【ひぐらし】悪かった点【ファン歓迎】 ＝第07話＝

長文読めないつってる人間がファウストなんか読んでるわきゃ無いわな。雑誌のファウストすら怪しいものだ。

>>948
自分の書いた文章もっかい読み直すのは苦痛だろう。

最近の6つの記憶であり既に何度もループしていたと言い張る鬼隠しにはK1自身のループを思わせる描写がないのに
綿以降は前回のぼやけた記憶や経験がいきなり結構な頻度で出てくる点も
某ゲームのファーストマーチ(初回)とセカンドマーチ(二回目以降の微妙に変化している世界)程度にしか練ってなかったと思われ。

ファウスト読んでりゃそれより読まれる頻度が高いありきたりな神曲で自分語りするより箔が出るファウストで自分語ると思うぞ？

>>947
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/gameama/1137919057/
の
>・実は全員クローン→１編ごとに記憶置換
>・全部が未来の宇宙ステーションでの人体実験だった
>>54以下
の書き込みとかのアイデアを使えばさ！
皆殺し編の展開を少しはまともに再利用できないかな？！できないカナ！？

>>950
次スレよろ。
>>909あたりをテンプレで。

>>950
次スレよろ。
テンプレは>>909を元に頼む。
詰める奴は詰めてくれ。

このスレは　ひぐらしのなく頃に「罪滅し編」「皆殺し編」について良くなかったと思われる点を挙げるスレです。

「今までのは良かったけど罪滅し以降は何故か面白くなかった……」
「元ファンだからこそ納得いかない」
「批判意見があるけど本スレに書き込むと『散々既出の批判を今更するな』とか言われそう……」
「皆殺し編における作者の思想が気に食わない」
というファン・元ファン・アンチの方、大歓迎です。
次回作にはどういう展開を望むか、どうすればマシになるかなどもどんどん語ってください。

以下ＮＧ事項。
・理由が無い単純叩き
・批判＝アンチ　と考える狂儲は本スレへどうぞ、住み分けは大事でつよ。
・「本スレ」の流れをヲチしたり叩いたりする行為はＮＧです、やりたければ最悪板へどうぞ。
・ウヨサヨに関しての話題は荒れるだけなので　絶　対　厳　禁。


こ　こ　は　ア　ン　チ　ス　レ　で　は　あ　り　ま　せ　ん　！

今回までの脱落者に現在最大派閥のキャラ萌え派がほとんどいないことから
罪滅し皆殺し路線でいっても今後世間全般での評価はそれほど下がらないとみる。

つまりひぐらしの評価が地に落ちる事があるとすればキャラ萌え派が離れる時。
推理する点じゃないから悟史がいなくなった理由を明かさないとかしたら一発だな

っていうかほんとにマザー2的ラストになりそうで不安だ。

>>955
つ　いのり

>>954
むしろ羽入の参入によって増加したようにすら思える。
詩音と沙都子の義姉妹ネタに加え、みおんwと赤坂wだ。
それに悟史がいなくなった理由を明かさなくても、自分達で妄想するのがキャラ萌え派というもんだ。

まっ全ては時の流れゆくままに、だ。
飽きればそれで終わり。

次スレ立ってた。
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/gameama/1138289755/l50
>>950乙。

>>950
乙〜。

811 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/01/13(金) 02:46:44 ID:JeGujbmh
初心者の俺に矢野騒動についてｋｗｓｋ

812 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/01/13(金) 02:51:01 ID:W5VZnidF
>>811
ひぐらしの元広報
相当あくどいらしく、本スレでは矢野の関係者らしき人間が書き込んだ非難だらけになった時期がある
07th側は「目明し編のフライング発売を許してしまった」という名目で関係絶った

813 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/01/13(金) 03:02:49 ID:bkJmcwLe
「竜はとらのあなにひぐらしアニメ化を餌にそそのかされて別のショップ
(フライングで販売させたところ)と親しかった矢野の失敗を盾に
即時追放という処置を行い縁を切った」とか皆殺し編より面白かったなあの頃は

