戦闘国家を語れ

迎撃システムが斬新だった戦闘国家シリーズへの思い入れを思う存分語れ！

* 戦闘国家 エアランドバトル（プレイステーション、1995年12月1日、SCEI/ソリトン）
* Play Station The Best戦闘国家 エアランドバトル（プレイステーション、1996年11月22日、SCEI/ソリトン）
* 戦闘国家-改-インプルーブド（プレイステーション、1997年4月11日、SCEI/ソリトン）
* Play Station The Best戦闘国家-改-インプルーブド（プレイステーション、1999年9月14日、SCEI/ソリトン）
* グローバルフォース 新・戦闘国家（プレイステーション、1999年3月11日、SCEI）

地対艦ミサイルがほしかったと思う今日この頃

>>3はドリチン

ワイルド・ウィーゼルなんて絶対やれないゲーム

海戦があまりよくなかった
まあシミュレーションゲームなんて大体そうだけどさ

http://www.tanomi.com/metoo/naiyou.html?kid=50334
みんなで夢をつかもう

漏れは二作目の戦闘国家改が一番好きだなｗ

>>7
みんなそういうなあ
グロから入ったんで、改の進行の遅さについていけなかった
ただマップはたしかに改の方がいいと思うな
グロは狭すぎる

ベスト盤も出ているのにベスト盤を見た事がない。
ベストも出ている筈なのになかなか手に入らない。中古も出ていない。
そんな戦闘国家改が大好きだ。
個人的には、最新作を買いたかった。だがあまりの評判の悪さに、はじめて他人の意見を尊重して買わなかった。
これ正解。

是非次回作は勿論ソリトンの監修で、
米ソ日欧中の生産型を揃えた上で、PS2もしくはPS3の性能を完全に活かした形で、
スムーズな思考と、広大なマップだが進行速度が速くなって進行速度の遅さがネックにならぬように配慮し、
思考中のセーブも可能にし、既存の軍歌くらいをBGMにし、
さらにはマップの自作も可能にしてほしい。
欲張りだが、戦闘国家のシステムはまだまだ行ける。まだまだ活用できる。

>>9
さすがにAI賢くするのにPS2はきついでしょ
やるなら次世代機だろうけど、できればすでに持ってる
360に来てほしいんだよなあ
CD取り込みでBGMは自由にできるし
悪くないと思うんだが無理かな

>>10
激しく同意。
恥ずかしながら、PS2よりもXBOXのほうが所有ソフト数多い。
そして何よりも強く言いたいのが、そのBGMをゲーム中で自由に流せる　というトコロなんだ
初代XBOXのソフトで、プロジェクトゴッサムレーシング２というのがあるが、あれはレース中の音楽を
取り込んだCDの曲を流すように設定できるのでイイ。
CPUにも分があると思うし。
しかし残念だが戦闘国家はSCEIが片方の肩を持っているから無理だろうな。。。

それでもやはり戦闘国家はイイ。
やっぱり戦闘国家がいいという人に…俺がよくやる、BGMを変える方法について書いておこう。
CDプレイヤを用意し、音声だけをAVセレクタに接続する。PS2の音声出力も同じセレクタの別の入力に。
このとき押しボタン式のセレクタを使うことが必須。
そしてセレクタの切り替えで、CDプレイヤとPS2が同時に入力された状態にする。これでCDからも音が出るはずだ。
戦闘国家をはじめて、設定項目で音楽をOFFにすればこれでいい。効果音は別に出るから問題なし。
CDプレイヤ代わりにXBOXをつなげば、それでもいい。
これで好きな音楽でプレイできる。
まあ単純に考えたら当たり前なのだけれども、知らない人もいるかもという事で…
音楽が変われば、攻略も変わる？？？(俺はアニソンをかけたが、もの凄く攻勢に転じてしまった)

>>11
そんな面倒なことしなくても

設定項目で音楽をOFF
↓
CDプレーヤーで音楽流す

でよくね？

話は変わるがSCEIと戦闘国家の関係って
開発：ソリトン
出資者：SCEI

という理解でいいんだろうか

>>12
多分、それはコンポで流すんだろう？
それはそれで手っ取り早いね、俺はコンポ全体を動かす電気をけちってCDPを使ってテレビから出力しているんだ
便利さを考えたらそれが早いよな…正直に気付かなかった。

出資元とかはよく知らないなぁ…
大体ソリトンとかいう企業は架空の企業みたいなものなんだろう？
説明書にも書いてあったし。パソコンの上でしか存在しないような感じの説明だったし、
本当だったとしても勝手に発売したら著作権がどうだとか言って騒ぎになりそうだし。
給料とかあるのか、って疑問も出てくる。発案がまとめて利益独占とかありえないし。
という事で、俺はSCEIが資本を出してると思う。多分、ソリトンの社員は形式上はSCEIの社員になるんだろう。

脱線しちまった、開発はソリトンでいいんだろう、それは説明書にもある通りだと思う。
でも存在しない仮装企業…ややこしい。

>>13
いや存在しないってことはないでしょｗ
全部SOHOでやってる感じは確かにする
顔をあわせるぐらいはするだろうけど

どうなんだろうか…
ご意見番としてなら、ここの人が一番いいんだろうねぇ…
バーチャルっていう存在の建前が不気味。
―あ、仮装の字が違ってた、仮想だ。会社として建物は存在しないけれども、
集う手段としてネットワークを使ってますみたいな感じか。
じゃあ会社じゃないじゃん…でも会社。
紛らわしいが、これからも戦闘国家は作ってほしいところ。

>>15
＞じゃあ会社じゃないじゃん…でも会社。
同人サークルみたいなものかも

それはあるかもな。
でも同人サークルであそこまで作り上げたのならばそれは賞讃に値するな。
この場を借りて賞讃。称える。

戦闘国家ツクールｷﾎﾞﾝﾇ

>>18
それイイ(ﾟ∀ﾟ)！！

新・戦闘国家200円で売ってたから買ってみた。確か、歩兵LV最高まで上げるとなんかあった気がするけど。どうでしたっけ？

>>20
やすっ！中古でもけっこうするのになあ
オメ

べつにレベル上げても変わんない
歩兵が歩兵戦闘車より足が速くなるくらいｗ

機械化歩兵にかなるのわ、戦闘国家・改だっけ？こんがらがってきたOLZ

L1+R2、L2+R1押しながら生産で隠し兵器ができるはずなんだが、
そのなかに「機動歩兵・改」というのがあったはず
それのこと？

さっきグロ初クリアしたよ、オハイオが好きだった
改の機動歩兵はコードない出なかった気がする

>>24
装甲歩兵何たらってのがあった気が
2Ｐコントローラー使うが

やってみたけど、できないよ〜生産構成に入るとき、やんのかな？

最近ゲーム代がなくなってきたので、お金を稼ごうと思うのですが、
携帯サイトで月１０万円も稼げるのでしょうか？
下のサイトだとそういったことが書いてあるのですが。


ttp://07.xmbs.jp/sate/

>>26
yes
押しながら生産決定画面に入るとリストが増えてるはず
L1+R2でX-35 JSFとスカッド、L2+R1で機動歩兵・改とXB-70ヴァルキリーが生産可能

ttp://www.geocities.co.jp/Bookend-Yasunari/8016/tokyo_uni/global_top.html
攻略はここ参考に

↑ありが�dW

なんか評判が良いのでグローバルフォース 新・戦闘国家を買おうかと
思ってるんだけど、軍事知識とか殆ど無い人でも何とかなる？
なんかそういう知識が無いと手を出せないジャンルっていう印象があるんだけど・・・

そりゃオススメ。
値段に比例して性能も良くなる(例外もある)と思えば十分。
最初は解説書のボリウムに圧倒されてやめたくなるが、ある日突然できる様になる。まずはやってみろよ

それと、その戦闘国家はやめとけよ。
PS2の戦闘国家はあまりに出来悪いらしい。プレステ初代戦闘国家のほうがいいかも。できれば、戦闘国家改のほうがいい。

>>31
えっ？NEW OPERATIONSっていうのがPS2版で、PSで出てる一番新しいやつがグローバルフォースだよね？
・・・まあいいや。どうやら大丈夫そうだし、とりあえずPSで出てるやつ全部買ってみる事にするよ。

>>32
あー。スマン。そうだ、君の見解で合ってる。
PS版はどれもハズレは少ないと思う。初代のは思考時間がヤバイ。二代目の改で大幅に改善された。
三代目ではもう思考時間は問題にならないくらい早いらしいが戦略がショボイらしい。
まだ新・戦闘国家はプレイしたことないんだ。探してるんだけどね。入手しづらいらしい。
是非感想を聞かせてくれよ。
間違っても、PS2のは買わないように、な。注意。

>>30
兵器の解説書みたいなのがついてる
ゲーム中でも詳しい解説が見られるし、なくてもゲームには支障ない
知識があるとスペック表見なくても、兵器の強さが直感的に判断できるのは確か

プレイしてからそれ系のサイト見ると楽しくなってくるな
ニュースでPAC3がどうこう言われてるとニヤニヤしてくるし

ゲーム中のパトリオットってみんなPAC3？

PAC3でないのは確か。PAC2とか？

なんでパトリオットって刷り込まれてるんだろうな俺ら
後のゲームとかだとペトリオットとかペイトリオットとか言われてるのに
湾岸戦争のときのマスコミのせいなのか

>>37
PAC2でもミサイル迎撃能力あるんだっけ

湾岸戦争でスカッド打ち落としてたよな…
忘れてた

PAC2のミサイル迎撃能力は、スイカバーの緑色の部分ぐらいしかない
PAC3なら赤

個人的にロシア兵器好き
ステルス性高いスーパースターをツングースカで落としたりｗ
スメルチもいいな。ラファール出てからはジュラーブリクが隠れてしまった。。
でもFNは強い。最強だ。ストリークイーグルはいらない。何でプラティパスじゃなくなったのか。

ステルス機も空中戦で機関砲かませば安価機でもニ部隊で十分勝てるし
意外と対処方法は見えてくる
下手すれば最強はロシアかもしれない。　ただし戦闘国家二作目までは。
三作目をやってみたいとつくづく思う今日。

注文しておいたグローバルフォースが届いたので早速やってみた。
他のシリーズをやった事が無いんで比較は出来ないけど、かなり面白い。
テンポが良くてサクサク進むし、理不尽さとかも感じないのが好印象だった。
難易度は思ったよりも簡単な気がする。まだ序盤だけど4〜5部隊ぐらいしか壊滅してないし。
・・・MLRSとかいうロケット砲に頼りきってるせいかも知れないけど。

>>42さん
どこで買われましたか？
俺も買おうと思ってます。ヤフオクは高い。

ttp://item.rakuten.co.jp/game77/10007407/
ヤフオク使えないからここで・・・面白かったから損した感じはしないけどさ。

ttp://page4.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/d66814840
で、ヤフオクで一番安いのは多分ここじゃないかと。

やっぱり高いな。42じゃないけどな、俺。
でも面白そうだぁ。

やっぱり戦闘国家で気になるのがキャンペーンとかのユーザー編集生産型なんだけども、絶対に入れるとかオススメの兵器とかってある？
機動歩兵とかはなしにして。

お、32さんでしたね。
ありがと。アマで買おうと思ったらカードないので
たぶん同じとこで買うでしょう。

>>44
ロシアの艦船。性能いいよ。対艦の射程が米４に対し５。
あとコマンチ。
対空のアヴェンジャー。
あとなんといっても艦載機のアヴェンジャー。たこみたいなやつ。

これくらいしか覚えてない。早く買おうっと。

おっと、誤解を与えてしまった、
44は、32ではない別人です、つまり第三者です、ハイ。
>>45
ロシア反則。
哨戒機飛ばして見つかったら一方的に攻撃される。
でもCPUは哨戒機あんまり飛ばさないし潜水艦で攻撃してくる時のほうが多い気が。
対してこちらが攻撃するときは哨戒機をまず飛ばすので、相手が侵入するのも関係無しに一撃離脱で反撃も受けずに撃破できる。
あれは卑怯だよ。。スラヴァとか全体的に良すぎる。値段安いし射程５。
おまけに空母に対艦ミサイル。それが射程５。実用的には…なんて改の解説もろともせずに互角に巡洋艦と渡り合うあの強さ。
海軍はロシアが最強かもしれない。
空軍はアメリカ。でもグリペンには負ける。
陸軍は…どうだろう。あんまり使わないな…そういや。

陸軍は歩兵がいればなんとかなる
歩兵マンセー戦車イラネ

そうだよね。歩兵だけいればいいんだよ。
ミサイル兵が一番重要。
でもどうしても重歩兵がお気にで外せないんだな、これが。

艦船の艦載砲での近距離決戦大好き。真価が問われる。一撃で沈むか沈没寸前になるのもミソ。

海戦は対艦ミサイルがあるからなあ
確かにつまんないっちゃつまらん

やっぱり、二次大戦であったような戦艦同士の「大艦巨砲主義」に代表されるような砲撃メインの海戦がしたいな。
三作目グローバルでは戦艦があるらしいから是非使いたいね。

自軍の水上艦は揚陸艦のみとし、敵水上艦には通常潜水艦とﾊﾘｱ-にて対処する縛りﾌﾟﾚｲしてる。
戦闘国家改のﾌﾘｰ「最後の聖戦」自都市x1or2、中立無でじっくりと。

じっくりとってほどでは無いかorz

>>50
アイオワ強いよアイオワ
広域砲撃の火力が�dでもない。修理費と弾薬費が物凄いけどなー。

あー使いたい。
でもグローバル高いよ…
いつか入手したいけど、な。今は改を食い尽くすよ。
もうちょいCPUの思考なんとかできないかね。

さっき届いたよー。
ＰＳなので絵はもひとつ・・・
でも面白いよな。

>>54さん
早く買わないとなくなるよ・・・・

…もういいんだ。
絶対に通販じゃなく探し出してみせるから、な！！
誰か戦闘国家ツクール作ってくれ！！！ｗ(|ﾟ|∀|ﾟ|)ｗ
それだけ困窮している！
>>55よ、心配ありがとう！気持ちだけ貰っておくからな！

実機で読み込まなくなったゲーム…。

どういう事だ？

グロバのフリーマップ「大阪湾決戦」では敵の初期配置の部隊に
アイオワがいるよ。
初期の行動は南港付近から明石海峡方面へ駒を進めてくる。
うまくすれば戦艦同士でのでの叩き合いができるかも。

ほぼ全ての艦船が対艦ミサイルを装備しているので、どうしてもそこで一発ほど喰らってしまい、
純粋な叩き合いができない。
二作目の戦闘国家のキャンペーンマップで、大陸国が停戦する次のマップから、やたらとシビアさが増すと思う。
いきなり艦船が現れたり、あれはホントに対処に困る。
特に沿岸のマップでは空母やら巡洋艦やら現れて、それが沿岸都市に横付けする。そこを艦船出撃で叩けばイイ喧嘩になると思う。
ただしいざ出てみれば水上艦船三隻だと思ったら潜水艦も現れて、あれは大変。
一番純粋に殴り合いできるのはウダロイ、もしくはアイオワかな。全作通して。
潜水艦だけで潜水攻撃も、まあ良いかも。動きだけで味方１隻で敵二隻撃沈もできるし。
以前ウダロイと潜水艦、空母、揚陸、補給艦だけの海軍で一度プレイした。

このスレの結論としては、改＝ネ申、グロ＝イム、ニューオペ＝バイオに出てくるゾンビ

これでおｋ？

あーしかしグロやりてー　傷つきすぎて読み込めなくなっちゃったよ○|￣|＿

>>61
大体同意

ディスクは研磨に出せ

自分で対処できる方法としてはスキップドクターか。
あれ結構イイ線行ってると聞いたが。
あれも買えない俺は、大抵の傷は仏壇磨きで研磨して使っている。
しかし業務用研磨機は欲しいと思う。

なんでＰＳ２のやつは糞中の糞だと言われてるのに中古でも高いんだ？
どれほどの糞なのか試しにやってみたいが高くて買う気がしない。

内容が糞なら値段も糞なのな。

>64
買った奴がフリスビー等にして中古で出回ってないからじゃないか？

>>64
時間と金のムダだよ…
やめときな

【話題/ネット】「戦闘国家を救え」:"反角川"に賛同じわり

人気シュミレーションゲーム「戦闘国家シリーズ」消滅を防ぐために『たのみこむ』で投票を！
―ゲームファンの切実なメッセージにネットユーザーが応えた。ユーザーからリクエストのあった商品を、
メーカーに働きかけ商品化に結び付ける 、消費者リクエスト型ショッピングサイト「たのみこむ」で投票し、戦闘国家を
支えようという運動が「2ちゃんねる」などでわずかながら広がっている。

〜たのみこむで『正当に進化した戦闘国家』をつくってもらおう！〜
http://www.tanomi.com/metoo/naiyou.html?kid=50334

【関連スレ】
戦闘国家を語れ
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/game90/1158084862/

戦闘国家・改 NEW OPERATIONS 攻略Mission1
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/gameover/1112600515/

>>67
たのみこむで賛同したきたよ

やっと本土決戦が終わってエンディングになった！
最後の画面でスタッフロールが終わり、航行中の巡洋艦の後ろ姿が出て
少し経つと、フリーズするんだが・・これってデフォなの？

@改インプ

フリーズがデフォってそんなあほな
汚れか傷でもあるんでしょ

グロバはあるが改のエンディングは見た事が無い
誰か知ってるやつkwsk

>>69
俺のもそうなるから多分それで正解なんじゃね？

戦闘国家は初代も二作目もフリーズするな
たけしの挑戦状みたいに粘ってみたが、それでも何も起こらなかった
まあおまけとして、二作目の最終マップ勝利時には通常の勝利時とは違う絵が出るがな
しかしあの二作目の最終マップ開始の時のあの文章に、
「これが最後の通達となるよう願う」
とか出るから、あのマップ終わってから敵対国残存勢力とか大陸国が停戦破棄して戦争続行とか期待してしまったじゃないか

>>69>>72-73

昨夜エンディングを見たが、同じ状況だった。
確かに思わせぶりなテロップがでたので、LR全部押しとかやってみたが
隠しマップみたいのはでなかったorz

グロバみたいに「緊急！」とかで、新しいマップがでそうな雰囲気はあるけど・・

どうして戦闘国家にマップ自作機能付いてないのかね。
初代なんか普段用に焼いてみたら容量ものすごい少ない。
拍子抜けしてしまった。
あの余っている分をマップ自作機能とか、敵の思考の複雑化に使って欲しかったな。
それと、気のせいと思うんだが、国名で微妙にCPUの思考変わると思うんだが。
具体的には、ロシアは突っ込み型、アメリカは堅実型、日本はまだ相手にしてないがまあ偏りなし、欧州は対応型…に思える。
気のせいだな。きっと…　ちなみに俺は国名は変えられるなら必ず日本にする。

グロバ今年の夏にネットオークションで4000円くらいで購入し
今、キャンペーンのマルセイユの町の占領を阻止する編まできました。

みんなはえらく細かい指摘してるから淡々と進めてる俺なんて
浮いてしまいそうですけど　今日からこの板ＲＯＭります。

そして、グロバは良作といえる新作が出るまでは絶対に売らないでおこうと！
2作目を弐足三文で売ってどれほど後悔したことか。

タノミコム　協力させてもらいます。

何度もクリアして飽きてしまったから、生産型を弄って通常マップで遊んでる。

陸：ミサイル兵・補給車
空：ヒップ・Yak-141
海：シャルル・ド・ゴール・攻撃潜水艦・ミサイル原潜・ＬＳＴ・補給艦

見えない敵に奇襲を受ける恐怖。
補給艦を囮に使うと水面下の闘いがかなりアツいよ。

改インプで攻撃潜水艦を生産型に組み込まずキャンペーンを始めてしまった件。
航空機で乗り切るしかないのか…
ラストマップのミサイル原潜どう対処しようｗ

シーホーク大量生産。

ユーロファイターしか生産したくない。みんなもそうだろう？

こっちにグロ出たじゃん！
誰か試した？

ttp://www.jp.playstation.com/ps3/psn/store_archives.html

ハードもってないお｡･゜゜･(>_<)･゜゜･｡

>>80 兵器選択に迷うこの頃です。
でもなんでユーロファイター？ホーネットでも充分では？
それと、２作目の改インプではF-16ファイティングファルコンの
地上部隊への攻撃（マーヴェリックミサイル：空対地ミサイル）
使い勝手は良かったのに、グロバでは使い勝手悪いです。（グリバ弾２回まで　前作４回）


キャンペーンは、こちらの都合に関係なく兵器が事前に複数
用意されてるしあれ自分で選べるようにしてほしい。
自分のお気に入りの兵器でそろえたいのに
異物が紛れ込んでいるような部隊になっていく。

>>83
ユーロファイターにこだわる理由は名前がかっこ良いから。
当時はそう感じてたんだ…

つか、当時このゲームは友達がもっていて、そいつと対戦してたんだけど、ルールを把握してなかったからとりあえず強そうな兵器を作って突撃させてた。
そしてあっさり撃沈されるユーロファイター…
多分相性みたいなのが悪かったんだろうな。説明書すらろくに読まなかったんで…

グローバルフォースで短期作戦の戦歴回数上げるのって意味あるの？
単に何回やったかと戦績見るだけでしょ。

このゲーム、面白いけど、飛行機が対空火器に簡単に落とされるのが納得いかない。
大戦略程度の強さでいいと思うんだけどな〜。

あと、意外に知られてないけどのコーエーのPS2の凱歌の号砲ってゲームは、
戦闘国家のスタッフが製作に関わっていたらしい。
索敵ルールがないからかなり簡単だけど。
あと第3帝国興亡記ってゲームも戦闘国家のスタッフが製作したゲーム。
こちらは、まあまあかな…

>>86
はいはい、ｶﾞｲｼｭﾂｶｲｼｭﾂ

>>87
どこが既出なんですか？該当する書き込みにアンカつけて貰えます？

>>86
現代兵器の攻撃力は「索敵」「照準」「追尾」をいかに行うかで決まります。
そしてそれらの要素は膨大な電力とサイズを要求し、結果、そうしたものを「載せられる」大プラットホームを有する側が有利になるのです。

戦闘機がいかに機動性を高めたとしても、ミサイルの機動性上昇の前には焼け石に水。
安定したプラットホーム上から余裕ある性能を持つ誘導システムによって誘導される対空ミサイルの前には
航空機の側は「察知されない」ステルス性か、そもそもそんな脅威に近寄らないか、そのどちらかでしか対応できません。
要するに現代の兵器体系を再現するんならあんなもんでちょうどいいのです。

>>89
コスト400工業力50で生産できる23mm機関銃4丁×８両が
コスト9600工業力300を消費する「成層圏の要塞」を

攻撃できるのが、そもそも可笑しいとか思うが

>>90
釣り？なんか無茶苦茶ですぞ。(^_^;)

間違えた>>89ね。

>>90
それ大戦略でも同じじゃん？

PS版の改、1,980円でgetしました！うれし〜〜〜〜っ！
今まで二回買って二回手放して後悔して、
その後散々探し回って見つけたときの嬉しさったらもう・・・
グローバルフォースは3,980円とちょっと高かったし、
改と違ってタマ数ありそうなのでしばらく待ちます。
今までアメリカ軍一辺倒だったので、今後は違う軍で勝負しようと思います。
巡洋艦のミサイル攻撃やF-15Eに頼りすぎてたしね。

みなさん、>>81のは買わないの？

F-22はグロでも「スーパースター」のままなのかな？
次出すときはラプターに変えてね。
それとF-35も追加。

>>96
ラプターだよ。F-22@グロバ

>>96
F-35はいないがX-35がいるんで、それで我慢しておこう

えーwikiにはF-35で載ってるじゃん。

あとF-20タイガーシャークとかA-4ナイトホークとかF-117とか
グロにはあるのかな？無かったら次回作に追加ね。

>>99
F-20もA-4もF-117もA-12もあるよ

A-4はスカイホークだろ。

>>84
＞そしてあっさり撃沈されるユーロファイター…

ユーロファイターって船？　撃墜ねｗ

>>94
2作目の改　最近は中古ショップでも見かけなくなってる
また買いたいな。

>>今までアメリカ軍一辺倒だったので、今後は違う軍で勝負しようと思います。

同感ｗ
でもさぁ　敵地上部隊にF-15ファイティキング・ファルコンの
マーヴェリックミサイルでの攻撃は
効果抜群だよね〜だから捨てがたいな（改のほう。グロバは弾数少ない）

ロシア軍？はどの機種になるのかな調べよう。

＞F-15ファイティキング・ファルコン

F-16ファイティング・ファルコン、な

ＰＳ２版のあまりの酷評ぶりに思わず爆笑。

しかしキャンペーンの最大部隊数少ねーよと、二作目愛好の漏れがほざいてみる。
やっぱり少ねーよ　百はないと

>>102
確かにF-16は費用対効果抜群の機体ですね。
私も愛用してます。
改はゲオで買いました。グロもゲオで見つけました。
グロはできるだけ早く買うようにします。
現在、ブクオフで千円で買ったDQ�Zと平行してやってますが、
ハマリ度はやっぱ戦闘国家のほうが上ですね。ヘルクラウダー戦でもう嫌になってきました。

>>105
確かに最大部隊数少ないですねー。
良き次回作をなんとかして作って欲しいものです。

ただし部隊数を上限から上げる方法がある。
その方法とは…
みんな知ってるよな。

グロバならPSPでできるよ

>>107
知りませんでした。
教えてくだされ。お願いすます。

PSPのはリメイク？それとも、そのまま流用？アマゾンで検索しても引っかからないんだけど。

>>81リンク参照
PS3経由でダウンロードするものだからアマゾンでは引っかからないぞ

>>110
>>81

PS3がないと無理

ふむ。大したことではないが…
二作目では、おそらく５章くらいまで進めないといけない。
そこまで進める前に、ひとつ前のマップで、自分が持てる部隊の最大数になるまで部隊を生産しておく。
勿論、自分の生産型ユニットに入っていないとダメだぞ。
自分が欲しい分だけ部隊を生産してから次のマップへGO。
そのマップではじめから部隊が配備されていると、その分カウントされて最大部隊数以上になる。
…え、そんなのサンダーボルトとアーレイバークしか出てこない？こりゃ失礼。
でもこれくらいしか出来ないんだよ。プロアクションリプレイ使えば、増やせるんでは…？
自分としては、サンダーボルトは欲しい機体なのでこの方法で最大数＋増加分で役に立ってる。
なぜか漏れの生産型の海軍にはロシア兵器がひしめいている。まあグロバならアイオワで埋めるだろな…

