シュヴァルツシルトII～工画堂ノ背信～

1 ：ゴッドスペル：2001/07/25(水) 22:15

まもなくＮ発売。

前スレ
http://yasai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=game&key=975078069

2 ：名無しさんの野望：2001/07/26(木) 02:50

>>1
スレ立ておつかれ。
これで、あとはNの発売を待つばかり。

3 ：名無しさんの野望：2001/07/26(木) 03:30

工画堂オフィシャル http://yasai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=game&key=991420015
工画堂のハートフルメモリーズ http://yasai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=gal&key=965410595

4 ：ファルヲタ：2001/07/26(木) 09:21

>>1
ご苦労様。

Nが発売されるまでにはFFをクリアしないと。

5 ：名無しさんの野望：2001/07/26(木) 14:55

新スレ記念age

6 ：名無しさんの野望：2001/07/27(金) 18:27

Ｎ発売まで、あと一週間・・・それまでに再プレイしているＧＸＲを終わらせんと。

7 ：名無しさんの野望：2001/07/27(金) 18:30

age

8 ：新規シュヴァファン：2001/07/27(金) 18:54

シュヴァルツシルト関係の優良サイトってある？
検索したけど、オフィシャルしか出ない

9 ：名無しさんの野望：2001/07/27(金) 19:17

既出だが、
http://www.fsinet.or.jp/~shunran/tl2nd/tl-main.html
ここなんかどうだ？

ほかにも、Googleで結構引っかかるが・・・

10 ：名無しさんの野望：2001/07/27(金) 19:59

シュバルツシルトで検索すると、しばしばブラックホールに引っかかるんだよね～

11 ：爬畏目：2001/07/28(土) 00:13

光も抜け出れなくなる、限界でしたっけ？
そういや、ドイツの”黒い森”とか呼ばれていた地域（小説にでたフレーズだから
ほんとにある地域かどうかは知りませんが）も、似たような名前の気が。

12 ：名無しさんの野望：2001/07/28(土) 00:28

>黒い森
シュバルツバルトの事ですね。
本当にありますよ。
　　　↓
http://www.teikokushoin.co.jp/kuni/kakuchi/131/15.html
http://db.gakken.co.jp/jiten/sa/213400.htm

13 ：名無しさんの野望：2001/07/28(土) 00:34

本日、LAOXにてデモ見てきました。
今作で、ユーシス＝レインローグが光の戦士として覚醒するかが、
気になるところかな。

>>8
Space of Schwarzschildというサイトがありますよ。
管理人さんに迷惑かもしれないから、直リンはしませんけど、
検索で調べてみてください。
検索はgoogleよりgooの方がお薦め。

14 ：爬畏目：2001/07/28(土) 08:59

>>8
既出かもしれませんが、黒い盾なんかもいかがでしょうか？
google検索のトップにでると思います。

15 ：名無しさんの野望：2001/07/28(土) 09:59

>>8　「黒い盾」と言うのもあるよ。（ちなみにシュヴァルツシルトは独語で黒い盾の意味）
Space of Schwarzschildと相互リンクしてるから、どちらかが見つかれば両方見れる。

>>11　シュヴァルツシルトと言うのはブラックホールの存在を予見した科学者の名前（実話）

16 ：新規シュヴァファン：2001/07/28(土) 11:44

謝謝。全部廻ってみた。

17 ：名無しさんの野望：2001/07/28(土) 13:42

しかしあの屁タレ絵では買う気になりまへん。手抜きすぎ。

18 ：名無しさんの野望：2001/07/28(土) 15:34

↑
雰囲気の読めないヤツ…

19 ：名無しさんの野望：2001/07/28(土) 21:37

>>17
まあまあそう言わずに(藁
問題はグラフィックよりも中身だろう。

20 ：名無しさんの野望：2001/07/28(土) 22:04

そうそう、シュヴァにそんな絵やシステムを期待しても・・・

私にとってもこのシリーズの多くは、戦闘という苦行の果てに見られるシナリオ
を堪能せんが為のものですし。

しかしＮ、法則で行けば駄作の順番なのですがさて結果は・・・

21 ：名無しさんの野望：2001/07/28(土) 23:10

とりあえず私もしばらくは様子見の予定です。>>20の言う通り今回は
はずれの順番ですしね。いい意味で法則がはずれるのを祈ってます。

22 ：いやーんばかーん：2001/07/29(日) 18:07

ぼーなすちゃぶだい

23 ：名無しさんの野望：2001/07/30(月) 12:17

>>21
しかしいくらなんでもＸよりつまらないということはないと思われ。あれより
おもしろければオールオッケー。

24 ：名無しさんの野望：2001/07/30(月) 14:00

それはいくらなんでも志が低すぎる。
せめて下限はＥＸ＋ぐらいに・・・

25 ：名無しさんの野望：2001/07/30(月) 21:49

>>24　ＸってＥＸ＋より下か？少なくともシステム的には面白いと思うが？（正直言ってシステムを活かしきれてないとは俺も思うが）

26 ：名無しさんの野望：2001/07/30(月) 23:18

それぞれ好みもあるし、どれがおもしろいかは人によりけりだろうね。
個人的にはいままでの中ではⅢが一番好き。次点がGXR、Ⅳ、W２かな。

27 ：名無しさんの野望：2001/07/31(火) 01:10

>>25
ＥＸ＋はＸより下だよな。
国境接すると勝手に宣戦布告されるだけのゲームが、シナリオが一応あるゲームより下なわけがない。
突っ込みを入れられる内容すらないのは問題だよね。

28 ：名無しさんの野望：2001/07/31(火) 01:19

以下の内容ネタばれありにつき、ＧＸＲの真エンディングを見ていない人は読まないで下さい。
久々にＧＸＲやって、某サイトに載ってた第三章引き伸ばし戦略を試みてみた。
第四章に入る時には、全ての戦艦最新型（もちろん昇華連邦とも同盟済み）。これまで苦戦していたアングラ／リッシュにも楽勝。
で、アングラ征服前にリッシュと同盟結んだが・・・メネメネが出てこない！
やっぱ制限ターン内にズィーガーつぶさんと真エンディングに行かないってことか？！
えーい、またやり直しじゃ！（泣

29 ：名無しさんの野望：2001/07/31(火) 01:21

>>27
個人的にはXはEXより下だね。
常に一対一ってのがどーにも・・・
シナリオ以前の問題だとおもうが。

30 ：29：2001/07/31(火) 01:22

まーシナリオもアレなんだが・・・

31 ：ファルヲタ：2001/07/31(火) 10:15

>>28
嘘？俺確かズィーガー戦で死ぬほど粘って戦艦を最新レベルにしてから
おもむろに滅ぼしたと思ったけど。それでもメネメネは仲間になったよ。
昇華連邦は味方に付けられなかったが。

NECインターチャネルのwebに逝けば正しいメネメネの出し方が載っている
と思う。その通りにやってみた？

>>27
同意。Xの場合、敵がだらしなさすぎて(つーか不真面目すぎ)緊張感が殺が
れるよ。ただしゲームシステムが冒険しているという点は高く評価したい。

32 ：名無しさんの野望：2001/07/31(火) 13:07

このシリーズがファンの人はこのゲームのどのへんが魅力的なのれすか？

33 ：名無しさんの野望：2001/07/31(火) 13:27

>>32
一度やってしまったのでとりあえず物語の最後を見てみたいだけ。

34 ：名無しさんの野望：2001/07/31(火) 22:28

そしてその破綻ぶりを嘆く

35 ：名無しさんの野望：2001/07/31(火) 23:04

３truthを中古で入手！
オープニングの茶トラ猫の戯れる姿を楽しみにしてたのに、
「くまさんちぃむ」だとぉ！！
なんじゃこりゃ！(ﾟДﾟ)

はぁ、びみょ～に鬱だ…。

36 ：名無しさんの野望：2001/08/01(水) 00:06

truth、なんで戦艦解説が無いんだ。楽しみにしてたのに・・・
新たに加えられていた音声パートは訳がわからんだけだし、なにやら詐欺にあった
様な気分。
どうせ声を入れるのなら、マレル大統領とかゾルン帝とか、是非登場人物に入れて
欲しかった。

37 ：名無しさんの野望：2001/08/01(水) 12:15

>>35 >>36
とりあえず Intrada 読め。

38 ：37：2001/08/01(水) 16:43

そしてそれについて議論しようぜ。

39 ：名無しさんの野望：2001/08/01(水) 17:28

>>38
それよかＮの話にしようぜ。
あさってだぜ。
買おうぜ。

40 ：37：2001/08/01(水) 18:54

>>39
もちろん買う。俺の所はフライングゲットできそうにない地域だから、
しばらくこのスレには来ないよ。ネタ晴れ怖いし。

41 ：名無しさんの野望：2001/08/01(水) 22:37

うぉぉぉぉＮ買っちまったぜ
こんどのシュヴァルツシルトはエロゲーです。
異星人同士の交尾が見れます

42 ：名無しさんの野望：2001/08/01(水) 23:02

NをFGしました。まぁまぁというか。なんというか…。その…。
ははは…。いや…。ストラテジー性は相変わらず甘く…。
それはいいんですけどね。グラフィックもそこそこで。
まぁ。総合的にふつうというか…。しかし…。音楽が。オープニングの曲が…。
「上を向いて歩こう」にクリソツというのは…。いや。もういいんですけどね…。

43 ：35：2001/08/01(水) 23:12

>>36
激しく同意！
おね～ちゃんの独り言、スキップして進めてたりする（藁

 >>37
３truthにIntrada入ってね～んだよ。
それも鬱さを加速させるよ…。
裂空域の拡大速度より速いぞ、ゴルァ！(ﾟДﾟ)

44 ：いやーんばかーん：2001/08/01(水) 23:50

NをFGってどこで購入しましたとですか？

45 ：名無しさんの野望：2001/08/02(木) 01:07

>>43
３truthにIntrada入ってるよ。

46 ：名無しさんの野望：2001/08/02(木) 03:52

>>45
CDのなかにテキストファイルとして、でしたっけ。

47 ：名無しさんの野望：2001/08/02(木) 11:43

>>43
ゲームDiscにpdfとして入ってます。

48 ：名無しさんの野望：2001/08/02(木) 16:06

ＩＩＩがシナリオとしては、一番おもしろかったなあ…。

ＮＥＣが噛んでて面白かったのって・・・ＰＣ猿人のやつくらいだなあ…。

49 ：爬畏目：2001/08/02(木) 17:48

ttp://www.watch.impress.co.jp/game/
体験版があります。　といっても、明日発売だしなぁ。
一章分ができるそう。
うお、あれごと移動してきているのかよ！！　とちょっと、ネタバレ。
って、このスレ封印している人に、この情報届かんから、体験版のことを
書いてもちょっとなぁ。

50 ：名無しさんの野望：2001/08/02(木) 19:35

体験版やっているが、戦闘画面がすごい綺麗でいいけど操作方法がよくわからん。

51 ：名無しさんの野望：2001/08/02(木) 22:31

・・・なんだ、こりゃ。ひどい出来だ。

まず戦略モード。
マップ上に余計な点を書き込んだせいでかなり見づらい。

艦船を建造する際、船体、主兵装、副兵装、防御兵装、機関を選ぶのだが
それと違うものを作る場合には一隻建造するごとに指定しなければならない。
せめて１０通りくらいのプリセット枠を用意してくれよ。
実際は現時点で最高の武器がセットされるから変更の必要はあまりない・・・
ということかもしれないが、だったらいちいち選択させる意味もないだろ。

メニューに外交がないということは、ストーリーが進むにつれて敵が宛われ
それを撃破していくだけなんだろうか。
マップを見てもいかにもそれっぽい配置だし・・・。

会話も、気取っただけで面白くもない話題がだらだら続く。
まあこれは好みの問題か。Alt + F4でスキップできるしな。（藁

戦術モードは戦略モードを上回るひどさ。
表示される範囲が著しく狭い上、スクロール不能。
表示範囲の中でしかコマンドを指定できないため、的確な操作などまず無理だろう。
グラフィックも陳腐だし・・・5年前ならいざしらず、プロの制作するゲームで
いくらなんでもこれはないだろ。
フリー、シェアウェアのＳＴＧですらこれより格好いい機械が出てくると思う。

明日買おうと思ってる奴、はやまるな。
まず体験版をやってみた方がいい。たぶん買う気なくなるから。

52 ：名無しさんの野望：2001/08/02(木) 23:02

体験版やってみたよ
ん～。戦闘シーンSTGかよ！と思った。いや、カッコイイわけではなくてさ。
操作わかんないうちに戦闘おわること多い気が。本編だと耐久度が高くなる
だろうからそんなことないのかも知れんが。
秋葉いったらあっちこっちでデカく展開してるね。これダメだったらもう
後がないからかな？

＞51
シュヴァにプリセット要求しちゃダメナリ。もしかして初めての人？。
あと強いパーツは生産に時間かかるかかるらしい（コンプティークによ
ると）ので、一点豪華主義を目指すか人海戦術を目指すかでかなり違う
のは。戦艦のデザインは同意。

53 ：名無しさんの野望：2001/08/02(木) 23:48

>>51
そこまで悪辣に言うほど悪かったか……？
俺は結構好感触だったんだけどな。

54 ：名無しさんの野望：2001/08/03(金) 00:03

>>53
５２の人が書いてる通り、ルーキーの戯言なので無視しましょう。

55 ：名無しさんの野望：2001/08/03(金) 01:29

でも初心者を拒絶するような作りっていうのも良くないよな。

56 ：名無しさんの野望Ｎ：2001/08/03(金) 01:52

敵さんは有視界範囲外からガンガンレーザー当ててくるなぁ。
お前らニュータイプか！

やってて思ったが会話が多くて自分的にはかなり嬉しい。
中盤～後半戦も会話の合間に戦闘って感じで進めて
もらえるといいんだが・・・
まあ上で言ってるように好みの問題だろうけど。
しかしスキップしてしまうと完全に「ゲーム」
では無く「作業」になってしまうぞ。
この戦術システムが好きでたまらないのであれば
別にいいんだけどね。

57 ：名無しさんの野望：2001/08/03(金) 02:00

>>55
あれじゃあ、初心者じゃなくてクレーマーでしょ。

58 ：名無しさんの野望：2001/08/03(金) 02:04

ハンVSヘリケルザムの中間管理職対決萌え。
でもハンは、話せる上司アデルに自由裁量権を与えられてるから、
ちょっと中間管理職とは違うかね････？

59 ：51：2001/08/03(金) 06:42

いや、俺２からやってんだけど。
ロッサリアはポプコムに載っていた方法で倒した。
第１艦隊に戦艦を１隻ずつ配備して、所有艦艇を全廃棄しろって要求を呑み続けて
技術レベルを最高にあげるってやつ。
PC-9821、Win以降のもEX、GXR以外は全部やってる。

>52
要求しちゃだめとかそういう問題じゃない。
だったら面倒くさいパーツシステムなんか使わないでほしい。
新パーツが開発されたら○○級駆逐艦改だとか、○○級巡航艦Mk.2とかが
生産可能にすればいいだけだろ。
むしろ、
>一点豪華主義を目指すか人海戦術を目指すかでかなり違うのは。
これに期待する方が間違いだよ。

正直、GX以降のはいまいち好きになれなかったが、
さすがに見切りをつける覚悟もできたわ。

60 ：名無しさんの野望：2001/08/03(金) 09:17

いい加減洋ゲーに転向したら？>>all
こんな駄ゲーシリーズに止めを刺すためにも。
国内PCゲーはもう駄目だ。

61 ：爬畏目：2001/08/03(金) 09:53

洋ゲーもやって、国産もやる・・・、というのは、暇な時間のある学生だからいえることなのでしょうか？
私はレベルの低い人間なんで、つまらないと言われているゲームも楽しくできて
得なんですよね。

あと、これは私見なんですが・・・
＞だったら面倒くさいパーツシステムなんか使わないでほしい。
新パーツが開発されたら○○級駆逐艦改だとか、○○級巡航艦Mk.2とかが
生産可能にすればいい。
今回、あまり戦艦を壊す戦い方じゃないと思うんですよね。
何回も修理するタイプだと思うんですよ。　といっても、これこそ人それぞれですけど。
だからあんまり、作る命令を出さない気が・・・。　それさえも面倒かもしれませんが、
この兵装タイプ、望んでいたタイプだからなぁ。　個人的に賛成です。

戦略（どこら辺まで技術を上げるか、どんな戦艦にするか）ぐらいのネタバレなら
ありなんでしょうか。　自慢したがりなんで、自分の方法を言いたくてたまらないです。
叩かれるだけかもしれませんがね・・・。
あと、一章、ひょっとして時間制限ナイ？　体験版だからかもしれませんが、
とりあえず、２６ターンまで（敵惑星残り１）はいけた。
それとも、４と同じタイプでこちらにあわせて変えてくるタイプか？

さ、買いに行こうっと。

62 ：名無しさんの野望：2001/08/03(金) 10:12

アデル人材に恵まれすぎ。
それに引き換えユーシスは……
ほとんと巨人と阪神です。（藁

63 ：ななし：2001/08/03(金) 10:25

今回も箱が無意味にデカイのでしょうか？（涙）

64 ：名無しさんの野望：2001/08/03(金) 10:41

駄作と良作が交互に発売されるというシュヴァルツシルトのジンクスは
まだ継続中だったか。つーかこのゲーム何人で作ってるんだよ。３人ぐらいか？

65 ：名無しさんの野望：2001/08/03(金) 10:46

プランナ兼プログラマ兼絵兼音兼デバッガ
計１人で製作。
この人は過労で先月の末にお亡くなりになりましたとさ…。

66 ：名無しさんの野望：2001/08/03(金) 12:51

ペトロシアン格好よすぎ。

67 ：名無しさんの野望：2001/08/03(金) 22:22

Nを買いに行ったけど売ってなかった。田舎だから発売日には買えないらしい。
帰りにふらっと立ち寄った中古屋(家具から衣類まで何でも有りのリサイクルショップ)
でなんと、PC98版シュヴァルツシルトの1～3とGX がそれぞれ500円で売られているのを
発見。買わなかったけど(爆)。

68 ：名無しさんの野望：2001/08/03(金) 23:18

戦闘のシステムの改悪ぶりは仕方なく受け入れるとして。
戦艦の技術開発はどういう風に進めれば良いのか。
「船体」の技術をまず上げればいいいのかな・・。

69 ：名無しさんの野望：2001/08/03(金) 23:55

３章ようやく突破……難しい。
１、２章で戦艦のレベルをバランス良くいかに上げるかが鍵だな。
単純だけど結構おもしろいよ。
エンジン性能があがると、敵の弾を避けられるしね。
開発はレーザーかミサイル、どちらかに絞った方が言いと思いますです。

70 ：名無しさんの野望：2001/08/04(土) 00:00

体験版そんなに悪くなかったじゃん。戦闘システム悪いかな？
俺は戦闘システムにアクションを入れて欲しくない派なので、
面倒がなくなっていい。
敵旗艦をクリックしていれば敵旗艦へ移動してくれるから、簡単だぞ。
兵装と司令官の能力が重視されたと思えばいいよ。
で、今日買ってきたぞ。これからやります。

71 ：名無しさんの野望：2001/08/04(土) 00:48

まだ途中だが、シナリオは結構いい。
ていうかオープニング見たらNのシナリオ書いてるの
GXR、W2、Zの仕事したライターじゃん。
W、Xのライターと交互に執筆っていうローテーションはどうなったんだ？

72 ：名無しさんの野望：2001/08/04(土) 01:55

Ｎの戦闘、好き嫌いわかれそうだな。
俺はこれはこれで良いって感じだが、改悪って主張する人の言い分も
わからんでもない。戦闘システム、なんかシューティング近いし。

しかしゲマーゼル騎士団、大出世だね。

73 ：名無しさんの野望：2001/08/04(土) 02:04

ただいま第３章……死にそうです。
防御の鬼スタイニツ老がかろうじて戦線を支えています。
はやく新型艦をロールアウトせねば……

74 ：（☆´ ○ ｀☆）：2001/08/04(土) 10:46

>>62

　出自に拘るからこうなるんだ。
　乱世で天下取ろうと思うなら能力主義にしないとね・・・

>>71

　あまり世界観壊しまくるシナリオ作ったから外されたんじゃないか？

75 ：名無しさんの野望：2001/08/04(土) 12:05

今タイムリーな「痛みを伴う改革」ってやつを
ここまで生々しく表現できるライターは貴重だよ（しかもよりによってシュヴァルツシルトで＾＾；）

76 ：名無しさんの野望：2001/08/04(土) 12:29

御優しいと思っていたら、意外とドライな国家だったナゴウムに萌え。

77 ：名無しさんの野望：2001/08/04(土) 12:42

ハンに、エグザスとは違うかっこよさを感じる・・・。
さあ、このまま格好良く走り抜けられるか？

78 ：名無しさんの野望：2001/08/04(土) 12:59

レインローグの連中がむっちゃむかつく。
ヘリケルザムとシェンカー以外、全員銃殺にしてやりてえ。…

79 ：名無しさんの野望：2001/08/04(土) 13:41

>>77
自分は悪者なんだっていう潔い開き直りっぷりが、ちょっとエグザス似てるかも。
その点、正義の味方気取りで、まだカミングアウトが出来ていないユーシスや光
の戦士の連中がが女々しく映りますな、Ｎでは。

80 ：名無しさんの野望：2001/08/04(土) 17:49

ただいま第四章････モリスをぶちコロしたい。
奢れる光の戦士に神の鉄槌をｷﾎﾞﾝ。

81 ：名無しさんの野望：2001/08/04(土) 22:25

80>激しく同意！
つうか、あれは土産物もってくるパターンだよ
あと、ふと思い出したのだが、イルカ提督いないな

82 ：名無しさんの野望：2001/08/04(土) 23:30

イルカ提督はハンがやったという「宇宙軍人事の大刷新」で整理されたとおもわれ。
まあ、その代わりにハルコーネン一族が復活してるからよし。

83 ：名無しさんの野望：2001/08/04(土) 23:36

なんかアドベンチャーゲームのスレッドみたいだな。

84 ：名無しさんの野望：2001/08/04(土) 23:52

レーザーとミサイル、どっちが有利なんでしょ？

85 ：名無しさんの野望：2001/08/05(日) 00:54

>>84

断然ミサイル。自分の場合は当初レーザーの方を鍛えてましたが
第３章あたりになると敵に当てる事すら難しくなります。
本軍との戦闘中に必死こいてミサイル鍛えて新造艦を作って
なんとか凌ぎました。

86 ：名無しさんの野望：2001/08/05(日) 01:11

序盤のｴｰｽ司令官は、
防御のスタイニツ、体力と総合性能のハルコーネン、攻撃力のタリ、
この三人で決まりかな？
ていうかスタイニツの爺ィがカベになってくんなきゃ三章は突破不可能。（藁

87 ：名無しさんの野望：2001/08/05(日) 02:32

現在レインローグ本隊と交戦中、
ココは、リミットあるのかなぁ？
なんとか、開発で反撃の目処が立ったけど、リミットがあったら時間切れくさい（涙）
金がねぇ（涙）

ちなみに惑星攻略はレーザーを持った艦１隻の艦隊で、攻めた方が損害が少なくて経済的（笑）

88 ：爬畏目：2001/08/05(日) 03:11

相変わらず使える遅滞戦術。　三章の最初は、いきなり一軍の三つの連星をとれば
かなりのターン数を稼げる。　まあ、移動距離が４の戦艦が必要だが。
んで、四軍の主星の手前の星にて迎撃、もしくは遅滞戦術発動。
後は、戦力を整えかな？

＞レーザーとミサイル、どっちが有利なんでしょ？
うーん、どちらもですね。　レーザーは、ＡＩの初撃はほとんどヒットするし。
私の場合は、旗艦がミサイル艦で副兵装にレーザー。　あとの二つが
レーザー艦で副兵装がミサイル。　旗艦で接近してレーザーをば・・・
あたりずらいですが偏差射撃を心がけてですね。
重要なのは、艦船が破壊されないこと。　撤退はつかいましょう。
金が足りなくなりますしね。

さて現在、おそらく最終決戦です。　日の出までには、いけるかな？

89 ：名無しさんの野望：2001/08/05(日) 03:28

２・３軍はつぶしたけど、１軍の喉元を攻略したら本隊に占領され
徐々に押されまくりました。
旧４軍本拠地までおとされたけど、ようやく新型艦にて反抗が可能になって、
旧２軍領から、喰らい付き始めました・・・・

今思うと、２軍の攻略を数ターンタイミングをずらせば、１軍もつぶせたんだなぁ・・

90 ：爬畏目：2001/08/05(日) 05:41

ふいぃ～、終わった。
いや、格好良かったよ、みんな。　いや、最後は歯ごたえがあって良かった。
言っていいかわからんが、かなりつらかった。　まあ、心臓にきたね。

が、Ｗ２と同じ感じで、真エンドの道があるのかな？　やり残しはなかった気は
するがどうだろう。　さて、もう一度初めてみるか・・・。

２，３軍はやはり同ターン内で主星占拠がいいと思います。　本軍の条件は、
まず間違いなく一つの軍団崩壊のはずです。
で、感想をあげたいんですが、まだバレになってしまうから口を閉ざした方がいいですね。
とりあえず、戦闘中に自軍のＨＰが書くべきだと思いました。

91 ：名無しさんの野望：2001/08/05(日) 10:17

クリアーしたよ。
まだネタバレを書いてOKなのか解らんので書かないけど、シナリオは
かなり良い感じでした。偶然なのかどうか、ネタはかなりタイムリーです。
しかしNTUは絶対にクレア真王軍より優秀な人材を大量に抱えてそうです。
これに対抗できるのはゴッドスペルの居るエグザス軍だけかな。（w

92 ：名無しさんの野望：2001/08/05(日) 16:28

ディスク２枚目におまけがあったヽ(´ー｀)ノ

93 ：いやーんばかーん：2001/08/05(日) 17:11

キャラクターの魅力を全面的に押し出す文章
Ｘで崩れ去ったシュヴァルツシルト銀河の世界設定を見事に再構築してのけ
久しぶりの良作だった
もっとも外交、内政といった駆け引きがほぼ皆無の一本道ストーリーなので、
その辺不満がある人もいると思う
あと、映像面では音声が聞き取りにくいです。もうすこし技術のある映像技術者雇えばいいのに
せっかくの声優の技が台無しだ

94 ：名無したちの野望：2001/08/05(日) 17:34

ＢＧＭが鳴らないぞｺﾞﾙｧ
戦闘が訳わからんぞｸｿｶﾞｧ

95 ：名無しさんの野望：2001/08/05(日) 17:58

>>94
BGM以外の音は鳴るんですか？
BGMはCD－DAだから、そこらへんを念頭にいれてもう一度チェックを。
それでも鳴らないのなら、機種や周辺機器に依存したバグかも？

戦闘は……ちょっと同感です。ま、慣れりゃ簡単だけどね。（汗

96 ：名無しさんの野望：2001/08/05(日) 22:47

むむっ、遂にジンクスの崩壊か？
・・・買ってみようかな。

97 ：名無しさんの野望：2001/08/05(日) 23:16

か、買うべきなのか…
今日から一週間休みだ…じっくりＰＬＡＹしてみるか…

98 ：名無しさんの野望：2001/08/05(日) 23:28

>>96
シナリオだけで見れば、例のジンクスは余裕で打ち破っています。
ですがその分、一本道感が強いのも確か。
戦闘も好き嫌いがはっきり分かれそうです。
総合的な評価は人によって判断がわかれるところかと。
あと値段が最近のシリーズより2000円ほど定価が安くなってて、そこら辺は◎。

99 ：名無しさんの野望：2001/08/05(日) 23:44

賛否はあると思うが、戦闘もこれまでと比較して”遊べる”ものにはなってる。
気分は、移動しながら弓を放つといった感じだろうか？
そういったシステム面では、いい味を出してると思った。
あとは、親切さの追求かな？　もうすこしインターフェイスに凝って欲しい。
終わってからの評価は、まとまった良作。　好きな人には悪いが、少なくとも
Ｘの様な駄作ではない。

100 ：名無しさんの野望：2001/08/06(月) 01:38

クレア陣営のイメージがシリーズを追うごとに低下してゆくのは何故に？

101 ：名無しさんの野望：2001/08/06(月) 04:04

光の戦士というより、もうただのファシストにしか見えない＞クレア陣営

102 ：ファルヲタ：2001/08/06(月) 09:20

うおおお！！！フライングゲットしているのに、FFをクリアしていないから
未だ封を開けず。ネタバレは極力見ないようにしているけど、シナリオが
GXR,W2,Zの人みたいだから、今回のNはストーリー的にかなり期待できそうだね。

#今週の週末もFFクリアできなかったから、Nやれるのは来週かも。(泣)

103 ：名無しさんの野望：2001/08/06(月) 10:08

なんかいろいろと心に痛いストーリーだったな（悪い意味じゃなくてね）。
で、Ｎ最大の頭に来るキャラはモリス・ゴードンに決定でしょうか？（藁

104 ：名無しさんの野望：2001/08/06(月) 10:13

>>103
概ね賛成（藁
Ｘ、Ｚと来てＮになって奴の評価は（私の中では）決定した。（藁

105 ：名無しさんの野望：2001/08/06(月) 15:12

話変えてすいませんが
くまさんチームって最近出来たチームなんでしょうか？
ベクターで火星計画の廉価版？が出てるんですが
やったことのある人の感想聞かせてもらえると助かります

106 ：名無しさんの野望：2001/08/06(月) 23:28

モリスゴードンの人相もシリーズを追うごとに悪くなっていくな
ビジュアル的に・・・

107 ：名無しさんの野望：2001/08/07(火) 00:25

>>105
歯ごたえあり。
シムシティとか好きな人ならば問題ないかも。

108 ：名無しさんの野望：2001/08/07(火) 00:33

ユーシスの田舎者っぷりが悲しい……

109 ：名無しさんの野望：2001/08/07(火) 01:05

クライフのあごっぷりが厳しい。　あ、ネタバレか？

110 ：名無しさんの野望：2001/08/07(火) 01:58

他の元ゲマーゼル王国組の司令官が新生ＮＴＵで大出世してるなか、
唯一、オープニング冒頭で壮絶に爆死してしまうカルポフ氏に合掌（わら

111 ：（☆´ ○ ｀☆）：2001/08/07(火) 02:09

　ネタバレになるけど、ユーシスは×××の側近にでもなるつもりかな？

112 ：名無しさんの野望：2001/08/07(火) 02:13

>>111
無理でしょ。
もう相手が誰であろうと、人の風下に立てるキャラではない感じがする。

113 ：ネタバレ：2001/08/07(火) 03:36

ユーシス萌え、レインローグマンセーな人には辛い展開かも。

人材王国NTUに対して、レインローグにはヘリケルザム以外にろくな
人材がおらん。ていうか、ヘリケルザムの優秀さを際立たせるためか
ユーシスを含め、みんな救い様の無いバカとして描写されてるし……

レインローグ意外の敵味方全キャラが、ユーシスのことを「バカ」
「田舎者」「蛮族」「腹を空かせた犬」だの、一切のフォロー無し
でいちいち理屈をつけてあしざまに言ってくれるのも辛かった……

114 ：名無しさんの野望：2001/08/07(火) 09:19

>>107
ゲームの出来はいいのかあ　試してみます
シムシティーは苦手なんで不安ですが・・・
ありがとう

115 ：名無しさんの野望：2001/08/07(火) 10:50

W2で少し触れていたマティエ＝アルツェールの話もあったね。
っていうか、クライフ＝ジオソード本人が登場しているし

116 ：（☆´ ○ ｀☆）：2001/08/07(火) 16:33

　今終わったところ、結論は「良作」！！

　ところで、（ネタバレになるけど）あの男はどうやってアクティブジャンプ機関
を完成させたんだろう？

　案外、軍人としてではなく科学者としてならＮＴＵ最高の地位を得られただろう
に・・・（彼を退役させたハンも科学分野での才能を見抜く目が乏しかったの
だろうか？）

　それから最後の作戦時にランパートの軍人が語ったあの言葉（彼女の祖国の人々
についての憂慮）は、韓国人にぜひ聞かせたかったねえ・・・

　最後にエンディングの音楽は良かった！

117 ：名無しさんの野望：2001/08/07(火) 17:19

四賢者登場の噂ってどうなの？

118 ：名無しさんの野望：2001/08/07(火) 19:55

マップの左下か？　怪しいのは

119 ：名無しさんの野望：2001/08/07(火) 20:16

>>クライフ＝ジオソード
名前を聞いても思い出せなくなってる俺に鬱。

120 ：名無しさんの野望：2001/08/07(火) 22:24

エリクシオンって地政学的にコリアに似てるのよね
日本：レインローグ
韓国：エリクシオン
中国：八強国
アメリカ：クレア軍
カワグチヒロシ：エグザス一行

121 ：名無しさんの野望：2001/08/08(水) 01:18

アレック……主人公のくせに総合能力値がヘリケルザム、
ペトロシアン、フイッシャーの三人より低い。
……天才ではなかったんかい？

122 ：名無しさんの野望：2001/08/08(水) 01:51

３章を突破できません。･･･ﾄﾎﾎ

123 ：名無しさんの野望：2001/08/08(水) 02:02

>>116
デスペランにでも拾われたんじゃないの？
「施設も資材もないに、どうやって！？」という台詞があったような
気がしたけど、これが後のちょっとした伏線になったり（藁

 >>121
アレックは戦術家というより、戦略家と思われ。
GXRやXのように、政治とか外交パラメータがあれば、
差が出たかもしれない。

124 ：名無しさんの野望：2001/08/08(水) 02:09

話しの中でアデルも言ってたしね。
闘うだけなら、貴方よりペトロシアン、フイッシャーの方が最適だって…

125 ：名無しさんの野望：2001/08/08(水) 02:53

>>124
まあ後は能力うんぬんを別にして、実はアデルにとって本当に
信頼できる人間は同郷のハンだけだったということもあるのか
もね。
ペトロシアン、フィッシャーはもともとヨソ者だし、こいつら
に巨大な戦力を与えてしまったあとの万が一の裏切りを警戒し
たのかも。（藁

126 ：名無しさんの野望：2001/08/08(水) 03:42

今、クリアしました。
ランパートの司令官も最後の方の台詞で気にいったよ。
つーか、真王陣営とレインローグ陣営が余りにもアレな感じだなぁ…どんどん落ちて逝くね（藁

Ｚ、出た時は暇が無くて買って無いんだがＮと比べてどんな感じでした？

127 ：名無しさんの野望：2001/08/08(水) 03:42

＞125
神業のような人事配置のテクニックだけでエリクシオンを統べて来た……
みたいなことをヘリケルザムに言われてたしね。
まるで佐藤栄作みたいな言われようのアデルに萌え～。

128 ：　：2001/08/08(水) 03:55

あなたの要らなくなったPCゲームを高価で買い取ります
http://homepage.mu-mu.net/kaitori/html/top.html

129 ：名無しさんの野望：2001/08/08(水) 04:13

近作Nでは、ユーシスが悲しいことになってますな。････

必死こいてニューアースⅣ一隻と戦ってる最中に、NTU首脳部は来るべき
八強国戦を視野に入れてて、実はユーシスのことなんか端からアウトオブ
眼中に近かったのがなんとも････まるでﾋﾟｴﾛ（涙

130 ：名無しさんの野望：2001/08/08(水) 13:22

>>126
Ｚも良かったよ。
エグザスが主役だったし、殊に新登場の異能集団オーバーネストが
いい味だしてる。

サイモン・ゴッドスペルが実に(･∀･)ｲｲ!!

