同人ゲームサークルここだけはやめとけ！【55】

たぶん同人ゲー板じゃ、誰も森ぐ○いなんて知らんと思うぞ

>>317
mixiでよく見る。何度か踏まれたし。

過去スレでも有名だったやつだ

ん？あぼーんされたのか？

あぼーんされるような内容でもなかったんだけどな
削除人とは言え人間だからな
私的感情もあるだろう

>>316ってなんだっけ、灰色のことだっけ？

ttp://www.nekoose.com/auction.htm
これか。

何があったんだ

>>321
＞あぼーんされるような内容でもなかったんだけどな
憶測を断定形で書いたのがまずかったんじゃね？

>>325
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1119537525/234
だそうで。

>326
234 名前：RJ 投稿日：2006/08/24(木) 21:36
削除対象アドレス：
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/gameama/1124281925/316

削除理由・詳細・その他：
５． 掲示板・スレッドの趣旨とは違う投稿
誹謗中傷、ヤフーＩＤの明記より個人特定の恐れがあります。
また個人サイトへのリンクもあり、被害が予想されます。

森ぐ○い本人か信者くさいな

こんな僻地になぁ・・・

一応スレ名は有名だからな
実質は、本スレが荒れた時の退避スレみたくなってるけど

rweiriw@



4324242



3423423



rwerewr



tytry




465656456



eqeqwef;w:;

ﾄﾞｰﾓﾄの日記が非公開になった件について
ﾔｰｸﾞﾀｲｰﾎ？

もうなんか終わったらしい
某ゲーム会社の人から聞き及んだ話だと、誰かが示談金の倍くらいの金払ってお蔵入りしたそうだよ

またうかつな個人名晒しはあぼーんのもとだぞ

ﾄﾞｰﾓﾄって誰？

じゃにの二人組

また
しょーもないことで荒れてるなｗ

なんつーか、わざと極端な話に持っていきたがる奴がいるのかね？

てか、誰もこっちには来ないのか…

>>338
ﾉｼ

誰もいい悪いの話なんてしてねーのに無償は悪くないだしなあ
荒れてるというよりスレを流したかったんじゃないか

何かよくわからんが、今日はお盛んだったな。

>>340
同意。単に晒されログ流しだろうな。

ﾎｼｭ

efwerwe@r



ewrwerwer




gdfgfdfg




tertertert



gfhdfhgh




yeryrtytyry




hghgfhgfh

>>344
？

なんかたまに出るんだ。
気にするな。

なんなんだろうな、>344って。
これが出ると糞スレも自動的に保守られちまうのが非常にウザい

スクリプトとかウィルスとかそんなんじゃね？

病気のソフト何つかってる？

オレは正露丸とカンボーエース。

ベンザブロックが最強。

ジキニンが俺に一番合ってる。

スレ違いでスマン。

俺の名前欄を見て欲しい。
見ての通り告知だ。しかし現時点ではまだ「あるかも」だ。
以後、色々なところで見かけるかもしれんが温かい目で見てやって欲しい。

>>349
黄色のベンザブロック。これで大概解決。

mixiの同人ゲーム・交流の場でここのコピペでスレ立てしたのが問題になってるな。

はいはい、分かったからいちいち報告しにこなくていいよ。

>>353
避難所じゃなくて本家にもってけよ。

見てきたけど、とりあえず雑用リーダーを肯定してるサークルが居ることに驚いた。
スキルなし雑用リーダーが制作進行やら金策やら広報の頭が使えるわけねーよｗｗ
前提がまず違いすぎる。肯定してる連中は底辺の阿呆さを知らんのか雑用リーダーのどちらかだな。

>>356
俺は堂々と語ってるお前のその意見に驚いたｗ
ミクシィ行って言ってきてやれよｗ
尊敬されるぜ？

>>357
mixiで書き込むつもりないからここで言ってんじゃんｗ
いわゆる底辺スレ住人らしい底辺な意見と姿勢で気持ちいいだろ？
だが雑用リーダーのサークルだけはマジでやめとけ。かつて純真だった俺からのアドバイスだｗ

純真ってｗｗ
単に馬鹿だから騙されただけだろお前ｗ

誤：純真
正：無知

ものは言い様。
貴方が素敵なサークルリーダーさんに出会えますように(-人-)

>>359　そのとおり。
>>360　おかげさまで普通のサークルで楽しくやってます。

そりゃー、mixiは馴れ合い文化だからな
名前出して「おまえ、無能じゃんwww」なんて言えないし

まぁそれならそれで良いんだけどな
馴れ合いで仲良くやってりゃ楽しいさ
楽しいだけで実にはならんけどな

一ヶ月前の話に……。

テンプレのデジ同人スレってどこにあるの？

425 名前：スペースNo.な-74 投稿日：2007/02/20(火) 20:16:10
2006年6月に募集したサークル
・日の出亭
ttp://c-sunrise.ddo.jp/Fate_anoseq/
Fate/stay nightまたはFate/hollow ataraxiaの二次創作2D対戦格闘ゲームを作るために
絵描き・ドッター・プログラマーを募集

> 実績が無いのが痛い部分ではありますが、私達は『本気です』。
> 面白い対戦格闘ゲームを作り上げる強い意志があります。
> ちなみに現制作メンバーですが、私含め数名が（元・現）ゲーム業界人ってヤツだったりします。
> 関わっていただければ、非常に現実的な制作進行と、非常に具体的な地獄が見れますｗ
実績はないが本気で強い意志があり、（元・現）ゲーム業界人の現実的な制作進行の結果
> サークルは受かりましたが、作品が落ちました。
> 私情により、関係者一同にはご迷惑をおかけしております。誠に申し訳ございません。

・Monochrome+
ttp://sky.geocities.jp/quantum_abc/
グラフィッカー・プログラマー・ＢＧＭ・ＳＥを募集
> この作品は決して利益を求めた作品では無く、あくまで作品を公開し、プレイヤーさんに楽しんで頂く事を至上命題にしております。
> 従って、販売価格はギリギリまで安くし、生産費用やイベント参加費用など以外のお金は回収致しません。
> また、仮に利益が出た場合は次回作の製作費用などに回しますので、報酬は殆ど皆無だと思います。
> 販売価格：１５００円
厨を通り越して清々しいかもしれない

426 名前：スペースNo.な-74 投稿日：2007/02/20(火) 20:17:14
・Re:birth
ttp://members2.jcom.home.ne.jp/re_birth/
立絵・ＣＧを募集
2006年12月までの予定らしいが
> あくまでも一時閉鎖であって、製作が頓挫したとか、メンバーが逃亡したなどと言うことはありません。
> むしろ来年より、アヴァターラ製作は本格活動を開始します。
> 夏コミ（受かれば）には体験版を出す予定です。
> Re:birth、来年は爆走していきます！
鬼が笑いそうだ

・アオバ同人ゲーム研究所
全年齢のノベルゲームを製作するため原画・グラフィッカー・サウンドデザイナー・プログラムを募集

> やり遂げてくれる方であれば、年齢性別など問いません。
> あと、単調な作業に、楽しみを見出せる方。
> そして、企画者の指示をある程度、反映してくださる方。
> レトロゲームや、80年代から90年代の漫画やアニメなどにも知識があればなおうれしいですが、知識がなくても大丈夫です。
等条件をつけるが、中の人は猫○ひ○すけらしい

427 名前：スペースNo.な-74 投稿日：2007/02/20(火) 20:18:21
・For Game Prodaction
ttp://www.eonet.ne.jp/~osgp/
プログラマ・デザイナ・企画を募集
> 年内に完成予定のアクションRPGゲームの作成。
> プログラマ：3D・2Dのプログラム(LVに応じて分けます)
> デザイナ　：3Dのモデル・2Dの素材の作成
> 企画　　　：ゲーム中の仕様や演出などの決定
妄想倒れの上に日記もかなり痛い
加えてProdactionは恥ずかしいと思います

・すたじおべつ薔薇
ttp://amaki.sakura.ne.jp/circle/
絵描き・背景・音楽を募集
２ヶ月から３ヶ月弱の予定だったが募集倒れ
執拗な擁護が現れるが、勢い余って違う募集をこの募集と取り違えて擁護する珍事が起こる
-----------------------------------------------------------------
859 名前：スペースNo.な-74 [sage] 投稿日：2006/06/20(火) 04:58:50
>857
もう３度目だぞ、そのアドレス貼るの
あまりにしつこすぎないか？
ここまでしつこいと私怨かと思われてしまう
860 名前：スペースNo.な-74 [sage] 投稿日：2006/06/20(火) 05:00:47
>>857
私怨か？
3回も同じＵＲＬ貼るの初めてみた。
898 名前：スペースNo.な-74[sage] 投稿日：2006/06/20(火) 15:54:53
>>859-860
初めてじゃないか？
900 名前：スペースNo.な-74[sage] 投稿日：2006/06/20(火) 16:15:59
>859>860は3回目といっているが、>857の募集がスレに貼られるのは初めて。
ttp://www.gamecreators.net/bbs/bbs25_/wforum.cgi?no=586&reno=no&oya=586&mode=msgview&page=0
この募集と勘違いしているのかもしれないが、リンク先を見れば違うのは明白なのにな。

一時的にこっちに移住しないとどうにもならないみたいだな

ここ避難所あんの？

test

tes

age

ttp://willtame.jp/index2.html

糞杉。
どのゲームも全部つまらんかった。

あげ。

ここ流れ早いんだな。

あげ

>>374
素人のくせに急に商業ブランド立ち上げようとして、失敗して同人サークルになったところだからな。
発売してくれる会社が見つからず、その間外注には不払い。
典型的やめとけサークルだ。

>>378
374じゃないがまじかｗｗｗ
それ知らなかったｗｗｗ

まあこのレベルで商業なんて無理だろうなｗｗｗ

それにしてもここ全部絵が違う・・・
絵師全部外注？

外注だろ。
ライターと代表だけっぽい。
絵描きと声優安い奴使ってるんだろうなー。

グラフィッカーいねーの？
随分お手軽サークルだなｗ

売れてるのと売れてないのと差がありすぎ…

何作も出してるのに外注が安定してないサークルは、疑ってかかった方がいい。

なるほど。
買うときは気を付けよう。

あげ

てか>>374はどのゲームも全部やったのか？
１８作もあるんだがｗ
ある意味凄いな
代金も馬鹿にはならないだろうし

06年だけで9作もあるのか

まさに粗製濫造だな。

>>386
好みの絵の奴だけ。
ハルヒとかはわからんからやってないがそれでも８〜つくらいはまとめて買ってしまった。
ほとんど内容覚えてないがなw
今では後悔している。