ｗｗｗ
今二作目戦闘国家で、装甲歩兵出したよ。
やばいね、コレ
移動後占領って、そんなｗｗ
あからさまに本当っぽく解説されてるのがｲｲ

>>114
陸：歩兵３種＋装甲歩兵＋補給車
海：露製水上艦＆アルファ潜水艦
空：露製艦載機＋ラ・ファール＋AWACS＋偵察機の生産型でキャンペーン始めたよ。

今は「南部諸島」のマップ
初っ端の偵察車両を大事にしないとあとでキツくなるけど・・

物量作戦で結構いけるよな、歩兵て。
昔は歩兵ばっかりにして、純粋な陸マップで全へックスを歩兵で埋めてマスゲームしたものだ。
性質的に重歩兵が最強になる。
そこに輸送ヘリを足すとこれが厄介で、ミサイル兵が大活躍。偵察機もミサイルで対処。
どういう訳か、歩兵って高性能戦車でも一撃で破られず残ることが多い気が。対戦車ミサイルだけの車両は機銃だけ、命中しにくく苦労する。

こうして均衡のはっきりしていた戦争に、装甲歩兵なんて出てきたから嫌だ。あれは異常。歩兵じゃない。

ところで、装甲歩兵ってミサイル喰らうの？あれって一応歩兵なんだろうか。固有武装の15式追尾弾とか歩兵にもあたるし
ちなみにオリジナル生産型でチャレンジ始めて今二つ目。

>>90
空を高空・低空の二階層に分けて
航空機は高空・低空に侵入可能
ヘりは低空のみ可

とかやればおｋかもね

連投

>>94
グロの方が数が出てないはず
改はベストか何かで再販されてた

改はベストで出てますよ

うわああああああああああああ
スタート時から大事に使ってきたファルクラムを間違えて消しちまったorz
出撃回数とか撃墜数見てニヤニヤする人間としてはかなりショックだ・・・

二作目で榴弾砲を育てた。
終戦後の歴戦の勇者達を見ていたら、撃破機数が四桁までいった。
意外とアレ、レベル上がるの早い。
航空機は上がるの遅い。
しかし、ACEビゲンを潰されたのは悔しかった。フロッガーに潰された。

一作目戦闘国家に変なバグ発見。
通常マップで「半島に渡れ」をプレイしていた。
かなり部隊数も増えて、レベルも上がってきたと思ったら、いきなり０に戻るバグ。
別にレベルがそれほど影響しているとも思えないからいいけど。

あれ、2ch検索かからなくなってるお…

>>122
IEだと見つかるのに、かちゅ〜しゃにURL入れても
このスレ出てこないんだが・・・・・・

沖縄にF-22が実戦配備される件。

F-117も配備されるよ

>>125
それは韓国に14〜25機というのではなかったか？
昨今のステルス機は実戦経験がないから、どう戦うのか気になるよ
この戦闘結果で戦闘国家などの兵器の性能も変わるかも？
しかし、そういう兵器ってどういう尺度で強さ決められてるんだろう。

正月休みは久々にインプ三昧だった
でも10年前のソフトなんだよな
貴重な休みに何やってるんだろ…orz

生産型をいじれば何度でも遊べる

それが初代インプの良さ

今、改のキャンペーンやってるんだが
レベルアップは重要？
できるだけ全滅せずに上げた方が
後半ラクになるの？

>>129
yes。特に重歩兵系＆輸送ヘリ・輸送車は重要。
ターンが余るようなら敵都市に隣接して自都市を建設（グロバはこれが出来ない）して
敵が生産完了したものを、即重歩兵・ミサイル兵で攻撃→補充を繰返しレベル上げに励め。

スーパーフランカーを撃墜するミサイル兵最強w

>>130=129
別に、どんな兵器でも上げといたほうがよくない？
VTOLなんて、成長がはっきり見られるよ。F-1など低価格攻撃機も。
だんだん当たるようになるのが面白い。最後には一回の攻撃で全滅するようになるので、高性能機と比較しても
性能よりも搭載量のほうが上がっているだけに見えてくる。
このことを考えると、二作目ではシュペルを育てておけば対艦にも対地にも大活躍してくれる。
陸上では、射程３ロケットがいい感じ。最初は雀の涙のようだが、５まで行けば次のマップでバンバン迎撃してくれる、
特に序盤の偵察や歩兵戦車がわらわらと現れる時には便利。中盤からは攻撃力の低さがネックだけど。

偵察機は本当に使い捨てだね。
漏れも今、南部諸島やってるけど、ミサイル兵育ててみよ。輸送ヘリはよく育てたけどな。

>>130 >>131
サンクス
なんか偵察車両大量に作って
安価な歩兵と対空砲、ヒューイコブラ
金が増えてきたら高性能な戦車と間接兵器
いつもこれのワンパターンなんだが…
偵察車両は作っても作ってもすぐ全滅するのは
やっぱり仕方ないのか

他の兵器あまり作ったことないので
今度参考に使って育ててみるよ

>>131
確かに射程3ロケットは使えるね。
安いし、少し卑怯な気もする程だ。

偵察戦車
コマンドー鯛BRDM鯛ヤグアル鯛日本警戒車(名前忘れた)
みんなはどれ使う？俺はBMP3専門。
それと、歩兵戦車
ブラッドレー鯛BMP3鯛マルダー鯛日本歩兵戦車
圧倒的にロシア有利と思うの俺だけ？
日本の無反動砲は序盤の歩兵戦車、偵察の相手には最高。

BRDM＆BMP3に１票

日本の偵察車をLV20まであげて使うと
めちゃくちゃ行動力と回避力があがる上に、主力戦車以外は何でも食える
BRDMはその点若干パンチ力不足

あー、新で見るとそうなるのかぁ。
俺は改のつもりだったので、しかし言われてみればそう思う。国産重MAT最高、だな。
で、偵察してると序盤に歩兵と遭遇する機会が多い筈。でも対戦車ミサイルしかないと機銃で攻撃することになるが、
結構撃ち漏らすんだよなぁ。
同じく、占領しに行こうとすると今度は歩兵戦車で歩兵に出くわす。ここでロシア製だと砲撃できるから便利で、
メインではロシア歩兵戦車使ってる。
みんなはどうしてる？

同じく話の流れ的にインプのつもりだたーよ

で、結局最強はどれかなぁ。
偵察は打撃もソコソコの日本製がいいのかな
歩兵戦車はロシアでいい？

偵察車輌はルーイカット使ってるな。高いが火力強いのが良い。
軽戦車のセンタウロと組ませて、敵を発見次第排除。主力戦車は使わない。

歩兵戦車はBMP-3かな？>>137の人と同じで、対戦車ミサイルだけだと不安。
このテの兵器はこまめに補給せにゃならん状態はなるべく避けたい。

男なら生産型日本でキャンペーンマップクリアだ！！
最後はきついぞ（改ね）。

グロフォが一番簡単でやり安いからグロフォやっとけ

地対艦ミサイルがあるともう少し兵器バランスがとれるのにね

PARで作っちゃえば？

できるのー？

たとえば↓PAR入力するとロングボウアパッチに歩兵乗せられたり、魚雷搭載できたりできるよ

80033D24 0064
80033D28 000A
80033D2A 270F
80033D2C 050D
80033D2E 270F
80033D32 0112
80033D34 1414
80033D36 1414
80033D38 6363
80033D3A 6363
80033D3C 6363
80033D3E 0063
8003B61E 0001
8003B620 270F
8003B622 8F00
8003B624 FF07
8003B62C 0214
8003B62E 0001
8003B630 0000
8003B632 6300
8003B634 0063

他のパラ探すのめんどいからあとは任せるけど、
日本生産型であまり使わなそうな兵器に対艦ミサイルかASM-2を入れれば88式地対艦誘導弾完成でしょ？

>>146-147
GJ！

拾ってきたよ

改インプ　資金MAX
80012024　423F
80012026　000F

この辺もほどほどに

ttp://www.codefrontier.com/kaizou_code/ps_senryaku_kokka_kai/code.htm

まあ、弄ってみるのも良いぞ。

俺は兵器全般のデータに微妙に手を加えてる。
ミラージュF1とF-16をそれぞれ、近代改修型・Block50にして性能調整・・・とか。
製作側も人間だから、どうしても兵器評価に偏りは出るしな。

>>146-151
ﾄﾝｸｽ。
さっそく装甲歩兵に魚雷装備させて露助艦隊を攻撃にいくお＾＾

>>151できればどんな感じに仕上げたかさらしてくれると参考になります

>>153
コードをって事なのか？＞仕上がりを晒す
それはさすがに面倒だな・・・w

ま、晒すほど大したモンじゃないよ。
「これ、性能向上型があるなあ」ってヤツをちょっと性能底上げするとか、その程度。
で、その分だけコスト上げる。逆の場合も然り。

でも、実際に遊んでみると最初よりバランス悪くなってたりしてなw
アリゾナの大型艦砲の射程弄ったのが最大の失敗だった。

現在、さらに微調整中だ。

ゲーム上ではアパッチとF16が大体同じくらいの値段なんだが、本物も同じくらいなのかな？
湾岸で散々アパッチがもてはやされたから単にその影響？

・・・まぁ、歩兵部隊20〜30と同じなわきゃないわな

素人すぎて返す言葉もないわ。

いいじゃん
知ろうとする欲求を阻むのは、出た良いも悪いも分からぬ芽を摘む事に等しいよ。
まあ、一般人が買える額じゃないって。

>>156
気悪くしてすまんかった

このシリーズする前のシミュレーションって大戦略シリーズしかしてなかったのよ
んで、そこではタンク系はえらい安くて、その次が攻撃ヘリ、攻撃機と値段あがっていくのに
戦闘国家シリーズではそれまでの知識と違っててめんくらってな。
・・・実際の値段が絡んでんのかなぁと

アパッチは60億円ぐらいらしい。F-16は40億ぐらい。てか最近の戦闘機は大体30〜40億。
F-15は100億、F-2は120億、F-22は200億とか。
戦車は90式が8億、M-1が3〜4億。
船はイージス艦が１４００億だって。

T80で1億くらいだっけ

実値段を考慮したら・・・海軍かえねー
T80 1000
M1 3000
90式 8000
アパッチ 60000
F16 40000
イージス 1400000

毎ターン収入 3000

イラク戦争の時アパッチ派遣してT72いくらぶっ潰しても費用対効果が悪すぎだね

>>159

あ〜、あんまり深く突っ込むと板違いになるからアレだが・・・

F-15が120億円ってのは航空自衛隊のF-15Jの調達コストな。
殆ど同じ機体であるF-15Cの米国内での調達コストは、その三分の一だ。

で、何でそんなに差が出てしまうのかと言うと、
F-15Jは三菱重工がライセンス生産をしているブツなもんで、
ランセンス料＋機体の開発費＋生産ライン&生産工程で掛かかった資金etc...
を実際に配備されてる機体数で割ると、120億円になるって事だ。

>>146
PARコード入れてやってみたら
ロード後、アパッチロングボウに乗った歩兵が降りられなくなったよ。。

>>159
兵器の調達価格ってのは単純比較がまったくできない類の数字。
政治事情によっては最新兵器がタダみたいな価格でばらまかれ、
そしてオンボロを高値出して買わなきゃいけないという話も。

たとえばM1なんかサウジアラビアが湾岸後に買ったときなんか一両15億とかふっかけられてる。
またM1も無印の初期型であればそんなもんだが、それでは90式の前では単なるガラクタ同然で
このゲーム内の戦力バランスを保てるレベルまで改修した車両になると一両8億円じゃきかない……

今日も歩兵が乗ったままのアパッチ。。

PAR入れてからロードすると着陸時に「展開」コマンドでない？

>>165
PAR入れてからロードすればいいのね。ﾄﾝｸｽ。

30011231 00AE
ウシャコフが都市上で砲台になった。ある意味最強の防御兵器。

PLAYSTATION Network版
「グローバルフォース 新・戦闘国家」
をやってる人いますか？
メモリースティックの容量を
どれくらい使用するか知りたいのですが

>>167まだ購入まではしてないけど見てみた
戦闘ムービーの読み込みがちょっ早だったら考えるなぁ

必要メモリースティック容量200MB、セーブデータなどに1MB必要

空港や港に入っても、迎撃は出来るかどうかを決められたらよかったのにな
PARぬきで。　

それだと航空機は空港着陸した状態でミサイル撃つことになるぢゃまいか？
艦船から迎撃可なら、逆に港に対艦ミッソー撃たれて撃沈とか

航空機が着陸しててミッソー撃てないのは変えてくれなくてもいいから、
船舶は攻撃可能にしてほしかったな。
二作からは入港している空母に着艦するか着陸するかが選べるようになったのは良かった。
そのまま入港状態で攻撃できるようにしてほしかった。船舶ならば無理ではないだろうと予想。
迎撃と自動補給がオンオフできるのだから、｢入港時の迎撃設定」とか仕込んで変更もできたら文句なしだ。

基地規模拡大してイージス艦が4隻入港していて都市上にパトリが2つもあったら要塞にならないか？
地上軍==>イージスの艦砲で一斉迎撃
空軍==>パトリ+イージスで迎撃

うは、攻略不可〜

>>168
ありがとう
今日メモリースティック２Ｇが届いたので
落としてみようと思う
「ゲームボーイウォーズシリーズ＝楽しい」
「大戦略シリーズ＝敷居ﾀｶｽ」
な自分ですけど

ところで秋葉原の中古が2500円程度だったんですが、
PSN版が登場したせい？

潜水艦で都市に停泊中に攻撃されれば逃げ道ないから苦戦すると思うよ…
前進されて艦船に魚雷撃たれたら一発で沈むけどね…
三隻も引き連れていけばイージスも結構簡単に対処できるよ…

私的にはパトリを３台も置くことはほとんどない。

ゲーム内だと潜水艦の隠密性があまり再現されていないね

コード弄れば潜水艦への歩兵搭乗も可能になるかな？
DDSが運用できれば潜水艦の存在意義がもっと上がるんだけど・・

潜水艦から上陸する歩兵か…
考えてみてどうだと思う？

ありだと思う？ないと思う？
俺はできないと思う…強襲揚陸潜水艦なんて…

>>176
特殊部隊送り込み用の小型潜水艇なら隣の半島の北のほうが腐るほど持ってます……

>>177
そのレス見て思ったんだが・・・

「列島国」って生産タイプはあっても「半島国」は無いのな。
まあ、全然要らないけどさwあっても誰も選ばないだろうし。

>>178
北の半島国に限って言えば骨董品ばかりで、弾道ミサイルくらいしか使えんだろ。
そもそも弾道ミサイルなんて脅しの兵器だから、いざ戦争が始まったら意味がないか。

米が特殊部隊展開用に運用してるよ＞ヴァージニア級潜水母艦
ttp://www.f5.dion.ne.jp/~mirage/hypams07/ssn774.html

半島国の生産型あれば面白いね
ゲーム上の歩兵はある意味人民兵の要素が強いと思う

ターン序盤に都市上のMBTに特攻しかけて爆発する歩兵・・

そうか、あるのか。
そりゃすごい。でもあんまり利用価値ない気がするなぁ…見つかりにくいとは思うけど

テポドンとかノドンは、設置型の弾道ミサイルとして入れて欲しいな。
まあ使わないけど。
ロシアのトーポリが欲しい。線路ないけどね。線路できないのかな。
都市と都市をつないでさ、高速輸送手段みたいに使う。

http://www.youtube.com/watch?v=GoLPJQCo0Xo

たまーにREPLAY使って遊ぶと面白いよね。

sry・・・誤爆…。

この映像すごいね。

29 ：名無しさん＠七周年：2007/02/07(水) 10:45:59 ID:GMZBYAjo0

パイロット1≪車両4台発見。オレンジ色のパネルが見える。このエリアに友軍は？≫
米軍地上管制官≪北に800メートルの地点だな？≫
パイロット2≪北に800メートルを確認。このエリアに友軍はいない。私は西に回るので、君に攻撃を任せる≫
パイロット1≪了解。市内に進入される前に1台目を爆破しよう≫
パイロット2≪急げ。早くしろ≫
パイロット1≪了解。ああ、ロケット・ランチャーが見えるな≫?
パイロット1≪爆破完了≫
パイロット2≪命中だ。……ゴーグルをつけたからよく見えるようになった……やっぱり友軍ではなさそうだな≫
パイロット1≪大慌てで逃げてるぞ。どうだ、見えるか？≫
パイロット2≪ああ、友軍じゃない≫
管制官≪近くに友軍がいるから気をつけてくれ。黄色の小型装甲車だ≫
パイロット2≪なんだって！？　まずいな・・・･･･煙が見える≫
管制官≪すぐに戻れ。非常にまずい事態だ≫

（ここでパイロットがののしる声がしきりに聞こえる）?

管制官≪途中にも友軍がいるから注意してくれ≫
パイロット2≪了解。ええと、先ほどの友軍の現状は？≫
管制官≪1人死亡、1人負傷との連絡があった≫
パイロット2≪了解……なんてこった≫
パイロット1≪……どうすりゃいいんだ≫
パイロット2≪聞いたか？　刑務所行きだな≫
米軍AWACS≪管制、A-10は友軍を誤爆した。作戦失敗だ≫
英国軍パイロット≪作戦失敗！作戦失敗≫

（ここでまた、米軍パイロットの罵り声がしきりに聞こえる）?

パイロット1≪くそっ……どうすりゃいいんだよ！（涙声）。
　　　　　　　　　オレンジ色のパネルが、ロケットに見えただけだ。?
　　　　　　　　　それに、管制官も友軍はいないって言ったのに！≫

ttp://www.youtube.com/watch?v=nC114g9p2ug

えらい大事だな

>>151
ああ、俺も似たような事をやっとるw

F-16に中対空ミサイルを搭載させる迄には長い道のりだったぜ

>>184
これパイロット２がイラクのスパイでしょ。ど−見ても。

イ型特効潜水艦「桜花」入り戦闘国家プログラム公開所
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/uma/1160123909/l50

>>184
これって保存できないの？

>>189
ttp://vixy.net/flv_converter
お好きなフォーマットでどうぞ

おお、できた。こんなサイトがあったのか。
助かったよ。>>190ありがと。

どういたすますて。

森林や都市に潜った歩兵を偵察機で発見するのは
困難だと思うのだがどうだろうか？

地上ユニット：隣接で発見
飛行ユニット：同一ヘクス内で発見
ぐらいでいいと思うんだが

その場合歩兵の武器はもっと弱くしないと。
都市に歩兵がこもったら索敵するためにユニット犠牲にして…とかになっちゃう。やりすぎ。
だいたい歩兵部隊っつったって歩兵「しか」存在しないわけじゃないし。

戦闘国家での歩兵部隊は歩兵｢だけ｣じゃないの？
歩兵戦闘車やトラック部隊でも占領行為を行えるようにしないと機械化歩兵部隊とは言えない。

普通の歩兵部隊で、燃料が99とか、弾薬が9もあるってことは
食糧を運搬する車両や、予備の弾薬を運搬する車両も同行してると
考えた方が良いんじゃないかな？

歩兵が自分で担いでると考えたら、移動できる距離は
行動力×数ターン分ぐらい　が適当だと思うし
弾薬の数も、２〜３会戦も戦ったら消耗するだろ

歩兵部隊の場合発見されているのは
炊飯車から立ち上る湯気が偵察機の赤外線センサーで感知！　とか、
車両の轍を偵察車両が発見！　とか

そんな感じなのかもしれない

兵站のために補給車ユニットが存在するのでは？
戦闘行動時は携帯糧食での食事になるだろうし。

戦闘国家での歩兵部隊の想定は中隊レベルではないかと。
リアリティを出すために携帯燃料(継続行動値)の設定を
下がってもいいのではないかと。

PLAYSTATION Network版「グローバルフォース 新・戦闘国家」を
買おうか「Bes版]大戦略ポータブル」を買おうか悩みます。

>>198
PLAYSTATION版「戦闘国家　改」をオススメするよ。

>>198
じゃあ俺はグローバルフォースを

>>198
やっぱり初代だろｗ
余裕があるならやってみれ

初代の戦闘国家改のキャンペーンを下記の生産型で始めた

陸　重歩兵　ミサイル兵　装甲歩兵　中距離ロケット砲　対空砲　ホーク　補給車　歩兵戦闘車　　
空　F-1 F-2 F-22 偵察機　AWACS 　輸送機　輸送ヘリ　対潜ヘリ
海　はるしお　補給艦　陸揚艦　こんごう

今３マップ目なんだけど、早くもコマンドウが１部隊全滅してピンチ・・　

装甲歩兵入れたんじゃ楽勝なんじゃない？
T-64/射程2自走砲/対空ミサイルの歩兵だからなぁ
T-80対策にF-16の対戦車ミサイルがあれば完璧

>>203
そうだよね、でも>>202から装甲歩兵、F-22 、こんごうを抜きにして一度やったら
３マップ目がどうしても攻略できなかったよ orz

陸　コマンドウ　M2ブラッドレー　M60 M1A1×2 チャパラル　　　　　　
空　ヒューイコブラ×2　アパッチ　A-10 F-18
海　なし

今のところ上記初期配備が戦力として残ってる
後生大事に使わなきゃ・・

こんごうとF22、F2はなくてもいいけど、射程4の対地ロケットと防空ミサイルは入れたいところ

陸　重歩兵、装甲歩兵、射程3ロケット、射程4ロケット、射程3防空、射程4防空、補給車
空　F16、A12、偵察機、AWACS、輸送ヘリ、対潜ヘリ
海　アルファ、補給艦、揚陸艦

後はキャンペーン中で拾う
装甲歩兵とA12を入れている時点でめちゃめちゃヘタレなのは自覚済

キャンペーンで貰ったアードバークが愛おしくてたまらない
何故だろう…

通常爆弾16発搭載可能だから

歩兵３種・補給系３種・偵察機＆早期警戒機＆給油機だけの生産形で
キャンペーンクリアしたら神認定！

ヘリはないと島から出れんゾ？

補給艦の用途が全くないようですが？

>>208
もっともでゴザイマス・・(恥)
アードバークの爆撃のみで首都破壊・・はムリだね。

>>210
後々初期配備のスプルーアンスやバンカーヒルを入手したら必要と思ったので・・

なるほどそうか
補給してまで出撃する状態まで攻撃ユニットが残っているかが問題だｗ

遂にラプターが嘉手納に配備されたな。

そのうち空自の基地にも配備されるよ。F-35も。

これで日本の生産型に、「FA-22J」を加える必要があるわけだ。
でも戦闘国家は生産ユニット編集で対応できるからいいな。
新兵器とかは無理だが、今回の場合なんかはすぐに「新自衛隊」生産型が作れるからいい。

>>215
配備だけで日本生産型に加えるにすると、F16やらF18も追加する必要があるぞ

あーそうか、日本が動かせる訳じゃないよな
でも日本近傍の危機が理由で米軍動くしな…
実際のところ加えておいていいだろう

たぶん今年中には空自もF-22Aの配備を決定するよ。
それからF-22Jを生産型に加えればいいじゃん。

個人的にはコマンチとF/B-22も開発して欲しかった。

戦闘国家に、オリジナル兵器編集も付けてくれたらもう最強。
オリジナルマップ、自作ユニット、自作部隊、…もうこれ以上求めない…

いやいや、情報偵察衛星、ほしいな。
一番最初のキャンペーンで打ち上げたら、あとはずっと使える。勿論打ち上げた機器の性能で
偵察性能も変わる、と。
そして最近中国が飛ばしたようなミサイルもユニットにつけておく、と。
…高望みしすぎだな。スルーしてくれ。。。

F22より装甲歩兵を配備してほしい>>自衛隊

オリジナルマップ&オリジナル兵器編集

激しくｷﾎﾞﾝ！

みんなに影響されて、出来るだけ初期配備の兵器でインプのキャンペーンを始めてみた
資金が貯まるまでの制空権の確保が大変なこと…
南部平野の覇権までクリア、アードバーグgetしたからやっと爆撃が出来る

陸　ミサイル兵　装甲歩兵　スメルチ　グランブル　補給車　BMP-3歩兵戦闘車　　
空　Su-25 Yak-141 偵察機　AWACS　ハインド・ヒップ輸送ヘリ　ヘリックス
海　補給艦　陸揚艦　アドミラル・ゴルシコフ

このロシアスキーめ！

アドミラル・シリーズは全部入れたら良かったのに

後半の海戦キツくね？みんなエグい事やってるんだな。
でもまあ装甲歩兵あるし凌げるか
俺は絶対に大型対潜艦入れるな。潜水艦イラネ
ゴルシコフに対潜ヘリ満載して捜索〜ミサイルと短魚雷で撃破。
ただ、物量作戦になるからユニット数上限が厄介

改はすぐに基地生産できるから、間接兵器混ぜてじわりと寄っていけばほぼ無敵

潜水艦には何で対抗してる？
ヘリでも潜水でも水上艦でもいいので、意見を聞かせてくれ。
俺は駆逐艦あたりに魚雷を撃たせて一発で沈めてるんだが…

ヘリが一番安全なんだが、だいたいミサイル艦か戦闘機の餌食になるからなぁ
潜水艦の相手は潜水艦が一番だと思う

改なら水上艦の射程が3なんで一発食らってから攻撃=>マズー
グロバなら上位艦は射程4なんで先制攻撃(アクラIIは無理か)

俺の記録（グローバルフォース）
ミッション　　ターン数　　消費資金　　投入部隊
１−１　　　　　０２　　　００００　　　　０
１−２　　　　　０２　　　１０００　　　　１
１−２　　　　　０３　　　０１００　　　　１
２−１　　　　　０３　　　０１００　　　　１
２−２　　　　　０６　　　００００　　　　０
２−３　　　　　０５　　　００００　　　　０
２−４　　　　　０３　　　０７００　　　　２
２−４　　　　　０３　　　１０００　　　　１　
２−５　　　　　０４　　　０７００　　　　２
２−５　　　　　０５　　　１０００　　　　１
３−１　　　　　０３　　　００００　　　　０
３−２　　　　　０６　　　０７００　　　　２
３−２　　　　　０９　　　１０００　　　　１
３−３　　　　　０５　　　０７００　　　　２　　
３−４　　　　　０４　　　０１００　　　　１
３−５　　　　　０６　　　１０００　　　　１
３−６　　　　　０６　　　３２００　　　　２　　
４−１　　　　　０４　　　３０００　　　　３
４−２　　　　　０６　　　０７００　　　　２
４−２　　　　　０６　　　１０００　　　　１
４−３　　　　　０５　　　０７００　　　　２
４−３　　　　　０５　　　１０００　　　　１
４−４　　　　　０５　　　３０００　　　　３
４−５　　　　　０４　　　１０００　　　　１
４−５　　　　　０５　　　０１００　　　　１
５−１　　　　　０５　　　０７００　　　　２
５−１　　　　　０５　　　１０００　　　　１　
５−２　　　　　０５　　　１０００　　　　１
５−３　　　　　０６　　　０１００　　　　１
５−４　　　　　０５　　　０７００　　　　２
５−４　　　　　０６　　　１０００　　　　１
５−５　　　　　０７　　　１０００　　　　１
５−５　　　　　０８　　　０１００　　　　１
５−６　　　　　０６　　　０７００　　　　２
５−７　　　　　０４　　　０７００　　　　２
５−８　　　　　０６　　　０７００　　　　２
６−１　　　　　１０　　　３８００　　　　３

