作家気取り竜騎士のひぐらしアンチスレ

このエントリーをはてなブックマークに追加
946名無しさん@お腹いっぱい。:2005/12/31(土) 22:23:47 ID:IciGS6tG
たまにはアンチ的見解も残しておこう


どうも竜騎士はなにがなんでも大団円話を書かないといけないと思ってる節があるやね
多分ここが作者とプレイヤーとのもっとも大きな齟齬の一つなんだと思う

そりゃ俺だってお気に入りのキャラぐらいはいるさ、それを作り上げたあんたの力量もたいしたもんさ
でもなあ……
947名無しさん@お腹いっぱい。:2005/12/31(土) 23:16:41 ID:IciGS6tG
>>900 >>902
ああ脇巫女のことかー、言われてみて気付いたよまったくもう
っていうかね、じゃあリサってひょっとしてマリサのことかね?
なんでも元ネタとか思えだしたらイタくなった証拠だが、もういいや、竜だし
知恵先生だし、海江田だし
948名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/01(日) 00:05:19 ID:Ol0HEcYu
ttp://d.hatena.ne.jp/kagami/20051231

これお前らの友達か?
949名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/01(日) 00:08:13 ID:Vyv7GSQu
>>948
じゃないだろう。 安置は、もう少しちゃんと読む。
この人は、山狗が扮した自衛隊と、自衛隊そのものの区別がついてないくらい読めてない。

安置をこんなのと一緒にすると迷惑。
950名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/01(日) 00:35:41 ID:yjR4o0EF
ひぐらしは嫌いになったが
竜は大好きになった
951名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/01(日) 01:10:16 ID:ZF1m6QSM
そうは言ってもアンチもピンキリだからなあ
初心者スレにネタバレ特攻してる馬鹿もいる現実よ
952名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/01(日) 01:21:33 ID:6mPeHt18
どうでもいいよ
アンチ像なんて信者が勝手に作るもんだから
逆も
953名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/01(日) 03:43:05 ID:M2SL5UiE
真性のアンチが半分、残りは雲行きが怪しくなって増えつづける、見限った人だな
954名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/01(日) 08:31:51 ID:2JKp8Ddd
自衛隊の歴史を分かってなくて書いたのなら、
竜は哀れなバカなんだけど。(せめて「防衛大生の吉田邸訪問記」ぐらい読め)

 まあ、罪滅ぼしに次は
「掃海部隊ゲーム」でも作ってくれ。海上自衛隊がどのようにして
生まれたのか、よく分かるようになw

955名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/01(日) 15:39:29 ID:hQrEUa19
まあ同人ラノベに求めるのも酷かもしれないけどさ、
いわゆる冒険小説的なものでも追及されたりするんだけど
例え組織としての背景の認識が書き甘くても、要は説得力があればね。

あれほどチープに書くなら、本スレで見たけど
親父だか爺さんだかが裏の世界に顔が聞く、
鷹野財閥の超強力私兵のほうがまだマシかと。

で、後始末の災害対策部分だけを自衛隊に押し付けた、とかね。
956名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/01(日) 17:19:21 ID:YET7X54e
竜騎士=コロンブス
このスレに群がるアンチ=偉業に文句つける蛆虫

後からならどうだって言えるね
957名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/01(日) 17:28:49 ID:SGtptpni
956 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/01(日) 17:19:21 ID:YET7X54e
竜騎士=コロンブス
このスレに群がるアンチ=偉業に文句つける蛆虫

後からならどうだって言えるね
958名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/01(日) 17:30:25 ID:Ykk1zOEv
このまま次回作出ないで完結でいいよ
959名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/01(日) 17:33:01 ID:vU0Mucpa
推理物として売り出したから、次回作が出るまでにあーだこーだ盛り上がって人が増えたんだと思う。
もはや何でもアリな状態になっちゃったのは辛い。
最初から正答率なんて書かなければ、俺はアンチにはならなかった。
やらなかったかも知れないが。
960名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/01(日) 17:38:06 ID:Vyv7GSQu
多分、今回批判している多くの人が微妙に核心からズレて自衛隊批判なんかにいって
しまうのは、読んでいるときの「違和感」を具体的に特定できていないせいではないかと思う。

今回のひぐらしを読んでいるときの「気持ち悪さ」というのは、自衛隊がどうこうという
細かい点にあるわけじゃなくて、いつもと違う第三者視点のテキストの多さにある。

今までTIPSなど第三者視点での描写を限定して書いてきたために表面化しなかった問題
ながら、書き手として非常に稚拙な欠点がある。

それは、第三者視点のときに、主観による断定や憶測を、受け手が「気持ち悪い」と思う
不自然さを感じる書き方で入れてしまうこと。 本来入れるべきでない箇所で「〜のだ」や
「〜である」といった断定をしてしまい、いきなり文書の説得力を落とし、チープにしてしまう。
だから、客観描写を正確にできていれば反発を受けない箇所が多々ある自衛隊のシーンが、
「気持ちの悪い違和感」あるシーンになってしまっている。

