Civilization5 (Civ5) Vol.86

Civ5についてまったりと語るスレです。歴史厨や史実厨、過去作品との比較厨はスルーでお願いします。
質問は質問スレへどうぞ。次のスレは>>950を踏んだ人が建ててください。
★公式
本家
http://www.civilization5.com/
制作
http://www.firaxis.com/
日本語版公式
http://civ5.jp/

★前スレ
Civilization5 (Civ5) Vol.85
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/game/1355663811/

★関連スレ
Civilization5 (CIV5) 質問スレッド Vol.10
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/game/1354194884/
Civilization5(Civ5)マルチスレ　２都市目
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/game/1331833215/
Civilization5 (Civ5) MODスレ Vol.1
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/game/1326532006/

>>1
ありがとう

★ファンサイト
海外フォーラム
(p)http://www.civfanatics.com/
Civ5wiki モンちゃん鯖
(p)http://www.civ5monchan.net/
Civ5JPMOD-翻訳プロジェクト
(p)http://sites.google.com/site/civ5jpmod/
Civ5日本語化計画
(p)http://civ5.wiki.fc2.com/
おまけ・トレイラー(有志による字幕)
(p)http://www.youtube.com/watch?v=MZVlOxo9Ag0
通称すたすた
(p)http://stack-style.org/SidGame/

●○●○●○●○●　拡　張　版　情　報　●○●○●○●○●

「Sid Meier's Civilization V: Gods & Kings」

日本では米国より2日遅れの2012年6月22日発売。
既にSteam等で販売中。日本語化可能です。
また公式サイト（英語）が公開されました。
http://www.civilization5.com/godsandkings/us/index.php

27種のユニット、13個の建造物、9つの遺産、9つの文明、3つのシナリオの他、
資源、自然遺産、技術など様々な新要素が追加されています。

★新文明
　オーストリア、ビザンチン、カルタゴ、ケルト、
　エチオピア、フン、マヤ、オランダ、スウェーデンの9つの文明が新たに追加されました！
★宗教システムの導入
　新要素Faithポイントや新ユニット“大預言者”によって宗教を創始・成長させ、
　他文明や都市国家へ布教することで自文明に有利なゲーム展開を作り出せます。
　他、宗教系の建築物も多数追加！
★スパイ外交の導入
　ルネサンス時代からのスパイを使用した諜報戦が実装されます。
◎OPムービーのスキップ、リタイア機能追加などインターフェースが改良されました。
◎ユニットのHPの詳細化、海軍ユニットの強化、AIの思考の強化など戦闘システムが再設計されました。
◎新しいユニット・建造物の追加に伴い、新技術の追加と大幅なツリーの変更が行われました。

他、詳細は以下。
Monchan Civ5 wiki Civ5について/拡張版情報（日本語）
http://civ5monchan.net/index.php?Civ5%A4%CB%A4%C4%A4%A4%A4%C6%2F%B3%C8%C4%A5%C8%C7%BE%F0%CA%F3
2K GAMES FORUMS Thread: Gods & Kings Super Sleuthing（英語）
http://forums.2kgames.com/showthread.php?118092-Gods-amp-Kings-Super-Sleuthing

>>1乙

Civ5の拡張は続くのかな
それともCiv6に全力投球なのかな

>>1の誉れ高き云々かんぬん

通例どうり後一つ拡張来てCiv6なんじゃないかね
もし拡張こなかったら駄目な子の烙印押されちまう・・・

エリザベス強すぎない？
ルネサンス無双だわまじで

>>1乙様
フレとオンライン協力でマップタイプの高地をやりたかったのに
オフラインしか高地マップはないんかい
なんでや・・・

civ4もbtsが出てからが本番だったし
まぁ次の拡張がある意味本命だろう

ん、まだ拡張予定あんの

ふう
新年一発目勝利キめてきたぞぉ〜
これで寝れる

steamでセールしてたから買ってみたけど、このゲームは危険だな
ふと気づいたら年跨いでて、しかももう朝だし
やばいやばい、これはやばい

いちおつなのよ
>>12
�Wよりは廃人度下がってるから大丈夫

戦争での1Tにかかる時間が増えたから
戦争入ってからは時々時計に目をやらないと昼食がおやつの時間になる

もう1ターン病こじらせて寝ずに仕事行って大ミスやらかしてからは
非戦で時間短縮するように決めてるわ
休み前日の戦争狂プレイが生きがい

1乙様〜
皇帝以降はどうしても戦争まみれになるなぁ
次もし拡張版出るなら4みたく国籍秘匿ユニット欲しいね

友好宣言締結次ターン宣戦
これキレそう

>>14
男の人ってどうしておやつ大好きなの？

これスパイ送るには相手の都市の位置を知ってないとダメなんだな

中盤以降は未知の文明に対して安易に大使館置かせない＆国境開放しない方が
スパイ対策楽なのかな

真の友好宣言は和平条約後の10ターンってそれ一番言われてるから

>>12
個人的には「常時、画面にリアル時間を表示できるようになる」機能が欲しいと思ってる

>>19
自国に送られてくるスパイは気にしないのが一番だと思ってる

アステカって割と使いやすいんだね

敵が強いほどいっぱい文化入るし
何よりモンちゃんが敵に回らないのがうれしい

もし世界が１０人のモンちゃんだったら
「友好だ！裏切りだ！非難声明だ！戦争だ！戦争だ！戦争だ！」

>>17
共同研究の後の宣戦布告よりましだろ

スパイ死ぬと辛いが、仕事しないとLV上がらんのがな。都市国家にしか使いきれない・・

首都においときゃ勝手にlvはあがる

共同研究終了直前の非難声明もいらっとくるわ

イギリスは一人を自国首都においてもう一人を他国に派遣させるようにしてるっぽいな

イギリスにスパイしにいくと熟練スパイなのに頻繁に殺されて帰ってくる

不死でも難易度に差があるなあ
60ターンで7都市とかぶっ壊れた拡張屋が隣に来るとどうすりゃいいんだ

>>21
Simple ClockいれればOK

ニコニコで見ておもしろそうだった
これどこで購入できるんだ

>>31
つプラネットバスター

>>33
Steam クレカ作れないならVプリカで買いなさい

スレチかもしらんが、年末に遂にcivボードゲームを購入したんだ
イラストや科学技術なんかはｃｉｖ５準拠なんだけど、それ以外はほとんどｃｉｖ４っぽい作りになってた。
ただ、やけに使うチップやらコマが多いせいで初回は開始に２時間以上かかっちまったよ

３人で３回、２人で１回プレイしてみたけどＰＣゲームよろしく１プレイで最初は4時間くらい。
今夜は始めて4人でやる予定なんだが、果たしてどうなるか楽しみ。

お、地形に表示されるハンマーとかコインの表示が下のほうにずれてるの
直った。オプションのグラフィック設定少し落としたらきちんと表示されるようになった。
そんなにHD5770も悪くないと思ったけど高負荷では無理だったかｗ

ロードしなおしたり、戦略画面に変えたりDX9にしたりとか色々やってたんだけど
効果なかったんであきらめてたよｗ

Vプリカって残高０になると作り直しってようわからんね
ウェブマネーとはまた違う認識しないと損しそうで怖い

時間が物凄い勢いで吸い取られる
面白すぎるのも困ったものだ

戦争屋で始めた時に限って引きこもりに最適な立地になるのはどういうことだ
創造主なのに植民し放題だぜ・・・

隣接する他国の文化圏のタイルを数個取り込む方法ってありますか？
なんかアップデートしてから文化爆弾が使えなくてなってました。

G&K以降のこといってるなら大将軍の要塞爆弾じゃないと

さて久しぶりにはじめたが。
最初の都市を作ったら2つ向こうに蛮族の巣発生、数ターン後に7マス先に蛮族の巣がさらに数ターン後に都市から5マスの位置に蛮族が。
しかも巣一つにつき蛮族が最低2匹。
どうしろと。

スパイは視界代わりに使ってるな。攻める都市に駐在させて視界を得ると戦いやすい

OCCって全員１都市でやるのかと思ったら俺だけかよ・・・！
なんかまわりのスコアの伸びがおかしいと思ったら・・・！
くそっ・・・完全に誤算っ・・・！

久しぶりにまったりやるかーと自分含めランダム文明・普通サイズ・大陸・酋長でやったが･･･
自文明がマリアなのはよい、同居がモンちゃん・信やん・ギリシャ野郎とかマジ勘弁
豹→重歩→侍の三連コンボで負けそうになったし･･･これだからCivは油断できんｗ

年初プレイはもちろん日本

モンちゃんとアレクに囲まれて瞬殺でした

happy　new　year

steamのCivi5って日本語対応してるんだな。
数日前のセールで買えばよかった。次はサマーセールか・・・。

アマゾンで購入しようと思ったけどカードいるのか、どうしよう

スペインで自然遺産発見開拓者購入取り込みを2回連続で決めて
体感難易度2つくらい落ちた。新年から幸先いい。

軍事力で始終圧倒してればモンテの首都にぎりぎり寄せても
最後まで宣戦されないとかあるんだな

今年の運を使い切ったのか

２，３時間でもできる楽しい遊び方ってどんなのがある？
とりあえずＯＣＣで中世スタートして遊んでるんだけど

>>51
マルチ

Steamのセールから始めたんだけど、日本語フォントを綺麗にするファイルは
今のところ落とせなくなってるという認識で良いのかな？残念だけど。

素直に下さいって言えよｗ

ついこの前まで落とせたような気がするのだが

ググれば出た気がした

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>>54
ありがとうｗ
でもまだ勝手もわかってないので失礼かなと。
>>55
>>56
今のところ見つからないんだよなー。
よかったら教えて下さい。

ググレば4Sharedのリンクがみつかる　そこでおとせる
適当にワードならべればそのツールがみつかるから気合いでおとせ
ただ導入法はちょい捻る必要がある　それはwikiに書いてあった

>>59
親切にありがとう！おかげさまで見つかりました。

http://civ5monchan.net/uploader/img/civ5mon258.jpg
MODとか入れてないけどこいつがまともに取れる位置に生成されたの初めてな気がする

>>51
極小クイック

不死での戦争のコツを教えてほしい。
皇帝までなら自領土で迎え撃つ→敵戦力が枯渇したところで逆侵攻でいけるんだが、
不死だと自領土で迎え撃つ→敵戦力一向に減らず、延々と膠着状態になってしまう。

>>63
相手が諦めるように戦力を削いでく
白兵が少なければ白兵全滅させるか、攻城を優先的に倒すと帰ってく
普通の序盤なら戦闘弓4〜5体くらい必要

その後攻めこまないと和平結んでくれない
都市の防衛が20過ぎたら弩兵かトレビッシュが必要かな

>>64
早速ありがとう。
相手が攻略諦めてから第二波が来るまでのスキを狙ってこっちから
戦力整えて攻めに行くってことか。

>>47
春にも安売りすると思う。
ウィッシュリストに入れて、メールしてもらう設定にすれば買い逃さない。

なんで韓国の文明だけ隔離されてるの？

そんなものはない

>>67
世界を創造した素晴らしい文明だから他文明と差別化する必要があるからだろ

>>66
まぁ、まだデイリーセールで来てないし、
最終日はたぶん人気タイトルでのリバイバルセールだから
確実に一回は来ると思う。

出会ったばかりで挑発してくるモンちゃんをフルボッコにしてくるわ

戦争中でもスパイを送り込めて
攻撃対象の都市の周囲が丸見えになるのは
凄い便利な技だわ
修正されなきゃいいけど

有事のときにスパイ活躍できなかったら俺も泣いちゃうわw

モンちゃんはジャガーラッシュだし、数は多くても所詮は戦士だから凌げるけど
アッティラは都市篭りすると都市割られかねないし、よその国へ行っても平気で一国飲み込んでくるから恐ろしい

アッティラさんは都市国家３つくらい飲み込んだ後にこっちチラチラ見てくるから困る
批判すればみんな同意してくれるけど、宣戦は受けてくれないし

やはり近隣は内政系指導者か拡張系指導者かなぁ
安全な広いところで両者いるとぐんぐんスコアあげてやっかいなことになるからな
戦争狂は後半失速するから遠くにいる分には怖くない　ただあまりにもたくさんの国を飲み込んでしまった場合を除く

ナポレオンだけは駄目だ
あいつの国境拡張速度は争いの元

昨日からやり始めたけど、もうプレイ時間が20超えてしまったよ。恐ろしさの片鱗を味わったぜ…

>>78
それを数日続けて気分が悪くなってきてからが本番だぜ？

ttp://civ5monchan.net/uploader/img/civ5mon259.jpg
棚田天国のつもりで入植したら資源が邪魔で肝心のヘクスに棚田が作れなかった

ポトシが+10Gじゃなくて+11Gになってたんだが何か条件あるの？

黄金期だったわ

>>81
ペトラ建ててないか？

砂漠地帯の山岳にもペトラ効果あるんだね
こないだ始めて知った

ナポレオンめっさ強いわ
4では半端な戦争屋って感じだったのに

海でも陸でも戦いたいんだけどおすすめMAPない？
やはり大陸安定かな

>>86
フラクタルも行ける

>>86
フロンティアどうでしょう。Civ4でFfH2やってたらあれに似た感覚の地形で個人的には好き。
…時々大砲か飛行機が出るまで攻略不能な地形に都市を建てられて困るけどｗ

おもしろそうだから買おうと思ったけど何か種類が二つあるみたいだね
普通のとGOTY版ってのは一体何が違うの

拡張ほどではないDLC

>>89
>>1も読めないカスは買わんでいい

>>87
>>88
ありがとう　ちょい覗いてみる
あと外交画面で金入力する際に半角入力になってしまう事象はみなどのようにしてさけてる？
俺は英語設定に変更してうつようにしてるけど、別窓でJaneとかブラウジングすると元に戻ったりするから若干不便

>>91
はい、ごめんなさい辞めときます・・・Orz

今75％オフになってるDeus Ex HRおすすめ
比較的最新の作品であり、ステルス要素もSFさながらのハッキングやサイボーグ能力と拳銃3発でくたばる主人公というバランスのおかげで緊迫感がある
シングルFPSの中ではかなり面白い部類にあると思う　少なくともCODシリーズ買うよりかはお買い得だし数倍楽しめる

oh・・・誤爆した　すまない

おれ「よっしゃ、高級資源売っちゃるわ。２４０ｇ即金な」
↓
ＡＩ「１６０ｇ＋国境解放＋大使館でどや」
↓
おれ「」


おれ「よっしゃ、高級資源売っちゃるわ。２４０ｇ即金な」
↓
ＡＩ「馬数匹と現金ちょっとあと大使館もつけたる」
↓
おれ「」

>>60
urlください

新しくゲーム始めたら、古代遺跡に乗ってもなにも起こらなくなりました。
古代遺跡無しでもないし、報酬ポップアップなしにもしてないです・・・
困りました・・・原因わかる方いませんか？

infoaddict入れて不死初勝利したんだけど、
MOD使うと殿堂の一覧には載らないのか…。

二人の仲を分かつことになって残念だよりも、諦めて受け入れろの方がヘイト貯まるのかよ…
知らんかった…
仲を分かつことになって〜って絶交宣言に見えるから、逆だと思ってた

日本版の弊害やな

あの選択肢は

諦めろよｗｗ
残念だわ―

ってニュアンス
上のがムカつくだろ
…いや下もダメかｗ

どう考えても諦めて受け入れろの方が高圧的な態度だろ…

あきらめて受け入れろ　→　FUCK YOU
二人の仲を〜〜　→　sorry,FUCK YOU

あれは分からんな、ホント

認識合ってたけど
言われてみるとわかりづらい文章だな

カメハメハって戦争狂だっけ？
都市国家に喧嘩売ったり、都市立てまくって半端ない

あのマッチョは割りと戦争しかけてくる

早くお金使わないと要求されちゃう！断ると戦争きちゃう！

割り込み方がえぐい
泳げるだけに裏に来る

カメハメハは戦争狂嫌いであって、戦争嫌いではない
AIの傾向一覧みるとわかるが、平和主義にもいろいろタイプがある

プレイレポ見てると創造主207ターンでステルス解禁してるけど無理すぎるだろ・・・
俺は180ターンで現代入りだってのに

２０７ってクイック？それでもすごいと思うけど

秋パッチ以降そんな超速でステルスまでいけるんか?

