Civilization5 (Civ5) Vol.98
Civ5についてまったりと語るスレです。歴史厨や史実厨、過去作品との比較厨はスルーでお願いします。
質問は質問スレへどうぞ。次のスレは>>950を踏んだ人が建ててください。
★公式
本家
http://www.civilization5.com/
制作
http://www.firaxis.com/
日本語版公式
http://civ5.jp/
★前スレ
Civilization5 (Civ5) Vol.97
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/game/1368414287/
★関連スレ
Civilization5 (CIV5) 質問スレッド Vol.13
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/game/1364612346/
Civilization5(Civ5)マルチスレ ２都市目
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/game/1331833215/
Civilization5 (Civ5) MODスレ Vol.1
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/game/1326532006/
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★公式
本家
http://www.civilization5.com/
制作
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日本語版公式
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★前スレ
Civilization5 (Civ5) Vol.97
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Civilization5(Civ5)マルチスレ ２都市目
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Civilization5 (Civ5) MODスレ Vol.1
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★ファンサイト
海外フォーラム
(p)http://www.civfanatics.com/
Civ5wiki モンちゃん鯖
(p)http://www.civ5monchan.net/
Civ5JPMOD-翻訳プロジェクト
(p)http://sites.google.com/site/civ5jpmod/
Civ5日本語化計画
(p)http://civ5.wiki.fc2.com/
おまけ・トレイラー(有志による字幕)
(p)http://www.youtube.com/watch?v=MZVlOxo9Ag0
通称すたすた
(p)http://stack-style.org/SidGame/
海外フォーラム
(p)http://www.civfanatics.com/
Civ5wiki モンちゃん鯖
(p)http://www.civ5monchan.net/
Civ5JPMOD-翻訳プロジェクト
(p)http://sites.google.com/site/civ5jpmod/
Civ5日本語化計画
(p)http://civ5.wiki.fc2.com/
おまけ・トレイラー(有志による字幕)
(p)http://www.youtube.com/watch?v=MZVlOxo9Ag0
通称すたすた
(p)http://stack-style.org/SidGame/
●○●○●○●○● 拡 張 版 情 報 ●○●○●○●○●
「Sid Meier's Civilization V: Gods & Kings」
日本では米国より2日遅れの2012年6月22日発売。
既にSteam等で販売中。日本語化可能です。
また公式サイト（英語）が公開されました。
http://www.civilization5.com/godsandkings/us/index.php
27種のユニット、13個の建造物、9つの遺産、9つの文明、3つのシナリオの他、
資源、自然遺産、技術など様々な新要素が追加されています。
★新文明
オーストリア、ビザンチン、カルタゴ、ケルト、
エチオピア、フン、マヤ、オランダ、スウェーデンの9つの文明が新たに追加されました！
★宗教システムの導入
新要素Faithポイントや新ユニット“大預言者”によって宗教を創始・成長させ、
他文明や都市国家へ布教することで自文明に有利なゲーム展開を作り出せます。
他、宗教系の建築物も多数追加！
★スパイ外交の導入
ルネサンス時代からのスパイを使用した諜報戦が実装されます。
◎OPムービーのスキップ、リタイア機能追加などインターフェースが改良されました。
◎ユニットのHPの詳細化、海軍ユニットの強化、AIの思考の強化など戦闘システムが再設計されました。
◎新しいユニット・建造物の追加に伴い、新技術の追加と大幅なツリーの変更が行われました。
他、詳細は以下。
Monchan Civ5 wiki Civ5について/拡張版情報（日本語）
http://civ5monchan.net/index.php?Civ5%A4%CB%A4%C4%A4%A4%A4%C6%2F%B3%C8%C4%A5%C8%C7%BE%F0%CA%F3
2K GAMES FORUMS Thread: Gods & Kings Super Sleuthing（英語）
http://forums.2kgames.com/showthread.php?118092-Gods-amp-Kings-Super-Sleuthi
「Sid Meier's Civilization V: Gods & Kings」
日本では米国より2日遅れの2012年6月22日発売。
既にSteam等で販売中。日本語化可能です。
また公式サイト（英語）が公開されました。
http://www.civilization5.com/godsandkings/us/index.php
27種のユニット、13個の建造物、9つの遺産、9つの文明、3つのシナリオの他、
資源、自然遺産、技術など様々な新要素が追加されています。
★新文明
オーストリア、ビザンチン、カルタゴ、ケルト、
エチオピア、フン、マヤ、オランダ、スウェーデンの9つの文明が新たに追加されました！
★宗教システムの導入
新要素Faithポイントや新ユニット“大預言者”によって宗教を創始・成長させ、
他文明や都市国家へ布教することで自文明に有利なゲーム展開を作り出せます。
他、宗教系の建築物も多数追加！
★スパイ外交の導入
ルネサンス時代からのスパイを使用した諜報戦が実装されます。
◎OPムービーのスキップ、リタイア機能追加などインターフェースが改良されました。
◎ユニットのHPの詳細化、海軍ユニットの強化、AIの思考の強化など戦闘システムが再設計されました。
◎新しいユニット・建造物の追加に伴い、新技術の追加と大幅なツリーの変更が行われました。
他、詳細は以下。
Monchan Civ5 wiki Civ5について/拡張版情報（日本語）
http://civ5monchan.net/index.php?Civ5%A4%CB%A4%C4%A4%A4%A4%C6%2F%B3%C8%C4%A5%C8%C7%BE%F0%CA%F3
2K GAMES FORUMS Thread: Gods & Kings Super Sleuthing（英語）
http://forums.2kgames.com/showthread.php?118092-Gods-amp-Kings-Super-Sleuthi
Gods & Kingsまでの全てのDLCがセットになった Gold Edition が発売されました。
Sid Meier's Civilization V: Gold Edition
http://store.steampowered.com/sub/25544/
●○●○●○●○● 拡 張 版 情 報 (新) ●○●○●○●○●
｢Sid meier's Civilization V: Brave New World｣
2013年夏に発売予定の拡張版第二弾。
ブラジル、アッシリア等の新文明や国際交易路、美術品、イデオロギーなどの新要素の追加が行われます。
現時点の情報は以下。
PAX Eastデモ(英)
http://www.youtube.com/watch?v=Urh0oRLBXiw
http://www.youtube.com/watch?v=Cu_qp9zSaZs
Paxeast分析まとめ(英)
http://forums.civfanatics.com/showthread.php?t=491604
PAX East: 『Civilization V』拡張パック“Brave New World“が7月9日に配信決定、『XCOM』とのコラボも(日)
http://gs.inside-games.jp/news/397/39740.html
Monchan Civ5 wiki Brave New World
http://civ5monchan.net/index.php?BNW
「Civilization V」の拡張パック第2弾「Brave New World」に登場する世界会議とは。次は外交と文化が重要な要素に
http://www.4gamer.net/games/105/G010598/20130416037/
『Civilization V』の最新拡張パック“Brave New World”が発表
http://gs.inside-games.jp/news/395/39551.html
Sid Meier's Civilization V: Gold Edition
http://store.steampowered.com/sub/25544/
●○●○●○●○● 拡 張 版 情 報 (新) ●○●○●○●○●
｢Sid meier's Civilization V: Brave New World｣
2013年夏に発売予定の拡張版第二弾。
ブラジル、アッシリア等の新文明や国際交易路、美術品、イデオロギーなどの新要素の追加が行われます。
現時点の情報は以下。
PAX Eastデモ(英)
http://www.youtube.com/watch?v=Urh0oRLBXiw
http://www.youtube.com/watch?v=Cu_qp9zSaZs
Paxeast分析まとめ(英)
http://forums.civfanatics.com/showthread.php?t=491604
PAX East: 『Civilization V』拡張パック“Brave New World“が7月9日に配信決定、『XCOM』とのコラボも(日)
http://gs.inside-games.jp/news/397/39740.html
Monchan Civ5 wiki Brave New World
http://civ5monchan.net/index.php?BNW
「Civilization V」の拡張パック第2弾「Brave New World」に登場する世界会議とは。次は外交と文化が重要な要素に
http://www.4gamer.net/games/105/G010598/20130416037/
『Civilization V』の最新拡張パック“Brave New World”が発表
http://gs.inside-games.jp/news/395/39551.html
どんだけ良いマップだよwww
データおなしゃす
データおなしゃす
すまない、1乙
褒美に戦車弓兵を5体やろう
褒美に戦車弓兵を5体やろう
>>1乙
前スレ>>998ですが、開始時データです。
これで大丈夫なのかな？
http://www1.axfc.net/uploader/so/2914914
ちなみにスタート地点は
ttp://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org4224475.jpg_G0REBZvgS5jItfyPrpa2/www.dotup.org4224475.jpg
のコルドバの位置なので注意。
前スレ>>998ですが、開始時データです。
これで大丈夫なのかな？
http://www1.axfc.net/uploader/so/2914914
ちなみにスタート地点は
ttp://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org4224475.jpg_G0REBZvgS5jItfyPrpa2/www.dotup.org4224475.jpg
のコルドバの位置なので注意。
>>9
多謝
多謝
信仰力がIt's over 9000になりそう
そろそろ皇帝と不死の中間作ってほしい
皇帝：クロスボウと弩兵のラッシュで終了
不死：終了すると思ったら、第三者の大文明に宣戦されキチガイ量のユニットで粘着され続け対等和平できず
とりあえず和平できても粘着されたせいでこっちの内政進まず
おまけに粘着した側は何故か１～２時代先に入って逆転できないという
皇帝：クロスボウと弩兵のラッシュで終了
不死：終了すると思ったら、第三者の大文明に宣戦されキチガイ量のユニットで粘着され続け対等和平できず
とりあえず和平できても粘着されたせいでこっちの内政進まず
おまけに粘着した側は何故か１～２時代先に入って逆転できないという
数ヶ月したら今度は不死と創造主の中間を作れって言い出すにアルミ2個
Civ5G&Kは他文明と干渉する要素が全くないから
低難易度だと制限時間内（他AIが勝利するまで）に自文明の内政で勝利条件を満たすだけのゲームだからなぁ
高難易度でチートありAIに内政で勝ち目なしになって初めて、他文明に干渉する必要性が生じる
Civ4は自都市の数、領土の大きさが絶対正義の陣取りゲーだった
研究力→ゴールドを集めるのがメインの目的で、ゴールドを多く集めるためにはタイルを多く活用する必要がある
幸福が都市ごとだったために、幸福*都市の数がタイル活用数に結びついていたから、
都市の数、領土の広さが大きいほうが勝者となる
"土地という有限資源"を各文明が奪いあうから必然的に他の文明と競い合う必要性が生まれていた
Civ5では幸福資源が"有限資源"に相当していた
研究力→人口を増やすことがメインの目的で、
幸福が文明ごとだから総人口を伸ばすためには、幸福を増やすことが必要になる
幸福のソースが幸福資源と社会制度だけだったバニラだと恒常的に幸福が不足するため
交易や拡張で幸福資源を集めるために、他の文明と干渉する必要性が生じるし
幸福の消費が少なくて済む「傀儡都市」を手に入れるために手段として、戦争も有益だった
しかしG&Kに入ってからは幸福資源が過多になって
少数都市だとひたすら余りまくる。幸福による頭打ちが実質的になくなると、問題は「人口の伸びるスピード」になる訳だけど
そうなると占領時に人口が減る戦争なんて論外になる。幸福が余るから傀儡都市の必要性もない
幸福資源なんて集めなくても宗教商業都市でどうにでもなるから、他所と喧嘩する必要なんて欠片もない
ただひたすら自文明領土にこもって、制限時間以内に内政をして勝利すればいい
つまりストラテジーゲームとして成立していない。ただのシムシティだ
シムシティで勝てなくなる不死より前に限っての話だが
AIチート前提のバランスになってる
低難易度だと制限時間内（他AIが勝利するまで）に自文明の内政で勝利条件を満たすだけのゲームだからなぁ
高難易度でチートありAIに内政で勝ち目なしになって初めて、他文明に干渉する必要性が生じる
Civ4は自都市の数、領土の大きさが絶対正義の陣取りゲーだった
研究力→ゴールドを集めるのがメインの目的で、ゴールドを多く集めるためにはタイルを多く活用する必要がある
幸福が都市ごとだったために、幸福*都市の数がタイル活用数に結びついていたから、
都市の数、領土の広さが大きいほうが勝者となる
"土地という有限資源"を各文明が奪いあうから必然的に他の文明と競い合う必要性が生まれていた
Civ5では幸福資源が"有限資源"に相当していた
研究力→人口を増やすことがメインの目的で、
幸福が文明ごとだから総人口を伸ばすためには、幸福を増やすことが必要になる
幸福のソースが幸福資源と社会制度だけだったバニラだと恒常的に幸福が不足するため
交易や拡張で幸福資源を集めるために、他の文明と干渉する必要性が生じるし
幸福の消費が少なくて済む「傀儡都市」を手に入れるために手段として、戦争も有益だった
しかしG&Kに入ってからは幸福資源が過多になって
少数都市だとひたすら余りまくる。幸福による頭打ちが実質的になくなると、問題は「人口の伸びるスピード」になる訳だけど
そうなると占領時に人口が減る戦争なんて論外になる。幸福が余るから傀儡都市の必要性もない
幸福資源なんて集めなくても宗教商業都市でどうにでもなるから、他所と喧嘩する必要なんて欠片もない
ただひたすら自文明領土にこもって、制限時間以内に内政をして勝利すればいい
つまりストラテジーゲームとして成立していない。ただのシムシティだ
シムシティで勝てなくなる不死より前に限っての話だが
AIチート前提のバランスになってる
>>14
重ねてありがとう
重ねてありがとう
>>16
長い。3行で。
長い。3行で。
>>18
最初の３行だけ読んでね！
最初の３行だけ読んでね！
つまり何が言いたいかと言うと、
「内政でチートAIに勝てなくなる」閾値となる難易度が不死な訳で
このゲームは「不死未満」「不死」「創造主」の３つの難易度しかないってことよ
「内政でチートAIに勝てなくなる」閾値となる難易度が不死な訳で
このゲームは「不死未満」「不死」「創造主」の３つの難易度しかないってことよ
23 ：名無しさんの野望：2013/05/26(日) 13:09:51.08 ID:7jV39T7P
難易度増えたらうれしいか？もう十分だろ
>>1おつ
16Tで4都市とか可能なんだなあ…
>>13,16
難易度上げたら時代を跨いだ粘着宣戦で圧殺食らうのはお約束な気もする
なんかそれなりに凌げるから持つには持つんだけど、都市のタイル占拠されて出力減るし
敵ユニットが進化するタイミングでユニットすり潰され（生産に力取られ）るしで結局滅亡する
内政するにしてもユニット少ないと宣戦されてすり潰されるし
都市立てないと幸福（と幸福施設の金やハンマー）全然足りないし
ユニット多めだと道路込みで金がかかるしでなかなか高難易度は難しい、というのが個人的な感想
16Tで4都市とか可能なんだなあ…
>>13,16
難易度上げたら時代を跨いだ粘着宣戦で圧殺食らうのはお約束な気もする
なんかそれなりに凌げるから持つには持つんだけど、都市のタイル占拠されて出力減るし
敵ユニットが進化するタイミングでユニットすり潰され（生産に力取られ）るしで結局滅亡する
内政するにしてもユニット少ないと宣戦されてすり潰されるし
都市立てないと幸福（と幸福施設の金やハンマー）全然足りないし
ユニット多めだと道路込みで金がかかるしでなかなか高難易度は難しい、というのが個人的な感想
え、8つ用意されてんだから8つだろ
ってのは置いといて言いたい事はわかるけど3つは乱暴すぎる、プロ不死の俺のまとめだと
(開拓者、将軍) - 初心者の為のチュートリアル
(皇子、国王) - 脱初心者、途上プレイヤー
皇帝 - 脱初心者～中級、もしくはのんびり上級プレイヤー
不死 - 上級者
創造主 - 変態もしくはマゾ
もう一個の難易度が思い出せないけど最低でもこの5つまとめ位だな
ってのは置いといて言いたい事はわかるけど3つは乱暴すぎる、プロ不死の俺のまとめだと
(開拓者、将軍) - 初心者の為のチュートリアル
(皇子、国王) - 脱初心者、途上プレイヤー
皇帝 - 脱初心者～中級、もしくはのんびり上級プレイヤー
不死 - 上級者
創造主 - 変態もしくはマゾ
もう一個の難易度が思い出せないけど最低でもこの5つまとめ位だな
いい立地引くまでリロードとか強文明使うとかまあ自分でそれなりに難易度下げられるし
もういらんな
どうしてもと言うならプレーヤーが自分の文明を編集できるようにしてほしい
もういらんな
どうしてもと言うならプレーヤーが自分の文明を編集できるようにしてほしい
開拓者…チュートリアルは都市攻めがなかなか大変だった
初酋長…わーい自由に都市と建物建てれるーってやってたら、おとなりの国に
「軍備少なくね？」ってご丁寧にも3回くらい警告されたあとに攻めこまれ滅亡
初皇子…喧嘩売ってきてた隣国に「都市攻め手伝ってよ！」的なこと言われたから
手伝ってみたら、ターゲットの都市落とす寸前に一人待機してた剣士で止めを奪われる
交易路を分断する敵都市スパムと戦争時の挙動に「AIはこんな感じかー」と学びつつリタイア
初皇帝…出遅れOCC状態で隣接三国に120ターンほど戦争仕掛けられ、終いに戦車とか出てきて滅亡
難易度を１ずつ上げていくとして立地・文明運込みで個人差を考慮すると、
開拓者、（酋長・将軍）、（皇子・国王）、皇帝、不死、創造主
って感じに8段階中のどこか5段階くらいで躓く感じじゃないかと思う不死未体験
>>26
特定文明MODじゃない、カスタムプレイヤー文明みたいな仕組みはあったらちょっと面白いかも
フリーシナリオ的な、お題MODみたいな
プレイ前につらつらとプロフィールと文明設定を書いてプレイ開始、または他所からお題をインポート、って感じで
初酋長…わーい自由に都市と建物建てれるーってやってたら、おとなりの国に
「軍備少なくね？」ってご丁寧にも3回くらい警告されたあとに攻めこまれ滅亡
初皇子…喧嘩売ってきてた隣国に「都市攻め手伝ってよ！」的なこと言われたから
手伝ってみたら、ターゲットの都市落とす寸前に一人待機してた剣士で止めを奪われる
交易路を分断する敵都市スパムと戦争時の挙動に「AIはこんな感じかー」と学びつつリタイア
初皇帝…出遅れOCC状態で隣接三国に120ターンほど戦争仕掛けられ、終いに戦車とか出てきて滅亡
難易度を１ずつ上げていくとして立地・文明運込みで個人差を考慮すると、
開拓者、（酋長・将軍）、（皇子・国王）、皇帝、不死、創造主
って感じに8段階中のどこか5段階くらいで躓く感じじゃないかと思う不死未体験
>>26
特定文明MODじゃない、カスタムプレイヤー文明みたいな仕組みはあったらちょっと面白いかも
フリーシナリオ的な、お題MODみたいな
プレイ前につらつらとプロフィールと文明設定を書いてプレイ開始、または他所からお題をインポート、って感じで
創造主でもAIにシムシティ勝ちは出来るぞ
AI同士で足引っ張らせて自分の足は引っ張られ無いように綱渡りするだけ
難しいのは和平のタイミング、供出出来る限界の見極め、世界の敵を作らない事
AI同士で足引っ張らせて自分の足は引っ張られ無いように綱渡りするだけ
難しいのは和平のタイミング、供出出来る限界の見極め、世界の敵を作らない事
皇帝はヌルゲーだが不死が難しすぎるっていうプレイヤーは宣戦依頼を覚えれば
すぐに不死もヌルゲーとまでは言わなくても楽ゲーくらいにはなるぞ
そして戦争屋が好きになる
すぐに不死もヌルゲーとまでは言わなくても楽ゲーくらいにはなるぞ
そして戦争屋が好きになる
一国に一台アッティラ
アッティラさんが6000ゴールドくらい貯めこんでたから
他の文明から降伏でもらったクズ都市をいくつか売っぱらったら3000ゴールドくらいくれた
ウハウハしていたらアッティラさんは購入した都市を片っ端から燃やしていた
大金を払ってでも虐殺したがるアッティラさんは間違い無く神の災い
他の文明から降伏でもらったクズ都市をいくつか売っぱらったら3000ゴールドくらいくれた
ウハウハしていたらアッティラさんは購入した都市を片っ端から燃やしていた
大金を払ってでも虐殺したがるアッティラさんは間違い無く神の災い
ローマの災いを自称するだけあって拡張系AIをよく焼いてくれる
焼くために自分からゴールドと都市交換してくれって言ってきそうだな
最早中毒の域
アッティラさん「汚物は消毒するもんだろ？」
アッティラちゃん「都市ぃ…都市焼きたいのぉ…お金も資源もあげるから都市ちょうだぁい…」
「んほおおおおおおお都市焼くの気持ちいいいいぃぃのおおおおおおぉぉぉ！！！！」
「んほおおおおおおお都市焼くの気持ちいいいいぃぃのおおおおおおぉぉぉ！！！！」
>>31
その後アッティラさんが糞都市を売りつけられた事にキレて粘着戦争仕掛けてくるくらい賢けりゃいいんだけどねw
その後アッティラさんが糞都市を売りつけられた事にキレて粘着戦争仕掛けてくるくらい賢けりゃいいんだけどねw
買う前に気づかない時点で賢くない気がするんだがw
俺も制圧目指してる時に外交画面で、拡張屋にこの都市あげるから許してーって都市名羅列してあっても、都市の場所分からずにテキトーにOKしてフガーってなった事があるからなー…
戦争中の懇願とかの時は元画面に戻せないし人数しか確認出来ないじゃんあれ、しかも似てる都市名あるし
もちろんその後アッティラ化しましたよ、ええ
戦争中の懇願とかの時は元画面に戻せないし人数しか確認出来ないじゃんあれ、しかも似てる都市名あるし
もちろんその後アッティラ化しましたよ、ええ
糞都市は2-3都市纏めて、少しマシな都市と交換しよう。
仲がよければ、応じてくれる事もある。
仲がよければ、応じてくれる事もある。
一旦キャンセルして自ターンに対談画面から和平申し込むと自分からってことで
足元見られそうな気がしちゃうけど、べつにそういうことはなく純粋に状況から決まるんだっけか
足元見られそうな気がしちゃうけど、べつにそういうことはなく純粋に状況から決まるんだっけか
>>13
少し前の自分だなｗ
皇帝は適当にやれるけど、不死からは他文明を戦争で消耗させないとトップに立てない点
遠くの文明はバランス保つために上位スコア同士を、金で宣戦依頼でぶつけてユニットを作らせて生産力を削ることが肝心
少し前の自分だなｗ
皇帝は適当にやれるけど、不死からは他文明を戦争で消耗させないとトップに立てない点
遠くの文明はバランス保つために上位スコア同士を、金で宣戦依頼でぶつけてユニットを作らせて生産力を削ることが肝心
クロスボウと弩兵のラッシュって何よ
44 ：名無しさんの野望：2013/05/26(日) 19:14:09.59 ID:G29bk3xW
アッティラさんが居ない時はむやみに都市を貰うのは止めておこう
http://civ5monchan.net/uploader/img/civ5mon037.jpg
バリヤリーフと魚が重なっとった
バリヤリーフと魚が重なっとった
都市を攻め落としたときも割譲されたときも「急激な都市建設～」ペナルティが付くの勘弁してほしい
もうちょっと現代の兵器で遊びたいんだけどあのあたりまで来るとめんどくさくなるよね
後半はたびたび天変地異で陸地の形が大幅に変わりつつ
新たな陸地に未来兵器文明が湧くようになるとスリル満点に
（復活させなければ）文明・国家が減る一方なのはちょっと寂しいから
地形変動はともかくとしても、もうちょっと後半はにぎやかになってほしい
新たな陸地に未来兵器文明が湧くようになるとスリル満点に
（復活させなければ）文明・国家が減る一方なのはちょっと寂しいから
地形変動はともかくとしても、もうちょっと後半はにぎやかになってほしい
クラーリンを実装するときがきたか！
蛮族も都市を持てるようにしよう(提案)
蛮族が都市持ったら、ただの野蛮な文明じゃないか
ただの野蛮な文明じゃないか
ただの野蛮な文明じゃないか
>>52
アッティラ「言いたいことがあるなら、はっきり言えよ。」
アッティラ「言いたいことがあるなら、はっきり言えよ。」
最初から畜産持ってる賢い文明なんだぞぉ！
蛮族と同じ仕組みで宇宙人攻めて来いよ
俺とモンちゃんとでやっつけるからよ
俺とモンちゃんとでやっつけるからよ
XCOM部隊が出るんだから
宇宙人が侵略してきてもいいよね
宇宙人が侵略してきてもいいよね
都市を持たない代わりに野営地スパムで大将軍ばりに領土削ってくるとか
他国と隣接する国境付近で発生率上昇
他国と隣接する国境付近で発生率上昇
アッティラさん大出世だよな～
元々蛮族文明だったのに
「フン族の大移動により騎馬弓兵が出現しました！」→ファッ！？→アッティラさん「オッス＾＾」
やってる事は以前のシリーズから何も変わってないところが何とも言えん
元々蛮族文明だったのに
「フン族の大移動により騎馬弓兵が出現しました！」→ファッ！？→アッティラさん「オッス＾＾」
やってる事は以前のシリーズから何も変わってないところが何とも言えん
59 ：名無しさんの野望：2013/05/26(日) 21:18:07.55 ID:G29bk3xW
スウェーデンで始めたのにフン族が居た時の敗北感
カイラス山(6)より
シナイ山(8)のが信仰出力大きいのな
アイコンでしか見てなくて同じようなものと思ってた
シナイ山(8)のが信仰出力大きいのな
アイコンでしか見てなくて同じようなものと思ってた
その分嬉しい効果がっ
なんと！
気になるその効果とは！？
モンちゃんが美肌になる
テレジアさんが若くなる
不死だけど、序盤の戦争コントロール怠って
50Tくらいに2国からR食らって更に遠くに拡張系いたりするともう絶対勝てない。
