Civilization5 (Civ5) Vol.138

1 ：名無しさんの野望：2014/05/25(日) 21:07:01.45 ID:MTR+jOnY

Civ5についてまったりと語るスレです。歴史厨や史実厨、過去作品との比較厨はスルーでお願いします。
質問は質問スレへどうぞ。次のスレは　>>950　を踏んだ人が宣言して建ててください。
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Civilization5 (CIV5) 質問スレッド Vol.18
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/game/1392349359/
Civilization5(Civ5)マルチスレ　２都市目
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/game/1331833215/
Civilization5 (Civ5) MODスレ Vol.1
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/game/1326532006/

2 ：名無しさんの野望：2014/05/26(月) 13:43:26.49 ID:bYOWIMSk

>>1おつ

3 ：名無しさんの野望：2014/05/26(月) 14:35:32.11 ID:9xQNFM1A

ケストンナウ

4 ：名無しさんの野望：2014/05/26(月) 15:05:12.12 ID:k57fCjUR

今更やり始めたんだけど、これモンゴルシナリオの創造主クリアって無理ゲーじゃない？ｗ
Wikiみて参考にしてみたりしたけど、惜しいところまでも行けない

5 ：名無しさんの野望：2014/05/26(月) 15:21:43.70 ID:zXx3wgpR

ピラミッドとかヘンジの偉人ポイントで大技術者をって良く聞くけど
速攻で教育行って大学に科学者配置するから技術者が出ることが無い
みんなわざわざ科学者置かないで待ってるの？

6 ：名無しさんの野望：2014/05/26(月) 15:26:04.36 ID:vNizfevP

>>1
マッ！？

7 ：名無しさんの野望：2014/05/26(月) 15:27:50.50 ID:VcvbpsIg

>>5
君は中世ラッシュをしたこと無い人か？

8 ：名無しさんの野望：2014/05/26(月) 16:00:07.69 ID:9oRaEAin

>>5
初期は専門家は置かない
政教分離主義をとったら科学者と芸術家に配置
都市にめぼしいタイルがなくなってきたら技術者に配置
人口がその都市の目標に達したら専門家にすべて配置

俺はこんな感じだからピラやヘンジを建てたら大技術者はでてくる

9 ：名無しさんの野望：2014/05/26(月) 16:57:19.18 ID:Mk55Lk3C

>>5
中盤こそ技術者>科学者だから科学者より技術者優先する
大学直して大学建ったタイミングって立地次第だが専門家配置すると効率悪いこと多いし

都市の成長遅らせて中盤の技術者出さずに大学配置するより
ピサ紫禁システィビッグベンノートとかの遺産に技術者突っ込んだ方がいいことの方が多いと思う

10 ：名無しさんの野望：2014/05/26(月) 17:12:32.62 ID:j1X7Y5GD

>>5
高難易度というか創造主ではルネくらいまでの遺産は絶望的なので
勝つ為にはコレという遺産を１つか２つ厳選する
他は全部諦める代わりにコレは絶対譲れネェ！って気持ちでプレイするしかない

なので序盤の大技術者確保の重要度はとても高く、開放コンプやＵＡでの獲得を見込めない場合
どうしても専門家に頼るため下ルートを走らざるを得ず技術が遅れてしまう

そんな余裕が無い時に唯一頼れる一掴みの藁が開放ピラ大技術者ポイントだから仕方ない
だから開発もお情けで余程の事が無い限りピラを掴ませてくれる

そんな虎の子技術者を使ってブーストさせた遺産を半ターン差で建てられた時の悔しさといったら・・・

11 ：名無しさんの野望：2014/05/26(月) 17:19:43.85 ID:XvSrdOrm

>>5
科学専門家置くにしても技術者を1人出してから大科学者が出るようにポイント調整すれば良いと思うぞ

12 ：名無しさんの野望：2014/05/26(月) 17:28:57.07 ID:qr5riSCL

解放コンプで偉人出してるから大技術者が出ないんじゃ
という疑問が湧いてきた

13 ：名無しさんの野望：2014/05/26(月) 17:35:41.25 ID:saGfAhSP

実際のところ大学で出した大科学者ってどこまで埋めるべきなの？
終盤まで全てとっておく方がクリアターンは縮みそうだがどうなのか

14 ：名無しさんの野望：2014/05/26(月) 17:48:06.16 ID:Mk55Lk3C

>>13
完璧な正解は無いと思われる、状況次第
ニューディールやら議会ランドマ、天文台とか見込めば埋めも強い

消費も消費で終盤に使った方が取得ビーカーは多いが
先に消費して科学施設、遺産を素早く立てたほうが良い事もあるだろうし維持費の面でも得

15 ：名無しさんの野望：2014/05/26(月) 17:59:49.47 ID:Vu3fK9sZ

>>13
ビーカーインフレ戦法度外視で考えれば大体あってる

16 ：名無しさんの野望：2014/05/26(月) 18:14:17.11 ID:F4/2RKG+

ビーカー溢れは考慮に入れると色々崩壊しちゃうから無視するとして、俺は大科学者は最初の一人だけ埋めて後は保持だな

17 ：名無しさんの野望：2014/05/26(月) 18:22:28.33 ID:CBidHNWk

偉人改善は森の上だと一応伐採ハンマー入るから、大量の偉人で遺産1ターンで建てたりすると面白いかも
例え面白くても意味は無いし虚しいだけだけどな

18 ：名無しさんの野望：2014/05/26(月) 18:46:31.04 ID:n5EBBAFr

ビーカーは1人アカデミーで残りは保持はまあ基本かねえ
使うタイミングとしては工業化やらインターネットやらハッパスやら

19 ：名無しさんの野望：2014/05/26(月) 19:01:35.25 ID:xUViOj6H

高出力タイル大好きなのでとりあえず埋めてしまう
そしてニューディール政策

20 ：名無しさんの野望：2014/05/26(月) 19:05:13.20 ID:JqIZMkZ/

後半まとめて使った方がトータルゲイン大きいのはわかるけど、その分rこまでの
技術取得速度が遅いのを
考えると、ダイナマイトや遺産技術など複数の早く取得したい技術のためとか、ビーカー値みての安心感求めて1、2体は埋める

21 ：名無しさんの野望：2014/05/26(月) 19:46:16.97 ID:n5EBBAFr

科学系偉人
技術者・科学者・商人
文科系偉人
著述家・作曲家・芸術家

それぞれの偉人の優先度や有効度はどれぐらいだろうな
科学系だと商人がまず使い物にならないし文科系だと作曲家が文化勝利以外完全に要らない子だけど

22 ：名無しさんの野望：2014/05/26(月) 19:48:25.78 ID:n5EBBAFr

技術者を埋める人っていたりするんだろうか？

23 ：名無しさんの野望：2014/05/26(月) 20:01:14.72 ID:bYOWIMSk

創造主でまともな遺産残ってなかったりしたらまれに埋める

24 ：名無しさんの野望：2014/05/26(月) 20:01:48.29 ID:Mk55Lk3C

http://civ5nobunaga.com/uploader/img/civ5mon394.jpg
最近伝統合理に飽きたから解放商業やってみたがこれ結構面白いし交易所が都市数でモロ強くなる
画像は皇帝だから科学も出ちゃってるけど

不死創造の場合でも科学はスパイ任せで解放商業埋めで適度に交易所作ってく
思想も都市数と相性のいい秩序、幸福動員産業スパイが完璧に生きる独裁
黄金期延長、市民権で交易所配置増える自由どれも行けるからストレスフリー

25 ：名無しさんの野望：2014/05/26(月) 20:05:42.85 ID:N6XhVDq+

ヴェネツィア以外で商人活かしたプレイ考えてみたいが思いつかんな

26 ：名無しさんの野望：2014/05/26(月) 20:11:31.54 ID:n5EBBAFr

市場以降になると金は安定するからねえ
商業やらビッグベンやら独裁からの侵略にしても大技術者でビッグベンやら建てたり科学者ではやく科学ツリー進めたほうがいいし

27 ：名無しさんの野望：2014/05/26(月) 20:28:10.60 ID:YYHgz4GD

http://i.imgur.com/pPphukf.png
こういう初期立地だとやる気なくす

28 ：名無しさんの野望：2014/05/26(月) 20:32:12.64 ID:YYHgz4GD

http://i.imgur.com/iERp547.jpg
今回は運が良かったわ、移動しても徒労に終わることあるし

29 ：名無しさんの野望：2014/05/26(月) 20:34:21.86 ID:Mk55Lk3C

>>27
川あるし個人的に悪くない立地だと思う

30 ：名無しさんの野望：2014/05/26(月) 20:34:24.31 ID:OjqWH2Qf

>>27
ブースト資源ないと萎える

開拓者が動かなければ3タイル圏内に高級資源2種は約束されてると思ってたが、1種の時もごく稀にあるのな
逆に3種は見たことない

31 ：名無しさんの野望：2014/05/26(月) 20:40:01.72 ID:YYHgz4GD

>29　川はいいんだけどジャングルだし丘陵がすぐ側にないからきついかなって

>30　宝石上に都市建てたからトリュフと宝石で2種
あと1種、3種の時もあるよ

32 ：名無しさんの野望：2014/05/26(月) 21:07:27.61 ID:QV3cnayx

初プレイだけど蛮族多すぎる
弓兵2体じゃ足りないの？
増やしすぎると金がなくなるし都市にも置いとかないと拉致られるんだけど

33 ：名無しさんの野望：2014/05/26(月) 21:13:16.93 ID:Mk55Lk3C

>>32
最初の戦士斥候に弓2居れば都市砲撃とあわせて余裕で守れる
創造主だと対蛮族補正無いから運悪く4,5体に囲まれるとこれだけ居ても若干きついが

34 ：名無しさんの野望：2014/05/26(月) 21:19:36.32 ID:2tw22LhD

難易度にもよる

35 ：名無しさんの野望：2014/05/26(月) 21:39:59.07 ID:z/zl+szF

慣れないうちは名誉を開けるのだ
最初に斥候2体ほどつくれば、探索しながら野営地退治のクエスト
こなせるのでオススメ

36 ：名無しさんの野望：2014/05/26(月) 22:01:01.21 ID:2tw22LhD

都市国家付近の野営地を放置して都市県内に入るたび討伐するのおすすめ

37 ：名無しさんの野望：2014/05/26(月) 22:02:03.19 ID:yyczUDrc

そのまま都市国家征服しちゃうのオススメ

38 ：名無しさんの野望：2014/05/26(月) 22:09:58.44 ID:M0stkpc4

都市国家の侵略は割に合わない
落とすと好戦ペナルティが異常に高いし後から焼けねえし

39 ：名無しさんの野望：2014/05/26(月) 22:12:54.93 ID:LTiim3Fl

資源って労働者や作業船で整えてからじゃないと意味がない
そう気付いたのは1000ターン越えた後だった…

40 ：名無しさんの野望：2014/05/26(月) 22:24:14.72 ID:j1X7Y5GD

>>13
ニュアンスとしては　「勝つ為に埋める」　じゃなくて　「序盤テクノロジーで離されないために埋める」　じゃないかな
だから危機感があったらルネでも何人でも埋めるし危機感が無かったら全員コールドスリープでもいい

でも不死までで余程の事が無い限り埋めても埋めなくても立地と序盤の立ち回りを上手くすれば
産業あたりでＡＩに上ルートが追いつくからどっちでもいいんじゃない？

41 ：名無しさんの野望：2014/05/26(月) 22:25:54.64 ID:j1X7Y5GD

>>27
もうジャングルだろうが平原だろうがペッタンコ地形は即リセボンバーでいいよ
苦戦が目に見えてる、マルチじゃないんだから誰が咎めようか？

42 ：名無しさんの野望：2014/05/26(月) 22:28:00.94 ID:n5EBBAFr

首都移転機能があれば最初糞立地でもいくらでもやる気わくんだがねえ

43 ：名無しさんの野望：2014/05/26(月) 22:34:31.39 ID:XvSrdOrm

>>32
拉致られるよりは改善荒らされた方がまだマシなので、蛮族が来た時は首都に労働者を退避
1ターンの移動で退避し切れないマスを改善する時は
隣接マスに蛮族がやってきても逃げ切れるルートがあることをまず確認、ないときは戦士を重ねておく

44 ：名無しさんの野望：2014/05/26(月) 22:46:55.04 ID:jrnG5BUD

>>前スレ1000
スペインバリアリーフ出たらセーブうｐしてくれ

45 ：名無しさんの野望：2014/05/26(月) 22:50:55.46 ID:j1X7Y5GD

>>42
宮殿建設による遷都は何で削っちまったんだろうかね
ストラテジーゲームとしてはリスキーで意外と誰もやらないのは分かるが
遷都こそが文明シミュレーターの醍醐味だろうとは思う

46 ：名無しさんの野望：2014/05/26(月) 23:37:30.52 ID:qr5riSCL

制覇の条件に絡んでくるからじゃない
複雑にするよりシンプルな方が良いし

47 ：名無しさんの野望：2014/05/26(月) 23:46:13.58 ID:5TBbzjFf

制覇の条件も4みたいに陸地の○○%を支配とかにできるわけだし
まあ5で簡略化した結果だな

48 ：名無しさんの野望：2014/05/26(月) 23:56:08.76 ID:N6XhVDq+

復活させてあげたラムカムおじちゃんが50ターンごとにディドおばさんに滅ぼされて
もう世話してらんないｗ

49 ：名無しさんの野望：2014/05/27(火) 00:12:41.06 ID:lUuIdy1u

もし遷都ができるなら、ついでに都市の位置を１マス動かせる機能も欲しいな
海から１マス離れた内陸にAIが都市をねじ込んできたときとか

開拓者１体と、都市建造物の価値に比例したゴールドを消費すれば
開拓者の位置に都市が移動する、とかならバランスも崩れないと思うし

50 ：名無しさんの野望：2014/05/27(火) 00:23:50.95 ID:REiipNxV

さすがに都市の位置そのものを移動するのはやりすぎだわ
そこに建てられた建造物や人を移動するなんてダイダラボッチでも呼ばんと

51 ：名無しさんの野望：2014/05/27(火) 00:47:38.53 ID:zstD39/0

あのヘクス１マスは関東平野くらいに相当するだろうから１マス移動はちょっと不自然かもね

52 ：名無しさんの野望：2014/05/27(火) 01:06:08.70 ID:X0Egqm5V

BE新しい情報こないかな，待ち遠しいよ

53 ：名無しさんの野望：2014/05/27(火) 01:24:00.41 ID:7SFA2kK5

>>50-51
お前ら夢がないなラピュタなら1マスぐらい余裕だろ

54 ：名無しさんの野望：2014/05/27(火) 01:56:41.01 ID:o75Tv+K5

個人崇拝のために復活させたラムカムおじちゃんに即参戦したら即都市国家に
滅ぼされて草不可避

55 ：名無しさんの野望：2014/05/27(火) 02:02:19.17 ID:+z/wRB3I

都市国家の気持ちになって考えてみろよ
隣にいきなり新しい都市国家がポコんと生まれたら潰したくなるだろ？

56 ：名無しさんの野望：2014/05/27(火) 02:02:36.97 ID:yvbAL1yJ

遷都は制覇勝利の条件を首都ではなく最初の都市にすれば問題なさそうではある

57 ：名無しさんの野望：2014/05/27(火) 02:41:15.10 ID:yQB1lpdv

都市というか移動要塞は言葉聞いただけでなんかワクワクする
脚が生えるのは定番だし飛行する空中要塞なんてロマンがある
もう考えるだけでおっきくなってきた

58 ：名無しさんの野望：2014/05/27(火) 02:50:29.10 ID:o75Tv+K5

なんとか個人崇拝浸かった文化勝ちできたけどこれむっずいなあ
普通に自由とって丁寧にやったほうが全然楽な気がする
全滅させない程度に各文明コントロールが大変だわ。最後らへんだと
弱い文明あっという間に消滅しちゃうし。
ラムカムおじちゃんが文明消滅→復活→消滅を6回位繰り返してたのがすげー面白かったけど

59 ：名無しさんの野望：2014/05/27(火) 04:14:07.14 ID:MX1O4Smh

ビーカー溢れ意外と汎用性あるな
終盤で科学ぶっちぎれてない時に使いたい欲求に駆られる

60 ：名無しさんの野望：2014/05/27(火) 04:22:52.14 ID:iyyiIPfY

首都は改善すると食料かハンマーが増えて市民を配置する価値が大きくなる幸福資源がいいな。
序盤は未改善の土地が多く労働者の一手一手すら貴重で、改善しても市民を配置したくない幸福資源(砂漠香料とか)だと残念。塩最強。

61 ：名無しさんの野望：2014/05/27(火) 04:30:44.42 ID:2T+c0W09

ビーカー溢れはバランス壊し過ぎだから修正して欲しい
解放コンプ科学者一体で未来技術まで届くとかやる気なくなるわ

62 ：名無しさんの野望：2014/05/27(火) 04:56:23.32 ID:yQB1lpdv

なぜ塩だけ出力が2つも増えるのだろうか
正直納得いかん

63 ：名無しさんの野望：2014/05/27(火) 07:06:21.68 ID:9/zf9gTM

何か蛮族がZOC無視してる気がする、仕様？
ZOCあるから労働者助かるな間に合った良かった、と思ってたらﾃｰﾚﾚｰってのがちょくちょく有るんだが

64 ：名無しさんの野望：2014/05/27(火) 08:03:18.31 ID:cO1DM42W

>>63
考えられるパターンとして
１２３
４５６
７８９

こういう配置で２に蛮族６に味方の兵、８に労働者がいるとして、
蛮族が２→４→８と動けばＺＯＣ回避でﾃｰﾚﾚｰになる。

あとＺＯＣは侵入、脱出したときじゃなくてＺＯＣ内を移動する時にかかるから、
蛮族が１にいた場合、１→５→８でﾃｰﾚﾚｰ。

65 ：名無しさんの野望：2014/05/27(火) 08:39:36.56 ID:Y4Q75uV7

>>61
1体で届くんだ
2体使っても原子力時代くらいで失速するのはやり方間違ってたのか…

なんか直前まで全部1ターンの表示があるのにターン帰ってきたら左上の窓が35ターンとかになってる
何やるとこうなっちゃうんだ？

66 ：名無しさんの野望：2014/05/27(火) 09:00:09.72 ID:KI3Brara

直前の技術でビーカー使い果たしただけじゃないの

67 ：名無しさんの野望：2014/05/27(火) 09:08:57.51 ID:yQB1lpdv

>>64
いつからciv5はスクエアタイルになったんだ
逆に混乱させそうだぞ

68 ：名無しさんの野望：2014/05/27(火) 09:23:30.40 ID:Vh7Tpc5q

科学者1体で未来技術は科学遅らせたり技術縛ったりかなり偏ったやり方しなきゃ無理だろ
逆に未来技術届くって事はそれを当てにしてプレイしてるかも内政が壊滅的に下手か
創造主で普通にプレイして科学溢れ利用しても現代届くか届かないかになるしな

69 ：名無しさんの野望：2014/05/27(火) 09:33:11.71 ID:MQ8i9ClR

>>62
宝石「お、俺なんか改善前から他の高級資源より出力1多いのに・・・」

70 ：名無しさんの野望：2014/05/27(火) 09:39:30.59 ID:X0Egqm5V

科学者一体のビーカー溢れバグで未来技術なんて言ってるのはやったことのないエアプだろ

71 ：名無しさんの野望：2014/05/27(火) 10:27:02.83 ID:QCBlto9J

http://civ5nobunaga.com/uploader/img/civ5mon395.civ5save
創造主　イザベラ　大陸　普通　スタンダード　都市国家なし　BNW+Gold Edition

開幕富士山と10タイルほど離れたところにバリアリーフ

72 ：名無しさんの野望：2014/05/27(火) 11:32:03.83 ID:2T+c0W09

>>70
創造主下ルート肥料まっしぐらでやれば科学者一体で未来技術に届くぜ

73 ：名無しさんの野望：2014/05/27(火) 12:12:12.52 ID:F9Qfv0Ll

富士山って10回もみたことないなあ
スリーパーダ若返りも
エベレストはよく見るのに
がっかり4大自然遺産と出現率差し替えて欲しいわ

74 ：名無しさんの野望：2014/05/27(火) 12:19:06.65 ID:4Z2xXBGO

……俺はエベレスト見たことないわ

75 ：名無しさんの野望：2014/05/27(火) 12:25:39.97 ID:REiipNxV

創造主は宗教がまず創始できないのを何とかして欲しい

76 ：名無しさんの野望：2014/05/27(火) 12:33:06.11 ID:Kvwc/zRS

>>74
こっちは体感ウルルよりちょい上くらいはでてるなあ
インカでエベレスト見つけると楽しいぜ
丘陵4マス移動部隊ができる

77 ：名無しさんの野望：2014/05/27(火) 12:38:10.21 ID:zHsanTI6

キリマンジャロをエベレストの現地の呼び方だと勘違いしているようだが、それはチョモランマ
キリマンジャロはアフリカ大陸最高峰

78 ：名無しさんの野望：2014/05/27(火) 12:45:02.25 ID:F9Qfv0Ll

あ、そういうことですか勘違いしてたサーセンw

79 ：名無しさんの野望：2014/05/27(火) 13:02:15.29 ID:PMVkWqbr

ヒマラヤから出てる自然遺産はカイラスだな

80 ：名無しさんの野望：2014/05/27(火) 13:35:55.56 ID:oXhQrwYH

>>75
エチオピアかケルトで敬虔とる
マヤで神学直行して大預言者だす
ヘンジかハギア建てる
パンテで信仰でる立地を引く
信仰がでる自然遺産を引く

創始を優先すればなんとかなる

81 ：名無しさんの野望：2014/05/27(火) 13:37:30.09 ID:Gmly/a6f

>>75
宗教はまだしもパンテオンすら取れない時とかあるしね
創造主だと宗教の組織化までやらないとまず間に合わん

82 ：名無しさんの野望：2014/05/27(火) 13:47:28.39 ID:zstD39/0

>>74
そういえば俺も見た事ないわ・・・シナリオ限定とかじゃないの？

83 ：名無しさんの野望：2014/05/27(火) 13:50:53.37 ID:zstD39/0

なんだキリマンと間違えただけかビックリした
チベット仏教にとっての霊峰だし世界最高峰なんだから
自然遺産化してもいいと思うけどね

84 ：名無しさんの野望：2014/05/27(火) 13:53:57.43 ID:MQ8i9ClR

>>80
立地や自然遺産はまぁ良いとしても
何を目的に宗教創始を狙うのかって話になると
聖地＆都市スパム狙いでもない限り敬虔取ったりヘンジハギア狙ったりするくらいならしなくて良いじゃんってなるのがな
まぁ宗教プレイなんざ皇帝あたりで楽しんでろって話やな

85 ：名無しさんの野望：2014/05/27(火) 14:02:12.20 ID:hgGmszxo

宗教共同体とかエルミタージュが強くなるあれとかは便利だし人気ないし、創造主でも宗教都市国家どこかなーとチラ見したりはするなあ

86 ：名無しさんの野望：2014/05/27(火) 14:03:35.93 ID:zstD39/0

創造主だとどうしても自国聖都維持に大きなメリットが無い限り創始しない
個人的には立地に関係ないエチオピアによる創始が安定してるけど
圧力防衛、布教合戦の事を考えるとあえてクソパンテ取って宗教輸入のほうが気楽でいい

87 ：名無しさんの野望：2014/05/27(火) 14:20:59.95 ID:4Z2xXBGO

>>83
遺産化された山の共通点は孤立峰ということ
エベレストは山脈の一部だから登場させにくいと思われる

88 ：名無しさんの野望：2014/05/27(火) 14:28:18.94 ID:4Z2xXBGO

あら、シナイ山は孤立峰じゃないっぽいね
失敬

89 ：名無しさんの野望：2014/05/27(火) 14:29:06.04 ID:oXhQrwYH

>>84
安定や効率重視に宗教創始は向かないってのはあるけど
目的は宗教使ってクリアでいいやん

戦争しない、領土拡張しない、遺産作らない
伝統→合理→まわりの思想に合わせる
ってプレイは味気ない

90 ：名無しさんの野望：2014/05/27(火) 14:44:49.03 ID:UYp7+ec5

>>85
宗教共同体は毎回取ってるわ。エルミタージュは意識したことなかった、試してみる
伝統コンプ→敬虔の神権政治まで→合理→自由が最近のマイブーム
しかし、神権政治と政教分離主義が両立する国とはどういう政治形態なんだろうか？

91 ：名無しさんの野望：2014/05/27(火) 14:47:16.61 ID:PMVkWqbr

そこが両立できなくて敬虔が残念すぎることになってたのがGaKまでだからな

92 ：名無しさんの野望：2014/05/27(火) 14:49:40.32 ID:pqLH+HIS

GaKは文化勝利のときにしか採用しなかった→敬虔
文化勝利するときは立地が拡張に向かない引きこもり立地でOCCばっかりだけど

93 ：名無しさんの野望：2014/05/27(火) 15:11:17.32 ID:58svi/OY

どんだけ大帝国でも直接民主制だったりするし

94 ：名無しさんの野望：2014/05/27(火) 15:47:46.61 ID:7SFA2kK5

中世に海や山や砂漠を投票のために渡ってくる数万人を想像してワロタ

95 ：名無しさんの野望：2014/05/27(火) 15:52:35.45 ID:ooQscfzR

都市国家は少なくともルネサンス時代には普通選挙導入してるしな

96 ：名無しさんの野望：2014/05/27(火) 16:04:42.45 ID:pqLH+HIS

>>94
そこは投票結果だけ伝達すればいいんじゃねw

97 ：名無しさんの野望：2014/05/27(火) 16:24:31.68 ID:PMVkWqbr

直接の意味を取り違えてるんだと思う

98 ：名無しさんの野望：2014/05/27(火) 16:30:46.24 ID:7SFA2kK5

ん？直接民主制って間に人を介さずに直で国民が会議に出て投票するんじゃないの？
それとも俺が浅学なのか？

99 ：名無しさんの野望：2014/05/27(火) 16:34:59.49 ID:+z/wRB3I

その議論要らないから

100 ：名無しさんの野望：2014/05/27(火) 16:40:10.83 ID:58svi/OY

直接民主制で開拓者が出てくるって意味わからんな
しかも同じ解放ツリーに代議制が有るという

101 ：名無しさんの野望：2014/05/27(火) 17:03:01.97 ID:MEjR80Fj

直接民主制は一言でいうと政治家がいないってことだ。
政治家がいない＝政策は国民みんなで決めましょう。国民の投票で国の政策が決まる制度。

人口の多い国や都市でやろうとすると大変なことになるため（皆の意見を聞かないといけないため膨大な時間がかかる）
ほとんどの国では間接民主制が一般的。間接民主制ってのは代表を決めてそいつに任せるって制度な。
ようは選挙に出たやつの中から良さそうなやつを選んで投票、投票されたやつが議員として政策を打ち出すってことね。以上

102 ：名無しさんの野望：2014/05/27(火) 17:11:31.22 ID:MEjR80Fj

>>100
直接民主制→代議制へと変化していったから同じツリーにあるんじゃね？
伝統が古代の制度、解放がより現代に近い制度だと思う。

103 ：名無しさんの野望：2014/05/27(火) 17:18:03.18 ID:zstD39/0

>>100
直接民主制を採用したら開拓者が出るのは
スパ帝のCiv4動画のギャグの中で個人的に一番笑えた

我が国は今日から直接民主制だ！みんなで話し合って政治するぞ！
そうだそうだ！今まで威張っていた豪族は出て行け！
命だけは助けてやる斧と鍬を渡すから死にたくなければ俺たちのように荒地を開墾しろ！
↓
開拓者（Banished）

104 ：名無しさんの野望：2014/05/27(火) 18:01:20.88 ID:2gBnD3Cj

モアイ経済でも
「こいつ等民主革命で追い出された王族と取り巻きじゃね」とスパ帝にツッコミを入れられていたのを思い出した

105 ：名無しさんの野望：2014/05/27(火) 18:21:29.99 ID:aI115DKv

ttp://civ5nobunaga.com/uploader/img/civ5mon396.jpg
これは夢がひろがりんぐ。

106 ：名無しさんの野望：2014/05/27(火) 18:30:09.92 ID:1xZnBrf9

昔の日本人は税金を京都まで直接歩いて納めに行ってたしな

107 ：名無しさんの野望：2014/05/27(火) 18:34:31.49 ID:mBZKr13K

>>105
ペトラ建って干拓地で埋めたら標準の出力のタイルのほうが少ないと言う恐ろしいことになるな

108 ：名無しさんの野望：2014/05/27(火) 19:11:34.10 ID:Yn7p0srn

ビーカー溢れってそんなに強い？
自分が使った時は上ルート取った時の補助にしかならん…

マルチならバレたら即宣戦やし…ハンマーないから金で買わなきゃ先行科学の意味ないし

109 ：名無しさんの野望：2014/05/27(火) 19:30:35.65 ID:X0Egqm5V

ゲームバランス崩れるレベルで強い，宣戦依頼金詐欺並

110 ：名無しさんの野望：2014/05/27(火) 20:07:39.25 ID:Yn7p0srn

>>109
返信ありがとうございます。

僕の頭だと具体的に言ってくれると助かります。

111 ：名無しさんの野望：2014/05/27(火) 20:14:39.37 ID:MX1O4Smh

ルネからためた大科学者を後半解き放った科学力が何割か増えるだけでかなり強いよ
上下無視で建築まで進めての一気が一番衝撃的だけどそこにこだわらなくてもツリーの偏りとそこそこの難易度のAIがいれば大科学者の威力を増せるっていう

112 ：名無しさんの野望：2014/05/27(火) 20:22:01.39 ID:Vh7Tpc5q

宣戦依頼詐欺が出来ない
やり方間違ってるんだろうけどまぁいいやってなってそのままやってるけど
ビーカー溢れは高難易度、自文明低科学力、海と軍事ルート取らずに経済学位で科学者使えば飛行機位までは楽に行く
ただ突出しすぎて虚しくなるから補助位で抑えといた方がいいよ