131 ：ユーシス：2001/08/08(水) 15:42

まだだ。まだ終わらんよ！

132 ：名無しさんの野望：2001/08/08(水) 16:34

エグザスの大物っぷり（Ｚ）とユーシスの小物っぷり（Ｎ）の差が哀愁を誘う･･･
所詮はアデルの踏み台だったか、ユーシスよ（涙）

133 ：名無しさんの野望：2001/08/08(水) 17:01

今回は今回で良かったけど、次こそは外交を復活させて欲しいな。
「Ⅴ」でなく外伝ならシナリオについてはあまり文句は言うつもりないし。

134 ：名無しさんの野望：2001/08/08(水) 19:23

今更Ｚをプレイしているが、ジェシカを処刑するコマンドはないんだろうか？
しかもこいつ男にかばってもらって生き延びるし。

135 ：ラザ：2001/08/08(水) 20:43

>>131
帝王となれ、ユーシス＝レインローグ六世。
誰に遠慮することもない。
何者にも侵されぬ権力！
強大な“パワー”を備えた帝王に！
銀河百科事典に不滅の名を遺せ！

136 ：ユーシス：2001/08/08(水) 22:06

これが若さか・・・（キラーン）

137 ：ルカ：2001/08/08(水) 22:07

>>135
でもすべては予定されたこと・・・。
覚醒していない光の戦士など、ブタにすぎない・・・。

138 ：ユーシス：2001/08/09(木) 00:11

>>137
プレイヤーと精神融合すれば、覚醒せずとも輝けるのだよ。
もう一度主人公をやらせろ！

139 ：第四賢者にはかないません：2001/08/09(木) 00:57

>>139

とりあえず、明日発売の廉価版を再プレイして過去の栄光を想うのですか？

＞「勘違い」をして尊大になったあげく「田舎者」と馬鹿にされ、さらには「狂犬病」の犬扱いまでされる皇帝陛下

140 ：名無しさんの野望：2001/08/09(木) 01:28

4040年時点ではユーシス覚醒してるはずだけど…いつ覚醒したんだろう…

141 ：名無しさんの野望：2001/08/09(木) 01:29

>>135
今となってみれば、ただのリップサービスだったんだろうね。
で、この景気のいい言葉にユーシスは踊らされてしまった……と。（涙

142 ：名無しさんの野望：2001/08/09(木) 01:35

たった今クリアーしました！いやーおもしろかった。
ＷＩＮ版に移行してから一番の出来では！？
詳しい感想はあとまわしにして、余韻にひたっています。
今回のＮでＥＸから続いた外伝にも一区切り。
次こそはシュヴァルツシルトⅤだ！　って出るのかな？

143 ：名無しさんの野望：2001/08/09(木) 01:58

W２から十年････NTUは無能な人間には、ひじょうに厳しい国家と
なってしまったようで。俺だったらこんな国は辛いなあ。

144 ：名無しさんの野望：2001/08/09(木) 09:16

>>143
でも、クレア陣営、エグザス陣営、レインローグ帝国、ＮＴＵなら
一番ＮＴＵが環境良さそう。次点はエグザス陣営だけどあそこは「異能」
が揃うから色んな意味で大変（笑

145 ：名無しさんの野望：2001/08/09(木) 09:46

なんとなくＶ（ファイブ）ではなくてＶ（ヴイからのこじつけ）になりそうな予感が…。

146 ：名無しさんの野望：2001/08/09(木) 10:06

>>145
勝利(ヴィクトリー)のVですかね？V・V・V・ヴィクトリ～(古っ)

シュヴァルツシルトヴィクトリー・・いまいちかっこわるいな、がっかりだ。

147 ：名無しさんの野望：2001/08/09(木) 10:07

考えてみるとシヴァでの主要な登場人物って１回は「主人公」として自分でプレイ
しているんだよな…（エグザスだけ２回＜３・Ｚ＞ってのは格の違いか　笑）
それだけにキャラへの思い入れがあり、ユーシスの凋落っぷりに泣けてくる（涙

「Ⅴ」を出すにしても、もし主人公クレアだったら萎えるんだよなぁ…俺自身は
エグザスのほうが遥かに魅力的だし。しかも部下にモリスの野郎が居やがるし（藁
次も外伝ならもう少しクレア側の強化（人材＆魅力の）希望～

148 ：爬畏目：2001/08/09(木) 15:17

今更、クレアその人になってプレイ・・・・。　ううむ。

今回の話、痛みの伴う構造改革のあの標語もありますが、実は製作チームの
内状話だったりとか・・・と考えたりしてちょっと笑ったり。
「アクティブジャンプがなんたるかを知らない奴が！！　シュバを作って！！」
ディビソンが、叩かれているＸとかのライターと重なってしまったり・・・。
・・・わ、笑えねぇ。

そう言えば確認。　Ｘのスタートって４０年でしたよね？
誰も突っ込んでないみたいなんで、ひょっとして自分の勘違いなのかなと
思ったりで・・・。

149 ：名無しさんの野望：2001/08/09(木) 21:50

Ｘの話は全てランパートへの移動中にモリスがみた夢だったというのが
銀河の定説です。

150 ：名無しさんの野望：2001/08/09(木) 21:55

お願いもう一度笑っておくれ

151 ：名無しさんの野望：2001/08/09(木) 22:01

ガハハハハハ

152 ：名無しさんの野望：2001/08/09(木) 22:18

その夢ごとクラーリンが食ってくれる

153 ：名無しさんの野望：2001/08/09(木) 22:45

さて、明日はいよいよGXR廉価版の発売だ。

近所のデイリーはPCソフトなんか置いてるのを見た事が無いので、
アテになりそうも無いと思ってセブンドリームドットコムで申し込んでおいた。
俺はEXまでしかクリアしてないので楽しみだYO!

154 ：名無しさんの野望：2001/08/09(木) 23:40

Xはあれで、Wをストーリーに直結させる重要なパートだと思うのだけど…

それにしれも、Xは4040年でNは4032年。
モリスは未来から、アデルを向かいにやってきたのでしょうか？
それと、アデルを頼ってエリクシオンに行ったアレフは？

155 ：名無しさんの野望：2001/08/10(金) 00:34

W２がWと同じ時間軸でゲームをスタートさせていたり、ZがXの3年後の
話だったりと、多の作品が作品内時間の進め具合に気を使っているのが
見うけらるのに比べ、Xは前作W２から無神経に作品内時間を進めすぎ。

Xの基本設定を考えた人間はシリーズ全体の整合性なんかちっとも考えて
ないんじゃないかね？　へたXの設定を活かそうすれば傷が大きくなるば
かりだろうし、近作の時間軸の不整合は無視してもいいんじゃないかい。

156 ：爬畏目：2001/08/10(金) 02:29

やはり盛り上げるために、最後の光の戦士って謳い文句をつけたかったのがＸ？
よけい終わりに近づいてきてるって感じもしますが、ま、これはただの邪推ですね。
というより、何となく、いや、Ｘのストーリー自体を本気でなくそうとしている
とまで考えるのは無茶でしょうか？　好きな人には悪いですが、Ｎのプレイ中どうしても
シナリオ的に、その考えがよぎってしまったので。

そういえばこの人、クラーリンをほとんど出しませんね。　ＧＸとＧＸＲが同一人物のシナリオ
であればその限りではありませんが・・・。　逆に、もうひとかたの方は、クラーリンが
メインの敵役、その設定を語る感じで・・・。

いや、もう婉曲表現はうざいだけですね。　結局私的には、安直なマザーの設定が
嫌いで、（私が勝手に想像していた）世界観を壊し、歴史をあわせるのが大変になるような
シナリオを書いた人には、もうちょっと考えて書けよ！！　と言いたかったわけです。

しかし、コテハンでここまで書くなんて、俺って馬鹿だよなぁ・・・。
主張の押しつけになってしまい済みません。

157 ：爬畏目：2001/08/10(金) 02:32

む、読み返してみると文章滅茶苦茶だな。

158 ：名無しさんの野望：2001/08/10(金) 03:38

>>156
その是非はともかく、確かにＮでは、Ｘを無かったことにしようとしている
匂いをなんとなく感じる。
でなければＸでヘタレっぷりを露呈した八強国の艦隊があんなに強いわけが
ないし、人心の退廃したランパートの人間であるベルトリッチ氏があんな堂
々とした誇り高いキャラであるはずがない。

159 ：名無しさんの野望：2001/08/10(金) 04:09

ベルトリッチは敵ながらｶｯｺｲｲね。
ユーシスやモリスより、一見さんの敵キャラであるこいつの方が
なんか大物に感じてしまふ…

160 ：（☆´ ○ ｀☆）：2001/08/10(金) 11:21

>>159

　全く同感！

　敵としても味方としても、あれほど尊敬できる軍人はそういないよ！

　>>158

　もっとも逆にあのような大人物を重職につけられなかった（辺境艦隊
の司令官とは悲しすぎる）事がランバート中枢の腐敗と堕落を早めていた
と考えるべきかもしれない。

ＰＳ：ベルトリッチ司令にはエグザス陣営に行ってほしかった・・・

161 ：名無しさんの野望：2001/08/10(金) 11:31

>>160
いやー流石にベルトリッチまでオーバーネスト入りしたら陣容薄い
クレア陣営に勝ち目無くなる（笑）ユーシスがクレアの下にいくなら
いいんだろうけど…

正直ＷとＸのシナリオは本編に取りこむのはキツイと思う。
だから無理な軌道修正よりは「無視もしくは使える設定だけ取り込む」
の道を選んだのかと。

162 ：爬畏目：2001/08/10(金) 12:26

レスサンクスです。　やはり皆さん似たような感情を持っていられたことを聞けて
個人的な憤りでなくてよかったです。　良かったというのは少し・・・ですが。

ベルトリッチ司令確かにかっこいいですよね。　深夜モニタの前で手に汗握ってました。
ユーシスとモリスのさなけなさ（？）は、司令の引き立てに多大な貢献をしているでしょう。

で、４章であれまで特攻してみました。　案の定シールドに阻まれたのですが、
その後のハンの台詞で、兵器廠のガッツに期待云々といわれ、ひょっとしたらと思っています。
何度か特攻をかけましたが、状況は変わりません。　ターンが足らないのかもしれませんから
もうちょっと頑張ってみます。
ま、大筋から離れた戦法なので、おそらく何もないと思いますが・・・。

いつも長々と済みませんです。

163 ：名無しさんの野望：2001/08/10(金) 13:52

>>162
爬畏目←これなんて読むの？

164 ：（☆´ ○ ｀☆）：2001/08/10(金) 15:55

>>162

　最後の作戦は途方も無く難しいですよ。

　まず私は

1）機関だけでもパッシブジャンプ機関の最新鋭ミサイル艦にした。（他はレーザー艦）

2）6人中5人の艦隊（首尾の上手い老提督にはニューアースを守ってもらう）を敵要塞
の右側に配置する（2ターンで9基の支援要塞を撃破する為にも）

3）セーブロードを多用し、できるだけ無傷でまず5基破壊する。

4）次のターンで4基破壊する（ここまでに最低2艦隊だけでも健在に近い状態にする）

5）次に残る一基（おそらくは最も左側の）の支援要塞を撃破する。
（この時点で本体の要塞攻略の為の艦隊・・・3艦の耐久力が半分近くだけでも
あれば・・・が一個残ることが重要）

6）できるだけ無傷な一個艦隊か、損害は大きいが十分戦える2個艦隊で要塞に特攻をかける。

　なお、老提督の艦隊は進撃しつつ迎撃する方法を取ってもらうのもいいかもしれません。
（最後の支援要塞を撃破する助けとして）

なお、ぎりぎりの戦いで必要なのはまず、徹底的な回避行動を取りつつ敵がいると思われる
方向へミサイルを乱射するテクニックです。

165 ：名無しさんの野望Ｎ：2001/08/10(金) 20:42

最後の作戦は面倒でもいいなら簡単な方法がありますよ。

アヒカールⅡに最初の攻撃をかける前に全支援要塞を攻略。
（この時点では支援要塞を拠点として使用可能なので戦闘が楽）
この間１艦隊をアヒカールⅡに隣接させて駐留艦隊を撃退。
　　　　　　　　↓
攻略した全支援要塞に最低ランクの防御衛星を最大数配備。
　　　　　　　　↓
　　　　アヒカールⅡを攻略

こうしておくと最終局面において支援要塞が最低ランクの
防御衛星を配備したままなので楽に攻略出来ます。

まあ先にも書いたように全ての支援要塞に防御衛星を
最大数配備しなければならないのでけっこう面倒なんですけど。
（未配備の場合最強の衛星が配備されてしまいます）

166 ：（☆´ ○ ｀☆）：2001/08/10(金) 21:45

>>165

　すばらしい作戦だ！！

　君こそ名将！！！

167 ：名無しさんの野望：2001/08/10(金) 23:17

オススメの体験版はどれですか？

168 ：（☆´ ○ ｀☆）：2001/08/10(金) 23:46

　今思ったんだが、Ｚで見せた真王軍の権高さにアデルが嫌気をさす恐れがあるの
じゃないか？

169 ：名無しさんの野望：2001/08/10(金) 23:50

>>168
裁定結果、エグザスに一票だったり（笑）＞アデル

170 ：爬畏目：2001/08/11(土) 00:35

>>164-165
う、どうやら書き方が悪かったようですね・・・。
最終章じゃなくて、一つ前の四章の時点でアヒカールに特攻しているのですよ。
長々と書かせてしまって申し訳ありません。
その気になれば、ギボン級一隻で、敵の防御衛星を突破できるんだなぁと
気づいていたりもします。　足が遅いから、おもしろいようにレーザーが当たりますしね。

今回の難易度が続くとうれしいなぁ、いい感じにきつく、けれどバランスもきっちり
とれてると思います。　敵の戦艦がきちんとなくなっていくからこその、程良さですね。

>>168
ひょっとしたらそれを本筋にするんじゃないかと？
ユーシス、アデルといい四賢者と接触した人物がクレア陣営に下り・・・内乱！？
アデルの真王への懐疑心？などは、ルカの言葉なども一因になってそうだし。
むう、いろんな妄想が進むぜ。　ちなみに妄想内では次の主役はユーシスだったりする。

>>163さん
ＧＸＲのハイメさんの名前を当て字にしてましたが、読めませんよね・・・。
素直にカタカナにしといた方が、いいみたいだな・・・。

171 ：名無しさんの野望：2001/08/11(土) 01:29

味方より敵の方に高評価されてるヘリケルザムに萌え。
ペトロシアンやフィッシャーをも上回るN最強の司令官だっつうのに……（藁

172 ：名無しさんの野望：2001/08/11(土) 07:01

司令官にエーギルがいないのはやはりＮＴＵの動物愛護団体から圧力が掛かったのか（藁

173 ：名無しさんの野望：2001/08/11(土) 13:25

Ｎ終了。
システムの単調さをシナリオパワーで最後まで引っ張ったっていう感じかな。
Ｗ２での最強軍団ゲマーゼル騎士団の、これまた最強コンビのペトロシアン、
フィッシャーのふたりが、ボージュドの遺言を守って十年後のＮでアデルの
側近になってるっていう今回の初期設定にはかなり燃えたっす。

174 ：名無しさんの野望：2001/08/11(土) 18:38

しかし、クレア陣営があそこまで大慌てでアデルを連れにきたのは何でだったのかな？
なにか大問題が持ち上がったような事をモリスがいってたけど・・・
クレア陣営のあまりの女っけのなさに、肉奴隷を調達にきたとか？

175 ：名無しさんの野望：2001/08/12(日) 00:19

>>173
あのコンビだけでレインローグ戦は楽勝という感じだったしな。
停戦交渉前の二人の通信イベントのやりとりはｲｶｼてた。

176 ：名無しさんの野望：2001/08/12(日) 01:04

Ｗ2もそうだったけど、Nの登場人物っていうのは潜在的な極悪人ばっかり
って気がしたよ。主人公のアレックなんかも、目的成就のためなら千万人
単位で人を殺せそうな奴だし。

逆にユーシスやモリスは今回評判が悪いけど、これらは口だけ達者なタイ
プで、いざとなったら実際にそこまでのことは出来ない気がする。
腹の底で何を考えてるか解らないアレックやペトロシアンより、遥かに
根は優しい良い人間なんじゃないかね。

177 ：名無しさんの野望：2001/08/12(日) 02:06

>>176
でも自分の正義を全然疑っていないユーシスやモリスの方が、平気で碌でもない事を
やりそうな気はしますけどね。
そもそもこの二人では、悪を自覚してもやるべき事をやっていくアレックやペトロシ
アンと比べては政治家として格が違う様な気も・・・

178 ：（☆´ ○ ｀☆）：2001/08/12(日) 13:45

　シュヴァルツシルトの話の方向性だけど

　Ｗ2で第四賢者が言った「大邂逅」というのは重要な鍵だと思う。

　おそらく真王軍が銀河系の重要星域を制し、第三次銀河帝国建設が実を結ぼうと
した矢先にクレア陣営の総力を挙げても対処不可能な銀河系的規模の重大事件が
起こるのではないか？

　ボージュドが死ぬ間際に語った「何万隻も動員する戦争が起こるようになる」
は、それほどの規模の動きを人類が要求されることを予見してのように思えて
ならない・・・

　そして、その危機こそクラーリンの真の正体（Ｘでのたわ言は無視）が大きく
関わるのではないだろうか？

　その中でエグザスは重大な役目を果たすような気がしてならないのだが・・・

　うーむ情報不足な為、推理に推理を重ねてしまったが、どうもそういう
ニュアンスを感じてならない。

179 ：名無しさんの野望：2001/08/12(日) 19:42

エリザベス萌え。
川澄綾子ボイスはええのう････

180 ：名無しさんの野望：2001/08/12(日) 21:22

Nの100年前は何万隻もの大艦隊が戦っていたような．．．
シュヴァルツシルトって戦艦の数がゲームによってまちまちだね。

181 ：名無しさんの野望：2001/08/12(日) 21:35

>>180
その件に関してはもう前スレでｶﾞｲｼｭﾂだし、キャラが年とんないのと同じで
言わない約束よん。でも一言いいなくなる気持ちはわかります。（藁

182 ：名無しさんの野望：2001/08/12(日) 22:10

>>178
対レプシトール帝国戦勃発とかかなあ？

183 ：名無しさんの野望：2001/08/12(日) 22:52

戦艦一隻の大きさがぜんぜん違うのではないかと思う
Ⅲのガーディナルの1個艦隊2000隻＝エリクシオンの1個艦隊4隻の強さということでどう？
ちょと無理あるかね

184 ：名無しさんの野望：2001/08/13(月) 00:49

>>178
ジークナム帝国って、結局どうなってるのかな？

185 ：名無しさんの野望：2001/08/13(月) 02:27

モリス…真王のとこへ連れていくんならレインローグの軍団より、
ナゴウムの軍団の方が十倍役にたつんじゃないか？
しかもレインローグ軍団にはヘリケルザムが抜けてるし。

186 ：名無しさんの野望：2001/08/13(月) 11:16

レインローグはまだ「グレートユーシス」を投入しておりません
この船が実戦配備された暁には
敵軍みんな笑い死にです

187 ：名無しさんの野望：2001/08/13(月) 11:57

>>183
デスペラン要塞の出現によって大艦巨砲主義に変化していったということにしておこう。
NTUなんか移動要塞作りまくりだし。

188 ：名無しさんの野望：2001/08/13(月) 15:33

アデルを迎えにきたのは
Ａ．８強国（ランパート除く７国）が共同でクレアに攻勢をかけてきた
Ｂ．エグザスがついにクレアと雌雄を決しにきた
のどちらかだと思うのだが…
「光の戦士」を集めているとなるとＢの可能性のほうが強いかな？

光の真王VS最強の光の戦士。ついに宿命の対決か？
…でもこの組合せ、いやでもクレアでやんなきゃならんのだろうか…個人的にはエグザスで行きたいが（笑

189 ：名無し：2001/08/13(月) 15:45

age

190 ：名無しさんの野望：2001/08/13(月) 15:57

このシリーズは未経験なんで、固有名詞ばかりで
なにがなにやらちんぷんかんぷんであります。
ストーリーを解説しているサイトなぞはありますまいか？

191 ：(-_☆)：2001/08/13(月) 17:34

>>188

　いやあ、第二次銀河帝国級の軍事科学を確立した真王軍に対し、エグザス側の策謀で
7強国がミケーネを中心に連合勢力を組みクレア領へ多方面から侵攻をかけたというのが
正しいのでは？

　たしかＺではミケーネあたりでなにか工作していたはず。（Ｘの話は無視！）

192 ：名無しさんの野望：2001/08/13(月) 17:36

このシリーズは未経験ではないのだが、固有名詞や人間関係なんかが
ややこしくて混乱してしまう。私もストーリーの解説サイトをキボーン。
無ければこのスレで適当にまとめてみない？

193 ：はじめまして：2001/08/13(月) 20:11

質問なんですが、このシリーズは途中から買っても大丈夫でしょうか？
Nの体験版をこないだプレイして、やっぱり面白いな～と思ったのですが。
体験版では何作かプレイしたことあるんですが、どれがお勧めでしょうか？
もしくは、どれから買ってプレイしたほうがいいでしょうか？
よろしければ、教えてください

194 ：シュヴァルツシルトの歴史1：2001/08/13(月) 20:52

>>192

　ではご希望にこたえて・・・

　西暦3260年：太陽系国家を営んでいた人類はついに恒星間旅行を成功させる。

　西暦3410年：異生命（非アースマン）との接触と植民時代の本格化

　西暦3528年：人類の政治中枢がカーネル星団に転居。銀河連邦（第一次銀河帝国）成立

　西暦3719年：植民地の反乱激化により、銀河連邦分解、滅亡。

　西暦3789年：軍事国家グエンハンの名将クレアにより銀河再統一の機運高まる。

　西暦3796年：グエンハンにより第二次銀河帝国成立。クレアは始皇帝として即位。

　西暦3841年：クレアの死後25年目にして帝室の内紛をきっかけに帝国が分裂。

　西暦3880年：銀河中心部の八つの強国の主導による時代（八強国時代）開始。

195 ：シュヴァルツシルトの歴史2：2001/08/13(月) 22:01

>>192

　続きます・・・

　西暦3938年：バルディスのヤングリーフ公国において光の伝説
（始皇帝クレアと彼を支える合計108人の英雄による第三次銀河帝国誕生の預言）
　が語られ始める。

　同じ頃、光の洗礼ともいうべき霊的現象によって、覚醒した八強国の重要人物たち
　が八強国所有のライブラリー（第一次銀河帝国の知識情報）を強奪して姿を消す。
（モリス・ゴードンもその一人）

　西暦3941年：ガーディナルにおいて、アースマン移民の新国家パーシオンによる
星系統一が為される。
　（元首はエグザス・グラフト。最強の光の戦士エグザシオ・グラフツゥラーの若き日の姿。）
　ガーディナル統一を果たしたグラフツゥラーは第一次銀河帝国期の宇宙要塞デスペラン
　に乗り込んで姿を消す。

　西暦3958年：八強国の極秘介入によりバルディス星系に争乱発生。
　さらにバルディスに封印されていた生体兵器（クラーリン）を操るグラフツゥラー
　との戦いを通じ、ヤングリーフ公国のクレア公王が光の真王として覚醒。
　後にクレアはそれに立ち会った７人の側近たちと自分の元に集結した光の戦士達を
　引き連れて霊星ゴルゴダ（光の伝説の発祥地）の次元回廊の彼方へ姿を消す。

　西暦3960 ～ 3995年：クラーリンと呼ばれる異生命体やそれを操る謎の人物
　グラフツゥラーにより、幾つかの星系が存亡の危機にさらされる事件が勃発。

196 ：シュヴァルツシルトの歴史3：2001/08/13(月) 22:02

　さらなる続きです。

　西暦4007年：ヴァレンティア星系においてエバ絶対皇国の女王エバに対し、
レインローグ王国のユーシス・レインローグとイクスランド王国のディオン・プロザイク
が反旗を翻す。（女王戦争）
　戦いは四賢者と呼ばれる謎の超人達の助力を得たユーシス・レインローグの勝利に終わる。
　その際、四賢者の”力”によりユーシスの心に第三次銀河帝国建設の野心が植え込まれる。

　西暦4022年：エリクシオン星系を統治する二つの勢力のうちの一つＮＴＵの元首
アーサー・ロックフォードが襲撃（実質的な暗殺）され、その娘アデル・ロックフォード
の後継問題を発端とする戦争（エリクシオン統一戦争）が発生。
　アデルと彼女を支えるＮＴＵの人材は内乱と侵略（レインローグ帝国軍）を解決し、
宿敵サンギデオンの勢力を下して、エリクシオンに隠されたライブラリーを守護する
封印艦隊に勝利を収める。

　西暦4040年：クレア真王軍により、八強国の一つランパートが制圧される。
　その結果、レインローグ帝国と戦争中のＮＴＵはランパート残党軍の侵攻を受ける。
しかし、アレック・ハンを筆頭とするアデルの部下達の奮闘によりＮＴＵの勝利に終わる。

　一方、グラフツゥラーはデスペランの機能完全回復の為の技術情報（ライブラリー）
を求めてセプティネス星系に姿をあらわし、最初に制圧したメンブルグの宰相として
セプティネスを制圧。
　ライブラリーを回収していくが、最も重要な部分を最後に滅ぼした敵国ラングミアの
宰相に持ち逃げされ、クレア軍と激突。
　戦いはエグザスの勝利に終わるが・・・

　とまあ以上があらすじです。
　これ以上細かく知りたくばゲームをして下さい。

197 ：名無しさんの野望：2001/08/13(月) 22:24

しかし、そもそも「光の戦士」という存在って一体何なんだろうな？
霊的な因子によって覚醒した後は、第３次銀河帝国建設に向けた衝動に操られ
真王クレアヤングリーフの元に集い戦い、死ぬ・・・
まるで蜂の生態なんですが・・・

198 ：（☆´ ○ ｀☆）：2001/08/13(月) 23:04

>>197

　その衝動に盲目的にしたがっていたのがリンシアやモリスのような人たちで、
あえてその衝動を突き放して冷静に考え続け、自分の意志や本来の信念を失わ
なかったのがアデルやエグザスのような人たちでしょう。

　クレアはどうもエグザスに近いモノを持っているように感じるのだが・・・

199 ：190：2001/08/13(月) 23:12

>>194 ありがとうございます～！

200 ：名無しさんの野望：2001/08/14(火) 00:25

>>193
シュヴァルツシルトGXRの廉価版ば出るみたいだし、
それから初めてみては？
つまん無い、趣味に合わないということになっても、
これなら財布の痛みも小さいと思うし。
もし気に入ったんなら、次にＷ２をやれば新作のＮ
に話が繋がるよ。
まあＮをいきなりやっても問題はないとは思うけど。

201 ：名無しさんの野望：2001/08/14(火) 00:43

クレアは確信犯的に自ら「神」になろうとしているように見えるね
光の戦士としての衝動としての衝動と自己の意思の方向が一致しているので自分の行動に迷いが無い
その辺エグザスは常に２つの感情が激突し合いながら生きてるので、あそこまで激しい人になってしまったのだろう
最初出てきた時の奴は、とても真っ直ぐな男だったよ

202 ：名無しさんの野望：2001/08/14(火) 00:50

>>193
可能ならばIIIもプレイする事をお勧めする。
IIIをやらずしてエグザス様を語る事はまかりならん（藁

203 ：名無しさん＠お腹いっぱい：2001/08/14(火) 01:42

>>193
Ⅲ以降の作品はとりあえず全部やってみたら・・・。
Ⅰ、Ⅱはとりあえずやらなくてもいいんじゃないかな？

絶対やっておいた方がいいのはⅢ、Ⅳ、GXR、W2、Z、Nだと思う。

204 ：名無しさんの野望：2001/08/14(火) 03:28

体験版のＧＸＲとＮ？やったけど
GXRの戦闘システムはよかったのに、Nはクソだと感じたのは
気のせいですか？

205 ：しかし・・・：2001/08/14(火) 05:54

>>203
Ⅰ・Ⅱはゲーム的にはシリーズでも最高のおもしろさなのだった・・・

206 ：名無しさんの野望：2001/08/14(火) 08:05

Ｎやってると、ユーシスの背後に女王の亡霊が見えるのは気のせいだろうか？

>>197　まるで蜂の生態なんですが・・・
じゃあ光の戦士はクラーリンで、クレアはマザークラーリン？（藁

 >>204　はっきり言ってＮの戦闘はアクションゲーム
俺がやりたいのはシミュレーションゲームだっ！

207 ：193：2001/08/14(火) 08:48

>>200
GXR→W2→Nというストーリーなんですか？
GXR以前の話とは、別になっているのでしょうか。

>>202
３はwindows版はあるのですか？

>>203
ｗとXはやらなくても大丈夫でしょうか？

208 ：名無しさんの野望：2001/08/14(火) 09:21

そーいえば、エリクシオンに移住（亡命？）した
アレフ・フェリエール＋アウグース達はどうしたのだろう？
てっきりNで登場すると思ったけど、影も形も無し・・・
モリスにも強制連行食らってないし・・・

209 ：名無しさんの野望：2001/08/14(火) 09:55

>>208
迂闊に「Ｘ」の亡霊（藁）を復活させるとまたややこしくなるから
無視したんじゃないか？一応アレフの隠居はモリスも承知してるし。
単にアレフは強制連行に値しないだけなのかもしれないが（藁）

210 ：名無しさんの野望：2001/08/14(火) 20:17

>>208
そりゃあＮはＸより前の話なんだから当然だろ。
（Nは4032年、Ｘは4040年）

211 ：名無しさんの野望：2001/08/14(火) 20:32

>>210
Ｎのゲーム中にランパートが滅びたということは、スタートは
4032年でも、ゲーム進行中に4040年（Ｘのエピソード）を追い
ぬいたということでは？
まあどちらにしろ苦しい理屈ではありますが…
まあＷ2の10年後という舞台設定を優先して、かつＸで八強国が
滅びたというエピソードも取りいれるための苦肉の策なんだろう
けど。……なんかＮのライターの苦労がしのばれるのう（藁

212 ：211：2001/08/14(火) 20:35

あ、書き終わった直後に気づいたけど、だったらなんでアレフが
出てこないんだろ？

213 ：（☆´ ○ ｀☆）：2001/08/14(火) 20:35

　いずれ、折りを見てＸは修正されるのではないだろうか？

214 ：名無しさんの野望：2001/08/14(火) 22:50

ラオックスゲーム館の発売予定表より

8/下旬攻略本シュバツツシルトＮ \240

ゲーム名も微妙に違っているが、値段もめちゃくちゃだぞ。
デフレはここまで進んだのか？（爆）

215 ：名無しさんの野望：2001/08/15(水) 00:35

シュバＮ、第三章突入。気分はもうアスターテ会戦（藁
しかし、ＧＸＲといい、Ｗ２といい、第三章から急に難易度が上がるなあ。

>>207　Ⅲ、ⅣはＷｉｎ版出てます。
Ｗは外伝だからやらなくても大丈夫です。（俺的には結構好きだけど）

216 ：名無しさんの野望：2001/08/15(水) 03:38

Nのキャラの中でハンやペトロシアンよりも、Ｄ．Ｄがなんか
一番ｶｯｺｲｲと思ってしまった私は逝ってよしでしょうか（w

217 ：193：2001/08/15(水) 07:15

レスくださった皆さんありがとう御座います。
早速、GXRの廉価版を買いに行ってみます。
その後、Z、X、W２、Nを順に買ってみます。
お金はけっこう、かかりそうですが・・・

218 ：（☆´ ○ ｀☆）：2001/08/15(水) 08:50

>>216

　あの人も自分の信念に生きたという意味で、精神的にベルトリッチに近いモノがありますね。

　誇り高い人間（同朋の為に戦うという意味の誇り高さ）っていうのはやはりかっこいい。

219 ：名無しさんの野望：2001/08/15(水) 10:10

DDは最期の演説がよかったよ。
でも死んだわけじゃないから、ハルコーネン父とかと
違って、また再登場のチャンスはあるかもね。

220 ：名無しさんの野望：2001/08/15(水) 12:10

>>212
ランパートからエリクシオンへはすぐに行けるものではないらしいから。
（Ｘでモリスがそんなことを言っていた）

221 ：名無しさんの野望：2001/08/15(水) 13:17

>>220
エリクシオンに来る途中、ベルトリッチ艦隊に捕捉されて
死亡とか？（藁
まじな話アレフって、ランパートの人達からみれば祖国の
裏切り者、殺しても殺したりない売国奴だろうし。

