■アスキー（ＥＢ）の全コンテスト評議会_12■

コンパクのHP↓
http://yasai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=game&key=989046496

それから、ドット絵の投稿・品評会がこちらの掲示板にて不定期に開催されています。
腕に自信のある方もない方も、気軽にアップして皆に作品をマタリ評価してもらいましょう。
参考になる意見なんかも聞けちゃうかも。
http://www.enjoy.ne.jp/~takata2722/cgi-bin/upboard.cgi

このスレではマターリできますように。

とりあえず、たたきはやめれ。
ツクーラーのページにハイパーリンクするのもやめれ

今気が付いたがもうEコンの応募って受け付けてるんだな。
来月か再来月あたりのコンパクには対Eコン作品が出てたりするのかな？

あひゃひゃひゃ、もうダメだ、Ｅコンなんて間に合わねぇ

>>4
そうだな。来月が楽しみだ。

RPGツクール2000の体験版、もしやランタイム入り？
RTP抜きのDLファイルも用意して欲しかった…ｵﾓｲﾖ

第二回／ドット絵マタリ投稿・品評会

[177]さーふぁー
[178]双頭龍（ツインヘッドドラゴン）
[180]あの夏、いちばん静かな海？
[186]バイオハザード映画化マンセー
[189]兵士
[190]夏祭り
[194]戦闘機
[195]版権モノですみません（再投稿）

ドッターの皆さん、ありがとうございます。
現在、以上8作品がエントリーされています。

というわけで、タイトルテンプレートを作成してみました。
評価・感想などを書き込む際には出来るだけ
頭にこれらのタイトルを貼り付けるようにして下さい。
見る側も何に対する意見か判別しやすいと思いますので。

※サ○ス家マスコットは諸事情により除外させていただきました。

ちなみに、画像UP掲示板URLはこちら。
http://www.enjoy.ne.jp/~takata2722/cgi-bin/upboard.cgi

ということで、使ってみる。いきなり長文ｽﾏｿ。

[196]版権モノですみません（再投稿）
かなりウマイですね。相当手馴れた感じを受けます。
特に服の模様、胸のあたりの光加減なんかは絶妙。
ただアンチエイリアスがかかってるようで
あまりその効果が感じられないのが残念なような。
あと、個人的に表情が読み取りにくいように思いました。
口の下の赤っぽいドット（顔の輪郭線か）と一体化しかけてる感じ？

申し訳ない、一覧の[195]は[196]に訂正。

『パレット』はどれくらい売れたのでしょうか？
誰か買った方はいらっしゃいますでしょうか？

UP掲示板、[195]のCHUN.BMPの読み込みで止まってしまって、
それ以前の画像が表示されません。
BMPだからかと思いますんで、削除していただければありがたいっす。

あ、ホントだ、表示されない・・・

あのさぁ何でスレ二個も作るんだよボケ
頼むからクソスレ乱立はやめてくれ

ディアス
http://www.studiodias.com/index.htm

ユブ
http://www.terra.dti.ne.jp/~pochiko/

サラス
http://www5a.biglobe.ne.jp/~maxst/
http://www2.neocity.to/treebbs/tree.cgi?board=077/netport&page=1

けまドット掲示板
http://choco.cside4.com/cgi01/nph-bbs.cgi

ディアス
http://www.studiodias.com/index.htm

ユブ
http://www.terra.dti.ne.jp/~pochiko/

サラス
http://www5a.biglobe.ne.jp/~maxst/
http://www2.neocity.to/treebbs/tree.cgi?board=077/netport&page=1

けまドット掲示板
http://choco.cside4.com/cgi01/nph-bbs.cgi
ディアス
http://www.studiodias.com/index.htm

ユブ
http://www.terra.dti.ne.jp/~pochiko/

サラス
http://www5a.biglobe.ne.jp/~maxst/
http://www2.neocity.to/treebbs/tree.cgi?board=077/netport&page=1

けまドット掲示板
http://choco.cside4.com/cgi01/nph-bbs.cgi

ディアス
http://www.studiodias.com/index.htm

ユブ
http://www.terra.dti.ne.jp/~pochiko/

サラス
http://www5a.biglobe.ne.jp/~maxst/
http://www2.neocity.to/treebbs/tree.cgi?board=077/netport&page=1

けまドット掲示板
http://choco.cside4.com/cgi01/nph-bbs.cgi
ディアス
http://www.studiodias.com/index.htm

ユブ
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サラス
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けまドット掲示板
http://choco.cside4.com/cgi01/nph-bbs.cgi
ディアス
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ユブ
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サラス
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けまドット掲示板
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ディアス（口だけ野郎）
http://www.studiodias.com/index.htm

ユブ（モナァ精薄）
http://www.terra.dti.ne.jp/~pochiko/

サラス（真性厨房）
http://www5a.biglobe.ne.jp/~maxst/
http://www2.neocity.to/treebbs/tree.cgi?board=077/netport&page=1

けまドット掲示板 （マタ-リ）
http://choco.cside4.com/cgi01/nph-bbs.cgi

ファルコム乱立よりもてめえらの私怨のがよっぽど醜いぜ！！

ファルコムスレよりもウザイツクール関係スレは同人ノウハウ板に移行しろ

ユブって2chのこと知っててモナァって単語使ってんの？
それともただの天然？

しろ
ファルコムスレよりもウザイツクール関係スレは同人ノウハウ板に移行しろ
ウザイツクファルコムスレよりもウザイツクール関係スレは同人ノウハウ板に移行しろ
ファルコムスレよりもウザイツクール関係スレは同人ノウハウ板に移行しろ
ファルコムスレよりもウザイツクール関係スレは同人ノウハウ板に移行しろ
ファルコムスレよりもウザイツクール関係スレは同人ノウハウ板に移行しろ
ール関係スファルコムスレよりもウザイツクール関係スレは同人ノウハウ板に移行しろ
ファルコムスレよりもウザイツクール関係スレは同人ノウハウ板に移行しろ
ファルコムスレよりもウザイツクール関係スレは同人ノウハウ板に移行しろ
ファルコファルコムスレよりもウザイツクール関係スレは同人ノウハウ板に移行しろ
ファルコムスレよりもウザイツクール関係スレは同人ノウハウ板に移行しろ
ファルコムスレよりもウザイツクール関係スレは同人ノウハウ板に移行しろ
ファルコムスレよりもウザイツクール関係スレは同人ノウハウ板に移行しろ
ムスレよりもウザイツクール関係スレは同人ノウハウ板に移行しろ
レは同人ノウハウ板に移行しろ
ファルコムスレよりもウザイツクール関係スレは同人ノウハウ板に移行しろ
ファルコムスレよりもウザイツクール関係スレは同人ノウハウ板に移行しろ
ファルコムスレよりもウザイツクール関係スレは同人ノウハウ板に移行しろ
ファルコムスレよりもウザイツクール関係スレは同人ノウハウ板に移行しろ
ファルコムスレよりもウザイツクール関係スレは同人ノウハウ板に移行しろ
ファルコムスレよりもウザイツクール関係スレは同人ノウハウ板に移行しろ
ファルコムスレよりもウザイツクール関係スレは同人ノウハウ板に移行しろ
ファルコムスレよりもウザイツクール関係スレは同人ノウハウ板に移行しろ



無理矢理ツクール板に移行しろ。

無理矢理ツクール板に移行しろ。 無理矢理ツクール板に移行しろ。

無理矢理ツクール板に移行しろ。

無理矢理ツクール板に移行しろ。
無理矢理ツクール板に移行しろ。

無理矢理ツクール板に移行しろ。

無理矢理ツクール板に移行しろ。
無理矢理ツクール板に移行しろ。

無理矢理ツクール板に移行しろ。

無理矢理ツクール板に移行しろ。

馬鹿ばっかりモナァ〜(´〜｀)ﾉ

ばっかりじゃなくて一人でしょ

キチガイってウザイよね〜（￣ー￣）ノ
ホント！ユブの邪魔しないでくれる？

優良意見　　　　　　　　　　　自慰　　　　　　　　　　　　叩き中心
　┝━━━━━━━━━━┿━━━━━━━━━━┥
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　88彡ミ8。 　 /)
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　8ﾉ/ノ＾＾ヾ8。( i )))
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 |(| ∩　∩|| / / 　　＜ﾀﾞｯﾃｺ!
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　从ゝ__▽_.从 /
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 /||＿､＿|| /
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 / （＿＿＿)
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＼(ﾐｌ＿,＿(
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　　/. 　＿　＼
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／_ ／ 　＼ _.〉
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／　／　　　／　/
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 (二/　　 　　（二）

>>21
マターリも使ってたぞ

ＣＳスレにもファルコムスレにも興味ないからまったく気にしてなかったが
なるほど、確かにツクールスレ同様それなりの数がある。
これとＵＯスレを加えればＰＣ板の住人の一部にうざがられても仕方がないかも。
まぁ、一番ウザイのは上げ荒らししてる低脳だろうけど。
どうする？ 同人ノウハウ板にでも逝くか？
あっちなら多少は平和なスレになるかもよ。

>>21
ユブは2chのこと知ってるモナァ〜。

>>29
いや、同人ノウハウ板はレベルが違う気がする。

>>30
レベルってなんだよ？（藁
あっちの板の住人に馬鹿にされるって？
安心しろＰＣ板でも十分馬鹿にされてる。

ディアス（口だけ野郎）
http://www.studiodias.com/index.htm

ユブ（モナァ精薄）
http://www.terra.dti.ne.jp/~pochiko/

サラス（真性厨房）
http://www5a.biglobe.ne.jp/~maxst/
http://www2.neocity.to/treebbs/tree.cgi?board=077/netport&page=1

けまドット掲示板 （マタ-リ）
http://choco.cside4.com/cgi01/nph-bbs.cgi

おいおい、同時に何個も上がってるファルキチスレならまだしも
何でこのスレがウザイんだ？上がってるのは常に1つだし、上げ荒らしが
過去スレ上げる以外は全く問題なんじゃないのか？
同人ノウハウなんて関係ねーから逝く必要なし！
それ言ったらUOスレはネットゲー板へ逝けとかなるしな。

>>33
残念ながらツクール関連スレ全部を合わせてと思われてるみたい。
スウィートホームやマザー３みたいな糞スレと同類に見られてるってこと。

>>31
ツクールスレを乱立すんなってことモナッ！
同人ノウハウ逝ったところでウザイ。
だからウザイのはここだけで十分モナァ〜(´〜｀)ﾉ

忘れてた，結構あるよな。
格ツクについて語ろう
キン肉マン
RPGツクール2000の素材
マザー３
スウィートホーム

ん？ もしかして同人ノウハウに逝けば
ユフ”みたいな厨房相手にしなくてすむって事か？

http://tako.2ch.net/test/read.cgi?bbs=2chbook&key=989745521&ls=100
試験的に設置

同人ノウハウは基本的に糞マタ-リしてるから
移行に反対はしないよ、むしろ賛成

>>38
今作ったら厨房が逝くだけの気が・・・

>>38
今よりツクールスレは全面的にそちらに移行することにしよう
格ツクと肉は現状維持がベターだと思われ

別にどこにこのスレ立ってたって誰にも迷惑かけるわけじゃないのにさー、
なんでいちいちそんな事言うわけ？いつお前らに迷惑かけたよ？
ったく、うるせーったらありゃしねーんだよ。

>>42
全くだな

>>41
いや、スウィートホームもマザー３もいらない（藁
素材はもはや機能してないしコンパクスレに吸収だな。

これ以上他スレの方にに迷惑をかけないためにも
ツクールスレは全面的にこちらに移行・吸収いたします（肉スレは除外）
http://tako.2ch.net/test/read.cgi?bbs=2chbook&key=989745521&ls=100

皆様のご協力をお願いします

>>42
実際迷惑かかってる
違う視点で見る事を覚えろ

一通りコピペってきました

ではこのスレッドを最後にツクールスレはPCゲーム板から消えます
さようなら

PCゲーム板よさらば
今までいろんなスレッドを見たね
ありがとう、ボクはこの板の思い出を忘れない
じゃあ

なんか寂しいな、この板ともお別れだよ
でも楽しかったな、ありがとう
また・・・ね

>>46
誰に何時どんな風に迷惑かけたよ？
お前こそ違う視点で見ろっつーの。
こっちにとってはいい迷惑なんだよ。お前みたいな下らない煽りはな。

あんたも迷惑かもしれんが
常に糞スレが上位にあったらこっちも迷惑なんだよ
もう移行してるみたいだから君も逝けば？潔くね！

>>51
それはただの妬みなんじゃないのか？
お前らみたいな心の狭い人間がいるから2chは荒れるんだよ！
俺らはただツクールについて話してただけだろ！
それなのに何で煽られないといけないんだよ。
全くわけわかんねぇよ。アホ共が調子に乗りやがって。

原点に戻ろう。ディアス氏ね！

>>52
そう思った人間はみなノウハウ板に行ったのじゃ
おぬしも行きなはれ
それが幸せの第一歩なのじゃ

>>54
そうだな、そうする。
こんな厨房ばっか集まる板にいたら吐き気催して仕方ないからな。

うんこ野郎共はここで一生ツクラー叩いてろ（ﾌﾟ
それしかできないんだから（藁

みんな幸せかい？
叩くのも若いうちはいいけど年取ってから叩きなんかやってると・・・
先生悲しいよ

■--とどいた
++ のん (Ｌｖ．７)…20回 ---

--------------------------------------------------------------------------------

やりました！とうとう修正版がこの手に！５００円のクオカードつきでした。ebも反省しているようです。まだ中身は見ていませんが、今はもう心臓バクバクです。

あーく (Ｌｖ．２３)…68回
その、クオカード付きってのが
なんかむかつきますね。

いえいえ。おわびなしってのもむかつきますが。

のん (Ｌｖ．８)…21回
よく見たらクオカード、ファミリーマートのでした。
近くにねぇんだよ〜！

ラスティーム (Ｌｖ．１９)…56回
　ほほう、クオカード付きとは？
ファミリーマートが使いづらいのは私も同様ですが
eb社も採算度外視で会社の信用を取り戻そうと
していると見られるのは良い事です。
（５００円は安くないですよ？　４購入者２０万人中
交換者が仮に５％の１万人だけでも５００万でしょ？
想定外の出費としては、会社としてもかなり痛いはず）
　あーくさんも、そんなに否定的にならないで下さいな（苦笑）

　そういう態度に出るなら、こちらとしても４の事は
水に流してもいいかな〜とは思えてきますな。
ま、バグ修正の出来次第ですが。
そちらの報告もよろしくお願いしますね、のんさん♪

　な〜んか最近、メッキリeb擁護の立場だな、私。
別にそんな義理もないのにねぇ、４で酷い目にあったのは
私も同じだし（苦笑）

ハヤト (Ｌｖ．２２)…64回
クオカード…許せん！
それはいいとしてバグ治りましたか？
全てのバグを確認した方が身の為ですよ！
ニ度泣きはしたくないですからね。。。

yk (Ｌｖ．１４)…40回
のんさん＞＞

送られてきたとき、「お詫びの文章」のようなものは付いてたんですか？
もしなかったとしたら、ｅｂはユーザーをなめてるとしか思えませんね。
５００円やるから許してといってるようなもんですし。

ミスケン (Ｌｖ．２５)…74回
のんさん＞よかったですね。
ｅｂも信頼回復につとめているようで、よかったよかった。

ｙｋさん＞５００円やるから許してくれってことはないでしょう。
だって、お詫び状のほうだったら５００円かからないし。

僕はコンテストに送ってから交換してもらおうかな。
クオカードなしで頼むつもりだけど、たぶん入れてきちゃうだろうな。

のん (Ｌｖ．８)…22回
＞送られてきたとき、「お詫びの文章」のようなものは付いてたんですか？
おわびの文章はちゃんとついていました♪
しかし、電話で請求したバグしか直っていないような文でした。確かめるためにおもなバグを書いていただけないでしょうか？よろしくお願いします。

ハヤト (Ｌｖ．２７)…78回
バグはあってるかわかりませんがたしか…
同じマップに場所移動をするとイベント戦闘をしたあと
何故かメモリーカードを読み込むバグが出ます！
修正されているのでしょうか？

ジョジョ (Ｌｖ．２９)…85回
僕が一番治っていて欲しいバグ、それはモンスターを作った後に特定の番号の魔法、必殺技のデータ変更をすると すべてのモンスターの魔法、必殺技ダメージが１００％に戻るか０％になるバグです。とりあえず有力候補の魔法の番号は１００番です。

それにしても、エンターブレインは反省して真面目にやっているみたいですね。よかったよかった。

のん (Ｌｖ．９)…25回
＞ハヤトさん
テストプレーではそのバグは起きませんでした。
＞ジョジョさん
１００番ではなにも起きませんでした。まだ条件があるのかもしれませんが。

ハナさん (Ｌｖ．２０)…58回
交換すると、そういう補償みたいなものがつくっていうのは、聞いたことのある話ですが・・・

そりゃいくら５００円硬貨を同封するのは安っぽいからってファミリーマート〜？
せめて図書券くらい・・・

ラスティーム (Ｌｖ．２２)…63回
　もしくは、ゲーム会社なんだし「おもちゃ券」かな〜
とは思いますな、まあ確かに（苦笑）
「ガバス」という暴挙に出なかっただけマシですが（爆）

ハナさん (Ｌｖ．２１)…62回
ガバス〜！（爆笑）

死ね！最底辺のカス

　　　　　　　　　　　　　　　−劇終−

ねねね、なんの話してるの？
ツクール2000のこと？

■--少し偉そうな言い方かも知れませんが、、、
++ ジョジョ (Ｌｖ．２８)…82回 ---


エンターブレインのスタッフはツクール４にはどのような欠点があり、何故バグがあれほど起ったのか全て把握しているのでしょうか？
でなければ、彼らは同じミスを再び犯しかねません。
エンターブレインはツクールを作った事などなかったからこうなったのでしょうが、次からはそんなの言い訳になりません。
５は良い出来になる事を期待するとともに、エンターブレインには色々学習してもらいたいものです。
それからツクールＧＢ２出ますよね？それがどのような出来なのかで彼らが真面目にやりはじめたかそうでないか解るのではと思っているのです。
ＧＢ２を買う予定のある人へ、買ってプレイした感想を教えてくれませんか？
偉そうな事を言ってしまったので、気を悪くした方にはお詫びします。




++ ミスケン (Ｌｖ．２３)…66回
偉そうなこと＞というか…あたりまえでしょう。
これだけのバグをかかえたまま発売してしまうっていうのは、ちょっと普通ではないですからねえ。
悪く言ってしまえば、牛乳で食中毒を起こすのと似ています。
死にはしない（一応遊べる）けど、品質は規定外である。
雪印が信頼を取り戻そうとがんばっているんですから、エンターブレインも信頼回復のためにも、
次回は完璧なものを作らなくてはいけません。
もし、同じことを繰り返したら、エンターブレインの製品を買う人は激減するでしょう。

++ Ａ夫 (Ｌｖ．８４)…250回
ついに、言います。（何） というのも、なんとなくｅｂは家庭機ツクールユーザーを
突き放そうとしているように思えてしまうんです。 （あくまで推測ですが・・・。）
＞偉そうな事
おおいにケッコー（こらこらこら。） ていうか、
信頼を回復しようとしない考えだとやや異常に 思えますね。
ていうか、コンストラクションソフトを作る際はユーザーの
声を聞きいれた上で作るべきでしょう。
（関係ないけどパレットは「バグ無し」と聞いて
ブチ切れかけました。（こら！））


++ あーく (Ｌｖ．２０)…59回
EBはもうだめでしょう。
ユーザーをなめきってるような会社はね。
信頼っていうのは失うことは簡単でも
失った信頼を再び築き上げるのはその何倍も大変ですから。

++ ハヤト (Ｌｖ．１５)…43回
バグがこんなに目立つとさすがにユーザーもキレますよね？
僕もその中の１人です。 ebは許せん！！


++ ツバサン改 (Ｌｖ．１９)…56回
ｅｂのファミ通は面白いです！
見捨てるのはまだ早い！


++ ハマケン (Ｌｖ．１７)…48回
バグ出るのは、ポール トゥ ウィンがきちんとデバッグしないからですよ。
きちんとポール トゥ ウィンがデバッグをすればebの信頼も 取り戻すことができると思います。
（これじゃあ、ポール トゥ ウィンのせいで ebの信頼が消ええたような気が・・・・・・・）

++ ユーキン (Ｌｖ．１０)…28回
＞ジョジョさん
＞エンターブレインはツクールを作った事などなかったから
＞こうなったのでしょうが、次からはそんなの言い訳になりません
ええっと、ジョジョさん。
　 一つだけ言わせていただきますと、エンターブレインはツクール作りまくりですぞ。
　 何しろ、エンターブレインって、ただアスキーの名前が変わっただけなんですから。
　 ではナゼ、突然ダメになったのかというと、それはおそらく空想科学さんがいなくなってしまったからなのでわないでしょおか？ま、断言はできませんが。
　 しかし、それはともかく、確かに今回のツクール４での大失態はゼヒとも改善してほしいトコロ。



++ ハナさん (Ｌｖ．１８)…53回
いや、弟よ。
名前が変わったってことは、メンバーも変わったってことかも知れない。
大概、そういうものだし。関係ないけど、昼に寝るな。コウモリではあるまいし。

++ ダルメシアン (Ｌｖ．１２)…34回
＞ユーキンさん
　えっ！昼寝てるのですか?いーなぁ・・・
　学校は?それとも会社は?それとも…


++ あーく (Ｌｖ．２１)…61回
ツクール４って・・・
２０００はいいできなのになあ・・・


++ ジョジョ (Ｌｖ．２８)…83回
ユーキンさん＞少し言い過ぎたかも知れません。ごめんなさい。
もしかしてアスキー、エンターブレインもツクール制作をしたのですか？
（空想科学さんだけで作ったのではなくて） そうなのだったらあの文は撤回します。

++ ハヤト (Ｌｖ．１７)…49回
ツクール4はハッキリ言って究極のバグゲ−だと思う！
僕はこんなにバグがあるゲームをやったのはひさしぶりだ！
自分の作りたいように作れないRPGツクール4のようなゲームはハッキリ言ってボツです！
どこかに新スレを作りましたが僕のバグの話しについて書きました！
モンスターの所要ターン数もイカレていて敵のHP30に対してこっちの攻撃は3ずつしか与えることができないのに
所要ターン数は4ターンと表示されています！しかも4ターン経ったらちゃっかり戦闘終了してやがんの！
イベントだけがおかしくなったと思ったらシステムまでイカレてもう腹が立って怒り狂いそうです！
無論、電話はしません！
↑なぜかというと絶対バグは治っていないのと今のデータは結局消すしかなさそうなのでしません！！
ツクール4買う前にこのHPに来ていればよかった…（悔） 今僕は途方に暮れています…
RPGツクール4ぶっ壊します（怒） eb許せん！！
ツクール4ファンは許して下さい！！（いるのか？）
また暴言を…
でもこれから買おうと思っている方に理解してほしいのです！ツクール4は危険だと…
製品として出すべきじゃない！ 雪印のように回収するのは当然だ！
金とっといてこれじゃひどすぎる！ 金かえせ！バカヤロー！
うおおおお……

