スーパーファミコンはPCエンジンに負けている件5

前スレ
スーパーファミコンはPCエンジンに負けている件4
http://game14.2ch.net/test/read.cgi/game90/1190131369/

　　　　【レトロ板の対決スレで散々話し合われて決まった最終対決結果】
処理速度：◎PCEvs○MDvs×SFC　　　　　　　RPG勝負：◎SFCvs○PCEvs×MD
同時発色数：◎PCEvs○SFCvs×MD　　　　　 STG勝負：◎PCEvs△SFCvs×MD
解像度：◎SFCvs○PCEvs×MD　　　　　　　　 ACT勝負：◎SFCvs○PCEvs○MD
拡大縮小回転：◎SFCvs△MDvs×PCE　　　　SPORTS勝負：◎SFCvs○PCEvs×MD
グラデーション：◎SFCvs○PCEvs×MD　　　　PARTY勝負：◎PCEvs○SFCvs×MD
多重スクロール：◎SFCvs○MDvs×PCE　　　ADV勝負：◎PCEvs○SFCvs×MD
内蔵音源の厚み：◎SFCvs○MDvs△PCE　　 SLG勝負：○PCEvs○SFCvs△MD
CD大容量+生音：◎PCEvs◎MDvs×SFC　 　 ARPG勝負：◎SFCvs○PCEvs△MD
声質：◎PCEvs○SFCvs×MD　　　　　　　　 　 PZL勝負：◎SFCvs○PCEvs△MD
売り上げ：◎SFCvs×PCEvs×MD　　　　　　　 レース勝負：◎SFCvs△PCEvs×MD
野心的作品：◎PCEvs○SFCvs△MD　　　　　 洋ゲー勝負：○SFCvs△PCEvs△MD
移植勝負：◎PCEvs○SFCvs△MD　　　　　　　ギャルゲー勝負：◎PCEvs△SFCvs×MD
対戦格闘勝負：◎PCEvs△SFCvs×MD

過去スレ
スーパーファミコンはPCエンジンに負けている件3
http://game12.2ch.net/test/read.cgi/game90/1186273866/
スーパーファミコンはPCエンジンに負けている件2
http://game12.2ch.net/test/read.cgi/game90/1182211540/
スーパーファミコンはPCエンジンに負けている件
http://game12.2ch.net/test/read.cgi/game90/1152853225/

でわバトル再開

現在までのこのスレの結果
RPG勝負：○SFC―●PCE
ACT勝負：○SFC―●PCE
STG勝負：●SFC―○PCE
ADV勝負：●SFC―○PCE
移植勝負：●SFC―○PCE

こっちでお願いします。

↓　↓　↓　↓　↓

スーパーファミコンはPCエンジンに負けている件5
http://game14.2ch.net/test/read.cgi/game90/1211340510/l50

↑糞スレ立てんな
板違い

続きはこちらで

次スレ
【PCE】SFCしか知らないゆとりがウザイ【MD】
http://game14.2ch.net/test/read.cgi/retro/1205812376/1

>>1
削除依頼出して来いよカス

メガドライブの良い点
○キモオタを隔離し、SFC、PCEへの侵入を防いだ

メガドライブの悪い点
●型番商法、ハード乱発
型番によって動かないソフトが乱発。PS2にまで受け継がれている「癌」
計画性もなく、高価なMCDや僅か半年で生産中止になった32X等のハードを販売
●後世に何も残せなかった
PCEのCDROMやマルチタップのように今でも受け継がれている技術が無い
●独創性がない
68000にFM音源といえばより高品質なX68000（現在無料）がある
ゲームもどこかで見たことあるものばかり・・・
独創性がないためSFCやPCEなどの他機種に敵意をむき出しにする

PCエンジン　1000万台
http://gigazine.net/index.php?/news/comments/20070507_worst_selling_consoles/


セガが4月末をもってメガドライブ、メガCD、スーパー32Xの生産終了、出荷停止を発表。
生産台数はそれぞれ358万台、40万台、5万台。スーパー32Xに関しては、わずか半年での生産終了となった。
http://www2u.biglobe.ne.jp/~comefx99/gyokai.htm

メガドライブの現状
東京ゲームショウの遊びたいハードアンケート「最下位」
ソフトもハードも資産価値がなく
100台単位で処分されているのゴミと化しています
ttp://img231.auctions.yahoo.co.jp/users/8/0/3/6/killat290-img600x450-1165332813dsc00542.jpg
ttp://yui.cynthia.bne.jp/game/img/1143558296_0035.jpg
ttp://yui.cynthia.bne.jp/game/img/1143558296_0026.jpg

どこが本スレかなんて続けてれば
そのうち判るんじゃない？ｗ

この板の対象

プレイステーション(PS)、セガサターン(SS)、3DO、ドリームキャスト(DC)、
ニンテンドウ64(N64)、PC-FX、バーチャルボーイ、ピピン@の

・個々のソフトのスレ(攻略もこちらで)
・ソフトのシリーズごとのスレ
・ソフトメーカーごとのソフトスレ
・ハードごとの総合スレ

■上記ハードに含まれないレトロゲームのスレは
ファミリーコンピュータ、スーパーファミコン、PCエンジン、メガドライブのスレならレトロゲーム2板へ
それ以外のレトロゲームのスレはレトロゲーム板へ
各板のローカルルールに従って立ててください。

>>10
上をよく読め。わかったら削除依頼出してこい。

あげようか

PCエンジンはCDROM機だからメディア容量的には問題ないし、
2メガビットではRAM不足の時はアケカで18メガビットRAMに出来たし、
結構性能バランスいいと思うよ。
辛いのはBG1面だが、それもスプライトサイズで多少なりとも補えた。
メガドライブとスーパーファミコンは、
ズバ抜けて性能の良い箇所とズバ抜けて悪い箇所があって、その間がない。

２ちゃんアク禁常連のMDユーザー

http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1206201534/206

ipbf\d+hodogaya.kanagawa.ocn.ne.jp 3res


http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1211306438/16-17


p2-user(403959) 2res
(上記p2のうち接続先 ipbf\d+hodogaya.kanagawa.ocn.ne.jp 2res)

PCEはスペック以上の実績を残せた

MCDはPCEの3年遅れの盗作マシン。

色数は64色のままでPCEに見劣りし、ガロスペ等の移植物では

PCEの足元にも及ばない酷い出来だった。

スーファミはロムという限られた容量の中でよくやってたと思う
メガドライブは同じ容量使ってもグラフィックはもちろん、内容もボリューム
もしょぼかった。

格闘ACTはPCEの方が上では？

さほどかわらんよ、どっちもスト�U以外ろくなのないし
SS最強で終了

>13
PCEは致命傷の内蔵音源をCDで克服し、バッファ容量をSCD、アケカで克服し、
BG１面は画面を埋め尽くすスプライトをうまく使う技術で克服した｡
MDも末期になって32Xで致命傷の64色汚グラを克服した｡
対してSFCは激遅CPU、ROMのみという致命傷を最後まで引きずり、
STGやAVGに大きなハンデを負ってRPGばかりになった。
87年に出たことを考えてもPCEは善戦健闘したな。

>>19
つ　アーケードカード
AC版の格闘物は、スーファミよリ再現度もBGMも演出も各段に上だよ
PCE対SFCの場合
機種自体が大幅な後出しな点を無視した上での比較なのだから
ACも当然比較対象に入るだろ？

ユーザーがキチガイだらけという点でメガドライブはアウト。

今でもPCEが現役の漏れが飛んで来ますた。

飛んで来たのはイナズマン

>>20
いろいろ言ってるが、結局ＳＦＣが得意のＲＰＧで勝負してしまった結果エロジンはアウト。
売り上げが桁違いなのにどのへんが健闘何だよ。
>>21
それで何本のソフトが発売されてどのくらい売れたわけ？
値段がネオジオＣＤと大差なく機能的には擬似表示のばったもん、話にもならないだろ。

PCEとSFCは３年の開きがあるんだよな
どちらかというとSFCは3DOの出た時期の方が近いんじゃないか？

そんなことは分かりきっていること。
ＳＦＣのほうが後から出たんだから機能で負けてるのは当然ってのなら誰も反論しない。
それでもエロジンのほうが優れているって主張するから反論が出る。

逆じゃね？
ＳＦＣのほうが後から出たんだから機能で負けてるのは当然
それでもPCEのほうが優れているって主張させるくらいPCEが優秀だったって事だろ？
もしくはSFCがボンクラだったか

売れたから勝ちってのはゲーマーとして違うだろ
ゲームボーイが最強でスペック関係ねー
要はゲーマーを満足させるハードなのか、よく事情を知らない一般人を騙して得た売り上げなのかだな。
SFCはSTG、格闘、アドベンチャー（含ギャルゲー）のように今でも固定ファンのいるジャンルに弱い
ダビスタやピクロスやシムシティ等が売れてたのはCMをしつこく流した結果の売り上げでしかない
俺のゲーセン仲間でダビスタ、シムシティを当事プレイしていたやつなんて聞いたことがない

>>28
ボンクラというか、発売当初はSFCはPCEの半分の速度も出せないと言われていた
しかし研究が進むにつれ4Mhz相当をマークし、晩年にはPCEの65%程度まで出せるようになったと聞いたことがある

ダビスタは別にSFCがメインって訳でもないしな
ファミスタにせよダビスタにせよドラクエにせよ
メインはSFCではなくて
FCだろ？

つうかさ
＞ダビスタやピクロスやシムシティ等が売れてたのはCMをしつこく流した結果の売り上げでしかない
こういう場合、中身の伴ったゲームを例に挙げても嫉みにしかみえず逆効果
やるなら宣伝や話題性だけで売れた中身の伴わないゲームを撰ぶべき(ハードが違うが例えば天外とか)

SFCはボンクラだと思うよ｡
機能は色々盛り込んだが性能が低すぎ。
そこが魅力的なソフトを欠く一番の原因になったね｡
任天堂はマジョリティを騙すのが上手いから台数こそ稼いだが
コアユーザーの満足度があれほど低いハードはざらに無いよ。

コアユーザーはエロジンに大満足だったのか

SFC、PCEイース４＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞MD発売中止
ドラキュラX＞＞＞＞＞＞＞＞＞VK
FE＞＞＞＞＞＞＞＞＞シャイニングフォース
ゲートオブサンダー＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞TFIII、IV
ゼルダ＞＞＞＞＞＞＞＞＞ ランスト
SFC版ストZERO２＞＞∞＞＞MDスーパースト２
ファイナルファイト＞＞＞＞ベアナックル
FF,DQ、天外＞＞∞＞＞＞＞MDの全RPG
コントラスピリッツ＞＞＞＞＞ギャルコントラ

秋葉系専用の糞ハードじゃあ相手にならない

>33
某社でSFCライン立ち上げ時に担当になった事あるんだが
ファミコン誌などに紹介されてたスペックの大風呂敷な様にモロに直面する事になってみんな苦笑していたなぁ。
「最大○○」の後に必ず「ただし××」をつけないとJAROに訴えられそうな仕様の嵐ｗ
（例えばBGは最大で4面取れるが、その際の1枚1枚はファミコンのそれに毛の生えた程度）
MEGACDの担当者も似たような愚痴をこぼしてたな。
回転とかの特殊機能は結局あのオープニングロゴのことをやるのが精一杯で
ゲーム中ではとても使えた代物じゃないとか…

>>32
まあそうかもな
時代の勝者は必ず宣伝を上手に行った者だ
セガが日本最大の玩具会社から朝鮮パチスロメーカーの子会社にまで成り下がったのも
宣伝を有効に活用出来なかったのが原因。

メガドライブのコーナーでニヤニヤしてる腋臭のめがねデブを良く見たな
デブが立ち去った後も残り香でしばらくきつかった

SFC・笑(左)　PCE(右)
竹井正樹画伯の原画に対する冒涜　その�A
ロムカセットのゲームごときに竹井先生を使い、似ていないCGでファンを騙すあこぎな商法
相変わらずの汚グラだが、性能差なのかドット師の腕の差なのか
ttp://sakuratan.ddo.jp/uploader/source/date82485.jpg

ひどいオグラに衝撃！
ttp://www.youtube.com/watch?v=GZPY8EpcDpo
ワロタ
ttp://www.youtube.com/watch?v=dO5B9FSHfB4

>30
よくPCEの半分以下の速度のCPUが技術進歩で65%まで出せるようになったな
どういう技を使ったんだ？

>>36
>>MEGACDの担当者も似たような愚痴をこぼしてたな。
>>回転とかの特殊機能は結局あのオープニングロゴのことをやるのが精一杯で
>>ゲーム中ではとても使えた代物じゃないとか…
しかし現実にメガＣＤで結構物凄いゲームが出てることを考えるとただ単にそこの会社の
技術力がしょぼかっただけと思える。

ttp://www.youtube.com/watch?v=k80dODWdj9I

まあ、メガＣＤのソフト出してる会社なんて国内にはほとんど無いことを考えると書いてあること全てが
物凄くうそ臭いんだが。

>>41
素直にスゲェ
欲しいと思うのは1本もないが、プレイしてみたいのはたくさんあったよ

国内で発売されたMCDソフトはほとんど持ってるが、

拡縮使ったソフトはどれもカックカクで実際遊ぶとキツイけどな・・・

ソルフィースとか、ウルフチームのソフトはX68000で培った技術の応用かソフトウエア処理しかやってなかったしな。
現に海外版はROMカセットで出てたし。
あの辺のソフトは知ったかセンサーとして大いに活躍してたｗ
SFCのウルトラマンも知ったかセンサーになったなぁ…

MDはキモオタを見た目で騙して中身スッカラカンなゲームだらけだった

HODOGAYA

MDはハードがパクリだから印象に残らないな。
今の時代見向きもされないのはそのため。

>>36-41
それってMD-FAN誌の日本テレネットMCD参入の座談会形式の広告がソースじゃないかな。
参入広告でネガティブな技術的なこと言うなんてマニアックというかユーザーのことをわかっているというか・・・
思えばMDの色数が少ないとか言われだしたのもあの広告からじゃなかったかな？

>>48
MDのグラフィックの粗さと色の少なさは、他機で出てる同タイトルと比べれば
難しいスペックを知らなくても見て理解出来る次元の物だから
あんまり関係ないと思う。
MDは静止画より動きと音を優先したハード

たしかに画面に色数の少なさを補うような工夫の跡が見られるな。
GGより同時発色数少なかったんじゃなかったかな。

SFCへの対抗なのかPCEも雑誌で実は表示色数隠してましたみたいな発表してたな。

MDのは軒並みクソ移植だったな。
あんな劣化もんでも遊んだ過去は消えない。
それでも認めたくないからメガ奴隷部を持ち上げる。
いつもながらゴキブリは腐った奴らだよ

>>51
お前は、お前の粘着と一緒に>>5の汚物スレにでも逝ってろ

>>48
あの会社はメガドライブ発表後にどっかの雑誌が行ったソフトハウスへのアンケートで、
何も期待していない、68000積んだからどうなんだとかボロクソな悪口を言ってたな。
そのくせ別レーベルのウルフチームがやたらメガドライブでソフト出してたり、自身も参入して
結構な量のクソゲー出してたりするから訳分からんのだよな。

いや100〜300円位で投売りしてることが多いからここのゲームはいくつかやってるんだが。

MCDは所有者自体が天然記念物並に少なかったから
所有者の大半が購入するような大物以外は
3桁まで値を落とさないとそりゃ買い手はいない罠
ウッドストックやコズミックファンタジーなんて2桁まで達したぞｗ
ガチャより安い

まあどれだけ何いっても

スーパーファミコンはPCエンジンに負けている件

のスレタイでMDの話しかしない人は頭悪いけどな。

スレタイ読めないキチガイなんなの？
ずっとメガドラの話してるじゃんｗｗｗｗｗｗｗｗ

メガドラに恨みがあって無理やり引き合いに出して
叩こうとしているのが現実

メガドラに恨みのある奴なんているのか？
メガドラに恨みを転嫁してるだけであって、メガドラ自体に恨みがある訳じゃないと
思うぞ。
ちなみに>>54はMDを叩いてるわけじゃない
単なる事実。

真性かよ…

メガドライブが憎過ぎてアク禁３回なりました

自分のIP情報を公開するんだな♪
ちなみに大分県に住んでるんだな♪


検索結果
IPアドレス 61.116.184.195
ホスト名 OMCfa-01p2-195.ppp11.odn.ad.jp
IPアドレス割当国 日本 ( jp )
市外局番 該当なし
接続回線 xDSL
都道府県 大分県

>>61
ウザい

本当の貧乏人は、いつも“低性能で高価格なゴミ商品”を掴まされる。
メガドライブがまさにそのパターン。

だ、騙されていたのか！！？

ﾓﾛﾓﾛｷｭｯーーーーーーーーー！！！

今思えばパクリゲーと劣化移植の温床だったな
当時は情報を手に入れる手段が少なかったから
馬鹿なオタク共が騙されてMDを買ってしまったんだろう

今になって、騙されていたことを知ったMDユーザーだが、
今さらMDで遊んだ過去の思い出を否定することは出来ない
それが保土ヶ谷のような哀れな無職を生み出してしまった

スレタイにメガドラなんて書いてないだろ？
迷惑だからよそでやれよ

>>66
スレタイにないだけで>>1の比較表には含まれてる
>>64みたいのは論外だが、MDを語る事自体はスレ違いとは言えない

それにここID出るから
せめて繋ぎ換えくらいしようぜ>>67

>70 ：せがた七四郎：2008/05/29(木) 01:12:21 ID:Tg0aELNR
>レゲーの本体色のイメージ
>スーファミ：爽やかな白とシックなグレーのツートンカラー。
幅広い層に指示を得たスーファミにピッタリな落ち着いた色合い。
>メガドラ：濃くてハードなソフト同様の威風堂々として、それでいてどこか棘のあるブラック
>8ﾋﾞｯﾄ1面PCナントカｗ：黄ばんだ便器

訂正
>>68は>>66宛

比較表にあるから比較するならまだしも
ただMDの話をして叩くのはその理屈でも間違い。

そしてそんな当たり前のことも分かるヤツではない。

PCEのアケシュー移植はどれも移植度が高いが旬を過ぎた作品ばかり
SFCのアケシュー移植はどれも旬の作品だが移植度が死ぬほどカス
どっちもダメじゃんねｗｗｗ

>>54
テレネットってメガＣＤで何か出してたか？
俺が言ってるのはロムのゲームだけど。

>>72
ウルフチームはテレネットの子会社

話の流れからウルフチームの商品はわけて語ってることくらい分かれよ。

そう言えばPCエンジンのゴールデンアックスは日本テレネット製だったな。
PCエンジンの性能をフル活用すると、ああなるのか？

それはPCEの性能ではなくテレネットの技術の問題だろ？
性能の問題で測るなら
同社が近い年度に多機種で移植したソフトで量るといい。
SFCのスーパーファイヤープロレスリング2（92年）
PCEのファイヤープロレスリング3(92年)
MDのサンダープロレスリング列伝（92年）

グラフィックや操作性の差がハッキリ出る

MDの完敗じゃねーか

スーパーファスタ　92年
ワールドスタジアム91　91年
球界道中記　91年
これなんかどうよ？

ID:pnbVR0XC
お前スゴイな
一日中このスレで頑張ってたのか

>>76
タイトルからしてパチモノくせぇぞ
メガ奴隷部版は

>76
PCEはHUMANに元からあるエンジンチームが作っている。
SFCはHCS1期生を中心に新規でラインを立ち上げて1を作ってる。
MDは外注。

まったく比較になりませんが何か。



結局スト2辺りじゃないとダメなんじゃないか？

ファイプロの進化を考えればシリーズを重ねる毎に飛躍的に技数が増えたSFCだな
そしてSSPSファイプロSが真の終着駅と

>>81
ヒューマンの各機に対する意気込みの現れだろ
メインで作ったPCE
新規で立ち上げたSFC
他人任せのMD

バリ・アームも出してもらえないハードが偉そうに

走るのにセレクトボタンを使うエンジン版だけは認められない

MDはファミコン以下の画面が笑えた
キモオタは騙せても俺たちゲームファンは騙せない

これが同年代に活躍したゲーム機とは思えない
この圧倒的性能差
SFC・笑(左)　PCE(右)
ttp://sakuratan.ddo.jp/uploader/source/date81987.jpg
これを同じゲームの移植と偽り、さらに高額な値段で売りつける詐欺商法
ゲームを知らない素人の被害は相次ぐばかりだった
SFC・笑(左)　PCE(右)
ttp://sakuratan.ddo.jp/imgboard/img-box/img20080520201729.jpg
笑撃画像
SFC・笑(左)　MD(右)
メガドラにも劣るSFCの描画性能
ttp://sakuratan.ddo.jp/uploader/source/date82048.jpg
SFC末期のソフトは汚グラどころか汚物そのもの
ttp://sakuratan.ddo.jp/imgboard/img-box/img20080521185218.jpg

>>87
PCエンジンは華麗なグラフィックでマニア、キモオタを狙い撃ちにしていたハードってことですね
わかります。

頭のおかしい>>88じゃあるまいし
普通は汚いよりも綺麗な方がいいよな

ＰＣエンジンは綺麗なドラスレが遊べる。
まあそれでいいじゃないか。

ドラスレなんて面白くもないＲＰＧは要らないけどね。

ドラスレのときはあっさり認めるんだな
そんなに破壊力あったかw
ときメモやプリメ比較も面白いんだが生憎手元にない
もうやめてくれ…という泣き顔が目に浮かぶようだw
イース4のときは、
画像は捏造写真でありPCEがSFCより綺麗なはずがない
加工して細工してある、とか馬鹿な事言う無知なキチガイが発狂して面白かったんだがw

メガドライブ（笑）

>>89
キモオタ乙。
俺の意見が図星だったからって、レッテル貼って個人攻撃か。
PCエンジンユーザーは本当に程度が低いな。

？？？
PCエンジンVSスーファミのスレでしょここ
メガドラ関連のレスばっかなのはなぜ？

>>91
他の人はどうか知らないが、俺はドラスレなんかの画像比較に興味ないんでね。
ときメモ、プリメ、イース４とかも、正直どうでもいい。
ＳＦＣには他に面白い、エンジンじゃ遊べないソフトがいっぱいあるし。

それにエンジンは大きな一枚画が得意と聞いたことがある。
でも実際のゲーム画面では、あんまり凄いと思った記憶が無いんでね。
全体的にチープな印象しかない。

>>95
SFCといえば雷電伝説だよなっ(笑)

ぴーし演じんのRPGといえば天外魔境(笑)
みたいなもんか

SFCというばごきんじょ冒険隊やはなまる大幼稚園児、赤ずきんチャチャ等のロリペドソフト

>>97
天外魔境（笑）ってキモいPCエンジンおたくが持ち上げてるだけで
他のハードで出すと必ずコケるよねｗ

結局MDってのは盗作に始まって盗作に終わったゴミハードだから。

PCEの世界初のCDROMのような後世に残る技術は何も残せなかったし、

代表作のソニック（笑）は今や全世界3000本だしな

ＳＦＣに勝てないと思うとＭＤ叩きに話をそらし、ＭＤに勝てないと思うとＳＦＣ叩きを始める。
それでも駄目ならX68Kを持ち出してもっと上があると言い出したり、自爆としか言いようが無い改変コピペをはる。
エロジン厨は本当に忙しいな。

結局エロジン厨って>>98のように普通の女の子向けゲームを特殊な嗜好に基づいて羨ましがるような奴しかいないのか。

っていうかメガドラとX68Kはスレ違いなんですが･･･

星島貴徳容疑者が元セガ社員だった件
新潮にセガってかいてた

Yahooで星島貴徳 セガで検索してみろ
【星島君プロフ】
昭和50年3月生まれ
岡山県立玉野光南高等学校/情報科卒業。離職率高い、セガ/AM事業部東京営業所・Ａ店配属。
転職後は派遣社員。都内のコンピューターソフト開発会社に登録、ＳＥとして勤務。ＪＲ潮見駅から、
タクシーで派遣先（メガバンク）まで連日通勤することも。実家は社会的地位の高い、専門職家業。

配色濃厚になると関係ない話題で話をそらすとか話してたら凄いの持ち出してきたなあ。

まあ、はじめから勝ち目の無い喧嘩を売ってることは誰の目にも明らかだったわけだが、
なんか、もうここまで来ると事実上のエロジンの敗北宣言だね。

何に敗北？w
処理速度？w
ビジュアル？w
PCEがSFCごときポンコツに劣る要素は何もありませんがw
あとMDとか関係ない話してるのは、荒らしの仕業だと何でスルーできないかね？
敗北色濃厚ソース出されて余裕ないのは分かるがwww

>>98
ロリコンめｗ

>>107
まったくだぜwww
おもらしイベントはあるのかよ？www
スジが見えるのはどれよ？www
変態SFCユーザーのオススメはどれなんだ？
まだ見ぬ凶悪変態ゲームでもあるのかよwww

どんな言い訳をしたところで、今後は所詮エロジン買ったやつなどID:NHHD/Wv3の同類としか見られない。
殺人事件すら軽々しく誹謗中傷する人間の屑。
こんな奴らに買われていたなんて当時の関係者が知ったらさぞがっかりするだろうね。

訂正
誤：殺人事件すら軽々しく誹謗中傷する人間の屑。
正：殺人事件すら軽々しく誹謗中傷に利用する人間の屑。

>>109
だからスルーしてゲームの話で対抗しろよ
本当に余裕ないな
つかお前暗い
ロムカセットで喋らない、絵も汚いゲームばっかやってるからだ

>>104>>108
>>おもらしイベントはあるのかよ？www
>>スジが見えるのはどれよ？www

ＰＣエンジ ン持ってる奴が猟奇殺人やロリコン趣味に異常な執着を持ってることがよく分かるな。

結論：ＰＣエンジン持ってる奴は死体損壊と幼女が好きなエログロ趣味の異常者。

>>112
ネタにマジレスwww
なんでお前そんな余裕ないんだwww
もしかして真性か？
あと>>107をPCE側から出されたというソースはない
決めつけカコワルイ
だからサテラビューは売れないwww

>>107→>>104だったな
セガとかの話な

PCエンジン信者ってなんか気持ち悪い・・・

●星島貴徳・容疑者の略歴


岡山市中畦生まれ　３３歳　興除小学校、興除中学校　岡山県立光南高校情報処理学科を卒業　大手ゲーム会社セガに就職　退職後は派遣会社に登録　
江東区のシステム会社で金融関係のＳＥシステムエンジニアの仕事、４人兄弟の長男　父親は岡山市妹尾で税理士事務所を経営　
　高校の同級生の話によると「パソコンが得意で勉強はできたが、おとなしく目立つタイプではなかった」
高校の教師は「プログラミングがよくできて優秀だった　頑張り屋でゲームソフト会社への就職を希望していた」と話している
近所の住民の話によると「勉強がよく出来ると評判で、道で会うと会釈するなど礼儀正しい印象が強い」と話している

ID:39+cupJWやID:BFMxwzyEの登場によって、このスレは
”ＰＣエンジン所有者の異常性を語るスレ”
に変更したって考えていいよね。

>>116
うぜえSFC信者

PS>>>>>>>>>>>>>>>>>>>ドリカスww

また、間違えた。自分のID貼っちまった。死体損壊マニアはID:NHHD/Wv3だ。

>>115
なんかですむレベルじゃないだろ。完全に犯罪予備軍だ。

>>117
俺がゲームの話で対抗しろと提案してるのに、個人叩きか？www
勝てないとなるとすぐに話をすり替えたがるのな

猟奇マニアにしか変われていないエンジンと違ってＳＦＣは国民機だから人格攻撃するときに
「ＳＦＣ持ってる奴は所詮〜だよな。」って言い回しができないのが辛いところだな。