222 ：そういえば：2001/08/15(水) 22:25

シュバルツシルト銀河のオフィシャルな国家勢力図を作って発表するって話はどうなったのかな？

223 ：名無しさんの野望：2001/08/16(木) 08:41

>>221
私はＸでシュヴァルツシルトを買うのを止めました。

224 ：名無しさんの野望：2001/08/16(木) 08:59

こんな電波臭いストーリーで盛り上がれるなんて幸せな人達だろう（はぁと

225 ：名無しさんの野望：2001/08/16(木) 12:58

>>221
アレフってなんで祖国を真王軍に売り渡したんだっけ……？

226 ：名無しさんの野望：2001/08/16(木) 13:34

>>224
日本語が扱えない夏厨発見！

227 ：名無しさんの野望：2001/08/16(木) 14:01

>>225

連邦の一部の暴走（当初そう思ってた）により、自国領のシーマン星系が制圧され
そこで様々な人体実験などが行われているとの情報を掴んだ我らがアレフ君は
自国軍内部のDQS士官と共にｺﾞﾙｧ！と連邦を追い出すものの、
戦いの最中に出会ったネコ耳に惚れて、本格的に連邦に喧嘩を売る。
そしてお互いに引っ込みが付かなくなった所で、火事場泥棒とばかりに、モリス・ゴードンが現われ
美味しい所を掻っ攫い。
アレフを完全な裏切り者へと追い込んでいく。

流石に８強国は銀河中心核恒星系が近いだけ在って電波にまみれた素晴らしいイベントが盛りだくさんW

228 ：名無しさんの野望：2001/08/16(木) 15:02

>>225
学生運動にでも参加しそうな熱血漢のアレフ君が、親父の忠告も聞かずに一部のDQS士官を連れて挙兵。
さらに猫耳族に惚れて無益な戦争を繰り広げる。おこった連邦は本格的な討伐運動を開始。
まず何の罪も無い平和主義者の親父や一族が皆殺しにされる。さすがに焦るアレフ。
そこへ火事場泥棒のモリス・ゴードンが兵力を引き連れて現れる。
恥じも外聞も無く真王軍に国を売り渡すアレフ。女さえ助かればそれでいいらしい。
怨嗟の声が渦巻く星系はさっさと捨てて、猫耳族と仲良く逃亡する虚しいエンディングは
今でも忘れることができない。

229 ：名無しさんの野望：2001/08/16(木) 15:05

>>227
俺は八強国はかなり強いと思って期待していた。
だからあの話で幻滅したよ。ユーシスでも十分勝てる。

230 ：名無しさんの野望：2001/08/16(木) 16:48

>>227
>>228
そういう背景を聞くとますますベルトリッチが哀れ。（ﾜﾗ
アレフがエリクシオンに来なかったのは、やっぱり途中で
ベルトリッチに撃破されたからなんでは？

231 ：名無しさんの野望：2001/08/16(木) 19:15

>>230
アレフは怨まれているからね。
殺されても文句は言えないな。

だいたいエリクシオンも猫耳族は拒否すると思われ。

232 ：名無しさんの野望：2001/08/16(木) 20:00

AGE

233 ：名無しさんの野望：2001/08/16(木) 20:59

うへ
なんだあの戦闘は！

234 ：名無しさんの野望：2001/08/16(木) 22:26

このシリーズ、Ｗまではプレーしたんだがいい加減飽きた。
敵を追いつめれば追いつめるほど
艦隊戦が厳しくなるのはどうかしてるよ。
艦艇をパーツの組み合わせで作るって言っても
結局高いパーツで組んだ船が、戦術で挽回できないほどの性能差だし。
いいかげん、リアルタイム艦隊戦も飽きた。
ってゆーか戦力の集中が出来ないのはどうかしてる。
どんどんシナリオが展開していくのは確かに面白いのにもったいない。
ああ、それからキャラクターデザインもダメ。
あの出来損ないエロゲーのような絵は何じゃ。
アニメ絵は仕方がないとしてももっと大人っぽくしてくれよ。

235 ：名無しさんの野望：2001/08/16(木) 23:46

>>234
声優の質は高いのに、あのキャラデザは問題だよね。
どうせなら横田守にキャラデザ頼んでみたらどうよ。
きっと売上倍増するし、喜ぶファンも多いと思う。

横田守のアデルが見てみたいぞ～。

236 ：名無しさんの野望：2001/08/17(金) 00:25

シェンカーの「ヴァレンティアを駆け回っていたころはみんな輝いていた・・・」と言うセリフはＧＸＲファンとしてはしんみりくるなあ。

237 ：名無しさんの野望：2001/08/17(金) 00:46

>>235
どうせ胸を強調するなら横田守の方が数万倍良いと思われ。

238 ：（☆´ ○ ｀☆）：2001/08/17(金) 01:12

>>237

　・・・シュヴァを知らない美少女オタに誤解されそうな予感が・・・

239 ：名無しさんの野望：2001/08/17(金) 01:27

ｎの序盤どうすればいいかわからん

240 ：名無しさんの野望：2001/08/17(金) 09:39

>>239
速攻あるのみ！

241 ：名無しさんの野望：2001/08/17(金) 10:04

Ｎは、速攻→敵星あと一つまで追い込む→制限ターンギリギリまで開発＆建造
のパターンが終盤まで適用可。（粘る際に司令官のレベルアップも図る）
単艦性能で相手を上回れるので、今回は終盤戦以外は比較的楽だと思う。

242 ：（☆´ ○ ｀☆）：2001/08/17(金) 13:45

>>241

　でもあまりマッタリしているとアデルが痺れを切らせてゲームオーバーに
なるから注意しないと！！

　セーブでデータを保存すべし！！！

243 ：名無しさんの野望：2001/08/17(金) 15:23

>>242
アデルは堪え性が無いからな～。
お嬢様育ちの我侭娘。

244 ：名無しさんの野望：2001/08/17(金) 20:12

>>243
やけに修羅場続きの「お嬢様」のような気もするが。

>>236
同意。しかし今回いくら敵に回っているとはいえ、あそこまでレインローグ側を
へっぽこにしなくても、という気はする。
仮にこのまま素直にユーシスがクレアの下についたとしても、あの人材じゃあ
エグザス＆オーバーネストの相手じゃぁ無い。
シチュエーションとしては困ったアデルがＮＴＵメンバー召喚、ってとこなのかな？

245 ：名無しさんの野望：2001/08/17(金) 21:38

GXR、要塞惑星の落とし方が分かりませーん…

246 ：名無しさんの野望：2001/08/17(金) 23:24

Ｎをプレイ中！！現在、5章まで進んでいます！！
まじで今回のは燃える展開ですわ！！アレックかっこよすぎ！！でも好みなキャラだ。

Ｚのノリを無くさないパワーあふれるシナリオですな。

247 ：名無しさんの野望：2001/08/18(土) 00:17

モリス・ゴードンの極悪さに恐れをなしたアレフはルインと手に手を取って駆け落ち、と言うのがＮにアレフが出ない真相では（藁

「傲慢で一方的な理想主義者、真の悪人とはそう言う者のことを言うのです」>>イデラ
何かモリス・ゴードンってエグザスのこと非難出来んぞ（藁

248 ：名無しさんの野望：2001/08/18(土) 00:28

>>247
つーかモリス、Ｚでエグザスとの口喧嘩（笑）で明らかに負けてたじゃん。
エグザスは「挫折した理想家」だけに理想家揃いのクレア陣営には手ごわい相手かと。

249 ：名無しさんの野望：2001/08/18(土) 00:33

>>246
Ｎをプレイ中のみなさんに質問です。
今回はレインローグ軍のクライフの副官のアンジェラは出てきますか？
私にとって重要なことなので教えてください。

250 ：名無しさんの野望：2001/08/18(土) 00:38

>>249
済まない。君には残酷な事を告げなくてはならない……

………………いないんだ。
彼女に限らず、Ｗ２で出てきた第６軍の司令官たちは誰一人！！

済まん！君のやる気を削いでしまったのは十分承知している！
だが嘘をつくわけにはいかないんだ、許してくれ！

…まあ、今回はベルトリッチさんが「良い」ので勘弁してください。

251 ：名無しさんの野望：2001/08/18(土) 00:49

>>249
ヘリケルザムは出てくるんだけどね。
でも今回も彼の女難は相変わらずです。
前は部下、今度は上司で....（ﾜﾗ

252 ：名無しさんの野望：2001/08/18(土) 01:16

レインローグのへっぽこぶりを嘆く人が多いみたいだけど、
ジオソード（EXの主人公ね）とユーシスの通信会談のイベ
ントで、その件については理屈的にフォローが入ってるよ。

ユーシスが人格的にへっぽこになってしまったのは「急に国の
身代が大きくなったせいで、レインローグのやつらは、みんな
心に贅肉がついた」とシェンカーが嘆く通りだけど。･･･

253 ：246：2001/08/18(土) 02:09

よっしゃー！！Ｎをクリア！！
確かに良作だよ。

ちょっと疑問だけど、レインローグは結局はジオソードのいる星団を支配してるのかな？
なんか、ユーシスの通信会談ではやや対等に近い立場に見えたけど？

254 ：名無しさんの野望：2001/08/18(土) 02:11

>>253
一応マティエ＝アルツールはレインローグの下に入っている模様。

開発、補給担当っぽかったけど。

255 ：名無しさんの野望：2001/08/18(土) 11:12

今のユーシスって女王のやってる事とどう違うんだろう？
実際女王の方が周囲に迷惑をかけない分、良かった様に思う。

256 ：名無しさんの野望：2001/08/18(土) 13:16

最近ＧＸＲを再度やり直して気になったことが一つ。
隣国のプロサイク(?)のディオンや宗教国家のお姐さんはどうなったんでしょうか？
一緒に女王を倒したけれど、侵略戦争に賛成するとは思え無いし。

やはりユーシスに粛清されたんでしょうか？
それともどっかに出てきてる？

257 ：名無しさんの野望：2001/08/18(土) 22:37

ヴィヴィ～＝プロザイクってのがＷ２にいるよん

258 ：名無しさんの野望：2001/08/19(日) 01:17

廉価版ＧＸＲ購入記念あげ、いまからプレイしよーっと
次は惑星デスペランをぜひ

259 ：名無しさんの野望：2001/08/19(日) 01:36

>>258
あの頃のユーシスは輝いていたねぇ。
懐かしい・・・

260 ：名無しさんの野望：2001/08/19(日) 01:45

「わらわは女王」
GXRという作品はこの一言で全てを表わしています
いい作品じゃった・・・

261 ：名無しさんの野望：2001/08/19(日) 02:08

ついに第５章突入。しかし今回ははっきり言ってきつい。やはりシュバはこうでないとな（藁
今回はおおむね出来はいいけど、それだけにレインローグのヘタレぶりが惜しまれる。
（ヘルケリザムとシェンカーがいい味だしてるのがまだ救いか・・・）

262 ：名無しさんの野望：2001/08/19(日) 02:34

>>260
結構、この台詞が好きな人多いのかな？
おれは当時ＰＣ９８版ＧＸのオープニングでこれ見て「うわ、寒っ！」って
感じちゃったのだが。‥‥

263 ：名無しさんの野望：2001/08/19(日) 08:27

>>255 既出だけど、やはりユーシスには女王の亡霊がとりついているのでは？（藁

264 ：246：2001/08/19(日) 11:02

Ｚのシナリオもいい！！最近のシュヴァルツシルトはシナリオ勝負か？

Ｚの最後エグザスの独白が善いぞ！！
デスぺランよ…今しばらく我が手の内に…

265 ：名無しさんの野望：2001/08/19(日) 12:16

>>264
小杉十郎太ボイスとエグザスのマッチングは最高です。
あのシーンはシナリオもさることながら、この組み合わせのよさも多いに
貢献しているところかと。

Ｚでは他にも石塚運昇ゴッドスペルもなかなか。・・・・

266 ：名無しさんの野望：2001/08/19(日) 12:39

ゴッドスペル！！！！！

267 ：名無しさんの野望：2001/08/19(日) 12:51

Ｚは買ったけど、まだ封開けてない。
面白そうだしやってみようかな。

268 ：264：2001/08/19(日) 13:24

>>265
>>小杉十郎太ボイスとエグザスのマッチングは最高です
確かに
Ｚでのボイスシーンで印象に残ったところって他にあります？

269 ：名無しさんの野望：2001/08/19(日) 14:11

「今日からアナタも総司令官、敵軍を破って宇宙の覇者となれ!!
シュヴァルツシルト N ～未来への胎動～」

http://www.watch.impress.co.jp/game/docs/20010817/matsuri3.htm

270 ：名無しさんの野望：2001/08/19(日) 14:28

>>269
ストーリー紹介が微妙に間違ってるのがご愛嬌。
まあただでさえ作品毎ごとに設定が錯綜してるんで
無理もないって感じだけども。

それにしても改めてアレックの大出世を感じますな。
Ｗ２をやった時、まさか将来、こいつが主役の作品が出るとは
夢にも思わんかった。…

271 ：（☆´ ○ ｀☆）：2001/08/19(日) 15:56

>>249 >>250

　きっとアンジェ・キミハラはクライフのところへ押しかけ女房として来るぞ！！

272 ：名無しさんの野望：2001/08/19(日) 16:04

>>269
そのライター、あまりゲームに詳しく無さそうだ。
海外こそSFストラテジーが多いと思うが。

273 ：名無しさんの野望：2001/08/19(日) 16:35

>>268
エグザス　　「ゴッドスペル……！」
ゴッドスペル「も、申し訳ございません……」

274 ：名無しさんの野望：2001/08/19(日) 20:27

「シュバルツ」とはドイツ語で「黒」(Black)の意味。
「シュバルツシルト」とは直訳すれば「黒い楯」(BlackShield)、
あとは >>15 さんの言う通り。

275 ：名無しさんの野望：2001/08/20(月) 02:39

あらためてＧＸＲをやりなおすと、追加シナリオがなけりゃ、
このゲームの母体になったＧＸは、シナリオ水準的にはＸと
同レベルだったんじゃないかと感じてしまう････

276 ：GXR買いました：2001/08/20(月) 10:05

このシリーズを初めて購入したものなのですが、
GXRの3章までで詰まってしまいました。
うまい具合に攻め込んでいけません
また、敵の惑星が強すぎて星を落とそうと思うと、全滅してしまいます。
どうすればいいのでしょうか？

277 ：名無しさんの野望：2001/08/20(月) 10:10

>>275
それはよく言われる。ノーマルＧＸはシナリオ評価は低い。
WINリニューアルに際しての追加シナリオが無ければユーシスは
ここまでシナリオに絡んでこなかった可能性は高いだろうなぁ…
＊ノーマルＧＸには四賢者も「ＨＳ戦闘」も無かったし。

278 ：名無しさんの野望：2001/08/20(月) 10:21

>>276
うーん、状況がいまいち見えないので、シュヴァシリーズ共通のアドバイスを。
シュヴァシリーズは、「シナリオシミュレーション」という形式を取っているので、
終盤にかけても「楽」になる事があまり無いので、各章の終わり（大抵は敵の主星
を落とす）の段階で次の敵に備える必要があります。
この為、各章の終わりに近づいたと判断したら、当面の敵との戦線をわざと膠着させて
技術開発、戦艦建造を行い、次に敵になるであろう仮想敵国と互角以上の戦力保有を
目指します。（ターン制限に注意）

ぎりぎりで勝つと次のシナリオでかなりの不利を強いられるので、可能なら第２章に
戻って戦力強化後に第３章へ突入したほうが良いかもしれませんね。
長文失礼でした。

279 ：ファルヲタ：2001/08/20(月) 10:23

>>255
全然違うのでは？

女王はヴァレンティア史上最高の君主になれる素質を持ちながら、自らそれを
放棄して、その能力をいかに星系の人々を苦しめるかに発揮してきた。まあ、
銀河中央に乗り出そうとしなかった分、「周囲に迷惑をかけない」といえなく
もないかもしれないけど。星系の人にとってはいい迷惑だ。

GXRの終章で、ユーシスは女王のヴァレンティアでの行動に対するいわば当てつけ
という形で第三次銀河帝國の実現を宣言するわけで、W2でのマティエ=アルツェール
星団への親征・今回のエリクシオン侵攻なんかと女王の行動原理とは真っ向から
背反すると思う。ただ、年月はユーシスを讒言と諌言の違いを見極められなく
してしまったのでした。(泣

280 ：名無しさんの野望：2001/08/20(月) 10:27

>>279
「Ｎ」での敗北はユーシスにどういう影響を与えたか…
ヘルケリザムをＮＴＵに送ったシェンカーへの処遇で彼の真価が
問われる気がする。
エグザスなら何も言わないか、「まあいい」で済ませるだろうけど。

281 ：276：2001/08/20(月) 10:42

>>278
レスありがとうございます。
1度、最初からやり直したのですが、2章で数ターンすると、
何ヵ月後かに自動的に和睦？するといったような会話が出てきます。
で、その後、和睦成立で、３章に突入してしまうので、準備が思うように出来ません。。。
和睦自体を拒否することは可能なのですが、拒否すると司令官2人が
手に入らないらしいので、困っています。司令官2人は諦めるべきでしょうか？

282 ：名無しさんの野望：2001/08/20(月) 10:51

ぶっちゃけた所、エグザス閣下の目的ってなんなの
ゴッドスペル師匠？

283 ：(-_☆)：2001/08/20(月) 11:01

　>>282

　光の伝説の”真の意味”を（反クレアの視点から）見極める事にある
・・・と思われる。

284 ：名無しさんの野望：2001/08/20(月) 11:02

>>282
クレアをシバキ倒すことだろ？

285 ：名無しさんの野望：2001/08/20(月) 11:38

>>282

エグザス様の御心われらごときにはかれぬわ！！
この一言がすべて･･･

286 ：名無しさんの野望：2001/08/20(月) 12:30

しかし、アレック＝ハンが主人公になる時代だから、もしかすると
ゴッドスペル先生が主人公になる日も来るかもしれん（笑）

…タイトルは「Ｇシヴァルツシルト」で…「Ｇガンダム」の様になる予感ありあり（藁）

287 ：名無しさんの野望：2001/08/20(月) 14:12

>>286
ゴッドスペルは東方不敗か？

288 ：名無しさんの野望：2001/08/20(月) 14:30

>>287
秋元羊介ボイスのスタイニツ老こそ、
その役はふさわしいと思われ。

289 ：名無しさんの野望：2001/08/20(月) 14:30

>>287
一人で戦艦沈められるらしいしなぁ…

290 ：とある中間管理職の叫び：2001/08/20(月) 14:34

うわぁははははぁ～～～。
超級覇王・指パッチン！！
（戦艦）爆はぁつ！！！

291 ：名無しさんの野望：2001/08/20(月) 14:36

>>287
戦艦同士の格闘戦か･･･？

あまりかわらんぞ！！

292 ：名無しさんの野望：2001/08/20(月) 14:38

>>291
いや、ゴッドスペル先生は生身。
真空行動可能なのかな先生は？（笑）
ラスボスはモリスなのかなやっぱ（笑）

293 ：名無しさんの野望：2001/08/20(月) 15:21

>>292

ラスボス、モリスは飽きたぞ！！
やはり、アレフだろ。
他に役に立つまい･･･

294 ：ファルヲタ：2001/08/20(月) 16:17

ところで今回オーバーネストが出てくるという情報がコンプティークだったか
に載っていたと思うけど、出てこなかった気が。一応クリアまでに選択場面とか
はなかったよね。

295 ：名無しさんの野望：2001/08/20(月) 17:36

ＧＸＲ第３章攻略ですが、私見ながらヒトツ。

第３章は時間を掛けすぎると、まず『ズィーガー』と『アングラ公国』が攻守同盟を結び、戦闘が難しくなります。
また、更に時間を掛けると、『ズィーガー』はグレンロード級を始めとする最強艦隊を編成してきます。
よって、ユーシスのいうとおり、とにかく速攻で方をつけなければならないのです。
が、速攻で『ズィーガー』を滅ぼしてしまうと、今度は『昇華連邦』と同盟することができなくなります。
よって、『昇華連邦』と同盟したいならば、『ズィーガー』と『アングラ公国』の共同軍＆最強艦隊と戦いつつ、『昇華連邦』に資金援助を行いつつ、ズィーガー主星を陥落させなくてはならないのです。激烈に難しいですね。

ズィーガーの惑星は非常に硬く、また、抵抗力も固いので、「打撃艦１・攻略艦２」の艦隊でもどうにか互角といったところでしょう。
そこで、占領艦隊を「打撃艦１（ケイロンレーザー装備、エンジンは遅く）、爆装艦２（多連ミサイル装備、エンジンは遅く）」になおしましょう。
そして、勝手に特攻したがる艦隊をなんとか動かないようにして、防衛衛星の射程圏外からミサイルを打ちまくるのです。
この方法ならば要塞惑星の占領も“比較的”楽に行えると思います。

以上、ＧＸＲ信者でした。ユーシス陛下最高！

296 ：名無しさんの野望：2001/08/20(月) 17:57

>>295
確実性＆時間（現実の時間）がかかってもＯＫなら「打撃２、爆装１」で
確実に爆装艦を守りつつ攻略、という手もあります。
損害を減らして速攻でズィーガーを追い込み、アングラ公国との同盟前に
ズィーガーを有名無実に出来ればかなり楽にはなります。

297 ：名無しさんの野望：2001/08/20(月) 18:33

>>293
アレフは光の戦士じゃなかったっけ？
死んだら困るんじゃないの？

298 ：名無しさんの野望：2001/08/20(月) 18:44

『マイトガイン』に、モリスそっくりの刑事がでていて、ビックリシターヨ。

299 ：名無しさんの野望：2001/08/20(月) 18:44

ゴッドスペル師匠がエクセルサーガに出てくる「アノ人」そっくりだと思うのは気のせいでしょうか？
戦艦を一撃で撃沈できる強さといい、ヤ●ザな御姿、クリソツなんですが

300 ：名無しさんの野望：2001/08/20(月) 19:12

>>297
アレフは逝って良しなので問題無し（藁）
隠居宣言もしてるし。気にしない気にしない。

301 ：（☆´ ○ ｀☆）：2001/08/20(月) 20:16

>>300

　オイオイ、まだ覚醒もしていないのに、そりゃあんまりじゃない？

302 ：名無しさんの野望：2001/08/20(月) 23:16

アレフは光の戦士だし、猫耳族はクラーリンの謎に関する鍵になる存在。
二人共また出てくるでしょう。ハンの様に主役になるかもしれない。

かつてランバートを救った英雄アレフ。
彼が光の戦士として覚醒するときがきっとやってくる。

303 ：名無しさんの野望：2001/08/20(月) 23:54

>>297　光の戦士は転生すると言う裏技があるから問題ないだろ（藁

 >>301　アレフもユーシスも覚醒すると余計ヘタレになりそうで萎え

304 ：名無しさんの野望：2001/08/21(火) 00:08

アレフ復活キボーン、ついでにフロレスも復活キボーン。
と言いつつ、目当てはルインとクラウディアだったりする（藁

305 ：名無しさんの野望：2001/08/21(火) 00:12

>>302
Ｎは、これら二つの設定をシュヴァルツシルトの作品世界から消去した
話だと思うんだが。……っていうか、Ｗ、Ｘのライターと最新作ＮやＺ
、Ｗ２、ＧＸＲの追加話を書いたライターとでは、作品世界の捉え方に
根本的な違いがあるように思うyo。

306 ：名無しさんの野望：2001/08/21(火) 00:35

>304
ご、ご冗談を･･･

307 ：名無しさんの野望：2001/08/21(火) 01:05

>>304
Ｗ２、Ｚ、Ｎのシナリオ書きが話書くんならそれでもＯＫ。
結局キャラクターの魅力なんてものは、シナリオ書き個人の力量一本
に依存するものだし。ルカやアデル、エリザベス嬢なんかをみてると、
萌えキャラ作成技量も高そうだしね。（w

308 ：名無しさんの野望：2001/08/21(火) 01:08

ユミルたんが主人公になる日は来ますか？　ﾊｧﾊｧ(;´Д｀)

309 ：名無しさんの野望：2001/08/21(火) 01:32

Ｘのシナリオ書きよ！アレフが主人公の話を今一度書いてくれ！

旅の途中で立ち寄った滅亡しかけの小国を救う為に立ち上がるアレフって感じで。
そして覚醒だ～！

310 ：名無しさんの野望：2001/08/21(火) 01:48

>>309
いやぁ……無理ッしょ。
Ｘライターに関しては、シュヴァの世界観考証をちゃんと
やれっていう以前に、商業ベースでやれるだけのストーリ
ーテリング能力が無いというのが正直な感想だな。……

311 ：名無しさんの野望：2001/08/21(火) 01:53

＞309
やめてくれ～
あんなヘタレシナリオしか書けないライターのシュバなんて、もう二度と見たかないよう。

312 ：名無しさんの野望：2001/08/21(火) 02:03

>>295
かつてＧＸでプレイしていたとき、爆装艦や攻略艦の上手な使い方が
分からず、惑星攻略をすべて打撃艦でやっていた私は厨房でした。
相手が要塞や軍事惑星だと手こずってねぇ

313 ：名無しさんの野望：2001/08/21(火) 08:51

>>312
ＧＸＲの要塞は異常に強かったね。

314 ：名無しさんの野望：2001/08/21(火) 12:11

おい！！そういえば忘れてたが、Zでミケーネで暗躍してる
オーバーネストのメンバー誰だっけ？
ゴッドスペルの次に実力あるやつだと思ったけど･･･？

315 ：名無しさんの野望：2001/08/21(火) 12:44

>>314
マスターイル？

316 ：名無しさんの野望：2001/08/21(火) 13:26

>>315

いや、女だったような･･･？
オーバーネストはまだ全員でてないから、まだ出てないやつぢゃないの？
はっ！！次はミケーネが舞台か？

317 ：名無しさんの野望：2001/08/21(火) 15:18

次こそはクレアとエグザスの直接対決でしょう。
プレイヤーはどちらからでも始めることができるってことで。

それかモリスとゴッドスペルの直接対決とか。
当然プレイヤーはどちらからでも始めることができるってことで。

318 ：名無しさんの野望：2001/08/21(火) 17:51

>>316
ミケーネで極秘活動を指揮している女といえばグレイスです。

319 ：名無しさんの野望：2001/08/21(火) 20:17

関係ないけど、アルシオン・オーラクルムを知ってる人いる？（ｗ

320 ：ハイメ：2001/08/21(火) 20:20

>>318
じゃあ、アシュリンとエピクムってどこからきたんだっけ？
というより、グレイスが誰だかわかんない・・・。名前だけのキャラだったか？

次回作は、ミケーネ・ドノバンに挟まれた中立星系の話がいいなぁ
そこにユーシス率いる真王軍（先遣隊）がきて、星々を蹂躙・・・。
やっていることは、八強国と変わらない！！　なんて事を登場キャラが文句をたれる話で。
実は脳内でかなり作っていたりします。

321 ：名無しさんの野望：2001/08/21(火) 20:23

>>319
オーラクルムと言えば２の主人公国だけど…アルシオンってのは知らないなぁ…
もしかして国王の名前かな？

>>317
今のままだとクレア＆モリスは選択しないだろうなぁ。心情的にはエグザスマンセーだし。

322 ：名無しさんの野望：2001/08/21(火) 20:29

>>319
ROMの奴？
何か聞いた事あるからこの変かな（藁
やった事有るんだけど、スーパーの方は内容がかけらも思い出せない…

323 ：名無しさんの野望：2001/08/21(火) 20:42

>>319 ＰＣ円陣版の主人公、ちなみにＰＣ円陣版はＰＣ９８版の「帝国の背信」が元ネタ。

>>317　最初はクレア編とアデル編が選択可能。
両方をクリアして初めてエグザス編がプレイ可能だったりして（藁
そう言えばＷってシュヴァ世界の縮図と言う感じが。
　フロレス＝クレア
　ハインツ＝エグザス
　クラウディア＝アデル
　シルヴィア＝ルカ（藁
　ジャンフランコ＝モリス・ゴードン（藁藁

324 ：名無しさんの野望：2001/08/21(火) 20:51

＞323
ちと苦しくない？
Ｗのキャラって小物しかいないし。…
ハインツだって、汚名を背負いつつも理想のためにがんばると
いうなら役どころなら、エグザスどころが、アレックにすらお
よばないだろうし。

325 ：名無しさんの野望：2001/08/22(水) 00:56

>>320
アシュリンとエピクムはグレイスの指揮下で行動してたオーバーネスト。
グレイスはエグザスからの召集要請を受けたみたいだけど、
ミケーネで策謀をめぐらすために帰らなかった。
その変わりに配下の二人を帰したわけです。

いったいミケーネでどんな策謀を巡らしているのか楽しみです。

326 ：質問です：2001/08/22(水) 01:55

GXRの4章で、第三賢者を登場させることが出来ません。
リッシュと安保同盟を結んでも、宇宙船の購入イベントも発生しません。
エバ絶対公国からは宣戦布告はされていない状態です。
登場の仕方を教えてください

327 ：名無しさんの野望：2001/08/22(水) 02:55

女王の命令で全中立国家が宣戦布告してきた後に、リッシュと同盟します。
これでＯＫだとおもいますが・・・？

328 ：名無しさんの野望：2001/08/22(水) 06:09

ユーシス＝リーフ　に思えてきてならないよ。
折り合いが悪くなっても、会社は辞職でなんとか終わらせられるけど、国家の場合は粛清だろうな…

329 ：名無しさんの野望：2001/08/22(水) 09:59

ユーシスそろそろ退位した方がいいだろうな。

330 ：(-_☆)：2001/08/22(水) 10:35

>>329

　ユーシスが覚醒するまでは様子見した方がいいと思う。

331 ：ハイメ：2001/08/22(水) 11:26

>>330
よけい理想に邁進したりして・・・。
悲しいなぁ、くそうＧＸＲ時代のキャラに戻って（？）くれよ。

332 ：名無しさんの野望：2001/08/22(水) 13:49

ユーシスの子供とか出てこないかな。
光の戦士としての資質はそいつに受け継がれてるってことで。
若き日のユーシスそっくりならファンも文句ないだろう。

333 ：名無しさんの野望：2001/08/22(水) 13:55

スタイニツ「こんなんで銀河八強国と戦うなど世間に吹聴して回るとは……
　　　　　　世間知らずというか、なんというか……
　　　　　　しかし戦闘中の敵──という思考を離れて考えると、なんとも
　　　　　　愛すべき連中だといえなくもない」

田舎モノっぷりをスタイニツにまで同情されるレインローグって……

334 ：名無しさんの野望：2001/08/22(水) 15:11

>>333
純粋なんだろ･･･多分
だが、ＥＸのジオソードも似たよう感じだったからな･･･
いや、もっと人格が下がってたか？
それに比べて、

思考のレベルが違うよ、中央と辺境の差か？

アレック「ここにいるやつは全員、地獄いきだ」
ごもっとも･･･レインローグも含めて

335 ：名無しさんの野望：2001/08/22(水) 15:53

そろそろオフィシャルな銀河マップが欲しいところ。
八強国、ＮＴＵ、レインローグとかの位置関係もそうだけど、
ガーディナル星域とかソマリ星系、ジロ星団なんかの位置も知りたい。

そういやガーディナルも辺境だった気が。同じ辺境でも受けた経験が
違えばああも変わるもんかね、エグザスとユーシス。

336 ：ファルヲタ：2001/08/22(水) 16:15

>>335
エグザスの場合はユーシスと違って、始めは理想主義者として登場
しながら挫折してああなった。

ユーシスの場合、女王を打倒してから極度の理想主義者になって、
今回挫折を味わったので、本当の意味で器量が問われるのは次作以降
だと思いたい。

337 ：名無しさんの野望：2001/08/22(水) 16:46

俺はGXRからシュヴァをやり出したからどうしてもエグザスの事が解らない。

Zでもモリスに「そろそろ光の戦士となってクレアの所に来い」って言われてたけど、
彼って光の戦士なの？なんでクレアに抵抗してるのかよく解らん。
考えてることが同じなら、クレアに従えばいいと思うのだけけど・・・

誰か教えておくれ。

338 ：名無しさんの野望：2001/08/22(水) 17:15

>>337
それを知るには「３」（今なら３TRUTHかな）をやらなくてはならない。
エグザスは光の戦士です。しかも「最強」と呼ばれるほどの。
それでもクレアに、光の戦士の宿命に抗う、否、抗わなくてはいけないのです。エグザスは。

「Ｚ」でのエグザスの言動・行動は、「３」での彼の悲劇的ともいえる
挫折っぷりを知っているとより感慨深くなる。
「Ｗ２」や「Ｎ」でのユーシスの理想と現実の食い違いっぷりはエグザス
陛下にとっては鼻で笑ってしまうような事なんだろうなぁ…

339 ：名無しさんの野望：2001/08/22(水) 17:38

>>338
そうなのよ～、かなり泣けるストーリーなんですよホント
初心者の方はぜひ３「惑星デスペラン」をプレイしてほしいです
Windows対応のTruthもいいが、出来ればYahooオークションあたりで
9821とゲームの旧版を手に入れてプレイして欲しいなぁ

340 ：名無しさんの野望：2001/08/22(水) 17:39

それでなお、反対の道を進むエグザスをも受け入れられるほどの存在になる事をクレアに期待していて。
今尚、リンシアに惹かれているエグザスがイイ！

341 ：339：2001/08/22(水) 17:41

たった1,000円だ、がんばって競り落としてこよう！

ttp://page4.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/d5479055

342 ：339：2001/08/22(水) 17:44

スマン、URLまちがえた
ttp://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/18038720

343 ：初心者さんの野望：2001/08/22(水) 17:54

シュヴァルツシルド、前前からやってみたいとは思ってたんすが、色々ありすぎて、
どれからやったら良いか分からんかったのです。で、最近調べた結果、I～IV、EX(+)
GX(R)、W、W2,X、Z、Nの順番に発売されたらしいとこまでは分かりました。
当方、Windowsの環境しかありません。IとIIってWindows板ないですよね。という
ことは、初心者は、III Truth ⇒ IV ⇒ EX+ ⇒ GXR ⇒ W ⇒ W2 ⇒ X ⇒ Z ⇒ N
の順番にやればいいんですかね？過去ログみると、WとXはやらなくてもよさそうですが。