本来、ミスリードを狙う主観での会話中心の構成で組み立ててきた本作品では、この
作者の致命的な作文能力のなさが、逆に予想できない謎に結びついて作品の魅力を
高めていたのは、偶然が産んだ奇跡のマッチングという他ない。

おそらくは、今後も主観的視点のみで構成される作品を書き続ける限りは、この作者は、
ミスリードを狙う非常に優れた作品を生むと思われる。
つまりは、非常に狭い芸域を広くみせようとして、稚拙さをさらけ出してしまった格好だ。

作文能力の問題なので、今回の2chの多くの指摘を読んだとしても、おそらく作者は
「資料を読んだ通りに書いてるから問題ないもんね」くらいの的はずれな虚勢を張って
しまうに違いない。

自衛隊描写が問題ではなく、自衛隊の箇所で馬脚を現した、と考えるほうが、この問題を
考える上では、正確ではないだろうか。
961名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/01(日) 17:51:13 ID:OnlnIkzs
ぜんぜん違う、リアリティがないと醒めるというだけのこと
その範囲が狭い奴もいるし広い奴もいるだけだろ。
お互い相手にそれを納得させようなんてするから寒いことになる
こーんな長い単なる自分の印象を持ち出してきたりね
962名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/01(日) 17:52:56 ID:OLGkyfyq
>>960
同意。特に、
>>おそらくは、今後も主観的視点のみで構成される作品を書き続ける限りは、この作者は、
  ミスリードを狙う非常に優れた作品を生むと思われる

って所ははハゲドウ。ただし、信者以外の大多数はひぐらしで竜騎士自体を見限ってる感が
あるから、もう竜騎士には次回作のチャンスは無いとも思う。
963名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/01(日) 18:04:10 ID:SGtptpni
>>960
次スレのテンプレ入りだな。
964名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/01(日) 18:04:10 ID:RNqHFVEO
次回作とゆうか、作り手として面白いものを作れば売れる。つまらないものを作れば売れない
ただそれだけだと思う。
965名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/01(日) 18:10:29 ID:OLGkyfyq
>>964
どっこい、狭い同人世界じゃイメージは重要デス。
「ひぐらしの竜騎士」というのが敬称ではなく、嘲笑のシンボルとして確立
されてしまったなら、「ひぐらしの竜騎士が作ったんなら期待できない」と
思われても仕方が無くなってしまう。ちょうど矢野御大が=同人ゴロのレッテル
を張られて悪名を欲しいままにしてるのと似ていかも。問題の質はだいぶ違うがね。
966名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/01(日) 18:25:51 ID:zd2RZE2m
きっとひぐらしが終了したら、寂しがるアンチもいるんだろうな。
『種』や『種死』と同じで、ここまで突っ込みどころが満載で、叩きがいのある作品は貴重だよ。
それも竜騎士が無知な頭を一生懸命振り絞ってるおかげなわけで。
オナニーして、オナニーして、アンチの放った矢を全身に受けて、
オナニストとして仁王立ちで息絶えて欲しい。
そしたらきっと、俺はひぐらしアンチとして、ひぐらし信者とともに竜騎士に拍手を送る。

んでも、その後は知ったこっちゃない。
同人界やエロゲー界とかならネームバリューやコネが活きるから話は別だけど、
彼は高望みして作家ぶるには余りにも無知過ぎるし、出来合いの知識に依存し過ぎてる。
それと、いろいろな講釈に高尚ぶっちゃう癖があるけど、
『思いやりのない知識はいくら持っていても意味ないよ』っていうセリフが昨日見てたドラマにあったぞ。
今回もその点は改良されるどころか、悪化してたのが残念。技巧に走るな、竜ちゃん。
967名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/01(日) 18:34:31 ID:zd2RZE2m
↑訂正。彼に技巧はないわ。

ない技巧を活かそうとするな、竜ちゃん。
968名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/01(日) 18:36:13 ID:A9EQ8DkS
月と東鳩から抜け出せない竜は真のアマチュア
メディア展開は迷惑なだけ
死ねよ
969名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/01(日) 18:46:10 ID:Vyv7GSQu
>>961
リアリティというのは、文章の説得力にともなって生じるものであって、現実にあるか
ないかという点については単に説得させるための難易度でしかない。
この場合は、本来主観視点で描写していればミスリードで逃げ切れた非現実的展開を
苦手な第三者視点で描ききろうとしたために不自然になったと言える。

高い文章能力で描けば、あらゆる摩訶不思議な事態も、読者に説得することができる。
たとえば、「首都喪失」のように神の視点を一切排除して、淡々と事態を大きく変動する
ことのできない立場の人々を描写すれば、それだけで今回の自衛隊のチープ描写は
「不気味な背後を感じる巨大な暴力」として描くことができるのだ。

客観的描写に徹しなければならない箇所において、稚拙にも説得力がない誤った方法で
「自衛隊はこうなのだ。 鷹野はこうなのだ。 鉄平はこう思っているのだ」という結び方を
するから「えー!?そうじゃないだろう」と読者は感じてしまう。
この時点で、状況説明としても不適切でかつ読者の共感も得られなくなっている。
必要のない場所で、間違った断定をしてしまうから、読み手に「リアリティがない」と感じ
させてしまっているだけのこと。

