【SC2】StarCraft2 初心者スレ Part46【GOLD以下】

1 ：名無しさんの野望：2013/06/11(火) 11:58:56.21 ID:Ij4cyfPc

悩み多き子羊の初心者たちが
ああでもないこうでもないと知恵熱を出したり
上級者（もしくはBBS戦士）に教えを乞いたりするスレです

スレ立ては>>970

テンプレサイト
ttp://www23.atwiki.jp/sc2-strategy/

前スレ
【SC2】StarCraft2 初心者スレ Part45【GOLD以下】
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/game/1367057497/

2 ：名無しさんの野望：2013/06/11(火) 11:59:26.70 ID:Ij4cyfPc

■公式
【公式サイト】ttp://www.starcraft2.com/
【Battle.net】ttp://us.battle.net/sc2/en/
【StarCraft　II Starter Edition】ttps://us.battle.net/account/sc2/starter-edition/(制限付きの無料体験版)

■日本語情報
【SC2.JP】ttp://sc2.jp/
【StarCraft2 Strategy wiki】ttp://www23.atwiki.jp/sc2-strategy/
【StarcraftStrategyWiki】ttp://www23.atwiki.jp/sc2-strategy/pages/89.html(Tips集)

■日本語コミュニティ、大会運営サイト等
【Starcraft 2 JP Community】ttp://starcraft2.jpcommunity.com/sc2/
【ニコニコミュニティ StarCraftⅡ】 ttp://com.nicovideo.jp/community/co52936

■Replayサイト
【drop.sc】http://drop.sc/（自分のリプレイのアップ）
【GosuGamers】ttp://www.gosugamers.net/starcraft2/replays/（プロのリプレイ）
【Replays.Net】ttp://sc2.replays.net/（中国語サイト）

■ツール
【sc2gears】http://www.teamliquid.net/forum/viewmessage.php?topic_id=124689 (リプレイの解析）
【MMR Plugin】http://www.teamliquid.net/forum/viewmessage.php?topic_id=334561（sc2gearsのplugin. 自分のMMR値とどのくらいで昇格できるか確認できる)

■その他
【TEAM LIQUID】ttp://www.teamliquid.net/sc2/ （攻略、動画、フォーラム）
【liquipedia】ttp://wiki.teamliquid.net/starcraft2（ビルドオーダーなどのWiki)
【sc2mapster】ttp://www.sc2mapster.com/ (カスタムマップ)
【SC2 Ranks】ttp://sc2ranks.com/ （世界の全てのプレイヤー）
■カスタムマップ（ゲーム内のアーケードで検索）
　・YABOT （ビルドオーダー練習）
　・unit test （ユニットの調査）

3 ：名無しさんの野望：2013/06/11(火) 11:59:57.27 ID:Ij4cyfPc

■導入ガイド（日本語）
ttp://www23.atwiki.jp/sc2-strategy/pages/84.html
■FAQ（日本語）
ttp://www23.atwiki.jp/sc2-strategy/pages/62.html
■誤解しているラダーシステムのしくみFAQ（日本語）
ttp://www.starcraft-star.com/modules/d3forum/index.php?topic_id=47

■関連スレ
【SC2】StarCraft2 Part91
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/game/1361258991/
【SC2】Starcraft2カスタムマップ総合 2【UMS MOD】
ttp://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/game/1298741866/
【SC2】StarCraft2実況スレ part30
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/ogame3/1359710353/
【SC2】StarCraftシリーズのストーリー考察【SC1】
ttp://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/game/1285938596/
【したらば掲示板】StarCraft2
ttp://jbbs.livedoor.jp/game/51084/

・SC2日本語化について

過去に有志の方による日本語化パッチが存在しましたが、1.5.0以降パッチ作成ができないような仕様変更があったため
現時点では現行バージョンを日本語化できるパッチは存在しません。

ただし、SC2は対戦を楽しむのであれば日本語化をするメリットは少ないゲームです。
ストーリーを知るためには下のリンクなどでも知ることができます。

【StarCraft 2 ストーリー翻訳】ttp://www23.atwiki.jp/starcraft2story/ (ネタバレ含む)

4 ：名無しさんの野望：2013/06/11(火) 12:00:37.42 ID:Ij4cyfPc

※underGoldを活用しよう！※
underGoldとは、このスレで作られた日本人のSC2プレイヤーが集うチャンネルです。
同ランク帯の人と対戦することも出来れば、GOLD以上の方にご指導など行ってもらえます。
ゲームで分からないことや、プレイに行き詰ることがあれば気軽にご活用ください！
また、GOLD以上の方もご指導役や日本人プレイヤーとの交流の場として是非活用ください！

underGoldチャンネルの入り方
①StarCraft2を起動します。
②ログインを行った後、TOP画面右側にあるchat channelsの検索欄に「under Gold」と入力します。
③その後、Joinを押すことによって、チャンネルへ入ることが出来ます。

┌────────┐
│Chat Channels　　.│
├────────┤
│～～～～～～～　 │
├────────┤
│～～～～～～～　 │
├────────┤
│～～～～～～～　 │
├─────┬──┤
│　　　　　　　.│Join.│←ここで「underGold」と入力し、Joinを押す
└─────┴──┘
┌────────┐
│Featured Groups　.│
～～～～～～～～～～～

人がいない時もあるかもしれませんが、その時はスレで声をかけると集まるかもしれません。
また、不定期で集まり練習会なども行っていますので、是非ご参加ください！

5 ：名無しさんの野望：2013/06/11(火) 12:01:07.90 ID:Ij4cyfPc

本スレから転載

811 名前：名無しさんの野望[] 投稿日：2013/03/12(火) 20:27:14.55 ID:av+Y+4wD
DNSを変更しても正常プレイできない方、下記の方法をお試しください。

１．メモ帳を開く
※Windows Vista/7/8の場合はメモ帳アイコンを右クリックで
管理者として実行

２．メモ帳でC:\Windows\System32\Drivers\etc\hostsファイルを開く
※ファイルの種類で「すべてのファイル」を選択しておかないと見えないです

３．hostsファイルの一番下の行に↓を追加して保存
12.120.148.128 us.depot.battle.net

４．コマンドプロンプトでping us.depot.battle.netを実行して、
us.depot.battle.netのIPアドレスが12.120.148.128になっていればOK

原因はよく分からないのですが、正常にプレイできない方は、
DNSの応答でus.depot.battle.netのIPアドレスが、おそらく
68.232.45.253で返ってきているはずです。
この68.232.45.253に正常に接続できないIPがあるようです。

あと上記以外で正常にいけそうなIPアドレスです
12.120.54.128
12.120.106.128
12.120.140.128
12.120.148.128
12.120.152.128

6 ：名無しさんの野望：2013/06/11(火) 12:01:59.77 ID:Ij4cyfPc

30 名前：名無しさんの野望[sage] 投稿日：2013/03/12(火) 22:27:30.06 ID:dFgNrEu9 [3/4]
group
name, underGold_JP
Strategy and Coaching
Public
English

アンダースコア使えなかったのでとりあえずコレでグループ作ってみましたよ。

7 ：名無しさんの野望：2013/06/11(火) 12:03:16.09 ID:Ij4cyfPc

チャットチャンネル/グループの案内
SC2では日本人プレイヤーの交流のためのゲーム内チャット部屋やグループがあります。
Chat Channels : underGold 、 jpn-1　　　Group: underGoldJP

特にunderGoldはこのスレで誕生したチャンネル/グループです。
同ランク帯の人と対戦することも出来れば、GOLD以上の方にご指導など行ってもらえます。
ゲームで分からないことや、プレイに行き詰ることがあれば気軽にご活用ください！
また、GOLD以上の方もご指導役や日本人プレイヤーとの交流の場として是非活用ください！

チャットチャンネルへの入り方:
　SC2を起動すると右側にNews & Community / Chat Channels / Featured Groupsとあるので
　Chat Channels下の"Enter a custom chat channel name"にunderGold もしくはjpn-1を入れJoinしてください。

グループへの入り方:
　画面右下に人型のアイコン2つとMenuと書かれているはずです。
　Menuのすぐ左の人が二人並んでる方をクリックし、Findを選択します。
　その後、左上の検索欄にunderGoldJPを入力して検索してください。
　さらにJoinすることで以降検索することなく入れるようになります。

チャットチャンネルTIPS:
　OPTIONSのSocialカテゴリーにChatに関する設定項目があります。ゲーム内でも会話を見ることなどができます。

人がいない時もあるかもしれませんが、その時はスレで声をかけると集まるかもしれません。
また、不定期で集まり練習会なども行っていますので、是非ご参加ください！

8 ：名無しさんの野望：2013/06/11(火) 12:04:04.10 ID:Ij4cyfPc

### 一部のサーバーにつながらないために、ゲームの一部、もしくは全体で不具合が発生することがあります。 ###
(例: 認証モジュールがダウンロード云々表示される、マッチングが全く始まらない、マッチングでモードや種族が選択できないなどなど)

DNSサーバを変更したり、hostsファイルに記述を加える事で解決する場合があります。
公式フォーラムの関連トピック: http://us.battle.net/sc2/en/forum/topic/7708411977

--DNS鯖を変更する方法--
Google Public DNS : https://developers.google.com/speed/public-dns/docs/using
Open DNS: http://www.opendns.com/business-solutions/premium-dns/benefits
この2つが利用できます。
Windowsの場合:
　1. "ncpa.cpl"を実行します(Win+Rでファイル名を指定して実行にクォートの中身を入れてください)
　2. 「有効」と書かれたアダプターを右クリックし、プロパティを開きます
　3. リストからIPv4　や IPv6を選択しプロパティを開きます
　4. 「次のDNSサーバのアドレスを使う」を選択したあと、先ほどのサイトに書かれたアドレスを書きます。
(Googleの場合 IPv4に 8.8.8.8、8.8.4.4　またIPv6に2001:4860:4860::8888など)

--hostsファイルに項目を追加する方法--
Windows:
　1. notepadを管理者昇格して起動する
　2. %SystemRoot%\System32\Drivers\etc\hosts を開く (属性を変える必要あり?)
　3.　12.120.148.128 us.depot.battle.net 　を行末に追加する。
　4. ping / nslookup で変更されてることを確認する
上記でダメなら以下のIPアドレスを試してください。
12.120.54.128　12.120.106.128　12.120.140.128　12.120.148.128　12.120.152.128

詳しくは関連トピックや以下を御覧ください。
http://ja.wikipedia.org/wiki/Hosts
http://ja.wikipedia.org/wiki/Domain_Name_System

9 ：名無しさんの野望：2013/06/11(火) 12:05:32.88 ID:Ij4cyfPc

　　リプレイをアップロードしよう
上手くいかない原因は人それぞれです。的確な助言をもらう一番の方法はリプレイを診てもらう方法です。

Windowsの場合:
　1.マイドキュメント( shell:personal )にある　StarCraft II　フォルダを開く
　2.自分が普段使ってるキャラ名のショートカットを開く
　3. .\Replays\Multiplayer の中から探す（日付順にソートすると良い）
　4. zipでまとめて適当なアップローダやdropboxなどのサービスへアップロード

Mac OSの場合:
　(´・ω・`)知らんがな

10 ：名無しさんの野望：2013/06/12(水) 21:32:54.13 ID:XSEcogHo

>>1乙
DNS問題って今も継続中？

11 ：名無しさんの野望：2013/06/13(木) 06:41:34.82 ID:r4lz8ldk

DNSはたまに自分のポートレート読み込めなくなって怪しくなる。たいていログインしなおすと治るけど。

12 ：名無しさんの野望：2013/06/13(木) 07:03:25.76 ID:/JZqokYu

>>1乙

13 ：名無しさんの野望：2013/06/13(木) 18:23:00.01 ID:6mVXOzMf

KR鯖で遊ぶと漢字の名前の人がいますがどこで設定できるんですか？

14 ：名無しさんの野望：2013/06/13(木) 20:30:17.65 ID:IIbXWIqq

新しい4v4マップって味方まで遠すぎて、ラッシュされたら100％負けてしまう
だからって、ラッシュしかしないのは糞つまらん

15 ：名無しさんの野望：2013/06/13(木) 21:38:59.60 ID:bFNwnwNv

時々相手に「League?」って聞かれます。
意味がわからないんですけどなんて答えたらいいんですか？

16 ：名無しさんの野望：2013/06/13(木) 21:51:43.81 ID:r93D3ggb

>>15
意訳
へいお前さんこの前までゴールド？マスター？ブロンズ？

17 ：名無しさんの野望：2013/06/13(木) 21:56:26.34 ID:qDiFxGH6

bronze silver gold plat dia master gm

18 ：名無しさんの野望：2013/06/13(木) 22:04:16.46 ID:bFNwnwNv

あーなるほど！ランクを聞かれてたんですね。ありがとうございます。
よくわからないんでyesって答えてました恥ずかしい。

19 ：名無しさんの野望：2013/06/13(木) 22:05:50.97 ID:sMtCQdFy

>>18
はいじゃないが

20 ：名無しさんの野望：2013/06/13(木) 22:11:57.80 ID:Wo8n2Ke/

ZvTでマリタンにはWlingMutaで良いんですよね？
どうもbaneがタンクに当たってMutaがマリーンに当たるパターンが多いんですが…

21 ：名無しさんの野望：2013/06/13(木) 22:14:24.18 ID:qDiFxGH6

>>20
それを逆にするようにマイクロで頑張るんだよ
tankはlingに任せてbaneはmarineへ

22 ：名無しさんの野望：2013/06/13(木) 22:51:57.34 ID:Wo8n2Ke/

マイクロかー…

23 ：名無しさんの野望：2013/06/13(木) 23:01:25.26 ID:sMtCQdFy

ドロップがほとんどないランクなら
ローチハイドラバイパーで対抗するのも妥協策としていいんじゃね

24 ：名無しさんの野望：2013/06/13(木) 23:11:19.79 ID:cAW9i7Ga

そんなランクのやつはバイパーなんて使えない

25 ：名無しさんの野望：2013/06/13(木) 23:24:57.36 ID:sMtCQdFy

ドロップ用のメディを引っ張りスナイプするのは無理としても
丘タンクなりクリープドヤ顔で踏んづけてるアホタンクに雲かける位は・・・無理か

26 ：名無しさんの野望：2013/06/13(木) 23:30:28.18 ID:Wo8n2Ke/

バイパーは考えたんですけど、24の言うとおり使えないというか、
霧を正面から使いに行ってマリーンに落とされました。
5匹ぐらいいれば全滅と引き換えに3つぐらいは霧出せるかな…ぐらい

27 ：名無しさんの野望：2013/06/13(木) 23:39:41.17 ID:0RzXzbaU

アンチそろえても、資源あまりまくってて
アンチ関係以前の問題とか、そういうパターンにはなってない？

28 ：名無しさんの野望：2013/06/14(金) 00:58:27.34 ID:sCQ8pPr0

ベインだけアタックムーブしないで逃げるマリーンをクリックしてぶつければOK
途中で撃たれて死んでもじばくはするから、ベインはなるべくアタックムーブしない方がいいよ

29 ：名無しさんの野望：2013/06/14(金) 02:31:22.89 ID:ds8kjblQ

ゴールド上位のザーグなんですが、
マップごとの勝率見てみたら、Derelict Watcher TEとAkilon Wastesの勝率が30％前後と極端に悪い……

思い返してみると、Derelict Watcherでは敵の軍の行動をうまく把握できず野戦で下手な当たり方をしたり、
Proxy raxからのリーパーハラスを防ぎきれずに差がつくことが多かった気がする
Akilon Wastesではドロップで被害を出したり、Zミラーでの拡張つぶし合戦で負けることが多かった
……あれ、ひょっとして俺、縦型のマップが苦手なのか？
他のマップの勝率見ても全体的にその傾向があるなあ……

ってアドバイスもらおうとしたら独り言みたいになってしまった
読んで何か気がつくことがあったら教えてください

30 ：名無しさんの野望：2013/06/14(金) 02:37:46.67 ID:MTf7OMit

>>29
自分のポートレートクリックladders statistics mapreportで見てる？
そこにどのマップを何回プレイしてるか書いてあると思うけどその数は見た？
試行数が少ないと単純に誤差って可能性もあるから要チェック

31 ：名無しさんの野望：2013/06/14(金) 02:56:24.11 ID:ds8kjblQ

>>30
statistics map reportで見てます
新マップとかで一桁試合しかしてないところは検討から除外してます
だいたい１マップにつき30試合ってところですが、
上の二つは「ここか……」みたいな苦手意識もあるので誤差ではないと思います
苦手意識を持つこと自体も問題かも知れないですね

32 ：名無しさんの野望：2013/06/14(金) 03:32:58.52 ID:MTf7OMit

ZvZは苦手だから他の種族に対してのみだけど
俺が意識してるのはこのくらいしかないなあ
derelictはクリープ伸ばしたい放題伸ばせるから他のマップよりクイーン1、2匹多いと気持ちよく伸ばせる
パトロールで常時リングが2,3体は敵陣と自陣の間を走り回っているようにしたい
Akilonは比較的楽に篭られちゃう上に狭い気がするからスワホ出すことが多い
逆にムタはあんまり出したくないなあ。右上と左下のOLはドロップ対策に必須
vTはヘリオン対策にセカンド前のクリープはすぐ伸ばす
フォース取るのをけして遅れずかつドロップで作ったそばから割られるようなことにならないように気をつける

33 ：名無しさんの野望：2013/06/14(金) 11:14:57.15 ID:/3ZmSQcp

このゲーム飽きてきた。そろそろ続編を期待。
主人公がテラン→ザーグときたからおそらくプロトスがメインだな。
そうするとタルダリムの復讐みたいなサブタイトルだろうか。恨み積るレイナー隊をフルボッコとか。

34 ：名無しさんの野望：2013/06/14(金) 11:16:21.02 ID:YpD77EBD

何いってんだ

35 ：名無しさんの野望：2013/06/14(金) 11:33:04.34 ID:DdakNqja

プロトスさんに勝てなさすぎて泣きそう
TvTとTvZの勝率57%をTvPの40%が相殺してやがる...
本気で1分に1回くらいはドロップに行けないと勝てない気がする

36 ：名無しさんの野望：2013/06/14(金) 19:27:35.14 ID:eqkU3kXO

Pなんですが2ndのガスをとりはじめるタイミングってのはいつでしょうか？
状況によりけりだとは思うんですが例えばミネラルワーカーが8体になったら等目安があれば教えてほしいです。よろしくお願いします

37 ：名無しさんの野望：2013/06/14(金) 20:05:11.05 ID:06bghmW5

>>36
ミネラルワーカーよりもサプライ数で覚えよう
最近はサプライ15で一気に2ガス建てて4体堀とか変わった掘り方するみたいだけど
ゲートスタートなら12ゲート14ガスとか13ゲート13ガスで完成次第3体で掘るのが普通かな
11ガス13ゲートで超即スターゲートって手も有るけどかなり博打
どちらにせよ8体でガスって言うのは速すぎるかな

38 ：名無しさんの野望：2013/06/14(金) 20:19:51.88 ID:eqkU3kXO

すいません、書き方が悪かったです。
1stベースはもうまわっており、2ndベースでのガスのタイミングです。2ndベース拡張まではよくいくんですがそこからガスをほりはじめるタイミングが分からなくて質問させていただきました。
8体というのは2ndベースのミネラルワーカーが8体ということです、まぎわらしくてすいません

39 ：名無しさんの野望：2013/06/14(金) 20:27:13.30 ID:YpD77EBD

マジレスするとオーダーによるから、自分が参考にしているオーダーのVODやリプレーを穴が空くほどみてセカンドのガスタイミングを確認するといいよ。

40 ：名無しさんの野望：2013/06/14(金) 21:21:12.13 ID:06bghmW5

>>38
勘違いスマン、39も言ってるとおりオーダーと状況次第だなぁ
対Zで即セカンドからのゲートラッシュする時は2ndガス掘らない事も多いし
個人的な感覚としてはガス食うユニット量産の準備を始めた辺りに建て始める感じ
セカンド行った後にロボ建てた直後とかスターゲート建てた直後とか
テンプラー出す場合はガス貯めて大量のゲートから一気に生産する事が多いからもっと早めかな

41 ：名無しさんの野望：2013/06/14(金) 21:21:52.13 ID:ds8kjblQ

>>32
derelictのクリープと視界は意識してみようと思います
Akilonはこっちからハラスに行こうとしてもたいていうまく守られちゃってダメージ与えられないんですよね
こっちも防衛しつつ経済伸ばした方が戦いやすいのかな

>>38
多分知らないっぽいから言っておくと、
2ndができた時点でミネラルワーカーは1stからある程度移動して平均化するのが普通だよ

42 ：名無しさんの野望：2013/06/14(金) 21:40:41.58 ID:eqkU3kXO

なるほど、色々参考になりました。ありがとうございます、頑張って色々やってみます

43 ：名無しさんの野望：2013/06/14(金) 21:53:51.18 ID:xnQ9R92N

>>3
の導入ガイドってWOLのころのやつでちょっと古くなってるよな

44 ：名無しさんの野望：2013/06/15(土) 12:20:41.47 ID:Wripr0tE!

http://www1.axfc.net/uploader/so/2935601
アップロード方法合ってるかな

WoLのアドバイスお願いします。
最近どうしてもプロトスやザーグに勝てないテランです。
プロトス相手にゴースト使うようにしてるんですが　まだ全然使いこなせてません

ゴールドリーグです。

45 ：名無しさんの野望：2013/06/15(土) 15:18:30.53 ID:OFtkP/3p

>>44
まず、バンカーとタレット建てすぎ、特にタレット。
バンカーは2つくらいまでなら何も考えずに建てても構わないけど、4つは多い。
ラッシュだと感じて建てたのであれば、ラッシュが来なかった場合、きちんとサルベージする。
タレットは、建てるならDTとobs用に2ndベース前に1本あればいい。
Pは基本的にドロップをする種族じゃないので、ミネラル付近に置く必要はない。

1raxFE～3raxオーダーの目的をわかっていない。
このオーダーは10～11分頃にMMMでプッシュするのが目的のオーダーで、
そのタイミングにダメージを与えることで、内政差をつける(あるいは殺しきる)というもの。
とりあえず、メディバックが出たらプッシュしに行くべき。

raxの数が全然足りていない。建てまくっていい。

ゴーストはHTがいない限りは必要のないユニットなので、急いで作ることはない。
というか、ゴーストは内政的にも操作的にも難易度の高いユニットなので、
ダイヤくらいまではMMMの数をしっかりそろえることを考えたほうが強い。

46 ：名無しさんの野望：2013/06/15(土) 17:02:04.89 ID:AJF2v29+

俺に言わせりゃゴーストはSC2で一番のゴミユニットだわ
出せば出すほど不利になる、勝つ目的で使おうとすると使う理由が一切ない
勝つためじゃないなら勝ち確からの核連打くらいかな存在理由は

ゴースト効果的に使える人はまじすげえ

47 ：名無しさんの野望：2013/06/15(土) 17:09:39.58 ID:St/Yd/KB

>>44
45のいうとおり、「オーダーの目的をわかっていない」
につきると思う。

発売直後はともかく、今はほぼ定型ができてるから、
自分のオーダーの、相手との相性を考え、強い時間帯を
活かすことが重要。

48 ：名無しさんの野望：2013/06/15(土) 17:38:20.53 ID:Wripr0tE!

>>45 >>47
的確なありがとうございます！
指摘どおりメディバックと一緒にプッシュするようにしたところ勝つことができました
バラックもしっかり多めに建てて運用するようにします

49 ：名無しさんの野望：2013/06/15(土) 17:38:50.55 ID:Wripr0tE!

抜けてました　的確なアドバイスありがとうございます

50 ：名無しさんの野望：2013/06/15(土) 17:57:57.65 ID:6mrY1ARU

ゴーストはEMP十分強いだろ。
対Zには使わないけど。

51 ：名無しさんの野望：2013/06/15(土) 18:25:34.51 ID:OeslBMYl

昔はBLさんにピュンピュンスナイプしてたな

52 ：名無しさんの野望：2013/06/15(土) 19:27:36.45 ID:M7NfxFpR

スターシップ・トゥルーパーズを見てて思ったんだけど、ザーグリングってどんぐらいの大きさなんだろう
犬イヌ言ってるから腰ぐらいの高さかと思ったけど、映画のソルジャーバグぐらいデカけりゃ
アーマー着込んで銃で武装したマリーンを軽く殺せるのも納得ができるけど

53 ：名無しさんの野望：2013/06/15(土) 19:49:53.31 ID:9Z+I6ckW

http://youtu.be/_9x7SlpWgog

54 ：名無しさんの野望：2013/06/15(土) 19:54:47.04 ID:9Z+I6ckW

あぁ、時間指定忘れてた
3:40くらい
あとこれがスケール比較
http://i2.minus.com/idKJOHIciRf0E.jpg

55 ：名無しさんの野望：2013/06/15(土) 20:34:46.57 ID:fIP7lzP5

science vesselに一番驚いた
あれ研究所がそのまま飛んでたのか

56 ：名無しさんの野望：2013/06/15(土) 21:51:47.03 ID:VNkUrOgG

体育座りのケリガンを横から元気づけてくれるぐらいのサイズ

57 ：名無しさんの野望：2013/06/15(土) 22:39:12.82 ID:oQ7q2rG1

プラチナ上がったは良いけどまたレート落ち着くまで10連敗する作業が始まるのかと思うと・・・

58 ：名無しさんの野望：2013/06/15(土) 23:05:24.09 ID:M7NfxFpR

>>54
こんな設定資料があったんだ、知らなかった。

戦闘の最終局面で出てくるユニットのどれもデカいこと・・・
コロッサスやブルードロードが現れた時にゃ、焼き払われ喰い散らかされる事を覚悟するか
さっさとにげなきゃいかんな。

それにしても、オーバーロードのデカさは意外だった

59 ：名無しさんの野望：2013/06/16(日) 12:04:47.32 ID:bMMVPUH8

eスポーツで見て興味持ったんだけど、スレ開いたら何語で喋ってるのか分からん。ゲームの初心者スレってだいたいそうだけど
とりあえずテンプレの導入ガイドを見ればええんやな

60 ：名無しさんの野望：2013/06/16(日) 12:32:21.16 ID:oqycp+FA

導入ガイドを見て、まずはスターターエディションっていう体験版を遊んでみたらいいんじゃないかな

61 ：名無しさんの野望：2013/06/16(日) 12:39:52.97 ID:ic6jrApX

何一つ分からないならニコニコの初心者用動画見るのもいいよ。
どういうゲームなのか基本を教えてくれる

62 ：名無しさんの野望：2013/06/16(日) 12:56:46.57 ID:VTISTtC/

eスポーツで見てってどこで見たんだ

63 ：名無しさんの野望：2013/06/16(日) 12:59:54.53 ID:oqycp+FA

NHKのE-スポーツの特集番組じゃないかな

64 ：名無しさんの野望：2013/06/16(日) 13:16:11.22 ID:VTISTtC/

見てないけどアレはどんなもんだったの？
スタクラ取り上げてもらえた？

65 ：名無しさんの野望：2013/06/16(日) 13:19:25.37 ID:zbp4ZZlL

これはこういうゲームですとかいろいろ紹介してて、ちょうどSC2の画面に移った当たりから他の説明しだして、結局全く触れられなかった
画面に映ったのも10秒くらい

66 ：名無しさんの野望：2013/06/16(日) 14:34:44.28 ID:bMMVPUH8

>>61
おぉありがとう見てみる。
鉄拳やっててeスポーツは第2回から見てる。最近暇してきたからやってみようかなと

とりあえず体験版やってる。脳みそ筋肉の人だから大変

67 ：名無しさんの野望：2013/06/16(日) 14:48:43.42 ID:O+KfjcaP

>>66
SC2で検索して再生数の多い順でソートして
上から３つ目の初心者シリーズは、何も知らん人が見て
流れがよくわかると思う。
流れが分かったら、SC2JCとかで検索して大会の実況動画見ると
どんな感じに戦ってるのかよく分かると思う。
その後、オーダー知りたいならオーダー解説動画見ればいいと思う。

68 ：名無しさんの野望：2013/06/16(日) 14:51:43.94 ID:oqycp+FA

あーEスポーツジャパンカップからの人か

69 ：名無しさんの野望：2013/06/16(日) 15:03:12.74 ID:9NyfKxHz

岩の壊し方がわからない初心者です

右クリじゃダメなんですか？(´・ω・｀)

70 ：名無しさんの野望：2013/06/16(日) 15:07:12.35 ID:KQSaf72I

>>69
ちゃんとアタック指定してください

71 ：名無しさんの野望：2013/06/16(日) 16:39:55.94 ID:t4OxudwL

初期設定だと右下のがなしになってなかったっけ？
つまりアタックとかホールドとか説明なかったような

72 ：名無しさんの野望：2013/06/16(日) 17:28:26.70 ID:s8KnN3AQ

最近パッチで右クリでも壊せるようにならなかったか

73 ：名無しさんの野望：2013/06/16(日) 19:19:58.39 ID:mEW80TUt

>>59
ちなみにGOLD以下とか書いてあるけど
本スレが雑談+個人叩き
こっちは全てのランクの質問スレになってるから
今色々理解できないのはあんまり気にしないほうがいいよ

74 ：名無しさんの野望：2013/06/16(日) 19:25:00.39 ID:+zDaLSoa

WoLでテランを使っていたのですが、HotSにアップグレードしたのを機会に、
種族替えしようかと思っています。
Tでやっていたので、基本的なことはわかるのですが、
オーダーは一からです。
HotSで、ZまたはPで最初に練習するのにおすすめのオーダーは何でしょう？
ランクはGoldぐらいです。

75 ：名無しさんの野望：2013/06/16(日) 19:25:25.16 ID:fzscrCMB!

本スレ落ちてない？
part94って建ってますかね

76 ：名無しさんの野望：2013/06/16(日) 19:27:21.73 ID:2pzd/OXr

>>74
P：４GW
Z：７roach

>>75
たってる
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/game/1370846944/

77 ：名無しさんの野望：2013/06/16(日) 19:27:45.29 ID:mEW80TUt

>>74
Z：相手種族によると思うんだけど汎用ならネスティーラッシュが無難
P：４GW

78 ：名無しさんの野望：2013/06/16(日) 20:15:47.65 ID:+zDaLSoa

4GWは下のような感じでいいんでしょうか？
Tに比べて微妙にサプライとずれが出ちゃうんですが、そんなもんですかね？
26でProxyパイロン立てたら、最初に作ったジーロットストーカーと、
WarpinしたストーカーでPushでおしちゃう感じでひとまずAIEliteは倒せたので、
対人やってみます。

09/10 Pylon
11/18 ChoronoBoost>Nexus
12/18 Gateway
13/18 ChoronoBoost>Nexus
14/18 Assimilator
16/18 Pylon
16/18 Cybernetics Core
18/26 Zealot
@100%Core 22/26 Research Warp Gate ※1
Stalker※2
24/26 Gateway*3 (2,3,4)
24/26 Stalker
26/26 Proxy Pylons

79 ：名無しさんの野望：2013/06/16(日) 20:25:46.03 ID:Wp4R0xtk

>>78
それでおｋ
微妙にミネラルが足りない瞬間が有るけどそういうモン
完璧に出来てると5:30にワープゲート研究が終わって6分より前に戦闘開始出来るけど
6:10ぐらいにゼロット1ストーカー6で突撃できれば十分強いよ

80 ：名無しさんの野望：2013/06/16(日) 20:35:57.94 ID:+zDaLSoa

対人でやってみましたが、坂下パイロンが見つかっちゃうと厳しいですね、
これは場所を工夫するしかないのかな。

81 ：名無しさんの野望：2013/06/16(日) 20:50:39.02 ID:mEW80TUt

>>80
どういう坂下かわからないが
WoLと違って崖下に立てたパイロンのフォースフィールドで崖上にワープインはできないから無理に近くに立てなくても大丈夫だよ

82 ：名無しさんの野望：2013/06/16(日) 21:01:47.40 ID:Wp4R0xtk

>>80
相手がPでない限り近い場所より見つかりにくい＆守りやすい場所に建てたほうが良い
P相手だと大胆に坂上に建てちゃったほうが良い

83 ：名無しさんの野望：2013/06/16(日) 23:31:01.94 ID:+zDaLSoa

4GWが察知された場合、Zergだとスパイア、Terranだとバンカーが多めに建つ感じだと思うのですが、
その場合どの時点で方針転換するといいでしょう？
見られたなーと思ったら拡張が無難ですか？
防御堅そうなのが見えてから引き返しても手遅れな気がするんですが。

84 ：名無しさんの野望：2013/06/16(日) 23:38:39.85 ID:EyjT2nSd

スパイアじゃなくスパインな

そのスパインやバンカーが1st内に建ってたら普通に拡張する
2nd前に1、2個建ってたら頑張って押し切ろうとする
2nd前に3個以上建ってたらああもう負けたなと思いながらも拡張する

85 ：名無しさんの野望：2013/06/17(月) 00:14:12.50 ID:i2FzrCkM

>>83
個人的には気にせず全力で突撃玉砕してggって打つのが良い、さすがに3以上建ってると厳しいけど
Tはバンカーの数より修理の反応、Zはスパインの数よりリングの動きのが重要だから
相手が甘いと意外と押し切れたりする

86 ：名無しさんの野望：2013/06/17(月) 00:27:28.07 ID:K2sP0Vmj

俺も一度押すのを進めるなぁ
無理そうなら被害出る前に引く
で、前で待ち構えながら内政
軍多めに作って篭ってくれたら勝機がある
ランク低いと、そこからバンシー飛んで来たりするから注意が必要

87 ：名無しさんの野望：2013/06/17(月) 00:30:31.10 ID:lYq+v3Xs

>2nd前に3個以上建ってたらああもう負けたなと思いながらも拡張する
たしかに、2nd前に3本立ってると厳しいですよね・・・

>Tはバンカーの数より修理の反応、Zはスパインの数よりリングの動きのが重要だから
なるほど、Tの時は気づかなかったけどPの視点でみると確かに修理は嫌ですね

非常に参考になります。
4GWをひとまずもうしばらく磨いてみます。

88 ：名無しさんの野望：2013/06/17(月) 00:38:14.33 ID:lYq+v3Xs

さっそくスパイア４本立って絶望したリプレイです。
アドバイスお願いします。
http://www1.axfc.net/uploader/so/2937701.dat

89 ：名無しさんの野望：2013/06/17(月) 00:38:51.29 ID:lYq+v3Xs

スパイア⇒スパインでした。

90 ：名無しさんの野望：2013/06/17(月) 00:52:02.56 ID:KOkHgWKV

ごめん、まだリプレイ見てないけどZに4GWはかなりきついと思う
Pなら4GWは上の方でも普通に通用するし、T相手でも向こうはこっちが1ベースだからといって4GWが来るかどうか、そもそも1ベースのラッシュなのかすら絞り切れない
でもPvZで1ベースに篭るような奴はほぼ間違いなく１ベースラッシュ、しかも4GWだし、Z側としては「とりあえず」spine建てられるんだよね