あげｽﾝﾏｿ。
ちなみに374ね

d

あげ

ttp://infinitycolor.web.fc2.com/frame1.html
ここのサークルみんなどう思うよ？

あげ

あげ

あげあげ

>>393
香ばしい風味があちこちに。
管理人は何やる人なんだ？

壁紙が邪魔。バナーが変。

>>393
サークル作品は本人が描いたものなのかな
HP作った人間と同一人物とは信じられないな

>>398
違うと思う。
絵は辞めることになったとか言う絵師が描いてるんじゃないかな。
で、自分は企画とかたてるだけなんじゃねーの？
なんか揉めたくさい書き方だよな…
絵師が見捨てたんじゃね？

晒しあげ。

四百げと(・∀・)

あげ

ttp://ssl.chottu.net/

>比較的絵師様のマイペースでお願いしております。

>また、私自身が大学生の身分ですので
>無報酬とさせて頂いております。

日本語にびっくりした

無報酬って、募集する絵師のほうじゃなくて、
大学生のコイツが無報酬ってことだよな？

大学生でお金ないから、絵師には無報酬でやってほしいってことだろ。

さすがに遊ぶ金くらいは持ってるんじゃねーの

どちらにしても大学生の文章じゃねーなww

報酬が高い企画は金持ち厨房の道楽
無報酬の企画は勘違い厨房の妄想

>>408
すっげーよくわかるww

そういえばシナリオを有償のみで受けてるのがいるけど、どうなんだろう？
色々やってるみたいだけど、ちゃんと受けてくれるのかな

>>410
そいつの実績・サンプルを確認できるかどうかが全てじゃね？
ライターだけに限らんけど。

シナリオを頼みたいってことは、絵描きなのかな？
有償でシナリオを受けてるのって、灰色くらいしか思い当たらないんだが……。

とはいえ、同人ライターに頼むなんてのは愚の骨頂。
自分で書くか、もしくはそれなりのギャラを揃えて本職に頼む方がいいと思う。

自分は絵描きです。

文才はまったくないんで、誰かにシナリオを担当してもらいたいんだけど、
途中で逃げられたりするのもいやだし、ちゃんと最後までやってくれるなら
有償でもいいなと思ってます。

最近、すけぼでシナリオやりますとか募集してる人をちらほら見るけど、
あの辺はどうなんだろうなーと。

あそこ（すけぼ）は全体的にレベルが低い印象なんだよなぁ。
求職してる人を探すんなら、やぎやまの方がいいんじゃないかな。

とはいえ、シナリオは求職してる人に声をかけるより、地道に自分で探し出してこっちからお願いした方がいいと思う。
サイトで求職してて複数の依頼があれば、掛け持ち状態になってしまうわけだし。
プロでも掛け持ちして全部こなすのは難しいのに、同人じゃなおさらだ。
あちこちの小説サイトをまわってみて、自分でいいと思った人にお願いしてみる方がいいと思うよ。

やぎやまも見てたんだけど、あそこはサイトない人が多いからどうなんだろうって思ってました。

スレ違いなのに色々ありがとう、ココに晒されないようなゲーム製作者になってみせるよ！

思うんだが、絵師としてシナリオを募集するのってどういう動機なのかな。

俺的感覚としてはまず「こういう話を書きたい！」という動機があって、
そこから「こういう絵にしたい」「こういう音をつけたい」と派生していくんだが。

１）内容はどうでもいいから絵をゲームに使って欲しい。
２）書きたいシナリオはあるのだが、自分では上手く書けないので
　　代筆（？）してくれる人が欲しい。

──のどちらかなんだろうか？

１だとしたら、シナリオ書きには自分で書きたい物や書いてきた物があるだろうから
そういう人を探してこっちから「絵を書かせてください」と頼むのが正道な気がする。

２だとしたら、シナリオ書きが自分も書いてみたいと思うような魅力的な原案でもない限り
シナリオ書きにとっては苦行でしかないので、それ相応の代償を用意しないと難しいだろうな。

>>415

俺でよければシナリオ書くよ

東方
http://www.kmc2ppm.jp/stg_up/img/411.jpg

つうか何を依頼するにしても無償で頼むとか聞いたことない。知人とかならともかく全然知らん人から来たらドン引くね。
絵だっていくらヘタレでもそれなりに出すだろ？

415、俺シナリオやるぜ？

そして今気付いた。
sage忘れスマソ…。

ごめん、そしてやぎやまってどこ…？
誰か教えれ。

すけぼは中高生が利用してる気分になる。

「教えれ」と言われて素直に教えるほど人間出来てないんだよなぁ。
俺も中高生相手にしてる気分になったよ。

>>423
すいません、教えて下さい。

efwerwe@r



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おっ降臨か
ただの夏か

　

わかりやすいなぁ……

？

age

age

人大杉でみれない。

このスレ＼(^o^)／ｵﾜﾀなｗ

ｵｽｽﾒのﾗｲﾀｰ・絵描き・声優について語るｽﾚ
http://anime2.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1188055508/l50

こんなスレが立ったよ

良スレあげ

企画者ですから当然、企画を通さなければ仕事はできません。
適当なメモや、 熱弁で現場のラインを任せてもらうことはありません。
「俺はこんなにおもしろいと頭のなかでゲームを楽しんでいるのに、どうして作らせてくれないのだろうか」
……まあ、こんなアホなやつはプランナーとして採用されないと思いますが、
とにかく企画書を書いてプレゼンテーションをクリアしなければ、プランナーとしての明日はないのです。
しかし、この企画書を書くのがメチャメチャ難しいのです。
いや、むしろ、頭内構想を企画書というかたちに押さえるというのが難しいといえるのかもしれません。
企画書は端的な構成・記述が適当だからです。

企画書の一文一文はすべてストレートパンチであり、
一節一節がすべてフィニッシュブローでなくてはなりません。
それくらい明快に、ズバッと決まる文章と構成で、初めて他人にアピールができるのです。

分厚く微妙な表現を満載した企画書は、それがどんなにおもしろい内容を示していても、
お偉いさんが途中で読むのをやめてしまいます。ですから、
複雑な要素を何となく楽しむゲームなどは、
企画書にまとめるだけでも大変なのです（そういうのが売れるかどうかも微妙なところ）。

中には完成された企画書を諦めて、作文レベルの書類を作り、
メインを口述で行なおうという人もいます。プレゼンテーションの口述はアピールのためにある
といっても過言ではありません。口述による補足ですら好まれないというのに、口述でひたすら説明。

これは以前、Ｈ氏が書いたように、途中で退席を言い渡されるのが普通です。
五分喋らせてくれたらいい会社ではないでしょうか……
（そんなことをして、翌日会社に席があるかどうかは知りませんが）。
でも、大手だと提出した企画書の審査レベルで落ちますから、そんなの。
まずプレゼンテーションに出席させてもらえないでしょう（そしてクビでしょう）。

プレゼンテーションをクリアすれば、次に企画を実働させるための作業に入ります。
この段階でスタッフが合流するわけではありません。ときどき間違って呼び寄せて、
無駄に人件費を浪費したり、現場のスタッフを錯乱させたりする企画者がいますが、
とりあえず「まわりを見ろ！」といったところでしょうか。
なぜスタッフを集められないのかというと、ゲームの内容が決まっていないからです。
いや、ゲームの内容は決まっているのですが、その内容が明示されていないのです。
そのためにはゲームの内容を書類化した「仕様書」を書き上げなければなりません。

また書類か、いったいいつ語らせてくれるんだ！とご不満かもしれませんが、
現場のスタッフに対しては永遠に語る機会などありませんので、
そのへんの観葉植物相手に語ったり論じたりしてストレスを解消してください。

ちなみに、業界人も心得たもので、語るとハイハイと聞いてくれる人も少なくありません。
ただし、いわゆる「右から左」というやつで、実際に頭に入れているわけではありません。
また、そんなことで現場のスタッフの行動を束縛するのはラインにとって損失でしょう。

悪いことは言いません、観葉植物に語ってください。

仕様書にはゲームのすべての動作が記されます。このときもはっきりと明快な文章か、
はっきりと明快な図示で書き記していく必要があります。
プログラマにある程度の権限を振れば薄くても良いのですが、
「このゲームは俺のものっ！」という企画者の場合は、要求される仕様情報は
ゲームの動作全般にわたり、Ａ４にして数百枚に膨れ上がります。

そこまでやっても、現場からは「なんだこれ、使えねえ！」とボロクソに言われます、
というより、

プログラマやグラフィックデザイナーたちは使えないときには
「使えない」と言われ傷つきながらも成長をしてきたわけですから、
プランナーも同じです。

また、仕様書にすると自分が想像していたゲームの動作だけでは、
まとまりが付かなかったり、矛盾していたりすることがよくあります。
これゲームの制作を開始したあとでは、アイデアの追加も削除も変更も、
まず無理ですから（発売日を延ばしたり、そのぶんだけスタッフに給料を払えるなら別ですが）、
紙の上で矛盾点などすべて潰し、ゲームを作りこまなければなりません。

まだ正社員のラインなら多少並行作業も許されますが、
外部に委託する場合は最悪です。自分の指示欠陥を後から訂正しようにも
まず受け入れて貰えませんし
（というか、普通の人なら恥ずかしくて訂正指示なんか出せませんけどね）、
個の領域を越えて会社が恥をかきかねません。

この仕様書制作、企画書を上回る技能力が必要です。先程も書きましたが、
文章による明示、図や絵による明示。基本的にはこの２つしかありません。
この２つで他人に動作を説明する力がなければ、仕様書は作れないのです。

えーと………
業界の方？

どっかからのコピペじゃね？　基礎中の基礎の一般論だと思うが

要約すると作りたいゲームがある奴がゲームメーカーに入ると鬱になるって事だ。

ま、メーカーも慈善事業じゃないしな。

私は、以前、かなり大規模というか、プロジェクトが大規模かどうかは知りませんが、
グラフィックだけはやたらに使うプロジェクトに従事したことがあります。

これは当然、社内だけでは片付かないということで、かなり早い段階で下請けに出しました。
ところが、下請けがなかなか現物をあげてきません。

当時は、制作進行の人が直接下請けの現場へ行って、ＭＯディスク（今ならＣＤ−Ｒなんでしょうけど）
に記録して戻ってくるという作業体制で進めていたのですが、制作進行さんが戻ってきたら
ＭＯがなぜかフロッピーになっていて、中を見たら、お詫びのテキストファイルが入っていた、
なんてこともありました。

