PING=0は金をもらって運営されてるサイトだった!?

http://saki.2ch.net/test/read.cgi?bbs=lobby&key=991669720&ls=50

あ、ごめん、こっちね。
>www.ping0.com <-> 210.230.87.9

で、だからなに？

?

それ初耳。

（　´_ゝ`）ふーん

で？

別にいいんじゃないの？
毎日更新すんのも大変だろうし、ましてやFPSの鯖まで運営してるわけでしょ。
ウチラが知らない間に金くすめられてるとかだったら文句の一つも出ようもんだ
けど、そういうワケじゃないからねぇ。

だからなんだ？
金もらってやってるなんて不純だ！とでも？

いやそういう問題じゃなくて、金もらってるっていうことはゲームとかの記事が色眼鏡を通して書いてる可能性があるってことだよ。

けっこう興味深い話ナリ。
出版会社が運営していて個人サイトのフリをしているのはなんのため？
ある意味ForGamerもそれっぽいでしょ。
そのへんにどんな利益があるの？＞業界の人
フレンドリーさをかもしたいのか？

この手のニュースは各地に飛び火して盛り上がるんだよね。
最終的には「別にそんなことどうでもいい」に落ち着くんだけど
世の中には「面白い話を聞きつけた。是非みんなに知らせてやらなきゃ」
って輩がたくさんいるから。

でも俺としてはそういう奴らを応援したい。
なぜか。面白いからだ。

>>10
広告費をもらってるちょうちん記事も
個人サイト風な体裁ならば
信用されやすくなるってわけか。

そういやクソゲーの評価もやたらと高かった気がする。

個人サイトを装っていれば記事の見分けはつかない？
そんなゲームのわからん奴は死んでしまえ。

正直な話、Ping=0ちょうちん記事がまぎれこんでいても
見分ける自信がない・・・。

Civをパラメータ上昇を楽しむゲーム。
とか評価しやがって死んでしまえ。

結論としては、
あくまで個人サイトの体裁を保つことで、
金をもらったちょうちん記事も目立たなくさせるってこと？
でも、それってそんなに利益がいいことなん？

ちょっとまて、あそこのページを良く見てみなさい。
どこにちょうちん記事がのっとるのだね。
ほとんど、海外・国内サイトの記事にリンクを張っているだけの
孫引きニュースサイトじゃんか。
それを考えると、ちょうちん記事うんぬんは意味がないぞ。

ライターの友人から聞いたこと有るけど、お金もらってる身としては、
たとえクソゲーでも、いいところを探して誉める記事を書かないといけないそうだよ。

>>19
ｳﾞｧｶはｵﾏｴだ！ニュースに広告費出す会社がどこにあんだよ
探すとしたらReviewのコーナーだろがｳﾞｫｹ

>>21
レビューはTRIBES2しかないが

>>21
レビューのコーナーなんてあったっけ？
俺トップのニュースしか見てないから関係ないけど。

ちなみに俺、19じゃないけどね。

TRIBES2の記事をそういう色眼鏡で読むと結構怪しいかも。
絶賛してるし(w、日本語版発売のこととカプコンへのリンクも
ばっちりだし(w

おーい、誰かあそこの掲示板でそのこと聞いてみろよ

>>25
お前が聞けよ

>>26
そんなお約束なレスを(w

即消しじゃないかな。
昼間から夕方あたりに書き込んでみて、何分残るか計ってみようか。（藁

>>26
ヽ(´ー｀)ノ

間違えた、一個ずれてた・・・
25氏ｽﾏｿ
逝ってくるよ・・

何分残るかの計測ってのはいいねえ。
裏ニュースのほうでは即刻けしだったらしいし。

01/06/12, 05:07 AM (JST)
1. "Re: 2chにて"
匿名の貴方に出所云々を言われる筋合いはありません。
これだけは申し上げておきますが私を含めたPing0のスタッフ、及び
パートナーサイトの管理者方々は各々が好きなゲーム(ネットワークゲーム)を
啓蒙するべく日夜、善意(ボランティア)で活動しています。

またPing0のトップページでおもにニュースを投稿しているのは私ですが
これまで企業から金品等を受け取って記事を書いたことはありません。
時々、企業の方からニュースリリースを受け取ることがあるので
それらを紹介する際には丸めに書くこともありますが^^;

最後になりますが、ここはこのようなお話をする場ではありませんし
このスレッドをこのまま放置しておいても
雰囲気が悪くなるだけですので今日中に削除します。
今後この手の書き込みがあった場合は
予告無しに削除しますのでご了承のほど宜しくお願いします。

サーバー運営費とかの金はもらってそうだな

ツーわけで終了だな(´ｰ`)y-~~
sage

>>34　オマエは関係者かっつーの！

じゃあ、なぜProGという会社と同じネットワーク内に
サーバーがあるんだよ。肝心な疑問には答えずに
場の雰囲気が悪くなるなんていいのがれか(´ｰ`)y-~~

あんなに大好きなタダシンはもう飽きたのかい?

＞私を含めたPing0のスタッフ

素人が偉そう。金をもらってないなら
単なる個人のホムペなのに何様のつもり。

個人的には、パトロンがいようがいまいが、面白ければ良い。

この場合、パトロンという意味合いではなく、
「金をもらって会社の手先をしているのに金をもらってないフリをしている」
という点が糾弾されているのでは。
もらってないらしいが。

最初バカらしいと思ったけどよく読むとなかなか面白いな。
実はp0はプロジー社員によって運営されてました。となると
インパクトあるニュースだな。

この板にもスレ立ってたか。
みんなこのニュースあんまり興味無いのね。
俺の中では今年一番のネット関係のニュースだったんだけど。
ネットゲームやってる人って結構ネット詳しい人多いのかと思ったんだが。
まあPing0はどうでも良いんだけどね。

しかしPro-gは凄いね。さすがその手の有名人がたくさんいるところだけはある。
任○堂のアレのアレをアレしたのは驚いたよ。凄い情報網。

http://www.google.com/search?q=cache:MSrD9HtClwI:ore.to/~muzik/feel/feel0010.html+%97%A0%83j%83%85%81%5B%83X%8CN&hl=ja

この日記はたしかなもんなんだろうか？
この日記がネタじゃなくて、ping0がプロジー内のサーバーに確実に
あるサイトだとすると、seidaiがプロジーに雇われている人間だというのは
ほぼ確定だと思う。

21日土曜。
　夜にマサトク社長んちで麻雀やるってんで、夕方くらいに池袋。足いてえ。次々と歩行者に抜かれつつホフク前進。
　到着。前に来た時より随分とモノが増えてました。なんていうのかな、片付いているのに足の踏み場もないというか。
　そんな中でマジャンしてる人たち。チューチューロケットしてる人たち。マックで買ってきたアップルパイほうばる俺。
　結果とかそういうのは月下に任せます。
　夜が更け、スパゲティみたいなヤキソバの辛さに日本酒を呷りつつ、小動物を屠ったり小動物に屠られたりしてま
　した。あとサーバしたりサーバされたり。３時間だけね。あとあれ、電気グルーブのANNA。こういうテクノ大好き。
　やっぱしテクノの醍醐味は「少し悲しい」だということで個人的終焉。
　ゆかさんに「裏ニュース君３号やらねえ？」と聞かれる。「月30万だよ？」といわれる。心動く。しかしそんなに知識
　ねえということで辞退しましたが。あー、でもあれだよね、フリーのライターってのは何でも書けなきゃダメだよね。
　んー。（しかし本当の問題点は「裏ニュース君３号」の仕事は「裏ニュースにモノを書く」んではなくて「PRO-Gで
　アリのように働く」ってことじゃねえかということなのよ。違う？＞ゆかさん。ま、職安にヒミツでバイトできるなら
　やりたいところですよ押忍！）

裏ニュースのほうのスレを読むと、
seidaiがプロジーの社員というわけではなく
バイト代（情報書き込み代）をもらいつつ
個人サイトとしてPing0を運営しているってとこじゃないかな。

>>32
seidaiの過剰とも言える反応が気になるな。
「営利なの？」「ちゃいますよーん」「そうですかー」
で放置しても雰囲気が悪くなるとは思えないのだが。
隠蔽したい事実があるとしか思えない。

もしくは、金もらってるけど一人でネコババしてて
スタッフには一銭もやっていないため、
「金はもらっていない」と言い張る必要がある、とか。

>>47
それはスルドイ!

