Civilization5 (Civ5) Vol.92
1 :
名無しさんの野望:
2 :
名無しさんの野望:2013/03/22(金) 02:56:05.75 ID:UJpXoYa1
3 :
名無しさんの野望:2013/03/22(金) 02:56:38.92 ID:UJpXoYa1
4 :
名無しさんの野望:2013/03/22(金) 02:57:17.04 ID:UJpXoYa1
5 :
名無しさんの野望:2013/03/22(金) 03:18:07.84 ID:Py6YHWCT
6 :
名無しさんの野望:2013/03/22(金) 10:50:38.76 ID:8XvDjoZr
おつんこ
7 :
名無しさんの野望:2013/03/22(金) 12:42:15.81 ID:vmCu/XXm
おつおつ
スパ帝はよく一年前近くのプレイデータを見返しながらとはいえ覚えてるよな・・・このペースじゃ完結いつになることやら
8 :
名無しさんの野望:2013/03/22(金) 12:47:44.04 ID:Hh20Hxd4
9 :
名無しさんの野望:2013/03/22(金) 15:22:36.17 ID:DtBUNv3Y
>>1乙帝国のロード イチオッツ1世(親しみを感じている)
10 :
名無しさんの野望:2013/03/22(金) 15:23:56.57 ID:cEn3Q+ol
>>7 モアイ経済は全部撮った後に解説つけてく形式じゃないってパート1で言ってた
11 :
名無しさんの野望:2013/03/22(金) 15:56:01.63 ID:Xy8XvOts
将軍難易度まで作り直しやらリセットやら繰り返してたらそれだけで98時間経過してた
クリアせねば
12 :
名無しさんの野望:2013/03/22(金) 15:58:21.39 ID:WCqO8/47
>>1の偉業は後生(950レスくらい)まで語りつがれるであろう!
13 :
名無しさんの野望:2013/03/22(金) 16:17:12.67 ID:cEn3Q+ol
14 :
名無しさんの野望:2013/03/22(金) 17:03:44.47 ID:id66Dcyi
防衛しやすくていいじゃないか(適当)
15 :
名無しさんの野望:2013/03/22(金) 17:04:00.26 ID:v293MphX
スパ帝と言えばさっきモアイ経済見てたら寺院ゴミすぎって言ってたな
俺も実際大寺院の宗教圧力二倍が欲しい時以外建ててないし
さっさと済ませてそれから建てる都市には建てなくて済むようにしがち
神殿共々序盤〜中盤にさしかかるあたりの貴重なハンマーつぎ込むのはきついよな
そのくせ維持費も立派に食うから困る
いちおつ
16 :
名無しさんの野望:2013/03/22(金) 17:12:15.12 ID:id66Dcyi
確かにゴミだけど、神殿でパンテオンは不死くらいなら狙っても大丈夫だと思うよ。
創造主になると加速を妨害されるしコスト1Gは見合わないしちょっと厳しいかもなぁ・・・
17 :
名無しさんの野望:2013/03/22(金) 17:25:06.66 ID:HnCmpTx9
不死でも、宗教系自然遺産GETか砂漠立地、
もしくは運良く都市国家遭遇だけでパンテオン取れて、
尚且つ信仰ポイントが稼げるパンテオン取れたとかでないと
神殿>寺院>大寺院は厳しいな
大寺院建てられるようになるときには都市が4つ〜5つは確実にあるし…
18 :
名無しさんの野望:2013/03/22(金) 17:27:47.04 ID:KqVo3hgd
都市国家にパンテオン分の信仰もらえるとうれしいよな
19 :
名無しさんの野望:2013/03/22(金) 17:42:09.83 ID:eyIFB40t
>>15 宗教力二倍が蟹倍に見えたのは俺だけじゃないはず
20 :
名無しさんの野望:2013/03/22(金) 17:43:47.16 ID:6A0qYGXl
戦争が一段落したあとに残る大量の軍事ユニットどうしてる?維持費がばかにならないから削除や都市国家にプレゼントするしかないかな
21 :
名無しさんの野望:2013/03/22(金) 17:48:27.17 ID:cEn3Q+ol
探索させとくとか
そして人工衛星完成後にいきなり指示待ちになる騎兵系
22 :
名無しさんの野望:2013/03/22(金) 18:00:13.46 ID:fgfAHDx5
23 :
名無しさんの野望:2013/03/22(金) 18:01:29.65 ID:6A0qYGXl
探索もだいたい終わってたらやっぱり使い道無いよね
せっかくだからとそのまま隣の国に攻め込むと自分の場合ぐだってしまうから、少数精鋭にして進めるか
24 :
名無しさんの野望:2013/03/22(金) 18:17:11.25 ID:nqyn/h9I
>>23 都市国家に対して宣戦依頼したあとひたすらユニット送り続けるとか
戦力も削げるし維持費削減、ユニット派遣クエ来たら達成できて一石三鳥や
25 :
名無しさんの野望:2013/03/22(金) 18:27:17.65 ID:oAv4YzHa
国境開いてれば他文明にも譲渡できる
名誉とってれば都市に埋めるのに使うなぁ
26 :
名無しさんの野望:2013/03/22(金) 18:37:00.13 ID:wwhMNEyq
>>15 寺院は普通にやってる分にはいらないケースが多いんだけど、
金余ってる時や早解き狙いの時は役にたつ
スパ帝といえば、モアイ経済は秋パッチ適用前のverで大寺院は存在せずAIも生易しい
創造主クリア動画としては参考にならんと言っていい
27 :
名無しさんの野望:2013/03/22(金) 18:38:30.15 ID:6A0qYGXl
>>24 おお!それ面白いw
>>25 そんなことできるんだ
取引画面だとユニット譲渡の項目ないけど、相手国まで届ければできるのかな
28 :
名無しさんの野望:2013/03/22(金) 18:51:18.78 ID:+NLT0soR
相手の勢力圏にユニット入れてから
削除系のタブ?みたいなの開くと
そこに譲渡ってのがあるよ。
譲渡した瞬間にユニットが譲渡先のユニット扱いになるので
場合によっては自軍移動の邪魔になるから
そこだけ気にしとけばおk。
29 :
名無しさんの野望:2013/03/22(金) 18:57:00.07 ID:6A0qYGXl
30 :
名無しさんの野望:2013/03/22(金) 18:58:10.51 ID:v293MphX
>>26 なるほど
つーか忙しくてGAK入れたのが最近だから知らんかったorz
宗教は色々効果あるしなんとか高難度でも行けるように頑張ってみたいなあ
周りの宗教事情が絡むから運ゲー感が増す気しかしないけど
収入の1/3が宗教収入とか
都市国家に布教して社会制度美学上乗せするだけで最低好感度35になる都市国家特化宗教とか
やってて楽しいわ
31 :
名無しさんの野望:2013/03/22(金) 19:39:54.20 ID:id66Dcyi
>>28 そんな戦略があったとは・・・都市国家にユニット送り続けて
どっかの戦争させておけばこっちに来ないし戦力はそげるしで解体するよりずっと利益になるんだな
32 :
名無しさんの野望:2013/03/22(金) 19:44:00.00 ID:smrhmMMj
宗教のおかげで国民が幸福になり、経済が安定し、科学が発展しました
宗教に頼って皇帝初クリア
33 :
名無しさんの野望:2013/03/22(金) 19:54:40.05 ID:1O4VwWFo
都市国家がどこぞの文明の都市食うことあるよね
34 :
名無しさんの野望:2013/03/22(金) 19:59:50.18 ID:g+v/GpxX
外交担当相のオススメ輸出が便利なんだけど
ときどき幸福資源が余ってるのに戦略資源ばっかりオススメすることがあって困る
35 :
名無しさんの野望:2013/03/22(金) 20:04:59.37 ID:v293MphX
科学の人の空気っぷり
36 :
名無しさんの野望:2013/03/22(金) 20:08:05.34 ID:QTlJr691
経済担当相に足で踏まれたい
37 :
名無しさんの野望:2013/03/22(金) 20:14:43.64 ID:VpPSQdX/
科学の人が中盤以降非常に効率的以外の言葉吐いてるのみたことがないきがするな
38 :
名無しさんの野望:2013/03/22(金) 20:31:06.57 ID:ZovS9Wq6
シヴ星は科学万能主義だからな。普通にプレイしてりゃ科学優先になってしまう。
39 :
名無しさんの野望:2013/03/22(金) 20:37:25.59 ID:id66Dcyi
科学相「我々の人口は50で科学力を800生み出しています。
非常に効率的と言ってよいでしょう。」
非常に効率的じゃないって言われた事が無い。
ちなみに首都を建てる前に担当相をのぞいてみると、
科学相だけ妙にフランクだったりする。荷物重くてしょうがないらしいw
40 :
名無しさんの野望:2013/03/22(金) 20:40:18.65 ID:g+v/GpxX
図書館建てろとか研究所建てろとか注文つけてくることもあるぞ
41 :
名無しさんの野望:2013/03/22(金) 21:39:14.11 ID:HR//Niia
図書館はわかるけど研究所とか即買でしょ
42 :
名無しさんの野望:2013/03/22(金) 21:41:58.88 ID:id66Dcyi
高いお→研究所
協定約4回分の値段はきっついんだよなぁ・・・
43 :
名無しさんの野望:2013/03/22(金) 21:42:58.36 ID:HR//Niia
モンゴルってさなんかコジンマリとしてるよな
軍備も結構貧弱だしケシクつくりまであいつら何してるんだろ
44 :
名無しさんの野望:2013/03/22(金) 21:43:43.25 ID:qqb1x8tx
金ためまくって片っ端から人口と科学系の施設買いまくったらあっというまに終わった
45 :
名無しさんの野望:2013/03/22(金) 21:44:11.58 ID:qqb1x8tx
46 :
名無しさんの野望:2013/03/22(金) 21:47:07.73 ID:smrhmMMj
太古時代からアドルフさんが都市国家いじめまくってた
ノーベル賞とは何だったのか
2つ飲み込んでうちの同盟国に襲いかかってきたからやめさせたわ
47 :
名無しさんの野望:2013/03/22(金) 21:52:25.99 ID:RlkToO4t
まずは戦争でダイナマイト売って儲けないと賞作れないからな
48 :
名無しさんの野望:2013/03/22(金) 22:20:37.45 ID:qqb1x8tx
そういやイギリスと戦争になって長弓来たからこりゃやばいなと思ったら
山だらけの場所とはいえ何故か木もなくて射撃出来るはずの間合いで立ち尽くしてんだよ
AIが使えてないのか?
その後ガトリングになったらしっかり2升先から撃ってきたくせに・・・
49 :
名無しさんの野望:2013/03/22(金) 22:25:09.90 ID:HJto1zsp
視界が届いてなかったとか
50 :
名無しさんの野望:2013/03/22(金) 22:28:49.37 ID:hLPD/Q2B
関節なしの3マス射程は微妙だってはっきりわかんだね
51 :
名無しさんの野望:2013/03/22(金) 22:30:46.99 ID:qqb1x8tx
あーそれだ失念してたわすまんorz
国境から少し入っててこっちからは見えてたから気付けなかった
52 :
名無しさんの野望:2013/03/22(金) 22:35:57.31 ID:90nVd8L4
聖都に邪教のハゲを差し向ける文明は滅ぼされても仕方ないと思うの
53 :
名無しさんの野望:2013/03/22(金) 22:39:36.32 ID:M1N0d4ra
聖都持ち文明滅ぼすと宗教概要から消えるのに聖都からじわじわ出てくるのが鬱陶しい
54 :
名無しさんの野望:2013/03/22(金) 22:56:47.19 ID:GZQB39Fp
宗教についての効果がよくわからん。
自分の都市に聖都あれば自文明に効果あり?
その場合はその聖都とられたら効果はなくなる?
もしくは他文明の聖都を占領しても効果は自分がもらえるの?
都市ごとに効果あり?
55 :
名無しさんの野望:2013/03/22(金) 22:58:07.37 ID:LSrvVEQB
聖都はいくら別宗教で上書きしても復活しちゃうから
聖都周りの都市を別宗教で塗り替えて,仮に聖都が復活しても周りからの宗教圧力で聖都以外が塗り変わらないようにしなきゃいけないんだよなぁ
56 :
名無しさんの野望:2013/03/22(金) 22:59:04.63 ID:8XvDjoZr
それは君の選んだ信仰の証によるとしか言えん
57 :
名無しさんの野望:2013/03/22(金) 23:30:00.00 ID:AEAqr/oU
実績の仲良し家族が解除されないバグ、まだ直ってないのな
58 :
名無しさんの野望:2013/03/23(土) 00:05:16.32 ID:5ztPIFYS
59 :
名無しさんの野望:2013/03/23(土) 00:54:29.42 ID:ZnLtUuCo
聖都は審問官使えば潰せる
60 :
名無しさんの野望:2013/03/23(土) 01:02:56.28 ID:qffLJWnn
宗教を根絶して信者が世界のどこにもいなくなっても30ターンもすれば聖徒に一人信者が復活するよ
61 :
名無しさんの野望:2013/03/23(土) 01:24:44.88 ID:Uee6Uilj
それじゃ制圧した他文明の首都に大寺院があったら
それはその聖都の宗教に影響するんですかね?
自宗教広めたければ(その大寺院は)潰してしまった方が良いのだろうか?
62 :
名無しさんの野望:2013/03/23(土) 01:31:33.62 ID:U91CjvJd
泥モスク持ちの文明の伝道者捕まえてやったこれで布教しまくりだぜと使用したら、
元の文明の宗教布教されたでござる
ということを思い出した
そいつはMAP調査に送り出しましたとさ
63 :
名無しさんの野望:2013/03/23(土) 01:37:37.70 ID:LgoM/ZA2
誰もが通る道
64 :
名無しさんの野望:2013/03/23(土) 01:40:33.98 ID:NhHo92Xx
属国制度復活してほしいなぁ
4の時はエカテリーナやイザベルを滅ぶ寸前まで追い込んでから、属国にして仲良くなって、色んな意味で興奮してたんだけど
今は一度都市落としたら、ゲーム終了まで恨まれることになっちゃうから悲しい
65 :
名無しさんの野望:2013/03/23(土) 01:41:30.38 ID:3g9COriY
自聖都が他宗になる実績をそれで達成したかもしれない
66 :
名無しさんの野望:2013/03/23(土) 02:07:42.32 ID:6cyVdtoT
属国はあってほしいねえ。
俺は属国制度があると、その指導者を完全に支配化においた気分が味わえる。
植民地や奴隷とはまさにこれかという気分が。
もしくは自分の部下に国を任せるみたいな脳を二つ持った気分。
後、今の傀儡では軍隊までは用意してくれないから防衛は自分でしなきゃだめ。
そういうのがメンドクサイ。戦争になったら属国皆が手を貸してくれるし、その方がいい。
それか不平等条約とか結べるようになってほしいな。
67 :
名無しさんの野望:2013/03/23(土) 02:09:22.97 ID:6cyVdtoT
属国側になるというのもやってみたい。
68 :
名無しさんの野望:2013/03/23(土) 02:29:41.62 ID:bzD7ZmsI
お前マンサだろ
69 :
名無しさんの野望:2013/03/23(土) 03:03:37.69 ID:nMrUgzPA
なんか何回再生成してもジャングルのど真ん中なんだが…
70 :
名無しさんの野望:2013/03/23(土) 03:05:10.72 ID:ilY8k1ag
大学作ればウハウハじゃん
71 :
名無しさんの野望:2013/03/23(土) 03:48:37.77 ID:cVVX5QH5
モンちゃんでも使ってるの?
72 :
名無しさんの野望:2013/03/23(土) 04:10:42.90 ID:nMrUgzPA
首都ジャングルとかハンマー足りなくて死ねるだろw
73 :
名無しさんの野望:2013/03/23(土) 04:18:39.93 ID:3g9COriY
砂漠無しにしたいのに何度やっても砂漠引くと思ったらアラビアだった
なんてのがあった
74 :
名無しさんの野望:2013/03/23(土) 05:27:57.21 ID:4gsc6sk9
初期位置といえばAIハイアワサが首都周りの森林を全部農場にしてたのは違和感があったな
たぶん建築前にオススメが農場ばっかだからなんだろうけど
75 :
名無しさんの野望:2013/03/23(土) 05:56:21.02 ID:SAMh/W/H
76 :
名無しさんの野望:2013/03/23(土) 06:01:57.21 ID:yMVdB9BL
ハンマーどこだよ
77 :
名無しさんの野望:2013/03/23(土) 06:17:40.72 ID:sOpkx4dQ
ハハハすぐ近所に大理石があるじゃあないか
78 :
名無しさんの野望:2013/03/23(土) 06:31:20.64 ID:hICXyTl2
やったな川があるぞ
79 :
名無しさんの野望:2013/03/23(土) 06:42:03.55 ID:/FXWi6f+
最近イロコイで勝ちたくて熱帯雨林マップでやってるけど
流石にその首都は無いわw
80 :
名無しさんの野望:2013/03/23(土) 06:46:02.00 ID:jATgqWfq
やったな
オランダだったら神過ぎて鼻血出る立地だぜ
81 :
名無しさんの野望:2013/03/23(土) 07:39:38.51 ID:vGC0lTBO
ヒャッハー!干拓だー!
82 :
名無しさんの野望:2013/03/23(土) 07:42:38.96 ID:hICXyTl2
オランダは氾濫原引くまで再生成しちゃう
湿地じゃ物足りない
83 :
名無しさんの野望:2013/03/23(土) 08:25:32.05 ID:ep4A+51t
折角オランダでやってるのに氾濫原も湿地もまるでなかった時の悲しみ
84 :
名無しさんの野望:2013/03/23(土) 08:35:18.47 ID:pqT3Ovzp
85 :
名無しさんの野望:2013/03/23(土) 08:41:41.45 ID:MB8gbRxR
紫やオレンジの農地ってなに植えてんだろうな
86 :
名無しさんの野望:2013/03/23(土) 08:45:14.49 ID:U91CjvJd
チューリップじゃね
87 :
名無しさんの野望:2013/03/23(土) 09:33:54.95 ID:qffLJWnn
湿原干拓地の真価は侵攻しづらさにある
88 :
名無しさんの野望:2013/03/23(土) 09:53:27.00 ID:tiSXxqxx
湿原から農地みたいに一端草原を経由するわけじゃないのか
ってことは湿原干拓地って湿原分の-1補正が乗ってくるの?