下請けの人は、ウィットに富んだジョークかなんかのつもりだったのかもしれませんが、
私たちは純粋にムカつきました。ええ。

そのうち制作進行さんも、電話してモノがあるのかどうか聞いてから外出するようになってしまいました。
また、あがってきたモノのクオリティも酷く、私はチェックは相当甘いほうなのですが、
それでも許しがたい、専門学生の落書きのようなデキに怒りが沸騰し、
リテイク率が１００％に達した週もありました（つまり、一週間何も進んでないのと同じ）。

ドット絵に至っては、ファミコンのような酷さで、ハイライト色が“まだら打ち”してあるなど、
もうメチャクチャでした。

スケジュールは遅れに遅れ、プログラムのα版があがったのに、
こちらの進捗状況は５０％未満という有様でした。今思い出しても胃が痛くなります……。

プログラムの仕事より、グラフィックの仕事が遅れてしまったことは、
過去３回あるのですが、このときが一番遅れがひどかったものです。

本社で雇ったバイトさんの一人には、期間中、プログラムで必要なサイズに合わせた
ダミーばかり作ってもらうという仕事を延々とやってもらっていました。彼にも酷い仕打ちをしてしまいました。

トイレでプログラマとばったり顔を合わせてしまった日には、おしっこしながら平謝りです。
チーフプログラマに至っては、

「辞表用意してるか」

って真顔で聞かれるほどでした。
用意してました。

結局どこが駄目なんだよ

外注先の選定を誤った自分じゃないか？

まだら打ちってなんだろ。

最後の一ヶ月半は恥ずかしくて会社に出れず、同僚二人と一緒に、
原因となっている下請けに詰めていました。

そして、大変なショックを受けたのです。
その会社、本職のＧデザイナーは５〜６人しかおらず、残りの戦力はすべてアルバイト！！

個人外注にまで手を出しているではありませんか。
こっちはプロがやるもんだと思って外注に出していましたから
（そりゃバイトも多少は使うとは思っていたが）、
一体、なんのために外注に出したのか分からなくなってしまいました。

結果として、うちが最初からアルバイトとフリーランスの戦略で仕事を進めたほうが、
安かったのです。やつらは、こちらの営業が計算したマージンの倍以上は取ったはずです。

しかも、アルバイトと本職の仕事のそれぞれの割り当てはテキトーだわ、
作業の組み立ては考えてないわ、アルバイトは無断で休んでるわ、個人外注は回収できてないわ……。
遅れた原因はこれだったのか！！

次からは、どんなに大きなプロジェクトでも、自社でやろうと思いました。
どうせ下請けに出しても、そこからバイトを使われるのなら、
直接バイトを使ったほうがコストも効率もいいに決まってます。

結局、首の皮一枚というやつで、私のクビは繋がりました。シャレじゃないですよ、まったく……。

そして、この事例のお陰で次の仕事からはバイトの導入や、
フリーランスの導入がずいぶん進めやすくなったのです。

それを考えると、このプロジェクトはありがたかったのでしょうか……？　
ちなみに、私はまだ二十代で、このプロジェクトのときは更に若かったのですが、
このときは白髪が出ました。

きちんと管理する

アルバイトをどう管理するかは会社の方針によって違うと思いますが、
私のところは私たちのセクションの中で管理することになっていたため、楽でもあり、また面倒でもありました。

一番気をつけなければいけないのは、学生のバイトには無断欠勤が非常に多いということです。
割ときれいなフローを作っておいても、無断欠勤をされると、一気に流れがおかしくなってしまいます。

前項の下請け会社など、めちゃくちゃで、
無断欠勤しているにも関わらず、会社側がそれを把握してないなど、
まさにバイトさんのやりたい放題でした。

ということで、まず無断欠勤をなくすための管理を徹底します。

しかし、無断欠勤をなくすと、今度は電話一本で休みたいとかぬかしやがります。
これにしても、私たちにとっては予定外欠勤ということで、業務上は無断欠勤と変わるところがありません。

とはいえ、バイトさんにそのへんを徹底するのも難しいでしょう。
扱いがバイトなのに、仕事に執心しろとは言えません。

対策として、規模に応じて一日数人の欠勤をあらかじめ見こんでおき、
どの作業にも対応できる万能のスタッフを（正社から）その人数分割り当てて、
日ごろから浮かせておくと、欠勤で作業が滞ることがなくなります。

この対策は正解です。人手を浮かすなんてとんでもないと思われるかもしれませんが、
コンスタントに欠勤があるために（悲しいことですが）、
結果的にはほとんど人手を浮かすことなく、作業を進めていくことができました。

人間関係の衝突に気をつける

バイトを入れるということは、衝突しつつも出来あがってきたチーム（人間関係）に、
新しい空気を入れるということでもあります。

この場合、正社スタッフ同士の衝突や、正社とバイトさんの間の衝突は心配する
必要はありませんが、バイトさん同士の衝突に気をつける必要があります。

バイトとはいえ、技術能力職業ですし、バイトに来るのは学生さんが多く、
技術に自尊心を乗せているところがあり、普通の仕事より人間関係が摩擦を起こしやすいようです。

衝突を防ぐためのコツは色々あると思うのですが、
システムとしてとれる対策として、まず「私語禁止」があげられます。

それと、バイトが増えてくるとバイト同士で班を組ませて班長を決め、
その班長を管理することで管理効率を上げることになってくると思うのですが、
中途半端にこれをやると、かえって危険です。

私たちは、割とバイトに気を払わないため、すぐに衝突を起こさせてしまいます。
その結果学んだことは、この仕事に関しては、
バイトの間で優劣をつけると衝突の原因になるということです。

徹底してバイトの面倒を見るか、班を組ませたとき、
正社を班長に割り当てるかのどちらかがよいでしょう。
私たちは主に後者の方法をとっています。

バイトの間で色恋沙汰のトラブルがあったときは、正直参りました……。
ちなみに、新卒の正社員とバイトを接触させても危険です（ハア……胃が……）。

小説を書かない人も、趣味で小説を読むし、絵を描かない人も絵画鑑賞を趣味にできる。
だが、プログラマでもないのに、コードを読むことを趣味にする人はいないだろう。

大工の工事だって工事中の状態を見れば、目で分かるものだが、
プログラムの場合はそうはいかない。極端な話、プログラムの知識がない場合、プログラマに対して、

「働いているのかサボっているのか分からない」

という気持ちを抱くことさえあるという。ちなみにこの言葉は、
週１００時間労働をこなすプログラマに対して、実際に吐かれた暴言だ。

このような無知から、プログラマを他の職業と同様に扱って仕事の指示を振ったりする人もいれば、
逆に徹底的に敬遠する人もいる。

それで済む場合もあるが、済まない場合のほうが多い。
プログラマとうまく付き合うためには、プログラムを知る必要がある。

グラフィッカーやシナリオライター、営業やＳＥと付き合うのとは訳が違うのだ。
義務教育の経験だけでは心情に足を踏み入れることは出来ない。

プログラマはプログラムという仕事の特性に振りまわされる人種で、
考えられない時期に不機嫌だったり、思いもかけぬときに快調だったりする。

プログラムを知らない人は、プログラマを一瞬でムカつかせる能力に秀でている。
そして、自分がなぜ相手をムカつかせたのか理解できない。
プログラマに人生最高クラスの屈辱を与えても、
なぜ相手が怒っているのかすら理解できない人もいる。

アメリカ人に、意味も分からず中指を立ててファックユーと叫び、

「なんであのアメリカ人怒ってるの？　普通じゃないよ、あの人」

と言うようなもので、自分の感覚と文化が万人に通じると思っている類の人間だ。
こういう人は、若い人に多い。

一時、ゲーム業界でその日の気分で仕様変更を言い渡すゲームデザイナーの存在が問題になった。
彼らは「プロの領域」という言葉を駆使してプログラムを理解する努力を怠ったが、
我が国の法体系がハムラビ法典であったなら、
八つ裂きにされても文句は言えない所業であったことは言うまでもない。

463は読んだ事あるな。

これコピペじゃなくてこのスレ用に書いてんのかな
なかなか面白いテキストだけど

プログラムを理解していない人間が、しばしばプログラマに怒りを注ぐのが、成果物への認識だ。
最近はいなくなったが、ちょっと前までは、プログラムの成果物を、絵やシナリオと同様の
進捗性で求める人がいて、現場の火種になっていた。

プログラムはある程度仕事を進めると、急速に成果物が出来上がるが、
進捗度や開発方法によっては、なかなか成果物と呼べる状態まで仕上がらない特性のものだ。

彼らの中で、基礎設計や骨組み・棟上げといった、段階的な作業は進められるが、
プログラマ以外には、「裸の王様」の洋服のようにそれは見えない。

しかし彼らは物語に出てくるような詐欺師ではなく、立派な仕立屋だ。
それがプログラムなのだ。

また、プログラムの部分修正というのは、絵やシナリオの部分修正とは、
同音異義であるということを強く知っておかなくてはいけない。

プログラムの部分修正とはソース（過程）の部分修正であって、結果を部分修正するためには、
必ずしも作業が“部分”修正で済むとは限らないのだ。

先ほども書いたが、プログラマはコンピュータを制御し、
制御されたコンピュータが“仕事”をするという仕組みになっている。

「画面」と向かい合う人たちが、消しゴムで消して書き足すくらいのノリであっても、
実際の作業が同じようにクイックに済む保証はない。

プログラマは成果物以上に、その過程に美的感覚を注ぐ。
これはプログラムとプログラマの独特の感覚であり、よい例えが見つからない。

プログラマはそれを、

「美しい設計」
「美しい仕様」
そして、
「美しいコード」

と例える。これらの美しさは、どんな芸術品より彼らの心を強く引き付ける。
しかし、困っちゃうのが、プログラマ以外にはこの感覚がサッパリ分からないことだろう。

美しい設計と仕様くらいなら、ＳＥクラスならまだ理解できるが、美しいコードなんか本気で分からない。
機会があれば、プログラマに美しいコードと汚いコードを見せて貰うといい。
理解できないどころか、

