1 :
名無しさんの野望 :
2014/04/23(水) 20:18:18.64 ID:jBIhdktY
2 :
名無しさんの野望 :2014/04/23(水) 20:22:49.43 ID:jBIhdktY
3 :
名無しさんの野望 :2014/04/23(水) 20:24:42.36 ID:jBIhdktY
4 :
名無しさんの野望 :2014/04/23(水) 20:25:49.68 ID:jBIhdktY
5 :
名無しさんの野望 :2014/04/23(水) 20:26:08.87 ID:jBIhdktY
6 :
名無しさんの野望 :2014/04/23(水) 21:59:23.02 ID:iCRpwaQ9
7 :
名無しさんの野望 :2014/04/23(水) 22:08:27.23 ID:iCRpwaQ9
8 :
名無しさんの野望 :2014/04/23(水) 22:17:12.05 ID:zGHQ3hDS
1乙
9 :
名無しさんの野望 :2014/04/23(水) 22:24:36.98 ID:qjCmJ36m
>>1 よし、今夜は俺にホールショット決めていいぞ
10 :
名無しさんの野望 :2014/04/23(水) 23:36:08.68 ID:o3mC+Y8u
11 :
名無しさんの野望 :2014/04/23(水) 23:46:33.60 ID:1+aY8DGl
レースゲームは専用の板があったと思うけど、こっちでも扱うのか
12 :
名無しさんの野望 :2014/04/23(水) 23:59:31.08 ID:TGoitymy
PCレースゲーム
13 :
名無しさんの野望 :2014/04/25(金) 05:38:20.37 ID:qufy4MbS
なにげにMXGPが楽しすぎて困る バイクゲーはモトGPが極悪に難しいのでアレだがこれは速度域が低いのでコントロールしやすい リアルじゃオフロードバイクでジャンプなんて筋力的に絶対に不可能だからバイク視点が 楽しすぎるわ
14 :
名無しさんの野望 :2014/04/25(金) 13:04:59.37 ID:BX5/9OWl
トラックのおっちゃんこのスレにも居るのか
15 :
名無しさんの野望 :2014/04/26(土) 07:21:00.39 ID:fj1ps26O
検索してもこのスレ出てこないね
16 :
名無しさんの野望 :2014/04/27(日) 21:58:20.03 ID:Cv6l5ect
17 :
名無しさんの野望 :2014/04/30(水) 16:16:36.43 ID:qXHw5NDi
18 :
名無しさんの野望 :2014/04/30(水) 16:17:57.27 ID:qXHw5NDi
グラはこれで十分
19 :
名無しさんの野望 :2014/04/30(水) 16:19:15.89 ID:292dOunO
20 :
名無しさんの野望 :2014/04/30(水) 20:24:42.60 ID:1ttLCXkF
21 :
名無しさんの野望 :2014/04/30(水) 21:11:12.39 ID:p3Teotjr
22 :
名無しさんの野望 :2014/05/01(木) 00:31:50.46 ID:M09K0Om+
>>17 これって、PVとかでなくて実際走ってるとこのスクショなの?
iRacingってだいぶ前の世代だと思ってたけど、P-CARSと比べても遜色ないね。
最近、ACに夢中なんだが、なんかこれ見た後走ったら、汚すぎて萎えたわ・・・
やっぱり、絵って大事だね。iRacingって挙動はACと比べてどうなの?
23 :
名無しさんの野望 :2014/05/01(木) 01:33:00.32 ID:l/lS4eeR
ACは低スペでやると残念
24 :
名無しさんの野望 :2014/05/01(木) 01:37:47.50 ID:W07Y3H1G
>>22 iRacingにはPVとかないからな
挙動はACをより本格的にしたようなイメージ
路面から伝わる情報量がACよりきめ細かい
AC楽しめてるなら間違いなくお勧め
25 :
名無しさんの野望 :2014/05/01(木) 01:45:22.62 ID:sWU6uGDr
挙動はACの方が上だけどプレイヤーの質は高いよね
26 :
名無しさんの野望 :2014/05/01(木) 01:53:19.53 ID:W07Y3H1G
>>25 車種によっては挙動はACのが上って時期もあった
今はiRacingがテコ入れで本格傾向になって逆転
27 :
名無しさんの野望 :2014/05/01(木) 02:00:17.10 ID:3wbAOf6m
この短期間にそんな変わったか?iR まあiRの方が好みではあるんだけども、FFBの設定次第でどちらにも転びそうな感じ
28 :
名無しさんの野望 :2014/05/01(木) 02:01:26.95 ID:W07Y3H1G
29 :
名無しさんの野望 :2014/05/01(木) 02:53:34.06 ID:l/lS4eeR
主観で語られてもなあ
30 :
名無しさんの野望 :2014/05/01(木) 03:09:52.56 ID:W07Y3H1G
31 :
名無しさんの野望 :2014/05/01(木) 03:35:34.08 ID:W07Y3H1G
32 :
名無しさんの野望 :2014/05/01(木) 05:01:05.82 ID:RKEHS7qG
33 :
名無しさんの野望 :2014/05/01(木) 07:50:43.26 ID:0QI+DWyi
コミネマンのことかな?
34 :
名無しさんの野望 :2014/05/01(木) 07:51:14.21 ID:sWU6uGDr
35 :
名無しさんの野望 :2014/05/01(木) 07:58:56.07 ID:+321SMiZ
>>34 ACのは全開でパワースライドしてるだけだな
iRacingのはハーフスロットルでスライドコントロールしないとマトモに走れないよ
AC本スレでもカジュアルって言われてる所以
36 :
名無しさんの野望 :2014/05/01(木) 08:04:17.47 ID:Wz7sW05Q
iRもrF2も葉巻F1は相当スロットルコントロールしないと無理だな
37 :
名無しさんの野望 :2014/05/01(木) 08:23:20.67 ID:B3Jzu/Cl
マゾ挙動礼賛するのはいいけど下手くそなのは駄目だぞ マゾ挙動でもACでもグリップ限界域での勝負が肝心なわけで。 低速域の挙動の難易度で優劣をつけたところで何の意味も成さない
38 :
名無しさんの野望 :2014/05/01(木) 08:42:15.61 ID:Wz7sW05Q
実際はどうなんだっていう話だな 以外とアンダーステアな感じで走れるのか、完全にじゃじゃ馬なのか
39 :
名無しさんの野望 :2014/05/01(木) 08:42:25.85 ID:W07Y3H1G
本物よりマゾなのを礼賛してたらただのマゾだがな 個人的にはrF2はマゾ過ぎると感じる ACはカジュアル過ぎ iRacingが丁度良いとこ来てる
40 :
名無しさんの野望 :2014/05/01(木) 09:47:11.54 ID:+yCVocOX
41 :
名無しさんの野望 :2014/05/01(木) 10:03:07.34 ID:W07Y3H1G
データの公開されてないiRacingとAC マジックフォーミュラではないrF2 これをどうやってデータで比較しろというのか 現段階では主観評価意外は無理
42 :
名無しさんの野望 :2014/05/01(木) 10:15:39.06 ID:Wz7sW05Q
完全にデータが取れない以上それっぽい中でどれほど近いかを判断しないとダメだわな それも実際にドライブしたドライバーに聞いて見た方が近いので、結局ここでは結論が出ないのがFA 完全にメーカータイアップのしがらみが無いベテランレーサーが色々なレースシムを評価する企画があったら面白いのにね
43 :
名無しさんの野望 :2014/05/01(木) 10:20:39.09 ID:C+BA9pgs
>>31 カウンターとターンイン時のきっかけ作りと
アンダーをねじ伏せるステアリング操作の区別が付いてないな
実車はほとんどリア流れてない、スリックタイヤを履いてるから
だから比較してもしょうがない
44 :
名無しさんの野望 :2014/05/01(木) 10:29:06.11 ID:Wz7sW05Q
45 :
名無しさんの野望 :2014/05/01(木) 10:30:40.83 ID:7/Ok+5Sf
エロゲーで熟女キャラのお腹がたるんでいたり 今日生理だからエッチできないのとか言われたら暴動もんだぞ 何でもかんでもリアルならいいってもんじゃない あまりレースをリアルにするとETSやRaceGameDevTycoonでお金稼いでから レースに趣味的に参加ということになりかねない
46 :
名無しさんの野望 :2014/05/01(木) 10:48:09.39 ID:W07Y3H1G
47 :
名無しさんの野望 :2014/05/01(木) 11:41:14.28 ID:+yCVocOX
48 :
名無しさんの野望 :2014/05/01(木) 11:53:03.88 ID:W07Y3H1G
>>47 フィーリングを重視したらなぜゲーム挙動になるのか詳しく教えて欲しいんだけど
データがあれば評価できるとか言うけど、ユーザーはタイヤのデータ持ってないんだからデータだけでは評価しようがないだろう
49 :
名無しさんの野望 :2014/05/01(木) 12:03:48.38 ID:3G7XNW7S
>>47 MODを全く認めない方針なのに、なぜわざわざデータを開示する必要があるの?
そこを謎と思う思考が謎。
50 :
名無しさんの野望 :2014/05/01(木) 12:06:01.84 ID:+yCVocOX
51 :
名無しさんの野望 :2014/05/01(木) 12:22:36.30 ID:W07Y3H1G
>>50 手持ちのほんの少しのデータと比較して推測するくらいなら、フィーリングで評価した方がアテになるのでは?
Nielsはタイヤの膨大な実験データ持っててModなりGSC作ってるの? 違うでしょ
データだけでOKならMod作るとき試走も必要ないな
52 :
名無しさんの野望 :2014/05/01(木) 12:32:49.09 ID:+yCVocOX
>>51 フィーリングで評価するのが当てにならないのは
>>50 読めば分かるだろ
あとMODのテストプレイはタイヤの発熱や磨耗の調整のため
gmotor2はそういうのが物理量じゃなくてただの係数になってるからな
nielsが個人でやってるMODはタイヤや足の特性は決め打ちでテスターのフィーリングは無視してる
53 :
名無しさんの野望 :2014/05/01(木) 12:37:50.21 ID:W07Y3H1G
>>52 Gが感じられないだけで、なぜフィーリングがアテにならない理由になる?
54 :
名無しさんの野望 :2014/05/01(木) 12:38:17.90 ID:GZUHAsp7
じゃあまず
>>52 がデータを出して判断しよう
データがなければフィーリングで語ろう
55 :
名無しさんの野望 :2014/05/01(木) 12:40:17.05 ID:W07Y3H1G
>>54 前からデータデータ言ってる人はいるけど、ちゃんと検証したの見たことないから楽しみだな
56 :
名無しさんの野望 :2014/05/01(木) 12:40:47.62 ID:+yCVocOX
>>53 そうやって延々と質問を続ける気かね
>>50 読んでも分からないなら自分で挙動ファイル書き換えて実験してみりゃいい
やり方くらいはググってくれよな
57 :
名無しさんの野望 :2014/05/01(木) 12:44:23.24 ID:+yCVocOX
>>54 >>47 ではフィーリングで語るのもありだと言ってるぞ
俺が違うだろと言ってるのは客観的データがないのに主観であることを隠して
>>25 >>28 のようなレスをすることだ
58 :
名無しさんの野望 :2014/05/01(木) 12:48:38.42 ID:B3Jzu/Cl
あんたら暇人だな
59 :
名無しさんの野望 :2014/05/01(木) 12:48:58.12 ID:8TJOgroR
>>56 rFがリアルとか思ってるの?
ひょっとしてw
60 :
名無しさんの野望 :2014/05/01(木) 12:51:22.79 ID:+yCVocOX
単発のつまらん煽りモードが始まっちゃったな 終了
61 :
名無しさんの野望 :2014/05/01(木) 12:53:45.10 ID:ERpFvbeG
データ、データって、様はデータをどう車の動きやFFBに生かすか? Gが感じられないなどの差異をどう補正するか? 実際にシミュレートしきれない部分をどう簡略化して表現するかだろ? そうなるとフィーリングで判断するしかないし、例えデータが少なくても、乗っててリアルと思えるならそれでいいんじゃないの? データオタの発言はその辺が理解出来ないし、nielsの考え方が必ず正しいかといえば、そんなの正解なんてないよ。
62 :
名無しさんの野望 :2014/05/01(木) 12:58:52.37 ID:GZUHAsp7
フェラーリF1もシムの改良のためにわざわざデラロサ雇ってたしな
63 :
名無しさんの野望 :2014/05/01(木) 13:00:51.73 ID:W07Y3H1G
>>56 >>50 ってもしかしてNielsのレス読めってこと?
自分の言葉はないんかい
64 :
名無しさんの野望 :2014/05/01(木) 13:06:25.82 ID:+yCVocOX
>>62 よく誤解されるけどレーサー連中がやってるのはFFBやモーションコントローラーなんかの筐体のチューニングな
シム本体は専門のエンジニアとクルマ開発してるエンジニアがタッグでやってる
にしてもここって昔のRSCを知らないニワカばかりなのかな
ガチの数値シムはシミュレートしきれない部分は切り捨てるのが当然なのにフィーリング重視のレースゲーと混同している奴が多すぎ
65 :
名無しさんの野望 :2014/05/01(木) 13:08:42.87 ID:rwtsqtEo
iRの話が出るとID真っ赤なのが発生する原理のほうが気になるわ
66 :
名無しさんの野望 :2014/05/01(木) 13:10:05.73 ID:GZUHAsp7
67 :
名無しさんの野望 :2014/05/01(木) 13:14:39.29 ID:+yCVocOX
>>66 旧RSCにあったスレで開発経験者がそんな話をしてた
運がよければインターネットアーカイブにあるかな
あとモーターファンのF1別冊の1号にもF1シムの詳しい解説があったと思う
68 :
名無しさんの野望 :2014/05/01(木) 13:18:57.21 ID:Kqfe7Yjv
理研と同じ手法きたー
69 :
名無しさんの野望 :2014/05/01(木) 13:24:15.76 ID:W07Y3H1G
タイヤ温度、空気圧、スピン量、スリップアングル、路面温度、キャンバーなんかの相関関係が100%分かる実車データがない限り、フィーリングのフィードバックは必要不可欠と思うんだがなぁ なんか既に論破した気になってるのが
70 :
名無しさんの野望 :2014/05/01(木) 13:40:10.18 ID:GZUHAsp7
データがあるなら自分のフィーリングより優先させるんだけど データ出さないからな、 まあ今後は感想でしかないですけどと付ければフィーリングで語ってもいいらしい
71 :
名無しさんの野望 :2014/05/01(木) 13:48:41.67 ID:Bord/Oxm
rFなんて基本FFBスカスカ、タイヤの粘りが感じられない。路面の作りが荒いModでも問題なく走れる時点でシムとしてのレベルを疑う 現行のiRacingやACと比べたら、gMotor2はフィーリングを語るような次元に行ってない rFばっかりやってたからこのデータ君は頭が凝り固まっちゃったんじゃないのか
72 :
名無しさんの野望 :2014/05/01(木) 15:41:44.93 ID:XSE5xCgF
データたけを見てオナニー出来る人間がいることに驚き。 経験や想像を元に、触感とか見た目とかフィーリングを想像しながらじゃないと常人はフィニッシュや評価出来ないんもんなんだが。
73 :
名無しさんの野望 :2014/05/01(木) 16:55:30.73 ID:B3Jzu/Cl
サーキット走行なんて金持ちの道楽なんだから現実のことなんてほっとけばいい
74 :
名無しさんの野望 :2014/05/01(木) 18:08:15.73 ID:3wbAOf6m
サーキット走行くらい、二十歳のフリーターでも出来るだろう
75 :
名無しさんの野望 :2014/05/01(木) 18:13:20.42 ID:B3Jzu/Cl
とやってないやつが言う
76 :
名無しさんの野望 :2014/05/01(木) 20:51:22.88 ID:wpADKRB0
>>17 話ぶった切って悪いんだが、このバサストとかのスクショって、どっかで配布されてるカムファイルのデフォでスクショ撮ったの?
それとも、F12のスライダーとか動かして撮ったスクショ?
アングルに惚れたので.Camあるんだったら、どこにあるか教えて欲しいな。
77 :
名無しさんの野望 :2014/05/01(木) 20:59:40.06 ID:O2WjZ0D6
>>76 これ拾い物なんで分からないけど撮影時にカメラいじったのではないかなと推測
カメラファイルはフォーラムに色々あるよ
78 :
名無しさんの野望 :2014/05/01(木) 23:17:18.55 ID:8WqR5I78
79 :
名無しさんの野望 :2014/05/02(金) 01:23:34.30 ID:pEWHtXtJ
>>65 論破なんて単語使ってる奴に聞いてみればいいんじゃね?w
iRにマイナスなレスをしたIDを質問攻めにしてる奴が前スレから定期パトロールしてるだろw
80 :
名無しさんの野望 :2014/05/02(金) 01:25:27.52 ID:0PLipETR
81 :
名無しさんの野望 :2014/05/02(金) 01:28:40.98 ID:vNExx+9x
82 :
名無しさんの野望 :2014/05/02(金) 01:30:04.61 ID:pEWHtXtJ
言ってるそばからこれだもんマジキチ
83 :
名無しさんの野望 :2014/05/02(金) 01:32:01.86 ID:vNExx+9x
ほらほら反応の早いこと、、また信者信者とわめきたてるのか?
84 :
名無しさんの野望 :2014/05/02(金) 01:34:27.38 ID:5I6KmUZv
85 :
名無しさんの野望 :2014/05/02(金) 01:39:33.94 ID:M5bIxUSS
反応見る限り、自覚症状はあるようだな。 お前もうくんな。書くな。寝てろ。ホントキチガイすぎて荒れるだけ・・・
86 :
名無しさんの野望 :2014/05/02(金) 01:39:44.13 ID:+52WQM84
pcars>AC、iR、>rf2だな ただrf2は重すぎ
87 :
名無しさんの野望 :2014/05/02(金) 01:50:07.43 ID:+52WQM84
グラの話ね... iRのコースはスッゲー綺麗だな。音がもうちょっと良ければな...