キャンペーンモードでは部隊数上限を
展開部隊数と保有部隊数で別にしてほしかった

改は敵CPUが基地建設しないから進軍しやすいね。

その代わり最終面なんかで手間取って進軍遅いと首都付近は敵都市だらけ。。。

>>232
そこにひっそりと装甲歩兵部隊で上陸して背後から占領するのがカイカン・・

かなり困難が伴うけれども、偵察機と戦略爆撃機を組ませて、フラフラと
ターゲットを探し、対空兵器の配備されていない都市を空爆してやるのがカイカン…
壊滅してしまって進軍はできないのが難だけどもね…

空母に攻撃ユニットを満載して、沿岸の都市に接岸、対空兵器の攻撃範囲外から急襲してやるのもカイカン…

敵の都市が沢山ある時は、意外と首都の守りがガラ空きだったりするもんだ

俺なんか首都どころか一都市一兵器は置いているから(大体ミサイル兵、生産型ユーザーではツングースカ、最近では装甲歩兵)
CPUお得意の強襲があっても全く平気だよ。
次から次へと撃墜されるハインド…虚しい限りだよ。
CPUはなぜだか接近されて、視界まであと１ヘックス…というところで兵器を行動終了させると増産に励みだすから嫌だ。
しかし装甲歩兵を知ってからは、こちらの奇襲(いきなり視界外から一気に占領)は成功率すさまじいよ。
最近では装甲歩兵の使用はあくまで兵器、歩兵としては使わないようにと変な遠慮までしている。

オイラも変な遠慮というか、生産兵器数に各２編成までの縛りを入１れてキャンペやってる
「激戦の中央高原」マップまできて、エースに育ったF-111×1とF-18がスーパーフランカーの餌食に…
空を自由に飛び交う敵戦闘機にミサイル兵で必死の抵抗中

ちなみに生産型は>>222のロシアスキー。

移住部隊が持ち越せないというのは、一体これはどういう訳か。
ちょっと前から不思議に思ったんだが、どうして出来ないのか。

>>238
それはダメだろ…常識的に考えて

あまったターンで必死に都市成長させて移住部隊生産、翌面でいきなり都市増えまくり

派遣費用が幾らかかるかにもよるがな

勿論、0だ
ただし資源が減るとかにしておけば許される気がする
部隊なんだから派遣できていいじゃん！！
本当は、終盤の敵本拠地近くの激戦地のマップをやっていた時に思いついたんだ
あの、エース部隊を軽々と次から次へと全滅させるわ都市攻撃平気で巡航ミサイル飛ばして来るわのマップで。
防戦一方になると、悲しくなる。せめて都市増やしたい。

今しがたプレイしててはじめて気付いたが、
都市の上で戦闘すると、背景が、フィールドのどの位置にいるかで決まるんだな。
細かいところまで手が入っててやるじゃないかソリトン

ソリトンみたいな製作チームはもう現れないだろうね。

なんたって仮想企業だもんな。

追伸、今オリジナル混成生産型で｢激戦の中央高原」やってる。
やっぱり装甲歩兵がいると流れが激変するな。

遂に敵の本陣に一歩を踏み出した、マップは「北部島揚陸作戦」。
いきなりこちらの拠点にまとわりつくスラヴァと潜水艦がウザイが、後回しにして陸側の占領に専念しています。
みなさんは如何ですか？

>>247
ウシャコフが出て来ないのなら、
潜水艦が派遣できるようになるまで放置でいいと思う

しかしCOMもバカだね
せっかくの潜水艦も都市に隣接させれば丸見えだ

>>248
本当です。一体何のために。
隣接したら、艦船出撃してすぐに対潜魚雷で一発撃沈、あとからじっくり攻撃機の対艦ミサイルと
艦対艦ミサイルでお相手したら沈んでしまう。
ロシア生産型は優秀な艦船が勢揃いなのに、活かし切れてないから残念です。

装甲歩兵が出ないんだけどepsxe使ってて出せた人いる？
iso抜いたソフトはBestの改なんだが、Bestじゃ出せないとかないよね？

初耳。
装甲歩兵は２コン要るからねぇ

PSPアーカイブに移植されても生産不可ってことか > 2コンLR全押し装甲歩兵

>>252
おそらく。

ちなみにepsxeの場合、キーを３つ以上同時押すと操作を受け付けないようで
最初は編集画面に行くことすらできなかった。

後からパット設定いじって１，２コンのＬＲボタン全部を１つのキーに設定
してやったみたが、１コンは認識されたが２コンが認識されず、装甲歩兵のみ
出せなかった。

誰か出せた人いないかな

１，２コンのＬＲボタンと１コンの○ボタンを１つのキーに設定したら出た

スマソ

>>250
ちなみにエミュレーションで遊ぶと思考速度とか早くなります？
それも含めてエミュレーションだと変わらない気がするけど。。。
あとポリゴン戦闘時のCD読み込み速度はいかがですか？

>>255
だいぶ前にＰＳ壊しちゃって比較できんのです。
思考速度はなんとも言えんが、ポリゴンなら決定ボタン押してから６〜７秒
で始まるよ。(改ね。)
最近はほとんどＰＳＰでやってるけどこちらも同じくらい。

今ウィキ見て来たんだけど、
戦闘国家では改まで？Su-35をスーパーフランカーとしてるけど、
ウィキによればSu-37をスーパーフランカーとしてるみたいだが、
これはどちらかが誤り？

そもそも「スーパーフランカー」なる公式用語は存在しねぇから。
Su-27系列のNATOコードが「フランカー」で、その改良強化型を便宜的にそう呼んでるだけ。
実際NATOコードって東側からみたらすごい珍妙な命名してること多いから。　同機種の形式違いを別名で読んでたりは日常茶飯事。

>>258
そうなのかぁ。ありがとう。
じゃあ改になってFNに変わったプラティパスなんてのも、適当な名前だった訳だな。
どうして変えたのかねぇ。プラティパスのほうが好きだったな。
余談だが、FNは改の中でも屈指のスバラシイ兵器だと思う。

>>259
Su-27系列はちょうどその頃に名称整理があり、
Su-27系の長距離戦闘爆撃機型であるところの「Su-34」、このNATOコードが「プラティパス」（カモノハシ）、が
Su-32に変更になった。　で、そのロシア海軍採用型がSu-32FN。

Su-32はそのユーモラスな顔つきと、戦闘機起源の機体としては珍しい並列コクピット、
そして長距離任務用に電子レンジつき簡易キッチンとトイレまで備え、長距離進出任務中に温かいボルシチ食えるという
「史上もっとも快適な戦闘機」でありまする。　ユニットの中の人のことを想像しながら操作するのも、また一興。

NATOコードって、兵器種別で頭文字が決まるんじゃなかったっけか
最近になって命名方法が変わったの？

おーぅ、あいむそーりぃ

愛すべき「死のカモノハシ」、NATOコードでいうと「Fullback」ですな。

戦闘機は全部Fで始まるんだよな、確か。
フィッシュベットにフロッガー、ファルクラムにフランカー、フォックスハウンドと。
ゲーム中の解説では、衛生設備と休養設備しか述べられていないが、まさか電子レンジまであるとわ…
時代なんだなぁ。それに比べてF2は…

>>263
原型がF-16だから仕方ない
１人乗りだしね

日本がSu-32みたいな機体を保有しようとすると、左向きの人たちが黙っていません。

フランカーは大型だって言うけど、そんなに大型なの？
戦闘機から派生してストライクフランカーになったのに、弾薬搭載量を増すため改造をしている筈だから、
少なくとも大型化しているはず…そんな所にさらにキッチンでは、かなり大きいと思うんだが…
なのに空中戦では中対空ミサイルの命中率が27よりも格段に上がってる…兵器に無知な俺にはさっぱり…

>>265
それでは、何故F2には文句を言わないのでしょうかね。
Su-32みたいな機体じゃないですか。

>>266
実際はSu-32はAAM発射能力はほぼSu-27系と同等だけど、
5トン以上重量増加しているため空対空任務にはあまり使われない。　
万が一接近戦持ち込まれたときのこと考えたら普通のフランカー使ったほうがいいから。

で、何故このゲームでこんなに強いかっていうと、ぶっちゃけF-15Eとのバランス取りのため。
F-15Eがなんでそんなに強いかっていうと、原型機であるところのF-15Dとは外見以外はほぼ別機体ってくらいに手が加えられてるから。
まぁなんというか、ゲームバランスが最優先、なのです。

日本のF-2のウリは対艦ミサイル4発搭載という強力な対艦攻撃力で、
Su-32だのF-15Eだのと同級扱いされてるのはやっぱりゲームバランス上の問題って奴です。

>>266
あくまでもゲームであってシミュレーターじゃないもんな。

ゲームで得た知識を信じるのは危険だな。
興味を持つきっかけとしてはいいかもしんないけど。

まぁ、とくにこの｢戦闘国家」は兵器性能のデフォルメが激しいのが伝統だけどね。
ウリは現代兵器の能力表じゃなく、行動力システムと迎撃システムの共存で生み出される新しいプレイ感覚、だから。

>>267=268=269
そうですか。ありがとうございます。
でもやっぱり、フランカー好きだな…と思いつつググるとこんなページがあって、
一気に疑問は解決してしまいました。。
http://sukhoi.s7.xrea.com/
これでもか、ってくらいにフランカーが載ってます。

戦闘国家はあくまでやっぱりゲームなんですねぇ。
解説文は信じてもいいですよねｗ？ゲームスペックは鵜呑みにしちゃだめですよと。

>>269
ゲームバランスの維持というのが目的だろう＞デフォルメ化
そうしなければアメリカ最強となるのは目に見えてるし。

>>270
俺の知る限り解説文はそれなりに正しいかと。少なくともそんなに間違った事は書いてない。
まあ90年代半ばの情報だから幾らか脳内で補正する必要はあるだろうけど。

北風、吹く　マップまでやってきました
まず最初に、マップ左端中央の都市を潰されました。
いつもアーレイバークを一隻だけ派遣して、もう一隻を近くの港に押し込んでるから駄目なのかな…
北部島のナントカっていうマップから、最初のCPUの抵抗が激しくなるんですよね。

イージス艦はもっと高くてもよかった希ガス

今の価格設定じゃ汎用駆逐艦を配備する気にはならんし、
従来型のミサイル駆逐艦を配備するぐらいなら
すこし頑張ってイージス艦を配備したほうが断然いい

まぁSAMだけではなく、巡航ミサイルが高性能だよな。
補給艦混ぜると沿岸の都市は壊滅可能だし

このマップでは、最初からアーレイバークが二隻配備されています。
資金は8000もあるので嬉しいのですが、そのうち孤立してる都市が一つ壊滅させられるんです。
どう対応すればいいでしょうか。今生産できる艦船は、スラヴァと護衛艦三種、ラファイエットにカサールと23型です。
思い切り艦船を生産できる生産型です。　あと、「北風吹く」は二作目改です。
皆さんならどう対応してますか？

１．2発使わせて都市はくれてやる
２．何度もやり直し、航空機特攻で対艦ミサイル攻撃する
３．初期アーレイバークを捨てるつもりで、敵巡洋艦のみ攻撃
艦船の耐久力減らせば都市破壊までには至らないと思うよ

戦闘国家をプレステ２で買ってきたのですが、どうしても起動できませんでした。

初代の最初期のはプレステの初期の型にしか対応してなかったはず。
俺も昔動かなくてフリスビーにして捨てた思い出がある。

>>276
やはり、そのあたりしか方法ないですか…。
アーレイバークも、使えない兵器ではないのですがマップもあとわずかになってきて、
最終マップではほとんどの水上艦がウシャコフのような上位陣に変わる事も考えると、
艦船特攻でも良さそうですね。
ウシャコフと一緒に潜水艦が下についてるんですよ。なので撃沈されることもほとんどです。
一度、二隻ともウシャコフにぶつけてみます。

>>274
「敵要塞は沈黙するか」では、沿岸都市を片っ端から塵にしたっけな

>>279
ウシャコフの相手は潜水艦が一番だと思うんだが、どうだろうか？
そのマップはどうクリアしたか覚えていないが、
潜水艦で削ってアーレイバークでトドメをさせばいい気がする

素直にASMで仕留めれ＞キーロフ

>>272
確か8or9ターン目くらいで巡航ミサイルの射程内にくるはずだから、
それまでにお金をためてエースのF2を派遣してASM-2でしとめる方法を
俺は使った

みなさん、ありがとうございます。
F2は入ってない生産型で、代わりにFNが入ってます。
いつも資金を、ゲインフルとLARS配備に先に使いそれから占領部隊を一部隊派遣するので残りは5000弱、
生産できる潜水艦はトラファルガーです。ロスも、低レベルですがニ部隊未派遣でストックあります。
FNで仕留めるほうがよさそうですね。一緒に潜水艦も来てるので、最も安全そうな航空機攻撃で仕留めます。
ありがとうございました。

>>272
対巡航ミサイル防衛は
敵艦艇側の近接ヘクスに２つの基地建設
これ最強

弾がなければただの箱

>>272
ミサイルの脅威を排除した後、自都市に接岸してきたところを
安攻撃機で基地から離陸→隣接ヘクスから通常爆弾で爆撃

長対空ミサイルも迎撃不可なら穴だらけ

>>285
でも、それだと艦載砲の餌食になりませんか？
CIWSだとさらに命中率上がりますよ。
長対空ミサイルは１ヘックスなら突入してもセーフですが、通常爆弾攻撃だと反撃されてしまいます…
確かに、安い攻撃機なら(艦船への爆弾命中率はほとんど変わりませんが)費用の割には確実ですね。
いつも最大数のまま次マップへ進むので、新規生産ができないのが問題に…
大抵の場合、「北風吹く」では少なからず犠牲になる部隊が出るのでそれからならば問題ないですね。

私は着艦もできるという意味でシュペルエタンダールが好きなのですが、F-1も好きですね。
序盤の資金のやりくりがシビアになって面白いですし。コルセアやフィッターはほとんど使いません。
以前、クフィルで挑んだ事もありましたが…
皆さんはどちらがベストだと思いますか？

素直にLV.Ace+命中率40のASMで始末汁
2機で掛かれば大抵は沈む

ASMではないですが、
エースシュペルのエグゾセ一機とアーレイバークで対処しました。

俺が言ったのは広義のASM、別に日本のASM-1/2で倒せと言っている訳じゃない。

失礼しました。
ASMとは対艦ミサイル全般なのですね。以後留意します。

>>290
「空対地ミサイル」ね
「地」は「艦」も含む

補正補正…

スペック見ていると命中率が36あるのに、さらに当たりにくいような気がするのは
自分だけでしょうか。こんなものなのかなぁ。

スタンダードよりバルカンファランクスのほうが、当たりにくいような気がするのも定説。

>>292
相手にも回避というパラメータがあるのを忘れちゃいけないぞ

>>293
それは単なる破壊力不足では？

なるほど…
>>293
大抵の戦闘機は耐久力は400くらい。CIWSの破壊力も同じくらいですから、当たりにくいと言えば当たりにくい気がします。

都市攻撃すると、どういう訳か弾道ミサイルのほうが弱い気がするのです。

一番耐久力の高い戦闘機（攻撃機）はA-10でおK？

異存なしです。
あの耐久力は凄い、対空機関砲もほとんど効いてないんですから。
でも、エンジンをサイドにつけた事による赤外線対策はあまり効果がわかりませんね。
第一赤外線誘導対空ミサイルに突っ込む事がないですから。ガスキン、チャパラル、ゴーファー、SAM、マルダーローラント、
対空ミサイルにわざわざ突っ込むような事しませんから。

つ携行SAM

A-10 サンダーボルトの攻撃映像
http://www.youtube.com/watch?v=nC114g9p2ug

>>297
あれは翼を盾替わりにして、エンジンへの
銃弾の吸い込みを防ぐ狙いもあるらしい

ああそうか、ミサイル兵携行の携帯ミサイルが残ってたですね。
>>299
友軍誤射の動画ですね。ニュースでも流れてましたな。
>>300
それは初耳…素人にはわからない理由も潜んでいるんですねえ。

燃焼直後の高温の排気を水平尾翼で隠すことで赤外線誘導対空ミサイルに狙われにくくしてるんだそうな。

■戦闘国家（戦術SLG）ツクールを誰か作れ■
http://game11.2ch.net/test/read.cgi/gameama/1174843611/

>>303
「たのみこむ」に製品化依頼でてんじゃん

この板を目安箱みたいにして、案を募ってくれたらいいですね。
まあ全部反映なんて出来ないでしょうけれど。

戦闘国家は、これ以上のグラフィックの進化は必要ないと思うのですが。空いた分をプログラムに回してくれるといいです。
戦闘シーンは、改くらいのビジュアルを出すくらいなら簡易画面だけでいいと思います。
さりげなく自分の意見を言ってみました。

F-23とアベンジャー�Uのスペックを見ていたら
空中攻撃の回避率は同じだった。ステルス性能も等しい。
なのに三角形のほうが回避率高く感じるのは気のせい？
地上攻撃の回避率は63と71で三角形のほうが高いんだが、それでもF-23のほうが当たり易い気がする。
今日も育てていた経国がフランカーにやられた。空中機動性がフランカーのほうが高いので納得してはいるが、
命中率が１違うだけであんなに差が出ていいのかと躍起になってもいる。そう言えば経国は絶対に生産型編集で加えてる。

CPUの生産型にミサイル原潜を加えても、それを生産しようとしないのはデフォ？
＠インプ

CPUに長い目で見た戦略を求めるのは無理だと思う。

CPUの動きは、
・陸上は自軍都市に射程3の対空ミサおいてから近くの敵都市へ歩兵・ヘリ派遣
・海上は攻撃潜水艦と駆逐艦を近くの敵都市真横に移動
ばっかり

戦力の配分を均等にしようとするくせがあるからねぇ
一点集中とかの戦術してきたら面白いのに

CPUが後方連絡線に執拗な爆撃を加えてきたり縦深突破とかやってきたら怖いだろ。

>>306
ｸﾞﾛﾎか改か知らんが。
経国を入れるぐらいならグリペソかF-18を入れるなぁ･･･
やっぱAceのASMはそれなりに重要な訳で。

面白いじゃないですか。改ではキャンペーンの序盤マップで、フロッガーが爆撃しに首都までくるし。
拍子抜けするような攻撃してきたら面白いと思うけれども
>>307
生産型にミサイル原潜だけにしても生産しなかったっけ？
>>309
経国なんか優秀な気がするんだよなぁ　確かにフランカーより弱いしASM持ってないけれど
ASM発射用にファルクラム入れてるので問題はないと思う　多分…
俺はハリアーに対艦攻撃させるほうが好きだな

経国、生産編集でしか作れないからな・・必ずユーザーに入れてる
あとアイオワやＦ２３も・・・珍しいもの好きだから。

でも滅多に使わず、活躍したのはＳＵ−３２ＦＮだったりする

器用貧乏なファルクラムが大好きです

>>307
改のラスト面は何隻タイフーン級があるんじゃ！ってくらい都市破壊されまくったよ。
島進出に全力を挙げているから、足元お留守で弾道弾くらう==>対潜ヘリ生産ってのを何度もした
やり直しなしではあの面スリルあるっしょ？

>>313
改のラスト面はたしかにヤリガイあるよね
マップ左側の首都からひっそりとむらさめ級を出航させて、正面からタイフーン級を沈めまくるのがカイカン
でもCPUは、初期配置のタイフーン級を全部破壊したら、やっぱり再生産しないんだよね・・

ＣＰＵは金の掛かる機体のより、フィッターやらハインドやら安い機体をウザイくらいに出すと思う
それにその余裕があるなら、ウシャコフでも出すんじゃないか？

最終マップでは、圧倒的な都市規模にものを言わせて、ウシャコフとFNを量産してくる。
おまけにたまに潜水艦も出してくる。そのユニットがレベル５とかそんなものだから、当たりにくい上に当てられ易いという、どうもしっくり来ない戦闘になる。
>>313
確か二隻あったと思う　一隻撃破して安心したら、まだ都市攻撃されて初の敗戦を喫した。
>>314
ウダロイが最近結構使える兵器だと思うようになったのだが…守りはウシャコフ、スラヴァに任せておいて対潜にはヘリ、潜水艦は探索のみで攻撃はウダロイ。
>>315
こちらが進撃しないかぎりは潰した兵器のかわりを再生産、みたいな感じで対抗してくると思う
まあ、たまーに高価兵器を生産してもSu27、35くらいしか使って来ないな…

ウダロイなんて使った事ないなぁ。どのシリーズも
それを買うんだったらスラヴァやウシャコフまで貯めるよ
ゴルシコフとクズネツォフで、バンカーヒルを撃沈したのが良い思い出だ

それにしてもロシアはバランスがいいよなあ

ウダロイの対潜ミッソーはかなり使えるよ

さあさあ意見・支援ヨロ！！

■戦術シミュレーションツクールを作ろう！■
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/gamedev/1175172315/

>>318
そう！！対潜ミサイルが凄いんだ。潜水艦では魚雷一発で当たっても一撃撃沈はまずないが、
ウダロイなら可能だ！！でも二発しか携行できないのが傷　それでも強いけどね
>>317
確かに。長射程のあの対艦ミサイルさえあればアメリカ海軍も敵じゃない。
でも視界がかなりクリアでないと無駄なんだよね。それに、ロシア船の相手には潜水艦のほうが良さそう。
スラヴァは安くて良い性能してる。ウシャコフにヘリ着艦できたらもう最高。
プロアクで出来そうだな。俺は持ってないので無理だが。

フリゲートは、上空で行動コストを消費すれば
ヘリが補給出来るようにすれは良かったな
インプしか持ってないんで他のシリーズはどうか知らないけど

CPU凶悪な改をやってみたい･･･
偵察機の視界一杯に広がる敵戦車師団
防空ミサイルで叩き落としても砲兵や防空味噌を破壊しようとする敵航空部隊
そして何より1ターンで部隊の壁を突破して後方を蹂躙する敵戦車とか･･･

一番上のは改悪で見たけどな。

>>320
普通に魚雷で始末すればよし＞敵潜

>>321
シリーズ全てで出来ない＞艦載ヘリ
流石に4機なんて数を収容できる駆逐艦は多くは存在しないからでしょ多分。

その為のＶＴＯＬ空母じゃないのか？
ただでさえ激戦のある巡洋艦や駆逐艦に収容してたら
いつの間にか被弾、中のヘリも減ってたなんて言うとかなり鬱・・

>>322
一撃必殺を狙ってるので、あの対潜ミサイルの威力は捨てられないのです。
という事でもう一隻建造。
空爆して戦車が一両でも残ると許せない。潜水艦も耐久数１で残ったりすると何だか許せない。

CPU思考何とかして変えられないかな…
あんな防戦一方の戦いは嫌だ
特に序盤マップ。

戦闘国家改「悪」なんてあるんですか？
撃墜、撃沈された味方機、敵機が同じヘックスの残存部隊に影響、そのヘックスに段々と残骸が蓄積されて最後には荒地や破壊都市のように移動がしにくくなったり…
改では破壊都市がなくなりましたよね。初代では都市跡に再建できなかった。破壊都市の移動のしにくさも結構なものだった覚えが。
VTOL空母はインビンシブルを使います。ゴルシコフやクズネツォフは強すぎます(5射程対艦味噌

インビンシブルを、おおすみ型の置き換えとして日本生産型に入れてるよ。
VTOLも着艦できるしね＜おおすみ型
http://www.masdf.com/news/osumi.html

>>325
ヲイヲイ、一瞬信じちまったよ〜

>>322
改「悪」＝新作 だよな？

>>326
これが一番可笑しいね。
http://www.masdf.com/news/b52cv.html

>>323
軽空母を買うくらいなら素直に正規空母を買うな･･･
正直、対潜ヘリって易い対潜兵器ってだけで使い勝手が悪いし。

>>327
YES。

大戦版は現代版のM110より役に立つ重迫や価格設定がおかしい疾風なんかもあるのだが。
敵がJS-3を量産してたり初期配置部隊(これは現代版でもそうだ)が強襲を掛けてきたり。
重対空砲と重砲が20部隊ばかし道沿いにやってくるのを見た時には噴いた。

新作発表（移植）
戦闘国家・改−レジェンド−
ttp://gmstar.com/ps2/sentoukokkakailegend.html

本当に？
新作移植で・・・ま、また地雷・・じゃないよな？

続編きぼんぬー

>>329
空母ってやっぱり序盤には使わないよな。
資金が余ってくるようなところでやっと派遣or生産するものだと思うし…
だからって艦載機を載せて出撃するような戦略、俺は実はしてない。
どういう局面に持ち込めばいいのかいまだにわからん。戦略に組み込めない。
何かヒントを貰いたい。

初めてやったとき難しく感じた所為か
それ以来ずっと通常マップにしてその上、通常モードにしたあげく
自分の資金は最大、敵は少しだけという設定でSMのように遊んでる俺
ちなみに将棋は弱い

金にモノを言わせ物量で押し切るのｻｲｺｰｗｗｗｗｗｗ
ｱﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬ

orz

改「悪」でズタボロにされたので、グローバルＦで復讐

砲煙と破壊の彼方で
ＣＯＭの金０で自分は９９９９９９
艦船２３隻、大型爆弾搭載機１２機の猛烈な砲爆撃をかましてやった

序盤の少ない資金で、中立都市を掠め取っていくのが楽しいのに

才能が無い奴はハンデを付けなきゃ遊べないんだよ
超大国としてプレイするのも悪くないぜ？
同じ戦争モノでもフライトゲームは得意なんだが・・・
戦術・戦略級となるとまったくダメだ

>>332
洋上基地として反復攻撃の拠点にする。位しかない＞空母
ただ策源地から離れた場所で両用作戦を行う際には絶対に必要。

キャンペーンは殆どを艦載機で揃えてたり。

>>336
戦闘国家は戦術・戦略級というより現代版軍人将棋と言うほうがしっくりくる。
本当の意味での戦術・作戦級ゲームはボードゲーじゃないと無い。

俺はあんなストレスの溜まるゲームはやりたく無いが。

グローバルＦだと、訓練・実戦マップでひたすらＬｖを上げて持ち越しプレイすれば
軽く進められるけどな

>>330
さっそく予約したよー！楽しみ♪

今度はカドカワ絡んでないんだよね？買っても大丈夫だよね？
ウヒョー

LCAC出るかな？

ソリトンはマリオネット（？）だかに改称されたはずでは？

俺は戦略弾道原潜に魚雷と偽装弾を発射させたいなぁ

ホントにあるのか調査してやる
しかし値段にもよるなぁやはり

グロバにはあったよ>>戦略原潜＋魚雷
まぁ、攻撃行動力大きいから攻撃型としては使わないけどさ

原潜は魚雷しかないから、対潜ミサイル搭載の艦艇には弱い
能力でいうならシーウルフが強力だよ
でもシーウルフよりも、俺はアクラ�Uの方を使ってたりする

原潜あんまり使えねえし、使おうと思ったら対潜ヘリとかいきなり来るし

そうか…
でも自衛装備は欲しい。耐久力はあるのだから
それと浮上しての対空砲火も可能にしてほしいな
潜水艦は浮上して航行もできるのだから、可能にしてほしいな

やっぱり俺にはレジェンドよりもグロバだなぁ
330の情報では、グロバの「改」のようなものがPS2で出るようだが、今ならこっち買う方が得なのかな
ブックレット100ページ付くとかｗ

