Civilization5 (Civ5) Vol.131
Civ5についてまったりと語るスレです。歴史厨や史実厨、過去作品との比較厨はスルーでお願いします。
質問は質問スレへどうぞ。次のスレは >>950 を踏んだ人が宣言して建ててください。
★公式
本家
http://www.civilization5.com/
日本語版公式
http://civ5.jp/
★ファンサイト
海外フォーラム
(p)
http://www.civfanatics.com/
Civ5wiki モンちゃん鯖（閉鎖。後継wiki議論中。）
(p)
http://www.civ5monchan.net/
通称すたすた
(p)
http://stack-style.org/SidGame/
前スレ
Civilization5 (Civ5) Vol.130
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/game/1392633206/
★関連スレ
Civilization5 (CIV5) 質問スレッド Vol.18
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/game/1392349359/
Civilization5(Civ5)マルチスレ ２都市目
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/game/1331833215/
Civilization5 (Civ5) MODスレ Vol.1
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/game/1326532006/
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乙です。
>>1
ｴﾝﾏｰｲ
ｴﾝﾏｰｲ
親しみを感じている‥‥‥のままなハズなのに
どんどん幸福資源の取引値下がっていくのが強い
一乙
どんどん幸福資源の取引値下がっていくのが強い
一乙
>>4
数値を可視化するMODもあるけどね
数値を可視化するMODもあるけどね
一乙
そいや何故か特に関係ないこのスレでwikiの編集に文句つける人とかいたなあ
あんな面倒そうな人とかもコメにいたとかなら、ちょっと気の毒ではあるよね
もう終わったことになっちゃったけど
そいや何故か特に関係ないこのスレでwikiの編集に文句つける人とかいたなあ
あんな面倒そうな人とかもコメにいたとかなら、ちょっと気の毒ではあるよね
もう終わったことになっちゃったけど
個人名挙げてそいつの所為で閉鎖するんだと言うのだからもっとしっかり説明すべきだろ
当人は身に覚えがないと言っているし、人違いだったらいい迷惑じゃないか
当人は身に覚えがないと言っているし、人違いだったらいい迷惑じゃないか
>>1乙
でも、ニコニコしながら何考えてるかわからないほうがリアルっていうか
でも、ニコニコしながら何考えてるかわからないほうがリアルっていうか
>>4へのレス
civのゲームコンセプトの１つだった
ぷれいやーにデータを全て開放してその中でより良い手を考えさせてくってのとはてょっと違うのかな
ぷれいやーにデータを全て開放してその中でより良い手を考えさせてくってのとはてょっと違うのかな
鯖運用とスペース貸しなら協力するぜ
結局前スレに出て来たwiki引き継ぐかもって言ってた有志の人は旧wiki管理人と連絡取れたのかな？
今気づいたけどかまってちゃん云々って前スレの>>519のことかな
>>1乙
前スレでwiki引き継ぎたい、一日見守ると言ってた者なんですが
件の管理人に連絡取ろうと思ったらciv5ファンのどこにも連絡先書いて無くて詰んでます
コメント付けられる場所あんのかなと探したんですが、見当たらず…
メルアドは一応スレに晒しますが、前管理人はスレ見ない宣言してるので無駄かもしれません
連絡とれて引き継ぎたい人いれば、その方がどうぞ引き継いで下さい
前スレでwiki引き継ぎたい、一日見守ると言ってた者なんですが
件の管理人に連絡取ろうと思ったらciv5ファンのどこにも連絡先書いて無くて詰んでます
コメント付けられる場所あんのかなと探したんですが、見当たらず…
メルアドは一応スレに晒しますが、前管理人はスレ見ない宣言してるので無駄かもしれません
連絡とれて引き継ぎたい人いれば、その方がどうぞ引き継いで下さい
とりあえずこの辺りに書いておくしかないんじゃないかな
http://www.tk7-jp.net/civ5/index.php?%A3%D3%A3%C4%A3%CB%2FWorldBuilder%C6%FC%CB%DC%B8%EC%B2%BD
見てくれるかは分かんないけど
http://www.tk7-jp.net/civ5/index.php?%A3%D3%A3%C4%A3%CB%2FWorldBuilder%C6%FC%CB%DC%B8%EC%B2%BD
見てくれるかは分かんないけど
データをちらつかせながら構って欲しいんだろ
こうして困っている人をどこかでみていて、どうだ俺の有難味がわかっただろうと
ほくそ笑んでるわけだな
ほくそ笑んでるわけだな
本当にそうなら気持ち悪いどころのレベルじゃねえな
お前の書いたデータじゃねえだろうが（多分）、威張ってんじゃねえって感じ
お前の書いたデータじゃねえだろうが（多分）、威張ってんじゃねえって感じ
自演必死だな
まあこういう奴がいるから辞めたくなる気持ちもわかるわ
せめて一日の猶予は欲しかったけど
871 自分：名無しさんの野望[sage] 投稿日：2014/02/26(水) 02:15:19.36 ID:MYBCO3Tx [1/5]
http://www1.axfc.net/u/3180576
とりあえずBNWの攻略全部
データは時代別になってるの以外全部
FAQ全部
ルール解説一部
実績
まあこういう奴がいるから辞めたくなる気持ちもわかるわ
せめて一日の猶予は欲しかったけど
871 自分：名無しさんの野望[sage] 投稿日：2014/02/26(水) 02:15:19.36 ID:MYBCO3Tx [1/5]
http://www1.axfc.net/u/3180576
とりあえずBNWの攻略全部
データは時代別になってるの以外全部
FAQ全部
ルール解説一部
実績
審問官様のお出ましか
審問官は使い時に困るな
聖都が相手の大預言者によって汚された時くらいにしか使わないわ
あとは正直異端排除するなら布教してたほうが良くねって感じ
聖都が相手の大預言者によって汚された時くらいにしか使わないわ
あとは正直異端排除するなら布教してたほうが良くねって感じ
嫌になって辞めたものをそんな積極的にチェックして即行動するわけナイナイ
連絡やり取りにしても一週間半月のんびり待たなきゃいけない構えでいかないとストレスでハゲる
連絡やり取りにしても一週間半月のんびり待たなきゃいけない構えでいかないとストレスでハゲる
>>25
戦争で奪った異宗教の聖都機能破壊とか
戦争で奪った異宗教の聖都機能破壊とか
>>25
置いておくだけで布教防げるのに、おまえは何を言ってるんだ？
置いておくだけで布教防げるのに、おまえは何を言ってるんだ？
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|文|（´･ω･｀)
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Nobody expects the Spanish Inquisition
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＼ (´･ω･`) No Pig No Life
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し ＼:::
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し ＼:::
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必要なデータは有志がまとめてくれたし、Wiki無くても大丈夫だろ
管理人が擁護しようの無いクズだったのが良かったな。マジでナイルWikiの管理人と一緒だわ
次のセールまでまだ結構あるし、大抵の奴は年末までに買ってもうゲームに慣れたろうし、まぁ急ぐ事ないんじゃないの
管理人が擁護しようの無いクズだったのが良かったな。マジでナイルWikiの管理人と一緒だわ
次のセールまでまだ結構あるし、大抵の奴は年末までに買ってもうゲームに慣れたろうし、まぁ急ぐ事ないんじゃないの
34 ：名無しさんの野望：2014/02/27(木) 01:18:31.09 ID:Cp9j3eG5
でも、これから更新にによるゲームバランスの変化がからないとも限らないし、データを共有する場所は欲しいな。プレイレポートなんかは為になるし。
結局のところ、「場所だけ維持するけど運営には関わらない」くらいが一番だろうな
内容の善し悪しに管理人が口を出すと自然と「権力」が生まれて、他によく更新する人がいると「個人間の好き嫌い」や「権力争い」が発生するわけで
内容の善し悪しに管理人が口を出すと自然と「権力」が生まれて、他によく更新する人がいると「個人間の好き嫌い」や「権力争い」が発生するわけで
審問官を都市に出し入れするだけでAIの大預言者が右往左往する
そうやって時間稼ぎしてる間にこっちが布教するのだ
そうやって時間稼ぎしてる間にこっちが布教するのだ
編集者や閲覧者にページを利用しているという意識を持たせたいなら、いっそ「鯖費用とアフィ収支公開するので、アフィ収入で赤字でたら閉鎖します」でもいいよ
38 ：名無しさんの野望：2014/02/27(木) 01:30:36.67 ID:Cp9j3eG5
今始めてciv5ファンの日記(?)始めて見たけど、率直な印象はちょっとおかしい人なんだな…とは思った。
その辺はどうでもいいわ。管理人なんだからある程度は好きにやらせろよ
だが今回は全く話が違う。ページを放置じゃ無く削除したのは、自分の利益の為じゃなく他人の不利益の為の行動だからな
そういうのを性格が悪いと言うと思うよ、自分中心に考えるのは性格の善し悪しとは関係無い
だが今回は全く話が違う。ページを放置じゃ無く削除したのは、自分の利益の為じゃなく他人の不利益の為の行動だからな
そういうのを性格が悪いと言うと思うよ、自分中心に考えるのは性格の善し悪しとは関係無い
自分の利益になるかどうかは本人にしか判らないはずだから>>39が管理人か。
布教は創始してない国なら全く問題ないぞ
だから伝道師だす世界遺産は宗教プレイなら欲しい
だから伝道師だす世界遺産は宗教プレイなら欲しい
いつからか知らんが最近大予言者あんまり来なくね？
嫌と言うほど来てたのに
嫌と言うほど来てたのに
周りに創始してる国しかなかったら泣くしかないね……
10分の1税を教義に加えてると金策が楽になるけど信者数に神経使わないといけないから面倒だ
10分の1税を教義に加えてると金策が楽になるけど信者数に神経使わないといけないから面倒だ
>>31
大預言者じゃ時間が経てば聖都は復活するけど、審問官使えば敵聖都は確実に滅ぶぞ
大預言者じゃ時間が経てば聖都は復活するけど、審問官使えば敵聖都は確実に滅ぶぞ
47 ：名無しさんの野望：2014/02/27(木) 01:50:48.56 ID:P3rpOVOb
半年ぶりにciv5再開してみればwiki閉鎖かよ
しょーがねえな
しょーがねえな
ぐぐっても閉鎖されたwiki情報ばかり出てくるのでちょっと聞きたいんだけど
新規ではじめるならCiv5 Complete Editionってが本体+拡張の全部入りですか？
新規ではじめるならCiv5 Complete Editionってが本体+拡張の全部入りですか？
49 ：名無しさんの野望：2014/02/27(木) 02:08:11.13 ID:Cp9j3eG5
>>39
あれ読んで、多くの人がこいつはそれでも、善人かも、感じのいい人だな、なんて思うのかな…毎回、起こった結果に対して善人悪人判断してたら、手遅れになりそう。
と言ってもこの議論は不毛だよな。すまんかった。ちょっと気を付ける。
あれ読んで、多くの人がこいつはそれでも、善人かも、感じのいい人だな、なんて思うのかな…毎回、起こった結果に対して善人悪人判断してたら、手遅れになりそう。
と言ってもこの議論は不毛だよな。すまんかった。ちょっと気を付ける。
布教合戦に関しては攻撃は最大の防御でもあるんだ
いち早く自国宗教の都市を多く出しておけば自然伝播だけで他宗の布教を相殺できるし、
預言者を自国都市ではなく都市国家あたりで消耗させることができる
もちろんAIの大預言者は手近な他宗都市を改宗させるのを優先するから布教する方角は考えなきゃいかんが
いち早く自国宗教の都市を多く出しておけば自然伝播だけで他宗の布教を相殺できるし、
預言者を自国都市ではなく都市国家あたりで消耗させることができる
もちろんAIの大預言者は手近な他宗都市を改宗させるのを優先するから布教する方角は考えなきゃいかんが
AIボーナスが宗教に掛かってるのかは知らんが、たとえローカル宗教にする予定でも創始者は巡礼を取るようにしてる
ボーナスの元を絶てれば少しはマシになると信じて
ボーナスの元を絶てれば少しはマシになると信じて
初めて創造主やるからビビって何度もリロって大陸で塩4大理石1宝石1とか神立地引いたのに
アッティラとカンとシャカの三角形の真ん中とか酷すぎ泣いた
必死にお互いをぶつけ合わせようとアッティラを煽ってたのにカンとシャカの同時宣戦布告とか無理やろ…
アッティラとカンとシャカの三角形の真ん中とか酷すぎ泣いた
必死にお互いをぶつけ合わせようとアッティラを煽ってたのにカンとシャカの同時宣戦布告とか無理やろ…
むしろ初めての創造主でなぜ大陸を選ぶのか，パンゲアにしとけよパンゲアに
二人に攻められるなんて喜ばしいことじゃないか
初めての創造主はパンゲアがオススメやな。干渉できるし
それでも難しいと感じるなら楕円とかドーナツとか。まぁドーナツは隣国と戦争に発展しやすいから一番簡単なのは楕円か
それでも難しいと感じるなら楕円とかドーナツとか。まぁドーナツは隣国と戦争に発展しやすいから一番簡単なのは楕円か
モアイが資源上に建てれるのって前からだっけ？かなりえげつないなこれ
シャトーと違って沿岸ならオアシス除いてどこにでも建てられるな
だから都市出力無視するなら沿岸は全てモアイで埋まる
だから都市出力無視するなら沿岸は全てモアイで埋まる
モアモアイ (ﾎﾞｿｯ
[ ポリネシアと共謀する ]
プロ創造主は創造主OCCも余裕なのかな
やはりシャトーよりやはりモアイだな
資源売りつけで金策までできてしまう
資源売りつけで金策までできてしまう
あれ、ゼウス像って21世紀に作れるもんなのか。
戦争しないと眠くなる体質で困る
4は国家遺産の効果がでかかったから3、4都市ぐらいの出力にできてOCCならではってのがあったけど
5は元々国家遺産が1都市しかなくても作れる上に数の制限もないから、本当にただの縛りプレイなんだよなあ
5は元々国家遺産が1都市しかなくても作れる上に数の制限もないから、本当にただの縛りプレイなんだよなあ
67 ：名無しさんの野望：2014/02/27(木) 09:18:29.60 ID:IPgLJ2+z
>>25
異端審問官はめっちゃくちゃ使えるぞ。
前にも少し書き込んだけど、
国境の都市に一体置いておくだけで
敵国の宗教塗り替えを長期間シャットアウトできる。
邪教徒を滅ぼしたあとの掃除にも役立つ。
無駄が無い。
異端審問官はめっちゃくちゃ使えるぞ。
前にも少し書き込んだけど、
国境の都市に一体置いておくだけで
敵国の宗教塗り替えを長期間シャットアウトできる。
邪教徒を滅ぼしたあとの掃除にも役立つ。
無駄が無い。
名誉オープンは蛮族に対しての敗北宣言
そのまま名誉を進めていくのは勇者
そのまま名誉を進めていくのは勇者
ソンガイ名誉コンプで戦争が超楽しい
戦争以外での勝利を狙う気がしない
戦争とか殆ししねえ
むしろ戦争狂の文明にガンジーと一緒に非難声明を出すわ
むしろ戦争狂の文明にガンジーと一緒に非難声明を出すわ
文化勝利しか基本狙ってないけど戦争狂が二人前後いないと面白くない
たまに全員シャカさんでやると面白いよね
大陸を埋め尽くすインピはいつ見ても壮観
大陸を埋め尽くすインピはいつ見ても壮観
精鋭名誉って微妙じゃね，軍の栄誉取れば普通にラッシュかけるだけでどんどん強くなるから無駄だと思うわ
プレイヤーチート同然だからなあ。あれ使って創造主クリアとか言われても反応に困る
いやプレチってほどではないと思うけど，別にやらんでいいだろっていう
弩兵に兵站，射程がほしいんだろうけど兵舎で経験値15与えた弩兵でラッシュかけてるとほとんどの弩兵にその昇進がつくし
都市国家殴って昇進つけるのって面倒臭いだけじゃね？っていう
弩兵に兵站，射程がほしいんだろうけど兵舎で経験値15与えた弩兵でラッシュかけてるとほとんどの弩兵にその昇進がつくし
都市国家殴って昇進つけるのって面倒臭いだけじゃね？っていう
最初から兵站・射程あるから、インピだろうが万里だろうが潰せるのが強み
特に万里文明って遺産沢山抱えてること多いから、最初のラッシュ対象にできるのは大きい
めんどいのはその通り
>>76
言ってしまえば資源無理矢理売れるのだってプレイヤーチートなんだぜ
特に万里文明って遺産沢山抱えてること多いから、最初のラッシュ対象にできるのは大きい
めんどいのはその通り
>>76
言ってしまえば資源無理矢理売れるのだってプレイヤーチートなんだぜ
>>79
最大7G/ターンの収入と比較されても
最大7G/ターンの収入と比較されても
首都から6マス距離にモンゴル（馬資源いっぱい）の時の「あ、オワタ」感は異常
∩＿＿＿∩ ｜
| ノ＼ ヽ |
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| ∪ ( _●_) ミ j
彡､ |∪| | Ｊ
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AIだってAIにしかできない行動（布教非難やら国境軍寄せ時の警告）、
AIは他開拓者奪回がそのまま開拓者仕様（プレイヤー奪回時は労働者に）、
加えて各種ボーナスもあるのに、それが開発者の言う「強い」AIらしい
一方プレイヤーが対抗出来ることは何でもチート扱いにしたら窮屈だね
あくまでも仕様の範囲にのっとってやっているんだからさ、線引が主観的
逆にその真っ当なプレイってどんなものなのか、客観的に規定できるのかって感じだ
自分のやらないことはチートとかは、異質な文明は野蛮みたいな論理に聞こえる
AIは他開拓者奪回がそのまま開拓者仕様（プレイヤー奪回時は労働者に）、
加えて各種ボーナスもあるのに、それが開発者の言う「強い」AIらしい
一方プレイヤーが対抗出来ることは何でもチート扱いにしたら窮屈だね
あくまでも仕様の範囲にのっとってやっているんだからさ、線引が主観的
逆にその真っ当なプレイってどんなものなのか、客観的に規定できるのかって感じだ
自分のやらないことはチートとかは、異質な文明は野蛮みたいな論理に聞こえる
都市国家殴って無限昇進はプレイヤーチートでしょ
蛮族から得られる経験値には上限があるわけだし、似たような事をして昇進積むのは正直どうかと
蛮族から得られる経験値には上限があるわけだし、似たような事をして昇進積むのは正直どうかと
10分の1税に頼り切ってるのを知ったら、もうそれ以外は選べなくなったわ。。。
対人ならまだしも、AI相手なんだから好きにプレイしたらいいんじゃないかと思うんだが・・・そういう問題じゃないのか？
>>78
ぶっちゃけ戦争自体が面倒くさいもんだし、精鋭化で戦争が短縮されると考えれば
あまり苦にならないかも
>>84
プレイヤーチートというかただの攻略法じゃないか
ゲームのシステムに抜け穴として昔から存在してるってことは、開発者が認めてるってわけで
大預言者釣りとか空城の計とか宣戦詐欺とか、もっとえげつないことやってたりするだろ
ぶっちゃけ戦争自体が面倒くさいもんだし、精鋭化で戦争が短縮されると考えれば
あまり苦にならないかも
>>84
プレイヤーチートというかただの攻略法じゃないか
ゲームのシステムに抜け穴として昔から存在してるってことは、開発者が認めてるってわけで
大預言者釣りとか空城の計とか宣戦詐欺とか、もっとえげつないことやってたりするだろ
いいよ！こいよ！胸にかけて胸に！
90 ：名無しさんの野望：2014/02/27(木) 15:12:43.75 ID:en0wgN3e
空城の計がプレイヤーチート扱いされるのは正直納得がいかない
将棋で待ち駒は卑怯って言ってるのと同じやん
将棋で待ち駒は卑怯って言ってるのと同じやん
AIとプレイヤーではそもそも仕様が違っていて、同じ土俵に立っていないんだから
行動や対応が違うのも仕方ないとおもう
プレイヤーは環境を利用して攻略するしかない、縛るのは個人の勝手だけれど、倫理ではない
例えば、資源の価値はAIが友好一括240Gなどで応じてくれるから、その価値がある
思ったよりAI独自の環境に依存している部分が多く、条件も対等なゲームじゃない
もし、プレイヤー同士だけだったらそこまで支払うかわからない
AIのいる環境に応じて、理解や利用をしそれをプレイヤーが攻略するんじゃないかな
一部取引は自粛する、資源売らない、宣戦詐欺しない、宣戦布告しない、とかは各々が決めればいいことで
常時宣戦布告状態の蛮族と、宣戦布告にコストとリスクがある都市国家では、そもそもが違う気がする
それに、都市国家も単純に宣戦するだけでは上手く殴れないし、工夫をかねた上で出来るものだから戦略といえる
仕様の範囲である以上、あとは開発者次第になるんじゃないかな、これまでも色々潰してきたし
都市（国家）攻撃に経験値制限？、序盤宣戦不可能？とか、いたずらに不毛になるきがするけれど
行動や対応が違うのも仕方ないとおもう
プレイヤーは環境を利用して攻略するしかない、縛るのは個人の勝手だけれど、倫理ではない
例えば、資源の価値はAIが友好一括240Gなどで応じてくれるから、その価値がある
思ったよりAI独自の環境に依存している部分が多く、条件も対等なゲームじゃない
もし、プレイヤー同士だけだったらそこまで支払うかわからない
AIのいる環境に応じて、理解や利用をしそれをプレイヤーが攻略するんじゃないかな
一部取引は自粛する、資源売らない、宣戦詐欺しない、宣戦布告しない、とかは各々が決めればいいことで
常時宣戦布告状態の蛮族と、宣戦布告にコストとリスクがある都市国家では、そもそもが違う気がする
それに、都市国家も単純に宣戦するだけでは上手く殴れないし、工夫をかねた上で出来るものだから戦略といえる
仕様の範囲である以上、あとは開発者次第になるんじゃないかな、これまでも色々潰してきたし
都市（国家）攻撃に経験値制限？、序盤宣戦不可能？とか、いたずらに不毛になるきがするけれど
○○はプレイヤーチートじゃね！？ → そんな卑怯なことはやってはいけない！
って思考は自分の心の中だけに留めておかないといらない恥をかくことになるぞ
って思考は自分の心の中だけに留めておかないといらない恥をかくことになるぞ
一人用ゲームなんだし好きにすれば
と言いつつ、正直、宣戦依頼の安さはどうかと思う
使うとズルしてるみたいな気がするし、使わなければ縛ってる気がするし
人を批判するのはおかしいけど、問題じゃないと言い張るのも本気かよと思う
と言いつつ、正直、宣戦依頼の安さはどうかと思う
使うとズルしてるみたいな気がするし、使わなければ縛ってる気がするし
人を批判するのはおかしいけど、問題じゃないと言い張るのも本気かよと思う
クソみたいな戦略に頼り切ってプロ創造主面するなっていう、どちらかというと傍観者の感情の問題であって、好きにプレイすればっていう遊ぶ側の問題ではない気が…
名誉精鋭のやつはチートじゃないだろうけどチート級の強さではある
創造主でもないと敵が足りないから途中で飽きるし、特にターン数に比して実プレイ時間が凄まじいことになる
あと大将軍は定期的に爆弾化させないと序盤の財政が死ぬ
創造主でもないと敵が足りないから途中で飽きるし、特にターン数に比して実プレイ時間が凄まじいことになる
あと大将軍は定期的に爆弾化させないと序盤の財政が死ぬ
>>93
ゲーム自体のバランスとしては、リスクもなく簡単に成否を確認できるし、コストが割安すぎる感はあるよね
ゲーム自体のバランスとしては、リスクもなく簡単に成否を確認できるし、コストが割安すぎる感はあるよね
98 ：名無しさんの野望：2014/02/27(木) 15:52:33.84 ID:WHKWajhw
AIチートがあるのにプレイヤーばっか責められる
しかもなぜかプレイヤーから
しかもなぜかプレイヤーから
99 ：名無しさんの野望：2014/02/27(木) 15:52:34.95 ID:TUqvuVQo
宣戦依頼失敗したら相手国に密告されて非難飛ばされる
くらいのリスクがあればまた違うんだろうな
くらいのリスクがあればまた違うんだろうな