「こんなので汚いだ美しいだ……こいつら頭おかしいんじゃないのか！？」

と思うことだろう。
美しいプログラムは、変更に強く、バグも少なく、スピードも速いという。
しかし、これも周りの人間には、どうでもいい話だったりする。
実際にどうでもよいはずがないのだが、繰り返すようにプログラマが
向かい合っているのは「コード」。それを見る人は、コードが制御する「結果」を見ている。

コンピュータが処理速度ぎりぎりの戦いを挑まれない限り、「コード」を美しく改良しても、
「結果」が美しくなるわけではない。

仕様変更はプログラマをもっとも苦しめる指令だ。
仕様変更にも大小があり、プログラマにとってダメージが大きいものと小さいものがあるが、
その大小はプログラムを知らないと分からない。

仕様書の１ページを書き換えただけで、プログラムの大半がご破算になることもあれば、
１０ページ書き換えても、

「いいっすよ」

と返されることもある。
ゲームや組込系は、微妙な変更で大ダメージをもたらしやすい。

ＳＥはともかく、ゲームデザイナー系の一部の人は、
「この仕様変更が、どんなに素晴らしい結果をもたらすか」
ということを熱っぽく説こうとするが、プログラマの心にはまったく響いていないことを知るべきだ。

優れたデザイナーやディレクターなら、プロデューサーに掛け合って日程と予算を確保し、段取りを用意する。
それがあって初めてプログラマを納得させられるのである。

また、ＳＥの場合は、営業に間を取り持って貰うと上手くいくことがある。
（会社によるが）営業の方が、仕様変更で苦渋を飲むプログラマの心情を、理解している場合が多いのだ。
しばしば営業のリップサービスが仕様変更の元凶になっているにも関わらず、である。

プログラムを知らず、プログラマを知らない場合は、彼らに親しい営業に相談してみよう。

プログラマほど出世が割に合わない仕事はない。
プログラマとうまく付き合うためにも、相手の肩書きや担当に気をつけたい。
プログラマは、全体の指揮を執るＳＥやディレクター、
プロダクトマネージャーといった人の下にチーフプログラマという役職が置かれる。

チーフの下にメインが付き、メインの下にサブが付くのが“たぶん”体系だ。
これは会社によって大きく違うので本当のところは分からない。

また、実際にはＳＥなどに仕切る力がなく、事実上、チーフが仕切りをやったり、
チーフという肩書がなく、メインがそれをやったりすることが少なくない。
プログラマは、最高の肩書であるチーフプログラマに近づけば近づくほど、
労働条件が急激に悪化する仕組みになっている。

特にチーフプログラマは開発主任というだけでなく、
なぜかプロダクト全体に対する責任を問われ易い仕事だ。

「ゲームデザイナーが失敗すればチーフプログラマが懲罰される」

という言葉があったほど、そのポジションは理不尽だ。上の言葉、
デザイナーをＳＥに置き換えてもかまわない。
プログラマは全フェーズのしわ寄せの終着点にあるため、
ついでに責任問題もしわ寄せされるということがあるのだ。

ゲームデザイナーが、チーフプログラマに責任をなすりつけるのを
テクニック化していた時期もある。ロンゲのアイツがたぎってた時代の話だ……。
今でもまったく無いとは言い切れない。

チーフプログラマは純粋な仕事量も多い。給料も多いが、負担が大きすぎて、
「損しているのか得しているのか分からない」
という状態に追い込まれてしまう。

純粋に管理だけやっていれば楽なはずだが、実際にはメインプログラマも兼ねるし、
コードの修正もしなければならない。
しかし、コードの修正は絵の修正や文章の修正とは違って作業量がメチャクチャ多い。
それがプログラムなのだ。

どんなに元のプログラマの個性や主張を重視しようとしても、
プログラムというのは一部変えようとするだけで、ザクっと一気にコードが持っていかれてしまう。
本当にこれは作業していても、「あれれ？」という感じなのだ。
「ここまでやるつもりではなかったのに……」
スタッフの構成次第では、チーフプログラマはマジ死に確定である。
このへんの事情を知っている人だと、
「チーフをやってみないかね」
と声がかかっても断るという。
しかし、断っても上にプログラマを置かれなければ、事実上、もっとも仕事ができるメインがチーフになる。

（ちなみに、ヒラのプログラマが楽な会社であればあるほど、
チーフクラスのプログラマはキツイ場合が多い。入社１〜２年の頃に、
「プログラマって意外と楽っすね」などと口走ろうものなら、主任に刺されるかもしれない）

バグ取りはプログラマにとって修行……いや、死業と言ったほうがいいかもしれない。
デバッグ期間中のプログラマは、生理中の女性より神経質で怒りっぽいので、取り扱いには注意したい。

デバッグと聞いて、デバッガ（ソフト）やモニタを用いたバグ取りを想像する人がいるだろう。
最近は組込系でも、監視デバッグが可能になる場合があり、確かに楽にはなった。

しかし、ゲームなどでは未だにデバッガ（ソフト）が使えない環境がほとんどなのである。
大学で培ったテキトーな知識で、

「必要な情報を printf すりゃいいじゃねーっスかー」

などとヘラヘラ言おうものなら、転蓮華で首をヘシ折られてしまうだろう。
ちなみに上記のせりふ、あるコンシューマ・ゲーム開発現場で実際に吐かれたものだ。
もうひとつプログラマを常に苛立たせるのが、デバッガの仕事だろう。

ここでいうデバッガとは、バグ出しを専門とするスタッフのことである。
たとえば、あるソフトのデバッグで３０日の間に１２０個のバグが出たとしよう。
報告書だけ読めば、「なるほど、１日に４個ずつバグが見つかったのだな」と思うかもしれない。

しかし、実際には、最後の５日で１２０個出る……といったようなケースがほとんどだ。
要するにデバッガというのはギリギリまで仕事をしないのである（断定）。
真面目なデバッガさんには申し訳ないが、プログラマのデバッガに対するイメージはそんなものだ。

プログラマにしてみれば、順次アップデートしていく過程のなかで、
「ああ、あの部分は複雑だったが、バグが出なかったんだなあ」
と思っていたところに、成果物提出、もしくはマスターアップ期に、
いきなり初期のバグを報告されることになる。

とっくに無事が確認されていたはずのコードだ。
そのときのプログラマの怒りを想像できないようでは、彼らとは付き合えない。

しかし、プログラマはなかなか表だって恨めないところもある。
そもそもバグというのは直近ではプログラマの責任だから（大元ではＰとかＤの責任だけどな！）、
逆上するわけにもいかない。だが、プログラムにはバグは必ず含まれるのだ！　
バグのないプログラムとは、バグがまだ出ていないプログラムに他ならない。

（もし、バグがまったくないプログラムを書いて渡してしまったら、
プログラマはどうなるか想像してほしい。喜ぶだろうか？　いや、恐ろしくて不安で夜も眠れなくなるだろう。）

それに、終盤期は他の仕事をアップしたスタッフがデバッグにあたることもある。
のんびりやられても文句は言いにくい……。それまでに地獄を見た連中なのだから……。
じゃあ、バイトのデバッガなら文句が言えるのかというと、それも、

「素人だしなあ……」

と思うと、言いにくい。それに、事態が進行した今、文句を言う暇があったらバグを突き止めなくてはならない。
それゆえに、デバッグ期のプログラマは不安定で、付き合いづらいのだ。

ちなみに言い訳ではないが、デバッグは作った本人以外の人間がやったほうが効率がよい。
これは教本にはよく載っている原則論のひとつだ。

ソフトウェア業界において、「マスターアップ」は、神聖で畏怖を感じさせる言葉だ。
冗談抜きで、この世の中に「マスターアップ」よりキツイものはないと思う。

神を信じない者も、このときばかりは神に祈る。
その負担が最もデカイのがプログラマだ。

マスターアップの驚異を感じられない者は、せめて「マスターアップと〆切は意味が違う」、
ということだけは知っておきたい。
プログラマは「マスターアップ」という言葉に、複雑で巨大な感情を抱く。

これまで以上に積み重なる判断と調査とコーディングと焦燥感。
体力以上に精神力を消耗することになる。
あるプログラマは言う。

「３倍界王拳っっ！！」

意味は分からないが気持ちは分かる。
ビジネス系ソフトなら、難無くマスターアップに漕ぎ着けることもあるが、普通は荒れる。

ビジネスソフトにはゲームにはない「合法な」仕様変更が異常に多く、
マスターアップ時に大変な問題を引き起こすのだ。
下請け孫請けもゲームよりよほど複雑なので、分離開発したものが、

「実機に乗せたら動きませんでした」

ということもよく起こる。まあ、これはゲームでもよくあるけど……。
ゲームはゲームで、会社によっては本当にメチャクチャだったりする。

出前途中のそばを全部ひっくり返してしまったが、それをまたかき集めて、
体裁をとりつくろってお客様にお届けする……。
そんな例えがピッタリくる。

また、マスターアップには、これまでのツケが必ず噴出するという凄まじい特性を持っている。
例の美しいプログラムの真価が（プログラマに対してだけ）発揮されるのもここだ！

プログラマを中心に人間関係は大荒れする。
ここで、ＳＥとかゲームデザイナーの類が、

「こんなときだからこそ、力を合わせてがんばろう！」

などと言った日には、殺人キャメルクラッチで二ツ折りにされてしまうので注意が必要だ。
……マスターアップについて語ると、本が一冊書けてしまうので、ここまでにしておく。

だが、このマスターアップという独特の儀式があるからこそ、
プログラマの損壊率が一層高まっているのは間違いない。

終わった？
面白かったよ。
自分もプログラマだが、いろんな人に読んでもらいたい文章だ。

プログラム知らない人は、気楽に「バグはないだろうね？」とか、
「バグだけは止めてね」とか言うけど、ありえないよな。

何がありえないって、「バグが無いこと」を保証するのは、プログラマの役割ではないから。
上位階層の人が、「動作（仕様）」を決定して、品質保証部門辺りが「検査要領」を決定。

プログラマは「仕様」通りにプログラムを組む。
「検査要領書」には、プログラムの動作をチェックする要領（方法）が記されていて、
そして検査に合格すれば、そこでプログラマの仕事は完了だよ。