++ ミスケン (Ｌｖ．２４)…70回
ハヤトさん＞まぁまぁ落ち着いて…。
いくらバグがあるからといって、感情的になってはいけませんよ。
僕の場合、バグがあるならそのバグを出さないほかの方法で、同じ状態のイベントを作ることを考えます。
もちろん手間はかかるし、容量も無駄になるかもしれません。
ページ内の変数の命令が、なぜか通過されたときは、それをシステム変更で代用してみたり。
ページの上のあたりの命令が何個も実行されなかったときは、ページの最初に「ＳＥなし」をいれたり。
とまぁ、あらゆる可能性を試しています。 その結果、今のところとくに重大なバグは発生しておりません。
戦闘を使ってないこともあるかもしれませんがね…。 僕が戦闘を使いたいのにバグでできないならば、自分で戦闘システムを作りますし。
しかし、元はと言えばｅｂがまいた種ですから、ユーザーにはちゃんとした対応をしてもらう権利はありますな。

++ のん (Ｌｖ．７)…19回
今回は今回と割り切るしかないと思います。
この失敗をもとに次回作はいいものを作ってくれると信じていますんで。


++ ツバサン改 (Ｌｖ．２０)…58回
いつだったかの傍観者さんが言っていたように、ここは公の場です｡
気持ちは分かりますが、どうか落ち着いて｡
＞無論、電話はしません！
＞↑なぜかというと絶対バグは治っていないのと
＞今のデータは結局消すしかなさそうなのでしません！！
　言い切れるんですか？
　確かに１００％治るとは言えないでしょうが、
　返送しなければ治るもんも治りませんよ｡
　今後のためにも電話しておく事をオススメします｡
＞RPGツクール4ぶっ壊します（怒）
　壊すくらいなら売ったほうが…｡


++ ハナさん (Ｌｖ．１９)…55回
そして、売ったお金で３を買うのがベターかと。
それとも５の購入資金。

++ ユーキン (Ｌｖ．１０)…29回
＞ハヤトさん
　あの〜…ハヤトさん。
　以前ボクとミルクさんが話していたコト、分かってもらえてないんでしょうか？
　何度も言うようですが、暴言は限度を考えてください。
　そりゃボクだって気持ちは同じですよ。ツク４はハッキリ言ってやりにくすぎです。でも、
「ツクール4ファンは許して下さい！！（いるのか？）」
　この発言は大問題です。いるのか？って、そりゃいるに決まってるでしょう（笑）。
　ミルクさんだってそうですし、兄もそうですからな。 大体、ここのほとんどの人がツクール４を交換してるんですから、
　皆さんもツクール４のファンだ、ってことじゃないんでしょうか？って、決めつけるワケにはいきませんが。
　ということで、悪口だけならともかく、「ツクール４のファンなんているのか？」などと他人を否定するような無責任な発言だけは控えてほしいです。
　……ん〜、すいません。随分と厳しい口調になってしまいました。でも、やっぱり気になりましたもので。


++ ハヤト (Ｌｖ．１９)…55回
全てに対してゴメンなさい！
ツク4のファンの方はこの現状をどう思っているんですか？
「ツク3のほうがバグなくていいや！」とは思わないんですか？
でも「暴言は限度を考えて下さい」というのには腹が立ちました！
たしかにその通りなんですが、でかく表示されていたのが無性に腹立たしかったです！
全て僕が悪いんですか？ そうですよね。 ツクール4を買った僕の責任ですよね！（死）
そういえばどこかのHPでクソゲーと言われていました！（実際僕も言いましたが…）
そのクソゲーを持っている自分が腹立たしいです！
買って後悔しました！ ユーザーを苦しめるebってなんなんだろう？

どっかの掲示板のを、暇なヤツがコピペしてるんでしょ
ほっとけ

++ ツバサン改 (Ｌｖ．２０)…59回
｢お前らは過去ログとか見てるとツクール４が糞だとかって
言ってるけど､ツクール４持ってるやつにだって
ツクール４が良いとか好きだとか言ってる奴だって
いるんだよ｡それなのにお前らはお構いなしにギャーギャー
うるさいんだよ｡ショックを受けるだろうがそういう奴らが｡」

一字一句同じかは分かりませんが､こんな感じの書き込みが
過去､実際にありました｡ この書き込みの意味がわかりますか？
ツクール４が好きだという人がこの掲示板を閲覧している という事､
思い切って言い換えるならば､ツクール４への 悪口が行き過ぎると荒らしを誘発しかねないという事です｡
もし荒らしが現れたら､あなたは責任を取れるのですか？ たけさんがいない今､荒らしを止められる人はいません｡
起こってからでは遅いんです｡ ここはみんなのために､どうか感情を抑えていただきたい｡
もちろん完全に悪口を言うなとは言いませんが､ それでも出来る限り自粛する努力はして欲しい｡
他の人は我慢してるんですよ？ 自分だけ言いたい事好きなだけ言いまくってるのは
いささか卑怯だとは思いませんか？ たけさんは｢楽しく｣やれれば良いと言ったけど
今の状態、私にとってはぜんぜん楽しくありません。


++ ミルク (Ｌｖ．４)…10回
好きだって言う人がいるのを分かっていて
次から次へと悪口言うかなフツー！？
私もツバサンさんと同じ気持ちです｡
こんなんじゃ全然楽しくありません！腹が立つだけ！
こんなところもう来ません！勝手にしてください！

++ あーく (Ｌｖ．２４)…69回
ミルクさん。俺のせいでそう思ったのなら ひどく反省します。ごめんなさい。
俺だってツク4は好きですよ。 発売日に予約までして買ったんですから。
そしてツク4のホームページがぽつぽつでき始めて、ぽつぽつと悪口が言われているのをみて、
ひどく腹が立ちました。かなでーる３まで買ったんですからね。
そして、ツクール4の可能性を信じたいと思いつつも バグや、仕様に悩まされていくうちに
今度はEBに腹が立ってきたのですよ。 「悪いのは俺じゃない！EBだ！」
暴言はたしかに度がすぎていると思います。しかしですね。
あなただけがツク4で悩んでいたわけじゃないんですよ。俺は、ツク4に悩みに悩んだ末、
EBの悪口をいってしまいました。すいません（泣） ミルクさん。もどってきてくれませんか？




++ ハヤト (Ｌｖ．２１)…61回
ebの悪口を書いちゃいけないんですか？
初めて知りました！
驚きです！

++ IWA (Ｌｖ．１)…1回
初めまして、ジョジョさん、ミスケンさん、Ａ夫さん、あーくさん、ハヤトさん、ハマケンさん、のんさん、ＯＭＥＧＡさん。
初カキコその上ツクール４を持っていない僕が言うのもおかしい話ですけど
最近ツクール４の悪口が多すぎると思います、悪口を書いている人は分かっているのですか？
ツクール４が好きな人にとってはツクール４の悪口が自分の悪口のように聞こえてくるもんです。
僕はツクール４を持っていませんでもこんなにたくさんの悪口を見ると本当に悲しいです。
ツクール４はバグが多いらしいですけどそのバグだけを見ないで良いところを見るのも大切だと思います。
偉そうな言い方をして本当にすいません！！あと長々と書いてすいません。



++ ハヤト (Ｌｖ．２１)…62回
僕だってRPGツクール4買って作ってる間にツクールの情報交換ができればいいなーと思い
ここに来ました！そしてまず最初に目に飛び込んだのはバグのことや
ツクール4がクソゲーだと言うことでした！ハッキリ言ってすごいショックを受けました！
買ったばかりなのにいきなりバグ情報！！その後、本格的にバグが出てきたのでこのような暴言を吐いてしまいました！
普通は怒り狂って当然です！

++ ラスティーム (Ｌｖ．２０)…58回
＞ハヤトさん
いや、怒り狂うのはまあ、ある意味仕方ないかもしれません、確かに。
しかし態度の限界はやはり考えるべきです。いかに怒り狂っていても、道のど真中で絶叫はしないでしょう？
ここにはそこまで厳しい制限はないと言えますが、公共の場という事に変わりありません。
「道で絶叫」と似たような事をやっているという自覚はしてくださいな（ちょっと怒り気味）


++ IWA (Ｌｖ．１)…2回
ハヤトさん、怒り狂う気持ちも分からない訳ではないんですが
たとえバグばっかだとしてもクソゲー、バカヤローなどの言葉は言わない方が言いと思います、
批評をするのはいい事ですがそれが発展して悪口になるのはいい事ではないと思います。
また偉そうな事言ってごめんなさい


++ ハヤト (Ｌｖ．２３)…67回
この掲示板にクソゲーと書かれていたのは事実でした！
チャンチャン♪
ちなみに暴言はもう吐いてません！

なんだこれ

++ OMEGA (Ｌｖ．１)…2回
　>ハッキリ言ってすごいショックを受けました！
　>買ったばかりなのにいきなりバグ情報！！
　>その後、本格的にバグが出てきたのでこのような暴言を吐いてしまいました！
上の文はハヤトさんのレスです。あなたは自分がショックをうけるほどいやな
バグ情報やくそゲーなどといった情報、暴言を今私たちにぶつけているのですよ？


++ IWA (Ｌｖ．２)…4回
あまり関係ない話かもしれませんがミルクさんはどうなったんでんでしょうか？こんなところもう来ません！と言っていましたが・・・


++ ハヤト (Ｌｖ．２４)…69回
そのようですね！


++ ツバサン改 (Ｌｖ．２１)…60回
少しは反省したらどうですか？
あなたの態度、少し目に余ります｡
自分が与えた影響、分かってるんですか？

++ ミスケン (Ｌｖ．２６)…75回
ハヤトさん＞ツバサン改さんの言うとおり、ちょっと反省なさったほうが…。
みんなあなたを攻めてるわけではないので、一言謝って、また楽しくここの掲示板を利用しましょうよ。


++ ザ・ワールド？ (Ｌｖ．８)…21回
むむ・・・バグの事で皆さん大もめですね
すいません新スレにバグの事載せてしまってタイミング悪かったですね　でも困ってるので手助けを・・・
最後ですのでこれだけ言わせてください何度も言いますが私はツクール４ファンです
＞ツクール３の方がバグ無いから３の方がいいと思わないのですか？
思いません
私は３も手元にあるのですが、４を始めてやった時友達とみんなで「グラフィック凄い！」と叫びました。
その後死亡設定など色々なものを見て「何があっても４で一作は作り上げる」と決心しました。
バグがこんなに多いとは思いませんでしたが・・・それでもバグで対処出来なかったバグは１つを除いてありません。
だから私は４で頑張っているのです。バグが起こると言うのはあるまじき行為なのですがまだ４でやってみようと思います。
ツクールは楽しいですから・・・バグの話し・・・しても楽しくないのでもっと自分のＲＰＧを自慢しましょう


++ ２４４−Ｎａ (Ｌｖ．７)…20回
＞ハヤトさん
なんか　みんなから集中攻撃ですね。（失礼）ツク４の話は　もう終わったと思ってたのに･･･。
怒るのも当然、でも暴言は違いますね。態度を改め、みんなと楽しく検討できれば
ボク的にも嬉しいんですけどね。

++ ユーキン (Ｌｖ．１２)…33回
＞ハヤトさん
＞ebの悪口を書いちゃいけないんですか？
　はい、書きすぎちゃいけません（断言）。
　当たり前でしょう？
　他人（他社でも同じ）の悪口を言う、っていうのは、『名誉毀損』というれっきとした法律違反なんですから。ちょっとならともかく限度を超すな、って言ってるんです。
　分からないんですか？
　限度を超すのがいけないんですよ。
　ホントに初めて知ったんですか？ホントに驚きなんですか？
　だとすると、極めて無礼なコトを言いますが、もう少し『社会常識』というものを学ばれた方がよろしいのでは…（汗）
　すいません。これはちょっと言い過ぎでしたね（土下座）。


++ ユーキン (Ｌｖ．１２)…34回
　それともう一つ。
　ツバさんやミスケンさんも仰ってますが、ちゃんと反省してくださいよ。
　その態度はどう見ても開き直ってるようにしか見えないんですけど。
　貴方は自分が何をやってしまったのか分かってないんですか？
　ふう……
　というか、もしかするとミルクさんが出てってしまったのはボクのせい？
　だとしたらごめんなさいミルクさん。戻ってきてくれませんか？

++ ハマケン (Ｌｖ．１９)…55回
たしかにハヤトさんの暴言はいけないと思います。私も多少ebの悪口を言ってしまったように思い、
言える立場ではないのですが、暴言には限度があります。多少は反省してもらいたいです。
私もツク４のバグには悩ませられたし、ツク４でのゲーム作成を挫折してしまいました。
ただ，ツク４にもいいところがあります。グラフィックがすごい、画面がきれい、変数が使える・・・・
などなど、いいとこもたくさんあります。これ以上ebの悪口をいってはいけません。
今のムードでは全然楽しくありません。みんなで楽しい掲示板にしていきましょうよ。


++ ハヤト (Ｌｖ．２４)…70回
いつのまにかレスがこんなに…ハッキリしました！
みんなにとって僕は敵ですね！標的にされてしまった。。。
悲しいなー
こんな僕にレスしているヒマあったらバグで悩んでる方の対応してください！お願いします！

++ ツバサン改 (Ｌｖ．２１)…61回
挙句の果てに被害妄想ですか？これだけ反論された理由を考えてみてください｡
確かに私たちはツクール４の悪口を言ってきました｡でも今は反省してそれを止めようとしているんです｡
あなたも水を差したりせず、協力してください｡最後に確認のため言っておきますが、
私達は悪口を言うなとは言いません｡ただ、これからは限度をわきまえて欲しい｡
それだけです。
自分の意見は、常に他の人にも見られていると言う事を絶対に忘れないで下さい｡
あと、反省の見えない態度も改めるように。


++ ハヤト (Ｌｖ．２５)…74回
君たちはそんなにオレを責めたいのか？
もうこの話しはやめようっていってるんだよ！！


++ ダルメシアン (Ｌｖ．１３)…37回
まあまあ、皆さん落ちつきなって!
＞ハヤトさん
　ｅｂだって修正版出した事だし…
　そろそろ、ビミョーに許しましょう（笑）
　ＲＰＧツクール5に期待せよ！

このスレ、もうすでに移転してるからオメーにやるよ
じゃな

++ IWA (Ｌｖ．２)…5回
ハヤトさん、反省の見えない態度も改めるように。
これはツバサン改さんの言葉ですが貴方はその意味が分かっているのですか？
別に皆さんはハヤトさんを責めたい訳じゃないと思います
ただハヤトさんがそこでその様な態度をとると皆さんも注意しなければいけなくなるんだと思います。
また偉そうな事言ってすいません。


++ ゆうさん (Ｌｖ．４)…9回
みなさんこんばんわー。お久しぶりです。はじめましての人もたくさんいますね。
しばらく見てない間に雰囲気が悪くなってる気がします。まあツクール４はバグばっかですけど、
私は４のＢＧＭ、結構好きです。みなさん争い（？）をやめて、ＲＰＧをつくりましょう。


++ デスレロ (Ｌｖ．４１)…121回
う〜ん・・・すごいことになってますね・・・（＾＾；
まぁ、修正版に期待をしましょう！(場違い・・・かな？)
そして５へ！

誰もみてねーと思うから孤独にやってろ（ﾌﾟ

++ ハヤト (Ｌｖ．２６)…75回
ということでこのスレは終了しました。


++ OMEGA (Ｌｖ．２)…4回
このスレ（スレッド）は終了したと書いてありますが、自分の都合が悪くなったからって、
ジョジョさんの立てたスレッドをいきなり終了するの失礼ですよ。ハヤトさん、この話はやめようと言う前に、
あなた自身が改めて反省をしてくださらないと、こちらも気分が悪くなったままです。


++ ハヤト (Ｌｖ．２７)…80回
僕に誤れと言っているんですか？
暴言レスを消そうと思ったんですがパスワード記入してなかったんで消せませんでした。
だからこの話しについては触れないで下さい！スレが下がるまで待ちましょう！
他の方もやめようって言ってることだし！勝手にスレを終わらせることはできないらしいので
ジョジョさんが終わらせるまでずっと討論ですか？それも仕方ないですね！！！！


++ OMEGA (Ｌｖ．２)…5回
そうですか、ハヤトさんの事情を知らないで
こんなこと書いて、大変失礼致しました。
今回の件については今後いっさい触れません。

++ Ａ夫 (Ｌｖ．８４)…251回
呆れました。
こういう話題を見ていると自分が壊れてきそうです。
早い話、「羅刹」いや・・・「破滅暴走Ａ夫」になりそうな（錯乱すなっ！
別にツクール４の悪口を言うのは構いません。ていうか、皆さん。責めるべき対象を間違えすぎでは？
（尚、開き直りモードの為苦情には負けません。）


++ ２４４−NEOS (Ｌｖ．１)…1回
＞Ａ夫さん
もうダイジョブですって。ハヤトさんも反省してくれたし。
みんなミルクさんも、隆さんも、いままでもコト許してくれるそうですよー。
よかった〜・・・。


++ Ａ夫 (Ｌｖ．８５)…252回
＞２４４さん
どうも。そしてはじめまして！
まあこの点については良しとします。が、
またこんな記事があったら皆さんに暴言はきまくるかも（こら）
ま、こういうのがまた起きない事を祈ります。

ってか、叩きはコッチでやることにしておこーカ。
どーせウザがられてるんだし、
コッチのスレに嫌なもの全部残しておくトカ。

>>100
その方向でよろしく

ちょっとした読み物でした。
これの感想など、お寄せ頂ければ幸いです。

>>102
ハヤトとかいうのがウザイってのは分ったヨ。
でも、向こうのスレはマターリ専門だから、
向こうにまでこーいう話題持ち出すなヨ？

長すぎて読む気にならん

君達にはこの長文に秘められた謎が分からんのか？
この、暗に問い掛けているこの古の暗号が…

うるせーよﾊﾞｰｶ

死ねクズ

これ以上他スレの方にに迷惑をかけないためにも
ツクールスレは全面的にこちらに移行・吸収いたします（肉スレは除外）
http://tako.2ch.net/test/read.cgi?bbs=2chbook&key=989745521&ls=100

皆様のご協力をお願いします

スタジオディアスが体験版を出した！
内容は糞だぜ！
サンプルゲームかよ（藁
だせぇー！だせぇー！だっせぇ！

　　

↑エミリオ

これ以上他スレの方にに迷惑をかけないためにも
ツクールスレは全面的にこちらに移行・吸収いたします（肉スレは除外）
http://tako.2ch.net/test/read.cgi?bbs=2chbook&key=989745521&ls=100

皆様のご協力をお願いします

あ

は？

>>114
ageんなよ。馬鹿。
出てけ二度来るな逝けカス。

ageんな。ヴォケ。

age

コンテストパークが更新されたのであげます。

新スレ建てました。
順次こちらの方に移行するようにして下さい。

ツクール井戸端会議室[01]
http://tako.2ch.net/test/read.cgi?bbs=2chbook&key=990805881

何故移行せねばならないのか。
何故このスレの終わりを見守れないのか。
あなたは私の楽しみさえ奪うのか。
私のささやかな希望の光をあなたは！
奪うというのか…。

全部うんこ

あげんなYO！

このスレ使おうYO!

わかったYO!

Gu-Lのパクリ作品発見！

>>125
あの作者はユブのところによくうろついていたしな
いろんな作品の影響受けすぎだね

ユブさん、カッコ良いサイコ入った絵最高！！！
２ちゃんねるしってたんですかー！！
ディアスさん、貴方が凄いの作ってるのは分かった！！！
早くやらせろ！！！
さもなくば・・・・呪う！！！

セラフってグラフィックだけのような気がする

同人ノウハウ板のスレはストレス溜まるよ
こっちでツクラー叩いてた頃が懐かしいからage

セラフつまんないよ。
これ三年か？馬鹿じゃないの。

セラフはストーリクソ
マジこれで３年はおかしい

セラフって何ですか？

コンパク見れ。

リアルじゃないからクソ

はやくロコさんのつくったゲームがやりたいです

セラフ
丁寧だし努力も認める。
それなのになぜ？　なぜこんなに面白くないのか？

新スレ建てました。
順次こちらの方に移行するようにして下さい。

ツクール井戸端会議室[01]
http://tako.2ch.net/test/read.cgi?bbs=2chbook&key=990805881

>>136
同意、グラフィックだけ良くて
なんか「ふーん」て感じしかしない。
オナニーゲーム

古代種ってのがアレをどうしても連想させられるね。
音楽やグラフィックの雰囲気がどうもソレっぽいなイヤまあ
がんばって作ったんだろうし気にしない気にしない……と思っていたのに！

セラフは３年間、グラフィックだけがんばり
シナリオは１日で考えたと思われ

もうやるのに疲れた・・・話しが全然面白くない
３年間の苦労を持ち出してきたのは卑怯、銀ぐらいとるだろうね

３年間の努力の結晶が努力賞ならかなり笑えるが・・・

銅くらいじゃねぇの

新スレ建てました。
順次こちらの方に移行するようにして下さい。

ツクール井戸端会議室[01]
http://tako.2ch.net/test/read.cgi?bbs=2chbook&key=990805881

>>142
そこは叩き禁止だから嫌です。
ストレス溜まります。
ｳｻﾞｲからもう来ないで下さい。

個人の中傷が禁止なのはどこも同じ。
http://www.2ch.net/guide/faq.html#B2
本人の掲示板で直に文句言って来いよ臆病者。

>>144
ﾊｧ？

スタジオディアスが体験版を出した！
内容は糞だぜ！
サンプルゲームかよ（藁
だせぇー！だせぇー！だっせぇ！

hala?

unnうんこ

>>125
あの作品の影響率
Gu−L・・・５０％
るろ剣・・・３５％
With・・・１０％
同人・・・５％

こんなもん
あと主人公の技に製作者の名前を使ってる事がそうとうイタイ

>>149
マジか？影響されてる物事体が痛すぎる・・・。

あ

>>149
ちょっと違うぞ
Gu−L・・・６０％
るろ剣・・・３５％
With・・・４％
自分・・・１％

クリアした俺から言わせると、ほぼGu−Lだった
訴えたら勝てるぐらい影響をうけてる、ちょっと酷すぎるね

>>152
ﾜﾛﾀ

新スレ建てました。
順次こちらの方に移行するようにして下さい。

ツクール井戸端会議室[01]
http://tako.2ch.net/test/read.cgi?bbs=2chbook&key=990805881

新スレを建てた。
順次こっちに移行するようにしろ。

ツクール井戸端会議室[01]
http://tako.2ch.net/test/read.cgi?bbs=2chbook&key=990805881

新スレだ。
こっち来い。

ツクール井戸端会議室[01]
http://tako.2ch.net/test/read.cgi?bbs=2chbook&key=990805881

いまさらるろ剣

こっち来いって。な？

ツクール井戸端会議室[01]
http://tako.2ch.net/test/read.cgi?bbs=2chbook&key=990805881

てめーらがこっち来てここ放置すりゃ丸く収まるんだよ！
分かってねーな。カスども。

ツクール井戸端会議室[01]
http://tako.2ch.net/test/read.cgi?bbs=2chbook&key=990805881

うんこ

>>159
そこに行ってもいいの？ﾜｰｲ

ここは放置すべき。

ツクール井戸端会議室[01]
http://tako.2ch.net/test/read.cgi?bbs=2chbook&key=990805881

やたら同人ノウハウ板リンクするなよ〜。
疥癬ですらない厨房が来てウザイ。

>>1さん、はじめましてっ！（*⌒ヮ⌒*）
タイトルに惹かれてやって来ました。
このスレッドって相当サムイですねぇ…{{ (>_<;) }} ブルブル
この凄く寒いスレッドって、もしかして>>1さんが１人で考えたんですか？
（＠＠；）すごすぎ …
とりあえずご挨拶ですっ！ ＼(^o^)／ みなさんよろしくね！
それでは、今から他のスレッドも色々見てきまーすＣ= Ｃ= Ｃ= Ｃ=┌（^

unnko

あげ

うんこちゃん、うんこちゃん、どこ逝くの？
うんこちゃん、うんこちゃん、どこ逝くの？
うんこちゃん、うんこちゃん、どこ逝くの？
うんこちゃん、うんこちゃん、どこ逝くの？
うんこちゃん、うんこちゃん、どこ逝くの？
うんこちゃん、うんこちゃん、どこ逝くの？
うんこちゃん、うんこちゃん、どこ逝くの？
うんこちゃん、うんこちゃん、どこ逝くの？
うんこちゃん、うんこちゃん、どこ逝くの？

