Civilization5 (Civ5) Vol.137
1 :
名無しさんの野望:
2 :
名無しさんの野望:2014/05/09(金) 01:26:49.52 ID:kWifzvAX
3 :
名無しさんの野望:2014/05/09(金) 03:47:35.88 ID:GJ67FBn2
4 :
名無しさんの野望:2014/05/09(金) 03:58:19.11 ID:JaIpeVZG
5 :
名無しさんの野望:2014/05/09(金) 08:22:40.29 ID:9onooDKB
6 :
名無しさんの野望:2014/05/09(金) 08:45:51.28 ID:uvtxNM2K
7 :
名無しさんの野望:2014/05/09(金) 14:43:06.67 ID:JLhwlZCb
聖戦士ラッシュするときって全都市に寺院とか建てたほうがいいのか?
維持費とハンマー考えると微妙か。
8 :
名無しさんの野望:2014/05/09(金) 15:10:45.94 ID:jTrZ0IjH
>>7 聖戦士だけのために建てるなら確実にペイしないだろうね
言う通り信仰で得られるユニットより序盤の貴重なハンマーと維持費の方がデカイ
敬虔開けて改革とかも生かして後半の信仰利用も見据えるなら建てる価値ある
9 :
名無しさんの野望:2014/05/09(金) 15:16:58.77 ID:8wF3YRUs
>>1さん、スレ立て乙でした〜
そういえば、前スレ797の創造主インドのMAP、どうやらぬくり奨励立地とのことですが、
戯れに名誉精鋭型で序盤からずっと攻めて制覇勝利してみました。
インドのUAって、破壊中や併合時(裁判所無し)の不幸も倍になるのですね。
クリア自体は304ターンと芳しくない結果になってしまいましたので、お遊びプレイの域です。
これは、インドが最も戦争向きの文明ではないから制覇が長引いてしまったというよりも、
今回地理的要因で進軍が多大に遅れたが原因ですね。精鋭部隊も地形には勝てませんでした。
インドは序盤から中盤にかけての立ち上がりや内政にちょっと癖がありましたが、
それ以降の戦争拡張プレイは問題ないようでした。
http://civ5nobunaga.com/uploader/img/civ5mon355.jpg
10 :
名無しさんの野望:2014/05/09(金) 15:19:33.94 ID:JLhwlZCb
>>8 エチオピアでやってたんだけど、ステッレだけじゃ信仰足りなくて聖戦士できなくね?と思ってさ。
大寺院立てたら信仰+30オーバーしたからこの辺が目安かと思ったわ
11 :
名無しさんの野望:2014/05/09(金) 15:22:22.29 ID:rj5GaJGR
>>7 俺は敬虔進めてるなら建てる
維持費は十分の一税とかで賄う方向でいく
でも、巡礼とって巡回説教師で近くの都市に広められたら建てないかな
12 :
名無しさんの野望:2014/05/09(金) 15:46:49.40 ID:DaD7jiSF
バニラだけ持ってたけどComplete買い直してしまった
13 :
名無しさんの野望:2014/05/09(金) 15:49:33.88 ID:cG4DCZwg
聖戦士は自然遺産でもないと有効利用できないんじゃないか
14 :
名無しさんの野望:2014/05/09(金) 15:52:21.16 ID:jTrZ0IjH
>>10 ステッレだけじゃ無理だな
かと言って寺院、大寺院建ててさあ聖戦士だーじゃ色々重過ぎる
自然遺産やら砂漠、合一etcの信仰系パンテ無いときつい
15 :
名無しさんの野望:2014/05/09(金) 16:43:35.23 ID:9onooDKB
聖戦士取って信仰力でユニットを買う場合、古典までは割安、中世ではトントン、
ルネ以後は偉人購入のために貯めたくもなるし割高という感じ。
なので自分は序盤から信仰力が十分に確保できていて、かつ中世ラッシュをするつもりで、
その準備段階で楽に数を揃えたい時に聖戦士を検討する。
創始時の信仰力が大体10/T以下だったらまず効果が薄いのでパゴダやモスクを優先したい。
16 :
名無しさんの野望:2014/05/09(金) 17:32:35.28 ID:xKDgSigq
>>9 おおあの立地、あの文明で制覇するとは素晴らしいですな
17 :
名無しさんの野望:2014/05/09(金) 17:51:03.37 ID:3t4k1Hcs
ちなみに巨大殺人ロボを信仰で買おうとすると5500掛かった
ロマンや大鑑巨砲主義は宗教で測れないものがあるのか
18 :
名無しさんの野望:2014/05/09(金) 18:15:27.13 ID:tN35PFiQ
BNW初プレイでワクワクしながら宗教的情熱を取った時のことを思い出した
19 :
名無しさんの野望:2014/05/09(金) 18:43:01.61 ID:zeo/XqtV
ペトラ建てるためにciv起動したい衝動に駆られてる
そして
>>1乙
20 :
名無しさんの野望:2014/05/09(金) 19:07:14.90 ID:El0aTVQW
今度こそ宗教中心にプレイする!
と決めてても軍事中心になる。
21 :
名無しさんの野望:2014/05/09(金) 20:03:43.83 ID:xKDgSigq
宗教軍事プレイというものがですね
22 :
名無しさんの野望:2014/05/09(金) 20:05:09.94 ID:D6by23gB
ジハードじゃ!
23 :
名無しさんの野望:2014/05/09(金) 20:07:29.97 ID:GJ67FBn2
全世界を掌握する国際連合だけでなく
一部の地域だけの地域協定も作ってみたいな
小国だけで協定結んで大国ハブったり
ある国が邪魔だったらそいつに不利な協定結ばせるためだけに新たに地域協定作ったり
24 :
名無しさんの野望:2014/05/09(金) 20:15:29.27 ID:m+TFZvo0
そういうのあっても良いと思うけど、まず下地としてAIをもっと賢くというか、合理的というかもっとアレしないとたぶんイライラの源になるだけだと思う
25 :
名無しさんの野望:2014/05/09(金) 20:40:34.27 ID:Mm7rX/1U
ああもうやばい、水曜からcivと仕事しかしてないや
人間って何日寝ないと死ぬんだっけ
26 :
名無しさんの野望:2014/05/09(金) 20:52:14.82 ID:m+TFZvo0
世界記録は11日だっけ
27 :
名無しさんの野望:2014/05/09(金) 21:27:40.92 ID:f6bI6k0l
>>17 旧約聖書的な展開やな
なんかかっこいいな
28 :
名無しさんの野望:2014/05/09(金) 23:50:14.18 ID:kUU/2/Sv
29 :
名無しさんの野望:2014/05/10(土) 01:28:16.87 ID:xfKmunqd
>>28 蛮族がうざすぎる……
これは怒れる蛮族にチェックが入ってるのかな?
やったことないからわからん
30 :
名無しさんの野望:2014/05/10(土) 01:31:29.78 ID:IvpEn2/t
首都は育つけど周辺に枯れた土地しかないのが痛いな
31 :
名無しさんの野望:2014/05/10(土) 01:42:12.69 ID:R2ExhoNq
>>29 俺も首都近辺を手斧4体に囲まれた時点で投げたわwww
ネタバレSSにあったような状況になる以前の問題だったわ
32 :
名無しさんの野望:2014/05/10(土) 01:48:23.67 ID:Rl+fl8gQ
>>29>>31 怒れる蛮族チェックは入れてないです
自分も蛮族ラッシュで序盤の立ち上がりが遅れました
33 :
名無しさんの野望:2014/05/10(土) 02:04:19.79 ID:YSXcLb2X
精鋭型の制覇勝利がどうもうまくいかんなあ
というかあのレポ描いた人の真似をしようとしてもまるで上手くいかない
幸福が常に不幸になるし友好国との付き合い方もよく分からないしで
34 :
名無しさんの野望:2014/05/10(土) 02:43:52.85 ID:lklfNOz0
それは制覇の流れが分かってないんじゃないかね
アレは戦争が楽になるってだけだよ
35 :
名無しさんの野望:2014/05/10(土) 05:51:06.68 ID:pFjtTrF9
建てまくったとしてだいたいユニットひとつふたつぐらいの差かな?
36 :
名無しさんの野望:2014/05/10(土) 05:51:52.58 ID:pFjtTrF9
ホギャーリロードが
これだから俺は外交が一足遅れるんや
37 :
名無しさんの野望:2014/05/10(土) 10:01:35.49 ID:SJOeWi7+
38 :
名無しさんの野望:2014/05/10(土) 13:57:33.25 ID:xa2Gid0S
39 :
名無しさんの野望:2014/05/10(土) 14:01:26.32 ID:Rl+fl8gQ
>>37 おおおさすが
よくシャカさんいなせましたね、すごいです
40 :
名無しさんの野望:2014/05/10(土) 14:05:15.64 ID:DQMpBLPb
オーストリアの政略結婚って無茶苦茶強いのな
思想で幸福有り余ってたから、併合しまくってたら初めて科学が2000超えたわ
41 :
名無しさんの野望:2014/05/10(土) 14:57:47.32 ID:SJOeWi7+
>>39 正直運ゲーだったよ,俺のデータだと世界議会までチンギスが盾として機能してた
42 :
名無しさんの野望:2014/05/10(土) 15:06:37.55 ID:KUrRJ0b+
GAKで高難易度クリア出来ない…
43 :
名無しさんの野望:2014/05/10(土) 16:08:39.24 ID:bl5dc91h
44 :
名無しさんの野望:2014/05/10(土) 16:13:02.42 ID:SJOeWi7+
創造主でペトラが建つとそれだけでもう勝ったって思う
45 :
名無しさんの野望:2014/05/10(土) 16:20:06.45 ID:r1eFp8YF
低難易度でピラ負けしたらやる気失せる
46 :
名無しさんの野望:2014/05/10(土) 17:20:29.53 ID:z1V8SIBA
>>37 似たような都市配置だったけどルネサンスにシャカに非難声明出しといたら
大阪のところに大将軍ねじ込み5連発されて幸福資源奪われるは餓死するわでゲーム投げた
47 :
名無しさんの野望:2014/05/10(土) 19:12:16.50 ID:xfKmunqd
>>28 出会う前にシャムが滅びてインピでる前にモンゴルも逝った
シャカさん強すぎるだろ……
48 :
名無しさんの野望:2014/05/10(土) 19:53:24.82 ID:uVDGJnoO
本来ズールーは都市スパム&科学施設優先度最低のせいで科学が伸び悩むはずなのに
創造主だと拡張主義が無尽蔵幸福&人口増ボーナスに噛み合って問題なく大帝国化するうえ
科学施設も建造物ボーナスのおかげでそこまで遅れることなく建つから隙がなくなって
高難度で最も強化されるAIなんだろうな
おそらく国王以下だとルネ以降はユニット抱えすぎの財政難と相まって驚くほど土人国家化するはず
逆に小さくまとまって防衛と科学に専念するバビロニア・朝鮮あたりは高難度での強化がそこまで猛烈でない代わり
低難度でもそこそこ手強くなる…という傾向にあると言えるかも
49 :
名無しさんの野望:2014/05/10(土) 20:00:55.99 ID:sQ1rvzZG
中華人民共和国に対して非難声明が出された!
50 :
名無しさんの野望:2014/05/10(土) 20:11:41.55 ID:HR1ir+mA
いや、創造主でも産業以降はユニット抱えただけの後進国になってる場合が多いよ
51 :
名無しさんの野望:2014/05/10(土) 20:12:17.61 ID:QkEph2O6
ベトナムのゲリラ兵強そう
52 :
名無しさんの野望:2014/05/10(土) 20:15:24.18 ID:ZVGT9rsh
このゲームでoverhaulクラスのmodないの?
53 :
名無しさんの野望:2014/05/10(土) 21:02:22.70 ID:qzyuYuWL
>>49 先に書かれてた。
後5ターンくらいで戦争かなぁ?って25年後って大分、先だな。
54 :
名無しさんの野望:2014/05/10(土) 21:07:02.43 ID:YSXcLb2X
世界なんて非難声明そこら中でだしまくってるから平気平気
55 :
名無しさんの野望:2014/05/10(土) 21:12:23.92 ID:NCJywcuQ
大将軍がもっと簡単に量産されるけど、使う度世界から少しずつ嫌われるMODとかあったら面白そう
と思ったら中国は大将軍50%アップか
ちょっとやってくる
56 :
名無しさんの野望:2014/05/10(土) 21:24:03.72 ID:SijP20XZ
civは石油やウランが枯渇することがないのが良いな
これで核や戦車作る度資源数が減っていくシステムだったら
20世紀に石油が枯渇している
57 :
名無しさんの野望:2014/05/10(土) 21:31:38.79 ID:bl5dc91h
終盤に怖いのは、拡張に成功した拡張屋かなぁ。
戦争屋は、物量はあってもテクノロジーで遅れがちだし。
58 :
名無しさんの野望:2014/05/10(土) 22:32:30.55 ID:YSXcLb2X
むしろそいつと仲良くしていたら科学や外交勝利が楽になるけどなあ
59 :
名無しさんの野望:2014/05/10(土) 22:40:15.39 ID:IvpEn2/t
俺はマリア・テレジア相手が一番キツいな
終盤の調子乗ってるオーストリアは崩せる気がしない
60 :
名無しさんの野望:2014/05/10(土) 22:44:57.41 ID:XeK9NgqS
ヴェネチアとオーストリアはアレクさんの天敵だな
61 :
名無しさんの野望:2014/05/10(土) 23:01:52.44 ID:bl5dc91h
>>58 なんか話がかみ合ってないかも。どんなAIでも、可能な限り最大限利用するよ。
ズールーの話題の流れで、戦争屋は後半伸び悩むことが多いので、その後半に怖いタイプを書いたんだ。
言葉足らずだったらスマンね。
62 :
名無しさんの野望:2014/05/10(土) 23:06:27.22 ID:iu4qCTNV
たまに都市国家が幸福がマイナスになってるのは如何なものかと
創造主だと都市国家OFFの方が難易度下がる・・・多分
63 :
名無しさんの野望:2014/05/10(土) 23:07:11.01 ID:j2C9j+AC
大使館を引き上げるレベルの非難声明はそうそう出されない
64 :
名無しさんの野望:2014/05/10(土) 23:52:27.33 ID:MS4+WzkJ
65 :
名無しさんの野望:2014/05/10(土) 23:55:10.66 ID:1mif6U0f
皆バンゲアすきだな
移動がめんどいから群島ばっかりやってるぜ
66 :
名無しさんの野望:2014/05/10(土) 23:57:19.56 ID:HR1ir+mA
群島はポリネシア以外やる気が出ない
というかポリネシアでも蛮族対策が面倒でやる気でない
67 :
名無しさんの野望:2014/05/11(日) 00:04:34.30 ID:1GRkCXiI
68 :
名無しさんの野望:2014/05/11(日) 00:15:10.31 ID:8LcplLrl
むしろ怒れる蛮族でやっとるで
69 :
名無しさんの野望:2014/05/11(日) 00:17:38.03 ID:emyOcX+D
70 :
名無しさんの野望:2014/05/11(日) 00:23:47.97 ID:sAlZCz5Z
71 :
名無しさんの野望:2014/05/11(日) 00:27:33.11 ID:WB9ukw8U
72 :
名無しさんの野望:2014/05/11(日) 00:59:55.33 ID:CPIroGeT
>>70 必要となるDLCを使用できません。残念。
73 :
名無しさんの野望:2014/05/11(日) 02:18:16.53 ID:E6yONlHW
久々に不死者のセーブデータがきて嬉しいゾ
74 :
名無しさんの野望:2014/05/11(日) 02:29:26.99 ID:E6yONlHW
とおもったらDLCが足りないらしい
全部持っているつもりだったがこの辺がなかったようだ
Sid Meier's Civilization V: Scrambled Nations Map Pack
Sid Meier's Civilization V: Scrambled Continents Map Pack
75 :
名無しさんの野望:2014/05/11(日) 05:22:01.95 ID:fjFnRYVg
やっと創造主非戦文化勝利できた。
ラムセスでお塩先生たっぷりのペトラ建てられる神立地で他文明同士延々戦争し続けだから
行けたけどもう一回別マップでやれいわれても無理な気がするわこれw
つか非戦文化勝利って遺産立てまくり以外の方法ってあるんだろうか
76 :
名無しさんの野望:2014/05/11(日) 05:49:07.38 ID:QJaZhrN2
創造主非戦文化って何回再生成したかの根気勝負じゃねーのって印象なんだがどうなん?
テクとかそういう具体的な戦略みたいなのってあんの?
77 :
名無しさんの野望:2014/05/11(日) 06:33:12.65 ID:zkxwqEUi
非戦で文化なら聖地利用ぐらいじゃないか?都市乱造しての博物館利用だと火力が足りない気がする
78 :
名無しさんの野望:2014/05/11(日) 07:42:45.61 ID:1GRkCXiI
ポリネシアなら
79 :
名無しさんの野望:2014/05/11(日) 08:01:00.61 ID:haLzLJcV
都市国家の支援の外交ペナルティってなんとかなんないかね
ランダムイベントで上がった影響力ですら引っかかるから地雷原を歩いてるようなもんなんだが
80 :
名無しさんの野望:2014/05/11(日) 08:07:39.32 ID:DUkyi7Ud
うるせーヴォケがって潰すか取り込むかして都市を領地内に入れる
81 :
名無しさんの野望:2014/05/11(日) 08:48:30.02 ID:udqwavLP
創造主で聖地が安定する訳ない
創始自体きつい&制度揃えるのが更にきつい&拡張の余地がないと詰むの三重苦だぞ
82 :
名無しさんの野望:2014/05/11(日) 08:58:32.89 ID:h5nSDf4h
安定した非戦文化勝利ってのが存在するのは不死までだろたぶん
83 :
名無しさんの野望:2014/05/11(日) 09:10:23.04 ID:BJO2jOfc
聖地って何?敬虔でも取るのか
よくわからん
84 :
名無しさんの野望:2014/05/11(日) 09:12:01.04 ID:zb/K8rBi
えっ、そこから?
85 :
名無しさんの野望:2014/05/11(日) 09:19:12.78 ID:R7AkTdun
無印かな?