89 :
名無しさんの野望:2013/03/23(土) 10:01:42.07 ID:qffLJWnn
そういや湿原を草原に戻すアクションも干拓って名前なのに
オランダの固有地形改善も干拓地って名前じゃどうも紛らわしいな
最初経済学の効果で干拓済みの草原の出力が上がるのかと思ったもん
90 :
名無しさんの野望:2013/03/23(土) 10:16:20.80 ID:oC+CUpLD
湿原を一旦草原にしちゃうと干拓地に出来ないのが微妙に嫌
91 :
名無しさんの野望:2013/03/23(土) 10:16:49.45 ID:B4ebRU1I
ひ…干拓
92 :
名無しさんの野望:2013/03/23(土) 10:39:45.11 ID:3g9COriY
オランダって固有改善が固有改善の割に湿原引くとは限らないっぽいな
最近ペトラ追加されたからか初期配置の側に砂漠あるケースが多い気がするけど気のせいかな?
ツンドラか強化はよってエカテリーナさんが言ってた
93 :
名無しさんの野望:2013/03/23(土) 10:47:36.47 ID:qblU3o3C
Civだと砂漠を結構簡単に農地に改善してるけど川沿いならまだしも
川がなきゃそんな簡単にできることじゃないよな・・・
94 :
名無しさんの野望:2013/03/23(土) 10:51:21.36 ID:4cSidX3A
砂漠農場やツンドラがハンマーじゃなくて食料産出なのも詰み防止だからな
95 :
名無しさんの野望:2013/03/23(土) 10:58:44.27 ID:JxiUIT0f
ナツメヤシでも植えてるんじゃねえかな
96 :
名無しさんの野望:2013/03/23(土) 11:04:05.32 ID:wnv2hiEy
砂漠とツンドラは信仰力資源だから・・・(震え声)
97 :
名無しさんの野望:2013/03/23(土) 11:06:53.93 ID:j1MskRhg
なんだ干拓が変な色なのは俺のグラボが逝ってるからじゃなかったのか
98 :
名無しさんの野望:2013/03/23(土) 11:15:53.53 ID:52d0Gich
花畑だからだな
食料出るけど
99 :
名無しさんの野望:2013/03/23(土) 11:20:39.69 ID:U91CjvJd
オランダではチューリップを食います
ロシアは昔から食糧問題に喘いでいるらしい。
civ5のロシアはツンドラ立地に追いやられる事が多いのはここから来てるらしい。
つまり、氷土、ツンドラ=不毛
でもロシア正教会の舞で信仰力は出る。こんな感じだろうか。
もしかしてリアルロシアの領地が異常に広いのは誰も欲しがらなかったからではないかとふと。
その誰も欲しがらない地域は正教徒より仏教徒のが多いぞ
そもそも人がいないけど
ああ、仏教の方が多いのか。意外だったな、勉強になった。
砂漠から信仰力出してて気付いたけど
山岳も下が砂漠なら信仰力出るしペトラも乗るんだな
イザベラ・カメハメハ・ネブカドネザル「スウェーデン目障りだから攻めようぜ」
既に散々攻め立てて首都陥落させて辺境の地に1都市有るだけなのに更に責め立てようとかお前ら鬼か
>>104 くるくるパーが作ったゲームなんて所詮そんなもんなんでしょうよ
ユーザーがAI文明を1つでも滅亡させたら戦争狂だと一斉に非難声明出してくるクセに
自分たちは平気でやる
設定としてくるくるパーとしか言いようがありません
>>106 強いAIと良いAIという概念があってだな・・・
良いAIのciv5をやってみたい
おなじく
良いAIってのは語弊があるよね
どちらかと言うとプレイヤーにとって都合が良いAIだと思う
1都市オンリーモードでプレイして敵の首都焼くの楽しすぎ
宣戦してきた都市国家も燃やしちゃう
お陰で蛮族沸きまくり
112 :
名無しさんの野望:2013/03/23(土) 12:07:29.37 ID:j1MskRhg
強いAIというのがいまいちよくわからん
AIはチートでユニット大量生産して何も考えずに凸してるようにしか見えん
>>104 こちらから見て利用価値がないならむしろ乗って友好稼ぐのに使える
他と友好結んでる時はそれも考慮するけど
国境に兵寄せてるんじゃねぇボケってAIに言いたい
エロゲみたく好感度稼げば無防備でも攻めてこない4のAIは
正直このスレで過大評価されすぎな気が・・・・・・ていうか思い出補正?
指導者ごとの好きな社会制度とか覚えゲーと化していたのがホントによかったのかと
5のAIサイコーとは思わないけどさ
こっちは大砲とか持ってるのに
カノン砲で宣戦してくる信長さんとか泣けてくる
>>116 ロケット砲に剣士で宣戦された時とかあったぞ
強いAI良いAIって単語が出るとどうせスパ帝の受け売りだろって思ってしまう
スパ帝も受け売りだし・・・
Civ4 AI担当の Soren Johnson の言葉でしょ。スパ帝も動画内でそう語ってたと思うけど
スパ帝の動画で知った人が多いって話なら、それは同意する
AI「お前ら楽しませるために毎回毎回、友好裏切りコンボとか非難声明だすのもめんどくさいんだぜ?」
AI「どうせまた産業時代になったら飽きてリセットすんだろ、はあ・・・また太古からかよ」
AI「あー、またモンテスマのやつが隣に戦争ふっかけやがった。いちいち非難声明だすのめんどくせー、あいつと会ったら自動的に非難声明でるパッチよろ」
プレイヤーを容赦なく奈落に突き落としてくるAIと、
どこかに隙があり、攻略される為のAI
どっちがゲームとして楽しいのだろうな
新ジャンルアイちゃん
AI「ベ、別にあなたを楽しませようと友好裏切りコンボして強いAIのフリしてるわけじゃないんだからねっ!」
こうですか、わかりません><
AIが止まらない
強いAIと弱いAI って用語ならソッチ方面ではワリとメジャーではあるな
良いAIでも強いAIでもモンチャンとアッティラさんのやることはぶれないだろうな
アッティラさんは開幕ラッシュに賭けるしかないのは分かるけど
モンちゃんはそうでもないのになんで仕掛けてくるのか
強いAIというか、"ぼくのかんがえたさいきょうのえーあい"に感じる。
難易度の下駄はかせないと強くもないしなぁ。
そういう話ではなかろう
まあ結局ゲームだからAIがマルチプレイと同じような動きされたら友好宣言とか成り立たなくなるしであれだし
太古にAI2文明が共同宣戦仕掛けてきたからビビってたらどっちも攻め込んでこなかった
AIが大軍溶かし合っているのを見ると楽しそうだなーと思うけど
生産力に差がありすぎて参加できないのが悲しい
結局は弩兵か大砲か爆撃機で一方的に消し飛ばすだけになるんだね仕方ないね
俺はゲームは攻略されてしかるべきって考えだから,強いAIよりも良いAIの方が良いなぁ
現状のレベルを上げて物理で殴ればいいAI相手だとやることがヘイト擦り付けるだけで単調だもの
そういう意味では異教徒なだけで警戒してくるイザベラの伝統芸ぶりは安心する
5の外交はそれなりに面白いと思うけど演出不足というか表現が足りないというかもうちょっと理不尽に感じるのを減らすことは出来たんじゃないかとは思う
「人間みたいなAI」と戦いたいなら他ゲーでマルチプレイするしなあって感じ
Fall from HeavenみたいなMODがあれば楽しめそうだけどFfH2作ったチームってどっかの開発にスカウトされちゃったんだよな
140 :
名無しさんの野望:2013/03/23(土) 14:26:46.42 ID:qblU3o3C
Civの戦闘システムで優秀なAI作れる奴なんかMODつくってる暇ないようなエリートしかいないだろうな
9×9の将棋ならまだしも広くて地形概念あるものを人間のように動かすって
まあ常人じゃ無理だろ
例え出来たとしても一般のゲーミングPC程度じゃCPUのターンの待ち時間30分とかになるだろうしな
その辺の妥協は必要
142 :
名無しさんの野望:2013/03/23(土) 14:46:09.01 ID:qblU3o3C
>>141 そういや時間もあるな
i7の3770のPC買ったのに後半の1ターンが遅くてがっかりしたわ
144 :
名無しさんの野望:2013/03/23(土) 15:42:27.53 ID:dxCfONyi
Civの戦闘システムで優秀なAI自体はある程度技術がある人なら作れるだろ
問題は処理の時間だよ。ゲームとして成り立つレベルに落とし込まなきゃならない
これって四角マスにできない?
護衛も無しに攻城兵器を敵艦のいる海に出したりする池沼AIじゃなければなんでもいいです
147 :
名無しさんの野望:2013/03/23(土) 16:25:25.16 ID:uCT3ntJN
戦争時は自動化中の労働者が海に出ないように出来ないんだろうか
昔のターン制SLGとかだと敵のターン待ってる間に寝ちゃうとか普通にあったし
それと比べたらCivは遥かに速いんだけどな
まぁ使ってるPCスペックにも左右されるだろうけど
SFCのciv1はマップ生成で寝れた
152 :
名無しさんの野望:2013/03/23(土) 18:13:43.83 ID:qblU3o3C
Civ5からやり始めたけど
Civ4ちょっと体験版で触ったら4角マスがダサくて萎えたわ
5の公式MODで4を5のグラで出来るとかそういのこねーかな
5は5で面白いし見やすいし
4はグラが駄目だ
何あの信長
信長いたっけ・・・?
家康じゃねーの
5の信長の余計な刀消すパッチはよ
信長さんはオシャレブシだからな
あの刀お辞儀したら抜けそう
160 :
名無しさんの野望:2013/03/23(土) 18:59:31.45 ID:uCT3ntJN
防御力59の敵AI首都に対して、大砲7台(その内3台は2回攻撃可)で集中砲火浴びせてるんだけど全く陥落させられない…
バーが赤くなるまで削っても、次のターン開始時に半分近く回復するんだがどゆこと?
MODでGEM入れてるけど、もしかしてこのMODの仕様とか?
バニラで戦力90の敵首都カノン4丁でボコれたしバニラではあり得ないな
むしろもう一本追加しよう
戦力187の都市でも大砲5台でいけたぞ
164 :
名無しさんの野望:2013/03/23(土) 19:16:55.42 ID:qblU3o3C
そのAIってバビロニアじゃねーの?
そういやバビロニア使ってて敵都市落として手に入れたらいきなりバビロンの壁あったことあったんだけど
UB互換元施設って自動的にUBになるんだな
世界遺産立てた時に無償でもらえる建物もUBになる?
167 :
名無しさんの野望:2013/03/23(土) 19:42:51.25 ID:uCT3ntJN
>>167 MAPの広さとか文明数でそういう補正的なものがあるんじゃない?
普通サイズのMAPなら回復しても+30ぐらいだし
>>169 キリスト教徒になる覚悟ができたわ。
さあ、早く大預言者でも宣教師でも送ってくれ。
テオドラもビックリだ
この宗教を信仰している友好的な都市〜って説明文にある宗教効果あるけど
これは自文明の都市含まないんだよな?
173 :
名無しさんの野望:2013/03/23(土) 20:24:42.06 ID:qblU3o3C
このまま攻略動画録画してニコニコに上げてほしいなw
マジキチ宗教文明とか面白すぎるだろ
信長さんの刀をもう一本追加してみようという意味で言ったんだスマンな(´・ω・`)
昇進の時何故か連打できてステルスが増殖したことは何回かあるな
Brave New Worldいつなの?
秋パッチで糞化した部分が修正されたらいいけど
177 :
名無しさんの野望:2013/03/23(土) 22:56:57.65 ID:UpDs417D
AIが高難易度で戦争狂になった所じゃね
初めて伝説的な立地をためしてみたんただが
幸福資源ばっかでハンマーきつくて逆につらい
やっぱりスタンダードが一番なんかね
金銀宝石ならハンマーも稼げていい
銅「」
何時からだろうか
ガンジーが手を差し伸べずに領土を差し出せと言ってきたのは
銅の格下感
積極的文化攻勢ってのが気になるな
宗教みたいに広まれば他国から自分の利益を得られるみたいな話か?
>>185 本作は自文明の文化圏が他文明の文化圏と接するとそれ以上広がらないけど
他文明の都市から出力される文化力に勝っていれば文化圏による侵食が可能
とか?
銅は溶鉱炉の対象になればワンチャン…
秋パッチで一番糞になったのは高難易度だと科学勝利1択みたいな感じなのがな
金ないし、制覇はきびしいし、文化はさらにきびしいから中盤以後の立ち回りが固定されるってのが
銅は造幣局の対象にならないのが不思議
外交で金が厳しいのも文化勝利がキツイのも秋パッチ前からの話だと思うけど
Aiが全員戦争狂というのも考えものだねぇ。
確かにこれはこれで楽しいけど、つまらなくなった要素は同時に多いと思う。
戦略が固定化されてしまい、
>>189の指摘してる部分につながってくる。
「全員戦争狂」という設定をセットアップから選べるようにするだけでよかったんや。
>>189 文化勝利は厳しいけど他は変わらんだろうよ
てか基本的に最初は序盤からラッシュで制覇勝利狙い
立地的に進軍厳しくなったら外交勝利狙いにシフト
最初から都市建ちまくる神立地なら科学勝利狙いって感じじゃないの?
パンゲアの話だけど
銅は溶鉱炉でハンマー+1くらいあってもよかったと思う
創造主で制覇狙いとか頭大丈夫か?
不死と比べればキツイことに変わりはないが無理なレベルではないだろ
弩兵とか大砲作ったことねーの?
創造主でも制覇はできると思うよ
立地や文明に影響されるところが大きいけど、それは制覇勝利に限った話でもないし
科学勝利だって非戦じゃなきゃドンパチ普通にするのに、
何で制覇が否定されてるんだ
創造主で序盤ラッシュってのは
どういう意味なんだろ
創造主で序盤ラッシュって誤訳弓かアッティラさんのUUしか思いつかない。
弩兵は序盤ではないよね・・・?
俺は弩兵が出来る時期のつもりで書いた
序盤ではないかな?
なるほど。初期ラッシュ→序盤ラッシュってことか。
序盤 中世まで
中盤 ルネ
産業はもう終盤ってイメージ
弩は中盤の入り口なイメージ
大砲来ると段々終盤だなと思う
序盤って言うと誤訳弓さんが活躍する古典のイメージかなぁ
弩兵大先生が居られる中世からが中盤,産業以降は終盤って感じ
外交勝利なんか低難易度でやった以外成功したことないわ
チンギスさん「外交勝利をする奴は情弱」
銅は電気のテクノロジーを取得で何かしらブーストが掛かれば
パンゲアプラスだと外交も制覇も捗るわ
無印初期の頃は難易度高めでも文化勝利は楽だったんだが、久しぶりに再開して
現状のGAKでやってみると高難易度での文化勝利は本当に無駄に困難を増やすだけだな
秋パッチのおかげで遺産中毒が治りました
秋パッチのおかげで可愛い彼女が出来ました
今日も非難声明を出し合ってイチャイチャしてます
アレクとアポロ神殿は狙いすらしなくなったけど
HEI☆BA☆YOH、マチュピチュ、ペトラあたりはかなり誘惑来る
そういえばGAK始まって以来ストーンヘンジを建ててない
むしろ俺は高難易度は外交しか出来ない
要は金さえ貯めとけば勝てるって単純な話まし
一部の都市国家イジメの連中がいない限り
未だにどうやってCPUより早く宇宙船を作るのかが分からない
ヤダ・・・私の軍力低すぎ…
スペインでは弓道が盛んなのかな?
不死ばっかやってるけど最近ずっと外交勝利だわ
科学に切り替えるのは、軍事技術で中央ルートにならざるを得ない状況とかかなあ?
科学勝利遠くなったからな
>>193 AIが金持たなくなったってのは外交勝利に影響でてない?
個人的に金が微妙に足りなくて勝てないっていうのがいやで確実な科学勝利目指すってのもあるけど
来るの遅過ぎで効果も即効性欠くからありがたみのないNCタワー
最初から最後まで制覇狙いってそういえばやったことなかったわ
それなりにラッシュ決まったらもう内政に切り替えちゃうんだよな
ぬくぬくするの楽しいし
NC(国立大学)タワーか…
高度が高くなるな…
別にAIが貧乏でも自分のターン収入多ければ問題ない
不安なら国連建てたターンにAIからある程度もらえばいい
むしろAIが金持たない方が買収されにくいから助かる、みたいな解釈をしていた
投票直前にAIに金貸してもらうってのはいいかもな、今度やろう
制覇勝利自体は科学勝利が研究と宇宙船に回すリソースを砲撃ユニットと航空ユニットに突っ込むだけだから難易度は対して変わらんと思う
ただほとんどの場合で進軍と都市国家ユニットと幸福維持が面倒すぎるからやりたくない
AIが金貯めなくなったせいで最後に自前都市切り売りして金稼ぐことが難しくなったからね。
あと、AI同士の戦力が拮抗しだすと潰し合わずに都市国家いじめていることが多くなった気がするのは俺だけ?
多島海での都市国家が凄く邪魔
ひさびさにパンゲアから大陸やったら大負けした
やっぱり大陸マップだと上ツリーはスルーできないなあ
スパイのレベルアップしやすさを優先してはいけない(戒め)
大陸ってこっちは大陸統一を目指しつつ向こうの統一を妨げるように外交するゲームじゃね
最近北vs南とかいうなんの面白みもないマップでやるのがマイブーム
資源売る相手ほしさにキャラベル作るゲームじゃね?
1.0.2.44いつなったから知らんけど、創造主がまた強くなってる気がする
たまたま不運が続いただけかもしれんけど、皆はどう?
・ピラミッドが40T前に平気で建つようになった
・時代進行が早い
ルネ100T産業150T現代170Tと終盤までプレイヤーと遜色ない
秋パッチ後ピラは自力で建てにくくなったな
でも時代進行は秋パッチ前でも速度スタンダードの創造主ならそんなもんだろ
ああごめん、ピラ取られる割合が増えたってこと
ここ1週間ぐらいやけに創造主の諸所の進行が早くて「ん?」ってなった次第です
何回やったの?