4だと我々をそそのかして云々のペナルティが出るけど
そもそも対価飲んだのは当のお前じゃねえかと
そもそも対価飲んだのは当のお前じゃねえかと
一人用ゲームだし好きにプレイするなり，書き込みするなりレポにするなりすりゃ良いと思うけどね
そこまでツンツン反応するほどのことでもないと思う
>>87
なるほどね，一理ある
ちなみに他の書き込みに見られるようにチート級の強さはあるんだろうか？
自分でやれよって話だろうけど，射程，兵站付きの弩兵4～5体を出したからといってそこまでチート級の強さになるのか？という疑問がある
連弩や長弓を10～15体揃えても地形に阻まれたりするとそこまで強さを発揮できないわけで，同様のことは起きるんではないか？
そこまでツンツン反応するほどのことでもないと思う
>>87
なるほどね，一理ある
ちなみに他の書き込みに見られるようにチート級の強さはあるんだろうか？
自分でやれよって話だろうけど，射程，兵站付きの弩兵4～5体を出したからといってそこまでチート級の強さになるのか？という疑問がある
連弩や長弓を10～15体揃えても地形に阻まれたりするとそこまで強さを発揮できないわけで，同様のことは起きるんではないか？
プレイヤーに対する批判とゲームに対する批判が混じってるからややこしい
分離するのは不可能だが
分離するのは不可能だが
裸開拓者攫って１０ターン和平、都市国家労働者、資源略奪詐欺、ねじ込み都市譲渡、格安宣戦依頼、１ターンロケット組み立て、預言者囮、ラクダケシクの人間的運用、都市国家殴り昇進、立地厳選、メニューに戻る、セーブ＆ロード
プレイヤーチートとか言い出したらきりがなくね？
プレイヤーチートとか言い出したらきりがなくね？
107 ：名無しさんの野望：2014/02/27(木) 17:31:24.35 ID:AzdFXA/c
名誉精鋭部隊は普通の創造主クリアに飽きた者がひたすら弓で敵をなぎ払っていく快感を得るための一種のネタプレイであり、
プレイヤーチート云々という指摘は的外れよ
プレイヤーチート云々という指摘は的外れよ
正直チートプログラムしてるわけじゃなくて抜け穴を攻めることがおかしいって風潮はおかしい
抜け穴をフルに使ってやっと攻略可能な難易度が必要だな
楽しけりゃなんでもいいよ
ドヤ顔って考え自体意味わからん
ドヤ顔って考え自体意味わからん
ﾔｯﾃﾙｶﾞｰは死ねってことだよ
それ以外はどうでもいい
それ以外はどうでもいい
ﾔｯﾃﾙｶﾞｰ？
>>112
それは勝てる難易度なの？
それは勝てる難易度なの？
最初から筆記出てるとダレイオスさんいきなり大科学者居るのかいな
ダレイオスじゃねぇネブカドさんだ
なんか混じった
なんか混じった
将棋のAIはめちゃくちゃ強くて、おそらく人間のプロを既に超えてるんだが
ある状況になると突然弱くなるということが知られている
その状況に無理やり持っていくために、人間相手では必ず負ける戦法を選択
解説者や観戦してたプロは賛否両論
激怒、嘲笑、あるいは当然の戦略だと擁護した
結果引き分け、試合後そのプロは泣いた
プロの間で陰口を叩かれたり、腫れ物に触る扱いをされるのがつらいと言っている
今では名局ということになっているが、悲しいことに何が起こったのか理解した人は少ない
ある状況になると突然弱くなるということが知られている
その状況に無理やり持っていくために、人間相手では必ず負ける戦法を選択
解説者や観戦してたプロは賛否両論
激怒、嘲笑、あるいは当然の戦略だと擁護した
結果引き分け、試合後そのプロは泣いた
プロの間で陰口を叩かれたり、腫れ物に触る扱いをされるのがつらいと言っている
今では名局ということになっているが、悲しいことに何が起こったのか理解した人は少ない
>>116
確認してみた。いたよ
確認してみた。いたよ
>>119
都市建設即埋めとか楽しいことになるな（白目）
都市建設即埋めとか楽しいことになるな（白目）
社会制度で独裁選んだ時の肩書きが狂王なのがイマイチしっくりこないよな
総統にするとヨーロッパからクレーム来るからなのは分かるがそれならそのまま"独裁者"か"将軍"で良かったんじゃないか
総統にするとヨーロッパからクレーム来るからなのは分かるがそれならそのまま"独裁者"か"将軍"で良かったんじゃないか
>>121
閣下とかも割といいかも
閣下とかも割といいかも
大佐にしよう
大正義とかいいやん
大総統とかどうだろう
やっぱ総統が一番しっくりくるんだけど
やっぱ総統が一番しっくりくるんだけど
せ…僭主
総書記で
主席だな
…と思ったがこれは秩序か
…と思ったがこれは秩序か
陛下だろ
そりゃ伝統だ
どうせ王になるんだったら覇王とかがよかった
狂王ってなんですかまるで基地外みたいじゃないですか
狂王ってなんですかまるで基地外みたいじゃないですか
英雄王、騎士王、征服王・・・征服王あたりならしっくりくるな
社長とかでええやん
>>132
イスカンダルさんなにやってんすか
イスカンダルさんなにやってんすか
総帥一択
136 ：名無しさんの野望：2014/02/27(木) 22:48:08.11 ID:xtiMH6om
ワタミ
破壊王がいい
どうでもいいけどWW2から70年近くたってもドイツ（や世界）に恐怖を与え続けるヒトラーって本当凄いよな
ナチ賛美の禁止って裏返せば復活を大いに怖がってる訳で
ナチ賛美の禁止って裏返せば復活を大いに怖がってる訳で
正直実績や影響力の大きさを考えるとスターリンのほうが恐ろしいけどなあ
ヒトラーは良くも悪くもまだ分かりやすいのも注目され続ける原因なんだと思う
ヒトラーは良くも悪くもまだ分かりやすいのも注目され続ける原因なんだと思う
(虐殺行為はNO)
先住民虐殺したり世界で唯一実戦で核使った某国「いろいろ合ったけど、今はグローバリズムの時代！ 過去のことは水に流して仲良くしようぜ！」
ドイツ人にしてみればありがたい存在だよな
自分たちがやったこと全部引き受けてくれてるわけだし
自分たちがやったこと全部引き受けてくれてるわけだし
144 ：名無しさんの野望：2014/02/27(木) 23:32:10.74 ID:Cp9j3eG5
(殺戮に)狂った、王様。しっくりこないが俺は好きだけどなww
145 ：名無しさんの野望：2014/02/27(木) 23:36:18.88 ID:a5+1Uv9u
>>142
「いろいろあったけど、今は（俺主導の）グローバリズムの時代！過去のことは水に流して(やるから俺の利益前提で)仲良くしようぜ！」
じゃね？
連中から見ると狂王の中にはポルポトジョンイルはもちろんエンペラーヒロヒトも入るだろうな。
よく知らんくせに！
「いろいろあったけど、今は（俺主導の）グローバリズムの時代！過去のことは水に流して(やるから俺の利益前提で)仲良くしようぜ！」
じゃね？
連中から見ると狂王の中にはポルポトジョンイルはもちろんエンペラーヒロヒトも入るだろうな。
よく知らんくせに！
wiki管理人から連絡貰えたので、一応報告だけ
新鯖にwiki出来たらまた報告するよ
それはそうと、皇帝・四隅・現代スタートで制覇がどうしても出来ない
２，３文明残ってる位で宇宙に飛ばれてしまう
太古からだと制覇は出来るんだけど、現代戦をやりたかったから現代スタートにしたら、難易度高くなった気がする
爆撃機ラッシュより、核無双を狙うべきなんだろうか
新鯖にwiki出来たらまた報告するよ
それはそうと、皇帝・四隅・現代スタートで制覇がどうしても出来ない
２，３文明残ってる位で宇宙に飛ばれてしまう
太古からだと制覇は出来るんだけど、現代戦をやりたかったから現代スタートにしたら、難易度高くなった気がする
爆撃機ラッシュより、核無双を狙うべきなんだろうか
>>145
まあね。世界の警察という名のジャイアンだしね
まあね。世界の警察という名のジャイアンだしね
>>139-143
ムッソリーニ「たまには僕の事も思い出して下さいね」(´・ω・｀)
ムッソリーニ「たまには僕の事も思い出して下さいね」(´・ω・｀)
ヒロヒトのために！！
あー皇帝勝てねえ
意図せずプロ国王になっちゃってるぜ
変な癖ついちゃってんだなー
>>148
さっさと工場立てたのか独裁制度一番乗りしたのはいいんだけど
防衛宗教志向のアフリカ人に苦戦したかと思えば
連合軍がきたらあっという間にやられたんだもん・・
意図せずプロ国王になっちゃってるぜ
変な癖ついちゃってんだなー
>>148
さっさと工場立てたのか独裁制度一番乗りしたのはいいんだけど
防衛宗教志向のアフリカ人に苦戦したかと思えば
連合軍がきたらあっという間にやられたんだもん・・
情報時代スタートの制覇勝利とか目指したら都市立ててユニット作り終えたあたりで宇宙に飛んでいきそうだな
>>146
オツオツ，これから大変だろうけど頑張ってくれ
オツオツ，これから大変だろうけど頑張ってくれ
>>146
XCOMと殺人ロボ封印MOD使わないと最終的に未来戦争になっちゃうがねｗ
XCOMと殺人ロボ封印MOD使わないと最終的に未来戦争になっちゃうがねｗ
210時間にして創造主初クリアできた！
ここで言われたようにパンゲア普通クイックでアレク外交で進めてたんだけど
常に科学のレベルが一時代遅れ&スコアがトップの半分以下で精一杯とか不死者と難しさ違い過ぎわろたｗ
このスレで遺産の取れる可能性が高い進め方とか見てて、そんなに気にしなくてもよくね？と思ってたけど
皇帝や不死みたいな適当な取り方してたら絶対詰むわこれ…
あと外交勝利ほぼ確定してたら議会前6～13ターンに残り7勢力から一気に宣戦布告されたんだけど
創造主はそういうAIの仕様なんですか？
ここで言われたようにパンゲア普通クイックでアレク外交で進めてたんだけど
常に科学のレベルが一時代遅れ&スコアがトップの半分以下で精一杯とか不死者と難しさ違い過ぎわろたｗ
このスレで遺産の取れる可能性が高い進め方とか見てて、そんなに気にしなくてもよくね？と思ってたけど
皇帝や不死みたいな適当な取り方してたら絶対詰むわこれ…
あと外交勝利ほぼ確定してたら議会前6～13ターンに残り7勢力から一気に宣戦布告されたんだけど
創造主はそういうAIの仕様なんですか？
なるほど
内政厨なんで不死とかだと大体マンハッタン一番乗り＆核持ちまくりだからあまり宣戦されることはなかったけど
核保有しなけりゃそれはそれで世界の敵になってしまうのか…
内政厨なんで不死とかだと大体マンハッタン一番乗り＆核持ちまくりだからあまり宣戦されることはなかったけど
核保有しなけりゃそれはそれで世界の敵になってしまうのか…
157 ：名無しさんの野望：2014/02/28(金) 01:10:29.01 ID:AGHXP/zG
>>154
どんな勝ち方でも初創造主勝利はマジで嬉しいよなwww最後の"次のターン"押す時の手の震えは今でも覚えてるわwwwおめでとう！
どんな勝ち方でも初創造主勝利はマジで嬉しいよなwww最後の"次のターン"押す時の手の震えは今でも覚えてるわwwwおめでとう！
世界の敵というか、勝利阻止の行動だから親密度とか友好宣言とか最早殆ど関係なくなってる段階
核大量に持ってベルカ式防衛術でもいいけど、1人2人戦争屋が生き残ってるならそいつら使って戦争状態にさせる方が確実だね
核大量に持ってベルカ式防衛術でもいいけど、1人2人戦争屋が生き残ってるならそいつら使って戦争状態にさせる方が確実だね
>>157
ありがとう
>>158
半島にいた俺の壁となってくれてた＆最初から最後まで仲が良くて唯一宣戦布告されてなかった隣国のナポレオンに
勝利8ターン前に資源全部と1800G渡してご機嫌取りしてたら2ターン後にいきなり宣戦布告されて( Д ) ﾟ ﾟってなったわｗ
やっぱ友好度とか勝敗の前じゃガン無視なんだね
ありがとう
>>158
半島にいた俺の壁となってくれてた＆最初から最後まで仲が良くて唯一宣戦布告されてなかった隣国のナポレオンに
勝利8ターン前に資源全部と1800G渡してご機嫌取りしてたら2ターン後にいきなり宣戦布告されて( Д ) ﾟ ﾟってなったわｗ
やっぱ友好度とか勝敗の前じゃガン無視なんだね
情報スタートで、科学勝利した自分の文明使ったら擬似的に科学勝利後の続きやってる（アルファケンタウリに着陸した後）感じになる……のかな
アフリカ争奪シナリオの創造主ボーアを何回かやってみたんだが辛すぎる
過去ログに習って3都市体制で行こうと思ったが土地がない，奪おうにもユニットが揃わない
ユニットを貯めようにもAiの物量のせいでむしろ減っていく
ちょっと立地運ゲーすぎませんかね
過去ログに習って3都市体制で行こうと思ったが土地がない，奪おうにもユニットが揃わない
ユニットを貯めようにもAiの物量のせいでむしろ減っていく
ちょっと立地運ゲーすぎませんかね
>>163
どうにか宣戦依頼で出来ないかと思ったが，やっぱり立地に頼るしか無いのか…
どうにか宣戦依頼で出来ないかと思ったが，やっぱり立地に頼るしか無いのか…
アフリカシナリオはオスマンも立地ゲー（領内に6鉄欲しい）かつリセットゲーだからねえ
ゲーム開始時点でAIの初期挙動が確定してるから、宣戦依頼でエジプトモロッコにけしかけても全然動かずにイタリアに踏み潰されて終了が殆どだし
ゲーム開始時点でAIの初期挙動が確定してるから、宣戦依頼でエジプトモロッコにけしかけても全然動かずにイタリアに踏み潰されて終了が殆どだし
BNWで初めてフランス使ったけど能力変わりすぎてて和露田
フランスはせめて、奪った遺産のテーマボーナスも倍増してほしいよな
博物館は二倍しなくてもいいから
「世界遺産のテーマボーナスを二倍」とかにしてくれ～
博物館は二倍しなくてもいいから
「世界遺産のテーマボーナスを二倍」とかにしてくれ～
文化勝利関係なく強いブラジルに比べてあまりにもフランスは弱すぎるな
テーマ化ボーナス2倍なんてケチらずに首都の観光2倍で良かったと思うな
弱いっつうか噛み合って無い
糞忙しいルネ期のUUは言うまでもないし
首都自力建設限定のUAは高難易度だと辛くなる＆活用できてもそれだけじゃ足りなくなる
皇帝辺りで好き勝手する分はともかく逆境とか創造主は向いてないわ
糞忙しいルネ期のUUは言うまでもないし
首都自力建設限定のUAは高難易度だと辛くなる＆活用できてもそれだけじゃ足りなくなる
皇帝辺りで好き勝手する分はともかく逆境とか創造主は向いてないわ
他国の攻撃対象都市にある傑作(考古学の出土品も含む)1つにつき＋10％の都市攻撃ボーナスを得るとかでいんじゃねの
ナポレオンって他国侵略しまくって戦利品をどんどんルーブル美術館に持ってきたんでしょ
ナポレオンって他国侵略しまくって戦利品をどんどんルーブル美術館に持ってきたんでしょ
立地特性
スペイン 自然遺産出現率低下
ヴェネチア 自然遺産出現率上昇
気のせい
スペイン 自然遺産出現率低下
ヴェネチア 自然遺産出現率上昇
気のせい
セーブアンドロードしまくりでやっと創造主初勝利・・・（スペイン 制覇）
さあ次はロード無しや
さあ次はロード無しや
流石に都市攻撃ボーナスUAはチート過ぎてバランス崩れるよ
ナポなら進軍か砲兵にボーナスあたりが妥当
ナポなら進軍か砲兵にボーナスあたりが妥当
ナポレオンならカノンに射程1でいいんじゃね。
BNWでお勧めの動画無いかな
>>176
槍は銃より強し（創造主ズールー制覇）とか
槍は銃より強し（創造主ズールー制覇）とか
>>176
CPU同士で戦わせてみた
CPU同士で戦わせてみた
都市国家から大将軍二人とカン一人もらった
そんなに戦争をさせたいのか
そんなに戦争をさせたいのか
あー戦争プレイ疲れたー
創造主で勝ちたいだけなら大島世界ヴェネツィアでやるといい
ありゃ不死より簡単
ありゃ不死より簡単
このゲームをリアルタイムで実況できる自信あるやつはそうおらんだろうなあ
ミスが増えるかもだし時間も気にせんといかんしカットしずらいしで
あと付けで解説いれるのも難しいからか機会音声のばっかりやな
ミスが増えるかもだし時間も気にせんといかんしカットしずらいしで
あと付けで解説いれるのも難しいからか機会音声のばっかりやな
急な共同宣戦に対する驚きとかリアルタイムならではの反応があったら面白いだろうけどゲームの性質上生放送以外でそういうのは難しいだろうな
上がってる動画は生声もゆっくり系も編集後アフレコだし
上がってる動画は生声もゆっくり系も編集後アフレコだし
ス（ｒｙ
カット多用しないと膨大になりすぎるししょうがない
やり慣れてくるとゲーム中に驚くようなことなんてほとんどないよ……
かといって初心者の実況は需要なさそうだしな
生放送で何度かやったけど見に来てくれた人と雑談がメインだった
かといって初心者の実況は需要なさそうだしな
生放送で何度かやったけど見に来てくれた人と雑談がメインだった
civを上手くリアルタイム実況できるほどの奴なんてまず居ないし居たとしても他のゲームプレイしたほうが動画伸びるだろうし
ただのプレイレポならwikiに紙芝居形式で上げる方が手軽だし沢山の人が見てくれるだろうし
ただのプレイレポならwikiに紙芝居形式で上げる方が手軽だし沢山の人が見てくれるだろうし
いかんせん長すぎる
生放送ならビシっとクリアするより、フルボッコされてあわあわしてるほうが面白いだろ
こないだプレイ動画あげてみようかな、とか思ってShadowPlayで録画してみたら
カメラが滅茶苦茶な動きで、ものすごい酔ったわ
人に見せるプレイ動画を撮るのって、結構大変
カメラが滅茶苦茶な動きで、ものすごい酔ったわ
人に見せるプレイ動画を撮るのって、結構大変
剣士が長剣に持ち替えるのには結構な金がかかるのに
歩兵が装甲車に乗るのは10ゴールドで済むのが腑に落ちない
歩兵が装甲車に乗るのは10ゴールドで済むのが腑に落ちない
そういや三国志MODの日本語版とかあったっけ
中華じゃ三国春秋MODがあるのは確認できるんだけどなあ
http://www.civclub.net/bbs/viewthread.php?tid=97403
中華じゃ三国春秋MODがあるのは確認できるんだけどなあ
http://www.civclub.net/bbs/viewthread.php?tid=97403
http://www.youtube.com/watch?v=3ADIH_2Zp80
なんか中国人が暴れて外人が弁護してくれてるｗ
なんか中国人が暴れて外人が弁護してくれてるｗ
歩兵が戦闘力高すぎる気がするな
WWI歩兵50
歩兵70
陸上船60
戦車70
歩兵60戦車80でもいいんじゃないですかね
WWI歩兵50
歩兵70
陸上船60
戦車70
歩兵60戦車80でもいいんじゃないですかね
太古から未来までのゲームでどうしてこんなに細分化されてるんだろう
基礎戦闘力落として、アンチユニット昇進とかで差別化加えるってのも。Civ4みたいに
このあたりまでくると航空機、戦艦、大砲orロケット砲があるからまともな陸上戦が起こらないんだよなぁ。
戦車の冷遇っぷりは異常。もうちょっとどうにかならんものか
あと対戦車砲とか海兵隊が空気すぎる
現代兵器はもうちょっと尖らせるとか、三すくみの関係を沢山作ったら面白いんだけどな
これ以上拡張でるのか知らんけど、バランス調整はほしいな
現代兵器はもうちょっと尖らせるとか、三すくみの関係を沢山作ったら面白いんだけどな
これ以上拡張でるのか知らんけど、バランス調整はほしいな
戦車は石油無しで使えるなら戦争に加われるんだがなあ
色々試したが、日本も伝統重視でNCスタート狙った方が結果的に強いんかねぇ。
外交画面バグとか残ってるから、多分パッチはいずれ当たるだろうけどね
電撃戦取って回復しながら相手を踏み潰せばいいじゃない
足の早さが１しか違わないし、石油を必要ない分
騎兵隊＞戦車
騎兵隊＞戦車
騎兵系で援護取れなかったのが機甲ユニットになったら衛生兵も取れなくなるし、可哀想ってか単純に使い難いなあ
SAMおじさんとか援護衛生兵取れるし移動力3だしCV玄田哲章だしで、戦車とかどころか歩兵すらいらないから好き
でもバランスは悪いと思う
SAMおじさんとか援護衛生兵取れるし移動力3だしCV玄田哲章だしで、戦車とかどころか歩兵すらいらないから好き
でもバランスは悪いと思う
209 ：名無しさんの野望：2014/02/28(金) 21:21:39.02 ID:AGHXP/zG
後1ターン差で先に宇宙に飛び立たれた俺に一言くれ...orz
XCOM最強説がネタ抜きなのがなあ
クレムリン前提で考えれば悪くないんだけど石油使うのが痛すぎる
電撃戦って取る人いるんですかね（小声）
電撃戦って取る人いるんですかね（小声）
個別シナリオで独ソ戦とかあれば戦車も活躍できたろうが…
>>212
なおイタリアに足を引っ張られる模様
なおイタリアに足を引っ張られる模様
海兵隊は掠奪に移動力使わないから、Ｘ-ＣＯＭに昇進させた時、侵攻が捗る。
都市を取り囲んで、掠奪しながら攻城とかやってるけど。
都市を取り囲んで、掠奪しながら攻城とかやってるけど。
ゼロ戦がそこそこ勝ち組なのにパンツァー（）だからなぁ…
>>209
つ 核
つ 核
>>214
海兵隊じゃなく空挺部隊だね
空挺部隊に昇進つけまくってエリートXCOMに昇進させると略奪が捗って捗って気持ちいいよね
科学勝利か制覇型文化じゃないとなかなかそこまで試合がもつれ込まないけど
海兵隊じゃなく空挺部隊だね
空挺部隊に昇進つけまくってエリートXCOMに昇進させると略奪が捗って捗って気持ちいいよね
科学勝利か制覇型文化じゃないとなかなかそこまで試合がもつれ込まないけど
インカ強すぎぃ
どんな条件下でもスキが無いわ
カス立地を引きにくいのも良い
どんな条件下でもスキが無いわ
カス立地を引きにくいのも良い
国境開放させてエカテリーナが都市を包囲
簿学
今日初めて皇帝クリアした初心者だけど次からインカを見つけたら無条件に滅亡させることにした
絶対許さんあの割れアゴ野朗
絶対許さんあの割れアゴ野朗
移動力の差はやはり大きいから素の戦闘力は同じでも
高レベルになれは電撃戦取った戦車は歩兵より強いよ 特に数揃えた場合
射撃を受けないように立ち回れば援護取れないのも気にならない
高レベルになれは電撃戦取った戦車は歩兵より強いよ 特に数揃えた場合
射撃を受けないように立ち回れば援護取れないのも気にならない
戦車も駆逐戦車と大型戦車に分ければもっと役目があるのかも？
もうWoTでいいんじゃないかな
リアルタイムじゃないけど喋りながらプレイしてるノーカット動画は
Youtubeにいっぱいあるよ。ガイジンさんのだけど
戦争がド下手なので制覇系を中心に見てるんだが
今見てるのはドイツ創造主大陸で名誉スタートのヤツ
現在、パンツアァーが前線で偵察＆攻撃＆城占拠で活躍してる
一撃してから移動できる能力はこうやって使うのか、という
Youtubeにいっぱいあるよ。ガイジンさんのだけど
戦争がド下手なので制覇系を中心に見てるんだが
今見てるのはドイツ創造主大陸で名誉スタートのヤツ
現在、パンツアァーが前線で偵察＆攻撃＆城占拠で活躍してる
一撃してから移動できる能力はこうやって使うのか、という
戦車で視界確保ってすごい話だよな
>>231
騎兵で視界確保は普通にやらない？
騎兵で視界確保は普通にやらない？
騎兵で視界確保して撃ってから射程外に逃げる
これで傷ひとつ負うことなく…
これで傷ひとつ負うことなく…
パルティアンショット思い出した
ちと意味違うかもしれんが
ちと意味違うかもしれんが
235 ：名無しさんの野望：2014/03/01(土) 00:03:45.11 ID:up+xnC2l
Amazon安いからCivデビューしたいんだけど
Gods & Kingsとかいうのも一緒に買うべき？
それとも本編やってからでも大丈夫？
Gods & Kingsとかいうのも一緒に買うべき？
それとも本編やってからでも大丈夫？
DLCはオフにできるから大丈夫
GOLD版でいいんじゃないかね
GOLD版でいいんじゃないかね
まだそんなやりこんでないけどダレイオスさん強いね
黄金期長くてずっと俺のターンだった
黄金期長くてずっと俺のターンだった
>>235
最低GAKは入れたほうがいいよ。無印は色々バランス悪すぎるから
最低GAKは入れたほうがいいよ。無印は色々バランス悪すぎるから
239 ：名無しさんの野望：2014/03/01(土) 00:14:27.66 ID:up+xnC2l
スペインでのネタプレイで、自然遺産全部ゲットして勝利を始めたんだが、首都にキリマンジャロ、他にリーフとポトシが近場にあってびっくりしたｗ
>>242
steamで買う、という手もあるぞ？
steamで買う、という手もあるぞ？
ロシアが進軍していると聞いて今週末もロシアで1戦やろうかな
>>244
都市国家キエフと同盟関係を結んだ跡に宣戦布告だな
都市国家キエフと同盟関係を結んだ跡に宣戦布告だな
あれSteamからGoldEditionって無くなってるね
Civ5はいろんなパッケージがあってわけわかんなくなってるから
Complete Editionをスパッと買ってしまったほうが間違いない
Civ5はいろんなパッケージがあってわけわかんなくなってるから
Complete Editionをスパッと買ってしまったほうが間違いない
キエフ「国境近くにお前の軍が見えるんだけど」
貴公「 ﾆｱ宣戦布告
すぐに退かすよ」
貴公「 ﾆｱ宣戦布告
すぐに退かすよ」
新しいDLCの予感もなく主力wikiも陥落してしまった...