86 :
名無しさんの野望:2014/05/11(日) 09:27:59.50 ID:udqwavLP
wikiのプレイレポに聖地ラッシュで文化勝利みたいのがあるから、それを読むんだ
難易度が低いほど強力だけど、
創造主での安定性は遺産ラッシュのがずっと上だと思う
87 :
名無しさんの野望:2014/05/11(日) 10:10:08.58 ID:zkxwqEUi
非戦で文化勝利するならって話であって安定云々の話なんてしとらんだろ
88 :
名無しさんの野望:2014/05/11(日) 10:29:26.12 ID:udqwavLP
>>76の二行目だけに答えてたって事?
なら博物館ラッシュも立派な戦略じゃないの
>何回再生成したかの根気勝負
この辺で安定性の話をしてると受け取った
聖地ラッシュなら再生成だけじゃ済まないからね
89 :
名無しさんの野望:2014/05/11(日) 10:36:39.17 ID:DUkyi7Ud
もしや彼はあの彼に無印をプレゼントされた彼…
90 :
名無しさんの野望:2014/05/11(日) 10:41:25.21 ID:Z1Lc5FnI
なるほど、例の彼か…
91 :
名無しさんの野望:2014/05/11(日) 11:05:49.79 ID:vkw+fCjK
>>33さん 長文しかも分割になります。申し訳ありません。
幸福施設優先・資源の確保は基本として、特に外交周りと制圧する都市数の意識が重要になるかもしれません。
都市を落とすたびにヘイトが加速度的に増加するようになったので、幸福度に外交も勘案して、その時点で何文明、
そして何都市ぐらい落とせるかを計算します。外交を考えるとむやみに落とせません。
首都を制圧し、敵の軍事ユニットを駆逐して勝負が決してきたら、自軍を敢えて相手の残り領土に寄せたりするなどの、
軍事的圧力の判定をかけて、和平時に都市をなるべく割譲させます。これでヘイト稼がずに都市を奪えます。
首都制圧時には対等和平だったものが、敵軍を駆逐、自軍を寄せたりすると、以降のターンには都市を割譲する提案をしてきたりします。
そして奪った都市ですが、都市の抱えられる数も今後の侵略を考えると幸福などに余裕が無いので、残す都市の規準はなるべく厳しめにします。
迷うぐらいの都市ならば破壊したほうがいいかもしれません。比較的人口の少ない都市などならなおさらです。
確保せずとも制圧・割譲させた時点で相手の国力は削いだので目的の一つは達成したとします。
あと、名誉精鋭型に限らず、序盤戦争プレイ全般にいえることかもしれませんが、志向パラメーターがとにかく都市を出す方向にふれた
拡張AIへの侵攻は序盤で一番やっかいです。都市を落とせばヘイトは貯まるし、占領しても遺産も建てておらず、人口も少なめ、総生産力は高い
ので兵力も比較的多い、と手間に比べて実入りが少なくなり、行き詰まりやすくなります。
もしもそれがシャカで、隣にいて拡張暴走していたら方針転換です。高難易度AIの補正や特権との相性が、インピと合わせて序盤ズールーは
調整ミスレベルの強さな気がします。
92 :
名無しさんの野望:2014/05/11(日) 11:07:26.19 ID:vkw+fCjK
また、滅亡ペナを利用できれば大きいです。発生するヘイトが相当高いので、利用できれば外交的にかなり有利になります。
都市国家を落とさせたりすれば外交的に好都合ですが、もう一つの手法として滅亡ペナ連鎖があります。
滅亡ペナ連鎖は、とあるA文明を攻めていてあと都市が一つになったとします。そして、その付近に侵略済みor侵略予定のB文明が丁度いたとします。
A文明最後の都市を攻撃して、軍事ユニットを駆逐、都市耐久度を減らします。意図的に自軍では占領せずにそのB文明に宣戦依頼を試してみます。
もう弱っていて軍事力も少ないので宣戦依頼に乗ってくる可能性が高いです。そのB文明にあえて占領させて、滅亡ペナをもっていってもらいます。
その後すぐB文明に宣戦布告をして、即A文明に解放します(普通に落とされるのを待ってから攻めたり、都市国家相手でも同じ様にできます)。
そうすると、A文明はこちらを正義の味方と思い、過去に首都を強奪されたりしているのに親しみ友好状態になります。
無条件に国境解放もされ、事実上属国みたいなものになります。復活しても弱っているので、適当に資源売りつけたり、宣戦依頼での的にしたりと、
都合のいい文明を味方につけることができます。解放ボーナスで他文明の受けもいいです。
また、B文明を同じ様に制圧できた場合は、同様の方法をC文明にも行ってみます(地形に依存する)。
こういう属国文明がいると、戦争時に制圧→まだ敵の戦力が相当数いた!という時にも、選択肢として即属国文明に売り払って、
その敵軍隊を国境外に弾き飛ばしたりできます(交戦してない・国境解放していなければですが)。
93 :
名無しさんの野望:2014/05/11(日) 11:09:07.32 ID:vkw+fCjK
例えば、インド制覇勝利でもかなり効果的で有利な外交関係を構築できたのが大きいです(滅亡ペナ連鎖は地形上何回もできませんでしたが)。
戦争ばっかりしていたのにデモグラフィックの好感度は一位だった気がします。
あと、初期訓練都市国家が潰されたので、別の都市国家を追加訓練場にしようとした時、対象は交戦文明と同盟状態だった都市国家にしました。
上の戦略で文明を滅亡させて、和平を講じずかつ都市国家宣戦ペナをもらわずに戦争状態で訓練を続行することが可能でした。
これもその後潰されましたが、その文明はすでに世界の敵です、潰された訓練場国家は後々解放ボーナス+同盟にします。
長文多投稿失礼しました。あとでこれらは補足としてレポ内容にも追記しておきます。
94 :
名無しさんの野望:2014/05/11(日) 11:10:27.58 ID:fjFnRYVg
95 :
名無しさんの野望:2014/05/11(日) 11:31:32.13 ID:a9a6x2Ho
先に断りいれたからって長文許されると思ってんの
96 :
名無しさんの野望:2014/05/11(日) 11:32:04.31 ID:RavrDlq3
33だけど制覇勝利レポ書いてくれた人か
ありがたやありがたや
やっぱり創造主になると何はどうあれ外交が一番重要になるからなあ
特に戦争プレイになるとヘイトは稼ぐは領土が広がって隣接する国が増えるはでそこの調整が難しくなる
滅亡ペナや都市国家攻め依頼は今度試してみようと思います
序盤だと都市国家と同盟結ぶには金が中々ないし周辺諸国もわりと皆仲良しで宣戦以来も通らないしで上手くいかないことが多かった
97 :
名無しさんの野望:2014/05/11(日) 11:46:23.11 ID:lnXwSEd3
前スレ
>>978で外交勝利したんだけど
都市国家が2つしか残らなかったせいで必要票数が7文明いてたった10票で吹いた
都市国家キラーがいると外交勝利は場合によると楽になったりするんだな
98 :
名無しさんの野望:2014/05/11(日) 11:52:56.37 ID:/AoRKABz
>>97 結構前に都市国家は減ったほうが外交勝利は難しくなるって主張する人がいたけど、やっぱそうだよなぁ
99 :
名無しさんの野望:2014/05/11(日) 12:08:33.78 ID:h5nSDf4h
たまに皇子ラムセスで遺産狂遊びやったら幸福が160超えてワロタ
外交勝利が近いならいいけど、同盟都市国家がもたらす文化とか幸福は、馬鹿にできないからなぁ。
だから、近場にいるオーストリアやヴェネツィアは嫌いだ。
労働者解放がうまく回って、同盟を結んだモナコをヴェネツィアに持っていかれたときは、軍事ユニット量産に切り替えて速攻潰してやったわ。
ヴェネツィアやオーストリアによる都市国家併呑は都市国家として復帰不可能になるせいか必要票数が減っていくんだ
逆に戦争で占領していった場合は必要票数が減らないから誰かが解放するまで誰も外交勝利できない
占領でも減るよ
もうよっぽど孤島しかないとか変なマップじゃなければマヤが最強な気がしてきた
序中盤の偉人ラッシュがあまりにも・・・・あまりにも・・・
前スレで文明評価とかやっていたけどマヤは高評価だったなあ
UAもUBも強すぎる
AIにマヤが出てこなくなるっていう弱点があるから・・・
AIマヤ居なくなってもまだブラジルとかモロッコとかヴェネチアとかいるし(震え声)
逆にズールーはプレイヤーが使ってもそこまで強くないがシャカがAIに出てこなくなるという利点があるわけだ
ギリシャもそういう隠れUAの価値が高めといえる
オーストリアで政略結婚して併合すると、都市国家を占領したのと同じくらいヘイト集めない?気のせいかな
それは都市国家併合で国境隣接したからヘイトが生まれただけだと思うぞ
110 :
名無しさんの野望:2014/05/11(日) 15:40:37.37 ID:x1RxKV0b
名誉精鋭部隊だとしても中世ではシャカの物量インピは捌けなくて拮抗するんだよね。
ガトリング+大砲でようやくなんとかなる。
インピは遠隔攻撃耐性がつき過ぎである
それでいて下手したら一撃で殺されるしで
名誉精鋭で幸福で詰みがちな場合はポーランドで商業を全部取るのがおすすめですぜ。
合理が遅れがちになるのでできればアポロも狙う。
プレイヤーは少ない遠距離ユニットでしのがなきゃならないのに、遠距離耐性だからねえ
宣戦布告されたら負け
普通の長槍相手でも弩兵でも4発くらい必要なのにインピは硬すぎである
経験値補正の少なくなる低難易度だともっと柔らかくなるけど、そもそも一体ごとの耐久度気にするほどユニットいないし
116 :
名無しさんの野望:2014/05/11(日) 18:36:26.67 ID:eW1uCVcn
マヤ朝鮮辺りは使ってて明らかにだけどポーランドって言うほど?
無条件に社会制度ツリー1つ多くコンプできる文明が弱いわけがない
118 :
名無しさんの野望:2014/05/11(日) 18:44:35.98 ID:BzL6aTtD
つまりフンは強い
>>102 えっ、減るっけ?俺がやったときは減ってなかったから、滅亡した文明解放して都市国家の代わりに票入れてもらった記憶がある
>>119 減るで
だから戦争狂が都市国家潰しまくると紫禁城・議長権の比重がでかくなる
BNWあたりから減るように修正された記憶が
「都市国家が消滅した時、指導者の必要票数が0〜2票減る」
以前調べた時に訳の分からん減り方してこんな結論になった
詳しくは分からない
わけ分からんけどそんな感じだよな
たぶんこのゲームの仕様を完全に把握してる人ってほとんどいないだろ
127 :
名無しさんの野望:2014/05/12(月) 01:17:14.97 ID:9/lfh40z
海外wikiなら色々な書いてあるが何分アメリカ語が・・・
・ルネサンス 0
・産業時代 1
・現代 1
・情報時代 2
が都市国家の持つ票数とあるので
>>123 は多分あってる様な気がする
創造主でペトラを建てる×2をやって、今日が終わってしまった。
淡水丘陵や資源多目の都市に建てると、何故かすごく満足してしまう魅力がペトラにはある。
ペトラってそんなに良いもんかね
砂漠っていう時点でそもそも他の地形と劣ってて
ペトラ建てたところでようやく他と肩を並べられたぐらいになるだけじゃね
ペトラは砂丘タイルが多いと神。平地だといまいちだねーオアシスもブーストされるけど少ないし
>>130 川沿い丘陵農場にペトラでハンマー3食料3のキチガイタイル完成 民間伝承で信仰もあるよ
丘陵には載らない仕様でも良かったような気はする
なんであの効果だけでも凄まじいのにさらに交易路まで追加したんだろね?
丘陵はのらず、で丁度いいくらいだよな
文化出力もスロットなしではトップでしょ確か
氾濫原は無効だし一応バランス考えた結果だと思うが
条件がそろえば確かに強い
最強の遺産だと思う
>>133 GaK以前のゴールド+1ってのが交易の表現だったから、それを消して交易路+1にしたんだろう 海や川沿いからゴールドがなくなっているのも同じ
砂漠が劣っているってのも実は幻想で、それなりの氾濫原と丘陵があれば十分他と肩を並べられるのにペトラの希望があるからな
うーん…ペトラが有効活用できる首都は立ち上がりに難があるし、
第二都市以降だとペトラがまともに建てられるほど発展する頃には
どっかに取られてるしなあ…
俺プロ皇帝だけど、上手い人は創造主でもペトラ活用出来てるのか…
ペトラの半分の強さでいいから
ツンドラ遺産くれ
プレイヤーは頭良いからペトラ活用できる都市にペトラ建てるからペトラさんもニッコリ
AIはペトラあろうがなかろうがクソ立地不可避みたいな都市にも平気で建てるからペトラさんもプレイヤーもビキビキ
AIの優先度は限りなく低くするべき、じゃないとペトラさんかわいそう
>>136 創造主は活用とか以前にペトラ立つこと自体リセット前提だから論外
皇帝も若干運絡んでくるが砂漠丘立地で建てば無双できるぐらいには強い
第2以降でも砂漠丘2つもあれば穀物水車立ってれば十分まともに建つレベルになるしね
インカで山岳丘陵砂漠引いてペトラ建てると凄まじい事になる
ただ建った瞬間勝ち確だから立地吟味してまでやると中世で飽きる
最初のうちは勝ち確定で俺つえーしても面白いんだけど
途中で只の作業だって気付くんだよな
砂漠タイルに食料+1、ハンマー+1
交易路+1
文化+1(考古学で文化+6)
技術者ポイント+1
遺産2個分ぐらいの価値あるよね
ペトラはプレイヤーには有用だがAIの超補正に対しては誤差だろ、別に怖くもなんともねーし…
ペトラあっても依然ゴミって都市に建ててハンマードブに捨てる暴挙に走ったりするし
唯一最大のネックは戦争でもしない限りプレイヤーには縁のない物件ってことかな
万里やロードスの方が断然怖いっしょ
ペトラが怖くないと言ってるのになんでロードスが怖くなるんだよw
145 :
名無しさんの野望:2014/05/12(月) 06:53:36.62 ID:qpriDt/1
ロードスこわい(まんじゅうこわい的な)
ファロスがなくても灯台があるように、劣化ペトラを用意してくれれば砂漠文明=ペトラゲームな現状を何とかできるんだがなあ
カスバ(チラッチラッ)
単純に隊商と貨物船比べておサイフに頼もしいのは貨物船だからだよ
当然の話だけどロードス持ってる文明はお金持ちでしょ
AIは金の使い方は下手だが使わないわけじゃないから無いより有る方が怖い
既に言ったけど金以外の出力に関しては誤差だし、経済視点ではロードスのが怖い
的外れな事は言ってないと思うがどうよ
特に反論がある訳では無いが例として挙げるには微妙すぎるかと
Aiブーストで金以外の出力が誤差ってのがよくわからんな,それこそ誤差だと思うが
初期開拓者や生産物のコスト減少に比べると些細な事ではある
外交狙いの国は基本的に都市国家買収には財布の紐を緩めるから確かに少しでも少ない方がいい
それ以外の国に関しては通商禁止と常備軍税を軍事国にぶち込んでも都市間接続の金で賄ったりするのであまりあてにならん
>>130 淡水丘陵や資源多目だからね。書いてくれてる人がいるけど、タイル出力が凄すぎて、首都をあっさり抜いていくよ。
>>136 >>43で書いた2つの条件をクリアできれば、創造主でも結構な確率で建つと思うよ。土日で3回建てたし。
解放コンプの大技術者を使うので、第2都市以降でもおkだし、大体80ターンくらいに建つかな。伝統は分からん。
民間伝承を取られるターン数で、砂漠首都があるかの判断をする感じ。まぁ砂漠主都持ちがいれば、通貨解禁前にペトラ建っちゃうけどねw
それに技術取得順も、高級資源の技術→哲学→通貨だから、建てられなくてもそのまま進めていけるので問題はない。
>>128 情報化時代スタートで調べたんで、都市国家票は一律2のはず…
ヴェネやオーストリアの能力で併呑したり単純に責め滅ぼしたりしたけど、
何にしろ減り方が安定しなかった
155 :
名無しさんの野望:2014/05/12(月) 09:14:01.61 ID:EUXOFdQh
ペトラつえーけど、都市以外の周辺がさばくで、第3都市の配置に困るなぁ。
解放って何故弱いんだろうと考えてみた
序盤は金策や幸福 中盤以降は科学と文化
逆に後半は豊富な都市数で圧倒できそうなんだがなあ
beyond earthまでに100%まで行くの目標に
実績獲得率90%までやっとこれたわ
>>154 アレクたててヘンジも立てられてるって凄いなオイw
遺跡で筆記引いたとか?それでも30T→40Tくらいかかりそうなのによく間に合うなあ
チチェンノートル立ててるのも凄いけど。そこら辺いつも間に合わないんだよなあ。
しかしコレみても兵馬俑、姫路城、万里はないけど、ここらへんって
創造主でたてれるのかな?
そもそも他の難易度でも建てたことないけど・・・必要性ないし
都市出力に下駄履かせられるAIなら出した都市分下駄が増えるけど
プレイヤーはそうはいかんからなぁ
>>157 解放の金策って代議制の黄金時代しかなくねえか
川沿いからゴールド出なくなったから黄金時代の金銭面での恩恵は小さくなってるし
伝統の寡頭制+君主制のゴールド面での恩恵と比べればゴミ以外に形容する言葉が見つからない
幸福にしたって4都市出して道路も繋いだ実力主義がようやっと人口8首都の君主制と同等
更に伝統には人口10以上の都市から幸福が1出る貴族制まである
いくら解放+侵略戦争で幸福施設建てまくれるから人口増えて科学が出るって言っても先述の通り伝統は幸福稼ぎも強いし
首都が強けりゃ国立大の効果もでかいし都市数で科学ペナルティかかるようになったし
科学面が果たして伝統と比べて解放の長所と言えるのかどうかすごい微妙
代議制の効果で文化ペナルティが15%から10%になったところで・・・
最終的には伝統選択で極力首都にギルド集めてエルミタージュでまとめてブーストするのがベストだし
後半になって強いって言われても最初から最後まで平均してクソ強い伝統を切って解放を取るかというと微妙
結局解放の強みは直接民主制の開拓者による立ち上がりの僅かな加速と
市民権+ピラミッドのスーパー労働者とあとコンプで出る無償の偉人の三点セットってだけ
そら弱いわなって感じだ
解放の金策は幸福、戦略資源じゃねぇかな。
幸福はともかく戦略資源は全部売っても何ら問題はない場合も多い
資源分布にもよるんじゃない?