大体10回ぐらいかな
終盤の研究協定も2時代差が出る文明があまりでなくて、
これ何か変わった?ってなりました
ただ「絶対に変わってるよ!」って主張する訳ではないです
偶々だったり、気のせいだったりね
移動力40とかちびるわwwww
はさておきなんか結構異様な雰囲気放ってるな
記事読んだけど移動力4の間違いじゃねぇのwww
発売日も決まったんだ
元記事読んだけど空挺の距離40と混同されてるっぽいな
どうせ最後にちょろっと出るだけだろうし40マス先に降下したところでって感じか
http://www.youtube.com/watch?v=Urh0oRLBXiw こっちにPAXeastの動画が出てるよ
新情報
・アッシリア(アッシュールバニパル)、ブラジル(ペドロ2世)確定
・交易路はユニットを派遣、自動で往復で収入?
・偉大な作品を作ると首都に収蔵?され文化ポイントを出す
英語苦手なんで良く分からんが終盤のXCOMはネタとして作ったよって感じに見えるが・・・
本編に出てくるわけじゃなくてシナリオかスタッフが趣味で作ったから公開するよ位な希ガス
おー、結構大きく変わりそうだな
楽しみだ
見た瞬間カメハメハの仲間かとか思ってしまった
主に露出度が
乳首出てるもんな
新しい文化勝利が追加されるみたいだし,観光客一定数集めるのがその条件だったりするんじゃない?
結果的に文化力が上がると加速度的に文化力が上がって文化勝利が早くなるとか・・・?
最速文化勝利の時代がきたんや・・・!
外交勝利なんて無かったんや!
観光客は金銭じゃないの
空輸できんのかね
交易・国際会議・イデオロギ・新文化勝利とか色々追加されるみたいだけどやっぱり一番気になるのは交易だな
リソースを国内外に送れるみたいだけどこれをどう使えばいいのかスゲー楽しみ
首都にリソース集中させてAI並の爆発的な都市成長が出来たりするんだろうか
地方都市の産出を首都に吸い上げてばっかだと都市の不満が増えそうだな
素人が心配してもしゃーないけど新要素突っ込みまくりでバランス崩壊は勘弁
これでOCCは壊滅
OChinChin壊滅とな
現状バランスなんか無いようなもんだし、ガンガン弄ってほしいわ
パッと見,文化値と観光客(?)の2つのリソースを貯めて他文明に対する影響力を上げると新文化勝利になるみたいだけど
なんでリソース2つ使うんかね
なんだこの見たことが無いユニットは!?
と思ったら海兵隊だった件
海兵隊はツリー位置も悪いから困る
今のシド星はペニシリン()すぐる
沿岸ニマス以内で戦闘力上昇とかつかないかな
ロードでやりなおし禁止でやってるけど
皇帝が余裕になってきたんでそろそろ不死でやってみようかな
かなり難易度上がるみたいだし、前作でも攻略するまで時間かかった記憶あるわ
イスラエルは世界最重要文明
今まで入ってないのはイスラム過激派から脅されてるから?
主要史料が聖書じゃどうしようもない
1ターン差で遺産作られると途端にやる気なくなるなあ。しかも万里
>>268 イスラエルの首都の名前がエルサレムだと「なんでや!」ってなって戦争になるんだよ
ポーランド UA:団結 次の時代に進むごとに無償の社会制度
UB:公爵の厩舎 代替元(厩舎)にコスト−25
騎乗ユニットに経験値+15 牧場にハンマー+1 ゴールド+1
UU:ウィングド・ハッサー 代替元(槍騎兵)に攻撃力+3 移動力+1 コスト+60
受けるダメージより与えるダメージが大きい場合、相手を強制的に撤退させる
相手が撤退できない場合、追加ダメージを与える
>>272 Winged Hussarの特殊能力どこに書いてあるの?
しかし、日本語版でオーストリアのHussarを軽騎兵と訳してるけど、ポーランドのこれはどうなるのかねw
チートなUAとチートくさいUUだなw
ポーランドなんてオープニングで占領されてるくらいの印象しかない
>>272 あと、槍騎兵のコストから増えてないと思うぞ
>>272 >牧場にハンマー+1 ゴールド+1
!?
これ以上日本とデンマークをいじめないで
4でボコボコにされてた牛羊が感涙してるわ
ポーランドは周囲に攻め込んでることと周囲から攻めこまれてることとが多い
あとは穀物生産だな
バルト海貿易でも重要な産物だけど、そのへんは入らないか
ポーランドとかドイツさんに土下座するくらいしか能ないくせに優遇しすぎやろうが!!!
おかしいやろ!!!!!!!
撤退ってなんだ?移動力消費させて他のマスに弾くのか
>>273 海外のcivwikiに書いてあった
多分解説者がしゃべったのを文字で書いてくれたんだと思う
>>276 ほんとだシヴィロペディアじゃコスト:185になってるね。
海外wikiにはLancer cost:125って書いてあったから間違えたスマン
あと厩舎の騎乗ユニット作成時にハンマー+15%書いてないけど書くの忘れただけで消えてない
まあUAがチート臭いけど文化勝利変わるらしいしまだ分からんね
ウォーゲームで言うところのDR(defender retreat)だろ<撤退
DR出来ないとステップ・ロス
とりあえず万里のチート性能をどうにかしてほしい
あのー余計わかりにくと思うんですけど
パンゲアに漂流したアメリカ人とイギリス人とポーランド人が、
ある日魔法のランプを拾った。中から出てきた魔人が言うことには、
「封印を解いてくれたお礼に3つの願いをかなえてやろうと思うのだが、
3人で拾ったのだから、1人ひとつずつの願いを言ってくれ」
アメリカ人が言った。
「お願いです。強い軍隊ください。制覇勝利したいんです」
「お安いご用だ。」 アメリカの文明に巨大殺人ロボットが加わった。
イギリス人が言った。
「お願いだ。アポロ計画をくれ。科学勝利したい」
「お安いご用だ。」 イギリスの文明にプロジェクトが作成された。
ポーランド人が言った。
「2人とも勝利条件達成するまでに時間掛かりそうだなあ。
500ターンくらい経過してくれませんか?」
>>272 このUAって文化調整すればルネ期入った瞬間に合理オープンと政教分離主義が取れるってことだよね?
やばいってレベルじゃねーw
文化の仕組みがあんまり変わらない場合朝鮮・バビロニアを超えるチート文明だな
>>290 槍騎兵のコスト間違ってるくらいだしあまり信憑性ないかもな
槍騎兵のnoteに書いてある特性はなくなるのかって話だし
万里は建てた国がダイナマイト開発からダイナマイト所持文明に対して陳腐化でいいと思うんだ
あとフリゲ以外の鉄UUが軒並み死んでるのを何とか…
>>230 通り道にある都市国家は船で取り囲んで片っ端からカツアゲするんだ
ポーランドなんてベルギーの次に道に近い国というイメージしかないぞ
ポーランドの騎兵はとても有名だと思うが
ポーランドの騎兵って
ドイツの装甲車両にボコボコにされたイメージしかない
その少し前の時代にはロシア革命後のソ連に攻め込んで領土を奪っているが、
このときの戦いでは騎兵が重要な役割を担った
リトアニアと合体してた時にブイブイ言わしてただけで後は右肩下がりじゃん
もう侍は陽動じゃなくて直接戦闘力高くなってくんねーかなー
日本て山ばっかりなのになんで陽動なんだろ
マスケと戦闘力同値+陽動くらいないと使う気にならない
むしろ訓練だよな
戦国時代は知らんけど第二次大戦中の日本兵は山道歩きで体鍛えてたから体力あったみたいな話聞いたことあるし当時も変わらんだろ多分
はさておきスパイが敵スパイを捕まえる確率ってどうなってんの?
ルネサンス始まった瞬間に首都にスパイ置いたのに4連続位でもってかれて涙目になったんだけど
都市国家工作だとレベル上がらないしのも気になるし宗教ももうひと押しって感じだし
色々期待してしまうなぁ
こういうのってむしろ拡張版よりパッチでやることかね?
信長さん刀3本も差してるし移動力3にして3回攻撃可能にしよう
三刀流より異様な鍔のでかさが気になる
>川沿い・近海がコイン生まなくなるのは地味に影響大きいな
大きいどころか死刑宣告だろ……近海が砂漠農地と同レヴェルになるのよ?
その分港が別の効果も持つようになるとかでもないときっついなぁ
>その分交易で稼げってことなんだろうが
AI文明との交易はまだ分からないけど都市国家との交易は基本儲かるっぽいからそうかも
交易の重要性上げるためにも自国だけでの金稼ぎは難しくなりそう
なんかリアルでフランスの外人部隊が活躍しとるのぉ
海戦が楽し過ぎる
潜水艦が3-5隻もあれば
AIの海軍は壊滅
漁船も破壊して海上封鎖
創造イザベラでリーフ2個を第二都市に入れ込んでウハウハしてたけど負けたwww
アッティラさんとモンちゃんが捻じ込んで来た瞬間に宣戦布告とかやめてください><
資産渡して土下座したけど効果なかったぜ・・・
でもリーフ2個とれると脳汁出るからイザベラで自然遺産プレイをずっとやってます
リーフ中毒とかヤバいな
NHKSPでアイスマンの特集を見てて、5300年前に小麦や農耕、青銅器の単語を聞いてCivの事を思い出してしまった。
ラムセス2世のミイラも見れたし。
>>316 バビロンのイシュタル門も良かったよね。
あの蒼さと言ったら、人類が到達し得る美の1つの頂点と言っても過言ではないと思う。
>>270 世界遺産の建設状況はデフォで見られた方が面白いと思う。
過去シリーズでは建設着手時にアナウンスが流れたな
>>316 八重の桜見てたら
(戦国時代にマスケ来てから200年近く経ってるのにまだ長槍や侍が現役か、まあ平和だったから下ツリー無視ってたんだな)
とかいうCIV脳が働いた
スパイで遺産建設状況みれるけど
後何ターンかとか表示してほしいよな
後遺産建設してる都市にスパイ行かせないと出ないっぽいけどこれも同国内なら見れるといいなー
着手で流れたことってあったっけ?
「もうすぐ完成」ってのが流れたことはあったが
2だとFreightを貯めこんで待機させておいて、「もうすぐ完成」メッセージが
流れたら先手を打って完成させることが出来るというヌルい仕様だった
>>320 あの時代はちょうどマスケットからライフルへの移行期
Civでは簡略化されているが実際にはマスケット単独ではダメで、長槍なんかを混ぜる必要があった
敵に先んじてライフルへのアップグレードを済ませた側は圧倒的優位だった
砂漠から信仰出す以外の宗教積極取り入れがだるすぎて辛い
326 :
名無しさんの野望:2013/03/24(日) 23:29:05.84 ID:pPe/svfv
>>323 ライフルは銃身内部に回転させる溝があるのが違うんだよな?
真っ直ぐ飛ばすための。
逆にいえばマスケッとは命中率が悪いから、護衛の長剣兵(武士)や長槍(足軽)が必要だったんかね。
327 :
名無しさんの野望:2013/03/24(日) 23:42:06.52 ID:xR+n3fbh
マスケットとライフルだとライフリング以外にも発射にかかる時間が増えたとかあるんじゃない?
火縄銃みたいなもんだとさすがに突っ込まれたら終わりだし
328 :
名無しさんの野望:2013/03/24(日) 23:47:59.92 ID:xR+n3fbh
増えたじゃなくて減っただw
意味わからんことになってた
329 :
名無しさんの野望:2013/03/24(日) 23:52:06.26 ID:pPe/svfv
>>327 なるほど。
あと、官吏だと長槍が出てくるのなんでかね。
官僚制の発達により地方豪族みたいなのを俸給で雇ったのを前提なのかね。
ライフリングが無いとまっすぐ飛ばないし射程も短くなる
>>329 原語ではCivil Serviceだから必ずしも官吏を意味するものじゃあないけれど、
まあイタリアの都市国家みたく役人が幅を利かせるようになってることかな。
そのへんの国が雇ったスイス傭兵なんかをイメージしてるんじゃないかなあ
>>324 あれ使わないと暦必要な幸福資源以外の初期立地だとパンテオン出すために陶器寄るだけで一歩遅れる感じするのに更に早期創始のために寺院も作らないとって流れだもんなぁ
つーかなんでツンドラ活用のオーロラのほうが森あるとだめとかいう微妙な劣化版なんだよツンドラだと氷土近くなりがちな上に砂漠と違って農地とかに出来ないしペトラみたいなのもないのに
オーロラ見るのに森が邪魔ってか・・・
333 :
名無しさんの野望:2013/03/25(月) 00:21:45.04 ID:TipMh+OK
今回のパッチでバグフィックスされたはずなのに友好宣戦バグまだあるじゃないか・・・
デバッガーは非戦プレイでもしてやがるのか?
>>325 それで思い出したんだけど
遺産建造しててこっちのが早く出来るって安心してたら
いつの間にかAIの生産力上がってて追い抜かれてたことあったなぁ
こまめにチェックしないと安心できない
AIはすぐ黄金期でブースト入るからなぁ
剣士より槍兵の方が強いとかいってる人はなんなん?
戦闘力は剣士の方が強いでしょ
上、中ルート進めて内政充実しながら攻められたらコンポジ主力で防衛してその中で孥出して官吏で長槍出してから様子見しつつ一気に下進めたほうが安定するきがする
鉄が毎回確実に湧くなら誰も槍兵のほうが強いなんて言わんよ
ランダム要素強い上に戦闘力の差が少なすぎるから総合的に弱いって言われてる
官吏は食料も増えるしで鉄器はいいところ無し
そもそも長槍が出るまで鉄器が放置されるし・・・
340 :
名無しさんの野望:2013/03/25(月) 00:56:57.69 ID:MQUY+J7H
>>323 うろ覚えだが、炎の英雄シャープでは、マスケット兵がライフル銃を口径が小さいので威力がないと
バカにする場面があったような気がする。
341 :
名無しさんの野望:2013/03/25(月) 01:04:09.88 ID:z4sVTS41
えーマジ剣士!?キモーイ
剣士が許されるのは無印までだよねー
343 :
名無しさんの野望:2013/03/25(月) 01:39:27.72 ID:Hyepsyfu
エチオピアのアドワの精神って都市数が同数でも効果あるの?
槍兵作れないのに長槍作れるのがなあ
ゲームデザインとしてそれは避けたほうがいいんじゃないかって思うんだよなあ
確か装甲艦もそんなんだったきがするけど
初心者ですが朝鮮が強すぎだと思います
こっちが第一次大戦なのに朝鮮がアポロ計画なのは逆転不可能ですよね?
>>346 アポロ計画してすぐに飛ぶわけでもないから周りを巻き込んで戦争で押しつぶせば可能性はある
ちなみに難易度とTは?
348 :
名無しさんの野望:2013/03/25(月) 02:04:54.89 ID:ECl6h5WH
>>345 火薬がないのになぜか爆発音がする海軍の話はやめろ
朝鮮はぬくられると230Tと経たずに宇宙に飛んだりするからな
周辺の文明に宣戦依頼をするなり自分で宣戦するなりして序盤のうちに潰すに限る
朝鮮に挑戦か
あ!?(威圧
大陸に相手文明ひとつだと他の文明に会う前につぶしてしまえば後腐れなくて最高だな
353 :
名無しさんの野望:2013/03/25(月) 02:35:30.02 ID:ECl6h5WH
今不死者の大陸でやってるんだけど自分の大陸の文明がルネッサンス時代で争ってる時に
別の大陸で現代に突入する文明現れたんだけど
こういう場合どうすればいいんだ?
さすがに詰み?
355 :
名無しさんの野望:2013/03/25(月) 03:11:55.12 ID:Qpa4qWS0
朝鮮対処法
隣国→潰す。出来れば朝鮮島も作っとく
1〜2挟んだ先→隣国に宣戦依頼して両方頂く。出来れば島流し
3〜4挟んだ先→朝鮮の周りの国に頼み込む。島流ししてもどうせ滅ぶ
シド星の反対側→ターンによるがルネサンスまでには止めたい
半島隣国1→隣国使えればワンチャンある
群島ぼっち→海軍育ててないと\(^o^)/
大陸ぼっち→\(^o^)/
>>354 シドンさんがしっかりやられてるだろ!
関係ないけど銀が草原に湧くのって今のパッチになってから?
最近蛮族の湧きが激しすぎてイライラしてくる
やっと潰したと思ったら1ターン後にまた湧いて来たりするし
こっちは幸福無くて都市建てられないのに
358 :
名無しさんの野望:2013/03/25(月) 03:29:13.40 ID:ECl6h5WH
科学の発達って戦争による影響が一番大きいのに
戦争もせずぬくってる国の科学力が高いのが納得いかんわ
戦争すればするほど科学力あがるみたいなシステムの方がいい
朝鮮は都市国家に喧嘩売りやすいせいで孤立してることも多いからどっかと協同して早めに潰すのが良い
軍備もサボってるしなんとかなる
産業辺りまでほっとくとかなりとんでもないことになる
360 :
名無しさんの野望:2013/03/25(月) 03:35:20.42 ID:z4sVTS41
開始位置を選べるMODってない?
あるよ
>>358 戦争時は科学加速、スパイは敵国数分-される
平和な時は文化加速、科学は劣るが国が育つ
みたいな方がリアルっちゃリアルだよね
後は休戦・停戦協定がほしいわー
朝鮮は本当にさっさと潰すに限るな
割と相手にしてて楽しい感じではある。放っておくとアポロ飛ばされるが、モンゴルやギリシャみたいに超拡大はしないから、外交なりなんなりで風穴開けて潰すのが面白い
多島海での女王戦列艦楽しいです
>>347 国王だけど、Tってなに?
朝鮮の首都は地球の反対側なんでむりぽ
あきらめて最初からやりなおしてますw
初めて空爆されたの朝鮮だったな…
2国飲み込んで消化試合だと気を抜いてたら
ガトリングがソウルからの都市砲撃一発で蒸発したのもいい思い出
コムが高密度で都市建てるから制覇がめんどいぜ・・・
倒した敵から武器や兵器を持ち去って研究することがあるはずだ
未開発の部隊を撃破したら科学力を獲得するようにしよう
指導者半裸だと祭壇とかに捧げてそうで困る
シビカカ!