検査に合格した後、コードの修正が言い渡されたら、プログラマは「メンテナンス作業」として、
改めて費用を請求することになる。
検査に合格した時点で、プログラマは仕事を果たしてるからね。

ダメな仕事環境だと、「仕様書」「検査要領書」の両方をプログラマが書いてる。
プログラマが自分に「ＯＫか？」と聞いて自分で「ＯＫだ！」と答えてる状況。

プログラマのモラルに全てが依存しているわけだけど、同人では「品質保証部門」なんて不可能だよね。

そしてネット上において、プログラマは「最大限の譲歩」として今日も「仕様書は何処ですか？」と
尋ねて回るのであったとさ・・・

長文、駄文スマソ

良記事あげ。

内容が同人ゲームじゃないんだけど・・・・
他のスレに書いて欲しかったな・・・

戦国幻想郷順調に開発進んでる？
ttp://game11.2ch.net/test/read.cgi/gameama/1124281925/450-471

誤爆ｽﾏｿ

まあいいんじゃない？

やめとけというなら因果堂が最有力

>>477
はいはい乙乙。
あそこに妨害工作するのってまだ流行ってるの？

なんとなく今は亡きソリッドウェブを思い出した

ApricotWorksがクソ。
たいした実力もないのに多数サークルに参加とか(’A｀)

どれもしらね

その時点でやめとけなのか？
知名度と悪名はイコール？

正直、上のプログラマーの話は６年前の俺そのものだ。
同人で企画も絵も音楽も全部自分でやろうと思うようになったのもその頃。

で、６年経った今現在の心境はどうなの？

>484
心境だけから言うと間違ってなかった、と思ってる。

心境だけ言うとＮスクリプト最高！！って思ってる。

心境だけ言うと吉里吉里もよろしく、とか思ってる。

心境だけ言うと東方サークル増えたよなあ、とか思ってる。

>>479
ソリッドウェブの記事その物かと。

絵だけを外注で描いてもらってるサークルってみたことないんだけどどんくらいギャランティー払ってるんだ？

>>490
絵のギャランティーの話は
仕事の内容とグラフィッカーのレベルでピンキリになるから、
定量化された相場価格が2chで提示された試しはほとんどないよ。

オレも非常に興味あるから、是非知りたい。
交渉時に最初に提示して怒られないぐらいの価格と納期とかも。

絵師の個人サイトで仕事募集してるトコは多いけど、
報酬については、
無償可・不可くらいしか書かれてなくて、参考にならないんだよな。

絵（原画）のギャラは商業でもピンキリだよ。
エロ同人ゲで原画のみのギャラ提示して募集してる所を見たことがあるけど
立ちキャラで表情差分込み三千円、一枚絵の差分別で五千円くらい
だった記憶がある。差分の単価と納期は忘れたけど。

着色はサークル内に商業でも塗ってた腕のいい人がいるみたいで
↑の条件で捕まえたらしき原画屋のCGもすげー綺麗に仕上がってた。
あの着色スタッフの塗りがあったから原画屋が捕まったんじゃないかと思う。
DL販売のみで大手でもないサークルだったと思う。

>>491>>492
レスありがとう
差があっても意外と安いものなんだね

>491
プロ・セミプロ・アマチュア混在している状況だからわからなければまず相手に尋ねたほうがいい。

リテイクの頻度等によっても変わってくるだろうし一概には言えない気がする。
ただ、同人レベルで平気な顔して「リテイク」（追加ギャランティ無しで）なんて言うと
よっぽどの落書き絵で無い限りあいては激怒する。

完全1枚絵　
原画1枚（背景／塗りナシ）8k〜
原画1枚（背景／塗り込み）20k
＋表情差分1k/1枚
※（衣服の脱着など同じポーズで大幅な差分は原画一枚扱い）
塗りのみ　10k〜


ピン立ちキャラ
原画1枚（塗り込み）10k
＋表情差分1k/1枚
※（衣服の脱着など同じポーズで大幅な差分は原画一枚扱い）

背景
8k〜15k（難しさによる）


コピペですまんがこんなのもあった。
コレでも安いかも？だそうだ

使い物になるレベルの絵師だと、
DL販売でCG集が300本は売れる。
つまり15枚で20万程度。

背景や塗りを別にすると話が違ってくるが、
基本的にこれよりも旨みがなければ厳しいだろうね。

それってエロなしで？
エロとノーマルじゃ、ゲームもCGもだいぶ売れ方違うんじゃないの？

>>496
それどこの商業だよｗ
商業同人か？

http://anime2.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1180283916/449-
コピペもと。

>>497
それなら作者自らCG集として売った方がよくね。

>>499
絵を見ずに値段だけみても仕方ないから。

原画がへタレでも塗りがめちゃ上手いとことかもあるよな。

うちはバストアップ絵＠５Ｋ
ゲームのジャケットＤＶＤパッケージ表面だけで２５Ｋ

ちなみにアクションゲームでエロなし、納期は相手のスケジュールにあわせてゆっくり。

高いなおい。

sage忘れｽﾝﾏｿ。

それだけその絵師さんにお願いしたかったのでー

確かにいい人を使いたかったらやっぱり金がものを言うな

このスレで話題になる痛いサークルの場合
カネ以前の問題なんだけどな

印刷向けって300dpiは必要でそ。25Kって妥当なの？

dpiと値段は必ずしも比例するわけじゃなかろ。
つか、値段なんて結局は売り手と買い手の合意点だからなあ。
いくら安くても使いたくない絵師もいれば、
ちょっとした絵でも大金払いたいって絵師もいるだろうし、
逆に報酬が低くても、このゲームのためとかこの人のためなら
描いてもいいと絵師側が思うケースもあるだろうし。

なんでdpiと値段が関係するのかがわからん

DVDトールケース片面を300dpiで用意すると約2200ｘ1500ドット。
対して、ゲーム画面は640〜800程度。

9倍も違う。
ゲーム画面用には、粗を取るために
大きく描いて（1024ドット前後）縮小しているにしてもおよそ4倍。

それともサイズが変わったからって手間は全然変わらんの？

A4・300dpiくらいまでなら手間は変わらん。

>>512
手間については、描き手、絵柄、内容によるだろ。
実はあっさりパッケージとか、パッケージ用の画像もゲーム中画像を一部使い回してるとかもありうる。

大きさが変わっても、作業が倍数分増えるとは限らないしな。
絵に限らず、服だって、料理だって、2倍のサイズ、量なら必ずしも値段が2倍になるわけでもないし。

なんだか良い話題に。

確かに紙に描いた線画なら
取り込み時の解像度はほぼ自由だしその後の塗る手間も同じなのかもしれんね。

サイズによる手間に殆ど違いがないとすれば
1024ｘ768とかもっと解像度の高いエロゲがたくさん出ても良いと思うんだけど…
800ｘ600と比べたらちょっとしか違わないのに。

それにエロゲのおまけやサイトから落とせる
1280ｘ960以上の壁紙がぼやけてるのはなぜなんだぜ。


解像度の手間というより描く側のPCスペックの問題？('A`)

ツクール

ツクール…

ttp://www.gamecreators.net/bbs/abbs2300_/wfoorum.cgi?no=1087&reno=no&oya=1087&mode=msgview&page=0

ここって商業だったのか。
最近商業のくせに同人ソフト開発してるとこ大杉。

同人ゲームで制作参加したいと思わせる要素は何か
こんな制作行程は嫌だと逃げ出してしまう企画の基準
求められる絵のレベルは明示してほしいか
絵の依頼（無償）が来たらどう思うか

下記のスレを読んだ上で絵師視点の意見をお願い致します。
http://sakura03.bbspink.com/test/read.cgi/erodoujin/1175321737/l50

>>519
人件費ボれるし、流通のしがらみないから逃げれるし、売れたら粗利良くてボロ儲けだからな。
まあ、楽な市場に逃げてる連中はすぐに本業じゃ淘汰されるからほっとこうぜ。

>>520
マルチポストは氏ねよ

つまりここの住人は皆はちくまアンチというわけか

はちくまはなあ。

はちくまはツクールを使用していても面影がなくなってるくらい改造してるから
別に問題じゃないし、おかげでリセット機能とかが便利。
加えて、ツクールに見えるけど大半はエクセルで作ってるらしい。
流石にはちくまのゲームを無料にしろとかは無理だな、かのGは無料公開されてるけど

はちくまは微妙・・・

>>526
あそこってエクセルで作ってたのかw
まぁ、サッカーからツクールは使用しなくなったし、東方RPGもツクールじゃない
だろうから良いんじゃね？
某ドラクエ風の笛RPGはまんまツクールXPのデフォルト戦闘とシステムだったから
萎えたしなぁ

外注噛ますとエクセルでデータ提出させる所多いからな。
商業でもライターにはそれを要求する事あるじゃん。
そこからメーカー側でデータ弄ってスクリプト加工するんだろ。

素材に何使おうが面白ければそれで良いとおも

530がいい事いったぞｗ

誰でも言える当たり前過ぎる正論に
関心すんなよ。

532はいい事を言わなかった。

530は普通の事を言った。

言うはやすし、行うはきよし。

>>535
わりと感動した

ふくふく

日本国またはアメリカ合衆国、もしくはその両方の著作権法に触れる内容であると疑われることから表示できません。

あげ

ひどい自演を見た

501 名前： 名無しさん＠弾いっぱい [sage] 投稿日： 2007/09/27(木) 22:02:37 ID:sXbcznpg
ttp://www.kmc2ppm.jp/stg_up/img/2110.png
ttp://www.kmc2ppm.jp/stg_up/img/2111.png
ttp://nijibox.ohflip.com/futabafiles/001/src/sa19770.zip.html

ウィッチーズの作者やっちまったな・・・

ttp://willtame.jp/

456 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 投稿日： 2007/09/27(木) 22:01:47 ID:nZk6faoI
ttp://www.kmc2ppm.jp/stg_up/img/2110.png
ttp://www.kmc2ppm.jp/stg_up/img/2111.png
ttp://nijibox.ohflip.com/futabafiles/001/src/sa19770.zip.html

補完しといたぞ
457 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 投稿日： 2007/09/27(木) 22:22:19 ID:GFoEHSxV
盛大な自爆っぷりが素晴らしいね