逆に150Tくらいまでぬくってから食べやすそうなとこだけ食べてるとヌルゲーになる。
だから周りの配置見つつ適当な時期で宣戦依頼封じ手にしてるけど…
はっきりした基準あるわけじゃないからなんとなくもにょる。
こういうの手動でやらなくていいように調整された難易度は確かに欲しい。
50Tくらいに2国からR食らって更に遠くに拡張系いたりするともう絶対勝てない。
逆に150Tくらいまでぬくってから食べやすそうなとこだけ食べてるとヌルゲーになる。
だから周りの配置見つつ適当な時期で宣戦依頼封じ手にしてるけど…
はっきりした基準あるわけじゃないからなんとなくもにょる。
こういうの手動でやらなくていいように調整された難易度は確かに欲しい。
難易度落として宣戦依頼完全禁止にしてみればいいんじゃないかね
俺は不死-宣戦依頼禁止で丁度良い感じ
不死２国ラッシュより創造主１国ラッシュのがきついねん…
俺は不死-宣戦依頼禁止で丁度良い感じ
不死２国ラッシュより創造主１国ラッシュのがきついねん…
スコアトップじゃないせいか、頼まなくとも勝手に他国と戦争してくれる国か
どうしても依頼通らない上にちょいちょい戦争吹っかけてくる国にしか会ったことがない
いつかは外交でコントロールとかやってみたいけど、>>68の内容は未知の領域だな…
どうしても依頼通らない上にちょいちょい戦争吹っかけてくる国にしか会ったことがない
いつかは外交でコントロールとかやってみたいけど、>>68の内容は未知の領域だな…
宣戦依頼より和平依頼の方がコストが高く付くのはなんかの皮肉なのか
マップタイプ4隅でやったら、攻め立てられてお手上げ。
>>69
皇帝だと依頼完全禁止でもヌルゲーなんよ…
まあ悪立地でこっちから喧嘩売るような拡張すれば別かも知れんけど
>>70
依頼受けてくれやすい国と受けない国があるよ
基本早期R仕掛けてくるような国は大体こっちからの依頼も受けてくれる
たまにこっち攻めるの決意してるのか受けてくれない時もあるけど。
そういう時は実際数ターン後に宣戦してくる
皇帝だと依頼完全禁止でもヌルゲーなんよ…
まあ悪立地でこっちから喧嘩売るような拡張すれば別かも知れんけど
>>70
依頼受けてくれやすい国と受けない国があるよ
基本早期R仕掛けてくるような国は大体こっちからの依頼も受けてくれる
たまにこっち攻めるの決意してるのか受けてくれない時もあるけど。
そういう時は実際数ターン後に宣戦してくる
>>73
出会ったその場で宣戦布告プレイで。
出会ったその場で宣戦布告プレイで。
>>73
> 依頼受けてくれやすい国と受けない国があるよ
> 基本早期R仕掛けてくるような国は大体こっちからの依頼も受けてくれる
そんな感じなのか
それなら意外と今までも結構チャンスあったのかもしれんなー
参考にするわ
> 依頼受けてくれやすい国と受けない国があるよ
> 基本早期R仕掛けてくるような国は大体こっちからの依頼も受けてくれる
そんな感じなのか
それなら意外と今までも結構チャンスあったのかもしれんなー
参考にするわ
そういや、ちょっと前にあったセーブデータのフォルダ名に日本語が入ってるとセーブデータがロードできないってやつ
今は直ったのかな？
今は直ったのかな？
エチオピアは香料から追加で幸福出ないもんかね
なんでこのゲームでは白兵ユニットが不遇なんだ…
援護をLv1のアップグレードに持ってくるだけでもだいぶ変わるきがする
不遇じゃなくね？
１時代の格差があれば攻城・弓を轢き殺せるよ
１時代の格差があれば攻城・弓を轢き殺せるよ
＞１時代の格差があれば
ﾜﾛﾀ
ﾜﾛﾀ
創造主で、序盤に宣戦依頼受けてもらえず攻められた時の白兵ラッシュの恐ろしさ…
戦争は数だよを実感できる
戦争は数だよを実感できる
相手が人間なら白兵ユニット必須なんだけど、
頭の悪いＡＩさんなら遠間から殺し続ける方が効率的なんだよなぁ
頭の悪いＡＩさんなら遠間から殺し続ける方が効率的なんだよなぁ
AIは殺される前提で視界一杯に数を用意してくるからなw
防衛体制が整ってたらタワーディフェンス感覚で落としていけるけど宣戦失敗時と防衛間に合わな時は離脱余裕
防衛体制が整ってたらタワーディフェンス感覚で落としていけるけど宣戦失敗時と防衛間に合わな時は離脱余裕
創造主ヘンジ砂漠間に合って隣国日本をｶﾑﾍｰﾝ・ﾃｵﾄﾞﾗ・ｶﾑﾍｰﾝ・ﾃｵﾄﾞﾗの順にぶつけていたら
超肥大化して手が付けられん。
地図が完成してなくてｶﾑﾍｰﾝの情勢が半分わからなかったが、
もう少しﾃｵﾄﾞﾗ参戦を早くするべきだったか・・・。
超肥大化して手が付けられん。
地図が完成してなくてｶﾑﾍｰﾝの情勢が半分わからなかったが、
もう少しﾃｵﾄﾞﾗ参戦を早くするべきだったか・・・。
AIってこっちがうっかり突出させてしまったユニットをきっちりZOCで囲むとかそういうのだけはしっかりやってくるよね
AI同士の無策な戦争なら日本強いからなあ
蛮族ですらZOCは最大限に活用するから困る
蛮族のZOC利用の移動妨害はイラつく
育てて調子に乗った斥候が主に犠牲になる
AIは攻撃対象の選定が下手だよね
都市攻撃時に主力の弩兵ほっといて囮の槍に砲撃してくれたり
その都市取り返そうとして白兵いないのにHP0の都市に遠隔攻撃し続けたり
消耗戦挑んでくるのはわざとかも知れないけど
この辺の明らかに頭悪いのはもうちょいどうにかならんもんかと思う
都市攻撃時に主力の弩兵ほっといて囮の槍に砲撃してくれたり
その都市取り返そうとして白兵いないのにHP0の都市に遠隔攻撃し続けたり
消耗戦挑んでくるのはわざとかも知れないけど
この辺の明らかに頭悪いのはもうちょいどうにかならんもんかと思う
そこに騎兵ユニットが颯爽と現れる恐怖
不死大陸普通でやったときのこと
一つの大陸ほぼ制覇したんで他の大陸の様子見にいったら
自分は産業時代後期なのに、ドイツが原子力時代で情報に突入しようとしてた
パンゲアじゃないと科学力追いつかねえわ
一つの大陸ほぼ制覇したんで他の大陸の様子見にいったら
自分は産業時代後期なのに、ドイツが原子力時代で情報に突入しようとしてた
パンゲアじゃないと科学力追いつかねえわ
ドイツは大抵勝ってる気がする
陸上ユニットの数が多いんだろうか
陸上ユニットの数が多いんだろうか
マヤはいつも滅んでる
しかし創造主ドイツは弱いのだった
マヤはいつも滅んでる
マヤはいつも滅んでる
日本久々に使ったけどよえーなー
侍は長剣が遠くなった上に賞味期限まで短くなったし必ず使いたくなるほどは強くないし
ゼロ戦も戦闘機ボーナス以外いいとこなし
文明特性も戦闘計算式変更でゴミ化が進行してかなりどうしようもない
同時期にUUを持つアメリカと比較しても下位互換のケがある
Civ4からそうだが、なんで日本は拡張で弱くなってしまうのか
侍は長剣が遠くなった上に賞味期限まで短くなったし必ず使いたくなるほどは強くないし
ゼロ戦も戦闘機ボーナス以外いいとこなし
文明特性も戦闘計算式変更でゴミ化が進行してかなりどうしようもない
同時期にUUを持つアメリカと比較しても下位互換のケがある
Civ4からそうだが、なんで日本は拡張で弱くなってしまうのか
スポーツとかだと日本強すぎて不利になるようルール変更したとか昔はあったらしいしある意味日本らしい
フラクタルが最近のマイブーム
ドイツの科学力は世界一ィィィ
マヤとバビロニアはなんか今一拡張やる気なくてそのまま静かに消えてく時あるな
遺産はまかせろーﾊﾞﾘﾊﾞﾘ
マレーシアでピーコさんが売ってたので買ってきた
日本語化がうまくいかない、中途半端に日本語だから困る
社会制度ツリーの開放部分が英語で左三つが日本語とかグダグダｗｗｗ
日本語化がうまくいかない、中途半端に日本語だから困る
社会制度ツリーの開放部分が英語で左三つが日本語とかグダグダｗｗｗ
スタックねえからAIの頭よくするしかないけどやる気はないだろうな
自動化労働者は敵文明のユニットを一応避けてくれるけど
敵対都市国家のユニットには平気で突っ込んで拉致られまくる
敵対都市国家のユニットには平気で突っ込んで拉致られまくる
お、おう
頑張っても+65%ブーストなのか
序盤は元のハンマーに限度もあるから、そこまで極端な事にはならない感じか
序盤は元のハンマーに限度もあるから、そこまで極端な事にはならない感じか
いつの間にか大盗賊実績の条件文が修正されとる
遺産狂ならアレク狙えよ
マップがでかいほど高難易度だとAIが巨大になるので難しくなるな
皇帝あたりでも広大大陸で他文明とあまり接触の無い半島や離島にぬくったロシアとかローマがいると
かなりキツい
皇帝あたりでも広大大陸で他文明とあまり接触の無い半島や離島にぬくったロシアとかローマがいると
かなりキツい
マップがデカいほど後半の待ち時間でイライラして難しくなる
消化試合になってからが長くて長くて大抵クリアできずに次の星行っちゃう
消化試合になってからが長くて長くて大抵クリアできずに次の星行っちゃう
そのくせ画面外だと描画の優先順位が落ちていつまでも戦闘が終わらなかったりする
伊400潜水艦とか欲しい
ためしにマップ最大でマラソンやってみてくれ
どうなるか
どうなるか
プレイレポにあった連弩兵ラッシュをまんま真似してみたら苦戦してた創造主初クリアできたわ
解放で各都市にモニュメントと製紙工場だけ建てて戦闘弓をひたすら作ってUGするっていうの
捻出が意外と面倒なUG費用をUBでまかない、強力なUUを強力なUAで補佐するという黄金コンボだと感じた
かなり楽に勝ち確まで持っていけるな
解放で各都市にモニュメントと製紙工場だけ建てて戦闘弓をひたすら作ってUGするっていうの
捻出が意外と面倒なUG費用をUBでまかない、強力なUUを強力なUAで補佐するという黄金コンボだと感じた
かなり楽に勝ち確まで持っていけるな
>>118
戦闘弓は誤訳だよ
戦闘弓は誤訳だよ
中国は色々と戦争特化過ぎておかしい
適当に将軍埋めてりゃ負けようがないし
適当に将軍埋めてりゃ負けようがないし
やはり日本のプレイヤーはレベルが高すぎると言うことだな＾＾
城塞スパムは万里キラーだな
途中で大将軍の名前が尽きて無名の将軍が2人ほど生まれた
途中で大将軍の名前が尽きて無名の将軍が2人ほど生まれた
デザイン意図通りの仕様なんだろうか？＞城塞スパムで領土削って突撃
そりゃ意図してなかったら城塞に領土を奪う機能なんて付けないんじゃないか
城塞にダメージなくてもいいくらいだよ
強すぎる
強すぎる
あれ、以前は泥のモスクで5回布教できる大預言者が作れたのに今はできないのか？
まあ1回布教してその後聖地にできたりとちょっと壊れてたからな
まあ1回布教してその後聖地にできたりとちょっと壊れてたからな
中国連弩は昇進がガンガン進むし
comが使いこなすようになったら勝てる気がしない
comが使いこなすようになったら勝てる気がしない
アレが戦闘弓だとすると弓兵は狩猟弓で戦争してたのかね
中国は攻撃後に都市攻撃圏外に逃げれるし足止めて攻撃しても強いしでイギリスの射程3と比べても強いよな
大将軍の贅沢使いは慣れすぎると他文明が使いにくくなるレベル
人力だと中国、イギリス、エチオピア、マヤ、オランダ、インカ、バビロニア等片はかなり強文明だと思う
大将軍の贅沢使いは慣れすぎると他文明が使いにくくなるレベル
人力だと中国、イギリス、エチオピア、マヤ、オランダ、インカ、バビロニア等片はかなり強文明だと思う
130 ：名無しさんの野望：2013/05/28(火) 09:05:09.32 ID:nHiKHV59
モンゴル・アラビアがないとか
畜産無し縛りかなんかだろう（適当）
その上中国は初期立地が川沿いになりやすい補正とかも無かったっけ？
アラビアはラクダも文明特性も強いけどモンゴルはなー、文明特性の都市国家イジメにまったく魅力を感じないからあんま使わないな
都市国家とは仲良くしてたほうが恩恵でかいし、下手に乗っ取ってると世界の敵になるしでイマイチ
ケシクとカンは強いけどそれだけ
都市国家とは仲良くしてたほうが恩恵でかいし、下手に乗っ取ってると世界の敵になるしでイマイチ
ケシクとカンは強いけどそれだけ
モンゴルはいじめよりもホモ大王とかラムカムおじさんとの戦争で乗ってきたおまけをボコるのに便利…って位置づけかね
ケシクとカンだけっていうけど、その2つだけで勝ちまで持っていけるし
カンさんには是非日本にお越しいただきたい
アラビアで最強能力なのはバザーだぞ
小さめのマップでは資源がダブついてまったく意味を成さない時もあるけど
そもそもその程度のサイズではバザーが必要なほど難易度高くないというジレンマ
そもそもその程度のサイズではバザーが必要なほど難易度高くないというジレンマ
マップより文明数じゃね
文明数２や４のケース考え出したらアラビアに限らず要再評価になる
実績の英語名って結構面白いのね
「太陽の盾」が「バクトゥン・ザ・フューチャー」だったり
「異端審問」が「まさかの時の」とか
「太陽の盾」が「バクトゥン・ザ・フューチャー」だったり
「異端審問」が「まさかの時の」とか
そういや氾濫原に建った都市を焼くと跡地が砂漠・川になるんだな
農場建てたらどうなるかとかペトラの効果とかは試してないから分からんが
農場建てたらどうなるかとかペトラの効果とかは試してないから分からんが
砂漠に川が付いてる性能だよAI本当にふぁっく
It satrap!→サトラップのトラップ
はい
はい
モンゴルはケシク文明に改名してもいいくらいだ
でもいいじゃん、騎士道に全力投球できるんだから
内政ボーナス0なのにUUも妙に時代がバラけてるどっかの国々よりずっといいよ
でもいいじゃん、騎士道に全力投球できるんだから
内政ボーナス0なのにUUも妙に時代がバラけてるどっかの国々よりずっといいよ
モンゴルは自分のなかの強文明に入らないってだけで弱い訳じゃないよ
先にあげた奴は誰が使っても文明特性、uu、ub総合で強いって話
日本は下から数えた方が早いわw
先にあげた奴は誰が使っても文明特性、uu、ub総合で強いって話
日本は下から数えた方が早いわw
久々にイギリス使ったけど、異様に強くて不死・大陸・マップの大きさ普通で楽勝だった
(本来の実力は皇帝でも安定しない程度)
やっぱり特性もユニットも強くて使い勝手がいいと、違うもんだね
日本で不死安定を目指したい
(本来の実力は皇帝でも安定しない程度)
やっぱり特性もユニットも強くて使い勝手がいいと、違うもんだね
日本で不死安定を目指したい
イギリスの長弓兵の射程+1ってUGで引き継がれたっけ？
yes
お前はガトリングガンを持ってライフル兵と同じくらい動けるのかと問いたい
ペルシアも下の方かなぁ。
黄金期頼みだし、UUはすぐに賞味期限切れるし。
黄金期頼みだし、UUはすぐに賞味期限切れるし。
ペルシアは意識してちゃんと幸福確保したり芸術家伸ばしてたら強い
テンプレ行動じゃ活かせない文明は楽しい
ただまあ本領はAIで登場時だけどなw
AIペルシアはマジ強い
テンプレ行動じゃ活かせない文明は楽しい
ただまあ本領はAIで登場時だけどなw
AIペルシアはマジ強い
AIの幸福チートで黄金期発動してUA使うのは流石に卑怯だよな
戦争特化の文明はなー、そういう文明で頑張ってUU使いこなして戦争するより内政面にアドバンテージのある文明で国力伸ばして戦争した方が陳腐化も気にしなくていいし、物量でも押せる、なんなら戦争しなくてもいい、とか自由がきくからな
戦争は大砲と爆撃機あればなんとでもなるしね実際
戦争は大砲と爆撃機あればなんとでもなるしね実際
5は大抵の文明に何かしら長所があってそれを活かすことが出来れば強い
ただし日本とビザンツは弱い
ただし日本とビザンツは弱い
日本でプレイするとモチベーション上がるじゃん。
物量を凌駕し得る無限の精神力を生かして超強いよ。
物量を凌駕し得る無限の精神力を生かして超強いよ。
巨大殺人ロボットは実質的に日本のUUだから、その分弱く設定されてるんだよ
日本は強いとして。
ビザンチンとスウェーデンとデンマークが有効活用しにくそう。
番外編でモンちゃん。
ジャングル立地で始まること多くて辛い。
ビザンチンとスウェーデンとデンマークが有効活用しにくそう。
番外編でモンちゃん。
ジャングル立地で始まること多くて辛い。
ペルシアは使ってみたら思ってたより強かった 特に移動+1がインパクトでかい
トレビュが弩兵と同じ動きできるし悪路でも斥候以上に動けるし
普段科学者や技術者のところ芸術家にしたりするからいつもと同じ動きできないのはその通り
ビザンツは早期の宗教創始さえできれば特性活かせるから
ある程度の運が絡めば何とか…
遺跡or宗教都市国家でパンテオン始めて信仰力系取るとか
トレビュが弩兵と同じ動きできるし悪路でも斥候以上に動けるし
普段科学者や技術者のところ芸術家にしたりするからいつもと同じ動きできないのはその通り
ビザンツは早期の宗教創始さえできれば特性活かせるから
ある程度の運が絡めば何とか…
遺跡or宗教都市国家でパンテオン始めて信仰力系取るとか
スウェーデンもデンマークも現地の人には愛国プレイされてるだろうよ
バーサーカーラッシュとかも研究されてんじゃね？w
バーサーカーラッシュとかも研究されてんじゃね？w
161 ：名無しさんの野望：2013/05/28(火) 19:25:35.63 ID:D5zbfPPb
群島カルタゴもなかなかのもんだと思う
最初から港があると漁船一隻与えるだけで食糧とハンマーをバランスよく得られるってのが大きい
海の神もあるともっといいけど
最初から港があると漁船一隻与えるだけで食糧とハンマーをバランスよく得られるってのが大きい
海の神もあるともっといいけど
カタルゴの大将軍は山岳の上でも城塞作れるのかな？
出来た所でどうなんだと言われたら困るが
出来た所でどうなんだと言われたら困るが
語る語？
ハーラルおもしれえなこれ
略奪後にも防御で回復できるから敵領内で1T35回復とか
ずっと居座って都市から砲撃されまくってると凄いレベル上がってそう
労働者引き連れて国庫並の金稼げると考えたら金満プレイできそうだ
略奪後にも防御で回復できるから敵領内で1T35回復とか
ずっと居座って都市から砲撃されまくってると凄いレベル上がってそう
労働者引き連れて国庫並の金稼げると考えたら金満プレイできそうだ
UBラッシュで面白い文明ないだろうか？
エンマーイは楽しかった
エンマーイは楽しかった
>>162
カルタゴ使ったこと無いけどまさか山岳に道路は作れないだろ
同じ地形改善だから城塞も出来ないと思うが
もし出来たら都市に隣接した山岳なら略奪も出来ないしウザいことこの上ないな
それだけと言えばそれだけだが
カルタゴ使ったこと無いけどまさか山岳に道路は作れないだろ
同じ地形改善だから城塞も出来ないと思うが
もし出来たら都市に隣接した山岳なら略奪も出来ないしウザいことこの上ないな
それだけと言えばそれだけだが
スウェーデンはカロラインが強いじゃない
みんなと仲良くしてれば偉人も早く生まれるし
みんなと仲良くしてれば偉人も早く生まれるし
スウェーデンはどうしてもバビロニアの大科学者+50%と比べられるからなあー
バビロニアはUA以外の要素が初期の補助程度で微妙だからそこで差あるじゃん？
civ5アマゾンで安売りきてるけどＤＬＣ全部入りじゃないんだよね？
全部入りきたら買うか
全部入りきたら買うか
アマゾンでGold Editionを買えばDLCが全部入ってるけど、それではダメかい？
>>169
弓と防壁が微妙とか何言ってるの？
弓と防壁が微妙とか何言ってるの？
3つ合わせて20ドルのやつ？
あれはGOLDだったような
あれはGOLDだったような
防壁はともかく弓は微妙だな
用途が大体蛮族狩りで、UUである必要がない
用途が大体蛮族狩りで、UUである必要がない
山岳に道路鉄道引けるよ
1ターンごとに山から下ろさないと死ぬが
1ターンごとに山から下ろさないと死ぬが
Gold単品は＄13ぐらいだっけ
今全部入り買っても一ヶ月そこらで陳腐化するぞ
BNW出て即セールがあるか分からないし、GOLDに入るかも分からないから別に今買っても問題ないと思う
何より持ってないなら、あの3つで20ドルは安い
何より持ってないなら、あの3つで20ドルは安い
いつ買うの？
最初期の弓UUで微妙とか言われたらゼロ戦とかスキー歩兵とかの立場がないんですが
実際バビのUUとUBは微妙だけどな
下位互換のものでこと足りる
UAはチート
下位互換のものでこと足りる
UAはチート
ハーラルで都市国家略奪うまいなこれｗ
労働者連れてくと白兵1ユニットで最大4回略奪できてゴールドうはうは
労働者連れてくと白兵1ユニットで最大4回略奪できてゴールドうはうは
スキー歩兵と同行（重なった）ユニットに氷河通行可が付いたら、山岳通行可並に楽しそう
北極・南極関連の遺産や研究で、マップ端の氷河タイルを極付近とみなして
水平位置のどこでも移動（ワープ）できるとか、そういう極開拓要素が増えると
大陸マップで半ば他大陸と陸続きになったりとかでいろいろと楽しそう
氷河地帯周辺の海戦は潜水艦ができる時代にならないとまともに戦えないとかそういう
北極・南極関連の遺産や研究で、マップ端の氷河タイルを極付近とみなして
水平位置のどこでも移動（ワープ）できるとか、そういう極開拓要素が増えると
大陸マップで半ば他大陸と陸続きになったりとかでいろいろと楽しそう
氷河地帯周辺の海戦は潜水艦ができる時代にならないとまともに戦えないとかそういう
>>180
いまでしょ！
いまでしょ！
中国初めて使ってみたけど製紙工場が図書館の代替えなんだな、こりゃつええわw
中世のラッシュかけたい時に市場との相乗でユニットにお金使えるのもでかいし、傀儡都市もお金優先で製紙工場作ってくれるから科学の伸びもなかなか、
んで何より連弩の使いやすさと大将軍ポコポコ生まれるから戦争もしやすい
日本もうちょっと頑張れよ…
中世のラッシュかけたい時に市場との相乗でユニットにお金使えるのもでかいし、傀儡都市もお金優先で製紙工場作ってくれるから科学の伸びもなかなか、
んで何より連弩の使いやすさと大将軍ポコポコ生まれるから戦争もしやすい
日本もうちょっと頑張れよ…
こんな平日の朝からCivやれる人っていったい…
ちなみに俺は
ちなみに俺は
平日は仕事にいくと誰が決めたんだ（髭のテーマのリズムで）
土日仕事で平日休みはそんなに珍しくないだろ、世の中の半分くらいは土日働いてるぞ
無職くらいそんなに珍しくないだろ
あ、ちなみにクソ田舎です
都会から帰ってきた事をめちゃ後悔してる、なんせ友達やらと休みが合わない日はcivくらいしかやる事ないからな
おかげで年明けに買って800時間余裕です
都会から帰ってきた事をめちゃ後悔してる、なんせ友達やらと休みが合わない日はcivくらいしかやる事ないからな
おかげで年明けに買って800時間余裕です
>>191
そんなに暇なら俺と人探して情報化時代の最後までマルチしようぜ
そんなに暇なら俺と人探して情報化時代の最後までマルチしようぜ
>>191
動画とかプレイレポあげてもいいのよ？
動画とかプレイレポあげてもいいのよ？
情報化時代までっておもしろそうだな
マルチで未来技術到達一番乗りを競うとかいうのを思いついた
何時間かかるやら
何時間かかるやら
その前に退場させられたり、核の打ち合いで都市が消えまくる不毛な状態になるだけだろｗ
>>183
労働者なんに使うんだ？
労働者なんに使うんだ？
>>197
道引かせて攻めやすさや引きやすさを確保したり、森林やジャングル取り除かせての視界確保をさせる
後道ひいてると全軍突っ込ませるとお尻狙われる時あるから帰るのに便利、落とした後はそのまま交易路にもなる
道引かせて攻めやすさや引きやすさを確保したり、森林やジャングル取り除かせての視界確保をさせる
後道ひいてると全軍突っ込ませるとお尻狙われる時あるから帰るのに便利、落とした後はそのまま交易路にもなる
道と森林伐採は大事だよな
>>197
ＵＡ生かして略奪1ターン修繕繰り返すってこと、ピラ市民権前提だけど
ＵＡ生かして略奪1ターン修繕繰り返すってこと、ピラ市民権前提だけど
ゲーム終盤に戦闘力160くらいある都市のHPを爆撃機で0近くまでコツコツ削っていって、
さあ仕上げの駆逐艦だ！と占領しようとしたら、何故かその直前に都市のHPがバーの半分くらいまで回復しやがった
何これAIのチート機能かよふざけんなよテオドラちゃんと思って何度か試して分かったことは、どうやら分間隔のオートセーブのタイミングでそのターンの最初のHPに戻るらしい
試しにオートセーブ切ってみたら回復しなくなった
さあ仕上げの駆逐艦だ！と占領しようとしたら、何故かその直前に都市のHPがバーの半分くらいまで回復しやがった
何これAIのチート機能かよふざけんなよテオドラちゃんと思って何度か試して分かったことは、どうやら分間隔のオートセーブのタイミングでそのターンの最初のHPに戻るらしい
試しにオートセーブ切ってみたら回復しなくなった
道引いといて移動ポイント使わないのを利用して、略奪→移動を繰り返すんじゃないの？
その後ろで労働者に修繕させても流石に1ターンで4回は何度も繰り返せない、
ってかスタンダードは修繕1ターンで終わるのかすげー働きもんだな
マラソンだとピラ市民権で4ターンかかった気がするエピックで2ターン
>>201
そのバグはまだ遭遇した事ないや、スペック不足とかじゃなくてオートセーブのバグなら困るな
その後ろで労働者に修繕させても流石に1ターンで4回は何度も繰り返せない、
ってかスタンダードは修繕1ターンで終わるのかすげー働きもんだな
マラソンだとピラ市民権で4ターンかかった気がするエピックで2ターン
>>201
そのバグはまだ遭遇した事ないや、スペック不足とかじゃなくてオートセーブのバグなら困るな
日本のUAって航空機に適用されてるの？
なんかポピュリズムとかも航空機に効いてないみたいだし別扱いなのか？
なんかポピュリズムとかも航空機に効いてないみたいだし別扱いなのか？
感覚的には航空機適用されてると思う
他と比べると結構違うような
他と比べると結構違うような
マジかよ
やっとあの短期開拓者スパムマルチ以外のものを見れるのか
やっとあの短期開拓者スパムマルチ以外のものを見れるのか
やっぱこれ基本的に戦争やらんと駄目だよね
ハンマーボーナス打ち消すには戦争でユニット削り続けるのが一番いいだろ
ハンマーボーナス打ち消すには戦争でユニット削り続けるのが一番いいだろ
難易度にもよるけど
自分で戦争やって削るか、依頼して世界大戦引き起こさないと肥大化するからな
特にロシアフランスなどの拡張屋は放置しておくと国土と科学独走状態になるから早めに叩くのが吉
自分で戦争やって削るか、依頼して世界大戦引き起こさないと肥大化するからな
特にロシアフランスなどの拡張屋は放置しておくと国土と科学独走状態になるから早めに叩くのが吉
AI同士でつぶし合わせるのってコツとかあります？
外交さっぱりわからないです
外交さっぱりわからないです
俺もそれ聞きたい。
どうやってもAIによっては戦争受けてくれないとかあるんだろうか
どうやってもAIによっては戦争受けてくれないとかあるんだろうか
基本的に上位から下位相手に戦争させるのは依頼しやすいけど、逆は難しい
比較的簡単に依頼受けてくれるのは戦争屋か拡張屋だから
そいつらにスコアトップ相手に戦争ふっかけてもらって、世界大戦引き起こして成長停滞させられる
注意する点は下位を飲み込んでさらに大きくならないようにバランス考えないといけないところかな
比較的簡単に依頼受けてくれるのは戦争屋か拡張屋だから
そいつらにスコアトップ相手に戦争ふっかけてもらって、世界大戦引き起こして成長停滞させられる
注意する点は下位を飲み込んでさらに大きくならないようにバランス考えないといけないところかな
その辺はCiv４から何も変わってないんだよなあ
変えなくていい所はゴリゴリ変えたのに
外交形態や国家間の関係は何ら変化無しという
変えなくていい所はゴリゴリ変えたのに
外交形態や国家間の関係は何ら変化無しという
宣戦依頼はペルシャと中国が厄介な気がする。
絶対に自分の有利になる戦争しか受けない印象。
絶対に自分の有利になる戦争しか受けない印象。
自分が不利でも喜んで戦争するのなんてフンぐらいだぞ
デンマークとモンゴルもわりと受けてくれない？
アステカとソンガイは確かに不利だと渋る印象
体感()だけども
アステカとソンガイは確かに不利だと渋る印象
体感()だけども
じゃあ、言い方変えてプレイヤーの時間稼ぎで引き分けにしかならない戦争は受けない気がする。
宣戦依頼するのはいいけど10Tで和平しそうな依頼は金の無駄
友好状態のアッティラさんでも宣戦依頼受けないときとかちゃんとあるから！
どんだけ蛮族だと思ってんだよ！少しは慎み持ってるから！
どんだけ蛮族だと思ってんだよ！少しは慎み持ってるから！
でも要らない都市をプレゼントしたら…？
燃やす
不死までしかやらないけど、1位の文明に宣戦依頼するのがいいのよ、弱めの文明相手なら2.3戦争を請け負ってくれる
この時に弱めの文明もしくは1位の隣の文明をぶつけておく、友好関係の広い文明なら尚更よい
んで少しして戦争屋に依頼もちろん相手は1位の文明、なんぼか非難声明が出た時に自分も便乗、仕上げに拡張屋に依頼もしくは共同宣戦、これで世界の敵の出来上がり
基本は余った幸福資源>不幸にならない程度の幸福資源>持ち金>ターン収入の優先順で渡してる
相手の大使館、国境解放の依頼は現金上乗せでガン無視しとけば自分に刃先が向く事も少ない、引きずり落とすだけならこれで十分だと思う
世界の敵にしてしまえば勝手に共同宣戦とかで仕掛けてられて消耗していく
後ラッシュ仕掛けるまでは嫌われ者文明以外とは仲良くしといた方がいい、自分との関係が良好の方が請けてくれる
この時に弱めの文明もしくは1位の隣の文明をぶつけておく、友好関係の広い文明なら尚更よい
んで少しして戦争屋に依頼もちろん相手は1位の文明、なんぼか非難声明が出た時に自分も便乗、仕上げに拡張屋に依頼もしくは共同宣戦、これで世界の敵の出来上がり