そもそも話がおかしくないか？
プロジーが金とスペースを与えてseidaiにサイト運営をさせたとして
なんの利益があるんだ？名前を出さなきゃ宣伝にもならんし。

seidaiの過剰な反応にはびっくりしたけどどっかネタ臭がする話だ。

たしかseidaiってE3のために海外にもいったんだよな（ping0に書いてあった）
個人でわざわざE3に行くほど金があんのかな？
あと裏ニュースとping0の広告が同じっていうのもなんかのつながりありそうだな。
（同じ社ならあたりまえかな）

↓プロジーのサイトから引用
------------------
プロジーグループはIT(インフォメーション・テクノロジー)とeIM(eインタラクティブ・
マーケティング)を駆使し『デジタルリソース』に特化したビジネスを迅速に事業化す
る、デジタルリソースカンパニーです。

国内・海外の『デジタルリソース』を通常では考えられないスピードでビジネスとして立ち上
げ、当社の様々な自社リソース（オンラインメディア・IT技術）と融合させ、価値を高め収益を
上げていきます。


新時代のデジタルリソースソリューションを提供するに
は、上記の条件を満たす必要があります。当社はそれら
の要素を備えた『アナリスト＆イノベーター集団』です。
1998年7月の創業以来、数々の試行錯誤を繰り返し
ながら、次第にこの能力を蓄積してまいりました。プロジ
ーグループは、この短い期間に既に3つものバーティカ
ルなマーケット/8つのWebサイト/4つのコマースサイト
/1つの海外拠点を立ち上げ、コンテンツの商品化、事
業売却、子会社化してきました。

PCゲーマーの視点で見るとどこで利益を出しているか
なんて想像しにくいけど、企業としてのノウハウの
蓄積や、集客率などのデータ採取目的のサイトとして
考えると情報系企業がカネを出す理由も見えてきそうだ。
素人考えだけどさ。

seidaiがムキになって否定するのは、守秘義務契約が
あるからでは？ それと、ゲーム関連企業（ニュースソース）
からはカネを貰っていないと書いているが、他から
貰っていないとは書いていない。

裏ニュースもだけど何で個人のふりしてるの？

>>51
つまり会社を作ってある程度形になったら売るみたいな形で
サイトの売却を商売にしている、もしくはしようと考えている。
だが、今はまだ指向錯誤の段階でp0はそのテストケース。

と妄想してみた。

これは同じくPROG内にあるとされてるサイトなんだけど、、、、

http://www.cdrjapan.com/login.phtml

>この短い期間に既に（略）8つのWebサイト（略）を立ち上げ、

この8つが裏ニュースやPING=0ってこと？
それとももともとあったPING=0を買い上げて
バイト代渡してるってこと？

俺が損しなきゃ別にいいと思うんだけど？

>>57
損得とか糾弾しようとかじゃなくて、
純粋に事実関係に興味を持ったからレスしてみた。

企業出資のサイトが個人サイトの体裁を取ることで
どういうメリットがあるのか、とか。

hmm
知りたいけど、明らかになるかナァ？

情報が早く入るんだから文句無し

>>60
だから文句いってるわけではない人もいるわけで。頭ワル。

別に30万貰ってようが300万貰ってようが、
記事に対する正当な報酬なんだからいいけど、
何でそれを伏せてるんだぁ？
まあ裏ニュースは完全に趣味でやってるとしたら凄いとは思ってたけど。

>62
今のところ最も説得力があるのは >>47 じゃないかな。

げ、Pro-gなんだ・・・・
もう裏ニュースいかねえ

http://bom-ba-ye.com/a.cgi?as-toro=7

侍魂もドメイン取得したらプロジーだって事がバレちゃうね。

今までわかったことを整理すると、

P0のあるサーバーはPROGのもので普通の人に使える物ではない。
同じサーバーに裏ニュースというサイトがある。
裏ニュースの管理者はPROGから給料をもらっている。

考えるまでもないね(;´Д`)

seidai氏がプロジーと雇用関係にあることはほぼ確定として、
ほかのニュース執筆陣はどうなのだろう。報酬を貰って
書いているのかな？
それと、P0サーバに間借りしてサイト運営している人達は？

PROGとつながりがあるというところまではわかっても
そこから先は想像するぐらいしかできないね。残念。

ping0の、文の最後に:)とか:Pとかいちいちつける記事の書き方が嫌いだ。
なんか日本語文に合わなくて不自然。
英文に使うならいいけど。

分からないのは。PROGとPING0が関係あることは確実なのになぜ隠すか。
後ろめたいのだろうか。

>>63
と言うことは二号と三号は貰ってない可能性があるのか・・・
悲惨だね。

本人さんがここで書くことはないだろうしな ＞ 他スタッフ
真相は闇の中。

>>69
>>73
まあそう行き急ぐなや。
色々つっつけば面白いこと出てくるかもよ。

そういや、大昔にping0=裏ニュース説を唱えてた奴がいた。
PING0が企業ベースのサイトだってのはわかったが、
んじゃなんでY○ichiみたいな※元アホ高校生がwebマスターやってたんだろうか。

※例：TSNを貶すY○ichiの図。何様だよ。
http://ao.ping0.com/link.html

相互リンク
http://salad.2ch.net/test/read.cgi?bbs=download&key=991891026

>>76
これはまた密度の薄いスレだな。とても全部読む気にならん。
なんか目新しい情報でもあれば別だけど。

PROGって何？

裏ニュース君はPROGの社員だよ
PROGの社長のエノモト氏といえば昔海賊版ソフトやmodチップやら
でぼろ儲けした奴だぜ
PCショップ「あきばおー」もPROG直系だしな
クーロン黒沢、エノモト氏と昔いろいろやばいことやってた人
http://www.hehehe.net/users/kowloon/

プロジーじゃないっすよ（わらい

>>78
昔コピーCD売って、MODチップ売って、そんで儲けた金で作られた会社。
エゲツないことで有名。商売敵のコンソールセブンって店を潰すために
あえてあてつけでコマンドエイトって店を作って誹謗中傷合戦をやってた
とか有名なエピソードが盛りだくさん。社長が厨房の会社だよ。
http://www.pro-g.com/

http://www.pro-g.com/profile5.html
コンシューマー事業部の下に、ゲームソフト　が、あるということは、、、

クーロン黒沢とエノモト氏を糾弾するスレに変更したほうが面白そうだ

エノモトって親が金持ちのただのボンボンらしいね。榎本石油って会社だって。
http://www.google.com/search?q=cache:_jUEyy7FtMM:www.exa.co.jp/about.html+%89%7C%96%7B%90%CE%96%FB&hl=ja
クーロン黒沢の本によれば、むかし親の金庫から1000万ネコババして草の根BBS作ったりとか
したそうだよ。虚弱体質でＥＴみたいな顔してるクセに尊大で自信過剰らしい。

よくこんなくだらない話で盛り上がれるね。

1の奴は裏ニュースやピング０を使って
プロジーと榎本を叩きたいだけなんだろ？

クーロン黒沢とかそっちの話になると臭いやつが得意顔で
アングラ(;´Д`)の解説し出すからこの辺で打ち切りに。

話題をping0からそらしたがってるヤツがいるな

元々１は裏ニューBBSにプロジー製品批判を書いたんだけど、即削除
されたことが頭に来たらしいね。
http://bbs.uranews.com/bbs/talk/main.php3?mode=1th&th_id=2938

あれ？裏ニュース君ってUOでPKやってたHadesじゃないの？

>>86
正直、ここまで話が広がるとは思いませんでした。
俺は、金もらってるのかよ、不純〜、てな感想だったんで。
E3に自費で行くなんて漢だと感動してたのに、
なにもかも金出してもらってたのががっくりっていうか。

それじゃ
Ping0＝プロジー

だからNeroやCloneCDばかり扱ってたわけね。
FPS@PING=0にもCloneCDの広告があったのはそういう理由もあったということか

金もらうのはいいけど隠されるのはいい気分がしないな。
とりあえず金もらってないって信じとくけど。

今出てる材料から考えると限りなく黒に近い灰色という感じだな・・・

そういえば>>32の書き込みは午後には消されていたよ。
早朝６時に過剰反応して、数時間後に削除。
わかりやすいな。

元の質問も言葉使いは丁寧で、あまり2ch臭さを感じない
普通の質問文だったのに。

このスレ　ping=0にはっちゃだめ？

噂の真相 01/06/12, 03:03 AM (JST)
"2chにて"
ping0が営利目的団体であるという噂が流れています。
HPを見る限りその様な雰囲気は無いのですが実際の所はどうなのですか？
別にお金をもらったりする事はかまわないと思いますが、
出所がはっきりしない以上、ゲーム等の記事が味付けされている可能性は無いかと疑ってしまいます。
日本でこれだけ有名なサイトになると、その影響力は少なくないと思います。
真実はどうなのでしょうか？

>>97
貼ってもいいけどよぉぉぉぉぉぉぉぉく文面を考えてね。

ｲｲﾖ

張りたいけど即効消されそうな・・（藁

この手の書き込みは削除するって
seidaiのヤツがレスつけてたじゃないか
おまえら少しは学べよ(;´Д`)

書き込みした瞬間消されるわけじゃないから。
一人でも二人でも見てくれればそれでよし。

では、テレホあたりがいいな、誰かたのむ

楽しみながら参加できる方大募集
私はPing=Zeroを「全てのネットワークゲームの情報がわかる、専門サイトに繋がる・・そして語り合える」そんなサイトにできたらな・・　と考えています。　　そこで皆様のお力をお借りしたいと思い、サイトの運営をお手伝いしてくださるスタッフと、ネットワークゲーム関連のWebページをお持ちの方でPing=Zeroをバックアップしてくださる方を募集します。　　現状では金銭による報酬などといった気の利いたものは出せませんが(笑）　お礼として@ping0.comドメインのメールアカウントをプレゼント致します。　また、Webをお持ちの方には当サイト内のWebスペースの提供と、さらにはHTML表示の非常に快適な掲示板システムを導入準備中ですので、完成の暁にはこちらの提供も致します。　 ジャンル、ゲームは違っても“ネットワームゲームが好き”という思いは共通だと思います。　皆さんで協力して、日本一のコミュニティを作りませんか？
ノルマはありません。　いつのまにやら幽霊・・　というのは困りますが、こちらから無茶な要求を押し付けたり、貴方の貴重な時間を奪い取るようなマネは絶対に致しません。

と、書いてあるが、何を狙っているのか。

seidaiがここを見てないと思う理由がわからんな。

え？　見てると思ってるのからみな書いてるのかと。

>>105
何気なく見てた文章だけど、こうしてコピペされるとむちゃくちゃ胡散臭く見えるから不思議だ。

PRO-G　ライティング統合ソフト「nero」の発売
http://www.pro-g.com/

CDR JAPAN　neroなどの販売
http://www.cdrjapan.com/login.phtml
http://micro.pro-g.com/login.phtml