88 :
名無しさんの野望 :2014/05/02(金) 01:57:49.80 ID:ERw0styh
89 :
名無しさんの野望 :2014/05/02(金) 02:09:34.73 ID:UYWCL2G0
90 :
名無しさんの野望 :2014/05/02(金) 02:14:38.13 ID:+52WQM84
ただiRは金銭的に無理がないわけでないけどゲームに月額1000円+車とコース代て...
91 :
名無しさんの野望 :2014/05/02(金) 02:18:18.88 ID:CPjz5RF9
>>87 最近のは結構いい音してると思ってる
Z4とかRUFとか
92 :
名無しさんの野望 :2014/05/02(金) 02:18:31.51 ID:+52WQM84
93 :
名無しさんの野望 :2014/05/02(金) 02:19:27.49 ID:+52WQM84
>>91 俺、Z4はACのキィィンっていうギアノイズが好きだわ
94 :
名無しさんの野望 :2014/05/02(金) 02:21:53.85 ID:ERw0styh
95 :
名無しさんの野望 :2014/05/02(金) 02:24:06.58 ID:YpRSl4cU
>>91 ここ数回のアプデで昔リリースの車の音もよくなってきてるね。
96 :
名無しさんの野望 :2014/05/02(金) 02:24:07.63 ID:rGKgTNE7
>>92 DX9とDX11のゲーム間でFPSを比べてもしょーもない
97 :
名無しさんの野望 :2014/05/02(金) 02:25:36.68 ID:cAC4ltx1
>>94 ACを安売りの2000円で買ったからどうしてもACでいいやと思ってしまう
98 :
名無しさんの野望 :2014/05/02(金) 02:26:52.62 ID:YpRSl4cU
99 :
名無しさんの野望 :2014/05/02(金) 02:33:59.39 ID:CPjz5RF9
iRはDX9じゃなかったっけ? 確かDX11対応が予定されてるとかなんとか
2015年にDX11だろ DX12にしちまえばいいのに
来年か、楽しみだな あのきめ細かい絵にpCARやFORZAみたいな いい感じのライティングが加われば すっげえ良さそう
ACやrF2で鈴鹿マダー?とか言って首を長くした挙句クソみたいなModがでてがっかりするよりはiRacingに10ドル払ってレーザースキャンを堪能した方がいい iRacingのサーキットは100点不満なし
「iR信者はACスレから出て行け!総合スレに行け!」って言っておきながら わざわざ出張ってくるんだから彼すごいよね
キタ━━━━(゚∀゚)━━━━!! Need For Speed: Hot Pursuit を購入する DAILY DEAL! 残り時間: 46:20:47 -75% $19.99 $5.00 USD
>>104 その通り
10ドルで満足と優越感が買えるなんて最高だ
>>107 確かにiRacingのコースはどれも出来が良いけど一つだけ気になった点がある
鈴鹿の高低差があまり感じられないかな?
>>108 それは自分の感じ方であってiRacingのモデリングとはなんら関係ないと思うけれどもw
上りで、車のパワーが落ちたりスピードが落ちれば分りやすいんだけどね
iRacingの車のサイドの映り込みとか質感すごいね。 コースの汚れとか縁石の汚れ方もメチャリアルだけどこれって縁石によって汚れ方違うの? AC走って見たらACはこの辺のこだわり全くない。 これで、150FPSオーバーって半端ないね。P-CARSより綺麗に感じるのに。 なんか欲しくなってきたけど、予算がw
レーザースキャンまでしてケチ付けられるんじゃ、もう現地行って走れよって感じが否めない
>>112 乗っててそんなに綺麗とは思わないが汚ないとも思わない
緻密という言葉がふさわしい
縁石なんかはリアルだね
>>113 レーザースキャンしたら何でもかんでも完璧になるとは限らないだろ
>>115 iRacingに限って言えば完璧
サーキットに関して批判は聞いたことがない
>>110 前後左右に動くシュミレーターじゃないと無理じゃないか?
普通の椅子だとGが感じられないし
>>116 俺もiRacingは好きなんだけどGT3カーが少ないのが残念だよね
MP4-12C,RUF,Z4の三台だと足りない?
多いとは思わない 後、どのメーカーでもいいから2車種くらい欲しいかな
プロレーサーの愛好家も多いわけだから、そのコネ使ってライセンス取れないのかな? あれだけコースは充実してるわけだし
一番権力持ってるのは車メーカーだろう
公道でランボルギーニがパトカーに追われるゲームでさえライセンス取れてるんだから これだけマジメに作ってるゲームなんだから、もっとライセンス取れてもいいような気がするんだ
EAはな 金持ってるからな
iRは、いざライセンスとれても、一台一コースにかける開発期間、こだわりが半端ないからリリースもいつになることやら 1年以上かけるなんてザラだし、Lotus49なんて、リリース直前で納得できないからってリリース延期して、既にプレオーダーで購入済みのユーザーには返金して無償提供したぐらいだからな。 流石に、一旦リリースして、アップデートしていけばいいのにと思った。
>>44 おそレスになるが、実写だとやっぱグリップ安定しないな。全然まわしてない低速でも必死にカウンター切ってるわ。
ACは全快走行しない限り安定してるから、やっぱグリップ高すぎなんかね。
ドリフト用のタイヤ装備したときとかは割りとピーキーになるが、デフォルトで装備されてるタイヤはグリップしすぎてる気がする。
パワステ無しのクルマのハンドルとG27やT500程度のハンコンが同じ動きすると思ってるやつが多いな。夢見すぎ
>>120 金銭的に無理なのもあるみたい。
ムジェロのコースを入れたくても、跳ね馬さんへの支払いが高くて手が出せないとか、
懐具合が有るしなぁ・・・。
確かRUFの車は実際に1台買ってバラしたそうだから、金と手間を考えたら頑張っている
方だと思うよ。
そう言えば、KIAのレースカーが全然話題ならないなw
振動で手が震えてるのと、滑ってカウンター当ててるのとはまったく違うのに、なぜハンコンの性能とかの話になるかイミフ。 要するに実車データを使ってるといっても、実車と同じようなリアルな挙動にはならないってことだと思うのだが。 ACがなぜリアルかと感じるかはフィーリングであって実際の挙動リアルさとは違うってことじゃないの?
ゲームと実車のハンドルの動きを比較するなら、実車のハンドルと同じトルクと回転速度を引き出せる性能を持つハンコンでないと駄目だな 実車ではハンドルがとっちらかってしょうがないような場面でもG27やT500では軽くFFBかかっておわり。
>>130 あの動画のハンドルの動きは自分からカウンターあてにいってる訳じゃないからな。セルフアライニングトルクによるもの
大体貴重なクラシックカーでカウンターあてにいくほど飛ばすわけねえだろ
>>132 コーナー中に余裕でコーナー方向とは逆側にハンドル回ってるんですがそれは・・・
っていうかもちろん全快走行じゃなくかなり丁寧に減速してコーナー曲がってるのにこんなにハンドル動かす必要があるのは、それだけ実車がピーキーだってことじゃないの?
>>133 それはドライバーがカウンター当てた訳じゃねえだろ腕みてみろ振り回されてるだけな
>>133 へー本人でもないのに、自分の意思で回してるか、力負けしてまわってるだけか判断できるんですね。
低速でこんなに力負けするなら、高速域ではまともにハンドル握れなくて危ないですね。
全快やめろw
>>135 レス番www
まあいいや。4:52のとこなんか特に分かりやすいだろ。片手でかつあんな握りでカウンター当てるわけがない
ドライバーもセットもトラックコンデソンも違うんだぜ その辺も少し考慮して仲良く議論を続けてください
>>138 そこを考慮したら余計に比較すべきでないな。ゲームと現実なんて
>>137 俺には減速からのこーな進入でハンドル切ったのがきっかけで少しすべったからハンドルを抑える力を緩めてカウンターを切ったように見えるよ。
まー実車でパワステない車乗ったことないから、実際どれくらいハンドル重いかわからないけど、少なくても大きな力がかかってるときにしっかり固定してもててるのに、急にあんなにハンドルをせわしく動かすのは変じゃないかなっておもう。
やっぱりカウンター当ててるように見えるけどな。
みなさんへ ゲームです
あれは曲げるためにわざと一旦逆側に切ったんと違うかな
>>135 60年代のF1なんてどこもかしこもそんな状態だったから事故死するのが日常茶飯事だったわけで...
>>140 いやそのあとの右手みてみな。右下から抑えにいってるだろ。修正のみなら掴んでおわりだがあれはハンドルに手をぶち当てて抑えてる
>>144 たしかに片手で押さえられるほど軽くない、というかめちゃめちゃ重いだろうけど、両手で持ってるときでも反対側に回してるときあるし、
まあ、ここであーだーこーだ議論してても仕方ないんだけどハンドルが重すぎてドライバーが力に負けてハンドルが回ってるだけにはどうしても思えないんだよなぁ。
同じような操作をACでやってまともに走れそう?
修正目的でハンドル切ってもゲームじゃ左手でハンドル切れば終わり。しかし現実じゃ右手で抑える必要があるほどハンドルが暴れる。 この時点でもうゲームはゲームでしかないのがはっきりわかんだね
それ言ったらおしまいだ フルパワーで怪我するレベルのプロ仕様の超トルクのハンコンを作るしかない
>>145 だーかーらーあのハンドルの動きはドライバーの意図による操作ではないのはもうわかっただろ
それを認識しておいて同じような動きをACでは ってまた語ったら振り出しに戻ると思わない?
>>147 そこまでしなくても、いつもよりも握る力をかなり弱めて持てば再現できるんじゃない?
>>145 いや、わからない。だって見解違うもの。
>>149 いや無理だね。速度が全く追い付かないw
>>151 またレス番間違えてるし。もうイライラするなーキミは
レス番ミスは許されよ。 どっちみち俺はこの後夜勤でもう消えるから、とりあえずまあお互い意見ぶつけ合っても仕方ないねってことで。
あの動画のハンドルの動きが全部ドライバーの意図による操作だったらそいつは天才ドライバーだ
>>150 ガチで危ないから緊急停止用のキルスイッチが付いてる唯一のハンコンなんだよねあれw
>>156 キルスイッチか。マンセルごっこみできるね
そんなことより部品揃ったからGW中にコクピット組むぜ
完成したら見してよ
ぶっちゃけDFGTでも楽しい
カウンターの議論一通り読んだが、どっちも言葉足らずと言うか リアが出るといわゆるセルフカウンターで勝手にカウンターが当たる。とくにノンパワステ ドライバーはそれを利用して姿勢制御するわけ ただ単にステアリングを持って行かれてるわけでもないし、ドライバーの意思だけでカウンター当ててるわけでもない あと、ハンコンの性能云々だがT500程度でもそれは十分に体感できるわけだけど
誰かT500とbodnarの性能比較はよ
シムだとFFBが高速で左右に振れるときあるけどBodnerだとコクピ壊れるわw
キタ━━━━(゚∀゚)━━━━!! Shift 2 Unleashed を購入する DAILY DEAL! 残り時間: 20:20:50 -75% $19.99 $5.00 USD
SHIFT2並の一般車(特に日本車)をPcarsにもたくさん入れてほしかったぜ・・・。 っていってもPcarsはEA傘下ではなくなって、ヨーロッパ向け車種メインだけどGT3車種はある程度充実してるからいいかな。 GT3用のGT-Rもきそうだしなぁ。
シビアなのはリアルといわないって意見が多いようで、それに対立するシビアなことこそリアルだと感じる個人的な考えなのだが、とりあえず書きたくなったから書いておく。 スポーツでたとえるとわかり易いけどさ、例えばサーフィンなんかでも、最初はだれもがボードの上に立つこと自体がかなり難しく、ボードに乗ること自体が最初の関門になる。 その後は波に乗ることが課題になり、そういうのを一個一個クリアしていった者のみがそのスポーツの醍醐味をようやく味わえるようになるんだよね。 そしてその中でも特出して能力や実力を持ったもののみがプロとして活躍できる。 テニスでも野球でも、まずは取っ掛かりの部分が大変だし、ある程度以上のレベルに到達するにはもっと膨大な練習が必要になるし、レベルが上がるごとに難しさはどんどんあがっていくのが法則だと思う。 でも、ゲームっていうのは楽しませることが目的だから、そういう難しいことはなるべく取っ払って手っ取り早く上手になって楽しめることを配慮したつくりになってるんだよね。 確かにゲームが進むことに難易度はあがるけど、基本的な部分ですでに簡単にしてあるから楽しみ自体は奪ってないわけだ。 そういう制作側の配慮があることを知らず、難しいことはマゾだからリアルじゃないっていうゆとり発想なのが最近の風潮な気がする。 リアルを追求するってことは、そういう制作側の配慮を極力排除し、より現実の法則、現実の理不尽さを反映するものとなるはずだから。
だからデータを下にしてフィーリングで調整する っていう発想自体が、プレイヤーに楽しんでもらうための"補正"であって、Gの有無に関係なく、制作側の主観が入り込んだ作為的なものになるはずだ。 Gがないから実車とは違うというのはそうなんだけど、だからって作為的に補正を書けたデータのほうがリアルってわけではないんじゃないかな。 そういう場合の評価ってリアルかどうかではなく、ゲームとして遊びやすいか遊びにくいかって話になると思う。
タイヤや空力の振る舞いは簡単に数値化できないからドライブフィールやテレメトリを見ながら数値を調整するんであって、難しいから楽なように調整するというのとはまた違うでしょ ゲームパッドでも操作できるように補正した、とかはシムとしては全く話にならないがね
仕舞ってあるんだぜ までよんだ
>>167 激しく同意
学問しないでゲームで育ったゆとりには理解できないだろうが正論
>>167 プロがプレイしてシビアすぎ()って言うのがレースシムだからな
またデータ君が来ちゃうな(苦笑)
>>173 レースドライバーが普段感じてる操作感覚とシムとの間に大きな隔たりがあるからじゃないかな。
Gなんかがその一番わかりやすい指標だとおもうけど、視野角とか、距離感も3次元的に見れるのと2Dの画面をみて操作するのじゃ大きな隔たりがあるしなぁ。
逆にシムで経験重ねた人がそのままリアルのレース車両でまともに走れるわけもないだろうしね。
結局慣れの問題なんだろうけど、レースドライバーなんてシムの感覚覚えるよりは実際にはしりこんだほうが全然良いだろうし
多くのドライバーは慣れてないから難しく感じるだけだと思う。
レースシムに慣れた人ならシビアでもまともに走らせることできるし。
プロの人が使う用途はコース覚えるのだろうから他はおまけだろうね 最もF1でマシンの開発なりセッティングを見つけるレベルだとまた別だが
>>176 シムがリアルな粋に達してないって発想には行かないんだな
>>178 運転感覚に大きな隔たりがあるなら、まだまだリアルの領域には達してないんじゃない?
結局ゲームはゲームでしかない訳で 元々のシミュレーション度も現実とは(逆に)桁違いだし、車両もコースも実際とはかけ離れてるし、デバイスも現実とは桁違いだし、何より体感がFFBという擬似的なものしかない ここまで言うとスーパーコンピュータ持ってきて、実際の部品使ってフィーリングも違和感がない そして脳に直接電極ぶっ刺して直接目の神経に画面表示させて、擬似的にGを表現するとかそんなレベルじゃないと比較できないよね
そもそもシミュレーターって主に操作手順や計器類の操作、または不測の事態に備えてリアルではなかなかしづらい訓練を行うためにあるもんだろうからなぁ。 レースシムの場合はあくまでコースを覚えたり、車のセッティングでどういう振る舞いをするか事前に調べるためのものだろうし。 そういう意味では挙動はリアルでなくてもいいんじゃないんだろうか。 まあ、それとリアルなゲームを開発しようとしてそういうコンセプトの元にレースシムを開発するのとはまったく次元の違う話なんだけどね。
>>179 じゃあシビア過ぎるという意見を排除する必要はないよな
レースシムは所詮ゲームなんだから、その中でどれがイケてるレースシムなのかを検証するべきなんじゃないの? 妥協というか、実現出来ないレベルから議論してて議論にならない
>>182 排除する必要はないと思うけど、シビアかシビアじゃないかは実際経験しないとわかんないだろうからなぁ。
ただ、人が言ってる情報も主観が入ってどこまで正確かわからんし。もう自分で経験するしか確認する方法はないかも。
>>183 結局好みなんじゃないかなって。
だってリアルって歌ってるシムすべてがすべて多少なり操作感覚ちがうじゃん。
言ってみれば同じ車だけど、車種が違うとか、同じ車種だけどセッティングが違うから操作感覚がちがうとか。
そんなレベルじゃないの?最近の完成度高いレースシムは。
知り合いのレーサーにiRacingとリアルコースでブライドテストしてもらったら 見分けつかなかったわ
| | \ (´・ω・`) (ニヤニヤ) (| |):::: (γ /::::::: し \::: \
リアル車経験の無いiRacingのチャンピオンに フォーミュラマシンでサーキットを走らせたら、いきなり結構なタイムを出した。 みたいな話なかったっけ?