ここまで判った事
本スレはやっぱり良く伸びるｗ

「学校終わったら俺んちでときメモやろーぜ」
「先週、僕も買ったからみんなウチにおいでよ。」
「だってお前んちSFC版じゃん。しゃべんねーし」
「ロムカセットはないわ」

ここまでで分かったことはエンジンは人格が崩壊しまくった異常者専用のハード。
だから売れない。

>>124が自分が全くゲームの話題をしていないことに気がついて慌ててゲームの話を出したところで、
エロジンが異常者専用ハードであることに変わりない。

そりゃあまあエロい怨人が携帯ＰＣ暴走すれば延びるよびろーん

>>123
双方の信者が噛みつきやすいスレタイだからな
マターリと時には殺伐と進めようぜ
今日はひとり殺人事件やペドネタをやたらひっぱる真性の変態がいるみたいで、ゲームの話ができないのが残念だが
個人的には、SFCのRPGだったらスクエニ系よりデュアルオーブとかオデッセリアのほうが好きだ

>>128
今さら「普通にSFCでも遊んでいましたよ。」って演じたところで108と124を書き込んでしまったいうじょう、
ID:BFMxwzyEがそっち方面に詳しいエンジン好きの危険人物であることはすでにばれてしまった。
今さらもみ消せない。

>>129
お前が幼女と殺人事件にしか反応しないのはよくわかったから、ゲームの話しないならキエロ
つかお前さゲームやんの？

ID:BFMxwzyEが本気で128の一番下の行のようにゲームの魅力についてまったりと語りたいのなら、
このスレから消えるべきはID:BFMxwzyE。

このスレでエンジンとSFCを比較されて馬鹿にされるのが嫌だから話題を変えて争うとしているのなら
これ以降も書き込みを続けるであろう。

誤：争う
正：荒らそう

>>131
？？？
日本語不自由な方？

>>131
「分からな〜い、聞こえな〜い、とにかくお前の言っていることは理解できないから自分が正しい。」か。
まあ、ID:BFMxwzyEの投了ってことでいいわけだな。お疲れさん。

ここまで判ったのは
ID:39+cupJWは豚って事かな

ここまで具体的なタイトルすら出てこないやつはゲーマーでもなんでもねえよ
ただの荒らしだろ
本体もソフトも自分で買ったことないタイプ

じゃあ分の悪いVSとして
レース勝負なんてどうよ？
SFC早初期のソフトにして既に全SFC中最高峰を築いてしまったエフゼロに
どう挑む？
肯定否定も数多いが、このソフト以降、確実にレースゲームの基準が変わってしまった。
リッジレーサーが出るまでは間違いなくレースゲームの代表だった筈。

はぁ？ヴァーチャレーシング？(　´,_ゝ｀)ﾌﾟｯ

エフゼロなら前スレでファイナルラップツインに瞬殺だったよ

>>135
そうやって理屈も何も無くひたすら無意味な煽りを書いて自分を慰める様は
当に無意味な改変コピペで自爆しまくるエンジン厨そのものだな。
そっちにとって痛すぎる発言を名前書き換えてこっちに向けて言われたって、痛くもかゆくも無い。

>>136
荒らしと思ったらスルーしてゲームの話をすればいいだろ。少なくともお前さんは自分でそう書いたんだから。
ただしここでするのはＳＦＣとＰＣエンジンを比較する話だ。関係ないゲームの話は他所でしろ。
で、お前さんはデュアル何とかやオデ何とかを話題に出すことでＳＦＣとＰＣエンジンをどう比較するんだね？

PCEはアクションゲームがドラキュラ輪廻以外ヘボしかない。
他はＰＣ原人や最後の忍道とか他機種のアクションゲームと比べ笑っちゃうくらい
レベルが低い
PCEユーザーが異常に悪魔城伝説以下のドラキュラ輪廻を神略化するのは
これしかないのを自覚しているからだろう。

>>137
確かにバーチャレーシングは凄かったがスレ違い。
それにＳＦＣを代表するレースゲームはマリオカート。

>>138
よりにもよって何でファイナルラップなんて古臭いゲーム出すんだよ。
他機種やオリジナルと比べれば叩かれる要因にしかならないだろうがエンジンにだって
ファイナルラップよりはマシなゲームがいくらでもあるだろ。

悪魔城伝説は名作だと思うが輪廻と比べるとそうとう落ちるだろ
このスレ的には無印リメイクやXXと比べたいところだろうがボリュームで落ちる

>>139
PCEとSFC比較する以上両機を持ってるのは当然。
SFCは持ってそうだから置いとくとして
手持ちのPCEの機種を教えて？

マリオカートはエフゼロの技術を流用してキャラゲーにしただけ
グラディウスとサラマンダ程度の違いしかない。
評価すべきはエフゼロ

>>143
>>139はSNES9XとかZNESとかYAMEとかいいそうだよなw
恐らく動いてるロムロムなんてみたことないんだろ

何だお前、エフゼロの技術って、あの手のズームアップ処理を使ったレースゲームって
エフゼロが初めてだと思ってたのかよ。スゲエなあ。

それより何よりお前もしかしてＰＣエンジンまで実機で持ってたのかよ。恥ずかしい奴だ。
エンジンならダチにストリートファイターやりたさに買ったのがいて、いくつかソフトをやらしてもらったけど、
本人自身エンジンのアンチで悪口ばかり言ってたよ。
ＭＤとＳＦＣを俺に勧めたのもそいつなんだが。特にＭＤはお勧めソフトを一緒に貸し手まで薦めてきた。

エフゼロとマリオカートってゲームコンセプトが全然違うのだが…

まぁどちらともPCEのレースゲームには圧倒的に優位には違いない

PCエンジンってポリゴンも拡大縮小もダメだからなぁ
BG枚数やラスタースクロールもファミコン並

言っちゃ悪いがゴミそのものだ

な、バ、さあ話題をかえようか
えーアクションゲームはフォーセットアムールなんかかなりおもしろいぜ

なんだただのエミュ厨の戯言か
実機でプレイしない奴に討論に参加する資格なし

>>150
つうかさ、お前もうSFC派の振りしてスレ違いのセガの悪口でスレを荒らそうとした
エンジン厨ってもう自暴しちゃってるじゃねえか。
エフゼロもマリオカーともやってないことみえみえだし。

>>151
実機で一通りやるべきってのは一理ある
そうすればPCエンジンがクソであることがより分かる
ファイナルラップツインよりマシなレースゲームがPCEに存在しない事もな

>>151
実機で遊べる環境すら揃えてない奴が評論家を気取っても
誰も聞く耳は持たない。
エミュで遊んで悟ったつもりのゆとりは帰った方がいい。

というかセガの悪口がうんたら言ってるが
お前MDすら実機でプレイしてないのでは？
32Xの箱の裏にあるバーコード下の数字を左から13個言ってみ？

>>153
聞く耳持たないんなら黙ってろ。
偉そうに抜かす前に日本人ならＳＦＣ買えや、カスが。

>>155
ちょｗ今更買えとか言われてもちょっとｗ
レトロ系の板に来るくらいなら
SFCなんて誰でも持ってるだろｗ
それより>>154を答えてみ

ついでに言うが先にも書いたとおり別にエンジンに全く触ったことが無いわけではない。
ただ、あれにはＳＦＣやＭＤと違って出資する気になるような魅力が無いから買う気にはならなかったが。

>>156
誰かこの馬鹿に３２ＸがＭＤの何十分の１しか売れてないか教えてあげてください。
こいつはどっかのレトロゲー扱ってる店でバイトでもしてるのかね？
相違やズームアップの技術をエフゼロが初めて使ったみたいなこと言ってるもんな。

ポールポジションとか、ハングオンとか、スペースハリアーとか、アフターバーナーとか、
全然知らんのだろうな。
ファイナルラップもオリジナルは使っているぞ。

あのな、当時を踏まえて機種やソフトを討論するスレで
以前触った事があるとか、何十分の１しか売れてないから持ってないなんて
低次元の言い訳を元に参戦するなよド阿呆。

戦争や戦術を論じる特番に出た評論家の経歴が、MD大戦略10年とかだったら
お前はそいつの戦争論に耳を貸すか？
教育番組で、今後の教育を力説してる奴の経歴が、中卒の無職だったら
そいつの意見に耳を貸すか？
何かを討論したければ、論じられるだけのスペックくらい持ってろ。

それに
>ズームアップの技術をエフゼロが初めて使った
>ファイナルラップもオリジナル
これも見当違いも甚だしい。
SFC、いや、コンシューマにおいてエフゼロが齎した衝撃はとても大きかった
それはゲーム全体での始祖を論じてるのとは全く違う。
そしてその技術がマリオカートにそのまま受け継がれてるのも事実。

>>159
お前こそもうSFCすら持ってない、アーケードで拡大縮小処理を見たときの衝撃も知らない
最近レトロゲーを始めたばかりのど素人だってばれてるだろ。自爆しすぎだ。

さっきも書いたが耳を貸さないんだったらスルーすればいい。
だいたいお前の言ってることは芯から滅茶苦茶だぞ。
嘘を言ってるから黙れというならとにかく、情報の真偽に関わらず
肩書きで議論に参加してはいけないなんてまともな人間は言わねえよ。
教育番組で中卒の人が発言することくらいいくらでもあるだろ。
確かに視聴者の中にはそういう偏見に満ちた考えしか出来ない愚物もいるだろうが、
呼ばれるってことは少なくとも作ってる人間はそういう人の意見を聞く価値があると思ってるんだよ。

だいたいＭＤはスレ違いのこのスレで実際３２Ｘ持ってる奴なんてどれだけいると思ってるんだ？
仮にたくさんいたとして、それがＳＦＣについて語るのになんの関係があるんだ？
ＰＣエンジンは持っていないがやったことの無いゲームについてグダグダ発言はしていないし、
エンジンのゲームを全部やったことがあるキチガイなんて流石にこのスレにもいないだろ。
ただエンジン厨が嘘を書いたり、意味の無い誹謗中傷をしたときに批判しているだけ。
実機を持ってる必要は無い。

>>161
じゃあSFCの本体に関する質問でもしてみたら？
つーかコンシューマの比較にアーケードを持ち出しても無意味
そんなにアーケードが好きならアーケードを語るスレで討論してなさいｗ
そちらで相手してあげるからｗ

>だいたいＭＤはスレ違いのこのスレで実際３２Ｘ持ってる奴なんてどれだけいると思ってるんだ？
えーｗ俺はむしろ
PCEはエミュでかじった程度、MDは３２X持ってない
あるのはSFCとアーケードの思い出だけ
この程度で通ぶって参戦してるお前の方が少数の部類だと思うが？
つーか実はSFCもエミュ知識なんじゃないの？

>>161で結構エキサイトしたので一気に冷めた。
元々こいつはエンジンの悪口言われるのが嫌でＳＦＣ派の振りして話をずらそうとしていた工作員だったな。(>>137)
匿名掲示板の特性を利用してそうでないことを証明することが不可能なことで誹謗中傷しており、明らかに煽りが目的だし。
華麗にスルーしましょう。
短く言うと華麗スルー、かれいスー、かれいしゅー、加齢臭。

駄洒落が楽しくなって言い忘れた。

他の皆さん、釣られてごめん。

悪口でも批判でも構わないが
言うなら実機を所持してプレイしてから言えばいい。
その上での発言ならそれは、悪口であろうとも実体験に基いた一つの意見になる。
だが所持すらしてないのに、そこらで拾い集めたような内容で批判しても
それは知ったか厨の妄想に過ぎない。
一行で結論を言ってやる






　　　　　　　　　　　　　　　買ってから言え




これが全て

ＳＦＣ派ｗ
お前そのSFCすら危ういんじゃないの？
F-ZEROの説明書22ページ
�@の英文の翻訳文を記載してみ

90年代前半において全世界のゲーム業界の頂点にいたハードがPCEとSFCだったな
FC、SFC、PS2、PCEこれらは歴史に名を残す名機だった

ファミコンと違い16ビットだがトップクラスのゲームを比べると
ゲームの質は非にならないほどMDのほうが全然ショッボイショッボイ
ぜ〜んぶパクリパクリパクリ
オリジナルで認められてるソフトは一つもないよね〜ｗｗｗ

またセガ関係者が犯罪を犯したのか

一月に7人もアク禁にされるメガドライブユーザーのことだからありえるな

ここまでで分かったことはメガドライブは人格が崩壊しまくった犯罪者専用のハード。
だから売れない。

MDって本体設計、ソフト
全てが盗作だったからな

ゴミそのものだ（ソースアリ）

ttp://img231.auctions.yahoo.co.jp/users/8/0/3/6/killat290-img600x450-1165332813dsc00542.jpg
ttp://yui.cynthia.bne.jp/game/img/1143558296_0035.jpg
ttp://yui.cynthia.bne.jp/game/img/1143558296_0026.jpg

またコピペしかしない人が来て荒らし始めた

まあ、基本的に煽りあいになるのは宿命みたいなスレだけど、この手の無関係な書き込みする奴らは本当に困るな。

>>174
>>167

加齢臭

なんだSFCのポピュラーなソフトすら持ってないじゃん
それでよくレースゲームを語る気になれるものだ

　　 (^o^ )
　 /　　　ヽ　　　　　　現実は いつも私に選択を迫る
　|　|　　 | |　　　　　　　私には それがたまらなく嫌なのだ
　|　|　　 | | 　　　　　　　ならば逃げよう その先に何があろうとも
　｜| 　　｜|　　　　　　　　その現実からも 逃げてみせよう
　　し|　 i　|J　　　　　　　　　私には この生き方しかできない
　　.|　 |｜
　　｜ ﾉ ﾉ
　　.| .| （
　　/ |＼.＼
　　し'

MDは犯罪者が好むハード（ソースあり）

偉そうにゲームの話をしろとか言ってたエンジン厨はこの手の荒らし書き込みには全く注意をしないんだよな。
所詮はエンジン厨、同じ穴の狢か。

ID:YG2t1jiJ
ID:39+cupJW

二人とも、見苦しい罵りあいはいい加減にしとけば？

キモイアニオタ釣りなんだなPS3って・・
PCエンジンにそっくりだよなｗｗｗ
http://dps.dengeki.com/2008/05/ps32dcg.html

>>158
エフゼロの画面（地面、コース）は背景を傾けて回転させてるんじゃないの？
ハングオン、スペハリ、アフターバーナーは違うのでは？
アーケードのファイナルラップはどうやってるのか知らないけど、
エフゼロみたいなスピード感は無かったよな。

＞183
スペハリとアフターバーナーはスプライトの拡大縮小をやってるよね
スーファミではこれ（BGの拡大縮小のみ）ができなかったような？

アーケードの衣を借りる猿人

＞一方で美少女アニメのグッズを持ち歩き、初対面の相手に父親への敵意をあらわにするなど、独特の性格も周囲に印象付けていた。
＞事件後も何食わぬ顔で出勤していた星島容疑者。その素顔を探った。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20080530-00000018-mai-soci

>>184
ＳＦＣはスプライトの回転拡大縮小は出来ないはず。
なんだけど、それが何か関係あるの？

F-ZEROってやって面白いか？
明らかに拡縮回転のデモンストレーションみたいなものだろ
ステアリングを切る度に一事が万事、画面全体がグルングルン回転するなんつうプレイ感覚があるかよ
こんな奇ゲーに比べたら普通に遊べるファイナルラップツインの方がよほど良い訳だが

という展開で前スレで決着付いたんだよな

PCEのファイナルラップ＆SFCのF-ZERO＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞メガナントカのレスゲー全部

エフゼロは当時、面白かったよ。
今だったらポリゴンがあるけど、当時はエフゼロの画面が凄いインパクトだった。
ラインスクロール使った古くさいレースゲームに飽き飽きしてた時にアレが出た。
特にカーブがラインスクロール方式とは段違いに迫力、リアルさがあって、
プレイしている人がカーブ曲がる時に思わず体を傾けてしまうほどだった。

F-ZEROは回転と拡縮をうまくあわせるとこんな画面が作れるのかと言うエポックだったと思う。
大抵回転機能を使うとダートフォックスやドリフトアウトみたいに真上見下ろしタイプしかなかったからね。
ラスタスクロールモノと違ってちゃんとアウトインアウトに意味があったし
小さいカーブは端によってれば曲がらなくてもOKなんてこともなかった。

まあ、SFCの機能のデモってのはまさにその面もあると思うけど、
第一弾の癖にちゃんとゲームに仕上げられてるのは天晴れだろ。

アーケードのファイナルラップは面白かったよ
PCエンジンで出ると知ったときは期待したけど、画面見てがっかり
ファミコンのグレードアップ版みたいだったからな
実際やってみるとその通りでアーケード版の足元にも及ばない
F1トリプルバトル（ヒューマン）の方が当時としてはリアルなレースゲームかな？
そういやスーファミではヒューマンGPっていう名前で移植されてて
マイナーゲームではあったが他のF1ゲームには無い面白さがあったよ

この馬鹿は何故業務用と家庭用を比較してるんだ？
PCEやMD時代のゲームで、業務用より出来の良い家庭用ソフトなんてあったのか？

PCEのサイドアームスペシャルは完全にACを超えていた

SFC→コズモギャングザビデオ、す〜ぱ〜ぷよぷよ
PCE→コットン、スーパーリアル麻雀P2.P3、ぷよぷよCD

PCEの勝ち

>>193
エンジンラップはファミコンに毛が生えた程度ということを言いたいんだろ、>>192は
更に言うと、ヒューマンＧＰと比較してどっこい(それ以下)の内容だからなー実際
これで優位に立ちたいならＦＣ版と比べるくらいしかないと思う

ふたりで駆け引きが楽しめるラップツインの方が
普通に1PオンリーのＦ-ZEROより上だと思うが
ここはマジレスしてはいけないスレだったか

駆け引きや奥深さならマリカーに完敗だろ
おっとマジレスは駄目だったか失礼

PCEはスーパーダライアスがある
SFCにはアクスレイがある
MDにはシルフィードがある

どのゲームも他機種じゃきつい
結論：適材適所

スーパーダライアスは他機種でも余裕だろ馬鹿じゃないの

>200
GBAでも無理だったw

シルフィードとかゲーム性はゴミ以下じゃん

過大評価の糞ゲー

ＰＣナントカにシルフィードは無理ｗ
そもそも３Ｄが無理（爆笑ｗｗｗ）

>>200
メガドライブでは無理
SFCのショボイラス・ツイン＆フォースを見ても判るとおり無理
迫力とBGMの桁が違う

まあエンジンにアクスレイ移植するよりは遥かに実現可能性が高いけどな

PCEにアクスレイは余裕
移植したデモもあるし
ttp://pouet.net/prod.php?which=24924

エンジン派がエフゼロに対抗してファイナルファップツインを出してきた時は
何かの冗談かと思っていたが、ひょっとして本気だったのだろうか。
エンジン派の価値観は独特だ。エフゼロの魅力が理解できなかったみたいだし。
だからこそエンジンユーザーを続けられたんだろうけど。
エフゼロの画期的な画面より、ドラスレなどの１枚画の美しさに価値を見出していたんだな。

やって面白いゲームを出しただけであって、新技術を見せつけるためだけに
ゲーム性が崩壊しているようなゲームを出してくるSFCへのアンチテーゼでもあるな

なんでもいいがカービーボールおもれー。
スーパーマリオカートおもれー。
いただきストリートおもれー。
アウターワールド微妙おもろゲー。
ラングリッサーはやっぱデアだお。ファイアーエムブレムも捨てがたい。
ドラクエ、FF、ガイア幻想紀、へら暮れ3.4、最高。
ヴァルケンもいいよね。

PCEアンドROM,MDアンドROM,全部持っててそれぞれ最高ってのあるけど。
どれか1台だけ絞れといわれたら、どう考えても全ジャンルおもろいSFC。

性能？
普通の人はそんなんよく知らねって。
おもろいゲームが多くて売れたのが勝ち。（俺的に）

ドラキュラ輪廻と源平は当時の家庭用ACTの中で特に好きだ。
ドラキュラ輪廻は月下と並ぶシリーズ最高傑作だと思うし、
源平は白エンジンの値段を考えたら素晴らしい移植と思う。
忍道も上の二つほどではないが地味に良かった。
しかしPCEのACTといえばこの3つしか浮かばない。
なんか他にお勧めある？

>>210
つジムパワー

あ、ただPCEのシュビビンマンとかのあまりにくだらな馬鹿ゲー（これはほめ言葉、まじ）とか、
MDのレッスルボールみたく子供の遊びにしちゃ過激表現？でもおもろい系のゲームはSFCにはなかったな。

ＰＣエンジンで昔、カトちゃん けんちゃんのゲームって無かったっけ？？

>>208
苦しいなあ、中身が薄いものじゃアンチテーゼとして弱すぐる
例えると、はっぴいえんどを必死で叩く内田裕也みたいな滑稽さだよｗ

中身が無いといえばメガドライブ

ハードの中身もゲームの中身もスカスカだった

だからメガドラはスレ違いだろ？

カービーはないわw

MDのシルフィードはなんか凄いとか言って持ち上げてる人多いけど、
あれプリレンダリングのムービーをBGに垂れ流して
その上で縦シューやってるだけだろ？

>>218
通常の縦シューより動ける範囲も限定されていて
つまんねーよ
ボスがまたへぼいんだコレが

シルフィードよりファイナルソルジャーのほうがいいわ

MDのシルフィードは見た目は良かったがプレイ感覚はPC-88の面白さに遠く及ばないな

>源平弐とかスプラッターハウス

>>217
カービーボウルなめんな！

メガドライブ？
カスみたいなハードだった。

>220
ファイナルソルジャーはシリーズ中イマイチではないか？
スーパースターソルジャーかソルジャーブレードの方がより良かろう。

カービィなんてクソガキ騙しのヌルゲーだろ
こんなカスゲーにスーファミユーザーはすぐ騙される

>>210
パラソルスター、魔境伝説、
ジャッキーチェンがシンプルイズベストでおもしろいよ！

なにその子供騙し臭いタイトル

>>226
カービー「ボウル」といってるのだが・・・。
結構なお歳ですが友達と全面クリア時1打100円とかでかなり盛り上がったぞ？
だいたい俺が挙げたゲームのしかもひとつでしかないのに全面否定できるなんてアホだね。

主旨はおもろいゲームが多くて数売れた（本体＆ソフト）ものが普通に一番じゃねーの？ってことじゃん。
じゃあSFCがやっぱ一番じゃんかと。
宣伝効果？
売れるとおもえなければサードパーティーもつかなきゃ宣伝もしねーだろjk。

それにPCE、MDユーザーでもあって、十分に認めてるといってんのに否定したらPCE、MDも否定しちゃうじゃん。
もうすこし公平に見ておくれ？
こういうのってここじゃ場違いかもしれんけどね。

カービーってHAL研からぶん盗ったあれか？
小学生低学年向けのゲームじゃなかったけ？

カービィはファミコンのやつをやったことあるけど、
結構面白いアクションゲームだったよ。
キャラは子供向けっぽいけど、ＰＣエンジンの子供向けゲームみたいに
ウンコとか出てこないで上品でほのぼのしてて夢があった。
まあ、子供はウンコとか喜ぶんだけどね。

>>226
「難易度が高い＝名作アクション」
「難易度が低い＝クソガキ騙しのヌルゲー」

はいはい難易度至上主義難易度至上主義。
難しけりゃいいってもんでもないだろ。

>>233
難易度だけじゃなく
キャラクター
玩具
販促アニメ
どれをとっても全部小学校低学年をターゲットにした物だろ

まあ幼児向け＝つまらない
って訳じゃないんで
ゲームの出来には肯否しないけど
幼児向けなのは確か。

カービィは大人でも遊べるよ。
例えるとディズニーアニメみたいなものかね。
大人はあのキャラや世界観に夢中になることはないだろうけど、
嫌悪感や拒否感も感じないだろう。

今ＰＣ原人やってるけど、カービィのほうが全然いいよ。
キャラもゲームそのものも。

PCEのアクションならナムコが色々良いの出してるじゃん

ナムコのエンジンアーケード移植は全部やったことあるかな。
源平、スプラッタ、ベラボーあたりは楽しんだよ。

まあカービィボウルと星のカービィは確かに違うな。
マリオとマリオカートみたく。
ボウルは大人と子供で遊べるし、やり込む目的だと難易度が急に上がって良しだったよ。
まあ、当時若い人は買うことなかっただろうけどね。

しかし改造町人シュビビンマンか。
ずいぶんとまたマニアな。
超兄貴とか。
あまりにくだらないクソゲーだったのは確かだけどメサイア作品はなぜか大好きだった。
ミニゲームとか詰まったやつで仮面ビクターとか。
ああいったカオス（余裕？）もエンジンの持ち味だったな。
嫌味とかじゃなくて。

>>241
ぜんぶクソゲーじゃねーかよ

ＰＣエンジンのオリジナルアクションゲームといえば
激写ボーイと魔境伝説は外せないだろ
佳作の域を出ないかもしれないが完成度は高い

SEGAはゲーム業界の為にもとっとと撤退してくれたら良かったよ

>>222
スプラッターなら持ってる
演出も中々だし気晴らしで遊ぶには程よい長さのゲームだね

源平弐は前作が好きなだけにガッカリした
BIGモードだけな上に影清の動きが前作ほど格好よくなかった
前作の影清の動きの美しさは芸術の域

>>227 >>243
魔境伝説は未プレイなので中古で探してみる

3.5MHzが7MHzのマシンに対抗すること自体に無理があった

>>241
メサイヤといやーロボットアクション史に残る二大傑作、ウﾞァルケンとレイノスだな
高難度ながらやりこむ毎に熟達を味わえるバランスと重量感溢れる動作性、飛び散る薬莢、
豪快な破壊音、ゲーム本編に支障をきたさない程度の要所要所入るマニアックな演出など全てに凝りまくっとる本物嗜好の大人向け
エンジンにこのレベルのオリジナルものって何かある？

レイノスって過大評価されてるクソゲーの筆頭だよな

ﾁﾏﾁﾏして単調でつまらないゴミアクション

操作性が悪いだけなのに難しくて手ごたえがあると勘違いしているアホな信者

神ゲーヴァルケンと比べるのは失礼にも程があるｗ

>>248に同意するのは抵抗があるが
レイノスはヴァルケンが成功したから、持ち上げられただけで
レイノス単独での価値は無いに等しい。

スーファミユーザーは数売れたんだから勝ちと思っているフシがあるが
現在のwiiと360を見ても分かるよう、売り上げとソフトの内容の良さ、満足度は必ずしも一致しない。
今も昔もホワイトと女、子供の囲み込みに成功したから売れただけ。
今は脳トレだが昔はカービー、スタフィー、ヨッシー等
エンジンもギャルゲーに汚染されて末期は堕落したが、それまでのラインナップはゲーマーでも一定の満足のいく物が多かった。
STGにしろACTにしろ、RPG、AVGにしろSLGにしろ名作、佳作あったし、マジョリティに媚を売ったものなどほとんど無かった｡

その言い方だとヴァルケンにも当てはまらんか？

両方プレイしてたはずなんだがヴァルケンの印象が薄いなぁ、レイノスの方が濃い。
演出が良くて盛り上げ方が良ってのは判るが、アクション自体はB級じゃなかったかな。

エンジンはどうもSTGの印象が強くてアクションって言うと「…あれ？」ってなっちゃう気がする。
ロボットモノで247みたいなのを想像するとスプリガンmk2を連想しちゃうし。
良くも悪くもコンパイル製だったから面の長さがちょっといただけないよなぁ、コレ。

