Civilization4(Civ4) Vol.274

Civilization4(Civ4)について語るスレです

必見の情報源
通称すたすた http://stack-style.org/SidGame/
Civ4wiki　ペリク鯖 http://wiki.rk3.jp/civ4/
Civ4wiki　ガンジー鯖 http://twist.jpn.org/civ4wiki/

本家 http://www.civ4.com/
制作 http://www.firaxis.com/
中毒したら http://www.civanon.org/
サイバーフロント http://www.cyberfront.co.jp/ ☆日本語版

海外フォーラム。攻略、MODなど多数
Civfanatics http://www.civfanatics.com/

旧過去ログ　http://civ.lazy8.info/

前スレ
Civilization4(Civ4) Vol.273
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/game/1392433803/

【拡張パック・最新バージョン】
■英語版
無印　v1.74
拡張パック１：Warlords(WL)　v2.13
拡張パック２(パック１の内容をほぼ含む)：Beyond the Sword（BtS）　v3.19

■日本語版
無印　v1.74
拡張パック１：Warlords(WL)　v2.13
拡張パック２(パック１の内容をほぼ含む)：Beyond the Sword（BtS） v3.19

※WLでしか出来ないのは、WL付属のモンゴルシナリオなどのシナリオのみ
※日本語版新パッチ→http://www.cyberfront.co.jp/support/support.html#civ4

Q. BtS3.13パッチはもうダウンロードできないの？
リンクが外されただけでサーバーには残っています
http://www.cyberfront.co.jp/support/images/patch/Civ4BTS_Patch3.13.exe

Q.サイバーフロント解散するけど、パッチとかサポートはどうなるの？
2014年12月末まで
http://www.cyberfront.co.jp/support/support.html#faq5

●未プレイでスペックが不安です／うちのパソコンで動きますか？
→まずは体験版をどうぞ。これで処理が重いようだと製品版は辛いです。
http://www.4gamer.net/patch/demo/civ4/civ4.shtml
→公式の動作環境も確認しましょう
http://www.cyberfront.co.jp/title/civ4/03.htm
http://www.cyberfront.co.jp/title/civ4_bts/index.htm#spec

●d3dx9_**.dllが見つかりません。
→DirectXを最新のバージョンにアップデートしてください。またはdll名でぐぐる。
http://www.microsoft.com/downloads/details.aspx?FamilyID=2da43d38-db71-4c1b-bc6a-9b6652cd92a3&DisplayLang=ja

●正しいCD-ROMを入れてアプリケーションを再実行して下さい／NoCD NoDVD 仮想化
→Safedisc4.81汎用パッチ等でディスクレス起動できます。詳細はぐぐる。

●画面が真っ暗で外交画面では目と口しか表示されません。
→グラフィックカードが対応していないと思われます。
http://www.stack-style.org/2005-10-27-08.html

★弓がヘリ落とすこともあります、慌てず騒がずプレーを続けてください。

★コテハンを付けるとスレが荒れる原因の１つになります。
　コテにアンカーする人もNGに巻き込まれるので注意。

★ウザい人がいたら、スルーまたはNG登録してください。　←　【重要】
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★このゲームはciv星の歴史に準拠しています。
　現実の地球に興味が有る方はParadoxゲーなどがお勧めです。

★次スレ立ては>>950に委ねられます。
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関連スレ

Civilization4(CIV4) 質問スレッド 72国目
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/game/1383868236/

Civilization4(civ4) MODスレ Vol.33
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/game/1382526971/

Civilization4 Fall from Heaven2(FfH2)スレ Vol.72
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/game/1388399429/

Civilization4(CIV4)　マルチスレ　Vol.67
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/game/1368614532/

Civilization4(Civ4) 天帝スレ
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/game/1204727429/

Civilization系統スレッド Part14
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/game/1259656610/

Civilization IV: Colonization Vol.1
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/game/1222687352/

Civilization5 (Civ5) Vol.131
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/game/1393421411/

Civilization6 (Civ6) Vol.1
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/game/1297969016/

Civilization4 蛮族Civ4スレ
http://blogban.net/test/read.cgi/game/1367929826/

>>1乙
よくスレを立ててくれた、褒美に遺産をくれてやろう！

　　　+　+ Π ΠΠΠ +
　　　 +　　| |Π||| Π|　 +
+　 /￣￣/三三//￣|￣|
　/￣￣/三三//~￣￣|￣|　+
/￣￣/三三//￣￣￣￣|￣|
￣￣/三三//￣￣￣￣￣

チ　ェ　チ　ェ　ン　イ　ツ　ァ

乙ャリン

人は勲章や一日半ペンスの給金のために命を捨てたりしない。魂を揺さぶる>>1乙が無くては

>>5
そこは
　　　+　+ Π ΠΠΠ +
　　　 +　　| |Π||| Π|　 +
+　 /￣￣/三三//￣|￣|
　/￣￣/三三//~￣￣|￣|　+
/￣￣/三三//￣￣￣￣|￣|
￣￣/三三//￣￣￣￣￣

チ　ェ　チ　ェ　ン　乙　ァ

だろうと。

>>1乙。ハマリマヘン

先ずシャカが遠方はるばる戦布告してくることの是非について私は問いたい

極楽浄土（メニュー）に行けるんだろ

輪廻の体現者　シャカ

戦争屋に目つけられないように機嫌取ろうにも
戦争屋って大抵嫌われてるから別の敵に睨まれるだけなんだよなあ

あと>>1乙

パンゲアって先に長距離砲揃えるゲーなんやな
歩兵や海兵隊や戦車相手でもやり合えるんやな

コサック「せやろか」

カノンからのアプグレ費が意外に高くてうざい

戦争屋とまではいかなくても平和志向度の低いヤツは結構いるから軽い取引すらできないくらい
序盤から嫌われてる印象はないな、戦争屋の面々
出会って即主敵認定下しあうようなのはかなりの穏健派なわけで多少怒らせてもね
むしろ戦争屋自身の交換警戒度や取引可能な態度条件が邪魔なことのが多いわ

パンゲアでコの字型の地形
宗教が二分対立
私は真ん中、傍観者つらしたいが、当然のようにその宗教側に戦争協力させられる

ライフル出現までに延々と戦争して
国土ボロボロw
ライフル出現したと思ったら、戦争遣りまくってた奴らが歩兵だしとるw

俺｢アルファベットにオマケつけてやるからあそこに宣戦してよ｣
シャカ｢やるやる｣
俺｢アルファベットにオマケつけてやるから｣
ヤコブ｢やるやる｣
俺｢アルファベットに｣
アレク｢やるやる｣

泥沼大陸はじまる

フェザーンプレイしようとしても俺の外交能力じゃ結局は俺が大暴れする結果になる

フェザーンて軌道エレベーターあるけど帝国の艦は余裕で大気圏飛んでるよな
おそらく重力制御あたりで陳腐化してもう文化しか出してないんだろうな

後半の世界遺産が文化出さないのはなんでだろうな？

歴史的価値がないから

よそが乗っ取ってもばれないから

助けて！カタパ帝！！　IN 不死
　的な何か・・・
http://wiki.rk3.jp/civ4/imgup/images/1393594729044.jpg

その第三いらんやろ

楼閣文化勝利でいいんじゃね
始皇帝のほうが良かったね
ちょこぬRの目もあるし

図書館完成まで貯金なのかもしれないけど
その中途半端な研究１０％は何？

とりあえず開拓者出すの遅すぎんよー
その距離その相手でなんでだらだら首都伸ばしてたんだよ

ハトジェで重チャリRたんのしぃぃいぃぃ^q^

ラムセス２世とは何だったのか

http://wiki.rk3.jp/civ4/imgup/images/1393596247661.jpg

凄く・・ここに建てたいです・・・・・

おっ、クズ都市ぃー！

>>26　3都市文化勝利・・・その手があったか・・・
　　　　ユスティの仏教待って、ギルに伝播してくれれば狙えそう
>>27　今気づいた・・・0％にしたつもりが・・・

>>28　（・・・言えない・・・）
　　　　（第三開拓者送った時に何故か進めない・・・てかユスティの文化がある！！？）
　　　　（って感じで、真横のユスティの灰色文化圏気付いてなかった、なんてとても言えない・・・）

ユスティの文化圏の色わかりにくいよな
気付かず斥候を送り込もうとして開戦しちゃったことが何度もある

>>33
どのみちその立地じゃギルは攻めてくるから二都市で殺しに行く算段建てた方がよかったんじゃね
人口２だか３で第二を出して以降は兵力生産重視でやればもうちょい芳しかったと思う

城塞パワー？

すまん貼り忘れ
http://uproda.2ch-library.com/766439yMJ/lib766439.jpg

豊臣秀吉・・・？？？

話の通じる徳川とでも思ってくれ

一歩も動かず都市建設
氾濫原って食糧資源にカウントされてるわけ？
http://wiki.rk3.jp/civ4/imgup/images/1393598478976.jpg

衛生-4
ゲロ以下

食料3以上のタイルは全部食料扱いなんじゃね

氾濫原は7枚で2.8がベストだなー

WBで氾濫原潰して草原にしてもろこしでも置けば（適当

食料なくて香辛料だけあったことある
カレーでも作れというのか

このゲームの香辛料て弱いよな
大航海時代起こらんだろ

暦資源全般と拡大解釈すればワンチャン
征服した方が早いけどな

他の資源との組み合わせ効果ってのがないから仕方ない

暦資源にもうちょいメリットあればな
暦資源の群生地をおさえる事に各国がしのぎを削るとか面白かったかもしれん
あとは航路を押さえることで収入アップとかな

>>45
フラクで大航海時代（離島入植）やるつもりのときに限って
離島なんてないシド星

科学技術で資源が増やせればな
生物学で収穫量が上がっても輸出できる小麦の量が増えないのはなんでなん

我が国の偉大なMOD作成者により、鯨資源が増えました！

大航海時代って胡椒や絹のためじゃなくて、対オスマン、アラブの陽動目的なんだよ
豆な

世界大戦でアメリカが大金持ちに
朝鮮戦争で日本が朝鮮特需に
戦争は沢山の物資を必要とする当事国に輸出する第三国が儲かる

こう考えると、鉄を1Tだけ借りてうpグレ　すぐ取引対価資源破壊というテクニックは史実に反する気がする
リアリティは求めないタイプだが、難易度落としてでも真っ向勝負したゲームの方が楽しいかもしれんなぁ
せびり和平禁止　無価値の都市を譲渡禁止　サラディン馬鹿にするの禁止

鉄を始め、戦略資源の価値算定はプレイヤーに不利過ぎてなあ
ボッタくるの自体は歴史から見て仕方がないんだが
AI間なら安く取引出来るのは、脱落AIを減らす為だろうが納得いかん

>>53
手一杯の確認禁止

サラディンより徳川のが使えないような
なんだかんだいって宗教志向は使いやすい
昔は宗教志向だったのに、いつのまにか攻撃、防御に変わってるんだよな
AIだと鎖国して大体科学が遅れてジリ貧になってるのをよく見る

昔は組織じゃない？

なんかの拍子で先進国になった徳さんはすげーうざいから弱いままでいいよ

半島立地で徳川に蓋されて、遠方のモンテズマから宣戦布告されたときは腹が立ったな

徳さん対策で一番簡単なのは
自分が徳さんになる事だって昔から言われてるだろ

マンサ・モンテ・シャルル「やぁ」

シャカ『教育よこせ』

ラグナル「君主制にしろよ」

>>56
軍事宗教ってそれ３じゃん

銃士隊使ってて思ったけどAIはひょっとして移動力２の敵ユニットの移動を考慮してない？
AIからはどうみても銃士隊が見える位置なのに労働者を簡単に狩れたり奴隷使わなくて都市を1ターンで落とせたり

今の時代のAIって結局先読みプログラムでしかないのに
ここまで個性らしきものを感じさせるのは狙い通りか別にしてすごい事
徳さんのプレイスタイルにイラつくって、反面では幸福な事、楽しめてるってわけよ

>>65
銃士隊だからじゃないか？
馬で拉致ろうとしたとき普通に引っ込めるぞ
もともと移動力１しかないマスケだから、そのせいじゃないのか

インピでも同じことが起きる可能性ありか

特別奇襲持ち騎兵隊で労働者狩りまくれたことがあるな

ファロス灯台（笑）

官吏を取って革命を忘れるようなものだ
余はよくやる
ttp://wiki.rk3.jp/civ4/imgup/images/1393637754109.jpg

ピラが建ったのに革命のタイミングが難しくてずるずるとそのままでな…

　　↓　　↓　　↓　　↓　　↓　　↓
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/game/1301185115/362

改宗したのに組織宗教を忘れる
表現の自由まで無秩序ヒャッハー

よくあります

「改宗しますか？」の確認はさぁ。

ターンの始まりじゃなくて、ターンの終わりに出してくれよ。

>>75
じゃあそういう設定しなよ・・・

>>76
そういう設定はない。

無宗教神権政治


あると思います

神権基地外は同宗教同制度ボーナスがでかくて内政もおろそかにしないやつが揃ってるからなー
いい友達になれることが多い
ほっとくと強めのラスボス化するけど

友達料だね、わかるわ

ユスティは防壁

防衛志向って聞くと真っ先に東ローマとコンスタンティノープルが思い浮かびそうなもんだけど
ユスティは防衛持ってないんだよなあ

弓4で斧6槍3くらいのシャカラッシュ初弾を相殺したときはレオニダス王かなって思った
いないけど

ピラなんて、どう考えてもほぼ即でいいのに
建てる事に全力過ぎてしばらく忘れる事はあるな、直後は人口伸ばすから
研究の＋はさほど無駄にならんのだろうけど

ユスティはいいやつ（大国じゃない場合）

彼の顔はどことなく腹話術の人形に似ている
そしてもちろん操るのはﾃｵﾄﾞ…y=ｰ(ﾟдﾟ)

ユスティニアヌス、君はいい友人であったが、
君の属国がいけないのだよ

ユスティニアヌスとヤコブへの戦争は文化押しがうざくなったとき

ユニークユニット　忍者　スパイの代替
ユニーク任務　指導者暗殺　首都でのみ実行可能
ユニーク効果　成功すると指導者は敗北退場し、その文明の全保有都市が蛮族化

というユニークなユニット

つまりモンちゃんには無効なのか

http://wiki.rk3.jp/civ4/?AI%E3%81%A8%E3%81%AE%E5%A4%96%E4%BA%A4%E8%80%83%E5%AF%9F#tcc14f6b
やっぱ警察トリオはぱねえなあ

あらためてみるとブルとか人と仲良くする気がないな

>>77
創始や伝わった時に「改宗しますか？」とか
新しい政治体制使えるようになる時に聞かれるポップアップのことでしょ？
で、ターンの終わりってユニット移動した後に、って意味じゃないの？
だったら「ポップアップを最小限に」にチェック入れれば可能なんだけど
そういうことじゃないの？

警察国家って一般用語なのかね

>>93
マジで？
試してみる。

狂ってる勢が好きなのは軽殺だと思う

>>94
辞書にも載ってるぞ

警察国家の都市国家はポリスポリスといいます　本当です

現代の文脈においては、ドイツ17-8世紀に登場したものとは対照的に、憲法を頂点とした法治体制を形式的には形成していながら、その実情は独裁者による圧制が行われ、警察組織が国民の自由や福祉を抑圧する手段として利用されている国家を指すことがある。

ああ、俺は現代文脈の意味で捉えてたが、civ作者的にはビスマルク前のドイツを念頭に置いてるんだろうな

警察国家の都市国家の警察は何と呼ぶのです？

ポリスポリスポリス…
ゴリラゴリラゴリラみたいだな

モンモンモンを思い出した俺はすでに三十代

皇帝卒業目指して家康公使ったら3連敗したお･･･

戦争ほぼしないから志向が完全に死んでるお
コレじゃただの縛りプレイだお･･･

戦争したらいいじゃん（いいじゃん）

いや戦争しなくても勝ててるなら不死行こうぜｗ

攻撃志向は非戦でも序盤の蛮族対策に一役買う…がそれも皇帝だと効果うすいか

主従制ってお前ら使うの？

官僚制が優秀すぎて使う場面が思い浮かばない

世界最後の日が近いのでもう病院や学校が少しも重要ではなくなったら当然使う
中盤だとトレブ量産期とタージマハルorいらない偉人がうまく重なったりしたら黄金期中に使ったりするくらいだなぁ