インプの移植でしょ。

　 _ 　∩
(　ﾟ∀ﾟ)彡　ﾏｯﾌﾟｴﾃﾞｨｯﾄ！ﾏｯﾌﾟｴﾃﾞｨｯﾄ！
　⊂彡

　 _ 　∩
(　ﾟ∀ﾟ)彡　地対艦ミッソー！地対艦ミッソー！
　⊂彡

戦略性を追求したシステムにさらに磨きをかけ、蘇る「戦闘国家」。
新たに。地対艦ミサイル、小型輸送潜水艇など新兵器を追加。実在の現代兵器３５０機種が登場する 戦略シミュレーションの決定版が今、伝説となる。

思考ルーチンの見直し、ユーザーによるマップ編集など、新たな魅力を加え、ミリタリーシミュレーションゲームとして、奇跡的なバランスを実現した不朽の名作を ＰＳ２の快適な処理環境で楽しめます。

洗練されたコマンド・インターフェースに加え、難易度の設定 が可能になるなど、ユーザーの要望に答えた親切設計。

http://game-simuso800.co.jp/ps2/sentoukokkakai-legend.html

まあそれはいいんだが、装甲やゲームバランスはどうなんだろうか？
戦車が歩兵より弱いなんて事はないだろうか・・？
爆撃機が戦闘機より強い事はないんだろうか・・？装甲が紙じゃないだろうか？

あぁ・・改「悪」のショックがまだ、俺の中に・・・・

待とう。

誰か、適当に生産型作ってくれ…
自分で作ると好みとか裏兵器とか入って話にならないというか強すぎる…
ある程度の妥協はしてくれよ

それにしてもレジェンド、3Dで表示とはこれいかに。
俺は2D表示の方が好きだ

>>351
戦闘国家の歩兵は弱すぎると思うぞ。
防御戦闘でも塹壕に隠れてないのかバリバリとやられていくし。

新作はマップ編集ができるようになるの？

67 ：せがた七四郎：2006/11/29(水) 19:13:35 ID:OdusryI2
【話題/ネット】「戦闘国家を救え」:"反角川"に賛同じわり
人気シュミレーションゲーム「戦闘国家シリーズ」消滅を防ぐために『たのみこむ』で投票を！
?ゲームファンの切実なメッセージにネットユーザーが応えた。ユーザーからリクエストのあった商品を、
メーカーに働きかけ商品化に結び付ける 、消費者リクエスト型ショッピングサイト「たのみこむ」で投票し、戦闘国家を
支えようという運動が「2ちゃんねる」などでわずかながら広がっている。

〜たのみこむで『正当に進化した戦闘国家』をつくってもらおう！〜
http://www.tanomi.com/metoo/naiyou.html?kid=50334

【関連スレ】
戦闘国家を語れ
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/game90/1158084862/

戦闘国家・改 NEW OPERATIONS 攻略Mission1
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/gameover/1112600515/

賛成できない内容ではなかった
求めているものはすべて盛り込まれていた
版権、角川から動いたのか？

角川じゃないってとこだけでも買うよ！

あとはユニット大丈夫だろうか？
グローバルや旧改のユニットとか入ってるだろうか
改悪のベルクートも入ってくれればなぁ

それに生産型一種類最強みたいになってないだろうか？
改悪の中国中心バランスには呆れたからな。中国め、俺のアドミラルを返せ

人民兵だっけ
エイブラムスに勝てるんだっけ
攻撃ヘリのTOWが攻撃一回で弾切れで

それは酷い

場合によってはレオ２改にも勝てるからな

なんだそりゃ
相当酷いな
どういう理由でそんな事が出来るのか開発したヤツに聞いてみたいな
素人でもわかるだろ、歩兵が戦車に勝てるのかってｗ

エイブラムスの装甲よりもレオパルド２の装甲が厚いというのは正しい？

中国人が作ったゲームだからw＞歩兵（人民兵）が戦車に勝てる

中華人民共和国最強ｱﾙ！

そんな感じだよ。中国への愛国心マンセーってな
中国へのご機嫌取り＞＞ゲームバランス

>>363
ああ、レオ２、レオ２改が戦車中トップクラスの・・はずだったんだ
いつの間にか歩兵にやられるほど弱体化してしまったがな

>>363
壕で待ち伏せしていたり市街地に篭った歩兵であれば戦車を葬るのは容易いよ。
某合衆国の海兵隊員曰く「戦車なんてちょろいぜ」と。先のレバノン紛争でも相当数の戦車がやられた。
それを阻止するのが随伴歩兵。

＞エイブラムスの装甲よりもレオパルド２の装甲が厚いというのは正しい？
複合装甲だから厚さが必ずしも防御力に直結する訳じゃない。
一般にそういった分野では米国の方が遅れてる上に戦闘重量の差からレオ2A5＞M1A1って図式は考えられると思う。
但しM1の中には劣化ウラン装甲をくっ付けた反則的なのもある。

>>366
いや、「小銃」しかもっていない歩兵が戦車を「破壊」するのは無理だろう？
鹵獲とかRPG近距離直撃でなく「小銃」だけだぜ、ゲーム中では

保有武器リストにはない、対戦車吸着爆雷でも持ってるんｼﾞｬﾏｲｶ？

被弾ナンチャラとかいうやつとか、中空装甲とかレオパルド２には劣化ウラン装甲が使われてどうのとか、色々wikiで調べたよ…。
でもやはり歩兵にそう易々とは…
仮にも戦闘国家の攻撃とは銃で撃つとかがほとんどなのだから、単に攻撃コマンドを選んだ場合の歩兵による戦車占拠はないだろう。
そう思えば人民兵は恐ろしい。中身は機動歩兵以上…か？
そもそも人民兵って歩兵のようなものじゃないの？中国生産型だけ歩兵の呼び方が変わったものじゃないの？
俺はそう思ってた。ノータッチなもので。

>>367
まー戦闘国家では対戦車火器やらが分割されとるからね。

>>368
つ人間地雷

>>369
戦車は視界が狭いから随伴歩兵がついてなければ簡単に撃破できる。
無論、歩兵の側が待ち伏せであったり壕に隠れてたりする防御戦闘でのという条件はつくけど。
それに正面になると携行ロケットじゃ難しいけど側面やら上面はそれなりに抜けてくれる。

＞そもそも人民兵って歩兵のようなものじゃないの？
民兵とか予備役だろ。

つーか人民兵ってそんなに強いか？
俺がやっていた限り、同数の人民兵が主力戦車を打ち負かしたとかは無かったが。

ふーん　そうなのか
漏れはゲーム中での人民兵の区分を聞いたのだが…
民兵とか予備役なのに戦車撃破までいくのか？軍の歩兵に不可能なのに…

人によって分かれるようだな。
まあ戦略は勿論個人毎に異なるから、そうなるのかも知れないが。

＞漏れはゲーム中での人民兵の区分を聞いたのだが…
歩兵だろ。

＞民兵とか予備役なのに戦車撃破までいくのか？軍の歩兵に不可能なのに…
例え民兵であろうと適切な装備と訓練、有力な指揮者がいればそれなりに役には立つ。
無論、職業軍人に比べると錬度は数段落ちるがな。

で、ゲームの話。
人民兵で戦車をそこまでやられたなんてケースは本当にあるのか？
水陸両用悪魔やらには痛い目を合わされたが人民兵に主力を喰われた事なんてないぞ？

単に多方向から大量の人民兵が出てきたって事はあるが。

大戦略にも人民兵が出たことがあったが

大戦略の人民兵＝戦闘国家の歩兵
大戦略の歩兵 ≒戦闘国家のミサイル兵

みたいな感じで、まさに人海戦術用のユニットだったな

ということは、人民兵がエイブラムスあたりの戦車を穿つという話は嘘だったのか？
漏れは人伝に聞いたのだが。(改悪は持っていないのだ)

ごめん改悪って何？話についていけない。

>>375
それはとても幸せなことだよ

>>373
大戦略の場合、エリート兵は強力だった
エリート兵、人民兵、劣化歩兵の徴募兵なんかもいたなぁ

結局レジェンドはエイプリルフールのﾈﾀか・・・

マジで？

あと2ヶ月半らしいからな。
もし本当なら6月始めくらいにサイトオープンするだろうな

350 ：せがた七四郎：2007/04/01(日) 14:09:15 ID:9hCryIeA

戦略性を追求したシステムにさらに磨きをかけ、蘇る「戦闘国家」。
新たに。地対艦ミサイル、小型輸送潜水艇など新兵器を追加。実在の現代兵器３５０機種が登場する 戦略シミュレーションの決定版が今、伝説となる。

思考ルーチンの見直し、ユーザーによるマップ編集など、新たな魅力を加え、ミリタリーシミュレーションゲームとして、奇跡的なバランスを実現した不朽の名作を ＰＳ２の快適な処理環境で楽しめます。

洗練されたコマンド・インターフェースに加え、難易度の設定 が可能になるなど、ユーザーの要望に答えた親切設計。

http://game-simuso800.co.jp/ps2/sentoukokkakai-legend.html




uso800.co.jp・・

なぁんだ
ガッカリ
所詮は夢か

でもググると、予約受け付けてるとこがあるんだが…

長崎在住だが近くのファミコンハウスに予約しにいったら受け付けてくれたよ。
もちろん限定版で。

ネタではないよ。この間のSCEの受注会に試遊台出てた

>>330
これか

なら、ゲーム屋で見てこよう
ホントにマップエデット付くのかな

釣りしてるクソは失せやがれ

330のURLのページでは、
マップエディットの文字はなかった。

釣りに気付かぬアホは２chに向いてないよ(^^)

>>388と>>390が何にキレてるのか見当がつかないんだが

さっぱりだな
何を釣っていると言うんだ
むやみに当たるのはやめたまえ

カドカワ社員の妨害工作
…にしてはショボ過ぎるなｗ

下らないネタで必死だな

ファミ通を後ろの方から隅まで読むと幸せになれるよ
…俺は人柱待ちだが

>>395
kwsk

確か新着紹介ページの最後(212ページだったかな)の右下隅に
小さい写真と紹介文があった
あとPS2発売カレンダーの6月の所
なんかデラックスパックとかいうのがあったけど何だろう？

ブックレットが付くんだろう
330のURLからはそう取れる。

2ch検索するとズラリと並んでたのに、減ったな。整理されたかｗ

なるほどね
ｻﾝｸｽ

ブックレットは100ページにも及ぶとか
そんなものよりも俺はマップ作成機能をつけて欲しいよ…

ほんとにでるなら、バランス調整がグロホなみで「中国マンセー」で
さえなければいいよ

燃料がちょびっと減っただけで
補給物資をかっさらっていく仕様じゃなければいい

それは言えるな
まだ一発しか撃ってないのに近接ヘックスに補給部隊がいると自動補給、便利だけどね
自動補給offにしてやる人いるのかな
弾丸は費用がかかっていいのだが、燃料が完全に一律タダというのは困る　原子力の燃料がタダなんてありえない

俺は他のゲームでも自動補給オフにしてるな
燃料費は、かかるならば燃料:費用は1:1と10:1のどっちがいい？
俺は10:1かな

あんまり高いのも困るが、低すぎるのも困るな。
某番組ではイージス艦の値段が大体10桁だったと思ったが、改ではこんごうが7200で
生産可能だったことを考えて、大体の今のガソリン代で燃料費を見積もると、
138888倍になる。今のガソリンの値段を、変動があるから125円/？としたら
1763万になってしまう。こんなのはやだな。
日本は過去に燃料を得るために戦争を始めたと言ってもいいから、それだけ重要だという事も念頭に置いても、
そうだな10：1がいいだろうな
ゲームバランスでいじってあるユニット価格で考えても意味ないよな、スマンｗ
でも、陸上兵器と航空燃料、艦船燃料は明らかに値段が違うと思う。だから個別に設定したほうがいいかと。
とりあえず燃料系価格は、設定できるように。

そういうのが取り込まれてるなら
燃料値段、弾薬値段とかのＯＮＯＦＦ機能とかあるんじゃないか？

ところで、歩兵の燃料ってなんなんだろうな？

食料と気力

>>406
まあ、当然あるだろうね
一気にガラリと環境変わるしね
>>407
基本的に、全ユニットには携帯食料があると見るべきだろう。
機動歩兵系は勿論燃料。

今度の新作はソリトンだから期待できるよな

できますな
６月が楽しみ

楽しみその２！

それまでは「戦闘国家レジェンド発売を期待するスレ」みたいに様変わりするかもナｗ
まだ大した情報はファミ通には載ってなかた気がするんだが、発売日くらいしか載ってないか？
できれば詳細情報出所キボンヌ

まだ2ヶ月あるからな
５月末くらいに公式サイトがオープンするんじゃないか？
今は検索しても、発売日しかないしな

角川産の改悪が出る前の盛り上がりに似て来たね。
今作は良い意味で期待を裏切らないで欲しい。

ソリトン製はソリトン製でもメンバーが変わってるとかの原因で
角川製並みの品質だったらもう終わりだなあ

ttp://www.rakuten.co.jp/edigi-game/407195/436110/1834059/

今出てる一番詳しい情報あるところはここかな

ひいきのない絶妙な兵器パラメータ＆国力バランスってところが皮肉っぽくてワロタｗ

新作は、「改」の改良版なんだよな？
グロバの進化ではないよな、これにはどんな意味があるのか？

ＰＳ２移植版の真「改」って事だろう？
偽「改」とは違うという事じゃないか？

それなら、いい。
発売元が違うのに純な続編だとは、はっきり言って認めたくないんだな俺。

今度はどんな兵器が出るか予想中。

ttp://www.amiami.com/shop/ProductInfo/product_id/72126
嘘じゃないらしいな

>>421　なぜわざわざ「ｈ」を抜いてリンクを外す？
そんな長いURLを、間違わずに一字一句打ち直せるとでも思っているのか？

>>422
専ブラ使えよ・・・。
タブブラウザだったらコピペだけで開けるし・・・。
キれる前に自力で何とかしたらどうかな。

>>422
コピペぐらい知っとけよ

>>420｢俺、今度の戦闘国家に出られたら、生産型編集でF-35Bを搭載するんだ…｣

>>422自体がコピペな訳で・・

「なぜわざわざ「ｈ」を抜いてリンクを外す？」の検索結果　77 件(0.99 秒)
http://www.google.co.jp/search?hl=ja&q=%E3%81%AA%E3%81%9C%E3%82%8F%E3%81%96%E3%82%8F%E3%81%96%E3%80%8C%EF%BD%88%E3%80%8D%E3%82%92%E6%8A%9C%E3%81%84%E3%81%A6%E3%83%AA%E3%83%B3%E3%82%AF%E3%82%92%E5%A4%96%E3%81%99%EF%BC%9F&btnG=Google+%E6%A4%9C%E7%B4%A2&lr=

しかし、楽しみだなレジェンド
早めに予約した方がいいだろうか？

どうだろうね…
もう一月は様子見というか、近所の行きつけの店にはまだ予約受付は貼ってなかった。
頼めばしてくれるだろうけど、俺はまだいいや。

コピペだたのね・・・。
すまね。
また半年ＲＯＭるわ・・・。

予約はもっと情報出てからだなー。
パッケも出てないのに予約する気にはなれない。

>>427-428
やっぱり、まだ予約するには早いか・・確かに、もう少し詳細が知りたいな
何れにしても『正当な進化』を期待するよ

装甲歩兵もしくは機動歩兵のようなユニットは出るかな。
バランス調整のためにグリペンやアベンジャー�Uあたりのユニットは隠されてもいいんだけど、
ささやかな隠し要素は期待したいな。

流れﾌﾞﾀｷﾞﾘｽﾏｿ

【ネット】 “ゲーム好きな若者にＰＲ” オンライン・ゲームのうまい新兵募集中…米陸軍
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1176434711/l50

この間空軍の話しが出たと思ったら、今度は陸軍かよ…。

レジェント画像北
http://item.rakuten.co.jp/amiami/tvg-ps2-0326b/

てかソリトンってマリオネットに変わったんじゃねーの？

逆も可能だと言う事ではないのか

さて、この画像を見る限りグラフィックの向上だけは望めそうだが…PS2では特に標準的な画質かと。
パッと見、新兵器ではないようだなぁ

あとは武器と能力だな。一番Ｆ２が気になる
ＳＵ−３２ＦＮ出るかなぁ？

新では欧州が統一されてたのはユニットが面倒だから？
あと中東粘り杉

NATO軍という枠組みで考えたんじゃないの？
その割にはフランス製の比重が大きいが

雑誌にユニット数シリーズ最大の350と書いていたけど
｢改悪｣は現代戦でどのくらいのユニットがあったんだろう？

改悪は２００ちょいしかなかった気がする。
3割は中国兵器

酷いなｗｗｗ
ありえん

今日のNHKで出てたヘリともVTOLとも分からん機体は含まれてるかな？

何はともあれ、輸送トラックは残して欲しいな。

やり尽くすと、色んな意味で面白いぞ＜LV最強の輸送トラック

しかし、一体どんな兵器をどこから持ってきたのか…
150ユニットは不明なのに。
そのほとんどが輸送兵器だったらやだな。

個人的には、二次大戦あたりの兵器も入れてくれると、まあまあそれなりの戦いが出来るかと。
勿論、バランスが良くなければ駄目だが。ホーネットなんかで相手にするのも駄目。あくまで同等な兵器あたりと。
まさか二次大戦あたりの兵器も入れて、世界大戦モードとかを入れたのでは…というのは、ソリトンならば無いか。

中途半端になられても困るからイラン＞WW2
それに能力値がデフォルメ化されている戦闘国家だと現代にせよWW2にせよそんな変わらないだろうし。

WW2をやるんであれば素直にAD大戦略をやる。

それもそうですな。

しかし、残り150ユニットが何なのかやはり気になる。
もしや大浦洞が使用可能に…

あたご
ｵｽﾌﾟﾚｲ
ｽﾍﾟｸﾀｰ
地対艦ﾐｻｲﾙ
やばい思い浮かばないや。
あと機動歩兵って小林源文漫画のｱﾚ?

MS-01っていう型番からして白い悪魔のほうじゃね？
俺は12式装甲歩行戦闘車だと脳内補完してるが

最新アメリカ兵器ばっか増えるのもなんだから

＊サーブ・ビゲン戦闘・爆撃機
　（STOL性があり、道路上で離着陸・補給可能）
＊カエサル装輪式自走砲
＊ＢＴＲ装輪装甲車

強襲揚陸艦はどうだろう

60式自走無反動砲は残ってるかな？

>>448
歩兵戦闘車と装甲車は区別してほしいな・・・
あとビゲンやグリペンを運用するにはかなりの設備が必要なんでそれはｲﾗﾝと思う。

>>449
60式ならどっかの普通科でまだ現役だった筈。
陸自の機甲科には74の車載銃としてグリースガンが残ってたり予備の普通科には90年代までスーパーバズーカがあったり。
イスラエルとは別の意味で凄い。

>>450
いや、ハリアーが草原に着陸して補給トラックから燃料と弾薬を補給して
再出撃を繰り返すのに比べれば、そんな無茶でもないと思う

>>451
そりゃ確かにそうだが
それを言ったらメンテフリーの戦車なんかはもう

グリペンやビゲンなんかは、マップ上に道があったら離着陸できるようにして…
バランス崩れるな。
そんな事言ったら、どんな航空機でも着陸出来るよな。

60式自走無反動砲は、ぜひとも残してほしい兵器の一つ。安いから。
林なんかの地形では、より見つかりにくくしてくれるととっても嬉しい。戦闘ってそんなもんだろ？
あと、60式がゲーム中に撃てる機銃は、スポットライフル？

結局のところ、ユニットに対するメンテナンス（整備）とか休養という概念が無いので
ハイテク兵器が（当たり前だけど）強すぎるということになる

たぶん、STOL機はシステムをかなり変更しない限り登場させられないだろうし
オスプレイは出てきても、バランス上、車両ユニットを搭載できないようになってるだろうな
（単に行動力の大きい輸送ヘリ）

STOL機―それは、攻撃ヘリと戦闘機を組み合わせた、まったく新しい航空機である！

こんな感じにすれば一応バランスは取れるんじゃね

>>455
そういうのを「バランスが崩れる」と言うんだよ

とりあえず航空機が自軍が占領していない空港にいて、その隣に補給車がいれば補給できるとか。

空港が機能していない状態(未占領)で着陸は不可能だろう？

ゲーム中の補給車も大変だな。
どれだけの種類の兵器の燃料と多種多様のミサイル・弾薬を持ち運ぶんだからｗ

四次元ポケット補給車なんだよ

VTOL補給機があれば戦略の幅が拡がるね

>>461
ミデア輸送機みたいなのを想像しちまったよ

どうして空母だけは補給艦から補給物資の補給が可能なのか？
それが出来るならば、補給車でも可能にしてほしい。でないとイチイチ都市基地まで
里帰りしないといけない。
あと、補給部隊に自分の物資を当てられないのも何か不満。今まで給油機を５機ほど
燃料切れで墜落させたｗ

機体ごとに「１ターンあたりの生産可能機数の上限」があるといいね
玉砕覚悟でパトリに突っ込んでくる偵察機・単独で最前線に進行してくる長射程ロケット砲
とか減れば、もっと面白くなると思うよ

×１ターン
○１マップ

それは確かに　禿同だなぁ
改ユーザーの俺だが、ほとんど収入が等しい状態であっても、こちらはかなり資金が余っている、しかしCPUは
どういう訳かガンガンとターン毎に使っていく、というのが腑に落ちない。
戦略的意図のある特攻、たとえば初代ではレベルの反映が少なかったために対空攻撃が当たり易いなど、
あえて廉価機を特攻させてパトリを潰すとか良くやった。CPUはただ突っ込むだけ。
ロケットはまだ許せる範囲だと思うよ
そう言えば、今進めてるキャンペではFNとグリペンが４機いたなぁｗ

●　戦闘国家・大戦略ツクール　●
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/gamedev/1175334524/

兵も兵器の一つとなってるから、感情移入しづらいね（戦死という概念がない）
あまりにも被破壊機数が多い場合は、兵の士気が下がって、何ターンかに一度
勝手に基地に帰投しちゃうのはどうだろう？

それはかえってプレイヤーからの反感を買うだろう。
帰投途中に攻撃受けないのかとか、色々と。オンオフできればまあまあいいかも知れないが、
帰投するのではなくて、命中率が下がるとかの方がいいだろう。
レベル制の他にテンションなどのパラメータを入れておいて、それによっても変動するシステム。

今も、歩兵に爆撃or大口径滑腔砲は撃ちたくない。。

勝手に帰投するよりも疲労度や士気の上下によってユニットがヘックス上から1ターン消えてコントロールできない状態にしたらどうなんだろう？
もちろんヘックス上にユニットが確認できない時はそのユニットの視界情報も得られなくするようにしたら
前線部隊の交代とかの戦術要素も増えるんじやなかろうかと。

普通は1個が前線、1個が予備、1個が休養/充足って感じでローテだけど
戦闘国家でそれをやると面倒くさいだけだろ

それよりか歩兵だけ防御戦闘時の回避率UPとかの方が・・・
それにリアルを求めるならボードゲーで良い

http://www.famitsu.com/game/coming/2007/04/07/104,1175871928,69811,0,0.html

ファンに不評だったｗｗ

ゲーム中画面北

今作限りなどと言わずに、ドバンと連作でageて欲しいな。
ゲーム流通世界でも、改悪は不評ｗ
超捨て値で売られてたら、買ってやってもいいかな。勿論開けはしない。あくまで戦闘国家コレクション。

プレイ画面が晒された所でそろそろ予約しようと思うんだが、
皆どっち買う？
僕は限定版にしようかなと思うんだけど。

改は無印と比べて戦闘シーンは進化してるの？

>>472
ユニットのグラフィックは、改悪と同じか・・・
視認性が悪いから、もっと明るい色にして欲しいな。

>>475
簡易戦闘だと、
無印はグロバ同様に、フィールド上と同じグラフィックを使ったユニットを並べて戦う。
グロバとは違い、ミサイル等が飛ぶのが見える。やられると灰。
改は、3Dモデル（相当の2DCG?）を用い、地面のグラフィックも地形で変わる。
左右から、ユニットがスライドして現れる。艦船とかは、子ウインドウ一杯の大きさ。

個人的には簡易戦闘は、改>>>>無印>グロバ>改悪

その不等式に禿同。
全体画面での機数の表示は、改は見にくかった（明暗で奇数を表示してた）
改の、□ボタン行動終了は便利だったが、時々部隊移動してしまうので嫌だった

3D画面は、少なくともペンペラペンの機銃とかはやめて欲しいな
あと、視点によって艦船にめり込んだりするのも
そのあたりの変更にも期待。
一番大きいのは、メモリーカード１枚にどれだけデータが入るか。改悪と同じかな。

>>476
簡易戦闘に限らず、(COMの思考速度を除いた）ゲームの満足度として、その不等式に禿同

新レジェ>>>>改>>>>　になってくれることを祈る

>>472
乙。

ファンに不評だったはやっぱ笑うとこなのだろうかｗ
一言だがファンの怨念が詰ってるんだよなぁ。

「本作限りの再結成を果たしたのだ。」って、おい、そりゃねえだろ、もっと作れ。

今度は信じても良さそうだな

今まで多少の不満がありながらも、良いモン作ったソリトンなんだから
これで今作でクソゲーだったら、今までの作品に泥を塗る事になる

中国へのご奉仕の為に、戦闘国家を利用した角川には負けはせんだろうが
今作は前三作に負けない作品にしてもらいたいな

グラフィックはとりあえず、画像から判断するに
簡易戦闘画面にはやや不満が残る…
ややフィールドがゴチャゴチャした感もあるな。決して悪くはないんだが。

無くなったはずの会社の､すでに解散したﾁｰﾑが｡
移行した権利の､ﾚｲﾌﾟされたｹﾞｰﾑを｡
ﾌｧﾝのために再結成してﾘﾒｲｸする…
これを買わずして何を買うのか!?

ｿﾘﾄﾝって戦闘国家ｼﾘｰｽﾞとｾﾞﾛﾊﾟｲﾛｯﾄ以外に何か作ってるの?