ちょｗｗｗ自演とかｗｗｗｗ

作者が自分のサイトで自分のゲーム褒めてるのこれ？

と、同時に他のゲームを貶してるな。

http://www.kmc2ppm.jp/stg_up/img/2118.png

ぐぐってみた。お詫びの文章があった。ウーンこれは一寸凄いな

有志のスタッフの暴走ねえ……。

TWは前からだろ
http://www.kmc2ppm.jp/stg_up/img/2031.jpg
31 ：名無しさん＠弾いっぱい[sage]：2007/07/22(日) 00:49:38 ID:fR+762B6
お知らせ

某所によるケイブの新作に対しての意見ですが、誓って、つじの意見ではありません。
つじはケイブのＳＴＧが大好きですので、このような意見は恐れ多くて書けません。
他サークル様の作品などに関しても、そのような意見は一切行っておりません。
今回の『トラブル☆ウィッチーズ』関連での意見は悲しくて仕方がありません。
（内容に関する意見は、厳しい意見でも嬉しく思っております）
現在、体験版以上にクオリティアップに励んでいるさなか、今回の情報を頂きまして、とても
残念になり制作の手を止めて、こうやって返答を書かせていただいている次第です。

また、トラブル☆ウィッチーズ体験版がつまらない方には非常に申し訳なく思っております。
体験版は完成版ではなく、本当に体験版です。
多数の意見を頂き、可能な範囲で調整に反映させていただきたいと思っております。
コミケ直前に時間的に可能であれば再度体験版を検討しております。
表の売り文句は、確かに過剰でしたが、これは、過去のＳＴＧのキャッチフレーズのパロディであり、
その辺も笑い飛ばして頂ければと思った次第です。（今後は自重します）

また、原則、シエスタでは、開発者はオフィシャルや自分のＨＰ以外での書き込みを固く禁止しております。
制作スタッフは本当に少数で信用ある者のみで制作を行っておりますので、情報の漏洩や、書き込みなどは
一切していない事をここに誓います。
面白い、面白くない、という意見や、ご要望、お叱りなどは、当ＨＰやメールにて受け付けております。
お気軽にご連絡ください。（厳しい意見でも、直接頂けた方が嬉しいです）

今回はスタッフ一同、より良い作品になる様がんばって制作しております。
また、内容などは制作のメインであるつじ一人が、強引に進めているものではなく、
スタッフの意見も可能な限り取り入れ、制作に当たっております。

新作も含め、今後ともスタジオシエスタをよろしくお願い致します。


スタジオシエスタ開発スタッフ一同
代表　つじ

>>547
とらぶる、面白さはおいておくとしてゲームの作りこみは半端じゃないんだよなぁ
あれを作るって考えると俺は空恐ろしい

それ故に、なんか捻じ曲がった考えがサークルに蔓延してそうだな
ケイブのゴスロリ横STGって言われたら、
ショーティアメインのプロギアって考えが普通なのに
自分とかぶるなんてまずでてこねー発想だよ

体験版の弁明のくだりもなんか勘違いしているしな
東方は切磋琢磨する相手であっても、憎む相手じゃないだろ…

新スレになってからこの話題が消えかけてるほど工作が凄いぞ＞シエスタスレ
自演自演で無理矢理ゲームの話題に持って行ってるのがﾜﾛｽ

同人ソフトはPCにデータを入れてやるのでしょうか？

炊飯器でできるゲームもあるよ

冷蔵庫でできるゲームもあるよ

>>552
え、そんなのもあるの？
詳細きぼん

>>553
ttp://www.geocities.co.jp/SiliconValley/4358/

冷蔵庫のゲーム

米外務省が強姦注意を促しているのは韓国だけ
http://travel.state.gov/travel/cis_pa_tw/cis/cis_1018.html（米外務省ＨＰ）
アルゼンチン「韓国人は追放したい民族１位」
ttp://j2k.naver.com/k2j_frame.php/japan/www.hani.co.kr/section-014007000/2002/11/014007000200211281042001.html
メキシコ「韓国人は共存できない民族」。韓国人は現地の法律を無視。
ttp://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2001/02/12/20010212000005.html
タイのマスコミ「韓国には絶対に行くな」と警告。
ttp://japanese.joins.com/php/article.php?sv=jnews&src=soci&cont=soci0&aid=20020419174232400
フィリピン政府にも訴えられた「人身売買国家、韓国」。米国も人権３等国と酷評。
ttp://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2002/10/18/20021018000049.html
フィリピン当局、自国女性に「韓国人警戒令」
ttp://www.geocities.jp/savejapan2000/korea/k283.html
ttp://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2005/01/24/20050124000073.html
カンボジアで韓国人が空港で酔って暴力。韓国人の空港利用マナーは最悪。
ttp://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2001/08/02/20010802000027.html
ブラジル「韓国人にボリビア人が虐待されている」
ttp://www.brazil.ne.jp/sociedade/news/076.html
ロシアのダンサーが性被害「韓国は地獄だった」と絶叫。韓国人の組織的な性犯罪。
ttp://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2003/02/11/20030211000042.html
サイパン住民「韓国人が天皇陛下に抗議するなら韓国企業ボイコット」
ttp://wkorea.exblog.jp/1116956/
ttp://www.abc.net.au/ra/news/stories/s1400138.htm
ネット上でも世界から嫌われ友達ができない韓国人。海外チャットで韓国人は無視
ttp://korea.hanmir.com/ktj.cgi?url=http://netizen.khan.co.kr/mainnewsviewer.php3%3fartid%3d20010720054743
世界各地の労働者に嫌われる韓国企業
ttp://tanakanews.com/b1worker.htm

メンバーのモチベが低すぎて
一人相撲取ってるみたいで嫌なんだぜ

全部作るとか言って仕事を押し付けて
自分たちはいきなりフリー素材に方向転換
〆切早めんなwwwﾏｼﾞ辞めてぇwww

愚痴ｽﾏｿ

やめたら？

>>557
募集で入ったもんだから、悪い気がしてさ

せめて自分の分だけは
完成させておきたいんだ
できそうもないけどな

お前のぶんだけ完成しても他の人の担当分が完成しない（つまりゲームも完成しない）から無意味だ。
貴重な時間は他の見込みのあるサークルに使ってやってくれ。

俺も辞めるのが良いとは思うが、
辞めるのは、自分の役目をちゃんと果たしてからだな。

自分の作業を全部済ませろと言ってるわけではない。
まず改善要求をはっきり言う事だ。

全部自分達で作るという約束だったのに〜とか
〆切りは〜までだった約束なのに、ちゃんとした理由も相談もなしに変更するな〜とか。

>>556
そういう事ってよくあるのかね。
ウチでは時間と資金不足から素材集や実写取り込みに転向した。

既に用意されている手描き素材は浮くし、
素材集にない物はそのリアルな素材に合わせて作らにゃならんの。
骨は折れるしそれでもやっぱり浮いちゃうし。

素材集の方をちょろちょろっと
手描き風に加工してくれたらなんぼか気が楽か…('A`)

>>559
>>560
レスありがとう
初めてなもんだから、どうしたらいいのか
分からなかったんだ…
新参者の自分以外は元から仲良しグループで
サークル意向も勝手に決めてるみたいなんだ
メールして意見してみるよ

>>560
ウチはアニメ塗りと3D塗りとがごっちゃだよ
立ち絵とスチルとアイコンとキャラも数人に分けて別担当で
全員違う絵柄と塗り方だからごっちゃごちゃ
だから失敗してんだと思う…

ほしゅ

俺は白鴎院理人（はくおういんりひと）。 御茶ノ水に事務所を構える私立探偵だ。
俺は帝都を騒がす怪人物、蜘蛛男を追っている。 奴が目撃され始めたのは数週間前のこと。
はじめは酔客の間で交わされる噂話に過ぎなかった。 夜の帝都を飛び回る不気味な怪人物がいる。
路地裏で人を喰らっているところを見た。 こうした噂話は、帝都では珍しいものではない。
近代化を成し遂げ、震災から復興しても尚、 人々は夜の闇に怯え、怪しげな噂を作り出す。
だが、蜘蛛男の噂は一時に止まらず増え続けた。 それが低級雑誌で取り上げられるようになり、
最近では大新聞までもが蜘蛛男の記事を載せている。 こうなると警察も黙ってはいない。
多くの人員を割いて捜査に当たっているらしい。 しかし、今のところ蜘蛛男の逮捕には至っていない。
それどころか奴が何者で何の目的があるのかさえも、 未だ判明していないのだ。
奴が何者であったとしても、 帝都を騒がす怪人物を放っておくことはできまい。
そこで私立探偵である俺もまた、蜘蛛男を追っていた。 この俺が蜘蛛男を捕えてみせる。
＼＿＿＿＿＿　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿／
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　　　　　　　|　 | /, −､, -､ｌ　　　　　　 　 　 /､　　　　　　 　　 ヽ　きみ頭だいじょうぶ？
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　　 , ―-､　(6　 ＿ｰ っ-´､}　　　　　　 　 ｑ -´　二 ヽ　　　　　 |
　　 |　-⊂)　＼ ヽ_ ￣￣ﾉﾉ　　　　　　 　　 ﾉ＿　ー　 |　　　　　|
　 　 |￣￣|／ （_ ∪￣ / ､　＼　　　　　　　 ＼.￣｀　 |　 　 　　/
　 　 ヽ　　｀　,.|　 　　￣　　|　　|　　　　　　 　　O＝＝＝＝＝ |
　 　 　 ｀− ´ |　　　　　　　| ＿|　　　　　　　　/　　　　　　 　　 |

【　南極堂...断罪アイアンメイデン　】　　http://www42.atwiki.jp/ironmaiden/

同人、というか創作ゲームサークルで予定表を作って公表するのは普通？
体験版…というよりシナリオや絵も出来ていない状態でCVを募集。

＞2008年8月1日 体験版CV様の募集を終了予定。
＞体験版の製作を開始。完成次第体験版ダウンロードを開始予定。
＞2009年1月1日 製品版CV様募集開始。

コピペしてから気が付いたけど、
体験版と製品版のCVは違うのか？

>>565
スケジュール公開はまあ、良いとして、
いきなりCV募集ってのは危険だな。

しかも、体験版と製品版でCVを変えるって？
本スレに投下すれば良い燃料になるぞ。

製品版CVってのは体験版に出ないキャラの分のCVだろ。常識的に考えて…。

この他にスケジュールないの？

ごめん、見つかった。（検索避けしてないぞ…このサイト）
登場キャラを人気投票で決めてる。
オンリーイベントで出張投票していたみたい。

＞2007年1月1日 サイト開設、投票開始！
＞2007年7月1日 オリジナルオンリー又はオールジャンルイベントにて出張投票受付予定。
＞（投票してくださった方に、投票したキャラのラミネートカードを贈呈
＞『アタリラミカード』が出ればB5サイズのキャラ紹介付き特別版を贈呈予定）
＞2007年8月1日 中間発表予定
＞2008年1月1日 投票終了（投票数が少ない場合は延長の可能性もあります）
＞体験版CV様の募集を開始予定。（投票数が少ない場合は多少ずれます）
＞体験版のシナリオ製作開始予定。
＞2008年8月1日 体験版CV様の募集を終了予定。体験版の製作を開始。
＞完成次第体験版ダウンロードを開始予定。
＞2009年1月1日 製品版CV様募集開始。