>>209
あと数ターンで宇宙に飛べると思って余裕こいてたら時間勝利されてしまったぜ
あと数ターンで宇宙に飛べると思って余裕こいてたら時間勝利されてしまったぜ
モンゴルの恐怖！
http://uploda.cc/img/img5310c200165bb.jpg
ここから15Tほど都市耐久０で耐えてたけど、マスケットを打ち落とせず陥落した
何かいけそうだったんだけどなあ・・・
http://uploda.cc/img/img5310c200165bb.jpg
ここから15Tほど都市耐久０で耐えてたけど、マスケットを打ち落とせず陥落した
何かいけそうだったんだけどなあ・・・
wikiちゃんの譲渡は進展あったのかな
日本語で現環境の読み物って旧wikiぐらいしかないよね
日本語で現環境の読み物って旧wikiぐらいしかないよね
253 ：名無しさんの野望：2014/03/01(土) 02:28:51.16 ID:Nw5dN9XN
ダンドロさんとテレジアさんは精神衛生に悪すぎる…
移籍タップリのヴィネチアゲットできたら許しちゃうけど
移籍タップリのヴィネチアゲットできたら許しちゃうけど
>>251
結果論で言うから話半分になるけど、間接攻撃兵の兵科で勝って物量で負けてたなら
大将軍は都市の左上１マスの所で要塞化したほうが良かったのかも
都市に常駐させるべきは弩兵で、要塞ダメージ→都市ダメージ→弩兵で溶かせたかも
また攻城塔やケシクやラクダのように条件さえ整えば
都市に１ターンで大打撃を与えられる兵科を持つ時に限り他の文明には
真似出来ない空城の計からの焦土作戦でも良かった
占領させる→人口減防御減耐久減
次ターンで都市ＨＰ０→騎兵で占領→人口減防御減耐久減→撤退
次ターンで敵に占領させる→人口減防御減耐久減
そして何より、敵国を攻めるにあたって、そんだけの資金力を持ちながら
労働者を従軍させ進軍・展開路を施設しなかったのが大問題だと思う
物量で押されても、戦術的優位がある以上、スムーズな兵の補給さえあれば
守りきれたのでは？
最後にジュネーブからの攻略ってできなかったの？
開放して兵を贈ればターンの裏側で一緒に戦ってくれたのに（進軍路もあるし）
結果論で言うから話半分になるけど、間接攻撃兵の兵科で勝って物量で負けてたなら
大将軍は都市の左上１マスの所で要塞化したほうが良かったのかも
都市に常駐させるべきは弩兵で、要塞ダメージ→都市ダメージ→弩兵で溶かせたかも
また攻城塔やケシクやラクダのように条件さえ整えば
都市に１ターンで大打撃を与えられる兵科を持つ時に限り他の文明には
真似出来ない空城の計からの焦土作戦でも良かった
占領させる→人口減防御減耐久減
次ターンで都市ＨＰ０→騎兵で占領→人口減防御減耐久減→撤退
次ターンで敵に占領させる→人口減防御減耐久減
そして何より、敵国を攻めるにあたって、そんだけの資金力を持ちながら
労働者を従軍させ進軍・展開路を施設しなかったのが大問題だと思う
物量で押されても、戦術的優位がある以上、スムーズな兵の補給さえあれば
守りきれたのでは？
最後にジュネーブからの攻略ってできなかったの？
開放して兵を贈ればターンの裏側で一緒に戦ってくれたのに（進軍路もあるし）
たった1枚SSを貼っただけで長々と説教されるcivスレこわい
アドバイスを説教と解釈する住人怖い
BNWで空城やったら都市占領の戦争狂ペナルティがズンズン積み上がっていくぞ
一応答えとこうかな・・・
＞大将軍要塞
物量が違いすぎて左に置くのは無理
普通の３倍ぐらい兵が沸いて来た
＞空城・ジュネーブ
好戦値処理の関係でやらなかった
結果論的にジュネーブ先落とした方が良かったかね
＞労働者
見通しの良い平地だったからめんどいから省いた
＞総括
完全に見誤ったのは普段のラッシュの３倍ぐらい兵が沸いてきたこと
こんだけいりゃ勝てるだろで舐めてかかって負けた形
都市ぼろぼろで維持する価値も低いから、
技術・金・経験値稼ぎできたとして撤退してる
＞大将軍要塞
物量が違いすぎて左に置くのは無理
普通の３倍ぐらい兵が沸いて来た
＞空城・ジュネーブ
好戦値処理の関係でやらなかった
結果論的にジュネーブ先落とした方が良かったかね
＞労働者
見通しの良い平地だったからめんどいから省いた
＞総括
完全に見誤ったのは普段のラッシュの３倍ぐらい兵が沸いてきたこと
こんだけいりゃ勝てるだろで舐めてかかって負けた形
都市ぼろぼろで維持する価値も低いから、
技術・金・経験値稼ぎできたとして撤退してる
PS.
左に置くのが無理ってのは、
都市より左にある物は都市より優先的に潰されるってAIのメタ読みから
左に置くのが無理ってのは、
都市より左にある物は都市より優先的に潰されるってAIのメタ読みから
261 ：名無しさんの野望：2014/03/01(土) 03:27:07.46 ID:B3WtoIsc
ケシクいる以上、敵陣側に要塞貼ってもすぐに壊されるのがオチ
Complete Edition ついにまとめ売り出してきたか もう拡張ないな
amazonの話題見てたらついサイト除いちゃってbnw衝動買いしてしもうた…
264 ：名無しさんの野望：2014/03/01(土) 04:32:59.10 ID:cZYYAvI+
>>251
ワインが浴びるほど飲めそうな土地だな
ワインが浴びるほど飲めそうな土地だな
シナリオモード面白いな
これ本当に勝てるようにできてんのかよって感じの絶望状況を一手一手つめていくの楽しい
所で本当に創造主クリアの保障出来てるんでしょうねコレ・・・?
これ本当に勝てるようにできてんのかよって感じの絶望状況を一手一手つめていくの楽しい
所で本当に創造主クリアの保障出来てるんでしょうねコレ・・・?
ちょっと読み返してみたんだが。
フランスのＵＡは「銃士隊が出せる」だよな・・・？
ルネサンス期は裏切ったり略奪したり砲撃したり拉致したりさせたり、ととかく忙しい。
光の都パリには兵舎武器庫溶鉱炉を完備して、銃士隊とカノン砲は４ターンで作ろう！
（ツクネさんうｐぐれ槍騎兵も少し混ぜるといいかもne）
てな感じじゃねーの？
領土を広く切り取れないのならシャトーが生きないので。
フランスのＵＡは「銃士隊が出せる」だよな・・・？
ルネサンス期は裏切ったり略奪したり砲撃したり拉致したりさせたり、ととかく忙しい。
光の都パリには兵舎武器庫溶鉱炉を完備して、銃士隊とカノン砲は４ターンで作ろう！
（ツクネさんうｐぐれ槍騎兵も少し混ぜるといいかもne）
てな感じじゃねーの？
領土を広く切り取れないのならシャトーが生きないので。
「シャトーが建てれる」じゃない？
シャトーは丘陵に立てるとハンマー1とゴールド1+文化+2を交換する事になるから結構優秀
全都市テーマ化ボーナス２倍
さらに文化も出るぐらいやってもいい
さらに文化も出るぐらいやってもいい
「首都のみ」「テーマ化ボーナス」観光2倍って限定し過ぎだよなぁ
どっちか外せと
どっちか外せと
首都テーマ化ボーナス4倍、美学コンプで8倍なら死ぬ気で首都に遺産建てると思う
そんなのAIに使われたら勝てないだろ
ほぼネタだが不死広大エピックでパンツァーラッシュした時は楽しかったがなぁ
アランブラ建てられたからデフォで兵站付いた移動力8のパンツァー30機による蹂躙戦はよかった
AIがヘリ出してきても余裕で撃破出来るし爆撃機も1都市6機じゃそれほど被害出なかったわ
アランブラ建てられたからデフォで兵站付いた移動力8のパンツァー30機による蹂躙戦はよかった
AIがヘリ出してきても余裕で撃破出来るし爆撃機も1都市6機じゃそれほど被害出なかったわ
ただしアフリカ争奪戦，ズールー・ボーアは除く
あれは完全に立地運が絡む
あれは完全に立地運が絡む
ショショーニ族楽しいけど欲が絡んで都市乱立させちゃうな
まさかゴールド不足になるとは思わなかった
まさかゴールド不足になるとは思わなかった
ショショーニは古代遺跡踏みたいたくさん踏みたいもっともっと踏みたいってお手々プルプルしちゃうからなあ
古代遺跡に関しては難易度も関係ないから、例え開拓者でも俺はリセットゲーすると思う
サバミン欲しいペトラ欲しい馬欲しい石油欲しいでついついリセットゲーしちゃうアラビアよりもタチ悪いわ
古代遺跡に関しては難易度も関係ないから、例え開拓者でも俺はリセットゲーすると思う
サバミン欲しいペトラ欲しい馬欲しい石油欲しいでついついリセットゲーしちゃうアラビアよりもタチ悪いわ
>>277
古代遺跡もだけど都市建てた時の国境ボーナスにはしゃいでしまって
先導者と開拓者作成してる内に内政が後手後手になってしまって取り返しがつかなくなったｗ
しかも追加要素でgakとかなり違ってる部分があるからまた色々と覚えていかないと…
古代遺跡もだけど都市建てた時の国境ボーナスにはしゃいでしまって
先導者と開拓者作成してる内に内政が後手後手になってしまって取り返しがつかなくなったｗ
しかも追加要素でgakとかなり違ってる部分があるからまた色々と覚えていかないと…
初めて都市4つに抑えて(たまたま)プレイしてるけど金貯まりまくりワロタ
科学力もぶっちぎってるしなんて楽なんだ
科学力もぶっちぎってるしなんて楽なんだ
280 ：名無しさんの野望：2014/03/01(土) 11:21:16.61 ID:mVhx8rum
自前で５都市以上建てたことないわ
Gakの癖で空き地と資源があったら都市をねじ込まずにはいられない
棚田って丘陵なら凍土でも建設できるんだな。
マップ傾いた軸でパチャクティが伸してきてるんだけど潰した方がいいのか。
マップ傾いた軸でパチャクティが伸してきてるんだけど潰した方がいいのか。
286 ：名無しさんの野望：2014/03/01(土) 12:40:27.68 ID:/cs7N+RY
ブーディカ姐さんにいきなり宣戦布告されたおorz
低難易度だから大丈夫と高をくくってたらあっという間に都市をもぎ取られたお
ピクト戦士強すぎ
なおアッティラさんからも長野をもぎった模様
低難易度だから大丈夫と高をくくってたらあっという間に都市をもぎ取られたお
ピクト戦士強すぎ
なおアッティラさんからも長野をもぎった模様
ショショーニUUのコマンチ騎兵ってUGしても移動up残りますか？
残るから質問スレいったほうがいいよ
怒れる蛮族やってみたけど蛮族沸きすぎでマジで辛かった
これ案外おもしろいな
これ案外おもしろいな
このゲーム始めたころは蛮族が怖くて仕方なかったな・・・。今でも初期立地も周りに複数あると涙目になるｗ
4の不死初めて入ったときは
大陸中から我が弱小文明めがけて殺到してきてさすがにクソゲーかと思った
その点天帝は楽でよかったわ蛮族なんて怖くない
大陸中から我が弱小文明めがけて殺到してきてさすがにクソゲーかと思った
その点天帝は楽でよかったわ蛮族なんて怖くない
蛮族の気持ちがわからない
他国のユニット無視して俺を殴りに来たり目の前の労働者スルーしたり
他国のユニット無視して俺を殴りに来たり目の前の労働者スルーしたり
動画の話が出てたのでちょっと宣伝を。
以前ここでも話した長期マルチ大会は無事に開催されてて、
ニコ生で試合の様子が神視点で放送されてるから興味ある人はどうぞ。
基本的には土日の夜に試合が入ってて、今日からLosers側の決勝の予定。
上で出てた話題と絡めて、長期マルチだと同時ターンだから、
電撃戦を取ると戦車系がターン中にぼこぼこ回復できるユニットになってかなりの脅威になる。
以前ここでも話した長期マルチ大会は無事に開催されてて、
ニコ生で試合の様子が神視点で放送されてるから興味ある人はどうぞ。
基本的には土日の夜に試合が入ってて、今日からLosers側の決勝の予定。
上で出てた話題と絡めて、長期マルチだと同時ターンだから、
電撃戦を取ると戦車系がターン中にぼこぼこ回復できるユニットになってかなりの脅威になる。
私もciv始めたいんだけどこの２個どう違うのか先輩方教えてください
体験版は日本語表記だから楽しくあそべているけどsiv初心者だから、
安くても英語表記になるのはきついんだ・・・
体験版は日本語表記だから楽しくあそべているけどsiv初心者だから、
安くても英語表記になるのはきついんだ・・・
どこから突っ込めばいのか
あれ消えてたごめん
Sid Meier's Civilization V: The Complete Edition (日本語版)
Sid Meier's Civilization(R) IV: Complete Edition (英語版) [ダウンロード
日本語が６２９９円で
英語がが１９９９円て違いすぎない？
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日本語が６２９９円で
英語がが１９９９円て違いすぎない？
>>296
よく見るんだ、下は4だよ
よく見るんだ、下は4だよ
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300 ：名無しさんの野望：2014/03/01(土) 15:50:16.01 ID:HAggHUv6
うお、よく見ると１９９９円のはⅣだったすまんｗｗｗ
civ5ほしいけど６ｋかあ
早くセールきてくれえｗ
civ5ほしいけど６ｋかあ
早くセールきてくれえｗ
失せろ
さあ早く筆記の研究をするんだ
>>251の画像の右にあるスコアのランキングみたいなやつってどうやってだすの？
よく見かけるんだけど未だにわからない
よく見かけるんだけど未だにわからない
>>303
オプションのゲームオプションタブのシングルプレイヤーのスコア表示にチェック
オプションのゲームオプションタブのシングルプレイヤーのスコア表示にチェック
スレ読んでたらなんか面白そうなゲームだな って思う。
スレがゲームみたいなもんだからな
自由思想を知ってからというもの、毎日電車を使わず歩いて出征しています。
５５００年もの間ずっと悩まされ続けた地形改善荒らしの痛みも消え、
労働者が足りない、アルミがない、食料が足りない、そんな悩みも吹き飛びました。
今では妻と戦争狂ＡＩの都市を見ながら、「いくらで売れるんだろうね」などと毎日を楽しく過ごしています。
（４６歳・男性）
※あくまで個人の感想です。
５５００年もの間ずっと悩まされ続けた地形改善荒らしの痛みも消え、
労働者が足りない、アルミがない、食料が足りない、そんな悩みも吹き飛びました。
今では妻と戦争狂ＡＩの都市を見ながら、「いくらで売れるんだろうね」などと毎日を楽しく過ごしています。
（４６歳・男性）
※あくまで個人の感想です。
宣戦依頼んとこバグってんな
まだ一文明にしかあってないのに全員の名前見えてるわ
まだ一文明にしかあってないのに全員の名前見えてるわ
イザベラで若返りの泉ゲットして幸福にあかせて都市出しまくってたらボカテッロにマジギレされてやられた
宣戦依頼任せになれちまうと駄目だな……
宣戦依頼任せになれちまうと駄目だな……
拡張するなら機械をとれとあれほど…
未知のプレイヤーは首都を失った
現在シャカは首都を二つ所有している
現在シャカは首都を二つ所有している
>>309
かなり前のスレで言ったけど、若返りの泉はマジヤバい、存在そのものが宣戦理由
天然万里でアッティラフルボッコにしてて、関係良好・交易路ありの信長を
好戦ペナ薄めるためアッティラに追加参戦させ、領土の通貨を許したら
進軍中に我が国固有の泉を発見した途端、軍を転身させ国境線まで戻して
こっちに宣戦布告してきたほどヤバい
かなり前のスレで言ったけど、若返りの泉はマジヤバい、存在そのものが宣戦理由
天然万里でアッティラフルボッコにしてて、関係良好・交易路ありの信長を
好戦ペナ薄めるためアッティラに追加参戦させ、領土の通貨を許したら
進軍中に我が国固有の泉を発見した途端、軍を転身させ国境線まで戻して
こっちに宣戦布告してきたほどヤバい
>>314
逆に実は戦争好きにはあ＾～たまらねえぜのキリマンジャロ山はAIにとってはどうでもいいレベルなんだよな…
逆に実は戦争好きにはあ＾～たまらねえぜのキリマンジャロ山はAIにとってはどうでもいいレベルなんだよな…
ノブさんも若返りたいのか
何故ＡＩは、伝道者を凍土の蛮族居留地に向けて放つのか。
宗教を創始せず、ＡＩの宗教を追随して信仰しているこちらとしては、他文明に布教して欲しいのですが・・・
宗教を創始せず、ＡＩの宗教を追随して信仰しているこちらとしては、他文明に布教して欲しいのですが・・・
318 ：名無しさんの野望：2014/03/01(土) 20:05:04.08 ID:cZYYAvI+
>>314
想像したら怖すぎるwww
想像したら怖すぎるwww
エルドラドも本体は大した性能じゃないのに戦争の火種になってる
320 ：名無しさんの野望：2014/03/01(土) 20:28:35.40 ID:oUKBBSGQ
宣戦依頼のとこで文明見えるのはともかく、アイコン消えるのは困るよな
占領！と思ったらZOCで届かなかったりするし
占領！と思ったらZOCで届かなかったりするし
>>290
たまに別々の方向から一斉に突っ込んできてhageるわー
たまに別々の方向から一斉に突っ込んできてhageるわー
都市国家って結構強いよな
BNWになってから都市国家が好戦的になった気がする
BNWになってから都市国家が好戦的になった気がする
蛮族の野営地をあと1ターンで制圧…という時に限って、横に蛮族沸かせるのやめてくれませんかねぇ
野営地制圧しても死ぬじゃん…
野営地制圧しても死ぬじゃん…
同盟した都市国家が宣戦先の文明の都市を焼いたことあったな
いらない立地だったから超グッジョブだった
いらない立地だったから超グッジョブだった
>>324
蛮族の、あの瀕死状況における発生率はナンなんだろうか
蛮族の、あの瀕死状況における発生率はナンなんだろうか
BNWで1番強化された文明は蛮族だろ
手斧がきつい
銃士隊と手斧交換して欲しい
手斧はホントに勘弁してほしい
手斧は戦士では戦う気がしない
名誉を取ろう(提案)
手斧はまず一撃じゃ沈まない上に次のターン相手から無慈悲な遠隔攻撃待ってるから辛い
太古のガトリングだわ
太古のガトリングだわ
弓か名誉とらんとだるいね
名誉取っても戦士では戦いたくない
槍でも気が引けるレベル
槍でも気が引けるレベル
野営地直上にいる蛮族が攻撃してくる判定ってどうなってるんだろうな
>>335
確かに平坦な地形以外では戦いたくないな..
確かに平坦な地形以外では戦いたくないな..