マップがグロのほうがきれいで見やすいように思うんだが・・・

個人的にはグロの続編の方がよかった○|￣|＿

インプでは戦車はいらない子だったが(グロバはやったことない)
レジェンドもその辺のバランスはそのままかな

メンバー一人一人も昔と同じ人たち何だろうか？
PS2でマリオネットが出したフライト系ゲームがクソ扱いされてたから、
戦闘国家は駄目になって無い事を祈る

とりあえず発売三日は様子見だろうな。東京だから限定版でも完売ってことはないだろう。

>>485
改では戦車必要だろ

戦車は、なんか扱いづらいから嫌い

>>483
PS1WIZのシナリオ1、2、3のセットとシナリオ4、5のセットがあるよ
オートマッピング以外はPCと同じ内容

発売二ヶ月前になりましたね

ひさしぶりにグロバだしてやってみたがなんかつまんない
なんでだろう
昔は飯食うのも忘れてやったのに

ここんとこずっと大戦略だったからむしばまれたんだろうか

グロバは持ち越しユニット全部Ｌｖ２０に育てた後、急につまんなくなる
初期の調停はすぐ終わるからいいが、後半に入ると長いだけでウザくなる

陽炎のバグダッドと旧秩序の残滓は全部Ｌｖ２０でも難しいが・・

偵察機と早期警戒機を封印するだけでもだいぶ違うと思うんだが

それだけ視界が狭まると厳しいものがあるよな　特に海戦
ホークアイの視界も嬉しいくらいだ

レベルシステムをもうちょいいじって欲しいな

ACEになった部隊は経験値泥棒みたいな気がして
なかなか使わなくなる
本末転倒だが

数学的知識は壊滅的に近いんだが、ほら、√ルートのグラフってあるだろう？
はじめ、１を入れると確かに１だが、ｘの値が増えると増加する割合が減っていくグラフ。
こんな感じで、獲得経験値の補正をして、はじめは多めに獲得、レベルが上がるに連れて獲得しにくくなるように
してくれると、レベルを上げる楽しさもできて面白いと思うんだよな。
レジェ発売直前になって言っても遅いんだが…。

敵LVとの兼ね合いでLVが上がれば基本的には獲得経験値量が少なくなる
もちろん敵がこちらより高いLVだと多くなる

その辺設定できたら面白いよな。
>>497とは逆に、レベルが上がるほど経験値を大量にGETできるようにするとか。
当然敵とのレベル上げレースになって、それに負けると敵のエース部隊に殲滅されるの。
そこから物量作戦とかでなんとか戦況を挽回する。
太平洋戦争でのアメリカの気分が味わえるな。

新作は難易度の設定があるみたいだけど、どういうシステムになるんだろう？
単純に敵機の数が多くなるのかなぁ？
思考ルーチン自体が賢くなってくれてるといいけど・・

新ユニットも追加されるようですが、間接、範囲攻撃可能兵器マンセーになりそうな予感

基地部隊含め施設科部隊の新設ｷﾎﾞﾝ！　81式自走架柱橋とか
ttp://www.mod.go.jp/gsdf/html/soubi/bottom/sisetukizai/kaisetu/81jisokatyukyo.html　

アイオワやＭＬＲＳのメガヘックス砲撃とかあるかな？

ここが本ｽﾚ?
でいいのかな…

ファンに不評だったプレイステーションソフト『戦闘国家・改　NEW OPERATION』の話題はこちらでw
http://game11.2ch.net/test/read.cgi/gameover/1112600515/l50

また改の続編か

グロバの続編じゃなくて改の続編にこだわる理由が知りたい

どう考えてもグロバの方がシステムもデザインも素晴らしかったが
せいぜい難易度の低さぐらいだろ問題は

test

>>506
俺もそう思うんだがどういうわけか改のほうが評価が高いからかね

>>506
グロバは無節操に能力が上がりすぎ

どう考えてもグロバの方がシステムは糞でもデザインだけは素晴らしかった

どう考えてもニューオペの方がシステムは糞でデザインも素晴らしくなかった

>>506
バランスでも大して変わらんと思うが。
改だとミサイル兵で新鋭機二機落ちるとか普通にあったし。
グロバの方がデザインでもシステムでも優れていることは間違いない。
あと音楽とかな。

多分、国際問題とかそういうのが絡んでてグロバを封印したいんだろう。
それ以外に理由が浮かばない。

ソリトンにはグロ信者が多いことも認識してもらいたい

BGMは初代に軍配を上げるぜ
しっかし国際問題って何だｗあまりにもリアルにしすぎて米国が怒ったのか

>>512 514
別にグロバの設定はリアルでも何でも無いと思うけど・・・
改のシナリオも中々に強引だったが

グロバのシナリオは火葬戦記ヲタとアメリカのネオコンには神
レベルアップで行動力上昇は俺としてはどうかと思った

グロバはシステムとかいいんだけど難易度がぬるすぎる
LV20になると余程無理しない限り全滅しないし。

個人的に、ステルスの仕様を変更してほすぃ。
視界内に入っても見えない、みたいな感じに。
実際ステルスって、レーダーに探知されにくいものなんだし。
密かにエアランドバトルからの願望だったりｗ

皆の一番のやりこみ（やりこんだ）マップって何？
無印、改、グロバ、改悪？
キャンペーン、通常（フリー）？

俺は改の通常マップ。自都市を少、敵都市を多とし、劣勢からの挽回をｗ

>>518ユニットのステルスレベルに応じて被探知範囲が変わる
とかはいいかもしれない
(F22,B2あたりは1-2ヘクスまで近寄らないと見えないとか)
…ゲームバランスが崩壊しそうだなw
海自のイージス艦はあたごをキボンヌ

>>514
中国がキレる
フランスがキレる
ドイツがキレる
ロシアがキレる
中東がキレる
アメリカ（中国人多い）人の一部がキレる

細かい所に強烈な皮肉が入っているのも問題
スペインのバスク地方、グロズヌイが対中央連邦の侵攻拠点、
中国の日和見主義、イラクの孤立、ラストが核兵器のあるフランスの植民地

とにかく日本で売れてもアメリカにすら出せないのが問題なのでは？
日本でもいつ左の人達に絡まれてもおかしくないという恐怖がある


>>517
システムなんてちょっといじればすぐだろ
個人的にはグロバのデザインが大好きだったので改を発展させることに
凄い違和感を感じる

>>521
システムなんてちょっといじればすぐだろ
個人的には改のデザインが大好きだったのでグロバを発展させることに
凄い違和感を感じる

>>522
hagedo-!

>>520
そうそう、まさしくそんな感じ！！
やはりゲームバランスが問題か…ｗ
でも、大戦略はそんな感じじゃなかったっけ？
（ほとんどやったことがないから、違ってたらゴミン）

>>524俺も現代バージョンの大戦略はやったことはないが、
昔、大戦略の攻略本を見たら電子戦機なんてのがあったな

60式自走無反動砲等にアンブッシュ能力があったような気がする
別のゲームかもしれないが

>>525
PCの大戦略はルール的には戦闘国家以上だよ
電子戦ありのステルスありのアンブッシュありの使えないけど機雷地雷もある
マップエディタもユニットエディタもあるし
でも作ってる連中に愛がないからとんでもなくバランスが悪くて駄作の連発
戦闘国家は数年立ち止まってたのは悔やまれる

ひゃあ・・。こんなスレあったんだ・・。(ﾟＡﾟ)

実は小官、下っ端でしたが戦闘国家の製作現場にいたであります。
会社に迷惑にならない程度に、当時の思い出を書いてみるであります。

多くの軍事マニアがそうであるように、総指揮の川島氏も知性的で温厚な人でした。
人員などの都合で、ゲーム内容などについての問い合わせを受け付けられなかったのですが、
ある日・・、製作現場に直接、「SLGを初めて買った」という人から電話がありますた。
「難しすぎて、何から始めたらいいのかわかんねー」という内容ですた。
徹夜続きで疲労しきっていた川島氏が、直接電話を受けたのですが、
川島氏は別に不機嫌になるとこもなく、うれしそうにゲームの進め方を説明していました。
本当に戦闘国家を愛している人でした。

ですが戦闘国家シリーズは、その愛情が裏目に出ました。
家庭用ゲームなのに本格的に作りこみ過ぎたのです。プログラムは複雑化し続け、
制作期間は何度もスケジュールを超え、予算もオーバーし続けました。

川島氏の穏やかな人柄もあり、製作現場は基本的に和やかでした。が、時には激しい怒鳴りあいになることも、
しばしばありますた。ヽ（`Д´）ﾉ
「避弾経始と被弾経始の訳は、どちらが正しいっ? 　避弾経始が正しいなら、
じゃあ、リアクティブアーマーは、どうなるんだよっ?」
「イーグルの対地攻撃力、高すぎるだろっ!?」「ソ連海軍の飽和攻撃を知らないのかっ!?」などなど・・。
熱くなる事もありましたが、基本的に皆さんいい人ばかりでした。

兵器の値段についてですが、既に↑で、ご指摘の通りです。兵器の調達コストは、国と国との関係、海外輸出による低コスト化などで変わるものですし、
初期型やら派生型などもありますので、ゲームバランスを重視してあります。
リアルに再現しますと、空母の建造費用が凄まじい事になりますw

また時間がありましたら、何か書き込ませていただきます　(=ﾟωﾟ)ﾉ

528さんの書き込みに感動した。角川の製作担当者は正座して聞け!
しかし６月に向けて期待が高まる。

>>528
ﾏｼﾞですか!!制作の人たちの愛があふれてたｹﾞｰﾑなんだなぁ…
初めて手にした戦争ｹﾞｰﾑが戦闘国家(ALB)でよかった｡
自分が軍ｵﾀになるきっかけだったし(笑)

詳しくなるにつれ「やっぱりこれはバランス調節したんだろうな」と思う
T-80Uの耐久性を下げて価格を1200代にしてくれればソ連式縦深突破が再現できるかも

うおおおっ。さっき書き込んだばかりなのに、もうレスがいただけるなんて・・。
皆様、ありがとうございますっ!!
製作に関わった者として、これほど光栄な事はありません。　　｡･ﾟ･(ﾉ∀`)･ﾟ･｡
それでは、書ける範囲での思い出話を開始いたします。。

やはり、「世界企業」SONYの「家庭用ゲーム機」で、
「本格的戦争シミィレーションゲーム」を製作するのは、作戦自体に無理があったようです (=ﾟωﾟ)

美少女の絵と文章、音楽などで出来るエロゲーと違い、シミィレーションはプログラムが複雑化し過ぎてしまい、
何度デバッグしても、バグが出まくりますた。
特に、海戦の概念が導入された「改」からは、もうバグりまくりで、
発売が何度も延期しまくりですた。
空母から発進できるVTOL機などは、プログラマー泣かせのようですた。


総指揮の川島氏の兵器に対する考えは、↑でのご指摘の通りです。
戦車も航空機も艦船も全て、　「ミサイルなどの砲弾を運搬する移動発射台」
単なるプラットホームと考えていたようですた。
そのため他のゲームと違い、「赤外線誘導」、「レーダー誘導」と分け、
スパロー、アムラーム、フェニックスなど、ミサイル・砲弾の名称を細かく書き込んでいますた。
ゲーム自体には直接関係無い事なのですが、マニアの方に喜んでいただけるよう、
細かい所にとてもこだわっておられますた。
お気づきになった方もいらっしゃるかもしれませんが、
F-16は対地攻撃に換装した方が戦力として、使い勝手が良いです。
F-14には、当然、対地攻撃力がありません。
家庭用ゲームですが、専門知識を持たれた軍事マニアの方にも、納得していただけるよう作り込みました。
・・ですが、やはり、ビジネスとしてはきつかったようでした。。。

そんな裏があったのか

では、アトミラルゴルシコフは凄いプログラムなんだろうな
修理が必要で入港もできる補給の必要な攻撃可能型空母なんだからな。

>>528
アンタに会えてよかった！

川島さんって人、気に入った！
拝金主義の角川が全てぶち壊したけど・・
そうじゃないよな今度の戦闘国家シリーズは。
ユーザーの意見を取り入れて、儲かんないけどやってくれたんだよ・・きっと。

ソリトン万歳！

>>528
当方一応マーケティングの関係者＠初代からの戦闘国家ユーザー
最初に、素晴らしいソフトを創ってくれてありがとう！

＞家庭用ゲームなのに本格的に作りこみ過ぎた
これは、商売ベースで言ったら致命的だが、
これだけ角川の偽戦闘国家に落胆し、新作に期待してる人がいるんだから
お宅等のやってきたことは間違えてないよ！
（ニューオペをフリスビーにした奴は俺だけじゃないだろw）

モノ創りとは、代価を求めることじゃない
良いモノ創ればきっと相手に伝わるよ

うんいい話聞いた。
俺も戦闘国家、改、グロバ全て当時買ったよ。
ゲームから遠ざかってたので改悪は買ってないｗ
今回はどうなんだろう。
wiz123、45とかも当時からもってるのでソリトンには
非常に良いイメージをもっているので期待している！

久し振りに来たら新作発表でスレ伸びてるなw
俺も結婚してからゲーム自体随分やってないんだが、今度の戦闘国家は買うつもり。
>>528は新作の製作には関わってないんだろうが、誇りに思っていい程名作だった、戦闘国家は。

まだ予約してないんだが、東京なら発売日すぎても大丈夫だよな？

やっぱね、いい加減に作ったゲームは忘れ去られるけど
作る側が愛とやる気をもって作ったゲームは評価されるしビジネスにも繋がると思う。

>>528
あのﾐｻｲﾙなどの名称が細かかったのはそんなこだわりがあったんですか…
ところでｸﾞﾛﾊﾞの日本の設定に｢二度ｿ連に侵攻を受けている｣みたいな事があったり､
起動歩兵の武装や見た目など当時から思っていたんですが､これって小林源文漫画の小ﾈﾀなんですかね?

あと生産型編集はすごいｱｲﾃﾞｱだと思った｡
必ず日本にしてｱﾊﾟｯﾁ入れてたもんな…
まさか本当に配備される日が来るとは(笑)

ロングボウも配備されたな
近い将来、本土で対戦車ミサイルが使われるかも…？

もし、ゲーム機一台に対してただ一本だけソフトを持つことを許されたらば、
どのソフトを選ぶか？
勿論、戦闘国家だ。

グロバでは部隊名を自由に付けれたが
ある程度、武装の編集も出来るといいね

今回も部隊名付けたいなぁ。
デザインセンスではグロバ最高だったよ。

皆様、暖かいレス、本当にありがとうございますっ!!

　　　　　　　　 .｡::+｡ﾟ:゜ﾟ｡・::｡.　　　　　　　 .｡::・｡ﾟ:゜ﾟ｡*::｡.
　　　　　 .｡:*:ﾟ:｡:+ﾟ*:ﾟ｡:+｡・::｡ﾟ+:。　　 ｡:*ﾟ｡::・｡*:｡ﾟ:+ﾟ*:｡:ﾟ:+:｡.
ｳﾜ━.:・ﾟ:｡:*ﾟ:+ﾟ・｡*:ﾟ━━━━ﾟ(ﾉД`)ﾟ━━━━ﾟ:*｡・ﾟ+:ﾟ*:｡:ﾟ・:.━ﾝ!!
　 ｡+゜:*゜:・゜｡:+゜　　　　　　　　　　　　　　　　　　　゜+:｡゜・:゜+:゜*｡
.:*::+｡゜・:+::*　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 *::+:・゜｡+::*:.


では、最後の書き込みを　させていたただきます。("｀д´)ゞ

小官が関わったのは「無印」「改」「グロバ」までで、それ以降については、
小官は別の会社へ移ったので、いったい何がソリトンに起こったのかは、わかりません・・・。


小官がいた当時、製作会社は湯島のラブホ街の入り口にありますた。
ホテルへと向かうカップルを眺めつつ、
「いいなー。きっとあの戦車の砲身は105�oライフル砲だな」
「漏れたちのは、まだ滑空砲だからなー」
「無礼なっ。漏れのはオットー・メララの76�o速射砲だー」
「それはそれで、まずいんじゃないのか?」などとぼやいてますた。(=ﾟωﾟ)

川島元帥はとても勉強熱心で、いつも軍事専門書に埋もれていたいますた。
高価なジェーン年鑑なども集めておられ、「新品が欲しいけど、中々手に入らないし、中古でも凄い値段だよ」と苦笑しておられますた。
川島元帥は軍オタでしたが、ユーモアのある常識人で、当時は無名だったタレントの「山本太郎」が、雑誌の企画でやって来た時も、
忙しい中、優しく応対していますた。

デバックをするアルバイトの一人が、コントローラーを持ったまま仕事もせず、よく居眠りをしていました。
(確か、彼は劇団員だったと思います)
ですが川島元帥はバイトを怒鳴るわけでもなく、彼を起こさないよう、射殺するマネなどをし、
「劇団員って大変なんだねぇ・・」と納得しておられました。

ただゲームの内容にして関しては、議論は度々白熱しますた。
無印では、「歩兵、軽装甲車」がやたらと薄く、
MLRSとパトリオットを並べると、要塞状態になっていました。
「これではプレイヤーは延々と、生産・移動・突撃を繰り返さないとならないじゃないかっ!?」
「だけど、歩兵が鋼鉄の雨の中、生き残れる訳が無いっ」
あるいは、
「パトリオットシステムの射程は広いのに、索敵が狭すぎるっ。これじゃリアリティに欠ける。変だっ」
「ですがっ、射程と索敵が同じでは、偵察機を飛ばしたり、最前線に偵察車両を展開させる必要が無くなりますっ!
プレイヤーは三軍の司令長官になって、作戦を立案・実行したいんですよっ!!」などなど・・。
結局、「改」以降はリアリティよりゲーム性を重視し、どんなに優秀な兵器、あるいは部隊編成でも、
部隊の展開に「穴が開くと」　たちまち戦線が崩壊し、苦戦するようなデザインになりますた。(=ﾟωﾟ)
狭いマップでは、早期警戒機などは不要ですが、
広大な海戦マップでは、早期警戒機、潜水艦、対潜ヘリ、巡洋艦をそれぞれカバーし合えるように展開しないと、
たちまち各個撃破されてしまいます。
さらに続く上陸作戦では、上陸地点の敵を一時的にでも完全沈黙させ、そのスキに輸送ヘリによる精鋭歩兵の降下っ。
装甲車、補給部隊の上陸、空港の確保など・・。
常にバランスよく生産し、敵戦力の位置を把握し続ける事が勝敗の要・・・、になりますた。(=ﾟωﾟ)


長文、最後まで読んでいただきき、本当に有り難うございましたっ。("｀д´)ゞ

>>545氏
デザインノート読んでるようで物凄く感謝

そういえば当時ザ・プレイステーションに連載でデザインノートみたいなの載ってたな
切り抜きどっかいっちまった

新作には、飽和攻撃コマンドとイージスシステムコマンドはあるのだろうか
対艦ミサイルの残弾すべてを用いて攻撃or防御のため対空ミサイル全弾発射であるが

>>545
アンタが関わったので全てだよ、本当の戦闘国家は・・と思っているぞファンは
新しい職場でもいい仕事をしてくれ！

>>547
空気嫁

>>549
>>545の自演乙ｗ

>>550
とても自演には見えないんだが…

>>550
氏ね

ついに来ましたよ！戦闘国家･改 LEGEND
http://www.famitsu.com/game/coming/2007/04/07/104,1175871928,69811,0,0.html

ソリトンってオンラインで仕事をしてたって言うのに制作会社のビルが有ったの？
>>545

生産型は日本、欧州、米、ロの四種類みたいだな
中国はなさそう
改悪やってないからわかんねぇ
ALLの中にどれだけ兵器が入っているのか、画像だけでも出してくれんかな…

>>547
最低だなお前

何気にジパングのハルマゲドンモードやな、それ

>>554
ソリトンは実質ローカス。ローカスが秋葉原の末広町にあった。
プログラマーやグラフィッカーは別の場所にいただけど、
プロデューサーとかはローカスにいたし、デバッグもここでやってた。
外注も使ってたけどね。

>>545
同じく中の人なんだけど、
劇団員ってのはミリタリーおたくの彼のことかな。
確かにいつも居眠りしてて、みんな苦笑してたが。
あのころのメンバーは今なにしてっかなー

またまた中の人降臨！

何だ、今旧ソリトン製作陣営の暴露話が流行しているのか？
それだけ昔のソリトンは良かったんだろうな。
また色々と語って貰いたいな。

気の早い話だが改やグロバの先は作らないのかな？
今作の売れ行きしだいか？
例の売国黒歴史は無しとして

今度も駄作だったら、未来もないだろう。その為にも買うべきだな
０．１％の可能性でも続編が出ると信じて

ふむ、駄作であっても続編のために買う、か
これまたご苦労な…けど正解かもしれないな…

せめて攻撃画面ともう少し他の画面をが見ることができれば、改悪のようなミサイル攻撃1回限定という
劣悪システムがないか見られるのだが…
本屋が開発してないから、おそらくココらへんはソリトンが丁寧にやってくれていると思う。

駄作に投資しちゃうと手抜きでも売れるとか思われるんだぜ
ゲームアーツ・・・つД｀)

簡易戦闘場面は改悪のデフォルメアイコン？を使ってるっぽい

>>563
＞改悪のようなミサイル攻撃1回限定という
そんなシステムあったっけ？

兵装の弾数が異様に少ないことをいってるのか？

戦闘画面に正直萎えるんだが・・・。
こんなもんで仕方ないのか。
グロバくらい開発に気合と時間と金を掛けられたらなぁ。

>>565
そうそう、>566のような事
改悪ユーザーでないので詳しく知らないのだが、明らかに製作陣営が知識不足で
ヘリが攻撃すると1回攻撃するだけで兵装が不足したという話をどこかで聞いた
HPだったかな

一回で２、３発減ってるからな。まあ改悪でも初代でもそうだったが
ロケット砲の減り様は異常に思えた時期があった
１６発あるのに何で２回しか撃てない！と怒鳴った事がある

ちょっと質問があるんですが。
二年くらい前に無印を買って、最近インプルーブドを始めたのですか
キャンペーンが進むにつれて敵のレベルが上がるのは
自動的なもの？ それとも自軍のレベルに比例するんでしょうか？
あといい攻略サイトとかありますか？　キャンペーンマップの
初期配置ユニットが知りたいんですが。
攻略本探しても見つからない…

気長に中古ゲームショップ通いをすれば何時かは見つかる。
そういうところの本棚は結構あったりするもんだ。

>>570

敵のレベルが上がっていくのは、
映画・アニメなどで、「敵がドンドン強くなっていく」と同じ理屈ではないでしょうか。
ただ、現実的には「敵は主力部隊を失い、段々弱くなり、
最後のマップでは、地雷を抱いた少年兵たちが突撃してくる」が正しいのでしょうけどw

漏れの家に攻略本があるのぢゃが、読みに来る?? （　＾ω＾）お菓子も付けるよw

戦術としては、「準備を整え、確実に一番近い中立都市を占領する」より、
敵より先に、歩兵を搭載した輸送ヘリを飛ばし、「電撃的に、敵国に近い中立都市」を占領し、
戦線の縦深突破を仕掛けた方が、有利にゲームを進められるようでつ。
ただ、あまり先行し過ぎると、コツコツ育てた歩兵が全滅してしまいますが。。　;y=ｰ( ﾟдﾟ)･∵. ﾀｰﾝ　

>>571
どもです。
近所の中古屋には無かったんでぼちぼち探すしかないですね。
>>572
今五面くらい(南洋諸島？というマップ)で
現在ハインド２機とミサイル・重歩がエースになってんですが(速攻大好きw)、
ほかにこれは育てとくと後で便利、これが無いときついぞって
ユニットありますか？
とりあえず対艦攻撃機は急遽育成中です。

>>570
プロアクションリプレイがあれば、見られるゾｗ
隠しユニットにはまだ触れないでおこう。
都市占領に関しては、資金面を見ても歩兵主体。ミサイルが一番良いですが、
資金が少ないので専ら序盤では占領専用部隊になってしまいます。対峙するとまず負けるので、
ある程度のレベルのミサイル兵を投入できるまでは安全なところはﾍﾘ搭載歩兵占領部隊に任せましょう。
ただ、このゲームは、中立都市を占領できなくても、自国都市さえそれなりの数、
たとえば１ターンに6000も入るくらいならば、中盤からは移住していき進軍することが可能です。
敵はいつも突撃してきますので、長射程部隊さえいれば安全に進撃することが可能。
>>569
ロケット砲、特にスメルチやMLRSの装填数と発射数、威力には疑問符と不満が付くけれども、
あれくらいでいいと思う。エイブラムス等の装甲厚い部隊が雨に撃たれてから、榴弾砲が
対空兵器を撃破。自軍兵器だと不満だけど、相手にしたときにいざ36発も持ってて
４回連続で攻撃してごらんよ。装甲が薄いとピンチだよ。大抵の長射程ロケットはレベル上昇が早いし、
インプではLV5くらいで歩兵戦車などは全滅してしまう。主力戦車はあまり用を成さない気がするので
偵察者や歩兵戦車しか使わない人は苦労するよ。

だが、どうしてBRDMがT80に向かってミサイルを撃つと、相打ちで一両撃破するんだ？これは最大の謎。累積ダメージがあるとしか
思えない。　
長文スマン

>>573

海戦マップは楽しいのですが、艦船や航空機は高いので、
一回の失態でたちまち苦戦するので怖いですねー。
漏れは、敵の射程に入らないよう慎重に動き、戦闘機に対艦ミサイルを載せて
敵艦船を沈めていますた。ハリアーも投入しますた。

>>574 対戦車誘導ミサイルを載せてる車両は、かなりうざいでつねw
漏れは輸送ヘリなどで、空から攻撃していますた。

>>575
輸送ヘリと言えば、なぜか落ちやすいんだよな。回避が低いんだろう。
ハインドは強襲ヘリだがほとんど攻撃ヘリだ、あれわ。
エースまで上げれば偵察・歩兵戦車は一撃だし、生産資金がたったの900．
ヒューイコブラにはすぐに退役してもらって、ハインドを攻撃ヘリに使ったのを思い出すよ。
今もやってるけどね。GWあと三日、どうしようかな。
空中攻撃部隊をハインドだけで済ませるとか、やってみよーかな…

実際、イラクでも、ヘリは地上から墜とされてるみたいでつねー。
映画ブラックホーク・ダウンみたいな感じなのてしょうか。

ネット対戦できたらやりたいでつねー。（　＾ω＾）漏れは北欧の編成が好きでつ。
グリペンとか。
対戦相手は突如侵攻して来たソ連希望w

>568
改悪を持ってないなら言わなきゃ良いじゃん
もちろん改悪を弁護する訳ではないが、買ってもないものを又聞きだけで批判するのは良くない

>>575
そうか？
的の位置が判れば4部隊ぐらいで確実に沈めることができる

対艦ミサイルの命中率にはイライラさせられるけど

>>577
BHDの原型になっているソマリアでは民兵がRPGでヘリを落とす練習をしていた
イラクでも同じようにやってるんだろ、待ち伏せすれば当たらない訳でもないし

