Civilization5 (Civ5) Vol.71
1 :
名無しさんの野望:
2 :
名無しさんの野望:2012/07/26(木) 11:44:15.96 ID:1EcwD30F
3 :
名無しさんの野望:2012/07/26(木) 11:46:05.08 ID:1EcwD30F
4 :
名無しさんの野望:2012/07/26(木) 11:50:24.17 ID:1EcwD30F
★日本語フォント(1.0.1.674以降)
無印最終パッチでCiv5BeautyJapaneseFontKitが正常に動作しなくなりました。
↓その解決策です。
-メイリオ版
Civ5wiki モンちゃん鯖のUploaderで[civ5mon064.zip]をDL
-Civ5BeautyJapaneseFontKit版(暫定)
Civ5ファンの便利Tips/日本語フォントの変更を参照
★ロードすると動かない!
無印最終パッチ1.0.1.674 or Gods&Kingsの導入で、ユーザー名がマルチバイト(日本語など)だと落ちるようです。
5 :
名無しさんの野望:2012/07/26(木) 13:39:43.01 ID:0O1kuCj4
>>1 よくやった
うちに来て俺のマヤをディドーしていいぞ
6 :
名無しさんの野望:2012/07/26(木) 13:41:29.60 ID:v4SxoLEU
>>1乙。記念にお互い1000人の生け贄を捧げようではないか
7 :
名無しさんの野望:2012/07/26(木) 21:07:52.40 ID:uTDlsZGZ
ケルトゴミすぎんだろ
8 :
名無しさんの野望:2012/07/26(木) 21:08:16.30 ID:EEW+qKj2
前スレの続きだけどオーストリアの買収金額は買うごとに500金増える風にすればいいんじゃね
9 :
名無しさんの野望:2012/07/26(木) 21:31:14.65 ID:rIt7aqON
オーストリアは古典の時代に入りました
ギリシャは英雄の時代に入りました
エジプトは神話の時代に入りました
デンマークは神話の時代に張りました
ケルトはアケロワー
10 :
名無しさんの野望:2012/07/26(木) 21:37:08.55 ID:IvFxbvx8
ケルトは宗教創始一番乗りできるから、宗教含めての強さだと思うよ
11 :
名無しさんの野望:2012/07/26(木) 22:02:11.04 ID:Gx15QejF
後ケルトは法治主義で最大12も幸福手には入るからましなほう
12 :
名無しさんの野望:2012/07/26(木) 22:13:51.65 ID:W5QRlTCs
前スレで鯨ディスられていたけど
海高級資源は改善→売却→240金で船購入→改善と
帆走さえ取れば一気に全て開発できるし
最終的にハンマーメシ金全てにおいて優秀なタイルになるから
カニや鯨が群生してる首都は神立地だと思う
13 :
名無しさんの野望:2012/07/26(木) 22:15:12.06 ID:4ZN5TkW2
群生してればな…
14 :
名無しさんの野望:2012/07/26(木) 22:18:17.16 ID:uUmOsw4K
買収都市国家を開放できたらいいんだけどなぁ。
15 :
名無しさんの野望:2012/07/26(木) 22:20:36.45 ID:IvFxbvx8
海産資源がない限り、帆走にビーカー割く理由がないのも原因じゃないか
ルネ後期に取ることもざらにある
16 :
名無しさんの野望:2012/07/26(木) 22:23:10.37 ID:s+M6tCDU
海洋資源は帆走を解禁してさらに作業船を作るか買うかしないといけないから立ち上がりがどうしても遅れるんだよね
第二都市以降ならあまり気にならないけど首都で幸福資源が海にあるのはかなり厳しい
17 :
名無しさんの野望:2012/07/26(木) 22:26:10.98 ID:XIDC48Nm
首都が沿岸は結構なえるな
3、4都市目を立てるのがどうしても遅れる
18 :
名無しさんの野望:2012/07/26(木) 22:32:04.58 ID:W5QRlTCs
帆走序盤だと重いからな…他に重要なテクいっぱい有るし
序盤労働者で改善すると改善にかかるターンがもどかしいけど
海洋幸福資源は売却すれば毎ターン改善できるから好きなんだよね
19 :
名無しさんの野望:2012/07/26(木) 22:40:15.17 ID:m/qY5LgZ
MODで帆走取るまで川の周りのゴールド+1が出ない奴あったけどなるほどと思った
20 :
名無しさんの野望:2012/07/26(木) 22:41:29.94 ID:OSmoHTZw
21 :
名無しさんの野望:2012/07/26(木) 22:57:29.05 ID:uqLCCNLA
>>7 森林が命なのに初期立地で森に接してなとかどんな罰ゲームって感じだな・・・何故か森林よりジャングルの側に湧くのも謎
22 :
名無しさんの野望:2012/07/26(木) 23:10:46.77 ID:/uNDu2Ik
パソコンの性能がi5 M460でVGAがGTX460Mなのですが後半はやはり重たくて苦痛になってしまうレベルでしょうか?
アドバイスお願いします。
23 :
名無しさんの野望:2012/07/26(木) 23:28:00.28 ID:UC++Z/j2
オーストリアはあれだよな、他のAIが「オーストリアから都市を買う」時に1/10くらいに値切らせればokじゃね?
24 :
名無しさんの野望:2012/07/26(木) 23:31:38.39 ID:tQ8CU2M3
初プレイクリア記念パピコ
日本レベル皇子で全世界普通サイズでやったら
開始地点のアメリカ大陸に南北通して他の文明が一つもいなくてあっけなく大国作れた
25 :
名無しさんの野望:2012/07/26(木) 23:34:10.24 ID:EEW+qKj2
まぁ皇子なら常軌を逸したことをやらん限り普通に勝てるんだけどね
26 :
名無しさんの野望:2012/07/26(木) 23:38:01.97 ID:m/qY5LgZ
ハンデ無しの皇子で楽しめるのが理想なんだけどな
27 :
名無しさんの野望:2012/07/26(木) 23:41:22.12 ID:AV8Q35Wv
初めてなんだから良いじゃない。
慣れたらランク上げてやってまた新しい楽しみを見い出してほしいね
28 :
名無しさんの野望:2012/07/26(木) 23:41:39.81 ID:nMc8vlK4
>>7 森から文化か科学か幸福が出てくれれば全然違うと思うんだ
ステッレやマヤピは神UB扱いなんだから
29 :
名無しさんの野望:2012/07/26(木) 23:42:40.48 ID:Gx15QejF
30 :
名無しさんの野望:2012/07/26(木) 23:46:29.17 ID:bTggN9EG
31 :
名無しさんの野望:2012/07/26(木) 23:48:24.56 ID:jTtDlx1L
ケルトって材木所すら建てられないからな…
32 :
名無しさんの野望:2012/07/26(木) 23:50:36.12 ID:tQ8CU2M3
科学勝利だからほとんど戦闘もしてないし
次は制圧勝利狙ってみようかな
33 :
名無しさんの野望:2012/07/26(木) 23:54:13.86 ID:XAjVqkJR
制覇はダレるけど地図を塗りつぶす快感はたまらんね
34 :
名無しさんの野望:2012/07/26(木) 23:59:15.92 ID:cMk7m3dK
しかもさ、最高で+2ってのがけちくさいよね。
隣接森林×1でいいじゃん?
第二都市を森林のどまんなかに建てて宗教+6とか
面白そうなことやらせてほしいわ。
35 :
名無しさんの野望:2012/07/27(金) 00:07:33.03 ID:PnZG1wlE
森の数だけ出ると
都市国家と出会えなくとも創始までが物凄く早くなりそうだな
36 :
名無しさんの野望:2012/07/27(金) 00:28:44.10 ID:pgStEL7y
それぐらいしかメリットないもんな
それでもたいしたことないし
37 :
名無しさんの野望:2012/07/27(金) 00:29:23.06 ID:pG2Vfmo5
過激な戦争屋文明が増えて日本は地味になったな…
38 :
名無しさんの野望:2012/07/27(金) 00:36:53.86 ID:EIqeVIC8
せっかく信長なんだから対聖都ボーナスとかほしいな
39 :
名無しさんの野望:2012/07/27(金) 00:44:13.26 ID:TVvN9q/z
段々畑おくれ
40 :
名無しさんの野望:2012/07/27(金) 00:45:50.78 ID:GDZSv6dz
このシナリオやるならこの文明おすすめとかないすかね?
たくさんあって迷う
41 :
名無しさんの野望:2012/07/27(金) 00:55:42.89 ID:Fjtmunqz
宣戦依頼多用してたんだけど、会談の項目に共同宣戦依頼が有るのに今気付いたw
これって使える機能なの?
こっちから宣戦すると発生する外交ペナが共同の相手に対しては発生しないとか?
42 :
名無しさんの野望:2012/07/27(金) 01:08:49.87 ID:bD1tHjyL
共通の敵と戦うと親睦が深まる
それを能動的に発生させる
43 :
名無しさんの野望:2012/07/27(金) 01:10:33.78 ID:F5BIZ3Da
ランダム指導者で出た朝鮮で遊んでたら都市が火車で一撃でワロタ
こりゃぶっ壊れですわ
44 :
名無しさんの野望:2012/07/27(金) 01:10:36.04 ID:g26ZCHwE
共同宣戦依頼ならタダだし普通の宣戦依頼なら通らない状況でも通せるときが有る
外交ペナは普通に発生するからそういう目的では使えないね
45 :
名無しさんの野望:2012/07/27(金) 01:34:42.40 ID:qkgeQRTt
Copperの川流れってかwww
46 :
名無しさんの野望:2012/07/27(金) 01:45:00.39 ID:JRw/TyJr
スパイが戦死した…
プレイヤーのスパイは捕まっても平気と思ってたよ
GaKも100時間はプレイしてるはずなのに、初体験やなぁ
47 :
名無しさんの野望:2012/07/27(金) 01:49:02.47 ID:rvAGt8VZ
スパイ死ぬのって政変失敗したときだけじゃねえの
48 :
名無しさんの野望:2012/07/27(金) 01:50:17.12 ID:JRw/TyJr
イロコイの技術盗んでたら殺された
バージョンアップで仕様変わったとか?
49 :
名無しさんの野望:2012/07/27(金) 01:50:53.48 ID:tWOI0nHI
俺のスパイも始末されたような気がするな
本を読んで知識付けた方が安全とか煽られたような
50 :
名無しさんの野望:2012/07/27(金) 01:52:23.15 ID:rvAGt8VZ
今まで捕まっても処刑されずに技術盗めてたから修正されたんかね
51 :
名無しさんの野望:2012/07/27(金) 01:53:01.01 ID:4r/9qAHo
スパイが死んでも代わりはいるもの
国家情報局遠いよ
52 :
名無しさんの野望:2012/07/27(金) 01:54:13.45 ID:IKFO4R4K
>>50 そんな馬鹿な。うちのスパイはGaK導入当初から殺されまくりだぞ
53 :
名無しさんの野望:2012/07/27(金) 01:57:18.31 ID:rvAGt8VZ
俺はそう言うケースでスパイ死んだの見た事ないんだよな
外交ペナルティはつくけど死なずに技術だけは盗んでた
54 :
名無しさんの野望:2012/07/27(金) 01:58:25.29 ID:5a8j+v4L
技術を盗むのに失敗すると死ぬ
技術を盗むときは
・相手にバレずに盗み成功
・盗み成功したけどバレて怒られる
・失敗して殺される
の3パターンある
相手のスパイが防諜活動してないと殺されることはなかったはず
55 :
名無しさんの野望:2012/07/27(金) 01:58:35.53 ID:JRw/TyJr
基本警告されたらスパイ動かすから、今までは運が良かっただけなのかも
今回は予告なしでやられた
56 :
名無しさんの野望:2012/07/27(金) 02:14:26.64 ID:rvAGt8VZ
なるほどねー
今まで運よく失敗のパターン見たことないだけだったんか
不死までしかやったことないからかな
57 :
名無しさんの野望:2012/07/27(金) 02:18:45.37 ID:wEnRT4a+
イスラムでスィパーヒーラッシュをやってみた。
冶金で解禁される、長槍兵からアプグレ、武器庫が先に解禁されてるから遠隔防御の昇進もついていけるんじゃね?と思い実行。
相手はローマ、その時点で都市の人口20だった。
作戦としては、宣戦して主力を叩いて、その後に都市に隣接して略奪だけして都市攻撃せず。攻撃されても次のターンに1回殴って3マス先の射程外に逃げる。
これを繰り返せばイケル!と思って10体ほど長槍からアプグレした遠隔防御昇進付きスイーパーで攻撃。
結果は惨敗。
主力の撃滅→余裕、相手に長槍いても問題なかった、マスケも3体くらいで落とせる、余裕で囲めるのでサクサク進む
都市への隣接は、国境から1回の移動で隣接&略奪完了。準備してから2Tでローマの都市圏改善全マス黒煙モウモウでワラタ。
肝心の都市遠隔にたいする防御が全然だめだったw
都市に攻撃された奴は最後っ屁の攻撃する余力もなく撤退
都市を攻撃したやつは一撃で真っ赤になるのでやはりすぐ撤退(この撤退で射程外に逃げるのは予定通りokだった)
一通り逃げ終わったあとも都市の体力が8割くらい残ってやんのw相手から講和を持ちかけてきたけど追加要求したら蹴られた。
結局そのあとが続かずギブアップ。20体くらいいても体力回復が間に合わないで、都市に回復されてしまう。
都市間の移動が2Tくらいで終わる。逃げられるので即死はしないってのは予定通りだったけど、回復力が足りない・・
あと船一隻もつくらんかった。イスラムでこれは結構さみしかった
58 :
名無しさんの野望:2012/07/27(金) 02:23:07.48 ID:wEnRT4a+
落としながら進むのがダルイので高機動部隊でってやってるんだけど、根本的にだめね。陸上戦艦か戦車までまつっかないのかな。
馬の購入は取引で余裕だったから石油も取引でって考えれば運ゲーってほどでもないしね
59 :
名無しさんの野望:2012/07/27(金) 02:27:00.34 ID:tWOI0nHI
>>58 イスラムでスィパーヒーって都市国家から貰ってるのか?
戦車やらが出る頃には爆撃機解禁で結局馬でもいいじゃんってなるのが寂しいな
60 :
名無しさんの野望:2012/07/27(金) 02:28:31.91 ID:PifTGIgH
>>58 国王レベルとかでもガンガン殉職するけど。
61 :
名無しさんの野望:2012/07/27(金) 02:29:51.57 ID:tWOI0nHI
すまん勘違いだった忘れてくれ
62 :
名無しさんの野望:2012/07/27(金) 02:37:43.33 ID:4r/9qAHo
信仰の癒し手マジオススメ
まぁトルコじゃ創始きついだろうが
63 :
名無しさんの野望:2012/07/27(金) 02:37:47.56 ID:vnGpzyln
イギリス強いな、UUも強力だしスパイ追加がでかい
機械一直線に進んで絶望的な技術差つけられても
ルネ期に2文明にスパイ送るだけですぐに1世代差くらいまで取り戻せる
中盤の研究はひたすらスパイに任せて長弓兵と戦列艦量産して軍拡に励んだら
創造主で篭らずに初制覇できてしまった…
射程兵站持ちの戦艦が数隻有れば世界征服が捗るな
64 :
名無しさんの野望:2012/07/27(金) 02:45:45.99 ID:fa8UD3kA
首都のすぐ近くに若返りの泉があったんで、第二都市建てて確保したら戦争が捗るのなんの
ずっと戦争してたら、投石兵から育てた射程+1・2回攻撃マシンガンが5体も育って負ける気がしなかった
もう2度と出会うことはない状況なのかもしれないが
65 :
名無しさんの野望:2012/07/27(金) 03:17:16.16 ID:ipfvo82o
エジプトの墳墓って、宗教の寺院の幸福+2と組み合わせると
維持費無料で幸福+4の施設ができるんだな。
さらに敬虔を取っていると、半額だから、都市スパムにいい。
そして、維持費が厳しくなるなか無料はうれしい。
重たいコロシアムを後に回せる。
エジプトは伝統の方が相性がいいとか思ってたけど、
圧倒的に解放なんだな。そして、自由より秩序とw
無印の時と地味に様変わりしているんだな。
66 :
名無しさんの野望:2012/07/27(金) 03:20:55.19 ID:rvAGt8VZ
>>63 こういうスパイの逆転劇って面白そうだからレポにほしいね
67 :
名無しさんの野望:2012/07/27(金) 03:26:13.30 ID:tWTwssfq
解放名誉ルートを最近やってみてるんだけど
勝利条件がどれも結構面倒になるから微妙だ
制覇はマップ広いと正直だれるし、科学はそんなに伸びないし、なら外交かってなるが結構金がかつかつになる
68 :
名無しさんの野望:2012/07/27(金) 04:13:32.25 ID:UOoXez9P
そもそも初期制度三種のうち二つ取る意味って薄くない?
どれも序盤じゃないとあまり美味しくないものばかりだし、せいぜい最初に伝統1開けぐらいで他とったほうが
69 :
名無しさんの野望:2012/07/27(金) 04:26:23.42 ID:BNIV8LTE
初期三つは全部取るとウマーな制度だからなあ
伝統は遺産ブーストや弱体化した寡頭制なんていらねーよって場合は貯めておくのもありか
社会制度保留を認めるプレイならだけど
70 :
名無しさんの野望:2012/07/27(金) 04:54:51.46 ID:tWOI0nHI
大抵名誉開けるだけor1+伝統か解放に落ち着くなあ
71 :
名無しさんの野望:2012/07/27(金) 04:58:13.36 ID:IKFO4R4K
伝統の全都市成長ボーナスが不自然なほど強いからなぁ
人口上位4都市に付くくらいにすりゃいいのに
72 :
名無しさんの野望:2012/07/27(金) 05:49:55.10 ID:VOTONeBu
伝統の成長ボーナスは微妙だな
制覇目的なら首都以外人口伸ばさないから実質死にボーナスと俺は思う
73 :
名無しさんの野望:2012/07/27(金) 05:51:00.85 ID:VOTONeBu
ちょと訂正
拡張を前提としている場合
首都以外は人口伸ばさないから伝統の成長ボーナスは死にボーナスと俺は考える
宇宙勝利でも制覇勝利でも殴ったほうが楽だもんなあ
74 :
名無しさんの野望:2012/07/27(金) 06:26:34.85 ID:eDJk+mT1
そうなん?