モンちゃんの軍隊の兵士達って、機械化歩兵やミサイルクルーザーに乗るようになっても
生贄を捧げているんだろうか。
開幕していきなり開拓者が蛮族に拐われて取り返しに行った戦士が虐殺された
>>371 主力戦車や巨大戦闘ロボを生け贄の祭壇に捧げていると考えるとシュールだな
ケルトで始めたのに見える範囲に3マス森に囲まれる土地がない不具合
日本wiki巡って目ぼしいMOD全部入れたつもりでいたらInfoAddict以外civupに入ってたでござる
コラボいらねえ・・・
殺人ロボと同時代だろうし気にすることはないと思う
海兵隊や空挺部隊をもっと使い易くしてくれないかなあ
新しいパッチになってから詳細設定の勝利条件変更も記録されるようになったんだな
毎回外交勝利を外すの面倒だったから地味にありがたい
エチオピアテラ蛮族
エチオピアの開拓者がなんでここに!?って思ったら蛮族の開拓者だったのはワロタ
たぶんAIが裸で出したやつ奪ったんだろなwww
戦争で都市奪われて逃げ散った労働者が順次捕獲されてるのはよく見る
>>373 戦車や飛行機の残骸から使える部品を抜きとって文化を得てるんだよ
飛行機を撃墜したらその残骸から資源が手に入ればいいのに
迎撃したユニットから3マス以内に墜落して労働者を使うと取れる、みたいな
鍋作るのか
ロシアと朝鮮どっちが科学勝利早いんだろう。
創造主のロシアはさっき結構ギリで追い越せたけど朝鮮は・・・うーむ。
孤島で朝鮮が一人ぬくってるのに気付いた時のウザさは異常
AIに頼れないから自分で倒すしかないから困る
昨日誰か書いてたけど、創造主AIやっぱり早くなってないか
ワシントンが85Tでルネ入ったりビスマルクが135Tで産業入ったりするのは以前はなかったと思う
普段食っても一国の俺が頑張って制覇目指してみたけど結局挫折して科学勝利になった
まだ工夫の余地あるのが自分でも分かる動きだったとはいえ
ユニット増産で時間食って内政ガタガタになったり広がった領地の防衛要員が嵩んだり外交に軋轢出来やすすぎだったりで面倒すぎわろた
国王普通パンゲアでそんなだったし広大で出来る人とか素直に凄いわ
http://www.youtube.com/watch?v=Cu_qp9zSaZs PaxEast2日目
・ブラジルUA「カーニバル」:黄金期中は観光客が2倍
・アッシリアUA「王立図書館」
・国内交易路は食料には穀物庫を、ハンマーには工房が必要
・国際交易路は金、科学、文化、観光客を生む
・偉大な作品は収蔵する都市をかえることが出来る
・観光は文化侵略(curtural pressure)に利用できる
・文化侵略により相手文明のイデオロギーを変えさせる
・他国の文化侵略の対抗手段としても利用する
・文化侵略は文化勝利にも絡んでくる
・社会政策に「探検」と「美学」を追加
・国際会議で技術交換・売買が出来るらしい?
文化侵略が意外としょぼそうな気が…
>>392 制覇は半分ぐらい軍事系AIに首都の間引きを手伝ってもらって最後に裏切って首都強襲するのがまだ楽
すごい奥地に大国の首都が残るとクッソめんどくさい
交易路のアニメーションがちゃんとあるのかww面白いな
イロコイの都市名が一々カッコいいこと
これだれんだ?
小野んだが
(敵意を感じている)
貴公の首は柱に吊るされるのがお似合いだ
402 :
名無しさんの野望:2013/03/25(月) 21:20:06.87 ID:ECl6h5WH
セットアップ時「広大以外で制覇勝利は甘え(キリッ」
終盤「もう広すぎて時間かかってダレるし科学勝利でいっか・・・」
毎回これなんだよな
未だに制覇勝利してないわ
今度普通で制覇勝利目指してみるか
マップ普通なら1,2ヵ国くらいは勝手に首都なくなるっしょ
弩で1国、大砲で1国、後は爆撃機で終わる
幸福が鬱陶しいので適当に解放した国に領地を押し付けまくればOK
小さいでも結構しんどいのに広大制覇は無茶や…
小さいは小さいで弩ラッシュで攻める予定の隣国が万里立てる率も上がるし
結局どっちもどっちになるんだよなあ
個人的には弩ラッシュで1文明飲み込む
→大体石油が7x2個は湧く
→爆撃機7+騎兵隊1の編成を2つ作ってそれぞれ別の文明に突撃
→賠償金で爆撃機購入、余れば3編成にして一気に畳み掛ける
の流れがオススメ
陸上戦艦は移動力4なのに石油使うから、騎兵隊のアップグレードは移動力5の戦車まで待ってるかな
事故死防止のためにも騎兵隊or戦車はバックアップ作っといたほうがいい
合理コンプとオックスフォード大学と余ってる科学者つぎ込めば相手が戦闘機とSAM出す前に準備整うはず
ごめん広大普通に遊んでてもだるいです
407 :
名無しさんの野望:2013/03/25(月) 22:03:39.45 ID:ECl6h5WH
広大の広さは嫌なんだけど文明数と都市国家が多いのは好きなんだよな
普通サイズに文明たくさんぶち込んでやってみるか
文明や都市数が多いとターン長くなるから嫌だ
>>407 俺が小国固めるほうが好きなのもあるけど
単に賑やかな方が楽しいからって理由もあって大体マップの大きさの元の国数+1か2でいつもやるわ
410 :
名無しさんの野望:2013/03/25(月) 22:08:14.55 ID:ECl6h5WH
そういやそうだなw
常に広大でやってるせいか中盤以降のダルさがほんときつかったわ
今度から普通で文明数もデフォにしよう
なんかまたモンチャンWikiが落ちてない?
>>402 最近は、広大マップでAI22人都市国家6カ国、制覇勝利外交勝利のみでやるのが流行ってる
オレの中だけだけど
フランスがマスケと銃士隊並べてきよったww
軍事都市国家空気読めなすぎわろた
こないだ戦争続きで弩兵が全員射程持ちになったときは都市国家が長弓兵くれて空気読んだなって思った
こないだ延々とハッカペル貰ったわ
どうせならカロラインをよこせ
>>393 偉大な作品を略奪して自国のものにできないのかね
貰った象さんでマスケ蹴散らしたときは楽しかった
宗教圧力表示されてない不具合の件知ったから書き換えようと思ったのにwiki落ちてるとか^q^
>>415 馬売ればいいんじゃね
まぁもらえるUUは都市国家ごとに固定だけど
理由はよくわからんが、戦闘弓解禁あたりで自分以外の全ての国家に嫌われて宣戦布告されて
高難易度AI特有の生産能力のせいか侵略軍を倒してもたおしてもキリがなくて
防衛するためのユニットを生産するのに手一杯で 建造物なんかろくに作れないって状況になってしまった
都市の位置が悪い
早いうちに知り合って交易しとけ
喧嘩売りたがる奴もいるからそいつは諦めろ
あたりがアドバイスとして浮かぶが実際どうなのか知らんから分からん
>>420 誤訳弓解禁あたりですべての国家に嫌われるってことは
・都市国家に宣戦する→すべての文明から戦争狂ペナルティ
(滅ぼさなくてもペナルティつくんだっけ?)
・国境から軍を動かす。拡張をしない等の約束を破る→すべての文明から約束破りペナルティ
以上の二点のいずれかのはず。
ちなみに都市国家に喧嘩売る=世界の敵になるってくらいヘイトがすべてのAIに貯まるので要注意
パンゲア真ん中ならよくあること
>>418 書き換えるってどこを書き換えるつもりなん?
宗教圧力表示させる方法は既にwikiに載ってたけども
そこ以外ってこと?
グレートバリアリーフが二つ隣接してる件
仕様
発売日にバグか?! って思ったな懐かしい
敵がいるのに攻撃できなくてすごい文明だと思ったらバグだった
仕様かいな
── =≡∧_∧ =
── =≡( ・ω・) ≡ ガッ ∧_∧
─ =≡○_ ⊂)_=_ \ 从/-=≡ r( )
── =≡ > __ ノ ))< > -= 〉# つ
─ =≡ ( / ≡ /VV\-=≡⊂ 、 ノ
── .=≡( ノ =≡ -= し'
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|
|
|
| 〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜
グレート・バリア・リーフ
アッティラさんでまだフランスとしか遭遇してないから
外交ペナ気にせずに嬉々として滅亡させて次の文明探しに行ったら
パンゲアプラスなのにことごとく山岳で仕切られて
陸路で行ける範囲に他文明がいなかったでござる
>>431 グレートバリアリーフは陸地に隣接しない
・・・たぶん
>>433 キャラベル船から蹴り落としてると考えれば良いんだ
435 :
名無しさんの野望:2013/03/26(火) 04:47:59.62 ID:8i3T9hQx
グレートバリアリーフに市民を投擲
人体実験で科学力を算出という解釈でよろしいですか
そういやグレートバリアリーフに魚重なることってあるんだな
漁船置けないけど食糧+1はしっかり乗ってた
スペインならちゃんと食糧6になるのかな?その場合
438 :
名無しさんの野望:2013/03/26(火) 05:58:24.94 ID:ESqzRU+n
7/9か・・。後三ヶ月ちょいだな。
楽しみだ。
>>436 自然遺産は森林やジャングル、氾濫原と同じ扱いだから無い話では無いんだろうけれど見たことないな。
SS見せてくれると嬉しい。
うぃ
魚のったグレートバリアリーフをスペインで取り込んだことあるけど、魚の分の食料は2倍にならなかったよ
ちなみに改善もできないし、ロードス島の巨神像の効果ものらない
そりゃそうだわな
この前のセールに買って皇子で勝てるようになったから国王に挑戦したら全く勝てない
急増な拡張を快く思わないとか土地欲しいとかで70T辺りで周りから戦争吹っ掛けられたり
非難声明出されて孤立させられたりしてほんとどうしたらいいですかね?
そりゃそうだろ,スペインの特性は自然遺産の出力倍加であって自然遺産のあるタイルの出力倍加ではないもの
自然との合一のポイントは倍になるから
バリアリーフx2を取り込んだら16信仰ポイントか・・・
バリアリーフの向こう側が見えないのはなんでやねん
>>444 国王なら大してハンマー負けしてないんだからちゃんと軍作れよ
弓2槍2と防壁でそうそう死なないだろ
>>444 このゲームのAIは、立地が近ければケンカ売ってくるように出来てるから
そういうもんだと割り切って軍事にハンマー割くしかない
段階追って難易度上げてると内政は大体覚えてるのに戦争がてんで弱いままだったりするからなぁ
ZOCだっけ?の概念と地形移動コストをちゃんと覚えるべき
それプラス衛生兵をうまく使うことを考えれば戦争は結構たのしくなってくるし、苦じゃなくなるはず
ただし天帝は別
選ぶ文化によって色々違いがあるんだねこのゲーム
どこがおすすめなのかわかんないや
>>448 それくらいでもやられちゃうこともあります
>>451 衛生兵は今まで使った事がないです
次から使ってみようと思います
最初の研究は弓術でなるべくユニットは生産するようにして
ダブってる幸福資源売ってアプグレ費用とかに貯めて建築で古典に入るようにしてるんだが安定しないです
隣国のご機嫌伺いしてたら良い土地とられて後々辛くなるし
だからと言って拡張しまくると戦争ふっかけられたりして初期にボコボコにされたりと加減が難しいです
イギリスとケルトとソンガイに三面戦争ふっかけられてトラウマになりました
逆に考えるんだ拡張せずにOCC文化勝利目指せばいいと
>>452 フランスは何も考えずに使っても結構能力が働く
バビロニアは序盤に科学力ブーストされる上にその後も大科学者出現速度増加でまた少しブーストかかるから便利だし最初の弓兵と防壁が硬いから初期の守りに強い
朝鮮も科学力ブーストが強力
あたりかなぁ
ランダムオススメ
初心者のバビロニアは内政に昏倒しすぎて軍備が疎かになる確率が他文明の1.5倍位ある
朝鮮は後半の科学ブーストは凄いけど右も左も分からない初心者なら序盤で躓くことのほうが多いから
どっちかっていうとマヤとかの方がいいかな
マヤピラミッド建てるだけで有利
バビロニアは問答無用で強い
初心者のバビロニアは丘陵にアカデミー建てて市民が配置されないところまでお約束
むしろアカデミーを建てないかもしれないとか思った
>>453 終盤はそんなの知るかっていう連中が空飛んだり障害物無視間接射撃してきたりするけど
少なくとも大砲出てくるまでは地形で守るって要素がかなり大きいから資源だけじゃなく山とか森とか川とかの配置で守りやすい位置に都市立てればいい
敵は都市を攻めにくく、こちらは都市を囲ってくる相手に射撃を当てやすいっていう位置
なんなら都市建ててから木なら伐採できるからそれでもいい
初心者はエチオピアで伝統ツリーを進めるのがいい
法治主義でステッレが立ち、いつの間にか宗教創始
寡頭制とエチオピアのUAで守りも堅い
>>453 丘都市にして都市戦闘力上げて、国境が同時に接する文明をなるべく絞れば防衛出来る
あと、相手国境近くに歩哨を立てて、こっちに来そうになったら他文明から宣戦してもらえれば
こっちへの宣戦は避けられる
ドイツ強いね
守れないのは大低軍事をすごくサボってるor動かし方かな、立地も勿論あるけど
防衛時に無駄に深追いしてユニットとかしてたり、攻め時に単一方向から波状攻撃しちゃうとか相手ユニット削ってないのに深入りしたり結果ユニット殺す行動してるのが問題
エチオピアとかマヤならパンテオンで信仰の癒し手取っとけ、鉄壁だから
集団安全保障拡張はよ
宗教税美味しいです^q^
大変どうでもいいのだがマヤ、バビロニア、BNWのアッシリアって
どれも「古代文明」で科学力に強い恩恵のある文明だよな?
朝鮮はリアルではそこまで言うほどじゃないのに科学力に強力な恩恵がある。
これってつまり・・・
まぁ確かに最近の韓国の発展には、感服するけどね。サムスンもIGも世界的企業になってる。
でも、Civ5のあれは異常なまでに強すぎだし、時代錯誤やで。
偽札とドラッグや審判買収をユーモアたっぷりに指導者特性にしたらおもろかったのにな
お金に関係するUAは欲しかったw
例えば和平の際に入手できる相手国からの獲得ゴールドが1.5倍とか。
あんま言っちゃいけないんだろうけどまあ朝鮮王朝ってフィクションみたいなもんだし
Civの中だとそこまで浮いてないけどね、強すぎるのはともかく
>>469 序盤に丘陵に市民配置すると食料が足りなくて成長が止まりやすい
偉人を埋めるなら草原が無難
あと川沿いに埋めると官吏が利かなくなるんだよな・・・
ペトラ砂漠に埋めたら石油が湧いてちょっと残念な気分になったりしてな
1タイルで食料2以上を出すを意識すると結構内政は違ってくるな
>>475 一応、石油を即利用できるようになるから気にせず埋めちゃう
はえー
それは全然意識してなかったな
生産力欲しいから多島海マップはやる気がしない
480 :
名無しさんの野望:2013/03/26(火) 12:45:32.17 ID:lEpe9rZA
都市立てる条件的なの教えてほしいわ
AIの指示が適当すぎる
他の都市から4マス以上と幸福-9以上の他になんかあったか
>>439 ごめんSS撮ってなかったわ
セーブも残ってない
システム的な要件じゃなくて理想の話?
484 :
名無しさんの野望:2013/03/26(火) 13:20:35.11 ID:lEpe9rZA
でもお薦めの場所って見えてない資源の要素も加味してるからな
以下の要件を満たす場所が理想的な土地だよ。
・高級資源がある
・資源タイルが多い
・川沿いタイルが多い(官吏で人口アップ)
・丘陵(都市戦闘力&ハンマー1アップ)
・山か自然遺産の隣(天文台、マチュピチュ、ノイシュヴァンシュタイン城)
・ハンマーと食料のタイルを囲める、将来性のある土地
特に山は山だらけだと将来性が皆無になるので、自然遺産のほうがいいかも。
ジャングルだらけだと交易所スパムでお金と科学いっぱいだけど
ハンマーがほとんど出ないのがマジでつらい。
487 :
名無しさんの野望:2013/03/26(火) 13:33:03.96 ID:lEpe9rZA
>>486 ありがとう助かるわ
生産都市とか食糧都市みたいに特化させるのはどうなん?
それともバランスがいい都市を揃えたほうがいい?
2都市目を高級資源近くに入植しようとするが
被ってない高級資源が無駄に遠かったり不毛の地にしかなかったりで悲しみを背負うのは日常茶飯事
>>487 このゲームって科学も生産もお金も人口から出るから、
人口は幸福度が許すだけ首都と良立地の都市を伸ばすといいと思うよ。
これは解放でも伝統でも多分同じ。
例外として傀儡都市は市民配置がお金優先だから、交易所スパムがお勧め。
ジャングルだらけ=人口と科学とお金しか伸びないので、科学施設はお金で買う。伐採したほうが良いかも。
砂漠だらけ=ペトラがないと、ハンマーしか出ない。川があると氾濫原で良立地に変貌を遂げる。
丘陵だらけ=ハンマーしか出ない。川があると農場を建てれるけど、基本生産特化。
バランス良いのが理想だねぇ。どれか一つでも欠けてると都市として使い物にならない。
結局立地によってどのような特化かは必然的に決まっちゃうんじゃないかな。
丘だろうが食料確保できるインカの安定性がやばい
同一のボーナス資源が集中している立地取れると嬉しいなぁ。
家畜資源の集中しているところに厩舎でうっはうは!
お魚天国で港アンド港湾うっひょーっ!
バナナと穀物資源と鹿があってこりゃ穀物庫建てるしかないぜっ!
こんなんになると素敵。
三つ重なってれば個人的には神立地認定してもいいんじゃないかな。
492 :
名無しさんの野望:2013/03/26(火) 16:29:45.09 ID:hcgE1Dq1
エチオピアUUの訓練は、アルハンブラ宮殿のと重複しますか?
検証した人いますか?
