Civilization5 (Civ5) Vol.133

1 ：名無しさんの野望：2014/03/16(日) 10:06:50.30 ID:uker7qWE

Civ5についてまったりと語るスレです。歴史厨や史実厨、過去作品との比較厨はスルーでお願いします。
質問は質問スレへどうぞ。次のスレは　>>950　を踏んだ人が宣言して建ててください。
★公式
本家
http://www.civilization5.com/
日本語版公式
http://civ5.jp/

★ファンサイト
海外フォーラム
(p)
http://www.civfanatics.com/　
Civ5wiki 信長鯖
(p)
http://civ5nobunaga.com/　

前スレ
Civilization5 (Civ5) Vol.132
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/game/1394173828/

★関連スレ
Civilization5 (CIV5) 質問スレッド Vol.18
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/game/1392349359/
Civilization5(Civ5)マルチスレ　２都市目
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/game/1331833215/
Civilization5 (Civ5) MODスレ Vol.1
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/game/1326532006/

2 ：名無しさんの野望：2014/03/16(日) 10:12:25.00 ID:+1yEFNfP

>>1
おお、乙か…

3 ：名無しさんの野望：2014/03/16(日) 10:17:21.06 ID:2LUTtkg5

>>1
ｴﾝﾏｰｲ

4 ：名無しさんの野望：2014/03/16(日) 10:46:52.98 ID:z/M/RBeO

>>1
そなたの偉業は永久に語り継がれるであろう

5 ：名無しさんの野望：2014/03/16(日) 11:54:16.97 ID:FKFvTklT

tp://www.tk7-jp.net/civ5/index.php?%A5%C8%A5%C3%A5%D7
２６年３月１４日（金）
本サイトでの「コンテンツの取り扱い」で「著作権画像」は以下のようになっています。

・著作物
著作権が絡む画像に関しては、それぞれ自己責任で取り扱ってください。
※各Wikiへの提供は停止中（2012/7/22～無期限)

ワシントン鯖の仮）Topページ削除の件
以前に「アイコン停止」を仄めかしたら止まったので、安易に書いてしまった。
正直、すまんかった。
ただ、他サイトの（仮とはいえ）Topページを削除するはダメだろ。
「他サイトは存在すら許さん」って考えはセコイと思うよ。
追記
信長鯖は見ているんだけど、メイリオフォントのセッティングは(間違いなく)Monchan氏です（笑）
彼と違って俺はメール残しているんだけど…晒す？…
KAZAMAは何様のつもりなんだろうか。

6 ：名無しさんの野望：2014/03/16(日) 12:08:02.86 ID:uFaK9Qrh

>>5
もう信長鯖には絡んでないんでしょ？スルーすればいいじゃん
少なくともここにコピペしたって荒れるだけ

7 ：名無しさんの野望：2014/03/16(日) 12:22:07.96 ID:CaSxqB7i

ホモはしつこい

8 ：名無しさんの野望：2014/03/16(日) 13:01:59.02 ID:qFKOoNOS

>>5
マジキチ

9 ：名無しさんの野望：2014/03/16(日) 19:01:28.83 ID:uddhrc/y

ワシントン鯖とかKAZAMAとか言われても何がなにやらなんだが

10 ：名無しさんの野望：2014/03/16(日) 19:09:16.17 ID:/Y7iQFyk

キチガイすぎるだろ… 一回精神科に行った方がいい

11 ：名無しさんの野望：2014/03/16(日) 19:16:35.11 ID:vVwTkuQc

これは世界の敵認定されても仕方ないわ

12 ：名無しさんの野望：2014/03/16(日) 19:46:07.54 ID:vKbgNNmG

あちゃー独裁選んじゃったか

13 ：名無しさんの野望：2014/03/16(日) 19:52:13.93 ID:LIogcei5

KAZAMA氏の発言は至極全うな気がするのになにが気に入らないんだろうか・・・
あれでメイリオフォントの手柄を横取りしようとしてる！みたいに思うなら被害妄想もいいとこだろ

14 ：名無しさんの野望：2014/03/16(日) 20:04:05.06 ID:3UhiKpZy

(敵意を感じている)

15 ：名無しさんの野望：2014/03/16(日) 20:56:09.85 ID:QWcXr+Nn

前スレ1000さんのお陰で神立地引けました！
http://s1.gazo.cc/up/78535.png

16 ：名無しさんの野望：2014/03/16(日) 21:01:24.59 ID:l63dIBjs

もう出てるかもしれないが、アウグストゥスをもう少しピッカリ君にすると、プーチンみたいだな。

17 ：名無しさんの野望：2014/03/16(日) 21:11:29.27 ID:hWvXL+So

全方位土下座ならぬ全方位非難外交か

18 ：名無しさんの野望：2014/03/16(日) 21:16:57.69 ID:CebOYD2p

>>15
穀物庫作るのにすら悶絶しそう

19 ：名無しさんの野望：2014/03/16(日) 21:20:00.91 ID:SFFEwdLp

海近いし、生産拠点にしやすい丘陵があるし、トリュフに香料。
幸福に苦労しなさそうないい立地じゃないか

20 ：名無しさんの野望：2014/03/16(日) 21:22:08.43 ID:ogdtQi5N

>>15
さあペトラを作る作業に戻るんだ！

21 ：名無しさんの野望：2014/03/16(日) 21:22:15.70 ID:uker7qWE

>>15
この立地の前にはゴミ屑同然
http://s1.gazo.cc/up/78538.jpg

というかその立地神立地に見えねえ…
土地リロし過ぎて俺の目が狂ってるのかもしれんけど

22 ：名無しさんの野望：2014/03/16(日) 21:28:55.03 ID:WiZerUMN

>>15
・・・ハンマーどっから持ってくんの？

23 ：名無しさんの野望：2014/03/16(日) 21:31:08.21 ID:l66dgIhM

>>21
えーっと...人間関係で苦労してそうだね、うん。

24 ：名無しさんの野望：2014/03/16(日) 21:34:31.76 ID:QQhGrF7g

>>21

25 ：名無しさんの野望：2014/03/16(日) 21:35:58.25 ID:uker7qWE

いや、何かスマンかった
>>15って冗談か何かだったってこと何かな・・・

分からなくてゴメンね

26 ：名無しさんの野望：2014/03/16(日) 21:37:34.20 ID:QWcXr+Nn

ハンマーを採るためのペトラを取るためのハンマーがない

27 ：名無しさんの野望：2014/03/16(日) 21:42:26.72 ID:l66dgIhM

>>25
いや謝らなくても...ちょっと意地の悪いこと書いてゴメン

28 ：名無しさんの野望：2014/03/16(日) 21:44:32.11 ID:mFX0AdvL

>>1
ﾉﾉﾝｶﾞﾍｲ

29 ：名無しさんの野望：2014/03/16(日) 21:49:52.55 ID:QWcXr+Nn

初期位置山川隣接
都市圏内　塩3　香料1　大理石1　馬2　他牛とか石とかいろいろ
ってのを引いた時は初創造クリア行けるかと思ったが
そんな肥沃な土地をモンちゃんが見逃してくれるわけないのであった

30 ：名無しさんの野望：2014/03/16(日) 21:53:55.30 ID:CebOYD2p

モンちゃんは地形だから

31 ：名無しさんの野望：2014/03/16(日) 22:04:42.67 ID:U3gCGZyd

>>15
わいの第２都市（候補地）以下やね
http://civ5nobunaga.com/uploader/img/civ5mon250.jpg

32 ：名無しさんの野望：2014/03/16(日) 22:10:30.80 ID:eMX5cMNS

>>31
アッティラさん大興奮な立地だな

33 ：名無しさんの野望：2014/03/16(日) 22:16:33.95 ID:uFaK9Qrh

初期立地で悶絶したくないから最初から伝説的な立地でプレイしてるわ
これって邪道なのかな？

34 ：名無しさんの野望：2014/03/16(日) 22:19:23.94 ID:V4f0Fg6B

>>33
別に邪道でもないけど、AIも同じ条件の立地で配置されるから自分だけのメリットではない

35 ：名無しさんの野望：2014/03/16(日) 22:22:37.91 ID:WiZerUMN

>>31
ところでこれ難易度によるとは思うけど大空神取るの？
個人的に文化しか出ないパンテオン、第二都市に依存するパンテオン
あまり好きじゃないんだよね、あくまで個人的にだけど

36 ：名無しさんの野望：2014/03/16(日) 22:30:57.73 ID:+1yEFNfP

伝説は鉄がないことが多いから、海軍が強いイギリスやら鉄が必要な日本ではあんまり選びたくないなぁ

37 ：名無しさんの野望：2014/03/16(日) 22:34:53.08 ID:r5Lvo1Ls

始めてエルドラド見たけどこれド派手だなｗｗｗｗ
いきなり金ピカのマス出てきて何事かと思った

38 ：名無しさんの野望：2014/03/16(日) 22:44:29.54 ID:l66dgIhM

戦略的バランスだと、馬と鉄だけはスタート地点から3マス以内に出現が保証されるのが良い。
もちろんAIにも保証されちゃうんだけどね

39 ：名無しさんの野望：2014/03/16(日) 23:00:13.22 ID:cCjltU9v

AIにユニットの削減(軍縮)をさせることができたら…

40 ：名無しさんの野望：2014/03/16(日) 23:02:05.13 ID:YlM09Z45

>>37
家のシド星のエルドラドは、少量のゴールドも生み出すようにした。だって黄金郷なんだもん。

41 ：名無しさんの野望：2014/03/16(日) 23:07:08.42 ID:V4f0Fg6B

>>40
デフォルトの発見一番乗りのゴールド総取りで、残るのは文化だけってのがいかにもらしくて好きだkドなｗ

42 ：名無しさんの野望：2014/03/16(日) 23:10:03.54 ID:uFaK9Qrh

>>34
メリット云々はいいんだけどリセットしたくなるような立地ひくくらいならそっちの方が好みかな

43 ：名無しさんの野望：2014/03/16(日) 23:16:18.28 ID:pKtHM8/G

スペインで近所にエルドラドがある喜び

ただあれ、いきなり大金入るから宝くじ当たった人みたいに戦略がぶれる

44 ：名無しさんの野望：2014/03/16(日) 23:35:55.10 ID:XgkfIAzF

>>43
開拓者二人買える金がいきなり入るからな
一つはエルドラド確保として残り500をどうするか

45 ：名無しさんの野望：2014/03/16(日) 23:42:03.39 ID:TP3GlA8Z

解放ピラをする作業をするんだ！
以前は高難易度でも最速なら取れる筆頭遺産だったが、拡張型の指導者が好んで作るようになった希ガス

46 ：名無しさんの野望：2014/03/16(日) 23:48:39.02 ID:MPRD4tAM

ｴﾝﾏｰｲがよく建ててる

47 ：名無しさんの野望：2014/03/16(日) 23:50:56.90 ID:QN03yILY

前提条件に社会制度が追加された遺産は結構売れのこることが多くなったよね

48 ：名無しさんの野望：2014/03/16(日) 23:57:49.17 ID:Ribk22og

ピラは立地戦争で負けると余った労働者が穀潰しになる

49 ：名無しさんの野望：2014/03/17(月) 00:01:50.76 ID:5ueLMgBX

解放誰もいなかったから19世紀にピラ建てたった

50 ：名無しさんの野望：2014/03/17(月) 00:09:20.09 ID:tl7Th66S

ピラとかホント残るときはマジ残るから、芸術の開花取った時はありがたかったな
地方のクソ都市でも3とか4ターンだったし

51 ：名無しさんの野望：2014/03/17(月) 00:39:23.76 ID:3Mr6NAQl

労働しない労働者、そんなもんは最前線に連れて行くに決まっているだろう

52 ：名無しさんの野望：2014/03/17(月) 00:48:10.19 ID:xiUhZ7XE

そんな懲罰的徴兵みたいな表現

53 ：名無しさんの野望：2014/03/17(月) 00:50:37.66 ID:ocRvDmvx

バラしてお金に変えよう

54 ：名無しさんの野望：2014/03/17(月) 00:55:53.55 ID:diSPmSTR

労働者に爆心地の除染させてると何とも言えない秩序気分
まぁ核撃たれるほどこじれてる時は独裁取ってるのがほとんどだけど

55 ：名無しさんの野望：2014/03/17(月) 01:02:08.57 ID:GZZpLENr

重商主義+ビッグベン+国家総動員が揃うと缶ジュースの値段で労働者買えるようになるので
やることなくなったら売ってまた必要な場所の近くで買えばいいやってなる

56 ：名無しさんの野望：2014/03/17(月) 01:04:58.50 ID:3Mr6NAQl

秩序「工員動員」
既存の労働者が兵士になる、初期に武装は無い
ただし隣接するユニットが倒された場合その武装をコピーする

57 ：名無しさんの野望：2014/03/17(月) 01:07:12.90 ID:3Mr6NAQl

元が労働者なのでスタック可能も

58 ：名無しさんの野望：2014/03/17(月) 01:37:22.13 ID:jna0q0B9

おい労働者バカにしてっけどまさか労働者にもなれないような奴はいないよなまさかな

59 ：名無しさんの野望：2014/03/17(月) 02:04:48.32 ID:KhzDC6d1

労働者になれる人のほうが少なそう
炭鉱夫、農業、死の灰を浴びながら除染、製材、大規模農場建設、道路敷設、鉄道敷設
これをすべてできる人なんて多くはないと思うけど

60 ：名無しさんの野望：2014/03/17(月) 02:21:56.65 ID:DGRm8odM

それでも・・・それでもTOKIOなら・・・

61 ：名無しさんの野望：2014/03/17(月) 02:27:01.71 ID:QNKUruTd

>>60
誰かDASH村MODを作るんだ！

62 ：名無しさんの野望：2014/03/17(月) 02:35:43.40 ID:FZjVVJ5l

>>61
なんか農場から文化生み出しそう

63 ：名無しさんの野望：2014/03/17(月) 02:43:08.60 ID:bJkQrnO4

>>61
沿岸からハンマー産みそう

64 ：名無しさんの野望：2014/03/17(月) 02:52:15.59 ID:w2ikwSZI

創造主でも核持つと恐れるのな
ヴィネチィアで票足り無そうだったから、都市国家を解放（）する予定で原爆購入で途端に恐れているに
なお、票の変動には全く影響が無い模様

65 ：名無しさんの野望：2014/03/17(月) 02:53:49.08 ID:KhzDC6d1

砲艦外交ならぬ核外交できればいいのに

66 ：名無しさんの野望：2014/03/17(月) 03:03:25.48 ID:w2ikwSZI

AI「弱者の参上が来たか(恐れている)」
ツンはしてるが、デレてない
あと、一人だけ警戒しているブーディカさん、素敵です

67 ：名無しさんの野望：2014/03/17(月) 04:11:17.18 ID:xKPhOQeu

ドイツ初めて使ったけど思ってたより使い勝手いいね
兵が勝手に増えて序盤の戦力そろえるの楽。というか生産は一切せずにすんだし
不死だけどペトラとれた上ハンザでさらにハンマー増えるから生産捗りまくりパンツァーだけで制覇できた

68 ：名無しさんの野望：2014/03/17(月) 04:21:26.62 ID:8k70ulGY

http://i.imgur.com/Jl5r8As.jpg
四国かな？

69 ：名無しさんの野望：2014/03/17(月) 04:37:53.71 ID:KhzDC6d1

最近の四国には流氷があるのか（驚愕）

70 ：名無しさんの野望：2014/03/17(月) 04:41:47.46 ID:kOdEt8CD

完成間近の無意味な斥候..

71 ：名無しさんの野望：2014/03/17(月) 04:53:04.47 ID:kudZbWdg

>>62-63
グレート・トレック+ダイクとかシャレにならんな

72 ：名無しさんの野望：2014/03/17(月) 06:47:36.90 ID:MNDTpXNa

士官学校、ブランデンブルク門まで建てて、4マス視界の斥候作るのが好き。
うっかりしてると、爆撃一発で沈むけど。

73 ：名無しさんの野望：2014/03/17(月) 07:06:10.50 ID:svCvnS46

周辺国がズールー一国だった時の絶望感

74 ：名無しさんの野望：2014/03/17(月) 08:06:30.01 ID:OHQW926u

シャカさんは破格で宣戦依頼引き受けてくれるから好き

75 ：名無しさんの野望：2014/03/17(月) 09:25:26.67 ID:iENnZiSS

>>68
真ん中に山岳があれば完璧だった

76 ：名無しさんの野望：2014/03/17(月) 09:57:23.84 ID:N+Y1Fpfz

シャカさんって宣戦とおる？
勝てる時に、しかもぼってくるんだけど
他の戦争狂より、勝ちを狙ってる感じ
頭いい…気がする

77 ：名無しさんの野望：2014/03/17(月) 10:14:22.78 ID:cHQOetDM

頭悪そうな書き込みだな

78 ：名無しさんの野望：2014/03/17(月) 11:29:33.20 ID:qieMfeKX

ヒストリエ読んでると無性にギリシャ使いたくなってくる
重装歩兵で初期ラッシュしようか

79 ：名無しさんの野望：2014/03/17(月) 11:42:46.86 ID:wAzkilrI

宣戦依頼は滅茶苦茶通りやすい

序盤から都市国家制圧して世界の敵になるモンゴルとか、
幸福足りないのに破壊槌で荒らして都市燃やしまくるフンなんかよりは頭いいんじゃない

能力・思考とシステムが割と噛み合ってる印象はある

80 ：名無しさんの野望：2014/03/17(月) 11:55:32.53 ID:RnUDY/qn

AIは頭いいとかじゃなくて、UAを活かすように行動するからフン・モンゴルが割食ってるだけなんだよなあ
ただ何故か日本・中国・デンマークあたりは戦争しないと意味ないUAなのに中々戦争しなかったりするけど

81 ：名無しさんの野望：2014/03/17(月) 12:51:03.45 ID:YIQDoWIh

ハーラルアッティラノブちゃんとかは初手で敬虔取っちゃって、何かそのままシコシコ内政に傾注してるパターンを割と良く見る

82 ：名無しさんの野望：2014/03/17(月) 13:03:21.49 ID:DutPnlmp

>>78
それで実際始めるとアレクサンドロスのイメージが違いすぎて
結局他の指導者選ぶ

83 ：名無しさんの野望：2014/03/17(月) 13:07:26.21 ID:RnUDY/qn

GAKまでは初手社会制度は大抵自分の特性に見合ったもの選んでたけど、なんかBNWから向いてないのに敬虔行ったりして自滅してる連中多いよなあ

84 ：名無しさんの野望：2014/03/17(月) 13:08:07.38 ID:f23uaA82

ズールは初手名誉の癖になんであんな安定して兵を作ったり内政できるんだ

85 ：名無しさんの野望：2014/03/17(月) 13:23:05.57 ID:M6Ruh0z5

UAで白兵ユニットの維持費半減が地味にきいてるんじゃね

86 ：名無しさんの野望：2014/03/17(月) 13:26:27.19 ID:bJkQrnO4

不死と創造主の中間くらいの難易度ほしいなぁ

87 ：名無しさんの野望：2014/03/17(月) 13:54:49.19 ID:93XoYXdv

信さんは侍がTURIを覚えてから戦争狂やめた感じがする。

88 ：名無しさんの野望：2014/03/17(月) 13:57:56.85 ID:PZuoEBsm

でもいざというときはブラック企業アタックで相手を蹴散らしてくるから困る

89 ：名無しさんの野望：2014/03/17(月) 13:59:36.25 ID:Hgn0HBgH

くっくっくっく

90 ：名無しさんの野望：2014/03/17(月) 14:06:35.46 ID:DutPnlmp

マスケット兵UUでもあれば日本も中世後期、ルネサンス初期の戦争凶スタイルでいけたかもしれん

91 ：名無しさんの野望：2014/03/17(月) 14:17:41.48 ID:RnUDY/qn

火縄足軽TUEEEEなんてイメージあるの、日本人だけだからなあ

92 ：名無しさんの野望：2014/03/17(月) 14:19:03.46 ID:ha8taJXR

どっかと友好結ぶと必ずどっかから非難されて「クズどもが繁栄してしまうな」とか言われるのが非常に腹立つ
公然とクズとか言ってんじゃねーよクズ

93 ：名無しさんの野望：2014/03/17(月) 15:26:24.86 ID:W3Bisy4y

けしかけたはずのズールーが相手首都占領してさらに肥大化したでござる

94 ：名無しさんの野望：2014/03/17(月) 15:43:01.40 ID:RnUDY/qn

インピ出る前の古代戦争ならまだしもだけど、中世以降は複数文明一気にぶつけないとほぼ間違いなくズールー肥大化しちゃうな

95 ：名無しさんの野望：2014/03/17(月) 15:50:43.74 ID:Bj7lHCy6

そんなのズールーいなー！

96 ：名無しさんの野望：2014/03/17(月) 15:55:21.53 ID:5o+GpdlL

(警戒している)

97 ：名無しさんの野望：2014/03/17(月) 16:02:23.71 ID:eQA/oL87

（宣戦布告にはあたらない）

obaさんは戦争やれて、内政やれてだけどどっちも中途半端なんだよなあ
ホームの多島海でも他に強いのがごろごろいるし

98 ：名無しさんの野望：2014/03/17(月) 16:07:09.94 ID:1f/x9rUp

どう見てもこっちが勝ってる戦争なのにこっちに超不利な条件で和平交渉してくるあたりAIは煽りスキル高い

99 ：名無しさんの野望：2014/03/17(月) 16:41:36.15 ID:Flr90G27

条件外して対等和平できるのはバグなんだろうか

100 ：名無しさんの野望：2014/03/17(月) 16:49:23.68 ID:8HznyDXm

あわよくばで言ってるんでしょ
AI流の交渉術だよ、多分

101 ：名無しさんの野望：2014/03/17(月) 16:52:33.31 ID:X7/t8SmP

ふぅ、青色申告間に合ったじゃん・・・俺は何で昨晩夜中Ｃｉｖ創造主大陸小イギリスなんかはじめたんだ

102 ：名無しさんの野望：2014/03/17(月) 17:41:56.39 ID:DKH5rKgJ

ズールーは開拓者指向（？）が極端に高いのもAIの幸福度チートとよくマッチしてる気がする
終盤のズールーの都市多すぎ

103 ：名無しさんの野望：2014/03/17(月) 18:34:04.45 ID:GVqFMFKj

平和な世界で突如世界に非難声明だしまくるｴﾝﾏｰｲ

104 ：名無しさんの野望：2014/03/17(月) 19:28:22.09 ID:xKPhOQeu

前は解放ピラでできてたのに伝統使い始めたら君主制なしじゃプレイできない体になってしもうた

105 ：名無しさんの野望：2014/03/17(月) 19:42:37.99 ID:+z2QHAPB

隊商のお陰で人口増やしやすいからな
GaKと同じように進めてたのに何で幸福辛いんだろうと思ったらまずこれじゃね

106 ：名無しさんの野望：2014/03/17(月) 19:43:37.18 ID:cHQOetDM

両方とったらええんや

107 ：名無しさんの野望：2014/03/17(月) 19:54:33.62 ID:hAvKe1VD

現代入ると途端にモチベーションが下がる
投石器あたりで小競り合いしてる頃が一番好き

108 ：名無しさんの野望：2014/03/17(月) 19:58:34.18 ID:GZZpLENr

多島海マップ1回やると海軍ユニットの見方が変わるな
陸上ユニットより汎用性に劣るから後半で他大陸に殴りこむときの戦艦くらいしか使ってなかったが
フリゲートって5マス移動の遠隔攻撃ユニットって相当強いもんなあ
多島じゃなくても立地によっては陸海両刀揃えてもいいかもね

109 ：名無しさんの野望：2014/03/17(月) 21:12:21.88 ID:BlCZD24q

２カ国滅亡+隣国ポーランドの首都を陥落させて、初めて創造主でスコアをここまで詰めることが出来たものの
アレクが飛行機を構えた時点で負け濃厚に・・・

http://civ5nobunaga.com/uploader/img/civ5mon251.jpg

他国から奪い取った万里・アランブラ・ノートルダム等々…強力な遺産を手中に収めてもこのザマ。
中世までで下記以外の遺産はうちが保有してるんだけど、ルネの遺産はグローブ座しかない・・・
http://civ5nobunaga.com/uploader/img/civ5mon252.jpg

もう結構長いこと創造主チャレンジしてるんだけど一向にだめだ。
離脱してグラフを確認したら紀元前から埋めがたい差をつけられていてワロタ
ちなみに社会制度は名誉コンプ+商業コンプ+合理開放直後で終了。
都市国家は極一部除き当然アレクと仲良し。

創造主クリアしてる方はどうやってクリアしてるんですか？

110 ：名無しさんの野望：2014/03/17(月) 21:16:23.33 ID:sPHs7sNU

私の戦闘力は科学勝利です

111 ：名無しさんの野望：2014/03/17(月) 21:17:50.57 ID:1zDNaHj1

>>98
なんか土地よこせって言ってくるんで全都市と全金額と全資源よこせって言ったら「…。」しか言わなくなったんで、
最終的に氷土の都市残して事実上滅亡にすることはよくある

112 ：名無しさんの野望：2014/03/17(月) 21:19:09.29 ID:GZZpLENr

名誉コンプを考え直した方がいいと思う
伝統解放と比べて内政メリットが微妙すぎるし
スタートダッシュ大事

113 ：名無しさんの野望：2014/03/17(月) 21:22:59.48 ID:xKPhOQeu

>>109
遺産なんていらん。スコアなんて知らん
外交で肥大化させないように立ち回って小国で科学勝利目指したらいいよ

114 ：名無しさんの野望：2014/03/17(月) 21:24:53.02 ID:GZZpLENr

まあ遠方でアレクが肥大化してたってのは運が悪かったってのはあるわな

ヴィネツィアは初期立地次第なとこあるけど
勝てるときは創造主でも割と楽に外交勝利できるね

115 ：名無しさんの野望：2014/03/17(月) 21:33:57.98 ID:6yUkRrRa

>>109
名誉コンプ+商業コンプなんてのがかなりの玄人コースだということに気づけてない時点で
たぶん基礎的なあれもこれもが足りてないと思う
本当に基礎が理解できてるなら、たとえ創造主だろうと
外交でうまく立ち回って非戦でぬくって科学伸ばして宇宙船ﾄﾞｸﾞｫｰでまず勝てる
とにかくまず勝ちたいってんなら強い文明にお世話になって科学勝利だ

116 ：名無しさんの野望：2014/03/17(月) 21:35:26.96 ID:Kwkmax5O

創造主そんな難しくないだろ

117 ：名無しさんの野望：2014/03/17(月) 21:36:38.95 ID:GZZpLENr

出たｗｗ匿名掲示板見栄張奴ｗｗｗｗ

118 ：名無しさんの野望：2014/03/17(月) 21:39:31.98 ID:wAzkilrI

5文明なら中世UU持ちで名誉コンプして制覇に賭けても良いと思うけどな
というか5文明って特殊だな

119 ：名無しさんの野望：2014/03/17(月) 21:43:11.98 ID:xqDLL04f

1000時間やった者として正直に言うと、不死は隣が戦争狂でなければクリア安定だが、創造主はそれ＋大国が科学勝利狙いでない場合だけ勝利できる
そもそも創造主は挑戦する気にもなれない　累計10回くらいしかやってないわ

120 ：名無しさんの野望：2014/03/17(月) 21:50:25.31 ID:DKH5rKgJ

>>109
なんか騎兵隊多くない？
こんなにたくさん何に使うんだ

121 ：名無しさんの野望：2014/03/17(月) 21:50:40.17 ID:cHQOetDM

>>109
伝統・解放でラッシュに慣れてるなら名誉から制覇狙って良いと思うよ
軍の栄誉で昇進ガンガン付くし弩兵を工業化以降も使っていける

ただ慣れてないなら大人しく伝統か解放で科学・外交狙ったほうが断然楽
遺産なんてのはピラTOTOハッブルが取れればいいんだよ，最悪なくても構わん

122 ：名無しさんの野望：2014/03/17(月) 21:51:24.29 ID:w2ikwSZI

創造主は運も絡むよ
あくまで極論だけど、初期配置パンゲアど真ん中でAIが全員真ん中に向って第二都市建てるということもありえるから

>>109
名誉コンプはケシクとか弩兵ラッシュ→大砲ラッシュの決め打ちになる
BaKの時と比べて都市増やしたらテクノロジー遅れるわ、AIに睨まれるわで修羅の道だけど

123 ：名無しさんの野望：2014/03/17(月) 21:53:42.80 ID:BlCZD24q

>>115
確かに基礎的な事は足りてないかもしれないですね。
あんまりWikiとか攻略サイトをみないし…勉強不足は否めないです。

名誉コンプと商業コンプにしたのは、フンは内政が弱いので初期ラッシュして領土を獲得して、商業で金持ちになり札束外交できないかなーと思って。
弓騎兵はかなりの量の昇進つけて結構活躍したんですが、まあ結局負けてしまいましたｗ
常時戦争してユニット破壊のお金で自転車操業してるとやはり破綻してしまうのか・・・
科学勝利目指してやってみます・・・

>>120
弓騎兵を大量生産して破城槌1体で隣国殴ってた名残です。

124 ：名無しさんの野望：2014/03/17(月) 21:54:46.97 ID:OFctzMOD

創造主は実績解除のためモンゴルで制覇勝利だった　普段はプロ皇帝です
あの物量はもう体験したくない

125 ：名無しさんの野望：2014/03/17(月) 21:57:10.41 ID:Kwkmax5O

宣戦依頼で使いつぶさせてるはずなのに
どんどん沸いてくるもんな

126 ：名無しさんの野望：2014/03/17(月) 21:57:38.44 ID:GZZpLENr

名誉以外でも国力底上げできれば結果的に戦争にも役立つし
あんま選ぶ気にならないんだよなあ

127 ：名無しさんの野望：2014/03/17(月) 21:58:15.43 ID:w2ikwSZI

>>125
真面目に戦争してるのか怪しい時すら・・・

128 ：名無しさんの野望：2014/03/17(月) 21:58:16.81 ID:DKH5rKgJ

>>123
古典ラッシュは創造主だとかなり難易度高いから
フンじゃなくてイギリスあたりで長弓兵ラッシュしたらどうかな
アップグレードすれば最後まで使える
もちろん制覇勝利に拘らなければ科学勝利とか外交勝利の方が簡単かもしれないけれども