むしろ、人口だけ伸ばして科学力伸ばす感じでやってるわ。
ハンマーは工場以降は全部カネで買うし
75 :
名無しさんの野望:2012/07/27(金) 07:09:08.65 ID:hBkO97Tt
首都以外も人口伸ばしまくりだけど
76 :
名無しさんの野望:2012/07/27(金) 07:12:43.97 ID:XaTXmjnI
GAKは幸福増えたから最初の4都市くらい自由に人口のばせるようになってるぞ
特に後半首都以外人口伸ばさないとなると施設作るのがだるいうえに
首都が遺産生産ボーナス生かすためにユニット生産そこまでしないから
やはり首都以外にもでかい都市はひつよう
77 :
名無しさんの野望:2012/07/27(金) 08:06:17.43 ID:2FwIhp02
人口伸ばしまくると序盤の幸福度がかつがつになるなぁ
ノートルダムあるかないかできつさが全然違う
78 :
名無しさんの野望:2012/07/27(金) 09:12:00.24 ID:4g5kb7eK
社会制度とか宗教でも幸福稼げるし、科学量も増えるし、
がりがり延ばした方が良くなってるなとは思う。
79 :
名無しさんの野望:2012/07/27(金) 09:20:01.13 ID:DJ70c/dp
ノートルダムって・・
ルネサンス後期がまだ序盤っていうのか?
幸福度がきついのは確かにその時期だけど。
結局こういう議論も難易度による、としか言いようがないな
皇帝以下だと幸福など余裕で余るし0前後維持してれば問題ない
不死以上だと途端にシビアになるから適当に人口伸ばしたり建造物の順序間違えると簡単に乙る
80 :
名無しさんの野望:2012/07/27(金) 09:29:07.90 ID:ipfvo82o
忘れがちだけど、人口を伸ばすと交易収入が増えるから
伝統は金銭面でも美味しくなるよね。
最大限成長しきった解放にはかなわないけど。
81 :
名無しさんの野望:2012/07/27(金) 09:34:07.45 ID:e1NUzDJJ
群島マップで海峡に野営地がわいたので私掠船で蛮族海軍を拿捕しまくったら
最終的に石油が枯渇するほど戦艦ラッシュになってしもた。
100%拿捕出きるのは便利だけど、相手からも拿捕されるの考えると結構怖いな。
82 :
名無しさんの野望:2012/07/27(金) 09:56:18.32 ID:007BDJ8R
うっかり潜水艦を取られた時の恐怖
83 :
名無しさんの野望:2012/07/27(金) 10:00:24.04 ID:tWTwssfq
首都とメイン生産都市以外はそのときに建つ幸福改善建造物の数だけでいいかもしれん
そのほうが衛星都市でユニット作りに専念出来るし科学力あたりのハンマーも節約できる
個人的にどうすりゃいいのか悩むのは中世〜ルネサンスあたりに隣国食った後
傀儡都市の人口多すぎると首都の人口が伸び悩むのがな〜
84 :
名無しさんの野望:2012/07/27(金) 10:02:29.75 ID:lOBqkA3T
1回わざとAIに明け渡して、人口1/4にするのが好き
85 :
名無しさんの野望:2012/07/27(金) 10:23:01.85 ID:IKFO4R4K
拡張前は人口減らしよくやったけどGaK来てからはあんましないなぁ
素の研究力が重要になって、人口増やすことが最大目標になったようなものだし(制覇以外)
まぁ敵国滅ぼせば手っ取り早いけど
86 :
名無しさんの野望:2012/07/27(金) 10:30:36.94 ID:4g5kb7eK
幸福がきつくなったらなんとかして商業都市に金突っこむ方法探すなぁ。
87 :
名無しさんの野望:2012/07/27(金) 10:36:34.62 ID:xYo0DR9w
>>84 それやると建造物破壊されちゃうんじゃないの?
88 :
名無しさんの野望:2012/07/27(金) 11:35:49.39 ID:mMaD5ZSO
マルチのプレイ動画ニコ動で見たけど楽しそうだな
89 :
名無しさんの野望:2012/07/27(金) 12:05:15.47 ID:e9UuDj1m
実際やるとガックガクすぎて泣きたくなってくるけどな
90 :
名無しさんの野望:2012/07/27(金) 12:09:10.55 ID:/UtjzwHm
マルチは慣れてないと厳しい。
特に戦闘の先行入力のタイミングとか、マウス&キーボード操作の精度とか、
相手の動きの読みとか、シミュレーションとは思えぬ瞬発力を要求される。
いつも通り画面表示にしたがってやってるとまずシャクられるっていうw
91 :
名無しさんの野望:2012/07/27(金) 12:10:49.28 ID:e9UuDj1m
未来技術もちゃんとコストあがっていくんだなw
1ターンで研究できるようになったぜと思ってたら何時の間にか増えてた
92 :
名無しさんの野望:2012/07/27(金) 12:38:49.52 ID:H+18VU0P
慣れるにはマルチするしかないけどな
93 :
名無しさんの野望:2012/07/27(金) 12:46:45.91 ID:cJ1tsEXu
女性指導者枠足りないなら
ハトとかいいからクレオパトラだせばいいのに
特性
絨毯セックス:ローマ兵に対して戦闘力50%、
ローマの幸福資源が自国にも適用される
94 :
名無しさんの野望:2012/07/27(金) 13:01:25.09 ID:RbW3fp9f
いつ女性指導者の話が出た?
95 :
名無しさんの野望:2012/07/27(金) 13:01:38.01 ID:2FwIhp02
マルチの「戦闘はクリック早い者勝ち」ってのは
何とかして欲しかったなぁ
アクションゲームじゃないんだし…
96 :
名無しさんの野望:2012/07/27(金) 13:05:41.41 ID:e9UuDj1m
しかもラグで操作性が悪くなってるからな
ただプレイヤー数を考えるとしゃーない感もある
97 :
名無しさんの野望:2012/07/27(金) 13:16:32.26 ID:H+18VU0P
プレイヤー側でルール決めれば擬似ターン制にすることは出来ると思うけど、
プレイ時間が膨大に…
98 :
名無しさんの野望:2012/07/27(金) 13:31:47.94 ID:/UtjzwHm
早いもの勝ちというか、ターン終了まで待って一気に動いて、
次のターン開始でさらに進むか退くかで2ターン分の選択を一気に迫れる。
これの防御側の対策が、来そうな場所から目を離さないことしかない。
例えば、騎兵の3マス先に弓兵がいてターンエンド間際で弓兵を攻撃、相手はシステム上反撃は不可能。
次のターンの開始で視点のあっているこっちが先行入力気味に攻撃して弓兵撃破、攻撃後移動で3マス退却、
弓兵側がそこでマップチェックしても攻撃した相手は既に視界にいないという。
このやり方を周知してるレベルが多対一で戦争すると戦力差があっても余裕でまくられる。
つまり、国家を挟むように開戦すればまず負けは無い。
仮に6人で遊んでると、真ん中が2国家程度挟まれる形になるわけだが、
わかってる同士でやると真ん中2国は100%負ける。それも滅ぼされる形で負ける。
端同士でケンカするのは別の端の国家と真ん中の国家にチャンスを与える形になるのでナメプの域。
パンゲアなんかだとどこが端か分かりにくいから序盤中盤で荒らせば何とかなるケースもある。
個人的に現状のマルチで面白くゲームするなら、大陸+でルネから始めるのが楽しいと思う。
スパイ含めて戦略がめっちゃ広いから真面目に楽しいよ。
99 :
名無しさんの野望:2012/07/27(金) 14:00:50.21 ID:tWTwssfq
都市が飛び地になってて間の微妙な立地放置してたら別大陸のアレクサンドロスにぶち込まれた
一気に赤字転落で経済死亡したった
今拡張プレイしてたけどやっぱ幸福施設に人口あわせるのはなかなかつかえるな
早く不死卒業したい
ちっせー島に創造主AIを詰め込むと混沌としてて中々面白い
状況によっては不死より簡単になるし
最近はじめた初心者ですが
カノン砲のレベルアップで攻城攻撃つけようかと思ったが
戦闘力は上がると書いてあるけど、遠隔戦闘力ではないので効果ないかなと思ったが、
実際は遠隔攻撃でもダメージ増えるみたいだな
ちなみに事前予測ダメージのバーには攻城攻撃付ける前と付けたあとでは変化は無いが
実際のダメージには違いが出る。
直前セーブして何回試しても違った。これってバグ?
なるほどわからn
>>101を翻訳
昇進つける前後で結果予測の数値が同じだけど、実際に戦闘してみるとダメージが違うってことでおk?
>>103 そう。
戦闘力ってのは白兵戦でしか効果無いんじゃないのかね?
翻訳とかも結構細かいとこにバグが多いみたいだけど
そういうところがイライラするゲームだな
昇進一つ付けたら乱数変わるとかは?
何ターンかに分けて試したのであればそれっぽいけど
逆に遠隔都市攻撃にボーナスがつかなかったらぶちぎれるだろそれしかできないのに
>>103 ちなみに戦闘力に付いては、パーセンテージは上がってるけど
横の予測ダメージのバーに付いては、攻城攻撃を付ける前と付けたあとでは変化がありません。
ということは、遠隔攻撃だから攻城攻撃を付けても、バーに違いは出なかったんだろうと解釈したら
実際は、ダメージに違いが出たのでおかしいなと思ったのでここに書いたのです
>>105についてはちょっとわかりません
>>106それだったら遠隔戦闘力にボーナスと書いておかないとダメでしょ
戦闘力と遠隔戦闘力を分けてる意味無いじゃん
戦争後の都市の破壊って、
破壊した後でも社会制度取得のコストは上がったままってホント??
(ググったら、一度合併した後で破壊って扱いになるので、制度コストも上がったままとあった)
だったら傀儡にするしか手はないのかな…?
社会制度のコストが上がるのは確かめたこと無いけど、都市を破壊すると首都の国立大学とか民族叙事詩の建設が中断されるのも似たような現象かね
その辺の記述がシヴィロペディアに無いのはなんでなんだろうな
>>107 いま試してみたけど確かにそうだな
遠距離攻撃ってあんまりユニットの動かしかたとダメージに気を使わないから気にしたことなかったわ
まあ、バグっていうほどじゃないレベルだけどおかしいね
civ5起動しようとしたらマルウェア検出とかいってavastが急に怒りだしてciv5できなくなった
avastじゃ仕方ないな
スタンダードなのに国境解放で90gもらえたけど名にこれ
露骨に敵対してないけど微妙な間柄の相手だと国境が高くなるイメージ
>>108 戦争して奪った直後の選択で破壊→あがらず
合併後破壊→破壊完了後もあがったまま
あら?
うちのavast先生は何も言わないな
仕事さぼっているとか?!
うちのavast先生は怒った
おちんぽぽっくんいる?
おらんで
むかついたからavastアンインストールして違うの入れた
新文明来た?
誤爆
うちは問題なかったな
>>116 なるほど、そういうことでしたか
的確なレスありがとう!
まさか29ターンで滅ぼされるとはな、ふっ
連投すみませぬ
現代以降で、アレク大王の外交勝利を阻止する有効な手段って何があるかな?
皇帝パンゲア初プレイなんだどけ、大王がペニシリンとって走り出してしまって
(こちらはレーダーまで)
都市国家もほとんど押さえられてる場合、
国家情報局でスパイ攻撃するとか、戦艦で沿岸襲って科学力をそぐとかくらいかな?
ステルス爆撃機20機近く配備してたのになぜか全部消えた・・・なんでや・・・
しかもオートセーブの1ターン前という・・・めんどくさい
伝説的な開始場所にチェック入れてないのに開拓者の周り5タイルが塩だった
マップが全世界で北アメリカに置かれたのは自分のみとか余裕ンゴwwwwww
>>128 核撃たれたとかじゃないの
戦略画面で核もらって知らぬ間ににステルスが都市ごと持ってかれたことはある
>>127 アレク大王を滅ぼす
都市国家を片っ端から滅ぼす(幸福がきつかったら売り飛ばす)
オートセーブ残ってたからロードしたらたしかに核打たれてたわ
バグかと思ったわ・・・thx
先制核攻撃が何よりも強いんだよなぁ・・
核とほぼ同じ時代の兵器があれば超大国でも余裕で突き崩せる
これをAIにやっていただきたい
これをやってくれると張り合いが生れるのだが
>>116 奪った直後に滅ぼしても併合扱いにならなかったっけ
ほんとに上がらない?
こっちの首都にひたすら核が落ち続けた時はあったな
あれは一体なんだったんだろうか
>>131 売り飛ばすというと、滅ぼした都市国家をどこかに売り飛ばすってこと?
>>135 AIは核を攻城兵器だと勘違いしてる節がある
というか「都市人口を落として相手を弱らせる目的の核」って使い方をあんまりしないような気がするな
>>134 試せばすぐわかるだろー
少なくともアメリカのボストンは上がらない
なんか信仰が50貯まってもパルテノン創始できなくなっちゃったんだけどなんで?
宗教はあと4枠残ってるんだが
140 :
名無しさんの野望:2012/07/27(金) 21:18:35.63 ID:Xq9wWx5/
だからPantheonのどこにルがあるんだよ
Panrutheon
パルテノン神殿は創始するもんじゃねーなw
パルテノン神殿とごっちゃになってんだろ
馬鹿識別に役立つからほっとけほっとけ
最近宗教はパンテオンだけ取ればいいんじゃないかという気がしてきたw
正直創始ボーナスとか信徒のボーナスは宗教広めたり一手間かかってめんどい
パンテオン複数取れるほうような仕様になってもいいと思うんだがなぁ
魚3石3がさっき出たけどパンテオン2つ取れたら最高なのにと思ってしまったw
創造主だとどの道塗りつぶされるから、パンテオンすら面倒だわ
創造主ってなに?
神の事だよ
パンテオンだったのか。
で結局バグなの?これ
その質問は正直聞き飽きたな
過去スレ見れば何個も見つかると思うぜ
創造主だと、70ターンで宗教が埋まるからな。
ストーンヘンジだけでは創始がむりという、、、、。
ハギア建てられたのでしめしめと思って宗教創始しようと思ったら
もう枠が埋まっていたでござる
宗教やりたいならエチオピアだな
俺は宗教はちょっとした幸福源くらいとおもってるが、エチオピアなら他の内政にダメージないし大概取れるから好きだわ
>>134 お前みたいな奴が適当な書き込みするから嘘情報があふれるんだよw
MODのIGEを入れろ。
データをいじれるから楽に検証できる。
太古にいきなり殺人ロボを配備して隣国を焼けばすぐ答えが出る。
ちょっと前に話題になってたけど「自然遺産が山岳扱いになるのか?」
とかも地形&科学技術をいじれるからすぐ自分で試せる。
ケルトも序盤の信仰は勝手に増えてくから楽だな、ちょっと伐採しにくい部分もあるけど。
ケルトの森は創始ぐらいまでは手をつけないで
それ以降は交易所なり伐採所建てちゃってもいい気がするな
20〜30のリードでも問題なく創始できるんで、必要になればあっさり改善する
追いつけるのはセラシエ、ヘンジ持ち、宗教国家同盟国位だからね
創始までいけば1〜2ぐらいどうでもいいものね
ケルトはピクト戦士に森林行軍とかあればもうちょい使いやすいんかな?
自然遺産手に入れたイザベラさんを忘れんなよ!
あとは
・砂漠いっぱい
・採石場いくつか
というところか。
ところでビザンチン、ボーナスはパンテオンを2個取ったほうが
強いんじゃないかと最近思っている。
>>116 試したところこんな感じだった。俺の勘違いでなければ。
・次の社会制度取得のための文化
現在の都市数(傀儡含まず)に応じて倍率が上がる。
ただし、一度上がった倍率は下がらない。
都市併合(倍率UP) → 焼く(倍率変わらず) → 新都市併合(倍率変わらず)
・次の黄金期のための幸福
現在の都市数(傀儡含む)に応じて値が上下する。
都市併合(値変わらず) → 焼く(値DOWN) → 新都市併合(値UP)
文化は無印初期に行われた、社会制度の保留+全都市売って5種コンプという
文化勝利パターンを阻止するための修正だわな。
>>155 マヤ「だよな、だからうちもバランスとれた文明なんだよ」
>>158 間違い。以下のように見てくれ。
・次の黄金期のための幸福
現在の都市数(傀儡含む)に応じて値が上下する。
都市併合(値変わらず) → 焼く(値DOWN) → 新都市建築(値UP)
Civ5基準で考えるとなぜ現実で核戦争が起きなかったのかが謎すぎる
ピクト戦士をこれ以上強化?これまたご冗談を
対外領地ボーナスと略奪移動コスト0の昇進が引き継がれるので
槍騎兵まで持って行くと中盤の戦力としては非常に使い勝手が良いんだな
序盤のAIのラッシュを引き受けて逆侵、中盤の戦争で攻守に渡り活躍できる
対戦車砲?はて何のことだか
AIってあんまり戦車使わんよね
164 :
名無しさんの野望:2012/07/27(金) 23:45:06.95 ID:yOUVSyTe
久々にモンゴルでやってるけど、ケシクでは間接攻撃の昇進が取れなくなったんだな。
モンゴルさんが敵首都の周りを全部ケシクで取り囲み
0まで削った状態を2000年ぐらいキープしてた
近接ユニットが遠くでしょんぼりしてた
マヤ
パンゲア普通9国家クイック伝説
で168Tでクリアできたー。
隣国が終始ほぼ最下位のスウェーデンで一度も攻められずに助かった
ハーラルが攻めてきてたけど攻めにくい地形のおかげで適当に撃退
あと自然遺産で食料2信仰5は強いね 早めに創始することによっての平和主義はやっぱ最強
伝道師でガンガン布教して幸福がガンガン余るので拡張しほうだいは強い
あと技術者が確実に手が入って陶塔が確実に立てられるので共同研究がむちゃくちゃ強い
160Tで既に未来技術行ってた
やっぱりGAKで全体的にむちゃくちゃ研究スピード上がってるなーって印象
130Tで既に研究600超えてた
平和主義は最強だったというオチ
http://www1.axfc.net/uploader/He/so/369180 開始直後。50.100、150、167Tセーブデータ
なぜそこまで説明して難易度を言わない
ついでに勝利方法も分からないよ
伝説クイックとか基準が良く分からない
1文明増やしてる割にはスタンダードに直してみると対して早くないオチが
それともやっぱこれはマヤがブッ壊れてるだけなのかな?w
偉人も結局遺産と信仰力、大将軍で購入合わせて12人だったし
朝鮮かバビロニアならもっと早く行けるのだろうか
ちなみに創造主で科学勝利
つかインカが強すぎて科学勝利以外無理だし最短狙うなら
科学勝利以外ないと思う
創造主で戦争はかったるすぎる
>>148 俺の知る限りではこれまで
・宗教上限に引っかかってパンテオンが創始できない
・信仰が25超えてもパンテオンが創始できない
・信仰が200超えても宗教創始できない
的な話しか出ていなかったけど、過去スレのどこで今回の話が出てるの?
パンテオンが塗りつぶされて創始できない追加で
スパ帝が動画あげたぞ
>>167-169 自分では今までで最高に早かったんだけどな・・
無印だと結構頑張っても180Tくらいだった
オーストリア使えばもっと早くいけるけど流石にあれはつまらんなぁ
あとギリギリまでやれば160Tくらいで行けたけどそこが限界かな
まぁマヤは強いっすわ
>>139 他のプレイヤーがすでに宗教を強化してたら
パンテオン創始できないぞ
モアイ経済ときたかw
報告tnk
モアイ経済・・・だと・・・?