お魚天国は素直に喜べない
蟹や鯨がゴロゴロあって海の神まで取ってるはずなのに、
「あれ、俺の文明いつもよりヘボくね?」ってなる
>>493 それでも、それでもディドさんならなんとかしてくれる
魚くじらカニは序盤のハンマー使ってまで個数分作業船を作る価値があるかどうかをよく考えないと死ぬ
作業船は他の文明が240G持ってるのを確認してから金で買う
そして次のターンで金が使われてるのを見て泣く
海洋資源は作業船が使い捨てなのがきついよね
最終的な出力は高いけど序盤は出遅れる
作業船使い切りのくせにコスト高杉なんだよな
蛮族に壊されないのはいいけど
壊されなかったか?
蛮族ガレーはなぜか知らんが全然漁船改善を壊さんな
戦争中,敵国の船はガンガン壊してくるのに
作業船も宣教師みたいに2,3回使えればいいんだけどな
普通の近海も平地みたく改善出来ればいいのに
魚が小麦相当みたいな感じで
海ももうちょっと地形に種類があってもよさそうだがな
海戦はどうしてもフリゲ大量に作ってあとはプチプチするだけで
作業ゲーになりがちな気がする、特にルネサンスシナリオとか
地形効果とかユニットの違いとかもっとあると面白そうなんだが
帆走取得で労働者ユニットが作業船に変形可能、
再度上陸すれば元のとおり労働者として使える・・・とか?
てかこの方式だと最初から労働者の基本技能にさせて
帆走と光学のテクノロジーを統合したほうがいいかも。
「近海漁業」とかで。
初期立地で真珠とジャングルミカンは勘弁して下さい
労働者で海改善はいいねぇ、ただ上陸の時に1ターン潰すのが悲しい。
漁船を使い捨てじゃなくて使い続けられるようにして、
灯台の効果を変えて、陸と同じように農場的なもの(延縄等)にするのもいいと思うんだ。
あと港湾のハンマー重すぎだよね。本末転倒だし。
>>505 使うのに二つテクノロジー要るやつとか海の資源引くと萎えるよな
やっぱり今の作業船は変だわ
結局港湾建てるハンマーが無いんだよな、建ててしまえば後は楽だが
海の地形っていったら荒波や岩礁かな
荒波タイルの上にいるユニットの遠隔攻撃力が低下したり
岩礁タイルに進入する時行動力を2消費する、とかなら多少は作業感が減るかもね
でも個人的には地形云々よりも海軍ユニットに陸軍の白兵ユニットを乗せたかった
海での白兵戦は船に乗せた白兵ユニットが敵船に乗っている白兵ユニットと戦って
それに勝ったら50%の確率で敵の船を奪えるみたいなシステムにしてほしかったよ
それなら遠洋で蛮族キャンプを見つけたら乗り込んで壊せるし
船舶と歩兵両方の維持費が必要だからフリゲを大量に作る戦法ができなくるからね
あと超微妙ユニットの海兵隊にも多少使い道ができるからさ
陸資源と比べて海資源は
作業船が必須&使い捨て
さらに作業船の製作自体にテクノロジーが必要。
その代わりに、作業船からの資源有効化が即効(1T)ってことなんだけど
決して軽いとは言い難いハンマー量の作業船が1箇所ごとに使い捨てってのがネックなんだよなぁ
海タイルの出力が微妙ってのは、個人的にはそれほど問題ではないかな
湾岸都市専用のいくつかの効果の代償だと思えばそれほどバランスは悪くないと感じてる
海軍生産は湾岸都市でしか行えないし、港を建てれば
他の湾岸都市&都市国家と交易路がつながるってのもデカイ。
>>507 暦+何かの序盤のうざさ
あと宗教プレイしたい時にほぼ必ず初手陶器になるのも地味にうざい
海上ユニットの扱いは今のままでいいけど
陸ユニットは海ユニットとスタックさせたときに移動力が上がるようにしてほしいなあ
パンゲアで沿岸都市立てたものの
氷河に塞がれていてキャラベル解散
あると思います
>>513 そしてそこ以外沿岸都市がないともうね
潜水艦はよ
作業船のコストを労働者と同じにして海専用労働者でいいじゃん。とは思うけどねー
産業時代あたりに近海の地形改善できる何か(養殖場とか置き網技術とかで)地形改善が出来れば
ジャングルみたいな後半ブースト地形としていらない子から脱出できそうだけど。
今の海洋都市は最序盤こそ防衛に優れているけど、中盤以降は海に陸にと防衛するのが難しくなるし、
生産も微妙だからいらない子筆頭になってる気がする
丘0ジャングルみたいな立地勘弁してくれ
4みたいに草原農場敷き詰めて、技術者でハンマー確保とかできないし
丘と森が生命線すぎる
報ステにダン・クエールwwwww
>>517 俺もちょうど見てたwwwww
ダン様またやらかしてんのかと思ったら今回は西武が何か隠してるっぽいな。
まあBNWで海岸都市はそれなりに重要になるんだろう
交易路は海のほうが儲かるみたいだし
道路の維持費なしで長距離の交易できるし
ダン・クエールってアレな発言が多いだけで
政策面で何かやらかしたわけじゃないのに無能政治家の代表みたいに言われるよね
政治家がアレな発言を懲りずに繰り返すって十分無能じゃね
全部湾岸都市で港作ってても結局は起動防御用に道路引いて陸路も繋ぐっていうね…
名誉単体は無理だな
結論 道路いらず港のハンマー維持費のいらないカルタゴは最強
開放で早期拡張を図りつつ開戦時期を見越して最低でも規律か大将軍は確保しておきたい
って流れで使ってるなぁ名誉は
でも使うとしても完遂するのは稀だわ全部開くまでやるくらいなら開放全部開けてそれでも間に合わなかったら伝統一つ開けてから合理取ったほうがいいし
ネタにされるような馬鹿発言はするけど、致命的な発言はしないんじゃないのかな
名誉は3マス隣に都市があって間違いなく戦争になるとか、
進路を完全に塞がれて拡張できんって時に活躍する
つまり創造主大陸で大活躍だ
名誉は経験値+50パーセントがあの位置なのが悪い
とか言うと入れ替えられそうだな
採用ボーナスで大将軍が出るなら名誉も使うんだけど
イザベラスリースパーダ取り込みパンテオン乗せで食料4に信仰力16の化け物タイルが生まれた
神殿()寺院()
イザベラは初めてか?力抜けよ
世界のイザベラは悲惨極まりない
クラタカウを取り込めたことがない
クラカタウのおかげで小大陸が近海でつながったことならある
ジブラルタルの岩山も取り込んだことないわ
バリンジャークレーターとグランドメサって微妙じゃね?
バリンジャーは序盤ならまだ使い道あるけどグランドメサは本当にゴミ
グランドメサは幸福にもならず取引にも使えない鉱山資源
イザベラが取り込めばハンマー4ゴールド6の神タイルだろ!
あ、別に褒めてないです
ま,多少はね?
グランドメサは砂漠に立ってればペトラが乗るのがポイント
ポトシたんはぶちゃいくだけどお小遣いくれるいい子
ポトシなら銀出せばいいのに
ポトシで合一やれば信仰で買えるわ金でも買えるわ
ノートルダム大聖堂強すぎ
間接なし射程3の攻撃不可条件が分からん
どんな配置なら視界確保出来ないのだろうか
はい?視界は普通にさえぎられるだろ
確かによくわかんない
大規模農場とかが微妙な場所にあっても攻撃できなかったりするし
改善じゃなくて地形をよく見れ
>>550 いやいや、完全に全部平原だったのに大規模農場にさえぎられてたことが2回ほどあるぞ
どうせ視界が晴れてなかったんだろ
だからあれほど騎乗ユニットで視界確保しろと
>>551 単に射程は3あるけど視界が2マスのユニットしかいなかったとかじゃない?
射程範囲の昇進ついてても視界は2マスしかないんだよね?
>>552 すまんスクショはないわ
白兵ユニットが敵に隣接してたから視界確保できてなかったとかはないと思うんだがなぁ
不思議に思って何度もおかしいところないか探したし
湿原で遮られるのはこないだ見た
湿原が高所扱いなのか低所扱いなのかは分からん
もしかしたら敵の位置がバグって表示されてたのかもよ
何故すぐ試せばわかることを試さないのか
めんどくさいから結論出さなくていいと思う
●◇◇
森森弓
◇=平地 ●=攻撃対象 弓=長弓
↑これで攻撃が届かないのは森が直線状にあるからまあわかる
●◇◇
森◇弓
↑これで攻撃届かないのはなんか解せない
見た目的には障害物なんかねえのに!ってなる
ちょっとだけはみ出してる木の部分が邪魔してんのか?w
してんだろ
届かないなら届かないでいいけどさ
届いたり届かなかったりするのがもやもやする
3マス目に攻撃するのはそれだけ大変なんだよ
きっと針の穴を通すような集中力が必要なのさ
まあ弓ってそんなに精度ねえからな
弓兵自身が森やジャングルにいる場合
位置によっては射程2になることがあるけどそれじゃね?
そんなんなったことないわ
弓の射程はそもそも2だけど
長弓兵前提で話してるんじゃね?
最近アレクサンドリア図書館ってそんな大したことないんじゃないかと思い始めた
取りにくいし
アレクは高難易度ではまずとらない。というか取れないよ。
無視してシスティーナあたり狙ったほうがよっぽどいい。
あの時代テクノロジー一つ進んでも生産や改善が追い付かなかったりするからなぁ
無料でついてくる図書館と科学者ポイントがメインじゃないのか
科学力+3に文化力+1も序盤は地味に強い
しかし取れない
創造主では間違いなく最難関遺産
序盤の遺産はピラミッドに限るわ
科学力+3、無償の図書館、最初期から溜まる科学者ポイント
これだけで破格の性能だと思うがなぁ。
特に科学者ポイントが大きすぎる。
科学者ポイントは欲しいけど不死で一直線しても立つかどうか運ゲー
577 :
名無しさんの野望:2013/03/27(水) 13:15:09.99 ID:KJPa03ZW
スパイが来ると、シビロペディアの軍事顧問買収で変な方角との戦争を勧められるとか。
ピラミッドも最近はちょくちょく取られるから狙わないことにした
AIも土地開けてくれないし
アレクは高難易度ではほぼ建たない
建てられる難易度ならなくてもどうとでもなるから建てない
結局、建てられる難易度でプレイする遺産病患者が建てる程度の遺産ってことだ
なんか戦争の煩わしさが嫌子になってciv5の起動回数がどんどん低下していってるわ
>>580 つクイック非戦
最近の俺のトレンドだぜ。
ゲーム性壊れてもいいからユニットスタックして動かせるようにできないかな
よく不死は運ゲーとか創造主は無理ゲーって言うけど、
4の時はどうだったの?やったこと無いから知らないんだが。
4は宗教とかでAIの好感度稼げば高確率で宣戦防げたし
5に比べると外交をコントロールする手段が豊富に与えられてたから
そういう意味では運ゲー度は多少低い
立地次第とかその辺の事情は一緒
4はバニラとBtSでは結構難易度違うような
5もBNWでまた難易度上がりそう
>>584 なるほどね。宣戦確率は確かに、高難易度だと難しいね。
外交の手段が多いのはいいなあ。停戦とか休戦とか、
もっとそのほかの高感度上げるやり方とかあったらなあ。
5は戦争が楽しいゲームみたいだから、戦争になりやすく作ってるのかな。
>>583 4は偉人都市とか生産都市とか商人経済とか極端な方法で攻略が可能だったけど
5は全体的に強化していくのが唯一の道だからなぁ。その道のりが遅れる糞立地だとどうにもならない印象。
4は技術交換のシステムで「この技術やるからあいつに攻め込んで」「技術やるから停戦して」みたいなことができた
だから技術力=外交力という面があったんよね
5でも資源・金あげるから〜ができるけど、技術はあげてもなくならないけど資源は手元からなくなっちゃうから辛い
拡張で外交手段が増えるみたいだからそっちに期待したい
労働者は手動がいいって思ってたけど自動にしたら楽すぎた
蛮族がいる時代は手動じゃないと逃げまくりだけども
労働者「逃げる・・・この糞指導者の下から逃げる・・・!自動化されたいまが最大のチャンス・・・!農場を作るフリをして、道を敷くフリをして少しずつ首都から離れる・・・!海を渡ればユートピアがあるという噂・・・!」
労働者「痛恨のミス・・・まさかの蛮族・・・!これは痛恨・・・!ジャングルの先を確認せず突っ込んだ後悔の一手・・・!蛮族の砦に収容・・・万事休す・・・!」
蛮族に捕まった労働者って意外と幸せかも知れんぞ
野営地潰しても単独で遠くの野営地まで逃げるしな
核で固まってるユニットすり潰すのキモティイイー
うちの労働者は終盤自動化すると都市に引きこもって困る
労働者「働きたくないでござる!絶対に働きたくないでござる!!!」
↓
「ニート」
原子力時代に入ると自動的にアップグレードされる。
地形改善ができなくなり、このユニットが駐留している都市の食糧が-1される。
アップグレードに必要なコスト 0
さてこの前線都市に大将軍を入れといて・・・
or
大技術者を遺産建設予定都市に入れて・・・
労働者どKEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEE
598 :
名無しさんの野望:2013/03/27(水) 19:29:13.36 ID:d/x45ly9
労働者「科学勝利できると思った?残念でしたーwwww」
イロコイ「・・・」
ロシア「・・・」
朝鮮「・・・」
くそー肥大化したオーストリアに宇宙上げられたw
首都を核砲火で潰そうとしたけど間に合わなかったわ
文化勝利狙ってたけど時間かかったからなあ
>>586 無印はカタパ赤福コサックが強すぎたからな
宇宙船のパーツって首都に集めるから首都奪えばパーツ組み立て状況が0になるのかとばかり
>>602 それで結局ロシア滅亡させたことあるわw
アレクってあんま取る価値なくね宗教の交易路で科学2増えるのでじゅうぶんだと思うんだが
国王がヌルいと感じるようになったんで皇帝に挑戦してみてるんだけど
なんだか一気に難易度がハネ上がったような気がする
国王までは勝利を目指しているのは自分一人で、世界は自分を中心に回っていて、だいたいの事は自分の計画通りに進んでいて
他の文明から宣戦布告されても、ちゃんと防衛用ユニット用意しておけばまったく怖くなかったんだが
皇帝からは「弩兵の解禁と同時にエジプトに攻めこんで遺産奪うぞ!」って計画をたててたのに
予想外のタイミングでアスキアから宣戦布告されて、そいつらの侵攻ユニットの数が想定よりずっと多くて
手持ちの弓兵を全部防衛にまわしてもまだ足りないくらいで、エジプトに攻め込んでる余裕なんか無くなる
みたいな事がいつも起きるようになって
ああ、自分は何人もいる指導者のうちの一人にすぎず、決して特別な存在では無いんだなあという感じになってきた
大人になったなあ
アレク建てるぐらいなら開拓者*2作るよな
ハンマー185で労働者*2(ハンマー140)もらえるピラミッドさんマジパネェ
あー神殿が初期から解禁されてて古典いったら寺院解禁にならねーかなー
最近知ったけど、AIって敬虔と合理を併用できるのね
取るだけなら俺等も出来るけどどっちも取った上でどっちも機能してるの?
>>610 機能してるかどうかわからんけど、
概要みると、敬虔5、合理5ってなってたし
勝利条件の社会制度も埋まってたよ
それだけならプレイヤーにもできる
先に取った方の効果がなくなるから普通はしないけど、謙虚と合理を両方とも取ることはプレイヤーにも出来るよ
オランダが10個ぐらい世界遺産立ててダブルスコア付けられて
リセットしようかと思ったけどダメ元で弩兵ラッシュやったら滅亡させてた
弩兵こわい
>>605 3・4都市に抑えて出しゃばらず、逆らわず、制覇勝利以外でやるのが堅実だけど
先に文化勝利されたりするっていうオチが待っている
科学勝利されそうなら労働者を20体くらいプレゼントしたらいいって事かw!
・労働者を大量にプレゼント
・国境開放して首都を軍事ユニットで包囲
・SSパーツをプレゼントして包囲
・アルミニウム全買い取り
科学勝利対策は結構あるけどどれもプレチくさい
>>618 それなかなかいいかもと一瞬思ったが
AIだとほとんどの場合土地拡張スピード>土地改善スピードだと思うから
20体程度だと皆働いちゃうかも
国境解放して自国労働者でAI首都を包囲すればいいんじゃね?
何で労働者と一瞬思ったけどなるほど都市に居座らせようってことか
>>619 労働者は無理じゃ?
どうやってAI文明にあげるつもり?
この前バビロニアが弓兵槍兵わんさか抱えて赤字で科学力乙って終了してたの見たわ
適当なユニット量産して渡したら足引っ張れるのかね?
あー包囲だと首都上には置けないから人数いるか
>>612,613
普段やらないから知らなかったけど、
併用できなくても、社会制度取った記録は残るのか
勉強になりました
>>623 シナリオで前線で占領した都市に付いてきた要らない労働者を
都市をAIに売るついでにプレゼントしてたりしたけど
普通のAI戦だとできないの?
昔は合理敬虔合理敬虔ってやると延々無料テクノロジー貰えたな
都市国家に対するユニットプレゼントと混同してんじゃね?
他文明に対しての労働者譲渡はふつーにできるぞ
630 :
名無しさんの野望:2013/03/27(水) 22:43:06.42 ID:cqpwTEW8
>>626 合理→敬虔でもユートピア計画の要件2つ分としてカウントされるんだよ
信仰偉人も駄目になった制度分のも買えたりする
これを利用して合理でテクノロジーを進めた後に敬虔を取り、
より効率的な文化勝利が可能になる…
と思ったがそんなことはなかった
400時間超プレイして93個目の実績でようやく最良の文化都市ゲット
途中科学や制覇に流されそうになったけどなんとか感情を抑えてやっとですわ
たぶんもう文化勝利狙いはしない…と今は思うw
むしろ後半ユニット動かす手間無いからそういう意味では楽なんだけどな
国王初勝利がOCC文化とか絶対に間違ってる
最近初プレイなのに文化勝利を狙ったり,文化勝利が一番早いと思ってたり,Aiに文化勝利されることを恐れてる奴をよく見かけるけどなんでそんなに文化勝利推されてるの?