俺は普段伝説立地だから伝統が活躍しちゃうけど、たまにスタンダード以下でやると都市数欲しいと感じるときもあるし
資源ないと詰むのはむしろ解放の方
伝統なら幸福資源2種-2〜3都市でもやっていけるけど、解放は無理
>>162 解放に金策を求めるほうが間違いでしょ。直接金を生む制度が無いんだから。そもそもBNWでの金策は交易路がメインだし。
伝統が強いというのは全面的に同意するが、1つの社会制度に色々求めすぎなんだよ。
解放は名誉以上の戦争向き社会制度と思っている
伝統が強いのは認めるけどけど完全に非戦推奨って感じなのが好きじゃないな
市民権ピラで強化された労働者が略奪箇所即修復も出征路の整備も完璧にこなしてくれるからねぇ
故に、伝統中央三角+解放ってのが内政厨(時々戦争狂)にはたまらん
首都及び周辺立地がいいとき→伝統
結構探索しても文明と出会わなかったとき→とりあえず名誉open
あとは取れそうな幸福資源の数によって替えてる4個以下なら伝統5個以上なら開放
開放は積極的にユニット作って序盤の都市国家クエスト積極的にこなしていかないとジリ貧だわ
なんか日本語おかしくなった
幸福or戦略資源を結構確保できそうだから解放行こう→ダメでした→結局小数都市運営→伝統いっときゃ良かった・・・ってのが多くて困る
もっとなあ、無償の隊商とか追加の交易路とかさあ、破格のテコ入れが欲しいなあ
せめて直接民主制の位置元に戻してくれ・・・
マラソンだとピラ市民権がスタンダードほど劇的な効果がなくて困る
というか略奪で居座れなくて困る
あと万博の金メダルがあんまりうれしくない
たまに解放→秩序って夢見るけどそんなに都市出せないんだよね
6都市くらいなら伝統で問題ないし
出だしの早さこそ解放の強み
直接民主制は開拓者の生産が高負荷になる序盤だからこそ有難いのに
伝統でも5都市以上の場合は傀儡にすれば問題ないし
>>162 >結局解放の強みは直接民主制の開拓者による立ち上がりの僅かな加速と
>市民権+ピラミッドのスーパー労働者とあとコンプで出る無償の偉人の三点セットってだけ
十分強いじゃん
解放は土地を伝統よりも多く囲う必要があるから戦争のリスクが上がるのもキツいな
隊商を重視すれば土地出しが遅れるし、土地出しを優先したら友好条約結べなくなるしでバランス取りが大変
偉人とピラ労働者だけで十分強いから伝統と同じ位の都市数に収めた方が良いかもしれんね
おまいら解放のいい所探そうと必死だな
閃いた、GAKやれば解放が役立つのではなかろうか
GaKなあ・・・100ターン過ぎてもイロコイの首都人口が4だったのに気付いた時のあの絶望感は忘れられない
敬虔は無償の神殿ぐらいくれてもいい
パンテ生かせる立地なら敬虔>解放だわ 掛け値なしに
宗教をどうこうしようって時は伝統より解放のが良い
都市数増やすの楽だし、共和制で建て易いし
金欠で死ぬんですけどね・・・
敬虔は社会制度3つ目辺りで無償の大預言者ぐらい出てくるべきでは・・・
184 :
名無しさんの野望:2014/05/13(火) 01:22:39.37 ID:AcGTN2nA
こないだciv5無印買った初心者だけどBNW単品はもう売ってない?全部入りを買わなくてはならないの?
185 :
名無しさんの野望:2014/05/13(火) 01:26:24.67 ID:AcGTN2nA
ごめんなさい、質問スレに行きます
細かいDLCも入ってる全部入り買って、無印は誰かにあげて布教するといいよ(ニッコリ
序盤に一気に国家拡大させるのが間違っていたと最近気づいた。
最初期は三都市まで、国立大学後に本腰入れて拡張、
ってやると解放の強い部分が満喫できるね。
先に出した三つを主力都市としてじっくり内政、
後続は補助都市と割り切ってテキトーに育てる。
まだまだ伝統には負けんよ。
しかし100ターンすぎるとたいていロクな土地が残ってないからなあ
売ってるけどどうせ全部やりたくなる
>>187 それだと国立建つ頃には首都も十分育ってるし,開拓者の生産速度も解放じゃなくても十分早いだろw
それこそ伝統でいいやってなる
立地もそうだが、文明でも使い分けてるな
例えば、宗教使えるエチオピアやマヤ等でプレイするって時に
伝統3都市とかチンケでつまらん選択はせんだろ?
そうだな、伝統で4〜5都市は出す
解放の一番の強みは最初期にささっと拡張できること
空き地があれば幸福の許す限り拡張できて,その結果時代が進んだ時に重要な資源を引く可能性が上がる
ただ現状小都市で人口集中させる国家運営がお手軽で出力も問題ないからどちらを選ぶかは完全に好みなんだよな
石炭を引かなかったところで輸入か現代まで進めばいいしね
拡張するとヘイト食らっちゃうからなあ
>>159 序盤は何度かやり直して陶器か筆記か採鉱が引けるパターンでやったよ
さすがにテクノロジーを遺跡からひかないと創造主ではアレク間に合わん……
ヘンジは40ターンぐらいで建てればそこそこ建つ気がする
チチェンやノートルはアレクで哲学とってるからまあなんとか
労働者→穀物庫or神殿→アレク→ヘンジ→国立大学→空中庭園→ペトラ
のような感じで建てていった
>兵馬俑、姫路城、万里
非戦だといらないから後回しにしたら取れなかった
ルネぐらいで技術は追いついてるから優先度あげればなんでも取れると思う
あれ?バグかこれ?
思想の変更ボタン連打してたら無償の教義の数どんどん増えるんだけど・・・
20超えるぞ!?
>>195 ああだよね。<遺跡からテクノロジー
ヘンジも早いと30ちょい過ぎで立つから今回急いだけど間に
アレク挟んでおkだと立つ瀬ないわw
ジャンプできれば進学遺産コンプ始め大体いけるもんかー
今度アレクチャレンジする気でたらしてみるわ
そして無償教義増やしすぎて取れる数より多くしたら進めなくなった・・・
太古の遺産を複数狙いたいから開拓者やら労働を作ってる場合じゃないけど都市出しもしたいって時は解放
序盤にあまり都市だしてもヘイト稼ぐは金がかかるはでやってられん
上にもあるけど解放は戦争前提な気がする
序盤に1都市で遺産ばっか作ってたら古典ラッシュ喰らうという反省
俺のピラミッド建設邪魔したオスマントルコゆるすまじ
限られたパイを奪い合うしかないのさ
解放は科学ペナルティなし、都市数による不幸なしでようやく選択肢に入るレベル
なおその場合、伝統コンプからの解放コンプで合理•思想が定跡になる模様
BNWから科学ペナルティできて幸福施設弱体化し、その上直接民主制が2番目になりAIが都市出さないんじゃ、そりゃ伝統1強になりますわ
文化がきちいんだよな。その分軌道に乗ってからは思想取るの早いんだけど
場所だけ押さえて思想までは人口は適度なとこで止めとくのがいい感じ
紫金城が相性いい
>>203 都市数の幸福ペナなしはさすがに強すぎだろw3都市でも12だぞ
資源取り放題だし
解放は言うほど弱くないよ
敬虔さんにくらべれば…
敬虔も金はいいんだけどもう一声ほしいよな
敬虔はコンプ後の聖地の出力が白桃金で見た目とてもキレイ
他?しらんがな
>>205 正確には都市からの不幸が3で、それに最初の人口から1で4
宗教は創造主だと自力ではパンテオンすら取れずに終わるのが笑えない
不死でも信仰の証が共同体とか剣鋤ぐらいしかマシなのが残ってないのがキツイ
>>207 おう、そっか
み・・道をつなげれば+1だし(震え声
正直幸福管理はいくらでもやりようがある
それよりも金策が厳しい
俺は逆だけれど
ケルトでジュゲムジュゲムの実績取った時は解放に世話になった
国王ならアフォみたいな都市スパムしても勝てたし上手い人なら皇帝ぐらいまで行けるはず………
不幸にならないのは簡単だけど、幸福が実質総人口決めるからなぁ。序盤はやりくりすると言っても限界あるし
紫禁城とマチュピチュたつとそれぞれ楽になるけど、創造主だとなかなか建たない
太古から隣のロシアに都市ビタ付けしたらマジギレして殺される
↓
畜生 リセットであいつぼこぼこにしてやる・・・
↓
結果 ポーランドで遺産厨文化勝利決め打ちしてたはずが制覇勝利に・・・
つか碌に戦争する気ないのにアイノリ宣戦してきて人口10+の都市を土下座で差し出してくるのはやめてください
勿体無いから とかぬかしながら全部残したら古典から終盤までずっと幸福問題に追われてた
アルテミスが22ターンで建ってた。アレクより早くてちょっとびっくり。
AIはスタート時に弓術持ってないから、遺跡でゲットして、そこからアルテミスに切り替えたのかな?
解放はタイル買うのに金かかる
アメリカ使えばいいじゃない。
解放が弱いというより伝統が強すぎると言ったほうが正しいような気がしてきた
実際伝統を縛ったら初手は割れると思う
首都人口/2のゴールドと不幸軽減、4都市の成長率+15%は異常 しかもゴールドが首都直下に湧く仕様のせいで市場や銀行の効果が乗るし
割れるかなぁ。初手解放で内政が大半なんじゃない?
内政好きが多いせいでより伝統一強ちょっとだけ盛られてると思う
戦争する都市ろくに出せないなら名誉
砂漠、自然遺産立地なら敬虔か
伝統で一番良いのは文化圏拡張速度増加,コレだね
これが無いとどっかでアンコールワット奪うか,ロシアでクレポストでも建てない限り文化圏が全然広がらん
つまり最強は伝統オープン+解放の多都市戦略なんだよ!(断定
伝統でピラ狙い解放オープンでいいや
ピラは古典あたりで作る文明いれば奪ったほうが早いけど、ヘタすると現代近くまで放置されてるからなあ
全力の囲い込みにワロタ
ワシントン上いくんじゃ…
チリかな?
実績が解除されないバグってまだ残ってる?
2回試してみたけど、2回とも解除されなかった・・・
自分も伝統オープン→解放だなあ
伝統だけだと地形改善が遅すぎる
解放もコンプまでいくより右ルートだけをとってその分名誉の戦士階級まで取ることが多い
ハイブリッド型が一番使いやすいと思っているので
コンプ前提で伝統か解放か2択で考えるのは疑問
伝統も開放もコンプするなら早くしないとありがたみ半減するようなボーナスだよな
二週間前に買ったけどまだ無印から抜け出せていない
>>232 バラけてくれれば文化サボってれば勝手にこの状態になると思う。
よろしくお願いします。
バグなんで論外だが使ったらポーランドも真っ青の思想取得後即コンプができるわ
解放コンプで大技術者狙うなら別に急がなくてもいいんじゃないか
昔スレに報告上がってたの見た気がするから再現性ありそうやね
意識して使わなきゃ遭遇しなさそうだからほぼ影響ないんじゃない
セーブ検証すれば分かるだろうし、本気でチートする気ならコンソール使う方が手軽だし
>>220 そう、まさにそれなんだよ。伝統のオープン効果が魅力的すぎる。
あと真ん中ツリーが全部欲しい、なら無償用水路あるしコンプするか…
もう解放とるメリット皆無だな、他のにしよう
ってなるから解放は滅多に開けすらしない。
伝統と名誉を並行する時はたまにあるけど
解放取る→ピラ建てる→市民権取る→文化圏広がってない→労働者の仕事無い
伝統コンプは下ツリーそこまで気にしないで用水路貰えるのが大きいからできるだけ早くしたくはある
>>232 >>236 ああ前上がってたのか。じゃあ確定だな。というかセーブして他の状態で
シてみたけど毎回発生したし。
思想負けしててアバババってなってる時に連打しない限りでないから問題は確かにそうないね。
4都市以上建つ隙間と資源があれば解放行く価値はまだあると思うよ
序盤の科学はキャラバンで喰いつけるから総幸福が上がるように最序盤に拡張すればリターンは大きい
これは伝統のみには真似できん,合理主義までのつなぎに君主制まで立ち寄って実力主義と合わせれば幸福もなかなかのものになる
まぁ条件が限定的だし,そんなことしなくてもクリアできるからココらへんは結局好みなんだけどね
伝統は横の2つが比較的弱いから
コンプボーナスのためにわざわざとるかというと疑問ではあるが
代わりに何を取るか難しくも有る
貴族制は結構選択肢に入るんじゃないかな?
自前都市は人口20人くらい行くケースは増えてるってのが大きいか
おまけにしては実用な制度
寡頭制で浮くゴールドも馬鹿にしたもんじゃないぞ
都市が多いほど有効になる伝統にしては珍しい制度だ
>>242 伝統コンプからルネ入りまでに何取るかもまた悩みどころだからなあ
掘り進めることなく合理取得・思想入りするからオープンだけになりがちだけど伝統コンプしないなら
商業オープンだけのところを重商主義まで、文化後援オープンだけのところをスコラ学まで取れたりするわけだけど
寡頭制+貴族制+コンプボーナスと比較してどうかと言われると……うーん状況次第としか
ツンドラの2タイル先に砂漠…?
伝統コンプは信仰で大技術者買えるのも地味に大きいと思う。
特に内陸首都で海沿いの貧弱な第2都市以降で簡単にプローラ建てられるのが有り難い。
あの購入権はマジ理不尽すぎるwww
コンプボーナスには、偉人関連のものがあるけど、貰えるのと信仰で買えるのでは、大分差があるよなぁ。
即効性があるのは貰うほうだけど、どっちか選べるなら買うほうになるよね。
初めて創造主やったがやばいな
工業化取った時点で普通パンゲアで既に自分以外3文明しかなくて大陸半分スウェーデンとか
こっから制覇行ける気がしない…
創造主でも科学や外交は楽なんだがねえ
制覇となると途端に難しいというかめんどくさくなる
技術先行してないと制覇はキツいな
テクノロジーの進み,Aiの肥大化具合,初期立地でかなり制覇の難易度は変わるよね
どれか一つでもぶっ飛んでると途端に制覇はむずくなる
たまには敬虔くんのことも思い出してあげてください
>>245 文化少ないならコンプルネ入り合理できるよう文化と科学調整
多かったりアポロ建ったりするならシスティとか狙ってルネ入りでもすぐに合理取らず
伝統コンプしつつ商業重商or文化後援スコラ行く
商業or後援オープンだけってのはなるべく避けたいがそうなっても紫禁ビッグベンが技術者で建てばまぁ問題ない
>>251 購入は偉人ポイントの必要値(信仰じゃない方)が増えないのも強い
アーシェ文明使ったことある奴いる?
初期ツリーコンプ後ルネまでに1つ取れるなら美学オープン、二つ取れるなら博愛主義まで
合理とかどうでも良いわって時は名誉とか商業を適当に気の向くままに
俺はこんな感じかなあ
後援や文化が使いやすいせいか敬虔が微妙に感じる
>>261 宗教の組織化に神殿と寺院の維持費0を付けるとか、天命を25%にするとか、こんな感じなんだろうか。
オープンボーナスに神殿寺院に組織化の効果も含めてもいいくらいだと思う
改革の証も早いもの勝ちな以上宗教使うなら初手敬虔でもいいくらいにはなって欲しいんだがなぁ
オープンに神殿から文化+1追加、宗教の組織化に神殿寺院からゴールド+1追加
神権政治を宗教的寛容と場所入れ替えた上で寺院から幸福+1追加くらいあってもバチはあたんない気がするが
なんか議論見てると激しくバランス崩れそうだから
結局伝統の弱体化が一番良さそう
グラボ壊しちゃって凹んでたけど、2600kのGPUでもオール底で解像度落とせば普通に遊べそうね
これなら安心だ
まず、宗教創始前提のツリーなのに創造主では安定して創始できないって部分が致命的
それから聖地の出力が上がる神権政治やコンプボーナスと天命が噛み合ってない
宗教的寛容もゴミ。どうしようもない
敬虔オープン効果:パンテオン信仰を取得する
これぐらいあれば何とかなる・・・か?
創造主じゃ実現できるか厳しいけど
コンプボーナス聖地祭りとイエスズ会からの科学施設最速は
使えるレベルだと思うけどなぁ
聖地強化されてもねえ
もっとポンポン作れるならともかく
敬虔選んだだけじゃ全然信仰が出ないのが問題やな
UU・パンテオン・自然遺産前提になってる
神殿・寺院に信仰の専門家スロット付ければ面白いと思うんだけどな
宗教的寛容に無償の大預言者1体追加で
敬虔はオープンでパンテ取得、コンプで宗教枠+1くらいしても良い
テオドラさんまーた創始逃してるわーと思ってふと外交概要見たら、敬虔5って書いてあったときはホントに泣いた
あのときの涙は人生でも一番か二番に清らかな涙だった自信がある
信仰ポイントがマップにかなり依存するのがな
敬虔コンプで大預言者獲得できるけど遅すぎるんだよな
>271みたくツリーの途中で取れるようにするか
神殿と寺院以外に信仰稼げる制度を用意すればいいと思う
最近戦争仕掛けれられるとすぐやめちゃう
丘陵が全然文化圏に入ってくれないのはなんなの
そりゃ丘より平地に人が住みたがるからだろ
津波とか考えると高いところの方が良いのにねえ
海沿いじゃなければその心配もない
そういや5だとランダムの自然災害イベントとかが起こらないのがちょっと寂しいな
理不尽ではあったけど面白い要素でもあったと思うのに
4では外交にランダム要素を加えたり国庫に金を残させる適度なスパイスになってたけど
5は気まぐれAIとインフレ状態で今のまま追加しても空気になりそう
280 :
名無しさんの野望:2014/05/14(水) 12:17:39.90 ID:QhYB3FxB
でも丘って貴族やら金持ちが住んでるイメージ
何も資源がない丘から何を採掘してるんだろう
レンガは陶器とかの領分な気はするが、鉱山を作らなくても丘陵からハンマーは出せるからやっぱりそういうことなんだろうな
284 :
名無しさんの野望:2014/05/14(水) 13:34:34.52 ID:asH9zDYY
採掘とかじゃなくて力学的エネルギーじゃね?
日干しレンガというのが あってだな
おまえらゲームって事忘れてもう移住でもしようとしてるの?