創造主でもクリアしたいだけならイザベルで信仰アップの自然遺産を取れば比較的楽。
ぶっちゃけ立地による影響が強いから、一度勝利した後は如何に勝率を上げるかだと思う。
私掠船や戦艦はプレイヤーが有利に扱えるから創造主でもパンゲア以外はやり方次第で安定する。
パンゲアで安定して勝てる人は変態。
やべぇ早すぎだろ……と思ってセーブデータまで落としてまじまじと見たが、クイックの話か
クイックで168Tって早くない?
>>178 そんなリロード必須作業しなくても、
創造主殺しセラシエとかチートイザベラとかいるやん
群島ティド/ラムセスなんかもクリックゲーで勝ててしまう
チートはイザベラじゃない、テレジアの間違いです
クイックで最短だとどのくらいいけるのよ
オーストリア以外で
>>174 勝率的な意味ではマヤは強いと思うけど、クリアターンに限って言えば早い方じゃないと思うよ。
ぶっちゃけアメリカでももっと早くクリアできるレベル。
早くするだけなら終盤の大科学者連打は未だに有効だからそれができないマヤはどうしても遅くなる。
まあもともと早くクリアする必要無いゲームだからどうでもいい話ですが
条件決めなきゃ意味ないぜ
プレイヤーチートありってだけでアホみたいに早くなる
クイックでロード3回までとかでいいんじゃないの
でクイックで早いほうだと何Tで行くんだよ
開拓者文化勝利とか、パンゲアスカーミッシュでも良いのか
クイック180Tで国連建って驚いてる程度の俺には関係の無い話だった
話の流れでそうなるわけないってわかるでしょ
>>184 アメリカクイック創造主で何Tでいけるの?ねぇねぇ
ぶっちゃけクイック160Tと普通で200T切るならクイック160Tの方が難しい気が
モアイ経済って文化施設建てる気ゼロだろ・・・・w
おい早くしろよ
クイック創造主で160T切るとかどんなやり方でやってんのか興味ある
アメリカで160T切るんだろ?早くしろよ
再現性がないと、定石として評価できないなあ。
そういわけで、イザベラさんは定石はずれで評価不能な御方。
テオドラと並んで博打うちの双璧だなあ。
これは面倒臭いのが出てきたな…
いちいちID変えるなよ
>>195 いや普通に興味あるんだが
クイックでアメリカで160T切るとかwww
やってみせてくれよ
あと当然だけどロードしまくりプレイとエルドラド出るまで粘るとか
シナイ山が出るまで粘るとかはなしね
オーストリアなら何があっても驚かないがクイック舐めすぎだろw
エンマーイ
ネシダッダッディ
>>184は朝おきたら早くセーブデータ上げろよ
創造主でクイック今やってるところ?もしかして
普通で220Tだったらクイックで110Tで行けるとでも思ってたのか?ww
オラ早くしろよアメリカで160T以下
これがクイックコンプレックスである
(なんで標準速度のターン数で勝負しないんだろう)
>>202 クイックで創造主AIに耐えながら160T切るのが
簡単とか抜かしてるから興味があるだけ
クイックで160Tって普通で200Tくらいだろ
序盤の立ち上がりとかそこまでかわんねぇよw
>>184 アメリカで大科学者連打できてマヤで出来ない意味わかんないんだけどアメリカUUしかないだろ
マジでこいつ何言ってるの
マヤは長期暦の関係で同一の偉人を多数排出するのは難しいよ
アメリカの理由は知らんけど
単純に年代で比べるとクイック168ターンとスタンダード254ターン(この前のエチオピアの人)でだいたいAD1720年で同じなんだな
それが同じ難しさかは知らん
あれじゃね?
無印のレポでアメリカスタンダート180Tクリアのレポだけ見てそう思ってんじゃねえのw
>>204 マヤは能力で出てくる偉人も、次の偉人ポイント増加につながるんじゃなかった?
おそらく「マヤで160T?じゃあ、他の文明なら科学者出しやすい分もっと早いじゃんw」という論法じゃね
拡張以後のクリアターンの平均は知らんが、160T台って相当早いと思うがなぁ
クイック殆どプレイしないから基準が分からんなぁ…
スタンの250T相当ならそこまで難しくないし、200T相当ならかなり早いしで。
土日でちょっとやってみようかね
この前のエチオピアの人には本当に感謝してる
しかし、あれから不死で2回ほど試したけど300ターン切るかきらないかぐらいが限界だった
難易度の差もあるけど50ターンも縮めるにはまだまだ修行がいりそうだ
クイック創造主で早い方で180TくらいにはAIが宇宙行くよ
ちなみにスタンダードなら220で早い方で250とか遅すぎだろ
スタンダードで250ならクイックで180Tのレベル
それと160tより早くクリアできるかどうかはまた別の話ですよね
まぁぶっちゃけプレイヤーチートでもしないとアメリカで160Tは無理だろ
俺には自信がない
やれるもんならやってみろ
さらっとクイック初めてみたけど、ポンポン建って気持ち悪いw
移動力はそのままみたいだから、いかにユニットを動かすかが鍵っぽい
コンスコン
ヤバンジーン
スパ帝の新作ktkr
オランダでプレイしてたのに終盤まで干拓地の存在を忘れてたぜコンチクショウ
防衛できる程度に軍事力を増強しながらのプレイだと科学勝利に250Tぐらいはかかっちゃうな
科学系のテクノロジーを優先して解禁したらクリアターンは短縮できるだろうけど宣戦されて滅亡したら元も子もないし難しいところだ
初プレイでダラダラやってるけどすでに250ターンだが特に進展してないな…
軍事力強化して小競り合いが楽しい
わざわざセーブデータ上げてくれた人に対して根拠も無いアメリカ160Tみたいなレスを見ると夏を感じますね
リメンバーアレク25T
たしかに懐かしい流れを感じるわw >アレク25T
幸運が重なって、神立地で内政全振りでほぼ全員と友好結べて陶塔建てて研究協定しまくりとか?>クイック160Tで科学勝利
クイック伝説立地とか、そんなにメジャーなレギュレーションなのか
全然感覚がつかめんわ…
いやいや、クイックも伝説立地も開始9文明も全然メジャーじゃないだろ
ちなみに文明は増やすほど基本的に難易度下がる
9国家ってのも良く分からんしなぁ…
別に悪いことじゃないけど、何か引っ掛かる…
マラソンもたまにはいいよね
馬、鉄のありがたみが10倍
馬鉄全開のルネサンスまでのユニットで、だらだらドンパチするのが楽しいぜ
素直にAoE2やってろって感じもするけど
最速ターンなんて立地で変わるんだから追求してもしょうがなくね?(´・ω・`)
こだわりプレイを披露していこうぜ
やっぱ最速にこだわりたいっす
ロンドンオリンピックの開会式、
産業革命のシーンがCiv関係のムービーにありそう
さっきから、GaKになって研究協定の内容が明らかに変わってるから検証してみてたんだけど
設定は
マルチ ホットシート スタンダード ルネスタート 2文明(ローマAとローマB)
で、研究力はローマAが+10/T ローマBが+7/Tで固定して30ターン経過させてみたんだが
お互いの獲得した科学力の合計を30で割って5T分ぐらいのビーカーがもらえた。
この計算式であってるのかわからないので他に検証してる方いませんかね?
ご存知の創造主サマーもTアタックの合間に教えてくだしあ
イギリスって追加のスパイいてるのか。
どこにもそんな説明ないきがするがwww
>>235 国家の指導者も知らない秘密のスパイでございます
スパイってルネサンス以降も全員に同じタイミングで与えられるの?
自前の科学力をプラスして6ターン分ってことなのかな、
だとすると増加量は5ターン分ってことになるが
時代にもよるが1ターン数十年、天才一人で科学が100年分くらい進むというわけか
カタルゴで沿岸に都市建てて蛮族に邪魔されてるわけでもないのに海洋交易路ができないんだが、なんで?
>>242 道路は開発したか?
あれがないと、交易路そのものが存在しない。
海が氷河のせいでつながってないとか航路の途中に雲がかかってるとか?
研究協定の件はちょっと計算狂うんだよな 単純に5ターン分だと
正直創造主相手は伝説じゃないとかったるい
別のゲームに浮気してて拡張版買うのうっかりしていた (´・ω・`)
日本公式だとパッケ売ってないとの事ですね。
とりあえず無印もパッケージで買ったし拡張もやっぱりモノが欲しいと思ったが
CDWOWで売ってないorz
(以前買った無印も無くなってるが、はて?)
どなたかパッケージで売ってる通販サイトで日本へ発送OKなとこ知ってましたら教えてください。
サイトが日本語対応してたらなお良し。
公式から飛んだところはどこが良いか判断つかなかった。
尼
尼はDL版だったか勘違いしてた
俺はCC持ってないから洋ゲーカオスが復活したときは泣いて喜んだな
BFみたいなタイトルなら電気屋にも売ってることあるんだけど
uk尼で尼本家含め海外発送okなところがいくつかあるっぽい
尼本家は在庫切れだが安心感や手軽で一歩勝るか
あと日本語の方がってんならe-bay翻訳代行のセカイモンも一考
安心度は下がるが手軽さは魅力
>>250 ありがとー、早速注文してみる
というか安っ!w
円高バンザイ?
>>248 ほんとどうしてDLのみなのか
パッケージ売ってくれるなら速攻で注文したものを
253 :
名無しさんの野望:2012/07/28(土) 13:56:30.35 ID:lUkTu4Ub
素人はGaKと呼ぶ
玄人はGnKと呼ぶ
戦争すんのメンドクセ
戦争下手だから戦争したら内政が遅れて科学がしんどくなる
「戦争をすると元気になるなあ!?」
モンちゃんかソンガイ使えばいいんじゃ?
始めて創造主やったらなんなのこれ
軍事都市国家の面積いっぱいにユニットが詰まっててきもいんだけど
あーあいつ科学勝利しそうだなー
適当に都市国家買収、併合して核ミサイル・原子爆弾購入
撃った後は適当に売り飛ばす
オーストリア強すぎワロタ
戦争で国土伸ばすなら必要なのは研究施設と金銭施設
首都(ハンマー都市)でユニット作り続けて他の都市で研究施設と金銭施設作り続ければそんな研究遅れないべ
あとは幸福量と人口伸び率の問題戦争重視なほど都市国家の蛮族クエストなんかの重要性は高い
500Gで全部買えますお徳でしょ
バランス調整パッチ全然こないな・・・
文化勝利って何ターン位でしょうか?
4都市じゃww1のユニットが出るあたりできつい
外交が4に比べてすぐキレるから困る
条件なしでスピード文化勝利したいって?難易度開拓者、速度クイックでやったらどうだ?
264 :
hage:2012/07/28(土) 15:08:10.35 ID:s3Wc0S2w
つか普通パンゲア広すぎ
1文明か2文明追加しないと拡張めんどくせーよ
>>262 初心者なら500Tぎりぎり、廃人なら200Tそこそこ
50T刻みで称号が変わるよ
200Tそこそこで文化勝利したセーブデータをアップロードしてくれたらすごく嬉しいんだがお願いできないだろうか
残念ながら俺はそこそこ早い時でも250Tはかかるし、
セーブも取ってないんで期待には応えられそうにないよ
じゃあ100Tの俺のデータを
開拓者なら100Tでもいけるかもねw
難易度国王でもいいんなら傀儡パラダイスで200T狙えそうな気もするけど、
やったことないから何ともいえない
スタンダード200Tは物理的に無理だろ
って思ったけど、開拓者なら文化半分でいいのか
最速文化勝利のためにわざわざ開拓者するなんて、たしかに「廃人」だなw
いいこと聞いたわやってみるわ
周りが都市国家しかない大陸から始まって蛮族クエストでなかよくなったのはいいんだが
隣の都市国家潰せ潰れ言い合ってて怖い
開拓者でも100T無理じゃね?w
いちいちロードする気にもならんわ
>>802 自分の個人的な要望なんスけど・・・
えっっとー
んーっと、鳳南最強にせ59の重大発表って何?
誤爆しました
機甲部隊が殺人マシーンにうpグレできるのに今日気付いた夏
化学系文明が大国化するとむかつく
生物兵器使ってくるとか?
上で出てた『開拓者で文化勝利』をやってみた
シャム開拓者・スタンダード大陸・規模小・AI一人・都市国家20・クイック・OCC
結果は192ターンで、科学力が追いつかなくて自由じゃなくて解放採用しちまった
文化国家は3つあったけど目の前の奴が敵対的だったから数ターン損してるはず
また世界教会運動を灰はじめ、宗教による文化力を余り見込めなかった事から、
突き詰めて状況も好立地だった場合は170ターンくらいには早められるかもしれんね
何にせよAIと遭遇したくない一心で大陸選んだのは失敗だったわ。海沿いは商業ツリーが役立ってくれるけど場所がねえわ
とりあえず100ターン勝利とか無理無理、オペラハウスすら立てれない
最近これSteamで買って少しずつ覚えてきて今ハマってる
GaKの拡張DLがあるんだけど、これって初心者の俺でも楽しめるかな?
わりといい値段するんだよね
誰もが始めは初心者(名言)
俺のチンポは今でも初心者
262だけど
難易度国王以上スピードはスタンダード?普通の
ターンで言うより科学技術でのほうがいいのかな?
大体ライフルまではいい感じなんだけどww1歩兵で追い越される
ここに行くまでに勝利できればいいのだろうけどどうすればいいのかわかりません
>>285 古典〜中世のどっかで1国食えば非常に楽よ
歩兵で追い越されるなら合理取ってないのでは
あ、皇帝だ
うーん、戦争で都市増やす方がいいのか
合理については、共同研究が難しくなったのと文化勝利決めうちなんで取るメリットを感じないのだけれど 敬虔との兼ね合いで
うわさのスパ帝の真似して創造主ピラミッドスタートしてみたが中々良いですな。
超好立地をたまたま引いてしまう運の要素が勝因の5割だったがスイスイっと科学勝利出来たわ。
なんかピラミッド経由で労働者取ってちゃんと出力整えるとぼちぼち遺産狙えるのね。
もちろんたまたま遺産キチが居なかったのが理由の5割だったかもしれん。
テオドラたん、ブーディカさん、エカテたん、カメハメとむっちり5カ国同盟が最後まで続いて
真ん中の信長を世界の敵に仕立てあげて自国スウェーデンの文明特性も活かせて満足。
シコシコ内政してるだけで嫌われる
それで襲ってきたユニット排除するとさらに他の国から嫌われる(´・ω・`)
スタート時点で他文明に包囲されてる時ってめんどくさいよな
>>289 文化勝利だったのか。ちゃんと読んでなかった
というか文化勝利なら科学力追い越されててもいいのでは?
294 :
hage:2012/07/28(土) 19:09:11.83 ID:PT8XYpS/
スパ帝のピラミッド戦略とかスタート遅すぎるだろ
俺なら陶器→幸福資源を改善できる研究→筆記→(暦)→哲学
で生産は斥候→労働者→(穀物庫)→図書館で出来る限り早く図書館立てて国立大学
立てるけどな
図書館と国立大学がないと研究が糞すぎる
創造主なら遺産なんぞ陶塔かハギアソフィアまでいらん
あと宗教は早く創始できれば平和主義がむちゃくちゃ強い
いまいち頷けないことばっかだったわ
スパ帝に文句つける前にぼくのかんがえたさいきょうのせんりゃくの動画あげてどうぞ(迫真)
丁度スレの流れが…
不死普通で文化勝利狙ってるんだが、勝てないんだな。戦争回避できるんだが、350T以上かかっちゃう。
根本的に何か手順を知らない気がするけど、皆何ターンぐらいで勝ってんの?
都市数と必要遺産教えて下され。キリスト像まで必須なのかな。
>>294 2つしか上がってないしまだ判断できないだろ
気を利かせてコテハンで書き込んでくれてるんだからNG設定どうぞ
俺にはレスが見えない
299 :
hage:2012/07/28(土) 19:20:40.88 ID:PT8XYpS/
>>297 解放選んでるのは100歩譲っていいとしても都市国家から
労働者ぱくってもそれが原因で宣戦とかされるわけないししたほうがいいに決まってる
幸福資源が沢山あるならさっさと改善して売って労働者買って+拉致労働者で労働者3
があっという間に揃う
俺ならあの場面で暦研究して綿改善してさっさと売って労働者を買う
スパ帝()さん全然ダメだなwww
ユーザ投稿動画の話題は別な場所でやれ
ニコ厨に非難声明出しとくか
国王でのんびりプレイしようと思ったら、最初に国立大学作ってなかったせいで
中盤まで行っても全然科学力が追いつけなかったなぁ
国王でこんなレベルじゃ高難易度は本当国立大学必須だと思ったわ
303 :
hage:2012/07/28(土) 19:27:56.11 ID:PT8XYpS/
いやいやお前らだってわかってるんだろ?
ピタミッド戦略とか時間が無駄になるだけのゴミカス戦略だってwww
綿二つ改善してさっさと売れよwww
俺なら250Tいないで余裕でクリアするよwww
高難易度で首都出力低かったらマジで致命的
まだ動画の1しか見てないんで、ほんとに試しにやってみただけなんだよね。
hageの人がベストだと思う戦略とはまた違う観点からやってると思ったよ。
てか国立目指すプレイスタイルってCIV5の鉄板スタイルで今更動画上げるまでもないんだわな。
多分、拡張で上がった自由度の中で出来た面白いスタイルとして披露してるんじゃないかと。
一応創造主クリア出来るわけで、俺はスパ帝の動画ちゃんと見てなかったので拡張じゃなくて伝統選んじゃったけど、
そんなに頭ごなしに強く否定してプレイスタイルの幅せばめてたら、せっかくのゲームの寿命縮めるだけだと思うぞ。
250T君まで生まれた
スパ帝のは神立地と隣国の文明から攻められない範囲にいるのがずるい。
創造主で隣国が近かったら貢物や他の文明をぶつけたりしないといけないし。
まぁそれでもトークが面白いから見てるけど。
>>305 せやな
GaKで定石をとらないと負けるって事はなくなった
(というか定石のパターンが増えたんだろうが)
ガンジーちゃんマジ地雷AI
僕の隣にいないときはちゃんと軍作って><
310 :
hage:2012/07/28(土) 19:48:53.80 ID:PT8XYpS/
>>305 いやいや明らかに
「伝統が強い」
「図書館はいらない。スパムしたほうがいい」
「宗教は弱い」
とか間違ったことドヤ顔で言ってんじゃんwww
初心者が騙されるからやめてほしいわwww
そんなに言いたい事あるなら動画内でコメントするなりTwitterで発言すればいいのに
312 :
hage:2012/07/28(土) 19:50:16.42 ID:PT8XYpS/
「解放が強い」
だったっけ
まぁあの立地じゃほぼ確実に三都市目出したあたりで戦争になるがどうすんのかね
創造主でAIと戦争するのはきちーんだが
山岳少なくてだだっぴろい平野だし
そのへんしか見所ないな
荒れるんだからいい加減動画の話題出すのやめろって・・・
何度同じこと繰り返せば分かるんだ?