113 ：名無しさんの野望：2014/05/27(火) 20:33:27.45 ID:X0Egqm5V

>>110
・溢れバグ
>>111，>>112なんかの言う通り，バグ未使用では出せない速度で技術開発が出来る

具体例を挙げるなら速度普通150T代に飛行機が出せる，創造主Aiでも産業時代入ったか入ってないかぐらいの時期だからもう一方的に殴り殺せる，強い
大砲Rの目安ターンが170～200Tであることと比較しても尋常じゃないくらい強い

確認してないから真偽は知らんが>>72みたいにルートを工夫するだけで科学者の数自体減らして情報時代入りも出来るらしい，ヤバイ

・宣戦依頼金詐欺
一回の宣戦依頼金でAiの所持金を根こそぎ奪える，強い

114 ：名無しさんの野望：2014/05/27(火) 20:34:59.20 ID:KI3Brara

>>108
http://s1.gazo.cc/up/86665.jpg
実験的にやった時の画像で３体使用
現時点でルネ前の技術は全取り

ここから未研究エリアになるから普通に減ってくんだけど、
まあ十分壊れだよね

115 ：名無しさんの野望：2014/05/27(火) 20:40:29.10 ID:Yn7p0srn

たくさんの返答ありがとうございます。

ちょっと、尋常でないっすね…

マルチで誰かやってくれないかなｗ

116 ：名無しさんの野望：2014/05/27(火) 20:55:00.91 ID:o75Tv+K5

テオドラの時近くに宗教系自然遺産湧きやすいとか嘘やろ絶対・・・
あってもメサさんバリクレさんばっかやぞ・・・

117 ：名無しさんの野望：2014/05/27(火) 21:00:03.76 ID:X0Egqm5V

お前は乱数に愛されてない

118 ：名無しさんの野望：2014/05/27(火) 21:05:12.39 ID:xgxUOTt4

パンゲアで50回ぐらい再生成したけど1回ぐらいしか出なかったな

119 ：名無しさんの野望：2014/05/27(火) 21:06:15.56 ID:o75Tv+K5

近所にパッと見広そうな砂漠丘陵地帯があるシナイか！？
→グランド・メサを発見しました！

俺はメニューに戻るを押し、指導者を変えた

120 ：名無しさんの野望：2014/05/27(火) 21:35:56.78 ID:+JXnkWCX

マルチの欠点だった「弩のあたりでゲーム終了」が無くなるから、むしろ面白かったりして

121 ：名無しさんの野望：2014/05/27(火) 21:43:14.30 ID:r61RUZvg

さすがに完全なバグ技だしなあ
ネタや検証以外で意図的に使うのはちょっと…

122 ：名無しさんの野望：2014/05/27(火) 21:53:58.09 ID:MXWwb3dr

どの技術を研究するかとか駆け引きが生まれて、結構面白そう

123 ：名無しさんの野望：2014/05/27(火) 22:08:25.74 ID:ePNYyScl

ビーカー溢れ中の共同研究は溢れビーカーにそのまま追加されて倍率もかかるっぽいかな
多分、下位技術の溢れ中に共同研究のタイミング合わせれればかなり進むはず

取りあえず肥料研究直後に科学者一体研究一回でインターネットまで行けた

124 ：名無しさんの野望：2014/05/27(火) 22:09:49.70 ID:BuvcDx7P

全文明が科学ツリーと睨めっこしながら戦うのも面白い
もともと遺産厨の人間なら、常に自分より先行してる文明が何を研究して進んでるかは確認してるだろうけど

125 ：名無しさんの野望：2014/05/27(火) 23:54:11.12 ID:1xZnBrf9

キリマンジャロみたいな遺産は面白い
誕生したユニットを片っ端からキリマンジャロに修行に行かせるのにハマったわ
こういうのもっと増えろ

126 ：名無しさんの野望：2014/05/27(火) 23:57:38.67 ID:ePNYyScl

共同研究のビーカーは溢れビーカーとは別に使い切ってしまうみたいだわ
古典技術に合わせるより重い所の研究に合わせた方がええみたいやな

127 ：名無しさんの野望：2014/05/28(水) 00:11:09.11 ID:UVerZd13

これ最近始めたけどとんでもない地雷ゲーだな
買うんじゃなかった…あと1ターンが止められん

128 ：名無しさんの野望：2014/05/28(水) 00:34:16.58 ID:dhFd0KKn

>>127
夜の無い世界へようこそ

129 ：名無しさんの野望：2014/05/28(水) 00:50:26.54 ID:H51YoXoz

>>125
もうすぐBEだけど追加まだあんのかねえ
個人的にはCivの世界史モチーフにしてるとこが好きだから
6が出ないなら5の追加ディスクがまだまだ欲しいんだけどなあ

130 ：名無しさんの野望：2014/05/28(水) 00:51:11.84 ID:MelkgBKZ

>>105
どうどうどう、落ち着いて

131 ：名無しさんの野望：2014/05/28(水) 00:55:37.44 ID:ZL3UB5ov

>>123
肥料直行って上はどこまで覚えてる？
国立？大学？

132 ：名無しさんの野望：2014/05/28(水) 01:41:21.57 ID:ncECof+L

>>105
指導者　「神立地キタコレ！夢がひろがりんぐ！」
労働者　「うわぁ足元べちゃべちゃだぁ・・・」

133 ：名無しさんの野望：2014/05/28(水) 02:07:23.69 ID:7UAMG0Jy

創造主なのに２３０T超えてるにもかかわらずAIが全員産業時代なんだけどなんだこれ
ブーディカ姉さんずっと温ってるのに何してるんだ一体

134 ：名無しさんの野望：2014/05/28(水) 02:50:44.88 ID:2KHYI2G7

ブラヱﾞ新世界が日本語化されてるのってスチｰム版だけ？
それともガメ門とか緑男でもOK？

135 ：名無しさんの野望：2014/05/28(水) 03:05:33.80 ID:qc+WDszE

ちょっと何言ってるかわかんないっすね

136 ：名無しさんの野望：2014/05/28(水) 03:06:58.82 ID:KB59brq4

>>134
Windows版はどこで買っても入ってる

137 ：名無しさんの野望：2014/05/28(水) 03:09:23.57 ID:2KHYI2G7

>>136
ありがと。10㌦安いからガメ門で買うは

138 ：名無しさんの野望：2014/05/28(水) 04:42:08.64 ID:GWZOw+v+

>>127
めーりまー

139 ：名無しさんの野望：2014/05/28(水) 06:22:59.86 ID:w5CoaM47

びっくりするほどユートピア
http://i.imgur.com/5kw8v6J.jpg

140 ：名無しさんの野望：2014/05/28(水) 06:29:00.10 ID:dmfQLNR6

ビザンチンでツンドラと砂漠の二色の首都を探して
アウローラ＋サバミンを夢見てるんだが、なかなか出てこない
惜しい地形はあるから、全く両立しないというわけではないんだろうと思う

141 ：名無しさんの野望：2014/05/28(水) 06:49:36.93 ID:fNLzdsmm

ツンドラにリンゴ1出るんなら、微妙タイル仲間の砂漠はハンマー1位出ても良いんじゃないですかねえゲーム的に

142 ：名無しさんの野望：2014/05/28(水) 09:36:21.99 ID:xP99MPxn

そんなことはツンドラ強化する遺産が出てから言ってください

143 ：名無しさんの野望：2014/05/28(水) 09:53:10.00 ID:MelkgBKZ

>>139
首都は安全だけど第2都市とか痩せてそうだし交易路もつながらないし…うーんこの

144 ：名無しさんの野望：2014/05/28(水) 09:57:22.49 ID:H51YoXoz

右下の塩上に首都があれば魚も活用できて最高だったのにぐぬぬっていう感じの首都だな・・・

145 ：名無しさんの野望：2014/05/28(水) 10:15:35.01 ID:OYksVdp1

塩の上に都市出しはゲーム的には可能でも本能が拒否する
どこで生まれたかわからんからなんとも言えんな

146 ：名無しさんの野望：2014/05/28(水) 10:18:02.01 ID:ocmbbEVB

カルタゴ…

147 ：名無しさんの野望：2014/05/28(水) 10:21:57.83 ID:ixPWP/Cy

凄いぬく立地だけど、こういうのはメニュー戻っちゃうな
軍事ユニット一体も作らない縛りとかすれば多少は面白いのかしら？

148 ：名無しさんの野望：2014/05/28(水) 11:24:27.89 ID:I6a8ZYEW

ttp://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org5088898.png
肥料直行住み込み可決からのビーカ溢れ(^p^)　俺が見た中では一番遠い技術

149 ：名無しさんの野望：2014/05/28(水) 12:01:01.71 ID:dmfQLNR6

３６０９ターンという数字はバグってるだけで意味は無い？

150 ：名無しさんの野望：2014/05/28(水) 12:12:28.68 ID:aSt3MMes

信仰マークって鳩なんだね
大根じゃなかったんだね

151 ：名無しさんの野望：2014/05/28(水) 12:15:48.77 ID:DV69HMlZ

すぐにアメリカから宣戦されそうだなおいｗ
爆撃機出そうにもハンマーも金も全然足りないだろ～

152 ：名無しさんの野望：2014/05/28(水) 12:16:50.20 ID:I6a8ZYEW

>>149
何ターンか回して見たけど現状維持だった
ビーカーが20万越えた辺りでツリー開けれなくなるっぽい

153 ：名無しさんの野望：2014/05/28(水) 12:37:27.01 ID:hHLVMCr1

>>150
ノアの方舟に出てくる鳩だね、多分
緑の葉を咥えて戻ってきたので、水が引いたことが分かったという

154 ：名無しさんの野望：2014/05/28(水) 12:40:27.19 ID:RvI2XcMQ

ラクダ弓兵強いわぁ
防衛から都市攻めまでなんでもござれ

155 ：名無しさんの野望：2014/05/28(水) 12:46:47.88 ID:hcRf+0RA

>>105
オランダでやるなら、アマゾン広大でやると笑える事になるぞ。
中期までハンマーで泣くけど・・・

156 ：名無しさんの野望：2014/05/28(水) 12:51:05.65 ID:UVerZd13

こっちがどの国で始めても必ず理由もなしに
突然ギリシャが友好関係結びたがってくる
あと毎回モンステマにいじめられるもうだめぽ

157 ：名無しさんの野望：2014/05/28(水) 13:02:44.34 ID:ncECof+L

>>139
これが日本神話に出てくる方の高草郡か・・・

158 ：名無しさんの野望：2014/05/28(水) 13:07:40.91 ID:DV69HMlZ

>>156
戦争狂が近くにいる場合は都市を建てる場所は守り易さ優先に
最低限守りきれるだけのユニットは速攻で作る
攻め込んでくる可能性のあるＡＩとは大使館も通行条約も結ばない
最序盤は首都の位置が分からなければ攻めてこないし、
あとはこちらの領土を下見してユニットの数を見て攻めてくる

友好宣言はとりあえず非難声明を出されてる奴以外なら受けてもいいかな

159 ：名無しさんの野望：2014/05/28(水) 13:21:59.58 ID:ocmbbEVB

モンちゃんの文化後援とはやはりあれかね？
生贄文化を広めてるんかね

160 ：名無しさんの野望：2014/05/28(水) 13:28:02.23 ID:ncECof+L

>>159
外国人は神様です！とヨイショするんだよ

161 ：名無しさんの野望：2014/05/28(水) 13:39:40.10 ID:ocmbbEVB

生贄の祭壇の上にヨイショするのか

162 ：名無しさんの野望：2014/05/28(水) 13:57:20.14 ID:yaD1U18J

ブラジルで弓蛮族湧いてるぞ
http://peace.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1401247525/

163 ：名無しさんの野望：2014/05/28(水) 15:27:51.99 ID:MelkgBKZ

ライフルの射程は1だからジワジワ削られるかもな

164 ：名無しさんの野望：2014/05/28(水) 16:41:09.28 ID:ETSz30HF

http://i.imgur.com/alrsKNP.png

続けるべきだったんだろうか
GAKな

165 ：名無しさんの野望：2014/05/28(水) 17:48:09.58 ID:dduoREgj

>>164
続けたくは無いが資源多いし山岳隣接だし立地としてはいい立地なんじゃない？

166 ：名無しさんの野望：2014/05/28(水) 17:55:25.88 ID:tnd150k5

>>164
そういうMAP大好物だわ
長いことやってると普通のMAPのほうがやる気起きなくなった

167 ：名無しさんの野望：2014/05/28(水) 18:03:37.37 ID:UBej5Y30

地峡で運河都市に出来るなら資源無くても立てちゃう

168 ：名無しさんの野望：2014/05/28(水) 18:17:47.81 ID:MelkgBKZ

GAKじゃ川がないとな～

169 ：名無しさんの野望：2014/05/28(水) 18:26:06.90 ID:B060+bDw

水辺からコインがあるだけで凄い簡単そうに見える不思議

170 ：名無しさんの野望：2014/05/28(水) 19:06:47.39 ID:Rz4bsc2w

ビーカーバグ使ったら創造主で宇宙勝利できた

171 ：名無しさんの野望：2014/05/28(水) 19:25:12.93 ID:naN/1+lk

きっと戦略資源が雨あられに湧くんだろう
石油の確保が堅そう

172 ：名無しさんの野望：2014/05/28(水) 19:28:25.74 ID:I8gSimJf

テクノロジーツリーに農業てのがあるんだな今やっと気づいた
スタートしてすぐ研究情報開いたら農業終了てでてた

173 ：名無しさんの野望：2014/05/28(水) 19:33:13.89 ID:ncECof+L

>>172
Civ5が出てしばらくはそれで議論が発生したくらいなんだぜ
「文明的に農業より漁業や狩猟のほうが基礎テクノロジーであるべきだろう」ってね

今となっては慣れてしまって誰も言わないけどね

174 ：名無しさんの野望：2014/05/28(水) 19:58:10.46 ID:XZB03W0K

農場って最序盤、それこそ２０T以内に作らないとバランスが崩れるようなものでもなし
敢えて初期技術に据える必要があったのだろうか

175 ：名無しさんの野望：2014/05/28(水) 20:01:33.70 ID:z5Xw0NhP

高難易度で最初からAIに与えられている労働者の仕事がなくなるのではなかろうか
Civ5で技術までAIにハンデ与えたらもうプレイヤー対処しきれないとか

176 ：名無しさんの野望：2014/05/28(水) 20:04:40.97 ID:8PzSnkWd

原子的な狩猟は文明以前だな、猿とか動物が基本的にやってる事
文明という枠組みで考えると、農作物を育てるという概念が出来てから人口が安定して伸び出した
農作物を育て、蓄えるために同じ土地に定住するようになりそこから文明が始まった訳だから農業スタートで問題もないと思うよ
原子的な狩猟しかしない部族は人口を安定させる事が出来ず、取るものが無くなったら移動しなきゃいけないので高度な文明が起きない
と、何かで読んだ

177 ：名無しさんの野望：2014/05/28(水) 20:07:42.50 ID:dmfQLNR6

技術にハンデあるでしょ
創造主だと、陶器畜産採鉱車輪を持ってる

だからいきなり神殿作って、異常に早いパンテオン創始される
高難易度だとフン族のUAが半分無いようなものだからちょっと可哀想

178 ：名無しさんの野望：2014/05/28(水) 20:07:54.90 ID:iJBNT1Bz

ゲーム開始時点ですでに古代遺跡があるしなー
農業による安定した食料基盤が文明の始まり=1ターン目
という解釈だろう

179 ：名無しさんの野望：2014/05/28(水) 20:09:37.23 ID:llFpDAdU

ちなみに農業を持ってない文明は蛮族として登場してる

180 ：名無しさんの野望：2014/05/28(水) 20:12:00.37 ID:z5Xw0NhP

>>177
し、知らなかった……

181 ：名無しさんの野望：2014/05/28(水) 20:15:35.48 ID:I8gSimJf

>>179
なるほど

182 ：名無しさんの野望：2014/05/28(水) 20:34:49.18 ID:3QIxjHpU

>>176
匈奴フン、柔然アバル

ゲームと現実世界は別

183 ：名無しさんの野望：2014/05/28(水) 20:41:01.48 ID:dmfQLNR6

焼畑農業がないんだよなあ

184 ：名無しさんの野望：2014/05/28(水) 20:56:09.34 ID:v1yeTnO5

農業も知らないくせにライフルで武装した連中はよく見る

185 ：名無しさんの野望：2014/05/28(水) 21:04:42.02 ID:7UAMG0Jy

現実にアフリカの一部がだいたいそんな感じじゃん

186 ：名無しさんの野望：2014/05/28(水) 21:07:42.01 ID:XZB03W0K

自前で作れなくても隣から奪えばええやろ？

187 ：名無しさんの野望：2014/05/28(水) 21:08:17.39 ID:fME+0iis

酷い発想だ
まるでcivプレイヤーだな

188 ：名無しさんの野望：2014/05/28(水) 21:19:21.50 ID:XtgAhIdj

漁業や狩猟なんてせいぜい親から子に受け継ぐだけで万民向けのマニュアル化がなされていなくて技術として確立されていない…
と思ったけどマンモス取るなんて部族単位で動くだろうしなぁ

189 ：名無しさんの野望：2014/05/28(水) 21:19:58.67 ID:xP99MPxn

怒れる蛮族にチェックが入ってるのに戦闘ユニットも作らずぬくぬく地形改善なんてできっこないんだよ

190 ：名無しさんの野望：2014/05/28(水) 21:27:08.71 ID:I8gSimJf

>>182
そこは遊牧持ってるじゃない

191 ：名無しさんの野望：2014/05/28(水) 22:05:21.38 ID:hP9UqFZX

農業はできるけどあえてしなかったと考えるわけか

192 ：名無しさんの野望：2014/05/28(水) 22:11:37.14 ID:fME+0iis

俺は農業はしない、あえてね。

193 ：名無しさんの野望：2014/05/28(水) 22:38:56.31 ID:1bCmBM/u

1ターン目に農業開発終了してるのは、civ1の伝統だと思ってました。civ1開発当時はまだ四大文明説が根強かったから、その頃の世界観なんだろうな、と。

194 ：名無しさんの野望：2014/05/28(水) 22:56:29.21 ID:E0AKPhLx

じゃあショショーニ族とイロコイ族は蛮族として登場しないとおかしいな

195 ：名無しさんの野望：2014/05/28(水) 22:59:42.71 ID:/sjtQ6Ni

四大文明説とアメーリカは何の関係も無くね？
civilization中国起源説があるならなるほどと思うが

196 ：名無しさんの野望：2014/05/28(水) 23:02:29.29 ID:E0AKPhLx

そうかみんな偉業を成し遂げた後だからアメリカ人の調教の成果、農業を知っていても不思議ではない

197 ：名無しさんの野望：2014/05/28(水) 23:07:43.22 ID:lzTAtweU

>>185
せやな
あいつら武器だけは充実してたりするからな

198 ：名無しさんの野望：2014/05/28(水) 23:49:06.54 ID:ncECof+L

>>180
このページの一番最後を読んでおくといい
http://civ5nobunaga.com/index.php?%CC%B5%B0%F5%2F%A5%C7%A1%BC%A5%BF%2F%C6%F1%B0%D7%C5%D9

199 ：名無しさんの野望：2014/05/28(水) 23:58:38.28 ID:rB8sQKPA

お前らも農業しらんだろ

200 ：名無しさんの野望：2014/05/29(木) 00:00:07.87 ID:ncECof+L

>>199
俺は水稲、杉林業、竹林業だがな

201 ：名無しさんの野望：2014/05/29(木) 00:08:29.62 ID:XtgAhIdj

>>199
星新一がそういう話を書いてるよ
宇宙人が地球の科学力を遥かに超えた宇宙船やその他の物の原理を聞かれても全く答えられないヤツ
確か〆の言葉は「文明とはそういうものかもしれないな」だったと思う

202 ：名無しさんの野望：2014/05/29(木) 00:54:35.45 ID:Fe3TeKHw

スレにレスする時にPCやスマホを使うけど
PCやスマホを一から作れるかと言えばできる人は多くはないだろう

203 ：名無しさんの野望：2014/05/29(木) 01:01:08.75 ID:BjLmH/uX

あれ、確かauとディアゴスティーニがコラボしてスマホを一から組み立てる雑誌を出すとか聞いたぞ
えーと何十年かかるんだったかな

204 ：名無しさんの野望：2014/05/29(木) 01:06:53.24 ID:Fe3TeKHw

作るって設計もだぞ

205 ：名無しさんの野望：2014/05/29(木) 01:14:14.61 ID:lWK9/hoQ

22文明詰め込みは人間関係がさっぱりわからんなｗ

206 ：名無しさんの野望：2014/05/29(木) 01:52:40.13 ID:ymTT3mr5

アレク図書館建てれなかったら寝ようとか
ダメ元でやってたら建てられちゃうんだよなあ

ホントしょうがねえゲームだわ

207 ：名無しさんの野望：2014/05/29(木) 02:19:09.68 ID:+aenuaLM

アレクって皇子でも運が悪いと取られるけど一直線だと国王でも大体は取れるんだよな

208 ：名無しさんの野望：2014/05/29(木) 02:27:11.17 ID:Fe3TeKHw

創造主で建設されてなくて期待して取りに行くと結局建設される

209 ：名無しさんの野望：2014/05/29(木) 02:28:18.68 ID:h/pfwgQY

労働者って光学獲っても沿岸移動出来無い？

210 ：名無しさんの野望：2014/05/29(木) 02:35:22.44 ID:kyIjkk7c

光学研究してから自国の都市圏にいれないと昇進もらえない

211 ：名無しさんの野望：2014/05/29(木) 02:36:07.16 ID:yWMTJ1jy

>>209
光学取っても自国領内に1度入らないと海渡れない

212 ：名無しさんの野望：2014/05/29(木) 02:48:53.59 ID:jh1gz5DT

アレクは周りの高級資源が暦必要なときに挑戦しようかなと思わなくもない

213 ：名無しさんの野望：2014/05/29(木) 02:54:24.44 ID:h/pfwgQY

>>210-211
そういう仕様なのね、ありがと。
しかし、ブラヱﾞ新世界って無印と全然別物なのな
アッチラさんが宥和的で拍子抜けしたわｗ

214 ：名無しさんの野望：2014/05/29(木) 07:28:32.79 ID:GZj+kyEh

ブラヱﾞってなんだよと思ったら、BraveをBu Ra Veと発音してるってことか
一応公式の日本語訳は「素晴らしき新世界」だぞ　元ネタはシェイクスピアの戯曲のセリフらしい

215 ：名無しさんの野望：2014/05/29(木) 07:45:39.03 ID:0JhSLJuW

がんばって2chぽい書き方をしてるような印象を受ける

216 ：名無しさんの野望：2014/05/29(木) 09:30:20.31 ID:d9NOgZ82

>>205
全員シャカお勧め。外交なんてなかった。
隣の文明に喧嘩を売り続け合うだけ。

217 ：名無しさんの野望：2014/05/29(木) 09:42:05.87 ID:0fc2SL3u

不死者制覇のみもボチボチ勝ちに持って行けるようになったし創造主制覇のみやってみるか。。

218 ：名無しさんの野望：2014/05/29(木) 09:46:10.83 ID:5LYMQpyc

>>217
リアル時間との戦いだな

BNWも初期はブラ乳とか変な呼び名があった事を思い出した

219 ：名無しさんの野望：2014/05/29(木) 10:13:56.05 ID:+bTkThbW

CivilizationOnlineってのを作ってるらしいが開発が朝鮮文明って正気かよ

220 ：名無しさんの野望：2014/05/29(木) 12:04:02.95 ID:43MN/h38

>>214
そうなのか、てっきりハクスリーの小説が初出だと思ってた

221 ：名無しさんの野望：2014/05/29(木) 13:16:16.89 ID:UaMRc+3R

オンゲ大国だからなあっちは
ただそこそこ良いログイン無料アイテム課金ゲーは作れる印象があるがCivでオンラインってのがどういうゲームデザインかわからんしなぁ

222 ：名無しさんの野望：2014/05/29(木) 13:29:15.14 ID:9wOIPdOt

古典傑作芸術て解放コンプに大聖堂でパルテノン以外にも作る事できるのか

223 ：名無しさんの野望：2014/05/29(木) 13:36:48.84 ID:g3HYGecz

大聖堂なくても宮殿にスロット付いてるでよ

224 ：名無しさんの野望：2014/05/29(木) 13:37:20.78 ID:BjLmH/uX

出来るけど、パルテノンの傑作（略奪品）ってエルミタージュとかルーブル（略奪品）のコンプパーツとして非常に優秀だから、無理して作らんでも良いでしょ

225 ：名無しさんの野望：2014/05/29(木) 13:49:48.69 ID:0fc2SL3u

オンラインは体が冷たくなって心臓バクバクして眠れなくなるからいや

226 ：名無しさんの野望：2014/05/29(木) 13:58:47.52 ID:g3HYGecz

中身はどうせお決まりのMMORPGになるんでしょ
プレイヤーキャラが戦士→騎士→戦車ってクラスチェンジするんでしょ
そういうの分かってる

227 ：名無しさんの野望：2014/05/29(木) 13:59:53.30 ID:9wOIPdOt

宮殿スロ忘れてたわ
まあ確かに必要ないよね
太古傑作芸術作れるならネタで作ってみたいけど流石に無理だろうし

228 ：名無しさんの野望：2014/05/29(木) 14:01:55.23 ID:asUzLB5A

課金しないと石炭が見えないくらいのことは普通にありそう

229 ：名無しさんの野望：2014/05/29(木) 14:15:01.67 ID:u1FIrISy

金銭で緊急生産

230 ：名無しさんの野望：2014/05/29(木) 14:17:10.70 ID:UaMRc+3R

テーマ化コンプだけなら強奪なり交換なりで足りるからなぁ

231 ：名無しさんの野望：2014/05/29(木) 14:18:01.68 ID:gLrdFDo4

トラビアンのガワを変えただけ、みたいなふっつーのブラゲー的なゲームしか想像できない

232 ：名無しさんの野望：2014/05/29(木) 14:38:29.27 ID:ItsSxofy

http://www.4gamer.net/games/133/G013341/20140527094/SS/028.jpg
http://www.4gamer.net/games/133/G013341/20140527094/SS/039.jpg
http://www.4gamer.net/games/133/G013341/20140527094/SS/020.jpg
http://www.4gamer.net/games/133/G013341/20140527094/SS/023.jpg
http://www.4gamer.net/games/133/G013341/20140527094/SS/015.jpg
http://www.4gamer.net/games/133/G013341/20140527094/

4gamerに大量にスクショあがってたぞ
見た感じだいぶ雰囲気は違うな
そもそも日本で遊べるのかどうか

233 ：名無しさんの野望：2014/05/29(木) 14:48:29.20 ID:4P6ZSScH

Civilization（ストラテジーとは言っていない）

234 ：名無しさんの野望：2014/05/29(木) 14:50:20.64 ID:TyV5QtnW

コレは絶対やらねば
そう、二枚目の横乳を見て思いました

235 ：名無しさんの野望：2014/05/29(木) 14:54:08.81 ID:zYNSXejc

クレオパトラ（？）の見た目でだいたい察する

236 ：名無しさんの野望：2014/05/29(木) 15:03:34.69 ID:QNSM0A00

PV見てもCivって感じが全然しねぇ
RonとかSettlersと言うならまだしも納得する

http://www.4gamer.net/games/133/G013341/20140527094/SS/035.jpg
ちょーっと何だかなー

237 ：名無しさんの野望：2014/05/29(木) 16:14:52.03 ID:875vHQIQ

偶々隣が塩立地のパカルだったんで、50ターン観察してみたら、アポロ8ターンで建ててたわ。
後で食べる予定だけど、無償の社会制度が欲しいんだよねー。

238 ：名無しさんの野望：2014/05/29(木) 17:18:19.36 ID:0JhSLJuW

まさかSavegeライクなやつを目指してるのか？

239 ：名無しさんの野望：2014/05/29(木) 17:31:50.53 ID:YTVM/Tqu

溢れ出るコレジャナイ感

240 ：名無しさんの野望：2014/05/29(木) 17:41:38.37 ID:AvtyXQUT

>>236
韓国は日本人以上に顔面にコンプレックス持ってるので、韓ゲーは和ゲーよりももっとシツコイくらいにアニメ的（人形的）な美形を徹底する傾向あるからな。
韓国メーカーが作るとわかっら時点ですでにこの流れは確定事項。

241 ：名無しさんの野望：2014/05/29(木) 17:50:08.76 ID:kdR3Mwj/

>>234
こういうのが好きなら鶯谷の韓デリの写真こんなんばっかだぜ

242 ：名無しさんの野望：2014/05/29(木) 18:08:41.58 ID:LuSRq4s0

一番右と左の存在感がやばい

243 ：名無しさんの野望：2014/05/29(木) 18:48:34.97 ID:FiNiouVi

なんだか、
ずっと、創造主に挑んでるんだけど勝てない…
内政が悪いのか、なんだか勝てない

気分転換に不死者をやっても勝てなくなった。

？

皇帝は勝てるのに

244 ：名無しさんの野望：2014/05/29(木) 19:03:43.43 ID:4mb8uvr/

そりゃ世界でも有数のプレイヤーだけがクリアできるレベルだって書いてあるし
ここじゃ創造主クリアしてる人間がいっぱいいて感覚麻痺してるのかもしれんけど勝てないのが普通でしょ
俺だってこの前神立地引いてリセットしまくって何とか勝ったけどもう二度とやろうとは思わん

245 ：名無しさんの野望：2014/05/29(木) 19:07:38.54 ID:FiNiouVi

>>244
ありがとう
そう言ってくれると、気分が楽だ

246 ：名無しさんの野望：2014/05/29(木) 19:07:51.29 ID:dRdxhs3s

創造主はAIの挙動からして不死者と明確に違う気がしてならない

247 ：名無しさんの野望：2014/05/29(木) 19:09:53.39 ID:kyIjkk7c

ビーカー溢れ使うようになってから創造主の勝率あがったけど別に上手くなったわけじゃないからなんか虚しい

248 ：名無しさんの野望：2014/05/29(木) 19:12:41.14 ID:hMjQHusG

そもそもCivオンライン、ストラテジーじゃなくてMMORPG形式じゃなかったっけ

249 ：名無しさんの野望：2014/05/29(木) 19:15:20.25 ID:fSzdW8Ks

創造主はどうしても技術ツリー偏るからな
ビーカー溢れ使いやすいってか知らずに使ってる人も多いやろなぁ

250 ：名無しさんの野望：2014/05/29(木) 19:21:52.08 ID:ESmotkpv

創造主は3、4都市でビーカー値が150Tまでにターン数超えて,200T前後で400いってりゃ狙ったクリアできるイメージ
大砲Rなら200Tもうちょい低くても許容出来るけど150Tで200ビーカーくらいは欲しいかな
届かなそうなら金稼いで外交しか狙えなくなる