>>569
検索かけて見たが正直言ってこのスレに合うか微妙。
本人はちゃんとやってるみたいだし、
作る順番が前後しているが既にシナリオも出来上がってきてるみたいだし。

ただ「恋愛シュミレーションゲーム制作企画」って説明だけでその他不明。
キャラが喋るのを見るだけのゲームなのか、
選択肢があるのかないのか、等の簡単な説明が一切書いてない。
体験版はLi/veM/aker。製品版は恋愛シュミレー/ションツクール。
分ける必要ってあるのか？

ついでに些細だけど上から目線っぽいのがちょっと…。

とりあえず、大まかにでもまとめサイトの傾向決めてしまうか

管理人はここのスレの総意通りに管理するらしいから
今の議論はとりあえず大賞・殿堂入りは晒しで
現行サークルに限定して晒し→解散・改善で削除だったっけな？
これでみんなOKなのかな？

解散で削除なら解散してハンドル変えて再募集のループの奴の
情報が残らんぜ

大賞・殿堂とか面白可笑しいネタ的なまとめを作るのか
同人やってない奴が読んでもたいして面白くないが
やってる奴には役に立つまとめ作るのかどっちか
はっきりした方がよくないか

スレの主旨からすると
俺らのネタよりもこれから応募して同人活動やるぞ！という
新人君のためのサイトであることが条件だからな

となると晒しは現行犯のみってことになって
当然ながら番記者がついて活動停止するまで監視と
名前を変えて再募集した場合にはすぐに記事に載せると言う
資質が問われるな

テンプレ保存とスレログ保存は一応決定事項でOKなのかな？
一応その２つだけあればまとめサイトとして機能はする

問題は晒し、管理人は大量に載せることには反対だが
大賞や殿堂入りに関しては数に制限があるから管理しやすいという点で
みんなにどうするか？と聞いてるって感じか

これから同人仕事してこうと思って、あるサークルの募集に応募したんだが。
条件について大丈夫か？という質問がきたり(告知の段階で書けばよくね？)、手持ちのサンプルで応募可だったのに、指定のもので再度提出させたり(しかもまだ採用じゃない)。
極め付けは期限が過ぎているのに合否の結果がわからない。
サイトではまだ告知されてて募集中状態。

実績を積みたいのはやまやまだが、辞退するかな。。。

>>576
俺のギアスが全力で逃げろと言っている・・・！
こんな感じだと思う。おまいの才能がイイ！ほれ込んだ！！やって下さい！！！
な状態ではない
「あー下手糞だけどまぁこんなもんかなぁ・・・もう少しまってみるかー」

んだんだ。
素材は提出しました、がサークルが空中分解して作品は完成しませんでした、じゃ泣くに泣けない。

流れ豚切りしちゃったのに意見ありがとう。
俺もそう思うよｗ
再度提出のときも「〜してもらいます、納期は〜までです」だけだったしな。
「指定の題での作品も見てみたいので、お手数ですが提出お願いします」とか言われたならわかるけどさ。
しかも時間に余裕があんまりないっていうんで、他の同人仕事後回しで電光石火の早さで提出し直したのに今度は音沙汰なし。。。

もう少し様子は見てみるが、クロだったら晒そうかな。

>>579
逆に晒される危険性も高いのでそれはお勧めできない

俺は別に晒されてもいいんだ。まだそんなに仕事してないしｗ
他に似たような思いする人が減るかもしれないならいいじゃまいか。
とりあえず辞退して、クロと確定したら晒そうと思う。

というかまとめWikiの方向性の議論の場で飛ばされてるのに
普通に本スレの内容になってるぞｗ　まぁいいけど
とりあえず、このままだと管理人がWiki削除するといってるし
何か意見を言っておこうぜ

本スレもyameの自演だったんじゃね？
案外晒された奴が自分に都合のいいWiki作ろうとしたとかｗ

yameは最初旧まとめサイトの全サークルをコピペしてたし
元晒されてたってことは無いだろ
本スレで「過去のは消していいんじゃね？」とかいろいろ意見が出て
徐々に削除していった感じだな
ただ大賞や殿堂入りまで削除は削除しすぎなんじゃね？ってとこかな

んで結局意見言わないのかよ
勘ぐったりはいいけど、とりあえず「個人の意見」をyameは
聞きたいんだろ
その総合的な見解でyameは動くと言うわけだ

つかよ、現在進行形のサークルを殿堂大賞なんかにしたら荒らされるの目に見えてんじゃん。
殿堂大賞入れるならスレと切り離して別でやってくれな>yame

>とりあえず辞退して、クロと確定したら晒そうと思う。

いやー、とりあえずは晒すのやめといた方がいいと思うな、俺も。
実質的な酷い被害を受けたわけじゃないのに、
そんな事くらいで酷い粘着受けるようになったら
お前さんのためにならないぜ。

まぁもうWiki削除でいっか
文句言いまくってる奴がそのうち作るだろう

ひとついうと、yameは自分では勝手に何もしないと宣言してるのに
いまだ586みたいな日本語分からんやつがいるから
管理するのも馬鹿らしいとは思った

そもそもWikiは管理するの馬鹿らしい。
それをあえて始めるからにはその馬鹿らしい事を長時間耐えて続ける覚悟が必要だろ。

つーか自作自演でレスするなら勝手に出来るじゃん

んじゃログとって削除でいいんじゃね？
また必要になったときに誰かが名乗り出るのを待つか？

とりあえず賛成がいないなら削除を管理人にしてもらおう

とりあえず、作品の良し悪しは突っ込むなと言う
スレのルールはどうした・・・・？

誤爆

ふむ、そうですか
では一応ログだけ個人的に保管しておきましょう
また必要なときがあれば、それを後継の人にお渡しします

結果として本スレ荒らしただけだったな……

じゃあwiki削除でいいか？

おｋ　

灯
作品を見ればわかるが、要求される素材のレベルが高すぎる。
その上基本フリーソフトでシェアウェアはオマケみたいな商売っ気の無い販売形式になっているため、報酬は少ない。

しかしプログラマーの話ためになりそうだ。
違う業界だが似た組織体形でデバッカーに当たる人間だがプログラマーに当たる人たちが
バグがあるかどうかしきりに聞いてくる理由がわかったよ。

あとＳＥに当たる部門に放り込まれることが決定しているからそこからいかに逃げ出すかも計画しておかないとなぁ。

どっかのサークルに入って経験をつもうとしたんだが
どこかで見た覚えがあると思ったらこのスレだったのか

作業に戻るしかないか。個人はつらいが楽だよなあ

今年一月に死ぬと宣言していた失●は
まだ生きているのかダミーで活動しているのか……

ダミー

久しぶりにこのスレを使う機会が来た

保

プロバイダの件誰も突っ込んでないな

何の話？

http://almaz2.com/

とりあえずやめといたほうがいいかと…。
監督(笑)が基地外。

冬休みですよー、糞サークルが繁殖する季節ですよー

気心しれた奴以外とゲーム作りなんかムリポ

気心知れた奴との友情が破壊される可能性もある諸刃の剣

http://www1.cnc.jp/hallelujah/top.html
http://www1.cnc.jp/hallelujah/
http://plusvitamin.blog94.fc2.com/（向井燕）
http://masterworks.sakura.ne.jp/as/
http://lyze.jp/raraas/（有利亜裕子）
コイツらの声優イベとミケでのマナーの悪さは有名
公共の場で大声で下ネタ話はするわ、嫌いなサークルとサイトは叩くわで最悪
ちやほやされたいから同人活動してますｗとか死ねよ
作者に失礼
そんなにちやほやされたいなら趣味なんてやってないでプロになれるように努力したら？
日記の私信も気持ち悪いしリンク先も痛いのばっか
屑サークル消えろ

　

http://www.eiffeldam.com/index.html
・姉妹サークルの名前がゆとりレベルの発想、常識で考えろ。
・スタッフ日記がwwwwwwwwwwwwww連発で痛い。
・ニコ厨
http://com.nicovideo.jp/community/co264289
・同人コミュニティサイトでの上げ行為及び既知外的対応
http://cubee.jp/modules/bluesbb/thread.php?thr=530&sty=1&num=l50

http://natsu-tobi.silica-project.jp/
ストーリー読んでどこかで見たなと思ったら「夏色の砂時計」にそっくりだった

あとキャラデを狙ってるんだろうけどまんますぐる・・・
http://natsu-tobi.silica-project.jp/img/profile/data/hifumi/hifumi_picture.png
この人ﾌﾟﾛらしんだけどｗｗｗ

夏色の砂時計ってコンシューマで評判で、PCに移植されてから
プレイしたけど、なんてことない内容だったな。
それをわざわざパクる理由がわからん。

設定とかいいのが出ないからパクったんじゃないか？
なんてことない内容だしパクってもばれねぇよと思ったんだろ。

>>616のやつ、ライターが謝罪してるな

どこで？

謝罪じゃないぞ

謝罪じゃないなら見苦しいな

Q：以下の文から「お前には無理」と思われる箇所は何個あるか答えよ。
昨日バイトしてる同人ショップに来た高校生の客
「今同人ゲームのサークルを立ち上げたんです。プログラムから自作する予定で」
「メンバー10人いるんだけど俺がいないと誰も動かないんですよ」
「企画書？同人ゲームなのに？（笑）ちまちました事やってると進まないし、内容は頭にある」
「誰かの作ったツールじゃなく自分でプログラムを組むのが良いんじゃないですか」
「いえ、そっち系の専門学校行ってスキルをより磨いてから始めようと思ってるんでまだ構想段階です」