廃人の方々、ぜひとも教えてやってください。

344 ：名無しさんの野望：2001/08/22(水) 17:54

「３」のラスト、デスペランが真の姿を現した後のリンシアの台詞が
悲しいんだよなぁ…

理想を抱きながら現実に屈したエグザスと、それを理解しつつ、それでも
自分の理想の為にエグザスと戦わなくてはならなかったリンシア。

果たして真王として覚醒したクレアは再びエグザスと相まみえたときに
どのような応対をするのだろうか…

345 ：名無しさんの野望：2001/08/22(水) 17:57

>>343
EX+も時間が厳しいなら外しても本筋は追えます。
Ｗ，Ｘはやらなくていい、というより、やると話が混乱してしまうので
世界観を理解するまでは触れないほうが良いかと。

346 ：名無しさんの野望：2001/08/22(水) 18:07

>>340

それは無理じゃないかな？
クレアはエグザスを倒さない限り”銀河帝国”再建はないといってたぞ。
デスペランごと葬ろうとしてるんじゃないか？

347 ：ファルヲタ：2001/08/22(水) 18:13

>>344
一応 Z ではクレアとエグザスが IV 以降初めて会談を持つシーン
が出てくるよね。この台詞からだと、クレアもただ者ではない印象
を抱いてしまうなぁ。

>>345
個人的には EX+ はやっておいて欲しい。GXR がより面白くなる。
EX+ の終盤の事件の真相が GXR で分かるようになっているし、
最新作の N には EX+ の主人公が登場するからね。W2 にもちょこっと
マティエ=アルツェールの名前が出てくるし。やっぱり知っておいた
方が他の作品も何かと楽しめると思う。

348 ：ファルヲタ：2001/08/22(水) 18:17

追加で。

シリーズの初心者なら、まず EX+ をやってから W をやるといいと
思う。これらは予備知識がなくてもこれだけで完結しているお話
だから。一番いいのは全部やることなんだけど。>>343 の順番で。

349 ：名無しさんの野望：2001/08/22(水) 18:49

クレアは、モリスに操られているような気がするんですが

350 ：名無しさんの野望：2001/08/22(水) 18:57

超兵器デスペランやクラーリン、オーバーネストや四賢人といった超協力
なコマを手元に持っているにも関わらず、八強国の動静に対し慎重なエグ
ザス陣営。
単体でレインローグ遠征軍を打ち破りうる機動要塞を多数保有し、なおか
つ超優秀な人材群を抱えながらも、八強国に平身低頭のＮＴＵ。

これを考えると、あの程度の戦力と人材で打倒八強国とか言ってるユーシ
スがとんだハッピー野郎に見えてしまうなんだよな。・・・・

351 ：名無し三等兵：2001/08/22(水) 19:14

>>350

>これを考えると、あの程度の戦力と人材で打倒八強国とか言ってるユーシ
スがとんだハッピー野郎に見えてしまうなんだよな。・・・・

田舎者と呼ばれる所以

352 ：名無しさんの野望：2001/08/22(水) 19:24

>>343
Ｗはやる必要ないと思う。はっきり言って外伝的な作品だから。
ゲームのレベルとか考えると初心者向けだと思うけどね。

Ｘは絶対やらなくてはいけないと思う。
どうしてやらなくていいと思ったかしらないけど、ストーリーの中でかなり重要。
銀河八強国ランバートが舞台だし、クレア陣営が思い切った行動に出ている。
ついでにクラーリンの秘密まで解ってしまうという、一石三鳥な話です。

是非ともやってください。ＺやＮにも直接的に関わってくる話です。

353 ：名無しさんの野望：2001/08/22(水) 19:27

>>343
Ｘをやっていないと、
「ランバート？モリス？クラーリン？クレア？」
の如き状態になりかねません。
ついでにＺでエグザス陣営とクレア陣営との動向や、
Ｎでのクレア軍やランバート関連イベントの意味も、
解らなくなってしまいます。

354 ：名無しさんの野望：2001/08/22(水) 19:33

>>353
オレだったら新規ユーザーにＸを買えとはとても進められんな……
あの程度のストーリーならあらすじを文章で確認するだけで十分だと思うし。

それにＸの設定って、Ｚ、Ｎの二本を経て、なんか徐々に無かったことに
されてると思いません？

355 ：名無しさんの野望：2001/08/22(水) 19:33

とりあえず、もう1回プレイヤーにクレアをやらせてくれ。
今のままじゃ、どうしてもクレアには肩入れ出来ん。

もっとも、光の真王と戦士の伝説がバックボーンにあるとはいえ、
クレアが、シュヴァルツシルトという物語の主人公でなければいけないというわけでもないが・・・

そうだな・・・俺としても、GXRを再プレイしてみてユーシスの凋落ぶりに涙していたところなので、
なんとか、クレアとユーシスを絡ませて、ユーシスに目覚めてもらうってのはどうだろ？
ユーシス＠GXRであれば、クレア陣営にとって十分使える人材足りうると思うな。
なんか目立ってるモリスよりもよっぽどよさげ。

356 ：名無しさんの野望：2001/08/22(水) 19:38

Ｘの話しはヘボすぎる。
クラーリンの秘密ってやつも「ハァ？」な代物だし。
これ書いたライターは過去のシュヴァルツシルト作品（Ⅰ、Ⅱ、Ⅲ、Ⅳ）
をやらないで、脳内世界で勝手に話し書いてるよ。

357 ：名無しさんの野望：2001/08/22(水) 19:43

>>354
確かにＸはあんまし面白くなかった。
しかしシュヴァのシナリオの中では重要なイベントが多くあった。
今まで名前は出てきたけど秘密の多かった銀河八強国に
触れたのは大きいと思うし。Ｗ２の続きでもあるし。
やっぱ飛ばすことはできないと思う。

>Ｘの設定
しかしランバート攻略の舞台裏とか知らないと、
後々ストーリー理解しにくくなるんじゃない？

それにＸをやらずにＺやＮをやると、
モリスが悪役に見えてしまうという潜在的な問題もあり。

358 ：名無しさんの野望：2001/08/22(水) 19:44

シュヴァＸはやる価値ないだろ。
システムの練りが甘いし、ストーリーもまさに噴飯ものの三文芝居。
どうしてもストーリーを確認したいという人がいるなら中古でやるべし。
新品購入は悪いこといわんから止めといた方がいい。

359 ：ファルヲタ：2001/08/22(水) 19:47

>>353
III Truth と IV 翳る銀河をプレイさえすれば、クレアとモリス
とエグザスについては押さえられると思うから、X は後回しでも
いいと思う。

W を進めるのはシュヴァルツシルトのシステム周りを理解するのに
一番適していると思うから。W をやれば、X にも W のキャラが
出てくるから X をやる意義も増すと思うが如何?

360 ：名無しさんの野望：2001/08/22(水) 19:47

>>354
>>なんか徐々に無かったことにされてると思いません？

そうかな？
ＺでもＮでもランバート侵攻に関する話はでてきたし、
クラーリンに関するイベントもあったよ。
他の部分でも結構影響してると思うし。

無かったことにされた部分って具体的に何？

361 ：ファルヲタ：2001/08/22(水) 19:49

>>357
モリス・ゴードンは IV の初登場時はかっこよかったんだけどねぇ。
X でも十分悪役じみていると思います。

362 ：名無しさんの野望：2001/08/22(水) 19:53

濃ゆい絵柄のネコ耳娘が好きな人ならＸはプレイしてオッケーです（藁

363 ：ファルヲタ：2001/08/22(水) 19:56

>>360
X の話をうまく繋げようとしているから、全くなかった事にする
とは思えないね。確かに。

でも個人的にはクラーリンとライブラリの正体の部分だけは
なかったことにして欲しい。俺が X で許容できないのは唯一この
部分だけ。これさえなんとかしてくれれば他の点はいくらでも
許すよ。

後はまあ、

アレフ・フェリエールは光の戦士。
アウグース族はクラーリンを使役する方法を知っている。

という部分を次作以降に取り込めば、無難に X を無視することが
できそう。

364 ：名無しさんの野望：2001/08/22(水) 20:01

とにかくＸをやった方がいい。

何故ならストーリーを理解する上でかなり重要だから。
ストーリーの流れはＧＸＲ、Ｗ２、Ｘ、Ｚ、Ｎとなってる。
Ｗ２の最後の方はランバートにとっても関わりのあるイベントが起こる。
そしてＸがランバートの話。シュヴァの中では八強国の一つ。
他の国とは軍事力も影響力も桁違い。ここで起こった事件は宇宙全体に影響することになるんだよね。
正直な話、ＺやＮにも大きな影響を及ぼしていることも確か。

そしてこの話を中核として、世界観が変わっている。
クレア軍の動向を知るうえでも外せないはずだ。

365 ：名無しさんの野望：2001/08/22(水) 20:06

>>363
まぁ、無かったことにしてほしいけど、無かったことにできないからね。
一度書いてしまったシナリオを無しにすることは出来ないし。

そうなったら今後この設定が何度も使われるんだろうし、
Ｘをやっとかなくや解らなくなるからね。猫耳族もまた出てくるでしょ。

そうなると絶対にやっとくしかないでしょ。

366 ：GXR：2001/08/22(水) 20:22

もうちょいでクリアできそうなのですが、次はW２→Z→Nと買っておけばいいでしょうか？

367 ：名無しさんの野望：2001/08/22(水) 20:27

Ⅰで出てきたクラーリンはエグザスが送り込んだ物なんでしょうか？
Ⅰは最後までクリアできなかったからよくわからなくて…

368 ：素人：2001/08/22(水) 20:42

GXRとやらをやって見ましたが…

シナリオライターとグラフィッカーの、ヤオイ同人系オナニーキャラ＆
ストーリー・イベントのオンパレードのような気がするのは僕だけで
しょうか？

ゲームなんで、それはそれでいいんだけど、スペースオペラ気取ってる
割にはキャラの個性が平べったくない？

369 ：名無しさんの野望：2001/08/22(水) 21:07

>>367
１については不明だったなぁ…
２はエグザスの仕業だったけど。

なんかさっきから「X」マンセーな人がいるなぁ。
マンセーしているのに何だが、「X」のシナリオはよろしくないぞ。
八強国の威厳もクラーリンの設定も滅茶苦茶にしてくれた印象しかない。
他のシナリオで補填していく事で「X」に触れなくても問題無し、っていう形に
していくんじゃないかな？
クラーリンの設定とかを補うならいっそ「２」を追加シナリオとかつけて
リメイクした方が良い。エグザスも絡むしちょうど良いんじゃない？

370 ：343：2001/08/22(水) 21:22

えーと？お話をまとめると、

やっとけ：EX+,GXR,W2,Z,N
可能なら：III,IV
初心者剥け：W
やっといた方がいいけど、無かったことにしたい：X

といったところでしょうか？ヤフオクでみつからないので、EX+からはじめようと
思います。せっかくなんで、Xもやって、なぜ皆がへこんでいるのか、確かめてみ
ようと思います。ともあれ、皆様ありがとうございました。

371 ：名無しさんの野望：2001/08/22(水) 21:34

>>370
個人的には「やっといた方がいいけど、無かったことにしたい」に「Ｗ」を移動。

372 ：名無しさんの野望：2001/08/22(水) 22:06

>>370
「可能なら」に「ＥＸ＋」を移動。
Ｘはどうなんだろ？無茶苦茶ではあるけど多くの謎が解明されてるし。
中古で売ってるなら、やっといた方が無難かな。

373 ：名無しさんの野望：2001/08/22(水) 22:12

さっきから「X」マンセーな人が多すぎるぞ！！

全く連邦の設定が生かされてないよ！！Ｎでも出てた残党軍司令官は人物だったけど
Ｘの国主どもはｻﾙだぞ！！
Ｎに出てたら速攻死んでるよ。

374 ：名無しさんの野望：2001/08/22(水) 22:17

>>373
そうかな？
Ｗ２の最後の方にランバートから来ていた指令官がいたけど、
あれはＸの中でかなり良い活躍してたと思うけど。

というか、現時点でクラーリンやライブラリの意味を把握するには、
Ｘをするしかないんじゃないの？

375 ：367：2001/08/22(水) 22:25

>>369
結局不明なままだったんですね。
長年の疑問が解けてすっきりしました。

376 ：GXR：2001/08/22(水) 22:28

>>370
うちはGXRの廉価版から買ったよ
次はW２→Z→Nの順番で買うつもり
他のは、後から余裕があればやってみたらよいと思ってるんだけど

377 ：名無しさんの野望：2001/08/22(水) 22:29

374
そのXでのクラーリン・ライブラリの設定が
今までのシリーズで語られてきたものと整合性が
とれないものだからみんな萎えているのだと思われ

378 ：名無しさんの野望：2001/08/22(水) 22:30

Ｘのボスはサルと言うか、負け際にハートに響く負け惜しみを言わない点で
シュヴァ敵役として失格です。
ハルコーネン大統領閣下の爪の垢でも煎じて飲みなさいって感じだ

シュヴァルツシルト銀河で閣下を名乗ってよいのはエグザス閣下とハルコーネン閣下の２人のみだと思う
もちろん総帥はアデルね

379 ：名無しさんの野望：2001/08/22(水) 22:40

>>377
しかしその設定がベースになって話が進んでいる以上は、
知っておかなければ理解できない部分がでてくるでしょ。

380 ：名無しさんの野望：2001/08/22(水) 22:50

>>379
出てきたらいいね（w

381 ：名無しさんの野望：2001/08/22(水) 22:57

むぅ、GXRｲﾝｽﾄしたけど眠ったままだ（ｗ
どうしよう、PD4とGXR、どっちをやれというのだ、クレア！！（ｗ

382 ：ハイメ：2001/08/22(水) 23:01

Ｘで個人的に問題に思うのは、前にも言いましたが、やはり年代についてです。
Ｎとの時期的な整合性が・・・。　些細なこだわりなんでしょうか？

あとランパートが脆すぎる気がしないでもありません。　まあ、一作品内で終わらせるために
仕方がないことなのかもしれませんが、拍子抜けがしてしまいました。
連邦が一枚岩ではないといった背景や、我々に真王軍の強大さを誇示する意味合いが
あったのでしょうが、なんだか途端に安っぽくなったような気がした作品です。
好きなところも、色々あるんですけどね。

でも、そう言ったことを含めて、是非やりましょう。　意見も文句も、やってからじゃないと！！
そして、みんなで売り上げに貢献するのです。

・・・クラーリンの設定、どうなるんだろう。　ハァ。

383 ：名無しさんの野望：2001/08/22(水) 23:08

Ｘのリメイクを希望！！
チャートマップじゃなくて、いつもの奴で。
じゃないと遅滞戦術ができないからね！！

384 ：名無しさんの野望：2001/08/22(水) 23:24

話や奇抜な新設定（藁）を追うだけなら過去スレを読むだけで
充分だよ、Ｘは。……っていうか、商業作品でこんなヘボライ
ターにシナリオ書かせんでくれ、NECｲﾝﾁｬﾈ。

385 ：名無しさんの野望：2001/08/22(水) 23:31

Ｗ２で折角颯爽と登場したキリコ・アンドレーデも
なんだか情けない野郎に成り果ててたし・・・
ライターの腕前でかくも人物の魅力に差が出るものか・・・

386 ：名無しさんの野望：2001/08/22(水) 23:41

>>368
ハイパースペース面に移る真エンディングに行きました？
GXRが評価されてるのはあの個所を中心とする追加シナリオの部分だから。
他の部分（母体となっているPC98版GXの個所）に関しては、まさに仰られ
る通りで…。　これに間しては返す言葉もありませんが。…（汗

あの古い感じのキャラデザザインは、やっぱ新規ユーザーさんには辛いだろ
うねえ…私はもう達観したけど。

387 ：名無しさんの野望：2001/08/22(水) 23:41

そうだよね、キリコもW２とXとじゃ全然イメージ違ったね。
そもそもランパート自体脆すぎだと思うけど。

388 ：名無しさんの野望：2001/08/22(水) 23:59

>>370 Ⅲ、Ⅳをやらずしてエグザスは語れない。
そして、エグザスを知らずしてシュヴァは語れない。
よってⅢ、Ⅳをやっとけに移動。（ＰＣ９８版でなくても窓版で十分）
ＥＸ＋はゲームとしてははっきり言ってヘタレなので無理にやる必要なし。

Ｘは純粋にゲームとして割り切るんなら結構楽しめる。（もっともシュヴァはシナリオ命だからな～）

389 ：名無しさんの野望：2001/08/23(木) 00:05

>>387
しかしランバートが侵略されたことによって話は加速度的に進んだよね。
結果的に八強国の話をもってきたのは良かったんじゃないかな。

390 ：名無しさんの野望：2001/08/23(木) 00:13

Ｎのレインローグの司令官のデータ見て・・・宝の持ち腐れ。
一般司令官まかせにせずに自分で艦隊指揮した方がよかったんじゃないのか？

391 ：名無しさんの野望：2001/08/23(木) 00:17

>>387
Ｗ２のキリコはベルトリッチの上に立てる人物。あの冷徹な判断力は才能を感じさせた。
でも「Ｘ」の２流黒幕キリコじゃベルトリッチの下の指揮官も勤まらん小物に成り下がっていた（涙）

八強国だからもっと凄い攻勢が来るかと思っていたくらいなのに…＜Ｘ

あと、他の人も言ってますがクラーリンの扱いも疑問。（Ｗ，Ｘ）
１を除くとクラーリンあるとこエグザス閣下ありなんだよね。だから「クラーリン
とは何か」というのはエグザス閣下絡みのシナリオ・イベントの線から明かすべき。

392 ：名無しさん＠どーでもいーことだが：2001/08/23(木) 00:32

>>391
Ｘでキレニアの問いに対してサラサが「父にクラーリンの扱いを教えた人物は
『バーシオンの皇帝』と名乗っていた」と答えていたからエグザスは関係あると思われる。
Ｚで「クラーリンを使うとクレアに見つかる」的なことを言っていたところから考えるに、
イワンにクラーリンを使わせてクレアの目を引きつけ、当時の自分の所在
（エリクシオン星系）をカムフラージュするつもりだったのでは？

393 ：名無しさんの野望：2001/08/23(木) 00:36

>>391
＞あと、他の人も言ってますがクラーリンの扱いも疑問。（Ｗ，Ｘ）
＞１を除くとクラーリンあるとこエグザス閣下ありなんだよね。だから「クラーリン
＞とは何か」というのはエグザス閣下絡みのシナリオ・イベントの線から明かすべき。

W、XのライターがMYオリジナルキャラの猫耳族をシュヴァ世界の
中心に持ってきたかったんだろ、きっと。

「なに？　“えぐざす”って……？
　フフ･･･それより、ボクの考えた猫耳族の凄さを見せてやる」

なんて感じでさ。
実力相応にWみたいな完全外伝話だけ書いてりゃみんな幸せだったのに。

394 ：名無しさんの野望：2001/08/23(木) 00:43

>>392
確かに合理的な意見。
でもクラーリンの技術をそう簡単に教えるかな？という疑問は残る。
Ｚで見せた閣下の厳しさから考えると、たとえ猫耳族が苦境にあったとしても
クラーリンという安直な解決手段は与えないんじゃないかな？

395 ：名無しさんの野望：2001/08/23(木) 00:54

>>392
>>234
好意的な意見すぎるよ。
猫耳萌え萌えライターは、そんなことはこれっぽっちも考えちゃいないって。
でなきゃ、あんな間抜けな設定違いと、勘違いオリジナル設定を臆面もなく
書けるわけがなかろうて。

なんかこいつの御気楽シナリオみてると、律儀に設定を守り通そうとしてる
W２、Z、Nのシナリオ書いたライターが馬鹿みたいにみえるけどな。（w

396 ：名無しさんの野望：2001/08/23(木) 00:54

>>393
笑った。

確かに猫耳族のすごさは思い知った。

397 ：名無しさんの野望：2001/08/23(木) 01:03

>>393

Xライター「クラーリンって、何？」

W2ライター「･･･おい、大丈夫かよ」

Xライター「ああ、王蟲みたいなもんだろ、ナウシカの？
　　　　　平気平気、任せとけって！」

くらいのやりとりはあったかもね。（藁

398 ：名無しさんの野望：2001/08/23(木) 01:05

>>394
猫耳族に教えたクラーリンの技術はモリスに解析されてしまったしね。
おかげでＺの時にはエグザス閣下は最大のピンチに立たされてしまったし。

彼でも計画ミスはあるってことか、それともモリスの方が一枚上手だったってことでしょ？
エグザスもたまに間がさした様な行動に走るよね。
猫耳族に技術を教えたのもそういった所じゃないかな？

399 ：名無しさんの野望：2001/08/23(木) 01:07

どなたか簡単でいいので、１と２のストーリーを教えてください。
Ⅲとかはちょっと前にやったのでハッキリ覚えているのですが、１と２は昔すぎて何も覚えておらず。

気長に待ってますので識者の方、どうかよろしくお願いします。

＃一応PC円陣の１か２をやったことはあったのですが、指揮官に猫がいたのしか覚えてないんで。（ダメダメ）

400 ：名無しさんの野望：2001/08/23(木) 01:11

「２」はリメイク希望に同意。どうせならＷ２、Ｚ、Ｎのライターさんに
新たにシナリオ立ててもらって。
光の戦士である主人公国オーラクルムと悪役に徹するエグザスの戦い。

４からＺまでの繋ぎの期間の話だし、エグザスと四賢者の出会いとか
オーバーネストのメンバー集めとかも絡めれば結構良いと思うんだが。

401 ：名無しさんの野望：2001/08/23(木) 01:12

エンジン版に猫はいなかったと。

402 ：名無しさんの野望：2001/08/23(木) 01:13

>>399
俺はⅢも教えて欲しい。
お願い誰か教えて。

403 ：名無しさんの野望：2001/08/23(木) 01:15

Xのトンデモ話を無視しないで真正面から受け止め、かつケツをふいた
Zのシナリオは偉大だよ。いや、マジでそう思います。おれだったら
きっと、ふざけんな！ってちゃぶ台ひっくり返すだろうし。…

出来の悪い相棒と組んでリレー小説書かされてるみたいな気持ちなんだ
ろうな、きっと。

404 ：名無しさんの野望：2001/08/23(木) 01:17

以前にもどなたかが言っていましたが、ネタバレ込みで各ゲームの詳細をまとめてみたいですね。

405 ：名無しさんの野望：2001/08/23(木) 01:20

んじゃ適当にストーリーを
ネタバレ失礼．

406 ：名無しさんの野望：2001/08/23(木) 01:25

１．
銀河戦争に巻き込まれた小国サンクリ星団
どうにかこうにか敵国を抑えたら
クラーリンが出現．困る．
新型戦艦を開発して倒す．以上．

…いや、ホントに．

407 ：名無しさんの野望：2001/08/23(木) 01:30

１の時のクラーリンは「困る」なんてレベルじゃなかったなぁ…
半端で無く苦労した記憶が。

あ、>>406の解説間違ってはいません。本気で説明するとなると
全イベントの解説が必要になってしまいますしね。

408 ：名無しさんの野望：2001/08/23(木) 01:31

>>406

そのレベルでいったら、1～4はみんなストーリー同じじゃない？

409 ：名無しさんの野望：2001/08/23(木) 01:32

>>408
２、４は同じ形になるかもしれないけど、３はもう少し語れると思う。

410 ：名無しさんの野望：2001/08/23(木) 01:32

２．
銀河戦争に巻き込まれた小国オーラクルム．
三国同盟、モーゴルハン、さらにグラフ-ツゥラー
率いるエスパニオンをどうにかこうにか抑えたら
クラーリンが出現．困る．
困ってたら１のサンクリ星団から対クラーリン技術を
譲り受け，新型生産を開発，ゼオ改を倒す．以上．

411 ：名無しさんの野望：2001/08/23(木) 01:35

>>410
因みに「２」の最後の敵国エスパニアンの皇帝「グラフ＝ツゥラー」が
「エグザシオ＝グラフツゥラー」＝エグザス閣下。
周知だけど念のため。

412 ：名無しさんの野望：2001/08/23(木) 01:37

>>411
あれ？エグザスってエスパニアンの皇帝なの？
何かバーシオンの皇帝じゃなかったっけ？

413 ：名無しさんの野望：2001/08/23(木) 01:42

「２」での肩書きはエスパニアンの皇帝。
個人的には（今は）クラーリン実験のためのカモフラージュと考えている。
だから >>400のような妄想を考えてしまいます（苦笑）

414 ：名無しさんの野望：2001/08/23(木) 01:45

>>412
おそらく、バーシオンは部下（オーバーネスト？）に任せて自ら別の国を乗っ取りに来ていたのでしょう。
Ｚの時みたく。

415 ：名無しさんの野望：2001/08/23(木) 01:48

>>413
あしも最初はそう考えてたんだが
Zやったあとだとソマリ星系に現存する
ライブラリーを探すための時間稼ぎ
だったようにも思われる．

そう考えると「グラフ‐ツゥラー」が
エグザスと同一人物であるとは限らないのでは．
影武者程度ではないかと．

416 ：名無しさんの野望：2001/08/23(木) 01:48

>>414
その可能性もあるが、個人的にはⅢのエンディングの時点で
パーシオンの人達とは縁切りしてそうな気もする。

417 ：名無しさんの野望：2001/08/23(木) 01:50

>>415
影武者は、やっぱり東方不敗ゴッドスペル先生でしょうか？（藁

418 ：名無しさんの野望：2001/08/23(木) 01:53

>>407
激しく同意！
異星化だっけ？
あいつら洒落にならなかった記憶しかないぞ…
何か、自分が厨房だった事も有るかもしれないけど歴代ＴＯＰの難易度だった記憶が…

419 ：415：2001/08/23(木) 01:53

>>417
笑った．
そう考えるとエンジン版のちょっとアレっぽい
グラフツラーの性格にもちょっと納得がいく．

420 ：名無しさんの野望：2001/08/23(木) 01:56

III の詳細
時
　AD.3941
場所
　ガーディナル星域
登場人物
　エグザス＝クラフト
　リンシア＝マークライト
登場勢力その他
　パーシオン共和国
　要塞デスペラン
ストーリー
ガーディナル星域のアースマン国家として誕生したパーシオン共和
国のエグザスの和を以って統べようという理想と裏腹に次々と戦争
に巻き込まれていく。そんな中、光の戦士を名乗るリンシア＝マー
クライトが訪ねエグザスも光の戦士であることを告げてその使命を
全うするように促す。しかし激化する戦争の中で他国を次々と滅ぼ
す行いをリンシアに非難されたエグザスは苦悶する。結局軍事力で
ガーディナル星域を征服したエグザスに対し、リンシアは同星域に
惑星として偽装されていた第一次銀河帝国時代の要塞デスペランを
以って挑むが撃破される。
エグザスは力こそ正義だと目覚めデスペランを駆って星域を離れる。

エグザスとリンシアの台詞わかる方は補足よろ

421 ：名無しさんの野望：2001/08/23(木) 01:56

歴代難易度トップは
１位２
２位１は揺るぎ無い
と．
３位は４か？

422 ：名無しさんの野望：2001/08/23(木) 02:01

>>415
勝手な妄想だけど、エグザスはエスパニアン乗っ取るだけ乗っ取って、暫らくは
ライブラリーの回収、クラーリンの実験に専念していたんだと。
んでオーバーネストはこの時点では駒不足で、エスパニアン自体は普通の人に
適当に任せていた、と。（だから暴走気味の拡張政策をとっていたとか）

で、途中オーラクルムとの開戦前くらいでその部下に泣きつかれて表舞台に復帰。
エグザス自身は最初はどうでも良かったのだが、オーラクルムの王に「光の戦士」
の資質を見出したために方針転換。敢えて彼と対決。
最後は実験の一環でクラーリンを召還。それが破れた時点で当初の予定通りエグザス
閣下御一行はソマリ星系から撤収。

…という筋書きはどうでしょう？

423 ：名無しさんの野望：2001/08/23(木) 02:03

>>416
Ｗ２でマスターイル（だったと思う）に「バーシオンの皇帝」と呼ばれているから、
なんらかのつながりは残していると思われ

424 ：名無しさんの野望：2001/08/23(木) 02:04

>>421
難易度なら
一位「１」二位「３」三位「Ｗ２」四位「２」
ですね。私の場合。

425 ：名無しさんの野望：2001/08/23(木) 02:04

すまんが時間配列が全然解らない・・・
既出かもしれんが、シリーズを時間順に並べてみて。

426 ：名無しさんの野望：2001/08/23(木) 02:06

>>421
１，２は
前半
プレーヤーの勢力　対　悪の軍事国家
終盤
プレイヤーの勢力　対　意思疎通の図れない異生物

というわりとありがちな展開だったのに対し３は

人種差別、国家間の利権争い、国内の権力闘争などにより
意思疎通の図れる異星人との闘争にまき込まれていった結果
自分にもっとも近い存在であるリンシアと戦うことになる
という逆のパターン．

デスペランの設定は正直驚かされたが
後にスターウォーズを見て（あぼーん）

427 ：名無しさんの野望：2001/08/23(木) 02:07

３４１２

428 ：名無しさんの野望：2001/08/23(木) 02:08

>>427
Ｗ，Ｗ２、Ｘ、Ｚ、Ｎ、ＧＸＲ，ＥＸなどは何処に入るの？

429 ：ハイメ：2001/08/23(木) 02:09

一応のところ、エグザスかどうかは不明って事になってなかったでしょうか？
確か、４のエンディングにエスパニアン皇帝のグラフィックとともにその台詞が流れていたような・・・。
ま、閣下に間違いない。

>>414
ウィ、ウィドマークやワンとかはどこに行ったのだろう。

430 ：名無しさんの野望：2001/08/23(木) 02:09

>>428
３＞４＞１＞２＞EX+＞GXR＞Ｗ,Ｗ２＞Ｎ＞Ｘ＞Ｚ

431 ：399：2001/08/23(木) 02:09

>>406、410
サンクス。
そんな大昔からがんばってるなんて、さすがエグザス様。

>>401
青い制服着たWhat'sマイケルみたいなのがいたような、いないような…
どうやら別のゲームだったみたいやね。すまぬ。

432 ：名無しさんの野望：2001/08/23(木) 02:09

>>425
３＞４＞１＞２＞ＥＸ＞ＧＸ＞（Ｗ）＞Ｗ２＞（Ｘ）＞Ｚ＞Ｎ
になるのかな？

433 ：401：2001/08/23(木) 02:12

>>401
青い制服着たホワッツマイケルは3．
司令官じゃないが．

434 ：名無しさんの野望：2001/08/23(木) 02:13

>>429
実はシュアレスとかウィドマーク達はコールドスリープしていて、
クレアとの直接対決とかで登場したり。
そういや昔はワンが出たらリセットしてたっけ（笑）

435 ：名無しさんの野望：2001/08/23(木) 02:14

>>431
もう100年以上頑張ってます

436 ：名無しさんの野望：2001/08/23(木) 02:17

>>435
途中、デスペランで眠りについていたりもしますが（ＧＸＲ）

しかし今、チャット並のスピードでスレが流れてるな…

437 ：名無しさんの野望：2001/08/23(木) 02:18

>>436

いいことだ（ｗ

438 ：名無しさんの野望：2001/08/23(木) 02:20

一つのシナリオモチーフで１０年以上続いている稀有なゲームですからねぇ…

その中でも最多登場回数を誇るエグザス閣下マンセー（笑）

439 ：名無しさんの野望：2001/08/23(木) 02:22

>>425
大事なものを忘れてた
３＞４＞１＞２＞ＥＸ＞ＧＸ＞（Ｗ）＞Ｗ２＞（Ｘ）＞Ｚ＞Ｎ＞エクサレギウス

440 ：名無しさんの野望：2001/08/23(木) 02:25

Ｘ、Ｎ、Ｚの順番は正確にはわからん。
ゲームスタートの星歴で言うなら、Ｎ＞Ｘ＞Ｚ。
歴史的な流れ（ランパートの崩壊）なら、Ｘ＞Ｎ＞Ｚか？
セプテネスに現れた真王軍の台詞からはアデルと合流しているか否か
推し量ることができないため、Ｎ、Ｚの順番は不明。

歴代の最高難易度作品は、個人的に史実クリアーのＧＸＲ。
Ｗ２のレインローグ侵攻から逆算してみると・・・。

441 ：名無しさんの野望：2001/08/23(木) 02:25

エクサレギウスも一応ｼｭﾊﾞ系だったんだ。
ﾊﾂﾐﾐｿ（ｗ

442 ：ミクトネス万歳：2001/08/23(木) 02:28

今日はレスが異常に多いなあ。ここ数日分がわずか数時間で（笑）。

443 ：ハイメ：2001/08/23(木) 02:28

>>439
エクサレギウスって、あんた・・・。

しかしスレの流れがすごいぜ。

444 ：名無しさんの野望：2001/08/23(木) 02:30

123以外の詳細もきぼーん。出来れば >>420 程度の詳しさで。

445 ：432：2001/08/23(木) 02:30

>>440
「Ｎ」の時のモリスの余裕の無さから考えると、セプテネスに来れるタイミングは
「Ｘ」の後「Ｎ」の前しか考えられないのでＸ＞Ｚ＞Ｎとしました。

446 ：439：2001/08/23(木) 02:31

>>441
忘れたい過去の1つではある

エクサレギウスのライター=
Ｗ，Ｘのライター説を唱えてみる

447 ：名無しさんの野望：2001/08/23(木) 02:34

>>444
このスレ、ちゃんと読んだか？

448 ：名無しさんの野望：2001/08/23(木) 02:51

女王ごときでもデスペランを乗っ取ることが出来るんだからクレアもエグザスが寝ている隙に
乗っ取っちゃえば良かったのにね。

>>447
　>>420 をちゃんと読んだか？

449 ：439：2001/08/23(木) 02:55

>>448
まあまあ．
全部のエピソード書いてたら日が暮れるしね．

450 ：444：2001/08/23(木) 02:59

これは？
>>194-196

451 ：420：2001/08/23(木) 03:05

IIIはかなりやりこんだので詳しく書けたんですよ。III以外は他の方にお任せいたします。
でも最近の作品は登場人物が入り組んでいるからまとめるのが難しいので　 >>194-196 み
たいにしか出来ないかもしれませんね。