814 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/01/13(金) 03:07:35 ID:f330aYXF
このへんとか
ttp://www.nanryo.com/cgi-bin/log/?date=20050123
ひぐらしの揉める頃に

最低限の背景はこれでわかるとおもうんで
後のツリーとかは必要だと思うのが好きなの拾ってくれよぉ

がんばれ>>950

>>962も乙。

さて、あとはテケトーに埋めますか。

本スレにはもう戻れないな。
ネタ雑談ならともかく、「推理厨」よばわりにﾎﾟｶｰﾝ。
儲様って何様なの。

ご愁傷様

>>964
ご愁傷様。
ちょっと前に一度本スレ逝ってみたけど悲惨だったな。
「好きだから全肯定、ちょっとでも批判する奴はアンチか推理厨」だしな。
「ひぐらしが好き」なんじゃなくて「ひぐらしを楽しんでる自分が好き」ってのがｱｲﾀﾀﾀﾀﾀ
ひぐらしにとって最大の癌は狂儲だよ、アンチ蜩厨を増殖させれば竜騎士のためにもならんというのに。
ああ、自分さえ良ければ竜騎士なんかどうでもいいのか連中はw

だが、マイナスな面を踏まえても皆殺し編は楽しめたっていう人も居て
そういう肯定派には同情する。
何のための【ファン歓迎】かというと、そういう良心派も受け入れるためでもあるし。
まあ、狂儲にしちゃ少しでも不備を言う奴はアンチなんだからアンチスレ呼ばわりされてるだけでw

キャラ萌え派なぁ。
本スレや公式周辺だけ見てると大部分だと錯覚しがちだが、実際にひぐらしのファン層の大部分を
占めてたのは、罪〜から皆〜でパージされたライトファンのミステリー好きだと思うけどな。
事実、同人界隈やネットじゃひぐらし+竜騎士の評判は既に地に堕ちてるし。

既出だが、ヲタクの悲しい習性で、祭囃しだけは大部分の見限ったファンも買うだろうから
売り上げ変わらんだろうけど、冬に出す言ってるファンディスク？から人気ガタ落ちな展開に
滑ってくに100ルピー。

>>966
ちょっとの批判でもひぐらしを好きな自分まで批判されてるみたいで許せんって感じなのかね＜狂儲
まあこのスレはアンチスレってわけじゃないよね。本スレよりもよっぽど有意義な話してるし。

>>967
　 ,j;;;;;j,. ---一､ ｀ 　―--‐､_ l;;;;;;
　｛;;;;;;ゝ T辷iﾌ i 　 　f'辷jァ　 !i;;;;;　　　ひぐらし好きの大半は推理派……
　 ヾ;;;ﾊ　　　　ﾉ　　　　　　　.::!lﾘ;;rﾞ　　そんなふうに考えていた時期が
　　 `Z;i　　　〈.,_..,.　　　　　　ﾉ;;;;;;;;>　　俺にもありました
　 　,;ぇﾊ、　､_,.ｰ-､_',. 　 　,ｆﾞ: Y;;f
　　 ~''戈ヽ 　 ｀二´ 　　 r'´:::.　`!

出題編での信者の布教方法が『2時間我慢してやれ』『絵は気にするな』だったし
公式でも2ｃｈでも流行っていたのは推理だったから当然超展開で人が離れると思ってた。
事実ファンサイトの類は激減したし布教してたサイト管理人も苦言を吐いてる。
しかし2ｃｈでのレスはスレ分割しても以前とは比べものにならない伸びだし
公式も推理トピがほとんどだったのに今やトピ上位の半分は萌え系
mixiのひぐらしトピでの感想の数も増えていて半分近くが萌え燃え言ってる

昨日の12時以降の本スレでも言われてるけど
・ひぐらし人口は出題編の何倍にも膨れあがってる
・罪から始めれば推理しない分肯定派になりやすい
ひぐらしを支持してきた俺等が離れてもそれ以上の新規顧客がいるからひぐらしは安泰だろうな