とりあえずちょっとリプレイ見てみる

91 ：名無しさんの野望：2013/06/17(月) 00:55:59.67 ID:i2FzrCkM

>>88
3本目のパイロンより先にゲートを3つ追加すること、3本面パイロンは前線に建てる事
このオーダーミスのせいで30秒くらい遅れてる
ゼロット1ストーカー1が出たらさっさと進軍すること、この軍で前線パイロンとプローブを護衛する
2体目のストーカーのラリーをゼロットかストーカーにしておく、そうすると最初に4ストーカーワープインくらいに追いついてくる
6分10秒以内にゼロットを前に出しつつゼロット1ストーカー6で突撃する
ゼロットが死んでストーカーが攻撃され始めたら無理せず下がる、リングが来たら出来るだけ引き撃ちする
ストーカーの数を減らされないようする
大体こんな感じかな

92 ：名無しさんの野望：2013/06/17(月) 00:56:55.36 ID:lYq+v3Xs

なるほど、vZにオススメのオーダーはありますでしょうか？

93 ：名無しさんの野望：2013/06/17(月) 00:58:57.62 ID:lYq+v3Xs

>91さん

ありがとうございます。
練習してみます！

94 ：名無しさんの野望：2013/06/17(月) 00:59:08.92 ID:a+WcubmO

そもそもなんだがラッシュ失敗してからのリカバリー練習しても
中盤マクロさえ全くわかってない状態ならあんまり意味ないんじゃないか
ということでとりあえず突っ込むことに一票

95 ：名無しさんの野望：2013/06/17(月) 00:59:14.35 ID:K2sP0Vmj

FFEかイモセン
前者はフォージファストエキスパンド(もしくはエキスポ)の略

96 ：名無しさんの野望：2013/06/17(月) 01:09:37.14 ID:i2FzrCkM

対Z相手に4gateが微妙って言うのは正しくはあるけど
ダイア以下なら普通に決まるからあんまり気にしなくても良いと思う

97 ：名無しさんの野望：2013/06/17(月) 01:11:23.63 ID:KOkHgWKV

>>91の言うとおりにしてたら勝てたゲームだね
4GWするときは最初のワープインしたら速攻全軍で攻められる状態を作っとくのが理想だよ
WG研究終わる前に作ってたユニット待ってたら4GWの強みが半減すると言ってもいい
特にPvPではでかい

98 ：名無しさんの野望：2013/06/17(月) 01:15:18.44 ID:lYq+v3Xs

ご指摘いただいた点を踏まえて、
1戦しましてみましたが、攻めのタイミングが早いだけで断然楽になりますね。

FFEは、最初の攻撃のピークはどの時点でどういう軍の構成を目指すのでしょう？
いくつか方向性があると思うですが、
初心者向けのおすすめがあれば教えていただけると嬉しいです。

99 ：名無しさんの野望：2013/06/17(月) 01:21:43.90 ID:lYq+v3Xs

ご指摘いただいたのを踏まえたリプレイです。
建物の建造ミスでストーカー１体ハマってしまったのはご愛嬌・・
http://www1.axfc.net/uploader/so/2937775.dat

100 ：名無しさんの野望：2013/06/17(月) 01:29:43.30 ID:e7oFL69Y

>>88
色々書いてたらかなりスレが進んでたｗ
だいたい先に言われてしまったので一つだけ

最初のProxy Pylon、壊されてはいないけど相手に見つかってる
自陣-敵陣間の移動ルートからちょっとずれた位置に建てたほうがいい

101 ：名無しさんの野望：2013/06/17(月) 01:31:49.98 ID:lYq+v3Xs

>100さん
ありがとうございます。Tの時は意識しませんでしたが、
Pだとマップの死角をよく覚えておく必要がありそうですね。
オーバーロードのルートも意識しないとかな。

ご報告ですが、皆さんのおかげでPでもGoldに昇格しました！

102 ：名無しさんの野望：2013/06/17(月) 01:40:41.56 ID:i2FzrCkM

>>101
99で流れは正しいよ
かわいそうなストーカーさん
後は色々とロスがないようにしつつ
ストーカーをきちんと操作できればプラチナくらいまでは普通に決まるよ

103 ：名無しさんの野望：2013/06/17(月) 07:17:02.23 ID:0FGRiel8

ラダーやってたら「あなたに余裕があるなら勝ちを譲って欲しい」とか訳のわからないことを言われたので
「これはラダーだ、遊びじゃねえぞここは戦場なんだ」って言ったら諦めて投了した奴がいたんだけどこんな奴って結構居るもんなの？

104 ：名無しさんの野望：2013/06/17(月) 09:17:37.21 ID:SGPAlP8/

俺も会ったことあるなそういう人
「今日は負けて負けて負け続けてるんだよ、勝たせてくれないか？」
とか言ってきたから無視してたら
「?」「why?」「hey」とひたすらチャット連打された

105 ：名無しさんの野望：2013/06/17(月) 10:27:09.72 ID:GX+rguRx

SC2は戦争

106 ：名無しさんの野望：2013/06/17(月) 11:16:42.91 ID:w1Q83roH

そういうときは敗北をプレゼントしようというのがマナーなんだよ

107 ：名無しさんの野望：2013/06/17(月) 13:12:39.46 ID:dQstncM7

Yesといってからチーズを決めてあげるとすごく喜んでくれるよ

108 ：名無しさんの野望：2013/06/17(月) 13:25:34.77 ID:j5qqyBGo

精神攻撃は基本！

109 ：名無しさんの野望：2013/06/17(月) 13:52:42.21 ID:e7oFL69Y

What're are you from?からのチーズ率は異常

110 ：名無しさんの野望：2013/06/17(月) 13:54:05.44 ID:e7oFL69Y

WhareだよiPhoneの自動修正機能クソすぎる…

111 ：名無しさんの野望：2013/06/17(月) 14:22:37.49 ID:LeK4BlxF

よく海外の対戦動画（ＭＬＧ？）で途中経過としてworker killedというゲージがバーンと出てきて
青と赤の結果が表示されてるけど、このworker killedで青側が10となってた場合、これは青が
殺した（過去形）のか殺された（受け身）のかどっち？英語ってよくわからん。

112 ：名無しさんの野望：2013/06/17(月) 14:27:08.97 ID:cwCD1qv4

殺したワーカーの数。

113 ：名無しさんの野望：2013/06/17(月) 14:36:40.42 ID:a+WcubmO

インフェステッドテラン（汚染されたテラン）
テランインフェステッド（テランは汚染した）

114 ：名無しさんの野望：2013/06/17(月) 14:43:05.52 ID:K2sP0Vmj

>>113の説明が分かり易過ぎてヤバい

115 ：名無しさんの野望：2013/06/17(月) 14:43:41.41 ID:cwCD1qv4

まぁ(the number of)Workers(which this team)killedなんだよ

116 ：名無しさんの野望：2013/06/17(月) 15:06:46.72 ID:JOFM9iba

ブロンズでzerg使ってるんだがラダーで１１連敗中だから少し休んだほうがいいのか
それとも続けたほうがいいのかどっちかいいと思う？

117 ：名無しさんの野望：2013/06/17(月) 15:07:42.72 ID:ivqlCmeU

休憩は適切に行うべきだと思う

118 ：名無しさんの野望：2013/06/17(月) 17:08:37.92 ID:K2sP0Vmj

ポテチ齧りながら相手視点でリプレイ見るべきだと思う

119 ：名無しさんの野望：2013/06/17(月) 17:40:52.08 ID:a+WcubmO

>>116
イライラした状態でラダー回しても集中力散漫してさらに負けてイライラする悪循環になるから
別ゲーでリフレッシュするかその日はあきらめる。どうせそのあと5連勝してもストレス解消にはならないだろうしね

120 ：名無しさんの野望：2013/06/17(月) 17:44:10.00 ID:JOFM9iba

別ゲーにいってリフレッシュしてもう一回やってみるよ

121 ：名無しさんの野望：2013/06/17(月) 18:52:33.15 ID:ppGA/GiG

負けがこんでる状態でさらにプッシュするとドツボにはまったように負け続ける
あるある
これ含めていくつか対人ゲーやってるけど、一日一時間くらいしかやってないと
勝率が良くなる傾向にある気がする

122 ：名無しさんの野望：2013/06/17(月) 21:58:07.82 ID:nfnQr0fu

akilon?で二つ目の坂下にパイロン置かれてキャノンラッシュをされたんですけど、
これ気付くの遅いと苦しいんですかね？
それともbaneかローチを待って吹き飛ばすべきなんですかね。

2ndのミネ裏とかのキャノンラッシュならOLですぐ気付くからワーカー投げるんですけど…

123 ：名無しさんの野望：2013/06/17(月) 22:12:23.13 ID:K2sP0Vmj

>>122
それ以上、上がらせない様にしつつセカンド取って2ベースで戦えば良いんでね？

124 ：名無しさんの野望：2013/06/17(月) 22:12:30.68 ID:cwCD1qv4

SoulkeyがHerOにされてたやつかな。なかなか気づきにくいよねぇ。
ただそうやってプロが試合でやって成功して、自分も今喰らったのなら
次からそのマップでは偵察を行えばOKだ

125 ：名無しさんの野望：2013/06/17(月) 22:25:42.77 ID:nfnQr0fu

もう坂下のキャノンが完成直前で、坂上にも作成中のキャノンがあったので…
15Hatしたので完成したHatはありますけどキャノンが壊せないので2ベースの確保は無理そうでした。

>>124
坂下にOL回しちゃうと今度はミネ裏が…
相手ベースの裏に特攻偵察用も回したいですし…ドローン一匹相手のプローブにつけるしかないでしょうか。

126 ：名無しさんの野望：2013/06/17(月) 23:04:51.85 ID:e7oFL69Y

ZvPでは相手の偵察プローブにはドローンつけといたほうがいいよ
キャノンラッシュでなくてもプロキシパイロン建てて帰ることも多いしね

127 ：名無しさんの野望：2013/06/18(火) 19:01:21.89 ID:dbIH6lzb

ちょっと気になったんだけど
上の話ってZ側は先Poolしなかったの前提なのかな？

128 ：名無しさんの野望：2013/06/18(火) 20:40:36.64 ID:aNSRIdC7

goldプロトスだけど、お互いFEからのマス・マインに勝てない。
どういうユニット構成にすればいいんだろう。

129 ：名無しさんの野望：2013/06/18(火) 20:57:14.29 ID:fYA+KtKr

FFE練習しようと思ったら、もうすぐメンテかよ

130 ：名無しさんの野望：2013/06/18(火) 21:03:50.24 ID:V5lkYXPz

>>129
キタコレ

131 ：名無しさんの野望：2013/06/18(火) 21:13:58.82 ID:eC/TZn6c

>>128
プロトスなんてマインの射程外から攻撃できるユニットいっぱいいるじゃねーか
ザーグなんて射程アップ研究いれたハイドラかBLしかいないんだぞ

132 ：名無しさんの野望：2013/06/18(火) 21:27:51.33 ID:NL5w/aK3

swarm host がいるだろ

133 ：名無しさんの野望：2013/06/18(火) 21:40:37.37 ID:/6dyqy4i

ミュータもマイクロすれば無傷でマイン処理できるよ

134 ：名無しさんの野望：2013/06/18(火) 21:56:22.00 ID:zqgvl3Zl

マインの攻撃力125に対してムタのHP120じゃんどうやんの

135 ：名無しさんの野望：2013/06/18(火) 21:58:36.79 ID:fYA+KtKr

>>134
発車される前に退避する

136 ：名無しさんの野望：2013/06/18(火) 22:33:06.13 ID:AR1O7DSk

>>134
Mutaの機動力をいかして発射される前に壊す

137 ：名無しさんの野望：2013/06/19(水) 01:58:22.18 ID:Vj5mrB52

プロトスはおぶざーばーにストーカーでもよし
射程アップコロでもよし
悩む要素なくね？おぶざーばーが全部解決してくれる

138 ：名無しさんの野望：2013/06/19(水) 11:43:56.93 ID:DnVHduMo

ちまちまこわしてられるかｗ

以前4:4で　敵テラン４人パーティでマインびっしり埋める＆ヴァイキングレイブンで長期戦強要されてれて
勝ち確定なのにながびくからこっちの２人が萎えておちて４：２で延々とやってやっと突破したら
ＰＦ地帯がつくってあってそこに建物浮いててクリックしにくくて　リアクターからどんどんマインがでてきて埋まっていってるのみて切れそうになったわ

けっきょく２時間もかかってかったけどそれ以来嫌いだわ

139 ：名無しさんの野望：2013/06/19(水) 14:02:26.42 ID:6seHmga7

>>116

silver(NA-server)のZ使いの粗～いアドバイスで良ければ。

ﾏｲｸﾛやらﾊﾗｽがまだ苦手なbronze相手なら、TキラーになれるのがZだと思う。
Tは mass marine+その他構成がｽﾀﾝﾀﾞｰﾄﾞかつ強力なんだけど
Zの mass bane+その他ﾕﾆｯﾄで簡単に打破できる(と思ってる)。

1base rushに対しては、bane+ling等で対処。
FEだったらこっちはｻｰﾄﾞとって、アホみたいにﾄﾞﾛｰﾝ増やして
mass bane+その他ﾕﾆｯﾄを溜めておく。
相手がﾕﾆｯﾄ貯めて出てきたところで mass bane を当てればキレイに溶ける。
※まさに上記の流れ通りのﾘﾌﾟﾚｲがあるからﾘｸｴｽﾄがあるならうｐするよ

たまーにmass bansheeやらmass battle cruiser構成もやってくるけど
これは偵察して対処。返せれば勝ち確だね

ちなﾌﾟﾛﾄｽは苦労するよｗ

140 ：名無しさんの野望：2013/06/19(水) 14:53:28.00 ID:A1DGl8eW

>>138
想像しただけでイライラするｗ
俺も4v4でやってみようかなｗ

141 ：名無しさんの野望：2013/06/19(水) 14:57:18.68 ID:QH+VcdwL

4v4でhost大量生産マジオススメ

142 ：名無しさんの野望：2013/06/19(水) 16:40:36.05 ID:pX9fnJx7

>>138
めっちゃわらったｗｗ

143 ：名無しさんの野望：2013/06/19(水) 18:02:42.46 ID:Vj5mrB52

マスマインされたら素直にニュークだな
他種族は知らん

144 ：名無しさんの野望：2013/06/19(水) 23:26:24.80 ID:EDjXrd7j

ゲーム立ち上げてすぐ１ｖ１ができない（選択できない）ことがあるのはなぜ？

145 ：名無しさんの野望：2013/06/19(水) 23:29:06.57 ID:NGAS4T8h

鰤の機嫌が悪いから

ログインして即F2押さずしばらく読み込むの待てって言ってた人がいたが
たまたまかもしれないけどそれやるようになって1v1が選択できないってことは無くなったな

146 ：名無しさんの野望：2013/06/19(水) 23:41:07.52 ID:pwxSkaDz

>>144
コツとしてはログインした直後の画面で
左下のポートレートが枠までキチンと読み込まれたら
matchmakingのボタンを押す。

147 ：名無しさんの野望：2013/06/20(木) 02:03:30.19 ID:3N3BbE7S

シルバーに上がったぜ

148 ：名無しさんの野望：2013/06/20(木) 08:43:41.09 ID:L6isAs/A

おめでとう

149 ：名無しさんの野望：2013/06/20(木) 11:03:51.48 ID:nblpEI1p

最近全然バランス調整が来ないね。これは煮詰まってきたというべきか、嵐の前触れか。

150 ：名無しさんの野望：2013/06/20(木) 11:16:54.73 ID:B1XP8WAi

>>149
今Pのワーププリズムを研究なしで研究後にして、テランのバンシーのステルス研究が速く安くなって、ヘルバット弱体ってプランをテスト中なんじゃなかったか？

151 ：名無しさんの野望：2013/06/20(木) 11:19:42.38 ID:nblpEI1p

なんだテスト中か。情報サンクス。

152 ：名無しさんの野望：2013/06/20(木) 12:03:47.52 ID:4sYUy1K4

http://www.teamliquid.net/forum/viewmessage.php?topic_id=417899

153 ：名無しさんの野望：2013/06/20(木) 12:05:47.02 ID:TLi75nhl

TvT長期戦の辛さは異常
どっちかが抜けて決着とか最悪だろ

154 ：名無しさんの野望：2013/06/20(木) 14:59:54.51 ID:G/nwx8iq

コマンドセンターでSCVをロードする機能って利用機会ありますか？

155 ：名無しさんの野望：2013/06/20(木) 15:23:16.68 ID:B1XP8WAi

>>154
即リッチに飛んで行く時に使ったり、ローチの群れに襲われた時に入れて浮かせたり
普段は使わない

156 ：名無しさんの野望：2013/06/20(木) 16:51:17.24 ID:B1XP8WAi

FFEなんだけど、パイロンを壁から3マス空けて設置して、そこにフォージかGW、キャノンはローチに殴られないようにフォージかGWの裏に建てる
っていうのをセオリーに、マップ毎に調整すればいいのかな？

157 ：名無しさんの野望：2013/06/20(木) 21:42:47.27 ID:fWHqNK36

Ｔミラーくらいしか勝てない
だからミラーが一番楽しい

158 ：名無しさんの野望：2013/06/20(木) 22:35:24.07 ID:CY0sJZ8n

>>155で思ったんだけどSCVを入れて浮かした状態で破壊されたらバンカーみたいに出てこれるんだろうか

159 ：名無しさんの野望：2013/06/20(木) 23:22:19.20 ID:BMxCvItb

どっちかってとメディバックみたいに死ぬんじゃないかね

160 ：名無しさんの野望：2013/06/21(金) 11:05:10.23 ID:3zwZ83et

メディバックは空飛んでるからやられたら全滅で異論はない。
しかしタンクとかヘリオンとか、地上ユニットがやられたらバンカーの時みたいに
搭乗員がマリーンとなって出てきてもいいのではないか。

161 ：名無しさんの野望：2013/06/21(金) 11:10:57.48 ID:GBSQit3s

何のRTSだったか思い出せないけど、航空ユニットが落とされるとパイロットが脱出して
上手く逃がして別の航空ユニットに乗せるとレベルを引き継げるってヤツがあった気がする

162 ：名無しさんの野望：2013/06/21(金) 11:32:57.58 ID:TJw6ALa6

>>161
コマンド＆コンカージェネラルかな

>>160
戦車撃破されて脱出はきついな
http://www.youtube.com/watch?v=wLjBf63joFU

163 ：名無しさんの野望：2013/06/21(金) 12:20:21.50 ID:xdtBZg6j

タンクに乗ってるのはマリーンじゃなくて生身の人間だからな？

164 ：名無しさんの野望：2013/06/21(金) 13:32:28.50 ID:uQ4DsOw2!

テランしか使ったことなかったけど
今更ザーグが使いたくなってきたけどなかなか慣れない
テランより断然忙しい気がする

165 ：名無しさんの野望：2013/06/21(金) 13:51:47.07 ID:TJw6ALa6

俺はザーグのが楽だなあ
テランの生産めんどくさいし忙しい
ザーグは戦闘に集中できていいな

166 ：名無しさんの野望：2013/06/21(金) 16:22:57.69 ID:3zwZ83et

えー、でもザーグって定期的に欠かさず産卵コマンドしなきゃいかんのでしょ？？
ルーズな俺はやり忘れでも取り返しのつくテランがいいなー。

167 ：名無しさんの野望：2013/06/21(金) 16:44:56.31 ID:xdtBZg6j

テランはやり忘れても取り返しがついているように見えるだけでやり忘れたら最終的には大きな差になる

168 ：名無しさんの野望：2013/06/21(金) 17:06:30.13 ID:HY8KnE0a

逆に言えばZで大事なのってクイーンの産卵とクリープ伸ばしがほとんどだよね
俺のランクだからかもしれないけどラーバさえいれば相手の進軍見てから返せることもよくあるしサプライストップしたって関係ない
実際よくSJCで放送してるマスターZの人とかいつもサプライストップしてるけど勝ってる

169 ：名無しさんの野望：2013/06/21(金) 17:06:59.95 ID:ZTkNbB4l

テランは楽ちんミュールの代わりにドロップや引き撃ち、マリーンスプリットなどのマイクロの作業量が多く、
ザーグは産卵とクリープが面倒だけどリングやムタといった軍の操作は割と適当マイクロでも何とかなる
という印象

170 ：名無しさんの野望：2013/06/21(金) 17:29:44.43 ID:mkGllZmk

Zやってると他の種族で軍が揃わない
ラーバ使えばすぐたまるのにな

171 ：名無しさんの野望：2013/06/21(金) 17:53:44.77 ID:Lo78mI4a!

今の環境でリングとミュタのマイクロ適当にするとマインで吹っ飛ぶんですが･･･

172 ：名無しさんの野望：2013/06/21(金) 18:23:06.61 ID:5K3cnKrS

あのー、スタクラには3種族いるんですけどー！

173 ：名無しさんの野望：2013/06/21(金) 18:24:26.88 ID:uMmfzBl+

話題に乗れない種族はどうでもいいです

174 ：名無しさんの野望：2013/06/21(金) 19:26:10.21 ID:rNv8GKbp

やり方適当でもなんとかなるのはプロトスじゃね
マイクロいらないでしょ

175 ：名無しさんの野望：2013/06/21(金) 20:07:24.01 ID:VnJOrQ9j

テラン初心者なんですが

ザーグはマリンヘルボットメディバックってのはわかるんですが

プロトスはどんな軍構成が基本なんでしょうか

176 ：名無しさんの野望：2013/06/21(金) 20:17:19.96 ID:5K3cnKrS

>>175
マリーンマローダーメディバック
コロッサス見たらバイキング

177 ：名無しさんの野望：2013/06/21(金) 20:17:57.22 ID:HyQmILfk

マリーンマローダーメディバックが基本で、コロッサスに対してはバイキングを出していく感じかな。
ハイテンプラーに対してはゴーストを出すのがいいといえばいいんだけどゴーストをハイテンプラーのアンチとして活躍させるのはかなり難しいから
低ランク帯の間はマリーンマローダーメディバックのマイクロでゴリ押しするのがいいと思う

178 ：名無しさんの野望：2013/06/21(金) 20:26:14.25 ID:VnJOrQ9j

なるほどＭＭＭ基本なんですね

いつもタンクに陣取られて前に進めず微妙な感じで負けてしまいます、、、セカンドはやっぱ前線付近に早めに立てた方がいいのでしょうか

179 ：名無しさんの野望：2013/06/21(金) 20:27:43.56 ID:HyQmILfk

それはテランミラーの話かな。前線付近に建ててはいけないよｗファーストの近くに建てましょう。
セカンドってのは何となくいくものではなくて、きちんとしたオーダーに基づいて行くものだからね。

180 ：名無しさんの野望：2013/06/21(金) 20:32:16.99 ID:VnJOrQ9j

そうです(´・ω・｀)

攻めようとしたらメディバックのやつでファースト荒らされたりちゃんとミサイル立ててるのに...
そしてその間に前線攻められたり...

みなさんはどうやって防いでるんですか？

181 ：名無しさんの野望：2013/06/21(金) 20:38:14.77 ID:5K3cnKrS

>>180
まぁ、動画探してみ？
プロの試合は変態臭くて参考にならんかも知れないので、ニコ動あたりでそこそこの人のを

182 ：名無しさんの野望：2013/06/21(金) 20:38:21.85 ID:HyQmILfk

ミサイル1、2本程度ではブーストもあるし完璧に防ぐのは難しいね。
どうしても怖いならメインベースに軍を残しておく。タンクを1体シージさせてマリーンを数体みたいにね

183 ：名無しさんの野望：2013/06/21(金) 21:15:04.05 ID:VkTATj/w

質問ですがSC2とLoLってどう違うんですか？
Sc2のほうが競技性重視みたいな感じだったり？

184 ：名無しさんの野望：2013/06/21(金) 21:32:04.71 ID:Lo78mI4a!

どう違うもなにも、ゲーム性はほとんど別物だよ
lolは一人1ユニット操作が基本の複数vs複数のゲーム
SC2は内政・強化・進軍などすべて一人でこなす基本1vs1ゲーム
SC2でチーム戦もあるけど、大会などは基本的に1vs1が行われる

185 ：名無しさんの野望：2013/06/21(金) 21:36:52.38 ID:e1iW/aHB

ブロンズの気分でシルバー行ったら
一気に10連敗で萎え

186 ：名無しさんの野望：2013/06/21(金) 21:42:36.39 ID:ZTkNbB4l

最近ちょこちょこと新規さん増えてるようで嬉しい限り

187 ：名無しさんの野望：2013/06/21(金) 21:50:33.89 ID:VnJOrQ9j

動画はようつべで外人の試合見る程度です
何言ってるかわかりませんが

ニコニコ見てみます！

188 ：名無しさんの野望：2013/06/21(金) 21:54:05.35 ID:HyQmILfk

ニコニコは最近JCGっていう日本人マスターの試合がたくさんアップされてるから見てみるといいかもね。

189 ：名無しさんの野望：2013/06/21(金) 22:44:55.71 ID:uQ4DsOw2!

友達にSC2進めても反応がイマイチで悲しい

190 ：名無しさんの野望：2013/06/21(金) 22:49:49.74 ID:ZTkNbB4l

スタクラ１のときは日本語版もあったし
ガンダムMODで食いついてくれたりしたんだけどな

191 ：名無しさんの野望：2013/06/21(金) 23:58:54.94 ID:7+6d3pE9

全部日本語版が無いのが悪い
MODも消えちゃったしなー

192 ：名無しさんの野望：2013/06/22(土) 01:26:42.77 ID:5Pqn7MuR

>>189
実況つきの大会配信のいい試合みせてみるといいかも

193 ：名無しさんの野望：2013/06/22(土) 06:35:16.57 ID:JqI3aR/U

>>180
基本的にドロップはタレットで完全に防げるモンじゃない
タレットの役目はメディバックの動きとルートを制限して
ワーカー逃がして軍が到着する時間を稼ぐ事

194 ：名無しさんの野望：2013/06/22(土) 07:50:57.97 ID:hHu6jbBX

配信とかみてるとエネルギーバーだけ表示させてる人とかいるけどどうやってるんだろ？

195 ：名無しさんの野望：2013/06/22(土) 08:02:20.28 ID:Pztt5X3c

>>194
常にライフを表示を切ってるんだろ
食らってるやつだけ出るようになるんじゃなかったっけ？

196 ：名無しさんの野望：2013/06/22(土) 12:56:29.03 ID:y9KzfOej

PvPで4GWに対して有効なオーダーは何でしょう？

197 ：名無しさんの野望：2013/06/22(土) 13:02:55.27 ID:bkNWZKJo

3GWロボだよ

198 ：名無しさんの野望：2013/06/22(土) 14:32:23.31 ID:5cWuQomL

らいふばーの設定をDamagedにしてるんだよ

199 ：名無しさんの野望：2013/06/22(土) 14:41:51.53 ID:8ii5sBkI

バイパーのクラウドはコロッシーにも効きますか？
とりまきも静かになるしいいかなと思うんだけど、あまり使ってる人見たことないような

200 ：名無しさんの野望：2013/06/22(土) 14:49:17.01 ID:fRsNEhGV

当然効く。PFにも効くで

201 ：名無しさんの野望：2013/06/22(土) 15:27:18.90 ID:jc0Lzlly

使ってる人が少ないのはアブダクトで引っ張って殺した方がいいからじゃないかな。
コロVRだとVRにはクラウドが効かないし。

202 ：名無しさんの野望：2013/06/22(土) 15:33:10.72 ID:JqI3aR/U

クラウドは強いんだけど移動されると意味が無いから戦場がかなり固定される場合以外には使いにくい
Pのデスボールは割りと動き回るものだからクラウドよりも引っ張って削る機会のが多いんじゃないかな

203 ：名無しさんの野望：2013/06/22(土) 15:33:49.54 ID:3fqfTGyu

使うの難しいからかバイパー自体使ってる人見ない
それとアブダクトのせいでタンクもコロもオワタみたいなの発売前から言われてたが
アブダクトがそんな強いならインフェのパラサイトがもっと使われてたと思うんだけど
射程が2ちげーよってのはあるにしても

204 ：名無しさんの野望：2013/06/22(土) 15:36:25.70 ID:bkNWZKJo

インふぇの洗脳みたいのは多用されてたきがするけどなあ

205 ：名無しさんの野望：2013/06/22(土) 17:35:44.77 ID:THH8D0Ai

俺がパラサイトするとインフェしゅんころされるから役に立たない

206 ：名無しさんの野望：2013/06/22(土) 20:06:45.90 ID:zo2/JWfh!

パラサイトは初期射程9でのっとり強すぎワロタ状態から7に弱体化された
ヴァイパーはプロのロングゲームになると基本的に見られるくらい使われてる
vTではタンクを無効化出来るし、トール引っ張ってたりする
vPではコロ引っ張ったりヴォイド引っ張ったりコア引っ張ったり大活躍
vZでもローチハイドラに混ぜて、相手のローチハイドラの射程を殺したりしてる

207 ：名無しさんの野望：2013/06/22(土) 20:09:39.51 ID:x0GwHk0X

空飛んでるキャスターは使いやすいってのもあるね

208 ：名無しさんの野望：2013/06/22(土) 20:33:18.94 ID:jc0Lzlly

WCS EUだったかな、大量のタンクに必死に霧かけても全然かけ切れなくて結局タンク祭りを押し切れないで負けたZが居たな…
どうにもその印象で使いにくいイメージが染み付いてしまった。

209 ：名無しさんの野望：2013/06/22(土) 21:37:19.04 ID:84oz/7Ye

そこまでタンクいたらBLがいいのかね

210 ：名無しさんの野望：2013/06/22(土) 21:41:03.39 ID:fRsNEhGV

あれはまぁMvpの時間稼ぎやディフェンスがウマすぎた感じだと思うわ

211 ：名無しさんの野望：2013/06/22(土) 21:58:15.78 ID:LRQfml5u

マルチプレイでレベル30以上にあがらないんだけど
これって多種族全部レベル30に上げれば、それ以降も解禁される感じ？

212 ：名無しさんの野望：2013/06/22(土) 22:18:23.84 ID:bkNWZKJo

いあ　加算なんだよ
Ｔで３０
Ｚで５
Ｐで０
なら　３５だ

213 ：名無しさんの野望：2013/06/22(土) 22:53:34.31 ID:cBCvRjZh

やり始めて１ヶ月のやっとシルバーに上がったばかりのテランです。偵察に行くタイミングはデポット建てた後とrax建てた後どちらがいいのですか？
あと、偵察に行ってガスと建物を見てるのですが、それを見た後にどういう風に動けばいいのかよくわかりません。この建物が建ってたら守りに専念だとか、セカンド建てるとかはありますか？種族ごとの対応の仕方を教えてください。

214 ：名無しさんの野望：2013/06/23(日) 00:49:04.63 ID:92cbVQHX

ttp://www52.atwiki.jp/sc2psiarc/pages/92.html
WoL時代はこんな記事を書いてくれた人がいる。
けど初めて1ヶ月で普通は覚えきれないだろうなあ…

俺はザーグ使ってるけど、デポット直後のSCVだと早すぎてプール早い時じゃない限り見られても困らないかも。

215 ：名無しさんの野望：2013/06/23(日) 00:58:24.65 ID:cpGOnZkS

>>213
vZ セカンドより前にプールやガスが立っていたらオーダーを変更してでもディフェンシブに動く。
セカンドが最初ならオーダーの変更は無しで構わない。ガスを取っていたら早めのプッシュの可能性あり。
vP　2本目のパイロンがメインベース内に見つからなかった時のみオーダーを変更してでもディフェンシブに動く。
その場合、Ebayを建てるのが望ましい（オラクルの可能性があるため）
それ以外はオーダー変更無し。ガスを2つ取っていたら何か来る可能性アリ、注意。
vT　バラックがメインベース内に見つからなかった時のみディフェンシブに動く。それ以外はオーダー変更無し。
2回目にエネルギーが溜まって少し建ってからスキャンを入れるといい。

216 ：名無しさんの野望：2013/06/23(日) 01:05:48.85 ID:sZAjXZop

wikiの戦略ページにかなり詳しく書いてあるよ

217 ：名無しさんの野望：2013/06/23(日) 01:12:43.71 ID:OlNxH0YA

やり初めて一ヶ月だと各種族のテックツリーやユニット相性も結構怪しいんじゃないかな
こうだったらこう、みたいなのを丸暗記してもある程度は役に立つけど、応用が利かない
特にシルバーくらいだとオーダー滅茶苦茶なのもいっぱいいる

しばらくは負けたらリプレイ見て、この時間に偵察してこれを見れば対処できたな、
っていう知識を体で覚えていくのが最も身になると思う
それと平行して他の種族を少し触って、ユニットのコストや特性を少しずつ覚える

218 ：名無しさんの野望：2013/06/23(日) 01:20:00.11 ID:sZAjXZop

あ、ザーグ向けガイドの話だった

219 ：名無しさんの野望：2013/06/23(日) 01:20:52.79 ID:cpGOnZkS

ちゃんと見なかったけどシルバーか
そうなると相手も定石通りに行動してなかったりするからなー。

220 ：名無しさんの野望：2013/06/23(日) 12:47:56.82 ID:nM7SvVHN

>>213
聞きたいことは解らなくは無いけど、色々と多すぎて答えにくい
偵察及び対処はこっちがどう動いてるかによってやるべき事が変わるから
まず自分がどう戦いたいかを考えた方が良いと思う
その後駄目だった状況をここで聞けば良い

221 ：名無しさんの野望：2013/06/23(日) 13:00:37.67 ID:2Ti+99EC

今日から始めるんだけど、CPU戦はどれくらいのレベルで勝てるようになれば初心者脱出？？？

222 ：名無しさんの野望：2013/06/23(日) 13:08:15.30 ID:ULyz2U7i

veryeasy

223 ：名無しさんの野望：2013/06/23(日) 13:19:33.09 ID:nM7SvVHN

>>221
最高難易度のCPUに勝てても初心者脱出してるとは言いにくい
しかしベリーハードに普通に勝てるなら対人でもそこそこ戦えると思う

224 ：名無しさんの野望：2013/06/23(日) 13:22:50.54 ID:z3KE1MzK

初心者だろ？
なんでそんなハードル上げるんだよ

225 ：名無しさんの野望：2013/06/23(日) 13:45:14.19 ID:xtulFy8Z

213です。みなさんありがとうございます。やっぱりラダーいっぱい回したりリプレイ見たりで経験積むしか無いですね。
とりあえず215さんのを頭に入れて頑張ってみます。

226 ：名無しさんの野望：2013/06/23(日) 13:55:40.57 ID:I4c9dpbj

例によって初心者の定義がわからんからだろ
ダイヤでも初心者って人もいればテックツリー覚えたら脱初心者って人もいるし
テックツリー覚えなくてもワーカー30体出せれば脱初心者って人もいるだろう