夏の日差しが強くなり、ますます御盛栄のことと思います。みなさんいかがお過ごしでしょうか。
さて本日は皆様の身近に存在するこんな話題を持ってやってまいりました。

…誰にも言えない悩みを抱えておられる方はいませんか？
あなたのお探しになっている物がきっとここにあるはずです。。。
KNJ http://yokohama.cool.ne.jp/kaminayami/
TBS系列の『ここが変だよ日本人』において薄毛で悩む方達という特集があります。 是非ご覧になっていただいて、若年層における壮年性脱毛症の現実を理解していただきたいと思うのです。 我々はTBSに訴えかけています。ドキュメント方式で若年層における壮年性脱毛症の特集を組んで欲しいと。 どれだけ苦しいのか、羞恥心はいかなるものなのか、また悩みを撥ね退けて頑張っておられる方達。。。 以下の文章はTBSの方達へのメッセージです。
薄毛で悩む人たちの一般公募拝見いたしました。
もしよろしければこちらのHPも番組制作の参考にされてみては如何でしょうか？
〜育毛総合サイト〜髪悩みジャパン！http://yokohama.cool.ne.jp/kaminayami/
特集コーナ悩める若者達
http://yokohama.cool.ne.jp/kaminayami/waka.html
こちらを是非参考にしていただけたら嬉しいで。悩める方達の生の現実の声がたくさん保存されています

コピー＆ペースト作業をお手伝いしていただける方々募集中。以下の文章を切りとって貼りつけてください。
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┃育毛総合サイト〜厳選BM＆掲示板〜★☆★★☆
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┗━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━

ディアス荒らすな

でひゃひゃひゃひゃひゃひゃ！！！
俺に敵うツクーラーはいねえ！！！
ユブなんていう糞厨房は氏ね！！！

あげ

でひゃひゃひゃひゃひゃひゃ！！！
俺に敵うツクーラーはいねえ！！！
ユブなんていう糞厨房は氏ね！！！

Gu-Lってなんて読むの？

>>173
モナ〜

>>173
グールと読みます。
マジレス

あ、今日の戦利品はこれ。
http://www15.freeweb.ne.jp/play/kato-/LHBOXTMP.LZH

って書き込むスレ間違えた死ね。
逝ってきます…

たぁくんの作者って・・

えっ？たくあん？

今月で結局一番面白いの何なの？
ひととおり落としたけどまだどれもやってねえ…

>>180
全部クソ

セラフは？

たぁくんの厨房っぷりには笑えたなー

たあくんに金取らせてあげたかったけど
あのＨＰ見たら萎え〜

たぁくんはドット絵はうまかったな

ていうかハンドブックの素材使ってるやつやる気起きねえし…
とりあえずやってみたマシンハザードは鼻糞。
先月や先々月と比べると今月はかなりレベル落ちてるよな…

どんどんレヴェル落ちていくな

サラスはどうなったんだ？

今、全部DLしてる

今月はちょっとあかんね〜
戦伝が評判いいらしいけど、俺はあんまりだったな

あ！ここまだ続いてたんだ。やったね☆
最近ツクーラ叩きできなくて丁度ムラムラしてたところなんだよ。

>>162に告ぐ！何でお前らはそんなにマターリしてるんだ？
それとも何か？お前らは全員遺体ツクーラ共か？自分達が叩かれるのが怖いんだろ？ｸｽｸｽ...

お前らにマジレス。
頼むからノウハウ板に来るなよ。
お前ら下層民は一生ここでツクラー叩いてオナニーでもしとけ。
その時間を別の事に使えばどれだけ有意義か理解できるまでな。
それとレスの伸びを見比べれば判断できるだろう。
どちらのスレが必要とされてるかな。
だから君達引き篭もりはこのスレで他人を罵倒しつづけて下さい。

>>193にマジレス
頼むからＰＣゲー板に来るなよ。
お前ら下層民は一生遺体ゲームでも作ってオナニーでもしとけ。
その時間を別の事に使ったほうがよっぽど有意義か理解できるまでな。
それとレスの伸びを見比べれば判断できるだろう。
どちらのスレが自作自演かな。
だから君達引き篭もりはあのスレで遺体ゲームでも作って「自分のが一番面白い」と勘違いしてなさい。

なんとなく話題　NAME：ディアス DATE：2001/06/09(Sat) 09:08 No.1224
◆話題１
FF�]のコンビニ予約特典のバンダナいらねぇ〜！
使い道ねぇ〜。
あれだったら、特別なトコの予約特典のサントラの方が100倍マシだ。

◆話題２
シャドウハーツって面白いのかな？
俺的には、欲しいソフトの１つなんだけど。

◆話題３
GBアドバンス、俺は認めん！
何だよアレは！！
せっかくタクティクスオウガ外伝が出ると想って嬉しがってたら、アドバンスでじゃねぇか！！
あんな小さい携帯ゲームでやったって、面白くねぇよ！！
俺的に、携帯ゲームは嫌い……。

ま、話が分かる人は、レスしてやって下され。

…任天堂信者を敵に回すおつもりだろうか？

マジレスするけど。
同人ノウハウ板の奴ら。
このスレ捨ててって終いには自己を正当化してこのスレを非難する･…

挙句のはてにゃマターリしようよだと？　ふざけるなよ、ホントの話。

196に同意。ノウハウ板の厨房共よ、二度と来るな。

確かに。
でもやっぱり1部の奴がおかしいんだよな。どこでもさ。

こっちで感想、あっちで技術、これだな。

ノウハウ板のスレは住人に嫌われてるの？

どうだかね。

>>199の言うようにすりゃ良かったのに
同人ノウハウの奴らがグダグダうざいから荒らされたりするんだよ。
それを我々PCゲームの住人全体がやったみたいなことを言われちゃもうだめだ。

同人ノウハウ板の奴等の方が厨房率高そう（藁
死ねとか言ってるし

なんで　ロ コ　さん自分のサイトで怒ってんの？

同人ノウハウ板より抜粋


ツクール井戸端会議室[01]
というスレがここの板にあることについて、このスレの皆さんはどう思われますか。
変な馴れ合いで発言せず、お考えのことを正直にお話しください。
という質問をこの板の方々に致しました。


荒れてなけりゃ普通に参考になるスレだな。
ちょっと考えが偏ってるけど。

井戸端スレは平和ならいいとおもうよ
厨房大暴れで荒れるのはどのスレも勘弁

帰ってくださいPCゲーム板に

迷惑だよね。
他の板にも迷惑かけてるし・・

雰囲気のイイスレには不味いよ・・ソレ
正直に言うとツクールってゲームじゃないの？
なのに、どうして同人ノウハウ板にあるの？って感じ。

荒れてるのは困る

あーあ

>>204
お前みたいな奴が名指しするからだろが。
やめろよ、そういうの。

　ロ コ　さんって？

終了

ロコロコロコロコロコロコロコロコロコロコロコロコロコロコロコロコ
ロコロコロコロコロコロコロコロコロコロコロコロコロコロコロコロコ
ロコロコロコロコロコロコロコロコロコロコロコロコロコロコロコロコ
ロコロコロコロコロコロコロコロコロコロコロコロコロコロコロコロコ

>>207-209
ノウハウ板に帰ってください。

>>211
お前が帰れ

>>212
分かりました、でわ。

>>213
kinta?

お前はどれだけ人に迷惑かけてるのか
理解しているのか？

おーい
ノウハウスレに書き込めんぞ！

>>215
hala?

っていうか久々にノウハウスレの方見てみたらすげぇ荒れてるじゃん。
結局ノウハウ板にスレ立てようとここにスレ立てようと結果は一緒だったわけだな。

終了

>>218 いや、荒れる前はかなり有意義だったよ。

必死に終わらせようとしてる奴がいるな。

221さん煽らないようにしましょう

こっちは感想なんだろ？
コンパくの感想聞かせれれれ。

今、ここのほうが落ち着いていますね。皮肉なものです。

>>224
確かに今は落ち着いているけどココにまた人が集まって来たら
また荒れる危険性大なので、ここからはsage進行で逝きましょう。
特に今日土曜日だし、気をつけないと。

あのさー、一つ気づいた事言っていいか？
今はノウハウ板のツクールスレでﾏﾀｰﾘとツクールについて語ってる奴らだって
前はこの板でツクーラ叩いてたわけだろ？何偽善ぶってんだよ、あいつら。

全員が叩いてたとでも？

俺は向こうにいたが、少なくとも俺はツクーラー叩きはやってないぞ。
叩き全盛期は書き込む気すら起きなかったからな。
人によるんじゃねぇの？

俺は酷くはないが叩いたりツッコミ入れたりしてた。
今では悪いと思ってるからもうしない。

っていうか叩きっていうのは考え方によっては必要なのでは？
ツクーラってどういうわけか遺体輩が多いわけじゃん？
やっぱり叩かれる奴っていうのは叩かれても仕方ない理由があると思うんだ。
例えばディアス、あいつは年齢の割りに人間的にダメダメだと思うし、
変に自信過剰なんだよな。だからあいつは叩かれても仕方ないと思う。
まぁ、人それぞれ色んな考えを持っているから一概に「こうだ」とは言い切れんがな。

叩きじたいいけない事だぞ。
イテー！と思っても心の奥底にしまっておこうや。

少しは正当な批判もあるべきだと思うが
もうチプハウスみたいなのはごめんだ。

>>232
ああ、まったくだ
頑張ってゲーム作っている人を叩くのは筋違いだよな。

ちょっと批判的になってしまった意見と
叩きというものは違うのだろうか。

ちょっと批判的な意見はどこがどうでどうだかってはっきりわかるもんで
叩きは意味なくコピペや誹謗中傷、騙りの書きこみが、だと思う。
俺は叩かれたくないし、叩きたくも無い。
出来れば・・金八みたいなマタ−リ会話を気がね無く出来るスレになってほしいな。
もし、出来るのだとすれば。

悪いけど、金八のキャラってどうも好きになれない。

今月は受賞候補ってセラフと祝高校入学だけ？
他におすすめない？

>>236
コテハンだし無理に好きになることも無いし
厨房なこといったらガンガン突っ込んでしまえ。

＞コテハンだし…
いいこと言った！！

セラフ…努力は認めるがストーリーに魅力がない。というか話クソ
高校……ﾌﾟ

>>237
祝高校入学は面白いのか？

>>236
なぜか、一部で評判だったが良く考えると受賞はないな。

セラフついさっきやってみたけど、まぁ面白い方なんじゃないの？
確かに話の流れとか荒いところもあるけどさ、すくなくともグランドソードよりはマシだよ。

>>241
面白いと感じたなら何も考えずそのままプレイするのを薦める。
評価が固まったと思ったらまた感想を書いてくれ。

>>237
金八の奴は理想論ばかりだが、叩きや突っ込みを奨励する
お前等よりは人間できてると思うぞ
第三者としての意見だ。

金八よりも毒蜜柑やにぼしのほうが痛いと感じたのは俺だけか？

痛いけど憎めないよな、煮干と毒蜜柑。

ここのコテハン結構いいやつ多いじゃん
最低なのもいるけどな、金八、カネハチ、毒蜜柑、クズ男、
煮干、逝かせ屋あぼーん
あたりはまともじゃん？

>>246
そうやって、名前あげるとまた荒れてくるからやめようよ...
しかし、向こうが荒れ始めたらこっちが荒れなくなったね。
反比例するのかな？

>>237
祝高校入学のエンカウント率の高さが腹立って仕方ないんですが

今月ＲＰＧで受賞するのはセラフ＆浪人者と思われ

ここをノウハウ板と勘違いしてる奴がいるな。

>>249
ん？

>>250
ごめん

ますます　ん？

浪人者・・・、浪人者ねぇ・・・
う〜ん、浪人者・・・、まぁ・・・、ねぇ・・・

ﾋﾟｭ

もうやめとけ

>>253
あまり好ましくないが銅くらいとりそうじゃないか？

俺はセラフが銀以上っぽいから凄く嫌だ

とりあえずサラスよりはぜんぜんましということか

セラフはまじに3年？
信じられん・・

作る過程がRPGなのれす。

ほらみろ結局お前らはノウハウ板で荒らして
こっちのスレでは個人叩きしかしていないな（プ

お前ら痛すぎ。
時分の遺体とこ言われたからって荒らすなんて
厨房以下じゃねーの？
お前ら二度とノウハウに来るな、ここで個人叩きして死んどけ。
まったく精神年齢低い精薄だらけで困るよ（嘲笑

PC板内部での煽りをこちらにまでもって来るのはやめて頂けませんか？
あなたがたPC板の人は煽りが好きなのでそちらに残っているのでしょう？
その文は多分こちらのリンクを執拗に貼っているあなた方の中の荒らしじゃないのですか？

真実がどうであっても私達はそのような汚れた板になど微塵も興味がありません。
何度もいいますがそのようなくだらない話題をこちらのスレで出すことはご遠慮下さい。
私達はそちらのスレを見捨ててこちらに移行したのです。
あなたがたの内部の荒らしまでこちらの責任にするのは無茶苦茶です。
何度も言いますがあなた方と親交をする気はありません。
どうぞ厨房の巣窟PCゲー板に逝って下さい。
２度とこのスレに来ないで下さい。
できれば死んでください。

以上。

なんか、個人叩きが始まるに違いないと思い込んで、
誰かが叩いたら書き込もうと文章を用意したけど、
誰も叩かなくて、疲れて勢いで書き込んじゃったって感じだな。
そうでもなくても、程度が低いけど。

262が今２６１を叩いたッ！！
ここは最低の叩きスレだな！！

独善の極み。

ところでツクール関係のスレをひたすら荒らしてるのは、
ツクールにすら挫折した究極低脳だろ？

ノウハウ板の奴等が何人かいてツマランな

ま、セラフについては単体で見ても面白くないんだけど、
また先月は盗人講座なんてものがあったからなあ、
どうしても比較されちまうわな。向こうは実際面白いし。
とりあえず、銀と見た。金だったら激しく萎え。

でも賞の意味合いから考えるに努力賞が相応しいと思った日曜日。

>>267
努力賞がふさわしいですね、やっぱ

今月のRPGツクール９５で作ったヤツってどうなの？
プレイしてみたいけどファイルサイズが
やけにでかいんで落とすのを躊躇っているだけど。

>>269
高い水準の絵や音楽は、きっとあなたの心を満たしてくれるでしょう。

>>269
「オナゲ」とだけ言っておくさ。

>>269
ストーリーは気にするな♪

>>269
新しいものが好きならやめとけ。

PC板内部での煽りをこちらにまでもって来るのはやめて頂けませんか？
あなたがたPC板の人は煽りが好きなのでそちらに残っているのでしょう？
その文は多分こちらのリンクを執拗に貼っているあなた方の中の荒らしじゃないのですか？

真実がどうであっても私達はそのような汚れた板になど微塵も興味がありません。
何度もいいますがそのようなくだらない話題をこちらのスレで出すことはご遠慮下さい。
私達はそちらのスレを見捨ててこちらに移行したのです。
あなたがたの内部の荒らしまでこちらの責任にするのは無茶苦茶です。
何度も言いますがあなた方と親交をする気はありません。
どうぞ厨房の巣窟PCゲー板に逝って下さい。
２度とこのスレに来ないで下さい。
できれば死んでください。

以上。 PC板内部での煽りをこちらにまでもって来るのはやめて頂けませんか？
あなたがたPC板の人は煽りが好きなのでそちらに残っているのでしょう？
その文は多分こちらのリンクを執拗に貼っているあなた方の中の荒らしじゃないのですか？

真実がどうであっても私達はそのような汚れた板になど微塵も興味がありません。
何度もいいますがそのようなくだらない話題をこちらのスレで出すことはご遠慮下さい。
私達はそちらのスレを見捨ててこちらに移行したのです。
あなたがたの内部の荒らしまでこちらの責任にするのは無茶苦茶です。
何度も言いますがあなた方と親交をする気はありません。
どうぞ厨房の巣窟PCゲー板に逝って下さい。
２度とこのスレに来ないで下さい。
できれば死んでください。

以上。

サラス先生に駄作セラフをリメイクしていただきたい。

アーミィがサラスには音楽の才能があるんじゃないかだとよ。

アーミィ懐かしい

http://www5a.biglobe.ne.jp/~maxst/

アーミィの意図がヨーワカラン

向こうはコピペばっかりで、こっちは荒れてない。
はっ！もしかして、コピペ厨房を向こうに隔離することに成功したんじゃ？
このままこっちはsage進行でこっそり書き込んでいれば、幸せになれるかも。

それはおいといて、
今月のコンパクは面白いのない。
でも最近は審査が甘いからセラフは銀賞いきそうだね。

セラフの製作者って新しいスタンダード作品の創造ってのを目指してたらしいね。

新しいスタンダード？
悪いが古くてベタベタにしか見えなかった。
最初から最後にいたるまで新しい要素はただのひとつも無いかったぞ。

セラフのご意見ご感想は製作者のBBSへどうぞ
http://www.geocities.co.jp/Playtown-Dice/7948/

あえてこちらで…
新スレ…が…

立った、クララが立った。

勃った、チンポが勃った。

ﾓﾅｱ

サラスが大変な事になってるそ。

投稿者名: サラス＠
投稿日時: 2001年6月10日 17時55分

先ほど、パソコンを再起動しましたところ、ウイルスの関係でシステムが破壊されてしまい、 修復はほぼ不可能ということがわかりました。

なので、せっかくバックアップを取ったデータも、GS２も、このページもすべて修復できない状況になっています。

そのため、最悪な場合は、このページを閉鎖せざるおえないです。

詳しい情報は、追って報告します。
（今、バリュースターを使っています。）

一体どういう経路でウイルスが…
１．メール
２．割れ物
３．自作自演

４．ただの勘違い

http://tako.2ch.net/test/read.cgi?bbs=2chbook&key=992186296

サラスは割れに手出してるっぽいなぁ・・。

５．ツクールを辞めたい口実

サラスって誰？セラフの作者？

＜向こうはコピペばっかりで、こっちは荒れてない。
＜はっ！もしかして、コピペ厨房を向こうに隔離することに成功したんじゃ？
＜このままこっちはsage進行でこっそり書き込んでいれば、幸せになれるかも。

お前らの仲間が荒らしたのによくそんな事言えるよな

誰が仲間とかつまらないこと言わない。
荒らしは荒らし、悪いのはそいつだろ？

３年、３年ってうるさいな。
クレルモンは７年だぞ。

嵐しといてその態度か・・・死ね！

>>287
えっとね　おれは　よくわかんないんだけどさ。
システムが　しゅうふくふかのうなほど　はかいされてるってのに
どうして　いまだに　へいぜんとサイトがのこってたり
そこに　かきこんだりできてるんだろうかね。

いや　よくわかんないんだけど　さ。

謝罪しろ！

http://teri.2ch.net/tubo/index2.html
お前等はここで十分だ！

サラス氏ね
ウザイ
ウイルスなんてそう簡単にハインネエヨ
お前みたいなのは首吊ってあの世に行け

サラスって誰？何者？

スタジオディアスのチャットは面白いぞ。
ディアスより、回りの奴らの方がまともだ（マジレス）

まともな面白い情報をきぼ〜ん

俺は昼休み厨。
303はヒッキ−？

一時期向こうのスレでやってたランキングを
こっちでやるっつうのはどうか。
あっちのヘタレ野郎どもよりか本音の意見も出やすかろ？
セラフ△だらけとかな。

ってやるにしても今じゃ人数が減り過ぎてるよな・・・やめとくか

誰かサラスをリンチしに行こうぜ
　サラスのページを閉鎖させてやれ
http://www5a.biglobe.ne.jp/~maxst/

>>308
なにやりたいのか知らないし君が何をやれるのかもわからんが。
あまり過激な言動は控えたほうがイイかも知れんぞ。

しかし、サラス氏の言動はどうにも怪しいがな。
メアドを移すなんてよくわからんことをする余裕があったのなら、
何故GurandSword2のデータを保護しなかったのかとか。
・・・深くは追求しないけどさ。

もうサラスはほっといてやってくれ

GS2作る気なくなったんだろ

もう気付いたか？緊急アンケート。

あーゆー展開をしたいわけなのか。

>>312
もう奴らを信じない

サラスの野郎・・・
　ライザートとかいうのアップしたぞ
http://www5a.biglobe.ne.jp/~maxst/index/manu/soft/[email protected]
　GS�Uの次は人生とマボ花も消えたたらしい・・
糞だな

>>286
どうせお前も偽者なんだろ…
本人がそういってたし…
あと、ロコさんが怒ったのはどうやら偽者が原因らしい…
ネタも良いけど、あんまり悪質なのは止めろよ…

偽ものっつーか
お前らキモイんだよ

　タイトル未定　　　RPGツクール2000作品

Sarasu@softは、「今までにないRPG」を目指して開発を続けていました。その第一弾が「グランドソード」しかし、今度はグランドソードの何十、何百倍のシナリオで企画しています。

シナリオ製作年数

このRPGのシナリオの製作にかかった時間はなんと8年！！

5歳の時から作り始めました。　その分、修正を加え、シナリオが完成しました。

　　　登場人物

当時から始めて、人物の数は、なんと数千人にも及びます。しかし、素材が足りなくなるため、絞ります。

お前はディアスか？

もうやめたら？そういうのさあ。いいかげんに。
ネチッこいし、しつこい。
嫌いなんだったらHP見なきゃいいじゃん。
そんな叩くばっかのあんたらのおかげで
ネットからいろんなツクラーが消えてくんだよ。氏ね。

>>317
ビジターも最初は、親切心から「アドバイス」やら何やらをするんですが、
当の本人が結局単なる厨房な為、結局何も変化無しって感じで。
（この場合はサラス氏）

改める（って言い方もヘンだけど）気が有るんなら、
そんな訳の分からん事言ってないで自分の練磨に励むでしょうから、
サラス氏だけでなくて、他のも含めて……もう別に放っておいても良い気がします。

見てて「何となく腹が立つ」のは分かりますけど、
”我が道”突っ走りすぎて成長出来ないのは、どうせ本人なんだし。

結論：
ヘタレなヤツは基本的に、余程何かのきっかけでも無い限りはヘタレなまま。
”デキる”人は……誰に何を言われなくても、れべるあっぷしちゃう。

………ネットっておもしれーな。
その辺が如実に出るし。

結論「放置」で終わりにしようや。

にしても今月のコンパクはレベルが低い
個人的には先月が久々の当たり年だったから、ものすごく物足りない

先月、先々月は確かに面白かったと思う。
それ賛成。今月はまだたいしてやれてないから何も言えない。

誰かグランドソードうｐキボンヌ
俺だけそんな面白い事に取り残されるなんて・・嫌だぁぁ！

ツクラーで嫌われ者ので有名なディアス
ここのスタジオディアスに所属しているディアス=シェルブレッドは、次の任務を下された。
任務内容は「エターナルファンタジア」というものの完成。
翌日、親友である、エミリオと荒らしに2CHに出かける

最近のディアスのパクリ行動をするやり方に、制作メンバーは疑問を感じていた
スタジオディアスチャット最深部にて、ディアスがアホだという事が発覚して逃げ帰る
ディアスに、疑問をぶつけられないまま、メンバーは次の日を向かえる。

この疑問を参謀である、ばっくに問う為、2CHへ行く
2CHへ入り、ディアスのスレッドへと無断で入る。
そこにディアスの姿はなく、ディアス本人の荒らしカキコが散らかっているだけだった。
そんな中、ディアスはシナリオ担当に逃げられていた事が発覚する

そして、全ての運命の歯車が廻り始める……

閉鎖まで後何日だ?