主従制はカリスマで馬があれば非戦で英雄叙事詩が建てれた記憶が

囲い込んだ文明を轢殺する瞬間

とても幸せ

ガチ専門家経済ならありあり

やっぱりIntelの内蔵グラフィックだとどんなやつでも動作が重い？
画質をフルにして軽い内蔵グラフィックってある？

ゴミグラボでもなんでもいいから乗せとけ。

載せたいけどbto難しそうだしメーカーものにはグラボないし…>_<…

鉄がない→中世ラッシュだ→日本だった

→ライフル徴兵だ

→敵は歩兵だった

カノンには鉄が要るのに長距離砲には要らない不思議
>>115
BTOサイトの10万程度のPCの構成を全く変更せずに買ってもCiv4なら余裕で動くぞ。

ギリシアでやるとスパルタは英雄建てて軍事都市にしたくなる

近くにペルシャがいれば完璧やな、スリーハンドレッド的に

イメージで言うならスパルタが数を出しちゃいかんだろ

教官ウェストのキチガイ都市だな

アレクが１マス孤島にロードスって名前の都市建ててこいつわかってるなと思った

スパルタ　全体の社会制度と無関係に何故かここだけいつも警察国民奴隷神権が採用されている

core i5のグラボなしで問題なく動いてたな

core2、グラボなしで問題ないだろ
大きさと、設定だけちょいちょい下げてたら問題ない
最近の１０万パソなんて、civ4には全然いらん

i7オンボなら余裕で動くだろうな。

MOD入れてマップを最大にして勢力数を18以上にしてさらにユニット生産しまくりな設定にしてもカクつき無しを求めるなら
10万パソが必要かもしれん

ペンティアム4に2000円の怪しいビデオカードですら動いてた
セレロンg530だと余裕
corei5だとシャカの騎兵隊が見えないくらい早い

>>107
３か国くらい飲み込んだあとの最後の黄金期で採用する

コストのせいで官僚制は効率悪いし、
今更国民や表現採用する気にもなれないんで

>>131
主従制使うなら序盤じゃね？
終盤なんて質より数になるし

>>132
他に良い制度がないから、くらいの消極的な理由だしね
ただ、そこらへんの半端な生産都市から経験値９戦車がガンガン出るのはそれなりに便利

教官埋めてる前提か？

ペンタゴン♪

>>131
普通選挙、表現の自由、クレムリンによる核購入ラッシュが君を呼んでいる

終盤で後進国にありったけの核をぶち込む瞬間ｗｗｗｗ

とても、しあわせ。

自分が後進国で先進国にぶち込む方が気持ちいお

なお気付くと周辺国の関係がー100を超えていたもよう

>>139
１ターンで厭戦感情がとんでもない数値に上がるよね

滅ぼせばリセットや

　・http://wiki.rk3.jp/civ4/imgup/images/1393685771977.jpg
　・http://www1.axfc.net/u/3183826

難易度不死、徳川、CGE、一応パンゲア

恵まれた初期配置、恵まれた隣人、残念な指導者
最初皇帝だったけど余裕っぽかったんでWB使って不死に変更
初期ラッシュはどうするか悩みどころ

戦争プレイするぞーと思ってたのに気付くと文化勝利目指してた・・・
うーんこの意志の弱さ

ライフル徴兵やってみっかなあ

初期技術1つ縛り

あらゆる技術の根幹ともいえる6つの初期テクノロジーのどれか1つを開発しないことにより
ツリーに多大な影響を与え、その制限の中で勝利をめざす遊び方

僕は狩猟をとりません！

>>145
狩猟持ち文明でクリアできる気がしないｗ

騎兵隊R仕掛けようと思ってたのに気付くと徴兵ライフルRしていた

あると思います

音楽＋職業軍人がどぶに

シャカとモンテとアレクサンダーに囲まれてうんうん脂汗を流してたら案の定宣戦布告されたよ

ぱ、パンゲアなら漁業なしでいけるし

暦「いいのかな〜？」

初期テクノロジー取得禁止という苦行

それなら中国最強だな

宇宙に行くなら農業と狩猟しか切れないな
なお切ったら食料が死ぬ模様

この時間にラジオで名曲を聞きながらCiv4やってると笑えないレベルで死にたくなってくるな

ジョアンが一番ウザいよな

サンコーレ大学の音楽好き

実際のところ開幕畜産資源に対応できないだけであんな扱いをうけるのもおかしいし
農業、狩猟くらいは全文明デフォで持ってるべきだよな
農業しらない「文明」って語義矛盾に近くね

農業、狩猟、漁業のいずれも持っていない文明って
どうやって食料調達してるんだろうな？
ずーっとどんぐり食ってるんだろうか

うどんぐりそばが好き

>>154
群島で農業切りならワンチャン
>>159
採鉱・神秘　インド・マヤ・朝鮮
車輪・神秘　アラブ・ビザンティン
車輪・採鉱　マリ
いずれも持ってない文明って意外と少ないな
もうちょっとあるかと思ってた

>>158
農業は結構高等技術だぞ

まあリアル考えたらほとんどの文明が農業・狩猟でスタートだろうけど

日本は土器に縄目で装飾する文化が農業より先にあったってのは面白いな
狩猟は文明以前というか野生動物として見ても無いと生き延びられないような

アメリカ大陸では最後まで車輪が発明されなかった

�Wと�Xって人気投票したらどっちが勝つんだろ？

>>159
石器時代以前は木の実や死骸の採集でなんとかやってたみたいだけど

鉄器って武器や防具に目がいきがちだけど、灌漑技術にとってすごい発明だったんだ

>>164
芸術的なものは農耕発明以前から人類が持ってるものじゃないの。壁画とか。

>>166
日本人限定なら4派のが多いっぽいな
全世界だとわからんが

文化勝利に片足かけたら徳さんのライフル兵が押し掛けてきた
やっぱりnipは野蛮だわ

徳さん使ってるのに戦争めんどくさい病にかかってしまった
海戦もうちょい手軽に出来たらなー

>>168
むしろ戦争とかより内政面での貢献がでかかったんじゃないの？＜鉄器

青銅器時代は本当に極少数しか生産できなかったのを、鉄器は青銅器よりは数を作れるようになったから、
農業その他にも鉄器を回せるようになって文明がさらに発展していったと世界史かなにかで読んだ記憶が

カノンばっかりで飽きてきたから、ライフル（＋トレブ？）Ｒに挑戦したい
基本戦略とかなにか気をつけることとか教えてくれ

ライフルに限らないけどカウンター作戦が結構強力
トレブの被害が大きくなるかもしれんが、カノンへのうｐぐれ費用が少なくなるって思えば何の問題もない

グローブ座徴兵やれば

でもグローブ座建てないで、奴隷・徴兵連打するのが好き
侵攻予定国に隣接する都市で人口伸ばしまくり　つまり食料豊富都市じゃないとダメ
奴隷でカタパやスパイ　徴兵でライフル生産する
生産したユニット＋世襲制で幸福問題は解決
都市譲渡→そのターンに宣戦→馬で無人の都市を攻め落とす
→奴隷・徴兵で貯まってた筈の不満がなぜか0に
メリット：グローブ座いらない　軍事都市が二つ持てる　自分がうまくなった気がする

>>174
早さが命。

都市防御が無ければ、防御長弓だろうが中世軍を一方的にぶち殺せるのが強み
なので、同世代や先のユニットが出てきてもどうにかなるカノンラッシュと違って
相手がライフルを出して来たら終了　（イギリス以外）
それまでにいかに領土拡大して、歩兵辺りにつなげるかがカギ

トレブ・カタパは最小限しか作らない
都市防御を削るものなので副次目的に消費しない （スパイの方が有利ともいえる…）
逆にライフル兵はある程度の軍量が必要なので
マスケ・都市襲撃鎚鉾うｐグレや徴兵ライフル（グローブ座の真価）も視野に入れ量産する

専門家電球消費でブーストが駆けれないので、小屋経済になりがち
活版印刷（前提技術＋町強化）・ナショナリズム（徴兵命）が重要、自由主義・活版とかもアリ

自由主義取れる流れなら大科学者を教育教育活版にぶち込める
徴兵するなら小屋はむしろ相性よくない

ライフルを1ターンでも早く出したいから結局ライフルＲも徳さんにはあまり向いてないんだよね
徳さんは初期ラッシュが全て

未完成品
http://wiki.rk3.jp/civ4/imgup/images/1393730059122.jpg

赤：徴兵用
青：ライフル用
黄：あったらいいな

>>178
そりゃそうだね
そこらへんの偉人消費は自由主義レース通りだもんな

ただ１ターンでも早くライフル開発のために
全都市小屋撒き、ハンマー無いから徴兵ラッシュって感じでやってたわ

>>179
後詰だったり、落とした都市にお留守番させる徴兵ライフルが最初から強い
ってのはそれなりに強みではあるよ！！　そこまで大変だけどね！！！

>>179
徳川なら中世ラッシュだろ

途中まで奴隷使うにせよ、必須な建物は兵舎と穀物くらいか？
グローブ座パスなら劇場もいらないし、カースト科学者頼りなら徳さんでもそこまで他と差は出ないんじゃないか

なお戦後復興で死ぬ模様

徴兵するのにグローブ座建てない人がいるの？
ﾄﾞｳｲｳｺﾄ？？

高食料タイルの分布がまばらだったりしたらありえるのかな

固定観念でしゃべるのやめようや

つまり徳さんは要らない

やめたげてよお…

>>185
幸福問題さえ解決できればグローブ座は無くても良いわけで。
あくまで短期のラッシュで通常生産の補助って感じ。グローブ座の建設コストも浮くしね。

徴兵による不幸の発生が許せない優しい指導者なんだよ・・・
なお、洗脳市民の連中は磨り潰してもいい模様

首都＋五都市で首都では徴兵しないと仮定

グロなし
3x3x10=90不幸
90/5=18不幸

グロあり
3x2x10=60不幸
60/4=15不幸

グロ用の事前投資
美学＋演劇：600ビーカー（x諸補正）
劇場x6=300ハンマー（奴隷制で即時可）
グロ本体=300ハンマー（奴隷溢れが必要）
溢れが必要＝奴隷制が長くなる＝反乱リスク＆カースト使えない期間が増大

civ4黎明期は領土に小屋スパムして徴兵ライフルRってのが主流だったんだよな
今考えるとなんともちぐはぐで効率の悪い話だが
小屋スパムと徴兵ライフルRは相性が良いとか言われてた時代の話だ

徴兵期間→ラッシュ期間（クールダウン）とすると、
10ターンちょいの機能ストップに目をつむれば幸福問題もさほど気にならない
というか官僚首都さえ機能すればそもそも他の不幸は問題にもならない
都市人口は瞬発力を買うための消耗品と割り切ろう

>>194
徴兵で官僚首都…？

>>193
山があんまりない立地だと、今でも使わざるを得ない。
それがいい、じゃなくてそれしかないときに使うもんだ、つまり欲しがりません勝つまでは状態。
相手の三都市ぐらい削り取れば、生産力も向上、必要な物資も獲得できたりする。
つまり、その後惰性でその国を滅ぼすのは、都合であって必要性からではない。

相手がユニット溜め込んでるかでまた変わるしな
下手に平和な星だと頭数ないと返り討ちにされる
性能の差がなんちゃら

6都市持ってて、ライフル取ったら早く軍を揃えたいので、毎ターン限界の3回徴兵するとする
グローブ座都市や譲渡都市のようなパン都市で、毎ターン必ず徴兵するなら
5ターンでパン都市人口５減　それ以外都市で人口２減不満＋6、合計15体ライフル用意できるのか
国民国家による兵舎の幸福ボーナス+2と人口減による+2だから
パン都市以外の都市は相対的に増える不満は＋2だけだな
これは経済停滞しない現実的な数値

ライフル取るまでにパン都市では人口10以上必要な事が分かった

小屋経済でライフリング取ったで〜、黄金期・国民国家ポチー

徴兵するで〜
　・首都、英雄叙事詩生産都市は徴兵せず
　・グローブ座では毎ターン、それ以外も不幸無視で連打
　・小屋経済だったので人口多目なはず…磨り潰し時や〜

その間の生産物はカタパ・トレブor精鋭ライフルでも造っとき〜

・・・８ターン後、黄金期終るから官僚戻すで〜

不幸？？首都と生産都市さえ生きてりゃええねん

これで徴兵ライフル２４体＋α、もちろん事前に兵隊用意してればそれ以上
１国ぐらいは十分喰える

>>195
悪かったよ小屋首都だよ
>>199
叙事詩とかグローブに寄り道しつつ独走できてるならラッシュの必要性なくね？
もっと恵まれないときの話やと思ったが

余裕ない時ってそも徴兵以前にライフルラッシュしなくね

>>170
どー考えてもスマホの課金ゲーなんかが人気の日本じゃ５の方が人気だろう
４と５両方やってた事がある人限定なら４だと思うが

>>201
大正義メインメニュー

文化勝利あくしろよ

首都の小屋を多少無理しても早めに育成して早期官僚制の終盤までリニアな経済出力成長が
魅力的すぎてなー、ある意味国有化以上に地味なバランスブレイカーというか選択肢を狭めている？

>>200
美学・文学・演劇は安いけどAI開発頻度は低いんで
取引材料にはなるしね〜
小屋経済で欲しいけど厳しい科学者産めるアレクが手に入るし無駄じゃないよ
美学より道でも、皇帝なら超余裕、不死でも宣戦予定国の状況次第で普通にイケる
てんてーは知らね


まぁ、クソ立地なら斧・カタパだし
ソコソコ立地ならカノンの方が効率的なことは間違いねェ

>>205
糞色首都では使えないから（小声）

しかしやっぱライフルの前提重いよなあ
銀行さえいらなきゃ滅茶苦茶浮くのに

銀行制度がキツすぎるな。まあ銀行いらなかったらライフル強すぎだけど

ギルドはAIなかなか手放してくれんしな
や殿糞

女スパイの声って、色っぽいな

女オッパイ

civ4のマルチ用認証サーバー消えた？英語版も日本語版もログイン出来ないな

>>142
マップが広い、とか指導者増やしたとか設定があるならそう言ってくれ・・・
欲望のままに拡張して小屋経済MAP、初期Rするような土地じゃないと思うわ

シャルルから奪った仏教聖都に大菩寺建ってなくて俺憤怒

自由主義経済学でUGしろよというシド神からのお告げ

>>214
普通になれるとアレ広すぎるよな・・・
マップの形自体は面白いとは思うけど
カノン途中でめんどくさくなって宇宙行ったわ・・・

いっつも広いマップでやってるけどキャラベルの足の遅さにイライラすることが多々ある
船舶ユニットはもうちょっと移動力あってもよかったんじゃないかな

やはり宇宙最強だな。

なんか琵琶湖と三河湾みたいだな〜→伊豆半島？房総半島？→四国だこれ！
やはり家康だけでなく、信長とかがいないのが悔やまれる

>>220
俺もそんな感じだったわwww

形にこだわるなら指導者もそれっぽく配置すればよかったのに
と悔やまれる

ttp://wiki.rk3.jp/civ4/imgup/images/1393746875633.jpg
ttp://wiki.rk3.jp/civ4/imgup/images/1393746902633.jpg
民族国立をどっちに建てたらいいだろ
沿岸ばっかりでモアイはどこに建てても大差ない

国立見越すならブルサ
でもこんだけ国土ありゃ偉人なんて黄金期２回分くらいありゃ十分に思う

>>222
森の数が全然違うのに何故迷う
川沿いまであるし

>>224
国立以前の余剰食糧見て迷ってんだろ
この様子じゃまだまだ先になるし

「代議制を採用する！？正気ですか！？」
「時代の流れには逆らえんのだ！」
「しかし我が国の幸福は軍事力によって支えられています！もし代議制などを採用したら！」
「少しの犠牲はやむをえん！」
「代議制で少しの犠牲？いえ・・・・」

意味不明に食料過多首都でもないかぎり、治安維持部隊は3ユニットまでで我慢してるわｗ
衛生とのバランスもあるしな

>>223-225
ども、ブルサにする
分かりづらいけど上半分はジャージ
一名殺害して広いには違いないけど

>>225
なら民族叙事詩と国立公園分離で

万里の長城（大嘘）
http://uproda.2ch-library.com/767150jWc/lib767150.jpg

久しぶりにやろうと思ってついでにスレも覗いてみたら
未だにけっこう勢いあるのな
三年くらい離れてたけどその間発展した戦術とかある？

>>231
大きいのだと無法カノンが最後かな

初手未来技術って３年前にもあったっけ？

どっちも聞いたことないからちょっと調べてみるわ
ありがとな

たった今はじめて天帝勝てた……
ワイナカパックで一国食ってからの宇宙勝利だったから次はモンちゃんあたりで制覇行きたい

http://wiki.rk3.jp/civ4/imgup/images/1393753463683.jpg
ライフル徴兵を志したときに限って土地が広がっていて困る