秋パッチ後のプレイレポってまだ無くね？
俺が見落としてるだけかもしれんが

友好宣言で戦争が防げてた頃の話だからな
マヤ＋自力８都市＋戦争無しなら今でも207ターンで出せるだろうけど

確認してみたら秋パッチ前でゲームスピードは普通だった
俺がGak買ったときにはもう秋パッチ当てられてから分からないんだがそんなに変わったの？

今日はじめて創造主挑戦したんだが、
アレクが100ターン前にルネ入りしやがった

創造主ってこんなもんなの？　レベル高すぎｗｗ

何でグスタフってすぐ態度変えるん?
別に周りに喧嘩売ったわけでもなく2つ都市建てただけで裏切りおった
まえにも二度友好中に裏切られたし

共同研究しずらくなったから拡張戦争して行かなきゃ科学おいてかれちゃうんだね

>>117
大分違うね
一番大きいのは金を溜め込まずユニット買うようになったこと
前は数千とか酷いときは何万も金を使わずに持ったままで腐らせてた(たとえ滅亡寸前でも)
これでより軍事力が上がってAIがアグレッシブになった効果も
それと高難度で友好宣言無視することが多くなった、前は創造主でも滅多に友好宣言中にそれ無視して戦争とかはなかった
あとは都市の建設場所関係やら遺産の優先順位やらetc

おかげで高級資源を中々売れなくなった
AIにお金が無いから

ユニット買われる前に少し安めでも売り付けて搾り取った方が少しは安全かもしれんぞ

そして更に都市を出されるわけですね分かります

都市も高値では売れないね

資源をローンで売るとAIが経済破綻して楽になることもあるぞ

>>8
XMLいじれば協力プレイで高地マップ使えるよ

核ミサイルの撃ち合いで汚染がやばい

マルチプレイ人いないけどなんで

俺とノブさん合作の城塞スパムだけが見所
皇帝でエリザベス落とすだけなんだけどさすがにグダりすぎた
ttp://civ5monchan.net/uploader/img/civ5mon260.jpg

AIの幸福度補正どうなってんの?
アッティラさんをカス都市一個だけにして和平して放置してたら
4だった人口が30T後18になってたんだけど
ちなみに難易度は皇帝でアッティラに幸福資源は無し

>>129
野良マルチプレイはまず成立しないからsteamのコミュに入って通知を待つといいよ

ペトラ×棚田で神立地

GaK初期は砂漠だ！信仰だ！ペトラだ！と砂漠立地を求めまくってたけど
最近は砂漠引くとペトラ前提なのが嫌になってきた

砂漠立地でペトラ無しでも勝てるなら無理に建てなくてもいいじゃない？

あ、テオドラ姐さん、砂漠セル殆ど無いのにペトラ建てるのやめてください。

不死以上じゃペトラの建設はほぼ不可（マヤなら立てられるかもしれんが）
それ以下なら砂漠スタートでもペトラなくても十分クリアできる


ペトラっていらなくね？

ずっと>>100と同じ勘違いしてたわ
訣別宣言だと思ってた

他の文明同士を争わせてる間に自分とこだけ内政進める鎖国プレイ

>>136
それ創造主や
不死だとアレク以外は直で9割建つ

昨日から始めて何したら良いかもさっぱりわからないままぶっ通しで八時間やってたわw
最低レベルで200ターンこえてもまだ現代

俺にはセンス足りてない感じだけど領土の見た目発展してくのみてるだけでもとりあえず楽しい

こうしてまた遺産中毒者が増えていくのか

創造主170ターンでスコア1000超えが2国
勝てるのかこれ•••

>>107
マッチョや色黒系はほぼ脳筋
CIV4でも日焼けした釈迦が創始した宗教を自分の価値観のみで
相手に押しつけ断ると軍備増強されて数ターン語、宣戦布告された。
ひどい時は相手の宗教を信仰しててもレイプされた。

>>130
これってマップサイズ普通？
自分所の環境 Athlox 64 x2(2800Ghz) GTS250 4GMemoryだけど、
小マップでも現代辺りだと動作がカクカク、、、ﾀｽｹﾃ

不死でも、ペトラは他に砂漠スタートがいない場合は、首都なら狙える。
首都以外でも解放大技術者でなんとか狙える。

かなり際どいけど。

運が悪いと大技術者で残り1ターンにしたところで敵ターンにぺトラ完成とかする

楕円マップでのスペイン自然遺産プレイが楽しすぎる

>>144
立地しだいなら不死で首都以外、技術者なしでもたつよ
鉱山とか立てまくれる場所に都市たてて狙ってみたらたった

それはAIが建てなかっただけだろ

う、うん・・・？

http://civ5monchan.net/uploader/img/civ5mon261.jpg
やったー若返りの泉＋ペトラできたよー

マヤ強すぎでしょ
BC1480に偉人一人目

偉人だけで世界制覇できると思うなよ

不死以上で自力7都市とか8都市とかどうやってるんだ…
4-5都市ですら簡単に世界の敵認定されて投げループしてしまう

ある程度はマップサイズの問題

バビロニア強すぎだろ…食わず嫌いしてたが使ったら初不死楽勝だった
今までの苦労はなんやったんや…

不死やってみたらまわりが信じられんスピードで時代を進めていくｗｗｗｗ
遺産取られまくりｗｗ宗教創始できねぇｗｗｗ

何か色々と違いすぎやろ、結構厳しいな

スペインのイザベラが可愛過ぎて辛い
泣きながら滅ぼしたった

皇帝まではなんとかなっても、不死以上は完全に立地ゲーだもん

イザベラたんが無双してる事ない気がする
いつも近くの国に食われてるか、中世くらいで首都陥落してる

>>159
無印のとき超大国化したことがある
その裏で友好結んで文化勝利させてもらったけど

今のバージョンだと拡張に積極的な文明が強いよな
拡張速度が遅い文明は殆どが中世あたりで大国にレイプされてる
そうして出来上がった超大国が世界の敵になっても止まらないという…
都市国家もすぐ潰されたりするし、もう少しなんとかならんもんか

イザベラたんは、G&Kを買った直後の初プレイで
宗教無双していてすげーとかおもったのが、絶頂期だった。

そもそも宗教のおかげで強い、ってのが殆ど無いし・・・
ぶっちゃけ宗教に力入れても創始者ボーナス以外別にメリットないじゃん
端金や幸福を稼いでも寺院や遺産の投資費用すら回収できてないんじゃねーの

創造主で勝っても、こんな神立地で勝ってもなーって気持ちになってしまう

序盤お菓子小屋で信仰もらってジャングル首都で文化ブーストはなかなか美味しかったけど
それ以外ではまともに恩恵感じたことはないな

従軍大預言者つれていって正義の戦い超たのしい

創造主勝てるようになると不死ランダム指導者ノーリセットでやっても9割勝てるようになった

信徒の証で聖戦士取ると敵国が信仰ポイントの大半を
ユニット購入に廻すようになるっぽいので
自分以外に宗教が沸かなくなる場合がある
プロ国王なんで確実とは言えないが。

これと十分の一税組み合わせる宗教プレイは強い。

>>164
いやいや、勝てるであろう立地で手堅く勝つのも重要だべさ
というか創造主なんかはそういうもんだと思うぜよ

>>167
はいはい、プレーレポ挙げてから言おうね
脳内プレイはチラ裏にどうぞ

素直に上げてくださいお願いしますって言えよ涙目乙ｗ

このゲーム、降伏、属国あればいいのにね
滅亡ペナルティ怖いから１都市放置しとくとあとで牙を剥いてくるから嫌だわ

新年早々反省している
ttp://up3.viploader.net/jiko/src/vljiko088676.jpg

ありがたやありがたや

食べると文化ポイント増えそう

>>168
たしかに
聖戦士と他文明信者で文化得るやつだけど、ほぼすべての国でおいらのテングリ教を信仰してる

ホリデーセール75％来てるね。
前回の買い逃した人は買いましょう。

せっかく休みでセール来たし買おうとおもってるんだけど
無印のみと、Gods and Kings込みの評価ってガラっとかわったりする？
覚えること多そうだから無印からまったりやりたいんだが
素直にGods and Kings買わないといまいち楽しめなかったりするかね？
なんか５でた当時評価微妙だった気がするが今どーなんだろ

無印は無印でそれなりに楽しめるが、やっぱりGaK入れたほうがいい
ただ、今のパッチだとGaKもｇｄｇｄになってるから、あえて入れないのも・・・

こんな時間にレス早くて助かる
無印でも楽しめるならそっちからやるよ
GaK入れれば楽しくなるのに、それに気づかず無印つまらなくて止めてしまうのが怖かっただけなんで

金があるんなら普通にGAKやったほうがいい
システムが結構変わってるから
それに買ってからでもその都度GAKの有無を選択できるから合わなかったら外せばいい

確かに今のGAKは戦争狂パッチみたいなもので難易度高くなっちゃってるけど、勝てるようになれば同難易度ではこの先どんなパッチがきても勝てるようになると思う

ああ、GaKの有無選択なんてできるのかｗ
とりあえず無印ぽちったがセール中だしGaKもかっちゃうよ、ありがとう

４にはまったの思い出して逆に怖くなってきたよ
４のが評価高くて様子見てたが、よく考えたら４より面白かったら仕事いけなくなるわ・・・

AIで強い文明8つ上げてくれ
手こずる組み合わせでもいい

モンちゃん×8

>>183
ローマ、フランス、ドイツ、ロシア、イロコイ辺りが大国化しやすくて強い
８つ挙げるなら個人的に上５つ＋オーストリア、朝鮮、ギリシャとかかな

組み合わせなら両隣がモンちゃんとアッティラさん、別大陸かパンゲアの遠くで遺産病発症のエジプトを餌にしたガンジー�Uさんが大国化とか胸熱

うちのシド星だとギリシャ、ローマ、ドイツが異常に強いわ
逆にロシア、フランスはいつも中盤には死にかけてる

バビロンも強くないか

開始早々ガンジーさんがエカテに喰われっちまったんで、
首都とり返して解放して差し上げたんだが、復活早々こちらに非難声明出しやがった
義理も人情もないのかね、この世界には

その後無償でGと高級資源を渡してやってこそ本当の献身
なお

>>178じゃないけどセールのメールが来ていたのでGaKとGOTYを購入

ラムセスさんが周りを裏切って次々と侵略して大陸統一しおった
モンゴルフランスソンガイギリシャのこっちはソンガイ以外生き残ってるというのに

>>3
JPMOD-翻訳プロジェクトのアクセス権限が無くて1ヶ月くらい音沙汰ないんだけどどうしたらいいん？
デフォルトだと戦闘時の文字が大きすぎて見えにくい所があるんだよね

Civ5のDLCって良くできてるよな
上手い事チョンだけハブって買うことが出来る

俺もそのシステムには感心した
朝鮮でプレイしたけりゃ買うしかない、DLCだからかやたら強いしね
会社にもお金入ってまさにwin-win

遺産パッチも見過ごされるのはよくない

遺産パッチは使いにくい遺産だし…朝鮮文明をハブるための捨て石だし…
(嗚呼、ギリシャの神様ごめんなさい!)

AIで安定して強いのはイロコイ
安定の弱さはハーラルさん

ハーラルさんはツンドラスタートでなければまだ陽の目を見られるんや…たぶん

自分のシド星でAIで安定して強いのはフランス。プレイヤーが内政屋なので拡張が
早いAIは苦手じゃ…

うちのイロコイさんはよく隣に湧いてくるから美味しく頂いてる
手が付けられなくなりがちなのはギリシャ

ギリシャはなんとなく勝手に負けてるイメージがある

GAKで槍強化の恩得を受けたのもあってか重装歩兵が糞強いんだよねギリシャ。
プレイヤーは早々に戦闘弓出す選択肢もあるけど、出さないAIはまず飲み込まれていく。
戦闘力の問題で、ノーマル弓だと重装歩兵に全然ダメージ通らないんだよな・・・

ロシアは現パッチだと思ったより伸びないね。

逆に拡張しないＡＩは弱いよね
パカルのおっさんとか何したいんだよってくらい伸びない

パカルってどこの指導者だっけってマヤか
プレイヤーが使った時との強さの乖離が一番激しい気がするな

離れ島のシャムおじさんが何も食ってないのにもりもりスコア伸ばしてびびった

どうしたらいいん？

プレイスタイルのせいかもしれないけど都市国家と仲良くできるUA文明の使い方がわかんないんだよなあ
ギリシャしかりシャムしかり
文化後援の社会制度とるのが前提なところとルネサンス以降コロコロ寝返る都市国家頼りなところがどうも難しい

Steamで14.99＄で買ってきました
みなさんよろしくお願いします

ついでに拡張パックも買っとこうか

今夜マルチで待っている

ルネサンス時代へ はもう少し小さいマップ選択出来るようにして欲しい
2600Kじゃ後半1ターンすすめるのにしばらく待たされる

あのアクセス権限どうしたらいいん

管理者権限を振りかざす

GaKってバランスはどうなの？今は無印に朝鮮以外のDLCで遊んでるけど75％だから少し気になってる

>>213
これ以上、下がるわけないから買っておけ。

Ｇａｋによってクソゲーから遊べるようになったといわれてるけどな
でも宗教は弱い

高難易度じゃ弱いんだろうけど、中難易度帯ならヘンジたてて10分の1税・宗教書入れるだけで
結構稼いでくれるよね

海洋資源があるときや資源の偏りがあるときは宗教狙うわ

金銀が文化信仰出すパンテオンは強そうだけど序盤は丘陵に市民配置できなくて伸び悩んだりする
やっぱワインだな

パンテオンで暦資源や石などの資源の偏りがあるとちょっとしたブースターになるけど
寺たてるのは躊躇するわ　40ハンマーであの産出量でメンテナンスかかるのはちょっと・・・

そうよねぇ
隣国が創始してもピンポイントではないが恩恵はもらえるし

砂漠やツンドラでシコシコ信仰力稼いでいた時の宗教上書きほど憎いものはない

伝道者向こうへ行けっていう要求増えてるけど、
あれこそ全く守られないなｗ
Bの都市改宗されてどっか行け→分かった→Aの都市改宗とか普通にやってくる。
その後、当然のようにきれて戦争しに行くわけだが・・・

あれは関係悪化させるための選択肢ですから

やめるとは言ったが、今すぐにやめるとは言っていない
その気になれば１０ターン後、１００ターン後もありうるということ……！！

ワインと香料があれば宗教創始は狙ってみるけど、だいたい交易路でビーカー＋２に落ち着く

俺は人口6以上で幸福1におちつく

俺は落ち着かない。

俺はお乳突く

そしてオチ付かない。

山田くーん>>226->>228の座布団、全部もってって

ここんとこエチオピアで遊んでたけど宗教結構強いじゃん
序盤は御使い＋解放ボーナスでそこそこビーカー出るし
中盤は1/4税で金に困らない
終盤は貯まったポイントで偉人3人は買える

そりゃエチオピアマヤケルトは宗教ペイするだろ

宗教が弱いんじゃなくて投資に見合ったリターンが無いって話
実質的にノーコストで使えるケルトマヤなら強いと感じて当然

エジプトも使えそうな気がするがどうなんだろうな
スペインで自然遺産見つけた時くらいしか使ってない

ソンガイも無料神殿があるでよ！

創造主マヤで癒し手爆撃機で逆転したことはあるな
マリアテレジアがありえんほどでかくなってて一人だけ情報化社会いってたけど
案外なんとかなるもんだ

秋パッチ以後宗教余ってること増えた気がする
パンテオン取った状態から大預言者拉致って宗教創始したときは美味かった

>>231-232
神殿が使えないってならわかるけど
自然遺産や遺跡→陶器/暦ヘンジなら十分いけるでしょ

そりゃ運じゃないか

宗教系文明じゃなきゃ　宗教系都市国家とかから貰ったりしたので
パンテオン創始ぐらいが　投資ほぼゼロでリターンあるよね.
神殿とか返事たててまでえっちらおっちらってやる程ではない。

ケルトは森に3つ接しでいるとパンテオンを開始するのが早くて立探索が全然できず地に合わせたものが選べない

大抵流れてくるの待つか無償偉人ぐらいだなあ

>>237
自然遺産は今のパッチだとアリなのかな。
パッチ前は周りの文明によっては自然遺産でも創始出来なかったりしたから周囲のタイルと要相談だったが。
ヘンジは流石に無い。初期ラッシュへの対策とか労働者生産とか他にやること有るでしょ。

暦ないと都市出せないような立地だとヘンジ作りたくなる

労働者は暦取るまでに生産できるし不死までなら幸福資源売り払って弓兵買えば死なない程度には守りきれる
安定度は下がるけど状況しだいでは狙えなくもないよ

今から始める初心者なのですが、クリックして続行するを選択しても反応がありません
どうしたものか

まず質問の仕方から学んだ方がいいかと

wikiみてわからんかったら質問スレに行こう
な！

プレイヤに指導者の素質なしとみなされると
首都建築を拒否されることあるよ。仕様。

>>248
なるほどな

建てたけどいらなくなって売却する建造物って具体的に何？
工場建てたあとの工房とか？
ハンマーかけてターン数かかって建てたものが不要になるって状況がわからん。
売却して効果なくしてまで維持費をケチる意味あるのか？

それが理解できないところが創造主にいけない理由と感じてるんだが･･･

>>建てたけどいらなくなって売却する建造物って具体的に何？
ない。

>>それが理解できないところが創造主にいけない理由と感じてるんだが･･･
きのせい。

>>250
落ちる寸前の都市とか、併合した後の都市に既に建ってる施設なんかを焼くことはあるな

>>250
叙事詩建てた後の生産都市以外の兵舎ぐらい

英雄叙事詩目当ての兵舎とかは　都市によっては売るかな
まあ叙事詩作ることのほうが少ないんだが
あとは初期に力のない都市を補う目的で作る水車とか資源なし穀物庫とかじゃね
維持費はでかいと思うよ。今となっては大して意味ない施設にかね払うって考えれば。

穀物庫建てる位なら灯台を建てるわ

売らなくて済むならそれが一番いい
無駄な施設を建ててはいけない

パンテオン目当ての神殿とか(震え声)

穀物庫建てて交易所に人置いたほうが色々得なんじゃないの

ハンマーが貧弱なコイン都市に石炭とかウランがバカスカ湧いてきた時とかハンマー施設バラしたりするな
後傀儡が建てたどうでも良いような施設とか

ttp://store.steampowered.com/sale/wintersale2012_civilization

steamで大安売りっぽいから買いたいと思うんだが、どれを買えばいいの？
とりあえず朝鮮パッチ以外はコンプリートしておきたいんだが

さっきから初めて7時間くらいぶっ通しなんだけど
生産偏重しすぎて食料無くなるし、色々拡大しすぎてGoldもマイナスになっちゃった
盛り返したいのですがどうすればいいのでしょうか？
馬鹿な僕に教えてください＾ｑ＾

生産を食料と金に回せよ。

他の文明に資源をローン支払いで売る

AIが薦めるままに水車小屋やら兵舎建ててると資金不足になるからな
あと育って無い都市への交易路はだいたい不要

そこまで金に困ったことないんだけど何が違うんだろう
軍隊の規模か都市数か十分の一税か

い　ろ　い　ろ　（はぁと

>>260
>>91

>>265
自分が作ったユニットやAIとの取引での選択を意識的に書きだしていくと
考えてないようで意外と無意識に取捨選択してることに気づくと思う

こないだのパッチ前にwikiに初心者向け皇帝攻略ガイドのような項目を
作ろうとちまちま書き溜めてたら結構な量になってた

>>260
Sid Meier's CivilizationR V: Game of the Year
Sid Meier's Civilization V - Gods and Kings