>>187 それはまた挙動とは別の話だとは思うけどね
センスが抜群なだけだと思うわ
それをセンスの一言で片付けたら あなたの気に入る結論にしかならんわw
>>189 レーザースキャンされたサーキットで走り込んだ効果だとは思うけど
動画みたけど挙動云々言うほど攻めてはないからさ。すぐゲロ吐いたしw
リアルになりすぎるとレースシムでもゲロ吐くな これはいけない
>>187 iRacingプレイヤー全員にリアルとのタイム比較をさせて
ちゃんとデータにして示してくれないと意味の無い話だね
みんなのゴルフプロにリアルゴルフやらせてみたら好成績出したって程度の無駄な例だね
現役レーサーが多いのは圧倒的にiRacingだよな オーバルトップが現役Nascarドライバーだったり、WEC出てるのが超速かったり
rFも使ってる人は多いか
コース覚えるだけだからGT程度で充分でしょ あとは好みの問題
iRは現役レーサーがプライベートでプレイしてて、チームのシミュレーターは未だにrF Proなのかな? FerrariはKUNOS製だっけ?
iRacingにあるコースはiRacingでやるのが一番だが、無ければrFという選択肢になるだろうね
>>199 強烈なGで揺さぶられまくってゲロ吐くんじゃない?
ゲロ臭いスレですね!
iRの広告塔の琢磨ってiRやってる? プロフィールに戦歴でてないんだが。
>>203 オンラインになってることはたまにあったけどレースは出てないね
オフ専か?w
>>204 rFやってたりしてw
それか、偽名でw
おっさんかよ
>>196 FerrariがKUNOS製なら、KUNOSはもっと多くのコースをスキャンしてるのかな?
それなら、早く出して欲しいわ
>>207 ドバイのフェラーリミュージアムにあるゲームがKunosってだけだと思ったけど
フェラーリは同郷意識が強いから公式シムもKUNOSだと思う
てことは鈴鹿も既に持ってるってことか、ゴクリ
>>210 スパですら去年やっとスキャンしてニュースになったくらいだから、それはないと思うけど
>>212 だとすると、鈴鹿のトレーニングするときだけ別シミュレーター使ってるのかな?
シミュレーターじゃどうやっても実車完全再現無理だという前提を忘れてないか?
忘れてたw
シミュレーターなんてない時代から普通にレースってあるし、ドライバーがシミュレーターで練習しまくるってことがそもそもそんなにあるのかわからんのよね。 たいていはコースレイアウトの確認とか、イメージトレーニングする程度で実際どれくらいシミュレーター使ってるかは不明だよね。 そしたらそもそもなんで業務用シムが有るんだって話になるかもしれないけど・・・。
F1でのシムはマシンのセッティングを煮詰めるのに使用してるわけで
となると主な目的は、マシンのセッティングをエンジニアとドライバーの間ですり合わせするために使われるってことかな。 実際のマシンをいちいち弄るのはコストが馬鹿かかるから、シミュである程度大まかなセッティングを決定して実車で微調整ってほうが 効率的だもんね。
長文のうえに何が言いたいのかわからんのであぼーんしといてあげた
>>218 えっじゃねえよライコネンのコメント見ろよ
あとあの膨大なボタンを含めたシステムの使いこなしとか、電力回生、燃費走行なんかのテストもしてそうだよね
となると、実際プロが使ってるシミュも挙動とか当てにならないわけか。 てことは、挙動を実車により近づけようという試みは、ゲームで実車を運転してみたい感覚を味わうために ユーザーに仮想レースを楽しんでもらうためのもので、ゲームの挙動の違いは結局制作者の考え方や配慮の仕方に左右されるわけで。 となるとより改変の少ないデータが(見た目上の)リアリティを追求してるってことになるのか。 実車感とは別だけど
実車から取れるデータは定量的なものだけど、それをどう調理してゲームとしてフィードバックするかは結局制作者次第。 となるとレースゲームの挙動も楽曲や料理と同じように定量的なモノで計ることは出来ない。でもコースの出来に関して言えばそうではない 唯一比べられるのは売り上げということになるがそれなら一番いいレースゲームはお前らの嫌いなGTということになる
iRとかACってデータ取りしてからリリースするまで時間が凄くかかるんだよね? それって、ユーザーが心地よく走れるためにアレンジ加えてるってこと?
>>226 そうだよ。
制作者は走行中にかかるGやタイヤグリップを如何にFFBという非現実的なツールにフィードバックさせるかで悩んでるの
>>226 すくなくても実際の生データをそのままゲームに反映することはできないだろうから、少なからず制作者側の加工なりなんなりが入る。
その加工の仕方や加工の度合いは制作者しだいで、ユーザーが判断することはできないんじゃないかな。
時間がかかるのは生データからゲームに使えるデータに作り直すのに時間がかかるせいだろうな。
結局どれくらい再現してるかはわからないよね。
>>227 生データのままリリースしたらプロレーサーしかまともに走れないんだろうね
>>228 生データ取るだけなら簡単なんだろうけど、それ以降の作業が超大変なんだろうね
>>229 実走行で得られた生データを全てゲームにフィードバックさせるとしたらスパコン並みの演算をしなければならなくなる。
その演算量を減らすためにどういうデータを抽出して使うのか、どういうデータを使わずに捨てるのかという作業が必要になるだろうが結局それは制作者の感覚をもとに進めていくことになる
そこでプロドライバーの感覚を利用すれば質の高いものになるだろうね
そこらへんうまくまとめたゲームの実例としてはRBRということになるかね
シム作る人達ってプロフェッショナルだわ
>>227 ステアリングからくるトルクをFFBに落とし込むだけだからそこは難しい事ではないと思うけど
RBRの挙動担当プログラマ(デブ)はもう一度仕事をすべき
>>235 FFBが純粋なステアリングからくるトルクを再現しているだけという考えからして間違い
あんなに重たくねえよ
車両の生データって言うけど、タイヤは簡単にはデータ取れないからね そこはちゃんと理解しないと
>>233 あとゴミ取りとかもあるしなw
スキャナー持ってたらためしにスキャンしてみるとわかりやすいと思うけど、より加工の少ない処理をすると汚くてそのままじゃとても使えないし、加工が強いと情報量自体がかなり減るでしょ?
実際のデータを取るとデータそのものよりもノイズのほうが多くて、そういうのを処理するのは結局人力になるからねぇ。
高い際限度を発揮するにはより詳細なデータを必要とするぶん、それだけノイズも多く入り、ノイズを取ったりする過程で結局加工が入るから、生データそのままってのは
そもそも無理なんじゃないかなー。
F1とかマシンの走行データや挙動データをそのままデジタル保存して、デジタルで再び反映みたいなのはできると思うけど、アナログデータをデジタルに変換するのは相当大変なんだぜ。
路面とタイヤ間に起こる膨大な物理現象を数式を用いてゲームにおける挙動としてまとめて示せなんて仕事嫌です
>>237 あんなにってのがなんのシムの話かわからないけど、
iRacingはトルクを落とし込んでるだけだよ
>>241 主にって話だろそれは。
そんな単純な作業だったらステアリング軸にセンサ付けてデータとって反映させて終わりだけどそんな再現度の低いシムってわけじゃないだろiRは
まあそんな再現度の低いシムだっていわれたらなんも言えんわな
>>242-243 ちょっと意味わかんないんだが
タイヤのグリップ再現して、そこから発生するトルクをFFBにする意外になんか方法あるのか
iRはやったことないからわからんけど、FFBの設定項目があるゲームってそもそも擬似的なエフェクトつけたり、ステアリングの特性をある程度かえられるじゃん。 だから実車のFFBがそのまま反映されてるってことはないと思うよ。似せて入るだろうけどね。
>>245 ACは擬似的なエフェクト入るけど、切ることができる
iRacingは擬似的なエフェクト自体がないよ
パワアシついてるからかもしれないけど、実車のハンドルってそんなにガタガタしないし、ハンドルから振動とかつたわってこないからなー。 擬似エフェクトきってタイヤからのインプレッションのみが反映されるなら、限りなく実車に近いFFBなんじゃないのかな?
>>244 それだったらrf2ではタイヤの粘性変化を再現しててそこを評価されてるわけだけど、粘性変化の再現がFFBに落としこまれていないというわけ?違うでしょ
>>248 粘性もすべて含めてタイヤのグリップでしょうよ
>>247 iRacingだとパワステも表現されてるよ
車種によってはパワステの調節もできる
他のシムは分からない
>>247 その考えは正しい訳だけどね。
ただ実車ではハンドルから伝わる重みに加えてGの存在がある。
ニキラウダも「おしりと脳みそが直結してないと駄目だ」と言ってるしレースにおいてGの変化はクルマの状態を把握するための一大要素でもある
そのGが全くもって無いレースゲーにおいてどうやってその埋め合わせをするかとなったらやはりFFBということになる
>>253 だから、タイヤのグリップが効いてるか効いてないか、なんて実際の運転では主にGの変化で判断するでしょ。ステアリングの重みじゃなくてさ
で、Gなんて全くもって無いレースゲーでタイヤのグリップが効いてるか効いてないかなんてどこで判断するのよって話。
>>254 滑ったときにハンドルが軽くなったりするのがGをエフェクトで反映してるとかかな?
いや実車で滑らせたことないからわからないんだすまん。
でもレゲーで滑ってるかどうか判断するのは音とかFFB変化が判断の目安になるしなぁ。
rF2のときは気づいたら滑ってたって感じになるけども・・・。
>>254 フロントタイヤのグリップが効いてるかどうかはステアリングからわかるんだよ
カートとか重ステの車とか乗れば分かるよ
Gはグリップが効いた結果であってFFBとは何の関係もないよ
>>255 雪道を実車で滑ってしまうときは、意図したハンドルを切っても全く意図しない方向にGを感じる上に全く車が別の方向に向くよね。怖い怖い
ゲームでは音とFFBの反力と振動と向いてる方向にのみで再現することになる
>>256 あーごめんそういう主観的なこと言われてもなんも言えないわ
ってか、iRacingのFFBの話ししてるけど、iRacingってそもそも挙動バラメータとか全く非公開なのになんで分かるの? 内部の人が公表したのかな? だったらソースどこにあるか教えて
>>256 普通の人はわざわざ重ステ車乗ったりカート乗ったりしないからねえ...
>>260 そら有料なんだから挙動も完璧に決まってるだろ(キリッ
>>257 GをどうやってFFBで再現するんだ?
何かのシムで再現した例とかあるんです?
>>264 Gがかかったらステアリングが重くなるの?
>>263 そこがはっきりしないから各メーカーがFFB作りで頑張ってるんだろ
・振動による味付け
・アライニングトルクの組み合わせ
・設定するモーターのトルクの大きさ
もっと他にもあるんだろうけど
>>265 現実ではならないけどゲームではGのかかる場面でハンドルが重くなったり軽くなったり振動が来たりするだろ
その組み合わせがFFBなの。ってかこんなの大前提だろ
>>266 それはシムでは無くGTか何かのゲームかねぇ
rFもエフェクトは入れられるけど
>>268 へえ。じゃあiRやACやrf2では上記の方法以外の方法で再現してるんだ。
で、どうやんだよ
前輪が滑った場合は
>>256 の説明で理解できるけど、後輪が滑った場合の対処はそれだとわかんないよね。
実車と同じなら、後輪滑ったときはなにで判断すればいいんだろ?
>>270 ステアリングの重みのみでは到底判断出来ない後輪の滑り具合もシムでは判断できる
これはFFBの恩恵
まあFFBがしっかりしてないゲームはいきなりスピンしたり過剰にグリップしたりで誤魔化してるんだよな
>>267 後輪が滑ったらFFBでセルフカウンターが当たるから分かるよ
それは実車も同じ
なんの誇張もエフェクトも必要ない
>>272 じゃあお前はレースにおいてGの必要性は全く無いと主張するわけね
>>273 じゃあ、の意味が分かんないよ
リアルではセルフカウンターとGでスライドを感知するわけでないと困るわな
autosportで右京が 「セナやシューマッハはスライドとカウンターが同じ。俺はスライドを感じてからでないとカウンターが当てられない。ニキラウダがお尻と脳みそが直結しなくちゃダメだと言ってたけどまさにそれだった」 と言ってる
トラックには何を言っても無駄
>>274 え、後輪が滑ったらアライニングトルクで云々言ってきたのはおまえの方なのに、今さらGを肯定しだすとか。ズルいな
>>277 はい?実車のGを否定してなんかできるわけないだろうが
実車のGをシムのFFBで再現てのがあり得ないだけ
無駄な争いしてるな 当事者達は楽しそうだけど見てる俺の感想はどっちの話もだからどーした? 開発やりたいのか?
>>278 意見変えてきやがったw
Gのを最低限に再現するためには実車のアライニングトルクをまんま再現するだけじゃ不足なのはもうわかったよな?
だからFFBであらゆる脚色をして再現するわけだわな
トムとジェリーみたいだな 仲がいいのやら悪いのやら
お互いにシムが好きだと言うことはよく分った 遊び手じゃなくて作り手側に回ったほうがいいよ
>>280 はい? 意見など全くかえてませんが?
シムだとGがなくステアリングのトルクしかないから現実よりはスライドは分かりにくいんだよ
Gの再現のためにFFB脚色してるタイトルなんて知らないけど、あるとすれはゲームでは?
あなたがなにやってるか知りませんが
よし!もうおわりにしようぜ(笑)
つまり実車ではGがあるぶんその情報のアドバンテージがあるけど、シムではそれがないから不利。 でもFFBをGで再現できることはないから、FFBは実車のつかってて、シミュレーションも実車と同じだけど、Gがない分 自分たちは実際のレーサーよりも少ない情報で上手に走れてすごいんだ ってことでいいのかな?
すっげーな俺たちプロ以上じゃん
熱い!暑過ぎる!暑苦しすぎぃ!
>>286 実車のアライニングトルクのみでタイヤの状態がFFBほどわかると思ってるの?
車のったことあるの?
>>290 実車でタイヤの状態が分かりにくいのはパワステのせいでしょ
あなたは何のゲームをしてこれまでの話してるの?
iRのFFBって実車のセルフアライニングトルクだけしか再現ないの? なのにあの価格なの?
>>287 そう。その通り
最後のレーサーより上手く云々は違うがなw
>>291 ってかゲームに登場する車なんてほとんどパワステついてんじゃん
なんで重ステ車持ち出して比較し出すの?間違ってると思わないの?(笑)
個人的にはiRのFFBが一番情報量が多いと思うんだが?
>>296 でもセルフアライニングトルクしか再現してないってさ...
>>294 だから何のゲームの話してるんだって
iRacingはパワステと重ステで情報量は全く違うよ
>>299 まずあなたが前提としてるシムかゲーム教えて
自分もやってるかもしれない
[30/30] [33/33]
>>302 なんだこの妄想記事と思ったらVirtual〜かい
4年前のテレメトリも無い時代によくこんな適当なこと書いたねw
今ACやってるなら、FFBにはトルクの他に、路面の振動、縁石、スリップっていう3つのエフェクトを別々に調整出来るの知ってるよね?
iRacingはその3つが無い状態だよ
>>303 つまり入力に使うデータが実車からステアリングシャフトのトルクってだけで、それが出力されるわけじゃないのね
>>306 情報源が弱過ぎるでしょ
これ、この人の感想じゃん
こりゃ勝負ついたろ
>>308 あのね、
>>303 に
>iRacingが発生するFFBトルクはステアリングコラム/シャフトのトルクで
って書いてあるでしょうが。その後のStrength設定ってのは、車種によってFFBの強さが違うから、ステアリングに伝えるFFBの強弱を変えましょうってこと
メルアド交換して、そちらで腹いっぱい議論してください
走行時テレメトリデータから取得したステアリングコラム/シャフトで発生するトルク(Nm)を元に その生データstrength値への加工が強弱の変更だけであるってどこに書いてあるの????ねえねえ
実際にはあるひとつの車両をとってみても、走行するトラックの路面のスムーズさ/荒さやバンクの大きさ等によっても発生するトルクが変わるので 車種ごとなんて記述どこにもないねえ
>>312 Strength値ってのは、シム内のオプションの話だよ
ユーザーがこれを上下させるとFFBの強さを変えられるわけ
これ、エフェクトとかの話じゃないから
やったことあるなら分かるだろうに
まだ空気読めてねーのか?
>>313 マシン/トラックごとに調整するべきってあるだろう?
で、そのすぐ下の、有志が〜のリンクに車種ごとのオススメFFB Strngth一覧あるから見てみたら
iRスレでやれよ
せめて挙動ファイルが公開されてるゲームの話しよう、な
>>316 そこ、iRacingメンバーじゃないと見れない掲示板じゃん・・
こんな感じで、各車・コース毎のStrengthが載ってる。
McLaren MP4-12C - average of listed tracks: 22.0 FFB (Max. 15.45 Nm)
----- Daytona 2011 Road (2014 S1): 21.2 FFB (Max. 16.04 Nm) (Michel MacCulloch)
----- Las Vegas road long (2013 S2): 26.0 FFB (Max. 13.08 Nm) (Clayton Macleod)
----- Mosport (2013 S1): 20.0 FFB (Max. 17.00 Nm) (Carlos Pedros Vasconcelos)
----- Phillip Island (2014 S1): 22.4 FFB (Max. 15.18 Nm) (Clayton Macleod)
----- Road America (2014 S1): 25.0 FFB (Max. 13.60 Nm) (Clayton Macleod)
----- Silverstone (2014 S1): 19.4 FFB (Max. 17.53 Nm) (Tuomas Halonen)
----- Spa (2014 S1): 21.6 FFB (Max. 15.74 Nm) (Michel MacCulloch)
まぁどうでもいいが・・・
それ貼れば「やった!俺の勝ち!」になるの? よかったね。
ID:0FsGacawはホモに輪姦される
ID:YuwtjIoNはイノシシに犯された
ここなんかは、レースゲー語るスレだから、車ゲー全般の話題は特に制限なくていいとおもうけど、ほとんどiRの話で100レス以上消費してしまってるのなw
シムレゲーキチガイ共のレスが耳が痛いぜ全く あ、目か
iRacingってタイヤがロックするとFFBを振動させる演出なかったっけ?