PCエンジンオリジナルのアクションだと自分はシュビビンマン2かなぁ。
あとはビーボール、サイバークロス、悪魔城ドラキュラXかな。
対戦格闘になるがらんま1/2とフラッシュハイダースはかなりやった。

MDはレイノス
SFCはヴァルケン
PCエンジンはヴェイグスwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

ヴェイグスはゲームアーツのPC-8801用ゲームの移植だろ、オリジナルじゃない。

メガドライブ（笑）
前世紀の汚物だなｗｗｗ

>エンジンはどうもSTGの印象が強くてアクションって言うと「…あれ？」ってなっちゃう気がする。

STGの量がハンパじゃないからな
暗黒伝説ってどうよ

PC原人とか魔境伝説とかジムパワーとか
未開人のゲームが多いな

ヴァルケンはPS2でやったが、画面がきたないよくあるクソゲーだったよ。
いかにもカービーとかご近所冒険隊とか好きそうな、特殊な大人のマニアにむけて作られてそう。
子供が面白いもんは大人も面白いとか言って、遊戯王カード集めたり、恐竜キングを子供を押しのけてやってるやつとか。
で、信者の過大評価が目立つが、ごみごみしたゲーム画面は、とても汚グラハード実機でまともに遊べるとも思えない。

>>257
SFCのヴァルケンを劣化移植のPSと比べんなよｗ
PS2の天外2で、PCEの天外2を量るくらい愚かだぞそれ。
PCEのアクションには名作奇々怪界がある
シューティング扱いかも知れないが。

うっうー
このスレの住人もレベルが上がった。
ドラスレショックから立ち直って、ただの煽りには反応してくれない
PCEのロボットアクションだとワタルやブロウニングなんてどうよ？

>246
任天堂の首脳部は最初からアケ移植、STG等は眼中に無く、マリオ、DQ以降のファミコン路線
そのままで従来のユーザーをそっくりスーファミに以降させるつもりでいた。
だから3.5MHZでゴーサインを出したそうだよ。

＞スーファミユーザーは数売れたんだから勝ちと思っているフシがあるが

数売れたら勝ちです、資本主義ですから。

個人的にマニアっぽいのがいいとか簡単、複雑なのがいいとかは所詮主観の問題であり、優劣などない。（俺もPCEユーザーだし好きだけど）
それでも客観的に優劣をつけるならば面白いと思う人やそう思って買った人の数の差。
少なくともマニア受け＝素晴らしいではない。

日産やホンダの車がこだわりが見られて一番て人はたくさんいるが、じゃあ日本で1番の自動車メーカーは？っていえばやっぱトヨタなんだよね。
つまんないかもしれないけど。

>>258
PCEだけにひいきしたいんだがな
PCE版奇々怪界の出来は悪くないがアーケード版を凌ぐ完成度とバランスの『黒マント』と、キャラゲーとしての地位を不動の物とした『月夜草子』の2本はSFCでしか遊べない
ナツメはタイトー以上に何をすれば続編として認められ、ファンが喜ぶかを理解していた。
また、ボス妖怪が全て変更された劣化移植版であるあどばんすには勝ってるといいたいが、伊藤美紀ちゃんがファミコン版以来の登場ということで記念碑的意味合いが強い
PCE版は忠実移植にこだわるあまり一番地味。
大御所イラストレーターの入魂書き下ろしジャケットぐらいしか価値を見いだせない

黒まんこは駄作

>>1
当時の3大機種はPCE、NEOGEO、SFCだろ？
世界初のCDROMを搭載したPCE、ACのクオリティそのままでゲームが楽しめた最強の68000マシンNEOGEO、そして全世界標準機となったスーファミ。

MDなんか入る余地は無かった。

忠実移植ってだけでアドバンテージつけがたがるエンジンオタも問題ある気が
ワル伝やパンチラモモ？を筆頭にシューティングも結構な割引で元からして凡ゲーすぐる

>261
>数売れたら勝ちです、資本主義ですから。

それを言ったら低レベルな庶民に迎合して低俗な物を売った方が
勝ちということになってしまうよ。
大多数のレベルがその程度な訳だし｡
現在のDSやWiiの方向性を見ても分かるようにね。

＞GENESIS後期は殆んど６４色超えてるよ
＞ﾊﾞｰﾁｬ2とかｿﾆｯｸ3D、ﾚｯﾄﾞｿﾞｰﾝ、ﾎﾞﾝﾊﾞｰﾏﾝは完全にPCEより画像上だからね

PCE版　『71色』
http://yui.cynthia.bne.jp/game/img/1143558296_0030.png

MD版　『33色』
http://yui.cynthia.bne.jp/game/img/1143558296_0156.png

売れたものが低レベル・低俗とは限らない
要は値段にあったもの、もしくは値段以上の価値を見出せるものを消費者が購入する
PCエンジンは性能に比較して値段が高かったことや
爆発的なヒット作（が発売される可能性）に恵まれなかったんじゃないかな？
あとは販売戦略も…
その点、スーパーファミコンは
多くのサードパーティーの主要ソフトが発売される可能性があったし、
ソフト会社がメインに力を入れてるハードだったから
消費者が購入したということ

>>266
あるゲームがおもろいかおもろくないか、低俗なのか高尚なのかも決めるのは俺でもなければ君でもないんだな。
高尚ぶっても理解する者がなければ（少なければ）価値はない。
10人のうち8人がSFCのゲームがいいというなら残り2人はもっとマニア受けするものがいいといっても、価値の差は8対2なんだな。
ただし2の人にとってはマニア受けするものの方が価値があってそれは間違いではないということ。

それにせっかくトヨタの話をしてあげたのに。

（湾岸の北見風に）
トヨタ車は売れてる。
街にもあふれててありふれてる。
ではありふれてたら価値はないのか。
ありふれてたら低俗なのか。
そんなことはない。
むしろそれだけ受け入れてもらえる理由と価値があるんだ。
だが人はそんな当たり前なこともありふれてるという言葉の前に見えなくなってるだけなんだ。
わかるか？アキオ。

別にPCエンジンのゲームが別段高尚と言う訳ではないがスーファミ（というか任天堂ハード全般）
はあまりにもその対極にあると思うんだよな。
それでいてPS時代を除いてシェアと人気が群を抜くから不思議でならないんだな。

任天堂ハードパクっておいてよくそんなあつかましいことが言えたもんだ

>>272
じゃあコンシューマにCDROMを搭載した機種は全部PCEのパクリか？

ROMROM自体ディスクシステムのパクリだろｗ

>>274
フロッピーディスクとレーザーディスクを一緒にするな

レーザーディスクｗ

後から拡張したハードだしてそれでPCEやメガドラの映像が凄いとかほざいてるのってギャグだろ？

>>1-30
>>1-50
>>1-80
グローブ

>>1-99
>>100
>>101-199
>>200
グローブ

SFCが絵が汚いのはどうにもならなかったからね
サテラビューなんていらないから10万でもCD-ROMを出してほしかったよ

>>277
丸々3年以上も後出しのSFCが何言ってるんだかｗ

>281
SFCの時代ならあのCPU、あの色数よりよほど良い物出せたと思うんだが。
90年末だから10MHZのCPUで4096色同時発色とか出来なかったものかねぇ。
それでCD-ROMがつけば後出しの意味もあったのだが｡
もっとも任天堂だからハードを使い切ったSTGやアケ移植とか重視しなかったかも知れんがね｡

>280
絵が綺麗、汚いというのは結局は容量だからねぇ。
ゲーム機では本体にメモリ積めないから、たとえ色数や解像度が優れていても低容量メディアでは使い切れないし。

スーパーファミコンの絵が汚いとか言ってるけどFF6やスーパードンキーコング並のグラフィックが
PCエンジンのゲームであるかといえば皆無なんだよねぇ

皆無だねぇ
絵が容量で決まるっていうのは笑っちゃうね
PCEのCDロムは確かに大容量だけど
それってHuカードレベルのチープな絵を沢山収録出来るだけなんだよねぇ

エフゼロの画面とか、
エンジンだったら静止画でも作れ無さそうだけどな。

それにエンジンソフトってキャラが小さかったり音がしょぼかったりして
全体的にチープなイメージがあるんだけど。

エンジンは半透明も無いしな
実機だと発色もイマイチだし。鮮やかさに欠けるというか
エフゼロやドンキーコングの硬質感も出せないし
ヨッシーアイランドみたいな柔らかさも出せない

精子画ならエンジンの十八番だと思うが

>>282
それはまさにNEOGEO

>>286
SFCの方がキャラが小さく安っぽい印象を受ける。
SNKの移植ものとかPCEの方が全然キャラがデカい上に動きがいいし、
源平討魔伝なんかもキャラがデカいし。

BGMもCD音源が使えるPCEの方がいいと思うんだが。
SEに関してはCDROMソフトならADPCM使えるし、
ビットレートもSFCほど下げずに済むし。

エフゼロの画面とか、
メガドラだったら静止画でも作れ無さそうだけどな。

それにメガドラソフトってキャラが小さかったり音がしょぼかったりして
全体的にチープなイメージがあるんだけど。

素人が作るメガデモなんか見てもクオリティの高い静止画を表示するのは
SFCでも余裕なんだよなあ
CDの容量に物を言わせて色数の少ないしょぼい絵を表示させて勝ち誇ってるのはすげー笑える

音質では比較にならないほど糞すぎだから大容量（笑）でしか勝負できない糞ハード

Street Fighter II Music Comparison Part 1
http://jp.youtube.com/watch?v=TPStQYIx6S8

Street Fighter II Music Comparison Part 2
http://jp.youtube.com/watch?v=M1WP2YwRwog

SFCは真っ暗な画面の中央にやたら小さくてメタリックな汚い絵という印象だな
キャプ翼なんてメガCDはおろかファミコンのほうが綺麗だし
解像度もガタガタ
カタログスペックの解像度は一度も出せてない
アニメ絵をそのままの色で再現しているソフトは皆無。
かといって、実写は容量の壁にぶちあたり『学校であった怖い話』とか汚いアバタづら。
効果になってると言えなくもないが(ﾜﾗ

シャーロック・ホームズの探偵講座レベルの画面とアニメーションは、SFCがたとえCD-ROMを実装しても無理だろうな。
ドラスレの比較画面そのものだ
キャラも小さくてチープ
THEクンフー以下だろWWW

スーパードンキーコングみたいな画面に騙されやすいがGBでも出せてた以上普通に出せるだろ

SFCに移植された格ゲーはどれも描画範囲が狭くてキャラが豆粒なみに小さい。
しかもスプライトパターンがかなり削られている。
あれは萎える。
PCEの格ゲーもHuカードやSCD(フラハイは例外)のは萎え萎えだったが、
アーケードカード専用のものはどれも素晴らしかった。

元々のスペックでは太刀打ち出来ないほど糞すぎるから
周辺機器で増強して移植度が素晴らしい！って頭おかしいのか？

メガドラやPCエンジンって最早別物のハードを出して周辺機器扱いで出して
値段もSFCの何倍もする最悪の詐欺ハードだろ？
SFCがCD-ROM対応させてたら比較する価値はあると思うけどね

>285
グラに容量は必要だろ
スナッチャーやコブラ/コブラ�Uレベルのグラはスーファミには皆無だしな

>296
>元々のスペックでは太刀打ち出来ないほど糞すぎるから

本気で言っているのか？
あのCPUとその結果のソフトラインナップを考えて言っているのか？

PCEは周辺機器つけてもスペック変わらないぞ
CDROMは容量と音源が増えただけだし

>>294
GBA　Wikiより
ハードウェアの能力は同社のスーパーファミコン（SFC）を若干上回るもので、
2.5D（疑似3D）表現までこなせる。

何言ってるんだか…

なんにしろ主要タイトル以外はゴミでPCEは確定だろ

>285
それってHuカードレベルのチープな絵を沢山収録出来るだけなんだよねぇ

って良質なCDソフトの場合、ROM機じゃ到底不可能な細部まで緻密に書き込まれた画が沢山出てくるわけだが
本当にCD-ROMのゲームを見たことあるのか？
もしかしてテ○ネットゲーばかり見てきたとか

>303
ROM機じゃ到底不可能な細部まで緻密に書き込まれた画

ぜひ具体例を

シャーロック・ホームズの探偵講座2

アーケードカードってメモリ増やすんじゃなかったか？明らかにスペック増強じゃん
そもそもROM機じゃ到底不可能な描画って言ってる時点で
素のPCEが糞ってのを認めてるようなものだしな
最初からCDROMを採用していて必要なメモリを搭載してれば個人的には何とも思わないけど
コア構想とかユーザーに負担を強いるだけの思想はぼったくりハードという結果だけが残ってる
メガドラもPCEもあれだけ周辺機器（笑）に力を入れてたのに
何の手も加えてないSFCに圧倒的惨敗だったし
メガドラは強かったからPCEより酷くはないけど

×メガドラは強かった
○メガドラは海外で強かった

貧乏人といえばロムカセットだった
園児が好きな星のカービィやSD飛龍の拳ぐらいしか選択肢がなかった
「そーかぁ〜おもしろいかぁ〜。お前ゲーム好きかー。よかったなー坊主(・∀・)」
江戸屋小猫口調でやりたくもないソフトを満面の作り笑顔で遊ぶしかなかった

>>292
メガデモwww
チョンの代名詞、マジコンの話を突然持ち出して潜在能力を突然アピールw
その能力は実際のゲームでは一度も開花することはなかった
組長とクタとの交渉が決裂した時点で、任天は高額なロムカセットで戦い続けることになる

＞チョンの代名詞、マジコンの話を突然持ち出して潜在能力を突然アピールw

ああ、>>206みたいなやつのことか

SFC&PCE>>>>>>>>>>>>>>>MD

>>206
そっちはハクロムじゃないの？
SM調教師瞳みたいなwww

はあ？お前のいう
その能力は実際のゲームでは一度も開花することはなかった
ものですが何か？
話題そらしてんじゃねーよゴミが

そもそも旧世代機の今見りゃ微妙なスペックに優劣付けて何が楽しいんだか
この時代に比べるならハード性能におもねらないソフトの質や量だろ

カービー＞＞越えられない壁＞＞ビックリマンコ＞＞張りぼてゲームの谷底＞＞費龍の拳≧クンフー

論駁完了

スーファミユーザーってカービィとかビックリマンとかゴエモンとか好きだよな(ﾜﾗ

ビックリマンコはエンジンゲーですよﾆﾔ

>304
既出のスナッチャー/コブラ/コブラ�Uなんかその際たるものだろ
AYAとかLOOMなんかもそうだな｡

>306
>そもそもROM機じゃ到底不可能な描画
スーファミのROMもここに含まれているのが分からないのか

SFCお得意のチョンなマジコン使ってFDDの枚数を大量に使えばスナッチャー移植できるかもねwww
生音は無理かwww

かまいたちの夜＞スナッチャー・コブラ・コブラ�U

一般層にはかまいたちの方が入りやすいんだよな。
こういうソフトが出るのがＳＦＣの強いところ。

スナッチャーなんてのは映画も本も読まない知識のない馬鹿だけしか騙せなかった

活字と子供騙しの影絵だけで10800円（税抜き）

単なるアドベンチャーブックが大ヒットだからねぇ
何のためのデジタルメディアなんですか？というか

ああ、俺もスナッチャーには騙された。
騙されてよかったよ・・・。

性能にかかわること以外ソフトの悪口はスレ違いだと思うが。

根本的な違いが判ってない奴がいるな
スナッチャーはシステム上、PCもしくはコンシューマハード等の
家庭用機種でなければ再現出来ない。
（同じ場所を調べて違うメッセージ、細かなフラグ立てによるメッセージの変化、
画像を生かした演出、音量を生かした演出、シューティングシーンなど）
PC版を遥かに凌駕し、至れり尽せりで7800円。

かまいたちの夜は家庭用機種である必要がない
BGMが必要なら、CDやレコードを聞きながら本を読めばいい
取るに足りない程度の選択肢が欲しいならアドベンチャーブックでも読んでろ。
文庫小説よりも少ない活字数で、10800円（税抜き）

比べ物にならないだろｗ

は？
途中で変わるストーリー。
選択あ後の選択を変化させる。
など、ゲームならではのことありますが。
シーンによってBGMかわったり・・・。

つーかおまえもハードの話しろよ。

>途中で変わるストーリー。
>選択あ後の選択を変化させる。
>など、ゲームならではのことありますが。

凄い馬鹿ｗ
ゆとりはアドベンチャーブックすら知らないんだな

>シーンによってBGMかわったり

CDや有線ならシーンに合わせて自分で好きな曲を好きなだけ聴けるよｗ

どうもただ煽りたい例の人だったか。
じゃあ最後ね。

＞凄い馬鹿ｗ
＞ゆとりはアドベンチャーブックすら知らないんだな
この板にゆとり世代が？
そんな厚くなりそうなものいらないw
だいたいその理屈ならおそろしく厚くすればスナッチャーでもできる。

＞CDや有線ならシーンに合わせて自分で好きな曲を好きなだけ聴けるよｗ
は？
いちいち自分で選曲してゲームして選曲してゲームして、をやんの？ひまだね。
しかもどんなシーンが待ってるかわかんないのに多種用意するんだ。

突然の悲鳴や効果音はどうすんの？
あらかじめプレイしてここでこうとか用意すんの？
盛り下がることこの上ないね。馬鹿くさ。

つーかスナッチャーおもろいといってる俺にそんな煽りいれてどうすんのさ。
煽りたいなら整合性くらいもたせておくれ。

ここでリセットとか本でどうやるの？

>>330
本閉じて1ページ目から読み直したら？

>>328
>この板にゆとり世代が？
ここは90年代板
ゆとりは90年代の子
大量にいるだろｗ

サウンドノベルはザッピングシステムを取り入れた街(SS)で
ようやくゲームブックとは違う面白さを表現できたと思う(シナリオの出来の良し悪しはさておき)
それ以前のサウンドノベルはゲーム機ならではの工夫がいまひとつ足りないんだよな

>>328
ちなみにアドベンチャーブックがヒットして一般に浸透したのは
80年代後半から90年代前半の頃
ロードス島戦記等のTRPG発祥ファンタジー小説に人気があった頃だ。
ゆとりでなくゲームをプレイしてたなら
知ってて当然程度の事柄だぞ。

>突然の悲鳴や効果音はどうすんの?
悲鳴は文字で書けばいいだけ、効果音も同じ。
音を大事にしたいならCDドラマ（聴く小説）を買えばいい
そちらの方が音質も音源の種類も豊富で
値段も安い。

>>331
それに何の意味があるんだ？
もしかしてリセットの意味わからずに言ってるのか？

>>335
言われた通りの意味を答えただけだが？
中断で起こすフラグ立てなんてFCの頃から利用されてた物。
サウンドノベルの必要性にはならない。

＞BGMが必要なら、CDやレコードを聞きながら本を読めばいい

わらた
「あらかじめ絵を沢山用意しておけば3D機能は必要ない」に通じるものがあるな

例えばDSのゼル伝で考えてみるればいい。
>息を吹きかける、音で敵の動きを封じる
これは旧ハードでも利用されていた物
従ってこれはDSでゼル伝を出す必要性には繋がっていない。
>タッチペンを使ってのコントロール、二重画面を利用してのギミック
これはDSならではの物、DSでゼル伝を出す必要性に繋がる。

それでSFCサウンドノベルを測ってみればいい
>選択肢のある小説
アドベンチャーブック
>BGM、効果音や悲鳴
CDノベル
>中断イベント
旧ハードでも利用されていた物
>影絵
小説の挿し絵以下
>描写・表現
任天堂の厳しすぎる制限内のみ
何一つSFCでなければならない必要性がない。
むしろSFC以外で展開した方が、良い物が安く手に入る。

それに対してスナッチャーは、
膨大な容量、巨大グラフィック、繊細な音や声優を利用した芸、グロやエロ等の描写
当時の時点で全ての条件をこなせるコンシューマはPCエンジンCDROMしかない。

サウンドノベルは本と音源でもできるよって話だったのに
ゲームならではの機能がサウンドノベルに必要か必要じゃないっていつのまにか話がすりかわったな

「〜ページへ」をコンピュータが自動的にやってくれるだけでもかなりのメリット
本にありがちなついついネタバレが目に入ってしまうと言うこともないし

サウンドノベルの悲鳴などの音は種類も少ないが
タイミングが良くて効果的だ。

また、一回クリアして犯人が判った後には
それを踏まえて楽しめるショートストーリーなんかもあった。

スナッチャーは古臭いＡＤＶの集大成って感じ。
ストーリーや世界観が好みなら楽しめるかもしれないが、
中学生が限度かも。

つうかたまたま気になって街スレ覗いてたら、続編 428ｷﾀｺﾚ

昨年はイマビキソウなんて話題作もあったし、ハードの進化にきちんと対応してこれたのは、
大容量演出が売りの当時の正統進化したアドベンチャーではなく、
皮肉にも、容量を(必ずしも)必要としないサウンドノベルであることを証明する形になったな

>>347
はぁ？
省略→スナッチャー→ポリスノーツ→メタルギアソリッド
今じゃハードの命運を担うソフトに上り詰めてるのだが？

訂正
>>342

メタルギアは違う流れだろｗあんま無理すんな

ポリスノーツ→メタルギアソリッド
ここは無理あるな・・・。

バイオハザードはAVGを発展させた生まれ物
そのジャンルは今でもAVG扱い
メタルギアソリッドも同じ。
静止画だった物がDの食卓や夢見館のような、3D的なAGVへと変わり
バイオハザードのようなアクション型のAVGへと変わった
ハードの進化に合わせて、表現が変わっただけで
本質は変わらない。
スナッチャーもメタルギアも共通のキャラや世界観をもっている。

>大容量演出が売りの当時の正統進化したアドベンチャーではなく、
>皮肉にも、容量を(必ずしも)必要としないサウンドノベルであることを証明する形になったな
それは単に手抜きなだけ
普通のコマンド式AVGならばそれこそ腐るくらい現在でも発売されている。
前回以上の物を作る為に、ハードの性能に合わせて進化させただけ。

>メタルギアソリッドも同じ。

いやいや、おもいっきり静止画のコマンド式AVG「スナッチャー」より前からメタルギアはありましたが？
無理すんなよ＾＾

メタル「そうですよ、ギリアン。私の名前がなにから取られたかしってるはずですよ？」

だいたいにして
＞ポリスノーツ→メタルギアソリッド
ここは無理あるな・・・。

の指摘に

＞「スナッチャーもメタルギアも」共通のキャラや世界観をもっている

っておかしいだろ。

それにスナッチャーは元々PCでCD-ROM媒体じゃないし。

今の進化具合はどうでもいいだろう。今欲しいゲームは買えばいいだけだし
ただ当時欲しいのはかまいたちよりスナッチャーだろ
メタルギアは小山茉美がしゃべってないと雰囲気が出ないぞ

１、ハードや周辺機器などを乱立する詐欺構想
２、アニメ臭い専門雑誌を書店にバラ撒きオタクのイメージを植え付ける
３、中身よりもグラフィックやアニメに力を入れるクソゲーRPGとそれをマンセーする信者
４、移植ばかりで独創性皆無のファーストNEC
５、天外３出す出す詐欺でゴミ同然の高価な拡張カード売りつける

　　　　　　ライバル視　　　　　ライバル視　　　　　ライバル視
┌──┐←───┌──┐←───┌──┐───→┌─-─┐
│SFC.│　　.　　　 │MD. │　　　　　　│PCE│　　　　　　│アニメ│
└──┘───→└──┘───→└──┘←───└─-─┘
　　　　　　　無視　　　　　　　　　無視　　　　　　　　　無視

SFC http://yui.cynthia.bne.jp/game/img/1143558296_0153.jpg
PCE/MD http://yui.cynthia.bne.jp/game/img/1143558296_0154.jpg

http://ja.wikipedia.org/wiki/PC-FX
スプライトやサウンド機能がPCエンジンとあまり変わっていないなどの複数の致命的な戦略ミスにより約40万台と販売台数はストップし、
たちまちに前2機の勢いに引き離されていく。PCエンジンの資産であったビジュアルシーンなどの「アニメーション機能重視」の長所を引き継ぐつもりで設計されたマシンであったが、
完全に市場の読み違えで劣勢を余儀なくされる。もう一点、本機の致命傷となったのが、キラーソフトと呼ばれる、広く万人にアピール出来るヒットソフトを生み出せなかったことである。
プレイステーションの『リッジレーサー』、セガサターンの『バーチャファイター』のような、一部のコアファン以外にも本体の購買意欲をかき立てさせるようなキラーソフトを揃えることが出来ず、
この加速のなさが余計にサードパーティーに積極的な参加を控えさせてしまった。パッドのボタン仕様が二列横並びの6ボタンと、当時の格闘ゲームを意識したものであるにもかかわらず、ボタンを多用するようなゲーム性の作品はほとんど出なかった。
こうした悪循環により結果的にソフトにも恵まれず、結局メーカー自ら『アニメフリークFXシリーズ』を展開するなど、ギャルゲー、乙女ゲームやアニメなどの特定のファン層を対象とした間口の狭い作品偏重のラインナップとなっていったことが、
更に本機の一般層への普及を妨げていった。 こうして発売された本機対応のソフトには、隠れた名作もそれなりにあるが、一般受けするようなソフトが僅少であり、ゲームファンの中には「ほとんどがクソゲーだった」と評論するユーザーさえ少なくない。
当初は『天外魔境III』が本機に移行したことにより、それに対する期待で一時売れ行きが伸びたものの、本機の売り上げ不振などの理由により、結局は発売中止になってしまった。

アニメファンではないPC-FXのユーザーには評判が良くなかったと言われ、PC-FXのユーザーではない人間にはPC-FXのイメージがロルフィーによって決定付けられるという側面もあった。「ロリフィー」などと揶揄される事もあった。

「ロルフィーといっしょに、アニメゲームであそぼ（はぁと）」などといった、開き直りとも言える衝撃的なセリフが広告で使われた。
その後、NECが運営するプロバイダーBIGLOBEのBIGLOBEゲームの美少女18禁ゲームとアダルトコミック総合ポータル「ドキドキCPLAZA」（18禁）のバナーにロルフィーらしき人物が描かれている。
これは一部ファンに、往年の美少女アイドルがAV女優になったような衝撃を与えた。


PCEの出す出す詐欺、キモオタ構想を引き継ぐ最悪のハード

>>349-350
>「スナッチャー」より前からメタルギアはありましたが？
そんなのは大前提
メタルギアやメタルギア２の技術や経験もそのままスナッチャーに受け継がれてる。
時代に合わせて表現方法が進化しただけ。

そもそも>>324を元にしたこの討論の場合
時代に合わせた表現方法の差を否定するならば、>>324自体が成り立っていない。
何故ならSFCで街は出ていない
だがそれをサウンドノベルと呼ばれるジャンルで、ひとくくりにして評価している。
サウンドノベルを一ジャンルとして判断するならば、大容量演出が売りの正統テキスト型AVGは
今でもその数十倍は発売されている。
この時点でサウンドノベルには全く勝ち目が無い。

>>324が同ブランド（同社が作ったシリーズ・もしくは同一人物の作品）での比較を前提にして
ハードの進化に対応したのは、サウンドノベルであると言うのであれば
スナッチャーもメタルギアソリッドも、
媒体や時代によって表現方法を変えているだけで同ブランド（小島監督によるAVG）だと言ってるだけ。



つまり
ジャンルで比較したら、サウンドノベルに勝ち目は無い。
ブランドで比較しても、サウンドノベルに勝ち目は無い。
そういうこと。

>>349-350
>「スナッチャー」より前からメタルギアはありましたが？
そんなのは大前提
メタルギアやメタルギア２の技術や経験もそのままスナッチャーに受け継がれてる。
時代に合わせて表現方法が進化しただけ。