＞漏れは北欧の編成が好きでつ。
＞グリペンとか。
＞対戦相手は突如侵攻して来たソ連希望w
マンネルハイムラインでも構築する気でしょうか？


てか輸送ヘリを使う人って結構居るんだな・・・
俺は敵戦闘機に見つかったら一撃死確実のヘリは余り投入したくない、燃料もあるし

その点、車両なら防空兵器で固めれば全滅する事もないしヘリより高火力だし

移動速度重視の場合や山越え、島などはヘリっしょ？
車両は地形の影響受けすぎ

車両だけで生産型固めても海峡は越えにくいからねぇ
対峙戦闘すれば被害がまず発生する車×車よりも、より損害を抑えられる車×ﾍﾘのほうが
好みだ。
だが偵察車の移動量も馬鹿にはできない…

>>579
もちろんそうだが・・・

>>580
戦車とロケット砲、防空ミサイルで固めれば無問題

グローバルフォースは防空ミサイルを配置して、前に戦車か何かを置いておくと
敵機が、明かりに吸い寄せられるハエのように飛び込んできてボコボコ撃墜できて
しまうのがなんだかな、と思った。

6月に出るリメイクだけど、モデルは改って事はグロからできるようになった
マップクリア後の持ち越し部隊の編成や部隊名の変更は出来ないのかな？出来るといいんだけど。

後、グロと改悪では簡易戦闘画面だけで戦闘ムービーがなかったから、これもPS2基準で作りこんでほしいな〜。
危機的状況の友軍陸軍に、精鋭航空部隊を派遣して、敵部隊を一網打尽にするところを戦闘ムービーで見て
映画プライベートライアンのラストのシーンのような妄想をしたい。
アドバンスド大戦略2001みたいな戦闘ムービーがいい。

あとラプターとかが、簡単に対空火器で撃墜されるのも勘弁ね。

とにかくレジェンドには以下の点を期待する
■メルカバが歩兵搭載可能
■もちろん、コマンチ、ＯＨ−１ニンジャ登場（グロバではあったけども）

家庭用ゲーム板にレジェンドのスレ立てた。正直立つとは思わなかったので情報が不十分だが、よろしく。

>>583
改でもできるだろ＞部隊持ち越し

>>585
メルカバに乗れるのは分隊クラスなので1部隊輸送だと他のAPCとバランスがとれない

>>587
APCだって搭乗する歩兵は12名とかの分隊規模だが？

ごめん、自爆したな。
4人程度なら班だなorz

>>578
うおおおっ、冬戦争だーw 　そうなるとグリペンは道路からでも離発着可能にしてほすいw

漏れ的には、ほとんど実戦配備されてない最新型より、むしろ旧世代の兵器が好きでつね。
MiG-15とか、T-34とか。
フィリピンをイメージした部隊編成とかも、よく作るでつ。
海軍は輸送艦のみ。
空軍は戦闘機無しw 戦車も無しw 泣きながらプレイしてまつ。（　＾ω＾）

ようやく祭りに追いついた・・
今を思えば、厨房の時に無印戦闘国家を購入した時から
私のミリタリー人生が始まったと言っても過言では無い
今回のレジェンドの興行的勝利　加えて　象徴的意味での勝利を願い
ここに戦列に加わることを宣言致します（前置き終了）

>>584
激しく同意
ステルス機全般に言える事だけど、他の機と同様に扱わないで欲しい。
回避力UPではなく、敵視界からステルス性能分−α表示して
視界の狭い旧型機を一方的にバンバン撃ち落せる仕様にしてほしいな
（ただしゲーム性は台無しになる悪寒・・そこがまたリアリティとの兼ね合いが難しい）

>>585
戦闘国家は戦車全般株が低いから、メルカバには歩兵搭載に加え60mm迫撃砲も付けて、レオパル丼を超えるハイパーインフレタンク化して欲しい所

あと、ミサイル艇と隠し機体でF-26（邪神様）が出たらいいなぁ

>>590
グリペソはスウェーデン

>>591
革命的情熱と祖国への愛を持ってして躍進せよ
なお後退は認められない

>>591
上のほうの「当時の製作スタッフ」氏の話が事実であれば、
その案は実際に論議されて没にされる類の案だろーね。

スペック再現的リアリズムよりも、現代戦における多種部隊の共同活用の再現に力点置いてゲーム設計してるから。

ギレンの野望並の歯応えのある難易度にしてくれれば
あとはなにも望まん

メルカバを忠実に再現するとなると、歩兵を乗せられるかどうかより、
生存製の高さと、低い工業力でも作れることかなぁ。。（　＾ω＾）
イスラエル軍には、ある種のカリスマがありますからねー。
もう、後が無い緊迫感と言うか・・。

戦闘国家の新作はもちろん買うつもりですが、
今回は、「強行偵察に赴いた勇者たちの生還」を確認してからにしまつ。
漏れは発売日に、ほぼ定価に近い値段で買って、
マーケット・ガーデン作戦状態になってしまた・・。
今回もアレだったら、スターリングラードか硫黄島になってしまう。。

ソリトン版｢戦闘国家改｣発売より10年････遂に真のPS2続編が発売されます!!

2007年06月21日発売(予定)を前に｢家庭用ゲーム版｣に｢戦闘国家改 LEGEND｣も
起ち上がりました････諸先輩方、当スレもお見知りおき下さい。(＞Д＜)ゝ”ﾗｼﾞｬ

【名作が】戦闘国家改 LEGEND【再び】
ttp://game11.2ch.net/test/read.cgi/famicom/1178205251/

販売；ソリトンソフトウェア
対応機種：プレイステーション2
発売日：2007年6月21日発売予定
価格：7140円[税込] (DX版は8190円([税込])
備考：DX版は｢戦闘国家・改 IMPROVED 完全攻略ガイド｣同梱

ttp://www.famitsu.com/game/coming/2007/04/07/104,1175871928,69811,0,0.html

”本作を手掛けるのはソリトンソフトウェアだ。(中略)しかしファンに不評だった
PS2版｢戦闘国家・改NEW OPERATION｣で｢戦闘国家｣シリーズが終わってしまう
事を憂い｢本作限りの再結成｣を果たしたのだ”（以上HPより抜粋）

>>596
無意味に重複スレたてんなよ・・

やったら重複スレが伸びてるぞ
とりあえず発売されたら、あっちを攻略スレにしよう

>>598
向こうで書込んでる者ですが、それで良いと思いますよ････
俺も含めて初心者への攻略レクチャー、購入後よろしく御願いします････m(_ _)m

それよりだれか｢ソリトンソフトウェア｣の関係者って見てないですかね････今後どっかにLEGEND
の情報載るとか載せるとか事前に確定情報じゃなくても良いので教えてもらえませんかね？

余りに情報少なくて、購入は決まってるんですが、まだ予約してまで買うか迷ってるんで････(^_^;

>>599
公式HPは面倒だから、2chで曝していくというのか？
これまた時代を感じさせる販促だなｗ
だが攻略情報も手軽に出せるという事は、結構良いサポートなのではないか。

>>600
あれ？････俺ってもしかして｢ソリトン｣関係者と思われてるのか？･････

＜>600違うぞ！ただ証明しろと言われても出来ないが････＞(^O^;)

俺には今回の｢戦闘国家改LEGEND｣がハード末期の｢いつもの黄金パターン｣に見えて
勝手に応援してるだけなんだ････

・MD版コミックゾーン
・SS版レディアントシルバーガン
・PS版戦国夢幻
・DC版斑鳩
・Xbox版スプリンターセルカオスセオリー

俺にはいまの現状は残念ながら｢以上のソフトと同じ道を歩んでいる｣様に見えてしょう
が無いんだが････(´-ω-`)

只、新しい情報も無いみたいだから、それ迄は書込みはちょっと自重しますわ････m(_ _)m

>>597-598
新作として出るんだからどこも重複じゃないだろ。
大体90年代板なんて人少なすぎる過疎板じゃん。
利用者の多い家庭用ゲーム板のほうが、知らない人も戦闘国家に興味もつかもしれないし、
このスレの存在を知らない戦闘国家のプレイヤーがリメイク作の発売を知ることもできる。
知ってる人間だけでコソコソ盛り上がればいいって訳じゃないだろうが。
了見の狭いオタクはホント困る。

ちなみに俺は家庭用ゲーム板のスレで初めてこのスレの存在を知ったし、戦闘国家の再販を知った。

>>602
毎度毎度、お前見たいな自分勝手な奴が現れてスレが荒れるんだよw
せめて、既存スレでスレ立て宣言してから立てろよな

了見の狭いお節介はホント困る。

ところで、たのみこむに賛同してくれた人ってどれぐらいいるのかなぁ？

正直、このスレが相当残ってるんならこっちでも良いと思うんだけど・・・
新スレを建てる意味が判らない

>>602
100人の厨より1人のオタクです

笑わせるな。売れなければ、あそぶ機会がなくなるだけだろうが。
商業製品の恩恵を受ける以上、多くの人間に知って貰って市場が広がった方がいいにきまってるだろ。
100人の大衆を取り込もうとしない限り、ニーズは先細りして、いずれ淘汰されるんだよ。
そうしたら、オタクが楽しむ機会も少なくなる。あんたらがいっていることは相撲協会や高野連と一緒だよ。

キレるなってｗ
もうちょっと言い方ってもんがあるだろ。
>>602は明らかに厨の言動だぞ。

>>608
そうだね。無駄に大衆を取り込んで次回作からは新規層も大して取り込めない上に
古参に訴えかける要素も無い微妙な作品が作られるんだよね

軍オタの俺でさえ将棋や戦略シムが苦手だから簡単に遊べるモードが欲しい

>>608
商業製品がどうとか以前に
現実としてこのスレは容量的にもレス数的にもかなり余っている

改悪発売時には3個か4個くらいスレが立ったのかな？
俺の知る限り残っているのは後発のここだけ、この現実を受け入れたらどうかね？同志少佐
君の任務は指導者同志から与えられたリソース(人民)を無駄にする事ではないのだ

>>596・598・601書込みした者ですが････自重してる間に･･･・
ありゃ？なんかあらぬベクトルに話が盛り上がっとる････<(+o+;)<ｱﾁｬｰ>

まず>602・608････
なんで相手が何から何まで先輩なのに｢全否定｣なんだよ。こっちに来ないのが
おかしいじゃなくて｢此方も宜しく｣だろ････あとそこまで言うのに｢家ゲー版｣
にオマエ書込んでないだろう!!俺しか書いてないから判るんだ････○|￣|＿

あと向こうに書いたんですが一応情報こちらにも転載します･･･・

【ゲームジャパン６月号87ページの情報】
・戦闘画面は｢拡大ヘックスに3Dユニットをリアル表示｣と｢戦略地図上にオーバレイ(重ね
　合わせ)した簡易表示｣があるみたい？（文章中には説明無し・写真のみ)
・ユニット数は、総勢約350ユニットで｢データのひいき(贔屓)はいっさい無し｣と文章中に
　ワザワザ書いてある。
・ラファイエット、シャルル･ド･ゴール等の欧州艦船のリアル表示の写真が載ってる

【他のゲーム系雑誌を見てきて判った事】
・４月発売のゲーム専門誌でも｢戦闘国家改LEGEND｣がソフト販売予定表に｢全く｣載ってい
　ない雑誌がある。(いったいいつ(発売の)発表したんだ････)
・現在発売されてる雑誌には、ピックアップ系の一番小さい紹介でも｢戦闘国家改LEGEND｣
　は取り上げられてない････

すいません･･･・レス番間違えました。

× >>596・598・601
○ >>596・599・601

>>598さん、ゴメンナサイ････m(_ _)m

>>602>>608の意見はよく分かる
ただしライトユーザーに妥協するような曖昧なゲームにだけはなって欲しくないな
ソリトンさんに限ってそれは無いとは思うが

>>613
波風が立った方がスレは伸びる　ご安心召されよ

>>615
ラジャーです････(＞Д＜)ゝ"

あと｢家庭用ゲーム｣の方には書いたんですが｢戦闘国家改-LEGEND-DX版｣予約したんで、今後もちょくちょく
顔出すと思いますんで、宜しく御願いします････m(_ _)m

ゲームジャパンを立ち読みしてカキコしたおいらを
忘れてもらっては困る(*´д｀*)

とりあえず気楽にカキコしようぜ。

>>617(=22さん)　ありゃーー！？こちらになぜか22さんが････＼(;ﾟ∇ﾟ)/　

まず確かにこちらには>613の情報の情報元が>617さんとは書きませんでし
たな････σ(^_^;)<ｽｲﾏｾﾝﾃﾞｽ>

あとゲームジャパンの件ですが、私も｢立ち読み｣です。流石に携帯窃盗は出来
ないんで必死に憶えてきました････(^O^;)<ﾐﾅｻﾝ ﾀﾁﾖﾐﾉｹﾝ ﾆﾂｲﾃﾊ ﾂｯｺﾏﾅｲﾃﾃﾞ>

>>618
あんな情報誰でも時間がたてば掘り起こされるシロモノ。
あなたのカキコが記事の要約が出来てて分かりやすい。

向こうのスレも見てるし、書きたいことがあったら
書かせてもらうよ。

家庭用ゲーム板のスレがあろうがなかろうがどうでもいい。
この板にもバイオハザードやサカつくのスレがあるけど
バイオハザード4やサカつく5のスレ重複扱いにする人間はいないよね。
リメイクとはいえレジェンドも07年発売なんですけど、みたいな。ってか90年代ゲーム板の趣旨をわかりますか？みたいな。
610とか妄想転じて何とやらの書きこみしちゃってるし。
602で自明の理を書いたまでだが、馴れ合いとスレの雰囲気が最優先のスレみたいだから、出て行くよ。
604とか610の、了見以前の問題で読解力のない輩や、妄言を吐く輩に俺もつき合ってられない。

>>620
そりゃ向こうにはそれだけの需要があうだろうからね
上にも上げたけど過去に乱立した戦闘国家スレは殆ど落ちた、それを理解したらどうだね？

もちろんこのスレが1000まで行ってその上でアッチに移るとか
このスレで家ゲ板に新スレを建てるのか意見を聞いてみたり
そういった手順を踏んで建てられたのなら文句なんて無い、むしろ歓迎するよ
ただ今回はそうではない

>>616
ゲオに行ったら予約を受け付けてくれなかったorz
仕方が無くkonozamaで予約

>>602を支持

>>616
>>ゲオに行ったら予約を受け付けてくれなかったorz

････を見て｢やっぱりなーー｣って感じです。

なんでも今のゲーム取引は小売店が注文だす時期が凄く早くなってる(なんか1-2ヶ月前が最終ライン)
らしいとゲーム販売店系のblogで見た事あるんで、小売店での｢予約拒否｣を一番恐れてました････

それに有名雑誌に記事一つ載ってないソフトなんで、小売店としては商売上万が一｢キャンセル｣になっ
て手元にソフトが残る事も考えてしまい、予約取るのを怖がってるんじゃ無いかな････(´ﾍ｀；)

ID:b825mcMz
お前さんの意見は分かったから、すこしはこのスレの空気も読んでよ。
リアル社会で一言多いって言われないか？
もうageてまで主張しなくていいよ。

sage進行でお願いしますね

メインのスレがここであるという事でいいじゃないですか
それよりも発売までまだ一月半はありますねぇ

>>625
うーん？････>625さんの話だと、こちらの方達はゲームは｢戦闘国家｣しか買わないのかな？

発売予定日前後には結構色々な別ゲームが各機種で出るんで｢戦闘国家｣発売を知らない人には
今から知らせておかないと｢購入予算の確保｣や｢ゲーム攻略時間の確保(こっちの方が重要)｣が
出来ない人達が沢山いると思うんだが･･････

そう考えると｢もう一月半｣しか無いとも言えませんかね？(´ﾍ｀；)

625だが、
>>626
そこまで判断できる文章だったかと疑問が出てしまったのですが…
今のところ、私は戦闘国家しか買わないです。
宣伝をするなら、確かに「一月半しか」ないですねぇ
自分は以前からコチラ覗いてたので知ってたのですが、いや失礼。

改悪の頃、類似スレで熱狂してたが（もち発売前ね）ヨドバシには数ヶ月あまってたからなぁ、
俺は楽観してる。
買えなくても無印、改、グロバ手元にあるから別に困らない。

まぁ自分も初代からのユーザーだけど、このスレはまったり行こうよ。

グロバをしながら、「だははは。国際紛争調停機構・・ってw　(*´д｀*) 　」と笑いながらプレイしてまつたが、
まさかホントに有志連合作って、国連のお墨付き無しでイラク侵攻を始めるとは・・。
ゲームは現実を予見してたのか・・、それともネオコンの発想はゲーム並みだったのか。。

>>630
朝鮮戦争のときの西側軍だって正式には国連軍じゃないし
国連のお墨付きが大層なもののように思ってるのは、あんな憲法前文持ってる日本くらい。
アメちゃんの思考回路による国連ってのは、創設以来「アメリカの行動に大義名分与えることもある存在」でしかない。

角川があそこまで中華マンセーしたんだから
ソリトンは自衛隊万歳して欲しいな１

国連のお墨付きがなかったから、有志連合は離脱が相次ぎ、あっさり崩壊。
増え続ける戦費の引き受け先も見つからないのでは??
まあ、イラクを丸裸にして、七面鳥撃ち状態にしたのは国連の査察団だから、
いまさら国連が動いても、襲撃されるのがオチなのぢゃが。(´ﾍ｀；)

国連のお墨付きがあろうがなかろうがイラクの武装民兵は反撃やめないわけで。
有志連合もそれじゃ離脱が相次ぎ戦費の引き受け先も見つからなくなる。

大量破壊兵器が見つからなかったのは、アメリカにとって致命的だった。。(´ﾍ｀；)
20歳そこそこの海兵隊員が仕掛け爆弾で肉片になっても、同情する気なれぬ。
結局、大ペルシャが中東を牛耳るのか。。オトロシー。

産油国が軒並みイスラム教国家っていうのはどうもね・・・・
ベネズエラはどうか知らんけど、イスラム教徒は殲滅しなきゃ。

>>631
>>国連のお墨付きが大層なもののように思ってるのは、あんな憲法前文持ってる日本くらい。

そのとおり
国連なんて市町村会議程度の意味しか実際持ってません

>>633
それは結果論
結果はどうであれ>>631は普遍で覆らない

>>634
そのとおり
結果的にそうなってる

>>635
現在進行形だからどうなるかわからないね
大ペルシャの砂漠がもっと広がる結果もないとはいえない

関係ないがロワイヤルが勝ってフランスが没落してくれたほうが米英日には好都合だったのに
残念　ライバルは少ないほうがいいに決まってる
仏が米の軍門に下って残念とか言ってたテレ朝には笑えた
国際競争力低下で本当に困るのは仏国民なのに　テレ朝の目先の理想論にはほんとｗ

>>635
オトロシーつったって、こっちから手出さなきゃ害は無いだろうよ
本当に恐いのは自由・平等・博愛を口実に世界の国柄を破壊してでも自分達の利権を広めようとするアメ公
リバイアサンを自称するトロツキストが政権握ってるからイラクに帰結したわけだけど
今後はどうなる事か・・

まーまー
俺は改ユーザーというだけで全然世界情勢に詳しくはないし語れないが、
とりあえず日本が完全に米国の同盟防御から脱して独立防衛できるようにして欲しいです。
出来ないという事は、すなわち米国がのさばる環境を作り出すことになり、日本も米国に
加担することになるのです。
どうせ米国は難癖つけて介入するでしょうがね。

米国に加担して何がいけないの？
国際社会じゃ、身を守りたかったら強者になるか強者と手を結ぶしかない。
自分たちが弱者であることを知りながら手をこまねいているような奴は、身包み剥がれて亡んでも自業自得……
それが国際政治の現実であり、それは当面変わることはない。

>>635
>>オトロシーつったって、こっちから手出さなきゃ害は無いだろうよ

数世紀前から、もうこっちから手出してるし、向こうは害になるつもりで
核と弾道ミサイル作ってるのよ
（ロンドンとパリを射程に入れたくてしょうがない、あとモスクワとNYと北京も）
いいか悪いかではなく生き残るか生き残らないか

>>本当に恐いのは自由・平等・博愛を口実に世界の国柄を破壊してでも自分達の利権を広めようとするアメ公

そのとおりだが、それに乗っかって繁栄謳歌してるのが日本。あなたもその中の一人
ついでにロシアも中国も今のイラクも世界経済もそう
いったい誰がモノを買ってくれてる？にっくきアメリカだよ
アメリカに都合のいい経済システムがけしからんのだが、はて？それを再構築できる人、国が居る？
絵空事綺麗事言っても仕方ないよ？競争だよ？（個人的には嫌いだが）

利権をもとめる泥棒どうぜんなアメリカだがとりあえず自由・平等・博愛が付いてくる
競争相手のロシアと中国は利権だけかっさらう（かっさらってるよね？）
どっちがいいか分かるよね？先月エチオピアの中国石油関連施設が焼き討ちにあい、
去年は地震で有名になったソロモン諸島で中国人商店街が焼き討ちにあったし、
ロシアのウクライナ、ベラルーシへのガス供給停止の脅し外交、
日本もサハリン2をかすめとられるし、
そういうことだよ
地元の人間がどう思ったかわかるよね？アメリカがけしかけた訳じゃないんだぜ？
アメリカけしからん叫んでればいいわけじゃないってこと

>>639
アメリカはどんなことにも首をつっこんでﾊｧﾊｧしたいカーボーイ野郎
敵であれ味方であれ首をつっこんでくる（反面石油／鉱物資源のでないリベリアはほったらかし）
ならば敵にするより味方にしたほうがいいのよ
20世紀はアメリカをいかに自陣営に取り込むかの闘争だよ？
日露戦争しかり第一次大戦しかり第二次大戦しかり冷戦しかり
鎖国が絶対いいに決まってるが、残念ながら現実そうはいかない
日本一人では生きていけない、人間は一人では生きていけない
山奥で一人で暮らす仙人じゃない
（日本の石油輸入量何トンか知ってる？食料輸入量は？その代金払ってるの誰？世界企業ランク1〜5位は何の企業？
日本トップのトヨタで6位だよ）
味方が必要
それはアメリカより強欲な中露じゃなく隣国アメリカ（もちろんこいつも強欲なのはわかる）
でも最大の敵は実はアメリカだろうけどね、互いに利用しあってやってくのが現実

アメリカ人100万人くらい人質にとるくらいの狡猾さがないと21世紀はやっていけないよ
（既にそうだが、絶対資源争奪戦になるから。SFや映画、小説の戯言では無く現実に。2003年からガソリンいくら上がったか
考えて。今日の原油先物、1バレル何ドルかわかる？）

最初の項
>>635は>>638だった　スマン

ここは戦闘国家を語るスレであって国家を語るスレじゃないのに・・・
まあ、新作の続報が来るまでネタがないからこうなるのは仕方ないか

>>641
反米は毛利家の新春の儀式のようなもの
んな血相変えて理論理屈並べんでも、日本が経済的にアメのおんぶに抱っこなのは分かるさ

>>643
あと一ヶ月以上あるからね　今は戦闘国家アメリカを語るということで

この流れなら言える
ｸﾞﾘﾍﾟﾝ可愛いよｸﾞﾘﾍﾟﾝ

434 ：名無しさん＠非公式ガイド：2006/11/29(水) 19:14:27 ID:SoXdO7I/

【話題/ネット】「戦闘国家を救え」:"反角川"に賛同じわり

人気シュミレーションゲーム「戦闘国家シリーズ」消滅を防ぐために『たのみこむ』で投票を！
?ゲームファンの切実なメッセージにネットユーザーが応えた。ユーザーからリクエストのあった商品を、
メーカーに働きかけ商品化に結び付ける 、消費者リクエスト型ショッピングサイト「たのみこむ」で投票し、戦闘国家を
支えようという運動が「2ちゃんねる」などでわずかながら広がっている。

〜たのみこむで『正当に進化した戦闘国家』をつくってもらおう！〜
http://www.tanomi.com/metoo/naiyou.html?kid=50334

【関連スレ】
戦闘国家を語れ
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/game90/1158084862/

戦闘国家・改 NEW OPERATIONS 攻略Mission1
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/gameover/1112600515/

>>646
まず家ゲー攻略から転載する前にこのスレ読みなよ････>67と全く同じ文章だぞ。( ´ー｀)y-~~

>>637
フランスなんて既に落日どころか・・・
競争主義ったって今まで仏国民は日本国民より保護されてた訳だし
サルコジも外交が上手そうな人に見えんし

>>639
まあ国民負担を容認できるなら良いんじゃない？
「強い日本」なんて感じで。

俺は無意味な虚勢は必要ないと思うが

追加の補給物資がこない

もう日本は鎖国でいいよ。

････ttp://www.vexille.jp/

レジェンドスレに邪魔しようと思ったら壊れてる…

なおったな

PS2持ってないから新作買わないけどPC版改な漏れが流れを読まずにレス

改でキャンペーンモード縛りプレイ。
生産型日本
全滅部隊なし(人命重視？)
都市攻撃禁止(国際世論？)
消費資金最小化
出来ればリロード禁止(漏れは無理)

以前リロードありでやってみたが途中でだるくなって挫折した。
誰かやってみてくれ。

新作PC版も欲しいな。

>>654
>消費資金最小化
>出来ればリロード禁止(漏れは無理)

上以外は常にデフォだな。
都市攻撃はやらざるを得ない時もあるけれど壊滅させる事はないな。
何故だかもったいないと思ってしまうｗ

戦闘国家に限らず、この手のゲームでは全滅部隊を出さないのは
自分にとって欠かせない勝利条件。
最低ターン数を競う人もいるけれど、自分の場合如何に被害を少なくするかを考える。
プレイスタイルも人それぞれで面白いね。


余談だが、全滅部隊を出さない戦い方に限って言えば、戦闘国家はかなりヌルイ。
ゲームボーイウォーズは地獄だったなぁ…。

まあ戦闘→交代→補充/補給→前進を繰り返せば簡単だからな＞全滅部隊0
問題は偵察機や斥候、偵察機はまず一撃死だし斥候は主力から離れているせいで離脱が難しい

装甲車の類は油断してるとあっという間に全滅するから困るな…
偵察機は視界広いんで割と安全だけど、敵戦闘機がフラフラ〜っと
予期せぬ方向から現われたりするとｵﾜﾙ

非戦闘系の偵察は必ず行動力終了の時に自分の勢力化
(車両系なら自走砲射程内、航空機なら防空ミサイル射程内)に戻せばいい。
それ以上の偵察行為は失うことを前提にするしかないんじゃない？
威力偵察はゲーム内では難しいよ

なぁ、ひとつ聞いていいか？
プレステ.comで見ると

ttp://www.jp.playstation.com/shopping/Item/2/6180210.html


戦闘国家・改・レジェンド(DX版)
シミュレーション/戦略
(株)角川書店

ってあるのだが今回も角川絡むの？？？

>>659
上の方に書き込んでる自称関係者の働いてた会社をググルと、
角川への提供があったことが分かるから驚かないね。

予約して買う気はなくなったけど

>>659
レジェンド板にも同じのあったな
マルチは控えてね。
最低でも文章書き直してね。

攻略本が付くなら予約しようと思っていたがやっぱりフラゲ神の報告待ちになるのか

角川から一度出たってことは版権角川が握ってるってことなんだから
誰が作ろうが角川が絡まざるを得ないだろ。
>>659や>>660が角川から版権買い戻すための資金を供与したとかいうんなら話は別だが。

角川という言葉を聞いたとたん急速に引く戦闘国家ファンであった

とりあえず様子見決定

ただ>>659の.comの作品紹介の最後に
前回の改悪では↓

(C)2004 KADOKAWA SHOTEN PUBLISHING CO., LTD.