129 ：名無しさんの野望：2014/03/17(月) 21:58:35.23 ID:1f/x9rUp

初心者で低難度でいつも内政偏重→宣戦されてピンチみたいな試合多かったから気分転換にモンゴル使って制覇狙ってみたけど制覇やりやすくていいな
近くの都市潰していくだけで自分は勝利に近づいて敵は衰退していく

130 ：名無しさんの野望：2014/03/17(月) 22:00:33.54 ID:6yUkRrRa

>>123
それだけ戦争やれるなら難しいこと考えずに
素直かつ基本に忠実に内政して科学勝利目指せば大丈夫だからがんばれー

131 ：名無しさんの野望：2014/03/17(月) 22:01:22.51 ID:cW6pSbFQ

創造主でもヴェネツィアや朝鮮ならOCCでも
科学勝利しやすいから運ゲー度は下がるかな

132 ：名無しさんの野望：2014/03/17(月) 22:04:02.65 ID:w2ikwSZI

>>123
まずヴェネツィアで創造主練習したらどう？
生産できる都市が一個しかないから軍事に頼ることはほぼ無理
故に外交（依頼参戦）で切り抜けるしか手がないから、外交の練習になる
交易路パワーで首都でゴールド300とか平気で叩き出す

133 ：名無しさんの野望：2014/03/17(月) 22:19:35.62 ID:OFctzMOD

ヴェネツィアは商業と組み合わせるとまさに金で世界を裏から操る存在になれるよね

134 ：名無しさんの野望：2014/03/17(月) 22:21:11.95 ID:+bFnN0c+

今さっきまで創造主で泥沼の世界大戦をしていたけど、原爆手に入れた途端に多額の賠償金抱えて土下座された
原爆は正義

135 ：名無しさんの野望：2014/03/17(月) 22:29:27.62 ID:xiUhZ7XE

今、初創造主してるけど60ターン目で近所のポーランドが宗教強化＋改革の証追加のお知らせ。
さすが創造主パネェ

136 ：名無しさんの野望：2014/03/17(月) 23:30:59.18 ID:bJkQrnO4

創造主はほぼやらないけど不死じゃ物足りないっていうことで久々に拡張大国プレイしてみた
序盤～中盤の伸びの悪さが厳しすぎてテクノロジーの追いつき方がめちゃくちゃ遅くなるな
当然文化も開かないし
もちろん文明にもよるだろうけど、基本3都市くらいのほうが目に見えて強いってのはなんかさびしいものがある

137 ：名無しさんの野望：2014/03/17(月) 23:42:40.59 ID:1f/x9rUp

敵の都市の傀儡化・占領ってどういうふうに使い分けるのがいいの？
どっちにしたらいいのかよくわからないからとりあえず全部傀儡にしてるんだけど

138 ：名無しさんの野望：2014/03/17(月) 23:46:53.86 ID:Kwkmax5O

>>137
傀儡：自分で何を生産・建設するか決められない。社会制度取得コストが増えない
併合：自分で決められる。コストが増える

139 ：名無しさんの野望：2014/03/17(月) 23:52:31.23 ID:cHQOetDM

>>136
よほど無意味な拡張しなければ文化も科学も遅れないと思うから何かしら間違ってんだろソレ

>>137
BNWは傀儡にしておくメリットが殆ど無いから全て併合が安牌
併合する価値もない都市は焼くか売る

140 ：名無しさんの野望：2014/03/18(火) 00:07:20.77 ID:xKzHhf5n

伝統-自由で科学勝利目指すと250T～280Tぐらいだけど、
解放-秩序でやると280～310Tぐらいになるわ

141 ：名無しさんの野望：2014/03/18(火) 00:07:48.48 ID:0rQViCuk

傀儡は基本どこかを攻めるときの最前線として使うぐらいだ
後は当然反乱が終わるまで

142 ：名無しさんの野望：2014/03/18(火) 00:18:52.87 ID:PyDzG+6v

250Tで科学勝利とかすごいな
どうやるんだ

143 ：名無しさんの野望：2014/03/18(火) 00:22:27.40 ID:svWwC0ov

自由ってのがすげえな
出力だけ考えれば秩序のほうがいいと思うんだが違うのか

144 ：名無しさんの野望：2014/03/18(火) 00:25:07.33 ID:+9o6ln3F

幸福度の補充がかなり大味だから
傀儡でもきつい時はきついし併合しまくっても楽な時は楽なのよね

145 ：名無しさんの野望：2014/03/18(火) 00:25:49.02 ID:xKzHhf5n

市民社会＆政教分離＆自由の女神で専門家がウルトラ強力なのと、
金で宇宙船買えるから研究所建てた後はずっと生産を科学固定できる辺りが強み

あとは軍事・戦争に全くリソース割かないで済むのと、
研究協定先に恵まれるのがポイント

146 ：名無しさんの野望：2014/03/18(火) 00:36:40.89 ID:Q/wa7wLh

軍事、戦争にリソース割かないで済むってのはどういうこと？

147 ：名無しさんの野望：2014/03/18(火) 00:36:46.75 ID:DWrxyngb

伝統少数都市なら
専門家の出力伸ばせる自由と相性がいいってことやね
伝統と自由の相性がいいってなんかイメージ的にあれだが

148 ：名無しさんの野望：2014/03/18(火) 00:37:26.46 ID:xKzHhf5n

もうハイスコアぐらいしか残ってなかったけど、一番早かったのが朝鮮で225T科学勝利
この時も伝統-自由で出してる
（神指導者・神立地・神進行だったから参考にはならんけど）

http://uploda.cc/img/img53271620bff86.jpg

149 ：名無しさんの野望：2014/03/18(火) 00:38:33.19 ID:DWrxyngb

なんだ朝鮮か

150 ：名無しさんの野望：2014/03/18(火) 00:42:53.15 ID:0rQViCuk

バビロニアでも233Tか

151 ：名無しさんの野望：2014/03/18(火) 01:10:36.49 ID:PyDzG+6v

173Tとかやべえと思ったらスタンダートじゃなかった

152 ：名無しさんの野望：2014/03/18(火) 02:36:43.64 ID:cg9bb8Cg

なんかすごい勢いでカソリックが伝播してきたんだけど、
今のうちの大陸にはゾロアスターとプロテスタントしかないわけで、
どっから伝播してきたんだろうか

153 ：名無しさんの野望：2014/03/18(火) 02:56:40.34 ID:EbviQHTm

クイックはイカン。確かにスタンダード以上はダルいんだけど、クイックは色々とバランスがおかしくなってゲーム性を損なう。

154 ：名無しさんの野望：2014/03/18(火) 02:58:49.76 ID:svWwC0ov

内政感覚だけ養うならむしろクイックのほうがいいだろ
戦争はいるとキツイけど

155 ：名無しさんの野望：2014/03/18(火) 03:00:00.67 ID:EbviQHTm

いつもの「だろだろ」の人か。相変わらずズレてるな。

156 ：名無しさんの野望：2014/03/18(火) 03:19:53.16 ID:xFvICrkh

>>123
亀だけど戦争狂の中ではフンの序盤の内政力は高いほうだと思うぞUA的に考えて

157 ：名無しさんの野望：2014/03/18(火) 03:24:52.50 ID:DHlJDhue

AIアッティラさんは皇帝以上だとUAの一部が陳腐化するのと、せっかく都市手に入れても吟味せずにとにかく焼いちゃうからなあ
人間が使うと普通に優秀だったりするけど

158 ：123：2014/03/18(火) 03:55:08.14 ID:58SHX2pa

こんな時間までヴェネツィア創造主でやったら、あと残り1ターンで宇宙船完成！というところでマリアテレジアに科学勝利されてしまいました…( ；∀；)
334Tもかかってしまいました。
それにしても700G/T叩きだした時はビビった。

ヴェネツィア創造主で勝つ時の定石とかあるんでしょうか？
ひたすらG生産に特化すればいいのかな。

159 ：名無しさんの野望：2014/03/18(火) 03:59:03.93 ID:A+ioJJQr

宇宙船パーツ買ったらいいんでない
商業ビッグベンで2000円切って買えたはず

160 ：名無しさんの野望：2014/03/18(火) 04:10:59.65 ID:58SHX2pa

>>156
亀ありがとう。
序盤の内政力は当然高いですよ、破城槌を使えば2～3Tで都市国家を征服して速攻で3都市GETしたり、周囲からカツアゲしたり…
その序盤を乗り切れば不死以下では大体肥大化の軌道に乗るんですが、創造主でやると世界の敵化への対応がよりシビアになってるうえ遠くで強文明が肥大化しているともうお手上げ状態です。
常時戦闘してるような脳筋文明で内政やろうとするから失敗するのかなあ。

>>159
全部購入してました。所持金を20000Gくらい溜めましたので・・・。
一方でマリアテレジアは自力建設で勝利20T前から急激に宇宙船パーツ複数出して来たんです。
多分私が気づくよりもっと早く勝利確定してたんでしょうね・・・

http://civ5nobunaga.com/uploader/img/civ5mon253.jpg
負け時の画像です。343Tでした。鯖読んでごめんなさい。
またCivのせいで夜更かししてしまいました。（明日も仕事ｗ）

161 ：名無しさんの野望：2014/03/18(火) 04:28:05.25 ID:HsGNbpyh

科学勝利の定石なんて全難易度通して同じだよ
協定結んで宣戦依頼で足引っ張って，教育，科学理論，プラスチックを早く研究する

コレだけ

162 ：名無しさんの野望：2014/03/18(火) 04:28:21.66 ID:xFvICrkh

創造主はやったことないけどヴェネツィアは自由とって交易してると外交勝利できるイメージ
前にマルチでヴェネツィア初めて使ったときに思ったんだがヴェネツィアは自分で都市立てれないから科学が足りないイメージがある
もしやるとしたら都市国家買収して首都に食料送りまくるとかもありなのかな
それとヴェネツィアは大商人のUUと有り余る金で都市国家買収直後に航空機やユニット購入で戦争もできなくはないかも
ヴェネツィアで創造主パンゲア制覇してる動画あったし

163 ：名無しさんの野望：2014/03/18(火) 04:50:30.01 ID:NtFPbyjf

steam落ちてる？

164 ：名無しさんの野望：2014/03/18(火) 07:24:10.70 ID:DWrxyngb

ヴィネツィアでやるなら建築物は全部買って遺産建てまくる
普段建てないような国家遺産まで建てれて楽しいよね
金あるなら外交勝利狙いでもよかったんじゃないの
交易路いっぱいあるから条約機構も活かせるし

165 ：名無しさんの野望：2014/03/18(火) 07:30:45.51 ID:DHlJDhue

>>162
あれはパンゲアでも特殊だけどなあ
極小マップに小さいと同じ文明数ぶち込んで拡大されすぎないようにしてるから

166 ：名無しさんの野望：2014/03/18(火) 07:51:49.68 ID:VwQ76ROQ

Civilization5の高難易度は、「AIが高度になる」じゃなくて「アホなAIを補うために圧倒的な物量が与えられる」だから
AIの弱点、プレイヤーのアドバンテージを理解してそこに付け込むのが勝利のポイントだと思う
では何が有利かだけど、思いつくものを挙げたらこんな感じ

1.AIは多くても2～3文明くらい（普通サイズ）しか研究協定を結ばないが、プレイヤーは頑張れば5文明位といける（超重要）
2.そのための陶塔のAI優先順位が結構低いから狙えばかなりの確率で建てられる（重要）
3.AIはユニットの動かし方が余り上手くない
4.プレイヤーは目当ての遺産のために技術者を保留する等、先を見据えた偉人の運用ができる
5.AIの外交はあくまでその場の状況に合わせた「機械的」なものだがプレイヤーは「戦略的」に外交出来る

この辺りに付け込むと勝利が見えてくる
他にも細かい点を挙げると、

序盤に建てられる遺産、絶対無理な遺産を経験で覚えてられる
交易路の略奪されにくさや相手に与えてしまうメリットを考慮した設定ができる
AIは戦争時の略奪が徹底していない

なんかもある
なお隣に好戦文明があったらその瞬間リセット推奨

167 ：名無しさんの野望：2014/03/18(火) 07:55:56.57 ID:VwQ76ROQ

つっても創造主の外交は相手の要求ラインがやたらと厳しいから、
他の人達が言うほど外交が有効だとは個人的に思わんけどね
「誰が主敵か」を序盤から意識して行動ができる、ってくらい
外交に貴重なリソースを割かなければいけないような状況は創造主では「ゆるやかな詰み」だと思ってる

168 ：名無しさんの野望：2014/03/18(火) 11:41:01.15 ID:0rQViCuk

まあ高度な頭脳戦がやりたいなら対人戦やるしかないだろ
ＡＩはプログラミングだからどうしても穴ができるもんだし

169 ：名無しさんの野望：2014/03/18(火) 11:46:19.33 ID:dRm4Iju8

河口丘陵の砂漠隣接で資源豊富ではじめて神立地と呼べると思う

170 ：名無しさんの野望：2014/03/18(火) 11:46:55.20 ID:HWkbV0+C

ガジャ・マダさんのおっぱい舐めたい

171 ：名無しさんの野望：2014/03/18(火) 12:07:40.63 ID:n83VdbiZ

AIが要らない高級資源を買ってくれなくなったらそれだけで難度が跳ね上がる

172 ：名無しさんの野望：2014/03/18(火) 12:23:45.05 ID:3x+RKQ+x

頭良いだけならいいけど人間みたいな小狡い感じになったらとたんにストレス貯まるクソゲ化する気がするし
今もそこそこなバランスだと思うよ
たまにとんでもなく馬鹿だけど

173 ：名無しさんの野望：2014/03/18(火) 12:28:37.19 ID:Q/wa7wLh

合同で非難してきたり戦争ふっかけてきたり、
今でもイラつかせられる事あるからな

174 ：名無しさんの野望：2014/03/18(火) 15:02:19.85 ID:/EaNd2WM

戦争狂に攻め込まれてあわや滅亡寸前！って状況で颯爽と援軍を送ってくれる同盟国みたいなドラマチックな展開になってくれれば面白いんだけど実際はまず起こらないしなあ

175 ：名無しさんの野望：2014/03/18(火) 15:20:25.14 ID:0rQViCuk

滅亡寸前の国なんて助ける理由ないからね
大金でも送れば別だけど

176 ：名無しさんの野望：2014/03/18(火) 15:23:45.74 ID:VLKL799J

A国（自国と友好）・B国（戦闘狂・自国と隣接）が戦争状態の時にA国にだけ国境開放して安全地帯作るとかは協力プレイしてる感じがある

177 ：名無しさんの野望：2014/03/18(火) 15:25:30.12 ID:bKdd+7ys

好戦的な文明を好いていない戦争屋に非難され続ける世界

178 ：名無しさんの野望：2014/03/18(火) 15:32:59.83 ID:PyDzG+6v

宣戦依頼が通りにくい文明が肥大化するとイライラする

179 ：名無しさんの野望：2014/03/18(火) 15:39:51.42 ID:Q/wa7wLh

勝手にこっちの都市の近くに都市展開してきたくせに、
近くに都市建てるなとかね

180 ：名無しさんの野望：2014/03/18(火) 16:00:17.09 ID:WHvTkkj0

ホモとおっぱいとｴﾝﾏｰｲによくやられる

181 ：名無しさんの野望：2014/03/18(火) 16:40:47.61 ID:aDadwrNw

肥大化してる途中の文明があるのに、戦争屋に一緒に宣戦しようと誘っても、ノーとしか言わなかったりね
んで結局そいつは肥大化した文明に飲み込まれてる

182 ：名無しさんの野望：2014/03/18(火) 16:52:00.19 ID:CvTkZ1ZW

大国化したアウグストゥスとショショーニに挟まれて現金ばら撒きで凌ぐしかない

183 ：名無しさんの野望：2014/03/18(火) 17:28:55.53 ID:PFN0KBo8

そんな状況でもヘイトはたまるが割と勝てるよね　惜しむらくは科学勝利ではそのヘイトを発散できん

184 ：名無しさんの野望：2014/03/18(火) 19:11:33.76 ID:TgYtC7Bk

【イタリア】ベネチアも独立?　ネット住民投票で6割賛成［14/03/18］
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/news5plus/1395109114/ｌ50
無性にやりたくなってきた

185 ：名無しさんの野望：2014/03/18(火) 19:25:05.39 ID:cqdZlm8g

そういえば不幸が貯まりまくると都市が寝返るけど、ヴェネツィアとかOCCの場合ってどうなるんだ？

186 ：名無しさんの野望：2014/03/18(火) 19:29:57.13 ID:CvTkZ1ZW

都市国家が軒並み占領されて詰んだわ

187 ：名無しさんの野望：2014/03/18(火) 20:02:10.80 ID:QsT1ZjDN

ヴェネチア復活したら中々面白い事になりそう

188 ：名無しさんの野望：2014/03/18(火) 21:02:22.02 ID:cg9bb8Cg

ドイツ「なに？借金肩代わりしてくれんの？」

189 ：名無しさんの野望：2014/03/18(火) 21:09:50.62 ID:gqyqB1wA

クリミアの編入を表明
テンションが上がってきたからロシアでプレイしよう

190 ：名無しさんの野望：2014/03/18(火) 21:12:38.25 ID:PyDzG+6v

ウクライナ「この取引はこのままで問題無さそうだ」

クリミア

191 ：名無しさんの野望：2014/03/18(火) 21:15:34.60 ID:aDadwrNw

制裁するならお前のとこに売った高級資源の供給止めるけどいいの？って

192 ：名無しさんの野望：2014/03/18(火) 21:20:58.66 ID:8t180gAd

最近やったおもしろかった文明と設定教えて
俺はインカ高地皇帝エピック

193 ：名無しさんの野望：2014/03/18(火) 21:21:54.91 ID:DHlJDhue

現実だと石炭石油みたいなエネルギー資源の供給ストップって死活問題になったりするけど、Civだと戦略資源と工場・水力発電所ぐらいだもんなあ

194 ：名無しさんの野望：2014/03/18(火) 21:28:40.66 ID:Q/wa7wLh

HOIみたいになるのはやだな

195 ：名無しさんの野望：2014/03/18(火) 21:30:02.66 ID:7m1Mczjn

初めて知ったんだが不幸が-20とかになると都市丸ごと反乱起こして他国に入ったりするんだな
なんでAIには起こらんのだろう

196 ：名無しさんの野望：2014/03/18(火) 21:31:06.99 ID:Q/wa7wLh

普通にAIにも起きるよ

197 ：名無しさんの野望：2014/03/18(火) 21:41:28.55 ID:n83VdbiZ

突然AIの都市がこっちに寝返ったりして迷惑だよな

198 ：名無しさんの野望：2014/03/18(火) 21:44:54.21 ID:HsGNbpyh

売っちまえ

199 ：名無しさんの野望：2014/03/18(火) 21:47:33.93 ID:DHlJDhue

>>195
創造主だと難易度補正の幸福強すぎて滅多に起こらないけど、不死以下なら文化圧力＋思想違いでたまに起こるよ

200 ：名無しさんの野望：2014/03/18(火) 21:50:47.07 ID:PMrRPOs1

ようやく皇帝でクリア
なんか大国ポーランドが収支-600～-900ラインだったのに大兵力維持してたのは何だったんだよ

201 ：名無しさんの野望：2014/03/18(火) 21:56:46.14 ID:DHlJDhue

>>200
そこまでアホな収支状況だから大兵力だったとも。科学相当遅れてそうだけどね

202 ：名無しさんの野望：2014/03/18(火) 22:22:28.22 ID:XJbfIwvN

>>191
なんか10兆円の米国債売られたらしいね

203 ：名無しさんの野望：2014/03/18(火) 22:32:19.72 ID:6aTmZ/Ek

文化力消化無しで思想すべて埋まるバグあったんだけど既出？
AI戦で押されぎみだとつい誘惑に負けてバグ使ってしまいそうになる

204 ：名無しさんの野望：2014/03/18(火) 22:57:40.61 ID:cqdZlm8g

>>203
なにそれ教えてくれ

205 ：名無しさんの野望：2014/03/18(火) 23:57:24.82 ID:5Q0432B9

内政で強いとこって朝鮮とオランダくらい？

206 ：名無しさんの野望：2014/03/19(水) 00:08:04.03 ID:n90i8Yw6

ウ゛ェネチア一択だろ

207 ：名無しさんの野望：2014/03/19(水) 00:09:15.80 ID:6A3M2+NC

ゲーム内だから切り離して考えられるけど
朝鮮が内政強いとか見ると笑いが込み上げてくるｗ

208 ：名無しさんの野望：2014/03/19(水) 00:22:05.25 ID:H1k+MTZ8

まぁ難易度が上がれば上がるほど序盤の展開が大きくなるからなぁ
かといってバビロニアみたいに息切れするのも何だし

209 ：名無しさんの野望：2014/03/19(水) 00:24:26.86 ID:/rPWiWno

ポーランドの万能性よ

210 ：名無しさんの野望：2014/03/19(水) 00:24:39.98 ID:520HbJxN

まあシド星の文明は俺らの世界と良く似た何かだからな
それ言ったらノブさんだってやたら腰低いし三刀流だし

211 ：名無しさんの野望：2014/03/19(水) 00:31:39.31 ID:ls0Jvm0w

こっちの世界の信さんなら神道選択するとは思えないしな
選択するとしたらカトリックか

212 ：名無しさんの野望：2014/03/19(水) 00:37:36.69 ID:+zQ8KUV3

ブラジルは創造主だとチチェン・イツァを取るのが、ほぼ不可能なんで今一つだったわ。
チチェン・イツァが取れる不死以下なら強いんだろうけどなあ。

213 ：名無しさんの野望：2014/03/19(水) 00:47:07.36 ID:j3NXAgUW

チェチェンイツァが無いと黄金期活用出来ないと思ってる時点でお察し

214 ：名無しさんの野望：2014/03/19(水) 00:49:12.03 ID:+zQ8KUV3

活用していようと50%の差は大きいじゃん。何言ってんだか良く分からないわ。

215 ：名無しさんの野望：2014/03/19(水) 00:53:57.25 ID:dm9e6tsR

>>212はチチェン無いと勝てないとかそういうことは言ってないからな
ただまあ、勝てないって言いたいのかなあと推測しちゃうような内容ではあるが

216 ：名無しさんの野望：2014/03/19(水) 01:03:56.97 ID:0zN1Amw1

ちょっと否定的な意見されただけでムキになっちゃう指導者だからな
文化プレイは向いてないよ戦争しろよ

217 ：名無しさんの野望：2014/03/19(水) 01:10:58.34 ID:g/dnsdeT

>>207
あれはコピー能力を専門家に科学として表現しているものと思われ

218 ：名無しさんの野望：2014/03/19(水) 01:11:38.62 ID:+zQ8KUV3

>>216
いや、そんな短絡的な思い込みはどうでも良いんで、
ブラジルの件について書こうぜ。

219 ：名無しさんの野望：2014/03/19(水) 01:12:11.05 ID:BuMyQOBR

話は変わるが、隣に居て欲しくない指導者ランキング(戦争屋編)はどんな認識持ってる？
自分的には、
1.シャカ
2.アレク
3.アッティラ
4.アウグスティス
5.チンギス
なんだが。因みにこいつら+エカテからは古典ラッシュ喰らって滅ぼされたわ(´･ω･`)
遠くにいると使い道があるんだがな。

220 ：名無しさんの野望：2014/03/19(水) 01:12:54.88 ID:BuMyQOBR

>>218
ブラジル普通に強いよ。
……序盤中盤脱落しなければ。

221 ：名無しさんの野望：2014/03/19(水) 01:13:38.90 ID:E5t7QdfX

>>217
水車をコピーするのに何年かかったんだっけ

222 ：名無しさんの野望：2014/03/19(水) 01:19:25.60 ID:cMhH0FR4

二人大陸だと戦争屋、特に仕掛けが早いアッティラさん
普通大陸だとショショーニがとにかくウゼェ
俺の資源返せやゴルァ

223 ：名無しさんの野望：2014/03/19(水) 01:21:28.78 ID:cMhH0FR4

あ、戦争屋か
ならアッティラさんかな
シャカさんはなんだかんだで中世ぐらいまでは生き延びさせてもらったことが多い
多分ただの立地運だが

224 ：名無しさんの野望：2014/03/19(水) 01:33:01.10 ID:520HbJxN

インカやカルタゴも裏切りやすい上に山岳立地だから潰しやすいのがネックだな
隣がインカとアッシリアだったんだがインカと友好結んでシコシコ遺産立ててたらいきなりアッシリアと組んで宣戦してきて瞬殺されたった

225 ：名無しさんの野望：2014/03/19(水) 01:50:36.96 ID:0zN1Amw1

遺産も持たずに戦争しかけるやつだな
ホントやる気なくなる

226 ：名無しさんの野望：2014/03/19(水) 02:06:11.71 ID:YUjS8zUM

特性　起源説
UU　工作員
UB　例の像

227 ：名無しさんの野望：2014/03/19(水) 02:15:08.55 ID:buGOhtXS

>>219
シショーニとシャカとローマ。たまにインドネシアも。
たいていこいつら拡張志向なんで無理に都市ねじ込んでくる。
特にシショーニはねじ込まれるとキツイ
シャカとローマは戦争が強いし内政も巧いんで隙がない

228 ：名無しさんの野望：2014/03/19(水) 02:27:32.90 ID:O+mlyY04

探索終わったら国境開かなくてもいいかなーと思ったりするんだけどどうだろ
伝道師と考古学者が大迷惑だし、地味に観光力が溜まり続けていくのもかなわん

229 ：名無しさんの野望：2014/03/19(水) 02:53:20.05 ID:BuMyQOBR

>>223
やっぱ最序盤の恐怖はアッティラさんになるのかな。破城槌一発でHP半分持っていかれるしw

>>224
確かにカルタゴも喧嘩っ早いね。しかも割と内政も安定してそうなのはUA無償港のお陰か。ぽっちゃりオバちゃんに間見えると萎える。
インかも喧嘩っ早いもののカルタゴほど話が通じない印象は無いな。

>>227
拡張派が厄介なのは同意。
ショショーニは戦争派とは違うが、一言で言うと邪魔でしょうがないw

そしてモンちゃんを1人も挙げなかったのにワロタw BNWからすっかり大人しくなって内政文明化してしもうた。
GaKまでは頭に血の上り易かったビスマルクはむしろ堅実に外交できて信頼すら感じる。

230 ：名無しさんの野望：2014/03/19(水) 03:03:23.18 ID:BuMyQOBR

>>221
>>226
リアル朝鮮を念頭に置くとUAUUはギャグとしか思えないが、一応大人の対応としてメンツは建ててあげようぜw

UA 事大主義
UB 活版印刷所
UU 亀甲船

ならアイツらが自画自賛してるしフィクションにもあからさまな侮蔑にもならんやろ
尚、韓国では事大は正義でも諸外国では(ry

231 ：名無しさんの野望：2014/03/19(水) 03:04:43.20 ID:L01Xzu5j

UUと操りにくさでローマかな
破壊槌とかユニット殴られないからむしろどんどん作ってくれ、圧倒的な物量の前じゃ隣接許した時点でどのみち終わるし

232 ：名無しさんの野望：2014/03/19(水) 03:11:38.22 ID:9d+0gPOh

確かによく考えたら都市を兵で囲んどけば破城槌置物か

233 ：名無しさんの野望：2014/03/19(水) 04:04:16.13 ID:Ekfmwan4

破城槌って攻撃するときフン！フン！って掛け声だしてるんだよ？知ってた？

234 ：名無しさんの野望：2014/03/19(水) 04:16:32.27 ID:b5iiFked

>>233
フーン

235 ：名無しさんの野望：2014/03/19(水) 05:23:03.41 ID:HRPriqjP

申し訳ないがシド星の朝鮮なので現実の朝鮮の話題はNG

236 ：名無しさんの野望：2014/03/19(水) 05:33:15.76 ID:cjzxkPK1

全文明が独裁を採用する星は不幸で溢れてそう
いや、洗脳で不満にも思わないのか

237 ：名無しさんの野望：2014/03/19(水) 05:43:04.36 ID:I7Zaykxn

独裁はファシズムだな
ヒトラーだって独裁者だけど国民から熱狂的な支持があっただろ

238 ：名無しさんの野望：2014/03/19(水) 06:02:38.73 ID:9GHq5BY2

BNWのアッティラさんは序盤に戦争しなくなって破城槌がとっくに陳腐化した頃に戦争始めるんだよなあ・・・

239 ：名無しさんの野望：2014/03/19(水) 07:20:27.99 ID:QOMkHHIq

シド星はイデオロギー戦争の前のごった煮の状態が世界思想決まるまで続くからね
市民の意向よりも軍事力を最優先して他の事をないがしろにする指導者と
相手の軍隊が国境まで迫ってるのに芸術に熱を入れてるような指導者はどっちも無能って言われても仕方ない