>>323
ＤＬ時間を無駄にした、その時間を返せコノヤロ――――
って感じなんで、止めておきなされ…………。

>>324
>そんな中、ディアスはシナリオ担当に逃げられていた事が発覚する
……イベントもまだ組んでいないそうですよ。

……サイト立ち上がってから、一体何ヶ月立っているんだろう。
別にどうでも良いけど……。

取り残されたままでいいと思うけど…。

ところでデジファミに新しいアンケートが。
どんなツクールを皆さんは希望？

叩きやめろ、くだらん。

横スクロールアクションツクール希望

たしか、ドッたーにも前に逃げられてたぞ

叩きやめろ

ＳＲＰＧツクールの新バージョン希望。
今のじゃ物足りない。

＞３３２
そうだネ

このスレッドは終了しました、まともに議論したい方はPC板までお越し下さい

ここだろ?

＞３３４
きたヨ

>>329
アクションは幅が広過ぎて対応不可能な予感。
これまでツクールに限らずそういうツールって出たことないし。

個人的にはシューティングツクール2001を希望。
とりあえず95はとっつき難いわバグあるわでイメージ悪いし。

きっとパソコン一般だｙｐ

＞３３７
まぁ夢を語っただけだい、
けどこれぐらいのツールを作成できなきゃ企業じゃないと思うが・・・

カードゲームツクール

結局ここが本スレになったのネ
まぁいいヤ

＞３４０
フリーソフトであるじゃん

ツクールとりあえずバグをどうにかして欲しいけど…。
4みたいに家庭用なら悲惨。

マジギャザ系は?

マジギャザは飽きた、つーか個人作成のカードゲームなんてさらに嫌だ。

エロ（を感じさせる）ドット絵大会開催希望ゥゥッ！！

セクシーなドットがみたいよゥ！

変人である事同意はできないな

締め切りは今夜１２時までね。
こういうのは早いほうが燃える。

ドット絵大会？こんな荒れた状態で？
やるんだったらまずあんたがUPしなきゃ無駄だね

おれも参加するぜ！！

今回はやめとこ

セクシィーなドット・・・
サンプル改造厨房が居たら笑える（藁

>>350 がんばれ、草葉の陰から応援してるぞ。

＞351
まぁ君は実力無いしその選択が妥当だね！

>>346
ドットでエロを感じる奴がどうかと…。
それは言わない約束？

つーかマジでやる奴が居るかどうか
出席確認をとろう。
参加する奴手を上げろ！

>>３５５
ストゼロの桜（ドット絵のみ）に萌えましたが何か問題でも？

３４６の自作したドット絵（セクスィ系）
見てみてェェェェェェェェ（糞藁

∩
　　 　 　 　 　 　 　 　 | |
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　　 　 　 　 　 　 　 　 | |
　　　 　 　 ∧＿∧ 　 | |　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　 　 （　´Д｀）／ /　　＜　先生！ディアスが質問から逃げてます
　　　　　 ／ 　　 　 ／　　　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　 / /|　　　　/巛
　 ＿＿| | .|　　　　|
　 ＼　 ￣￣￣￣￣￣￣＼
　　||＼　　　　　　　　　　 　 ＼
　　||＼||￣￣￣￣￣￣￣||￣
　　||　 ||￣￣￣￣￣￣￣||
　　 　 .||　 　 　 　 　 　 　 ||

>>357
すまん、そういうことか。馬鹿だ俺…。

３６０が何に萌えるのか気になります
３６０さん！
教えて！

結局誰も参加しないのか（藁

ごめん、萌えません。
ドットと聞いたらすぐ２０００のドットが
浮かんでしまったんで勘違い。
ホント馬鹿。

＞３６３

２０００のドットで萌える奴は確実に病気だろ（藁

このスレもこれで終わりだ
もう2CHにツクールスレなど必要ない
厨房が卒業だ

＞364
そりゃそうだね。
だから、ハア？って思ってしまった。

＞３６５
さよなラ

実際問題朋えるドット絵にするには何ドット必要なんだろｗ

640x480ドット

＞３６９
そりゃ絵画だろ、とつっこんでみる

セクシーなドット絵を描いてUPする神はこのスレに居るかな〜？

汚れたやつばっかしかのこってない

叩かれるの覚悟してまでＵＰする漢はいないのか？

ツークールなんてやってる奴は病気だ
早く死んでね

>>374 わかった、死ぬ、さよなら

萌えるとかドット絵とか、おまえ等キショイよ

>>374
そんなこと言ってやってんだろ？自分もさあ。
ツークールをさあ。

俺の予想
↓
一名の勇者（愚者）がUP
↓
もちろんサイズは２０００用
↓
しかもサンプル改変
↓
サンプルのバニーガールを裸にしただけだった
↓
ご丁寧に乳首と陰毛は書いてくれた
↓
皆激萎え
↓
イター（＾ー＾）

何でこんな話題になったんだ？
そら荒れてくるわ

必死で終わらせようとしてる奴がいるな
まぁ同人ノウハウ板の奴だろうが（藁

ディアス情報漏れしてんぞー(ﾏｼﾞﾚｽ

＞３７６
意見は王でも乞食でもできる、だから君の身分は問わない。
だが君の意見は変だ。

キショイ？それは君の個人的な主観ではないのかね？
上手なドット絵を見たいのは皆の総意だと思うが。
まあ君の意見など皆は聞き流すと思うがね。

確かにキモイ
全員アニオタか？

>>378 ﾜﾗﾀ

３７９ー３８１

自作ジエンバレバレ。
キモイ叩き厨房死ねよ

ディアス荒らすなYO!

＞382
上手いドット絵は見たいけど、エロドットって聞いたら
そりゃ引く人も多いと思うから仕方ないと思うけど。
ていうか話題違うのにしたいな。

ｱﾌﾟするよ

アニオタはキモイが叩く価値も無いディアスの話など聞きたくもない。
そんなに叩きたかったらネトウォッチ板に逝け

全てあるのに・・
金、容姿、丈夫な歯も・・・

エロゲドット大会なんて辞めようよ・・卑猥だよ

＞３８７エロじゃなくてセクシぃードットだと思われ、
けどどうせみんな童貞厨房だから
このままだとおぞましい絵がUPされるとこだった（藁
恐ろしいので話題が変わって欲しいってとこは同意。
けど上手いドットだったらなんでもいいやってのも本音

>>３９１おいおい、なんでエロ（ゲ）ドット絵大会に変わってんだよｗ
セクシードット絵大会なんてこの超氏じゃ不可能だな

上手いドット絵＝アニオタ＝エロゲ＝キショイ

セクシードット絵大会って何ですか？

>３９４
わけワカラン
上手いドット絵が何でアニオタになるんだ？

厨房だからってヒガムナヨ

>>394 ドッター＝キショイってこと？

>>395

>>378

結局皆真性厨房だから本物（除く写真）の女体を見たことがないから
こんなに荒れてるんだろうなｗ

何故皆辞めようと言いたがるのか？
結論は官能的なドット絵を描く技術が無いからだ。
セクシー（SEXY）さを表現するのには性器や乳房を露出するだけしか方法が無いからだ。

結論を言えば自分の無力さを知りたくないので現実から逃避する意味で辞めようと言っているのだ、
その姿勢では永遠に成長できないと言えよう

>>400のセクシードット絵ｱﾌﾟきぼーん

おまえ等こんなのばっかだろ？キショ

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／￣￣￣ヽ、
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　..|　」」」」」」」」」）
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　｜(6ー�B-�B.|　　　＿＿＿＿
　　　　　　　　　　　　　　.／￣￣￣＼ 　＿＿＿＿　　　|:::|ヽ　　.」　ｲ　ノ´　　　　　　ヽ
　　　　／￣￣￣￣＼　（　（（((((^))))））´　　　　　　｀ヽ...ヽ|　　.(＝)/　（#　ﾉﾉﾉﾉﾉﾉﾉﾉノ
　　　（　　人＿＿＿＿）..|ミ/　＿＝＿| ノﾉﾉノノメノ十ﾉﾉ／＼;;;;;;;;;/＼（　　ノー◎-◎|ﾉ
　　　..|ミ/　　ー◎-◎-）(6ー[¬]-[¬]　ノ　ー□-□-|ﾘ　　　　　　　（彡彡）　　　つ｀|ﾉ
　　　（６　　　　　(_　_)　）.|　　　　、」　|＼ゝ　∴)｀_´(∴)ゝ　 HALEN 彡彡彡）　　∀ノ彡
　　＿|/　∴　ノ　　３　ﾉノ＼　　（ー）/　...|ゝ、＿＿_.イゝ　　　ノ￣￣￣￣￣）.｀￣´ヽ、
　（＿_/＼＿＿＿＿_ノ　　　..＼＿_/　|＿|　　　　　　　）　　　.|　ノ三三三三）lain　　））
　/　（＿_‖　　　　　||）ノ|　yanbaru　.|　|　ＡＶＡＲ.||三三ミ|.（6-⊂⊃⊂⊃　　　　｜|
[]＿_　|　|　taitai　ヽ　|　　　　　　　.|　|　　　　　　 ||::::＜彡|　|.　　　・･　（　　　　　.|..|
｜]　　|　|＿＿＿＿＿_）.|三|□|三三（＿）＿＿＿＿|_）:::::::::ノ彡ゝ..　（◇）ノ、￣￣´(＿)
　＼_.（＿_）三三三[国]）..|:::::::::::::::::::::／　　＼::::::Y::::／＼::::::|￣￣￣￣￣￣￣￣|、＼＼
　　／（＿）＼::::::::::::::::::::|　|:::::::|:::::::::|￣￣￣￣|::::::|￣￣￣|（E）..CCsakura..（ヨ）￣´
　｜Sofmap..|:::::::::/:::::/　.|:::::::|:::::::｜さくらや　|:::::|.ｱﾆﾒｲﾄ.|::|＿＿＿＿＿＿＿＿|´|...|
　..|＿＿＿＿|::::::/:::::/　　|:::::::|:::::::｜..　　　　　|￣|　　　　..|:::／＿＿_.へへ＿_＼||||||||
　　　　　（＿＿_[）＿_[） （＿_（＿__|＿＿＿＿_|＿|＿＿＿|（＿＿＿（＿|＿）＿＿）＿））

＞400
今荒れる一番の原因になってるから
やめたいんじゃないの？
ドット絵はともかく、エロじゃなくて普通にやろうと
したいんだと思うけど。

ディアス必死だな（藁

アニオタ必死だなｗ

おや？何故か皆のレスが消えたぞ？ｗ
やっぱり皆厨房だなｗ

>>402

意見を言う権利は誰にでも等しくある、
例え君が402のAA通りの人物だとしてもだ。

ｷｼｮｲ

>403
だが興味はある、何故みなこの話題をさけたがるのか、

皆がさける理由＝荒れるから

じゃあなんでこの話題だと荒れるんですか？

>>406
じゃあｱﾌﾟお願い

ドット絵UPしない奴＝厨房

荒れるからやめる、それじゃあ真の解決になってない！
誰か何故荒れるのか理由を教えてくれ！

なんかツマランな。
誰のせい？

>>412
同人板のアニオタが荒らしてるから。

４１１、お前は賢い。
何故なら「お前がUPしろ！」と言われたら
「俺厨房だもん」と言う言い訳があるからだ！

>>411
違うだろ、単に荒れてるからｱﾌﾟしにくいんだろうよ。

＞４１３
お前がその発言でお茶を濁してるから。
ついでに言えばその自作自演がさらにツマラン、
お前が消えれば皆が幸せに近づける。

俺厨房じゃないよ、今日はPCの調子悪いから参加しないだけ

>>412ッ
だからお前は厨房なんだよJOJOーーーッ！！

じゃあ明日UPしろ
↓
OK
↓
次の日
↓
約束だUPしろよ
↓
母さんの法事で（略）明日UPするよ
↓
次の日
↓
そろそろUPすろヴォケ！
↓
無音
↓
逃亡して名無しになって自分を煽る
↓
イター

寒

もう辞めましょう！こんな話題
さて、来月のコンパクはどうなるでしょうか？

４１８＝４２１

>４２２
この話題をやめる的確な理由を君が言ってくれればすぐに終わる。
さあ理由を言ってくれ

年間人気作品が気になる

＞４２５
誤魔化すな厨房、理由を言え。

あーあ、アホは返事が出来ないから帰りやがった。

ま、くだらん話題だし俺が結論言ってこの話題を終わらそう

「厨房だから女体が描けません
また、上手な女体を描く奴がムカツクので嫌です
また、UPしたいがアニオタと言われるのが怖いので嫌です」

完璧な結論だなオイ

さぁネタフリ、健全なドット絵大会やらねえか？
ただしサイズは１００ｘ１００以上のドット絵オンリーで

俺は一人でもやるけどな

aso-

俺も参加するぜ！！

って言ってほしいのか？
言ってもらえないからって自作ジエンはやめと毛よ

お一人でどうぞ

100ｘ100以上のドット絵なんてイヤだ。疲れる。

>433
あんた　いっしょう　せいちょう　できないぜ　！！

いや、そのぐらいの大きさなら普通に手書きするなぁと思って。

やっぱ殺そうぜ
　掲示板荒らしでもすればサラスはネットから姿を消すさ
やっぱりサラスの掲示板荒らしに行こうぜ

＞４３５
そだね

>>436
そだね

とりあえずドット絵大会で巧いドット絵を見たいです（参加はしません）的厨房が
自作自演で開催の方向に持っていこうとしてるってことでイイですね？

>>436
お前もいい加減しつこいよ。誰にも相手にされてないって。

＞439
俺は前んとき描いたけど？

こらこら、誹謗中傷事項はやめようね。
マタ−リ行こうよ。

僕のプロフィール公開してまーす
http://www2.starcat.ne.jp/~angelfan/profeel.htm
是非見てね＼（＾＾）／

>>441
前のときってなんだっけ・・・
海辺の女の子とチュンリくらいしか思い出せないんですが

>>444
ええ、どっちもキショ〜かったよね〜

>444
もっと前だよ

レスが445を越えたので
移行しました
http://yasai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=game&key=992425519&ls=50
引き続きこちらでどうぞ

>>447
基地涯？お前みたいな奴が小学生刺したりするんだろうな・・・・

＞４４５
素直になろうよ。

>>448
よく分かったな
よしよし誉めて上げるぞ
ばーか

>***＝同人ノウハウ住人
>>***＝PCゲーム住人

>>451
そりゃ個人差あるだろ…

>ALL
お前ら氏ね！！

>>453=同人ノウハウ板住人＝アニオタ＝エロゲオ＝キショイ

>***＝ディアス
>>***＝ディアス

>***＝サラス
>>***＝サラス

…＝ディアス
・・・＝ディアス

ユブ必死だな

ふーん

しょせんこの程度か

サラスたんﾊｧﾊｧ

こんなことしてりゃ人が減ってくのは自明の理だと思うんですが、
つまり↑の人達はそれこそが真の目的だったりするのですか。

>>462
前からノウハウ住人は来るなって言ってるんだから
そうに決まってるじゃないか。

しつこい？
　俺はサラスみたいな馬鹿はこのネット上にいてはいけないだろ？
同じように、こいつにツクールを触られるとクソゲー作りまくるからな
　

同人ノウハウ板の奴等は帰れ
さらに叩きが嫌な奴も帰れ
ツクールは叩きがあったからこそ、ここまで伸びたのだ！

もしかして、今月オリジナル素材はセラフだけ？
サンプルしか使えない奴は本気で氏ね。くたばれ。
自分で素材も作れない厨房がゲーム作ろうなどと思うな。

ここに同人ノウハウ板から帰って来た方が居るとしたら、
ここへ戻って来る必要があったのでしょうか。
「PCゲーム板の厨房どもと一緒にするな」とか言っていた人もいたのに。
ノウハウはツクラー、PCゲームはプレイヤーとか言っていた人もいたのに。
これは煽りとかじゃなく、正直な私の意見ですが、同人ノウハウ板に帰って下さって結構ですよ。
別に無理してこんな所に居なくても良いんです。強制はしません。
但し自分達の始末は自分達でして下さいね。そこのところは、どうぞ宜しく。

■終了■

ノウハウで進行してた時はこのスレ止まってたのに。
ノウハウから人が戻ってきたら荒らしが喜んで叩いてるな（藁

どうせならもっと大物を叩こうぜ。

・・・・・・大物がいない。

叩きはともかく、荒らしはカンベン。
過去スレで、同じ文書のコピペ荒らしの中に埋もれた
それ以外の書き込みを探すのが面倒だった。

何を指して大物。
大物たって色々な意味あるべ。

まああれだな
問題は程度の低いツクーラーにあるってことだな

>>474
学校でいじめしてる奴の言い訳といっしょだな。いじめっこかな？
「いじめられる奴に問題がある」ってさ。それは間違いor勘違いだ。
「いじめる奴に問題がある」んだよ。＝「叩く奴に問題がある」
どんなにへタレだろうが、クソッタレだろうが、中傷する権利は無い。

age

■誹謗中傷会話終了■ ■技術、感想、マタ−リ会話開始■

俺はゴリラ。

俺はゴリラ。

俺はゴリラ。

俺はゴリラ。

俺はゴリラ。

俺はゴリラ。

俺はゴリラ。

俺はゴリラ。

俺はゴリラ。

俺はゴリラ。

俺はゴリラ。

俺はゴリラ。

俺はゴリラ。

俺はゴリラ。

俺はゴリラ。

俺はゴリラ。

俺はゴリラ。

俺はゴリラ。

俺はゴリラ。

俺はゴリラ。

俺はゴリラ。

俺はゴリラ。

って言う荒しどう！？

やっぱ盗人の作者はスゴイネ
あんだけ完璧にサンプルを使いこなした人がいただろうか？

俺はディアス。

俺はディアス。

俺はディアス。

>>501
サンプルだから糞だけどな。
いくら凄くても所詮サンプラー。

５０５はシナリオライターと言う言葉も知らぬ白痴

これ以降はサンプラーのことはシナリオライターと呼ぶことになりました。

http://pandaemonium.cool.ne.jp/oekaki/36.png

先ずはコンシューマでもなんでもいいからさ、ゲームの完成をさせてみよう。
大作はある程度慣れてからな。

このゲームのＣＧ凄いかも
http://nagoya.cool.ne.jp/spell_anchor/snap_03.jpg
http://www.studiodias.com/original_menu_big.jpg
http://www.wonderland.jena.co.uk/hospital/fac-y2hx/h268-55.jpg
http://www.deathscenes.com/deathgallery/Drownings/drownings11.jpg

>>510
直リンウザイやめろ

>>510
結構よさげなのがあるね。
っていうか下の２つはヤバイだろ・・・

死体画像だけどﾜﾗﾀ。

age

「歩くなんとかさん」の作者さんは、同人ノウハウ住人かな？
もう続編やれないのか？　面白かったのに・・・。

サラス殺せサラス殺せサラス殺せサラス殺せサラス殺せサラス殺せサラス殺せサラス殺せサラス殺せサラス殺せサラス殺せサラス殺せサラス殺せサラス殺せサラス殺せサラス殺せサラス殺せサラス殺せサラス殺せサラス殺せサラス殺せサラス殺せサラス殺せサラス殺せサラス殺せサラス殺せサラス殺せサラス殺せサラス殺せサラス殺せサラス殺せサラス殺せサラス殺せサラス殺せサラス殺せサラス殺せサラス殺せサラス殺せサラス殺せサラス殺せサラス殺せサラス殺せ氏ね

>>510
つーか一番上てＦＦ６じゃねえの？
細々とやってるようなサイトを叩きたくはないけどよ。

http://www.artifact.gr.jp/moo/sience/motion/kutide.gif

>>516
いや、サラスの前にディアスを…。

>>516
ガキだな。叩きの自作自演もバレバレ。
もう誰も興味もってねえって。

んで結局ここが本スレってことで決まりね。
今からコピペってくるわ

http://www.bbspink.com/test/read.cgi?bbs=kitchen&key=992168067
http://tako.2ch.net/test/read.cgi?bbs=2chbook&key=992186296
http://piza.2ch.net/test/read.cgi?bbs=mog2&key=992197739
http://tako.2ch.net/test/read.cgi?bbs=2chbook&key=989745521

（ココ）http://yasai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=game&key=989715000

どれが本スレなんだぁ？

　　　　　　　　　　　　　　 ＿
　　　　　　　　／|／'-''￣　 '‐-、　　　　　　　　　　　　　　救うんだ･･････！
　　　　　＿/^　　　　　　　　　　`ヽ、
　　∠￣　　　　　　　　　　　　　　　ゝ　　　　　　　　　　　　このスレを･･････！
　　 ／　　　　　　　　　　　 　　　　　＼
　∠　　　　　　　　 　 　 　 　　　　　　＼
　／　　　　　 　.ﾊ　ﾊヽV＼ヽ､_　　　　 ＼　　　　　　　　　 出そうっ･･････！
/,-‐､ 　 　 　 | l| ﾚ'　| |__／／__L_ 　　 __＼
　／　 　 　 |/Aﾆン　 ヽｰ'~,,ノ　|　＼ 〈,‐ﾍ＼__　　　　　　　オレたちで出そうっ･･･！
/,-‐'ﾌ　　　.| r〜-､_ 　 　/ o　ノ　　＼.〈,‐ﾍ＼~''- ,,
　　　|/ |ハ | ヽ__ o l　　ヽ~U~　　　　 ＼〈_ﾉ　＼　　 ~'''‐-　　ネタをっ･･････！
　　　|　　　l|＼~し'~~|　　　ヽo　　Ｕ 　　＼l ヽ､ ＼
　　　　　　　　＼O 　|　　　__）　　　　__　 ＼ 　ヽ､ヽ
　　　　　　 　 　＼ 　 し〜'　_,,-‐''￣　 ヽ　＼　　 ヾl　　　　　戻るんだっ･････････！
　　　　　　　　　　＼　r‐''￣　　　 _ -‐'￣>／　　　｜
　　　　　　　　　　　＼ヽ＿ -‐''￣ 　,, -''／ 　 　 　 |　　　　　良スレに･･････！
.　　　　　　　　　　　/＼ヽ＿, -‐''￣　／　　　　　　|
　　　　　　　　　　 /　 /`iー―――‐'　　　　　　　 |
　　　　　　　　　 /　 /　　|　　　　　＼