裏ニュース！　その手のアングラ系情報
http://www.uranews.com/

[ P i n g = Z e r o ]　ネットワークゲーム情報・ゲームサーバー提供
http://www.ping0.com/

２ちゃんねる研究
「裏ニュースの真実」その３。
http://yokohama.cool.ne.jp/sepadenial/

それとなく終了の方向へ持っていこうとしてる奴らが居て笑えるな。
裏ニュースBBSではこの話はタブーなのだろうか。

>>111
そりゃそうだろう。しかし此処では関係ない話だ、
このまま続く事を願ってage

では私もage

>>110
あれ、クローン黒沢じゃなくてクーロン黒沢じゃなかった？
勘違いだったらｽﾏｿ

>>114
うん。クーロンだね。最近はカンボジアからプロザック売ってる人でしょ？

しっかし、この榎本社長ってのマジで笑えるね。
ピーコＣＤ売ってマジコン売ってＭＯＤチップ売って、メディア売ってライティングソフト
売って…。よっぽどピーコが好きなんだろうね。著作権の敵みたいな人間だね（藁

プロジーのことなどどうでもいい。
あくまでメインはPING=0。

クローンは笑える

>>116
俺も笑った。
クーロンとの出会いも嘘かホントか解らんが、
かなりﾜﾗﾀ。

ＰＣゲームと関係ないなら余所でやってくれ。

>>120
つれないこと言うなよ。
ゲームのニュースサイト何だから有りでしょ。

>現状では金銭による報酬などといった気の利いたものは出せませんが(笑）
こう書いてる以上、金貰ってましたじゃちょっとねえ。

もし、完全に個人でやっているなら、ありがとうpro-g、サーバー借りてます、
とか言うものだけど、まあ、そうではない、と。

レビューされているゲームが、pro-gで輸入する予定かもうしているのか、
検索かけて調べてみたが、ちょっと判らなかった。

pro-gで発売するゲーム　PING=0での推薦ゲーム
という図式だったら分かりやす過ぎるが、、、
まぁ、これからそうするのかもしれないが、、、

企業サイトとしてあるのなら別にどうってことはないが、
個人サイトをあくまでよそおうという姿勢は、読み手を欺き馬鹿にしていると思う。

社長の趣味でやってるんだよ。たぶん（笑）
そういう風に考えるのが一番しっくりくる。

まったくしっくりこない(;´Д`)

>ノルマはありません。
>いつのまにやら幽霊・・　というのは困りますが、
>こちらから無茶な要求を押し付けたり、
>貴方の貴重な時間を奪い取るようなマネは絶対に致しません。

という書き方、逆にあやしさ爆発だな。

サーバ立ててるＵＴにしろレビューで誉めてるＴ2にしろ、
全部余所の会社が日本で発売権持ってるゲームじゃん。

Pro-Gのロゴってさ・・・・やってくれるよね

金もらわないでセコセコ毎日更新するわきゃねーだろボケ。

どうして、こう大手サイトを叩きたがる白痴がおおいんだろうねぇ

他人のサイトを、まるで自分のもののように必死で守ろうとする
面白い連中がいるから。

>>129
同意。
でも疾しい所がなかったら隠す必要もネーなー。
>>130
自主的な火消し任務ご苦労さまです。

http://www.nintendo.co.jp/ngc/gc_logo.jpg
http://www.pro-g.com/img/top-04.jpg
商標、大丈夫か？

将来、P0で紹介してもりあげたゲームを
Pro-Gのオンラインショップで買わせるっていうのが
一番考えられるパターンだね。
現時点で、金をもらってるもらっていないはともかく、
なぜPro-Gのサーバーにあることを必死で隠さなきゃいけないのか
わからんなあ。
次世代コミュニティのサンプルサイトとして選ばれたので、
無料でサーバーを貸してもらってます、とかいう理由なんでしょうか。
金銭の授受はなくとも、サーバー代の負担はしてもらってそうだね。

>>134
あ、それはかなりしっくりくるね。プロジーとは一見無関係そうな
オンランショップを新たにオープンさせてね。またウソ臭くPING=0から
リンク張っちゃったりしてね。ネット通販のショップなんてあいつら
コマンドエイトの時代から、カンタンにポンポン新しく立ち上げちゃ運営してた
もんなー。お手の物でしょ。

あんま盛り上がってないようだけど、参照スレ。
http://salad.2ch.net/test/read.cgi?bbs=download&key=991891026

思うんだけどさ、Ping=0を抱えていてなにかいいことあるのかな？＞プロジー
裏ニュースみたいな話題性もないじゃん？

>>133
一瞬、違いが分からなかった。
まずいんじゃない？相手は任天堂じゃん。

やっぱりネット関係で力を持つためには
大手のサイトを持つのが一番の近道だとおもう
その方面で顔が利くようになる
そんな程度で特に金儲けとかじゃないんじゃないかな
地盤固めみたいな感じ

>>133
みて思ったけどやっぱでかい企業はデザイナーもいいやつ使ってるんだな。
任天堂のロゴのほうがナチュラルだ。

いいデザイナーというよりパクリとオリジナルの差じゃないのか?

>>140
え？どっちが先にできたの？

「んなこたぁ別にどうでもいいじゃん」
と思いつつ、ついついこのスレを見ちゃう自分に鬱。

任天堂ネタはよそでやれよ＞アンチプロジー
PCゲーム板なんだからPing=0のことを語り合いたいんだよ。

ゲームサーバの置いてある場所、サーバ自体
サーバの回線がseidaiの私物でないことは確実だよ。
知人の所属するクランがクラン戦やる時にpzサーバ借りた際、
本人からそう聞いたそうだ。

しかし、これでseidaiさんがヘソまげてP=0閉じたらどうすんだよ。
せっかく海外のニュースが気軽に読めるところなのに、タダでさえ
PCゲームの人口は少ないんだから、総合サイトをつぶすような
まねしないでくれ。つぶれて困るのは俺らだろうが。

こう書くと、「俺困んねーからいいじゃん」とか抜かす阿呆が
出てくるから言っておくが、困らないやつより困る人数の
ほうが多いんだから、一人で「ボクチンは英語のサイトも読める
から、P=0なんていらないもんねー」って一人でマスかいてろ糞が。

せっかくseidaiさんが自分の趣味でお金ももらわずやってるサイトを
俺らが利用してるんだから、余計な茶々入れるな。お前らが金
払ってるわけじゃねーだろ。PRO-Gの社長だって気楽に好意から
サーバ貸してるだけだろ、人の好意は素直に受け取っておけ。

これぐらいのことでへそまげてやめるのは厨房ぐらいだろ。
PRO-Gの厨房社長が逆ギレして閉鎖させるということはありそうだがｗ

>>145
万が一の時はseidaiさんの跡をついで君がニュースサイトを作るというはどだろう。

BBSでのseidaiの過剰反応ぶりはやましいことがあると告白してるようなもんだろ。

>>145
>せっかくseidaiさんが自分の趣味でお金ももらわずやってるサイトを

だから、ここが話題になってるんだってば。過去ログぐらい読めよ、ｳﾞｫｹ。

>>145

例えseidaiが臍を曲げてサイトをたたんだところで、
プロジーが新しいサイトを見つけて金を与えてテコ入れしていくだろう。
だから亡くなってもノープロブレム。
それに、俺的にはforGamer.netの情報があれば
Ping=Zeroなしでも生きていける。

どのへんがやましいのか説明してみろよオイ
ping0=uranews=prog？？？？？
んなこたぁどうでも良いじゃないかよ？

スポンサーも訪れてください(´ー｀)だとかバナークリック率の低下が^^;
だとかゴチャゴチャぬかすSmallNewsの猿真似ニュースサイトの方がよっぽどUzeeeよ(ﾜﾗ

>>151

誰も裏ニュースがPing0とイコールだとか
Ping0はやましいだとかは言ってないっしょ。
ここまでの問題点は約3つ。
Ping0は金をもらっているのか、
なぜProGのネットワークにサーバを置いているのか、
どうしてそれをひた隠しにするのか。

＞Ping0は金をもらっているのか

Ping0と同様にProGにサーバを置いている裏ニュースが
金をもらってライティングしていたというが話題になったことで、
Ping0も金をもらっているのではないか、という疑問がだされたわけ。
やましいかやましくないか以前の問題。わかった？>>151

どうでもいいならほっておけばいいのに・・。

疑惑1 独り占め説
　Pro-Gから金を貰っておきながら協力者にはそれを隠し
　自分だけおいしい思いをしているseidai。
　E3に行った時の金がPro-Gから出ているとしたら・・・？
　seidaiの過剰な反応の理由は協力者から愛想を尽かされるのを防ぐため。
　>>47 >>50 >>68 >>105 >>122

疑惑2 広告塔説
　将来Pro-Gが絡むゲーム、通販をPing=Zeroで宣伝するつもりでは？
　一ヶ月にいくら渡しているかは知らないが、広告費用としては安いだろうな。
　ヲタゲーマーをうまく利用しているPro-G。
　>>82 >>123 >>127 >>134 >>135

疑惑3 テストケース説
　単にPro-Gが著名な情報サイトを築くため
　そのテストケース、あるいは足場としているのではないか？
　>>54 >>138

疑惑1 > 疑惑2 > 疑惑3てなところかな。
疑惑3は別に「疑惑」と呼ぶようなものでもないけど。

す、すげーわかりやすい>>155

（Pro-G）www.pro-g.com <-> 210.230.87.193
（裏ニュース）www.uranews.com <-> 210.230.87.7
（CDR-Japan)www.cdrjapan.com <-> 210.230.87.13
(ping 0) www.ping0.com <-> 210.230.87.9
(pdajapan)www.pdajapan.com <-> 210.230.87.9
(palm-index)www.palm-index.com <-> 210.230.87.9