BNWの蛮族といえば、騎兵もかなり厄介
視界外からいきなりやられる
視界外からいきなりやられる
ロシアで制覇勝利するって昨日言ってから2回やってまだ勝ててないー
不死者結構慣れたと思ったんだけどそうでもなかった
不死者結構慣れたと思ったんだけどそうでもなかった
340 ：名無しさんの野望：2014/03/02(日) 00:36:24.97 ID:256idLY1
蛮族剣士も弓兵がワンパンでやられるからきつい
マヤの隣に都市をたてたらなぜかまったく関係ない位置にいるはずのシャカから入植するなと言われた
俺の獲物に手を出すなということだろうか
俺の獲物に手を出すなということだろうか
近くに第2都市でもあったんじゃね
AIはヘンな場所に都市を建てるから困る
周囲4マスが山岳の都市とか
周囲4マスが山岳の都市とか
シャカさんのラブコールは半端ないからな。
自分とシャカさんの間に2文明あっても、土地を狙ってる赤文字出たときは、この人はぶれねぇなぁと思ったもんだｗ
自分とシャカさんの間に2文明あっても、土地を狙ってる赤文字出たときは、この人はぶれねぇなぁと思ったもんだｗ
都市の周りが射線が通らず、かつ進行ルートが制限されるとホント面倒。大砲が出る前だと頭抱えるレベル
物量と大将軍で何とかするんじゃい
しかもその都市が地峡にあって、通らないといけない場合は最悪
クソオスマンめ
クソオスマンめ
創造やっててなんか蛮族がやたらウザいと思ったら怒りにチェック入ってた
アッティラと戦争中に逆サイドから蛮族がワラワラ湧いてきたんだけど
アッティラさんのユニットと同じくらい蛮族が画面内にいるとかマジどういうことだよｗ
マップ高地でインカ使ってなかったらぶん投げてたわ
アッティラと戦争中に逆サイドから蛮族がワラワラ湧いてきたんだけど
アッティラさんのユニットと同じくらい蛮族が画面内にいるとかマジどういうことだよｗ
マップ高地でインカ使ってなかったらぶん投げてたわ
ttp://i.imgur.com/9h2NFgw.jpg
不死補正ってこんな強烈に付くんだなァ（棒）
不死補正ってこんな強烈に付くんだなァ（棒）
人口66？インドかな？（白目）
創造主とか人口では都市国家にも平気で負けかねない、というか負ける
その分吸収やスコラ学がおいしいけど
その分吸収やスコラ学がおいしいけど
人口人口言うけど人口増に直接影響する要素ないのよねインド
でもムガルに成長力とかつけられてもなぁ
でもムガルに成長力とかつけられてもなぁ
野良マルチプレイやってる人をほとんどみかけない
幸福面のボトルネック解除でしかないからなあ。高難易度AIには意味ないUAだけど
OCC向け・・・と思わせてOCCだと科学力が全然足りないから、まともに都市圏機能してる3都市は欲しいのよね
OCC向け・・・と思わせてOCCだと科学力が全然足りないから、まともに都市圏機能してる3都市は欲しいのよね
デメリットがあるのは残念だけど、カス都市乱立させなければ中盤以降は良UA BNWで相対的に強化されたと言えるかも
普段と同じ感覚で都市出してるとデメリットが気になるだけで、ちゃんと把握しながら使えば強い
なお中盤以降に都市出せない創造主
普段と同じ感覚で都市出してるとデメリットが気になるだけで、ちゃんと把握しながら使えば強い
なお中盤以降に都市出せない創造主
357 ：名無しさんの野望：2014/03/02(日) 07:02:26.57 ID:fYB0Xtxc
糞素人レスで申し訳ない。
civをはじめたいんだけど、ⅤとⅣどっちがおすすめ？
あと難解そうなゲームだけど平気なのかな？
civをはじめたいんだけど、ⅤとⅣどっちがおすすめ？
あと難解そうなゲームだけど平気なのかな？
4は日本語版高騰で結構難解なシステム、しかし奥が深く馴染めば5以上に幅の広い遊びができる
5は日本語版が手頃に買えてシステムも4に比べたらかなりシンプルでグラフィックもいい
というわけで初心者には5を勧める
あと>>1に質問スレがあるから今後はそっちでな
5は日本語版が手頃に買えてシステムも4に比べたらかなりシンプルでグラフィックもいい
というわけで初心者には5を勧める
あと>>1に質問スレがあるから今後はそっちでな
>>357
囲碁が好きならＣｉｖ４、将棋が好きならＣｉｖ５
Ｃｉｖ４は文明運営から兵の生産・展開までが戦略的、戦術的要素はスタックされた兵同士の衝突に過ぎない
Ｃｉｖ５は文明運営から兵の生産までが戦略的、何処を拠点に、どう動かし、どう攻めるかの戦術的要素が濃くなっている
戦略ならＣｉｖ４、戦術ならＣｉｖ５
低スペならＣｉｖ４、高スペならＣｉｖ５
ＡＩに人格を求めるならＣｉｖ４、ＡＩに無慈悲を求めるならＣｉｖ５
大群を１ターンで消滅させるならＣｉｖ４、大群を何ターンもかけて消滅させるならＣｉｖ５
道路敷きまくるならＣｉｖ４、道路敷くの面倒ならＣｉｖ５
囲碁が好きならＣｉｖ４、将棋が好きならＣｉｖ５
Ｃｉｖ４は文明運営から兵の生産・展開までが戦略的、戦術的要素はスタックされた兵同士の衝突に過ぎない
Ｃｉｖ５は文明運営から兵の生産までが戦略的、何処を拠点に、どう動かし、どう攻めるかの戦術的要素が濃くなっている
戦略ならＣｉｖ４、戦術ならＣｉｖ５
低スペならＣｉｖ４、高スペならＣｉｖ５
ＡＩに人格を求めるならＣｉｖ４、ＡＩに無慈悲を求めるならＣｉｖ５
大群を１ターンで消滅させるならＣｉｖ４、大群を何ターンもかけて消滅させるならＣｉｖ５
道路敷きまくるならＣｉｖ４、道路敷くの面倒ならＣｉｖ５
ルール的なとっつきやすさ分かりやすさでは5だろうな
漁船12個で、20世紀に人口50なら行った。
戦略ゲームとしてはCiv5は微妙
核所有したら偉大なる者よ、私のような2流の指導者のために力と徳の模範で～と謙ってきた
OCCしてたらインド以外でも別に幸福に困ったりしないから、OCCがインド向けとはとてもいえない
]]
1都市チャレンジやるときは難易度はどれくらいがバランスいいのですかね
不死者だと絶対差が埋まらない気がする
制覇勝利のみで行きたいと思います
不死者だと絶対差が埋まらない気がする
制覇勝利のみで行きたいと思います
ヴェネツィア創造主性はやってた人居たからなんでもいけるんじゃね
OCC制覇ってどんな定石なんかね
あんまりユニット抱えられないし爆撃機使えないしで面倒くさそう
パッと思いついたのは情報時代までヌクってXCOMラッシュ
これなら不死でも勝てる気がする
あんまりユニット抱えられないし爆撃機使えないしで面倒くさそう
パッと思いついたのは情報時代までヌクってXCOMラッシュ
これなら不死でも勝てる気がする
野営地の蛮族を弓兵で倒すと、野営地見えてないはずの周囲のAI斥候がいっせいにこっち向かってくるからｲﾗｯとする
>>359
攻め方考えていても、つい面倒になって戦争しないことがままあります
攻め方考えていても、つい面倒になって戦争しないことがままあります
ぶっちゃけ5の戦争だるいしな
不死で勝てない…どう頑張っても皇帝止まり…
チート文明のショショーニでも勝てない
チート文明のショショーニでも勝てない
不死で勝てないのはさすがにアカンだろ
剣士にしよう（提案）
弓でも駆逐しにくくなっちゃったから、GAKまでの気分で都市に弓配置していじょ！とかやってたら
略奪して回復→ダメージの応酬が続いて被害甚大になるんよねぇ。
今は槍と弓にコンビ組ませてるわ。殴り合い要員大事。
弓でも駆逐しにくくなっちゃったから、GAKまでの気分で都市に弓配置していじょ！とかやってたら
略奪して回復→ダメージの応酬が続いて被害甚大になるんよねぇ。
今は槍と弓にコンビ組ませてるわ。殴り合い要員大事。
>>373
プレイ動画見るのお勧め。都市の建て方、技術の取り方、専門家の配置、ユニットの作成時期と種類など、始めはわからないしな。参考になるぞ
プレイ動画見るのお勧め。都市の建て方、技術の取り方、専門家の配置、ユニットの作成時期と種類など、始めはわからないしな。参考になるぞ
ちょっとイギリスがうざいからドイツ使って泥沼化させようとしたら
物凄い勢いで国を滅ぼしててワロタ、ハイルヒットラー！
物凄い勢いで国を滅ぼしててワロタ、ハイルヒットラー！
しかしカルタゴは伝統と解放のどっちがいいんじゃろ…
創造主は正直運ゲー要素が強すぎて嫌い
不死者の油断したら死ぬぐらいのほうが好き
不死者の油断したら死ぬぐらいのほうが好き
>>367
そうか占領以外で増やしちゃ駄目ってことか
それにあったプレイ動画なら某動画サイトでポルトガル不死大陸OCC制覇が上がってたな
文化後援のスコラ学でOCCの足りないビーカーを補いつつWW1爆撃機でRをかけるものだった
>>373
120～130Tまでに機械取得，弩兵10～15体揃えて隣国飲み込めるようにすれば不死はだいたい勝てるから
まずは隣国飲み込むことを目標にやってみては？
そうか占領以外で増やしちゃ駄目ってことか
それにあったプレイ動画なら某動画サイトでポルトガル不死大陸OCC制覇が上がってたな
文化後援のスコラ学でOCCの足りないビーカーを補いつつWW1爆撃機でRをかけるものだった
>>373
120～130Tまでに機械取得，弩兵10～15体揃えて隣国飲み込めるようにすれば不死はだいたい勝てるから
まずは隣国飲み込むことを目標にやってみては？
Civ4の天帝も初期拡張なんてなかったって感じで土地埋められるから不死のが好きだったな
シナリオは戦争前提なところがあるからモチベも維持できるんだけどなあ。本編はどうにも
やっぱ雑になるとだめだな
文化勝利直前で外交ぼーっとしてたせいで宣戦されて
軍事力は比べものにもならんけどまあ相手遠距離ばっかやしギリ間に合うやろと思ったら首都乙って死んだわ
海兵隊なんて普段使わないからマシンガンだと錯覚しても仕方無いよね（開き直り）
文化勝利直前で外交ぼーっとしてたせいで宣戦されて
軍事力は比べものにもならんけどまあ相手遠距離ばっかやしギリ間に合うやろと思ったら首都乙って死んだわ
海兵隊なんて普段使わないからマシンガンだと錯覚しても仕方無いよね（開き直り）
>>382
あれはOCCしてたの爆撃機までじゃなかった？ 途中から普通に切り取りしてたからOCCとは言わないと思う
あれはOCCしてたの爆撃機までじゃなかった？ 途中から普通に切り取りしてたからOCCとは言わないと思う
>>384
自分の斥候を自動探索にしてみ、未開の雲さえ晴れてればAIの斥候みたいに空き野営地、遺跡目指して一直線だよ
自分の斥候を自動探索にしてみ、未開の雲さえ晴れてればAIの斥候みたいに空き野営地、遺跡目指して一直線だよ
392 ：名無しさんの野望：2014/03/02(日) 12:49:11.31 ID:1SBJvyx9
1都市チャレンジて自分が1都市なだけなのかｗ
結構なターンかけてインドに出会ったら複数都市持っててこけそうになった
結構なターンかけてインドに出会ったら複数都市持っててこけそうになった
みんな1都市なら平等な条件なんだから何のチャレンジにもなってないだろ
>>392
縛りだからねぇ。都市占領しても即消滅する（首都・都市国家でも）
縛りだからねぇ。都市占領しても即消滅する（首都・都市国家でも）
OCCはただの縛りプレイだからなｗ
>>392
俺もその罠にかかったわ
俺もその罠にかかったわ
創造主はAIの開拓者が1人なら運ゲー要素減らせるかも
俺自身がOCCをよく分かってなかった
チェック入れて出来るモードなのか，自主的な縛りを指すのかと思ってた
ちょっと開拓者ラムセスで遺産全取りプレイしてこよう…
チェック入れて出来るモードなのか，自主的な縛りを指すのかと思ってた
ちょっと開拓者ラムセスで遺産全取りプレイしてこよう…
都市はすべて都市国家に占領させればいい無理
OCCは1都市チャレンジONにしてマゾに徹するプレイだから(震え声)
空いた土地にすぐ都市出しして来るだろうし産まれたての都市食いまくれるアッシリアが強そう
ガンジーのUAはOCC向きじゃないよな、むしろ大帝国向き、OCCはキャッチアップ系か都市国家系、交易系UA持ちが強い
空いた土地にすぐ都市出しして来るだろうし産まれたての都市食いまくれるアッシリアが強そう
ガンジーのUAはOCC向きじゃないよな、むしろ大帝国向き、OCCはキャッチアップ系か都市国家系、交易系UA持ちが強い
中世のモンちゃんが交渉画面でアルミニウム持ってるんだけどどういうこと・・・
ttp://www.age2.tv/rd05/src/up0402.jpg
ttp://www.age2.tv/rd05/src/up0402.jpg
>>403
他の文明か都市国家から得たんじゃないの
他の文明か都市国家から得たんじゃないの
>>404
トップ文明でもルネサンスなんだよなぁ 和平してもどことも同盟してなかったし･･･
トップ文明でもルネサンスなんだよなぁ 和平してもどことも同盟してなかったし･･･
>>406
多分バグ。極稀にターン収入が数万単位になってるのを見ることがある（数ターン後に見たら3桁に戻ってた）
多分バグ。極稀にターン収入が数万単位になってるのを見ることがある（数ターン後に見たら3桁に戻ってた）
やっぱバグかぁ
どうせ使えないしとりあえず都市もらってお隣のシャムおじさんにあげてモンちゃんに宣戦させました
どうせ使えないしとりあえず都市もらってお隣のシャムおじさんにあげてモンちゃんに宣戦させました
爆撃機縛って電撃戦プレイしてみようと思うんだけどお勧めの文明ある？
>>410
パンツァーがお前を読んでいるぞ
パンツァーがお前を読んでいるぞ
UGしたらバニラになる戦車には興味ないです
逆に考えるんだ
パンツァーでケリを付ければ良いと
パンツァーでケリを付ければ良いと
戦車は4みたいにデフォで電撃戦付いてればよかったんだけどなあ
歩兵と同じ戦闘力って・・・
歩兵と同じ戦闘力って・・・
415 ：名無しさんの野望：2014/03/02(日) 14:55:39.20 ID:2x7fagnT
戦車にすると歩兵より弱くなる気がする
戦車と歩兵が戦うときって大抵歩兵は防御してるしな
騎兵は添えるだけ
なお歩兵の類も量産されないもよう
なお歩兵の類も量産されないもよう
初めてチーム戦やったんだけど面白いな
2：2：2：2で仲間ＣＰＵがガンジーだった時の頼りなさったらないわ
2：2：2：2で仲間ＣＰＵがガンジーだった時の頼りなさったらないわ
AIは戦争しても勝手に停戦したりするからソロのがマシなんだよねぇ
どっちかって言うとAI同士にチーム組ませて相対難易度上げるのに使う
どっちかって言うとAI同士にチーム組ませて相対難易度上げるのに使う
なんか現代以降は特にバランス調整投げてると思う。
第一次歩兵50、二次歩兵70、機械化歩兵90ってなぁ？
歩兵と戦車、対空砲、航空機、艦船、空母、ミサイル兵器、
何一つとして現代戦を表現できてないわ。
第一次歩兵50、二次歩兵70、機械化歩兵90ってなぁ？
歩兵と戦車、対空砲、航空機、艦船、空母、ミサイル兵器、
何一つとして現代戦を表現できてないわ。
AIがシャカさんよりはマシだと思うわ
都市国家一つ潰しただけで4国から宣戦布告された・・・
一つくらい良いじゃないか(´・ω・｀)返り討ちにしてやんよ
一つくらい良いじゃないか(´・ω・｀)返り討ちにしてやんよ
ベテラン歩兵だといくら爆撃されても全然削れないからな
セガールがたくさんいると思ってる
セガールがたくさんいると思ってる
実績の「失われた聖櫃を求めて」解除したいんだけどドイツの考古学者をエジプトまで持ってくるいい方法ってないかな？
宣戦
>>424
ホットシートでドイツとエジプト両方操作すればおｋ
ホットシートでドイツとエジプト両方操作すればおｋ
ホットシートでやってもクソ面倒くさかったからあれをＡＩ相手にやるのは至難だと思う
皆OCCあんまりやらないもんなのか
俺なんて創造主や前作の天帝、OCCでしかクリアしたことないよ
全方向完全土下座で中の人のストレスがやばい
たまに戦争でストレス発散したいけど非戦だからやり方わからん
上に書いてあったけどインカが良いの？
俺なんて創造主や前作の天帝、OCCでしかクリアしたことないよ
全方向完全土下座で中の人のストレスがやばい
たまに戦争でストレス発散したいけど非戦だからやり方わからん
上に書いてあったけどインカが良いの？
モンゴルで歩兵相手に戦うケシクさんぱねぇ
なんでアッティラは落とした都市を燃やしちゃうのか
なんでモンゴルは空き地があるのに遠い都市国家に宣戦布告するのか
なんでモンゴルは空き地があるのに遠い都市国家に宣戦布告するのか
>>431
それがUAだから。AIは須らく自分のUA、UU、UBを活かす方向に行動する
それがUAだから。AIは須らく自分のUA、UU、UBを活かす方向に行動する
マリア「せやな」
ちょうどモンゴルが4都市は立てられるような広大な土地無視してパンゲア中心部の都市国家落として全世界から非難、宣戦されて滅亡してた
スコア最下位なのに軍事力は2位だしAI極端すぎ
スコア最下位なのに軍事力は2位だしAI極端すぎ
極端じゃないと個性が出ないだろう。ただでさえ５のAIは共通して意気揚々とプレイヤーを殺しにくるってのに
ドイツで国家解放（社会制度では無い）プレイに成功した、隣にアメリカ、同大陸にビザンチンとロシアとローマ
別大陸にブラジルモンゴルうんたら、どっかの首都が落とされたら片っ端から奪還→返還→防衛
最初ローマが酷い拡張（国境が1タイルでもくっついたら宣戦みたいな感じだった）してて
世界の敵に、これは面白い事出来るんじゃ？と思い立ちビザンチン・ロシア首都を解放
一緒にローマと戦争しよう依頼が通りまくるので首都まで頂きローマ壊滅、ローマ（戦争系遺産あり）は
ビザンチンかわいそうだったんであげた、内政は4都市文化一辺倒で文化勝利、楽しかった
別大陸にブラジルモンゴルうんたら、どっかの首都が落とされたら片っ端から奪還→返還→防衛
最初ローマが酷い拡張（国境が1タイルでもくっついたら宣戦みたいな感じだった）してて
世界の敵に、これは面白い事出来るんじゃ？と思い立ちビザンチン・ロシア首都を解放
一緒にローマと戦争しよう依頼が通りまくるので首都まで頂きローマ壊滅、ローマ（戦争系遺産あり）は
ビザンチンかわいそうだったんであげた、内政は4都市文化一辺倒で文化勝利、楽しかった
もうちょっとプレイヤーへの殺意抑えて協力できるともっと良いのにな
伝統万里姫路ショショーニの向こうでブラジルと朝鮮が凄いことになってて、ショショーニ落とせずに詰んだんだけど、
あの場面でクソテッロがこっちに協力してくれてたら、隙突いて背後からブチ殺してあげたのに
伝統万里姫路ショショーニの向こうでブラジルと朝鮮が凄いことになってて、ショショーニ落とせずに詰んだんだけど、
あの場面でクソテッロがこっちに協力してくれてたら、隙突いて背後からブチ殺してあげたのに
そういえばプレイヤー以外の首都が蛮族と都市国家に占領されたらどうなるんだろ
勝利条件満たしてないからゲーム続行か
勝利条件満たしてないからゲーム続行か
返還すると敵兵（自分にとっての）って国境外に弾き出されるってのを始めて知った
あと和平しても戦争依頼来てれば10ターンまたずに即刻戦争入りするのも初めて知った
あと和平しても戦争依頼来てれば10ターンまたずに即刻戦争入りするのも初めて知った
>>439
蛮族の白兵ユニットはたぶん都市攻撃ペナルティ100%とか持ってるのか何なのか知らんが、絶対に占領できず勝手に溶ける
MODで無理やりねじ込んで占領させることは出来るけど、通常プレイじゃ見たことない
都市国家の場合、同盟してる都市国家なら勝利条件を満たすってスレで見たが非同盟は分からん
蛮族の白兵ユニットはたぶん都市攻撃ペナルティ100%とか持ってるのか何なのか知らんが、絶対に占領できず勝手に溶ける
MODで無理やりねじ込んで占領させることは出来るけど、通常プレイじゃ見たことない
都市国家の場合、同盟してる都市国家なら勝利条件を満たすってスレで見たが非同盟は分からん
戦争耐え抜いたけど通商禁止にされた・・・・
スウェーデン貴様他国に資源ばら撒いて滅ぼさせてやる
スウェーデン貴様他国に資源ばら撒いて滅ぼさせてやる
誰か暇な人同じマップでプレイしない？
ランダム指導者（インドネシア）、不死大陸普通スタンダードバニラです
人によってやり方がどう代わるのかに興味がある
ttp://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org4907461.zip.html
ランダム指導者（インドネシア）、不死大陸普通スタンダードバニラです
人によってやり方がどう代わるのかに興味がある
ttp://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org4907461.zip.html
純粋なOCCで１都市プレイしてると
核打たれたら即おしまいになるのが怖い
その緊張感保つのは確かに面白いのかもしれんけど
核打たれたら即おしまいになるのが怖い
その緊張感保つのは確かに面白いのかもしれんけど
>>444
やらなきゃいけないことあるけどやる気おきないからのるぜ！
やらなきゃいけないことあるけどやる気おきないからのるぜ！
よろしく！
１つだけ言っておく、左にキリマンジャロだわーい
１つだけ言っておく、左にキリマンジャロだわーい
22国家で始めたら、1ターン目、隣に別の開拓者が居たので、とっ捕まえた。
なんＪ語自粛しろ
どれがんｊですか
なんｊ語とか言われなきゃわかんねえよ
言われてもわかんねえよ
>>453
そういう意味で言ってんだよ
そういう意味で言ってんだよ
>>454
あ？やんの？
あ？やんの？
>>455
モンテスマさんですか？
モンテスマさんですか？
（これで俺の科学勝利は揺るがないな）
>>456
いいえ、アッティラです
いいえ、アッティラです
459 ：名無しさんの野望：2014/03/02(日) 20:20:25.46 ID:fEaeauGY
傑作の絵とかゆっくり見たいんだけどどのファイルを漁ればいいの？
アッティラには関わりのねぇことでござんす
>>459
こいつCiv5ファンの管理人か？
こいつCiv5ファンの管理人か？
作品名でぐぐれよ！
このシリーズはじめてなんですが、
4と5どっちがオススメですか？
動画見た感じどっちも面白そうで
あと、いろいろパックとかありますけど、まずはどれを買うべきでしょう？
本体？はどれになるんでしょうか
4と5どっちがオススメですか？
動画見た感じどっちも面白そうで
あと、いろいろパックとかありますけど、まずはどれを買うべきでしょう？
本体？はどれになるんでしょうか
5はSteamでComplete Editionを買うのが一番確実
昨年は3/21～29にSteamのセールがあったみたいだから今月末まで待てば
4の日本語版は1万円近いぞｗ
昨年は3/21～29にSteamのセールがあったみたいだから今月末まで待てば
4の日本語版は1万円近いぞｗ
>>463
Civlization4/5の後に何も付いてないのが無印
だけど無印はどっちもバランスがかなり悪いからオススメしない
4ならBtS（最新版）、5ならGAK（拡張第一弾）から手を出すのが宜しい
あとはまあ、体験版あるからそれぞれプレイして決めるのがいいかな
Civlization4/5の後に何も付いてないのが無印
だけど無印はどっちもバランスがかなり悪いからオススメしない
4ならBtS（最新版）、5ならGAK（拡張第一弾）から手を出すのが宜しい
あとはまあ、体験版あるからそれぞれプレイして決めるのがいいかな
>>465
4日本語版はサイバーフロント潰れたからもう1万じゃ手に入らないｗ
4日本語版はサイバーフロント潰れたからもう1万じゃ手に入らないｗ
[価格改定版]シヴィライゼーション4 【完全日本語版】デラックスパック
中古品の出品：3￥ 53,800より
ファッ！？
中古品の出品：3￥ 53,800より
ファッ！？
>>468
これもう（元の値段が）わかんねぇな
これもう（元の値段が）わかんねぇな
この前ヨドバシで定価でみつけてラッキーと思ったら
間違ってパッケージ置きっぱなしだったというオチだった
間違ってパッケージ置きっぱなしだったというオチだった
マジか
未開封で積んだままのがあるんだけど売れるかな
未開封で積んだままのがあるんだけど売れるかな
実際どっちもオススメしたくないよな
うちのＣｉｖ４デラックスパックも売るべきなんだろうか
ほしいなら英語版買えばいいんじゃないの要所要所分かれば問題ないし
伝説立地設定初めてやってみたがこれ凄いな……
蟹3魚2でノブさんイキイキ
蟹3魚2でノブさんイキイキ
日本語版がレアになったってこと？
不死ペトラワンチャン狙って、何度もリセットして草原ばかりなんだが
ラムセスお前砂漠じゃねーのかよ
ラムセスお前砂漠じゃねーのかよ
スレ違いだけどアマゾンのCiv4デラパ、酷い書かれようでワロタ
★★★★★ お勧めできません
★★★★★ ＊注意 麻薬ゲームです。
★★★★★ 人生を棒に振る勇気があるか
★★★★★ お勧めできません