首都川沿いじゃないと割と資金厳しいんじゃないか

そっかー自分のプレイスタイルだと基本傀儡オンリーで、
いらんもんは建てないし英雄叙事詩なんて低難易度信長しかないわ

マリアで政略して売りつける位か。。創造主までまだまだだな。。

>>271
もっと先に改善すべき点が多いと思うよ

今日初めて国王にあがった。東がアッティラで戦士と破壊鎚の大軍が来たので、宣戦依頼で南のアスキアに流れてもらって、後ろから追い討ちかけたら、全滅してワロタ
初期ラッシュしのいだら大陸統一楽々だったので、後は流れ作業になると思う。将軍と皇子の壁がでかい分国王は軽くクリアできそうだわ

civ5の初期とかﾏｼﾞで金やばかったなそれを思うと足りないはおかしい

今気づいたんだがもしかしてガトリングやマシンガンに丘・森の昇進付けて丘・森に防御させても歩兵や馬の突撃には効果ないのか

弓術ユニットだからね仕方ないね

>>271
傀儡にするより支配して幸福・研究施設建てたほうがいいと思うよ
ずっと傀儡にするくらいなら焼いたほうがマシ

http://civ5monchan.net/uploader/img/civ5mon262.jpg
なんか砂漠丘大杉なところ見つけた

>>270
川沿い立地って高級資源一個分くらいの差はあるよな

GAKのローマ鉄ラッシュてどんなもんかね

今のパッチでの初手ってどうしてますか？
自分は外交相手を早く増やしたいので斥候*2作ってその後伝統なら労働者、
解放ならモニュメントって感じなんですけど…
もちろん色んな状況によって変わると思うんですが、設定はパンゲア・普通・不死者ということで

>>278
ペトラマニア垂涎の土地だな

・・・と思ったら高難易度パカル直近喧嘩立地じゃねーかｗ
ホットポテト過ぎるｗ

全世界マップの将軍レベルで
北米にPOPするとぬるいあたったか栽培できまするぞｗ
空中庭園見つけて人口爆発しております
まだ紀元前ｗ

自然遺産が３つもあるし箱庭になっとるｗ
日本だから侍ですけどね
キャラベル船で世界一周でもしましょうか

>>274
今でも冷静に考えると結構おかしくね？一番もりもり金が入るのが最初の時代と終盤で
最初に稼いだ稼いだ金で終盤の時代までの出費をまかなうバランスなんて
それこそバランス調整した結果ともいえなくもないが・・・

ナポレオン使え( ´ﾟдﾟ)(ﾟдﾟ｀ )ﾈｰ

財政スライダーは大正義やったんや…

>>280
隣国がオランダみたいに軍備さぼりがちの文明なら創造主でも首都落とせる
ぶっちゃけ利点はあまりないが。開拓者で普通に都市建てた方が外交関係も悪化しないし
まともに軍備整えてる文明相手だとラッシュが決まらないしまあネタに過ぎないと思うね

>>285
今のパッチだといつぞやみたいに最初にモリモリ入らなくなってるから全体通してチビチビ稼ぐしかないかと

そうかなあ
今でも序盤幸福資源売りまくって後半は外交や幸福の関係で交易が難しくなってくるから
序盤に貯蓄した金でマイナス出費ごまかしたりするんだけど

直ったと思ったけどMAP広いと結局ずれてくるな・・・（HD5770→HD7850に変更）
パッチで直るのか分からんが気にしないことにしようw

>>281
最初の戦士→自動探索
斥候→自動探索（弓にクラチェンしたら斥候追加）
モニュメント
労働者（遺跡で炭鉱出たらピラ直）
弓とか穀物庫とか図書館とか

斥候2体って意味あるかなあ

自動探索はどうかと思う

>>292
マップが普通以上なら斥候2体で古代遺跡とか都市国家探しで小銭稼ぐ方がいい感じだよ。
後、自動探索は正直ありえんｗ
1マス進んで1ターンの損失を減らすように回収目指す方がよい。

モニュは伝統なら省略できるし、労働者が最初の改善終わる頃には探索も一区切りする。
その時の小銭＋資源売りで開拓者買いの首都の成長止めずに都市出すとか、
序盤から都市３つ、開放なら４つ狙うとか色々工夫があるもんだ。
ワンパターンにはまるとそこから成長しないよ

>>288
だよなー、ありがと。
てか前やってみたんだが隣国にいて速攻できたのが軍備少なめオランダでかつ旨味ないてとこまで一致しててワロタ。
やっぱバリスタ当てても相手の守りの複合弓兵が優秀だから数揃えなきゃいけないし、内政犠牲にしてんなことすんなら拡張しろって言う話だよね。鉄も重くなったし、レギオンつおいけど白兵自体序盤はイマイチだし。
今度は拡張内政でラッシュなしでやってみよう

首都穀物庫と労働者はどちらを先に作るかいつも迷う
完成後即座にパン2枚以上が入ることを考えたら前者か？

俺は穀物庫逝ってる
労働者はある程度技術進めてからでもいいかなと

労働者作って資源売り飛ばした金で施設建てる

立地によるなあ
小麦鹿多かったら穀倉たてるし
幸福資源多かったら労働者作る

早めに幸福資源改善できると都市たてて幸福問題発生するあたりで戻ってきてお得感がある

研究協定のオワコン具合がマッハはいつ直るんだ

絶好調だったのに
オプションを押し間違えて
離脱を押してしまった
「本当に離脱しますか？」とか
確認が出ないのね

>>301
とりあえずオートセーブをロード

RTSの操作の忙しさに疲れてターン制のこれを遊んでみたが
1ゲーム30時間以上も掛かりかなり疲れて、なかなか次のゲームを開始できない。
慣れると8時間程度で終わるものなの？

疲れるなら向いてないんだろ

30時間もかかるもんなのか
クイックでやってるけど1ゲーム10時間かかってない気がする

>>303
いま安売りされてるRuseやろうぜ
内政も簡略化されてるし操作負担もでかくない　試合時間も長くて30分ぐらい

初めてだとそんなもんかもしらん

マップサイズにもよるよね
大以上で戦争繰り返してると途中で飽きる

ユニット同士の戦闘が手間がかかるけどおもしろいわけではないから戦争するのが億劫になるんだよなー
でも戦争なしで勝てることなんてまずないから結局ゲームをするのが億劫になる

俺には1vs1マップに22文明詰め込んで内政/外交合戦するのが一番性にあってた
戦争起きてもユニット数が少ないからそれほど手間もかからんし

インストールフォルダ見てたらTablet.exeなんてのがあるのに初めて気づいた。
誰かやったことある？タブレットPCなんかでまともに動くとは到底思えないんだけど。

タッチモニタとか、PCとシンクロしての利用を想定してるんじゃないの？
Win8でのプレイ感は気になる。

前スレに報告あったぞ

面倒になると結局すぐ飽きちゃうんだよね

このゲーム、CIV4見たく実プレイ時間を表示させたり出来ないの？

>>314
Steamで過去2週間の時間と総プレイ時間が見れるけど、それでは物足りない？

意外と早く飽きたなと思ってプレイ時間見たら一か月で200時間超えてたっていう

タッチモニタでやると腕疲れて長時間できなさそうだな
あと1ターンだけ病が治るか利き腕だけマッチョになるか

オーストリアを苛めて遊んでいたら
イギリスとスペインから非難声明くらった。
３枚のペチコートか。

Torchlight2の息抜きにG&K遊んでたんだけど、システム理解してきたら面白くてやめられねー

それとイギリスとの外交で流れるBGMがジュピターでいいわー

よっしゃあああああああああああああああああああああああ
やっと創造主クリアしたあああああああああ秋パッチ以降やっと勝ったああああああああああああああああ

幸福資源売ろうにもAIが金持ってないから結局隣国に貢いでマブダチ作戦になる

研究協定破棄と同時に闇に消える資金
リアルだなぁ

１ゴールド何円なんだろうね
資源３０ターン分で２４０ゴールドだけどこれってすごい大金だと思うけど
その１．５倍くらいかかる研究協定は一体何円だろう

創造主でひたすら下の技術ツリー進めながら名誉コンプして
資金がっぽがっぽだ一世代前の兵士でも昇進積みまくってるから強いぞーといいつつ他国の都市や首都落として
このままこの大陸制覇じゃー、とかやってたら別大陸の指導者に宇宙へと行かれた

この方法で勝利しようと思ったらパンゲアじゃないと無理なんだろうか

人類の曙から未来まで共通して使えてる価値規格に
円とか当てはめられないでしょ。「現代」に限定するならともかく。

>>326
物を建てたり兵を雇ったりするための資金「Ｇ］を
今の日本の「円に」置き換えたらの話なんだから十分可能でしょ

ドラクエみたいに先に進むと宿代だけでもインフレするとかだと難しいけど

とりあえず身近なものでぐぐってすぐ出たステルス爆撃機
1190Ｇ＝3273億6800万円から割ってみて27509.91596638655
１Ｇ＝約2億7510万
国家予算として考えると妥当な数字な気がする

あれ一機じゃなくて編隊組んでるよね

１ターンの年数が減るから時間あたりのハンマーの価値は下がってる

つまり労働者は５００億ぐらい・・・？
一人一億だとすると妥当にみえなくもないが
これが中国だと１００分の１ぐらいに値段がさがりそう

civ5設計した人って何で退社したの？

http://civ5monchan.net/uploader/img/civ5mon263.jpg
ペトラどこに建てる？
改善できなくなるけど真ん中の金直上か右の小麦の上かね。湖挟んだ右側地帯もあるが。

俺ならフツーに真ん中の麦麦羊に囲まれた氾濫原に立てるな

真ん中の金上かなぁ

ワイン近くのオアシス左でもいいかも。ワイン・ポトシ狙いで。
もしくは見切れてる左の方に絹付き港湾都市取りに行くか。

絹じゃなくて香料だった。

真ん中金直上

俺なら金上だな
正直ペドラどこに建てるかよりポトシをとる第３都市どこに建てるかの方が気になる
ワインの左下の丘が無難かな？

回答でどの程度の難易度やってるやつか分かるな

>>339
万年皇帝の私めに解説お願いします

川沿い丘かつペトラ用に砂漠丘が一番多く取り込める立地となると金直上
つかペトラなくてもそこに首都建てていいくらい強い

Civilization V: Cradle of Civilization - DLC Bundle を購入する

DAILY DEAL! 残り時間： 44:45:33
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http://store.steampowered.com/sub/6820/

微妙過ぎる
代わりにWorkshopからJapanマップ落としたった

北米に日の丸国家
８つ都市を建設してパナマ運河の街を有する

あったことあるのはまだ１プレイヤーのみ
南米も巨大マップでは山で行けませんぞ
羅針盤発見する前にパナマ抑えて侵入阻止しました

これから天文学を発明してキャラベルで世界一周さ
貯金なんてじつは必要ない
１０００あるけど土地購入に使いますｗｗ

日本語でおｋ

やっぱ
イギリスだよな
戦列艦に海上移動＋２は
移民するには
必要だろうね
ほかの文明でファフィロ灯台の遺産取れなかったら
移動力たったの２で遅くて移民できん
つーか先越されて移民不可能になるっぺｗ
開拓民の海上移動６ポイントはでかいぞ
頑張れイギリスｗ

戦列艦で町取れるレベル
３隻と騎兵１でミッションコンプレート
湾岸砲撃さｗ

日本語でおｋ

SMACのエイリアンである可能性が微レ存・・・？

おれたっちゃ文明愛専門学校（笑）

　　　　　　　　　／＼
　　　　　　　 ／　　　＼
　　　　　　／　　　　　　＼
　　　　 ／　熊出没注意 ＼
　　　／　　 .／￣￣￣＼　 ＼
　 ／　　　./　 　＿　　＿ヽ　　.＼
／　　　　 |　　　⌒（, ）⌒ |　　　　＼
＼　　　 　|　　 /　ｨ==ｧヽ |　　　　／
　 ＼　　　ヽ　 .!　 .!＿!　i/　　 .／
　　　＼.ﾞ-‐- ､　　　 ー　<　.／　字が読めないけど、怖い動物がいるんだって
　　　　 ＼　　　 　　　　　 ／　　　　　 きっと廃人様でも瞬殺でしょう
　　　　　　＼　　　　　　／　　　　　　　　　　　怖いですね
　　　　　　　 ＼　　　／.／￣￣￣＼
　　　　　　　　　＼／ ./　 　＿　　＿ヽ
　　　　　　　　　 |　| ..|　　　.⌒（, ）⌒ |
　　　　　　　　　 |　|　|　　 /　ｨ==ｧヽ .|
　　　　　　　　　 |　|　ヽ　 .!　 .!＿!　i/　
　　　　　　　　　 |　｛ヽ,__　　　　　　　 ）
　　　　　　　　　 |　| ヽ　　　　　　 　/
未だに開拓してまくててルネッサンス以降行ったことない
うひーーーーーーーーーーああああ！
奇妙な絶叫の雄叫びを上げたｗ

NG余裕でした

世界遺産が出る島でないとやらないばかやろう

織田信長ってグラがアホの坂田に似てねえか？ｗ

で、あるか
とは程遠い
枝分かれの坂田さんだよｗ

ディドの山岳越え攻撃って
自分でやってみると
その凶悪さが良くわかるな
スパイで視界が取れるし

「フロンティア」ってマップでディドさんかパチャクティ使うと面白いよ

天帝シド星はホンマ恐ろしいところやで･･････
ttp://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org3815638.jpg

文化値伝統と開放で４ポイント
スタートダッシュしてもしなくても
要は資源にどれだけ恵まれているか？
で分け目だから
かなわんなｗ
伝説のスタート地を選んでますｗ

このゲームやばいな
久しぶりにゲームで時間を忘れて没頭していた

プレイヤーなら難易度１でもターン収支ここまでいかんだろ
こわ

スチムーでセールやってるし買おうかと思ってるんだけど、5はどうなの？
4は評判通りの神ゲだった
4も5もやったプレイヤーの感想が聞きたい

５は当初微妙だったけどアップデートやら拡張で
まともなゲーム性になったと思う
ただ宗教が重要ではなかったり、外交での態度が4のそれと違うことなどいろいろ違う
でも戦闘面は４より面白いと思うよ

難易度だけを言えば5は4に比べ下がってて
シリーズをやったことない新規層にもとっつきやすい難易度に落ち着いてると思う

高難易度AIの下駄はスパイにも適用されていると思う今日この頃
絞り上げるのは実に容易いとか何度も喚いて影響度マイナス突っ込んでいた豚BBAが
影響度100超えている俺から政変させるとかどういうことなの…

宗教弱い弱いって言われるけど、4の宗教だって外交要因くらいの役割しかなかっただろ
創始の価値も5より薄いし。強化はしてほしいけど、4から劣化してるってのは買い被りすぎ

4の宗教で内政要素は幸福・文化+1、聖都収入、遺産で施設ブーストくらいか
内政面では5のほうが種類豊富だし4に比べたら積極的に布教するなぁ
4の宗教は外交での存在感が強すぎたから宗教が強いってイメージになるんだろ
ルネサンスシナリオは外交への影響強めに設定してあるが出会い頭に非難飛ばしてくるからなｗ
あんなバランスになったらたまったもんじゃない

>>357
これ・・・勝てるの？(´・ω・｀)

>>365
誰が劣化って言ってるんですかねぇ…

もう4のことなんて覚えてねーよ

ひさびさ4やってみるか

その後>>369を見たものは誰もいなかった

久々に4やると序盤の蛮族の強さにビビる

4よりシンプルでとっつきやすく戦争が楽しい
そしてグラフィックがいい
戦略ゲー好きなら買って損はない

4はスレチなんでそっちでやってどうぞ

5のグラ、ＵＩと戦闘システムで4をプレイしたいお
テク取引、税率、社会制度、小屋かむばっく

やっと皇帝で科学勝利300ターン切れた
マヤ固定で宗教活かす為にヘンジ建てて自前4〜5都市でやっていたのを
ヘンジは建てずに解放ピラして自前都市8個くらい建てるようにしてマヤピの数を稼ぐようにしたら安定した

拡張プレイが下手だからいつも自前2〜3都市でやってるわ

5のグラフィックは4に比べて素晴らしいクオリティだが
それがMOD作成の弊害になってる気がする

4はモデリングもアイコンもショボかったが、そのためMODを追加しても
それほど違和感がなかった
5は公式のグラフィックが綺麗すぎて、MODのグラがどうしても安っぽく感じる

なのより国内初のMODが翻訳修正MODぐらいしかないのが寂しすぎる
まあ4のMODも大抵は海外製MODのパーツをパクったものが大半だが

MODで米作ってくれねーかな。

>>367
普通に宇宙に逃げて勝利したんだぜ
収入だけ見ると絶望的だが
科学力では実はこっちの方が結構先行ってたんだ

国連負けしそうなもんだけど宇宙逃げれるんだな

国連投票2〜3ターン前政変起きすぎィ！

>>381
全他文明に宣戦しとけばヨロシ。

>>357
これパッチ後なのか？
創造主にボコされて不死者で遊んでる俺には理解出来ない世界やで...