452 ：名無しさんの野望Ｎ：2001/08/23(木) 03:07

さりげなくアレフとジン(エクサレギウスの主人公)って
似てるなぁ。

453 ：450=447：2001/08/23(木) 03:08

ぐはっ、間違った。
444よ、スマヌ。

454 ：懺テ：2001/08/23(木) 03:16

そういう事なら、これってどう？
かなりすごいんだけど。
http://www.puchiwara.com/sobameshi/

455 ：名無しさんの野望：2001/08/23(木) 03:18

↑ブラクラ

…でなくて誤爆の様子。

456 ：（☆´ ○ ｀☆）：2001/08/23(木) 08:18

　エクサレギウスって、時代的にはＮやＺの後なの？？

　友人は「第二銀河帝国崩壊期の話だそうだ」と言っていたから、てっきり八強国
時代直前のエピソードをゲーム化したものだと思っていたのに・・・

457 ：名無しさんの野望：2001/08/23(木) 09:08

>>452
アレフとエグザスとユーシスも似てるだろ。
みんな段々方向性は違ってきたけど、始めは一つだったよね。
エグザスはクレア軍にマークされすぎてるから、そんなに活動できないと思う。
ユーシスはそろそろ人心が離れていきそうな感じがする。
アレフはもう一度登場しそうな予感。

458 ：名無しさんの野望：2001/08/23(木) 09:47

>>457
ユーシスは恐怖による支配を行う「女王」に叛旗を翻した開放者を目指す理想家。
エグザスはアースマンの入植者国家の元首として周辺諸国との強調を目指した理想家。
…そういやアレフって何で反乱を起こしたんだっけ？あまり深刻な理由でない覚えはあるけど。

三人とも「理想家」ではあったけど最初から方向性は違っている気はする。

459 ：名無しさんの野望：2001/08/23(木) 09:56

>>458
まぁ理想家であったことには違いない。
ユーシスやエグザスは或る意味理想が崩壊して屈折している気がする。
アレフは非道を繰り返す連邦との戦いを通じて、
人間として成長している気がする。
手元にクラーリンの鍵があるし、本人は光の戦士として覚醒しそうだし。
なんたってランバートの腐敗を一掃した英雄だしね。
これからシュヴァのキーマンになるんじゃないかな？

460 ：名無しさんの野望：2001/08/23(木) 09:57

>>459
ユーシスよりはなるだろう。

461 ：名無しさんの野望：2001/08/23(木) 10:12

>>460

いや、わからんぞ。ユーシスもGXRのときは期待を背負ってたはず･･･
アレフもクラーリン使って帝国を築くかも･･･？

462 ：名無しさんの野望：2001/08/23(木) 10:19

＞461
無理だろ。Xをまともにやった人間でそんか感想を持てる人は珍しいと思うぞ。
しかし、なんていうか……なんでそこまでXマンセーになれるのかい？
まさか自己弁護してるXライターご本人って訳じゃないよね？

463 ：名無しさんの野望：2001/08/23(木) 10:24

>>362
アレは猫耳とは言い難い。by猫耳オタ

464 ：名無しさんの野望：2001/08/23(木) 10:28

>>461
ユーシスはGXRの追加シナリオで理想をあとづけされたキャラだからなあ。…
ＧＸＲが出なければ、殆ど全く本編に絡んでこないWの主人公たちと扱いは
同レベルだったろうし…アレフに至ってはシナリオ書きの能力不足で、国家
指導者になんぞとても見えないサルキャラだったし。…っていうか、なんで
Ｘの主人公にそこまで入れ込める？

465 ：名無しさんの野望：2001/08/23(木) 10:34

>>462
趣味は人それぞれだろ。
まあ、おれもＸは金返せっていうくらい大嫌いな作品だけどね。
設定破り以前にシナリオ酷過ぎ。
キャラデザがへぼい（まあ、これはＸだけの問題じゃないけど）。

466 ：461：2001/08/23(木) 10:35

>>462　>>464

いや～あそこまで熱血サルな主人公はシュヴァではじめてだったからなぁ。
アレフこそ、エグザスを倒せる唯一の光の戦士！！だと思うのは妄想か？

467 ：ハイメ：2001/08/23(木) 10:37

>>459
エリクシオンについたときは、アデルと入れ違い・・・。
まぁ、ＮＴＵの上層部に食い込むとかじゃなく、エリクシオンの野に伏すって事だろうから
問題はないと思ってますが。
現総帥には、どう評価されるのやら・・・。　甘っちょろい理想家？　それとも大国に立ち向かった英雄？
何となく酷評しそうだが、どうでしょうね。　脳内で考えてみよう。

むむ、意外とアレックの開拓事業をこっそり引き継いでたりして。

>>459
アレフって何となく、光の戦士を嫌っている節がありません？
その理想は、本来光の戦士が持ってくれなきゃならない、純粋なものですが・・・。
だからこそよけい、モリスとかに反発してそう

468 ：名無しさんの野望：2001/08/23(木) 10:39

>>466
妄想。格が違いすぎ。
プラス方向にユーシスが覚醒できればあるいはエグザスに
拮抗できるかもしれんが。

469 ：ファルヲタ：2001/08/23(木) 10:43

とにかくユーシスが復権を果たしてくれさえすれば、後は何もいらない。（ｗ
アレフはエリクシオンの連中とは相容れないだろうな。N やってその思いを
新たにしたよ。

470 ：名無しさんの野望：2001/08/23(木) 10:46

>>467
あのバカっぷりじゃ総帥代理のアレックには、おそらく相手にもされないかも。
あそこの人間は能力第一主義だし、アレックはその考え方の親玉だし。
住む場所だけ与えて、国政には一切関わらせないんじゃないかな。

471 ：名無しさんの野望：2001/08/23(木) 11:03

>>470
だが、Xのときの艦隊を率いてエリクシオンを向かえばかなりの大勢力では？
アウグース（クラーリン）もいるし･･･

472 ：466：2001/08/23(木) 11:08

>>468

いや、マザークラーリンさえ倒したアレフだ。
デスペランをも粉砕できるはず！！
やはりこれも妄想か？

473 ：名無しさんの野望：2001/08/23(木) 11:11

>>472
マザー自力で倒してないやん…
また猫耳一人生贄に差し出すんか？

474 ：名無しさんの野望：2001/08/23(木) 11:48

>>473
（ｗ

475 ：名無しさんの野望：2001/08/23(木) 12:00

ＥＸ、Ｗ、Ｘはとにかく「敵」に恵まれなかったからなぁ…４もか。

アデルは特に敵・味方に恵まれてた。ハルコーネン、バサーゴなど当代
一流と言っていい人物達を相手取ったからな。
エグザスは「３」でリンシア相手に理想と理想のぶつけ合いを、「Ｚ」
でモリス＆クレア相手に主義のぶつけ合いをおこなったし。
ユーシスの相手「女王」は精々一流半だけど、それでも互いの主義を
ぶつけ合う機会に恵まれただけマシ。
アレックも「Ｎ」ではレインローグ軍はともかく（苦笑）ダグラス議長、
ベルトリッチ司令という良敵との対峙の機会があった。

「Ｘ」でのキリコが「Ｗ２」のままなら自然とアレフも一流所に入れたんじゃないかなぁ…
そう考えると結構もったいないかも。

476 ：ファルヲタ：2001/08/23(木) 12:39

>>457
おいおい、IV に限っては敵に恵まれていると思うぞ。十分強敵だったし。

477 ：ファルヲタ：2001/08/23(木) 12:40

失礼。>>457 じゃなくて >>475

478 ：名無しさんの野望：2001/08/23(木) 12:45

そりゃⅣの敵はエグザスだもんな。

479 ：名無しさんの野望：2001/08/23(木) 12:54

猫耳宇宙軍団の大活躍は、Ｘのライターの妄想の中だけにしておいて欲しい。

480 ：名無しさんの野望：2001/08/23(木) 13:08

「Ｚ」「Ｎ」と少なくともシナリオ的には良作が続いたから
＊ゲームシステムに異論はあれど。
次ぎスレは「背信」程マイナスなタイトルでなくても良いでしょう（笑）
個人的に「シュヴァルツシルトⅢ～頑張れデスペランつーかエグザス～」
どうでも良いのでsage（苦笑）

481 ：名無しさんの野望：2001/08/23(木) 13:22

>>464
最初は俺もアレフを猿だと思ったよ．
しかしあれだけの反乱軍で八強国の一角ランバート連邦に戦いを挑む度胸はすごいと思う．
Ｗ２のアゼルを始め今までの主人公の多くが敵にまわす事を恐れていた八強国をだよ．
それもモリスの助けがあったとはいえ，連邦を打倒してしまったし，
アースマンに不信を持っていた猫耳族の心を開かせたりもした．
他の主人公が最初から国王であったり組織がしっかりしていた事を考えれば，
数少ない反乱軍から連邦打倒まで追い込んだ才能はエグザスを超えるでしょ．

最後にランバートの支配者の座を捨てたのも好感が持てる．
エリクシオンに行ってもかなり重要（危険視）されると思う．
俺はエグザスの後継者になるのはアレフだと思っている．
たぶん，
「シュヴァルツシルト～闇の後継者～」みないなのをぜひ発売してほしい．

482 ：名無しさんの野望：2001/08/23(木) 13:30

>>481
もういいよ……勝手にして。
シュヴァルツシルトのシナリオの最高傑作はＸでいいからさ。

483 ：名無しさんの野望：2001/08/23(木) 13:33

>>481
なんか上祐とか青山弁護士を思い出すな。
ああいえばこういうっていうか、永遠に水掛論。
……そういえば主人公の名前も「ア○フ」だし。（藁

484 ：名無しさんの野望：2001/08/23(木) 13:38

>>481
アレフのやった業績はすごいんだろうが，如何せんシナリオがね．
Ｘのライターはアレフもランバートも殺しちゃってるんだよ．

485 ：名無しさんの野望：2001/08/23(木) 13:38

>>481
すげー論理だな。
チミにかかれば北●鮮だって１００年に一人の大英雄を元首に頂いた
正義の大帝国になりそうだ。（w

486 ：名無しさんの野望：2001/08/23(木) 13:38

>>481
アレフはユーシスと同じで「お山の大将」。
ユーシスの「お山」はそれなりにでかいのでそれはそれで大した物なのだが、
アレフはどう見ても反乱軍のリーダーが器の限界に見えた。

あと、アレフが凄いんじゃなくてランパートがへぼすぎ。
Ｗ２のキリコ軍や、Ｎでのベルトリッチ軍の強さを思えば恐れるに値する相手。
＊なにせ一部隊に過ぎないベルトリッチ軍にＮＴＵは総力を挙げなくては
　いけなかったんだし。
「Ｘ」での八強国のへっぽこぶりを「Ｎ」で一生懸命補ったのが救いだ。
アレフが仮に再登場したとしても、「Ｚ」でエグザスが示した才気を超える
のは無理だと思う。

487 ：名無しさんの野望：2001/08/23(木) 13:47

>>486
>アレフが仮に再登場したとしても、「Ｚ」でエグザスが示した才気を超える
>のは無理だと思う。

いや、これに関してはライター次第だろ。Ｎのライターがアレフに入れ込んだ
シナリオを書けば、途端に大人物に化してしまう可能性は大いにある。楽な作
業ではないと思うけど…

488 ：名無しさんの野望：2001/08/23(木) 13:51

>>486

ランバートからの遠征軍より本体の方が弱いってことはないよ(笑)
アゼル達が必死になって戦ってるのはあくまで遠征軍．
本体と戦ってそれを”弱い”と印象ずけるほど，アレフは圧倒的に強かったってことだろ？
だいたいエリクシオンとランバートじゃ兵力とかの次元が全然違うんだよ．
そこら辺も考慮に入れてアレフを評価すべきじゃないの？

489 ：名無しさんの野望：2001/08/23(木) 13:53

>>488
はいはい、わかったわかった。

490 ：名無しさんの野望：2001/08/23(木) 13:55

＞488
ア○フ尊師まんせー（藁

491 ：名無しさんの野望：2001/08/23(木) 13:59

>>489-490
まさか本当にランバート連邦とエリクシオンの大きさの違いとか理解していないの？
痛すぎるな・・・

492 ：名無しさんの野望：2001/08/23(木) 14:03

>>491
上の方でもＸ最高でいいっていうレスがついてんじゃん。
もうやめようよ。

493 ：名無しさんの野望：2001/08/23(木) 14:05

デスペランでは、8強国に対抗できないか？
まあ、Ｘで真王軍がランパート占領できたのはアレフが暴れまくってるのに便乗したからか。

デスペランはⅢでリンシアが無茶苦茶に扱ったからなぁ･･･（体当たりで星を砕いた）
だから、ぶっ壊れて機能が完全回復しないんだろうな。

494 ：名無しさんの野望：2001/08/23(木) 14:06

>>491
まったくだね。みんな尊師の偉大さを理解してないよ。
尊師はエグザスなんかあしもとにも及ばないすーぱーひーろーなのにね。
尊師の偉大さを理解してるのは君だけだ。

495 ：名無しさんの野望：2001/08/23(木) 14:10

＞493
デスペラン一個でシュヴァルツシルトの神々、銀河八強国と対抗できる
っていうなら、おれたちのゆく道も楽でいいんだがな。････
みたいなことをＧＸＲで第１賢者が言ってたよ。

496 ：名無しさんの野望：2001/08/23(木) 14:10

>>494
頭悪すぎ・・・
八強国の事が全く理解してないし．
もう少し勉強してきな．

497 ：名無しさんの野望：2001/08/23(木) 14:12

>>496
その台詞はＸのシナリオ書きこそにふさわしい。

498 ：名無しさんの野望：2001/08/23(木) 14:12

>>495
デスペランはGXRの時で出力１０％。
Zの時で２０％しか出してないって言ってた。
１００％になったら、どうなることやら。

499 ：名無しさんの野望：2001/08/23(木) 14:13

>>493
あんな使い方をした後なら20％しか能力が出せないわな。
どーしてこう光の戦士は後先考えない奴ばかりなんだ…

500 ：名無しさんの野望：2001/08/23(木) 14:15

>>488
まさにそのことが「Ｘ」最大の問題点なのにな。
レインローグに打ち勝つＮＴＵが恐れ、デスペラン、オーバーネストを有する
エグザスですら慎重に策を廻らせなくてはならない八強国「ギャラクティクス」
それをあっさり反乱軍アレフと火事場泥棒モリスが引っ掻き回しちゃったんだから…

あ、いいよ、うん。アレフさいこー。エグザス超えてるよ。はい。

501 ：名無しさんの野望：2001/08/23(木) 14:19

>>496
ま、ひとそれぞれだしね。
おれはエグザスやアデルを心のささえに生きていくんで頭悪すぎでいいっす。

502 ：名無しさんの野望：2001/08/23(木) 14:19

>>500
なぜそこを問題点と考えるの？
素直にアレフがエグザスより上だって認めればいいのに．
それともエグザスまんせーな人は素直に事実が受け入れられないの？

503 ：名無しさんの野望：2001/08/23(木) 14:20

>>502
はい、アレフ坊やがエグザス閣下より上なんてとてもとても認められません（笑）

504 ：名無しさんの野望：2001/08/23(木) 14:21

>>501
うん俺も馬鹿でいい。
頭の良い人は何考えてるかわかんない。

505 ：名無しさんの野望：2001/08/23(木) 14:24

>>503
ふー，>>500の様にアレフがエグザスにすらできないことを
やり遂げたってことは認めてるんだね．
なんでその業績を認めようとしないかな．
やっぱりⅢの頃からのファンとしては，
エグザスが後からでてきたアレフ以下だと認めがたいのかな？

506 ：名無しさんの野望：2001/08/23(木) 14:24

>>502
ごめんな、キミの意に添えなくて。
でもいいじゃん。世間は世間、自分は自分ってことで割りきってくれ。

507 ：名無しさんの野望：2001/08/23(木) 14:28

>>505
エグザスどころが、歴代主人公のなかでこいつより格下を見つける方が
難しいっす

あ、でも私もＸさいこーでもう構わないんで、コメントは不要だからね

508 ：名無しさんの野望：2001/08/23(木) 14:30

>>506
とりあえずシュヴァの中でＸのシナリオは隠然たる歴史的事実だからね．
否定したい人もいる様だけど，そこは認めてもらわないとね．
それにアレフのランバートでの壮挙についても事実だからね．
これからのシナリオの中でも重要な出来事として語られるはず．
その”事実”だけは認めようね．

509 ：名無しさんの野望：2001/08/23(木) 14:34

Ｘでは、ランパートの規模を無理に縮小していたよな。

本来ならＮのように星系規模で戦わないとおかしいよ（艦隊戦が無理ありすぎ

8強国戦こそ長期な戦いになるはずだろ？

Ｘのシナリオだとランパートの一星系の戦いならば,ある程度納得するんだけど？

510 ：名無しさんの野望：2001/08/23(木) 14:37

>>508
上の方でも語られてるけど、その付きつけられた辛い事実を無視することなく
作品設定にうまく取り入れさばいてみせたＺ、Ｎのストーリーはプロの仕事だ。

いままでのシュヴァシリーズで積み重ねてきた「事実」を無視して、ＭＹ設定
で話しを書いちゃったＸのストーリーはシロウトの仕事だ。

511 ：名無しさんの野望：2001/08/23(木) 14:39

>8強国戦こそ長期な戦いになるはずだろ？
それを短期で終了させた神業的な業績がすごいって言ってるんだろう。

設定が無茶苦茶だけどな(藁

512 ：名無しさんの野望：2001/08/23(木) 14:43

あーあ、ＮのライターでもういっかいＸを造りなおしてくんないかな…

513 ：名無しさんの野望：2001/08/23(木) 14:44

>>508
アレフの「壮挙」とやらをＺ，Ｎのライターさんがどう捌くかは確かに興味ある。

514 ：名無しさんの野望：2001/08/23(木) 14:46

>>511
>それを短期で終了させた神業的な業績がすごいって言ってるんだろう

それが大雑把すぎて不評の原因になってると思われる。

510の言う通りＺ，ＮのストーリーはＸの粗雑な後始末に追われつつ
プロのシナリオで我々をマンセーさせてくれている。

515 ：ファルヲタ：2001/08/23(木) 14:50

それにしてもさっきから X を手放しの絶賛している人はネタなのかマジなのか、
ひたすら判断に苦しむ。ゲームシステムは悪くないけど、シナリオに問題あり
なのはそれこそ「事実」だと思うのだが。

516 ：名無しさんの野望：2001/08/23(木) 14:56

「光」の宿命を信じ、その実現に盲目的に突き進むモリス
「光」の宿命を信じるが故、エグザスとすれ違ってしまったリンシア
「光」の宿命に惑わされ、振り回されるユーシス
「光」の宿命を見極めんとし、宿命のまま裁定者としての道を歩むアデル
「光」の宿命を知りながら敢えて抗い、己が道を歩むエグザス
「光」の宿命を背負う「真王」でありながら今だ真意の見えないクレア

アレフはこの中でどういう役割を背負っているのだろう？

517 ：光の名無しさん：2001/08/23(木) 14:58

>>515
本気だったら結構痛い。
ネタだと思っていろいろ相手しているけど、本気だったら私も戦線離脱します。

518 ：名無しさんの野望：2001/08/23(木) 14:59

>>515

システムも不評のはず、だからＮでもとにもどったのでは？

話が変わって申し訳ないが、ランパートの国家体制でどうだったけ？
ＮＴＵと比べてひどかったような？

519 ：ファルヲタ：2001/08/23(木) 15:25

>>517
まあそうですよね。

>>518
個人的にはマンネリ感を破壊しようという制作者側の意気込みが
感じられる点だけは評価したいんだよなぁ。X の頃まではやる気
が見られた。

でも、多分だけど、エアサイトミッションが公式 BBS で非難囂々
だったがために、それ以降の作品である Z, N は宣伝不足というか
消極性だけを感じてしまう…。特に N は、シナリオ、演出、人物
描写こそ満足のいくものだったけど、システムははっきりいって
GXR より退化していると思う。

520 ：名無しさんの野望：2001/08/23(木) 15:33

>>518
国家体制がどうとはどういうことを聞いてるのか具体的には解らないのですが、連邦でした。
Ｘのストーリーはソビエト崩壊に多少似ているのでしょうかね？
Ｗ２でのキリコの侵攻はアフガン侵攻と考えて、大国と思われていたソビエトの内情は酷かったのでランパートも同様ということに。
キリコはゴルバチョフ、モリスがエリツィン、アレフはゴルバチョフを軟禁した「あれ」
配役は人によって考え方が違うかもしれませんが。
ソビエトでは失敗したテロがランパートではついうっかり成功してしまったという哀しい結果を生んでしまった…と。
（今、当時を振り返るとエリツィンが実は一番悪者でした）

521 ：名無しさんの野望：2001/08/23(木) 15:40

>>516
光の宿命など無視してＸのライターと共に脳内完結するアレフ
または、光の宿命より自分の愛を信じてＸのライターと共に暴走するアレフ

522 ：名無しさんの野望：2001/08/23(木) 17:04

業績”だけ”考えるとアレフは偉大。
ただ、Ｘのライターの酷いシナリオと人物描写のせいで単細胞にしか見えなかった。

523 ：名無しさんの野望：2001/08/23(木) 17:20

アレフのお陰でクレアが8強国の一つを手中に収めたのだから考えようによってはモリス
なんかよりよっぽど功績は大きいな。
だからこそ反クレア陣営にしてみれば最も憎々しい人物であるが。

もっとも、アレフはクレアのためにやったのではなく猫耳萌え～のために国を売り渡しただけだが。

524 ：ハイメ：2001/08/23(木) 17:38

>>519
むむ、Ｎのシステムは個人的にマンセーだったり。
インターフェイスを取っつきやすくするとかなりいいと思うんですが。
ＧＸＲの兵装の復活とか、工程数とかも好きな要素です。
まあ、アクション的なところが、馴染みには受けないのかな？

シミュレーションっぽくないと言われれば、反論できないしなぁ。
でも、今回の戦闘シスだったら、敵を理不尽に強くできる。
ラスボスが全方位弾を打ってきたりとか（勿論シュバらしく、イベントでもってそれを無効にするとかね

ああ、石投げられそう・・・

525 ：名無しさんの野望：2001/08/23(木) 17:54

なんかＸのﾄﾞｷｭｿ主人公のことで盛り上がってるみたいだけど、
おれはアレックのその後をさらに見てみたいな。
なんか周囲から恨みをいっぱい買ってそうだし、長生きでき
そうなキャラじゃないけど。

526 ：名無しさんの野望：2001/08/23(木) 18:02

光の戦士のことを、あそこまで悪し様にののしった主人公は他にいないからな。
あの状況では当然のリアクションではあるが。
ハンがモリスへ啖呵を切るシーンはＮで一番好きなイベントだったりする。

527 ：ＧＸＲ廉価版プレイ中：2001/08/23(木) 18:12

……計画ハ失敗。他の探索員たちの所在…不明…捜索続行…
ナオ現在タイプＢニヨル”ゼオ・システム”ヘノ干渉…
報告求ム、エグザシオ様ヘノ危険度増大

これってどんな複線なんでしょ？？？

528 ：名無しさんの野望：2001/08/23(木) 18:16

>>527
いろんな伏線。ＥＸラストに繋がったり、Ｗ２に繋がったり、Ｚに繋がったり。

529 ：光の名無しさん：2001/08/23(木) 18:25

>>525
それには同意。
光の戦士でその宿命に抗っているエグザスとは違って、
光の宿命の部外者の立場からこの動乱の時代に関わる人々の物語。

Ｚでエグザスの薫陶？の下優秀な指導者に育ったフローリアとかも
地味に参加してもらいたい。Ｚのエピローグ見ると再登場なさそうだけど…

530 ：名無しさんの野望：2001/08/23(木) 18:28

いったいいくつ国があるんだよ。この宇宙。

531 ：名無しさんの野望：2001/08/23(木) 18:31

>>530
約一万五千。

532 ：名無しさんの野望：2001/08/23(木) 18:35

でもＮって、結局Ｗ2でバサーゴ大司祭が危惧を抱いていた通りの
展開になっちゃってるんだよね。
実際の歴史でも、そういうことはよくあるけどさ。

533 ：名無しさんの野望：2001/08/23(木) 18:36

>>530
国家数というより地域数だけど…
ジロ星団（１）、ソマリ星系（２）、ガーディナル星域（３）、バルディス星系（４）
マティエ＝アルツェール（ＥＸ）、ヴァレンティア（ＧＸ）、ローゼンボルグ（Ｗ）、
エリクシオン（Ｗ２、Ｎ）、ランパート（Ｘ）、セプテネス（Ｚ）
ゲームの舞台になったのだけでもこれだけある。

534 ：光の名無しさん：2001/08/23(木) 18:40

>>532
でもＷ２のライターの凄いところは、あの時点でアデル、バサーゴともに
「どちらが正しいかは判らない。互いの理想をぶつけ合うだけだ」(c)バサーゴ大司教
という事を前提で戦わせていた事。
結果バサーゴが正しかったように見えるけど、でもアデルが間違っている訳でもない。

善悪と政治をきっちり切り離せているところは偉いと思うよ。

535 ：ファルヲタ：2001/08/23(木) 18:46

>>524
細かいところで不満がいくつか。艦隊番号が分からない。行動済みの艦隊が
ちょっと分かりづらい。戦闘で一隻しか操作できない。開発可能になったパーツ
の報告が何もない。とか。GXR はその辺きっちりやっていたんだけどね。

>>534
その意見どこかで見たような気がする。同意なり。

536 ：名無しさんの野望：2001/08/23(木) 19:02

＞532
そこら辺の事情で政策を現実修正したのを、アレックはかつての仲間に責
められてるわけだからね。
明治維新後、尊王攘夷を捨てて開国政策に豹変した維新政府みたいなもん
なんだろうな。

537 ：名無しさんの野望：2001/08/23(木) 19:13

＞＞536
カイバラ：
「お前はエリクシオン統一の理想を踏みにじり、軍備を厚くし、
　雄飛の志に燃える国論を弾圧した！
　それどころかナゴウム条約連盟を連盟加盟国に寄生する徴税
　機関に貶めたのだ！
　アデル・ロックフォードとお前は許されざる裏切り者だ！
　死ね！──死んで、その罪を償えっ！」

ってやつね。この後、ぶち切れたハンとカイバラとの最期の口喧嘩は
熱かったの････

538 ：ファルヲタ：2001/08/23(木) 19:43

>>537
こうして見てみると、まるで明治政府と征韓論をぶちあげた西郷隆盛
のようだ。無論、カイバラは西郷より遙かに小物であるけれど。

539 ：名無しさんの野望：2001/08/23(木) 19:52

「力による平和はかりそめのものだ、真の王道は和を持ってすべるものだ」とエグザスにタンカ切って見せたモリス･ゴードンは何処行ったんだ？（藁

540 ：名無しさんの野望：2001/08/23(木) 19:57

>>539
そんな建前に構っていられない事態に陥ったんでしょう。
やってる事は強引な威力脅迫（笑）

541 ：名無しさんの野望：2001/08/23(木) 19:58

モリス・ゴードンってやってることはどうみても悪人なのに自分の正義を信じて疑わないところが反感を買う理由か。
エグザスやアレックは自分のことを必要悪と割り切ってるからなあ。

542 ：名無しさんの野望：2001/08/23(木) 20:01

シナリオライターもクレアの理想論の限界に気付いたんでしょう。でもクレアに変なことを
やらせるわけにはいかんのでモリスを汚れ役にして逃げている。

543 ：名無しさんの野望：2001/08/23(木) 20:03

「女王！ここで私が滅びても、必ずや第二第三のユーシス・レインローグが現れて、貴様の野望を打ち砕く！」
このセリフ、未来の自分に言ってたんだろうか？（萎え

544 ：名無しさんの野望：2001/08/23(木) 20:06

>>541
自分の考えを絶対だと考えて他人に押し付ける奴は
「はぁ？それはお前のやり方だろうが、俺には俺のやり方があるんだyo!厨房はイッテヨシ、回線切って首吊って氏ね」
と思われるわけだ（笑）

で、そう言われると荒らして自分の思い通りにしようとするんだne!（w

あ、一応言っとくけどモリス・ゴードンのことね(^^;

545 ：名無しさんの野望：2001/08/23(木) 20:06

>>542　だったらいっそモリスもアレックみたいに汚れ役に徹した方がいいんじゃないの？
でもそうなるとエグザスと変わらんか。

546 ：名無しさんの野望：2001/08/23(木) 20:10

Ｎのライターって何でモリスとユーシスはあんなにヘタレに書くんだ？
他のキャラは敵でさえかっこいいというのに・・・

547 ：光の名無しさん：2001/08/23(木) 20:11

>>542
いや、単にモリスが暴走気味なだけでしょう。４の頃から独善的な人だったし。
クレアの真意は未だに不明だからなぁ…モリスを派手に動かして何か企んでるのか？

>>543
でも、ユーシスは能天気な田舎者（笑）だけど、圧制とか独裁はしていそうにない。
中央の情勢に詳しくない辺境の人々からは意外に無邪気な指示を受けていると想像。

視野の狭さが今の低評価の元か。

548 ：名無しさんの野望：2001/08/23(木) 20:14

ユーシス、結局モリスの尻馬に乗って敵前逃亡・・・どうせなら「最後のド根性だー」とエリクシオンに残った方が良かったのに（萎え

549 ：光の名無しさん：2001/08/23(木) 20:15

>>547
あ、独裁はしてるや。「弾圧」「暴政」に差し替えます。

550 ：名無しさんの野望：2001/08/23(木) 20:16

>>546
ユーシスファンは、彼の「プラス方向への」覚醒を心待ちにしております…（涙）

551 ：名無しさんの野望：2001/08/23(木) 20:18

ＧＸＲのユーシスはラザルスとタメを張る諧謔家だったんだが。（おかげでシーリスが振り回されてたが）
やはり心に贅肉が付いたか・・・（嘆息

552 ：名無しさんの野望：2001/08/23(木) 20:20

>>550　マジに同意！

553 ：名無しさんの野望：2001/08/23(木) 20:35

>>550
プラス方向ならエグザスに伍する人物に、
マイナスならアレフに匹敵するへっぽこに、
なると思われる。さてどちらに転ぶ事やら…

554 ：名無しさんの野望：2001/08/23(木) 20:40

壮大なるインターチャネルのｼﾞｻｸｼﾞｴﾝ

555 ：名無しさんの野望：2001/08/23(木) 20:57

>>553
ユーシスはあそこまでﾍﾀﾚたら立ち直れないでしょ。
もう主役の座に返り咲くことはないね。
アレフはまだまだ若いし、傷がついていない。
これからの活躍に期待できるんじゃないか？

556 ：名無しさんの野望：2001/08/23(木) 21:02

＞555
もうＸ主人公マンセーの話題はいいよ。
こいつがエグザスすら凌駕するスーパーキャラだってことは解ったからさ。…

でもユーシス復活のためには、周囲のマンセー部下を排除しなくちゃダメでしょ。
でもヘリケルザムはいなくなっちゃったしな。

557 ：名無しさんの野望：2001/08/23(木) 21:04

>>555
あ、アレフ（Ｘ）マンセー君が帰ってきた（笑）

558 ：　　　：2001/08/23(木) 21:06

アレフときくと、Ωを思い出す・・・

559 ：名無しさんの野望：2001/08/23(木) 21:08

>>556
誰かが言ってた気もするけど、ヘリケルザムをＮＴＵに送ったシェンカーに
対するユーシスの行動が彼の将来を決める気がする。
もし、ユーシスが目を覚ませば自然とマンセー部下は消えるのでは？

560 ：名無しさんの野望：2001/08/23(木) 21:12

秋葉原でTRUTHが新品2000円で投売りされていたのですが買いですか？

561 ：名無しさんの野望：2001/08/23(木) 21:14

>>560
「３」未経験でシュヴァ世界に興味があるなら即買い。
３はどうあっても外せない話。

562 ：名無しさんの野望：2001/08/23(木) 21:20

WIN版Ⅲは追加のインターミッションが電波なんだよな。……
あれのせいでPC98版Ⅲと比べるとWIN版Ⅲは俺の中での点数は数段低い。

563 ：名無しさんの野望：2001/08/23(木) 21:35

今日放置しっぱなしだったEX+をクリアしたよ…

酷い出来だった。久しぶりの地雷だった…

564 ：名無しさんの野望：2001/08/23(木) 21:49

>>542
Nのヘタレたユーシスは「第2のユーシス（クローン人間）」だった。
代わりもいるので大丈夫です。

565 ：名無しさんの野望：2001/08/23(木) 22:50

シュヴァルツシルト歴代作品の、制作スタッフの名前を挙げれる人っていませんか？
鬼藤あきらという人の名前を最近良く見る
このひとってどの作品の総監督だったっけ？

566 ：563：2001/08/23(木) 22:52

>>565

とりあえず今日EX+のスタッフロールで見たよ…
あとZインストールしたままだからちと確認してみる。

567 ：563：2001/08/23(木) 22:57

すまん、CDが見つからなくて確認できず。
EX+のスタッフをうぷするから許して

568 ：名無しさんの野望：2001/08/23(木) 23:07

で、では、俺様はシュヴァルツシルト銀河に不朽の金字塔（というか十字架）を建てられた
超大作あの「シュヴァルツシルトＸ」のライター様の名前を探してみようかね
でも、そのためにはあのゲームもっかいやらないといけないんだよなぁ・・・
はぁ・・・やっぱやめとく

569 ：名無しさんの野望：2001/08/23(木) 23:33

ユーシス覚醒を期待している方も多い様ですが、ＮをやってからＧＸＲをちょっ
とやり直してみると、元から「田舎の大人」に過ぎなかった様な気も・・・
やはりエグザス氏と比べるのは酷なんでしょうか？

しかし思えば、「光の戦士」は能力だけで選ばれている訳では無いですし、エグ
ザス陣営やＮＴＵより見劣りするのも仕方が無いんでしょうかね。

570 ：名無しさんの野望：2001/08/23(木) 23:34

>>568
Xは傑作だよ。
アレフと猫耳族の"愛"が世界を救ったんだよ。
エグザスとリンシアの破局カップルとは一味違う。

571 ：名無しさんの野望：2001/08/23(木) 23:36

>>569
ヴァレンティアが田舎だからね。

572 ：563：2001/08/23(木) 23:38

シュヴァルツシルトEX+

エグゼティブ・プロデューサー
鬼羅あきら

プロデューサー
谷逸平（株式会社工画堂エンターテイメント）
ディレクター
永井知彦（工画堂スタジオ）
小川和輝（有限会社クラフトマンアーツ）
鈴木尚志（有限会社クラフトマンアーツ）