無法カノンは天帝主戦場の人間以外にはあまり関係ない気がしなくもない

>>233
それは縛りプレイだ


斧カタパの手法がまとまった
まあ目新しい戦術じゃあないが

最期にブームになったのはカタパRかねー

wiki見直してきたら３、４年前はスパイブーム後期
さらにスパイに分化割が発掘、都市譲渡スパイとかいう禁じ手が吹き荒れた時期だったとか

>>230
せまい（悲哀）

砂漠や山岳の溢れる土地はCiv4のストレス源のひとつ
気軽に遊びたいときはStartMapで消す

マンサやユスの溢れる世界はCiv4のストレス源のひとつ
気軽に遊びたいときはWorldBuilderで消す

不死くらいで勝ち負けしてる人間が金哲で天帝やってみるかーと挑戦したときのマンサのgmkzっぷりは異常だな
いままさにそっとメニューにもどったは・・・

低難易度サラディン、別名絶望先生
初期技術が死んでるのに宗教創始を目指すためスタートが遅い
創始できても宣教師が伸びずぼっち宗教になりがち
天帝サラディン、英雄サラディン
初期ボーナスにものを言わせ世界宗教を目指す
ユスティ･イザベラが居ないと最強宗教国家になることも

低難易度マンサ
技術交換に応じてくれる気前のいいオッサン
天帝マンサ氏
ねこ大好き

>>230
勤労（笑）

さっきパンゲアでやってたら60Tくらいにワイナが世界一周達成してファッ！？ってなった
WBで見てみたら舟で一周できるようなマップじゃなかったからたぶん部族小屋から地図引いたんだろうな

攻撃+勤労なら
万里作って誘い受けは正着やん

カタフラRからの騎兵隊Rで轢殺する瞬間

とても、しあわせ。

>>238
斧カタパって知っとるわって気持ちでスルーしてた。代表にどのレポや動画見ればいいかな？
スパイ文化勝利が一番テクニカルな戦術な気がしてたなぁ
新たな戦術見つけたら発表した方が楽しい

その名もずばりカタパ帝のレポ探し

>>247
AIだぞ

>>251
おりこうやん

>>246
小さいマップだと徒歩で確保できる視界で世界一周したりする
どうやって一周したと確認できたんだか

自動探索させて放置してた斥候が数千年後に勃発した戦争で予想外の場所で死んでちょっとびっくりした事あるよね

探索させたまま存在を忘れたキャラベルがAIの戦艦にフルボッコにされる

よくあります

AI間の取引のログとか見れないの？
なんで相互交渉切れとおどして従った俺より、そいつのがプラス評価なんだよw

通商停止要求が飛んでくるのは主敵なわけだから、脅した時点では貴公のほうが実際の評価は高いはず
その後なんかあったとかかね、あまり経験したことのない状況だな

文化勝利狙いで国際情勢がキナ臭い場合はモンロー主義で全部の交易停止するしかないのかな

通商が長く続いていて喜ばしいみたいなボーナスがあったとおもうから
それと交易停止での外交リスク低下・内政微悪化を秤にかけりゃいいね。

平和志向度による隠れ補正もあるから見た目の＋はあんまりあてにならない

4ポイント上回ってるからさすがに大丈夫だろうと思ったら国連で向こうに投票されて
議長取られた挙句環境保護主義採択されてえらい目にあった事あるｗ

平和志向度とハープシコードは似てる

モンロー主義って鎖国みたいな捉えられ方してるけど、おいしいとこどりだろ
あんな都合のいいことができるのは、シャカやエカテリーナがノリノリの時だけかな

ウクライナがロシアに宣戦を布告しましたﾊﾟﾊﾟﾊﾟﾊﾟｳｱｰﾄﾞﾄﾞﾝ

この間まで中世だったのに・・・

宣戦したの？

ウクライナ「ロシアの狙いは我々全員だ！日本よ！私と一緒に戦ってはくれないか？」

Y/N

Y

パパパパウワーン！ドドン

日本がロシアに宣戦布告しました

パーーーーーーーーーーパパパッパ

ウクライナとロシアが和平条約を結びました

解説の掛布

いろんな背景があるんだろうが、化石燃料の大規模輸送経路上にある小国は大変だな（小並）
われらがシド星では現代以降の戦略資源もパイプラインなど必要とせずワープ輸送可能なので世界が平和でやったー(＋1)

ウクライナは予備役徴兵連打してるし
アメリカとロシアも国交断絶騒ぎになってるようだな
世界はさながらルネ後期

よっしゃライフル出してくる

ロシアが歩兵だとしたら、ウクライナは鉾槍くらい？

もと属国(失礼)だったんだから技術差はないだろｗ

反乱を鎮圧し、秩序を取り戻すのだ。(不幸1人口-2)

シャイニング娘のAKB版みたいな漫画ってないの？

>>270
マスケトレブ

シヴィライズ娘でよければ

ヴィクトリア「いいのよ」

誤爆

誰の頭がシャイニングだって？

リアル母国の統治が良かった！&レジスタンス万歳！
東欧文化に侵食されて反乱、これはキレる

オバマ「すぐロシアとの貿易をやめろ」

yes or no?

>>271
技術差がないことが良いことばかりとは限らない
過去にウクライナがミサイルの核心技術を中国に売っ払ったことがロシア激おこの理由の一つなんて噂が

よく分からないからウクライナ美女がおっぱい出して抗議してさえくれれば後はお偉いさんに任せる

日本「よしひきこもろう」

>>273
ﾜﾛﾀw
もーむすと違ってAKBの構成メンバー個人個人なんて
ほとんどの奴知らんだろうから誰も描けないと思うw

ロシアの経済封鎖で天然ガスが世界的に超高騰
↓
薪燃料の復活
↓
薪を切るために皆が斧を熟練する
↓
斧ラッシュ

ジャックニコルソンの話題になっているというので飛んできました

ワシントンが桜の木を伐採して斧を出していたのは有名な話

秒数0.0Xでラッシュ兵科
0 カタパ
1 弓騎兵
2 斧兵
3 カノン
4 騎兵隊
5 メイス
6 長距離砲
7 戦車
8 ライフル
9 戦士

秒数0.Xで文明
奇数　サラディン
偶数　殿

心折れた

なんでだよｗ

よっしゃ一発やったる

サラディン戦士でラッシュとな？
無数の戦士が戦死してまうやないか（憤怒）

ちゃりおっとが軽んじられすぎだよな
アッシリアとかエジプトで一時代を築いたんだぜ

>>291
サラディンで戦士ラッシュ、ちゃんとやれよ

※難易度は指定されていません

一発で大当たりを引く>>291に嫉妬

低難易度だと割とマジで成功するんだよな。戦士ラッシュ
相手のユニットも戦士だから

すまん。ageてもうた

>>290
俺のPC近代戦やったら死ぬ

>>293
そのエジプトの重チャリはめっちゃ強いけどな

畜産と車輪という基本技術だけで戦闘力５のユニットが出てくるとかどういうことなの……

何度も言われているがケシクが軽んじられすぎ
史実的に考えると騎士や蒲鉾兵を粉砕する弓騎兵であるべき

>>279
>東欧文化に侵食されて反乱
そもそもウクライナ自体、長年ロシア文化に侵食されてきた場所だぜ
好きでロシア(ソ連)とくっついてたわけじゃない
戦争で人口激減したり減ったところにロシア人移住してきたり同化政策があったりで、
東部や南部はもうロシア文化のレートが高すぎて反乱とか起こる芽がほとんどない状態

地中海、黒海沿岸は大紛争地帯だな
人類の福祉と平和のためにWBで埋め立てて砂漠にでも変えるべきだな
ジョアンかギルくらいしか進出しないような

http://wiki.rk3.jp/civ4/imgup/images/1393790367234.jpg
http://www1.axfc.net/u/3185058?key=civ4
不死、フラク、攻撃AI、ドゴール　CGE
序盤が非常にきついと思う
マップ自体は楽しめる出来なので腕試しにどうぞ

>>302
ヒント：ワールシュタットの腹いせ

その斧を見たお父さんが、自分も切り倒されると勘違いしたのも有名な話。

軍人上がりなんだよなあ実際
他だとナポやチャアやドゴールくらい？

徳さんは百戦錬磨の猛将

なお味

死のジャングル

国境上ににあり、どの都市圏にもはいっていないのに、
なぜか自動化された労働者が戦時中にもかかわらず、製材所改善そっちのけで次々と引き寄せられ
全員が非業の死を遂げる呪いのジャングルである　

>>302
せめてチンギスにカリスマついてりゃなあ
馬ラッシュかけるのに帝国いらんねん

ゲルに大将軍+100%つけて帝国からなんか別のにしよう

あのバカでかいモンゴル築いたのに帝国を外すなんてとんでもない

開拓じゃねーだろ

>>315
仕様は開発に文句言えよｗ

GTX760で動くと思う？
あと8の64bitで動いたよね？

>>317
8の64bitでも動く
GTX760で動かないゲームって最新のFPSでもほぼネーヨ！


動作が不安なぐらいグラが進化したciv6でも期待しときなさい

>>316
それを言い出すと話題の大半がなくなるわけだが宜しいか

>>319
大半？
お前はシド神に向かって文句言うことしか話題にできないのか？
それなら宜しいも何も、良いことしかないじゃないか

今更買おうと思ったらSF解散したんだった・・・

>>142のネタバレになんでやる人注意

http://wiki.rk3.jp/civ4/imgup/images/1393827880392.jpg
　　・西のリンカーンはバナナの右下に首都っぽい
　　・東のメフメフは文化圏は見えないけど、弓兵を派遣してきてるので近いみたい
　　・北のサラディン先生はヒンズー創始
　　・シャカとユスティの文化圏は見えず、シャカと接触が早かったので近いっぽい


開拓者完成直後
AIも遠く、周辺立地が神過ぎるので
不死だけどせっかくの徳川、非戦内政で勝利を目指したい

この場合囲い込み目的で開拓者をどこへ向かわせるべき？
予定では西側：牛の下で西側囲い込みと考えたけど……北サラディン方面が不安で…

>10 >13 >16 >21 >30 >34 >45 >48 >50 >53
>54 >65 >82 >158 >159 >163 >165 >171 >172 >173
>188 >189 >205 >208 >209 >210 >218 >241 >242 >243
>256 >273 >278 >302 >311

>>316

>>322
悪いこといわんからとりあえず「西」を塞げ
いいか、西だぞ？

>>322
右に一歩ずらして予定地１
メフメフが多分象直くらいで来るから軋轢避けてバナナも回収
あとお前西と東がごっちゃ

>>302
弓騎兵で強いのはダメだろｗ
騎士の代替にして強化するか弓騎兵で相応の性能か

>>322
予定地2を1つ左に建ててモアイ都市にするのはどうでしょう？

>>327
いいと思う
いずれにせよ早く埋めないとトルコきそうだけど
銅魚もリンカーンが航路で来る可能性
序盤犠牲に拡張急いだ方がええな

>>322
前にスレで見たスクショもそうだったけど、大阪が神都市過ぎてワロタwww

序盤に弓兵が来たら、次は開拓者が来る合図
なので急いで西メフメド方面を抑える
個人的には牛下より左下のバナナ上、メフメフが怖いならバナナ左の丘だけど…勿体無いか
牛下だと下手したらメフメドが海岸沿いを抜けてくる

サラディン方面は象の左かな？北の牛は盗られそうだし
ただしそんなに魅力的でもないし十分６都市確保できそうだから急がなくていいと思う

あとリンカーンも後背地無しで開拓余りの場合、船で大阪下の土地獲られる
なんでメフメド押さえたら北よりも大阪下を取った方がイイかも…
メフメド・リンカーンとは相互通行結んじゃダメ

>>318
スペックの話じゃなくて互換性の話ね。
ゴミでも動くのは知ってる

とりあえず今首都で作ってる労働者を開拓者に切り替えようか
今からもう二匹作れば、牛下第三でも４〜５も間に合うと思うぜ
メフが象を抑えてさらに抜けてくるにはまだ当分かかる

開拓者ボーナスは拡張志向だろ普通。

帝国は都市維持費削減ボーナスもあったら後半も強いんだろうけど
帝国AIが余計うざくなるんだろうな

将軍もストレートに効果あると思ってるのは異端？

シーザー無双になりそう

歴戦の将軍が戦死した時の悲しさは異常

チンギス・ハーン（モンゴル帝国）
　・帝国（◎）：スブタイ、チェペを筆頭に超優秀な将軍を多数発掘し世界史上最大の巨大帝国を築いた
　・攻撃（◎）：野戦で敵主力軍を壊滅させるのを常に第一目標にしていた

　・宗教（×）：宗教への関心は非常に薄い
　・金融（○）：手厚い商人保護政策でシルクロード貿易を振興
　・拡張（△）：領土は拡張したがモンゴル人の人口は少ないままだった
　・組織（◎）：徹底的なマニュアル化と猛訓練で最強の軍隊組織を、貿易商との連携で長大な諜報網を築く
　・勤労（△）：技術者は手厚く保護して大量の兵器を作らせていたが建造物には関心薄い
　・創造（×）：芸術への関心は極めて薄い
　・哲学（×）：哲学への以下略
　・防衛（×）：生涯を通じて殺られる前に殺れが信条
　・カリスマ（△）：カリスマ性を示すエピソードはあまりない

引き撃ちばかりやってたケシクの退却率はもっと高くても良かった

>>337
なんとなく見てて思ったけど、軍事面で結果残してる指導者って全員組織志向持てるよなー。

チンギスが帝国・組織だったらかなり人気の指導者になっただろうな
やっぱり攻撃志向とUUUBの相性の悪さが酷いわ

逆に言えばカエサルが攻撃帝国か
変態だな

そりゃあ近代とか組織と規律が軍隊のすべてだしな


しいて言うなら、アッティラ・ラグナル・シャカとか、
civにはいないが項羽あたりは比較的組織っぽくはないというか（ｒｙ

義経はぼっちだったから組織無さそう

国の規模を大きくした人ってのは、拡大に合わせて組織を弄らないと仕方ない状況になるから
それが出来てる時点で組織◎だな
別に改革が目立ったとかじゃなくても

チンさんお孫のフビはんはかなり強いもよう
攻撃創造ってマジ鬼

フビライは創造より組織のイメージだな
というか創造っぽさを感じない

>>341
攻撃プラエトリアン…（ｺﾞｸﾘ
>>342
近代以前の軍隊は領主が各々手勢を持ち寄ってとか、傭兵とか海戦だと海賊だとかが多かったから
ローマ軍やモンゴル軍みたいにマニュアル化が行き届いてた軍隊の方が異質だったのよ

>>347
ともすれば互いが殺し合うレベルの部族衆をそこまでまとめ上げたチンはやっぱカリスマのが似合う

お隣の国なのに王権がマジでどんな奴なのか知らない

確か韓国プレイヤーもなんで王建なんだ、みたいな反応だと聞いた
朝鮮半島から普通に選んだら世宗だよなぁ

韓国の指導者っつーと世宗くらいしか知らんな。王建はマジで誰なのか知らん

中国も分からなくはないけど謎チョイスだよね

>韓国プレイヤーもなんで王建なんだみたいな反応
日本でいうと、日本の指導者が徳さんやobaさんじゃなくて足利尊氏な感じ?