>>969
どうだろ。
その新規顧客とやらが、自分のことしか考えてないのと敵を作らない方法を知らない中二病ばっかな希ガス。
あれじゃひぐらしアンチっつーか、ひぐらし厨アンチを増殖させるだけだと思うがね。

まあ、ファンアンチが多い型月だって上手くやれてるんだから
ひぐらしは安泰なのかもしれんけどなw

型月がうまくやってるからといって竜騎士がうまくいくとは思えん。
批判されるとすぐにママンに泣き付く三十路禿がまともにやっていけるとはね。

あと、型月の路線がそんなにいいものなのかどうか、というのもな。
商業的な利益性（儲展開と世界設定マニア化）という意味のみならず、
そういう方向に何らかの（例えば「所詮同人のマーケティングね」みたいな）可能性が
あるのかというと、俺個人としては疑問だ。

よって、次スレの43と48では、「型月と同じ設定考察」ではない面があるとしたら、
そこにしかひぐらしの可能性の端緒はないのではないか、と書いておいた。
cogniが言うように、そんな無闇な設定マニア化がどこまでいいものかどうかは、疑問がある。
ただし、その場合にはトップダウン的な考察を前提視した推理ジャンルでやっていくべきではなく、
別の方向から作品展開を考えた方がいいと思っている。
良くも悪くも、売りや顧客増殖のために推理でやっていては、自らの可能性の首をしめるんじゃないかな。

すくなくともミステリの枠内でとらえるのは拡大解釈しすぎのファックがやることだな

×（例えば「所詮同人のマーケティングね」みたいな）
○（例えば「所詮同人のマーケティング」以外の）

>>972
だが肝心の竜ちゃんが月厨だという事実。
ひぐらしでやった事は、型月の拡大版だと思うんだよ。
作品の中身というよりも、宣伝方法とか半年に一度の売り出し方とか。

>>975
全くそうなんだよなぁ。
当初、なぜ竜騎士があんなにも奈須愛好を語るのか理解できなくて、
社交辞令だと無理矢理見なしていたんだけれど、
罪編〜皆編の可能性の無さは奈須儲の側面から納得できてしまう。
竜騎士が奈須儲であることから脱却できないかぎり、
彼自身が何らかの可能性へとつなげていくことは不可能だろうな。
現状としては、絶望的。

>>批判されるとすぐにママンに泣き付く三十路禿

酷い言い方だが、最後は事実だよなw

設定マニアになろうにも、その設定を使って
作られた物語が魅力的でないことにはどうにもならん。

>>976
奈須の持ち味は奈須にしか出せない、作品の良し悪しは置いといてもね。
他の作家の持ち味を猿真似しようとしても、真似る事は不可能だ。
そもそも型月ゲーとひぐらしじゃ、舞台設定や雰囲気が根本的に違うからな。

製作日記でもメルブラのシナリオを例に挙げてたり
奈須を意識しすぎて、自滅していくように見える。

ある意味月厨の壮大な釣りだったということかね

あとは、魔王14才とsimulaの見解を見て疑問だったのは、
・設定考察をしようとする動機や欲求の発動
がどのように仕込まれるのか、という点が抜け落ちているんだ。
たとえば、皆編の超展開の連続のあとで「梨花を救う方法を考えろ」
という考察は、それをする動機を補給できるのか、という意味で疑問がある。

奈須と同様の設定考察性＋キャラの勝利条件満了の考案、
だけであるならば可能性を俺は感じないのだが、
まずこの範囲であっても、それに動機付けるプロセスという点が重要だろうと思う。
その意味でも魅力を感じないかな。

>>979
持ち味という点では解以前の推理ホラー路線には期待していたんだけどね……
キャラ萌え考察路線では他作品が山ほどあるんだしな。

ライトなキャラクターにヘビーなシナリオ、さらに推理ホラーな味付けという路線を徹底していればパイオニアにもなれたろうに。
コンシューマでもラノベでもＰＣゲームでもその路線は殆どないんだし。
実に勿体ない。宝の山を捨てたようなものだ。