★★★★★ ＊注意 麻薬ゲームです。
★★★★★ 人生を棒に振る勇気があるか
480 ：名無しさんの野望：2014/03/02(日) 21:45:02.76 ID:fEaeauGY
482 ：名無しさんの野望：2014/03/02(日) 21:47:18.09 ID:fEaeauGY
管理人？と思ってサイト見たら同じようなこと書いててわらた
この土日も軽くプレイしたけどゲーム自体が変わらなくてもwikiがないとさみしいな
なんかよく見かける絵と滅多に出て来ない絵がある気がするよね
485 ：名無しさんの野望：2014/03/02(日) 22:15:45.45 ID:HO99qVD6
スレ違いなんですが質問させてください。
アマゾンでこのシリーズが安くなっていたので買おうと思うんですが、商品を買った後にダウンロードはしないでおいて
商品を買った時と違うパソコンでダウンロードってできますか？
新しいパソコンが届くのが遅れるみたいなんで、できれば安いうちにまとめてこのシリーズ買っておきたいんですが、
アマゾンでダウンロード版のゲームを買うのも初めてなんで教えていただけると助かります。
アマゾンでこのシリーズが安くなっていたので買おうと思うんですが、商品を買った後にダウンロードはしないでおいて
商品を買った時と違うパソコンでダウンロードってできますか？
新しいパソコンが届くのが遅れるみたいなんで、できれば安いうちにまとめてこのシリーズ買っておきたいんですが、
アマゾンでダウンロード版のゲームを買うのも初めてなんで教えていただけると助かります。
Steamの同じアカウントならPC変えても問題ないよ
同時プレイできないだけでインストールは何台しても良いんだっけ
ウクライナねたはなかったか
ウクライナなんて文明知りません
ロシアが手一杯になった様子
ゲーム違うけれどBF4でなんたらパックの値段もつり上がって３倍くらいになってたな
ウクライナって昔学校で習った時は美人が多いとかヤルタ会議とかハチミツとか、良い国やなーって子供心に思ってたんだがなあ
>>444
ルネサンス入りくらいまでやってみたが、
初期立地みかん・バナナ・小麦で伝統でぬくる気満々で始めたら
隣のアッテラさんに泥沼の戦争に巻き込まれてそれどころじゃなくなった･･･
漸くアッテラさんを一都市まで追い込んで和平したと思ったら、
今度は今まで三角同盟組んでたエジプトとモロッコから共同戦線張られた。
やっぱ古代くらいから戦争やると内政ガッツリ遅れてシンドイな
ルネサンス入りくらいまでやってみたが、
初期立地みかん・バナナ・小麦で伝統でぬくる気満々で始めたら
隣のアッテラさんに泥沼の戦争に巻き込まれてそれどころじゃなくなった･･･
漸くアッテラさんを一都市まで追い込んで和平したと思ったら、
今度は今まで三角同盟組んでたエジプトとモロッコから共同戦線張られた。
やっぱ古代くらいから戦争やると内政ガッツリ遅れてシンドイな
495 ：名無しさんの野望：2014/03/03(月) 00:08:53.96 ID:MsbiXJoZ
>>486
すぐに返答していただきありがとうございます。早速購入しようと思います。
すぐに返答していただきありがとうございます。早速購入しようと思います。
全世界国王でプレイしてたら秩序のローマ（俺）・シャカ・モンテスマ・フランス・カルタゴVS独裁のショショニー・日本・スペインで綺麗に冷戦構造が出来て楽しかったな
トップのショショニーに都市国家独占されてヤバいと思って原潜で核ミサイルで焦土にしてなんとか勝利した
トップのショショニーに都市国家独占されてヤバいと思って原潜で核ミサイルで焦土にしてなんとか勝利した
大使館や国境開放を拒否し続けてたらヘイト溜まっていくの？
一人ぬくってたら友好関係でも戦争吹っ掛けられた
単純に兵が疎かになってて攻め時と判定されたんだろうか
一人ぬくってたら友好関係でも戦争吹っ掛けられた
単純に兵が疎かになってて攻め時と判定されたんだろうか
大使館とか断ってヘイト溜まる訳じゃ無いから他の要因かな
ロシアがキエフに宣戦布告しました！（ﾀﾞﾝ!ﾀﾞﾝﾀﾞｶﾀﾞﾝ!）
資源豊富だけど病弱で他国にいいように利用されてきた悲劇のヒロイン的イメージだったんだけど
本性は随分過激お嬢様だった、みたいな印象ウクライナ
本性は随分過激お嬢様だった、みたいな印象ウクライナ
友好関係でも～とは違うけどOBAさんがあの丁寧な口調で取引してくれた次ターンに
ブチ切れて宣戦布告してくるのが未だに面白くて笑ってしまう
前々から国境接したりしてるんだから取引前に布告したほうがあんたの損害も少ないよ・・・
ブチ切れて宣戦布告してくるのが未だに面白くて笑ってしまう
前々から国境接したりしてるんだから取引前に布告したほうがあんたの損害も少ないよ・・・
友好度プラスだった状態からいきなり襲われたなら、誰かから宣戦依頼受けたんじゃないの
そうかthx パカルとアッティラが同時に来たからそうなのかも
ぬくってると戦闘ユニット作るのは疎かに成りがちだなあ
外交でカバーするのが正しいのかも知れんが
ぬくってると戦闘ユニット作るのは疎かに成りがちだなあ
外交でカバーするのが正しいのかも知れんが
http://civ5nobunaga.com/
モンちゃん鯖wikiの引き継ぎ終わって、無事新鯖になったよ
日本推しなので、信長ドメインにした
誰か言ってたxmlファイルうｐの件だけど、誤訳修正とかそれ以外のxmlも
置き換えは全てmod扱いとしてうｐはおｋです
modの日本語化とか盛んになればいいなと思ってるので、wiki使って貰えれば嬉しいです
wiki内の表記はこれまで通り、日本語版ゲーム準拠でお願いします
モンちゃん鯖wikiの引き継ぎ終わって、無事新鯖になったよ
日本推しなので、信長ドメインにした
誰か言ってたxmlファイルうｐの件だけど、誤訳修正とかそれ以外のxmlも
置き換えは全てmod扱いとしてうｐはおｋです
modの日本語化とか盛んになればいいなと思ってるので、wiki使って貰えれば嬉しいです
wiki内の表記はこれまで通り、日本語版ゲーム準拠でお願いします
>>504
乙乙
乙乙
>>504
貴公の偉業は永遠に語り継がれるであろう
貴公の偉業は永遠に語り継がれるであろう
>>504
乙。本当に乙
乙。本当に乙
>>504
乙、ありがとう
乙、ありがとう
>>504
素晴らしいな
素晴らしいな
よし灯台を建ててやろう
モンちゃんがモンちゃんじゃなくなっただと・・・？
信長wikiか
>>504
(偉大な管理人が誕生しました！)
(偉大な管理人が誕生しました！)
516 ：名無しさんの野望：2014/03/03(月) 02:30:00.86 ID:IIMgbsb0
ホント良かった、サイト復活
>>504
そなたは私たちの睡眠時間を減らしたのだぞ(親しみを感じている)
そなたは私たちの睡眠時間を減らしたのだぞ(親しみを感じている)
武勇のホモれ高き貴殿にご挨拶を申し上げたく、ウホッいい男
>>504
うほ、今現在体験版で遊んでいるセール待ちのオレにとってはマジありがとう
うほ、今現在体験版で遊んでいるセール待ちのオレにとってはマジありがとう
キエフで政変起こしたら失敗して殉職してもうた
85%でも失敗したのは現実とのリンクゆえか
85%でも失敗したのは現実とのリンクゆえか
新wiki左側のメニューの挙動がおかしくないかな
該当ページ開いた状態でないと＋押してメニューのサブメニューの表示ができないぽい
該当ページ開いた状態でないと＋押してメニューのサブメニューの表示ができないぽい
体験版ってどこまで遊べるんだっけ
>>524
ゲーム自体は最後までプレイできて、文明がローマ固定じゃなかったっけね
ゲーム自体は最後までプレイできて、文明がローマ固定じゃなかったっけね
最近はじめた初心者の体験版の感想
無印はやってない
gak
１５０ターンで終了、皇子ケルト固
慣れたらアレク、空中庭園が結構かんたんに作れてその万里とかつくれば守って時間切れ簡単勝利
時間切れ以外で勝てるかは・・・わかんない。私には無理かな
モロッコ固定、難易度選べる
１７４ターンか産業時代にはいったら終わり？なんかよくわからんｗ
皇子までは安定でかてるようになってきたけど国王からかなりきつい。
インピがさ・・あいつ強くね？ｗ
無印はやってない
gak
１５０ターンで終了、皇子ケルト固
慣れたらアレク、空中庭園が結構かんたんに作れてその万里とかつくれば守って時間切れ簡単勝利
時間切れ以外で勝てるかは・・・わかんない。私には無理かな
モロッコ固定、難易度選べる
１７４ターンか産業時代にはいったら終わり？なんかよくわからんｗ
皇子までは安定でかてるようになってきたけど国王からかなりきつい。
インピがさ・・あいつ強くね？ｗ
インピはチートユニットだからな。出る前に潰すか、他の文明と組んでフルボッコにするかしかない
528 ：名無しさんの野望：2014/03/03(月) 05:00:50.81 ID:e7n99xIy
初歩的な質問で申し訳ないです。
civⅤをプレイするにあたりなにを購入しればいいんですか？
今作からプレイしたいのですがPCゲーム自体なじみがなく
拡張パック？等あって、つまるところ最新版のがほしいのです。
情弱丸出しすみません
civⅤをプレイするにあたりなにを購入しればいいんですか？
今作からプレイしたいのですがPCゲーム自体なじみがなく
拡張パック？等あって、つまるところ最新版のがほしいのです。
情弱丸出しすみません
最新版ならCOMPLETE EDITIONを買えば宜しい
定期的にセールあるからフルプライス時に買うのは薦めないけどね
定期的にセールあるからフルプライス時に買うのは薦めないけどね
>>504
親しみを感じている
親しみを感じている
>>504
やるじゃん！お疲れ様
やるじゃん！お疲れ様
ウクライナvsロシア
Civ5をやる手も熱を帯びるぜ
Civ5をやる手も熱を帯びるぜ
>>504
とんでもねぇ、まってたんだ！
とんでもねぇ、まってたんだ！
ロシアがウクライナに提供したユニットが、ロシア側に寝返ってるみたいなんだけど。
>>504
最近取引を行った
最近取引を行った
>>504
ありがとう。乙です。
ありがとう。乙です。
アステカ戦の神聖戦士プレイという電波を受信した
今回の件に関しては10:0で管理人がアレだったってだけ
人格攻撃とかあったのはその後であって閉鎖の原因にはならない
人格攻撃とかあったのはその後であって閉鎖の原因にはならない
蒸し返すなや
例の信者かKAZAMAだろう
審問官様お帰り下さい
結局、元管理人がブン投げた理由が良く分からんままだしなぁ
キチガイの行動に理由なんてない
もう新wikiが発足したしどうでもいい
もう新wikiが発足したしどうでもいい
ウクライナ指導者ユリアティモシンコで観光系のUAでMODはよ
キエフ・ルーシ（現ウクライナ）のMODはもうあるよ。宗教系だけどね
>>504
偉大なる者よ
偉大なる者よ
>>504
親しみを感じている
親しみを感じている
引き継ぎは終わったんだしWikiに対して言いたいことあるならWikiでやれば？
Wiki使うけどこっち見てない人もいるんだし
Wiki使うけどこっち見てない人もいるんだし
新しい世界遺産ノブナガ鯖が建造されました！！
EU側につこうにもウクライナ西側の経済は…
>>504
我が文明は貴公の提案に感謝している
(親しみを感じている)
>>557
エカテたんと仲良くしようと国際ゲーム大会に票を入れて機嫌取りしてたのに、友好関係を結んでいるワシントンがエカテたんに非難声明を出したでござる
どうするノブさん！ノブさんの運命やいかに
我が文明は貴公の提案に感謝している
(親しみを感じている)
>>557
エカテたんと仲良くしようと国際ゲーム大会に票を入れて機嫌取りしてたのに、友好関係を結んでいるワシントンがエカテたんに非難声明を出したでござる
どうするノブさん！ノブさんの運命やいかに
>>504
ありがとう、本当にありがとう
ありがとう、本当にありがとう
>>504
超乙、まじ感謝です
超乙、まじ感謝です
ttp://civ5nobunaga.com/uploader/img/civ5mon243.jpg
秩序が大人気で驚いてるんだが、AIもちゃんと情勢見て思想選んでるのかね？コレ
我がショショーニが思想一番乗り秩序
2番手お隣韓国独裁
3番手別大陸スコア下位中国秩序
4番手隣の隣アメリカ自由
5番手隣のスペイン秩序
外交官買収しまくって会議で世界思想秩序通す
以後、別大陸下位勢678番手が我も我もと秩序
まだ仲良しでいたいから同じ思想選んだりしてたらカワイイんだが
今のところエジプト以外全親しみ
秩序が大人気で驚いてるんだが、AIもちゃんと情勢見て思想選んでるのかね？コレ
我がショショーニが思想一番乗り秩序
2番手お隣韓国独裁
3番手別大陸スコア下位中国秩序
4番手隣の隣アメリカ自由
5番手隣のスペイン秩序
外交官買収しまくって会議で世界思想秩序通す
以後、別大陸下位勢678番手が我も我もと秩序
まだ仲良しでいたいから同じ思想選んだりしてたらカワイイんだが
今のところエジプト以外全親しみ
前のwikiもそうだったけどメニュー欄の[+]をクリックしてもツリー表示されないんだけど
どのブラウザならちゃんと開けるんだろうか？それともそういう設定じゃないのかな
どのブラウザならちゃんと開けるんだろうか？それともそういう設定じゃないのかな
デフォルトでツリーが展開されてる所だけ開閉できるね
設定の問題じゃないんかな
設定の問題じゃないんかな
567 ：名無しさんの野望：2014/03/03(月) 16:37:09.69 ID:77P3ArS+
>504
キター
あんがとさん
キター
あんがとさん
独裁選んだお隣のドイツが国民から思想変えろ！って革命起こされたぞｗ
ドメインが変わっちゃってるから、
Googleさん的には完全に別サイト扱いやね
皆で頑張ってググってアクセスすればそのうち上位になるとは思うけど
Googleさん的には完全に別サイト扱いやね
皆で頑張ってググってアクセスすればそのうち上位になるとは思うけど
クリミアに傀儡のアイコンが付いてる
宝石立地で神の涙とってホクホクしてたら隣国二つが敬虔とってた時の悲しみ
槍兵のUGのやっつけはどうにかならんのかね
馬に乗ったり大砲になったりヘリになったり...
馬に乗ったり大砲になったりヘリになったり...
>>571
もうmod出てそうだな
もうmod出てそうだな
クリミアにはタタール人もいるんですよ！
布教プレイじゃなきゃ何とかなるなる
結局預言者を埋めて二宗教掛け持ちして修道院と大聖堂を建てられたのでそれなりにホクホク
スパイに肥料を盗まれた
肥料の袋を担いで逃げていく絵が思い浮かぶ
肥料の袋を担いで逃げていく絵が思い浮かぶ
初めてブラジルやったけどこれ楽しいな
カーニバルだよ！
>>581
堆肥まみれのスパイ…
堆肥まみれのスパイ…
堆肥って別に汚いものじゃないぞ。有機物が完全に分解された肥料だから
そう・・・（無関心）
肥料を盗んで見つかって怒られたら、その辺に落ちてたんでひりょったと言えば大丈夫。
肥料って貧しい国だと高くて買えないらしいし、肥料できたての時代とか盗んだらぶっころがされそうだな
食い物の量によっちゃ余裕で死者が出るだろうしな
食い物の量によっちゃ余裕で死者が出るだろうしな
ゲーム開始時、特定の文明を参加させないようにして
他はランダムにする方法があると
昔読んだ気がするのですが
そのような方法はあるのでしょうか？
MODなのでしょうか？
他はランダムにする方法があると
昔読んだ気がするのですが
そのような方法はあるのでしょうか？
MODなのでしょうか？
スレ違い失礼しました。
書きなおしてきます。
書きなおしてきます。
592 ：名無しさんの野望：2014/03/04(火) 00:28:18.17 ID:08ifokpG
>>563
俺以外全員秩序で涙目になったことがある。
俺以外全員秩序で涙目になったことがある。
モンテスマ「あちち」
秩序と傭兵隊の輸出で世界統一がセオリーな戦術ってどういう世界をイメージしてデザインしたのか
21世紀になって世界革命論とか・・・
秩序はクレムリンが微妙すぎるからあんま選択したくない
やっぱ自由取って攻めたきゃ独裁かな
やっぱ自由取って攻めたきゃ独裁かな
プローラと女神は奪えばいい
制覇勝利狙いだとどうしても幸福問題が付きまとうから、どうしても秩序を選んでしまう
自分は制覇だったら大抵独裁だなぁ
Gakで届かぬ夢だった総力戦があんなプライスダウンするとは思わなかった
Gakで届かぬ夢だった総力戦があんなプライスダウンするとは思わなかった
イギリスが世界を英語で制したように言語の布教があってもいいなぁ
観光力や国への影響力、社会コストや科学力の面やらで宗教に負けず劣らず重要な要素に思える
観光力や国への影響力、社会コストや科学力の面やらで宗教に負けず劣らず重要な要素に思える
外交画面でエンマーイとか言ってた人が円舞で御座候とか言い出したら軽くホラーやぞ
巻き舌になったりするのか…
ルー語で喋るノブさんを想像して軽く吹いた
どっちかと言うとスペイン語とかの方が言語を布教してる感が強くないか
>>444
遅くなったがクリアしたよ
６０ターン目ぐらいにアッティラさんに絡まれてゲーム終了までずっと戦争してた
エジプトが大きくなったのでエジプトと思想を合わせて
核の抑止力で戦争を避けつつ科学勝利
外交はせず襲ってきたものは返り討ちにした
普通マップで初めてクリアして疲れたわ
http://civ5nobunaga.com/uploader/img/civ5mon245.civ5save
遅くなったがクリアしたよ
６０ターン目ぐらいにアッティラさんに絡まれてゲーム終了までずっと戦争してた
エジプトが大きくなったのでエジプトと思想を合わせて
核の抑止力で戦争を避けつつ科学勝利
外交はせず襲ってきたものは返り討ちにした
普通マップで初めてクリアして疲れたわ
http://civ5nobunaga.com/uploader/img/civ5mon245.civ5save
おいカメ、お前邪魔じゃ
普段ストラテジーゲームをやらない奴が買っても楽しめる？
俺はFBから移行したよ
ああ、ふぁいあーえむぶれむね念のため
ああ、ふぁいあーえむぶれむね念のため
楽しめる 最近のバージョンは戦争余り起きないしどっちかというと箱庭ゲー
そろそろ都市のアップグレードが必要だと思う
・各都市は経験点を溜めて「都市のアップグレード」を行える
・経験点は「+1点:人口+1、国境+1、ユニット生産成功、蛮族ユニット撃破」「+2点:建造物生産成功、敵ユニット撃破」などで溜まる
・都市の昇進は「警察機構(不満度-1)」「土着神容認(宗教+2)」といったものから「屑鉄回収業(鉄1を供給)」「娼館(人口増加にかかるターン-15%)」といったものまで
・時代が進むと「最先端工場(宇宙船のパーツ生産力+10%)」「定例催行(文化系施設が+1コインを発生)」「電脳都市(都市の生産力-50%、幸福度・文化・科学力+30%)」などを採用可
・川に面した都市は「領主用水車(ハンマー+2、コイン+10%、不満度+1)」、山岳に面した都市は「避難壕(都市の戦闘力+3、都市のHP+200)」などを獲得できる
・嫌がらせ的アップグレードあり、蛮族都市に「酋長一家(都市に無償の特別市民)」、ジャングルの上に建てた都市に「試される大地(文化・宗教-10%、人口増加にかかるターン-5%)」など
・城、博物館、医学研究所を建てるたびに建てた都市が「無償の都市アップグレード」を得る
・紫禁城、姫路城、赤い砦、ノイシュヴァンシュタイン城が「都市の経験点+1/ターン」を得る
・特にマルチで微妙となる文化後援に都市のアップグレードを緩和するテコ入れ（全採用ボーナスで全都市が+2経験点/ターンを得る、等）
・軍事都市国家は「軍事ユニットのコスト-25%」宗教都市国家は「宗教の伝播速度+25%」海洋都市国家は「交易路の収入+20%」などの都市特性を持つ（占領で消滅）
次のアップグレードでこんな感じになったらいいなぁ
・各都市は経験点を溜めて「都市のアップグレード」を行える
・経験点は「+1点:人口+1、国境+1、ユニット生産成功、蛮族ユニット撃破」「+2点:建造物生産成功、敵ユニット撃破」などで溜まる
・都市の昇進は「警察機構(不満度-1)」「土着神容認(宗教+2)」といったものから「屑鉄回収業(鉄1を供給)」「娼館(人口増加にかかるターン-15%)」といったものまで
・時代が進むと「最先端工場(宇宙船のパーツ生産力+10%)」「定例催行(文化系施設が+1コインを発生)」「電脳都市(都市の生産力-50%、幸福度・文化・科学力+30%)」などを採用可
・川に面した都市は「領主用水車(ハンマー+2、コイン+10%、不満度+1)」、山岳に面した都市は「避難壕(都市の戦闘力+3、都市のHP+200)」などを獲得できる
・嫌がらせ的アップグレードあり、蛮族都市に「酋長一家(都市に無償の特別市民)」、ジャングルの上に建てた都市に「試される大地(文化・宗教-10%、人口増加にかかるターン-5%)」など
・城、博物館、医学研究所を建てるたびに建てた都市が「無償の都市アップグレード」を得る
・紫禁城、姫路城、赤い砦、ノイシュヴァンシュタイン城が「都市の経験点+1/ターン」を得る
・特にマルチで微妙となる文化後援に都市のアップグレードを緩和するテコ入れ（全採用ボーナスで全都市が+2経験点/ターンを得る、等）
・軍事都市国家は「軍事ユニットのコスト-25%」宗教都市国家は「宗教の伝播速度+25%」海洋都市国家は「交易路の収入+20%」などの都市特性を持つ（占領で消滅）
次のアップグレードでこんな感じになったらいいなぁ
モンちゃん見当たりませんが
楽しめるけど、やらないほうがいい
さあMODを作るんだ
遷都復活しないかなあ
具体的にはヴィクトリア湖囲って戦略・ボーナス資源豊富な第三都市に君主制を適応させたい…
何も考えずに食料送り続けたら、ちょっともう、ヤバい
具体的にはヴィクトリア湖囲って戦略・ボーナス資源豊富な第三都市に君主制を適応させたい…
何も考えずに食料送り続けたら、ちょっともう、ヤバい
今までからしたらもう大型アプデや拡張版はこないじゃろ
6に期待
6に期待
>>599
独裁Lv2の軍事主義（兵舎、武器庫、士官学校からの幸福度+2）オススメ
これ地味に強力でかなり幸福稼げるよ
前もマイナスに突入しようとしてたのが、軍事主義取って初期の都市群で兵舎から建ててたら+70まで回復してた
ただ独裁Lv2は優秀なの多くてどれから取るか悩むよね
独裁Lv2の軍事主義（兵舎、武器庫、士官学校からの幸福度+2）オススメ
これ地味に強力でかなり幸福稼げるよ
前もマイナスに突入しようとしてたのが、軍事主義取って初期の都市群で兵舎から建ててたら+70まで回復してた
ただ独裁Lv2は優秀なの多くてどれから取るか悩むよね
都市タイルは1タイルじゃなくて周囲6タイル含めた7タイルだと篭城っぽい感じでいいんだがな
攻城も通常ユニットは中央タイルのみ、攻城ユニットは周辺タイルでもOKとかで差別化できるし
攻城も通常ユニットは中央タイルのみ、攻城ユニットは周辺タイルでもOKとかで差別化できるし
最近になってこのゲームを知った
おかげで猿になりました
そして拡張ソフトの存在を知った
宗教外交に交易とハンパなくなった
だがガンガン止まるようになった
泣いた
おかげで猿になりました
そして拡張ソフトの存在を知った
宗教外交に交易とハンパなくなった
だがガンガン止まるようになった
泣いた
>>606
それ世界議会までに大陸制覇が正解だから
それ世界議会までに大陸制覇が正解だから
４都市おっせ
交易路が肌に合わなそうで、未だにGaKで遊んでる俺。まあ、飽きたらBNW入れようと思うけど。入れたら外せないよねこれ？Steamでやってるが
>>622
DLCのチェックでいつでも外せる
DLCのチェックでいつでも外せる
交易路はただただめんどい
めんどさの割にそんな面白くもないしＢＮＷで追加された物の中では唯一邪魔な要素だと思う
めんどさの割にそんな面白くもないしＢＮＷで追加された物の中では唯一邪魔な要素だと思う
ビーカーうめぇですよ
特に高難易度の序盤
特に高難易度の序盤
占領した都市でハンマーと食料の産出がおかしくなった
都市のあるタイルからの産出がカウントされてない
おまけに文化産出がマイナスだ
ttp://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org4910725.jpg
都市のあるタイルからの産出がカウントされてない
おまけに文化産出がマイナスだ
ttp://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org4910725.jpg
>>624
お、まじか。そっか、アップデートじゃなくて一応MOD扱いになるのか。いいこと聞いた。ありがと！