しかしまあ大きなサイトばっかだなあ。よくここまでばれなかったよ。
何故隠していたのか。そしてばれたのに何故とぼけるのか。

>>157
Pro-Gってすごいな。建てるサイト全部大手サイトなのか。
他にもないのかな

だれかこのスレ削除依頼出してこいよ
特定企業に対する誹謗中傷は削除対象だろそれも社長個人の中傷もあるし
PRO-Gに対する誹謗中傷すれになってるぞ
どこに社長がコピー販売したとかの証拠があるってんだ
証拠もないのにゴタゴタいってんじゃねーよ
もうこのスレ終了な
おまえらうぜーよ
裏ニュースやping 0は善意でやってんだからもうやめれ
--------------------------------終了----------------------

sage

sage

sage

sageと書くと下がると思ってたりしちゃいますか？

そう思っちゃったりしてそう。

>>159
このスレの話題はあくまでもPing=0であって、Pro-Gではない。
話題になっているのは主に>>155の内容。

sage

sage

sage

かわいそうだからもう止めれよ
お前ら善意のサイト煽って楽しいのか？
スレごと削除きぼんぬ

知り合いの家でたまたまBUBKAを読んじゃった時のような
嫌悪感があるな。このスレには。

-193国 Pro-Gのターンです -

　軍師　陳宮(ﾁﾝｷｭｳ) 曰く
　「9国 Ping-Zero に26国 2ﾁｬﾝﾈﾙの間者が潜入している模様です
　　いかがなさいますか？」

　　**** COMMAND ****
　　１ ･･･ 削除依頼　　　　　　　　　２ ･･･ スレッドを荒らす
　　３ ･･･ Ping-Zeroを放棄する　　４ ･･･ ｽｰﾊﾟｰﾊｶｰを呼ぶ

　　ﾄﾞｳｽﾙ? >

>>157
＞しかしまあ大きなサイトばっかだなあ。よくここまでばれなかったよ。
昔からそのサーバーでやってたのだろうか。。。
有名サイトを金（？）で買収したとか・・・。

ping0には失望したよ

>>172
P0の場合は、サイト立ち上げから暫くして移転したような記憶があるんだが。
その辺になにかあったのかも。
と推測してみたり。

こういうときこそみんなでPRO-Gを守るんだ
嫌ping0を馬鹿な奴から守ろう

じゃあ、その時に買い上げられたんだね。

>お前ら善意のサイト煽って楽しいのか？

煽ってるわけではないでしょ。
みんなで>>155などの疑問点について語り合ってるんだよ。
そういうレスつけると、
「関係者の必死のsageが」とか言われて、
擁護レス自体が煽りとなってしまうから、
ばかなチャチャいれは放置して
スレのメインになっていることを語り合おうじゃないか。

まー、173みたいなのが一番バカだけどな。

whois で見る限り、そのまんま同じ住所で登録されてるけど。

>>171 ﾜﾗﾀ ﾅﾂｶｼｰ

sage

sage

sage

sageは下がるんじゃなくて上がらないの
必死だな（藁

>>157
ほんとみんなでかいサイトばかり。
金でやとった専門のライターがいるのを差し引いてもすごいね。
サイトデザインはPROGにノウハウがあるのかな。

>>157は確定情報なの？

>>怒ってる人へ
好きなサイトを馬鹿にされてるように感じたら、
そりゃ怒るかもしれないけどさ。
別にココではPING=0自体を貶めようとか思ってないので、
あんまカリカリしないでおくんなせえ。
「何故隠すのか」「隠すのには理由があるのか？」
と言う所に好奇心をそそられてるだけだから。
間違ってもPING=0の中身を叩こうだなんて思ってないですよ。
どうせここまでバレてしまった以上、
なかった事には出来ないのだから、
しこりを残すより徹底究明したらどうかと思います。

DOSプロンプトから
ping www.pro-g.com
と
ping www.ping0.com
ってやってみればわかる。

ping0が出来たのっていつごろだっけ?
始めから見えてるはずなんだけど思い出せない。

やけに反発してる奴がいるけど
別にPing0を罵倒してる書き込みはほとんどないと思うが？
関係者の方が気を悪くしてるのかな?

PROGを誹謗中傷しないでください

PROGを誹謗中傷しないでください

PROGを誹謗中傷しないでください

金もらったもらってないじゃなくて、
単に「サーバー貸与するから『ガンバッテクレ』 by prog」
ってだけの話じゃないの？これ。

つまり金銭の授受がないから隠す必要もないという。

>つまり金銭の授受がないから隠す必要もないという。

ここイラネ(;´Д`)

>>194
推測の域を出てないね
じゃあ逆に金貰ってるから言いたくないだけなのかもしれんしね

>>194
それだけの話だと、パトロンがプロジーであることを
何がなんでも露見させまいとするPing0の姿勢の
説明がつかないんだよなあ。

そんなことここでグチャグチャ語ったって結論が出るわけないだろう
知りたきゃseidaiに実弾メールアドレスで直接聞いてみろよ
おまえらにそんな度胸はねぇだろうけど（笑う

とりあえずseidaiの後ろにはPROGがいるというのは確実なんで
あとは枝葉の問題だからどうでもいいような気がしないでもない。

僕のプロフィール公開してまーす
http://www2.starcat.ne.jp/~angelfan/profeel.htm
是非見てね＼（＾＾）／

俺も194の推測が正しいかと思われ。
seidaiだって、痛くも無い腹かき回されたくないだけだろ。
そんなに中立中立って騒ぐんなら、自分でサイト立てればいいじゃん。

194はなんの説明にもなってないだろ(;´Д`)
PROGからサーバー提供されてるのは確実な話で
話の焦点はどういう経緯でそうなったかということなんだが。

>>201
>痛くも無い腹かき回されたくないだけだろ
斬新な表現だな。わらた。

だからもうこのスレにレスつけるのはやめろって！
もはやPCゲームというジャンルの次元じゃないし
非生産的すぎる(;´Д`)
真実を語れるのはSeidaiとプロジーの社長くらいだろうよ
そんなに知りたきゃ直接聞いてみるのが一番だっつーの

[email protected]
[email protected]

匿名じゃ相手にされないことくらい理解しろよ。

2ちゃんの場合「さぐる」より「かき回す」の方が適切でしょう。
っていうか、おれ「推測が正しいんじゃないか」って書いてるやん。
別に「説明に納得した」とは一言も書いてない。

seidaiと社長と知り合いで太っ腹にも、
「seidai君、がんばってるからサーバ提供しよう」
っていうのが妥当な線かと。

しかし、今回の件で2ちゃんネラーは本当に陰謀好きというのが
よくわかったｗ
って

>seidaiと社長と知り合いで太っ腹にも、
>「seidai君、がんばってるからサーバ提供しよう」
>っていうのが妥当な線かと。
ｵｵﾜﾗｲ

あきらかな白痴が一人混ざってるな

>>201はコテハンになるべき。
君のような逸材が名無しでいるなんてもったいない。

典型的なｷﾁｶﾞｲｽﾚになりつつあるなヽ(´ー｀)ノ

わざわざコテハンになって、君たちにいじられるつもりは無い。
よって201のハンドル終了。

コテハン＝いじられるじゃないぞ。
ちゃんとした人間なら、コテハンでも尊敬される。
キチガイなら名無しだろうがコテハンだろうがいじられる。
で、201はキチガイ。

裏ニュースの方はどうでもいいけど、PING=0の場合
他人のサイトをコンテンツの一部として取りこんでるからなあ。
もしも、ping=0が個人でやってるサイトではないとすると
その人たちをも騙してたことになるよな。

その見返りとしてWebスペースとサブメインを貰ってるんだろ？
勝手な憶測で誹謗中傷はやめれ

むしろ
Warezサイトのリダイレクト（jump.uranews)で
ヒット数を稼いだ裏ニューのほうがエグイだろうよ

208=210
どっちがキチガイかわからないですよ。
やたらと連発してるのもみっともないし。

騙した見返りがWEBスペースとドメインとメールアドレスかい？
あれは騙した見返りじゃないだろ。
いや、騙したのかどうか知らんが。212は明らかに変なレス。

>>212
騙された見返りということですか？(´Д｀;)

金銭の授受より何より、
個人サイトならば
「他の商業サイトのニュースへの直リンとその記事への解説」
も多めに見てもらっただろうけど、
形はどうあれ、企業が運営にかかわっているのならば
他商業サイトへの掲載許諾をとる義務が生まれてくるんじゃあ、ないのかな。

あ、ping0って裏にゅーすと関係あったのか。どおりで
前置きが長かったりニュースと感想ごちゃまぜなヘタレ文だと思ったヨ
やっぱ見にくいけど死gamerだね！

>>212
もしかして関係者の本音ですか？（ﾜﾗ

コンテンツで協力することへの見返りという意味かも

そういえば、Ping0と裏ニュースの記事の書き方が似てるとか言われてたね
結構前に立ってた4gamerVSPing0つースレで

なんか明らかにおかしい方が何名か混ざってるな・・・

やはり社員ですか？ってノリになってきたな（ｗ

ネタからして仕方あるまい

ping0とprogが密接に組んで動いてるんじゃなくて、
progが「なんらかの思惑」によって動いていて
ping0はその上に乗っかっているだけなんじゃないかなと。

なので、そのprogのみに思惑があるんじゃないかというのを表現するために『ガンバッテクレ』とか、かっこでくるんでみた次第。

掲示板での過剰反応があやしいのはあやしいけど、
サーバーがprogのネットワーク上にあるのはすぐにばれそうなもの。
そんなすぐにばれそうなあやうい所で、事実を隠していると考えるのも、どうにもおかしいのでは。