狼狽すること風の如し　呆然すること林の如し　怒ること火の如し　不貞寝すること山の如し
　　/,_ ┴─/ ヽ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ﾉ)ノ,(ノi 　　　　　　　　　　_,,..,,,,_
　（・_.,》.'(・_,》)ﾐ ヽ　　　　　　　　　∧∧ 　.∫　　　　 (　　　　(ノし 　　　　　　　/ 　 　⊃ヽ-、＿_
　/ ,,_＿,ニ、、　 |　　　　　　　 　/⌒ヽ)─┛　　　 .┐)　∧,∧ 　ﾉ 　　　　　 　l　 　 /　　　　　　ヽ
　|　Y~~/~y} ｀,　|　　　　　　　〜（＿__）　　　　　　　..|(　( ....:::::::) ｱﾘｴﾅｽ！　／`'ー-/＿＿＿＿／
　| .,k.,.,!,.,.,r|　,!く　　　　　　　　''" ""''"" "''　　　　　￣⊂/￣￣7 ) 　　　　　　￣

全編通しての流れ

鬼隠し編　　　　綿流し編　　祟殺し編　 暇潰し編　　 　目明し編　　皆殺し編　　　　　　 祭囃し編
　　↓　　　　　　　　↓　　　　　↓　　　　　　↓　　　　　　　　↓　　　　　　↓　　　　　　　　　　 ↓
　∧.∧　　　　　　.∧.∧　 　　∧∧　　　　　∧ ∧　　　┃::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::　ｱﾋｬﾋｬ
　(・∀・)　　　　　 (・∀・)　 　∩∀・)　　　　(・∀・)∩ 　┃::: ∧∧:::::::::::::::::::::::::::::::::::::　　　　　　　　　　　ｱﾋｬﾋｬ
⊂⊂　ヽ　　.　　　/　⊃⊃　 ヽ　　⊃ノ　　　/⊃　/ 　....┃:::('д` ）::::::::::::::::::::::::::::::::::::::　ヽ( ﾟ∀ﾟ)ﾉ　 ヽ(ﾟ∀ﾟ )ﾉ
　 ）　　 ）〜 　〜（　　(　　　 　ヽ　 ）つ　〜（　ヽノ　 ......┃:::と　　ヽ::::::::::( 　　)⌒ヽ;:::::::::　（　　）ﾍ　 ﾍ（　　)
　 ヽ)ヽ)　　 .　　 （/（/'　 　　 　 (／　　　　　し^ Ｊ　 ......┃:::⊂,,_UＯ〜::::|/.|/uと　　)〜:::::<　　　　　　　　>　　
"""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""↑"""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ひぐらしのなく頃に。解

むしろこうか

鬼隠し編　　　　綿流し編　　祟殺し編　 暇潰し編　　 　罪滅し編　　皆殺し編　　　　　　 祭囃し編
　　↓　　　　　　　　↓　　　　　↓　　　　　　↓　　　　　　　　↓　　　　　　↓　　　　　　　　　　 ↓
　∧.∧　　　　　　.∧.∧　 　　∧∧　　　　　∧ ∧　　　┃::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::　ｱﾋｬﾋｬ
　(・∀・)　　　　　 (・∀・)　 　∩∀・)　　　　(・∀・)∩ 　┃::: ∧∧:::::::::::::::::::::::::::::::::::::　　　　　　　　　　　ｱﾋｬﾋｬ
⊂⊂　ヽ　　.　　　/　⊃⊃　 ヽ　　⊃ノ　　　/⊃　/ 　....┃:::('д` ）::::::::::::::::::::::::::::::::::::::　ヽ( ﾟ∀ﾟ)ﾉ　 ヽ(ﾟ∀ﾟ )ﾉ
　 ）　　 ）〜 　〜（　　(　　　 　ヽ　 ）つ　〜（　ヽノ　 ......┃:::と　　ヽ::::::::::( 　　)⌒ヽ;:::::::::　（　　）ﾍ　 ﾍ（　　)
　 ヽ)ヽ)　　 .　　 （/（/'　 　　 　 (／　　　　　し^ Ｊ　 ......┃:::⊂,,_UＯ〜::::|/.|/uと　　)〜:::::<　　　　　　　　>　　
"""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""↑"""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ひぐらしのなく頃に。解