251 ：名無しさんの野望：2014/05/29(木) 19:52:05.93 ID:MalWM7Kq

http://civ5nobunaga.com/uploader/img/civ5mon398.jpg
幸福資源二個持ってかれたぞどうなってんだ

252 ：名無しさんの野望：2014/05/29(木) 19:54:59.14 ID:WpsuE+Ok

内政のコツはやっているうちに分かるようになる。
300Tまでに勝利条件のためのテクノロジーと生産を終わらすのは不死と創造主でそんなに差はない。
創造主はそれに加えて途中で死なないための立ち回りが重要になってくる。

253 ：名無しさんの野望：2014/05/29(木) 19:56:14.73 ID:nTqNxjey

中国みたいやな

254 ：名無しさんの野望：2014/05/29(木) 20:25:24.14 ID:lWK9/hoQ

>>251
これはメニュー戻りますわ・・・
こういう最初期にふざけた都市だしされても頑張ってやれる人はすごいと思う

255 ：名無しさんの野望：2014/05/29(木) 20:33:15.47 ID:lWK9/hoQ

>>216
22全員シャカやってみようとしたが、マップ生成中に落ちちゃうわ。
たまに他でも話し聞くからできるはずだけど何故だろう・・・

256 ：名無しさんの野望：2014/05/29(木) 20:35:54.60 ID:lWK9/hoQ

あ、自分もシャカ選んだらダメなのか。最強シャカ決定戦はできないのね

257 ：名無しさんの野望：2014/05/29(木) 20:37:15.18 ID:nFtCfMBz

全員ガンジーでやったらどうなるんだろう
仲悪いガンジー同士で最後は核の撃ちあいが始まるのだろうか

258 ：名無しさんの野望：2014/05/29(木) 20:38:49.16 ID:+L1ayUVe

自文明周辺の遠隔地に都市出しする指導者っているよな
ガジャさんあたりよくやるイメージ

259 ：名無しさんの野望：2014/05/29(木) 20:44:43.65 ID:lWK9/hoQ

５T目にシャカ二人から宣戦食らったぞこんなんできるかｗｗ

260 ：名無しさんの野望：2014/05/29(木) 20:46:44.96 ID:0xzxDRp3

>>251
戦闘弓R全力

261 ：名無しさんの野望：2014/05/29(木) 21:20:53.93 ID:FiNiouVi

>>252

そういうんじゃないんだけどな
もう、1000時間ぐらいやってるんだぜ？
それで出来ないのは…才能がないのでは？とか

別に低難易度でも面白いけどさ

262 ：名無しさんの野望：2014/05/29(木) 21:41:01.26 ID:0xzxDRp3

ゲームに才能もクソもないだろ

必要なのは要領の良さと慣れ

263 ：名無しさんの野望：2014/05/29(木) 21:45:47.29 ID:LgtPU7Rx

指導者全員好戦的過ぎてクッソ疲れるわ

264 ：名無しさんの野望：2014/05/29(木) 21:47:30.89 ID:K6n17acc

個人的に才能が要求されるゲームはあると思うけど
civ5はそういうゲームじゃないとおもう

265 ：名無しさんの野望：2014/05/29(木) 22:00:14.32 ID:QRPJMaRM

>>232
クレオパトラ？の横乳のブラボー感と、モンちゃん？の誰おま感
あとモブのなにこれ感

266 ：名無しさんの野望：2014/05/29(木) 22:26:53.57 ID:xuA4DHY4

内政のコツがいまだにつかめない
川沿い丘陵は農地を作るべきか鉱山を作るべきか
1都市の人口をどこまでも増やすべきかある程度均等に増やすべきか

人口20の首都と12、8の第2、第3都市がだいぶ被ってるんだけど、多いほど人口増加が遅いならある程度均等に増やしたほうがいいの？

267 ：名無しさんの野望：2014/05/29(木) 22:31:50.78 ID:0xzxDRp3

内政のコツなんて無い

何も考えずに首都に全部キャラバンつなげるだけでもクリアできるよ，効率云々となるとまた話は別だが

268 ：名無しさんの野望：2014/05/29(木) 22:39:52.68 ID:KIdrOztP

>>266
立地が方向性を大きく左右するんだからバランス考えて出力を調整した方が
人口8の都市で科学者雇用したらカツカツになるとは思わないの？

269 ：名無しさんの野望：2014/05/29(木) 23:17:48.02 ID:5LYMQpyc

伝統で行くならハンマーの最大値が出るように改善するし解放ならハンマー寄りでバランスよくするかな
人口に関しては用水路ブーストが大分効くから周りが全て丘でもない限り困らない
上にもあるけど国内交易してれば人口はモリモリ増えるしね

270 ：名無しさんの野望：2014/05/29(木) 23:23:18.93 ID:HVdf6Hl/

>>266
草原立地や淡水タイルが多くて他に食料3↑を出せるタイルが多い時は鉱山
逆に丘陵タイルが多くて食料の出せるタイルが少ない時は仕方ないので農地

伝統(君主制)取るなら首都では人口による不満が半減するので食料国内輸送で全ツッパ
第二都市以降は人口増やしすぎると幸福圧迫して首都の成長を止めちゃうので
食料成長止めるために第二都市以降には鉱山や交易所が欲しい
三都市しか出せなかったりした時は幸福余りがちになるから止めること考えなくてもいいけど

伝統取らないならまんべんなくでいいんじゃないかな

271 ：名無しさんの野望：2014/05/29(木) 23:50:20.67 ID:875vHQIQ

>>270
＞伝統取らないならまんべんなくでいいんじゃないかな

伝統だろうが解放だろうが、首都を伸ばすのが普通だよ。正確には国立大学のある都市だけど。
幸福をかき集めてでも人口は伸ばすものだけど、マイナスが見えてきたら首都以外を調整すればいいだけの話だ。

272 ：名無しさんの野望：2014/05/29(木) 23:57:14.24 ID:HVdf6Hl/

おっとそうだな
迂闊にも伝統厨というのがバレてしまったようだ

273 ：名無しさんの野望：2014/05/30(金) 00:00:46.65 ID:4IpAhbX+

おい肥料直行で科学者１体でいけるって言った奴出て来い
何度やっても溢れすぎて15万超えちゃうじゃねえか

274 ：名無しさんの野望：2014/05/30(金) 00:33:26.06 ID:8HdTd3zh

なんか首都以外はただの食料庫みたいな扱いなんだな
civ4のような特化都市はあまりいみないのか

275 ：名無しさんの野望：2014/05/30(金) 00:48:31.60 ID:BFCHwIxt

>>232
マリア・テレジアがこれくらい可愛ければテンション上がるけどなぁ

男はイカツいおっさんや渋い爺さんで問題ないけど

女は若くて可愛い方が良い

276 ：名無しさんの野望：2014/05/30(金) 00:51:27.18 ID:/RE5kZ/c

これだけ可愛いなら全力で初期から潰しに行く
後はケツ出しゃ終いよ

277 ：名無しさんの野望：2014/05/30(金) 01:02:36.88 ID:JC5rggtD

土下座してんのになかなか友好結んでくれないウザ手強いAIって女性指導者に多い気がする
則天武后ブーディカベス辺りはデレ難いイメージしかないから、こいつら居たら俺はもう戦争しかしないぞ

278 ：名無しさんの野望：2014/05/30(金) 01:07:49.07 ID:/p/WhuKv

イザベラたんかわいいやろ
目に狂気の光湛えてるけど

279 ：名無しさんの野望：2014/05/30(金) 01:13:20.99 ID:fpcD2A+4

首都以外にジャングル都市あると楽だな
金銭ビーカー的に
首都がジャングルはノーセンキューp

280 ：名無しさんの野望：2014/05/30(金) 01:33:20.29 ID:tq8xYack

>274　フランス

281 ：名無しさんの野望：2014/05/30(金) 02:01:05.71 ID:UD7P5rLy

不死自分もんちゃん２T目にシャカさんとこんにちは
大将軍要塞つくってひたすら防衛　インピ糞強い
下ルート直行してルネはいったとこでようやくシャカの首都落とした
もうビーカー溢れやるしか勝ちが見えない状況なのにすげぇ達成感
今日は気持ちよく寝れるわ

282 ：名無しさんの野望：2014/05/30(金) 02:05:38.77 ID:JC5rggtD

2丁目のシャカさんに見えてケツの穴キュッと締まったわ

283 ：名無しさんの野望：2014/05/30(金) 02:22:17.57 ID:ncHrZPOb

エカテリーナとテオドラが好きだわ

284 ：名無しさんの野望：2014/05/30(金) 02:36:50.81 ID:22/Bbszc

>>274
商業≒科学だった4では各要素へ特化させることに意味はあった
人口≒科学の5ではある程度の人口を確保しない都市は出力的にも保つ意味が無いから全都市をある程度バランスよく成長させないといけない

285 ：名無しさんの野望：2014/05/30(金) 03:20:28.80 ID:MKtmUK1F

創造主のリセなし勝率３割ぐらいだけど気をつけてることを書くよ
こうじゃなきゃ勝てないってわけではないし、ひとつの目安ということで
非戦科学勝利、速度はスタンダード、マップサイズは小か中

１．トップとの科学力の差を識字率１０％程度に抑える
　　→科学施設を作るのは最優先
　　　ビーカーが７００程度（瞬間最大出力）でるような人口と施設を考え研究所建設までに達成する
　　　（首都の人口３０ぐらい、他２都市が２０ぐらい、専門家を配置できる施設はなるべく作る）
　　　どうしてもキツイ場合はスパイや研究協定に頼る（順調にいけばどちらもなくても大丈夫）
２．研究所建設後で大科学者５人以上使って研究トップになる
　　→大科学者以外は出さない、埋めない
３．核を作る
　　→戦争の抑止になる、他文明が持っていないと友好宣言できるので１度だけ結んで研究協定する
４．合理コンプ、OXの無償技術でナノテクノロジーと素粒子物理学をとる
４．伝統コンプ、合理コンプ、秩序or自由Lv3取得
　　→序盤に文化を出しすぎて思想Lv3がきつくならないようにする
　　　文化都市国家と仲良く、足りない場合はランドマーク、首都に文化系建造物、専門家配置
５．リスクのある行動を減らす（プロ創造主になったら使いこなそう）
　　→世界遺産、スパイ、戦争している国との友好宣言、議会で嫌われる行動は最小限に抑える。遺産は陶塔とハッブルあればいい
　　　　思想は周りに合わせる、自分が先にとって周りと合わない場合は思想の変更をする
　　　　国境に軍事ユニットが見えたら宣戦依頼

286 ：名無しさんの野望：2014/05/30(金) 03:37:21.20 ID:22/Bbszc

３割かよ…

287 ：名無しさんの野望：2014/05/30(金) 03:49:49.22 ID:MKtmUK1F

>>286
プロきた。もっと気をつける点とか具体的に教えてほしいな
臨機応変ってのはなしで（リセありならしょぼい俺でも勝てないマップはほとんどないし）

288 ：名無しさんの野望：2014/05/30(金) 03:56:58.25 ID:ti5tp4ek

3割なのも納得できる内容

289 ：名無しさんの野望：2014/05/30(金) 03:57:29.70 ID:22/Bbszc

>>287
そういうすぐ噛み付くとこ

290 ：名無しさんの野望：2014/05/30(金) 04:33:59.89 ID:9YsZ7kTv

たまに低難易度で俺TUEEEEEEE楽しい

291 ：名無しさんの野望：2014/05/30(金) 04:35:33.42 ID:MKtmUK1F

>>288
０じゃないだけマシってことで……
ほとんどが宣戦布告されて負ける
戦争回避にわかりやすい指標はないのか
それとも単純にクリアターンが遅いだけなのか

292 ：名無しさんの野望：2014/05/30(金) 04:49:22.73 ID:mA0Q6sWl

荒らしたいだけの輩がいるってことを頭の片隅にでも入れておくべき

293 ：名無しさんの野望：2014/05/30(金) 04:58:04.47 ID:Cm7Hed7i

臨機応変と似たような感じになるが、これ！という戦略に絞り過ぎというかこだわり過ぎというか
てか創造主でスパイ協定無しで10％差でついて行ける星って、そんなガチガチに考えんでも勝てなきゃおかしいレベルじゃね

294 ：名無しさんの野望：2014/05/30(金) 05:44:00.32 ID:ti5tp4ek

宣戦回避なら常に戦争状態にさせておけばいいでしょ
共同宣戦とかはいきなり来たりするから国境ガン見してもね

295 ：名無しさんの野望：2014/05/30(金) 06:22:43.55 ID:IWR/+skf

制覇狙いなら宣戦布告される確率を減らせるのでおすすめ
軍事力最高の文明に喧嘩を売るのはモンちゃんくらいしかいない

296 ：名無しさんの野望：2014/05/30(金) 07:58:58.92 ID:p1P9IrHK

制覇勝利ってのは普通、弩大砲UU他のタイミングラッシュするものだし、
仕掛ける前から軍貯めてたら不要な金かかって内政が傾くだけ

しかも少なくとも他のやつが想定してる難易度だと軍事1位とか到底無理
例えプレイヤーが全力で軍備しようと躊躇いなく宣戦される

297 ：名無しさんの野望：2014/05/30(金) 08:30:19.44 ID:kjlYQYJn

非戦科学勝利に識字率を意識してる時点でだめだろｗ
光学羅針盤鉄器鉄鋼機械を避けて進めば識字率は一時的に離されるのは当然なのにな

298 ：名無しさんの野望：2014/05/30(金) 08:46:03.06 ID:22/Bbszc

そりゃ３割ですし…

299 ：名無しさんの野望：2014/05/30(金) 08:49:37.75 ID:AyyCncTC

自分で3割だっつってる相手に3割かよってイチャモンつけるのはおかしいだろ
>>285につっこみどころはあるけどID:22/Bbszcは何が言いたいんだよ

300 ：名無しさんの野望：2014/05/30(金) 08:59:56.52 ID:CDTSgtjF

そりゃ３割の内容をなんで堂々と書いたのかってことだろ

301 ：名無しさんの野望：2014/05/30(金) 09:22:26.20 ID:yGxSH65L

俺遺産ヘイトがめっちゃ高いから高難易度やらんけどラッシュした後にユニット多すぎて生産率落ちましたとか言われると戸惑う
処分するとなんだか損した気分。後序盤に上ルート進めても工房製鉄所、ブランデンブルク門のタイミングで下へ行ったりして出遅れる。無視すると戦争に陥った時ダルイ
結局取捨選択がうまくできてる気がしない

302 ：名無しさんの野望：2014/05/30(金) 09:31:57.47 ID:Erz5qsiT

なんか、マルチスレもそうだけど
どんどんグチャグチャになっていくね

自分はバカだけど、
ID:22/Bbszcは
もっと、しつこく嫌なレスをしていけば良いと思う。

他のみんなも、もっとキツく「普通」とか「当然」という言葉を使って
当たり前の事をどんどん書き込んでいって欲しい。

303 ：名無しさんの野望：2014/05/30(金) 09:40:59.24 ID:9P2g4WbV

３割くんはめげずにもっと攻略（）情報を書き込んで欲しい

304 ：名無しさんの野望：2014/05/30(金) 09:57:23.15 ID:MQAl6VSw

第2都市出した辺りで都市にぴったりと隣国の戦士が張り付いてて、
産業時代になっても戦士のまま動かないんですが、これはどうなったんですかね
AIの思考から外れたんですか

305 ：名無しさんの野望：2014/05/30(金) 10:02:52.20 ID:BpsMu7/k

打率何割なら良いの？

306 ：名無しさんの野望：2014/05/30(金) 10:06:24.23 ID:nqdreftK

世界有数のプレイヤー様は3割じゃ満足出来ないんだよ

307 ：名無しさんの野望：2014/05/30(金) 10:08:14.98 ID:CDTSgtjF

頑張って書いた長文レスがこうも袋叩きにあったら報われないなw
クリア率を書いたのが悪かったか，それとも突っ込みどころのある攻略法を書いたのが悪かったか

308 ：名無しさんの野望：2014/05/30(金) 10:24:40.35 ID:J2U2xsMc

全く勝てないって人へのアドバイスにムキになる上級者様ばっかやね
叩くだけじゃなくクリアデータと自分の戦略でも貼ってくれたらいいのに
きっと突っ込み所は満載だろうけど

309 ：名無しさんの野望：2014/05/30(金) 10:31:01.36 ID:3mlV6h21

完全ランダム、マップ再生成無しなら打率5割あれば十分って感じじゃね

310 ：名無しさんの野望：2014/05/30(金) 10:34:32.85 ID:4ioapOUL

勝率なんて試行回数含めて正確なわけがないんだから、謙虚かどうかの差でしかないわな
三割が低いって言うなら、とりあえず立地厳選なし文明ランダムで20戦くらい生放送でやってみればいいと思う
試行回数としては20でも少ないくらいだと思うけど

311 ：名無しさんの野望：2014/05/30(金) 10:39:33.46 ID:ciHSSeSu

まぁそこまでして得るものはあるのかって話だけどな

312 ：名無しさんの野望：2014/05/30(金) 10:59:35.75 ID:PsO3fPLQ

>>285
基本的にスパイと研究協定を使わない理由は？
科学革命と陶塔があるなら、協定はもっと積極的でいいし、友好宣言で戦争回避にもなる。
スパイだっていいところに送れれば、１０ターンかからずに盗んでくるから、差を埋めるのに役立つ。

無償の技術で取るのが、なぜその２つ？
部品解禁技術でコストが重いからだと思うけど、技術トップになってから抜かれることはまずないから、人工衛星、高度な弾道学、プラスチック、無線通信等、重要な技術に使ってもいいと思う。
終盤の大技術者でハッブルを建てて、出てきた大科学者を使って残りの技術を取るって方法もあるので、大科学者以外出さないってのももったいない。

世界の敵との友好宣言は御法度だけど、どのAIもがごちゃごちゃの戦争状態なら、友好を結んでも大丈夫なことが多い。
ご機嫌取りの方法もあるし、１つくらいマイナスがあっても問題は無い。

思想を周りに合わせるのも１つの方法だけど、自分の思想を世界思想にしてしまうのもかなり有効。
違う思想を取ったAIでも、1,000ゴールドくらいで賛成票を買えてしまうので、ちょっと出遅れても世界思想は通せる。

長くなったけど、気になったことをいくつか書いてみた。まぁこれも1つの考え方ということで。

313 ：名無しさんの野望：2014/05/30(金) 11:21:10.49 ID:qBCRfjKL

立地見た瞬間次の星に飛んでるのも含めるなら3割くらいかもな

314 ：名無しさんの野望：2014/05/30(金) 11:45:09.16 ID:nR8klvU5

立地リロ含めんなら10%もないわ

315 ：名無しさんの野望：2014/05/30(金) 11:45:29.52 ID:0MXZFLZk

タイル購入の時に端っこの所が他の情報の窓が出てクリックしにくいんだけど
あれ何とかならんの

遠くにいたときは親密だったのに隣にいるだけで険悪になっていくのは何とかならんのか
当然国境近くに軍隊配備もしてない

316 ：名無しさんの野望：2014/05/30(金) 11:48:54.28 ID:z566jKAB

隣国なんてそんなもんよ

317 ：名無しさんの野望：2014/05/30(金) 12:00:14.03 ID:0MXZFLZk

滅んだ君主の領地取り返してやったのに
10ターンするくらいにはもう親密レベルに下がってるし
属国としての存続させるとか外交駆け引き的なのほしくね？
正直世界一の名目あるけど信長とあんま大差ないよなこれ
領土的弱小でもゴールの仕方がいくつかあるのが画期的なところなのか

318 ：名無しさんの野望：2014/05/30(金) 12:07:32.67 ID:qIb/LphO

四行目の意味がわからない
世界一面白いゲームだと言われてるけど信長の野望と大差ないって言いたいの？
あんまり合ってる気もしないけど他に解釈のしようがない
ちなみに属国制度は4の頃はあった

319 ：名無しさんの野望：2014/05/30(金) 12:13:28.93 ID:vjJGUrCz

緻密さでいったらciv4のほうが上かもね
civ5は気軽さがうりなところもあるし

320 ：名無しさんの野望：2014/05/30(金) 12:15:26.02 ID:iXUP7tWh

>>315
ホイールでマップ表示サイズ変えればおｋ

321 ：名無しさんの野望：2014/05/30(金) 14:05:11.83 ID:1GiurdjA

文化勝利に抵抗して国境開放しない輩には
戦争しかけて押しかけコンサートすることになるんだな
現実で考えてみたらすげーよｗｗ

322 ：名無しさんの野望：2014/05/30(金) 14:10:09.68 ID:J8ESmWQY

>>321
ハリウッドとかそういう目的で作られたとかいう噂もありますし・・・

323 ：名無しさんの野望：2014/05/30(金) 14:21:03.05 ID:WquSZLhL

>>315
タイル購入画面でマップをドラッグして対象をクリックしやすい位置に持ってきてもOK

324 ：名無しさんの野望：2014/05/30(金) 15:16:55.51 ID:bSbtJORi

>>317
おまえの国を他民族のくびきから解放してやったから
今後数百年数千年に亘って我が帝国に忠誠を誓えとか常識的に考えて反乱フラグ
あと属国って傀儡都市がまんまそれじゃないかな
属国民を飢えさせてでも金を搾り取るとか完全に悪の帝国なんやな

ついでに欧州外交は複雑怪奇な外交ゲーを堪能したいならCivよりパラドゲーの方が向いてる気がするな
HoIはガチ戦争ゲーだがEU,Vicシリーズは楽しめるんじゃないか？

325 ：名無しさんの野望：2014/05/30(金) 15:47:24.60 ID:UC65n6eP

2chでは隙を見せてはいけない
重箱の隅をつつきたい人がどんどん寄ってくるから

326 ：名無しさんの野望：2014/05/30(金) 16:19:27.99 ID:rPgc1eiS

モンテスマ・シャカ「(　^ω^)…」

327 ：名無しさんの野望：2014/05/30(金) 16:28:26.54 ID:UC65n6eP

モンちゃんは多文明に滅ぼされるのを見届けてから解放してもう一度滅ぼすことにしてる

328 ：名無しさんの野望：2014/05/30(金) 16:30:06.92 ID:yGxSH65L

お前の都市襲ったけど遺恨はない

329 ：名無しさんの野望：2014/05/30(金) 17:23:40.58 ID:vjJGUrCz

モンちゃんは戦争屋とはいうがわりと理性的
シャカさんは会話＝戦闘

330 ：名無しさんの野望：2014/05/30(金) 17:29:12.93 ID:TxrrToTa

シャカさんは隣にいれば理由も無く宣戦してくるのが恐ろしい

331 ：名無しさんの野望：2014/05/30(金) 17:35:10.01 ID:nhiB3+De

チンギス「お、呼んだか？」

332 ：名無しさんの野望：2014/05/30(金) 17:40:25.86 ID:vjJGUrCz

チンギスさんは隣にいても都市国家を攻めてしかも失敗したりヘイト稼いだりして勝手に縮小していく癒し系

333 ：名無しさんの野望：2014/05/30(金) 17:42:49.95 ID:xCMR2qDV

創造の勝率の話し合ったから
スタンダは長いのでリセ無しパンゲ普通クイックで6回やって今のとこ4勝2敗
2敗はそれぞれシャカ、日本に戦士長槍でこっち古典の時突っ込まれて詰み

まだまだやるつもりだけどやはり序盤戦争いかに回避するかですね･･
それ以降は文化勝利以外なら状況に合わせればどれでもいけると思います

334 ：名無しさんの野望：2014/05/30(金) 17:43:14.07 ID:TxrrToTa

>>332
俺のシド星だと大抵都市国家に宣戦を繰り返して色んな国から非難声明食らって思想選択の前に消えているわ

335 ：名無しさんの野望：2014/05/30(金) 20:26:42.54 ID:GJRRHIF6

>>328
都市を無差別爆撃され
核を二発も落とされたのに
その相手に全く遺恨を残していない文明が現実にあるらしい

336 ：名無しさんの野望：2014/05/30(金) 20:28:26.89 ID:uj53NDWN

>>332
チンギスは仲良くなりやすい上に裏切りにくく、宣戦依頼には二つ返事で受けてくれるうえに
中盤くらいに都市国家に宣戦した罪で消される非常に都合のいい駒

337 ：名無しさんの野望：2014/05/30(金) 22:16:30.23 ID:gGo26fTd

>>335
遺恨残してると思うけど…

338 ：名無しさんの野望：2014/05/30(金) 22:28:37.96 ID:JDBGS2ti

このゲームのロボットって弱いよな
核を握ったほうがよっぽど良い

339 ：名無しさんの野望：2014/05/30(金) 22:38:35.91 ID:gGo26fTd

>>338
殺人ロボットに核攻撃無効とか、軽減とか、そういう能力があれば核戦争用に生産もするんだろうけどなあ

340 ：名無しさんの野望：2014/05/30(金) 22:41:47.25 ID:z566jKAB

実際はEMPとかに弱そうだしな巨大殺人ロボ

341 ：名無しさんの野望：2014/05/30(金) 22:45:34.06 ID:KACQGauZ

殺人ロボットはウランとテクノロジーさえあればすぐ作れるのが利点なんだよ
原子爆弾や核ミサイルは資源とテクノロジー以外にマンハッタン計画を完成させないと作れない

342 ：名無しさんの野望：2014/05/30(金) 23:05:36.85 ID:J2U2xsMc

殺人ロボットが出る前にゲームが終わるのが一番の問題
殺人ロボット、ステルスあたりは結局ロマンでしかないよな

343 ：名無しさんの野望：2014/05/30(金) 23:10:23.51 ID:iXUP7tWh

ステルスはそれでも出せば圧倒的な能力だけど、
殺人ロボでそこまでやれるかと言うと・・・

クレムリンあれば大砲ぐらいのハンマーで出てくる辺りが強みかな
それでもステルスのが良いと思うけど

344 ：名無しさんの野望：2014/05/30(金) 23:10:34.50 ID:MKtmUK1F

>>294
戦争状態にした結果肥大化して詰む事が多い
布告依頼先やタイミングをうまくすれば勝率はあがりそうなんだが
わかりやすい指針とかないですかね……

>>312
戦争や遺産作りを避けると一時的に科学を伸ばす必要もないし、
ルネ、産業のリソースはビーカーに変換するより都市国家や建物に
使って国家全体の出力を上げたほうがいいと思うから。
中途半端な３番手、４番手とかで現代入りしたくないし。
現代以降で科学が足引っ張ってたらスパイや協定は使ってる。

無償の技術は単純にコストだけ見てた。今度それらの技術獲得にも使ってみるよ。
ハッブルを早く作っても部品がパーツ作るための技術がないので自力建設してる。
アポロ計画終わった後に首都はハッブルと部品２つ、他は部品１つか２つ、最後は思想の効果で。
でも無償の技術を変えればハッブルを技術者にする方法も良さそう。

自分の思想を世界思想にするのはほとんどしたことないわ。今度やってみる。
お前のおかげで俺の長文は救われたぜ！

>>313
>>314
立地リロはしてないよ。負け確までプレイしてから次の星にいってる。

345 ：名無しさんの野望：2014/05/30(金) 23:21:54.51 ID:SpUfTgDa

Steamセールが待ちきれなくて最安より6$程高上りだったけどG2PLAYでBNW購入してきた
ルールがいろいろ変ってて理解するのに時間かかりそうだけどやっと憧れのペドロおじさんが使える(*´ω｀*)

346 ：名無しさんの野望：2014/05/30(金) 23:44:57.38 ID:4ioapOUL

コサックロボのプレイレポ見てから機甲部隊電撃戦は一度やってみたいと思ってる

347 ：名無しさんの野望：2014/05/31(土) 00:41:52.33 ID:Yh0RB538

非戦独裁砲艦外交とか酔狂なことやってみたが効率悪すぎワロタ
やっぱ戦争しよう

348 ：名無しさんの野望：2014/05/31(土) 00:48:26.53 ID:CHsLDnr1

砲艦外交は独裁制覇から外交にシフトするときに使うものだから…

349 ：名無しさんの野望：2014/05/31(土) 01:28:38.72 ID:SNKC98rw

AIも資源の上に都市出すんだな。初めて見たかも。

350 ：名無しさんの野望：2014/05/31(土) 01:48:54.57 ID:aQQ1Qc9+

4は資源直大好きだったけど、5は確かに資源直って珍しいかもな
てんで見ないってわけじゃないんだが

351 ：名無しさんの野望：2014/05/31(土) 01:52:30.20 ID:NsfqV4Aq

>>335
その文明は滅亡したよ。傀儡都市が残ってるけど

352 ：名無しさんの野望：2014/05/31(土) 06:09:53.22 ID:udF5wmvN

ビーカー溢れのおかげで大陸制覇してたら隣の大陸が現代に！とかなっても技術追いつけるから戦争が楽しい

353 ：名無しさんの野望：2014/05/31(土) 07:03:58.59 ID:mcBSWM36

外交画面になると、カーソルが読み込み中の丸いやつになって、数字の入力ができないんだけどなんでかな入力以外はできるんだけど

354 ：名無しさんの野望：2014/05/31(土) 09:12:33.98 ID:oKSpofRs

ﾃﾞｨﾃﾞｨﾄﾞﾝ?らーめらーめ

355 ：名無しさんの野望：2014/05/31(土) 09:13:17.14 ID:oKSpofRs

>>353
その丸いやつの左上をカーソルの先端だと思ってクリックして見ろ

356 ：名無しさんの野望：2014/05/31(土) 09:35:25.05 ID:MQ6Zg7aH

そうか～生産力を研究に変換すればよかったのかｗ

357 ：名無しさんの野望：2014/05/31(土) 09:54:34.52 ID:0NzLlR5b

>>353
質問スレの毎スレ定期質問だね

　　　この矢印の下あたりが
│　↓　　　　　本当のマウスカーソルのクリック点
│　／￣＼
│　｜^ｏ^ ｜
│　＼＿／
└────────────

Windows95全盛期、マウスカーソルを変更するのが
オサレ(笑)だった時代の豆知識だから知らなくても無理は無い

358 ：名無しさんの野望：2014/05/31(土) 11:14:15.31 ID:MQ6Zg7aH

偉大なリストを完成させる偉人イブン・バットゥータ確認
他にリスト作ってくれてる暇人て誰よ

359 ：名無しさんの野望：2014/05/31(土) 11:21:53.50 ID:pRvOdlgO

ノイシュバイｒｙと姫路城って釣り合うかな？

360 ：名無しさんの野望：2014/05/31(土) 11:28:56.80 ID:xmQbKwxt

創造主、パンゲア、スタンダード、ポーランド
かなりの好立地、ひたすらやりたい放題出来る

http://civ5nobunaga.com/uploader/img/civ5mon399.civ5save

361 ：名無しさんの野望：2014/05/31(土) 11:42:51.30 ID:AFUbQ1cq

>>359
どっちも当時のテーマパークみたいなもんだからいいんじゃね？

362 ：名無しさんの野望：2014/05/31(土) 11:55:10.99 ID:KPor1VmF

みんなゲーム終了までのモチベーションってどう維持してるんだろう。。
個人的に一番面白いと思うのは一つ目の都市を開拓して発展させていくところで、科学ツリー中盤以降からもうどれでもいいやって感じでプレイしてしまう
純粋に向いてないだけなのかな