お、まじか。そっか、アップデートじゃなくて一応MOD扱いになるのか。いいこと聞いた。ありがと！
産油国プレイウメー。
国境解放、研究協定、石油1つけるだけで大抵、お願い聞いてくれる。
国境解放、研究協定、石油1つけるだけで大抵、お願い聞いてくれる。
リアルと一緒だな…
>>504超乙！！
交易路は後半に都市出してもそこそこの出力にできるようになったのが嬉しい
海路で内国貿易やれば空中庭園並に食糧もらえるし
立地多少悪くても序盤しのげるようになったのがデカイ
立地多少悪くても序盤しのげるようになったのがデカイ
交易路は国内外含めて異常性能過ぎるな
メッチャ依存しといて言う事じゃないんだけどさwww
メッチャ依存しといて言う事じゃないんだけどさwww
国内交易は無から有作ってる錬金術だしなあ。供給元のハンマー食料減るわけでもなし
ＡＩはほんと秩序好きだよな。
アメリカ製だし、自由選びたがるやつが多いと見越してなんか設定してんじゃねぇかな。
そう設定すれば、ラスボス秩序、中ボス独裁でアメリカから見た歴史っぽくなる。
アメリカ製だし、自由選びたがるやつが多いと見越してなんか設定してんじゃねぇかな。
そう設定すれば、ラスボス秩序、中ボス独裁でアメリカから見た歴史っぽくなる。
思想一番乗り残ってても大抵秩序選ぶからなあ
終盤の複雑化した情勢を適切に把握できないことの多いAIの思考ルーチンを鑑みて
大抵の局面で無難な秩序の優先度が高められたんだと勝手に解釈してる
大抵の局面で無難な秩序の優先度が高められたんだと勝手に解釈してる
そもそも思想を選ぶまで（現実で）生き残った国の方が少ないからしゃーない
つか、あの思想の秩序以外現代ではカルト宗教レベルの少数派だから無難どころかある意味正しい選択ではある
つか、あの思想の秩序以外現代ではカルト宗教レベルの少数派だから無難どころかある意味正しい選択ではある
交易ダメか
まあ確かに蛮族にはいいようにされて
途中の国に遮られておもうようにいかなかったり
…なんか色々イライラしてきた
国内の蛮族放置しておいて領土拡げる国、お前だよローマ
まあ確かに蛮族にはいいようにされて
途中の国に遮られておもうようにいかなかったり
…なんか色々イライラしてきた
国内の蛮族放置しておいて領土拡げる国、お前だよローマ
ttp://i.imgur.com/ckY8Df1.jpg
良すぎてどこに建てるか迷うわ・・・
塩に囲まれた丘陵に立てれば塩全部食べれて首都が美味しい
3ターン目建設になるけど戦士のいるところまで行けば第二都市を上部砂漠丘陵あたりに立てて塩を分け合える
おまけに山岳に隣接するし、高難易度じゃないのでペトラ建設もほぼ確実だから羊も美味そう
でも3ターンは遅いよなあ
良すぎてどこに建てるか迷うわ・・・
塩に囲まれた丘陵に立てれば塩全部食べれて首都が美味しい
3ターン目建設になるけど戦士のいるところまで行けば第二都市を上部砂漠丘陵あたりに立てて塩を分け合える
おまけに山岳に隣接するし、高難易度じゃないのでペトラ建設もほぼ確実だから羊も美味そう
でも3ターンは遅いよなあ
>>644
首都は今の位置でいい気がする、東側に山が見えるから後々の都市で羊2と塩を取るつもりで
首都は今の位置でいい気がする、東側に山が見えるから後々の都市で羊2と塩を取るつもりで
高難易度じゃないなら第二都市でペトラ狙えばオッケーだな
この立地なら早めに建てて国内交易路で育てとけば余裕で建つんじゃないか
この立地なら早めに建てて国内交易路で育てとけば余裕で建つんじゃないか
一度AIでローマの人口50（ターン300前半）になってたんだが自分でやるとどう頑張っても42・3止まり
狙って食料も首都になるべく送り続けてるんだがなかなか難しいな
狙って食料も首都になるべく送り続けてるんだがなかなか難しいな
海洋都市国家の数にも依存するしなあ
草原立地の首都で空中庭園立てて食料関連建築物は出来るだけ速く作り宗教で豊穣の祈り、剣を鋤にを取って思想自由にすれば後半50は超える
でもあんまり人口増やしすぎても、今度は専門家スロットが足りなくなるんだよな
飯食ってあんあんするだけのお仕事
結局タイルと専門家配置できなきゃ人口なんて科学リソースでしか無いからな
配置できない以上の人口は正直いらん
配置できない以上の人口は正直いらん
ヴェネツィアが独裁選んでどーする。
ムッソリーニかな？
3マス以内に都市含めて陸地が3マスしかないけど、漁船が11あったら、20世紀に50人超えた。
「海の神」取れたら完璧だったけど。
「海の神」取れたら完璧だったけど。
専門家スロットが足りないなら都市数を増やそう。
都市外で働くような「非効率市民」は極力減らそう（餓死or焼く）。
裁判所がなくても労働圏タイルが真っ黒でもみんな幸せ。
自由イズフリーダム。
都市外で働くような「非効率市民」は極力減らそう（餓死or焼く）。
裁判所がなくても労働圏タイルが真っ黒でもみんな幸せ。
自由イズフリーダム。
>>644
首都絹ぶっ潰し
首都絹ぶっ潰し
>>644
絹直＝序盤の金銭事情、農園改善回避、官吏効果向上
戦士が居る場所＝貨物船交易路で食料確保、ペトラ、天文台、4塩3羊と２Ｔかけて移動する価値がある
どっちを取っても楽しめそうな良い立地だと思う
絹直＝序盤の金銭事情、農園改善回避、官吏効果向上
戦士が居る場所＝貨物船交易路で食料確保、ペトラ、天文台、4塩3羊と２Ｔかけて移動する価値がある
どっちを取っても楽しめそうな良い立地だと思う
ウクライナへの宣戦布告まで後１ターンか。
しかし国連やG8の非難声明は何の意味もねぇな。
結局損得でしか相手に譲歩や調停を求められないから
中国やロシアのような国内政治の動向からの他国への干渉を止められん。
実際味方のはずのEUに経済制裁をロシアにやろうぜ！なんて出来んわけで、
こんなのが「世界の覇者」で「外交勝利」かと思うと外交勝利のチェックを外すのに躊躇いがなくなるな全く。
しかし国連やG8の非難声明は何の意味もねぇな。
結局損得でしか相手に譲歩や調停を求められないから
中国やロシアのような国内政治の動向からの他国への干渉を止められん。
実際味方のはずのEUに経済制裁をロシアにやろうぜ！なんて出来んわけで、
こんなのが「世界の覇者」で「外交勝利」かと思うと外交勝利のチェックを外すのに躊躇いがなくなるな全く。
交易路を使うことでAIボーナスとの差を縮められてるように感じるから無いと辛い
怒れる蛮族ONにしてると交易隊出すタイミングが取れなくて困る
視界+2の斥候には頭が上がらん
視界+2の斥候には頭が上がらん
怒れる蛮族だと他国が目に見えて成長していないんだよな…
ロシアまだキエフ占領してないのにヘイト溜まりすぎだろ
AIって蛮族の野営地を放置するときと
大軍を繰り出して潰す時とあるけど、中間がないな
大軍を繰り出して潰す時とあるけど、中間がないな
序盤の交易のビーカーの旨さはヤバいな。無論金欠の解消も兼ねての評価だけど
下手すりゃNCスタートとか言ってるより、その分のハンマーを交易路枠限界まで隊商出した方が良いんじゃね？とか思うレベル
結論的にはどっちも必要なんだけど
下手すりゃNCスタートとか言ってるより、その分のハンマーを交易路枠限界まで隊商出した方が良いんじゃね？とか思うレベル
結論的にはどっちも必要なんだけど
何でそこにまだあるの？みたいな野営地はたまにあるな
高難度だとAIが潰してくれるのがほとんどだけど謎の残り方をする奴が
高難度だとAIが潰してくれるのがほとんどだけど謎の残り方をする奴が
野営地潰すのに必要な兵力の見極めがAIには難しいんだよ
創造主でも兵力無視するやつは野営地潰す兵力すら持たないからなあ
その辺の思い出参加してるようなクソバカAI共は害悪でしかない
その辺の思い出参加してるようなクソバカAI共は害悪でしかない
669 ：sage：2014/03/04(火) 22:40:51.76 ID:1PPVVvjc
蛮族キャンプができる→ちょっと都市国家クエストだの自分の都市に近いキャンプだのを優先して叩く
→そのまま忘れて現代まで放置→労働者が拉致られたので保護しに行ったら蛮族びっくりショー
ライフル兵だのマスケだの蛮族だのが計六体ほどいたよ
酋長だったんだけどこれ高難易度だとどうなってたんだろう……
→そのまま忘れて現代まで放置→労働者が拉致られたので保護しに行ったら蛮族びっくりショー
ライフル兵だのマスケだの蛮族だのが計六体ほどいたよ
酋長だったんだけどこれ高難易度だとどうなってたんだろう……
高難易度は基本的に蛮族パラダイスにはならない(一部のマップを除く)
蛮族は規定ターン達すると新規に沸かなくなるからなあ
氷河のある極地付近に生えてる蛮族は結構終盤まで残ってるけど
氷河のある極地付近に生えてる蛮族は結構終盤まで残ってるけど
ピクト戦士が戦士からUGできればなあ
不死パンゲアで山岳地帯に出来た蛮族キャンプで都市国家と蛮族の一次対戦歩兵がにらみ合ってるのならあったな
極地付近の蛮族って現実に対応するものあるのかな
エスキモー？
エスキモー？
最初の戦士が槍兵になれなかった場合ってどうしてる？
蛮族へ神風させるにはもったいないけど剣士に上げることもほとんど無い
都市のユニット維持費がゼロだからって現代まで戦士のまま残ることもしばしば
蛮族へ神風させるにはもったいないけど剣士に上げることもほとんど無い
都市のユニット維持費がゼロだからって現代まで戦士のまま残ることもしばしば
どれだけ都市建てても領内で鉄を発見した事ないうちの戦士は
首都の守備について折を見て解体
首都の守備について折を見て解体
都市国家にプレゼント
５ターン友好期間が延びるから
文化都市国家だとすると、古典では１ターン３文化
つまり１５文化に変換と考えると、解体するよりお得
５ターン友好期間が延びるから
文化都市国家だとすると、古典では１ターン３文化
つまり１５文化に変換と考えると、解体するよりお得
今更だけど
>>504 乙です！
>>504 乙です！
常識レベルの小技だと思ってたが・・・
そういえば蛮族の巨大殺人ロボットを見たような記憶が…と思ったら反乱軍だった
不死者ばかり最近プレイしてるけどこれ爆撃機って都市周辺の兵士を倒すためなんだろうか
都市攻撃するにはロケット砲のほうがはるかにいい
都市攻撃するにはロケット砲のほうがはるかにいい
戦争するなら大砲ラッシュをやっていたはずだから、時代が進んだら爆撃機とセットで運用しなきゃね
不死なら爆撃機はブラ門建てて包囲攻撃2と空中修理付ければずっと俺のターンできるじゃん
ステルスにすれば迎撃も無視できるし
ロケット砲も使うけどさすがに大砲とか爆撃機で反撃喰らう可能性あるし、移動も時間かかるから
空爆開始前に都市にワンパン入れて被ダメ軽減要員として使ってるな
移動間に合わなくて先に空爆開始する方が多いけど
ステルスにすれば迎撃も無視できるし
ロケット砲も使うけどさすがに大砲とか爆撃機で反撃喰らう可能性あるし、移動も時間かかるから
空爆開始前に都市にワンパン入れて被ダメ軽減要員として使ってるな
移動間に合わなくて先に空爆開始する方が多いけど
解禁時期とアルミと護衛がな
単純に都市攻撃だけ比べたら当然ロケットが良いんだが
単純に都市攻撃だけ比べたら当然ロケットが良いんだが
爆撃機の、相手の残存HPに応じて被ダメージが増減する仕様
どう考えても大砲ないしロケットと組み合わさせるためのデザインだろう
どう考えても大砲ないしロケットと組み合わさせるためのデザインだろう
>>644
それアラビアで、戦士１ターン動いたよね？マップや他文明の性格にもよるけど
不死までならぺトラ狙えると考えて>>658の言う「戦士の居る場所」を推すよ
絹の北側、マップの南側にさらなる資源があると信じて、素早く３都市以上建てる公算を建てたい
アラビアは１つでも資源を取り込めばバザーで増やせる、
陸上交易路の多少の不利はぺトラと距離特性でカバーできる、首都を海上貿易の要にしつつ
１マス山岳隣接、砂漠丘陵隣接、１ターン目に動いた戦士の方角がグッジョブすぎる
それアラビアで、戦士１ターン動いたよね？マップや他文明の性格にもよるけど
不死までならぺトラ狙えると考えて>>658の言う「戦士の居る場所」を推すよ
絹の北側、マップの南側にさらなる資源があると信じて、素早く３都市以上建てる公算を建てたい
アラビアは１つでも資源を取り込めばバザーで増やせる、
陸上交易路の多少の不利はぺトラと距離特性でカバーできる、首都を海上貿易の要にしつつ
１マス山岳隣接、砂漠丘陵隣接、１ターン目に動いた戦士の方角がグッジョブすぎる
制圧した都市を傀儡都市にしたあとで
その都市を焼き払いたい時どうすりゃいいの
一度でも傀儡や併合すると出来ないのかしら
その都市を焼き払いたい時どうすりゃいいの
一度でも傀儡や併合すると出来ないのかしら
>>689
誰かに譲渡した後でもっかい攻め落とそう（ゲス顔）
誰かに譲渡した後でもっかい攻め落とそう（ゲス顔）
>>689
都市画面からも燃やせないんだっけ？
都市画面からも燃やせないんだっけ？
併合した都市なら都市画面から燃やせる
傀儡都市は一回併合しないとダメ
傀儡都市は一回併合しないとダメ
200ターン過ぎくらいに現代・情報時代入ってるスクショよく見るけど、あれは創造主特有？
皇帝や不死でやってもせいぜい300ターンくらいにビーカー1000越えるくらいだから恐ろしく早い気がするんだが
皇帝や不死でやってもせいぜい300ターンくらいにビーカー1000越えるくらいだから恐ろしく早い気がするんだが
特有というか交易路からのビーカーやスパイが持ってくる技術は相手に大きく依存するから
高難易度ほど技術の進みは早くなる、と言うよりは早くないと追いつけずに死ぬ
高難易度ほど技術の進みは早くなる、と言うよりは早くないと追いつけずに死ぬ
>>504
来訪者カウンターも引継ぎなのね。偉大なる業績がリセットされなくてよかったー
来訪者カウンターも引継ぎなのね。偉大なる業績がリセットされなくてよかったー
ああああああああ、無性にフサリアで機甲部隊に突撃したいぃぃぃィィイ
PCゲーム板の転載について議論するスレ
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/game/1393883609/
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/game/1393883609/
>>696
人口減らして抑制して維持費のかかる構造物破壊して放棄すりゃいいじゃん
幸福・社会制度・テクノロジー・拡張ヘイトは都市作って置いて育てない国に対する国民の不満、
都市運営放棄ペナルティが無いだけマシと思って諦めろん
人口減らして抑制して維持費のかかる構造物破壊して放棄すりゃいいじゃん
幸福・社会制度・テクノロジー・拡張ヘイトは都市作って置いて育てない国に対する国民の不満、
都市運営放棄ペナルティが無いだけマシと思って諦めろん
>>693
大科学者・研究協定うまいこと使って上√中心に進めてOXで無線取って現代入りをよくやるなあ
大科学者・研究協定うまいこと使って上√中心に進めてOXで無線取って現代入りをよくやるなあ
701 ：名無しさんの野望：2014/03/05(水) 06:38:43.44 ID:RlN+JJEG
都市の落とし方が下手くそすぎる自分
みなさんのやりかたがききたい
どういう方策とってますか？
戦略と戦術なら戦術の話で
みなさんのやりかたがききたい
どういう方策とってますか？
戦略と戦術なら戦術の話で
自分抑えて納得するより、愚痴や要望として昇華させるのも良いんじゃないかな
それほど活発なスレじゃないんだし多少は雑談の肴にもなろう
それほど活発なスレじゃないんだし多少は雑談の肴にもなろう
>>701
野戦砲までは基本、弓術ユニットを高所に陣取らせて敵兵力損耗させてからの攻城になると思うけど
攻城UUのあるローマ・フン・アッシリアあたりはクロスボウ待たなくても十分戦える
あとは中世までの戦争なら、都市に防壁・城が無いかの確認は重要よ
野戦砲までは基本、弓術ユニットを高所に陣取らせて敵兵力損耗させてからの攻城になると思うけど
攻城UUのあるローマ・フン・アッシリアあたりはクロスボウ待たなくても十分戦える
あとは中世までの戦争なら、都市に防壁・城が無いかの確認は重要よ
戦艦４艦並べて艦砲射撃
モロッコは強いなあ
モロッコ強いよな、低難易度だと必ず大国化してる
流石にバリスタはない
なんでや！
みんなコーヒー好きやろ！
みんなコーヒー好きやろ！
使い所が難しいだけで、バリスタ自体は弱くは無い
が、凄く強いって訳でもない、カタパルトもそうなんだが弩Ｒに混ぜると映える
が、凄く強いって訳でもない、カタパルトもそうなんだが弩Ｒに混ぜると映える
どうでもいいけど旧wikiのブクマのリンクから新wikiの方まで飛べるのね。
うっかり不要かと思って消しちまったぜ
うっかり不要かと思って消しちまったぜ
もう新しいDLCでないの？
civ6作ってんのかな
civ6作ってんのかな
もうDLCは出ないだろうね
コンプリート出した後に拡張するってあんたボダラン2じゃないんだからさ
コンプリート出した後に拡張するってあんたボダラン2じゃないんだからさ
個人的にⅥはタイムマシンのプロジェクトを追加してほしいと思ってたりする
特典は未研究のテクノロジーが全て終わるとかでどうだろう
特典は未研究のテクノロジーが全て終わるとかでどうだろう
攻城兵器は都市攻撃ほぼ無効とかつけるべき
せっかく包囲しても戦闘力不足で一瞬で消滅する場面がある
というか都市なんて城塞感覚で、駐留ユニットがいなければ即占領でいいのに
せっかく包囲しても戦闘力不足で一瞬で消滅する場面がある
というか都市なんて城塞感覚で、駐留ユニットがいなければ即占領でいいのに
そんなことしたら攻城兵器強すぎるだろ
古典・中世辺りの城塞都市攻めがどんだけ難しかったか考えれば
カタパ・バリスタ・攻城塔辺りがどんだけ、ワリに合わないが作らざるを得ない微妙品だったか納得しなさい。
基本的に相手都市も城壁上に攻城兵器潰しの兵器を常備するのが常だったんだからさ
カタパ・バリスタ・攻城塔辺りがどんだけ、ワリに合わないが作らざるを得ない微妙品だったか納得しなさい。
基本的に相手都市も城壁上に攻城兵器潰しの兵器を常備するのが常だったんだからさ
それなら都市建設のコストをもっと減らさないと
そういうのだったら文化圏の切り取りって概念がほしいかな。
戦線の膠着などで一定期間以上敵軍が駐留して占拠されたZOC範囲のヘクスは実力行使で併合的扱いになる方が現実的。
隣国ならそのまま文化圏が移譲され、他に文化圏が及んでない場合は白地化。
これなら伸ばしたもん勝ちの今の文化圏レースにも一定の歯止めがかかるし、
戦うだけが戦争じゃないという、軍事力の持つ外交的驚異も表現出来るとおも。
そのかわり大将軍改善の文化圏切り取りはやめて、提督みたいに周囲ユニット50HP回復とかにした方がいいな。
なによりAIが大将軍改善で都市のタイル４～５連続で切り取ってるの見ると「アホなシステムだな」と思わざるをえんねｗ
戦線の膠着などで一定期間以上敵軍が駐留して占拠されたZOC範囲のヘクスは実力行使で併合的扱いになる方が現実的。
隣国ならそのまま文化圏が移譲され、他に文化圏が及んでない場合は白地化。
これなら伸ばしたもん勝ちの今の文化圏レースにも一定の歯止めがかかるし、
戦うだけが戦争じゃないという、軍事力の持つ外交的驚異も表現出来るとおも。
そのかわり大将軍改善の文化圏切り取りはやめて、提督みたいに周囲ユニット50HP回復とかにした方がいいな。
なによりAIが大将軍改善で都市のタイル４～５連続で切り取ってるの見ると「アホなシステムだな」と思わざるをえんねｗ
それだと強すぎるから大将軍で表現してるんだろアホ
プーチンプリン クリミアな味わい60%配合
ごばぅ
Civ6でまた指導者選択できるようにならないかな
あと3みたいに時代で指導者の服装変わるようにしてほしい
あと3みたいに時代で指導者の服装変わるようにしてほしい
やっぱ着せ替えは風情あっていいよね
白人至上とか言われてもあれは目で楽しめてよかった
なおジャ
白人至上とか言われてもあれは目で楽しめてよかった
なおジャ
え、そんなんあったの。半裸のワシントンとかモンちゃんがスーツ着るとか嫌なんですが・・・
あ、でもエカテリーナなら見（ｒｙ
あ、でもエカテリーナなら見（ｒｙ
テレジア「おっすおねがいしまーす」
豚がだんだんと人豚に進化していく過程が見られるな
>>725
甲冑でも着てろ
甲冑でも着てろ
自分ベネチアでブーディカ姉さんを勝たせるプレイやってる
外交勝利はオフ
金貢いだり、大国にフリゲラッシュかけたりしてケルトを覇者にするんや
外交勝利はオフ
金貢いだり、大国にフリゲラッシュかけたりしてケルトを覇者にするんや
ふと思ったけと、宇宙船のパーツって多文明に譲渡出来るんだろうか
もし出来たら、ヘイト逸しに使えないかな
もし出来たら、ヘイト逸しに使えないかな
あんなハンマーくっそ重いもんでヘイト逸らしても…と思ったけど自由で金が有り余るなら出来なくはないか
譲渡自体できるか知らんけど
譲渡自体できるか知らんけど
私テレジアちゃんじゃないけど、次回作ではヤングゴーゴーにしてほしい
まぁ出来たとしても突っ走ったほうが良いし、あまり意味はないか
都市投げヘイト逸しのほうが安いだろうし
都市投げヘイト逸しのほうが安いだろうし
そこまで終盤だと戦争してる国にそれぞれ核供与した方が早い
スレイマンの中途半端さは何なの
UUとUAがシナジーしてない上に、どちらかが特別強いわけでもない
それでもあのオスマントルコかよ
UUとUAがシナジーしてない上に、どちらかが特別強いわけでもない
それでもあのオスマントルコかよ
都市国家に核を？
>>722
未来世界のモンちゃんが見たいすぎる・・・
未来世界のモンちゃんが見たいすぎる・・・
>>734
インカや朝鮮とかが最強文明の一角だから多少はね？
インカや朝鮮とかが最強文明の一角だから多少はね？
間違えた 気にし兄で
(恐れている)
イェニチェリとスィパーヒーでのラッシュは意外や意外、かなり強いし新鮮で面白い
ツクネ由来の物量で削りまくってその辺で回復、イェニチェリで安全に侵攻ってのは高難易度でも成立する
ただし割と早い段階でスィパーヒーさんは削り役が一切出来なくなるが…
ツクネ由来の物量で削りまくってその辺で回復、イェニチェリで安全に侵攻ってのは高難易度でも成立する
ただし割と早い段階でスィパーヒーさんは削り役が一切出来なくなるが…
全然関係ないけどアングルの描いたトルコ風呂はなかなかエロ……いいよ
競技性とかバランスなんて考えなければいいのに
モンテ
http://www.civfanatics.com/images/civ3/eastereggs/monty.jpg
シャカ
http://img186.imageshack.us/img186/5415/sq2intro22aw.png
ラグナル
http://www.civfanatics.com/sotd/sotd101.jpg
乙女
http://twist.jpn.org/civ3wiki/index.php?plugin=ref&page=%BE%AF%BD%F7%C3%A3%A4%CE%CC%EE%CB%BE&src=UFRAN.JPG
http://www.civfanatics.com/images/civ3/eastereggs/monty.jpg
シャカ
http://img186.imageshack.us/img186/5415/sq2intro22aw.png
ラグナル
http://www.civfanatics.com/sotd/sotd101.jpg
乙女
http://twist.jpn.org/civ3wiki/index.php?plugin=ref&page=%BE%AF%BD%F7%C3%A3%A4%CE%CC%EE%CB%BE&src=UFRAN.JPG
もう（誰だか）わかんねぇな
探検家マゼラン
世界を1周する連続したタイルを発見し、世界が球体であることを証明する
実績解除したいんだがこれって途中のタイルに海が含まれてるとだめなの？
世界を1周する連続したタイルを発見し、世界が球体であることを証明する
実績解除したいんだがこれって途中のタイルに海が含まれてるとだめなの？
地図上で1周すればいいだけ。別に陸地とか海とか書いてない
うそーん！取りあえず地図上で横に進んで戦場の霧を世界の一列晴らしてみて繋がってるのを確認したんだが……
陸上ユニットでとか関係あるのかな？
陸上ユニットでとか関係あるのかな？
そんなシビアな条件の実績だったとも思えないんだけどなあ
天文学開発してオート探索させてれば自然と解除されないだろうか
天文学開発してオート探索させてれば自然と解除されないだろうか
案外そのプレイで一番乗りしなきゃなんないとか？
戦場の霧を一列晴らすんではなくてユニットを一周させなきゃとかなのかなぁ……ちょっと試してくる
あと質問ぽくなってすまぬ