そもそも>>342を元にしたこの討論の場合
時代に合わせた表現方法の差を否定するならば、>>342自体が成り立っていない。
何故ならSFCで街は出ていない
だがそれをサウンドノベルと呼ばれるジャンルで、ひとくくりにして評価している。
サウンドノベルを一ジャンルとして判断するならば、大容量演出が売りの正統テキスト型AVGは
今でもその数十倍は発売されている。
この時点でサウンドノベルには全く勝ち目が無い。

>>342が同ブランド（同社が作ったシリーズ・もしくは同一人物の作品）での比較を前提にして
ハードの進化に対応したのは、サウンドノベルであると言うのであれば
スナッチャーもメタルギアソリッドも、
媒体や時代によって表現方法を変えているだけで同ブランド（小島監督によるAVG）だと言ってるだけ。



つまり
ジャンルで比較したら、サウンドノベルに勝ち目は無い。
ブランドで比較しても、サウンドノベルに勝ち目は無い。
そういうこと。

PCEファンのほとんどはサターンに流れたんじゃね？
俺がそうなんだが
多部田がアベニューからインチャネ立ち上げるとき自然にそうなったろ

赤ずかんチャチャが出てるのはロリコンソフトの数多いSFCとPCFXだけなんだよな

なんか無理矢理くんのお陰でグダグダになったな
素直に当時はスナッチの勝ちでOKだろに

スナッチャーを援護してる奴は、要は顔真っ赤にしながら、
「大容量を活かした演出が凄いんだよ！！！」って言ってるだけだな。
多分、昔のウィズを見ても「演出がしょぼい」とか言ってクソゲー扱いするんだろうな。

当時wizが発売されなかった唯一のハード、メガドライブｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

ロムロムってロード地獄と紙芝居が売りなんだろ？

結局スナッチャーが当初PCでフロッピーだったことは無視かよ・・・。
そのときにはすでに売れてたとおもうけど。

>363
原作のPC版を大容量CD-ROMにしてグラも緻密に書き直し、演出も大幅アップされ、
あの時代の最先端の技術に昇華させたんだよな。

重要なのはそこじゃなくて、低容量のときから売れててストーリー他で評価されてて既に売れてたってこと。
そしてその移植だということだろう。

ただの移植じゃないじゃん
ストーリーを完結させた完全版じゃん
Act3は単なる紙芝居だけどさwww

同じ移植でもPS・SS版は劣化していたわけだから
エンジン版はそれなりに評価されてもいいんじゃないのか
Act3は見てるだけでゲームじゃないけどさwwww

>>338
ＳＦＣでならなければならない必要性とか、あまり関係ないだろう。
エンジンの性能でも作れるゲームだが、エンジンソフト開発者にアイディアが無かったってことだ。
ピクロスなんかもそうだが、別にＳＦＣの性能で無ければ不可能でもないし、
ＳＦＣの性能を使い切ったＳＦＣならではのソフトでもない。
でも、面白いのだから全く問題ない。

逆に以前、エンジン派はエフゼロのことをＳＦＣのデモソフト的な言い方をしていたが、
ＳＦＣの機能デモソフトであろうが、これも面白いので問題無い。

結局、面白いソフトかどうかが問題なのだ。
サウンドノベルは実際に売れた。
アドベンチャーブック、ＣＤドラマ、小説とかでいいのなら、売れなかったのではないか？

売れないと判断したからだろ
シェアが大きいSFCでもない限り、小説ぶち込んだだけの
サウンドノベルなんて流行らすのは不可能に近い
ましてやゲームと呼ぶのもおこがましい内容で価格が一万では
PCEやMDの市場では無謀。

>結局、面白いソフトかどうかが問題なのだ。
>サウンドノベルは実際に売れた。
>アドベンチャーブック、ＣＤドラマ、小説とかでいいのなら、売れなかったのではないか？
黄金期のSFC市場なら激しく糞でも宣伝さえ上手にやればなんでも売れるぞ
そういう時代だったし
ファミ痛に金掴ませて誉めてもらえば、売れる時代

>>369
はいはい、じゃあMDでもPCEでもファミ通に掴ませておけばよかっただろjk。

実際かまいたちは売れたけど、夜光虫、魔女たちの××は売れなかった。
SFC以後もかまいたち2,3や夜想曲関連は売れたし。

SFCより前にハード出したくせにユーザーを獲得できなかった糞ハードって
やっぱゲームも糞だったからだろうな
アニオタにしか受けないようなノベルより一般向けのシルエットのノベルが売れるのは当然だよな

サウンドノベルなんて駄作に入れ込める信者なんて
弟切草が出た頃に小学生くらいの奴だけだろ？
幼少期の体験は経験不足の為、取るに足りない内容でも新鮮に感じ強く印象に残りる。
金額に関しても自分で払うわけじゃないか考慮しない。
当時に自分でソフトを買える年代だった者には
音が付いただけの三文小説に、一万円は高過ぎて話にもならなかった。
SFCはバブル状態だなと感じたものさ。

パクリスナッチャーや天外みたいな過大評価ゲーに入れ込める信者なんて
キモオタだけだろ？

>>341
チュンソフトのブランド名で売ってただけ
SFCは一本あたりのソフトの値段が高いから
消費者は過大宣伝とブランドでソフトを選んでただけ。

ハードが台数出てるから出せば売れるなんてファミコン初期までだよ

>>373
いつもいつも飽きませんね。
ある意味感心します。

どう考えても弟切草やかまいたちは小学生が興味もつタイプじゃありませんが・・・。

仮に一理あるとしてSFCが勝ちハードだからできることであり、他ハードの負けを示唆してる。
ここは「ハード」の勝ち負け語るスレであるから、ID:9ih1mrgm君もSFCの勝ちを認めた、と。

ちなみにチュンソフトの宣伝文句は、シャイニングシリーズを売り出した時のクライマックスに近い
「あのドラクエを作った○○の新作！」
中村光一を前面に押し出して過大広告を行っただけ。
これが別の作品で
「あのドラクエを作った堀井雄二の新作！」として、広告戦略をしかけたとしても
同じくらい売れてる筈。
>>375で書いた通り、ソフトはブランドで選ばれる時代になっていた
だからこそ飯野賢治のような勘違いしたのまで現れたのさ。

>>373
ばーーーか
推理小説と怪奇小説は、昔から子供をターゲットにして販売戦略が行われている。
>どう考えても弟切草やかまいたちは小学生が興味もつタイプじゃありません
笑わせるなよｗ

訂正
>>377宛な

そもそもゲームって基本的にガキがやるもんだしなー
キモオタ向けはPCEがやってたしな

林原めぐみ！テメエいい気になってんじゃねーよ！ [声優個人]

おいキモオタが紛れ込んでるぞ

＞推理小説と怪奇小説は、昔から子供をターゲットにして販売戦略が行われている。
大昔は，の間違いだろｗいつの時代だよｗ

>>380
＞推理小説と怪奇小説は、昔から子供をターゲットにして販売戦略が行われている。

ほう、では西村京太郎や内田康彦系が小学生に向けて販売戦略がとられてるってことでいいんだな？
「ばーか」はおまえじゃねーか。＾＾
それともおまえの推理物＝コナン君か？
そろそろ卒業しろよ・・・。

怪奇物なら呪怨やリングも子供オンリーってことだよな。

ふーん＾＾

>>385
おいおいおいおいｗ
西村京太郎や内田康彦系？
笑わせるなよｗ任天堂の規制に制限された華も毒もない三文小説を
ごっちゃにするな。
つーか学校の図書館の定番だった江戸川乱歩とかも知らないほどゆとり世代なのか？

怪談や七不思議等の怪奇話も学級文庫としては最もポピュラーな物。
まあID:lHLg/IaAのような21世紀入るまで小学生やってた世代だと違うのかもしれないけどな
ドラゴンブックスって知ってる？ｗ

小学生向けに販売戦略打ってるって話がいつのまにやら古典の図書館蔵書話にすりかわってるｗ

>>379
かまいたちがブランドや宣伝だけで売れたって何かソースある？
初動とか具体的なもので

トイレの花子さんは大人向け？
口裂け女や人面犬は、大人から発祥した噂？
大人より子供の方が、不思議を求める好奇心は大きい。
始めから大人向けに作ったグロを前提にしている>>386では理解出来ないかもしれないがな。
弟切草やかまいたちに、性描写や過激なグロがあるのか？
せめてひぐらし程度のグロ表現や隠語を用いてから高年齢向けを主張しろよｗ
画像でハッキリ死体を晒してるファミコン倶楽部の方が
まだ高年齢向けなくらいだ。

ドラゴンブックス？
知らねーよ。
つーかゆとり世代がここにいるかよ。
煽りだとしても的外しすぎてるな。
昔がいいなら松本清張やら金田一（じっちゃんの方な）もあるぜ？

＞推理小説と怪奇小説は、昔から子供をターゲットにして販売戦略が行われている。

に対して判例を出しただけだ。
そんなこといったらほぼすべてのジャンルにおいて子供向けの商品はあるから全部子供向けということになるな。
もうあきらめろ。

判例→反例

子どもが対象のはずの推理小説と怪奇小説が
いつの間にか大人向けもあることになってて支離滅裂

そして弟切草やかまいたちは小学生が興味持つタイプではない。
と元に戻る。

>>395
頭大丈夫か？
世の中、大抵の物には子供向けと大人向けがあるのだが？

かまいたちはお子様向けでしょ

>>397
そうだね。
だから
＞推理小説と怪奇小説は、昔から子供をターゲットにして販売戦略が行われている。
はおかしいね。
なんだ、わかってるんじゃない＾＾

補足

つまりどの年代をターゲットにして販売戦略立ててるかは「ジャンル」によるものでなく、各作品によるものだね。
ま、これでわからない人には意味ないからやめとく。

>>399
だからお前はマジで少年向け推理小説の存在すら知らないほどゆとりなのか？
あれだけシェアを持ってたジャンルを知らないほどの無知？
少年向け推理小説があるって事は、推理小説と怪奇小説は、昔から子供をターゲットにして販売戦略が行われてた証拠なのだが？

怪人二十面相は昔読んでたけどあれは大人向け？
同じ作家の人間椅子も読んだ事あるけどこれは子供向け？
対象年齢に合わせた表現や内容にしてるだけでしょ
その基準で考えたら、弟切草の対象は小学4年あたりから中学生くらいまでっしょ
それ以上だと馬鹿馬鹿しく感じる

ファミコンでも西村京太郎や神宮寺なんかがあったけど
あれって大人向けとして作ってたのかな？
買ってたのは小学生や中学生だったけどね

かまいたちは中学生から高校だろ。
それ以下だと人間関係やスパイ編のお約束的なことが本当には理解できない。

キモオタ基準で語ると一般層というものが無いからな
PCEの紙芝居漬けで感覚が狂ってるんだろう

>>401は松本清張やら金田一を知らないのか？
自分がゆとりじゃね？

知ってるなら>>400以上の回答なぞできないはずだが。
まさか上のふたつが少年探偵団より売れてないなんてゆーんじゃ？

コナンドイル・江戸川乱歩あたりは学級文庫の定番だろ
小学生時代にホームズ・金田一・明智等のドラマを見ない奴なんているのか？
子供は十分にミステリーに興味を持っている
少年文庫以下の描写しかない弟切草やかまいたちは、そんなお子様の為にあるお子様用ソフトだろ。

エロジン信者ってガキ向けだのなんだのレッテル貼ってクソゲー呼ばわりするだけで
ゲームに関してのここが良くてどこが駄目なんつう具体的な意見がないよね。

スーファミは日本、
メガドラはアメリカ、



8ビッチエロジンは大分臭かった。

なんでその部分スルーしてんの？

>>406
松本清張やら金田一を知らないのか？
横溝正史の小説なら多分お前の数倍は詳しいと思うぞｗ
なあ>>402でも言われてるが少年探偵団すら知らないほど若いの？
あれは特撮にしてTV化させたせたくらい人気があった子供向け推理小説なんだがｗ

ファミコン探偵倶楽部やオホーツクが出た頃、俺は厨房だったけど
別に難しくは感じなかった。
あの類のアドべンチャーゲームは全年齢向けだろ？
弟切草やかまいたちが理解出来ないほど、子供は馬鹿じゃない。

弟切草だとかのどこがガキ向けかすら論じてなくて
子供向けの推理小説が大人向けがとか言い争ってるだけじゃん
あほくさ

MSGはテキストアドベンチャーの進化形とか大上段な論を立ち上げる奴だし、色々破綻してくるのは仕方ない

>>407
最後に。
おまえがどれだけわめいても昔からそして現在も大人向けの推理物はたくさんあって、少年探偵物と同じかそれ以上売れてるんだからしょうがない。
松本清張とかもだが、ホームズだってほぼ原作とおりの訳のものは普通の小学生は読まない。（つーか理解できない。）

しつこいようだが推理物というジャンルによって対象をきめてるんじゃなくて、作品ごと、だろ？
実際君が上げたコナン・ドイルやらモーリス・ルブランは当時の大人が熱狂したわけだ。

だから「かまいたち」がどうかは主観もあるから否定しない。
ただ、ジャンルが推理物だからというのがおかしいといってるだけだぞ？

もし異論があるなら上に挙げた（現在の人も含め）作家が馬鹿売れした事実を否定することになるが？

>おまえがどれだけわめいても昔からそして現在も大人向けの推理物はたくさんあって、少年探偵物と同じかそれ以上売れてるんだからしょうがない。
お前は何を言ってるんだ
大人向けの推理物が何億あろうとも、子供向けの小説にシェアがるのは証明されてる。
そしてSFCは子供の為のハード
さらに弟切草と、かまいたちには年齢を制限する描写がない。
つまり子供向けに作られたソフトって事だ。

ゲームなんて特殊なものでもない限り何歳でやってもいいだろ
>>373でいつものパターンで子どもをだましたって煽ってるけど
当時60歳くらいのすぎやまこういちだってかまいたち楽しんでたらしいぞ。
あと、かまいたちはCEROで17以上だぞ

って言うか
スーファミのかまいたちの夜が大人向けだと思ってた香具師なんているのか？
あれを大人が読んだら最初の数行で止めるぞ

そのグロ描写があれば大人だと思ってる安っぽい思考回路の奴に売れたのが珍害2wwwwwwwwwwwwwwww

そもそも年齢を議論するほど
サウンドノベルに中身があるとは思えない。
あれ本にしたら短編小説より薄くなるよ。

PCエロジニア向けのゲームは気持ち悪い大人向けっていうのが正しいからな

SFC http://yui.cynthia.bne.jp/game/img/1143558296_0153.jpg
PCE/MD http://yui.cynthia.bne.jp/game/img/1143558296_0154.jpg

>>417
それはSFCではない。
ゲームと少年犯罪の関係を取り上げられるようになり
ゲームへの批判をかわす為に、後付けされた物。

>>418
＞あれを大人が読んだら最初の数行で止めるぞ

じゃああれって子どもが作ったの？wwwwwwwwww
それとも大人が画面見ないように目隠ししながら作ったの？wwwwwwwwww

>>420
薄い内容に浅い描写で10800円
金銭感覚のない者か子供でもない限り、まともに買う気にはなれないよなｗ

>>423
文才のない大人が作ったのでは？

>>422
CEROはVC版の事ね
内容同じだから

>>426
だから規制が厳しくなってからの後付けでSFC版じゃないよなｗ

後で問題が起こった時に、自社のソフトが矢面に立てられると困るから
推奨年齢を大幅に引き上げて、責任を被らないようにしてるだけ。

神戸連続児童殺傷事件で少年犯罪とゲームの関係をマスゴミが叩くようになってから
ソフトの年齢制限が凄く厳しくなったね

糞ゲー出しすぎてハードが売れないからエロを売りにしだしたんだよな
自ずとソフト層も対象年齢が上がるわけだが
ここまで大っぴらにエロを売りにした据え置きハードなんて後にも先にもエロジンくらいだな

【 世界的なハードウェアの出荷台数 】 ⇒ http://www.vgcharts.org/worldcons.php
zzzzzzzz ハード名/海外名 zzzzzzzz 発売元 zzzz 日本 zzzz 北米 zzzz その他 zzzz 合計（万台） zzzzzzz
スーパーファミコン/SNES　　　　　　 任天堂.　　　1,715.　　　2,335.　　　　858.　　　　　　4,908
メガドライブ/GENESIS.　　　　　　　　　セガ　　　　　359.　　　1,780.　　　　936.　　　　　　3,075
PCエンジン/TurboGrafx-16.　　　　 NEC-HE.　　　 392　　　　---.　　　　 ---.　　　　　　　392


【 世界的に１００万本販売したソフトウェア 】 ⇒ http://www.vgcharts.org/worldtotals.php
* スーパーファミコン/SNES
⇒ http://www.vgcharts.org/worldtotals.php?name=&console=SNES&publisher=&sort=Total
　 「Super Mario World」の2,061万本を筆頭に “ ４８タイトル ”

* メガドライブ/GENESIS
⇒ http://www.vgcharts.org/worldtotals.php?name=&console=GEN&publisher=&sort=Total
　 「Sonic The Hedgehog 2」の603万本を筆頭に “ １２タイトル ”

* PCエンジン/TurboGrafx-16
　 “ なんと一本もなし！ｗｗｗ ”（項目すらｗ）

かまいたちとか、大人向け子供向けというより一般向け。
でも、かまいたちは大人でも遊べるんじゃないかな。
設定が現代だし登場人物も普通。
難しい操作もないし、古いＡＤＶのように詰まることも無い。

スナッチャーとかさ、小学校高学年とか中学生は熱中するかもしれないが、
あれを大人がやってたら恥ずかしいだろ。

>難しい操作もないし、古いＡＤＶのように詰まることも無い
つまりゆとり用なんですね。

PCエンジンには敵わない事はわかっていたが
ハードが16ビットだっかったから、簡単にそれを認めるわけにはいかなかった。

たしかにスナッチャーは設定萌の背伸びしたい中二向けって感じするな
ポリスノーツはそんなことないんだけどな

メガドライブはカスだよ。
メガドライブのどこがいいのか、まったく不明。
一番不愉快なのが、こいつらいつまで過去にしがみ付いてんのってこと
キモオタは本当に気持ち悪い。

いや、スナッチャーも発売当時パソコンソフトで出ていい歳の人も遊んでた。
つーかどっちが子供向けだとしても良ゲーであり売れた。
ハードの勝ち負けには関係ないな。
もっともエンジン以降のが良かったとは俺も思う。

強引理論君もSFCファンも売れたソフト叩き合うのは不毛だよ。

かまいたちは子供しか遊んでなかったけどな

かまいたちは子供しか遊んでなかったけどな

高校生や大人も遊んでたぞ？
俺もだけど。（当時17歳）
スナッチャーもやったぞ？
両方おもしろかったが・・・。
>>436のいうとおりそれとSFCとPCEの勝ち負けになんかあるの？

>難しい操作もないし、古いＡＤＶのように詰まることも無い
>つまりゆとり用なんですね。

この板にゆとり世代はほぼいないのでゆとりゆとり言ってる人は的外れを繰り返してることがわからないの？
煽る方にも適切な表現は必要じゃね？

それはさておきここでよくSFCソフトが低俗だなんてずっといってる人がいて最初のような勘違いをよくする。

「日本人は悪文を尊ぶ」
複雑操作でやたら難解な謎解きやフラグ立てなら大人向けの深いゲームではないんです。
操作はなるべくわかりやすいほうがいいし、筋道立てて考えればわかる謎と大昔のAVGみたく「なぜ、今それを実行？」ってのとは全然違います。

あのなゆとり世代の90年代板で
何を否定してるんだかｗｗｗ

スーパーファミコンには敵わない事はわかっていたが
CD-ROMの大容量だったから、簡単にそれを認めるわけにはいかなかった。
>>433
だっかったって何？

>>441
へえ、俺と同じくらいかと思ってたけど違うの？
少なくともスナッチャーとかPCエンジンとかから語れるなら違うと思うけど？

それに自分がおっさんだからって威張れる理由にはならないな。

>複雑操作でやたら難解な謎解きやフラグ立てなら大人向けの深いゲームではないんです。
>操作はなるべくわかりやすいほうがいいし、筋道立てて考えればわかる謎と大昔のAVGみたく「なぜ、今それを実行？」ってのとは全然違います。

この部分にちゃんと返答できてから述べるのが大人っしょ。

>>444
日本語で語ってくれ
無茶苦茶解かりづらいけど、要約すると
ボク、むずかちいのダメだから、ボタンおすだけのサウンドノベルがだいすきでつ
って事か

全年齢で遊べるゲームを作ってた任天堂やセガ
アニオタやエロでキモオタに媚びたNEC

アニオタ→アニメ

グロ、エロ、アニメがあれば大人向けでつ
全年齢向けは脳内で子供向けにすり替わりまつ

またMDの話してる馬鹿がいるのか？

MDってPCEやSFCに惨敗した最下位ハードじゃん

国内だと３DOより下の存在だったな

もはや捏造でしか叩けないなんて

弟切草のどの辺が大人向けなんだ
シャドウゲイトの方がまだ推奨年齢が高そう

ぶっちゃけ中途半端に選択肢があるだけで馬鹿高くされるくらいなら
ひぐらしのなく頃にみたいに選択肢なしで一本単価が安い方が数百倍マシだ

昨日のID:9ih1mrgm必死だな。
なんであそこまで必死になれるんだ？

>>425
かまいたちの夜の脚本は本職の推理作家がやってるんだが。
「文才のない大人」ねぇ………。

>>375
>>379
かまいたち発売の当時、チュンソフトってブランド名あったか？
俺はなかった気がするがな。

本職の三流作家が鼻糞ほじりながら30分で書き上げたような内容だよな

>>456
ドラクエの製作元も知らないなら死んだほうがいいな

>>456
さすがにこれはねぇわ

スーパーファミコンには敵わない事はわかっていたが
乳首の出るゲームは大人向けだと思い込むしかなかった。

MDは色数が256出せてMCDのRAMが3倍の18Mbitあればよかった
PCEはBGが2面あって内臓音源がもう少しマトモならよかった
SFCはCPU速度が倍でカセットの容量制約がなければよかった

3機種とも欠点が致命的すぎる…
性能バランス最高のPCESGが大コケしたのが悔やまれる

>>458
>>459
俺だってチュンソフトがドラクエのプログラムしてるってくらいは知ってたが、それだけだろ。
ドラクエをプログラムしてるからって、チュンソフトのゲームが面白いなんて言えるか？
面白いゲーム出せる会社かどうかなんて当時はまだ解る前だったと思うがな。

>>462
それはスクウェア神話やドラクエ伝説が薄れた今の考えだろ？
これだからゆとりは・・・

つーかなんでID使い分けてるの？

つーかほとんどの人はドラクエ＝エニクスだ。

それにブランドでかならずしも売れないことはクインテッド3部作ではっきりしてる。
全部エニクスだしな。

もっとも3部作とも大好きだけど。

PCEは日本テレネットのような三流メーカーばっかだったから
制作部や開発元まで気にしてクソゲーを掴まないようにしなきゃならなかった。

>>465
クインテッ「ト」のゲームなんてどれも10万以上売れてんだろ
SFCでもマイナーメーカーのRPGだったら10万はヒット作だぞ
某攻略サイトが勝手に作った三部作などという公式でもなんでもないまとめ方すんな

メガドライブはファーストのＳＥＧＡが３流だった
ドラクエ＆天外に匹敵する名作は生み出せなかったな

>>466
おっ。
訂正ありがと。
ただ発売先はちゃんと「エニクス」と入ってるぞ？
なにしろどっちにしようか迷った末にエニクスだからって「ソウルブレイダー」にしたし。＾＾
エニクスブランドなら売れるんならもっと売れてもいいはずだ。
ありゃあ箱が悪いよな。
つまりエニクスだから、スクエアだから＝大ヒットではない。
それで買った人がいるとしても内容が伴わなければスクエア伝説のクソゲー「バウンサー」みたく叩かれまくるだろう。
そしてかまいたちは君がどんなに嫌いでも2,3と発売され、需要があったってこと。
やっぱ数字は素直だよね。

ごめん。
発売元だったorz

>>461
オルディネスもあるけど
SGは実質MD対策の大魔界村を出すためだけのマシーンだったからな。
名前までSGだし。

何をいってるんだこいつは
エニックスは商品名がブランド化してただけで
アクトレイザーの頃からドラクエ以外は大して評判になってない
エニックスが関わるから売れるのではなく、ドラクエに関わってたから売れただけ。
社名をブランドにしてたのはスクウェア

ID:qYL4KIN/宛てな

ゆとりは本当に当時を知らずに参加してるのな
まあその頃、九九を教わってるような年齢じゃそこまで見渡せないやな

数字で完膚なきまで離されまともじゃ言い返せない。
しょうがないから相手を低俗とし、売れた作品はマジョリティにこびた作品と貶める。
そしてマイノリティな自分についてはみなが理解できない高い位置にいるからマイノリティだと思い込む。

　『ドラクエ』にかける我々の意気込みというのは、そりゃスゴイもので、10名に満たないスタッフがまさに一丸
となって制作にのめり込んでいました。そのかいあって『ドラクエ』第１作はなかなかの好成績を残し(とはいって
も、いきなり大人気を得たというわけではありませんでしたが)、『II』『III』と続編を重ねるごとに、より多くの人が
『ドラクエ』を楽しんでくれるようになっていったわけです。そのこと自体はものすごくありがたいことでしたし、
我がチュンソフトも『ドラクエ』と共に大きくなってきたと言えるのですが、『ドラクエ』という作品の存在が
あまりにも大きなものになってしまっていたんですね。僕は常に新しいことをしたい、新しいモノを作りたいと
思ってきたわけなんですが、いつの頃からかその余力がなくなってしまっていたんです。なにせ『ドラクエ』
シリーズは、新作を作るたびに容量もゲームスケールも、スタッフの数も倍々に増えていくもんですから、
とにかく手が足りない。実際、『ドラクエ１』のときにはほとんど僕１人で全てのプログラムを組むことができました
が、『III』『IV』になると、個人の処理能力を超える量のプログラムが必要になっていました。そのためチュン
ソフトとして新しい仕事に手を染めることができない状況になっていたんです。もちろん『ドラクエ』に全力を
注いで、それが結果としてユーザーの皆さんに喜んでもらえるのであれば、満足すべきなのかもしれません。
でも僕としては『ドラクエ』が売れているからこそ、そこではできないことをやる場所も欲しいなという気持ちが
次第に強くなってきたんですね。それに僕自身、初心に戻ってゼロからゲームデザインしてみたいという欲求も
ありました。そういうところから生まれてきたのが『弟切草』だったんです。
http://www7.tok2.com/home/bgr/words/nakamurakouichi/nakamurakouichi.html


チュンソフトは弟切草を発売する際
中村自身が雑誌のインタビューでこの類の宣伝を垂れ流しまくってた
口コミとゲーム誌がゲーム情報の要だった時代だからな。

まだゆとりゆとりいってるの？このおじさんは＾＾
もう一度書くけどそれでおもしろくなかったらちゃんと叩かれるでしょ。
クロノクロスやさっき出たバウンサーみたく。
前評判やら前作で売れたらその分叩かれるんだし。

さっきも言ったけど需要がなければ2,3と続編は作られないよ。

しかも君がいうように神話や伝説が薄らいだ後になって。

つーか>>466宛てにしたレスにどうして君が必死に答えてるの？

チュンソフトという社名は、ほとんど知られてはいなかったが
中村光一の名前はドアドア以降のアメリカンドリーム的な成り上がりで
ユーザーにもそれなりに知られていた。
何より「ドラクエを作ったのは私達である」をアピールし続ける事で
弟切草の前評判を高める事に成功した。