それとも荒らしが目的なのか?
俺のシド星のガンジーちゃんは核大好きっ子すぎてマジ鬼畜
昇進を積んだロケット砲や航空機を景気良くふっ飛ばしてくれやがってからに
核には核しかねえだろさっさとミサイル買ってこい
創造主だと序盤に安定して建設出来る世界遺産はヘンジとピラミッドだけだからピラミッド狙うのは有りだと思う。
個人的にはパンゲアでやって欲しかった。
ポリネシアと相性悪いから仕方が無いけどパンゲアだと他のマップより難しい。
>>313 荒らすつもりかどうかなんて見ればわかるだろ
動画の話題出すななんてテンプレにも無いし
というか質問スレでも無いのに質問してた奴が何自治しちゃってるの
パンゲより大陸の方が普通キツイけどな
資源売る相手が減るだけで序盤の動きが遅くなる
ポリネシアだと関係ないけど
パンゲと大陸の難易度は慣れやプレイヤーの傾向に拠るものだと思うけどな
ただ群島は余程変なところを引かない限りは明らかに簡単になる
パンゲは5回に4回はAIとの早期戦争を押し付けられるから辛い
大陸はあんまりない
ただ外交相手が中盤以降まで少ないと辛すぎる
多分ポリネシア選んだのも、そんなに評価されてる文明じゃないからじゃない?
仮に大陸やパンゲアだけじゃなくて、マップタイプランダムで全文明の総合的なイニシアチブを測ると
そこまで弱い位置にいないって言いたいのかもしれない。
これからhageの人の言う突っ込みどころが消化される可能性もあるんだから
結論について語るのは尚早だと思うよ。
とりあえず、俺は面白いやり方してんなって思ったからやってみただけ。
で、クリアできた。微妙にやり方違うけどね。俺の場合はパンゲアだしスウェーデンだし。
ケチ付けてるだけのhageの人もやってみりゃいいんだよ。
とりあえず頭ごなしにケチを付けて他人から賛同を得られる例ってめちゃくちゃ少ないぞ。
動画として面白くてクリア目的通りにクリア出来れば別に何でも良いわけで。
自分がもっと完璧に出来るというなら自分が動画挙げれば良いだけ。
こんな落書き場で吼え続ける事でもなんでもない。
つーか口だけプロ創造主()まじうぜえよw
あの動画はちょっと変わった戦略で勝利するってのが趣旨なのに
テンプレ戦略講釈して偉そうにされてもなあ
そもそも動画の話なんて興味ないですし
頼むから別スレでやってくれ
Civ5動画スレでも立ててそこでやれば
スレ住民じゃない奴ら多いみたいだから改めて書くけど、
hageは今月中頃に創造主の難易度に泣き言吐いてたレベルだぞ
さっさとNGに入れてくれ
創造主だと宗教も取れん確率高いし、型に羽目にいってるんじゃねーのか
国立大学も早く狙うより、都市増やして後から取らないと、周り固められてジリ貧になる
「解放が強い」
「図書館はいらない。スパムしたほうがいい」
「宗教は弱い」
いや、流石に?w
大陸は別大陸にいる文明が出会った時点で肥大化してる可能性があるのが・・・
大陸でボッチ大陸に当たった場合はのんびり内政できると考えるべきか資源の売り先がいないと考えるべきか
>>329 解放が強いかどうかは状況によるけど
図書館はそれ建てるよりも先に土地の確保優先
宗教も同じような理由で生産力を賭けにまわすくらいならって意味じゃないの?
そう考えればそうかもなと思う
自分は宗教で幸福大量が好きなんでついつい宗教創始狙うけど
宗教弱いってのは多分創造主での話じゃないか
・創始できるか危うい
・碌な制度が取れない
・創始後も塗り替え合戦が待ってる
リロード前提じゃなければ取ってられん
伝道者沸きすぎワロタ
>>332 宗教取れないってのと宗教が弱いってのはイコールじゃないだろバカ
4でいう神権政治みたいなものがあればいいんだけど
現状でAIの布教攻勢を止める手段が、異端審問官を置くしかないというのが
モアイ建てまくって都市建てまくって解放と名誉右ルート取ると
幸福もりもり湧いて楽しそうだよな。やってみようかな
>>335 創始できない、良い信仰の証が取れない、それでも宗教は弱くないってちょっと意味わからないんだけど
伝道者、CPUの大預言者ばりにしつこすぎワロタ
>>337 モアイってそんな建てれるか?
というかある程度人口増えないとモアイに市民配置できないし・・・
飛行機解禁後のゴールドも微妙すぎるし
かわいいは正義
AIの戦士ラッシュの基準がよう分からんww
間に挟まってるマヤはろくにユニット作らず遺産たてまくりなのに
そのマヤを無視してなんでこっちに来るのww
自分の都市を一枚の絵で表したら色々ごちゃ混ぜで凄いことになりそうだよね
大阪を偉人都市にする屈辱
この糞コテっていつも創造主ムリゲー、不死と創造主の間の難易度作れとかいってるから相手しなくていいよ
いつもとか言ってないじゃん
GAKにして初めて外交勝利を目指したら地味に仕様が変わってるのね
自分以外の国に投票しなきゃいけないなら国連建設のメリットがさらに薄くなった?
>>342 AIは基本的にPCにペナルティがあるんじゃないかと思ってる。
あって直後に敵意を感じる&非難の理不尽コンボとか。
蛮族が何故かこっちにばかり流れてきて苦しんだりとか。
蛮族は難易度高いとプレイヤーだけ補正がなくなるからじゃないか
当然弱いほうに流れてくる訳で・・・
>>336 国境を開放しなければいいじゃん。
完璧じゃないけど、そこそこ防げるよ。
宗教系のユニットって国境解放なしで入り込めるんじゃないのか?
うちのciv5では入れるね
>>350のは違うみたいだけど
異端審問のコストをとるか
都市を囲むユニットのコストをとるか
国境解放してない文明の領地に入ると、1000ある耐久力のうちの250が毎ターン減っていくんだよ。
だからしょっぱい宗教の場合は、その文明には開放しないければ少しは邪魔出来る。
それでも入ってきたら労働者や大将軍などの裏方ユニットでブロックすればおk。
普通のユニットだと素通りされる。
ま、移動4だからそうそう簡単には防げんけどね。
エアプレイ民
そんな設定だったんだ…知らんかった
回答ありがとう
50ゴールドのおまけもらうより、宗教国家には国境解放せずに嫌がらせした方が良い場合もあるってことか
てか知らんかった
>>354 軍事ユニットでも防げるよこっちも通れないし
そもそもこの仕様がどうかと思うが
文民ユニットが他国のユニットの上通りぬけられるようにしてくれ
そうだっけ?伝道師使わんからにわか知識披露してもうた。
創造主だと他文明の領地に入るとほぼ囲まれてる気がしたので間違えたのかも。
気付かずに縫って進んでたんだろうな。
>>358 だね、あと労働者と偉人宗教系ロケット部品は別扱いでスタック可能にしてほしい
まあできないのは軍事ユニットで敵の文民ユニット倒す機能とかがごちゃごちゃするからだと思うけどね
宣戦布告時に最初から重なってたらどうするかとか
こちらがルネサンスの時にドイツが原子力行った時はあきらめかけたけど
全戦力で突っ込んだら絶滅できた
海の向こうだからって戦力ゼロで研究しているからだっつの
このモヤシヤローがっ
ニコ動の実況見て面白そうだったから買おうと思うんだが、Gods & Kings は後にするとして、
その他の拡張パックのセット(Game of the Year)は必須?
GOTYと遺産DLCがあれば十分かな
DLC文明いないのは寂しいぜ
待てるならセールで買うのが吉だがサマセ終わったばかりだからなあ
GOTY版+古代遺産+朝鮮
精神衛生に触るなら朝鮮は抜いてもいい
その他のマップDLCはオススメしない
タダなら入れてもいいかな〜ってぐらいの出来
最安だとサマーセール+yuplayで2000円あれば揃えれたんだが
今買うとなると大分お金かかるし、ホリデーセールまでに一回くらいセール来ると思う
3ヶ月〜5ヶ月の我慢と、セールで浮く5000円を天秤にかけて決めるといいよ
伝道者は移動力が高いが、国境開放してない国の領土内では1ターンに250のダメージ、つまり4ターン自国領土内に閉じ込めれば消滅する
大預言者は移動力が低いが、国境開放してなくてもダメージうけない
信仰ポイントが多い国が隣国だと国境開放しなくても定期的に大預言者が領土内に入ってきて焦る
368 :
名無しさんの野望:2012/07/28(土) 23:20:30.83 ID:gFxMqC9Y
隣国がやたらと伝道師送って来るから
自国軍隊を都市の周りの6マスに配置して防いだことがあったな
ただ、その時は6マス埋められるだけの軍隊が居なかったから
伝道師に合わせて軍を動かすのが面倒だった
5000円って・・・ アマのDLパッケージ版と同額じゃん^^;
ちょっと様子見るかな。情報thx
サマーセールを逃したYOUが悪い
創造主で制覇するのマジつらかった
AI同士の戦争で潰れたのが1文明だけで6文明も自力で制圧することになるとは
解放でスパム強いっていうけど、伝統の方が開拓者を量産できるよね?
資源即売り可能な幸福を確保できるから
購入までが早いし、人口起因で、ハンマー確保できるし。
そもそも序盤で開拓者ハンマー生産は遅いし。
解放がスパム向きってのは労働者の改善+25が早いって事なのかな?
高難易度になると宗教創始できないことが多いから
首都だけに神殿作ってとりあえずパンテ取れればいいか程度の依存かな
あとは他国の宗教が広がるの待って信仰値余ってれば信仰建築物なり偉人なり
ってくらいしかやってねぇや
布教されるのは全然かまわないのだが
たまにゴミのような宗教を布教されて困ることはある
購入可能建物なし、パンテも立地条件が全く違うものとか
誰だよピラミッド安定と言ってた奴は
不死40ターンでAIが建てやがったぞ
AIでピラミット最速で建てるのはとちくるったラムセスくらい
>>372 首都で開拓者を量産しちゃったらその間ぜんぜん人口伸びないでしょ伝統のいいところ消しちゃってる
伝統でやるなら基本ある程度ハンマー確保できる人口まで伸ばすか購入できるまで開拓者つくらないでしょ
解放選べば開拓者1労働者1は無償で手に入るんだし1都市+1幸福の効果は都市スパムするとかなりでかいよ
スパムする場合は都市国家にお金払うんじゃなくて蛮族討伐などのクエストを積極的にこなして序盤から同盟結んでいく感じ
今度はディドに44ターンでとられた
さすがに50ターンまで残らないもの前提の戦略とかないわ
不死でのピラミッドは稀に30数ターンでAIが建造してくるな
まあこんなことは滅多にないし、建造失敗したら運が無かったとしか
遺産っていうシステム自体運がかなり絡んでくるし仕方ない
エピックでまったりじっくりプレイするのに最近はまってるんだけど
同じような遊び方してる人ってあんまり見ないな
マラソンでじっくり古代のユニットで場を固めるの好きだぜ
マラソンだとフンの強さが際立つだろうな
フン族から抜けることを脱フンだという
自宗教キープまたは広めたい時ってなるべく都市間詰めた方がいいんだよな
伝統で最初の4つを良立地にしようとするとなかなかこれができない
フン族を埋葬する場所を故フンと言う
エロ漫画の代表的な擬音は「フンッ、フンッ、フンッ、ホォオオオオオオオオ」
>>281 開拓者クイックOCC文化勝利、フランス使って160Tで達成したぜ。
パンゲア大きい文明10都市国家20。
自由ツリーがなかなか開けなかったからもっと縮まりそう。
開拓者極小パンゲア文明4都市国家41オーストリア伝説立地でやったら147Tだった
@都市国家がショボすぎて政略結婚が役に立たなかったことA斜塔狙ってエルミタージュ→科学理論の最短ルート取らなかったことB都市国家が41つ入らなかったことC自由コンプに貯めてなかったこと、が失敗だった
マップ小さいでバビロニア、朝鮮、エジプト、ギリシャあたりなら130Tいけたかもしれん
フンの弓騎兵強いなぁ。
普通でも強いけど、2回攻撃をつけると、プチケシクになって、
攻撃後の移動が出来るからやりたい放題ができるなw
射程+も取れるし、ルネッサンスくらいなら現役を張れる。
フンの場合、マジ名誉で軍の栄誉一直線からのラッシュしかないなw
147まで縮めて更に余地があるとは。けどやっぱり科学力がネックになるよなw
正直都市国家には余り頼れないから、自前または宗教で何とか出来るようにした方がいいかもわからんね
>>394 同盟自体はミッション楽勝でこなせるから簡単にできるよ
今確認したら都市国家22しかなかったわ。出力は弱いけどスコラ学は手助けになる
宗教は黄金期狙いで平和主義が一番
難易度開拓者って蛮族は自発的に領内に入ってこないのね
スカーミッシュ小さいで軍作らないでやってたら周り蛮族で埋め尽くされた。
というわけでもんちゃんの文化的掃討に方針変更して再プレイ。
でも科学的には遅くてクイックだと100tまでにエルミタージュ立てるので一杯一杯だったわ
秩序できそうにないから、建築で止めて敬虔伝統開放名誉と商業で150tちょうど。
科学力確保適当過ぎたから、もうちょい短縮できるかも
AIフンはあんまり強くないと思う
真横にいる時は戦力増やしとかないとやばいけど
100ターンでエルミタージュって凄いな、今やってみたけどオペラハウス何とかたてれたわ
それくらいしないと駄目なんだろうなあ・・・・ポリネシア小さな陸地小伝説立地でやってみたけど177ターンだった
昨日よりは早まったけど全然駄目だなあ。ルーブル諦めたから上ルートとらずにすんだけど、
文化国家が2個しかなかったのがなあ。幸福資源も少なかったしこの辺運ゲーすぎるな
AIフン攻めると自力建設した都市が首都だけとか良くある
初期にラッシュかけてるからパンゲアだと都市が各地に散らばっててめんどくさい
hage君はあまりCivilizationシリーズが得意でないのだろう
今作も含めて重要なのは総合力でありビーカーだけ突出しててもはっきりいって無駄だ
CPUをi7であったとしてもメモリが512MBしかなかったらそのPCはゴミなのと同じなのだ
んでGaKなんだがスパイの戦闘力がとてつもなく高いので科学力はかなりの割合で依存することができる
序盤の1ターン10ビーカーなんてルネサンスのスパイ一人の活躍でなかったものにしてしまうのだ
それならその分のリソースをカタパルト購入にあてて隣国を殴るほうがよほど投資効率がよろしい
開拓者極小パンゲア文化勝利やってみたら179ターンかかったわ
150ターンかよ、早いな
蛮族始末するぶんの兵だけで軍事力トップだったから制覇なら半分もかからないかも
あとhage君は知らないだろうが
>>294のルートはCiv5初期にスパ帝が開発し有名にしたルート
通商NCルート
hage君はスパ帝の昔の戦略で今のスパ帝を非難するという不思議な構図になっている
余所でやれって言ってんだろハゲ
別におまいの命令を聞く義務はないんだぜ
>>403 最初の口調からしてけんか売ってるようなのだし、素直にNGいれとき
スパ帝ってコテハンか何かなの?
NC直なんて無印何回かやればたどり着く戦略なんだし、どや顏で自分が開拓したかのように語られてもなぁ…
どっちかっていうと宗教間対話の可能性示してくれた人のほうがすごいわ、自分じゃ絶対使わなかったろうし
大商人でスティーブジョブズが出てワロタ
パイオニアってのはいつの時代もすごいもんだ
Civ4のスパイ経済にせよCiv5のNCルートにせよGaKの開放スパムにせよ
きちんと紹介したのがスパ帝なんだしそれを後から
「そんなの誰でも思いつく(キリッ)」のほうが情けない
GaK発売してからスパ帝が開放ルートをついったーでつぶやくまで開放都市スパムなんて
このスレでほとんどなかったのは事実
>>406 スパ帝の戦略批判→自分の戦略をドヤ顔で書き込む→それスパ帝がとっくの昔に言ってたけど
こういう流れだろ
ドヤ顔はどっちだという
解放スパムはビザンツの宗教幸福策が受けたんじゃなかったか?
彼は宗教も図書館も作らず解放スパムするらしいから期待はしてる
本人はただのゲーム好きでお前らがいつもやってるように
ゲームについて楽しく試行錯誤してるだけなのにお前らときたら
だからそのスパ帝とやらは何人でどこで紹介したんだよ…
フォロワーしか見ないTwitterでつぶやくのが紹介に入るの?その戦略は英語フォーラムより早かったの?
最低限、スレに書いてくれなきゃ紹介したなんて大口叩けないだろ
そもそも解放都市スパムはgak導入して二三日以内にスレに出てたじゃん
その時はフルボッコだったけど、少なくとも当時の主題にはなったろ
ログを確認すると7/8だからずいぶん経ってルナ
スパ帝が話題にしたって話から始まってる
わらた
まあtwitterのレベルが高いのは以前俺も書いた
ここが低いだけかもしれんが
向こうは創造主で生配信とかやっとるからのう
自前の研究力を上げるのが必要ってすぐ気付くし都市スパムに辿り着くのは自然だろ
GaK2度目のプレイでやってたが
ああ
twitter知らん人のために補足しとくと
創造主生配信はスパ帝じゃないよ
ねんのためね
ほかにも創造主と思われる人が書き込んでてciv4勢の勢いと研究スピードの上昇を感じたって昔このスレに書いた
戦闘機をI押して迎撃態勢にしても迎撃してくれなくなっちゃったんだけど同じ人いない?