・・・or2

甘ったれの妄想野郎には全部無理

>>619
これのことか？

２４日に拍手をくださった方＞
拍手コメントありがとうございました。

残念ながら『なつとび』はXelfの原作物ではありませんので、この物語に関してそういった意図があったのかどうかはわかりません。
また、ご指摘いただいた作品についても、タイトル検索を行って初めて知りました。
……が、確かにそう思われても当然といえる内容ですね。
ストーリーの出だしにしても、ヒロインの名前にしても……。

知らなかったこととは言え、また、例え執筆担当でありシナリオの構成・原作には携わらなかったとは言っても、作品制作の根底にそういった意図があったのだとしたら、知らず知らずそれに加担していたことを自分自身悔やまずにいられません。
本当に残念です。

私個人から真偽について断定的に語ることはできませんが、この度のご意見に関してはともかく謝罪をしておかねばならないと思います。
とても残念なご感想をいただく結果となり、誠に申し訳ありませんでした。

作品の内容に関しては私の方から直接、チームリーダー及び原作者へ問い合わせてみようと思います。
私からはこれ以上の回答をすることができませんので、申し訳ありませんがサークル側から正式なコメントが発表されるまでお待ち下さい。

-------------------------------------------------------

※追記※　2010年8月29日

２４日に拍手コメントをくださった方へ。

サークル代表に確認をとりました所、ご指摘いただいたような事実はないことが判明いたしました。
詳しくは公式HPの発表をご覧ください。

改めまして、ご指摘いただきましたこと誠に有難うございました。
そして、ご心配をお掛けしまして本当に申し訳ありませんでした。

最近はラノベやら漫画やら、盗作が多いなぁ

ちょっと聞いたぐらいで素直に「盗作しました」なんて認めるわけないだろJK

いまだ体験版公開されないのが答えだろ
パクってたから前面書き直し中か、ライター大変だな

>パクってたから前面書き直し中

それをやってるならいいんだが。

シリカって前も何かで話題になってなかったっけ？

自分の責任ではないってのを必死で強調してて見苦しい文章だな。

ほとぼりが冷めた頃に出すに決まってんだろjk

MillionKNightsVermillionってどうなったんだ？
気付いたら去年から音沙汰がないようだが？

あっげぇ

＞漠然とした制作意図から自分で設計を進められる人

ttp://www.square-enix.com/jp/recruit/career/job/game/pg_gamesystem.html


ここだけはやめとけ。

>>635
大企業のくせに、妄想を具現化出来るエスパースタッフ募集！しかも契約社員って、
企画厨以下だと思ってたら、さっそく貼られてたｗ

他にも「私生活を犠牲に出来る方」とか「覚悟」のある人とか
ブラック要素大杉なんだよな
ありえねー

そこＭＭＯやってんのに募集は契約なのかよ
使い捨て確定じゃん

ていうか、同人サークルじゃねーｗ

募集内容が同人サークル以下ｗｗ

>>616のやつ延期してるな
入院か…

あっげぇ

ハゲ騎士07まじオワコン

地震の影響で製作停止といっていながら
このゲームで出た売り上げは義援金として応募する

って訳解るか？

中止したわけじゃないからいずれ再開するつもりって事だろう？

>>643
それは解る
解らないのは、製作停止してるゲームの
どこから義援金だそうとしてるのかって事だ

義援金を募る期間は一週間や一ヶ月程度で終わるもんじゃないだろう。
被災地以外に住んでる人間は半年も経てば忘れるが、現地の傷跡は何年も残る。

以前に阪神大震災の被災者の一人が書いた体験記同人誌だったかなにかに載ってたが

「阪神大震災の被災者救済の募金をお願いしま〜す」
「阪神大震災？　昔の事でしょ？　なんで今更そんな事しなくちゃいけないの」
「あなた現地に行って見た事あるんですか？　まだ終わってませんよ」

みたいなやり取りがあったのが印象に残ってる。

だからいずれ再開するのなら今停止していてもおかしくないと俺は思うんだが、
君は何をそんなに疑問に感じてるんだ？

>>645
いや、すまん
お前の解答で納得いったよ。スレ汚し失礼した。

正直売名行為としてしか見えないんだよねぇ
エア義捐金。

売名目的でも実際に募金したならおｋ

というかこの状況で募金した、なんて売名にもならんだろ。
むしろ募金しない、の方が悪い方向で名を売る事になる。

売上を義捐金にします、と言わずに同人ゲーム作ってたら
「日本の危機のこの時勢にゲームかよ」と後ろ指さされそう。

>>649
>日本の危機のこの時勢にゲームかよ

それはさすがに言いがかりでは？
ある程度の生産消費活動や日常性は、精神面でも経済面でも大事だろう

たとえ客観的に言いがかりでも、正論が通じない人間はいる。

企業ならまだしも、同人だからな。目の敵にされやすいってのはある。

でも被災地以外の人間も意識して日常生活を取り戻さないと、日本詰む。

具体的な話になるけど、明後日の四月一日に、
毎年恒例のエイプリルフールネタとか、皆やると思う？

自粛するとこ多い気がするなぁ。

そんな中やったりするとどう思われるか、とかさ。

ざいぜんって企画者最悪だからその人のサークル入らないほうがいいですよ
酷い目にあいました。

>>616の奴休止になったか
そのまんま停止になりそうな感じがする

きららって奴がエロゲ作って売って叩かれてるんだが
サークル潰すだけに飽き足らずついに同人ゴロにまで手を出したのか？
ttp://kamome.2ch.net/test/read.cgi/net/1289403592/l50

http://ex14.vip2ch.com/test/read.cgi/news4gep/1302080425/

ttp://aiofvip.web.fc2.com/TO/game/msLIST.html
あのVIPエロゲ制作所出身の　愛◆LOVV.XWD8o　が送る本格派サスペンスギャルゲ

　 　 　 　∧＿∧　　　　　　ｶﾞｯ
　　　　　（,, ・∀・）　　人
　　　　 　（⊃ 　.(⌒).< 　>_∧∩
　　　　　　(__ノ⌒￣　 Ｖ｀Д´）/
　　　　彡　　　　　　　　　　　/ ←>>38

ほしゅ

kusosure age

>>616の奴いつの間にか製作開始になってるな

今なら言える
ぬるぽ

６年経ったら電脳プリオンが ｶﾞｯ！ してくれるだろw

　　∧＿∧
　 （　・∀・）　　　|　|　ｶﾞｯ
　と　　　　）　 　 |　|
　　 Ｙ　/ノ　　　 人
　　　 /　）　 　 < 　>__Λ∩
　 ＿/し'　／／. Ｖ｀Д´）/ ←>>662
　（＿フ彡　　　　　 　　/

↑意外に早かったな
これはスレ復活の兆しか？

ぬるぽ

●・・・⊂(　・ω・) 彡 ｶﾞｯ☆´；ω；)ﾉ

ULTRA SOUL
http://www.youtube.com/watch?v=xq-mz-D-Z_o

はぁはぁ

夏色の砂時計パクりの尻蚊
今年の夏コミに出てるな、ソフト販売するみたいだ

過疎

ネロンソフト
ジークンソフト

力石みかん、って奴が他サークルや声優を評価して炎上したらしいな

そんな奴が代表のサークルは見えてる地雷だろうな

東方系で、合同集めたで協力者をタダ働きさせたのち、
未完成品を有料で売りさばいて、失踪した奴がいるらしい。

ありそうな話だが、どこでもありそうな話だから、そんなあやふやな話語られても、ふ〜んとしか。

某ノベルゲ製作者のツイッターをフォローして後悔している。
サークル公式だけにしときゃよかった。

>>676
それだけじゃわからん

このスレまだあったのか懐かしいな
このスレに常駐してた2003,4年はスレの流れも速かった気がするが
1が2005年か、俺含めもう応募したり依頼を受けて作業するやつはいなくなったのかねぇ

大ヒットをとばす同人ゲームがここんとこ出てなくて
二匹目のドジョウで一攫千金狙うぽっと出サークルが少なくなって
堅実に高クォリティの作品を作るところだけが残ってるせいじゃないかな。

堅実なとこはむやみやたらと募集しないだろうしな・・

同人ゲームの規模なら全部一人でできる人もいるしな。

678だが本家は同人ノウハウ板だったみたいだ
そっちは1が2013.09だからそこそこ流れがあるようす
軽くぐぐったけど同人でドッターの募集って今はあんまねえなあ…
昔は（略

それなりのクォリティを、早く仕上げられるドッターなら引く手あまただと思うけどなｗ
募集はなくても、自分から売り込めば。

特定のサークルの話ではないがファイルのやり取りを行うために
各サークルごとに全然違うアプリやツールばかり要求されるのが辛い
同期要求されるツール何個も入れさせられてイライラしてきた

>>1
　

殺人で12年ほど刑務所に入ってたけど出所してみたら同い年くらいで仕事してない奴が沢山いる世の中だった

http://viper.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1414342650/61n



こっちはこれから殺すクチだ。
↓
http://viper.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1414137419/589n

>> 1は相手をどうやって殺した？

　

カプコンのクリエーターが作る噂の同人ゲーム
http://www.nonuple9.com

サーバーのメンテナンスを数年間放置するサークルがあるらしい
２回に分けてメンテ行ったが両方とも作業中に緊急メンテに対するエゴサーチする余裕はある舐めた態度

しかもツイッターでそれに関して呟こうならそれを拡散するわ掲示板なら改善策を荒らしとして削除依頼を出す
その削除依頼に書いてあった改善案をこっそり実行するとか最低
さらにそのIDを各スレで検索して通常のレスを荒らしとして通報するという陰湿さ

サークル名と誰かを書くとここが引っかかるかもしれんから書かんが
例大祭とかで実際に会った事ある人や長い活動している人なら知っているとは思う
サークルを代表でもないのに自分が代表のように扱い大した事していないのに態度と横への図体だけはでかい

東方界隈ならコイツ嫌っている人多いはず、実際イベント等でも神主差し置いて仕切りたがるしな
誤解しないように最後に言っておくがサークル自体はそんなには悪くない、むしろコイツがいなくなればもっとよくなる可能性がある

ルーさん毎日エゴサーチお疲れ様です^^

サークル名言っちゃってるようなもんなんだよなぁ・・・

あんまり他のサークルを貶すのはやめてください！！