宇宙脱出の目処が立つと先進国が地上に核を落としまくって逃げていくシド星に住むのはちょっとな
タイルが広がる優先度は
灯台では変化するのに、ペトラでは変化しないみたいだね
まあ、さらにペトラを強化してもアレだが
タイルも社会制度みたいにお知らせ付きで選ばせて欲しいよな
法則が何となくしかわからん
鉱毒とか水銀が川に流れたりとか
>>278 ただでさえ初期立地運が勝敗にかなり大きな影響があるというのに、これ以上運要素増やしたらマルチで対戦してても面白くないだろw
怒れ蛮族みたいな追加要素にできるなら欲しいと思う
川が氾濫したり工場汚染されたり水力発電所のダムが決壊したり
初めて湿原トリュフを見た
森に生えてないトリュフはハンマーでなくて微妙でなあ
ジャングルトリュフだけが良いトリュフ
>>292 むしろ立地に左右されやすからこそじゃないか?
自然遺産なんて初期に取り込んだのが圧倒的に有利になるし
その自然遺産が噴火して数値が落ちたりなくなったりしてもいい
飢饉疫病自然災害などのデメリットイベントはプレイヤーに非常にストレスが溜まるらしい
替わりにメリットイベントとして黄金期を組み入れたんだそうな
操作不可能なメリットイベントはあってもいいかも
ペトロちゃんは生まれつき一面ジャングル&湿原砂糖に囲まれやすく
50T以内に生産都市が必要です。
しかし開拓者生産には16Tという
莫大な時間がかかります。
ペトロちゃんを救うためにどうか
ご協力をよろしくお願いします。
意図的に解放を無視した物言いが物凄く癪に障るなw
存在を無視するのはその存在が嬉しくない場合だ
せめて焼き畑ができれば
>>299 ブ、ブラジルウッド伐採場があるから(震え声
創造主でラストに宇宙船レース
完成直前地震で工場壊滅とかで負けたらモニター叩き割る
解放の存在完全に忘れてたわ…
誰か拡張屋になってる現代の中国をMODで作らないものか
塩立地キターとか鯨立地キターとかはあるけどトリュフ立地キターとはならない不思議
感覚的にあれは豚立地だぜ、俺の中では豚9:トリュフ1くらいの割合であの高級資源はイベリコ豚とかそんなやつに置き換えされてる
そもそも豚トリュフとるのになんでトラップ必要なんですかねえ・・・もう豚とるのが主体なってるんじゃ・・・
森林トラップ資源まみれの、狩りの女神立地が一番うれしい
食料ゴールドのバランスいいし、伐採ハンマーで遺産も建つ
狩りの女神で食料の増えるトリュフ
収穫にトラップが必要なトリュフ
太古の時代からあるだけで市民が幸福になるトリュフ
金や銀と等価で交換できるトリュフ
次のブロックの情報って今週末だったっけ?
誤爆しました
>>307 探したら中華人民共和国MODがあったので訳した
解放より伝統向けのような…
http://chouseisan.com/schedule/List?h=acfd92949834d06405dfa69a282bd090 毛沢東 - 中華人民共和国
UA - 人民の愛
高級資源は豊富(2つ以上所持?未確認)でない限り幸福度を産出せず、高級資源のあるタイルはゴールドの産出が1減るが、代わりに追加の食料と生産力を得る(実際に試したところ生産力だけが2上がった)。
人口による不幸が半分になる。全ての都市は文化力を1産出する。全ての陸軍ユニットは革命精神の昇進を得る。
(革命精神 - 攻撃時に戦闘力が10%上昇し、攻撃後に移動できる。自友国領内での回復量+5)
UB - 人民大会堂(宮殿の代替)
幸福度を2、傑作書物スロットを1もたらす代わりに文化を産出しない宮殿。
UU - 人民解放軍(ライフル兵の代替)
自友国領内で戦闘力が10%上昇し、ターン毎に追加で2ポイント回復する(無印基準か?)。略奪された資源活用施設を修復でき、道路を敷設できる。行軍の昇進を得、アップグレード先は歩兵。
ゲーム開始時に以下の文が表示されるが何を言っているのかよくわからん
「主席!人民は立ち上がります!
都市を失うと人民は反動勢力にたいして敵対的になります。
不幸が5を超えると反動勢力が現れます」
MODの指導者って大体妙に強く設定されてるから使う気が起きん
>>316 コードギアスのルルーシュが「アメリカへようこそ」って言ったり
マイリトルポニーのキャラが「スウェーデンの獅子がグスタフ・アドルフである!」とか言ったりして
たまにAiの下地が見える奴があるからそれも嫌なんだよ!
>>314 ワークショップの英文は微妙に違うな
更新があってそれに対応してないのか作成者が英語が得意でないのかわからんが
UA - 人民の愛
人口による不幸が半分になる。高級資源を取引以外で入手不可、産出するゴールドが-1。タイルが食料と生産力を多く産出。
都市が文化を1産出し全ての陸上ユニットに革命精神の昇進。
革命精神;自友国領内での攻撃時に戦闘力が10%上昇し、攻撃後に移動できる。自友国領内での回復量増。
UU:人民解放軍
ライフル兵を代替。労働者の仕事の大半を実行可能。 異教徒を排除可能。ライフル兵より少し生産コストが低い。
UI:人民公社
平地に建設可能。食料2ハンマー2文化1を産出。テクノロジーの進行に伴って産出量増大。
UB:人民大会堂
宮殿を代替。指導者を賞賛する。
人民公社が凄まじく強いが解禁技術の遅さとかでバランス取ってるんだろうか
今まで何度も攻略失敗してた創造主をクリア出来たけどめっちゃテンション上がる
何故かヘンジ→アルテミス→空中庭園→アポロ→チチェンって建てられたから勝てたけど、もう2度と無理そうな気がする
そもそもスペインで開幕自然遺産見つけた時点でかなりの運ゲー感があるけど、やっぱクリアできると嬉しいわ
>>318 シヴィロペディアと文自体が違うな
UBとUUで2つだから終わりかと思ってUIは見落としてた
俺もスペインで首都に砂漠給料立地+ヴィクトリアに第二都市にソロモンとれた時は
それとほぼ同じ感じでとれたがアレは確かに別ゲーだw
創造主は基本古典まではアポロ以外狙ったらダメだとおもうよ
ピラミッドェ・・・
創造主では換金目的以外じゃピラもアポロもやってる暇ないやろ実際
この二つは狙いやすいが、でもやっぱり腐っても創造主で、取れるこたあ取れるんだけど何か微妙なんだよね
俺は余裕でトライするけど、人には取り易いとか狙えるとかは正直ね、自信持って言えないなあ・・・
取れないことはないけど必須ではない感じ
(創造主にしては)安定している、狙えるだからね
アポロ建てる頃には周りの情報が入ってくるのも大きい
・首都に大使館置いて遺産建造グラ確認
・技術ツリーの進行状況、・スコアやデモグラで狙って来そうな文明の分析
ピラは出たとこ勝負になるし序盤の貴重なハンマー使うしで怖い
まあ俺は失敗→メインメニューだからどうでもいいんだけど
あーピラ忘れてた。
でもピラは取れるけど取ろうとすると3都市目の土地がなくなってるとか
なりがちだからあんま好きじゃないんだよなあ。
アポロは2都市だして、他の都市が図書館できて国立大学建てるまでの
合間に立てれるからちょうどいいんだけど
せやな
国王くらいならピラ建てても余裕だけど
創造主はピラ建てる時間がもったいないよね
伝統四都市からの貨物船ラッシュきもちいいいいいいいいいいいいいいい
パカル辺りが本気出すと、アポロを50ターンかからずに建ててくるからなぁ。
そういう意味では、創造主の遺産は運が絡むよね。
大使館置いて相手が建造中の遺産のグラとかしたことねえわ
そんなにマメにやってられん
パカルとあとせいぜいラムセスくらいじゃないの80T前に立ててくるの
ソイツらいたら捨てるでほぼ問題無いと思う
建造前に遺産グラ確認確認しとくだけで捗るぞ
パカルがいても、パレンケ確認→神学遺産建ててやがる!→アポロ建造 とかできる事もあるし
何もしてないのに序盤からいきなりイザベラに非難声明出されて宣戦布告された
意表を突かれたと思いつつ弓兵でどうにか持ちこたえてたら信さんにまで宣戦されて滅亡
なんだこれ不死者ってこんなにむずいのか
なーに殴られる前に殴るか殴られる前に土下座するかどっちかやれば楽勝よ
>>335 首都を見つけた時にユニットを溜めこんでいるかどうかで
最序盤の宣戦気配は察知できる
そうなったら遺産は捨ててユニット作らないとやられちゃうね
50ターンかからないってのが本気モードなんで、あっさり建つことももちろんある。だから運だと書いたわけで。
出会ってもいないのに本気出されると、どうあがいても確認のしようがないからね。
>>317 マンサがアスキア・ソンガイっつってて笑ったなw
整合性おかしくなるぐらいならMOD文明は無理に代替音声入れなくてもいいのに・・・
誰かと会えば取引画面で面子が見れるんで、危ない奴の首都が見えない状況なら諦めればOK
というか不確定要素大きければ見送れば良い
最初から決め打ちで建てれるかって言われれば運じゃねってなるけど
イザベラたんは世界遺産文化圏に持ってると内心ブチ切れてる気がするわ
そういう時に50ターン前に宣戦食らったことある
イザベラの近くにある自然遺産を取り込んだら99%ふっかけてくる
体感では俺もそう感じるけどxmlのどこにもそんなステータス無いよね?
単純に奪った方が良いと思われたんだろうか
久しぶりに起動したけどなんかロードが昔に比べて長い気がする
4ぐらいさくっとできれば嬉しいんだけどなあ
俺は起動する度に初回は絶対にスチームの接続に失敗するんだが何でだ
>>346 俺もだ。
OSはWindows8.1の64bit
俺漏れも
2度目で普通に成功するから誰にも言ってなかったがおまえらもかw
steamくラウドとどうたらだったら高確率でなる。特にスリープ復帰後。
>>347 自分もOSはWindows8.1の64bitだが問題なし
セキュリティソフトは無料avast
前もってsteam起動しておけば大丈夫なんだが根本的な解決じゃないよなあ
ゲーム起動とsteam起動を同時にやるとダメってディーゼル車みたいだなw
セーブデータの同期があるからだろ
ゲームのプロパティからクラウド利用オフにしとけば大丈夫
クラウドなんてものは企業とか身内で回すべきものでグローバルにやってはいけない(戒め)
steamの実績ってどこで確認すればいいの?
クラウドはOFFにしとけば、間違いは無い
357 :
名無しさんの野望:2014/05/15(木) 20:26:08.32 ID:pfeGgcHB
>>355 そりゃ、Steamの画面だろ?
ライブラリのciv5を見てみろよ…
てか、これで分からんかったら質問スレ言った方がいいかと。
スチーム起動失敗は
C:\Program Files (x86)\Steam\appcache
のappcacheフォルダごと削除してWin8再起動してSteam起動したら収まった
それからSteamは起動時に常駐するようにした
ビーカーインフレ利用の動画見たが笑えるな
速度スタンダード165Tで飛行機出しやがったw
URLくれ
おっと被った
レベル上げのために2回くらい突っ込ませたら都市国家全振りでいいと考えると、スパイ運用がグッと楽になるな
開戦前に視界確保でぶち込むまでにはある程度都市国家も奪えるだろうし
酷いものを見た
昔そんなバグが有ったのかな?って思ったら今日の動画やないか…何これ怖い
ス テ マ か
大科学者ラッシュをした際に多くの文明に広がっているコストの安い技術を取りまくる事でビーカーが増えると
皆バンゲア好きやなぁ
外洋に出るのが面倒でいつもパンゲア選んじゃう
371 :
名無しさんの野望:2014/05/16(金) 01:42:24.74 ID:ej1ZfLRQ
移動が楽で道路引かないでいいから、いつも群島選んじゃう
ageてしまった
国王クリアでえんやこらしてるレベルなんだけど、マップ大陸でやると別大陸で一国がとんでもなく伸びちゃうのはどうしようもないのかな
ギリシャとかイロコイだとすごいことになってる
出航の研究は後回しになりがちだし、やっぱり進んで外洋に出たほうが良いのかな
あとGaKっす
別大陸で何かもうわけわからんうちに一国が超肥大化するのは大陸ではありがちなことだなあ
別大陸にちょっかい出すにも自大陸をある程度何とかしとかないとだし、急いで外洋出たってやれること少ないと思うよ
核奇襲の準備だけは急ぎつつ別大陸のことはある程度ほっといて良いんじゃない?
海をハサミたいなら多海島くらいじゃないとたるいのー
>>373 エンマーイやパカルを使ってさっさと外洋でてもいいのよ
いかにも初心者な質問で悪いんだけどもうだめだ助けてくれ
文明作っても選択画面に出てこない
自作だけじゃなくて公開されてるMOD(ヌビア?)でも出てこない
何が悪いんだ
なんか勘違いしてる?
mod選んでないとかしょうもない理由だったら笑う
さすがに選んでる
有効にしてなかったわwwwww
クリックするだけじゃ駄目だったのかよwwwwwwww
俺のwwwww12時間wwwwwwwうえwwwwwwwwwwwww
モンちゃんがせっせと下ルートの遺産ばっかり作って戦争してない
なんだこれ
こんなパターンもあるのかw
遺産厨のアッティラさんとかな・・
385 :
名無しさんの野望:2014/05/16(金) 07:34:04.17 ID:rUrzjebS
中国は大将軍で資源奪ってばかりやな
ロシアみたいに政変したほうがスマートやな
世界思想が自由なのに、独裁採用していて思想負けの不幸が凄いからな
幸福(資源)確保に走って周辺国のヘイト稼いで更に不幸になる負の連鎖
アッティラさんが好きすぎる
遺産厨から戦争屋までなんでも出来るわ
>>362 都市に爆撃6駐屯してるように見えるから秋パッチ前のじゃないかな?
え?パッチ後も空港たてなくても都市に6機駐屯できるだろ
なあに物理的に降伏資源や遺産を確保すれば問題ない
そもそも世界思想という発想が自由主義の産物なのだ
>>392 トロツキー「世界革命論を何と心得得る」
394 :
名無しさんの野望:2014/05/16(金) 13:26:28.54 ID:3ddJzb3u
そんなだから粛清されんだよ
>>390 あれ?航空機スタック制限って6までだったけ?
なんか5だとばかり思い込んでたわ・・・クソァ
宗教間対話でもビーカー溢れ出来るんだね
他宗教都市の横に待機させておいて一気に布教するだけで数万ビーカーだ
その不具合の原因はなんなの?
どんなに低コスト化しても協定以外では必ず1技術1ターンかかりそして持ち越されるって仕様の穴?
>>396 そうなると伝道者が大科学者の代替になりうるのか
これは敬虔ちゃんワンチャンあるで
>>398 なんでビーカーが増えるんだろう?他の文明がすでに獲得している技術の場合だけ増えるみたいだけど
他の文明が獲得していても必要ビーカー量が減るだけだよね?
本来必要な科学力と割り引かれる分の差分が追加されるのかな?
それにしちゃ増加ペースが速いような気もするけど
>>401 はー、その説明と記事で意味が分かったわ本来ターン毎のビーカーにかけるための補正が、大科学者数人分のビーカーにかけられてしまうということね
修正こないとマルチは話にならなくなるな、他のプレイヤーに通知が出ないから、気付かれない程度に利用するのを止められない
>>403 Civ5ジャパンコミュでやるような120Tマルチなら,大科学者自体ろくに湧かないからその心配はないだろうね
ただしそれ以上のターン数のマルチをやる場合プレイヤーの良心(?)に任せるしか無いわなw
いや,大科学者一人でも湧けばそれが発見済み技術数分増えるようなもんだから十分脅威か,やってられんなw
バビロニアやマヤが禁止文明か胸が熱くなるな
Civ5を外国人の友達と一緒に買おうか迷っているのですが、日本語版と英語版で同じサーバでマルチプレイは可能でしょうか?
>>398 元々はビーカー分まとめて一気に取得出来たけど、パッチで1つだけ(1ターンにつき1回+科学者使用回数+研究協定完了回数だけ)になった
たぶん、その時にとりのぞけない計算式の為に意図しないバグが発生してるだけだと思う
409 :
407:2014/05/16(金) 14:59:28.78 ID:hTB+WFCc
ごめんなさい、質問スレがあることを見逃していたので、向こうに移動します。
質問スレよりマルチスレの気もするがどっちでもいいか
>>411 理屈はわかっても実際のマルチでどう活かせるかまでは動かしてみないと分からん,ぜひ自分で試してくれ
407と407ペンパルとの友情もあと1ターン・・・
創造主難しいね
心が折れそうだ
ビクンビクン
不死なのに14ターン目で隣のおシャカ様が金1塩2持ってる…別の星行きたい
奪い取ってもええんやで
インピがでる前に潰せば楽勝楽勝
一世代遅れの文明と研究協定結ぶときには100G追加で必要だけど
実は3G×30TでOK出してくれる小技
420 :
名無しさんの野望:2014/05/16(金) 20:00:30.84 ID:J9CArKtE
戦略資源x2でもいけるな。
外交画面で同じ文明に宣戦布告→この条件でどうかを繰り返して、有り金全部毟り取る小技
都市の割譲を和平条件に要求されてる時でも
手動で対等和平にすれば受けてくれるんだね
神道を興して布教活動してたんだけど、知らない間にどこかの国がうちの首都でキリストに改宗したらしくて、異端排除しようと思って首都に審問官使用してみたんだけど、キリストが排除されるどころか、残りの神道の方が排除されてしまったんだけど、どうしてでしょう?