あるね
>>327 まだ出始めの頃にiRacingやってたけど
>>319 にあるFFBをトルク値で管理するの記憶にないな
後のバージョンアップでFFBの制御が変わったんかね
>>319 はrF1のrealfeelと同じ制御みたいだけど昔のiRacingにこんなのは無かったような・・
一応ID:YuwtjIoNね
>>328 オプションにあるFFBの強度のことだよ。最初からある
>>331 21.6 FFB (Max. 15.74 Nm)
1つ目の数字がFFB強度というのはいいとして2つ目の数字はどうやって拾うの?
昔やったときにもGT程度の簡易テレメトリはあったけどこんなアイテムは無かった気がする
>>332 これはテスト走行でテレメトリから出力されたステアリングトルクの最大値のことかな
これが大きい車はFFBの数値を下げ、小さい車は逆に上げるといいよ、という意味
FFBの推奨設定だけ利用すれば大丈夫
今iRacingにあるテレメトリは非常に細かいよ
>>333 そう。だからMX-5でしか振動しなかった
ACでは逆にABS切ってると振動するよな。
>>332 なるほど
ところでFFBの強度とテレメトリで拾ったステアリングトルク値というのは直接の比例関係にあると考えていいのかな
もしそうならrF1のrealfeelみたいにステアリングトルク値を直接FFBの強度で指定すればいいのに
素人考えだとFFB強度をトルク値で指定しないのは、内部で演出しているからと勘ぐっちゃうんだが、その辺は公式から説明あるのかしら?
>>336 ACはスリップ時に振動する、というエフェクトがあるから
オプションで切れるよ
結局iRacingの話が出ると、すぐに対抗、反感持つ人間が出て来て、あれやこれやケチつけて言い争いになるんだよな。
>>337 ステアリングのMaxトルク値は、サーキットによって異なるからだよ
例えば路面の凹凸が激しいライムロックのようなサーキットでは、バンプや縁石でとても高いトルクが発生する
逆に鈴鹿のようなスムーズなサーキットは、バンプから起きるトルクが小さい
だから推奨設定はあくまでも参考でしかないんです
ID:0FsGacawって、常にIR信者って騒ぐACスレの ID:vbwewc9p の様な気がする。 iRやめてACにしたという割にあまりiRのこと知らないし。 最近懲りてiR信者の文句は封印してるみたいだがw あいつが来るとろくなことがない。
気がするだけだな
まあなんで自分がここまで言うかというと、iRacingのFFBは演出なしのPureなものであると開発は断言しているので そしてテレメトリでステアリングのトルク値とFFB出力値も見れるため、Pureってのが嘘だったら簡単にバレるんですよ
pureなFFBだったら良いハンコンでないとスポイルされちゃうな
>>341 昨日、P-CARSスレでまたiRの名前出して粘着してたから違うと思ったけど、昼過ぎにP-CARSスレでは粘着終了してるな
>>340 俺の説明が足りなかったかな
ステアリングのmaxトルク値が状況で変わるというのは分かる
コースでも違うしダウンフォース設定でも変わってくるしな
俺が言いたかったのは、FFB強度で100Nmと設定するとステアリングのトルクが100NmのときにハンコンのFFBトルクが最大になる仕組みにした方が単純だよねって話
あえてそうしてない理由が公式から説明あるなら知りたいなと
ところでお前さんは結構昔からiRacingやってるクチ?
そうならFFBのフィーリングが昔より良くなってたりするんだろうか
俺はiRacingのFFBに馴染めなくて止めちゃったんだわ、コースはすごい完成度で気に入ってたんだけどな
>>344 シム内のステアリングトルクとハンコンのFFBのトルクの関係が比較的綺麗な比例関係になりやすいのはG27だったかな
G27より上位と思われてるT500RSでは、ハンコン側のFFBを高くすると、上記のトルクの関係がカーブを描いてしまうというような事実も
>>346 んー、今はFFBメーターというのがあって、それかわ振り切れない程度に走行中にFFBを調節すればいいので、そんなに複雑なことではないですね。Maxトルクで調節する方法だとしても、同様に走行中に調節することになるでしょう
iRacingは4年くらいやってるんじゃないかな?
1年前からは大幅にFFBよくなってますよ
それまではFFB酷い車種も多かったですよね
LOTUS49登場時にタイヤが大幅に進化したんですが、やっとそのタイヤモデルがほとんどの車に実装されたのが今です
ちなみに、MX-5のようながっつりパワステが効いた車ではFFBを楽しむという感じにはならないですが、これはパワステを切れない仕様なので仕方が無い SkipやSRF、Legendなどのノンパワステ車がオススメです。きっと驚くはず
>>348 FFBが改善されたというのは心が動く
それにFFBメーターというのはいいね、rF1のrealfeelスキーにとっては馴染みのやり方だ
夏棒が出たら復帰してみようかな
色々と教えてくれてthx
>>341 >>345 粘着の荒らしは自分だって自覚しような
サラウンドヘッドホンでレースゲーやるとすげえや..
>>316 その場合、最新のG27プロファイル推奨設定は900度以外デフォルトいいの?
ありがとう Clayton Macleod氏が下記のように書いてたから、どっちがいいのかわからなかったです Overall Effects Strength: 100% (Not 106%?! See Min. Force discussion below.) Spring Effect Strength: 0% Damper Effect Strength: 100% (Why? See FFB Damping in next section.) Centering Spring: Unchecked Report Combined Pedals: Unchecked Rotation: 900° Allow Game To Adjust: Checked
>>355 G27側のスプリングやダンパーは0でも100でも影響ないと思いますが、シーズン2でapp.iniに追加されたフリクションダンパーの項目ははっきり効果分かっていじると面白いですよ
ありがとう いろいろ試してみます
>>267 >
>>265 > 現実ではならないけどゲームではGのかかる場面でハンドルが重くなったり軽くなったり振動が来たりするだろ
> その組み合わせがFFBなの。ってかこんなの大前提だろ
これ読んでこいつはヤバイと思ったw
現実ではならないけどってw
パパパッドで速い人はエスパーなのかな
>>358 iR信者妄想オタは相手しないほうがいい
やたらめったら粘着して、荒らしたいだけだから
あの性格だこらどうせiRでハブられでもしたんだろう
iRスレが過疎
FFBって現実と同じようにダウンフォース効かせて走る車だと高速コーナーでステアリング重くなって低速コーナーではすごく軽くなるの?
仮想敵を想定しないと自我を維持できないなんてまるでどっかの国ですねw
ここでiR以外のタイトルを話題に挙げたら荒れるの?
>>362 そうだね
あとは登りでも荷重がかかってFFB重くなる
登りはフロント上がるんでないかい?
ACの話題でもrF2の話題でもすぐ荒れるし、iRは信者がわくし、レースゲー板は濃い人が多すぎる。
坂の登りかけは縦Gがかかるとよく言うでしょ そのときは荷重も増えてFFBも重くなりますよ ノルドシュライフェとかだと分かりやすいかも
>>368 だから嫌なんだよサーキットシムレゲーは・・・
登りの頂点ではジャンプする感じになるのでFFBは軽くなりますね あと下り坂の終わりも縦Gで重くなるんでしょうけど、感じるようなコーナーはなかなかないかなぁ
>>368 そら自分が一番だと思ってる人ばっかりだからな
登りかけはね、上ってる最中は後ろに荷重かかって少し軽くなるじゃないの
どうしても相手の口から言わせたいっ! それで俺の勝ち!! ってか
>>373 アンジュレーションが凹のときは荷重がかかれ、凸のときは抜ける感じですね。前も後ろも
バカどこにでもいるよw 接客業やってりゃ年関係なくしょっちゅう出くわすんだから2chでも同じこと
トイレの落書きに民度など不要 存分に荒らせ
そんな奴らがネット対戦やってる中に紛れてると思うと反吐が出る
おう吐けよ
>>379 それは社会に絶望してるのと同じじゃん
ゲーム内でも不特定多数が参加できるコミュニティなんだし、特に顔も名前も見えないとどういう事になるかなんて2chにレスしてたらわかるだろう
理想と現実とのギャップを理解しないとストレス溜まって大変だよ? 理解出来ないならオンゲーに参加せずオフで顔が見える相手とゲームするべき
リアルではいつもニコニコ親切ないい人でも、ネットだと罵詈雑言で誹謗中傷しまくるなんてあたりまえだからな。 人間性の二面性を理解しないとな。
>>379 現実世界でも変わらんだろ
性格が腐りきってても自分より上の人間に取り繕うのが上手い奴はガンガン昇進する
斜に構えてるのかカッコつけてるのか分からないけど、それらを正当化して認めるような奴にはなりたくないですね ま、他から見たらここに書き込んでる時点で自分も同じ穴の狢か
>>379 君それiRacingスレでも何度か言ってるね。
スレタイ100回読みなおすかニュルブルグ北コース24時間耐久ディスタンスアタックでもしろ
小さな村社会なのに匿名ネットがあるからネチネチ粘着する奴が出てくる そういう点では住人の数が膨大なゲハより性質が悪い 鯖告知が2chから逃げ出したのも当然か
ゲーム内の議論を戦わせてるうちは同じ話題でディベートをしてるだけで別に健全だと思うけど、人格攻撃とかレッテル貼りが始まったらもうダメだなと思う。 日本人はどういうわけか、人の意見が違うことを尊重しないで、自分の考えとは異なるもの=異質なものと捉えて忌避したがるからな。 というわけで2chでもツイッターでも荒れるのは至極当然といえば当然か。
ネットでの民度を求める馬鹿って建前ってのがわからんのか?現実に友達がいないからか?
最近の荒れ方は議論とはいわん。 難癖つけて、信者扱いして、他人、他ゲームを排除してるように しか思えない。そして自分の意見が通らないとID指定で紐付け 攻撃が始まり、wwで嘲笑しだして、見てて馬鹿らしくなる。 そういった人間が人格攻撃されるのは当然のこと。
2chが高尚なものだと勘違いしてる奴www
スルーしないからバカが居座るんだよね
荒らしへの対処はスルーが基本 でも過疎スレだとスレが機能しなくなっちゃうのが困る 最近のシム系スレに限らず2chのマイナーな専門板ではありがち
まあ、ネットで好き勝手やってる人は、いつか大きく法律が変わって言論統制されるようになっても文句は言えないわけですが。 マナーを守って問題を起こさないようにするってのは、自分たちの文化や言論を守ることにつながるということをわかってないのが多いからな。
ほんと肥溜めとして良く機能してるなこのスレ
>>393 スルーするのが一番だけど、明らかな想像、妄想、嘘が入った上で
荒らしが入るから、なかなか真面目に反論しちゃうパターンが多いw
でも、相手は正しい方向の結論に持って行くのが目的じゃなくて、勝つ
こと、愚弄することを目的とするから、結局スルーしときゃよかったと思
うんだけどねw
それで多大な時間を無駄にするんですね
>>393 へ?NGしてスルーして他は普通レスすりゃいいだけじゃん
荒らしがいなくなって進行ゆっくりになるのを過疎と表現してるの? なら過疎の方がよい
>>395 となると各シムレゲータイトルスレは平穏?
>>398 荒らしがいない状態で過疎っているスレのことな
そういうスレに粘着な荒らしが住み着いた状況をいってる
スレの住人全員が専ブラのNGをつかってくれればいいが普通はそうはならない
まず荒らしレスをみるのが嫌な住人が去っていって、専ブラのNGつかってる住人もスレの更新があるたびに荒らしをNGするだけになりかねない
元が過疎スレなのにそんな事態になるとスレが事実上死んじゃう
荒らしが住み着いてても積極的に新しいネタふりする住人が何人かいれば回ることもあるけど、2ch以外にも今は場所があるから期待薄って感じ
>>401 2ch以外でレースシムの情報交換されてるところあったんだ。
興味あるからそっち見てみたい。こっちより盛り上がってる?
>>401 匿名参加自由何だから仕方がないだろ
会員登録制コミュニティでもフリーメアド複数使えばいくらでもバカできるんだから2chから荒らしが消える可能性などゼロに近い
レースゲームと関係ない話題だからそろそろ自粛するよ
>>403 その通りだよ
2ch専門板の過疎スレに荒らしが住み着くとスレが終わるのは今に始まったことじゃない
でも登録制コミュニティは管理者が荒らしに対応できるから2chと同じじゃないけどな
>>402 2chのスレが機能しなくなって元住民が鯖官のブログやtwitterに引越してて、引越し先で仲間になった連中がskypeやlineで情報交換してる
あとは配信民の小さなグループもいろんな所にあるみたい
全貌は誰にも分からんので盛り上がってるといえるかは不明
情報拾いたいならマルチの鯖官ブログかtwitterから辿ってみればいいと思う
>>400 みんなコーナリングの横Gで脳みそグチャグチャになってしまったのね
>>400 平和なスレもあるがな
ここで名前を出すと何故か嫌われるアレw
>>406 平和というより書き込み自体があまり活発ではないな
それなりにあるってぐらい
他スレで積極的に話題に出すくらいなら該当スレで話題振りとして話をすればいいのにな
iRacing実際にやってる人はフォーラムもあるし2chで話すことはあまりないんだろう 完成度高いしレースも存分にできるから不満点も少ないしな
wwwwwwwwwwww WWWwwwwwwwwwww??? ? ? ? ? ? ? ????? ????????wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww」
ここはもうiRスレといっていいほどiRのことばっかりじゃないですかやだー
iRの話題ばかりというより、粘着のターゲットがiRばかりのような気がする
書き込みがないスレはそもそも絶対的な人工がすくないんだろ。 たまに書き込むとやたらとレスついたり否定的な意見がでるが、あれは他スレの住人が更新みてたたきに来てるだけだと思う・・・。
ROM比率がどのスレでも一定だと思ってる?
iR荒らしの奴って実際iRやってるのか?
iR高いから遊べない貧乏人が喚いてるんだろ まあ俺もiR買ってないけど
デモさえあればな
今は
>>30 みたいなレース動画みて判断するしかないのが惜しい
iRやってる人に聞くけど、挙動てきにはどのゲームが一番近そう? 映像見る限り、Pcarsも似たような挙動になってきてる気がするんだが、どうだろう。
>>418 ありがとう、よさそうな挙動だね。個人的にrF2は難しすぎるしACは安定しすぎてると感じるから、その中間くらいのゲームを求めてた。
でも価格が問題だよな。普段そこまでやるわけじゃないから月額制はきついし、実名性もちょっと億劫になってしまう。
Pcarsが個人的にAC,rF2の中間に近い挙動になってきてるから、俺はこっちに期待してるかな。
余裕ができればiRもちょっと体験してみるかな
やっぱレーザースキャン済のコースってわくわくするよなあ
何が
必須だよねホント。 今更rfとかやるとちょっと残念に感じる
>>419 年99ドルだけど初回は半額でできるよ
お試しで1ヶ月とかすると、せっかくの初回半額が使えなくて勿体無いかも
挙動にこだわりあるなら後悔することはないと思う
>>417 シビアさという意味では、ACとrF2の中間位という表現になるかも
しれないけど、rF2とかAC、pCarsのどれとも結構違うかな。
言葉で挙動表現するのは難しいけど、グリップの粘りが上手く表現
されてるいて感じ。
車種毎の挙動の差異も明確なので、車の性格に合わせたドライビ
ングが、他のゲーム以上に必要になると思う。
GSC2013とiRの挙動って結構近い? GSCのストックカーぐらいシビアなんかな?iRは
iRとLFSの比較もちょっと教えてくれ
>>429 精密に作られたサーキットや分かりやすいUI、全体的にシンプルな作りはLFSと通じるところがあるかも
LFSもタイヤモデルは優れていると言われているけど、iRacingのあとにプレイしてみるとFFBが遥かに情報量が少ないのが気になる。挙動も若干ゲーム的に感じるかな
rF2やACでrF1からのコンバートコースの酷さが話題になってるけど、なぜrF1ではちゃんと走れてたんだ? バンプの影響は何もシミュレーションしてないのかね
タイヤのシミュレーションが変わったのもあって、1でバンプを表現するために大袈裟につけてた段差がそのまま大きく表現されたり、ポリゴンメッシュが粗くて角に当たっちゃったり。
どのゲームでもポリゴンメッシュの頂点はコース形状のサンプル計測点 んでもって計測点からタイヤの当たり判定につかうマップを生成するんだが生成の仕方はゲームのエンジンごとに違う gmotor2時代はrFもGTLもRACEも中味は全部同じゲームだったから問題おきなかった 同じノリでACやrF2にコースをコンバートしたらそりゃ問題が出て当然 rF2はやっとノウハウが定着してきたらしいがACはこれからだろうな
>>435 rFがそんな当たり判定用のマップを作っているとは知らなかった
大体開発エンジンが変われば、データの扱われ方が変わるから問題が起きるのは当然だろうな。 荒いとかそういう問題じゃなく、作り方がちがうってのか・・・。 例えば0.5mmしか使えないシャーペンに0.7mmのシャーペンの芯を押し込んで無理やり使うみたいな? なんか違うけどw
馬鹿は発言するな
周りを見渡せばどこもかしこもアルファだのベータだのばっかりになってしまったな 先に金取りつつフィードバックを受けて小回りの効いた開発するのが 大手に対抗する唯一の手段ってことなんだろうけどいくらなんでも完成品少なすぎ
結局リリースされても完成には幾度のアップデートがある訳で 境目がよく分からぬ
なんだかんだ言って安心して遊べるのは iRacingだけなんだけどこう言うとまた 信者とかなんとか言われるんでしょう
そんなiracing以外ダメみたいな印象のレスすっから信者認定されちゃうんだよ 釣られてキーーーッてなる奴もどうかと思うけど
>>442 iRacingやってる人にとっては事実なんだからしょうがない
>>444 ここにいればiRacingを超えるレスゲに出会えるかもしれないから
iRacingも珍妙なバグがそこそこ出てるけどなw 起動しないとかゲーム不能レベルなのは俺は見た事ないな
RBRとCMR Steamに来てくれないかなー RBR持ってるけど
irが既に現役だった頃にrf2やacが最初のリリースだったんだからその辺で比べるのがよく分からない rf1と現在の最新シムを比べて挙動の文句言うぐらい謎
>>448 あなたの発言の方がよほど謎
ちょっと何言ってるか解らない上に誰に言ってるのかも解らない
>>449 元々リリースされてて既に安定してるゲームと最近リリースされて安定しないゲームを比べるのは違うんじゃないかと言いたい
でもrf2はリリースから結構経ってる癖に未だに不安定だな
>>449 rF2の最初のTest Buildが公開された時 iRサービス開始4年目
ACのTechnology Preview Demoが公開された時 iRサービス開始5年目
何年目とか関係無いでしょ 目指しているところがどこかってこと
また訳の分からない論理振りかざす奴が現れたぞ リリース時期が同じゲーじゃないと比較しては駄目ということ? AC.rF2は先のロードマップはでてるのかな?