240 ：名無しさんの野望：2014/03/19(水) 08:11:15.48 ID:cz9jUMCq

最近睡眠時間が少なくてバイト中イライラする
でもやめらない♪止まらない♪

241 ：名無しさんの野望：2014/03/19(水) 08:28:21.68 ID:EV8m+oiG

BNWセール気がついたらいつも終わってる
うーん

242 ：名無しさんの野望：2014/03/19(水) 08:58:27.28 ID:QnTw8Qgn

アメリカがロシアに非難声明を出した！
ってニュースを聞いて吹いてしまうから困る

243 ：名無しさんの野望：2014/03/19(水) 09:05:40.25 ID:X1wdyEbt

どうでもいいけどブラジルがフンとズールーに挟まれてて、案の定フルボッコにされてた
現代入る前に追い出されてたよ

244 ：名無しさんの野望：2014/03/19(水) 09:34:19.19 ID:c5Lgne+O

>>243
フンとに？
それはズールーい話だら

245 ：名無しさんの野望：2014/03/19(水) 10:00:23.79 ID:grsl7LMy

しね（直球

246 ：名無しさんの野望：2014/03/19(水) 10:22:47.40 ID:WUM4FcqB

合理主義取ってないガンジーがTOTO建てやがった　これは即日宣戦布告ものですわ

247 ：名無しさんの野望：2014/03/19(水) 10:24:32.49 ID:GECmfZbE

>>246
あるよね。そういうAIチート

これって、質問スレ行きの事案？
疑問だわ

248 ：名無しさんの野望：2014/03/19(水) 10:25:32.95 ID:9GHq5BY2

>>247
仕様。オープンだけだと取得済みの社会制度一覧に反映されないだけ

249 ：名無しさんの野望：2014/03/19(水) 10:29:58.45 ID:GECmfZbE

>>248
なるほど、納得いった。

今までの疑問が解けた。感謝

250 ：名無しさんの野望：2014/03/19(水) 10:57:09.66 ID:tXDgUtCd

TOTOなんか弱体化されてるし取られても悔しくなんかねーし…！

251 ：名無しさんの野望：2014/03/19(水) 11:04:59.50 ID:WUM4FcqB

>>248
なるほど　まあ奪っちゃったし別にいいけど

252 ：名無しさんの野望：2014/03/19(水) 11:28:22.26 ID:zxF+nnzJ

ゼウス像ってわりと物騒な物品だったんだな
効果も納得だわ

253 ：名無しさんの野望：2014/03/19(水) 12:14:34.38 ID:gdmPsFmM

オリンピアにローマが攻めて来た時はゼウス像も立ち上がって暴れてたらしいからな

254 ：名無しさんの野望：2014/03/19(水) 12:31:48.27 ID:+bH/tg/D

世界遺産は最初から観光５ぐらいでてもいいのにな
現実と合わせて考えるとマチュピチュとかタージ・マハルとかピラミッドとか観光５０ぐらいあってもいいのに

255 ：名無しさんの野望：2014/03/19(水) 12:34:07.53 ID:9GHq5BY2

序盤から観光力出ると、文化軽視気味のAIがあっという間にジーンズ履くからなあ

256 ：名無しさんの野望：2014/03/19(水) 12:35:50.75 ID:oscbrjlU

それじゃランドマークみたいに時代が古くなるごとに観光力が伸びるようにしよう

257 ：名無しさんの野望：2014/03/19(水) 12:49:11.96 ID:uf7UhCV3

>>254
現実に合わせるなら、それらが造られた当時の観光についてもちっとは考えろよ

258 ：名無しさんの野望：2014/03/19(水) 12:52:03.50 ID:dm9e6tsR

ロードスとかは占領されるなり原因は何でも良いが、壊れて機能しなくなってから観光出るようにしないとな

259 ：名無しさんの野望：2014/03/19(水) 13:06:53.57 ID:520HbJxN

日本の江戸時代ぐらいにジーンズ履くAIはどんだけ時代先取りしてんの

260 ：名無しさんの野望：2014/03/19(水) 14:45:59.19 ID:F/aBO33T

千年戦争MODまだなの

261 ：名無しさんの野望：2014/03/19(水) 15:29:04.28 ID:cz9jUMCq

>>241
Yuplayで1500円くらいで買えるっしょ
ちょっとロシアのVPN噛むだけやん

262 ：名無しさんの野望：2014/03/19(水) 16:50:25.13 ID:QOMkHHIq

いつのまにか取られてる遺産と言えば

263 ：名無しさんの野望：2014/03/19(水) 17:01:45.25 ID:p2m4QISP

石材が首都に３つ有った時はマウソロスが強かった
初めて建てたよ

264 ：名無しさんの野望：2014/03/19(水) 17:24:00.48 ID:UIVWdgQD

BNWだと石材なしでもマウソロス優秀だよ。
AIがあんま狙わないし、偉人が増えたせいか思った以上に小銭貰える。

265 ：名無しさんの野望：2014/03/19(水) 17:26:18.03 ID:npng8kyB

領内にも都市国家にも石炭なくて絶望した

266 ：名無しさんの野望：2014/03/19(水) 17:38:46.04 ID:gT+VQtwJ

馬なしモンゴル
鉄なし日本
やり直すたびにモチベーションが下がる

267 ：名無しさんの野望：2014/03/19(水) 17:39:47.44 ID:QOMkHHIq

プロ多島海だけど資源は湧かないものと思ってプレイしてるよ

268 ：名無しさんの野望：2014/03/19(水) 17:44:25.35 ID:9d+0gPOh

大陸全体で戦略資源1桁とか結構あるから困る
その上出現したのがツンドラのど真ん中とか

269 ：名無しさんの野望：2014/03/19(水) 17:51:11.77 ID:dTEMMUSA

ウランがない世界

270 ：名無しさんの野望：2014/03/19(水) 17:56:39.43 ID:p2m4QISP

そういえば石油はユニットを作れるだけか
内政に寄与したら資源戦争がえらいことになるな

271 ：名無しさんの野望：2014/03/19(水) 18:00:29.41 ID:ls0Jvm0w

ウランがない「まあいい」
石油がない「ま、まあ、いいよ、うん・・・」
石炭がない「ぐぬぬ・・・」
アルミニウムがない「」

272 ：名無しさんの野望：2014/03/19(水) 18:01:22.17 ID:9GHq5BY2

石炭とアルミぐらいだもんなあ。施設建設に必要なのって
あと一応ウランか。原発作る事滅多にないけど

273 ：名無しさんの野望：2014/03/19(水) 18:40:29.46 ID:anbMhdzo

石炭は偏在しすぎだよな

274 ：名無しさんの野望：2014/03/19(水) 18:46:23.81 ID:gdmPsFmM

>>270
産業時代or現代以降のあらゆる建造物・ユニットの生産に必要になってしまう

275 ：名無しさんの野望：2014/03/19(水) 19:02:09.66 ID:Z4dW7ifN

戦略資源の価値を上げるならもっと戦略資源の流動性を上げてほしいな
軽いノリで売買出来るくらいでないと今以上の立地ゲーになる

276 ：名無しさんの野望：2014/03/19(水) 19:06:45.97 ID:Xjqlyum3

一つ45G以上の流動性っていったらほぼタダになってしまうだろ

277 ：名無しさんの野望：2014/03/19(水) 19:51:57.63 ID:nyLISfcb

アルミはリサイクル施設出来るまで貿易か都市国家にまかせてもいいけど石炭はな

278 ：名無しさんの野望：2014/03/19(水) 20:07:00.20 ID:oXVjYlCb

工業化一番乗り→石炭がない

279 ：名無しさんの野望：2014/03/19(水) 20:07:37.39 ID:L01Xzu5j

資源もない癖に喧嘩売るなってことだよいわはず
そもそも星全体にろくに無い時は他文明も同じ条件なんなんだし諦めろん

280 ：名無しさんの野望：2014/03/19(水) 20:26:32.40 ID:w5b8qRQM

戦略資源もシミュレーションゲームらしくターン毎の収入の保有資産だったらよかったのにね。
高級資源は保有が幸福度って概念でいいと思うけど、戦略資源なんかは略奪されたら復旧困難だろうし、
７鉄とか略奪したら70鉄ぐらい取れて資源アイコン自体が無くなるぐらいでいいと思うんだ。

281 ：名無しさんの野望：2014/03/19(水) 21:38:54.91 ID:npGhfTbi

銅が幸福資源ならアルミも幸福資源も兼ねていいと思うんだ

282 ：名無しさんの野望：2014/03/19(水) 21:55:09.52 ID:dlky3jPI

金銀は幸福資源として納得できるけど銅は正直どうかと思う

283 ：名無しさんの野望：2014/03/19(水) 21:57:45.36 ID:9GHq5BY2

まあ、戦略資源でよかったよね。兵科増やすなり、必要とする施設設定するなりで

284 ：名無しさんの野望：2014/03/19(水) 22:05:48.98 ID:uf7UhCV3

オリンピック精神ってことだろ
金銀胴等しく幸福度4ってところもスパイス効いてる

285 ：名無しさんの野望：2014/03/19(水) 22:07:45.12 ID:WIP6qOPm

金５銀４銅３のが良かったやね

286 ：名無しさんの野望：2014/03/19(水) 22:09:39.50 ID:s1xkenKG

>>282
綺麗な銅を見たら考え変わるかも

287 ：名無しさんの野望：2014/03/19(水) 22:10:18.08 ID:V/ML7IOH

>>285
流石にそれはどうだろう

288 ：名無しさんの野望：2014/03/19(水) 22:12:05.35 ID:9d+0gPOh

銅だけにどうだろうってか

289 ：名無しさんの野望：2014/03/19(水) 22:13:03.02 ID:X1wdyEbt

>>282
今年発行の10円玉を探し出して見てみよう
……、正直金銀と比べると霞むけどな

290 ：名無しさんの野望：2014/03/19(水) 22:14:02.23 ID:ls0Jvm0w

銅馬鹿にすんなよ
ブロンズ像で幸福になるんだよ

291 ：名無しさんの野望：2014/03/19(水) 22:21:04.33 ID:So5dTNuy

銅鏡とか神聖なアイテムだったしな

292 ：名無しさんの野望：2014/03/19(水) 22:22:47.03 ID:s1xkenKG

まあ10円玉や銅メダルの青銅はあまり綺麗じゃないな

293 ：名無しさんの野望：2014/03/19(水) 22:44:39.55 ID:hqg+bMHz

錆びるとわびた緑になるのがミョキンで乙

294 ：名無しさんの野望：2014/03/19(水) 22:45:58.30 ID:EV8m+oiG

>>280
おまえみたいなのが開発陣に加わったらciv6も多少面白くなるかもな

295 ：名無しさんの野望：2014/03/19(水) 22:58:47.32 ID:X1wdyEbt

古織もcivに興味持ったか……

296 ：名無しさんの野望：2014/03/19(水) 23:01:24.11 ID:9d+0gPOh

塩とかも古代ならわかるけど近現代になっても幸福出し続けるのはちょっと疑問がある

297 ：名無しさんの野望：2014/03/19(水) 23:05:15.58 ID:s97b5Fnd

多分海原雄山をも唸らせる程の至高の塩なんだろ

298 ：名無しさんの野望：2014/03/19(水) 23:05:16.53 ID:g/dnsdeT

>>296
命に関わる
海産物主体の食文化では自然に摂取できるので差し引き4でちょうどいい具合

299 ：名無しさんの野望：2014/03/19(水) 23:25:20.58 ID:2rADOwGY

パスタとかには岩塩とか使ってるなぁ。精製塩とか、海水塩より断然美味しい。
そういう意味での贅沢資源なんじゃね（適当)

300 ：名無しさんの野望：2014/03/19(水) 23:28:12.96 ID:goCa3YoG

食糧事情ってのは大事
今でこそ塩コショウは当たり前に買えるけど世界的に流通しなかった時代は非情に希少なものだった

301 ：名無しさんの野望：2014/03/19(水) 23:39:40.02 ID:npGhfTbi

サラリーの語源が塩だしな
もっとも現代の塩の消費は工業塩としてだけど

302 ：名無しさんの野望：2014/03/19(水) 23:42:34.18 ID:+zQ8KUV3

>>299
岩塩って日本では良い物の様に思われてるけど、産出国じゃ海塩より安価な低級品なんだよ。

303 ：名無しさんの野望：2014/03/19(水) 23:47:41.59 ID:npGhfTbi

前職で輸入塩のサンプルやってたことあるけど、サンプル作成に使わなかったファイン塩で漬物作るとそこらで売ってる塩を使うより美味い

304 ：名無しさんの野望：2014/03/19(水) 23:48:18.22 ID:QicKYfdD

酒の概念ほしいなぁ
あと幸福資源とはまた微妙に違う気もするが
食文化の要素は細分化して採用していいほど重要な気がするわ

305 ：名無しさんの野望：2014/03/19(水) 23:49:25.95 ID:npGhfTbi

>>304
SUSHIパワーにはまいったな！

306 ：名無しさんの野望：2014/03/19(水) 23:49:40.24 ID:Ec84kzqZ

マルチでネトウヨ相手に朝鮮使ってボコボコにするプレイ好き

307 ：名無しさんの野望：2014/03/19(水) 23:50:31.17 ID:h7VJnIXm

マルチは他人騙してナンボのイメージ

308 ：名無しさんの野望：2014/03/19(水) 23:51:04.49 ID:yXlgZbys

塩の輸出止められたら間違いなく不幸になるから、
やっぱり幸福出てるんじゃないの

自給率12%とか書いてるから食用すら賄えなくなるやん
国内生産するとしても間違いなく高騰するし

309 ：名無しさんの野望：2014/03/19(水) 23:52:27.14 ID:npGhfTbi

>>308
その自給率は工業塩を含めての数字
食用塩の自給率は9割近い

310 ：名無しさんの野望：2014/03/19(水) 23:52:29.81 ID:QicKYfdD

>>305
米ルートと魚料理ルートと発酵ルートを進めていき生食と酢という文化を取得した上でSUSHI解禁！

311 ：名無しさんの野望：2014/03/19(水) 23:54:13.71 ID:SWoXV1fI

宗教戦争がきたら次は経済戦争がほしいな

312 ：名無しさんの野望：2014/03/19(水) 23:54:49.12 ID:+XQ3roSd

ハッピーターンも追加しよう（提案）

313 ：名無しさんの野望：2014/03/19(水) 23:57:55.33 ID:520HbJxN

このゲーム終盤はどうしてもダレるな
宇宙人襲来イベントとかあったら面白そう

314 ：名無しさんの野望：2014/03/19(水) 23:59:42.34 ID:Xjqlyum3

XCOMに繋げるのやめーや

315 ：名無しさんの野望：2014/03/20(木) 00:10:27.42 ID:c/IkHAuy

流石に別ゲーになるからやめてほしいな
外伝でセーブデータ引き継いでそういうの出来るなら是非ともやってみたいが

316 ：名無しさんの野望：2014/03/20(木) 00:20:19.63 ID:UbDHGI7K

なお、宇宙人が襲来してもAIは自分のことしか考えない模様

317 ：名無しさんの野望：2014/03/20(木) 00:31:37.90 ID:WAJ5QS2z

そもそも定期的にイベントがほしい
火山噴火、地震、川の氾濫、ペスト流行、ゴジラ出現...

318 ：名無しさんの野望：2014/03/20(木) 00:32:44.71 ID:AAsrYUN6

このシド星ウラン一つもないじゃん！って思ってたら、原子力時代入りしたアスキアさんの所に40個沸いてた..

319 ：名無しさんの野望：2014/03/20(木) 01:18:03.45 ID:UbDHGI7K

戦争屋ばかり集めたのに誰も戦争しなくて泣ける
宣戦依頼してやったんだから険悪になれよ

320 ：名無しさんの野望：2014/03/20(木) 01:24:33.68 ID:4O/XocEW

バール持った偉人科学者が攻撃力を持つようになるんですね

321 ：名無しさんの野望：2014/03/20(木) 01:31:46.70 ID:hti43w79

>>320
つBlack Mesa MOD

322 ：名無しさんの野望：2014/03/20(木) 01:42:41.52 ID:+TMRTxev

ランダムイベントは結局クソって結論があらゆるゲームで出てるじゃないですか！

323 ：名無しさんの野望：2014/03/20(木) 01:45:07.75 ID:WqAAL2yq

べつに

324 ：名無しさんの野望：2014/03/20(木) 02:38:38.21 ID:xcb/CF04

蛮族とかランダムイベントみたいなもんじゃん

325 ：名無しさんの野望：2014/03/20(木) 03:51:11.07 ID:UbDHGI7K

でてないね

326 ：名無しさんの野望：2014/03/20(木) 04:02:36.84 ID:X8DtUgDv

Civ3,4であったようなマイナスのランダムイベントはストレスが溜まるだけだからクソ

327 ：名無しさんの野望：2014/03/20(木) 04:10:18.89 ID:fX+lypvl

メリット大きくする前提で自然遺産のデメリットとして噴火なんぞならあってもいいかな
何も産まない山岳がいきなり噴火してもストレス溜まるだけだわ
川も初期みたいにゴールド産んでくれるなら氾濫あってもいい
殺伐としたシド星で支援の輪が広がるのも悪くない

328 ：名無しさんの野望：2014/03/20(木) 04:18:36.84 ID:xcb/CF04

沿岸都市にはTSUNAMIが

329 ：名無しさんの野望：2014/03/20(木) 04:41:13.40 ID:X8DtUgDv

>>327
プレイヤー「川が氾濫した！都市がヤバイ！」
Ai「攻めるチャンスDA!」

こうなる

330 ：名無しさんの野望：2014/03/20(木) 06:08:25.42 ID:11j1cNGY

拙者ゴミPCなので戦略視点でプレイしてるんだが、ランダムで始めたらポルトガル•ギリシア•シャカ•日本•カルタゴ•フンがそろって、国境が非常に見づらいでごわす

331 ：名無しさんの野望：2014/03/20(木) 06:43:03.44 ID:Id1vGveN

出だしジャングルと高級資源が湿地の砂糖っておま・・・

332 ：名無しさんの野望：2014/03/20(木) 06:45:20.68 ID:fX+lypvl

>>329
それはそれでいい

333 ：名無しさんの野望：2014/03/20(木) 06:49:44.29 ID:N4le2IKI

もっと都市国家貧弱になるべきじゃね
大国落とすのと変わらん労力要るとか意味無いぜ
資源が無いぜ奪うぜーみたいなことが結局出来ないじゃない

334 ：名無しさんの野望：2014/03/20(木) 06:51:58.17 ID:CJkvaZ0M

>>327
クラカタウ「よっしゃ本気出したる！！」

グレートファイアーウォールってアメリカの遺産と思ってたけど、中国だったんだな
言われてみれば確かに

335 ：名無しさんの野望：2014/03/20(木) 07:03:49.10 ID:X8DtUgDv

>>332
それはただのマゾだわ

336 ：名無しさんの野望：2014/03/20(木) 08:31:36.55 ID:uIWu5+xX

>>334
アンタどうせMOD入れない限り遠海のどっかだし、お好きに、どうぞ

337 ：名無しさんの野望：2014/03/20(木) 09:10:55.19 ID:7D1RtH75

>>336
クラカタウさんの本気はヤバいぞｗ

338 ：名無しさんの野望：2014/03/20(木) 09:25:03.62 ID:hTum+xEl

535年の大規模な噴火はインドネシアの文明に歴史的な断絶を引き起こした。
この巨大噴火による気候変動を発端として、東ローマ帝国の衰退やネズミを媒介とするペストの蔓延、歴史に残らぬ暗黒時代の惨事の数々、
イスラム教の誕生、蛮族によるヨーロッパ侵攻、中央アメリカのマヤ文明の崩壊、少なくとも四つの新しい地中海国家の誕生などが起こったと推論できると、1999年、イギリスでテレビ・ドキュメンタリーが放映された[7]。

クラカタウさんの本気やべぇ

339 ：名無しさんの野望：2014/03/20(木) 09:28:59.39 ID:VpNKiAud

スペインでクラさんが第二都市圏にある立地引きたい
他文明なら引いたことあるけどそういう時に限って物凄くいい第二第三都市立地があるんだよ

340 ：名無しさんの野望：2014/03/20(木) 10:38:45.40 ID:RRk58az/

まだ国王でスコア2位と1,2倍差とかで科学勝利とかしか出来なかったのに
ポーランド使ったらダブルスコアで圧勝だった
何このチート文明

341 ：名無しさんの野望：2014/03/20(木) 10:47:15.26 ID:Jtf6r00c

見ても魚を犠牲にしたり石工所立てれなかったりで微妙なんだよね

342 ：名無しさんの野望：2014/03/20(木) 10:50:27.30 ID:ogaj6ARG

災害はオプションとしてあっても面白いかもしれない
テクノロジーが進むと防災技術が発達して被害が無くなっていくとか

343 ：名無しさんの野望：2014/03/20(木) 10:51:17.67 ID:Tdh6ASdZ

ポーランドとショショーニ使えば誰でも創造主クリア出来るレベルの強さ、異次元

344 ：名無しさんの野望：2014/03/20(木) 11:14:23.37 ID:lBDOlaWJ

4みたいにランダムイベントはあってもよかったな
マイナスイベントばかりでちょっとストレスだったけど

345 ：名無しさんの野望：2014/03/20(木) 11:32:22.71 ID:o9IUGqtD

一周がさくさく進むクイックでみんなやってると思ってたけど
上でクイックはバランス悪いって言われててビックリ
確かに戦争派にメリット少ないけど・・
みんなスタンダードが主流なの？
自分はまだ3周の皇子なもんで知りたい（BNW済

346 ：名無しさんの野望：2014/03/20(木) 11:43:12.14 ID:Jtf6r00c

ランダムは切れるからな
俺は入れてたけれど

347 ：名無しさんの野望：2014/03/20(木) 11:46:20.96 ID:Jtf6r00c

>>345
今回は序盤から金で物を買えるけれど収入は変わらないからユニットを放置して内政に励めるクイックはあまりよろしくないのでは

348 ：名無しさんの野望：2014/03/20(木) 11:58:10.30 ID:bop9ErTx

サイズ普通の大陸設定で半島立地スタート
東側にグレートバリアリーフ、西側沿岸にクラカタウがあったときはスペインで始めなかった事を心底後悔した

349 ：名無しさんの野望：2014/03/20(木) 11:58:21.44 ID:fX+lypvl

>>335
想定してる物が根本的に違ってるんだよｗ

350 ：名無しさんの野望：2014/03/20(木) 12:05:32.83 ID:zFgyWIMg

ノブさんが珍しかったので記念撮影
まさかのバビロニア、ポーランド抑えて現代一番乗り
http://civ5nobunaga.com/uploader/img/civ5mon254.jpg
侍ですでにローマ食ってる
http://civ5nobunaga.com/uploader/img/civ5mon255.jpg

おい戦争したら技術遅れるっつたの誰だよトップじゃねえか
遠くのラスボスとか頭痛い

351 ：名無しさんの野望：2014/03/20(木) 12:11:37.39 ID:uIWu5+xX

>>350
イザベラ（あなた）／オランダ　とか見えるんだけどなんだこれｗ

352 ：名無しさんの野望：2014/03/20(木) 12:13:49.85 ID:Jtf6r00c

まさかあいつやらかした？

353 ：名無しさんの野望：2014/03/20(木) 13:06:10.34 ID:65TRXlEZ

>>351
開始前に名前をイザベラにしたんじゃないか

354 ：名無しさんの野望：2014/03/20(木) 13:59:05.65 ID:avD9b8uh

ＡＩが社会制度一個だけ開けるのって何が目的なんだろうな？
やっぱ遺産？
>>350 のノブも解放１開けピラとかやってるし

355 ：名無しさんの野望：2014/03/20(木) 14:09:46.58 ID:RF2O0BJb

>>350
ローマに鉄が一個も無いな
これは食われて当然ですわ

356 ：名無しさんの野望：2014/03/20(木) 14:24:16.50 ID:c/IkHAuy

地球の信長が桶狭間やってる頃シド星のノブは世界最強の王者になってるわけか
胸熱

357 ：名無しさんの野望：2014/03/20(木) 14:34:50.82 ID:r5xnlDDd

>>354
採用ボーナスと遺産じゃないの？

358 ：名無しさんの野望：2014/03/20(木) 14:40:25.18 ID:NwNMh+i4

4の徳さんはAIでもプレイヤーでも最弱候補の一角だけど信長さんはたまに超大国に成長してる場合があるからな

359 ：名無しさんの野望：2014/03/20(木) 14:44:08.00 ID:ogaj6ARG

あの信長がヨーロッパの王になってる…
なんか俺頑張れそうな気がしてきたよ！

360 ：名無しさんの野望：2014/03/20(木) 15:00:44.20 ID:ySlfdbda

ウクライナがロシアに非難声明を出しました！

361 ：名無しさんの野望：2014/03/20(木) 15:06:46.30 ID:7D1RtH75

ＧＡＫ時代の習慣で初期生産は
斥候斥候モニュ労働者（きな臭いならここで弓兵はさんでから）開拓者
で、ほぼ決め打ちしてたんだが、
ＢＮＷなら開拓者急ぐより先に労働者二体そろえちゃった方が
いいんじゃないかと思ってイザベラさんで早速実験。

しようとしたら開幕でヴィクトリア湖とジブラルタル発見。
嬉しいんだけど実験は台無し。
ヴィクトリア湖取った第二都市は人口を常に首都人口マイナス１で
抑制するのが目安になるね。

362 ：名無しさんの野望：2014/03/20(木) 15:18:30.33 ID:zFgyWIMg

>>351
スペイン名前変えてそのまま戻らないで新たにやってしまった

結局強引に殴りに行ったった
http://civ5nobunaga.com/uploader/img/civ5mon256.jpg

363 ：名無しさんの野望：2014/03/20(木) 16:59:34.48 ID:c/IkHAuy

ポケモン懐古厨の俺歓喜なMODが
http://steamcommunity.com/sharedfiles/filedetails/?id=238637950

ジョウトカントー繋げて（街を配置したうえで）1vs1やったら面白そう

364 ：名無しさんの野望：2014/03/20(木) 17:03:48.57 ID:Uzsck6TR

>>343
うるせー第二都市寄せまくって遺跡も潰しまくんぞってAI達が

365 ：名無しさんの野望：2014/03/20(木) 17:09:28.62 ID:vyWUUGaf

石油も無ェ！アルミも無ェ！核を落とすウランも無ェ！

366 ：名無しさんの野望：2014/03/20(木) 17:31:31.41 ID:xWzLXxDe

石たんハァハァ

367 ：名無しさんの野望：2014/03/20(木) 17:54:34.40 ID:UIGyPbyd

おまえら社会制度オープンだけは地球政治には乗らないっていつになったら覚えるんだよ
このノブさんは労働者とったか生産+1とったんだと思うぞ、なんの為にかは知らんが

368 ：名無しさんの野望：2014/03/20(木) 18:00:50.72 ID:Id1vGveN

糞っ！ゲームしながら漫画読んで2chするのは骨が折れるぜ

369 ：名無しさんの野望：2014/03/20(木) 18:05:22.19 ID:MQGg3JKM

開拓者送ってきたから宣戦布告して初期拡張を防いだのに、停戦してすぐ友好結びにくる
アッティラに奪われたコンスタンティノープルを俺が奪っても健気に友好を結びに来るテオドラさんは女神ですか

370 ：名無しさんの野望：2014/03/20(木) 18:16:36.88 ID:eCtNUHtm

ローマがピラ建ててたかもしれんやん

371 ：名無しさんの野望：2014/03/20(木) 19:44:09.53 ID:/h5ofnhl

アウグストゥスさんまじパネェ　この後左上の自国首都を囲むように都市が乱立したわクソが
http://civ5nobunaga.com/uploader/img/civ5mon257.jpg

372 ：名無しさんの野望：2014/03/20(木) 19:56:31.23 ID:c/IkHAuy

拡張はローマと言うよりギリシャの方がイメージ強いんだがなあ

373 ：名無しさんの野望：2014/03/20(木) 20:44:16.23 ID:PUG0MNf1

アウグストゥス「ポケットの中には開拓者がひとつ♪ポケットを叩くと開拓者がふたつ♪もひとつ叩くと開拓者はみっつ♪たたいてみるたび開拓者はふえる♪」

374 ：名無しさんの野望：2014/03/20(木) 20:49:12.12 ID:od16QPB9

クリミアって観光力低かったのかな......