迎撃率100%のジェット戦闘機の範囲内でも敵戦闘機から攻撃受ける
2回迎撃の昇進付けてるのが悪さしてるのかな
>>414 あーうん。
そうだね。
プロテインだね。
一般的に馬鹿にされる行為だということは覚えておいたほうがいいね。
>>412 スパ帝ってのはciv5発売して2日(2010年09月23日)で創造主クリアしてた人
まだ日本語版が発売してなかったからシヴィロペディア訳してたりもしたかな
当時のtwitter見ればいろいろ考察のってるよ
まあ本人からすると紹介ってよりはほんとただのつぶやきって感じだけどね
>>412 2chで書かなきゃ紹介した事にはならないとはずいぶん視野が狭いな
スパ帝とか関係なしになんかお前アレだな
スパ帝信者ってて本人じゃないの? 他人ならもっと気持ち悪い
世界が僕の大好きなスパ帝中心に回ってるかのような言い方 まじでしねよカス世間もっとしれゴミ
421 :
hage:2012/07/29(日) 12:15:31.55 ID:qa+OthvZ
>>400 なんかこいつの口調スパ帝くさくねぇか?w
どうでもいいけど遺産たよりの戦略を紹介するとか解放が強いとか嘘言っちゃうのはないわー
首都だけの方が余った幸福で弓購入したりして守るのが楽
そもそも創造主ラッシュなんてどのみち二都市目が育つまでにせめて来るから間に合わない
動画みたいに同じ大陸で有効結べるなら拡張し放題だが普通に国立大学立ててから即開拓者の
方がいい
国立大学立ててからなら開拓者が4〜5Tで出るはず
首都の人口伸ばすの犠牲にしてでも幸福の続く限り拡張するわw
まぁ落ち着け皆 都市スパムが先にスパ帝が発表したのか割とどうでもよく
>>412 がスパ帝よりうまいのかって話 もしかして天帝さえクリアしてないでその発言は素晴らしいな
2chで世間がどうのっていう残念な頭の人って・・・
civプレイヤーにとっての世間がインターネットというのは世界共通で間違いないと思う
スパ帝のゲームの腕前はさておき
civ4のすたすたの翻訳関連やciv5翻訳プロジェクトとかで知らず知らずのうちに世話になってる人は多いので
そこらの人たちより好意的に扱われるのは仕方ない
他所でやれ
>>418 ありがとう、二日で創造主はすごいな
>>419 別のコミュニティである2chでSNSの話を前提としようとするのはおかしいだろ?
SNSはそこで話し合う場が提供されてるんだからそっちの話はそっちでやればいい
2chで話すならせめて2chで紹介した事実を元に話せよってことで、そんなおかしい論法か?
>>423 残念なのはお前だろ・・・ ずっとこのスレの住人なの?
結局さ
「俺より上手いやつが俺より人気があって俺より先に俺の戦略を試していて俺を全否定しているのが気に入らない」
って話だろ
2chでもスパ帝のついーとから「スパ帝がこんな戦略してたぞ」って話題になってから広まったんだからそれでいいんじゃねーかな
他所でやれや
スパ帝がうまいのは認めるが一応言っておくとCivfanaticsでは発売当日に創造主クリアした人いたぞ、あっちはレベルと人数が段違いだからな
NCもあっちの発明だったはず、National CollegeだからNCってのが日本人の語感じゃないだろ
スパ帝がfanatics見てパクったのか、パクってないけど同じ結論に至ったのかは分からんが
じゃあ他でインパクトのある話題くれよ
頭文字取るのに発明もクソもあるかよw
当時日本語版はなかったらしいぞ
有用でさえあれば誰が発明()したとかどうでもいいんだけど意外と気にする人多いんだな
動画を作ってあげるなんてめんどくさい作業やりつつ創造主でプレーしてれば評価もされるわな。
てのが気に食わないんだろう
スパ帝が解放都市スパムを発明したって言ってる人なんて居ないと思うんだけど、「スパ帝信者は、スパ帝が強い戦略全てを発明したと盲信してる!」みたいなシャドーボクシングはやめていただきたい
スパ帝信者はプロリスナーだろwww
ニコ厨の気持ち悪いやつしかいねーよ
人間は不利になるとレッテル張りをして満足する
スレが伸びてると思ったらこんなくだらない話題かよ
>>430 スパ帝は嫌いじゃないが、他でやればいいことだよ
信者がウザイ
ぼくちんのアイドルが2ちゃんでもチヤホヤされないと気が済まないんですね分かります
>>442 こうしてtwitterとのレベル差はますます拡大していくのでした
>>442 スパ帝はCIV4時代からファンはいるだろ
ミーハーのバカッター、ニコ厨がうぜーだけで
別にスパ帝の戦略とか考えるのはおk
ただスパ帝が起源だ!とかいうのは臭いからすんな
>>444 ツイッターはほとんでエアプレイヤーだろ・・・
やっぱり信仰の証は宗教間対話を取るべきだな
>>445 誰一人起源とか主張してないんだが・・・
んでエアプレイヤーと主張してもいいが
現実生配信とかしてるわけで
明らかにレベルが違う
このスレにいるプレイヤーのレベルを高めるために尽力してくれているID:HxYTe7ceは人間の鑑
スパ帝自体は話題を提供してくれるって点で素晴らしいんだけど、
信者とアンチがうざすぎる
>>448 お前みたいな臭いやつは消えろって意味な
何と、ID:HxYTe7ceは我々を高次元へと導いて下さる教祖様だったのか
スパ帝に限らず信者がウザイからアンチが増えるんだろうな
逆効果って気付かないらしいw
454 :
hage:2012/07/29(日) 13:26:52.41 ID:qa+OthvZ
宗教が弱いとか言ってるのがおかしいとか言ったら「宗教は取れないから弱い」
だからなーww
発言の矛盾がわからないんだろうな信者たちはw
他所でやれ
宗教は創始するまでにとてつもないハンマーと維持費用を要求する
その維持費と得られるリターンは割りにあっているだろうか?
カタパルトを購入したほうがよほど国力を増すのではないか?
制服勝利を目指してて勝ち確が見えちゃうととたんにやる気が無くなるぜ…。
お隣の軍拡国家制服したうえで、スコア上位に残ってんのが遺産馬鹿のラムセスとかだともうね
首都落とすのが完全に作業だからなあ、侵攻ルート考えるのは楽しいが
制覇勝利じゃなくても勝ち確見えるとやる気なくなるよ
マウスをクリックするだけのお仕事だからな
>>459 やっぱそういうもんか。つっても俺まだまだ初心者で制覇しかまともに狙えんのだが…
科学勝利とか文化勝利目指してると、軍事ユニットと技術の乏しさに恐怖が芽生えていつの間にやら大軍拡へ・・・ってなる
なんでスパ帝ディスってるのはそんなに必死なん?
誰が最初とかどうでもいいだろ。ほんと信者とアンチは表裏一体だな。
スパ帝がどうこう言う前に、2chっていうクソみたいな場所で必死に喚いてる自分を鏡でみてから書き込みしろよ。
正に滑稽の一言。
フン族強すぎワロタ
ラムラッシュで都市がボコボコ落ちるのな
>>457 まんま同じこちいってんじゃねーよ
動画みて自分も上手くなったと勘違いしちゃった?
>>461 2ちゃんが糞ってwww
ニュー速とかVIPと専門板を一緒にしてんじゃねーよw
ツイッター()の臭いやつらよりもマシ
まあツイッターにもまともなやつはいるがこういうアホが沸くから叩かれる
ID:5gY4SJtiの変換ミスがとても携帯っぽくておもろい
>>461 個人を出すと荒れるからウザイんでしょ
4の時からずっと信者が同じこと繰り返してんのに何言ってんだか
人気はむしろますますあがってるんだからそれはそれでいいんじゃないか
下がってるのは2ちゃんの地位なんだし
非難声明がとびあってるな
お陰でどこと同盟組めばいいのか判らないぜ
スパ帝に落ち度はないんだけど、
こうも荒れる原因になるとテンプレに追加すべきだろうね
>>465 この人最近ツイッターで叩かれてるinoraって人?
CIV関係の人からinoraはブロックにした方がいいって言われてしてるんだけど
調べてみたらAOEとかSC2でも叩かれてるね
ブロックする前にツイッター見てたら 今日も2ちゃんのCIVスレで煽るの楽しい^^
とかいってたし本物くさいなあ
なんでいちいち煽りにくるんだろ、構ってちゃんなのかな
険悪な隣国AとBが殴り合っていてしばらくは安泰だと思ってたら
停戦して即こっちに殴りかかってくるA
>>469 親しみを感じてる相手も、ニコニコしながら国境線上にユニットを集結し始めるから気をつけないとな
非難声明飛び交う国際状勢の中、都市国家同盟は開拓者最速文化勝利に血道をあげるのであった
150Tくらいからなかなか縮まらないなあ
スパ帝の話題は動画スレでやれって・・・
>>471 俺?
俺なら違うよ
その人に失礼だから訂正しとく
>>476 ブロックって冗談で今でもフォローしてるんだ^^
あまりしょうもないことやってると本当にみんなからブロックされちゃうよ
GaK後から本当気持ち悪い奴ら増えたな……
>>477 よくわからんけど見えない敵と戦うのはやめとこうな
配信関係の話を続けるやつはどっちもどっち
>>472 俺はその状況でAとBに挟み撃ちにされたよ
今まで戦争してたくせに合計20体くらいのユニットが首都に押し寄せてきた
科学勝利は質で他国を上回れるから万が一攻めこまれても返り討ちにできる安心感があるのは分かる
無印なんて終盤は大科学者使って必要技術取ったら、暇つぶしに意味もなくステルスやロボでケンカ売りまくるのが当たり前というぬるさだった
このスレ終わってるわ
じゃあの
485 :
hage:2012/07/29(日) 14:31:20.71 ID:qa+OthvZ
>宗教は創始するまでにとてつもないハンマーと維持費用を要求する
>その維持費と得られるリターンは割りにあっているだろうか?
>カタパルトを購入したほうがよほど国力を増すのではないか?
意味がわからない
マヤなら創始はほぼ確実だし他の文明でも普通に創始できる
平和主義はチートだし10分の1税もそこそこ強い
相手にヘイトが貯まるし条件が厳しい宗教間対話とかはどうでもいい
「宗教は文明によっては安定しないが、ハマるとチート並みに強い」
とでもいうならわかる
「宗教は弱い」とかアホだろいい加減認めろ馬鹿がw
簡単な話だ
宗教の維持費は馬鹿みたいに高い
1信仰1コイン
その維持費を払うなら軍隊を購入して隣国殴ったほうが得られる利益は大きい
ガトリング最強
>>375 遺産DLCなしだと安定しないね
あれあるとAIがゼウス、アルテミス建設にいくからピラミッドはものすごく残る確率高くなる
それにもちろんAIの数が多ければ多いほど遺産建設は難しくなるし
色々話かみ合わんのってみんなDLCのありなしも設定も全部無視してるからだろ
>>485 創造主だと宗教創始できる文明はあんたのいってるとおり限られてる
軍削ってまで神殿立てて創始できませんでしたの確率が高すぎ維持費も高い
宗教プレイする以外なら小屋から信仰力引いてパンテオンやるくらいだと思う
3都市建ててが鯨7匹になった
考えなしに改善したけど、大戦が始まれば腐るなこれ…
質問スレ建てられなかった。
誰かお願い
>>487 それ(遺産DLC)+大理石とかのブースとないと結構厳しいね
少しでも運の要素減らすなら素直に労働者作るほうが楽かなぁ
MODのありなしでも難易度変わるね
Info adictていうmodがチートなみに強いと思うんだが
外交を感覚でなんとなく把握してサクサク進めるのって
CIV5で明確に上級者へ近づくための一歩だと思うんだけど、
Info〜があるとそのステップがなくなるからつまらんと思うわ。
マルチを友人と少しやってみたんだけども
ターン制限にすると制覇かスコア勝利するしかないから拡張は前提として、
・軍事力高めて攻める
・防衛しながら遺産建てる
のどっちかになってあんまり面白くなく感じた
ターン制限かけないなら科学力伸ばしながら防衛して後半逆転狙ったりとか、
一人でシコシコ文化勝利狙ったりとかできて面白そうではあるんだが、
一回でやりきろうとするとクイックでも確実に後半がダレてきてしまう・・・
このジレンマどうにかならないですかね
クイック開拓者にしたら文化勝利も狙えるんじゃね
最長200ターンくらい余裕がないと駄目だけど
極小クイック開拓者文化勝利を日がな一日やってるけど縮まなくなってきた…
今のところ4都市の伝統→敬虔→文化後援途中→自由→文化→解放で170ターンが最短
動画個人名禁止次からテンプレいれなきゃな荒れすぎだよシングルゲーなのに
そういう暴れとくみたいなのはよろしくないぞ
ハゲが一人で祭りしてるだけなのに
何騒いじゃってんだか…
>>498 入れても暴れる奴は暴れるのが目的だから意味が無い
本人に言うことができるのに、こんなチラシの裏に書いてる理由を察してみればいい
>>496 乙
開拓者マップ小OCCで朝鮮で154ターンで文化勝利。
これ以上伸びるんかなぁ・・・
>>501 まったくだ
本人に直接論議ふっかけてくればいいのにな
それができない小物なんだろうけど
俺は不死でヒイヒイ言ってる程度だから
wikiに攻略なりプレイレポなりあげて欲しい
ここじゃ不毛すぎる
天帝パンゲアで遊んでるんだが
57Tからフン、スペイン、カルタゴと三面戦争になって撃退後、講話
これで平和になったかと思いきや
10T後スペインに宣戦されて……みたいな感じなのだが
何故うちのイザベラたんはこんなに戦争好きなん?
モンちゃんは全然戦争してないみたいだし……
宗教はちょっと多様性持たせすぎだよなー
金銭ボーナスと都市国家との友好度にボーナスを与える効果は全ての宗教に持たせるべきだわ
あと神殿の維持費は0にして敬虔の社会制度で寺院の維持費半額くらいの社会制度がほしい
それか聖都の信徒の数で信仰力にボーナスが付く社会制度とかもいいね
とにかく維持費の削減かブースト効果のある社会政策が必要
これくらいいじればもっと面白くなるいまんとこ金の力の方が数倍強すぎる
言語を日本語にした際に、都市バーに宗教のPressureが表示されない問題の修正方法
assets\DLC\Expansion\Gameplay\XML\Text\CIV5GameTextInfos2_Expansion.xmlのTXT_KEY_RELIGIOUS_PRESSURE_STRINGの値を
(圧力+{1_Pressure)
↓
(圧力+{1_Pressure})
に変更する
>>494 基本的に1位が絶対的勝利者でそのほかはゴミだからな
singleでもcoopでも、真面目にマルチやりたかったらFPS/TPSかRTSやった方がいい
すまん間違えた。パスは
assets\DLC\Expansion\Gameplay\XML\Text\JA_JP\CIV5GameTextInfos2_Expansion.xml
そういうのは翻訳スレにログを残しといてよ
クレカ無いからsteam使えないんだが
パッケージ版の拡張パックって出るの?
515 :
名無しさんの野望:2012/07/29(日) 17:19:25.57 ID:TofB16P8
>>462 高難度は知らんが、皇帝ぐらいなら序盤に2〜3文明呑み込めるからなあ。
大平原マップだと、牛や馬がうようよ湧くから、小マップだと100ターンぐらいで制覇勝利出来るよ。
>>513 パケ版は出るはず(いつになるかは知らないが)。
でもVプリカでさっさと買っちゃった方が楽だと思う。
yahhoの無料メールアドレスとってVプリカのページに移動、
必要用件書き込んで登録、確認メールから認証、
コンビニで金払って再度Vプリカのページに移動、確認。
こんな感じ。手間はかかるけど即使えるようになるからそこそこ便利。
ところで今流行の文化勝利やってみたら
モンテズマ難易度皇子マップ小パンゲアで420ターンかかったんだが・・・
これが普通だよね?
GAK入れてやってみたけど
なんか簡単になってる?
高級資源の種類が増えたり宗教とか幸福値回収方法増えてるから
いま国王でやって都市7つくらい作ってがっつり人口伸ばしてるのに幸福値普通に30〜40くらいキープできとる
簡単になったっていうより、仕様が変わったんだよ
高難易度では宗教が通用しなくなるし、シビアなままだよ
>>517 皇子ならそんなもんじゃないか
創造主なら300T切れないと勝負にならないけど
>>518 無印は拡張政策にメリットがあまりなかったけど
GaKはある程度拡張が前提になってるよ、
特に研究協定と大科学者が弱体化したから都市の人口の重要性が増した
開拓者文化勝利133Tデキタヨー
小さいパンゲア文明2都市国家20伝説立地、自文明はフン
最初から畜産持ってるのと弓騎兵でクエスト捌きやすいのがいいね
生産力も高いし
他文明増やして資源売りうまく使えばもっと縮まるかも
開拓者小パンゲア、バビロンで文化勝利142ターン。
宗教は、豊作、鋤、宗教共同体、救世主。人口を増やしまくる戦略で。
クリヤ時、人口が38でしたw
朝鮮では、ボーナスが効くのが遅いからと、
バビロンでやってみたが、科学の進み方が圧倒的だな。
>>520 目標は300ターン切りか・・・
最終的に解放→敬虔→伝統→文化後援→自由だったけど、
これを伝統→謙虚→自由→文化後援→解放にすれば
だいぶ効率化できそう・・・
傀儡都市も5個ぐらい持ってたけど、これも幸福度的にまずかった。
商業系都市国家が一つも無くて、ビザンツのぐったりババアと
オランダのおしゃれサンダルが散々足引っ張ってくれたのもマイナス。
自分のお試しプレイが非効率的だったのはわかってるけど、
420ターンから120ターン分も削れるほどの効率化は難しいな。
>>522 >>524 う、うらやましくなんか無いんだからねっ!
>>525 文化勝利するのになぜ戦をするのかがわからん
1都市で高級資源全部うって金に換えたほうがいいだろ
開拓者文化勝利やってみたが121ターンで行けた
朝鮮でとにかく良い立地が出るまで再生成、結局立地ゲーでした
アルミが出れば1ターンは縮まるし文化都市国家がもっと増えれば120ターンは切れそう
後はAIがもっと金出してくれれば良いんだけどなぁ
・宗教をどの程度利用するか
・都市はいくつ建てるか
・社会制度はどの順に取るか
・研究はどこまで進めるか
皆はどんな感じなのか聞いてみたい
高難易度で宗教使えないってのは
都市スパム前提にしてるからじゃない?
都市スパム初期はハンマーと金銭不足するだろうし。
パンテオンの効果で信仰取れるのが残ってたら
後は戦争して相手を遅らせれば充分取れるじゃんよ。
他にもシナイ山とか宗教国家があれば取りやすくなるから、絶対に取れないってわけじゃないじゃん。
ランダム要素を全部無視して同じプレイってのは
これらが出ない場合の対応は出来るだろうけど、
これらが出た場合の対応は考えないのかね。
そもそも信仰取得系が残ってない場合でもパンテオンの効果って、遺産より強い(少なくとも兵馬俑よりは)んだから
神殿のコストは払う価値は充分あるよね。
スパム都市全部に立てる必要は無いけど。
良く知らんけど早めにストーンヘンジとか狙ってみても宗教取れない?
そもそもストーンヘンジとか建てられない?
立ててる余裕ない?