むしろ金日成あたりの方が適してんじゃね

>>353
朝鮮半島を初めて統一した軍人だから尊氏よりはもうちょっと上等、頼朝あたり

ロシアUU　ツァーリ・ボンバ

戦術核の代替　有効範囲+1

MODで既にあるんだよなあ＜ツァーリ・ボンバ

>>352
中国はまあ妥当なとこだろ
中国の基礎を作った最初の皇帝と、世界中のだれもが知ってる近代指導者

微妙なのは顔と志向くらいだな

王権は渤海の創立者だろ
だからなんだというくらいだが

毛沢東には文革志向というのをつくって、奴隷制で不満が増えないし人口が減らないていうのを

スターリン　大粛清志向　奴隷で建設や徴兵をしてもむしろ幸福度が上がる　ただし死後禿にディスられる

>>322
東西の区別がついてないとか・・・恥ずかしくて死ぬ///


結局アドバイスを参考に西・牛左下に第３都市、
調子乗って北・象上に第４都市、東・大阪下に金魚第５都市
んで最後に西・コーン上に第６モアイ都市
　　http://wiki.rk3.jp/civ4/imgup/images/1393860056146.jpg
広々６都市以上確保、（５都市目建設でやっと最期の一人ピョートルと遭遇）



んで、こうなった（泣）
　http://wiki.rk3.jp/civ4/imgup/images/1393860083118.jpg
６位の国に滅ぼされる７位の我が国・・・・・・(´；ω；｀)ﾌﾞﾜｯ

civ4はこれがあるからやる気無くなっちゃったなあｗ

属国からの貢物での人気品目ベスト3！

３位　鹿
２位　蟹
１位　小麦

自国の衛生資源がもろこしと牛しかなかった時はラグナルの貢物が神だった

序盤は満足資源がありがたい
中後半は衛生資源がありがたい

ウクライナ南部クリミア半島に駐留するロシア黒海艦隊は3日、半島内のウクライナ軍に対し、
現地時間4日午前5時（日本時間同日正午）までに降伏しなければ攻撃すると最後通告した。

文化押ししすぎたな(汗

>>364
銀は？

上にもあるが属国を安定して抱えられるような状況、時代になると幸福はまあどうにでもなる感じが
カースト堅持するときはありがたいことには違いないな

>>346
そうか？元朝時代って郭守敬とか元曲とか青花磁器とか中国文化最盛期の一つやん
創造がベストだと思うけど
>>365
拡張志向じゃなかったら序盤でもキツそうだなそれ…

非戦遺産病で属国２つ申し込まれた時はなにごとかと思った
自分含め５国ある大陸の中央に挟まれた３都市しかない日本のフリードリッヒ
そして俺が拡張を急ぎ北国に閉じ込めたカルタゴのラグナル

軍事力って案外いらないんだな（悪化）

フラクタルからパンゲに戻ったらチョー楽だ
やっぱ地続きなほうが楽しいわ

船舶は面倒臭いからな
俺は基本的に漁船しかつくらない
戦艦ができるまでは

戦争中の魚場あらしのストレスが異常だから、一応侵略予定国の沿岸都市とその生産力は
開戦前に確かめるようにしてるな
などと偉そうなことを言ってもフリゲだの戦列鑑だのにまわすハンマーはまず無い

私略船に回すハンマーはある

>>360
国有工房のパンが0に

>>370
モンゴル文化でもなければフビライの功績でもなくね？

>>362
残当
その薩摩いらないし、東京寄せて国境カウント増やせば当然の成り行き

>>377
フビライ統治下で文化が栄えて郭守敬もフビライが抜擢して大事業成し遂げたのに
なんでフビライの功績やないんや？

モンゴルに中国の文化爆弾炸裂さすとかＡ級戦犯やないか

でも中国って異民族に占領されてもなぜか中国の文化爆弾が爆発するし

今でもいろいろ爆発してるしな

ん？別に中国の文化爆弾が炸裂したわけやないで
でっかいモンゴルの一部になったおかげでペルシャ（アラブ）の優れた文化が流入してきて文化が発展したんや
郭守敬の授時暦も確かイスラム暦が元になっとったはずや
あとフビライがチベット仏教狂いだったせいでバスパ文字とかチベット系の文化もあったで

やっぱりモンゴル文化ちゃうし創造してもないやん
そもそもフビライの事蹟の中じゃ下位やんけ

>>362
結果論だけど>>378が言うように薩摩が勿体無いね
急いで獲らなくちゃいけない様な立地でもないし…
その分鹿児島の位置に出してれば銅が確保できていて、対抗できたかもしれない

あとは、CGEでメフメドの手一杯は確認できてただろうから
その間に弓量産なり東京に防壁（何と徳川なら半額！！）建ててれば
カタパなしの古代軍でもどうにかなったかもしれないが…

まぁ83ターン目、観た感じ国境隣接前に戦争準備に入られたっぽいし
相手はそこまで戦争屋でもないメフメドなんで
非戦予定なら無防備拡張もあながち間違いではないんだけど……

何とメフメフさんはユニット生産率一位タイ！！
宣戦もらうかは隣国判定や近接タイルの数に左右される
44T建設から牛奴隷で文化拡大はおそらく62-63T頃
ガジアン建設は遅くとも72T（海の飯次第）だけど、立地的に東京拡大で跳ね返された開拓者くさい
今83Tだから10〜20Tは隣国判定もらったまま美学に向かう舐めっぷり

そりゃ死にますわ

わざわざ関西弁で書く奴はくっさい

>>386
東京拡大で跳ね返された開拓者ってどういう意味？
なかなかの好立地だし最初からあの位置に建設予定だったと思えるんだけど

>>388
飛び地になってるし本来は象直か右に出して来た開拓者だと思う
第七だから20T前ってほど昔じゃなさそうだけど

メフメト防波堤の割には悠長に図書館つくってるな

高難易度、非戦拡張路線の時、
『美学』が、鉄器・アルファベット・数学・初期逃し技術（帆走・瞑想・多神教辺り）との
優秀交換技術になるから一概に悪いとは言わないが…

隣人が手一杯の時に開拓者生産の都市拡張とか
図書館・穀物庫造ってる場合じゃナイヨネ…

兵舎・防壁さえ揃えておけば
徳川弓兵はカタパ前の軍なら数居れば耐えきれる

防波堤（防ぐとは言ってない）

>>389
象直ならそのまま建設するだろうし右には出せないことは判明してるだろう
俺も試してみたけど何もなくても普通にあの位置に直行して都市立ててたよ
そして同じように国境接するはるか前にロックオンされたｗ

>>391
石工も弓術もないのは確定的に明らか

馬も銅もつながってないようだし、弓も防壁もない、鉄は未開発
こんなに込み合ってるところで無防備都市宣言なんてスタイルがいけるもなのなんか？

CGE落としてやってみたら5Tで小屋から狩猟と帆走出てきてワロタ
そして早くもノートちゃん死にそう

>>394
え？石工・弓術無しなん・・・？
それで戦争気配に美学はあきませんわ・・・

>>395
多分隣国が近いから戦士視界だけで蛮族対策終了
馬・銅（弓も？）不要で後回しにしちゃったんだろうけど
隣国が一国だけとか、周辺がガンジー的な人とか、同宗教確定
とかの場合以外では序盤、完全無防備宣言はただの運ゲーだ
（※都市譲渡アリの場合は除く）

>>397
ちな偏見
でも悠長なインフラ整備から見てまずなさそう
少なくとも弓はほぼ百パーないと思う

civ好き→ガチニート
フラシム好き→実業家
の法則見つけた

>>389
あと、「飛び地になってるし」ってのはどういう意味？
飛び地には建設しないとか何か条件とかあるんだっけ？

>>399
やめろよ・・やめろよ・・
>>400
あくまで体感でソースはない
１都市分跨いで都市出しに来るAIをほとんど見ないってだけ
少なくともSSじゃモロコシ＆灯台湖以外見えんし好立地かは判別できん

朝鮮ってなんで他に比べて初期立地がいいんだろう

4には文明固有のマップスクリプトは無いようだけど
個人的にはビザンチン引いたときの初期立地の痩せ具合が印象的・・・
初期技術のせいかな

中国「よ」
蒙古「ろ」
露助「し」
日本「く」

>>402
俺もよくそう思う、首都に金とか氾濫原が多いような
エカテリーナも好立地が多い
ドイツはツンドラが多い

>>401
飛び地の都市出しとか普通によく見るんだけどなあ
湖はさんでるけど1都市分も跨いではないだろうしね
モロコシ＆灯台湖3、海沿い川沿い草原だくは十分好立地だと思うよ
余裕があったら自分も取りに行きたい

後進国への騎兵隊ラッシュ気持ち良すぎワロタ
バターをナイフで切るように都市が落ちていく

世界のウランの全てを手に入れた時は興奮した

>>407
ただのカカシですな

世界の半分ほどを手に入れたのに石炭なかったことに愕然としたことはある

石油で代用できるので諦めるな

>>407 都市防御はどうしてるの？

>>412
後続のライフル兵がぞろぞろと

うひょひょ
http://uproda.2ch-library.com/7678458CK/lib767845.jpg

なんか違和感すんなと思ったら>>214で自作マップだったのか…

>>414
さぁ早くビルダーで豚⇔モロコシ、貝→魚に変更する作業に戻るんだ！

物量で押すんですね＠皇子見習い

>>416
ビルダー使うなら戦車１匹もらいます！！

>>415
さっきのマップwbで見てみたけど
多分マップ自体はwikiの日本風マップスクリプト
アレ大きさ普通でもかなり広いから指導者増やしたんじゃね？

流石に徳川のスタート地点位置は調整したんだと思うが…

元々やる気なかったけどwb使わなきゃよかった
知らずにやってたら楽しそうなマップ

>>142と>>305の反応の差はアレか
やっぱり絶望立地より神立地の方が楽しいもんな

ドゴールの方どうしたらいいの・・・？

http://wiki.rk3.jp/civ4/imgup/images/1393926906552.jpg
今日だけは絹を許してやってもいい気持ちになった

ブヒブヒ（そうだね）

労働者が15Tって
皆はquickでやってないんだな

チャリにベホマ昇進させようと衛星術クリックしようとしたら
クリックする瞬間に別の昇進に代わって別の昇進覚えさせてしまう罠

>>420
ツッコミがいのありそうな人がスクショ貼っただけで
プレイしてる人はそんなに変わんないんじゃね？

そもそも何人してるか知らないけど・・・

>>322
案の定フルボッコだお・・・(´；ω；｀)ﾌﾞﾜｯ

流石に外交気にしないプロ皇帝が
不死で無防備都市宣言プレイなんて舐めてるにもほどがあったお

てか、画像3枚でいろいろ分析進むのが凄ェ・・・
指摘通り蛮族対策が視界確保だけで済んじゃったんで
せっかく早めに青銅器獲って、銅資源の位置確認したのに後回しに
更に言えば弓術どころか狩猟・石工取ってないお・・・
北・薩摩の分が余分過ぎたお・・・

プレイ中はメフメフ手一杯気付いても国境接触前だったこともあって
日本へ攻めて来たらオワリ、と半ば諦めてたけど
今オートセーブ観たら20ターン位猶予があった・・・
諦めなきゃ何とかなったんじゃ・・・(´・ω・｀)

>>423
そりゃ、単純にターン数が減って早く終わる！ってだけじゃなくて、バランスが大きく変わるんだもん
おいそれとゲームスピードは変えられないよ

なんだかんだいって標準設定がいちばんバランス良くて面白い

>>424
衛星術ってなんかすごそう

>>426
そのセーブファイルからやり直しなよ
あれだけの斧、剣士を振り払えるか知りたい

>>426
とりあえずあの第三で図書館作る意味が序盤ではほぼないと思う
俺はそこをモニュ（奴隷）→兵舎→弓→弓→穀物くらいで生産都市にした
60Tらへんで弓を交換入手して弓２体ほど作ったら、ガジアン建たず手一杯もつかなかったよ
あと初期地で京都建設して、戦士は普通に丘伝いに動くと5T目後に帆走と狩猟もらえるお

>>429
軌道からレーザー降ってきそうだな

コロニー落としですねわかります

http://wiki.rk3.jp/civ4/imgup/images/1393941474218.jpg

　　　　　　　　　　　　　　　　　　,! 　＼
　 　 　 　 　　 ,!＼　 　 　 　 　　! 　 　＼　　　 　　こういう銅、マジでもういいから･･･
　　　　　 　 　i　　＼ 　 　 　 　 l　　 　　 ＼,,..__
　 　 　 　 　 ,i′　　,＼___,,--―l　　　 　　　＼::ﾞ'冖ｰi､、
　　　　 　　 i　　　　　:;＼::::::::::..l　　　 　　　　　　　　　 `'‐､、
　　　　 　 /__,..;:ｒ---―-､,..__.　 　　　,;'il:;}　　 　　　 　　　.;:::｀Ｌ_＿
　　 ,.:ｆ''""ﾞﾞﾞ´　　　 　 　　　 ､￣ヽ,／／　　　　　 　　　　 ...::::::ｌ;;;:;;::::
　 _/　　　　　　　......　　、 　 ＼／／、　　　　　　　　　 　 ::::::::ﾘ;;:::::::::....
／/ 　 　 　 ......:;::::::::::::.　ヽ､＼　ﾞヽ　 ﾍ　 　 ●　　 　 　....:::::::::i';;;;::::::::::::
;;/　　　　::::::::::::;;;;;ﾉ￣＼::　〉　〉ﾞ'、 `ヽ_ﾉ　　　　　　 ......:::::::.;;;:ﾉ:;;;:::::::::::::
/　　　　..::::､__;;ノ;;;｀ヽ_/:　/　/⌒)メ､_ﾉ/　　 　 　 　 .....:::::;;;/;;;:::::;;:::::::::
　　　　　..:::ｲ;;.ヽ::;;;;;;;;;(__ノ　/'"..:::::::::::::/　 ...............:::::::::::;;;,;ノ;;::::::::::::::::
　　　　 :::::::l;;;;;;;;;＼;;;;;;;,.(__ノ;.;:.＼:::::::::/::::::::::::::::::::::::::::;;;;;／;:::::::::::::::::
　　　　::::::::,!::;;;;;;;;;;:.｀ﾞ'-､、　　:::　＼_/::::::::::;;;___,.;-―''"::::::::::::::::::::::::
　 　..::::::::::,!;;;;;:;;;;;:::;;;;;:::;;;;;;｀ﾞ￣'''冖''―--―'";;;;;;;;;:::::::::::::::::::::::::

>>431
弓２体くらいで宣戦阻止に何か影響与えられるはずもない
手一杯つかなかったのは単に運が良かっただけ
俺はあの初期立地なら平原丘に登ったほうがいいと思うがね

東のスレイマンがユダヤ教
西のジョアンが仏教
我が国の斧カタパＲくらって一都市のサラディン(ジョアンの属国)がキリスト教
北のモンテと北西のブルがヒンズー教
遠くのダレイオスが儒教

無宗教で通さないとしぬ

死ねば助かるのに…

>>434
銅直偉人都市でおｋ
てか相変わらず名前が惨い

元よりそこに建てるつもりだったんだけどな
ハンマー得だが、ものすごいもったいない気分だぜ…

>>430
手一杯がオートセーブで確認できる65ターン目から再開
　http://wiki.rk3.jp/civ4/imgup/images/1393942924442.jpg
美学をあきらめ、狩猟 → 弓術 → 石工

各都市兵舎を建設し、弓術完成したら弓兵奴隷連打
前線予定メフメフ防波堤東京では石工次第防壁を……

・・・と思ってやったらこうなった
　http://wiki.rk3.jp/civ4/imgup/images/1393942984002.jpg


・・・・・・悪化しとる(´；ω；｀)ﾌﾞﾜｯ
まず狩猟無しから弓術がアウト、間に合わない。首都でようやく弓兵1という体たらく
メフメフのガジアン開拓部隊は東京の文化圏が広がる1ターン前に沿岸を抜けた…

教訓：
　１、序盤に余計な開拓をしない（北・薩摩が無駄ァ…）
　２、非戦の場合でも『銅接続』 or 『弓術開発』で不測の宣戦準備に軍備対応できる体制をとる

まぁ銅で良かったんじゃないか
銅じゃなく金だと魚捨てて直するか悩ましい気がせんでもない

>>440
ワラタ
もうメフメフ側は丘陵都市にしちゃってもいいのよ

徳川だし舐めプでも楽勝と思われてる

>>440
手一杯ついてからじゃ遅いっちゃ遅いけど、狩猟とか交換入手はできなかったん？
当面使い物にならない薩摩は、労働者後にサラディンに上げちまえば維持費浮いた
あと大阪は奴隷時代は畑はっとけばよかったね

あと東京の兵舎は６５ターンにセットして人口２から奴隷すりゃよかったね
穀物庫息してない

前線都市が耐えられれば、ねじ込まれた都市は落としてすぐ文化圏使えるお弁当になるんだがな

メフメト凄い拡張するんだなw

>>443
志向でAIの宣戦布告トリガーが変わるのか？

>>440
まだや！まだいイケる！！
東京を放棄、京都に兵を集めと首都籠城や！
全土から奴隷弓を集めて…そのうち鹿児島の銅が届く！
そうしたら建築カタパから反撃や！！！

・・・・・・俺は無理だと思う


>>444
多分不死でこの拡張してる時点で交換材料は多分無い…　　　　　

>>448
変わらん
軍事力評価に昇進は影響しない

>>440
とりあえず手一杯ターンのオートセーブくれよ
やってみるから

防衛は陳腐化コンビ倍速なんぞより弓倍速とか弓の維持費半分とかにしてくれよ

組織や金融に比べてしょぼいよな

弓術ユニットに経験値＋５とかあったら凄かったかもしれない

ブルが凄い事に

モニュなしで発動するチャーチルのがやばい

あと連弩兵か

でも金融だの哲学だのの強さを考えるとそれくらいあっても強すぎることは全くないと思うんだよなあ

ターン38にしてこの文明は早くも終了ですね

http://wiki.rk3.jp/civ4/imgup/images/1393949937897.jpg

>>459
効果音置いときますね
http://youtu.be/-qaxBauecko?t=32s

さすが天亭容赦ない

馬より道より右の金改善が先なのか
蛮族弓３だから、滅亡は仕方ないとしても

イベント沸きさえなければ帆走急ごうってふいんきだったんじゃない？

ユトレヒトをあんなにねじ込まれたら勝ち目ないんじゃないのw

槍が出る前に弓騎馬やればワンチャンス

うおお
始めて230ターンで外交勝利したった
こんなに早いのは初めてや

PCゲーム板の転載について議論するスレ
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/game/1393883609/