むしろあのひとが2ch嫌いだとしてみるとどうだろう。

別に（今の所）儲かるわけでも無いのに会社のリソースを
ネットゲーに使わせてもらっているんだから、非難する事
ないんじゃないのか？
完全に非営利で、常時其れなりの人数が遊べるサーバーな
んて学生が大学の研究室にコッソリ、とかじゃない限りな
かなか難しいと思うんだが。

なに言ってるかﾜｶﾗﾅｲ

バカ文章祭りですか？

2ch好きな人いるんか？

WarcraftIII E3ムービー
■FinalFantasyにも負けない(?)クオリティの高いトレーラームービー(予告編)はこちら
http://yasai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=game&key=991964803&ls=50

2chで自分のサイトに関することを
ある事無いこと言われりゃ、誰だって嫌な顔するに決まってるよ

>>231
そりゃそうだが火のないところに煙りは立たんよ

火の無いところに煙が立つのが2ch

放火魔ばかりだからなъ( ﾟｰ^)

>>231
というか、Pro-g = ping0 というのはほぼ決まり。
Pro-g　=　裏ニュース　というのと同じだね。

企業サイトなのに、個人サイトを装うこと、
そして、それを隠そうとすること、
それが、問題の１つなんだな。

どうでもいい

どうでもいいなら他スレへどうぞ♪

いえる（w

どうも皆さん陰謀説が御好きな様で・・・・・・・
まるで気にしてなかった俺としては金取られるわけじゃないなら別にええ。

なんとしても終わらせようとしてる人が居るなあ。
その人たちは何が気に食わないんだろう？

>>239
だから別に金貰っててもいいんですってば。
金取るとか取られないとかそう言う論点には全くなってないです。
スレ読むの面倒かもしれないけど少し読んでくださいよう。

>>235
金貰ってたら企業サイトなん？

>>240
逆に何をそんなに問題視したいのかな？

seidaiや君たちが強引な火消しをしていることさ。

疑惑1 独り占め説
　Pro-Gから金を貰っておきながら協力者にはそれを隠し
　自分だけおいしい思いをしているseidai。
　E3に行った時の金がPro-Gから出ているとしたら・・・？
　seidaiの過剰な反応の理由は協力者から愛想を尽かされるのを防ぐため。
　>>47 >>50 >>68 >>105 >>122

疑惑2 広告塔説
　将来Pro-Gが絡むゲーム、通販をPing=Zeroで宣伝するつもりでは？
　一ヶ月にいくら渡しているかは知らないが、広告費用としては安いだろうな。
　ヲタゲーマーをうまく利用しているPro-G。
　>>82 >>123 >>127 >>134 >>135

疑惑3 テストケース説
　単にPro-Gが著名な情報サイトを築くため
　そのテストケース、あるいは足場としているのではないか？
　>>54 >>138

疑惑1 > 疑惑2 > 疑惑3てなところかな。
疑惑3は別に「疑惑」と呼ぶようなものでもないけど

>>243
何故問題視することを問題視するのかな？
問題視するほどの価値がない軽いことだと考えてるなら、
わざわざこのスレッドに難癖つけなくてもいいと思うけど。
何故この話を止めさせたがってる人が居るのか。
その人たちが言うほど軽いことなら、
別に大したことじゃないんだから無視してればいいのに。

>>244
ここはPCゲームの板だ。
Webページの批評をする板ではないぞ
他でやれ！ヽ(ﾟДﾟ)ノ

ヽ(ﾟДﾟ)ノ

ヽ(ﾟДﾟ)ノ

盛大にage!

榎本氏には横井（元ホテル・ニュージャパン社長）賞を授与いたします。

247 名前：名無しさんの野望 投稿日：2001/06/14(木) 00:11
>>244
>ここはPCゲームの板だ。
>Webページの批評をする板ではないぞ
>他でやれ！ヽ(ﾟДﾟ)ノ

自作自演ご苦労さま

seidaiって暇な学生？

本職でも30万貰ってれば暮らせるＮＥ。

age

>>157
まだ大きなところがひとつ残ってるよ。
NSLOOKUPなんかしてないで、WHOISすればわかる。

>>242

だからー。
「プロジのネットワークにサーバーがおかれている
→個人サイトを装った企業サイトでは？」
という話の流れになってるんだよ。
seidaiさんがただ働きなのか金をもらってるのかは
それとはまた別の話なんだって。

プロジー
｜
Ping0（Ping0はプロジーの下部組織扱い）

もしくは

Ping0←プロジーがサーバを貸してあげている
（あくまでも個人サイトへのバックアップ・協力関係）

のどちらなんだ、というのが問題なんだよ。
企業サイトか否かという点については。

>>256
Ping=0以外サイトに関しては別スレでやれよ。
話がややこしくなる。

ping0が***.ping0.comのように他サイトを傘下にいれまくってたのも
progの陰謀かな?

陰謀ってなんの陰謀だよ
Ping0は広告はってないし…

傘下に入った他サイトは、Ping0がProGに籍を置いているってこと
知らされていたのかね。
将来的には、いろんなサイトを吸収して大きくなったPing0を
ProGがぱくっといただいて、
影響力の大きい商業サイトとして運用するわけ？

>>260
今までのレスみれ

>>260
広告でしか判断できないお前萌え

ダウンロード板の方はひろゆきちゃんが出てきた。

ageるぜ

age

age

なんというかPing=0に限った話ではないが、
タダで見せてもらってるものに文句いうなよ。

ただでこのスレッドを読んでおきながら文句をつけるなんて言語道断だ。

す、すいませんでした・・・

ageるよ

粘着厨房が一人必死だな(^^; ﾜﾗ

>>268-270
ﾜﾗﾀ
268(･∀･)ｲｲ!

限定戦争公司にリンクしてたから大スキです

なんだかんだいって皆Ping0が好きなんだなｗ

ただの税金対策だったりして

ていうか、結論はでないの？
こんな灰色のままじゃなんか嫌だなぁ。
もちろん、Ping=0 は好きだから信じるたいけど。

＞＞277
信じたいってなんだよ、そりゃ。
企業サイトかそうでないか、
金をもらってるのかそうでないかという問題に
感情論をまぜるから話がややこしくなるんだよ。

とりあえず確定事項

◎Ping0と、ProGは同じネットワーク内に存在する>>157
◎Ping0のサーバ、回線、設置場所は、Seidai氏の個人のものではない>>144

○裏ニュースもPing0と同じくProGと同じネットワーク内に存在する
○裏ニュースの管理人はProGから報酬を得ている
○ProG的には裏ニュースのライターが報酬を得ていることは表に出したくない


後は勝手に想像して楽しもう
これ以上知りたければ直接聞くか、内部情報提供者が現われるのを
待つしかないでしょ。

隠したくもなるな。
だってProGってアレだしアレとかアレでイメージ最悪だしな。
俺も正直がっかり。

age

>>280
喋りすぎると・・・

>>280、>>282
プロジーネタしかしゃべれんならよそ行けや。
お前らPing0のことなにもしらんじゃろ。

で、このスレの最終的な目的は何ですか?

PROGの世界征服を阻止する

じゃ、あれか
ここで騒いでるやつらは正義の味方？
ﾁｬﾝｺﾛなのに？

面白いスレです。推理物。

俺は、Pinｇ0の事なんて、どうでも良いが。

ProGが、どうのこうの言ってるやつらも
割れ神様に文句言われたく無いわな（笑）

（核爆）

割れ神様必死（ｗ

割れ神様って(･∀･)ｲｲ!

◎Ping0と、ProGは同じネットワーク内に存在する>>157
◎Ping0のサーバ、回線、設置場所は、Seidai氏の個人のものではない>>144

通常、赤の他人に自分の給与明細を見せる必要が無いように
Ping0がその収入源を明かさなくても、まったく問題なし。
逆にいえば、明かせと言っている奴は、他人の台所事情を覗きたい一心で
様々な言いがかりを付けている様にしか見えない。

　またその当人が会社のサーバーを好意で借りていた場合で
その企業の名が出ると、NEWSなどの信頼性に問題が出るのでは？
と思われた場合、その名前を隠すことはあるだろう。
　さらに、ある程度報酬も貰っているかもしれないが、
P0のニュース内容を見ていても、ニュースでスポンサーと該当される
製品を盛んに取り上げ、ヨイショしている傾向は無いと思われる。
NEWS提供をしてもらったところは、丸めて書いたりはしていると
書いているみたいであるが、その程度はどこでもある事であり
それを嫌うのなら、自分でNEWSサイトでも作ってくれという風に思う。

　基本的に、個人であそこまでのNEWSサイト(他NEWSサイトの引用が
あったとしても)を運営するのは、相当な犠牲が必要になる。
まあ、言ってしまえば不可能に近い。　完全ボランティアで
毎日世界各国のNEWSをチェックし更新することがどれだけ大変であろうか？
それに対して、援助、支援をしてくる者が現れ、それに
応じたとしても、何が悪いのであろうか？
今回の一件はその支援者をNEWSサイト提供として書くと、
問題があると予測されたから言わなかっただけではないであろうか？

それを根堀葉堀聞き出そうとするのは、如何であろうか？
常識ある人間であるならば、色々苦労があるのだなと察知し
黙って支援してあげるのが普通なのではないであろうか？

ひゃあ、すごいのがあらわれた

要するに
自分で調べもしない
英語を勉強する気もない厨房のかわりに
わざわざ世界各国の最新ニュースをボランティアで探してやってんだぜ？
鯖立てるのだって金掛かるし、情報収集にかかる時間を考えれば
それを支援してやろうという奴が居て何が悪い？