開発で4〜5年先行してるということが言いたかっただけだからその手には乗らないよ
DX10はいらん
普通は4〜5年先にリリースされたタイトルの方が有利っていう理論は当てはまらない 先に発売されたタイトルは飽きられ、古臭くなりがちだし、後発タイトルの方が新しい技術を取り込みやすいから しかしiRacingは立ち止まらずに常に前進してるから4〜5年のアドバンテージがあるように見える。これって凄いことだよ
iRって現行VerはDX10なんだっけ?
プログラマブルシェーダーをDX10に最適化するオプションがあるだけで、ベースはDX9
そりゃ軽くもなるわ
そうだね。軽くて良かった でもDX11化も軽くするためにやるみたい
ACって1.0以降も開発続けて行くのかな? ニュル北とかのDLCは出すだろうけど、基本部分は後0.15のリビジョンアップで打ち止めのような気がする。 開発費捻出できないからね。 そしてAC2の開発始めましたの図式
あ、書き方悪かった? じゃもうちょっと客観的な評価で。 俺はレースシムに求めるものが"マルチ"なんで、 そこ考えるとiRacing一択なんだわ。 ACもrF2も光るものあるけど、MODがーバージョンアップがーとか 気にしてる時間あったら走りたいし。 2時間ごとに100人集まってくるレース環境が 買えるんなら年50ドルなんか安いもんよ。 とまあ個人の価値観によって最適なシムなんか 違うっていうふつうの話です。
誰だよお前w
iRacingって、車とコースの出来は他シムとくらべてもずば抜けてると思うんだけど、AIもなければ、オンでコースオフするだけで、減点になったりするので、色んな車やコースをつまみ食いしたい人には不向きかな? マルチは色々なシリーズ戦が設定されてるものの、ランクを上げないと例えばGT3車でマルチのシリーズ戦は参戦出来ないし、シリーズ戦にしても週ごとにコースが決められるので、なかなか好きな車、コースの組み合わせではマルチ出来ない。 だから、気に入ったシリーズ(車)でストイックに各週決められたコースを練習してはレースに出まくってみたいな用途かな、俺の場合は。昔はつまみ食い派だったけど、今はそんなルーチンワークが楽しくてたまらない。 シリーズでの順位とか目標ができるし、実力に応じた相手が組まれるので下手でも練習すれば勝つチャンスもある。 最初に勝った時のドキドキ感や高揚感は未だに忘れられないw
まあオンラインっていう要素は重要だよな。オフラインだといくら頑張っても自己満足の域でしかないからね
iRacingのForumで開発スタッフが良いこと書いてる FFBはステアリングコラムのトルクのみである FFBにエンジン振動やバンプ情報などの偽エフェクトを入れると、FFBが崩壊する 競技という特性上メーカーからデータを得るのは難しいが、幸いなことにチームとの密接な関係により多くのデータを得ている データは必ず穴がある、もしくは特定の条件下のものになっている タイヤなどが特定の条件でふるまう正確なデータを持っていたとしても、他のサーキットや気温では役に立たないことがある 空力についても、風洞実験における特定の車速や車体の前傾角度でのデータがあったとしても、条件が変わったときの振る舞いは正確にはわからない データの穴埋めは、経験則に基づいて行う 最も大切なのはタイヤモデル。タイヤモデルがドライブフィールを決める大きな役割を担う 完璧なシミュレーションを作るにあたってタイヤモデルに関して解決すべき問題が多数ある シミュレーションを作るとき、面白さを取るか正確性を取るかだが、iRacingは常に正確性を追求している。ドライブの面白さを捨ててでもリアルデータと整合性を取ることを優先する。面白さを優先する誘惑は病気のようなものだがそれを断っている
>>466 ソースどこにあるの?
バンプ情報は確実にFFBで表現されてると思うんだけど?
>>468 なるほど、エフェクトは一切いれてない純粋なFFBということか。
どうもありがとう。
>>469 タイヤモデルによってはバンプがステアリングに過度に伝わる場合もありそう
FFBが異様にゴツゴツした車もあるし
>>470 サスペンションやタイヤの違いのシミュレートによるものじゃなくてってこと?
例えばSKIPとMX-5だと、当然ステアに伝わるバンプ情報は雲泥の差だと思うんだが?
>>471 いやそういうのじゃなくて
特定状況下で異常振動が発生したりする類のもの
iRスレならURLだけでいいんだろうけどさ、総合スレでは原文をコピペしてくれると助かるな やってない人は原文にあたれないんで
474 :
468 :2014/05/08(木) 14:30:51.58 ID:bSe74w1+
貼るには超長文なのでちょっとためらうな、、
車内視点あるんじゃろうかのう?
ほうかwww 良かった
>>478 GRID2でもコクピMOD入れたら、計器とかはうごかないけど結構面白いよ。
iRacingとかACで溜まった俺駄目だ感を払拭するのに最適w
とにかく爽快にケンブロックになりきれるので気持ちいい
最近、ときたま75%オフとかしてるので、結構オススメ
GRIDは初代のデモやったっきりだけど ロードが画面が暗転したと思ったらすぐレース開始して ええぇ〜〜???ってくらい速かったな 最新作もPS3/360マルチで大してデータ増えてないだろうしロードは速そう
codemastersはtocaで生意気なスウェーデン人だかフィンランド人をぶっち切るのがおもしろかった
>>473 All those effects come through the steering column in a car and ultimately make it to your
hands, both in real life and iRacing.
The only 'fake' effects I can see that would be worth adding would be to mix in vibrations to
the FFB force so you can feel the engine vibrate or feel bumps and bangs at the chassis.
The only problem with this is that vibrations are a high frequency effect and our wheels tend
to fall apart when you drive them with high frequency data, so at best this would only act as
if it were a rather lame butt kicker. In that case you may as well just attach a butt kicker to
your wheel base. Anyway I have thought about trying it out anyway, just to see, but I'm 99%
positive that you would need a very nice wheel to make it worth while.
As for the difference between iRacing and AC, AC's are cold and iRacing is Hot!
I'm sure that AC, like the majority of the racing titles out right now, is working hard to improve
the accuracy of there physics and we have always put a heavy emphasis on accuracy ourselves.
The reasons we are not identical are many, but here are some of the big ones.
First the data is hard to come by. Remember that racing is a seriously competitive sport, the data
we need is basically a blueprint of a race car with enough information for the competition to replicate
there results. We are lucky that we get anything out of a team, and it is a rare day that we get
everything from them. With that said, we usually have the geometry nailed down really well and it is
just the more vague things like aero that we may not know everything about. Don't get me wrong,
we are not making up these cars, and we use every single data point we can get, but we all could
use a lot more data.
Second, a lot of data has holes in it, or is collected in only one situation, so it is hard to extrapolate, or sometimes the data is just gone and you have to fake it based on past experience alone. For example, you may have accurate data on how a tire performs at one track on one race day, but that does not tell you much about how it will perform on a different day or at a different track. Or you may have wind tunnel data for speeds between 100-150 MPH, or for angles from 0-15 deg of rake, but you don't know what happens outside of that range. Third, the setup makes a huge difference. So we can build a car and make it drive well or drive horribly based on how we tweak the setup. A lot of our cars would drive better if we forced a fixed setup on you (yes I know fixed setups, blech). But in the sim you don't have to worry about driver comfort, or the oil pan scraping off the car so you can make setups that are faster than the 'nice setup' but yet are difficult to drive. We try to combat this a bit with our tech inspection, but without someone hitting you with a hammer every time you hit a bump, your unlikely to care that your setup is dragging on the ground and causing issues with the handling. Finally, the tires make all the difference. There is a reason that Dave has basically spent the last 5+ years working on his tire model instead of adding in dirt to the sim (or insert your favorite physics effect). The truth of the matter is that the tire model accounts for most of the 'feel' of the car. Clearly our tire model is not the same that AC uses (or anyone else) and therefore even if they have an exact copy of our car they will not drive the same. Even at Goodyear headquarters there are great mysteries and questions about how a tire works, so you can imagine that we (and AC) have even more questions that need to be resolved in order to make the perfect sim.
On a closing note, the perfect sim is like the perfect lap, you can get closer to it but you can't quite ever make it. If Dave nailed the tires tomorrow, we would discover that something else was holding us back from perfection. The real world is incredibly complicated and staggeringly large. I don't ever envision a day when computers will be able to simulate the real world in its entirety. Oh one more thing, when interpreting the data you can always lean towards accuracy or fun. iRacing always leans towards accuracy, even if it decreases the fun a bit. Every one of our cars goes through a 'fun' stage where the alpha testers are beside themselves with happiness, but ultimately we have to turn down the fun in order to match the real world results. I wish that we could just turn the knob back over to fun from time to time, but that is what drove the console games to look more like Cruis'n USA than a real simulator, so we avoid that temptation like the plague. おわりです
やっぱ、オレiRacer嫌いだわ。規約違反かどうかは知らんが、表面上 仲良くしておいて、匿名になると、チクリ入れるんだな。
(なんで彼らが仲良しってことになってるんだろう??)
俺iRやってるけど、仲良くなんかした事ないぜ?
iRってなんかメッセージやりとりしないといけないの?
いや、全然 チャットでも一言も喋った事ないわw
>>486 それ、人間が嫌いって言ってるようなもんだろw
iR=good iRacer=kimoi
2ch()のレスでいちいちマジになる奴が 居たってのが見られた点では有意義だった
>>489 レースが一緒だった外人から後でクレームのメッセージが送られてきたりはする
あと日本人からのお誘いとかな
どっちもウザいから無視が安定w
ACが冷たくてiRacingが暖かいというのだけは、英語が苦手な俺でもよくわかったw
>>495 文句言われたらちゃんと謝るか、自分の意見言った方がいいんだけどね
>>496 ACとエアコンをかけたアメリカンジョークなのかなこれw
>>499 例えばだけど、メッセージで「お前わざとぶつけてきたのか?」というような事を言ってきたとする
そのまま無視してると、悪質ドライバーだと思われてオフィシャルに抗議され、短期間垢停止になることがある
レアケースだけどね。大抵は内容さえ読んでおけばあとは無視しても構わないとは思うが
こちらはiRスレでよかったですか?
>>500 オフィシャルはリプレイ見て公平に判定してくれる?
>>497 英語苦手なもので…
>>501 他ゲー持ち上げると荒れるしな
良くも悪くもiRはネット上で熱心な人多いからこうなるのは必然
>>502 してくれる
ちゃんと抗議制度が整ってる
iR内のやりとりのことは専スレでやれよ
やはりiRacingはヒール役が似合う
ACやrF2を持ち上げる →「うんうんそうだよな」 iRacingを持ち上げる →「信者!信者!」 どう見ても熱心なのはアンチの方です。 ありがとうございました。
どちらにせよ極端に他見下すレスが災いの元だと理解しような
iR上げしてる人は必要以上に他と比べたがるのが災いの元 高い年会費払ってるんだから、払い切りを見下したい気持ちは分からんでもないけど
年会費5000円を高いと思う層の人は 見下されてると感じるのでしょう。
515 :
512 :2014/05/09(金) 13:53:29.90 ID:QqtdhyFO
>>513 そんな大げさな
それぞれ良いとこあると思うよ
>>515 比較いいんだけどすーぐ熱くなるヤツと話そらして人格否定で荒らすやつが多いから比較やめとけってスタンスでレスするんだよ
実際正気保っての比較まで否定するつもりは全くない アホレスがウザいと感じるだけだよ
>>514 こういうのがいるからね
2chではiRの話だけしとけば荒れなくていい
518 :
512 :2014/05/09(金) 14:18:01.28 ID:QqtdhyFO
>>516 どのシムにもアンチは必ずいるから多少は荒々しいレスはあるだろうが、他の本スレで比較するよりはいいしな
昔から色んな比較議論はあるけど、自分一人では考えもしなかったことに気づかされるから有意義だとは思う
>>518 まともに議論してくれりゃ有意義この上ないと思ってるよ
ここは比べて楽しむスレだと思っていたけど違うのか?
522 :
512 :2014/05/09(金) 14:31:59.48 ID:4poEBgFs
変なのはNGとスルーで対応してくれい
>>519 基本的に同じ意見なんだがさ
>まともに議論してくれりゃ
これが無理ゲーな感じ
そろそろiRスレに帰ってくれる?
他のゲームの話してても結局iRと結びつけられてiRマンセーで終わるからな。チョンみてえだな
タイヤが完成したしてないにしろ、これを個人Modに活用出来なければMod頼りのrF2には未来は無い訳で 最近のシビックやパノスは結構いい感じだと思うんだけど、一定より過去のマシンはちょっと疑問に感じる
で、iRは最高なんですねわかります
こういう流れいつまで続ける気なのかね iRが嫌われるだけなのが分からんのか
530 :
名無しさんの野望 :2014/05/09(金) 16:15:20.80 ID:5YhQsd8i
iR最高〜(*´∞`)
わからないようです
比較したいんだけどrf1や実車のデータはないんかね
マジiRacing最高〜
iR以外は認めない!!! iRは神!!! iR万歳!!! iRマンセー!!!
私もiRacing派ですが 一部のiRacer馬鹿の事は嫌いになっても、 iRacingのことは嫌いにならないでください! ほんと、こいつら見てるとうんざりするわ。文体の癖からだいたいあの人だなと特定出来てるんだが
潰しあえ〜\(^-^)/
>>538 クソガキは2chやるなよ
iRacingもな
>>535 twitterと平行して2chみてると思い当たる人がいるよな
証拠は無いから名前は出さないけど
>>538 専ブラつかってるから何もしなくてもメール欄の内容も表示されてんだけどね…
byONIN
うわーまた妬み書き込みばっか
GRID Autosportがうまく行ったら、ひょっとしていつものコドマスだから調子乗って DiRTも同じような事やりだすんじゃないかとちょっと期待してる WRC 4買えって言わないで
なんかおもしろ要素が加わってるの?GRID
初代より挙動がリアルになるっぽい 後はふつーじゃね 大した量じゃないし日本語もぶっこんどいてくれると嬉しいんだが
>>546 steam入れればデモ無料で出来るよ。
挙動は車にもよるかもしれないけど俺には合わんかった。エンジン音はよかったけどな
>>546 それ挙動エンジンgMotor2だよ
rFの親戚
549 :
546 :2014/05/10(土) 17:02:02.97 ID:laoIYPRn
550 :
546 :2014/05/10(土) 17:12:12.20 ID:laoIYPRn
ALL CARSのところにGT-Rがないんだけど どこから買えるの?
>>548 独自のRendRエンジン開発したと思うんだけどgMoter2?
552 :
546 :2014/05/10(土) 18:13:01.13 ID:laoIYPRn
steamでの評価が悪すぎるから、やっぱり止めときます
>>551 あれ、gMotor2改って話見たけど誤報か?
UIの見た目こそ違えどオプションの内容はgMotor2系タイトルと同じではあるんだが
>>551 あれ、gMotor2改って話見たけど誤報か?
UIの見た目こそ違えどオプションの内容はgMotor2系タイトルと同じではあるんだが
R3Eそんなに悪くないと思うんだけど何で酷評されてるんだろ?
マンセルのせいだな
>>551 >>553 物理エンジンはgMotor2と同じ
Simbinが開発したのはグラフィックのところだと思う
GTL、GTR2、RACEシリーズなんかと一緒
ACスレが賑やかになるとこのスレの 基地外は居なくなるんだな。
>>556 マンセルがやってたのはRace07じゃない?
レースシムスレを荒らしているキチガイは一人かもしれないし複数かもしれない ただ複数だったら別スレの荒らしに全部をなすりつけようとする他の荒らしがいても不思議じゃない
お前らいっつも荒らされた荒らされたと喚いてスレ荒らしまわっているよね
>>562 正論すぎ かっこよすぎる 理解できん奴が沢山いるからなー
>>560 ああそうなんだ。結構はしゃいでてワロタな
RBRの後継と思われるqrallyだかprallyが出たけどグラフィックがなあ...
今、二十歳頃の人達ってマンセル知らないんだろうな・・・ セナ、ラッツェンさえ、没20年。。
もうF1オタしか知らないだろうな
>>546 今ならADACのGT-RとZANDVOORT無料で走れるよ。
steamの評価も挙動の評価ではないので、一度試してみるといいよ。
個人的にはそれ程悪い出来ではない。
R3Eは無料のも含めてSteamから個別にDLC落とせるようにして欲しいけど その予定はないのかな
570 :
546 :2014/05/11(日) 12:10:15.33 ID:wTLYWU0r
>>568 レスありがとうございます
今、手元にパソコンないので明日にでも試してみます
GT-Rが楽しみです
R3Eは何が無料で有料で、どのパッケージがR3E内なのか、 はたまたDTMなのか? ごちゃごちゃしててよくわからん Raceの時もそんなんだったね
SimbinはGTR-Evoあたりから中味がよくわからん詰め合わせになってるな GTR2の後継ソフトのように思わせて成功したっぽいGTR-Evoの夢が忘れられないのかと邪推したくなる
>>574 R3EのMenuからCompetitions選べば、無料でも色々走れるね。
試しに、Radical+MidOhio、GT-R、Z4+Zandvoort走ってみた。
iRで散々走ったコースなんだけど、これ結構いいね。FFBの設定
煮詰めたいなとは思うけど、Gに対する表現(Efect)がある分、
楽しく走れる。
577 :
576 :2014/05/11(日) 18:54:14.43 ID:P1HMGQSQ
あれ、R3Eってマルチなかったの? DTMの方だけなのかな?