お役立ちリンク集／グラフィック関係ツール（by 金八たん）

―――――お絵描きツール―――――

■GIMP（UNIXで普及しているペイントソフトのWindows移植版）
www6.freeweb.ne.jp/computer/skeishi/

■openCanvas（複数人でのインタラクティブコミュニケーションが可能）
www.portalgraphics.net/

■PictBear（スクリプトを使った自動処理機能やレイヤー機能を実装）
www2.to/BearFactory/

■Pixia（レイヤーやフィルターなどに対応したフリーのペイントソフト）
www.tacmi.co.jp/pixia/

■らくがき かこう絵（デスクトップらくがきソフト）
www.fosl.co.jp/kakoue/

―――――減色ツール―――――

■padie（高精度な減色専用ツール／PNG対応）
hp.vector.co.jp/authors/VA013060/software/index.htm

―――――ドットツール―――――

■D-Pixed（アドオンにより機能拡張が可能）
doichan.netbank.co.jp/

■EDGE（高機能なドット絵ツール）
www.crt.or.jp/public/user/~tkb-soft/

■IDraw（256色お絵描きソフト）
www.tam.ne.jp/hawk/

―――――その他ツール―――――

■Animation GIF Maker（アニメーションを行うGIFファイルを作成）
www.asahi-net.or.jp/~zb8n-httr/

―――――メーカーサイト―――――

■WACOM（タブレット）
tablet.wacom.co.jp/

■Abode（PhotoShopなど）
www.adobe.co.jp/

>>523
戻りたいぜ・・
金八先生、帰って来てくれ！

ツクールで自作戦闘を作ろうとしている人も多いと思う。
そこで・・だ。
具体的に求められる事を・・あげてみないか？
（動きや速度、デザインに関して）

それよりも大事なのは本当に自作戦闘が必要なのか？ということだろう。
少なくとも俺が今までに見たものは完成品・開発中のもの含めて全て、
製作者の自己満足＆標準の方がよほど戦略性があって面白いというものばかりだった。
RPGツクール2000の多機能さに溺れてしまってるだけという気が。

>>527
まあ・・そういうのもあるけどな。
やっぱり、自分の手で作るっていうのはさ、愛着も完成も喜びひとしおってやつ？
俺はそう思う。標準も少し工夫してあるやつは好きだな。

戦闘が違うと新鮮味がある。
でも戦略性がないとすぐ飽きる。
見た目が綺麗ならポイント高い。
アクションは例外なくカス。

>>527

僕は、たぶん今のツクーラー達のスキルでは無理だと
見ます。再現できてもサイドビューの画面を
見せているだけだと思う。だって、
「女神の涙」の作者の戦闘シーンだって１対１でしょ？
作者は一騎討ちの醍醐味をどうのこうのと言ってたけど
要は、複数戦はそれだけ手間がかかると言う事だと思う。
サイドビューは複数戦でこそのサイドビューだと思う。

複数対複数になるとプログラムが複雑になるし、今のツクーラー
達のスキルではちょっとサイドビューの完全再現を期待するのは
酷では無いかと思う。たぶん、複数戦のサイドビューが出てきても
かなりバグの多い作品と見ます。

僕は、サイドビューに力を入れるくらいなら最初からついてる
戦闘システムにイベントをたくさん入れてを面白いものにした方が
プレーヤーにはウケルと思ってます。

>>530
再現てなんだ、再現て。

ていうか、若い世代の意見だなあ、と思う。
別にそれが悪いといってるんじゃなくてね。

それから、なるべくsage進行で逝こう。

絵が書き換えてあれば標準戦闘でも許す。

許すとか書くと自作戦闘派に見えるが
正確にはサンプル使うと許せないの意。

別にサンプルでもいいけどせめてシステムカラーくらい
変えて欲しい派。これだけでもえらい違いだと思う。

モンスターだろうとBGMだろうとサンプルは飽き飽き。
システムグラフィック変えたところで評価はほとんど変わらず。
世界観がライトファンタジーに固定されすぎだし。
何度も言うがサンプルは許されない。

>>535
気持ちがわかるが、それだと自分で作るしかないな。
全くサンプル使うなというのならまず作らないと思うが。
仮に作ろうとしても完成はいつになるやら。
いっぺん素材とか自作してみ？しんどいぞ、かなり。
といっても、サンプルのみ作品は個人的にもお腹いっぱい。

>>535
許すとか許さないとか随分偉そうなんですが。
結局個人の嗜好や価値観の問題なので
あなたのスキキライを声高に叫ばれてもなあ、という感じ。
もっと視野を広く持って。

>>535
上でも意見が出てるが、実際作ると相当辛い作業だぞ？
「コンテストに出す以上は〜」なんてのは遊ぶだけの側の勝手な言い分だ。
自分が飽きたからといってそれを全否定するのはいかがなものか。

>>538
俺は否定はしないが、出来れば
やっぱさ、イイモンで遊びたいな。

作るのがツライからサンプル＝手抜き　ですか？
所詮自分の作りたい作品はサンプル絵でどうにかなる程度なんですか。
確かに自分も昔なんかのサンプルグラフィックを見てたらいくつかシナリオが思い浮かんだのでちょっと作ったことがあったが、
基本的には本当に作りたい何かがあるなら辛かろうが何だろうが自作せざるをえないと思う。
ついでに言うなら、サンプルで表現できる世界というのは所詮限られているわけだし、
そういう意味でコンテストに出すならもう少し世界でも狙った方が良いのではないかとも思う。
（ここのログを見ていると、あまり狙いすぎた世界は逆に叩かれる傾向もあるみたいですが…）

どちらにしろ、素材作ったせいで面倒で製作辞めるっていう気持ちは分からないでもないですし、
そう言う人は一部のサンプル許容派のためのゲームでも作ってて下さい。

>>540
書き込みを見ても分かるが自分の作品すら完成させてないんでしょう？
その程度であなたの世界は〜とか御託並べるのはちょっと僭越過ぎはしませんか。
よく吠える犬の鳴き声には、もはや泥棒除けは期待できないわけで。
理想は解らなくもない、しかしその実現は割と非現実的なところにあるということを君は知ったほうがいい。
与えられる側ってのはどうしても理想ばかり高くなるもんだが。

自分もサンプラーのくせにやたらデカいことを言う540には激萎え

メーカーがもっと素材をサポートしてくれたらなあ、
なんて思うのは贅沢？当然？

一応幾つか完成させてますよ…、オリジナルのドット絵で。
身の程はわきまえているので公開はしていませんしコンテストに送ったりもしませんが。
私は別に上手いドット絵を描けとは言っていないので、
例え下手だろうとクソだろうと自作の完成品があることで自分に矛盾はないと言えると思ってます。
証拠を見せろと言われると非常に困るのですが。
なんというか…、こう言っては向こうに失礼ですが、雑ＲＰＧレベルなので。

>>543
少なくとも当然ではないだろうね、
あれでひとつのパッケージとして完結してるわけだから。
プログラム的な不具合に対してのアップデートは当然かと思うが。
個人の素材提供者がいるだけ幸せと思わないかんよ。

>>544のやったことと言っていることには相当のギャップがあると思うんだがどうよ

>>545
やっぱそうですね。一番良いのは自作だけど、
作るにも限界があるから…。ＲＴＰと混ぜてつかうと
自分のが浮いちゃうのが嫌だったんで。返答どうも。
>>544
本物の540さんなのかわからんけど、じゃあ何の為に作ったの？
自作までして。それちょっと疑問。１人だけでやるわけじゃないでしょ？

軽い気持ちで言ったことがこんなになってて、ちとびびる。
ぬるま湯プレイヤーの感想だから適当に流して。
こっちもサンプル作品は適当に流すから。

（・∀・）ｲｲ

なんか、自分で「サンプル＝手抜き」みたいに書いておきながら、
「自分の作品＝手抜き」みたいな書き方をしてしまいましたね。説明不足ですいません。

自らこう言ったフォローをするのもなんというか叩きの的になりそうなんですけど、
一応言いたかったことは出来るだけきちんと伝わるように書いていきます。

まず、最初に言っておきたい事は、完成品の内のいくつかはかなり昔に作った物であるということです。
そのため、今見るとどうしても見劣りが生じ、先に例を挙げたゲームのように写ってしまうということです。
（尤も、あちらのゲームの方は個人的には大変ヒットした作品なのですが）
もちろん、当時は>>540で私が言ったとおり、自分の作りたい物を、自分なりに作ったつもりです。
>>547さんの指摘してくださった事とは意味が違うかも知れませんが、そういう意味では自己満足だったのでは無いでしょうか？
まだ言葉足らずな感がありますが、とりあえず全レスのフォローという形でこれにて。

>>543
私事ばかりを並べ立てるのも申し訳ないので、こちらにもレスしておきます。
９５やそれ以前のRPGツクールは大体「こんなキャラが欲しい」というのが最低限揃っていて十分だったと思いますけど、
2000なんかは明らかに少ないですよね。
ドット絵初心者は大抵頭のすげ替えとかやると思う（自分だけですか）んですけど、
そのすげ替え元すら足りないと言う。キャラチップの半分はただの色換えだし。
というわけで、2000に関してはもう少しサンプルを望んでも良いのではないでしょうか。
（しかししつこいようですが、マイナーなチップ、キャラなどを望むなら自作するのは当然かと。

>>548
いやいや、こちらこそ波風立ててすいません。

>>534
私はシステムグラフィックをたまにすげ替えてます。
赤か青か、程度だけど。
どうしてもサンプルに我慢できない人はRTPを自作するのも手かも…。

そんな話題はつまらん。ツクーラ叩きしようぜ。

>>551
サンプルのは黒板みたいで萎え。
システムが違うだけでも、何かやる気出るよな。
俺も作ってはみてるが、参考になるサイト無いかな？
システム作りの参考になるようなサイトあれば、教えてきぼん。
俺も今、探してるが・・MACさんの所位しかわからんので。

ttp://www.ichigo.sakura.ne.jp/%7Etingouki/kow/queen.jpg

こういうキャラデザやってくれるヤツがいないからダメなんだよ。

>>554
キャラデザ位自分でやってみようや。
ガンバ！

ていうか>>554のはイイのか…？
すっげえ生え際が微妙なんですけど。どんなアタマやねん。

どーでもいいからツクラー叩こうぜ。

>>540
あれで少ないか？＞サンプル
絶対数もDanteや95と比べて多いし、種類だって一般的なRPGにおいて
挙げられるような職業と町人の男女+モンスターが全て揃ってるんだが。
これで足りないというのは明らかに贅沢…というか、個人的趣味に合わなかっただけなのでは。
あとなにが欲しかったのさ？

540ていうか、550だったね。

２CHで叩かれる厨房ツクラー１０の傾向

１．無闇やたらにスタッフを募り自分はシナリオライターに徹する（または監督）
２．完全に自我を通す自己中。他人の事を考えずにすぐキレる
３．イラスト、音楽の数が多いさらに自作システム（全部スタッフが担当）
４．妄想が肥大しすぎの大作を作ろうとする
５．どこかに必ずファンタジーの一文字。主人公は未成年。
６．やはり他人の力無しでは何もできない。またはスキルアップもしようとしない。
７．言っている事もやっている事もかなり思いこみがはげしくかなりの厨房
８．２CHに出入りしている（もちろん書き込みもする）
９．手伝ってくれたスタッフも使い捨て同然（都合のいい道具としか思っていない）
10．どうあがいても結局はスタッフが逃げ出すのでゲームは完成しない

>>560
おいおいおい・・・
俺のゲームマズイよ

DIAS？

上の書き込みは特定のツクラーを誹謗中傷するものではありません
ある例としての反面教師だと思って心に留めておいて下さい

スタッフの皆さんの行為を踏みにじる真似は見るにたえません。
（ばっくさぽーと）さんディアスさんにゲームを無理にでもいいので完成させる
様に導いてあげて下さい（強制的にでも）
（ばっくさぽーと）さんよろしくお願いします。

>>559
いや、なんと説明すればいいのだろうか……、
具体的に上げるなら、悪役って感じの国王、騎士(過去ツクールの主人公系と置き換えても可)とか。
前者については解釈の違いだと思いますが…。
贅沢を言うなら、職業毎に善側と悪側でさらに分けて欲しかった。
パッと見てこう悪役だなっていうキャラが少ないように感じたもので。
……等と書いてみましたが、改めて見てみると量自体は結構多いですね。
魔物、動物あたりは結構使えると思いました。

>>560
５で成人式から始まるというのもわりとよくあるケース。
そして３つ程当てはまる項目が……

というかとりあえず低年齢ツクラーはもっと本を読んでください。
日本語の不自由な人間の書いた話や台詞は見るに耐えません。
青空文庫あたりで名作と呼ばれるものを最低10冊は読んだうえで、
文章の書き方を学んでください。自分の国語力が低いことを認識してください。

最近の国語力調査を見て愕然としたりした。

>>566
ホント、日本語は難しいね。
誰かタスケテー。

＞５６４
え〜、一時ちまたで流れた完成予定日。
ドットの素材不足で延期になる可能性大。
後で素材を追加した時点で完成、というところまで
各方面の事を進行させるようには既に伝えていますので。

個人的な好き嫌いはともかく、最近のゲームは文字表現に頼りきってるところがあるから、
製作者の国語力が低いとそれがゲームの端々に現れて全体的に物凄く安っぽくなってしまう。
ホントに、小説に限らずがんがん本は読んで欲しいな。雑誌とかじゃなくてさ。

>>568
素材不足というのは完全に逃げの口実と思われるので、
現実には更に更に伸びる可能性（無期延期も）が高いかと思われるが。
本当にやる気があるなら適当な代替用素材を作ってでもやるよな。
常に楽な方に楽な方にと逃げてるだろ、あいつ。

>>566
自信の無い部分をちょっと辞書で調べたりするだけでも結構違うと思う。
ものを調べたりすることも楽しめる性分じゃないと、厳しいよなあ。

この辺の間違い、わりと良く見かける↓
「意外」と「以外」／「関心」と「感心」

主人公「よし、それじゃ次の目的地に逝こう！」

（ﾟдﾟ）ｳﾏｰ

「十分」と「充分」の使い分けが出来てない人多いねとか言ってみる罠。

タケ氏のシェア提供画が出るらしい。
彼の技術は結構上がってきてると思うので
期待してる。

みんなは、買う？

辞書が2chに最適化されているツクーラー諸君、気をつけられたし。

>>574は確信犯か？

>>574
ここのスレでこんなこと書いたら
荒れるだけなのに…。わざとか？
もうやめようぜ、叩き。しつこい。

ってこんなん書いたら576はディアスだとか書くんだろうな。
叩き厨房は。

576は確信犯の意味を取り違えてたりしない？

ツクールなんて恥ずかしくてできないよ

>>578 ハイブリッド仕様です。

>>574
信者は買う、というか、きっと義理で買わざるを得ないんだろうな・・・。
ていうか他に買う奴なんているんかい。
MACKさんの素材がその百倍の値段で売れます。

それならいいんだけど、でも（本来の意味での）確信犯って
ここには少ないような。
そういう人たちはもっと張り合いのある板で（家ゲ…とか…さ）
テレホと同時にスレ立てて、一晩みんなのおもちゃにされて
悲惨な1で締めくくられたりしてそう。

コックさん「ここがこのお屋敷の厨房です。」

一瞬でも反応してしまったあなたは赤信号。

ドキッ！

>>583
読んだ時ついその部分に目が逝ってしまう

何故だ

でもさぁ結局アレだよ、グラフィックに凝ろうと思ったら
ホトショなりなんなりソフトは必要になると思うぜ。
ＣＧやらないヤツがホトショ持ってるか？というとかなり疑問だしさ。
そもそもツクラー＝絵がうまいってワケでも無いんだし。
やっぱりグラッフィクがスゴイ人たちって（上手な）ＣＧ作れる人多いぜ。

無論、だからと言って面白いかどうなのかは疑問だがな。

画像編集ソフトなんて安いの買うなりフリーソフト拾うなりすればいい気がするが。
その程度は努力とも呼べないレベルの話だな。
それにグラフィックが作れる人間も最初から作れたわけじゃない。
今、作れるのは何年か前から練習してるから。
今、作れない人は何年か後まで練習すればいい。
理想論だけどさ。努力はして欲しい。

＃他人に作ってもらう場合でも最低限の知識と道具は無いと辛そうだね。手伝う方が。

金８ｾﾝｾのリンク集が役に立つな。
フォトショップでドット絵は描く気にならん。

でもたかが趣味なんだから、がんばりたい部分だけがんばってれば
いいんじゃない。

そうなんだよな。
自分もああは言ってみたが、果たしてツクールでみんなそこまで頑張るのか。
もしくは頑張る必要があるのかは疑問に思う。
でも、それなりの評価が欲しかったらグラフィックは欠かせない要素の一つ。
人脈があれば知り合いに頼むのがいいな。
なければ、評価は諦めるしかないか・・・。

先生がＣＧを始めたのは昨年の５月下旬でした。
こんな・・先生でも屁タレだけど絵を書けるようになりました。
出来ないと、諦めるんじゃなくて・・やってみて損は無いよ。
今、先生がお気に入りなのは、オープンキャンヴァスで線画を書いてPICTBEARで
色塗り。そしてフリーの減色ツールで減色してEDGEでドットを直してる。
僕は今、自分が出来る事で最高の事をやってみたいと・・いつも思ってる。
でも、あんまし上手くいかないんだよね（苦笑）頑張ります。
（金八）

まぁグラフィックはね。
上手な人のを見てしまうと何もやる気しなくなってくるからな。
上見たらキリ無いよ、本当。

妥協って言葉と、どこで仲良くするかの問題だな。

うまい人って本当にうまい。
2000でＰＳ並のグラフィック画面見たことあるけど
あそこまでいくと俺みたいな凡人にゃ理解できん。っていうか真似できん。
その人はフォトショ使ってるみたいだけどな。
フォトショで画像作成派の人ってＣＧに自信ある人だけみたいだね。
俺みたいなヘタレにはフリーでも十分だな。

それこそどの辺りのラインが「ＯＫ」なのかっていう問題もあるべ。
それこそＰＳ並じゃなくちゃダメなのか、ＳＦＣクラスで十分なのか。
ここの住人の意見から察するに「とりあえずＳＦＣ並で合格」ってトコか？

そのゲームの雰囲気に合っている、というのが重要では？

>>593
＞「とりあえずＳＦＣ並で合格」
もうちょっと低くて大丈夫だろ？
アマチュアなんだから評価は甘めだと思うよ。
個人的にはキャラとかマップはGu-ｌ並で十分満足。
自分が甘いだけか？

>>594 それだ！ それに同意！

い・・・今の子供達は最低レベルが高いのう。
俺はFCレベルでも充分満足なんだがね。
ていうかSFCレベルのドット打てる人が実際何人いるってのよ。
ただ色数が多いだけでないかい。

俺はＦＣしか持ってないので
マジでツクールソフトを見たとき感動した
俺みたいなのがいるからレベルが下がるんだろうな・・・

>>598
んなこたぁない
悲しいこと言うなよ

2ちゃんねる的RPG名場面集。

戦士「も…漏れはもう駄目だ…　ｺﾞﾒｰｿ…」

アスペクト比1：2のデジタル8色もどきグラフィックで
ツクール作品が出たら、すげー感動するかも俺（レトロ好き）
ALFARで200ラインモードサポートされてるけど、描くのが難しくてネ…
それが無理なら、ソフコンに入ってたウルティマ1もどきのチップでもいーや。

>>601
おお、実は俺もレトロ好き。でも200ラインのドット絵は難しいよね。
バカスカの頃は一生懸命描いてたもんだけど。

2000でも、システム16色のみで描いたらかなりそれっぽくなる感じはするがどうか。

でもな、いきすぎたグラフィックもある意味ﾔｳﾞｧｲね。
リアルなのはいいんだけど見にくいんで嫌、って言うヤツもいるんでない？
まぁ2000でそこまで体現可能だとは思わんけどさ。

結局ソコソコってのが一番無難かも知れんなぁ。

週刊 DIAS 創刊

全然キレイではなかったけど、Gu-Lのマップは見辛かった。
一枚絵をマップに使うのは構わないんだけど、
ああいう「何が描いてあるのかわからない」レベルのはちょっと勘弁。

お便りコーナーは何気におもしろい。

>>606
えー…そうか？
子供臭い投稿が多すぎて俺的にはかなりつまんない感じ。
あれを見るとツクールユーザー年齢層の低さと、
あのサイトの訪問者の少なさを痛感してしまう。あれで全採用だろ？

>>605
Gu-Lの一枚絵マップというと玄関ホールだよね？
あれは確かに構造が雑で、ドアがずれてたりしたのが気になったな。
一枚絵マップもマスに沿ってないとね。


ところでクォータービューのマップってどうよ？
立体感や奥行きが表現しやすそうに見えるから採用しようかと思ったんだけど
プレイヤー的にはクォータービューでも問題ない？
rmsもクォータービューだったけど、
昔に序盤だけやった感じでは、たいして歩きにくいとかは思わなかった。

>>608
いや、やめておいた方が良いだろうと思う。
rms.はマップが限定されていて、歩ける場所というかそういう漠然とした
マップチップのルールみたいなモノが全編通して共通だったために
移動の際の違和感みたいなものは感じにくかったわけだが、
普通のツクール製RPGで安易に採用してしまうと大変なことになるだろう。
入り組んだ街は？森なんかではどうする？ダンジョンの仕掛けは？
一度適当にチップセットでも作って並べてみたら判るが、
製作側にとってもプレイヤー側にとってもいやんな感じになること請け合い。

クヲーターびゅーはね。ちょっとあれは・・・。
立体感とか出すにしてももっと違う方法とか無いんかな？
きっちりマス目なんだけど、やっぱり立体的というか何というか。

今、自分のゲームを、他人に手伝って貰っている人には、是非とも聞いて貰いたい。
手伝ってくれている人は、ドットを打つ、絵を書く、音楽を作る・・様々な作業を
し、時間を消費させているだろう。だが、忘れてはいけない・・
その作業はその個人が「自分の限られた時間＝命」
を代償にして、貴方のゲームを手伝っているのだから・・・。
そして、そのゲームが途中で中止になれば、その手伝ってくれた人の・・
作業分の命を無駄に消費させ、殺した事に相当するでしょう。
貴方は・・少なくとも・・他人の命をあずかっているのと同じなのです。
そして、その命はどんな事をしても、いくらお金を積んでも戻っては来ない。
代価すら存在しない・・・最も貴重なものなのです。
・・・貴方は、その命の重さに責任が取れますか？

責任を取れない様な方は・・
ゲームを他人に手伝って貰うのは止めた方が良いでしょう。

>>611
激しく同意！！

>>611
ディアス、ハーツ、タオイスト、エッジマスター、サラスは見たほうがいいな。
誰かコピペしてやれよ、奴等のためにさ（マジレス

>>613
やめとけよ

繰り返し処理が2回やらんと動かない？
なんでだ？

＞６１１
2chにしては珍しい名言。

＞６１３
掲示板に貼るとやっぱりウザイので、俺からメールで見せますので。

あげた方が宜しいか？

上げようが上げまいがここに居る方達の精神年齢の低さは変わりません

あげちまえ

>>611
名言とは思わないが、こういう良識人がまだいたという事にちょっと安堵。

ていうかな、（悪いけど）この程度の言葉に感動する奴は正直、幼稚だ。
どれだけ日頃文章を読んでないかが知れてしまう感じ。
もう少し、コトバに対する免疫をつけよう。新聞でももっといい事が書いてある。