購入しようとsteam入れたが、PS3のアカウントでもいけるのか
新しく作らずにPS3のを使うメリットってある？

ここはCiv5スレです

(Civ5やる上での)メリットある？って言いたかった

パッチでバーバーイェッスをタスマニアの指導者BGMにしてほしい。

タスマニアじゃねー
ポリネシアだ

外交画面にタスマニアデビルが出てくるのを想像して噴き出してしまったわい

千葉慣れすぎて3人抜きが安定するようになった

5批判してる奴ってGaK入れての評価なの？そのへんややこしいんだよね

古参は悲しいことにゲームを衰退させるからね

Civ5からだけど、無印DLCなしでも十分楽しく遊んでいます。

いわゆる老害

４も最初はクソだったらしいし次の拡張で５は神になれるんじゃないかと期待

そのうち4のFfH2級のMOD来ないかな
もう完全に別ゲーみたいなの

秋パッチ後の不死で負け込んでいたけど、創始捨てて戦闘弓兵ラッシュで軍拡したら安定して制覇できるようになってきた
創始なんていらんかったんや

シャムおじさんって自分が使うと微妙なんだけどどうやって進めるのがコツなのかな

文化と信仰ポイントが1.5倍なのは結構いいかもしれないんだけど食糧1.5倍しても2が3になるだけであんまり強いとは思えないんだ
そもそも常に抱えておける都市国家の数もたかがしれてると思うし

ワットは優秀だし象も強い
象での戦争を選択しないなら、特別な進め方なんてする必要はない
普段より都市国家との関係を気にするくらいでおｋ
中盤以降いつもより社会制度の取得早いなってだけでも結構強いぞ

>>399
確かに象は強いと思うけどワットが強いとは思えないんだよなあ
感じ方の違いかもしれないけど

多分都市国家との付き合いが苦手なんだろうな
いつの間にか達成してるクエストしかやってないしどうしても同盟したいときは1000Gぶっこむだけだし

シャムおじさんは斥候二体と、可能なら三段櫂船も出して
都市国家と早く接触する。
そして弓術、騎乗を早めに取得して、蛮族退治クエストを積極的にこなす。
注意点は通貨取得まで金を都市国家に撒かない事。

中世は機械よりも騎士道を優先。
中世後半〜ルネサンスで象さん増産してラッシュ。

首都人口伸びるから伝統、中世入りを急いで文化後援左ルートが妥当か。

イザベラと並んで初期探索と立地が重要になる人かもね。
逆に言えばマップに左右される人でもあるから、
一回や二回ヘタれても気にしない。

>>400
シャムの本領は象さんだよ。
父権政治とワットはおまけ。

やっぱり探索が重要なのかな
最近はスパイのレベル上げを素早くやるためにわざとテクノロジーツリーの一番上を全然進めずにルネサンスまでいってるんだけどやめた方がいいか
パンゲアは嫌いだから大陸かフラクタルでやるんだけどひどいときは別大陸からの斥候が全然来ずにルネサンス迎えることもある

スパイの昇進のなんだか歪な仕様だよな

シャムは美学＋防衛→スコラ学でゴリゴリ稼げばいいんじゃないの？

シャムは都市国家のクエスト良く見て実行していくと結構効率よくて面白いね。
文化都市から来る量が結構多くて馬鹿にできないのと、特に高難易度だとそうだが、
無理に同盟維持せず友好でもいいんじゃないかとも思う。

別大陸探索するよりは、攻めて大帝国設立目指した方が安定すると思う。
パッチ当たってからは内政専念してるとそれだけ不利になる。
AIが金稼げないようにしたら都市国家も維持しやすくなるし。

シャムは二都市くらい同盟してようやくうまみが出てくる

蛮族退治や資源交易のしやすい設定でないと使わないわ

シャムとギリシャは文化後援＋敬虔で宗教プレイするとマジつよい
都市国家に布教すると友好度減少が0／ターンなんてなるから永遠に同盟切れないｗ
まあ創造主じゃ無理なんですけど

>>398
食料がプラス1になるってことは食料を生み出すタイルに市民配置せずにハンマーやゴールドに配置できるって事だから
ハンマーやゴールドがプラス1になるって事とイコールなんだけど、そのメリットが理解できないのかね
穀物倉庫や水車小屋すら弱い建造物だと思ってそうだな

また75%オフきてんだな

ケルト面白いな
劣化エチオピアかと思いきや、ケイリーホールで文化押しができるのがいい

ケルト、UAとケイリーホール考えるとがんがん都市だしていくほうが有利なんだよな。
パンテオン宗教も早いからそっちでも幸福増集合させると高難易度AIのように都市増やしていけるｗ
ピクトラッシュも結構強いし、目立たないけどわりかし何でもできる文明だわ。

シャムやギリシャは普通に強いよ
都市国家を使うことが確定してる以上戦術が決め打ちになるから迷うことが無い
加えてUAも最初から最後まで効果があってしかも常時発動する為非常に強力
おまけに軍事面でも早い時期からUUが解禁される上にどちらも強力
まぁ面白くないから俺は使わないけど

ノーベル賞が好きな人いる？

好かん

偉人の中でも大提督を除いて底辺と言われる大商人の方がマシなレベル

物理学←頂点にして最強　宇宙望遠鏡並のブーストで勝ち確
化学←結構強い　マンハッタン計画みたい
医学生理学←なんか強いと思う
文学←ただのラノベ。アレクサンドリア図書館にはなれない
平和←お前Civ5の友好宣言なめてんの？
経済学←大商人(笑)

年末セールの時買いそびれてもやもやしてたら今日すちむーでセールやってる!から買おうと思う。
これって取り敢えずGame of the Year（$14.99）ってやつとGods and Kings($9.99)の２つを
買っとけばCiv初めてでも楽しめるかな？

十分だ
余裕が出てきたら遺産パックだので悩めばいい

一番易しい難易度で始めれば初めてだろうと風味はわかる
楽しめるかは本人の嗜好次第

>>419
早いレスありがとう。買ってきた！！
一応実況動画とかは見てたんだが、自分で地道にCivのシステムの勉強をしてみよう。

そういえば昔、何か同じ感じのRTSにハマってたんだよなぁ。何て名前だったか…

AOEと予想

AoE調べた。AoE�Uの画像で一瞬これだ！と思ったんだが、なんか違う…　微妙に違うだけなんだが…

ライズオブネイションだな

aoe2…懐かしい…
How do you turn this on

Civのスレなのに関係無い事すまん。AoE調べてたら「ライズ オブ ネイション 〜民族の興亡〜」
ってのが見つかってこれだった。懐かしい…　Civ５のDL終わったから勉強してくる。」

>>423
当たりでした!!　気持ち悪く空を飛ぶステルス爆撃機見て懐かしくてうひょーってなった。

難易度開拓者でちまちまのんびり延々とやるの結構面白い

gak入れてみたけど違いに戸惑ってるわ
戦争してると大将軍が余って黄金時代消費もできないからリストラしたりしてた
文化爆弾になんのね

変更点くらい読んどけ

そんなあなたに34civDLLで世界征服をオススメする
http://steamcommunity.com/sharedfiles/filedetails/?id=107038371
http://steamcommunity.com/sharedfiles/filedetails/?id=77138438

俺は欧州統一したところで力尽きたｗｗｗ

>>427宛てね

>>430
これ凄いな
基本的に相手から宣戦布告されない限り戦争しないスタンスだからかなり時間がかかりそう
ふと思ったけどやっぱ開拓者だと戦争もなかなか起きないよね
警戒しているや非難声明止まりになっちゃう

>>430
インカかアスキアかシャムが一人TUEEEEモード入りそう

>>430
どこで始めるのが楽しいかな
やっぱ日本？

フランスにとってストーンヘンジと空中庭園だけは取りたい
なかなか難しいんだぜ？ｗ

AIは幸福チートだからまだしも
プレイヤーは高級資源の数限られてるから潰していくしかないのか？

オーストラリア文明なしかｗ

オーストラリアは無理だろうな
まだカナダの方が出しやすいだろう

このマップでマルチやったら楽しいだろうな
一回くらいはやってみたい

シー・シェパード文明

これやってみたけど相当スペック無いと快適にプレイできないな
日本で始めたけど大陸に進出する前にギブアップしたわ

人気者ですね、白い弓さんに囲まれてますｗ

失礼誤爆

>>434
内政屋ならインカ、ポトシ＋アンデス山脈＋ジャングル＋外敵なし
戦争屋ならヨーロッパで暴れまわって軽くするためにAI減らすｗｗ

>>438
GaKまでに登場した文明全部なのでオーストラリアとかカナダとかはなし
全般に南半球がスカスカすぎだよな･･･DLCとかで出ないかなー？
ttp://www.civfanatics.com/gallery/showimage.php?i=3648&original=1&c=36

幸福多いなｗ

>>441
CPU負荷が結構あると思う i5 2500Kでやってるけど、15文明で現代まで結構サクサク

>>446
こっちは34文明全部入れてみたわ
100ターン前からターンごとの待ち時間が長くて投了

初皇帝ネブカドで6都市立てて宇宙楽勝だったぜー

早めに2国から同時宣戦されたけど、間にジャングルいっぱいあったからか
1ユニットもこなかった。こっち軍事ユニット4体しかいなかったのに。こんなことあるんだね。

次は不死いくぜー

日本ってひょっとして最弱候補ではないのか
UAどれくらい効果あるのよ？Gakになって余計恩恵を感じないぞ
ゼロ戦効果地味すぎ、普通の戦闘機と変わらん。侍もベースが長剣士だし大将軍量産できても別に・・・
戦闘が4仕様ならチート文明だったのにな

外交AIとして家康は面白かったが
弱すぎたか・・・

UAはGaKになってユニットが死にづらくなったんで恩恵はバニラ以上にある
侍はマスケのせいで死んでるね
ゼロ戦はもともと空気なんで・・・

なんで時代違うマスケットのせいで死んでんの？
ちょい前のセールで買って国王クリアした程度なんでよう分からん

アメリカ、インド、スウェーデン、ソンガイ、ビザンチン、フンよりは日本の方が強くね
それにGaKの最弱はフンとインドの２トップで揺るがないと思うよ

武士道が結構優秀だから少なくとも最弱候補とかではないと思うぞ
UUはぶっちゃ元からそんなに…

>>452
鋼鉄を研究すれば戦闘力21の侍(超剣士)が出てくるんだけど
その後もうちょっと研究を進めれば特に資源を必要としない戦闘力24のマスケット兵が出てくるから

単純に活躍の期間が少ない

バニラでは能力一緒だったんだけどGaKになって能力に差が出たから
バニラでは侍ラッシュは息長くて使えてたのよ

活躍期間の問題かーなるほどね

一昨日購入して楽しませていただいています。WIKIを読みながら試行錯誤しながら手探りで遊んでいる状態です。

感想は、このゲームの本質はゴールドを如何に効率よく増やす事なのかなと思いました。

ゴールドを軍事力に転換してその軍事力を使って隣国から土地とゴールドを巻き上げる。
都市国家に賄賂渡して高級資源ゲットして他の都市国家のクエストをクリアする。

最初ガイド通りに畑を作りまくっていたら幸福に困らされました、交易所をひたすら
作りまくると手持ちのゴールドに余裕が出来、軍事力と幸福の問題が一気に解決したので
このように思った次第です。

この考え方であってますか？

gakいれたら交易所遅くて大赤字や

ユニットを購入してるのか貯蓄がないから示談金もうまくないし
土地を売ろうにも金持ちが少ない

>>457
国王皇帝くらいまでならそれでいい。抑えておくべき基本であるのは間違ってない。
金があればなんでも買えるってのは一応正しいからな。
まあそれも稼げる範囲で何とかなってる内の話だが。

難易度が上がればAIのあらゆる面にブーストが掛かる。
不死からは資金力だけでも十倍以上の差を付けられる。
その状況で「本質は金策」とは言いがたいかな。

否定はしない、国王くらいまでならそれで十分トップ独走できるんじゃないかな
とは言え、難易度が上がればそう簡単にゴールドが稼げなくなる、というか自分の数倍、創造主くらいになると10倍以上の勢いでAIはゴールドを稼ぐ
独力の国力増強や戦時賠償金じゃ簡単にキャッチアップできなくなるから、そこをどう対処していくか頑張ってくれ

最近全く気にしなくなってたけど
よくよく考えるとCPU毎ターン収入3000ゴールドとかって訳わからんよな

補正が滅茶苦茶な数値なんだろうな
こっちは収支プラス維持にさえ一苦労だと言うのにｗ

>>457
ちと違うな、金銭よりも幸福の方が重要に決まっている
金を増やすためには拡張が不可欠そして拡張する際に重要なのが幸福問題だ
幸福を多く稼いで都市をバンバン出せば金銭や科学力･生産力なんかは勝手についてくる
つまり金銭諸々は幸福を消費して対価として得ていると言える
よって重要なのは幸福...正確には幸福度の底上げをしてくれる物(主に資源や社会制度)だ
まぁgakでの話だけどな

都市をバンバン出せば都市数と市民数で幸福下がるねん

>>464
つまり陵墓+信仰の中心で幸福+4のエジプトさんスゲェーってことか

戦争に弱い文明は使いたくない

国力こそ戦力だ

生産の為に人口欲しい→食料必要だな→幸福足りない→資源欲しい、戦争や！→ユニットが必要だな、生産力欲しい

生産人口幸福のジレンマに常に悩まされるのが本質な気がする
このあたりの管理が上手い人は内政上手いといえるんだろうな、俺は高難易度や対人だと無駄に焦ってミスりまくるから無理ｗ

幸福はコロシアムとか優先して建てればそんなに困らんけど
それより拡張し過ぎて他国刺激したり軍拡が追いつかないのが困る

>>470
んでも拡張して相手が広げる予定の領土先に潰しておかないと、
いくらでもねじ込んでくるし、人口も簡単に増えて科学力に反映されるしで結果的に不利にならない？
自分が守れる範囲でがんがん拡張していくのが結果的に一番楽つーか、
相手が伸びないんだよなぁ

不死までならバニラ時代の伝統4都市内政重視路線でも余裕で勝てるけどね
ちょっと前の修正パッチ以降、AIの遺産建設スピードや意欲っつーのが落ちてるようだし

>>453
なんでフンが弱文明なんだ？
最初から畜産持ってるのは有利だし、生産力も強い。
破城槌は使えんが弓騎兵は蛮族退治や探索にかなり役立つぞ。
AIが使うと弱いがプレイヤーが使うとかなり使い勝手が良い。

>>473
そりゃ勝てるといえば勝てるけど、国王あたりから異様に伸びる文明が出始めるよ。
AIのボーナス全て軍事に突っ込むのと遺産に突っ込むのとあって軍事に突っ込んでるやつがとにかく伸びる。
一旦伸びると4都市内政じゃ普通に抜かれるんだけどな。伸びなきゃ4都市余裕だけど。止めにいくのも生産力違いすぎて辛いし、
別の文明当てても飲み込まれる助長するだけでどうにもならんし。

457です、たくさんのレスありがとうございました。

効率よくゴールドを、軍事、社会政策、幸福に変換してうまくシナジーさせて
さらに伸ばすって事ですね。

軍事ならユニットが死なないように一方的に火力を集中できるように運用して
それを社会政策でフォローするという事ですね、ゲットした都市の高級資源で
幸福を補う。

この方針で遊んでみます、ありがとうございました。

>>472
天帝だと4都市出せるか怪しい時もあるけどな
さっき砂漠パンゲアでプレイしたがこっちが青息吐息で4都市出した時点で
隣のホモ野郎が涼しい顔して6都市出してた
その隣のナポさんに至っては7都市
南の国の大王は半島立地で外交軋轢がないせいか一等地を軒並み押さえて5都市
38Tでこれだからな

ホモ野郎とか言われても誰のこと言ってんのか分かんねえんだよ
それっぽいのが多すぎる

そこらへんは歴史の教養があるかどうかの差だな

civ5のホモ野郎と言えばアレクだけど、他にも男色家はいるな

どう考えてもイロコイのことだろ

対象の分からない罵倒が出ると、
俺のことじゃないか不安になるからやめろよ。
言っとくがホモじゃねーよ。

このホモ野郎！
このフニャチン野郎！
このチキン野郎！
このマザコン野郎！

うん、ホモ野郎が一番むかつくね

>>482
日本においてはマザコン野郎が一番悪いニュアンスな気がｗ
ホモ野郎ってのは男前な色男を揶揄する時にも使う→顔は認められてる…かもしれない
と無理やりポジることができる

ひつじ天国

http://civ5monchan.net/uploader/img/civ5mon264.jpg

>>484
これすごいなｗ
パンテオンとか厩舎とかで無双だな

>>484
現代になったらニュースはひつじが担当に

ひつじ（7時）のニュースですｗ

>>486に非難声明を出しました！

>>484
何気に北西が優良ペトラ立地

羊が1匹、羊が2匹と数えてたら眠くなってきやがったぜ・・・

カニ大理石川丘陵
なんという神立地であろうか

でもトレードを考えると幸福資源の絶対数がもう一声ほしい

通　　　資源のワインを楽しむ　　　 　　　　　　自然本来のワイン　 　　ひ　　　　　羊の扱いでそのプレイヤーのレベルがわかる
は　　　　　　　　　　　　羊最高　　　　　資源のワイン　　　　　　　　　　　つ　 資源のワイン　　　　　　　　 　　　　　資源
羊　　　「羊で」　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　じ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 のワイン
　　　　　　　　　ワイン出さない牛で天帝がやれるか　　　　　　　　　　　の　 草　　　　　　　　　　　牛厨は知的障害者
　　　　　　　　資源のワイン　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ワ.. 　原　　　　　　　　　　　　高いレベルでプレイしたことないんだろ？
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　糞立地をごまかすための牛　　　 　イ　.　.牛　　資源のワイン
牛は子供用　　　　　資源のワイン　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ン　　は　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　資
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　資 　　　　　　／￣￣￣＼　　　　　　 　認　　牛は半端なハンマーしか出ない 　源
　 　　最終的にたどり着くのは羊 　　源　　 　 ...／.＼　 　 ／.　＼　　　　 　　め　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　　　　の　
　 　　　　　　　　　　　　　　 　　　　　　の　　　 ／　 <●> 　<●>　 ＼　本　　　な　　天帝＝羊　　　　　　　　　 　　 　　ワイン
.　「牛」から「羊」に　　　　　　　　　　　ワイン　|　　　　（__人__）　　　　|　当　　　い
　　　　　　　　　　　　　普通は羊　　　　　　 　 ＼　　　 `ー'´　　　 ／　　の　　　　　　レベルの高いプレイヤーなら羊、低いプレイヤーなら牛
　　　　　シンプルに羊　　　　　　..　　　　　　　／ 　 　　　　　 　 　 ＼　　資　　
　　　　　　　　　　　　　　　　資源のワイン　　　　　　　　　　　　　　　　　　源　　うし（笑）　　資源本来のワイン
　資源のワイン　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　子供の頃は牛だったが今は羊
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　羊こそ最高の神資源！！