要はそんなこと気にせず対人戦いっぱいやれば良いねん

227 ：名無しさんの野望：2013/06/23(日) 14:05:40.21 ID:MeXI4Oy9

ベリハに勝てるといっても１０分前に勝てるってのと
３０分で勝てるってのはかなり違うからな

228 ：名無しさんの野望：2013/06/23(日) 14:06:42.03 ID:cpGOnZkS

対人戦プラチナくらいまで行けば中級者だと思うよ

229 ：名無しさんの野望：2013/06/23(日) 18:10:32.22 ID:vj5Z8cKY

マスターとダイヤあわせて上位２０％、
あとはプラチナゴールドシルバーブロンズ、
各々２０％じゃなかったっけ？
だったら「ゴールドで中級」でいいのでは。

230 ：名無しさんの野望：2013/06/23(日) 18:16:30.46 ID:A+DSe+Rg

結構前の話だけど、割合は変わった。

GM 200人
Master 2%
Diamond 18%
Platinum 20%
Gold 32%
Silver 20%
Bronze 8%

Goldの幅が大きくなったので、Gold到達した時点ではまだ初級レベルかな。
Platあれば中級以上なのは間違いない。

231 ：名無しさんの野望：2013/06/23(日) 18:59:30.62 ID:vj5Z8cKY

５０％はgoldの上位から１０％下のあたりなのか。

ブロンズはちょっとやってやめたようなのもいるから
Gold上位～plat下位あたりだね。

幅を広めて、４０～６０％くらいにとってようやくGoldの中位から上位。
たまにplatとあたるくらいのgoldってところかな。

232 ：名無しさんの野望：2013/06/23(日) 19:29:35.52 ID:ULyz2U7i

所属リーグで区別つくんだから、
中級とかわけのわからん定義増やさなくていいよ

233 ：名無しさんの野望：2013/06/23(日) 20:28:36.51 ID:sDxHwcKu

うん　初心者とか無駄な定義。
ランクでいいよ

234 ：名無しさんの野望：2013/06/23(日) 21:04:18.87 ID:2VvlsQqX

Z使いだけど、Gold下位までは
vTはヌルゲーで、vPはハードゲーになる。
あると思いますっ

235 ：名無しさんの野望：2013/06/23(日) 22:40:57.90 ID:ILgmVyyC

定期的に割合の話でるけどここ見ればいいじゃん
http://sc2ranks.com/stats/league/all/1/all

236 ：名無しさんの野望：2013/06/24(月) 00:38:06.13 ID:HYbgJ/0P

バランス調整きとるやないかー

237 ：名無しさんの野望：2013/06/24(月) 00:40:23.19 ID:HYbgJ/0P

あ…ワーププリズムが早くなっただけなのね…失礼しました…

238 ：名無しさんの野望：2013/06/24(月) 03:05:49.58 ID:FH1tw15o

友人に布教して体験版を落とさせて、テランのユニットと操作法を教えた
んで協力プレイをしてみたが、生産予約いっぱいまで連打、建物はあまり作らない、資源余る
これは初心者だから当然として、ここから抜けるためにどうすれば良いだろう？

とりあえず右クリックや行動予約やグルーピングをできるように教えて、
オービタルコマンドオープニングからのMMオーダーを当面の目標にすれば良いかな？

239 ：名無しさんの野望：2013/06/24(月) 03:18:44.79 ID:NlM/KM3I

経験上いろいろ教えてもよほどのガチ素質ない限りなえちゃうだけだね

一緒に２：２でＡＩと対戦するといいよ

240 ：名無しさんの野望：2013/06/24(月) 03:19:58.73 ID:NlM/KM3I

あとは日本語の解説付きの大会配信とかの動画いっしょにみるといいよ

241 ：名無しさんの野望：2013/06/24(月) 03:25:13.65 ID:Etm7jGCF

しばらくはキャンペーンを楽しんでもらえばいいと思う

242 ：名無しさんの野望：2013/06/24(月) 08:25:24.10 ID:TAA/d11+

海外のe-sportsシーンを見てもらうといいんじゃないだろうか
数か月プレイして終わりのゲームじゃないってことがわかってもらえれば続くかも

243 ：名無しさんの野望：2013/06/24(月) 13:42:31.74 ID:yTyAV1zq

マローダーって女だったんだな
戦闘中の顔が　ときどき装甲服のヘルメット蓋あくじゃねーか

244 ：名無しさんの野望：2013/06/24(月) 17:33:05.74 ID:XapoR6ku

>>235
おーthx

245 ：名無しさんの野望：2013/06/24(月) 18:17:41.30 ID:TAA/d11+

こういうのみるとなんだかんだ言ってちょうどいいバランスなんだなと思う

246 ：名無しさんの野望：2013/06/24(月) 18:35:59.55 ID:FH1tw15o

おー、みんなありがとう
体験版だからキャンペーンはできないが、協力プレイのんびりしながら、
なんでそんなに早くたくさん作れんの？
って聞かれたら、簡単なオーダー動画や大会動画一緒に見たりして教えて行く事にするわ

247 ：名無しさんの野望：2013/06/24(月) 18:50:22.11 ID:3W3ZTejQ

>>243
喋ってる声が完璧男なんだけど
どういうことなの？

248 ：名無しさんの野望：2013/06/24(月) 20:06:18.33 ID:kdxMxvi9

http://www.youtube.com/watch?v=n3rKPYvPXSU

249 ：名無しさんの野望：2013/06/24(月) 20:24:10.87 ID:J4ES/7Iz

初心者向けのテランのラッシュオーダーが載ってるサイトってどこかないかな？
liquipediaに乗ってるのはなんか上級者向けっぽいというか、WoL時代も混ざってそうで

250 ：名無しさんの野望：2013/06/24(月) 20:25:43.16 ID:R7yiBkR/

TvZでいいならこれを使え！
http://www.teamliquid.net/forum/viewmessage.php?topic_id=414755

251 ：名無しさんの野望：2013/06/24(月) 20:54:24.66 ID:J4ES/7Iz

ありがとう！
でもVOD見た感じだと半端なく難しそうだなｗ

252 ：名無しさんの野望：2013/06/24(月) 22:00:44.43 ID:+1Dqef4J

JCG見てたけど、nazomenが意外と初心者にも分かるような解説をしていた。
JCGを初心者が見てるのかはわからないが…

253 ：名無しさんの野望：2013/06/24(月) 22:30:14.71 ID:izYZ9aRd

一番下のオープンクラスは毎回ビギナー向けに実況してるよ

254 ：名無しさんの野望：2013/06/24(月) 22:33:17.27 ID:R7yiBkR/

今もちょうど初心者向けにAIと対戦してる

255 ：名無しさんの野望：2013/06/25(火) 00:00:28.57 ID:MKLyWOVT

毎週毎週オープンクラスの日は昼夜逆転で未だに参加したことがない　ニートなのに

256 ：名無しさんの野望：2013/06/25(火) 00:09:25.58 ID:88xjHqPG

やだ…やさしい///

257 ：名無しさんの野望：2013/06/25(火) 00:53:14.40 ID:+N/U5v+P

win7で日本語チャットをする方法はありますか?

258 ：名無しさんの野望：2013/06/25(火) 08:54:25.31 ID:CPGRf76X

JCGというのはどこで見れますか？

259 ：名無しさんの野望：2013/06/25(火) 09:12:46.42 ID:sFlgA+6m

生で見たいなら当日（月曜日オープンクラス、日曜日マスターリーグ・プレミアリーグ）の9時にSJCの配信告知欄を見ればいい
VODだとニコ生のタイムシフトかTwitchの録画になるかな。ニコ動にもいくつかVOD上がってるはず

260 ：名無しさんの野望：2013/06/25(火) 09:26:57.00 ID:UknpvGEA

>>258
SJCにバナーがあるよ

261 ：名無しさんの野望：2013/06/25(火) 15:13:02.66 ID:VNBINRgN

バンシーのクローク研究が安くなるのはいつから？即バンシー潰されてからＴ休止中だからやってみたい。
対空砲配置がデフォになりつつあるから即バンシーは復権しないだろうけど。

262 ：名無しさんの野望：2013/06/25(火) 16:40:52.37 ID:5emx4GeM

たぶん7月じゃないかな

263 ：名無しさんの野望：2013/06/25(火) 16:45:21.33 ID:9a3u2aEd

即バンシー苦手なプロトスです

察知したらフォージ作るんだろうけど

序盤のワーカーでなにを見たら即バンシーって判断？

264 ：名無しさんの野望：2013/06/25(火) 17:00:57.05 ID:l0X0V2yH

2がす

265 ：名無しさんの野望：2013/06/25(火) 18:02:24.61 ID:sFlgA+6m

序盤のワーカーで2ガス見せるテランは何やってんだって話だと思うけどな

266 ：名無しさんの野望：2013/06/25(火) 19:37:14.04 ID:9w4Jbjgi

わざわざ見せるんだから当然フェイクだろう。

267 ：名無しさんの野望：2013/06/25(火) 19:38:24.26 ID:VNBINRgN

ガス1でもやれるという意味でも研究のガスが100で済むようになるのは大きいか。
でもコストと生産設備の割に微妙なんだよなー、バンシー。ＭＭ作ったほうが手堅い気がする。

268 ：名無しさんの野望：2013/06/25(火) 20:38:49.60 ID:BJNLeSxG

決まれば大体勝てるくらいには使えたんだがな
今じゃその分ヘルバットorマインドロップに使ったほうがいいというのがね

269 ：名無しさんの野望：2013/06/25(火) 21:57:19.56 ID:8dW3SyiV

お前らがそんな話してるから即クロークバンシーと当たったじゃねぇか。
1戦目は刺さって内政終わって死んで2戦目はなんとか返したわ。

上でも出てるけど、即バンシーって何で見分けるの？
2ndが遅いからってOL投げ込むと遅かったりまだSPしか無かったりで中々困る。
2ndが遅い場合はヘルバットドロップ警戒してミネ裏にスポアは建ててるけど、周りの建物やられちゃうんだよな。

270 ：名無しさんの野望：2013/06/25(火) 22:07:21.49 ID:pr3Hhrbg

むしろファクトリー見たら8～9分くらいにスポアを各ベースに建てた方がいい
2ndが無い時はもう少し早い方がいいと思うけど

271 ：名無しさんの野望：2013/06/26(水) 04:07:10.91 ID:qMOW0l9A

>>269
即バンシーなら2ガスが見れれば余裕
早すぎてもrax、ファクトリーの数やテックラボ、リアクターが
1ベースでラッシュするには異様に少ないはずだから
急いで各ベース走らせて隠しベースなり探しつつスポアとクイーンを叩いてるな
遅いのは知らん

272 ：名無しさんの野望：2013/06/26(水) 13:09:10.28 ID:MKmDrSbw

こういうビルドがやりたいって言うのが頭にあってもビルドを作れない、(探せない)出来ないので質問します。
TvZでCCfirstからのヘルバットドロップをしたいのですが
cc,rax,banker,factory,reacter(swap)してヘリオン出したらへんでローチラッシュを食らって死にます。
やっぱり最初のraxから出てきたマリーン数体とヘリオンでは守るのは厳しいですよね？
何かいい方法あったらお願いします

273 ：名無しさんの野望：2013/06/26(水) 13:12:48.16 ID:HJt+bRPn

CCfirstからのヘルバットドロップならプロリーグのVODとか漁ればいくらでも見つかるんじゃね？
http://sc2links.com/tournament.php?tournament=Proleague%20Season%201%20(KR/US)%202013
でTvZのを片っ端から見てみたら。

そのローチラッシュはヘリオンで偵察してSCV修理で気合で守るしか無いべ。
最初のワーカー偵察で相手のガス採集状況をきちんと探ればいい。ガス100以上掘ってるのに足アップ入れてないとかだと怪しい

274 ：名無しさんの野望：2013/06/26(水) 13:13:53.99 ID:HJt+bRPn

あらリンクが上手くいってないが全部コピペしてアドレス欄に入れればOK
VOD探すには便利なサイトだから利用するといいよ

275 ：名無しさんの野望：2013/06/26(水) 14:50:19.23 ID:986rfw6z

>>272
12ローチならfactoryにreactorを付けた後にraxにtechlabを付けてマローダーを作れば返せるので最初の偵察でローチの可能性がある場合は必ず作ると良い。

cc firstということは、2nd前を封鎖してるだろうから、bunkerを修理してマローダーが出てくるまでの時間を稼げば勝ち。
割られたり、2nd前が広くて封鎖が間に合わないマップでも、bunkerを修理しながらマローダーを出してマローダーが死なないように引き撃ちでローチを削って行けば返せる。
SCVは15～20体くらいまでなら殺されても有利。

7ローチなら最初にヘリオンが2体出てくるタイミングでやってくるけど、数が少ないのでbunkerを修理してれば返せる。

276 ：名無しさんの野望：2013/06/26(水) 18:20:27.28 ID:/Krm3rFm

Terranインチキ過ぎて辛い
ラッシュしてワーカー殺してお互いの軍なくしてもMULEですぐ出てくるしベーストレードになっても空飛んで時間稼ぎ出きるとかおかしい

277 ：名無しさんの野望：2013/06/26(水) 18:50:34.57 ID:iH3DaAZB

Muleはまだしも建物飛ばして時間稼ぎは俺もそう思う。
資源お互いなくなるぐらいのロングゲームで飛行ユニットいなくて詰んだ事があるわ。

278 ：名無しさんの野望：2013/06/26(水) 19:32:41.94 ID:E7BARhFG

確かに、勝負がついてるのに飛んで引っ張るのは確かに非難されるべきだけど。
276のいってるのはmuleがどうとか、ベーストレードで軍が戻ってくる時間を稼ぐ話だから。

Zはワーカー量産できるとか、建物壊したら反撃ユニットが出るとか
Pは建設にワーカー要らないとか、ワーププリズムがどうとか、
＊＊は他の種族と違うからずるい、というのはただの愚痴。

279 ：名無しさんの野望：2013/06/26(水) 20:03:11.38 ID:0K2m5YjY

>>276-278
本スレでやれ

280 ：名無しさんの野望：2013/06/26(水) 20:04:16.80 ID:3yQfn1do

プロキシラックスが飛んで帰還して行くのを見ると、あいつらチートくせぇ……とは思う

281 ：>>279　すまん：2013/06/26(水) 21:16:47.71 ID:E7BARhFG

串系はチートでいいと思うけど、逃げ帰るのは不徹底の士道不覚悟。
ALL-Inにいけよ、と思う。

282 ：名無しさんの野望：2013/06/26(水) 21:50:06.04 ID:YZ6LOf97

テランはなんでmuleとか言うのが必要なんだろうとは思う

283 ：名無しさんの野望：2013/06/26(水) 22:51:44.36 ID:86b3oYPT

>>282
プロトスはクロノブースト、ザーグは産卵からの全力ドローンブースト
でやろうと思えばかなりワーカー生産を加速できるがテランにはその手段が無い
その上SCVは建設中資源掘れないのでその差を埋めるため

284 ：名無しさんの野望：2013/06/27(木) 02:53:54.27 ID:H7AQ6UVU

TvZでこちらテラン、マイクロが苦手、相手がべインを多用してくる場合のオススメの戦術は何でしょう。

285 ：名無しさんの野望：2013/06/27(木) 03:07:38.95 ID:+P3e4PLZ

>>284
メック

286 ：名無しさんの野望：2013/06/27(木) 04:04:54.35 ID:+HDrNdB/

>>284
どのランクかは分からないが、低ランクにありがちなマリーンのみとか
マリーンとヘルバットだけとかの珍オーダーはしてないよな？
あとベインから逃げてメック行ってもスワホが出てきてもっと辛いぞ

287 ：名無しさんの野望：2013/06/27(木) 04:16:43.78 ID:XgIR0rcA

>>283
タンクでじりじり前進するのが一番確実かと思うけど、
マイクロ苦手っていうところみると移動中や変形中に狩られたりしそうだな
MMMでマリーンとマローダーのグルーピングを分けておいて、
ベインがきたら引き撃ちとか考えずにマリーンだけ全力で逃げるとかどう？
相手もただのアタックムーブだろうからマローダーに突っ込んでくれるだろう
どっちにしろアタックムーブだけで済むような編成はないな

288 ：名無しさんの野望：2013/06/27(木) 09:38:03.64 ID:mddA5ORC

>>275
ワーカー殺されまくってもテランはどうにかなるってよく聞くけどそんな殺されても大丈夫なのか・・・
諦め速すぎなのかもなぁ

289 ：名無しさんの野望：2013/06/27(木) 11:27:02.83 ID:H7AQ6UVU

メックとマローダーを盾にする戦法両方ためしてみます。

290 ：名無しさんの野望：2013/06/27(木) 14:41:59.85 ID:mddA5ORC

ハイテンさんがわらわら出てくるとどうしてもストームがよけれないんだけどどうしたらいいの

291 ：名無しさんの野望：2013/06/27(木) 14:58:57.32 ID:fY0OXYCX

TVPだよね？
その前にＰは弱い時間あるからそこで倒したほうがいい

292 ：名無しさんの野望：2013/06/27(木) 18:44:26.12 ID:JlBpH/pW

3連勝したと思ったら5連敗だわ
Goldへの道のりはあと半年はかかりそうだな

293 ：名無しさんの野望：2013/06/27(木) 19:16:13.62 ID:rfGB9wDd

PvZでロボラッシュを仕掛けた時なんですけど、バンカーが3つほどたっててそれをscvが修理する状況ではバンカーを狙うか修理してるscvを狙うかどっちがいいんでしょうか？

294 ：名無しさんの野望：2013/06/27(木) 19:20:56.86 ID:F41416s8

>>293
GSとゼロットでダメージを吸収しながら
FFで修理をカットしつつバンカーを割る

295 ：名無しさんの野望：2013/06/28(金) 00:54:07.36 ID:Yeq8uqeg

一ヶ月やってブロンズとかやばいかな

296 ：名無しさんの野望：2013/06/28(金) 00:55:51.51 ID:pfhn5Itu

全くもって普通だから大丈夫

297 ：名無しさんの野望：2013/06/28(金) 01:13:51.25 ID:Yeq8uqeg

>>296
一ヶ月前とぜんぜん成長してないようなきがして最近不安になってきたけどこれで普通なんだ

298 ：名無しさんの野望：2013/06/28(金) 05:03:02.83 ID:byMWk2dc

>>297
とりあえず1ベースラッシュのビルドオーダー完コピできるようになったらブロンズは卒業できるよ

299 ：名無しさんの野望：2013/06/28(金) 07:21:48.94 ID:IGtQV3Up

一ヶ月って言っても一日どの位やってるかによるんじゃない？
ニートの僕は一日10時間はスタクラに関わることやってたけど一ヶ月でプラチナまで行ったし

300 ：名無しさんの野望：2013/06/28(金) 07:28:33.49 ID:Yeq8uqeg

>>298
zerg使ってるから１ベースラッシュオーダーがないからとりあえず７ローチつかってるんだけどすぐに返されるんだよな

301 ：名無しさんの野望：2013/06/28(金) 07:29:31.21 ID:Yeq8uqeg

>>299
１日１０時間はさすがにやってないかなやっても５時間ぐらいかな

302 ：名無しさんの野望：2013/06/28(金) 09:19:44.35 ID:X/UPhn71

確かに７ローチはある程度上手い人には全然刺さらないだろうけど、シルバー以下なら普通に強いと思う
コピーが不正確で威力が落ちてるのかもしれない
まあザーグなら2ベースラッシュでもいいと思うよ

303 ：名無しさんの野望：2013/06/28(金) 09:23:22.22 ID:byMWk2dc

>>300
ブロンズでも7ローチ返される事はあるだろうけど、ブロンズから上がれないほどに返される事はないと思う
きっちりオーダー組めてなかったりしない？
2ベースラッシュでも良いと思うけど、1ベースオーダー組めないと2ベースオーダーは当然組めないよ

304 ：名無しさんの野望：2013/06/28(金) 09:33:16.92 ID:Yeq8uqeg

>>303
http://www.sc2builds.com/builds/19-rush-7-roach
このビルド見てるんだけど確かに組めてないね
というか理解してないと思う

305 ：名無しさんの野望：2013/06/28(金) 10:17:19.33 ID:0Uqq9bQ8

～分に７体のローチが敵陣に到着できるか

これをＡＩ相手になんどかやってできるようになたらラダーやってみ～
何分につけばいいかは　だれかおしえてやって

306 ：名無しさんの野望：2013/06/28(金) 10:41:27.69 ID:X/UPhn71

配置固定マップで偵察無しなら5分より前にローチ7体完成して
6分より前に着弾できると思うよ
いまちょっとやってみたら4分50秒にローチ生産完了5分55秒着弾だった
負けたけどね

307 ：名無しさんの野望：2013/06/28(金) 10:52:35.72 ID:eDZmGB0q

シルバー上がるまで数ヶ月とかザラ
RTS経験なしかつ英語ぺらぺらじゃなきゃ仕方ない

308 ：名無しさんの野望：2013/06/28(金) 11:03:50.42 ID:fdklRxGY

一人で複数COMを相手にするときはバトルクルーザーが大活躍します。
大群相手にMMMは死にやすいし辛い。

309 ：名無しさんの野望：2013/06/28(金) 11:45:54.33 ID:m4/P1Xqp

そーいえば、インセインＦＦＡの実績取るときに宇宙戦艦を20隻くらい作ったな。

310 ：名無しさんの野望：2013/06/28(金) 17:26:49.32 ID:OTbaRbo7

くさらずにリプレイやＴＬみて練習すれば少しずつでも上手くなるよ！
俺は半年かかってやっとプラチナまであがれた

311 ：名無しさんの野望：2013/06/29(土) 01:59:50.64 ID:g/PtIRxw

WoLのラストシーズンから放置して観戦勢になってたけど、久しぶりにプレイ。
P初めて触ったけど、マジで4GWオンリーでダイヤ行けるんだなこの種族。
言うてもTへのぶっささり具合がやばすぎて、他の種族に対しては50%以下だったけど。

PZ相手には4GWより良いオーダーがありそうだ。
ちなみに4GWで勝つと、Tの負け惜しみ率がやばいぞ！

312 ：名無しさんの野望：2013/06/29(土) 03:18:42.77 ID:tVQoBAfe

>>311
vsZの場合は1gassで5GWのZealot多めのほうが勝率高い気がする

313 ：名無しさんの野望：2013/06/29(土) 08:43:26.32 ID:nvpatwpb

4GWってTが一番刺さりづらいって聞いたことあるけどそうでもないのか

314 ：名無しさんの野望：2013/06/29(土) 09:16:41.76 ID:jsgdL7DE

T のプレイスタイルが前と違って 1rax CC とかに変わったせいじゃね？

315 ：名無しさんの野望：2013/06/29(土) 09:47:02.95 ID:jsgdL7DE

VSZに５GWジロト垂れ流しはマイクロできない人にはいいとおもうけど
マイクロできるならストーカーだしての普通の４GWのほうが強いだろうね
ジロト垂れ流しの場合マイクロの練習ならないから伸びしろ的に微妙だと思うわ

316 ：名無しさんの野望：2013/06/29(土) 10:05:14.31 ID:g/PtIRxw

Tに刺さりやすかったのは主に、1raxFEとリーパーExpandが流行ってることと、
前線パイロンのチェックが甘かった(というか1度も見つからなかった)ことかな。
はっきり言ってダイヤ下位くらいまでだとリーパーはロスでしかなさそう。
4GWの完成ギリギリに見られることが多かったけど、その後の対応ができてなかった。

PはDTで詰む(?)ことが多かった。キャノンラッシュの返し方を知らなかった。
ヴォイドが強かった。

Zは前線パイロン発見される確率が高くて、突っ込む頃には軍が揃ってた。

>>312 5GWのオーダー探してたら、
「hotsでマスターになるまで」っていう記事があったから、
それ参考にしてマスター目指すわ。

317 ：名無しさんの野望：2013/06/29(土) 18:22:32.44 ID:6viavt0/

初心者だけどカンパクラフト出ていいのかな

318 ：名無しさんの野望：2013/06/29(土) 19:17:12.71 ID:jsgdL7DE

いいんじゃないのー

319 ：名無しさんの野望：2013/06/29(土) 19:17:43.16 ID:jsgdL7DE

ID被った

320 ：名無しさんの野望：2013/06/29(土) 19:25:56.71 ID:bbt6CYOx

Player Near Youで誰か居るんじゃないの？

321 ：名無しさんの野望：2013/06/29(土) 19:38:46.84 ID:6viavt0/

日本トップ層と戦えるいい機会だと思って参加したかったんだけど
参加賞狙いみたいな感じで叩かれそうで怖いからやめておくことにした

322 ：名無しさんの野望：2013/06/29(土) 20:01:43.06 ID:PP62LnEU

むしろ参加賞狙い上等だろ
参加賞ってそのためにあるんだぜ

323 ：名無しさんの野望：2013/06/29(土) 20:09:21.36 ID:VJJE/NxR

こんなことになるなら参加賞とかない方がよくねぇ？

324 ：名無しさんの野望：2013/06/29(土) 20:21:35.51 ID:L/KcF+eL!

ゴールド上位でも大会って参加できる？

325 ：名無しさんの野望：2013/06/29(土) 22:30:47.17 ID:JdYnxW6E

ムタ合戦につかれたお…

326 ：名無しさんの野望：2013/06/29(土) 22:32:08.42 ID:C2Gwd9kK

ローチハイドラでオシャレにｷﾒるミ☆

327 ：名無しさんの野望：2013/06/30(日) 01:12:21.94 ID:KOvv78A/

carbotｷﾀｰ
ttp://www.youtube.com/watch?v=LYzPYodO0DU

((((；ﾟДﾟ))))

328 ：名無しさんの野望：2013/06/30(日) 01:20:38.85 ID:6St7aaPj

今回シルバーが大会出てたからランクなんて気にせず出たほうがいんじゃね
案の定マスター相手にボコられてたけど

329 ：名無しさんの野望：2013/06/30(日) 01:25:08.12 ID:acRq/YcU

なんでホラー仕立てなんだｗ
珍しくザーグが活躍してるな

330 ：名無しさんの野望：2013/06/30(日) 09:40:15.58 ID:F1dtCh+f

最後連れてったのはチェンジリングか？

331 ：名無しさんの野望：2013/06/30(日) 11:16:28.48 ID:7u5o5kX9

カンパクラフトはスタクラプレイヤーみんなで盛り上がる大会だから出たければ出れば
日本トップ決めるのはプレミアムリーグで

332 ：名無しさんの野望：2013/06/30(日) 15:07:08.65 ID:+8K7HWrR

red city le って縦固定とか横固定みたいな決まりがあるのですか？
偵察せず一直線にこちらに軍を送ってきた人がいたので気になりました

333 ：名無しさんの野望：2013/07/01(月) 10:16:27.28 ID:DeKmFlJZ

もっとバトルクルーザーを優遇してくださいよ。

334 ：名無しさんの野望：2013/07/01(月) 10:42:05.93 ID:+Dzos3VZ

バトルクルーザーの長所ってあるの？

335 ：名無しさんの野望：2013/07/01(月) 12:16:11.18 ID:qpGXB3OC

散々産廃と言われたキャリアより出てこないユニットになるとは

336 ：名無しさんの野望：2013/07/01(月) 12:25:02.58 ID:X3a1tD7c

バトルクルーザーとか存在すら忘れてた

337 ：名無しさんの野望：2013/07/01(月) 12:39:26.14 ID:d83+TlUJ

バトルクルーザーはマザーシップみたいにでっかくかつ一機だけに制限してOCから呼び出せればまだ使う人はいると思う
ロマン枠で

338 ：名無しさんの野望：2013/07/01(月) 12:55:37.04 ID:w9Spbw2s

バトルクルーザー強くね？
中々諦めないテランにぶつけるとすぐにサレンダーするぞ

339 ：名無しさんの野望：2013/07/01(月) 13:44:35.82 ID:d83+TlUJ

それは既に勝っている状況なのでは

340 ：名無しさんの野望：2013/07/01(月) 14:10:51.73 ID:GAQxerD4

始めたての頃は、ミサイルタレットの射程外から破壊できるBCは神だと思った
軍に1機だけでも混ざると、DPS高いし硬いから、何かの間違いで出てくると強いんだけどな

341 ：名無しさんの野望：2013/07/01(月) 14:11:00.54 ID:pNFTZDMp

最近はヘルバットが強烈でそれでゴリ押しできてしまう場合が多いけど
TvTはタンク並べて戦線硬直した後資源で勝ってる方がバトルクルーザーに移行って流れは普通にある

342 ：名無しさんの野望：2013/07/01(月) 14:52:52.65 ID:Z+O8bSyx

進路にマインばらまかれて、進軍しながらの処理に手間取ってる間にBC貯められてた
マインの上にBCがいるとコラプターもハイドラもうかつに近づけん

343 ：名無しさんの野望：2013/07/01(月) 15:30:30.60 ID:d83+TlUJ

バイパーで一本釣りどうぞ

344 ：名無しさんの野望：2013/07/01(月) 17:57:16.50 ID:BNHt//JO

昔、バトルクルーザーにもメディみたいなブーストがつくって話なかった？
あれがあればちっとはマシになったのではないか・・・と。

345 ：名無しさんの野望：2013/07/01(月) 21:53:19.63 ID:d83+TlUJ

プロトスに鞍替えしたら強すぎﾜﾛﾛｰﾝ

346 ：名無しさんの野望：2013/07/02(火) 03:03:28.53 ID:gM/ptlzA

ゴールドザーグだった俺がP転向後1ヶ月でマスターになれたくらいインバだよ　P使おう

347 ：名無しさんの野望：2013/07/02(火) 03:44:38.18 ID:Gq/CpYq5

PvPやりたくないんだよ
これ以上P増やすな！

348 ：名無しさんの野望：2013/07/02(火) 06:04:57.43 ID:04TM5yFw!

すげぇなお前、俺はダイアになってからテラン戦でヘルバットドロップとかマインドロップに苦しめられ
ＦＦいっかいみすったらＧＧでザーグ戦はミュータに苦しめられてなかなか上にあがれんわ

349 ：名無しさんの野望：2013/07/02(火) 10:43:45.87 ID:PLFiv8gg

Pとかマイクロいらないもんな
適当に拡張してコロ助作れば相手溶けてくし

350 ：名無しさんの野望：2013/07/02(火) 10:52:56.61 ID:PKGUWCHt

相手がベースから出れなくするようにタンク配置したりすることなんて言うんだっけ・・・
コンテ・・・みたいなコンなんとかって言葉だった気がするんだけど

351 ：名無しさんの野望：2013/07/02(火) 10:56:19.87 ID:crs/ViWB

contain。コンテインね

352 ：名無しさんの野望：2013/07/02(火) 12:45:58.35 ID:IS147ySg

>>349
拡張したらメディバックやリングが薄い所からやって来て、すっとろいプロトスが振り回されてggですわ

353 ：名無しさんの野望：2013/07/02(火) 12:49:14.31 ID:3Zs5AKE5

キャノン畑にキャリア1機置いとけばハラス対策は万全

354 ：名無しさんの野望：2013/07/02(火) 13:50:27.53 ID:PLFiv8gg

>>352
どうせミネラル余るんだからキャノン畑作っとけばハラス怖くないでしょ

355 ：名無しさんの野望：2013/07/02(火) 14:26:59.65 ID:Q0PptA5w

たとえセントリーHTしか作らなかったとしてもハラスが怖くないほどのキャノン畑は作れないだろw

356 ：名無しさんの野望：2013/07/02(火) 16:30:40.54 ID:L9znb7pv

ID:PLFiv8gg　はＰつかったことないに１票

357 ：名無しさんの野望：2013/07/02(火) 17:53:06.16 ID:oCHe8ytQ

ネタにマジレスしてる

358 ：名無しさんの野望：2013/07/02(火) 21:02:39.88 ID:avmjFNqk

最近自称釣り師がダイレクトで自分の本音を攻撃されて「釣れた！」とか
言ってるの多いよね。
　これは、どっちかというと、
　　　　　　 ,～～～～～～、
|＼　　　　　（　釣れたよ～・・・）
|　＼　　　　｀～～～v～～～´
し　　＼
ﾞ'ﾞ":"''"''':'';;':,':;.:.,.,　ヽ○ノ
　　　　　　　　　 ~~~~~|~~~~~~~￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　ト>ﾟ++<
　　　　　　　　　　ノ）

かと思うんだけど、どうよ？

359 ：名無しさんの野望：2013/07/02(火) 21:44:53.36 ID:TKGPqi0T

これから始めるので各種族とそのおすすめオーダーについてをステマしてください

360 ：名無しさんの野望：2013/07/02(火) 21:47:20.50 ID:1c8gIjjc

まずは操作に慣れてからでしょう

361 ：名無しさんの野望：2013/07/02(火) 21:47:36.32 ID:kCUKDjiB

T
PFラッシュ

P
キャノンラッシュ

Z
6pool

362 ：名無しさんの野望：2013/07/02(火) 21:59:01.91 ID:TKGPqi0T

CoHやってたので内政以外はある程度出来るかなーと
6pool練習してみる

363 ：名無しさんの野望：2013/07/02(火) 22:02:58.18 ID:kCUKDjiB

うそですごめんなさいやめて

364 ：名無しさんの野望：2013/07/02(火) 22:05:56.45 ID:FBS8eOna

Tはともかく
PのキャノンラッシュとZの6poolは普通に強いからオススメではある
ただし6poolはT相手に、キャノンラッシュはZ相手には決まりにくいから注意

365 ：名無しさんの野望：2013/07/02(火) 22:06:07.93 ID:avmjFNqk

>>362
せめて全部のレースいじってみてどれやるか決めろ
アドバイスする範囲が広すぎ

366 ：名無しさんの野望：2013/07/02(火) 22:10:08.01 ID:1c8gIjjc

6poolとかキャノンラッシュは基本に据えるもんじゃないと思うが・・・。

367 ：名無しさんの野望：2013/07/02(火) 22:13:23.01 ID:LRX3XV/Z

じゃあ便乗して
プレイし始めて3日くらいの初心者PでvsAIのベリハはほぼ勝てるようになったんだけど
これは覚えとけってオーダーと最近のオススメのオーダー教えてください

368 ：名無しさんの野望：2013/07/02(火) 22:13:24.82 ID:IS147ySg

>>366
友達相手にたまに仕掛けて、以降しばらくの間無駄に警戒させるためのものだよな

369 ：名無しさんの野望：2013/07/02(火) 22:14:01.07 ID:IS147ySg

>>367
4GW、3GWロボ、即オラクル

370 ：名無しさんの野望：2013/07/02(火) 22:16:43.91 ID:TKGPqi0T

Zにするかなと思ったけど6poolと9ローチ？くらいしか楽そうなのがない
相手に合わせて変えてく種族みたいだけど最低限の共通オーダーはないのか

371 ：名無しさんの野望：2013/07/02(火) 22:33:27.37 ID:h9o1Bs5X

>>370
14gas 14pool ベインバースト。

372 ：名無しさんの野望：2013/07/02(火) 22:38:06.59 ID:avmjFNqk

>>370
ネスティーラッシュは低ランク帯ならどの種族にも刺さる
早いチーズされたら即死するけどリプレイみてどのタイミングで来るのか勉強になるし

373 ：名無しさんの野望：2013/07/02(火) 22:38:59.77 ID:crs/ViWB

>>370
メタボ研究いれてリングためてベイン爆破するだけの簡単なお仕事
これだけでプラチナまではいける

374 ：名無しさんの野望：2013/07/02(火) 22:54:07.61 ID:avmjFNqk

ベインって手際のよさが重要だしどのくらいの量をどのタイミングで作るのかって
オーダーもわからないような初心者にやらせんの難しくね？

375 ：名無しさんの野望：2013/07/02(火) 23:00:58.84 ID:TKGPqi0T

>>373で行こうと思ったが・・・
勝敗は気にしないからしばらくは14poolで落ち着いてやってみるかな

376 ：名無しさんの野望：2013/07/02(火) 23:02:50.15 ID:crs/ViWB

まあビルドオーダー決めてやろうとしても、
結局いろんなの試してみたくなって続かんよ
みんな1ベースムタやキャノン畑からのマスキャリアなんかを経て大きくなっていくのさ

377 ：名無しさんの野望：2013/07/02(火) 23:07:22.68 ID:FBS8eOna

>375
落ち着いてやるなら14poolの後にセカンドとって
少数のザーグリングで様子を見ながらドローンを増やす
あとは適当に

378 ：名無しさんの野望：2013/07/02(火) 23:18:40.66 ID:TKGPqi0T

>>375
ありがたい
さっそく練習しよう

379 ：名無しさんの野望：2013/07/02(火) 23:19:35.51 ID:TKGPqi0T

余裕で自分指名してた
>>377ですはい

380 ：名無しさんの野望：2013/07/02(火) 23:34:43.30 ID:h9o1Bs5X

>>374
出来ないこと、わからないことを練習することによって習得して強くなっていくゲームじゃないのか？
難しいからやるななんて言ってたらいつまで立っても初心者のままでしょ。

他に良いオーダーがあるならそれを紹介すれば良いじゃん。

381 ：名無しさんの野望：2013/07/02(火) 23:52:08.17 ID:avmjFNqk

>>380
だから俺はローチ系のラッシュからやることを薦めたんだが

382 ：名無しさんの野望：2013/07/03(水) 00:07:17.89 ID:IEIu75e0

ネスティーラッシュのことをコーヒーか何かだと思ったのでは

383 ：名無しさんの野望：2013/07/03(水) 00:26:37.74 ID:cfZP3eiB

>>382
コーヒーじゃなくてレモンティーの粉末ジュースじゃなかったっけ

384 ：名無しさんの野望：2013/07/03(水) 01:26:41.15 ID:GfB2NKpm

ネスティーラッシュは、ドローン作って産卵してサプライ空けて軍を一気に生産するという、ザーグの基本が詰まったオーダーでかつ短いから最初に練習するのとしてはかなりオススメ

385 ：名無しさんの野望：2013/07/03(水) 06:04:52.12 ID:sr8hdhK7

他種族プレイヤーのザーグの基本が詰まってるは話半分に聴いておけよ
一番いいのはメインレースで使ってる人に話し聴くことだ

386 ：名無しさんの野望：2013/07/03(水) 12:37:42.18 ID:x7tNha6O

キャリアはマリーン8体分の能力と考えると別に弱くないんだが。

387 ：名無しさんの野望：2013/07/03(水) 13:15:23.99 ID:zZlLqqYN

350-250も使って2分もかけて出てくるのにか。
マリーン8体なんて何十秒かで揃うぞ

388 ：名無しさんの野望：2013/07/03(水) 15:06:36.77 ID:V1SUeG+R

始めて2日経ってないのにシルバー行っちゃったんだが・・・
もっとブロンズで遊びたかったんだけど下げれないのこれ

389 ：名無しさんの野望：2013/07/03(水) 15:06:44.48 ID:/7GPYI7F

実際のゲームでキャリアが1体でるまでに何体マリーンが出てくると思ってんだ

390 ：名無しさんの野望：2013/07/03(水) 16:20:08.83 ID:92oPuLWF

キャリアはマリーンにコスト負けはするものの同サプライでは勝てるし射程でもかなり勝ってるから
サプライマックスまで行く状況だとかなり強い可能性はある
しかしMM相手にするには陸軍に投資せざるを得ないので平行してエアー方面に投資する資源無い

391 ：名無しさんの野望：2013/07/03(水) 16:26:19.78 ID:cfZP3eiB

マリーンとどう比較してるのかわからんけど火力ならコロッサスなり他のエアーのほうが強くね
キャリアーさんの強さはフォーカスを強要させる壁能力にあると思うわ
テンペストのいないWoL時代は4v4ｄ糞強かったんだけどなー

392 ：名無しさんの野望：2013/07/03(水) 16:32:28.35 ID:CVdGTMUg

>>388
適当に負けてれば下がる

393 ：名無しさんの野望：2013/07/03(水) 16:42:03.74 ID:/7GPYI7F

残念ながら今は下がらなくなった

394 ：名無しさんの野望：2013/07/03(水) 17:15:03.59 ID:zZlLqqYN

降格しないだけでMMRは下がるから別に問題ないよ

395 ：名無しさんの野望：2013/07/03(水) 19:08:01.54 ID:sr8hdhK7

らだー画面からりーぶりーぐすれば良い

396 ：名無しさんの野望：2013/07/03(水) 22:26:45.65 ID:IcerZvpU

うおー、結局4ヶ月近くかかってしまったけどようやくダイアに上がれた
RTS正直舐めてた...