基本は余った幸福資源>不幸にならない程度の幸福資源>持ち金>ターン収入の優先順で渡してる
相手の大使館、国境解放の依頼は現金上乗せでガン無視しとけば自分に刃先が向く事も少ない、引きずり落とすだけならこれで十分だと思う
世界の敵にしてしまえば勝手に共同宣戦とかで仕掛けてられて消耗していく
後ラッシュ仕掛けるまでは嫌われ者文明以外とは仲良くしといた方がいい、自分との関係が良好の方が請けてくれる
基本は序盤の安全保障だよな
拡張屋がとにかく邪魔だから宣戦依頼だけで操作するのは意外と難しい
拡張屋がとにかく邪魔だから宣戦依頼だけで操作するのは意外と難しい
広大パンゲアプラスで始めたら何回やっても都市国家が近場にでないんだけど結構偏りあるのかな？
序盤のシャムおじさんが疑似バニラなんですけど
序盤のシャムおじさんが疑似バニラなんですけど
>>208
ああそれがいいね
ああそれがいいね
しょっぱなAIのねじ込みでぐちゃぐちゃな国境を見るのは楽しいな
ああ、早く戦争してください状
ああ、早く戦争してください状
>>209
まだでてないことで気にしてること書いてみる
１．友好条約は世界情勢が固まるまではどことも結ばない。
友好条約を結んでいても戦争を仕掛けてくるから安全保障にはならない。
友好条約を反故しないAIは友好条約を結ばなくても攻めてこない。
友好条約を結んだAIが戦争すると厄介……。
２．依頼先AIの戦力が余ってるときに依頼する
依頼先AIが自国の国境付近に兵をだしてきたら
どこかに攻めこみたい状態なので依頼額が下がる。
３．依頼するには金が必要
仲がものすごく悪い状態で１５０G、
戦争する気がないところなら最低１０００Gは用意する
まだでてないことで気にしてること書いてみる
１．友好条約は世界情勢が固まるまではどことも結ばない。
友好条約を結んでいても戦争を仕掛けてくるから安全保障にはならない。
友好条約を反故しないAIは友好条約を結ばなくても攻めてこない。
友好条約を結んだAIが戦争すると厄介……。
２．依頼先AIの戦力が余ってるときに依頼する
依頼先AIが自国の国境付近に兵をだしてきたら
どこかに攻めこみたい状態なので依頼額が下がる。
３．依頼するには金が必要
仲がものすごく悪い状態で１５０G、
戦争する気がないところなら最低１０００Gは用意する
しっかしやっぱさあ、自分で戦争したいじゃん
せっかくUUあるだしさあ
序盤だけは仕方ない
せっかくUUあるだしさあ
序盤だけは仕方ない
マップはドーナツで文明数は奇数でやると自分以外の隣国同士でぶつけとけばいいから状況把握楽かも
日本のUAだけど、ダメージ予想値を見てる限りではちゃんと航空機に効果あるようだ
ポピュリズムはやっぱり航空機に効果ないっぽい
ポピュリズムはやっぱり航空機に効果ないっぽい
ユニットの経験値貰える建物ってどの位立ててる？
最近、制覇勝利目指さないならコストパフォーマンス悪いかと思い始めた。
今まで大抵こんな感じだったんだが。
弩ラッシュ 建てない
大砲ラッシュ 兵舎、兵庫県
爆撃機ラッシュ 兵舎、兵庫県、士官学校、（出来れば首都で叙事詩と門）
最近、制覇勝利目指さないならコストパフォーマンス悪いかと思い始めた。
今まで大抵こんな感じだったんだが。
弩ラッシュ 建てない
大砲ラッシュ 兵舎、兵庫県
爆撃機ラッシュ 兵舎、兵庫県、士官学校、（出来れば首都で叙事詩と門）
兵庫県ってなんだよｗ
兵庫県ワロタww
そもそも兵器庫は経験値くれる建造物じゃなくね？
兵庫県に行けば昇進が貰えるのか
弩兵：昇進なくてもなんとかなる、首都くらいは兵舎を建てるが
大砲（攻城兵器系）：速攻を狙うなら対都市+50%の昇進が取れるため武器庫が欲しい
爆撃機：門なしでも士官学校まであれば数回の爆撃で兵站が取れるため、楽
大砲（攻城兵器系）：速攻を狙うなら対都市+50%の昇進が取れるため武器庫が欲しい
爆撃機：門なしでも士官学校まであれば数回の爆撃で兵站が取れるため、楽
242 ：名無しさんの野望：2013/05/29(水) 22:57:34.36 ID:PYnmRVPn
バビロニア弓兵について
弓兵からチマチマ経験値を溜めて射程延長や連続攻撃の昇進を得た弩兵でラッシュしたいなら割と有効だと思う
弩兵ラッシュは機械開発速度もそれなりに重要なのでUAとの相性もいいと思う
むしろ城壁がカスじゃないの
城壁が意味を成す状態にまで攻め入られる状況を作る時点で失策だろう
それでも籠城してやりすごすなら城壁を建てられるリソースで弓兵を作ったほうがよいと思うしやはり無意味
のでバビロニア城壁は割とカスだと思う
弓兵からチマチマ経験値を溜めて射程延長や連続攻撃の昇進を得た弩兵でラッシュしたいなら割と有効だと思う
弩兵ラッシュは機械開発速度もそれなりに重要なのでUAとの相性もいいと思う
むしろ城壁がカスじゃないの
城壁が意味を成す状態にまで攻め入られる状況を作る時点で失策だろう
それでも籠城してやりすごすなら城壁を建てられるリソースで弓兵を作ったほうがよいと思うしやはり無意味
のでバビロニア城壁は割とカスだと思う
>>232
それとほぼ同じ組み合わせで1～3都市かな
大砲の包囲攻撃は効果高いけど、
安全に攻撃できてる状況なら要らないとは思う
早く都市落とさないと被害出るような状況で光る
むしろトレビュやキャノンへの恩恵がでかい
爆撃機の空中修理はパフォーマンス倍近く変えるから
極力生産可能になる前に士官学校用意するようにしてる
それとほぼ同じ組み合わせで1～3都市かな
大砲の包囲攻撃は効果高いけど、
安全に攻撃できてる状況なら要らないとは思う
早く都市落とさないと被害出るような状況で光る
むしろトレビュやキャノンへの恩恵がでかい
爆撃機の空中修理はパフォーマンス倍近く変えるから
極力生産可能になる前に士官学校用意するようにしてる
特に名誉行くなら壁はハンマーパフォーマンスかなり良いと思うな
バビロニアだと合理直も狙いやすいから微妙なラインだけど、維持費かからないってのは地味に優秀
バビロニアだと合理直も狙いやすいから微妙なラインだけど、維持費かからないってのは地味に優秀
>>237
あー……それもわざとだよ！
>>238
ぐへへ
>>240
爆撃機兵站って昇進3回で取れるんだっけ
wiki見ると確かにそうだが・・・。
勘違いしてたもしれん。
>>243
包囲攻撃や空中修理は制覇目指さなくても取りやすいか。
そっち狙おうか。
>>245
フリゲラッシュはしたことないな。
確かに射程２→３は大きいな。
あー……それもわざとだよ！
>>238
ぐへへ
>>240
爆撃機兵站って昇進3回で取れるんだっけ
wiki見ると確かにそうだが・・・。
勘違いしてたもしれん。
>>243
包囲攻撃や空中修理は制覇目指さなくても取りやすいか。
そっち狙おうか。
>>245
フリゲラッシュはしたことないな。
確かに射程２→３は大きいな。
(なんでこの人全レスしてるの)
くさい（確信）
お前はこのスレで全レスをしたのだぞ！
252 ：名無しさんの野望：2013/05/29(水) 23:42:09.38 ID:PYnmRVPn
普通の防壁では防ぎきれないがバビロニア防壁だと防げるというギリギリのラインまで攻め込まれる状況がどれだけあるのかということだよ
そして防壁建てるならそのリソースで弓を生産したほうが、敵の攻撃をしのぎきったあとの反撃にも使えて便利だろうと
そして防壁建てるならそのリソースで弓を生産したほうが、敵の攻撃をしのぎきったあとの反撃にも使えて便利だろうと
はいはい、低難易度乙
丘都市ならいらないかもだが古典までの平地都市は本当に柔らかいからバビ壁欲しくなる
他のUBと比べると微妙だけど現代UUとかと比べればかなりマシだな
他のUBと比べると微妙だけど現代UUとかと比べればかなりマシだな
周囲5マスを山岳に囲まれた都市は実用的か否か
インカなら・・
他だと羊祭りでも無い限り人口伸びないだろうし、AI都市だとどこだろうがグングン伸びるけど
他だと羊祭りでも無い限り人口伸びないだろうし、AI都市だとどこだろうがグングン伸びるけど
都市砲撃は山岳なんかの遮蔽無視で届くんだっけか
つよそう
つよそう
258 ：名無しさんの野望：2013/05/30(木) 00:16:56.32 ID:oaDKJSri
>>255
カルタゴ「やあ」
カルタゴ「やあ」
最終防衛ライン的な都市としては最高じゃない？どんなに攻められても多分落とされない
>>255
配置された市民はもれなくマラソンに強くなりそう
配置された市民はもれなくマラソンに強くなりそう
落とされないというか一部例外除いて落とす価値がそもそもない都市になるんじゃね
262 ：名無しさんの野望：2013/05/30(木) 01:02:09.02 ID:IM4VXyMm
そういう立地に戦略的価値を見出すなら、その都市のみが国境であったなら侵略を防ぐいい防波堤になるだろうな
ちょっと非難声明とかスパイやらコソコソ動き回ったら
北京がスウェーデンに飲み込まれ、ストックホルムがエジプトに飲み込まれ、テーベが中国に飲み込まれた
制覇勝利で初創造主クリアだけど、なんか釈然としねぇｗ
北京がスウェーデンに飲み込まれ、ストックホルムがエジプトに飲み込まれ、テーベが中国に飲み込まれた
制覇勝利で初創造主クリアだけど、なんか釈然としねぇｗ
唯一の国境じゃないにしろ敵のユニットの防波堤みたいなもんにもなるから悪く無いと思うよ
逆に敵が持ってたらアキラメロン
逆に敵が持ってたらアキラメロン
山沿いは本当に守りやすいからな
人口伸びれば生産都市になるし第二第三都市で結構狙う、逆に攻めるのは大砲待たないと難儀するけど
人口伸びれば生産都市になるし第二第三都市で結構狙う、逆に攻めるのは大砲待たないと難儀するけど
>>261
成長が悪い弱い都市ってAIの矛先になりやすそうだからいい餌になりそう
成長が悪い弱い都市ってAIの矛先になりやすそうだからいい餌になりそう
ｐ??
将軍の砦建てた場合、相手のものになっちゃうことってあるの？
建てれば永久に建てた人の物？
後相手が砦に入った場合ダメージはうけるのかな 周囲だけなの？
建てれば永久に建てた人の物？
後相手が砦に入った場合ダメージはうけるのかな 周囲だけなの？
久々に起動したらいつの間にか日付またいでしまった
あいかわらずCivは魔性のゲームだわ
あいかわらずCivは魔性のゲームだわ
civ中に画面バグって落ちたぜ
グラボのファンがおかしい音鳴って熱暴走っぽいし、買い換えないとだめだよね
HD6950使ってたけど2年しかもたなかったな
グラボのファンがおかしい音鳴って熱暴走っぽいし、買い換えないとだめだよね
HD6950使ってたけど2年しかもたなかったな
>>268
隣接したセルに将軍埋めたら取られるよ
隣接したセルに将軍埋めたら取られるよ
>>271
ありがとう
ありがとう
>>268見てちょっと疑問に思った
ぽつーんと離れた都市Aの範囲ギリギリで砦置く→都市A焼却処分したらどうなるの？
ぽつーんと離れた都市Aの範囲ギリギリで砦置く→都市A焼却処分したらどうなるの？
斥候のUUとか出ないかな
伊能忠敬
276 ：名無しさんの野望：2013/05/30(木) 06:56:19.36 ID:sXWjHhPu
UU忍者: 視程が地形による遮蔽を受けない
忍者斥候 分身の術 斥候が２体に別れる 体力は半分
文化制度いろいろ試したけどやっぱ伝統ルートが安定だな
低難易度だと解放で最初から拡張していった方が早いけど高難易度だと首都を最初ある程度育てて拡張、侵略していった方が離脱する事が少ないわ
情報化社会以降は斥候のUGでUAVとかあったらいいなw
低難易度だと解放で最初から拡張していった方が早いけど高難易度だと首都を最初ある程度育てて拡張、侵略していった方が離脱する事が少ないわ
情報化社会以降は斥候のUGでUAVとかあったらいいなw
人口増やすのが目的ってゲームの構造上、拡張路線の方が有利だってのがあるけど
少数としでも遊べるようにバランスが取られていて
伝統も解放も大体同じくらいの効率に設計されてるけど
そうすると他の文明といさかいがない伝統の方がデメリットが少ないんだよなぁ
一応スパイに狙われやすいってデメリットもあるけど
少数としでも遊べるようにバランスが取られていて
伝統も解放も大体同じくらいの効率に設計されてるけど
そうすると他の文明といさかいがない伝統の方がデメリットが少ないんだよなぁ
一応スパイに狙われやすいってデメリットもあるけど
最安定は名誉ルートらしいけど、ヘタレの俺にはしんどすぎる
伝統安定だわ
初期立地が人口伸びそうにない時は流石に解放取るけどね
伝統安定だわ
初期立地が人口伸びそうにない時は流石に解放取るけどね
最安定とかどこソースだよ（）
名誉は恐る蛮族なら楽しいわ
常備軍だっけ？と壁で幸福は美味しいから初期立地によっては確かに安定するかも
幸福と戦力とお金と文化を同時に獲得出来るのは美味しいっちゃ美味しい、戦争ありきだけど
常備軍だっけ？と壁で幸福は美味しいから初期立地によっては確かに安定するかも
幸福と戦力とお金と文化を同時に獲得出来るのは美味しいっちゃ美味しい、戦争ありきだけど
戦力確保出来る気になるのはせっかくだから作ってるだけじゃない？
きっと気のせい
むしろ内政ボーナス入らないので出力上がらず他より生産力ない
きっと気のせい
むしろ内政ボーナス入らないので出力上がらず他より生産力ない
ソース(脳内)
そんな内政力に差がでるような先の話じゃないよ
例えば30Tでラッシュが来た時に、
伝統は寡頭制、解放は精々共和制でユニット生産ってぐらいだけど、
名誉なら大将軍で迎撃できるってこと
例えば30Tでラッシュが来た時に、
伝統は寡頭制、解放は精々共和制でユニット生産ってぐらいだけど、
名誉なら大将軍で迎撃できるってこと
低空飛行でも死にさえしなければ安定だろ？
名誉取ってると都市占領した時に減る人口が軽減されるってのがあればいい気がする
不幸に悩まされそう
実際大将軍より寡頭制の都市戦闘力の強化の方が強いんじゃないかな？
生産力も科学も人口に依存するんだから人口伸ばした方が安定しそうではあるけど戦争プレイで序盤に何都市か落とせたら名誉も行けそう、ただgakから白兵で都市落とすのがしんどいから名誉の価値は昔ほど高くはないと思う
低空飛行でも大砲まで生き残れればな勝つるw
生産力も科学も人口に依存するんだから人口伸ばした方が安定しそうではあるけど戦争プレイで序盤に何都市か落とせたら名誉も行けそう、ただgakから白兵で都市落とすのがしんどいから名誉の価値は昔ほど高くはないと思う
低空飛行でも大砲まで生き残れればな勝つるw
創造主で低調な内政で勝てるもんなのか？
ここのところ不死だと初期ラッシュで詰んだ記憶ないから、
そのために名誉の必要性は感じないし。
ここのところ不死だと初期ラッシュで詰んだ記憶ないから、
そのために名誉の必要性は感じないし。
創造主は初期ラッシュ通らないし内政力無い名誉コンプから入ったら普通に詰む
2つ目とか欲しいのだけ開けてから移行なら割と有力だけど
2つ目とか欲しいのだけ開けてから移行なら割と有力だけど
不死なら産業時代からの巻き返しも出来るけど創造主はどうだろ、自分は不死までしかしないからな
創造主は低調な内政してたら喰われるだろ普通に
創造主は低調な内政してたら喰われるだろ普通に
名誉はだいしょうぐんが強くてなあ
>>284
それって限られた特定の状況下での選択肢としてでない？
それも古典玉砕上等くらいの勢いで、かつ古典R通じる程度の難易度に限定される気がする
その他はまだ早期遠隔生産＆建築早期入手の方が安定するはず
城砦or大将軍ボーナスだけのために発展遅延させるのは致命的
それって限られた特定の状況下での選択肢としてでない？
それも古典玉砕上等くらいの勢いで、かつ古典R通じる程度の難易度に限定される気がする
その他はまだ早期遠隔生産＆建築早期入手の方が安定するはず
城砦or大将軍ボーナスだけのために発展遅延させるのは致命的
名誉が強かったのはバニラの話じゃないか？
十中八九戦争になったからわざと相手の近くに第二都市置いて、
戦争誘発して相手に開拓させた都市を奪うってのをよくやってた気がする
十中八九戦争になったからわざと相手の近くに第二都市置いて、
戦争誘発して相手に開拓させた都市を奪うってのをよくやってた気がする
大陸とか多島海とか基本的なのは一通りやってみたけど詳細から設定できるのでなんか面白いのある？
・ある程度熟練すると、敗北の原因は殆どが最序盤の理不尽展開になる
・最序盤の理不尽展開を最も抑えることができるのが名誉である
↓
名誉が最安定であるっていう理屈
想定状況は創造主かつ序盤進行が酷いケース
難易度が低かったり、序盤普通にやってける状況だったら他選んだ方がそりゃ強いよ
・最序盤の理不尽展開を最も抑えることができるのが名誉である
↓
名誉が最安定であるっていう理屈
想定状況は創造主かつ序盤進行が酷いケース
難易度が低かったり、序盤普通にやってける状況だったら他選んだ方がそりゃ強いよ
結局パンゲアか大陸か全世界が面白い
おれはドーナツがすきだ平坦な地形おおいから詰むときは詰むけど
1対1のパンゲアで全面陸地になってるのが好き
>>299
状況を後出しで限定しておいて、最安定も何もないわ
状況を後出しで限定しておいて、最安定も何もないわ
>>284に書いたんだけど、伝わってなかったみたいだね
最初の社会制度開ける時点で理不尽かどうかなんて分からないだろ
本当に自分でやってから言ってるのか、最初の社会制度開ける時点で都市も出せないような状況ならそれはクリア不可だ
本当に自分でやってから言ってるのか、最初の社会制度開ける時点で都市も出せないような状況ならそれはクリア不可だ
>>299
その理不尽を防いだ後の状況から勝てるのか？
ということを疑問視している。
勝てもしないゲームを生き延びるために内政力を落として、
勝てるゲームで負けたら安定ではないわけで。
伝統寡頭制で防げず名誉で防げる確率。
名誉選択の内政力不足で負ける確率。
前者が高いか？
その理不尽を防いだ後の状況から勝てるのか？
ということを疑問視している。
勝てもしないゲームを生き延びるために内政力を落として、
勝てるゲームで負けたら安定ではないわけで。
伝統寡頭制で防げず名誉で防げる確率。
名誉選択の内政力不足で負ける確率。
前者が高いか？
>>304
＞大将軍とかで何とかなる物量
物量が多ければ要塞にもできるので、寡頭制とは流石に差があります
＞創造主、不死は仕掛けさせないが正解
これができない状況を想定しています
>>306
最も理不尽な状況を想定しての名誉選択なんです
名誉選択した→状況は良かったならそれはそれで問題ないと思います
>>307
前者が高いプレイヤー用の話です
個人的には熟練すればそうなると考えますが、周りの意見を聞きたい所です
＞大将軍とかで何とかなる物量
物量が多ければ要塞にもできるので、寡頭制とは流石に差があります
＞創造主、不死は仕掛けさせないが正解
これができない状況を想定しています
>>306
最も理不尽な状況を想定しての名誉選択なんです
名誉選択した→状況は良かったならそれはそれで問題ないと思います
>>307
前者が高いプレイヤー用の話です
個人的には熟練すればそうなると考えますが、周りの意見を聞きたい所です
多分>>297の通り白兵TUEEEのバニラの名残だと思うぞ
創造主なら尚更名誉寄り道で他社会制度のコンプボーナス遅れは序盤生き延びたとしても既に致命傷
遠隔早期生産＆建築早期着手での対策もそうだけど
それだけ危なければ資源無償譲渡や宣戦依頼や大使館置かせない（これはオカルトかも）などの外交対策も駆使
どうにもならずやるならやるで金があれば遠隔or防壁購入
狙う敵も遠距離or近距離の少ない方のユニットを叩く(同数程度なら遠距離推奨)
諸々駆使して機能するまで時間稼いで返り討ちにする方が結局名誉よりかは安定だよ
創造主なら尚更名誉寄り道で他社会制度のコンプボーナス遅れは序盤生き延びたとしても既に致命傷
遠隔早期生産＆建築早期着手での対策もそうだけど
それだけ危なければ資源無償譲渡や宣戦依頼や大使館置かせない（これはオカルトかも）などの外交対策も駆使
どうにもならずやるならやるで金があれば遠隔or防壁購入
狙う敵も遠距離or近距離の少ない方のユニットを叩く(同数程度なら遠距離推奨)
諸々駆使して機能するまで時間稼いで返り討ちにする方が結局名誉よりかは安定だよ
>>307は名誉取った時に負けすぎじゃねw
制度特性をよっぽど無視しなければ序盤3制度の差はフォロー出来るというか、フォロー出来ないと創造主とかは勝てないよ
制度特性をよっぽど無視しなければ序盤3制度の差はフォロー出来るというか、フォロー出来ないと創造主とかは勝てないよ
>>307
創造主じゃふた時代くらい差を付けられるのは当たり前だよ
創造主じゃふた時代くらい差を付けられるのは当たり前だよ
創造主で初期ラッシュ貰う状況からの復帰はあまり考えられないから自分は次のシド星に飛んじゃうけど、名誉とってからも粘ればいけるもんなのか？逆に聞きたい
大将軍のダメージが30で1個城塞を置いても後ろが山とかの状況じゃなきゃ結局囲まれる、城塞にしたら戦闘力ボーナスがなくなるから都市に置いた遠隔ユニットの攻撃力も下がるでジリ貧になって行く、その際もユニット購入か生産しているので10～20ターン位をムダにする訳だ
これは勝てるのか？というか30ターンまでに戦闘ユニットをどんだけ用意してる想定？
大将軍のダメージが30で1個城塞を置いても後ろが山とかの状況じゃなきゃ結局囲まれる、城塞にしたら戦闘力ボーナスがなくなるから都市に置いた遠隔ユニットの攻撃力も下がるでジリ貧になって行く、その際もユニット購入か生産しているので10～20ターン位をムダにする訳だ
これは勝てるのか？というか30ターンまでに戦闘ユニットをどんだけ用意してる想定？
まず聞きたい
名誉どこまで取ることを前提としている？
名誉どこまで取ることを前提としている？
>>281は結局伝統安定なんだから許してあげて
確かに大将軍強いからアリな気もするけど 試してみんとわからんね
確かに大将軍強いからアリな気もするけど 試してみんとわからんね
>>315
状況次第ですが、基本コンプを目指すことになると思います
>>313
そういった場合に最もリカバリが効くのが名誉だろうって話です
負ける時は負けます
あと>>316も言ってるけど、伝統強いのは知ってるよ
このスレに上がってる創造主クリアセーブは大体俺のだけど、よく伝統取ってたはずだよ
状況次第ですが、基本コンプを目指すことになると思います
>>313
そういった場合に最もリカバリが効くのが名誉だろうって話です
負ける時は負けます
あと>>316も言ってるけど、伝統強いのは知ってるよ
このスレに上がってる創造主クリアセーブは大体俺のだけど、よく伝統取ってたはずだよ
ふむ、名誉も良くない状況からの選択としては悪くないのか、一回やってみよう
このスレのクリアセーブってvol.なんぼくらいのやつ？
このスレのクリアセーブってvol.なんぼくらいのやつ？
何にしても超上級者向けだな。
名誉選ぶ人はうめーよってことか。
名誉だけに、う名誉。
名誉選ぶ人はうめーよってことか。
名誉だけに、う名誉。
>>318
GaK発売ちょっと前からスレにいるんで、そっから今まで（ナンバリングは覚えてないです）
本スレ・質問スレで俺以外の創造主クリアセーブを見たことがあるのはhage(昔いたコテ)の１個だけ
ただ全スレずっと監視してる訳ではないんで、見落としはあるかもです
確認してくれたら俺のか否か答えます
GaK発売ちょっと前からスレにいるんで、そっから今まで（ナンバリングは覚えてないです）
本スレ・質問スレで俺以外の創造主クリアセーブを見たことがあるのはhage(昔いたコテ)の１個だけ
ただ全スレずっと監視してる訳ではないんで、見落としはあるかもです
確認してくれたら俺のか否か答えます
シャッフルはどうしようもない糞立地にもなったりするけど内政でパラダイスな時もあるから面白い
世も末ーデンだな
シャッフル同盟
325 ：名無しさんの野望：2013/05/30(木) 15:02:50.95 ID:sXWjHhPu
マップタイプシャッフルって詳細設定にあるタイプのマップって出る？
パンゲア・大陸・多島海・全世界のいずれかっぽいのにしかならん気がする
パンゲア・大陸・多島海・全世界のいずれかっぽいのにしかならん気がする
煽りじゃなしに名誉で創造主初期ラッシュしのいで勝ってる動画かログあれば見せてもらいたい
不死ですら初期ラッシュに手こずって遠くに拡張系いると勝てない
不死ですら初期ラッシュに手こずって遠くに拡張系いると勝てない
名誉で初期ラッシュしのげないんじゃ解放なんて誰も使えないじゃん
>>326
設定はどんなの希望？
設定はどんなの希望？
>>328
パンゲア、スタンダード、古代・古典UU無い文明でお願いできますか
パンゲア、スタンダード、古代・古典UU無い文明でお願いできますか
civ4に比べて明らかに無理なデススタックがないから
守りやすくはなってると思う。
肉壁で町囲んだら結構持つし。
守りやすくはなってると思う。
肉壁で町囲んだら結構持つし。
正直名誉はいらない子だな
伝統オープン解放合理が一番やりやすいわ
伝統オープン解放合理が一番やりやすいわ
名誉メインはまずきついにしろ
合理の時代になるまでに仕掛けたいんなら使えないことも無いと思うけど
合理の時代になるまでに仕掛けたいんなら使えないことも無いと思うけど
さっきまでの話は創造主30ターン目の初期ラッシュっていうのが前提だろ？都市囲むほどユニット用意するか？
自分は初期ラッシュかけられた時点で離脱する、というかかけられないように最善を尽くす
ラッシュかけられた時点で効率が悪いとさっき色々聞くまで思ってたからな、反撃まで出来て都市でも取れたら別だけど基本はやっぱ戦争しないが良いと思う
80ターン位のラッシュは耐えて反撃狙うけどね
自分は初期ラッシュかけられた時点で離脱する、というかかけられないように最善を尽くす
ラッシュかけられた時点で効率が悪いとさっき色々聞くまで思ってたからな、反撃まで出来て都市でも取れたら別だけど基本はやっぱ戦争しないが良いと思う
80ターン位のラッシュは耐えて反撃狙うけどね
創造主やるときは隣国から初期ラッシュかけられたら詰みって割り切ってる
名誉取って防げたとしても内政ぼろぼろで詰んでる気がする
序盤名誉が有効的なのは制覇でパンゲア極小とか限定的だと思うは
名誉取って防げたとしても内政ぼろぼろで詰んでる気がする
序盤名誉が有効的なのは制覇でパンゲア極小とか限定的だと思うは
名誉はコンプボーナスがしょぼすぎるのがちょっと
右側だけ十分
右側だけ十分
スペインで自然との合一つかったプレイでもやってみようかと思ったら
5回連続で自然遺産がろくに見つからないグギギギギギ
5回連続で自然遺産がろくに見つからないグギギギギギ
創造主＋不運な状況織り込んで名誉決め打ちするのはアリか無しかってことだから
そういう不運な状況を再現するようなオススメクソ設定があれば体験しやすいかもしれんね
プレイ回数増やしてもランダム要素のおかげで個々人のプレイ経験はだいぶ偏るゲームだろうし
そういう不運な状況を再現するようなオススメクソ設定があれば体験しやすいかもしれんね
プレイ回数増やしてもランダム要素のおかげで個々人のプレイ経験はだいぶ偏るゲームだろうし
創造主30ターン初期ラッシュって戦士8弓5位軽く飛んでくるんだぜ
しかも、後続がバリバリ増える
あれを凌いでる所マジで見てみたい
というか、見せて下さいお願いします
しかも、後続がバリバリ増える
あれを凌いでる所マジで見てみたい
というか、見せて下さいお願いします
アッティラさん「初期ラッシュ耐久練習はまかせろー」
プレイヤー「やめて！」
プレイヤー「やめて！」
前線が山沿いなら
でも機嫌取るか他ぶつけるかしてないと共同戦線張られたりするからなあ
でも機嫌取るか他ぶつけるかしてないと共同戦線張られたりするからなあ
イロコイ強すぎ
首都周りどころか広大なジャングル＋森林が多いから
勝手に初期からaiのみこんじゃうし。
最初から万里もってるよなもんじゃねあれ
あんなとこ攻める気もしないしｗ
首都周りどころか広大なジャングル＋森林が多いから
勝手に初期からaiのみこんじゃうし。
最初から万里もってるよなもんじゃねあれ
あんなとこ攻める気もしないしｗ
でもAIイロコイは畑にしちゃうような
宣戦依頼に応じてくれない拡張屋はウザすぎる
名誉は3～4国くらい食えるけど、その間に端っこが肥大化してて手遅れになる
30ターンだと守りやすい位置に第二都市を建てる段階まで行けるかどうか怪しいもんな
文化制度の話題と日本の話題は伸びるなー
人それぞれって事なんだろうけど多分ホントに上手い奴は最初の選択をなにとっても卒無く熟すんだろうな
自分からしたら創造主はほとんど決まった事をして勝ちパターンにもってかないと勝てないってのが本音だけどイロイロ出来たら楽しそうw
人それぞれって事なんだろうけど多分ホントに上手い奴は最初の選択をなにとっても卒無く熟すんだろうな
自分からしたら創造主はほとんど決まった事をして勝ちパターンにもってかないと勝てないってのが本音だけどイロイロ出来たら楽しそうw
なんたらかんたらの続報きた？
>>329
おけー、じゃあ今からやってみるわ
おけー、じゃあ今からやってみるわ
昨日このスレで見たハーラルで都市国家略奪試したら楽しすぎた
これ金策要らずじゃねぇかと思って20ターンくらい宣戦布告と和平を繰り返してたら
友好結んだ隣のテオドラおばさんがマジギレして滅ぼされた
これ金策要らずじゃねぇかと思って20ターンくらい宣戦布告と和平を繰り返してたら
友好結んだ隣のテオドラおばさんがマジギレして滅ぼされた
UUない文明って何だｗ