ここでの話は基本的に文明特性、自然遺産なしの一般論だからだよ
信仰補正が得られる前提なら、前置きがあって然るべきだよね
>>527 121Tは速いなー
宗教は都市国家2つ見つけてパンテオン、ハギアで創始
世界教会運動と修道院か宗教美術、強化は宗教共同体と宗教書
1都市で最終技術は考古学
伝統コンプ、敬虔の寺院から金が出るやつ以外、文化後援、商業、開き次第自由
資源売り、研究協定なしなのが問題か
宗教関係はもっとパッチでバランス改善されてしかるべきだと思う
もう少し煮詰められる気がするよね宗教関係は
同じく追加されたスパイはかなりいい感じなんだけど
俯瞰的に見ると投資とリターンが釣り合わないかもしれないけど
状況次第では劇的に効くこともあるね
初期立地が鹿+毛皮まみれのツンドラだったりすると、狩りの女神様が有難くて仕方ない
大島世界、カメハメで例の文化勝利最速狙ってみたが適当にやって165Tだった。
とりあえず文明多くしてもあんまり意味ないな。都市国家はある程度多くないとダメだけど。
全く詰めないで165だから立地やモアイの敷き詰め方とか完璧ならもっと早くなりそうだ。
遺跡・自然遺産・宗教国家との同盟等の幸運に恵まれないとパンテオンすらなかなか取れないのが問題だな
確実に取れる神殿の信仰ポイントだけでは少な過ぎる
パンテオン信仰はかなり強いよな
ビザンチンはパンテオン2つ取れたら強かったのに
トリュフがなぜか狩りの女神で強化されたり狩猟で改善できたりと、
豚の方を資源だと思ってるような節はちょっとあるよな
>>537 取れるよ。
追加のはパンテオンだろうと強化だろうと種類を問わない。
てか、前スレで出てた気がする。
柑橘果物なんて傷みやすいものを幸福資源として輸出できるのに
羊毛や小麦を輸出できないのはいまいち納得できない
宗教創始のリターンが幸運に恵まれなければ見合わないのは創造主だからなんで
結構仕様変更しないと創造主でリターンが見合う=低難度だと強すぎるになるから難しいかもね
まあ他国布教は特定の創始者の証とらないと旨みがないのにAIがわざわざ布教しにきてくれたりとか問題点多いけど
>>531 社会制度はほぼ同じっぽいな
自分の場合は無線通信まで進めたけど、放送塔使える期間が短かったから要らないかもしれん
小麦自体はどこでもとれてるけど
小麦栽培に適したすばらしい立地があるとでも解釈しとけばよろし
パンテオンはまあまあ
あと鉄道の空気感もなかなかに酷いものが
もうそのころ労働者動かすのめんどいんだよね
鉄道は維持費が
自動化労働者がうなる!鉄道を敷く!敷き終わる!
首都に駆け込んで宇宙船組み立ての邪魔をする!
労働者「このモアイ邪魔なんで農場にしときますね」
カルタゴで労働者自動化したら山岳に突っ込んでいく自主退職機能付きだよ
姥捨て山か
うちの自動化労働者は散々土地を荒らして他国に誘拐されるの見てスパイなんじゃないかと思い始めた
各国指導者を氏ねと罵ろうにもすでに氏んでるジレンマ
ナポレオンは何度当っても苦手だ。初期ラッシュで文明ごとご退場願うしかない
ナポレオンは自分で使うとすげえ強いんだよなあ
不死パンゲアAI詰め込んでやったとき隣のイロコイに初期ラッシュ食らってジリ貧になってたとき
さっそうとイロコイに宣戦して5ターン後にイロコイ首都落として救ってくれたモンテスマさんマジカッコ良すぎて惚れました
その後世界の敵認定の流れだったので非難声明出してカノンラッシュしてモンテスマ退場
すまぬ・・・すまぬ仕方なかったんや
モンちゃん応援しようと間接的に敵の進行遅らしたり贈り物しまくってたら全世界相手にちょっと押し初めてワロタ
そろそろガンジーが核ぶっ放してきそうだからどうなる事やら
インドやロシア(やモンちゃん)が核好きなのはわかるけど
肝心のアメリカがあんまり核好きじゃないのが不思議
>541
紀元前4k時点で小麦を輸入しなきゃならないところは
文明が成り立たないと思われるw
なんだか知らんがワシントンさん、近くの都市国家に初期ラッシュかます事多いなあ。
アメリカは核というか現代入るまでには確実に落伍してるから好きかどうかもわからん
好戦的なのに初期にボーナス無い文明って大抵没落するよねハーラルとかワシントンとかハーラルとか
ベルセルクはプレイヤーの精神に直接ダメージを与える神ユニット
使う側も使われる側も苦しい
耐爆壕ある都市にはAIってあんまり核攻撃しなくなってる気がする
長剣士系は初期に弱体化されたのが誤算だよね
たまに他の大陸でワシントンさんの都市スパム炸裂してて手におえない
都市スパム文明もOCC文明も強い時とヘタれる時の差が激しい
原子爆弾をSAMとか戦闘機で迎撃させて欲しいな〜
もう自国が核の炎に包まれる様を見たくないよ(´・ω・`)
なんかバグか知らんけど透明な弩兵がいた
何で視界確保してて昇進持ってるやつもいないのににチクチク長槍兵の体力が削れてるんだろうと思って探したらいた
俺も前に透明になったユニットいたわ
自文化圏の近海に戦艦を置いといて、その都市燃やして文化圏なくなったら透明になった
>>566 見えない敵とか倒したはずなのにアイコンだけ残りっぱなしの敵とか
そういうもんだから気にしたら負け
>>566 再起動や最ロードすると正常になることあるから、気になるようならどうぞ
バグと言えばすぐ直るけどたまに滅ぼしたはずの国が外交メニューに居て笑うわw
タイルの表示バグってるのはよくあったけどユニット透明は初めてだったわ
戦略に致命的だったらイラっとしそうだなw
中毒気味になって私生活に影響が出始めた。
アンインストール→またプレイしたくなってインストールを繰り返してる。
二度とプレイできなくしたいんだが、ライブラリから削除もsteamアカウントの削除もできない。
どうやんのこれ?
ソンガイの首都が孤立してたから落としたら和平交渉で金3600くらい差し出してきたんだが
こんなもらえるもんなん?
ていうか持ってる以上の金出せるもんなん?
スウェーデン不死パンゲアでプレイしたら全員がそれぞれ戦争か非難状態で誰も同盟しないバトルロイヤル大陸になってワロタ
3回しか友好結べなくて全然スウェーデンの特性をいかせなかったぜ
それと都市国家に偉人送る能力って使う人いるの?
575 :
名無しさんの野望:2012/07/30(月) 00:34:56.81 ID:lhax6uxH
スパ帝のあの動画のやり方って序盤に労働者4体+ピラミッド補正になるけど労働者過多になる気がするんだけどどうなんだろう
解放スパムする気だろうから、4体で余るなんてことはない
>>575 必要な改善を短いターンで終えられればトータルの出力は多くなる
要らなくなりゃ処分すればいい
>>574 余った将軍や提督なら惜しくない
他の文明が文化後援取った後の90なら大きい気がする
ところで都市国家に一定の金額を渡した場合の友好度の増加量ってどうやって決まってるんだろ?
>>575 スパ帝はプロ天帝ですら考えつかんことを平気でやるから無駄にはしないと思う
解放オープンしたから拡張するんでしょうよ
しかし、モアイ経済というからには外交勝利狙いなのかな
確か飛行機取得後にゴールド+1追加だったっけ
プレイヤーがが圧倒的に強いのに、AIが明らかに無謀な宣戦布告してくることがあるけど、あれって裏でAI同士が宣戦依頼してるってことなのかな
こっちのマシンガン揃ってるところに長槍兵で突っ込んでくるし不思議な現象だわ
そういえばAIモンちゃんって勝つことあるの?
>>583 たまに大陸の向こう側で征服王と化してる
近くにいるときは大抵プレイヤーが叩きのめすから没落の道しか無いけど
>>582 裏切りスイッチじゃね?
「不利な状況だが攻撃せざる得ないな」みたいなこと言うからわかりやすい
一度裏切りスイッチが入ると戦力差無視して攻撃してくる。
↑気がする、ってだけね一応w
モアイ経済の動画だとモニュメント建ててなかったから、
ピラミッド建造後直接民主制取るまでにかなりターンの空きが出て
労働者が暇になりそうだけどどうするんだろ
勝利までやるモチベーションが欲しいな
用兵が面倒だったり消化試合化するともう次のゲームに移るわ
殿堂に一列増えるのをみてニヤニヤすればいいよ
勝ったら動画流れればよかったのにな
DLCでいいから作って欲しい
しかし殿堂見ても制覇が1番スコアは高くなりやすいよな〜
>>533 スパイも盗みまくれる時と、
複数の相手が即ガードするようになって
数百ターンとかになったりの
運次第という気がする(不死)
都市スパムってそんな強いの?
だれか概要教えてくれ
解放ルートで直接民主制取ったら幸福の許す限り開拓者量産
>>594 不死小MAPパンゲアスタンダード信長自前12都市220Tで科学力650
色々吟味したらもっと凄いことになりそう
幸福の許す限りってのが分からん。そんなにホイホイ幸福確保できるのか?
あと弱い都市が大量に出来るのにどうやってAIのラッシュ防ぐのかとか気になる
原子爆弾の迎撃ってさ
爆撃機1機だけ飛ばすって事はないだろうし
実際には護衛部隊とかダミー爆撃機がいるわけで
無理な所を再現してるんちゃう
>>594 解放ルートコンプしながら開拓者作って都市間隔近くしてできるだけ多くの都市を建てていくやり方
コツは首都以外の都市に中盤まで文化施設をつくらないこと宗教施設はもちろんのことだが
都市の文化圏が伸びないのを都市スパムとタイル購入でカバーしていく
文化施設に頼らずに文化作れるナポレオンとかモンテスマとかがけっこうやりやすかった
解放ボーナスの偉人はマチュピチュ取るのが俺は好きだが何勝利目指すかで変わってくるかな
研究中の自己流都市スパムだけど参考までに
このスレの影響でこれと宗教組み合わせるのも相当やったけどムラがありすぎてあかんわ
>>597 都市スパムの場合都市の建造物あんまり建てなくていいからけっこうユニットつくる余裕がある
大陸に戦争狂と2人きりとかの場合は第2都市を防衛しやすいところに置いてそこで防衛戦しながら拡張していく
もちろん序盤はできるだけ戦争を避けて探索と蛮族討伐して都市国家との友好度あげる作業していったほうがいい
商売相手と都市国家と自然遺産をできるだけ多く見つけておく作業は大事
幸福は中盤までは都市国家と幸福施設頼み中盤以降かなり金には余裕がでるのでけっこうどうにでもなる
偉人で幸福世界遺産建ててもいいね
幸福度が許してくれないんだけど、都市立てたらまずコロシアムサーカスをばんばん優先させるんかな
無印よりは幸福度は貯めやすいけど、どうしても都市に図書館やモニュメント作らないで行くのが抵抗できてしまってる
それに開拓者作ってたら遺産の狙いとかどうなるんだろう。
アレク、庭園、ヘンジ、万里、アポロとか初盤で一般的に強いとされてるのを無死してピラミッドで労働者だけ確保できればいいって感じなのかな
幸福資源の種類が増えたから、幸福資源の有る土地に新都市を出すだけでかなりの幸福を確保できる
後は幸福施設、過剰資源の交換、都市国家との同盟で補っていく
国防は周辺都市の建造物を最低限にしてユニット生産に努めればおk
ラッシュは前線都市に防衛戦力を集めておけば簡単に防げるし、
前線が絞りきれない場合も都市自体が非常に硬いから攻略される前に応援を回す余裕はある
603 :
名無しさんの野望:2012/07/30(月) 04:35:27.66 ID:bvGZnqPI
>>566 なんでか都市手前で移動力なくなって都市爆撃で撃沈。
原因は透明ユニットのZOCだったってのが何度かあった。
都市スパム俺もいろいろ試してるけど
正直都市数増やせるかどうかは幸福資源による
過剰に同じ資源あっても交易相手がいなかったりするから困る
>>601 拡張系のプレイスタイルやりたいなら
まずその遺産病とおぼしき症状を治した方がいい
解放都市スパムで序盤建てる遺産はピラミッドくらいだろうね
遺産立てるハンマーで開拓者出した方が良い
都市スパムは慣れてないうちはAIラッシュに苦しむような気がする
例えばガンジーなら首都から6タイルくらいにねじ込んでもく友好結んでくれるけど
アレクサンダーだと10タイルでもぶちきれられたり
都市スパムの幸福が許す限りって、0なの?-10なの?
俺は、幸福0で幸福が4になったら開拓者を生産しているけど・・・。
>>609 そんなの状況次第だろ
新都市を高級資源上に建設するのもありだ
つか、都市スパムなら序盤は人口がバンバン増えていくから0に保つなんて考えちゃいかん
都市スパムって、幸福施設以上には人口伸ばさないで
都市の数による不幸には資源や遺産を充てるんでしょ?
幸福含めて維持コストをそれぞれに普段させる範囲でならいくらでも拡張できると思う。
利点として都市毎のハンマー+1とか、人口に依存しないボーナス分有利になるって
発想じゃないの?
俺は伝統首都集中のほうがブースト施設建設維持コスト分
計算上有利になると思うんだけど。
とれる初期軍作りたいし。
スパ帝がもう少しで解説してくれるんじゃないかな
わくてかしながら待とうぜ
最終的出力は確かに伝統のほうが高いけど序盤は新都市出した方が伸び率が高い
で戦争に必要な技術にいち早く到達してラッシュでAIがじっくり育ててくれた都市を奪い取るってことなんだろう
が俺がやるとどうも戦争が下手でうまくいかないorz
伝統引きこもりのほうが戦争下手には楽だよなー
もしかして都市スパムって最低限建物立てた都市はハンマーをビーカーか金変換にして放置すんのか?
それなら怠慢な俺でも管理できそうだわ
Civ4のときも散々書いたけど
Civilizationのコツはとにかく「何も建てるな」だ
多くの場合建築物のリターンはしょぼい
前作は遺産はなかなか投資効率が良かったが
今作は遺産もしょぼい
じゃあ何を作るかというとユニット作っとけ
>>616 投資効率の具体的な値について詳しく説明plz
たとえば穀物庫
前作の最強建築物だった建築物だが今作はゴミに近い
人口について考察してみると
1幸福2円で売れるのだから1人口2円のコストがかかるのとほぼ同値だ
人口を伸ばすのにはコストがかかるのにその人口を伸ばすための食料が得られるというゴミに近い性能
さらに維持費が毎ターン1円も取られる
なんじゃそれ
それは人口が増えないほうがいいという状況の場合だろw
人口を増やしたい場合はどうすんのさw
必要なものならば作ればいいだけの話だ
今作は地形改善の効果が非常にしょぼく
資源タイル以外はかなりゴミに近い
人口を伸ばしたいのなんて首都くらいのもんだから
首都以外ほとんどの場合いらない
敵の労働者が泳いでいたから船で攻撃したら撃破できないうえに20ダメージぐらい受けたんだけど
これ沿岸都市の守りに使えるんじゃね
>>618 その辺考えると製紙工場ってかなりの優良UBだな
毎ターン+2円だからデフォ図書館と比べて3円も違う
>>622 製紙工場は優良UB
中国はちょこぬとあわせてかなりの強文明
やたら動画スレ書き込む奴が気持ち悪すぎる
>>302 中国が一番バランス良いんじゃないかな
グラは除く
>>618 んなこと言ったら都市建てたら6円も損じゃん
研究力を出すために都市数を揃える必要があるけど
都市数そろえても人口がでなきゃ意味がないから麦やバナナや鹿が3つ以上あるなら確実に穀倉作る
というか人口1は穀倉なしの状態とくらべてできるんだから
川沿いやら湖やら商人なんかにその余った人口をつっこめばペイできるじゃん
研究力のために人口を増やせが今回のスタイルなんだから
無理に幸福を増やすのはともかく幸福に余裕があるなら人口のばしてその分どっかでゴールド回収すればいいだけ
解放スパムの余剰幸福度の使い道は新都市建設か首都人口だから、
だだ余りでもしてない限りは穀物倉なんていらんのじゃないか
>>618 1幸福2円?どういうこと?
幸福資源は240で売れる→1幸福60円なんじゃないの?
それに人口増えたほうが研究上がるからいいのでは?
×幸福資源は240円で売れる
○幸福資源は240円/30Tで売れる
こういうことかな?
都市スパムばかり延々としてると人口は首都以外あまり伸びてないからユニット作れないし後半建てた新しい都市で大学とか公立学校建てるのが遅れる分人口が無駄になる
むしろ都市スパムは序盤幸福の続く限り限界まで都市を増やし後半首都以外の人口を抑えてたのを一気に増やすことによって研究力をブーストさせ生産力もあげるためのもの
前半大都市を多く立ててた文明が後半幸福があまりはじめてから都市数を増やすと地形改善が済んでないし研究施設やコロシアムなんかがないから立ち後れるのと対照的に解放スパム型は無双できるんだろ
つまり後半人口を伸ばすために穀倉は有効じゃん
まず大学と公立学校なんて建てない
ありゃ罠建築物だ
立てるのは首都くらいだろうか
それも優先順位はたいしたことないが
GaKになりスパイが現れたことにより科学に投資する価値は非常に低くなった
スパイで盗むか殴って無理矢理遅くさせたほうがよほどいい
んで新都市を建てるとたしかに6円損するが
GaKはハンマー+1や幸福+1文化+1等
1都市あたりいくらのボーナスが非常に多い
建築物なしにハンマーを得ることができるのだ
人口1伸ばして得るハンマーよりよほど強力
幸福に余裕があるのなら人口を伸ばすのではなく
都市を増やすか幸福資源を売っぱらうほうがよほどいい
衛星都市は施設幸福より人口を伸ばしてはいけない
Civ4と内政のコツは同じだ
Civ5の内政のコツは人口を伸ばさないことだ
人口1と穀物庫で改善丘陵に配置すると、維持費3でリターンがハンマー3
これってメリット大きいように感じるのだが
よく考えて欲しい
人口1だと食料マイナスでもなにも問題がない
なんか喋り方がスパ帝くせーなw
もっと普通にレスしろよ、影響受けすぎ
オーストリアで人口と建物と資源に恵まれた都市買う方がよほど効率いい
>>637 おれはもともとこんなんだ
むしろCiv4スレに比べておとなしくなったぞ
もっと煽りあいがあっていいと思ってるからな
>>638 ありゃチートだな
そこまで出費抑えて国庫増やすくらいなら普通になんぼか人口伸ばしたほうが効率いいだろ
>>633 >GaKはハンマー+1や幸福+1文化+1等
1都市あたりいくらのボーナスが非常に多い
これって宗教のボーナスのこと?