7日から投票開始です。
議論はそれまでなので自分の意見がある人は参加してください。

>>443　殿は悪くないよ！殿のせいじゃないよ・・・(´；ω；｀)ﾌﾞﾜｯ

>>444　交換材料なんてなかったよ・・・

>>447　東京脇を開拓者集団が抜けてくのに気付いた時・・・正直心が折れたよ！！
　　　　文化はじき出しでワンチャンと思ったら南側に弾かれてきたよ・・・
　　　　あと１ターン・・・１ターン差だったんだよ・・・(´；ω；｀)ﾌﾞﾜｯ

>>449　「心が折れました。」

>>451　…さっきまたやり直したせいでオートセーブ消えちまったお・・・すまぬ
　　　　さっきと状況ちょっと違うけど・・・BC1440（64ターン目）と開始時BC4000のセーブ
　　　　　・http://www1.axfc.net/u/3186607

おさらい
殿は兵舎と防壁を人口１で奴隷できる
人口２→１の奴隷は穀物庫なしでもハンマー効率は上々
外交はとりあえず祈っとけ

というか本当に必要なときは効率抜きにすり潰せ

マジレスするとよほど腕に自信がない限り徳川でプレイするべきではない

いや徳さんから始めた方が強指導者の強さがわかる

http://uproda11.2ch-library.com/e/e00026548-1393988879.jpg

神立地引いたから貼ってみる
セーブデータあるけどやる人いる？

徳さんを選ぶ利点は安心と信頼の徳さんライフル
あと隣が徳さんにならない事って昔から（ｒｙ

>>440的
序盤拡張したいが、後背地開拓でなくAIとの取り合い、更に攻め込まれそうな時

　・攻撃（◎）：兵士が一歩強くなる、兵舎半額で更に強くなる
　・防衛（◎）：兵士が二歩強くなる、防壁半額で防御50%はこの時代鉄壁

　・宗教（×）：この序盤に全く意味が無い
　・金融（◎）：チート、根底崩し
　・拡張（◎）：労働者・穀物庫割引で立ち上がりが早い
　・組織（△）：海沿い灯台でもない限り意味ない
　・勤労（×）：遺産なんて作ってんじゃねーヨ！
　・創造（◎）：奴隷モニュなんて気にしない・図書館半額、ある意味序盤で最もチート
　・哲学（×）：偉人なんてまだいらない
　・帝国（○）：開拓者が早い、防衛将軍への期待
　・カリスマ（○）：人口＋２、奴隷叩き祭りで不測の事態に強い


徳川強いじゃん！

高スペックでナイスなデスクトップが届いたからプレイしてみたけどやっぱりai強くなってね？
思考は変わってないけどチェックや指示がしっかり行われてるみたいな。
あと計算式も変わってるみたいやし(大商人のゴールド等)

modいじりすぎとかで通常ファイル壊してたのが新PCに再インスコで元に戻ったんじゃねーの
あるいはバージョンアップしてねえとか

>>477
いじってないよ
せいぜいcgeのパルチザンバグとバージョンのバグくらい
パッチは当ててる

>>420
昔はこの程度の立地ならクリアする奴多かったけど
今は簡単なパンゲしかできるやつがいないだけだろう
つまり極めることによってciv中毒から抜けられる可能性がある

civ中毒者は0時と朝の5時の反応に差があることを考慮しない

>>468
労働者完成後薩摩譲渡
バナナ横に道を引いてリンカーンと相互通行
無理やり湖や近海使って74Tに弓術開発
首都は小屋放棄して丘or科学者（氾濫入れると不満溢れるから）
大阪は金掘り急いで財政再建（畑は１〜２枚でいい）
石工をぎりぎり80Tに用意し防壁即建

82T宣戦ゲット
弓は首都産３東京産１＋１鹿児島産１（移動中のやつ）
before　http://wiki.rk3.jp/civ4/imgup/images/1393994881132.jpg
after　　http://wiki.rk3.jp/civ4/imgup/images/1393994903048.jpg

後は首都でチャリ作ってねじ込み都市落としたりいい加減にやってたらピョーディンが美学取ってた
メフメフは和平に応じてくれる気配なかったけど多分落ちることはないと思う
http://wiki.rk3.jp/civ4/imgup/images/1393994926297.jpg
維持費で研究死んでるけど鹿児島と大阪の整備をまじめにやればなんとかなった気もする
大科学者は大阪でアカデミー建てたけどバナナは取れる気がしない

とりあえず80Tのセーブ
http://www1.axfc.net/u/3186889.dat

しかし首都移動すんのはやっぱ性に合わないや

>>480
civ中毒者は日付が読めない
前者には１５時間後
後者は１日と１４時間後だ

じゃあ俺鬼畜マップ貼って帰るから

426 名無しさんの野望 sage 2014/01/31(金) 21:57:50.30 ID:FIW9Z3RO
週末立地うｐ
天帝フラクタル　サラディン
お気軽にどうぞ
http://www1.axfc.net/u/3159547.dat
http://wiki.rk3.jp/civ4/imgup/images/1391172978939.jpg

>>481
首都移動？
今の首都で十分優秀だし首都移動なんかしてる場合じゃないと思うぞ
っていうか首都にもっと小屋敷き詰めようぜｗ

>>484
なんかもうめんどくさくって計算できてるかはわかんないが
当分の間、本体モロコシ豚＋丘２だけで幸福限界とかやってらんなかった
宗教来ても氾濫小屋１つ置けるだけで、むしろ生産都市と見た方が早いなと
まあモロコシ捨てりゃいい話だけど、大阪で作れるものもなかったし（一応アルファベットはこのターンに交換した）
君主政治がまだ遠かったから、宮殿に世襲間に合わせて人口爆発から勝負する算段だった
で、飽きた
CGE重い

>>484
その今の首都が元の位置から１歩右（平原→平原丘）に動いたんだよｗ

ああ、あと茶色い小屋が嫌いなんだな
なんかウンコっぽくて俺はごめんだ

>>486
知ってる
元の位置のままが好き
たかだか好みの問題でしかないが、一応今回は50Tでねじ込み経路を文化で塞ぐことができた

>>486
いや、大阪に宮殿とか作ってるからｗ
首都移転というべきだな

そんな首都で穀物庫建ててたのは、ほんと舐めプではある
こういう状況だとカリスマ欲しかったなあ…
帝国や拡張はあっても大して恩恵なかった気がする
準備ターンが早まってもすぐ頭打ちになってるから

>>489
首都移転、開拓者移動のどっちも嫌い
強いていえば首都移転はまだ平気

でも奴隷溢れ使ってないから真面目に移転する気はなかったみたい
とりあえずメフメフ弾いたから第三部完！って感じで頼むわ
それにしても大阪も東京も文化広がるの遅くて辛かった…

>>487
味噌っぽくて似合うじゃん

ローマでカルタゴ最後の都市を攻撃するときに「しかるにカルタゴは滅ぼさねばならない」って言うの楽しすぎｗｗｗｗ

ローマで宣戦布告するときに賽は投げられたというのが好き

最近内政屋と戦争屋の勢力均衡が上手くいかなくて後半の難易度が上がっちゃってる気がしてならない
ユニットの贈与って積極的にやるもんなのかな
つかなんで内政屋どもはぎりぎりのところで高い技術払って停戦介入してんのに軍つくらないで遺産つくってるんだよ
そんなことするのはプレイヤーだけでいいよ・・・

しってぃんぐぶるや徳川がなかなか降伏しないのは防衛志向だから？

人物の歴史的背景から適当に想像したと思われる

殿は鎖国してないけどね

そもそも殿に攻撃志向は似合わん

脱糞志向

>>499
そうか？
火事場泥棒大好きだしよく似合ってるぞ

江戸260年の礎を作った事で勤労、泣かぬなら泣くまで待とうホトトギスの精神で哲学

勤哲がぴったりでござる

>>501
攻撃志向の連中って火事場泥棒じゃなく火付け担当じゃん

>>496
降伏しやすいかどうかも指導者ごとに設定がある

最後まで抵抗したインディアン

まあ防衛志向は本来相手の部隊を捌いてなんぼの志向のはずだから
多少抵抗力あげとかないとコンセプトとして話にならんよね

>>506
「ニダはっは」

いちおうあのおっさん、中国との戦争に勝ってるんだっけ？

王建の頃の中国って五代十国の大動乱期だったはず

>>508
隋に勝ったのとは違う人？

300年ぐらい違います

かすってもいねえな

>>507
戦ってねェ
というかアノ時代中国に逆らったら死ぬ
目下最大の敵が北の契丹（遼）なので、それ以上敵を増やす道理も無い
という訳で朝鮮統一後、五代王朝へ朝貢を行ってる（軽い属国関係）

王建自身は朝鮮を統一し、国内復興に努め
対外的にもギリギリな安定状態を造った凄い奴
ただし、思想的にかなり儒教系のかなり偏った奴だったんで
差別的な思想があってそれが後々まで高麗の発展の足枷になったりもした


王建後の高麗は契丹（遼）に侵攻され完全に属国化し
その後、契丹（遼）が滅んだことで属国支配から抜け出すも
政治が乱れ撒くり、モンゴル帝国に侵攻受けて属国化
で、元が弱ってから独立するも倭寇や紅巾賊やなんやかんやで
国は滅茶苦茶に、んで最期はクーデターで李氏朝鮮に取って代わられる・・・

技術的にも物量的にも明らかに負けているのに宣戦布告してくるAIってなんなの？
未開人なの？

シャカさんは自分より弱い相手しか攻撃しないよ

>>510
根性で生きてたとかない？

AIのシャカとか一番遠いところから、俺を狙ってわざわざ軍隊送ってきてるんだよな
相当頭わるそう

>>513
　・何らかのイベント宣戦が起きてAIは回避不能だった
　・誰かに共同戦争持ちかけられた
　・普通に限定戦争のつもりだった

>>305
http://wiki.rk3.jp/civ4/imgup/images/1394034937560.jpg
宇宙勝利したよ
一応やったよってことで

やまだえらい

すげぇじゃんやまだ

やまだケンタウリに到達したか

この建物でどうやってビーカー出してんだ？

住み込みか？

やまだかってないciv

>>522
宇宙船建設ラッシュで工房張替えしたんじゃね？

多分広大なジャングルだったろうから
初期開拓はきつそうだけど終れば草原拡がる小屋張り放題の世界が…

お前のネタは古いのだぞ（-3）

都市数が多いだけだよ
最後は小屋から工房への張替えやね適当だけど

宇宙にいける土地や技術があるなら、さっさと制覇したほうが早くね？

現代戦は面倒だからなぁ

地続きでない限り制覇はメンドイだろ

むしろ宇宙に行くのは土地がない小国タイプ

ビーカー生産2000くらいになると面倒臭くなって文化勝利狙いの国がいるわけではない限り宇宙行くよ

こっちも大国化したが、相手も大国化もしくは大規模防衛協定が成立しちゃって外交で崩せなさそうで
核で1Tキルするのがめんどい場合なんかも宇宙いきたくなるな

たまに、限定戦争って言葉がでてくるけど、どういう意味でしょうか？
wiki調べても、イマイチわからない

10Gせびると手一杯が消えるのが限定戦争
せびっても10T後に攻めてくるのが全面戦争

戦争始めるとターンは短くなるけどプレイ時間が倍加するんだよなあ

神立地や！ケシクラッシュするやで〜→馬ないンゴ…

でも銅出たから斧しよう→ケシクいらなくね

馬ラッシュをまともに可能なUUは、重チャリ、不死隊、コサックくらいじゃね？

>>539
中難易度コンキラッシュは決まるとクソ強い
ただし城塞カノンラッシュも捨てがたい

>>539
弓騎兵は２〜３都市でそれなりの生産力があれば決まる
なお２都市の方が簡単なもよう
あとカタフも強い
が、バランス感覚がむずい
つまり馬UUにはずれなし！！！！

なお

スペインは志向がイマイチ

>>541
ヌミディア騎兵「許された」

ラクダもそこそこ強い
指導者がアレなだけで

>>542
戦犯初期技術
まあ穀物半額もあんま初期ラッシュでは輝かないし気持ちはわかる
>>543
昇進ボーナスで実は生存率変わらんのや
あとカリスマもいい

穀物庫半額労働者+25%が初期Rに輝かないとかないわ

不死レベルでも初期ラッシュ成功するのか？

天帝でイザベラ相手にケチュアラッシュ決めたことはある

不死でも100％確実はあり得ないけど
状況次第で斧やカタパ・UUでの初期ラッシュ決めることも可能

>>546
あふれ使うような都市だと４→２と２→１でそこまで大差ない
食が薄いなら鉱山張って穀物なしでも人口３〜４では戦える
他の志向に30ハンマー分の価値（攻撃兵舎、創造モニュなど）があれば十分埋め合わせが利くし、必ずしも必須なわけでもない
ラッシュ技術に届けるコインさえあれば陶器もしばらくスルーして必要技術を先取りできる
労働者25は首都飯で作れば１体せいぜい５程度のボーナス

初期ラッシュといえば穀物奴隷＋大量労働者ってのはちょっと思考停止やで
古代までぬくる分に有用なのはわかるが、瞬発力には欠けるから輝かないという認識
勤労よりは遥かにましやけどな

>>548
ロングボウがでる前に決められるの？

ラッシュ中に蛮族に滅ぼされますた！

>>142
クリアした
非戦９都市宇宙勝利
http://wiki.rk3.jp/civ4/imgup/images/1394088238949.jpg

以下大雑把なレポ
筆記に到達した時点で研究ストップ
http://wiki.rk3.jp/civ4/imgup/images/1394088264636.jpg

さらに拡張
http://wiki.rk3.jp/civ4/imgup/images/1394088294436.jpg

約５０ターン後研究再開
http://wiki.rk3.jp/civ4/imgup/images/1394088359960.jpg

自由主義獲得　非戦９都市出して自由主義とれてる時点でもうほとんど消化試合である
http://wiki.rk3.jp/civ4/imgup/images/1394088383191.jpg
その後共産主義とって世襲官僚カースト共産組織体制に移行
特筆すべきこともなく最後まで内政でクリア

メフメドがヒンズーに染まったのが決め手っぽいな
やっぱり先生はすごい！

現代戦をしていたはずなのに、紀元前に送り出した探索なのか腰みのが一人で領内に侵入してきた
前線の兵士は目を丸くしただろうな

モンゴル帝国のwiki見てたら4時間経ってた

経験値9の内地待機歩兵が目を輝かせてそう

虐殺はNO

>>557
油断してたらやられるぞ、ガンシップが長弓兵に落とされてﾎﾟｶｰﾝ

隣国の戦争屋が違う宗教でヤバいなあと思ってたらー
いつの間にか同じ宗教になったのを見たとき
なんだか今日いけそうな気がする〜

あると思います

メフメフで小国くにたちパークプレイをしていて、日本だったら…と痛切に思った
拡張志向→環境保護主義で衛生の心配はない
組織志向→維持費が気にならない国家規模
石炭があるか心配…川沿い都市も無いです→神UBが輝く

日本文明だったらよかったとは思ったが徳川だったらとは思わなかった

江戸幕府初代将軍徳川家康とシド星の武闘派引き籠りTOKUGAWAは別人

実際のところciv4の指導者で攻撃/防衛が最も似合うのは誰なのか

まず防衛志向の持ち主達が、史実でどういう「防衛」してたか調べるか
そういう意味じゃ、徳さんは割と防衛を強いられていた時期が長かった気もする

ワシントン

歴史的経緯ってことならブーディカ？
ゲーム的には完全にオワコン文明/指導者になりそうだが

>>561
ウォーモンガーなあの人とか

蛮族に防衛は似合わない！

あとブルさんもいけそうだな、こっちはけっこうえぐい古代軍ができそ

boueiを並べ替えるとoubeiつまり、欧米
欧米諸国に持たせるべき志向でござる

チャーチルじゃまいか

文革ハゲとか攻撃持ってても違和感ない

防衛戦から反撃で侵攻に転じたスターリンなんかどうだ？

ペリクレスなんかモロ防衛だけどね
でも防衛なんてゴミ志向つけられたら涙目すぎるよね

シャルルマーニュ、カエサルには攻撃志向をつけないとな

>>571
序盤ぼっこぼこにされてるから…

>>572
後に敵になるスパルタを警戒してはいたけど、戦争したわけではないから防衛志向はつかないだろう

アジアに防衛押し付ける差別主義者め

日本：防衛
中国：防衛*2
朝鮮：防衛
クメール：クソブサ

防衛志向のうちシャルルとギルの防衛要素がよくわからない

シャルルはムスリムの防波堤になったから
ギルは源氏装備が固いから

ウルクに防壁作ったから？

指導者の中では始皇帝が攻撃・防衛適任かな？
てか、始皇帝なら宗教以外はイケるんじゃね？

長城つくってはいるが防衛って感じじゃないよなあ
法家的には組織がよさげ

>>562
サラディン…十字軍を撃破しエルサレムを奪還。ハッティンの戦いなど大規模野戦が多く防衛戦は一度もなし
　　　　　　　　「十字軍の侵略からイスラム世界を守った」という広義の意味の防衛？
王権…武力で朝鮮半島を統一。防衛戦を行った形跡はない
ギルガメッシュ…「ウルクの城壁を建設した者」と伝えられる
始皇帝…中華を統一した最初の皇帝。防衛的な要素は万里の長城だけ
毛沢東…ゲリラ戦で中国を統一。防衛ってまさか日本軍の侵攻から？
チャーチル…バトルオブブリテン。まあこれは妥当か
シッティング・ブル…ターカホクチー山の防衛戦やリトルビッグホーンの戦い。これも妥当
シャルルマーニュ…武力で西欧統一。イベリア半島大遠征で後ウマイヤ朝を撃破
　　　　　　　　　　　　これが「イスラム教徒から西欧を防衛した」ってことなんだろうか？