あと質問ぽくなってすまぬ
友好結んだ次のターンにロシアを批判してくれって頼まれて断ったら｢哀れなやつめ！｣って批判された・・・
酷すぎるだろｗ
酷すぎるだろｗ
批判してくれって取引きたことないわ
非難依頼は断ると大抵こっちが非難されるね
Civ5のAIはほんとその辺良く出来た外道だよな
「お前敵？ あ、味方？ おー、俺達もう親友じゃん。じゃヤキソバパン買ってこいよ」
「お前敵？ あ、味方？ おー、俺達もう親友じゃん。じゃヤキソバパン買ってこいよ」
wiki無くなって、map画像見れないのめっちゃ困る
どっか見れるところないだろうか
どっか見れるところないだろうか
地球一周は地図を繋げるんじゃなくてユニットをスタートから同じ場所に移動させるのが条件みたいな感じ
実際は視界の関係でもっと緩いけどね
実際は視界の関係でもっと緩いけどね
このゲームフルスクリーンでやってデスクトップに戻ると挙動があんまりよくないなぁ(´・ω・)
オスマントルコのUUがアレなのは4からの伝統だしなぁ
なんかシドはあれを「オスマン帝国」じゃなくて「トルコ共和国」としか思ってなさそう
つかなんでオスマントルコが海なんだ？
なんかシドはあれを「オスマン帝国」じゃなくて「トルコ共和国」としか思ってなさそう
つかなんでオスマントルコが海なんだ？
最近、「大きい」マップ、「22国家」ばっかりやってるから、制覇勝利と縁遠い。
幸福が足りなくてね～。
幸福が足りなくてね～。
オスマントルコはイェニチェリが作れる効果しかないよ
オスマンはコンスタンティノープル攻めのときに艦隊を丸太で押して山越えさせたのが印象的すぎるから
カルタゴみたく、“水軍ユニットを陸タイル２マスくらいまで移動できる”（陸で行動終了すると50ダメージ）みたいにすると、フラクタルとか地中海東岸ですごい使いやすいのにな
カルタゴみたく、“水軍ユニットを陸タイル２マスくらいまで移動できる”（陸で行動終了すると50ダメージ）みたいにすると、フラクタルとか地中海東岸ですごい使いやすいのにな
スィパーヒーいらないから、せめて海軍UUのひとつもあれば評価変わったかもね
彗星のように現れ彗星のように消えた文明や指導者のほうがゲームキャラとして作りやすいからしかたないところもあるんだろうな
モンゴル、ズールー、フンなんかは活躍したその瞬間だけを前面に押し出した特性になってる。
逆にドイツはUAがAD0年、指導者が19世紀、UBが20世紀、UBが12～14世紀あたりとかなりバラバラだ
モンゴル、ズールー、フンなんかは活躍したその瞬間だけを前面に押し出した特性になってる。
逆にドイツはUAがAD0年、指導者が19世紀、UBが20世紀、UBが12～14世紀あたりとかなりバラバラだ
地中海の覇権を握ってたじゃないか～
不死のAIボーナスと初期ユニットにこの神立地で、どうしてこうなった(´・ω・`)
http://iup.2ch-library.com/i/i1144376-1394018128.jpg
http://iup.2ch-library.com/i/i1144376-1394018128.jpg
怒れる蛮族オンにするとよく見る光景
そういうこと言ってると、大提督が湧きやすくなるとか斜め上の調整が来るぞ
塩立地引いてホクホクしてたら周辺も塩だらけで隣国がみんな寄せてきたときの悲しみ
>>773を見てふと思ったんだけど、
思想の建造物で幸福＋ってもしかして大域幸福なん？
思想の建造物で幸福＋ってもしかして大域幸福なん？
トルコはヨーロッパに嫌われてるからなぁ
初めて会う人に野蛮人なんて言うやつはそら嫌われるよ
778 ：名無しさんの野望：2014/03/05(水) 21:42:54.49 ID:vSJVJXBW
>>764
いいパソコンもってるな。羨ましい
いいパソコンもってるな。羨ましい
AIのパカルが弱すぎて悲しくなる
あまりにも弱いからMODで神立地にしてやったのに、あふれる生産力を全部遺産に注ぎこみやがる
エサが最高級黒毛和牛に変わっただけでした
あまりにも弱いからMODで神立地にしてやったのに、あふれる生産力を全部遺産に注ぎこみやがる
エサが最高級黒毛和牛に変わっただけでした
英語版でやってると戦略画面にしたとき都市の人口数や製造状況が隠れるんだけどどうしたらいいんだろ
一応拡大するとでてくるけど
日本語なら縮小関係なく表示されてるのに
一応拡大するとでてくるけど
日本語なら縮小関係なく表示されてるのに
781 ：名無しさんの野望：2014/03/05(水) 21:48:06.72 ID:vSJVJXBW
ジェット戦闘機なら原子爆弾積んだ飛行機は落とせるようにしてくれ
>>757
例え上手すぎワロタ
例え上手すぎワロタ
>>779
どちらにせよ滅び行く運命なのだ！
どちらにせよ滅び行く運命なのだ！
>>782
普通に建てれる幸福施設は都市限定の幸福で、都市人口を越える分の幸福はカウントされないんよ
（人口３の都市にコロシアムとサーカス建てても幸福が３しか出ない）
対して大域的幸福は幸福資源などから貰える幸福で、
文明全体に制限なしで使える幸福のこと
もし思想建造物の幸福が大域的幸福なら、
都市の成長止めれば幸福も乗る→都市が多いほど幸福が余るっていう>>773の論が頷ける
・・・のかなと思っただけ
実際どうなのかは知らん
普通に建てれる幸福施設は都市限定の幸福で、都市人口を越える分の幸福はカウントされないんよ
（人口３の都市にコロシアムとサーカス建てても幸福が３しか出ない）
対して大域的幸福は幸福資源などから貰える幸福で、
文明全体に制限なしで使える幸福のこと
もし思想建造物の幸福が大域的幸福なら、
都市の成長止めれば幸福も乗る→都市が多いほど幸福が余るっていう>>773の論が頷ける
・・・のかなと思っただけ
実際どうなのかは知らん
自由の病院とか医学研究所から幸福でるやつで試してみたけど
普通に人口制限かかったよ
他のは試してないけど一緒なんじゃないかな
普通に人口制限かかったよ
他のは試してないけど一緒なんじゃないかな
検証あり
せめて都市の不幸を相殺できれば多都市も楽なんだけどなあ・・・
せめて都市の不幸を相殺できれば多都市も楽なんだけどなあ・・・
>>782
人口20ぐらいの都市で幸福施設と専門家施設全部建てて
実力主義と紫禁城と普通選挙で不幸軽減させれば都市が多いほど幸福余るような気はするけど
不幸軽減の処理がどこにかかってるかわからんから何ともいえないな
人口20ぐらいの都市で幸福施設と専門家施設全部建てて
実力主義と紫禁城と普通選挙で不幸軽減させれば都市が多いほど幸福余るような気はするけど
不幸軽減の処理がどこにかかってるかわからんから何ともいえないな
>>789
それは人口：不幸が1：1じゃなくなってるからでしょ
大雑把に言うと、人口20に対する不幸が15
でも人口20だから稼げる幸福は20→都市1つで幸福+5って計算
>>786で言ってるのとは少し話が違う
不幸軽減に係るのは
・遺産
紫禁城(-10%)、
・社会制度
実力主義(-5%)、普通選挙(-50%)
全員専門家は食料の関係上無理な話なので市民と専門家の割合を半々にすると
一人あたり平均不幸軽減は-0.4
人口が10人くらいになれば都市建設による不幸を上回れる=都市が多いほど幸福になるのかな
海洋都市とか駆使して全員専門家にすれば5人
うーん10人は結構めんどくさいな
それは人口：不幸が1：1じゃなくなってるからでしょ
大雑把に言うと、人口20に対する不幸が15
でも人口20だから稼げる幸福は20→都市1つで幸福+5って計算
>>786で言ってるのとは少し話が違う
不幸軽減に係るのは
・遺産
紫禁城(-10%)、
・社会制度
実力主義(-5%)、普通選挙(-50%)
全員専門家は食料の関係上無理な話なので市民と専門家の割合を半々にすると
一人あたり平均不幸軽減は-0.4
人口が10人くらいになれば都市建設による不幸を上回れる=都市が多いほど幸福になるのかな
海洋都市とか駆使して全員専門家にすれば5人
うーん10人は結構めんどくさいな
あ、冷静に考えたら宗教とか他の細かい社会制度で大域的幸福が増える場合
もっと条件は緩くなるのか
検証してないけど
もっと条件は緩くなるのか
検証してないけど
創造主でも都市数10で全部人口30人だと終盤の幸福の出力が250とかたまにあるな
宗教は、愛の女神、平和主義、パゴダ、大聖堂
社会制度は伝統、解放、文化後援、美学で、秩序は「ピオネール、保険、リアリズム、5カ年、アカデミー、党執行部」を優先的に取って、たまに名誉
で、紫禁城、ノートルダムは必須
宗教は、愛の女神、平和主義、パゴダ、大聖堂
社会制度は伝統、解放、文化後援、美学で、秩序は「ピオネール、保険、リアリズム、5カ年、アカデミー、党執行部」を優先的に取って、たまに名誉
で、紫禁城、ノートルダムは必須
後半戦争してると幸福度が30とか40ぐらいの大雑把過ぎる上下幅で変動したりするんだが、何がどう作用しとるのか本気でよく分からん
思想の違う他の文明の観光が高くなったり
世界会議で別の思想が世界の潮流に決まったりすると一気に不幸が増える
世界会議で別の思想が世界の潮流に決まったりすると一気に不幸が増える
文化後援一度取ったらないとかなり不便に感じてしまう
というか創造主でノートルと紫禁城必須ってきつくね？
というか創造主でノートルと紫禁城必須ってきつくね？
紫禁城は少しは取りやすくなったな
票数稼ぎが好きで技術者使って時々狙う
票数稼ぎが好きで技術者使って時々狙う
スペインで自然遺産はめちゃめちゃ強いな
博打要素はあるけど、ハマった時のカタルシスは快感
ウルルを確保してパンテオンで自然との合一を選んだら、パンテオン分も
スペインの特性が効いて食料4を生み出しながら宗教20とかびっくりしたわ
博打要素はあるけど、ハマった時のカタルシスは快感
ウルルを確保してパンテオンで自然との合一を選んだら、パンテオン分も
スペインの特性が効いて食料4を生み出しながら宗教20とかびっくりしたわ
スペインを使う上で最初に言っておく
一マスでも歩くと堕ちるぞ、リセマラ地獄に
一マスでも歩くと堕ちるぞ、リセマラ地獄に
ってか第二都市建てる段階でまともな自然遺産見つからなかったらゲームやめる
スパイが始末されてもあっさり新しいのタダで貰えるのが納得いかない
始末されたら復活なしか数十ターン後に復活でいいじゃん
始末されたら復活なしか数十ターン後に復活でいいじゃん
ノートルは110Tくらいには建てられてるな
スペインだと三段船を早めにだして探索だな
移動が早いしグレートバリアリーフなら1000ゴールドもれえるし
移動が早いしグレートバリアリーフなら1000ゴールドもれえるし
スペインはパンテの自然との合一と、議会の自然環境遺産の効果も2倍なのがチートすぎる
スペインは運ゲーすぎてネタ仕込まんとやる気起きん
スペインは強いがスペイン使ってるプレーヤーは非難声明モノの大リセッター
普通に制覇していけばそのついでに全ての自然遺産が手に入るんだから全然運げーじゃないよ
この世のすべてはイザベラたんのモノだよ
この世のすべてはイザベラたんのモノだよ
スペインの入力率の高さは異常
ちょっと可愛いからって調子に乗るなよイザベラ様
ちょっと可愛いからって調子に乗るなよイザベラ様
入力× 入植○
↑これもイザベラ様のせいだ！服脱がすぞ糞が！
↑これもイザベラ様のせいだ！服脱がすぞ糞が！
リロードしてなかった
IGE「俺がいるぞ」
伝統で戦争するのだるいなあ
ジャングル交易所と道路引き時間かかるし、
略奪回復→即改善→略奪回復のコンボもできやしない
ピラ建てる為だけに解放オープンもありなんじゃないかと思えてくる
ジャングル交易所と道路引き時間かかるし、
略奪回復→即改善→略奪回復のコンボもできやしない
ピラ建てる為だけに解放オープンもありなんじゃないかと思えてくる
ピラは奪うもの。なお最悪近現代まで放置されている模様
ピラ＆市民権で略奪回復1Tになるんじゃないっけ
作らなければ奪われない護身完成ですな
スペインはマルチで使ってプレイヤーの腕が現れるんじゃないかな
運もあるけど
運もあるけど
イェニチェリ昇進の機械化歩兵強すぎワロタ
1Tで敵の戦闘機12機を一人で溶かしおったわ
1Tで敵の戦闘機12機を一人で溶かしおったわ
スペインはコンキスタドールとテルシオのコストを上げて欲しくなかった、UAが強いと判断してUUでバランスとってるのかね
テルシオなんてコスト比戦闘力がほとんどマスケと変わらないし、使い道がないわけじゃないが・・・
テルシオなんてコスト比戦闘力がほとんどマスケと変わらないし、使い道がないわけじゃないが・・・
>>819
テルシオは唯一インピと対等以上に戦えるマスケUU（白兵ユニットなので）
テルシオは唯一インピと対等以上に戦えるマスケUU（白兵ユニットなので）
海マップでもなきゃ序盤から数百ゴールドと追加の幸福が貰える
弩ゲー時に恩恵が全くない文明もあるんで、そいつらに比べれば全然良い
あわよくば初発見や自分で取り込んだりできる可能性もあるし
弩ゲー時に恩恵が全くない文明もあるんで、そいつらに比べれば全然良い
あわよくば初発見や自分で取り込んだりできる可能性もあるし
伝統がピラミッド奪ったところで市民権なきゃ１T改善修復，２T道路敷設出来ないから微妙じゃね
ジャングル伐採も交易所建設も結構遅いからあるにこしたことはない
824 ：名無しさんの野望：2014/03/06(木) 12:22:40.74 ID:6Hu0XFS+
労働者の効率上がるのは単純だけど強いよな
どこかの文明のUAであっても良さそうなもんだけどな
どこかの文明のUAであっても良さそうなもんだけどな
>>824
アフリカシナリオのイギリスが労働効率2倍だから、これを使って（数字は流石に変えるにせよ）MOD作ればよさそうだけどね
Civ4のインドのUUが熟練労働者だったし、インドあたりがよさそうだけど
アフリカシナリオのイギリスが労働効率2倍だから、これを使って（数字は流石に変えるにせよ）MOD作ればよさそうだけどね
Civ4のインドのUUが熟練労働者だったし、インドあたりがよさそうだけど
>>824
？？？「（丘陵移動コスト無視で全ユニットUU化で）すまんな」
？？？「（丘陵移動コスト無視で全ユニットUU化で）すまんな」
インカで平地道路の維持費が減るのは何故なんだ
ただでさえ強いんだから丘陵上の道路が半額くらいにしとけ
ただでさえ強いんだから丘陵上の道路が半額くらいにしとけ
インカで商業のほろ馬車隊取ると道路にお金がかからなくなる
ゴミ都市に線路敷き詰めてプレゼントだ
ゴミ都市に線路敷き詰めてプレゼントだ
もんちゃん一時的に復活とかよくわからん管理人ですこと
削除したいから復活させろってメールでも飛んできたんだろ
UGも考えて最強のUUってなんだろな
長弓か連弩かインピのどれかじゃないか
騎兵系も強いけど戦車が不遇だし
騎兵系も強いけど戦車が不遇だし
最強の定義が良くわからん、戦闘力だけならパンツァーだが
おっ、永遠のループネタ最強ＵＵ決定戦か？
じゃあヴェニスの商人に１票入れとくわ
じゃあヴェニスの商人に１票入れとくわ
アップグレードしていく先が強いUUとなると
>>832の他に先導者とジャガーも結構いいと思う 特に森多いマップ
>>832の他に先導者とジャガーも結構いいと思う 特に森多いマップ
>>836
先導者は1匹しかアプグレできないのがなあ・・・
先導者は1匹しかアプグレできないのがなあ・・・
普通に考えてケシクじゃない？だって攻撃受けないだんだもん
ローマで大帝国プレイしてみたくて不死パンゲア挑戦
首都ローマは特別であって欲しいけど、拡張なら解放か… ピコーン！伝統+解放DA！
結果制覇できたけど、文化大国自由アメリカのせいで秩序取れなかったのが悔やまれる
反省は解放を先にコンプしたけど、伝統を先に早めにするべきだったか
無償の用水路が遅れるのが…ぐぎぎぎ
首都ローマは特別であって欲しいけど、拡張なら解放か… ピコーン！伝統+解放DA！
結果制覇できたけど、文化大国自由アメリカのせいで秩序取れなかったのが悔やまれる
反省は解放を先にコンプしたけど、伝統を先に早めにするべきだったか
無償の用水路が遅れるのが…ぐぎぎぎ
アップグレード先じゃなくてアップグレード元も考慮に入れるなら
外国人部隊あがりのプラジーニャとか凄いと思う
外国人部隊あがりのプラジーニャとか凄いと思う
大陸中央でアレクとナポが猛威を奮い小国遺産厨の都市が切り取られていく展開で頭が痛い
1マス島都市ってどうやって占領するんだ…
ミニットマン・イェニチェリのマスケUU組も中々優秀ね。銃士隊・・・？
まあ、コンスタントに強いのは猛牛昇進MAX付いたインピ上がりライフルだろうけども
まあ、コンスタントに強いのは猛牛昇進MAX付いたインピ上がりライフルだろうけども
コサックロボット、イスラムロボット辺りも面白い
OCCでジーンズを履かせるプレイがしたい
>>843
白兵海軍を何だと思ってるわけ？
白兵海軍を何だと思ってるわけ？
斥候「俺達の出番だ」
スペインで何度やり直しても自然遺産が出ない
そこでヴェネツィアで開始すると砂漠氾濫源にシナイ山の立地がすぐ近くにある
なんでや...
そこでヴェネツィアで開始すると砂漠氾濫源にシナイ山の立地がすぐ近くにある
なんでや...
難易度あげたら周りの国のユニット生産に追いつかないんだけど
皆どうやってやりくりしてるの...
皆どうやってやりくりしてるの...
>>850
スパ帝曰く、どれだけユニット数多くても一度に展開できる数は限られる
有利な地点に陣取って敵戦力を摩耗させて進撃。基本、これでどうにかできるゲームデザインだよ
あまりに酷い地形だと話は変わるけども
スパ帝曰く、どれだけユニット数多くても一度に展開できる数は限られる
有利な地点に陣取って敵戦力を摩耗させて進撃。基本、これでどうにかできるゲームデザインだよ
あまりに酷い地形だと話は変わるけども
兵士なら隣の国に幾らでもある自由に使え
追いつかないなら減らしてもらえばいい
隣文明に宣戦してもらうなりさせるなり
隣接都市国家買収してそっちに主力向かわせるなり
隣文明に宣戦してもらうなりさせるなり
隣接都市国家買収してそっちに主力向かわせるなり
>>850
こっちの兵力が整うまで朝貢して周辺の夷狄と戦うようにお願いすればいい
それが嫌なら第二都市を防衛に向く相手の国の近くに設置して（こっちが設置しないと向こうが設置してくる）防衛体制整えるとか
こっちの兵力が整うまで朝貢して周辺の夷狄と戦うようにお願いすればいい
それが嫌なら第二都市を防衛に向く相手の国の近くに設置して（こっちが設置しないと向こうが設置してくる）防衛体制整えるとか
みんな創造主で序盤の展開はどうしてる？
正直スペインの自然遺産リロール以外勝てる気がしねーぞ
不死者なら科学文明の中盤以降を見越した科学特化でどうにか出来てるんだけど
（戦争狂が居なければ）
正直スペインの自然遺産リロール以外勝てる気がしねーぞ
不死者なら科学文明の中盤以降を見越した科学特化でどうにか出来てるんだけど
（戦争狂が居なければ）
肥大化・UU・万里ない文明なら弩8体と長槍数体いれば潰せる
我慢して最善手つくしてりゃ現代以降は科学で追いつく
科学勝利って時間はかかるけど一番安定した勝ち方な気がする
逆に制覇勝利がかなりめんどくさい
逆に制覇勝利がかなりめんどくさい
不死小さいインカで大砲＆騎兵隊→戦車R、試してみたら244Tで制覇できた
戦車不遇とか言ってたやつは一回電撃戦取ってみろ、ZOC無視はやばい
戦車不遇とか言ってたやつは一回電撃戦取ってみろ、ZOC無視はやばい
>>855
自分で言ってるその科学特化で単純に技術進めて宇宙船飛ばしでも普通に勝てる
序盤は変わらんよ、4~6都市分の土地見繕って国力伸ばす
外交頑張って4~5文明と研究協定結べるようにすれば、結局平和にぬくれるしそのまま勝ち
でもそうはいかないことも往々にしてあるから、それこそ中盤以降戦争含みで臨機応変に対処だな
自分で言ってるその科学特化で単純に技術進めて宇宙船飛ばしでも普通に勝てる
序盤は変わらんよ、4~6都市分の土地見繕って国力伸ばす
外交頑張って4~5文明と研究協定結べるようにすれば、結局平和にぬくれるしそのまま勝ち
でもそうはいかないことも往々にしてあるから、それこそ中盤以降戦争含みで臨機応変に対処だな
新世界へDXの原住民側面白いけどかなり難しいな
撃退ボーナスで信仰稼いでいくんだろうけどスペインポルトガルの戦列艦ラッシュに耐えられなかった
都市計画を誤って詰んだ
撃退ボーナスで信仰稼いでいくんだろうけどスペインポルトガルの戦列艦ラッシュに耐えられなかった
都市計画を誤って詰んだ
こっち現代で科学勝利を目指してるときに
一生懸命非難声明を飛ばしてくる相手が産業時代で可哀想になる
一生懸命非難声明を飛ばしてくる相手が産業時代で可哀想になる
まちがえた ルネサンスだ
暫く伝統（戦争文明の時は名誉コンプ）ばかりやってたから、久しぶりに解放でやってみたが
伝統と同じ感覚でやってたらピラ市民権で労働者の人手が余りまくった
改善が早いって事は、それだけ改善から得られるボーナスも早く手に入るわけで、序盤立ち上がりが実にスムーズだった。
4～5都市でも解放充分強いんじゃないかな、特に官吏取る辺りで川沿いがほぼ改善終了してる辺りが強い気がする。
伝統と同じ感覚でやってたらピラ市民権で労働者の人手が余りまくった
改善が早いって事は、それだけ改善から得られるボーナスも早く手に入るわけで、序盤立ち上がりが実にスムーズだった。
4～5都市でも解放充分強いんじゃないかな、特に官吏取る辺りで川沿いがほぼ改善終了してる辺りが強い気がする。
カサカサカサカサカッサッカッサッカッッサッッみたいなBGMあんじゃん。あれ消えてくんねーかな。
6都市以上出すと領土問題も出てくるしBNWはどの社会制度でも4-5都市安定って感じはある
だいたい3都市+強奪1～2に落ち着く
あんま占領しないからモニュメント建ってないのに気づかないまま何十ターンか経ってたりする
あんま占領しないからモニュメント建ってないのに気づかないまま何十ターンか経ってたりする
基本序盤3都市で安定したら1都市追加ってやってるかなあ
マップ次第でNCスタートもやるし、伝統の分際で都市スパム始めたりもする
自分から布告すると戦争屋扱いで外交マイナスつくっぽいけど
AIとの共闘は一度も通った事ないや。なんか判断基準あるの？
AIとの共闘は一度も通った事ないや。なんか判断基準あるの？
>>865
そこから伝統に負け始めるけどね・・・
そこから伝統に負け始めるけどね・・・
AIが非難声明出している相手には共闘依頼が通りやすい
軍事力で相当上回られてるとかでもなければわりかし10ターン後の約束が取り付けられる
アッティラさんとか信長とかはその場で承諾されてこっちが焦るときもある
軍事力で相当上回られてるとかでもなければわりかし10ターン後の約束が取り付けられる
アッティラさんとか信長とかはその場で承諾されてこっちが焦るときもある
スペインで自然遺産コンププレイでもやるか、ただ探検が初期オープン出来ないっておかしいだろ
人類最古の作業が探検だろうが
人類最古の作業が探検だろうが
中世あたりからあちこち戦争だらけ
現代なのに1回も万博も国際大会も開かれず贅沢禁止合戦で俺のストレスがマッハ独裁まっしぐら
現代なのに1回も万博も国際大会も開かれず贅沢禁止合戦で俺のストレスがマッハ独裁まっしぐら
コツコツ皇帝レベルまで上がってきたが、初皇帝初勝利（文化・非戦）できました。
勝利目前になってきたら、武力で妨害してくるかなーと思って
終盤軍拡や核配備しようかと思ったけど結局最後までだいたいみんな友好的だった。
国境も余裕で解放してくれるし、ご機嫌取りしてたらこんなもんなのかな。
勝利目前になってきたら、武力で妨害してくるかなーと思って
終盤軍拡や核配備しようかと思ったけど結局最後までだいたいみんな友好的だった。
国境も余裕で解放してくれるし、ご機嫌取りしてたらこんなもんなのかな。
周りがあちこちでずっと戦争してるより、周りがずっと引きこもってて千年単位で戦争が起きない状況の方がヤバイと思うが
伝統オープンからの解放ってまだ有効なんかな
制度取得数による所要文化力の増え方が緩やかになったから以前より有効になってるよ
むしろ今は開放オープンピラ狙いからの伝統コンプが主流
>>504
おお、そちか（親しみを感じている)
おお、そちか（親しみを感じている)
おじいちゃんソチは終わったでしょ！
思想入りするあたりから制度ジャカスカ取れるから所要量が減ってると思ってたけど、
単に文化力の産出が増えてるだけだったのかな
単に文化力の産出が増えてるだけだったのかな
>>885
パラリンピックがまだだろうが！
パラリンピックがまだだろうが！
・都市数増分が引き下げられたんで実質所要量が減ってる
（代議制とか要らないんじゃないかな・・・）
・無償の社会制度が増えた
（思想一番乗して思想遺産建てて万博に350入れればレベル３まであと２つ）