363 ：名無しさんの野望：2014/05/31(土) 12:09:33.49 ID:D77umr11

姫路城とノイシュバンシュタイン城が観光振興で提携協議　ドイツ側から話が持ちかけられる
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/news/1401502307/

日本とドイツは友好を結んでいる

364 ：名無しさんの野望：2014/05/31(土) 12:15:43.59 ID:oKSpofRs

初期立地おみくじと第二都市の場所選びがピーク
あとは惰性で

365 ：名無しさんの野望：2014/05/31(土) 12:15:49.46 ID:0NzLlR5b

>>363
そのスレさっきまで見てたｗ

366 ：名無しさんの野望：2014/05/31(土) 12:18:52.86 ID:MQ6Zg7aH

>>362
終盤まで拮抗させるようにしてる

367 ：名無しさんの野望：2014/05/31(土) 12:53:51.22 ID:0NzLlR5b

>>362
このゲームシングルプレイなら楽しみ方は人それぞれ
そこで止めて次のマップを楽しむのも個人的にはアリだと思う

中世弩兵の小競り合いが好きって人に
マラソン設定中世スタート制覇狙いのプレイスタイル教えたら
実績とか関係なくずっとそれでやってるし

368 ：名無しさんの野望：2014/05/31(土) 13:00:14.95 ID:2qz319ST

>>351
その傀儡都市が民主主義を軽んじて独裁を採用し始めたからもう一度締めあげて欲しいもんだ

369 ：名無しさんの野望：2014/05/31(土) 13:04:07.91 ID:pRvOdlgO

歴史で言えば姫路城のほうが古いんだよな
ソースはciv5の解禁技術

370 ：名無しさんの野望：2014/05/31(土) 13:58:31.69 ID:QHHvXywx

>>362
産業時代スタートとか原子力スタートを何回かやってみると、今まで考えもしなかった新しい戦い方が浮かぶからおすすめ

その戦い方を実現させるイメージで太古からプレイすればダレない

371 ：名無しさんの野望：2014/05/31(土) 14:09:12.86 ID:kfuqi+tR

最近は勝ちがほぼ確定したらリセットしてる

372 ：名無しさんの野望：2014/05/31(土) 14:22:08.53 ID:x12NYp92

直接民主制で出てきた開拓者→追い出された権力者
ピラミッドで出てきた労働者→地方からかき集められてリストラされたとか
バビロニアの筆記で出てくる大科学者→字を考えた人かなんか
南京の陶塔で出てくる大科学者→学閥の関係で追い出された人

当たりかなってスパ帝のモアイ経済みて考えてみた

373 ：名無しさんの野望：2014/05/31(土) 14:22:41.70 ID:pRvOdlgO

最近は勝ったと思っている

374 ：名無しさんの野望：2014/05/31(土) 14:28:18.61 ID:oKSpofRs

無印で都市に軍事ユニットを駐留させると文化と幸福が出るのはかわいがりの文化だっけ

375 ：名無しさんの野望：2014/05/31(土) 14:40:20.94 ID:tl/LO3+M

ピラミッドの労働者はピラミッドを作るために緊急で呼び出された人たちがそのまま労働者として残っているんだと思ってる

376 ：名無しさんの野望：2014/05/31(土) 14:45:17.53 ID:38gSWLu1

ルーブルの大芸術家（GAK）は普通に美術品作ったから現れたのかw

377 ：名無しさんの野望：2014/05/31(土) 15:20:09.99 ID:VqExYITg

思想のおかげで思想入り後はそれなりに緊張感が出るようになったけど
中世後期あたりから産業までが特に冗長に感じるゲームが多いな

378 ：名無しさんの野望：2014/05/31(土) 15:32:39.34 ID:KPor1VmF

>>366
>>367
>>370
なるほど。そんな遊び方もありなのか
序盤の視界を切り開いていく所なんかどんな地形なのかとかどんな文明があるのかとかワクワクするんだけど、
基本こちらから戦争をふっかけることをしないからか現代に近付くにつれて守り固めて研究協定やら金策と結構ワンパターンなプレイになってしまうのも一つの原因かもしれないな

379 ：名無しさんの野望：2014/05/31(土) 15:38:54.00 ID:xjktYfaI

思想システムは、思想違いでヘイトを向けられるゲーム上の理由がほとんどないのに、無理矢理情勢を不安定にしようとしてる感があって微妙だわ
紀元前からずっと仲良くしてた相手に思想違いだけが理由で宣戦されるのは納得がいかないし、だからといって思想を合わせるべきかというとそういうわけでもない
思想違いの国の観光力によるデメリットがもっと大きくて、戦争などを通じて無理やり思想を変えさせられるなら説得力もあった

380 ：名無しさんの野望：2014/05/31(土) 15:57:19.25 ID:0G2OwyKu

>>379
思想違いの不幸が大したことない上に他のデメリットはないからなぁ
マルチだと思想違いそのものが理由の戦争はあり得ないよね

381 ：名無しさんの野望：2014/05/31(土) 16:24:32.94 ID:mcBSWM36

>>355
>>357
サンクス
めんどくさいけどできた。
一年前はそんなことなかったのになんでだろw仕様なら諦めるが。

382 ：名無しさんの野望：2014/05/31(土) 16:36:52.72 ID:m7jfomKD

>>379
ゲーム上はなくても歴史上の理由は十分だろ

383 ：名無しさんの野望：2014/05/31(土) 16:46:23.27 ID:0NzLlR5b

>>379
このゲームはゲームバランスを重視するストラテジーの役目と
文明の隆盛をシミュレートする役目と両方あるから思想システムは仕方ないよ

現代だってアメリカで「世界に悪い影響を与えている国」をアンケートしたら
独裁国家・共産国家がランキング上位を独占するくらい思想が与える影響は大きい
そこをゲームに落とし込みたいのは開発側として当然だと思う

384 ：名無しさんの野望：2014/05/31(土) 16:46:51.92 ID:VqExYITg

感があって、というか無理矢理情勢を不安定にするためのシステムだろうからな
ガッチリ友好スクラム組んだり世界の敵認定を済ませたら
ゲーム終了までその枠組みはプレイヤーが自ら望んで破壊しない限りは大体変わらないってのもつまんないし
むしろ個人的にはもっと思想による態度補正やら何やらは強くして欲しいと思うくらいだけど

385 ：名無しさんの野望：2014/05/31(土) 17:05:00.67 ID:weVHGfKx

>>379
思想が違っても外交に影響がない文明とか、思想をバンバン変えられる文明があればなあ、とは思う

ポーランドが一応、メリット部分がなくなるんだけど、思想を2回までなら変えても、他国と遜色ない数の社会制度・思想を手に入れられる
でもそうやるとＵＡなしの文明に弱体化しちゃうからなあ
一度、秩序を一足先に入手したら、予想外に独裁が世界の主流思想になっちゃって、ポーランドでまだ良かったと思ったことがある
他の文明だとたぶん変えてなかった

386 ：名無しさんの野望：2014/05/31(土) 17:11:46.38 ID:weVHGfKx

>>368
前にも、中国が日本に非難声明を出してくれるよう依頼した、とか書いてた人かな？

https://pbs.twimg.com/media/BomYAW8IIAAPYyh.jpg

これ見て今日本が何で焦ってるかわからないならもうお前には何も期待しない

387 ：名無しさんの野望：2014/05/31(土) 17:16:20.98 ID:F+yXe+Nr

スレチだし他所でやってくれ

388 ：名無しさんの野望：2014/05/31(土) 17:24:09.37 ID:wL0rEr8q

思想はタイミング的に遅いんだよなあ
４の宗教対立の方が良かった

389 ：名無しさんの野望：2014/05/31(土) 17:28:14.09 ID:MQ6Zg7aH

>>378
難易度や勝利条件を限定したり詳細設定でいじってる？

390 ：名無しさんの野望：2014/05/31(土) 17:38:12.85 ID:2qz319ST

序盤から敵対心を持たれるとプレイヤーがめっちゃ不利だからなあ
プレイヤーがAIに追いつく今のタイミングが難易度的には絶妙

391 ：名無しさんの野望：2014/05/31(土) 17:40:38.80 ID:fQ9OXdyX

>>390
なるほど、そういうタイミングも考慮して設定されているという事なのか…

392 ：名無しさんの野望：2014/05/31(土) 17:57:40.93 ID:9olK3tS7

>>382,383
歴史上の理由はあるからこそ、形だけ史実をなぞった思想違いヘイトだけじゃなくて様々な対立要素を増やせということだろ
実際の冷戦では、お互いのイデオロギーがお互いの体制を脅かすから対立状態になったわけだけど、このゲームじゃ相手が思想違っててもデメリットなんて大してないからな
不幸はどうにでもなるし、都市転向は低難易度でしか見たことない　ソ連のような思想転向はAIもしないし、自分もする意味が薄い
対立する理由をゲーム内で描いてないのに、後半が流れ作業になるからとりあえず思想違いは仲違いしてねーという適当さは気に入らない

393 ：名無しさんの野望：2014/05/31(土) 18:07:11.63 ID:bGiUtoHC

環状だか楕円だったかのマップで始めたら両隣の亜大陸にシャカさんとモンちゃんがいる
古典時代から時代毎に宣戦するのやめて

394 ：名無しさんの野望：2014/05/31(土) 18:09:41.47 ID:dTpXQdN3

都市転向は確かにあったっけレベル
これでも一回パッチで観光関連は影響が増えたはずなんだがな…
まあそういうもんとして受け入れるしかないわな。もうアプデも拡張もなさそうだし

395 ：名無しさんの野望：2014/05/31(土) 18:25:05.82 ID:wL0rEr8q

都市国家にも思想を入れると、冷戦を再現できるかも
めんどくさいだけの予感だが

396 ：名無しさんの野望：2014/05/31(土) 18:26:57.96 ID:lji5K85O

思想変えろオラァ！って暴動がAIに起きてるのはちょくちょくみるけど実際変更したのは
ソンガイしかみた事ないな
アスキアさんマジヘタレ

397 ：名無しさんの野望：2014/05/31(土) 18:31:33.22 ID:hkyiLssT

損害を防ぐ的確な判断

398 ：名無しさんの野望：2014/05/31(土) 18:33:26.25 ID:xcWaK2Ts

>>397
(恐れている)

399 ：名無しさんの野望：2014/05/31(土) 18:42:25.07 ID:i4wRCDe+

思想も宗教みたいに広めていく方式なら
いいんじゃね
染め上げた都市の数に応じて制度獲得
そうすると無理やりじゃなくて自然と対立が起こる

400 ：名無しさんの野望：2014/05/31(土) 18:48:13.47 ID:VqExYITg

>>395
外交勝利に思想面で一捻り加えられるなら面白そうだ

401 ：名無しさんの野望：2014/05/31(土) 19:13:19.62 ID:SNKC98rw

>>392
違う思想を取ると関係が悪化して、戦争にまで発展するのは十分デメリットだろ。
世界思想が通ると、AIの思想変更はあるし、AIの多くが世界思想になると、マイナー思想の都市の転向も出て来る。もちろん創造主の話。

402 ：名無しさんの野望：2014/05/31(土) 19:28:01.21 ID:kP0jTQiS

関係が悪化する理由としてのデメリットがイマイチって話なのに、関係が悪化するのがデメリットって返しとしておかしいでしょ
関係が悪化するから関係が悪化するんだ！って言ってるだけ

403 ：名無しさんの野望：2014/05/31(土) 19:34:51.77 ID:0NzLlR5b

Civ4の「企業」がCiv5に実装されその役割を担いそうで怖かった
またスシリーマンが世界を走り回る！

404 ：名無しさんの野望：2014/05/31(土) 20:08:20.51 ID:vPMD1sR6

AIはその国の文化が優勢で満足状態なら、思想が異なってもあまり非難飛ばしてこないし友好結べる
大抵非難だしてくるのは文化が劣勢で幸福がガクッと下がってる場合って印象がある

405 ：名無しさんの野望：2014/05/31(土) 20:48:56.27 ID:QHHvXywx

「自由の文明の幸福度を減らす」「秩序の文明から文化を吸い取る」「独裁の文明が持つ票を奪う」
みたいな攻撃的な教義があればプレイヤーとしても敵対する意味ができそう
そんなmodを作ってください

406 ：名無しさんの野望：2014/05/31(土) 21:08:57.34 ID:aQQ1Qc9+

プレイヤーとAIが同条件じゃないこのゲームでデバフ系は危ないんじゃないか？

407 ：名無しさんの野望：2014/05/31(土) 21:28:02.11 ID:TMetjFcK

GaK以前の文化後援コンプで他文明の影響度を下げるボーナスが付いてきたときはすっげぇウザかったな

408 ：名無しさんの野望：2014/05/31(土) 21:29:25.93 ID:8APzrayi

都市転向が役に立たないというより
AIの幸福ボーナスが多すぎるのが原因だな

409 ：名無しさんの野望：2014/05/31(土) 21:55:50.13 ID:1SCR1Vzb

都市が山で囲まれてゆっくり内政しながらでも敵と隣接しないような
modマップありますか？

410 ：名無しさんの野望：2014/05/31(土) 22:05:00.52 ID:Ps+Hmztq

インカ使えばええやん

411 ：名無しさんの野望：2014/05/31(土) 22:08:10.65 ID:QaEk9Q49

丘陵MAPでインカ使うのが快感

412 ：名無しさんの野望：2014/05/31(土) 22:17:29.11 ID:CHsLDnr1

制覇中に占領した人口10～の都市を他陣営のAiに投げまくると高難易度でも幸福が尽きて思想転向してくるからおもしろい（要世界思想）

413 ：名無しさんの野望：2014/05/31(土) 22:29:58.49 ID:YBe58ApK

射程3のユニット作れるようになると心がうきうきする

414 ：名無しさんの野望：2014/05/31(土) 22:34:55.69 ID:Ps+Hmztq

文化勝利目指してて世界思想取ってると他思想の文明が多いと-90くらいまで
行くよね
まあソレでも＋になってるから意味わからんケド

415 ：名無しさんの野望：2014/05/31(土) 22:59:33.41 ID:JJuuHknG

世界思想=キリスト教西方ローマ派なのに態々分けるなんて不思議なもんだな

416 ：名無しさんの野望：2014/05/31(土) 23:46:44.05 ID:Sm03ulvV

>>413
そしてすぐに他国も射程3出してくるから心がビクンビクンするんだろ？

417 ：名無しさんの野望：2014/05/31(土) 23:52:37.78 ID:TMetjFcK

射程3ならいいけど爆撃機だったりしたら涙が止まらんね

418 ：名無しさんの野望：2014/06/01(日) 01:34:11.98 ID:NbLZlEIv

>>416
AIが上手く射程3を使うなら同感だ

射程3ユニットって、たいてい都市砲撃用のフリゲートが昇進することで手に入る印象が

419 ：名無しさんの野望：2014/06/01(日) 02:50:28.04 ID:SUNVdf59

射程3といえばスタンダードに長弓と大砲

420 ：名無しさんの野望：2014/06/01(日) 06:02:05.41 ID:yBhJGbQw

射程3で都市砲撃圏外からぼこれる長弓兵！
2回攻撃でダメージも多く経験値もためやすい連弩兵！
丘に登ってすぐ撃てるインカ弩兵！

421 ：名無しさんの野望：2014/06/01(日) 07:27:56.38 ID:qAGBUuC0

最近始めたばかりでこういうことがよくあるのかはわからないんだけど、
グレートバリアリーフが連なって2個生成された
この自然遺産はもともとそういうものなの？それともバグ？

422 ：名無しさんの野望：2014/06/01(日) 07:30:10.51 ID:qAGBUuC0

ごめん、wikiみたら連なって生成される仕様だってわかったわ
書き込む前に見るべきだった

423 ：名無しさんの野望：2014/06/01(日) 07:35:45.44 ID:nL7ixq2G

グレートバリアリーフ発見はお得感があるね
幸福度の面で

424 ：名無しさんの野望：2014/06/01(日) 07:38:12.78 ID:qfbO79Tx

バリアリーフで都市国家クエこなせるから良いね

425 ：名無しさんの野望：2014/06/01(日) 07:39:09.90 ID:8HB6+4oz

イザベラで第一発見者だと1000G確定で取り込んだら出力もお化けと言う

426 ：名無しさんの野望：2014/06/01(日) 08:53:38.39 ID:zNy6Qk0d

都市のすぐ近くに一つ発見してラッキーと思っても、まだ船を出せる都市も研究も無い時のイライラ感

427 ：名無しさんの野望：2014/06/01(日) 10:01:08.09 ID:LeHZClp8

>>426
斥候　「オラ！蛮族どこだ！出てこいや！」

428 ：名無しさんの野望：2014/06/01(日) 10:04:23.26 ID:FMNrnagM

>>427
斧蛮族「きたよー＾＾」

429 ：名無しさんの野望：2014/06/01(日) 11:28:30.50 ID:SUNVdf59

スペインで自然遺産みっけと思ったらすぐそばにJR線が走ってる時が一番ゲンナリくる
あれやめてくんねえかなあ

430 ：名無しさんの野望：2014/06/01(日) 11:36:14.58 ID:aIpWARKN

周辺に出やすい設定になってるから仕方ない

431 ：名無しさんの野望：2014/06/01(日) 11:45:45.74 ID:ouH83lwT

他文明に取られるよりは奪いやすいからいいじゃないか
それに自然遺産に文化圏が伸びる優先度は割と低い

432 ：名無しさんの野望：2014/06/01(日) 14:44:11.38 ID:7Bjn9xp7

以前のスレで拾ったセーブデータで、
マップをセーブして難易度下げてプレイしようと
思ったのだが、なかなか同じ立地にならない。
難易度で首都の立地も決まっているのかな？

433 ：名無しさんの野望：2014/06/01(日) 15:48:10.66 ID:NbLZlEIv

>>429-431
大将軍「おっ、開いてんじゃーん」

第2都市隣接大将軍発動で強奪したことが何度あったか

434 ：名無しさんの野望：2014/06/01(日) 16:00:49.79 ID:Pf4h25AH

鉄がたくさん出たからフリゲラッシュしようと思ったのに、候補の相手が2つともこっちより先にフリゲ出してきて困った。
陸路はきついし、しばらくおとなしくするしかないか。

435 ：名無しさんの野望：2014/06/01(日) 16:17:00.72 ID:oxv7dRDA

スタンダードよりちょっと時間が長いエピック選んだ方が
ねっとり制覇勝利出来ると分かった

スタンダートだと兵力溜めてる間に次の時代迎えるしな

436 ：名無しさんの野望：2014/06/01(日) 16:21:53.01 ID:SUNVdf59

マラソンモンゴルはハイパーケシクが大量にできるから楽しかったな
経験値稼ぎ作業とも言う

437 ：名無しさんの野望：2014/06/01(日) 16:28:07.41 ID:2JCznC0S

資源が余ってるとき、例え不平等であっても取引する？
既にご機嫌取りを済ませてることを前提に

438 ：名無しさんの野望：2014/06/01(日) 16:35:30.31 ID:skuWOnWf

むしろ資源余らせて何か得なことあるの？

439 ：名無しさんの野望：2014/06/01(日) 16:51:01.52 ID:SUNVdf59

不平等な取引にならざるを得ない状況って主に太古古典あたりのAIですら金持って無い時期だし
そもそもにその時期でご機嫌取りが終わってるってことはまずないからとりあえず献上しておく

440 ：名無しさんの野望：2014/06/01(日) 17:31:19.35 ID:2JCznC0S

>>438
不平等差もったいないおばけ

>>439
よく判らんうちに嫌われまくったりしないの？
幾らご機嫌取りしても一回宣戦布告しただけで次第に攻撃されるようになったべや

441 ：名無しさんの野望：2014/06/01(日) 17:31:32.31 ID:LeHZClp8

>>437
同じ資源を持つ強国である第三国が同じ資源を等価交換で売却する機会を防ぐことができる

自国　○○□☆　（資源は余らせているが交換する相手が居ない）
強国　○○□　　（このままでは弱国と○－☆交換をしてしまう）
弱国　△□☆☆　（○が欲しいが強国に餌を与えるわけにはいかない、
　　　　　　　　　　　　テクノロジーが整い次第☆を活用化する）

強国が☆を活用化した弱国と○－☆交換をする前に
自国が○を相手の言い値で売却し、強国に幸福度４を与えない

442 ：名無しさんの野望：2014/06/01(日) 17:47:55.05 ID:ouH83lwT

ある程度の難度だとAIの幸福4なんて誤差の範囲ではあるけど
AI同士の取引を妨害しておくと色々便利だな
持ってない資源があれば都市を出しに行って関係悪化してくれるし

443 ：名無しさんの野望：2014/06/01(日) 18:03:13.01 ID:skuWOnWf

>>440
取引で得られた筈の利益を損失しているとは考えないのか
なんかすげぇな言うことねぇや

444 ：名無しさんの野望：2014/06/01(日) 18:30:40.63 ID:Pf4h25AH

ttp://civ5nobunaga.com/uploader/img/civ5mon400.jpg
ttp://civ5nobunaga.com/uploader/img/civ5mon401.jpg
ttp://civ5nobunaga.com/uploader/img/civ5mon402.jpg

取引といえば、AIが1つしか持ってない資源を等価で交換できたことがあった。
でも香辛料はできたけど、鯨は駄目だった。何が違うのかよく分からん。

445 ：名無しさんの野望：2014/06/01(日) 18:32:26.51 ID:Et6wSEg2

モロッコ
弩兵ラッシュの準備も簡単
カスパで砂漠に都市出せる（要塞の効果あり）
産業時代最強の騎兵ベルベル騎兵（砂漠のみ）

でも、なんか地味…

あと、クソ立地引きづらい（気のせい？）

446 ：名無しさんの野望：2014/06/01(日) 18:33:10.11 ID:qfbO79Tx

(｀；ω；´)鯨さん食べちゃダメ！

447 ：名無しさんの野望：2014/06/01(日) 18:37:39.27 ID:wJKK4FPs

>>444
都市国家からも貰ってて香辛料ダブってたんじゃね？

448 ：名無しさんの野望：2014/06/01(日) 18:40:28.48 ID:lFrXBrzZ

時代に合わせて資源もステップアップしろよ
こんなところが雑だわ

449 ：名無しさんの野望：2014/06/01(日) 18:42:11.20 ID:2JCznC0S

なるほどｔｈｘ

450 ：名無しさんの野望：2014/06/01(日) 18:43:50.33 ID:2JCznC0S

すまんもう一つ教えてくれ
スロット空いてるのに音楽家が傑作になってくれないんだが、スロット以外に条件あった？

451 ：名無しさんの野望：2014/06/01(日) 18:45:35.40 ID:MgmUT8R2

>>450
都市隣接または都市内部に傑作化しようとする音楽家がいることが条件

452 ：名無しさんの野望：2014/06/01(日) 18:54:15.20 ID:Pf4h25AH

>>446-447
あー分かった。スペインの持ってる香辛料を交換した後に、新しい都市を出して香辛料をゲットしてたっぽい。
スペインをポルトガルに宣戦させた後に確認したら、ちゃんと等価では駄目になってた。すっきりした。

453 ：名無しさんの野望：2014/06/01(日) 19:06:17.85 ID:2JCznC0S

>>451
それもあったな
その条件も満たしてても、傑作化のコマンドすらでないのよ

454 ：名無しさんの野望：2014/06/01(日) 19:08:42.37 ID:SUNVdf59

>>440
宣戦布告したら出会ってる文明全てに戦争狂認定されて態度ペナルティつくぞ
相手の態度(親しみを感じている、中立を保っている、など)にカーソル合わせて態度は事あるごとに確認するべきだ
例えば「あなたの好戦的な態度が国際問題にまで発展した」なんて書いてあったら
資源の見積もり価格も暴落してるので高級資源貢いだところで恩恵なんてほとんどないぞ

よくわからんうちに嫌われるってそんなこたあほとんどない
たまに領土隣接してるわけでもない好戦派指導者に領土欲しがられたり
同じく好戦派に友好破棄されまくったりすることはあるけど
それはその指導者が指導者だしで納得できなくもない範疇

455 ：名無しさんの野望：2014/06/01(日) 19:13:37.72 ID:2JCznC0S

>>454
その辺は理解してるし確認もするようにしてるんだが、なんかだめだわ
資源もそこそこ与えてたけど気付いたら文明の半分くらいと敵対してた
通称禁止されるくらい嫌われててもはや笑いどころ。戦争は本当面倒になったな

456 ：名無しさんの野望：2014/06/01(日) 19:48:17.25 ID:hBQZwPGi

色んな国々が戦争し合う殺伐とした世界にしたいんだけど
他国をどんな国々にしたら殺伐としやすい？

457 ：名無しさんの野望：2014/06/01(日) 19:51:53.52 ID:urXLrtL1

>>455

・世界の敵(都市国家いじめた奴、文明滅ぼした奴、有効宣言国を裏切った奴)だけを狙って宣戦布告をする

・宣戦布告の直前には宣戦布告詐欺を利用して共闘ボーナスを稼ぐ

・宣戦布告の直前にはとりあえず世界中に共闘を提案してみる
　多少のゴールドを払う価値はある

・首都以外は無駄に襲わない、ただし都市国家とか弱い文明を解放できるなら助けてあげる

458 ：名無しさんの野望：2014/06/01(日) 20:00:35.25 ID:SUNVdf59

ちゃんと戦争目標以外と友好結んだり共闘のお誘いしてから攻めてるか？
共闘なら滅亡させるクラスの無体をしなければだいたい問題ないし
友好結んでいれば1,2都市落としたくらいで即関係悪化、非難声明！ってなることは少ないぞ
パカルさんとかインドの核ハゲなんかは3都市目となるとちょっとやばい雰囲気が漂うけど

資源土下座外交が有効なのは
こちらの領土を欲しがってる奴のヘイトを抜くのと友好宣言までのステップアップの二点であって
資源を与えてるからって戦争狂を見逃してくれるほど効果でかくはないと思うぞ

459 ：名無しさんの野望：2014/06/01(日) 20:03:22.99 ID:Nq4Y4PtC

宣戦布告詐欺って具体的にどうするの？

460 ：名無しさんの野望：2014/06/01(日) 20:05:10.33 ID:9FH2XzsU

>>456
樽の中で鼠を飼うみたいな感じにすれば自然と殺伐とした世界になるよ
一対一パンゲアMAPに10文明ぐらい押し込めばいいんじゃないかな

461 ：名無しさんの野望：2014/06/01(日) 20:10:43.17 ID:IXUm7Z0N

A国にお金（分割払い）や資源を渡して他国に宣戦布告を依頼する
そのままプレイヤーはA国に宣戦布告するとお金や資源提供が打ち切られる
実質無料で戦争してくれるA国マジぱねぇっす
※ただしシャカ兄貴にこれをやると依頼した先々を滅ぼして回るという

462 ：名無しさんの野望：2014/06/01(日) 20:11:55.57 ID:IXUm7Z0N

あー※が余計だった途中でただの戦争依頼が混ざったわ

463 ：名無しさんの野望：2014/06/01(日) 20:23:33.05 ID:Nq4Y4PtC

>461　thx
他国がAとの戦争依頼に答えてくれないけど
無理やり共闘ボーナスをつけたいって時などに使えそう

464 ：名無しさんの野望：2014/06/01(日) 21:08:55.64 ID:hBQZwPGi

>>460
ありがとう！やってみるよ

465 ：名無しさんの野望：2014/06/01(日) 21:12:23.53 ID:2JCznC0S

勉強になるｔｈｘ
しかし政治派どもは全然戦争依頼も共同戦線もうけてくれなくてこまるぜ

466 ：名無しさんの野望：2014/06/01(日) 21:28:39.50 ID:B6tmWfBr

信長で漁船量産プレイをしたいけど
初期立地で魚でなすぎ

467 ：名無しさんの野望：2014/06/01(日) 21:34:15.59 ID:IXUm7Z0N

沿岸特性あるらしいけど実際は半々よね
沿岸でも何もないこともあるし

468 ：名無しさんの野望：2014/06/01(日) 21:37:56.01 ID:+FwcymLp

Ⅴの私掠船って維持費掛かんの？

469 ：名無しさんの野望：2014/06/01(日) 21:40:06.04 ID:rcianQe0

国籍隠匿もない、ただ敵艦鹵獲できるだけの通常ユニットだし普通にかかる

470 ：名無しさんの野望：2014/06/01(日) 22:38:07.99 ID:kEBtTLyY

資源貢ぐのは高難易度ほど意味ない印象
宣戦回避するにはやっぱ戦争させるのが一番速い

471 ：名無しさんの野望：2014/06/01(日) 22:41:58.82 ID:BGXkBzx5

序盤明らかにこっちに軍が来てて、尚且つどこにも宣戦依頼が通らない時は貢ぐ
大抵は効果無いけどね

472 ：名無しさんの野望：2014/06/01(日) 23:20:58.48 ID:ybu38MKI

完全にこちらを食う気でいるAIには意味ないけど、態度を決めかねてるAIに対してはそれなりに友好結べると思う
一国と友好結べれば連鎖的に他の国とも友好結べたりするので、無意味ではない
マジで（戦を）宣する5秒前のAIに貢いで態度が変わることはほとんどない