397 ：名無しさんの野望：2013/07/03(水) 23:59:59.86 ID:szv8YZse

Zで相手がWコマンドとか、FEEとかFEしてきた時について質問です。
vTでは多少追っかけ3rdが遅くてもよくてvPだと即3rdする、みたいな感じですけど、これなんでですか？
単純にFFE相手なら安全に即3rd出来るっていうだけですか？

398 ：名無しさんの野望：2013/07/04(木) 10:51:24.88 ID:RCrg0DXH

Hots買って1年ぶりに再開したシルバーランクのプロトスなんだが6pool率が高すぎて嫌になってきた
新拡張でても坂上塞いでキャノンが鉄板なのかな？それとも新しい返し方でてきた？
違うオーダー練習したいのになぁ

399 ：名無しさんの野望：2013/07/04(木) 16:20:02.91 ID:BJJ89i7Q

6poolなんてちゃんと対処できればゴミだぞ
GWスタートのジーロットって間に合わないんだっけ？試してみたら

400 ：名無しさんの野望：2013/07/04(木) 16:47:11.96 ID:zI6SbTXz

wikiの用語集にあったんだけど
なんでザーグリングに攻撃速度研究いれるとクラックリングって呼ぶようになるの

401 ：名無しさんの野望：2013/07/04(木) 17:08:06.22 ID:ZOLTyi7H

クラックリングのスペルはCracklingだからCrackを調べればいいんじゃないかな

402 ：名無しさんの野望：2013/07/04(木) 17:30:54.46 ID:GRP3XYTu

6poolとか偵察しないのが悪い
どんなに早くてもlingが生まれるまで2分あるんだから対策出来るだろ

403 ：名無しさんの野望：2013/07/04(木) 18:00:29.57 ID:KoHqoeDU

>>398は別に負けるとは書いてないぞ
PvZでFFEからのロングゲームをやりたいんだけどって意味じゃないの

実際そんな6pool多いかっていうと疑問だけど

404 ：名無しさんの野望：2013/07/04(木) 18:01:47.30 ID:RCrg0DXH

>>402
ごめん俺の言い方が悪かったかもしれないんだが一応対応はできてるんだ。坂上12forgeで。
新しい返し方とかできたのかな？とか今6pool流行ってるの？とか聞きたかった。

405 ：名無しさんの野望：2013/07/04(木) 18:05:35.68 ID:ZOLTyi7H

6poolされたら基本ロングゲームだろ

406 ：名無しさんの野望：2013/07/04(木) 18:06:35.73 ID:KoHqoeDU

>>404
坂下のフォージを捨ててミネラルラインにキャノンを作り、
ゲートウェイに移行してカウンターに行くのがFFEでの返し方みたいね
最初のフォージを坂上に建てる必要はない

407 ：名無しさんの野望：2013/07/04(木) 18:28:23.24 ID:RCrg0DXH

>>406
なるほどFFEはバリエーションが色々あるみたいなんで調べて試してみます

408 ：名無しさんの野望：2013/07/04(木) 18:49:07.50 ID:BFk1Ly9o

今TvPにチーズってある？
あれば良いの教えてください

409 ：名無しさんの野望：2013/07/04(木) 19:11:09.80 ID:P9aORFKH

今現在一番初心者向けなのはPTZどれ？

410 ：名無しさんの野望：2013/07/04(木) 19:22:01.05 ID:nQEW1Srf

411 ：名無しさんの野望：2013/07/04(木) 19:25:32.89 ID:ZOLTyi7H

>>408
プロキシファクトリーからのマイン流し込みとか。
マップによってはフライアウェイしてメインにおろせば破壊力激増

412 ：名無しさんの野望：2013/07/04(木) 20:30:47.34 ID:U1/lDkFZ

マイクロ系の質問です。
グルーピングのショートカットのオススメってありますか？
指が短いせいか上手くおせなくてもたもたしちゃいます。
テランを使っていて今は、こんな感じでやっています。
１　コマンドセンター全部
２　生産設備全部（タブで施設切り替え）
３　偵察ユニット→メイン軍
４　ドロップなどサブ軍

413 ：名無しさんの野望：2013/07/04(木) 20:43:54.44 ID:iyUz28UU

メイン軍てゴーストとかタンクとかマインはホットキー別にしてないの？
あと俺はコマンドセンターのホットキーにEベイも突っ込んでSCV生産だのスキャンだののついでに
生産予約のマーク確認して研究終わって暇になってないか確認してるわ

414 ：名無しさんの野望：2013/07/04(木) 22:00:46.67 ID:U1/lDkFZ

>413
それいいですね！いただきます。

キャスターを分けるのやってないですね、タブで切り替えてわたわたしてました。
分ける時って、片方は全軍で、キャスターにも別の数字をあてて、重複するようにしますか？

あと、コマンドセンターを１にしてるんですが、
他の人のリプみると３や４の人がおおくて、その方がいいんでしょうか？
１おして、QでSCVってのが小指の動きでぎこちなくなるんですが、
変えるなら理想的な配置にしたいなあと。皆さんおすすめあればききたいです。

415 ：名無し募集中。。。：2013/07/04(木) 22:28:01.44 ID:TtLDifeh

おれ軍はぜんぶマウスとシフトとctrlだわｗ

指短いけど本拠は４にしてる
ctrlに小指掛けると人差し指がちょうど４の位置で迷わない

416 ：名無しさんの野望：2013/07/04(木) 22:33:33.87 ID:BJJ89i7Q

ショートカットは自分の好きなプロプレーヤーが配信してるならそれ真似すればいいんじゃないか
間違いなくここで聞くより正解に近い

417 ：名無しさんの野望：2013/07/05(金) 09:27:23.96 ID:cPBZp51y

ユニット用に３つあけておくと後々楽だよ
あとは好みの問題
軍生産施設全部まとめてタブで切り替える人もいれば、全部分ける人もいる

418 ：名無しさんの野望：2013/07/05(金) 11:17:22.06 ID:cPBZp51y

軍は全部マウスとシフトとコントロール？
グルーピングをマウスに登録してるってことかな

419 ：名無しさんの野望：2013/07/05(金) 11:47:11.52 ID:JIPt70UV

軍はグルーピングしてないってことじゃ？

420 ：名無しさんの野望：2013/07/05(金) 20:21:23.99 ID:Fda1ZpWl

そんな面倒くさいことできないだろ
1のザーグじゃあるまいし

421 ：名無しさんの野望：2013/07/05(金) 20:24:09.85 ID:SrEWYVWk

1CC,OC 2MMM 3Viking 4GhostでやってるけどMMMグループにいつのまにかGhostが紛れ込んでて悲惨な事になったりする

422 ：名無しさんの野望：2013/07/05(金) 20:27:34.34 ID:hbUSFdKR

んほぉぉぉぉおスティムうてないのぉぉぉぉぉぉってなるね

423 ：名無しさんの野望：2013/07/05(金) 20:38:44.97 ID:0oeeyud4

MMMMで相手がマスウルトラしてきたらどうしたらいいのとめらんないんだけど

424 ：名無しさんの野望：2013/07/05(金) 20:43:42.08 ID:xqvxO4sZ

カメラ登録と呼び出しのキーを左手で届く位置にしたいんだが何かいい案ない？
今は登録---alt+s alt+d…
呼び出し---shift+s shift+d…
って感じで呼び出しも2キーでやってる
慣れれば悪くなさそうだけど小指釣りそうになるんだよな

425 ：名無しさんの野望：2013/07/05(金) 22:30:18.48 ID:SrEWYVWk

それにしてもこのゲームのマッチシステム、勝率5割に確かになることはなるんだけど10連勝→10連敗の繰り返しだとさすがに心折れそうになる
リーグとマッチングは関係無い、みたいな話以前どこかで読んだ気がするけど、どうもリーグ上がった直後は特に連勝連敗の繰り返しになる傾向がある気がする
>>423
相手が自陣に突っ込んでこない事を祈りつつ出来るだけ戦闘を避けるようなドロップでハッチェを割りまくるくらいしか思い浮かばない

HTやらウルトラやらが出てくる終盤になるとどうしてもTは厳しい気がする

426 ：名無しさんの野望：2013/07/05(金) 22:59:57.05 ID:Q6925aEZ

万年ゴールドな俺は軍なんか全部F2で動かしてるわ。
カメラ登録も使ってないし。だから万年ゴールドなのか？

>>423
最終兵科を大量に出される前に仕留める方がよくね？
どうしてもMMMMで勝負したいなら425が言うようにドロップするしかないんじゃない？
バンシーなりBCなり出した方がいいと思うけど。

427 ：名無しさんの野望：2013/07/05(金) 23:19:47.35 ID:4aIYDde+

TvZのレイトゲームでZがウルトラかBLなら、Tはマスエアーに移行すれば良い。

428 ：名無しさんの野望：2013/07/05(金) 23:47:06.98 ID:4uj/YoRu

Tのマスエアーとかマスターレベルの配信で見たことないし
そもそもレイトゲーでフルエアーがたまったところで
ムタに引っ掻き回されるのが容易に想像できるんだが
MMMからのフルエアの試合でリプレイお薦め教えて

429 ：名無しさんの野望：2013/07/06(土) 00:10:54.54 ID:i+FkQs29

>>428
リプレイじゃなくて動画だけど
http://www23.atwiki.jp/sc2-strategy/pages/208.html#id_63f69ce3

430 ：名無しさんの野望：2013/07/06(土) 01:10:46.09 ID:nZ7HZkTZ

ザーグとしては鬼のようなテランのハラスをくぐり抜けてウルトラを揃えればほぼ勝ちというような感じだから、根本的な解決ではないけど出てくる前に倒すか致命傷を与えるのが現実的

431 ：名無しさんの野望：2013/07/06(土) 01:16:54.71 ID:cglITu8j

プロの試合とかでもレイヴン混ぜてくかんじのはみたことあるな
HOTSになってシーカーミサイルのエネルギー消費量減って撃てる回数ふえたからかな

432 ：名無しさんの野望：2013/07/06(土) 02:23:45.66 ID:JRdHI8P9

最終的にエアーに行くのは結構見るぞ
こないだのMLG決勝Polt vs HyuNのAkilonの試合もPoltは最後BC＋レイヴンに移行してたし

433 ：名無しさんの野望：2013/07/06(土) 02:30:06.59 ID:w0mf0h/r

WOLの時終盤のBL編成に対抗するためにレイブンに移行して
それでも勝負が決まらないときはBCも出していくってどこかで聞いた
レイブンまでしか見たことないけどね

434 ：名無しさんの野望：2013/07/06(土) 07:43:55.54 ID:tqPtmP2I

ウルトラ・ＢＬだされたらバイオ編成だけじゃ辛いね
ザーグがハイブテックみたいな高価なユニットだしてるのに、テランがゲーム序盤から出せるようなバイオだけで圧倒できたらインバにもほどがある

435 ：名無しさんの野望：2013/07/06(土) 08:38:38.53 ID:kVqJfyXt

建物をショートカットに登録したとき、間違ってユニットが紛れ込んでしまった時
ショートカットを削除して新しく登録しなおす事ってできないんですかね・・・

ユニット大量生産したい時にホットキーが働かないと冷や汗が出る

436 ：名無しさんの野望：2013/07/06(土) 08:43:43.81 ID:/pBcOKUf

グループ選択したときに下に出るユニットのアイコンをシフト+クリックするとクリックした奴だけ消えるから
消したいユニット全部クリックしてCtrl+数字で上書きすればいい

437 ：名無しさんの野望：2013/07/06(土) 13:17:56.30 ID:z5+jOICs

昨日パーティ組んでカスタムやってたらspawning pool partyのポートレートもらえた
いつでももらえるんかね

438 ：名無しさんの野望：2013/07/06(土) 16:34:17.86 ID:Yl+mdThi

むかしあったカスタムマップのUNIT TEST MAPってなくなっちゃった？

色々実験したいんですけどそれっぽいMAPがみつからない...

439 ：名無しさんの野望：2013/07/06(土) 16:38:10.98 ID:WWb2Dns1

そのままUnit_Test_Map_v2.3って名前であるよ
Hotsにも対応してる
unit tester onlineも定番かも

440 ：名無しさんの野望：2013/07/06(土) 16:48:49.95 ID:Yl+mdThi

>>439
どうもありがとう。
検索の仕方間違ってたのかも！
帰ったら試して見ます。

441 ：名無しさんの野望：2013/07/06(土) 17:01:03.74 ID:bKrp9+8S

上で出てたＭＭＭMはマリーンマローダーメディバックとあとなに？
まさかミュール？

442 ：名無しさんの野望：2013/07/06(土) 17:05:05.87 ID:w0mf0h/r

マインです

443 ：名無しさんの野望：2013/07/06(土) 17:07:49.04 ID:bKrp9+8S

なるほど。一瞬、メディバックをミュールで直しながら戦うのかと思った。

444 ：名無しさんの野望：2013/07/06(土) 18:22:14.56 ID:JRdHI8P9

超マイクロヘビーな構成だから大変だけどな

445 ：名無しさんの野望：2013/07/06(土) 19:22:57.34 ID:kVqJfyXt

シルバーで10位以内に入った途端相手が強くなって、勝てなくなった・・・
今までフォースフィールド張ルセントリーなんて見たことなかったのに、
どういう事なの・・？

446 ：名無しさんの野望：2013/07/06(土) 19:34:43.20 ID:tqPtmP2I

そのうち逃げようとしても撤退阻止するように壁張られたり、メインベースにドロップきて防衛に向かおうとしてもファースト坂に壁張られるようになるよ^^

447 ：名無しさんの野望：2013/07/06(土) 19:44:24.88 ID:kVqJfyXt

>>446
なんかゴールド昇格できないまま
今シーズンも終わりそうな気がする…

木曜日に貯めたポイントが連敗でちゃらになっちまったよ

448 ：名無しさんの野望：2013/07/06(土) 19:46:22.75 ID:JRdHI8P9

上にいけば行くほど「想定すべき相手の行動のレベル」が上がっていくからね

449 ：名無しさんの野望：2013/07/06(土) 20:33:43.66 ID:WWb2Dns1

その分行動も読みやすくなるからな
ある程度までいけばオーダーの読み合いも成立するようになるから面白いぞ

450 ：名無しさんの野望：2013/07/06(土) 23:16:55.18 ID:tqPtmP2I

俺はゴールド上がるまで半年かかったし、気長にやればいいよ

451 ：名無しさんの野望：2013/07/07(日) 17:13:53.92 ID:ke/ZMbV3

撤退阻止ならまだしも自分のMMMをキッチリ半分くらいに分断してくるFF張りは本当に怖い

452 ：名無しさんの野望：2013/07/07(日) 17:45:15.95 ID:mYzBeBIk

>>451
分断された軍をメディバックで回収しつつ加速して逃げるマイクロを鍛えよう！

453 ：名無しさんの野望：2013/07/07(日) 17:48:01.57 ID:PCtAJ40S

KR/TW鯖で４GWでプレースメント５連勝したらGoldになっちゃったんだけどそれまでAI戦しかしたことなかったガチ初心者なのに・・・

454 ：名無しさんの野望：2013/07/07(日) 17:59:24.02 ID:rcmRUmYZ

どのぐらいの精度で出来てるかしらんけど、プレースメント５連勝するぐらい
4GWをこなせるなら腕は初心者じゃないよ。オーダーが出来ていない、オーダー
考えず感覚だけでやってるのが初心者

455 ：名無しさんの野望：2013/07/07(日) 20:35:20.76 ID:eiTxnsig

Zなんですが、2baseのヘルバットドロップでご挨拶されてからのヘルバットマローダーご訪問で死にます。
リングでとても対処しきれないんですがどうすればいいでしょう…

456 ：名無しさんの野望：2013/07/07(日) 21:00:17.37 ID:HUk4USpI

4Gできるならゴールドいけるだろうな
ゴールドの俺が刺したりゴールドの俺に刺さったりするからな(´；ω；｀)

457 ：名無しさんの野望：2013/07/07(日) 22:41:22.06 ID:wqIQKkmk

ベインリングにマリーン溶かされるばかりでジリ貧、相打ち覚悟で敵本拠地にわずかばかりのタンクを引き連れMMで突撃
ベインリングの大群に発見され、丘上で迎え撃つも数が圧倒的に足りない・・・
これまでかって時に、倒せる建物があるのに気づき、ベインリングが向かってきたタイミングで封鎖に成功
タンクの砲撃で瓦礫に足止めされたベインリングが全滅した所で相手が投了

絶対に負けてた試合なのに運で勝ってしまうと、なんか複雑な気分だ

458 ：名無しさんの野望：2013/07/07(日) 22:49:12.20 ID:hLOMBFRm

あらすじだけ読むと正に侵略モノの映画のような勝利で素敵やん

459 ：名無しさんの野望：2013/07/08(月) 00:17:37.45 ID:YPFYGYOU

ランクマッチで4v4以外のボタンがグレーアウトして
選択できなくなってるんですが、これは対戦相手が
サーバー上にいないってことですか？
時間が経てば復活するんでしょうか？

460 ：名無しさんの野望：2013/07/08(月) 01:51:14.93 ID:KMP28iGc

今週のcarbot
ttp://www.youtube.com/watch?v=69_VjbZznds

はいはいPimbaPimba

>>459
たまになるな
ログインしなおすのが吉

461 ：名無しさんの野望：2013/07/08(月) 02:25:28.88 ID:KsucnxYd

ログイン直後に間をおかず選択するとそうなるっぽい
ゆっくりインターフェースが全部表示しきるまで時間かけるといい

462 ：名無しさんの野望：2013/07/08(月) 06:11:56.56 ID:SBtSfUbc

>>460
ハイテンといいdtといいかっこよさでは糞インバだな
ローチやゴーストの強くてかっこいい枠に入るのかな

463 ：名無しさんの野望：2013/07/08(月) 11:46:18.16 ID:/6AmXiae

>>459
ケリガンさんが現れる前にF2で速攻マッチメイキングに行くと
選択不可になることが多いね
そうなるとログインし直すまで治らないね

464 ：名無しさんの野望：2013/07/08(月) 12:35:29.16 ID:UKE0WITO

ポートレートの外枠の色（金とかプラチナとか）が表示されるまで待つのが安定

465 ：名無しさんの野望：2013/07/08(月) 13:30:35.22 ID:g0F5nSXu

多分Spawningの絡みでレベル0だと1vs1が選べないんだろうな
ログインしてレベル表示されるまで待てば確実に1vs1選べるよ

466 ：名無しさんの野望：2013/07/08(月) 15:08:33.53 ID:wGuimexZ

初期画面がケリガンだからだめなんじゃない？
俺は惑星にしてるけどなったことないぞ。

467 ：名無しさんの野望：2013/07/08(月) 18:59:19.52 ID:YPFYGYOU

>>460-466
たくさんレスどうも
惑星背景にして少し待ってからマッチ開始
で様子見てみます

468 ：名無しさんの野望：2013/07/08(月) 19:56:08.13 ID:/6AmXiae

メトロイドのサムスがカワイコぶりっ子になってしまったので
ケリガンさんが僕の強い女の理想のイメージになりました

469 ：名無しさんの野望：2013/07/08(月) 20:17:07.84 ID:gslrBslw

アザーMは黒歴史やから・・・（震え声）

470 ：名無しさんの野望：2013/07/08(月) 20:38:15.20 ID:te6P1Ro3

ケリガンのひだりの読み込み終わってからマッチメイクにいくようにしてる

471 ：名無しさんの野望：2013/07/08(月) 23:53:50.09 ID:EnmJmen5

ケリガンのひだひだ？

472 ：名無しさんの野望：2013/07/09(火) 00:19:04.13 ID:p+zYLVZS

>>471
貴様は偵察用ザーグリングに変異させてやる

473 ：名無しさんの野望：2013/07/09(火) 13:58:17.98 ID:cUAbEROm

はやくキャンペーンの続きが出ないかなー。
HOtSのシナリオは糞だったから次こそ期待。追加シナリオまるまる使ってケリガンの私怨を晴らすだけっだったとは。
ハイブリッドの脅威が迫ってるというのに女ってヤツはしょーもねーなー。

474 ：名無しさんの野望：2013/07/09(火) 14:07:01.21 ID:C5q0jMjX

ケリガンだけじゃないだろ。レイナーだってメングスクを恨んでいたわけだし
BWから続くドミニオンとレイナーズレイダーの争いに終止符が打たれたんだから十分価値あるシナリオだったと思うぞ

475 ：名無しさんの野望：2013/07/09(火) 17:04:00.99 ID:9l1e7YaV

結果的にはザーグを良い感じに再統合したし、BWで暗躍してたアイツも倒したし（多分死んでないけど）
状況的にドミニオンもハイブリッド側のコマになってた可能性高いし
復讐しながらもちゃんと脅威の芽を摘んでた良いシナリオだと思うよ
個人的にはケリガンはフェニックスの仇でレイナーに殺されて欲しかったけどな

476 ：名無しさんの野望：2013/07/09(火) 17:29:50.44 ID:jbAX+n2j

LoVでハイブリッドが使えるようにならないかな

477 ：名無しさんの野望：2013/07/09(火) 17:45:22.55 ID:e922JVQi

プロトスの戦士にとってラダーマップの中でキックしておいた方がいいマップってありますか？

478 ：名無しさんの野望：2013/07/09(火) 18:34:23.37 ID:2Nx5YkMG

（´-`）.｡oO(正直面白いキャンペーンというものの想像がつかない)

479 ：名無しさんの野望：2013/07/09(火) 18:42:20.52 ID:C5q0jMjX

十分おもろいと思ったがなぁ
WoLもそうだけど。

480 ：名無しさんの野望：2013/07/09(火) 18:52:51.69 ID:cUAbEROm

確かにスツーコフやら懐かしいのが出てたのは良かったと思う。けどやっぱりケリガンは殺しすぎなんだよな。
メングスクは死んで当然とはいえ、フェニックス、デューク将軍、ウォーフィールド・・・
あれ？主要登場人物の死因のＮｏ.1じゃん。

481 ：名無しさんの野望：2013/07/09(火) 20:14:11.42 ID:jRuKPEEr

メングスク言うな
メンスクだぞ
Mengsk

482 ：名無しさんの野望：2013/07/09(火) 20:18:27.42 ID:3fbsd4CZ

メントスでいいや

483 ：名無しさんの野望：2013/07/09(火) 20:53:57.23 ID:dVDBYLn2

パッケージ届いたので認証させようと思ったけどサイトメンテナンス中・・・？
火曜21時～はメンテというのは見たのだけど、これの事なんかな

484 ：名無しさんの野望：2013/07/09(火) 21:00:08.17 ID:Jp8k2iPR

ゴーストつええええ→ゴースト使えねえええ→ゴーストつええええ(今ココ)

マイクロ練習とグルーピングと出すタイミングしっかりやれば強いな
つまり難しい

485 ：名無しさんの野望：2013/07/09(火) 21:02:40.60 ID:3fbsd4CZ

>>483
公式確認してないがたぶんメンテだ
どっかにサーバーステータス掲載されてるぞ

486 ：名無しさんの野望：2013/07/09(火) 21:22:26.01 ID:dVDBYLn2

>>485
サンクス
23時まで待ってみるよ

487 ：名無しさんの野望：2013/07/09(火) 21:37:29.29 ID:C5q0jMjX

ヘルバットのパッチ入るかもな

488 ：名無しさんの野望：2013/07/09(火) 22:56:02.80 ID:l5zBllII

これか
ttp://us.battle.net/sc2/en/forum/topic/9423503358

489 ：名無しさんの野望：2013/07/09(火) 23:27:23.37 ID:5fp6TOz8

バンシーパッチで俺歓喜

490 ：名無しさんの野望：2013/07/09(火) 23:38:24.44 ID:jbAX+n2j

ケリガンはメンヘラ過ぎ

491 ：名無しさんの野望：2013/07/09(火) 23:42:25.07 ID:p+zYLVZS

俺はケリガンは割とどうでもいいんだ
ただ、血反吐吐きながらケリガン奪還して人間に戻してやったのに、
すぐ離れ離れになった上、また刃の女王になったっていう
ほんとレイナーは可哀想だと思う

492 ：名無しさんの野望：2013/07/10(水) 00:16:58.72 ID:XUwmo0Jo

ひだひだも閉じちゃったもんね

493 ：名無しさんの野望：2013/07/10(水) 07:38:08.15 ID:ZpA2fa9i

ヘルバット、攻撃時に両腕を盾のように閉じてガードしているのよね
カッコイイ

494 ：名無しさんの野望：2013/07/10(水) 09:34:17.00 ID:KUFVWv7s

なぜヘリオンが人型に変形する必要があったかというと、盾を持つためだったんだね。
盾を持つことで増加するヘルバットのアーマーは・・・・・0！
スプレー火炎放射と選択できるようにするだけでよかったんじゃ・・・・

495 ：名無しさんの野望：2013/07/10(水) 10:11:43.56 ID:HJROiM3E

盾じゃなくて自分の周囲にまき散らす熱からガードしてる説

496 ：名無しさんの野望：2013/07/10(水) 10:50:28.42 ID:XUwmo0Jo

アツゥイ！

497 ：名無しさんの野望：2013/07/10(水) 12:24:44.66 ID:dEDVdsj3

>>494
えっ
てっきり堅くなってるもんかと思ったけど違うのか

498 ：名無しさんの野望：2013/07/10(水) 12:37:38.44 ID:ZpA2fa9i

ヘルバットはメックのくせに柔らかすぎて
マローダさんの方が硬く感じるレベル
これも調整の結果か…

499 ：名無しさんの野望：2013/07/10(水) 14:07:17.42 ID:vTBahuOR

調べてもわかりやすい日本語ページがなかったので質問します。

このゲームのダメージ計算方法はどんなふうになってるんですか？
防御力でダメージ低減するのは普通に減法で計算する感じ？

500 ：名無しさんの野望：2013/07/10(水) 14:14:14.86 ID:a4uzeOTs

防御力というか装甲だね。
単純な減法だよ。装甲1の相手に10の攻撃したらダメージは9。

501 ：名無しさんの野望：2013/07/10(水) 14:42:01.29 ID:I0qt+WnH

無強化ダメージ9のマリーンがアーマー1に防御1アップグレードのローチに一回攻撃すると9-2=7ダメージ
攻撃1アップグレードの(8+1)×2のジーロットが防御1のローチに攻撃すると(8+1-1)×2=16
もっと詳しく知りたいならアーケードからunittestonlineで色々試してみ
気づいたらメディ付きのウルトラで大量のリングをわしゃわしゃしてるから

502 ：名無しさんの野望：2013/07/10(水) 14:51:38.73 ID:HJROiM3E

マリーンいつからそんなに強くなったｗ

503 ：名無しさんの野望：2013/07/10(水) 15:09:56.93 ID:I0qt+WnH

ごめんどう見間違えたのか自分でも不思議だ
マリーンの攻撃力は9じゃなくて6だな
あとキャリアの対アーマー高めのdpsってテンペストを笑えないレベルに低くなるのな

504 ：名無しさんの野望：2013/07/10(水) 15:20:35.14 ID:vDabJpgy

前作BWはキャリアのインターセプターはダメージ6×1回攻撃でマリーンと同等、攻撃頻度はマリーンの2.5倍ぐらい？な感じだったが、2になってから、攻撃１回がダメージ5×2回攻撃になり、頻度も相変わらずな感じ。

505 ：名無しさんの野望：2013/07/10(水) 15:35:04.79 ID:cBxUM32F

さらに訂正するとunit test onlineじゃなくてUnit_Test_Mapのほうだった
でも両方ためになるから要チェックだよってごまかしておく

506 ：名無しさんの野望：2013/07/10(水) 15:52:12.14 ID:Bq/bPYzV

ちなみにサイオニックストームとかヤマトキャノンとかのスペルダメージはアーマーで軽減されない
マインのセンチネルミサイルもスペル扱いだから色々と注意
あとダメージよりアーマーのが高くてもダメージは通る
最低ダメージが0.5だとか50%の確率で1ダメージが入るとか聞いたことあるけど詳しい仕様は知らない

507 ：名無しさんの野望：2013/07/10(水) 16:12:01.15 ID:XUwmo0Jo

そういやSC2には命中率の概念って無いの？
1のBWだと、丘下から丘上への攻撃は命中率が50％くらいに下がったり、障害物の陰にいる敵にも当たりづらかったりした気がするけど

508 ：名無しさんの野望：2013/07/10(水) 21:37:38.07 ID:W6NDOWKl

ヘルバットナーフがーとか言われているが、
サイオニックストームは1からどんどん劣化していってるにも関わらず、何故かまだ現役バリバリなのが不思議だ

509 ：名無しさんの野望：2013/07/11(木) 00:36:23.53 ID:j9KEzg8x

見た目がとてもかっこいいから

510 ：名無しさんの野望：2013/07/11(木) 01:48:31.85 ID:X3fJeAh5

さいしょはラーカーもミュタも一発だったよな
ぎりぎり殺せなくなったけど

511 ：名無しさんの野望：2013/07/11(木) 03:18:00.81 ID:kMca6nab

　　　　　∧＿∧
　　　　　( ﾟωﾟ　)　ザーグは任せろー
　ﾊﾞﾘﾊﾞﾘＣ□l丶l丶
　　　　　/　　(　　 )　やめて！
　　　　（ノ￣と、　ｉ
　　　　　　　　しーJ

512 ：名無しさんの野望：2013/07/11(木) 05:23:57.50 ID:Uq7UHvXs

規制解除記念パピコ

>>506
補足するとImmortalに対しても継続ダメージのおかげで、シールドのダメージ制限を無視できる

513 ：名無しさんの野望：2013/07/11(木) 09:27:47.71 ID:Vu35OJ/v

次の次のパッチくらいで攻撃優先度の設定をさせてくれないかなあ。
ザーグリングとベーンリングが一緒に転がってきたら、タンクは迷わずベーンリングを撃つべきなのに、
先頭というだけでザーグリングを撃ってしまう。もう馬鹿すぎ。

514 ：名無しさんの野望：2013/07/11(木) 10:23:14.27 ID:kMca6nab

攻撃優先度っていまいちわからない
イモータルはちゃんと壁の役目ができてるんだろうか

515 ：名無しさんの野望：2013/07/11(木) 11:43:53.92 ID:yGxZQU7O

>>513
それは仕方ないだろ
優先順位じゃなくて、最初に射程に入ったの撃ってるんだし
1体しか射程にいないのに優先順位も何もあったもんじゃない

516 ：名無しさんの野望：2013/07/11(木) 12:29:32.44 ID:3j/Bd34A

何がバカすぎだよｗプロはちゃんとフォーカスファイアしてるぞ
何か、ベインはマローダーやタンクではなくマリーンをめがけて突っ込むべきだから、優先度を変えるべきだとでも言うつもりか

517 ：名無しさんの野望：2013/07/11(木) 13:30:00.68 ID:Vu35OJ/v

>>516
そうそう、自動的に脅威度が高いか相性のいい敵を攻撃してほしいもんだ。
ま、プロみたいにフォーカスできればいい話なんだろうけどよ・・・

518 ：名無しさんの野望：2013/07/11(木) 13:38:39.44 ID:o/kBvBf8

あんまり便利機能を増やしすぎるとゲームじゃなくなっちゃうぞ
もちろん種族間で不公平があったら駄目だけど
ベインがマローダーに突っ込むこともあるんだから許してやれよ

519 ：名無しさんの野望：2013/07/11(木) 15:43:44.65 ID:OqUJrdZy

じゃあ俺は自動でワーカーを20体生産してくれる機能が欲しいな

520 ：名無しさんの野望：2013/07/11(木) 16:18:59.11 ID:3j/Bd34A

おれはストームを自動で避けてくれる機能！

521 ：名無しさんの野望：2013/07/11(木) 17:09:52.89 ID:liENvMna

自動でラーバインジェクションして～

522 ：名無しさんの野望：2013/07/11(木) 17:29:44.35 ID:qbE0sf/L

雑魚はLoLでもやってろよ
これ以上カジュアルにしてどうするんだよ

523 ：名無しさんの野望：2013/07/11(木) 17:31:41.90 ID:qbE0sf/L

>>517
タンクはザーグリングの方が脅威なんですが

524 ：名無しさんの野望：2013/07/11(木) 17:56:30.11 ID:u/TduJTV

オートで相手に勝てる機能くれ

525 ：名無しさんの野望：2013/07/11(木) 20:21:53.46 ID:JNQQ9ecM

ビルドオーダーを覚えられるパズルゲームアプリください。

526 ：名無しさんの野望：2013/07/11(木) 20:46:14.20 ID:bRGReKqP

いったいどんなゲームになるんだよ

527 ：名無しさんの野望：2013/07/11(木) 20:50:29.29 ID:6Pbo1rC+

同じ時間なのに上手い人と比べると、資源と軍の差がすごく違ってしまう
どういうこと？

528 ：名無しさんの野望：2013/07/11(木) 21:06:24.30 ID:3j/Bd34A

上手い人は比較的早めに拡張をし、ワーカーをきっちり生産しつつ
可能な限り効率よく得た資源を使う（生産施設、軍生産）からね。

同じ時間の自分とのワーカーの差、生産施設の数の差をみてみるといい

529 ：名無しさんの野望：2013/07/11(木) 21:08:41.59 ID:3qq3ZjKF

・ワーカーを連続生産できていない
・ベースをとるタイミングが遅い
・クイーンの産卵を40秒ごとにできていない
・larvaを使い切れておらずlarvaの自然増加が止まっている
・軍の生産施設が少ない、連続生産できていない
・ワープインのクールダウン後すぐ生産していない
・テックに資源を割きすぎている
・キャノンを建てすぎている
・相手との小競り合いで消耗している

好きなのを選べ

530 ：名無しさんの野望：2013/07/11(木) 22:54:51.19 ID:Uq7UHvXs

・ワシの使ってるProtossと違う
・私の使ってるZergと違う
・俺の使ってるTerranと違う

531 ：名無しさんの野望：2013/07/12(金) 02:28:27.34 ID:elHIET+K

15セカンドとか、最初に考えて守り切った人ホント凄いわ
ビルドオーダー考える人は本当に凄い
タワーディフェンスとか上手そう

一応、WOLのオーダーをいくつか完コピしてある程度慣れたせいか、hotsで劣化マインドロップオーダー位は自力で作れたけどさ

532 ：名無しさんの野望：2013/07/12(金) 10:09:17.63 ID:ymqxXrBE

自分でオーダー考えるの楽しいけど、似たようなオーダーを既にプロが使っていてしかも着弾が自分より20秒くらい早かったときのなんとも言えない気分

533 ：名無しさんの野望：2013/07/12(金) 10:41:46.31 ID:o6QQLZl5!