審問官や伝道者を再度作ってみたけど、全部キリスト教の布教をしやがります・・・
そりゃ首都がキリスト教になったら国教はキリスト教になる
審問官や伝道者もキリスト教のために働くようになる
そりゃ現在進行形でメインに信仰してる都市から宗教関係者輩出すれば主流の宗教の奴が出るよ
アイコンにカーソル合わせてみ
預言者だけが別
>>423 キリスト教の都市で審問官を買うと、その審問官はキリスト教徒なので、異端である神道を排除したってことかと。
不死でとなりがシャカだから他の相手にぶつけてたらドンドン飲み込んでいってワロエナイ
AIは分割払いだと価値を高く見積もるので
AUに払うときは分割、貰うときは一括だとお得だということとかな
そうすれば急に開戦した時も損しない
そのスキに技術を進め1ランク2ランク上の兵を用意しこっちに振り返っても少数精鋭で返り討ちにしてやるのだ…
神道が多数派の都市があるならそこで審問官を作って首都で使ってやればキリスト教を排除できる
全都市が改宗くらってたらご愁傷様だ
聖都の圧力を超える圧力を周囲からかけられることも
まあいいんだけど、すげーむかつく
預言者たちの団結よりはむかつかない
他国の宣教師、うじゃうじゃ来て布教しまくるのは別に良いんだが、
道路の上に陣取って交通の邪魔をしてくるのだけはやめてくれ。
なんで毎回絶妙に邪魔なとこにいるんだよ
シャカさんだけ攻撃的すぎる
シャカはどの難易度でも本気で殺しに来るから困る
>>421の意味がよくわからないのでだれか解説を頼む
プレイヤーがAIにこいつ殺してきますからお駄賃くださいって言ったらお金くれるだろ?
外交画面閉じれば即戦争だけど、閉じなかったらなぜかいくらでもリピート出来てお駄賃巻き上げられるって意味じゃね
俺も知らなかったけど後で試してみる
>>437 自分から他プレイヤーへの宣戦布告を条件に「この取引を行うとどうなるのか?」ってボタンを押すと
ターンごとの金額が提示されるだろ、そこでまた同じプレイヤーへの宣戦を条件にして
「この取引を行う〜」ボタンを押すと、更に上乗せされるからそれを繰り返す
さっき試してみたら出来た
ひっでーなオイ
今更明らかになる酷いバグの数々
複数の文明への宣戦依頼しようとして、間違えて同じ文明選んだら金額が大きくなったんで
試しに自分の側でやってみたら出来ちゃったんだよ
単純すぎるから、既出だろうと思ってたけど違うのか
一応キャッシュの整合性確認してから、もっかい試してみるよ
>>441 試した、マジで出来るわ・・・
途中から一回二回じゃ条件変わらなくなったけど、それでも繰り返せば変わらなかった分もまとめて増えるね
所持金もターン収入も資源も根こそぎ全部持っていけるし、ビーカー溢れのやつ併せて駆使すりゃ世紀末到来だな
むしろ戦争する時に自分が突撃するから金よこせとか出来たのか
大抵は相手を世界の的にさせて戦争するからあんまり使わないもんな
よし
今すぐ創造主で制覇勝利してくるわ
研究も資金も問題ないぜ
技術→大科学者のビーカーを複利で増幅しましょう、周りが進んでいればいるほど自分も進みます
金→新宣戦詐欺でAIから全て巻き上げましょう、AIが金を貯めこんでいればいるほど巻き上げられます
不死より創造主の方が簡単まである
和平条件キャンセルで対等和平も
この分だと仕様じゃなくてバグなんだろうな
バグ技使うとかなんか負けた気分になるから好きじゃないけど
知ってしまったからにはなんだかんだ言いつつ使ってしまうんだよなあ
正直知りたくなかったぜ!!!
相手の現金をなるべくターン収入に変換する
上記取引終了1ターン前に新型宣戦詐欺
次のターン相手所持金ゼロ、ターン収入マイナス資源無しでその後29ターンの間成長鈍化
自分は有り余る軍資金で拡張政策
たぶんこれらのバグ直らないで放置だろうな
和平できるまでのターン数も伸びるみたい
和平まであと360ターンとか出たわw
これを利用すれば格安で宣戦依頼受けてくれる文明に
半永久的に戦争して貰えるかも
秋パッチ以降バグ関連の修正パッチとかってあったっけ。時々パッチ落ちてるのは見るんだけど
単純にターン数が上乗せされていく感じなのね
>>445 ローマのUAって首都で建築済みの建物を建てるときハンマー+25%だよな……
大技術者でオーバーフローさせ……いや、まさかなハハハ
AIは自分が合一を取ると自然遺産がある都市に積極的にジジイをぶち込んでくるのがめんどくさい
バグは知らん方が幸せ
水はひびを見つけ出す
>>446 それは仕様じゃないんかな
常に対等和平に持っていける訳じゃないんだし
対等和平を考えてる時にも交渉テーブルには強気で盛ってくるって解釈でいいと思う
いつかの120Tで現代の人もビーカーチャージ使ったのかな?
いやビーカーチャージ使ったらもっと稼げるはず
ポーランドだとちょうどぎりぎりであれぐらいになるし
なにその最高にわかりにくいスクショは
いやがらせかよww
>>441の実際試してみたがうまくいかんな
どうやったらこの宣戦詐欺ってできるん?
>>461 創造主だって事を示すためにこの画面にしてるんだろ
そのために他の全てを分かりにくくするのはどうか
AIのスコアで大体分かるんだけどな
特に序盤は
というか創造主空中庭園はそこまで珍しくない
>>468 都市のグラフィックに空中庭園が見えてる
まあポップアップ見せろとは思うが
不死で週末のセーブうpだれか頼んだ
創造主で兵馬俑建ててくれたら驚きますので誰かチャレンジして下さい。
このゲーム二年近くやってるのに知らないもの一例
マウソロス、兵馬俑、ゼウス、タージマハルの解禁技術、BNWからは赤い砦、逆にロードス解禁はBNWになってから知った
マウソロスは石が3つもあればなかなかの金策になるけど大商人ポイントがなぁ
474 :
名無しさんの野望:2014/05/17(土) 15:12:14.29 ID:V0MJqCA9
官吏教育ルートですぐ大学建てて科学者を配置すれば大商人は出なさそうだが、機械ルートだと出そうだな
475 :
名無しさんの野望:2014/05/17(土) 15:13:46.20 ID:V0MJqCA9
そういや大商人の通商任務で得られるゴールドの基準が、
誕生時の時代なのか通商任務時の時代なのか、めったに大商人を使わないからよくわからない
創造主をバニラ系文明でもたまにくらいクリアできたくらいのレベルなんだけど、
(プレイヤーチートは予期せぬ戦争ふっかけられた時と遺産建てられそうだった時のリセットは使用してる)
最近伸び悩んでる。
クリアまで平均400ターンはかかってるから内政が悪いんだと思うんだけど、
練習にいい設定とか意識することない?
普段はオールランダムで科学勝利がお気に入り。
>>475 大商人は使ったタイミング。
序盤使ってもあまり意味ないから他の偉人みたいに溜めるほうがいいかも。
>>476 創造主にかぎらず戦争無視で勝利を目指すときに意識することって
研究系技術を再優先に,人口を伸ばすことを意識しつつ,可能な限り協定を結ぶくらいじゃないか?
そうするだけで速度スタンダードなら遅くても300Tには勝利できるはず,つか400TもかけてたらAiが勝利条件みたしちゃうだろ
全文明を再起不能までボコるくらいやらないと創造主で400ターン引っ張るのきつくないかな
科学勝利目指してるといつの間にか外交勝利してる
途中まで制覇目指して科学勝利にシフトしようと思いつつ結局制覇しちゃう
文化目指して戦争するけど旨味があまりないと、制覇に切り替えるが
だんだん制覇もしんどそうに見えて結局科学勝ちならもういいやってなってやめる
外交勝利:単なる都市国家買収ゲーだし投票が面倒だから常にOff
文化勝利:BNWになってからほとんど無くなった
制覇勝利:戦争したい時でたまに
科学勝利:消去法でほとんどこれ
BNWの文化勝利ってどうやんだ?
自分より文化の高い国を滅ぼす
文化勝利ってどうやんだ?って、言葉にすると
ルネ以降の文化系遺産いくつか建てて隣国の国境こじ開けて史跡掘りまくって
インターネッツ取るまで国際大会に反対し続けていいタイミングで自分で提案
ほらね、簡単でしょ?
なお創造主では相手の国家を焼きに行く必要がある模様
首都に核食らった場合くらいしか文化の輝く機会は無さそう
やっぱり400ターンはかかりすぎだよな。別に非戦目指してるわけじゃないからぼちぼち戦争しながら強い国潰してくんだけど、
2つも3つも勝利条件達成されるときつくて。
参考にします。
つかマジで400Tって他文明が先にクリアすると思うんだがないの?
創造主AIは330Tには宇宙飛んでる印象なんだけど
戦争させまくってると350ターンくらいでも宇宙行けるよ
>>489 あるよ。それで負けるけどたまに勝てるってだけ。
勝てるときは、科学勝利しそうなやつを飛行機とかでかたっばしからボコるか、序盤から全文明の足引っ張った時。
文化勝利狙いと科学勝利狙いが同時に出るとほぼ詰み。
>>491 300ターン以下を目安に、1回非戦科学勝利やってみれば?
科学勝利一直線で何ターンかかるか、試してみるのがいいんじゃないかと思う。
みんな不死とか創造主で勝てるのがしゅごい
俺は皇帝でもいっぱいいっぱいだよ…
遅くとも産業辺り、できればルネ入るところで
目指す勝利条件決めれば400Tはかからないよ
中盤以降も全方位的にくまなく研究してたりしないか?
高難易度は文化しか無理だ・・・
文化勝利って難易度高いと思うんだけどな・・・
文化勝利は一番運に左右されてどうしようもなくなる事が多い印象
文化遺産を一つの文明にまとめて取られると侵略するしかないから
結局外交勝利に逃げることが多いわ・・・
俺のやり方が悪いんだろうが非戦で内政してると何か金たまんないから、非戦では勝てても科学勝利しか出来ん
不死くらいだとルネ以降は狙った遺産なら建つ感じだし非戦文化勝利とかも普通にいけるんだがなあ・・・
周囲を常に戦争させるために気前良く配りすぎてんのかねえ、本気で金たまらないんだよね
伝統おすすめ
金銭系優先気味に建てて,ゴールド多めに出す暦資源タイル系をロックしてれば資源取引と合わせてゴールドは余り気味になるがなぁ
あとは海洋交易積極的にするとかか
>>498 農場を市場に張り替えるてないとか
国内交易で、ある程度まで一気に人口のばして後は市場に配置する
後半になればなるほど食料の価値は無くなる
専門家じゃだめですか?
幸福が余ってきて、専門家出力が上がるから
後半でも食料の価値は高いままだと思うけどな
市場に専門家配置するのは自由で市民社会取った後くらいだろ
あんなのに配置するくらいなら交易所に配置したほうがマシ
で・・・でも自由の女神とか、宗教の導師とかあるから・・・
政教分離&市民社会&自由の女神で市場に専門家
F 1/H 1/G 3/S 2 & 大商人ポイント3
ジャングル&交易所&商業コンプ&自由思想&経済学
F 2/H 0/G 3/S 1
大商人ポイントは賛否あると思うけど、フル補正の専門家は何でも強力だよ
途中で書いちゃった・・・
でも自由以外ではあんまりかもね
そしてジャングル交易所はS 3 な事に今気付いた
連投すいません落ちます
全くだよ
都市からユニット派遣頼まれた時ってどうしたらいいの?
中に入ると不法侵入言われるし、外で隣接させておけばいいのかな?
質問スレ行けよ池沼
今どき池沼って・・・
最近のネラーは知らん奴多いくらい古いネタでいきがるのは恥ずかしいぞw
>>510 都市国家の金送ったりする画面から「ユニットを贈呈」
ユニット選択画面に行くからクリックで送りたいユニットを選択
それにしても、ビーカーバグ使いまくりのバビロニア強いなあ
宣戦布告依頼バグといいこれといい今まで気が付かなかったのが悔しい
515 :
sage:2014/05/17(土) 23:20:16.01 ID:99FJ7nvh
>>512 そっか教えてくれてありがとう,その「古いネタ」がわかる老害
(中立を保っている)
(警戒している)
(親しみを感じている)
老害だなんて酷い香具師だな(藁)
どうにもアレな指導者様が一人居るみたいだから
誰かCivilization5 (Civ5) 一人大暴れスレVol.1でも立てて差し上げろ
お,そうだな(便乗
なんで、喧嘩しとるん…
生理か
ガーディン・・・・
あの、大変申し上げにくいわけでもないのですが、
セーブデータはマップパックを外していただけると助かります;;
セーブデータをテキストエディタで直接弄って
マップタイプだけ書き換えたら通ったりしないかなと
ためしてみたけどダメだった
マップをそのまま保存してるんじゃなくて
マップ生成の種みたいなのを保存してるのかな?
>>514 164Tに原子力時代まで行けたけど、石油がなくて泣いたわ
石油のある隣国を大砲で攻めてたら結局200Tくらいになっちゃって制覇がめんどくなってきた
529 :
sage:2014/05/18(日) 01:08:04.78 ID:6OLRwBKW
あと1回くらい大型パッチこないかのー?
交易路だけはパッチで修正してほしいな
ヴェネツィア交易路フル開設とか面倒で二度とやりたくないw
防衛条約(集団的自衛権)の発動を初めて体験した
牽制のつもりで結んでいたのに、我が国は望まぬ戦争に引きずり込まれてしまったのだ・・・
533 :
名無しさんの野望:2014/05/18(日) 01:38:36.69 ID:YmNm5K+2
ヴェネツィアは都市が少ない分、交易路を割り振るのが仕事だと思ってやってる
交易路多いのに首都ブーストのための都市数もない二重苦
防衛協定で戦争に引きずり込まれた時は意外とすぐに対等和平が通ったりする
向こうからすりゃいらん相手とも戦争になった形だしさっさと和平したいって事だろうか
経験的にはこちらから宣戦布告した場合軍事的に劣っていても簡単に和平が結べる
相手側から宣戦された場合は軍事的に勝らない限りなかなか和平テーブルに付いてくれない
不死者なら結構勝てるから久々に創造主やったらやっぱり負けた
ハンマーが出まくる神立地じゃないとやーよ
>>535 まじかその情報は助かる
戦争になってしまった時点でセーブして今日のゲームは終わりにしてたから
明日続きをやるとき試してみる
>>536 防衛条約で戦争になった場合だとこちらから宣戦布告したってことになるから
和平が通りやすいってことか
なんでCiv5ニコ生やってつやついないんだよおおおおおおおおおおおおおおおおおお
他人のプレイみてええええええ
プレイ動画ならいっぱいあるだろ
>>539 需要があんまりないからなー
動画も生放送も両方やったけど、生放送はコメントほとんど付かない
クイックでも1プレイ3時間くらいだっけ
戦争しなければもっと早いか
シングルじゃ地味すぎて見ないだろうなー
civってニコ生って居ないのか
civ系未経験 昨日から始めた俺みたいなのだと
確かに ニコ生だとちょっとした質問しやすいからやってる奴いると助かるんだが
スパ帝はBNWやらんのかな
civ系配信はたまーにpeercastで長時間垂れ流してる人が居るけど
固定じゃないし狙って見るのは難しいレベルだな
スパ帝はciv5つまらない言ってたしなあ
GaKまでそういう意見だったからBNWはどう思ってるのか、そもそもやっているかは分からないけど
出版物とゲーム作りで忙しそうだから、あんまやってる感じしない
XCOMはやってそうだけど
配信とかプレイレポ書こうにも非戦ぬくりプレイしかできん
外交もひたすら土下座してどことどこが非難声明出してるか把握すれば割とどうにかなっちゃうし
レポはみんなうまい人ばかりで自分だと恐れ多くて投稿できんな
何らかの斬新性もないしで
civ5は極端に尖らせた政策・戦略を否定してるからなぁ
特定の専門家を大量に配置したりできないしハンマー生み出す改善を自由につくったりもできない
極端な政策が取れないってことは簡単に内政のバランスが取りやすいってわけで
内政に関しては奥深さはないよね
GAKだと戦争と内政のバランスを取るのが難しくその辺が面白かったんだけど
それも簡単になっちゃって同じようなゲーム展開になるようになってしまった
そうか?
極端に尖らせるってことそのものが一番単調なことだろ?
それを禁止してるなら、最低でもそれより単調では無いわけだ。
>>546 だいぶ前のツイート
(´・ヮ・)<Civ5 BNWが66%オフですよ? いらん>(・ε・ )
ストラテジーゲーとしては5はもう全く興味ないみたいやね
4はちょくちょくやってるみたいだけど、CivBEも発表時点での期待度は100段階で5とか言ってたし
しらんがな
まぁ有名配信者とかそういう人の意見より自分がどう楽しむか考えたほうがいいよ
スパ帝は4の人だから(断定
勝利セーブデータ上げるのは楽だけど
配信だと無様な姿晒しちゃうかもしれんからなw
相手によっては土下座する前に襲ってくるからどうしようもない
負けてもいいからあげて欲しいって言う人もいるけど、
実際負けると大半の視聴者に
へたくそ やめてかえれ
って多分ボコボコにされるだけだからなぁ
敗因の考察とか立ち回り方の指摘とかを平和的に共有できるなら考えるんだが
負けるときとかはまだいいよ
なーんにもなく平和にクリアとか見どころ皆無
創造主だと遺産もつくらず兵もつくらず
ただ宣戦依頼をして6時間次ターンをクリックする作業
尖ったプレイするならストリーミングより動画のほうがやりやすい
見どころ皆無でも良いんだよ、楽しい人は楽しいだろうし、参考にする人には参考になる
問題は、黙って窓閉じりゃ良いのにそれを声に出しちゃうおクチがガバガバのユルユルな人が居ることなんだよな
外人の配信 つつがなく行く→cool,nice しくじる→hahaha,omg
日本人の配信 つつがなく行く→俺の方がうめえ しくじる→へたくそ やめてかえれ
ニコ動のモンハン動画なんか名人様のすくつ(ry)だからな
見所皆無でいいといっても実際のレポはみんな上手かったり面白い戦略だったりはたまた初心者用に丁寧に解説されたものばかりで
スパ帝5やってないのかよw初めて知ったわ
GakまででBNWは触れてもいないみたいね
スパ帝の文字を見るたびにパスタが食いたくなってくる
>>561 でもネトゲやってると訳の分からん戦術を提唱する自称天才軍師は山ほどいるよ
結局日本社会が減点主義ってだけじゃないかな
製材所を建てる状況ってどんなケースだろう
なんだかんだで草原立地で丘陵がほとんど無い時も結局農場にしちゃうなぁ
それは流石に勿体無くね
ハンマーがほしいとき、というか森があったら何も考えずに製材所建ててた
あるいはケルト使って隣接する森を伐採したくないときとか?