473 ：名無しさんの野望：2014/06/01(日) 23:24:37.19 ID:Pf4h25AH

AIにロックオンされてると、土下座しても駄目な感じかな。なので、そのAIに敵を作ってやると、友好宣言を求めてきたりする。
それで友好を結んだ後に、都市国家を占領されるとたまらんがｗ
最初からずっと戦争させておくと、同じ思想取っても戦争したままとかあるし、確実なのは宣戦依頼だよね。

474 ：名無しさんの野望：2014/06/01(日) 23:37:46.38 ID:2JCznC0S

宣戦依頼うけてくれないでござる
俺のシド星はケチばっかりでござる

475 ：名無しさんの野望：2014/06/01(日) 23:44:32.41 ID:do7P72cO

軍事力圧倒的ナンバーワンかつ戦争狂と化したエリザベスが宣戦依頼全然受けてくれなかった時は絶望した

476 ：名無しさんの野望：2014/06/01(日) 23:58:59.69 ID:sbUEoood

Aiによって宣戦依頼受けてくれる時と受けてくれない時があって困る

だから宣戦依頼が通るかどうか調べるのが高難易度での最初の仕事だったりする

477 ：名無しさんの野望：2014/06/02(月) 00:13:49.98 ID:cJt2uJiT

>>453
傑作を作ろうとしている時点で該当の傑作のストックが（ゲーム内部で）切れていると、条件を満たしていても傑作が作れなくなる
多分、これにひっかかってるんじゃない？
世界中に音楽家の傑作が溢れているってことだから、あとは奪うしかない

478 ：名無しさんの野望：2014/06/02(月) 00:13:52.73 ID:RkKqhQXc

フリゲートラッシュが強かったけど最大の敵と出くわした
行き止まり…

479 ：名無しさんの野望：2014/06/02(月) 00:18:52.97 ID:riSxg/n9

モンちゃん、アッティラ、シャカ、チンギス、ホモを詰め込んでやってみた

アッティラさんがモンちゃんとシャカにフルボッコされてらっしゃる……

そしてチンギスは前半はほとんど全文明と友好むすぶのに中盤以降ヘイト買いまくって消えるのはなぜだろう
自分ちのど真ん中に巣を作られて大迷惑だけど消えたら軍事都市3つと同盟中のホモがこっちにやってくる……

480 ：名無しさんの野望：2014/06/02(月) 00:22:57.48 ID:t2jYgGin

アッティラは破城多く作るからぶつかり合いだと負けてる事多い

481 ：名無しさんの野望：2014/06/02(月) 00:37:03.71 ID:cJt2uJiT

まれに弓騎兵で押し勝っても、占領した都市が燃やせる都市なら構わず燃やしちゃうから国力もなかなか上がらないしね
最初は良くてもぶつかり合う内に劣勢になって、不利な講和させられてそのまま弱体化ってのがおきまりだからなぁ
都市燃やした場所に都市を建てなおしたアッティラ見た時は流石に苦笑しか出なかったわ

482 ：名無しさんの野望：2014/06/02(月) 02:24:05.22 ID:9B7E4iNn

魚魚が出ねぇよｶﾁｶﾁｶﾁ

483 ：名無しさんの野望：2014/06/02(月) 02:31:22.25 ID:CwZyGq2N

朝鮮適当にやっても200T4都市で科学出力700超えとかマジ基地過ぎだろコレ

484 ：名無しさんの野望：2014/06/02(月) 02:51:59.41 ID:mn4jFoTT

朝鮮で科学勝利は虚しい

485 ：名無しさんの野望：2014/06/02(月) 04:21:23.01 ID:KEA4QSC8

200ターン700超えって適当にやって到達するか？

486 ：名無しさんの野望：2014/06/02(月) 04:31:18.31 ID:/5l0IBCI

共同宣戦でペナ減らすのって自国戦争してる最中に別の国に宣戦依頼してもペナ減らせるの？
共闘全然してくれないから自分である程度敵の数減らさないと依頼すらままならない

487 ：名無しさんの野望：2014/06/02(月) 04:38:05.00 ID:t2jYgGin

普通の文明でも合理行くなら研究所前に600越えるし朝鮮なら700ぐらい行くんじゃない？

488 ：名無しさんの野望：2014/06/02(月) 05:43:12.69 ID:czRg3Tr9

MMO用の多ボタンマウスからトラックボールマウスに変えてみたんだがめっちゃ使いやすい

489 ：名無しさんの野望：2014/06/02(月) 08:18:43.39 ID:HwAKoc3l

>>477
そんなのあるのかよ・・・・ｔｈｘ
音楽家だけじゃなくて著述家でもなったけどそういうことだったのかちくせぅ
ひでえ仕様だな

490 ：名無しさんの野望：2014/06/02(月) 10:49:15.55 ID:sLtGZdGg

大音楽家「ゴーストライターが足りなくなっちゃってさ・・」

491 ：名無しさんの野望：2014/06/02(月) 12:09:11.25 ID:f6GjBZam

略奪でユニット回復したいのだけれども、聖地は略奪後修復できるのですかね

492 ：名無しさんの野望：2014/06/02(月) 12:15:46.96 ID:1EHwLGmw

修復できないのは通常の要塞だけ

493 ：名無しさんの野望：2014/06/02(月) 12:19:05.05 ID:f6GjBZam

>>492
ありがとうございました

494 ：名無しさんの野望：2014/06/02(月) 12:52:18.39 ID:sLtGZdGg

civの労働者は万能すぎる
巨大な農場を作るかと思えばダイヤモンドを掘り起こし
要塞を建てるうえに除染までやっちまう

495 ：名無しさんの野望：2014/06/02(月) 12:55:58.66 ID:HwAKoc3l

そりゃお前、わざわざ作らないといけないユニットだからな
街の中でのんびりしてる奴らとは違ってエリートなんだよ
足は遅いけど

496 ：名無しさんの野望：2014/06/02(月) 13:08:51.65 ID:t5vzefzN

通常の要塞は修復できないことを初めて知った

497 ：名無しさんの野望：2014/06/02(月) 13:26:22.87 ID:1EHwLGmw

通常の要塞自体まず作らんからな

498 ：名無しさんの野望：2014/06/02(月) 13:45:53.42 ID:4LQOhZHu

都市国家がツンドラによく作ってるな
無駄にかっこよくて、踏むだけでダメージ受けそう

499 ：名無しさんの野望：2014/06/02(月) 14:30:05.74 ID:NLz7d5Nb

マラソン広大パンゲア全文明参戦でやったらどの文明が勝つのだろう
1ゲーム100時間くらい掛かりそうだが

500 ：名無しさんの野望：2014/06/02(月) 14:38:13.27 ID:HwAKoc3l

その前にｐｃがぶっこわれる

501 ：名無しさんの野望：2014/06/02(月) 14:38:40.34 ID:4Y0TDyup

ホモさんじゃねーの？とおもったがあいつ結構な確率でこじんまり内政敬虔シフトするからなあ。
拡張タイプなると大暴れだけど
毎回安定して強い拡張派で折れないのはローマロシア位？

502 ：名無しさんの野望：2014/06/02(月) 14:49:00.55 ID:5fPHVdPP

広大につめこんだら結局首都が密集するので結局戦争強い文明が有利

503 ：名無しさんの野望：2014/06/02(月) 14:58:17.83 ID:sLtGZdGg

高級資源改善したのに幸福に換算されないのってどういうこと？

504 ：名無しさんの野望：2014/06/02(月) 15:06:13.13 ID:IzeOUbgH

それ質問する気あるの？

505 ：名無しさんの野望：2014/06/02(月) 15:09:22.81 ID:5SZSegk9

始まってすぐ近くに都市作ってくるのが凄く嫌なんですが
抑制するMODとかありますか
それともこっちが都市数増やさなければCOM側も増やさないもんですかね

506 ：>>503：2014/06/02(月) 15:17:12.32 ID:sLtGZdGg

ごめん解決した　バナナは高級資源だとてっきり・・

507 ：名無しさんの野望：2014/06/02(月) 15:25:47.54 ID:nhbq8Q0u

>>505
こっちが都市数増やさなければ向こうはもっと増やしてくるよ
AIは戦争中は都市を増やさない傾向にあるので
自分が戦争しかけるなり、宣戦依頼などすればいい

自分の好きなように都市つくりたいなら素直に難易度を下げよう

508 ：名無しさんの野望：2014/06/02(月) 16:05:31.91 ID:kiHOgXQs

Civは桃鉄みたいに低難易度でどれだけ無双できたかってプレイが認められない印象はある

509 ：名無しさんの野望：2014/06/02(月) 16:13:40.30 ID:nhbq8Q0u

これは……アウローラが大活躍！？
でも狩りの女神かな

http://civ5nobunaga.com/uploader/img/civ5mon403.jpg

510 ：名無しさんの野望：2014/06/02(月) 16:15:35.56 ID:ThJi1Nin

自分もGak初心者の頃はバナナも高級資源だと勘違いしてた
だってミカンが高級資源だし、改善に大規模農場必要だし……

511 ：名無しさんの野望：2014/06/02(月) 16:25:50.58 ID:bRQnKyw2

バナナは主食でミカンはおやつと考えると何も問題はない

512 ：名無しさんの野望：2014/06/02(月) 16:29:22.55 ID:W+U+vb/s

柑橘類は大航海時代に重宝されたってこのスレで見た

513 ：名無しさんの野望：2014/06/02(月) 16:45:05.74 ID:NLz7d5Nb

なんで香辛料が胡椒じゃなくてシナモンなのか
散々言われてるだろうけど

514 ：名無しさんの野望：2014/06/02(月) 16:53:29.28 ID:/5l0IBCI

友好締結すると集られるからサイフを軽くしてたら分割で寄こせよって言われた。しかもそいつ最初からこっちの文化遺産欲しがってる

515 ：名無しさんの野望：2014/06/02(月) 17:06:42.72 ID:kiHOgXQs

黄金時代ほど現金持っててもターンで欲しがるからなあいつら

516 ：名無しさんの野望：2014/06/02(月) 17:19:32.93 ID:sLtGZdGg

戦争で大量の伝道者を手に入れたから
喜んで都市国家で布教させたら、奪ったとこの宗教に改宗されたでござる

517 ：名無しさんの野望：2014/06/02(月) 17:24:17.32 ID:4LQOhZHu

異教の手先に食わせる飯は無い。即殺せ
未使用預言者は人柱になってもらう

518 ：名無しさんの野望：2014/06/02(月) 17:35:50.41 ID:77TFnas0

異教の大預言者で作った聖地って、ゴルゴダの丘みたいな経緯なのかな
信仰力が欲しいから積極的に処刑していくスタイル

519 ：名無しさんの野望：2014/06/02(月) 17:39:23.37 ID:y8di1kk5

>>513
コショウだと画面アイコンで見栄えがしないからではないだろうか

520 ：名無しさんの野望：2014/06/02(月) 17:42:52.53 ID:sNXanNxt

戦争で捕獲した敵の伝導者は
水に浮かべて的になってもらうのが一番効果的な活用方法だと思う

521 ：名無しさんの野望：2014/06/02(月) 17:45:18.87 ID:h7teio6R

塩蜜柑はパンテで更に強化されたってのに砂糖さんは何してんすかねえ？
湿原に生えてるからって調子こいてるのかな？

522 ：名無しさんの野望：2014/06/02(月) 18:15:06.21 ID:sLtGZdGg

モンゴルのケシク強すぎ
しかしUAが使いにくいのが惜しい

523 ：名無しさんの野望：2014/06/02(月) 18:16:00.92 ID:Fx0yb36P

氾濫原でない砂漠に湧く香料こそキングオブ糞

524 ：名無しさんの野望：2014/06/02(月) 19:12:42.20 ID:XuHllSrk

ペトラが建てば香料砂漠だって優良タイルに…あれ普通だ
どうせ香料タイルにの市民配置優先度は低かったよ

525 ：名無しさんの野望：2014/06/02(月) 19:44:26.68 ID:iOg7MaQp

>>521
あれ？
砂糖って言い伝えの守備範囲内じゃないの？

526 ：名無しさんの野望：2014/06/02(月) 19:47:56.43 ID:y8di1kk5

だ、大規模農場から文化出るやつの範囲内だから……

527 ：名無しさんの野望：2014/06/02(月) 20:00:23.38 ID:VNE+VdWO

香料とワインはまだ祝祭の女神と修道院の対象だから許せる
砂糖とか綿とか何考えて生きてんの？

528 ：名無しさんの野望：2014/06/02(月) 20:15:10.40 ID:7BR5ujXY

綿畑はグラフィックがきれいで許せる
なんかポン菓子みたいのが乗っかってる感じで美味しそうで、寛大な気持ちになれる

529 ：名無しさんの野望：2014/06/02(月) 20:17:06.22 ID:4LQOhZHu

絹のことも時々でいいから思い出してあげてください

530 ：名無しさんの野望：2014/06/02(月) 20:18:43.02 ID:NwWFfQNC

染料……

531 ：名無しさんの野望：2014/06/02(月) 20:19:15.45 ID:9B7E4iNn

綿と絹がどうしてもどっちがどっちか間違えるのでなんとかしてください＞＜

532 ：名無しさんの野望：2014/06/02(月) 20:21:50.70 ID:DrQv4H8e

砂糖は湿原さえ泣け絵r場

533 ：名無しさんの野望：2014/06/02(月) 20:28:29.29 ID:nhbq8Q0u

真珠さんはすっぴんだとアレだけど海洋系建物とパンテでがんばれる子

534 ：名無しさんの野望：2014/06/02(月) 20:29:57.60 ID:4LQOhZHu

真珠と宝石はセットで出やすい気がする

535 ：名無しさんの野望：2014/06/02(月) 20:37:48.56 ID:0anKx4ED

>>531
わたあめっぽいのが綿でみずあめっぽいのが絹だよ！

536 ：名無しさんの野望：2014/06/02(月) 20:39:45.74 ID:JbU96lal

AIモンちゃんはだいたい首都に宝石か金をたんまり持ってるイメージがある。
立地特性か？指導者補正か？

537 ：名無しさんの野望：2014/06/02(月) 20:45:27.64 ID:iOg7MaQp

宝石はジャングルとセットなのが多いからじゃないかなぁ

538 ：名無しさんの野望：2014/06/02(月) 21:00:27.45 ID:6fwaOZa6

ジャングルはお金がじゃんじゃんでてくるから大歓迎

539 ：名無しさんの野望：2014/06/02(月) 21:06:31.16 ID:RkKqhQXc

モアイ動画みてたらモアモアしてきたからｴﾝﾏｰｲしてこようかな
ｴﾝﾏｰｲ

540 ：名無しさんの野望：2014/06/02(月) 21:16:46.85 ID:6fwaOZa6

モアイさんよほど条件がよくないと正直イマイチ
モアイ立てると当然ほかの改善ができないから出力が落ち込む
モアイ近くの戦闘力上昇なんて有効活用できた覚えがない

UAは結構便利なんだけどなあ

541 ：名無しさんの野望：2014/06/02(月) 21:23:13.66 ID:czRg3Tr9

修道院のブースト対象が染料か香料か香辛料でいつも混乱する
ワインだけは忘れないんだが

542 ：名無しさんの野望：2014/06/02(月) 21:39:29.70 ID:RkKqhQXc

かわいいモアイがいっぱい立ったので満足した！おしまい
http://civ5nobunaga.com/uploader/img/civ5mon404.jpg

543 ：名無しさんの野望：2014/06/02(月) 21:41:44.33 ID:mDS+SdM5

>>509
オーロラ、な

544 ：名無しさんの野望：2014/06/02(月) 22:01:40.91 ID:y8di1kk5

Gak不死者をプレイしてみたら開始4ターンでホモ大王と遭遇
態度を見たら、敵意を感じている・彼らは貴方の土地を欲しがってる
とか出てきた
勘弁してくれ

545 ：名無しさんの野望：2014/06/02(月) 22:05:20.04 ID:czRg3Tr9

Gakではよくあること

546 ：名無しさんの野望：2014/06/02(月) 22:13:10.75 ID:gADcVkDA

gakはモンゴルばっかり使ってたな
騎士道まで土下座に土下座を重ねての一転構成が気持ちええんじゃ

547 ：名無しさんの野望：2014/06/02(月) 22:21:12.28 ID:9B7E4iNn

　　　　　　　　ﾊｲｹﾃｹｰｲ！
　　　　　　　　　貴公は我が盟友となるか？　それとも敵か？　ｻﾎﾟｰｼｭ！
　　　♪　　∩　　　　　　　∧彡
　　　　　　_ ヽ（＾ω＾）7彡　・＼　　
　　　　　 /｀ヽJ　　　,‐┘ 　.人.ヽ.）　　　そのようなちっぽけな軍隊で
　　　　　　´｀ヽ､_　 y"'''--/'''"￣　　　　蛮族に占領されていないとは驚きだ
　　　=≡=（｜　　｜　　ヽ
　　　　　 / └─‐┘　　　）
　　　　　 /　ノノ￣丶　　ｿ　＼　　ｻﾞﾊﾟﾗ
　　　　／／/ /　　　　＼ヽ＼ .＼　　ｻﾞﾊﾟﾗ
　　　　《_/　《_/　　　　　　ヽ/ラ丶/ラ

548 ：名無しさんの野望：2014/06/02(月) 22:26:52.68 ID:y8di1kk5

>>547
マジでこんな感じw
7ターン目に非難声明が飛んできた
今日はもう寝る

549 ：名無しさんの野望：2014/06/02(月) 22:36:27.83 ID:5TVOb2Jq

>>547
クソワロタ

550 ：名無しさんの野望：2014/06/02(月) 22:58:19.75 ID:DrQv4H8e

ｸｯｿﾜﾛﾀ

551 ：名無しさんの野望：2014/06/02(月) 23:24:59.80 ID:XU3Z8jRF

あー、実績はよ全部解除されんかな
俺もMOD使いてー

552 ：名無しさんの野望：2014/06/02(月) 23:32:45.98 ID:zLpnVGAl

実績解除したいってやつだけはマジ理解できん

553 ：名無しさんの野望：2014/06/02(月) 23:36:19.17 ID:NLz7d5Nb

>>552
自然に半分くらいの実績が解除出来た頃に理解できるよ

しかし1000の寺院とかこれまでの累計が見えなくてつらい・・・

554 ：名無しさんの野望：2014/06/02(月) 23:38:46.31 ID:czRg3Tr9

今日はどんな感じで行こうかなーって時にこの実績解除する予定で行ってみるかってのはあるな
わざわざ実績のためにプレイはしたくないわ

555 ：名無しさんの野望：2014/06/02(月) 23:43:26.82 ID:XU3Z8jRF

>>554
まさにそれだわ
どういう設定でやろうかと考えるの面倒だし、とりあえず実績を潰すという目標建てるとスムーズだし、モチベーション維持しやすい

556 ：名無しさんの野望：2014/06/02(月) 23:48:39.14 ID:t5vzefzN

1000の寺院は2000時間ぐらいで取れた
でもシナリオ関連殆ど開いてないとは言え6割程度なんだよなあ・・・

557 ：名無しさんの野望：2014/06/02(月) 23:53:11.04 ID:5SZSegk9

カードが売れれば3ドルくらいにはなるからな

558 ：名無しさんの野望：2014/06/02(月) 23:53:37.93 ID:kiHOgXQs

シナリオの文明とか難易度とかの細かい水増しがめんどくさいのなんのって
その癖シャムとかインカやバビロニアは文明固有実績すらないという

559 ：名無しさんの野望：2014/06/03(火) 00:10:28.23 ID:CyJLSMb2

シナリオの実績はまじで面倒だわ
たまにしかやらないのに実績解除目当てでやるのもあれだし

560 ：名無しさんの野望：2014/06/03(火) 00:16:18.08 ID:3LrfGXh8

てゆーか、モンゴル創造主とかどうやって解除すんだあれｗ

561 ：名無しさんの野望：2014/06/03(火) 00:25:13.54 ID:Y7yxkusK

俺も敬虔を取ったことない程度の宗教軽視だけど2000時間過ぎに1000の寺院は取れた

562 ：名無しさんの野望：2014/06/03(火) 00:35:43.75 ID:uycHpeyM

モンゴルは慣れれば余裕
アフリカ争奪戦オスマンの方がよっぽど難しい
ボーアは更にマジキチ

563 ：名無しさんの野望：2014/06/03(火) 00:55:27.62 ID:hqIa0SdU

オスマンは滅びないのは割りと大丈夫なんだがなぁ，スコアで追いつけないから創造主はまだクリアしたこと無い

ボーア・ズールーは運ゲ

564 ：名無しさんの野望：2014/06/03(火) 02:14:23.18 ID:JCE7j27K

　　　　　　　　 ,　-─-　.、
　　　　　　　　＿,／　,;;　　　　'' ＼　　　　アレク捨てだっ・・・！
　　　　　　　＼　＼ ,;　　　　　　,, ヽ
　　　　　　 ,イ,.へ、ヽ､　　　　　 |　　長い間・・・
　　　　　 ,ノ//-､// ヽ､　ヽ､　　　　;!　　オレはこのアレクを無視する戦略立て
　　　ノ　i/､.７/ r‐ ､| |ヽ､＠、./　　　　ってやつが苦手だった
.　　／　 lし'／.　ヽ｡ﾙ' ∠=､ゝ、!　　　なんか…
　／　　　,.H'´　～ r　　く･-イ┘ `　　　かるーくもったいないおばけが出る気がして・・・・・・
　‐r‐''"´ :|.! u r= 、 ` 　〈 r'´　　　　　　　10数ターンかかる古典技術タダになるし・・・・・・
.　│　　 |!　,.　｀ヾﾐ: 、 Yゝ
　　ﾄ､　 ::＼　 '　, 　 `''＜._　　　　　　しかし・・・・・・　もうそんな・・・
. 　ヽ＼　:::::::＼　　'　 ,　 /　　　　　　ひっかかり…　こだわりからも
　　　＼ヽ、 ::／,> 、　／＼　　　　　　　飛び立たなきゃいけない・・・
ｌ|　　.;:　＼'V／　　|l`´　＼＼
.!|　　　 //!;ﾘ|`＼　||　 ;: 　＼冫、　　　　いけないんだ・・・！

565 ：名無しさんの野望：2014/06/03(火) 02:15:30.56 ID:vqBKvJop

>>563
一応一度クリアした時の最初の方のセーブデータはまだ持ってる
ボーアだから淡水丘陵がありがたかった

566 ：名無しさんの野望：2014/06/03(火) 02:17:13.33 ID:BIeIogmE

アレクは無理して建てると普通に中世入りぐらいで追いつかれるよ
それ以降の伸びはアレク立ててないほうが内政回ってて早いし

567 ：名無しさんの野望：2014/06/03(火) 03:02:37.28 ID:CyJLSMb2

序盤はビーカーよりハンマーの方が価値高いから無償の技術もらってもな・・

568 ：名無しさんの野望：2014/06/03(火) 03:50:04.52 ID:vqBKvJop

高難易度ほどAIの研究スピードが速くなるから、相対的に無料技術一個の価値もAIにとっては低くなるしね
しかもわざわざ重い技術を取るために研究を進めるのは本末転倒になりかねないし
初盤は開拓者や労働者とか他にリソースを割くべき事は沢山ある

569 ：名無しさんの野望：2014/06/03(火) 05:31:01.38 ID:Fov8aL7M

そもそもアレク取れる難易度なら、建っても建たなくてもどっちにしろ科学負ける心配ほぼ無いのが問題やなw
ファロスパルテノンなんかと同じで同時代の遺産の競争率下げたり、相手のハンマー無駄使いさせるための遺産と覚えるべき

570 ：名無しさんの野望：2014/06/03(火) 06:04:13.94 ID:hqIa0SdU

アレクは国王以下の低難易度でNCスタートするときによく狙う
アレク+NCでそれなりに科学速度が出る

571 ：名無しさんの野望：2014/06/03(火) 07:10:40.29 ID:ltHAv4A1

遺跡から筆記が出て、暦が必要な立地なら不死でも挑戦してみる
なおた

572 ：名無しさんの野望：2014/06/03(火) 07:20:38.10 ID:BXJm73Xh

なおた？
なお建たん模様？

573 ：名無しさんの野望：2014/06/03(火) 08:10:54.23 ID:ikTVOAUG

さっきフンの弓騎兵が大挙して>>571の首都に向かうのを見たよ

574 ：名無しさんの野望：2014/06/03(火) 08:26:54.03 ID:CyJLSMb2

フン相手でも不死ぐらいなら槍兵でなんとかなる
シャカは無理

575 ：名無しさんの野望：2014/06/03(火) 08:57:48.73 ID:3LrfGXh8

>>562
今のバージョンでクリアした？
旧バージョンみたいに2回攻撃が無いから無理ゲーだと思うけど、やりようがあるのかな

576 ：名無しさんの野望：2014/06/03(火) 09:05:35.07 ID:l3lql3tF

シャカはユニットが硬すぎる高難易度だと大将軍要塞ないとまず無理

577 ：名無しさんの野望：2014/06/03(火) 09:42:24.56 ID:k9ECnhCC

制圧のみでやってるんだけど、右端行くと左端から出てくるマップがいやらしいｗ
端っこから回れないマップじゃないとイライラが凄い

578 ：名無しさんの野望：2014/06/03(火) 12:37:35.66 ID:m0Q5R7Z6

シャカさんは下手に宣戦依頼すると相手を滅ぼすところまでいくから気が抜けない
そう思ってモンゴルとポルトガルの二正面にしたのに結果が変わらないし停戦依頼もとおらない

579 ：名無しさんの野望：2014/06/03(火) 13:01:57.80 ID:uycHpeyM

>>575
今のバージョンだろうがMODの旧仕様は変わってないから
2回攻撃も間接射撃もある

580 ：名無しさんの野望：2014/06/03(火) 13:12:00.10 ID:uycHpeyM

つーか間接射撃が無くなっただけで
今の仕様でも普通に2回攻撃あるやん
久しぶりのCivプレイでさらっと流してしまったがｗ

581 ：名無しさんの野望：2014/06/03(火) 13:16:13.13 ID:3LrfGXh8

>>579
MOD?なにを言ってるのかわからないｗ

>>580
ケシクの2回攻撃無くなってない？
去年モンゴルシナリオの実績解除したくて10回以上やり直したけど無理ゲーだったし、2回攻撃へのアップグレードなんて無かったとおもうが

582 ：名無しさんの野望：2014/06/03(火) 13:19:24.99 ID:jrCsoQPJ

>>581
BNM適用で先月クリアしたぞセブ&リロだけど
平地強化か起伏地強化のどちらかを3段階まで強化したら次が二回攻撃
ちなみに日本を最後にして98Tクリアだったかな

583 ：名無しさんの野望：2014/06/03(火) 13:56:13.56 ID:uycHpeyM

>>581
ゲーム内部ではシナリオはMOD扱いになってる
まぁそんなことはどうでもよくて
特殊な仕様だから今の仕様が変わろうとシナリオは別
ケシクから消えたのは間接射撃だがシナリオでは間接射撃も残っている

584 ：名無しさんの野望：2014/06/03(火) 14:07:54.95 ID:hqIa0SdU

>>581
多分君Civ5じゃなくて別モン掴まされてるよ

585 ：名無しさんの野望：2014/06/03(火) 14:36:54.99 ID:vqBKvJop

よく考えれば湖に魚が湧かないのはおかしい

586 ：名無しさんの野望：2014/06/03(火) 15:31:03.56 ID:J2IKyxc0

文明を滅亡させたときのペナルティは強力なのに、AIに他文明を滅亡させるのを避けようって思考が無いのはどうなんだろな
弱った文明を見るとガンジーですら袋叩きに参加して貧乏くじ引いて連鎖的に戦争が続くパターンになる

587 ：名無しさんの野望：2014/06/03(火) 16:25:00.28 ID:Vq25uKHT

>>582
すげえな・・・
日本の攻略後回しにしても、中国終わってペルシャ行くときには７０ターンくらいになってたぞ・・・
あそこ凸凹多いから速攻かけられずに、相手の兵が集まってきてキリなくなって都市落とせずに諦めて投げたｗ
今日早く帰れたらもう一回トライしてみようかな。