別に>>611が幼稚とか言ってる訳じゃないからな、念のため。
ごく普通のいち意見だろと思っただけ。

>>611は幼稚ではないが、高尚なハナシでもない事を付け加えておく。
青年の主張みたいな感じ。

>>620
ゴメソ、俺もそう思ってた
なんでこれに感動するかな・・・
「命」だの「・・」だの、浸りすぎちゃうか
で、あとの連中も胸打たれすぎ

>>621
読む人が、その話の意を汲み取れってやつだNE。
多分、そう思う。

>>611

有難う、心得ておくよ。
発表が遅れてるのは、それだけ良いものに
したいからというもあると思うよ。

まぁ、開発中止ははっきり言って問題外だと
思う。開発に携わってくれた人の好意に
唾を吐くのと一緒だな。

もう、メンバーもバラバラでどうにもならないと思ったら
無理せず、メンバーと相談して中止にするのも
これ以上、その人の時間を無駄にせずに済むね。
完成の目処が立たないのに作業を続けさせるのはどうかと思う。

結局「作りたいゲームのコンセプト」が一致してないと
何やっても下らない物しかできないよな。分裂も早い。

グラ担当が美少女絵しか描かないのに
音楽担当がそういうのを毛嫌いしていたとしたら
ここで最早音楽担当のヤツは作る気無くすと思うぜ。分裂道まっしぐら。
舵取り役は自分のコンセプトを明確にする必要あるぜ。
そんで勿論、スタッフについても「選ぶ」って事しないと。

当たり前の事なんだが舵取り役はそれなりに全分野に対して
ある程度のスキルを有してないと困るけどな。
音楽とかグラとかで、具体的に自分のコンセプト提示しなきゃよ。
そういう「雰囲気」ってのは、話しだけで伝わるもんじゃぁないし

理想はオフライン。

>>609
アドバイスありがと。
説明が足りなかったけど自分のは屋内だけの話だからぎりぎり大丈夫？
なんにしても、とりあえずひとつ試しに作って検討してみるよ。

>628

クオータービューは、難しいね。
水平線が斜めになってるわけで
すべてのオブジェクトをそれに合わせる必要が
ある。２Ｄにしておいた方がﾌ無難なのでは？

>>628
よっぽど上手に作らない限り
単に菱形の世界、になってしまうから頑張るんだよ。
視点の変わったゲームもたまには良い。

>>611
嫌な言い方になるけど、
「最初からネタでやっているのか？」みたいな感じの連中に、
何を言っても無駄だと思うよ。
自分で何も出来ないヤツってのは、「出来ない」のではなくて、
「出来るようになろうとしない」から、出来ないままなんだしさ。

それに……ホントにちゃ〜んと最後まで作る気が有るのなら、
他人に素材作り頼んでようが頼んでまいが、何をしてでも完成させるだろ。

そういう連中は、周囲にどんな優秀な人財（あえてこっちで）が居ても、
何もまともなモノなんか創れやしないと思うけど。
（あ、ソレ以前に完成しないか……）

--------------------------------------------------------------
素材が集まりました、じゃあそれをゲームに組み込みましょう、
「あ、ごめーん、ちょっと閃いたから、シナリオ一から書き直さなきゃ！」
--------------------------------------------------------------
↑を数回繰り返し、その都度新しい素材を作れと指示、スタッフはキレて逃走、
その後のスタッフ募集で「責任感の無い方お断り」とかほざいてたり。

いや、違うって、違うだろ。
仕切っているヤツが一番責任感無いんだってば。

とか……思ったりします、はい。

>>631
でもなあ、すげえうまいゲーム作ってる人のスタッフになりたくても
大抵ひとりで作っててスタッフ募集してなかったり
少数精鋭だから仲間入れないんだよな。
自然と入り易いところに行っちまうのもムリは無い。

うまいゲーム作ってて募集かけてるところってあるのか？
俺は今まで当たった事無いよ。

良いゲーム作れるなら募集する必要ないじゃないか（藁
それにそういう所は人脈でスタッフを集めてるらしいし。

つまり、そういう人と知り合いになって自分のスキルもアピールしていけば
お眼鏡に適うなんてこともあるかもね、と無責任に言ってみる。

ディアスさんとこは、シェアだからアレだけど、
フリーの場合は、みんなが趣味だと同意していれば、
>>611みたいな事はないと思う。
ただ、どの担当でも、自分の「やる気」とかが原因で
メンバーに迷惑をかけることは駄目。嘘も駄目。

勿論、「リーダーとその他」の場合は>>611の文に同意。

これ聞いて見たかったんだけど良いかな？

結構レベル高いサークルだとたまに
浮いてくるやついるじゃん？そこが
ゲームの弱点として指摘されたりさ、
（絵がヘタレとか・・・）

シェアなら斬っていけるけどフリーの
場合どうするの？『悪いけどお前、
抜けてくれない・・・？』って言うの？

それって結構残酷だと思うけど、上を
目指してる人達はどうすれば良いの？

>>637
最初からお断りするか、サブに回ってもらう。
上を目指すならメインの人に色々教えればいい感じじゃない？
って、他人雇ったこと無いけど。

ていうか、この手の話題はここが詳しい。
http://tako.2ch.net/test/read.cgi?bbs=2chbook&key=987349463

シェアなら普通は作業ごとに報酬もらえるよね。
CG一枚○千円とかBGM一曲○千円とか。
フリー手伝う人はやった人の感想だけが報酬かな？

不思議なことに、もし自分が手伝うなら
売れないと評価が帰ってこないシェアより、
多くの人に評価をもらえそうなフリーだって思ってる。

＃ デ〜ジスタ！ デ〜ジスタ！

>--------------------------------------------------------------
>素材が集まりました、じゃあそれをゲームに組み込みましょう、
>「あ、ごめーん、ちょっと閃いたから、シナリオ一から書き直さなきゃ！」
>--------------------------------------------------------------
>↑を数回繰り返し、その都度新しい素材を作れと指示、スタッフはキレて逃走、
>その後のスタッフ募集で「責任感の無い方お断り」とかほざいてたり。

閃いたから、とかの理由で追加で素材作れって言われても・・困るよね。
ウチもそういう所にいるけど・・キレるって言うよりは、ため息しか出ない。
ある程度シナリオを組み終えて、後は素材だけと言う感じにしてから
音楽や画像等の依頼をしてくれよ。
いくら趣味の範囲とは言え・・・それで、製作中止になったら・・
俺のやってきた事は一体何だったんだ？となるのは流石に嫌だ。
本当にマジレス。

>>640
真に迫ってて心を打つよ・・・
頑張れ負けるな。

全然関係無いが、
この人と知り合いになりたい、人脈築きたいのだが
どうしても一歩踏み込めないでいる、っていうツクーラーが
誰にも一人二人いると思うがどうか？

↑普通に掲示板に通えばいいでないの。

>>642
いやだってほら、有名な人だと古参の人達以上に仲良くなることって
よっぽど自分がその人に認められない限り不可能でしょ？
俺が言うところは、その人が何か行動起こした時に、
自分にもこっそりとメールとかで教えてくれるっていうような関係だよな。

普通に通っててもそれは不可能だろ。
必要以上にアピールしすぎて「うざい」とか思われたくないしさ。
そういう意味なんだよな。

>>643と連動しての意見だけど、
ブックマークしてるんだけど、ＲＯＭで終わってるサイトって無い？

>>643
じゃあ古参になればいいでないの。
ゲームお手伝いさせてとか言いつつストーキングすれば
次回作にも参加できるかもね。

>>643
接触を狙って人脈を求めるというより
大切なのは、やっぱりフィーリングじゃないかな？
有名な人よりも・・自分とフィーリングが何と無くでも合ったり
する人の方が人生には大切なのかもね。
僕は、行き当たりばったり人生だけど、素晴らしきかな人生！。
そして、僕は僕の回りの知人、友人達に、とても感謝したいです。
出会えて良かった・・有り難う！
僕は今・・とても幸せです。

■辞書登録しよう！

【企画シナ厨】きかくしなちゅう

企画やシナリオは作るが、激しくへタレ
やる気も無いのにスタッフもただ募集＞そして製作中止
あぼーん！

※くれぐれもこうならないように注意警報発令中

>>645

自分にそれ相応の技術が無いと
はっきり言って浮くよ。
自分のスキルが上がればそれ相応の
人達が寄って来るもんだと思う。
（自分には対したスキルは無いけど）

とりあえず、自己鍛錬を欠かさないこと
だね。ＤさんやＨさんは、見た所
大したスキルを持ってるようには見えない。
ただ、素材を集めて並べてる（見せてる？）
だけに過ぎないかな？

体験版も、正直鼻につくものだった。
「俺の力はこんなものでは無い」と
言うぐらいなら最初から体験版等は
出すべきでは無い。とても見苦しい。

プロジェクトの失敗をスタッフのせいに責任転嫁すればラクだよな（藁

age

>>648
Ｈさんは将来はwebデザイナー？
ハァ？
デザインセンスｯﾃナニ？

ツクーラーて、上手いツクーラーさん同士で妙にかたまってるね。掲示板みてても。
＃ スタンド使いはスタンド使いに惹かれあう？
ネオガイアの板参照。

Sage進行で逝こう

>>552
やっぱりうまい人はうまい人同士で
つるむことが多いと思う。
この世界にもヒエラルキーのようなものって
あるんじゃないかな。
向上心のないの（腕に限らず）と組むと振り回されるだけだし。
そんなもんだと思うけど。

なんか知り合いから新規参入する、とある人の
情報を聞いてかなりもにょり
へたれシナリオライターらしいその人が
俺のゲームは最高だ！とふんでゲーム作るそうな
なんかその人のサイトの日記読むと
些細なことで日本はおかしい！間違ってると
基本的な一般常識すらも　自分が知らない＝違法だ　ってかんじで
小○首相にメールで苦情をかく人だった…
こんなんが同人ソフトサークルやるのか…ﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
関わり持たないように気をつけようと身構えてしまうよ
完成なかったらすごいことになりそう（ｗ

そのうち募集系の掲示板にカキコするかもしれないので
もう、有名なドットの掲示板でしまくってウザイと思われまくってるよな。
（友達いないから誰も協力者がいないらしい）
ここでさらされるかもしれないなあ（笑
楽しみなような、鬱なような

ちゃんとしたシナリオは、絶対に必要。
まともなゲームを作ろうと思ったら、これは絶対。
本物のシナリオ書きがいたら、それだけでゲーム制作の速度が変わる。
書いたシナリオで、他のメンバーのやる気を起こす。
まぁネットにいるシナリオ書きのほぼ100％が自称でしかないけど

なんで「同人サークルここだけはやめとけ」からのコピペが？

カースト制度反対！

>>648
関わってる人は即刻辞めたほうがいいね。

>>648
相互リンク厨なのか（笑

つーかあちこちに書き込み入ってるよな、ＤとＨは
制作系のＨＰでよく見かけるよ

>>648
こことリンクして同類と思われたら相手先可哀相だね

さすがにリンク先まで厨房とは思わないだろう・・・と願う。

611 名前：命の代価と責任 投稿日：2001/06/16(土) 16:35
今、自分のゲームを、他人に手伝って貰っている人には、是非とも聞いて貰いたい。
手伝ってくれている人は、ドットを打つ、絵を書く、音楽を作る・・様々な作業を
し、時間を消費させているだろう。だが、忘れてはいけない・・
その作業はその個人が「自分の限られた時間＝命」
を代償にして、貴方のゲームを手伝っているのだから・・・。
そして、そのゲームが途中で中止になれば、その手伝ってくれた人の・・
作業分の命を無駄に消費させ、殺した事に相当するでしょう。
貴方は・・少なくとも・・他人の命をあずかっているのと同じなのです。
そして、その命はどんな事をしても、いくらお金を積んでも戻っては来ない。
代価すら存在しない・・・最も貴重なものなのです。
・・・貴方は、その命の重さに責任が取れますか？

責任を取れない様な方は・・
ゲームを他人に手伝って貰うのは止めた方が良いでしょう。


教科書（藁

急にスレと関係の無い話になってきたな。
意図的なものを感じるのは気のせいか…？

募集してるとこはリーダーが何も出来ないヘタレばかりだな
そんなとこに引っ掛かる奴もまたヘタレ

募集かけて上手くいったゲームあんの？それが知りたい。

>>611
命は言い過ぎ、せめて人生にしとけ。
命って言ったらまるであといくばくも余命が無いみたいじゃないか。

＃死にそうになったら海を観に行こう。 byノッキン・オン・ヘブンズドア

>>648
ＨＰ見ればわかると思うが、シナリオ厨房が書くような、
システムや、登場人物や世界観が延々と書いてある

>>666
ダミアン！
少なくともディアスのサイトやハーツのサイトは運営一周年まじか。
人間の寿命はせいぜい８０年だろ？
１年間拘束されたって事はさ、結構大きい事だと思われ

>>648
体験版を見る限りでは、このゲーム、例え完成してもキャラクターが
勝手に演技するのを見ているだけの退屈なＲＰＧになりそうだ。

>>648
「シナリオ重視ＲＰＧ」か…過ちは繰り返されるもんだな
ＲＰＧという分野は決してシナリオを表現するのに向いているとは言えない
小説みたいなシナリオを表現するだけだったらＶＮで十分なんだが…

>>868
ある程度までなら他人の書いた文章読むことで補えるけど、
それすらしていない人も多い。
一番簡単に見えるし、日本人で日本語読み書きできない人は
まずいないから、ヘタレ文章書きが増えるんだけどね

>>648

設定からして作業量を減らす工夫をしないとまず間違いなく頓挫します
素人にはシナリオ重視ＲＰＧなんて夢のまた夢
玄人は割に合わないことを知っているから絶対に手を出さない分野です

だから、なんで「同人サークルここだけはやめとけ」からの
コピペが繰り返されているんだ？

メンバー募集している酷いゲームサイトに引っ掛かって被害に遭わないように情報交換するスレです。
引っ掛かってしまった子羊はここで毒を吐いて楽になって下さい。
晒されたサイトを教訓としてよりよい製作活動を。

>>668
ところで、一年も長い間、製作なんてできるんか？
なにか、メンバーを繋ぎとめておくための手段のようなものはあるの？
それとも、みんな、好きでやってるから逃げないのか？

>>673
すまん、別に悪気があったわけじゃないんだ。
完成するまでどうなるか判らないのは当然だよね。

ただ、サイト見ているとどうも微妙に引っ掛かる感じがしてね

自称企画の人って人集めてから企画考えはじめるの多くないですか？
募集の時に企画が決まっていて、すぐに他の人が作業できる状態の募集は見た事が無い。

現実に騙されたというか、企画倒れで書いたCGやシナリオが無駄になった人も
いるだろうし、企画潰す奴に限って他で募集したり悪質だしな
ゲーム作っている途中で企画投げ出されると、それまでに出来た物は大半が
使いまわしきかないから、そんなサイトは避けたいだろ。

ツクーラーは何の為にゲームを
作ってるんだろう？

ゲームを作る側の人間にはプレイする人に
愉しんでもらう努力がいるかも。

最近のゲームは、自分のステータスシンボルの
確立に必死なものが多いと思う。前にも書いたけど
派手なエフェクトも声優のボイスも、それが良い
スパイスとなっていれば良いのだが、こっちが
恥ずかしくなるような声優の起用や毎回見せられて
うっとおしくなるような戦闘アニメ（五月蝿い、
眩しい等：「with　walker」はGOOD!）は、
自分が気持ち良くなる為だけに作ったものにしか

そうゆう作品は、プレイしてて気分が乗らない。
良い気持ちにさせてくれないと言った方が良いかな？

重歳さんが作った「ナイトブレード」は、
凄く良い気持ちになった。あの畑のシーンで
燃えた人いますか？（ロボットの出撃シーン）
僕は、「おおおぉぉぉぉぉ！！」と燃えました。
物凄い気分が乗った。

やっぱり、気持ちよくなるのはプレーヤーだけで
良いと思う。良いゲーム作ってる人ってだいたい謙虚
な人が多いと思います。（偏見？）

長文ですいません

経験のないサイトは一致団結して真剣に取り組まなければダメだ。
誰かが作ってくれる、誰か作れる人を呼べば良いって考え方は
今風で浅薄でお手軽で、実際その通りになれば楽だが
実際、それで作ったとは言えないだろ。
作った気になっただけというか。
実際に作成中の俺としては、自分がどれだけ一生懸命作ったか
作るのを楽しめるかが勝負なんですけどね。
やる気のない遊んでいるような主催のところで作るくらいなら
一人で作りたい。

厨房ツクーラーはロボット大戦系のゲームにはまりやすい傾向がある

叩きスレとか言ってる奴いるけど、何ヶ月もかけて何も成果上げてない
サイトしか名前でてないだろ。
ゲームやった事ある奴はそんなサイトって大体わかってくるんだよ

全然関係ないけど、途中で投げられた企画の参加者は
どんな気持ちなんだろう？
あと、逃げちゃった以外にそういう状況ってあるのかな？
経験談きぼーん

無能者に振り回される
彼らは不憫だね。

糾弾するにしても、匿名掲示板で叩くのは如何なものか:-)

失敗するにしても、やり逃げするような誠意のない人間が増えてるからね。
前スレにあげられたとあるサイトは、ひやかしではない真摯な指摘を受けても、
捨てハンだのメアドがフリーだのって文句を付けて、一向に取り合おうとせず、
問題が大きくなるとＨＰ削除して失踪してる。

やっぱりあげられてるサイトの殆どは、リーダーに大きな欠陥があるよ。

出来もしない企画立ててあちこちで募集しながらサイトやってる人に
執拗に勧誘メールだして、途中で企画放り出す奴らが現実にいるんだよ

相談してきてくれるのならまだしも、いきなり企画投げて消息不明に
なってしまうと、こっちとしても何もできません。

それから人の意見に全く耳を貸さない人多いですよ。
こうしたらいいんではないですかとか言うと俺の企画だから口出すな
みたいな態度で返してきました。
それで誰も発言しなくなる悪循環で、
当事者の性格による部分は大きいと思います。

どれが新しい意見で、どれがコピペなのやら・・・

詰る所人を集めればゲームが出来ると思っている企画屋さんが多いってことだね。
企画も説明せずに人を集めようとするし、肩書き先行でサイトの体裁を整えれば
人が集まってくると思ってる。

皆さんに質問です。
制作進行が一年以上進んでいない上に掲示板では
延々と自分の趣味や音楽の話ばかり書き込む主催者とメンバーの
人たちがいます。このサークルってやっぱり地雷サークルですか？
主催者はメンバーが作った素材をアップして作った気になっている
典型的な企画ちゃんです。
救いようがないですか？

1年あればいくら大作でも体験版程度は作れるって、時間勿体無い。
救う以前の問題あると思う、逃げろスタッフ。

なんつうか、やる気のある人があまってる現状が勿体無さ過ぎ。

ツクールでも期間は半年から長くても1年までだよ。
それ以上かかる時はやる気が無くなって、惰性だけでサイトが
続いてるんだろ。

飼い殺しはかわいそうだなぁ・・・

昔は１人でしょぼい絵をかいてちまちまベーシックでプログラムしたなぁ・・。
その積み重ねで市販レベルのゲームが作れるようになったわけだが
最近の人って順序とばしていきなり市販レベルのゲーム作ろうとしてない？
人さえ集まればゲーム作れると思ってない？
はっきりいって複数でゲーム作るより１人で作ったほうがゲーム作るの簡単ですよ
おやじの愚痴でした。

たしかに、なんでいきなり市販レベル目指すんだ?
色々段階踏んでいけばいいのに、
若い人はせっかちだ。

激しく同意。
蓄積がないのにイキナリは無理ってのを誰か教えてやれよ。。。

失敗して気付くだろ（ｗ

人によるけどね
失敗しても他人に責任転嫁して、何度も同じ事する学習能力のない人も入るからね

確かに、世の中の技術が進んで、
初心者でもある程度見栄えのするモノが作れる時代とは言っても
超初心者がイキナリ、他人に売れるような
RPGや格ゲーを作るとかは絶対無理なのにね

自分では何も作れないゲーマー上がりの企画ちゃんは
市販品と競争することばかり考えていた。
実際に作業をする人のことなんか考えてなかったし。
失敗すると、実作業者に責任を押し付けるし。
そういうゲーマー企画ちゃんと組むと最悪。
二度とゲーマー企画ちゃんとは組むものか！

今居る人数すら把握してない総責任者は居ても居なくても同じだ。
ここだけではないけど、人を無駄に使い潰すサークル増えたよな、、、

企画だけのヤツはいらねー。使えないのばかり。
兼任で十分だろう。

他力本願で傑作ぅ・・！？ぐは・・

219 名前： 某サイトのコピペ 投稿日： 2001/02/13(火) 14:23

ゲーム制作心得 その１

・第一にやる気
ローダとバッチファイルでもアドベンチャーゲームは作れます。（本当にあった）
　８８時代に単漢字変換や漢字コードを拾ってゲームを作ったサークルもありま
す。　最近は組込み可能なフリーソフトのローダや音源ドライバ、各種ライブラ
リなどあるので、昔ほどハードやアセンブラの知識がなくても作れるようになっ
ています。（さすがにアクションゲームや対戦格闘は、スプライトのない９８で
はハードルが高いですが）　始めから「できない」ではなく「何とかしてできな
いか」というやる気さえあれば、多少の技術力不足は何とかなるものです。　と
にかく第一にやる気。以下のことは、このやる気を持続する為の瑣末なことです。

・とにかく完成させろ
「ものすごい大作」でも「未だかつてない高度な技術」でも、ルーチンやデータ
の集まりである限り、人に見せられないただのゴミです。最初から欲張るより、
簡単なものでいいからとにかく完成させましょう。　それから徐々に「作るノウ
ハウ」を確立して行きましょう。

・とりあえず動かせ
やる気は持続しません。とりあえずやる気の続くうちに動くものを作り、それか
らバージョンアップしましょう。山登りも頂上がみえてくると楽になります。
ＣＧ描きも一人でこつこつ描き続けるのは大変ですし、プログラマーも何もデー
タがなくて四角い豆腐で動作を確認するのもむなしい。シナリオその他も同様で
す。その意味でも、「とりあえず動くバージョン」は、全員のやる気を喚起する
意味で重要です。　とりあえず動くようになって、ここにもう一つエピソードが
あった方がいいとか、ここにもう一枚ＣＧが欲しいとか、ここにメッセージが欲
しいとかいう点がでてくれば、それからふくらませればいいのです。

220 名前： 某サイトのコピペ 投稿日： 2001/02/13(火) 14:25

ゲーム制作心得 その２

・三ヶ月でつくれ
とりあえず動くバージョンは短期間で作りましょう。これ以上かけると、市販ゲー
ムに影響されて「こんなのもつけたい」とか「別のを作りたい」となって、やる
気が続かずいつまでたってもできません。　もっと現実的な理由として、絵かき
は絵が変わってしまいます。前のが気に入らなくなって手直ししているとまた絵
が変わり、ドツボにはまります。　一年もたつと、過去の自分を見るのがいやに
なります（笑）

・企画書（コンテ）を作れ
複数で制作する場合、役割分担と作業をはっきりさせる必要があります。シナリ
オならシナリオが完全に出来上がってから他の作業にはいるのが理想かもしれま
せんが、時間的な問題などから、作業は平行して進めることになります。　ゲー
ムなら企画書、アニメならコンテ、漫画ならネーム・・・呼び名はいろいろです
が、これがないと始まりません。　こういう場面があるからこういうＣＧが必要
で、こういうことをするからプログラムにはこういう機能が必要・・という大ま
かな企画書があれば、各人のすべきことがはっきりするので、作業を平行して進
められます。　（ネット作る場合、各自が勝手に意見を言っているとまとまらな
いので、最初の叩き台はある程度ワンマンで決めた方がいいかもしれません。）