>>293
隠し事をしたということは信用問題に関わるんじゃない？

個人でNEWSサイトを運営してる人ってすごいね。
企業がバックについている所を相手にするわけだから。

「ボランティアで探してやってん」のか、
「ボランティアの振りをして探してやってん」のかが
きになるってゆってんの
読解力ねえな

>>293 長い。2行にまとめて。

>>293
>>295
このスレ最初から全部読め。

金をもらっている＝悪
企業がバックについている＝悪
従ってping0を叩け！糾弾せよ！

という流れでは*ない*

実態が企業サイトだろうが、報酬を得ていようが一向に構わないが、
事実として企業サイトなのか？報酬を得ているのか？
パートナーやサブのライターはどうなのか？
なぜ企業内にあることを隠そうとしているのか？
というのが興味をそそられる点。

この頃スレはョエさんが作ったので新しいスレにしました。

楽しくCounterStrike-その４６-
http://yasai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=game&key=992675575
この頃スレはョエさんが作ったので新しいスレにしました。

楽しくCounterStrike-その４６-
http://yasai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=game&key=992675575
この頃スレはョエさんが作ったので新しいスレにしました。

楽しくCounterStrike-その４６-
http://yasai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=game&key=992675575
この頃スレはョエさんが作ったので新しいスレにしました。

楽しくCounterStrike-その４６-
http://yasai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=game&key=992675575

　友達の元プロジー社員から聞いた話だと、seidaiさんはプロジーの社員で
PING=0もサーバーを貸してもらってるとかじゃなく、プロジーの業務として
仕事として行っているそうです。
　どこかのレスでseidaiさんと裏ニュース君の文体が一緒だって話がありましたが、
それは当然です。seidaiさんは裏ニュース君２号（元？今も？かは不明）なんだそう
です。１号で実質的な裏ニューのボスの吉●って人と一緒にやってたんだけど、
ケンカしちゃってそれから自分が中心でニュースサイトを始めたい、って思って
PING=0の企画を社長に通して、それで許可が出てやってるそうです。

それほんと？

限りなく真実に近い虚偽だよ。

じゃあ、seidai氏がProG社員で元裏ニュース君というのは
真っ赤な嘘なわけね。

うーん。どうしたら証明出来るでしょうね？
本当のことですけど。

っていうかぷろじーってなに？

>>306
割れ神さま

>>301　楽しい話

すごくほんとっぽい。

そしたら思いっきり商業サイトやん

>>293
>>295
volunteerの意味知らないね。

＞Xboxという商標はもともと米XBOX Technologies社が所有していたもので、
＞アメリカの特許庁的な存在のthe US Patent and TrademarkOfficeから
＞商標の一部に対して「それダメ」と却下されていたのですが、マイクロソフトが
＞すべての権利を所有することとなり、合意に至ったようです。
＞私のような善良なる一般人(?)が知りたい「いったいいくら積んだんだろう」とか
＞そういう合意の条件については詳しいことについては触れられてなかったようです。

Ping=ZeroのサーバーはもともとPro-Gが所有していたものですが
seidaiがPing=Zero用サーバーとして管理することに至ったようです。
私のような善良なる２ちゃんねらー(?)が知りたい「いったいいくら貰ってるんだろう」とか
そういう契約内容については触れられてなかったようです。

どやってPing=ZeroでPro-Gの利益あげるの

だから過去ログ読めってば
>>155or>>245に書いてある、疑惑2､3
真実とするなら今は先行投資、将来的に収益をあげることができる

素人の振りしてまめな更新で人気サイトを作り上げるビジネスモデル特許で大儲け（藁

>>315
ワラタ…んだけどね、
人気サイトになる、ってだけでは問題あり。
産業上の利用、という点で特許の要件にはひっかかる。
ぶっちゃけた話、どう金儲けに結びつけるかだよな（藁

>>316
「情報サイト側でゲームを紹介→そこから購入ボタンで通販ページへ」
という話が繰り返しでてきている。過去ログを読もう。

>>301
もっと内情きぼん

301だけど、具体的にどういうことを？>>318

[Ping=Zero]のSTAFFにはお金あげてるのかな。
　

本当に疑惑のようなことがPing=Zeroに起これば
誰もPing=Zeroに行かなくなるだけのこと。
必死にレス上げや疑惑解説している所をみると
seidai氏に個人的な恨みや嫉妬でやってるだけじゃないか。

また

企業がバックについている＝悪

と決め付ける読解力のない輩が出てきたな

記事がユーザーの視点からみたものか企業の視点からみたものか分からないと辛いな
別にどっちも記事でも参考にはなるんだが

疑惑もなにもサイトのクオリティが高ければ
非営利・営利・問わず漏れは見に行くよヽ(´ー｀)ノ
そんなこといったらZDNET傘下になった3DFiles
Gamespy　IGN　UGOとかの傘下にある海外の情報サイト
MODクリーター系サイトはどこもかしこも見れなくなるし
（Castersrealm　Bluesnews　Voodooextreme　Counterstrikeとかいろいろな）

ツーカ、クオリティの高いサイトやクリエィティブなゲーム系個人サイトに
企業が何らかの形で支援するのはアメリカじゃいまやごく当たり前のスタイルじゃないかね？
CounterStrikeのサイトは確かGamespyがホスティングしていたと思うけど
http://www.counter-strike.net
訴訟好きのアメリカ人がこれに対してギャーギャー騒いでるか？
妬んで(恨みで)一生懸命上げている奴はプロジーなりPing=Zeroなりの印象を落そうと
必死なんだろうけど、真っ当な思考の持ち主ならばこのスレを見て
真っ先に目に付くのはおまえらの粘着っぷりだよ（^^;ﾜﾗ
当人の口からは何も語られていないのに妄想、想像、憶測放題。ｷﾁｶﾞｲならではの大道芸だね。

PC-GAME.COMのフェレット(鈴木）が裏で糸引いてるサイトならば大騒ぎだろうけど
プロジー(Ping=Zero)だって商売で(?)やってるんだろうから、やり方はどうであれ
それを妬むのは、人生に失敗した腹いせにエリートの小学生を挿し殺した
無職のｷﾁｶﾞｲ(37)とやってることは同レベルだよ(^^;ﾜﾗ　ご愁傷様♪

全部見たよ。

結論：
このスレを見ている人
一人一人の論点がずれている(ﾟДﾟ)

なんかさ、このスレの支持者たちって
「P=0がPRO-Gの支援をうけて、サイトを運営しているのが
悪いのではない。協力サイトを含めたその背景が知りたいだけ」
っていってるけど、それこそワイドショー的野次馬根性だよなぁ

いらんことの首だけ突っ込みたがる。で意見はいうが何もしない
って感じでしょ。意味無しだぜそういうの。

>>326
それこそ
は何処にかかってるの？

>>324
お疲れっす。
前半はマトモな主張してるのに、
いらん煽りいれたせいで・・・。

Ping=0妬んだり恨んでる人って居るんでしょうかね？
恨まれるようなサイトじゃないと思うんですけど。

>>301

少しは友達のことを考えろよ。
seidaiだって、間違い無くにここをチェックしてるだろうから
仮にプロジーを退社した人間がここ1年で2-3人しかいなかったとしたら
お前の言う元社員の友人とやらが簡単に特定できちまうと思うぞ（藁

（^^;ﾜﾗ ← これ初めて見た。・・・素晴らしい！素晴らしく格好悪い！

擁護派を自認する連中は本当に学習能力ないな。
このスレッドがなんで大きくなったかというと、seidaiが大げさな反応したからだろ。
その後自然消滅しそうになる度にあんたらが出てきて大げさな反応するものだから
また息をふきかえそうとしてるじゃないか。

ここは別にPing=Zeroやseidaiを叩くためのスレッドじゃないよ。
>>326の言うとおり、ワイドショー的野次馬根性で事実を知りたがっている
ゴシップ好きな連中が集まってるだけだ。
そういうのが嫌ならこのスレッドを見なければいいだけのことだ。
もっとも、そういうのが嫌いなら２ちゃんねる自体見ない方がいいと思うけど。

＜ここまでの確定点＞
☆Ping0のサーバはProGのネットワークにある
☆seidai氏は企業からの金銭の授受を完全否定

＜ここまでの疑問点＞
☆Ping0は企業のバックアップを受けているのか否か
☆企業のバックアップを受けているのは悪いことではないのに、
　Ping0がもしそうなら、なぜ隠すのか？
☆援助はサーバの貸与だけなのか？
☆企業から金をもらっている場合、スタッフにちゃんとわけているのか？
☆Ping0は将来的にPCゲーム通販サイトと連携するために
　ProG傘下のテストサイトの役割を担っているのか？

以前にもどこのニュースサイトがいいとかの話題が出ていて
そのときもそうだったと思うが、なんでまた身内のごとくに
必死こいてムキになって擁護する人って結構出てくるんだろう。
以前のスレはちょっとアレだったかもしれんが、
このスレではそんなに面白がってたたきまくっている人は少なく
（おらず、と書きたいぐらいだが）、>>332のような冷静な分析は
何度となくされているというのに。

蛇足
　そんなこったから○作○演とかいわれるんでねーのか？

こんな事はよくある話だと思うけど。まったくの個人が数名集まっても
あれだけのサイトをほぼ毎日更新していくのは、すさまじい難事業。
俺の友達は広告代理店に勤めてるけど、企業から金もらっていろんな
サイトを「個人」で作ってる。
ネットゲームのように、十分にポテンシャルがあって、今よりずっと
市場が拡大する可能性があるのに、現状では広く認められていない
物を扱う場合、外国の企業はまず個人として良質の情報サイトを
作る。自社の製品にはこだわらずに、公平にレビューやニュースを
配信し、まずその業界の認知度そのものを高めて市場を広げる。
サイトが十分に信頼を受け、頃合になれば自社の広告もさりげなく
混ぜていく。最近日本でもそういう方法をとるところもあるらしい。

結果的に嘘を付くことになるけど、悪い広告法だと一概には言えない。
問題はサイトの質だから。Ｐｉｎｇ０は良心的ないいサイトだと思う。

凄まじい難事業ってほどのことか？
１回ニュース投稿用のCGIを作ってしまえば、書き込みの労力は大したことないだろ。
ニュースにしたって自力で集めてきたわけじゃなくて余所の翻訳記事だしな。
あんたらのヒーロー、seidai尊師が具体的にいくら貰ってるかは解らないが
もし月に20万程度貰えているとしたらずいぶんおいしい商売だ。
もちろんこれは誰が悪いとかの話ではない。

ところであんたの友達は業務として個人サイトを作ってるのか
それとも副業として個人サイトを作っているのか、どっちだ。
まっとうな会社だったら副業はやばいだろ。
でも業務でやっていることを「金貰って作ってる」とは言わないな。どっちだ？

結果的にウソ…ｵﾄﾅｯﾃ! ｵﾄﾅｯﾃ!