375 ：名無しさんの野望：2014/03/20(木) 21:00:59.53 ID:RYirDL9K

最近アプデした？

376 ：名無しさんの野望：2014/03/20(木) 21:44:35.64 ID:up3oXMdh

群島インドネシアは都市ラッシュがはかどるな

377 ：名無しさんの野望：2014/03/20(木) 21:50:43.30 ID:jFKTdgDJ

ウクライナは幸福度管理を怠ったのか

378 ：名無しさんの野望：2014/03/20(木) 21:56:29.71 ID:k2zbZJne

マルチやったことないけど長期マルチレポ読んでるだけでめちゃくちゃ楽しそう
こんなciv友達がいるのがうらやましいぜ…

379 ：名無しさんの野望：2014/03/20(木) 21:58:44.14 ID:VpNKiAud

あれは砲艦外交思い出した

380 ：名無しさんの野望：2014/03/20(木) 22:09:07.85 ID:jFKTdgDJ

Civ内で勝ってもそのあとリアルファイトになりそう

381 ：名無しさんの野望：2014/03/20(木) 22:10:59.55 ID:NwNMh+i4

MGSGZの敵兵の無線聞いてるとシャカさんの顔が思い浮ぶ

382 ：名無しさんの野望：2014/03/20(木) 22:11:41.20 ID:VpNKiAud

スタクラで険悪な雰囲気になったのを思い出した
ＲＴＳでも負けるとくっやしいからね

383 ：名無しさんの野望：2014/03/20(木) 22:18:18.64 ID:WqAAL2yq

マルチは人を騙せるやつが強い

384 ：名無しさんの野望：2014/03/20(木) 22:44:16.84 ID:8K8ocuE6

マルチはsteamコミュがあるね一応
そっちだと短期マルチだが

385 ：名無しさんの野望：2014/03/20(木) 22:45:03.17 ID:C95BdWl5

RTSは1on1しかやらんからわからんなぁ…
このゲームのマルチは陰険野郎達が談合して回すだけでしょ

386 ：名無しさんの野望：2014/03/20(木) 22:47:02.71 ID:jFKTdgDJ

わからんのにわかってるのか

387 ：名無しさんの野望：2014/03/20(木) 22:50:15.86 ID:up3oXMdh

まあ先入観が強い人っているから

388 ：名無しさんの野望：2014/03/20(木) 22:51:49.60 ID:hti43w79

total warとかなら兎も角civのマルチはハードル高いなぁ
相手を上手く嵌めた時とか絶対面白いんだろうけどやり返された時のストレスで禿げ上がりそう

389 ：名無しさんの野望：2014/03/20(木) 22:54:13.78 ID:+GlM8qgE

あれ、頭頂部のあたりがもうハゲちらかしてません？

390 ：名無しさんの野望：2014/03/20(木) 23:12:49.67 ID:Uzsck6TR

（宣戦布告にはあたらない）

391 ：名無しさんの野望：2014/03/20(木) 23:13:43.27 ID:jFKTdgDJ

ガンジーⅡ「敵意を感じている」

392 ：名無しさんの野望：2014/03/20(木) 23:21:52.47 ID:hti43w79

>>389
ふっさふっさのGIヘアだよこの野郎
フッサリアぶつけんぞ(´・ω・｀)

393 ：名無しさんの野望：2014/03/20(木) 23:25:50.32 ID:PkxzVCBI

>>392
福生にお住まいですか？

394 ：名無しさんの野望：2014/03/20(木) 23:56:51.01 ID:PUG0MNf1

フサリアの突撃により頭頂部が後退した！

395 ：名無しさんの野望：2014/03/21(金) 00:01:08.94 ID:gL3p8n0t

フサリアだけに後ろはふさふさなのでは

396 ：名無しさんの野望：2014/03/21(金) 00:20:54.45 ID:/xH+uvW/

やったー
ヴェネチアで初創造主クリアだーーーー

モンちゃんマジ心友

397 ：名無しさんの野望：2014/03/21(金) 00:26:01.12 ID:60eaHKa+

マヤでなら創造主クリアしたが、それは文明パワーなのか立地パワーなのか俺の腕なのか、もう一度プレイして確認するのが怖い・・・

398 ：名無しさんの野望：2014/03/21(金) 00:29:50.57 ID:Z2zoXKHN

クリアするだけならよっぽど運が悪いか変なことしなきゃいけるもんよ
まあ変なことしたい欲求に負けるんだけど

399 ：名無しさんの野望：2014/03/21(金) 00:36:19.76 ID:2VDYfuLG

創造主ってBNWだと勝率100％か？
未だに文明や立地しだいで負けてしまう
1300時間の中堅

400 ：名無しさんの野望：2014/03/21(金) 00:38:02.23 ID:9D9vcQBg

創造主で勝率100%近くって正直次元が違うように感じる

401 ：名無しさんの野望：2014/03/21(金) 00:47:27.89 ID:VfnzbFsv

BNWでマップ小、スタンダードなら負けたデータでも何度もやればクリアはできるから
プロ創造主なら１００％近くいけるんじゃない？

クリアできねーっていうセーブ張ったらきっと誰かクリアしてくれるよ

402 ：名無しさんの野望：2014/03/21(金) 00:49:39.94 ID:Ix7cYvTk

途中でだるくなって投げるのをカウントするかどうかが問題だ

403 ：名無しさんの野望：2014/03/21(金) 00:53:12.94 ID:lzqvkhNo

自分に負けたんだから負けだろうよ

404 ：名無しさんの野望：2014/03/21(金) 01:13:27.64 ID:YDaWf1Wx

政府が移民受け入れを本格検討とかニュースに出てるな。

Civ6では移民や難民の受け入れをシステム化したらどうだろう？
受け入れた都市の人口及び生産力は上がるけど不満も増えて職にあぶれる市民がでてくるなど・・・

405 ：名無しさんの野望：2014/03/21(金) 01:18:50.22 ID:Z2zoXKHN

不満だらけにすれば他文明の都市が来るじゃあないか
受け入れの確認もなんもないけど

406 ：名無しさんの野望：2014/03/21(金) 01:27:31.39 ID:CHle6zNx

創造主スペインで、首都近郊に若返りとポトシでウホッてなってたら
狭い大陸にアッティラさんと二人きりなんやけど…続けた方がいいかのう？

407 ：名無しさんの野望：2014/03/21(金) 01:37:11.74 ID:EVmqCxl+

>>406
さぁアッティラを滅ぼそう

408 ：名無しさんの野望：2014/03/21(金) 01:44:08.32 ID:Z2zoXKHN

やらなきゃやられるぞ

409 ：名無しさんの野望：2014/03/21(金) 01:51:25.97 ID:fOmrdI++

世界の敵を作ることを意識したら不死すげー楽にクリアできた(ショショーニ)
いままでゴリ押しで攻めまくって非難浴びても力でねじ伏せてきてたけど流石に不死以上だと無理だわな…

410 ：名無しさんの野望：2014/03/21(金) 02:00:34.59 ID:D1WrsFvR

>>404
近くの他の文明の都市に大量移民して、本国への編入に関する選挙をやるんですねわかりあｍす

411 ：名無しさんの野望：2014/03/21(金) 02:07:40.88 ID:CHle6zNx

>>407 >>408
ですよねーw
ぬくりたかったけどしゃあねえw

412 ：名無しさんの野望：2014/03/21(金) 02:56:46.99 ID:DO5qpl0l

クリミア編入あたりから一気に世界情勢が動き出したな
中国からの工作もあって台湾がピンチだ

台湾の学生ら、国会議場を占拠
http://www.nicovideo.jp/watch/sm23127036
台湾立法院（国会）を学生らが占拠　生中継
http://live.nicovideo.jp/watch/lv173117558

413 ：名無しさんの野望：2014/03/21(金) 02:57:10.11 ID:rKrKWyxU

ここに貼られても

414 ：名無しさんの野望：2014/03/21(金) 03:01:30.89 ID:izUjpk6M

クリミアはロシアと同盟してた都市国家ウクライナがEUのスパイで政変かけられたから、大将軍ねじ込んで海までのルートだけは確保したって感じ

415 ：名無しさんの野望：2014/03/21(金) 04:19:10.07 ID:N9rVf5NE

Steamコミュで短期しかやってないと書かれてるが
明日から連休使ってフルプレイヤーフルターンマルチ開催予定だよ。

ここでAIが勝利条件考えてないとか戦争下手だとか、人間並みの思考にしてくれー、とか
愚痴を言うぐらいならハイブリッド（半分AI）でもいいから実際にフルターンマルチやってみるといい。
シングルやる気無くなるぞ。

416 ：名無しさんの野望：2014/03/21(金) 04:22:53.42 ID:M5fziNcM

人間相手は勝っても負けても後味悪そう

417 ：名無しさんの野望：2014/03/21(金) 04:26:10.08 ID:66Ls/SgL

うーしゃかしゃーかー↓www
うーしゃかしゃーかー↑www

418 ：名無しさんの野望：2014/03/21(金) 04:31:52.74 ID:rKrKWyxU

シングル勢が大半のスレにわざわざ出張してきてディスるようなヤツとゲームしたくないんで
一生Steamコミュとやらに閉じこもっててください

419 ：名無しさんの野望：2014/03/21(金) 04:49:26.72 ID:50rQ8tX1

>>418
何言いたいのかよくわかんないけど日本語覚えてからおなしゃす

420 ：名無しさんの野望：2014/03/21(金) 05:35:13.23 ID:N9rVf5NE

最後の一文は煽りディスりじゃなくてマルチがすごく楽しいよ、
ってことを言いたかったんだがディスりに取られたならすまない。

ただまあ>>418がシングルをけなされたと思って反発したように
こっちも「長期って弩ゲーでしょ」みたいな既成観念を崩したいんだ。
で、シングル専のユーザーも「AIがもっと頭良くなればいいのに…」って言ってるんだから
そりゃあ長期マルチをやってほしいと思うわけよ。

対人だと後味悪いとか、裏切られたらギスギスしそうとか言われてるのについては、
チーム戦だと初心者と同チームがうんぬん、みたいな話もちょっとあるみたいだけど
個人戦だとそういう話はあんまりないと思う。
むしろゲーム終了後に感想戦できる面白さもある。

他にもいろいろ言いたいことはあるけどここはシングルメインのスレだしこれぐらいで。

421 ：名無しさんの野望：2014/03/21(金) 06:29:11.35 ID:TKuWbYKT

マルチは戦争するのにショートカットキーでターン終了直前直後の
せこい移動と進撃のアクションゲーム化してるからな。

あとはチャットでの権謀術数が幅を利かせすぎていてゲームとしての側面を潰してるね。
特に個別チャットを使うヤツはろくでもないとしか言えない。
全体チャット以外は禁止、ユニットのLVアップ昇進無し、行軍について攻撃はターンの前半秒のみ（移動はターン最後まで可）
とか細かくルール作らないと話にならん。

422 ：名無しさんの野望：2014/03/21(金) 06:38:46.90 ID:UCwOcFqn

ストレスマッハなのは目に見えてるけど一度はやってみたいな

423 ：名無しさんの野望：2014/03/21(金) 07:50:19.47 ID:/xH+uvW/

後味が悪いって騙されてムカつくってだけだろ
とりあえず、実績開放のために一度はやらんとなぁ

424 ：名無しさんの野望：2014/03/21(金) 07:53:57.90 ID:m2ngfl5B

>>421
ユニットのLVアップ昇進無しって何で？　そんなにバランスブレイカーかな　即時回復も禁止？
ズールーがかなり弱体化しそうだな

425 ：名無しさんの野望：2014/03/21(金) 08:17:55.17 ID:uwzmgYZ9

マルチ対戦よりco-opの方が興味が有るんだけど、何でそっちの話は出ないんだろう。

426 ：名無しさんの野望：2014/03/21(金) 08:20:33.67 ID:Sc4acS2O

何がちゃうのよ

427 ：名無しさんの野望：2014/03/21(金) 08:25:30.52 ID:mxPT+3Kk

とうとうマルチ童貞を捨てる時が来たようだな…

428 ：名無しさんの野望：2014/03/21(金) 08:41:21.45 ID:9D9vcQBg

遺産狂としては創造主やってるとストレスがたまっていかん

429 ：名無しさんの野望：2014/03/21(金) 08:44:51.45 ID:rKrKWyxU

4と違って名前覚えられてメタ読みされるのが
初心者はキツいかもしらん（熟練者はもっとなのかもだが）

430 ：名無しさんの野望：2014/03/21(金) 09:02:10.69 ID:fnhdW0nN

>>428
奪えば良いじゃない！

431 ：名無しさんの野望：2014/03/21(金) 09:12:14.68 ID:9D9vcQBg

>>429
コミュはたまにくそ口が悪いのがいて嫌だな
今のところ１人だけではあるけど
というかなんで５は匿名ができないのか

432 ：名無しさんの野望：2014/03/21(金) 09:20:09.15 ID:Dbieki0x

マップ広大・大陸・都市国家なし・怒れる蛮族ONでAIと1vs1やってるけど別ゲー過ぎるｗ
蛮族と戦争してるみたいだｗ

433 ：名無しさんの野望：2014/03/21(金) 09:27:00.25 ID:TbSrQVrV

>>432
おれもやったことあるわ。蛮族なしだったけど
世界に人が居なくてすげー寂しかった
相手を見つける前にやめちった

434 ：名無しさんの野望：2014/03/21(金) 10:01:22.30 ID:KyO2JvzS

>>414
それ、いい例え

435 ：名無しさんの野望：2014/03/21(金) 10:26:53.64 ID:tmHeB8Zk

大陸・広大に自分含め4文明、都市国家24でやった事あるな

こちらの大陸が３人、別大陸にアレクサンドロスさんがぬくぬくしてて死ぬかと思った

436 ：名無しさんの野望：2014/03/21(金) 11:52:08.41 ID:l2NZ2exs

ｳｰｼｬｶｴﾏﾇﾙﾈｰﾆｰｳｳｳｼｬｶｱｶｼｬｰｲｪｰｷｰｳｳｼｬｶｴﾏﾇﾙﾈｰﾆｰｳｰｼｬｶ
ﾜｰｳｫｲｺﾞｼｬｾﾅﾇﾙﾈｰｺﾞｼｬｶｳﾅﾄﾒｼｪｰｼｰｶｱｱﾒｰﾁｰ

437 ：名無しさんの野望：2014/03/21(金) 12:18:30.13 ID:75o2aGqf

ﾆｼﾀﾞﾊﾀﾞｰﾃｨｰ

438 ：名無しさんの野望：2014/03/21(金) 12:30:41.57 ID:2Tn6msEr

ヴェネツィア使っててトップのイロコイvs他全文明みたいな構図にしたんだけどイロコイが全然落ちてこない…
立地的に自分から攻めていくには遠すぎるしどうすればいいんだろうか
とりあえず現状は現代入ったくらいでスコア200差つけてイロコイトップ

439 ：名無しさんの野望：2014/03/21(金) 12:44:47.11 ID:3i4EgIGf

イロコイも文明進んだら服ぐらい着ろよ

440 ：名無しさんの野望：2014/03/21(金) 13:08:41.73 ID:/xH+uvW/

>>439
c文化侵略したいならciv4やればいいじゃない

441 ：名無しさんの野望：2014/03/21(金) 13:28:16.29 ID:9E7OkNVu

イギリスは長弓も強いが戦列艦も大概だな
文明特性と相まってマジ無敵艦隊
出航した陸上ユニットの移動上がるのも地味に便利ね
どっちかでいいから日本に分けてくれませんかね

442 ：名無しさんの野望：2014/03/21(金) 14:05:51.67 ID:yUilZSCX

不死・パンゲア・普通でアレクサンドリア図書館が64ターンで建設された
ここまで遅いターンまで造られなかったの初めてだ

443 ：名無しさんの野望：2014/03/21(金) 14:28:39.22 ID:T7R8oJp8

アレクと空中庭園とノートルダムと紫禁城は奪うもの

444 ：名無しさんの野望：2014/03/21(金) 14:36:50.99 ID:YDaWf1Wx

>>439
太古エリザベスの片乳首とか見たくねーよ

イザベラたんなら・・・まあ・・・・

445 ：名無しさんの野望：2014/03/21(金) 14:37:11.56 ID:9E7OkNVu

アレクは建てた時のメリット（無償図書館+テクノロジー）がでかいだけなので奪ってもあんまり

446 ：名無しさんの野望：2014/03/21(金) 14:40:19.66 ID:tmHeB8Zk

まあ、いただく時はおいしくいただくけどね
アレク奪うだけでは目的にならんね

447 ：名無しさんの野望：2014/03/21(金) 14:56:35.09 ID:w7ylt7cT

アレクサンドリアに始まり中世までしこしこと遺産を作り続けるのを隣で楽しそうに眺めてるシャカ様
案の定飲み込みました

448 ：名無しさんの野望：2014/03/21(金) 15:02:42.48 ID:uP+ZUoPA

シャカさんが仏教国になってると笑ってしまう

449 ：名無しさんの野望：2014/03/21(金) 15:14:19.21 ID:NCexS90H

エクストリーム布教！（物理）

450 ：名無しさんの野望：2014/03/21(金) 16:02:19.45 ID:oriXXvR3

AIも大将軍で土地奪いにくるんだな
泥沼の戦争繰り返してる隣に向けて使えばいいのに何故こっちに使ったのか
同時に宣戦布告きたか！？と思ったら国境の兵気にしてた

451 ：名無しさんの野望：2014/03/21(金) 16:42:33.89 ID:uOLEknPe

>>439
観光貯めたらジーンズ履いてくれるよ

452 ：名無しさんの野望：2014/03/21(金) 16:45:33.09 ID:Aj3btHDF

>>450
マジギレさせるとほとんど嫌がらせってレベルで連発してくるぞ
都市隣接する程に

453 ：名無しさんの野望：2014/03/21(金) 17:24:55.12 ID:VLuJ/Gt6

オスマンさんは器用貧乏とか中途半端とかそのものだなあ。
実に噛み合ってない

>>448
最も神に近い男か

454 ：名無しさんの野望：2014/03/21(金) 18:01:49.42 ID:RmKRArNe

大預言者の湧くタイミングが安定しないバグはまだ治らないのか？
信仰200貯まっても湧いてこないわ湧いたと思ったら信仰250ポイントも食われるわで禿げるかと思ったわ

455 ：名無しさんの野望：2014/03/21(金) 18:10:11.13 ID:gbfpuGQg

200越えてすぐに湧いたためしがない

456 ：名無しさんの野望：2014/03/21(金) 18:13:57.78 ID:HcQTH6ec

wikiのUU解説のとこがゲームの解説じゃなくなってる

457 ：名無しさんの野望：2014/03/21(金) 18:19:08.98 ID:gbfpuGQg

あれはそういうページだろ

458 ：名無しさんの野望：2014/03/21(金) 18:21:04.41 ID:AG9kJQN+

>>456
普段無駄な知識を発揮する機会のない俺にとってあそこはいい発散場所なんだ許してくれ

459 ：名無しさんの野望：2014/03/21(金) 18:24:30.73 ID:q5AcUPvZ

じゃ豆知識とか歴史とかのページ作ってそこでやれよと

460 ：名無しさんの野望：2014/03/21(金) 18:24:50.44 ID:Wez+vKph

UUの元ネタ解説ってことでここはひとつ
その他ページはゲームの解説以外も入ってていいと思うよ

461 ：名無しさんの野望：2014/03/21(金) 18:27:34.83 ID:5CXGu5gv

攻略的なのはユニット評価だったかにあるんじゃなかったっけ？

462 ：名無しさんの野望：2014/03/21(金) 18:37:34.95 ID:gbfpuGQg

>>461
うん
攻略情報は攻略のページにあるしデータはデータのページにある
ゲームと関係ない話はその他のページにある

463 ：名無しさんの野望：2014/03/21(金) 18:47:29.69 ID:Ayvt0BT2

戦争しつつも怖いくらい事が上手く運ぶなぁと思ってたら創始できなかったでござる　にんにん

464 ：名無しさんの野望：2014/03/21(金) 18:53:55.56 ID:RjG4FoZJ

6vs0でゲームが始まらないんだが
何この糞

465 ：名無しさんの野望：2014/03/21(金) 19:34:39.63 ID:Gc1v4q+A

プレイレポあげる人誰もいなくなった？

466 ：名無しさんの野望：2014/03/21(金) 19:36:20.07 ID:g5leA9eF

上げてみたいとは思うけど非戦ぬくりなんざ面白くないだろうしなぁ

467 ：名無しさんの野望：2014/03/21(金) 19:42:19.68 ID:2VDYfuLG

パンテが創始順遅くなるほど、信仰力が多く必要になるように
大予言者もそうなんじゃないの
数値が視覚化されていないだけで

468 ：名無しさんの野望：2014/03/21(金) 20:12:30.40 ID:fnhdW0nN

航空ユニットの数が表示されていない敵都市から、航空ユニットが飛んでくるのって仕様？

469 ：名無しさんの野望：2014/03/21(金) 20:13:25.02 ID:9D9vcQBg

今はレポより動画サイトに投稿するのも多いんじゃね？

470 ：名無しさんの野望：2014/03/21(金) 20:15:05.03 ID:I9l+RgVw

>>459
そのために隔離されたんだよ、あのページ。「攻略のUU評価のところに書くと冗長だ」っていう話で。

471 ：名無しさんの野望：2014/03/21(金) 21:52:47.50 ID:m5LoMbF/

隣のローマの第二都市？圏内に羊6牛1塩1鉱山4とかあって
いきなり10体以上のレギオンとトレビュシェットが突っ込んできたんだが

472 ：名無しさんの野望：2014/03/21(金) 22:32:44.62 ID:4C48D/83

創造主ローマの中世ラッシュはマジ辛い
宣戦依頼通らないし戦闘弓じゃ支えられないしで

473 ：名無しさんの野望：2014/03/21(金) 22:42:33.48 ID:w7ylt7cT

AIがレギオンで道路作ってるの見たことないのは俺だけかな　
超物量で入れ替わり道路作りながら都市に突っ込んでこられたら泣けるわ

474 ：名無しさんの野望：2014/03/21(金) 23:28:12.72 ID:M5fziNcM

UUの元ネタ解説面白いな

475 ：名無しさんの野望：2014/03/21(金) 23:40:53.18 ID:Z2zoXKHN

AI補正で本気出されたらそこら中道路になるな…

476 ：名無しさんの野望：2014/03/21(金) 23:54:51.69 ID:60eaHKa+

一度マップ全て道路で埋めようとして飽きて寝ちゃったから、AIはもっと積極的に道路引いてくれても良いと思う、単純に堪能してみたい
あとまあ大将軍ぶち込んだ後も楽そうだし

477 ：名無しさんの野望：2014/03/22(土) 00:45:44.99 ID:1pfiD2m3

大将軍を100回以上出現させ、100以上の常備ユニットから成る軍団を構築し、ゲームに100回勝利する。

何なんだこのマジキチな内容は…

478 ：名無しさんの野望：2014/03/22(土) 01:01:57.86 ID:0phNSAfl

道路のグラは分かれ道がイマイチ

479 ：名無しさんの野望：2014/03/22(土) 01:13:15.88 ID:7FPGiol4

高地マップでやろうと思ったら他の文明が遠くてめげた

480 ：名無しさんの野望：2014/03/22(土) 01:13:27.02 ID:Vy74vntV

AIの都市を奪ったら道路代で赤字が膨れ上がるんか

481 ：名無しさんの野望：2014/03/22(土) 01:17:32.13 ID:GkNqG0As

まあプレイヤーもゴミ都市に道路敷き詰めまくってAIに投げたりするし多少はね？

482 ：名無しさんの野望：2014/03/22(土) 01:21:21.02 ID:oxwQxxi+

. ○●●○
○●●○

こんな感じで●のマスに道路作るとこんな道路ねーよってグラフィックになるよな
なんとなく萎える

483 ：名無しさんの野望：2014/03/22(土) 01:24:46.94 ID:tQa9UN0s

山岳ぶち抜くトンネルがほしいな
カルタゴはﾎﾟｲｰで

484 ：名無しさんの野望：2014/03/22(土) 01:24:50.85 ID:bw6cKNL6

道路の交差部分は直角でよかったのにな

485 ：名無しさんの野望：2014/03/22(土) 01:27:15.72 ID:BlbD7f44

ヘクスなので直角には交差できないのです

486 ：名無しさんの野望：2014/03/22(土) 01:27:20.38 ID:daT8rOx6

カルタゴは無償の港UAだけだろいい加減にしろ！

487 ：名無しさんの野望：2014/03/22(土) 01:35:44.99 ID:HViUpLw2

男は船、女は港なのよ。

488 ：名無しさんの野望：2014/03/22(土) 01:39:06.14 ID:GkNqG0As

>>483
トンネルは欲しかったなあ
なんでXCOMが登場するぐらい科学が進んでんのに山迂回せにゃならんのだと
それともシド星の山はみんなヒマラヤ連峰クラスなのか

489 ：名無しさんの野望：2014/03/22(土) 01:45:58.72 ID:SSWWJSAB

アルプスでさえ山の中に駅を作れるのに

490 ：名無しさんの野望：2014/03/22(土) 01:50:28.26 ID:9A165/e5

山に挟まれた川とかダムにしたくなる

491 ：名無しさんの野望：2014/03/22(土) 02:34:47.69 ID:Kld9m91c

>>488
橋も欲しかったわ
一タイルだけ陸地になっていたらいいのになっていうことが何度もある

492 ：名無しさんの野望：2014/03/22(土) 02:51:07.78 ID:wz6O4s0D

そういう話なら台地の概念が欲しかった

平地─丘陵─丘陵　なら丘陵間は移動ペナルティ無しとか

＿＿／￣￣￣￣￣

あと水流、潮流の概念、シリーズが進むごとに
高スペックを要求している未来のＣｉｖに期待してる

493 ：名無しさんの野望：2014/03/22(土) 02:59:13.07 ID:yfgwFWVo

なんか戦争ができるシムシティみたいになりそうだな

494 ：名無しさんの野望：2014/03/22(土) 03:14:21.69 ID:ug6Yuhwt

>>477
>100以上の常備ユニットから成る軍団を構築

ここだけ意識してやらないとだめだけど後は勝手に条件満たすから楽な方
全部個別に満たせばいいんやで？

495 ：名無しさんの野望：2014/03/22(土) 03:31:15.96 ID:onZCbMFq

始めての不死者でどうにかスコア2位まで現代でたどり着いたのにスペインとオーストリアから奇襲挟撃されて敢え無く滅んでしまった
イザベラ犯すぞ

496 ：名無しさんの野望：2014/03/22(土) 03:38:16.04 ID:3aR7rotU

イザベラは割りと裏切りやすい気がする
オーストリアは宣戦依頼通しやすいから二人をぶつけておけば良いんじゃね

497 ：名無しさんの野望：2014/03/22(土) 03:43:16.81 ID:FDAN8n6o

>>495
２枚のペチコート作戦だな
黒幕は間違いなくマリア・テレジア

498 ：名無しさんの野望：2014/03/22(土) 03:47:23.43 ID:SSWWJSAB

Civの女指導者は曲者揃い

499 ：名無しさんの野望：2014/03/22(土) 04:01:34.23 ID:0phNSAfl

武則天さんはそうでもないというか割りと空気

500 ：名無しさんの野望：2014/03/22(土) 04:18:34.51 ID:SSWWJSAB

素で武則天さんのことを忘れてたわ…
印象残らないし

501 ：名無しさんの野望：2014/03/22(土) 05:51:05.70 ID:9DCDGAwt

やばい、夢の中でもCivをやっていた
なぜかローマでひたすら開拓者生産を

502 ：名無しさんの野望：2014/03/22(土) 06:56:25.32 ID:hbeyqsPy

インドネシアの他大陸に建国ってハードル高すぎんよー
船出してる間に序盤の貴重な遺産作られちゃう

503 ：名無しさんの野望：2014/03/22(土) 07:11:10.55 ID:daT8rOx6

序盤に世界遺産なんかなかった
※極一部を除く

504 ：名無しさんの野望：2014/03/22(土) 07:57:48.25 ID:gR7Zh/EB

武則天ってちょっと領土拡大したところで詰まって他国に蹂躙されるイメージ
エカテリーナはあほみたいに領土拡大しまくってそのままグングン科学力を伸ばしてくるのに

505 ：名無しさんの野望：2014/03/22(土) 09:32:30.72 ID:ITdkZ45S

俺は夢の中でジャングルのトリュフを嬉々として改善させていた

506 ：名無しさんの野望：2014/03/22(土) 10:03:41.48 ID:BzzkLiGo

創造主を数回やった後に不死者に戻ったら異常に簡単に思える不思議
やっぱ序盤に空中庭園やペトラなんかが高確率で作れるとだいぶ違うな

不死者でも創造主並にキツくなる面子ってなんだろ
シャカ、ローマ、エチオピア、ショショーニ、イロコイ、オーストリア、ホモあたりと囲めば結構キツい展開になりそうかな？

507 ：名無しさんの野望：2014/03/22(土) 10:32:07.76 ID:PnMrpVKG

創造主で意外と普通に空中庭園とれた
やっぱり早い段階から宣戦依頼して周りを妨害しまくったのがよかったか
けどその結果遠くに巨大国ができてしまっとる

508 ：名無しさんの野望：2014/03/22(土) 10:39:44.56 ID:FTuZ6FEf

ぶっちゃけ創造主はAIの最初の開拓者ボーナスを無くすだけで結構ハードル下がると思うんだ

509 ：名無しさんの野望：2014/03/22(土) 10:45:52.85 ID:A8uSAN2M

大陸の真ん中の大平原に生を享け首都のすぐ隣にシャカ
ローマ・ショショーニが半島立地で拡張できるのが自国方面だけで思いっきり都市を寄せてくる
その間に別大陸でアレクが大拡張＆全都市国家と同盟しイロコイが堅実に内政に励む
ラムセスが遺産を独占したあとロシアらへんの拡張屋に美味しくいただかれる
そしてひっそりと朝鮮がぬくって科学独走とかやられると皇帝でもかなり苦しいかも

510 ：名無しさんの野望：2014/03/22(土) 10:53:32.59 ID:PnMrpVKG

>>508
丸裸で歩いてる開拓者強奪するのいいよね…

511 ：名無しさんの野望：2014/03/22(土) 11:40:17.15 ID:9LvXqema

今までずっとクイックでやってきたけどここでクイックはバランスが悪いって話を聞いて
スタンダードでやってみたんだが簡単に勝ててた皇帝でも簡単にはいかないようになった…

512 ：名無しさんの野望：2014/03/22(土) 11:54:25.33 ID:gLP0zwVd

>>511
タイルや建築物の出力は変わらないのに必要なハンマーやビーカー量が大幅に違うからねー
相対的な価値も全然違ってくるし、クイックで慣れちゃうと勝手は違うだろうな

513 ：名無しさんの野望：2014/03/22(土) 12:26:12.98 ID:4htBgeNG

Mac App Store で全部のアドオン半額になってるよー。
でもゲーム起動すると落ちて「アプリケーションが壊れました」って出る不具合があるっぽい。

514 ：名無しさんの野望：2014/03/22(土) 12:37:09.57 ID:9LvXqema

>>512
その通りで序盤の立ち上がりが全然違うから内政が捗らなくてそのままずるずるいっちゃう

515 ：名無しさんの野望：2014/03/22(土) 12:41:10.22 ID:HViUpLw2

>>511
クイックだと宣戦布告されてからユニットを生産しても間に合ったりするんで、制覇以外の勝利は難度が下がるね。
要するに守る側が有利になるんで、逆に制覇勝利だと少し難度が上がるかも知れない。

516 ：名無しさんの野望：2014/03/22(土) 15:10:31.92 ID:XWqr5gUQ

蛮族プレイが熱い
常時各国に宣戦布告
占領した都市国家は傀儡化し、占領した都市は破壊
制覇勝利のみ目指す

517 ：名無しさんの野望：2014/03/22(土) 16:04:03.56 ID:wz6O4s0D

>>516
ゲーム設定の「常に戦争中」とあまり変わらないじゃん
真の蛮族プレイとはビスマルクＵＡやオスマントルコＵＡや異教徒の改宗を使って
仲間にした蛮族とそのＵＧだけで制覇勝利を目指す事ではないのかね？