サウンドノベル自体には、ゲーム性は皆無に近い
難しいバランス取りや、複雑で繊細なグラフィックも不要
シナリオが読める程度の内容であり、値段さえ気にしなければ
悪い評価は付かない。
安値で書き上げてくれる暇な作家に、子供が騙せる程度のシナリオを書いてもらい
あとは適当な絵と音を入れて、私が作りましたと中村に言ってもらえば
別に弟切草やかまいたちでなくても売れてるさ
弟切草・かまいたちと他のサウンドノベル売れ行きの差は、これが原因。

>>476
>もう一度書くけどそれでおもしろくなかったらちゃんと叩かれるでしょ。
もう一度言ってやる
サウンドノベルなんてものは、それなりのシナリオと
それなりの音さえ用意してやれば、それなりにまとまる物でしかない。
ましてや全体的に子供騙しの中身しかないSFCのサウンドノベルの場合
重要なのは過大広告だけ。

＞さっきも言ったけど需要がなければ2,3と続編は作られないよ。
＞しかも君がいうように神話や伝説が薄らいだ後になって。

これはスルーなの？

＞つーか>>466宛てにしたレスにどうして君が必死に答えてるの？

これも？


しかもドラクエ→弟切草はともかくかまいたちにつながらないし弟切草がつまんなかったらかまいたちは売れなかっただろ、jk。

それに中村氏の記事とか全然知らなかったぞ？
それでも俺は買ったしおもろかった。

なんかファミ通に金掴ませとけばとか、宣伝戦略だとか言い訳多いな。

もしそんな簡単なもんならPCEも金つかませたり宣伝すればよかったろ。
ま、できないわな。
そもそもハードが行き渡ってないんだから＾＾。

ああ、大容量を使った紙芝居と声ありのロード地獄ソフトの事か

小説を読んだ者に感想を聞いた時
小説内容の良し悪しを語る感想がほぼ全てだ。
ページの開き具合・紙の質・文字の形・しおり・作家紹介など
小説の内容以外を感想にする奴などほとんどいない。
サウンドノベルはこれと同じ
シナリオさえ、ターゲットが騙せる程度の物を用意してやれば
後は前評判だけで決まる。

どんなにシナリオ・グラフィック・BGM・バランス調整等、複数の要素が上手く噛み合わない限り
納得してもらえない他のジャンルとは根本的に違う。
画像集・資料集・辞書・地図・デジタルコミックなどと同じなんだよ。

>>481
>それに中村氏の記事とか全然知らなかったぞ？
>それでも俺は買ったしおもろかった。
お前が無知な幼児だっただけだろ？
チュンソフトが狙ったターゲット（読者層）だっただけ。
良かったなｗ

自分で仮定し、自分で結論を出す
楽だな〜

会社としては大成功だよな
売れるゲームを作ったんだから
PCEみたいにハードも売れなきゃゲームも売れない戦略性のないゴミ層には関係のないことだし

【政治】日本の総人口の１０％ １０００万人を移民が占める『多民族共生国家』を今後５０年間で目指す−自民議連★１２

人口減少社会において国力を伸ばすには、移民を大幅に受け入れる必要があるとし、
「日本の総人口の１０％（約１０００万人）を移民が占める
『多民族共生国家』を今後５０年間で目指す」と明記した。
http://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20080608-OYT1T00264.htm
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1213007648/

推進派に反対メールを！あとFAXや電話もかけよう！
中川秀直
http://www.nakagawahidenao.jp/pc/
丸川珠代
http://www.t-marukawa.jp/
鶴保
http://www.tsuruho.com/

このままでは日本はチベットと同じように民族浄化される可能性が高いです

はい？
夜光虫とか魔女たちのなんとかとかちゃんと文句出まくりでしたが？
それにチュンソフト以外でも夜想曲シリーズや月の光とか中堅どころもあるぜ？
ムキになるなよ。
結局数字で争えないから相手をけなすことしかできないんだろ？
勝ち組なら自分達の優位性のみ主張すればいいんだから。

結論としては


>>474


ってことでFA？

>弟切草がつまんなかったらかまいたちは売れなかっただろ、jk。
前レスで言ってる通り、ターゲットが喜びそうな内容の小説をぶち込み
値段さえ度外視すれば、宣伝を上手に利用してる限りそれなりに売れ続けるのがサウンドノベル。
値段に見合ってるかどうかを重要視する大人と違い
親に買って貰うだけの子供は、値段を重要視してないからこそ成り立つソフトさ。
ドラクエの威光もなく、SFCほどのシェアがない今なら
10800円もする小説なんて誰も買いはしないｗ

PCEもアニメとかエロとか紙芝居とか声優とか
キモオタが喜びそうな要素で売れたんだよな

>>488
ぶぁーーーか
2匹目のドジョウを狙っただけの駄作が
弟切草やかまいたちとの比較で文句が出ただけの事
それでも元からゲーム性なんて無いに近いから
対した差はないけどなｗ

アドベンチャーブック一冊で一万円なのか…
とんでもない暴利だな

>>491
デジタルコミック、いわゆるデジコミってやつだな。
あれのゲーム性はどんなものだったんだろう。

結局ID:rwKQQrlo の妄想一人語りだったな・・・。

なぜか違うIDの奴の突っ込み引き受けて元の奴は二度とでないし・・・。

どれだけ妄想で語ってもSFCが勝ちハードで、売れたソフトは売れただけの理由があるのはそれこそ小学生でもわかるのにな。

売れないソフトやハードが勝ちになる理由は皆無。

お前の妄想で自演扱いされてもちょっとｗ

売れたソフトは売れただけの理由＝>>478
もう結論出てるじゃんｗ

>売れないソフトやハードが勝ちになる理由は皆無
この辺見てるとやっぱゆとりだなと、しみじみ思える。
売上でゲームの質が決まるなら
ドラクエは3や5より７の方が面白い事になる
100万本以下の対戦型アクションゲームは、キン肉マンよりつまらない事になる。
具の骨頂だなｗ

メガドライブは全てのジャンルでスーファミ＆PCエンジンに負けています。

X68kがフリーの今存在自体が否定されるハード。

このスレを監視してる保土ヶ谷よ
私はメガドライブを悪くいうつもりはないが、PCE/SFCと比べるにはスペックが足り無すぎる
頼むから保土ヶ谷は荒らし行為を自重してくれ、君の負けは明らかだ。

世界最下位のエロジン（笑）日本の恥晒しハード

【 世界的なハードウェアの出荷台数 】 ⇒ http://www.vgcharts.org/worldcons.php
zzzzzzzz ハード名/海外名 zzzzzzzz 発売元 zzzz 日本 zzzz 北米 zzzz その他 zzzz 合計（万台） zzzzzzz
スーパーファミコン/SNES　　　　　　 任天堂.　　　1,715.　　　2,335.　　　　858.　　　　　　4,908
メガドライブ/GENESIS.　　　　　　　　　セガ　　　　　359.　　　1,780.　　　　936.　　　　　　3,075
PCエンジン/TurboGrafx-16.　　　　 NEC-HE.　　　 392　　　　---.　　　　 ---.　　　　　　　392


【 世界的に１００万本販売したソフトウェア 】 ⇒ http://www.vgcharts.org/worldtotals.php
* スーパーファミコン/SNES
⇒ http://www.vgcharts.org/worldtotals.php?name=&console=SNES&publisher=&sort=Total
　 「Super Mario World」の2,061万本を筆頭に “ ４８タイトル ”

* メガドライブ/GENESIS
⇒ http://www.vgcharts.org/worldtotals.php?name=&console=GEN&publisher=&sort=Total
　 「Sonic The Hedgehog 2」の603万本を筆頭に “ １２タイトル ”

* PCエンジン/TurboGrafx-16
　 “ なんと一本もなし！ｗｗｗ ”（項目すらｗ）

>>496
いやお前どう見ても同一だしｗつうか無理して別人を装う(同じ考えの仲間がいると思わせる)必要はないだろ、>>495は実質敗北宣言みたいなもんだからな

自分に逆らう奴が全員同じ人に見えるタイプか

ん？逆らうって？お前こそ誰かと勘違いしてんだろｗ

これ、いやお前どう見ても同一だしｗと返答すべきか？

別にどうでもいいよｗ俺と売り上げバカを同一にしてくれても

>ドラクエは3や5より７の方が面白い事になる

はい？ドラクエ3も5も7も全部「売れた」ソフトですが？
しかもそのすべては世代違うハードですよ？
単純にソフト本数比べてどうすんの。
そしてどれかにでもいいから対抗できたPCEソフトって何？

もう1度書こう、売れてないソフトハードが勝ちになる理由はないな。

キン肉マンだって子供向けだったのは確かだがあの時代のソフトとしては別に悪くなかった。
おなじキャラゲーのドラゴンボール神龍の謎（だったっけ？）等は売れてないし。
FC時代がTVゲーム黎明期で少々異常だったのは確かだが、そのときとそれ以降をずっと比較してどうするんだ？

>しかもそのすべては世代違うハードですよ？
>単純にソフト本数比べてどうすんの。
機種や世代が違えば売上で勝敗は決められない
ハードと発売時期の違うSFCとPCEはまさにそれ
自分で解かってるなら>>495みたいな恥ずかしい事は言うべきではないよ。

それと多分後でボコボコに突っ込まれるだろうから、可哀想なんで
先に指摘しとくけど、ドラゴンボール神龍の謎はミリオン超えてる。
125万本だったかな？
これが売れてないなら世の中に出回るソフトの大半が全然売れてないのだろうな
全体的にもう少し熟知してから参戦すべきかと。

ドラゴンボールのゲームの中でも神龍の謎は、Zに並んで最も売れた物の一つです。
最近のドラゴンボールソフトが多くても20万本程度なのを考えれば、文字通り桁が違う。
ちなみにゲゲゲの鬼太郎 妖怪大魔境もミリオン行ってる
ファミコンジャンプも同じく100万本超えてる。
ファミコンジャンプが出たのは89年
89年にはPCEでイース1･2、天外魔境
MDでファンタシースター2、スーパー忍
ディスクでうしろに立つ少女
GBでSAGA
などが発売されてるが、売上でソフトの出来を決めるなら
イース1･2、天外魔境、ファンタシースター2、スーパー忍、うしろに立つ少女、SAGAよりも
ファミコンジャンプは良ゲーになる。
売上や本数とゲームの質は、別物です。
OK?

と言うかね
神龍の謎が滅茶苦茶売れたのは、その当時を経験してる者なら
誰でも知ってるくらい有名なんだが・・・
友達はみんな買ってたし。

駄目出しになるけどこれが最後ね
長い事ゲームの板は見てきたけど、神龍の謎を売れてないと言い切った猛者は始めて見た。
神龍の謎が出た頃の爆発的なドラゴンボール人気を経験してないと
何故売れたかが判らないかも知れないけど
伊達に未だにソフトや玩具が出続けてる訳じゃないよ。

>>488
>>495
を見てもどこにも「自演」なんてどこにもないよな。
むしろなぜ他人宛てのレスに突っ込み入れてるのか？
って聞かれてるのに。
それに対して「自演じゃねーよ。」

それって自演じゃん>_<

ミリオンソフトない…　oita敗北宣言

えらく長々と言い訳してるけど結局エンジンが売れてないのもドラクエに並ぶ商品がないのも事実で否定できてない。
かまいたちについてもドラクエ神話とやらが薄らいだ(自分で言った)後に続編が出て売れてる。
しかも世代が違ってもファミコン、スーファミ、PSと売れてるハードにはサードパーティーがつきいいソフトもできる。

そんなんまさにゆとりでもわかる理屈。
それに対してSFCのソフトはどれだけ売れても低俗で宣伝のみというもろ主観のみでの反論。

話になりまちぇん。

必ずしもよく売れた＝質ではないを認めたとしても

売れない猿人＆猿人ソフトが勝ちになる理由にはなってないな。

ソニック・ガンスター・エリソル

3大過大評価クソゲー
移植・リメイク3000本しか売れず。
バーチャルコンソールでもランク外。

エリソルなんて略称相当愛してる奴しか使わんぞ
普通はエイリアンソルジって呼ぶし

低俗だからSFCが売れたのは否定できまい｡
高邁なソフトは価値の分かるマニアは歓迎するが、マジョリティには無視される。
しかるに任天堂は勝てば官軍とばかりマジョリティに媚を売り、サードにもその作風を推奨する｡
DQ、FF、マリオ、マリカ、マリパ、ドンキー、カービー、スタフィー、ヨッシー、ノヴェル･･･
みんなガキか女が喜ぶようなものばかりではないか
現在のwiiはSFC時代よりさらにこの傾向の最たるものだけどな
俺達ゲーマーでも満足できるものと言えばメトロイドプライムくらいなものか

つまりSFCが大多数に支持されたこと。
エンジンが支持されなかったことは認めるんだね。
そしてよく売れたゲーム＝低俗っていう根拠がない。
しかもwiiはスレどころか板違い。
低年齢向けソフトが低俗なわけでもない。

SFCは対極だそうだからエンジンは高尚なゲーム多いんだろ。
例えば何？
どうして面白くていいゲーム機なのに売れなかったんだ？

しかも挙げたゲームの内イース、スナッチャーとかは移植でCDROMになるまえから売れてた。
確かに音声とか容量とかで改良になったのは確かだが、
良ゲーであったことの手柄は元々のゲームのもの。

>>507
ゆとりの証明？
おなじキャラゲーのドラゴンボール神龍の謎（だったっけ？）等は売れてないし。って
どんだけー

>>520
任天堂の支配体制が崩せる時代ではなかったのと
ハードの価格が高いからだろ。
ＤＣも面白くていいゲーム機だったのにソニーの支配体制が崩せなかったから
売れなかった。

売れた理由ではファミコンもスーファミもエンジンも世代が違うから売り上げ直接比較するなって述べてるくせに、売れない理由についてのときは任天堂体制がとか。

どこまでご都合なんだ。笑える。

PCEは2番手ハードでは一番普及してるからね。

最下位だったのはメガナントカというゴミハード。

世代も販売時期も違う、だろ？

8ビットマシンのＰＣＥに負けてるのに
16-bitマークを堂々と本体に付けている黒便器は
ゲーム業界の恥さらしだ

ハイ！質問です。
ではどうしてプレステは任天堂支配とやらを崩せたのですか？
プレステが優秀だったからじゃないのですか？

タイミングと運と戦略の結果だろ
任天堂がROM機に拘ったのと発売時期が遅れたのが致命傷になった。
サターンと争いに差をつけたのは、スクウェアを懐柔したソニーの手腕がおかげ
すべて戦略や運が物を言ってるだけ、サターンや64に比べて
プレステが優秀だったからではない。

売れたから名作とか思ってる世代がゲームを作ると
FF10-2のような、どうにもならない物が生まれてしまう
あれも名作としてありがたがってるのだろうな

ハードの優秀さならPSよりサターンの方が上なのでは？
支配体制が強固な内は無理な首位争いを行っても寿命を縮めるだけ。
セガは戦略が甘かった故に、滅んだけどさ。

ドラゴンボールの人気も知らない世代がゲームを議論する時代になったんだな
寒い時代になったと思わないか？

>>529
バランス的に見てPSが一番優秀だったんだよ。
SEGAは3D化の波を読めなかった。
構造が難解な上にライブラリの不備という問題もあった。
64は任天堂が図に乗りすぎてサード不在。
販売戦略も含めて、実力でSCEがトップシェアをもぎ取った。

>>531
見方によるとしか言えないね。
2Dゲームを旧来の形で作ろうと思ったら確かにSSは優秀だが。

PSは性能うんぬんよりFF7の発売で決まっただけだろ
それ以前はサターンが順調だったよ
てか売上でハードやソフトを判断するのは、中身を見てない証拠
上っ面で判断してるだけじゃん。

>>534
スレ違いだからあまり言いたくはないが、FF7だけで決まったと思っているのは何も知らない子供だけ。
開発やってた人間からすればSSに流れが行くとは思えなかった。
中小メーカーが自由に開発しやすいハードの方が伸びるから。
サターンが順調？当時のラインナップを全部見れば少し考え方も変わると思うよ。
サターンには古臭いゲーム、PSには変わったゲームが一杯ある。
時代を読むというのはそういう事。

俺はＦＦとドラクエで決まっただけだと思うがね
ｉｆを考えても意味ないがサターンでＦＦとドラクエが出てたなら
ハードの性能に関係なくそのままサターンで決まってたろうね。

ぶっちゃけスーファミが他機に勝ってたのって数だけだよな

結局売り上げでも勝負にならず、ヒット商品数でもかなわないのに、
大衆は理解できないなんてのは負け犬の遠吠えでしかないな。

>538
事実大衆が理解できなかったからだろ。
当時ＳＴＧとアーケード移植こそ良ハードの証明だった。
だからこそ当時50万もしたX68Kをローンを組んで買うゲーマーも居た｡
X68Kは別格として、PCEは家庭用機ではそれに次ぐ質と量を誇っていた。
しかるにSFCはFCの延長のようなDQFF型RPGや女子供向けゲーは山ほど出たが
その他の領域において質、量ともに著しく他機種に劣っている。
ゲーマーの満足度においてこれほど低評価のマシンは他に無いよ｡

ＳＴＧが良ハードの証明だとは思わないが
ＳＦＣが堅苦しかったのには同意。
サムスピなんて血の色は変だわ、ぶった切りは丸々カットされてるわ
メタルマックス2の死体ですら修正入れられたくらいだし
そこまで縛るならハード作らず教科書でも作ってろと言いたいくらいだった。
ACやPCの移植物は、必ずと言って良いくらいどこかしらに
ハード性能とは関係のない倫理上の規制が入って変更されてたから
ACゲーマーとしては良い思い出があまりない。

>>539
確かに、X68Kはアーケードマニアにとっては夢のハードだったね
しかし、それとPCエンジンに何の関連性も無いのが辛い所だなｗ
ぶっちゃけ、PCEの粗悪なアーケード移植じゃマニアを唸らせる事は出来ないよ
売上不振に喘いでいたPCEを支えていた唯一の存在は、やっぱりコレだと思う
ttp://www2.odn.ne.jp/~aac26670/_review/galgame/pcepos1992-1.jpg

>>539
少数の人間が大金を出したからと言って良ハードというわけじゃない。
一部に熱狂的マニアが居ることの証明でしかない。

また、ＳＦＣはそんなモノを目指して作られていないだろ？
あんたアーケードゲーム至上主義みたいだけど、
任天堂のゲームはＦＣ時代を経て家庭用ゲームになっている。
もう家庭用ゲーム機文化みたいなもんがあるんじゃないか？

だいたいアーケードゲームってどんどん衰退してないか？
昔は凄い人気あったと思うんだけど。
その中でもシューティング人気の低下は激しい。
ゲームの花形ジャンルだったのっていつの話だよ。

良いハード

PCE&SFC

ゴミ

MD

良く伸びるスレだな
>>507や>>538を見ると判るが、SCF厨（ゆとり）は、数を最も重んじてるのだな
100万本じゃ売れた内に入らないとは恐れ入るｗ
100万じゃ駄目となるとFCで売れたゲームはドラクエとスーマリてくらいか？
後は200万本強が限界だ
ゆとりの理想は怖いなｗ

良く伸びるスレだな
>>507や>>538を見ると判るが、SFC厨（ゆとり）は、数を最も重んじてるのだな
100万本じゃ売れた内に入らないとは恐れ入るｗ
100万じゃ駄目となるとFCで売れたゲームはドラクエとスーマリくらいか？
後は200万本強が限界だ
ゆとりの理想は怖いなｗ

このスレでゆとりゆとり煽ってるのは一人だけなんだからID変えるのって逆効果だよな。

つまりここで一人頑張ってるヤツの要点ってこれだよな。

1、大衆に支持されるゲームは低俗である。
よって支持するゲーマーも低俗な輩。
2、エンジンは移植が忠実。
移植が忠実だからすばらしい。
またCDROM2で移植も容量が増えよりよくなった。
3、大衆は2を理解できないからエンジンを選ばなかった。

疑問点。

なぜ売れるゲームは低俗なのか。
根拠がない。
エンジンの中でも評判のいいゲームは(エンジンソフトの中では)売れたはずだが。

なぜアーケード移植が多いとハイレベルなのか。
根拠がない。
むしろコンシューマならではの特性を生かしたオリジナルで勝負しヒット飛ばしてる方がコンシューマとしてはよほどすばらしい。

結局のところ日本は民主主義で資本主義。
大多数に支持され売れた物より、自分が認めた物の方が需要なくても価値があるなんて人はとなりの上半分の国に移住した方がよい。

ID:vP74wseDへ。
ただいま帰りますた。
おっ、なるほど。
神龍の謎って125万本も売れてたんだ。(うぃきでも調べますた。）
それは不勉強でした。
そういったところにプライドはないからマジで謝ります。
たしかに当時10才くらいだったからね。
感じたままのいけんでした。
俺の周りで全然持ってなかったうえ、つまんなかったので売れてなかったのかと。

で、まあ何がいいたかったかというと、当時のテレビゲームと今時のを比べてこんなに稚拙で子供向けだとか言うのはおかしいよってこと。
今は携帯機も入れればたくさんあるし、販売数も分散されるしね。
それでも当時としてはおもろかったっしょ。
キャラゲーの中でも売れなかったものもあるし。

あと売れればなんでもいいと言った覚えはないよ。
売れてるソフトはそれだけ受け入れてもらってるということ。
宣伝とかで売れても、中身がなければみんなが馬鹿じゃないからちゃんと突っ込まれる。
数出てる分余計にね。

例としてはクロノクロスとかサガフロとか。（個人的にはクロス好きだけど）

で、結局かまいたちの後の夜光虫とかは売れないし文句出た。（つまらないものはうれない）
でも夜想曲やらのシリーズはまあまあ売れた。（チュンソフト以外でも良ければ売れた）
スクエニ伝説が薄らいだ今になっても続編の希望もあり、結構売れた。
また購買層も結構歳上のほうまであった。

つまりかまいたちは結構受けたということだと思うけど。
中身悪けりゃ世間の人が宣伝にだまされたからって2や3まで望まないでしょう。


じゃあこれで最後にする。
結構おもしろかった。

しかしな
PCEで卒業が大ヒットしてる中
SFCは放課後Beppinスクールってww
放課後Beppinスクールってww

キャラデザがダ・ガーンの人だから買ったがパッケージに1万払ったようなもんだったよwww
ギャルゲーの本数だけは同じぐらいだが質では比較にならんよ

自演が必死なスレだな

>>551
>夜想曲やらのシリーズはまあまあ売れた。
駄目じゃんｗ100万本売れてるのか？
知ったかが何言っても説得力はない
夜想曲はSFCなのか？
何万本くらい売れたんだ？

前にも言ったがサウンドノベルってジャンルで分けるなら
テキスト型のアドベンチャー今でもその数十倍は販売されてる
華にも毒にもならない弱小ジャンルが質素に続いてるだけ
SFC厨の基本は数なんだろ？ｗ
PCやコンシューマを含めて年間に出るAVGでサウンドノベルが占める割合ってどのくらいなんだ？
1割くらい行ってる？ｗ

まあ大部分はブランド指名買いだよ。
ゲームは中身を見て買うのが難しい商品だから。
任天堂に生産してもらう数も力関係で決まるし。

>たしかに当時10才くらいだったからね。
>感じたままのいけんでした。
>俺の周りで全然持ってなかったうえ、つまんなかったので売れてなかったのかと。

もうこの辺で嘘が露呈してるんだよ
ドラゴンボールはDr.スランプから続く脅威的な視聴率を荒稼ぎしてた作品
両作ともに平均視聴率が20％を超えてる化け物番組だ。
当時十歳と言ったら、小学校4年生くらい
非登校児か海外留学でもして無い限り、周りの友達が誰も買ってないなんて事はありえないし
売れてないなんて認識を持ちようがないくらい売れていた。
ファミコンを持ってなくても理解出来るレベルだ。
それが判らないのは、当時に精子だったか
記憶がはっきり残らない程、幼児だったかの2択のみ

Dr.スランプからドラゴンボールに移行した時期といったら
少年ジャンプの黄金期だ。
大人から子供まで少年誌を購読するほどの人気ぶり
今でも新作や話題に上がるジャンプ作品の大半は、この時期の物に集中している。
ドラゴンボールはそんな黄金期の中でも、トップの人気を誇った漫画だ
すでにTV放映前から、大量のファンが居た状態で始まった話題作で
放送開始から視聴率を落とすことなく膨れ上がった人気の中で
初のTVゲーム化させた物が神龍の謎だ。
内容に関わらずこれで売れない筈がないんだよ
日本在住の小学生で、こんな実感出来る情勢が見えてなかったなら、そうとうの知能遅れしかありえない。

番組が放送されていない地域に住んでいたのならあり得る話ではある。
ドラゴンボールが放送されていなかった地域があったかどうかは知らないが、
俺は子供の頃の番組で話が合わなかったことがある。

また、いくら１００万本以上売れて大人気だったとしても
全ての子供がやったとは限らない。
ＴＶに出ている芸能人なんかでモロにスーパーマリオ世代の人でも
全く遊んだことがない人もいた。
また、全くジャンプマンガの話題について来れない人もいた。

>>555
ギャルゲーでいうとコマンド式ADV（ユナが筆頭のデジコミ）とノベル（この場合TOHEARTから続くビジュアルノベルだが）が統合されてる感じだな
で、Leafは画面全体に文字の表示される、ノベル形式を採用していたが、「天使のいない12月」では回想と会話でノベルとADV形式を使い分け。
TO HEART2ではノベルゲームだったのもが時代の流行には逆らえず、ADV形式に変更になった

ただ、スナッチャーや8ビットパソコン時代のADVと違う所は、選択肢が異様に少ないこと
ウイングマンやサラトマから天使たちの午後2でやたら簡単になったと思っていた世代としてはやや複雑な気分
この辺はサウンドノベルゲームの影響を間違いなく受けている
「ひぐらしの〜」や「D.C.F.S.」にいたっては選択肢すら存在しない
その反面、縦のボリュームが文庫本数冊分にと変化した

個人的には今はアイマスしかやってないが、D.C.2.P.S.やらないとゲーマーとは言えないよな
アイシア出るし

>>559
具体的にどこよ？ｗ
ジャンプを読んでない男子児童を見つける方が難しい時代に
アニメも雑誌も読まず、周りも買ってない隔離された地域となると
大東島や波照間辺りの絶海の孤島在住者か？

>>558
ドラゴンボールのTVゲーム化は
スーパーカセットビジョン版の方が先のようですよ。

俺の周囲はチャンピオンしか読んでなかったな

いったい何の話よ

任天堂、ヒトラーに似せたMiiを追放　「任天堂は時代遅れ」との声も
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/gamenews/1211175668/
任天堂のハードはこういう過剰な制限がたまらなく嫌だ
スーファミの頃なんて天狗状態だったから
もっと酷かった。
数では他機種より優っていたけど、自由度と定価は最も劣ってる。

ていうか何で出せば売れるファミコンバブル時代持ち出してスーファミを叩いてんの？

>>566
持ち出したのはSCF厨のゆとり
勝手に自爆しただけ

>>565
昔はＴＶゲームというだけで親、教師、メディアから叩かれる存在だった。
若い男が何か事件を起こすたびに「ゲーム感覚の犯罪」とＴＶでコメンテーターが言い、
あたかもＴＶゲームが悪いかのようだった。
カネもかかるし、勉強のジャマになる。
なにより熱中して遊びつづける子供達の姿が大人達には異様に映ったのだろう。