Win版製作協力
市川浩治
境香子
馬場信繁（プログラミング）
京田貴之（サウンド）
有限会社クラフトマンアーツ
スタジオ　ゼルフレックス

スタッフ
塩飽利昭
斎藤勝
橋本京子
中山長士
長谷川明彦
内藤政明

573 ：563：2001/08/23(木) 23:41

鬼羅あきら
工画堂スタジオ顧問谷亮のペンネーム

574 ：名無しさんの野望：2001/08/23(木) 23:43

昨日の夜からわずか一日ぐらいでこれまでの一月分ぐらいの
レスがついたなあ（笑）。

Xマンセーの人って、最初はてっきりネタだとばかり思ってたんだけど
読み返してたら、もしかして本気なのかなと感じるようになってきた。
案外Xのシナリオライター本人だったりしてな（笑）。

575 ：名無しさんの野望：2001/08/23(木) 23:48

アクロフォースのユーシス皇帝マンセー厨房ぶりに萎え（個人的にはシェンカーと並んで好きなキャラだったのに・・・）

>>556-557　アレフファンがＸマンセーとは限らんだろ？
もっとも >>555のいうことも疑問だが（アレフはＸに出た時点でズダボロになってると思うが）

576 ：名無しさんの野望：2001/08/23(木) 23:57

そういえば、GXの攻略本というかガイドブックは出てたっけ？
W以降は毎回出てるし、1234EXにスーパー12を全部纏めたやつも持ってる。
しかしGX当時、司令官を見つけるために奮闘した記憶がある。
いったいどこから情報を手に入れてたのだろう？
コンプティークかな？

577 ：名無しさんの野望：2001/08/24(金) 00:03

>>575
あのGXの時代を戦い抜いた田舎の人たちには、
イカレタ賭けに奇跡的に勝って帝国を築いちゃったから、
感無量の嵐でもう絶対忠誠なんだろうね。
女王と戦うなんて聞いたときは、
「うちのDQNやりやがった！死ぬのか！？」
と思ったに違いない。田舎人にしては、それぐらいの偉業だったのです。
「オラが国の若様万歳万々歳！！！」

ちゅーか、Nでは皆評判悪いけど、俺には田舎の人が一生懸命、
「御貴族様」をひっしこいて演じているように感じるね。三文劇だが。実に田舎的だ。

578 ：名無しさんの野望：2001/08/24(金) 00:07

>>577
凄く解り易い説明ですね。
・・・ちょっとユーシス一党が悲しすぎますけど。

579 ：563：2001/08/24(金) 00:08

谷逸平
同スタジオ代表取締役社長

小川和輝
クラフトマンアーツ（ttp://www.cma.co.jp/）の社長

馬場信繁
パルフェ２等の作曲担当（…？）

内藤政明
クラフトマンアーツ社員

あと塩飽利昭って最近のシリーズの
イラストレーターっだったっけ？
フォローよろしく～

580 ：名無しさんの野望：2001/08/24(金) 00:10

>>576
GXだけない

581 ：光の名無しさん：2001/08/24(金) 00:24

>>570
本気で言ってるのか（笑）
「エグザスとリンシアの破局カップル」の方が一味も二味も違うと思うが。
あの破局は、プレイヤーとしても「光の戦士の宿命」に疑問を抱かせるものだった。

>>577
ユーシス＆レインローグの名解説。確かにそうかも。
ヴァレンティアじゃ女王から開放してくれた名君なわけだし、「第三次銀河帝国」
なんていう、純朴な人達が喜びそうな国是を掲げているし。
そんなところがリアリスト揃いのＮＴＵの皆さんには笑止であり、可愛らしくも
あるのでしょうね…

582 ：名無しさんの野望：2001/08/24(金) 00:59

>>581
エグザスの葛藤もアレフが解消してくれるでしょう。
モリスでさえアレフの可能性を強く感じている様だったし。

案外エグザスを改心させるのはアレフだと感じるけど、俺だけなのかな？

583 ：名無しさんの野望：2001/08/24(金) 01:04

シェンカーも言ってたけど、アデルがハンに全軍の指揮を任せちゃった
みたいに、ユーシスもヘリケルザムに全軍の指揮を任せちゃえばよかっ
たのにな。Ｎの最強司令官ヘリケルザムなら、ハンに勝てたかも知れな
いのに。

まあそれができないから、心に贅肉がついたなんて嘆かれちゃんんだろ
うけど。・・・・

584 ：名無しさんの野望：2001/08/24(金) 01:08

>>583
ヘリケルザムよりユーシス御自ら指揮をとれば勝てたのに・・・

585 ：名無しさんの野望：2001/08/24(金) 01:11

>>581
アレフと猫耳族の愛も、種族を超えた調和の可能性を示したんじゃない？
エグザスには出来なかったことをアレフは達観している様に見えるけど。

586 ：名無しさんの野望：2001/08/24(金) 01:13

Ｘのライターに金でも貰ったか？

587 ：名無しさんの野望：2001/08/24(金) 01:14

>>584
ユーシスよりアレフが指揮を取れば勝てたのに…

>>582
このスレにおけるXマンセー君がすべて同一人物と仮定すれば、
あなただけです。
つうか改心て。

588 ：名無しさんの野望：2001/08/24(金) 01:15

あーあ、いつからΩ信者のスレになったんだよ…ここ

589 ：名無しさんの野望：2001/08/24(金) 01:16

>>581
騙りカコワルイ！
ぼくらのXマンセー君は猫耳族なんて言い方しませんYO!
つうか達観て。

590 ：589：2001/08/24(金) 01:17

>>581じゃなくて
 >>585だったYO！

591 ：名無しさんの野望：2001/08/24(金) 01:18

>>585
Ｘにおけるクレア真王軍のモリスによるアレフ評価を見てみましょう。
シュヴァルツシルトの無限の可能性がアレフであると理解できるはずです。

どっかにモリスの発言集みたいなＨＰがあれば解りやすいんだろうけど。

592 ：名無しさんの野望：2001/08/24(金) 01:20

>>591
爆笑。君センスｲｲ！

593 ：光の名無しさん：2001/08/24(金) 01:21

>>591
モリスの評価なんてあてになるかい（笑）

594 ：名無しさんの野望：2001/08/24(金) 01:24

>>592
それはそうだが光のＤＱＮモリスの発言集はマジほしいな…

595 ：名無しさんの野望：2001/08/24(金) 01:25

>>585
別にエグザスは種族を超えた恋愛をしていたわけじゃ無い気が…

>>582
エグザスの葛藤って理解してる？あれはアレフの経験じゃ解消できる
ようなお気楽なもんじゃないぞ？

596 ：名無しさんの野望：2001/08/24(金) 01:29

>>595
い、いかーん！
エグザスとアレフの単純比較は
Ｘマンセー氏の最も得意とするところ（ｗ

萎えるレスがつくだけと見たが

597 ：名無しさんの野望：2001/08/24(金) 01:33

>>593
キリコを含むランバートの多くの人達の評価も見てみましょう。
彼に対する評価の高さがわかるはずです。

アレフは正義を貫き通してランバートを制圧しました。
結局エグザスには不可能だったことをやりとげた訳です。
信念を守りつつ最高の結果を残したアレフがどうして批判されるんだろうか？

598 ：名無しさんの野望：2001/08/24(金) 01:34

マンセー君のお陰で、非常に活気があるなぁ。

599 ：名無しさんの野望：2001/08/24(金) 01:40

>>597
親を死なせた、数十億の難民（？）を作り出した、ファシストどもに国を明け渡した
なによりベルトリッチ司令を殺させてしまったぁぁぁ。

閣下、女王、総帥などに続いて、司令と言ったらこの人だな。

600 ：名無しさんの野望：2001/08/24(金) 01:41

>>597
マジレスですまんが

今までの設定やキャラクターを安易に踏み台にしたから。
そうすることでアレフというキャラが魅力的に
描かれるのであればあまり問題もなかった
（かもしれない）が。

601 ：名無しさんの野望：2001/08/24(金) 01:41

Xマンセーはただの荒らしだって。
相手にすれば喜ぶだけだよ。

602 ：光の名無しさん：2001/08/24(金) 01:43

>>596
お見事！確かに萎えるレス >>597が来ました！！

>>593
アレフの正義は歴代屈指の無定見だぞ。
アレフの評価は違う作品でなされたときに判断するよ。
ユーシスもエグザスも幾つかの作品を経て今の評価がされてるわけだし。
二度と出てこない気配はヒシヒシ感じるんだが（苦笑）

603 ：名無しさんの野望：2001/08/24(金) 01:47

>>602
ユーシスの様なヴァレンティアの田舎者でも出てくるのに、
銀河八強国の英雄にして光の戦士でもあるアレフが出てこない訳がないです。

604 ：名無しさんの野望：2001/08/24(金) 01:51

次にＸのライターが書くことになれば、必ず出てくるはずです。
あのままだと「アレフっていったい何だったの？」って事になりかねません。
補完の必要は大いにあるかと思いますよ。

605 ：光の名無しさん：2001/08/24(金) 01:52

じゃあ、アレフ君の >>516での位置、役割は何？

>>ALL
すいません煽りを相手にしてしまって…

606 ：名無しさんの野望：2001/08/24(金) 01:58

>>605
「光」の宿命に関わる者達に無限の可能性を感じさせるアレフ。

607 ：名無しさんの野望：2001/08/24(金) 02:01

>>605
「光」の宿命を勘違いした３流シナリオ書きの妄想した
同人ゲームシュヴァＸの主人公。

608 ：名無しさんの野望：2001/08/24(金) 02:02

光の戦士達がみんな抱えている葛藤を、
アレフは解き放ってくれる光になるんじゃないでしょうか？
そういう意味で真の光の戦士といえるかもしれないね。

609 ：光の名無しさん：2001/08/24(金) 02:03

>606
また中途半端な立ち位置やなぁ…そんな役割じゃ脇役以上の位置を
獲得するのは難しいぞ。

610 ：607：2001/08/24(金) 02:03

>>606
負けたよ…

しかし無限の可能性って良い言葉だな。
妙に流行らせたい。

611 ：名無しさんの野望：2001/08/24(金) 02:04

>>608
アレフの能天気ぶりをみて、葛藤するのが馬鹿馬鹿しくなるのか･･････

612 ：名無しさんの野望：2001/08/24(金) 02:04

エリクシオンにやって来たはいいけど、ウチんとこでは無能者はいらないから、と
ハンに追い返されてしまうア●フ。

613 ：名無しさんの野望：2001/08/24(金) 02:07

>>612
ハンに「いざとなったらクラーリンが使える（自力じゃないけど）便利屋」
としてちやほやされ、有頂天になる○レフ。

614 ：名無しさんの野望：2001/08/24(金) 02:08

エリクシオンに来る途中でベルトリッチ艦隊と遭遇。実はすでに死亡している
アレフ。

615 ：名無しさんの野望：2001/08/24(金) 02:10

エリクシオンに向かっているということでＮで再登場できると思ってたら、
Ｎのライターに存在を無視されてちょっと惨めなアレ●。

616 ：名無しさんの野望：2001/08/24(金) 02:14

実は「Ｘ」エンディング直後、最早用済みと見たモリスに謀殺されてたア●フ。

617 ：名無しさんの野望：2001/08/24(金) 02:16

「最後の光の戦士」ということで鼻高々だったが、実はこれが
総勢１０８人の光の戦士のランク付けの順番だったことを知り
鬱になるアレフ。

618 ：名無しさんの野望：2001/08/24(金) 02:18

>>613
ハンに見込まれてナゴウムを任せられるア●フ。

619 ：名無しさんの野望：2001/08/24(金) 02:20

アデルやユーシスにはあんなに御執心だったのに、自分の時はあっさり
仲間から抜けることを許したモリスに後になって怒りを感じるア●フ。

620 ：名無しさんの野望：2001/08/24(金) 02:21

アレフによって人を信じることの素晴らしさに目覚めるエグザス。
そしてデスペランを放棄。アレフに全てをまかせて姿を消す。

621 ：名無しさんの野望：2001/08/24(金) 02:21

>>619
それ採用（笑）

622 ：607：2001/08/24(金) 02:22

>>618
ナゴウムで発生した諸問題の責任をとらされる形で
処刑されるアレ○。

623 ：名無しさんの野望：2001/08/24(金) 02:22

たった一人だけど自分を崇拝する狂信者が出来て
嬉しいアレフ。

624 ：名無しさんの野望：2001/08/24(金) 02:22

最後の光の戦士として全ての鍵を握っているア●フ。

625 ：607：2001/08/24(金) 02:23

>>620
かつてエグザスが起こしてきた諸問題の責任をとらされる形で
処刑されるアレ○。

626 ：名無しさんの野望：2001/08/24(金) 02:24

最後の光の戦士として最後まで出番が無いまま終了するア●フ

627 ：光の名無しさん：2001/08/24(金) 02:25

アレフ、意外に大人気だな（笑）

628 ：607：2001/08/24(金) 02:25

全ての鍵を握りつぶし
隠居するアレフ。

629 ：名無しさんの野望：2001/08/24(金) 02:25

真の平和を願い、エグザスやクレアを集めた諸侯会議を取り仕切るア●フ。
そこでアゼル達の総意によって第三次銀河帝国の大宰相に指名される。

630 ：名無しさんの野望：2001/08/24(金) 02:27

>>629
アゼルって誰？

631 ：名無しさんの野望：2001/08/24(金) 02:28

マザークラーリンさえ激闘の末に撃破したア●フ。

632 ：名無しさんの野望：2001/08/24(金) 02:28

>>630
アデルだろ？

633 ：名無しさんの野望：2001/08/24(金) 02:30

Ω信者の相手はやめるべし。

634 ：名無しさんの野望：2001/08/24(金) 02:31

完結編で最後の主人公を演じるア●フ。
ハンやモリスを手玉に取るまでに成長している。

635 ：名無しさんの野望：2001/08/24(金) 02:31

>>631
呪文：猫耳万歳突撃
効果：マザークラーリン消滅
キャスティングコスト：種族「猫耳族」を一体生け贄に捧げる。

636 ：名無しさんの野望：2001/08/24(金) 02:32

>>634
もちろん夢オチ。

637 ：607：2001/08/24(金) 02:33

Ω改名のあおりを食らって
シリーズに出場できなくなったアレフ。
次回作で覆面を被った謎の男として登場。

638 ：名無しさんの野望：2001/08/24(金) 02:33

Ｘライター、こんなに熱心な良かったねファンが居て。
オレはもうこのスレ付いていけないよ、さいなら。

639 ：名無しさんの野望：2001/08/24(金) 02:34

誰も犠牲を出さなくともマザークラーリンを倒せるまでになったア●フ。
クレアも彼の思想に共感し、真王の座を譲ろうとする。

640 ：名無しさんの野望：2001/08/24(金) 02:34

Ω信者の相手はやめるべし。

641 ：光の名無しさん：2001/08/24(金) 02:41

>>640
そうですね、そろそろやめましょう。

そう言えば今回「Ｚ」から「Ｎ」の期間が短かったけど、今後もこの
ペースは続くのかな？このペースで行けるなら「５」のまえに２，３
外伝を出してもらいたい気が。

642 ：名無しさんの野望：2001/08/24(金) 02:45

それより後３つぐらいで完結するよ

643 ：名無しさんの野望：2001/08/24(金) 02:47

それ以前に次があるのかが心配

644 ：名無しさんの野望：2001/08/24(金) 03:01

>>641
外伝ではアレフの活躍に期待。
光の戦士として覚醒するのか否か？

645 ：名無しさんの野望：2001/08/24(金) 03:01

アウグースも同じく。

646 ：名無しさんの野望：2001/08/24(金) 03:08

次のライターが誰なのかが心配かな。
あとシステムも、もうちょっと頑張って欲しい。
キャラデザはもう諦めてる。（藁

647 ：607：2001/08/24(金) 03:10

おいおい、Ω信者の真似はもうやめようよ

…ひょっとして、本物？

648 ：光の名無しさん：2001/08/24(金) 03:12

>>626
やっぱ次の課題はシステムか。
今回も目立ったバグが無かった点は高評価なんだが、もう少し作りこんで
欲しかった。

649 ：名無しさんの野望：2001/08/24(金) 03:50

うへぇ、久しぶりに見たら、こんなにレスがついてる。
お陰で、ログを読むのがﾀｲﾍﾝﾀﾞｯﾀ

ちにみに、私の予想するシュヴァの最後は、クレアとエグザスの共闘だと思われ。

650 ：名無しさんの野望：2001/08/24(金) 03:54

>>649
アレフに対して共闘？

651 ：名無しさんの野望：2001/08/24(金) 04:00

>>650
モリスだろ（藁

652 ：名無しさんの野望：2001/08/24(金) 04:17

>>650
シュヴァルツシルト外勢力に対して

653 ：名無しさんの野望：2001/08/24(金) 08:46

>>652
レシプトールとか、「大邂逅」の言葉が示す過去に戦ったの敵？

654 ：光の名無しさん：2001/08/24(金) 09:22

>>649
外敵に対してクレア陣営・エグザス陣営が協力して戦う。＞「光の戦士」として
その後再び袂を分かち、それぞれの理想をかけて激突。＞これはもう意地って奴でしょう。特にエグザスは。
ってが個人的には希望。
エグザスは最期までクレアには膝を折らない気がしてならない…

655 ：名無しさんの野望：2001/08/24(金) 09:35

>>654
質問なんだが、アゼルって光の調停者とか言ってたよね。
いったい何をするのが仕事なの？

656 ：光の名無しさん：2001/08/24(金) 09:53

>>655
「アデル（アデラード）」で「光の裁定者」。

何を裁定するかは今だ不明。Ｗ２のエグザスの台詞だと、クレアの道か
エグザスの道か、どちらを是とするかの裁定を行う、という感じになりそう。

657 ：ファルヲタ：2001/08/24(金) 10:36

>>577
>「うちのDQNやりやがった！死ぬのか！？」

激しく死ぬほどﾜﾗﾀ

 >>653
共闘するかどうか分からないけど、それらの敵は是非見てみたい。こいつら
の驚異が初めて目で見えるようになったら、そのときこそシュヴァルツシルト
に第三次銀河帝國が誕生するだろう。

個人的にレシプトール (レプシトール? 後で Intrada 読み直さなきゃ) の
ような、シュヴァルツシルト外銀河の勢力との戦いまではシリーズを続けて
欲しいね。

658 ：名無しさんの野望：2001/08/24(金) 12:19

>>657
intrada内でも両方で書かれていたりする。　どっちが正しいんだ・・・。
語呂的にはレシプトールの方が言いやすいような気がする。

intrada内でも明かされていない、急激な技術発展やアクティブジャンプの先駆けといった
伏線的なものも色々想像をかき立てるね。
四賢者って、もしかしてここ出身？

659 ：名無しさんの野望：2001/08/24(金) 12:22

ラ、ラスボスは、ハーバー神・・・。

660 ：初心者さんの野望：2001/08/24(金) 12:58

結局、III Truthと、IV 齧る銀河を買いました。
以後、EX+、GXR、W2、X、Z、Nとやるつもりです。

661 ：とりやまあきら：2001/08/24(金) 13:21

夏休みの自由研究で見栄を張ってカブト虫の観察にしてしまいましたが
もちろん、カブト虫なんか飼っていません。（ｴｰﾝ
誰か自由研究でカブト虫の観察をしている人いないでしょうか？
できたら、ノートをうつさせて下さい。（ﾍﾟｺﾘ

662 ：名無しさんの野望：2001/08/24(金) 14:48

今までＺまでプレイしてきて疑問が一つあります。
Ｗ２のサンギデオンとかもそうだけど、宗教国家って毎回出てくるよね。
どうも各星系に必ず存在しているようだけど、崇めてる神様って同じなのかな？
どの宗教国家の僧侶も同じ様な服装をしているから気になったんだよね。
もし一つの神を崇める組織なら、無茶苦茶強大だよね。
ライブラリの秘密とかにも詳しそうだし。
もしかしてクレアやエグザスにとって一番の障害はこの宗教勢力なんじゃないの？

663 ：名無しさんの野望：2001/08/24(金) 14:53

>>660
ＥＸ＋は後回しでいいと思うよ。

664 ：名無しさんの野望：2001/08/24(金) 15:12

>>660
時間があるなら全部やった方がいい。
EX+ GXR W W2 X Z N

665 ：名無しさんの野望：2001/08/24(金) 15:20

>>664
お金があればいいけど、
このシリーズは結構高いからね。

666 ：名無しさんの野望：2001/08/24(金) 15:22

>>662

いや、その星系ごとの宗教なので銀河全体には影響はないはず。
だが、デスペランの中枢に眠る異形の女神（名前忘れた）は
もしかしたら第一次、第2次銀河帝国のどちらかの統一宗派かも？

女神の問いは
”其は和をもって統べるか？力をもって統べるか？”だったかな？

667 ：名無しさんの野望：2001/08/24(金) 15:41

>>666
そうでしたか。
どの星系の聖職者も同じ服装だったので関連があるのかと思ってました。
それにしても宗教国家がどの星系でも力を持っているのには驚きます。
もしも手を結んだら、すごい勢力になるんだろうにね。

668 ：607：2001/08/24(金) 15:46

>>667
何故手を組ませたがる（ｗ

669 ：名無しさんの野望：2001/08/24(金) 15:51

>>668
強力な敵がいた方が面白いから。

670 ：名無しさんの野望：2001/08/24(金) 16:30

>>662
たいていサン＝＊＊＊＊って名前だから、元は同じ宗教でその星系の習俗などに
影響されて枝分かれしていった物だと思ってた。

671 ：名無しさんの野望：2001/08/24(金) 16:30

シュヴァルツシルトの宗教というのは失われたテクノロジーを神の力と
騙った元科学者階級がはじめものだと思うがどうか？

672 ：名無しさんの野望：2001/08/24(金) 16:57

宗教国家（ぽい）とこ

１　聖マリン公国、神聖アギ帝国、聖銀河教皇国
EX　イリス・エ・カル
W2　神聖サンギデオン
SS2　聖サイエス教団
エクサレ　（同上）

他にあったっけ？

673 ：名無しさんの野望：2001/08/24(金) 17:00

>>672
GXRでユーシスと同盟結んでた国もそう。

674 ：名無しさんの野望：2001/08/24(金) 17:00

>>672
Ｚのラングミアもそう。

675 ：名無しさんの野望：2001/08/24(金) 17:05

1

鬼羅大帝国
大広報国
経理氏国

この頃は手抜きだったと思われ。

676 ：名無しさんの野望：2001/08/24(金) 17:34

>577
レインローグって、なんか北朝鮮みたい（ｗ

677 ：名無しさんの野望：2001/08/24(金) 17:36

>>675
まさかシリーズがこんなに売れるとは、もしくは長くつづくとは
思っていなかったに違いない
絶滅寸前の和製ＰＣゲーム界だけど、結構しぶとく残ってる
シュヴァルツシルトシリーズ

678 ：名無しさんの野望：2001/08/24(金) 18:12

>>676
表面だけ見て決めつけるな。

679 ：名無しさんの野望：2001/08/24(金) 18:33

現在、最終決戦中
ゴッドスペルに継ぐおっさんオペレーターに萌え～（渋いぞペドロシアン）
しかし、せっかくペドロシアンがオペレーターやってるんだから戦闘開始時のセリフはＷ２のものを復活して欲しかったな。
「敵拠点攻略を開始する。全艦隊、カタラン布局！」

680 ：名無しさんの野望：2001/08/24(金) 18:40

>>673　ラ・サリュね。
ついでに言うとⅢのイェルフ礼法国、Ｘのサン・クターズ教団（サン・タクーズだったか？）もある。
しかし、ラ・サリュ以外みんな敵なんだよな。

681 ：680：2001/08/24(金) 18:43

間違えた！聖マリン公国と神聖アギ帝国は味方だった。（どうもこの二国は宗教国家ってイメージじゃないから）

682 ：名無しさんの野望：2001/08/24(金) 18:47

>>675　本社帝国、一栗連邦、三栗星国（ｗ

683 ：名無しさんの野望：2001/08/24(金) 18:51

>>671　それって元ネタはアシモフのファウンデーションだな。
銀河ライブラリや四賢者もそうだけど。

684 ：名無しさんの野望：2001/08/24(金) 18:56

>>676　それを言うなら、日清、日露で連勝して、調子に乗って第二次大戦でボロ負けした大日本帝国の方が当てはまる。
（ＮＥⅡは真珠湾？）

685 ：名無しさんの野望：2001/08/24(金) 18:58

>>684
一次対戦をすっ飛ばしてるんですけど…

686 ：名無しさんの野望：2001/08/24(金) 18:59

やはり名前の最初にサンがついているのは、
同じ神を崇めているんでしょうか？

687 ：671：2001/08/24(金) 19:12

ファウンデーション読んでるとシュヴァルツシルトシリーズが1.5倍楽しめるね
みんなも読もう。（ただし3巻まで）

688 ：名無しさんの野望：2001/08/24(金) 19:20

>>686
拘るね。
個人的には100％ないと思う、と言っておく。

689 ：光の名無しさん：2001/08/24(金) 19:24

>>686
多くは科学を神とする宗教っぽいから、根は同じ存在の可能性は高い。
「サン」付の国は超科学、ないしそれに準じるものを保有している事が多かったし。
サンギデオン、ラングミアはライブラリ管理国だったし。

690 ：名無しさんの野望：2001/08/24(金) 19:24

>>686
聖なる程度の意味じゃないのか？

691 ：名無しさんの野望：2001/08/24(金) 19:30

>>689
ラングミア、サンつかないじゃん

692 ：名無しさんの野望：2001/08/24(金) 19:38

サンギデオンは、ハーバー神を崇めていたような・・・
デスペランの中心の鎮座しているのも、こいつのはず。

>>671
パクリが嫌いな人には、シュバを蔑視する原因になっちゃうかも・・・
まあ、あれはあれ、これはこれとなってほしいが

693 ：名無しさんの野望：2001/08/24(金) 19:39

しまった、671じゃなくて
 >>687だ。

694 ：名無しさんの野望：2001/08/24(金) 19:49

>>692 パクリが嫌いだなんて言ってたらパソゲーなんて出来んと思うよ（ｗ

695 ：光の名無しさん：2001/08/24(金) 19:50

>>691
そうなんよね。法則性ありそうで無い。サン＝タクーズもライブラリの
知識は持ってたみたいだけどそのものは持ってないし。
ラ＝サリュは本当の意味での宗教国家っぽかったし…

696 ：名無しさんの野望：2001/08/24(金) 19:53

>>695　サン＝タクーズの教主は離反したライブラリ管理者と思われ。
（キレニアが「裏切り者」と言ってたから）

697 ：名無しさんの野望：2001/08/24(金) 19:54

宗教キャラでは個人的にバサーゴが最強かと。
戦力うんぬんじゃなくて、人格、能力的にね。

698 ：名無しさんの野望：2001/08/24(金) 19:55

シーラ・サリュ萌え～（藁

699 ：名無しさんの野望：2001/08/24(金) 20:02

サハ四世萌え～(藁

700 ：名無しさんの野望：2001/08/24(金) 20:07

>>685　第一次大戦は、直接参戦して無いでしょう。（軍需景気で儲けたけど）

701 ：名無しさんの野望：2001/08/24(金) 20:13

オリエンスも宗教っぽい。（衣装が巫女っぽい）
ユミル・ガマラ萌え～（藁

702 ：名無しさんの野望：2001/08/24(金) 20:16

>>700
日本はシベリア出兵してます。

703 ：名無しさんの野望：2001/08/24(金) 20:16

バサーゴとカルルたんの間には肉体関係はあったのでせうか…？

704 ：名無しさんの野望：2001/08/24(金) 20:18

次回作の舞台はミケーネでは？
　宿敵ランパートが滅亡
　真王覚醒のきっかけになったバウストクルツ動乱の黒幕
　オーバーネストが裏工作している
　リンシアの故郷
これだけ、いろいろな要素があるからには是非舞台にしてもらいたい（もちろんＮライターに）

705 ：名無しさんの野望：2001/08/24(金) 20:20

みんな分かっていないな。一番萌えるのはオープニングの猫たん
なんだよｺﾞﾙｧ(ﾟДﾟ)

706 ：名無しさんの野望：2001/08/24(金) 20:21

>>703
あったに決まってるだろ。

707 ：名無しさんの野望：2001/08/24(金) 20:24

>702
シベリア出兵って第１次世界大戦がらみだっけ？
ロシア革命がらみだったような気がするんだが……？
知ったかぶりして間違ってたらｽﾏｿ。…ってシュヴァとぜんぜん関係ないじゃん（汗

708 ：名無しさんの野望：2001/08/24(金) 20:31

>>703
あっただろ。
そう考えた方がバサーゴ大司祭の最期のシーンがぐっとくる。

709 ：名無しさんの野望：2001/08/24(金) 20:43

宗教家が肉体関係持っていいんかｺﾞﾗｧ！

710 ：名無しさんの野望：2001/08/24(金) 21:00

>>709
宗教改革で有名なルターとか、死ぬほどヤってたらしいよ。

711 ：名無しさんの野望：2001/08/24(金) 21:05

そのための宗教改革です。

712 ：名無し三等兵：2001/08/24(金) 21:36

>>709
親鸞も女房持ってます。
しかし、弟子一人も持たなかった
立派な宗教家(逆説だな)でした。

713 ：名無しさん＠お腹いっぱい：2001/08/24(金) 21:57

>>707

WWⅠによる国力の疲弊が原因でロシア革命勃発
ロシア革命に対する干渉戦争　→　シベリア出兵ですね。一応関係あると言るような

ついでドイツの支那拠点であった青島攻略とドイツ東洋艦隊をわざわざ南米沖まで
追撃して撃沈しております

シュヴァとはまったく関係ないですけど。

714 ：名無しさんの野望：2001/08/24(金) 22:56

すいません、廉価版GXRやっているのですけど、（現在第４章はじめ）
アケボノ国とオヌールって、どっちの味方になればいいでしょう
どーもストーリーに絡んでこないような気配なので・・・

715 ：名無しさんの野望：2001/08/24(金) 23:13

>>714
たしかアケボノと組むと、爆装艦の特殊エンジンが開発可能だったような気が。
関係はないかもしれないけどね。

716 ：名無しさんの野望：2001/08/24(金) 23:18

>>704
となると、閣下の登場は必然ですな。
ランパートのようにあっけなく潰れてほしくないなぁ。

717 ：名無しさんの野望：2001/08/24(金) 23:43

>>714
いっそ両方滅ぼして国力増強の糧となって頂くのも一つの手かと。

ただどちらかと組むのであれば、貿易での資金収入増が期待できるアケボノが良い
のでは？

718 ：名無しさんの野望：2001/08/24(金) 23:46

>>508
バサーゴ…良い敵だった。最期の意地の張り方と責任の取り方、カルルへの配慮。
どれにも一流を感じさせる奴だった…。
ハルコーネン閣下、ベルトリッチと併せて、名敵役三傑だと思うがどうよ？

719 ：名無しさんの野望：2001/08/24(金) 23:59

今Ｚやってるんだけど、
ラングミアに現れたモリス倒したらゲームが進まなくなりました～。
一つだけ残っている国があるけど、宣戦布告したくてもできないし。
どうしたらいいんでしょうか？誰か教えて。

720 ：名無しさんの野望：2001/08/25(土) 00:02

>>719
状況が今一見えないな…デスペラン登場後でモリスを倒してる？

721 ：名無しさんの野望：2001/08/25(土) 00:08

>>720
デスペラン登場するとメルが戦死するので、
物量作戦で死に物狂いで真王軍を撃退して首都星を落としました。
しかし首都星陥落させても何もイベントが起きませんでした。

そして残った周辺国にも宣戦布告できず、何もできない状況です。

722 ：名無しさんの野望：2001/08/25(土) 00:10

>>718　この３人に比べると、ユーシスとモリスは敵役としてもヘタレだな～（萎え

723 ：名無しさんの野望：2001/08/25(土) 00:12

>>721　多分それってバグだから公式サイトから修正版アップデートした方がいいすよ。

724 ：名無しさんの野望：2001/08/25(土) 00:16

>>723
ありがとう御座いました。
公式サイトに言ったら、私の問題そのままの修正ファイルがありました・・・

■修正個所：
５章において、デスペラン出現以前にクレア軍を攻略したときの処理を修正しました。

725 ：577：2001/08/25(土) 00:18

レインローグ＝プロジェクトX論

726 ：名無しさんの野望：2001/08/25(土) 00:22

>>725
よく意味がわからん。
して、そのココロは？

727 ：名無しさんの野望：2001/08/25(土) 00:31

>>718　タイプはまったく違うけどズィーガーのブロックマンも名敵役といえるな。
自分が女王の手駒に過ぎなかったと判っても、あくまで女王への忠誠をつらぬき通したことは、哀れさと同時に何か感じるものがある。

728 ：名無しさんの野望：2001/08/25(土) 00:44

>>726
プロジェクトX。
俺達の国にもこんなに偉い人がいるんだよ～みんな自信持てよ～っていう番組。
レインローグ帝国の国民達もそんな感じか。

729 ：名無しさんの野望：2001/08/25(土) 00:45

名敵役といえばⅢのリンシア。
「さようなら、エグザス」に萌え～

730 ：名無しさんの野望：2001/08/25(土) 00:46

命敵役といえばマザークラーリン。
あの圧倒的な強さに惚れた。

731 ：名無しさんの野望：2001/08/25(土) 01:00

なんかリンシア萌えな奴が多いな。
そんなに可愛かったのか？ルカより可愛い？

732 ：名無しさんの野望：2001/08/25(土) 01:01

他のキャラクターもヘタレならまだ「この馬鹿シナリオ書きめ！」って
納得できるのに、なんかＮは、他のキャラがｶｯｺｲｲのと反比例してユー
シスだけが異様ヘタってる。････
もしかしてＮのシナリオ書きってユーシスのこと嫌いなのか？

733 ：初心者：2001/08/25(土) 02:31

GXRクリアしてみて、気が付いたんだけど
昔、このゲームクリアしたことあるような・・・
白いクラーリンを操って敵を倒した経験があります・・・
体験版でクラーリンを操ることって出来ましたっけ？