UUのない文明がなかったので保留
ああ、悪いそういう意味か
じゃあ最強文明日本でもいいんだな？
じゃあ最強文明日本でもいいんだな？
たった今ワシントンに創造主弓戦士Rくらったけど大将軍がいたらどうとかいうレベルじゃないよコレ
根本的に地形が防衛向きじゃないとムリだわ
根本的に地形が防衛向きじゃないとムリだわ
大将軍というか大要塞が強いという話じゃ
難易度創造主だと要塞があってもAIは避けずに被害上等で突き進んでくるの？
普段皇帝でやってるけど、要塞があるとAIは躊躇している感じに進行してくるけど、
その辺は難易度によって違うんかな
普段皇帝でやってるけど、要塞があるとAIは躊躇している感じに進行してくるけど、
その辺は難易度によって違うんかな
皇帝とはユニット数が違うからところてん方式に囲まれる印象
AIがド下手なのは一緒だから前線に山岳とかあればいいんだけどね
AIがド下手なのは一緒だから前線に山岳とかあればいいんだけどね
戦争は始まった瞬間に決着がついている物なのであーる
俺も今帰ってきたんだけど、今日は無理…
土曜日ぐらいに頑張ります
ついでに聞くんですけどチェックポイント？って、
30T辺りで宣戦布告されて跳ね返せばOKでいいんですかね？
他文明への宣戦依頼・和平交渉・その他制限あります？
あんまりキツイと手に負えなくなる可能性高いですけど…
土曜日ぐらいに頑張ります
ついでに聞くんですけどチェックポイント？って、
30T辺りで宣戦布告されて跳ね返せばOKでいいんですかね？
他文明への宣戦依頼・和平交渉・その他制限あります？
あんまりキツイと手に負えなくなる可能性高いですけど…
ただ跳ね返すだけじゃなぁ
それやるためにタダでさえ酷い遅れがある内政の差がさらに広がるようじゃやる意味無いな
それやるためにタダでさえ酷い遅れがある内政の差がさらに広がるようじゃやる意味無いな
具体的にチェックポイントやら条件を纏めてみて貰えます？
みんな好き勝手言ってるだけだからまとめる気なんてないだろ
話の流れ的には、クソ立地・クソ参戦文明の創造主序盤（30T）ラッシュを
名誉コンプ路線・外交無しでしのいだら、あとはなんでもいいから最終的に勝利、って感じだったような
話まとめすぎか
名誉コンプ路線・外交無しでしのいだら、あとはなんでもいいから最終的に勝利、って感じだったような
話まとめすぎか
名誉って使い所難しいよねって感じで良いのに強硬に名誉sageする人居るから、何か反発心とかでメッチャ拗れてる気がする
初期ラッシュくらって詰んだ奴がデータ上げてそれを名誉でクリアすりゃええわ
371 ：名無しさんの野望：2013/05/31(金) 00:52:34.63 ID:fmTfDr23
名誉が弱いんじゃなくて伝統解放を捨てるデメリットがデカすぎるってのと
序盤から戦争プレイすると名誉を埋めるのも結構時間がかかってしまって名誉自体の恩恵が得られないという
序盤から戦争プレイすると名誉を埋めるのも結構時間がかかってしまって名誉自体の恩恵が得られないという
>>370
そういうやりとりは眺めるの好き
そういうやりとりは眺めるの好き
むしろ何で初手名誉にこだわるんだ？
探索もままならない時期なんだから文化もらえる伝統か解放オープンしといて必要なら名誉は後から開けても間に合うのに
探索もままならない時期なんだから文化もらえる伝統か解放オープンしといて必要なら名誉は後から開けても間に合うのに
序盤の蛮族から文化を貰って伝統や解放オープンの分の替わりにあてるんじゃないか
早めに要塞用の大将軍を取って初期ラッシュに備えるとか
弩兵ラッシュの時期に合わせて名誉コンプのボーナスで中世末期の経済をまわすとか
早めに要塞用の大将軍を取って初期ラッシュに備えるとか
弩兵ラッシュの時期に合わせて名誉コンプのボーナスで中世末期の経済をまわすとか
戦闘で貰える文化は都市の文化圏が広がるのには役に立たないのが残念
文化圏なんて飾りですよ
不可欠なタイルがあるなら買えばおｋ
不可欠なタイルがあるなら買えばおｋ
何かズレてる人いる気がするけど
『創造主で一番負ける確率高いのは初期ラッシュであって
そこを凌げる名誉が結果的に一番強い』
って意見があって、それに対して
「そもそも創造主で初期ラッシュ食らった時点で無理」
「例え凌げてもただでさえ戦争で出遅れてるのに
名誉で内政力下がってたら他AI相手に逆転できると思えない」
って意見が大半だったから
『分かったじゃあ実演して見せてやる
お前ら納得できる条件出せ』
…って流れだと思う。合ってるよね
『創造主で一番負ける確率高いのは初期ラッシュであって
そこを凌げる名誉が結果的に一番強い』
って意見があって、それに対して
「そもそも創造主で初期ラッシュ食らった時点で無理」
「例え凌げてもただでさえ戦争で出遅れてるのに
名誉で内政力下がってたら他AI相手に逆転できると思えない」
って意見が大半だったから
『分かったじゃあ実演して見せてやる
お前ら納得できる条件出せ』
…って流れだと思う。合ってるよね
他の社会制度で防げない初期ラッシュ防いで、
最終的に勝利すれば十分かな。
バニラっぽい文明使用すると汎用性の高さをアピール出来る気はするが、
必須条件じゃない。
最終的に勝利すれば十分かな。
バニラっぽい文明使用すると汎用性の高さをアピール出来る気はするが、
必須条件じゃない。
そもそも創造主は初期ラッシュ喰らわなくてもキッツイのでは
内政が弱い名誉に似合うのは内政力皆無の信長さん
テオドラさん「ノブちゃん！ワイもおるで！」
？？？「ジェッディンデデーン」
「ぼくができないことはだれもできない！しょうこをみせろ！！」
だそうです
だそうです
はい？
できるというなら証拠を見せて、の何がおかしいのか
できるというなら証拠を見せて、の何がおかしいのか
BNWのイデオロギー選択が楽しそうだ
日本語も同時？
どうせバックれるに100ガバス
初期ラッシュされて尚且つ最後勝利か
創造主自体が難易度高いのに。
それで勝っても立地がチートだったとか言うのかな。
創造主自体が難易度高いのに。
それで勝っても立地がチートだったとか言うのかな。
できると言うのが疑わしく思ったならまず自分で試してみて
無理ゲーだったら無理というセーブ上げてみろよってのも一理あるかもしれない
話し合ってる時点じゃどっちも立場は対等なんだしな
無理ゲーだったら無理というセーブ上げてみろよってのも一理あるかもしれない
話し合ってる時点じゃどっちも立場は対等なんだしな
立地は選ばせたほうがいいよ
まず神立地は却下だろ続いてできれば海岸に首都をおきたい
そもそも社会制度ってのは本来立地にあわせて選ぶものだ
それを無理やり名誉でやれと言ってるわけなんだからせめてツンドラ地帯を選ばせろ
まず神立地は却下だろ続いてできれば海岸に首都をおきたい
そもそも社会制度ってのは本来立地にあわせて選ぶものだ
それを無理やり名誉でやれと言ってるわけなんだからせめてツンドラ地帯を選ばせろ
他の社会制度じゃ無理な糞立地でも名誉なら行けるって主張だったんだろ？
どれ選んだとしても結局は立地良くないと創造主は無理だと思うけど
どれ選んだとしても結局は立地良くないと創造主は無理だと思うけど
いや、どの道これでややれってセーブあげたほうがいいわ
主張したのは、
他の社会制度では勝てない状況でも名誉なら勝てるから最安定。
「30ターン程度で拡張の余地がなくなる」
「30ターン程度で他の社会制度では防げないラッシュ」
この辺の条件は、その状況の例に過ぎない。
主張の本質の根拠とするためには、
「他の社会制度では勝てない状況を名誉で勝つ」
で良い。
厳しい条件であるほど汎用性が認められるとは思うが。
初期のセーブデータを上げるのはどちらでもいい。
名誉で勝った後、他の人が他の社会制度採用で勝てなければ同じこと。
他の社会制度では勝てない状況でも名誉なら勝てるから最安定。
「30ターン程度で拡張の余地がなくなる」
「30ターン程度で他の社会制度では防げないラッシュ」
この辺の条件は、その状況の例に過ぎない。
主張の本質の根拠とするためには、
「他の社会制度では勝てない状況を名誉で勝つ」
で良い。
厳しい条件であるほど汎用性が認められるとは思うが。
初期のセーブデータを上げるのはどちらでもいい。
名誉で勝った後、他の人が他の社会制度採用で勝てなければ同じこと。
１.パンゲア・創造主
２.初手名誉
３.30T以内のラッシュをくらう
４.最終的に勝利
これで更に厳しいルール追加があるわけだ
+○神立地禁止（具体的には丘都市+資源１種くらい？）
+○ツンドラスタート
いくら用意してても30Tのラッシュが来なかったらリセット？
２.初手名誉
３.30T以内のラッシュをくらう
４.最終的に勝利
これで更に厳しいルール追加があるわけだ
+○神立地禁止（具体的には丘都市+資源１種くらい？）
+○ツンドラスタート
いくら用意してても30Tのラッシュが来なかったらリセット？
ぼく皇帝が安定クリアできないクズだからよくわかんないけどさ、
>>395
>厳しい条件であるほど汎用性が認められるとは思うが。
厳しい条件に限定したらむしろ汎用性低いんじゃねーの？
序盤厳しくないけど中盤以降遠方で他文明が肥大化するケースとか、
起こりうるさまざまなケースに幅広く対応できますよ、
っつーのが汎用性じゃね？
>他の社会制度では勝てない状況でも名誉なら勝てるから最安定。
だけじゃなくて、「他の社会制度で勝った状況でも名誉で勝てる」こととか
それらの状況の出現頻度はどうかとかも調査しないと。
結局、初期状態の無作為抽出で試すのが一番いいんだろうけど、
調査手法に不正がないことを実証できない以上実証は不可能でしょ。
「こんな意見もあるんだなー、今度試してみよう」で経験蓄積して、
個人のCivライフが充実すりゃそれでいいよ。
>>395
>厳しい条件であるほど汎用性が認められるとは思うが。
厳しい条件に限定したらむしろ汎用性低いんじゃねーの？
序盤厳しくないけど中盤以降遠方で他文明が肥大化するケースとか、
起こりうるさまざまなケースに幅広く対応できますよ、
っつーのが汎用性じゃね？
>他の社会制度では勝てない状況でも名誉なら勝てるから最安定。
だけじゃなくて、「他の社会制度で勝った状況でも名誉で勝てる」こととか
それらの状況の出現頻度はどうかとかも調査しないと。
結局、初期状態の無作為抽出で試すのが一番いいんだろうけど、
調査手法に不正がないことを実証できない以上実証は不可能でしょ。
「こんな意見もあるんだなー、今度試してみよう」で経験蓄積して、
個人のCivライフが充実すりゃそれでいいよ。
皇帝なら逆立ちしながらでも勝てるわ
逆立ちができないけど
逆立ちができないけど
初めのうちは壁を使って練習するといいぞ
不死なら逆立ちしても勝てねーよ・・・
スーパークールにパーフェクト！
スーパークールにパーフェクト！
>>397
条件厳しいすると名誉で勝てるパターンが多いってことだろ？
より安定することの証明になる。
君の言う遠方て肥大化なんてのも、厳しい条件の一つだろ？
後半はその通りなんだけど、
相当回数試行が必要になるからなぁ。
とりあえず
「名誉でしのいだからってその後勝てるとは思えん」
の反論になりゃいいんじゃね？
条件厳しいすると名誉で勝てるパターンが多いってことだろ？
より安定することの証明になる。
君の言う遠方て肥大化なんてのも、厳しい条件の一つだろ？
後半はその通りなんだけど、
相当回数試行が必要になるからなぁ。
とりあえず
「名誉でしのいだからってその後勝てるとは思えん」
の反論になりゃいいんじゃね？
ラッシュ無くて名誉空振りしたときにもし勝てないんじゃ片手落ちじゃね、って話かもしれない
>>299からすると、序盤ラッシュ無かったのに勝てない腕前の場合は素直に他を選べって話かもしれない
>>299からすると、序盤ラッシュ無かったのに勝てない腕前の場合は素直に他を選べって話かもしれない
創造主、パンゲア、スタンダード、マップサイズ普通
初手名誉コンプ、30T前後でラッシュ食らって最終的に勝つ
とりあえずこんな感じでお願いできればいいかと思います
勝利までやるわけだし文明は何でも
立地は明らかな神立地じゃなければ
外交は30Tのラッシュさえ食らえば制限無しで
初手名誉コンプ、30T前後でラッシュ食らって最終的に勝つ
とりあえずこんな感じでお願いできればいいかと思います
勝利までやるわけだし文明は何でも
立地は明らかな神立地じゃなければ
外交は30Tのラッシュさえ食らえば制限無しで
信長、文明8、敵AIランダム、都市国家無し、パンゲア、極小、創造主、時代50億年、気温涼しい、降雨普通、海水位普通、資源スタンダード。
場所は海が見えない内陸、資源は高級資源2つのみで森多め、PC性能低い奴にも配慮したからこれでまずやってこい。
俺はやってないから実は周りにAIいない楽勝状態かもしれんが・・・
ttp://civ5monchan.net/uploader/img/civ5mon039.civ5save
場所は海が見えない内陸、資源は高級資源2つのみで森多め、PC性能低い奴にも配慮したからこれでまずやってこい。
俺はやってないから実は周りにAIいない楽勝状態かもしれんが・・・
ttp://civ5monchan.net/uploader/img/civ5mon039.civ5save
資源なんて関係ないだろ。
資源が大量にあっても創造主で初期ラッシュ食らったら俺なら次のシド星に飛ぶ。
それを生き延びれるなら名誉すげーなと思うよ。
俺が創造主クリアできないパターンで一番多いのは
６０ターン以内に攻め込まれるときだし。
普段名誉使ってないからどう使いこなすかは興味ある。
遠方のAIが肥大化は社会制度じゃなくて
外交でなんとかするんだから別の切り口の話だろ。
資源が大量にあっても創造主で初期ラッシュ食らったら俺なら次のシド星に飛ぶ。
それを生き延びれるなら名誉すげーなと思うよ。
俺が創造主クリアできないパターンで一番多いのは
６０ターン以内に攻め込まれるときだし。
普段名誉使ってないからどう使いこなすかは興味ある。
遠方のAIが肥大化は社会制度じゃなくて
外交でなんとかするんだから別の切り口の話だろ。
>>404
あー、そうね、
そもそも前提が「序盤乗り越えて普通にやってれば安定して勝てる」
ってレベルの話だったね。それなら納得だわ。
負ける理由が序盤のラッシュだけ、っていう前提が適切なのかどうかはおいといて。
皮肉とかじゃなくて、実際創造主の負けパターンは殆ど知らないからなぁ。
あー、そうね、
そもそも前提が「序盤乗り越えて普通にやってれば安定して勝てる」
ってレベルの話だったね。それなら納得だわ。
負ける理由が序盤のラッシュだけ、っていう前提が適切なのかどうかはおいといて。
皮肉とかじゃなくて、実際創造主の負けパターンは殆ど知らないからなぁ。
３０Tでラッシュ食らえないのでこちらから仕掛けてもいいのかな
ムカついたら壁殴って発散するといいぞ
前提で外交で戦争を避けられない、人口もそんなに伸びない良くない状況からでも最安定で勝ちやすいって話だったけど、羊ラッシュじゃなきゃいいんじゃね？
そして、寡頭制で防げなくて大将軍で防げる状況というのが昨日の話で大事な所で絶対条件
そして、寡頭制で防げなくて大将軍で防げる状況というのが昨日の話で大事な所で絶対条件
１つのセーブデータ用意してやりたいやつが各方面でやったらいいと思うけどね
俺はコンプよりちょい開けでいつもやっているんだが
俺はコンプよりちょい開けでいつもやっているんだが
もうこれ以上開拓者を出せる場所がないから戦争ってんならわかるが
50ターン以下でいくらでも土地余ってんのにただ近くにいたから戦争っていうのがムカツクぜ
50ターン以下でいくらでも土地余ってんのにただ近くにいたから戦争っていうのがムカツクぜ
土地余ってる状態での戦争はむしろ名誉向きじゃないんだよな
むしろ名誉選んでラッシュが来なくて選んだ意味ねーよってなりそう
創造主でコンポジ弓ラッシュはキツイから弩ラッシュ完了まで社会制度の恩恵薄いままで弩ラッシュで大して食えないほどAIに差がついてアボンとか
創造主でコンポジ弓ラッシュはキツイから弩ラッシュ完了まで社会制度の恩恵薄いままで弩ラッシュで大して食えないほどAIに差がついてアボンとか
何も考えず、川沿い丘に都市建ててるんだけど、海岸沿いってどうなんだろ
>>407
文明縛りはあった方がいいのか俺も考えたけど、
小や極小マップならともかく普通マップで
初期ラッシュ凌いで最終的に勝つのに明らかに強過ぎる文明って無いと思った
ケシクも連弩も長弓も30T時点じゃいないし
この条件でケシクラッシュで勝てるなら
古代・古典強い文明や内政ボーナス強い文明でも十分チャンスあると思う
逆に明らかに弱い文明はあるけど、
そっちの方が少数だし汎用性証明するのにそっちに縛るのもナンセンスかなと
文明縛りはあった方がいいのか俺も考えたけど、
小や極小マップならともかく普通マップで
初期ラッシュ凌いで最終的に勝つのに明らかに強過ぎる文明って無いと思った
ケシクも連弩も長弓も30T時点じゃいないし
この条件でケシクラッシュで勝てるなら
古代・古典強い文明や内政ボーナス強い文明でも十分チャンスあると思う
逆に明らかに弱い文明はあるけど、
そっちの方が少数だし汎用性証明するのにそっちに縛るのもナンセンスかなと
名誉選択が名誉コンプになっているのは何故？
コンプの効果が薄いから調整してコンプせずに
文化後援や商業取るかもしれないじゃない
コンプの効果が薄いから調整してコンプせずに
文化後援や商業取るかもしれないじゃない
議論じゃなくてただの喧嘩だからね
423 ：名無しさんの野望：2013/05/31(金) 11:49:45.35 ID:Zr86Gbsh
本人は伝統派だって言ってなかったっけ？
別に名誉の有用性否定してる人は居ないと思う、初手としてどうなのかなってところで
別に名誉の有用性否定してる人は居ないと思う、初手としてどうなのかなってところで
モンテ名誉で生贄経済はいつかやってみたい。
伝統採用だけするのも割とメジャーじゃないか
真ん中と左だけ取る伝統→解放ルート
何時も古典開始ってのも有って毎回コレだわ
何時も古典開始ってのも有って毎回コレだわ
名誉は右ルートしかいらない
左空けるぐらいなら伝統オープン→寡頭制で戦士階級とセットで運用したほうがいい
左空けるぐらいなら伝統オープン→寡頭制で戦士階級とセットで運用したほうがいい
名誉右はかなり出力あると思うけど採用ボーナスが死にやすい
まあ合理直は社会制度遅らせるプレイだから別として、文化後援と商業との比較なら悪くないとは思う
まあ合理直は社会制度遅らせるプレイだから別として、文化後援と商業との比較なら悪くないとは思う
名誉右3は確かに欲しいんだけど、遠すぎる
最近は文化後援を結構取るんだが、都市国家は友好度高いと
クエストをバンバン出してくるから、金を書けずに友好度を維持できるので
文化後援右1を取っておくと、何もしてなくても全世界の都市国家と友好にまではなれる
ちょっと金ばらまけば同盟までいける
最近は文化後援を結構取るんだが、都市国家は友好度高いと
クエストをバンバン出してくるから、金を書けずに友好度を維持できるので
文化後援右1を取っておくと、何もしてなくても全世界の都市国家と友好にまではなれる
ちょっと金ばらまけば同盟までいける
436 ：名無しさんの野望：2013/05/31(金) 12:31:07.29 ID:+cHQguw6
俺はバビロニアならどんな条件でも勝てるぜ
BNWの5/30付新トレーラー見て、内容は英語でよく分からんかったけど
Civ5ってこんなに高精細グラがなめらかに動くゲームなんだなあと思った
Civ5ってこんなに高精細グラがなめらかに動くゲームなんだなあと思った
>>287も大事、外交で戦争を避けられない状態なおかつ伝統で死ぬ所が名誉なら死なずに行けてさらに後のリカバリも効くのが名誉だと言っているからそれを見たいって話じゃないの？
土地とか文明はそこまで大事じゃない
土地とか文明はそこまで大事じゃない
まずは作りやすい斥候出して、次はピラか労働者かどうしようって感じなんだけど
いっそ初期探索なんかせずに名誉城塞を準備しつつ肉壁と遠隔用意して内政した方がいいのかしら
いっそ初期探索なんかせずに名誉城塞を準備しつつ肉壁と遠隔用意して内政した方がいいのかしら
都市国家も最初は開拓者からスタートなんだね 初めて見た
名誉最安定と自信持ってデータあげようとしてる人間も
初登場時既に名誉安定しないので伝統安定と言っているんだけどね>>281
>>281>>284の流れの中で度々このスレに現れたはずの名誉で最安定してるプレイヤーの登場はまだですか？
そんな人間いないのに普段出来ない人が必死こいてプレイするのは何か不思議
初登場時既に名誉安定しないので伝統安定と言っているんだけどね>>281
>>281>>284の流れの中で度々このスレに現れたはずの名誉で最安定してるプレイヤーの登場はまだですか？
そんな人間いないのに普段出来ない人が必死こいてプレイするのは何か不思議
>>444
死ね
死ね
>>444
こいつはいい煽り
こいつはいい煽り
>>446
お死ね
お死ね
>>444
おまわりさんこいつです
おまわりさんこいつです
言い方が悪かったともうしょうしています
おパッチをおラックしておｐしてください
おパッチをおラックしておｐしてください
クラックの話は雰囲気が暗っくなるよな。
>>451
常にお前の右隣にフンがPOPしますように
常にお前の右隣にフンがPOPしますように
>>451
常にお前の左隣にモンちゃんがPOPしますように
常にお前の左隣にモンちゃんがPOPしますように
割れってセーブ使えないとは知らなんだ
定期的にセーブ上げて慣れ合うのも悪くないかもしれん
定期的にセーブ上げて慣れ合うのも悪くないかもしれん
4組が移行してくるG&K前のスレは穏やかでよかった
ゲームは糞だったけど
ゲームは糞だったけど
穏やかってか過疎ってた、今も過疎ってるけど
昨日今日の勢いは素晴らしいwこういうのがあると見てて楽しいし刺激になる事も多い
人口もっと増えねーかなー
昨日今日の勢いは素晴らしいwこういうのがあると見てて楽しいし刺激になる事も多い
人口もっと増えねーかなー
食糧がたらない
まあ性器版買ったら406挑戦してみるね
BNWって食糧に期待してるけどね
4も拡張で良くなったし5も化ける可能性はある･･･よねきっと
4も拡張で良くなったし5も化ける可能性はある･･･よねきっと
文化がいい圧迫材料胃なってくれれば面白くなりそうだけどね
文化侵略があるなら文化爆弾の復活あるでぇ
偉人を埋めたら要塞みたいに周りのセルも自文明のものになればいいんだけど…
偉人を埋めたら要塞みたいに周りのセルも自文明のものになればいいんだけど…
鴨撃ち対物量作戦じゃなくなるかどうかだなー
文化爆弾が復活しても、外交にマイナスが付くから意味ないんだよなぁ
結局その後戦争になるわけで、戦争して領土切り取るのと大差ない
結局その後戦争になるわけで、戦争して領土切り取るのと大差ない
BNWで日本語版の表記ミスや戦闘アニメが終わらないバグが修正されたりすることを期待してる
281です
突然ですが、今回の話は投げさせていただきます。
昨日からのスレの流れを見て、一言で言えば苦労してやる意味がないと判断しました。
もし期待していた方がいらっしゃったら申し訳ありません。
幸い他にプレイしてくださってる方がいるようなので、
そちらにお任せしたいと思います。
（私がいない方が荒れないでしょうしね…）
では失礼します。
突然ですが、今回の話は投げさせていただきます。
昨日からのスレの流れを見て、一言で言えば苦労してやる意味がないと判断しました。
もし期待していた方がいらっしゃったら申し訳ありません。
幸い他にプレイしてくださってる方がいるようなので、
そちらにお任せしたいと思います。
（私がいない方が荒れないでしょうしね…）
では失礼します。
>>465
いや、別にそういう報告はいらないから。
いや、別にそういう報告はいらないから。
今までずっとAIランダムでやってたんだけど、お勧めの組み合わせとかって
何かある？
MAPも楕円しかやってないから何かお勧めあったら教えてください。
何かある？
MAPも楕円しかやってないから何かお勧めあったら教えてください。
ウォーモンガーパラダイスとか
キャラバン系のユニットはスタック無制限っぽいね
さすがに敵国や蛮族とはスタック出来ないだろうけど
しかし今までより圧倒的に表示ユニット数が増えそうだから、低スペの人は大変そうだ
さすがに敵国や蛮族とはスタック出来ないだろうけど
しかし今までより圧倒的に表示ユニット数が増えそうだから、低スペの人は大変そうだ
文化ボムより文化侵略がいいな
まあリアルだとどういう状況？って話しになるけど
まあリアルだとどういう状況？って話しになるけど
>>471
金政権が糞すぎるから共産党員にしてくれ
金政権が糞すぎるから共産党員にしてくれ
それじゃ人口奪うだけじゃん
！それいいな
！それいいな
最初から一直線で狙わなきゃ無理だった文化勝利にテコ入れして
制覇、科学、外交と並ぶ勝利条件の一つにするのが目的だから
制覇のお供の要素だった文化侵略をあえて持ってくることはしないと思うな
それに今回は、金でタイルを買うのが実質的な文化侵略みたいなもんだし
制覇、科学、外交と並ぶ勝利条件の一つにするのが目的だから
制覇のお供の要素だった文化侵略をあえて持ってくることはしないと思うな
それに今回は、金でタイルを買うのが実質的な文化侵略みたいなもんだし
タイル離反は反乱なのかね
金さまなら黙ってないだろうに
金さまなら黙ってないだろうに
というかあらゆるタイルに絶え間なく存在してる小集落って一体･･･
氷原に住んでたらタダでも移住したいと思う気が
氷原に住んでたらタダでも移住したいと思う気が
何でもいいけど、後半の処理速度は改善されないの？
アレがあるからやりたくても長時間かかるの目に見えてて、起動するのがおっくうになる
アレがあるからやりたくても長時間かかるの目に見えてて、起動するのがおっくうになる
>>479
中世くらいまでに終わらせる必要があるね
中世くらいまでに終わらせる必要があるね
観光ってイデオロギーの違うところから圧力受けると不幸になるみたいだけど
現代に入る前は文化勝利以外には意味ないのかなぁ
観光特化にしても特に悪影響がなくてAIが自衛しないとなると
文化力を重視しない文明が揃った時とか現代入る前に楽々文化勝利出来るクソゲーになりそうな予感
まぁ生産力理不尽な高難易度は問題無いだろうけど
現代に入る前は文化勝利以外には意味ないのかなぁ
観光特化にしても特に悪影響がなくてAIが自衛しないとなると
文化力を重視しない文明が揃った時とか現代入る前に楽々文化勝利出来るクソゲーになりそうな予感
まぁ生産力理不尽な高難易度は問題無いだろうけど
文化勝利は小国向けという風潮
何目指してても最終的に制覇勝利になってしまう
むしろ制覇目指して世界の半分を自分の物にしたら後は黙って科学進めるだけの作業になりがちだわ
制覇は一番早く終わるからな
>>486
じゃなんで必要なお金増えてくの
じゃなんで必要なお金増えてくの
単なる土地代なら郊外に行けば行くほど安かろうけど
そこで働く市民が最低限文化的な生活を送るための設備投資なら
都心から離れるほど費用が嵩むのは自然じゃね
そこで働く市民が最低限文化的な生活を送るための設備投資なら
都心から離れるほど費用が嵩むのは自然じゃね
>>490
いやいや、距離の話ではなく、回数の話
いやいや、距離の話ではなく、回数の話
>>465
本人か成りすましか知らんけど
創造主で名誉ど安定2ｃｈがソースとか言って、誰も納得しないからといって意地はるからこうなる
こういう方法もあるよぐらいにしとけよ、次やったらアッティラさん投げつけるからな！
本人か成りすましか知らんけど
創造主で名誉ど安定2ｃｈがソースとか言って、誰も納得しないからといって意地はるからこうなる
こういう方法もあるよぐらいにしとけよ、次やったらアッティラさん投げつけるからな！
単なるゲームバランス調整にまでリアリティを求めんでも
こういうことを無理矢理辻褄合わせるのも楽しいぞ
回数重ねるごとに必要な金が増えていくのは
移民団が調子乗り始めるからだな
今度しめとくわ
回数重ねるごとに必要な金が増えていくのは
移民団が調子乗り始めるからだな
今度しめとくわ
なんか蜘蛛のモンスターみたいになるよね都市が
ま、まじか・・・
499 ：名無しさんの野望：2013/05/31(金) 21:42:25.32 ID:zhsAGlmu
>>491
土地の売買盛んなほど地価がインフレするって不自然でもなんでもない
土地の売買盛んなほど地価がインフレするって不自然でもなんでもない
でもアメリカさんなら原住民殺したりして土地手に入れてたよね
だから安いのか・・
戦闘ユニット置いとくとそのタイルの価格が下がるようにするか
置くだけじゃだめだろ
埋めないと
埋めないと
戦闘ユニットを植えるとか…
中国さんじゃあるまいし
中国さんじゃあるまいし
優しい言葉よりも優しい言葉に銃を云々
埋めとけばそのうち畑から兵が生えてくるじゃない？
中国が埋めるのは労働者のほうだろー
508 ：名無しさんの野望：2013/05/31(金) 22:22:56.27 ID:fmTfDr23
>>507
長平の戦いでググれ
長平の戦いでググれ
確かワシントンさんは原住民ハント大好きな畜生じゃなかった？
詐欺師じゃなくて虐殺者やろあの人
詐欺師じゃなくて虐殺者やろあの人
あの人はまあ虐殺者ですな
ちな、ドーズ法ってのができるまでは4千平方メートル当たり50セントとかで売買契約だったらしいで
ちな、ドーズ法ってのができるまでは4千平方メートル当たり50セントとかで売買契約だったらしいで
ドーズ法ができてからはだったわ