>>583
そういうことね。
だからセーブデータの保存場所も違うのか。

588 ：名無しさんの野望：2014/06/03(火) 16:25:10.64 ID:FmLl+L/I

>>585
しかし湖に魚が湧いたところで灯台がなければな・・・

589 ：名無しさんの野望：2014/06/03(火) 17:02:22.30 ID:phESWR2p

>>585
灯台の食料増加が適用されなくなったのも在り得ないよな
湖は海なんかより遥かに魚取れるのに

590 ：名無しさんの野望：2014/06/03(火) 17:04:41.41 ID:w7Pb9WBY

>>589

591 ：名無しさんの野望：2014/06/03(火) 18:09:04.57 ID:jrCsoQPJ

>>587
中国征服完了で確か38T（ユニット損耗無し）
それでギリギリだったからそれ位を目安にしたほうがいいかもね
ちなみに金→中国の次はインドを攻めた

592 ：名無しさんの野望：2014/06/03(火) 22:07:53.65 ID:m8Cnp3X0

魚は湖にもいるがマグロはいないから

593 ：名無しさんの野望：2014/06/03(火) 22:35:37.42 ID:eK3YmyIP

ご期待ください

594 ：名無しさんの野望：2014/06/03(火) 22:42:06.11 ID:+WnQ18oM

撮影快調

595 ：名無しさんの野望：2014/06/03(火) 22:48:50.01 ID:jrCsoQPJ

ドーーーーーン！！ｍ９

596 ：名無しさんの野望：2014/06/04(水) 00:02:07.99 ID:H8vRh87t

それより古典時代の灯台でハンマーが出る理屈がよくわからん

597 ：名無しさんの野望：2014/06/04(水) 00:06:55.24 ID:9POiJrwy

灯台がない間は漁業に余計なハンマーが必要だったんだよきっと

598 ：名無しさんの野望：2014/06/04(水) 00:20:01.56 ID:F7nJbR1i

ガンジーが6/Tやるからお互い国境開放してくれって言ってきた
そこまでしたいのかお前は

599 ：名無しさんの野望：2014/06/04(水) 00:26:31.34 ID:x656olDQ

灯台のおかげで効率があがってちょっと暇な時間が出来た漁師がたまに別の仕事をするとか

600 ：名無しさんの野望：2014/06/04(水) 00:28:18.39 ID:JUxHOrp+

のちのSAMURAIである

601 ：名無しさんの野望：2014/06/04(水) 00:34:09.11 ID:aSF2IwPg

壁紙の一部がマップの一部に見えてきた
重症らしい

602 ：名無しさんの野望：2014/06/04(水) 00:48:41.27 ID:xpMyHvfV

>>232
PV の BGM が思いっ気り baba yetu を意識してるな

603 ：名無しさんの野望：2014/06/04(水) 00:52:54.76 ID:xpMyHvfV

リロードし忘れで、一週間前のレスにレス…orz

604 ：名無しさんの野望：2014/06/04(水) 00:57:38.97 ID:HwwWkV7W

>>602
作曲者が同じだからな

605 ：名無しさんの野望：2014/06/04(水) 04:36:41.63 ID:x656olDQ

大芸術家っていつ使ってる？
いつも即黄金期やってるけど残しておいた方が良かったりするかな

606 ：名無しさんの野望：2014/06/04(水) 04:40:37.37 ID:X1u6GFqK

中盤の終わりから終盤に大放出かな
計算をして黄金期が勝利まで続くようにしてる

607 ：名無しさんの野望：2014/06/04(水) 04:49:27.97 ID:VnUR7Z0m

宮殿に傑作設置，大著述家Rのために一体保持したら残りは即消費かな

608 ：名無しさんの野望：2014/06/04(水) 04:50:45.04 ID:kQ6nrsZF

チチェンとか普通選挙取る予定あるならそれまで貯めとく
後は1回でも芸術家消費すると終了まで幸福による黄金期起こすのがほぼ無理になるから
出来るだけ幸福による黄金期起こした後で芸術家黄金期起こす

コイン文化増え考えると交易所とか出来てきた時の方がいいだろうけど
その辺は気にしなくても上のタイミングでやってりゃ何とかなってるかな

609 ：名無しさんの野望：2014/06/04(水) 04:57:51.01 ID:VnUR7Z0m

使いどきを考えるなら，著述家R時の文化ブースト・黄金期延長効果込でゲーム終了までずっと黄金期・遺産建設時に大技術者代わりとしてハンマーブースト狙うぐらいか

610 ：名無しさんの野望：2014/06/04(水) 08:48:00.46 ID:mSCGijmC

ぶ、文化勝利…

611 ：名無しさんの野望：2014/06/04(水) 10:22:43.02 ID:6dG6ce/o

そこらじゅうにランドマークがある都市ってなんなんだろう

612 ：名無しさんの野望：2014/06/04(水) 10:41:04.11 ID:B61DJUcz

パリならエッフェル塔に凱旋門、ルーブル他3大美術館とかあるじゃん。
東京だって東京タワーにスカイツリー、国会議事堂に東京駅、池袋サンシャインだのいくらでもあるぞ。

613 ：名無しさんの野望：2014/06/04(水) 10:42:39.13 ID:96Nhi1LX

青函トンネルとか出るんじゃない（適当）

614 ：名無しさんの野望：2014/06/04(水) 10:44:17.93 ID:VJzhTyv2

有名な観光名所の建物は全部ランドマークって呼べるみたいなので多い都市もあるのだろう

615 ：名無しさんの野望：2014/06/04(水) 10:46:53.16 ID:6dG6ce/o

なるほど座ワールド

616 ：名無しさんの野望：2014/06/04(水) 10:47:19.76 ID:TeZxTCU9

でも史跡が湧くのは蛮族野営地っていう

617 ：名無しさんの野望：2014/06/04(水) 10:50:25.43 ID:9POiJrwy

そりゃ鬼が島跡地なんてあったらテーマパーク作るに決まってるじゃん

618 ：名無しさんの野望：2014/06/04(水) 10:55:40.15 ID:96Nhi1LX

アレだろ歴史に名を残さないまでも山賊退治したとかその地方のために役に立ったローカル名のある人慰霊碑的な
で各国の歴史マニアにウケる

うちの地元なんかアレよ落ち延びた武士を一人匿ったってだけで
50mもない洞窟とは名ばかりのほらあなに鳥居作って祀ってたりするし

619 ：名無しさんの野望：2014/06/04(水) 11:01:47.15 ID:v/cZuWbA

いや聞いてないで

620 ：名無しさんの野望：2014/06/04(水) 11:27:02.90 ID:tkI7hQzO

ディズニーランドみたく他国にランドマーク作ってあげたらその国への観光補正10%とかあればよかったのに
それかフェイトリアみたいな固有改善

621 ：名無しさんの野望：2014/06/04(水) 11:56:43.94 ID:dHdwVrbG

高難易度シャカさんってさっさと戦争ぶっかけたほうが楽な気がしてきた

622 ：名無しさんの野望：2014/06/04(水) 12:34:02.33 ID:WkorLf+L

シャカの兄貴の本領はブランデンブルク門と総力戦が揃ってから
UAと合わせていきなり４つ昇進できるからな

623 ：名無しさんの野望：2014/06/04(水) 12:36:39.10 ID:oHESPqj6

そこにアランブラと英雄叙事詩、キリマンジャロと若返りの泉で最強インピだ！

624 ：名無しさんの野望：2014/06/04(水) 13:02:33.67 ID:VnUR7Z0m

猛牛，士気，訓練1～3，行軍，電撃戦のインピとかUGしたらもう止められんな

625 ：名無しさんの野望：2014/06/04(水) 14:39:38.52 ID:txLXClB4

蛮族の生産力高すぎ！
隊商を守るどころか労働者もおちおち動かせないわ

626 ：名無しさんの野望：2014/06/04(水) 15:35:05.33 ID:F7nJbR1i

6文明でやってみたら4人敬虔チンギスだけ解放という空中庭園が安心して建てられる星になった

627 ：名無しさんの野望：2014/06/04(水) 16:14:58.02 ID:/KJLNG2s

創造主初期立地についてのこだわり教えてくれ
リロがだるいから伝説的立地にしようか悩んでる

628 ：名無しさんの野望：2014/06/04(水) 16:35:59.55 ID:kQ6nrsZF

湿原立地、川がない、初期R不可避(クリア不能)、狭すぎて都市出せない
これらが無ければどんな立地クリアできるし続けるかなぁ
ジャングル立地なんかもいつもと違う内政になって好きだし

629 ：名無しさんの野望：2014/06/04(水) 16:48:04.74 ID:F7nJbR1i

リーフに重なった資源は200Gで漁船を作れるアレでも改善不可能なのね

630 ：名無しさんの野望：2014/06/04(水) 18:45:55.56 ID:x656olDQ

お魚さんが湧いたことはあるけど高級資源も湧いたりするのかな

631 ：名無しさんの野望：2014/06/04(水) 19:24:02.63 ID:txLXClB4

チームプレイだと勝手に和平結ばれるのなんなんだよ
もう首都落とせるとこだったのに

632 ：名無しさんの野望：2014/06/04(水) 19:38:27.20 ID:6N3XiADJ

裏で手を組んでいるんだよ
所詮はAI、全員PCの敵だからな

633 ：名無しさんの野望：2014/06/04(水) 19:49:59.02 ID:F7nJbR1i

>>630
今プレイしてる星で都市国家がクジラの住むサンゴ礁を抱えててね…

634 ：名無しさんの野望：2014/06/04(水) 20:17:05.29 ID:txLXClB4

クジラはさぞ窮屈だろうな

635 ：名無しさんの野望：2014/06/04(水) 21:28:06.91 ID:yvila8Y2

無理して高難易度に挑戦してもいいことないなぁと思いました。

636 ：名無しさんの野望：2014/06/04(水) 21:49:05.38 ID:mXoeT2D6

ギリギリの難易度よりもちょっとぬるいくらいが楽しいな
創造主と不死者の間がほしい

637 ：名無しさんの野望：2014/06/04(水) 21:55:11.44 ID:geGn3y+q

だれか前書いてたけどロードスくそ強いな難易度一個下がるレベルで強い

638 ：名無しさんの野望：2014/06/04(水) 21:55:44.79 ID:dHdwVrbG

不死者ぐらいでいいとは思う

639 ：名無しさんの野望：2014/06/04(水) 22:22:08.71 ID:nOdwN0Cn

創造主は変なことするとリカバリかなりキツイからなあ
さっきフンでやってて遺跡で破壊槌になっちゃったもんだから
近くにあったモスクワぶんなぐって13Tでロシア首都落とせてｳﾋｮｰｰってなるも
その後再拡張したロシアがガンガン攻めてくるもんだから結局どうしようもなくなっちゃったよ
不死とか位ならたえつつ内政もできるんだろうけど

640 ：名無しさんの野望：2014/06/04(水) 22:28:28.59 ID:dHdwVrbG

創造主は何というか別ゲー
難易度が違うというより違うゲームをしてる間隔に陥る

641 ：名無しさんの野望：2014/06/04(水) 22:32:54.74 ID:Ch4qYrO5

創造主パンゲア普通より不死大陸広大の方が難しいと感じる

642 ：名無しさんの野望：2014/06/04(水) 22:37:39.48 ID:x656olDQ

ゲームの仕様上プレイヤーがAIを追い越すとそこで勝ち確みたいなもんだからな
不死ぐらいだと追い抜けてしまえることが多いからもうちょい難しめがいいけど創造主までいくとAIがおかしすぎて萎える

643 ：名無しさんの野望：2014/06/04(水) 22:50:23.73 ID:o2N4LqOg

>>639
戦士→槌はほんと納得できん
槍でいいのに

644 ：名無しさんの野望：2014/06/04(水) 23:04:01.64 ID:XIz3dz7t

遺跡は無しにしてる

645 ：名無しさんの野望：2014/06/04(水) 23:47:46.21 ID:HwwWkV7W

フンの最初の戦士で遺跡踏むとかなり高い確率で破城槌になる気がする
嬉しくねーんだよ

646 ：名無しさんの野望：2014/06/04(水) 23:50:01.65 ID:xlogy2Gi

AIの糞野郎ども1ターン歩けば海沿いにできる内陸に首都建てるのやめちくり～～～～

647 ：名無しさんの野望：2014/06/05(木) 00:12:06.33 ID:869zzssd

お前らが何の話してるかわからん

648 ：名無しさんの野望：2014/06/05(木) 00:15:43.28 ID:dyEBksWc

>>647
あとで奪うから良立地で首都建設しろってことだろう、言わせるなよ恥ずかしい

649 ：名無しさんの野望：2014/06/05(木) 00:24:24.77 ID:3azsF7HR

>>642
難易度上げるとやたら開幕条件にゲタ履かせてくるけど
それより合理取らないAIが多かったりして中盤以降難易度が下がってくるのを何とかしてくれよとは思うな
前半の難易度は皇帝くらいでいいなぁと思うクチだけど
ゲームが進むにつれて不死創造にしときゃよかったってなるんだよなぁ

650 ：名無しさんの野望：2014/06/05(木) 00:30:31.36 ID:XGe88vJ+

http://civ5nobunaga.com/uploader/img/civ5mon405.civ5save

非戦科学は飽きたから解放商業で創造主クイックパンゲ普通の173t途中
一応頑張ればどの勝利も目指せる･･ハズ、制覇は相当辛いだろうけど
このまま続けて一応230tぐらいに科学逃げ
詰んだ時の宣戦詐欺用に中国生かしてある

BNWは戦争拡張のメリットが少なすぎるからどうにか活かしたいと思って交易所活かしてみた

651 ：名無しさんの野望：2014/06/05(木) 00:45:27.41 ID:XGe88vJ+

http://civ5nobunaga.com/uploader/img/civ5mon406.jpg
画像はこんなん、遺産は確かアポロ、ビッグベン、ノイシュヴァン＋中国の、後は望遠鏡取る予定
序盤から中国に仕掛けられて大分内政遅れてこれだから研究に注視しすぎなくても十分創造で科学追いつける
合理なんていらんかったんや！

652 ：名無しさんの野望：2014/06/05(木) 00:46:49.10 ID:tU7HDS1l

１００ターンあたりでやる気が無くなる病にかかった

653 ：名無しさんの野望：2014/06/05(木) 01:23:51.25 ID:9RfKqHXp

>>652
同じく･･･。

654 ：名無しさんの野望：2014/06/05(木) 01:48:35.09 ID:apFkvC+z

俺はマップサイズとAIを数最大でやるとターン数に限らず途中で飽きてやめてしまう
一度は制覇勝利してみたいんだが絶対途中で飽きるんだよなあ
数で押すかその時代の最先端ユニットか国固有のユニークユニットでないと勝てないのがつまらなく感じる原因だと思う
戦争が面白くなるMODあったら教えて

655 ：名無しさんの野望：2014/06/05(木) 02:11:10.62 ID:nBY61AbL

文明増やすとターン毎のロードが長すぎてダレる
戦争プレイなら不死ぐらいで150から200T制限あたりが一番楽しい

656 ：名無しさんの野望：2014/06/05(木) 02:16:33.31 ID:SehJxxdA

遠くの拡張屋どうしたらいいのかわからん…
10都市以上あるのに188T現代入りとか勘弁してくださいカエサルさん

657 ：名無しさんの野望：2014/06/05(木) 02:59:12.88 ID:nubsR5RS

シルクロード解除のために久しぶりにパンゲアやってみたけど
マップサイズデカいと陸上交易路って大陸の反対側まで届かないよね？
幌馬車隊に距離延長とか付けてもいいんじゃないだろうか

658 ：名無しさんの野望：2014/06/05(木) 03:01:30.65 ID:qiHBL0YQ

テオドラボコボコにしたりちょっとバビロニアにちょっかいかけてよって頼んでみたら
流れるように滅ぼしてくれたフンに特に何も考えず通商禁止提案してやったら
当のテオドラがフン相手に慎ましく恥辱の貿易生活してたらしくブチ切れられて吹いた

659 ：名無しさんの野望：2014/06/05(木) 03:43:29.16 ID:xZp6IJGv

何も無い場所に突然敵国の対空砲が湧き出したぞ
どんな超技術だよ屑

660 ：名無しさんの野望：2014/06/05(木) 04:56:27.46 ID:8SV84z7v

他国との通行条約が切れてはじき出されてきたとかじゃね

661 ：名無しさんの野望：2014/06/05(木) 05:08:15.74 ID:nBY61AbL

蛮族が急に現れることなら何度かあるな
都市圏の周りもある程度視界確保してるのに急に離れた小島の野営地から蛮族がワープしてくる

662 ：名無しさんの野望：2014/06/05(木) 05:50:01.84 ID:PYxOqSvo

ポップしようとしたら土地が無かったとかじゃね
労働者解放してやったら稀にすんごい遠くに超ワープするのと同じ原理だと思う

663 ：名無しさんの野望：2014/06/05(木) 06:13:32.41 ID:K6IS/6E1

モンゴルハーンで始めたら砂漠に生まれて馬がいない

664 ：名無しさんの野望：2014/06/05(木) 06:41:49.73 ID:GycGp/iB

モンゴルは「戦略的バランス」じゃないとやる気おきん
アラビアで馬がわかなかった時とはダメージが違いすぎるからな
（そもそもラクダ騎兵になぜ馬がいるのかという疑問はあるが）

665 ：名無しさんの野望：2014/06/05(木) 09:35:30.69 ID:JX8CuIXh

>>664
シャムの象ｪ……

666 ：名無しさんの野望：2014/06/05(木) 10:32:51.71 ID:qpKCrZKY

馬の要らない重装チャリオットさんは・・・

667 ：名無しさんの野望：2014/06/05(木) 11:22:02.02 ID:Xa2AS5xv

>>666
http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/1/11/Ponygirl_folsom2005.jpg/443px-Ponygirl_folsom2005.jpg

668 ：名無しさんの野望：2014/06/05(木) 11:37:19.37 ID:fGESRzh8

都市に駐留させると幸福になりそう

669 ：名無しさんの野望：2014/06/05(木) 11:38:36.22 ID:oA2lEbW3

私が馬やりたいです

670 ：名無しさんの野望：2014/06/05(木) 11:44:37.78 ID:qpKCrZKY

馬の手綱をきゅっと締めてあげたい

671 ：名無しさんの野望：2014/06/05(木) 12:05:06.12 ID:IRO0Ac90

セインツにあったなそんなの

672 ：名無しさんの野望：2014/06/05(木) 12:25:38.99 ID:iAdL2no1

石油が無いのに飛んでいる戦闘機だっているんですよ！

673 ：名無しさんの野望：2014/06/05(木) 12:28:09.09 ID:JX8CuIXh

>>672
そんな文明あるはずないだろ、長剣士の代替ユニットが漁船を作れるぐらいありえない

674 ：名無しさんの野望：2014/06/05(木) 12:29:11.08 ID:QJLKqYId

アッティラ「なにそれひどい」

675 ：名無しさんの野望：2014/06/05(木) 12:36:58.57 ID:sCWHB92p

情けない愚か者め今から叩きのめしてやるぞ!

676 ：名無しさんの野望：2014/06/05(木) 12:54:22.18 ID:hESPaJot

アッティラさん滅ぼすと「都市を奪うのは簡単だがそれを維持するのは難しい」ってすごいまともなこと言ってくる
実感こもってるんだろなあ

677 ：名無しさんの野望：2014/06/05(木) 13:21:09.53 ID:K6IS/6E1

ほう

678 ：名無しさんの野望：2014/06/05(木) 13:28:55.13 ID:JX8CuIXh

よし、今度モンちゃんを滅ぼしてみよう。どんなまともなことを言うか楽しみだ

679 ：名無しさんの野望：2014/06/05(木) 13:44:52.13 ID:3azsF7HR

モンちゃんはうちの戦士は無能だ！よく滅ぼしてくれた！みたいなヤケクソなセリフ吐いた気がする

680 ：名無しさんの野望：2014/06/05(木) 13:44:57.54 ID:PiAmLVLv

お前が滅ぼしてくれたお陰で，俺の兵が軟弱で役立たずであることがよくわかったよ，ありがとう

みたいな結構酷いことをモンちゃんは言う

681 ：名無しさんの野望：2014/06/05(木) 13:50:25.90 ID:JX8CuIXh

>>679
>>680
サンクス、別に全部の戦争屋が実はまともなことを言うわけではないのかw
もしかしたらアッティラさんが例外なのかもしれない

682 ：名無しさんの野望：2014/06/05(木) 13:57:44.34 ID:PiAmLVLv

滅亡時の台詞は大体次

1.　潔く相手の勝利を褒める
2.　相手を罵る
3.　俺が…負けた…？
4.　うちの国民をいじめないでね
5.　ヤケクソ

683 ：名無しさんの野望：2014/06/05(木) 14:01:11.01 ID:3azsF7HR

孔雀の心配するアッラシードさんとか滅亡時のセリフは結構面白いの多いから
気が向いた時にでも低難度でひたすら滅ぼすプレイしてWikiに一覧作ってみたいな

684 ：名無しさんの野望：2014/06/05(木) 14:17:51.01 ID:PiAmLVLv

普段気難しいAiのカエサルやベスが滅亡時に

貴公の勝利を讃えよう

みたいな潔い台詞吐くのは結構好き

685 ：名無しさんの野望：2014/06/05(木) 14:20:43.81 ID:K6IS/6E1

ベネツイアは叶う夢と叶わぬ夢がある、そういうことか
朝鮮は科学に夢中になり世界を知らなかった。。みたいな台詞だったと思う

686 ：名無しさんの野望：2014/06/05(木) 14:35:51.94 ID:PiAmLVLv

滅亡時の台詞にもいくつかあるよね，ヴェネツィアは

「時おり野心に目を曇らされるのが私の欠点だな」

ってのもある

687 ：名無しさんの野望：2014/06/05(木) 15:07:23.17 ID:OhR44ffI

朝鮮と科学の関連性が今一見いだせないんだけど、なんであんなに科学推しなんだろ

688 ：名無しさんの野望：2014/06/05(木) 15:10:55.69 ID:9NZxN4fv

どうせ気が狂ったような圧力かけたんだろ

689 ：名無しさんの野望：2014/06/05(木) 15:11:21.61 ID:xxhfe4aC

アッラシード滅ぼしてやったーこれでクジャクGETだぜ！って思ったら
どうでもいいこと言われてションボリしたな

690 ：名無しさんの野望：2014/06/05(木) 15:28:51.98 ID:i1ht9Na5

>>687
南側の方に新ゲーム作れば補助金が降りる制度があって、国内外問わず金をばら撒き続けた。いわゆるスポンサー枠。
SNKでもあったようにあの国は口を出しまくるので事実無視の理想だけが突出する。
ただ一つだけずっと別枠DLだったのが開発側の唯一の抵抗

691 ：名無しさんの野望：2014/06/05(木) 15:44:10.69 ID:nubsR5RS

ケルトは「愚かな王め！お前は戦いでしか勝利を掴めないのか？」的な事言ってるみたいだけどお前に言われたくはない

692 ：名無しさんの野望：2014/06/05(木) 15:50:49.43 ID:kcOdbZKb

滅亡国の女性指導者に

「私はどんな辱めを受けても構わない、だから国民を虐げないで！」

と言ってほしい
（言ってほしくない女性指導者もいるけど）

693 ：名無しさんの野望：2014/06/05(木) 15:55:02.82 ID:zqjMN+rh

マリア・テレジア「|дﾟ)ﾁﾗｯ」

694 ：名無しさんの野望：2014/06/05(木) 16:08:39.91 ID:yp92ChZY

マリア・テレジアは何故BBAバージョンなのか不思議だわ
継承戦争当時は20前半なのによ

695 ：名無しさんの野望：2014/06/05(木) 16:16:59.91 ID:nubsR5RS

>>692
エカテは「私は敗れ、捕虜となった。もっと酷い運命も待ち受けているかもしれない…」とかいうよね

696 ：名無しさんの野望：2014/06/05(木) 16:18:41.42 ID:YCr1GKYo

初期友好度
エカチン　+5
イザベラ　+3
マリア婆　-1
ザベス婆　-3

697 ：名無しさんの野望：2014/06/05(木) 16:23:53.00 ID:DzVrMe4Y

>>681
いやでもアッティラさん最初っから維持する気ないですよね？

698 ：名無しさんの野望：2014/06/05(木) 16:34:44.78 ID:o+UDiZri

維持が難しいから燃やす。
何もおかしな事はない。

699 ：名無しさんの野望：2014/06/05(木) 16:39:21.68 ID:YCr1GKYo

素晴新になってから、道路の維持費払わずに済む様沿岸に都市建てて港だけで済ませてるは
軍隊集まるのが遅え

700 ：名無しさんの野望：2014/06/05(木) 16:44:58.43 ID:uh8oLUTG

イザベラ「くっ…殺せ！」
あー、スペイン侵略が捗る

701 ：名無しさんの野望：2014/06/05(木) 16:58:26.17 ID:ToohhGO7

>>671
エンジェルを救出するミッションだな
アレはクソワロタは

>>700
そんなアナル弱そうなイザベラさんは嫌です

702 ：名無しさんの野望：2014/06/05(木) 18:03:20.68 ID:nubsR5RS

イザベラ「くっ…殺せ！」
アレク「いいだろう（ｸﾞｻｰ」

703 ：名無しさんの野望：2014/06/05(木) 18:31:41.75 ID:rYseq4f3

>>687
一応あの王様は文字を制定したりと科学振興に力を入れてたりしたんよ
でも所詮突然変異で後にも続かなかった結果がご覧の有様だよ！

704 ：名無しさんの野望：2014/06/05(木) 18:45:04.94 ID:df/HrRIJ

確かシャカも役にたたない兵どもめ！！って感じだったな

705 ：名無しさんの野望：2014/06/05(木) 18:46:27.67 ID:3CFgpgp4

>>686
やっぱ何種類かあるよな
ディドは訳分からん喩え話みたいなのしてたけど、次に滅ぼしたら違うこと言ってた

706 ：名無しさんの野望：2014/06/05(木) 19:44:09.09 ID:pJYtfX7I

ラムちゃんは末代まで呪ってやるみたいなこと言ってた
さすがファラオだ

707 ：名無しさんの野望：2014/06/05(木) 19:56:28.31 ID:qiHBL0YQ

翻訳ファイルから抽出できるけどクソめんどくせえぜ
一応ファイル名はみんな共通だからやってみるかな

708 ：名無しさんの野望：2014/06/05(木) 20:24:59.07 ID:b8IJhSXK

>>706
俺の時は「私は神なんだ！お前なんかすぐ滅ぼしてやれるんだぞ！ホントだぞ！！」
みたいな感じだったわくそわろた

709 ：名無しさんの野望：2014/06/05(木) 20:35:24.58 ID:s1PSqh6w

汎用セリフもそれぞれの指導者に応じたセリフに替えようとフォルダ探したこともあったけど
結局よく分からなくて諦めたな…
でもBNWになって固有セリフ付いたよな。
モンちゃんの「民の不満を抑えるには取引が一番だ」とか
ハイアワサの「自然の恵みは分け合うように出来ているのだ」とか。

710 ：名無しさんの野望：2014/06/05(木) 21:03:14.87 ID:SUBxjgB9

ｺﾝﾃｨﾉﾜｰ

711 ：名無しさんの野望：2014/06/05(木) 21:04:53.09 ID:nubsR5RS

覚えてる限りでは
アラビア：神が仲間を探し取引をしろって言ってた
イギリス：文明化してるんだから貿易するのは当たり前だろ常考
ペルシア：取引は多くの国にとって重要だがペルシアも例外じゃない
インド：友よいい話がある（適当）
中国：中国にはいいものいっぱいあるアルヨ

712 ：名無しさんの野望：2014/06/05(木) 21:18:16.10 ID:3azsF7HR

ペドさんの「だから戦争ではなく外交を選ぶべきだったのだ！」ってのがよくわからない
別にお宅がふっかけて来なくてもそちらの首都に満載であろう傑作と文化系遺産を頂きに参るし

713 ：名無しさんの野望：2014/06/05(木) 21:33:13.78 ID:JysVvVTl

昨日負けほぼ確定だったから全員に一気に参戦したけど
友好状態だと、もっと他にいい方法があるだろう、みたいなことみんな言うな
ついでに何故か10ターン後に友好組は8G/Tで和平交渉してきて謎だった
その頃にはモンゴルに滅ぼされる寸前だったのに

714 ：名無しさんの野望：2014/06/05(木) 21:33:58.57 ID:qpKCrZKY

>>680
逆
兵士が役立たずであることがわかった。そなたが皆殺しにしてくれてよかった
だよ

715 ：名無しさんの野望：2014/06/05(木) 21:37:17.81 ID:PiAmLVLv

>>713
友好国への宣戦時は「よくもこんな卑劣なことを！」みたいな事言うよな

あとBNWのAiは宣戦されると弱気になるのか，軍事的に勝っていても賠償金出してくることはよくある

716 ：名無しさんの野望：2014/06/05(木) 21:38:23.07 ID:RiiixJXT

国力が上だから寛大なんじゃないの？
狂犬に噛まれるのは誰だって嫌だろう

717 ：名無しさんの野望：2014/06/05(木) 21:39:41.50 ID:QJLKqYId

アドルフ君をいじめてたら「ああ、仲良しの都市国家ってのはいいもんだね！」みたいな皮肉を言ってきた

718 ：名無しさんの野望：2014/06/05(木) 21:40:13.58 ID:gaYyF5Vi

高給資源の取引を持ち掛けてくるときも指導者によってセリフが違ってたりするね

719 ：名無しさんの野望：2014/06/05(木) 21:42:14.48 ID:nubsR5RS

国境開放も固有セリフが出来たよね
モンちゃんの生け贄が捧げやすくなるとかナポさんの兵の移動が便利とかこじつけ臭いのもあるけど

720 ：名無しさんの野望：2014/06/05(木) 21:48:44.58 ID:3azsF7HR

ナポさんのアレは宣戦布告前に都市に兵寄せておけば楽だよね、そうならないようにしようねﾆｺﾆｺって意味だと思ってた
もちろんシステム的には布告時に都市圏の外まで追い出されるわけだが

721 ：名無しさんの野望：2014/06/05(木) 21:51:22.95 ID:GycGp/iB

1ターンの間に同じ指導者と何度も外交画面開いたら
「よっぽど私のことが好きなのか？」っていわれたことがある
言ってきたのワシントンだけど……

722 ：名無しさんの野望：2014/06/05(木) 21:53:29.37 ID:qpKCrZKY

ハイアワサとガンジーも言ってくるよ
「私と話すのがすきなのだな」
って

723 ：名無しさんの野望：2014/06/05(木) 22:03:38.37 ID:RiiixJXT

ま、まぁ日本人が作ったら同性×同性、男×女でセリフ変えてくると思うから…
というか今だったら全員女体化してるだろうけど

724 ：名無しさんの野望：2014/06/05(木) 22:11:47.47 ID:2wBughTp

極小パンゲアだけど初めて創造主勝てた……
これで6時間以上かかったんだけど、みんなこんなもんなの？上手くなればもっと早く終わる？
不死と比べてすげー疲れる

725 ：名無しさんの野望：2014/06/05(木) 22:21:25.70 ID:o+UDiZri

多少は慣れで早くなるけど、どれだけ戦争するかで大きく変わる

シブシティーなら3hちょっとぐらいで終わるけど、
制覇目指すなら8h越えてくることもザラ

726 ：名無しさんの野望：2014/06/05(木) 22:38:40.88 ID:3azsF7HR

ショーグンでも不死でも7,8時間くらいかけるな
すげー疲れるのはぶっ続けでやるからじゃないかな
途中で切るようにすれば別に難易度でそれほど疲れ方が変わることはないな
まぁ途中で切るタイミングが分からないのと、一旦切るとゲームのセットアップに手が伸びちゃうのがこのゲームだけど