相手は企業だか個人だろ？
役所じゃないんだから
オンブスマン気取りで金の流れがどうだとか、運営内容が不透明だとか
seidaiの給料に文句垂れるのはやめれ
335は、あんた呼ばわりしている時点で厨房確定！

＞あんた呼ばわりしている時点で厨房確定！
はぁ・・・

そうそう、自分と関わりないことをむやみに知りたがるのは厨房のすることだよ。

>Xboxという商標はもともと米XBOX Technologies社が所有していたもので、
>アメリカの特許庁的な存在のthe US Patent and TrademarkOfficeから商標の一部に対して
>「それダメ」と却下されていたのですが、マイクロソフトがすべての権利を所有することとなり、
>合意に至ったようです。私のような善良なる一般人(?)が知りたい
>「いったいいくら積んだんだろう」とかそういう合意の条件については詳しいことについては触れられてなかったようです。

Tribes2のPing=Zeroサーバーにはなぜ人がいないの？
バチョルポップには大体30人以上いるのに…

擁護してる人達へ。
自分たちが書けば書くほど煽られるってことに気付け。
Ping=0がどうこうより、君たちの反応を楽しんで煽ってる連中も多いぞ？

>>340

バチョルの方が歴史が長いからな
Tribes2のサーバーもPowerd by プロジーみたいだから
快適なことは快適なんだけどね
カプコン版が出ればバチョルもピング０も連日満員になるんじゃないかな？

ちょっと突っつくと、
必死でPING=0の正当性を訴える奴が沢山いて面白い。
んなもんどーでもいーのさー。面白いネタなら。

age-

ちゃんねるNEWSより

Pro-Gの榎本大輔氏は２ちゃんねるの黒幕？？？？？？

ええと裏ニュース話は終わりということでしたが、ヨウヘイさんという方からタレコミがあったので紹介しておきます。

http://teri.2ch.net/entrance/kako/979/979901836.html
ムーノーローカルより転載
1 名前： もういくつ寝ると名無しさん 投稿日： 2001/01/19(金) 19:57 ID:W2c/nqzA
榎本さんの会社プロジーってがんばってるねえ。
neroやCloneCDを販売したと思ったら、次はDaemonTOOLSと午後こーだってウワサ。
バイナリ配付停止はその布石？
２ちゃんねるのひろゆきくんもプロジー傘下だしね♪これからもがんばってほしいです♪
以上、裏ニュースには書けないネタでした(笑)
だとか。
あるいは、

http://www.geocities.co.jp/SilkRoad/6578/geodiary_sep00.html
2000年09月22日 起きて、立ち食いソバを食った後、会社に行った。
午後、JAMMAショー２日目に行った。
榎本さんとその社員の伊藤さんと会った。
その後、石庭に行く予定だったが延期。
裏ニュースや２ちゃんねるは、榎本さんの仕掛けだったのか。
とか。
とりあえず解説は加えないでおきます。（というか、加えようがないので）。

以上

にちゃんと裏ニュースは兄弟だったのか。
日本の有力サイトは、
割れ神さまに押さえられてるわけね。

ソフマップも元レンタル屋だしな
俺達は割れ神様の手の内に踊らされてるってわけヨ
(≧∇≦）ﾌﾞｧ〜〜ｯﾊッﾊッﾊッﾊッ!

とりあえずあげとくか

２ちゃんも裏ニュースもP=0も
みな兄弟

そうだったのか、ひろゆき〜！！

これからも一生踊らされていきていきます！！

だからぁ、プロジーと裏ニュースを叩きたいやつは
該当スレにいけよ。おまえらPCゲームのことなんて
さっぱりわかんないだろ。

2ch、裏ニュース、P=0もあれだけ大規模なwebsiteなら
企業が絡んでくるのはごく当たり前でしょ。
そんな、どこが運営しているのかとかは大した問題では
なく、発信される情報の質が高ければ読者は付いてくるはず。

個人的には、P=0の質はお世辞にも高いとは思えないけどね。
特に、Seidaiの顔文字の使い方は嫌味すら感じる

>>353
ネタか本気かわからない書き込み禁止

>>353
勘違い君的な印象の書き込み禁止

>>353
あなた、電波の素質があるかも知れません。

>>354 355 356
これらが全部無償で行われてると信じていただなんて、
相当頭の中がめでたい人だね

さようなら、情報の取捨選択能力が欠如している人。

電波確定（藁

自作自演さらしあげ

勘違い君は自分が勘違い君だという自覚がないから勘違い君なんだよ♪

読解力がない奴だなあ。これで復讐しなさい>>353

＜ここまでの確定点＞
☆Ping0のサーバはProGのネットワークにある
☆seidai氏は企業からの金銭の授受を完全否定

＜ここまでの疑問点＞
☆Ping0は企業のバックアップを受けているのか否か
☆企業のバックアップを受けているのは悪いことではないのに、
　 Ping0がもしそうなら、なぜ隠すのか？
☆援助はサーバの貸与だけなのか？
☆企業から金をもらっている場合、スタッフにちゃんとわけているのか？
☆Ping0は将来的にPCゲーム通販サイトと連携するために
　 ProG傘下のテストサイトの役割を担っているのか？

＞☆Ping0は企業のバックアップを受けているのか否か
これは確定でしょ

＞☆企業のバックアップを受けているのは悪いことではないのに、
＞　 Ping0がもしそうなら、なぜ隠すのか？
＞☆企業から金をもらっている場合、スタッフにちゃんとわけているのか？
2ch的にはこれがおいしいﾈﾀだね

☆企業のバックアップを受けているのは悪いことではないのに

バックアップしている会社がPROGなのに問題があると思われる。
sonyとかだったら対応も違ったと思うよ

どうでもいい事で盛り上がれるねんちゃっくがいるね。
どうでもいいからあげるなよ。

あげあげあ〜げ

>>353=357=359(?)
というか、なんで、あんたが叩かれたかというとさ。
354-356は別にあなたの文自体には何もふれてないのに
357でのその対応。つまり物事の捉え方が文に出てて、アレなのさ。

煽ってるわけじゃないよ、以上。

だんだん、不協和音を生じはじめたな（ｗ
まあ、あれこれ推測しても所詮、事実は闇の中・・・。

一方、4Gamerの掲示板でもここは企業サイトなのか尋ねる質問が・・・。

http://www.4gamer.net/cgi-bin/forum/artview.cgi?id=forum&mode=view&page=0&num=1496&sort=1&back=tree

PROG社員さらし上げ

プロジーへの私怨的書き込みはここにするなっつーの
削除対象スレだよこりゃ

>>368
クロス君はかなりホットな頭のようで

　┌─────────┐
　│　　 　 　 　 　 |
　│　 キチガイ警報！ │
　│　　 　 　 　 　 |
　└―――──――――┘
　　　　ヽ(´ー｀)ﾉ
　　 　　　 (　 へ)
　 　 　 　　く

>>371
どうしてあれを個人サイトだと思うんだろうか(w
つーかソフトバンクのロゴあるじゃん

プロのライターに書かせてる記事はすごいが
サイトデザインが素人臭いし
普段のニュースが個人サイト並にテキトーだからだろ
seidaiの顔文字よイヤだけどasakuraだかkazuhisaの
偉そうな口調の方が俺は見るに耐えられないね

むしろ、374の偉そうな口調の方が俺は見るに耐えられないね

>>375
同意。
seidaiもasakuraもkazuhisaもお前にそんなこと言われたくないと思われる。

金もらってます、って素直に言えば良いのにな。

あ、そしたらボランティアのスタッフがいなくなっちゃうか。

4gamerが企業サイトと分からないなんて。クロス君は久しぶりのヒットだね。

たしかPO関連のスレッドで
「4Gamerって個人サイトなの？」って質問があったよ。

どうでも良いけど憶測を通り越した誹謗・中傷はやめろよな

>>380
具体的にどれが誹謗中傷にあたる？
番号で答えてくれ。

Eという人物について。

○ 競合他社に対して行った不正侵入による情報収集

Ｅ氏はかねてからアングラ界と繋がりの深いアングラ（というかアジア系）ライターのＫ氏からの紹介により、非常に有能な多数のハッカー・クラッカーと親交があった。このコネクションを活かし、Ｅ氏はとあるハッカーを雇い入れ当時MOD CHIPのみならずＣＤライティングソフト「Ｎ」の日本国内独占契約をめぐって競合していた他社のＬＡＮのWINDOWS NTサーバーへ不正侵入を行った。これは複数のＥの知人から伝聞で聞いた事であり、また実際に被害が有ったことから極めて事実である。
その甲斐も有り、その競合他社の電子メール記録、広告情報（安売りキャンペーンの実施情報）、新製品企画の詳細を事前につかみ、競合他社を見事蹴落とす事に成功した。