頼むから大商人を強化してくれ
2.5倍くらい金貰えてもバチは当たらんと思うぞ
2.5倍くらい金貰えてもバチは当たらんと思うぞ
というか固定収入なのがいけないんだよな
大科学者の仕様変更みたいに5ターン分(経費差っ引く前の奴の5倍)ゲットとかじゃあかんのか
大科学者の仕様変更みたいに5ターン分(経費差っ引く前の奴の5倍)ゲットとかじゃあかんのか
文明都市でも通商させて欲しいな
もちろん相手文明の国庫削る形で
もちろん相手文明の国庫削る形で
ボイスで侵略への抵抗戦争を掲げながらウィンドウで拡張戦争を始めるワシントンさんマジ鬼畜
>>514
使うときに全都市を金銭配置変えるのが面倒だなー
使うときに全都市を金銭配置変えるのが面倒だなー
大商人からは金借りられる仕様にしてほしいな
担保はよその国の金山とか
担保はよその国の金山とか
おいおい、都市国家様の影響力まで上がるんだぜ
大商人は生まれても偉人ポイントが上がらなければ
今のままでも十分だと思う
偉人ポイントが上がらないなら産む価値も出てくるわけで
今のままでも十分だと思う
偉人ポイントが上がらないなら産む価値も出てくるわけで
521 ：名無しさんの野望：2013/05/31(金) 23:16:28.92 ID:fmTfDr23
そういえば最近知ったけど複数の偉人の条件を同時に満たすと同時に出るんだね
あれって何気に結構使えるテクじゃないの
あれって何気に結構使えるテクじゃないの
ずっと寝かしてたバニラを今更やってるんだけど、
G&K導入して環境味わうのと、BNWまで待つのはどちらがいいでしょうかね
バニラも堪能しきってないので、もう少しプレイして一気にBNWがいいかなと思ってはいますが
G&K導入して環境味わうのと、BNWまで待つのはどちらがいいでしょうかね
バニラも堪能しきってないので、もう少しプレイして一気にBNWがいいかなと思ってはいますが
今の今までバニラを寝かせてたぐらいなら、今更急ぐ必要もないのでは
シナリオで一時的にバニラシステム体験したときにすんげー面倒だったから個人的にはバニラは無理
BNW導入して「あれ、我慢した割にはそこまですごく気持ちいいわけでもないな…」ってなるのを回避するために
今G&K導入して「たしかにバニラより便利だなあ」とある程度気持ち良く体験しておくといい気がする
BNWがすごい良拡張だったら二度美味しいし
増えるであろうBNWの話題をリアルタイムで追いかける楽しみを大して重視しないなら
世間がBNWをプレイして喜んだり悲しんだりしているのを横目にG&Kを新鮮な気持ちでプレイするのもアリ
世間のBNW評やゲーム認識が固まってきたあたりのタイミングでBNWに参入するとストレスなくBNWに入れるかも
BNW導入して「あれ、我慢した割にはそこまですごく気持ちいいわけでもないな…」ってなるのを回避するために
今G&K導入して「たしかにバニラより便利だなあ」とある程度気持ち良く体験しておくといい気がする
BNWがすごい良拡張だったら二度美味しいし
増えるであろうBNWの話題をリアルタイムで追いかける楽しみを大して重視しないなら
世間がBNWをプレイして喜んだり悲しんだりしているのを横目にG&Kを新鮮な気持ちでプレイするのもアリ
世間のBNW評やゲーム認識が固まってきたあたりのタイミングでBNWに参入するとストレスなくBNWに入れるかも
バニラは特にやる必要を感じない
今買ってGaKやってから移るか、もうBNW出てから始めれば良いと思う
今買ってGaKやってから移るか、もうBNW出てから始めれば良いと思う
バニラ堪能する必要はないと思う
とっととGaK入れて今あるもの楽しめばいいんじゃない
とっととGaK入れて今あるもの楽しめばいいんじゃない
バニラの魅力はステルスラッシュで200ターン終了のクソっぷり
他には無い
他には無い
あっハーン
傀儡国家から大商人兄貴が登場した時の悲しみ
金なんて必要ねえんだよ！（暴論）
カネ イノチ ヨリ オモイ
結局名誉コンプの名人様来なかったのか
まぁ脳内創造主君のホラ話だったんだろうが
新戦略のタネになるかと待ってたんだけどなー
まぁ脳内創造主君のホラ話だったんだろうが
新戦略のタネになるかと待ってたんだけどなー
めいじんさまが あらわれた！
その名人様以外の人も言ってたけど、難関ポイントを序盤から後半にズラせるならそれだけで有用なんじゃないのか？
内政弱くてもプレイヤーの介入できる猶予が得られるのならそれすげーじゃんって思いながら一連の流れ見てたんだが
即リセとかするならそりゃ使い所無いだろうけど、名誉で時間稼ぎして粘れるのなら粘っても良いんじゃないのか？
内政弱くてもプレイヤーの介入できる猶予が得られるのならそれすげーじゃんって思いながら一連の流れ見てたんだが
即リセとかするならそりゃ使い所無いだろうけど、名誉で時間稼ぎして粘れるのなら粘っても良いんじゃないのか？
どう考えても粘りたいなら伝統>解放>名誉
俺が中国、隣人がカルタゴで27ターンラッシュ食らった時には
伝統の都市防御アップと弓→誤訳弓で講話できるようになるまで耐えて
金を施設にぶっこんでから7G(全財産)で講話して機械目指したな
第2都市出す前なら金だけで講話できるから、初期ラッシュ対策は伝統>解放だと思う
2回目の宣戦布告食らったのは機械の十数ターン前だったんで砦立てまくって長槍と誤訳弓で耐えた
機械開けてUGした後は逆侵攻&ラッシュで3文明呑んで最終的には情報前制覇勝利
言っとくが名誉は一切開けなかったぞ
俺が中国、隣人がカルタゴで27ターンラッシュ食らった時には
伝統の都市防御アップと弓→誤訳弓で講話できるようになるまで耐えて
金を施設にぶっこんでから7G(全財産)で講話して機械目指したな
第2都市出す前なら金だけで講話できるから、初期ラッシュ対策は伝統>解放だと思う
2回目の宣戦布告食らったのは機械の十数ターン前だったんで砦立てまくって長槍と誤訳弓で耐えた
機械開けてUGした後は逆侵攻&ラッシュで3文明呑んで最終的には情報前制覇勝利
言っとくが名誉は一切開けなかったぞ
アレク25Tの時も思ったけどここの人ってえらい好戦的だよな
難関を序盤から後半にずらすって何？
ただでさえ内政外交駆使してようやく終盤追いつくレベルなのに
序盤-中盤で内政潰してたら目無しで土下座続けるようなもんだぞ
うまい人は序盤の社会制度使いこなすとか言ってるけど名誉コンプ念頭に置いてプレイする人はいないだろ
ただでさえ内政外交駆使してようやく終盤追いつくレベルなのに
序盤-中盤で内政潰してたら目無しで土下座続けるようなもんだぞ
うまい人は序盤の社会制度使いこなすとか言ってるけど名誉コンプ念頭に置いてプレイする人はいないだろ
っつーか内政ボーナスのせいで絶対にAIに追いつけない創造主において
いかに早く難関(具体的には文明を呑むための侵略戦争)を越えるかが最大の問題なのに
それを先送りするってどの難易度でやってんの？ 開拓者か何か？
いかに早く難関(具体的には文明を呑むための侵略戦争)を越えるかが最大の問題なのに
それを先送りするってどの難易度でやってんの？ 開拓者か何か？
言ってやるなよ、どうせ国王が精々の連中なんだろ
別に高難度クリアできない人間がスレにいてもいい
偉そうに脳内創造主ごっこさえしなければな
別に高難度クリアできない人間がスレにいてもいい
偉そうに脳内創造主ごっこさえしなければな
>>538
あれもしかして俺？
あれもしかして俺？
真似してできるもんとできないもんがあってだな
>>542
スパ帝動画(失笑)
ありゃ単なる解説動画、非創造主プレイヤーへの導入みたいなもんだ
草原大理石の半島立地ってだけで難易度は相当に落ちてるよ
スパ帝の実力を今更疑いはせんが
あれ見て参考になると思うプロ創造主はいねーよ
やってる事に何も新しい点はないからな
それをありがたがってるお前は天帝パンゲア中央立地をクリアした事も無いんだろうし、それどころか天帝に手を出した事も無いんでない？w
スパ帝動画(失笑)
ありゃ単なる解説動画、非創造主プレイヤーへの導入みたいなもんだ
草原大理石の半島立地ってだけで難易度は相当に落ちてるよ
スパ帝の実力を今更疑いはせんが
あれ見て参考になると思うプロ創造主はいねーよ
やってる事に何も新しい点はないからな
それをありがたがってるお前は天帝パンゲア中央立地をクリアした事も無いんだろうし、それどころか天帝に手を出した事も無いんでない？w
バニラとgakってだいぶ違うんだよな
やる前に教授の動画見たけど半分くらい参考にならぬかった
やる前に教授の動画見たけど半分くらい参考にならぬかった
よし！誰か！BNW が出たら攻略動画を作るんだ！
はやくやりたいなー BNW
はやくやりたいなー BNW
>>545
お前こそアホか
天帝サラディンでゴミ立地から移植して勝利とかネタもやってるし、そもそもスパ帝は
BTSが出てから誰も何もわかってない中一人で天帝勝利レポとか上げてた最古参だぞ
レポもそうだがスパ帝動画が出てからciv動画あげてるような連中は全部ただの後追いだし
スパ帝が神立地でしか勝てないようならわざわざ簡単すぎるからとかいってシド難易度作らねーよｗ
スパ帝以上にこのゲーム上手くて理解してる奴なんていねぇだろ
それこそスパ帝があんまやってないマルチなら（笑）とかになるわ
お前こそアホか
天帝サラディンでゴミ立地から移植して勝利とかネタもやってるし、そもそもスパ帝は
BTSが出てから誰も何もわかってない中一人で天帝勝利レポとか上げてた最古参だぞ
レポもそうだがスパ帝動画が出てからciv動画あげてるような連中は全部ただの後追いだし
スパ帝が神立地でしか勝てないようならわざわざ簡単すぎるからとかいってシド難易度作らねーよｗ
スパ帝以上にこのゲーム上手くて理解してる奴なんていねぇだろ
それこそスパ帝があんまやってないマルチなら（笑）とかになるわ
549 ：名無しさんの野望：2013/06/01(土) 08:44:06.98 ID:2psBrymI
>>548
それにさわんなよ
それにさわんなよ
すまんciv4スレと間違えたciv5に関してはスパ帝もほとんどやりこんでないし前から弩兵ラッシュやってる
プレイヤーにはあんまり参考にはならんが初心者向けには十分参考になるだろ
プレイヤーにはあんまり参考にはならんが初心者向けには十分参考になるだろ
信者もアンチも専スレ建ててそこでやれよ
>>548
そう言ってんだろハゲ 文盲かよ
スパ帝はモアイ経済では解説動画作るためにヌルい立地で始めて
テクニックも一般的な範疇に収めてるから、一定レベル以上のプレイヤーには参考にならん
Civ4のスパイ経済やら大商人経済みたいに新しい事やってんなら話は違っただろうがな
そう言ってんだろハゲ 文盲かよ
スパ帝はモアイ経済では解説動画作るためにヌルい立地で始めて
テクニックも一般的な範疇に収めてるから、一定レベル以上のプレイヤーには参考にならん
Civ4のスパイ経済やら大商人経済みたいに新しい事やってんなら話は違っただろうがな
トーク番組として楽しいからいいじゃないか
あ？ ID変わってんな 俺が>>545だ
これでも難易度「スパ帝」で何度も討ち死にしたんで、あの変人の凄さは理解してるつもり
だからこそ初心者向けに力をセーブしたスパ帝動画をドヤ顔で「参考にしろ」と言い出す連中は理解できん
あの動画見ただけで創造主クリアした気分にでもなってんのかな
これでも難易度「スパ帝」で何度も討ち死にしたんで、あの変人の凄さは理解してるつもり
だからこそ初心者向けに力をセーブしたスパ帝動画をドヤ顔で「参考にしろ」と言い出す連中は理解できん
あの動画見ただけで創造主クリアした気分にでもなってんのかな
>>554
civ4の話でいいのか？ｗ
スパ帝動画が凄いのはciv4でもciv5でも最効率の勝ち方を基本を踏まえつつちゃんと解説してることだろアホ
スパイ動画でも極端な研究ルートで先行しつつ最終的には軍で押しつぶす基本をちゃんと踏まえてるし
AI次第でどうなるかわからん科学勝利なんてやってないのがミソだわ
そもそもスパ帝動画は基本をしっかりやってんだから参考になるのに「立地がいいしヌルいから参考にならん」
とかいってるお前がアホなだけ
どこを見るべきか何もわかってないんだよ
civ4の話でいいのか？ｗ
スパ帝動画が凄いのはciv4でもciv5でも最効率の勝ち方を基本を踏まえつつちゃんと解説してることだろアホ
スパイ動画でも極端な研究ルートで先行しつつ最終的には軍で押しつぶす基本をちゃんと踏まえてるし
AI次第でどうなるかわからん科学勝利なんてやってないのがミソだわ
そもそもスパ帝動画は基本をしっかりやってんだから参考になるのに「立地がいいしヌルいから参考にならん」
とかいってるお前がアホなだけ
どこを見るべきか何もわかってないんだよ
こういうくだらない争いの裏にはぬくぬく内政してるプレイヤーがいるんだろうな
モアイ経済はイマイチ面白くないけどスパ帝崇拝者おおいよなー
創造主だろうが国王だろうが物量の差はあってもAIがバカだから戦争ではユニットの世代差と倍位の戦力差ならひっくり返せる
死ににくいから昇進しやすく寿命が長い弩兵がやっぱ侵略向きだね、都市防御力50位までなら落とせるし
創造主だろうが国王だろうが物量の差はあってもAIがバカだから戦争ではユニットの世代差と倍位の戦力差ならひっくり返せる
死ににくいから昇進しやすく寿命が長い弩兵がやっぱ侵略向きだね、都市防御力50位までなら落とせるし
君の基本がしっかりしてなさすぎだったというだけではないですかね
>>555
誤爆したハゲは4スレに戻ってろよw
誤爆したハゲは4スレに戻ってろよw
>>556
ぬくぬく内政なんてノンセーブなら攻められた瞬間終わりだろ
外交態度や指導者の傾向がはっきりしてるciv4ならある程度宣戦タイミングが
わかるからまだしもciv5でぬくぬく内政なんて言ってもハナから馬鹿にされるだけ
結局軍事力にまさる安定なんてない
ぬくぬく内政なんてノンセーブなら攻められた瞬間終わりだろ
外交態度や指導者の傾向がはっきりしてるciv4ならある程度宣戦タイミングが
わかるからまだしもciv5でぬくぬく内政なんて言ってもハナから馬鹿にされるだけ
結局軍事力にまさる安定なんてない
そもそも初心者向けにライフルラッシュやciv5なら弩兵ラッシュちゃんと解説してるのに
何が参考にならんのか理解できんわ
そもそもciv5に関してはプロ創造主（笑）自体確立できてないがな
AIが戦争馬鹿すぎ内政がテキトーすぎでただの運ゲーだし
何が参考にならんのか理解できんわ
そもそもciv5に関してはプロ創造主（笑）自体確立できてないがな
AIが戦争馬鹿すぎ内政がテキトーすぎでただの運ゲーだし
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/game/1363648743/l50
915 名前： 名無しさんの野望 [sage] 投稿日： 2013/06/01(土) 09:16:47.08 ID:EYrMG/FE
オスマンの操作が難しいとか何もわかってない馬鹿ですって言ってるだけなのを自覚しろや
916 名前： 名無しさんの野望 [sage] 投稿日： 2013/06/01(土) 09:17:17.44 ID:EYrMG/FE
そもそも下士官のくせに操作がどうとか言ってんじゃねぇよ馬鹿
915 名前： 名無しさんの野望 [sage] 投稿日： 2013/06/01(土) 09:16:47.08 ID:EYrMG/FE
オスマンの操作が難しいとか何もわかってない馬鹿ですって言ってるだけなのを自覚しろや
916 名前： 名無しさんの野望 [sage] 投稿日： 2013/06/01(土) 09:17:17.44 ID:EYrMG/FE
そもそも下士官のくせに操作がどうとか言ってんじゃねぇよ馬鹿
>>563
で？
で？
動画の話題はYoutube板でやって、どうぞ
>>564
なんだタダのアホか
ハゲに加えてアホとかお前の頭部アワレだなぁw
結局スパ帝のモアイ経済はやってる事が基本的過ぎて、お前のようなアホ以外には大して新しくも何ともないんだよ
モアイ経済のレベルより五、六歩先の段階行って初めて理解できる話だから、
まぁあんたには一生縁無いだろうがなw
なんだタダのアホか
ハゲに加えてアホとかお前の頭部アワレだなぁw
結局スパ帝のモアイ経済はやってる事が基本的過ぎて、お前のようなアホ以外には大して新しくも何ともないんだよ
モアイ経済のレベルより五、六歩先の段階行って初めて理解できる話だから、
まぁあんたには一生縁無いだろうがなw
はーげはーげ
久しぶりに開拓者でプレイしたら快適すぎﾜﾛﾀ
むしろもっとのう、ネタ的な動画が欲しいんだけどなー
civ動画はどうしても作業感がでやすいから皇帝でもなんでもいいから楽しく見れるのが欲しい
civ動画はどうしても作業感がでやすいから皇帝でもなんでもいいから楽しく見れるのが欲しい
プレイ内容によるネタ（というか特化プレイ）は、もう出尽くしてる感あるわなー。
BNWでたら、新プレイしてくれる人も出てくるだろう。
BNWでたら、新プレイしてくれる人も出てくるだろう。
プレイ内容によらないネタ仕込むのも1プレイが長いゲームだから難しいしなぁ
うるさいのは国際司法裁判所にでも出てろよ。
って言うと黙りそうだな、世宗ぽいし
って言うと黙りそうだな、世宗ぽいし
BNMで食料の都市間融通が利くようになったら、伝統採用時の首都をもっと成長させたり、普通なら人口伸びないような山岳沿い都市に食料集めて天文台置いたりできるのかな。
まだ詳しい仕様は分からないけど、夢が広がる。
まだ詳しい仕様は分からないけど、夢が広がる。
モアイ経済面白いけどあれ秋パッチ以前のデータなんよ
現状のパッチと違うから開拓者スパムもしてこないし
ゴールドもあまり使わないから全体的な進捗が遅いのよ
今のパッチで創造主をプレイすると宣戦依頼で足を引っ張っても
160ターンで大半の文明は産業時代入りしてトップ目は下手したら現代時代入りするのよ
動画内の口ぶりからたぶんフリゲートか何らかのラッシュを仕掛けると思うけど
あのペースだと準備できるのは早くてもフリゲートなら200ターン、戦艦、爆撃機なら230ターン頃かな
今の創造主だと200ターン過ぎると海には潜水艦と戦艦が、陸には今まで作ったユニットがうじゃうじゃいて
空から第一次大戦爆撃機がカミカゼしてくるのよ
AIは戦争、特に海戦と空戦が下手くそだけども200ターン以降に別大陸にラッシュを仕掛けるなら相応に対策しないと危険なのね
その対策も旧パッチならシャムの土地でも転がして金を毟り取ったりで何とかできたけど
今はゴールドを貯めないから自前で何とかしなければいけないのよ
それとゴールドで建物をどんどん買って遅くとも280～290ターンにはなんらかの勝利条件を達成するから
出来る限り早く手を打たなきゃいけないのにいまだに自大陸で弩兵でｇｄｇｄ、テクノロジーはルネサンス前半じゃ遅すぎるよ
当然ここの住民は今のパッチで話を進めるからそら参考にならんって言われるさ
個人的にはあのやり方じゃ今の不死者の安定クリアも厳しいんじゃないかなー
今のパッチで動画を上げるとなるともっと切り詰めたプレイをするとは思うけど
現状のパッチと違うから開拓者スパムもしてこないし
ゴールドもあまり使わないから全体的な進捗が遅いのよ
今のパッチで創造主をプレイすると宣戦依頼で足を引っ張っても
160ターンで大半の文明は産業時代入りしてトップ目は下手したら現代時代入りするのよ
動画内の口ぶりからたぶんフリゲートか何らかのラッシュを仕掛けると思うけど
あのペースだと準備できるのは早くてもフリゲートなら200ターン、戦艦、爆撃機なら230ターン頃かな
今の創造主だと200ターン過ぎると海には潜水艦と戦艦が、陸には今まで作ったユニットがうじゃうじゃいて
空から第一次大戦爆撃機がカミカゼしてくるのよ
AIは戦争、特に海戦と空戦が下手くそだけども200ターン以降に別大陸にラッシュを仕掛けるなら相応に対策しないと危険なのね
その対策も旧パッチならシャムの土地でも転がして金を毟り取ったりで何とかできたけど
今はゴールドを貯めないから自前で何とかしなければいけないのよ
それとゴールドで建物をどんどん買って遅くとも280～290ターンにはなんらかの勝利条件を達成するから
出来る限り早く手を打たなきゃいけないのにいまだに自大陸で弩兵でｇｄｇｄ、テクノロジーはルネサンス前半じゃ遅すぎるよ
当然ここの住民は今のパッチで話を進めるからそら参考にならんって言われるさ
個人的にはあのやり方じゃ今の不死者の安定クリアも厳しいんじゃないかなー
今のパッチで動画を上げるとなるともっと切り詰めたプレイをするとは思うけど
間違った、BNMってなんだBNWね
BNMじゃモンちゃんだ
BNMじゃモンちゃんだ
>>535,537
名誉で初期ラッシュ耐えれたとしても後半キツいってこと言われてただろ？
それを読んで、理不尽に序盤で死ぬよりは少しでもターン稼いで悪あがき出来ればもしかしたら好転するかもだし凄いんじゃねって思ったから言ったんだよ
俺の経験談じゃないからな？
名誉で初期ラッシュ耐えれたとしても後半キツいってこと言われてただろ？
それを読んで、理不尽に序盤で死ぬよりは少しでもターン稼いで悪あがき出来ればもしかしたら好転するかもだし凄いんじゃねって思ったから言ったんだよ
俺の経験談じゃないからな？
>>578
発想が皇子レベルっすねw
発想が皇子レベルっすねw
>>578
だから名誉コンプでどうやって好転すんのって話し
他では出来ないみたいな言い草だけど守るだけなら他の社会制度でも割と出来る
最も問題なのは他社会制度でもなかなか追いつけない程のAI内政ボーナスの方なのに
名誉なんかコンプしてどうやって挽回するの？ってこと
だから名誉コンプでどうやって好転すんのって話し
他では出来ないみたいな言い草だけど守るだけなら他の社会制度でも割と出来る
最も問題なのは他社会制度でもなかなか追いつけない程のAI内政ボーナスの方なのに
名誉なんかコンプしてどうやって挽回するの？ってこと
じゃあ名誉が一番きついってことだよね
じゃあ名誉で勝てる人が一番うまいわけだね
じゃあ名誉で勝てる人が一番うまいわけだね
名誉でもクリア出来る程度の条件なら認めるわ
他の社会制度ではクリア出来ないデータで名誉コンプクリアしたら一番うまいでおｋ
他の社会制度ではクリア出来ないデータで名誉コンプクリアしたら一番うまいでおｋ
意味がわからんよ
お前は名誉が一番不利な社会制度だと認めているじゃん
お前は名誉が一番不利な社会制度だと認めているじゃん
名誉で勝つやつが一番偉いんだからプロ名誉に口答えするなよ
>>584
たまたまどの社会制度でも勝てる条件揃ってるデータだったら社会制度関係なくなるだろ
他の社会制度で勝てない条件下の中名誉で勝利して見せないと有用性を実証出来ないだろ
どうせまた実証データあがらないんだろうけども
たまたまどの社会制度でも勝てる条件揃ってるデータだったら社会制度関係なくなるだろ
他の社会制度で勝てない条件下の中名誉で勝利して見せないと有用性を実証出来ないだろ
どうせまた実証データあがらないんだろうけども
だから名誉で勝てるやつが一番強いんだろ
俺が最初につけたレスはそれなのに何脳内解釈してキチガイ垂れ流してんの
話逸らしてんじゃねえよ
つまりお前はプロ名誉より格下なんだから格上さんには口答えする権利がねえの
俺が最初につけたレスはそれなのに何脳内解釈してキチガイ垂れ流してんの
話逸らしてんじゃねえよ
つまりお前はプロ名誉より格下なんだから格上さんには口答えする権利がねえの
名誉の話は>>465で投げて決着してる、言い出した奴も名誉より伝統安定言ってるしただスレで言われてた脳内創造主の妄言を弁護してたって形に見えたけどな
>>580
過去レスで言われてるような、名誉じゃなきゃ守れない状況があるならの話だよ…俺は流れ汲んでの感想言ってるだけで自分の意見は何一つ言ってないからね？
ちなみに俺自身は立地厳選と蛮族祭りOPでしか勝ったことない創造主素人童貞だよ
過去レスで言われてるような、名誉じゃなきゃ守れない状況があるならの話だよ…俺は流れ汲んでの感想言ってるだけで自分の意見は何一つ言ってないからね？
ちなみに俺自身は立地厳選と蛮族祭りOPでしか勝ったことない創造主素人童貞だよ
いつまでもしつけーんだよアホが
自分が名誉で勝てないだけだろ
だったらもう脳内腐ってんだからしゃべってんじゃねえよ
自分が名誉で勝てないだけだろ
だったらもう脳内腐ってんだからしゃべってんじゃねえよ
>>586
頭おかしいのかそれとも逃亡した架空名誉名人様か
他の社会制度でクリア出来ない条件下の元名誉クリアしたら普通に認めるって言っている
好条件が揃い過ぎたデータで名誉コンプ勝利しても名誉選択したために勝利したとは言えない
何かおかしなこと言ってるか？
頭おかしいのかそれとも逃亡した架空名誉名人様か
他の社会制度でクリア出来ない条件下の元名誉クリアしたら普通に認めるって言っている
好条件が揃い過ぎたデータで名誉コンプ勝利しても名誉選択したために勝利したとは言えない
何かおかしなこと言ってるか？
ID:zk1PKfYfはただ荒らしたいだけ、スルーでおk
>>588
俺も期待してるよ、まぁ言い出した人が投げたから難しかったんだろう
結局制覇ならラッシュかけるタイミングと隣の文明がばっちり合えば勝てるのは勝てるだろうけどね
>>588
俺も期待してるよ、まぁ言い出した人が投げたから難しかったんだろう
結局制覇ならラッシュかけるタイミングと隣の文明がばっちり合えば勝てるのは勝てるだろうけどね
何で馬鹿のためにデータ用意して終わった後にあーでもないこーでもないって言い訳するのも目に見えているのにやると思っているんだろう
本当卑怯でクズでどうしようもないカスだなあいつ
しかもしつこいストーカー気質だし
荒らしだろ死ねやマジ
本当卑怯でクズでどうしようもないカスだなあいつ
しかもしつこいストーカー気質だし
荒らしだろ死ねやマジ
「他の社会制度でクリア出来ない条件下」ってどうやって判断するの？
ああ、いるわこういうやつ
FPSやってるとよくいる
自分にできないことはチートに間違いない！
そうでないなら証拠を見せろ！ってな
相手にするだけ無駄なガキですわ
FPSやってるとよくいる
自分にできないことはチートに間違いない！
そうでないなら証拠を見せろ！ってな
相手にするだけ無駄なガキですわ
非難声明が飛び交ってるな
俺は引きこもって遺産作るからこっち見んなよ
俺は引きこもって遺産作るからこっち見んなよ
名誉ネタであげられた信長さんのセーブデータやってみたいがためにDLC全部買ったのに、
言い出しっぺが既に投げていたでござる・・・。
まあ追加遺産のおかげで創造主序盤遺産たちやすくなったから助かってるんだけど。
言い出しっぺが既に投げていたでござる・・・。
まあ追加遺産のおかげで創造主序盤遺産たちやすくなったから助かってるんだけど。
>>588
確かに名誉でないと守れないような状況ならまず生存に価値があるよね
しかし話しの争点もとい最も気になる部分はそこで出力を犠牲にした部分というところだったので突っ込んだ
妄言ではなく真に名誉で安定するのならまだ未開拓の部分なので普通に気になってたのだがなあ
>>594
そのクリアデータで自分含め他の人でプレイしてみればいいかなと思ったが
よくよく考えるとプレイヤースキルでも変わってきそうなので無理か
確かに名誉でないと守れないような状況ならまず生存に価値があるよね
しかし話しの争点もとい最も気になる部分はそこで出力を犠牲にした部分というところだったので突っ込んだ
妄言ではなく真に名誉で安定するのならまだ未開拓の部分なので普通に気になってたのだがなあ
>>594
そのクリアデータで自分含め他の人でプレイしてみればいいかなと思ったが
よくよく考えるとプレイヤースキルでも変わってきそうなので無理か
ID変えて逃げたねこりゃ
本当どこまでも限りなく卑怯なやつだったよ
本当どこまでも限りなく卑怯なやつだったよ
>>594
クリアされた時に備えて叩く理由を用意してるだけじゃないかね
クリアされた時に備えて叩く理由を用意してるだけじゃないかね
>>601
>>284>>287>>299のやり取りで他の文化制度じゃ守れないっていう縛りがついたからそれが無いと意味がないって流れじゃないかな
他の奴が伝統で詰んだデータの初期セーブあげてそれで名誉クリアしたら納得するんじゃね？
>>284>>287>>299のやり取りで他の文化制度じゃ守れないっていう縛りがついたからそれが無いと意味がないって流れじゃないかな
他の奴が伝統で詰んだデータの初期セーブあげてそれで名誉クリアしたら納得するんじゃね？
>>599
>>601
>>603
仮に名誉のポテンシャルが50、伝統のポテンシャルが45だとして、
難易度20の初期配置ではどちらでも勝利できるだろうし、難易度80の初期配置ではどちらも勝利できないよね
>>590が言うように好条件が揃いすぎたデータじゃ証明にならないのと同じように
悪条件が揃いすぎたデータでも証明にならないと思うがいかがか
>>601
>>603
仮に名誉のポテンシャルが50、伝統のポテンシャルが45だとして、
難易度20の初期配置ではどちらでも勝利できるだろうし、難易度80の初期配置ではどちらも勝利できないよね
>>590が言うように好条件が揃いすぎたデータじゃ証明にならないのと同じように
悪条件が揃いすぎたデータでも証明にならないと思うがいかがか
この前はいい議論になってたんだが
今日はやれバカだプロ創造主だレッテル貼りが飛び交ってるな
今日はやれバカだプロ創造主だレッテル貼りが飛び交ってるな
おら出てこいや！卑怯者のクズやろう！
>>608
クズはお前だろ、引くぐらいに頭悪すぎるわ…
クズはお前だろ、引くぐらいに頭悪すぎるわ…
逃げたんですかープロ想像主さーん