ビルドオーダーとかどうやって考えるんだ…

534 ：名無しさんの野望：2013/07/12(金) 10:56:08.56 ID:yhkzIUMz

ビルドオーダーって初期のワーカーだけの生産だと比較的正しくいけるけど、
軍の生産が始まったりその軍がうっかり殺されたりするとタイミングがぐちゃぐちゃになる。

535 ：名無しさんの野望：2013/07/12(金) 11:10:37.85 ID:ohEwjy88

http://www.youtube.com/watch?v=15X-2gR9xR4
これを見た時はCatzの発想力に感動した
プールも建てずにこんな敵の目の前に3rdを取るとか
どういう思考回路を持ってたらここに辿り着くのか

536 ：名無しさんの野望：2013/07/12(金) 12:18:17.65 ID:YlbZUIgQ

>>533
チーズっぽい短いラッシュなら目的から逆算すればそんなに難しくなくオーダー作れるよ
それが最適化されてる保障は無いけどね

537 ：名無しさんの野望：2013/07/12(金) 13:37:29.28 ID:LUUtHzbQ

>>533
戦略的な話は分からんがBO calculatorというのがあって
資源がたまるタイミングとかそういうのを計算してくれるものがある
http://www.teamliquid.net/forum/viewmessage.php?topic_id=168348

538 ：名無しさんの野望：2013/07/12(金) 13:42:19.37 ID:elHIET+K

>>533
マインドロップ作った時だと、
マインドロップだからとかく最速メディバックだな
とりあえず最速メディバック作りながら、マイン何個作れるかやってみよう
3つに間に合わない位だな、1つ防御に回すのもありか
後の資源は歩兵に回したら守れるだろ
的な流れ

539 ：名無しさんの野望：2013/07/13(土) 08:26:31.57 ID:2WquJitX

移動中は攻撃できんのね
コロッサスに攻撃してるのに、マリーントールがウロウロするばかりで、何だと思ったらジーロットの大群に足止めされてた
何もできずに全軍溶かされgg

540 ：名無しさんの野望：2013/07/13(土) 08:31:02.81 ID:+NjAj5tk

移動中っていうかムーブコマンドだとそうなる。アタックムーブしよう

541 ：名無しさんの野望：2013/07/13(土) 08:37:30.15 ID:3oXqNEXe

いや、この場合はコロをフォーカスしたが、届かなくて一切攻撃できないってことだと思う
対処法としては、射程に入ってからフォーカスするか、ゼロットとコロがかなり離れてるようなので、一度コロの射程外でゼロットに引き撃ちするかかな

542 ：名無しさんの野望：2013/07/13(土) 09:16:02.13 ID:nouU3t5r

移動しながら攻撃できるのはフェニックスとちょっと意味は違うけどキャリアさんだけかな
ちなみにゼロットやリングはアタックムーブ中でも
ワーカーホールドで壁作られると攻撃優先度の関係で少しウロウロする事があるよ

543 ：名無しさんの野望：2013/07/13(土) 09:56:20.63 ID:kwcH/2nd

チェンジリングで封鎖とか壁にしたりもするよな

544 ：名無しさんの野望：2013/07/13(土) 11:49:21.71 ID:Y1Tv5uIH

プロトス？強いよね。序盤、中盤、終盤、隙が無いと思うよ

いや本当にどうすればいいんでしょうかテランvsプロトス
プラチナになったは良いのですが、vsテラン、vsザーグより勝率が30%くらい低い有様です
超序盤のオールインはフォトンオーバーチャージで軽くいなされ、10分～のドロップ攻勢をかけて3rdを遅らせようにもコロに蹴散らされ、3rd取られれば2-2アップのMMMがストームでゴミのように溶けていきます

545 ：名無しさんの野望：2013/07/13(土) 12:50:53.43 ID:zgY3XtmX

リプレイを上げるんだ。

546 ：名無しさんの野望：2013/07/13(土) 13:12:37.32 ID:+NjAj5tk

ストーム入る前にMMMV＋SCVでオールインかけるのがよろし

547 ：名無しさんの野望：2013/07/13(土) 13:17:49.13 ID:lsgvhVUa

メディバック２～４のタイミングで致命傷与えられないならバンカーラッシュかゴースト、バイキング扱う練習じゃない

548 ：名無しさんの野望：2013/07/13(土) 17:11:32.12 ID:6X6hM28v

ほんとフォトンオーバーチャージのおかげで今まで助からなかった命も救えるようになってよかったな
ずっと鰤にあのネクサスのさきっぽからビームとか撃たせろって訴えてきた甲斐があったわ

549 ：名無しさんの野望：2013/07/13(土) 18:50:23.39 ID:6eNK7/5Y

フェニがプルプル後退しながらどや顔で引き撃ちしてくるとディスプレイぶっ壊したくなる

550 ：名無しさんの野望：2013/07/13(土) 19:23:46.89 ID:eJ9KtR05

これを張れと言われた気がした

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　　　　　　　phenix

551 ：名無しさんの野望：2013/07/13(土) 19:25:51.15 ID:eJ9KtR05

ねぇねぇ今どんな気持ち？
　　　　　　　　∩＿＿＿∩　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　∩＿＿＿∩ 　　
　　　　♪ 　　| ノ　⌒　 ⌒ヽﾊｯ　　　　__ _,, -ー ,, 　　　ﾊｯ　　 / ⌒　　⌒ 丶|　♪クイーンさん死んじゃったけど
　　　　　　　 /　 (●)　　(●) 　ﾊｯ　 (／　　　"つ`..,：　　ﾊｯ　(●)　　(●)　丶　　どんな気持ち？
　　　　　　　| 　　　( _●_)　ミ　　　：/　　　　　　　:::::i：.　　ミ　(_●_ )　　　　| 　　生産した先から狩られてどんな気持ち？
　＿＿＿彡　　　　　|∪|　ミ　　　　：i　　　　　　─::!,, 　　　ミ､ |∪|　　　　､彡＿＿__　　　ねぇ今どんな気持ち？
　ヽ＿＿＿　　　　　ヽノ､｀＼　　　ヽ.....::::::::: 　::::ij(_::●　　　/　ヽノ　　　　＿＿＿/ ねぇねぇったらー
　　　　　 /　　　　　　　／ヽ　<　　 r "　　　　.r　ミノ~.　　　　〉／＼　　　　丶　　　　　
　　　　　 /　　　　　　／　　￣　：|::|ｵﾊﾞﾛ　::::|　:::i ﾟ。　　　　￣♪ 　＼　　丶　　　
　　　　　/　　　　／　　 ♪　　　：|::|　　　　::::|　:::|：　　　　　　　　　　　＼　丶　　　　
　　　　　（＿ ⌒丶...　　　　　　　　：` |　　　　::::|　:::|_：　　　　　　　　　　　/⌒＿）　　　　
　　　　　　|　/ヽ　}.　　　　　　　　：.,'　　　　::（　　:::}　　　　　　　　　　　}　ﾍ　/ 　　　　　　
　　　　　し　　））.　　　　　　　：:i　　　　　　`.-‐"　　　　　　　　　　　J´（（
　　　　　　　　　ｿ　ﾄﾝﾄﾝ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ｿ　ﾄﾝﾄﾝ

552 ：名無しさんの野望：2013/07/13(土) 19:37:09.73 ID:3dMGvpxq

俺もプラチナだけどプロトスに勝てない
最初の2medivacで１５分位までにworker差３０～４０体つけて
こっち８０体くらいワーカーいてmmmどんだけ出しても負けます
vikingとmmmとゴーストの操作が悪いと思うんですがゴーストのemp当ってても
ジーロットがいっぱいいると引き打ちできなくて死にます
あとコロッシにvikingがいってないとか
これはマイクロが下手だからだとは思うんですが何か手立てはないんでしょうか

553 ：名無しさんの野望：2013/07/13(土) 19:40:00.11 ID:+NjAj5tk

ゴーストとかHTとかそういうのが出る前にSCVオールインで終わらせよう。

554 ：名無しさんの野望：2013/07/13(土) 19:57:14.23 ID:3dMGvpxq

オールインですか
worker差がついてるのにオールインに行くってあんま建設的じゃないような気がします…
まあマイクロ頑張って練習しかないですね

555 ：名無しさんの野望：2013/07/13(土) 20:04:08.08 ID:xcpXImlX

フェニックスひきうちってどんな状況なんだ

556 ：名無しさんの野望：2013/07/13(土) 20:07:15.48 ID:+NjAj5tk

そもそもワーカーは80も要らないし。サード取る取らないは自由だがHTが出る前にSCVごっそり釣れてオールインってのは
プロも普通にやってる。建設的も何も無い

557 ：名無しさんの野望：2013/07/13(土) 20:30:24.15 ID:Y1Tv5uIH

>>552
仲間発見
大量のジーロットは今まではヘルバット前に出すことで対処してたけどナーフされると聞いて戦々恐々
最近バイオに比べて劣る、と聞いていたメックをやってみたらプラチナレベルだとメック対応慣れてないPが多いのか意外と互角に戦えることを発見したけどワープリ速度アップで機動力低いメックだとDT怖くなるし...
そろそろせめてvP勝率4割台にはのせたいところ
とりあえず11分くらいのSCV+MMMオールイン試してみます

558 ：名無しさんの野望：2013/07/13(土) 20:33:52.03 ID:3dMGvpxq

ワーカー８０くらいまで毎回作っちゃいます
多すぎですね
サードというかなんなら４th 5thまでとっていく戦い方を知りたかったので
プラチナあたりだと早めに決めたほうがいいかんじですね

559 ：名無しさんの野望：2013/07/13(土) 20:54:54.79 ID:83Zclemk

テランは最弱だからしょうがない

560 ：名無しさんの野望：2013/07/13(土) 21:01:30.53 ID:+NjAj5tk

サード以降取ってPのコロHTアーコン構成に対してMMMVGで戦って行くのは無茶苦茶難しいと思うぞ

>>557
11分くらいのはイマイチかもしれん、コロが2いたら全く刺さらん
もう少しタイミング送らせてもバイキングを6は揃えてそのタイミングでオールインしたい。遅

561 ：名無しさんの野望：2013/07/13(土) 21:55:55.91 ID:ybTbwfuM

Carbot新作

ttp://www.youtube.com/watch?v=-NeAD4LOT1M&feature=c4-overview&list=UU1uug_uZrVmylfPVBLBvitQ

562 ：名無しさんの野望：2013/07/13(土) 23:27:33.20 ID:zgY3XtmX

ZvPなんですが、FFEから芋3体での各種プッシュで潰される場合はどうすればいいですか？
芋センでも芋ジーロットでも芋ストーカーでも芋ワープリでも死にます。
まず察知の方法からわからないんですが…
ロボ見たらもう軍作るとかやってるとワーカーが増えませんし…
進軍見てから軍作ると足らないですし…
もちろん対処もわかりません。ローチもリングも芋とFFでゴミ屑のように死んでいきます。

563 ：名無しさんの野望：2013/07/13(土) 23:36:57.26 ID:Ge+oCZ8g

545 名前：名無しさんの野望[sage] 投稿日：2013/07/13(土) 12:50:53.43 ID:zgY3XtmX [1/2]
リプレイを上げるんだ。

564 ：名無しさんの野望：2013/07/13(土) 23:52:18.20 ID:zgY3XtmX

言っておいてなんですけど、何種類かで死んでるので良いリプレイがないんですよ。
なんか傾向的にないかなーと

565 ：名無しさんの野望：2013/07/14(日) 00:18:16.66 ID:/0+MmNeg

マルチハッチェリー

566 ：名無しさんの野望：2013/07/14(日) 00:22:16.59 ID:ZeP+PUeI

>>561
ザーグいじめんのやめーや(;ω;)

567 ：名無しさんの野望：2013/07/14(日) 00:40:06.87 ID:deTnhe46

～プラチナくらいの初心者レベル帯ではP>T>Z>Pなイメージ

568 ：名無しさんの野望：2013/07/14(日) 01:58:56.00 ID:k3UTT3hK

vs AIもremainingとかやるようになったのね

569 ：名無しさんの野望：2013/07/14(日) 03:13:15.02 ID:1VEidhbQ

もうヘルバットのナーフとかバンシーのバフとかきてるの？

570 ：名無しさんの野望：2013/07/14(日) 03:45:08.49 ID:I8MY3hCV

>>562
俺も対処に困ってたから海外のフォーラム色々読んできた
攻めてくるタイミングは9分台～11分までとバリエーションがあるみたいだけど、
9分くらいに進軍開始～10分前後に着弾が一番多いパターンだと思う
Zとしては8分ぐらいに軍を作り始める感じか

プロレベルではstephano roachっていうローチリングのビルドを使うみたい
3ベースで60体以上のドローン出してからテック上げつつローチ貯めて、攻めてくるようならリングを出していく
http://www.teamliquid.net/forum/viewmessage.php?topic_id=324733

ゴールドぐらいまでなら、2ベースでハイドラ出す方が安全じゃないのって意見も多かった
ハイドラよりは例が少なかったけどリングムタで返す人もいる模様
俺が試したわけじゃないからあくまで参考までに。

571 ：名無しさんの野望：2013/07/14(日) 08:37:50.43 ID:MMguIJIM

>>562
イモセンなら進軍途中にリングで揺さぶって、何枚FF使わせるかの勝負だと思う
広い所で2面から揺さぶって、可能な限り使わせる
最後にぶつかる時も広い場所で当たれるとなお良いんだけど
FFを十分に貼れなくなったイモセンとか死ぬしかない

572 ：名無しさんの野望：2013/07/14(日) 10:43:54.61 ID:1eKtfFVU

>>570
8分ぐらいじゃないと間に合いませんか…
URLのを試してみます、ありがとうございます。

>>571
芋セン相手にはそれを意識してみます。
私のマイクロだと揺さぶる最中にリングが全滅しそうですが…
後、芋ジーロットでちょっと早めにくるパターンとかだと辛いですね。

573 ：名無しさんの野望：2013/07/14(日) 12:29:31.64 ID:mBKRJX+z

Achievement の4v4 kin VS AI と、4v4 VS kin AI　をとろうと思ってやっているんですが、
カスタムゲームで4v4で全部同種族で勝ってるのに実績がつきません。何か間違っているのでしょうか？

574 ：名無しさんの野望：2013/07/14(日) 13:17:17.76 ID:deTnhe46

自分が先CCで、10分着弾の3イモータル、5ストーカー、4セントリー、ゼロット、オブザーバでのプッシュを上手く返す方法ってありますか？
3バンカー建ててもFFで上手く修理出来ず、なんとか1バンカーを犠牲に第一波を凌いでも第二波、三波とこられると止められません

575 ：名無しさんの野望：2013/07/14(日) 16:29:21.88 ID:hF2Ug1qg

バンカーが犠牲になってるうちにMMの数を貯めつつメディバックを待つ
時間稼ぎのためにセカンド飛ばして坂上に退避しても良い
状況次第ではSCVは修理よりボックス狙った方が良いこともある

576 ：名無しさんの野望：2013/07/14(日) 19:12:56.24 ID:mSlM12I0

マスミュータにトールのミサイルが有効なのはよくわかった。トール射程長いし、2.3体のトールの一回の攻撃で
ミュータのHPがガリガリ削られていくから心強い
もうちょっとコスト安くて量産向きになればなー

577 ：名無しさんの野望：2013/07/14(日) 20:19:50.96 ID:k3UTT3hK

Z使いだけどvsAIで4wgだけでエリートまでいけたわ
4wg強すぎだろー

578 ：名無しさんの野望：2013/07/14(日) 20:53:35.44 ID:deTnhe46

>>575
うーん、どうもゴリゴリSCV削られて耐え切れません
MMMでプロトスに勝てる気がしないし、メック試してみようかなあ

579 ：名無しさんの野望：2013/07/14(日) 21:01:28.79 ID:ZIIIuzA3

HOTSになってから仲間内でゲームしたいときはどうすんの

580 ：名無しさんの野望：2013/07/14(日) 21:49:16.02 ID:LcTNlmYm

>>578
俺もＭＭＭでプロトスに勝てないけど１ベースラッシュのＰなら大体勝てる
ＨＰバー見える設定にしてる？
Ｐは一個のバンカー集中攻撃して一個ずつ壊そうとしてくるからそのバンカーに１０以上（もっといてもいいかも）のＳＣＶでぐるっとかこんで集中して直す
ＦＦされて１個目壊されても２個目集中して直せばなんとかなる
ＳＣＶ殴り始めたら一旦さげる
バンカー壊されたら他の２個のちょっと後ろにもう一個バンカー作る
後プッシュのタイミングの前にＳＣＶちゃんとバンカーの周りにセットしとくのも大事、後マリーンはずっと生産
こんなかんじで大体勝てるけどどうだろう

581 ：名無しさんの野望：2013/07/14(日) 22:09:26.06 ID:deTnhe46

>>580
ありがとうございます、細かい解説参考になります
ブロンズ～ゴールドでずっとPにボコられ続けて大体の1ベースラッシュ、チーズは返せるようになってきて、残りはこのロボプッシュくらいなのでバンカーの扱いもっと気をつけてみます

ところで、FEから3RAX、ファクトリー、スターポートと進んで2ベース同士の10min～の戦い方なのですが、MMで2ndをつつく→2メディ+MMで1stドロップ
と進んだあと、だいたいコロッサスが出てきて苦しくなるのですが
①さらに2メディ生産、4メディでドロップ敢行
②スターポート生産をヴァイキングに切り替える
のどちらが良いでしょうか？

582 ：名無しさんの野望：2013/07/14(日) 22:13:14.24 ID:t3bgAEU7

バンカー3つってことだけど、他のユニットは？
セカンド行ってても、10分前後ならマリン12体って
ことはないと思うけど。その辺が580と違うのでは？

580のいう「後プッシュのタイミングの前にＳＣＶバンカーの周りにセット」
は、偵察？9分過ぎに、来そうだから、と集めておくってこと？
ＳＣＶが着く前に結構ダメージくらうから、事前に10体ほどが
近くにいるかどうかは差が大きいと思う。

583 ：名無しさんの野望：2013/07/14(日) 22:32:40.07 ID:LcTNlmYm

>>582
そうそう、偵察で相手のプッシュタイミング前にそこそこのＳＣＶをバンカーの周りに集めておくってこと
着弾と同時にミネラル彫ってるＳＣＶを持ってくるとまずそれまでにバンカーわられて厳しい
後９分すぎだったら相当マリーンいるから負けることはないと思うけど
もっと前の６分半位から押してくるＰもいるから早めにＳＣＶ置いておくといい

584 ：名無しさんの野望：2013/07/14(日) 23:10:48.50 ID:k3UTT3hK

4v4で自分がハラスで落とされたからggって言ったらnot yetって言われたけど、そんな状況から復帰ってきつくないか？

585 ：名無しさんの野望：2013/07/15(月) 04:08:56.15 ID:G0Rptpsc

ハラスってのが状況わからんけど。
初期ラッシュで落とされたなら、やられてる間に
仲間がテックすすめて逆転とかはあるよ。
例えばDT量産。相手のデテクタ遅れてたら
１～２人はつぶせる。

586 ：名無しさんの野望：2013/07/15(月) 06:31:10.01 ID:M+PU2kcG

3vs3だと　2vs3になｔってしまうからきついけど
4vs4なら　3vs4だからぎりぎり逆転可能だよ

587 ：名無しさんの野望：2013/07/15(月) 06:33:31.70 ID:gPAna7ZB

>>584
レイトゲームになるとサプライ600と800じゃほぼ勝てない
ワーカーとりあえず作って、しばらくガスは味方にあげて
インフェハラス、チェンジリング撒きやオブザーバー、マイン、タンクなど
操作量を求められるけど資源をあまり使わないユニットから作っていく

でも相手も１人分はダメージ受けてないと負け色濃厚だから
フレンドじゃない限りそこまでしないな

588 ：名無しさんの野望：2013/07/15(月) 06:40:29.30 ID:TlLXfTCn

>>584
プレイヤー全員がある程度強いレベル（全員ソロダイヤ以上）の3vs3～4vs4だと、
例えば二人6poolやって相手の一人を完全に倒して4vs3や3vs2になったとしても、その後のカウンターで6poolした方が逆にやられてしまう。

何が言いたいかと言うと、チーム戦は自分と相手の現在の戦力比を正しく計るのは相当上手くならないと難しいから、すぐ落ちないで数分くらい様子見したり生き残る努力はしてもいいんじゃないかな？と思うよ。

589 ：名無しさんの野望：2013/07/15(月) 08:07:15.69 ID:A0AwfOO9

テンペスト2ダースで遠距離ハラスを受けたのかも

590 ：名無しさんの野望：2013/07/15(月) 08:32:57.35 ID:M+PU2kcG

ていうか4vs4とかで抜けられると味方の士気が一気にさがるのよ
これが負けの第一要因だと思うのね。だからチーム戦ではワーカーが全滅でも抜けないこと

591 ：名無しさんの野望：2013/07/15(月) 11:37:36.93 ID:j4y06TPE

ランダムチームだし士気とかなんも考えてねーや

チームの負け確信したらgg
自分が続行不可能なダメージ負ったらgg

抜けないのがマナーとか言われると顔がひきつってしまう
たかがゲームなのに楽しさ捨てて時間無駄にするほど暇じゃないよ

592 ：名無しさんの野望：2013/07/15(月) 12:09:45.84 ID:Q8t7KIHU

それ突き詰めるとチートは正義にならないか・・

593 ：名無しさんの野望：2013/07/15(月) 12:46:18.11 ID:A0AwfOO9

立つ鳥跡を濁さず
それだけだわ

594 ：名無しさんの野望：2013/07/15(月) 12:52:08.77 ID:ZHMkIkzF

？

595 ：名無しさんの野望：2013/07/15(月) 13:19:28.43 ID:G0Rptpsc

例えばテランで宙に飛んで逃げてるように、
どこかに潜んでるぞ、とプレッシャーかけられる場合はともかく
相手に建物位置さらされたり、「全滅」メッセージが流れたら、
あとはいてもいなくても同じ。好きにしていいと思うよ。

596 ：名無しさんの野望：2013/07/15(月) 15:11:38.65 ID:Xq3r07nF

一昨日始めて、今日ランクのある試合に初挑戦してみたんですが、
ブロンズ入ってからnullって人と3連で当たり、3回とも相手は動かずサレンダーされました。

名前がすでにBOTくさい気もしますが、割とよくあることでしょうか？

597 ：名無しさんの野望：2013/07/15(月) 15:12:35.17 ID:5sFPNVZb

ブロンズだとよくあることだな。ポートレート稼ぎとかで即落ち繰り返してる場合あるし
即落ちに当たったらちょっと時間おいてFind matchするといいよ。記念すべき初勝利が即落ちってのは割りとよくあるｗ

598 ：名無しさんの野望：2013/07/15(月) 15:16:17.03 ID:VWUSDQC9

マスターになればあんまりないから
はよマスター

599 ：名無しさんの野望：2013/07/15(月) 18:18:24.51 ID:3fhhIN+i

>>596
ミラーが嫌とか嫌いな種族だからとか
そもそも内部レート下げるのが目的で即サレンダーとか
低ランク帯ではよくある話

LoLでマッチング中暇だからテランの建物浮かして遊んでる
っていうアホも遭遇したことあるぜ

600 ：名無しさんの野望：2013/07/15(月) 19:09:48.36 ID:A0AwfOO9

さすがにそれはわざわざSC起動してマッチングして浮かせてって面倒すぎるだろw

601 ：名無しさんの野望：2013/07/15(月) 19:18:39.79 ID:sArH6oyB

たぶんただの負け犬

602 ：名無しさんの野望：2013/07/15(月) 23:39:33.47 ID:Npo/GOIf

Zの拡張を止められず負けまくりのTです。
少し昔の攻略記事なんか読むと坂下バンカーラッシュが取り上げられてましたが今でも有効ですか？
完全封鎖できなくなったのは知っています

603 ：名無しさんの野望：2013/07/16(火) 00:48:54.37 ID:kzsMRMxc

坂下バンカーラッシュって11-11でセカンドベースに対してやっていくもののこと？
有効だけどそれを基本にするのは・・・。4人用マップとかもあるし

604 ：名無しさんの野望：2013/07/16(火) 02:55:02.21 ID:O6zFKYsa

別にイレブンイレブンじゃなくてもバンカーラッシュはできるだろ

605 ：名無しさんの野望：2013/07/16(火) 08:19:27.16 ID:hgt3BRfT

>602
Z相手のバンカーラッシュは今でも使えるけど効果は薄くなってるかな
というかそんなに無理してZの即セカンドを止める必要は無い
多分負ける原因は他にあるんじゃないかな

606 ：名無しさんの野望：2013/07/16(火) 09:31:55.67 ID:tGahxsxt

>>602
もしダイアとかなら自分のアドバイスなんて全然役に立たないだろうけど、プラチナくらいまでWidowMineドロップなんてどう？
ワーカーキル自体はあまり取れなくても、資源採集を滞らせることで～プラチナレベルくらいのZなら内政があっさりとボロボロになったりするので見た目以上の効果があるように思える
マインドロップした後は4M揃えて相手が3rd完成した直後に3rdを割りに行くとなお良い
感覚としてはTvZではZが自分+1ベースくらいなら許容範囲だから、基本的に+2ベース目を取りに行ったときは攻めないと負けることが多い(と思う)

607 ：名無しさんの野望：2013/07/16(火) 13:17:43.47 ID:NVZKzuY7

マインドロップが効くのって
ザーグが甘えた無偵察即サードとか？
テランのセカンドが遅い！ヤバいって気づかない、ol偵察しないなら
どのドロップでもバンシーでも刺さりそうだな

ザーグのセカンドを取らせない→大抵テランはチーズをするってことだろうし
普通はリーパーやヘリオンでサードを牽制するくらいにとどめるべきじゃないか？

608 ：名無しさんの野望：2013/07/16(火) 13:36:26.85 ID:Ynjjebyf

ゴールド位までなら
テランはウインドマイン+マリーン
ザーグ、即犬
プロトスはキャノンラッシュ
で、勝てるよ。

609 ：名無しさんの野望：2013/07/16(火) 16:49:32.44 ID:8N3p8+c0

経験が少ないから予想外の事されるとパニックでオーダーがぐちゃぐちゃになる
最初のうちは愚直に同じオーダーの繰り返しがいいのかな…

610 ：名無しさんの野望：2013/07/16(火) 17:11:32.63 ID:BRLYuX4f

いろんな経験を積むためにいろんなオーダーユニット使うのも良いよ。

611 ：名無しさんの野望：2013/07/16(火) 17:20:11.63 ID:9yo/SQGN

そらもう下積みあるのみよ

612 ：名無しさんの野望：2013/07/16(火) 20:39:34.21 ID:YL3VuH7P

ワープゲートって予約生産できないよね？
毎回クールタイム終了見計らってパイロンにカメラ回して地面クリックしてるんだけど、みんなどうしてる？

613 ：名無しさんの野望：2013/07/16(火) 20:41:27.62 ID:9yo/SQGN

目覚ましかけてる

614 ：名無しさんの野望：2013/07/16(火) 20:46:35.06 ID:QyivWiMW

>>612
それで正解というかそれ以外に方法無いよ

615 ：名無しさんの野望：2013/07/16(火) 21:14:15.38 ID:bALTIEdD

>>612がやってるように
ちまちまと終了時間見計らって生産するのが一番かと。ザーグの産卵も同じようなものだし。

ただ、ワープゲートを一括で選択すると中央下にクールダウンがあとどれだけ残ってるかと
右下のコマンドボタンに確かクールダウンが終わってる・即生産可能なユニット数が表示されることと
WないしYキーですべてのワープゲートを選択できることは知ってるよな？

616 ：名無しさんの野望：2013/07/16(火) 22:45:15.01 ID:g1T3YgwA

NA鯖に入れないんだけど、わてくしだけ？

617 ：616：2013/07/16(火) 22:46:29.06 ID:g1T3YgwA

>>616です。すいません、はいれました。
なんだろう、物凄く時間がかかった。。。

618 ：名無しさんの野望：2013/07/16(火) 22:51:34.28 ID:hgt3BRfT

そういえばクイーン産卵はミニマップで出来るけどワープインはミニマップじゃ出来ないよね
ワープインもミニマップで出来ると便利だと思うんだけど何か出来ない理由あるのかな？

619 ：名無しさんの野望：2013/07/16(火) 22:58:24.02 ID:ZlOCQjcC

ミニマップでパイロンのフィールドはみえないだろ

620 ：名無しさんの野望：2013/07/16(火) 23:06:56.52 ID:U0WBtyjV

TvTなんですが、AIのvery hard相手に勝てません。
MMMには何を出せば良いのでしょうか。
こっちもMMMで正面から殴りあうしかないですか？

621 ：名無しさんの野望：2013/07/16(火) 23:10:12.05 ID:tGahxsxt

バイオにはタンクで良いんじゃない
マリーン、タンク、メディバックで相手もタンクならバイキング

622 ：名無しさんの野望：2013/07/16(火) 23:21:50.84 ID:U0WBtyjV

タンク置いておくと相手が途中で帰っちゃって倒せないんです。
今度は頑張って攻めにも使ってみます。

623 ：名無しさんの野望：2013/07/16(火) 23:24:45.63 ID:bALTIEdD

>>618
その代わりMuleもミニマップじゃ落とせないし(ベースのある場所適当にクリックでミネラル掘ってくれたらすげー便利だな)
Chrono boostはミニマップでも出来る。狙った建物に発動させるのは難しいけど。

建造物に対して発動するようなのはミニマップでも出来て、場所を指定するタイプはミニマップで出来ないってポリシーじゃね？

624 ：名無しさんの野望：2013/07/17(水) 00:01:01.05 ID:Q/l4HarK

プロトスのWキーですべてのワープゲートを選択できるってずるいわ

625 ：名無しさんの野望：2013/07/17(水) 00:06:31.18 ID:aam0ee+D

>>623
なるほど
なんとなく基準が解ったような気がする

626 ：名無しさんの野望：2013/07/17(水) 01:11:20.75 ID:QZ6pUvns

バンカーラッシュの質問したものです。シルバーです。
回答してくれた方々ありがとうございました。

ドロップは試してるんですが成功率が低くて相手から内政差を生かした軍量で返り討ちに合うことが多いですね。マインドロップは試してみます。

627 ：名無しさんの野望：2013/07/17(水) 01:42:43.02 ID:lEi2KgK0

>>622
タンク半分ずつ交代で前進するのだ

628 ：名無しさんの野望：2013/07/17(水) 04:04:56.84 ID:CulDYhdx

>>622
帰るって事はこちらが優勢って事だから。
そのまま（ユニットを補充しつつ）攻めていくんだ。

629 ：名無しさんの野望：2013/07/18(木) 07:32:26.60 ID:yGJmtNKq

ごはん呼ばれてオールインで攻めた時の勝率が100%なんだけど…
俺の正攻法はもしかしてトロくてだめなのか
普段の勝率は4割です

630 ：名無しさんの野望：2013/07/18(木) 07:48:58.07 ID:4iX7V7Hj

じゃあ毎回ごはん呼んでもらえよ

631 ：名無しさんの野望：2013/07/18(木) 08:03:30.19 ID:nxKSXOel

>>629！ご飯よ！早く来なさい！

632 ：名無しさんの野望：2013/07/18(木) 12:17:01.35 ID:RBN0Vnmu

普段の勝率が4割、ご飯パワーありで10割、
鰤のマッチングは優秀である前提でトータルの勝率は5割とすると
40A+100B=50(A+B)=勝利数
これを整理して
A=5B
つまり>>629は6回ラダーを回す度に飯を食っている計算になる

633 ：名無しさんの野望：2013/07/18(木) 12:21:32.86 ID:4iX7V7Hj

おいおいごはんパワーすごすぎだろ

634 ：名無しさんの野望：2013/07/18(木) 12:28:11.50 ID:nxKSXOel

休日は朝からやって1日18戦か、なかなか頑張るな

635 ：名無しさんの野望：2013/07/18(木) 17:16:39.00 ID:W9ugeoXq

なんだかこのゲームやってると膨大な知識を必要とするジャンケンをやってるような気がしてくることがある

偵察頑張ろう...