まあマジレスすると4ターンで斥候出てて探索進み過ぎてるし、いろいろおかしいんだがなｗ
ワールドビルダーで作っちゃった系か？
てかこのMOD何なのか教えろ下さい

牛と羊ってどっちがいいの？ｗ

>>494
　ひ　／　　 　 （＼＿＿＿/） 　　　 　　＼_WＷ／
　・　 ≪　　 （￣ｌ▼＿ﾉ　ヽ＿￣）　　　≫　ひ　≪
　つ　≪　　　　/　　●　　　●| 　　　　≫　・　≪
　・　 ≪　 　 |　///ｌ　＿＿_＼l　　 　　≫　つ　≪
　じ　≪　　 ｌ▲��　（　 ｡--｡　）＼　　　≫　・　≪
　！ ≪　／ ■＿＼＿（（￣））´／　　 ≫　じ　≪
　　　≪　＼|-─○─○￣　／　　　　≫　！　≪
MMM＼　　|■　　　　▼ /￣　　　　　／MMM＼
　　　　　 　|　　／＼　＼
　　　　　 　|　/　　　 )▼
　　　　　 　∪　　　 （　 ＼
　　　　　　　　　　　　＼＿)

http://civ5monchan.net/uploader/img/civ5mon265.jpg
ちょうど羊立地引いたから俺も貼っておこう

羊は棚田を作れなくする憎い奴だ

なんだこの羊ブーム

>>493
最初から斥候が出てるのは
Z　StandardGKってやつ。

資源スタンダードで希にみる好立地だったので
ついカッとなって貼った。

険しい山岳地帯の人口に貢献する羊さんは食料資源の鑑

大島マップでOCCやりまくってると羊祭は割と日常だったりする

>>500
ヤギとヒツジがごっちゃになってきた

羊ブームの真っ最中だが、最近カニを見ていないことに気づいた
特定の資源が出ないことってあったっけ？

戦争狂ペナルティってどこからつくのかね
都市国家に喧嘩売って滅ぼし、売られた戦争を買って相手首都奪っただけ（文明滅亡はさせてない）でついちゃうんだよなあ
これって1文明を滅ぼしたのと同じレベルだと思うんだけどその程度で戦争狂になったっけ？

序盤だとこっちから戦争ふっかけただけでも、
指導者によっちゃ戦争狂認定してこね？

都市国家にこっちから吹っかけて滅亡させるのは、
当然戦争狂だろ。

steamのホリデーセールで75%offが連発したせいか
ご新規さんが増えすぎてモンちゃん鯖の負荷がマッハでヤバイ
嬉しい悲鳴とはこういうことか

チンギスさん涙目なんだよなあ
AIもパッチ後は結構都市国家滅ぼしてるけどあれで他のAIのヘイトたまってるのか分からないからより理不尽に感じてしまう
正直こっちはAIが都市国家潰そうがなんとも思わなくなってるからより

ヘイトは溜まってても戦力が高すぎると非難声明や宣戦は飛びにくい

プレイヤーが率先して非難声明出せば割と他のAI文明も追従するよ

非難声明はだしてくれても戦力は出さねーよｐｇｒみたいなことあるから
隣国うざくてもだせない俺チキン

真の同盟は存在しません

>>503
MAPが狭いと「資源全種類ある｣は難しい気がする。
まあ統計は取ってないが…

他宗教の伝道師って捕まえたら何か使い道ある？

ボーダーフリー斥候？

>>514
なるほど。
取り返されて宗教広められるのも嫌だし、消すしかないかと思ってたけど、それがあったか。
特に国境開放されてない国あいてには役に立ちそうだ。
ありがとうございました。

資源になぜコーヒーと茶葉がないのか分からん
トリュフは過大評価、コーヒーとお茶こそ地球資源

暦資源多いからね　仕方ないね

文化勝利ってなんか達成感ないよね

civ5においては時間勝利除くと文化勝利が一番難しいから、ある種の達成感はある

天帝で制覇勝利ってできるの？
科学勝利しか無理な気がするんだけど

序盤嫌がらせばっかしてきたお隣さんに核撃ちこむ時の人差し指のマウスに与える圧力は異常

>>516
そんなあなたにMore Mercantile Mod
ttp://forums.civfanatics.com/showthread.php?t=468962

大抵核開発前にカタがつくからなぁ

親しみを感じてる相手に宣戦布告するのはなんか罪悪感を抱いてしまう

他国だってニコニコしてる裏で宣戦依頼とかやってるんだから情けをかけてはいかん

野蛮なケダモノめ

しょっぱい国を発見した
http://civ5monchan.net/uploader/img/civ5mon266.jpg

「侵略戦争全くなしで科学勝利」ってどの難易度までなら可能？
常識的なマップと立地で、上手い奴が内政オンリーでどこまで行けるのか気になる
今作はスパイが働くから結構やれるのか？

>>527
しょっぱすぎて内政充実の上に第2都市建設予定地にも高級2種
素晴らしいな

塩は改善早いし固まってること多いし使い勝手いいな

スピカのパンチラあざとい。
登場シーンのアングルがなんであんな下からなんだ。変態かよ

どの国の指導者だよ

>>528
AIの勝利が、不死300ターン前後、創造主270前後とすると、
研究協定があまり結べなくても、不死は間に合う、創造主は無理って感じ。

この国の特産品は羊の塩漬けだなｗ
てか何たる神立地

>>533
なるほど。AIの科学勝利は無駄が多いし、国力で劣っていても結構いけるんだな

TOP文明の国境買って首都をユニットで囲むという手も

>>528
太古スタートやめると格段に楽になるよ

>>496
MODなに？

>>533
相手から宣戦布告してきたらそれは侵略戦争じゃないから全難易度で可能
という冗談は置いといてどの難易度でも基本的に可能
とは言え難易度上げると運が絡むからほぼ確実に可能なのは不死くらいまで

相手から宣戦布告されたら、そいつを滅ぼすまで戦争やめないのが私のモットーです。

その場合でも戦争狂のペナルティ付くのかな

宣戦してないなら2国滅ぼした位で付くんじゃね

>>537
バカ

戦争で都市落としたら、バルセロナ跡地とか奈良跡地みたいな名前にしてるんだけど楽しい
ロシア使ってドイツと戦争やったら、奪った都市に某グラードみたくするのもいい

安いパーツ作って贈呈してそれ包囲すると
相手は重複して生産しないと聞いたことがある。

今までヌルい難易度でやってきたせいか不死で勝てない
序盤は解放＋ピラミッドでひたすら拡張するんだけど、お隣もほとんど同じくらいのスピードで拡張するし
戦争になったらユニット生産で内政が死ぬ
ようやく1都市落とす頃には、どっかの国が膨張してもう追いつけなくなってる
だいたいルネサンス時代あたりで諦めるんだけど、諦めずにやってきゃ案外逆転できるのかな

ピラミッド作ってる暇あったら弓とか開拓者作ればいいと思うよ

>>546
不死は序盤乗り切ればいけない？
拡張しすぎなんじゃないかな

つうか不死に限らずどの難易度でも序盤さえ乗り切れば勝てるっしょ

※ここでの「乗り切る」とはAIの圧迫を押し返して対等な都市数を出すことを指します

>>549
いやー、創造主はキツイよ

初回プレイ20時間かかって終わった
ネイティブアメリカンが核持って宇宙進出とか凄いゲームだなこれ
で、マップの設定を改めて見たら小さいだったんだが最大だとどんだけでかいんだよ･･･

お前等簡単に「序盤乗り切る」言うけど
マトモに侵略出来る中世あたり以前に
独自成長力だけで対等にやりあうなんて普通にムリだろ。
皇帝以下なら適当でもいいけど、不死以上じゃどっか食うまで最下層安定だろ。

不死はスコア中位ぐらいはいけるぞ。創造主は最下層だけど。

このゲームの高難易度って、AIにボーナススコア方式なんだよね

もろもろのコストが軽減されたりゲーム開始時にユニットが多く貰えたりするよ、それをボーナススコア式というのかは知らないけど

4の文化勝利って
モンゴル「支那を征服したつもりがいつの間にか支那色に染められていた」
って感じのまさに文化の勝利だったけど
5の文化勝利って
ついに万人幸福の理想社会を実現した、って感じだよね
それは素晴らしい勝利かも知れんけど、文化力って言われてもよくわからない

全世界洗脳完了なディストピアなイメージ
どっちかってと宗教勝利って感じだよね

社会制度と絡んだおかげでイデオロギーの勝利って感じになった

アイコン的にも真っ当なユートピアとは思えないなぁ
不満な市民はコンピュータにレーザーで焼き殺されてそう

なんというか洗脳装置の完成だよなあ

文字通りユートピアなんだろう
社会制度的に理想の国家になり、その文明で暮らしているだけで幸福を感じ、他国民から羨望のまなざしを向けられるような
まあゲームなので実社会とはかけ離れ過ぎてて照らして考えるのもアホらしいんだが

考えてみると4の文化勝利とそう変わらないのかも
社会制度をたくさん集めたらユートピアが出来ましたってことじゃないのかも
多くの社会制度やそれらの獲得のために建造されているであろう文化遺産はつまり、「あの文明は素晴らしい」と人々を納得させるための権威
その文明主導のユートピア計画に世界を従わせるための力だな
ハリウッド映画の見過ぎで白人が偉く見えるとかそういう類の

びっくりするほど

ZAPZAPZAP

宗教施設みたいなもんと解釈してるわ。今となっては小国で軍事力ゼロのバチカン攻め込もうって奴もいないだろう。

Civ3みたいに指導者や大臣が時代によって衣装替えするように戻して欲しいな〜

大臣は衣装変わるじゃないか

>>567
大臣達は衣装変えてるよ。
指導者達もやって欲しいけれど、Civ3の聖処女が現代で何をトチ狂ったか、っていうヘアスタイルになったトラウマが……

スーツ着てるけど頭飾りを外さないモンちゃんとか。
Tシャツ下半身は裸のアレクとかがでてくるのか。

どっちにせよガンジーは最初から最後まで固定じゃねーか。

今更気づいたけど、スパイって技術で先行してるなら
自国に留め置いた方が有利なんだな

尖った研究してるんなら他国から盗めるものがあるかもしれんけどね

>>571
盗まれるほど先行できる難易度ならともかく
とりあえず首都に一人置いたら後は都市国家に配置するのが一番。

いまさら気づいたんだが世宗の勝利実績の「選ばれし者」って
朝鮮とchosenをかけてるんじゃないだろうな

GaK買ったんだけど無印のテクニック（初対面で1円渡す）は健在なの？

>>574
斬新な発想だな（汗　と思って調べたら
英語版は「The choson one」だった件
つまり･･････chosonをchosenと勘違いした誤訳ｗ
訳すなら「朝鮮の大人物」とかそんな感じかね

chosonってtypoだと思う
今調べてみたが朝鮮にkoreaという単語しか当てていないみたい

>>575
そもそも無印の頃から有効か疑わしいレベル

不死安定してきた
陶塔無理でもハッブルにたどり着けば勝てるな

なんか妙にナポレオンの影が薄い気がするけど気のせい？

>>577
え、ロード画面のアナウンスで早速チョソンダイナスティと言っていると思うが

チョソンは朝鮮語での言い方
英語でジャパンでも日本語ではにほんていうのと一緒だよ

初クリアしたけど12時間もたってたのか…怖いゲームだ
わけもわからず都市バラまきまくったけど、都市に防衛機能ないらしい4やったらユニット管理で発狂しそうだ

その代わり4はデススタックできるからな、戦うだけなら圧倒的に4のが楽。

高難易度でデススタックされると「・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・ぇ？」って感じだけどな
Civ4は長らくやってないから、どんなゲームか忘れたけど、宗教が外交に対して強力だったから、
Civ5の文化、偉人、小金が物足りないといえば物足りないが、もう戻る気にはならないな

>>578
1円渡したら次の交渉で親しみを感じているになってたから効果は高いと思ってたんだけど違うの？

数の差は如何ともし難いのが４かなぁ
5だと防衛に有利な地点を構築するとその倍が来襲しても守れるよね

Civ4はオラ公がチート指導者だったけど
5のチート指導者ってマリアテレジア？

ジャングルとか森とか守りやすい立地に都市立てれば
序盤は防壁と複合弓兵１，２体でもなんとか成るのがいいよね
そこは地の利を反映していて５のいいとこだと思う

パッチ前までは間違いなく最チート
今はちょいチートくらい

マヤバビロン朝鮮あたりは何だかんだでＣＰＵ相手には安定して強いと思う
対人ではまた色々違うだろうけど

バビロニアあんだけ弱体化してまだ強いのか
今度使ってみよう

創造指向みたいなナポレオン相当強いと思うんだけどな
最強にはなれないかな

>>591
やっぱ今はこの辺が妥当かね。序盤から研究力で差が出るからなあ
civ4で高難易度挑む時はオラニエ使って楽してたけど、5はチート文明が少ない気がする
初不死どうすんべ

civ5の3強文明はバビ朝鮮中国
安定して強いのはインカで決まりだけどな
インカの守りやすい良立地を引く率高杉

大陸プレイで小さい方の大陸になった場合、自大陸の制圧はできても遠征するタイミングが難しくて、肥大化した文明に追い付けない。

いつも日本でやってたからたまに他の国でプレイすると戦闘で手こずるわ

分かる
俺も買って初めのころは日本ばっか使ってたからそうなった

これだけは欲しいって世界遺産ある？
ピラミッドだけは最短で狙ってるけどアポロ神殿は負けること多いし・・・

アポロとって兵馬俑いくこと多いけどな
ピラそんなにいるか？って思ってます

兵馬俑を建てるやつがいることに驚いてるわ
いらない世界遺産ベスト3には確実に食い込んでるだろ

奪えばいい遺産ベスト3には入ってる

都市数少なめのときは割と重宝するよ兵馬俑

兵馬俑はなくても良いけどあれば嬉しいし
文化+6は下手に変な効果の遺産よりはるかに強力

自力で建てようとは思わんけどな

兵馬俑以下ってアンコールワット、GF、石なし霊廟、海戦無しワロスぐらいじゃね

ピラミッド
オラクル
ハギアソフィアからのチチェンイツァ
ここいらは出来るだけ狙ってる

まぁ難易度によっても変わってくると思うけどね

ここまでペトラなしだと！？

ブランデンブルグが無いと戦争できない

初期からバンバン改善するならピラはあるとないとだと結構違う
しかもあんまり狙われない遺産だからたちやすいし

解放とピラセットで使うと序盤のハンマーすごい節約できるからな
初期拡張から軍備そこそこしてひと息つくまでの速さが全然違う

問題は万一ピラ取れないとプランが崩れて序盤の主導権握られちゃうことかな
高難易度リセット無しでやる時とか、対人だと結構な博打になる

基本的に狙うのはTOTOだけだな
科学勝利目指す場合は望遠鏡も
あと個人的に好きなので門

>>611
でも解放＋ピラミッドだと3都市の時点で労働者遊んじゃう。
無理にタイル買ったりして。
はっ！これはサッサと都市を出せ、という啓示か！

たぶん必要性は薄いんだろうけど後半の幸福と金銭が楽に稼げるノヴァインシュタイ城が好き

ピラ直すると3都市目が確実に遅れてねじ込まれる
それより直接民主制出るのと同じくらいタイミングくらいで3都市目作るかな

序盤はどうせ人口４くらいでくすぶってるから、そんなに労働力いらないし
中盤は金余ったら一時的に労働者増やせばいいでしょ

ねじ込まれる立地だったら２都市目でそこ抑えたほうが良くないか？

２都市目は２都市目で抑える場所があるでしょ
序盤に足がかりになる場所を抑えないと
中盤で隣国に邪魔されて遠方の大国化を防げない

http://imagecheese.net/images/8h43m40s43.jpg

なんだこれー

>>606
お前だけGaK入れてないんじゃね？
個人的にはマチュピチュとアランブラが好きなんだが、ほぼAIに取られてしまうな

みんなアレクやオックスフォードは取らんのかいな

オックスフォードはそもそも国家遺産でしょ

アレク取りたいけど取れないだろ普通

>>622
そうだねｽﾏｿ

パッチ前のピラミッド直行は有力な戦略だったけど、
現行だと高確率で初期ラッシュされて死ぬから狙いにくいな

>>620
そんなこたない

アレクは陶器遺跡から貰って筆記直行でも取られるからなー
そもそも筆記より地形改善優先したいしね

ハギアからのチチェンってどう考えてもバニラなんだけど
正直ツリーやらなんやら完全に別ゲーだからどや顔でGaKと一緒くた書かれても困るで

アランブラは本当に取れない
というか騎士自体優先して取らないせいで技術解放前に建ってるイメージ

ハギアからのチチェンとか笑かすわｗｗ
しかもバニラなら普通ハギアからTOTOだろがよｗｗ

>>606は空想で語ってるんだよ
もうそっとしておいてやろうぜ
どや顔で語っているのには思わずフイタがｗｗｗ

溺れた犬をよってたかって棒で殴る2chネラ

嫌いじゃない

その辺不死以上かそうじゃないかでもガラっと変わってくるよね
さすがに無印と拡張は失笑モンだけど

降伏が10貰えるやつと望遠鏡　あとはなくてもよろし

10文明を無条件降伏させる遺産

>>606はcivスレに舞い降りた浦島太郎

劇場とか優先的に建てていれば幸福に困ったことはないけど
中世すぎれば社会制度が間に合うし

幸福に困らない難易度で制覇勝利以外ならそりゃ困ることないだろうて・・

ピラとノートルダムは意外と間に合うから優先的に作るわ
ノートルダムの頃だと大技術者も使えるし

あとはTOTOくらいかな。他は余裕があるときにダメ元で建てるくらい
チチェンは欲しいけど大抵は先に取られる

序盤は外した時にハンマーのロスが痛いから、
解放コンプ大技術者でノートルダムだけだなぁ。
トレブ弩ラッシュかけるタイミングで幸福に余裕が出来るのが丁度良い。

まあ解放コンプの大技術者使ったのに1ターン負けする事も多々あるんだがｗ
ペトラとかチチェンなどの中盤人気遺産で何度かやられた

多々は無い

こないだのホリデーセールで買ったけどこれ勝負が付いたらゲーム終了させるのが良いのかな
延々と拡張内政していったら初期都市に伸びしろがなくなって飢饉発生しまくりで困った