・連絡を密にしろ
複数で制作する場合、そのうち一人がやる気が持続してるなら、他の人の尻をた
たいてやる気を出させましょう。お互いの進行状況がわかれば、触発されて自分
のやる気もおきようというものです。　全員のやる気がなくなったら、多分ぽし
ゃります。

221 名前： 某サイトのコピペ 投稿日： 2001/02/13(火) 14:25

ゲーム制作心得 その３

・締め切りを決めろ
人間は弱いものです。締め切りがないとずるずる時間が経ってしまい、追い詰め
られないとやる気がおきません。夏休みの宿題を最後の一週間に仕上げた経験は
誰でもあるはずです。イベント合わせでもかまいませんが、人に公言して自分を
追い込むのも一つの手です。

・創作は体育会だ！
創作は「気の合った仲間とその場を楽しくすごす」というクラブやサークルのノ
リよりは、「苦しさを乗り越えたところに楽しさと達成感がある」という体育会
系のノリに近いものがあります。　実際のところ「こういうのをつけたい」とか
「麻○○○を出して・・・」とか、だべって企画を話しているうちが一番楽しく、
実際の制作作業にはいると、つまらないことも多々あります。例えば、プログラ
ムなら、プログラムのキモの部分は作ってて面白いけど、ネームエントリーとか
細かいところは面倒だとか、キャラクタ表示部は楽しいけど音楽関係はよく解ら
ないとか。ＣＧなら人物は描いてて楽しいけど背景は面倒だとか

技術系の人間と知り合う機会が少ない場合、こういった募集かけるぐらいしか
方法がないものなのかな、実際。そういうことなら少し同情する面もあるかな・・・

会社ごっこしたい人多いね（ﾜﾗ

募集ってもっと助け合いっていうか自分の力が及ばない部分を他人の力を
借りて共同で何か作るものだと思うけど、最近は自分は何もできないから
他人を利用して作ろうって人ばっかりだね。

280 名前： 名無しさん 投稿日： 2001/02/18(日) 03:23

企画だけってヤツがいてもいいと思う。
ただ、実現できない企画を立てるのは、企画者としてスキル不足。



281 名前： 名無しさん 投稿日： 2001/02/18(日) 03:34

確かに企画はアイデア考えるだけってやつ多いね。
実現させるのも企画の能力の内だが、わかってないやつ多すぎ。

企画だけって奴は要らんと思うぞ。

他人の能力が推し量れて適宜作業を割り振れるのならそれは立派な企画だと思うが、
同人で自称「企画」者は絵も書けない、プログラムもできない、音楽もできない、
だから企画な訳だ。作業のを割り振りや、必要な人員数の把握すらできない。

こういった奴が企画で代表やる時点で終わっていると俺は見るが。

企画者のスキルってどう測ったらいいのかな。
絵描き、音楽、シナリオ、プログラマは一目瞭然なんだけど
企画者のレベルってよくわからない。
実現できて面白い案を立てる、ってこと？

ありがちな似非企画の本音

制作は好きです、できます、やりたいです。
製作は嫌いです、できません、やりたくありません。

口だけならなんとでも言えるからなあ＞企画

企画書提示して募集するのならともかく、「RPGつくります、人募集」
なら何言われても仕方ないと思うね。
他人にプログラムやCGを出させて選考って言う方法を取るのなら
企画書を提示した上で選考が最低限の礼儀だと思うし。
それなら、力不足ですとかいわれても納得いくだろうしね。

現実にブツを提示できない奴は何もできないのと同じだ。

これはコピペで荒らされているのか？

製作未経験の企画だけやりますってヤツ逝ってよし。
つーか、ツクールに企画屋なんて要るのか？
企画企画って逝ってるヤツは、このスレを読んでる限りでは
ごっこ遊びしたいやつばかりだよな。

そもそも、アイデアなんてサークル内全員で出すよな？
発散する内容をまとめる役は製作者中の言い出しっぺが兼任するのがよし。
実作業したことが無いやつが、まとめることが出来るとは思えない。

個人で何も出来ない奴が集団なら何か出来ると勘違いしちゃうのかね。
企画屋は仕様、データシートまでやってくれないと困るんだっつーの
にどいつもこいつも断片的に思ったことを言うだけ。

で、募集スタッフサイド任せで全部作らせるといて
「うーん、ボクの求めている物とは違うんだよね、はいやり直し」
などと抜かしていただければもう最高でございますな。

殺したくなる

ゲー専出身の就職できなかった企画志望者が流れ込んでるからじゃねーか
就職できなかっただけあって、本当に専門学校で企画学んだのかどうか怪しい奴ばっかりだが

ゲーム製作に参加したいだけなんだろうね＞企画しか出来ない人

一切の仕事はしないし、メンバーを束ねることも無い
何かあると、バイトを言い訳にし
自分の意見がとおらないと、マスターディスクを割るという･･･
挙句の果てには、ウィルスにやられて行方不明･･･

・・・嗚呼 無情

企画だけなら別にここまで言われないだろ。
そもそも企画だけって奴は要らんって意見が大勢。

問題は企画が兼任で主催者である場合。
この場合必要な人員の確保から作業工程の管理までやらんと駄目だろう。
普通の主催者はこれくらいはやってる。

よっぽど経験があったり、人望でもない限り、主催者兼企画の人間に
工程管理されたらウザイって思わない？

企画しかできないのなら最低限プログラマグラフィッカ各一名を
自分の力で探してきて、小さいゲームでもいいから何か作らないと
初心者は騙せても他は騙せないだろ。

過去に実績が無い奴は総指揮・総監督といった肩書きや組織を形だけ
作って外見だけでなんとか誤魔化そうとする。

作業の締め切りを計算でなく勘で決めてたら面白いな。

名前： 名無しさん 投稿日： 2001/02/22(木) 03:48

「人数が多い＝いいゲームが完成する」ってわけじゃないよな
人がいれば分担される作業量は小さくなるから楽にみえるけど
コアな部分はできる人がやるしかない。つまり小人数がコアな
部分を作っているし人数が多いと方向性も質もばらばらになりやすい。

理想の仕様書書いてできるようなものでもないし、衝突せずに
つくってくれる人なんていない。（いれば超ラッキーだ、大切にすべき）
センスと実力がないとつらい世界だよん。＞ゲーム産業
インターネットでスタッフ募集かけるのもいいけど
信頼のおける人たちとの関係を大事にして、自分たちがいまできるものから
作っていくことも大切だと思うけどね。

僕は別にDさんやHさんを叩きたくて
あんな事書いた訳じゃないんだけど
良い人材が、完成しそうにない作品の為に
埋もれて行くかもしれない現実に
ちょっと警鐘を鳴らしてみただけです。

回転の速い（作品が確実に完成する）所に
所属していれば世の中にその人達の才能が
露出する機会が多くなるわけで、自然と
才能が認められた人は、スカウトされたり
色々と上に行けると思います。

いつまで経っても完成しないサークルに
所属してると、その才能が外に出る機械が
減ってしまう。これは、プレイする僕等に
とっても大きな損害だと思います。

僕は、才能のある絵描きさん達がサークルを
選ぶ時の目安になるスレになれば良いと思う。
そこでちょっと自分なりに挙げてみました。

⇒たぶん大丈夫なサークル

�@過去に作品を確実に完成させている
�Aきちんとしたプランを提出できるサークル
�B自分たちのスキルを把握しているサークル
�Cサークルの方向性が決まっている
�D代表のＨＮやサイトがコロコロ変わっていない。

僕は、飼い殺しにされる側の人間にも、相手を
見抜けなかった責任はあると思います。コイツ
おかしい？と思ったら、相手に作品に対しての
明確なプランをきいてみるのも良いのでは？
行き当たりばったりな事をのたまったら
離脱することをお勧めします。

単に叩きスレになっているのは事実。反面教師っていうお題目があるけどな。
それをちゃんとノウハウとして残せるのかが今後の課題だろう。

ゲームを作りたいが、
1.絵が描けない　2.プログラムできない　3.文章が書けない　4.でも努力しない
人間を、四無い君(しない君)と命名します。

ゲーム制作したことのない人だと、
企画内容が大きくなりがちなのは困まる。
こういう場合どうしたら無理と分かってもらえるかなあ・・。
アドバイス求む。

そういうところに限って、
「作りたいものを作らないで規模を縮小するのは変ですよね？」
「僕たちは作りたいものをつくる、これが●●●●のポリシーなんです！」
とか言ってるんだよな。。。
そんな風に書いてるところを見たことが

企画を実現させる努力を企画立てた奴がしているかがどうかだから
企画内容が大きくなりがちなのは別に構わないだろ。

大概企画絶てた奴は募集して数でどうにかしようとするので失敗してるがな。

「だったらお前がやってみろ」
は禁句。

なにも完成していないのによくそこまで書けると感心するよ（ﾜﾗ

732と733のコンビネーションにﾜﾗﾀ

ちょっと相談……
前スレでも愚痴ったのだが、企画兼シナリオの人が痛すぎて
もう今のサークルやめたいと思っています。
自分がやめるとシステム組める人がいないので企画倒れは
必至なんだけどそうなると絵描きの人には申し訳なくて……
フリーメール使っているので逃げるのは簡単なのですが。
何かうまい解決法はないでしょうか？

なぜ一人で作るという発想ができないのかが謎だ

もう、他スレからのコピペ荒らしでグチャグチャだな。

「rpg作るぜ！僕は企画」って感じの、ノースキルドリーマーか
人が集まらないと動かない（集まってもダラダラしたり）、サークル
ごっこのヘタレさんは、世の中意外と多いんだね。

最近はなんとかツクールってのが出回っていますからね。フリーも増えてきたし・・
ゲームも「ないから作る」じゃなくて「エヾュＲ○Ｍ」で探す時代ですから。
ゲーム専門学校でさえ生徒は授業中にＲ○Ｍ探し、エヾュ遊びにハマってるみたいですよ。
なんのために学校いってるのやら。

でも、何も出来ないからシナリオ担当希望
って人多いよね
ああいうのやめてほしいんだが

ゲームを作るのに必要な作業量を理解していない気がする。

作る物が決まっていて、それに方向性をあわせて話を膨らますのではなく
代表が勝手気ままに妄想を騙っているだけみたい。
人数が多いのに方向性が決まっていないとどうしてもこうなっちゃうよね

現実には素人が足を引っ張って作業が遅れることもあり得る。
それがリーダーだった日には・・
鬱だ氏のう・・・・

確かに口だけの人間はいらないよな。
コピペばっかだが、厨房ツクラーの参考にはなるわな。

ありがちな意識の違い〜企画ちゃん編〜

企画「ボクのイメージするプロダクツはねー　もっとこービジュアルが
　インタラクティブでエキサイティングなんだよね」
ＰＧ「だからどういうのなの」
企画「ファンタジックでいままでにない斬新なシステムなんだよ」
ＰＧ「ぜんぜんわからない　ビデオモードとか操作とかゲームや
　どんな工程でつくるか　ちゃんと決めてますか？」
企画「そこらへんはほら、ＰＧなんだからぱっぱっとお願いしますよ」
ＰＧ「は？」

数日後
ＰＧ「なんとか動くとこまで組んでみた」
企画「だからねー　ボクのシナリオとインスピレーションがちがうよ」
ＰＧ「はぁ？」
企画「そうだね　ＦＦに肉迫するビジュアルシーンをバンバンプレイ中に出して
　感動的なサウンドでね・・」
ＰＧ「そんなのは　できん」
企画「やるっていったじゃないか」
ＰＧ「やるのとできるのはちがうんだよ！」

ネタ？
ネタじゃなかったら自分で何もしない他力本願タイプのかなりイタイ人だ。
現場を知らずに経験もなくスケールだけ大きいから百年たっても完成しない。

コピペなら名前欄にでもコピペと明記して欲しい。
こんな奴ばかりだから遊ぶ人間のことを考えない作品が量産されるんだよ。

おまえら荒らすな

企画（プロデューサー、監督）と名のつく役職がいるのはやめとけ
っていうのがこのスレの意見みたいだな

同人板のスレに帰れ

頼むからここを腐らせないでくれ

＞７５０
激しく同意

＞７５０
俺も同じ意見だ！

＞７５０
すげえ！俺と考えている事が同じだぜ！！

＞７５０
同意

あえてツッコまない。

＞７５０
カッコイイ

ゲーム製作でイヤなこと。
シナリオや原画、プログラムや音楽などなど、みんなでじっくり考えてやるもの
だと最近までおもってたが、実際はそうじゃないことが判明した。
シナリオは最後まで見せてくれなかったり、アドバイスはイチャモンと取られたり
そんなのばっかりでアホらしくなった。
他のところもそういったもめごとあったりする？

>>747
頼む辛抱してくれ
もうすぐ終わらせるから

ウチはリーダーの我侭で解散の憂き目に。
ちなみにリーダーはライターだったが、一番進んでないのはヤツだった。
てめーコラー。

＞７５０
自作自演やめろと言われるぞ

＞７５０
こんなに平和な時に荒らす意味はあるのか？

コピペにせよ何にせよ、
とりあえず的を得た意見ばかりなので見逃しとこう。
つうか為にはなる。

必殺の全部募集だな
サイト製作まで募集とは・・・

＞７５０
なんか見てるだけでこのスレむかつくよ

＞７５０
じゃあ見るな

企画っつーのは製作期間も考慮に入れてやってくもんだ。
それが自分だけライフワークなら文句は言わないけどな。

＞７５０
けど見てしまうのが人情

「凄いんですよ！　どこにでも行けて、なんでもやれるゲームなんです！
コンシューマへの売りこみも考えてますよ、勿論。
そうだなあ、僕は売上の１０％って条件を出してみたいなあ（笑）」
＜こんな妄想が頭に渦巻いていると思われ。

企画っつーのは製作期間も考慮に入れてやってくもんだ。
それが自分だけライフワークなら文句は言わないけどな。

企画っつーのは製作期間も考慮に入れてやってくもんだ。
それが自分だけライフワークなら文句は言わないけどな。

「凄いんですよ！　どこにでも行けて、なんでもやれるゲームなんです！
コンシューマへの売りこみも考えてますよ、勿論。
そうだなあ、僕は売上の１０％って条件を出してみたいなあ（笑）」
＜こんな妄想が頭に渦巻いていると思われ。

「凄いんですよ！　どこにでも行けて、なんでもやれるゲームなんです！
コンシューマへの売りこみも考えてますよ、勿論。
そうだなあ、僕は売上の１０％って条件を出してみたいなあ（笑）」
＜こんな妄想が頭に渦巻いていると思われ。

簡単に募集出切る弊害だよなあ。
知り合いとかでこんな話がでれば、それなりに完成できそうなところに落ちつく訳だが、
一人で妄想してればこんな荒唐無稽な妄想がでてくるんだろう。

「凄いんですよ！　どこにでも行けて、なんでもやれるゲームなんです！
コンシューマへの売りこみも考えてますよ、勿論。
そうだなあ、僕は売上の１０％って条件を出してみたいなあ（笑）（笑）（笑）（笑）（笑）（笑）（笑）（笑）（笑）（笑）（笑）（笑）（笑）（笑）（笑）（笑）（笑）（笑）（笑）（笑）（笑）（笑）（笑）（笑）（笑）（笑）（笑）（笑）（笑）（笑）（笑）（笑）（笑）（笑）（笑）（笑）（笑）（笑）（笑）（笑）（笑）（笑）（笑）（笑）（笑）（笑）（笑）（笑）（笑）（笑）（笑）（笑）（笑）（笑）（笑）（笑）（笑）（笑）（笑）（笑）（笑）（笑）（笑）（笑）（笑）」
＜こんな妄想が頭に渦巻いていると思われ。

こいつは自分のことしか見えてないから
（遊ぶ人の気持ちも作る人の気持ちも考えていないしな）
できないのは全部人のせいにしてキレて暴れるよ
できることは妄想膨らせるだけなのにな

簡単に募集出切る弊害だよなあ。
知り合いとかで知り合いとかで知り合いとかで知り合いとかで知り合いとかで知り合いとかで知り合いとかで知り合いとかで知り合いとかで知り合いとかで知り合いとかで知り合いとかで知り合いとかで知り合いとかで知り合いとかで知り合いとかで知り合いとかで知り合いとかで知り合いとかで知り合いとかで知り合いとかで知り合いとかで知り合いとかで知り合いとかで知り合いとかで知り合いとかで知り合いとかで知り合いとかで知り合いとかで知り合いとかで知り合いとかで知り合いとかで知り合いとかで知り合いとかで知り合いとかで知り合いとかで知り合いとかで知り合いとかで知り合いとかでこんな話がでれば、それなりに完成できそうなところに落ちつく訳だが、
一人で妄想してればこんな荒唐無稽な妄想がでてくるんだろう。

こいつは自分のことしか見えてないから
（遊ぶ人の気持ちも作る人の気持ちも考えていないしな）
できないのは全部人のせいにしてキレて暴れるよ
できることは妄想膨らせるだけなのにな妄想膨らせるだけなのにな妄想膨らせるだけなのにな妄想膨らせるだけなのにな妄想膨らせるだけなのにな妄想膨らせるだけなのにな妄想膨らせるだけなのにな妄想膨らせるだけなのにな妄想膨らせるだけなのにな妄想膨らせるだけなのにな妄想膨らせるだけなのにな妄想膨らせるだけなのにな妄想膨らせるだけなのにな妄想膨らせるだけなのにな

妄想膨らせるだけなのにな

妄想膨らせるだけなのにな妄想膨らせるだけなのにな妄想膨らせるだけなのにな

妄想膨らせるだけなのにな

妄想膨らせるだけなのにな

企画しかできん奴はいらねえってのはこのスレッドの統一見解になりつつあるな。

企画しかできん奴はいらねえってのはこのスレッドの統一見解になりつつあるな。

企画しかできん奴はいらねえってのはこのスレッドの統一見解になりつつあるな。

企画しかできん奴はいらねえってのはこのスレッドの統一見解になりつつあるな。

企画しかできん奴はいらねえってのはこのスレッドの統一見解になりつつあるな。

企画しかできん奴はいらねえってのはこのスレッドの統一見解になりつつあるな。

企画しかできん奴はいらねえってのはこのスレッドの統一見解になりつつあるな。

企画しかできん奴はいらねえってのはこのスレッドの統一見解になりつつあるな。

企画しかできん奴はいらねえってのはこのスレッドの統一見解になりつつあるな。

企画しかできん奴はいらねえってのはこのスレッドの統一見解になりつつあるな。

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企画しかできん奴はいらねえってのはこのスレッドの統一見解になりつつあるな。

企画しかできん奴はいらねえってのはこのスレッドの統一見解になりつつあるな。

企画しかできん奴はいらねえってのはこのスレッドの統一見解になりつつあるな。

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企画しかできん奴はいらねえってのはこのスレッドの統一見解になりつつあるな。

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企画しかできん奴はいらねえってのはこのスレッドの統一見解になりつつあるな。

企画しかできん奴はいらねえってのはこのスレッドの統一見解になりつつあるな。

荒らすんならageにゃ（ﾜﾗ

企画しかできん奴はいらねえってのはこのスレッドの統一見解になりつつあるな。

企画しかできん奴はいらねえってのはこのスレッドの統一見解になりつつあるな。

企画しかできん奴はいらねえってのはこのスレッドの統一見解になりつつあるな。

勉強すればいいじゃん。何故しない？。

企画しかできん奴はいらねえってのはこのスレッドの統一見解になりつつあるな。

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企画しかできん奴はいらねえってのはこのスレッドの統一見解になりつつあるな。

企画しかできん奴はいらねえってのはこのスレッドの統一見解になりつつあるな。

重複コピペの方がウザイんだけど。
これなら毎回違うコピペの方がマシ

たたた

でも、ライターにダメ出しするのって結構勇気がいるよ……。
うちのとこは「俺の作品マンセー」って感じだし。

まあ、部分部分の修正なら納得してくれるんだが、
「このシナリオつまんないんですけど」とズバリ言えない悲しい日々。

お前らPC板の糞に同人板のスレを荒らされた恨みハラサでおくべきか

絵描きは下手なら下手だと非難される。
プログラマーはバグ出しゃ徹夜でバグ取り。
なぜ物書きだけは逆ギレするのかねえ？

でも、ライターにダメ出しするのって結構勇気がいるよ……。
うちのとこは「俺の作品マンセーマンセーマンセーマンセーマンセーマンセーマンセーマンセーマンセーマンセーマンセーマンセーマンセーマンセーマンセーマンセーマンセーマンセーマンセーマンセーマンセーマンセーマンセーマンセーマンセーマンセーマンセーマンセーマンセーマンセーマンセーマンセーマンセーマンセーマンセーマンセーマンセーマンセーマンセーマンセーマンセーマンセーマンセーマンセーマンセーマンセーマンセーマンセーマンセーマンセー」って感じだし。

まあ、部分部分の修正なら納得してくれるんだが、
「このシナリオつまんないんですけど」とズバリ言えない悲しい日々。

お前らPC板の糞に同人板のスレを荒らされた恨みハラサでおくべきか

お前らPC板の糞に同人板のスレを荒らされた恨みハラサでおくべきか お前らPC板の糞に同人板のスレを荒らされた恨みハラサでおくべきか お前らPC板の糞に同人板のスレを荒らされた恨みハラサでおくべきか

お前らPC板の糞に同人板のスレを荒らされた恨みハラサでおくべきか お前らPC板の糞に同人板のスレを荒らされた恨みハラサでおくべきか

お前らPC板の糞に同人板のスレを荒らされた恨みハラサでおくべきか お前らPC板の糞に同人板のスレを荒らされた恨みハラサでおくべきか お前らPC板の糞に同人板のスレを荒らされた恨みハラサでおくべきか お前らPC板の糞に同人板のスレを荒らされた恨みハラサでおくべきか お前らPC板の糞に同人板のスレを荒らされた恨みハラサでおくべきか

お前らPC板の糞に同人板のスレを荒らされた恨みハラサでおくべきか お前らPC板の糞に同人板のスレを荒らされた恨みハラサでおくべきか お前らPC板の糞に同人板のスレを荒らされた恨みハラサでおくべきか お前らPC板の糞に同人板のスレを荒らされた恨みハラサでおくべきか お前らPC板の糞に同人板のスレを荒らされた恨みハラサでおくべきか お前らPC板の糞に同人板のスレを荒らされた恨みハラサでおくべきか お前らPC板の糞に同人板のスレを荒らされた恨みハラサでおくべきか

お前らPC板の糞に同人板のスレを荒らされた恨みハラサでおくべきか お前らPC板の糞に同人板のスレを荒らされた恨みハラサでおくべきか お前らPC板の糞に同人板のスレを荒らされた恨みハラサでおくべきか お前らPC板の糞に同人板のスレを荒らされた恨みハラサでおくべきか お前らPC板の糞に同人板のスレを荒らされた恨みハラサでおくべきか お前らPC板の糞に同人板のスレを荒らされた恨みハラサでおくべきか お前らPC板の糞に同人板のスレを荒らされた恨みハラサでおくべきか お前らPC板の糞に同人板のスレを荒らされた恨みハラサでおくべきか お前らPC板の糞に同人板のスレを荒らされた恨みハラサでおくべきか お前らPC板の糞に同人板のスレを荒らされた恨みハラサでおくべきか お前らPC板の糞に同人板のスレを荒らされた恨みハラサでおくべきか お前らPC板の糞に同人板のスレを荒らされた恨みハラサでおくべきか お前らPC板の糞に同人板のスレを荒らされた恨みハラサでおくべきか