ハンマーが足りないと思ったら迷わずするわ
伐採する事はできても植林する事は出来ないからね
シド星にも優しいし
ツンドラ森とか群島とかで丘が少ないときは製材所立てる
ハンマーが絶対的に不足してて、かつ労働者余ってたら製材所作るけど、余ってなかったら放置、伐採も何もせず放置
数ターン労働者拘束して初期の出力が1/2ってマジどうしようもない、資源回収都市と割り切って頭数には数えない
草原地帯だったら伐採ハンマーでギルドだけ建てて全部農場張って、偉人都市にすることもあるかもしれないがホント稀
交易ユニットのお陰で食料は割と融通が効くようになったからな
将来的にもハンマー出せるように可能な限り製材所にしてる
首都がまっ平らなときも度々あるから使うことはわりとよくある
みんなオススメで出るものしか立てないのかと思ってた
科学力最優先で幸福の許す限り人口を伸ばした時のバランスを考慮することもあるかな
序盤は食糧余り0でハンマー最大になるくらいは製剤所にしてあとは伐採
幸福がだだ余りになったら農場に張り替え
終盤はなんでも金で解決、交易所にしてしまえ〜だな
森は伐採するもの
アレ今足りないものしか見ずに出るから信用してる人あんまおらんぞ
ジャングル以外交易所建てたことないわ、そういや
最近またはまりだしたけど時間が無いわ
civでそんなのあったら苦労しないのはわかってるけどなんかこうサクッと終われる設定とか無いもんだろうか
速攻現代入りでさっくり外交勝利狙うことが多いから、
いつまでも出力が上がらない鉱山より科学理論でハンマー3になる製材所愛用してるわ
農場作ってもどうせ川沿い以外には市民配置しないケース多いし
BNWからGAKに戻したいんだがどうすりゃいいの?
タイトル画面後の「DLC」→「素晴らしき新世界」のチェックを外せばいいんじゃねーの
584 :
名無しさんの野望:2014/05/19(月) 00:33:46.05 ID:rBZ49M9y
>>583 なんだーできたのかこれw
戻せないと思って諦めてたわサンクス
起動時に毎回チェック外さないといけないのはちょっとダルいが人それぞれか
プロレタリア独裁の発動条件を幸福度じゃなくて何か別のものに変えてくんないものかな
あるいは高難易度になるとAIが思想から受ける不幸が割増になったりするなら使いでがありそうなんだが
ポーランドで工場3つ建てずに現代入りすると無償の社会制度選んでからじゃないと思想選べないんだな
これは思想埋めたいのに地味に面倒
すまん勘違いだった
思想は時代が変わった次のターンなのね
蛮族なら蛮族らしくまっすぐ襲ってくればいいのに移動妨害に命かけてくるのがいて困る
>>581 これって、どういうこっちゃ?
ルネッサンス 科学で鉱山ハンマー+1
産業 科学理論で製材所ハンマー+1
すみません。教えてください
外交勝利のために自由を選択して民主主義の兵器廠で影響度稼ぐ場合、
ハンマーコストが安いトレビュシェットを量産したいから化学は邪魔なんだよ
コストは騎士でも同じだけどこっちは馬が必要だ
>>591 素早い返答ありがとうございます。
発想が高度で素敵です
自由だから(というか都市国家買収のカネですね)、安直にランツクネヒトでは無いんですね。
内政上手いでしょうね。
実に合理的っす
スンマセンw
自由だからとか、意味わかんねーわ
正確には
「安直に商業の傭兵団でランツクネヒトを送るわけではないんですね」
です
森が資源として終盤でも活躍するようにならないだろうか
エコロジーとか辺りで何かブーストされるようにして
ツクネは生産不可だから兵器廠生かし切るには微妙だな
ツクネは購入したターンに動かせるのが最大のメリット。活かせるケースは少ないが
AIの宣戦誘い受け出来るから(震え声)
名誉商業ではツクネ経由の援護2付き槍騎兵君が中盤のエース
>>594 ハイアワサ「鋳金施設で森林ブーストできる神文明があるらしいぞ」
あんた森林ブーストあっても本体の劣化分をペイできてないケースの方が圧倒的に多いじゃないですかー!
森林伐採という遺産や重要建築物を建てるのに必要なことができない文化なんて…
イロコイはデフォで森林に生産1なら割と好きになれそう
それだとロシアやフン的に強すぎか
森林に射線を遮られないが付いたら好きになれる
605 :
名無しさんの野望:2014/05/19(月) 19:56:59.00 ID:mleAmpi3
皆さんは一番のstrongな国はどこだとおもいますか?
ぼくはマヤだと思います
一番弱い国は?と聞かれたらぼくは日本だと思います
エブリバディはベリーストロングな国はどこだと思うんだ?
ミーはマヤだと思ってるんだ
ベリーウィークな国は?って聞かれたらミーはジャポーンだと思うんだぜ
マップや立地に寄らず万能かつ他の追随許さないレベルでポラが強いと思う
最弱はデンマかなぁ、バーサーカーは強いのだがBNWであの時代に戦争するメリット少ないし
都市落とすなら弩兵と騎兵で事足りるし
海マップでバサカ略奪ラッシュは楽しいけど汎用性はないわなぁ
日本は結構好きだけどね(海洋資源立地引けた時限定)
この話は最近出たけど、戦争度外視で安定して強いのはポーランド、バビ、マヤ、朝鮮だな
良立地引ければインカが頭抜けててオランダスペインが続く
何が強いかではなく何が好きかで語るなら
、アステカやフン、エチオピアとケルト辺りの中堅勢を愛してる
>>594 エコロジーでハンマー増えるのは可笑しいだろう
幸福+1とかがそれっぽい
ポルトガルでナウ船ラッシュしたあとの達成感は格別だよ、戦争とかじゃなく単に時間との勝負でストレスにもならんしな
あんまり4と比べるような事はしたくないんだが、森林の価値って点では衛生の概念があったからね
>>608 に、日本にはゼロ戦と爆撃機ラッシュがあるから…
数千年続く森とか観光値出してもいい気がする
あと自然遺産も同様に
>>614 数千年いる戦士「せやな」
数千年いる斥候「せやせや」
数千年前から絶えず働かされている労働者「せやな」
用済みになったら消されるか
それとも死の灰の除去をやらされるか
ブラックってレベルじゃねーぞ
そのネタもそろそろ文化値産出するんじゃね
まあそこらは代替わりとかしてるんだろう
労働者は唯一無二だからいい
しかしX-COMやらヘリやらに就職してる奴がいる傍ら戦士とか斥候に就職とか・・・
陸軍に所属してるけどまともな武器を与えられない閑職だと脳内解釈してるよ
労働者の一族は絶対に他の職種になれないし、弓兵になれなかった斥候は探索が終わると同時に口減らし(維持費削減)に殺される。それがシド星
それなら都市そのものから文化算出されて良い
自動探索の旅に出て、人工衛星で数千年ぶりに発見される斥候さん
私達は数千年の末に、いつしか旅の理由もわからなくなっていた。
何のためにどこへ行くのか。ただ、「祖国」が私達を流浪の途に駆り立てたということは知っていた。
―「反逆の斥候」より抜粋
偉大な斥候とかになってないかな
東南アジアで敗戦を知らずに潜伏していた旧日本兵みたいな
数百年ぶりに待機解除された斥候
「よっこいしょういち」
数千年かけて完成させた世界地図を持ち帰った一族がgoogleマップを見せられて鼻で笑われる物語とか哀愁を誘うよな
斥候もアップグレード欲しいよな
原子力時代あたりで偵察ヘリまでUGできるようになってほしい
Civ3は斥候じゃない偵察ユニットがあったのにね
移動2全地形道路扱いの略奪向きユニットだった
civ4にはルネサンスあたりで探検家っていう
斥候の上位ユニットが出てきたんだけどな。
てか遺跡で弓矢を拾わないと武装出来ないってなんなの
>>632 Civ4はお菓子の小屋から不利なイベントがあったからそういうユニットに価値があったけど
Civ5には要らないなぁ・・・
つーか探検家ってだけならアフリカ争奪戦でアイコンもグラも出てるんだよね
>>635 あれ実装するとAIがアフリカ争奪戦の名物、探検家ラッシュやってくるんだよなあw
>>633 やってみたいがマップサイズ普通でも終盤になるとうちのショボPCは悲鳴をあげるぜw
探検家Rは地味にウザい
つくねラッシュの上位版みたいなもの
探検家は新大陸入植でもないと使わないユニットだったけどな
一応衛生兵採用もあるけど
創造主だとバカみたいに固いからなあ。おまけに機動力あるし
丘上に作った改善を簡単にぶっ壊してくるから探検家は厄介なんだよな
うっかり大将軍要塞を空けてるときに壊されると面倒
ビーカーチャージ?って、マヤやバビロンぐらいしか出来ないんじゃね?
2〜3人も大科学者揃えられないよ…
とういか、現代~情報時代が使いドコロなの?
>>642 帆走から先とか青銅器から先を研究せずにおいて、いい頃合いの時に大科学者を全て消費するんじゃね
普通の文明でも時期によるが二人くらいなら出せるだろうし、AI相手ならそれで十分すぎる程の差はつく
マルチプレイならもっと練らないといけないんだろうが、バグじみた仕様を駆使するような人がいるマルチは怖い
内容がわからないなら動画もう一度見てくればいいんじゃないの
マルチだと青銅器ないと槍兵作れないし帆走が必要ないマップなら他のひとも研究しないだろうから既知技術のブーストあんま乗らないんじゃね?
生出し以外にも解放コンプ、ピサ、TOTO、信仰で購入と色々ある
開発コストが軽い技術大量にあるほど増えるから現代ぐらいがねらい目
やりすぎるとマイナスに振り切れて技術開発止まるから、最大効率とかは考えない方がいいかも
(131072でマイナス反転?詳細未検証)
現代じゃねえ、産業だ
結局マルチで全員が科学ブースト狙うとなると、最後に大科学者を消費した奴が一番進められそうなんだよな
誰かが帆走に着手するのを待つチキンレースになるんじゃないか それはそれで心理戦としてはありなのかもしれないけど
>>642 上手くやれば1体で十分ルネ入りから産業まで一気に終わるぞ
創造主なら2体居れば現代余裕
使うなら青銅帆走ルート、大砲ルート辺りで溢れ出すのがメインの使い方になると思う
現代〜情報はもう使い所とっくに過ぎてる
そうよね。産業までよね
現代~情報発言は考えなしだったわ
シングルでやってみたんだけど、金が無かったぷらす、
動画見た時のような衝撃が無かったんで書き込んでしまいました。
現代~情報とか言ったのはインターネット出せるかなって妄想したからです。
博打やねw
でもこれって遺産とのトレードオフだよね
自分、遺産厨なんで大技術者でないと死んでしまいます
技術先行してその時代の遺産総なめにすりゃいいじゃん
化学でハンマー増えるぞ
産業以降なら自力建設で間に合いそうだね
しかし、ルネ期・・・ピサとシスティーナが好き過ぎてつらい・・・
大学できたらそこそこ人口いるところはすぐに科学者割り当てするから
4−5人は生で生まれるわ。工房作るの遅いから逆に技術者一人も生まれない・・・
システィはさっさと音響言っちゃうから確実に経つけど
ピサ際どいんだよなあ。周りが戦争バンバンしてくれて立地良ければギリギリ間に合うかくらい
おっきな遺産大好きです(高さ30m以上)
ピサ紫禁城システィナはどれか一個欲しいよなー、創造主でも一個に絞れば割かし取れるから逆に悩ましい
いっそどう頑張ってもどれも取れませんってならきっぱり執着を捨てられるんだが・・・
紫禁城はAIの気まぐれ次第だしなあ
遺産取れなかった時に続きをやりたくなくなるから
ネタプレイ以外だと陶塔とハッブルしか建てなくなってしまった
あとキツイ状況ほど遺産建ててる暇がない気がする
ピサ紫禁城システィナなんて創造主で建てた覚えがほとんどないや
ルネサンスはTOTOぐらいだ基本立てるの
大技術者で建てるピサの斜塔のお得感
解放を選んでるとルネサンスあたりの遺産が建てやすいんだがな
ピサが取られるとモチベーションがガクンと下がる
ポイント調整でピサ偉人と通常偉人同時に出すのが何よりの快感
BNWから通常偉人の同時出しが出来なくなって、ピサだけが俺を癒してくれる
解放偉人?論文ポチれば出て来るような安い奴には興味ねーです
大科学者による遅れた技術のキャッチアップがやりやすいって分かって戦争が楽しくなったわ
もう伝統の時代は終わりや!
つまり偉人をガンガン買えるようになる敬虔の時代が来たと
>>654 たまにこういう1、2タイル幅の陸地でつながって生成されてパンゲアと言い張られるのが納得いかないw
>654 都市国家が偏りすぎだろw
創造主でもたまにAIが2,3都市しかださないのはなんなんだ・・・
そいつらあっという間に飲まれていくし
おそらく遺産病にかかったあげく敗北し続けた不幸な指導者やな;;
たまに万里エチオピアとかがどんどん撃退していったり
>>668 この前モンちゃんがOCCして普通に消滅してたな(創造主)
お前最初からいる開拓者どこやった
かと思うと解放とって拡張しまくるガンジーとか…
>>671 まさか運悪く蛮族に…?
久しぶりにあと6ターンぐらいのところで先に宇宙行かれてワロタ
完全に油断してたわロシアめ
ゲームに関係しないんだけども去年の冬にwiki見たときはまだモンちゃんだったんだが
今見たらおばさんになってるんだけども何かあったのけ?
モンちゃんの管理人が問題のある人だった
そして新しくなった
bnwになってから資源の偏りさらに酷くなってない?
幸福資源がなければ拡張は実質不可能なのにこれは痛い。同じ資源ばっか近くにあるけど物々交換を推奨する方向性なんだろか
>>675 dd
やっぱそっち系統の問題だったのね
ビーカー溢れは使うの抵抗あるなあ
つても宣戦依頼踏み倒しや戦略資源2G売りは抵抗ないんだが
AIの対蛮族戦闘補正がインチキすぎる
野営地の弓兵が騎兵や槍兵の攻撃一発で死ぬとかなんなの
使わなきゃいいだろw
>>676 そうだと思うよ
複数手に入る予定の資源は等価レートなら手持ちを0にしてでも即交換
他国に売られないように継続輸入するといい
>>678 どれも抵抗あるし
どれも使ってないし
どれも使わなくても勝てるし
使わないと勝てないなら難易度下げるし
>>679 弓兵もちょくちょくちょっかい出すから防御してなかったんじゃないの?
資源偏りでさらに戦争しづらく感じる
一国落として満足しちゃう現象
BNWの動画ってかなり少ないなあ
あっても伸びていないのばかりだし
AIの性格がGAKと比べて随分と丸くなったからな
GAKだと少し軍備を疎かにしているだけで理由無しに宣戦してくる
BNWは全方位外交していれば戦士一体でも現代まで攻められない事だってある
BNWプレイだと見どころを作りにくいのかも
というかCiv自体日本じゃマイナーだしな
スパ帝とつー助教授の功績はでかい
689 :
名無しさんの野望:2014/05/21(水) 12:39:20.33 ID:zGwfWU+T
GAKで面白い動画教えてくれよう
俺もつー助教授の動画みてciv5始めた口だな
それまで洋ゲーはスルーが多かった
俺はモアイ経済を見てGAKから入った
俺もツー助教授からciv入った組だ
その後スパ帝関連からsc2を知って、civsc2MCに夏休みと冬休みを捧げてしまった
civsc2MCってなんの略なん?
MODかと思ったら作品がひっついてただけか
「社会主義共和国」を「シャカ居過ぎ共和国」と読んでしまったので、
ちょっとパンゲアにシャカさん詰め込んでプレイしてくる
満場一致で近場の国に襲い掛かる国とか厭戦が無さそうで嫌だ
>シャカ居すぎ共和国
アッティラ・モンちゃん「」ガタっ
どうも戦争が苦手だからこの二人入れても内政派のAIにいじめられてかわいそうなことになるんだよな……
一方シャカは問答無用で近くの文明に襲いかかった
シャカが肥大化を始めて
ルネ期に宣戦しなきゃ負け確定になった時の絶望感は異常・・・
>>607 デンマークは純粋な戦争系文明の中で
一番安定して非戦文化勝利向けと思ってる。
鉄鋼を無視して無線通信まで進める初期UU・考古学者が機敏なUA
凄い発想だ…感心した
ものは言い様ともいうかもしれんが
0ターン目に開拓者を2歩歩かせると高確率で元居た場所の近辺に蛮族が湧く現象は何だ
そもそも純粋戦闘文明ってトルコソンガイモンゴルズールーぐらいしかいなくね?
とか思ってはいけない
ソンガイは野営地からのゴールド3倍によって序盤にタイルその他を購入しやすく、維持費なし文化2の寺院UUがある内政文明ですが
に、日本(震え声)
漁船と環礁から文化出るし(震え声)
Getgamesでコンプリートが半額
首都に環礁引くまでリロードしまくった結果休日潰れた事あるし、相変わらずノブちゃんクソ文明だわ
外に買い物にでも行ってれば素敵な出会いがあったかもしれないのに、これ民事だよね?刑事?
そこまでノブちゃん叩かなくてもええやん
序盤でも蛮族倒すの速いし石油なくてもゼロ戦で防衛できるのはいいと思うけどなぁ
裁判でその可能性があってもどうにもならないことを証明されてしまうからやめろ
蛮族を1ターン早く倒せたところで何なのかという話でしょう
石油なしで戦闘機出せるのはまぁ・・・
石油が完全にゼロで大砲ラッシュも不可、都市国家も持ってないor同盟維持できないしかも宣戦されたって状況なら使えるな
そんな状況に陥る前に何とかしようって話になると思うがな
パンテオンのハンマー+1と組み合わせると漁船が最強に見えるから!
高難易度だとノブちゃんの特性は割とありがたいけどね
漁船から文化も群島だったら結構強い
尼でBNW買いたいのに売り切れってなんだよ!!
信長って海沿い属性ないの
あるならそれだけで内政優遇だし
日本は内政も戦争もいける万能型になって安定したってところか
特化型はハマれば最強だけれども外すと取り返し難しいじゃん
Wikiだと立地特性沿岸沿いだってさ
もう少ししたら信長で 序 盤 だ け やろうかな
思想で解禁の遺産のうち、クレムリン宮殿だけ弱いと思うんだが、他の2つと同じくらいの効果で秩序っぽい性能だと、どんなものになるかな?