今回のLEGENDでは
(C)ソリトンソフトウェア 2007

となっているんで、やはり販売にカドカワははずせないけど
中の製作はソリトンがやっているということで大丈夫なんじゃね？
甘いかな？

>>665
つ【ゼロパイロット・ゼロ】

もし新作が角川臭の作品であれば
断固として謝罪と賠償を要求する

by　ニューオペを１日でフリスビーにした男

ドットコム再度見ようとしたら、LEGEND消されているぞ？？？

おおー
レジェンド板でも話題であったが、こちらでも大騒ぎだな。

どうする、角川。
今明確に公表するか、それとも直前になって公表するか、
それとも製品裏面に発売・開発元角川と入れるか。

角○が日本国民にデタラメな商品を売ろうとする姿勢自体が反日○
○○ウォーカーとかいう雑誌なんか、地元じゃ誰も行かないような店ばっか載ってるw

このユルイ流れだから言える。
角川はKUSO。

http://www.jp.playstation.com/shopping/Item/2/6180210.html

メーカー名間違えたとお詫びしてるな。
角川かどうかだけで天と地ほどの差もあるのに、
ドットコムは糞

とりあえず角川じゃないことには安心した。

おいおい、レジェ板と反対の事言ってないか？
こちらはこちらで調査しているのか？ならどちらが正解なのか…
まああと一ヶ月でわかる。製品の開発元見て買おう。

LEGEND版でいつも書込んでる者です。
(こちらのスレでは)>659の書込みで始まった問題について、一応報告させて頂きます。

まず以上の書込みを見て｢PlayStation.com｣に5月17日にメールをして見た所、翌日以下の返信
がありました。返信内容は････

＞このたびはご迷惑をおかけいたしまして大変申し訳ございません。
＞
＞ご指摘いただきました｢戦闘国家・改・レジェンド｣につきましては
＞｢DX版｣、｢通常版｣ともにメーカー名の表記を早急に訂正させていただきます。

で、5月19日迄に以下のＨＰアドレスが｢角川書店からソリトンソフトウェア｣に変更され････

ttp://www.jp.playstation.com/shopping/Item/2/6180211.html（通常版）
ttp://www.jp.playstation.com/shopping/Item/2/6180210.html（ＤＸ版）

＞【お詫び】
＞メーカー名の表記に誤りがありました。お客様およびソリトンソフトウェア様にご迷惑を
＞お掛けしましたことをお詫びいたします。

本日(5月20日)、以下のアドレスからも｢角川書店｣の表記は消えました。

ttp://www.jp.playstation.com/software/title/slpm66741.html（通常版）
ttp://www.jp.playstation.com/software/title/slpm66740.html（ＤＸ版）

以上です。m(_ _)m

さあ､わくわくして参りました

即ｸﾞﾘﾍﾟﾝ､ﾋﾞｹﾞﾝ育ててやるwww(出たら)
皆はひいきﾕﾆｯﾄある?

FN、Su-35、ハインド。
特にハインドは安い強い便利。
FNはASM用。35は邀撃用。
あとはドッグファイト用にラファールかな。

今日の日高レポはF22の特集だったね。

>>678
パイロットは28歳はじめ全員大尉だったな
尉官クラスじゃないと乗れないのか？

>>676
A-10、タイガーシャークってとこかな
87式対空砲も何気に好き

>>676
MiG-29とCH-47が好き
兵士を満載してのヘリボーン萌ゆる（；´Д`）

MLRSに巻き込まれて一発全滅してしまう
最高経験の味方歩兵

アドミラル・ウジャコフ

>677に、△の攻撃機とル・トリオンファン、ゴルシコフ追加。重歩兵もかな。
だが滅多に出撃の機会はない。

>>679

高度な専門知識が必要だから多分そう。
海軍だったらアナポリスだと思ったけど、空軍はどこなんだっけ。

戦前から米軍は士官しかパイロットにさせない
少尉で訓練生
中尉でひよっこ
大尉で一人前
数機〜8機前後を少佐が
12〜24機の飛行隊を中佐が指揮する

日本とドイツは戦前戦中は下士官もパイロットになれたがアメに負けてからアメ流になってしまった

センタウロ最高！レベル上げると足も伸びるし、１０５�oも魅力だ

センタウロもいいが、ルーイカットもいい

セントリー、Ｒ４偵察機

戦前で被弾した兵を治療する医療班や工兵も追加して欲しいね

あとサンダース軍曹もw

韓国】イージス艦「世宗大王艦」進水式へ　ただし軍事衛星からのデータ・リンク・システムは無し★５[05/20]
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1179757755/l50x

>>685　コロラド・スプリングス。

衛星とのデータリンクが無ければ、イージス艦というより、
攻撃型ミサイル巡洋艦ぢゃなかろうか。。
漏れはクフィル。

>>693
>>衛星とのデータリンクが無ければ、イージス艦というより、

遠方に行かない軍艦が　「衛星とのデータリンクが無ければ」　イージス艦にならない大問題か？
リンク11、14でも問題か？SPY-1DとSM2ブロック�Wがあってもイージスとはならない？
脅威でない？

こたえて。

>>694
ネットに繋がっていないパソコンみたいなもんじゃね？
単体でもそれなりだが、ネットに繋がってない限り真価は発揮できない

詳しく知りたければ軍板の初心者スレにいけばおｋでしょ

航空機とのデータリンクが確保されてればいいような希ガス

>>694
イージス・システム本来の能力は発揮できる。

>>695
対空戦闘を行う限り問題はない。
ただ本当に衛星関連のシステムが無いのであれば通信やら座標やら大変そうだね。

>>対空戦闘を行う限り問題はない。

じゃ問題なんて無いんじゃんか・・・、
ば韓国だから蔑んで喜ぶようじゃ、それこそ、ば韓国人とかわらん。

日本にとって十分脅威だ。
2,900tSSで即座に撃沈すべき対象だ。
サムスン潰して、ば韓国経済をギタギタにしてやるくらいしてやらんと。サムスンと提携してるソニーは国賊かよ。
似イージスでも6隻束になったらこっちもただじゃ済まんからな。

何か今日話題になったんだが、
イージス艦+アスロックが最強の組み合わせだとか言ってる奴がいたんだよ。
イージス無敵支持の分からん奴だった。
アスロックは対潜兵器だったよね…どうして戦闘国家は対潜魚雷と一くくりにしてるのだろう。
以前の関係者の話を聞けば、兵装名を入れることも可能だっただろうに…残念。

>>698
基本的にそういった高脅威度艦艇はF-2の相手。
SSは自走機雷みたいなもの。

>>699
イージス戦闘システムは基本的に対空邀撃のためのシステム。
もちろん下手な通常艦艇より高度な対潜装備を持っているけど。

＞アスロックは対潜兵器だったよね…どうして戦闘国家は対潜魚雷と一くくりにしてるのだろう。
VLSに適合したVLAの量産は93年から、全艦に行き渡るのは先だろうから･･･開発期間中だと怪しかったんじゃ･･･
まあ従来型のアスロックが入ってないとこをみると簡略化したのかなとか。

>>700
>>基本的にそういった高脅威度艦艇はF-2の相手。
SSは自走機雷みたいなもの。

F-2がその高脅威度艦艇に落とされる展開になるんじゃないかな？
もちろん、ば韓国はそのつもりで整備してるワケだし。
広域防空艦にF-2＆ASM-2は願ったりかなったりでしょ。
（日本だってソ連海軍航空隊相手にそのつもりでイージスを整備したんだし、ば韓国だけそうはならないというは変な話だ）

SS相手にイージスはそうはいかない。
もちろん機雷で引っ掛けるのも重要な手だよ。
日露戦争での初瀬と八島を、ば韓国に再現してやればいい。

てか、貴殿、潜水艦と機雷をかなり軽視しとるように聞こえるね。

>>701
＞F-2がその高脅威度艦艇に落とされる展開になるんじゃないかな？
つアウトレンジ

イージスシステムというか艦隊防空システムの目的は基本的に対艦ミサイルの阻止。

＞もちろん、ば韓国はそのつもりで整備してるワケだし。
そうですか。

＞広域防空艦にF-2＆ASM-2は願ったりかなったりでしょ。
そりゃ4機で16発のミサイルを撃ってくれればイージスの本領発揮でしょうな。
自分が生き残れるかを賭けたゲームだけど。

＞（日本だってソ連海軍航空隊相手にそのつもりでイージスを整備したんだし、ば韓国だけそうはならないというは変な話だ）
上記の通り日本の場合、ソ連の対艦ミサイルに対して。発射母機を撃ち落そうなんて考えてない。
というか戦闘国家の兵器解説にも「飽和攻撃に対処するために」って書いてなかったっけか？


＞SS相手にイージスはそうはいかない。
＞もちろん機雷で引っ掛けるのも重要な手だよ。
意味が判らんな。ディーゼル潜の運用は基本的に自走機雷的であるということ。
まさか原潜のような超機動力を発揮できるとでも？

＞てか、貴殿、潜水艦と機雷をかなり軽視しとるように聞こえるね。
何時、軽視した？
潜水艦は現代海戦最強の兵器であると認識しているし、機雷も極めて費用対効果の高い装備であると認識している。
それよりも私は貴殿の反韓感情のようなものの方が気にかかるよ。

>>701
上から12行は了解。

>>意味が判らんな。ディーゼル潜の運用は基本的に自走機雷的であるということ。
まさか原潜のような超機動力を発揮できるとでも？

F-2等、対空のように得意分野ではないの意。
基本的に水上艦は潜水艦に対して不利。イージス艦もまた水上艦。
航空攻撃より不得手な潜水艦で対抗しようとするのは自然な発想かと思う。
わざわざ相手の得意分野、向こうの土俵で戦う必要もない。

>>ディーゼル潜の運用は基本的に自走機雷的であるということ。

○○的、と言われればそうかもしれない。しかし戦場を機動する潜水艦は「自走機雷」ではない。
MK46が11km自走してもランチャーのMk60カプセル（キャプタ）は自走しない。潜水艦は意思と意図を持って機動する。

>>まさか原潜のような超機動力を発揮できるとでも？

もちろんそうは思ってない。水上艦の天敵であることにSSだろうとSSNだろうと変わりはない。
戦域が狭く深度の浅い日本海ならば尚更。
超機動しない戦時中のSSでも艦艇船舶等数千隻沈めてる。
結局英軽CVを沈められなかったけれども、フォ島戦時のアSSも撃沈されてない。さて韓国海軍ではどうだろう？
ヘネラルベルグラノの直衛、42型は24時間英SSNの追尾に気がつかなった。SSなら尚更。（電池切れで追尾不能か・・超機動はできん）

>>何時、軽視した？

「SSは自走機雷みたいなもの。」これだけだと、人によってはバカにしたように聞こえるね。

>>潜水艦は現代海戦最強の兵器であると認識しているし、機雷も極めて費用対効果の高い装備であると認識している。

それは失礼しました。

>>それよりも私は貴殿の反韓感情のようなものの方が気にかかるよ。

個人的な心情の問題。韓国を敵性とする材料が自分は多い（嫌韓2ch右翼のはるか以前からね）。

今回は生産タイプ韓国型があるかな〜

>>703
＞航空攻撃より不得手な潜水艦で対抗しようとするのは自然な発想かと思う。
連絡を取る事が難しく、尚且つ低速の潜水艦で水上艦艇を遊撃するのは難しい。
だからこそ潜水艦は敵が通りそうな場所で待ち伏せる「自走機雷的」な運用になる。

＞わざわざ相手の得意分野、向こうの土俵で戦う必要もない。
航空攻撃であればイニシアティブはこちらのもの。
イージスであろうが何だろうが対処能力を上回る対艦ミサイルを撃つのがもっとも手っ取り早い。

土俵がどうであろうが、戦力を集中させれば敵を安全に撃破する事は可能。
相手の不得意分野を攻めるのに時間を掛けるよりも確実だという事だ。

＞MK46が11km自走してもランチャーのMk60カプセル（キャプタ）は自走しない。潜水艦は意思と意図を持って機動する。
だからこそ「自走する機雷」のようなと称している。

＞超機動しない戦時中のSSでも艦艇船舶等数千隻沈めてる。
で、その戦果の大半は待ち伏せによって得られたな訳だ。

＞結局英軽CVを沈められなかったけれども、フォ島戦時のアSSも撃沈されてない。さて韓国海軍ではどうだろう？
どうでも良いけどいきなり略さないでくれるか？
フォ島とかアSSとか、前掲してるのなら別だが突然書かれると困る。

＞ヘネラルベルグラノの直衛、42型は24時間英SSNの追尾に気がつかなった。SSなら尚更。（電池切れで追尾不能か・・超機動はできん）
別に俺は潜水艦の隠密性に関して(この話題に関しては)疑問を呈していないのでこの話題を振られても困る。

つまるところ俺がココで言いたい事は
１．ディーゼル潜は原潜のように広範囲の遊撃を行えるものでない
２．よって重要水路などでの自走機雷的な運用が主となる

＞「SSは自走機雷みたいなもの。」これだけだと、人によってはバカにしたように聞こえるね。
あら、失礼。

＞個人的な心情の問題。韓国を敵性とする材料が自分は多い（嫌韓2ch右翼のはるか以前からね）。
で、ここで個人的な感情を出すのは韓国ではなく君の問題だと言う訳だ。

＞ヘネラルベルグラノの直衛、42型は24時間英SSNの追尾に気がつかなった。SSなら尚更。（電池切れで追尾不能か・・超機動はできん）
もしかしてこれは追尾しているという話が主か？
失敬失敬。

だけどコンカラーは最初っから待ち伏せだったと思うけど？
むしろフォークランド紛争で原潜にとって重要な事と言えば即座に海外展開できた事。

個人的心情なんだからどうでもいい。

負けず嫌いの軍ヲタ連中って奴はこれだからどこ行っても嫌われるんだよな（苦笑　

嫌われ者

で、話が前に戻って恐縮なんだけど、
世宗大王は　イージス艦? ミサイル巡洋艦?

韓国海軍には　大鑑巨砲主義の残滓を感じるのだがw
先に撃てばムチャクチャ強いが、打ち込まれたら一撃で爆沈しそうだ。
駆逐艦は(フォークランドでよく燃えた)アルミ合金だし。

どのイージス艦も、上構に一発貰ったら
戦闘能力が著しく低下しそうだけどね

フォークランドの一件は漏れも憶えてます。エグゾゼの凄いことw
当時、海自もエグゾゼが欲しくなったんだろうなw
しかし、原潜コンカラーの一撃で、戦争の帰趨が決まったのかもしれません。

>>710 漏れの記憶違いかもしれぬが、
昔、どっかの軍事ジャーナリストが、ソ連の海軍士官に、
「お宅の船、一発食らっただけで爆沈するんじゃねぇの?」と聞かれ、
「心配するな。先に撃つから」と答えたとか。
韓国の艦船も、色々載せすぎだと思うw

>>708
同感ｗ

イージスシステムを積んでればイージス艦

>>709
イージスを搭載しているからイージス艦。
計画名がKDX-3だからたぶん駆逐艦。

＞韓国海軍には　大鑑巨砲主義の残滓を感じるのだがw
発展途上の海軍にはありがち。20年前の海自なんて･･･

＞先に撃てばムチャクチャ強いが、打ち込まれたら一撃で爆沈しそうだ。
そう簡単に誘爆なんてしないから安心汁。

>>711
フォークランド紛争は基本的に陸戦が主。

>>708
ごめん。以後気をつけます。

お気に入り
シュペル・エタンダール
安いのに射程４の対艦ミサイル積んでるので数で勝負

87式偵察警戒車　早く動けてしばらく前線で戦える。コストも400と結構安い。戦車が出てきたら迷わず逃げろ！
ブラックホーク　コスト600で作れる火力のまだ弱い開戦初期の歩兵の守護神。ヘリ、戦闘車両を寄せ付けません！
フィッシュベッドやフロッガーが飛んできたら逃げて！気付いた頃には落とされてるかも知れない。
60式自走無反動砲　なんとコスト200！1部隊で戦うより大量生産で囲んで戦うタイプ。大量生産を生かして前線の支援、
敵の足止め、歩兵の護衛どんな任務でもこなせる。しかも火力300弾薬数6。敵のロケットに要注意！
使ってるうちにこいつ使えるなって言う兵器がなんとまぁ多いこと。低コストで作れる使える兵器挙げてみました。

生産型日本にすると、マップ終盤はF-2祭りになる
一番作るのはF-2と75式自走ロケットかな

序盤は陸上部隊の大半をライノとLARS-2で固めてた
弾バカ食いするから補給車2〜3台常に同伴させてたけど

補給車の配置を間違えると、自動補給使ってる俺はいつの間にか補給車に補給物資奪われて
結局弾切れなんて事がよくあったな。自動補給切ったほうがいいのかも。
車両燃料1とアパッチヘリの全弾薬と満載燃料分が等しいという事はありえない。
新作ではこのあたりの改良があれば尚良いな。
はたかぜって、何か使いづらい。

>>719
だがそれがいい

保守整備

爆発する重歩兵バンザイ保守

一般兵ってコスト50くらいでいいよね保守

>>721

亀レスだが、複数隣接して配置すると
移動、補給物資ともに無制限になった某SLGよりは
はるかに考えられていると思ったけどね。

>>725
現代歩兵の値段なめんな(`･ω･´)
まあ戦闘国家の歩兵はみんな小銃のみ
重歩兵は一人一つずつ迫撃砲保有というすさまじいバランスだが

実際にはそんなことないよな
ミサイルも全員それぞれ装備とか

装甲歩兵は実現できないかもしれないが、機動歩兵はそのうち米国が作るかもな。

もう一般兵には射程3のスナイパーライフルでも持たせて更に対人特化仕様にして欲しいです

まあ現実的に考えたら、そもそも戦場における歩兵と戦車の比率がおかしいしね。
各種ミサイルを装備して陣地に篭れば、歩兵だって結構強いと思うけど
そういうルールにしたら塹壕戦ばかりの地味なゲームになりそうだし。
やっぱり今の仕様が妥当なとこじゃないかね。

>>射程3のスナイパーライフル
ねーよｗｗｗ

地上偵察機がソ連の長射程対空ミサイルの迎撃範囲に入って
撃墜されるのは改善されるでしょうか？

確かにそこは改良して欲しい

>>732-733

俺的には、それは改悪だなぁ。
その代わり電子偵察機とかワイルドウィーゼル見たいのが欲しい。
若しくは戦略偵察機。
初代しかもっていないので、もしあったのならスマン。

典型的な「瑣末な問題にこだわった結果、全体のバランスを崩す」になりかかってると思うぞ、この流れ。

ここは開発チームじゃないんで無問題

有人の偵察機が撃墜されちゃうのは悔しいので

無人偵察ドローン（経験値の無いユニット）が欲しい

あの兵器出せ、この兵器出せ、と厨の意見を聞いてつまらなくなった大戦略パーフェクト

都市を作るとき、みんなは何へックス離してた？
確か都市中心間を5ヘックス離すと資源が40はいるので
俺は5ヘックス派だったけど。
ちなみに初代ね。

>>738
それ以前に大戦略の系譜はAD大戦略以外はだめな気がする。
もちろんAD大戦略も最新作はスルーで。

>>739
面倒臭いから本当の長距離や橋頭堡として設営する以外に使わなかった。
だって建設できる頃には金に困る事なんてないし。

あと20日か

>>741
楽しみでしかたがない

>>739
都市は敵都市に手をつけるときの前線基地や上陸時の海岸堡として利用してた。

初代は敵都市から５距離(739と同じ理由)、
インプは都市作った次のターンから派遣できるから３距離で作ってたな

新作が出るまでの暇つぶしにグロバの短期マップのベーシックセットで相手の資金を最大にして、
こっちは初期のままで、生産型を一緒のユーザー生産型にしてみた。…やべ、これじわじわと面白くなっていく。F117がアホみたいに飛んできて、まるで地上を埋め尽くすかの様に
MLRSとレオ�U改とルーイガットがたくさん。こちらの兵器が瞬く間につぶされていく。

グラフィックはＰＳ２前作の流用ですか

MLRSは強すぎｗ

MLRSとパトリオットは外せない！！

今日PS3で戦闘国家買いました。
歩兵って動いた後でも基地占領できるんですね…
以前やったPS2の戦闘国家では基地中心に行ってから１ターン待たないと占領できなかったような…？

ｸﾞﾛﾊﾞはできる
その他は出来ない。
ｸﾞﾛﾊﾞはｻｸｻｸ進むからｼﾐｭ初めてにｵｽｽﾒかな。
F/Aｰ18は必ず二機作って首都の上空にﾛｰﾃで待機してる俺

占領⇒破棄⇒もう一つの歩兵で占領ってすると初期LVでも1ターンで占領できる。
外道だけどな

敵陣や敵都市のまっただ中で破棄された部隊の人って
どうなっちゃうんだろう

敵に寝返る

小野田さんになる

雑誌でようやくゲーム画面を見れた（レジェンド）
案外シンプルですね・・・。ぱっと見は面白くなさそうだが、
きっといいはず！期待しています

みためが改悪と似てるんだよな。
悪い影響うけてないか心配だ

NewOparationが出る前
とにかく画像は二の次でいいからという意見になったが
画像画質どころか中身も腐ってしまった。

ニューオペはとにかくバランスが悪かったからなぁ
今度はソリトンだから、あんなに酷いことはないと思うけど

あと10日か…公式サイトはまだないのか？

事前情報がほとんどないし、各雑誌もウォーシュミレーションに対しては
相変わらず冷ややかですね。しょせん一部マニア対象ですからね・・・。
発売日には売れ行きに案外ビックリするかも。私も買います。

な〜んか宣伝もほとんど見ないし売る気あんのかね？
角川のニューオペがあまりにも酷い超絶クソゲーだったから
とりあえずソリトンでまともなの出して
「戦闘国家」ブランドの名誉回復しときますって感じかな

生産型にハインドを加えてなかったんで本日追加。
どうして7年も気付かなかったかなぁ。

ハインドはそんな必要ではないと思う
攻撃ヘリとしては下から撃たれ弱いし輸送ヘリにしては航続力が短く何より高い。

俺は逆に
航続距離の長い攻撃ヘリとして使ってた。 ちょい割高なのは確かだが。
無印と改しか持ってないんでグロバでバランス変わってるのならスマン。

俺は762に同意だ
確かに当たり易い、壊れ易い、弾切れ易いが歩兵戦車、T-72あたりまでなら
十分にブラックホークのように使えないか。但し同じくグロバを知らないユーザーの意見であるが。

ハインドは序盤の鍔迫り合いには有効かもしれんね
イロコイスとかボコボコ落とされるし
中盤以降は普通の輸送ヘリと変わらんな

初代じゃ使えたけどなハインド
まだブラックホークのミサイルがＴＯＷだった頃は…
ヘルファイアとサイドワインダーが付いてから使えなくなった

グロバじゃブラックホークがヘルファイア装備してるのか！
と思ってぐぐってみたらそれで当たり前なのか。
でもコブラの立場なくね？ 安くなってたりするの？

>>766
実際にはヘルファイアを運用できるのは少数だし
兵員輸送任務中にスタブウィングは装着できないんだけどね。

＞でもコブラの立場なくね？ 安くなってたりするの？
確かに破壊力はあるけど攻撃消費が多かったり高かったり、その上反撃でやられやすい。
俺は断固としてコブラか同じ価格帯の攻撃機の方を推す。

そうか、バランスはとれてるのね。�d
そらそうだよな、改悪じゃあるまいし

コブラやヒューイは使った事がないなぁ。俺はガゼルをよく使っていた
ガゼル→ホーカム、ハボック、ティーガー、コマンチ、Ｌ・Ｂアパッチ
初期はガゼルから始まって、中期後期までに高価なヘリを育てる感じだ…

とはいえ、だいたい戦闘爆撃機の連中に手柄を横取りされて出番が無い

PSチケットで昔の戦闘国家やってみたけど角川版に比べてなんか簡単だった。
海がある面なんか陸上部隊作らんでも制海権取れば歩兵ひとつと輸送ヘリひとつだけで制圧出来るってどうよ？

>>770
グローバルフォースですよね。
難易度は改(PS版)>グロバのため最初は数ターンで終了できて簡単に思えるかもしれないけど、
キャンペーンの最後の方は結構大変ですよ。

旧秩序の残滓とか、何かＬｖがかなり上がったルクレールがいたし
グレイゴーストやウシャコフがいたし、とても簡単とは言えなかった
中にはＬｖ２０の補給車がいたような気がする

最初は簡単なもんが多いけどな。後半難しくなっていく

>>769
俺はかなり重宝したんだがな＞コブラ＆A-7
グラバだとLv20になれば価格差なんて殆ど関係ないし

>>771
改のキャンペーンに比べれば屁みたいなもんだがな

グラバで良かった点といえば
T-72ネ申がCG動画で登場した事

グロバは基本的に海があるなしじゃ攻略に要する時間がかなり違うと思う。
大艦隊編成して向こうの初期艦隊潰してしまえばそこで勝ちが確定するってのがな…
軍艦が拠点に近づいてるってのに対空兵器や戦車みたいな高額で対艦装備持たない兵器ばっかり製造して、
対艦装備の戦闘機とか潜水艦は全く製造しないから。
陸上兵器で艦艇にもダメージ与えられる兵器ってないの？
強固な要塞も艦砲射撃の前には成すすべなく突破されるってのが…最後の面も沿岸近くに拠点が集まってたし…

面って...。
同世代の人？

リアルの地対艦兵器は「88式地対艦誘導弾」「エグゾセ」「シルクワーム」
があるけど、ゲームに導入したらバランス悪くなる悪寒
車両に分類されるだろうから、１ユニット８両編成の対艦ミサイル部隊・・
小島に防空ミサと同時配備されたら無敵要塞になりそう
それはそれで燃えるシュチエーションではあるが

そこでミッソー原潜の重要性が増す訳ですよ。

地対艦ミサイル追加してもAIに動かさせるの難しいからやらないとか・・・

>>543
部隊名って変更できるんですか？
取扱説明書が行方不明なので方法を教えてくれませんか

>>779 えっと、部隊の名前を変えたいユニットにカーソルを合わせて、○ボタン。動いていない部隊なら
二回。それで情報のところにカーソルを合わせて、名称を選ぶ。これで自分の好きな名前が付けられるよ。
ただし、兵器の名前は変えられないからね。あくまで部隊名のみ。〜旅団所属とか付けたい時にやってみては？
「ああ…虎の子の第三師団が壊滅か…」とか心の中で言ったり、きっちり部隊管理したい人、ユニットを大事にしたい人にお薦め。