低難易度やってた頃は文化勝利好きだったな
慣れてないと戦争出来ないから引きこもって勝とうで自動的に文化になるんじゃね
早いと思ってる奴はアホ
AIは目立たない奴が時折来てたりするのが印象に残る
>>634 当時は戦争メンドイ+近くによさげな立地が無い→じゃあ首都で文化勝利行けばいいんじゃね?
でそうなった結局400T位だかかかったし科学の方が早いと気づいて狙わなくなったけど
4は文化勝利強かったからその流れだと思ってる
皇子未満の難易度なら社会制度の必要文化量減るから早くなるよ
低難易度ならむしろお勧め
>>638 ???「とりあえず属国になっておきマス」
Civ5発売当初は高難易度でも文化勝利が楽ちんだった
今じゃ、面倒くさくなったけど
アルマトイがいつまでも時代遅れのスィパーヒーを送りつけてきてつらい
邪魔なら生産切っとけw
嫌だよ売れば金になるもん
中盤同盟した都市国家のUUがホモ戦だったときのがっかり感
こっちのテクノロジーにある程度合わせてくれたらいいのにな
自前ユニットがそうなのに
ツクネが届いた時の絶望感
つくねww意味ねぇw
戦士→中略→連弩6体→中略→殺人ロボット2体 を納めてきたシドンとは
長らく友好を結ぶことにした
海兵隊、空挺部隊「ゆ、許された」
AIに限ってイェニチェリとかもらってる
同じユニットを3連続で送ってきたりするけど傾向決まってるんだろうか?
たまたまかな
>>647 移動したあとに槍振って(ドヤッ)
ってするのが戦力になってる間はいいけど
産業以降になると衛兵の交代見てるみたいな気分になる
>>650 こいつらは新技術開発してハンマー浪費してまで使う価値が無いってだけで
もらえたら普通に使えると思う
>>653 海兵隊はもらっても近衛兵くらいにしか使ってあげられないわ
空挺部隊は視界確保要因として敵地強襲だ
序盤にホモ戦都市国家見えるとやったイロコイいないって喜ぶ
空挺部隊は使えないわけじゃないが基本使い捨てだよなw
山岳とか無視して敵地に入れるのはいいんだが
単体では弱いし味方の支援受けにくい状況になること多いし
>>648 ツクネは意味ないどころか、UG時に法外な金銭を要求されることになる
貰う分には長槍の方が強い
よし、視界確保要因として突っ込もう(提案)
あのさぁ・・・
アレクは強力で、戦略に組み込めるレベル(マヤで哲学ジャンプして神学等)だけど、
高難易度では90%建たないんだよ。創造主だと99%建たない。
遺産を狙って、ダメだったら、それだけのターン数がクリアTに増えてしまうんだよ。
それに国王、皇帝ならさらにチートな空中庭園かペトラ狙うし・・・
誰かが言ってたと思うけど中難易度でも開拓者作ったほうが効率良いかもしれない。
中難易度ならヘンジ建てときゃええねん
斥候→斥候→開拓者→ピラミッド
採鉱→石工術→陶器 最序盤はこれかな
関係ないがBGM聞き飽きたので
radiko聞きながらやってる。SEなどはアリで
初期立地次第で調整できるようにならなきゃだめよ
斥候→斥候orモニュ→労働者or開拓者→ピラor開拓者or労働者→図書館ラッシュ
幸福資源or遺産狙いの場合はそのテクノロジーに直行→なんやかんやある→哲学→
ラッシュなら機械、内政なら教育って感じでやってる。
創造主だとピラすら取られるのが辛い。伝統だとピラないと技術者生み出せないのがなぁ。
不死なら、ピラ無しでも世界を戦争の渦に巻き込めれば、
ギリギリ産業前に追いついてTOTOだけは確保→ハッブル確保でGOALもいけるようになるけど…
創造主でピラが取れないと、スパイで工房が立てられるようになった瞬間に買い付けて専門家配置→隣国に狙われENDっていうのが多発する
結局創造主はクリアできないし、不死は伝統でしかクリアできないから解放のコツを掴みたいわ
シングルではとてもじゃないが解放以外使う気にならない
無償で開拓者と労働者がもらえるし,何より開拓者のコストが半分になるのが強すぎる
人口増加速度だって用水路立てれば伝統とそう変わらなくなる
金はたまりにくいけど資源取引で何とかなるし,やっぱ解放最強だな!
AIの機嫌を損ねない都市建設ペースと国立大学建設のタイミングが掴めないまま
皇帝まできてしまった
パンゲアで都市国家に根本塞がれたピカチュウの尻尾みたいな巨大半島をアラビアに独占されて負けた
やっぱりちゃんと序盤に大体の形掴んでないと詰む時は詰むなあ
>>665 創造主だと直接民主制後の都市出しは拡張が間に合わない
無償の開拓者と、あわよくばもう一体作る程度
先に市民権なんて取ってたら無償の開拓者も削除する羽目になりかねない
久しぶりにやったら戦争がメチャクチャ下手になっとる
ラクダあるのにホモとローマからの進軍を防ぐだけで精一杯とかどんだけ下手になってるんだよ…
>都市出しは拡張が間に合わない
立地次第としか言えねぇ
解放オープン→共和制→直接民主制
のコースは先に伝統オープンするのとしないのでは、どちらが速いのだろうか?
解放直のほうが早いけど伝統オープンしてからでも大して変わらんよ
国境速度upが欲しくて伝統オープン→解放コンプに行ってしまうわたくし
初心者なんですがOCC文化勝利のコツってあるんですかね?
一応wikiとか参考に同じようにやっているつもりなんですが原子力時代くらいで2〜3か国喰って
肥大化した大国にボコられるか粘って守ってもロケット打ち上げられてジリ貧です
アドバイスして欲しいポイントは4つです
@テクノロジー取得の順番
A社会制度取得の順番
B偉人はタイル改善に使ったほうが良いのか?
C宗教は必要ですか?
私の場合は
@筆記(アレク図書館)→哲学(アポロ神殿・国立大学)で一旦下ルートの騎士道でアランブラ
あとはひたすら上ルート文化メインで音響(システィーナ)〜建築(エルミタージュ・南京塔)〜無線(放送塔)まで、
プラスチックのキリスト像やエコロジーのシドニー・オペラは5分5分で獲れたり獲れなかったり
A伝統→敬虔→合理→自由→だいたいここで詰みます
B海沿いだと偉人で改善する土地に余裕がないので5〜6個建てたら後は黄金期に使ったりしてます
内陸だと出た偉人は全てタイル改善に使っています(8〜9個くらい)
Cwikiに宗教創始は余裕ないみたいなこと書いてあったのでやってないです
バビロニア・パンゲア・普通・国王です よろしくお願いします
> 敬虔→合理
なんでやねん
敬虔より開放の代議制のがいい気がする
敬虔は合理と併用できないから無駄になりすぎる
伝統→敬虔→産業自由→敬虔
自由コンプが重要だから産業入りをとにかく急いどけ
>>673 国境拡張遅いと中々丘が増えないからなぁ
敬虔と合理が両立できないのが納得いかん
敬虔な信者が合理的な考え方をもって科学を勉強したっていいじゃない
メンデル「せやな」
まぁ科学者が自説を宗教に妨害されるのはやくある話だし
でもそういう宗教圧力が強そうなヨーロッパが長いこと科学的研究においてリードしていたり、
中世のイスラムみたいに宗教も科学も両方盛んだったりすることもあるし難しい問題だな
最初期のイスラム圏とは相容れないよ
学問が盛んになったのは、緩くなった後だな
それはともかく
あれで選択を迫られるのはゲーム性だろう、としか
敬虔が合理と対になるのならもっと強化してくれてもいいと思うの
文化勝利狙うにしても現状の敬虔はやはり弱すぎる
683 :
名無しさんの野望:2013/03/28(木) 07:59:01.95 ID:QIAtprUC
首都設置せずにずっと戦士と彷徨ってたら創造主でも最後まで生き残れるということを思い付いた
それをAIが勝利条件満たすまで続けられる精神力があったらすごいわ
普通に引かれて終わるw
敬虔は微妙な信仰強化が混じったせいで無印の頃よりかなり弱体化したんだよな
無印と同じ仕様なら文化勝利が10Tは早くできるのに
神殿寺院建設速度二倍と完遂ボーナスの聖地強化の雑魚さが笑えないレベル
織田信長のシナリオでも作ってみようかな
689 :
名無しさんの野望:2013/03/28(木) 09:24:11.90 ID:U7RKchEs
とりあえず伝統オープンは基本だと思ってる
むしろやらない理由が知りたい
社会制度取るほど次の必要文化量が上がるから、
強力な社会制度まで極力取らない方が良い
伝統オープンより合理の各種制度のが強いよね
持ち越し設定はデフォじゃないでしょ
持ち越しって社会制度の保留のこと?
だったら自分で調整するに決まってるだろう
理想はアポロの無償制度含めて解放だけコンプして合理に移行
俺も伝統オープンのみは悪い選択じゃないと思うな
序盤から国境拡張ボーナス付くのがでかい
都市スパムとの相性が非常にいい
ド兵やフリゲートラッシュの時期で決着付けられる見込みがあるならやるべし
国境拡張速度増加は割と馬鹿にならないと思うけどな
買えるの3マスまでだし
696 :
名無しさんの野望:2013/03/28(木) 09:44:57.01 ID:U7RKchEs
伝統オープンしとかないと周辺国の出方次第で国土がほとんど増えずに詰む可能性が増えると思う
序盤耐えて後で巻き返すみたいなのが難しくなりそう
伝統オープン→解放コンプ派だけど、
国境拡張速度アップは社会制度一回分捨ててもお釣りが来る強さだと思う。
解放オンリーだと通貨取得まで金欠財政になるから国境拡張にお金は使えない。
なら「文化で買う」ってのも一考に値するかと。
序盤なら首都文化+3でモニュメント後回しに出来るのも素敵。
ルネサンス入りは要調整だけど、四都市で図書館最優先かつ円形闘技場お預けなら
伝統オープン+解放コンプでルネ入りアンド合理直がおおむね間に合う。
周囲が煮詰まって上手く拡張できない場合は適当なタイミングで名誉に移行する
伝統オープンした方が名誉も取れなくなって難しいんじゃないのか?
何か変わるの?
二回取らないと対他文明に意味ないじゃん名誉
>>679 ガリレオ「それでも地球は回ってるんだ」
敬虔は割とカルトなイメージ
伝統オープン→解放コンプは結構好きだな
解放のみと違って国境拡張速度が目に見えて違うのがいい
解放コンプ後合理が解禁されるまでツリー埋めてもいいし,伝統ツリーの内容も文化増加・幸福増加と揃ってるから色々柔軟に対応できる
シヴはアメリカの民主党支持リベラル派が作ったゲームだから、ダンクエールが最低だし、
宗教者(福音派とか)と合理的思考は両立不可能だと思ってるし、
ネイティブアメリカンが環境保護の先生として高く評価される。
そのあたりヨーロッパでは違うんだけどな。
合理主義を始めたデカルト、パスカル、ニュートンとか、みんな神学マニアだし、
宇宙のビッグバン理論を構築したルメートルなんてベルギーのカトリック司祭。
今のドイツのメルケル首相は牧師の娘でキリスト教政党の代表だけど、物理学博士で誰よりも合理的だわ。
極まった天文学者とか数学家とかがよく宗教がかってるよな
突き詰めるほど訳わかんなくなるから仕方ないが
妥協とかうやむやにしてるしてるだけで別に両立はしてないと思う
結局合理的でないということさ
まあビッグバンはキリスト教的には全然OKだろうな
神様の奇跡っぽいというか天地創造だし
BNWで交易ユニットがとか言ってるけど
労働者みたいに邪魔になったりすんのかな
後交易船が海行き来したりとかもすんのかな
つか護衛の必要あるなら軍事ユニットも自動でつきそって往復する設定とか出来たらいいな
神学的問題や教義と他学問の統合は中世哲学で最も試みられたことの一つだし
宗教と科学的思考との距離ってヨーロッパではさほどない気がするよ
でも反対にアメリカではきっつい原理主義者の声が大きいんだよな
このゲームバグ多すぎね?
買ってから難易度下から順番にやってるとこだけど
国王クリア寸前のクラッシュ3度目だわ
いつまでたっても皇帝にいけない
単にマシンスペック足りてないんじゃね
クラッシュなんか500時間プレイして一度も無いが…
PCが馬鹿になってんじゃね
バグとか言っちゃう前に金つぎ込もうぜ
こないだのパッチ後からなんかゲームのロードが重くなってるな
>>709 pc落ちるならグラフィック設定で低グラにすればいいぜ
タイトルまでのロードとマップ生成中が最近やたら重いな
ノーパでやってるから起動時と生成中は一旦反応なしになってから復帰するのがデフォだし
×戦場の霧○戦場の闇、と化してるわw
>>716 俺もノーパで最低設定だけど以前はこんな頻度高くなかったんだよなー
単にPCの寿命かしら
ほぼ最高設定でさくさくだけど起動時と生成中は応答なしになること多いぞ
低設定にしても関係ないし仕様なんじゃないかな?
>>709 DirectX9にして、画質ALL低にすれば落ちなくなるはず。
あとはセキュリティソフトを除いた常駐ソフトを切ること。これはすごく大事。
パンツはけよ
ゲーム中にタイトルに戻る選択すると落ちるようになった
クラッシュとかMOD入れてる時再生成すると稀になるぐらいだな
>>720 やだよ。
俺はただ、下半身を露出させてると、何か興奮することに気がついただけなんだよ!
Dirext11だとよくないんだ・・・
マップ広大にして途中セーブしてロードしようとしたら出来なかった
@Core i7 3610QM メモリー8G
メモリー増設しなきゃダメかな
産業あたりになるとタクティクス画面にはやがわり
霧を最低にすると黒くなるんだっけ
俺いまだにメモリ4Gだけど仮想メモリ領域さえ用意しとけば遅くても読み込むことは読み込むけどなあ
今更だけど、敵の大預言者って偉人なのに捕獲できたんだな
捕獲を試みても、他国の偉人は全て消えるだけだと思ってたから驚いた。
宗教立ち上げてなかったから強化に使えたのかはワカランままだが
埋めることは出来たので無駄にはならんかったぜ。
あと、捕獲した瞬間に自国の大預言者扱いになったので都市国家の預言者クエが達成になったのも旨かった。
地形改善ってピラ建ててからでもいいの?
首都が未開の地なのが気分悪くて斥候→労働者→斥候、弓、開拓者のどれかが固定パターンなんだけどどうなん
モニュメント建てとけ
どの遺産を建てるにせよ、労働者一人は先に作って改善始めないと間に合わない気が
開始時代
>>728 おお、それはいいこと聞いた。情報Thx。偉人で捕獲できるのって預言者だけかね。
そういえば偉人関連でもう一つ面白いことがあるよ。
実は別都市での偉人同時排出はダメなんだけど、
同じ都市での別種偉人の同時排出可能。
つまり大技術者と大科学者を同時に誘致できるから、
伝統でTOTO狙いの時とか科学者封印しなくて済むから重宝するぞ。既出ならごめん。
>>732 クイックなんじゃないかな。
創造主クイックで176ターンだと勝利してないとマズイね。どっかが宇宙飛ぶ。
と、思ったら国立建ててる段階だから、開始年代だわ。半年ROMる。
>実は別都市での偉人同時排出はダメなんだけど、
>同じ都市での別種偉人の同時排出可能。
割りと既出
加えて言うと,偉人同時出した場合出した人数分だけちゃんと次回からの偉人コストも上がるから要注意
斥候を一体から二体にしただけで大分違うよね
739 :
709:2013/03/28(木) 14:29:07.78 ID:XjdKUndA
うん、みんなありがとう
でも再現性のあるクラッシュだから多分バグだと思う
オートセーブからなんとかかんとかクリアした
しかし皇帝になるとさすがに一気にきつくなるな
こっちが二つ目の都市作ったところで隣国の第七都市が目の前にあるとか
740 :
名無しさんの野望:2013/03/28(木) 14:37:52.62 ID:QIAtprUC
都市出すの遅すぎw
>>739 皇帝でそれはさすがに二都市目を出すのが遅すぎるんじゃね?
伝統でやっても4都市は良〜並立地で都市建てできるし、
AI文明は同じ都市数くらいで一旦落ち着いてる(戦争させて落ち着かせておかないと☓)
斥候モニュ労働開拓弓
までほぼ固定だわ
制覇はほんとめんどくさい・・。軍備有利で可能な状態であっても、やる気が起きん。
最近天帝でグダグダな戦争に飽きて国王でやったらルネサンスで制覇してしまったでござる
不死プレイヤーですが私も斥候モニュ労働です
核ミサイル使ったらゲームがフリーズするようになった
今、不死パンゲを伝統オープン→解放でやってるけど、こちらが5都市目を建てたとき、
周りにいたラムセス、イザベラ、セラシエ、ネブカドネザルは3〜4都市だったな。
少し遠いところにいたビスマルクは6都市だったけど。
拡張系の指導者は鬼だけど、文化系の指導者は高難易度でも拡張遅いと思う。
AIモンゴルの第二都市が俺(イザベラさん)の首都の隣に。
喧嘩売ってんのかwww
続いて第三都市がまた俺の首都の隣に。
おk。兄貴の覚悟を言葉ではなく心で理解した。
他のAIに土下座外交しながら友好宣言結んでいき、
モンゴルが都市国家に宣戦布告した瞬間すかさず非難声明!
連鎖的に構築されるモンゴル包囲網!
あっという間に世界の敵!
晶子さんに非難声明出された岩崎みたいな顔するチンギスはん!