518 ：名無しさんの野望：2014/03/22(土) 16:08:30.25 ID:6wqfIUVg

宇宙を目指す蛮族がいてもええんやで

519 ：名無しさんの野望：2014/03/22(土) 16:46:51.06 ID:PnMrpVKG

マルチで怒れる蛮族をONにして創造主AIにしてプレイしたいな

520 ：名無しさんの野望：2014/03/22(土) 16:59:59.41 ID:FDAN8n6o

大丈夫、文明の指導者とか名乗ってるけどプレイヤー含め全部大っきな蛮族だから

521 ：名無しさんの野望：2014/03/22(土) 17:17:43.78 ID:vREVfWg1

蛮族の敵である蛮族さんっていったい何者なんだよ

522 ：名無しさんの野望：2014/03/22(土) 17:25:39.43 ID:oxwQxxi+

蛮族も一枚岩じゃないんだろきっと

523 ：名無しさんの野望：2014/03/22(土) 18:03:16.26 ID:pmfp3N6U

>>517
これのプレイリポなりプレイ動画なり見てみたいな

524 ：名無しさんの野望：2014/03/22(土) 18:03:55.95 ID:nsuE1OL1

>>517
そんなゲーム設定、5にあったっけ？

525 ：名無しさんの野望：2014/03/22(土) 18:04:42.41 ID:qoOHI+hR

>>524
多分xml書き換えないと出てこない設定と混同していると思われる

526 ：名無しさんの野望：2014/03/22(土) 18:11:11.84 ID:HY1v7tA+

単に4にあったものが5にもあると思い込んでるだけだろ
エアプレイヤーともいう

527 ：名無しさんの野望：2014/03/22(土) 19:12:51.72 ID:wz6O4s0D

ぼくのげーむの設定になければエアブレーヤー扱いワロタ
その単語使ってみたかっただけだろ、久々に聞いたわｗ

528 ：名無しさんの野望：2014/03/22(土) 19:15:56.01 ID:cL5uCV5I

落ち着けよ

529 ：名無しさんの野望：2014/03/22(土) 19:22:10.15 ID:RCKrvFIP

無礼や

530 ：名無しさんの野望：2014/03/22(土) 19:36:42.82 ID:yfgwFWVo

マルチの設定じゃなかったっけ
とりあえず５のどっかの設定では見たよ

531 ：名無しさんの野望：2014/03/22(土) 19:39:13.55 ID:P3+CMmdU

今確認したら常時戦争の項目って消えているんだな
昔あった覚えがあるんだが

532 ：名無しさんの野望：2014/03/22(土) 19:57:14.02 ID:qs419sW5

蛮族が野蛮だなんてどういう基準なんだろう

533 ：名無しさんの野望：2014/03/22(土) 19:58:15.06 ID:qoOHI+hR

蛮って華夷思想の南蛮から来てるんだっけ

534 ：名無しさんの野望：2014/03/22(土) 20:00:32.71 ID:BlbD7f44

野蛮だから蛮族って呼ばれてるんだよ
友好的だったら都市国家だ

535 ：名無しさんの野望：2014/03/22(土) 20:02:08.39 ID:ug6Yuhwt

CIV5GameOptions
開いて<Visible>0</Visible>を削れば隠れてるオプション設定が出てくるよ
<Type>GAMEOPTION_ALWAYS_WAR</Type>

536 ：名無しさんの野望：2014/03/22(土) 20:02:25.99 ID:qs419sW5

なんていうかフン族ですら文明扱いじゃん
フン族ってフン族以外のほぼ全ての人間からしたら蛮族以外の何者でもないだろ

537 ：名無しさんの野望：2014/03/22(土) 20:02:29.90 ID:qoOHI+hR

いっその事フンのUAは蛮族と友好関係を築けるとかだったら良かったのに
その代り都市国家とは常に戦争状態

外交勝利はほぼ不可能だな

538 ：名無しさんの野望：2014/03/22(土) 20:31:04.97 ID:GkNqG0As

4だったか3だったかの蛮族の指導者ってアッティラさんじゃなかったっけ？
確かにフン族は蛮族以外の何者でもない気がするけどそれも現代の日本人の観点だし、シド星では文明でええやん
アッティラさんの出世を喜ぼうじゃないか(´・ω・｀)

539 ：名無しさんの野望：2014/03/22(土) 20:41:45.08 ID:yCM9kngF

シヴィロペディアより

蛮族とは文明人が使う言葉で、文明を持たない人々のことを指している。
蛮族は文明人よりも劣っていて好戦的な人種だとみなされるのが一般的である。
この言葉はギリシャ人が「ギリシャ人以外の人全て」を意味するものとして作られた。
ヨーロッパでは、東から攻めてきては手当たり次第に略奪を行う様々な侵略者たちに対して使われた。
そのような侵略者たち自身が繁栄した文明の出身者であってもそう呼んだのである。
新世界では(実際に略奪を行っていたのはヨーロッパ人であったにもかかわらず)先住民族に対してこの言葉を使用した。
つまり、誰が蛮族かという問いに対しては、その時に誰が矛先にいるかによって大きく変わるものなのである。

なお、ローマ人はギリシャとローマ人以外の、ゲルマニア、ケルト、ガリアをまとめて蛮族と呼んだ

540 ：名無しさんの野望：2014/03/22(土) 20:48:46.97 ID:KW4Nul97

毛皮しかないツンドラ立地によう立てるわと思ってたらこれだよ　やっぱ見えてんじゃねーか
http://civ5nobunaga.com/uploader/img/civ5mon258.jpg

541 ：名無しさんの野望：2014/03/22(土) 20:49:50.84 ID:KW4Nul97

トリュフだった

542 ：名無しさんの野望：2014/03/22(土) 20:55:49.61 ID:BlbD7f44

その説明は蛮族というかバルバロイのことだって注釈つけたほうがいいと思う

543 ：名無しさんの野望：2014/03/22(土) 20:58:00.42 ID:qoOHI+hR

歴史の教科書じゃあるまいし、こんなもんでいいと思うぞ

544 ：名無しさんの野望：2014/03/22(土) 21:03:32.36 ID:gQ9rOSxJ

今まで低難易度でやってたから創造主でやってみた。
アメリカのミニットマンに槍兵が吹き飛ばされた。俺が悪いのか。

545 ：名無しさんの野望：2014/03/22(土) 21:05:59.49 ID:co19YFVs

おし、久しぶりにエピックやってくるかー
ＵＵ活かして栄光の一時代をじっくり遊べる文明だといいな

546 ：名無しさんの野望：2014/03/22(土) 21:08:37.00 ID:NrqR2Gw5

>>540
高級資源2種、魚2、小麦1、鹿1、ちょっと遠いけど羊1。
見えていてもいなくても、これだけ資源があれば、そりゃ都市出すと思うけど。

547 ：名無しさんの野望：2014/03/22(土) 21:09:25.83 ID:amCp5LNt

>>544
～不死：いかに自分が勝利するか
創造主：いかにＡＩの勝利を妨害するか

548 ：名無しさんの野望：2014/03/22(土) 21:20:40.98 ID:gQ9rOSxJ

一人目の開拓者を出したらもう土地なんてどこにも無かった。俺が悪いのか！

549 ：名無しさんの野望：2014/03/22(土) 21:23:56.99 ID:GkNqG0As

>>548
相手の都市を奪えばタダや！開拓者なんていらなかったんや！

550 ：名無しさんの野望：2014/03/22(土) 21:39:17.74 ID:ITdkZ45S

裁判所のUB持ってる文明とか作ったら面白そうだな

551 ：名無しさんの野望：2014/03/22(土) 21:39:18.79 ID:yCM9kngF

創造主で全AIが仲良しだとイライラする
宣戦依頼しても拡張の邪魔になる位置に都市を建設してもニコニコ

552 ：名無しさんの野望：2014/03/22(土) 21:39:55.99 ID:HViUpLw2

モンテスマはアステカの王である事を勘案すれば、むしろ温厚な人物だったのに、
どうして蛮族の様なキャラクターにされたのか...アメリカ視点だと、未だにああいう扱いなんだろうか。

553 ：名無しさんの野望：2014/03/22(土) 21:40:04.23 ID:HjPavmaa

都市と遺産は奪うもの（シャカ並感）

554 ：名無しさんの野望：2014/03/22(土) 22:05:34.78 ID:UH6Xvv6O

>>５５２　まあ、生贄確保のために戦争をするのが王様の主な仕事だった文化圏だから
（負けたり生贄確保できない場合自分が生贄）
一応ルール的なものはあったみたいだけど知らない人が見たら
すさまじく血に飢えた野蛮人に見えるかも
(スペインのやったことの方がはるかにひどいけど)

555 ：名無しさんの野望：2014/03/22(土) 22:21:29.88 ID:m9IfEUpp

>>552
bnwのモンちゃんはそんなに武闘派じゃないような
湖立地だと先進国だったりするし

556 ：名無しさんの野望：2014/03/22(土) 22:21:39.39 ID:/014Nclg

>>552
うちんとこの最近のモンちゃんはよせばいいのに敬虔ばっか取って中世あたりで首都取られるんだよ
何とかしてくれ

557 ：名無しさんの野望：2014/03/22(土) 22:42:43.53 ID:J7+CG8wh

>>552
４でいきなりアイドルデビューしたのが悪い

558 ：513：2014/03/22(土) 23:00:53.70 ID:4htBgeNG

MAS版のアプリケーションが壊れましたはローカルな不具合だった。
今はちゃんと遊べてます。

559 ：名無しさんの野望：2014/03/22(土) 23:10:39.85 ID:FDAN8n6o

中盤で勝ち確したゲームってどうしてる？

俺の場合は作業が嫌いで大体止めてるんだが

560 ：名無しさんの野望：2014/03/22(土) 23:32:11.03 ID:yCM9kngF

一応終わらせるようにはしてる

561 ：名無しさんの野望：2014/03/22(土) 23:36:57.35 ID:zIAjnUuV

コーエー系歴史ゲーとかcivは、勝ち確や作業ゲーが開始した時点で終了してるな
そのせいで実績は埋まらないが、別に興味無いので困らん

562 ：名無しさんの野望：2014/03/22(土) 23:40:04.06 ID:UH6Xvv6O

>>559　対抗する奴がいないのをいいことに遺産をどこぞのエジブトのごとくがっしがっし立てまくり
特に必要もないのに辺境にある都市に放送等を立てまくりがんがん上がってく文化力を眺めにやにやする

最終的に巨大ロボを建造し宇宙船完成と制覇勝利どっちが早いかやってみる
たいてい

563 ：名無しさんの野望：2014/03/22(土) 23:49:56.22 ID:BlbD7f44

ttp://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org4948188.jpg
オーストリアが北にいるモンゴルと戦争しててうちの領土通って派兵しようとしてるんだけど
海越えがうまくできなくてずっと居座ってるのが果てしなくウザい
かといって国境解放しないとうちにこの兵力ぶつけてくるのが目に見えてるしどうしたもんか

564 ：名無しさんの野望：2014/03/22(土) 23:50:29.81 ID:FDAN8n6o

>>562
俺もそれやるけど
大抵ジーンズ履く方が早くならない？どう？
戦争で文化産出も奪ってるからなおさらと言う感じ

565 ：名無しさんの野望：2014/03/22(土) 23:52:28.42 ID:FDAN8n6o

>>563
全力で戦船作りまくって
相手が全部海に出たところで叩き潰してカウンターとか

566 ：名無しさんの野望：2014/03/23(日) 00:22:27.91 ID:YzAxVzca

宗教大好きだけど、宗教系指導者かイザベラか霊山アリ以外での創造主で創始はマジ運ゲーだわ。
というか狙った時点で二回に一回は壊滅的な拡張の出遅れを食らう・・・

パンゲアならAIの預言者ラッシュで数都市には宗教施設も複数建つし、パンテは食料系か文化系あたりで
序盤だけ恩恵受けるに留まるのが大人の判断ってもんだろうかね。

567 ：名無しさんの野望：2014/03/23(日) 00:57:57.32 ID:WjetnU27

科学が一位になって、宣戦されてもしのげる兵力がある
そうなると勝ち確だと判断してしまうな

568 ：名無しさんの野望：2014/03/23(日) 01:09:41.03 ID:Nhmvjnhn

創造主だとTurn 70くらいで創始可能0になる事も有るからね。
幾ら最高難度だからって言っても、システムの一部を半強制的に放棄させるのは酷いわ。

569 ：名無しさんの野望：2014/03/23(日) 01:10:11.89 ID:8kxlAnX8

朝鮮創造パンゲアで24ターン目にして隣のポルトガルが都市国家を滅ぼし自分にも宣戦してきそうだったので
セオリー通り既に他2ヶ国と戦争中だったシャカさんを世界の敵にしようと宣戦依頼

こっちはそのうちに内政をせっせと進めてたんだけど、大学建てたターンに他国の首都落ちポップが出たので
ふと外交画面見たらシャカvs他6ヵ国とかなってて、しかスコアが一人だけ4桁とかわろた

シャカとは2文明分離れてたからついでに自分も宣戦布告したけど全文明と戦争して優勢とかなんというか流石すぎるわｗ

570 ：名無しさんの野望：2014/03/23(日) 01:14:53.52 ID:agVb0v0S

>>568
適当な宗教の聖都押さえればいいじゃん（ゲス顔）

571 ：名無しさんの野望：2014/03/23(日) 01:29:23.87 ID:WjetnU27

聖都とっても創始者の証は効果ないからなあ
滅ぼしたら奪えるようにしてほしかった

572 ：名無しさんの野望：2014/03/23(日) 02:10:52.29 ID:V1SHDWuC

創造主初クリアできたー
難度の低いらしいショショーニ、独裁非戦科学で350ターン。
肥大化したラスボス・ポルトガルが続々宇宙船の部品を完成させてくので焦ったわ。
一瞬無理やり核を撃ち込みに行こうかと思ったｗ

573 ：名無しさんの野望：2014/03/23(日) 02:10:58.25 ID:tpfBTld3

>>564
核ミサイル「奪うな壊せ」

574 ：名無しさんの野望：2014/03/23(日) 02:19:11.13 ID:YRCqFrhX

俺「抑止力手に入れたったｗｗ皆から畏敬の眼差しｗｗｗ」
核ミサイル「早くつかえ」
俺「」

575 ：名無しさんの野望：2014/03/23(日) 03:25:50.68 ID:+FCbPrEJ

しかし戦争で飛沫化した文明が当事者である敵対文明の文化に
関心を寄せるなんてことがあるかねぇ。

普通は強烈なカウンターでアンチ文化が発展していくと思うんだけど。
「ジーンズ」みたいな商業的な伝搬物には歯止めは効かないだろうが、
それが浸透したから何をもって「勝利」なのか意味が分からんわ。

576 ：名無しさんの野望：2014/03/23(日) 03:48:22.01 ID:lWFEo+Jt

ジーンズを履いた指導者達の姿を創造してみよう
ある意味勝利と言っていいのではないだろうか

577 ：名無しさんの野望：2014/03/23(日) 03:50:08.82 ID:uAIQNzA/

つ日本

578 ：名無しさんの野望：2014/03/23(日) 04:00:51.01 ID:YRCqFrhX

アメリカの指導者の前でエルビスの真似をした指導者を思い出した
やっぱ文化勝利って偉大だわ

579 ：名無しさんの野望：2014/03/23(日) 04:11:07.77 ID:tBpEXYur

>>578
今まで自分も数多くの失敗をしてきたが
あれを見るのが人生で一番恥ずかしかった

580 ：名無しさんの野望：2014/03/23(日) 04:20:09.64 ID:uAIQNzA/

「ジーンズ」のところを文明ごとに変更したいな
なんたることか、我が民衆はみなフンドシをしておるぞ…
とか
ブラジルだったらサンバビキニな

581 ：名無しさんの野望：2014/03/23(日) 04:22:43.56 ID:lWFEo+Jt

上半身が裸になるな・・・

582 ：名無しさんの野望：2014/03/23(日) 04:37:41.77 ID:gGrQrV5N

インカで神山岳立地引いたらヌルゲーすぎワロタ
丘陵を一歩移動して首都建てられるって素敵

583 ：名無しさんの野望：2014/03/23(日) 04:46:22.17 ID:NUuCuW98

>>580
指導者までサンバビキニ着たら、ペドロさんの需要がストップ高だな

イザベラたんのサンバビキニｷﾀ━(ﾟ∀ﾟ)━!
尚オラニエ公もビキニを着た模様

584 ：名無しさんの野望：2014/03/23(日) 04:58:35.91 ID:gGrQrV5N

>>583
マリアテレジア「やあ」

585 ：名無しさんの野望：2014/03/23(日) 05:43:04.15 ID:4HBz5DwZ

ふくよかな女性が好まれる文化もあるんですぜ？

586 ：名無しさんの野望：2014/03/23(日) 06:01:44.10 ID:G4PJC6FE

>>584
(敵意を感じている)

587 ：名無しさんの野望：2014/03/23(日) 06:03:45.85 ID:uAIQNzA/

どのシド星でも後進国な青葉ちゃんが真っ先に着ることになるぞ
船の縁に足をかけているもんだから、股の間からｺﾝﾆﾁﾜしてる

588 ：名無しさんの野望：2014/03/23(日) 09:51:52.34 ID:L1w6NEdB

青葉って何かと思ったら青歯か

589 ：名無しさんの野望：2014/03/23(日) 10:48:22.72 ID:YfhDdDj7

あれは船が本体でしゃべってるのはただのおっさんだから

590 ：名無しさんの野望：2014/03/23(日) 10:59:26.00 ID:4+N9SdyR

アラビア、皇帝で制覇勝利やろうとしてたら、364T(1945年頃)で初めて核ミサイル打たれた。
別大陸でぬくりながら大量同盟結んでるドイツ強い…

いやぁ、衝撃的。

591 ：名無しさんの野望：2014/03/23(日) 11:34:06.59 ID:I8rFCGEW

http://anago.2ch.net/test/read.cgi/game/1301185115/362
↑　　　↑　　　↑　　　↑　　　↑　　

592 ：名無しさんの野望：2014/03/23(日) 11:45:43.80 ID:TsGQ72jG

(便意を催している)

593 ：名無しさんの野望：2014/03/23(日) 11:48:54.99 ID:YRCqFrhX

遺憾の意！

594 ：名無しさんの野望：2014/03/23(日) 12:13:17.22 ID:G1hEanbr

ラクダ弓兵と大油田地帯からの爆撃機と2回もラッシュできるのに、
そんなにターンかかって制覇できてない方が衝撃的だよ

595 ：名無しさんの野望：2014/03/23(日) 12:51:19.66 ID:9ZxV/zs/

なにげに先制核って撃たれたこと無いなぁ
低難易度だとそこまでに終わらせてるし
高難易度だと好戦無理ゲーだからみんな仲良しで撃たれない

596 ：名無しさんの野望：2014/03/23(日) 12:53:05.93 ID:9ZxV/zs/

アメリカって微妙すぎる文明特性で使ったことなかったけど
B17の性能ぶっ壊れすぎだなこりゃ強いわ

597 ：名無しさんの野望：2014/03/23(日) 12:56:31.39 ID:Kyog9sKH

不死で先に1発核撃ってみたら15倍返しくらいで撃たれて死んだから核はしばらく封印だな…

598 ：名無しさんの野望：2014/03/23(日) 13:05:19.41 ID:gGrQrV5N

爆撃機で前線上げながら攻め入ってたら核で精鋭を吹っ飛ばされたことはあるな
勝利が20ターンは遅れた気がする

599 ：名無しさんの野望：2014/03/23(日) 13:24:21.55 ID:3fxH6DoK

>>596
割と土地買うプレイをする俺としては劣化ショショーニって感じでまあまあ好きだよ
ミニットマンもそこそこ使えるし

600 ：名無しさんの野望：2014/03/23(日) 14:28:30.54 ID:q4doVquO

>>599
ミニットマン強いよなあ
GAKのときだけど、アメリカプレイ中、別大陸のオーストリアが肥大化して中国侵食してたから、
宣戦して叩きのめしたことあるんだけど、海沿い山岳地にあった中国都市が戦場になったことがある。
奪っては中国に返して、オーストリアが再度奪っての繰り返し。
ミニットマンだったから負傷兵を後方の安全地帯まで速やかに退却させられたけど、インカ以外の他文明だと
積んでた自信がある。

ちなみにその後はB17でオーストリアを蹂躙したんだけどな

601 ：名無しさんの野望：2014/03/23(日) 14:31:09.40 ID:4+N9SdyR

>>594
馬2体しかいないし、取引しようにも相手も持ってないしでラクダラッシュはできず。
爆撃機作るころには科学先攻されてるし…
パンゲアじゃないから爆撃機使うには空母必要だしで、どうすればいいのさ状態。

最初から実績の為の制覇狙いだから他の勝利で勝つってのは無しで…
てかもう外交勝利できちゃうし。

602 ：名無しさんの野望：2014/03/23(日) 14:59:43.44 ID:ti6SofS/

空母くらい買えよ
アラブなら金あるだろ

603 ：名無しさんの野望：2014/03/23(日) 15:06:17.72 ID:4+N9SdyR

>>602
書き方悪かった。空母買う金はあったけど数そろえて移動するのに地味に時間かかったってこと。
しかも爆撃機じゃなくて、第一次大戦爆撃機とかで戦ってるときに移動式SAMやら対空砲いて辛かった。

とりあえずドイツはぶったおしたので、あとは殲滅線のみです。

604 ：名無しさんの野望：2014/03/23(日) 16:26:53.69 ID:VNjXWE8X

蛮族がいるところにのこのこ突っ込んでいく隊商は何を考えているのか

605 ：名無しさんの野望：2014/03/23(日) 16:36:04.70 ID:agVb0v0S

RONみたいに武装隊商とかいれば良かったのに……
隊商に護衛隊くらいつけたいな

606 ：名無しさんの野望：2014/03/23(日) 16:56:03.21 ID:NoVhPILj

基本蛮族なしでやってるわ

607 ：名無しさんの野望：2014/03/23(日) 17:06:37.96 ID:y7X4eXqX

基本的に蛮族ありだとプレイヤー有利だよね
AIがアホなせいで

608 ：名無しさんの野望：2014/03/23(日) 17:31:47.94 ID:xLrWdr1Y

>>607
モンちゃん「貴重な文化が…」

609 ：名無しさんの野望：2014/03/23(日) 17:42:07.63 ID:v13wmKc+

きちょぶん禁止

610 ：名無しさんの野望：2014/03/23(日) 17:42:44.92 ID:pZTK7Q88

創造主の蛮族は怖すぎるのでやめて頂きたい
手斧とか中世辺りのユニットじゃないとまともに殴り合えないって

611 ：名無しさんの野望：2014/03/23(日) 17:57:26.79 ID:hI+jAdzm

そろそろXP終了でPC新調にあわせてCiv５も買おうかとおもってんだけど
オンボードのGPUのHD4600でサクサク動く？教えてほしい

612 ：名無しさんの野望：2014/03/23(日) 18:18:47.30 ID:ukJv65+U

>>611
質問スレに行って来いよ、オンボ君

613 ：名無しさんの野望：2014/03/23(日) 18:45:32.60 ID:L1w6NEdB

オオオオンボでＰＣゲー

614 ：名無しさんの野望：2014/03/23(日) 18:55:45.69 ID:st2d+wzq

最近始めて、労働者とか軍事ユニットが何もすることないターンがあるんだけどこんなもん？

615 ：名無しさんの野望：2014/03/23(日) 18:57:51.26 ID:f7Vwc5a0

>>611
(恐れている)

616 ：名無しさんの野望：2014/03/23(日) 18:59:16.69 ID:L1w6NEdB

まぐろじゃあるまいし

617 ：名無しさんの野望：2014/03/23(日) 19:06:41.98 ID:NUuCuW98

>>611
参考になるかわからんけど、うちではMac版がHD4000でもなんとか動いてはいるね。
ゲーム後半やマップ広大では重いけど。

618 ：名無しさんの野望：2014/03/23(日) 19:52:30.99 ID:YfhDdDj7

>>614
常に戦争してればそいつらも無駄にならないよ(親しみを感じている)

619 ：名無しさんの野望：2014/03/23(日) 20:37:19.48 ID:A8xbSJqo

気温降雨海水位の設定いじったことないけどなんかこのへんの関係で面白い設定とかない？

620 ：名無しさんの野望：2014/03/23(日) 20:50:45.99 ID:8kxlAnX8

高地乾燥ペトラカスバさば民でヒャッハーする
それ以外はいまいち実感わかないしぶっちゃげ海水位以外どうでもいい

621 ：名無しさんの野望：2014/03/23(日) 20:53:18.65 ID:hI+jAdzm

いや、civ4はそんなにグラフィックのパワーいらんかったからオンボでもいいかなとおもって
なんか結構キツイみたいなのね

622 ：名無しさんの野望：2014/03/23(日) 20:57:31.69 ID:EcXfrYAt

開始年代を古くすると丘陵増えるからインカプレイが捗る

623 ：名無しさんの野望：2014/03/23(日) 21:09:07.26 ID:do9X8z32

グラボよりメモりだな

624 ：名無しさんの野望：2014/03/23(日) 21:33:40.86 ID:MtHsB7sk

うちも色々あってi5のオンボだが、クォリティ下げまくれば動かんこともない

625 ：名無しさんの野望：2014/03/23(日) 21:58:46.80 ID:aubZN1kr

チーム戦って味方AIにAI補正付かないんだな
2－2－2とかでやると難易度マッハで上がるわ味方シャカとかだとすぐ世界の敵だし

626 ：名無しさんの野望：2014/03/23(日) 22:23:44.00 ID:Nhmvjnhn

インカは創造主でも強過ぎて眠くなるんでダメだ

627 ：名無しさんの野望：2014/03/23(日) 22:34:35.28 ID:CW+Jqvpz

civ6には現代に近づくにつれ
宗教の代わりに、なるもの。企業とか産業とか出てほしす

制覇、外交、文化、科学そして、金融勝利とか？
どれだけ、他国が自国の輸入に頼っているかとかｗ

628 ：名無しさんの野望：2014/03/23(日) 23:03:14.22 ID:7QuGrxkA

勝利条件増やすのもいいけどさ
純粋に裏でブースト掛けれる制覇科学以外はAIの馬鹿さ加減を晒すだけなんじゃないの？
たった2G/Tで国境開いて史跡レイプされるんだぜあいつら…

629 ：名無しさんの野望：2014/03/23(日) 23:16:49.46 ID:iHhuVAE3

現代に創始できる宗教「社蓄」を追加すればええやん？

630 ：名無しさんの野望：2014/03/23(日) 23:19:28.12 ID:CW+Jqvpz

AIって難しいよね…

賢すぎるといより、理由ありイメージありの行動をして欲しい。
キャラクター性？

civ4やったこと無いけど、あれは良かったんだろうか？

でも、civ5は地政学的に国が成長していったら、あんな国になりました！
っていうシミュレーションもあると思う

631 ：名無しさんの野望：2014/03/23(日) 23:27:34.95 ID:NUuCuW98

>>629
社会制度の奴隷制でええやろ……

632 ：名無しさんの野望：2014/03/23(日) 23:34:02.89 ID:lWFEo+Jt

でも創造主ブラジルが本気で文化勝利狙ってこられたら困る

633 ：名無しさんの野望：2014/03/23(日) 23:34:08.67 ID:fN8n6dgt

発売周期だけで考えたら、civ6そろそろだね
現代の金の使い道を増やしてほしいとはおもう

634 ：名無しさんの野望：2014/03/23(日) 23:51:47.06 ID:49hg9lr5

観光力を流し込まれる・史跡掘られる・伝道者ノーダメ化・コンサート開かれる・
空白地に都市ねじ込まれる・市民ユニット動かすのに邪魔と国境開放はデメリットしかない
これで相場が50gは明らかに釣り合わない　
領内を通って隣国を殴って欲しい時以外は全拒否だわ

これでAIが攻めるのにきっちり地形調査するくらい利口だったら
現代の壁系遺産としてベルリンの壁（国境が視界を遮蔽する/伝道者・預言者も入国不可/思想圧力軽減）が必要になる

635 ：名無しさんの野望：2014/03/23(日) 23:58:37.49 ID:EXd9vcZn

洋ゲーってどこで仕入れてる？
ｇａｍｅｔｒａｉｌｅｒが糞化してからｇａｍｅｓｐａｒｋに頼りきりなんだが
forgamerはとっくに死んでるしどこで知ればよいのやら
2chは参考にしてるが

636 ：名無しさんの野望：2014/03/23(日) 23:59:15.60 ID:gGrQrV5N

大使館はあらかた都市出し終わってから、国境開放は出来る限り買う方向だな

637 ：名無しさんの野望：2014/03/24(月) 00:09:27.04 ID:AvaQ8XC4

交易と国境開放に関係がないからなあ
貿易摩擦の概念を導入しても、めんどくさいだけで
高難易度ではＡＩ補正で鎖国安定なんてことになりそうだ

638 ：名無しさんの野望：2014/03/24(月) 00:13:48.71 ID:pX63xKb5

大商人がそこらじゅうに税関つくれる世界ですしｗ

639 ：名無しさんの野望：2014/03/24(月) 00:32:17.12 ID:lGJXy3ax

税関なのに算出ゴールドがしょっぱすぎるよなああれ
国境付近にしか作れないとかでいいからもっと出力上げて欲しかった

640 ：名無しさんの野望：2014/03/24(月) 00:38:11.04 ID:PhWX7Q3s

自然遺産もそうだけどお金の出る特殊タイルはもう少し盛ってくれて良かった

641 ：名無しさんの野望：2014/03/24(月) 00:41:51.48 ID:0bL/xjBr

隊商って目的地以外の都市も経由していくから、そういう交易路からゴールド収入とか、中抜きで逆に相手の収入減少とかそういうニュアンスだよな税関って
せめて名前を変えるべきだと思う、BNWだと特に

642 ：名無しさんの野望：2014/03/24(月) 00:45:58.16 ID:7KVNzNwN

>>634
ベルリンの壁はドイツ国内のベルリンを覆うように作られてて、
共産主義の人間をベルリン市に入れないために作られたもんなんで、
もし世界遺産にベルリンの壁が出るとしたら、
「この遺産がある都市は異なった思想を持つ文明の宗教、遺産、社会制度の効果を無効化する」
みたいな排外的な効果になると思うよ。