>>780
ありがとうございます！
発売日に買ったのに今まで知らなかった・・・

今日のファミ通にレビュー載ってるかと思ったが載っていなかった。
残念。本当に発売されるのかな？

いきつけのゲームショップにも予約受付してなかた。
本当に発売されるのか？？

販売店はどこもゼロ発注ばっかだから、
入手するのは困難かもしれない。
受注本数は5000以下だと思うよ。

>784さんそれって本当ですか？私｢家庭用ゲーム板｣で良く書いてる者ですが｢受注本数｣が
私が向こうで｢予想して書いた数｣とドンピシャなんですが････＼(;ﾟ∇ﾟ)/

２１日になって手に入ったら速攻でレポート書いてくれるとありがたい
フラゲはなんとなくね〜だし
解ってる奴ならパラメーターとちょいとやった感じでだいたいわかるっしょ

木曜が楽しみでたまらん・・・！
後数日だというのに我慢ならん・・・

お前の人柱報告が楽しみ＾＾

　一応、準備おっけーw 人柱　ガンガレw

　　　　　　　　　　m9（＾Д＾）m9（＾Д＾）m9（＾Д＾）
　　　　　　　　m9（＾Д＾）m9（＾Д＾）m9（＾Д＾）m9（＾Д＾）
　　　　　　　　m9（＾Д＾）m9（＾Д＾）m9（＾Д＾）m9（＾Д＾）
　　　　　　　　m9（＾Д＾）m9（＾Д＾）m9（＾Д＾）m9（＾Д＾）
　 （　´,_ゝ`） m9（＾Д＾）m9（＾Д＾）m9（＾Д＾）m9（＾Д＾）
　 /ヽ○==○m9（＾Д＾）m9（＾Д＾）m9（＾Д＾）m9（＾Д＾）
　/　　||＿　|m9（＾Д＾）m9（＾Д＾）m9（＾Д＾）m9（＾Д＾）
　し'￣(_)）￣(_)）￣￣(_)）￣￣(_)）￣￣(_)）￣￣(_)）￣￣(_)）

もし今回もｸｿｹﾞｰだったとしても一応｢ｿﾘﾄﾝ｣になってるから
ｿﾘﾄﾝに売上は入ると思う。
いまだに現役なｸﾞﾛﾊﾞへの御礼のつもりで発売日に買う。

『ソリトン』と思って買ったけど、よく見たら『ンリトソ」だったというオチw

「ソソ卜ソ」かもしれん

IMPROVEDやり直し中ｗ
18章「要塞は沈黙するか」で拠点に真北から巡航ミサイル食らったｗ
どう初期配置するのが良いんだったかもう忘れたｗ

>>793
俺は何もしないよ。
確か6ターン目くらいに巡航ミサイルが飛んでくるから、
それまではひたすら都市規模を上げて毎ターンセーブ。
もし拠点が破壊されて敗北したらロードしてやり直してる

>>794
凄い漢臭い戦法だｗｗｗ
自分は偵察機を飛ばして潜水艦で待ち伏せだな

開発部隊つくって基地を二つ作ればいい
基地に撃ってくるからどうにでもなる。

改（PS版）で初めてこのシリーズやったんだけど、難しいですね。
1面はなんとかクリアできたものの、2面で既に詰まり気味・・・
最初守りに入って戦力を蓄え、一気に電撃戦をしようと思ったら
既に全都市を抑えられており、資金や生産の面で大きく差が
ついてしまっていた。
開始早々初期配備＋歩兵で空白都市を奪いに行くのが良い
んですかね？

>>797

この手のゲームは、中立都市をどれだけ早く確保出来るかが、勝敗の鍵。
序盤戦の資金の使い方と進軍方向で、後の戦局が大きく変わる。

基本は、自軍拠点から最も近い中立都市を確保して、防衛ラインを張る。
そして、そこを拠点に次の都市(大抵敵軍だな)を目指す。
後はその繰り返し。


1ターン目はマップをじっくり観察。
慣れてくると、確保出来そうな都市で、もっとも遠い都市をが分かってくるから
最短で確保出来そうな都市ではなくて
そこを目指す進路と装備を、初期資金で考えられるようになる。
上手く行けば、防衛線以下の地域は占領していなくても、確保したも同然になる。

偉そうに講釈たれたが、すぐに分かってくるよ。
それにしても、2面で詰まるのは早すぎｗ

>>797
別にそのやり方でも十分いける。
敵がCPUである限り、敵の拠点を圧倒的な戦力で1個1個潰していけるのでどうにかなるから。

ただし、ターン制限があるキャンペーンだとそんな時間は無いけどね。

>>797
戦闘国家は他のSLGとは色々とシステムが異なるから
キャンペーンの前に通常マップを幾つかやってゲームに慣れた方がいいとオモ(まだ2マップ目だし)
最初に占領出来そうな所をきっちり取っておかないと都市拡大システムのおかげで差が開く一方になるから注意

>>797
もし自分が確保できないなら破壊するも有りうる

機動歩兵抜きだったら歩兵はどれがいい？
俺は重歩兵つかってるけど

皆さんアドバイス有難うございます。
早速最初からやり直してみたところ、初回プレイではターン制限ぎりぎり
だったのが、15ターン過ぎてほぼ勝利というところまで来ています。
この場合って、残りはレベル上げした方が良いんですかね？
今のところレベルによる強弱が今一見えません。
しっかり上げておかないと、後半攻略不能になったりしますか？

> それにしても、2面で詰まるのは早すぎｗ
クリアする気満々なので、長い目で見て下さいｗ
この手のSLGは、ガキの頃やったMDのA大戦略以来、実に20年ぶりなので
勝手が分らず難しいです。

>>803
別に問題ないよ。
グローバルフォースはレベル上げが凄い効くんだけど、
改IMPROVEDはそうでもないです。
それよりも「生産型」を見直すのがいいです。

MD版Ａ大戦略の勝てば勝つほど窮地に追いやられる地獄の難易度に比べたら簡単でしょ

>>804
米軍に安い多連装ロケットを入れるだけで相当楽になるな

>>805
アレは酷い

>>805
あれはドイツ滅亡を追体験するゲームです。
勝つことが目的なこのゲームと一緒にしちゃいけません。

Legend特装版買ってきた
前作で散々な目にあって興味も何もなくなってたけど　ソフマップにマウスパッド買いいったら
たまたま見つけてSolitonの文字見て脊髄反射しちゃった

>>808
http://game11.2ch.net/test/read.cgi/famicom/1182255014/

今大変な騒ぎになってます

これはまたえらいことになってますな

プレステコムの｢誤報｣がなければ俺も凸してたかもしれないな、糞ニーもごくまれにはいいことをする
ガラクタの話はともかくPS1改を買った人はその後の調子はどう？
終盤になると敵の思考時間がやたらと長くなるけど頑張ってくれ

え〜２面を無事クリアできたんですが、自分で編集した生産型が
反映されてなかった事に今更気付きまして、かなり凹んでます。
そんな訳で、現在３度目の１面です・・・

それは兎も角、ユニットの癖が分かって来ると面白いですね。
長距離攻撃できるユニットがかなり強いのと、重歩兵のコスト
パフォーマンスが高い事に気付いて活用しています。
あと索敵の重要性を身をもって知りました。
敵の配置さえ分かればそうそう負けないですね。

そんな訳でかなりハマってます。
いやー買って良かった。
また進展したら報告させて貰います。

あ〜 期待したのに… ソリトンでも駄目か 何ですかぁ Ｆ−２２スーパースターって… かなり昔のデータ使ってます ましてカナード翼付きの機体 見過ごしてしまったんかな

mixiの戦闘国家コミュは静かです
みんなの希望にあふれるコメントを読んでたら泣きそうになってきた

797氏が関連スレでの一番の幸せ者だな
PS版を存分に楽しみ尽くして欲しい

そして願わくば、PS2版には間違っても手を出さないで欲しい

また角川に騙された…
ソリトンにも裏切られた…
パッケージの裏に『最新鋭の兵器を〜』と書いてあるが、最新鋭兵器なんて何ひとつ無い！
ソリトンは角川に魂を売り渡したか！
今後『角川』の名のつく物は、ゲームだけではなく、書籍、映画その他一切の購入を拒否する！

>>816
>>809のスレに新兵器の情報がでてるぞ！
…必ずしもグッドニュースではないようだが

>>817 情報ありがとう。
たしかに、希望の持てるニュースではない気がする…
しかし、ここまで悪どい商売やって、ユーザーからそっぽ向かれるということに何故気づかん？
前作であれだけ叩かれたのに…
とにかく、俺はたとえ一人でも、角川に対して『無期限不買運動』をやってやる！

１をやってる俺には関係ない話だな
攻撃ヘリ攻撃ヘリ攻撃ヘリ

ちょっと質問なんだが初代戦闘国家はベスト版じゃないと
PS2では読み込まないんだっけ？

>>820
PS2だけではなくて、発売初期以外のPSでも読み込まない。
つまりほとんどのハードでは無理。

エミュレータなら動いたよ

次スレのテンプレに使ってくれw
改(インプルーブド)での隠し兵器の出し方を教えてくだしあ＞＜
1コンと2コンのLRボタンを8つ全部押しながら生産型編集に入る。これでF-23,A-12,YAK-141,装甲歩兵全部出るお(^ω^)
上手く行かないなら自分の足にコントローラのLRボタンを押し付けながらやるといいお(^ω^)

グロバ(グローバルフォース)での隠し兵器の出し方を教えてく(ry
LRボタンを押しながら生産決定画面に入るとリストが増えるお(^ω^)
L1+R2でX-35 JSFとスカッド、L2+R1で機動歩兵・改とXB-70ヴァルキリーが生産可能になるお(^ω^)

ttp://www.geocities.co.jp/Bookend-Yasunari/8016/tokyo_uni/global_top.html
攻略はここ参考にするといいお(^ω^)

http://game11.2ch.net/test/read.cgi/famicom/1182255014/l50
↑このスレのB-52とかいう糞コテがマジでうざいんだが。

伝説を糞ゲー呼ばわりされた腹いせにそいつを糞川社員扱いして罵倒とか意味がわからん。

>>824
こだわってるの世界でお前一人だけ
早く氏ねやキチガイ

2ちゃんの鉄則は｢荒らしは徹底放置｣だろw
気になるようならコテハンかIDをNGワードに入れとけ
スクリプト荒らしをやらかすようならまとめて削除＋アク禁依頼出せばいいジャマイカ

初代に不具合があるのはよ〜く分かったが
結局ベスト版は動くのか動かないのか教えてくれないか？

>>827
ベスト版はPS2で動くよ

>>823
インプルーブドのF-23,A-12,YAK-141は、1コンのLRボタンを4つ全押しで出ますよ。
あと、インプルーブドで装甲歩兵は使えません。

>>829
2コンを差せば出せるよ

>>827
改があれば初代は要らないと思っている俺は池沼ですか？
(相手の思考時間長杉、欧州と、特に日本の兵器無し)
ところで日本型にらぷたん、ハリアー、アパッチ、モビルスーツ、インビンシブル、オハイオを入れてみたのだがどうか

ノーマルのパンフロとパンフロbisみたいな関係

>>823に追加
｢メイン・オプション｣(タイトル)画面から｢生産型編集｣を選択→｢メモリーカード指定｣→
ユーザー生産型編集画面で1コンと2コンのLRボタン8つ全て押しながら
ユーザー#1-8のどれでもいいから選択すると4つ全て出現
(リセットか電源を切るまでは効果が残るようだ)

>>832
パンフロはやろうやろうと思ってまだやらないが、そんなに違うのかw

>>831
初代も意外とゲームバランス変だからな
Lv8（MAX）のF-22が、ホークの一撃で全機撃墜されたときは
目ん玉飛び出たぜｗ

初代の一から部隊配置するのとか
ターン制限の無い部分とか好きだけどな
色々粗はあるけど初代は初代でいい部分もある

任天堂が戦闘国家の版権を買いとってリメイクを作ってくれればいいな
…という妄想をしてみたが任天堂であんなシナリオが通る筈がないし
そもそもISに作らせたらキャラゲになるか余計なシステムを付けて
台無しにしてくれる事に1分で気付いたorz

>>836
ショーグンの必殺技で大逆転だな

>>836
バンプレストに作らせたら、妙な宇宙危機ストーリーとか
オリジナルキャラとかバラブレメカとか登場してﾌｪｰﾊｯﾊｯとかで
ムチャクチャだぜい!

PS1の改を買い直して音楽を聴いてみたら
自分の中で音楽が美化されていたことに気づいて哀愁のようなものを感じた(´；ω；`)

>>836
ファミコンウォーズも初代だけは良かったけど
その後でどんどん変な方向にいっちゃったから
任天堂の体質だろーな

>>840
だな。ショーグンとかいらねぇよ！て感じ。
あととにかく先制したほう勝ちだから、距離のパズルだわなあれは。

それもいい
これもいい

でも角川はクソ

>>835
初代のいい所を思い出したんで追加
戦闘プレビューのスピーディな演出、特に空対地や中対空ミサイル戦闘での画面分割
(無線→下から攻撃対象がせり上がって来る→ミサイル発射→
数秒後ミサイル命中→双方バンク、可変翼機は翼を畳む演出あり)
当時は脳汁がドバドバ出たもんだ

つーか、このCPUの頭でどう負けろと?

改のCPUがやたら対空兵器好きなのはなんでだろーな。
キャンペーン後半の島のマップで偵察機飛ばしたら
対空兵器で埋め尽くされてたのには笑った

>>845
せっかく来たんだ、COMの思考レベルの高いゲームを紹介していってくれ^ ^

>>846
第70ミサイル隊とか有ってワロタ

>>846
「本土決戦」埋め尽くされるころに南端の町に戦車運ぶともう面白いようにｗ

対空兵器好きなのは、他でもそうだと思う

アメリカ系統なら必ずアベンジャー、チャパラルを買うＣＯＭ
ロシア系統なら必ずガスキンを買うＣＯＭ
欧州系統なら必ずレイピアを買うＣＯＭ

　映像の世紀　　戦闘国家・改　LEGEND編　　新兵の日記より


確かに、俺たちは角川に攻撃されている。
不注意に改悪に飛びついた連中には、弾がヒュンと当たる。
だけど、敵が見えない。
角川は、どこかにいて、いつも俺たちを監視している
奴らは俺たち信者が、名前に釣られてゲームを買う事すらも、ちゃんとわかっている。
俺たちは何度も、角川の仕掛けた罠で犠牲を払った。
作戦に出る時は、いつもファミ通や、ネットで確認し、怯えながら歩いていく。
だが、アマゾンから届いたゲームを開封しながら、
「今日も誰かが、クソゲーの罠にかかるだろう。やられるのは誰だろう?」と思っている。
精神が、くたくたになる。改悪もLEGENDも酷い有様だ。
ママ・・。ソリトンが健在だった頃に、帰りたい・・。

・ﾟ・(つД｀)・ﾟ・　　

>>851
全米が泣いた

COMの思考レベルの高いゲームって俺もしりたい....

最近の将棋ゲーム

メガCDの天下布武っていう戦国物は、結構COMが手ごわいらしい。これを越すCOM搭載のゲームがなかなか無いらしく、友人は今でも実機でやっていると言っていたから、そこそこ強いのかね。

>>856
戦術面は糞。
大将が平気で突っ込んでくる。
あと数が全てなので、そもそも戦術の入る余地はあまり無い。
しかし戦略面は本当に良くできているよ。
数年先を見越して侵略計画を立てないとまず勝てない。

まぁ戦術がダメダメな時点で、このスレの住人に合うかは
微妙な所だが、自分は月に１度はやってる。
それくらい好きなゲームだ。
興味があったら専用スレがあるので、そちらへどうぞ。

一瞬だけ将棋の話かと思った

こんな、機動歩兵改だけでクリアー可能なゲーム

そうか、輸送艦は要らないと言うんだな

強襲揚陸艦があればそれでよし

つ【水上艦】
つ【潜水艦】
つ【対艦攻撃機】

レベル20のルーイカット、マジでハンパねぇ
さすがにレオ2改とかルクレールクラスになるときついけどな

海戦はlv20のアイオアさえいればよくねぇ

アイオワは潜水艦や対艦航空機のカモ

艦船は、ウシャコフ、潜水艦はシーウルフとアクラ�Uのタッグが最高

早期警戒機と対潜哨戒機を忘れないであげてください＞＜

ｸﾞﾛﾊﾞで韓国軍作ろうとしたけど
何が配備されているのかわからない。
だれか同じ事やってる人がいたらﾚｼﾋﾟ教えて下さいな。

韓国軍ねぇ。グロバの兵器中ではこんな感じだろう

T８０、AH-1(F)、UH−６０(P)、UH-１、CH-47(D)、M110、BMP-3、M-113
F-4(D/E)、F-15(K)、F-16、F-5E

T-80×
K-1＝M-1ｴｲﾌﾞがよいかと思います。

ありがとう
海軍はｱﾚｲﾊﾞｰｸと強襲艦でいいのかな？

アレイバーク×
ﾁｭﾝﾑｺﾞﾝとｸｧﾝｹﾞﾄﾃﾞﾜﾝ級＝ｵﾘﾊﾞｰで
建造中のKDX-3がﾊﾞﾝｶｰﾋﾙでよいかと思います。

>>869
韓国軍はT-80を配備してますよ？

T-80=約80両(ロシアからもらった)
K-1(A1)=300(484)両

でも韓国も今イージス艦作ってるからｱｰﾚｲﾊﾞｰｸ入れてもいいんじゃない？

K-1って105mm砲じゃなかったっけ？

１０５ｍｍなら、M６０A3でいいよ

K1A1が120mm滑空砲

人民兵は如何するんだ>>韓国軍

歩兵で我慢

すみません。
新作の戦闘国家の戦闘シーンってどうなってますか？
また、ガクガクの醜い固まりからビームが飛ぶようなヤツですか？

…前作より、一寸でも良くなってるようなら、買ってみたいと思ってるんです。

買う価値は蚊ほどもなし。
買うだけ時間と金の無駄です。
上手く説明できませんが、少なくとも中古で千円前後になるまで待っても問題なし。

そうですか…。実に残念です。

韓国で建造中のKDX-3 は排水量１万tクラスなのでﾀｲｺﾝﾃﾞﾛｶﾞ級(ﾊﾞﾝｶｰﾋﾙ)がよいかと思います。

>>883
肝心要のイージスシステムがアーレイバーク級の劣化コピーなので……

てか韓国水上艦って
ﾍﾟﾘｰ､ﾀｲｺﾝ､強襲艦､補給艦だけ?

すいません。
このスレの最初の方のレスでグロバの機動歩兵の出し方、説明してあったけど、＞ LRボタンを押しながら生産決定画面に入るとリストが増えるお(^ω^)
＞ L1+R2でX-35 JSFとスカッド、L2+R1で機動歩兵・改とXB-70ヴァルキリーが生産可能になるお(^ω^)
ってこれって2コンですか？色々試してるけど、機動歩兵出てこないんです。
教えて君でごめんなさいですけど詳しく教えてください。長文ｽﾏｿ。

Lv20ミサイル兵ナメたらあきまへんで。T-72の旦那。

>>886
お前ごちゃごちゃで意味分からん
隠しユニットなら1コンで十分 L1L2R1R2ずっと押して生産しろ

>>888
ありがとう。

敵の首都とは正反対の方向で自軍の最精鋭の部隊(Lv20の歩兵･戦車とか)が苦戦してて身動き取れない状態になってたら多少の犠牲を払ってでも救出しにいく?

頼む！コナミが次の戦闘国家出してくれ!!

コナミが出せば毎年最新データとなって発売されそうだし。
ただ実況付きになりそうだけど…(;´Д`)

「こんにちは。ジョン･カビラです。今日の戦争は、米国vs欧州。」ｗ

実況パワフル戦闘国家…　ありえねえよな…

実況はアレだが戦況をCNNのニュースとかみたく流してくれたらいいな

リアルに考えると、小島秀夫氏が監修して、メタルギアソリッドの制作スタッフが作れば
良い仕上がりになると思われ。

そしてメタルギアファンを取り込めば、売上＆知名度ぅｐ。
ＬＲ同時押しで隠れユニット生産も健在で、
最強の歩兵、ソリッド･スネークに、自立歩行型核弾頭メタルギアＲＥＸも使用化。

よくない？

>>890
“囲魏救趙”
敵の首都を襲えば全て解決

>894
シャゴホッドの方が、使用条件に制限が有って良さげ。対空兵装も機銃のみだし。

てす

別の作品の架空兵器を出すのはどうかとも思うが、
糞川製に比べたら100倍ましだわな

戦闘国家　〜メタルギアソリッド〜
マジで作って欲しい

戦闘国家　〜ガングリフォン〜
マジで作って欲しい

戦闘国家ツクール　〜ファイヤーエムブレム〜

いちど全滅したら二度と生産できないってのもやだな

同じコナミでも別部署で作らせるとこうなる。

〜ときめき戦闘国家メモリアル〜

(;´д｀)

キャンペーンは正にときメモ。環境が学校から軍隊に変わっただけ。
しかし、通常マップでの様々な作戦結果がキャンペーンに反映される。特定の条件で新しい娘が登場したり、特殊なイベントがキャンペーンで発生したり……………
って、こんなの戦闘国家じゃない…。

もう900を越えたからそろそろ次スレのスレタイとテンプレを決めないか？
スレタイ案 戦闘国家を語れ 2〇〇目
〇〇の中は、ヘックス、ターン、マップ、部隊あたりでどうか
テンプレに関してはこのスレの中から、隠し兵器の出し方、PARのコード、
関連ブログやサイトへのリンクをコピペするというのはどうか
念のため｢ここはPS1の戦闘国家についてのみ語るスレです｣と
｢次スレは950(他の数字でも可)を踏んだ者が立てること、無理なら替わりを指名｣を入れてくれ

>>902
ちょっと笑ったｗ

バカ野朗共め戦闘国家 -Panzer Front- に決まってんだろ？


以下妄想
グロバの北海道防衛だけど
自分としては音威子府での必死の遅滞戦闘がやりたかったと思う
調停機構ではなく列島国の軍(自衛隊)になるけど

>>903
現在の進行スピードで行けば980でも十分に間に合うだろ

>>903
【角川が】実況パクリな戦闘国家−第2章−【またやった】はどうだろう？

【断固】角川は戦闘国家を語るなよ〜第2ターン〜【反対】キボン

【PS初・改・グロ限定】戦闘国家を語れ−第2章−【角川産は別スレで】でいいんじゃないか

テンプレに家庭用ゲーム板のスレへの誘導と角川の非道の数々をを書いておけば

とか言いつつ流れに参加

PS戦闘国家シリーズを語れ 第2章 南海岸の衝突

シリーズの略称を統一しないか？
＞ * 戦闘国家 エアランドバトル＝初(代)／エアランド
＞ * 戦闘国家-改-インプルーブド＝改／インプ
＞ * グローバルフォース 新・戦闘国家＝新／グロバ

>>907
｢グロ｣を｢新｣に変えた奴で頼む

>>980
次スレ用【初代・改・新　PS限定】戦闘国家を語れ−第2章−【角川産は別スレで】

【問題となった詐欺同然のWEB広告＠角川産ニセ戦闘国家】
余計な要素を一切加えず、骨太でストレートな「戦闘国家・改　IMPROVED」が、追加マップと共に
完全版とも言える「戦闘国家・改　レジェンド」となって、プレイステーション2に登場！
PS版を完全再現しつつ、戦力バランスや新兵器の追加など施し新たに生まれ変わりました。
軍事シミュレーションの決定版が今、蘇ります。

現代戦の兵器を大幅増量し、過去最大の350 種以上にも及ぶ兵器類が登場。
洗練されたコマンド・インターフェースに加え、難易度の設定が可能になるなど、
ユーザーの要望に答えた親切設計。

臨場感溢れる3D表現のバトルシーンをリニューアル。
ひいきのない絶妙な兵器パラメータ＆国力バランス、思考ルーチン、マップ構成など、
ミリタリーシミュレーションゲームとして、奇跡的なバランスを実現した不朽の名作を
プレイステーション2の快適な処理環境で楽しめます。

http://store.yahoo.co.jp/tj-gamestore/ps2-sim069.html
ttp://www.amiami.com/shop/ProductInfo/product_id/72126
ttp://www.biccamera.com/bicbic/app/w?SCREEN_ID=bw014102&fnc=f&PRODUCT_ID=0010199082&ActionType=bw014101_01

【キャッシュ】
・ハミ通.com
ttp://megalodon.jp/?url=http://www.famitsu.com/game/coming/2007/04/07/104%2C1175871928%2C69811%2C0%2C0.html&date=20070621164546
・PlayStation.com
ttp://megalodon.jp/?url=http://www.jp.playstation.com/shopping/Item/2/6180211.html&date=20070621164728
・ビックカメラ
ttp://www.biccamera.com/bicbic/app/w?SCREEN_ID=bw011100&fnc=f&ActionType=bw011100_01&PRODUCT_ID=0010199083&BUY_PRODUCT=0010199083,6270

>>910
よく出来てるが角川がらみのテンプレは最後の方にした方がいいのでは
(所詮別物、紛い物だからな！)

スネーク聞こえるか？スネーク？

こちらスネーク。
角川への潜入には成功した。
今回の任務は井上会長と関谷社長の拉致をし、
ソリトンを角川から手を引かせる事でいいんだな？大佐。

やばいよ　やめようよ

>914
誰だ！！

>>913
戦闘団本部より蛇1。
作戦を変更、特科大隊のは再射撃により角川本社を破壊する。
ただちに脱出せよ。

なんだかんだ楽しいし

俺たちにかまうな！
早くやれっ！
俺たちごとKADOKAWAをやっちまえ

角川あぼーん!!

スネークッッッ!!

任務は失敗に終わった今すぐPCの電源を切れ！

〜○川の悲劇をソ○トンが引き継ぐ〜

　ついにきた。この瞬間が！
ついに。ついに戦闘国家が返り咲くこのときがきたんだ！！
夢に期待を膨らませ私はＰＣの電源をつけた。お気に入りからア○ゾンを探し出し
戦闘国家改-レジェンド-の文字を発見した。シューティングゲームをやってるかのような
一瞬の動きで戦闘国家改-レジェンド-のボタンとクリックした。
かごに入れ個人情報を打ち込み確定を目の前にし、購入のボタンをクリックしようと思ったその瞬間だった・・・
なぜかそのとき私はタブブラウザでもうひとつ同じページを開いていた。
ついでにレビューでもみっか・・それがわたしを救ったのかもしれない・・

　レビューがあるぞ〜。 もう最高の文字が耐えないだろうと思いつつも恐る恐る
画面をスクロールさせた・・　目を疑った！ まさか！！　私はその瞬間肩の力が抜け
しばらくレビューを読み返した・・そしてかごの中身を削除しta.