新スレがもう１００に到達してるのに、まだ埋まってないのか。

　　　　　／＼⌒ヽﾍﾟﾀﾝ
　　　／　 ／⌒)ﾉ ﾍﾟﾀﾝ
　 ∧＿∧ ＼ （(　∧＿∧
　（； ´Д｀））'　））（・∀・ ；）　うめ
　/　　⌒ノ　（ ⌒ヽ⊂⌒ヽ
.（O　　 ﾉ　)￣￣￣(）__ 　 ）
　）_）＿） （;;;;;;;;;;;;;;;;;;;）（＿（

　　　　　／＼⌒ヽﾍﾟﾀﾝ
　　　／　 ／⌒)ﾉ ﾍﾟﾀﾝ
　 ∧＿∧ ＼ （(　∧＿∧
　（； ´Д｀））'　））（・∀・ ；）　うめ
　/　　⌒ノ　（ ⌒ヽ⊂⌒ヽ
.（O　　 ﾉ　)￣￣￣(）__ 　 ）
　）_）＿） （;;;;;;;;;;;;;;;;;;;）（＿（

　　　　　／＼⌒ヽﾍﾟﾀﾝ
　　　／　 ／⌒)ﾉ ﾍﾟﾀﾝ
　 ∧＿∧ ＼ （(　∧＿∧
　（； ´Д｀））'　））（・∀・ ；）　ドラハを東京湾に
　/　　⌒ノ　（ ⌒ヽ⊂⌒ヽ
.（O　　 ﾉ　)￣￣￣(）__ 　 ）
　）_）＿） （;;;;;;;;;;;;;;;;;;;）（＿（

　　　　　／＼⌒ヽﾍﾟﾀﾝ
　　　／　 ／⌒)ﾉ ﾍﾟﾀﾝ
　 ∧＿∧ ＼ （(　∧＿∧
　（； ´Д｀））'　））（・∀・ ；）　ドラハを東京湾に
　/　　⌒ノ　（ ⌒ヽ⊂⌒ヽ
.（O　　 ﾉ　)￣￣￣(）__ 　 ）
　）_）＿） （;;;;;;;;;;;;;;;;;;;）（＿（

ＢＴ(笑)

ＢＴ(笑)

　 　 　 　 　 　 　 　 |:|:.:.:.:.:.:.:.:.:...　　　|　| |
　 　 　 　 　 　 　 　 |:|:.:.:.:.:..　　　　　 |　| |　　
　 　 　 　 　 　 　 　 |:|:::... 　　 　 　 　|　| |　　
　 　 　 　 　 　 　 　 |:|..　　　　　　 　 |　| |　　
　 　 　 　 　 　 　 　 |:|＿＿＿＿＿__,|　| |
　 　 　 　 　 　 　 　 |:|＿＿＿＿＿＿ヽ| |
　 ==============|:|ー‐――――┬ | |
　＠*＠*＠*＠*◎ |:| 　　 ∧,,∧　　|　| |
　※※※※※※※ |:|. 　 (･ω･｀ )＜もうだめぽ.........
　※※※※※※※ |:| 　Ｏ^ｿ⌒とヽ. |　| |
　※※※※※※※ |:|―（_（＿ﾉ､_ソ.,|　| |　
　※※※※※※※ |:|　　　　　 　 　 ＼| |
　 ￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣＼
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 ＼

ＢＴ(笑)

ＢＴ(笑)

ＢＴ(笑)

推理（笑）風ホラーエンターテイメント