それ勝負ついてないぞ

勝利条件満たしたら終わりでいいよ
えんえんとシムシティやるより序盤の出だしを練るほうが楽しいし重要

>>606のせいでバニラやりたくなっちまった
ちょっとハギアからのチチェンで黄金期プレイやってくるわ
当然ダレイオスで

CPUとチーム戦やってみたけど思った以上に酷いなw
相棒「美味しそうな都市あるから攻めるわ」
PC「ちょ まだ戦闘弓しかないぞ」

戦争中の相手「資源取引しようぜ」
PC「なんだこれバグったか？」
相棒「和平しといたわ」

ただチームでテクノロジー共有してるお陰で研究が早く済むのは面白いわ

>>640
ちゃんと完成直前にハンマー極振りしてる?
技術者使ってハンマー振ってたら序中盤の遺産なら大抵取られること無いと思うけど

創造主タッグプレイか。俺も実績解除するときがきたようだ

>>647
おまえは何を言ってるんだ
大技術者使って残り1ターンって状況で取られるなら
ハンマー振る振らないなんて関係ないだろ

マルチやる上であけといたほうがいいポート番号ある？
ググってもでてこない

指導者の声がネブカドネザルだけうるさい気がする

ﾈｼﾀﾞｯﾀﾞｯﾃﾞｨ

ﾀﾞｰｲ

>>646
よくわかんないけどストゼロ３のタッグを思い出した

AIタッグマッチは勝手に相方が和平して強制講和させられるからたまったもんじゃない

>>637
不死だけど、難易度って幸福と関係あるの？
天帝で制覇狙えるほど君は上手いの？
天帝だとノートルダムが必要になるの？
建てても幸福０まで人口増えるだけなのに制覇対策になるの？
制覇でも燃やすかすぐ幸福施設買えば幸福に困らないけど？

ノートルダムどころかキルクスすら残してることがほとんどだわ

天帝などという難易度はありません

幸福なんて常にカツカツだろ

なにこれ

>>522
これダウンロードして解凍してみたんだけど、
どこに置けばいいんだ？

ゲームが下手だからいまだに国王レベルなんだけど最初ってどんどん改善した方がいいの？
それとツリーは改善できる資源があれば率先して取るべき？

>> 636 >>656
幸福施設にコストかけてんじゃん。
ノートルダムやキルキスにコストかけんのとどう違うのかが分からん。

例えば劇場3つはハンマー600で幸福9だけど、
ノートルダムはハンマー400で幸福10なわけで。
取りそこなうリスクを考えても悪く無いと思うんだが。

都市の人口分は改善されてるのが理想
それに加えて資源タイルは真っ先に改善すべきだし、余裕が出てきたら市民配置を換える際のタイルも改善したいところ
ようはどんどん改善していくべき
序盤はまず高級資源を改善できる技術を取りに行くと良い
モニュメントに労働者、開拓者etcと技術無しで生産出来る重要なものが多いから建造物までは手が回らない
ただし弓術か青銅器辺りは取った方が良いけど

>>660
マイドキュメントのＭＯＤフォルダだけど詳しくはモンちゃんwiki読め
てかこれ、商業都市国家に資源追加するだけなんだな
マップ上に出現するやつがよかったぜ

>>664
さんくす。
モンちゃんにはこんなことまで解説されてたんだな。ありがとう。

>>656
幸福0まで人口増えるだけって何言ってんの？
幸福に余裕ある→人口増やしたくないなら食料よりハンマーやゴールドのタイルへ優先的に市民を配置できる、だろ
お前は落とした都市全て燃やすのか？AIの首都で人口が多いところなど、落とした途端に不幸が10以上になって戦争続けられなくなる事など多々あるだろ
>>662も言ってるように、幸福施設結局買うのなら事前にノートル取る選択肢も余裕であるだろ

>>662に補足するなら文化遺産は維持費がかからないが、通常の建築物は維持費がかかる
劇場など毎ターン3かかるんだけど、その辺も全て無視ですか

>>662
幸福赤字になってからすぐ買えるかと
サテライトで作れるかが大きく違う

首都を始め生産都市はユニットや他の遺産を作るのに忙しい
幸福維持だけが目的ならサテライトで劇場作ればいいでしょ
維持費は銀行建てたくらいから誤差
幸福10で人口底上げが目的ならわかるけど最初からそう書けば

>>666
ないよ
一都市落として施設買って不幸が10を超えることはまずない

そもそも機械取ったらさっさと科学路線行きたいし
物理取ったならトレビッシュで即ラッシュだろ
ノートルダムなんていつ作るんだよ

トレビッシュで即ラッシュ

なんか変なの沸いてるな
自分の考え以外理解できないのであれば一生不死プレイヤーだろうな

難易度含めこのゲームは好きなように遊んでええんやで

>>669
トレビッシュはキャッシュでゲッチュしないの？
幸福施設買うっつーならそっちの方が得じゃないかな。

簡単に幸福施設買うって言うけどお金ってハンマーの代わり以外の用途にも即効性のある使い方できるから、
計画的にハンマー積んで解決することは、
できるだけハンマーで解決したいなぁ。

やっぱ幸福にコストをかけているのに、
お得なノートルダムを否定する理由が分からん。
リスクが嫌とか、自分の技術取得順と合わんとかってなら分かるが。


>>671
だから理解したくてお話してるんだよ。

ノートルダムの効果自体が優秀だということには誰も異論ないだろうよ
しかし幸福にコストを割くにしてもタイミングというものがあるってことだろ
トレブ購入が後々の幸福施設購入より得だなんて発想一つとっても
時代によってゴールドの価値が違うことがわかってない証拠だ

金が余るのは二流

ノートルは欲しいけど創造じゃ相当厳しい
科学も急がなきゃだし
っで不死ならなくても勝てる
よって必須はTOTOだと思う

>>655
4のように外交全部こっちに任せて欲しいよな
AI同士のタッグでも互いにバラバラな外交方針でほんとグダグダになる

外交下手な俺にはTOTOなんて無用の長物になってるな
友好関係を続けたのは、古代頃に相手国の農民を救出できた時くらいしかねぇな・・・

>>674
事前にノートルダム建てるより、
ジャストタイミングで施設買うのに金使った方が得と？
タイミングの話加味しても
幸福施設に金使うってダイブ失敗だと思うんだがなぁ。

>>676
そういうリスクや難易度の話なら分かるんだ。

リスクや難易度から切り離して遺産の何を語ろうってんだよ
取捨選択が全てのこのゲームで
遺産の良し悪しをそれらから切り離して評価しようなんてまったく無意味

>>680
そうそっちが重要。
だからそっちの理由をメインに建てないことを語ってたなら、
それで納得して終わってたんだ。

そうではないから、何か面白い考え方が聞けるんじゃないかと思ったのさ。

不死ですら技術者TOTOを建て損ねかねないレベルなのに
他に何を建てる余裕があるってんだ…

AIのロシアが建てた万里の長城(陳腐化済み)を奪ったらなぜかロシア領土に長城効果が復活したでござる

戦争中心でいくぜと気合入れて始めたら始まりの大陸に自分と都市国家2つしかなかった
向こうの大陸は各勢力入り乱れてきゃっきゃうふふしててなんかさびしかった

>>684
気の迷いでフラクタルで始めたら自分が盲腸みたいなクソ狭い島スタート、他皆パンゲアだったことがあった
海と渓谷と湖で挟まれてて技術発展するまで遭遇さえできないっていうｗ

バグだろうと思うけど、AI中国さまがなぜか敬虔と合理主義を取ってた…
識字率98%で余裕の宇宙旅行（をされる前に投了 orz)

>>679
不幸だと人口増えないから生産力も増えない
そこで貯金崩して幸福買って人口増やして商業施設を建てる

これの何が理解できないか教えてもらっていい？
ノートルを戦後不幸に当てるためにわざわざ中世に人口セーブすんの？

門さえあればTOTOなんぞいらぬ
ていうか遺産なんてピラと門ぐらいしか作ってない気がする・・・
たまにマヤで砂漠+技術者いたらペトラいくけど　やっぱ門とピラだな

>>688
難易度は？

不死か創造主　やってるのは不死のほうが多いと思う
ちなみに創造主はクイックロード使いまくりとか３回に１回は手詰まりな状況があるなぁ
頭の中じゃ爆撃機でいかにつぶすかって事が大前提になってる

不死だと産業時代には勝負ついてるからね
門で爆撃機量産したはいいけど一度もスクランブルかけずに終わる

1対1マップに8文明くらい詰め込めば創造主でも割りと楽勝
その設定でモンテズマが脳筋戦略で創造主制覇勝利してる動画を前に見た気がする
さらに拡張設定で、幸福度無効とか制覇勝利のみとか設定するとか、
MOD入れまくればどうとでもなる

この板だと皇帝（爆笑）不死（笑）創造主（普通）みたいな雰囲気だから、
とりあえずインチキ設定でも創造主クリアしとけば、
「俺？プロ創造主ですが何か（ｷﾘｯ」と主張できるぞ！

まぁ戦闘力うんぬんよりも操作がらくだからこれ気にいってるんだけどね
創造主でも中国で弓兵から鍛えまくった連度でバビロニア食べたことあったけど
操作がめんどくさくて時間がかかりすぎて好きになれなかった

>>692
それ秋パッチ前じゃね
今は創造主様は激減してる

>>686
ちょうど俺も同じ状況。しかも中国
たぶん、両方取れてるけど敬虔は効果消えてるんだろうな

>>693
なるほど、サンクス
確かに時間効率優先なら門一択だわ

門って個人的にはちょっと使いにくい
士官学校まで用意するのが前提だし、門を建てた都市だけで爆撃機量産しないといけないから時間かかる
経験値45あればすぐ空中修理取れるし別にいいじゃんって感じが

今は不死ですら極小とかじゃなければ、どんな立地でも100パー勝つなんて無理だろ

>>697
ハンマーがないならゴールドで解決しよう(提案)
第1次大戦爆撃機から爆撃機(レーダー)まで時間あるし、その間にシコシコ量産しておけば間に合わない？
アプグレ費用安いから作っておけばすぐに揃えられる
大科学者で飛行機から一気にすっ飛ばすってのなら使えない手だけども

>>687
だから幸福施設はハンマーで解決した方がいいんじゃないかなと。

通常はそうするけど、
最悪幸福計画失敗しても金でリカバー出来るって意味だったりする？
それならまぁ。

上級者隔離スレほしい

士官学校と門が揃ったら貯めておいた金で第一次大戦爆撃機大量購入
購入コストは社会制度や遺産で軽減

>>699
そもそも第一次爆撃機のうちにラッシュ始めたいわけでして

>>692
勝つだけなら朝鮮未来群島広大スタートで、アルミ確保の立地引いて真っ直ぐに科学勝利目指せばほぼ勝ち確だよ

ほんと秋パッチ以降創造主で勝てない…
どうすれば勝てるんだよこのムリゲー

昔は少しのミスは許されたが今は完璧な流れでも危うい状況が多いからな

久しぶりに中国使ったらすげえ強いな

単純に経験値が倍の早さで貯まる連弩兵のおかげて大将軍がより出やすくなるし、その大将軍で相手の土地奪って宣戦させて返り討ちがはまると気持ちいい

なんというかUAとUUのシナジーが素敵

戦争しようと大陸普通イギリスでやったら都市国家一つしかない孤島に配置されて結局どことも戦争することなく宇宙に飛び立ってしまった

>>708
うｐ

>>694
だよなぁ。
外交で友好維持すりゃ簡単とか言うやつがたまに出るけど、
どう考えても現パッチでやってない脳内君としか思えないんだよな。
いまだにハギアからチチェンなんて言ってるやつまでいるぐらいだし。

不死安定になってきたけど創造主は無理ゲーだ
技術者出しても建設可能な遺産が無いっていうｗｗ

遺産は全部切った方が勝ちやすいよ
もちろん解放コンプでアポロかマチュピチュ辺りは拾うけど
ＡＩが中々建てないマチュピチュは神遺産

ハギアからチチェンって…と思って無印のツリー見直したら
暦+哲学で神学、トラップ+哲学で官吏とか、今思うと随分軽かったんだなぁ。
GaKやり過ぎで無印どんなプレイ感だったかもう思い出せないや。

マチュピチュって具体的にどんくらい利益出んの？

交易路+25%と金+5だから少なくとも5は利益でるでしょ

交易路が稼ぐ金だって見られるんだから自分で計算しろよ

経済概要画面から交易路の収益見られるからそれで判断するといい

>>649
いまさらだが同ターンに完成した遺産はハンマーの高い側に建つって話じゃなかったか

>>718
そうなの？ターン順があるんだから、大技術者を使ったターンと次のターンの間にAIが完成してるんじゃないの？

>>718
マルチでの遺産は参加順に優先だったしシングルだけハンマーの優劣で比べるってことは無いんじゃないの
というよりハンマー云々のソースがあるなら知りたいな

解放コンプでアポロとかチチェン行くの？
俺は20T前後維持費かかるけど技術者寝かせといて斜塔→TOTOかTOTO直に行ってるわ

労働者に護衛ユニット付けるのって地味にめんどくさいよね
ユニットのコマンドに「護衛」っての加えて、どのユニットを護衛するか選択できるようになればいいのにな

>>722
その方が面倒になるぞ

先日購入して1ゲーム終えたけど
大軍動かすのダルすぎるなコレ

結局大量のユニットで押しつぶすのは変わらんし
スタックさせてくれればいいのに

無印は難易度普通で勝利できるようになったレベルですがGaKになって新しい要素が増えすぎてついて行けません
もしよければGaKの初心者向けのアドバイスをいただけないでしょうか？

バビロニアを使っています。宗教はとりあえずビーカーが絡むようなものを取っておき
スパイは各都市に配置して奪われないようにしています
ただ予言者が出てもどう使えばいいかわからず、とりあえず都市が改宗したときに使ってます

無印のように科学者を使って一発でテクノロジーを取ることができないみたいなので
科学者は畑以外のところに建設させています
人工を増やしつつ図書館のようなビーカーが増える物を優先して建てたいのですが
4都市くらいになると何故かいつも飢餓が発生します

畑を中心に作っていますが飢餓が発生し畑が多いせいで金欠にも悩まされます
遺産はあまり建てないようにしています
各都市はとりあえず道路で繋げてツリーは改善できそうなものから取っています
最終的には科学で勝利したいです

・ユニットは各都市の常駐以外に何体くらいいた方がいいのでしょうか？
・宗教の利用で「とりあえずこれ」というような初心者向けのとっかかりはあるでしょうか？
・スパイは各都市に置いておくという考えでいいでしょうか？
・全体的な流れで間違っいるところがあればアドバイスいただけないでしょうか？

もしよろしければアドバイスお願いいたします

>>725

Civilization5 (CIV5) 質問スレッド Vol.10
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/game/1354194884/

・ユニットは各都市の常駐以外に何体くらいいた方がいいのでしょうか？
難易度普通って国王だっけ？とりあえずテクノロジー先攻しているようだし、バビロニア弓兵を都市数×2ぐらい作っておけば防衛はできるんじゃないの
あとバビロニア防壁も。
・宗教の利用で「とりあえずこれ」というような初心者向けのとっかかりはあるでしょうか？
大預言者は宗教創始の時と強化の時の基本2体で十分なので、それ以降に生まれているのであれば別の方向に信仰を消費した方が良いな。
パゴダ、大聖堂がおすすめだけど聖戦士もユニット生産のハンマー節約できるのでお勧め。
信仰の証は10分の1税か平和主義、強化の証は宗教書取るのが一般的かな
・スパイは各都市に置いておくという考えでいいでしょうか？
テクノロジー盗まれるのはあまり気にしなくて良いので、スパイは都市国家にばら撒く方がいい。
どうしても盗まれたくなければ科学力の一番強い都市だけに配置しておけばいい。
・全体的な流れで間違っいるところがあればアドバイスいただけないでしょうか？
4都市ぐらいで飢餓ってのがちょっと意味分からん。都市数と食料は関係ないよ。
市民を自動配置に任せてるとおかしな配置される事があるから、自分で配置をするようにしてみたらいい。

大量の文章打ってもダレないのがCiv民

>>718
>>719で合ってる
というか、ハンマー高い方が勝つって意味不明すぎだろ
そんな頭の悪い処理はこのゲームではされてない

なんでそんな噛み付いてるかしらんが
自動化した労働者が首都に在中して宇宙船のパーツが〜とか十分頭悪い処理だろ

マルチの時というか、ターンタイマー使って同時ターン制の時のみ同ターンで遺産出来たらハンマー多い方が勝つ仕様じゃなかったっけ

>>730
それはアタマが悪いのはプレイヤーのほうだろ、非戦闘ユニット同士でスタックできないという初歩的な原則忘れてるんだから

>>732
どう考えてもＡＩ文明の事だぞ
ＡＩの宇宙船パーツが立ち往生してるのみたことないのかよ

AIの話してるのになんで自文明のことだと思ったんだろうか

>>730だけ読んだんじゃないの？

そんなことがあるのか。
明らかに科学遅れてたのに科学勝利出来たりしたのはそのせいか。

なんだよ。
華麗なる大逆転と思って喜んでたのに。

>>721
アポロはとらんけど、チチェンはとるな。幸福は大事。
官吏から建築まで一気にいけるほど大学で専門家雇えそうな時はピサはルートに入らないし、
弩兵ルートで攻める事を考えた場合も科学が遅れ気味になるのでピサもTOTOも計画に入れないな。
軍事ルート行く場合は相手が成長する前にごり押ししないとジリ貧だから教育とかいく暇あったら攻めた方がうまくいくほうが多いしな。
結局建築も遅れてTOTOなんてどうでも良くなってたりする。

大技術者をペトラに使うかTOTOまでとっとくか悩む。
まあペトラは使わんと立たないけどね。

マップの再生成ボタン出来たのは有り難いけど一瞬でパパっと作ってほしいなあ
やっぱり再生成は結構時間かかるもんなのかな

そんなもんPCスペックによる

創造主に挑戦したらAIギリシャの識字率が45ターン経っても0%のままで怖い

現行のパッチで創造主を内政オンリーで勝てた人いる？
不死ならいけるんだが、創造主は無理だわ
おとなしく戦争すりゃいい話なんだが内政屋としての維持が・・・

どの程度までを内政オンリーととらえれば良いのかな
他国からの宣戦で終戦できるように賠償金ゲットまで攻めるのはセーフ？

それはセーフ
とりあえず侵略戦争さえふっかけなければ基本何でもOKだと思う

それぐらいだったら立地次第でどうにでもなりそうだな
インカとかインカとか

石油ない場合防衛面で詰むけどOCCでいけたしクリアできないってことはないと思う

パッチ後にアラビアで非戦科学勝利(サイズ小さい、自国四都市)できたよ
けど勝利ターンがかなり遅いし、国連投票もAIのおかげで１回切り抜けたという展開に恵まれたゲームだった
常にどこかの文明と戦争状態にさせておいて一回も宣戦されなかったから軍備はほぼ無視
創造主初勝利がそんなだったから、もうこれは無理だと思ってずっと不死にこもってるｗ