早くセーブデータ上げてくださいよー
へたくそなお前が壁パンしまくるデータをさ
早くセーブデータ上げてくださいよー
へたくそなお前が壁パンしまくるデータをさ
じゃあ今度は伝統と開放で戦おうぜ
どう見ても伝統の方が安定すると思うんだけど
なんで開放がこんな人気あるの？
どう見ても伝統の方が安定すると思うんだけど
なんで開放がこんな人気あるの？
無理なときは名誉でも無理という話だったしな
少なくともスレにはプロ名誉はいない（もしくはレスする気がない）みたいだけど
逆に考えて、プロ創造主の人たちはプロ名誉というフロンティアの開拓を目指して
攻略雑談してほしいところ
少なくともスレにはプロ名誉はいない（もしくはレスする気がない）みたいだけど
逆に考えて、プロ創造主の人たちはプロ名誉というフロンティアの開拓を目指して
攻略雑談してほしいところ
こそこそこそこそID変えてんじゃねえよ卑怯者のクズやろう
>>605
分かりやすい例え＆その通りだなあ
46-49想定の条件を見つけるのが難しい上に
そこにプレイヤー個々のポテンシャルに応じて数値が加減されるとなると基準一つ作るのも案外難しい・・・
基準設定を煮詰めて作られた素材データが出来たとしても
現状散々名誉有用だと言われてるみたいなのに実証協力者がいないのがなあ・・・
体の良いスケープゴートにされてるみたいだがね
分かりやすい例え＆その通りだなあ
46-49想定の条件を見つけるのが難しい上に
そこにプレイヤー個々のポテンシャルに応じて数値が加減されるとなると基準一つ作るのも案外難しい・・・
基準設定を煮詰めて作られた素材データが出来たとしても
現状散々名誉有用だと言われてるみたいなのに実証協力者がいないのがなあ・・・
体の良いスケープゴートにされてるみたいだがね
結論から言っちゃうと別大陸を制覇して250～260ターンで勝利する創造主AIを
序盤名誉で生き残ったところでどうやってまくるのって話だからね
最悪を考慮するならサイズ普通の大陸マップでローマとイロコイに挟まれた川なし平原スタート
別大陸ではアレクかダレイオスが他4文明飲み込んで超大国化した状況を
名誉決めうち、スパイは技術窃盗を全て失敗、遺産もなにも建てられず、首都奇襲無しでまくったら皆納得するんでね
極論は詭弁のガイドラインとは言ったものよ
それとあたしチソチソのあるリアメスだけどせっかく>>576で長文うったのにスルーされて悲しいよ
序盤名誉で生き残ったところでどうやってまくるのって話だからね
最悪を考慮するならサイズ普通の大陸マップでローマとイロコイに挟まれた川なし平原スタート
別大陸ではアレクかダレイオスが他4文明飲み込んで超大国化した状況を
名誉決めうち、スパイは技術窃盗を全て失敗、遺産もなにも建てられず、首都奇襲無しでまくったら皆納得するんでね
極論は詭弁のガイドラインとは言ったものよ
それとあたしチソチソのあるリアメスだけどせっかく>>576で長文うったのにスルーされて悲しいよ
はいセーブデータ上げる気なし
完全にキチガイで卑怯でクズの蛆虫
割れ確定だなゴミクズ
完全にキチガイで卑怯でクズの蛆虫
割れ確定だなゴミクズ
割ばれてんだからスレから消えろよダニクズチョン
本当チョンみたいに卑怯で腐ったゴミだわ
本当チョンみたいに卑怯で腐ったゴミだわ
簡単にセーブデータ上げろって言うが
この条件のセーブデータ上げるって
なかなか難しいと思うぞ
この条件のセーブデータ上げるって
なかなか難しいと思うぞ
じゃあレスしてねえでさっさとリセットしろや
今日の話題じゃねえんだろアホが
何で用意しておかねえんだよ
最初から荒らす予定だったゴミクズチョンじゃねえか
おかしいだろ、馬鹿でもわかるぞセーブデータ要求されることくらい
今日の話題じゃねえんだろアホが
何で用意しておかねえんだよ
最初から荒らす予定だったゴミクズチョンじゃねえか
おかしいだろ、馬鹿でもわかるぞセーブデータ要求されることくらい
（キチガイに）恐れている
内政屋ばかり集めて楕円でやったら国境接している国同士での小競り合い
しかなく、それ以外だと宣戦依頼受けてくれない。
やっぱり戦争屋、拡張屋って癒しなんですね…。
内政屋ばかり集めて楕円でやったら国境接している国同士での小競り合い
しかなく、それ以外だと宣戦依頼受けてくれない。
やっぱり戦争屋、拡張屋って癒しなんですね…。
俺は最強なんだから俺の言うことに間違いはねえんだよ
っていうcivプレイヤー特有のキチガイ精神が働いた以外にありえないだろこの結果
結論ありきで噛み付いてんだろドクズの卑怯者
だからデータも上げない
プロ名誉がデータ上げても文句言うのわかりきってるやん
なんて卑怯者・・・・日本人ではない・・・確実に
っていうcivプレイヤー特有のキチガイ精神が働いた以外にありえないだろこの結果
結論ありきで噛み付いてんだろドクズの卑怯者
だからデータも上げない
プロ名誉がデータ上げても文句言うのわかりきってるやん
なんて卑怯者・・・・日本人ではない・・・確実に
>>612
初期立地が人口伸びそうにない、隣の文明との間に結構広さがあるとかなら伝統開け解放がいいかな、宣戦依頼などの外交は必須
早めに都市を4つ以上(スパム的に)だせたら中盤以降は伝統以上に安定する、序盤に1番死ねるのも解放
初期立地が人口伸びそうにない、隣の文明との間に結構広さがあるとかなら伝統開け解放がいいかな、宣戦依頼などの外交は必須
早めに都市を4つ以上(スパム的に)だせたら中盤以降は伝統以上に安定する、序盤に1番死ねるのも解放
口では何とでも言えるんだよ
だが行動派付いてこない
その典型的ジャップがH1LMGO8x
その口だけやろうに騙されるのもまたキチガイジャップ
だが行動派付いてこない
その典型的ジャップがH1LMGO8x
その口だけやろうに騙されるのもまたキチガイジャップ
リアルよその国のひとか？
まぁ牛乳でも飲んで落ち着けよ。
まぁ牛乳でも飲んで落ち着けよ。
>>615
実証もなにも初手名誉で要塞を早期に建てて初期Rを凌いだとして、
それ以降の展開は名誉を取ったメリットもない状態で勝利する訳だから
上の方で主張していた人も、初手名誉で初期Rへの対策をすれば生存率が安定しますわー
後は普段通りやれば余裕で勝てますからー、だもん
仮に実証するなら寡頭制と初期名誉でどっちが生存率が高いかをそれぞれ100回ぐらい
数字を取れば序盤の展開としての優位性みたいなものが見えてくると思うよ
実証もなにも初手名誉で要塞を早期に建てて初期Rを凌いだとして、
それ以降の展開は名誉を取ったメリットもない状態で勝利する訳だから
上の方で主張していた人も、初手名誉で初期Rへの対策をすれば生存率が安定しますわー
後は普段通りやれば余裕で勝てますからー、だもん
仮に実証するなら寡頭制と初期名誉でどっちが生存率が高いかをそれぞれ100回ぐらい
数字を取れば序盤の展開としての優位性みたいなものが見えてくると思うよ
あいつの行動すべてが嘘偽りを証明している
口で言ってることが全て嘘偽り
レス全てが無意味
口で言ってることが全て嘘偽り
レス全てが無意味
>>623
弩兵ラッシュすることを考えると
国立の建設が遅れる
序盤の幸福資源を金に変えられない
都市4つも出せる良い土地が早々無い
って事から大抵伝統行っちゃうんだよなぁ
中盤以降は相手から都市奪って科学伸ばせばいいという考え
弩兵ラッシュすることを考えると
国立の建設が遅れる
序盤の幸福資源を金に変えられない
都市4つも出せる良い土地が早々無い
って事から大抵伝統行っちゃうんだよなぁ
中盤以降は相手から都市奪って科学伸ばせばいいという考え
>>626
＞上の方で主張していた人も、初手名誉で初期Rへの対策をすれば生存率が安定しますわー
＞後は普段通りやれば余裕で勝てますからー、だもん
いやいや
そうは言ってないだろ
そういう熟練者を仮定してって話だ
初めに自分はヘタレだから伝統安定って言ってるし
仮定の話で現実的には無理そうだね
って結論になんじゃねーの
＞上の方で主張していた人も、初手名誉で初期Rへの対策をすれば生存率が安定しますわー
＞後は普段通りやれば余裕で勝てますからー、だもん
いやいや
そうは言ってないだろ
そういう熟練者を仮定してって話だ
初めに自分はヘタレだから伝統安定って言ってるし
仮定の話で現実的には無理そうだね
って結論になんじゃねーの
>>628
実際伝統の方が強いと思うよ
自分も制覇の時は伝統開け→蛮族狩りのための名誉開け→伝統コンプ→名誉右→商業or合理が多いしな
傀儡が増えると遺産と科学は付いてくる物ってのはみんな共通認識じゃない？
だからこそ名誉の新説に期待が大きかったんだと思う
実際伝統の方が強いと思うよ
自分も制覇の時は伝統開け→蛮族狩りのための名誉開け→伝統コンプ→名誉右→商業or合理が多いしな
傀儡が増えると遺産と科学は付いてくる物ってのはみんな共通認識じゃない？
だからこそ名誉の新説に期待が大きかったんだと思う
>>623
創造主伝統君主制で序盤の幸福補って３都市で内政・軍備整えてるんだけど、
解放だと４都市でまわせるん？
宣戦依頼を多用しなきゃならないから内政が３都市でバランスとれるんで４都市内政が凄いきつく感じる。
創造主伝統君主制で序盤の幸福補って３都市で内政・軍備整えてるんだけど、
解放だと４都市でまわせるん？
宣戦依頼を多用しなきゃならないから内政が３都市でバランスとれるんで４都市内政が凄いきつく感じる。
解放が強いってより便利なんだよなー
労働者と開拓者と偉人もらえるってなにそれ怖い
俺も伝統派やけど、筋書き通りに何の障害もなく進行できるなら理論値最強は解放なんだろうな
労働者と開拓者と偉人もらえるってなにそれ怖い
俺も伝統派やけど、筋書き通りに何の障害もなく進行できるなら理論値最強は解放なんだろうな
>>628
伝統だと3都市のところを4都市入れられんか？
3都市にしても楽に入れられる
弩ラッシュまでに節約できるハンマーや
ユニット上限制限考えると
弩ラッシュに言及するな、むしろ解放が強そうだけど
伝統だと3都市のところを4都市入れられんか？
3都市にしても楽に入れられる
弩ラッシュまでに節約できるハンマーや
ユニット上限制限考えると
弩ラッシュに言及するな、むしろ解放が強そうだけど
結局4か5都市しか出さないからな
後はハンマーをユニットにつぎ込んで戦争して奪うから伝統安定
後はハンマーをユニットにつぎ込んで戦争して奪うから伝統安定
解放はスパムで都市の改善とかの手間を省いて幸福資源を囲いつつ数をだす、低難易度だと強いから理論値は高いと思う
高難易度だと都市を整えてる段階で死ぬから簡単に都市増やせないからなー
戦争を全くしないでいい状況なら解放が早いのは早い
高難易度だと都市を整えてる段階で死ぬから簡単に都市増やせないからなー
戦争を全くしないでいい状況なら解放が早いのは早い
奪うにしても都市数増えるなら
解放の意味があると思うのだが
弩ラッシュに視点を置き
都市を奪って行くと言う話なら解放優位じゃないかな？
寡頭制による防衛上の理由とか
その後人口の延びで伝統が優位って話なら理解出来るが
解放の意味があると思うのだが
弩ラッシュに視点を置き
都市を奪って行くと言う話なら解放優位じゃないかな？
寡頭制による防衛上の理由とか
その後人口の延びで伝統が優位って話なら理解出来るが
>>626
>>395が例の本人の主張をまとめてくれているのだけど
もともと本人がそのくらいの悪条件でも勝てると条件指定しているものなんだよね
今回>>584>>585の流れあたりから基準設定再燃したけど
その他の社会制度では勝てず名誉で勝てるという状況の基準設定がかなり困難なことが表面化してきた・・・
もう>>284>>287>>299の条件クリアしてるだけでいいんでないかという気はしてきた
しかし、当人もいない上名誉アッティラさんの初期Rをくらって今にも滅びそうです
>>395が例の本人の主張をまとめてくれているのだけど
もともと本人がそのくらいの悪条件でも勝てると条件指定しているものなんだよね
今回>>584>>585の流れあたりから基準設定再燃したけど
その他の社会制度では勝てず名誉で勝てるという状況の基準設定がかなり困難なことが表面化してきた・・・
もう>>284>>287>>299の条件クリアしてるだけでいいんでないかという気はしてきた
しかし、当人もいない上名誉アッティラさんの初期Rをくらって今にも滅びそうです
亀レスですみません
今日G&K買って来ます
宗教がwiki読んでもよくわからなかったので（パンテオン信仰創始や証をとれるタイミングとか）、実体験で覚えます
今日G&K買って来ます
宗教がwiki読んでもよくわからなかったので（パンテオン信仰創始や証をとれるタイミングとか）、実体験で覚えます
美乳まだかなー
時々、ここでケンカする人見かけたらオンで一騎打ちしろと思う
時々、ここでケンカする人見かけたらオンで一騎打ちしろと思う
というかメルアド交換してそっちでやれと思う
このクズ自分は人を評価したくて仕方ないのに自分が評価される恐れが出てきた途端全力で逃げ出しやがる
早くくたばれマジで
うぜーんだよてめえみたいのは
早くくたばれマジで
うぜーんだよてめえみたいのは
お互い敬語で話をしたらちょっとは和やかになるんじゃないか？
敬意を払ってないゴミクズに敬語なんてできないしまして丁寧語ですら無理
二度とこのスレ来るなやゴミクズ
一生シングルでやってろカス
一生シングルでやってろカス
言われんでもここにいる奴の9割がシングル専だろｗ
1人NGでめっちゃあぼーんになるな、どんだけがんばってんだw
NGは人間としての甘え
違うんじゃね
(敵意を感じている)
はあ？おまえらは馬鹿だから外人に馬鹿にされるジャップ
俺はイケメンで賢いから外人から尊敬される日本人
あるいは地球人
俺みたいなのは人類の宝なんだよ
俺はイケメンで賢いから外人から尊敬される日本人
あるいは地球人
俺みたいなのは人類の宝なんだよ
まさか日本人皆が同じランクだと思っているとは思わなかった（驚愕失笑どん引き
どんどん頭悪くなってるが大丈夫かコイツ
時間たってからID変えて嫌味を垂れ流すいつもの卑怯戦法か
本当に人間として最底辺だよお前
本当に人間として最底辺だよお前
名誉はかなり立地に左右されるのが欠点なんだよな。
都市国家が近隣に複数あるなりすればガンガン飲み込んで巨大化していけるんだが。
開放も都市ばら撒けるかで決まるからこれも結構立地重要っていう。高難易度はすぐスペース埋まる品。
どうせなら最初から都市絞って一気に強化していく伝統が安定しやすいってのは仕方ないとも思う。
名誉は近隣が拡張型のユニット生産文明がいるだけで泥沼になりやすいんだよな。
遺産馬鹿だとおいしいんだけど。
都市国家が近隣に複数あるなりすればガンガン飲み込んで巨大化していけるんだが。
開放も都市ばら撒けるかで決まるからこれも結構立地重要っていう。高難易度はすぐスペース埋まる品。
どうせなら最初から都市絞って一気に強化していく伝統が安定しやすいってのは仕方ないとも思う。
名誉は近隣が拡張型のユニット生産文明がいるだけで泥沼になりやすいんだよな。
遺産馬鹿だとおいしいんだけど。
普通に考えて初手名誉なんてありえないのに名誉コンプしなきゃ認めないだろ
頭悪いよな根本的に
腐ってんだろうな
頭悪いよな根本的に
腐ってんだろうな
>>639
自分は弩ラッシュするにあたって開放選択時にいつも困るのが
機械発明までの時間とユニットの維持費
国立はわりと早期に建てたいんだが、開放だと新都市の図書館問題と
首都での開拓者製造でどうしても国立建設が遅れてしまう
まぁ近くに自然遺産があってパンテオンで神々の御使いが取れれば
これは解決できるんだが、ユニットの維持費はいかんともしがたい
伝統が…と言うより君主制が無いと序盤の幸福と維持費がマイナスになってしまうから
開放を選択しにくいというわけです
尚、敵の都市を奪っても幸福資源のない所は焼くので、実力主義はそこまで強いとは考えていません
ちなみにプロ不死なんで創造主のことはわからんとです
自分は弩ラッシュするにあたって開放選択時にいつも困るのが
機械発明までの時間とユニットの維持費
国立はわりと早期に建てたいんだが、開放だと新都市の図書館問題と
首都での開拓者製造でどうしても国立建設が遅れてしまう
まぁ近くに自然遺産があってパンテオンで神々の御使いが取れれば
これは解決できるんだが、ユニットの維持費はいかんともしがたい
伝統が…と言うより君主制が無いと序盤の幸福と維持費がマイナスになってしまうから
開放を選択しにくいというわけです
尚、敵の都市を奪っても幸福資源のない所は焼くので、実力主義はそこまで強いとは考えていません
ちなみにプロ不死なんで創造主のことはわからんとです
戦争するんでも伝統より解放かなあ
傀儡国家より併合したほうが総国力はぐっと上がるからそうすると俄然代議制が活きてくる
傀儡国家より併合したほうが総国力はぐっと上がるからそうすると俄然代議制が活きてくる
あえて不安定な名誉で何処までいけるかってのもを楽しみ方の一つかな
堅実に行くなら伝統だけど遊びのゲームで逆にストレス貯めるのもね
堅実に行くなら伝統だけど遊びのゲームで逆にストレス貯めるのもね
伝統で勝率100％で無いくせに名誉を不安定とか頭おかしいだろ
社会制度は難易度、マップとか指導者によっても大分使い心地が変わるね。
国王、マップ小、モンちゃんなら伝統安定で名誉も視野に入ってくる。
これが皇子、マップ普通、アウグストゥスなら解放一択、伝統名誉はお好みでってなる。
個人的に伝統安定で、解放と名誉は指導者によって選択する感じ。
ナポレオンとかイザベラさんなんかは解放の方が取り回しが楽だ。
国王、マップ小、モンちゃんなら伝統安定で名誉も視野に入ってくる。
これが皇子、マップ普通、アウグストゥスなら解放一択、伝統名誉はお好みでってなる。
個人的に伝統安定で、解放と名誉は指導者によって選択する感じ。
ナポレオンとかイザベラさんなんかは解放の方が取り回しが楽だ。
モニュ→図書館で最低限度の内政が終わってしまう中国はやはり頭おかしかった
モニュ作るのに名誉とか使えるわけ根枝路アホが
>>406のデータ
名誉ルートではありませんが、
非戦の外交勝利ならノーロードでもなんとかできました。
普段の創造主プレイ（パンゲア）で比較的安定するので、常用しているのですが、
最速解放ルートの直接民主制で開拓者を量産し、それを
他文明の近くやいろいろなところにねじ込んで、さらに別の文明に売却して手放せば
ヘイトがそっちにいくので序盤からラッシュをしのぎやすく、外交をコントロールしやすい
気がします。その都市が邪魔になるので、間接的に序盤の敵の都市拡張を抑えることもできます。
一応セーブデータです。
書き込みやアップロードの経験が無いので、何か不手際などがありましたら申し訳ありません。
http://civ5monchan.net/uploader/img/civ5mon040.civ5save
名誉ルートではありませんが、
非戦の外交勝利ならノーロードでもなんとかできました。
普段の創造主プレイ（パンゲア）で比較的安定するので、常用しているのですが、
最速解放ルートの直接民主制で開拓者を量産し、それを
他文明の近くやいろいろなところにねじ込んで、さらに別の文明に売却して手放せば
ヘイトがそっちにいくので序盤からラッシュをしのぎやすく、外交をコントロールしやすい
気がします。その都市が邪魔になるので、間接的に序盤の敵の都市拡張を抑えることもできます。
一応セーブデータです。
書き込みやアップロードの経験が無いので、何か不手際などがありましたら申し訳ありません。
http://civ5monchan.net/uploader/img/civ5mon040.civ5save
>>666
中国はすべてが強すぎる
中国はすべてが強すぎる
名誉の左一つ目は
序盤安定には確かに最強クラス
城塞さえあればほぼ無防備でも3，40ユニットくらいならまず平気だからね
蛮族対策と文化稼ぎに名誉採用しておいて
攻められそうになったら戦士の掟取るってのが個人的にはおすすめ
序盤安定には確かに最強クラス
城塞さえあればほぼ無防備でも3，40ユニットくらいならまず平気だからね
蛮族対策と文化稼ぎに名誉採用しておいて
攻められそうになったら戦士の掟取るってのが個人的にはおすすめ
BNWは文化政策が大きく変わってるな
えらい伸びてると思ったら
基地沸いてるのか、NG余裕
基地沸いてるのか、NG余裕
ID変えてきました
社会制度保留で伝統も開放も名誉も取らないまったく新しい戦法
もうちょい作業船のコスト安くなってくれないものか
序盤にあのコスト使い捨てはキツイ
序盤にあのコスト使い捨てはキツイ
海幸福資源立地が糞な理由がこれだよな
おまけに技術もそっち行かないといけないから地上のより立ち上がりが遅くなる
おまけに技術もそっち行かないといけないから地上のより立ち上がりが遅くなる
作業船は使い捨ての癖に船で一発荒らしされるのも納得いかない
労働者を海に浮かべて改善で良かっただろ…
鯨や真珠は食料を更に+1されても良いぐらい
労働者を海に浮かべて改善で良かっただろ…
鯨や真珠は食料を更に+1されても良いぐらい
ルネッサンスまで放置だろ
資源が一個減っただけでこのうろたえよう
低レベルプレイヤーはこれだから
資源が一個減っただけでこのうろたえよう
低レベルプレイヤーはこれだから
大抵海洋資源固まってるし、船買う→資源売るループだから、コストはあんまり気に
ならないけど、荒らされるのムカつく。
ならないけど、荒らされるのムカつく。
>>671さん
これより広めの大陸でも、開拓者を敵文明近くに接近させて
ねじ込むと、相手の妨害とヘイト管理に役立ちます。
相手の開拓者が通れないように、別の文明に売却した都市（傀儡）で塞ぐことで
自分の文明用の空き土地を確保しておくことができます。
>>672さん
東京の売却先は当初シャムでした。
それがすぐさまフランス→シャムの宣戦につながり
フランスに取られた形になり、さらにそれが最終的
にペルシャに渡りました。
大阪はフランスに売却、ペルシア首都間近なのでかなりヘイト稼ぎができました。
奈良はシャムに売却→即シャムに非難声明→シャムを最初の世界の敵に持ち込む。
>>676さん
見ていただき、ありがとうございます。
使える手法としては、
都市を遠くの文明に売却 → 売却先に即非難声明（遠方なら攻めてくる危険性は少ないので）
をします。近くの文明のその非難声明に同意してくれて友好稼ぎができ、うまく行けば
世界の敵を作り上げることもできます。
非難声明は本当に遠くで危険性が少ない時、孤立している相手、弱っている相手などに行いました。
また、売却した都市と、売却先の文明の首都の直線上に自文明があるとヘイトが大きいと
感じますので売却相手の文明は逆方向か、うまく軸をずらしたほうがいいかもしれません。
国境解放で多少ヘイトは抜けるかもしれませんが、リスクは高い気がします。
首都横が一番ヘイトが大きいと感じますので売却都市にクッションになってもらう感じでした。
これより広めの大陸でも、開拓者を敵文明近くに接近させて
ねじ込むと、相手の妨害とヘイト管理に役立ちます。
相手の開拓者が通れないように、別の文明に売却した都市（傀儡）で塞ぐことで
自分の文明用の空き土地を確保しておくことができます。
>>672さん
東京の売却先は当初シャムでした。
それがすぐさまフランス→シャムの宣戦につながり
フランスに取られた形になり、さらにそれが最終的
にペルシャに渡りました。
大阪はフランスに売却、ペルシア首都間近なのでかなりヘイト稼ぎができました。
奈良はシャムに売却→即シャムに非難声明→シャムを最初の世界の敵に持ち込む。
>>676さん
見ていただき、ありがとうございます。
使える手法としては、
都市を遠くの文明に売却 → 売却先に即非難声明（遠方なら攻めてくる危険性は少ないので）
をします。近くの文明のその非難声明に同意してくれて友好稼ぎができ、うまく行けば
世界の敵を作り上げることもできます。
非難声明は本当に遠くで危険性が少ない時、孤立している相手、弱っている相手などに行いました。
また、売却した都市と、売却先の文明の首都の直線上に自文明があるとヘイトが大きいと
感じますので売却相手の文明は逆方向か、うまく軸をずらしたほうがいいかもしれません。
国境解放で多少ヘイトは抜けるかもしれませんが、リスクは高い気がします。
首都横が一番ヘイトが大きいと感じますので売却都市にクッションになってもらう感じでした。
ロシアやドイツにスパイを送ってたまに見に行くと
首都の周りに開拓者を常にスタンバイさせてて面白い
首都の周りに開拓者を常にスタンバイさせてて面白い
そういえば運良くスペインの開拓者を土地買いで閉じ込めたら
ピクリとも動かなくなったな。
国境開放要請も来なかったし、数百年？野宿生活か・・・。
ピクリとも動かなくなったな。
国境開放要請も来なかったし、数百年？野宿生活か・・・。
タイルには見えない小さな集落があるんじゃなかったっけ
その集落で身を固めちゃったんじゃないかなw
その集落で身を固めちゃったんじゃないかなw
もう独立して国立てればいいのに、1マスの小国とかリアルでいいし
他の国と山脈でがっちり隔絶されてて、遺跡が5個も独占可能で、スタート地点の近くに
エル・ドラドが配置された神立地に遭遇してｷﾀｺﾚ！状態になったけど、鉄が周りに
一切無いのが判明してorz状態になった。ローマだとレギオンは序盤の肝だし。
敵国と交流しないでライフリングまで駆け抜ければ何とかなるのかね？
エル・ドラドが配置された神立地に遭遇してｷﾀｺﾚ！状態になったけど、鉄が周りに
一切無いのが判明してorz状態になった。ローマだとレギオンは序盤の肝だし。
敵国と交流しないでライフリングまで駆け抜ければ何とかなるのかね？
西武鉄道にTOB仕掛けてるサーベラスってダン・クエールが会長なんだな
今NHKのニュースで出てきて初めて知った
今NHKのニュースで出てきて初めて知った
・CIV5 無印
・CIV5 GAK
・CIV4 Complete Edition
この3つからふたつ選んで$10で売ってるんだけどどの組み合わせがいいかな
CIVはCIV4のプレイ動画見たことあるだけの初心者
・CIV5 GAK
・CIV4 Complete Edition
この3つからふたつ選んで$10で売ってるんだけどどの組み合わせがいいかな
CIVはCIV4のプレイ動画見たことあるだけの初心者
昨日までに来てれば米尼でXCOMとCiv4CompleteとCiv5GOLDが全部入って20ドルだったのに
だからフラクタルで海の民カルタゴやろうぜ。ガレアスだけで都市守ろうぜ。採鉱未発見でルネサンス入ろうぜ。開拓者と作業船と伝道者の一団で海外植民地作ろうぜ。
5
間違えた
5→4はシステムやグラフィックが古くなるから辛いと思う
4やって飽きたら5で良いんじゃないだろうか
5→4はシステムやグラフィックが古くなるから辛いと思う
4やって飽きたら5で良いんじゃないだろうか
それなりには英語出来ないと4やれないけどな
初CIVは4だったけどまず技術ツリー見た時点でohってなった
都市画面も衛生とかが都市ごとに独立してることとかで管理めんどいって躓いて
戦争もどれだけユニット用意すれば戦争するのに足りるのか、というか戦闘システム自体分かりにくいと感じた
それから5やって大分たつしまた4やってみるか
都市画面も衛生とかが都市ごとに独立してることとかで管理めんどいって躓いて
戦争もどれだけユニット用意すれば戦争するのに足りるのか、というか戦闘システム自体分かりにくいと感じた
それから5やって大分たつしまた4やってみるか
俺が保証するがお前は1ゲーム目で投げる
1ゲーム終わらせられれば慣れるだろうけど
1ゲーム終わらせられれば慣れるだろうけど
5のヘックスになれると4のスクエアにすごい違和感
そういやスクエアだったっけ
4面白いことはわかってるんだが5に慣れたせいで
なんであれできないの？これ不便じゃね？的なストレスも貯まりそう
4面白いことはわかってるんだが5に慣れたせいで
なんであれできないの？これ不便じゃね？的なストレスも貯まりそう
4から5に移行した後残ったのは馬鹿だけになったな
ずっと同じシステムでシリーズ重ねてるゲームよりは、操作感ガラッと変えてきてくれるってのは飽きが来にくくていいよな
ソフト二つで二つのゲームが出来るって嬉しいね
ソフト二つで二つのゲームが出来るって嬉しいね
正直弩の強さは度が過ぎる
∧..∧
. (´･ω･｀)
cく_>ｙｃく__）
（___,,_,,___,,_） ∬
彡※※※※ミ 旦
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
＼ どっ！！ ／ ＼ ワハハ！ ／
＼ ／ ＼ ∞
l|||||||||||||| ∩,,∩ ∩,,∩ ∩,,∩ ﾐ∩ハ∩彡
（, ）（,, ） ,,）（ ）（ ）
. (´･ω･｀)
cく_>ｙｃく__）
（___,,_,,___,,_） ∬
彡※※※※ミ 旦
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
＼ どっ！！ ／ ＼ ワハハ！ ／
＼ ／ ＼ ∞
l|||||||||||||| ∩,,∩ ∩,,∩ ∩,,∩ ﾐ∩ハ∩彡
（, ）（,, ） ,,）（ ）（ ）
>>710
非難声明
非難声明
戦闘弓「ど、ど、ど、弩兵ちゃうわ」
弩兵が沢山来た、どひゃー
そいや日本って弩ってないよね
中国から伝わらなかったのかね
中国から伝わらなかったのかね
三国志系小説でで森林とかの閉所では孥使いにくいから南蛮攻めに連発できる小さめの孥作るよみたいな会話があったから
日本に合わなかったとか？
日本に合わなかったとか？
ソースは小説（白目）
> 孥
> ピンインn?