任天堂はゲームのイメージを改善しようとしたんじゃないか？
業界の将来をも考えて。
エンジンみたいにパンチラや乳首をウリにするなんてとんでもないことだ。
まあやりすぎてＦＣ→ＳＦＣ→６４とどんどんガキっぽくなったのは事実だが。
天狗になって、というのは違う気がする。

それに表現は規制されていても、ゲーム性、ゲームそのものの面白さはダントツだったろ？
任天堂は新しいソフトの開発にはかなり力を入れている。それは今も変わらない。
アーケード信者には不評かもしれないが。
どっかで当たったソフトを移植するばかりだったエンジンとは志が違った。

ちょっとこのスレ見てるレゲーマーに聞きたいんだが、>>568は捏造してないか？

俺の記憶の限りだと、
・ゲーセンは不良の溜まり場
・試遊台プレイは、放課後の反省会でチクられる
・ゲームセンター荒らしの真似は危険
・テレビ東京のゲーム番組に、中学生を参加させるな
この辺りなら聞いたり体験してたが
家庭用機のお小言と言ったら、目が悪くなるのと
成績が落ちるのを理由にして、一日一時間を広められたくらいなもので
何かある度にマスコミがゲームのせいにするようになったのはもっと後じゃなかったか？


ゲームがマスコミに注目され始めたのは、宮崎事件と沙織事件が連続で起こり
エロゲー会社の摘発が入り、オタクが流行語になり
ゲーム・漫画・アニメといった、オタク文化の風当たりが強くなり始めた頃。
（この頃はまだ、18禁ゲームと漫画・同人誌へのバッシングのみ）

ゲームと少年犯罪の関連性は
1997年に起こった神戸連続児童殺傷事件を期に一気に騒がれるようになった覚えがあるのだが？
1997年と言ったら既にPSやSSの時代なので、エンジンもSFCも関係ない。
故にPSからソフトに年齢指定や暴力・グロの表記が入るようになったのだろ？

>昔はＴＶゲームというだけで親、教師、メディアから叩かれる存在だった。
>若い男が何か事件を起こすたびに「ゲーム感覚の犯罪」とＴＶでコメンテーターが言い、
>あたかもＴＶゲームが悪いかのようだった。
>>569で言った通り、これはFCからSFC時代に任天堂が行った圧政とは全然関係ないだろ
ゲームのイメージを改善する必要があったのは、PS以降のハードでの問題。
任天堂の目的は、自社が定めた厳しい戒律と制限を守らせる事で
支配化でのトラブル（倫理や差別など）を抑える為だろ？
あくまで自社の支配体制を安定化させる為に行っていただけ。

>>565が良い例になってるけど
ゲームのイメージ改善の為に、個人のハンドルネームにまで干渉する必要はない。
性や差別を模したものならともかく、旧世紀の指導者を模しただけの個人規模のハンドルネームが
ゲーム業界に悪影響を及ぼすほどの力がある筈もない。
そのうちレーニンやゲバラ、金正日や天皇の名前から靖国神社まで、次々規制してくぞ
あくまで自社が僅かでも損益を被らないように厳しく徹してるだけ
そこには業界の将来やイメージの改善なんてご大層な理由はない。

SFCの不得意な分野を補ってくれるPCEをサブハードにしてた。
SNK格闘、グラ�U、源平、いずれも満足のいく移植度だったし、
スナッチャー、エメドラ、イースは原作よりパワーアップしていた。
ドラキュラ輪廻や天外2のようなコア層もライト層も楽しめるゲームもあったし、
スプリガンMark2やウィンズオブサンダーといったSTGも熱かった。
いいハードだったよ。

>>568
勉強のジャマになるわ色替えバージョン替えで中身を変化させて子供から搾取しまくってる
ポケモンなんかもっての他だな。
諸悪の根源と言っていい。

MDってバラバラ殺人の加害者を生み出したハードだろ？

＞大手ゲーム会社セガに就職　退職後は派遣会社に登録　
＞高校の同級生の話によると「パソコンが得意で勉強はできたが、おとなしく目立つタイプではなかった」
＞一方で美少女アニメのグッズを持ち歩き、初対面の相手に父親への敵意をあらわにするなど、独特の性格も周囲に印象付けていた。
＞事件後も何食わぬ顔で出勤していた星島容疑者。その素顔を探った。

ＰＣエンジンユーザーはＳＦＣも持ってて両ハードから自由に遊びたいゲーム選んでたのが実情だよ
ソフト買った割合は俺の場合半々だった

全部持ってますがFC＝SFC>×20ほぼかわらないくらいの差MD、PCE

ですた。

結局のところ価値感はそれぞれ。
大分という中年が決めることじゃないな。
それをスレタイのように勝負づけしようとするならどれだけ価値を認める人がいたか、でしか量れない。
よってスーファミどころかMDにも台数、ソフト共売れてない(金出す価値ないとされた)エンジンに勝ち目などないな。

PCエンジンのエロは業界を衰退させたよね…

大体ゲーセン移植がそれだけ好きなら基盤でも買えばいい。
パソゲー移植は元々人気あったから移植されたんでしょ。
出来がいいのは認めるが、つまりエンジンでなくてもよかったってことだ。

PCエンジン版イース俺は好きだったけど世間的に微妙だったのは確かだな。
BGMも98音源の方がむしろいいって人も多いし、あのアニメ絵はやめてって人も。
ムービーとかは素直にすげーと思った。

PCエンジン版イースは流石に悪く言う人は少ないよ｡
PS2版まで含めて歴代最高という評価もある｡
88や98でやった人も「これこそが自分の本当にやりたかったイースだ」
みたいなことを言っていたしな｡

＞98や88でやった人も

さすがにそれはないっすよ、大分さん。

当時のパソユーザーはコンシューマへの移植ゲーには異常なまできびしいっすから。

>>562
教養の足りない焼豚だな
>パソユーザーはコンシューマへの移植ゲーには異常なまできびしい
厳しいユーザーがいるのに絶賛されて、最高のイースとまで呼ばれてたのは
その厳しいユーザーがPCE版を認めてたからこそだろ。
CDROMは高額なマニア向けハード
イース�T･�UはCDROMの初期ソフト
この敷居の高い環境で、初期ソフトを大枚払ってプレイ出来るユーザーは
新機種や新技術を好む者が多いパソユーザーなんだが？
SFCじゃあるまいし小学生がCDROMを買えるとでも思ってる？

>>579
>出来がいいのは認めるが、つまりエンジンでなくてもよかったってことだ。
豊富なアニメーションを含む膨大な容量と
CD音源を生かしたBGMや声
緩い規制と表現の自由性
当時、この環境を再現出来た家庭用機はPCEだけ！
PCEしか再現出来ないなら、それはPCEでなければならなかった証だ。

>>583
教養が足りないリアル豚はおまえ。
だからPCユーザーには絶賛されてねーじゃねーか。
捏造はエンジンの販売台数だけにしてくれ。

>>585
矛盾してるぞチャーシュー
コンシューマへの移植に異常なまで厳しいパソユーザーがいるにも関わらず
敷居が高くプレイ出来るユーザーが制限されているPCEの小数意見だけで
十数年もの間、最高のイースとして評判を保つなんて不可能なんだよ
プレイした者が誰であろうと、概ね納得出来るだけの質があったからこそ
未だに語り継がれるほどの評価を残してるのさ。

MDなんかX68kの劣化盗作マシンだから、無くてもよかった。
SFCや、CDROMを世界で始めてゲーム用途に使用したPCEは
業界の進歩に多大なる貢献をしたな。

イースはPCEで完成されたゲームだな。

>敷居が高くプレイ出来るユーザーが制限されているPCEの小数意見だけで
「PCEの少数意見だけで」

＞プレイした者が誰であろうと、概ね納得出来るだけの質があったからこそ

絶賛だけしてるのはPCEの少数で概ね納得つまり納得してないパソ版ユーザーがいるってことじゃないの？
しかも88、98ユーザーにも文句でないとかどこいってしもたん？


＞十数年もの間、最高のイースとして評判を保つなんて不可能なんだよ
これも少数のPCEユーザーなんですよね？wwwww

>>580はちゃんと自分の意見と当時の突っ込みをちゃんとまじえた上で好きだった。っていってくれてるのにな。
大分おじさんがこういうのも全部塗りつぶしちゃうよな。
次は練馬とか名乗ってPSでも叩き始めるんだろうな。やれやれ。

自分の意見だけならいいが世間の意見とやらを持ち出す時点で同類。
世間では微妙だったのかどうか統計でもとったのか。

まだ焼豚は理解出来ないのか？
>絶賛だけしてるのはPCEの少数で概ね納得つまり納得してないパソ版ユーザーがいるってことじゃないの？
>しかも88、98ユーザーにも文句でないとかどこいってしもたん？
長い年月の間に微量な意見が淘汰されて、大筋の意見がまとまって残った物が
現代での評価だ。
違うと言い張りたいなら、PCEイースに納得してないって意見を取り上げている2ch外のサイトや誌面を
根拠としてあげてから言え。
イースが出た頃に生まれてすらいない童貞が、今更文句を言ったところで
これまでに積み重なって残った評価を変えられる訳ないだろ。

これが積み重なったイースファンによる評価なんだよ
http://www.google.co.jp/search?hl=ja&q=PC%E3%82%A8%E3%83%B3%E3%82%B8%E3%83%B3%E3%80%80%E3%82%A4%E3%83%BC%E3%82%B9%E3%80%80%E5%87%BA%E6%9D%A5&btnG=Google+%E6%A4%9C%E7%B4%A2&lr=
多機種にも無数のイースがあり、PCE以降もイースの�Tと�Uは発売されている
だがPCE版イースは、イースを比較する際の要として今でも利用されている。
それはPCE版イースが認められていた証。

http://www.google.co.jp/search?hl=ja&q=PC%E3%82%A8%E3%83%B3%E3%82%B8%E3%83%B3%E3%80%80%E3%82%A4%E3%83%BC%E3%82%B9%E3%80%80%E5%87%BA%E6%9D%A5%E3%81%8C%E6%82%AA%E3%81%84&btnG=%E6%A4%9C%E7%B4%A2&lr=
［PCエンジン　イース　出来が悪い］で検索しても
不評意見を出してるサイトがほとんどない。
これが歴史によって作られた評価なのさ。
学べよチャーシュー

メガ奴隷部信者がいつものようにPCEに嫉妬してるだけだろ。

イースはPCEが最高傑作というのがゲーマーの総意。

>NWRKtRvT
屁理屈でやり込め日常の鬱憤を晴らしてるね（゜,_ゝ゜）毎日

まあＰＣエンジンのイースは丁寧に作られていていい移植だと思うけど、
今となっては特に思い入れは無いな。

ところで検索結果ってなかなか面白いな。

スーパーファミコン　ドラゴンクエスト　名作 の検索結果 約 863,000 件中 1 - 10 件目 (0.04 秒)
ＰＣエンジン　イース　名作 の検索結果 約 19,200 件中 1 - 10 件目 (0.12 秒)

何が面白いんだ？
販売本数がまるで違う両者を比較して何がしたいんだ？
馬鹿？

イース　名作 の検索結果 約 98,000 件
ドラゴンクエスト　名作 の検索結果 約 805,000 件

機種名を外すとイースは増えるのにドラゴンクエストが減るのはなぜなんだぜ？

>スーパーファミコン　ドラゴンクエスト
ドラクエがSFC中心だと思ってる馬鹿がいるｗｗｗｗｗｗｗｗ
初出はFC、社会現象を引き起こすほどヒットしたのもFC
最も売れたのはPS
新作が出るのはDS
SFCは繋ぎに使われただけで、何も記録を残してないｗ

ドラクエや天外レベルのゲームを生み出せ無かったメガナントカ

>>595
知ってるか？
議論や討論のスレで、理屈でやり込められて>>595のような逃げに走った奴を
世間では論破されたって言うんだぜ？

こんなカススレで誰が議論や討論してるんだ

>>597
それそれ。まさに販売本数とプレイして満足している人の数がまるで違うことを
あらためて知って貰いたいと思ってさ。
>>599
もちろんドラクエがスーパーファミコンだけのものじゃないことは知っている。
だから検索ワードにスーパーファミコンと入れた。
>>598
機種名を外すと減るのは良くわからないな。なんでだろ。

>582
俺大分じゃないし、俺の周りの88、98、X1、FM等のイースプレーヤーは
当時異口同音に何人もそう言っていたんだが

意味ﾜｶﾝﾈーｗｗｗｗｗｗ
PCEイース1.2の出来をお題にしてるのに
ドラクエが名作かどうかを持ち出してどうするんだ？
じゃあドラクエの出来を語る時
ドラゴンボール　名作　でググった方がヒット数が多いから偉いとでも言えばいいのか？ｗ

ここでも糞光信者が暴れているのかｗｗｗｗｗ

>>601
お前をけなしただけで討論云々から逃げって（゜,_ゝ゜）ﾊﾞｶｼﾞｬﾈ
見えない敵でも想定してるの？

PCエンジンのイースは出来がいい。
それでいいじゃないか。それくらいは認めてやろうよ。
例えFF・DQに売り上げが遠く及ばなかったとしたって、それしか誇りがないんだから。

>>604
あれ？IDが変わってますよ？
大分さん。
あいかわらず熱心なんですね。

>>593
ああ、一番上のウィキ先生のところに書いてあったから載せとくね。


＞「PCE における最高傑作」と最大限の評価を与えられる事も多い

「PCEとして」だそうです。
あれ？全機種を通じてなんて書いてないなぁ。
書いてるのは大分さんの自称「俺の周りや友達」だけみたいですよ？

＞先行した『天外魔境』と本作の成功により確立された方法と言われている（ゲームユーザーの多くが男性である事に注目し、喋るキャラクターを女性中心とした事から『ギャルゲーの元祖』と言われる事もある）。

はあやっぱ、天外とかが「ギャルゲー」の元祖らしいですよ？


さすがSFCを低俗なんておっしゃる大分さん。
持ち上げる天外魔境こそがギャルゲーの元祖だったとはwwwwwww

あと真似してPCエンジン　イース　不評で検索したらちゃんとこんなのもありましたよ？　

＞音楽のアレンジが作曲者から不評だったようですが
＞それを差し引いてもＰＣエンジン版は素晴らしい移植だったと思います。

これってほぼ>>580が書いてるような内容じゃん。
当時ちゃんとそういった声もあったけど評価されてるってことじゃないか。
やっぱ大分さん以外は適切な目を持ったファンなんですね。

大分さんって本当にPCEのファン？
あ、天外＝ギャルゲファンか。

つーかさ、

＞539 名前：せがた七四郎[] 投稿日：2008/06/10(火) 14:58:57 ID:iHSpTDo4
＞>538
＞事実大衆が理解できなかったからだろ。
＞当時ＳＴＧとアーケード移植こそ良ハードの証明だった。
＞だからこそ当時50万もしたX68Kをローンを組んで買うゲーマーも居た｡
＞X68Kは別格として、PCEは家庭用機ではそれに次ぐ質と量を誇っていた。
＞しかるにSFCはFCの延長のようなDQFF型RPGや女子供向けゲーは山ほど出たが
＞その他の領域において質、量ともに著しく他機種に劣っている。
＞ゲーマーの満足度においてこれほど低評価のマシンは他に無いよ｡

こんなこと言ってる奴やその仲間と話が通じるわけないよ。

＞当時ＳＴＧとアーケード移植こそ良ハードの証明だった。

＞しかるにSFCはFCの延長のようなDQFF型RPGや女子供向けゲーは山ほど出たが
＞その他の領域において質、量ともに著しく他機種に劣っている。
＞ゲーマーの満足度においてこれほど低評価のマシンは他に無いよ｡


俺様的ゲーマー評価で全てを語ってるんだから。

しかしなんだ。
粘着中年自身が提示した資料により、天外＆PCE＝ギャルゲー元祖だと証明された！
他のROM2ソフトは勘弁しといてやる。

今後天外はギャルゲーのジャンルだから天外の話はギャルゲー板でするよーに()わら

おまいら、ヒットがイースしかないってゆーな。
ちゃんとPCEオリジナルでPSにリメイクされた後も大ヒットしてほぼ全機種移植までされた

「ときめきメモリアル」を忘れちゃいねーか？＾＾

イースってさ、演出が凄いだけで実際は一人旅して敵に体当たりするだけのゲームだろ？
そんなゲームのどこがいいんだ？

低俗だからSFCが売れたのは否定できまい｡

>>615
途中で書き込んでしまった………。




イースってさ、演出が凄いだけで実際は一人旅して敵に体当たりするだけのゲームだろ？
そんなゲームのどこがいいんだ？

＞低俗だからSFCが売れたのは否定できまい｡

なんて言ってた奴がいたが、昔のゲームを演出凄くして声優に喋らせただけのゲームを
最高傑作だとか持ち上げてるPCエンジンのほうがずっと低俗だろ。

つーかおっさん今日はなんでファビョってんの？
別にイースの出来が悪いなんて誰もいってないし。
一部BGMやら元のがいいとかアニメ絵じゃない方が良かったとかの声があったってだけじゃん。
しかもそれでも評価するって言われてんだろ。
それともPCエンジンのイースは不評のひとつでも許せないとでも？
余裕なさすぎ。

>>607
言い負かされちゃたんだねw
理屈で負けると悔しいよな

>>618
お前のは屁理屈ってんだよ。

PCEのイースI・IIが羨ましかった。

MDにはファミコンレベル以下の盗作ゲームしかないのが悔しい

SFCを利用してPCEを叩くことで評判を貶めてやる

もうさ、
SFC：一般向けハード
PCE：マニア、オタク向けハード

ってことでいいじゃないか。
PCEはマニア、オタク向けだから難易度高いだけの正統派アクション（ｗ）が移植されたり、
殺人的な難易度のシューティングが移植されたりしてる。
それに、CDの大容量活かした女性キャラがしゃべりまくりのギャルゲーが出たりしてるんだよ。
いいじゃないか。当時のPCEユーザーがそれを求めたんだから。


SFCは一般向けだから無難なFF・DQや難易度が低めのアクションとか出してるんだしさ。
これも、当時のSFCユーザーが求めた結果だよ。

PCエンジン、スーファミユーザーからすればSEGAの存在は迷惑でしかなかった。
ゲーム業界のイメージ悪くなるし。
しかも全てソフトとハードが盗作か劣化移植だろ・・・
クソゲーメーカー空気読め、と当時思ったなぁ。

ただの体当たりゲームをあそこまで
面白くさせたのがイースの凄さ
そしてその集大成がエンジンイース

>>619
屁理屈にすら論破されてしまったのか
可哀想にww

>>624
お前の論破は論理破綻の略だろ。

>>623
集大成っつーか、オタク向けのアレンジを加えて移植しただけだろう。

元々ゲームなんてオタク向けじゃん
馬鹿？

SFC：幼児向けハード
PCE：大人向けハード

PCEはゲーマー、多人数対戦向き

MDはキモオタ向き

じゃあ
SFC：幼児向けハード
PCE：大人およびゲーマー向けハード
MD：オタ向き
って事で

>>627
ここに来るPCEユーザーの皆様方の意見は、
「SFCのゲームが売れてるのは一般人を騙したから、一般人に媚びたから、一般人向けにCM打ったから」
って意見が多いんだけどな。
あと、こんなことも言ってるぞ。

＞しかるにSFCはFCの延長のようなDQFF型RPGや女子供向けゲーは山ほど出たが
＞その他の領域において質、量ともに著しく他機種に劣っている。

＞低俗だからSFCが売れたのは否定できまい｡
＞高邁なソフトは価値の分かるマニアは歓迎するが、マジョリティには無視される。
＞しかるに任天堂は勝てば官軍とばかりマジョリティに媚を売り、サードにもその作風を推奨する｡
＞DQ、FF、マリオ、マリカ、マリパ、ドンキー、カービー、スタフィー、ヨッシー、ノヴェル･･･
＞みんなガキか女が喜ぶようなものばかりではないか
＞現在のwiiはSFC時代よりさらにこの傾向の最たるものだけどな
＞俺達ゲーマーでも満足できるものと言えばメトロイドプライムくらいなものか


散々こんなこと言っておいて、今更「元々ゲームなんてオタク向けじゃん」なんて言うなよ。

>>630
いいよ別にそれで。
それでいいからもうSFCに突っかかってくんな。
正直言ってウザいんだよお前ら。

>>615
その通りだな
残念だが低俗だからSFCが売れたのは否定できない

>>632
お前はどこに書き込んでるんだｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
嫌なら何故ここにいるｗ

>>633
レスもちゃんと読めないのか。
>>615は書き損じで、>>616が完全なんだよ。

>>634
お前らがあまりにウザ過ぎて我慢の限界超えたんだよ。

ID:EjGaOA5Uちゃんへ
RPGってジャンルは元々オタクが作り出したオタク用のテーブルトークゲーム
そんな事も知らんのかお前はｗ

>>634
もうさ、お前ら見たいのはこういうスレから出てこないでくれよ。
お前らの仲間がどれだけ沢山のスレを荒らしたと思ってるんだ？

>>633
うむ同意

>>637
TRPGがどうしたって？
そうやって無駄な知識をひけらかして相手をガキ扱いするから
お前らみたいのは嫌われるんだろうが。いい加減気づけよ。

MD買わなくて良かった〜

ID:EjGaOA5Uちゃまへ
このスレはこれが趣向なの！
お　わ　か　り　？
嫌なら来るな、煽り合ってヘタレるようなら最初から参加するな

>>642
誰がヘタレてるって？
俺をガキ扱いしてキレさせて話を打ち切りたいのが見え見えだぞ。
ヘタレてるのはお前のほうだろが。

それとな、良い事教えてあげちゃう☆
屁理屈でも理屈は理屈
無駄でも知識

無知・無能なお前より遥かに役立つぞ

>>644
そんなに俺をキレさせたいのか。
そんな見え見えの挑発してるようじゃお前の理屈や知識とやらもまだまだだなｗ

>それでいいからもうSFCに突っかかってくんな
>お前ら見たいのはこういうスレから出てこないでくれよ。
>俺をガキ扱いしてキレさせて話を打ち切りたいのが見え見えだぞ

もう言ってる事がバラバラｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
止めて欲しいのか
このスレに留まっていて欲しいのか
続けて欲しいのか
どれ？ｗ

>>646
このスレから一生出てくんな。
SFCに迷惑かけるな。

それだけだ。

>>647
はいはいｗ
じゃあ、もうお帰りなさい坊や
論もなく煽りも立たないんじゃ、このスレに参加するのは無理だ

>>648
お前も帰れよ。
たった三行のレスに６分も７分もかけるほど脳が劣化してるオヤジには
議論なんて無理だろ。せいぜい煽るのが精いっぱいだよなｗ

>>648
脳を使わなくてすむ体当たりゲームのイースでもやってろよ。
ストーリーも全部キャラクターが親切丁寧に声で教えてくれるしな。

ニコニコで、イースの動画見てて分かったけど、
88ユーザーとエンジンユーザーって仲悪いのな。

>>648
ほんとお前レス遅いな。

メガドライブにいいところは一つもないし、
２ちゃんで実態をはるかに上回る過大評価を元にユーザーが尊大に振舞ってしまった。
身の丈にあった態度で居ればまっとうに評価されただろうに。
ウリナラマンセーのしすぎで世界各国で嫌われている韓国人に似ている。

>>648
そんなんで俺より役に立つつもりか？
１回脳の検査でもしたほうがいいんじゃないか？

>>648
まだレスなしか。
レス遅すぎて付き合いきれん。
俺は消えるから、勝利宣言でも何でも勝手にやってくれ。

>>651
88は元祖のプライドがあるからな
だがPCE版を買ってるのも88から流れて来た連中な訳だが

どうもリアル小学生っぽい感じなので止めとく
煽ってゴメンなID:EjGaOA5U
俺の負けだ
寝れｗ

いやいや。ＰＣＥのＣＤロムユーザーにはＰＣは買えないけど・・・ってヤツも多かった。

>>653
似ているどころじゃない
MDユーザーは韓国人そのものだった

ＰＣエンジン本体を買ってＰＣエンジンにハマって
ＣＤロムまで買ったってパターンが一番多いんじゃないかな。
ＰＣユーザーよりは家庭用ゲーム機しか持ってないやつの方が多かったんじゃない？

おいおい、今日の結論はこれだろ。
結局のところ低俗でマジョリティな俺たちSFCユーザーには高尚なゆえにマイノリティを選んだPCEユーザーとゲームの価値観が違って当然さ。
つまり高尚な方々がここまで何度もすばらしいと挙げたゲーム天外の本質こそがPCEユーザーの本質。


WIKI調べ
＞先行した『天外魔境』と本作の成功により確立された方法と言われている（ゲームユーザーの多くが男性である事に注目し、喋るキャラクターを女性中心とした事から『ギャルゲーの元祖』と言われる事もある）。

はあやっぱ、天外とかが「ギャルゲー」の元祖らしいですよ？

しかもおじさん自身が提示した資料にあったんだから間違いない。

しかも別IDで返事して「俺大分じゃないよ。」とか答える低脳っぷり。ワロタ

大分じゃなくてもおじさんが単発で頑張ってるのがわかったのでどうでもいいでつ。

そもそも任天堂ハード以外を買うって時点で
複数のゲーム機を買うゲーマー（PCも含む）か
間違いて親が買って来た可哀想な子供（主にセガ機）のどちらかだったから
パソコンユーザーもかなりいたぞ
初代CDROM2が、PC-8801MCのCDドライブとしても利用出来るようにしてるのも
PCユーザーを引き込む為の戦略だったくらいだし。

WIKI調べｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
大分と豚がWIKIのMDやPCEの項目を荒らし合いしまくってたろ
規制者まで出してる始末だしｗ
それお前が書いただけじゃねーの？ｗ

メガ奴隷部が天外をギャルゲー呼ばわりしたところで、
MDのRPGがすべて束になってもそのギャルゲーに敵わないのは事実
悲惨だなｗ

ＰＣエンジンの初期は子供が結構買ってたよ。
初期のソフトラインナップは子供向けのものもあるし、
Ｒタイプのヒットもあって
当時のゲーム好き少年の憧れハードだった時期もある。

ユーザー層を考慮してか、
初期のＣＤロムソフトにビックリマンのデータソフトあったな。

それにイースはパソコンソフトだなーって感じたんだけど、
天外とかはずいぶん子供向けの絵だなって思ったんだよね。
８８から流れてきたユーザーとかはああいうものもすんなり受け入れられたのかな。
あれはてっきりビックリマンとかの流れかと思ってた。

そう言えば子供向けのマンガ雑誌に天外�Uの記事が載ってた気がするな。
友達の弟が熱心に読んでいたようだ。

さ、今日も見えない敵と闘うのだ

見えない敵？
無職中年大分のこと？

それなら写真で見えましたが^-^

>>665
自分は神龍の謎とかの販売本数とかWIKIで引っ張ってきてるのに苦しい言い訳ですね。
だいたい、検索かけたから見ろと言ったのはおじさんの方じゃん

大分があなたがただ演じてるキャラでも別人でも

あなた自身がID使い分けて24時間粘着する無職中年にかわりありません。()わら

天外のページならその可能性もあるがイースのページだろ？

久しぶりにエンジンで遊んだがメディアも内容も薄っぺらだった

またPCEの勝ちか
役立たずで絵も汚い、処理速度もファミコン並みのグレーの物体は最早汚物入れ行きだな
大鳥居まにあ嬢に踏まれるだけの汚れた弁当箱でしかないwww

この人ってPCEも叩いてるよね。
5年以上やってるらしいし・・・。
やっぱ寂しいのかね。

ロムロムって絵よりも音声のほうが容量の恩恵出てるよなあ
PCEって使える色も同時発色数も少ないから絵も濁ったような色合いのものばかりだし
音声無しなら余裕でSFCでも同等かそれ以上のものは出来そうだし
SFCって64Mbitまで使えるんだっけ？発売されたのはテイルズやスターオーシャの48Mbitが最大みたいだけど