>>738
大技術者できるまでにペトラ立つと思うんだけど

難易度と文明数によるから何とも言えない

SS無いからアレだけど、年末に創造・朝鮮・普通大陸で文化勝利したよ。
都市国家２だけの孤立/資源潤沢大陸引いたから、二都市で人口全振り。
ひたすらバラマキ外交。序盤から黄金期を維持し続けて
ユニットは唯一潜水艦だけいくつか買って、爆撃で足引っ張ってたらうっかりユートピア間に合った。
まあ自分でもラッキーが重なったとしか言えない。

やっと皇帝で安定して勝てるようになってきた
とにかく序盤は機械一直線で弩兵ラッシュだな

>>748
不死までの自分の実績だと、ペトラは首都なら自力で建つ。
ヘンジ、ピラ、ペトラは何とかなる感じ。
解放コンプのタイミングだと、やっぱりマチュピチュあたりかと。

遺産DLC入ってるとAIはアルテミスとゼウス建てるから、ヘンジ、ピラ取りやすい。
あと、マウソロスもAIに人気無くて結構残ってるよね。

不死きつい
戦争始まったら相手を防ぐだけで精一杯でそのうち科学的におくれてくる
まあでもこのヒリヒリした感じがおもしろいけどな

このゲームくっそ長いな
1試合8時間くらいかかるんだけどそんなもん？

そんなもん

戦争すればそれくらいかかる

序盤の100Tぐらいはすぐに終わるのにね
産業時代以降の100T分が長い

>>742
フラ、朝鮮でクリアしたよ。バビもしたかも。どっちも創造
マップ小、パンゲア。科学勝利でターンは255前後だわ
近くの文明はどっかと戦争させて貢物もした
あと神立地くるまでリセットはしてる
自都市は４か５だわ

長さを楽しむゲームだよ
まったりってやつ

時代が進むとターン終了処理まで伸びるのは困りもの

自分の開幕位置が都市国家に囲まれてたらどうしてる？
都市国家またいだところに都市出す、それとも都市国家飲み込んでる？

最近はじめたばかりだけど、オスマンとモンゴルの近くで両者が手を組んで
こちらを狙ってるので怖い。

都市国家防衛宣言されてなきゃ、手だしてもAI文明の好感度はおちないのかな？
いつも落とさずにとおりこそうとするけど大体他の文明にねじ込まれる

都市国家に宣戦しても評価落ちるし滅ぼしたりしたら世界の敵呼ばわりされるぞ

対象が嫌われて無い限り2回宣戦したら内政屋から戦争屋
3回したら誰でも戦争屋認識される。まぁあれだ
PCチートになるかもしれんが、宣戦してすぐ和平を繰り返せば都市国家はノーダメで潰せる。
これで都市を速攻で確保していくのも一つの手だ。

戦争プレイ難しいわー
防衛戦ってやっぱり楽なんだな

>>767
戦争プレイが難しいと感じるヒトの傾向としては、ユニットの損耗を避ける、
ユニットが倒されるのが忍びないっていう優しさ感情があると思う。
Civ4からのヒトならユニットは消耗品というイメージを持っているので
後続をどんどん作って二の矢三の矢の用兵をするんだけど、Civ5は生き残らせて
育てたいって感情が邪魔をする。結果として回復のターンを取ったりして戦闘が
長引き、戦争マンドクセ、ムツカシとなる。自分もそうだった。
AIに倣って、戦争は数だよ兄貴、を心掛けてみては？

難易度が上がるとマップが広くなるほどきつくなるね。
AIが無尽蔵に拡張できるので。
逆に小さいマップだとAIにも限界がでてプレイヤーがついていける範囲になる。
広大12AIとか勝てる気がしないわｗ

パッチ前ならAIの数増えるだけ外交でできること増えるから
MAP広いほうが楽とか言われてなかった？

レベルアップした白兵ユニットを昇進別に
ヤモト兵（平坦地形ボーナス）、ユカノ兵（豊満地形ボーナス）
と名付けてイクサ効率化重点実験。

結果。
あんまり意味ない。
地形ボーナスの昇進は三段階までつけても死ぬ時は死ぬし、
特殊効果つける前提に過ぎないかも。

上手く使い分けてる人いる？

白兵は基本的に丘陵、森林に突っ込ませて防御姿勢取るので、訓練の昇進取るのが多いな
攻め込む都市周辺に平地しかない場合は陽動取ることもあるけど
遠隔ユニットは完全に対平地・対丘陵で使い分けるよね

白兵ユニットの昇進はあくまでオマケかな，付いてるにこしたことはないが昇進前提の運用は考えない
あと白兵ユニットは戦闘力UPよりも衛生兵つけちゃう

>>771
そりゃ3段階付けて無敵だったらゲームバランス崩壊するべ

丘陵･平原戦闘ボーナスの昇進はそれそのものじゃなく
行軍や電撃戦の昇進の前提になってるのが重要
自動回復･二回攻撃･射程UP系の昇進はやたらと強力

>>770
もともとマップ広い方が１文明辺りの陸地が広くなるからＡＩ有利なんだよね
今のパッチだと勝ち組がどんどん領土を拡張していくからなおさら
ＡＩの数云々は友好宣言で戦争が防げてた頃の話じゃないかな

白兵ユニットは所詮壁なんで援護優先させてる。
騎乗ユニットは都市制圧用なんで、衛生兵つけて後方待機
弓術、攻城などの遠隔は平地と丘で半々かな

騎乗ユニット遊撃に使わないんだｗ

>>767
小規模なユニットで侵略したいなら信仰の癒し手でもつけとけばOK
後労働者を強行偵察用に確保しておくとかすればやりやすくなる

騎乗ユニットは視界+1つけるな
大砲とコンビ組むことになるから有ると便利

裁判所即金できて、反乱鎮圧状態として、
傀儡はどのタイミングで、どんな条件で併合する？
自分は幸福きつくなったときに幸福施設ない都市とかかな。
併合増えすぎて社会制度遅れるのが嫌なんだが。

都市が増えても文化施設ガシガシ建てればむしろ社会制度増えるの早くなるよ
建てられればの話だけどな！

首都以外はあんま文化でねえよ
箱物全部立てても40ぐらいだぞ

幸福確保+政教分離主義あればバンバン併合する
市民操作できないから科学力ウンコすぎる

>>781
首都級の良立地でもない限り基本的に併合しないかな、社会制度が強いからそっち優先してる
交易所建てときゃ金銭は稼いでくれるんし幸福キツいなら開戦前に焼けばまぁなんとかなる
因みに不死者プレイまでの感想ね、創造主はまた違うだろうな

>>781
金が有れば問題は起こらないからゴールドを科学力や生産力に返還したい時とか？
あとは領土広げ過ぎた時に購入拠点が欲しい時とか１都市併合すると便利

拡張持ってないんだけど海をまたいだAIの挙動ってまともになってるの？

>>771>>774
経験点10000持たせて最大に成長した斥候を作ってみたが
「死ぬときは死ぬ」ことに違いはなかったりする。

>>781
俺は不死や天帝やる場合幸福と文化はある程度犠牲にして
金銭･生産力･科学力で勝負するから伸び代がある都市は迷わず併合するな
社会制度は効果自体は強力だが獲得スパンと↑の三つを天秤に掛けると正直微妙
それに併合しても2ブランチぐらいなら無理なく埋められる

まぁ合理と解放or伝統ツリー埋まればあとはどうとでもなるしな

>>788
戦闘力10000倍になるわけじゃなくてせいぜい2倍程度なんだから当たり前だろ何言ってんの

つか斥候って昇進付けても戦闘力上がらんだろ，視界UP，自国領域外で回復量増加，衛生兵の昇進だけだったと思うが

生存主義あげてれば　森　丘陵　防御　で蛮族に余裕で反撃できる
だからなんだよって話だけどね

蛮族戦闘弓「蛮族戦士がやられたようだな…」
蛮族槍兵「ククク…奴は四天王の中でも最弱…」
蛮族ガレー船「斥候ごときに負けるとは蛮族の面汚しよ…」

蛮族弓兵「…これからどうしよう」

蛮族ガンシップとか出るから困る
どこのテロ支援国家だ供与したのは

>>794
戦闘弓は誤訳だよ

凶悪な最先端の蛮族国家に複数の国家で立ち向かうシナリオはよ

和平交渉の話を聞いてもらえない時ってなんか条件でもあんの？

超怒ってる時は和平交渉を受け付けなかったりする
いつでも和平結べると思って手下の都市国家を占領したら受け付けなくなったりとか
あとはAI同士で宣戦依頼したときも和平受け付けるようになるまでのターンが長くなるかも

>>795
見た目的にエカテ様
ところで、アメリカのUUはB-17じゃなくてAC-130にしたらどうだろう。こっちの方がガンシップじゃん。

なんか自文明に近い文明のパンテオンが
守りの女神（都市戦闘力＋30%）ばっかな気がするんだが気のせい？

そういう優先順位のロジックになってんだろ

宗教のこの二つの意味がわかんないんだよね。俺が日本語理解できないだけか？


【信仰の守護者】
この宗教を信奉している近隣の友好的な都市に戦闘力+20%
↑都市戦闘力があがる？

【正義の戦い】
この宗教を信奉している敵対的な都市に近ければ戦闘力+20%
↑同じ宗教の都市に攻め込むときにボーナス？

ttp://civ5monchan.net/index.php?GaK%2F%B9%B6%CE%AC%2F%BD%A1%B6%B5%B2%F2%C0%E2
Wikiの宗教考察によると、両方ともユニットに対して戦闘力増加っぽいね

英語Wikiだと下のように書いてある
Defender of the Faith +20% 20xStrength5.png Combat Strength near friendly cities that follow this religion
Just War +20% 20xStrength5.png Combat Strength near enemy cities that follow this religion

>>803
上は
この宗教を信奉している友好的な都市に近ければ戦闘力+20%
の効果

下は意味そのままだよ

>>803
Defender of the Faith
+20% Combat Strength near friendly cities that follow this religion

Just War
+20% Combat Strength near enemy cities that follow this religion

>>804-805
ありがとう
いつもの誤訳だったわけね

あの訳は超分かりづらいよな、ていうか分からない

>>807
誤訳は戦闘弓だよ。

変な和訳が多いよな
ゲーム内容を理解してないのと単純に訳が間違ってるのと２種類ある

>>799
サンクス
そういうことだったのか

人口増やさないと後半伸び悩むけど、序盤のハンマーも欲しい
内政が難しすぎる
スタンダード、普通、皇帝がぼちぼち安定してきたけど
300ターン切りとかどうやればいけるの？

なんか文明によって優先してとる宗教とか遺産とかあるよね
現実に即したものにしてあるのかインドのヒンドゥー教だったりアスキアの泥モスクだったり

何を今更

もうこのスレ意味あるの？

ないと思ってるなら消えればいいんじゃないかな、お前が

ほらもうこんな基地外しか残ってないじゃん
マトモな会話成り立って無いじゃん

>>815はマトモな会話なのかい？

消えろ，ぶっ飛ばされんうちにな

AIの研究早いから難易度高くなればなるほど勝利ターンは短くなっていくってばっちゃが言ってた

テクノロジー進める楽しみが4とくらべて薄いなぁ
遺産も一握りしか役に立たないし

>>821
具体的にどの辺が？

君暇なの？

>>812
AIの技術開発が早くなるとスパイが無双する
ハンマーは都市数と等価
まぁ200Tで情報時代入れるのに
300T切れないってのは非効率的な行動が多いんだろう

>>823
？

Civ4の遺産はすべて役に立つという主張なら
同程度にはCiv5の遺産も役立つと思うが…

合理埋めずに解放ｏｒ伝統と名誉なんてルートで脳筋制覇プレイしてると時間かかるかもね
ハンマー補正が緩い国王以下だとグダグダでも制覇勝利できるし

変な和訳といえばローマのUA
wiki見るまで首都で工房や工場のハンマー補正が強化されるのかと思ってた

俺は首都で建物を立てるときにハンマーブーストが掛かるのかと思ってたわ

>>812
単純に難易度上げれば行けると思うよ，自分で科学力上げるよりAIのバカみたいな発展速度を利用して技術習得してくほうが早くなる

>>824
300T切れないプレイが効率の悪いプレイってのは同意だけど
200Tで情報時代入りをさもできて当然みたいに言うのは盛りすぎでね？
スパイも強いけど警察庁とかが建てば科学300近く出す都市でも30T以上かかるし
クイックや以前のパッチの話ならわかるけどさ

教育→下ルートか
科学理論までいって下ルートばっかり
たまには下ルート一直線で戦争しまくりで拡張してみようかなぁ
不死で通用したら色々研究してみよう　いちいち大学建てるのもめんどくさいし

はじめてジャングルスタートで勝利できた
川沿い丘陵は偉大だな。資金力、生産力防衛力の要になる

周囲に川がほとんどない立地が真の苦行
この前その立地を引いて、資金が底を突くと研究力が落ちるという仕様を初めて知ったｗ

海沿い立地のくせに海資源皆無だと呪いたくなる

川があるところに文明が発達したのがよく分かるわ

俺TUEEEEEEできるのって国王までだな
秋パッチ前は皇帝でもﾋｬｯﾊｰ出来たのに

そりゃお前の腕が悪いだけだろ

創造主クリアしても腕悪いって困っちゃうね

ここは不死余裕以上が跳梁跋扈しているところ

自信のないやつはカキコしてはいけない

ageてまで創造主ｱｯﾋﾟﾙしてるやつに構うなよおまえら

ﾜﾛﾀ

創造主クリアでどや顔して良いスレではない。

不死やってみたらコテンパンナちゃんにされた僕はどうしたらいいですか？

>>836
川沿いは農地にしてよし、交易所にしてよしだからね。草原や氾濫原だとなおグッド。
更に水力発電所が造れかつ、長大な流域を持つ都市なら鉱山や製材所もおいしい。

>>844
勝てるまで不死に挑戦
特定の難易度クリアしたいんだったらその難易度ぶっ続けでやるのが一番良い
難易度下げて練習なんてつまらんし時間の無駄だ

別に不死クリアできなくてもここで創造主余裕アピールするのは可能

200T辺りから一強のAIからロケット砲と歩兵が画面を埋め尽くすぐらい出てきたんだけど、
難易度皇帝ですらこのレベルかよ。。。

秋パッチ以降は敵AIを産業時代入りさせる前に倒さないとプレイスタイルが標準なん？

創造主だろうが皇子だろうが楽しめばいいんだよ
こんなもんで勝ち誇る奴がアホなだけ

せやな

>>834
丘陵がない方が苦行だぞ
斥候7ターンおっせー！！
モニュメント11ターンおっせー！！！

川沿い丘宝石こそ至宝

いつの間にかMacもパッチが来てた。やっとPCのバージョンに追いついたか

上手い人に聞きたいんだけど都市によっては生産を捨てたり金特化にしたりと変えてるの？

>>854
上手い人じゃないけど都市特化はやるよ。
わかりやすい例で、山沿いジャングル３バナナみたいな都市だと、
科学特化にすると最終出力は300後半とか行く。
生産なんてないに等しいので、必要な施設はほぼ全部買い与える。

どこまで人口伸ばすかは決めた方がいい

創造主バビロニアで309T科学勝利記念ﾊﾟﾋﾟﾎﾟ
フン族が世界中を燃やし回って展開が遅れたのが奏功した
あといいタイミングで隣国が喧嘩吹っかけてきたおかげで領土がちまちま広がった

>>831
盛るって言うか入れないと負ける
まぁ天帝だとバビロン以外殆ど使わんからそこらへん他文明とは認識違うところあるかもしれん

>>854
俺はジャングルには交易所川沿いには農場って風に
地形改善は完全に決め打ちでやるから自然に特化都市になっちゃうかな

情報時代200ターンって別ゲーかクイックかってくらい早くない？
普通に240ターンとかそれ以降なんだが
第一原子力時代までのテクで相手の勝利は妨害出来るしそこまで急ぐ必要無くね？

自分はマラソンでしかしないわ

俺、皇子で400ターン前後で制圧か科学のどっちかで勝てるってレベルなんですけどｗ
300ターンで勝利とかもはや別ゲーでしょ…

>>859
これ↓
ttp://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org3841392.jpg
あの手この手で妨害工作してやったけど結構厳しかったぞ

綺麗なフォント使ってないのか

くっきりして綺麗じゃないか

>>861
皇帝以下くらいまでは無駄に遺産取ったり市民や労働者自動化したりしてまったりやってても勝てるようになってるっしょ
色んな解法で楽しんでくださいって感じなんじゃないかな、物足りなくなったら難易度上げるくらいで丁度いいんじゃないかな
正直創造主は詰将棋染みたシビアさがあって精神的にキツイわ
たまに無性にやりたくなるがｗ

頼むから地図交換導入してほしい
毎回毎回斥候歩き回らせるの面倒くさいんだよ
序盤は当然だけど、ルネ期に新大陸をチマチマ埋めるのもう嫌だ。最近は手抜きしてる

塩だまり強すぎ
人口爆発ってレベルじゃねーぞ

畜生クソAIチマチマチマチマ挟み撃ちしやがって
常に２正面作戦迫られるとかやってられるか！

>>865
>>861じゃないけど、国王で勝てたり勝てなかったりする身としては
それが無駄かどうかすら判断できずに、最善手のつもりでやっても
思うように勝てないのが精神的にキツイ

>>869
それ、無駄か判断できていないのではなく、
目的がハッキリしていないからじゃないかな。

何でラッシュかけるとか、ラッシュでどこまで行くとか、
中期的な戦略目標もたないと無駄だったか判断できないよ。

国王で詰まるって人はＡＩにアドバンテージが付くと負けるって事だから絶対に何処かに無駄がある
同じ事やってたらまず勝てないから金とハンマーをいかに効率良く使って軍拡と科学出力を得るか考えるんだ
遺産病ならいっそ不死者以上群島MAPとかでプレイするといい、建てるもん無いし滅びにくいしで嫌でも治る