R3Eのマルチってまだじゃなかったっけ? もうすぐ実装するみたいな話は見たことあるけど
お前らgMotor2好きやなー
>>573 その「VRP」って数字は何?
もしドルだったら・・・バサースト=549ドル(約5万6千円)!?・・・いくらなんでも高すぎるw
R3E、起動してみても非常にわかりにくいし、有料コンテンツとかもあるみたいだから
怖くて適当にもさわれない・・・(´・ω・`)
>>580 大体100vRP=1〜1.3ドル(100〜130円)くらいじゃなかったかな
サイト見れば分かるが各プランによって現金に対しての1vRPの割合が違っている
簡単に言うと
500vRP(6.47ドル)x10回(64.7ドル)よりも
5000vRP(51.83ドル)x1の方が得になるということ
無駄に解りづらいなw
車買った後、スキンも別途99VRPいるみたいね。 分かりにくいし、高いな。
金払いたくない人は上で出てるようにイベントだけ試乗感覚で参加すればいいと思うよ それでもほとんどの車やコースを走れるし シングルかマルチでレースができるようになってから、半額の時にでも車やトラックを追加すればいい GUIについては慣れでどうにでもなる
>>585 ローンチ当初から現在まで無課金でやってる
というかPCゲーム始めたのがちょうど昨年からだしな
珍しい奴という意味は分からない
>>587 他の誰がやってるかなんて俺も知らないし興味がない
俺がやりたいからやってるだけ
>Assetto Corsaの挙動エンジンを採用した早期アクセスのゲーム ほんとだ、見た目で敬遠していてACが関わっていたとは全然気付かなかった ちょっと動画漁って見るか
>>581 ありがとう
そのぐらいの値段なら、まあ妥当な気がするけど、なんか面倒なんだね
Rise of Flightでは飛行機やマップ買ってるんだけど、あっちは普通に米ドルだから
値段はわかりやすいんだよねぇ
てす
595 :
名無しさんの野望 :2014/05/12(月) 01:41:32.39 ID:0L+DKejq
597 :
名無しさんの野望 :2014/05/12(月) 22:28:23.64 ID:0L+DKejq
>>598 ああ、そういう意味だったんだ。じゃあ俺はSteamでDLC込みで$12.99で買ったけど、
G2Playの方で買えば、(本体)$1.35 + (DLC)$6.99 = 計$8.34で$5くらい得だね。
でもこのゲームを遊ぶにはDLCは特に必須という感じではないし、
欲しい人はセールの時でもいいかな。
>>600 この前なんとなく本体だけ$4.99で買っちゃったけど
こうなる予感はしてたよw
ACのオンライン酷いなw rF1の足元にも及ばないとは・・・
こないだACやらNextCarGameやらTrials FusionやらSpaceEngineersやら定価買いしたから そこら辺セールくるで ちょっとまちな〜
>>603 挙動まぁまぁだけど安定思考で車種毎に違いが少ない。FFBもエフェクトかけまくりで今一歩、音は今一歩。グラ汚い。AIは馬鹿。マルチは糞。トラック少ない。Modも出てはみたもののレーザースキャンの時代に糞ばかり。
もう製品の着地点も見えてきたいま、評価急降下中だに
rFと変わらんの。
>>605 違いがないことはないが、なんかモヤっとするんだよな
rFやGTから乗り換えたらリアルに感じるだろうけどね・・・
判断早くね? マルチ実装直後だしv1.0ではないし AC限らずにレースシムスレは結論を急ぎすぎる傾向がある
ACグラ汚いか? FFBエフェクトはオフにできるし、音も悪いとは感じないが
ニワカが増えたんだろうな シムってのは完成まで何年もかかるのが当たり前なのに こんな段階で判断下している奴はニワカか、全部知っててそれでもディスりたい奴のとっちかだろう
PS4と箱で発売って時点でパッド最優先だろうし不安でいっぱいだ
>>603 マルチ実装でどういった層が支持していたのかが判ったな
>>612 そのおかげで随分と遊べるようになってるじゃん
>610 ソースはよ
>>609 完成まで何年もってiRacing, LFS 他には?
大抵、出だしとしばらくの更新で、大体の目指す方向やどこまで
目指すつもりなのかは見えてくると思う。
>>617 rF2はまだまだ時間かけそうな感じはあるな
>>617 Racer、rF2、pCARS、BeamNG、gRally、KartSim、GP Bikes
フラシムやAFVシムまで入れればもっとあるだろ
>大抵、出だしとしばらくの更新で、大体の目指す方向やどこまで
>目指すつもりなのかは見えてくると思う。
あんたの中ではそうなんだろうな
完成ってどの段階で完成なんだろうな アップデート止まって次の新作開発が始まった時点?
>>620 β段階のが入ってるけど
ここで言う完成まで時間を〜ってのは、発売後もアプデを続けていくかどうかって話じゃないの
>>621 >>620 が挙げてる奴も含め、大抵は1.0で発売後は小改良
止まりで、出たとしてもDLC。
rF2とかは開発は続けてるようだけどな。
開発するにも資金が必要なので仕方あるまい。
>>623 iRとLFSしか挙げられなかったヤツが何を知った風なこといってんだ
LFSなんて長年開発を続けてるが未だにバージョンは0.6なのに同じように長期間の開発でもrF2は1.6以上
バージョンの数字なんて全然あてにならない
シムを作るdeveloperはインディーズと大差ない小規模なところも多いから、大手ゲーム会社のかつかつな開発スケジュールとは全然違うテンポで進むんだよ
どうせチンコいやらしく弄りながら開発してんだろまったく
・・・あぁIDがころころ変わるスマホ君ね
ID:C9YjnwP/って何か論点がずれてないか? 誰もLFSが0.6とかバージョン 番号のうんちく話なんてしとらんのだがな ACは後キャリアモード搭載したら、開発予定でアナウンスされてるもの の大半が揃うけど、以降どやって開発資金を調達すんだ? DLCに頼るのかな? どうせnkの状況見てもたいしたことはあるまい。
それにひきかえ開発資金が調達できる某ゲーが素晴らしいと言いたいんですね、わかります
gRallyって何だ?
また、iR信者馬鹿か、、
>>628 もスルーした方がいいよ。
AC擁護で最後まで粘着して荒れるだけだからさ
>>631 了解。この馬鹿相手にしだすと、あらゆるID紐付けて妄想粘着はじまっからキリがないしな
IDなんていくらでも使い分けられるのに必死すぎ
>>631 あんたのその発言もどうかと思うが
AC擁護って決め付けはいかがなものかと
iR信者決め付けバカと大差ない
>>633 なんてこった期待せざるをえないじゃないか
ACのキャリアモードってどんなものなんだ?GTとかForzaみたいにレースした金で車買ったりチューニングしたりとかそういうの?
俺含めPCでGTとかForzaみたいなカジュアルなやり込み要素を求めていたのは少なくはないはずなんだけど
自分で調べろ
>>641 道幅広いなw
たまたまこのコースが広いだけだと祈ろうw
続々とrFの鯖缶がACに移行してる
割れでもマルチできるゲームの人気は高い
そういう奴に限って速いんだよな
iなんとかはピンと来なかったみたいだけどね
>>646 割れに手を出すってことは、学生or無職で暇な時間が多い奴だろうからな
やったAC万歳
割れ自慢がきたのか?
筋マン
rFは終焉となるか もう古臭いから消えてくれて結構
レースシムはひとり1タイトルしかやってはいけません
スマホ君はID変更自由自在だからな でもレス内容みればID検索を使うまでもない気もする
>>655 スマホじゃなくても自由自在なんだが・・・
ゲームのいいところを書かずにdisばっかやってる時点でもうね・・・
粘着自演マッチポンプ、本人はバレてないつもりなのかなぁ
スマホでID変換可能なのを最近覚えたiR信者決めつけキチガイw
iR信者と言うと正体ばれるから、「iなんとか」とか「支持者がネットで熱心に 活動してるゲーム」とか遠まわしに言いまわすことも覚えたみたいww
rf2はもう終了したのか?
今日のターゲットはrF2か
スライムみてえなタイヤ
一部のアレな奴の悪意が凝縮されたスレになってしまったな SNSしかないのか・・・
>>667 愚痴愚痴愚痴愚痴・・・意味が分かんない。
お前があるべき話題を展開すればいいじゃん。
669 :
名無しさんの野望 :2014/05/18(日) 00:22:34.89 ID:tEqdIg1K
ほんとだこいつ愚痴しかいってねぇwwwww
PikesPeak走ってみたいけどRBRくらいしか知らないなー
ロールバーついてるなー手作りか
>>671 そいつ、わざわざあちこちにレスするほど偉いの?
「偉いの?」ですって()
Nielsってどこの国の人、アメリカ? 教えて
スウェーデン人(適当)
オランダ人
レースシム開発するのは小さい会社多いよな。大きい会社だと、マニアックさよりは大衆受けをねらって採算合うようなものを求められるから納得したもの作れないんだろう。 SMSがEAから離れてPcarsの開発に乗り出したのもそういう理由なんだろうしなぁ。
今FIFTHGEAR見てるけど、ティフ・ニーデルがiなんちゃらをプレイして「全くリアル感に欠けます」 とバッサリでワロタwww
>>679 ニッチなジャンルだからPCARみたいな開発方法はなかなか合ってるかもね
でも結局そのユーザー総意の方向が間違ったら間違った方向に行ってしまうけど
今はまだ買えないんだっけ?
iRacingはエキサイティングでもリアルじゃない。特に次に紹介するSimRacewayに比べたらね・・・! (SimRacewayプレイ開始〜コースアウト) クラッシュするときはちゃんと手を離さないとダメなんだ!ほらリアルだろ! っていうトップギア系のジョーク
>>680 直感的な操作性でいったらアーケードよりのゲームのほうがリアルに感じるってことなんだろ。
そりゃいくらリアルにシミュレーションしても、実車とはまったく環境が異なるんだからリアルには感じないわな。
それなら簡略化されて直感的なアーケードのほうがリアルに感じるわ。
PCにも日本語入れろよ
GRID Autosport - 日本公式サイト
http://codemasters.jp/gridas/ タイトル名:GRID Autosport(グリッド オートスポーツ)
対応機種:PlayStationR3、Xbox 360
ジャンル:レーシング
発売日:2014年8月28日発売予定
ローカライズ:日本語
プレイ人数:1〜2人(オンライン時最大12人)
希望小売価格:6,800円[税別]
CERO:A(全年齢対象)
シミュレーターとかいってても、なんだかんだで調整で制作者の主観が入ってアーケード化はしてるわけだからなぁ。
それを言い始めたら実車しかないけどな
タイヤモデルが順調に進化して行けば実車には近づくだろう
あとはタイヤとアクセルに対する反応性とクラッチの再現だな。 加速感はどうするか.....
Hシフトでやってる人ってどれ位いるんだろう? 動画見てもパドルとシーケンシャルしかみない
TH8RSつかてっるで
>>694 TH8RS使用感どお? 尼のネガレビューでちっと悩んでいる。
リアルで使っているレビューがほしい。
G27使ってるけど俺は車に合わせてるよ
だいたい常にHパターンだなぁ。パドルシフトはパドルシフト標準仕様車くらいしかつかわない・・・。 シーケンシャルを自作しようとおもってるけどまだめんどくてやってないわ。 シーケンシャル用のマシンにつくっときたいなあ。
クラッチの再現はFREXがやってくれそう
強化クラッチ実装されないかな?
>>695 7速が邪魔で5速がいれづらい
それ以外は良好
7と5の間に固めで肉厚のビニールチューブ挿したら5速が快適になった
あとガッコンガッコンすげえうるさい 俺はヘッドホンでやってるから気にならんけど
703 :
695 :2014/05/25(日) 22:31:10.34 ID:mZhMIc67
5速と7速の間にゴムチューブ、ということは溝とスティックのクリアランスが 大きいということでおk?
もうちょっと考えてみよ
5速7速チューブ理解しました。
他スレでまた荒らし始めてます。 本日の信者決めつけ基地 ID:gY1Czd0Z スルーorNG ID登録推奨
ARMA 3のKartDLC買った人いるかい?どうなの?
710 :
名無しさんの野望 :2014/06/10(火) 19:05:15.06 ID:BgC6eNok
ゲームストックカーいいわ グリッドの新作の挙動がアレだったらどんなに幸せだったか
>>710 GSCC悪くはないが、今更人に勧める出来ではないんじゃないか?
今$30だっけか 次のアプデはまだかなぁ
713 :
710 :2014/06/10(火) 22:49:20.73 ID:jKb01TuH
>>711 人に勧める出来じゃないから何だってんだよ?んなもんしらねーし
こっちは個人的な感想を書いただけで誰にも勧めてねーだろうがカス
だったらお前のお勧めとやらを書いてみろよ
ゴミコルサとか書いたらマジでぶっ殺すぞ
殺人予告が来ましたな
旧世代であるだけで勧めるなみたいな風潮があるのは謎
GTLいいわ ゴミコルサの挙動がアレだったらどんなに幸せだったか
アセットコルサいいわ。 iracing とやらの挙動があれだったらまだ救いはあったのに可哀想に...
この構図にはまってる信者さんたちオッスオッス 621 :名無しさんの野望:2014/06/09(月) 14:15:42.97 ID:tZr+sRZQ あるレゲーをリアルで凄いと信じて遊んでいるAさん Bさんはそのレゲーは大してリアルじゃないと言う AさんはBさんの発言を不愉快に感じる どれがリアルだ論争ってつまりはこの図式だわな AさんやBさんの主張の根拠に 別のCさんが検証できる客観性があれば それで論争が終わるようにも思えるが 普通は主張を否定された側がCさんの人格否定をしはじめて gdgdになるのがお約束 どう転んでも不毛だからスレタイにあるゲームをけなすのは禁止でいいんじゃね?w
何を今さらw
一番リアルを感じたいなら実車でドライブにでも行け が最適解じゃね。 車持ってないお子様は知らんがな。
感覚的なものの再現に限界があるから(特に荷重)、本来ゲームとさっぱり割り切って考えるべきなんだけど どうもくだらない議論ごっこに熱くなるとその事が飛ぶ かっかしてそうなるのは仕方ないとはいえ、そんなメンタルでよくレースできてるなって
釣りしてるだけだよね多分 基本スルーでいいんじゃないかい?たまに釘指すくらいで ご新規さんが多いスレでもないだろう
723 :
名無しさんの野望 :2014/06/23(月) 00:05:34.71 ID:jr3I6wD8
GSCはグラ以外すべての面でいまのレゲーより格上なのがな 対抗はiくらいなのがなんとも アセットコルサなんて挙動やAIの出来の悪さとかみてると泣きたくなるし 逆に言うとグラが駄目だとどんな優秀でもクソ扱いにするのが客 アセットはシムとしてはあれで正しいんだろうが走っててもっさりしすぎて楽しくないのがまずい pCは逆で爽快感しかない あれみてるとカビの生えたrFのシステムつめる方がまだましなんだとおもぅ モトGP14プレイしたけどなんか13と走っててどこが違うの?といいたくなるほど違いがわからなかった 19Gも何に使ってんのかとマジに思う。ムービーは2Gちょいだし
主題じゃないけどMotoGP14は迷ってたから参考になった。サンクス!! ACの件は同感。好みの問題だろうけど、俺にはあわないわ。 iやGSCの方が乗ってて楽しいし、リアルだと思う。 あと、50%オフにつられて買ったDTM2013が意外とよくて、楽しめてる。
R3Eもそれなりに頑張ってる?
726 :
名無しさんの野望 :2014/06/23(月) 00:31:04.00 ID:jr3I6wD8
14はさっきからやってるがコースも同じようなのだとマジに目隠しされて差し出されたら どっちだかわからんw グラも宣伝じゃ進化とか言ってるが静止画じゃないと明確な違いがわからん 挙動もちょっとはタイヤがズルったりするかと思ったらいつもどおりだし 主観のバイクの計器もしょぼくなった気がする 実際バイクでタイヤ滑ったらあっというまにこけるだろうけどちょっとは暴れてくれないとつまらん iはエンジンサウンドがクソなんが減点ではあるが ストックカーブラジルのリアル音もなんかしょっぱい音してるけどゲームじゃあえて変えてるし プレイしての気持ちよさを考えてるゲーム屋なんてシムよりの連中でほとんどいないわ
iRacingは最近エンジンサウンド頑張ってる
iはゲーム挙動の雰囲気ゲーって感じ やってて気持ちいいのはFM4に近い GSCは俺も好き マイナーなカテゴリなのが玉に瑕だがw
iの挙動はここ最近で良くなったよ GSCと目指してるとこは同じに見える
730 :
名無しさんの野望 :2014/06/23(月) 00:55:54.12 ID:jr3I6wD8
GSCはプレイするまでしょせん有料MODで どうせHisX未満程度の出来だろうとおもってたら遥かに超越してた rFでゴミ扱いされてたカーとですらあの出来とか信じられねえ 日本語のWikiすらないから情報がわからん 普通にDTMメインだったら倍以上売れてるとおもう というかブラジルでこんなレースやってんのかと初めて知った あいつらぶつけすぎ
iのキモはレーティングシステムとレース運営なんで正直ガチな挙動は期待してない 海外鯖の高pingマルチ前提でシビアにされても接近戦やれないしな 勘違いして変な方向にいかれても困るw GSCは公式アドオンもいいしもっと人気でてもいいと思う
俺はV8よりミニとGT MODでヒャッホイしてる V8にハイレゾスキン入れると素敵だよな
GSC好きには悪い人はいない
GSCもiも結構近いと思うが
>>734 俺も似てると思う
が、よりシビアなのはGSCなのは異論はないな
ACは論外
有名なmod作成者がACに流れているとか、欧州のファンがACを絶賛しているとかの 書き込みばっかりだったからね 俺の感覚が狂ってるのかと思ったよw ところで、GSCってなに?