ID:L/G5AjaQ
WIKIに頼らなきゃ神龍の謎が売れた事すら理解出来なかったゆとりに
レゲー討論は無理だろ

高いハードを買ってファミコンのパクリゲーと劣化移植
しか遊べなかったM奴隷部ワロスｗ

>>677
後期のＰＣエンジン専門誌を読んだことがあるが、
ユーザーは絵師と声優にだいぶこだわりがあるようだった。
まあほとんど声優のことばかりだったか。

スーファミが苦手だった分野をエンジンがカバーしてくれたのは間違いない
アケ移植がいいなら基盤を買えという人が居るが、基盤の値段を考えようｗ
それに移植以外にもいい作品は沢山あった
ドラキュラXや天外IIはエンジン買ってよかったと思わせる作品だったし
オリジナルシューもいいのが多かった
FFDQマリオのない機種なんてイヤという人でなければエンジン遊んでみ

>>677
妄想はいいから現実をみるんだ
SFC(汚www) VS PCE
ttp://sakuratan.ddo.jp/uploader/source/date82485.jpg

複数ＩＤでまだやってたのか

お前
他人のレスは自演にしか見えないんだなw

>>681
サイバーナイトもいいぞ
SFC版は駄作だがｗ

>>681
エンジンユーザーがやたらとアーケードゲーマーを気取っているからさ。
そこまでこだわるならゲーセンで遊ぶなり基盤買うなりすればって話だ。
本当のアーケードゲーマーがなんでエンジンの移植で遊ぶかね。一部はいい移植もあるけどさ。
しょせん、エンジンユーザーはアーケードゲームに憧れる家庭用ゲーマーだろ？

>>682
なんだこれ？同じゲームなのか？
そもそも俺は64Mb使えばグラフィックは余裕って言ってるんだけど
まさかこれがSFCの限界とでも本気で思ってるんだろうか？
こんなもの会社の都合で低容量のカートリッジを使って絵もそれに合わせて描いてるだけなのに
単純な静止画なら実写撮りこみのかまいたちや学怖やドンキーコングの方が遥かに凄いし
スナッチャーみたいに画面の半分程度しか使ってないビジュアルなら楽勝だろうな

>>678
はい？
あなたの書き込みを読んで突っ込んでるだけっしょ。
別に神龍の売れ行きで討論した覚えなどないですが。
他人の書き込みが全部自演に見えるのはあなたですな。

しかもWIKIで調べてること自体は肯定ですか。
なんか書き換えてるとかなんとか言ってましたね。
じゃあ神龍の謎の売れ行きも信用できないってことっすね？（）わら

しかも無職中年なのは確実のようで。

あなた自身がこれを見ろといった検索結果なんですからもうPCEイースと天外がギャルゲー元祖な認識持たれてることは認めなさい。

と、ここですこし普通に。
一人何役もしていろいろなスレを回るのって飽きない？
5年以上やってるんでしょ？

>>686はほんと解ってないなぁ
さすがゆとりｗ
お前当時、コンシューマーに移植されたばかりのゲームの基盤が
いくらくらいしたか知ってて言ってるのか？
当時の基盤をプレイする為に必要なモニターやコントローラなどを揃えるのに
どれくらいかかるのか解ってて言ってる？
そしてそれを販売してる店舗の少なさ、欲しい基盤を手に入れられる確立の低さを理解出来てる？
ネオジオを買って遊ぶのとは、価格も必要な技術も苦労も桁が違うんだよ
ネットで好きな物が買え、欲しい情報が手に入る現代とは違う
ソフトもハードも買わずに、エミュで遊んでるだけのゆとりが
知った風な口きくなよ

>>686
自分がそうだからと言って他人も同じだと思い込むのはまずいね。
一種の病気。

>>688
相手も指定してないレスにご苦労様ｗ
神龍の謎は致命的だったものなｗ
ID換えと無職にかなり劣等感を抱いてる様だが
自分がそうだからといって相手もそうだと思い込むのはどうかとｗ

うおｗ
>>692を書いてる間に>>691が、同じような事言ってらw
やばｗｗｗこれも自演にされちゃうｗｗｗｗｗｗ

だからさ、その前に「ゲーセンで遊ぶなり」って書いてあるじゃないか。
それに実際に基盤を買うマニアは居ただろ？

俺が言いたいのはアーケードゲーマーがエンジンのアーケード移植で満足できるものか？って話だ。
なんでアーケードゲーマーがゲーセンで遊ばないでしょぼいエンジン移植で満足するんだよ。
俺はそこまでアーケードゲームに執着はないし、カネも無かったからエンジンの移植で遊んだけど、
それは満足していたわけじゃなくて、それしか無いから仕方なくって感じだった。
Ｒ−ＴＹＰＥとかは良かったけどさ。

>>692
はあ？
またIDがかわってるんですけどw
その時点でかえてるじゃん。
別人が引き継ぐのか？
本当に馬鹿じゃん（）はらいて

いみわからねーーーーーーーーｗｗｗｗｗｗｗ
本当のアーケードゲーマーってなによ？
本当のアーケードゲーマーは、ゲーセンで遊び続ける限り、コンシューマーを必要としないのか？
逆に、コンシューマーで出たらゲーセンを必要としないのか？
どちらも違うだろ
ゲーセンでオリジナルをプレイしつつ、家でもコンシューマーで遊ぶのが基本だろ
ゲーセンじゃ遊べる時間と回数が制限されてしまう
だからこそ多少劣ってもコンシューマーの移植が重要になる。

本当のラーメン好きは、常に本場で食べ続けるから
家で即席麺は食べないのか？
そう言ってるのと同じ。
好きだったら外でも家でも食うだろ？

読み直してみたけど、前におじさんがレス番指定された書き込みに別IDで書き込んで自演ばれたやつだろ？
指定されてないのを自分に向けられてると思うのとまったく違うよね？

しかもそのときスルーしてたみたいだけど、それによってそのときID変自演してたのと、その突っ込み気にしてたのバレバレ。

だいたいこっちにはあなたと違って自演する必要がありませんが。
馬鹿ですぎる！！１！１１！

>>695
電波はほどほどにしとけよｗ
今度はどのＩＤとごっちゃにしてるんだ？
0時になればだれでもＩＤが変わることくらい理解出来てる？

少し落ちつけよｗ
馬鹿ですぎる！！１！１１！！！１！１１！！！１！１１！！！１！１１！

5年以上もテレビゲームしかもレゲーで粘着荒らし＆無職中年。

自分がそうだから？

そんな奴はおじさん、あなたしかいません。
普通の人じゃ無理です。
どんな荒らしでも飽きますから。（）憐れみの目

>>696
本場のラーメンと即席めん、その例えは
アーケードゲーム好きはコンシューマーゲームで遊ばないのか？なら良かったけど。

あるアーケードゲームとその家庭用ハードへの移植をラーメンで例えるなら、
好きで良く食べにいくラーメン店が２号店を出した。
しかし食べてみたら本店の味には程遠い。
それでも満足して食べますか？って感じ。

まあ２号店の方が家から近かったりしたら、
妥協して食べるかもしれないけど。
でも美味い不味いじゃなくて「あの味じゃない」となると
別の全く違った美味いラーメンを食う方がいい。

しかも神龍の謎のことなすりつけることしかできなくて、
自分が「これを見ろ」って出した資料についてはスルーとは。

と、また戻って。

なんでPCEとMDとSFCを５年異常もけなしてて楽しいの？
別に煽るのが目的だから本当はPCEがどうたたかれても関係ないだろうけども。
あの写真の人たちと楽しくやるだけじゃ満たされないの？

以上だった。

馬鹿だな。
あの写真の連中にさえ馬鹿にされてるから特定されたんじゃねーか。

>>701
>アーケードゲームとその家庭用ハードへの移植をラーメンで例えるなら、
>好きで良く食べにいくラーメン店が２号店を出した。
この時点で全く違う
アーケードとコンシューマーのスペックが大幅に違う時代の物に
完全完璧な移植はありえない。
劣化して当然、味が劣って当然なんだよ
２号店ではなく即席麺なのさ
それでも家で遊べる（食える）なら遊ぶさ。
だからこそ移植度の高さ、再現率の高さが重要になる
そしてSFCの再現率は当時のコンシューマーの中では最低ですぎる！！１！１１！

ID:c/nNVOijは色々ごっちゃになってない？

>>697については回等できずか。
拍子抜けだな。

つまりカップラーメンごときをありがたがるのが高尚でマイノリティなおじさんたちなんですね？
俺たちはまがい物じゃなくて手作りでおいしい料理を食べますね。

>>707
なってませんよ、おじさん。

さて、秋田ので寝る。

ところで>>706さん。
急に話を変えるけどじゃあPCEの最高のゲームってゲーセン移植物のどれかってこと？
それともパソ移植物？
もしまじでエンジン好きなら最高だと思うタイトルを3つ挙げてください。
参考にしたいです。

>>677
PCエンジンのグラって、昔からどこか薄っぺらくて
色に深みがないと思ってたけど、同時発色数がBGとスプライトで半分に
分けられちゃってるのな。

中間色が少なくて、エッジもガタついてる。

一番汚いのはMD

PCEはCPS1並の性能

http://yui.cynthia.bne.jp/game/img/1143558296_0011.png

PCE>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>MD

薄っぺらくて、色に深みが無くて、BGとスプライト合わせて4パレットのMD論破完了ｗ

>>712
ファゴットンワールドは、エンジン版は綺麗だけど1P専用でしょ。
メガドラ版は2P同時プレイもできるからスプライトの数の関係で見劣りしてるね。

メガドライブ…512色中64色（16色×4パレット）
ＰＣエンジン…最大512色（BG：8×8ドット内256色中16色　スプライト16×16ドット内256色中16色）

メガドラは、512色から任意に画面に出す64色を選べるってことだよね。
エンジンは、BGもスプライトも256色からしか選べない。

同時発色数は劣るメガドラだけど、考えようによっては優れている部分もある。

エンジンでアラジン並みのグラフィックのゲームは存在しない。

まぁSFCがPCEはおろかMDにもおとることはドラスレで証明されてるんだがなw
CPUがファミコンとかわらない超低速なのと、メモリも総容量も少なすぎて一画面に使える色がカタログスペックに遠く及ばない。
実機でも本体にアダプターとケーブルが同梱されておらず、全国的に普及しているファミコンのRFでの接続がほとんどだったのが汚グラに拍車をかけた。
あとスーパードンキーコングの話がよく出るが、あの感じはゲームボーイカラー版スーパードンキーコングGBでも表現できていた。
ボナンザブラザーズとたいして変わらない。

SFCでも大容量を使えば綺麗なグラが出せる、というが政治的な部分でそれは絶望だろ
組長とクタの交渉決裂のせいでSFCがCD-ROM採用は無理
64M使えばとか馬鹿かとw
64Mのネオジオゲームが当時いくらしたと思ってんだwww
テイルズが上代いくらで売られていたか知ってて書き込んでいるのか？

ファルコム作品のSFC移植は、エポック、トンキンの能力不足だろ。

メガドラのアラジン、スーファミのFF6並みのグラのゲームは、エンジンには存在しない。

エンジンで、一番綺麗なグラのゲームって何？

「あっ、なんだ『バトルマニア』買ったんだ」
洋子はカゴの底からゲームカートリッヂを引っ張り出すとメガドライブに差し込んだ。
「ねぇ、あの隠しコマンドどうするんだっけ？」
「やんの・・・？あの『灰色の弁当箱を踏みつける』のを」


富士見ファンタジア文庫
それゆけ！宇宙戦艦ヤマモト・ヨーコ�@
『ゲットレディ！』より

>>716
シャロックホームズの探偵講座2
1の実写ムービーシーンは世界中に衝撃を与えたが、画質だけが不満だった
しかし2では大幅にノイズを抑えてきた
SFCやMDでは無理だな

さあて。今日も一日エンジン自演天国だお＾＾

またPCEに論破されてしまったわけだが

メガドライブの荒塵が綺麗？

ゴキブリは目が腐ってんじゃねーの

色数調べたらファミコンに毛が生えた程度のゴミグラフィックということがすぐわかる

ゴキブリは実際の画像も出さないで、思い出補正だけでMDを美化しているキチガイだな

ゴミドライブの荒塵は「絵」はファミコンレベル。
動きの滑らかさはPCEのプリンスオブペルシャ以下。

なんでこんなのが綺麗だと勘違いしてるんだろうな。

>>721
MDはスレ違いだが3機種持ってる俺に言わせると
ドラスレとYs3は
PCE>>MD>>SFC
だな
キャプ翼も
MD>>SFC
うる星は
MD>>PCE

ドット師のセンスもあるがSFCのグラは全て特徴的なメタリックでオイリー
テレビアニメのようなシャープさも、ドットの温かみも感じられない
後年に全く受け継がれなかった独特のタッチだから、今みると一層古臭さを感じずにはいられない。
服や肌の色まで金属っぽい表現だったのは、当時組長からなんかおふれでも出てたのか？

SFCがPCEに勝つにはマリオカートの話を続けるしかなかった

エフゼロは・・・ないわ

エンジンを移植中心でオリジナル皆無という人もいるが、
ドラキュラXや天外IIといった名作を世に残した事はスルーですか？
それらの作品がDSやPSPに移植されたと言う事が何を意味するか少し考えてみよう

>>706
そう、スーファミのアケ移植はストIIシリーズ以外よくないものが多い
エンジンとスーファミのSNK格闘を比べると分かる(ニコ動でも確認可能)
エンジンはスーファミの足りない部分を補ってくれたサブハードという位置
オリジナル名作の数はスーファミの方が多いのでメインハードにはなり得ないが

名作の数スーファミ＞エンジン
名作の質スーファミ＝エンジン

シャロックホームズの探偵講座2でFAね。

実写取り込みが、エンジンゲームのグラ最高峰かｗ

そのわりには、アニメ調のゲームばかり出て、お得意の美麗実写取り込みのゲームが、ほぼ皆無に等しいのは、なんで？

ドット絵師の力の見せ所も無い取り込みエンジンってことでＯＫ？

何いってんだ？
市場が求めてないからに決まってんだろ
馬鹿か？
少年ジャンプが美麗水着グラビア雑誌になれば売上が倍増するとでも思ってんのか？

ｼﾀﾘｼﾃｗ

禿同。PCエンジン市場が求めていたのは2次元のギャルゲーであり、
ファーストもそれを望んでた。正直3次元の実写取り込みとかｲﾗﾈ
ttp://www2.odn.ne.jp/~aac26670/_review/galgame/pcepos1992-1.jpg

大体実写取り込みゲームが皆無ってのはどっからの情報なんだ？
ホームズ以外でも、NORIKO、みつばち学園、井上麻美、まーじゃんファッション物語が目の前を転がっているんだが
あと西村知美やのりぴーもあったな
もってないけど
しかし二次元最高！に否定はしない

>>713
あれ、エンジンも512色から選べたと思ったけど違ったかね
まあメガドラのスペックの低さが逆にグラフィッカーのセンスを磨いた面もあるね

オッサン臭くてすまんがグラフィッカーという言葉にはいまだに抵抗ある
ttp://www.google.co.jp/search?hl=ja&q=%E3%82%B0%E3%83%A9%E3%83%95%E3%82%A3%E3%83%83%E3%82%AB%E3%83%BC%E3%80%80%E5%92%8C%E8%A3%BD%E8%8B%B1%E8%AA%9E&lr=

>>715
＞SFCでも大容量を使えば綺麗なグラが出せる、というが政治的な部分でそれは絶望だろ
＞組長とクタの交渉決裂のせいでSFCがCD-ROM採用は無理

頭がおかしいのか？
俺はCDなんて使った場合の話なんてしてねーし
例えCDを使ってたらPCEなんて相手にもならないだろうな

＞64Mのネオジオゲームが当時いくらしたと思ってんだwww

64M？
64Mbitの間違いだろ？

>>723
組長も何もＸ６８Ｋで流行ってた塗り方だろ。
色数多いのみせたくてグラデーション掛け捲ってただけ。
実際あのての塗り方しないと色なんて１００色も使えないんだろ。
ゲーム画面は綺麗だったけどアニメ絵の一枚絵とかは違和感あったな。

>>735
恥ずかしいやつめww
64Mという表現はロムカセットの場合普通メガビットのことを差すだろ
当たり前だ馬鹿
ネオジオROMでも同様で、バイト表記を使ったソフトなんてねえよwww
100Mショックは100Mバイトのだとでも思ってたのかwww
あと当時CD-ROM採用以外でROMカセット以上の容量を低価格で出す方法なんてあるか？
フロッピー8枚組とかなら8Mバイトだがな
って、こりゃまたSFCアジアン・マジコンの話でサーセンwww
つか、俺釣られた？www

>>737
はあ？
アーケード互換のネオジオを比較対象にしだしたのはお前だろ
仕様もコストも違うのにカートリッジと一括りにしてんじゃねーよボケ
だいたい64Mbならグラフィック面なら余裕といってるだけでCDの話なんてしてねーから

>>738
じゃ聞くが容量150Mビットの餓狼スペが\28000だった当時、アーケードに遠く及ばない容量32MビットのSFC版は\10900だ。
なら64Mビット使用のROMのゲームをいくらで出せるというんだ？
全然現実的じゃない
CD-ROMを使う以外方法はないにも関わらず共同開発メーカーと交渉は決裂
もし出せたらとかいうレベルじゃない
出すチャンスがあったのに自らそれを裁った
少なくともSFC時代では出せる筈がない！
（アジアのパチモンはあったらしいがw）
大体任天はサテラビューなんて作ってどれぐらい普及させるつもりだったんだろ？

エンジン派って高クロックCPUと大容量さえあれば他機種を圧倒できると思ってるところが痛いな
こららがゲーム機の性能であると履き違えてるし

スーファミが他の2機種に対して明らかに劣ってるところがある
それは解像度

>>740
パソコンの場合それが当てはまる。
だから、ゲーム機にも無理矢理あてはめちゃおうってのが、このスレの主旨のひとつだと思っている

パソコンの場合、アーケードに強いX68Kでも、CD-ROM採用のタウンズでもなく、エロゲパソコンの98が一番売れてたんだよな
しかもPCEってその3機種全てに似通っている
どこに転んでも最強と呼ばれる要素は十分にあった

>>739
48Mbの95年12月のテイルズが1万2千で96年7月スターオーシャンが9千
68Mbなら時期的にも次世代ハードの争いだからテイルズと同等の値段か1万に抑えられるだろ
そもそもお前の言う当時ってのにムラがありすぎなんだけど
俺はSFCで大容量ROMが使われた以降の観点で話してる
だいたい値段がどうとかCD採用とか喚いてるのはお前だけだろ
俺が言ってるのはSFCでも64Mbならグラフィックも余裕で出来るということだけだ

PCEはスペック拡張でようやくCDが使える代物だろ
PCEとロムロムを買えば10万近い出費を強いられる
ロムロムだけでもぼったくりだがな

誰か>>743にフロッピー1枚1Mバイト（8Mビットな）にメガデモの超美麗CGとやらが、何枚収められていたか教えてあげてくれ
64Mビットを使えばどれぐらいCGが収録できるか見当つくだろ

で、それをいくらで売るの？www

>>742
じゃあはなからそういう主旨のスレ立てればいいじゃん。実質ここはあんたのスレなんだから
少なくとも次スレから1にその主旨入れとけよ

>>744
少し違うな
白PCE時代に登場した外付けCD-ROMは6万オーバーだったためコアゲーマー以外普及しなかった
SCD-ROM時代に登場した外付けROM2も、ACアダプタを2個使うという欠点を克服したものの、一体型のDUOとあまり値段が変わらなかったため、ユーザーの殆どDUOシリーズに乗り換えていくことになる
SFC時代のPCEてのは実質DUOシリーズユーザーのことだと思って間違いない

こいつ相当頭悪いな
実写撮り込みの24Mbのかまいたち、学怖、32Mbの晦であれだけ静止画を詰め込めれてるのに
しかも実写撮り込みの場合、かなり劣化でもさせない限りグラフィックで8x8で共有できる部分が少ないから暗号化や圧縮やらテクニックも活用するわけだが
フロッピーとかメガデモとか的外れ代物を持ち出してる時点で馬鹿丸出しだな

>>748
相変わらず現実味のないことばかりだなw
たらればの話ばかりしてもしようがないだろ
頭悪いなオマエ
乳酸菌とってるゥ？w

馬鹿だから脊髄反射でメガデモとか言ってしまったけど
実際には実写撮り込みで詰め込められてるゲームを出されてしまったから
現実味がないとか言い訳するのは滑稽だな
実写であれだけ入れれるのにPCEの単調な塗り方のアニメが出来ないと本気で思ってるのが笑える

出来ないだろ
間違いなく
スペック通りの解像度のソフトなんてないし
取り込みは出来てもそれを動かすなんて芸当は不可能
SFCでは例がない

あのさ〜色数も圧倒的に多く使われてる実写を表示してるSFCで
単調な塗り方だから8x8でキャラパターンを共有しまくれるPCEのアニメを
SFCで表示出来ないと思うのは宗教か？しかも滑らかに動くわけでもない紙芝居を
俺は別にPCEのCDゲーを全て再現出来るとは思ってないけど
音声無しなら楽勝なものはかなりあるな

悪気はないが口を挟まずにはいられないwww

SFC（笑お粗末そのもの）　PCE（さすがに綺麗）
SFC（結構綺麗だがメタリック）SFCメガデモ（解像度デカァwww）
ttp://sakuratan.ddo.jp/uploader/source/date84153.jpg

PCエンジンはギャルゲーとキモすぎるロリコンアニメにゲームもどきを付けた糞ゲームがなければ
少しは遊べたが、まあウンコには変わりない。
ギャルゲーマシンという事実を大分コピペ猿自ら自覚していながら、
その点を指摘されると真っ赤な顔をして火病する毎日。


PCエンジンはショボイし存在価値も無い。


一部のキモオタだけがオナネタに使っていただけ。


さらに白便器ユーザーは他機種ユーザーに相手にされてないのに因縁をつける。
百害あって一利なしとはまさに白便器の事。

大分中年猿はひっそりとギャルゲーを楽しんでいればいいものを
勘違いして他のハードに対抗心を燃やしてそれが怨念に代わっている現在。

関連スレすべてで死に物狂いでメガドライブを叩いてる書き込みの主は、
今日大分県の廃屋からメガドラに勝ったと思い込む事で一日が始まる、 そんな人生。

SFCはオカズはたくさん用意してくれてるけどどれもマズそうなんだもんwww
あとメガデモの解像度は別に拡大とかしてないからwww

いちいち撮影してくるにの糞ﾜﾛﾀ
しかも素人作のメガデモまで入れてアニメには向いていないという工作作業にも笑った
圧倒的に色数が多い実写撮り込みは都合が悪いので完全スルー

>>756
だから実写は>>718でもういいだろ
探偵講座シリーズは取り込みでアニメーションまでさせてるって
滑らかには動かないっても秒間8コマ動けば当時としては画期的だろ
まったく動かないより
>>753
吹いたwww

俺が言ってる実写っていうのは
色数が多い実写が表示できるのに単調な色のアニメを表示出来ないという論理が余りにも意味不明だから
実写のクオリティを基準にしてるだけだ
ホームズみたいにただでさえ解像度が小さいのに更に小さい解像度で動画再生するような代物の話ではない
そもそもアニメ調ならSFC版ストゼロ2でやってるし
単なる容量の問題で描き直してるだけのものを得意気に比較してる馬鹿は論点をずらしてるだけ

天外魔境ZEROとかもあったな

>>758
あのな
当時の流行か、任天堂本社の決まり事か知らんがSFCのグラてよくも悪くも特徴あるだろ？
アニメ絵が再現できてるタイトルなんてあるか？
ゼロ2？（°Д°)ハァ？どこが？
SFCの一枚絵はもともと解像度が低いから、エッジがタルいのを中間色使ってごまかしてるんだろ
でも実際テレビで見るとボケボケだったり、逆に陰影つきすぎてメタリックになっている、まぁそんなところか

まぁこの結論はたったいま出したんだがw

アウターワールドもカクカクしてるけどアニメといえばアニメだな
まあアニメが凄いとか言われてもどうでもいいんでPCエンジンでSDKくらい綺麗なゲームを早く挙げてもらいたいんだが

PCEのアニメがアニメ絵を再現出来てるとかギャグだろ？
広義の意味でアニメ調とは表現するが
同時発色数も使える色も少ないからどす黒い色合いのものばかりだし
遥かに同時発色数も使える色も多く、PCEと同じ色を使えるSFCで表示できないとか笑わせるな
SFCでグラをよく使うのは会社の都合で低容量のカートリッジを使う上で
静止画も縮小や描き直したりするからグラデで表現力を上げてるに過ぎない
もうね、実写が表示できてアニメが表示できないとかほざいてる時点で失笑物だから

だからＳＦＣの絵がグラデーションかけまくってるのは当時の流行の塗り方であって、
別にアニメ絵がかけなかったわけじゃないって。
だいたいＳＦＣとエロジンの解像度の差なんてテレビで見て見た目が変わるほどのものじゃないだろ。
解像度の差なんて、かなり違いが無ければ気付かないぞ。ＤＶＤとブルーデーの差ですら３２インチでコンマ４ミリに満たないし。
俺のダチでＣＰシステムの解像度が当時の他の基盤より上だったの気付いてるの俺くらいだったし。
解像度だけならエロジンよりもファミコンのほうが上だし。

SFCのグラフィックを急にメタリックとか批判しだしたのが怪しい
PCエンジンが出せない色だからな

たかが512色のPCEで出来て32768色のSFCで出来ないとか
どういう脳みその構造してるんだろうな
PCEの場合各パレットの諧調も少ないからアニメ調にせざる終えないってのもあるし

>>762
何だよ会社の都合ってw
たとえ政治的な制限で大容量が使えないとしてもその時点でアウトだろ
ゲームに詳しくない後輩曰わく、SFCはカセットだから絵が汚い、PCEはCDだから絵が綺麗だ
間違いではないからあえて訂正はしなかった


何がなんでもSFCが一番じゃなきゃ気が済まないようだが、世間は周りが買ったから買った、とかPCEは高かったから、とかマリオがやりたいとかばかりだ
本気を出せばSFCのグラのほうが〜なんて滑稽きわまりない
出てないものはしようがない

会社の都合＝予算がないから安いROMを使う
それに合わせて絵も修正する
そもそも本気出さなくてもかまいたちやドンキーでグラの勝負はとっくについてるから

>>765
その結果が>>753なのですね
分かります

SFCじゃアニメ調ならEMITとかもあるな
あれは内容詰め込めるためにかなりクオリティ下げてるけど

>>766
だから早く、SDKレベルのソフトを挙げてよ

>>753
乳首きたわぁ
しこしこぴゅ

ふぅ・・

今となってはオリジナルなSFC版のほうが価値が高いね

>>770
うるせえ
なんだよテメェSDIじゃないのか？
加ちゃんケンちゃんでもやってろ

>>771
まぁパチもんだけどな
お前はそれでいいや

>>763
ちょwww
いやスルーしようと思ったんだがwww
ブルーデーは笑ってしまったwww

ブルーデーだろうがブルーレットだろうが変わらんよ。
どうせLD同様消えるメディアだ。水に流せ。

スレ違いだけどＭＤスーパーモナコとかで実写取り込みが汚くならないように
元の写真のコントラスト下げることで色の階調が少なくとも画面が荒れなくしてたのは
上手い工夫だったな。
エロジンのざらざらの実写取り組みと比べると特に。
（つうか、あれとても256色同時表示に目ないんだけど。何であんなに汚かったの？）