防御的な行動で敵の疲弊を待ち、現状維持を狙う戦略をペリクレス戦略と呼ぶ

引きこもってときどき床ドンする戦略を徳川外交と呼ぶ

シャルルマーニュというよりはムスリムの防御はカールマルテルだなあ

>>564
だろうね
それかブレヌス

騎兵隊Rが見事に決まって気持ちよく眠れそうだぜええ

志向スロットが３つあればさらに指導者増やせるし蔑まれる指導者もいなくなるのに！
金哲帝国とかやばげになっちゃうけど

>>589
帝国の型落ち感好き

金・哲・創造・・・

転載禁止になったぽいけど、遠藤さんとかレス形式やめて中身だけにしたほうがいいんかな

>>592
まだ、気にしねー

まだごちゃごちゃやってるから、投票が有効かどうかも不明
議論スレも迷走中・・・これで正式決定にはならないでしょ・・・

志向3つの場合最弱志向って何になるんだろ
攻防あと一つなんだ

まあ昔から言われてるのは宗教志向だけどね
ただ外交が洗練されてきた今となってはそれほど弱いとも思われないかもしれないけど

>>593
まあそんなもんか



攻撃防衛拡張
攻撃防衛勤労
攻撃防衛組織

このへんだな

攻撃防衛帝国
攻撃防衛カリスマ

こっちはさすがにヤバイだろう
創造金哲はまあ言うまでもない

自分ではやったことない、できないけどレポで見る高難易度宗教スパイのやりたいほうだいな感じがすごいとおもった（）

金融くれるんなら攻撃、防衛でもいいよ

お前にはフェイトリアをやろう

攻撃・帝国・カリスマ・・・・・・夢が広がりんぐ
攻撃・創造・カリスマ・・・・・・初期ラッシュをしなさい
防衛・宗教・勤労・・・・・・黙って土下座内政してろ

攻撃弱いってのは単に使い方が下手なだけだわな

攻撃自体は特に初期ラッシュでのアドバンテージ大きいからな
最初にきっちり領土を切り取れれば内政ボーナスとか関係ないし

戦争大好きっ子にしかあの強さはわからんだろうて

>>591
金哲どっちかとカリスマ交換で

攻撃がだめじゃなくて、内政に資する志向がひとつもない時点で凄いハンディなんだよ
なるべく早く戦うのが義務づけられてるから時間制限がある

打開する力がある時点で凄いアドバンテージなんだよ
スロ３つならもっとメリットの薄味のものでなくちゃよ

金融・カリスマ・創造
序盤、中盤、終盤、隙がないと思うよ。

戦車志向をつけてくれんかな

騎兵や戦車に無償の戦闘�Tが強すぎるなら
騎兵に側面攻撃�T、戦車に統率（戦闘経験+100％）が無償で付くくらいならちょうどよかったかな？
攻城・海軍・空軍は普通に無償の戦闘�Tでいいと思うが

>>601
そのとおり
徳川弱いってのも単に使い方が下手なだけでござる

使えるUBが欲しいでござる

実際のところ攻撃志向の初期ラッシュTUEEEE感があるのってどのくらいの時代までなんだろね
SAMURAIは間にあったUUなんですかね

攻撃志向はFfH2みたいに戦闘術１あると移動力増える昇進とれたら輝くと思う

インピとケシクが３マス進むと聞いて

志向→攻撃はそこそこ、防衛がカス
UU→中性じゃ厳しい
UB→使えるときと使えないときがはっきり
初期技術→悪い
AI→カス

うーん

まず志向の腐りっぷりが全ての原因でしょ
侍は白兵だから攻撃志向と相性がいいように見えるが
教練�Tと役割が被るのでカリスマ志向の方がいいし､そもそも都市襲撃を付けるので攻撃は戦闘力+10％にしかならない
シェール油はそこそこ優秀だが登場が遅いので研究が遅いと役に立たない､金哲が欲しい
初期技術は悪い､が初手陶器ができるので群島金融志向だったら悪くない？
指導者制限外してハンニバルで日本使ってたレポがあったが､金融カリスマなら日本を活かせるだろうなぁ

アラブもマドラッサが優秀だし無印の哲学･宗教だったら強かったのに

そろそろブレヌスのどこら辺が宗教・カリスマなのか語ろうか

先生「ガンジーは絶許」

そもそもケルトに指導者二人はいらんだろ

ケルト人の分布は広かったからその御蔭だろう

なおアラブの方が遥かに広かった模様

モンゴルは？

>>622
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%95%E3%82%A1%E3%82%A4%E3%83%AB:Mongol_Empire_map.gif

地球の陸地の25%と1億人を支配とか変態すぎる
やっぱりケシクがナンバーワン！

>>612
未完だけどブーディカ侍レポだと都市をスパスパ抜いてた
都市の仕上がり時期とか考えてもまともに都市を出せたならやる必要ないけど
このレポもクソ配置で狭い

>>624
属国支配的な統治状態だから多少はね？

>>616
能力がかぶることと噛み合うことは別だとありありとわかるな

不死徳川フラクタル
http://twist.jpn.org/civ4wiki/up/src/1394165662577.jpg
http://www1.axfc.net/u/3188468
ひさしぶりに徳川やってて面白かったのでうｐ
亜パンゲアで難易度中くらいなのでうｐするようなマプでもないと思ってたんだが、
フラク特有の確保できる土地の不均衡に餌文明の存在、自主属国等の要素で
うまく先読みして果断な行動をとらないと詰む可能性たかし。

自分はあと１０パ−ぐらいで制覇できるので飯食ってクリアしたらデータあげときます。

>>601
攻撃志向の斧Rはシンプルかつ強力だが、銅がレア資源なのが痛すぎ

鉄出せばいいじゃん
鉄器重いってのはリカバリーに賭ける必死さが足りない

採鉱、農業、狩猟のひとつももってないからな
森に囲まれた首都だったら遅れるわ

徳さんがチャーチルとかスターリンみたいなポジだったら納得すんのかよｗ

ロシアン徳川は普通にいけそう

>>630
斧Rは早さが生命線だからな

新しいパソコンにインストールして見たけど難易度のビーカー補正がないんですけどなんで？

>>634
100T開戦できればへーきへーき

>>632
チャーチルとスターリン？
同文明の他の指導者は強いのに一人だけ弱いポジション？

新PC「差別はいけないと思い、私の判断で削っときました」

じゃ織田信長を増やそう
組織、金融で
ユニークユニットはマーケットの金銭収入+100%

>>628
厭戦が1000越えで仕方なく一旦和平、飯食ってさあ制覇するかと思ったらバチカン勝利。
なんだかなあ
ttp://twist.jpn.org/civ4wiki/up/src/1394169648189.jpg

>>607
civスレでサトシン定跡とはｗ知らないだろ普通

>>633
徳さんで一通りやったけどロシアは強くない

>>640
らくｄ…裸夫たちが躍動する俺のラッシュを皆さんに見せたいね

攻撃と防衛があわさりバビロニア弓兵が最強に見えるでござる
やったことないけど

>>640
ハッシーなら知ってる人が居てもおかしくはないだろ
それ以前に創造だけで序盤〜終盤まで隙がないけどな

・モニュメントなしで文化圏拡大、図書館半額で研究もはかどる序盤
・隣国の文化押しに負けない劇場半額、幸福確保が難しくなってくる頃にコロシアム半額が光る中盤
・戦後復興が楽で侵略がはかどる終盤
うーん隙なし

>>645
中盤と終盤逆やで

文化力とコインが幅利かせ過ぎなんだよ
よって創造と金融は強い
万能は罪だわまったく

終盤は文化生産できるようになってるから戦後復興に創造志向は微妙

序盤：太古
中盤：古代
終盤：中世

残飯：ルネ〜

残飯ワロタ

>>648
だな
創造は序盤がすべて

>>651
創造が序盤だけとか寝言は止めて下さいよ

あっても困らないもの、それが文化力

と思ったがありすぎると周りの国から反感買うか

>>652
　序盤：太古〜古代
　中盤：古代〜ルネ
　終盤：ルネ〜
って区分なら創造志向って

囲い込み・領土確保や資源の取り合い、モニュ要らず、図書館半額
が序盤に超強力だけど…中盤以降にメリット少なくね？

中盤以降の領土の奪い合いなんて文化＋２程度話にならないし…
劇場半額だけど…そもそも安いし…

>>652
相対評価って知ってるか？

喧嘩はやめてって金融の人たちが言ってました

むしろ喧嘩してくれたほうが技術ぶっちぎれるって金融の人たちが

ケンカはやめて早く属国にしなさい！

金融志向があるんだからハンマー志向があってもよかった

MODの世界へようこそ

土地ゲーで土地の出力変えちゃう志向はやっぱりおかしい

オランダは海洋のハンマー増やす施設まであるしな
やりすぎだろw

>>647
攻撃にも防衛にも強い万能な志向の組み合わせって糞だわ

>>655
序盤が「すべて」とか言ってるじゃないですかー。
ルネ期あたりでも十分劇場コロシアム半額が活きる。
相対評価でも他の志向と充分比べられる恩恵は有るよ。

さすがに近現代になったら知らんが。

>>664
序盤150点
中盤60点
終盤30点

序盤のメリットでゲーム終わらせるレベルって話だろ
そしてルネ以降のピロータイムをプレイ時間に含めるんじゃありません

>>664
言葉のあやだよ
「序盤がすべてと言っても過言ではない」
劇場コロシアム半額とかもはやどうでもいいな
序盤の重要性に比べたら後半の+2は誤差みたいなもの

>>665
宇宙やら国連外交やら目指すと
むしろルネ以降が本番なんですが・・・

小国で出力上げて、いかに大国の足ひぱって勝つか？
楽し過ぎる

・・・・・・単純に戦争が下手で嫌いなだけなんですけどねー

ルネ以前に築いた地力で勝負決まるんだから消化モードには変わりないじゃん

ただし>>483を一都市でクリアできる猛者には謝る
すまんな

戦争しない国家に創造志向って意味あんの？

>>662
まあ小国だが海軍大国ってことが元ネタなんだろうけど、civのオランダは必ずしも小さな貿易立国とは限らないってのが

>>665>>666
>>664でも書いたけど他の志向と充分比べられる恩恵は有るんだから。
「創造は序盤がすべて」とか書いたら、まるで序盤以降は某最弱志向よりも弱いみたいじゃないか。

文盲自慢やめーや

劇場コロシアムって建てるタイミングがなかなかないんだよなー
大抵は共産主義以降のハンマーが有り余ってるときに暇つぶしに
さくっと建てるぐらいな感じになっちゃう
もちろんグローブ座絡めた戦略使うなら別だろうけど

多くの場合、共産以降でもコロシアムたてるくらいなら富生産・・・ｗ
文化に20%単位で振らないとほぼ効果なしってだめでしょ、マヤだのギリシアだのは除くとして

劇場は軽いし優秀だからハンマーは苦にならないんだけど演劇を研究するかどうかがなぁ

序盤　蛮族対策を盤石にする防衛志向
中盤　外交を円滑に立ち回る宗教志向
終盤　カノンの護衛を強化する攻撃志向

モンテスマ「つまり」
サラディン「我々が」
TOKUGAWA「最強でござる」

防衛褒めてやるから弓術くれよ

ぼおえ〜

最近斧ラッシュして満足するパターンが多いから攻撃志向の指導者はみんな強指導者だと思うでござる

AIだとラスボスはジョアン、エカテリーナ、ジャージと相場が決まってるような

>>669
そもそもこのマップってクリア報告あったっけ…

いつもジャージユスティ先生の三強
ジョアンはあんま伸びてない
エカは同僚のせいでそもそも出にくい

>>654
複利的に出力が伸びるゲームで序盤の圧倒的アドバンテージは言うまでもないし
文化は出力でなく蓄積なので中盤以降の領土の文化押しも君が思っている以上に効果が大きい
戦争時も攻めては１T早く、守るときも１T余裕ができることがあるのも大きい
最初に浮いた４５ハンマーと一人目の大科学者が哲学並みの速度で生まれる利益が中盤、終盤まで大きな差になる
宗教志向と一緒で難易度が下がると相対的に価値が多少下がる

>>655
火病？

>>684
その中盤終盤は序盤複利によるものだから、序盤が全ての決定打で合ってるじゃん

息切れする後半で追い抜かれたら意味ない

擬似創造志向までついてくる金融勤労指導者ってずるくね

一度築いた優位をひっくり返されるのは下手なだけじゃ…

戦士と穀物庫を使わないプレイがない以上、それの固有を持っててかつ金融勤労って舐めてるよね

ユスティ・ブサイク・ジョアンの三強だな体感だと


ところで防衛志向も兵舎半額でいいよな

剣士も防壁も使うプレイはなかなかないけどブーディカさんは今日も元気です

>>688
つまり、後半に恩恵のある志向なら、下手でもひっくり返されないわけでしょ？

>>692
序盤なくして終盤なし
下手だとひっくり返す以前にリード取るのも一苦労だろ

>>693
苦労してリード取ればいいじゃん。

終わりよければ全てよし。

弓兵で古代戦争を長期化させる戦略でもあれば防衛志向も生きるかなと思ったけど
防衛戦闘に勝つだけじゃ経済が回らないのがcivでした

大将軍が電球消費できるようなシステムだったらあるいは……

>>694
苦労してリード守ればいいじゃんで済んでしまうね
シャカられてもメニューに戻ればいいもんね

本土が戦場になってる時点で負けだよな。

防衛志向は、抑止力的な何かだったら活きたかもしれないのに。
具体的には何も思いつかんけど。

基本的に押す側にいないと全体の状況は変えられないからな

徳さんの斧強いけど金銭100％でも赤字経済からの立ち直りがきつい

>>697
万里「そうであろうか？」

>>696
そのとおり。
序盤の有利さと、終盤の有利さが、等価であることがわかったかな？

抑止力なら防衛志向はマンハッタン計画、核兵器半額

創造の序盤以外はおまけとはっきりわかった
よっぽど下手なら終盤用の志向とセットでご利用くださいってことだな

>>702
防衛志向
ゲーム開始時に無償のICBM

>>704
>>680が憤死してまう

非戦４，５都市から戦車電撃戦が成功して覇者までいっちゃうみたいなパターンはいまのとこないね。
そういった展開がある程度あれば、終盤の強さというのが実感できるはずだが脳内ではどうも無理ゲー臭がする

創造志向・宗教志向は強さ以上の便利さ・快適さがある
なお防衛志向は

よっぽど外交うまくないと6都市未満で普通選挙・産業主義まで待ってからのRはむずいだろう

非戦４，５都市で戦争系勝利狙うなら
戦車の時代まで先延ばししちゃダメだろ・・・

宇宙狙うとしてもその時代から戦争は非効率的
皇帝までなら４，５都市でも宇宙だけに絞れば勝てる…
そもそも囲い込まれにくいけど…

不死以上は知らないけどレポ天帝４都市宇宙とかあったから…
俺は無理だけど…

政体のいいとこ取りで乗り切れるって点なら宗教志向は中終盤に強いかもしれない
でも絶対的なパワーはない

宗教は便利だけど、単体ではさほど強くなくて、
強いかどうかはほかの志向やUUUBなどに大きく左右されるイメージ

>>706
5都市じゃ戦車の数を揃えられないからなあ
徴兵で増やせるライフルRが限界だろう

一点突破に必要な数があれば十分ではあるから、工房仕様の５都市なら大抵は足りるとは思う
問題はAIがどれだけため込んでるかで、消耗してない星だと多分きつい
押し切れないとご臨終

宗教志向
　・序盤 ： 奴隷制・君主制採用ロス回避は序盤地味に便利
　・中盤 ： 体制変更が楽、宗教で荒れる世界を渡っていく力、戦時体制切替が楽
　・終盤 ： 戦争ならイラネ、非戦なら超重要、媚を売れ