GSC 2013のことかな? 面白いのかもしれないけど車種やコース少ないから止めときます
738 :
名無しさんの野望 :2014/06/23(月) 10:15:58.01 ID:jr3I6wD8
GSCは公式アドオンなんてあるのか というかあれのMODいれてもrFとかわらないのでは
GSCはぶっちゃけrFactorと言えばその通り 純正コンテンツはクオリティが高いからお金払ってもいいと思うよ 多少rF1にない機能が追加されてたりもする ちなみに非公式のアドオンは殆どrfactorと同じかな
GSCはGSC公式の車の挙動とAIはrfactorを越えてるが、 車両MODを追加してもrfactorと変わりはないと思う。 ただニュルは公式じゃなくても入れたいよね
>>725 結構リアルよ。
DTM2013で、他のドライバーのブレーキングポイント明示で、ゴースト出して競うことが出来るLeadersBoard機能があって、実際のDTMドライバーと競えるんだけど、違いが分かって熱くなれる。
そういやFORZA5の評価って定まったの?
>>743 レーザースキャンニュル北の出来次第で大きく変動する
ここでの評判見て、GSC2013入れてみたんだけど、落ちて 立ち上がらない。。 なんで? rFactor Config Utility は動作を停止しました。 問題の署名: 問題イベント名: APPCRASH アプリケーション名: GSC Config.exe アプリケーションのバージョン: 0.1.7.0 アプリケーションのタイムスタンプ: 4dd2e14f 障害モジュールの名前: StackHash_df83 障害モジュールのバージョン: 6.1.7601.18247 障害モジュールのタイムスタンプ: 521ea8e7 例外コード: c0000374 例外オフセット: 000ce753
rf?なんでrf
GSCは一部の車がスリッピー過ぎる気がするな マスタングとか
カマロだった
750 :
名無しさんの野望 :2014/06/24(火) 07:49:56.17 ID:dv3DunsN
釜路とか旧車みたいな止まんない曲がらない車は誰得という気がする あれ入れるくらいならバーバーとかFJみたいなのいれたほうがいい
751 :
名無しさんの野望 :2014/06/24(火) 12:28:52.52 ID:dv3DunsN
DTMはデモしかないのかな もう製品版としてでてるのか さっきプレイしたが挙動的にpCとかシフト2臭がするので嫌悪感でた ちょことステアいれてもなんか遅延というか気持ち悪い反応の悪さがして不愉快 そこいらへん気を使わないゲーム屋が多すぎるな rFがなんだかんだいって好かれてるのもそういう気持ち悪さがないからだと思う
平日の昼間ですが
753 :
名無しさんの野望 :2014/06/24(火) 12:53:02.79 ID:TahOYE9y
今どき平日wwwwwwww
>>751 デモは古いよ。
R3E入れたら、開催中のイベントで無料で走れるし、DTMもイベントやってるよ。
あと、pCarsとかの遅延だけど、DTMだと俺には感じないし、充分rF以上の出来だと思うが、マシンスペック足りないんじゃないか?
shift2は俺も無理だったな DTMは平気、腕とハンドルは遅れてるからそれは気持ちわるかったw
757 :
名無しさんの野望 :2014/06/24(火) 15:28:03.69 ID:kpWKK0nW
>>751 いちいち自分の感情を絡めてレビューとはクソめんどくせえ奴だな。
お前女だろ?しゃぶれよ
坊主憎けりゃ袈裟までってな。
最初からこんなもん駄目に決まってる、難癖つけてやろうとかかれば、
人が作ったもん、そんなんいくらでも悪く書けるわ。
↓こう言いたいんだろ
そこいらへん(俺の好みに)気を使わないゲーム屋が多すぎるな
rFがなんだかんだいって(俺に)好かれてるのもそういう気持ち悪さがないからだと思う
gtlスレは落ちてしまったか
毎日休日の走り屋が通りますよ!
いい加減simbin系で一つにまとめたらいいのに、過疎るの分かってて バカが単体でスレ立てたあげく、放置して落ちるの繰り返し。
761 :
名無しさんの野望 :2014/06/25(水) 19:20:37.35 ID:cvnbsFvc
DTMは旋回中にスキール音しないほうだから まったいらなところをぬるっと滑ってるような印象 あと箱のくせに変に旋廻速度速く感じるのもTDフェラーリやpCarsっぽくて運転しにくい なんかフォーミュラ運転してる気分になる アシストなしにしても旋回中にスロットル開けまくってもオーバーにならんから 運転してて常に違和感がある 挙動に関してはいろいろ言われるACですらこんな印象ないからDTMはアーケード 絵だけゲーとみていい GSCのストックカーがかなり優秀だけにかなり残念に感じる
ストックカーなんて微塵の興味もないという件
DTMからストックカーっていう突然の方向転換に笑った
764 :
名無しさんの野望 :2014/06/25(水) 19:40:16.01 ID:cvnbsFvc
素人からしたらどっちもかわらん 俺は興味ないから知らんが旋廻速度もそこまで大差あるように つべのオンボードみててもかんじないぞ
765 :
名称未設定 :2014/06/25(水) 19:42:52.14 ID:l/3FzXtq
でればの発音はドライバー やれ なんまんだぶ
>>761 単にセッティングいじってないから、アンダーなだけだろ。
スキール音は同意で、路面のアンジュレーションの拾い方は負けてると思うが、その他はACよりはましで、他の車と乗りくらべれば、車種毎の味付けも良く出来てると思う。
ガワはいろいろあるけど中身は共通パーツだからDTMやSGTと似たカテゴリ GSCは名前で損してる
769 :
名無しさんの野望 :2014/06/26(木) 13:39:50.38 ID:ff4AFBc0
GSCブラジルはストックカーと言っても ヤンキーのオーバル仕様の奴とは雰囲気違うな どうせ競艇並にイコールコンディションだからレース場付属の車体にでもしとけばいいのに その方が安いし壊したらそのシーズン失格 それとみてるとやつらぶつけすぎだが場外乱闘おおそうだな セット変えないとオーバーにならん車体は基本アーケード志向だな DTMとかも安定志向なくせに変なとこで挙動乱れるから運転しにくい セットかえてもこういう基本的なとこは変わらん
>>761 >>769 同じ人?あんな空力技術の展覧会みたいなマシンでスリック履いて、
乗り味がフォーミュラを思わせるというのは全く間違いじゃない。
そりゃいくらパワーがあるといっても、コーナリング中に不用意に開ければドアンダー出るか、一瞬で回るよ。
イマドキのツーリングカーはわざとオーバー出して、力技で強引に曲がるようなアーケード走法は通じない。
車にあった乗り方しなきゃ上手く走らないのは現実と同じ。
一番挙動がリアルなゲーム教えろ
GT7
773 :
名無しさんの野望 :2014/06/26(木) 16:04:20.60 ID:+6AgK6ET
ロードレーサー
>>770 横からすまんがあんたはGSCやったことあるか?
おれも興味あったからDTM(RRRE)DEMOやったみたけど
>>761 >>769 の意見でおkだよ。
GSCの方がデキがいい。
GSCなら買わなくてもデモ版試せるから一度試してみればいいのに
すこしまえに同じ人いたけど、俺もGSC2013は、APP-CRASHで落ちるので出来ね。 環境はWIN7x64+Core i7 2600K+Mem16G+GeForce 660OC GSCやってないと言われればそれまでだけどw 俺もDTM2013は、マシン特性考えたらけっこリアルな挙動だとおもふ。
>>775 俺はゲームの優劣などどうでもいい。俺は全てを100%楽しめる、OK?
>>761 >>769 と同意見なのか、それなら俺も言う事は同じ。
アンダーが出るのならコーナリング進入時のスピードコントロールが出来てないという事。
無闇に突っ込んでアクセルワークでつじつまを合わせようとするのは技術でもなんでもない。
マシンを自分の思い通りに走らせたいと思うなら、セッティングを変えるのではなく、
その車に合った運転の仕方、技術を身に付けるべきだ。どんなゲームでも関係ない。
と偉そうな事言ってますがスピードのコントロールでしか アンダー消せません
>>779 消すとかそういうレベルの問題じゃない。そもそもアンダーが出る時点でアウト。
あくまで人車一体。アンダーもオーバーもないのが本来あるべきドライビングの形。
車がどんな特性であれ、イレギュラーを起こさせないのが真のドライビングスキル。
と偉そうな事言ってますが車の特性が アンダー傾向だとスピードコントロールでしか アンダー消せません
>>769 はオーバーにするために極端なセッティングを試したんだろう。
そうすれば特定の状況ではいいのだろうが、他の場面では上手くコントロールできなくなる。
自分で乗りにくい車にしておきながら、乗りこなせなくなって運転しにくいと文句を言う。
車に乗せられているのはこのことを言う。
783 :
名無しさんの野望 :2014/06/26(木) 19:58:20.48 ID:ff4AFBc0
GRID Autosport やったが なんかコドマスというよりフォルツァ運転してる気分になった 鬼グリップだし コドマスの妙なとこで滑るだけのUFO挙動より理解しやすい挙動だけど楽すぎて飽きる気がする グラが次世代ゲーなくせにコックピット画面が無印rFという感じなのもなあ 無印グリッドみたいにガラス壊れたりしないし スゲー手抜き臭がする
Pcarsはステアリングの反応遅いのは車ごとにステアリングの感度が違うっぽいってのもあるな。 セッティングで調整できるし。あとは開発中ってこともあり、初期設定のセッティングはあんまり走りやすくなってない印象。 タイヤのグリップ感なんかはSHIFT2に比べたら雲泥の差。違いを感じないって人はそもそもSMSに先入観持ちすぎて最初から駄目挙動だと思ってやってるからじゃない? タイヤシミュレーション具合はrfactor2とかと比べると全然なんだろうけど、基本的な挙動の感覚はrfactorに近いと思ってるけどね>Pcar ただ車ごとに全然完成してないから、rfactorの出来の良いMODと出来の悪いMODが混在してるみたいな感覚だよな。 いまのPcarsは。 まあ販売までに調整してくるだろうけど。
rfactor とか古すぎ。pcarsって次世代唱ってる割にアレだな
LFSがーとかRBRがーとか言ってる現状で古すぎるって感じでもないけどな。
やっぱこのスレのシムレゲー好きのおっさんって、TCSABS切って スロットル開けすぎればすぐに空転したり、ブレーキング強すぎるとすぐにホイールロックして 回っちゃったりすっ飛ぶような挙動で、それを繊細に調整するのが好きなの?
それでオンラインするのがすきです
789 :
名無しさんの野望 :2014/06/29(日) 07:06:40.33 ID:OqP16hZv
GSCみてると無印のrFがエンジンとしては欠点多いけど一番無難で優秀だとおもう 逆にシムよりに作って一番駄目なのはここのエンジン もともとアーケード挙動の爽快感以外興味ありませんなのに無理して直した感がひどい なんか走ってて常に違和感あるんだよな 車の正常な動きしてないというかスピード感覚がずれてる
挙動に古いとか新しいとかあるのか・・・?
シムメーカーも大変だよな どこもで完璧を求めてるんだよw 本物のZ4でも買ってサーキット走行会に参加した方がいいんじゃないか
tw
794 :
名無しさんの野望 :2014/06/30(月) 00:28:56.64 ID:6obTiWOO
男島はいまどきの安全言いまくる風潮で亡くならないとこがすごいわ あのコースなら死人そりゃ出るよなと納得する
>>795 予想以上にいい感じだね
実際にやってみると分からないけど・・・
ニュルGP、途中コースアウトしてニュル北にいける裏メニューとかあったら更にいいわw
steamではシングルレースってなってるけどマルチ実装まだなの? この前まで半額セールやっての?
798 :
名無しさんの野望 :2014/07/02(水) 13:15:58.63 ID:JxXQJ0N8
DTMってグラいいけどあの挙動じゃな グラいいだけならグリッドオートスポーツでもやってればいいし 実際あんまり変わらない
DTM挙動いいとおもうけどな。デモ版で評価してない? 既に別もんだよ。 ASはアーケード挙動で馴染めんかった。 マルチはアルファ版だけどすでに出来るよ。
DTMのデモ版とそんな違うか?コンペで走れるのと比べても殆どかわらんと思うがw
801 :
名無しさんの野望 :2014/07/02(水) 16:05:49.39 ID:JxXQJ0N8
DTNはいわゆるシフト挙動で 旋廻が鬼速いんでうけつけない りあるのDTMのオンボードみててもあんなふうな旋回してないし
803 :
名無しさんの野望 :2014/07/02(水) 17:56:44.77 ID:JxXQJ0N8
GSCとちがって遠慮なく俺の尻を愛してくれるからなDTM
test
まぁ、ディスるのが目的なんだろうけど・・・ これまでのSimBin挙動を更に煮詰めた良シムだと思うよ。 旋回もオンボードと比較しても、他のACやらiRと比較しても そんな変わらんし・・・ それとR3Eのマシン操作すると、DTMマシンでの味付けも 分かる。 あと、AIはGetRealでもyoutubeにある宇宙人からすると、 少し遅いかもしれないけど、俺には丁度いい位の速さ。 ただ、ACとかと違って、無駄にぶつけてくることもなく、結構 サイドバイサイドを楽しめる動きはしている。 まぁAIに関してはRace07と大差ない感じ。
806 :
名無しさんの野望 :2014/07/02(水) 22:57:09.69 ID:JxXQJ0N8
rFもGTRも発売日からしてるが DTMが同族とは思えん罠 旋回中にスキール音がならない仕様とかrFのMODでもそうそうないし 音声入れ替えればすぐ修正できたからなあ どちらかというとTDフェラーリの挙動にクリソツ あの気持ち悪い旋廻とか
>>806 >>795 の動画ではスキール音してるみたいだけど、あれはスキール音じゃないの?
週末にR3E立ち上げて走らせてみたけど、俺も結構印象よかったぞ。
少なくとも比較してるTDFやらSHIFTやらASとは別物だと思う。
旋回も特に不自然には思わなんだ。
いまどきジーモーター(加齢臭)
gMotor馬鹿にするけど、実際完璧に超えてるような最近のシムってほぼ無いだろ
810 :
名無しさんの野望 :2014/07/03(木) 08:00:36.64 ID:hsGNkIkJ
俺もジーモーター馬鹿にしてたが GSCとかみてると結局作ってる人間の能力しだいとおもえるようになった ついでに次世代レゲーのACやPcが挙動面でたしたことないので尚更価値が上がった
GSCとiうんたら以外は正直...
Project CARS、バンナムだってよ
物理データ組める挙動職人以外は物理エンジンの良し悪しなんて区別できんだろ 物理データとセットの感想でいけば iなんちゃらはマルチ前提のディフォルメ挙動って感じだけど調整がうまいから俺は好き ACは味付けがイマイチ 吊るしだとドアンダーだしセットでオーバーにすると今度はカウンター戻しがシビア過ぎ
ACはHTML5のランチャー部分が思ってた以上にMODでキャリアモード的な事をいろいろできそうな気がするが まあまだ本家がキャリアモード実装もしてないからなあ (RSRLiveはさすがに次期アップデートしたら標準でつけろと言いたい) 後GSC2013は埋もれる前にさっさとSteamに突っ込んどけ ProjectCar?バンナムと手を組んだ時点で少なくとも日本じゃオワコン
後、グラフィック関連は描画をDX11か12にごっそり切り替えて、 今流行りの物理シェーダ()にすることができれば普通に通用しそうな素材だがなあ
バンナムは少し嫌な予感もするが、他が手を出さなかったってことだろうな
バンナムっておま国とかやるんか
割とガッツリやる方 おま値もやるだろうし酷い商法だってやってくる
>>816 物理エンジンの良し悪しは区別してないじゃん
エンジンに入れるデータとセットでの単なる感想
>>820 エンジンにデータなんてわからないじゃん
エンジンに入れるデータ、ね
>>822 gmotorやACはわかるじゃん
iうんちゃらは都合が悪いのかテレメトリまで隠しデータが多いけど
>>823 テレメトリ見たって分からない癖によく言うなw
煽りたいだけなら他所でやってくんないかな
>>825 gMotorにしてもACにしても、ちゃんとした検証あるなら見て見たいけどね
>>813 ACのセットアップはちょうどよく調整できないの?