ブルーデーは自動変換で予測されてしまったとかそんなところかwww
そのあとのCPシステムなんたらのくだりも全く意味が分からない
見破ったのは『俺』なのか『俺のダチ』なのか
しかしこれがレゲ板じゃなくてよかったな
下手するとスレ立って祭り
5年は粘着されるぜ

まあ同時発色が多いと言ってもタイル自体では16色しか使えないのは同じだからな
それ以上の色を使おうとすると細かなチューニングが必要になる

>>777
さっきからゲームに関係の無いレスでお茶を濁してるけど
結局SDKレベルのグラフィックのゲームは高クロックCPUや大容量を持ってしてもエンジンには無理って事でok？

>>779
キャラクタパターンを再現するだけならいけるでしょ
不安要素は階調の荒さだけど近似で十分いけると思う

多重スクロールやエフェクトまで再現しろとなるときついけど

SFCが32768色だせると本気で思い込んでいる馬鹿が居るんだｗ

実際は8パレットしか使えないんだよね。PCEの半分。

http://yui.cynthia.bne.jp/game/img/1143558296_0011.png

PCEは色数、解像度はCPS1に匹敵する能力を持つ。
SFCでは解像度が低すぎて再現は不可能だろう。
MDはファミコン以下。

馬鹿丸出しの知ったか乙
pdromで32768色表示してるやつがあるから探してこいよ

>>743
>>744
お前の言う当時ってのにムラがありすぎなんだけど
95年当時はPCEDUO=RX本体が定価29800円で買えたんだよ
滅茶苦茶だな

は？だからどうした？

デモを持ち出してくるキチガイに笑ったｗ
32768色表示する画面モードなんて実際使い物にならない
使ってるソフトも無いしなｗ
詐欺みたいなもんだろ

え〜？>>781が大嘘ぶっこいたから表示できるって書いただけだけど〜？
たかが512色しか使えないPCEよりは遥かに表現力はあるしな

解像度もPCE以下、
パレット数もPCE以下
表現力もPCE以下

PCEの圧勝か

>>782
がんばってはいるけど微妙な色合いを再現しきれてないところが散見できるな

4パレット16色のゴミドライブは出る幕じゃないな

アラジンとかいうファミコンレベルのゴミげーを
MD最高画質として持ち上げていたのには笑ったｗ

8パレットしか使えないとか捏造が凄まじいな

512色あればたいていの事はできるということだな。
CPS1を再現できるなら問題なし。

解像度が低いほうがよっぽど致命的だねｗ

8パレットしか使えないSFCより
16パレットを自由に扱えるPCEの方が開発しやすかったらしいな

SFCのBG４枚というのもほとんど詐欺といえる仕様だったらしいな
4枚使うとファミコン並の色数しか使えなくなるというｗ
結局ほぼ全てのソフトは8パレットでBG3枚扱えるモードを使ってたんだよな

その点シャーロックホームズシリーズは凄い
512×224の高解像度で、秒間１０コマの動画を再生してるんだから。
PS、SSでも不可能な高解像度で動画を再生していた。
これが家庭用で初めて実写動画を使用したソフトだというから凄い。

SFCでフォゴットンワールドを再現するとなると、
見た目の再現よりまずCPUの能力的に厳しいだろうな
そして、解像度と容量の問題も出てくる
見た目も中身もPCE以下になるのは間違いないだろう

つーか必死すぎだろ。
遊んでるつもりかもしれないが、遊ばれてるようにしか見えないよ。

てかID:c/nNVOij
お前はリアルで小･中学生じゃん
こんな所で遊ばずに公園行って遊んでなさい

>>784
>神奈川在住無職p2-user(403959)
あーあ大分！貴方は何故大分なの！
当時の知識はしっかりしてるのに
その糞コテ・・・
もったいない
このスレのゆとり程度なら、MDにさえ拘らなければ、
論だけで言い負かせられる知識を持ってるのに

てか95年なら初期ROMが一万前後
96年辺りならDUO-RXが電気街で一万以下で買える

スーファミソフトを定価で買うよりよっぽど経済的

絵心があれば、メガドラのアラジンのグラのレベルの高さが分かるんだけどなｗ
スペック房の猿には分かんね〜かｗｗｗ

エンジン最高峰のグラの、ホームズ２もユーザーに受け入れられず、実写取り込みソフトは
初期に数えるほど出ただけｗ
結局、アニオタ御用達のオナニーハードだったってことを、猿自ら認めたってことだｗｗｗｗ

つーか、プリンス・オブ・ペルシャなんてどのハードでも出てるしｗｗ
アラジンレベルのゲームはエンジンにはゼロ、アラジンで不満なら、エコー・ザ・ドルフィンでもいいけどさｗ

猿人ってもしかして、ラッセンとか芸術とか思ってる人？
だとしたらマジ笑えるｗｗｗｗｗｗ

デッサンと色彩の勉強してから出直して来いよ、マジ笑えるｗｗｗｗｗｗｗ

>猿人ってもしかして、ラッセンとか芸術とか思ってる人？
>だとしたらマジ笑えるwwwwww
いるんだよなこういう奴
古代エジプトの壁画よりも抽象的な絵しか書けない癖に
絵を心得、芸術を理解してるつもりでいるゆとり

ゴミドライブ信者は実際のゲーム画像は絶対に出さないんだよな

すぐボロが出るから

全てのゲームがファミコンに毛が生えた色数ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

スーファミに320×224の解像度モードを持たせるべきだった
当時アーケードで主流だった無視できない解像度モードだろ
移植に適した解像度モードがない汚点はDSやPSPに引き継がれる(その点Wiiは立派)
メガドラとエンジンはその辺をちゃんと考えて設計されていたから見事

家庭用機に求められる解像度
80年代後半〜90年代中盤頃のアケ主流の解像度320×224(240)
家庭用レゲーによく見られた解像度256×224(240)
これが出せるWiiは偉く、出せないDSとPSPは恥ずかしい

>>803
さも自分は、芸術が分かってるって態度だなｗ
古代エジプトとか、教科書で習ったレベルでしか芸術を語れない猿人マジで哀れすぎるｗｗ

>>804
ゴミドラ信者じゃないしｗ
まあ猿人の相手をするなら、ゴミドラ程度のグラでも充分遊べるからさｗ

芸術が分かってるって態度だと
ラッセンとか芸術とか思えなくなるのか？ｗ

低レベルな庶民に迎合した低俗な物＝ラッセン

論破終了。

エンジンユーザーの美的感覚が、まったく当てにならない事が分かった。
スレチだから、ここまでにしといてやるか。

案外つまらなかったな

低レベルな庶民に迎合した低俗な物＝ラッセン
ｗｗｗｗｗｗｗ
芸術が分かってるゆとりは凄いなｗ
幼児用の塗り絵すら満足に塗れないクセにｗ

まったく論じてないな
これはSFCの突然の敗北宣言とみていいわけかWWW

てか
低レベルな庶民に迎合した低俗な物って
もろにSFCの事だろ？

エロジンて日本のキモオタにしか売れなかったんだな

【 世界的なハードウェアの出荷台数 】 ⇒ http://www.vgcharts.org/worldcons.php
zzzzzzzz ハード名/海外名 zzzzzzzz 発売元 zzzz 日本 zzzz 北米 zzzz その他 zzzz 合計（万台） zzzzzzz
スーパーファミコン/SNES　　　　　　 任天堂.　　　1,715.　　　2,335.　　　　858.　　　　　　4,908
メガドライブ/GENESIS.　　　　　　　　　セガ　　　　　359.　　　1,780.　　　　936.　　　　　　3,075
PCエンジン/TurboGrafx-16.　　　　 NEC-HE.　　　 392　　　　---.　　　　 ---.　　　　　　　392


【 世界的に１００万本販売したソフトウェア 】 ⇒ http://www.vgcharts.org/worldtotals.php
* スーパーファミコン/SNES
⇒ http://www.vgcharts.org/worldtotals.php?name=&console=SNES&publisher=&sort=Total
　 「Super Mario World」の2,061万本を筆頭に “ ４８タイトル ”

* メガドライブ/GENESIS
⇒ http://www.vgcharts.org/worldtotals.php?name=&console=GEN&publisher=&sort=Total
　 「Sonic The Hedgehog 2」の603万本を筆頭に “ １２タイトル ”

* PCエンジン/TurboGrafx-16
　 “ なんと一本もなし！ｗｗｗ ”（項目すらｗ）

なんでそんなにSFCに対して敵愾心持つかね。
PCエンジンユーザーが言うには、
本体のスペックでもゲームの質でもSFCに勝ってるってことになってるんだから、
「低レベルな庶民に迎合した低俗な物」であるSFCなんて放っておけばいいのに。
何でスレ立ててまで「SFCに勝ってる！！SFCに勝ってる！！」って言い続けるんだ？

そりゃSFCユーザーが1番多い＝相手してくれる人多いからだろ。
他を相手にしたスレは人数に応じて伸びてないし。
そういった意味で相手してあげてください。
ボランティアでかわいそうな中年を助けてあげれば、重大な犯罪を防げるかもしれません。

うむ。いい年して無職のエンジン廃人は立派な犯罪者予備軍だしな

つーか全ハードで荒らしてるしな。
壮大な自作自演。

>>814
ここはそういうスレなんだよｗ

そう、かわいそうな中年が唯一できるゲーム（しかもレトロ）の話で一生懸命かまってくれのスレ。
そのSFC版。

俺はラッセンの絵は好きだな
芸術ってのは見る者が決めるもの
口先だけで通ぶってる評論家にデッサンや色彩を語って欲しくないね。

わざわざ説明しなきゃ分かんねえの？
面倒臭ぇな猿はｗ

お前が、低レベルな庶民に迎合した低俗なラッセンを芸術だと思ってるってことは、

低レベルな庶民＝エンジンユーザー

迎合した低俗な物＝PCEだったってことになんだよｗ

猿が自分の発言で自爆してんじゃねえよｗｗｗ

>芸術ってのは見る者が決めるもの

アホか、物事には価値を決定づける基準ってもんがあるんだよｗ

その上での好き嫌いなを語るならいいが、
土俵にすら上がってない段階の物を好き嫌いだけで判断してるのは、
中学生レベルの考え方だぞ？

価値基準を否定したら、ゲームも自分が好きなら、
それで良いってことになるんだけど？

お猿さんには、難しい話だったかなｗ

自問自答w
イタスw
立場かえるならせめて文体変えて。

だが主張は正しい

・物事には価値を決定づける基準ってもんがある
・その上での好き嫌いなを語るならいいが、 好き嫌いだけで判断してるのは、 中学生レベル
・低レベルな庶民＝エンジンユーザー
・迎合した低俗な物＝PCE

>>822
お前の基準で物を語るなよ
せめてラッセンが芸術じゃないって証明をしてから言えばいい
低レベルで低俗なのはお前自身だろ。

4パレット64色のメガドライブ＝低俗

・物事には価値を決定づける基準ってもんがある
・その上での好き嫌いなを語るならいいが、 好き嫌いだけで判断してるのは、 中学生レベル
・低レベルな庶民＝メガドラユーザー
・迎合した低俗な物＝ＭＤ

お前が大好きなラッセンなんだから、
お前が芸術であることを証明してあげなよｗ

じゃないと、エンジンユーザーは、
ラッセンを芸術だと思っている痛い中二病患者として、
これからずっと嘲笑され続ける事になるんだからよｗ

ま、出来ないのは分かってるから期待はしてないけど、
精々頑張ってくれよなｗｗｗ

なにこの馬鹿ｗｗｗｗ
中学生レベルの考え方と言うより
リアル中・高房が小学生並の思考で芸術語ってますなｗ
これだからゆとりはｗ

ねー、どこまで続くの？
この一人芝居。

ただのゲーマー、SFC好きにしとけばいいものを、突然自称芸術家だもんなっ！w
ファン代表としちゃ痛すぎるなwww
ラッセンどーちゃらもテメェが持ち込んだネタで自爆ぎみ
どーでもええつーのwww
ラッセンに一円も払ったことない俺は、寺沢武一先生、竹井正樹先生、赤井孝美先生、明貴美加先生にいくら使ったかわからねぇwww
まぁんななぁ人それぞれでどっちのゲームが優れてるって禅問答には関係ねー(笑)
とっとと芸術作品を晒せつーのwww

神龍の謎が売れてないとか
PCEイースは88ユーザーに受け入れられなかったとか
95年時の価格比較に初期ROM2の定価を用いたり
ラッセンは芸術じゃないとか
SFC厨のレスには真実性や説得力が欠けですぎる！！１！１１！

ネットで得ただけの後付けの浅い知識で、物事を語ろうとするから
内容に真実味が出ない。
だから当時を体験してる者が見ると、すぐその内容の薄さが露呈してしまう。
神龍の謎は、もう笑うしかないから問題外だが
>>743>>744のID:ywTedBtCなんてその典型だろ？
当時を知らない者が、ネットで得た知識（性能や価格）のみを利用して比較しようとするから
つまらない凡ミスに躓いてしまう。
現代の視点から見れば、同時期に感じる物でも
その期間中に無数の機種と大幅な価格の変動が起こっていた事くらい
時代を体験をしてる者ならすぐ気付く。
95年末期のソフトと初期ROM2の価格を比較するような自爆は絶対にしない。

またPCEの勝ちか
SFCの濃厚な敗北色を逆転させるには、芸術家先生が自らの作品を晒して認めさせるしかなかった
アーッヒャヒャヒャwww

初期ROMが出たのは88年の12月
SFCテイルズが出たのは95年12月
丸々7年もの差がある。
7年はプレステの発売からプレステ2への移行期間よりも長いぞｗ

先生！
作品はまだですか？！
このままではSFCの負けになってしまいます！
ファンが待ってるんですよ


ﾌﾟﾌﾟﾌﾟ

なんかこれまた自演にされそｗ

いいんだよwww
俺はSFCファン代表様のとんでもないお宝芸術作品が、PCEの性能をひっくり返してしまう（←ﾌﾟﾌﾟﾌﾟ意味ﾜｶﾝﾈWWW）ほどとんでもないもんらしいからそれをみたいだけの通りすがりだ

芸術を語るのに、芸術家である必要があるなら、評論家とかいらないだろｗ

お前ら自身、ゲームを語るのに、ゲーム制作者である必要が出てくるぞｗ
つうかこの話題、論破は終了済だからｗ

粘着猿が揚げ足とりに必須だから、遊んでやってるだけ。

はい終了〜

ラッセンは低俗
エコーザドルフィンこそが真の芸術！

俺には分かる！!
それは俺が芸術家に他ならないからだ
だからSFCは凄い！


www
なんじゃこの理論www

作品マダー？

地味だがソニックも3DCGを意識したグラフィック作りをしてたな

なんか猿が一匹ファビョリマクリスティになってるね(^-^)

またきてくれよなっ


>>802はにげだした


しかしまわりこまれてしまった


>>802
これはないだろwww
デッサンやら色彩わかるもんとっとと出せやwww

エロジン厨はグラフィック勝負って言うとゲーム画面じゃなくてキモイアニメ絵を貼ってくるから根本的に勝負が成り立たない。
グラデーション効かせた絵柄が多いことに「アニメ絵がかけないから（！？）色数でごまかしてる」とか謎の発言もあるし。

>>802
これなんぞ？wwwwwww

>844
スーファミ関係ないし。

>>835
自演だなんてとんでもない。
長い一人芝居でしたね。と。
しかもつまんない＞＜

>>802から一連の流れが凄いな。
こんな恥ずかしい発言を繰り返せる人間は中々いないよ。
つうか只の子供なんでしょ？
ここは10代前半の子も多そうだし。

あっ、おはよう。
>>802からが10台？
ぜんぶ40過ぎの中年一人が書いたんでしょ。

エコー・ザ・チンチンなんてトイレキッズで論破できる。

ユーザーが下品ならソフトも下品
それがPCエロジンなんだよね。

メガドライブタはGK以上に厄介な存在。
クソゲーしかないMDのゲームを誰も聞いてもいないのに持ち上げる。

本当に良質なゲームが揃っているSFCやPCEユーザーは迷惑しているよ。

メガドライブはスレチガイだから話題に出すなと何度言ったら分かるんだ。
ここはエロジンがＳＦＣに比べていかに劣っているかを晒すスレだ。
エロジンをかませにしてメガドライブを持ち上げるスレなら他所にある。

エンジンにディズニーゲーってあったっけ？

メガドラのミッキーマニアはマジで凄い

確かに、

ＭナントカはＰＣＥやＳＦＣとは同じ土俵に上がれないハードだな

話を逸らさないでください

なにかと絡んでくる8BIT機がウザイ

>>753
SFC汚い
いくら容量制限があってもこれはないよ
フォントとかも手抜きだし
MSXの方がまだ綺麗
MSXでも喋るし

>>837
論破は終了済ｗｗｗｗｗ
見事に論破されて終了したってこと？ｗ

>>802はさ
>絵心があれば、メガドラのアラジンのグラのレベルの高さが分かるんだけどなｗ
>スペック房の猿には分かんね〜かｗｗｗ
>
>エンジン最高峰のグラの、ホームズ２もユーザーに受け入れられず、実写取り込みソフトは
>初期に数えるほど出ただけｗ
>結局、アニオタ御用達のオナニーハードだったってことを、猿自ら認めたってことだｗｗｗｗ
>
>つーか、プリンス・オブ・ペルシャなんてどのハードでも出てるしｗｗ
>アラジンレベルのゲームはエンジンにはゼロ、アラジンで不満なら、エコー・ザ・ドルフィンでもいいけどさｗ

ここまで止めておけばスレに合わせた挑発として
どうとでも言い切れるし、言い逃れられるのにな。


>猿人ってもしかして、ラッセンとか芸術とか思ってる人？
>だとしたらマジ笑えるｗｗｗｗｗｗ
>
>デッサンと色彩の勉強してから出直して来いよ、マジ笑えるｗｗｗｗｗｗｗ

これが完全な蛇足になってる
「エコー・ザ・ドルフィンでもいいけどさ」で止めるか、それとも「ラッセンとか芸術とか思ってる人」まで進むか
このラインを見極めるのが経験
ゆとりには経験が致命的に不足している。

最早スレのまともな進行は不可能だな
>>802が出てきてなんらかのアクションを起こさない限り
大分さん、保土ヶ谷さんに続くキャラクターとしてSFC派の>>802君が永遠に語り継がれていくだろう

PCE・SFCの据置2強時代が懐かしいな

＞大分さん、保土ヶ谷さんに続くキャラクターとしてSFC派の>>802君が永遠に語り継がれていくだろう

なんだ、全員同じ人だあなたじゃないですか。
やだなぁ、いくつ（恥）伝説作るんですか？

ラッセン云々書いてる人間は明らかに別
いくら頑張って工作しても自演に見えないよ

ID:BWrOwrp7は数日前から沸いてる小学生だから
虐めるのは程々にしてあげて

どう見てもラッセンの人は文体がいつもの人と同じ。
しょうもない工作しても自演にしか見えないよ。

その辺も知識と経験が足りないから見極められないのだろうな
でもまあこれから学んでいけばいいだけさ

>>863-864
そんな書き込みじゃむしろしてますって宣伝してるようなもんw
でも相手してもらえて嬉しいんだろ？
よかったね。＞＜

じゃあこれも自演？ｗ

自演かどうかって話題にすり替えて、恥ずかしい発言を風化させようってわけか。
やれやれ。

40過ぎて定職にもついてないのってどんな漢字？
近所とか気にならない？

小学生の人
煽り叩きは大歓迎だが、ゲームから外れるのは止そう。
それじゃ論で言い負かされて遠間から「ばーかばーか」と喚いてるように見られちゃうぞｗ

＞恥ずかしい発言を風化させようってわけか
別にラッセンとかどうでもいいしSFCもPCEもMDもどうでもいいよ。
全部持ってたしね。
だいたいアク禁伝説が有名すぎてきたばっかの人しかだまされないでしょ。

単に全ハードや各種ゲームで自作自演するほど労力かけるなら、まだほかのことやネットでもいくらでも楽しめると思うのにどうしていつもここにいて負の方向ばっか頑張るんだろうって気になってね。
聞いてみたいんだ。

ラッセンが痛烈過ぎて話が明後日の方向へ行ってしまったな
とりあえず
グラフィック勝負：●SFC―○PCE
でOK?

へーラッセンが芸術かどうかがゲームの話なんだ。
しかも自演扱いするなって人が論議してた人って決めつけてるし。

矛盾だらけw

>>873
アホか。
エロジン厨には恥ずかしい萌えオタしかいないからエロジンで多用されるアニメ絵をありがたがっているだけで、
一般的にはグラデーションを綺麗に効かせたＳＦＣのほうが受けはいいだろ。
基本的に容量無視して一枚絵を表示するだけならエロジンに出来ることはＳＦＣにも出来るが、その逆は無理。

>>872
ラッセンもSFCもPCEもMDもどうでもいいのに
何故、このスレに来てるのか？
何故、自演とアク禁伝説だけはどうでもよくならないのか？
何故、どうでもいい事しか語らない筈の、どうでもいいスレに拘ってしまうのか？
まずはその辺の矛盾から解決しようｗ

>>873
せっかくSFC厨がかましてくれた自爆を
そのまま流したら失礼だろ。
ちゃんと失言なのを説明してから終わらせてあげるのが
VSスレの礼儀さ。

>>874宛ね

MDのミッキーとかアラジンとかまあ綺麗なんだけどなんか色が抜けた感じだよね
もっと色が使えたら絶対もう一色塗り重ねてる

>>875
SFCには容量を食う大型一枚絵をふんだんに用いたゲームは皆無
それはSFCには出来ないって事さ

ヽ(*｀Д´)ノゴルァ
>>802
>>809
見てるのはわかってんだ！

>>872
そりゃ気の聞いたこと書いて有名、人気になるにはやっぱセンスやら人間性がいる。
大分ホドガヤのおっさんにはあるわけない。

ところが荒らす方はとにかく煽ってりゃ誰か食い付くからな。
自分は釣り師だから本当の自分じゃないから恥だと思ってないしな。
普通人間ならだんだんいやになってやめるんだが、この人は妖精だから()わら

じゃあこれも自演？ｗ

>>876
だっていつもageてるし天外スレはおろかドラクエFF板まで出張ってていつも目に付くじゃん。
大分スレでも写真まで公開されてるのにずっといるし。
興味もって調べたらどんどん面白くなってさ。
ここが一番出現頻度が落ち着いてるからさ、ここに着てるんだけど。
ほかのスレにもいってるよ？
見たらわかると思うけど俺一度もゲームの話してないしね。

ねえねえ、だから40過ぎてずっと2ちゃんで煽り続けることがどうしてそれだけおもしろいのか教えてよ。
そしたらこのスレからは消えるからさ。
（保土ヶ谷大分スレに行くから）

＞見たらわかると思うけど俺一度もゲームの話してないしね。

このスレではね。

今度はageかｗ

>>884=802なのかっ？

小学生の人へ
別にこのスレから消える必要はないぞ
知識と経験を磨いて参加して下さいなｗ

じゃあ今日はおやすみなさい。
俺仕事あるから＾＾
また明日かあさってか。
ちなみにPCEは天外の2だけ、イース、桃鉄アンド伝説、スナッチャーとかなぜかクソゲーなのにビオランテとか好きだった。
あとスーパーバレーボールは燃えたな。
ゲーセン大好きだったから移植ゲーはやんなかったな。
ゲーセンの方がよかった。

スーファミ？
ロープレとヴァルケンだけでいいお。

おっとスーパーバレーはゲーセン移植だったか。
後から知った。

↑小学生のくせに桃鉄出すとは。
そこはだけは評価しよう。

メガドライブはPCエンジンやスーファミに惨敗した恥ずかしいハード

16ビットだと堂々と宣伝していただけに余計に惨め。

ID:+Tcr4zbjは違うのでは？

ビオランテw
あのスパルタンXもどきか。
でもなぜか持ってたw
ボスが「アイムダーマン！アイムダーマン！」って言ってるように聞こえるヤツな。

いえいえ、小学生ですよ？
12時過ぎてた。
＞じゃあ今日はおやすみなさい。
＞俺仕事あるから＾＾
このへんで煽りいれてるじゃん。

桃鉄はキングボンビー出る前まではよかったお。
ぶっちぎりが沖縄とかなぜか目指してさ、封印カードばくちでつかったらそいつに当たってカード無しでボンビーに5億物件売られたりとかで
楽しかった。

ごめん寝る前チェックで。
まじ寝る。

なんだよビオランテってwwww
ゴジラの怪獣か？wwwwwww
こいつ絶対実機もってねぇwwww

今、小学生に大人気！
○ックリ○ン



こっくりさん

みたいなもんだなwww

確かビジランテだったか？
間違えてるのはマヌケとしかいいようがないがそれと実機とかの関係ってなんだ？
エミュならやらんだろ、こんなクソゲー。


俺は持ってたけどな。
まじムカついた。
「いっき」に近いくらい。

あとスーパーバレーボールってアーケードなん？
あれは燃えたな。
バグすれすれのナイアガラアタックとかなぜか変な軌道スパイクサーブとか。

エミュというとエンジンのROMあるサイトってほとんどないよね。
スーファミかメガドラばっかり。
やっぱ外国にはエンジンのソフト出回ってないからかな。
おっと違法なダウソはやらねーぜ。

世界で３０００万台以上売ったハードと同列に扱われないPCナントカｗ

【 世界的なハードウェアの出荷台数（2006/09） 】 ⇒ http://vgchartz.com/worldcons.php
zzzzzzzz ハード名/海外名 zzzzzzzz 発売元 zzzz 日本 zzzz 北米 zzzz その他 zzzz 合計（万台） zzzzzzz
Play Station2.　　　　　　　　　　　　　 ソニー.　　　 2,399.　　　4,486.　　　 4,240　　　　　 11,125
Play Station　　　　　　　　　　　　　　 ソニー.　　　 2,159.　　　4,078.　　　 4,012　　　　　 10,249
ファミコーコンピュータ/NES.　　　　　任天堂　　　 1,923.　　　3,400.　　　　 856.　　　　　　6,179
スーパーファミコン/SNES　　　　　　 任天堂.　　　1,715.　　　2,335.　　　　 858.　　　　　　4,908
NINTENDO64.　　　　　　　　　　　　　 任天堂　　　　 555.　　　2,063.　　　　 675.　　　　　　3,293
メガドライブ/GENESIS.　　　　　　　　　セガ　　　　　359.　　　1,780.　　　　 936.　　　　　　3,075


／＼／＼／＼／＼世／＼界／＼の／＼壁／＼／＼／＼3,000／＼万／＼台／＼の／＼壁／＼／＼／＼／＼


PCエンジン/TurboGrafx-16.　　　　 NEC-HE　　　　392.　　　 ---　　　　　---　　　　　　　 392　←　哀れｗｗｗｗｗ



　　　　 ∧＿∧　ミ　 ｷﾞｬｰｯﾊｯﾊｯﾊｯ!!! 　　
　o/⌒（. ;´∀｀）つ 　 PCナントカは海外で大コケして集計不可かよｗｗｗ
　 と＿）__つノ　　☆　ﾊﾞﾝﾊﾞﾝ!!　ﾊ､腹ｲﾃｪｗｗｗｗｗ