734 ：光の名無しさん：2001/08/25(土) 02:38

>>731
可愛いと言うより、悲しい人だっただけに萌え（笑）

735 ：名無しさんの野望：2001/08/25(土) 04:47

>>732
ユーシスがヘッポコなのは、四賢者によるマインド･プッシュ
の悪影響かと

736 ：名無しさんの野望：2001/08/25(土) 04:54

>>733
もしや無印ＧＸ？流石に体験版で最終章までは行けないでしょうから…

737 ：735：2001/08/25(土) 05:06

ちなみに、私の名敵役はディムライア・ベルクファスト。

衰退の一途を辿る祖国を嘆き、再建を志しながらもその手段として
叛乱を選択せざるをえなかった苦悩。

その理想をサイエス教団のゼオ召喚の時間稼ぎに利用され、
理想追求に酔った己の過ちを認める率直さ。

そして、同胞の血にまみれた手を恥じ、祖国を去る。
今、彼は何処に・・・

738 ：名無しさんの野望：2001/08/25(土) 07:22

宗教国家と言えば、今のレインローグもユーシス教と言う気が（萎え

Ｚで「狂王エグザシオ・グラフツゥラー」と聞いて、「エグザスはトレボーか？！」と思わずツッコミ入れたのは俺だろうか？（藁

 >>732　実はＮライターは「光の戦士」と言う設定そのものが嫌いなのでは？

>>730　マザークラーリン強いか？
ドルファ級５艦隊で集中砲火掛けたらあっさり落ちたぞ（藁
（ヴァッフェ級もジャンプシステムトラップも要らんやないか！）

739 ：名無しさんの野望：2001/08/25(土) 09:02

>>738

>宗教国家と言えば、今のレインローグもユーシス教と言う気が（萎え
その通り。正確に言えば”第三次銀河帝国”マンセー！！です。

>実はＮライターは「光の戦士」と言う設定そのものが嫌いなのでは？

だいたい、「光の戦士」設定が１０年近く前のものだよ。俺でもちょっとひくかも？

マザークラーリン（萎え　Ｗ、Ｘ！！）ゼオのほうが脅威だった！！そうでしょう？

740 ：名無しさんの野望：2001/08/25(土) 09:07

>>738

「狂王エグザシオ・グラフツゥラー」マンセー！！

Ⅲ直後の話がみてぇ～！！
オーバーネストのメンバーが集まってくるシナリオ希望！！
ゴットスペルを配下にするシーン見たいです。

質問なんですけどＷ２のときにはオーバーネストはいたんでしょうか？

741 ：名無しさんの野望：2001/08/25(土) 09:56

みんな宗教国家＝悪みたいな変な偏見をもっているなぁ(ｗ
確かにシュヴァだと宗教国家はほとんど悪だったからね。
そういう変な思い込みしてもしかたないけど。

742 ：名無しさんの野望：2001/08/25(土) 11:50

>>740
オーバーネストはＺが初登場です。
Ｗ２にエグザスはちらっとだけ出てきますが、
そのときはオーバーネストの設定そのものが無かったんじゃないかと。
でも、Ｗ２の最終ボスキャラのマスターイルが、Ｚでオーバーネスト
の一員として再登場してますから、居たといえば居たといえるのかな？

>>741
仰る通り。
でもW2の神聖サン・ギデオンは敵ではあったけど
倫理的な悪の国って感じではなかったな。ってい
うか、主人公側より星系統一後のビジョンを明確
に持っていたかも……

743 ：名無しさんの野望：2001/08/25(土) 12:22

エグザスさまの本当のお姿は黒衣の青年とＷ２のロボットのようなのとどっちなんですか？
わたしはＺのときのお姿にマンセー！！

744 ：名無しさんの野望：2001/08/25(土) 12:31

>>743
IVのパーシオン皇帝としての姿もかっこいいと思うよ。

745 ：名無しさんの野望：2001/08/25(土) 12:32

Ⅳの銀髪エグザスが格好いいんだよ～。
黒衣の宰相で銀髪はいかんともしがたいけどね。

でも、正雪さんの絵も好きなんだけどなぁ・・・。
ここじゃひたすら評判悪い・・・。

746 ：名無しさんの野望：2001/08/25(土) 13:01

>>745
>でも、正雪さんの絵も好きなんだけどなぁ・・・。
>ここじゃひたすら評判悪い・・・。

絵描きの意思で書いてるのかどうかは知らんけど、
キャラの額にへんな字を書くのは止めてほしいかな。
あれは内輪受けっぽくて寒い。…

でも好きは人には悪いけど、この絵描きの絵はきついよ。
少なくともシュヴァには合ってないと思う。
この絵が嫌で俺、ＧＸＲ以降新品でシュヴァ買ってないし。

747 ：名無しさんの野望：2001/08/25(土) 13:10

>>741
やっぱ御時世では？
でも宗教国家の若き法王とかが主人公でも、案外面白そうだけどね。
ライターに力量がなければ、ちゃんと書ききれない設定だとは思うけど。

748 ：えっと：2001/08/25(土) 13:13

>>746
Ｗ２も正雪さんの絵だったっけ？タッチが違うような気がするんだけど…

749 ：名無しさんの野望：2001/08/25(土) 13:18

>748
Ｗ２だけはぜんぜん別の人。

>741
それいいね。

750 ：７４９：2001/08/25(土) 13:19

741じゃなくて747の間違い、ゴメン。

751 ：名無しさんの野望：2001/08/25(土) 13:29

>>748
この人の担当はGX、GXR、W、X、Z、Nだね。
まあオレは慣れたけど、シュヴァに思い入れの無い新規ユーザーには
とくに購買意欲が促進される絵では無いだろうな。

752 ：名無しさんの野望：2001/08/25(土) 13:33

Ω＝ライターご本人様（藁

753 ：名無しさんの野望：2001/08/25(土) 13:50

730＝Ω＝ライターご本人様（藁

754 ：名無しさんの野望：2001/08/25(土) 13:55

やっとＮ攻略完了。

「私が現総帥を真王軍の元に送り出す時に後のこと考えていなかったと思うのか？」
アレックよりペドロシアンの方が1枚上手だったか。
いやはや～、何とも。

755 ：753：2001/08/25(土) 14:03

調子に乗りすぎました。
考えのない自分勝手な書き込みで、７３０さんの
名誉を傷つけてしまい、申し訳ありませんでした。

756 ：名無しさんの野望：2001/08/25(土) 14:34

どうでもいいが正雪宵市名義での活動は止めるらしいね。

この板読んでからちょっと興味を持って
正雪ﾀﾝの情報集めてみたけど
半ｴﾛ絵ばっかで萎えたよ

全ｴﾛ絵だったらよかったというわけではないが

757 ：名無しさんの野望：2001/08/25(土) 15:07

>>741
みんなって誰？
読み返してみた結果この板には
宗教国家のことを悪く書いてる人はいない
ように見えるけど。妄想？

アレ○の悪口はたくさんあるけどね。

>>746
「そ」か？
実際正雪ﾀﾝのキャラはみんな目が怖いよ
そんなわけでZのキャラで一番気に入ってたのは
目つぶってる女司令官だった
（名前忘れた）

758 ：名無しさんの野望：2001/08/25(土) 15:51

>>753　いい加減、Ｘ肯定＝Ωネタはやめたら。
はっきり言ってＸマンセーネタと変わらんぜ。

759 ：名無しさんの野望：2001/08/25(土) 15:58

>>758
だったらあんたが何かおもろい事いって
盛り上げてください。

760 ：名無しさんの野望：2001/08/25(土) 16:04

>>757　>実際正雪ﾀﾝのキャラはみんな目が怖いよ
同意。でも女王は仮面つけてても怖い（性格が）

761 ：名無しさんの野望：2001/08/25(土) 16:04

Xが好きな人がいたって別に構わん。
逆にⅢとかZ、Nが嫌いって人だっているだろうからな。

ただΩのマンセーっぷりは異常だったし、そのせいでXネタが
出ただけで過剰反応してしまうのも無理もない。
まあそのうち沈静化するだろ。

762 ：名無しさんの野望：2001/08/25(土) 16:07

>>754
ペトロシアンは良いね。
結局、終わってみればNの戦い全ての絵を背後で描いてたのはこいつだったし。

763 ：名無しさんの野望：2001/08/25(土) 16:19

Ｎのユーシスがヘタレな根本原因は、ユーシスが八強国打倒を目指す動機付けが弱いためと思われ。
（レインローグが八強国を倒す理由がないんだよな。単に四賢者にそそのかされただけじゃあんまりだ。）

764 ：名無しさんの野望：2001/08/25(土) 16:21

>>762　ペドロシアン「全ては予定されたこと」（藁

765 ：名無しさんの野望：2001/08/25(土) 18:42

Ｎの購入を迷っているので一つ質問させてください。
今回はユーシスの本軍が来るそうなんですが、
アクロフォースかモンゴメリはいますか？
創成期を支えたとっても良いキャラ達なんですが。
アンジェを始めとする第六軍司令官達もでてこないらしいし、
これでアクロフォース達も居なかったら、もう買う気がおきないんです。

766 ：名無しさんの野望：2001/08/25(土) 18:57

アクロフォースはおります
ただし、ちょと性格が＾＾；

767 ：名無しさんの野望：2001/08/25(土) 19:15

ヴァイカート（名前あってたかな？）さんは、首になったのでしょうか？

768 ：名無しさんの野望：2001/08/25(土) 19:24

>>765
Ｎはシナリオ的にはかなりの良作です。
ですけどレインローグ好きの人にはちと辛い話かと。

まあ改めてストーリー全体をみると、主眼はレインローグとの戦い
ではなく、統一後のＮＴＵ国内問題がストーリーのテーマでしたな。
主人公ハンにとっての本当の敵は、ＮＴＵの改革政策を妨害する身内
だったと思うし、ＮＴＵ首脳部にとっても八強国の動向は気にしてた
けど、ユーシスはあんまり眼中に無かったみたいだし…

769 ：名無しさんの野望：2001/08/25(土) 19:27

>>765
アクロフォースとかモンゴメリとかのGXRの司令官って、システム的なもの
以外でイベントでの台詞って今まであったっけ？
まともに喋ったのってＮが始めてだと思うんだが。

770 ：名無しさんの野望：2001/08/25(土) 20:01

オレ的には昇華連邦のゼンガンがいいな（ｗ
３００００ものカネを昇華かけただけあって、４賢者よりも
総合能力値が高いからね

（ｽﾏｿ､ネタばれだったかも）

771 ：名無しさんの野望：2001/08/25(土) 20:13

>>765
Ｎのシナリオは良く出来てます。ですが、そこまで強烈に
レインローグに入れ込んでるんなら、買わないほうがいい
と思いますよ。

ただ個人的には、ＧＸＲの後のユーシス像としてＮはそん
な無茶はしてないと思います。シナリオ的にも、昔は凄か
ったけど今は……という形で、最初っから馬鹿という扱い
ではないし。
シリーズ全体のバランスでみれば、ユーシスの扱いは納得
できるものだと思います。ただファンにとってみれば釈然
としないのかもしれませんが…

772 ：名無しさんの野望：2001/08/25(土) 20:35

>>769　台詞はなくてもプレイヤーの想像力でキャラに萌えることは出来ます。

>>795　アクロフォース萌え～な人はパスした方が無難です。（正直言って痛いキャラになってますから）
アクロフォースもヴァイカートもＧＸＲの頃は輝いていた。（シェンカーの心情が痛いほどわかる（泣）

773 ：名無しさんの野望：2001/08/25(土) 20:57

レインローグマンセーにとってＮライターは逝ってよし
ですか？（藁

774 ：名無しさんの野望：2001/08/25(土) 20:57

Ｎクリアしたよ。
ところで、このスレではベルドリッチって好評だけど、それほどいいキャラかな？
ハルコーネンやバサーゴに匹敵するって言うから俺が期待し過ぎたせいかも知れんけど。

775 ：名無しさんの野望：2001/08/25(土) 21:07

Ｘライターが書いてたら、ユーシスはもっとヘタレになってると思うけど（藁

776 ：名無しさんの野望：2001/08/25(土) 21:09

まあＸでランパートの重鎮（獣珍）達が見せた醜態に比べれば
ベルドリッチ（＆マル）は比較にならんほどいい味出していたキャラですな
俺的にはマル最高！

777 ：初心者の質問です：2001/08/25(土) 21:18

不確かな記憶で申し訳ないのですが。シュバルツシルト銀河とは銀河系全体を示す地名ではなくて地球のある銀河渦状腕（オリオン腕）を示していると雑誌の記事（多分惑星デスペランかＣｒａｄｌｅＥｎｄ時代のコンプティーク）で見たような気がします。
誰か詳細を知っている方はいませんか？

778 ：名無しさんの野望：2001/08/25(土) 22:06

>>777
今度の初心者さんはすごいよ！
や、すいません、お役に立てません。

779 ：光の名無しさん：2001/08/25(土) 22:50

>>774
散り際の台詞が何とも良いのですよ。ベルトリッチ。
立場が違えば頼もしい味方になったかも、と言うキャラには基本的に燃えますんで（笑）

>>777
う、コンプティークは読んでなかったので知らないです。ごめんなさい。
でも工画堂関係はコンプティークの方がログインより強かったなぁ…

780 ：名無しさんの野望：2001/08/25(土) 22:59

昔、宇宙の海は俺の海とかいうページがありましたね＞ログイン
思えばまともに取り上げてくれてたのはＥＸまでか・・・

781 ：486dx：2001/08/25(土) 23:12

どこからどうみても人気はエグザスがぶっちぎりのトップに思えるんだが。
皆さんのレスをみていると。シュバはⅣ以降まったくプレイしていないが、
Ｚはあのエグザスということで買ってみたいよ。

782 ：名無しさんの野望：2001/08/25(土) 23:18

>>772
ヴァイカートがＷ２で無能になっていたのは悲しかったですよ、本当に。
今回はアクロフォースまでもがイカレテしまったんですか。悲しい現実です。
それよりシェンカーがそんなに良いキャラニなっているんですか？
ＧＸＲの時は初期の４人の中で最も役に立たなかったイメージしかありません。

しかし壊れたアクロフォースってのも見てみたい気がします。

783 ：名無しさんの野望：2001/08/26(日) 00:06

>>782 シェンカーが良いキャラになったと言うより、シェンカーとヘリケルザム以外はみんなドキュソになったと言うべきか（萎え

 >>776　もしベルドリッチがＸに出ていたら、心情的にはアレフに同情しながら、立場上敵に回らざるをえないというキャラになっていただろう。
と言うよりそう言う萌えるキャラはいないのかよ！Ｘには！

784 ：名無しさんの野望：2001/08/26(日) 00:43

>>774 俺的にはベルドリッチのセリフの中の、八強国によって銀河の秩序が保たれてると言う所に、何か引っかかるものがある。
もっとも八強国体制を諸悪の根源とみなしてる真王軍やレインローグも胡散臭さでは似たようなものだが。

785 ：名無しさんの野望：2001/08/26(日) 01:37

シュヴァルツシルト世界の中で銀河八強国ってのは物凄い存在の筈なん
だよな。
ベルトリッチ程度の人材はごろごろいて、デスペランを所有しているエ
グザスさえ冷や汗かきまくりのハナクソ扱い……そんな八強国を見てみ
たい。

Ｗ２で期待させといて、Ｘでは思いっきり裏切られたけど、ＺやＮでは
また銀河八強国のパワーの片鱗が復活してるんで、次こそはシュヴァル
ツシルトの神々と言われるくらいの巨大さを見せてくれるんじゃないか
と期待してます。

786 ：名無しさんの野望：2001/08/26(日) 01:57

エリクシオンと銀河八強国との間には経済的な交流があるみたいね。
アレックの副官のエリザベスが、「八強国製の電気部品は品質がいい」
なんて言ったのをアレックに「このギャラクティクス被れめ」なんて
ツッこまれてたところを見ると、エリクシオンの一般レベルでは銀河
八強国対して、レインローグみたいな極端な悪感情は抱いていないの
かも。・・・・

787 ：名無しさんの野望：2001/08/26 07:23

>>784　>>786 ベルドリッチの言うパックス・ギャラクティカーナ（八強国統治下による平和）と言うのもある意味事実だし、他星系との交易で成り立ってるエリクシオンにとっては八強国は最大の取引相手と思われる。
そう言うメリットがあるからエリクシオンとしては単純に打倒八強国とはいかないだろう。
それに対し、八強国の力の及ばない辺境の場合、そう言うメリットがないから、「シュヴァルツシルト銀河の盟主」を自認しながら、辺境の苦難そっちのけで自分たちの権力争いにうつつを抜かしている連中と見えるのだろう。
実際、周辺国に対する武力恫喝、国内での非道な生体実験、他国の紛争の黒幕と言ったマイナス面も事実だし。

788 ：名無しさんの野望：2001/08/26 07:40

>八強国によって銀河の秩序が保たれてると言う所に、何か引っかかるものがある。
確かに傲慢に聞こえる言葉ではあるが、過去の多くの年月それは事実だったと思うよ
過去であれば、全盛時のローマ人、現代であれば覇権国家アメリカの将軍などまさしくこれと同様の事を思っていると思う
もっともランパートが滅亡した今となっては、現実と過去の栄光とのギャップが激しくてなんとも哀れだ
ライターもその辺の演出を行いたかったのではないかと思う

789 ：777：2001/08/26 08:11

>778 >779
レスありがとうございます。携帯電話からアクセスしているのでなかなかチェックできないので…
立ち読みだったので記憶があやふやですが、他にも面白い設定が載っていたような気もします。
P.S ＰＣを買ったら３から始めて初心者を脱出しようと思っています。

790 ：名無しさんの野望：2001/08/26 08:20

>>786
ちなみに八強国で一番強いって言われてる国ってどこなの？

791 ：名無しさんの野望：01/08/26 09:55

Ｘライターの心の中だけに存在する「ラブリー猫耳帝国」です

792 ：名無しさん＠お腹いっぱい：01/08/26 10:00

>>791
ヤメレ・・・。Ω信者を再臨させる気か？

793 ：名無しさんの野望：01/08/26 11:17

エリザベスたんがよい！
アレックとの淡白な関係とか、イルヘルムとのとぼけた会話とか
Ｎの隠れた主役ですな。

794 ：名無しさんの野望：01/08/26 11:20

>>793
イルヘルムってＷ２の時にいたっけ？

795 ：名無しさんの野望：01/08/26 11:24

今回のＮは私には難しすぎて攻略できません(涙)
どこかにＮの攻略を扱っているＨＰは無いでしょうか？
あったら教えてください。

796 ：名無しさんの野望：01/08/26 11:44

>>795
HPは知りませんが
今日攻略本が発売されます

797 ：光の名無しさん：01/08/26 12:00

>>794
いたってば（笑）
タリがすぐ疲労度たまるから貴重なスーパーサブだったぞ。メインで使える能力じゃなかったけど。
（Ｗ２の頃は）…ＯＰであっさり死んじゃったカルボフに合掌。

>>795
どのあたりが困難ですか？戦闘画面が難しい、と言う場合は普遍的な解決手段がないのが
厳しいですけど。

798 ：http:// K061204.ppp.dion.ne.jp.2ch.net/：01/08/26 13:22

guest　guest

799 ：名無しさんの野望：01/08/26 13:26

>>790
八強国でも上位三つの中に確実に入っているのがランバート連邦です。
その国力は真王クレアやエグザスですら恐れ、手出しを避けていたほどです。
それを一人で倒したのがアレフです。
ランバート連邦の崩壊はシュヴァに革命をもたらす一大事件でした。
その後の動乱の幕開けとなった事件だけに、人々の心に深く残っています。
ぜひ一度Ｘをプレイしてみましょう。

>>792
エグザス信者にだけは言われたくない。

800 ：名無しさんの野望：01/08/26 13:32

でたーΩがでたぞー

801 ：名無しさんの野望：01/08/26 13:35

エグザス信者はアレフの登場によって
エグザスの影が薄くなってしまったことを恐れているようです。
アレフの力によってエグザスですら手出しのできなかった
ランバートが一瞬の内に陥落し、なおかつアレフの活躍により
エグザスの必殺兵器クラーリンの秘密まで暴かれてしまったり。
エグザスの評価が下降したＸのストーリーを頭の中でなかったことにしようとする、
救いようのない人たちです。

少しは現実に眼を向けましょう。
敗戦という事実を認めない日本軍兵士みたいで、かっこ悪いですよ。

802 ：名無しさんの野望：01/08/26 13:35

Ω信者の相手はやめるべし。

803 ：名無しさんの野望：01/08/26 13:36

>>800
Ｘ肯定意見をいうとΩとか言うのはやめましょう。
Ｘが好きな人だっているんですから。

804 ：名無しさんの野望：01/08/26 13:38

Ｘが好きでも構わん。
だが妄想のひけらかしは肯定とは言わんと思われ。

805 ：名無しさんの野望：01/08/26 13:39

Ω信者の相手はやめるべし。

806 ：名無しさんの野望：01/08/26 13:56

>>803
いやー、彼の場合「Ｘ」よりもアレフマンセーですから。

>>801
別に「Ｘ」でエグザスの価値が落ちたわけでもないし。
あれで価値が落ちたのはむしろモリス（笑）

807 ：名無しさんの野望：01/08/26 13:58

>>800
Ｘの内容を見るとランパートの中央での叛乱なので
周辺の星系は完全に真王軍に占拠されてはいないのでは？

でもなあ？一つの星系はエリクシオンクラスの規模だろ？
Ｘでのランパートの艦隊はどうみても星系単位の攻略部隊だよ絶対に１艦隊じゃ占領無理だろ？

アレフの艦隊はベルドリッチの艦隊クラスにはどうやっても見えなかった。

808 ：光の名無しさん：01/08/26 14:03

>>807
ベルトリッチ軍はＮＥ級には劣るけど機動要塞を２基保有した
戦略規模の軍団だったしねぇ…

ベルトリッチの発言からは中央は抑えられているのは確かな模様。
彼女のような戦略行動可能な規模の軍勢を持っている部隊が個々に
行動をとり、抵抗しているって構図なのかな？
＞「Ｎ」の時点でのランパート

809 ：名無しさんの野望：01/08/26 14:16

＞808
ぜひ次回作は、ベルトリッチのような立場で独立軍団を動かしている
ランパートの将軍を主人公に……で、真王軍からの祖国奪回の話を。

とはいえ、もしこんなんやったら、ますます真王軍が悪人か？（藁

810 ：名無しさんの野望：01/08/26 14:22

>>809
そこはそれ、ちょっと視点を変えてだな、
未だに旧ランパートマンセーな反真王勢力を、
クレアがまとめあげていくストーリーをやるのだ。
クレア曰く「和をもって統べるのだぁ！」

つーわけで、より洗練された外交システムの復活をきぼ～ん。

モリスはただの司令官に格下げ（藁

811 ：名無しさんの野望：01/08/26 14:34

>>810
そろそろそういうのをやらないと、人民の真王離れに歯止めがかかりませんな。（笑）

でも敵が皆ベルトリッチのように一本筋の通っている人ばかりだと
結局「和」じゃなく「力」になっちゃってエグザスの二の舞になりかねんぞ…
＊ベルトリッチみたいな人はランパートに殉じちゃうだろうからなぁ。

812 ：名無しさんの野望：01/08/26 14:50

次回作はクレアが主人公
艦隊にまつわるコマンドは一切存在せず
外交しかできません

813 ：名無しさんの野望：01/08/26 15:16

>>807
>一つの星系はエリクシオンクラスの規模だろ？
やっとランバートでの戦いの壮大さが理解できる人がいましたか。
その通りです。エリクシオンとランバートでは次元が違います。
その星系をほとんど瞬間的に攻略していき、
なおかつランバートに覇を唱えたアレフは恐るべき天才としか言いようがありません。
星系一つ占領するのに苦戦し、ライブラリ回収も失敗しているエグザスとは
比較すべくもないでしょう。エグザス信者はこの結果の差を見ても、
まだアレフを馬鹿にするとは・・救いようもありませんね。

次回作ではランバートの混乱を見かねたアレフが、
隠棲先より舞い戻りランバートの混乱に終止符をうってくれるでしょう。
クレアとアレフのやりとりに期待。私は製作者が「最後の光の戦士」として
アレフを登場させた以上、この戦いのキーマンになるのは彼しかいないと
思っております。

814 ：名無しさんの野望：01/08/26 15:34

>>813
ふ～ん、そうかねでもスタートラインが違いすぎると思うが。
アレフ＝親の七光で超大国ランパート連邦軍の形式的な地位（ベルドリッチ司令は実力だろうが）
エグザス＝辺境の建国されたばかりのパーシオン共和国首相（あの若さで実力で就任したのだろう）

815 ：名無しさんの野望：01/08/26 15:36

Ω信者の相手はやめるべし。

816 ：名無しさんの野望：01/08/26 15:40

これだけは言える。Ｘのシナリオはヘボイ。

817 ：名無しさんの野望：01/08/26 15:44

>>813

>その星系をほとんど瞬間的に攻略していき、
　なおかつランバートに覇を唱えたアレフは恐るべき天才としか言いようがありません

こらこら、そこの大雑把さが不評の原因なんだよ。

ＸのライターはＷのときのように星系規模でのシナリオにしたからＸは破綻した内容になったんだから
ランパートのような広大な版図をもつ組織を星系クラスの国家規模でまとめるのは不可能なはずなのに

アレフのいたカロン王国もエリクシオンに比べると大国であるはず。
世界観をまったく無視したやりかたにドｷｭｿしてる。
私もXの方向性はいいと思うけどシリーズなんだからもっとよく考えてほしかった。

ユーザーを甘く見すぎてると思う。

818 ：814：01/08/26 15:46

>>815
失礼、確かに軽率だった。
話題を変えて、クレアの七人の側近ってどんなやつらなのかなあ？

819 ：名無しさんの野望：01/08/26 15:47

粘着な煽り君を相手にしちゃいかんて。不愉快になるだけ。
こいつがΩって呼ばれるのは、べつにＸまんせーだからじゃなくて、
まともな議論ができないのがΩそっくりなんだからさ。

820 ：817：01/08/26 15:51

申し訳ない。

まあＮでＺからの期待を裏切らなかったのがうれしかった。
予想外の人物が主役だったのに違和感なく世界観に入れた。

次回はゴットスペルが主人公でも驚かんぞ。

821 ：名無しさんの野望：01/08/26 15:57

>>797
開始そうそう第五軍の最初の星すら落とせません(涙)
初期配備されている艦船で攻撃しているのですが、
防衛衛星に全滅させられています。
それも一部隊ずつしか攻撃できないので、各個撃破状態です。

やはり戦闘のやり方に問題があるんでしょうか？

822 ：名無しさんの野望：01/08/26 16:10

>>821
司令官の使い方に問題があるのでは？
今回のＮは司令官の攻撃時、防御時の攻撃力補正が大きいので
これを間違えてると辛いよ。
もしかして防衛戦スペシャリストのイルヘルムの爺ぃに、惑星
攻略をさせたりしているのでは？

823 ：名無しさんの野望：01/08/26 16:18

>>822
８部隊で攻めてみたら全滅しました。
すべての司令官で攻略しようとしたのでイルヘルムも投入しています。
でも相手の防御衛星は70%くらい残っていて鬱になります。

もしかしてニューアースに立て篭もって、
技術レベルを上げまくってから攻撃に移った方がいいのでしょうか？

824 ：名無しさんの野望：01/08/26 16:31

Ｎの攻略本がまだ出ていない…そろそろだと思っていたんだけど（あの４コマ漫画が結構好き）

825 ：名無しさんの野望：01/08/26 16:43

>>823
第一、第二章は時間切れアウトがあるのであんまりのんびりして
るとそれだけでゲームオーバーになってしまいますよ。

私ん時は序盤の第五、第四軍はあっさり落せたんですけどね…？
序盤はとにかく相手の攻撃を受ける際はスタイニツ艦隊を盾にし、
こちらから敵の艦隊、拠点に攻撃をしかける場合はハヤカワ、メ
イスンの艦隊を使うのがセオリーかと。
第一、第二章は敵が主星がひとつになるまで速攻をかけ、あとは
時間切れぎりぎりまで技術をあげるのが必須です。それをやらな
いと三章は突破不可能……

戦闘時の操作方法に関してはなるべく旗艦狙いで。相手にまっす
ぐつっこむと集中砲火をうけてすぐやられてしまうのでご注意を。

その他のアドバイスがは他の方に任せます。

826 ：名無しさんの野望：01/08/26 17:17

偉大なるアレフ様の名前を服を脱ぎつつ大声で叫びながら、警察署の前を走り回れば
きっと勝てます
ネコ耳神様とその使途たるアレフ様が、私の耳元で囁くのです
銀河の定説です。

827 ：名無しさんの野望：01/08/26 17:45

>>823

技術レベル最高ですか？

後、戦闘はテクニックかな？１部隊でも逃げながら細かなミサイル攻撃で地道にＨＩＴ！！
30分かけて全部破壊しましたが？

828 ：名無しさんの野望：01/08/26 17:47

Ωのあらしに一番迷惑してるのは、Ｘファンだろうな。

829 ：名無しさんの野望：01/08/26 17:47

>>823
第一から第四までを残して、その他の艦隊の戦艦を売っぱらい、
武器レベルと艦体レベルを一段レベルアップさせるというのも
お奨め。

830 ：名無しさんの野望：01/08/26 18:03

5章はかなり時間をかけたぞ。
司令官のレベル上げに時間を割いた。
戦艦のレベルを最高にしたら後は司令官の能力の差が大きい。

831 ：名無しさんの野望：01/08/26 18:17

Ｎも終わったので、再びＺやってます。
しかし、おばさん司令官イデラの強いこと。（さすがメンブルクの流星の名はだてじゃない）
ただ、イデラを司令官にしようとすると、ラングミアにライブラリーを渡すと言う、およそエグザス閣下らしくない選択をしなきゃならんのが難点ですが（藁

832 ：名無しさんの野望：01/08/26 18:32 ID:EGC/d5rM

敵の司令官が一般司令官しか出ないのが淋しい。
どうせなら敵も名前つき司令官出したほうが萌えるぞ。
第一章：ヘリケルザム
第二章：リングライン、カイバラ
第三章：シェンカー、アクロフォース、ガイアミクーロ
第四章、第五章：ベルドリッチ、マル
総司令官みずから出撃は不自然かもしれんけど。

833 ：名無しさんの野望：01/08/26 19:07 ID:b2GOS5K6

みなさん、ありがとうございました。
おかげで第一章クリアできました。
これから第二章です。敵艦もレベルが上がってきてやばそうです。

834 ：名無しさん＠お腹いっぱい：01/08/26 19:56 ID:DfrfiEX2

久々にⅢをTRUTHの方でやってみたんだけどルカのマスターって誰のこと？
６６因子がどうたらってのは何となくわかったが、ルカのマスター云々の方がさっぱり
わからん。機能停止するまで云々とかってのもあったが何となく意味深な話だったが
その言葉もそのうち意味がわかってくるのだろうか？

あと、Ⅲの最後の要塞戦は和平交渉したとき用の特別メッセージがあったんだね。
知らなかった・・・。

835 ：名無しさんの野望：01/08/26 20:14 ID:bZOL3ZPM

Xライターの相手はやめるべし

836 ：名無しさんの野望：01/08/26 20:17 ID:1kcUhi.2

あれ、いつのまにＩＤ制になったんだろう？
IV翳る銀河とEX+のマニュアルを読み直してみたのですがクレアとマリアの邂逅が全然違っていますね。
長いシリーズなので設定に矛盾が色々出てきているように思います。ここら辺でいにしえのI～IVを作った人達や最近のZ,Nを手がけた人達の間でシリーズ全体の設定を整理したほうが良いと思います。（そうなったらシュバルツシルト銀河のオフィシャルマップをきぼ～ん）

837 ：名無しさんの野望：01/08/26 20:30 ID:UKg6B.Uk

>>834 TRUTHのルカのセリフは電波入ってるので深く考えないように（藁
あの中で重要なのは、本来はエグザスが真王の側近となることが予定されていたと言うことでしょう。
ただ、デスペラン起動時のルカのセリフは後のエグザスの心情をみごとに言い当ててますが
「後悔するのだ、どれほど覇の道を進もうとも、それでも王を裏切ることの出来ないもどかしさに・・・」

838 ：名無しさんの野望：01/08/26 20:41 ID:UKg6B.Uk

>>832　そうなってたらＮの難易度がさらに上がる。
実際、カイバラ１艦隊潰すのに、イルヘルム、タリの二人がかりでやっと撃破したから。
（シェンカー、アクロフォース、ガイアミクーロは司令官としての能力はゲマーゼル騎士団に匹敵するからな。さすがに腐っても鯛というところか）

839 ：名無しさんの野望：01/08/26 20:59 ID:djM/vEIA

>>838

そうなのか？俺は、ハルコーネンだけで倒せたけど…
まあぎりぎりまで開発と建造ばっかしてたからかな？

840 ：名無しさんの野望：01/08/26 21:01 ID:djM/vEIA

>>837

それでいてルカはエグザスの側近になっとる。
おい！！もしかして奴のせいでエグザスは真王を裏切ったのか？

841 ：名無しさん＠お腹いっぱい：01/08/26 21:20 ID:DfrfiEX2

>>840
うんにゃ、マスターの最初の計画が狂ってきたためにそれを修正するためにあえて
とかってルカがいってた。どうも四面楚歌状態でエグザスが覇道に走るあたりから
狂ってきたみたいだったけど。
あと、関係ないけど事故か何かでマスターが死んだとか言ってたような・・・。
あと２回目の台詞つきシーンで出てくるアノ人、誰だろう？

なんか電波で切って捨てるにはもったいない設定だったなぁ（ｗ

842 ：名無しさんの野望：01/08/26 22:01 ID:Im9a9HxQ

>>840
どうでもいいが4賢者とエグザスの間には上下関係はないよ

843 ：名無しさんの野望：01/08/26 22:30 ID:X4zoQ6Ho

四賢者の連中は、最後裏切るって顔に書いてあるし。（藁

844 ：名無しさんの野望：01/08/26 23:10 ID:Ffz6W3s.