皇帝大陸普通伝説的OCCで小麦や家畜複数でるまで再生成してるぬるゲーマーだけど
Civ5がとても楽しいですまる

糞立地から逆転手見つけるの楽しいで
プレイ動画見て勉強してると諦めない意欲沸くわ

俺も塩立地で遊んでみたい

詰んだゲームを途中あるいは最初からやり直してみるといい
それで上手く勝てればプレイングが改善されたってことだ

マリアテレジア塩祭り

>>875
そりゃ次ツモる牌がわかってりゃ勝てますがな

負けた時との違いを観ろって話だろ…。

遺産をチマチマ建てるよりも戦争で奪ったほうがいいぞ
不幸10くらいの状態から遺産山盛りの首都を落として幸福10くらいになったときのカタルシスは異常

20ターン後に宣戦されることがわかってりゃそりゃユニット作るわｗ
先がわからない状態で軍強化か科学先行かの判断がプレイングだろうに

お前の言うそれはプレイヤースキルだろ。
素人だってまぐれで名局打つこともある。
そのゲームにおいてプレイングが改善してるのも事実じゃね。
プレイヤースキルが上がるとは俺も思わないが。

じゃ何スキルなの？

スキル＝判断力
プレイング＝立ち回り
スキルがなくてもロードすれば良い立ち回り出来るだろ。
同じ条件からロードして勝ち筋・負け筋を蓄積することが
将来的にスキルを育てる材料になる、ってのはそこまで間違った意見じゃないだろ。
「先の分からない状態での判断」ってのはそうやって培うんじゃねーのって話。
まあ>>875がどういう意図の発言だったのかは知らんが。

そんなんでスキル付くかなぁ
俺そんなこと一切しないでここまで来てるし

発端が>>877の的外れさに突っ込んだってだけで
別に>>875を弁護したいわけじゃない。
俺も非効率的だと思うよ。ただ間違ってはいないとも思う。

とりあえず一通りの流れを把握とか
AIの遺産の立てる順位とかを把握したりできて収穫はあるだろ
門や爆撃機の有用性とか科学理論取得のタイミング
首都や人口伸びる都市が山岳と隣り合わせだから天文学を優先しようとか
そういうの一度失敗したり経験するのも悪くない


初回プレイから全部の科学ツリー見て施設の活用方法が一瞬で分かる人は別だがね

え、それって同じマップを繰り返さないと分からないものなの？

×繰り返さないとわからない
○繰り返しても分かる
じゃない？てか楽しみ方も学び方も人それぞれなんだし、追求しても意味ないと思うんだが

>スキル＝判断力
>プレイング＝立ち回り

わろたｗｗ
一人で言葉遊びしてろｗ

また的はずれなこと言ってるな。
手前の語学力の無さを人のせいにするな。

>>888
それをいったら>>875みたいなことを言うなってことになるが

横から見ている俺には

>>875＝アホ
>>877＝単純
>>878＝ＫＹ

って見える。恐らく875は深い考えはないかと
考え的には878に同意。875は悪いとも良いとも思わんが
スキルアップの為の効率うんぬんより、ゲームとして楽しめないと思うから俺には合わん

ならないって
方法の一つを提案してるだけでしょ？

>>893
ん？提案はいいけどそれに対するコメントは駄目ってこと？

>>894
もうそれでいいよ・・・

アカデミーたてまくって
自由コンプとかしてみたいな
その行為にどれだけの意味があるかはともかく

>>895
何だよ、都合が悪くなったら結局それか

×都合が悪い
○阿呆の相手はしたくない

アスペの振りか真性か知らねーけどさ
どうしても気になるなら知恵袋行けや

過去のプレイデータを掘り起こすなら、例えば「前はこのくらいの軍力で宣戦されたから今度は増やしてみよう」「ユニットは余ったけど科学で出遅れたから施設に傾注してみよう」とか、
ある程度具体的な情報を参考にできるのが一番の強みだろ
お前らは初心者の頃に遺産病にかかって軍を疎かにした経験はなかったか？軍事力の大切さに気づいた時にじゃあどれくらい軍を作ればいいのかわからずに今度は逆に内政を疎かにして負けた経験はなかったか？

具体的な数字なんかプレイごとに変わってくるんだからまるまる他のプレイに応用出来る訳じゃないが、それはデータ掘り起こしでも新規ゲームでも同じだしな

お前ら元気だな

国王だろうが皇子だろうが楽しいならいいでしょ
むしろ時間かけて難易度あげてったほうが長い時間楽しめるし

と思いつつプレイし不死ではや1年が経つ

ID:cLEzSQb4
ID:p1QG8/Qp

噛み付きたいだけのアホが常駐し始めたんじゃね

初めてパンゲア選んでみてドイツだから制覇勝利狙うかって思ってたら
根っこのように枝分かれした大陸で結局海軍ユニット主体になってしまった
攻めるのに時間かかりすぎてつぶしてもつぶしてもユニットが出てきたり
和平結んですぐに都市ねじ込まれたりと戦争の練習にはなったけど

>>903
レスのしかたがそっくりだと思ったら同一人物かｗ

国王以上の難易度で卑劣な再生成や結果を変えるリロードを使う奴は人間のクズ
なぜかと言うと、そういう奴ほどこのスレでいかさま無しで低難易度で遊んでる奴を
雑魚扱いして見下してるから。

セール直後でプレイヤーが増えたから文化値が足りてないのか
兵馬俑でも建ててユートピアでも目指そうぜ

生産力ゼロでユートピア建造まで65536ターンかかるがよろしいか

そりゃ中にはモンちゃんみたいなプレイヤーだっているだろう

occで再生成するのだけは勘弁してくだしあ。高難度occクソ立地とか試すのもアホらしいです

まあなんだかんだでプレイスタイルや楽しみ方でこんだけ議論が起こるくらい
civ5っていいゲームなんだなってことで

核ミサイルで都市ごと吹き飛ばすのが一番気持ちいい

パンゲア!? フラクタルだろ!? みたいなパンゲアあるよな。
下手すると一マス陸地が山岳で世界が分断されてたり。

立地運を極力なくそうと思ったら行き着く先はドーナツマップ，異論は認めない

ドーナツは何回やってもドーナツだからここに円周がくるだろって見当がつくのがいやだ

楕円でいいんじゃね

>>898
自分と同じ考え方の発言は歓迎するけど違う考え方の発言をシャットアウトするようではダブルスタンダードであり朝鮮人と同じですよ

ああごめん楕円とドーナツ誤解してた

楕円のほうは本当に初期位置さえ判明すれば大陸のどこにいるのか大抵わかるから探索を怠ってしまう

マップ再生成ってみんなやんないの？
立地悪かったらやる気になんないし
どっちにしても運ゲーだと思うんだけど

再生成はやる。
ロードはしない。

不死で8割勝てるみたいに語るときは、
再生成ロード無しで語って欲しくはある。

楕円はクソみたいな入江のせいで拡張しやすい文明とそうじゃない文明が出てくるからダメだな，半島みたいな立地に内政系の文明がいたりするとだいたい詰み

勝率語る時は再生成＝負けでカウントするんじゃないの？
そりゃ再生成ロード有りだったらどんな難易度でも８割余裕だろう

再生成は甘え

流石に創造主だとある程度立地選ばないときついな
第二都市出す前に周辺の有望な土地全部取られるパターンもよくあるし

そもそも首都ジャングルだとほぼ敗北ですしおすし

山岳そばの丘陵ジャングルならまだなんとか

初プレイがマップタイプ全世界選んで南アメリカのブラジル相当の場所だったな…
丘も山も無くて首都の生産力が他都市より低いっていう今思うとあり得ない立地だったｗ

再生成もS&Lもやってることは一緒
ただ不死までなら再生成なしでも何とかなる場合が結構あるけど
天帝だと無理に感じるときが結構ある
隣がアッティラさんのときとか

>>925
そうなると熱帯雨林マップ＝ほぼ敗北ってことになるが宜しいか？

首都周りが全部ジャングルになりうるのってアステカぐらいじゃないか？

文明選択でスタートの立地条件左右されてるの？
だから俺はロシアでパンゲアばかりなのか…

>>929
フランスではじめて周囲6マスくらい全部ジャングルだったぞ、いまだに覚えてるから間違いない
マップタイプ全世界でブラジルの右上部分くらいに配置された

全世界マップのアフリカはあんなに恵まれてるのに現実のアフリカときたら

>>930
設定で無効にもできるけど，文明によって出現しやすい立地，資源がある．
例えばモンゴルは平原立地で馬がわきやすいし，ローマは大理石と鉄がわきやすい．
イギリス・カルタゴ・ポリネシアは沿岸立地になりやすい等．

レスにカンマとピリオド混じる奴って何なの？

会社のPCじゃ、そうなってるな。
ビジネスで長い文章書くときはそっちのほうが見やすい。

つまりは、サボってないで仕事しろ

邪推の極みだろｗｗｗ

社内ニートなめたらあかん

理系で論文書いたことあるやつなら
句読点はカンマピリオド

うちの会社の朝鮮人は句読点を使わずにピリオドとコンマを使う
何度注意しても直らないから、民族的な決まりごとがあるのかもしれない

>>938完全にコレ

皇子で２７０Ｔ科学勝利記念カキコ。
普段３５０Ｔ前後かかってるから嬉しいわ。

官公庁もカンマピリオドだったような

ちゃんとしたレビューとか評論サイトもカンマピリオドだよね。

カ ン マ ピ リ オ ド 派 完 全 勝 利 .

>>944
http://togetter.com/li/420594
和文タイプ時代からの
形骸化した慣習らしいから勝利とは言いがたい。

初期の和文タイプは『縦書きしか対応していなかった』のです。
ところが無理矢理それで横書き論文を書いたひとがいるんです。
『どこを縦読み?』の理屈です。字送りを行送りと思い、行の逆送りで字送りだと思えばいい。
ワープロみたいに『考えながら打つ』わけでなく、すでに原稿用紙に原稿はある
void_No3 2012-12-10 02:45:04

そう活字です。『テーマ』の『ー』は縦棒なわけです。
これはサンセリフ系の文字なら90度反時計周りにすればなんとかなります。
なければ『全角ダッシュ』を回転。『「』と『」』も回転で行けます。
ところが回転でうまくいかないのがあります。それが『。』と『、』なのです。 なぜって?
void_No3 2012-12-10 02:50:13

そこでどうしたかというと、縦組用の和文タイプにも実はアラビア数字やラテンアルファベットはあったんです。
『This is a pen.』が縦に(字は横向きになって)縦に組まれているのを見たことありませんか?
あれの『,』と『.』は反時計周りに90度回転させればちょうどいい位置に来た
void_No3 2012-12-10 02:55:59

レスで句点打つのがそもそも……

法学部は,と。のごちゃ混ぜ派

ちなみにずっと昔は句読点を普通に使っていた

ま、934と935は頭ごなしに否定しすぎってこったな。

そろそろゲームの話しないか

っと955だがスレタテできない。
すまん。
>>955で

>>944
ここは日本で、掲示板に書かれる文章は論文じゃない

ここCiv5スレだよね？

ディドたんとちゅっちゅしたいよ〜

当たり前だよなぁ？

きっと卑近な例をもとに文明同士の開戦理由を検証してるんだよ…

戦争に理由など要らぬ

低学歴涙目ｗ

スレ違い

959みたいなの見るたび思うんだが
高学歴＝良い･偉い･凄い事なのか？
まぁ現実では大多数がそう思ってるみたいだが

良いことだし凄いことやろ
偉いことはちゃうけど

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／j
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／__/　‘，
　　　　　　　　　　　　　　　　　 ／／　 ヽ　 ', 、
　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 /／　　　　‘　 　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　/ｲ　　　　　　 ', l　 ’　　　　　…わかった　この話はやめよう
　　　　　　　　　　　　　　　iヘﾍ,　　　　　　 l |　　’
　　　　　　　　　　　　　　　| ｎﾍﾍ　_　 　 　 | |　　 l　　　　ハイ！！　やめやめ
　　　　　　　　　　　　　　　| l_| | |　ゝ￣`ヽ | |〈￣ﾉ
　　　　　　　　　　　　　　　ゝｿﾉﾉ 　 `ー‐'　l !　¨/
　　　　　　　　　　　 ｎ/7./7　∧　　　 　 　 j/　/　　　　　iヽiヽｎ
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　　　　　 , 一 ｒ‐‐l　　　γ　/、::::::::::::::::::::::::〉ー=　___　 ﾍ　 ヽ　　　}
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　　　/ o　 　 ﾉ:::::∧　　　/ヽ　　o　 ヽ::::::::|　o　i::::::::ヽ、　/　　　/
　　 /　　　 ノ::::::/　　　 /::::::::ヽ　　o 　ヽ:::|　o　{::::::::::::::Υ　　　/

無いよりあったほうがいいけどそれ以上でも以下でもない
遺伝と親の資産には勝てない

>>961
現実では低学歴はksだと思うし、会社や取引先も含めて常常馬鹿にしてるよ
ただい、いちいち口にするようなことではないな
ネットでいちいち低学歴と煽るのは、自分が低学歴だからじゃないか？
自分が言われると悔しいセリフを吐いていると認識している

カンマ、ピリオドを使うPCでゲームすんな

>>938
そうか？俺がいた分野では普通に句読点使ってたな。
和文誌が無いから、そういう妙な習慣がつかなかったのかもしれんが

スレチを続けるのは低学歴よりも馬鹿

テオドラとガンジーはCiv5唯一の良心，異論は認めない

>>961
高学歴＝良い・偉い・凄い事じゃないの？

>>955
指定されてるから次スレ立ててー
立てられないならそう言ってくれると助かる

カンマピリオドの話は、使う人もいるって話で終わりでしょ
学歴の話は、東大出ようがハーバードとかMITとか出ようが残念な人はいるし、中卒高卒でも偉い人・有能な人はいる
ただの指標の一つにすぎないってとこだね

ネガティブな意見よく聞いたから手を出してなかったんだけど５もおもしろいネー
４は官僚制とかあったから首都でビーカーだしたけど
５は首都でビーカーださんでも問題なかったりするのかな？
ジャングルが神タイルなのに違和感ありすぎてこまる

GaK初導入で初不死行って負けてきた
隣国がパカルとガンジーとエリザベスで内政ぬくぬくしてたらパカルが宇宙行った
地形で他文明同士が攻めづらいとやっぱり自分で攻めるリスク負うべきやな

>>971
誰も全員がどうこうって話はしてないと思う〜

人格がどうであろうが高学歴の方が親のすねかじってる奴の100倍マシ

俺はもちろん高学歴、高収入、イケメンです

ぬくったときの成長速度はAIの方が上だからな，世宗・パカルみたいな上ルート取りまくり＆宣戦依頼受けにくいガンヌクリAIは早めに手を打っとかないと手遅れになる．

>>955でも>>960でも>>970でもいいからさっさと次スレ立てろよ。

ヨーロッパのマップって結構いいよね
大枠は形きまってるけど、地中海とイギリス、下に砂漠があること以外は結構ランダムな形で意外と新鮮だわ

今日結構消費したから行ってくるかな。

>>976
パカルに面してるのがブーディカ姐さんしかいなくて、征服で大国化して自国来るのを恐れたからあまり宣戦依頼しなかったんだよね
現代以降で技術差がついてそのまま征服されたわ、負けた時のデータ見てみたら世界遺産３０個あってわろた
やっぱ中期的な展望持ってないとだめだな

Civilization5 (Civ5) Vol.87
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/game/1358167941/

>>981
おつおつ

>>981
乙です
立てられないのに>>950ふんですいませんでした。

これで安心して、兵馬俑と一緒にこのスレを埋めれるな

兵馬俑完成まで後250スレ

銭湯弓

こんばんは、年末に買って300時間程プレイして、モンゴルシナリオ創造主の実績にチャレンジしているのですが、
今の所、3戦3敗。wikiには「パッチで難易度が〜」って書かれているんですが、今のパッチでもクリア出来るのでしょうか？
ぶっちゃけムリゲーだと思い始めています。
GaKで自由に遊べば、皇帝までなら1回だけクリアした指導力です。国王なら割と安定。

ターン制限のあるシナリオは無駄な動き（ユニットの回復とか）が許されないから当然通常のゲームよりも難易度は上がる
シナリオ難易度開拓者とかでも皇帝レベルだと厳しい
ソース俺

もともとGaK出る前の難しいと言われてた状況でも20ターン以上余るくらい余裕はあった
その後の変更点は裁判所の幸福とＡＩがゴールドを使うようになったくらいだから出来るんじゃないの

IGEでズルして楽して創造主クリアの実績いただきかしら！
と思ってたら解除されなくてワロタ

ケシクの弱体化とかじゃないのか

>>989
アンタはみっちゃんがいないとダメそうだなｗ

皇帝をなんとかクリアできる程度のレベルだと、モンゴル創造主なんて無理だろ…
それなのに無理ゲーとか

もともと戦争すると長くなるシステムだから戦争メインのシナリオだと結構だれる

同盟中の都市国家が征服されたから、攻め落として都市解放したら、解放直後になぜか宣戦布告された・・・
どうも戦争中に都市国家の内部友好度が戦争中のギリシアに抜かれたことが原因なのかな？
流石に1ターンに2度も同じ都市を征服することになるとは思わなかったわｗ

戦争しなくていけそうなのポリネシアシナリオくらい？

いつも制覇勝利ばっかする脳筋プレイヤーだけどシナリオの戦争はほんとに難しい
押したり引いたりの駆け引きがうまくいかなくて通常プレイだと結構無駄なことしてるんだろうなと痛感する

>>992
すいませんでした、Civ５をディスる気は無いです。自分の腕が未熟なのも承知しています。
現行パッチでクリア出来る人が見てたらどんな感じだったかとアドバイスがもらえればよいと思ったんです。

スペインで何回かやってみたけど自然遺産確保どころか最初に発見するのも難しいな
オプションで自然遺産の数増やせたらいいのに

スペインはいつ見てもイザベラの変貌ぶりが笑える
まあオーストリアのBBAとか出てきた瞬間にイラってなるし見た目は大事だよね

苦労して見つけるから面白いんだろ
でねーでねーと何度もプレイして
泉と銀山とカイラス取り込んだときは脳汁どっぱどぱだった

泉を抱えた都市国家を見つけたときのイサベラさんの興奮ぶりはヤバい

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