636 ：名無しさんの野望：2013/07/18(木) 17:24:05.24 ID:HAIZy35/

よくSC2のことを結局ジャンケンじゃんっていう人いるけどジャンケンのゲームバランスって完璧なんだぜ
この手のゲームでジャンケンになってる自体すごいこと
たいていの別ゲーは同じimbaユニットをどれだけ多く作れたかを競う感じだからな・・・

637 ：名無しさんの野望：2013/07/18(木) 17:43:20.24 ID:JfHmids4

>>636
おっとヌビアさんの悪口はそこまでだ

638 ：名無しさんの野望：2013/07/18(木) 19:26:14.30 ID:mvsK1Gh2

なんか

639 ：名無しさんの野望：2013/07/18(木) 21:50:20.83 ID:aNW1rxaa

いかにバレないよう後出しするかを競うジャンケン

640 ：名無しさんの野望：2013/07/18(木) 23:36:18.47 ID:tRrUtNsH

>>636
このゲームだって生産力があれば、相性なんか考えなくても鉄板のユニット構成だけでマスターまではいけるけどね

641 ：名無しさんの野望：2013/07/19(金) 08:25:46.38 ID:KSlmiVP5

ZでやってるけどPが強すぎると感じるのは俺だけ？
中盤以降同じアップグレード段階のゲートユニットに絶対負けるんだけど
そういう特性なのかな？

642 ：名無しさんの野望：2013/07/19(金) 08:29:29.22 ID:WZIBOdKK

中盤以降もリングとローチだけの舐めプレイしてりゃそりゃまけるだろ
ハイドラがいればＧＷユニットは完全にカモ

643 ：名無しさんの野望：2013/07/19(金) 08:54:05.79 ID:25oQEbR/

中盤終盤で同じ段階だから、
P: イモ、コロ、天ぷら
Z: インフェ、ハイドラ、ホスト
あたりが基本ユニットに混ざるあたりか

644 ：名無しさんの野望：2013/07/19(金) 10:09:27.80 ID:SXBMM4S9

ザーグキモすぎ！
ベインリングネストって、なんで建物のくせに破壊した瞬間ビクビク苦しんで絶命するんだ…
未熟なブルードリングが蜘蛛の子みたいに湧き出してくるし
生理的嫌悪感を最大限掻き立てるようにデザインされたとしか思えない…

645 ：名無しさんの野望：2013/07/19(金) 10:12:15.99 ID:1yxPE5MQ

>>641
「ゲートユニット」が何を意味してるか良く解らないけど
リングローチはゼロットストーカーと互角以上に戦える性能だと思うよ
当たる場所が悪かったり華麗にFF張られたりすると死ぬけど

646 ：名無しさんの野望：2013/07/19(金) 10:26:38.17 ID:25oQEbR/

>>644
クリープの下に何かが這いずり回ってるのか
ガスの建設中とか
見てるとゾクゾクして勃起してくるよな

647 ：名無しさんの野望：2013/07/19(金) 12:31:26.97 ID:eN93HQHs

ザーグをつかっているとだんだんユニットや建物がいとおしくてたまらなくなってくる
なのに容赦なく割りやがってくそマリーンめ

648 ：名無しさんの野望：2013/07/19(金) 15:33:40.93 ID:kn5Yqr4/

主要進撃ルート付近にセンサータワーを建てられた時ってどう進軍する？
こちらの軍団の侵攻がまるわかりで敵が素早く防衛体制取ってくるんだけど。

649 ：名無しさんの野望：2013/07/19(金) 15:42:31.29 ID:4FA1OCry

そこそこの軍貯まるごとに攻めるふりして嫌がらせする
たまに見せながら裏からドロップしてやれ

650 ：名無しさんの野望：2013/07/19(金) 15:49:26.36 ID:kn5Yqr4/

なるほど、フリして嫌がらせしてやるか。面倒くせえなあ。

651 ：名無しさんの野望：2013/07/19(金) 15:51:00.91 ID:yzVFCYp/

・対処できないだけの数で突っ込む
・防衛しているユニットのアンチを作る
・低コストユニットで多くいるように見せて裏からドロップ
・高コストユニットで数を少なく見せてセンサー外に多くユニットを溜め込む
等

652 ：名無しさんの野望：2013/07/19(金) 17:24:26.04 ID:kn5Yqr4/

よく考えると、Ｔはセンサータワーでかなりの範囲が見通せるし、Ｚもクリープツーモアで代用効くし、
Ｐは広く監視するやつがないなあ。偵察機を多数巡回させるしかないか・・・・

653 ：名無しさんの野望：2013/07/19(金) 17:37:14.82 ID:SXBMM4S9

ザーグって、クリープ上を移動するユニットが丸見えなの？

654 ：名無しさんの野望：2013/07/19(金) 17:38:55.83 ID:i1xbp9kj

センサー：敵影は見えるがユニットの構成が見えない
クリープ：広げることによって視界を大幅確保できるが、ディテクターで破壊されるとまた広げなおし
obs：サプライ1の圧迫になるが、ディテクターがない限り見えないので偵察機としては優秀

つまりスキャン+センサーがさいつよ！

>>653
ザーグはクリープ上だと移動が早くなる＆クリープ上のユニット丸見えだから
進軍する時はスキャンなりobsなりでしっかりクリープ割って行ったほうがいいよ
広げるのは地味に時間かかるから、1回壊しちゃうと移動も視界も低下する

655 ：名無しさんの野望：2013/07/19(金) 17:42:22.74 ID:uxRJrGvq

TvZだと特に大事だなクリープ
PvZはオブザーバーもいるしそこまでクリープに苦労することは無いだろうけど

656 ：名無しさんの野望：2013/07/19(金) 17:47:18.40 ID:SXBMM4S9

>>654
ナルホド、クリープ場を移動してたらすぐさま裏から回り込まれてBOXされてたのは
視界確保の効果もあるからだったんだ

657 ：名無しさんの野望：2013/07/19(金) 17:59:25.01 ID:vAkWPgKB

このゲームLAN対戦ないってことは
身内であそびたいときはどうすればいいんですか

658 ：名無しさんの野望：2013/07/19(金) 18:02:28.29 ID:uxRJrGvq

フレンド登録しておいてカスタムゲームに誘えばOK

659 ：名無しさんの野望：2013/07/19(金) 18:14:01.82 ID:1yxPE5MQ

>>656
クリープ自体に視界を取る機能があるわけじゃなくてクリープを発生させるイボみたいなヤツ（常時クローク）が視界取ってる
スキャンやobsでそのイボを潰せば視界がクリープ上でも視界がなくなるからこまめに潰そう

660 ：名無しさんの野望：2013/07/19(金) 18:37:30.56 ID:kn5Yqr4/

>>659
イボ潰すためだけにレーブンと攻撃隊を送れません！

661 ：名無しさんの野望：2013/07/19(金) 18:52:55.12 ID:Cmibx8rk

レイヴンは高いからなー

662 ：名無しさんの野望：2013/07/19(金) 19:41:42.96 ID:3BqpzvRR

Z使いだけど、メディバック2体削ってでもレイブン出してクリープ除去する価値はあると思うけどね

663 ：名無しさんの野望：2013/07/19(金) 19:48:38.37 ID:blTuRRDb

逆にZvTで少しのタンクとマスレイヴンされたらどうしたらいいの？
ハイドラもムタもコラプターも一瞬で吹き飛ぶんだけどインフェでワンチャンするしかないの？

664 ：名無しさんの野望：2013/07/19(金) 19:55:59.21 ID:Cmibx8rk

マスレイヴンされるような状況になるまで何もしなかったのか

665 ：名無しさんの野望：2013/07/19(金) 19:59:47.48 ID:SmAt69fN

レイヴン出しても結局クリープ先の視界が欲しいから
スキャン撃つ必要があって、あんまりレイヴンが活きないんだよね

666 ：名無しさんの野望：2013/07/19(金) 20:04:41.58 ID:i1xbp9kj

>>663
まぁ言われてるようにその状況にさせないのが一番大切だけど
対処するならマスインフェとリングかなー
タンクはリングでどうにか処理しつつ、レイヴンがまとまったりしたらファンガルのワンチャン

それか対空がレイヴンのタレットしかないからリングミュータもありだと思う
シーカーにだけ気をつけて、音が聞こえたら全力で後ろにさがるって、シーカー無効化したら再度突っ込む
タレットとタンクの処理にリングを出しておけば捗るし、トールが出てきても対処が可能だと思う

まぁ口で言うなら簡単だから、その状況を作らせない立ち回りが大切だよ

667 ：名無しさんの野望：2013/07/19(金) 20:29:00.17 ID:1yxPE5MQ

レイブン自体は強いんだけど、MMタンクやマインを使いながらさらにレイブンを使う操作量が無い
ディテクターとしてobsみたいに使うには値段と足の遅さから来る生存率の低さが微妙
スターポートにテックラボ付けるのも地味に面倒だし、スキャンしながら進軍が安定かなぁ
あんまり操作の忙しくないメックに混ぜるのは割りとアリだと思う

668 ：名無しさんの野望：2013/07/19(金) 20:43:14.26 ID:blTuRRDb

>>664,666
メック相手にスワホ出したけど3rdが硬くてなかなか割れずハイドラ足したりムタ出したり
あれこれしてたらなかなか状況打破できないままレイヴンの数が増えてったぐぬぬ

669 ：名無しさんの野望：2013/07/19(金) 21:09:16.28 ID:0dt3P1wT

>>667
これ
スキャン打ちながらスティム使ったMMでクリープを駆け抜ければ結構押し返せるからそれで良いかなー、って思ってる

670 ：名無しさんの野望：2013/07/19(金) 21:30:41.36 ID:25oQEbR/

というか先端のイボを割ることが重要だしな
Zやればわかるけど(キャンペーンはだめ)、先端のイボがどんどん次の先端のイボを生み出すわけで。
先端のイボを壊されるとまたそこまでクイーンが歩いていって産まないといけない
まだあんまりクリープ広がってない時期に軽く攻めるのも、安易な拡張を牽制するのと共に先端のイボを壊すのが目的だ

671 ：名無しさんの野望：2013/07/19(金) 21:48:37.84 ID:3BqpzvRR

ヘリオンに作りたてのやつ割られるとイラッと来る
少し経って作り直したのをまた燃やされると血管切れそうになる

672 ：名無しさんの野望：2013/07/19(金) 21:51:29.94 ID:0dt3P1wT

Tとしては広がってくるクリープには焦りと恐怖を感じるものなんだよ

673 ：名無しさんの野望：2013/07/19(金) 22:25:46.03 ID:uEtzwr9M

3ｖ3とかをメインレースとは別のレースでやってると全然勝てないわ
ブロンズとやりたいです

674 ：名無しさんの野望：2013/07/20(土) 00:13:23.90 ID:UPeY/7k0

WoLのキャンペーンまだクリアしてないのにhoTのキャンペーン始めてしまった
どうやってケリガン助けたんだ？というか人間に戻れたのね・・・
よかった

675 ：名無しさんの野望：2013/07/20(土) 09:04:18.93 ID:PV1zySXL

TERRAN v 3com にやっと勝てた。
複数com相手にするとテランが一番厳しかった。
ドロップハラスでザーグを優先的に潰しつつ3rdを取り、あとはBC量産で勝つ感じ。

676 ：名無しさんの野望：2013/07/20(土) 09:08:00.31 ID:vYuzyqcp

TvPで相手が超序盤にZealot1体で攻めて来て、自分がMarine1しかいないと止まらなくない？
Bunker間に合わないし後続のMarine出てくる頃にはStalker来るしSCV5体くらいサクサク切られるんだけどどうすれば良いのこれ

677 ：名無しさんの野望：2013/07/20(土) 10:02:51.39 ID:c1ow4JAy

封鎖しておけばゼロットは無力

678 ：名無しさんの野望：2013/07/20(土) 10:03:29.59 ID:IfafNlep

坂上閉鎖すればいいじゃん。
即CCだとしてもCCとrax、サプライで閉鎖できるんじゃない？
それともプロクシGWなの？

どうしても坂下で潰したいならSCVでマリーンかジーロットを囲んでホールド。
ストーカーが出たらこの方法だと無理だからSCVも使って殴る？

679 ：名無しさんの野望：2013/07/20(土) 10:13:53.34 ID:rzkzlfs1

リプレイあげてくれって感じっすね

680 ：名無しさんの野望：2013/07/20(土) 10:24:19.73 ID:qdUp0bxw

マリーンいないなら辛いが、マリーン1いればSCV使って爪なんか処理できるだろ
相手がプロキシGWの爪ラッシュならバンカー

681 ：名無しさんの野望：2013/07/20(土) 10:27:00.12 ID:kLCei6zC

マリーン1しかいない状態でゼロットが来るという状況がある程度異常なわけで。プロキシか相手10gwかじゃね

682 ：名無しさんの野望：2013/07/20(土) 12:25:11.55 ID:jMmh1tj4

ジーロットさんにもメタボリックブースト欲しいです

683 ：名無しさんの野望：2013/07/20(土) 13:16:17.93 ID:y0qEx5WM

ふざけんなよ
じゃあこっちはオバロで視界とってローチでブリンクインするぞ

684 ：名無しさんの野望：2013/07/20(土) 13:37:38.83 ID:ZnRcOTmp

>>683
zergは十分強いからいらんだろ

685 ：名無しさんの野望：2013/07/20(土) 13:38:34.83 ID:3izjZbGW

お、おう

686 ：名無しさんの野望：2013/07/20(土) 13:42:53.29 ID:jMmh1tj4

バローって段差関係なく地面がつながってれば行けそうだけどな

687 ：名無しさんの野望：2013/07/20(土) 14:06:33.47 ID:vWhOJrz5

リプレー上げたら晒されない？怖いよ…

688 ：名無しさんの野望：2013/07/20(土) 14:15:05.31 ID:3izjZbGW

>>687
よっぽど糞みたいな煽りやらBMやらしてなければ大丈夫
リプレイあげてる人で晒されてる人なんざみたことない

689 ：名無しさんの野望：2013/07/20(土) 14:48:43.33 ID:7udnOtBW

晒す晒されるが問題になるほど日本人多くないし
MMOみたいなコミュニケーションの比重が高いゲームとは違うから
晒されてどうにかなるわけでもないからね

690 ：名無しさんの野望：2013/07/20(土) 15:24:23.86 ID:IfafNlep

>>682
ザーグリングにもチャージくれよ。

実際ジーロットはチャージ研究入れると通常の移動も早くなるんだしメタボみたいなもんじゃね？

691 ：名無しさんの野望：2013/07/20(土) 15:38:07.41 ID:w9ePeD69

>>690
実践で役に立つことは恐らく無い超どうでも良い情報だけど
クリープ上のスピードリングはチャージよりちょっと早い
だからクリープ上なら全力で逃げればチャージを振り切れる

692 ：名無しさんの野望：2013/07/20(土) 15:39:57.85 ID:VxHtBAKI

ローチがブリンクインしてるの想像したら笑った

693 ：名無しさんの野望：2013/07/20(土) 17:51:59.10 ID:3izjZbGW

マスレイヴンやってみたら楽しすぎワロタ
強いかどうかではなく楽しい

694 ：名無しさんの野望：2013/07/20(土) 18:03:19.84 ID:IfafNlep

>>691
知らなかったわ…
後何故か夕日とクリープを背景に捕まえて御覧なさいするジーロットとザーグリング連想してワロタ

695 ：名無しさんの野望：2013/07/20(土) 20:05:56.68 ID:jMmh1tj4

今dreamhackみてるけど、こういう大会って日本人は参加できないようになってるの？
韓国とヨーロッパばっかりだ

696 ：名無しさんの野望：2013/07/20(土) 20:12:21.88 ID:VxHtBAKI

SC2の人工的にもEスポーツ文化的にも日本は弱いからね
この大会側が弾いてるだけかも知れないけど

697 ：名無しさんの野望：2013/07/20(土) 20:19:32.20 ID:kLCei6zC

>>695
申し込みすれば多分日本人でも出れると思うけど
チームにも何にも所属してない日本人が自費でスペインまで行って試合するのハードル高いと思うぞ

698 ：名無しさんの野望：2013/07/20(土) 20:55:51.01 ID:3izjZbGW

旅費とかそういうの持ち出すなら韓国だって大して変わらなくね？
参加賞でちょっと出るはずだし数千人が見るような世界的な大会に出れるなら旅費位出しちゃうわ

日本人の人口がまず少ないってのが原因の一つではあるけど
大会に出れるほど日本人のトッププレーヤーが世界的に張り合えるほど強くないってことが原因
KRでGMに入ってるのって今１人だけだろうし

699 ：名無しさんの野望：2013/07/20(土) 20:58:06.10 ID:kLCei6zC

韓国だって大してって韓国はチームが負担してくれるんだぞ。マネージャーも一緒にくるケースも多いから現地での世話もしてもらえる

700 ：名無しさんの野望：2013/07/20(土) 21:02:05.34 ID:EaWZEA4I

プロはスポンサーがついてる場合もあるから旅費が自腹とは限らんよ
日本人は誰が出ても確実にぼろ負けだから誰も自腹きってまで行かないだけ

701 ：名無しさんの野望：2013/07/20(土) 21:16:51.97 ID:3izjZbGW

プロチームはどうやって入るかなんてのは正直分からないけど強ければ入れるんじゃないの？
それに日本人が強いなら日本のプロチームが自然に出来ていいはずだし

702 ：名無しさんの野望：2013/07/20(土) 21:21:31.96 ID:kLCei6zC

今気づいたけど元の人と違う人が噛み付いてるから論点がずれてるんだよ
日本人が強いか強くないかではなくDreamhackになぜ参加してないのか？っていう話。
Dreamhackには別に強いプロゲーマーじゃなくても参加出来るし実際たくさんの現地のプレーヤーが参加してほとんどはstage1で負けてる

703 ：名無しさんの野望：2013/07/20(土) 21:23:36.08 ID:jMmh1tj4

ということは、もしからしたら、参加してる日本人もいるかもしれないけど、初戦敗退で中継すらされてないからわからないってことか

704 ：名無しさんの野望：2013/07/20(土) 21:29:53.06 ID:kLCei6zC

いやブラケットは全部載ってるし参加してないよ安心してくれ

705 ：名無しさんの野望：2013/07/20(土) 21:31:25.22 ID:3izjZbGW

>>702
マジか
大会って条件がKRのポイントいくつとかが条件な大会もあったからそういうのだと勘違いしてた
余計なチャチャいれて本当にすまんかった

706 ：名無しさんの野望：2013/07/20(土) 22:23:00.51 ID:kkKRPeJn

KRでGM入ってる日本人とかいないだろ

707 ：名無しさんの野望：2013/07/20(土) 23:42:02.71 ID:DTrkChUh

Carbot 新作ｋｔｋｒ
ttp://www.youtube.com/watch?v=uWfdyT-OHO0&feature=c4-overview&list=UU1uug_uZrVmylfPVBLBvitQ

708 ：名無しさんの野望：2013/07/20(土) 23:48:39.05 ID:IfafNlep

前KuroaがKRGMになってたような

709 ：名無しさんの野望：2013/07/20(土) 23:56:19.78 ID:Ag/u+MZi

そもそもDHってガッチガチの大会というよりも大規模オフ会って面の方が強いんじゃないか

710 ：名無しさんの野望：2013/07/21(日) 00:06:14.29 ID:w7YeU2WU

>>707
It's over 9000!

711 ：名無しさんの野望：2013/07/21(日) 00:17:41.39 ID:F5yPsbRX

DBネタワロタ

712 ：名無しさんの野望：2013/07/21(日) 01:02:00.91 ID:vwuIo3eK

ttp://www.carbotanimations.com/starcrafts/wp-content/uploads/2012/10/Archon-Toilet.png
DTもハイテンプラもすごくかっこいいのになぜアーコンになるとヘタレなキャラになってしまうのか

713 ：名無しさんの野望：2013/07/21(日) 02:38:41.12 ID:N+9nPF7+

プロのみならず試合見てたらなんかなんか萎える

714 ：名無しさんの野望：2013/07/21(日) 02:44:31.07 ID:zReTOMbj

キャリアーにアーコンぶつけたら一瞬で溶けたわ
HTがいいのか
それとも無難にストーカーなのか

715 ：名無しさんの野望：2013/07/21(日) 02:53:36.13 ID:OPZ5Y1Z1

アーコンはシールドだから補正がかからず全ダメージを負う。そもそもキャリアで引き撃ちすればアーコンは絶対死ぬ。
キャリアにはテンペストで良いじゃない。

716 ：名無しさんの野望：2013/07/21(日) 03:05:02.31 ID:d7D369rc

テンペストで本体ぶっ壊してもいいし
ヴォイドで本体ぶっ壊してもいいし
ブリンクストーカーで本体ぶっ壊してもいいし
HTストーム祭でもいいし

717 ：名無しさんの野望：2013/07/21(日) 11:28:09.35 ID:iYCGb/uL

>>707
まーたカボちゃんたらナンバリング間違えおって
次回へのリンクのミュータが恐ろしくヘタレ面なんだが…

718 ：名無しさんの野望：2013/07/21(日) 12:00:50.58 ID:xDmsZOSC

kuroaさん・・・

719 ：名無しさんの野望：2013/07/21(日) 13:42:52.65 ID:zZwRUaNB

>>707
なんでアーコンのシールドが一瞬で消えたの？ＳＣ1だとＥＭＰで全部消えるけど、
ＳＣ2のＥＭＰラウンドってシールドに100ダメだけじゃなかった？

720 ：名無しさんの野望：2013/07/21(日) 13:49:47.09 ID:+VbXPW45

クロークしたゴーストが同時に撃ってるだろ？

721 ：名無しさんの野望：2013/07/21(日) 14:14:45.84 ID:zZwRUaNB

なるほど、ありがとう。俺ディテクターじゃないからわからんかった。

722 ：名無しさんの野望：2013/07/21(日) 14:16:15.21 ID:F5yPsbRX

まさかそこに突っ込むやつがいるとは思わなかった
ただの漫画的表現だろ
そんなこと言い出したらsiegetank一発でストーカー沈まないよとか
archon warp中にユニット吹き飛ばし効果はないとか突っ込みどころ色々あるだろｗ

723 ：名無しさんの野望：2013/07/21(日) 14:34:09.26 ID:vwuIo3eK

そもそもWoL時代のエピソード1なんてプローブがテランの建築中の建物に入りこんでるしな
youtubeのほうでも外人が細かいこと突っ込んでる奴いるし気持ちはわからんでもないが
カーボットのマリオの奴何度見てもめちゃくちゃ笑えるんだが続きやって欲しいわー

724 ：名無しさんの野望：2013/07/21(日) 15:23:56.81 ID:6UwJUrnT

2-2のキャノンラッシュでプローブがチーズ投げてるのは爆笑したｗｗ
新作楽しみ

725 ：名無しさんの野望：2013/07/21(日) 17:28:41.76 ID:PdIM1Z8m

carbot的には
テラン→かっこいい+かわいい
ザーグ→とてもかわいい
プロトス→...?

726 ：名無しさんの野望：2013/07/21(日) 17:47:32.60 ID:iYCGb/uL

プロトスはドジっこ

727 ：名無しさんの野望：2013/07/21(日) 18:18:51.50 ID:8g2cLM7o

プロトスあんまいいとこなかったよな
最近活躍しだした

728 ：名無しさんの野望：2013/07/21(日) 19:12:42.84 ID:d7D369rc

プロトスは格好付けたがってドシするイメージ

729 ：名無しさんの野望：2013/07/22(月) 02:00:16.30 ID:TN6akZaK

あーマジプロトスかてねぇ
Pimba(´；ω；｀)

730 ：名無しさんの野望：2013/07/22(月) 07:24:33.61 ID:nWhmkkJq

Pが苦しい、とされてるのは機動力だけど、その弱点をつけるような操作スキルが身についてないレベルだとvPはかなり厳しいように思える
こっちの1ベースはフォトンに軽く返されるのに対してPは強力な1ベースが色々ある、っていうのも大きい

731 ：名無しさんの野望：2013/07/22(月) 07:33:12.53 ID:k2NaJx1V

>>730
マジmutaとメディバック絶滅しねーかなって思うわ

732 ：名無しさんの野望：2013/07/22(月) 07:34:51.05 ID:d2GjL/6c

俺Pだけど、FF使っててこれ強すぎじゃね、って思うことはある

733 ：名無しさんの野望：2013/07/22(月) 10:22:13.07 ID:hJJlDmEr

FFちゃんと使える前提でコストバランスとってあるから
FFつかって余裕で勝ててるなら　多種族つかってればそもそも軍の数で圧倒できてるっていうね
FF分操作に依存した不安定さを抱えてるだけっていう

734 ：名無しさんの野望：2013/07/22(月) 11:55:28.35 ID:9vJwZZiz

>>729
Timbaだよ
きっちり、上手くマインを使われるほうが辛い

735 ：名無しさんの野望：2013/07/22(月) 15:02:19.02 ID:Y43L+eYY

てｓ

736 ：名無しさんの野望：2013/07/22(月) 17:35:36.53 ID:z36ZgWR3

imbaimba言ってないで実力を付けなさい！実力を！

737 ：名無しさんの野望：2013/07/22(月) 18:18:53.87 ID:BBms4C62

操作に依存した不安定さとか言い出したらマイン一発でがっつり死ぬZとかどうすりゃいいんだよ。
大体数で勝ってもコロとFF、PSでMMMをあっさり皆殺しにするじゃねーかPは…

Pで文句言うならクロノブーストじゃないの？
アレは使うと有利になるっつーか使わないと不利になるって感じで、ミュールに比べるといまいちな気がするんだけど。

738 ：名無しさんの野望：2013/07/22(月) 19:15:22.23 ID:k2NaJx1V

>>737
数で負けててもって言っても、Pはコンセプト上数が少ないの当たり前だしなぁ

クロノブーストはあれだ
研究や生産に臨機応変に回せるのは、利点に感じる
ミュールの様にリカバーには使いにくいけど、どれにかけるかでオーダーがガラリと変わるのはなかなか面白いところだと思う

739 ：名無しさんの野望：2013/07/22(月) 21:57:14.73 ID:ESo2ukYj

新規で始めようと思っていくつか入門者向けの情報を読んでるとこなんだけど
初心者向けみたいな種族は特にないってコトでいいんだよね?

見た目とかで好きに選んで、最初はその種族の最速ラッシュにあたるオーダーを
繰り返し練習する、とかで良さそう?

740 ：名無しさんの野望：2013/07/22(月) 21:59:45.92 ID:z36ZgWR3

最速じゃなくても定番ラッシュオーダーをラダーで出来るようになれば最初は上出来だよ
一番大切なのは折れないで努力と研究を続けることがこのゲームで一番大切なことだよ

741 ：名無しさんの野望：2013/07/22(月) 22:11:36.66 ID:d2GjL/6c

最初から定型オーダーを覚えていくのはおすすめしないかな
まずは感覚的に遊んで、各ユニットの特性とか相性を知った方がいいと思う。

このゲームとにかくバランス良くて、どのユニットも使う活躍の機会あるから、
選択肢の多さは後々の地力に繋がるはず。

742 ：名無しさんの野望：2013/07/22(月) 22:14:30.36 ID:cdefRaoM

はじめは難しく考えず適当にユニット作ってせめてでいいと思う。
ミュータに蹂躙されるとかMMMに勝てないてなるとその対処法を考えたりサイトを見たりって具合で。

743 ：名無しさんの野望：2013/07/22(月) 22:14:52.71 ID:GKR/cQlq

>>739
基本的にはそれでおｋだけど、覚えるラッシュは「最速」は微妙（速過ぎて練習にならない）
種族は見た目で選ぶのも良いけど、適当に触ってみて決めるのも良い
個人的にはまずはキャンペーンを遊ぶのがオススメ

744 ：名無しさんの野望：2013/07/22(月) 22:22:36.79 ID:cdefRaoM

他にもRTSをやったことがあるならテランの生産方法が近いからとっつきやすいかも

745 ：名無しさんの野望：2013/07/22(月) 23:00:59.15 ID:ioCZQz/+

最初はプロトスが良いよ
テランは一番オススメしない

746 ：名無しさんの野望：2013/07/22(月) 23:13:36.43 ID:BBms4C62

慣れればユニット生産は楽なザーグを俺が推薦すれば3種族全部お勧めされたことになるな。

逆に俺なんかプロトスは前線パイロンの建て忘れですっげー面倒だった。

747 ：名無しさんの野望：2013/07/22(月) 23:15:01.48 ID:Y70VmVRr

一番ユニットがカッコイイ/カワイイと思う種族を選べよ
それが一番間違いない

748 ：名無しさんの野望：2013/07/22(月) 23:34:19.24 ID:ESo2ukYj

ありがとう
TerranのMMとProtossの4GWというオーダーが有名っぽかったから
そのどっちで始めてみるよ
Zergだけちょっと分からなかった(6Pool?)