Ｗ２のナタリィの言動＝ルカの思想ということなんでしょうか？

845 ：光の名無しさん：01/08/26 23:10 ID:y.bBY3KU

>>842
そうだね。あくまで四賢者は「協力者」の立場のようだし。
形式的には四賢者はオーバーネストと同格って感じだったけど微妙な関係なんだろうな。

考えてみるとＷ２でナタリィ（ルカ）がアデルに教えた王道と、Ｚでエグザスがフローリア
に示した王道は近いものがあるんだよね。
どちらがどちらに影響を与えたのか、二人とも似た考えを有しているのかどっちなんだろう。

>>834
最後のデスペランとの外交はゲーム的には不要だけどシナリオ的には必須ですから。
リンシアの苦悩の解る一幕ですし。

846 ：名無しさんの野望：01/08/26 23:15 ID:URiSAZ9M

やっと第三章に入りました。
しかし今回のアレックは本当にかっこいいですね。
自分があえて悪になろうと、将来の為の改革を断行する。
今までのシリーズじゃ語られなかったリアルな問題が続出ですし。
クレアあたりが正義を振りかざしているのを見ていると、
アレックの方がよっぽど現実を知ってる様な気がしてなりません。

ユーシスは現実的国家のナゴウムの前では、あんな風に見えてしまうんですね。
とりあえず旧キャラ勢ぞろいって感じなので楽しんでいます。
今回のシュヴァルツシルトは総集編っぽくてよいですね。

847 ：光の名無しさん：01/08/26 23:22 ID:y.bBY3KU

>>846
三章最後では（最後の惑星前で）兵を止めて開発＆造船＆司令官育成をお忘れなく。
第四章の序盤は迂闊な準備だと相当苦戦しますので、制限ターンギリギリまで
粘った方が良いです。

>>Ｎ
そうですね。今回のシナリオで色々な事が一本に繋がり始めました。

次回はこのスレでは「真王側でもうワンクッション」という要望が強いですが
果たしてどうなるんでしょう？

848 ：名無しさんの野望：01/08/26 23:24 ID:kwQofA6A

>>843 ゴッドスペルが四賢者を嫌ってるのはそのためか（藁

849 ：名無しさんの野望：01/08/26 23:42 ID:QKxGfBOs

>>846　ユーシスは現実的国家のナゴウムの前では、あんな風に見えてしまうんですね。
ユーシスを借りて辺境の立場と言うものを全面に押し出していれば、単なるヘタレには終わらなかったのでは？
（Ｎライターならそれが出来たはずだというのは買いかぶり過ぎだろうか？）

850 ：名無しさんの野望：01/08/27 00:13 ID:UG.6En2.

>>849
辺境の雄ユーシスを借りて、辺境の連中は中央の情勢を全然理解していない
田舎者だ、というのを全面に押し出しているいるものと思われ。

俺は現実でもよくあるこの解釈は結構面白いと思うし、みんながみんが人格者
のキャラばっかりよりもバラエティがあって良いと思うが…まあファンは納得
いかんよなあ。

851 ：名無しさんの野望：01/08/27 00:19 ID:1YcPXLnY

安易に光の戦士マンセーに繋がってなくて、一ひねりされているのがオモシロイ。
それぐらいライターだったら書けないと、とか言われるとつらいけどね。

852 ：名無しさんの野望：01/08/27 00:50 ID:AoX9O7Ew

>>850 みんながみんが人格者のキャラばっかりよりもバラエティがあって良いと思うが…
そもそもＮのキャラに人格者なんているのかね（見ようによってはみんな悪人だからな（藁）
まあ、ユーシスに関してはもうちょっとマシに描いてくれってのがファンの本音。

853 ：名無しさんの野望：01/08/27 06:23 ID:Z0c4l89k

>>853
そう？
キングD.Dなんか結構いい人だと思うよ。

854 ：名無しさんの野望：01/08/27 09:33 ID:BixazrGE

>>853
キングD.Dもいいキャラですね。アレック達との会話は見ていてなかなか楽しかったです。
どちらも自分を絶対の正義であると考えず、自分の立場で最善の仕事をしようとしているのが
とてもよい感じです。アレックが苦手と言いながらもペトロシアン達の仕事に
絶対的な信頼をよせたりしているところにも大人の男を感じました。
逆に理想論ばかりぶっぱなしているカイバラとの会話も重要でしたね。
これからのカイバラの活躍に期待しています。

とりあえず第三章をスタートしているのですが、敵が多いです(ｗ
ユーシス陛下が強敵と認めてくれたのは嬉しいけど、これはねぇ。
生き残れる様に頑張ってみます。

855 ：名無しさんの野望：01/08/27 10:38 ID:xclp9n/A

３章は敵の第一波を防げばあとはなんとかなります。
最初、こちらの艦隊がボロボロになったり、２章で占領した
惑星を取られたりすると思いますが、くじけずに。

856 ：w2：01/08/27 14:59 ID:GPz2KaNQ

こないだGXRをクリアして、今はW2をしているのですが、
一章で詰まってしまいました。
バハ共和国と戦っているのですが、一気に押し捲られてしまいます。
うまい戦い方とか、戦略はないでしょうか？

857 ：名無しさんの野望：01/08/27 16:16 ID:XAJvcfYw

Ｗ２はシナリオはいいけど、バランスうんぬんを超えた
理不尽な難しさがあるからねえ・・・・

858 ：名無しさんの野望：01/08/27 16:40 ID:8Go9pumE

>>856

バハ共和国と戦うのが早すぎるのでは？
Ｎの名将アレックもこのときはヘッポコ。経験値稼ぎに苦労した。
カイバラ以下も最低ランクだったし。

859 ：名無しさんの野望：01/08/27 17:28 ID:4ZislCDM

＞Ｗ２
とにかくミサイル駆逐艦だ～よ☆

860 ：名無しさんの野望：01/08/27 18:06 ID:XAJvcfYw

W2は初っ端はとにかくシールドを積んだ船を造れるよう
さっさとレベルアップすべし。
あとはミサイル。

861 ：名無しさんの野望：01/08/27 18:59 ID:WxS5HmDk

>>860 スプライトⅣ級がそろうまでは、バハとは戦わないほうがいいですよ。
なお、司令官を選ぶ時は判断力を重視しましょう。（このゲーム防御兵器命ですから、判断力の低い奴はヘタレです）

862 ：名無しさんの野望：01/08/27 19:09 ID:WxS5HmDk

「ＧＸＲを知らぬものは幸せである、心安らかにいられるであろうから」
実際、ＧＸＲやらずにＮやった人間にとっては、ユーシス＝只の田舎皇帝で済むからな（萎え

863 ：856：01/08/27 19:16 ID:lGyZTcTA

>>861
スピットF級駆逐艦４型までは開発できたんですが、スプライト級が出てきません

 >>858
経験値稼ぎをやり直してみます。アレック以外はみんなレベル１なので・・・

864 ：856：01/08/27 19:31 ID:lGyZTcTA

それから、遺跡要塞というのは何でしょうか？
攻撃して占領していいのでしょうか？

865 ：861：01/08/27 19:59 ID:WxS5HmDk

>>863 すみません、スピットファイア級の間違いです＾＾；
なお、スプライト級は第二章にならないと開発できません。

866 ：名無しさんの野望：01/08/27 20:26 ID:wVky8Zrc

>>864
占領することをお勧めします

867 ：光の名無しさん：01/08/27 20:27 ID:WlYikq/.

>>863
とりあえず独立惑星平定直前で、最後一国だけ残して開発＆稼ぎかなぁ…
大切なのは踏ん切り。開発終了して艦船が揃った段階で速攻への切り替えが大切。

Ｗ２に関しては下手に時間を稼ぐと敵の防御衛星が強化されていくので、あまり
時間がたちすぎると攻略困難なレベルになってしまうので。
＊艦船のほうはレベル上限あるし。
資金の次シナリオへの持ち越しも無いので、少し余裕があれば十分なので。

868 ：名無しさんの野望：01/08/27 22:43 ID:tAGJoK.o

シュヴァルツシルトシリーズでさ
皆が一番好きなセリフってなに？

869 ：名無しさんの野望：01/08/27 22:57 ID:BrafyimQ

>>868
「わらわは、女王！」GXRより

870 ：869：01/08/27 22:59 ID:BrafyimQ

感動する台詞ではないのは認めるけれど、インパクトは１番だった。
全シリーズプレイのシュヴァファンより

871 ：名無しさんの野望：01/08/27 23:06 ID:e7u9BnmY

「我、パーシオン初代皇帝エグザシオ・グラフツゥラーは力を以って銀河を統べる」From III
かくて孤独な光の戦士の戦いが始まる…

872 ：名無しさんの野望：01/08/27 23:23 ID:mYIBRheo

「講和に応ずる。よきに図らえ」
未だに覚えている、屈辱・・・

好きな方のセリフは、とても一つに絞れません。

873 ：名無しさんの野望：01/08/27 23:31 ID:/EthfxjM

>>872
確かに名ゼリフは多いね。ｶﾞｲｼｭﾂだけど
「さようなら、エグザス」

874 ：名無しさんの野望：01/08/27 23:32 ID:wwRwdBLo

レインローグ本軍との死闘に耐えて４章まできました。
これからはランバート軍との戦闘です。しかし懐かしのキャラ達が
仲間になってくれたので心強い限りです。LV.１であの強さはさすが・・

あと、３章最後のペトロシアンはなかなか男らしくてよかったですね。
レインローグ皇帝とのやりとりはなかなかドキドキしましたよ。
それにしても人事刷新後のメンバーを見ると、
ボジュード２世のすごさが解ります(ｗ

875 ：名無しさんの野望：01/08/27 23:42 ID:bPiNyfFs

『八強国』の支配さえ問題ではない――
シュヴァルツシルト一万五千余の世界を統べる
「第３次銀河帝国」建設への道を！！

でも、今は単なる田舎者扱い…

876 ：名無しさんの野望：01/08/27 23:43 ID:IZAzq39I

>>869　先を越されたか（藁
リンシア「さようなら、エグザス」fromⅢ
ルカ「すべては予定されたこと・・・」fromⅢTRUTH
エグザス「口惜しいか？フローリア・チャーチワード」fromＺ
ナタリー「立ちなさいアデル！アデル・ロックフォード！あなたはリーダーでしょ！」fromＷ２

877 ：名無しさんの野望：01/08/27 23:46 ID:83aV90X2

かなり遅れたネタだが、２ちゃんねるサーバの危機を
第一次銀河帝国の銀河ライブラリーの力で乗り越えたい・・・

878 ：名無しさんの野望：01/08/27 23:47 ID:tAGJoK.o

Ｗ２でボージェドがペトロシアンに

この程度の勝利で満足していては困る
これからは1000隻単位の艦隊が激突する時代が必ず来る

と説教していたのを思い出したよ
ジジイあんた先見の明ありすぎなんですが
寿命で死んだ初の光の戦士というのもナイス

879 ：名無しさんの野望：01/08/27 23:49 ID:8PufgzKE

Nでの名台詞を考えてみたけど思い浮かばんなあ……
一言のインパクトよりもその場のシチュエーションや会話の流れで
見せてるせいかな？

880 ：名無しさんの野望：01/08/27 23:49 ID:tAGJoK.o

シーヴスオブナレッジに乗って
２CHライブラリ（過去ログ）に保存しますか・・・

881 ：　：01/08/27 23:57 ID:sS74tNxs

W2で、キャラクターの能力値に、２つずつ攻撃と防御があるのですが、
これはどういう意味なのでしょうか？
↓このような感じです。
攻撃時修正　攻　E
　　　　　　防　E
防御時修正　攻　E
　　　　　　防　E

882 ：名無しさんの野望：01/08/28 00:37 ID:DvdUG.yA

>>881
攻撃時修正 -> 自艦隊から敵に攻撃をしたときの攻撃・防御修正
防御時修正 -> 自艦隊が敵から攻撃をされたときの攻撃・防御修正

の意味じゃないの。

883 ：881：01/08/28 00:45 ID:YXpxPgJE

>>882
攻撃時修正 -> 自艦隊から敵に攻撃をしたときの攻撃・防御修正
防御時修正 -> 自艦隊が敵から攻撃をされたときの攻撃・防御修正

なるほど。わかりました。ありがとうございます。
あと、書き込みのミスで、攻撃時修正→攻撃修正。防御時修正→防御修正でした。

884 ：名無しさんの野望：01/08/28 00:46 ID:UCp/9C3A

>>868
｢そういう運命なんだ。
たぶん、これからもずっと・・・
さあ、いってくれ｣fromZ
メル・ミルフォードの決め台詞。
惚れた女が悪かったの一言につきるよなあ。コイツ好きだったのに。

885 ：名無しさんの野望：01/08/28 00:57 ID:EcouH21Y

>>884
よかったよね。
個人的にはＺは諸手を上げてマンセーは
できなかったがメルは好きだったよ。

886 ：名無しさんの野望：01/08/28 01:01 ID:wMN1kuXY

ここを見ていると評判がいいようなのでＮを買おうか悩んでるんだが
アデルやアレック等Ｗ２のキャラが出てるようだがＷ２クリアしてないと
つらい？
一応持ってるんだが事あるごとに人をブタ呼ばわりする馬鹿の一つ覚えで
下品な秘書とコンピューターのパスをわざわざキーボードで何回も
手打ちさせる嫌がらせのようなシステムに嫌気がさして途中で止めたんよ・・・

887 ：名無しさんの野望：01/08/28 01:10 ID:ATim.8D.

>>886
前作からのキャラや情勢の変化が面白いですから、
やってた方が１０倍楽しめること請け合いだと思いますよ。
ほかにＧＸＲとＸとＥＸをやっていると、色々ニヤリとするイベントがあります。
とりあえずＷ２をクリアした後にプレイするのをお勧めします。

888 ：名無しさんの野望：01/08/28 01:28 ID:Xwk/eOtk

>>886
Ｗ２をやってればＮが楽しめるのは間違いないけど、秘書官が気に食わないで
プレイを止めたっていうんであれば、無理に再プレイは薦めないかな。なぜな
らナタリィの独善的なキツイ言動は終盤まで衰えることはないし、そういうわ
けでフィーリングの合わないシナリオのゲームを無理やりやっても苦痛でしょ？
Ｎだけでも楽しめるから、Ｗ２はパスした方が無難かもよ。

とはいっても、おれはＷ２ではナタリィが一番好きだけどさ。（藁

889 ：名無しさんの野望：01/08/28 01:41 ID:UCp/9C3A

>>886
彼女は他の作品ではエグザス様をナマクラ呼ばわりします。

890 ：名無しさんの野望：01/08/28 01:45 ID:EcouH21Y

>>889
そんなシーンあったっけ？
思い出せない…

891 ：名無しさんの野望：01/08/28 01:49 ID:Xwk/eOtk

>>889
Ｗ２以外の作品だと、GXRとＺ？
うーん、どの事を言っているのかさっぱりわからん････口は悪いけど
彼女はエグザスに一応の敬意をはらっているように見えるんだが････？

892 ：名無しさんの野望：01/08/28 02:12 ID:ONKu4Ip.

そういえば、３Truthには「SecretDisc vol.1」が付いてきているが、vol.2はあるんだろうか？
とりあえず４にはなかったが…１＆２でつけるとか？

しかしこのスレ、立って１ヶ月ちょっとなのにもう900近くだな。
前スレは終わるまで約８ヶ月かかってるのに。

893 ：亀ﾚｽ：01/08/28 02:16 ID:e1yO5rEM

PC円陣版より。
側近の爺「いまオーラクルムは、新たなる王を迎えたのです。」
アルシオン「いや、オーラクルムが迎えたのは…平和の終わりだ。」

古川さんの声がはまりまくりで惚れﾁｬｰﾀよ（ｗ

894 ：889：01/08/28 02:16 ID:UCp/9C3A

確かZの終章で真王軍と外交しようとするとそんな感じのことを
言っていたと思いました。
ちょっと記憶が曖昧だけれど。

895 ：名無しさんの野望：01/08/28 02:35 ID:q0lVvCso

>>894
ああ、確かにあったかも。
でもあれはエグザスっていうより、プレイヤーに向けた叱責に
近いかもね。

896 ：名無しさんの野望：01/08/28 02:41 ID:y95VdDng

「稚拙な戦術…無能な司令官…無様ですね｣（Ｗ２）
最後の部分は良く聞き取れないから合ってるか不明。

897 ：名無しさんの野望：01/08/28 02:45 ID:BOXztjwg

一度も経験の無い超空間戦闘を前に、ペトロシアンがレインローグから
手に入れた超空間戦闘マニュアルを眺めながらのアレックの台詞。

「処女が耳学問でカサノヴァと戦うようなもんだな……」

お下品ざます。（藁

898 ：890：01/08/28 02:46 ID:sYEYX6Pk

>>894
サンクス。今度また試してみるよ。

>>893
読んだらまた聞きたくなって
MCD版の再生はじめちまったよ。
「父上…！」もいかった。

>>892
シュヴァルツシルト系のファンサイト
数少ないし盛り上がってもいないしね…
ここで盛り上がるしかないかと。
だれか充実したシュヴァ系ページ作ってよ。

899 ：名無しさんの野望：01/08/28 07:09 ID:D47tp1Xs

>>834
ルカのマスターの正体は、月の内部に潜むロボットがその正体だと
思われ。

900 ：名無しさんの野望：01/08/28 08:40 ID:dFGTYGpM

>>892
それだけＮの評価が高かったってことでしょう。
これだけ盛り上がるってるところを見ると、Ｎはシリーズ最高作の一つって
言ってもいいのかもしれないね。

901 ：光の名無しさん：01/08/28 09:28 ID:YJKnkbFE

>>900
「ゲーム」としては後一歩、というのは正直な感想だけど確かに良作。

>好きな台詞
完全には覚えてないけど、３の最終章、エグザスのモノローグ
「たとえ鬼道と言われようと…」のくだり。
理想に敗れ、それでも歩みを止める訳にもいかず、リンシアに相対せねばならない
悲壮感漂う台詞。

902 ：名無しさんの野望：01/08/28 09:43 ID:kCThkiks

ルカはライブラリ回収の為にエグザスを利用して、
デスペラン復旧後に裏切るんじゃないだろうか？

903 ：名無しさんの野望：01/08/28 09:58 ID:SIKyUf/c

＞好きな台詞

エグザス「わが道に２度の敗北はない。勝つのだ！
　　　　　　　われらの待てる力を出し尽くしても勝つのだ！」

ゴッドスペル・ルカ「ハッ！！」

Ｚでのエグザスのこの台詞はマンセー！！すきだぞ～！！
そしてそんなゴッドスペル・ルカが（･∀･）ｲｲ!

904 ：光の名無しさん：01/08/28 10:01 ID:CIHCGl2U

>>879
Ｎでならベルトリッチの最期、「本時刻をもって作戦終了とする」（だっけ）ですね。
マルとのやり取りの中に、誇り高い武人の精神を見る事が出来ます。

>>902
エグザスも四賢者もゴッドスペル他オーバーネストも全員承知の上で手を組んでいる
感がありますけど。Ｚでは。
エグザスの懐の深さなのか、なにかしら操作されているのかは不明ですが。

905 ：名無しさんの野望：01/08/28 10:40 ID:9IlZ5mo6

例によってうろ覚えだが
Ⅱでクラーリンが出現したときのメッセージ「クラーリンは人類を認めていません」
「・・・・お助けください」
非常事態なのに、なんか妙に冷静な語り口調がよかった

906 ：もっと光を！：01/08/28 11:19 ID:dkZ6qYVY

そろそろ、次スレのタイトルを決めようか？

漏れは思いつかなかったので、
誰か、カッコイイやつをきぼ～ん。

907 ：名無しさんの野望：01/08/28 11:38 ID:SIKyUf/c

シュヴァルツシルトⅢ～惑星工画堂～

ダメだ･･･センスねえ。
もっとイイのあるかな？

908 ：名無しさんの野望：01/08/28 12:17 ID:UsRY.SL6

＞907
第二スレッド命名時の法則性に準拠するんなら、
別にそれでもいいんじゃない？

909 ：890：01/08/28 12:39 ID:JVRcvVNc

じゃあ次々スレはkougadouendで。

910 ：名無しさんの野望：01/08/28 14:32 ID:19R9K9YY

シュヴァルツシルトＩＩＩ～惑星K～

911 ：名無しさんの野望：01/08/28 14:50 ID:YJKnkbFE

シュヴァルツシルトⅢ～５早く出して工画堂～

912 ：906：01/08/28 14:54 ID:dkZ6qYVY

シュヴァルツシルトIII～住所は高円寺～

・・・・・・やっぱダメだな。
逝ってくる。

913 ：名無しさんの野望：01/08/28 15:47 ID:oiB0roSU

>>903
このセリフとほとんど同じ事をＮのユーシスが言ってたよな。
もしかして本質的にエグザスとユーシスって似てるのかもしれないね。
他のセリフでも結構同じ様な事を言っている時があるし。
しかしエグザス>>>>ユーシスに感じるのは何故だろう(藁

914 ：名無しさんの野望：01/08/28 16:05 ID:IP/lVI02

Ｎのキャラん中で一番エグザスに近い存在を探すなら、汚名や
悲しみの影を一杯背負わされている主人公ハンだと思うがな。

逆にユーシスは、エグザスに似ているようで、内面的には一番
遠い存在だと思うが。
四賢者もＷ2で、ＧＸＲであれだけ目をかけたユーシスに期待
ハズレを明言してたし。……

915 ：sage：01/08/28 16:15 ID:oiB0roSU

>>914
四賢者はすべての行動を論理的かつ計画的に行っていると思ってたけど、
あれだけ目をかけて、ユーシスの様に失敗することもあるんだね。
「すべては予定されていたこと」とか言ってた気がするが(藁

アレックとエグザスが似ていると言われると、その様にも感じるね。
ただし外見が180度違うけど(藁
逆にユーシスはモリスに似ているような気がする。
クレア様万歳ってなところが特にね。

916 ：名無しさんの野望：01/08/28 16:16 ID:oiB0roSU

↑ミスッた。スマソ。

917 ：名無しさんの野望：01/08/28 18:03 ID:/Ohx1fGA

エグザスとハンは全然似ていないよ。挫折した理想家と、若かりし頃から
徹底したリアリストという構図だ。

単にアレック・ハンがかっこいいからエグザスと重ねているだけだろう。

918 ：914：01/08/28 18:13 ID:IP/lVI02

>>917
ユーシスと比べたら…ということで。
そりゃ並べて論じれば違うところの方が多い。
エグザスとそっくりだとか言うつもりは毛頭ありませぬ。…

919 ：名無しさんの野望：01/08/28 19:21 ID:SbgMA4Oo

ほら、４賢者ってさ、ゴッドスペル師匠曰く「自作自演の預言者」なんで
「すべては予定されていたこと」ってのもあくまでも予定であって都合によって変更もアリってことではないのかに

920 ：名無しさんの野望：01/08/28 19:39 ID:lasIJ7ok

>好きなセリフ。
何故かアレックのセリフが少ないので(藁
なかなか彼は良いセリフを吐いてますよ。

アデルに対して。
「手に届かぬ彼方を人は追い求めるべきなんだ・・・
　でなくて何故宇宙は無限なんですかね？ふっ、ちょっとらしからぬセリフでしたか？」

モリスに対して
「いいかい光の戦士殿。
　絶対正義の理想に生きるアンタたちから見りゃ愚か極まりない行動なんだろうが、
　われわれのやり方を・・・・黙ってみていろ！！」fromＮ

921 ：名無しさんの野望：01/08/28 19:44 ID:lasIJ7ok

>>917
エグザスは最強の光の戦士なんだろうけど、
アレックは最強の人間の様な気がしますね。

922 ：名無しさんの野望：01/08/28 19:49 ID:IP/lVI02

シュヴァ最強の人間はゴッドスペル師匠です。（藁
正確にはＮにおける「最強の一般市民代表」では？

まあ政治家としての能力はペトロシアンやフィッシャーの方が
上のような気がしますが…

923 ：名無しさんの野望：01/08/28 20:19 ID:/Ohx1fGA

アレック・ハンまんせーな連中はもう一度GXRをやり直してくれ。そして
往時のユーシスのかっこいい台詞をコピペしてくれ。かつてのユーシスは
絶対アレックに劣らない。

924 ：光の名無しさん：01/08/28 20:43 ID:YJKnkbFE

>>923
ユーシスもう人生の折り返し点かい！（笑）＞往時

でも主張には同意。
アレックに劣らぬ軽妙さでディオンをおちょくっていたユーシスは
何処に行ってしまったのか…

925 ：名無しさんの野望：01/08/28 21:09 ID:IP/lVI02

しかし実際の話、冷静に考えてもうユーシス復活の目は無いような気が
するのだが…？
今回のＮで外伝主人公たちの頂点にアデルが座った格好になってるし、
Ｗ2、Ｚ、Ｎを書いたライター氏をシュバ担当から引き摺り下ろしでも
しないかぎり、ユーシスはずっと田舎モン扱いのままなんじゃないかと…

926 ：名無しさんの野望：01/08/28 21:35 ID:Q/TxJxpg

>>925
いや、実際田舎者だし。そこがまた魅力だったんだが・・・
確かに最近のユーシスはおかしいよな。
さらに次作ではクレアの忠実な下僕になってそうで不安だな。

「第三次銀河帝国建設という崇高なる理想の前には、すべての行いは正義なのだ！」
とか叫んで、モリスと一緒に暴れまくりそうで怖い。
実際、あの二人かなり気が合いそうだしね。

927 ：名無しさんの野望：01/08/28 21:43 ID:C97DRab2

>>899
>>919
この二つのレスを見てファウンデーションシリーズの中で第二ファウンデーションのリーダーが「第二銀河帝国建設は二人の対立する実力者の対決によって最終段階を迎える」みたいな事を言っていたのを思い出した（うろ覚え）
エグザスとクレアを連想したよ。

928 ：名無しさんの野望：01/08/28 22:59 ID:jHnqr0xc

>>924 >アレックに劣らぬ軽妙さでディオンをおちょくっていたユーシスは
何処に行ってしまったのか…
同意！実際、ラザルスとタメ張ってたもんな～

>>925　Ｎライターにユーシス復権を期待するのは無理そう。（光の戦士が嫌いみたいだし）
といってＸライターが書いたら、アデル相手に「ときめきシュヴァルツシルト」しそうでそれも嫌だが。

心に贅肉のついたユーシスはアスレチックジム「エグザス」でシェイプアップしてこい（藁

929 ：890：01/08/28 23:06 ID:JVRcvVNc

＞ときシュヴァ
それはそれでやってみたいかも。
外交と恋愛要素が密接に関連していて，
誕生日には新型戦艦の設計図を貰ったりする。

930 ：名無しさんの野望：01/08/28 23:17 ID:1b3rkyFE

>>889　彼女はＧＸＲでは女王をブタ呼ばわりしてます。
シーラに「物言わぬブタに変えてくれよう」と言ったり、ランズヘルト元首を「信義を忘れたブタ」と言ったり、ルカはよほどブタに思い入れがあるらしい。
いっぺんブダの着ぐるみを着たルカを見てみたい（藁

931 ：886：01/08/28 23:20 ID:u8qnumXA

>>887 >>888

なるほどやはりクリアしといた方が楽しめるのは間違いないようですね。
何度も繰り返すブタ発言が気に食わなかっただけでナタリイ本人は
それほど嫌いって訳でもなかったのでとりあえずＷ２と
記憶の鮮明化の為にＧＸＲを時間をかけてプレイしてから
安くなった所を見計らってＮ購入という路線にいきたいと思います
レスに感謝。

>>930
なるほど昔からのブタフェチでしたか、そういうキャラと割り切れば
意外と可愛げがあるかも（藁

932 ：名無しさんの野望：01/08/28 23:32 ID:RLx2ap3o

>>929　外交と恋愛要素が密接に関連していて
そんなシュヴァは見たくないよ(ｗ
やるんだったらシュヴァルツシルコって感じのパロディーでお願い。

>>930ブダの着ぐるみを着たルカを見てみたい（藁
ルカにとってブタは卑下する対象ですから、
ブタの着ぐるみ着せられたりしたら、ショック死すること請け合いです。

>>931
ＧＸＲはほどほどに・・・やり込めばやり込む程、ショックがでかくなりますぜ。

933 ：890：01/08/28 23:46 ID:JVRcvVNc

>>932
それを固定シナリオとしてやってしまったのがザイf

934 ：名無しさんの野望：01/08/28 23:56 ID:1zNu9pfU

KGD星域……

935 ：名無しさんの野望：01/08/29 00:12 ID:mNnsYzvg

>>933
そういやそんな話があったね。
脇役ならまだしも、主人公をアレにしたのはまずかったね。
恋愛感情で国家方針を決めた最初で最後の主人公じゃないかな？
まぁ、それもよし。

936 ：名無しさんの野望：01/08/29 00:16 ID:W.K6zkk6

既にアレ扱い＞アレフ

937 ：名無しさんの野望：01/08/29 00:18 ID:Kd3ecWcA

>>925
おそらくユーシスマンセーのほとんどがが心の拠り所としてる
ＧＸＲの追加シナリオってＮと同じライターの仕事だよ。
念のため。

938 ：名無しさん＠お腹いっぱい：01/08/29 01:42 ID:kvGYNZCU

すでに話の本筋から完全に削除されているXだが、そのうちXからシュヴァルツシルトの
名前も削除されるのだろうか？

どうかんがえてもNとXの年号を考えると意図的にXの無視を敢行しているとしか考えられ
ない。発売元がそんな初歩的なことを間違えるとは考えられない。やはり光画堂はシュヴァ
ルツシルトシリーズ最大の汚点であるXをなかったことにしようとしているのだろう。

８強国の一つであるランパート連邦が真王クレアによって制圧されたのは他の話でも度々
語られている。しかしその過程については一切が語られていない。猫耳の一匹一殺、最後の
光の戦士を詐称するとち狂ったボンボンも他の作品では一切語られていない。
意外と次回作で祖国奪還を目論む亡命者としてキリコが登場したりするかもね（ｗ
そうなれば決定的だろう。やっぱ、どうかんがえてもXの設定は全てがおかしい・・・。

939 ：名無しさんの野望：01/08/29 02:19 ID:W.K6zkk6

>>934
ああ、工画堂星域の略だったのか
今まで気付かなかったよ

940 ：名無しさんの野望：01/08/29 09:20 ID:N9y/vjKg

>>938
Ｚでは「真王軍がクラーリン技術を手に入れて、解析している」というのがあります。
モリスが猫耳から得たクラーリン情報だと思われます。
Ｎでは「ランバート中央部の反乱に乗じられて…」という下りがあります。
これはボンボンの事を指しているのだと思います。
直接的には語られていないけど、Ｘの内容を臭わす表現はたくさんあります。

ただＮでは「クレア真王軍に占領されたのはランバート連邦の中央部」ということになっています。
あたかも全ランバートが占拠された様な表現であったＸから、かなり修正された表現でしょう。
こんな感じで少しずつ記述が修正されていくんだと思います。

ボンボンは「最後の光の戦士」なんてかっこいい称号を得ていますが、
きっと「モリスが馬鹿を調子づける為についた嘘」だったのでしょう。
後々「ランバートを得るために反乱軍の頭目に嘘を言ったこともあった…昔の話だ」
なんて感じで語られることになるでしょう。

941 ：名無しさんの野望：01/08/29 09:33 ID:fKPN8hjU

そろそろ、次スレのタイトルを決めないと・・・・

これまでの案（藁
シュヴァルツシルトⅢ～惑星工画堂～
シュヴァルツシルトＩＩＩ～惑星K～
シュヴァルツシルトⅢ～５早く出して工画堂～
シュヴァルツシルトIII～住所は高円寺～

942 ：名無しさんの野望：01/08/29 09:45 ID:vQve.56w

>「ランバートを得るために反乱軍の頭目に嘘を言ったこともあった…昔の話だ」
このゲーム嘘つきばっかりかよ！（ｗ

僕はｘは「三国志演義」のようなものだと捉えています．
史実（笑）を基にした創作．
スーパーシュヴァルツシルトみたいに．

943 ：名無しさんの野望：01/08/29 09:49 ID:8rn8LLYo

シュヴァルツシルトⅢ～第三次銀河帝国の野望～

944 ：ファルヲタ：01/08/29 09:55 ID:ogll5HfE

>>937
もちろん知っているさ。だからこそ、もう一度ユーシスの復権を希望している
のであり、N のライターならその力量は間違いなくある。今の第三次銀河帝國
建設に対する盲目的なまでの情熱は、四賢者の精神圧迫が影響しているという
事は W2 で四賢者自身が言っていたことで、その呪縛を解き放てば、名君の復活。

945 ：名無しさんの野望：01/08/29 10:06 ID:YMRq7HTM

>>941
シュヴァルツシルトⅢ～惑星工画堂～
に一票。まあ法則重視ってことで。

946 ：906：01/08/29 10:09 ID:gm7xaq..

俺も惑星工画堂がいいかな。
狙いすぎると1000レスまで間に合わなくなりそうだし。

947 ：906：01/08/29 10:16 ID:gm7xaq..

もっとも、この法則でいくと、
次々スレは >>890の言う通り、
「シュヴァルツシルトIV　THE KOGADO END」
で確定だな（藁

948 ：名無しさんの野望：01/08/29 10:34 ID:JeBYCEIs

Ⅲ ではなく III ですね。
IVに関しては "翳る工画堂" というのもありかと…

949 ：（☆´ ○ ｀☆）：01/08/29 11:11 ID:pzf3J18U

シュヴァルツシルトIII～狂乱の工画堂～

というのは？

950 ：名無しさんの野望：01/08/29 12:10 ID:kAPCM1qw

>>945
シュヴァルツシルトIII～惑星コウガドウ～
のほうがいいな（カタカナ）

>>948
機種依存文字の問題ですね、確かにそのとおり
IIIのWin版でいきますと「Truth」・・・アレンジしにくいなぁ

951 ：名無しさんの野望：01/08/29 12:16 ID:V0bngDvw

↑
950踏みましたね。さっそく新スレお願いします。

952 ：名無しさんの野望：01/08/29 13:20 ID:PvCZkIu.

あしがつくります

953 ：名無しさんの野望：01/08/29 13:22 ID:PvCZkIu.

作った．
http://yasai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=game&key=999058815