伝統オープン悪くないけど、商業に強力な制度が増えたから個人的にはそっちが好み
アポロ神殿建てれば120Tの弩ラッシュにツクネが付いてくる
（代議制とか要らないんじゃないかな・・・）
・無償の社会制度が増えた
（思想一番乗して思想遺産建てて万博に350入れればレベル３まであと２つ）
伝統オープン悪くないけど、商業に強力な制度が増えたから個人的にはそっちが好み
アポロ神殿建てれば120Tの弩ラッシュにツクネが付いてくる
解放コンプとピラミッドが好きすぎて毎回これ選んじゃうけどピラ建てる前に労働者作るべきかいつも悩む
中世ルネサンスの戦争は比較的楽しいのに、現代とかになるとユニット増えずぎて戦争する気が起きない
ギリシャが国境接してもいないのに土地が欲しいとかキレてくるのはなんなの
兵力でしか判断してないのかな
兵力でしか判断してないのかな
労働者は奪うものだろ？（蛮族感
ドイツで開幕開拓者消去して、蛮族狩りまくって作った維持費のかからない大軍で
蛮族プレイ楽しすぎｗ
蛮族プレイ楽しすぎｗ
労働者と開拓者を奪いまくったのに友好宣言を出しました。
これも、共通の隣人おシャカ様のお陰です。
これも、共通の隣人おシャカ様のお陰です。
>>809
ひでーｗ
ひでーｗ
>>897
civの女指導者は優先的にブチ殺すべきのは伝統だろう。
civの女指導者は優先的にブチ殺すべきのは伝統だろう。
senkaスレになってしまう
>>893
アレクはそもそもが戦争屋寄りなのと、兵力差無くても煽っていくスタイル
ただシャカと違って一貫して戦争屋してるわけじゃなく、態度偽装して親しみから刺しに来るタイプ
土地を欲している云々は結構他にも付くやつ多いよ
遠方なのにいきなりほしがってるのはシャカぐらいだけどな！
アレクはそもそもが戦争屋寄りなのと、兵力差無くても煽っていくスタイル
ただシャカと違って一貫して戦争屋してるわけじゃなく、態度偽装して親しみから刺しに来るタイプ
土地を欲している云々は結構他にも付くやつ多いよ
遠方なのにいきなりほしがってるのはシャカぐらいだけどな！
>>901
モンテとノブは戦争系UAの癖におとなしすぎてアカン。もっと本気だせよ！
モンテとノブは戦争系UAの癖におとなしすぎてアカン。もっと本気だせよ！
尼でComplete Edition半額来たんだね
文明も全部入りだから全部揃えたい病ならこの間のHumbleより良いかな
文明も全部入りだから全部揃えたい病ならこの間のHumbleより良いかな
久々にロシアの外交術にハマった
初期ラッシュはやっぱされるとどうにもならんな
CIｖの女はみんな敵意を感じているぐらいにみなきゃダメか
初期ラッシュはやっぱされるとどうにもならんな
CIｖの女はみんな敵意を感じているぐらいにみなきゃダメか
友好からの宣戦でもされたんかね
久々に先導者で遺跡から筆記引いてアレク図書館建てたった
ちょうど採鉱も開発してて2手目の労働者が完成して伐採しまくって伝統の貴族制も取ってて29ターンに完成
これだけ好条件が重なってても絶好調時のAIには及ばないんだな
ちょうど採鉱も開発してて2手目の労働者が完成して伐採しまくって伝統の貴族制も取ってて29ターンに完成
これだけ好条件が重なってても絶好調時のAIには及ばないんだな
あれあれこーするにはと色々考える
→よっし今回はストヘン建てちゃうぞー
→暦解禁（直）と同時に取られる
泣いた
そしてもう遺産なんて狙わないと思ったら次のプレイで空中庭園建てれたりする
→よっし今回はストヘン建てちゃうぞー
→暦解禁（直）と同時に取られる
泣いた
そしてもう遺産なんて狙わないと思ったら次のプレイで空中庭園建てれたりする
カロラインUUの解説に加えようとググってみたけどシヴィロ以外引っ掛からなかった……
なんか上の方でUUの最強は～って話題があった気がしたので調べてみた。
祖国の守り手50%と砂漠の戦士25%がついてるベルベル人の騎兵を英雄叙事詩がある都市で生産して
殺人ロボットまでUGして自国の砂漠丘陵城塞にユニット隣接＋大将軍付きで置いておくと、
戦闘力150＋150*（砂漠50%＋祖国25%＋士気15%＋陽動III60%＋城塞100%＋大将軍15%＋名誉統制15%）＝570
遺産で姫路城10%、思想で独裁電撃戦15%＋クラウゼヴィッツの遺産25%＝＋75
更にこのユニットをシッショーニに渡せば文明特性で自国領地内25%＝＋37.5
限定的に戦闘力を上げるなら、
損傷ユニットへの独裁精鋭部隊25%＋突進攻撃33%＝＋117
騎乗ユニットへの隊列Iで33%＝＋49.5
名誉オープンでの蛮族への攻撃33%＋難易度開拓者で蛮族補正70%＝＋154.5
マシマシ全部のせで1003.5！やったねたえちゃん！桁が増えたよ！なお実現できるかは不明。
祖国の守り手50%と砂漠の戦士25%がついてるベルベル人の騎兵を英雄叙事詩がある都市で生産して
殺人ロボットまでUGして自国の砂漠丘陵城塞にユニット隣接＋大将軍付きで置いておくと、
戦闘力150＋150*（砂漠50%＋祖国25%＋士気15%＋陽動III60%＋城塞100%＋大将軍15%＋名誉統制15%）＝570
遺産で姫路城10%、思想で独裁電撃戦15%＋クラウゼヴィッツの遺産25%＝＋75
更にこのユニットをシッショーニに渡せば文明特性で自国領地内25%＝＋37.5
限定的に戦闘力を上げるなら、
損傷ユニットへの独裁精鋭部隊25%＋突進攻撃33%＝＋117
騎乗ユニットへの隊列Iで33%＝＋49.5
名誉オープンでの蛮族への攻撃33%＋難易度開拓者で蛮族補正70%＝＋154.5
マシマシ全部のせで1003.5！やったねたえちゃん！桁が増えたよ！なお実現できるかは不明。
ストヘンって序盤の大切なハンマー大量に消費する上に、
高難度だとほぼ37t前に取られて失敗するのに、
生み出す信仰が神殿＋パンテ石or宝石2個分って割に合わないよな
高難度だとほぼ37t前に取られて失敗するのに、
生み出す信仰が神殿＋パンテ石or宝石2個分って割に合わないよな
超序盤から技術者ポイント貯めれる利点があるから･･･
civ5ファンの管理人がまたなんか暴れてるな。今度はワシントン鯖とciv4wikiペリク鯖まで巻き込んでる。
新管理人のwikiの運営方針が気に入らないから自分で書いたプレイレポ撤収、までは別に構わんと思うのだが
んで今頃になってモンちゃんwiki再開だとよ。
civ関連のありとあらゆる場所を監視していて一切の批判を許せないタイプなんだろうな。
新管理人のwikiの運営方針が気に入らないから自分で書いたプレイレポ撤収、までは別に構わんと思うのだが
んで今頃になってモンちゃんwiki再開だとよ。
civ関連のありとあらゆる場所を監視していて一切の批判を許せないタイプなんだろうな。
２６年３月６日（木）
新Wikiの運営方針が決まったようですね。
で、俺がアップしたコンテンツは全て撤収することに決めました。
運営者の方針に対して「変更しろ」という事ではありませんので誤解のない様に。
うーん。拡散が主目的なのであれば最初のメールで教えて欲しかったなぁ～と。。。
今までの投稿者の皆さんへ、MonchanWikiは一時的に復活させているので、自身のアップしたコンテンツを削除したい方はどうぞ。
↓の件とは関係なかったですね・・・まさかこんな形で撤収するとはwww
追記
悪口ではないので。。。
俺がOldTypeとしたら、新しい管理人さんはNewTypeなんでしょうね。
見解は一致してたんですが、その後のActionが１８０度違います(゜▽゜)
新鮮ではありましたｗ
さて、ここの更新を３月いっぱいまで停止します。
なるようにしかならないよね(´・ω・｀)
２６年３月５日（水）
突然ですが、非常に怒ってます。
現在ワ鯖の（仮）Topページで復活＞削除が繰り返されています。
↓でも警告しましたが、これ以上続く様なら俺も行動に出ますので。
せっかく新しい場所が出来たのだから、そこを大事にする事だけを考えた方が良いと思うんだけどなぁ～(´・ω・｀)
これからの方針
他サイトへの嫌がらせを放置するサイトには、アップロードしたコンテンツに限らず、プラグイン等を含む、全ての提供(過去に配布した分を含め)で無期限の停止要請を行います。
（続く）
新Wikiの運営方針が決まったようですね。
で、俺がアップしたコンテンツは全て撤収することに決めました。
運営者の方針に対して「変更しろ」という事ではありませんので誤解のない様に。
うーん。拡散が主目的なのであれば最初のメールで教えて欲しかったなぁ～と。。。
今までの投稿者の皆さんへ、MonchanWikiは一時的に復活させているので、自身のアップしたコンテンツを削除したい方はどうぞ。
↓の件とは関係なかったですね・・・まさかこんな形で撤収するとはwww
追記
悪口ではないので。。。
俺がOldTypeとしたら、新しい管理人さんはNewTypeなんでしょうね。
見解は一致してたんですが、その後のActionが１８０度違います(゜▽゜)
新鮮ではありましたｗ
さて、ここの更新を３月いっぱいまで停止します。
なるようにしかならないよね(´・ω・｀)
２６年３月５日（水）
突然ですが、非常に怒ってます。
現在ワ鯖の（仮）Topページで復活＞削除が繰り返されています。
↓でも警告しましたが、これ以上続く様なら俺も行動に出ますので。
せっかく新しい場所が出来たのだから、そこを大事にする事だけを考えた方が良いと思うんだけどなぁ～(´・ω・｀)
これからの方針
他サイトへの嫌がらせを放置するサイトには、アップロードしたコンテンツに限らず、プラグイン等を含む、全ての提供(過去に配布した分を含め)で無期限の停止要請を行います。
（続く）
CIV4における自由主義競争は、大技術者によるピサの斜塔競争に当たるのだろうか
不死者でやっているけど、ピサの斜塔を作れる成功率は5割を切っている。
上手い人だと、ピサの斜塔は狙ったら、確実にとっていけてるの？
不死者でやっているけど、ピサの斜塔を作れる成功率は5割を切っている。
上手い人だと、ピサの斜塔は狙ったら、確実にとっていけてるの？
移転が終わったら罵倒されるのは判っていたけど、デマ流布や悪い方向に流れないよう書いておきます。
ペリク鯖は意外だった(゜▽゜)
IoT作者＝俺？
そもそもIoTって何ですか？
あんなページがあるのを初めて知ったけど管理人は了承してる？
Wikiにはいらん事を書かないように
ワ鯖にアップしていたアイコン等を削除した理由は、ワ鯖のトップコメントでMonchanWikiへの悪口が止まなかったから。
本サイト向けに限らず同様の事がWikiで起きるのであれば、俺がアップした分は全て削除するので、その辺は理解しといてね。
※アイコン・データ・実績等々、広範囲に及びます。
放棄するくらいなら立候補するな（スレより）
俺は資金を拠出＆Wikiの場を提供しただけで、管理人には立候補していません。
管理人のMonchan氏（KAZAMA)が逃げたから仕方なく続けていただけ。
だそうで。
ペリク鯖は意外だった(゜▽゜)
IoT作者＝俺？
そもそもIoTって何ですか？
あんなページがあるのを初めて知ったけど管理人は了承してる？
Wikiにはいらん事を書かないように
ワ鯖にアップしていたアイコン等を削除した理由は、ワ鯖のトップコメントでMonchanWikiへの悪口が止まなかったから。
本サイト向けに限らず同様の事がWikiで起きるのであれば、俺がアップした分は全て削除するので、その辺は理解しといてね。
※アイコン・データ・実績等々、広範囲に及びます。
放棄するくらいなら立候補するな（スレより）
俺は資金を拠出＆Wikiの場を提供しただけで、管理人には立候補していません。
管理人のMonchan氏（KAZAMA)が逃げたから仕方なく続けていただけ。
だそうで。
ただのかまってちゃんだろ、放っておけ
civ5最近やり出した身としてはクッソどうでもいいトピックだわ
ネットウォッチ板でやれば？
ネットウォッチ板でやれば？
すまないが、その話には興味が無い
>>915
凄く...ウザいです。どんだけ自分を尊重して欲しいのか。
凄く...ウザいです。どんだけ自分を尊重して欲しいのか。
ノブwikiの内容削除されるの？
大事なのはデータの有無じゃなくて場所の有無だからな、消したければドーゾ御自由に
消された部分は後で追加すりゃ良いだけ
消された部分は後で追加すりゃ良いだけ
>>923
奴がwikiの記事に対して何らかの著作権を主張し始めたら
誰かが復元させて最終的には編集合戦になるわけで。
奴の性格を考えたら絶対に引かないしそのうち「旧wiki掲載範囲全て」とか言い出しかねん。
そううなる可能性があるから前に著作権の帰属どうなってんだって気にはしてたんだが。
奴がwikiの記事に対して何らかの著作権を主張し始めたら
誰かが復元させて最終的には編集合戦になるわけで。
奴の性格を考えたら絶対に引かないしそのうち「旧wiki掲載範囲全て」とか言い出しかねん。
そううなる可能性があるから前に著作権の帰属どうなってんだって気にはしてたんだが。
ゲームの話せずにwiki議論してるやつら全員NGにぶっ込んだらすげースッキリ
NGにしてやったぜ(ﾄﾞﾔｯ
全世界で誰一人として、そんな事に興味は無いのに何を言っているのか。
全世界で誰一人として、そんな事に興味は無いのに何を言っているのか。
アルテミス神殿って地味だけど、遺産のランクとしてはどの程度のものなんだろう
空中庭園ほど直接的な効果ではないけど、人口増加は強いと思うんだけど
空中庭園ほど直接的な効果ではないけど、人口増加は強いと思うんだけど
大預言者がスレにラッシュをかけてきてるな
ファロス灯台以上ピラミッド以下
(同時代の比較)
(同時代の比較)
>>928
どうしても空中庭園獲得のためのテクノロジー開発してる時間がねえんだYO！
って状況ならワンチャンあるかなぁ、って程度。
というより、効果が割に合う段階に来た辺りの時点で既に誰かが建造してる事が多いかな。
かといってアルテミス狙う位ならガン無視して全力で空中庭園目指したほうがいいと思う。
どうしても空中庭園獲得のためのテクノロジー開発してる時間がねえんだYO！
って状況ならワンチャンあるかなぁ、って程度。
というより、効果が割に合う段階に来た辺りの時点で既に誰かが建造してる事が多いかな。
かといってアルテミス狙う位ならガン無視して全力で空中庭園目指したほうがいいと思う。
わりと隙だけど競争キツイのよね
ファロスの大商人ポイントが大技術者ポイントだったなら
Civ5以前のCivをプレイしてみて思ったのは，確率で勝敗が決る戦闘の仕様がクソだということ
戦闘に運要素がほぼなくなったのは本当に良いね，これだけは昔に戻れん
戦闘に運要素がほぼなくなったのは本当に良いね，これだけは昔に戻れん
5の戦闘嫌いだけどソレには同意
確立でどんな相手にでも勝てるUUがあれば面白かったかも
勿論相手の戦闘力が高いほど確立が低くなるとかで
勿論相手の戦闘力が高いほど確立が低くなるとかで
>>936
そんなのセーブロードで無双できちゃうからダメ
そんなのセーブロードで無双できちゃうからダメ
>>937
あ…
あ…
4の戦闘全否定か
SLで無双したかったあすリャええねん
SLで無双したかったあすリャええねん
国籍秘匿ユニットは残して欲しかったなあ
関係悪化有りでもいいから
関係悪化有りでもいいから
パッチで戦車を4並に強化するかわりにガンシップに潜水艦並に機甲ユニット相手に攻撃ボーナスつけてほしい
このままじゃわざわざ資源消費してまで作るメリットなさすぎ
このままじゃわざわざ資源消費してまで作るメリットなさすぎ
>>931
まさにそうだよな
まさにそうだよな
攻撃前にセーブ、失敗したらロードして別の行動ってことじゃないの
勝率３割でも５体でSLすればほぼ確定で抜けるだろうし
現状でもSL無双はできるわけだし、その意味では問題ないとは思うけど
勝率３割でも５体でSLすればほぼ確定で抜けるだろうし
現状でもSL無双はできるわけだし、その意味では問題ないとは思うけど
待った、の誘惑を乗り越えて初めて将棋少年は将棋騎士になるのだよ
騎士じゃねぇ
ROMってます(´・ω・｀)
ROMってます(´・ω・｀)
どこの馬鹿だこんな時間つぶしに最高なゲーム作ったやつは
いつまで経っても資格の勉強ができない
いつまで経っても資格の勉強ができない
いくぞォ！
シングルなら不可能だけど、マルチなら最強のUU作成できそうじゃない？
国境開放→UUプレゼント→自文明UUにUG→次のUUの文明へプレゼント
って方式で固有昇進付けまくる。
例えると
ジャガー戦士(森林/ジャングルで戦闘ボーナス、木こり、ユニットを倒すと回復)
↓
クリスの使い手(執拗な攻撃or鉄人)
↓
侍(陽動、大将軍）
↓
イェニチェリ(ユニットを倒すと回復、攻撃時に戦闘ボーナス)
↓
カロライン(行軍)
↓
プラシーニャ(ユニットを倒すと黄金期ポイント獲得)
みたいな感じ。
国境開放→UUプレゼント→自文明UUにUG→次のUUの文明へプレゼント
って方式で固有昇進付けまくる。
例えると
ジャガー戦士(森林/ジャングルで戦闘ボーナス、木こり、ユニットを倒すと回復)
↓
クリスの使い手(執拗な攻撃or鉄人)
↓
侍(陽動、大将軍）
↓
イェニチェリ(ユニットを倒すと回復、攻撃時に戦闘ボーナス)
↓
カロライン(行軍)
↓
プラシーニャ(ユニットを倒すと黄金期ポイント獲得)
みたいな感じ。
>>947
俺発見
俺発見
ラッシュ後のユニットをどうするか迷うなー
もう一回するかわからないしアップグレードに結構金かかるし
兵舎シリーズ建てて作りなおしたほうが経験値入るし
もう一回するかわからないしアップグレードに結構金かかるし
兵舎シリーズ建てて作りなおしたほうが経験値入るし
うお。踏んでた。建ててくる
Civilization5 (Civ5) Vol.132
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/game/1394173828/
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/game/1394173828/
マップ設定30億年だとインカUAマジで強いな
nobuさんのwikiはもうテンプレに入れていいんだろうか
nobuさんももうテンプレでいいんじゃない？
wikiの理念によって、著作権云々はそもそも場所を提供していただけだからmonchanにごちゃごちゃ言われる筋合いはない
wikiの理念によって、著作権云々はそもそも場所を提供していただけだからmonchanにごちゃごちゃ言われる筋合いはない
火病monchanは要らない
さっきちょろっと最強ＵＵの話出てたけど、俺はＵＡとのシナジー込みで戦列艦やばいと思う
特にやりたいプレイがないときは不死大陸イギリスでやってるけど、イギリス海軍の動きに慣れると他の文明で海軍使えなくなるわ
戦列艦に限らずあんまり海軍の話題が出ないように見えるのはやはりパンゲア派が多いせいなんだろうか
特にやりたいプレイがないときは不死大陸イギリスでやってるけど、イギリス海軍の動きに慣れると他の文明で海軍使えなくなるわ
戦列艦に限らずあんまり海軍の話題が出ないように見えるのはやはりパンゲア派が多いせいなんだろうか
イギリスプレイの場合のボトルネックは 大 提 督
遅いんだよ！
遅いんだよ！
パンゲア派が多いのは無印の海戦が腐ってたせいも有ると思う
科学勝利を目指してぬくりたいときに限って平和を愛する文明しかいなくて泣ける
その上無印はHP10とかいう糞仕様だったしな
>>946
ひふみんかよ
ひふみんかよ
宗教の能力はなに選ぶのが正解なんだろ
敵首都に核撃ったら関係ない友好国のユニットが混ざってて友好国が敵に
ふざけんなお前も核で吹っ飛ばすぞ
ふざけんなお前も核で吹っ飛ばすぞ
視覚ってなんだよ視界だ
>>965
質問スレに書かない所を見ると
正解とかそんなもん無いの分かってて言ってるとは思うが、
初心者が悩んだらとりあえず
10分の1税
幸福の出る宗教施設（パゴダ モスク など）
宗教書
聖地 or 神の栄光
あたりを取っとけ、苦情は受け付けない
質問スレに書かない所を見ると
正解とかそんなもん無いの分かってて言ってるとは思うが、
初心者が悩んだらとりあえず
10分の1税
幸福の出る宗教施設（パゴダ モスク など）
宗教書
聖地 or 神の栄光
あたりを取っとけ、苦情は受け付けない
初心者に聖地を勧めちゃだめだろｗ
あっ・・・そうだな、思わず勢いで聖地書いてしまった、まぁ多分取れないだろｗ
でも初心者が聖地取って速攻型文化勝利キメたら素敵やん？
でも初心者が聖地取って速攻型文化勝利キメたら素敵やん？
宗教書はオワコン
巡回説教師の方が安定する
巡回説教師の方が安定する
俺も弱体化宗教書は取らん、大拡張抑制との逆シナジーが微妙
国内迅速普及や第二都市ぺトラ聖地などの場合、
強化の前に伝道師１人出したほうがいい
国内迅速普及や第二都市ぺトラ聖地などの場合、
強化の前に伝道師１人出したほうがいい
やっぱ正義の戦いだよな
宗教間対話もおすすめ
大きく布教しないで自国の数都市だけでまとめる方針だったら宗教書+大寺院の防御力は高いよ
俺も最近は宗教書より伝道者割引とかで能動的布教使ってる
ただ中世～ルネ辺りに入って宗教キチが暴れだすと宗教ユニット動かすのが途端に苦痛になってくる
で産業時代以降はもう全部偉人用で良いやとなって十分の一税が半ば死ぬ
ただ中世～ルネ辺りに入って宗教キチが暴れだすと宗教ユニット動かすのが途端に苦痛になってくる
で産業時代以降はもう全部偉人用で良いやとなって十分の一税が半ば死ぬ
高難易度なら宗教書、低難易度なら割引かな
でも宗教系ユニットって動かすのめんどくさいんだよな
だから交易とかで布教できそうなところはそれでやってる
でも宗教系ユニットって動かすのめんどくさいんだよな
だから交易とかで布教できそうなところはそれでやってる
周囲にケルト／マヤ／エチオピアがパンテオン以上創始済
周囲に砂漠信仰持ちが宗教創始済
ロードス・ペトラ両方持ち
アラビア
ヴェネツィア
以上いずれかの条件で、宗教間対話じゃなかったら巡回説教師より宗教書だなあ
周囲に砂漠信仰持ちが宗教創始済
ロードス・ペトラ両方持ち
アラビア
ヴェネツィア
以上いずれかの条件で、宗教間対話じゃなかったら巡回説教師より宗教書だなあ
オーストコリアが日本に非難声明を出した
オーストラリア連邦議会でついに「安倍靖国参拝に反対」の声！！
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/news/1394184255/
オーストラリア連邦議会でついに「安倍靖国参拝に反対」の声！！
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/news/1394184255/
なんで都市国家に非難声明出されてるんだ(困惑)
同盟が金で買える辺りがCiv5っぽくて良いと思う
伝道者・査問官は兎も角大預言者の移動力はもうちょっとどうにかなって欲しいわ
遠方の都市塗り替えに行くのがだるすぎる
（同宗教ボーナスのついていた文明が他宗教に塗り替えられた時とか、他宗教の都市占領した時とか）
空海とか（預言者ではないけど）蘆屋道満みたいに神通力でスポーンと空飛んでって布教してくれんものか
遠方の都市塗り替えに行くのがだるすぎる
（同宗教ボーナスのついていた文明が他宗教に塗り替えられた時とか、他宗教の都市占領した時とか）
空海とか（預言者ではないけど）蘆屋道満みたいに神通力でスポーンと空飛んでって布教してくれんものか
>>934
でもスパイ政変が確率になったのが残念
でもスパイ政変が確率になったのが残念
民主主義の兵器廠でトレビュシェットを都市国家に配りまくった結果、
世界大戦で大砲が猛威をふるってえらいことになった
世界大戦で大砲が猛威をふるってえらいことになった
一瞬ウクライナのことかと思った
イザベラで若返りの泉取り込んだけどすげーな
幸福20と回復で中世の侵略がまったく苦にならない
幸福20と回復で中世の侵略がまったく苦にならない
>>989
おうセーブデータ分け与えろよおう
おうセーブデータ分け与えろよおう
civ5の女性陣にはぜひ若返りの泉へ行って欲しい
女性指導者が少なすぎるんだよな
妙齢具合については、何か物事を大成させた後が基本だから仕方ないよなあ。
ブーディカ姐さんだって若かりし頃はただのお嬢様だったんだぞい。
ブーディカ姐さんだって若かりし頃はただのお嬢様だったんだぞい。
ハンザ強すぎワロタ
u
m
e
e
↓貴公の首は柱に吊るされるのがお似合いだ！
>>982
現実はオーストチャイナだな
現実はオーストチャイナだな
1001 ：１００１：
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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。