643 ：名無しさんの野望：2014/03/24(月) 01:00:50.09 ID:WgmdKkIj

スウェーデンが頑張ってるのを初めてみた

http://civ5nobunaga.com/uploader/img/civ5mon259.jpg

644 ：名無しさんの野望：2014/03/24(月) 01:22:26.75 ID:xCE+p/o5

負けたのか

645 ：名無しさんの野望：2014/03/24(月) 01:54:03.53 ID:NBetftEO

すっげーもやもやする・・・

http://civ5nobunaga.com/uploader/img/civ5mon260.jpg

646 ：名無しさんの野望：2014/03/24(月) 01:57:57.34 ID:HGX9Hy6G

落ち着いて南に歩け

647 ：名無しさんの野望：2014/03/24(月) 01:58:10.77 ID:bC0AqkWQ

塩上だな！

648 ：名無しさんの野望：2014/03/24(月) 02:01:17.78 ID:9IXxRKKb

もはや国王じゃ楽勝すぎて相手にならなくなった
セオリー覚えれば何とかなるのね

649 ：名無しさんの野望：2014/03/24(月) 02:03:49.08 ID:/hO0pCa7

よしじゃあ次は創造主いってみようか

650 ：名無しさんの野望：2014/03/24(月) 02:04:25.12 ID:MKaTNS9v

皇子は楽勝だけど国王はきつい程度のレベルから全然成長しないわ

651 ：名無しさんの野望：2014/03/24(月) 02:06:29.54 ID:rERknuDe

創造主でも勝てるけど国王でもキツイ
これドレでやっても難易度あんまり変わらないよね

652 ：名無しさんの野望：2014/03/24(月) 02:06:47.42 ID:xWefG1u9

>>645
スウェーデンじゃなくてデンマークなら・・・！

653 ：名無しさんの野望：2014/03/24(月) 02:10:01.41 ID:WgmdKkIj

>>644
か、勝ったし！
危なかったけど

http://civ5nobunaga.com/uploader/img/civ5mon261.jpg

654 ：名無しさんの野望：2014/03/24(月) 02:11:29.34 ID:HGX9Hy6G

そのビーカー出力で科学勝利できることにちょっと驚いた

655 ：名無しさんの野望：2014/03/24(月) 02:12:01.04 ID:BR6yfyWj

>>651
非戦科学勝利ばっかやってない？

656 ：名無しさんの野望：2014/03/24(月) 02:14:21.77 ID:WgmdKkIj

>>654
金がなくて科学施設売っぱらったから……
ピーク時は７５０ぐらいはあった

657 ：名無しさんの野望：2014/03/24(月) 02:20:00.21 ID:1gMq4h1/

>>656
難易度を教えて欲しい

658 ：名無しさんの野望：2014/03/24(月) 02:32:32.73 ID:WgmdKkIj

>>657
創造主パンゲアマップ小スタンダードだよ
寝るので気になるところあったらセーブからあさってくれ

http://civ5nobunaga.com/uploader/img/civ5mon262.civ5save

659 ：名無しさんの野望：2014/03/24(月) 02:33:45.90 ID:vbm8ShMQ

>>655
引き篭もって外交勝利（文字にすると矛盾してる）の方が簡単じゃよ
まあ、ただの作業なんで面白くないけど。

660 ：名無しさんの野望：2014/03/24(月) 03:08:39.46 ID:fkpFCfrt

ときどき国内交易が無から有を生み出してておかしいって突っ込みされることあるけど
あれって例えば一つの製品を作るときAとB二つのパーツが必要だとして
各都市で両方作るのではなく片方の都市ではAだけ、片方ではBだけと専業化することで
製造効率を上げていて、その効率上昇をハンマー増という形で表現しているのでは
ないかとか考えてたらこんな時間になってた

661 ：名無しさんの野望：2014/03/24(月) 03:13:35.19 ID:m0cmbqTQ

国外交易だって金は生まれるけど誰も払ってないぞ

662 ：名無しさんの野望：2014/03/24(月) 03:32:32.32 ID:bC0AqkWQ

ターン送りしてる時に寝てしまう

663 ：名無しさんの野望：2014/03/24(月) 03:35:54.37 ID:4AV3QbGO

いきなり裏切ってきたアメリカ
戦争屋なのに好戦的な文明を好んでいないアメリカ
現実と同じだな

664 ：名無しさんの野望：2014/03/24(月) 03:41:56.10 ID:bC0AqkWQ

でもよく戦争狂にもなってくれる世界のリーダーｗなんで内政よりはマシですかね

665 ：名無しさんの野望：2014/03/24(月) 04:03:22.18 ID:bC0AqkWQ

役に立たないなお前ら

666 ：名無しさんの野望：2014/03/24(月) 08:05:39.81 ID:f+lqEEym

(非難声明が出された！)

667 ：名無しさんの野望：2014/03/24(月) 08:12:30.30 ID:7KVNzNwN

好戦的な文明が好戦的な文明を好まないのは当然。
制覇勝利したい文明が別に制覇勝利を目指す文明を嫌わなかったらおかしい。

668 ：名無しさんの野望：2014/03/24(月) 09:04:27.16 ID:MA/bgYRj

ハビロニア不死でやってたけど他の文明が思想選択する前なら普通に世界的思想に賛成してくれるんだな

669 ：名無しさんの野望：2014/03/24(月) 09:47:58.81 ID:pWRqT0Ak

そんなこといったら征服対象である他文明は全て嫌いにならないとおかしいじゃないか

670 ：名無しさんの野望：2014/03/24(月) 09:51:16.31 ID:exJliKOZ

無職市民の俺は文化系施設の「職業安定所」に行ってくるかな

671 ：名無しさんの野望：2014/03/24(月) 10:50:38.73 ID:L1pKo+mi

>>668
お金を積めば、思想選択済みでも賛成してくれるよ

まあ大抵、秩序選らんでおけば問題ないんだけど

672 ：名無しさんの野望：2014/03/24(月) 10:59:10.75 ID:WGz3DDT/

秩序って一番クソだから選びたくない
自由最強だわ

673 ：名無しさんの野望：2014/03/24(月) 10:59:32.99 ID:7KVNzNwN

>>669
制覇を目指す相手にとって、科学や文化に傾倒してる文明は餌。
制覇を目指そうとしてる相手はライバル。
敵って言い方をすれば、そりゃ全文明が敵なのは当たり前。
科学勝利を目指す時に、同じく科学勝利を狙う相手と同盟結んで研究協定結びますかってのと一緒。

ただ実際のゲーム中は好戦的な文明ほど戦争などの侵略行為に寛容なので、
制覇勝利を目指した文明同士が仲が悪くなりやすいってことはない。
そういう皮肉をこめての>>667なので悪しからず。

674 ：名無しさんの野望：2014/03/24(月) 11:25:17.95 ID:6rbKSodC

高難易度だと自由の女神とったらさっさと思想変更してるわ

675 ：名無しさんの野望：2014/03/24(月) 11:27:43.01 ID:vbm8ShMQ

秩序は低難易度なら、まあそんなに悪くない。
創造主の場合は、まず使い物にならない制度が幾つか含まれていて選ぶ気になれないけど。

676 ：名無しさんの野望：2014/03/24(月) 11:32:49.09 ID:QVqgOiEk

>>674
よくそんな余裕あるな
あの時期は早く制度進めたくて仕方ない状態だわ
思想変更とかよっぽど他文明に気を使わない限りしないな

677 ：名無しさんの野望：2014/03/24(月) 12:18:18.01 ID:zmPxZxta

秩序滅茶苦茶強いじゃん
一つ一つの能力が強力だから文化出ない時は秩序にしてるわ

678 ：名無しさんの野望：2014/03/24(月) 12:25:57.98 ID:iwJo9uNM

確かに伝統少数精鋭都市なら自由がいいんだけど
国民的英雄・超高層建築・幸福系教義
労働者の能力・五カ年計画
宇宙飛行の先駆者（状況による）
とコンパクトにまとめれば秩序も悪くないと思うようになった
後は合理なり美学なり社会制度を進める

679 ：名無しさんの野望：2014/03/24(月) 12:31:13.56 ID:m0cmbqTQ

秩序は少数都市でも強い

680 ：名無しさんの野望：2014/03/24(月) 12:31:41.24 ID:JxWKAfz0

俺も前はどんな場合でも秩序が一番だと思ったけど、人口伸ばすプレイでは自由のほうがずっと強い
「自由の女神」と合理の「政教分離主義」、自由の「市民社会」に「普通選挙」で、人口も幸福も生産も科学も溢れ出てくる
アカデミーマシマシなら科学は「ニューディール政策」で更に伸びるしね
秩序で科学を伸ばすなら「労働者の能力」だけど、25％は計算してみると案外少ない

681 ：名無しさんの野望：2014/03/24(月) 12:34:55.05 ID:uQiY7FQ5

党執行部　（高難易度か…もともと使えない俺には関係ないな）ﾁﾗｯ
二重スパイ　（右に同じ）ﾁﾗｯ
移住　（ﾁﾗｯ
プロレタリア独裁（ﾌﾟﾙﾌﾟﾙ

682 ：名無しさんの野望：2014/03/24(月) 12:37:42.25 ID:HGX9Hy6G

2回目の世界議会で世界思想を提案できたら勝ち確

683 ：名無しさんの野望：2014/03/24(月) 12:39:46.67 ID:H0x5IQkr

川沿い丘陵に石炭やアルミが湧くと秩序行きたくて自制がきかなくなる

684 ：名無しさんの野望：2014/03/24(月) 12:40:14.97 ID:QVqgOiEk

第一に外交事情を考えるけど基本秩序だな
合理も埋めることも計算すると
主要な思想制度3つぐらいとれば大体ゲーム終了してる
内政特化の文明なら自由にするけれど

685 ：名無しさんの野望：2014/03/24(月) 12:43:39.98 ID:JxWKAfz0

思想選択はゲーム開始時点の社会制度選択に比べればずっとバランスは練られてると思う
伝統＞解放＞名誉＞敬虔　の順に使えなくなっていくよねあれ　どうにかならんの

686 ：名無しさんの野望：2014/03/24(月) 13:10:55.48 ID:HGX9Hy6G

敬虔が弱かったらAIの布教ラッシュにこんなに苦しんだりしないよ

687 ：名無しさんの野望：2014/03/24(月) 13:26:46.37 ID:vbm8ShMQ

そもそもAIに布教ラッシュされても大して困らない
宗教の効果自体が微妙だし。

688 ：名無しさんの野望：2014/03/24(月) 13:27:48.37 ID:LBYF8XXQ

ＡＩの布教ラッシュはどっちかって言うとコスト軽減からの増産が原因だろ

689 ：名無しさんの野望：2014/03/24(月) 14:46:19.22 ID:JpoEVjeK

自由は条約機構が便利すぎて手放せなくなった

690 ：名無しさんの野望：2014/03/24(月) 15:15:14.42 ID:r0/uleH2

個人的にはこういう戦略ゲームは色々組み合わせを考えるのが楽しみ
あえて使えないと言われるものを工夫してみたりとか

691 ：名無しさんの野望：2014/03/24(月) 15:29:24.64 ID:bu0O5BP7

敬虔・探検ルートですか

692 ：名無しさんの野望：2014/03/24(月) 15:33:14.17 ID:WgmdKkIj

>>691
多島海のビザンチンだと敬虔→探検も結構いける（強いとはいわない）

693 ：名無しさんの野望：2014/03/24(月) 16:44:50.15 ID:ZrCzdCNg

友好を結んだＢ・Ｐと共にＦと戦争中
Ｆと同盟していた都市国家Ｓを落とす
ＢとＰから非難される
ついでＨも非難してきて晴れて世界の敵に

694 ：名無しさんの野望：2014/03/24(月) 17:21:07.51 ID:pWRqT0Ak

都市国家落としは絶対せんわ

695 ：名無しさんの野望：2014/03/24(月) 17:38:50.49 ID:ZrCzdCNg

Wikiのどっかに「戦争中なら～」みたいなことが書いてあった気がしたから大丈夫かと思って

696 ：名無しさんの野望：2014/03/24(月) 18:23:35.92 ID:QVqgOiEk

アッティラちゃん戦士が遺跡効果で破城槌に！
よし誰もみていないな

697 ：名無しさんの野望：2014/03/24(月) 18:29:45.03 ID:S92ilorO

(彼らは貴公の土地を欲しがってる)

698 ：名無しさんの野望：2014/03/24(月) 18:47:08.02 ID:6rbKSodC

必要科学値ってある科学を習得すると減ったりするけどこれってどういう計算になってるんだ？

699 ：名無しさんの野望：2014/03/24(月) 18:48:08.68 ID:vxy4p8y1

>>685
単に自分のプレイスタイルでは？
自分は伝統＞敬虔＞＞開放≧名誉　だし
伝統が強いのは同意だが

700 ：名無しさんの野望：2014/03/24(月) 18:49:15.95 ID:4ZpUVkGu

沿岸スタート文明だと開放⇒探検も結構強くね？
不足気味のハンマーが猛烈に加速するし、湾岸施設から幸福ってのがすぐ開けれるってのは便利だわ。
大体その２つ開くぐらいでルネ入って合理オープンって感じが多い。

701 ：名無しさんの野望：2014/03/24(月) 18:53:14.47 ID:6rbKSodC

開放は立地に左右されがちな気がするけどどうなんだろ
基本伝統しか使ってないからどうも開放は使い勝手が分からない

702 ：名無しさんの野望：2014/03/24(月) 18:56:05.80 ID:EoHcZtyX

伝統と解放の両方進める俺は稀なのか

703 ：名無しさんの野望：2014/03/24(月) 19:10:59.87 ID:6rbKSodC

伝統からの開放は結構聞くね

704 ：名無しさんの野望：2014/03/24(月) 19:32:18.26 ID:o4zgfGP3

ピラが建てやすい割に強力なので、
伝統コンプする前に、
わりと早い段階で解放はオープンさせる事多いな。

705 ：名無しさんの野望：2014/03/24(月) 19:38:00.81 ID:CdrmcXM+

１０か２０かそれ以上前、ＧａＫスレで言われてたけど
伝統オープン→開放オープン→直接民主主義直行で出てくる開拓者が
創造主初期の土地争奪レースで一番有効的である根拠を述べてるレスがあったと思う

でもあれはルネ合理至上主義の時代、確実に間に合わない文明の迂回路の１つであり
ＢＮＷだと改革レースに大きく遅れるから微妙にはなってるけどね

706 ：名無しさんの野望：2014/03/24(月) 19:38:05.10 ID:bu0O5BP7

終盤の強さの１点のみ考えれば名誉は神がかってる
ユニットが100体いようが常備軍税かかってようが支えられる

707 ：名無しさんの野望：2014/03/24(月) 19:41:31.46 ID:CdrmcXM+

直接民主主義ｗｗｗ

直接民主制だゴメン、ちなみに制度採択により民衆に放り出された開拓者の物語は
Banished ってゲームで紡げるからＣｉｖ内政好きはゲームの合間にプレイしてみてよ

708 ：名無しさんの野望：2014/03/24(月) 19:41:34.44 ID:H0x5IQkr

BNWから好きな都市を強化できるようになったから解放を良く使うようになったな
当然総合的には伝統のが強いんだろうが、首都の性能にこだわらない柔軟なプレイングの練習になる気がしてお気に入り

709 ：名無しさんの野望：2014/03/24(月) 19:48:35.80 ID:vIGj1+2D

幸福問題にいつも悩まされるから合理主義って取りづらい
商業の保護貿易主義を目指してしまう

710 ：名無しさんの野望：2014/03/24(月) 20:16:52.39 ID:BR6yfyWj

>>709
ヘタそう（直球）

711 ：名無しさんの野望：2014/03/24(月) 20:18:57.26 ID:6rbKSodC

商業都市を使うのじゃ

712 ：名無しさんの野望：2014/03/24(月) 20:19:10.25 ID:pX63xKb5

解放は開拓者獲得が２列目に移動されたのがなんともなー・・・
正直、今のバランスだと１列目で伝統とどっこい性能だと思う。

名誉は戦争するならあればある程イイ内容だし

やっぱり一番バランス悪いのは敬虔だな・・・

713 ：名無しさんの野望：2014/03/24(月) 20:20:55.04 ID:vIGj1+2D

>710　そうだね
不死だとパンゲア普通では勝てても大陸広大では勝った試しがない

714 ：名無しさんの野望：2014/03/24(月) 20:29:50.98 ID:Cbpvd5x2

正直、人口増加と都市増加に比べると宗教加速したところで見劣りするもんなぁ

715 ：名無しさんの野望：2014/03/24(月) 20:31:07.88 ID:fkpFCfrt

この手のゲームは問題が起きてからその対処を考えるんじゃなくて
ある程度経験を積んで今後起きうる問題を予測して先手を打てるようになって
初めてプレイのレベルが上がったと言えると思われる

716 ：名無しさんの野望：2014/03/24(月) 20:32:25.43 ID:lGJXy3ax

幸福きついなら無理して人口増やさなけりゃいいだけ
それで科学置いてかれるならそもそも都市出しすぎ

717 ：名無しさんの野望：2014/03/24(月) 20:34:33.77 ID:PhWX7Q3s

幸福対策ならポルトガルも結構いいよ
フェイトリアはあれでなかなか有能

718 ：名無しさんの野望：2014/03/24(月) 20:50:37.91 ID:AvaQ8XC4

都市は３つで十分

719 ：名無しさんの野望：2014/03/24(月) 21:05:57.61 ID:PbKptt1B

自分で開拓者出して建てるのはいつも3都市までだわ

720 ：名無しさんの野望：2014/03/24(月) 21:10:51.30 ID:as0G0jY3

伝統だからとどうしても4都市出したくなる
解放選んだらもっと出したくなる

721 ：名無しさんの野望：2014/03/24(月) 21:11:06.28 ID:VK3OY4pb

不死までなら解放からの都市スパムでスコア１位は可能
ただし、AIからのヘイトが上がる＋本来兵の生産に回すハンマーを開拓者に使ってるから、
攻め込まれる可能性が高い

722 ：名無しさんの野望：2014/03/24(月) 21:54:39.73 ID:pX63xKb5

>>714
そうなんだよ
このゲームにおける宗教のあるべき立ち位置とは
クソ立地で都市も増やせない、人口も増やせない、もちろん強力な軍隊も居ない、
そんな生きていくだけで辛い状況を宗教的マゾヒズムで幸福や対抗手段に変えてゆく奇手ポジションであってほしかった。

だからパンテにおける何も生まない砂漠やツンドラから膨大な信仰を生むゲーム性は正しいと思うんだよなー・・・
宗教力高ければ飢餓に耐えられるとか、市民すりつぶしてハンマーになるとか、弱ったユニットが相手もろとも自爆テロするとか

723 ：名無しさんの野望：2014/03/24(月) 22:12:19.52 ID:CU9KJDW4

>>722
＞弱ったユニットが相手もろとも自爆テロするとか
KAMIKAZEェ…

724 ：名無しさんの野望：2014/03/24(月) 22:42:28.10 ID:f+lqEEym

・幸福資源の無い土地への都市出し
・無計画な人口増加
・奪ったゴミ都市を焼かずに維持
中世～ルネサンスで幸福足りなくなるとしたらこれくらい？

725 ：名無しさんの野望：2014/03/24(月) 22:44:11.88 ID:VK3OY4pb

>>724
それぐらいだと思われ
・奪ったゴミ都市を焼かずに維持は制服プレイだと燃やしてる間の不幸さえ痛い時があるからね
まぁＡＩに売りつければ良いだけの話だが

726 ：名無しさんの野望：2014/03/24(月) 22:52:14.44 ID:PbKptt1B

序盤に辺境に追い込んだ文明が、こっちの都市と都市の隙間に都市をねじ込んできたとき、
どうしてこんなにむかつくのか

727 ：名無しさんの野望：2014/03/24(月) 23:17:14.83 ID:OqPDoeaS

創造主でこそ秩序サイキョーじゃないのん

728 ：名無しさんの野望：2014/03/24(月) 23:37:06.82 ID:CdrmcXM+

>>713
プロ大陸なら上ルート急いで別大陸の商業都市と自然遺産を早く発見し
友好結んで幸福確保するのが大事だからＢＮＷで相対的弱体化と言われてるルネ合理がまだ有効だと思ってる

ちなプロ不死大陸ランダム指導者。パンゲアは海と上ルートを疎かにしがちだから大陸かフラクタルが好き
大陸は聖地速攻文化勝利の効果が薄いので敬虔急ぐ必要も無いしＡＩ文化大国の浸食も遅い

729 ：名無しさんの野望：2014/03/24(月) 23:46:12.24 ID:Si5GfPjR

パンゲアとかフラクタルは、ちゃんとコンセプトに合ったマップを作れよと説教したい。

730 ：名無しさんの野望：2014/03/24(月) 23:49:26.55 ID:0bL/xjBr

フラクタルはホント大陸バージョンとパンゲアバージョンでもう一段階分割して欲しいわ

731 ：名無しさんの野望：2014/03/25(火) 00:00:07.90 ID:CdrmcXM+

>>730
別けるなら「どっちか分からない」元のバージョンも残して欲しい、
マップの種類を知ってるという事が最大級のプレーヤーチートだからね
未知のマップに漕ぎ出すのはやっぱワクワクする

１０００年生き延びた蛮族や、１０００年間全文明に発見されなかった都市国家は
ＡＩ文明化してほしいくらいだ

732 ：名無しさんの野望：2014/03/25(火) 00:28:01.92 ID:HbfBYo8H

社会制度と違ってデメリットもあるんだし思想はその場の状況で決めればええ
開始直後から決め打ちしてると痛い目見る

733 ：名無しさんの野望：2014/03/25(火) 01:09:38.86 ID:vDw6gxxI

>>732
それも踏まえて秩序推しなんじゃないの？

創造主だと文化大国の文化出力ハンパ無いから文化勝利・制覇勝利を狙っている以外では
思想で不幸流れてくるのは避けたいのでまずＡＩが取りやすい秩序に一番乗りしておいて、
そして主流が自由になったら転換できるように柔軟性持つという意味で言ってるのだと思った

734 ：名無しさんの野望：2014/03/25(火) 01:11:39.64 ID:g8PkX39z

宗教→12都市人口20↑で毎ターン出力300 (おもにAIの異常な宣教師や預言者数はこれが原因)
化学→12都市人口20↑で毎ターン1200ぐらい出力
幸福→原子力時代で文化、紫禁城によっては12都市人口20↑で幸福300ぐらい
文化→原子力時代で、文化と上記の効果によって毎ターン1500

きちんと戦略を立ててやるとこれぐらいにはなるな

735 ：名無しさんの野望：2014/03/25(火) 01:21:02.44 ID:XwamsTh4

秩序の強みは仲間外れになりにくさからくる思想選択後の安定感と，Lv1教義から幸福が出るお手軽感だな

736 ：名無しさんの野望：2014/03/25(火) 01:24:07.87 ID:a5OWKHWJ

宣戦依頼で未知の文明って見えてたっけ？

737 ：名無しさんの野望：2014/03/25(火) 01:26:27.55 ID:KLtaOjft

>>733
科学や外交勝利狙いで幸福に困る事なんて無くない？
商業都市国家が一つも無いとかなら別だけどさ。

738 ：名無しさんの野望：2014/03/25(火) 01:40:52.28 ID:kK+BHPP6

まったりプレイなら独裁でゴリゴリ
高難易度なら幸福がどうしようもなくなるので秩序とか他に追随するしかない

739 ：名無しさんの野望：2014/03/25(火) 02:15:39.38 ID:DolE2FEv

不死者/パンゲア/小さいでアラビア、スウェーデン以外と出会わず
いい感じの半島立地でヌクっててそのまま議会が開かれたんだけどシャカさんしか出てこず…
外交画面に4文明しか表示されないんですけど残り2文明はどうしたんですかねぇ（白目）

740 ：名無しさんの野望：2014/03/25(火) 02:57:21.51 ID:yyxmLBa5

高難易度、というか創造主では秩序最強というよりは隣の文明に合わせて選択すると秩序になるくらいの感覚でしょ
先んじて思想選択できる場面でも敢えて遅らせて周りの出方を見るし、秩序が無難という言い方自体に違和感
社会制度2つ＜周りに合わせることによる外交の安定

741 ：名無しさんの野望：2014/03/25(火) 03:02:51.87 ID:IF8ri6W/

あ、面白いゲーム考えたｗ
マルチプレイで、マップ小さいでユーザーは適当、怒れる蛮族ONにして
都市を立てないでどこまで生き残れるかのサバイバル。
もちろん開拓者がやられたら終了。
結構面白そうなんだけど誰かやらんかｗ

742 ：名無しさんの野望：2014/03/25(火) 03:06:07.09 ID:HPzl1Ikl

非戦なら戦争にならなきゃ勝ち確なんだから要注意な国に合わせるね
ってやってると独裁とることが多いな
マップ小なら思想からでる幸福度はなくてもやっていける

743 ：名無しさんの野望：2014/03/25(火) 03:13:24.27 ID:kK+BHPP6

いや幸福度が出るわけじゃなくて
違う思想の文化影響力が強いと不幸がやばい

744 ：名無しさんの野望：2014/03/25(火) 03:17:06.54 ID:XwamsTh4

>>741
何その何の魅力も感じないクソゲーは

745 ：名無しさんの野望：2014/03/25(火) 07:54:06.69 ID:dGDcFb0R

マルチ環境確認の意味で、開拓者削除して初期戦士で殴り合いやったことはある

746 ：名無しさんの野望：2014/03/25(火) 08:28:04.97 ID:vDw6gxxI

>>745
どういう結果に終わったの？
将棋で言うと王vs玉みたいな状況だよね？

川沿い山岳森林に布陣して動かないとか
「一緒にアイツ攻めようぜ」と言ってどちらも攻めないとか
そんな微妙な睨みあいで終わりそう

ポリネシアが居たらどーするつもりだったの？

747 ：名無しさんの野望：2014/03/25(火) 08:36:52.57 ID:BXn9KAdV

>>741
情報時代スタートなら案外面白いかも

748 ：名無しさんの野望：2014/03/25(火) 09:39:07.07 ID:AE209zfD

創造主の大陸キッツイなー
別大陸に内政屋が2文明とかでぬくられると、
出力がまったく追いつかん

749 ：名無しさんの野望：2014/03/25(火) 09:44:33.17 ID:l5T0AARM

創造主パンゲアで一番離れてる文明が巨大になりすぎて周辺諸国に宣戦依頼してもまるで受けてくれない
こういう場合どうやって足を引っ張ればいいんだろ？

750 ：名無しさんの野望：2014/03/25(火) 10:58:20.77 ID:eud4Szfd

>>749
宣戦依頼通らないのが周辺諸国ならその肥大化した国に複数宣戦依頼すればいいんじゃない？
肥大化するようなとこなら受けてくれること多いと思うが。
で、その国と仲良くしつつ、自分も周囲を切り取る。
まぁ、創造主でその状況だと詰んでるかもしれないけどw

751 ：名無しさんの野望：2014/03/25(火) 11:05:59.59 ID:a1yItcCB

>>746
どーするつもりも何も、環境確認ってんだからマイクに向かって本日は晴天なりって言う程度のプレイなんじゃないの

752 ：名無しさんの野望：2014/03/25(火) 11:07:15.82 ID:39a5WlcF

警視庁が下位施設で、警察署が上位施設っていうのは
何度やってもしっくりこないわ。

753 ：名無しさんの野望：2014/03/25(火) 11:14:12.30 ID:eud4Szfd

解放微妙ってよく言われるけど、マップによって伝統と逆転できると思うわ。
全世界マップだと広いし、他のマップに比べて異常に高級資源が大量だから、序盤から都市出ししまくったほうが俺は勝率高い。
幸福出力は首都の人口が20なら伝統だと10、解放は自前都市に道繋ぐと五都市で10であってるかな？
五都市以上無理なく出せる、全世界、多島海辺りなら開放のが勝ってると思う。
まぁ、伝統も開放+遺産短縮開けるけど。

754 ：名無しさんの野望：2014/03/25(火) 11:43:21.93 ID:H4aQVYr0

そう考えると伝統と開放両方コンプできるポーランドの強さは異常だな
人口ブーストをかけつつ都市出しも捗るしかつ遺産加速二つも取れる

755 ：名無しさんの野望：2014/03/25(火) 12:03:36.36 ID:KLtaOjft

>>753
それは幸福が厳しい創造主でも同様？
いつも思うんだけど難易度を書かないと、どの難易度なら可能な戦略なのか分からないわ。

756 ：名無しさんの野望：2014/03/25(火) 12:10:55.75 ID:E3Iy7Lj5

>>752
まず統括組織の警察庁を作ってから警察署を作ると考えれば普通じゃね？

757 ：名無しさんの野望：2014/03/25(火) 12:21:47.79 ID:m1xGG/an

>>752
大学→公立学校
の流れが理解できているなら、きっとそういうことだと思う

758 ：名無しさんの野望：2014/03/25(火) 12:29:58.55 ID:kK+BHPP6

解放は労働者とか開拓者とか偉人とかポンポン出てくるから
御褒美がわかりやすい
伝統は御褒美が渋いのでわかりずらいけど
効果は着実に長くある
あと大技術者買えるようになるのが地味にうれしい

759 ：名無しさんの野望：2014/03/25(火) 12:34:16.79 ID:erzBm8qX

wikiの文明評価も見飽きた
UUの解説の更新もこないし
なんか面白い個人サイトはないかね？
（civ5ファンはいいです）

760 ：名無しさんの野望：2014/03/25(火) 12:36:31.79 ID:eud4Szfd

>>755
俺は不死メイン、たまに創造主かな。
全世界だと、4つくらい同じ資源が固まってる事が多いから、他国と交換すれば、幸福なんとかなるよ。都市出しの時に、資源取り込めるように出すし、序盤はむしろ伝統よりいいくらい。
都市によっては人口止める。都市数多いとタイミング次第でいきなり幸福3とか減ったりするから。
多島海なら、探検で港、灯台で幸福出すからそれで余裕。
多島海でも狭いとか、全世界でもアラビア辺りとかだとアフリカとヨーロッパの勢力に挟まれがちだからいまいちだからそこは当然ケースバイケース。
きついのは、幸福よりむしろ金かな。俺の場合は。建物と道路の維持費増えるし、社会制度から金出ないし。
そう考えると商業と相性いいのか…。
でもなぜかその場合、タイミング的に商業開けにくいんだよなぁ。