749 ：名無しさんの野望：2013/07/22(月) 23:57:35.59 ID:ITFK8ht8

>>748
Ｚだとネスティラッシュか7ローチくらいでは

750 ：名無しさんの野望：2013/07/23(火) 00:18:49.57 ID:mZsizIKH

10ローチがあるけど対Zはびみょい

751 ：名無しさんの野望：2013/07/23(火) 01:23:49.08 ID:oF0wLxV/

6プールはまぁ基本にするオーダーではないのは確かだな

752 ：名無しさんの野望：2013/07/23(火) 07:50:52.49 ID:N4BO/Ie5

ザーグは、相手はあれか、ならばこうだ！
この構成で攻めてくるか、ならば…
的な種族だから

753 ：名無しさんの野望：2013/07/23(火) 10:13:51.64 ID:IPlzSFyy

偵察や拡張のタイミング遅れたり、proxyの見落としがあると即死するからなぁ

決めうちでプッシュする以外なら
内政とユニット大量生産体勢整うまで大したこと出来ないから、序盤ハラスに怯えながら中盤戦に持ち込まないといけないし

754 ：名無しさんの野望：2013/07/23(火) 10:46:31.05 ID:aT5Y5YwS

４00ゲームやってブロンズってやばいかな

755 ：名無しさんの野望：2013/07/23(火) 10:53:13.75 ID:Km6A7AWs

あなたはビルドオーダーを1つでも覚えていますか？
Yes→やばい
No→やばくない

756 ：名無しさんの野望：2013/07/23(火) 11:05:17.70 ID:RVnyPZY+

ビール飲みながらひたすら拡張
もちろん研究なんかしないで初期ユニットでサプライ200になったところで突撃
資源があまってても返されれば即quit
途中でプッシュしてきたら「こいつチーザーかよ」と悪態をつきつつワーカー特攻させて
コマンドセンターをマップ四隅に向かわせつつトイレ休憩

これが俺のブロンズ時代

757 ：名無しさんの野望：2013/07/23(火) 11:15:46.36 ID:aT5Y5YwS

sc2hotsがはじめてのRTSでビルドオーダーが7roachが微妙にできるぐらいかな

758 ：名無しさんの野望：2013/07/23(火) 11:29:26.65 ID:N4BO/Ie5

即セカンドするじゃん
スパイン立てるじゃん
リングで相手陣地前と進軍ルート見張るじゃん
ワーカーいっぱい作るじゃん
ユニットいっぱい作るじゃん
相手は死ぬ

759 ：名無しさんの野望：2013/07/23(火) 11:30:01.67 ID:WmEaLc+F

初RTSでザーグからはじめるのはきつい
最低でも2ndまで拡張してからじゃないとチーズしかできない

760 ：名無しさんの野望：2013/07/23(火) 11:35:18.84 ID:Km6A7AWs

逆に初RTSならどの種族でも変わらんだろ
というか、7Roachラッシュに似たオリジナルオーダー組んでるから
負けるのであって、オーダー表との誤差がなくなるように練習する
気力があれば、ブロンズ脱出は余裕

761 ：名無しさんの野望：2013/07/23(火) 11:37:29.06 ID:N4BO/Ie5

微妙にできる、がどの程度かだよな
例えば5分半完了のオーダーを6分半や7分かけてたらそりゃ決まらないだろうし
30秒遅れ位なら大丈夫だろうけど
ホットキー操作使ってる？

762 ：名無しさんの野望：2013/07/23(火) 11:44:29.62 ID:aT5Y5YwS

>>761
ホットキーはちゃんと使ってるしビルドはこれ使ってるhttp://sc2bo.seesaa.net/article/182131769.html
大体５分ぐらいでroachが出るぐらいのレベルだな

763 ：名無しさんの野望：2013/07/23(火) 13:10:03.53 ID:N4BO/Ie5

>>762
なるほど、ニコ動で悪いがmegmilkって人がよく7ローチしてたわ
参考になるかもしれんから、よければ探してみて

764 ：名無しさんの野望：2013/07/23(火) 13:48:19.36 ID:okSBal5q

ラッシュが一番強いプロトスが一番おすすめだと思うけどなぁ

765 ：名無しさんの野望：2013/07/23(火) 13:56:43.63 ID:oF0wLxV/

一番は自分がやりたい種族を使うのがいい
確かにPは今色々使いやすいのは確かだけど

766 ：名無しさんの野望：2013/07/23(火) 14:22:00.25 ID:lu5r02jF

ただPは発動型のスキル使ってかないと戦えないからなぁ
最初はテランおすすめかな

767 ：名無しさんの野望：2013/07/23(火) 15:24:45.23 ID:CnDfP90T

ZはせめてZミラー用とテランプロトス用の2種類はオーダーを分けたい
封鎖のあるなしの差がでかい

768 ：名無しさんの野望：2013/07/23(火) 18:55:53.34 ID:GrXybvyO

7roach自体は刺さっても殺しきれずにその後の展開で負けてるってのもあるんじゃないかね。
7RRだけで勝つってあんまりなくない？
俺がブロンズのときはまず刺さるかが半々、刺さって死んでくれるのがさらに半々、ぐらいだったんだけど。

769 ：名無しさんの野望：2013/07/23(火) 18:58:11.62 ID:ctCTmvGa

ネスティーならvPならほぼ刺さる

770 ：名無しさんの野望：2013/07/23(火) 19:28:50.65 ID:afSWLti8

もうメンテはじまったのか？
バトルネットに繋がんない・・・

771 ：名無しさんの野望：2013/07/23(火) 19:33:34.20 ID:ctCTmvGa

ブリクラとファンガル撃ちまくりでコロがゴミになる

772 ：名無しさんの野望：2013/07/23(火) 19:34:48.57 ID:lsT2Dwme

それ、ブラクラじゃね？

773 ：名無しさんの野望：2013/07/23(火) 20:27:26.33 ID:8IjQa4Ws

メンテはやいんよ…

774 ：名無しさんの野望：2013/07/23(火) 21:04:10.44 ID:FfKplfiY

カタカナでブラインディングクラウドやね

775 ：名無しさんの野望：2013/07/23(火) 21:10:54.55 ID:GrXybvyO

どの鯖にもアクセスできないんだけど俺だけ？
NA鯖はメンテだとして…

776 ：名無しさんの野望：2013/07/23(火) 23:08:16.54 ID:23T2bRyJ

おまえらスタークラフトのハナシしかしないのな

777 ：名無しさんの野望：2013/07/23(火) 23:12:11.09 ID:N4BO/Ie5

>>776
なにわけのわからな……馬鹿野郎！スティムパックは一日20回までだって言ったろ！死ぬ気か！

778 ：名無しさんの野望：2013/07/23(火) 23:52:22.41 ID:lu5r02jF

ごめん>>776、間違えて開発中のザーグ用スティムパック注入しちまったんだ･･･

779 ：名無しさんの野望：2013/07/24(水) 00:29:17.93 ID:qmcg3ubr

ここんとこ触れてないんだけど
ヘルバットnerfの影響はどんな感じ？

780 ：名無しさんの野望：2013/07/24(水) 00:31:59.42 ID:3C/d4gvL

まいんがふえてぎゃくにうざくなった

781 ：名無しさんの野望：2013/07/24(水) 04:23:22.33 ID:m+D06UAl

マインちゃんマジめんどい

782 ：名無しさんの野望：2013/07/24(水) 07:27:42.68 ID:eBNsuvn4

TvPだとプロトスはオブザーバー出してくるので
マインはあんまし有効じゃないよね

783 ：名無しさんの野望：2013/07/24(水) 07:50:12.56 ID:/BlwG13y

>>782
出してくるんじゃないよ、出させられてるんだよ

784 ：名無しさんの野望：2013/07/24(水) 07:53:05.30 ID:ZpCOB7bZ

全体的にPユニットは硬いしね
マイクロが糞な自分の場合相手がDTハラスしかけてくる終盤戦はタレットの足元にマイン埋めておくと全自動DTホイホイになるから重宝してるけど

785 ：名無しさんの野望：2013/07/24(水) 14:15:49.41 ID:zs7b1kZC

半年くらい壊れたPC放置してやってなかったけど拡張入れてついに再開
オーダー覚え直すとこから頑張るぞー

786 ：名無しさんの野望：2013/07/24(水) 14:24:14.72 ID:z7E5uZA9

Pにマインが有効じゃないのはユニットの硬さよりも
自然に射程6のユニットが出てくるからだと思う
Pのユニットは硬くて範囲攻撃に強くても単価が高いから
マインのコストを考えればマイン1でゼロット1殺すだけで悪くない戦果

787 ：名無しさんの野望：2013/07/24(水) 17:23:21.65 ID:eBNsuvn4

ジーロットがかわいいマリーンマローダちゃんを
パスン　パスンって斬り捨てていってね

マジ恐怖だよね。屈強なガチムチ死刑囚もビビってスーツに排尿するレベル
次回作ではプロトスの生態系が綺麗なムービーで見られると思うと
好奇心が止まらないね

788 ：名無しさんの野望：2013/07/24(水) 20:19:27.59 ID:PQtOqKms

pvzで勝てない・・・
4gwしても最初は押すも次第にローチとか出てきて返されるし
FFEからの７gateも相手が3rd行ってたりすると全力ローチリングで結構辛い

かといって引きこもると相手が攻めてきたりマススウォームでどうにもならないし
ハラスしようにもそこらへんにOLがいてワープリすぐばれちゃうし

zergの勝率３０％なんですけど助けて

789 ：名無しさんの野望：2013/07/24(水) 20:57:46.35 ID:vdx3/ppW

WOLからやってるけど未だにtvz勝率３割
何もアドバイスできない^o^

790 ：名無しさんの野望：2013/07/24(水) 21:13:28.34 ID:U6Dc4RG0

キャリアーボイドレイ

791 ：名無しさんの野望：2013/07/24(水) 21:14:11.67 ID:zs7b1kZC

ゴールドくらいのZなら4GWキッチリ決められれば勝てると思うけどね
たぶんまだ上手く4GWを回せてないとかproxy pylonの位置が悪いとかじゃないかな

792 ：名無しさんの野望：2013/07/24(水) 23:06:06.76 ID:qmcg3ubr

引きうちしてないとか
一部のストーカー遊んでるとか
死にそうなのを下げてないとか
戦闘に夢中で増産できてないとか
マイクロも見直してみたほうがよさそう

793 ：名無しさんの野望：2013/07/25(木) 03:31:21.16 ID:kAI83dhs

>>788
7gateってむしろ3baseのZ殺すためのオーダーで軍量で負けるってのはよっぽど下手打ってるんじゃないかな

794 ：名無しさんの野望：2013/07/25(木) 09:15:37.25 ID:20uxWMIO

対人戦初心者です
ゲーム開始時に「glhf gg｣と挨拶するのがマナーのようですが、タイピングがおそくて時間的に損をします
ショートカットに登録しておいて一瞬で挨拶を終わらせる方法はありますか？

795 ：名無しさんの野望：2013/07/25(木) 09:19:04.79 ID:81vUgj/0

無視していいよ
俺は「gl」としか打ってないし相手が打ってこなきゃ打たない

796 ：名無しさんの野望：2013/07/25(木) 09:31:03.99 ID:xpSHz2r4

>>794
ggはどちらかというと投了の合図
挨拶されたあとならu2で済ます手もある
どっちにしろ最初にワーカー生産して、ラリーポイント引き直したりしてからでも良いよ

797 ：名無しさんの野望：2013/07/25(木) 12:17:05.63 ID:ZWEYzqBJ

最初のころは律義にうってたけど最近は返事しかうたないな
返事もu2だけ

798 ：名無しさんの野望：2013/07/25(木) 12:24:16.34 ID:i1wGiJe0

片言でしか話せないけど極稀にチャット盛り上がりながらやってる

799 ：名無しさんの野望：2013/07/25(木) 13:25:12.44 ID:sXLJk9gC

fack youコピペみたいに仲良くなりたい(´・ω・｀)

800 ：名無しさんの野望：2013/07/25(木) 14:02:32.27 ID:xpSHz2r4

>>799
えらい丁寧に新年おめでとうって言われたから、それっぽくこっちも返したらえらい喜ばれた
そんで、名前から日本人か？って聞かれて、日本人はマジ礼儀正しいな！って言われたわ
日本の評価1ポイント上げてやったぜ

801 ：名無しさんの野望：2013/07/25(木) 14:26:33.77 ID:AJx3xmT5

ラダーゲームでzerg使ってるんですが、いつもカラー緑なんです。変え方とかありますか？

802 ：名無しさんの野望：2013/07/25(木) 16:15:21.50 ID:3mSVzbXZ

カスタムで部屋作ったときに色を指定して記憶できるけどそれじゃ効果ない？
マッチのときの色なんて気にしたことなかったな

803 ：名無しさんの野望：2013/07/25(木) 16:46:04.43 ID:AJx3xmT5

だめですね。カスタムでピンク選んでも緑色でスタートします…ピンクのzerg使いたいのに！！！

804 ：名無しさんの野望：2013/07/25(木) 16:59:27.02 ID:yCSjcdYR

>>803
カスタムで自分ピンクにしてAlt+Fキーでもだめ？

805 ：名無しさんの野望：2013/07/25(木) 18:31:38.73 ID:G4fDPRxH

それチームカラーの設定だよ
ミニマップ右の一番下のボタン押すと戻せるはず
自分が緑で敵が赤、味方黄色でつねにプレイできるようになる

806 ：名無しさんの野望：2013/07/25(木) 18:35:30.85 ID:3mSVzbXZ

自分がピンクになりたいって話では
ザーグはかわいいからね

807 ：名無しさんの野望：2013/07/25(木) 18:39:28.36 ID:I6z8BDi3

テランは緑が合う。異論は認める。

808 ：名無しさんの野望：2013/07/25(木) 19:03:40.26 ID:W3e8/2hh

ミラーじゃないかぎりP黄T青Z紫でええやん

809 ：名無しさんの野望：2013/07/25(木) 19:31:57.29 ID:mQyPqJku

紫のゼロットダサすぎだから

810 ：名無しさんの野望：2013/07/25(木) 19:54:19.45 ID:AJx3xmT5

>>805
どうもありがとう！カスタムゲームではその方法でいけました！ピンクzergはラダーゲームはむりみたいですね。
今日からラダーゲーム始めたのですがミネラルがものすごく余ります。
内政拡張に徹して建物立てまくってワーカー補充すればいいのでしょうか？

811 ：名無しさんの野望：2013/07/25(木) 20:22:58.21 ID:3mSVzbXZ

全部言い出すとキリが無いから2つだけ
ミネラルが余るのはラーヴァが足りなくて兵隊の生産が少ないってことだから、
・クイーンの産卵を常に行おう
・それでも余るならハッチェリーを増やそう

812 ：名無しさんの野望：2013/07/25(木) 20:24:39.11 ID:6c0hH2zy

>>810
マクロで睨みあってるときはそうなることもあるけど
初心者では次何をやっていいのかわからないから指が動かない事から来る
資源の使い方が大量にあるマクロよりもザーグなら2ベースで決めきるようなラッシュを覚えていくと
資源の使い方の流れが掴みやすいと思う

813 ：名無しさんの野望：2013/07/25(木) 21:38:20.97 ID:6c0hH2zy

TvPでマスレイヴン+マリーン編成したとき正面から当たったらほぼイーブンかコスト勝ちするんだけど
Pとしてはレイブンが揃い始めたら何をすればいいの？
テラン側のざっくりとしたオーダーは
2ベースでタンク3-5+マリーンでガン守り
3ベースでタンク5でセカンドとサードを守ってレイブンが5体位集まり次第
マリーンを盾にしてレイブンが殺されないようにミサイルぶっぱして逃げて
あとはレイブン増やしつつ軍交換し続けるだけ
クロスカウンターはタンクとバンカー、建築物アーマーアップグレードからゴタゴタしてる間に
レイブン帰ってきて逃げ場がないP軍にミサイルがキレイに刺さるだけだった

814 ：名無しさんの野望：2013/07/25(木) 21:45:02.10 ID:81vUgj/0

片っ端からフィードバック入れてやれ

815 ：名無しさんの野望：2013/07/25(木) 22:24:45.50 ID:ggD2gJih

>>814
HTは確実にミサイルの餌食だし
HTが死ぬ数よりも多くマリーンの後方にいるレイブンにフィードバックしなきゃいけないって
相当な神マイクロを求められない？

816 ：名無しさんの野望：2013/07/25(木) 22:48:20.57 ID:Uu6lIW3U

普通にゲートユニットアップグレードとコロッサス揃えていけばサード取られないように動けないかな？
タンクで守ってるならワーププリズム使うのも良い

817 ：名無しさんの野望：2013/07/25(木) 23:16:56.99 ID:j+yqMLjv

オラクル来ると予想してタレット建てただけでマップハッカーと言われるこんな世の中じゃ

818 ：名無しさんの野望：2013/07/26(金) 00:32:48.77 ID:gcNgaDaH

こんにちわ、先日はじめたんですが全然勝てないので質問させてください。
ザーグです。

1.早期ラッシュで殺されます。セカンド立てずに最初は防衛強化しておいたほうがいいんでしょうか？
2.ユニット同士の戦いになったら勝てません。特に飛行ユニットにボロクソにされます。コラプサー？使えばいいのでしょうか。
3.地面に埋まってるボムと空から降ってくるボムで皆殺しにされます
4.ウルトラリスクちゃん弱すぎな気がするんですが、ザーグというのはどういうユニットで戦うのでしょうか。
5.透明化で襲われるときついのですが、滞空はオナホールみたいなやつおいとけばいいとおもうのですが、地上のほうはどうしたらいいのでしょうか。みみず？
6.テランのキャノン砲を初期に４つほど転送してくるやつの対処方が分かりません。ざーぐリング５匹くらいしか作れません。

おねがいします。

819 ：名無しさんの野望：2013/07/26(金) 00:58:36.03 ID:VmHdSIja

>>818
1.基本的にZは相手より一つ多く拡張してそれを防御するモノです
よほど極端なラッシュで無い限り間に合うはずです
2.コラプター、ミュータリスク、ハイドラリスク、インフェスター、クイーンで敵航空ユニットに対処できます
相性もあるのでどれを使うかは状況次第で
3.リング少量を犠牲にしたりオーバーロードを犠牲にしたりローチで吸収しながらハイドラで射程外から処理したり
オーバーシーアーがいれば埋まってても見えます
4.ウルトラさんは強いですが即ウルトラを出そうとするのは超難しいです、
リング＋ミュータリスク編成やローチハイドラ編成で余裕が出来たらウルトラさんに行きましょう
5.オーバーシーアー＋軍で対処するのが理想ですが
各ベースにスパインスポア一個ずつあると対処が楽になります
6.ちょっと意味が解らない

820 ：名無しさんの野望：2013/07/26(金) 01:03:12.31 ID:uHCzgg6A

>>818
Zじゃないから判らんけどレスついてないので簡単に。

・Zの場合、最初にセカンドはほぼ必須。ただし、序盤の偵察も必須。
OLやリングでとにかく偵察。
・対Pと対Tでは戦術も違ってくる。PとTの何に弱いかを認識すること。
・リプレイあげるともっとアドバイスがもらえるはず。
　（空から降ってくるボムってなんだろう。ドリップ?Ｔのキャノンの転送とは？）
・透明化については、Ｚの探知ユニットはオーバシアー。ＯＬを進化させて作る。
　探知すればあとは通常ユニットで処理。

821 ：名無しさんの野望：2013/07/26(金) 01:07:43.05 ID:jfJ44awI

>>818
とにかくネット対戦で勝てればいいってんなら、7RoachかNesteaRushってのを検索してひたすらそれだけを練習しろ
ゲームそのものに慣れないうちは守るより攻めることを考えた方が勝てる
やられるまえにやれ

wikiとかで基本的な知識を覚えつつ、ニコニコの解説付き動画を見まくれ
みんながどうやって戦ってるのか分かるから、自分がやるときはそれを真似ろ

少し慣れてきたら偵察しろ
基本的なユニットや建物の知識と、動画で得た知識があれば
相手の陣地見れば自分が何を用意しなくちゃいけないか分かるようになってる

822 ：名無しさんの野望：2013/07/26(金) 04:16:58.53 ID:gcNgaDaH

みんなありがとう。オーバーシアー一切使って無かったよ！
あれがディティクター？とかいう索敵能力もってたんですね。
見た目邪魔だからオーバーロードのまま画面外に放置してたよ・・・。

初期ラッシュ食らうのはセカンドとか関係なしに内政が遅いということか！
空からボムっていうのは何か核ミサイル？みたいなやつで
なんか索敵れーだーみたいのが出たなぁとおもってたら上から降ってきて全軍が１発で蒸発した！

ミサイルワープっていうのは、ワープしてるのかどうかわからないけど
初期の頃に、ハッチェリーの近くにビームうってくる台座みたいなのを４つほど設置されるやつです。なすすべも無く死んだ。

>>821
ちょうど昨日ニコニコ動画でそれみてやってみたら作ってる間に死にました・・・

823 ：名無しさんの野望：2013/07/26(金) 06:42:35.72 ID:XzLie0UU

そりゃTじゃなくてPのキャノンラッシュだな
ZでPを相手にするときは常にセカンド回りにパイロンがないか要警戒だ

824 ：名無しさんの野望：2013/07/26(金) 09:15:58.86 ID:HNBIZdJl

>>822
ああ、ゴーストの核ミサイルか
赤点から画面ギリギリ見切れるかどうか位の範囲に透明の特殊歩兵がいるからぶっ殺せ

とりあえずCPU相手に解説見ながら3種族触ってみ
で、どれが何からいつ頃出て何するユニットか理解する
その後、気に入った種族を練習

825 ：名無しさんの野望：2013/07/26(金) 10:39:15.77 ID:zIembdoX

頭悪すぎて4GW以外のオーダー覚えられない

826 ：名無しさんの野望：2013/07/26(金) 11:35:31.39 ID:Q1FLKcuu

その頭悪いオーダーにビビリまくってバンカー3つ建てる自分...

827 ：名無しさんの野望：2013/07/26(金) 17:08:33.36 ID:YYNRu/xd

コラプターのうまい使い方ってあります？あと偵察に向かわせたドローンを敵陣ガスに突っ込むっていう作戦はつかえますか？

828 ：名無しさんの野望：2013/07/26(金) 17:26:37.13 ID:jfJ44awI

>>827
コラプターはmassive属性をもつユニットに有利なので、
キャリア、テンペスト、バトルクルーザー、ブルードロード、コロッサスに対して出していく
一番よく使うのがコロッサスに対してだな

偵察ドローンによるガスハラスは、偵察を長引かせるという意味で一定の効果はある

829 ：名無しさんの野望：2013/07/26(金) 19:47:18.55 ID:6YvSF0lN

コラプターにバイキングぶつけるのって無しですかね？
なんか硬くてミサイルがあんまり効いてない気がするんだけど

830 ：名無しさんの野望：2013/07/26(金) 20:04:24.81 ID:nIgktmiQ

むしろそれコラプターをぶつけられてるんじゃないの？

831 ：名無しさんの野望：2013/07/26(金) 20:11:44.07 ID:Z9db9KQW

いまさらHotsに移ってきたPだけど
マザコアの使い方がよくわからん
とりあえずメインの部隊と一緒にさせとけばいいの？

832 ：名無しさんの野望：2013/07/26(金) 20:14:42.93 ID:VLh4W7/J

基本防御に使えばええ。
vZ、vPは部隊に追従させてOK
vTはディフェンス専門でもいいがラッシュの場合は連れて行く

833 ：名無しさんの野望：2013/07/26(金) 20:24:42.94 ID:nIgktmiQ

マザコンいつ作ればいいのかが悩む
あんまりギリギリだとエネルギー溜まってなくて意味ないし

834 ：名無しさんの野望：2013/07/26(金) 20:25:28.09 ID:VLh4W7/J

マッチアップごとに違うが
vT,vPはソッコー作ってもいいと思うぞ

835 ：名無しさんの野望：2013/07/26(金) 21:03:50.67 ID:jfJ44awI

>>829
ブルードロード＋護衛コラプター相手ならバイキングは出さざるを得ない
単純に撃ち合ったらバイキングボロ負けだと思うけど、戦い方次第
射程を生かして引き撃ちしたり、レイブンやマインの範囲攻撃を併用してがんばれ

836 ：名無しさんの野望：2013/07/26(金) 21:11:24.47 ID:v2kdmT9c

バイキングとかむしろコラプターに強いと思ってたんだけど。
バイキングは対アーマーボーナスあるけどコラプターにはないでしょ？
正面から同数で殴り合ったらバイキング負けるっけ？

837 ：名無しさんの野望：2013/07/26(金) 21:18:20.28 ID:HNBIZdJl

>>833
26サプライ位で作ってる
なんで26かと言われると困るが、
大体ワーカーが落ち着いて、ガスがそこそこ溜まってるのがその位で、そのちょっと後にセカンド作るから丁度いい

838 ：名無しさんの野望：2013/07/26(金) 21:31:49.79 ID:jfJ44awI

>>836
今ざっとテストマップで試してきた。ボロ負けは言い過ぎだった
無強化でサプライ同数のただのアタックムーブだとほぼ互角、スキルありだとコラプター有利
バイキング150/75、コラプター150/100だから、ガスベースで揃えるとコラプターが負けるかなってとこ
強化入れる場合、攻撃と装甲の強化を差し引くとコラプターの攻撃だけ１ずつ高くなる計算

コラプターのボーナスはのらないけど、
ｘ２攻撃のバイキングは装甲と体力が多いコラプターを落とすのに攻撃回数が必要なのよね

実戦だとこの2種が正面からぶつかることってまずないと思うから、まあ参考程度に

839 ：名無しさんの野望：2013/07/26(金) 22:13:58.10 ID:kn2g1JHF

いわずもがなバイキングの仕事は対コラプターではなくBLスナイプだろうし
基本的にアップグレードはバイキングが大幅ビハインドなんだから
単純比較するのも変な話だよな

最初の質問に戻るとBLコラプターのBLに対してのバイキング以外は出さないんじゃね
メック時のスワホコラプターはレイブンのほうがいいし
他にZvTでコラプターが出る機会なんてTがBC()作ってる時位しか思い付かない

840 ：名無しさんの野望：2013/07/26(金) 22:43:42.44 ID:v2kdmT9c

>>838
thx.大体互角ってところかな。
確かに実践でその二種がド付き合いするのってあんまりないからいまいち強弱がわからなかったんだわ。

841 ：名無しさんの野望：2013/07/27(土) 10:17:25.42 ID:NYoBhDk2

マスハイドラやマスミュータする際にアップグレードを並行で終わらせるために建物を二つ立てる戦法ってありですか？

842 ：名無しさんの野望：2013/07/27(土) 10:23:24.08 ID:QxwAbThv

ハイドラリスクデンの2つ建ては無い
エボチャンは普通2つ建てる
スパイアはリングムタの時や他にも資源余ってたら２つ建てる

843 ：名無しさんの野望：2013/07/27(土) 10:30:58.58 ID:NYoBhDk2

>>842
ありがとうございます。上級者のリプレイをみてるとあまりバロウ研究してなかったりそもそもホスト以外バロウ使ってなかったりするのですが何故ですか？偵察がてらに敵3rdとかにバロウするのはあまり効果的ではないのでしょうか？

844 ：名無しさんの野望：2013/07/27(土) 11:26:46.80 ID:PVT+Rs1k

バロウ自体は色々と役に立つけど研究入れるタイミングが難しいかな
他に優先したいガスの使い道が多いんだよね

845 ：名無しさんの野望：2013/07/27(土) 12:26:57.61 ID:NYoBhDk2

ありがとうございます。ここで質問するようになってようやくブロンズリーグで少しずつ勝てるようになりました！

846 ：名無しさんの野望：2013/07/27(土) 14:59:18.16 ID:1VVBBrtn

バロウはほんと面白いよね
使われることが少ないのは、攻撃力や装甲アップと違ってユニット同士の戦闘に直接的に貢献はしないからと、
序盤の100/100がディスアドバンテージになる可能性があるからだと思うけど
そして資源に余裕の出る中盤以降はバロウの効果も薄くなるからだろうけど

バネを埋めておいてMMが通った瞬間に出てきて全滅させる場面とかもあったし、
あえてバンバン使ってみてもいいんじゃない

847 ：名無しさんの野望：2013/07/27(土) 18:03:39.17 ID:XS0LSHe8

bane埋めておいて存在を忘れるんですね、わかります。
オートキャストでアンバロウさせてもいいだろうけど。

バローチで奇襲かけるのもいいかもね、特にTvZだと正面にミサイルタレットってあんまり置かないだろうから。

848 ：名無しさんの野望：2013/07/27(土) 18:38:50.21 ID:CwgmPOue

ゴールドくらいまでのプレイヤーだとナイダスの存在ガチで知らなかったりするから偵察甘いのもあって刺さりやすいかも

849 ：名無しさんの野望：2013/07/27(土) 18:42:54.41 ID:z9yoRo7l

説明書見ずにプレイして覚える系の奴にはきくかもな
外人に多そう(偏見)
ムゴォォオオォォって鳴るんだっけ

850 ：名無しさんの野望：2013/07/27(土) 20:12:05.16 ID:CwgmPOue

(今更>>848は実体験だなんて言えない...)

851 ：名無しさんの野望：2013/07/27(土) 20:28:33.16 ID:PVT+Rs1k

俺は昔ランダム使いだったけど
ゴールドになるまでワープゲートを理解してなかったなぁ

852 ：名無しさんの野望：2013/07/27(土) 21:15:20.85 ID:THUTxOZY

carbot 新作

ttp://www.youtube.com/watch?v=OC5tQKrjsUs&feature=c4-overview&list=UU1uug_uZrVmylfPVBLBvitQ

853 ：名無しさんの野望：2013/07/27(土) 21:29:29.55 ID:QxwAbThv

絶望的にムタがかわいくないな

854 ：名無しさんの野望：2013/07/28(日) 05:05:37.53 ID:3Su37agS

質問おながいしゃす

1.防御と攻撃に１段階アップグレード入れた50匹のザーグリングが12匹くらいのマリーンに壊滅させられた。そういうもんですか？
2.というかザーグ同士で同じユニット数のぶつかりあいになったら何故かこっちだけ半分も削れずに死んでしまう
3.こっちから攻めにいくときに相手の陣地で優先的に何を狙えばいいのかわからない。今はワーカーか目の前にある奴殴ってます。
4.サプライ数ってどれくらいにすればいいんでしょうか。200とか必要ないです？
5.攻守が分かりにくいんですが、これはいつ攻めるゲームなんですか？初期ラッシュは何となくわかるんですが・・・。

855 ：名無しさんの野望：2013/07/28(日) 05:41:50.14 ID:S9tmZPWe

1.敵が3-3だったとか、ミネラル裏の狭い所で戦わされたとか、メディバックがごっそりついてたとか、オフクリープでしっかり引き撃ちされたとか。
2.それは当たり方、軍構成、アップグレード、クリープ上かそうでないか、そのへんが関係している。極端な話、同じサプライのマリーンにザーグリングで突っ込んでも半分も削れんだろう。
3.陣地まで来たなら基本はワーカー、その他高級建物、テランならアドオンなどを壊すといい
4.そりゃ200にするに越したことはないが、最初から最後まで200ではいられないよな。どれくらいにすればいいとかはない。時間帯や相手のサプライによって適切なサプライが存在するだけ
5.ラッシュオーダーでなければザーグは無理して攻めなくてもいい。プッシュを返し続けつつ、ウルトラやBLみたいな高級ユニットに切り替えていけば。
プッシュを気持ちいいくらい完璧に返したと思ったらそのままカウンターに行くのもいいが

856 ：名無しさんの野望：2013/07/28(日) 05:44:34.04 ID:S9tmZPWe

あぁアンカー忘れた>>854ね

多分始めたばっかりでいまいちピンと来てない部分も多いんじゃないかな。プロの試合や配信をみてみるのもいいかもしれない
プレーを真似するのは難しくても、ユニットの使い方や構成、攻め、守りの概念を理解するにはいいだろうしな

857 ：名無しさんの野望：2013/07/28(日) 06:40:50.40 ID:+G6nBfh4

>>854
>>855も言ってるけど他にもSJCの配信やらニコニコの日本語の解説付大会動画などは見たほうがいい。
小手先のテクニックよりも流れがつかめるし、大会だと大抵どっちが不利なのか有利なのかどういう判断をしているのか言ってくれてる

おそらくブロンズかその付近だろうという前提でざっくり書いたがいずれもコレだって答えはないよ
3　低ランクはランバイするときを除いて（敵軍をすり抜けて一直線に1stのワーカーや施設を壊しに行くこと）
相手の軍を全て叩き潰すことを優先して後からリングを追いかけさせるとかのほうが遥かに重要だから
ローチの押し撃ちやリングのムーブアタックを使うこと、ベインできっちり建物やマリーンに当てることができたならその後はそっちにAPM割こう
更にぶつかった後にどの位自分の軍が残っていたら何を壊すべきか敵と味方の建築施設は何があるのかで変わっていく
例えば2ndを敵の後続に殴られてでも壊すとか深入りすると痛手を受けそうだから引くとか1stに上がってスターゲート周りのパイロン壊しに行くとかのうち
何が最適解だったのかは返されるたびに覚えていくはず

4-5
基本的に相手とぶつかって相手のほうが内政orテックor軍量でダメージを多く受ける行動を取る
相手が80サプライのときに140サプライであたるのは軍構成にもよるけど大体の場合正解で200まで待つ必要はない
逆に自分のサプライが既に200かそれが可能な資源があまっているにもかかわらず相手が資源を掘って200サプライまでもっていくのを
ぼんやり待っているのは大変よろしくない。偵察して軍作ってプレッシャーなりなんなり動いていこう
ぶつかってどっちが被害を多く被るかは偵察と自分の腕、経験がものを言う

858 ：名無しさんの野望：2013/07/28(日) 06:44:24.39 ID:3Su37agS

>>856
なんということだ・・・ザーグは攻めるキャラではなかったのか！
単体のユニットが弱いって書いてあったので相手のユニットが揃う前にラッシュかけるキャラかとおもってました。
攻めにいって毎回全滅してたお。そしてクリープで戦闘力が上がることをはじめてしった・・・。

さっき外人と2vs2してたんだけど
外人「おい、敵が攻めてきてるぞ。お前の軍隊はどこだ」
俺　「今からつくるお」
外人「Noooooooooooooooooooooooooooob」

という流れで負けた

859 ：名無しさんの野望：2013/07/28(日) 06:55:44.04 ID:3Su37agS

>>857
無料体験版のまま５０時間ほど遊びました。製品版ほしいのだけど買うと絶対やめられないから
FF14で初期ラッシュかけるためにために不便なまま遊んでます。

今まで1vs1でかったのは２回です。

>基本的に相手とぶつかって相手のほうが内政orテックor軍量でダメージを多く受ける行動を取る

何となく分かってきたぞ！
たぶん攻めるときは数少なすぎ、守るときは相手が攻めてくるまでずっとまってるのがいけなかったのか。

860 ：名無しさんの野望：2013/07/28(日) 10:15:29.31 ID:+M4YDT4t

TvPで序盤マリーンが溜まりきってない状態でオラクルにワーカーを狩られまくり

ワーカーが回復してタレットで固めてスティム入れてハラス対策したころに
ボイドレイの大群にやられてしまいます

序盤のオラクルはどうやって対策したらいいですか？

861 ：名無しさんの野望：2013/07/28(日) 10:19:56.70 ID:S9tmZPWe

リーパースタートしてるならリーパーでSGを確認でき次第タレット。ファクトリーに伸ばしていたならマイン。
出来てない場合でもSGでは無いと確信が持てないならマリーンをミネラルラインに待機。

ヴォイドの大群なぞちゃんとマリーンを出しておけばゴミ同然。しっかりマリーンを出そう

862 ：名無しさんの野望：2013/07/28(日) 10:48:24.23 ID:+M4YDT4t

>>861
なるほど、結局は偵察不足だったのか…
vPではとりあえずタレットをミネラルラインに1基建ててましたが
オラクルにタレットを潰されてしまうと後は狩られ放題だったので

863 ：名無しさんの野望：2013/07/28(日) 11:34:23.94 ID:dMUFHFlp

オラクルでタレット潰すのってオラクル5機くらい必要じゃないか？

864 ：名無しさんの野望：2013/07/28(日) 11:35:37.18 ID:S9tmZPWe

相当いないとキツイぞ・・・

865 ：名無しさんの野望：2013/07/28(日) 12:10:05.66 ID:2Y5wKUNA

その場合、オラクル1が来たらすぐにマリーンズを向かわせれば撃退できるだろうし
オラクルがもし5体とかなら、マリーンで守りつつタレットの数も3くらいに重ねて立てればいいな
向こうの方が資源の無駄

866 ：名無しさんの野望：2013/07/28(日) 12:16:37.69 ID:qeTrL7ZM

thorの切り替え攻撃ってどういう相手、シチュエーションに対して有効なの？

867 ：名無しさんの野望：2013/07/28(日) 12:20:40.43 ID:b3faqBTZ

>>863
タレット修理しないでヒット&ウェイで削られて壊されてるとかー？

868 ：名無しさんの野望：2013/07/28(日) 12:21:45.10 ID:S9tmZPWe

対BC,BL,テンペスト専用兵器やな

869 ：名無しさんの野望：2013/07/28(日) 12:32:36.72 ID:HogNiZ93

sentryのガス100でもかなり重いのに
ましてや150のoracleだからな
いくつかタレット建ててハラスを完封すればPは涙目よ

870 ：名無しさんの野望：2013/07/28(日) 12:39:55.53 ID:VknpaNA/

ベイ建ててタレットが安全だけど、発覚が遅れてベイ建ってないなら
ミネラル裏か近くにバンカー建ててしまおう

871 ：名無しさんの野望：2013/07/28(日) 13:09:18.32 ID:3Su37agS

ヴォイドレイ２機のハラスで1stと2ndベースが壊滅してワロタ
もちろん壊滅したのは俺のベースだ。

872 ：名無しさんの野望：2013/07/28(日) 13:30:23.67 ID:dMUFHFlp

ヴォイドレイはシルバーくらいまでは苦しんだ思い出があるけどマリーンにボロボロ落とされるのに気付いてからはカモにしか思えなくなった
ただ地形を利用してハラスされると確かにツライ
ヴァイキングで釣るのが良いのかな

873 ：名無しさんの野望：2013/07/28(日) 14:25:31.23 ID:2Y5wKUNA

>>871はおそらくZ
偵察してなくて突然来られたなら、一気にスポア3つくらい建設しだしてどれか1つ2つが完成するのを祈るしかない

874 ：名無しさんの野望：2013/07/28(日) 14:57:00.52 ID:OuSCIWxx

ソフト買う金なくてスターターやってるんだけど
２ｖ２でやたら偉そうなプラチナに勝ててワロタ

8poolってその後の展開が大事ね

875 ：名無しさんの野望：2013/07/28(日) 15:59:35.31 ID:ocHvNdB6

>>873
クイーン2体いるならTransfusionが1回使えればボイド1体までなら追い返せる
手持ちのクイーンを1体ずつじゃなく必ず2体同時に攻撃させて、同時にスポアとクイーンを作る
クイーンがもし死んでも、そっちにフォーカスしてたらスポアが完成するので何とかなるぞ

876 ：名無しさんの野望：2013/07/28(日) 17:12:05.57 ID:VknpaNA/

ボイドは適当に裏からハラスに来るだけだとそこまで怖くないけど
ゲートユニット盾にしながら正面から来ると思いの他厄介なイメージ

877 ：名無しさんの野望：2013/07/28(日) 17:57:08.76 ID:hlF+KY/P

>>867
ヒットアンドアウェイとか、あのスポンジ装甲では無理無理
Light属性以外の奴と戦うのは論外レベルのピーキーユニットだし

とにかくOracle対策は偵察だなぁ
スターゲートスタート見えたらタレット建てても、早々無駄にはならない
フェニックスも(DTも)防げるし
バンカーでも良いけど、多少は狩られるの覚悟
速いプロクシOracleの場合は、初期偵察の時点でパイロンが少ないから違和感に気付ける筈

878 ：名無しさんの野望：2013/07/29(月) 01:57:29.75 ID:xkoSPA38

やってて思うのはやっぱり学ぶ教材が他ゲーに比べて少な過ぎる
洋ゲーといえど発売して３年経ってるのに、この日本語情報の少なさとプレイヤーに求められる根気は正直心が折れそうになる

879 ：名無しさんの野望：2013/07/29(月) 02:27:49.94 ID:fCCne1Y/

TとPは詳しすぎる解説がストラテジーwikiに翻訳されてない？
俺も未だに全部実践できてないくらい、大量に書かれてると思うけど

880 ：名無しさんの野望：2013/07/29(月) 03:27:01.23 ID:bCPt/vpy

無料版やってて面白すぎたから買おうかなと思ったんだけど
ヒートオブスォーム？が3800円で売ってたけどこれだけじゃ対戦できないのかな？
4000円の何とかリバティ買った上で拡張版のスォームかわないといけない？
FF11で言うとオリジナル買った上で拡張版をどんどん購入していくのかな

881 ：名無しさんの野望：2013/07/29(月) 03:40:55.28 ID:fCCne1Y/

そう
基本のWoLと拡張のHotS両方買う
セットでも売ってるから、逆にセット+HotSみたいな変な買い方しないようにだけ注意

882 ：名無しさんの野望：2013/07/29(月) 06:43:33.91 ID:bCPt/vpy

なるほど、ということは今やってる無料版はWoLで無調整版ってことなのかな。
zergよわいバージョンです？いやそうにちがいない。

883 ：名無しさんの野望：2013/07/29(月) 07:27:09.16 ID:pc2UZWXq

確か無料版はHOTS仕様だったと思う
キャンペーン以外

884 ：名無しさんの野望：2013/07/29(月) 09:05:38.62 ID:bCPt/vpy

(´・ω・｀)

885 ：名無しさんの野望：2013/07/29(月) 10:42:22.78 ID:yS0A4ts4

いまさらながら、ホットS買いました。
アチーブメントで心が折れそうです。(´･ω･`)

886 ：名無しさんの野望：2013/07/29(月) 12:18:45.20 ID:Yqu7dfGU

テラン初心者です
マリーンの引き射ちをひたすら練習したいんですが、何かいい方法とかありますか？

887 ：名無しさんの野望：2013/07/29(月) 12:44:50.53 ID:bCPt/vpy

プロトスのArchon?初めて見たけど何だこれは・・・。俺のザーグちゃんが壊滅した。
調べたらシールドしかないみたいだけど、対策ってどうすればいんだろう。
ローチみたいなHP高いユニット揃えて踏み潰すのかな？

888 ：名無しさんの野望：2013/07/29(月) 12:51:05.23 ID:pxjovTuM

>>887
アーコンはZなら普通に射程ユニットで集中砲火すれば良い。ハイドラかローチか、新ユニットのスワームホストとか。
アーコンにムタをぶつけるのは最悪のパターン。

889 ：名無しさんの野望：2013/07/29(月) 12:59:56.62 ID:bCPt/vpy

>>888
なるほど、そうだったのか。ありがとう。
このユニットヤベェエエエエと思ってミュータリスク量産した。そして卵から孵ることなく全滅した！

さっきの試合でザーグリングつかって攻めにいったら
建物で道が封鎖されれてまともに攻撃できないまま後ろからアーコンにやられた！
封鎖ってミュータリスクで飛び越えるしかないのかな？建物ってコスト安いし、正面からせめてもよろしくない気がする。
前にここでザーグは無理に攻めることは無いって教えてもらったけど、こういう場合ってブロードロードかウルトラリスクできるまでひたすら内政でいいのかな。

890 ：名無しさんの野望：2013/07/29(月) 13:26:22.37 ID:YE9yp2on

>>886
unite tester onlineとか使ってみるといいかも。こっちマリーン向こうザーグリングだして引き撃ち。

891 ：名無しさんの野望：2013/07/29(月) 13:30:26.41 ID:fCCne1Y/

>>886
カスタムで「Star craft master」でMAPを検索してクリエイトゲーム
これは一人用の、そういうミクロを練習するためのMAPだから
30の場面が練習できてマリーンの引き狩りっぽいのもたぶんあった

892 ：名無しさんの野望：2013/07/29(月) 13:32:25.60 ID:fCCne1Y/

今検索したら2が出てくるけどこれはパチモンだ・・・

893 ：名無しさんの野望：2013/07/29(月) 13:48:36.00 ID:fCCne1Y/

>>891の訂正
今はカスタムじゃなくアーケードにあるみたいだ
StarCraft Masterで引き狩りは練習できる

894 ：名無しさんの野望：2013/07/29(月) 15:22:31.70 ID:Y4OOa+dM

ttp://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org4374437.zip.html
pass:sc2
最近ラッシュだけじゃなくてマクロなオーダーも試してみようかなー、と思って先CCオーダー使うと↑をやられて上手く拡張出来ず負けることが多いのですがこれってどう対応するのがベストなんでしょうか？
どうにもオーダー通りやらせてもらえなくなるとボロボロになってしまうんですよね...