>
> ((文語文[昔の書き言葉]))
> 1子供．
> 2妻と子供．
ちなみに訓読みは「つまこ」らしい
なんてものを作る気だったんだ・・・？
> ピンインn?
>
> ((文語文[昔の書き言葉]))
> 1子供．
> 2妻と子供．
ちなみに訓読みは「つまこ」らしい
なんてものを作る気だったんだ・・・？
720 ：名無しさんの野望：2013/06/01(土) 22:52:36.58 ID:3anCRjYH
>>544
それおま国
それおま国
神崎さん妊娠したよ
ソースはウィキペディア（白目）
連鎖宣戦の嵐で6文明に宣戦された
来る敵全部叩き潰してユニット増産してるのに50ターン経っても講和どころか対話すらできない
天帝ならともかく国王だぞ。最後まで続ければ勝てるけど、戦闘作業が面倒すぎてもうやめたい
この戦闘狂AIなんとかしろよ。なんでこんなゲームになっちゃったかなあ・・・
来る敵全部叩き潰してユニット増産してるのに50ターン経っても講和どころか対話すらできない
天帝ならともかく国王だぞ。最後まで続ければ勝てるけど、戦闘作業が面倒すぎてもうやめたい
この戦闘狂AIなんとかしろよ。なんでこんなゲームになっちゃったかなあ・・・
今日はひどいな
どや顔してるよって書き込む暇に調べることは出来なかったのだろうか
神崎さん妊娠したって言ってんだろうが
これアレクＡＩ強すぎね？
不死で他文明2つと戦争させたら
他文明飲み込んで手が付けられなくなるってのが連続で起きてもうね
不死で他文明2つと戦争させたら
他文明飲み込んで手が付けられなくなるってのが連続で起きてもうね
制覇勝利以外狙っていろんな文明試してるけど
全部滅ぼされて終わるわ
こっちも最初から殺す気でかからないとむりぽ
全部滅ぼされて終わるわ
こっちも最初から殺す気でかからないとむりぽ
そんなあなたにアッティラさん
制覇を途中で止めるだけの科学勝利が何故出来ないのか
身近な遺産狂を戦争ふっかけて食って、宇宙勝利が一番楽ちん
上で出てた、敵地ひしめく土地を開拓して売りつけまくるみたいな極端なプレイには憧れる
遺産狂関係なく隣国食ってゴールドとビーカー確保からの高飛びが一番楽だよな
制覇は後半ダルいし文化は神に祈りながらターン送るのキツいし外交は都市国家イジメ大好きっ子やシャムアレク居たらまが男状態になるしでもうね
制覇は後半ダルいし文化は神に祈りながらターン送るのキツいし外交は都市国家イジメ大好きっ子やシャムアレク居たらまが男状態になるしでもうね
>>731
ならそのまま制覇勝利すればよくね？
まぁ実際プレイしてると
非難声明→ふざけんな罰として２，３都市貰うわ
都市国家陥落→俺の同盟国に何してんだ首都落とすぞゴルァ
宣戦布告食らう→氷河の都市プレゼントしてそこ以外全部落とす
気がつけば世界制覇
ならそのまま制覇勝利すればよくね？
まぁ実際プレイしてると
非難声明→ふざけんな罰として２，３都市貰うわ
都市国家陥落→俺の同盟国に何してんだ首都落とすぞゴルァ
宣戦布告食らう→氷河の都市プレゼントしてそこ以外全部落とす
気がつけば世界制覇
ユニットの操作めんどいからね、仕方ないね
飛行機だけスタック移動できるように改善してくれたらいいや
会談で「貴公の宗教を我が国に広めてくれぬか？」みたいなのがあったらどうだろう
もしくは宗教が無い国に「我々の宗教を採用する気はないか？」みたいな提案
もしくは宗教が無い国に「我々の宗教を採用する気はないか？」みたいな提案
贅沢言わないから友好国に自国の宗教広めようとしないのがデフォになってほしい
同盟国の首都に禿げ送りつけて来られると不毛の地の1都市以外全部奪い取りたくなる
同盟国の首都に禿げ送りつけて来られると不毛の地の1都市以外全部奪い取りたくなる
ブレイブはおいくらなの？
>>740
http://gs.inside-games.jp/news/395/39551.html
>『Civilization V』の最新拡張パック“Brave New World”はPC/Macを対象に、29.99ドルで今夏配信予定です。
だってさ
http://gs.inside-games.jp/news/395/39551.html
>『Civilization V』の最新拡張パック“Brave New World”はPC/Macを対象に、29.99ドルで今夏配信予定です。
だってさ
自演？
へ？
都市の防御って都市のヘクスにいるユニットはまったく関係しない？
都市に居るユニットの戦闘力/4だけ増えたはず
>>741
2kの日本へのおま値が加算されてsteamで買うなら＋10$だろうな。
2kの日本へのおま値が加算されてsteamで買うなら＋10$だろうな。
騎兵好きなのにAI長槍ばっか作るのまじやめろや おい
もう孥兵ラッシュ飽きたんだよコラ
攻城兵器も使いたいんだよ 遠隔防御あげてくだしあ
もう孥兵ラッシュ飽きたんだよコラ
攻城兵器も使いたいんだよ 遠隔防御あげてくだしあ
都市が落ちたらユニットが残って最後にもうひと踏ん張りするとか
都市が落ちるときにユニットがダメージ肩代わりするとかは無い気がする
駐留ユニット自体は（>>746の点以外）都市白兵戦に関与せず
都市が落ちるときに（駐留ユニットのHPがあっても）一緒に消滅してる気がする
都市落ちるのはほぼ包囲されて一気にだからあんまりしっかり観察してないけど
>>749
結局槍を多めに揃えれば騎士とか剣士とか…って感じに思えるから
対槍兵として盾兵（押し返すということでノックバック付き）あったら騎兵生きそう
都市が落ちるときにユニットがダメージ肩代わりするとかは無い気がする
駐留ユニット自体は（>>746の点以外）都市白兵戦に関与せず
都市が落ちるときに（駐留ユニットのHPがあっても）一緒に消滅してる気がする
都市落ちるのはほぼ包囲されて一気にだからあんまりしっかり観察してないけど
>>749
結局槍を多めに揃えれば騎士とか剣士とか…って感じに思えるから
対槍兵として盾兵（押し返すということでノックバック付き）あったら騎兵生きそう
751 ：名無しさんの野望：2013/06/02(日) 02:42:27.73 ID:JOeRekVP
BNWで斧兵追加らしいけどやっぱり4と同じく
・白兵に強く戦闘力もまあまあな斧
・純粋な戦闘力は最強の剣士
・馬に超強いが戦闘力弱めの槍
って感じになるのか
・白兵に強く戦闘力もまあまあな斧
・純粋な戦闘力は最強の剣士
・馬に超強いが戦闘力弱めの槍
って感じになるのか
資源要らずの騎兵アンチユニットと剣士が大して戦闘力変わらないのは明らかにおかしいからなあ
その辺に落ち着く気がする
その辺に落ち着く気がする
斧兵は森林、ジャングルを伐採できるようにしよう(提案)
怒兵ラッシュ
civの話を聞いたときは古代のチャリオットと現代のタンクが互角に戦えるゲームだと思っていました
まぁ無理だよね
まぁ無理だよね
WikiにあるBNWのテクノロジーツリー見てみると斧兵とやらが見当たらない
戦士と入れ替えで追加されるか、戦士か斧兵かで選べるってことなの？
戦士と入れ替えで追加されるか、戦士か斧兵かで選べるってことなの？
今は鉄が不遇すぎる
鉄ユニットでまともに使う気になるのはフリゲートくらいしかない
鉄ユニットでまともに使う気になるのはフリゲートくらいしかない
鉄は、序盤の鉄か馬の強めなユニットと、中盤の船だな
時代進んだら鉄資源から合金でも作ればいいのにとは思う
馬資源からは食料生産する方向で
時代進んだら鉄資源から合金でも作ればいいのにとは思う
馬資源からは食料生産する方向で
鉄も不遇だけど馬も不遇だよな
現状都市占領用に1体作るくらいしか用途が・・・
現状都市占領用に1体作るくらいしか用途が・・・
馬はサーカス用資源だから
馬は他文明に押し付ければ騎兵系作ってくれるから少しは足引っ張れると聞いたので使わないときはそうしてる
小遣いにもなるし
小遣いにもなるし
初めて中国使ってみたけど、2回攻撃できるのってえげつないのな。
普段経験値を軽視したプレイだったけど、ちょっと見直さないとだめかも。
野営地囲んで蛮族ブートキャンプすべきかなぁ…
普段経験値を軽視したプレイだったけど、ちょっと見直さないとだめかも。
野営地囲んで蛮族ブートキャンプすべきかなぁ…
蛮族ユニットがUGしたり回復ボーナスついたりで強化されるらしいから
蛮族ユニットしか確認されてないらしい斧は蛮族専用というオチだったら悲しい
戦士・斥候・弓・攻城兵器の系列に斧系列が加わって整理されたら嬉しい >>760
そういやサーカス以外微妙だけど建造物の方のボーナスがあったな
ユニットアップグレードの障害になる印象ばかり強いわ
>>763
蛮族ブートキャンプは経験値30で止まるからいざやってみても悲しい
高レベル狙うレベル上げはそれ自体難しい気がするわ
斥候の昇進フルコンプとか（通常プレイ中に）いつかはやってみたい
蛮族ユニットしか確認されてないらしい斧は蛮族専用というオチだったら悲しい
戦士・斥候・弓・攻城兵器の系列に斧系列が加わって整理されたら嬉しい >>760
そういやサーカス以外微妙だけど建造物の方のボーナスがあったな
ユニットアップグレードの障害になる印象ばかり強いわ
>>763
蛮族ブートキャンプは経験値30で止まるからいざやってみても悲しい
高レベル狙うレベル上げはそれ自体難しい気がするわ
斥候の昇進フルコンプとか（通常プレイ中に）いつかはやってみたい
やーっと全文明一回ずつクリアし終えた・・・
最強はどこだか知らんがプレイヤーとしての最弱はインドであってますかね
最強はどこだか知らんがプレイヤーとしての最弱はインドであってますかね
馬は長槍＋弩ラッシュ以降は結構使うな
長槍の再就職先だし、主力は遠隔だから移動力の高い騎馬ユニットの方が色々と融通がきく
騎兵隊はライフリング不要だからテクノロジーツリーの関係で優先するから主力になりうる
ただ槍騎兵はUGツリーがアレなのが難点
長槍の再就職先だし、主力は遠隔だから移動力の高い騎馬ユニットの方が色々と融通がきく
騎兵隊はライフリング不要だからテクノロジーツリーの関係で優先するから主力になりうる
ただ槍騎兵はUGツリーがアレなのが難点
騎兵系は自分では作らないけど
都市国家から贈られると地味に便利で嬉しい
弩で倒しきれなかった奴にヒットアンドアウェイしたり
大砲用に視界確保したり
不意の宣戦や蛮族に急行したり
最悪斥候代わりにも使える
都市国家から贈られると地味に便利で嬉しい
弩で倒しきれなかった奴にヒットアンドアウェイしたり
大砲用に視界確保したり
不意の宣戦や蛮族に急行したり
最悪斥候代わりにも使える
馬っぽいユニットが欲しいだけなら長槍の次にもあるからなあ
騎兵は貰うものだって認識してる奴が他にも居て何か嬉しい
作るほどじゃないけどもらえると嬉しいんだよね
作るほどじゃないけどもらえると嬉しいんだよね
？？？「ワシのUUなら白兵なのに移動力が3じゃぞ」
ちょっとだけ変えてくれればバランスが良くなると思う部分が多いけど
そういう所の修正がされないまま新拡張が出るのはどうなのかなあ
全てのDLCを出した後に一気に修正するんだろうか
そういう所の修正がされないまま新拡張が出るのはどうなのかなあ
全てのDLCを出した後に一気に修正するんだろうか
Civ5とGodking英語版買ったんだけど、もう日本語化できなくなってるん？(´・ω・`)
>>765
マルチだとインドがかなり厳しいってだけで、普通に使えると思うけどな。
マルチだとインドがかなり厳しいってだけで、普通に使えると思うけどな。
鉄や馬や木を加工して工芸品とか作れたら楽しいのにな
>>771
何事も、ちょっとだけ修正する方向性で進めるとつまらない方向に安定する傾向があるけど
（今回の交易・観光とかみたいに）大胆に大枠変えるのに注力すると微修正が疎かになりやすいジレンマ
でも一応Civ5は細か目の修正もちょくちょく入る方なんだよね？
新参なんで今までの過程は知らんのだけど、wikiのパッチ内容ページ見たりしてると
何事も、ちょっとだけ修正する方向性で進めるとつまらない方向に安定する傾向があるけど
（今回の交易・観光とかみたいに）大胆に大枠変えるのに注力すると微修正が疎かになりやすいジレンマ
でも一応Civ5は細か目の修正もちょくちょく入る方なんだよね？
新参なんで今までの過程は知らんのだけど、wikiのパッチ内容ページ見たりしてると
HP10だったときは弓兵が戦車相手に現役で活躍してたけどな
778 ：名無しさんの野望：2013/06/02(日) 10:20:13.76 ID:NR3W0CXj
ＧＫでも騎兵隊で飛行機落とした事ならあるけど。
飛行機は飛ぶだけで損耗するからな
飛行機はブランデブルグ門がないと運用しにくい
飛行機はそれでも強いなやっぱ、現代以降は騎兵隊1と飛行機系だけでじゅうぶんになっちゃうからな
782 ：名無しさんの野望：2013/06/02(日) 11:00:10.74 ID:pu3pQ8oS
名画楽しみ
http://civ5monchan.net/uploader/img/civ5mon043.jpg
http://civ5monchan.net/uploader/img/civ5mon044.jpg
グスタフのおっさんの首都人口が40超えとった
http://civ5monchan.net/uploader/img/civ5mon044.jpg
グスタフのおっさんの首都人口が40超えとった
ハイアワサ毎度トップ独走してうざい
森林ジャングルばっかでせめれないし
森林ジャングルばっかでせめれないし
道引け道
ローマが44だったぜ
しかしやっぱ後半は都市数だな
しかしやっぱ後半は都市数だな
>>783
1790年に空母ですか
1790年に空母ですか
シド星だからね、仕方ないね
防御力46の都市を弩兵の時代(相手はルネ)に落としたいんだけど弩兵7で囲んでも1ターンに都市攻撃、船攻撃、弓攻撃で遠隔防御+2の弩兵落とされるしめんどくなってきた、攻城兵器は瞬殺だしどうしたもんか
船は一切研究してないし要塞で囲むしかないかな？
船は一切研究してないし要塞で囲むしかないかな？
遠隔防御って2まであったっけ
>>785
､--‐冖'⌒￣￣`ｰ-､
／⌒` 三ミヽｰ-ﾍ,_
__,{ ;;,, ミミ ｉ ´Z,
ゝ ''〃//,,, ,,..｀ミﾐ､_ノリ}j; f彡
_) 〃///, ,;彡'rffｯ､ｨ彡'ﾉ从iﾉ彡
>';;,, ノ丿川j !川｜; :.`7ﾗ公 '>了
_く彡川fﾞノ'ノﾉ ノ_ノノﾉイシﾉ｜ }.: '〈八ﾐ､､;.)
ヽ.:.:.:.:.:.;=､彡／‐-ニ''_ｰ＜、{_,ﾉ -一ヾ`~;.;.;）
く .:.:.:.:.:!ﾊ.Yイ ぇ'无ﾃ,`ヽ｝｝}ィt于 ｀|ィ"~
):.:.:.:.:|.Y }: :! ｀二´/' ; |丶ﾆ ﾉﾉ 逆に考えるんだ
） :.: ﾄ､リ: :!ヾ:、 丶 ; | ﾞ ｲ:}
｛ .:.: ｌ ｛: : } ｀ ,.__(__,} /ﾉ 自分がハイアワサを使えば最強と
ヽ ! `'ﾞ! ,.,,.`三'ﾞ､,_ /´
,/´{ ﾐ l /ﾞ,:-…-～､ ） | 考えるんだ
,r{ ＼ ﾐ ＼ `' '≡≡' " ﾉ
__ノ ヽ ＼ ヽ＼ 彡 ,ｲ_
＼ ＼ ヽ 丶. ノ!|ヽ｀ヽ、
＼ ＼ヽ ｀¨¨¨¨´/ |ｌ ト､ ｀'ｰ-､__
＼ ｀'ｰ-､ /／ /:.:.} ｀'ｰ､_
｀､＼ ／⌒ヽ /!:.:.|
｀､ ＼ /ヽLｆ___ハ/ {
′ / ! ヽ
､--‐冖'⌒￣￣`ｰ-､
／⌒` 三ミヽｰ-ﾍ,_
__,{ ;;,, ミミ ｉ ´Z,
ゝ ''〃//,,, ,,..｀ミﾐ､_ノリ}j; f彡
_) 〃///, ,;彡'rffｯ､ｨ彡'ﾉ从iﾉ彡
>';;,, ノ丿川j !川｜; :.`7ﾗ公 '>了
_く彡川fﾞノ'ノﾉ ノ_ノノﾉイシﾉ｜ }.: '〈八ﾐ､､;.)