本来、書き手というのは、それ生じそうな箇所は、意図的にボカすものだが、この作者の
場合は、ディスコミュニケーションによるミスリードが天然であるために、その制御ができず、
本作の後半部のような失敗を産んでしまったのだろう。

そうして考えると、問題の根深さは理解して貰えると思う。
970名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/01(日) 18:59:48 ID:j6PSlpWJ
よし、竜騎士は今から三人称の文章を特訓だ!
……今から?
971名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/01(日) 19:15:36 ID:LqMejoA1
一人称は書いたことがそのまま事実となるからな
972名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/01(日) 19:21:20 ID:Jxe8lAB5
>>971
クマー
973名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/01(日) 19:42:05 ID:Ykk1zOEv
こんな妄想オチは絶対にないと思ってた
さんざん公式BBSで発言しても「そんな妄想あるわけねーじゃん。ちゃんと推理しろ」とか信者に怒られてたけど
実際そうなったわけで

信者どもアワレwwwwwwwwwww
974名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/01(日) 19:47:35 ID:45n7qR/p
>>973
今の信者の擁護テンプレは「推理物じゃなくても話は普通に面白い」だから。
この無意味な適応力を、もっと世の中のためになる事に利用できないだろうか。
975名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/01(日) 19:52:58 ID:M2SL5UiE
何事も信じる事で、裏切られたと感じることが無い彼らは幸福だなぁと思う。
976名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/01(日) 20:13:12 ID:SGtptpni
次スレは>>980がヨロシク。
977名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/01(日) 20:47:18 ID:FJzbjGHf
うん、竜ちゃんはもう死んでもいいと思うよ(笑)
ノドカキムシールで(笑)
それで「ひぐらし完」の方がよっぽど面白いから(笑)
978名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/01(日) 20:51:01 ID:G21lOZeh
作品内にリアリティすらないってのはやばいな
979名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/01(日) 21:10:14 ID:yfmS7ugS
http://erogamescape.dyndns.org/~ap2/ero/toukei_kaiseki/game.php?game=6722
高評価のようですが何か?
しょせんてめーらは少数派ってことだ。
980名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/01(日) 21:29:49 ID:ioRuf4Z8
>>979
お母さん、正月から大変ですね
981名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/01(日) 21:29:50 ID:+V6JAllI
少数派だから、何?
982名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/01(日) 21:37:42 ID:9lKwyOvT
>>979
儲乙
983名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/01(日) 21:53:40 ID:SGtptpni
データ数16で多数派を名乗られてもなあ……w

>>980
次スレよろ。
984名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/01(日) 23:18:58 ID:GW65/IyQ
今回はmixiに泣き言はないの?
985竜騎士:2006/01/01(日) 23:20:53 ID:Ykk1zOEv
2chは批判的なやつしか書きこまないから、見る価値ないね
やっぱ公式BBSに書きこんでる人達は本当の意見をちゃんと書いてくれてるから信頼できるよ
986名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/01(日) 23:27:54 ID:S2BSUBlg
まさに「家族のような」あたたかい付き合いw
987名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/01(日) 23:40:13 ID:9lKwyOvT
昔エンターテイメントとしてだけは楽しめたと言ったら読解力がないとか叩かれたんだけどなぁ
988名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/02(月) 00:00:35 ID:kwZ1ptqg
月厨と言い、イっちゃった信者は何で読解力とか言い出すんだろう。
989名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/02(月) 00:25:53 ID:HtC+HTe0
>>988
もっとセックスする! には読解力なんて必要ないものな
990名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/02(月) 01:16:31 ID:iPVNAA9G
鍵とかも解釈しだいな部分あって読解力って話にすぐなるんだよな。

「俺はこう感じれた。それが正解。お前にそう感じれないのは読解力が無いからだ。」

終了、と。

現国の選択肢問題やってるんじゃないんだからさ…
991名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/02(月) 01:48:06 ID:quGNxdWD
どう感じれても、それを上回る欠点がある為、それを指摘しないのならそいつも話を読み解く事は放棄してる
992名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/02(月) 04:15:55 ID:i5t5SKG2
俺はこうしか感じなかった。よって糞。俺に糞としか伝えることが出来ないのは作者に文章力が無いからだ。
とも言い換えられるな。
フライトシム板の「リアルじゃないから糞」みたいなもんか。
993名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/02(月) 05:05:15 ID:uHYVpuYI
次スレどうする? どっかに流れるの?
994名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/02(月) 05:19:26 ID:eGHWvRFW
家族じゃなあ…辛辣な意見言う人間がいないから腐るだけだよな。
しかもあの歳じゃこの先の成長も期待できないし…

色んな意味で終わっちゃったな、竜は。
995名無しさん@お腹いっぱい。
まあ隆慶先生の老齢デビューとかあるし、文章は基本的に
推敲と経験で磨かれるはずのものだから化ける可能性もあるでしょ。

ただやっぱ編集とか対等の製作者とかと磨きあうべきだね。
自分の作品を客観的に見れるようにならないと厳しい。


>>993
悪かった点スレとかに合流でいいんでないの