895 ：名無しさんの野望：2013/07/29(月) 15:43:10.96 ID:YE9yp2on

これダルいよねー、とりあえず建てさせないのが一番だからドローン来たらすぐ反応して見に行くようにしたほうがいい
バンカー建てたのはOKだが、リアクター付けに行ったのは良くなかったかもしれない。ヘリオン出したいのはわかるがマリーンの数を出したほうが良かった
ファクトリーはすぐマイン出すか、テックタボつけてタンクでも良かったかもね
建て始められてるのに気づいたらすぐにSCVを4～5体動員して殴ってもいいかもしれない。ギリギリまで殴った後はそのままバンカーの修理にも使えるしね

あるいは、もう直だてするというのも手だな。early poolで即死ではあるが

896 ：名無しさんの野望：2013/07/29(月) 15:51:38.49 ID:Y4OOa+dM

>>895
アドバイスありがとうございます
SCV、マリーン、バンカーで早期に潰すのを目指そうと思います
タンク待つとなると潰せてもその後のゲロ掃除でスキャン乱打orお高いレイヴン出す必要があったり先CCの意味が全く無くなったりしてしまうので
直建ては流石にギャンブルすぎて怖いです...

897 ：名無しさんの野望：2013/07/29(月) 16:19:41.75 ID:sNgj0rbm

>>889
ベインリングで建物を爆破する
ハイドラリスクで建物を遠くから撃つ
スワームホストでローカスト送って、お茶飲みながら壊れるのを待つ
はははアーコン風情には追いつけまいと、ミュータで相手陣地内を食い荒らす
追ってきたら正面軍で進軍する

俺が一番嫌なのはスワホ

898 ：名無しさんの野望：2013/07/29(月) 16:33:57.72 ID:mFTBoA1s

>>879
ZとPの間違いか？Tはほとんどない
翻訳なくてもサイアークwikiあるからイーブンくらいかな

899 ：名無しさんの野望：2013/07/29(月) 17:06:08.34 ID:FOtO3JxM

Red city欠陥マップすぎるだろ
ミネラル裏にバンカーあったから壊そうとしたら歩けるところが１マス分しかなくてウルトラ入れなくてうろうろしてたわ

900 ：名無しさんの野望：2013/07/29(月) 18:51:56.07 ID:1nb/TamO

ハラスでワーカーを逃がした後に二つのガスに3匹ずつワーカーやるのがめんどくさいんですけど一匹ずつ選択するしかないんですかね

901 ：名無しさんの野望：2013/07/29(月) 19:22:42.09 ID:sNgj0rbm

>>900
1.全部ガスにやる
2.Shift(CTRLだったかもしれん)押しクリックで3匹削る
3.残り全部次のガスにやる
4.2をもう一度やる
5.ミネラルに送る

902 ：名無しさんの野望：2013/07/29(月) 19:53:57.69 ID:1nb/TamO

>>901
ありがとうございます。便利ですね

903 ：名無しさんの野望：2013/07/29(月) 22:15:16.51 ID:5SjUdwE6

zerg対terranでMechレイブンの場合何を用意すればいいですか？
ホストBLでいけるかと思ったらミサイルでホストが全滅しました…

904 ：名無しさんの野望：2013/07/29(月) 23:39:18.06 ID:lEAf0Api

>>903
俺ならホストハイドラにインフェ混ぜる

905 ：名無しさんの野望：2013/07/29(月) 23:48:22.39 ID:fCCne1Y/

レイブンどうにかしないとな
放置するとミサイル強すぎ、BLの完全なアンチだし

906 ：名無しさんの野望：2013/07/30(火) 00:35:25.73 ID:Id15V0Tj

>>903
前線にスパインスポアをいっぱい建てるといくらか楽になるんじゃね
レイブンが前に出てくるのに合わせてスポア地帯に逃げ込む感じで綱引きをする

907 ：名無しさんの野望：2013/07/30(火) 05:03:22.22 ID:B+uKG7lB

テラン側が大きいミスしない限り詰みです

908 ：名無しさんの野望：2013/07/30(火) 07:35:47.76 ID:Q486a3fA

TvTでは適当にマインをばら撒いとくと
目に見えて相手の進軍が遅くなるから積極的に撒いておくべき
スキャンの無駄うちも誘発させるしね

909 ：名無しさんの野望：2013/07/30(火) 09:34:21.22 ID:zLQHd3On

マインちゃんは絶対に許さない
絶対にだ

910 ：名無しさんの野望：2013/07/30(火) 12:52:24.16 ID:JK4ywzwE

久しぶりにやろうと思うんだけど拡張必須？

911 ：名無しさんの野望：2013/07/30(火) 12:56:26.55 ID:MPye0UuZ

旧作WOLだけでもプレイ出来るよ。
当然拡張要素とは隔離されてるけど

912 ：名無しさんの野望：2013/07/30(火) 18:43:23.35 ID:SPPHKojb

>>904
903なんですが、ハイドラもインフェもミサイルとタンクで死にません？
どういう操作すればいいんでしょう。

>>907
それはつまり揃う前に殺せということですか？

ホストハイドラバイパーというのを考えましたがガスが足らなくなりそう…

913 ：名無しさんの野望：2013/07/30(火) 19:19:03.87 ID:eJh3RYzr

メックレイブンってのも、メックがどういった構成なのかによるからなんとも

914 ：名無しさんの野望：2013/07/30(火) 19:23:57.52 ID:bNsweyTf

具体的な状況が解らないから何とも言えないのが正直なところだけど
メックもレイブンもかなりガス喰う上数が揃うのも遅いから
揃う前に殺すか資源的優位を取って
ホストハイドラバイパーくらい出せるようにしたい気がする

915 ：名無しさんの野望：2013/07/30(火) 19:26:27.99 ID:SPPHKojb

タンクへリオン多目、トール少な目、レイブン5－6ぐらい？
バイキングも少な目です。

916 ：名無しさんの野望：2013/07/30(火) 19:53:59.91 ID:8joJEAhG

レイブンとタンクトールを量産出来る前に決着付けられなかったザーグが悪い
テランだってPにHTコロ出されたら勝てないんだから

917 ：名無しさんの野望：2013/07/30(火) 20:11:46.18 ID:eJh3RYzr

>>915
それだけガッチリ揃えられたならこっちもガッチリ揃えないと勝てないね
一番厄介なのはレイヴンだから、自分だったらコラプヴァイパーBLでいくかなー
ユニット比はヴァイパー3～5 BL7～9　残りコラプターくらいで構成すると思う

メックレイブンは足が遅いという点があるから、チビチビ牽制してヴァイパーでレイヴンを一本釣り狙いつつ
レイヴンがシーカーミサイル使ってきたら全力で後ろに下がるか、狙われたユニットだけ離すマイクロが必要
レイヴンを無力化するか殺しちゃえば、あとはトール釣って殺したり、煙まいていったりすればおｋ
そっから十中八九バイキングが出てくるから、BL変異は最低限に抑えてコラプを置いておきたい

軍の並びとしては、コラプヴァイパー　BL といった形を維持できるのが理想
レイヴンがBLを狙ってきたらヴァイパーで釣ってコラプで即死させるのが一番いい
また前の二種は狙われても速度早めだからシーカーから逃げることが可能

後半戦だとお互いマイクロ勝負になるから、ゴールド以下となると揃わせないのが一番理想ではあるけど
相手が出来上がっちゃったら、マイクロの練習だと思って頑張ってほしい

918 ：名無しさんの野望：2013/07/30(火) 21:34:28.66 ID:SPPHKojb

ありがとうございます。
どうも聞いてるとマイクロ的に無理がありそうなので揃う前に叩きたいと思います…

ついさっきPF大量に立てた上でのマスレイブンにも殺されましたし、とにかく相手がそろえる前に潰すのを心がけることにします。

919 ：名無しさんの野望：2013/07/30(火) 21:55:27.37 ID:gZNAE2o2

何故かラダーとかの記録が全部消えていておかしいなー、と思ったらどうも体験版にダウングレードされてしまっているみたいなのですが、これって垢ハックなんでしょうか？

920 ：名無しさんの野望：2013/07/30(火) 23:04:40.15 ID:gZNAE2o2

更に弄ってみたらどちらかと言うと通信エラー関係のようです
DNS変更は以前試していて、今回もまた別のアドレスを使ってみましたが改善する気配無し
一応サポートに拙い英語で連絡してみましたが、フォーラムにも既に幾つか似たような症状が報告されていて、特に新しい解決方法が示されているわけでもなし
泣き寝入りになる気配が濃厚なのがくやしい...

921 ：名無しさんの野望：2013/07/30(火) 23:20:12.89 ID:OpooclNK

>>920
俺も同じ症状だよ、何とか色々改善策を探りつつ待つしか無い

922 ：名無しさんの野望：2013/07/30(火) 23:23:18.42 ID:OpooclNK

ラダー出来ないの治ったので報告。
>>8でhostファイルに書き加えた「12.120.148.128 us.depot.battle.net」を削除したら出来た

923 ：名無しさんの野望：2013/07/30(火) 23:29:59.16 ID:gZNAE2o2

>>922
心の底から感謝
ラダーしばらく出来ないかと想像したら手が震えてきた所だったので本当に助かりました
もしかして公式フォーラムに数時間前に書き込んでた方だったりしますか？
違うのであれば公式フォーラムの方にもこの事報告しておきますが

924 ：名無しさんの野望：2013/07/30(火) 23:39:15.32 ID:OpooclNK

いや違うよー、某所で教えてもらって試したらいけたんだ

925 ：名無しさんの野望：2013/07/30(火) 23:46:27.34 ID:gZNAE2o2

では公式フォーラムの方に報告しておきますね
本当にありがとうございました

926 ：名無しさんの野望：2013/07/31(水) 01:40:56.09 ID:RovGpra8

>>922
ラダーマッチ等が表示されない不具合がこれで治りました。
対処法の書き込みに感謝します。

927 ：名無しさんの野望：2013/07/31(水) 04:30:27.47 ID:L1dNIVi7

某所というにはあまりにお隣さんすぎる

928 ：名無しさんの野望：2013/07/31(水) 05:05:09.98 ID:H5GFYZUc

(本スレの存在完全に忘れてた...と言うよりこっちが本スレだと思ってた...)

929 ：sage：2013/07/31(水) 07:40:40.86 ID:TcihPlxx

＞＞928
あれここ以外にSCのスレッドあったっけ？
できれば誘導おねがいします

930 ：名無しさんの野望：2013/07/31(水) 07:46:31.49 ID:Qta+LCrk

スタクラにログインすら出来ない。。。誰か助けてください

「game client version mismatch with selected regions.」
という警告が出て、どう対処したらいいかわからないです。
どなたかわかる方おられませんか？

931 ：名無しさんの野望：2013/07/31(水) 11:03:06.20 ID:5iXWcNn9

>>929
普通にstarcraft2でこの板検索なさいな

932 ：名無しさんの野望：2013/07/31(水) 11:40:25.01 ID:6S/9/38d

昨日、外人との対戦で戦場のアーティストと自称してた外人と
対戦した
要約すると外人はザーグ、オレはテランでの対戦
外人がbaneで我が封鎖を破壊してなだれ込んで来た
オレは冷静に５体のトールでbaneを受け止めようとした
しかし敵はインフェスターでトール５体を乗っ取ってきた
この段階で、かなり焦りだした

933 ：名無しさんの野望：2013/07/31(水) 11:54:52.29 ID:5iXWcNn9

(え？続くの？？？)

934 ：名無しさんの野望：2013/07/31(水) 11:58:07.60 ID:6S/9/38d

↑の続き
まだだ、まだ終わる訳にはいかんと思い冷静に後方のマリーン（bane対策で下げていた）をトールを乗っ取ってるインフェスター狩りに前進させた、しかしここでバロー状態baneが姿を現した
やばい！と思ったのも束の間、マリーンは全滅したがbaneもほぼ
全滅,と同時にリングの大群が侵入してきて投了
芸術的な用兵だった特に５体のトール乗っ取りは素早かった

935 ：名無しさんの野望：2013/07/31(水) 12:03:00.69 ID:4ktjHK7p

（おい、どうすんだよこの空気）

936 ：名無しさんの野望：2013/07/31(水) 12:11:23.72 ID:rgUzaSTx

Zなのですが、vT・vPではオーバーロード偵察は必須ですか？
また偵察タイミングに定石はあるのでしょうか？

937 ：名無しさんの野望：2013/07/31(水) 12:11:25.73 ID:OoBmfNyr

ファンガルグロースって破壊可能だったのか
いつも効果切れるまで放ったらかしにしてたのに

938 ：名無しさんの野望：2013/07/31(水) 12:20:06.37 ID:5iXWcNn9

>>936
プロトス相手にはストーカーが出てから
つまりリングで突入出来なくなってから
ロボかスターゲートかGW伸ばすのかは見たい
俺は死ぬほど見られたくない
特にスターゲートとトワイライトカウンシル
時間帯はFFEとか1ベースラッシュ、1ベースからセカンド取るパターン色々あるので、それぞれプロの対戦動画でも見て覚えて下さい

939 ：名無しさんの野望：2013/07/31(水) 12:28:04.19 ID:lH+J91FU

>>936
運良くリングが入り込んで敵陣見えたりラッシュで一気に勝負を決めたり限定的には必要無い事もあるけど
基本的にはオーバーロードで偵察するものです
>>937
ファンガルは止めれないよ
有効に使われる事は少ないけどインフェには敵を一定時間洗脳するスキルがある
そのスキルは操ってるインフェを潰せば解ける
WoLだとたまにトイレ狙いで不用意に動いてるマザーシップを乗っ取ったりしてた

940 ：名無しさんの野望：2013/08/01(木) 17:01:05.35 ID:l6wnQ96x

すみません、ザーグで質問なのですがショットカートキーにハッテェなどを登録、卵クリックして生産したいユニットを
ウルトラならＵとかで一気に生産してるのですが、時々軍再生産の際に間違えたキーを押してしまい
ホスト20とか生産開始してしまった場合などあるのですがキャンセル一気に行う方法はあるのでしょうか？
現在は卵ダブルクリック、ベース周囲の卵をＥｓｃキャンセル、２んｄ、３んｄと画面飛ばしてダブルクリックでしています…
なにかありますでしょうか？

941 ：名無しさんの野望：2013/08/01(木) 17:03:46.30 ID:l6wnQ96x

誤字多すぎた日本語が不自由すぎる人か俺は…
すみません、ザーグで質問なのですがショットカートキーにハッチェなどを登録、卵クリックして生産したいユニットを
(ウルトラならＵとか)一気に生産してるのですが、時々軍再生産の際に間違えたキーを押してしまい
ホスト20とか生産開始してしまった場合があるのですがキャンセル一気に行う方法はあるのでしょうか？
現在は卵ダブルクリック、ベース周囲の卵をＥｓｃキャンセル、２ｎｄ、３ｎｄと画面飛ばしてダブルクリックでしています…
なにかありますでしょうか？

942 ：名無しさんの野望：2013/08/01(木) 18:09:42.12 ID:tuvkFXYW

まずホスト20も生産できるほど資源貯めるなよと
それからザーグはキャンセルするとラーヴァ戻ってこないので、できれば生産しちゃったユニットで戦うことを考えた方がいい

生産直後に選択状態を解除する前であれば、
下の卵をctrl+クリックでラーヴァを除いて今生産した卵だけ選択できるから、esc押しっぱなしにすればいい
選択解除しちゃったなら、ベースごとに卵を選択してキャンセルするしかないね

943 ：名無しさんの野望：2013/08/01(木) 21:36:24.67 ID:7xoakg4W

33マスマリーン最強伝説

944 ：名無しさんの野望：2013/08/01(木) 21:36:53.26 ID:/Kp0CM3a

サイオニックストーム入りまーす

945 ：名無しさんの野望：2013/08/01(木) 21:43:04.76 ID:7xoakg4W

んほぉぉぉっ！溶けるゥ！溶けちまうヨォ！
俺の最強のマリーンがヨォォォ！

でも仕方ないの。テランしかやってないから
他種族のどの建物からどんなユニットが出てくるか知らないから。

946 ：名無しさんの野望：2013/08/01(木) 22:12:06.19 ID:/Kp0CM3a

それ偵察する意味なく無い？
2時間ずつで良いから使って覚えようぜ

947 ：名無しさんの野望：2013/08/01(木) 22:13:11.84 ID:QoEmdSE0

実際ザーグ使ってると3/3マリーンメディバックが延々と出てきて泣ける。
baneで全滅させた！　とかやってると40秒後ぐらいにまた40体ぐらい出てこない？

多少無理してファンガル使うことにしたけど他に対策ないですかね。

948 ：名無しさんの野望：2013/08/01(木) 22:15:58.75 ID:tuvkFXYW

ウルトラ、ウルトラを使う

949 ：名無しさんの野望：2013/08/01(木) 22:27:08.59 ID:VfnGov+s

ゲームしててよく
キーおしっぱ状態になって
なんも操作できなくなるんだけど
これど～にもならないの？
チャットの送信しようとしてエンターキー押すと
チャット切り替えになったり、Bキー、Vキーが押せないとか
感覚的にずっと行動予約してて、取り消さない感じ

950 ：名無しさんの野望：2013/08/02(金) 02:19:25.65 ID:SNm7Ffui

>>942
1vs1だと基本200いって資源余らせるより先に勝負つくんですけど4vs4とか３だと
肉壁になって軍作り直しとか歩調合わせたり戦線膠着で資源余るときあって…
やっぱり選択解除したらそれしかないですかあ。
ついでになんかアップデートで作れない範囲にグリッド表示とかシステム回り新しくなりました？

951 ：名無しさんの野望：2013/08/02(金) 06:18:56.47 ID:kEBCwo/x

>>949
チャタリング？キーボードの問題かも

952 ：名無しさんの野望：2013/08/02(金) 06:29:50.61 ID:YlGEdtv7

リザルト画面でテランなのに自分も相手もザーグになっていて、
UNITS,GRAPHSの画面を開こうとすると
Error
Unable to load
score screen.
となって正しく表示されません。
対処方法教えていただけますでしょうか？

953 ：名無しさんの野望：2013/08/02(金) 07:23:11.99 ID:YlGEdtv7

フォーラムにありました。加えて４Ｖ４で勝っても負けと表示されます。
http://us.battle.net/sc2/en/forum/topic/8796431444

954 ：名無しさんの野望：2013/08/02(金) 09:12:15.24 ID:c3fCRTDj

アプデきてからなんか細かい改良が来てるね
建設グリッドのマスに×が現れて建設不可範囲がわかりやすくなったし
設定オプションに物理演算にウルトラが追加されたのかな

955 ：名無しさんの野望：2013/08/02(金) 11:33:05.29 ID:yx9HHO0W

もしかしてリプレイのスキップ機能ってこの早送りモドキのことなの...?
リプレイでカメラを大きく引く機能(Z,Shift+Z)は面白いと思うけどスキップ機能は微妙

956 ：名無しさんの野望：2013/08/02(金) 11:39:08.10 ID:kEBCwo/x

リプレイ開いた瞬間バーの後半クリックしたらシーキングして途中から見れるようになったでしょ？それだよ
ボマーは喜んでたようだが
ロングゲームやらない人にはいらない機能かもね

957 ：名無しさんの野望：2013/08/02(金) 14:58:14.27 ID:yqun1amo

外人にプラン聞かれたときに、内政重視したいっていうにはどうしたらいいんでしょ？

958 ：名無しさんの野望：2013/08/02(金) 14:59:37.73 ID:5lxzRCJm

boom

959 ：名無しさんの野望：2013/08/02(金) 15:01:02.55 ID:yqun1amo

ラッシュブームタートルのブームってboomの事だったのか・・！

960 ：名無しさんの野望：2013/08/02(金) 15:03:09.92 ID:e+zHu+/F

macro でだいたい通じる

961 ：名無しさんの野望：2013/08/02(金) 17:46:27.09 ID:vk43kjwz

もしかしてチャットで日本語打てるようになってる？
windows7で日本語ってあるぞｗ

962 ：名無しさんの野望：2013/08/02(金) 17:48:06.64 ID:p28uvLKZ

ゲーム中だと前から打てたよ

963 ：名無しさんの野望：2013/08/02(金) 17:53:22.30 ID:WL+Vfb6c

ゲーム外でも日本語に対応してくれれば良いのにねぇ
ロビーとかで日本語使えないから不便

964 ：名無しさんの野望：2013/08/02(金) 17:59:25.27 ID:QJwFrBwP

ローマ字で喋るより、下手くそなエセ英語の方が日本人同士でも楽だよな
ローマ字は音に変換してから意味に変換するから読むのに時間かかる
英単語ならローマ字より速く意味に持ってけるからまだマシ

965 ：名無しさんの野望：2013/08/02(金) 18:00:41.21 ID:p28uvLKZ

あ、でもほんとにゲーム中に誰かが落ちた時のやつに日本語ってでてるな

966 ：名無しさんの野望：2013/08/02(金) 18:44:19.95 ID:FRGAYgij

>>963
XPだとゲーム外でも日本語使えたけどvista以降は何故か使えなくなった
詳しい理由はわからないけどOSのせいかな？
以前7で日本語を打てるようにするツールを見た気がするが記憶が曖昧

967 ：名無しさんの野望：2013/08/02(金) 20:07:18.36 ID:/Qtj3D6w

チーム戦のゴールド以下はマジで混沌だな…
あとは残党狩りじゃーとか思ってたら他は見当違いのユニットしか持ってなくて逆に狩られたりすると脱力感半端ない
はやくあがりたいよー

968 ：名無しさんの野望：2013/08/02(金) 20:28:19.77 ID:+Hnxpx4i

>>967
チーム戦は1v1のランクより1～２ランク上になる感じだからがんばれ
プラチナになれば……まだ変なことしてるやついるけど、ダイヤになるのもそれほど難しくない
率先して偵察して即poolやDT、バンシーの警告するだけでかなり勝率変わると思うよ

969 ：名無しさんの野望：2013/08/02(金) 20:44:42.59 ID:swcWR2Aj

>>947
マリーン増産工場と化したテランにはこうしてる。

リング、ベイン、ローチ、インフェでプレッシャーをかけつつ
ドローン＋ベースを増やして内政の強化を怠らない
３ベース回り始めたらウルトラを生産し、リングやベインも混ぜつつ突っ込む。

注意としては、ドロップハラスに対応するためスパインスポアはケチらない、無理に突撃して軍を失わない事かな。

970 ：名無しさんの野望：2013/08/02(金) 22:40:11.63 ID:dbRFMDuB

>>966
日本語打てるツールあるよ
過去ログ探すと見つかるかも
でも基本的に変換した日本語をクリップボードにコピーして
スタクラのチャット欄に貼り付けてるだけだと思う

971 ：名無しさんの野望：2013/08/03(土) 01:07:17.76 ID:P8GOtpo7

ウルトラさん1匹をクイーンちゃん40匹で回復し続ければテランなんてイチコロよ

972 ：名無しさんの野望：2013/08/03(土) 01:09:38.25 ID:lfzoXMUl

>>971
ゴースト「せやな」

973 ：名無しさんの野望：2013/08/03(土) 01:46:17.39 ID:lkqxppX0

>>971
HT「せやせや」

974 ：名無しさんの野望：2013/08/03(土) 04:00:33.69 ID:zv5ntF1/

前に５０対のザーグリングが１５対くらいのマリーンに負けてマジクソゲーとか
いってたブロンズだけど、今日気づいたんだが、右クリックで攻撃させてるせいで
攻撃できてないだけだった。これに気づいてから勝ちまくれるようになった。ワロス。

975 ：名無しさんの野望：2013/08/03(土) 04:08:53.12 ID:xQ5eXmIj

わらた

976 ：名無しさんの野望：2013/08/03(土) 09:21:10.16 ID:lkqxppX0

大正義アタック移動

977 ：名無しさんの野望：2013/08/03(土) 10:45:08.76 ID:Y5iT1IRh

4GWて、序盤に大量のジロットストーカーが押し寄せてくるやつかな？

978 ：名無しさんの野望：2013/08/03(土) 12:35:41.92 ID:zv5ntF1/

2vs2で味方に攻撃してくるキチガイにあったときって通報とかできないの？
対処法は無し？

979 ：名無しさんの野望：2013/08/03(土) 12:42:32.19 ID:SVfp1JOE

>>977
6分過ぎ位にゼロット1ストーカー5位がやってきて、自軍近くのパイロンから4体ずつわらわらと増援が来る奴

980 ：名無しさんの野望：2013/08/03(土) 13:38:49.70 ID:GdlLm3FT

>>978
ゲーム中は無理。
さっさと落ちて、ゲーム終わってから通報。

981 ：名無しさんの野望：2013/08/03(土) 15:10:27.06 ID:kWzgT3jH

>>978
一発なら誤射かもしれない

982 ：名無しさんの野望：2013/08/03(土) 15:29:15.66 ID:lfzoXMUl

次スレ立ってないよな？

983 ：名無しさんの野望：2013/08/03(土) 15:44:48.67 ID:k1XbsuiX

キャンペーンはじめてやったけどユニット強すぎクソワロタwwwww
等速で移動するクイーン見て吹いたわ

984 ：名無しさんの野望：2013/08/03(土) 16:03:47.09 ID:ujURjC7n

キャンペーン出来良いし楽しいよなMastary実績集めが熱かった
空地攻撃できて空を飛ぶローカストはもう全部あいつでいいんじゃないかな状態

985 ：名無しさんの野望：2013/08/03(土) 16:04:56.30 ID:SVfp1JOE

>>982
立ってないですな

>>984
あれが量産された暁には宇宙滅んでるわ

986 ：名無しさんの野望：2013/08/03(土) 16:07:07.02 ID:xOUP/7XC

>>981
アカヒ乙

987 ：名無しさんの野望：2013/08/03(土) 17:29:24.96 ID:gGfwfMrd

キャンペーンはだいぶWoLから進化したな
これまでのヒーローは死なないように1stに放置しておくだけだったのに、ケリガンはスキルがバランス良い強さで主戦力だし
一般ユニットも「これさえあれば最強なのにな～」って普段妄想するような能力をもりもり付けてくれてるし。

988 ：名無しさんの野望：2013/08/04(日) 00:22:05.06 ID:llhkMctc

Zerg使いです。いくつか質問させてください。基本的に14poolでやってます。
1.6poolのザーグリングラッシュがあまり防げない。14poolでは無理ゲーですか？
2.キャノンラッシュが防げない。ワーカー見つけても、パイロン割るのにこっちのワーカー動員してるせいで
内政でもこっちが悪いような気がします。でも置かれたら糸冬で勝てません。

989 ：名無しさんの野望：2013/08/04(日) 00:51:47.39 ID:kOEnJRc0

1.ワーカーつかんでＡクリックしよう
ワーカー戦わせて追加のリングで戦闘すれば負けない
2.プールが出来次第ザーグリングを数体だしてプローブを見つけたら１体は必ず追い掛けさせよう
プローブは放っておくと悪さを必ずする
前にでてきたプローブは必ず始末

以上、ザーグやったことないテランプレイヤーの適当アドバイスでした

990 ：名無しさんの野望：2013/08/04(日) 01:09:45.75 ID:89M/FsuP

carbot新作

http://www.youtube.com/watch?v=4VRtRnWoFo0&feature=c4-overview&list=UU1uug_uZrVmylfPVBLBvitQ

991 ：名無しさんの野望：2013/08/04(日) 01:14:48.34 ID:RjGimrmU

1.基本的に>>989の通り。ドローンは全部選択した後、ミネラルを右クリしてスタックさせて犬が近づくのを待つ。追ってきた犬と交差するように移動させた後アタック移動すれば全員で戦える。囲めれば勝ち。
あとワーカーは1匹相手を倒すと止まるから、その都度A移動で攻撃。
2.キャノンラッシュは仕掛けてるのを見つけることができたなら、有利じゃないかなぁ
対応は合ってる。相手のプローブを1匹は追いかけながらパイロンをドローン5匹で割る。
相手の内政の方がズタズタだから、落ち着いていつも通りで。

992 ：名無しさんの野望：2013/08/04(日) 01:46:36.66 ID:mXpqA3an

元気なやつだ

993 ：名無しさんの野望：2013/08/04(日) 03:11:39.76 ID:vleIEPxt

Mastery実績はよくできてるよな。キャンペーンのimbaユニット全力で活用してちょうど達成できるくらいに調整されてる。

994 ：名無しさんの野望：2013/08/04(日) 14:48:29.73 ID:llhkMctc

>>989,991
なるほど、ありがとうございます。
ワーカーの攻撃って結構難しくて苦手なんですが、がんばって練習してみます。

パイロンは５匹くらいでいいんですね。全ドローンで囲んでるせいで内政がダメになってたようです。

995 ：名無しさんの野望：2013/08/04(日) 16:34:06.20 ID:9i0ixnlD

このゲームってやっぱり光回線じゃないと
相手に迷惑かかりますか？
wimaxなんて論外ですよね？

996 ：名無しさんの野望：2013/08/04(日) 17:52:49.76 ID:kVCBpO0r

速度はそんなにいらない。ネトゲは回線の質（ping）が重要。
結局光やケーブル等、速度の出るサービスが質も良くなる傾向にあるけけどね。
RTSは海外に繋いでプレイ出来るぐらいだからそこまでシビアじゃないけど
不安定な無線サービスだとping的にかなりきついかもね

997 ：名無しさんの野望：2013/08/04(日) 18:14:48.76 ID:VyrtH0pJ

>>994
個人的には封鎖されて無い限りパイロンはリングが出てから割れば良いと思う
キャノンは建てはじめてすぐドローン3体で殴り始めれば完成前割れるよ

998 ：名無しさんの野望：2013/08/04(日) 18:25:18.33 ID:Sjh2z/Cw

>>995
都内アンテナ4の場所でwimaxでやってるけど
ガチガチのマイクロ合戦でなければ違和感はあんまない
プラチナランク位までは多分普通に戦える

ちなみにLoLやFPS等はping200前後で論外だった

999 ：名無しさんの野望：2013/08/05(月) 00:56:31.65 ID:wop/6Py9

RTSは外人と普通に遊べるのが良いよな
日本人とチマチマやらざるを得ないFPSは飽きたわ

1000 ：名無しさんの野望：2013/08/05(月) 01:17:20.70 ID:smZ+kyGc

せやな

1001 ：１００１：Over 1000 Thread

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