お前らPC板の糞に同人板のスレを荒らされた恨みハラサでおくべきか お前らPC板の糞に同人板のスレを荒らされた恨みハラサでおくべきか お前らPC板の糞に同人板のスレを荒らされた恨みハラサでおくべきか お前らPC板の糞に同人板のスレを荒らされた恨みハラサでおくべきか お前らPC板の糞に同人板のスレを荒らされた恨みハラサでおくべきか お前らPC板の糞に同人板のスレを荒らされた恨みハラサでおくべきか お前らPC板の糞に同人板のスレを荒らされた恨みハラサでおくべきか

>>801
吹きだした。
そういうことはきちんと逝ってやれ。
面白い作品が作りたくてやってるんだろ？

でも、ライターにダメ出しするのって結構勇気がいるよ……。
うちのとこは「俺の作品マンセーマンセーマンセーマンセーマンセーマンセーマンセーマンセーマンセーマンセーマンセーマンセーマンセーマンセーマンセーマンセーマンセーマンセーマンセーマンセーマンセーマンセーマンセーマンセーマンセーマンセーマンセーマンセーマンセーマンセーマンセーマンセーマンセーマンセーマンセーマンセーマンセーマンセーマンセーマンセーマンセーマンセーマンセーマンセーマンセーマンセーマンセーマンセーマンセーマンセー」って感じだし。

まあ、部分部分の修正なら納得してくれるんだが、
「このシナリオつまんないんですけど」とズバリ言えない悲しい日々。

>>801
吹きだした。 吹きだした。 吹きだした。 吹きだした。 吹きだした。 吹きだした。 吹きだした。 吹きだした。 吹きだした。 吹きだした。 吹きだした。 吹きだした。 吹きだした。 吹きだした。 吹きだした。
そういうことはきちんと逝ってやれ。
面白い作品が作りたくてやってるんだろ？

>>801
>>801
>>801
>>801
>>801
>>801
>>801
>>801
>>801
>>801
>>801

>>803
あまりも的を得ていてﾜﾗﾀ

>>803
あまりも的を得ていてﾜﾗﾀ
>>803
あまりも的を得ていてﾜﾗﾀ
>>803
あまりも的を得ていてﾜﾗﾀ
>>803
あまりも的を得ていてﾜﾗﾀ
>>803
あまりも的を得ていてﾜﾗﾀ
>>803
あまりも的を得ていてﾜﾗﾀ
>>803
あまりも的を得ていてﾜﾗﾀ
>>803
あまりも的を得ていてﾜﾗﾀ
>>803
あまりも的を得ていてﾜﾗﾀ
>>803
あまりも的を得ていてﾜﾗﾀ

氏ぬまで笑っとけ

企画シナリオ厨房が暴れているよー

実現可能な理想のツクール像ってある？

荒らしやめろボケッ！！！！！！！！！！！！

>>817
了解！
これから命の限りﾜﾗい続けるよ。

企画シナリオ厨房が暴れているよー
企画シナリオ厨房が暴れているよー
企画シナリオ厨房が暴れているよー


おいおい時分の事棚に上げるなよ（プ

＞８２１
荒らしみたいな白痴相手にしちゃ駄目＞８２１
荒らしみたいな白痴相手にしちゃ駄目＞８２１
荒らしみたいな白痴相手にしちゃ駄目＞８２１
荒らしみたいな白痴相手にしちゃ駄目＞８２１
荒らしみたいな白痴相手にしちゃ駄目＞８２１
荒らしみたいな白痴相手にしちゃ駄目

やめろよ、お前のHN連呼するぞ

＞８２１
荒らしみたいな白痴相手にしちゃ駄目

＞８２１
荒らしみたいな白痴相手にしちゃ駄目

＞８２１
荒らしみたいな白痴相手にしちゃ駄目

＞８２１
荒らしみたいな白痴相手にしちゃ駄目

＞８２１
荒らしみたいな白痴相手にしちゃ駄目

オマエモナー

やめろよ、お前のHN連呼するぞ
やめろよ、お前のHN連呼するぞ
やめろよ、お前のHN連呼するぞ
やめろよ、お前のHN連呼するぞ

やってくれ、ついでに住所もさらしてくれ

まっとうなところはある程度メドがたってから
サイトで報告するんじゃないの？

実現可能な理想のツクール像ってある？

プログラムでもやれ部落民（クスッ

お前みたいな奴は怖いよ、
このスレでなんだかんだ言ってて
将来の夢が「ゲームデザイナー」とか言いそうでよ（プ

ゲー専でもいって氏んで来い（＾＾

＞826
お前の書きこみはタケ板とスタジオハ-ツ板にもあったよな。
セキュリティ位しっかりしろよ（マジレス）

まっとうなところはある程度メドがたってから
サイトで報告するんじゃないの？

はいはい、まっとうな所がまったく無いから
こんな腐った話題してんだよ（＾＾

>>828
ｽﾏﾝ。俺ゲー専行って氏んだ経験アリだ♪

こんなに一生懸命な荒らしははじめて見た。感動したよ。

>>828
そういうあんたはプログラム出来るのか？
ゲー専のダウンと一緒にすんなよ（藁

企画厨房に引っ掛かるのと
ゲー専に引っ掛かるのは同じぐらい恥ずかしいぞ。

ｽﾏﾝ。俺ゲー専行って氏んだ経験アリだ♪

お前社会人にもなって精神消棒の集うスレに機転の？（プべッ＾＾

残りの人生支配される人生送ってくれ。

まぁ腐った厨房って事ぐらいわかってるが（＾＾＾＾＾＾＾＾＾

しかもsage進行でいるあたり、非常に男を感じる。
こんな荒らしは初めてだ。

＞826
ずっと貴方の事を見ています

そういうあんたはプログラム出来るのか？
ゲー専のダウンと一緒にすんなよ（藁

おやおや、まさかいまどきこんな煽りをする白痴に会えるなんて感動だよ（感ゲラ

意見は誰だって自由にできる、その人間の立場に関係なくね。

ダウンと一緒にしてないのにされたって思うのはお前がそのダウンと自分を比較してるからだろ（＾＾

>>835
かえすがえす、生きててｺﾞﾒﾝ

企画厨房に引っ掛かるのと
ゲー専に引っ掛かるのは同じぐらい恥ずかしいぞ。

ああ恥ずかしい、お前が企画厨房だったら目もあてられんがな。

まぁお前は企画も出せず脳内保管してる完成品0のツクラー（プ）って事ぐらい100も承知だけどな（＾＾

＞836
重複書きこみは俺じゃないです。
それ以外のコピペは俺。
自称シナリオライターにひっかかったダチへの弔いだ。
許せ。

悔しいことにこの荒らしめちゃくちゃ面白い。
つぼにはまったよ。素敵だ。

>>838
出たッ！屁理屈

>>841
ん？同人サークルコピペか？
あれはあれで結構為になる。許すも許さんも無い。
ダチに気ィ落とすなと言っておいてくれ。

もう、コピペはしないけど・・誰かがいさかいを起こしているようだ。
去ろう。

出たッ！屁理屈

おいおい、お前学校の遠足の帰りの感想文一言しか書かないタイプだろ（ゲラ

>>846
その切り返し、微妙に面白いぞ。

>>845
帰るなよおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおお
俺RFYJ;：ん：のＫ；Ｐ；ＬＰ

>>846
あんたも好きやね〜

負け犬が一匹紛れ込んでいるな（ﾌﾟﾌﾟ

もう、コピペはしないけど・・誰かがいさかいを起こしているようだ。
去ろう。


だから何で「去ろう」って自己主張する訳？
結局お前は誰かに同調して欲しくてそんな事言ってるんだろ？弱虫のカスだな。

本当に去りたければ何も言わずに去るのが自然、

結局お前は「俺も荒らしがいるから消えるぜ」って言葉を欲する哀れな下層民だよ
消えたければ黙って消えて真でくれ（＾＾

>>850
いや、あなた以外は全員負け犬だよ。
重ねて、生きててゴメンね。

>>851
あーあ・・
いさかいおこしてんのあんたの方じゃん？
下層民とか言う前にそっちの方もなるべく押さえてよね

荒れてるな〜ＰＣ板にもどった途端に荒れるのはもう御免だ

>>854
下げ進行で逝こうや

>>851
自分が無能で何も作れないからって人に当たるなよ（ﾜﾗ
可哀想な奴だな（ｹﾞﾗｹﾞﾗ

いや、あなた以外は全員負け犬だよ。
重ねて、生きててゴメンね。


いやだね〜その煽り方、馴れ合い掲示板に煽りが出てきた時に言い返す常套句だ。
結局あんたがその発言で言いたい真の意は「お前は負け犬死ね」だ。

あなた以外全員負け犬って俺まで勝手に入れるな（ゲラ

自分を悪く言う事で逆に他人を悪くする言い方やめろ、古すぎてつまらん。

まるであんたはテストでいつも１００点取る奴が７０点だった時に
「俺今回のテスト最悪だったよ」ってのを平均７０点の奴に言ってるようなもんだよ。

お前こそ真の悪意、計算された煽り、負け犬って発言した奴よりお前のが嫌な奴だ

あげるなよおおげちょ：いお；ＬＫ
ＧＦＬ；：ＫＫ
俺最高！下層民は氏ね氏ねＧくＧＨＫＪＫＨ」

ここは哀れな857と遊ぶスレとなりました。

あーあ・・
いさかいおこしてんのあんたの方じゃん？
下層民とか言う前にそっちの方もなるべく押さえてよね

いさかい起こして何か悪いか低能？
下層民って言われてお前が動揺するって事は
もしかして君も下層民かもね（＾＾

８５７さん叩いてよぉー！
さあ！叩きなさい！

本当にかわいそうな奴だ・・・

下げ進行で逝こうや

下げてるが何か問題でも？（ゲラ＾＾

楽しいな８５７！レス頑張れよ

ここは哀れな857と遊ぶスレとなりました。

ハハハ、やっとそのコピペってくれたか。
これで俺もこのスレの「煽り屋」に認定されたよ（＾＾

自意識過剰な８５７、面白いな
珍獣ﾏﾝセー

８５７＝精神病院入院患者＝○○○○
平仮名でどうぞ

ぴらっち？

本当にかわいそうな奴だ・・・

だから一言感想文やめろよお前ら（ゲラ

どこらへんが本当にかわいそうなのか論理的に説明してくれ。
まぁお前みたいな白痴には無理だけど（プ

一言煽りは見てるこっちが微笑ましい気分になるからやめろ（＾＾

ん？つまらんな１０００まで全ての奴を否定するんじゃなかったのか？
８５７！

ここで必死に８５７、８５７って連呼してる奴同一人物だろ？

スレ荒らすな

１０００までぶっとばせ！

871=857

いたたたたたたたたたたたたた

さすがに飽きてきたな。
必死さは伝わるんだがいかんせん内容がついていってない。
最初は珍しくて面白かったんだが。

本当にかわいそうな奴だ・・・

だから一言感想文やめろよお前ら（ゲラ

どこらへんが本当にかわいそうなのか論理的に説明してくれ。
まぁお前みたいな白痴には無理だけど（プ

一言煽りは見てるこっちが微笑ましい気分になるからやめろ（＾＾

はい、まとめです。

あーあ・・
いさかいおこしてんのあんたの方じゃん？
下層民とか言う前にそっちの方もなるべく押さえてよね

いさかい起こして何か悪いか低能？
下層民って言われてお前が動揺するって事は
もしかして君も下層民かもね（＾＾

社会性と知能が全く認められませんね
どこの引き篭もりでしょう？
嫌われ者の典型ですね
ハイ、レスは不用です。

本当にかわいそうな奴だ・・・

だから一言感想文やめろよお前ら（ゲラ

どこらへんが本当にかわいそうなのか論理的に説明してくれ。
まぁお前みたいな白痴には無理だけど（プ

一言煽りは見てるこっちが微笑ましい気分になるからやめろ（＾＾


あんたはマゾ？
ハイ、レスは不用です。

ここは哀れな857と遊ぶスレとなりました。

ハハハ、やっとそのコピペってくれたか。
これで俺もこのスレの「煽り屋」に認定されたよ（＾＾

思いこみ激しいですねー
ハイ、レスは不用です。

あんたはマゾ？
ハイ、レスは不用です。

社会性と知能が全く認められませんね
どこの引き篭もりでしょう？
嫌われ者の典型ですね
ハイ、レスは不用です。

俺も同感だ、お前の言ってる内容は俺の言ってる内容と大差が無い。
社会性と知能が全く認められませんね
どこの引き篭もりでしょう？
嫌われ者の典型ですね
ハイ、レスは不用です。

誰だよ８７８から書いてるやつ
俺は877しか書いてないのにな

一言感想で荒らすな、内容が皆無だ、

なんて言うとアホが超氏にのって荒らすんだろうな

ｽﾏﾝ。俺ゲー専行って氏んだ経験アリだ♪

お前社会人にもなって精神消棒の集うスレに機転の？（プべッ＾＾

残りの人生支配される人生送ってくれ。

まぁ腐った厨房って事ぐらいわかってるが

醜い心の持ち主は一生苦労してください
ハイ、レスは不用です。

＞883
煽らないでくれよ
ますます荒れそうで怖い

まぁ腐った厨房って事ぐらいわかってるが

醜い心の持ち主は一生苦労してください
ハイ、レスは不用です。

腐ったと思う相手に腐ったと言い返すのは結局お前も腐ってるからじゃないのか？（プ
結局相手と同じ手段でしか言い返せないお前も同類だ（＾＾
ハイ、レスは不用です。

誰がどう言おうと857は・・・
何でこんな事になったんだか。

必死だなシンジみたいだなお前
せいぜいがんばれよ

ハイ、レスは不用です。 って繰り返すの全然面白くない。
一人で同じ事やるなよボケ
お前ってリアルでもオマエモナーとか井ってそうで怖いよ（ゲラ

アルビオンさん止めてください
刺激は与えないで下さい

しかし、思うに単純だが、そのハイ、レスは不用です。
は見てて不快だ。俺も去るか

ラサって病院から出てきたのか？

857はネット外でも、つい嫌なこと言っちゃって
「こいつ嫌な奴だな」とみんなから思われがちです。

しかし、思うに単純だが、そのハイ、レスは不用です。
は見てて不快だ。俺も去るか

去るかと言って自己主張の激しい人間だなお前は
下層民ならせめて下層民らしく、糞にまみれて氏ね

857はネット外でも、つい嫌なこと言っちゃって
「こいつ嫌な奴だな」とみんなから思われがちです。

嫌な奴だと決め付けるお前も嫌な奴だ。
絶対にそうだ。下層民め！

まぁ言われると思って書いたけど馬鹿が釣れた（タワラ

＞
よく言えばオールマイティー、なんでも一通りこなせる人物です。気軽にメール交換するなら、まさにうってつけの人物と言えるでしょう。
しかし、あなたの専門的な話題にこの方はついて来れるでしょうか。あまり小難しい話題はこの方にとって重荷になるだけです。長いお付き合いを望んでいるのなら、広く浅くの方向で。

早く出て来いよ８５７
来ないと殺しにいくぞ。
お前の近所の川は汚いな。匂うぞ。

出会い系メール２chで犯行予告かよ
次の被害者は誰だ？

ツクラーって馬鹿しかいないのな
せいぜい自作自演ガンバ！

無駄になっている
無駄、無駄無駄、無駄があり過ぎです。
857がスレを書きこむために使ったパソコンの電力、回線料金
パソコンの資材代。全てが無駄になっています。
責任とって今すぐにでも
回線切って首吊って氏んでください。

８５７マンセー

マンセー

万世

>729

ちょっと前の書き込みに対してのレスでスマソ。
僕なら、細かく切った章仕立ての構成を作者に
提案するかな？章ごとに話が完結していれば、
企画が大きくなりすぎて倒れそうになった場合
ちょんぎって、そこの部分だけ出せば良い。
（辞める際にも意外と辞めやすいはず）

もちろん、最初から壮大なものは完成しないと
思って作る必要があるので、はじめのうちから
ラスボスの絵等は提供しない方が無難だろう。

どうせ完成しなさそうなら、ある程度で見切りを
つけて辞めた方が良いと思う。企画者の為でも
あると思います。依頼されたイラストは、ある程度
渡してから去った方が良いかも。（使われる、
使われないは別として）

モヤモヤしてるより、相手と直に話し合った方が
良いと思います。一生一緒にやって行く訳じゃ
無いと思うから。

９５０まで逝こうよ
さあ・・

なんで奴はあそこまで必死だったんだろう・・・

>>904
大抵のシナリオライター君は俺マンセー！
だから耳も貸さないと思うぞ「わかりますか？」
とエッジマスターの様に切り返されて終わりだな。
お前、企画者だろ？そしてイラストに多大な作業させてるだろ？
＞依頼されたイラストは、ある程度 渡してから去った方が良いかも。（使われる、
＞使われないは別として）
だ？俺は同じシナリオ厨房だが、使われないのになんで渡す必要があるんだ？
俺なら絶対にやらん！
シナリオっつうとストーリーエディタを使えという事か？
細かく章分けすると、逆に多くなりすぎて首を締めるぞ。（経験上）
辞めるとか軽がるしく言うんじゃねえよ！死んででも作れ！
人に迷惑をかけるな！が信条だな。

>>906
ああ・・あそこまで頑張られるとさ
妙に心打たれる物があったよな。

>>907
＞依頼されたイラストは、ある程度 渡してから去った方が良いかも。（使われる、
＞使われないは別として）
だ？俺は同じシナリオ厨房だが、使われないのになんで渡す必要があるんだ？
俺なら絶対にやらん！

激しく同意。
使われないのに渡す行為は、ゴミに捨てるも同然。
むしろ、使いまわして自分のゲームに使おう。

>>909
著作権にうるさい男が咆えそうだな。
ディアスの体験版が出てパクリ戦争がまた勃発すりゃぁ
笑えないな。

>>910
悪いのはディアスの方だろ？
ハーツは何もしてないと思ったが？

>>911
２cＨの奴と組んでディアスの掲示板に殴りこみかけたり
サイトトップにＩＰ貼り付け晒し（文字馬鹿デカ）を平気でやっていたな。
何でツクラーはこうも精神年齢が低いんだ？

ツクラー世界はもう終わりだ
厨房の巣窟だ！

厨房しか居ないのか？
優良サイトはもう、潰れる運命なのか？

>>907

ちょっと言い方がおかしかったかな？章仕立てを
ショートストーリーの連結と考えて下さい。

それで、ある程度ショートストーリーが完成した
所で製作するんですよ。（この時点では最後まで
行けるとは思ってないのが前提）729さんのカキコでは
企画者の能力に疑問を感じてるようでしたので。

使わないイラストは２・３枚程度の事を言ってます。
それは、置き土産で残された製作者にとっては
結構、痛い置き土産になると思って書きました。

辞めるという言葉は、あまり使わない方が良いですね。
スイマセン。僕のカキコは保険の入り方だと思って下さい。

２ｃｈのスレッドはもう終わりだもう俺と一緒に逝こう
復活なんかさせたら
直に殺しに行くぞ

まだやってたのか（嬉
頑張れ〜

>>915
俺が人材探しにさ、逝ってた絵のサイトがあんだけどよ
そこではな、そいつが書いた絵じゃないのによぉ
ゲームイラストをドデかくコピペだ。
厨房と間違われて可哀想だな・・ったくよ
俺の知り合いなんだけどな、あんな所は速攻辞めちまえばいいのによ
義理と同情でまだ、いやがんだよな
早くやめちまえ！その方がお前の為になる！

857の執念にはマンセー
その粘着質さをゲームに使え
スライムゲームとかな（藁）

Ｋ

：；：；：；：；

>>918
いまいち話の流れがつかめないんだが？

>>922
ただ、聞いて欲しかっただけだ
スマソ

857のゲーム犯らせろ！

大作は好かんので８５７のゲームでは遊びません
遊べません＝完成しないからな

ディアスに告ぐ！
製作規模を縮小しろ！

950になってもスレを立てるなよ。
立てた奴は８５７と同類だ．

>>923
いや、誰がどこで何をしたのかがいまいち不明だったんだ。
知り合いが厨房のサークルに入って
サークルのサイトに知り合いのイラストが展示されてたってこと？
それは別に構わないんじゃないか？
サークルを抜けた方がいいって部分は同情するよ。

>>926
って、そうなのか・・・、頑張れ・・・

なんか話がマイナスな方向に行ってますね？
もっとプラスな話無いでしょうか？

話題変えませんか？
例えばEBコンで受賞しそうな作品とか？

ときどきメモリアルバウト一押し！！
ｋａｍ氏もEBコンに出品したそうな！！

たしかEBコン締め切りは今月末だったな。
だからそれに締め切りが対応する来月、再来月のコンパクが楽しみ。

D氏が変な言い訳をしなければ見直してあげます。

HやDの話は、ココでは禁句にしない？

>934
禁句にしたいのだったら同人板に帰れ

そういえば、原画を誰がやるのか、色を塗るのは誰か、
とかで延々3ヶ月くらいもめてるサークル有ったな。

新スレは？

やめとかん？＞新スレ

unnko

何で新スレやめとくんだ？

関係ないけど、エ○○ス○ーって人すごいな。
なんで、人の意見まともにきけねーんだ！！？？
いっつも　「Are　ｕ　understand？」なわけ？？？

HやDっていうのは最下層のツクーラーだから、
叩かれてるの見ても別に楽しいとは思わないし、
むしろその程度の相手しか叩けないことが哀れだ。

Hって誰ですか？

原敬

浜崎あゆみ

投稿者名: サラス＠ (ホームページ)
投稿日時: 2001年6月17日 13時21分

人は、いい人も悪い人もいます
　でも、悪い人もいいところがあります。
しかし、人間は、１ついいところがあると10こ悪いところがあるんです。

　共同で利用する場所ですから、いろいろな意見をいう人がいます。
ちゃんとした意見は、しっかり受け取ったほうがいいです。


なんか・・・・これホントに本人か？と思った・・・・

林原めぐみ

春風どれみ

>>946
いや、俺には何が言いたいのかよくわからない。
ものすごく支離滅裂なんですが。

RPGツクール2000の「体験版」で作品をひとつ完成させるのって、
初心者にはなかなか良い経験になるんじゃないかとオモタ。
いや、経験者にもか。軽い気持ちで挑戦してみては。

では第1回2chRPGツクール大会開催

体験板で作ったRPGをｱﾌﾟしてコンテストするのはどうだろうか

次スレは？

>>951
うん、いや、せっかく乗ってくれたのにごめんていうか、
体験版はゲームディスクが作れないんだよ・・・。

いや、データを丸ごと圧縮すればあとはコピーして読み込むだけなんでは。
まあ大会ってのは無理がありそうな気もするが、
制限のある環境でつくるってのはたしかに面白いと思う。
変に壮大にならないしな。

>>951
ハンドブックに憑いていた体験版でもＯＫ？

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>>956
ん、きちんと自制して着実に作ってる人にはメリット無いとは思う。
ただ、たまにはこういう限界の見える中で手軽に作るのも楽しいかなって。
たまには初心に帰ってみるのも良いと思うよ。
パッケージ版で作ってると際限ないというか、大作に溺れがちだし。

あ、俺は大会とかそういうのは想定してないからね、誤解無きよう。

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| | | | 　　　　┃─┃|　 ＜　正直、匿名で馴れ合うのは気味が悪い
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