>>823 テレメトリーは兎も角、隠しデータで言ったらrF2もACも車データの肝心な所はロックかかってるでしょ
一応企業秘密みたいのもあるんだろうし
>>823 こいついつもこのセリフをきっかけにレースシムスレを
荒らしはじめるんだよね
>>829 >こいついつも
先週だっけか
某スレで同じような決め付けした挙句に、住人総出でフルボッコされた奴がいたっけ
最後はバレバレの工作しようとして某所で失笑を買っていたという
でたw某所w これもいつもの決めゼリフでワンパターン過ぎますわー
例の件があって活動自粛してたんじゃないのと思って確認したら恥知らずにも活動再開しててワロタw 大した面の皮だよ
833 :
名無しさんの野望 :2014/07/04(金) 16:16:41.76 ID:L6eoljfd
>>831 おまえのレス見てて煽り大好きな所は同類だと思うけどな
iracingの挙動は現シムの中で最もマシな部類
カエル叩きの人はなんでそんなに自信満々なんだろう 関係ない人から見ると自演しまくってるキチガイ粘着にしか見えないんだけど そうじゃないなら、確固たる証拠があるからこそのはっきりとした物言いなんだろうし 出すもの出したらいい
そや自演しまくってる確固たる証拠出したれ
>>836 確証なんかないよ
見えるって言ってるだけ
俺だってそれなりに人付き合いあるけど、噂すら聞いたことないからね
某所っていうのが本当に存在するのか、何なのか疑問に思って当然じゃない?
>>837 まるで根拠のない噂話に単発IDが同調してるとなると自演としか思えないねww
>>839 すげぇリアルだ!まるでゲームのようだ! ・・・ってなるのかw
IRC、skype、line、mixi、いくらでも内輪のぶっちゃけ話をする場はつくれる 内輪の場所を出すかわりに某所としただけ IRCの時代からよくある話だし、自分が知らないコミュがあるのはむしろ当然 なのに某所の在り処や有無をやたらと気にするID:fFQDCmKYって一体・・・ そういや誰かさんのPC組み換えが終わったら急に騒がしくなったよな またスマホとPCで大暴れが始まる悪寒
内輪の妄想話を外に持ってきちゃったんだね お薬飲めよ
誰のことか書く根性ないなら、誰かさんなんてわさわざ遠回しに書くなよ
>>842 で、カエルが2ch荒らしてた証拠って何なの?
「内輪」があるのはわかったけど、そこがポイントだよね
ただの妄想ならキチガイが同類同士でコミュニティ作ってホルホルしてるだけだってことだしw
どうでもいいからネトヲチ板ででもやってくれ
あれだけ住人に冷たくあしらわれて何も学習していない誰かさんはオワットル 今のところiRacingが最高のレースシムだとは思うけど ここで暴れているような子供も参加できてしまうのだけは残念すぎ PCゲー板の皆さんへ 一部に躾のなってない子供もいるけど大多数はまともな社会人です 詳しい情報は↓にあります www.shupop.com/iracing/overview/
アンチキモスギww
>>847 誰も君のこと住人なんて認めてないよ?w
アンチとその自演が煽ってただけなのにデカイ顔すんなよw
レースゲームの話以外はやめてくんない?
PCゲー板のみなさんへ ID:LHKeAXO6みたいなキチは本当はiRacingやってませんし誰かの陰口を叩くような陰湿なSNSも存在しませんのでご安心下さい
iracing は面白いが惜しむらくはiレーサー()が総じて気持ち悪いということだ。
某決めつけキチさんは「iRacingは面白いけど○○はダメ」とかいう論法を身につけたみたいだね(笑 本当にiRacingしてたらそんなこと言うわけないじゃん(笑
何を今更
PCシムの鼻つまみ者といったら昔はR2だったけど今はiRって感じだな iRがR2と違うのは内ゲバを巣の外でやってるところ 逆に同じなのはリアルの餓鬼と精神年齢が叩き合いしてるとこか iRやってない住人にとっちゃ迷惑もいいとこ 氏ねばいいのに
x 精神年齢 o 精神年齢が餓鬼な大人
×内ゲバ ○外部からの攻撃、荒らし
迷惑だって言ってんのに自己正当化を続けるとか頭おかしいだろ とっとと巣に帰れよ
GRID Autosportってリッジレーサーみたいに手軽に遊べるんですかね グランツーリスモみたいにセッティングとかめんどくさい要素あるのかな
iRの経営側が「iRはゲームではない、純粋なモータースポーツである」 とかほざいちゃうから勘違い馬鹿が徒党を組んで各所を荒らしちゃうんだよ。 この勘違い馬鹿共はリアル友達にiRを紹介するときにも「純粋なモータースポーツ(キリ」とかほざいてんだろーな。
※以下iracer()の断末魔が続きます
>>860 その手軽にってのがどういう意味での手軽かどうかは知らないけど、
初っ端からセッティングがあーだこーだってのはない、調整用のおまけ。
予選とかプラクティスとか出来るようにはなってるが、すぐに出来ることは出来る、最終尾スタートだけど。
挙動についてはこのスレのおじさん達にあーだこーだ言われたくないので割愛。
秋葉のDDR行ってきたけど使用ソフトがrf1だた・・・。 せっかくFREXのFFBを堪能しようと思ったのに台無しじゃん。 正直ウチでT500RS&rf2やGTL、GTLやって方がFFBの反応いいし 楽しいよ・・・。
iR豚「IDガーIDガー」
870 :
名無しさんの野望 :2014/07/05(土) 12:39:33.66 ID:yGmAt9pq
昔はiとか超リアルなのかと誤解してたな 高すぎてプレイするものすきが300人くらいしか日本でいないからだけど Gモーターとかとかわんないのかな
>>854 iRacingの初代スレから
>>853 みたいなレスしてるよ彼。最近ってわけじゃない。
要はそのぐらい前からずっとiRacingを叩き続けてるってこと。
>>871 要は初代スレからそういう決め付けをしてアンチガー、アラシガーって巣以外の場所で今みたいに荒らしてきたってことだろ
心底ウザイわ
死ね、氏ねじゃなくて死ね
iR豚が鳴いてる
そろそろちゃんとローカルルール作って 基地外同士の争いは隔離すべきだと思う
iRacingと他シムを比較して語るスレ 隔離スレ立てるのが確実だろ iRacingの話になるとどのスレにも沸いてきてアンチガー、アラシガーって何年続けてることか
まるで韓国人やな
iRみたいな、お布施ゲーと比較される時点でアレ
iR豚が話題を変えようと必死
もうスタジアムクロス系はおなかいっぱいナリ
PC新調したついでにレースゲーム始めてみたいんだけど、街中を走れるゲームでオススメってある?
バーンナウトパラダイス
バンパラは今やっても古くないか?PC版は途中でパッチ出てないし つってもオープンワールドのレースゲーがMost Wanted 2012とかRivalsくらいしか無いしなあ
クラッシュタイム
GTA
街中を裸で駆け回るゲイム
888 :
名無しさんの野望 :2014/07/09(水) 18:45:42.14 ID:dU67B0Kb
889 :
名無しさんの野望 :2014/07/09(水) 21:03:52.45 ID:qBZSbbKR
サンフランシスコの運転手が一番いいんでないの あそこの歩行者の身体能力高すぎてGTA見習えといいたいレベル
890 :
名称未設定 :2014/07/09(水) 21:05:50.99 ID:/zf3z5GO
サラダロールスバカ高い
オフラインならDriverSFはいいね これ運転中の会話が頻繁に有るから、吹替だったらもっと楽しめるんだろうが オンラインならGTA ゲームのイメージに反して、レースにおいてはそこらのレースゲームより紳士率高し ぶつけ合い蹴落とし合い上等ならニードフォー
GTA5は公式で取り上げられたニュルがユーザー投票で消えて クソつまらんコースになって悲しんでる人がその実結構多いとは聞いた
894 :
名無しさんの野望 :2014/07/10(木) 09:33:01.34 ID:Yn4RGTD0
開発者が金持ちの道楽でニュル耐久してるのにいれないとか
GTA5はなぁ… 車の動きだけでなく全体的にゲーム的な作りに変わってるから、 良いタイムを出そうとコーナー攻略を地味に頑張ってたようなGTA4好きには合わないと思う ○強力な追い上げ、スリップストリーム補正 ○普通のコースもあるが、コースのファンタジー度はバンパラ以上 屋上からジャンプして(空中に小さな踏み台があったりする)高層ビルを飛び移りながら地上のゴールを目指す 山頂から、もはや道とはいえないような崖を転がり落ちるように下って麓を目指す
897 :
名無しさんの野望 :2014/07/11(金) 11:08:41.61 ID:qqyo1x+/
ニュルは緑の悪魔と呼ばれるところだしな エスケープろくにないし 勾配頂点のカーブが多いところから確信犯で事故誘発させようとしてる
ニュルはGTA5の再現コースでもやっぱり事故落下が多くて笑う ゲーム挙動でも悪魔は健在だった
OutRun系が好きです。 他に似たような感じゲームがありますでしょうか? Win8.1で動くもので。。
900 :
名無しさんの野望 :2014/07/11(金) 13:37:27.40 ID:qqyo1x+/
TDU2やNFSといいたいとこだけど挙動がクソだからな サンフランシスコの運転手が一番いいんでないの GTAもそれなりだけどマップせまいから車で走るとものたりない
OutRunってどんなんだったっけ?と思って動画検索してみたら・・・w そういや、ああいうのも「レースゲーム」なんだよなぁ(^ ^;)
若いな
903 :
名無しさんの野望 :2014/07/11(金) 17:58:55.02 ID:qqyo1x+/
この板にアウト欄を知らない世代がいるとは思わなかった 寒い時代になったと思わんかね
904 :
名無しさんの野望 :2014/07/11(金) 18:01:43.30 ID:jpf+3duK
GTA4は小学生みたいな挙動だったけど GTA5で直ったんけ?
>>904 逆だと思うけど、多分あなたの好みにはなったんじゃないかと思う
>>901 別にリアルなものだけがレースゲームな訳じゃないし、そういうゲームを馬鹿にする態度って好きじゃない
なんでや!昔のセガのアーケードレースゲームは凄いんやで! ゆとり世代だけど、この前ラッドモービルやってみたらめちゃめちゃ楽しくて感動した
>>901 バカにはしてないよ
最近見かけるのはリアル指向のばかりだから、「久しぶりに原点見たな」って
印象を書いただけ
909 :
908 :2014/07/11(金) 19:17:26.84 ID:icqg4pNw
901→
>>906 そう受け取られるとは思ってなかったんで、つい間違えたw
910 :
名無しさんの野望 :2014/07/12(土) 10:30:24.18 ID:tcKxgaRO
キャノンボールレーシングとかリアルタイムで全工程やったら アウトランみたいになるな
911 :
名無しさんの野望 :2014/07/12(土) 12:18:59.50 ID:093P2BYB
アウトラン久々にやりたくなってきたw お台場行ってくる
シム中毒のキチガイ共、リアルとは何だ
>>912 目の前にあるけど、なかなか手が届かないもの
914 :
名無しさんの野望 :2014/07/12(土) 14:21:55.03 ID:tcKxgaRO
ようするにエロゲーみたいなもんだな 女のかたちをしているが別物という意味で
GTA4の挙動最高だったのに GTA5でクソゲーム挙動になったな
>>916 クソつけるの好きなの? ゲーム的な挙動=クソってのは偏向的な考えだな ゲーム的な挙動でも面白いゲームは面白い
GTAレースゲーだと思ってるバカwwwwwww
だって偉大なる車泥棒ゲーだし…
920 :
名無しさんの野望 :2014/07/12(土) 20:52:13.94 ID:tcKxgaRO
今時の電子制御のスターターをどんな車でも点火させる技術は なにげにすごすぎだなGTA 配線つなげばいいという物じゃないし
921 :
名無しさんの野望 :2014/07/12(土) 20:54:04.89 ID:tcKxgaRO
GSCはF3のスキンほしいわ 全日本F3のスキン転用してほしい
>>918 単純明快なレース設定、キック関係(レース中でも可)、テキスト会話、入室常時OK(待機中は視聴で暇つぶし)
GTA4の使い勝手は秀逸だよ
あそこのマルチは真面目にレースやろうとしても統制とりやすい
あの快適さを持つレースゲームはなかなかないと思う
で、やることは結局ぶつけ合いの糞レースなんでしょう?
>>925 いや違う
レースのほう(レースとGTAレースがある)の常連さんっぽい人らは人一般車両も通行人もオフでガチレースが基本
迷惑行為やってると多分すぐにキックされるよ
>>892
>>925 動画とか見てみたらかなりクリーンなバトルでワロタ
GT並みの民度だったよ
929 :
名無しさんの野望 :2014/07/13(日) 19:34:50.60 ID:Yg11ThxP
GTAってグリッド2みたいにコックピットカメラ視点移動MODとかあるのかな 人をひき殺すから面白いと思うんだが 制限時間内に何人ひき殺すのかを競争するのかと思ってた
デスレース2000
931 :
名無しさんの野望 :2014/07/14(月) 09:34:08.10 ID:f79jw2cJ
先に相手を射殺して生き残った方が勝ちと言うレゲ
動画のコメント欄みれば分かることをわざわざ2chで質問せんでも
934 :
名無しさんの野望 :2014/07/16(水) 00:23:51.25 ID:QdkpxBer
失礼します。キャリアモードが面白いレースゲームで何かオススメってありますか? 古いけどPSのR4や、コドマスのF1みたいなのがやりたいんだけど、いざ探してもシミュ要素が強かったりGTぽい自由度を求めたゲームばかりでRPができるレースゲームはなかなかなくて。。
>>934 gridとかdirtとか
すでに知ってそうだけど
ってか、最近のでキャリアを作りこんでるのってコドマスぐらいだしな・・・ 後はSHIFT2ぐらいかな? アーケード挙動でもシム挙動でもないけど・・・
初代GRIDが一番近いんじゃないかな autosportはキャリア面白くないよ 色々と制限が多くてひたすらレースの繰り返し チーム選択はシーズンごとに強制2択で、チーム選んだあとはシーズン中に乗る車も全て決められている
tocaのキャリアモードが一番おもしろい、古いけど
一応WRCも挙げとくかな 3が古い車も出るよ
初代SHIFTはキャリアモードさくさく進むし、すぐお金溜まるから楽しめるよ 2のようなインプットラグないし、挙動も悪くない
941 :
名無しさんの野望 :2014/07/16(水) 02:17:46.49 ID:FSVqzZil
ACの開発が終わるまで待つ
942 :
名無しさんの野望 :2014/07/16(水) 12:13:59.40 ID:Dv+19Hqm
シフト2はレースクィーンくえればなあ
キャリアとは少し違うが、TDU2もあるな オススメは出来んけど
日本語でってなるとAutosport一択かもしかして
>>946 ASって何の略?
ドラクラはどんな層が買うのか想像できない
Autosport
950 :
948 :2014/07/17(木) 18:34:37.33 ID:fCKOGiTi
>>949 ありがと、ノーマークだった
日本車多くて楽しそう
ドラクラはPS+に入ってればとりあえず無料版プレイできるしな
>>950 好き勝手に日本車乗りたいならasより2のほうが選択肢多いぜ
とくにR34とNSX、asではワンメイクレース専用車(skyline cup/NSX cup)
R32はクラシックツーリングカーというシエラしかいないクラスでしか走れないね クラスが細かすぎてこんなんばっかりだよ
リアルにしろとかカジュアルにしろとかお前ら勝手なこと言いすぎだな
ドラクラとPcarsはそもそもプレイヤー層違うから競合しないだろ。 ドラクラはGRIDとかリッジとかの方が近いカジュアルゲーでPcarsはグランツーやフォルツァみたいなリアルよりだしな。
pCarsがシムよりって、、やったことないでしょ
957 :
名無しさんの野望 :2014/07/20(日) 15:46:17.19 ID:hJjvWiI0
そんな変な名前なのやるわけない
958 :
名無しさんの野望 :2014/07/20(日) 18:14:46.42 ID:gvOPdg0f
フォルツァとグリットASってクリソツなんだが
GTやForzaがシム寄りならCARSも充分シム寄りになるだろ。
960 :
名無しさんの野望 :2014/07/20(日) 21:18:28.62 ID:ptHSVQRn
GTレーシング2ってドルというか金がなくなってゲームができなくなることがあるんだろうか?
>>960 金無くなると下働きモードみたいなバイトミニゲームで稼ぐことができるよ
>>956 PCarsやったことないのかな?普通にシム挙動っしょ。
まさかとは思うが、操作モードノービスとかでやってたりしないよな?
プロでやりつつ車のセッティング多少いじれば、かなり他のシムと同じような操作感になるぞ。
>>963 ブログで書いてた人かな?
俺もシム挙動とは違うと思うわ
ブログで書いてた設定試してセンシビティは変わったけど、ACやiR,rFのようなシム挙動には感じなかった。
アーケード挙動というわけではなくて、どちらかというと謎挙動だし、入力に対するラグとか反応が車の動きとは違う印象。
恐らく過重変動の、シミュレートが物理的な動きになってない印象で違和感がある。
絵とブランズやノルドとかのコースはいいのに残念な感じ。
>>964 いや、別人だよ。
いわれて見れば、確かに操作感覚はシムに近い感じはするけど物理的な車の重さとか、タイヤの感触とかが薄く、なんかぺらい感じがするのはなんとなくそう思うなぁ。
ただこれがFFBによるものなのか、挙動計算や物理エンジン自体のもんだいなのかは俺はわかんないや。
ここも挙動に関しては自社開発っぽいし、やはりその辺がまだまだ甘いのかもね。
でも車の操作感覚なんかは実車のそれには近い気がするんだよね。セッティングもかなり細かくできるし。
物理エンジンの問題ならどうしようもないっていうか今から調整してももう時間無いだろうからこれでいくんだろうけど
ちともったいないなとは思う
ただ謎挙動っていうか、LSD周りのセッティングとかみてても現実ではありえないくらい強く設定できたりするから その辺が他のシムのセッティングとかなり大きく異なる性格を見せて変な感じがするってのはあるとおもう。 その車ごとに適正なセッティングをしてあげれば、挙動の違和感じたはだいぶ解消されると思うけどね。(初期設定でそうしてろという話ではあるが)
967 :
名無しさんの野望 :2014/07/22(火) 09:26:05.82 ID:utcE6oeE
TDFやPCは無性に旋廻速度速く感じて運転しずらい
The Crewのベータコード届いた人いる?