宗教だとしたら職人の神とかは人口必要だった気がするけど
宗教はあんま覚えてないけど 仮にそういう効果のある宗教でもやっぱ暇なら工房とか立てると思うなぁ
それにスパイも警察署とか建てられるとやたら遅いし・・・
どうせ国立大学ある都市が圧倒的に出力高いんだからそこだけでいいというのは納得
あの動画でいつ図書館建てるのかは知らないけどw
そう思うならそうすればいいんじゃねーか
俺はやらんでその金と資源でさっさと外交で周辺国のご機嫌とって仮想敵国殴るけど
今作はユニット正面幅が決まってるので戦争が圧倒的に最適解になる
ハンマー差が一番少ないのが戦争なのだ
>>600 ユニット作れてもギルド取るまで維持費がキツいだろ
初期ユニットを長く使い続けるならアップグレード費もいるし
>>633 それだと遠くの巨大文明に手出しできなくなる上に科学勝利が厳しい
その上首都以外の都市で生産すると人口がすくないからユニットをつくるのに数10ターンかかり
ユニット自体が陳腐化したせいでアップグレードするはめになる可能性が高い
そしてそんなアップグレード前提のユニットを多数あることによってゴールドが減る
研究と生産用に首都以外に人口伸ばした都市はやっぱりほしい
すまん
>>643は
>>640宛てのレスだ
>>642 開放スパムならくにたち大学もいらんぞ
今作は国家遺産の効果がしょぼすぎる
たった50パーセントしか増えない
伝統ルートなら建てるがぶっちゃけ狭いなら伝統よりも名誉のほうがよほど内政にも寄与するので
実質いらん
あと縛りで研究協定なしで制覇できるか試してみたが
ちょっとやりにくくはあったが創造主でも問題なかった
>>641 社会制度の開放やら名誉やら秩序やら
なんかめんどくさくなってきたから開放スパム戦略のセーブデータくれ
>>645 戦後に十分な国土を確保してめんどくさくなって宇宙に逃げるなら
戦後に人口を伸ばせばいい
そのころハンマーも増えてるから穀物庫は軽くなってる
必要なものが必要なときにあるのが理想だ
つまり戦時に作ればいい
タイミングとしてはマシンガンR中や大砲R中の時期が宇宙切り替えの時期だろうか
俺もよくやる
>>639 それはすまんな。
CIV5配信ってライツベよりニコニコ主流なのか?
マルチがまとまればライツベで流行りそうだが。CIV4はもうオワコン。
>>648 もっと早い時期に戦争しかけると思ってたけど 結構遅めなのか?
俺は中国とかなら弩兵Rかけるけど、相手が万里とか丘陵多めの立地じゃないかぎりカノンR安定だなぁ・・・もっと待ったほうがいいのか?
まぁこれ不死の話なんだけどね
>>636 いまいち内容が掴めないな
人口1の都市を増やして、幸福資源売却で儲けた方が得ってことかな
で、首都で人口伸ばして生産力とか科学力を確保するって形?
都市の人口伸ばさずに中盤以降で十分な生産力と科学力確保できるのだろうか
>>651 確かに俺もそう思う
首都に空中庭園でもない限り人口15人以上いたら一人増えるのに結構時間かかっちゃうし
新しい都市で2,3人増やすほうが早い気がする 特に飯がある立地なら尚更
それに資源売却で得た金はユニットでも購入するんだろうか?
>>650 空き地がなくなってかつ幸福に余裕がでたら仕掛ける
たいてい弩にうpグレしたタイミングが多いな
ちょうどコロシアムが各地で完成し始めて幸福に余裕が出るからね
よくやるのは防衛ユニットと槍ユニットで進軍する
弩中心でも山岳に囲まれた攻めにくい都市でなければ十分落とせる
だめそうなら最強偉人の大将軍様がいる
大将軍様は戦局をひっくり返す
ガトリングになればもっと楽
>>649 主流っていうほど配信されてないからもっとして欲しいなー
なんでらいつべでやってたかわからんけど、今はustやらあるから
もっと盛り上がってきたら、マルチ配信みたいな
>>648 ゴミ都市スパムから中盤以降の発展に切り替えるタイミングってどのくらいなのよ、いくらなんでも資源売却中心じゃすぐに追いつかなくなるでしょ
状況次第とはいえ目安は知りたい
草原銅って改善しないと生産力がない・・のか・・
創造主の勝利データでもあげればみんな納得するだろ
論より証拠
>>651 そういうこと
序盤の出力は圧倒的に資源タイル
特に幸福資源タイルに依存している
ほとんど幸福資源の数が経済力と言っても差し支えない
ちなみに人口は1よりも2のほうがいいね
コロシアムの施設幸福は2だから
サーカスが作れる立地であればさらに+2
中盤劇場が完成すればさらに+3
>>652 ユニット購入もするし外交にも使う
都市国家と同盟はなかなか割りのいい投資
また周辺国とのご機嫌を取るのにもっとも便利
流石に優秀なタイル使い切れるぐらいには人口伸ばすよな?
>>657 別に納得なんかしなくてもいいんじゃねーか
どうせセーブデータあげても納得しないやつはしないし
Civ4のときなんてセーブデータあげてレポ書いても何年建っても俺に非難声明だしてるやつもいるしなw
>>655 基本は「閉じた幸福」である施設幸福の分まで人口を伸ばす
んでどこで発展に切り替えるかだけど星によるけどこのあと戦争なしでもいけると判断したとこ
迷ったなら人口を施設幸福までしか伸ばさず殴るという選択肢のほうがいい
何度も書くけど今作はAIチートとの差が一番少ないのがユニットハンマーなのだから迷ったら戦争
>>659 資源タイルは重要
数少ない優秀なタイル
本当に今作は地形改善の効果が小さいからね
ドル袋が並んだりしない今作は内政屋としてはさびしい
662 :
hage:2012/07/30(月) 10:59:46.16 ID:cQYTvFOp
>>653 んでスタンダードで何Tくらいで戦争して何Tくらいでクリアするつもりなんだ?
科学特化でやればやたら時間がかかる上にめんどくさい戦争なんてせずに
創造主でも220T位で余裕で終わるんだよ
ターン経過考えて言えよ
制覇なんてかったるすぎる
超絶暇人でもなけりゃ戦争なんてしたくねーんだよ
大体戦争すりゃ勝てるとかいって時間遅かったら何の意味もねーよ
図書館は普通に強いわ
ユニットを購入するくらいなら幸福売ってでも研究協定しろ!ってんあらわかるがw
>>657 俺は納得する、しないの話しではなく
多分理解できない・・・
なんで穀物庫や水車小屋弱いっていうんだ、十分使えるじゃん・・・・水車小屋なんて食料とハンマーがついてきていいじゃないか!
まぁ俺が創造主未クリアで数字弱いのは認める
250〜280Tくらいかな
300T超えることもある
星によって違う
自分が遅れてももっと他国が遅れればいいという考え
665 :
hage:2012/07/30(月) 11:07:15.64 ID:cQYTvFOp
>>664 遅い
話にならない
よっぽど拡張できなくてAIが邪魔じゃない限りガチ戦争なんてする必要ない
どうしてみするなら射程3の大砲が出るまで待つわ
今作はステルスが死ぬ程遅いのでAIとの戦争で圧倒的に優位を取れるのが
大砲くらいしかない
そもそも戦争しても幸福が足りなくなるので平和主義とってて幸福が余りまくって
どうしても暇なとき以外侵略戦争なんて必要ない
あとスパイで研究盗むと当然のようにヘイトが溜まりまくるのでそれなら有効結んで
研究協定したほうが楽
GAKでも研究協定はつえーよ 陶塔とって合理の三つ目で+100%になったら最強になる
糞コテが220Tで終わるとはとても思えないんだが…
220Tってのは上手い人のプレイレポ話か?
タイムアタックが目的ならそれでいいんじゃね
俺はタイムアタック興味ないからやらんけど
効率圧倒的重視
んで最近戦争が圧倒的に最適解すぎて飽きちゃった
俺は遺産が作りたいんだ
本当は遺産病患者なのに遺産作ってないんだよ
リロード前提だろ
>>666 hageはクリアしてないんじゃなかったかな
創造主でもトップ文明が肥大化して独走でもしない限り280Tで十分勝てるのにね
勝率重視なら最速クリア目標プレイなんてすべきじゃないだろうに
制覇するなら300Tぐらいかかることもあるな
科学勝利だと自衛も考えながらのプレイだと250Tから280Tぐらいになることが多い
効率重視ってことは普通決着ターン数短くならないか?
仮に戦争プレイだとして、250ターンに機械化歩兵でドンパチやるプレイと、200ターンの時点でそれができる文明だったら後者のほうが効率いいし、
同じターン数で比較するなら200ターンにWW1歩兵出せるプレイと200ターンに機械化歩兵出せるプレイだったらやっぱり後者のほうが効率よく国力を使えてるはず
他国を自分より遅く出来ればいいって言うけど、そのターン数は明らかにシド星全体の発展を遅くする労力に割きすぎに見える
科学勝利や文化勝利目指すなら伝統ルートの方が早いと思う
外交勝利や制覇勝利を目指すなら開放ルートの方が早いよね
特に外交勝利なら安定して伝統科学勝利より早いターン数でゴール出来ると思うまだタイムアタックとかやってないけどね
>>672 Civilizationというゲームはビーカーが多ければ勝率がいいというものでもない
これは過去シリーズからすべて含めていえること
200Tも経てば大抵の星でまず国連建つか宇宙船そこそこ作られてないか?
文明いくらの設定かわからないけど、そこまで遅らせる方法がわからないんだが・・・
>>673 科学勝利は解放向きだろ
どちらかといえば外交のほうが伝統向きじゃね
hageさんってウメスレにも書き込んでる人?
>>675 迷ったら殴れ
宇宙船は全部完成するまでは首都占領すれば終わりだぞ
>>675 創造主/8国/マップランダム/スタンダード(ほぼデフォ)でプレイしてるけど、
AIに250T前に勝利条件を満たされたことはないし、280Tラインでも8割方勝ててるよ
200Tってのはクイックの話?
>>675 200Tなら科学重視の文明に大国化されてない限りアポロ計画が建つかどうかってところだと思う
>>674 ビーカーはあくまでたとえだけど、本当にそのプレイで順調に終盤まで成長できるのかがわからん
施設分までの人口抑制はわかるけど、そもそも施設で賄うほど人口伸びてんの?社会制度を含めれば都市スパムしてても古典時代で各都市3単位ずつくらいはいけてるんじゃないか?
>>681 試してみようぜ
終盤でも人口はさほど多いわけでもないけどな
施設幸福分はいるけど
やってみれば都市人口ってそこまで重要なものでもないってわかるぞ
hage vs 閉じた人口さん
>>676 まじかよ開放は後半の文化がきついからどうしても合理研究協定アップの社会制度とるのが遅れるんだよなぁ
むしろ秩序のほうが欲しくなる
逆に金は伝統ルートに比べて余りあるほど産出できるしユニットも多く持てるから都市国家の保護もしやすいと思った
都市スパムで勝利したセーブデータを見てみたいんだが誰かアップロードしてくれんだろうか
外交勝利は最終ターンの金策にどこまでプレイヤーチートを使うかで意味合いが変わるからな
ゼロからの同盟構築だと安全圏に15k〜20k位必要だけど、
都市売却や宣戦利用の金策ありだと手持ちゼロでも全く問題ないしな
>>685 正直合理はロック解除するだけでも効果高いし解放ならビーカー協定なしでも余裕
研究協定は締結できれば効果高いができないならできないで他の国の研究協定を妨害してやればどうにでもなる
暇な時にでも軽くレポ書いて欲しいな
エア創造主のhageにもちゃんとしたレポ書いて欲しいもんだ
たまたま運よく上手くいった手段を「これが正解(キリッ」とか言ってないでさ
>>623 というか大体のUBは高性能だよな
壁?城?クレポスト? 何のことです?
ロシアはUAがキチガイだからいいんだよ
また創造主初期セーブデータ上げてみんなで攻略してみるか
>>691 でもUBにも上位互換・下位互換があると思う
中国の金銭プラスも他の文明にも金銭ボーナスの文明はあるしな〜
なんかhageって都市国家労働者拉致する方が徳っていったりしてるわりに
スパイでヘイトたまるとか言ったりしてるから意味がわからんわ
研究協定とスパイのコスト考えてたほうがいい、
スパイは無料、研究協定は1ターンあたり最低8.3ゴールドだぞ
創造主なんて基本ダントツで遅れるんだから敵国、仮想敵国、世界の敵に配置しときゃ
ポンポン技術はいってきて他の国の友好度も上げられるぞ
序盤から金+3されるのと後半に金+3されるのではわけが違う
UBはセラシエ・マヤが洒落にならないレベル
即効建てられる癖に効果も強力
都市スパムの人まだ居るかな?2つほど聞いてみたいことが有るんだが
・序盤は幸福が−10にならない限り新都市建設、都市人口はその都市で賄えるだけ伸ばす、でおk?
・100ターン過ぎててまだ土地が余ってたら都市建てる?
ケルトのケイリーホールは微妙なんだよな
首都はともかく地方都市はオペラハウスまでなかなか行かない
都市スパムとか無印時に俺の渇望していたプレイスタイル!
と、やってみたら戦争吹っかけまくりで心が折れた。
俺の場合、序盤は3都市位で雌伏する方が安定するぜ。
不死でこれなんだから創造主とか
戦力と拡張のバランスをどう上手くとってるんだろう
スパムといっても前作の開拓感覚と対して変わるものじゃないと思うのだが
そこのところどうなんだろうか
バニラが小都市数マンセーなだけじゃないかな
GaKはバニラの強力な研究協定の効果を下げて、幸福とゴールドをインフレしやすくした感じ
守りやすいけど狭い土地で、拡張すると戦争が避けられない状況なら、伝統の方が安定するのかもしれん
開放の都市スパムって社会制度の遅れはどうするんだ。
>>701 前作は太古の記憶と化しているぜ。
俺のバランス感覚が悪いって話なんだろうけど。
>>702 バニラだとやり難かった都市スパムが、gakならイケル
と聞いてgak導入後やったら逝けた
幸福余るようになって拡張戦争はやり易くなった。
>>703 ケースバイケースなんだろうな。
>>704 そのための社会制度が解放にあるじゃないか
文化都市国家と同盟を結んでいれば都市スパムでもそこまで深刻に遅れないよ。
北国でやったら全然幸福資源がなくて都市たてれねえ、何これ酷い
都市作ったら最初何生産してる?やっぱモニュメント?
>>703 前作と同じ遠友近敵な関係が一番じゃない?
伝統でも早々に3〜4都市作ると周り敵だらけだしねw
難易度低めだったけど初クリアが科学勝利だった
世界を核の海に包み込み宇宙ににげました
>>705 前作だとある技術をとるまでに大体3体開拓者を出し、
それ以降は機を見て1〜2都市
あとは戦争でルネサンスにかっぱらうのが常道だった
無印は大体3〜4都市くらいで回すのが限界だったから、
GAKではそれがどれくらい改善されているのか気になる
外交さえしっかりしてれば都市を伸ばすのは割と簡単だと思うのだが
とりあえずモニュメントでいいんじゃないかな
序盤なら図書館→モニュメントも有りか
前線地帯になるなら防壁も良い、防壁は緊急購入でもいいけど、序盤だとある無しで雲泥の差だからな
中盤以降なら工房→適当も悪くない
都市スパムやるにしても国家遺産は重要だよね?
国立大学とか国庫はどのタイミングで建てるんだ?
>>709 施設建ててぇなぁ。
と思いつつ弓兵作る。
モニュメントなくても負けないが、
防備が足りないと死ぬからなぁ。
パッチ当たる以前の状態しか知らんのだがナポレオンは
まだ安定して強いかね?
いや、ナポレオンが実際強キャラかは知らんが使ってみて
一番やりやすかったからさ
外国人歩兵の優位性が薄れた反面、マスケットが強くなって銃士隊の強みが生かせるようになったからどっこいどっこい
うわああああ間違えてGOTYじゃなくて通常のやつ買っちまった
>>714 俺はあんまり重要視してないなぁ研究関係で重要視してるのはやっぱ大学食料ある都市には少しでも早く立てたい
それくらいに何勝利するかだいたい決めてそのあといろいろやってる
国立大学は大学より後に立てる事のほうが多いかな建てないこともあるわ
国庫はタイミング次第金にはとりあえず困らないから適当
>>719 よく考えたら都市スパムするってことは首都の人口もそれほど伸びないってことか
じゃあ国立大学もそこまで大きなプラスにはならないのかな
うーむ。難しい
オーストリアでGaKでは初の創造主勝利。
オーストリアなのに政略結婚をほとんど使わず、
(他文明に侵略された都市国家を解放→即吸収が1回だけ)
軽騎兵と航空機とのコンビで侵略して
カフェが少し活躍した珍しいプレイだった。
GaKになってもシングルの終盤はステルスが強すぎると思うんだがどうだろうか。
最後の首都を落としたときステルス爆撃機(26)になってた。
急激な都市建設の外交ペナルティがな
序盤4都市→国立キルクス建ったら余りの土地に入植パターンで落ち着いた俺は伝統派
>>716 フランスと中国は安定、拡張だとマヤがその位置
国王止まりの俺に一言
皇帝はできるからやってみろ
好きなのやれよ
今更だけどライフル兵辺りからユニットの戦闘力インフレしすぎ
24→32→50→70ってどういう事だ
とりあえず
hageはまず創造主クリアしろって思った
侍上がりの歩兵は大将軍U持ってるから常に得した気分になれるよな
さっき大体のUBは高性能とは書いたが、やっぱエチオピアとマヤのは狂ってるよな
エチオピアは間違いなく伝統ルートになるから実質タダだし、マヤは最序盤で全都市に人口+2(しかも不幸もない)みたいなもんだし
>>728 32じゃなくて34
上げ幅はそれぞれ
24→34 1.416倍
34→50 1.562倍
50→70 1.4倍
マスケ以前との差は火器の優位性を表現したものと捉えることもできるし
34→50はやや大きいけど、それ以降の上げ幅はそれほどブレてない
どの辺がどうインフレでどうおかしいのかもっと詳細よろしく
最終的に150になるしな!
都市の防御も180になったりするし
剣士11→長剣士16 も1.45倍
ほとんどぶれてない
都市の防御は何か見た目の数値よりは硬くない印象がある
前半は見た目より堅くて、時代が進む程に見かけ倒しになっていくな
まぁこっちの軍隊も時代に従って強力になるんだから当たり前の話だが
都市が戦闘するとき与えるダメージは計算後に−50%の補正が掛かってたから見た目ほど強くは無かったな
GaKになってどうなったかは知らんが
GaKの計算がどうなってるかはわからんけど
トレブが瞬殺されるのがいただけない
攻撃するのに1ターンかかるのにその1ターンでやられる始末
>>699 ケイリーは円形まで4都市分たてた上で法治で無料でたてられるじゃん
スパ帝の真似して創造主、マップ小、大陸、速度ふつう、カメハメでやってみてるんだが
すぐ隣にトルコと中国有って中国とは同盟結べたけどトルコからラッシュかけられて防戦一方になったw
50ターン以内にピラ建てることはできたが、そのころには新都市建設できる土地が無いから離島にひっそり都市建設・・
あの動画みたいに立地が神がかってないとストレス貯まるわこりゃ
一体で攻めてるとかどこにも書いてなくね?
トレブ数台用意してても1ターン1台ずつきっちり仕留められてしまうと都市攻略無理だよね
>>738 朝鮮の火車だと、素の遠隔攻撃力が高いから射撃にも強いぞ!
ホント火車の調整いい加減過ぎだろ…
朝鮮の火車 パッチ当たっても強さ変わらないの?