自由を採用した他文明の労働者の地形改善速度-50%
4の奴隷制みたいに人口消費でユニット緊急生産とか?
サマーセールまで待とう(提案)
Amazonのセール
前回 2014年5月9日〜5月15日
前々回 2014年4月25日〜5月1日
更にその前 2014年2月28日〜3月6日
なあにまたすぐセールがくるさ
多島なら探検コンプまでやるのも悪くないしエンマーイモアイ&隠された史跡あさりで
いつもとちょっと違う文化勝利ができそうな気が、とおもったが
どうも島マップはやる気がしない・・・
>>703 ズールーの維持費削減は結構内政にも生きるんだよなぁ
特に最序盤の金欠時代
ズールーはズールーが敵文明で出ないっていう内政特性があるで
ズールーやアッシリアは戦争後のケアも考えられてるからいいよな
日本の侍は引退後RYOUSHIになれるし、ローマのレギオンは大事な時期に道路引けるし
アステカですら水上庭園で内政が捗る
それに比べてモンゴルは本当にクソだな
ケシクは生涯現役ですが何か
モンゴルはケシクだけで世界を制覇できる性能だからなぁ
あれで戦後のケアまで考えられてたら恐ろしいわ
無理やり挙げるとすれば、大量のカンによる国土奪取で攻めきれなかった敵の国力を奪い取れるって点か
いや騎乗弓術とかいう最強ユニットを持ってるクセに
UBで内政面も強化されUAで現代以降も戦争で強いとかいうガチ文明がいる点を除けば別に
中世ユニットで創造主普通パンゲアを併呑できる力があるのはモンゴルだけ
アッサラームアレイコン
>730 砂漠立地だから許してやれよ
30億年設定にして丘陵多めにすれば砂漠特性も神立地になる
青歯王さんの戦後のケアも考えてあげて。
ただでさえ自分たちがした略奪でボロボロになってるのに
砂漠は大抵氾濫原とかあるからまだマシなイメージ
ツンドラ立地とかジャングル立地は勘弁して下さい
>>698 航海術一直線ならわりとなんとかなる
内陸は知らない
砂漠って嫌いだなー
平地鉄とか平地石材とか淡水に隣接してない小麦とか石油なんて湧きやしない砂漠地帯とかマジでキレそうになる
砂漠塩の勿体無い感といったら
砂漠香料に比べたら超出力なんですけどね
氾濫原柑橘と平原塩のツートップ
氾濫原みかんは出力自体は優秀なんだが
他の氾濫原小麦やみかんと合わさって人口ばっか伸びてハンマ不足幸福不足になりやすい印象
砂漠地帯はもっと起伏あっても良いよなー
ぺたんこな砂漠地帯はAIもなかなか都市出さないからちょくちょく蛮族出て来てウザいわ
ぺたんこ・・・蛮族・・・女性・・・・
そう考えると好物かもしれん
>>744 捕まえて風呂に入れると綺麗になるパターンか
大好物です
名誉「文化出るぞ…ウッ!」
+7
質問なんですがmacのApp storeにあるCiv5はオンラインできるんでしょうか?
また通常版との違いがあったら教えてください。
4のころに比べたら改善できるだけマシ
ショショーニでプレイしてる時のBGMかっこいいな
ショショーニの戦争BGMが一番好き
ブラジルも戦争音楽かっこええで
初期立地以外最高だぜペトロさん
ショショーニの髪型きらい
ポカテッロさん最初からジーンズ履いてないか?
前から疑問に思ってたんだが、専用戦争BGMがあるのは戦闘文明だけ?
戦争自体あんまりできないけど古典〜中世あたりの汎用戦争BGMが一番好き
>>754 全員
インストールファイルみれば分かる
アスキアさんの外交BGM好き
ellipseが流れる条件がわからん 一番好きなんだが
やる夫のアレで流れてたからてっきりローマ国かと思ってたわ
youtubeでciv5 war themeで検索城
>>755の言う通り、文明固有の曲は2曲づつあって、それとは別に地域ごとの汎用BGMがある
インストールされているフォルダにoggファイルで置いてあるので、mp3に変換してサントラ化おすすめ
ああ外交画面で流れるのとは違うやつか
勘違いしてた
ellipseはヨーロッパの文明で戦争中に流れるBGMってイメージだな
実際のところは知らんが
モンテスマで名誉選べば蛮族倒した時の文化力も2倍になるし
初期は蛮族をチマチマ虐めて文化を稼ぎ
名誉ツリーを完遂してからは戦争によって金も文化も稼ぎまくって勝利する
終盤敵の数が多くなるほど強力
これぞモアイ経済を参考にアレンジした生贄経済
科学力が足りない
それって名前付けるまでもなく
普通にモンちゃん使ってるだけじゃ…
>>765 モ、モアイ経済だってカメハメハ大王のUBを使いまくるのが主な戦略だし(震え声
対蛮族や戦争を軸にしての戦略だから別にいいんじゃないの?
モンちゃんはUA気にせずUBで人口爆発の内政プレイもあるし
ポーランド登場のせいでどっちも陳腐化しちまったよなぁ
楽しいのは圧倒的にモンちゃんだけど
モンちゃんなら城塞横付け都市国家文化牧場が可能なのか
出力微妙すぎるだろ
初めて兵馬俑作ったわw
創造主でも多島海だと楽勝くせーなこれ
でもいらねえわこれ!船ふえねーじゃんかよw
>>768 アステカのUAは食われてると言っていいが、アステカの強さの半分は水上庭園の余剰食料+15%だと思ってる
ポリネシアに関しては、モアイは観光を産出するし国境拡張にも貢献する UAも他にあるわけだし、どちらも陳腐化したとは言えないと思うわ
ポーランドの方が強いという意味ならほとんどの文明は陳腐化してるがな
水上庭園自体乱立できるものでもないし,余剰食料+15%増なんてのは誤差だろ
アステカは戦争して生贄にしてナンボ,はっきり分かんだね
>>772 文化を進めることを重要視したときにわざわざ尖ったことをするより
単純にポーランドを使えばいい、お手軽になったという意味で陳腐化と言った
文化制度取得以外の部分については言及してないよ
余剰食糧+15%が誤差って爆笑必至の冗談だよね?
モンちゃんは敵にモンちゃんがでなくなるという致命的な欠点があるからなぁ・・・
指名して参加させればいいだけやん
いっそ全員モンちゃんにしよう(錯乱)
水上の+15%って前調べた時は余剰じゃなくて元の食糧に乗ってたけど
今は余剰に乗るようになったの?
水上庭園とアルテミスは余剰食料じゃなくて食料算出に補正かかってたはずだが、最近変わったん?
モンちゃんの立地特性のせいで、インカほどじゃないが周辺の地形が天然万里化してるのがなあ・・・
湖タイル4つぐらい引けた時のモンちゃんの序盤はすごい
モンちゃんは内政屋
みんな知ってるね
食料ボーナスだけで内政屋気取りはやめろ
それより都市国家に軍事ユニット送りまくってから宣戦して文化回収や
これを繰り返すだけで世界の敵になれるぞ
>>775 余剰()に15%の補正が乗ったところでどうすんだカスwww
と思ったら
>>780の言うとおり水上庭園は食料産出自体に補正がかかっていた
ゴメンネモンちゃん;;
モニュ自力で作らない派としては
序盤の蛮族文化がありがたい
人口増加の速さは余剰食料の量で決まるんだから、余剰食料+15%は同じ配置で進めた場合、人口が通常より15%多くなるってことだ
人口を配置することで都市がリソースを産出するんだから、全てのリソースが15%伸びると言っていい
これが誤差なら合理オープンの方がよっぽど誤差だわ
あと、ベースの食料にかかる補正なんてこのゲームに存在しないから ルール理解してんの?
言ってることは間違ってないが飛躍しすぎ
余剰食糧と人口は比例ではない、どちらかと言えば対数関数に近い
市民を配置するタイルを優良なものから降順に選んでいくことを考えると、
人口の増加と都市の出力は同様に比例しないことが分かる
ついでに幸福問題もある
全てのリソースが15%も伸びるほどモンちゃんはimbaではない
また15%の補正をありがたがってる馬鹿が湧いてきた
アッティラさんて空中庭園建てやすくて良いよね
>>787 水上庭園,アルテミスの効果はベースにかかる
伝統の地主エリート,豊作の女神,剣を鋤の刃は余剰食料にかかる
>>792 その補正のどこが余剰補正15%なんだよw
地形+建造物の食料産出8に対して補正分1が乗ってんだろ,よく計算してみろ
>>792 いや、それはベースだろ
もともとのベースが8、そこに15%かけて9.2
そこから人工分の4を引いて残りが5.2
そもそも都市の食料と都市の成長ってちゃんと区別されて書いてあるだろ
日本語読めねーのか?
>>787は誇張しすぎにしても15%は十分でかい
ショショーニが強いことからわかるように、このゲームでは早い内に差を付けられればその差で遺産建てるなりラッシュかけるなりして優位に立てる
マジだった なら尚更強いわな
リンゴアイコン+%だったり,都市の成長+%だったり,都市の食料+%だったりして表記に関しては非常に混同しやすい
マジかよ水上庭園激強じゃねーか
流石モンちゃん
そこに痺れる憧れるぅぅぅぅ
>>796 ショショーニのボーナスと15%の補正を一緒にするのはちょっと大げさだな
前者は最初期にタイルボーナス,遺跡ボーナス指定で即効果のあるものがもらえるが
後者はそこまでの即効性はない,せいぜいあれば嬉しい程度か
誰かジャガーの強さにも触れて差し上げろ
>>792みたいな表記を鵜呑みにしてTueeeとかいってる連中見ると余剰とベースの違いも分かってないんだろうなって思う
まあ表記がわかりにくいのも事実
モンちゃんが強いのは分かったけど、余剰食料ブーストは弱いの?強いの?
水上庭園とアルテミスがちょっと違うだけで余剰食料の補正に関しては都市の成長で統一されてるだろボケ
と思ったけど都市画面での話しか?
確かにあれ補正の効果並べてるだけでどっちに補正かかってんのかわかんねーな
余剰10%程度ならあったら嬉しいくらい,色々積んで40,50%超え始めると目に見えて変わる
先導者の強さを理解していない奴がいると聞いてやってきました
人口増加関連は翻訳する時の表記揺れだと思ってたわ
スウェーデンに無償の偉人が供給されたりローマの首都は建造物によってハンマーが25%ずつブーストされるのに、そういうところはちゃんと訳してるのかよ
ローマUAのハンマーブーストは首都にはかからないけどな
今夜は突っ込み待ちのレスが多いな
ああーようやく余剰の効果を理解した
食料なんて都市単体だけじゃ数個余るかどうかだろうから15%なんてたかが知れてるね
都市に食料送りまくれば変わるかな?
%補正がどの程度強いかは具体例が上がらないと水掛け論に終わる
仮に人口が伸びるまでの10Tかかる都市があった場合余剰食料+15%の補正があればそれが9T(小数点以下切り上げ)に短縮される
コレを強いと思うかどうかだ
ピンポイントな想定でしか会話してないやつは所詮そのレベルなんだから言いたい用に言わせてりゃいいんじゃね?
>>813の例とか見ても1Tしかかわんねーじゃん、って思うやつもいるし、それが積み重なった100T後を想定するやつもいる
B17だってユニット性能だけ見れば強いけど、あれだけ解禁の遅いものをどうやって使うんだっていうところを考えて使えないユニットだと評する人だっている
結局具体的な条件のない話なんて大体水掛け論だわな
UUと成長補正を同列に扱うのはどうかと思うがね,まぁ見方次第で価値が変わると言いたいんだろうが
見方を変えてやっと魅力が見えてくるって時点で微妙…
上にもあるようにあれば嬉しい程度に思える
例えば人口9から10に必要な余剰食料は101なので余剰食料+15%あれば15.15浮く
まあ必要数自体減らす用水路さんに比べたら誤差みたいなもんだが
マジかよモンちゃん最強だな
↑こいつモンテスマじゃね?
別人だよ
生贄をささげるなら許してやらんでもない
本人降臨とか寒いっすわー
>>812 伝統で食糧優先の食糧補正山積みの人口爆発体制が完成するとその後の爆発力は半端ない
途中までハンマー度外視だから初期ラッシュの効率は落ちるけど
科学力の伸びは他の追随を許さないから
l頃合いを見て軍拡体制に移行すると制覇勝利まで一直線になる
モンちゃん初期ラッシュ失敗したら後はジリ貧で可哀想だから
市民を排除する(生贄にする)ことによって幸福度が上昇とか
都市を焼き払ったら幸福度が上昇とかあってもいいと思うなぁ〜…
マンパワーが必要なミサイルのあるMODを見たことあるが、
そんな感じか?確か、KAMIKAZEとか言ったっけ。
マルチの時のAIの強さって設定できないのかな?
プレイヤーの横にある難易度設定は回線落ちとかの時に勝手に操作するAIの強さだと思ってたけど違うのかな?
まあモンちゃんは全然ましな方だよ
戦争っていうBNWにおける縛りプレイをしないとバニラになる面々に比べれば
序盤の戦争がリスク高くなってだるくなっただけで、大砲飛行機辺りからはやっぱ戦争した方が手っ取り早いわ
モンちゃんは平均より上なのは間違いないと思う
ジャングルがマイナス要素としても
モンちゃんホント人気者やなあ
その前日だかのノブちゃんの時は話題もそれほど続かず、流れ的には下げる流れだったし…
神殿は後回しでいいと思う
その段階ならまだ防げるから大丈夫大丈夫
>>831 創造主ケルトOCC敬虔科学勝利の縛りプレイなんだ……
無茶しやがって…
首都の位置もったいないなぁ、左か右上に動かせばよかったのに
敬虔プレイしたことないから気になるけど
初プレイでその星は難度高そう
マップ以外のDLC入っているんだができねえな
>>837 ケルトで序盤から信仰を5(森2、神殿2、神王1)だして宗教間対話をとる
神学直行してハギア、泥のモスクあたりをとる
ルネ入ったら貯めていた伝道師+大科学者1でビーカー溢れで現代へ
大科学者貯めて再びビーカー溢れで必要な技術獲得
ってクソゲーしようとしてた。現代でビーカー200ぐらいでればいけそう。
1回目はビーカーがオーバーフローして詰んだw
>>838 セーブ配るつもりで初めなかったからGold+BNW環境だった。すまん。
今回のシド星がレアすぎる。
10文明のうち、解放が5文明だし、産業時代に入っても敬虔を採用したのが0なんて初めてだわ。
そして今、隣の朝鮮がビッグベンに大技術者を使いやがった。他の遺産も一緒に奪ってあげよう。
AIにビッグベン建てられた時は変な声でたわ
>>825 難易度によって、シングルの時同様幸福、社会制度に必要な文化、対蛮族に補正入るよ
都市国家やAIにも補正入るから軍量とかも皇子と創造主じゃ段違い
ただ、シングルと比べてAIが自分から宣戦してくることはかなり少なくなってる
都市建てヘイトとかで宣戦してくる事はあるっぽいが、全力で突っ込んできたりとか殆ど無い
エンリコおじさんは流石に商業開ける事が多い感じがする
エンリコ,ダレイオス,ベス,マリアは割と商業開く
伝統と合理の間にいつも商業開けてるな
>>801 ジャガーは森林を移動力1で移動できたり体力回復で効率よく蛮族を狩れたりする普通に強いUUだぞ
アステカのUAとの相性もバッチリだし
最近の俺のサイクル
俺のいない間にスレで話題になった文明でやってみる
↓
飽きて100ターンくらいでやめる
↓
就寝
今日は久しぶりにモンちゃんでやるぜ!
モンちゃん使うからにはアルテミス豊穣剣鍬でフルブーストしたいぜ
➡︎拡張具だってやる気でねえ…
を三回くらい繰り返した記憶
なんか最近は途中で飽きちゃうことが多くなる
もう勝ちの道筋がはっきりとしちゃうと
衛生兵Lv2って隣にいたら10ポイント回復してるか?してないよな?
>>843 あ、そうなのかありがとう。各個人別に設定できるっぽいけどAI補正はAIのほうじゃなくて、プレイヤーの方にかかるのかな?
最近ほぼモンちゃんでプレイしてばっかだからたまに別の文明でやると
「あー、HPやばい、お、瀕死の弓兵居るからこいつを餌にして……と」
→敵のど真ん中に飛び込んで生贄になる戦士
とかなるんだけど
そしてあまりにも死にまくる戦士に心折れて再びもんちゃんでジャガー量産
今はモンちゃんでどんだけ社会制度とれるかチャレンジしてる
ラムセス放置してたら300Tも立たない内に文化勝利されそうになったわ
聖地取ってたみたいだが、やっぱつえーわ
遺産病患者は早めに潰さんと科学勝利間に合わないからねー
科学力は力(物理的)だ
エジプトは平和主義者だらけの大陸とかで温られると厄介なんだよなあ
遺産独占やめちくり〜
エジプトってそんな遺産強いわけじゃない気がする
特に前半の遺産はハンマーボーナスや食料ボーナスがあるところのほうが強く感じる
創造主ラムセスは流れに乗ると5Tに一個ペースで遺産作ってくから笑うしかない
ラムセスがビッグベン作ってるのを確認してからシスティーナを作りに行ったら
システィーナとビッグベンと紫禁城を作られた
奴はどうかしてるw
>>859 ビッグベン作れる時点でシスティーナまだも珍しそう
きっと第二都市、第三都市でも遺産作ってたのだろう
今ブラジルでやってて観光最後1500超えたんだけど
世界思想世界宗教国際大会なしだったからありなら2000超えるのかな
マックス3000超えとかもありそうだなこれ
世界思想、世界宗教をすでに通していて
国際大会をインターネット解禁まで温存できる状況なら
もう外交勝利してるだろうけどな・・・
863 :
名無しさんの野望:2014/05/24(土) 10:33:54.30 ID:ptudUrhF
低難易度でラムセスやローマやると建てるものがなくなって軍事ユニットでも作るかってなる
865 :
名無しさんの野望:2014/05/24(土) 15:22:31.72 ID:EWPpIj7x
大商人でスティーブジョブズ出てきてわろた
btsやってた頃とかは出てもciv7くらいだろうと思っていたわ
Civ6だとマイケルジャクソンが偉大な音楽家で出てきそう
マイコーが出てきたらもう領土内に牛がいる場合レディ・ガガが出現するとかにするしかない
ていうか現代入って思いっきりシンガーなのに傑作作ると
「第三交響曲」とか出てくるのはなんなのか
あれか、現代に傑作はないって言いたいのか
偉大な音楽家マイケルジャクソン消費してスリラーとか流れたら著作権的にまずかろう
>>865 偉人とか指導者ってやっぱ死亡した人間のみってくくりなのかね
そりゃお前100年は経たないと歴史上でどう扱うかなんて決められないだろうよ
(大体の文明と友好宣言してピサの斜塔も建てれたならば)スウェーデン滅茶苦茶つよい
>>871 存命人物もいるで
プリンス・バスターとかスティーブ・ライヒとか
実際GaKまでは登場してたサッチモとマイルス・デイヴィスがいなくなったのは版権のせいじゃなかろうか
ハイレセラシエってつい最近まで生きてたしディドに至っては神話の焼死役なんだよな
魚がいっぱい居るマップで遊びたい
信長「いいよ来いよ!多島海にして多島海に!」
昨日かって開拓者でプレーし終わったから
皇子でプレイして普通やってたら
間違えて宣戦布告しちゃって回りから総叩きでしにかけか
親しみもってるのにいきなり宣戦布告してくるとかなんなん?