761 ：名無しさんの野望：2014/03/25(火) 12:45:52.07 ID:72LZxQUX

まあ警察庁も誤訳なんだけどね

762 ：名無しさんの野望：2014/03/25(火) 12:55:01.93 ID:VVn5b6sy

14都市建てて14個石炭を輸入する俺まじ戦略資源運なさすぎだろ

763 ：名無しさんの野望：2014/03/25(火) 12:56:49.82 ID:KLtaOjft

>>760
なるほど詳しく有難う。商業は...いつも開けるだけだわ。
その頃にはもう思想選択も近いし。

764 ：名無しさんの野望：2014/03/25(火) 13:59:12.70 ID:kK+BHPP6

高難易度でも敵にアドバンテージが付くだけで
自分にディスアドバンテージが付くわけじゃないから創造主が他と比べて幸福きついってことはないんじゃないの
他文明との競争がきつい分幸福確保にリソース割きづらいってのはあるけど
あと多島海は立地探索はかどらないしそんな急速に拡張することないから伝統のがやりやすいと思う

765 ：名無しさんの野望：2014/03/25(火) 14:11:05.62 ID:a1yItcCB

高難易度ほど頑張って人口伸ばす必要がある
あとは宗教で稼ぎづらいのと思想圧力

766 ：名無しさんの野望：2014/03/25(火) 14:51:28.81 ID:9YZxrTYO

むしろ高難易度のほうが幸福資源の取り引きはしやすいうえビーカー的に早い段階で幸福施設に手が届くから高難易度の方が幸福は楽
皇帝位までのAIはいつ迄たっても幸福資源の余剰分を改善しないし交易でビーカーたいしてくれないから遅くてしゃあない

767 ：名無しさんの野望：2014/03/25(火) 14:58:24.68 ID:YlqhkLxc

>>758
敬虔「ワイをコンプすればどんないじんでも買えるで」

768 ：名無しさんの野望：2014/03/25(火) 15:21:54.52 ID:eud4Szfd

>>764
多島海の立地探しってはかどらないかな？
三段櫂船2槽もあれば、早い段階で割と探索できると思うけど。
いい立地を抑えとけば、ＡＩの成長明らかに鈍るし、後半の出力も出るし、強いと思ってる。
中盤の幸福と金不足、あと周りに土地欲しがられるのさえなんとかすれば、都市数多いのはやっぱ単純に強いよ。
あとは後回しになりがちな文化が出ないくらいかな。

769 ：名無しさんの野望：2014/03/25(火) 15:31:37.99 ID:l5T0AARM

高難易度では序盤って交易路は都市人口伸ばすのに使うべきなのか多文明に送ってビーカー稼ぐべきなのかで悩む

770 ：名無しさんの野望：2014/03/25(火) 15:32:56.42 ID:J/pe+Fex

昨日始めたけど

近所のインディアン「お互いに国境自由に行き来しようや」
↓
近所のインディアンの部隊がウチの領土を走り回る
↓
近所のインディアンがいきなり宣戦布告
↓
首都の近くにいたインディアン部隊に一斉攻撃される

なんやこれ

771 ：名無しさんの野望：2014/03/25(火) 15:42:00.37 ID:Ve+mLBax

>>770
いたって普通やで

772 ：名無しさんの野望：2014/03/25(火) 15:43:31.73 ID:S0d5hTXv

毛皮ねーからな

773 ：名無しさんの野望：2014/03/25(火) 15:46:29.55 ID:Elw5OmuA

>>770
インディアンは現実でやられた事をやり返しているまでだよ

774 ：名無しさんの野望：2014/03/25(火) 16:36:03.28 ID:/TGYYFxN

高級資源売ってくれスパム外交が面倒くさくてホイホイ応じてたら、自国の必要分まで賄えなくなりました…
深刻な不幸が全土を覆ったわが国は反乱祭りに東奔西走する毎日です

775 ：名無しさんの野望：2014/03/25(火) 16:41:17.15 ID:KLtaOjft

多少、思い通りにならない位の方が面白いんだけど
Didoオバチャンみたいに全く信用が出来ないのは、つまらない。
AIの調整って難しいところだね。

776 ：名無しさんの野望：2014/03/25(火) 16:42:24.49 ID:3ZabL8dy

>>770
国境解放という名前の偵察行為
騙されたんだよお前は

777 ：名無しさんの野望：2014/03/25(火) 16:51:29.64 ID:vDw6gxxI

>>770
お前の方こそ「なんやこれ」だよ、国内を通過する他国軍事ユニットに
監視もつけず国防兵力配備もしないとか
その平和ボケが治るまで「Ｃｉｖ始めた」とか言うなよ

778 ：名無しさんの野望：2014/03/25(火) 16:56:34.95 ID:lNIXmz17

ID:vDw6gxx

779 ：名無しさんの野望：2014/03/25(火) 16:58:00.27 ID:QrwKp6BF

まあ最初は他の国攻撃するつもりだったんじゃね？
で、戦力見たらこれ旨いわーと

よくある

ハッタリかますために国境付近に兵集めて解放しない事をお勧めする

780 ：名無しさんの野望：2014/03/25(火) 18:21:08.57 ID:2fsn166B

>>770　シヴィではよくあることです
好戦的な文明が国境開放申し込んで来たら低難易度でも割と高確率でなるので
軍事ユニット、特に攻城兵器がうろついてたら防御のためにできる限りの防御施設を作った方がいい

私もやり始めの時ケルトに都市一個とられた……

攻められたら落ち着いて近接ユニットを優先的につぶしつつ落ち着いて兵を作るなり買うなりどうぞ

781 ：名無しさんの野望：2014/03/25(火) 18:22:40.83 ID:hIIKPEpF

防衛条約を初めてうまく使えた
隣国のポーランドが巨大化してて友好結んでたのに戦争しかけてきたけど
5カ国共闘で返り討ちにできたわ
序盤に都市国家を占領して世界の敵になってくれた
反対側の隣国であるチンギスハン相手の戦争のおかげで
他文明と親密になれて防衛条約結べたんだろうけど

782 ：名無しさんの野望：2014/03/25(火) 18:23:38.41 ID:c2w0WJji

>>770
それ多分インディアンじゃなくてアフリカンだと思うんだけど、そいつは格別だよ。
まぁ、最初は実績開けるつもりで、開拓者から始めてゲームを理解すべし。

783 ：名無しさんの野望：2014/03/25(火) 18:27:39.97 ID:l5T0AARM

国境開放しない→好感度が下がって戦争ふっかけてくる
国境開放する→隙を見て一気に都市を落としてくる

全くcivは地獄だぜ！

784 ：名無しさんの野望：2014/03/25(火) 18:48:03.45 ID:AeK3Dmm/

国境開放で好感度稼げるの？

785 ：名無しさんの野望：2014/03/25(火) 18:49:15.40 ID:WLOeEHn2

というよりは国境を封鎖するとヘイトが溜まるというか

786 ：名無しさんの野望：2014/03/25(火) 18:50:31.65 ID:FIQK4f+H

国境解放によって他文明の行動範囲が広がって攻める相手の候補が増える

787 ：名無しさんの野望：2014/03/25(火) 19:40:22.79 ID:eoz0g5Ra

国境開放して相手国に入った状態で宣戦布告すると国境まで押し戻されなかったっけ？

788 ：名無しさんの野望：2014/03/25(火) 20:16:44.76 ID:72LZxQUX

>>787
4以降は戻されるね

789 ：名無しさんの野望：2014/03/25(火) 20:18:55.70 ID:ZJPTT4wV

追い出されるね
アイサツしたら一旦引くのが礼儀

790 ：名無しさんの野望：2014/03/25(火) 20:28:39.75 ID:I0eTv5i/

>>759
すみません、ゾンビ退治と銀行強盗で忙しくてUUの元ネタ調べが滞ってます。

791 ：名無しさんの野望：2014/03/25(火) 20:34:56.41 ID:AE209zfD

通報しますた

792 ：名無しさんの野望：2014/03/25(火) 20:39:58.41 ID:AeK3Dmm/

文化圏外の道路を略奪する地味な嫌がらせ

793 ：名無しさんの野望：2014/03/25(火) 20:54:32.29 ID:FIQK4f+H

他文明の都市を焼いた場合、もとの文化圏に引いてあった道路の維持費は誰もちになるんだろ

794 ：名無しさんの野望：2014/03/25(火) 20:55:15.71 ID:nBmqqLIw

敵国が、道路や資源を略奪するのはまだ我慢できる
でも敵国の同盟都市国家の帆船が、漁船を略奪してくのはまじでやめろ

795 ：名無しさんの野望：2014/03/25(火) 21:04:16.91 ID:2fsn166B

日本文明で助言者を両脇にシヴィをやる夢をみた
助言者１・アッティラさん
助言者２・モンテスマ

すごく……うるさいです……(過去形)

796 ：名無しさんの野望：2014/03/25(火) 22:27:08.10 ID:2SHIQGqz

>>794
都市国家の船はわりとフラフラと遠くまで航海に出てたりして
たまにちょっとびっくりする

797 ：名無しさんの野望：2014/03/25(火) 22:45:26.49 ID:3tEE7dP8

>>795
ねぇねぇ、戦闘で文化獲得できないって
どんな気持ち？
　　　　　　　　∩＿＿＿∩　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　∩＿＿＿∩
　　　　♪ 　　| ノ　⌒　 ⌒ヽﾊｯ　　　　__ _,, -ー ,, 　　　ﾊｯ　　 / ⌒　　⌒ 丶|
　　　　　　　 /　 (●)　　(●) 　ﾊｯ　 (／　　　"つ`..,：　　ﾊｯ　(●)　　(●)　丶　　序盤に攻城兵器でラッシュできないって、どんな気持ち？
　　　　　　　| 　　　( _●_)　ミ　　　：/　　　　　　　:::::i：.　　ミ　(_●_ )　　　　| 　　　　　ねぇ、どんな気持ち？
　＿＿＿彡　　　　　|∪|　ミ　　　　：i　　　　　　─::!,, 　　　ミ､ |∪|　　　　､彡＿＿__
　ヽ＿＿＿　　　　　ヽノ､｀＼　　　ヽ.....::::::::: 　::::ij(_::●　　　/　ヽノ　　　　＿＿＿/
　　　　　 /　　　　　　　／ヽ　<　　 r "　　　　.r　ミノ~.　　　　〉／＼　　　　丶
　　　　　 /　　　　　　／　　￣　：|::|　　　　::::|　:::i ﾟ。　　　　￣♪ 　＼　　丶
　　　　　/　　　　／　　 ♪　　　：|::|　　　　::::|　:::|：　　　　　　　　　　　＼　丶
　　　　　（＿ ⌒丶...　　　　　　　　：` |　　　　::::|　:::|_：　　　　　　　　　　　/⌒＿）
　　　　　　|　/ヽ　}.　　　　　　　　：.,'　　　　::（　　:::}　　　　　　　　　　　}　ﾍ　/
　　　　　し　　））.　　　　　　　：:i　　　　　　`.-‐"　　　　　　　　　　　J´（（
　　　　　　　　　ｿ　ﾄﾝﾄﾝ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ｿ　ﾄﾝﾄﾝ

こうか？

798 ：名無しさんの野望：2014/03/25(火) 22:49:51.21 ID:HbfBYo8H

巻き舌で煽られたら心労がマッハ

799 ：名無しさんの野望：2014/03/25(火) 22:52:56.51 ID:tBt4AkcX

前門のモンテスマ
後門のシャカ

800 ：名無しさんの野望：2014/03/25(火) 23:05:14.13 ID:I0eTv5i/

>>799
なんか薄い本でありそうなコンビだなｗ

801 ：名無しさんの野望：2014/03/25(火) 23:38:27.45 ID:b+pHwXBF

たまにはパンゲア以外でやるかと思って大陸で始めたら
シャカさんとふたりきりにされた、死にたい……

802 ：名無しさんの野望：2014/03/25(火) 23:39:54.94 ID:AeK3Dmm/

>>801
えっ死にたいの？しょうがないなあ、本当は殺したくないんだけどなあ
そういうなら仕方ないなあ
ってシャカさんが言ってた

803 ：名無しさんの野望：2014/03/25(火) 23:53:46.57 ID:X29NybYj

パンゲアで久々にやったら
毎度毎度、首都を囲むように都市国家が配置されとる…
都市圏を確保できるように都市出しする派の俺には耐えられない！
パンゲア特有の定石みたいなのってありますか？

804 ：名無しさんの野望：2014/03/25(火) 23:54:59.49 ID:x8kfRMtO

あのシャカさんでさえ滅ぶアッティラさんの初期ラッシュはホントもうスカッとするよね
創造主補正あろうともAIは超クソバカなんでラッシュ後は兵なんてクソカス程度にしか残らないから漁夫利美味しいし

805 ：名無しさんの野望：2014/03/26(水) 00:03:10.75 ID:FI/H/XlB

都市国家なしにしよう！

806 ：名無しさんの野望：2014/03/26(水) 00:03:31.79 ID:I0eTv5i/

敵対してる国が密集してる地域の都市国家に軍を垂れ流しで譲渡させて代理戦争させてたら、
都市国家が3国の首都占拠して大都市国家したんだけど、反乱軍湧きまくって、高福祉減破壊しやがる。
結局、軍の一部を反乱軍討伐用に都市国家に置いてのアフガンの米軍状態になった。

807 ：名無しさんの野望：2014/03/26(水) 00:05:15.79 ID:Ux2PQRAi

都市国家を１にして、そこを絶対防衛する縛りプレイはどうかな

808 ：名無しさんの野望：2014/03/26(水) 00:05:19.82 ID:malzbJw4

誤字
高福祉減→幸福資源

809 ：名無しさんの野望：2014/03/26(水) 00:11:57.64 ID:ZMxc8/51

>>753
解放の実力主義は1都市当たり幸福1
だから幸福10稼ぐなら10都市保有せんと無理

810 ：名無しさんの野望：2014/03/26(水) 00:37:00.43 ID:QR6rFAOY

加えて伝統は都市人口10毎に貴族制で幸福貰えるんだよなあ…
首都人口20なら幸福12出るんだよなあ…

811 ：名無しさんの野望：2014/03/26(水) 01:28:17.37 ID:blLRasqL

>>803
都市国家の数を減らしてみては？
そういえばどっかのプレイ動画で「パンゲア６６（パンゲア大陸で文明６つ都市国家６つ）」
という定番設定があると言ってたのだけど
ググっても出てこないしこのスレでも聞かないしどこでそんな定番ができてるんだ？
まあなんであれパンゲア６６でやれば都市国家に邪魔されなくてよさそうだしやってみては？

812 ：名無しさんの野望：2014/03/26(水) 01:40:19.46 ID:qM6lkldj

広大でやれば全然問題にならない気が

813 ：名無しさんの野望：2014/03/26(水) 07:03:18.15 ID:PTmjPF5Q

創造主地中海クイックで実績解放のため初のショショーニ使ったけど初めてアレク図書館取れた！
遺跡9個getのテクノロジーと人口取得しまくりでまさかの21ターンにして建立
つーか21ターンで人口8とかまじハンパない…
その後すぐの科学ランキングでAIに追いつきそうだったわｗ

814 ：名無しさんの野望：2014/03/26(水) 07:06:50.61 ID:3pZGJN2f

ずっとマラソンでやってるからターン数の感覚がみんなと違って困るわ

815 ：名無しさんの野望：2014/03/26(水) 07:14:15.31 ID:PTmjPF5Q

マラソンやったことないんだけどアレクや空中庭園って大体どれくらいで建つの？

816 ：名無しさんの野望：2014/03/26(水) 08:07:24.27 ID:3pZGJN2f

>>815
ターン数多いから都市の状態で変動がかなり大きいんだけど・・・
頑張れば50～60ターン位（人口2～３に増えてからの建てはじめの値で伐採なし）

817 ：名無しさんの野望：2014/03/26(水) 08:09:40.99 ID:WydZ/To5

2国が隔離された大陸に偶然配置され日本と対峙してるんだけど
なぜか日本のAIがカタパルト系を一切作らず攻めてくるｗ

818 ：名無しさんの野望：2014/03/26(水) 08:57:47.53 ID:iYUcaWjc

>>797
それはなかったけどどうやら文明の特性ってものを理解していないらしく
都市国家が文化の形成を求めています：モンテスマ「よろしいならば戦争だ（って言いたげなシミカカン）」
青銅器を発明した：アッティラさん「よし隣国にラッシュだ（巻き舌）」
その他何かあったら戦争だってなるんだぜ……
侍できるまで待てと説得して納得したと思って安心して席を立ったら
勝手に宣戦布告して唯一の鉄資源を取られてモンテスマが例の逆切れ謝罪の時のあの踊りをしながら言い訳しててブチ切れたとこで目が覚めた

819 ：名無しさんの野望：2014/03/26(水) 09:10:52.46 ID:PTmjPF5Q

小さな陸地で始めたんだけど山岳川丘陵入り江&塩の神立地でウヒョーって思ってたら
狭い島内に5文明もひしめき合ってるとかどういうことだよ
12ターン目にして自文明から5タイル以内に3つも都市をねじ込まれるとか初めてだわ…
つーか沿岸以外の3方向が埋まるとかどうしろっちゅーねん！

もちろんリセってその後になんか設定を変にいじってしまったのかと思ったからセットうｐみたけど普通だった
こんなこともあるんだな

820 ：名無しさんの野望：2014/03/26(水) 11:25:36.96 ID:wAiJx8HI

>>819
外交がはまれば何とかなるかもしれないけど
場を荒らせる国がいればだけど

821 ：名無しさんの野望：2014/03/26(水) 11:39:50.59 ID:ZLoPmQy1

遠くにチンギスさんいるとすげー外交楽だわ
世界のヘイトを一身に受けてくれて他のみんなと仲良くできる

822 ：名無しさんの野望：2014/03/26(水) 11:47:24.33 ID:O1tL0GnW

舐めてかかったチンギスはんが都市国家から貰ったらしい攻城塔マシマシで襲ってきたときは死を覚悟した

823 ：名無しさんの野望：2014/03/26(水) 11:55:14.45 ID:SuQNCkK4

広大パンゲアに２２文明詰め込んで遊んだ時も一番に自滅したのはチンギスだったな
他の戦争狂が戦争の準備してる段階でとりあえず都市国家に攻め込んでみせるもんだからもう

824 ：名無しさんの野望：2014/03/26(水) 11:57:14.20 ID:oQtdHviE

都市国家潰すメリットがないもんなあ。モンゴルシナリオ限定のUAにしといて欲しかった

825 ：名無しさんの野望：2014/03/26(水) 12:07:00.11 ID:LYenm5KP

>>824
他国の外交勝利を阻めるじゃあないか

買収したり政変した方がよっぽど楽だけどな！

826 ：名無しさんの野望：2014/03/26(水) 12:11:18.41 ID:rvHde2yi

都市国家潰しは実績のために一度やっただけだな

827 ：名無しさんの野望：2014/03/26(水) 12:56:56.85 ID:tiSUFWRZ

モンゴルが西でヘイト集めてたおかげで東の方で多少土地ねじ込んでも
内政に勤しめたからモンゴルは大好きです

828 ：名無しさんの野望：2014/03/26(水) 13:13:55.91 ID:f6p2zJls

思想が違うだけで切れすぎだろこいつら・・・

829 ：名無しさんの野望：2014/03/26(水) 13:20:16.80 ID:3pZGJN2f

秩序って内容は共産主義とか社会主義だよね
そうしないのは大人の事情なんかね？

830 ：名無しさんの野望：2014/03/26(水) 13:22:39.80 ID:oQtdHviE

単一の態度ペナとしては思想違いが一番でかいヘイトだからねー（確か-40だか-50ぐらい）

831 ：名無しさんの野望：2014/03/26(水) 13:34:25.72 ID:TBlchWpf

>>830
外交の態度ペナの数値ってどっかで見れる？

832 ：名無しさんの野望：2014/03/26(水) 13:35:58.28 ID:oQtdHviE

>>831
Diplomacy ValuesというMODを入れなされ

833 ：名無しさんの野望：2014/03/26(水) 13:41:46.24 ID:TBlchWpf

>>832
thx

834 ：名無しさんの野望：2014/03/26(水) 14:03:15.78 ID:51IR1TiC

創造主で勝てるようになってきてから
都市国家潰しまくって自ら世界の敵になるのが楽しくて困る
いつ攻められるかひやひや

835 ：名無しさんの野望：2014/03/26(水) 14:05:31.23 ID:O1tL0GnW

GaKでは秩序の社会制度の中に共産主義とか社会主義とかあったし、
BNWでも社会主義リアリズムってのが入ってるから大人の事情とかではない

836 ：名無しさんの野望：2014/03/26(水) 14:46:06.22 ID:e+Q+2nkV

多分、残りの自由と独裁に合わせてるから
共産主義とか社会主義だと、意味が少し限定されるし

837 ：名無しさんの野望：2014/03/26(水) 14:51:36.62 ID:9pTjGff+

うしゃー創造主でまともに勝てた
イギリス多島海スタンダード８文明
戦列艦ラッシュで遺産狂のショショーニ（チチェンノートル空中庭園ファロス巨神像持ってたうますぎ）と文化狂のブラジル（すでにジーンズはかされてた）もぐもぐして
本当は制覇したかったけどポーランドの領土に戦艦が見えたので萎えて内政ぬくって科学勝利した
多島海って勝手が違いそうで敬遠してたけど戦争するなら一番楽やね
パンゲアより楽
潰したい勢力狙い撃ちできるし
後普通にやってたら50ターン前くらいでポーランドに宇宙行かれそうなペースだったけど
運よく他の国の戦力が拮抗してくれたので宣戦依頼しまくってたらうまく潰しあってくれた

838 ：名無しさんの野望：2014/03/26(水) 14:52:27.21 ID:51IR1TiC

AIは海戦下手だしな

839 ：名無しさんの野望：2014/03/26(水) 14:54:21.07 ID:oQtdHviE

海戦というか、高機動・長射程ユニットの運用がだねぇ

840 ：名無しさんの野望：2014/03/26(水) 14:55:53.59 ID:9pTjGff+

陸上ユニットアホみたいに出航させてくるしね
高難易度の物量差がそんなに苦にならん

841 ：名無しさんの野望：2014/03/26(水) 15:17:39.31 ID:88vYfOlV

Civ IV Diplomacy FeaturesっていうMODでマップと技術の取引、属国などができるようになるぞ
何回かプレイしてみたが、AIから拡張部分の取引を持ち掛けてくることもあるしそれなりに洗練されてるっぽい
お勧めだからみんな導入してみてくれ　Smart AIとは共存できないっぽいけど

842 ：名無しさんの野望：2014/03/26(水) 15:18:24.05 ID:6uZdBlC1

>>809
確認したらそうだったね。指摘感謝。
自前都市の不満-5%って総人口100で5か。
5都市くらいじゃ、ペイできないな。
今やってるのが不死全世界250ターンで13都市自前で出してるんだけど、総人口130くらい。
全部繋いで16。
(首都じゃないけど)1番人口ある都市で32くらいいたから伝統だと16と13。
それにお金やら都市防衛ボーナスがつくとなると、やはり伝統1強になるか。
ピラミッドは強力だけどオープンするだけでいいし。

843 ：名無しさんの野望：2014/03/26(水) 15:46:24.19 ID:WWz6Tirl

シャカさんは島系マップでも他の戦争狂より強いんだよなあ
スコアトップに居る事も珍しく無いしUAが効いてるのかな

844 ：名無しさんの野望：2014/03/26(水) 16:40:13.70 ID:i7I+LiL5

ピラの為だけにオープンは無い

845 ：名無しさんの野望：2014/03/26(水) 16:40:35.52 ID:f6p2zJls

都市国家落とされて外交勝利できないでござる

846 ：名無しさんの野望：2014/03/26(水) 16:41:45.78 ID:Pn2DcHQ1

解放するか科学勝利にきりかえろよ

847 ：名無しさんの野望：2014/03/26(水) 17:41:31.66 ID:VFp0y0o9

もはやピラと市民権がないと、生きられない体になってしまったんだ。
あと伝統の国境拡大速度上昇も。
拡張プレイ楽しいです。

848 ：名無しさんの野望：2014/03/26(水) 17:49:06.27 ID:i7I+LiL5

超拡張宗教プレイをすれば解放のポテンシャルをフル活用できる
人口2~5の都市が10~20と乱立して世界をゾロアスター教に染め上げていく様はプレイしてて恐怖を感じる

849 ：名無しさんの野望：2014/03/26(水) 17:50:32.95 ID:WzAY1/sv

SmartAI入れてモンゴル相手に戦争すると敵が見えないのに毎ターンユニット溶けていく恐怖が味わえる

850 ：名無しさんの野望：2014/03/26(水) 18:01:54.82 ID:6JuVJmk8

文化しようぜ

851 ：名無しさんの野望：2014/03/26(水) 18:17:32.86 ID:RHCYtX6m

お前生贄な！

852 ：名無しさんの野望：2014/03/26(水) 18:24:49.17 ID:6JuVJmk8

この戦い終わったら僕モンさんと文化したいです

853 ：名無しさんの野望：2014/03/26(水) 18:26:21.66 ID:ZMxc8/51

お，そうだな

854 ：名無しさんの野望：2014/03/26(水) 18:29:01.08 ID:QR6rFAOY

捕虜の生贄って連帯の完全下位だと思ってたけど、文化バリアになってることに気づいた
生贄文化で他国の思想を防ぐとか意外にらしい能力かもしれない

でも間違いなく連帯の方が強いと思います

855 ：名無しさんの野望：2014/03/26(水) 18:31:37.19 ID:zxUlJwE+

>>849
昨日からSmartAI入れて始めたけど
まだ戦いは無しで、
国家運営については変わらないように感じる。

でも戦争は別物になってる？
そうなら楽しみなんだが…

856 ：名無しさんの野望：2014/03/26(水) 19:37:16.91 ID:2h/u+nle

カルデラ湖かな
http://civ5nobunaga.com/uploader/img/civ5mon263.jpg

857 ：名無しさんの野望：2014/03/26(水) 19:42:23.39 ID:UvEAZKo7

>>956
civ5が最初に出したE3のムービーみたいな立地だな

858 ：名無しさんの野望：2014/03/26(水) 19:58:19.33 ID:pCevUrdH

>>856
インカでそのマップしたかった

859 ：名無しさんの野望：2014/03/26(水) 20:15:11.88 ID:O1tL0GnW

なんとなく毎回テングリ教を選んでしまう
たまに先に取られて神道を選ぶこともある

860 ：名無しさんの野望：2014/03/26(水) 20:24:29.86 ID:mTWC9aWd

パンテオンが守りの女神で34Tに創造主AIが創始した
やっぱりAIボーナスは宗教にもかかってると考えるべきなんだろうか

861 ：名無しさんの野望：2014/03/26(水) 20:40:52.90 ID:Q65doeMv

ttp://steamcommunity.com/sharedfiles/filedetails/?id=240108029
なんだこれはｗ

862 ：名無しさんの野望：2014/03/26(水) 21:10:52.74 ID:WzAY1/sv

>>855
俺も皇帝と不死でちょこっとやっただけだからよくわからないけど
弓術ユニットが移動後に攻撃してくるから、弓術UU持ちがなかなか手強い

でも攻め込んだら首都ががら空きで、あっさり落とせたなと思ったら、近くの都市国家に大群寄せてたりする

>>861
UUの説明の

これらのディフェンダーはナタリア！のFacebookのファングループのメンバーである

で吹いた

863 ：名無しさんの野望：2014/03/26(水) 21:23:51.98 ID:x0Djq8P7

ナタリアの像は自分自身で建てるのかよｗ

これじゃまるでナタリアが自分のファンを増やすために戦争してるみたいな文明だな

864 ：名無しさんの野望：2014/03/26(水) 21:38:52.38 ID:i7I+LiL5

文化勝利しようと思ってたら
別大陸で巨大化したブラジルがいて終了

常にカーニバルなんだがなんなの？しぬの？

865 ：名無しさんの野望：2014/03/26(水) 22:05:15.71 ID:1Gs9kMZ6

>>862
ありがとう
モンゴルが近くにいるんだよね。
ビビりながら期待するわ

866 ：名無しさんの野望：2014/03/26(水) 23:18:28.09 ID:ClbecLAC

外交とか言いつつ単に都市国家買収するだけのゲームだから
毎回投票すんのもめんどいし、ほとんど外交勝利はオフにしてるわ

867 ：名無しさんの野望：2014/03/26(水) 23:19:46.96 ID:z/g+kwTl

>>855
AI特有の建造物無駄売りがなくなってるのと、テクノロジーの優先順位が人間に近づいてる（科学に力が入ってる）
から科学方面では賢くなってるように感じる。
あとは戦争の無駄入水とか攻撃後移動可能なユニットや弓術系の操作は目に見えて違うかな

868 ：名無しさんの野望：2014/03/26(水) 23:28:04.69 ID:2h/u+nle

建造物売ったことないわ
ＡＩはなんでそんなことするようになってるんだ？
金なんかダダあまりなのに

869 ：名無しさんの野望：2014/03/26(水) 23:30:22.25 ID:dc6uCc9S

>無駄入水
ちょっと噴いたけど戦争中はまさに自殺行為だから文字通り入水なんだなあ

870 ：名無しさんの野望：2014/03/26(水) 23:56:58.60 ID:blLRasqL

>>828
「こいつら」って他人ごとだけど俺らだって思想の違いで全面核戦争人類滅亡の一歩手前まで行ってたんやで

871 ：名無しさんの野望：2014/03/27(木) 00:03:58.48 ID:i7I+LiL5

ソ連の潜水艦のあの事件は本当にたった1人の判断で核戦争回避したからなぁ

872 ：名無しさんの野望：2014/03/27(木) 00:09:07.63 ID:OfayYDFs

欧米とソ連でなんで喧嘩してるのかいまいちわからんかったけどウクライナを巡る争いを見てなんで争うのかなんとなくわかったわ
国連創設後は都市国家の同盟権の争いがもっと激化すると面白そう