この瞬間はたまらんね。
>>674 参考になるか分かりませんが、似たような条件でクリアーしたのでちょこっと書き込みます。クリアターンは338、違いは難易度皇帝、海沿いではないです。ほか同じ条件です。
クリアーss:
http://civ5monchan.net/uploader/img/civ5mon020.jpg @筆記→暦→演劇と詩→哲学→通貨→官吏→音響学→肥料→建築→考古学→無線通信→プラスチック→飛行機(目指した順で途中は割愛)
A伝統→敬虔→自由→文化後援→名誉(今回ぺトラ建って余剰食糧が多かったので伝統コンプ前に敬虔と自由をコンプしてます)
B全部埋めました。
C取った方が断然有利。宗教書が取れなかったら信仰ポイント狙いに修正する感じで(今回信仰は砂漠の民間伝承、10分の1税、パゴダ、剣を鋤の刃に、宗教書を取りました)
以下、流れと個人的なアドバイス(あくまで1個人の意見なので参考として見てください。)
開始から海辺がなかったのでそのまま川沿い陸地でスタート。バビロニアの特性のため筆記直行、科学偉人は埋めて、次は暦(ヘンジ狙い)
その間斥候→モニュメント→労働者→ヘンジの順番で生産。特にモニュメントは社会制度、法治主義までに(無償で円形闘技場を建てるため)後は科学で置いていかれない程度進めました。
ほしい世界遺産はヘンジ、システィーナ礼拝堂、ルーブル美術館、砂漠立地だったのでぺトラ、他は取れそうなものは取りにいきました。陶塔もほしいですが狙えればくらいで。
OCCでは国家遺産のハンマーが軽いので積極的に全て取りに行った方が良いと思います。特に国家情報局は、全スパイランクを中堅まで上げ、さらに1人増員するので早めに。
あと、大寺院は宗教圧力2倍なのでOCCだとかなり強力です。
信仰ポイントは宗教の証強化→パゴダ→審問官→文化偉人の順で取得、産業前に大預言者が2人余分に生まれたので埋めました。
OCCだと他宗教からの防衛が楽なので広めないにしても宗教の強化と宗教建物の何か、首都に審問官まではやっておいたほうが文化クリアは楽になると思います
都市は食料→ハンマー→その他の順で。金で買える建物は極力お金で解決(OCCだと結構お金たまるので)社会制度は敬虔、自由のコンプボーナスが強力なので極力優先で、
伝統コンプボーナスも強力ですが埋めた偉人以上に人口あるならそこまで必要ないと思っています(荒れそうな事書きますが)
>>741 アレクのクソやナポだったら出会いがしらにお前軍備ちょろいなと非難声明だしてこっちの方まで拡張で
直接民主制とって開拓者でた時点で5,6都市出してるのに首都の人工が俺より多いはまれによくある
ああいうキチガイ拡張はマジで止めてくれやる気がなくなる
そういう相手には早いうちから戦争させといて適当なところで自分も参戦するんだよ
一目ギレしてくるホモ大王
自分もぬくってるだけのくせに延々と貧弱乙とか国土せめえwwとか言ってきた時はマジでイミフだった
だったら来いよと
AIは開拓者作ってる間も人口増加止まらない疑惑
それは置いといてハーラルさんが拡張も戦争も遺産建設もやらずに首都に引き篭もってることがあるのが不思議だ
不死で都市国家に中途半端に攻め込んでは和平してを繰り返してずいぶん長いこと1都市だったハーラルさんは見たことある
AIハーラルさんの謎の弱さはなんなのか
一回どんな動きしてるのか観察してみたい
一都市挑戦してるんじゃないの?(適当)
海洋ユニット量産して内陸の都市国家に騎兵で喧嘩売るのがハーラル式
ツンドラスタート、内政に有用な指導者特性・UBなし。もうこれだけで苦行でしょ。
その上初期ラッシュUUではなくあまり使われることのない長剣士UUやし…>ハーラルさん
今やってる皇帝でも世界で一度も戦争起きてないのに
やっと二都市目が確認できたからなあ… 戦争狂になりきれない悲しいおっさん
スレイマンの方が沸点低いってどういう
braveなんとかの話題で埋まっているかとwktkしながらスレ開いたのに
>>760 スレイマンはいきなり野蛮人とか言い放ってくるおっさんだもんね
ハーラルさんは上陸攻撃とか略奪をしてこない時点で残念AI決定なのが悲しい。
何故かイロコイに打ち勝って拡大化したときは、誇らしげに敵意を剥き出しにしてきて可愛かった
>>761 すごくどうでもいい豆知識
実は科学勝利の時のナレーションに
ブレイブ・ニュー・ワールドと言ってたりする。別に関係ないだろうけど。
イロコイとギリシャはクソ野郎ツートップ
>>761 PaxEast終わって次の大きいイベントは7月のE3くらいだからな・・・・・・
たぶん今後1〜2週間でゲームサイトのインタビュー記事とかが
ぽつぽつ出始めるだろうからそれを気長に待つしかないかなぁ現状
ギリシャは勝手に死んでた時以外は大抵めんどいな
UAのせいで遠くの味方としてもうざい
あのナレーションの声ディズニーの映画とかでも聞いたような気がする
>>764 出会った瞬間「殺すしかない」って思うもんな
>>761 海外フォーラムは直接情報入ってくるから結構賑わってるよ。
Firaxisの最新プレスリリースによると
ブラジル UA:カーニバル 黄金期中は1ターンあたりの観光客の数が2倍、偉大な芸術家、偉大な作家、偉大な音楽家の誕生速度+50%
アッシリア UA:ニネベの財宝 敵の都市を占領したとき敵のテクノロジーを盗む (1つの都市につき一回限り)
らしいけど、ポーランドといい新文明は強いね。
>>769 アッシリアいいな
序盤にラッシュかけてもテクノロジーで遅れにくいってありがたいしリードしてる相手に働くってのが終盤でも活きそうだ
AIがよく出すゴミ都市にも利用価値が生まれるな
植民地が先に文明として出演するポルトガルカワイソス
武士道が思わず切腹したくなるようなUA群だな
アッシリアはやばいな
別ルートの敵狙うと一気にトップになれる
スパイ廃業かw
既存のビザンチンとか日本とかもどうにかしてほしいなあ
ビザンチンは宗教が強化されれば創始できたら強くなるかもしれないけど
アッシリアは戦争経済か・・・胸熱
とかく創始狙うとテクノロジー面でも生産面でも必ず成長にかけるリソースが大きく阻害される仕様はどうにかなってほしいな
敬虔乙ってるのも宗教面と文化面で分離してほしい
武士道は5の戦闘計算式だとダメージ受けても弱体化しない、じゃなくて
補正の値の正負が逆でダメージを受けると逆に強くなる、位の効果じゃないと使う気にならないわ
それでも微妙な気がするけど
面倒だから文化が発展すると勝手に宗教ついてこいよ
逆に平時が明日から本気出す状態なのもムカつくな
落した都市わざと占領させて次ターンでまた落して技術ゲットってのだけちゃんと対策して欲しいな
創造主でも科学TOP余裕でしたになっちまう
>>695 3マス目まで買ったあと4週目のマスをゲットできるのが早いから伝統オープンがいいってこと?
>>697 国境沿いをうまく埋めてくれるかなんて運次第・立地次第だからそれに頼るのはリスキーだと思うけど
>>783 1都市につき1回までって書いてるやん・・・
カミカゼ、セップク、サムライ、ゲイシャ、ニンジャ
昔は武士道+無限回復で戦士ラッシュとか出来たのに…
けど、ボーナスを活かすには科学で先行している国を相手にしないといけないわけで、君らが思ってるほど強くはないと思うぞ
ユニットを殺すだけじゃなくて、都市を落とさないといけないし
>>788 スパイと同じやり方で取れるなら下ルート進めてユニット生産しながら上方面とれるじゃん?
まあ結局UUやUBがどうなるかにもよるけど
勝てるような内政・技術の国ならあまりおいしくないし、
おいしい内政・技術の国なら勝てない
効果は劇的なものじゃなくてこれまでのラッシュの技術遅れをちょっとは緩和してくれる程度だろうねってこと
むしろ他にボーナスがないのが辛い
ラッシュしてようやく他文明と同等くらいのボーナスが得られるなら、最初から他文明でプレイするわと
すいません、先日Steam版を購入し、先ほど開拓者にてクリアしました
そこでそろそろオンラインマルチプレイをプレイしたいのですが、これって私のようなやりたての中級者はお断りの世界ですかね?
モンステマでジャガー戦士ラッシュという私の必殺技があるので序盤で上級者相手でもワンチャン起こせると考えていますが
早いタイミングで科学者出せるバビロニアとマヤ、最終出力が頭おかしい朝鮮と比べると
戦争をしないとキャッチアップ出来ないってのがネックだなあ
ラッシュしても取れる技術無かったら意味無いし技術先行文明に対して戦闘ボーナスでも無いときついな
ビザンチンはステッレが作れるようになったらUAそのままでも強い
795 :
名無しさんの野望:2013/03/28(木) 22:47:42.84 ID:RU1jrjh5
>>756 ハーラルに殺人ロボで虐殺されたのは良い思い出
>>792 うーむ難しいな
せっかくジャガー作りまくってもそれで内政遅れるから後につなげるためには確実に勝たないといけないしね
ろくに経験ない状態でマルチは辛いよそれに
後に複合弓兵に串刺しにされたジャガー戦士の姿が
マルチスレは全く機能してないから行ってもしゃあない
steamコミュで相談してみればいい
ジャガーラッシュって都市落とせるのか?
都市落とせるくらい序盤に集めてると相手に戦闘弓が2体は沸くだろうし
そーなると、都市砲撃も合わさってジリ貧撤退カウンターみたくなりそうだがなぁ。
ここは創造主クリアしててもマルチ童貞な俺みたいな人も多いかな?
って思って誘導したんだが機能してないのかよw
マルチって2〜3時間PCから離れられないんだろ?
せめて30分くらいで終わるなら気軽に出来るんだろうけど
俺には無理だわー
別に協力プレイじゃないんだから好きに参加すればええがな
>>792 ・「開拓者クリア」は「ルール覚えたばかりの初心者」という意味。中級者ではない。
・マルチは普通文明ランダム。モンテスマが引ける可能性は低い。
・それでもマルチはあなたを歓迎するだろう。
たまにマルチでもチーム戦なるものあるけど上級者さんが指示してくれるから楽だよ
君が入れる部屋が立つことが稀だけどね
一応グループには入ってるけど基本的に募集してるのは個人戦ばっかだね
★モンテスマ始めました★
ムカついたけどAIを攻める兵がない、都市を攻めたいけど周りの反応が気になる、そんなときに!
蛮族で鍛えたジャガー戦士達が一生懸命あなたの代わりにAIを攻めてくれます!
モチロン、戦士を用意する必要もありません!ジャガー達があなたの都市の近くの敵を無差別に攻めまくります!
30ターンG240〜 24時間営業 年中無休!
∧_∧
(´・ω・`) _、_,,_,,,
/´`''" '"´``Y'""``'j ヽ
{ ,ノ' i| ,. ,、 ,,|,,. 、_/´ ,-,,.;;l アステカでは同時に戦士達も募集しています
'、 ヾ ,`''-‐‐'''" ̄_{ ,ノi,、;;;ノ 蛮族狩りに自身のあるそこのアナタ!一緒にお仕事してみませんか?
ヽ、, ,.- ,.,'/`''`,,_ ,,/ AIを攻めるだけの簡単なお仕事です!
`''ゞ-‐'" `'ヽ、,,、,、,,r'
,ノ ヾ ,, ''";l
マルチは1回やってそれっきりだな
やっぱ1人が気楽
マルチでのんきに遺産建設してたら死を意味するからな
50tすら持たない
4のモンちゃんは依頼しに行くと逆に金払って戦い始めてたなあ…
チーム戦はやってみたい
個人戦は即死亡が目に見えてて・・・
それで味方に罵倒されて二度とマルチをしたくなくなるんですね。わかります。
AIの戦争狂は迎え撃てばいいし遺産狂は占領すれば美味しいけど
都市国家狂は始末が悪いな
政変チートがひどすぎる
アレクとラムカムが出てきた時の(チッ・・・)感は異常
文化とか幸福度は貰っとくと結構便利だからどのスタイルでも放置はしておけんというのにあいつらときたら
スウェーデンやオーストリアは地力が今一気味だからかあまりそういう意味で脅威に感じたこと無いな
スパイは商業系都市国家に置いちゃう
でも都市国家置きっぱなしだとレベル上がらないから後半レベル上がった他の国のスパイ置かれるとってなるジレンマ
そんな時に役立つ国家遺産があったような…建てたことないが
そらあんだけお金余れば都市国家につぎ込む罠
都市国家のスパイは政変合戦しかしないから、熟練だろうが新米だろうが関係ない
>>794 それはステッレが強いということでないかな
チート政変は外交勝利の敵
★宣戦代行始めました★
ムカついたけど隣国を攻める兵がない、都市を攻めたいけど周りの反応が気になる、そんなときに!
チートで鍛えた無数のユニットが一生懸命あなたの代わりに隣国を攻めてくれます!
モチロン、ユニットを用意する必要もありません!戦争狂があなたの都市の近くの文明を無差別に攻めまくります!
一括100G〜800G(※ヘイトにより価格が変動します) 24時間営業 年中無休!
∧_∧
(´・ω・`) _、_,,_,,,
/´`''" '"´``Y'""``'j ヽ
{ ,ノ' i| ,. ,、 ,,|,,. 、_/´ ,-,,.;;l 宣戦代行では同時に内政屋の参戦も募集しています
'、 ヾ ,`''-‐‐'''" ̄_{ ,ノi,、;;;ノ 科学的優位性に自身のあるそこのアナタ!一緒にお仕事してみませんか?
ヽ、, ,.- ,.,'/`''`,,_ ,,/ 世代遅れユニットを倒すだけの簡単なお仕事です!
`''ゞ-‐'" `'ヽ、,,、,、,,r'
,ノ ヾ ,, ''";l
少し改変してみた。
スパイは、先進科学文明、危険な隣国、自国防諜、都市国家の優先順位で置いてる
エチオピアの存在価値の大半はステッレなのではないだろうか
>>825 俺は、危険な隣国、先進科学文明、適当な国の順で置いてるわ
危険な隣国はマジで怖い
エチオピアはUAもかなり強いと思う
俺は 人口の多い都市のある遠くの文明 4ターンスパイループ 都市国家(商業か海洋) 防諜
の優先順位でやってるな。スパイがテクノロジーを盗みやすくなる条件は
その文明の総科学力ではなく、
派遣先の都市の科学力=人口の多い都市ほど早い。と解釈してる。
危険な隣国は意外と仲の良い文明が、ここ攻めるっぽいよと教えてくれたりするのでスルーしてるよ。
都市国家は友好国でも十分な利益のあるところに置いてる。
チート政変のある高難易度では同盟はほぼ無理だからね。
シヴィロペディアに書いてあることを解釈とか言っちゃう男の人って…
エチオピアはそれなりに強いと思うけど妙に引きこもりたくなってあんま勝てなかったなあ
だったら内政UA使えって話だからチャンスを見極めて拡張すべきなんだろうけど
都市国家にしつこく政変を仕掛けてくるペルシャがウザかったから同盟組みなおして宣戦したら
第三者のバビロニアによる政変で同盟が崩れて和平結ばれて
その後ペルシャによる政変でいつの間にか都市国家が敵に回っていた
頭がおかしくなりそうだった
都市国家はモンちゃんより信用できない
勝手に畏敬して勝手に同盟組んで勝手に宣戦して勝手に都市落とそうとするのやめてください
停戦したら友好的まで戻る分無印よりマシ
836 :
名無しさんの野望:2013/03/29(金) 04:37:01.50 ID:MlQlSi2v
マルチは一度しかやってないけど面白さがいまいちわからんかった。
100Tしかなかったので斥候で探索して終わったって感じ。
お前は100ターンも斥候作り続けるのか
1度しかやってないならそりゃ面白さはわからないだろ
1度目で肌に合わないことがわかったのならしょうがないが
オランダで幸福資源を取引して+6でうめぇwwwってしようと思ったけどAIって被った幸福資源すぐに取引しちゃうんだな
エチオピアカラーまじ蛮族
都市国家を解放したら感謝の言葉と同時に宣戦布告されたわ
前は和平しても-60からスタートだったもんなぁ
>>839 アラビアはちゃんと最終的に2番手についてて普通じゃないか
この時間を逆行してるグラフは…誰だ
846 :
名無しさんの野望:2013/03/29(金) 11:57:17.19 ID:6AicGBeq
>>832 そもそも第三者がいなくとも交戦国の政変で寝返ったりしない?
試したことないけど。
今更言ってもって話しではあるが
このゲームは時間が消し飛ぶ程度に面白いけど
対外関係での重要な数値や目安が実質的に軒並み役に立たないのがストレスになるんだよなぁ
外交上の態度を筆頭に、都市国家との友好度すら政変や選挙介入で当てにならない
交戦国でも政変かけてくるよな? 解放した都市が速攻で政変かけられて敵になった覚えがある
政変はストレスでしかないなあ……都市国家経由でしか道がつなげない時は政変で一気に交易路が無くなるし
どんだけ金つぎ込んでもCOMの政変力にはどうにもならんし、なんの下駄はいてるのか知らんけど
都市国家を占領する意味が生まれたのかもしれないけど、同盟国と言う名の属国なんてローマなりを見れば幾らでもあるのに
そういうのを無理矢理占領する方が違和感ある
遥か彼方のあらゆる文明の軍事力を、少々あてにならなくとも教えてくれる大臣は現実ではありえないレベルで有能
必死こいて反攻作戦してる最中に泥沼だから和平交渉しようようとか言ってくるいかついヘタレでもある
属国制度はぜひ復活してほしいね
>>854 具体的にどういう制度で復活して欲しいの?
ただの幸福度使わない傀儡国家になるんじゃないの?
属国になると実際どういう扱いされるの?
創造主エチオピアで非戦科学勝利できそうだったけど金7万に達していた信長に外交勝利されてしまった
いやー惜しかった
>>845 確かにwこの色どの国だろうな
しかもテクノロジー数って減るのか・・・?
>>849 それは製作者の意図的にやってることだったりするんだ。
4は数値化で外交画面とにらめっこするパズルゲームの側面が強くて、
簡単に攻略されてしまう(宣戦されないようにできる)ので、
「人間らしいAI」というコンセプトで作った結果、
今みたいな4ではデフォで付いてたInfoaddictすら無い外交バランスになったみたいよ。
きっついね。
都市国家もAI文明も裏切られること前提で付き合えってことなんだろうね
ゲームに慣れてきてAIの性格とか覚えてくれば
そろそろ攻めてくるかな?って予想は出来たりするんで
その点は結構好きだな
シャムおじさんはこっちが土地ねじ込んだり買収したりすると
「おうそういうのやめろや」と言わずに笑顔のままぶん殴ってくるってことは覚えた
ルネ期なのにモンちゃんが鉄2で戦争してくれた
おしっこ漏れそうになった
最初期は「親しみを感じている」みたいな表示すらなかった気がする
しかし外交態度が見えないのは別にいいんだけど、
向こうから持ちかけられた取引のときに世界情勢が確認できないのはどう考えてもダメだろ
InfoAddictを導入すれば出来るんだから技術的には難しくないはずなのにどうしていつまでも改善されないんだ
>>861 二位になってるのはロシアで、時間遡行者はアラビアで合ってるんじゃないの?