727 ：名無しさんの野望：2014/06/05(木) 22:51:30.28 ID:2wBughTp

マジカ結構時間かかるね
中断するとどこまでやってたか忘れるのが嫌なんよ
やっぱサイズ小さいの不死が気楽にできそうだ
サンクス

728 ：名無しさんの野望：2014/06/05(木) 22:59:12.53 ID:LjGiy7Uy

非戦外交なら2時間も掛からずに終わるかな
終盤までほぼテンプレでどうにかなるからね

729 ：名無しさんの野望：2014/06/05(木) 23:00:15.99 ID:RiiixJXT

どのレスを見て納得したんだ…？
一切戦争しない創造主より戦争しまくりの不死の方がはるかに時間かかると思うぞ

730 ：名無しさんの野望：2014/06/05(木) 23:09:56.38 ID:m8LP86Yz

広大マップ面白いんだけど俺のPCじゃ後半超重いんだよな
だから首都頂いた文明と同盟結んでる都市国家のユニットは基本IGE使って全部消して回ってるんだけどそれでも重い・・・
でもユニット育てながらじわじわ進軍するの超楽しいからやめられん
奪った都市の狭い文化圏で誰がいち早く最新ユニットになれるのか競争させるも楽しい
お気に入りの昇進ガン積み精鋭を一番にアプグレさせたくて、焦って突出死するのは心が折れそうになってやっぱり楽しい

731 ：名無しさんの野望：2014/06/05(木) 23:10:22.02 ID:nubsR5RS

というか戦争しまくったら国王でもそれなりに時間かかる

732 ：名無しさんの野望：2014/06/05(木) 23:12:29.46 ID:3CFgpgp4

広大マラソン22文明は昔一回だけクリアまで行ったけど、もうやる気がなくてできないな

733 ：名無しさんの野望：2014/06/05(木) 23:15:51.69 ID:2wBughTp

>>729
慣れれば創造主も早く終るかなと思ったんだけど、
＞制覇目指すなら8h越えてくることもザラ
とのことで、それなら不死やってようかなと。不死なら4時間ぐらいで終わるからさ

戦争無しは殆どやったこと無いから残念だけどできないのよね

734 ：名無しさんの野望：2014/06/05(木) 23:16:49.85 ID:qiHBL0YQ

ぬわあああんつかれたもおおおおん
ttp://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org5108016.zip

735 ：名無しさんの野望：2014/06/06(金) 00:04:06.98 ID:lY5OKoxu

プレイ中にいきなり画面が大きくなって霧がブロック状に変化するんですが・・・・
しかも視点も変更されて、最悪。
directx変えてもなる、どうすればいいの？

736 ：名無しさんの野望：2014/06/06(金) 00:05:07.67 ID:3azsF7HR

獅子王さんヴァレンシュタインに激おこみたいだけど彼裏切りなんてしたっけ・・・

737 ：名無しさんの野望：2014/06/06(金) 00:08:39.19 ID:X0EfWZgy

>>735
ttp://freesoft.tvbok.com/freesoft/pc_system/monitor-tools.html

738 ：名無しさんの野望：2014/06/06(金) 01:02:51.31 ID:kuyLO5fc

1対１パンゲア２２詰め込み面白いな
友好同士のとこに宣戦依頼投げたら宣戦した方に全員から避難とんでて草ですわ

739 ：名無しさんの野望：2014/06/06(金) 03:07:29.73 ID:R2zVzBCP

カルタゴのディドって誰だよ
顔も美人でも婆でも無いし意味不

740 ：名無しさんの野望：2014/06/06(金) 03:16:08.85 ID:lR1EgxF+

gamersgateでcivシリーズ全品75%OFFですってよ奥さん

741 ：名無しさんの野望：2014/06/06(金) 07:37:23.87 ID:8AC7e/Hx

>>739
カルタゴといえばハンニバルじゃねえのかよ！って感じやな
特性ユニット指導者BGM揃っていまいちそそらないからまだ一回も使ってないな・・・

742 ：名無しさんの野望：2014/06/06(金) 07:48:49.04 ID:h9bdNgpN

無償の港はハマればそこそこいい

743 ：名無しさんの野望：2014/06/06(金) 07:59:30.37 ID:eXtVasla

>>740
お、持ってないDLCがあったから買ったった
ようやくコンプしたはずだが…細々としたのが多くてどうだかｗ

744 ：名無しさんの野望：2014/06/06(金) 10:41:23.57 ID:j5Zsuw6M

>>738
パンゲアだと狭すぎるんで、日本マップに22文明お勧め。
武田モンゴルとか北条イギリスとか勝手な名前つけて楽しむ。

BNWでは戦争起こりにくいのが欠点なんだよなぁ。
GAKでは戦国時代さながらだったのに。

745 ：名無しさんの野望：2014/06/06(金) 11:27:00.84 ID:qZTACyUh

詰め込みだと勝利条件は制覇と科学にだけチェック入れてるわ
そうしたら不思議なことに乱世と平穏がいい感じにランダムになって楽しい
文化や外交を入れてるとまったりしすぎる

746 ：名無しさんの野望：2014/06/06(金) 11:56:08.55 ID:rKzEDN9B

グランドメサ見つけてもあんまり嬉しうないな

747 ：名無しさんの野望：2014/06/06(金) 12:02:32.93 ID:TP98AJFj

>>744
ガンジーは徳川かな？

748 ：名無しさんの野望：2014/06/06(金) 12:05:35.76 ID:q4ONQbV1

全文明詰め込みならスウェーデンとモロッコが強そう

749 ：名無しさんの野望：2014/06/06(金) 12:36:52.94 ID:GFX1HqDm

>>740
興味持って買おうと思ったんだがCompleteEditionは安くないのか…どれ買えばいいんだ？

750 ：名無しさんの野望：2014/06/06(金) 12:58:39.27 ID:Nw0X7v40

どれ買えばいいんだ？

ｗｗ

751 ：名無しさんの野望：2014/06/06(金) 14:03:53.77 ID:pNiqJPq5

最近スタート直後のワクワクがぜんぜんない
近くにある資源の9割が首都にある幸福資源とかそんなのばっか…

752 ：名無しさんの野望：2014/06/06(金) 14:23:20.36 ID:rvgv4PK1

あるある
首都がいい立地で第二都市はどこにしようかな～と探索すると
そういう立地麦価で萎える

753 ：名無しさんの野望：2014/06/06(金) 14:24:40.09 ID:DMmmFTOM

他文明が近くにいない孤立地帯だといい土地だけど幸福資源かぶってるのだけで結構辛いよな
確保してから交換でなんとかしようと思ったら幸福資源ダブり持ちがシャカニキだけとかで泣いたり

754 ：名無しさんの野望：2014/06/06(金) 14:41:05.76 ID:Z324l6Sh

そんなときこそこの解放を

755 ：名無しさんの野望：2014/06/06(金) 14:48:25.26 ID:B9BcasUt

そんなときこそ解放はクソ化すると思うんだが
解放は新規資源を確保できてナンボの社会制度であって、資源ダブりにも根性発揮できるのは伝統御大しかおるまい

756 ：名無しさんの野望：2014/06/06(金) 14:59:49.46 ID:h9bdNgpN

伝統はオープンが強すぎる

757 ：名無しさんの野望：2014/06/06(金) 15:06:56.66 ID:uoFHnm6L

解放で中間都市出しつつ遠くの新資源取りに行けってことじゃないか？

758 ：名無しさんの野望：2014/06/06(金) 15:20:28.20 ID:PxA1+GJ2

幸福を得るために幸福を浪費するのは本末転倒

759 ：名無しさんの野望：2014/06/06(金) 15:22:50.09 ID:TP98AJFj

>>752
少し離れたとこで新しい資源見つけたと思ったら
都市国家の横なんだよねえ

760 ：名無しさんの野望：2014/06/06(金) 15:23:15.53 ID:Nw0X7v40

かぶってるのは幸福気にせず売りに出せるというメリットも無くはないけどな

761 ：名無しさんの野望：2014/06/06(金) 15:24:54.27 ID:rnuandkK

中間都市にも幸福がかかりますしおすし
幸福：君主制　金：君主制　文化：法治主義　科学：地主エリート&コンプボーナス
解放のメリットがハンマーぐらいしかないのはきつい

762 ：名無しさんの野望：2014/06/06(金) 15:27:58.38 ID:uoFHnm6L

中間都市から出力出るじゃないっすか

763 ：名無しさんの野望：2014/06/06(金) 15:31:11.21 ID:WrVLXfjR

>>759
大将軍「俺に任せろ」

764 ：名無しさんの野望：2014/06/06(金) 16:48:18.93 ID:ghzAZwh2

とりあえず食糧運べるようになって君主制が飛びぬけて強いのが問題なんだよなぁ

765 ：名無しさんの野望：2014/06/06(金) 17:44:39.45 ID:UFx14VKg

すぐとるから実感薄いけど首都人口30で幸福15うpて社会制度ではぶっちぎりだよな

766 ：名無しさんの野望：2014/06/06(金) 17:52:33.35 ID:9QMPGf7j

小さな範囲でポンポン都市立てる馬鹿
牽制して念押ししたのに領地のすぐ隣に造って勝手に起こりだした
おまえだよ～アラビアータ
最後らへんで攻め落として焼き討ちして調整する手間かかるだろうが面倒くせえ

767 ：名無しさんの野望：2014/06/06(金) 18:11:18.22 ID:fWvblwB8

>>766
おう、そこそこの大きさのある孤島に配置されたうちの島に、突然上陸して都市建てた上で
土地を欲しがってくるシャカさんを忘れるなよ

768 ：名無しさんの野望：2014/06/06(金) 18:21:42.46 ID:rvgv4PK1

1000年付き合いのある都市国家に防衛宣言を出して勝手にキレる
自分から都市を近づけてきて勝手にキレる
AI指導者の身勝手さは我地

769 ：名無しさんの野望：2014/06/06(金) 18:32:07.78 ID:TP98AJFj

スレチだけど、ファンタジーを舞台にしたcivみたいなゲームってかなりあるんだな
ちょっと調べただけで4作でてきたわ

770 ：名無しさんの野望：2014/06/06(金) 18:49:43.40 ID:YduOIbVA

>>769
タイトル教えてくれ

771 ：名無しさんの野望：2014/06/06(金) 19:06:56.84 ID:TP98AJFj

>>770
Warlock 2
Age of Wonders III
Endless Legend
Fallen Enchantress
日本語の紹介サイトがほとんどないから手探りだな

772 ：名無しさんの野望：2014/06/06(金) 19:12:37.39 ID:Z324l6Sh

その中で面白そうなのってどれかね？

773 ：名無しさんの野望：2014/06/06(金) 19:16:30.51 ID:/xS68Lwx

ワンダーはRTSだろ

774 ：名無しさんの野望：2014/06/06(金) 19:35:35.84 ID:fJRIxYkQ

そういえばグスタフ・アドルフのアドルフは苗字だけど
アドルフ・ヒトラーのアドルフは名前なんだな

775 ：名無しさんの野望：2014/06/06(金) 19:48:05.79 ID:j5Zsuw6M

日本でもあるだろ、桂さんとか

776 ：名無しさんの野望：2014/06/06(金) 19:53:21.23 ID:rKzEDN9B

制覇のみで伝統コースで行った人いるけ？

777 ：名無しさんの野望：2014/06/06(金) 20:52:55.03 ID:kuyLO5fc

>>744
ソッチのほうがテンションあがりそうだからやってみるわ
ノブさん使うしかねえな！

778 ：名無しさんの野望：2014/06/06(金) 21:01:05.68 ID:kuyLO5fc

都市国家の開拓者初めて見たわ・・・

779 ：名無しさんの野望：2014/06/06(金) 21:10:49.06 ID:rnuandkK

>>776
内政でぶっちぎって近代兵器でラッシュかけるなら伝統の方がいいかもしれない

780 ：名無しさんの野望：2014/06/06(金) 21:18:37.80 ID:rKzEDN9B

>>779
ズールーでやってて囲まれて微妙な感じなってるけどやってみるわ

781 ：名無しさんの野望：2014/06/06(金) 21:19:41.66 ID:BEXaZ10s

弩から仕掛けるときも伝統だし、大砲から仕掛るときも伝統。飛行機以降だったら尚更伝統。
弩の時期で無ければ都市は基本的に焼くので開放の幸福面でのアドバンテージもない。

782 ：名無しさんの野望：2014/06/06(金) 21:30:31.97 ID:Z324l6Sh

だいたいR時期は弩か大砲か爆撃の３つのどれかだわな

783 ：名無しさんの野望：2014/06/06(金) 21:35:19.26 ID:6GFfZzvm

>>782
それが、面白いところであり、
つまらないところでもある

たまに、昇進積んだ歩兵ラッシュという手もいいんでない？
マルチ限定かもしれんけどやってる人を見てて面白かった

784 ：名無しさんの野望：2014/06/06(金) 21:35:25.51 ID:B9BcasUt

XCOMや電撃戦のお陰で後半も後半に入ってからのラッシュは割と面白くなったと思う、ステルスや核は以前からあったけども
反面中世とかの序中盤のラッシュは仕様に嫌われる結果になってしまったが

785 ：名無しさんの野望：2014/06/06(金) 21:42:44.44 ID:Z324l6Sh

白兵ユニットはどうしても盾意外だと使いにくい
というか遠隔ユニットが強すぎるんだ
それこそマルチでもインピや銃士隊、ミニットマンが弩にボロ負けするなんてよくある話しだし

786 ：名無しさんの野望：2014/06/06(金) 21:49:38.59 ID:BEXaZ10s

現代から制覇を目指すなら、移動力や一撃離脱や後の電撃戦を考えると、
歩きのユニットよりも(大砲登場に併せて)騎兵隊を新規に量産するのが楽。
士官学校+独裁+ブランデンブルク門+御用厩舎で3回戦えば行軍付きの精鋭騎兵隊になる。
カロラインの活かして制覇を…ってのはまだ試したことがないや。

787 ：名無しさんの野望：2014/06/06(金) 21:50:19.10 ID:r6TwkTgH

只の弓や投石機が地中海超えて対岸まで届くからなCiv5

788 ：名無しさんの野望：2014/06/06(金) 21:53:46.75 ID:6GFfZzvm

>>786
合理的や…

でも、自分クソ立地ひきやすいからな…
資源が必要なユニットを計算に入れるのは
その資源が「あった」らやるって感じだなぁ

789 ：名無しさんの野望：2014/06/06(金) 22:38:16.28 ID:iCXM2xu3

高地訓練つきの蛮族に襲われたからキリマンジャロ探してうろうろしてるが見つからないよ……

近くに蛮族の野営地あったからそのあたりだと思ったのにどっからきたんだよお前

790 ：名無しさんの野望：2014/06/06(金) 22:38:42.90 ID:rnuandkK

>>784
なんつーか、幸福施設の弱体化や軍隊の常備の仕様変更をなぜやったかが見えてこないんだよね
目玉の交易ユニットや観光システムと全然かみ合ってないし、ガンジー2を解決したいならいじるべきはAIであってシステムじゃない

791 ：名無しさんの野望：2014/06/06(金) 22:42:12.19 ID:rh+K1xUH

自分は戦艦でラッシュかける
石油が少ないと爆撃機の数を揃えにくいけど戦艦は少数でも強いから

792 ：名無しさんの野望：2014/06/06(金) 22:44:52.56 ID:kuyLO5fc

以前ちょっと話題になったから滅ぼした時の画像まじまじと見てるんだが
パカルさん滅ぼされた時ちょっと泣いとるやないかｗｗ

793 ：名無しさんの野望：2014/06/06(金) 22:47:35.77 ID:UA66+uJG

>783　UUある戦闘文明ならあり
イエニチェリからアップグレードした歩兵は鬼強いし
でも攻城兵器の援護はやっぱり必要

794 ：名無しさんの野望：2014/06/06(金) 23:02:00.88 ID:3aXNvdEt

戦艦ラッシュ良いよね
日本だと大和の国だしゼロ戦が気合いで飛ぶから対空に石油使わなくて済むしなお良し

795 ：名無しさんの野望：2014/06/06(金) 23:16:48.81 ID:rnuandkK

パカルさんの膝から崩れ落ちるアレは皿が割れそう

796 ：名無しさんの野望：2014/06/06(金) 23:20:49.73 ID:rKzEDN9B

>>794
日本面白そう

797 ：名無しさんの野望：2014/06/07(土) 00:03:20.17 ID:zC+LRn0D

海軍ラッシュは強いけど、探索をきちんとしておかないと行き止まりで無駄になるから注意な
この前やっちまったんだこりゃうっかり

798 ：名無しさんの野望：2014/06/07(土) 00:07:44.95 ID:F66IX/De

数ターンかかってもいいから労働者で氷河１タイルを外洋１タイルに変えてほしいよなぁ

799 ：名無しさんの野望：2014/06/07(土) 00:16:28.30 ID:1o9TWuBB

それができたらロシアは苦労してないわな

800 ：名無しさんの野望：2014/06/07(土) 00:19:48.23 ID:WDPDDVrA

山岳にトンネルとか……

801 ：名無しさんの野望：2014/06/07(土) 00:27:45.92 ID:jSI5CJga

>>800
ディド「……｣ｿﾜｿﾜ

802 ：名無しさんの野望：2014/06/07(土) 00:55:17.48 ID:lydqRz6i

Civシリーズは伝統的に地形に干渉する事は無かったけど（アルファ・ケンタウリのアレは別として）
運河や浮橋ぐらいは作らせてほしい、って言うか浮橋はシナリオであるんだから実装ぐらいできるだろっての

803 ：名無しさんの野望：2014/06/07(土) 01:41:38.57 ID:DT5TuhoL

旧作だと植林干拓とか無かったっけ

804 ：名無しさんの野望：2014/06/07(土) 02:00:01.46 ID:owYP5j67

植林はCiv3であったな
Civ4だと未改善地帯に一定確率で生えてくる

805 ：名無しさんの野望：2014/06/07(土) 02:23:42.97 ID:lWyvaMJB

いうて森があとから出てきても利用価値ってそんななさそうなもんだけど

806 ：名無しさんの野望：2014/06/07(土) 02:29:35.01 ID:1o9TWuBB

ケルトで信仰力+1！やったね！

807 ：名無しさんの野望：2014/06/07(土) 02:52:40.49 ID:9Ko6OTCi

安いから気まぐれマップ買っちまった
使わん気もするがコンプ買った人と同等だわ

808 ：名無しさんの野望：2014/06/07(土) 04:55:45.00 ID:owYP5j67

>>805
パイパン都市でも生産都市に変わるから価値はあるべ

809 ：名無しさんの野望：2014/06/07(土) 08:00:30.33 ID:9yUGJxM0

森林伐採して平原になっても産出量が変わらないから困らないというのがそもそも変
乱伐で水害や干魃を招いて文明が衰退した事例があるのに
森をあえて残すメリットがあってしかるべきだと思うんだが

810 ：名無しさんの野望：2014/06/07(土) 08:11:52.25 ID:sZN23mX5

森をあえて残すメリットがあったとしても伐採ハンマーのが魅力的
地球と同じくシド星も緑が減少していく運命なのだ

811 ：名無しさんの野望：2014/06/07(土) 08:47:11.67 ID:9pHbMyOU

森は製材所つくってできるだけ残すわ
川沿い丘陵の森は伐採するけど

812 ：名無しさんの野望：2014/06/07(土) 09:09:58.67 ID:9pHbMyOU

森よりジャングルがゴミすぎる

813 ：名無しさんの野望：2014/06/07(土) 09:13:16.39 ID:LYqhmZt+

交易所大学で中盤強いじゃん

814 ：名無しさんの野望：2014/06/07(土) 09:20:29.90 ID:IFnTKKvf

伝統向きの分明てインドですかね？

815 ：名無しさんの野望：2014/06/07(土) 09:28:04.69 ID:LYqhmZt+

>>814
全部。基本的に序盤はどの文明でも伝統or解放を埋めて内政していく
その後状況に合わせて名誉、敬虔、文化後援、商業、美学、探検、合理主義の中から
自分がやりたい事、1番恩恵を受けるものに合わせて選んで取っていく

816 ：名無しさんの野望：2014/06/07(土) 09:29:24.60 ID:IFnTKKvf

そうですか

817 ：名無しさんの野望：2014/06/07(土) 09:29:39.90 ID:rOM4XZ/c

むしろ伝統に向かない文明あるのかよってレベルで伝統は汎用性高い

818 ：名無しさんの野望：2014/06/07(土) 11:03:00.84 ID:E1W+VWZV

か、解放にあう文明は…

819 ：名無しさんの野望：2014/06/07(土) 11:09:22.86 ID:owYP5j67

一部を覗いて全部

820 ：名無しさんの野望：2014/06/07(土) 11:13:54.91 ID:E1W+VWZV

解放は科学ペナを少しでも減らしてくれたら個人的には凄いうはうは

821 ：名無しさんの野望：2014/06/07(土) 11:18:52.19 ID:zC+LRn0D

開放もインド以外じゃん？

822 ：名無しさんの野望：2014/06/07(土) 11:21:19.81 ID:bnfctjdd

と、都市数が少ないほうが戦闘ボーナスもらえるエチオピアもある（震え声
解放でちょっと多く都市作るぐらいでは高難易度AIの都市数を上回ることなんてないけど

823 ：名無しさんの野望：2014/06/07(土) 11:22:22.17 ID:bnfctjdd

あ、>>822は解放に向かない文明の例でエチオピアということです

824 ：名無しさんの野望：2014/06/07(土) 11:33:18.73 ID:Mds43edN

開放は序盤の幸福問題がなぁ
伝統の君主制に対抗して実力主義の効果が
「自分で建てた都市に限り都市から発生する不満が1（インドは4）になる」
くらいの内容なら伝統との差別化がし易くなるのに。

825 ：名無しさんの野望：2014/06/07(土) 11:40:39.47 ID:0ePv4pH8

伝統だけが突出してるんだよ
開放はクソクソ言われるけど敬虔のが余程糞

モニュメントないと都市が文化を生み出さないわ、改革とってもろくなの残ってないわで

826 ：名無しさんの野望：2014/06/07(土) 11:42:40.84 ID:dpXK5gGl

また伝統解放論争かよ
そこまで言うなら議論して理想のMOD作れば良いじゃん

827 ：名無しさんの野望：2014/06/07(土) 11:46:30.72 ID:owYP5j67

>>824
それは強すぎだけど，実力主義の効果は倍になってもバチは当たらんと思うわ
名誉・解放の幸福出す制度が伝統の君主制と全く釣り合ってない

828 ：名無しさんの野望：2014/06/07(土) 12:11:18.00 ID:9pHbMyOU

伝統コンプが初心者という流れ

829 ：名無しさんの野望：2014/06/07(土) 12:12:48.95 ID:zC+LRn0D

どっちがいい？って話で噛み付いてくる狂犬がいるぞー

830 ：名無しさんの野望：2014/06/07(土) 12:15:05.47 ID:IFnTKKvf

制覇のみ産業時代辺りまで内政だけやろうかと思うのですが、伝統とった場合5つ目の都市はいらないですかね
科学で大きく遅れてたら出力のためにとるとかかな

831 ：名無しさんの野望：2014/06/07(土) 12:22:12.42 ID:XU98zUJb

まったく何回同じ話題を繰り返せば気が済むのやら。伝統が強いのは満場一致でしょ。
伝統伝統言ってる奴だって、解放でもクリアできるけど伝統が強いから使うんだろ？
伝統でしかクリアできない奴が伝統伝統言ってるならちょっと笑うがｗ

832 ：名無しさんの野望：2014/06/07(土) 12:24:01.69 ID:9pHbMyOU

せめて解放コンプも宗教で偉人とれるようにしたらよかった

833 ：名無しさんの野望：2014/06/07(土) 12:27:01.94 ID:rehx/vZ5

>>832
敬虔「お、出番か？」

834 ：名無しさんの野望：2014/06/07(土) 12:30:57.90 ID:owYP5j67

>>830
新種の幸福資源があるなら伝統解放問わず出していいんじゃね
立ち上がりは伝統だと多少キツイかもしれんが，建造物の購入と隊商輸送ですぐ育つっしょ

835 ：名無しさんの野望：2014/06/07(土) 12:35:46.30 ID:XU98zUJb

君主制→市民5人につき不満度－1
代議制→社会制度獲得コスト66％減
実力主義→市民の不満－10％

これくらいでちょうどいいんじゃね？

836 ：名無しさんの野望：2014/06/07(土) 12:42:05.65 ID:IFnTKKvf

>>834
新種はないのですよ
重複でも取引できそうだから出してみますども

837 ：名無しさんの野望：2014/06/07(土) 13:16:18.92 ID:yTPvZCdF

>>823
エチオピアは開放でも強い文明のひとつだぞ

838 ：名無しさんの野望：2014/06/07(土) 13:20:58.24 ID:KBMGa5Sd

>>837
少数都市：ＵＡ発動で戦力増強。内政も楽
都市スパム：信仰力爆発で内政にも他文明よりブーストがかかる

ＯＢＡさんやチンギスに少しわけたってください

839 ：名無しさんの野望：2014/06/07(土) 13:31:13.30 ID:IUFwxZgH

宗教が創始レース型じゃなくて、誰でも創始できるけど証は競争ねって感じだったら敬虔にもワンチャンある気がするんだがなあ・・・

840 ：名無しさんの野望：2014/06/07(土) 13:31:18.25 ID:4fXHU74H

直接民主制＋君主制＋ピラミッド愛用してるから別に解放が弱いとは思わないな
解放コンプは微妙かもだがそれ言うと伝統コンプもそこまで魅力的なものとは思わない
ぶっちゃけ貴族制と寡頭制は代議制・実力主義と同じかちょっとはマシな程度の認識だ
人口ガンガン伸ばすのは首都だけでいいからコンプボーナスも地主エリートだけで十分っちゃ十分

まぁ伝統コンプのみと解放コンプのみどっちか選べって言われたら伝統コンプの方選ぶし
時と場合と文明と戦略によっては先の三点セットに伝統コンプを加えることもあるけど

841 ：名無しさんの野望：2014/06/07(土) 14:29:50.19 ID:HKxb9wCG

キリマンジャロにこんな効果あったんかさっきのプレイで気がついたは
いままでもいつのまにか山岳ボーナスあったが蛮族野営地討伐クエストクリアのランダムボーナスみたいなもんだとばかり思ってた

842 ：名無しさんの野望：2014/06/07(土) 15:34:13.47 ID:dMjz1Vmh

高知訓練した斥候が山伝いに４マス歩けるのは釈然としない
平地は２マスしか歩けないくせに

843 ：名無しさんの野望：2014/06/07(土) 16:07:07.92 ID:JhoH0iJ2

山岳では四本足で猿みたいに木から木へ、岩から岩へ飛び回ってるけど平地では二本足で歩かないと行けないから遅いとかじゃね？

844 ：名無しさんの野望：2014/06/07(土) 16:31:34.32 ID:CyacZTSD

着地したときの反発力を巧みな脚さばきで推進力に変えてるんだよ

845 ：名無しさんの野望：2014/06/07(土) 16:33:59.35 ID:qjlq49tk

貴兄ら何文明ぐらいでプレイしてるの？

846 ：名無しさんの野望：2014/06/07(土) 16:51:33.26 ID:320xEO5I

一度に参加させる文明の数の事です
MODで配布されてるシナリオは目一杯文明入れてるのが多くてすぐ落ちてしまうよね

847 ：名無しさんの野望：2014/06/07(土) 17:17:51.41 ID:8w4KtPwN

隣国近くの島に石油が7、3、3の3つ沸いたから入植したら文句を言われた
尖閣って名づけた

848 ：名無しさんの野望：2014/06/07(土) 17:28:54.02 ID:lydqRz6i

>>839
ぶっちゃけ創始されても布教されれば恩恵をほとんど受けられるのも大概な仕様だよね

849 ：名無しさんの野望：2014/06/07(土) 18:28:04.63 ID:u230EhwK

自国にマッチするかどうかはおいておけば創始証以外は全部恩恵受けられるからなあ

850 ：名無しさんの野望：2014/06/07(土) 19:01:02.76 ID:LYqhmZt+

>>651なんか見ると解放も十分いけてるしね

851 ：名無しさんの野望：2014/06/07(土) 19:29:23.09 ID:9VYQJ/Na

解放でも行けるというのと伝統より強いというのは全く別なんだよな
>>651の状況だと伝統の方が幸福出るもの

852 ：名無しさんの野望：2014/06/07(土) 19:40:32.46 ID:XL1Qd3EP

戦争したがりＡＩをなんとかするＭＯＤをプログラムわかってる奴が作ってくれ
それだけでこのゲームは良くなる

853 ：名無しさんの野望：2014/06/07(土) 19:41:46.70 ID:wByz5Ivb

AIも同じこと思ってんだよなぁ・・・

854 ：名無しさんの野望：2014/06/07(土) 19:45:03.63 ID:4fXHU74H

GaKの時は酷かったけど
BNW以上に戦争に及び腰になるならなんかもうCivCityじゃねえ？とも思うけども
モンちゃんがどこにもガンつけずに粛々と宗教創始して内政してたりもしばしば見かけるし

855 ：名無しさんの野望：2014/06/07(土) 20:07:22.86 ID:jehnlE7t

文明シミュとして見ると、都市を奪うことに主眼が置かれすぎな気がする
略奪、奴隷獲得、通商破壊、賠償金
あたりに焦点当てて、小規模な戦争を増やして欲しい

856 ：名無しさんの野望：2014/06/07(土) 20:07:53.00 ID:owYP5j67

え，やればよくね？

857 ：名無しさんの野望：2014/06/07(土) 20:10:57.17 ID:zC+LRn0D

賠償金目的で戦争することってないけど、攻めきれずにそうなることはたまにあるね
グヘヘヘ有り金全部よこせば10ターン許してやるよ

858 ：名無しさんの野望：2014/06/07(土) 20:11:14.13 ID:OH0A3X9g

解放オープン→左ツリー→伝統真ん中ツリー→市民権→伝統コンプ→商業オープン→合理オープン専門家が科学出すやつ→思想を挟みつつ、解放コンプ
解放コンプは黄金期出るやつで偉人ラッシュ掛ける直前とかに合わせる
市民権のタイミングが戦争によって変わるけど伝統、解放両方コンプもなかなか強い