873 ：名無しさんの野望：2014/03/27(木) 01:20:58.34 ID:5HJ0OTXY

AIってなんであんな莫大な収入になるんだ？
人口多いから？

874 ：名無しさんの野望：2014/03/27(木) 01:36:43.95 ID:9jnJaMKo

ただのチートだよ

875 ：名無しさんの野望：2014/03/27(木) 01:39:32.67 ID:jM+mvB30

建物とユニットの維持費がめっちゃ低い

876 ：名無しさんの野望：2014/03/27(木) 01:39:58.09 ID:dX1wP3qe

プレイヤーでも難易度開拓者だと創造主のAIと同じことが出来る
つまりそういうことだよ

877 ：名無しさんの野望：2014/03/27(木) 01:43:00.42 ID:Q4g7jlWv

高難易度AIにボーナス与えるのもいいけど
使い道も与えてあげなよ貯金10万弱とか何事だよ

878 ：名無しさんの野望：2014/03/27(木) 01:54:58.94 ID:N7hmXyH2

MODでゲーム開始してからセーブして、シングルプレイヤーでロードすると、MODが適用されつつ実績も解除できるな

879 ：名無しさんの野望：2014/03/27(木) 02:06:03.09 ID:WeqAKUxq

>>877
もしユニットがスタックできたら
500近いデススタック組んで攻め込んできそうだな

880 ：名無しさんの野望：2014/03/27(木) 02:09:54.15 ID:HWZy6OEu

ギリシャみたいに有り余る金で都市国家全買収とかされても困るだろ

881 ：名無しさんの野望：2014/03/27(木) 02:25:39.56 ID:TSecvNUt

BNWになってOCCの意味がほとんど無くなったよね
大抵「ヴェネツィアでいいじゃん」ってなる
というか海上国内交易が強すぎるわ

882 ：名無しさんの野望：2014/03/27(木) 02:36:14.20 ID:X1ZRJ588

>>881
OCCて傀儡も禁止じゃなかったっけ？

883 ：名無しさんの野望：2014/03/27(木) 02:54:39.92 ID:ci7F3AOo

>>881
あと思想選択の関係でOCCだと問答無用に現代入りまで使えないからなー

884 ：名無しさんの野望：2014/03/27(木) 02:55:16.40 ID:ci7F3AOo

>>882
都市落とした瞬間ノータイムで都市消滅するね。首都や都市国家であっても

885 ：名無しさんの野望：2014/03/27(木) 03:08:52.48 ID:uF0pf2XK

>>878
マジか

886 ：名無しさんの野望：2014/03/27(木) 03:34:10.31 ID:N7hmXyH2

>>885
インディアン嘘つかない　何気なくプレイしてたら文明クリアの実績が取れた
ひょっとしてシングルでロードするとMODが適用されてないのかもと思ってやり直したけど、やっぱり適用されてる

887 ：名無しさんの野望：2014/03/27(木) 05:20:47.24 ID:CE4ugK4E

ピラミッドが産業時代まであまってなたんだが、２ターンでたったわ。お得だった。

888 ：名無しさんの野望：2014/03/27(木) 06:59:10.36 ID:HVFILual

>>887??
産業時代にピラミッド造営……??
重機使ったり、生コンかき混ぜたりして造ってるのかなあ、現場では。

889 ：名無しさんの野望：2014/03/27(木) 08:42:27.77 ID:67Y4TtpA

観光が浸透していると占領した時の人口減少を減らせるけど、これを意識して使っている人いる？

890 ：名無しさんの野望：2014/03/27(木) 08:59:04.03 ID:gSd9cznn

>>889
知らんかった
制覇目指しだと観光意識してる余裕ないんだよなぁ

891 ：名無しさんの野望：2014/03/27(木) 09:06:57.10 ID:HWZy6OEu

焼こうとしてるときに人口が減ってないと残念なことになるんだけど実際どうなるんだろ

892 ：名無しさんの野望：2014/03/27(木) 09:12:30.76 ID:67Y4TtpA

>>891
反乱期間も減るから首都を奪い取る時とかは相当大きいアドバンテージが掴めそうなんだけどね
とはいえ、そもそも(没落していない)文明1つを観光支配する頃には文化勝利目前だから他都市の支配が必要ないんだよな

活用法をいくら考えてもそのまま文化勝利に落ち着いてしまう

893 ：名無しさんの野望：2014/03/27(木) 09:17:01.02 ID:VXAsUY8q

科学＞外交＞時間＞観光＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞制覇

高難易度の制覇勝利ってどないしたらええの・・

894 ：名無しさんの野望：2014/03/27(木) 09:43:56.24 ID:TvbocmNd

えっ、個人的には制覇＞＞その他なんだけど

895 ：名無しさんの野望：2014/03/27(木) 09:48:25.38 ID:lYCdmI9m

確実に勝つなら制覇だな、ほかは多少なりとも運が絡む
でもめんどくさいそれがすべて

896 ：名無しさんの野望：2014/03/27(木) 09:54:31.17 ID:JeeSSrb/

SmartAI の怒れる蛮族にすると
良い意味で困るわ
首都に戻ろうとすると、前に廻り込もうとするし
放置して増えた３部隊に苦戦した
戦士１と首都固定弓だけではしのげなかった

897 ：名無しさんの野望：2014/03/27(木) 10:17:46.56 ID:h8Xjja2a

高難易度で制覇できないな。都市数も兵数も多いから、大国2つ3つ食ったらジーンズ履かれてまう。
あるいは、科学勝利のが早くなるか。
航空機、戦艦が準備できるまで戦わないからいけないんだろうけど、それ以前に攻め進む実力がない。

898 ：名無しさんの野望：2014/03/27(木) 10:25:14.25 ID:ACIFv6TI

制覇だったらアラビアのラクダ弓兵で暴れてから爆撃機で追い込む王道を往くプレイもいいけど、
ポーランドで伝統、アポロ、商業、合理、独裁と進めて、中世ルネでは弩+騎士ラッシュ、以後UG騎兵隊+大砲ラッシュするのがやりがいとやりやすさが両立してて好き。

899 ：名無しさんの野望：2014/03/27(木) 10:42:55.24 ID:HWZy6OEu

マラソンやろうぜ
パンゲア普通で絶好調のときは戦闘弓制覇とかできるぞ

900 ：名無しさんの野望：2014/03/27(木) 10:57:02.32 ID:ppXTaGwG

ローマで2文明大陸を引くとレギオンラッシュが捗る

901 ：名無しさんの野望：2014/03/27(木) 11:13:41.18 ID:9oRxcUL1

外交＞科学＞制覇＞文化

だな，高難易度の文化勝利は結局遺産だよりになって面倒くさい

902 ：名無しさんの野望：2014/03/27(木) 12:17:17.31 ID:HWZy6OEu

史跡盗掘で外交関係悪化して国境解放切られるの見越して、国境解放の期限直後に発掘完了するようにタイミング合わせて掘ってたんだ
そしたら普通に国境解放の継続取引を提案されなくて追い出された
慌てて国境解放の取引をしたけどきれいに根こそぎ発掘されてた

903 ：名無しさんの野望：2014/03/27(木) 12:22:48.84 ID:ot8nOTqR

マップ小さいなら制覇安定するんだがなあ
普通以上になるといろいろ面倒

904 ：名無しさんの野望：2014/03/27(木) 12:39:40.93 ID:Ge8aOFM7

創造主でマップサイズ普通以上だと宣戦依頼しまくらないと間に合わないんだよね。
アレク・イロコイ辺りの好戦的な強AIか戦争狂四天王が一人は居ないと大抵、詰むと思う。

905 ：名無しさんの野望：2014/03/27(木) 12:41:01.96 ID:Ge8aOFM7

>>904
「制覇勝利の場合」が抜けてた

906 ：名無しさんの野望：2014/03/27(木) 13:02:10.70 ID:z/PHfuSu

フンやアッシリアみたいな古典UUの戦争文明がうまく扱えない
古典だとまだ相手が遺産抱えてるわけでもないから
都市占領に余り旨味がない一方で外交は悪化するし
都市を破壊なりして相手の手を遅らせるのが主眼な感じ？

907 ：名無しさんの野望：2014/03/27(木) 13:39:26.13 ID:9oRxcUL1

アッシリアの攻城塔は運用次第でルネサンスまで（頑張ればルネ以降も）使えるから弩Rに絡めるだけでOK

フンは不死マップ普通，創造主マップ小までなら弓騎兵+αで制覇出来る，そんな時に都市破壊速度倍加はまぁ便利
制覇なんて面倒臭い俺は内政がしたいんだと思うなら初期畜産持ち+牧場ハンマーブーストがされてることを活かして遺産狂に走れば良い

908 ：名無しさんの野望：2014/03/27(木) 13:40:43.69 ID:4s4AaMA8

開拓者ハンター、それが古典UU

909 ：名無しさんの野望：2014/03/27(木) 13:48:27.45 ID:ahdlPE+M

弓騎兵って性能いいよなぁ
破城槌が目立つけど序盤ぬくるにも使える汎用性がいい

910 ：名無しさんの野望：2014/03/27(木) 14:00:45.96 ID:mEZ9j6Hw

高難易度はAIの勝利が早いからこっちも急がなきゃいけないけど
制覇急ぐと反乱が治まるの待ってらんないから不幸がやばい
でもじっくりやってるとラッシュのタイミング逃すし

911 ：名無しさんの野望：2014/03/27(木) 14:12:00.19 ID:mEZ9j6Hw

まあ制覇したいなら多島海が一番楽だよ
AIが陸上ユニット入水させてくるからただの経験値だし
陸上より海上のが行軍がスムーズだし

912 ：名無しさんの野望：2014/03/27(木) 15:56:50.66 ID:9fVWhJho

海戦下手だしなあ

913 ：名無しさんの野望：2014/03/27(木) 15:57:47.56 ID:CxDOpKVi

>>906
戦争で共闘すれば外交ボーナスが生まれるからそれを狙うのもあり
好戦的な文明に宣戦依頼で2～3カ国に宣戦させてから、即非難声明＆宣戦で世界の敵を作り上げる
そうすれば、現代辺りまでは非難声明飛ばしてるだけで他国と友好状態を維持できる

914 ：名無しさんの野望：2014/03/27(木) 16:13:56.86 ID:mEZ9j6Hw

海戦楽よ
陸上と違って移動を阻害する森とかも無いし
イギリスで戦列艦なんか揃えた日には
移動力７の遠隔ユニットでイナゴしてくだけの簡単なお仕事よ
ただし鉄が確保できなきゃリセット

915 ：名無しさんの野望：2014/03/27(木) 16:17:40.25 ID:mEZ9j6Hw

あと湾に面した都市で攻撃できるスペースが少なかったりするとたまに攻めあぐねて困る
経験値稼いで射程距離とか付いてれば大概いけるが

916 ：名無しさんの野望：2014/03/27(木) 16:28:45.61 ID:TSecvNUt

AIのボーナスは遺産には掛からないみたいだけど、「建造物」の中に「遺産」も含まれてるから結局はAIの方が速く建てられるようになってるのね

917 ：名無しさんの野望：2014/03/27(木) 16:59:22.92 ID:d4BIEVkW

海戦なんて待ち構えて潜水艦から魚雷うっとけばええねん

918 ：名無しさんの野望：2014/03/27(木) 19:27:27.77 ID:ysZ9zUCu

俺も海岸都市多めのマップだったらフリゲ艦隊にかけちゃうな
アプグレ戦艦と航空母艦＆爆撃機で後の戦争まで最強艦隊維持
陸でえっちらおっちらやるよりスゲー楽

919 ：名無しさんの野望：2014/03/27(木) 19:41:37.07 ID:SYjUdeP8

多島海や群島とかならフリゲメチャクソ強いよなあ
でも大陸はまだしも、大島世界とかでも割と沿岸都市少ない事が多いんだよな、AIは沿岸都市好きってデマかよっていう位に
鉄無いじゃんガッカリをクリアしたと思ったら沿岸都市無いじゃんガッカリが待ってたりと、特殊マップでの海軍ラッシュは割と博打なイメージ

920 ：名無しさんの野望：2014/03/27(木) 20:57:35.24 ID:fm/xNS6T

AIが使ったら微妙だけど
実際海からの侵略がスムーズなハーラルさんは強いよなぁ
何にせよバーサーカーがカッコイイ

921 ：名無しさんの野望：2014/03/27(木) 21:45:06.69 ID:tPTBhY4c

上陸後の移動力が最大5もあるから大砲を一気に配置してそのまま撃てるし良いよね。内海や湖が多い楕円とかだと楽しい

922 ：名無しさんの野望：2014/03/27(木) 23:07:12.64 ID:3apGo9OO

戦争で奪った都市に配置されてる名作をにやにや眺めつつコンプボーナス出るように並び替えする瞬間が最高に楽しい
名作ごとに出力が違ったり価値の差があればもっと楽しかったのに

923 ：名無しさんの野望：2014/03/27(木) 23:37:36.00 ID:tPTBhY4c

http://civ5nobunaga.com/uploader/img/civ5mon264.jpg

不死 8文明で珍しかったので記念

924 ：名無しさんの野望：2014/03/27(木) 23:47:23.89 ID:WeqAKUxq

npcにすら見向きされない解放ちゃん

いや、結構強いんスけどね

925 ：名無しさんの野望：2014/03/27(木) 23:49:52.79 ID:HWZy6OEu

解放そのものより解放を選んで拡張スイッチ入るのが怖い

926 ：名無しさんの野望：2014/03/28(金) 01:42:10.12 ID:3pUWM7L2

ピラ市民権中毒なんで毎度解放選んでるけど、イロコイローマポリネシア居たら流石に選ばんな、ピラ取れない
ズル全開だけど現状1文明でも出会えば他丸分かりだしな、修正後はどうすっかな、リセ厨になるか・・・

927 ：名無しさんの野望：2014/03/28(金) 02:01:10.39 ID:V7ajUdSF

>>926
名誉「奪い取れば空中庭園もピラミッドも思いのままだぜ」

928 ：名無しさんの野望：2014/03/28(金) 02:12:49.10 ID:n9QpCFln

解放が使いこなせない
労働者を遊ばせちゃいけないと思って無理に都市出して
攻められるか幸福問題が

929 ：名無しさんの野望：2014/03/28(金) 02:18:10.91 ID:nGscBqKe

本土の改善が終わったら、戦地で道路を敷く分を残して解体してるわ
占領地でまた調達すればいいし

930 ：名無しさんの野望：2014/03/28(金) 05:33:16.07 ID:ktVB2P03

インカで制覇勝利するつもりが科学遅れてどうしようも無くなって外交勝利した
スコア1位に慢心してアメリカの肥大化を止められなかったのが今後の課題か

931 ：名無しさんの野望：2014/03/28(金) 08:02:40.60 ID:rA6VmUhK

>>926丸分かり
どゆこと？

932 ：名無しさんの野望：2014/03/28(金) 08:19:05.21 ID:/puARQ8O

>>931
和平交渉、あるいは宣戦依頼(いずれもトレード画面から)

933 ：名無しさんの野望：2014/03/28(金) 08:29:18.48 ID:rA6VmUhK

ありがとう
と言いたいところだが、悪知恵をつけてしまったようだ
知ったら最後、やらずにはいられないもんね

934 ：名無しさんの野望：2014/03/28(金) 09:02:56.44 ID:joecJiuh

まあ建造失敗したらリセットよりは健全なんじゃね
ピラ負けしても続行するなら大したもんだとは思うけど

935 ：名無しさんの野望：2014/03/28(金) 10:26:59.83 ID:38v7rQKp

創造主普通だと大体45Ｔぐらいを目処にしてる
30T台で余所に建てられた時にはブチぎれる

936 ：名無しさんの野望：2014/03/28(金) 10:43:02.02 ID:ICgPUtus

皇帝までは安定してほぼ１０割勝てるけど不死者になった途端立地運頼みになってしまう

937 ：名無しさんの野望：2014/03/28(金) 11:03:13.85 ID:rw5ZZI9K

解放とる人は何都市くらい出してんの？幸福どうしてんの？

938 ：名無しさんの野望：2014/03/28(金) 11:15:39.46 ID:Po5GUw0F

幸福度が許す限り出す
幸福はできるだけがんばる

939 ：名無しさんの野望：2014/03/28(金) 11:17:58.16 ID:lshU623f

都市数は幸福資源の種類分だな
解放は開拓者のコストが下がるから序盤に気軽にポンポン出せるのがいい

940 ：名無しさんの野望：2014/03/28(金) 11:42:26.00 ID:lUg/GAtt

資源が重なってたら伝統からの開拓者買いのが安定するんだよな。
開放はとにかく人口が伸びにくいしその結果ハンマーでないから使いにくい

941 ：名無しさんの野望：2014/03/28(金) 11:43:17.40 ID:doj6k0aa

GAKからずっと解放ピラばっかりやってるが幸福資源あるところに入植していけば別に幸福不足になったことないな
道路＋サーカスかコロセウムで初期費用分の幸福は賄えるし、人口伸ばす価値のない首都引いたときは君主制も水道橋もむしろ邪魔
初期ラッシュ食らうトラブルなければ創造主パンゲア普通で大体4～6都市で機械に到達して隣にラッシュだな
非難声明は気にしない、金と幸福で無意味に世界平和を売り飛ばす奴がいるせいで何故か産業頃から全員が全員に非難声明飛ばすようになる

942 ：名無しさんの野望：2014/03/28(金) 12:00:04.91 ID:pG81OMBJ

無印では伝統、GaKでは解放が強かったから
どっちもアリだなと思える今のバランスが適度

勝利したいのかどうかすら不明な遺産病患者とかシムシティプレイ厨が伝統しか選ばないから
伝統の声が大きいだけ

943 ：名無しさんの野望：2014/03/28(金) 12:13:09.49 ID:lshU623f

伝統か解放か迷ってるなら両方とっとけ
伝統は君主制，解放は実力主義まで取れば両方の良いところが反映される

944 ：名無しさんの野望：2014/03/28(金) 12:48:53.36 ID:xe6MM/Vx

むしろ伝統しかとらないやつは伝統コンプしたあと合理までの間何とってるんだ？
伝統オープン、解放４つ、君主制くらいの流れで構えておく間に合理オープンな感じなんだが

945 ：名無しさんの野望：2014/03/28(金) 12:48:59.30 ID:joecJiuh

>>942
戦争するにしても伝統で問題ないんですがそれは・・・
シングルなら資金売りや国外交易ができるから解放もありだけど、マルチなんか伝統一択だよね

・都市増える毎の社会制度に必要な文化増が20%→10%になった
・交易ユニットで人口加速が容易になり、君主制が存在感を増した
・金策が難しくなり、人口伸ばして国内交易路から歳入を得るのが重要になった

明確に解放が劣ってるとは思わないけど差は感じる

946 ：名無しさんの野望：2014/03/28(金) 12:52:18.23 ID:ip6Nzpm7

解放は無償の開拓者が二段目なのだけはダメだわ
その頃にはもう開拓者の生産コストは大した重荷にならなくなってるから遅過ぎる

947 ：名無しさんの野望：2014/03/28(金) 12:52:18.61 ID:joecJiuh

×資金売り
○資源売り

948 ：名無しさんの野望：2014/03/28(金) 12:56:51.61 ID:lshU623f

直接民主制が2段目なのは別に気にならんな
前段階の共和制も序盤の助けになるし，直接民主制が手に入る30～40T時に開拓者のコストはまだ重い

949 ：名無しさんの野望：2014/03/28(金) 13:03:07.76 ID:ip6Nzpm7

>>948
遺跡で文化が出るまでリロード前提じゃないか

950 ：名無しさんの野望：2014/03/28(金) 13:04:15.12 ID:3W8rPXIF

>>944
文化勝利狙いなら美学そうじゃないなら文化後援でしょ
そもそも文化後援のコンプボーナスって強すぎるよね

951 ：名無しさんの野望：2014/03/28(金) 13:05:31.01 ID:lshU623f

>>949
モニュメント早期に建てればその時期に直接民主制取れるよ

952 ：名無しさんの野望：2014/03/28(金) 13:09:28.15 ID:3W8rPXIF

次スレ
Civilization5 (Civ5) Vol.134
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/game/1395979743/

953 ：名無しさんの野望：2014/03/28(金) 13:23:41.70 ID:pG81OMBJ

>>945
戦争は解放の方がいいなんてただの一言も言ってないんだが…
急にマルチの話を持ち出したり意味不明

954 ：名無しさんの野望：2014/03/28(金) 13:30:19.27 ID:ip6Nzpm7

>>951
ああ...最初にモニュメント生産か。
いつも斥候か労働者からなんで、すっかり頭から抜けてたスマン。

955 ：名無しさんの野望：2014/03/28(金) 14:00:52.17 ID:joecJiuh

>>953
そう書いてる風に見えるんだけど違うんだね
こっちは「伝統の声が大きいのは↓だけが原因ではないだろう」ってことを言いたかったんだよ

＞勝利したいのかどうかすら不明な遺産病患者とかシムシティプレイ厨が伝統しか選ばないから

956 ：名無しさんの野望：2014/03/28(金) 14:02:34.19 ID:Po5GUw0F

無償の開拓者だけでも解放の一段目にあればどんなに違ったことか

957 ：名無しさんの野望：2014/03/28(金) 14:10:04.85 ID:xe6MM/Vx

>>950
そのレスで今更思いなおしたけど、伝統ＶＳ解放って話になってるから違和感あるんだな
合理とその後の思想は別格として、そこにいくまで行く間にどっちかしか取れないってことはないんだし
マップや難易度、勝利方針抜きに伝統だー解放だーっていってもそりゃまとまらんわな

958 ：名無しさんの野望：2014/03/28(金) 14:12:09.12 ID:kTvembNR

解放取るにしても、伝統の無償文化建築物まで取ってしまうのがいい気がするこの頃
新しく出した3都市目まで即ﾓﾆｭが立ってるのは立ち上げがすげぇはかどる

直接民主制の恩恵がなくなるけど…一刻を争う都市出しが無ければ…

959 ：名無しさんの野望：2014/03/28(金) 14:19:16.91 ID:Po5GUw0F

スウェーデンが初手名誉取って出てきた大将軍を都市国家に譲渡してた
何考えてるんだこいつ

960 ：名無しさんの野望：2014/03/28(金) 14:24:06.90 ID:KeD/6AO8

>>959
初期の偉人譲渡は都市国家と同盟になりやすい

961 ：名無しさんの野望：2014/03/28(金) 14:24:31.77 ID:m48QV1VV

>>959
偉人の価値判定が全部等価値になってるんじゃない？

962 ：名無しさんの野望：2014/03/28(金) 14:26:46.30 ID:xw9frD/s

>>959
文化、宗教都市国家なら有りなんじゃないかと思ってしまった。
ちょっとやってみようか

963 ：名無しさんの野望：2014/03/28(金) 14:37:43.08 ID:N2SUF5d/

グスタフさんがしょっちゅう偉大なのはそういうことだったのか

964 ：名無しさんの野望：2014/03/28(金) 14:47:07.66 ID:lshU623f

いらない文化偉人・将軍・提督を都市国家に押し付けまくって外交勝利してたプレイレポがあったな

965 ：名無しさんの野望：2014/03/28(金) 15:15:31.90 ID:tp6qZRtn

ハッカペルはいらない大将軍を遠方の都市国家に輸送するためのユニットだからね

966 ：名無しさんの野望：2014/03/28(金) 16:37:47.58 ID:h393rCmS

どこまで幸福を減らすと国家が危機になるのか試してみたい

967 ：名無しさんの野望：2014/03/28(金) 16:45:14.65 ID:D+75dG24

最高でどれぐらい不幸にしたことがある？
-20までいくと都市が独立するって聞くんだけど本当かい？

968 ：名無しさんの野望：2014/03/28(金) 16:57:03.94 ID:h393rCmS

本当、アメリカだったが市民が反乱起こしてニューヨークがポーランドに加入した
革命ってのもあるね、思想が市民によって強制変更される、どういうフラグなのか
分からないけど

969 ：名無しさんの野望：2014/03/28(金) 17:00:42.24 ID:+fnYoBNF

>>965
偉人輸送車ワロタ

970 ：名無しさんの野望：2014/03/28(金) 20:22:48.76 ID:oszoabME

大陸マップで大航海時代になる前に同じ大陸の文明滅ぼすの楽しすぎ
戦争狂ペナルティつかないし後半ぬくれるし

971 ：名無しさんの野望：2014/03/28(金) 21:12:27.44 ID:o6eOpq0C

「今こそ壁を取り壊そう！」を取るためにゲーム終了後にまるまる育った第二都市をあげて革命させた事がある

972 ：名無しさんの野望：2014/03/28(金) 21:16:40.29 ID:JiXqSsrV

>>965
そんなことせんでも都市国家の外交画面から「ユニットをプレゼントする」→偉人クリック
でどんな遠くの都市国家にも一瞬でプレゼントできるのに……

973 ：名無しさんの野望：2014/03/28(金) 21:34:05.12 ID:yS9ZJEj4

>>970
エンマーイ

974 ：名無しさんの野望：2014/03/28(金) 22:09:47.96 ID:hk6t+85+

インドネシアって結構好戦的だな
別大陸でぬくってたらインドネシアが大陸統一してたわ

975 ：名無しさんの野望：2014/03/28(金) 22:47:07.30 ID:7nVVpAPa

アレクサンドロス大王といい勝負だな(意味深)

976 ：名無しさんの野望：2014/03/28(金) 23:07:31.90 ID:ktVB2P03

ローマとフンとズールーと3連続初期ラッシュで萎える

977 ：名無しさんの野望：2014/03/28(金) 23:44:40.68 ID:djaPTbVI

>>967
侍朝鮮シナリオで、不満度増加しないバグに気づかず中国まで攻め入って、
セーブから再開したらバグ解消されて幸福度10位から-130位まで下がった

978 ：名無しさんの野望：2014/03/28(金) 23:55:18.96 ID:ajQdzbty

都市国家に包囲されるような立地でスタートすると暇だな…

979 ：名無しさんの野望：2014/03/28(金) 23:55:41.82 ID:D+75dG24

>>977
どうなったかめっちゃ気になる

980 ：名無しさんの野望：2014/03/29(土) 00:02:02.49 ID:usdS2lpu

>>978
全部滅ぼすといい
アッティラさんで全てを焼き尽くすプレイとか常に忙しいぞ

981 ：名無しさんの野望：2014/03/29(土) 00:29:08.71 ID:dBfVAqvR

都市国家占領しまくると全世界に宣戦布告された上和平に応じてくれなくなりそう

982 ：名無しさんの野望：2014/03/29(土) 01:04:13.59 ID:ys1kZwPI

ばれなきゃ問題ない

983 ：名無しさんの野望：2014/03/29(土) 01:41:45.89 ID:9Mu+nsLU

都市国家は焼けないけどな

984 ：名無しさんの野望：2014/03/29(土) 02:32:11.27 ID:PzopA4yY

>>983
焼けるよ。ヴェネチアかオーストリアで併合すればただの都市になるから
都市国家併合して、他国に売り飛ばした後に、占拠すれば燃やせる。

985 ：名無しさんの野望：2014/03/29(土) 02:39:03.86 ID:9Mu+nsLU

>>984
>>980に対するレスなんだけど

986 ：名無しさんの野望：2014/03/29(土) 02:47:36.31 ID:9Mu+nsLU

それにそのやり方じゃ都市国家は焼けん
ヴェネ・オーストリアのUAで併合すると自国の都市扱いになるから，仮に売却後占領しても燃やせん
燃やせるのはあくまで他国

987 ：名無しさんの野望：2014/03/29(土) 03:32:32.71 ID:9wtMRhLO

エチオピアは都市国家

988 ：名無しさんの野望：2014/03/29(土) 03:56:04.99 ID:sVrMwr3R

文化後援おじさんおばさん多いとうっとおしいわー
美学でも取ってシコシコ傑作作ってりゃいいんだよ
後で俺がもらいに行くから

989 ：名無しさんの野望：2014/03/29(土) 04:03:27.84 ID:0TJWkaT/

ttp://maguro.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1396031261/
俺たちのアッティラの墓が見つかったぞ

990 ：名無しさんの野望：2014/03/29(土) 04:17:05.61 ID:E9rEMpJD

OSAKAは過去も未来も焼ける

991 ：名無しさんの野望：2014/03/29(土) 04:18:56.99 ID:/JjTfVoY

DNA鑑定はよ

992 ：名無しさんの野望：2014/03/29(土) 05:47:08.31 ID:h69l2cnz

アッティラＩＩＩって二世と一世はどんな人だったん？

993 ：名無しさんの野望：2014/03/29(土) 05:57:23.36 ID:/lMu8ted

>>989
スレ立て主がネタサイトに引っかかった言ってるじゃないか
ときめきを返せ！

994 ：名無しさんの野望：2014/03/29(土) 07:08:25.54 ID:WqB0Lc8W

ノブさんで世界遺産建てない縛りで文化勝利目指してるんだがきついなぁ
肥大化したショショーニがファイアウォールとCNタワー建てやがって影響力下降しはじめたわ
………ブラジル使うかぁ

995 ：名無しさんの野望：2014/03/29(土) 07:35:02.23 ID:y1AvnWj+

>>979
特に面白いことは無かったな。
-20以下のまま20ターンほど過ごしたが4.5回蛮族が湧いただけで都市離反もなし。
離反がなかったのはシナリオだったからなのか普通に確率だったのかは知らん。
通常プレイで離反したことも無いし・・・。

しかし蛮族騎士×5湧きの荒らしっぷりはひどい

996 ：名無しさんの野望：2014/03/29(土) 09:16:05.45 ID:/JjTfVoY

IGEで蛮族に歳を占領させてみたけど交渉もできるんだな
非難声明を出したら落ちたけど

997 ：名無しさんの野望：2014/03/29(土) 09:46:56.85 ID:jFisFgx6

都市離反は戦争中じゃないの
戦争相手の都市がこっちに寝返ったことはある

不幸が酷くなったから売ったけど

998 ：名無しさんの野望：2014/03/29(土) 09:56:51.87 ID:rLU2pQyK

次スレ
Civilization5 (Civ5) Vol.134
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/game/1395979743/

999 ：名無しさんの野望：2014/03/29(土) 10:01:07.31 ID:rRcSVb3e

非戦時でも普通に文化転向するよ
文化影響力絶大かつ思想違いによる不幸がマイナス突入してないと起きないけど

1000 ：名無しさんの野望：2014/03/29(土) 10:52:11.62 ID:cIFTQWCg

UME

1001 ：１００１：Over 1000 Thread

このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。