ハイレセラシエググってきた
メモがいらない記憶力ってすげえうらやましいな
ところであの配色どうにかならないんだろうか、蛮族みたいで心臓に悪いんだよな
うっかり攻撃したジャガーのせいで数回戦争したし
親しみを感じているは対等な関係
友好宣言をして初めて親しい関係(それでも時々裏切られる)
笑顔に騙されたらアカンで
そうなんか・・
開拓者のときは科学でひねり潰してたけど
皇子までいくと科学でひねり潰そうとすると
占領したときのあれでジリ貧だったわ
ガンジーが嫌いになった
>>878 間違えて宣戦布告しちゃって
↓
親しみもってるのにいきなり宣戦布告してくるとかなんなん?
ブーメランである
>>882 間違えて宣戦布告したのは小さな隣国だったんだよ
それなのにはるか遠方のその国と同盟組んでないガ ジー
とか ナポ オンとかがしかけてきたんよ
1人に宣戦布告しちゃうだけですべてのヘイトがたかまるんか?
シャカ「例え自分に関係なくても平和な国を侵略するような野蛮国家は許せない」
せやな、シャカは普段プレイヤーに依頼されて動く尖兵やしな
依頼してなくても動くんですがそれは
逆に狂犬連中が全く動いてくれなくて、その逆も通らなくてアワワワってなることが割とよくある
向こう側のモンちゃんをぶつける予定で隣のガンジーに強気で寄せたらモンちゃんと共同宣戦してきたでござる
皇帝と不死の差って国王から皇帝の2倍くらいないか?難しすぎなんだが
皇帝だと大体200Tくらいでテクノロジー追いついて軍アップデート→強気外交で安定なんだが
不死だと追いつける気がしない
皇帝から不死者は自国内にも交易路を回して人口が伸びるようにすれば勝てるようになった
創造主はまだ勝ちが見えない…
既存技術と溢れビーカー強すぎてやめられない
この間、普通にやってみたら不死なのにボロ負けして泣いた
不死は序盤戦争だけは回避しつつしっかり内政回せば
核落としながら宇宙逃げるぐらいにはAIと内政差がつく、外交の方が早いだろうけど
出そうと思えば(文化)
>>889 幸福と人口の管理ができていればテクノロジーで負けることは無くなるよ
まずは迅速かつ最大限人口を伸ばすこと!
理想は幸福の総量は最大に、幸福の余剰は0に
不幸を発生させてはいけないから成長を回避のチェックはこまめに切り替える
科学系施設と幸福系施設は優先的に建てる
これができれば立派な内政屋
>>889 不死だと最速で産業入り直前にデモグラ1位の科学に追いつく感じかな
遅くとも現代入りでは先行できる
戦争するならする、しないならしない時期設定を貫けるかが皇帝よりも更に重要になってくる
大砲ラッシュが安定して決まって二国くらいは併呑余裕(幸福度は要努力)
国内交易路で首都や生産都市を育てる大切さがよくわかる不死は最高に面白い
897 :
sage:2014/05/25(日) 01:00:58.98 ID:Gy7tjoJz
ざーんこーくな 天使のテーベ
少年よ 勝者になーれー
BNW初文化勝利狙ったが難しすぎるよ…
400ターンも回したのに全国影響大になる気がしないよ
最初から始めるかなぁ
史実のラムセスは自ら戦車乗り回して
かなり武闘派なファラオなんだってな
>>899 文化勝利の要点は3つかな
1、観光力の基礎ポイントを上げる(傑作、遺産、ランドマークetcをできるだけ多く確保する)
2、観光力の倍率を上げる(外交官、交易路、国境開放、共通思想ect、つまり最大のライバルとは仲良くする)
3、大音楽家でとどめを刺す(観光力が最大に高まった所で大音楽家を信仰ポイントで数体買ってコンサート)
それぞれをどうやったら効率よくできるか色々試して見てくれ
>>901 サンクス
やっぱ信仰大事なのね
意識してやってみるわ
競争相手の文化力を上げさせないってのもやっといた方がいいな
やれる事は結構限られるけど
システィーナだけは意地でも立てておくことを進めるな<文化勝利
建てるような奴ってもともと文化出力高いから取られるとかなりキツイ
最大のライバルは物理で消し去ったほうが楽なことも多々ある
柔軟にいこう
特に縛りを意識しないなら制覇崩れの文化勝利が一番簡単
文化高いやつを潰して傑作奪うだけだからね
文化勝利(首都ラス1残し)
レーザー(102)で草不可避
ターン出力80ワロタ
あ^〜溢れてますね^〜
ガバガバじゃねえか!
80wwwwww
914 :
名無しさんの野望:2014/05/25(日) 07:43:44.01 ID:vD1kutJg
1800年に現代機甲部隊研究してたらナチスもたまげるなあ・・・
>>468 これターンごとの収入じゃだめなのかな
友好で即金状態じゃないといかんか
昨晩は下半分を制圧して久々に創造主で勝てそうで満足したら…溢れ早すぎィィィ
ビーカー溢れって何?
お、ケルトでも非戦文化勝利行けた。
ピサ取れなくてもなんとかなるもんだな。
序盤にアポロ神学遺産ルネ期にシスティーナTOTO以外に1つ取れれば十分なのか
世界思想世界宗教とってるから外交のほうが早かったかもしれないけど
他国が取得済みの技術を研究する際、ビーカーが増幅される
1ターンで取れる技術は一つだけ
余ったビーカーは次のターンに持ち越される
その際、ビーカー増幅が余りビーカーに対しても”毎ターン”適応される
大陸広大で制覇勝利するつもりでやってて外洋探索を怠ってたせいで氷河にツケを払わされた
>>921 thx。
ついでにもう一つ。
他国が取得済ってどうすれば判断つきます?
150ターンも経ってればどこかしら帆走くらい取得してるだろうとかその程度の判断で十分だよ
>>921 判断つかない
要は帆走青銅石工辺り取らずに教育直行して
音響行ってそれまでに解放やら大学やらマヤで科学者出して
テク選択してない状況で科学者消費後帆走やら青銅やら安いの取ってけば成功する
ガンジーって初期立地に小麦を引かない特性でもあるの?
何回かリセットしてみたけど首都近郊に全く小麦が沸かないんだが…。
湧いても淡水アクセスのない位置とか
インドは立地特性で草原になりやすいんじゃなかったっけ
小麦は草原に出ないから、必然的に小麦が出づらくなる
>>923 遭遇済みの文明が技術取得する毎にその技術の研究コスト下がるから、
正規コスト知ってれば判断できるよ
>>926 ・インドは草原特性
・草原には小麦が沸かない
→引きにくい
ナン作れへんやんけ!
930 :
名無しさんの野望:2014/05/25(日) 18:24:03.72 ID:vD1kutJg
ビーカー溢れ使えばヴェネツィア最強伝説来るやないか
ナンってこったい・・・
BGMの差し替えしてやったぜ
civ5は良いBGMもあるくせに普段流れる曲が陰鬱で単調な民族楽器ばかりで全くテンション上がらん
特にアメリカとアフリカは酷い。曲設定した奴の精神状態を疑う
>>928 他国が研究済みの効果が適応されるのって溢れビーカーだけじゃなかったっけ?
研究コストそのものが下がるなんて住み込み以外であったっけ?
>>934 研究コストも下がるよ
これ自体は微々たるものだからビーカー倍増にはそこまで影響してこないけど
コストも下がって、ビーカーも増幅するって意味わからんな
どっちかでいいだろ
Civ3の現代のテーマとかかっこよかったな
>>933 IndianBrave, DreamOfTheNavajo, BlackFootNights, 12_20_82_Songの4曲は好きだけどなぁ
まぁテンションは上がらないな
そうえば都市ってなにも生産物設定しないままターンってすすめれるんか?
教えてえろい人
不可能
ターンタイマーあるマルチならできる
やっぱりそうか
じゃあ終盤は適当にミサイルでも作りまくるだけでいいんだな
942 :
名無しさんの野望:2014/05/25(日) 20:08:42.08 ID:vD1kutJg
研究か金でも作ったほうが得だろ
研究コストが下がるからこそ、
他文明がルネ期入りした時に音響学や活版印刷取ってないのを確認して安堵できるじゃないか
>>938 いいね。再生リストに追加したわ
指導者BGMも実は相当良い曲あるんだけど、殆どイントロしか聞けない仕様があまりに勿体無い
各文明の戦争BGMとかすごい凝ってるのに
ああああ
解放使いこなしたいのにどうもうまくいかないいいいいい
都市スパムみたいな極端な戦法ではなく普遍的な戦法が欲しいいいいい
戦争しないとやってられないいいいいい
幸福!科学!金!全部が足りんのや!
しかも都市立てヘイトやら内政考えたら序盤多くても4つぐらいがちょうどいいけどそうなると別に伝統でいいいいいい
創造主やるときはUnder pressure聞きながらに限る
幸福はなんとかなるでしょ…問題は序盤の金だ
金、金、金!指導者としてはずかしくないのか!
次スレ立ててくるるる
無償の偉人で大技術者を選び金の出る遺産を立てる
無償の偉人で大商人を選び税関を立てる
うん、ゴメン無理
解放で金がきついのって、古典時代の中終盤くらいまででしょ。
哲学取ったら工学を急いで、3本目の交易路できる頃には解消できてるし、それまでもマイナスにはならないけどなぁ。
>>949 解放の利点を生かした素早い都市だしをしようと足りなくなる
AIが高級資源を改善してくれてると交換もできるけど
>>952 市場が立てられればある程度は金銭の目処もつくからなあ
そのころには隊商も他都市に送ってるだろうし
まあやっぱりマチュピチュが立つとかなり楽になるが
早い都市出し出来ても4,5都市じゃ結局伝統の成長にすぐ抜かれるんだよなぁ
戦争なりもっと都市出すなりして拡張して後半の都市数による出力、核の射程回避、解放ピラの迅速な除染なり活かさないときつい
マルチでは活きそうだがシングルでそこ活かす場面なんて殆ど無いわな
>>954 我々の乙は核に裏付けられているのだぞ!(+20)
GaKの頃ですら伝統のほうが無難だったのに、多都市戦略が弱体化されたBNWで解放が使えたらそれはそれでおかしい
クリアターンが大学の発明時期で決まるふしがあるので拡張するメリットが見えてこない
マップサイズがでかいと空いた土地に都市を建てたくなるから伝統より開放選ぶことが多い
>>889 難易度によるAIのアドバンテージは複数個所に及ぶから
シナジー効果による乗算、ターン数による乗算で
難易度は比例的ではなく等比級数的に増大する
なんで不死と創造主の差はもっと広がる
何といっても初期開拓者3名がヤバい
俺伝統より解放の方が好きなんだけどなあ・・・
解放で3.4都市くらいだと他国に追いつけない程度の腕前なんで、不死以下の難易度じゃないと・・・
もしくは6.7都市出せる立地かつ都市数ヘイトを簡単に逸らせる程度にホットな星じゃないとどうしても使いこなせない
>>955 初手から解放ならまぁそうかもしれんね
結局解放ってピラ建てるため+αのハイブリッド型用の制度と考えるしか…
MOとかMMOとかにもそういうクラスいるじゃん?
>>954 (親しみを感じている)
>>963 自分も解放派だけど、創造主で解放4都市でも、産業時代終盤くらいには追いつくよ。
まぁ伝統コンプか、伝統君主制+解放市民権+ピラミッドかって比較かなぁ
伝統か解放かはお隣との距離によるかな
都市出し急がないと取られそうな場合は解放行くわ
開き直って伝統OCCもアリだけど後半厳しい
創造主でOCC目指すといつも非戦でいけるんだが運が良いのか
なお勝敗は
信仰か資源がウハウハそうだったら解放
特に何もなければ伝統
伝統は首都の人口を伸ばすだけの簡単なお仕事だけど開放はすぐに不幸問題が発生したりと中々難しい…
幸福資源上に都市をたてちゃえばいいんかい
思想採択前の幸福管理ってどうすんだよ
解放でたくさん都市出す人おしえて
血を吐きながら何とか帳尻を合わせる
解放取ったからって序盤から大拡張できる訳じゃないんだ
最終的に都市が沢山になるのが解放なんだ
商業じゃなくて良いから適当な未所持資源持ってる都市国家と同盟するだけで問題なくない?
当然コロシアムとかは揃えた上でね
てか残念ながら解放じゃあ不幸に悩むほど出力=人口増えないでしょ・・・塵を積もらせて何とかする制度だし
>>971 幸福の種類とサーカスを意識する、幸福に直で都市立てる
あとは宗教創始すること
種類、サーカス、宗教最低どれか1つは無いと序盤で4,5都市出すと幸福回らない
信仰出力さえあればパゴダで国立後10都市出そうが幸福は持つ
都市の成長を止めたりして、人口のコントロールなんてしたことないな。
解放を進めながら、文化後援開けて紫禁城を取るし、その流れで都市国家と同盟を結ぶ。伝統はスルーする。たまに開けてもオープンまで。
>>974 都市国家を忘れてないか。
難易度によるけど、創造主の場合は、宗教を選択肢にするのは無理があるでしょ。
立地に左右されすぎるから、安定して創始できるもんじゃないし。
都市国家も割と運だから立地に左右されるのと同じようなもんじゃない?
創造主でこなせるクエ出るか、他国と奪い合いにならないかは運だし解放で金払ってくのもきついし
創造主前提ならそもそも解放で4都市出した時点でラッシュ受けたらおしまいだしね・・・
不死までなら環状偶像祝祭合一砂漠辺りならほぼ安定して創始できる
>>969が言うみたいに立地で判断するのがいいね
信仰がうはうはだったら敬虔!
ないな
てっきり日本語化ツールとか色々作業がいるのかと思ってたら
メモ帳で一行書き換えるだけでいいんだな
これで念願のcivデビューが出来る
結局幸福確保で全てが決まるというのにまだ解放だ伝統だので揉めてるのかね
普通のサイズで限界まで文明国押し詰めて皇子プレイしたら
血みどろな戦いになってワロタ・・・
なお首都はガンジーの横殴りによって滅びた模様
幸福が確保できても伝統の方が強い
よっぽど多都市にならない限り伝統には勝てず、都市を出しまくれる頃には思想に入ってる
>>979 伝統安定すぎるから解放の生かし方議論してるだけじゃないのか
幸福資源が首都2衛星都市1確保できてかつ、各都市でキャンプか石工所作れると
想定した時に4都市以下なら伝統6都市こえたら開放のほうが強いってなら
解放もありなんだが、現状そうじゃないもんなあ…
>>976 探索を急いで多くの都市国家と出会って、領事館で基礎ポイントを上げておけば同盟は難しくないから、宗教とは比ぶべくもないと思うよ。
立地で判断するってのには同意する。
いまさら伝統が強いのを否定する人はいないだろう。
特定の方法でしかクリアできないなら、色々試したほうがプレイの幅も広がるし、自分に合ったやり方が見つかるかもしれない。
いろいろな方法でクリアできるなら、後は好みの問題だよ。
新参ですまん
infoaddictをいれても外交画面が今までなんだがみんな使えてるのかこれ?
ちなみにComp版買ってバージョンは最新のBNW版でやってる
都市研究ペナ、序盤のゴールド、代議制で黄金期コスト増加、伝統コンプで技術者購入
ここまでされるほどGaKで解放が悪さしましたかね!?
文化後援ツリーの有無で都市国家の同盟を維持するのに
どれぐらいゴールドに差がでるんだろう
領事館が弱体化してから文化後援取らなくなったなー
伝統と合理は使いすぎて飽きた……
BNWは創造主もガチガチに効率プレイしなくてもクリアできるのはいいね
>>985 modのチェック入れてmodの画面からシングルプレイヤー選んでやってる?
ところで、解放ってネーミングがよくわからん
ツリーを見るとローマ帝国をイメージしてる気がするが
過去スレでもmodの画面からシングルプレイヤー選んでやってる?
っていうのを何度も見たけどこれどういう事なんだ?
modを選択すると次のmodは使用中みたいな画面までいったら
あとはトップに戻らないとゲームスタートできないような気がするんだが
>>988 おんぎゃああああああああ
今見たらそういう画面がありましたでござる!!!
ありがとうありがとう
これめくらがよくやるパターンなんだな 恥ずかしい
ロシアだと伝統とる気にはならないよね、開放→秩序に進むことを強いられている
ロシアマジで立地特性がクソ過ぎるからなあ
フラクでやると無視できない確率でツンドラオンリー島にポップしたりして辛いこと辛いこと
Gakの頃のAIロシアは強かったな
BNWになってから滅多に見なくなったが
AIマヤ稀にやたら強い時あるけどモロッコは強いどころか養分以外の時しかないな…
開放はコンプした後伝統君主制か名誉右に行くのが王道だと思う
文化勝利余韻もクソもないな
解放は直接民主制と市民権とってからの敬虔もいいぞー
ちょっとやってみたけどピラミッドの大技術者ポイントと全開放ボーナスで大技術者2体出せるのがええな
ファーアー
1000取ったらイサベルでグレートバリアリーフ出るまでリセットマラソン
1001 :
1001:
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。