　国連外交＞宇宙＞その他
な率の高い俺にとっては、宗教志向は強志向…金哲の方が強いけど…

>>714
半額寺＠パンゲア文化
島系だとろくに宣教師こないけど

制服制覇＞外交＞文化
宇宙なんてなかった

>>701
その有利さを築くのにどの程度効果的なのかって話なのにね
序盤は絶大な効果を得られる、終盤はほとんど影響ないレベル

鬼畜サラダはどうなったのさ

>>717
＞終盤はほとんど影響ない

真面目に遊ぼうよ。

遊びじゃねえんだよ！！！！

文化勝利なんてやったためしがないわ

文化勝利は飽きた時でいいよ
負けゲーから勝ちを狙うときのものとしてもいまいちピンとくる状況がない

将軍から貴族の頃に全勝利条件をそれぞれ狙って達成してはみたが、
その後は結局宇宙か、その過程で外交勝利が多い

文化勝利を目指すにしても、早めにその方向に舵を切らないと間に合わないことが多いからな。

ほかの勝利はスイッチができるけど、文化は決めうちみたいなもんだろ？

早さと操作量の少なさはいいと思う
しかし我が都市群と我が軍団に愛着がわかなかったりするのがな

贅沢いってられない立地と難易度というものはあるようだが

AIはアルファベットはホイホイ出してくれるのに､なんで通貨はなかなか出してくれないんだ？
遺産もないのに

今ならアルファベットにプラスαでベッドをおつけしよう
おお！貴公のやさしさを痛感したぞ！
痛感ついでに通貨をくれ

3700ゴールドで三峡ダム購入→次のターン領内に大技術者が湧く

お、おう……

金銭購入していなければ大技術者は沸かなかった

技術者がダムを造ったのではない
ダムが技術者を造ったのだ　-俺-

未開の原野を進んでくるAI宣教師には畏敬の念を覚える
やっぱりあれかな、一度探索した土地見えてるのか？私掠船追跡とかも完璧だし

アステカと交戦中に前線が広大すぎて攻められたらアウトな地域もあったけど
アステカは俺の主力のほうに軍を向けてきた

モンスマちゃんが隣にいたんでケチュアRやってみたら綺麗に決まり悦に浸っていたら
ケツアナRを決めてしまうとそいつが確保するはずの領地を他の指導者が確保してしまって血の気が引いた今日この頃

戦車がでるようになってもAIの陣地に蛮族が生き長らえているんだが
なんなん、あれ？

うろ覚えだが蛮族が出せるのってライフルまでだっけ。
シモヘイヘがいたんじゃね

勇次郎なら仕方ない

銅支配しすぎて安心感がやばい

中世ぐらい蛮族都市って凄く堅くなってるよな
騎士で突撃したらノーマル弓兵にやられた

>>735
蛮族を攻めようって判定が行われなかったんじゃない？

空挺食うていい？

>>741
ダメ、絶対

>>735
ということで蛮族は今日も元気です

地球でも所属不明の部隊が半島を制圧しているらしい

たすけて！ガレーが作れなくて魚が守れないの
http://wiki.rk3.jp/civ4/imgup/images/1394258569066.jpg

いいモアイ都市だな
再起動セーブロードとかで直らないの？

再起動リロードしても変わらず…
当然こうなりますよね
http://wiki.rk3.jp/civ4/imgup/images/1394260294971.jpg

緑のおじさんが助けてくれるさ

日頃の備えが悪かったな
残念でもないし当然

>>745
そこが水タイルの数が20マス未満の小さい内海なんじゃね？
みずうみ扱いじゃなくても小さい内海だと軍船作れない。

こんな顔アイコンがでるんだw

>>750
多分それだ

でも蛮族ガレーは普通に出現するってずるくね

黄緑おじさん「お代として大阪を所望する」

>>750
そんなのあったなぁ

>>753
極楽浄土が待ってるな

内海というのは海峡で海に繋がってるもの
地中海とか瀬戸内海とか
豆知識な

要塞建てて他所からガレー船引っ張ってくるしかないな

>>752
蛮族ガレーは地図の下の方に見える蛮族都市経由してるんじゃないかな？
下の蛮族都市がその内海と別の外海と接してるとかじゃないかな

>>756
つまりカスピ海は内海じゃないのか

都市計画含めた海上封鎖でけん制してくるとは・・・
丘陵都市に自殺突撃する茶色や黄色い蛮族よりもry

カスピ海？
あぁ、インランド・シーね
非円筒でやるとそれっぽい

注：蛮族を動かしてるのはシド・マイヤーです

そら茶色や黄色より賢いわ

>>759
そう湖
ただ昔は黒海とつながってらしいから元内海

塩湖扱いになるのか？

みんなのciv4の画面も色が黒ずんでるか？
ノングレアの黒ずんだ色が苦手だわ

カスピ海には複雑な経緯があってだな
最初は湖扱いだったらしいんだが、石油が出ることがわかって、アゼルバイジャンかどこかが
「これは湖じゃなくて海」
と言い出したんだ。
なんでも、湖だと領海の概念がなくなるとかなんとかで、カスピ海に面した周辺国にも油田開発の権利があるらしく、
海であれば、そこが領海になれば油田採掘の権利を一国が独占できる。
これにロシアをはじめ周辺国は怒りの声を上げた。
あれは昔から海じゃなくて湖って認識だろうが、ともう講義した。
ところがロシアなんかにも油田があるのが判明して、
「いやー、あれやっぱ湖じゃなくて海だわ。勘違いしてた、ごめんごめん」
ということになり、カスピ海と呼ばれることになったのだという。

ロシアのこういう手のひら返しっぷりはいっそ清々しいな（＋２）

初めて文化勝利してみた
といっても寺ばっかりで遺産の一つもない寺勝利みたいなもんだったが

隣国がちょろっとマスケでも送ってきたら即滅亡してしまう
吹けば飛ぶような弱小国なのに勝利とは・・・

最近買って始めたのですが、将軍に勝てません
道は遠いですね

>>769
それは単にルールを理解してないだけ。
貴族から始めて覚えると良い。

マンサ(ヒンズ)ガンジー（無）がいるのにチンギスが仏教創始というなぞの星に降り立ってしまった
あいつ宣教師つくるっけ・・・
たまに創始することもあるくせにまったく布教しないアレク、シャカはまじ害悪だな

チート指導者故、将軍徳川に勝てないのは無理もないことでござる

>>628
これけっこうムズくね？

>>769
遠い分だけ長く楽しめるぜ

仏教はイザベラが多いね

>>768
文化で大事なのは遺産より寺院よ
とはいえシスティナ縛るのはすげーな

>>769
首都だけで小屋を育てて他は農場と鉱山の兼ね合いでプレイしてみ
あとは徹底的にいらないものは作らない
寺院なんていらないし市場とかもいらないかも
富生産重要

初心者にいきなり富生産勧めるのは正直どうかと思うわけ

>>778
研究ビーカー100の楽しさを知って欲しいわけ

>>776
すげーと言ってもとりあえず先人の攻略を真似したプレイだった
これから自分でいろいろ試してみるつもり
システィナ建てたことないから使ってみたいし

>>769
サイバーフロント潰れたのによく購入できたもんだ

あんな土地いいな　こんな遺産いいな
あんな夢こんな夢いっぱいあるけど
みんなみんな叶えてくれる宣戦布告で叶えてくれる
仏教の聖都が欲しいな　はい、カタパルト

将軍くらいなら都市の特化とか気にしなくても小屋経済を覚えればなんとでもなる気はする

商業と金銭とビーカーの関係かな
わが身を振り返るに貴族をなんとか初突破したあたりでは商業のアイコンと
金銭のアイコンの区別がはっきりついてなかったような気がするぜ
どっちもカネだろ的な

アマゾン中古で日本語版を何の気なしにチェックしてたが、高値安定に落ち着いたな
2万以下で2回売り出されてるの見た

光学を研究する暇もないままシャカとの千年戦争を終えてようやく航海の旅に出たら
あのサラディンが陸地の30%超を確保してやがった・・・
これがあるからFractalはやめられないぜぇぇ

いろいろ模索して楽しめる時期に効率厨じみた誘導をされると楽しくないだろう
まあ初心者なんているわけないんだけどな

不死で勝つまでは初心者だから俺は初心者

>>782
アン　アン　アン
とっても大好き　パカえもん

尼48900円
アスカ越えるのか。

>>781
英語版買うという選択肢はお前の中にないのか？

steamで日本語版も売ってくれりゃいいのにな。

>>786
フラクいいよね
海向こうの文明との技術交換とか資源とかもわくわくする
天文学とったら交易がいい金になるし

最近のうちの星だとパカルが別大陸で巨大帝国築いてた
金融志向でこれやられるとほんときついw

>>781
ヒント・中古
>>786
AIのサラディンは普通に強いぞ

>>794
その中古の価格がえらいことになってる
>>790にも書いてあるけど5万前後になってたりとか

steamで日本語版売ってくれたり、加賀電子側で再販してくれたら多分落ち着くとは思うけどな

>>795
尼だけじゃねえの？
最寄りのソフマップで中古3500円だったぞ

ソフマップが転売ヤーに宣戦布告されました！

アマのマケプレはぼっただから参考にならんよ

新潟だと5はあったけど4はどこにもなかった

最近アマゾンのダウンロード版で安売りしてたな
5だけだったかな
半年くらい前は3,4,5と安売りしてたよ

マケプレはまともに売ろうってんじゃなくて、カモがかかるのを待つ蟻地獄みたいなもんだからな
安くはないが他の通販なんかでもいくらか日本語版中古はある様子

いい加減不死での勝率低すぎるから
そろそろ軍事的勝利に手を出そうと思う・・・(｀・ω・´)

とりあえず自由主義カノンラッシュに挑戦したい
指導者：ランダム、マップ：パンゲ、難易度：不死（下げる可能性アリ）

　ラッシュにあたって基本方針、経済方針、気を付けること
取るべき技術・取らない技術、等々…

アドバイスありましたらよろしくお願いいたしまする・・・(´・ω・｀)

皇帝まで非戦型の勝利ができる内政力があるならそんな変わらんと思う
カノン主力なら敵のメインスタックはかならず攻城戦の形でつぶすことに尽きるんじゃないかな
AIのユニットの動かし方は何度か側面攻撃でカノンが溶けるのを体験すればなんとなくわかると思うｗ
俺程度ではよく事故るがな

なんで指導者ランダム？

宇宙制覇できる腕があるなら、制覇も同じ程度にできるんじゃね？

宇宙制覇って、それ銀河皇帝じゃん。

宇宙制覇ってBts付属MODファイナルフロンティアかよ

>>803 さっき試しにやったら
　自由主義鉄鋼成功したにも関わらず
　カノンや兵隊の両加減が判らなくてグダグダやって
　いざ攻め込んだら相手にライフル・騎兵に溶かされた・・・(´；ω；｀)ﾌﾞﾜｯ
　戦争系勝利思い出したら皇子くらいから一切してなかった・・・

>>804 なんとなく・・・決める人の方が多いかな？

>>805 全然勝手が違くて…
　非戦系での軍事行動は初期の宣戦防御と土地が無い時のカタパ軍程度で
　後はAI同志にじゃれててもらうだけなんだけど…
　戦争はどう外交展開していいか全然分からねェ…

>>808
普段遊ぶときはランダムでやるけど、
特定の戦術に決めうちするときには
なるべく適した指導者でやった方がいいと思う

戦争したいって言ってるし、

火器ユニットに３つも昇進が付いてくる、

>>809 やっぱ金融系最強だけど
　それ以外からだとカノンラッシュ向きって誰じゃろか？

オラニエ、ジャージとかが使い易いんじゃね

イザベラの城塞カノンでここはひとつ

無意味な砲撃いじめに定評のある帝国屋さんたち

城塞カノンは癖が強いから不慣れならお勧めできない
ジャージでオモロカノンでもやりんさい

スレイマンでイェニカノンもあり

まあ完全に真似するよりは指導者ランダムで頭ひねった方が方がより早く身につくけどな

攻めて良し、守って良しの指導者がいいでござるよ

軍事系の勝利目指すなら徳川使っておけば間違いはないな

いやいやカノンRしたいならまずはカノンUUのスペインからだろう
その強さを思い知ってから他の指導者使っても数でカバーできるようになれば良い

イザベルのカノンは同ラッシュ最強かもしれんが最速とは限らないから、結局誰でもいいんじゃねｗ

自由主義カノンをやるつもりが普通に六都市確保できたんでぬくって宇宙いくのもたまにある話

内政力のある指導者のほうがいいと思うよ
特に創造なら鉄も確保しやすい

イザベルは初期技術含めた内政力はかなり下位の部類
内政力で劣る指導者で、慣れない軍を量産してってなると
質問主はかなり普段の内政ゲーと勝手が変わってしまうと思う

それに城塞カノンはたしかに強いけど、カノンには都市防御を削る仕事もあるから
結局数はある程度用意しないといけない
イザベルだからカノン少なめで同じことができました、と言ってもそれはカノン数体の差だと思う

スペイン（イザベルとは言っていない）

俺は金融よりペリクとかガンジーの方が良いと思うな

CPU指導者「プレイヤーってやつマジ自由主義カノン病」

すまんな

中世軍を轢き殺す分にはそこまで圧差はない模様
早期カノン出せる方が強い
スぺ城塞はロマンの枠を出ないよ

>>826
無事騎兵病で上書きできました！

サーセン

つまり火薬取られたらもうカノンできません＞＜ って話？

火薬マスケット（）なんてカノン様の相手にならんだろ

そこからすぐ胸甲出てくるだろ
カノン様ならライフルやグレネーダーも殴れよ

エアプレイヤーかな？

いつもはマスケ殆ど作らないけど、急襲マスケイベントが来た時は迷う

まとめると徳川、サラジン以外でやれということだな

サラジンって誰だよ

こいつ
http://card.timebox.jp/cart_images/normal/130881567370.jpg

そうそうこいつ

俺と
お前と
加齢臭

サラジンと魔法のランプ

すっごい基本的な事でごめんね・・・(´・ω・｀)

カノンラッシュからの制覇って

技術ルート（基本的自由主義コース）
　・初期基本技能取得後、筆記・数学・通貨・法律・哲学ジャンプ
　　官吏・紙（科学者投入？）・教育（科学者投入）・自由主義（１ターン止め）
　・教育から火薬・工学・化学（科学者投入？）、で自由主義鉄鋼
　・その後は科学的手法・共産主義（国有化）〜ライフル・長距離砲コースへ…

基本体制（鉄鋼獲得字をピークに…）
　・首都は完全小屋都市
　・それ以外は氾濫原都市でもない限りは、工業都市（偉人）
　・首都以外では研究１００％のため金銭生産
　・さらに世襲制や後の軍の為、鎚鉾・マスケ・トレブを生産
　・徴兵はあまりしない方がイイ？？

って感じでおｋ？

モンテと４０両の現代機甲部隊

いいから、やってみ
プレイ中に手を止めて悩む時間ってめちゃくちゃ味わい深いぞ

こいつ（http://ameblo.jp/forexfund/）はヘッジファンドのトレーダーを自称し「月収２０億円！」「世界最強為替トレーダー！」などと怪電波を発する中２病詐欺師野郎です。
あらんことか、このチンカスは「見習いトレーダー募集」と称し、多くの人間にラジオ体操（本当にただのラジオ体操）を日々やらせて洗脳状態にさせた上に彼らのお金をどうこうしようと目論でおるようです。
世の中は広いもので、こんなキ○ガイを信じお金を預けようとするアホが多数おります。
中には旦那が脳内お花畑の暴走状態になってしまい、奥様から苦情と泣きのコメントまで投稿される始末。

詐欺行為が今まさに行われんとしており、もうすぐ新聞や週刊誌のネタになると思います。
アホの見本市をご覧になるのも一興。
詐欺的行為を高みの見物されるのも一興。
２ｃｈの総力を挙げて潰す（）のも一興。
ネット社会を舐めた男の末路をご観察ください。

・この男を尋問し密かにあの国の情報を探ろう

こいつから懐かしの質問皇子臭がする
ついに不死プレイヤーになったのかと多少感慨深い

>>846
お前のスパイが厄介事を起こしたのだぞ（-1）

基本的なテンプレを覚えるのも大事だがとりあえずやってみて
もしもテンプレ通りにいかなかった時は
新しいテンプレ作れるぜぐらいの気持ちで実践しよう

周りはこう言ってたのに〜ってなるぐらいなら
自分で考え歴史を作る側に回るのだ、大変だろうけど

お前の戦術は毎回同じだな（-3)

お前は私の戦術に毎回ひっかかってくれるな（+4）
お前はまた私のために遺産を作ってくれたのか（+3）
お前は軍備を疎かにしがちなのだ（+3）
お前はカモなのだぞ！（-110）