859 ：名無しさんの野望：2014/06/07(土) 20:21:53.38 ID:sZN23mX5

ポーランドでもない限りそこまでとるのは厳しいだろ

860 ：名無しさんの野望：2014/06/07(土) 20:25:16.23 ID:4GlOjYOy

BNW買う前にGaKである程度遊んどきたいんだけど
BNWで弱体化された文明トップ３ぐらいってどれ？

861 ：名無しさんの野望：2014/06/07(土) 20:27:55.96 ID:CyacZTSD

GaKやっててムカつくヤツ

862 ：名無しさんの野望：2014/06/07(土) 20:29:25.97 ID:hwHeCzEV

>>860
フランスとフランスと…あとフランス

863 ：名無しさんの野望：2014/06/07(土) 20:32:16.07 ID:sZN23mX5

GakでムカつくやつTOP3
イロコイ、ギリシャ、？？？

ロシア、ドイツ、ローマ、フランスあたりか？あとポリネシア

864 ：名無しさんの野望：2014/06/07(土) 20:32:28.23 ID:9Ko6OTCi

フランスとカルタゴと……あとなんだろう

敵にはギリシャとイロコイどちらかを入れておくとGaK特有の理不尽さを味わえる

865 ：名無しさんの野望：2014/06/07(土) 20:32:35.21 ID:d92CJmI3

日本アラブ以外の中世R主軸の文明は相対的に弱くなった
フランスのUAが刷新されて、カルタゴとドイツも微妙に変わった

866 ：名無しさんの野望：2014/06/07(土) 20:35:06.86 ID:yTPvZCdF

ちょっとエチオピア都市スパムやってみたら超良立地だった
はまれば適当にやっても強いです
フラクタル　普通　不死　スタンダード
社会制度　開放、商業コンプ　あまったんで探険オープン
ビックベン建てて思想一番乗りできそうなのでクリア

http://civ5nobunaga.com/uploader/img/civ5mon407.jpg

867 ：名無しさんの野望：2014/06/07(土) 20:39:01.43 ID:Y7HOMpmr

>>863
ひと目ギレのイギリス

GakまではAiが出会って早々キレて難癖つけてくる場合があるから嫌
イギリス，ギリシャ，エジプトなんかはその例

868 ：名無しさんの野望：2014/06/07(土) 20:47:13.22 ID:mOwsaxig

steamセールで買って長いこと放置してたのをようやくプレイしてみた
面白いけどシンプルすぎるなーと思ってDLC調べたら超高い……orzとなったところで
いちおう念のためGamersGate見に行ったらちょうどDLC75％OFFだったわ
タイミング良すぎてすげーテンション上がってる
買うつもりなかったBNWまで買っちゃったけど後悔はしてない

869 ：名無しさんの野望：2014/06/07(土) 20:57:56.71 ID:CyacZTSD

・最近取引を行った

870 ：名無しさんの野望：2014/06/07(土) 21:16:58.68 ID:8w4KtPwN

ローマの皇帝？

871 ：名無しさんの野望：2014/06/07(土) 21:29:07.93 ID:HKxb9wCG

>>861
ダメリカとカルタゴ嫌いだな
ダメリカは糞挑発野郎、ギリシャはストレートに挑発してくんだが、根性ひん曲がってんだろワシントンw親密なのに全然友好的な取引しねえし

カルタゴはガンガン都市寄せ糞立地によく建てて平気で裏切ってきやがる

872 ：名無しさんの野望：2014/06/07(土) 22:03:11.92 ID:4fXHU74H

>>860
フランスカルタゴのツートップ(トップ？)は揺るがないとして3位は中国を推すかな・・・
連弩Rが強力無比だったところがいまいち魅力に欠けるようになったのと
UA大将軍とのシナジーがある名誉が弱体化したのが
海軍やスパイにもボーナスのあるイギリスと比べるとちょっと逆風が強い印象

873 ：名無しさんの野望：2014/06/07(土) 22:19:11.12 ID:zC+LRn0D

>>869
75%匹でもボーナスついちゃうんですか！？

874 ：名無しさんの野望：2014/06/07(土) 22:29:59.05 ID:su+1m2qp

中国GaK当時は名誉とのシナジーなかったし関係なくね？

875 ：名無しさんの野望：2014/06/07(土) 22:33:21.94 ID:4fXHU74H

城塞ラッシュ可能になったのはGaKからだったように思ったんだが
違ったら失礼しました

876 ：名無しさんの野望：2014/06/07(土) 22:57:00.36 ID:hwHeCzEV

序盤の金策がしづらくなったBNWで、製紙所のある中国は、相対的に強くなってると思うけどな

877 ：名無しさんの野望：2014/06/07(土) 23:22:12.83 ID:KBMGa5Sd

日本と同じで誤差の範囲内だし

878 ：名無しさんの野望：2014/06/07(土) 23:30:17.47 ID:sZN23mX5

Gakの頃は早めの都市出しや都市数もそれなりだったからUBが活きたけど
BNWはOCCNCスタートでもいいくらい少数都市志向だからそれなり

879 ：名無しさんの野望：2014/06/08(日) 00:31:23.25 ID:ezHNkCNn

序盤の戦争メリットが激減したこと考えると
フンやモンゴルなんかも超強力なUU持ってるのに使いにくくなったよなぁ

880 ：名無しさんの野望：2014/06/08(日) 00:36:55.50 ID:ndoZh2m6

ケシクの出現が序盤…？

881 ：名無しさんの野望：2014/06/08(日) 00:39:24.44 ID:ezHNkCNn

>>851
9都市で幸福9,4都市の人口20超えで幸福4だから一応君主の12より幸福でてるぞ
序盤の土地確保や内政の早さ、代議、交易所建築の速さ、中盤の重要遺産の確保
この辺り生かせれば伝統より優位に立てる点だってあるさ

882 ：名無しさんの野望：2014/06/08(日) 00:44:05.28 ID:yjUjhxCS

>>881
伝統の貴族制で9出てるぞ

883 ：名無しさんの野望：2014/06/08(日) 00:45:08.63 ID:ezHNkCNn

>>882
ほんとや、伝統強すぎやろ

884 ：名無しさんの野望：2014/06/08(日) 00:48:22.15 ID:Uo9ROTaH

意外と馬鹿にならないな貴族制
大して足しにならないイメージだった

885 ：名無しさんの野望：2014/06/08(日) 00:54:45.60 ID:3iZ2xiQd

実力主義の－5%って20人未満だと切り捨てなの？
まあ切り捨てじゃなくても伝統の方が出てるが

886 ：名無しさんの野望：2014/06/08(日) 01:09:40.02 ID:tKXR+44a

君主制と貴族性っていう幸福制度が2つもあるのが

887 ：名無しさんの野望：2014/06/08(日) 01:23:18.97 ID:05gddDdF

もうバランス修正のパッチとか来ないのかねぇ

888 ：名無しさんの野望：2014/06/08(日) 01:32:50.06 ID:FytPGcit

高難易度だと序盤の占領がまず無理だもんな幸福度的に
ギリギリまで削って停戦だとか獲ってすぐに売り渡しとかならできるけど

889 ：名無しさんの野望：2014/06/08(日) 01:43:22.25 ID:3PAkXPM6

AIが合理を取ってないのにTOTO建てやがったｗｗｗ
ビッグベンとかは商業開けられてなきゃ建てられないのにどういうことだよ…

890 ：名無しさんの野望：2014/06/08(日) 01:44:25.41 ID:05gddDdF

開放だけなら出ないよ

891 ：名無しさんの野望：2014/06/08(日) 01:50:43.08 ID:KgPF35JB

稀にあるよな

892 ：名無しさんの野望：2014/06/08(日) 01:56:22.19 ID:ezHNkCNn

オープンしてるだけだと外交画面に出ない

893 ：名無しさんの野望：2014/06/08(日) 02:04:39.14 ID:RhAjhKUT

ツリーオープンは地球政治に表示されないんじゃ？

894 ：名無しさんの野望：2014/06/08(日) 02:27:40.31 ID:uJQuQN0W

ツッコミすぎだろｗ非難声明かよｗ

895 ：名無しさんの野望：2014/06/08(日) 02:39:14.45 ID:1K96pswC

これが連鎖宣戦の仕組みなんだな

896 ：名無しさんの野望：2014/06/08(日) 02:42:17.40 ID:BeL74evc

もう拡張もパッチも出ないっぽいね。
そうなると、FFHみたいな拡張MODがそろそろ欲しくなるなあ・・。

897 ：名無しさんの野望：2014/06/08(日) 05:11:01.59 ID:MiPXDiGS

明日も雨で暇だし誰か不死でも創造主でもいいから愉快そうな開幕セーブデータはって下しあ

898 ：名無しさんの野望：2014/06/08(日) 10:30:55.65 ID:A0pyByCN

みんな創造主クリアとか言ってるけど
でかいマップでもクリアできるの？
MODの世界地図を再現した２４文明のマップとか
せいぜいユーラシア大陸の３分の１試合したあたりで
アメリカ大陸の奴らとかが強大になりすぎて終わるんだが

899 ：名無しさんの野望：2014/06/08(日) 10:42:20.01 ID:+GSFclgr

全世界マップはアメリカ大陸に配置されたら途端にヌルゲーになるな

900 ：名無しさんの野望：2014/06/08(日) 10:45:11.06 ID:UTSsZ68s

アラスカ付近に配置されるんですがそれは

901 ：名無しさんの野望：2014/06/08(日) 11:06:50.57 ID:cfQKV6K4

マップがでかいとターンが長かったり移動がめんどくさすぎてやる気がない
創造主以上に難易度が高いね

902 ：名無しさんの野望：2014/06/08(日) 11:35:36.76 ID:0ecjbsMJ

標準とかいうマップサイズ名つけてるくせしてデフォルトに戻すと小になるのはCiv5永遠の謎

903 ：名無しさんの野望：2014/06/08(日) 11:51:36.48 ID:jVlJ9ufq

しょぼいPCだとマップ小じゃないと快適に動かないからかね
うちのPCは推奨環境は満たしてるけどしょぼいから
マップ小は問題なし、中はたまに落ちる、それ以上はやってられない

904 ：名無しさんの野望：2014/06/08(日) 12:19:53.03 ID:YnCGVVeQ

開放でバンバン都市建てるのもコツつかめばぜんぜん問題なくプレイできるしルネ産業あたりでAIぶっちぎれる
ただそっからがキツイ勝ち確定から実際に勝利するまで伝統と比べて偉人やコストの関係でかなりのターンを必要とする
それがだるいホントだるい

905 ：名無しさんの野望：2014/06/08(日) 12:28:26.57 ID:ndoZh2m6

不死まではともかく、創造主は伝統安定かな
どうしても使いたい時は伝統併用のハイブリット型でやってる

906 ：名無しさんの野望：2014/06/08(日) 12:43:55.41 ID:puJqQkPA

飛行機が舞ってるのを見るのがめんどい

907 ：名無しさんの野望：2014/06/08(日) 12:47:00.07 ID:2qbk28pw

結局どれだけ人口を素早く確保できるかだからな

そのためにキャラバン首都にさせて人口伸ばすのが楽，伝統というか君主制が強い

908 ：名無しさんの野望：2014/06/08(日) 13:12:44.28 ID:yvfhM2mU

創造主でも解放で安定するけどな。安定しないなら、使い方がおかしいんじゃない？
ピラ市民権大好きだから解放使ってるけど、クリアするには何の問題も無いし。
創造主解放まったり科学勝利で、大体270～280ターンくらい。一直線ならもう少し早くなると思う。

909 ：名無しさんの野望：2014/06/08(日) 13:43:47.87 ID:2qbk28pw

3都市以上出せれば協定回すだけで科学は追いつけるから正直どっちでもいい
シャカと大陸に二人っきりとかでもない限り，名誉でも伝統でも解放でも安定するよ

敬虔は知らない

910 ：名無しさんの野望：2014/06/08(日) 13:44:12.45 ID:YnCGVVeQ

>>908
それ速度普通だよな？都市ってどれくらい出す？
俺開放やるときめっちゃ都市出すから軍事と文化と金にリソース割いたほうが安定するんだよな
それでクリアターン数かかってしまう
かといって科学勝利やろうとするとなんか伝統やってるときとあんま代わり映えがない
開放科学勝利のコツ教えてください

911 ：名無しさんの野望：2014/06/08(日) 13:49:48.19 ID:mS355qZ9

科学勝利なら解放使う意味がないかな、同じ条件なら伝統の方～がってなる

あとコンプ科学者からのビーカー溢れ狙いくらい？

912 ：名無しさんの野望：2014/06/08(日) 14:20:28.28 ID:SguKxA+G

>>910
解放を選びます、敵の有力な都市を全て自文明に併合します、相手弱くなります、自分強くなります、勝ちます

913 ：名無しさんの野望：2014/06/08(日) 14:33:28.10 ID:yvfhM2mU

>>910
速度は普通。高級資源があれば出せるだけ出すけど、4都市だけでもこのくらいでクリアできるよ。
コツといっても、科学勝利狙いの進め方をやるだけだからなぁ。特別なことは多分していないと思う。細かいシチュを言ってくれれば書けるけど。
自分は内政屋なので戦争はあんまりやらないけど、大砲、爆撃機、戦艦あたりで1～2カ国くらい呑んで、そのままって感じ。まぁ戦争もやる必要は無いんだけどね。

>>911
創造主は伝統安定と言ってる人がいたから、解放でも安定するって言っただけ。
ピラ市民権が好きだから、解放使うって書いてあるだろ？意味なんてそれだけで十分。
jなんでビーカー溢れが出てくるのか分からないが、俺はビーカー溢れなんか使ったことないよ。その必要がない。
ビーカー溢れか伝統を使わないと、クリアできないわけじゃないでしょ？クリアできるなら好きなのを使えばいいんだよ。

914 ：名無しさんの野望：2014/06/08(日) 14:41:17.40 ID:GiBrxLWa

俺国王ぐらいまでしかやったことないけど上に書かれてるような200Ｔビーカー600、700どころか150ぐらいなんだが
もう序盤からどれ研究するか頭の中ふわふわだわ
空中庭園取りたい、工房取ろうかな、森林タイルあるし伐採もいいな。アレクも取りたい、市場も必要か、貿易商も早く取らないとって迷いまくり

915 ：名無しさんの野望：2014/06/08(日) 14:43:11.87 ID:Y0fXDIzv

不死者ではAIの国庫はプレイヤーと大して変わらない、もしくはちょっと多いか少ないかぐらいだけど
創造主だと途端にトップが6桁突入するのは何故なんだろう？
与えられたボーナス自体は不死と大して違いは無いはずなのに

916 ：名無しさんの野望：2014/06/08(日) 15:00:05.34 ID:Q2V9VxEE

隣接国が幾つもあるのに宗教が全く伝わって来ない
こんな事あるんか

917 ：名無しさんの野望：2014/06/08(日) 15:15:03.44 ID:ezHNkCNn

>>914
まず、労働(都市国家からぱくれる尚良い)
と最低限の蛮族用兵作り終わったら開拓を2体or3体作って伝統で3or4都市出す
そこからは改善も含め穀物や水車、隊商等を生かして幸福の許す限り都市を伸ばすことを考える
そのための幸福確保も頭に入れる

ある程度成長の目処がたったら図書館立てて哲学とって国立行く
そこから更に工学で隊商増やして更に食糧増やす、状況に応じて市場なども立てていく
で大学と工房行って3都市じゃちょっと少ないから都市出して拡張して・・

とにかく幸福確保して都市を伸ばす、これだけ

918 ：名無しさんの野望：2014/06/08(日) 15:21:48.25 ID:NyD9pEHp

特に勝利を目指すわけでもなく、
内政しつつ外交しつつ戦争しつつ
グダグダ馴れ合いながら箱庭世界を楽しみながら過ごすプレイも悪くない

919 ：名無しさんの野望：2014/06/08(日) 15:28:18.99 ID:GiBrxLWa

>>917
サンクス参考にする

920 ：名無しさんの野望：2014/06/08(日) 16:38:10.16 ID:YnCGVVeQ

>>913
ありがと参考になったわ

921 ：名無しさんの野望：2014/06/08(日) 17:10:32.20 ID:oWLYxCdv

ピラ市民権快適なんだけど4都市くらいだと労働者がすぐやることなくなって
モヤモヤする

922 ：名無しさんの野望：2014/06/08(日) 17:30:29.21 ID:bIIotipE

200Tビーカー600とかコンスタントに出せるのか？
序盤から蛮族排除できて隊商回せるような時でも600は無理な気がするんだが

923 ：名無しさんの野望：2014/06/08(日) 17:32:24.67 ID:Msd37f2z

戦争してむりくり働く土地を提供してやれば万事解決

924 ：名無しさんの野望：2014/06/08(日) 17:34:29.01 ID:17a1U4Gr

200Tでコンスタントに研究所配備はまず無理だから、4都市程度ではとても届かない
10都市あればまあ届くんじゃない

925 ：名無しさんの野望：2014/06/08(日) 17:48:14.07 ID:Q0Sx5uV7

首都含め3都市が山岳隣接&首都含め3都市沿岸の朝鮮なら4都市で200T700ビーカーはいった
普通なら400ビーカーいけばいいとこなのでは

926 ：名無しさんの野望：2014/06/08(日) 18:15:27.77 ID:puJqQkPA

都市国家を解放したら永久同盟とwikiに書いてあるのですが、友好値150で0.75ずつ減っていきますと表示されています
減っても同盟のままですか？

927 ：名無しさんの野望：2014/06/08(日) 18:25:52.19 ID:HD8zPcPq

ピラ市民権は戦争しないとあんまりありがたみがない
改善略奪コンボは強い

928 ：名無しさんの野望：2014/06/08(日) 18:39:52.71 ID:2qbk28pw

>>921
隣国殴ればいいじゃん

>>926
解放しても普通に同盟は解除される，加えて言うと現行バージョンだと解放しても友好値は150に行かない

929 ：名無しさんの野望：2014/06/08(日) 18:43:31.78 ID:puJqQkPA

>>928
なるほど。。

930 ：名無しさんの野望：2014/06/08(日) 19:12:21.52 ID:J+HXRsdm

首都含め１０都市200ﾀｰﾝで研究200余裕

931 ：名無しさんの野望：2014/06/08(日) 19:13:00.96 ID:Y0fXDIzv

>>929
裏を返せば金さえあればAIが解放した都市国家を横取りもできる

932 ：名無しさんの野望：2014/06/08(日) 19:16:55.76 ID:yjUjhxCS

>>913
普通、ゲームにおける○○安定って言い方は、他の選択肢では安定しないという意味ではなく、その選択肢が一番いいっていう意味だよ
安定してクリアできるかで言ったら別に初手名誉コンプでも敬虔コンプでもクリアできるだろう

933 ：名無しさんの野望：2014/06/08(日) 19:35:15.07 ID:l4dg2d+x

一番いいというよりは一番楽とか一番ハズレないって感じだろ
仮にあれやこれやに精通してなくても問題なく活かせるって扱い

934 ：名無しさんの野望：2014/06/08(日) 19:43:06.19 ID:9rIg8zGU

GaKならともかく今はマジで伝統一強だと思う
仮に他の制度を主軸にしたくても、君主制までは取りたい
多都市ペナ、交易路、幸福施設弱体化、全てが解放に逆風

935 ：名無しさんの野望：2014/06/08(日) 19:45:47.68 ID:KgPF35JB

GaKは都市スパムやり易すぎた反動かね
でももうちょっとだけ強化してくれていいんじゃよ
敬虔も

936 ：名無しさんの野望：2014/06/08(日) 19:59:00.62 ID:Msd37f2z

それにしたって反動つけすぎやろとは思うが、もう何一つ解消されないんだろうなぁ
いやでもせめて自力建設以外の都市にはペナ付かないとかその辺で手を打ってほしかった・・・
GaKのアレクとイロコイと都市増えると幸福増える高難易度補正はホントにクソだったんだなあとしみじみ・・・

937 ：名無しさんの野望：2014/06/08(日) 19:59:46.78 ID:2qbk28pw

無印：名誉で剣士ラッシュがつよい
Gak：解放で高速拡張がつよい
BNW：伝統君主制+交易ユニットで首都高速強化がつよい

長期的に見ればバランスとれてるよ（錯乱）

938 ：名無しさんの野望：2014/06/08(日) 20:22:54.75 ID:cfQKV6K4

宗教は自分で創始するより他国から回ってきたのを使うほうが簡単だから敬虔どうしようもないね

939 ：名無しさんの野望：2014/06/08(日) 20:59:37.61 ID:yvfhM2mU

>>932
＞不死まではともかく
その選択肢が1番いいって意味なら、こうは書かないでしょ。難易度がどれであっても、伝統が1番強くて使いやすいんだから。

お隣さんが宗教創始に興味無さそうだったのに、ハギアボロブコンボ決めてきて、あっという間に染められた。
染まったのはいいものの、内容があんまり良くなくて、ちょっと微妙な感じ。創始が遅かったから仕方がないけど。

940 ：名無しさんの野望：2014/06/08(日) 21:10:27.61 ID:37AvTYhU

>>938
ちょっと考えてみたけど敬虔って改革以外は非創始でも恩恵に大きな差はないんじゃないかな
寺院UBのあるエジプト、ソンガイ、あと小判鮫プレイ時のインドネシアで取ってみても面白そうではあるんだが
ただでさえ全体的に宗教がショボいところに完全な死に制度を1つ抱え込むのがな
天命で偉人の購入コストが下がってくれさえすれば
伝統と合理の間に埋める科学勝利のオトモな制度としては割とアリな気もするんだが・・・

941 ：名無しさんの野望：2014/06/08(日) 21:20:52.23 ID:UTSsZ68s

>>940
周辺が宗キチだと都市全部にモスク・パゴタ・修道院・大聖堂全部揃ったりするし、
宗教的寛容で内政爆発するしで、はまれば強いよね

942 ：名無しさんの野望：2014/06/08(日) 21:44:08.18 ID:yjUjhxCS

>>939
確かにその通りだ　アンカーがなかったので一般論としての伝統安定の話だと思った

943 ：名無しさんの野望：2014/06/08(日) 22:37:11.83 ID:Y0fXDIzv

>>940
神権政治とか宗教的寛容とか
効果は大きいんだけど文明が結構発展しないと発揮されないのがネックかなぁ

944 ：名無しさんの野望：2014/06/08(日) 22:43:37.16 ID:RhFXrggN

敬虔は改革目的なら早めにツリーを取っていかないといけないけど
宗教の組織化以外は早期に獲るメリットがないのがな

945 ：名無しさんの野望：2014/06/08(日) 22:45:25.51 ID:I+/2PKst

穏健な宗教キチが隣にいるとかならアレだけど、序盤は伝統と解放のがずっと使い勝手いいしね
神殿・寺院作るよ！ハンマーが伸びないから時間かかるよ！→シャカさん「やあのんびりしてるみたいだから攻めにきたよ」
なんてなったらもう(´・ω・｀)

946 ：名無しさんの野望：2014/06/08(日) 22:53:07.88 ID:bdhabQiy

宗教はもう少し練って宗教で勝利も作って欲しかった

947 ：名無しさんの野望：2014/06/08(日) 22:54:10.57 ID:Y0fXDIzv

そもそも初期に社会制度2つ分を宗教の組織化のために取れるか？って言う問題もあるんよね
首都に文化3+文化施設×4・各都市に文化1&労働者orハンマー・蛮族対策+壁役強化or大将軍と比べると少しキツイ

948 ：名無しさんの野望：2014/06/08(日) 23:10:52.04 ID:ndoZh2m6

>>939
幸福、AIの都市出しのスピードを考えて不死以下の難易度なら解放も伝統と同じ位使える
けど、創造主では伝統の方が遥かに勝る、こういう意味で書いたつもりなんだけどね

というか
>不死まではともかく、創造主は伝統安定かな

これが「創造主は解放じゃ安定しないけど、伝統なら安定する」って意味にはならないと思うんだけど

949 ：名無しさんの野望：2014/06/08(日) 23:32:35.87 ID:UiR9QXeY

テオドラのUAも他の国が恩恵ほぼうけるからなあ創始者の証じゃない限り
というかテオドラさんはせめて強化時にももう一つくれてもいいんじゃないのか…
他の文明のUAって大体なんらかの1.5倍UPって感じなんだし

950 ：名無しさんの野望：2014/06/08(日) 23:39:54.24 ID:UTSsZ68s

>>949
某文明みたいに漁船から文化みたいに、なんらかの改善から信仰が出るとか

951 ：名無しさんの野望：2014/06/09(月) 00:10:14.56 ID:oesSZjpy

神殿と寺院から追加の信仰くらいあってもいいかもね

952 ：名無しさんの野望：2014/06/09(月) 00:21:23.46 ID:rpytw2CP

ビザンチンは結構強いっしょ都市国家はほとんど味方になるし

953 ：名無しさんの野望：2014/06/09(月) 00:22:12.65 ID:fXfVbvlH

もう二、三都市で敬虔コンプで未創始のテオドラおばさんとか見たくないです、誰か救ってあげてください

954 ：名無しさんの野望：2014/06/09(月) 00:26:49.29 ID:1l8DZVBA

>>950
創始の補助はないけど創始できたら強いってテーマだろうから
信仰出るのより創始後が強いほうがいいかなあって。
聖地からの信仰が1.5倍とか宗教圧力が1.5倍とかでも悪くはないけど…

955 ：名無しさんの野望：2014/06/09(月) 00:34:52.80 ID:J1/ZR5/Z

>>954
創始した宗教を信仰する都市国家が必ず友好になる、とか

956 ：名無しさんの野望：2014/06/09(月) 00:40:11.87 ID:RFtHlM5A

ヴェネツィアのヴェニスの商人みたいに特別な能力を持つ大預言者を出せるでもよかったかもしれない＞ビザンチン

957 ：名無しさんの野望：2014/06/09(月) 00:40:39.93 ID:rmVI0O/U

そもそも４以降宗教色強過ぎなんだよCiv
宗教キチガイ

958 ：名無しさんの野望：2014/06/09(月) 00:42:35.15 ID:rpytw2CP

黄金時代があるから敵対国に数ターン逆の
黄糞時代発動させるあればよかったかもね

959 ：名無しさんの野望：2014/06/09(月) 00:46:30.99 ID:GdYG0YZJ

>>950
次スレヨロ

960 ：名無しさんの野望：2014/06/09(月) 00:54:54.08 ID:J1/ZR5/Z

>>959
おう、気づいてなかった

Civilization5 (Civ5) Vol.139
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/game/1402242857/

961 ：名無しさんの野望：2014/06/09(月) 00:55:26.81 ID:RFtHlM5A

>>960
スレ立て乙を感じている

962 ：名無しさんの野望：2014/06/09(月) 00:59:35.12 ID:GdYG0YZJ

>>960
乙乙

963 ：名無しさんの野望：2014/06/09(月) 01:06:08.26 ID:ktX3Jj+1

ビサンチンとスペインは2大マップ依存文明だな

964 ：名無しさんの野望：2014/06/09(月) 01:09:02.13 ID:zX4lmykk

ポーランドとショショーニ族は２大チート文明だな

965 ：名無しさんの野望：2014/06/09(月) 01:22:58.23 ID:xy806Pvr

ショショーニはそこまで凶悪じゃないだろ
バビロニアや韓国のほうが酷い

966 ：名無しさんの野望：2014/06/09(月) 01:28:51.88 ID:J1/ZR5/Z

解放ショショーニと2人きりの小大陸で第2都市横付けされたときのイラっと感がなあ
戦争に弱いのから滅ぼしちゃえばいいんだけど

967 ：名無しさんの野望：2014/06/09(月) 01:36:54.47 ID:mxd/L3C6

大預言者の出現って宗教ポイントで一律決まってるの？
勝手に使ってポイント全部使って生まれて来て欲しくないんだが

968 ：名無しさんの野望：2014/06/09(月) 01:42:54.81 ID:z0ouGjrd

>>967
wikiに書いてある
ルール解説＞宗教について＞明示されていないルール
wikiは一回全部目を通すのおすすめ

969 ：名無しさんの野望：2014/06/09(月) 04:57:13.54 ID:uVJ8MfOf

ctrl+pすれば幸せになる

970 ：名無しさんの野望：2014/06/09(月) 04:59:01.15 ID:QBeNomxg

このゲームやってて、もうこんな時間だ早く寝なくちゃってなっても、このスレを見るとまたやりたくなってくる。

971 ：名無しさんの野望：2014/06/09(月) 05:08:33.24 ID:pc0BKMWg

BEはよ

972 ：名無しさんの野望：2014/06/09(月) 09:50:23.22 ID:kyCGynPi

国際大会ゲットしたのに合わせてカーニバルだ！どころか幸福-9くらいで蛮族pop直前て感じやなブラジル

973 ：名無しさんの野望：2014/06/09(月) 10:45:51.82 ID:eYryFsrW

鉄道破壊か

974 ：名無しさんの野望：2014/06/09(月) 10:52:13.77 ID:cx7Kr8e3

貴重な生産力を国際大会に当て過ぎたな

975 ：名無しさんの野望：2014/06/09(月) 10:56:51.33 ID:3xlJPLhj

やっぱり鉄道は維持費が高いのがネックということを如実に表しているな……

976 ：名無しさんの野望：2014/06/09(月) 10:57:43.35 ID:7CRzpa7X

スタジアム建設できてないしな

977 ：名無しさんの野望：2014/06/09(月) 11:02:01.25 ID:aGh1vmhX

道路が３マスでつながるとなんかぐちゃぐちゃな感じになるのがまじ嫌
あのせいでわざわざ３マスでつながらないような位置に
道の場所を変えたりしちゃう

978 ：名無しさんの野望：2014/06/09(月) 11:11:16.72 ID:AlF+PSQE

Δ結線とY結線ってやつだな

979 ：名無しさんの野望：2014/06/09(月) 11:18:36.01 ID:uVJ8MfOf

グチャるのは4マスからじゃないの？