不正侵入行為を違法とする立法化の前であったため、当時では刑事罰にあたらないが民事では立派に不正競争防止法（不法に他法人の営業秘密を収得する行為）に触れる行為である。

立法化した今ではそんなにおおっぴらにやっていないとは思うが、現在競合しているアプリックス、アダプテック社等は自社のネットセキュリティに充分用心した方が良いであろう。Ｍｒ．Ｅは世界中どこからでも貴社のスキを狙っているハズだ。

○ バ○グジャパン（本家は任天堂に潰されたが藁）へ提供した怪しい節税（大藁）ソリューション

　あきばお〜と似た名前のお店の店長（そして社長）Ｏ氏は以前MOD CHIPで名を馳せたB○NG JAPAN（CDRJAPANといい、連中はJAPANが好きですな）の社長であり、実はＰ者の創立者社長であった。どういう派閥争いがあったか知らないが、不幸なことにＯ氏は会社を立ち上げて数ヵ月後に辞任して去り（といか秋葉原の店に飛ばされた）、Ｅ氏が後釜についた。

　さて、Ｂ社は設立時、商品の調達及び各商談には現地に詳しく言葉も堪能なサポートが必要であった。そこで、設立時から支援していたＥ氏がコンサルタントとしてＢ社の財務及び経営戦略えとせとら、をこなしていた。

　　　ここからが重要なところだが、日本の税金はメッチャ高い。そこでＥ氏はＯ氏に極めてグレーな節税ソリューションを提案した。それは、Ｂ社が買うすべての商品はＥ氏がオーナーの香港法人、「良い草社」から独占的買い、見た目には利益は香港側にプールするという方法であった。

よくこんな危ない男にそんな恐ろしい事を任せたのか、今想像すると本当に恐ろしい話だが、それだけＯ氏はＥに依存していたのである。当時若かった彼にしてみたら、仕方ない所だが….

ＰＳとＣＤＲのブレイクでCHIPは飛ぶように売れ、Ｂ社は二年間で最終的に３〜４千万円の利益を得た。もっともこの利益は先のシステムにより、豊島区税務署から非常に巧妙に隠匿された様だ。.

Ｐ社を創立したカネと「Ｎ」の販売プロジェクトの資金は、全部ここから出ているのである。だからＯ氏は当初社長であったし、Ｅ氏は一取締役であった。さて、ライティングソフト「Ｎ」の独占販売権契約締結から話は大分急転する。
「Ｎ」が大変魅力的な商品である事を見抜いていたＥは、Ｐ社設立数ヵ月後に牙をむいた。「Ｎ」の独占販売契約をまとめたのは当時東大生であった「あまいよう（仮名）」とＥであったが、実際に契約をした法人はＥがオーナーである香港の「良い草社」だったのだ。（この会社は後にＰ・ホールディングという持ち株会社になる）

つまり、Ｐ社は実質Ｅがオーナーの会社であり、いつでもＥの好きにできる状態にあったのだ。Ｅは自分が社長になるべく、強引な説得で社内の役員の追い出しを図った。この時点で会社が二つにわれた。

クーロン氏の本を読んだ限りでは、
不思議な青年にしか思えなかったけど、
実は凄いやり手なのね榎本さん。

だからPing0を知らない人たちはでていってよ。

まだやってたのか

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削除依頼板見てみそ。
このスレの削除依頼が出されているぞ。
しかも理由は「うざい」らしいし（大笑い）、
スレ削除とレス削除も分かっていなさそうだし、
URLも最初間違えていたあたり、
どうにも素人臭いんだよな。

さて、そうまで素人なやつが、削除依頼を出すほど
このスレが目障り・・・ってのはどういうことかな？
ま、正義感あふれる一個人って可能性を
まるまる否定はしないけど。
（本当におかしなスレの削除依頼でもしてほしいもんだよ。）

正義感溢れる一個人には、
おまえら何でオナニーしてる？スレッド
も削除依頼出してほしい。

すげー理由(W
2ch自体がウザいと思う。好きだけど。

削除前にage

370 名前：名無しさんの野望 投稿日：2001/06/20(水) 14:56
プロジーへの私怨的書き込みはここにするなっつーの
削除対象スレだよこりゃ

スレごと削除対象というわけでもなさそうだが、そのへんどうなのだろう

事実を書いても私怨なのか？

あめぞうを攻撃したのも？？

>>395
こりゃまた懐かしい話を。。。
同一人物（団体）とは限らなくても、ネは同じようなもんかもな。
あ、あくまでもワタクシメの邪推でございますんで、
そこんとこヨロシク。

プロジーへの私怨的書き込みはここにするなっつーの
私怨書き込みならもっとひどいスレがわんさかあると思うんだが.....
このすれはほとんど事実しかかかれてないし、軽いほうだと思うよ

PRO-Gが裏ニュースとかPing0を運営してるって話は常識だろ…
マジでおまえら知らなかったのかよ(藁

PSO.ping0の場合だと、月に13万(もっと安いかも)程度の給料で、一日中ゲームとサイトの更新をしてるんだよ。

つうかさ、大抵のニュースサイトは企業から金が出てるっつーの

> つうかさ、大抵のニュースサイトは企業から金が出てるっつーの

それは知らないまでも見当はついていることだし、
裏がどうあれ良質のニュースや記事が読めればいいってのもある。
ただ、どうしてそうも個人サイトと見せたがるのかな、とか
そうも隠したがる（このスレ削除依頼を出したり？）かな
てのもあるわけよ。
もう、何度も何度も分析され指摘されていることだけどね。

知ってどうしたい？とか聞かれると、どうしたいと明確に
いえる人は少ないかもしれないが、分かるものなら
知りたいという気持ちを持つ人もまた少なくないと思うが。

金が出てる事にグダグダ言う馬鹿オタがうざいから隠すんだろ?

それにプロG自体が良いイメージの会社じゃねーし
隠したいのも当然だろ

榎本に会ったら詳しく聞いておくよ

>>400
アミーガの事業起こしてくれって言っといて。

>>410
ぬ、またも懐かしい名前か。

ageちゃおうっと

同意

あげてみる

> それにプロG自体が良いイメージの会社じゃねーし
> 隠したいのも当然だろ

あまりよく知らないもので、
皆さん、どういうイメージを持っておられるのか、
誹謗中傷にならない程度でご教示プリーズ。

>>406
割れ神さま

>>406
割れ大明神

>>406
バナーズを騙した

>>406
あめぞうを攻撃した

>>406だけど、どーもでした＞皆さん。
別途自分でもちょっと調べてみて、なるほどなと思うフシも。

しかし、だからって個人サイト装われると
ホントに個人でやっているところは迷惑だわなあ。

>>411
確かにそう。　この個人の人気サイトは実はこうかも、と深読みする
くせが最近ついてしまった。

GAMECUBEとロゴがそっくりって騒がれてたとこか。

CGのロゴとクリソツな事に榎本は最近まで気がついてなかったぞ(藁
指摘されて「おお、なるほど。楽しい情報ありがとう」だとさ

商標は出願しているらしいから、任天と争うかもね

4gamerさ、MIG-29って何だよ。朝鮮戦争当時にMIG-29なんてねぇっつの。

>>415
激しくスレ違い。逝け。

>>415
どこにそんなこと書いてある？

age

ｌヽ
ｌ 」 ∧＿∧
‖（　 ﾟ∀ﾟ ）
⊂　　　　 つ
　人　 Ｙ
　し（＿）
レス付けてる奴、全員消されるぞ

>>419
ヲマエモナー

マジで任天とロゴ問題で交渉中だよ(藁

裁判沙汰になってるの？

裁判ではなく交渉
ロゴの意匠出願はプロＧの方が早いんだよ

そうなのか、知らなかった・・・。
なんか活気が無いぞ、ProG関係者に負けるな（藁

ＧＢＡがらみの何らかの権利とロゴを交換しようとしてる
確か販売権かなぁ、だとしたら香港での総代理店とかやろうとしてるのか

さすがＰｒｏＧ（藁

ロゴのこと言いたいんだったら、意匠じゃなくて商標だろ。
本当に意匠出願だったらお笑いだな。

親　プロジー
長男　裏ニュース
次男　P0
三男　2ch

裏ニュース、ハクられてる

（・Θ・）ノチー

また上がってきたのか(ｗ
がんばってねー、ピン０とその仲間達。

ひろゆきがPROGの社員

プロジー社、CloneCD3.0.5.1のダウンロードを開始 CD-R
やっと配布開始された模様

この白々しいニュースをどうにかしてくれYO!
更に日本語パッチにリンク張っているし、頭がおかしいYO!

う〜む、リンクは直ってるがすさまじく白々しいな。
いかにもっぽくならないように、「やっと」などと使ってるところが笑えるな。
徐々にこうやって洗脳していく訳ね(藁)

>>432-433
つーか板違い。

>>434
どこがだよ

>>434　ちがわねーよ

「やっと」にはちょとウケたかも(ﾜﾗ

実は知ってたのに「やっと」か・・・

そう言えばあそこの常連が、
公表してないけど隠そうともしてない事を必死で訴えてたけど・・・
思いっきり隠してるやん

なんだかなあ・・・

うむ

あらら

http://www.wink.ne.jp/~HAL/cgi-shl/wforum.cgi