>>850
だってＡＩって宣戦布告すると何も考えずに主力スタック向けてくるんだもん
そいつをなんとかすれば大国でもあとは逆侵攻でなんとかなるってパターンが多い

なるほど、つまり防衛志向というわけか

>>781
>>769ですが近所のビックカメラに新品デラックスパックが9500円と定価通りに置いてました

7都市くらい作って適当な建物を建てすぎていた感じでしたので
もうちょっと切り詰めていきます
アドバイスありがとうございました

神武以来の天才も居飛車一辺倒だったから極めれば天下とれるよ

ちょっと居飛車デススタックで制覇勝利してくる

>>856
>>853
防衛長弓大将軍プレイですねわかります

ｵｶﾅｶﾞﾕﾐ
居飛車

ちょっとだけAIを擁護すると、宣戦してしばらくメインスタックを首都あたりで待機させておいて
うーん相手の出方がわからん、となるケースも少なくないような
かわりに前線都市の市民or待機ボーナスなし兵が死ぬだけで結局アレだが

羽生はどんな戦法でも使える
選り好みしてちゃ最強にはなれない

アサルトライフルで撲殺させたら右に出るものはいないからな

すまないが鬼畜眼鏡はNG

シャカとか戦争屋は主力が戦争準備で遠出してて、15ターン後くらいに鬼スタックで突撃してくるのをよく見る

前のビーカーの話
単純に迅速だっただけだった

モンテ弱え
蛮族都市攻略用の斧・剣・カタパだけで撃退できてしまった

羽生とかかれるといまではハニュウと読んでしまうな

>>860
でも羽生はジャンプ一点特化で最強だろ
やっぱり最大火力が高い方が勝つんだよ

ホモが強いことはアレクが証明済みだからな

井伊直正を手篭めにしていた徳さんは・・・

ホモじゃなくてもハゲだったらつよいことはカエサルが証明してくれたな

お釈迦様もハゲだしな

チャーチルはハゲだけどイギリス使うなら女王使う

カリスマも強いから好きよ

カリスマ+防衛って組み合わせはいいので、活かそうと思うと面白い

序盤から幸福ボーナスで市民多めで防衛志向で安心してぬくれるハゲ

幸福ボーナスあると食糧過多でも腐らせず有効活用できるからな
ハンマーが鬼のように出る

ついでにもし戦争になっても弓で防衛してるだけでじゃんじゃん大将軍でるカリスマ
思えば防衛志向がだいぶ活きる組み合わせだよな
金融指導者2人でイギリスのなかでは影薄いけど

随所に兄貴達が沸いてる気がするんですがそれはどうなんですかね

大将軍は帝国なんですがそれは
そも大将軍って１人２人多くても戦況覆す力はない
内容問わず一回防衛するだけで駐留３がつくのがチャーチルのえげつなさ

ジャガーは一体、前世になんの罪があって戦闘力-1を食らっているのであろうか

や、安いし資源いらないから（震え声）

>>879
カリスマはレベルアップが早いだけか
帝国とごっちゃになってたわ

おはＱ

>>879
ブル「一回防衛しないといけないのか…」

http://uproda.2ch-library.com/769429BD3/lib769429.jpg
これ5かな？4にいない指導者がいる

-1が無くても評価は対して上がらない模様

どうみても4
いないように見えるのは多分この人
http://livedoor.blogimg.jp/mediaterrace/9017e630.JPG

逆に5にいない指導者のが多いから4だと思うが
右下のおっぱいはブーディカなのかエカテなのか

>>885
4でしょ
5だと中国は則天武后だしアラブはハールーンアッラシードだし日本は信長だぞ

>>879
防衛戦は自国領だから将軍増えるのは間違ってない
ついでにチャーチルはブーディカのUUと同じく、経験値８に１人の大将軍＋で
簡単にスーパー衛生兵ができるのだがあまり知られていない。wikiでもハブられてる有様
つまりハゲ赤服の防衛戦術は、自国＋都市＋衛生兵＋レンジャーで毎ターン６０％回復する。強い （確信）

イザベラたんにちんぴくした

>>890
なおAIの突撃間隔は１回ごとに開くので防衛線では衛生１で事足りる模様

>>888
BTSメンバーいなくね
よってエカ

>>885
　 _ 　∩
(　ﾟ∀ﾟ)彡　おっぱい！おっぱい！
　⊂彡

>>892
全文明を敵に回す戦争の前でも同じこと言えるの？
むしろ防衛将軍っていっぱい敵送り込んでもらわないと効率悪いよねｗ

BTSどころかWLもいない
奥のおっさん８月坊主じゃなくてアレクか

エカテリーナ二世は海賊みたいな帽子を被ってたような

>>895
お前蛮族だったのか（驚愕）

蛮族クソワロタ

>>885
１人だけカメラ目線でドヤ顔うぜぇのがいると思ったら
これ>>887のダンクエールかｗｗｗ

いっぱい敵送り込んでもらう状況ってクリア効率最悪じゃねーかｗｗｗｗ

>>901
いや経験値と将軍Ｐという葱をしょったカモだよ
強力な砲兵や空軍やらが解禁されると厳しいし、旬のうちにできるだく楽しまなきゃダメ
自発的パパパウアーなら遠征で厭世も期待できるか…？

半島立地とかじゃないと序盤に四方から攻めたてられたら死ぬ
半島出るまで再生成するなら知らん

前線都市に防衛ユニット山盛りしてばっちこいしても
都合良く自殺特効してくれるとは限らないのが困りもの
防衛で削っても結局攻め込むユニットは必要だから最初から攻めればいいやんという結論に

まぁ、どうせネタプレイさｗ
ガチでやるのはオススメしない

ハゲがあまりにも酷い境遇すぎて、活路を模索したことは誰にでもあるだろう？

カタパ待ちAI御一行の反復横とび
もう慣れました

別にチャーチルは酷くもないし防衛もはっきり生かしやすい部類
下手さをハゲになすりつけんなよ

月曜日前にワンプレイ
何かお題くれ

なんでもそうだけど、活かそうとするよりも
バニラのつもりでプレイして、たまたま役に立ったぐらいがちょうどいい

さすが徳川殿は言うことが違う

>>907
ライバルが金哲、金帝なんですがそれは…
防衛はっきり生かしたプレイで、上の将軍使うのじゃない上手なレポあくしろよ

別に婆×２だけと比べるわけじゃないだろうよ
チャーチルはネタキャラ扱いするには力不足
せめてスターリンくらい落ちぶれないと

チャーチルさんを選ぶときの代案候補は毛とかシャルルじゃね。

比較対象は女王ｓでしょ
イギリスでやる時にわざわざチャーチルなんか選ばないって話
スターリンやアショーカのようなどこどこの弱い方ってやつ

指導者固定とか甘えだろ

>>885
この絵何？


左のおっぱいがエリザベスで
右のおっぱいがエカテリーナで
真ん中のおっぱいがイザベラたん？

糞味気無い決め打ちカノンラッシュでも、落とした都市の防衛が溶けないのは前線速度が早まっていい
カノン、留守居ともどもすぐに昇進回復できるのも強み
毎回指導者選んでると気付けないかもしれないが

いつも徳さんでやってるからたまに他指導者使うと兵が弱すぎて萎えるでござる

わかる
ゆめがひろがらない

>>885
毛　こっちを見てないことにガン見
禿　討論してるふりしてガン見
ルイ　寝てるふりしてガン見

ルーズベルト　先生　キュロス　始皇帝　カパック　アショーカ　ナポ　ワシントン　チンギス　徳さん　ピョー　マンサ　もガン見

日本の指導者増えても徳さんは愛用されそう

>>920
先生が一番あからさまで草
その点ダンはほんとに紳士だな

わざわざ変なプレイしなくても、チャーチルといえば
初期昇進とカリスマを生かした最強のレッドコートを使うプレイだろ。

金融で早い時期に出したほうが強いんだよなあ・・・
歩兵戦車も早いし

どうしてもっていうなら、防衛にしか防げない初期ラッシュってのはある、という指摘
例は変顔帝のシャカ島のやつ

なお俺はそんな星は捨て去る模様

たまに前線都市無視して首都直撃してくることがあるのがよくわからん
基準がわからん

シャカられても早く出せるならその通りだな
金融コンビは最序盤がもろい

徳さんって未亡人好きだったのか
エカとかど真ん中じゃん

旦那謀殺するようなのは嫌だろ
フリッツはエカテどう思ってたんだろうな
えらいの送り込んじまったと後悔しなかったんだろうか

一夜の火遊びにはちょうどいいスリル

ここで偉そうに講釈たれてるやつは天帝で勝利するような人達なん？

何かお気に障ったんか？
それともいじめられちゃったかな？

標準的な天帝をクリアするくらいなら大半の人ができるんじゃね

プロ国王の俺に謝れ

ラムセスバチカンというファイナルアンサーがあるから
ぶっちゃけ誰でも天帝勝てるんだよなあ…

なおデフォの標準マップはフラクな模様

あらゆるリスクを無視して文化決め打ちでもしてれば、いつかは勝てるもんな。

『勝てるかどうか』なんて物差しでしか考えられないうちはnoobだわ。

エアプレイヤーというかヤッテルガー的なものを凄く感じる。
civ4スレのシングルプレイのスレッドで「noob」とか単語見るとは思わんかった。

春休みも近いみたいだし覚えた単語を使ってみたい年頃なんだろ

天帝は
　パンゲア、ラムセス・サラディンバチカン外交狙い撃ち
　孤島パカル大正義文化勝利
　フラク、２人島逆転国連外交勝利
ぐらい３個目が自分的にciv4ベスト勝利

だけど正攻法の宇宙だと不死止まりで
制覇だと前の質問者じゃないけど皇帝止まり
いとも簡単に天帝ネタプレイや難易度シド造っちゃうとか訳ワカンネ

国王三連敗中のプロ貴族だけどすごい初歩的な質問ですまん
インフレ率ってＡＩにもかかってる？

ぐう戦争しんどい
チマチマした操作を続けてると後頭部と首と肩の筋肉がジンジンしてくるぜえ

>>941
それどうやって調べるんだ？
プログラムを解析しなきゃいけないなら初歩的な質問とは言わないぞ

戦争が面倒ですか？核を撃ちましょう！

>>941
チートコード有効にすればAIの財務担当相画面見れるよ、チートだけどｗ
http://wiki.rk3.jp/civ4/?MOD%2F%E4%BD%9C%E6%88%90%E6%83%85%E5%A0%B1%2FPython%E3%83%87%E3%83%90%E3%83%83%E3%82%B0%E6%89%8B%E6%B3%95

こうか？
http://wiki.rk3.jp/civ4/imgup/images/1394420810460.jpg

イザベラとエカテ以外帰っていいよ

ナポが完全に場末のおっさん

>>941
かかっている、がAIのインフレ率は貴族でもプレイヤーと比べるとやや有利な設定になっていたりする
その代わりAIインフレ率補正は貴族から天帝に至るまで同じ

一言で言うと、殆ど気にしなくていい
AIのチート補正はこれ以外の要素の方が重要だからな

イザベラたん目が完全に狂信者のそれだ

>>950
次スレ頼むぞ

ありがとナス
脱貴族目指して国王チャレンジしてんだけど
ＡＩが受けるインフレ率も難易度によって変るとしたら
宇宙目指してのんびりしてる場合ではないのかなぁとおもって

>>946
エカテのおっぱいしかみえません
あと個人的にはハトシェプストは貧乳であるべきだとおもう

ちゃっかり増毛してんじゃねーぞはげ

ランドマーク？キャプション入力？をWB開かずに入力するショートカットキーがあったらおしえてくれ

Alt+S

>>955
ナイスイケメン
サンキュー

>>956
ショートカット忘れてもカメラ引くと右下の資源表示アイコンがキャプションをつけるアイコンに変化するからむしろそっちを推奨

>>946
誰だよこれ書いたのｗ

いてくる

ＥＲＲＯＲ：新このホストでは、しばらくスレッドが立てられません。
またの機会にどうぞ。。。



　　　　　よかろう

　　　　　交渉したいことがあるのだが？

ではそれがしが

ダメでした
よろしく>>970

では余が

このスレは我々がレスするには狭すぎる！

Civilization4(Civ4) Vol.275
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/game/1394431574/

>>958
pixiv、Civilizationで検索すれば出て来る

こんなのもある
　・http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org4922674.jpg

要求→要求→要求→宣戦布告
　・http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org4922675.jpg

都市数が増えてきた中・終盤で生産したユニットの自動移動先を都市ごとにチマチマ指定するのがめんどくさすぎてブチギレそうになっていたけれども、
Alt+都市名クリックし全都市を選択したのち、移動先にしたい都市名をShift+左クリックで外し、移動先に指定すればいいとようやく気付いた今日この頃。
プレイの手間を省略できる小技が知りたいぜえ。

>>957
重ね重ねナイスイケメン

>>965
上クソワロタ

>>938>>939
そんなどうでもいい所に突っ込みが入るとは予想外だったわw

調子に乗ってアポロなんて建てるからそうなる

>>967
鏡見てる気分がした

>>966
FAQに載ってるけどいつも序盤プレイしてるうちに忘れちまう

奪った都市にすんでる預言者だの芸術家だのは結構愛おしいのになぁ
プレイヤーって勝手だわ（自戒）

すでに定住してる偉人はただの土地ボーナスとたいして変わらんが
芸術家や技術者欲しいときに沸きまくるハゲは体感蛮族レベル

>>964
よかろう（乙）

>>971
どこのFAQや・・・

>>975
wiki
あと操作TIPSにショートカットの類がいろいろある

なんか初期拡張がうまくいかない。主に蛮族のせいなんだが
奴隷使ってがんがん戦士出した方がいいのかなあ

お前が欲張りすぎなんやで
最初の戦士は視界開いたら本土に戻して二都市目も戦士から作っとけ

どんな感じでやってるの？

奴隷でガンガン戦士作るのもいいが
首都の改善をある程度すましてから拡張ラッシュでもいい
戦士など改善した首都なら1ターンで出せるようになるし
豊富な食料で開拓者＆労働も早い
よほどAIが狙ってない限りはこのやりかたで十分も確保できる

下手に拡張急ぐと改善用のテクノロジーが滞るしな

>>976
どんな感じでやってるのか分からんから、ピッタリ来るアドバイスかどうかは分からんけども。
・基本的に、奴隷制導入以前に戦士をガンガン出してないと。よほどの立地じゃないと奴隷は使わなくてもいける。
　最初の労働者の次はハンマー重視のタイル配置でガンガン生産する感じ。3〜4体？
　人口は増やしても改善が追い付かないとハンマー生産は増えない。

・蛮族はユニットの2マス以内と視界の中には湧かない。上手く後背地を一切蛮族が湧かないようにすればいい。

・弓術について。某所で見た言葉だけど、標準パンゲアの場合「弓術を開発しなくても良い立地も有る」程度。
　戦士オンリーでも蛮族対策はできるけど、弓術も開発して弓兵を数体作る方が精神衛生上良い。
　斧やチャリでの蛮族対策は、資源がリアルラックなのと、なんだかんだ弓兵よりも遅れる可能性が高い。
　戦士数体　→　弓を1,2体　→　開拓者　くらいで。
　それだと拡張が遅れるというなら、その立地はそれくらいしか拡張できない立地なんだ。

あらあらいろいろなアドバイスありがとう
不死フラクなんだけど50ターン目頃から入ってくる弓蛮第一波は捌ける
周囲が広いとその後さらにどかどかやって来ることがあってあれがきついんだ
小屋育成もせんといかんし最初が一番きつい

>>976
wikiのFAQには操作に関しては大したこと書かれてなくね？
あと操作TIPSてどこに書かれとるんや？
wikiかシヴィロペディアかそれとも説明書かどこやねん

Tipsはみんなの心のなかにある

wikiのサイドメニューにもある

サイト内検索くらいせーやハゲ

Linuxでプレイの下にあるやんけ
こんなん見落とすに決まってんだろチンカス（逆ギレ

しかも操作Tips内にも大したことは書かれてないやんけ
CGEのｼｳﾞｨﾛﾍﾟﾃﾞｨｱに全部書いてあることばかり、
イケメンが教えてくれたAlt+Sみたいなマメ操作も書いてない有様
ワイはお前らが編み出した効率的な操作を知りたいんやｸﾞﾜｯｼｬｱｱｱ（ちゃぶ台返し

それ、Tipsの中に有るだろ。
ＰＣブラウザ以外で変な表示されてるなら知らん。

嘘や、Alt + Sは書いてあるやんけ
アカン、モンちゃんと一戦交えてくるは

ばーかばーか

核ぶちまけて次いこう

Enterを押そうとした瞬間に何かが表示され国教･制度変更させられたときの不快感ったらないね

それはないけどボタン推そうとした瞬間に別の何かにかわって操作ミスは結構ある

ロバのいななきを聴いていたほうがマシだな

u

m

e

u

a

1000ならWW3

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