それにしても、滅亡して復活してもテクノロジーは減らないだろうし、全く意味がわからないな
親しみを感じながら非難声明とかザラだがそれがいい
仕掛けてきた戦争で辺境の1都市以外没収で勘弁してやった後非難声明してくるのもザラだがそれがいい
プロ皇帝から抜け出せないな
不死の壁が厚いわあ
>>869 最序盤は、まだ大丈夫だろうと思った次のターンには宣戦布告が飛んでくることがしょっちゅうなので、
金を溜め込みたくなる気持ちを抑えて、なるべく戦争依頼をして隣国を戦争状態におく
で、斥候やら戦士やらで歩哨を行なって隣国兵がこちらに向かっているかどうかを常時確認する
こんな感じで序盤を乗り切ってしまえば、
あとは弩兵ラッシュで隣国を1国飲み込んで世界を戦争の渦に巻き込めばOK
イロコイかシャムおじさんがいると難易度上がる気がするけど、
共同戦線なり戦争狂への依頼なり自軍で蹂躙するなりで喰ってしまえば怖くはないはず
(問題は喰えるかどうかだけど、イロコイはUUが可哀想な子だから頑張れば行けるはず)
取引のときに情勢が確認できないのはまだ許すとしよう
取引継続の申し込みをされてるときに幸福資源の残数を詐称するのは許さん
心なんて普通覗けないからリアリティあるね
4次元アイテムボックスが廃止されたバイオ0を思い出す
ゲームですら別大陸に戦争仕掛けるのめんどくさいのに
しょっちゅう転覆する昔の船で別大陸に領土広げてた現実の指導者達はすごすぎる
自分で使うと中国が強すぎる
UA、UU、UB、使えるものばかり
>>873 モンゴル以外手付かずのシナリオ改めて見てみたら
壊血病実装されてるシナリオあってワロタ
指導者というか出てった奴らが主に凄いな
877 :
名無しさんの野望:2013/03/29(金) 22:28:45.14 ID:92L4FWPH
俺「引っ越しでしばらくネット環境ないけどCIVあるから余裕余裕www」
↓
Steam「オフラインモードは使用できません」
俺「あああああああああああ」
だれか打開策はよ…
禁断症状で狂いそうだ
オフラインで使用できないってどういうこと?
ばーうぷでひかかったって話?
>>875 UBが初期でかつ内政に強いの持ってる奴はそれだけで一段上がる気がするのに他も無駄なく強いからなぁ中国
クレポストってどうなんだろ
Steam をオフラインモードにすれば起動できると思うけど・・・
実際に回線抜くのは面倒だったからしてないけど、Steam をオフラインにして起動は今やってみてできたよ?
880 :
名無しさんの野望:2013/03/29(金) 22:36:51.84 ID:92L4FWPH
Steamのログイン情報がPCに保存されてないから無理らしい…
いつもはネット繋いでなくても起動できたから
おそらくログインせずに2日くらい時間空いたせいだと思う
タワーPCとモニタ担いで無線LANスポットいくわけにもいかんし
詰んだ
最近インカにはまってて他やれなくなってきた
食料ハンマー困らないし、道路つなげまくりヒャッハーだし、山岳で守りやすいし、山岳遺産も大抵取れるし
>>881 インカって強いけど、意外と初期位置に山岳がなくてしょぼーんってなる
こっちは今テオドラで色々やってて
シーク教聖戦士テオドラが正義の戦いで侵略するってコンセプトでやってたけど敵が大預言者持ってきただけで効果なくなって萎えすぎわろた
>>880 なんか Steam をオフラインモードに設定した後にPC再起動したらうまくいったみたいな報告もあるみたいだし
やってみたらどうだろう
でもその質問者は何日か経ったらできるようになったとか言ってるし、うまくいくかよく分からんけれど
Steamをオフラインに設定するにはネットに繋がってないといけないとかじゃなかったっけ
wimax買えwimax
まぁこの時期に引っ越しなら新社会人か大学生だろうし、引きこもらずに友人の一人でも作れって神の啓示かもしらんね
887 :
名無しさんの野望:2013/03/29(金) 23:04:08.07 ID:92L4FWPH
どうやら無理らしいな…
FPSしたいから光がいいし工事まで禁断症状耐えるわ
しかし禁煙よりつらいんだが
>>878 独自効果は強いけど元が兵舎だからなぁ・・・
>>887 2週間程度凌ぐならUQ WiMAXのお試しでも申し込んでみたら?
電話勧誘がうざい位で、ログインするだけならいけそうだけど
イロコイの森林交易路って機能してなくね?
あたり一面森とジャングルなのに繋がってくれなくて
わざわざ道作る羽目になったよ
交易路として機能するのは文化圏内の森林・ジャングルだけ
>>890 効果があるのは文化圏内だけだよ、単に他都市と国境が繋がってないだけなんじゃね?
なんてこった…
文化圏内の道路破壊してくるわ
ありがとう
文化圏内に道敷かなくていいから
コストと防衛面でメリットをもたらすってUAなのに
森を自由にうごけるなんて強すぎわろたwww
↓
なんだ、文化圏内だけか・・・微妙すぎ泣いた・・・
↓
文化圏内の森スイスイのスイーっとな、快適すぎわろたwww森からハンマー5だせるロングハウス強すぎ更にわろたwww
俺の中のイロコイ評
モホが鉄要らずなのが色々気使う手間省けて捗る
ローマやフランスが序盤拡張しまくった後宣戦してきたのを返り討ちにした時あんま見てなかったけど改めて都市見たら酷いな
ろくに改善もしてない上にある施設が工房だけとか寒気がする俺は遺産狂いの内政屋
イロコイが共通仕様だと理解した後にインカで受けた衝撃は忘れない
インカは序盤の探索が捗りすぎる上に防衛強すぎワロエナイ
>>893 キモすぎわろたw
それはそうとグラボやばいんじゃないのか?それ
DirectX対応の、実装上のバグじゃねえの?
ドライバをアップデートすればいいんじゃねえか バグが直っていれば、だが
>>887 テザリング使えるか?ソフバンなら
ログインするだけなら7GB制限掛からずに行けるはず。その後光の速さでオフライン起動。
ただし、普通に使うだけで7GB制限がかかるという諸刃の剣。素人にはお勧めできない。
2GBの解除ごとに2000円とられるが。普段からスマホでネットも見ねーよ。
俺はCiv無いと生きていけねえんだよおおおおおおおお!というならやる価値はある。
2週間後にテザリングはずせばいいんだし。やるなら自己責任でな。
訂正:テザリング無し→7GB制限無し→スマホ使い放題だが、Civは我慢。
テザリング付加→7GB制限発生→ログインするだけなら容量的には問題ないが、
その後スマホでネット見るだけで7GB制限がかかるので、スマホでネットがろくに見れない。
俺ならCivを取るか、スマホのネットを取るかと言われたらスマホのネットにするよ。
今こそエアCivの出番だな
Windowsアップデートの不具合じゃなかったか
バトルフィールドも背景がバグって床にラインテープが敷かれた
イギリス使ってみたんだがアホみたいに強いな。
自分で使うと長弓兵の強さがシャレになってない
使い勝手がよすぎて獲るものなくなるくらい昇進しまくりでさらに強くなりやがる
自前で援護なんて初めてとったぞ
都市攻撃も防御80程度なら1発で10くらいは削ってくれるので兵站とらせたらガドより使えるから困る。
フリゲも当然強いし、こいつも射程を余裕でとれるので
後に戦艦にUPグレしたら射程4マスの間接射撃とか狂った性能になるりやがる
不死で序盤から無双できたのって初めてだ。
イギリスの弱点は機械取るまでにアドバンテージがないことだよなぁ
創造主だと結構機械取るまでが大変
創造主とかで初期アド無い文明は外交でどうにかしないといけないからなあ
都市の立地と共同戦線だけケアしとけば大抵守れるけど、上手いことやっとかないとラッシュ用の金が
難易度上がるほどスパイ2体が凶悪
910 :
名無しさんの野望:2013/03/30(土) 09:21:00.80 ID:LLGpNepu
>>883 聖戦士が侵略戦争可能にするほどのアドバンテージでもないからな。
いまだに海戦に慣れない
フリゲ→戦艦ヒャッハーしてても気づいたら潜水艦とか第一次大戦爆撃機とかの時代になってて
わけもわからない間に沈んでる
大事に育てたユニットが視認すらできない敵にやられる理不尽
聖戦士使うくらいなら貯めといて偉人にしたほうがいい
ところで自動設定を後でにしてあるのに勝手に大予言者出るのはなんなの?
社会制度で他の偉人買えるようになるまでは勝手に出てくる気がする
産業時代までは大預言者出てくるポイント貯まれば勝手に出てくる
これをスレに書いたのは2桁いってると思う
艦船ユニットはいまだにどれがどれより強いのかが把握できない
質問なんですが、「港」による沿岸都市の交易路は
海岸沿いの首都と、別大陸の沿岸都市に各々港を立てると交易路がつながるということでいいんですよね?
これやってるんですが、普通に道路で繋いだときのように都市名の下に黒黄色アイコンの交易路がつながってるマークがでないんですが、
そういうものなんですか?
ああ、ごめんなさい、次ターンに交易路マークつきました・・・
港たてた瞬間じゃつながらないんですね
めちゃくちゃ試行錯誤してました
すいません
918 :
名無しさんの野望:2013/03/30(土) 10:03:19.08 ID:e457mFVz
海対海だったら潜水艦最強
核ミサイル搭載ミサイル巡洋艦を潜水艦で落とした時はフォーってなった
このゲームは都市国家に都市を奪われると炎上更地コースにさせられちゃうんだな…。
折角解放してやったのに軍の配置に文句言ってきたから
仕方なく宣戦布告で返答して放置しておこうと思ったら
隣接している同盟都市国家がお仕置きとばかり攻め落としてくれた…燃えてるし…。
序盤から同盟をせがんでくるAIは都市国家攻めてるやましい所がある奴だ
現在のパッチではそう行動するのが普通になっているが、
初期には自分が大量のユニットを援助したCity Stateが大国になってるのを見ることもあった
civ4と比べてmodが少ないよな
特にグラ系
やっぱディフィカルトなのか
なんでルー語なんだよw まーまだまだ先も長いし
fanatics行けばグラの素材は結構あるよ
blender使えば4からの引っ越しが出来るし
MODになってないだけじゃないかな
大型MODは少ないね
ただMOD自体の導入しやすさと併用しやすさは4より断然いいから期待して待ってる
エロMODがないから本気出せない
日本語wikiチラ見しただけだからCIVupとInfoAddictしか入れてない
みんなのオススメあったら教えて欲しいな
>>921 これ結構重要、この傾向は間違いなくある
そういうAIは非難集める場合が少なくないから
うかつに友好宣言すると自分も嫌われて、序盤から外交的にしんどくなる
>>910 イザベラさん+自然との合一+宗教山+グレートバリアリーフ
このコンボ決めて四ターンに一体長槍持った無償の聖戦士が
飛び出してくる異常事態になったことがある。
国家の限界まで軍拡し、そのくせハンマーの全てが内政に向かう、
文字通りの富国強兵。
初期科学はグレートさん。幸福対策は余った宗教P、金は十分の一税で隙無し。
クソゲーでした。
カードゲームでそういう技ありそうだな
序盤からやましいことしてるから類は友を呼ぶで、そういうAIから好かれるんだろ
俺は平和主義者と組んでアッティラやモンゴルに非難飛ばしてるぜ
イザベラ聖戦士は特殊
まずイザベラが半分運ゲー
イザベラって運次第でそこまで強いのか・・・
創造主でも余裕と聞いたが、本当にそうなんだな。しかもテオドラと並ぶ美人だし
本当に隙があらへんで・・・
序盤に遺産取り込めばそのままただで世界遺産建てたレベルだからな
宗教系取り込んだときとかストーンヘンジを鼻で笑える
スペインが自然遺産とパンテオン:自然との合一を確保した場合
イサベラの固有能力により遺産出力と合一出力にブーストが掛かり,化け物じみた信仰リソースエンジンと化す
エンジンから生み出される莫大な信仰ポイントは創始した宗教によってゴールド・軍力・幸福等各リソースに変換される
つまり化け物じみた信仰リソースエンジンは化け物じみた各リソースエンジンと同義であり,それを確保したイサベラの国力はまさに歯車的自然遺産の小宇宙
敵対国は死ぬ
高難易度だとこれいくらなんでも宣戦布告依頼ゲーすぎないかもっとデメリット欲しいわ
>>923 グラのレベルが上がってるから素人が違和感ないレベルの
グラで作るのは難しいんじゃね。
ああ、そうか。イザベラ様が創造主だったんだな。
大抵の場合は初期に100Gが何回か貰えるだけっすけどね
>>938 例えばプレイヤーとA, Bの三国がみんな友好結びあっているとして、AにB攻めてよって言いにいって断られたときなんかにAがプレイヤーよりB寄りだった場合「なにこいつ…」って思われるなんてのはあってもいいと思う
>>941 でも序盤の100、200Gでもでかいよ
開拓者買うときに結構なターン数の短縮になる
2,3歩動いただけで500Gもらえた時の興奮を知ればイザベラ様をやめられない
>>943 そりゃ大きいのはわかるけどUAとして考えたらきついもんがあるでしょ
まあ自分で操作すると確実に500もらえるようにセーブロードしますけどね
潜水艦が氷河の下を
通行できること
今日になって知ったわ
やれやれ
ガンシップが山岳をry
>>948 ディド「山岳を超えられなくて許されるのは小学生までだよねー」「キャハハハ」
>>937 開始位置すぐそばに自然遺産×2→両方取り込む→自然との合一
で52ターン目に宗教の強化完了、以降3Tに一人のペースで長槍か戦闘弓かカタパルトが無償提供
全リソースを内政に回しつつ猛然と軍拡もこなしてやりたい放題
無敵でした。
>>951乙
スペインって一個くらい自然遺産近くに来る補正とかあんの?
ディドさんで山岳に道路を引くの楽しすぎワロタwww
俺もスペインで再生成しまくって創造主クリア目指そうかな
>>951 乙
最近まで再生成ボタンの存在に気がついてなかった
>>951 乙
再生成ボタンのあの超誤訳には悪意すら感じる。
>>951乙
モンチャンwikiにあるくらいの基本的な誤訳を修正するための
XMLファイルセットって需要あるのかな?
>>960 俺はあると思うぞ、つかほしいです、いえ、ください。
「投票の取り消し」とか元の意味とは正反対だからな・・・
これでは誤訳弓さんが誤訳だよ誤訳だよと騒がれるのも無理はない。
>>960 誤訳を修正しようとして注意書きを見逃してワードパッドで修正したら
核を打ち込まれた自国並に酷いことになった自分としては初期立地でのsio資源並に欲しい
>>960 おまえは人に期待を持たせたのだぞ(+1)
日本語版の誤訳はまじ酷いよな
宗教圧力なんて誤訳どころか表示されないからな
どこで翻訳したのかは知らんけどやっつけ過ぎる
エルミタージュの条件もオペラハウスでいいのに博物館って書いてあるし
>>961 あの翻訳誤り、全体の整合性のなさを見たら
どう考えても意訳じゃなくて誤訳だわな・・・
一番のお気に入りは「都市の崩壊」
スウェーデンの特性説明もなんか酷かった気がするが
グスタフさん人気ないからあまり影響はないか
戦闘弓がどうとかどうでもいいレベル
俺はスウェーデン好きなんだけどなぁ
ハッカぺルとか最高じゃん強くて、名前の由来も最高にクールだし
よくお前らこれまで我慢してプレイしてきたなw
我慢してない
英語でしかプレイしたことないよw
我慢するほど暇じゃない
MOD入れだすともう最初から英語でいいんじゃないかって
ぶっちゃけ雰囲気でなんとかなるしー結果的に力で粉砕しちゃえば勝ちになるしー
どうしよう。うpする準備は出来てるけど、スレ終わりそうだから次スレにURL貼るわ
・英語版でプレイ
・誤訳部分のエラッタを調べて覚える
・XML編集して修正する
こんなに解決法が用意されてるのに
わざわざ愚痴って我慢するのは無能の証
あと戦闘弓は誤訳だよ
しばらく何も知らずにプレイしてたけど、流石に射程と視程はちげーよと思ってところで
WikiにXMLの修正箇所を丁寧に書いててくれたから、XML直したなぁ
書いてくれた人感謝
>>978 自分でXML編集して直すのがめんどくさいから愚痴ってんじゃねーの?
何らかの理由でCiv再インストールしたらまた直さないといけないし
俺は編集したXMLを保存してるから上書きすれば良いだけだけど
それだって本来は必要の無い作業なわけで
はじめから日本語版なんて眼中にないマックが最強だな
984 :
名無しさんの野望:2013/03/30(土) 23:58:15.85 ID:e457mFVz
パンテオン信仰の野営地よりなんたらというのははじめは蛮族の野営地だと思ってた
蛮族の野営地から食料を盗んでくる信仰とか嫌過ぎる…
まさかの蛮族信仰
DLCの方が訳が適当な感じがするな
CIVUPってMODいれてみたけどけっこういいな
日本語化ファイルも入れたけど、完全には網羅してないけど全然OKな感じだしね
もっと早く入れておけばよかった
日本語化ファイルってなんのことや
ググれば一発
ありがとう
どういたしまして
解決したようなので埋める
弩兵つよすぎじゃねこのゲーム
他のユニットほぼゴミじゃん
フリゲと大砲と潜水艦も強いだろ
ガトリング以降は攻めるにはイマイチだし
日本語化ファイルのかたありがとう
国王難しすぎワロタ
なんでai都市でかくしつつあんな兵士用意できんの
なんで平気で友好から掌返して宣戦布告してくんの
中世までに仕掛けてくる奴はろくに内政してない
1001 :
1001:
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。