ヽ.:.:.:.:.:.;=､彡／‐-ニ''_ｰ＜、{_,ﾉ -一ヾ`~;.;.;）
く .:.:.:.:.:!ﾊ.Yイ ぇ'无ﾃ,`ヽ｝｝}ィt于 ｀|ィ"~
):.:.:.:.:|.Y }: :! ｀二´/' ; |丶ﾆ ﾉﾉ 逆に考えるんだ
） :.: ﾄ､リ: :!ヾ:、 丶 ; | ﾞ ｲ:}
｛ .:.: ｌ ｛: : } ｀ ,.__(__,} /ﾉ 自分がハイアワサを使えば最強と
ヽ ! `'ﾞ! ,.,,.`三'ﾞ､,_ /´
,/´{ ﾐ l /ﾞ,:-…-～､ ） | 考えるんだ
,r{ ＼ ﾐ ＼ `' '≡≡' " ﾉ
__ノ ヽ ＼ ヽ＼ 彡 ,ｲ_
＼ ＼ ヽ 丶. ノ!|ヽ｀ヽ、
＼ ＼ヽ ｀¨¨¨¨´/ |ｌ ト､ ｀'ｰ-､__
＼ ｀'ｰ-､ /／ /:.:.} ｀'ｰ､_
｀､＼ ／⌒ヽ /!:.:.|
｀､ ＼ /ヽLｆ___ハ/ {
′ / ! ヽ
ハイアワサなんてぶっ潰してやったよ！
でも勝てない不思議
でも勝てない不思議
拡張屋のせいでその文明に良いイメージがなくなってしまった起訴
一番かっこいい声してるのはグスタフおじさんだな
あけるわーの人好きだけどな
>>791
あるよ、盾の中にもう1コ盾が入ってるアイコン
あるよ、盾の中にもう1コ盾が入ってるアイコン
同じ文明同士の対決とかもあってもいいと思うんだけどどう？
エカチェリーナさん3人とか世界が滅んでしまう。
800 ：名無しさんの野望：2013/06/02(日) 13:06:59.99 ID:1FokZuLJ
リアル南北戦争で統一にかかるんじゃないか？
ドイツ＝オーストリアみたいに結局くっつきそうね
ドイツ＝オーストリアみたいに結局くっつきそうね
>>797
無印？
無印？
>>801
いやgakだよ、遠隔防御の昇進2回って意味だから書き方悪かったかも
いやgakだよ、遠隔防御の昇進2回って意味だから書き方悪かったかも
遠隔防御2ってなくなったんじゃないのか
昨日昇進した時あったからとったけど俺の環境がおかしいのか？
都市攻撃はなくなった
都市攻撃はなくなった
不安になってきたから帰ったら確認するわ
むしろなんで無いと思ったのか
確かに援護Iがあればそれで十分だから影は薄いと思うけど
確かに援護Iがあればそれで十分だから影は薄いと思うけど
ヴィヌヴェン、デーイィオーガティゲス
あれ、wikiには無いんだけど
まぁwikiに反映されてないから使わない人は気づかないかもしれない
侍なら援護2すぐつくよね、近づけても都市殴ったら結局死ぬけど
侍なら援護2すぐつくよね、近づけても都市殴ったら結局死ぬけど
ﾌｧｯｸｵｰﾌ
>>806
ありがとう
結構遠隔防御上乗せされてるはずなのに死ぬなー、戦闘力10そこそこで45超の首都に挑むのはやっぱ無謀か
大人しく大砲まで和平するか他の防御力35位の都市にちょっかい出して射程+1まで頑張った方がよさそうだな
ありがとう
結構遠隔防御上乗せされてるはずなのに死ぬなー、戦闘力10そこそこで45超の首都に挑むのはやっぱ無謀か
大人しく大砲まで和平するか他の防御力35位の都市にちょっかい出して射程+1まで頑張った方がよさそうだな
産業時代に弩兵は弾避けにしかならんけど、ガトリング砲にアップグレードすればもうしばらくは使えるし、
射程+1持ちならその後のマシンガンでも十分役に立つよ
射程+1持ちならその後のマシンガンでも十分役に立つよ
そのおかげでイギリスなんかは最初から攻城兵器抜きで弓兵の育成に専念できる
地殻変動とか起こって欲しくない？
欲しくない、原因がプレイヤーによらない天変地異とかクソ要素以外の何物でもない
森は伐採は出来るけど植える事はできないし
山や海はどうにもならんからなぁ現状
まあそこらが出来ても色々おかしくなりそうだけどさ
山や海はどうにもならんからなぁ現状
まあそこらが出来ても色々おかしくなりそうだけどさ
山にトンネル掘れないのはおかしい
>>818
エベレスト級のとかは無理だろ
エベレスト級のとかは無理だろ
あれはすべてエベレスト級なのかよ
ランダムイベントはオンオフできればあってもいいと思うの
地殻変動も変化の仕方が最初からプレイヤーに想像つけばいいんじゃないの
今は海峡あるけど何ターンかあとにくっつくなこれとか予想しながら都市出ししていく
今は海峡あるけど何ターンかあとにくっつくなこれとか予想しながら都市出ししていく
>>803
http://www.dndjunkie.com/civilopedia/ja-jp/PROMOTION_COVER_2.aspx
あるだろざこが、
お前のID覚えたからな次に間違った発言をすると殺すから。
http://www.dndjunkie.com/civilopedia/ja-jp/PROMOTION_COVER_2.aspx
あるだろざこが、
お前のID覚えたからな次に間違った発言をすると殺すから。
じゃあいつかのパッチで復活したんだろ
>>821
天変地異を起こす宗教ってなんだよ
天変地異を起こす宗教ってなんだよ
>>820
シド星の山岳はエベレストまでは行かなくても槍ヶ岳とかすんげー大きな山脈みたいな感じでトンネル掘れるようなもんじゃないんだろ
トンネル掘れるレベルは道路を普通に敷いてると考えた方が自然な気がする
シド星の山岳はエベレストまでは行かなくても槍ヶ岳とかすんげー大きな山脈みたいな感じでトンネル掘れるようなもんじゃないんだろ
トンネル掘れるレベルは道路を普通に敷いてると考えた方が自然な気がする
エンパイア・アースとかにあったな自然災害起こせる預言者
キリスト教の預言者なら海歩いて渡れるんじゃないですかね
負の災害要素として実装すると面白さとして微妙とかいうレスをスレで見た覚えがある
昭和新山やパリクティン山やセダンクレーターがゲーム途中で生成されるならいいと思う
前者二つの火山は自然遺産、セダンクレーターはマンハッタン計画一番乗りのペナルティとして
大陸プレート高速移動とか伝説の大陸（いろいろあるらしい）浮沈とかあったら楽しいけど
ゲームの（終盤じゃなく）途中からそういうのがあるのは非現実すぎてCiv5本編っぽくなさすぎるか
昭和新山やパリクティン山やセダンクレーターがゲーム途中で生成されるならいいと思う
前者二つの火山は自然遺産、セダンクレーターはマンハッタン計画一番乗りのペナルティとして
大陸プレート高速移動とか伝説の大陸（いろいろあるらしい）浮沈とかあったら楽しいけど
ゲームの（終盤じゃなく）途中からそういうのがあるのは非現実すぎてCiv5本編っぽくなさすぎるか
>>825
なんで偉そうなんだゴミ
なんで偉そうなんだゴミ
買ったぜ
でもやるのめんどいぜ
大戦略みたいなゲーム性に内政なんかの要素が加わってワンプレイが長時間になったようなものなのかねえ
だったら大歓迎なんだが
でもやるのめんどいぜ
大戦略みたいなゲーム性に内政なんかの要素が加わってワンプレイが長時間になったようなものなのかねえ
だったら大歓迎なんだが
いいからやれよ
civ4のランダムイベントのいくつかは理不尽すぎて罰ゲーム状態だったからなぁ
火山イベントもたまに頻発して面倒でしょうがなかった
火山イベントもたまに頻発して面倒でしょうがなかった
噴火とか地震とか隠し機能として実装されてたらMODで
大預言者バトルできるな
大預言者バトルできるな
ほんと。なんでこんなめんどい作業ゲーを毎日やってんだ俺
>>830
マイナスの自然要素はイマイチだろね、暗黒時代かボツになって黄金時代になったのもそれだろ
自然災害でマイナス要素が一個あるならそれに付随した2個のプラス要素が欲しい
富士山噴火で人口マイナス、観光と自然遺産の出力が上がるとか周りのタイルから食糧+1とかあればいいけど
マイナスの自然要素はイマイチだろね、暗黒時代かボツになって黄金時代になったのもそれだろ
自然災害でマイナス要素が一個あるならそれに付随した2個のプラス要素が欲しい
富士山噴火で人口マイナス、観光と自然遺産の出力が上がるとか周りのタイルから食糧+1とかあればいいけど
>>831
おこなの？
おこなの？
>>834
オフにできたよね
オフにできたよね
やるのめんどいぜ
どんなゲームか教えてよー
どんなゲームか教えてよー
わかる、仕事してたり学校行ってると買ったのはいいがそうなるんだよね
だからまず仕事か学校をやめよう
だからまず仕事か学校をやめよう
>>840
陣取りゲーム
陣取りゲーム
>>839
Civ4のランダムイベントはオフにできるがいいイベントも悪いイベントも一緒くたにオフになった
災害で建物が壊れるイベントとかストレス以外の何物でもなかったからな
ファロス灯台立ててんのに灯台がぶっ壊れたり・・・
Civ4のランダムイベントはオフにできるがいいイベントも悪いイベントも一緒くたにオフになった
災害で建物が壊れるイベントとかストレス以外の何物でもなかったからな
ファロス灯台立ててんのに灯台がぶっ壊れたり・・・
超巨大マップを自作して22人プレイしてみたら、自分以外全員ルネサンスの状態で2050年を迎えてしまった
幸福資源少なすぎたか
幸福資源少なすぎたか
弓兵はガトリング出たから救われたけど
戦車弓兵の上位が居ないのはどういう意図なんだろうなぁ
戦車弓兵の上位が居ないのはどういう意図なんだろうなぁ
弓系列は特性をどんどん失っていくのが特徴だと思った
戦場の広さや物量のスケールが変わっていくことの表現なのかもしれない
戦場の広さや物量のスケールが変わっていくことの表現なのかもしれない
近接にアップグレードしたら昇進が置き換われば何も問題ないんだよ
射程+1持ちの機械化歩兵とか怖すぎる
戦車弓って遠隔防御付けれるじゃん
G&Kも薄味になったよなぁ
ステルスゲーが直ったのは大きいけど、
バニラには一刻も早く友好結ばないと世界の敵にされる緊迫感があった
良い調整が多いからもうもどれないけど
ステルスゲーが直ったのは大きいけど、
バニラには一刻も早く友好結ばないと世界の敵にされる緊迫感があった
良い調整が多いからもうもどれないけど
極小不死アステカでやったけど幸福資源が３つしかなくて２都市しか建てれなかったが
ジャングルさえ大量にあればなんとかなるもんだな
ジャングルさえ大量にあればなんとかなるもんだな
>>838
おこだよ
おこだよ
マルチでも実績解除されるようにしてくれんかなぁ
実績解除ないと友人と一緒にやってるときちょっと物足りなくなる
不正防止なのかもしれんが
実績解除ないと友人と一緒にやってるときちょっと物足りなくなる
不正防止なのかもしれんが
>>853
ごめんね
ごめんね
モンちゃんのラッシュ久しぶりに喰らったけどやっぱ強烈だな。
アッティラさんのは槍そろえてればなんとかなるけど
特殊ユニットに頼らない単純な力押しはそれとは別種類の怖さがある。
チンギスはん、ナポレオン、モンちゃん、ダレイオス、ビスマルクは怖い。
アッティラさんのは槍そろえてればなんとかなるけど
特殊ユニットに頼らない単純な力押しはそれとは別種類の怖さがある。
チンギスはん、ナポレオン、モンちゃん、ダレイオス、ビスマルクは怖い。
アレクが一番怖いな
重装歩兵強すぎ
重装歩兵強すぎ
重装歩兵に限った話じゃないけど、何かしら昇進がついてるわけでもなく単純に数値が上みたいなUUって正直使いにくくていかん
投げ槍やつくねとか例外は居るけど
投げ槍やつくねとか例外は居るけど
特長持ち越せない勢はどうしてもなー
というかUUの昇進持ち越せるのもなんだかなあ
現代とかにUU持ってるだけでもう損してる
現代とかにUU持ってるだけでもう損してる
ゼロ戦（）
代替元が微妙な奴はせめて固有能力強いといいのになぁ・・・
civ4みたいに単一兵種でデススタック組めないからな
前線に1～2ユニットくらいしか置かない剣士とか騎兵の性能ちょっと上がってもね・・・
前線に1～2ユニットくらいしか置かない剣士とか騎兵の性能ちょっと上がってもね・・・
連弩兵と長弓兵とラクダとケシクの使い勝手の良さが異常すぎる
実際戦闘機とか作る物好きはいるんかね、普通にやってたら爆撃機選択しそうだけど
実際戦闘機とか作る物好きはいるんかね、普通にやってたら爆撃機選択しそうだけど
AIに科学先行された場合、多少は迎撃機作る
2～3機いるだけで随分と楽になるし、対空砲はちょっと遠いし
2～3機いるだけで随分と楽になるし、対空砲はちょっと遠いし
ゼロ戦の昇進とか役に立ったためしがない
ダレイオスがチチェンとるとどうしようもないな
戦闘機は対空砲系列を相手にするためにいつもちょっと作るよ
みんな掃射とかしない？
みんな掃射とかしない？
複葉機沢山作って迎撃で相手の航空ユニット黙らせてる
そもそもレイトゲームでAI文明と技術が均衡してることが稀
BNWで改善されそうな予感はしてるけど
BNWで改善されそうな予感はしてるけど
戦闘機はどっちかってーと空中偵察機能のために1,2機作るかな
徒歩白兵も騎馬も戦闘機も1・2体あれば戦術の幅広がるのにすぐ要らないとか言っちゃうとお里が知れる
戦闘機で視界を稼いで大砲と歩兵を押し込んでいく作業になりがちだわ
ゼロ戦要らないから二式水戦にしよう
やっぱり桜花とか回天がいい
零戦の代わりに神社かタタラで
巨大ロボの代わりにガンダムだろ
宇宙戦艦でいいだろ
脱出用宇宙船の代替で戦艦からアップグレードして部品になる
脱出用宇宙船の代替で戦艦からアップグレードして部品になる
最近日本の技術力って大したことないなと思うようになった
コピーならうまいんだけどね
コピーならうまいんだけどね
コピーというか大体既存技術の改良じゃね
最近のってのはあれだ役員ばっか大事にして技術者冷遇してきたツケが回ってきたな
最近のってのはあれだ役員ばっか大事にして技術者冷遇してきたツケが回ってきたな
研究者のほうが重要じゃね
>>744のデータ（創造主・大陸・スタンダード・アスキア）
一都市による非戦外交勝利で勝つことが出来ました。
ロードは致命的なミスをしてしまい一回だけ179ターン目にしました。
少し適当だったために遊びで途中に敬虔などを取ってしまいました。
内政、科学をほぼ捨てて序盤は開拓者を量産、開拓者の量産が終わったら
ひたすら後半は労働者を大量生産しました。
科学はほぼすべてスパイ頼り（クリア時ルネサンス止まり）。
国際連合は他の文明に建てて貰い、外交や勝利に必要な資金はすべて都市売却ループで確保。
科学勝利をさせないために、他文明の首都周りに労働者を囲むように配置。
研究協定は相手に国連をたててもらうために積極的に行う。
一応セーブデータになります。
http://civ5monchan.net/uploader/img/civ5mon046.civ5save
一都市による非戦外交勝利で勝つことが出来ました。
ロードは致命的なミスをしてしまい一回だけ179ターン目にしました。
少し適当だったために遊びで途中に敬虔などを取ってしまいました。
内政、科学をほぼ捨てて序盤は開拓者を量産、開拓者の量産が終わったら
ひたすら後半は労働者を大量生産しました。
科学はほぼすべてスパイ頼り（クリア時ルネサンス止まり）。
国際連合は他の文明に建てて貰い、外交や勝利に必要な資金はすべて都市売却ループで確保。
科学勝利をさせないために、他文明の首都周りに労働者を囲むように配置。
研究協定は相手に国連をたててもらうために積極的に行う。
一応セーブデータになります。
http://civ5monchan.net/uploader/img/civ5mon046.civ5save
実績のわれこそは将軍でなかなか解除されないと思ってUUとか作りまくってたらミサイル巡洋艦だった・・・
>>883
山岳隣接してたらと思うともったいない
山岳隣接してたらと思うともったいない
BNW、伝統コンプで大技術者を信仰で購入できるようになるのかよｗ
だが解放開けないとピラ立てられないのか・・・悩ましいな
だが解放開けないとピラ立てられないのか・・・悩ましいな
>>9のデータ挑戦してみたら84ターンで制覇勝利出来た。
(不死者、マップは恐らくスモール、6文明、時計はスタンダード)
聖戦士でごり押し出来ると楽しいね。
色々と無駄があったからもう少し早くクリア出来るんだろうけど。
ttp://civ5monchan.net/uploader/img/civ5mon047.jpg
(不死者、マップは恐らくスモール、6文明、時計はスタンダード)
聖戦士でごり押し出来ると楽しいね。
色々と無駄があったからもう少し早くクリア出来るんだろうけど。
ttp://civ5monchan.net/uploader/img/civ5mon047.jpg
BNWで追加されるズールーは相手にするととてつもなくうっとおしいだろうなぁ
ズルい！
中国の皮をかぶったモンちゃんが襲ってくるようなもんだろう
はやくモンとズールーに挟まれて即死したい。
あれからまた違うマップでやって天文台建ててなんとか1000超えた
http://civ5monchan.net/uploader/img/civ5mon048.jpg
http://civ5monchan.net/uploader/img/civ5mon048.jpg
もはや未来技術の研究が終わって白衣着たまま禅問答してるレベル
爆撃機の都市攻撃力が下がりすぎて微妙だし、ユニット攻撃は戦闘機でもかなりダメージ与えられるようになってるので
最近は爆撃機こそほとんど使わないな。戦闘機作って視界と迎撃にまわしてそのまま前の時代からの大砲ラッシュ続けてる。
AIは馬鹿みたいに航空機作ってくるから対空作れるようになるまでの間がめんどくさいんだよね
最近は爆撃機こそほとんど使わないな。戦闘機作って視界と迎撃にまわしてそのまま前の時代からの大砲ラッシュ続けてる。
AIは馬鹿みたいに航空機作ってくるから対空作れるようになるまでの間がめんどくさいんだよね
資源豊富が一番楽しいな
普通だと少ないし、伝説的だと偏りすぎって感じ
普通だと少ないし、伝説的だと偏りすぎって感じ
豊富じゃなくてもいいから塩をくれ
塩の強さは異常
採鉱で取れるのも最高
採鉱で取れるのも最高
（警戒している）
どうしようかな・・>>899に非難声明だそうかな・・
宣戦を布告した！
>>902
情けない愚か者どもめ！
情けない愚か者どもめ！
なんかゲームなんだけど親しみを感じているの文明に非難声明とか宣戦しにくい
宣戦してもらえれば叩けるんだけどなんだろねこれ
宣戦してもらえれば叩けるんだけどなんだろねこれ
>>899
そなたが守ってくれているおかげでいつも安心していられる！
そなたが守ってくれているおかげでいつも安心していられる！
モンちゃんやアッティラさんは態度をごまかすの無意味だからやめたらいいのに
適当に何か売りつけるフリして反応見ればいつでも分かるしな
態度隠すならちゃんと高値で買い取るように調整しときゃいいのに
態度隠すならちゃんと高値で買い取るように調整しときゃいいのに
909 ：名無しさんの野望：2013/06/03(月) 12:28:19.38 ID:9ONcQi9/
それはそれで詐欺が捗りそう
ブラフ戦争みたいなのあればいいのにな
自分に宣戦布告してもらって10ターンくらいで和平結ぶ的な
自分に宣戦布告してもらって10ターンくらいで和平結ぶ的な
ブラフの戦争で相手を嵌めて世界の敵にするわけか
ブラフ戦争なんで自分は無傷だけど10ターン後には連合の一員って美味しすぎるやろｗｗ
ブラフ戦争なんで自分は無傷だけど10ターン後には連合の一員って美味しすぎるやろｗｗ
アッティラちゃんとかモンちゃん、拡張路線の方々みたいに自分から仕掛けてくれる所の方がいいわ
友好的な1文明挟んでその奥に攻めたい文明があるとお兄ちゃんどいて！そいつ殺せない！状態に陥る
友好的な1文明挟んでその奥に攻めたい文明があるとお兄ちゃんどいて！そいつ殺せない！状態に陥る
アッティラ「共謀戦争だと思ったか？スマン、ありゃウソだ」
となるに１０ゴールド
となるに１０ゴールド
イロコイの拡張ねじ込み科学重視のくせに基本平和主義とかいう面倒くささ
イロコイは便乗宣戦多い気がする
ちょっと前にイロコイ挟んでケルトとやり合ってたらケルトに二回、こっちに一回宣戦してきて相当こじれたわ
ちょっと前にイロコイ挟んでケルトとやり合ってたらケルトに二回、こっちに一回宣戦してきて相当こじれたわ
>>910,911
マルチで今でもできるよ（ゲス顔
マルチで今でもできるよ（ゲス顔
A「俺ら戦争してる振りしてBに奇襲かけようぜ」
俺「いいね！」
俺「ってAが言ってるんだけ一緒に潰さね？」
B「マジかよ。よし潰す」
A「死ね」
B「死ね」
俺「え？何で俺？」
俺「いいね！」
俺「ってAが言ってるんだけ一緒に潰さね？」
B「マジかよ。よし潰す」
A「死ね」
B「死ね」
俺「え？何で俺？」
ディブロマシーで十分というか外交に専念してディブロやってたほうがいいような
軍事力低い→友好的だったとしてもいきなりスイッチ入って襲ってくる
非難声明→非難声明中は自分自身にも有効ペナルティ→解除されたとたんなぜか「友好的」になる
ゲーム的に友好度の表示がまったく当てにならないってのはどうよ？
非難声明→非難声明中は自分自身にも有効ペナルティ→解除されたとたんなぜか「友好的」になる
ゲーム的に友好度の表示がまったく当てにならないってのはどうよ？
たしかに表示は当てにならないけど、隣国は遅かれ早かれ攻めてくるからあまり問題ない
早すぎると参るが
早すぎると参るが
友好的だから攻めないって思考はそもそもおかしいって何度も言われてるしなぁ
今まで信頼できない行動を取ってるかどうか→取引する際のレートに影響すると考えればまあ
今まで信頼できない行動を取ってるかどうか→取引する際のレートに影響すると考えればまあ
友好宣言結んでいるのに攻めてくるのは
さすがにどうかと思うけどな
友好宣言ってなんなんだって
さすがにどうかと思うけどな
友好宣言ってなんなんだって
あれ、友好宣言中って宣戦できなくなかった？
こっちからはできないけどAIからはできるとか？
こっちからはできないけどAIからはできるとか？
ゲームなんだし一応友好的なら友好的に、敵対的なら敵対的にちゃんと行動して欲しいよな
んでちゃんとプレイヤーに外交というか攻略する余地を与える感じでね、恋愛ADV見習って欲しいね
んでちゃんとプレイヤーに外交というか攻略する余地を与える感じでね、恋愛ADV見習って欲しいね
こっちからもできるよ
最悪レベルのペナルティーがついて
世界の敵になるけどね
最悪レベルのペナルティーがついて
世界の敵になるけどね
マジか
宣戦依頼の時の制限とごっちゃになってたわ
宣戦依頼の時の制限とごっちゃになってたわ
>>926
そっちのペナルティは当然わかるんだが、友好宣言結んだ相手から非難声明受けたり戦争しかけられた時に付く
「信用していた国に裏切られた」ペナルティが理不尽すぎて泣ける。
あれって他国から見た自国の印象がマイナスになるペナルティだよね？
マジで理不尽すぎて泣けてくる。
そっちのペナルティは当然わかるんだが、友好宣言結んだ相手から非難声明受けたり戦争しかけられた時に付く
「信用していた国に裏切られた」ペナルティが理不尽すぎて泣ける。
あれって他国から見た自国の印象がマイナスになるペナルティだよね？
マジで理不尽すぎて泣けてくる。
試合終了後のリプレイを見るのが好きなんだけど、バグって何も表示されなかった時の悲しみが
裏切られた場合にも他国へのペナルティなんてあったっけ？
裏切られた場合に、裏切った相手が他のAIから見てペナルティ付いてるかってこと？
これ知りたい
これ知りたい
商業ビックベン独裁とバイアウトコスト低減極めて
陸上戦艦の開発終わってさあ制覇だと思ったら
前のプレイで制限ターン250にしてたのを直すの忘れててAIがスコア勝利で終了
ふぁっく
陸上戦艦の開発終わってさあ制覇だと思ったら
前のプレイで制限ターン250にしてたのを直すの忘れててAIがスコア勝利で終了
ふぁっく
aiはペナなさそうだよな
じゃなきゃあんなに簡単に行動するかな
じゃなきゃあんなに簡単に行動するかな
ないわけないだろ
気にしないだけ
気にしないだけ
だめだ初手名誉の動き方分からん…
不死アッティラさんで槌TUEEEEしてたけど幸福カッツカツだし戦争ヘイトはたまるしで
結局内政伸び悩んでるんところダブル宣戦されて詰んだわ
かと言って戦争しないでいたら内政力犠牲にして得た軍力無駄になるし…
加減がわからん
初手名誉でやってる人は自力拡張と戦争・併合どれくらい目安でやってる？
不死アッティラさんで槌TUEEEEしてたけど幸福カッツカツだし戦争ヘイトはたまるしで
結局内政伸び悩んでるんところダブル宣戦されて詰んだわ
かと言って戦争しないでいたら内政力犠牲にして得た軍力無駄になるし…
加減がわからん
初手名誉でやってる人は自力拡張と戦争・併合どれくらい目安でやってる？
どんどん都市国家併呑して肥え太っていくソンガイにお灸を据えようとして
間違えてアッティラさんに繰り返し非難声明出し続けてたわ
どおりで誰も乗ってこないわけだわ
間違えてアッティラさんに繰り返し非難声明出し続けてたわ
どおりで誰も乗ってこないわけだわ
アッティラさん大人しくしてたのか珍しい
>>930
友好宣言結んだ文明に戦争されたときに、外交画面の第三国にカーソルを合わせると「信頼していた国に裏切られた」みたいな赤字のコメントが付け加えられてることがあった。
友好宣言結んだ文明に非難声明出しても似たコメント(完全に一致はしてなかったと思う)が付いてたことも。
昔のセーブ探ってそのコメント探してみる。
友好宣言結んだ文明に戦争されたときに、外交画面の第三国にカーソルを合わせると「信頼していた国に裏切られた」みたいな赤字のコメントが付け加えられてることがあった。
友好宣言結んだ文明に非難声明出しても似たコメント(完全に一致はしてなかったと思う)が付いてたことも。
昔のセーブ探ってそのコメント探してみる。
アッティラさんなら中世前に2国5,6都市程度は飲めるだろうし、それで内政足りないってのはアッティラさんのせいでも名誉のせいでも無いと思うぞ
ちゃんと名誉コンプすれば幸福問題もそこまで気にならんだろう
加減で言えば全力でしょう
ちゃんと名誉コンプすれば幸福問題もそこまで気にならんだろう
加減で言えば全力でしょう
プレイヤーも終盤になったらＡＩを裏切る事もあるけど
文明数が多い序盤、中盤でＡＩが裏切るのはなんだかなーと思うな。
文明数が多い序盤、中盤でＡＩが裏切るのはなんだかなーと思うな。
カルタゴとかデンマークとかよく裏切ってくるけど
そのせいでいつも世界の敵になって落ちぶれているな
そのせいでいつも世界の敵になって落ちぶれているな
942 ：名無しさんの野望：2013/06/03(月) 21:57:53.76 ID:G4TiEZd5
エリザベスと友達になれた試しがない
性能は弱いわけじゃないのに
周りにやたら喧嘩売るわ拡張志向弱めな気がするわで
イギリスが大国に成っていた記憶があまりない
周りにやたら喧嘩売るわ拡張志向弱めな気がするわで
イギリスが大国に成っていた記憶があまりない
エリザベスは全員にフルボッコされて退場しているか、首都以外全部奪われて細々やっているイメージしかないな
ロングボウも戦列艦も強いのにAIが使いこなせていないのが痛いな
ロングボウも戦列艦も強いのにAIが使いこなせていないのが痛いな
中世ルネと一番大暴れできる時期でも何かこじんまりしてるんだよなーベスさんは
パカルさんとかと同じで少数都市でこじんまりとしながらコミュ絶ちが中途半端でボコされたりしてんのがなあ、歯応えないよね
パカルさんとかと同じで少数都市でこじんまりとしながらコミュ絶ちが中途半端でボコされたりしてんのがなあ、歯応えないよね
アレクダレシャム「歯ごたえが足りないと聞いて」
仲間をゲーム中に選べるチーム戦みたいなのがあると仲良くなるのが楽しそうだけど
それでゲームが成り立つような適切なルールが思い浮かばない
それでゲームが成り立つような適切なルールが思い浮かばない
往復２時間もある通勤電車で何かできないかと考えた結果、
Civが出来るタブレットPCを買うとの結論に至った。
またCiv廃人のランクが上がってしまったか…
Civが出来るタブレットPCを買うとの結論に至った。
またCiv廃人のランクが上がってしまったか…
自宅PCにRDPしてプレイするとか
950 ：名無しさんの野望：2013/06/03(月) 23:48:11.39 ID:zBEkKTSw
２位のエリザベスが１位のハイアワサに食われかけてたから、共闘したんだけど、
途中で「前からお前の事が嫌いだったのだ」と掌返された。
フンも便乗してきてお手上げ。
途中で「前からお前の事が嫌いだったのだ」と掌返された。
フンも便乗してきてお手上げ。
>>948
乗り過ごして良いならな
乗り過ごして良いならな
surface proとかで動くかな
最低まで落とせば意外とノートでも何とかなるのは嬉しいけどやっぱり自宅PCに比べるとストレスたまるし
最低まで落とせば意外とノートでも何とかなるのは嬉しいけどやっぱり自宅PCに比べるとストレスたまるし
>>951
待て、後1ターンだけ…
待て、後1ターンだけ…
外では4以前のをやればよくね
Civ5が動くらしいRazer Edgeが気になって仕方ないがやっぱりそれなりのお値段
そろそろ次スレか
そろそろ次スレか
>>948
銀河鉄道で科学勝利ですね分かります
銀河鉄道で科学勝利ですね分かります
システム変えるのは良いけど良い所を削りすぎな気もするんだがな
具体的には偉人の定住や専門家の雇用制限撤廃、労働者スタック、地形改善の種類
ここら辺は残しても良かっただろうに
具体的には偉人の定住や専門家の雇用制限撤廃、労働者スタック、地形改善の種類
ここら辺は残しても良かっただろうに
大学を１０個作れるようになればよかったんだ
学歴社会になっちゃう、ヤバイヤバイ
建てすぎても維持費で経済低迷だな
維持費割高で専門家から金が出て維持費緩和されるようにすると人口と施設の連携みたいな？そういうの出て面白そうとは思うけど実際は知らん
963 ： 忍法帖【Lv=40,xxxPT】(1+0：5) ：2013/06/04(火) 01:50:26.22 ID:7YKZoo3W
俺W700Dでプレイしてたぞ
マップサイズ大きいとか広大にでもしない限り対したストレスはなかった
マップサイズ大きいとか広大にでもしない限り対したストレスはなかった
専門学校とかの施設も欲しいな。
純粋に生産向上するだけなんだがｗ
純粋に生産向上するだけなんだがｗ
フルボッコされてたエリザベス助けて友好になった(*^^*)
>>958
地形改善の種類が少ないのは、今回1都市で活用できるタイルが多くて
あんまり自由度があるとすぐ特化都市が完成しちゃうからだと思う
労働者スタックは本当思うわ。時代が進めば相対的に労働者の価値下がってくし、
消費しないから溜まってくしスタック不可能にする利点がわからない
地形改善の種類が少ないのは、今回1都市で活用できるタイルが多くて
あんまり自由度があるとすぐ特化都市が完成しちゃうからだと思う
労働者スタックは本当思うわ。時代が進めば相対的に労働者の価値下がってくし、
消費しないから溜まってくしスタック不可能にする利点がわからない
>>939
まさに2国5,6都市まではスムーズに呑めたんだけど
その辺りから幸福-10割るようになって全力無理だったんよ…
もうちょっと幸福に気を回してれば-10まではいかなかっただろけど
それでもほぼ常時幸福マイナスなのは変わらんかったと思うし…
戦争プレイだと幸福マイナスなのは普通なんかな？
まさに2国5,6都市まではスムーズに呑めたんだけど
その辺りから幸福-10割るようになって全力無理だったんよ…
もうちょっと幸福に気を回してれば-10まではいかなかっただろけど
それでもほぼ常時幸福マイナスなのは変わらんかったと思うし…
戦争プレイだと幸福マイナスなのは普通なんかな？
>>968
燃やしたり傀儡にしたりしないで、全部併呑してたんじゃね？
燃やしたり傀儡にしたりしないで、全部併呑してたんじゃね？
建物もスタックできるようにしちゃえばいいじゃん
ローマ イロコイ ポリネシア
こいつらマジクソ
こいつらマジクソ
スレ立ていけるかちょっとやってみるわ
－親しみを感じている－
1の文に変な所までコピペしてしまったが、
貴国の強大な文明の庇護下に入るので見なかった事にしてほしい。（懇願）
貴国の強大な文明の庇護下に入るので見なかった事にしてほしい。（懇願）
昇進が表示されるMODなんてのあるんだ
>>981
これフラクタル？
これフラクタル？
>>981
このMAPを快適にプレイするのにどれくらいのマシンが必要なんだろう…。
このMAPを快適にプレイするのにどれくらいのマシンが必要なんだろう…。
俺のPCじゃむりぽ
そんなあなたに戦略画面
戦略画面でもここまで文明多いと待ち時間がタルそう
4のオープニングの変な歌をいれてくんないかなあ。
めーりまー
13：ひろゆき ◆HiROpooa8o [] 10/12/04(土) 16:34:26.64
ババ イェットゥーは良い曲だと思われ。
実際、海外の人が選ぶゲーム音楽でもランクインされてたよね。
あの歌を聞くと戦争したくなってくるｗ
ババ イェットゥーは良い曲だと思われ。
実際、海外の人が選ぶゲーム音楽でもランクインされてたよね。
あの歌を聞くと戦争したくなってくるｗ
「Christopher Tinのデビューアルバム"Calling All Dawns"のリリースにより、
ゲーム音楽としては初のグラミー賞受賞となった」
ランクインどころか、もっと権威のある賞取ってた・・・
ゲーム音楽としては初のグラミー賞受賞となった」
ランクインどころか、もっと権威のある賞取ってた・・・
どの辺りが快適なのかは人によるだろうが
あのMAPで戦争してると終盤20秒くらい待たされそう俺のPCだと
あのMAPで戦争してると終盤20秒くらい待たされそう俺のPCだと
あの歌の歌詞すごい覚えやすいんだけど何語なんだろう
>>994
スワヒリ語らしい
スワヒリ語らしい
これに対抗出来る5の曲と言えば？
ジュピターしかねえな
しかし4の伝説知らないのにこんなクソゲー化した5から入って面白いって言ってる馬鹿は頭に何かわいているのか
しかし4の伝説知らないのにこんなクソゲー化した5から入って面白いって言ってる馬鹿は頭に何かわいているのか
出た4信者
まだ出ない
1001 ：１００１：
このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。