トレブより弩兵のほうが使える
トレブは罠ユニットぽいよね
カノンとカタパは使い辛さに見合った威力あると思うけど
遠隔攻撃力の強さと遠隔防御はイコールじゃないよね?
遠隔攻撃に対する防御力は戦闘力に依存するんじゃないの?
>>746には同意だな。大砲出るまでの向上兵器は弩兵で十分。鍛えてガトリングにアプグレがまた強すぎる
カノンも使えないから結局大砲まで待つことになる
そして大砲が出る頃にはフリゲートで沿岸荒らしをしていて
それが終わったら飛行機の時代がすぐそこと言う
>>748 他は知らんけど、少なくとも攻城兵器は遠隔攻撃力が強いと遠隔防御も強い
だから無印では攻城兵器が都市射撃食らってもピンピンしてた
前半のユニットをもう少し強くすればいいんかな
でもそれだとこっちがラッシュかけられたときに死んでしまう
俺にはゲーム制作は無理だわw
お前らまだやってるの?
中世以前ってCPUとプレイヤーの都市攻撃力が違うような気がするよなぁ
CPUの砲撃の方が明らかに強すぎる気がする
都市攻めるときにはおとり用のダメージを食らっているユニットを攻撃範囲内に置いておくといいよ。
そいつはお亡くなりになるけど、大事な部隊はたぶん無傷だ。
ちゃんと戦争用の設備建てて、スキル考えてるか?
兵舎建てない方は多いみたいですね
それならユニット1体多くするみたいな
>>724 セーブデータ見せてもらったけど
首都の人口も3なんだな、友好結べてないときは外交ペナルティどう考えてるか教えてほしい
>>728 そのぐらいの勢いで差つけないとケシクの悪夢が消えないだろ・・・
歩兵がノーダメで虐殺されてたんだぞw
現在だと歩兵には一桁ダメージで科学進歩的には良い感じだと思う。
>>754 遠隔攻撃は白兵ユニットに当てた場合と遠隔ユニットに当てた場合で計算式が変わるぜ
白兵に当てた方が高いダメージが出る
GaKになって仕様が変わった可能性もあるけどね
もう去年末くらいから指導者ランダムばっかでやってるけどこれって本当に完全ランダムなのか?
とんでもなく偏ってて面白い
序盤にエジプトが攻めてきて一都市占領されて積んだ
どうすりゃ回避できたかな
えっ?ユニット作れば?
>>758 一番攻めてきそうな文明の背後をつけるような文明と友好結べなくとも仲良くなっておき、
どうしようもないときは、なるべく攻めにくい地形に防衛用の都市+防壁作って、
非難声明やらその他要求ぶっぱしてわざと怒らせて仕掛けさせる。
そうすれば動いたAIに他のAIのヘイト溜まって自分への優先順位低くなるはず
このあと100Tくらいにインカが怒って攻めてきたけど
イギリスに参戦してもらっておまけにマヤもインカに宣戦して返り討ちにできた
でもまぁ大陸中央で両サイドに土地ほしがってるAIがいたりするときついね。。
>>763 ユニット斥候2体しかつくってかなかった
>>763みたいな気持ち悪い奴Civ4スレに帰ればいいのに
は?
>>762 弓を何体か作っておく、エジプトなら槍も欲しい。
あとは防壁用のお金をとっておいて、狙われた都市で購入。
遺産作ってユニット作る隙がないー、というならユニット買ってなんとかする。
信仰は神殿と寺の維持費が0になったら化けるんだけどなあ
>>768 サンクス
お金は開拓者購入に回してたわ
生産は内政施設や遺産を優先しててユニットは忘れてたわ
全部が全部ではないが基本的に建築物よりもユニットの方が買う場合はコスパがいいんだよな
特定の建築物以外は作ったほうがいい
建築物は買った瞬間からお仕事開始するんだぜ
作成にかかるターンの間も出力貰えることを考えれば、割高も止む無しかと
まぁユニットも緊急生産する状況じゃ似たようなものだと思うけど
平和主義やたら強いって言ってるコテいるけど
たしか平和主義って自国の信者はカウントされない仕様って
結論でてたよな?
ゲーム中に日本語で確認できるよ
強いことは強いけど飛びぬけてる訳じゃないし、
難易度高いと機能不全に陥る傾向が高い制度やね
あのコテの言うことは真に受けない方が良いと思うよ
>>773 型に嵌ると抜群に強いよ。
パンゲア真ん中スタートで宗教屋が左半分に固まってて
逆に右半分全部お仲間に染めた時は
マジ幸福は義務状態だった。
安定は全くしない。
宗教キチガイが一人いるともうダメ。
宗教創始国が分散してもダメ。
難易度高いとそもそも創始できない。
それでも独特のロマンがある。
たまに使うには面白いよ。
>>764 やっぱそういう考え方の外交しないと創造主はきびしいか…
人口ってどう伸ばすのかも教えてくれるとうれしい
平和主義の一番いけないところは、広めまくると戦争が損になってしまい、戦略が固定化するところ。
わざわざ戦争ふっかけて、大不幸祭りにしたくない。
戦争で侵略に成功しても、その幸福は獲られない。
広めまくった大国のご機嫌取りとかもしないと、あとがしんどいのがなんとも。
戦争する気なら、10分の1の税の方がいいね。
>>769 エジプトとアスキアがいるじゃないですか。
まぁ、教会資産は事実上、寺院の維持費無料効果でもあるわな。
開拓者生産の時に自動で最大ハンマー出るようになんねえかな、ハンマー設定し忘れたり戻し忘れたりがめんどくさい
それは覚えてろよw
俺も生産重視にしたのを忘れてて人口が1になってた事が何度もあるわ…
俺も一時的に市民配置弄ってそのまま元に戻すの忘れたりしてる
ハンマー重視なら人口増加速度で気づきやすいけど、微調整は気づけない
サブの専門家ポイントを偉人直前で止めるの忘れてたなんてのも良くあるな
鬼トレやってワーキングメモリを鍛えれw
相当やってるけど、未だにカメラワークに慣れない
カメラワークというか、勝手に都市/ユニットに視点が移動して
しかもその時ターゲットされてる都市/ユニットとは無関係ってのがいただけない
オプションでどうにかできたっけ?
生産重視にチェック入れて飢饉起こすのもうざいなw
食料多いマスに鍵つけて調整しようとしてもまた飢饉が起こるように調整しなおすクソシステム
結局全部自分で配置するはめになる。
自分で調整するのが一番楽だし確実だよ
オート労働者のバカっぷりを見てるとAIも大変なんだなあと思える
ある程度人口が育つとそれ以降人口が増えても報告が出なくなるよな
個人的には「人口が○人に増えました」みたいな細かい報告がずっと出てくれるほうがうれしい
初めて皇子小さいをクリアしたけどすごい疲れた
マップサイズは1対1か極小で十分だ
それにしても皇子で現代までいい歯ごたえあり続けて創世主なんて夢のまた夢だなー
労働者はオートじゃないとよくわからんし
>>788 オートは基本的にしないほうがいいよ
基本的に優先すべきは幸福資源タイル、そのあと牛とか小麦みたいな資源タイルを優先すればいい
>>789 ありがとう
確かにこのスレを見ながら都市スパムしてったら幸福が常にカツカツだったから幸福資源を優先すべきだって思った
市民配置は食糧、生産、科学重視を状況に応じて使い分けするだけで問題ない?
市民の自動配置はせっかく作った偉人改善を無視してくれやがったりするので油断がならぬ
昨日文化勝利420ターンかかったって書き込んだが
今日は370ターンで文化勝利!
50ターンも縮めた!
社会制度は伝統→敬虔→文化後援半分→自由→文化後援もう半分→商業。
これは産業時代突入(自由解禁)にまごついたせい。
下ルート完全無視できればかなり効率化できそう。自由強い。
宗教はあえての平和主義。
セラシエが宣教師スパム仕掛けてきたおかげでだいぶ苦労したけど、
それでも最終的には三都市で余剰幸福度100突破。
文化勝利向きの宗旨だ。
誤算は自分(モンちゃん)含めて全員(エジプト、アラビア、エチオピア、中国、インド)が
遺産中毒症患者だったこと。
真っ先に友好宣言結んだインドがなぜか
都市国家むしゃむしゃ食い散らかし始めて、序盤の外交が最悪だったこと。
前述の通りセラシエが宣教師スパムしやがったこと。
信仰出力が低くて宗教の有効活用ができなかったこと。
目標の300ターン切りはまだ遠いよ・・・
>>791 そうなのか
できるだけ手動でやるようにするけど後半もっとだれそうだ
>>790 首都は人口(研究)と生産を伸ばせるだけ伸ばす
他の都市は人口2〜3で止めるが、生産特化できそうな都市は首都並みに人口を増やしてもOK
あと都市国家(特に商業)のクエストをこなして資源貰うってのもあり。
>>793 もし苦痛に感じるなら全自動でも創造主クリア位は問題ないよ
楽しむためのゲームに面倒を感じては本末転倒だからね
しかし重いゲームだな
ミドルスペックでサクサクできるようになるのは二年後くらいか
>>787 5人までだな
modで通知細かく設定できるのあるよ
>>794 人口2、3で止めるのって都市を立てるだけ無駄じゃないの?
ほとんど生産も出来ないから意味なくない?
>>795 別にいけるんだ
じゃあ気が向いたらやる程度に考えとこう
宗教間対話ってフラスコごりごり貯まるなぁ
難点は自分の宗教に改宗し終わると、
再度誰かに塗り替えてもらわないと使えなくなること?
対話すると相手に怒られるは
>>801 多数派になるまで布教しなければ大丈夫じゃないっけ?
AIが労働者拘束すると跡形も無く消え去るのはなんなの
>>798 序盤の話しだから人口2でもユニット作れるし、高級資源確保するのも目的の一つ
人口は中盤からはまた増やせばいいよ
>>804 あれ腹立つよな
こっちは次ターンじゃないと消せないのに
あれ?今って毎回消えるの?
だとしたら肉壁回避策ではないかなw
解放コンプの偉人って何取るべきだろ
自分は解放ルート序盤の貧弱な研究力をアカデミーで補ってるけど
遺産取れる大技術者もありかな
civ5 GaK始めました。
皆さんよろしくお願いします
とりあえず焼きそばパン買ってこいよ
仲の良い文明同士を意図的に仲違いさせる方法って無いかね
多数派仲良しグループの中に科学勝利しそうな奴がいるときの対処法がよくわからん
ロケット開発を武力で阻止しようとしたら世界の敵認定されるし
>>808 TOTOに使ってアカデミー建てればええんちゃう?
>>810 つ―{}@{}@{}-
ヤキトリしか売ってませんでした・・・。
>>808 科学者取るくらいなら
技術者取ってピサの斜塔立てて、技術者取って
南京のtoto立てて、科学者取ればいいんじゃないかな
俺は技術者でハギヤソフィアかペトラ立てるか
リードしてるならピサの斜塔〜ビッグベンで
爆撃Rの準備始めるけど。
ピサの斜塔ってぶっちゃけただの失敗建築だよね
拍手出来ないしな
>>808 大預言者もありかな。宗教がどのぐらい創設されてるかによるけど
まだ少ないならいい信仰確保しておくのも良いかと。
ルネあたりの遺産って技術解禁した頃にはもう建てられてるイメージがある
無償偉人は宗教創始できるなら大預言者安定な気がしてるんだがどうよ
技術先行されて遺産も建てられてる状況で宗教創始枠が残ってるとは思えんのだが
>>819の言ってるのは難易度どれ?
無償偉人はピサ狙いの技術者安定じゃないの。
状況次第で科学者か芸術家も有りだと思うが。
>>811 civ5で実践したことはないけど、国境が近ければ
間に都市をねじ込んで譲渡することで互いの関係を悪くできないだろうか?
創造主にチャレンジしてるケド
いつも現代で死ぬ
>>821 それ有効だよ
更にいうと、もっと早い段階で2国の国境近くなるように都市捻じ込んで売却しておき、おいしく育った都市を後々占領する
占領による不満も生まれないから有効な手段
ただどっちにしても難点は文化コストの上昇
解放の速攻ピラって、労働者、改善速度アップの他に最初の自力偉人が技術者になりやすいってのもあるよね。
解放スパム楽しいけど疲れるな。
創造主相手に普通にゲームしてるのがすごい充実するわ。
ただ、産業入る辺りでAIとの技術格差がきつい場面があるんだけど、
この時は何か別にアプローチが必要なのかな?
>>811 仲良しグループABCがいるとする
AB,AC,BCの何れかを仲違いさせる
ABCの何れかと友好な他文明を宣戦させる
内政屋は基本的に戦争嫌いだから間接的な混乱を起こすのが良いかと
>>811 友好が切れたタイミングで宣戦依頼や非難声明ぐらいしか
皇帝だと敵認定されたとこ両方叩き潰せるけど不死でどうやるのかわからん
>>824 俺の進め方だとちょうど科学ツリー進めてる最中に手に入るからTOTOとかあの辺の遺産に使えていい
ただ労働者が余りまくるから都市立てないと意味ないので、6文明パンゲアとかやってると近隣と仲悪くなって戦争の未来しかない
浮浪人間とかオランダ人も酷い地名を...
11都市所有していたのに鉄も石炭も石油もわかないだと…
あ、パスワードは5524です
かわいそうな名誉…誰もひらかない
右ルート強いので開こうかと悩んだけどやっぱり取らないね名誉
全開放がショボいしね
つうか都市で維持できる幸福と軍事力がありゃ社会制度も宗教もそんなに要らん
社会政策と幸福は思いっきり関係あるじゃん
むしろどうやって社会制度無しに幸福を維持するのか問い詰めたい
名誉オープン→解放コンプ→名誉右ルート→秩序オープン 文化あまれば後適当の流れはなかなかいいよ
幸福資源コンプすれば幸福88で保護貿易主義と組み合わせれば132だぜ!
>>838 何故社会制度なしという言葉が出てきたのか問い詰めたい
商業右ルート最強伝説
貴族制 :実質人口からの不満 -5%
君主制 :首都の人口からの不満 -50%
実力主義 :都市一つにつき幸福+1 人口からの不満 -5%
戦士階級 :斥候量産で都市一つにつき幸福+1
軍隊の常備 :行くところまで行けば都市一つにつき幸福+4
保護重商主義 :大体幸福+10〜+20
人間主義 :行くところまで(ry都市一つにつき幸福+3
民主主義 :都市一つにつき不満-1〜-3
秩序採用 :都市一つにつき幸福+1
警察国家 :裁判所一つにつき幸福+3
社会制度だけでこれだけあるんだが
軍隊の常備は兵器庫立てないところ多いし+2〜+3で収まること多いけど
社会制度はそんなに要らんっていうのと、全く社会制度に頼らないのとは意味がぜんぜん違うぞ
>>839 即名誉オープンはしないけどそのルートは安定するよな
夏休みの研究課題にしよう
信仰力って使ってないと後半結構貯まってるから
合理主義取ると大科学者数人買えてお得じゃね?
社会制度なしって縛りか何かなの?w
>>845 蛮族退治大好きなんですぐ文化溜まるんよ都市国家とも仲良くなれるし
さらにモンテスマだとおもいっきりブーストかかるさすがもんちゃん!!!
蛮族は大事に育てるものだよ
うちの戦士は2000年ほど蛮族弓兵とチュッチュしてる
モンちゃん最高だな
アイドルはこうでないと
社会制度・宗教・スパイを縛れば皇帝もきつそうだな
即行名誉フルコンプ因縁ふっかけがデフォです
すみません
いつも宗教系の建物(大聖堂とか)にしちゃうな
商業はオープンくらいはするけど、どうしても効果が微妙に感じて後回しになっちゃうなぁ
もうちっと効果強めても良いような気がする
安定して昇進2つ付けれるうえに感謝されるという
商業から海系強化と商業強化を分けて別の社会制度
敬虔から宗教と文化を分けて別の社会制度を作るべき
>>855 全都市で共有できるハンマーの出力強化と考えると結構すごいんだけどね
左側が微妙すぎるよねぇ
国王が余裕だったから調子のって不死者でやってみたら
序盤でブーディカとタイマン状態になって宣戦布告されて兵士10体くらい出してきたwww
こんなんどうしろと…
>>859 序盤けんか売られそうなところには幸福資源ただで投げつけとく
それで高感度あがて友好結べそうなら結ぶ
敵になりそうなのが多くて資源足りないときは上記の手段で敵を減らして、あとは弓と防壁生産で耐える
序盤ならそれで何とかなる
外交は結婚詐欺経済の人がうまくやってるよ
まぁ、誰にでもできる事だけどねw
モアイって隣接してると
その分一タイルあたりの文化力も増える?
3つくっつけて設置したら3x3文化になってる
バカにできんなこれ
>>862 説明に書いてある通りだよ
ただ3つとも隣接させることができる地形はあまりないハズ
タイル出力を犠牲に文化を出すので、あんまり強いイメージはない
文化勝利目指すならランドマークと聖地で良いよねって感じで
モアイ作りすぎて滅んだのもわかるよな
(o・3・)oオ〜〜〜〜〜
(n・3・)nモアイモアイ!
(o・3・)oツヨイツヨイ!
(n・3・)nキンニクモリモリ!
(っ・3・)っカメハメハー!
>>864 沿岸って良いタイルそんなに無い気がするしそれを文化算出に回せると思えば・・・
もちろん配置はかなり後回しになるけど
モアイは飛行機研究するとゴールド+1されるから交易所代わりに使える・・・かも
>>867 下2点の意味で出力が犠牲って書いたよ
・モアイ建造タイルの出力が犠牲
・モアイタイルに市民を配置せにゃならん
完全に使い道がないではなく、俺にはUB並のキャパは出せないって感じに受け取ってね
某有名プレイヤーはモアイで何かするみたいだから、割と楽しみだよ
モアイは孤島探して開拓者送り込んで設置すればいいんじゃね?
防衛戦力いらんし。
攻めるときに大将軍要塞つかってモアイ作れば強くね?
んだな。カメハメなら文化目当てで離島に都市建ててもおもろいよ。
,○ ○
○☆◎☆◎
☆●●◎
○◎○○
●=× ○=3 ◎4 ☆5
こんな感じの立地にモアイ敷き詰めるとえらいことになるで。
これ全部に市民配置するのは幸福とかきついけど、5と4だけでも31!
もし沿岸にワインで宗教の修道院で+2とか想像するとよだれが止まりませんな。
(モアイでワイン取れないけどな・・・エンマーイ・・・)
モアイって自文化圏以外でも建てれんの?
自都市防衛用におまじないで一つ建てるモノだと思ってた
大将軍要塞立てると、周囲タイルが自文明になるのよ
やや勿体無い使い方の気もするけどな
Civ5にワールドビルダーはありますか
MODでなら Ingame Editor
無いのですかぐむむ。
4と違って5の日本は強いと聞いて買おうかなーと思ったのですが、
どーしようかなぁ…。
お前の強さは日本じゃなくてワールドビルダーだろw
>>878 うん。Civに競技的な要素を求めてない。
俺だけの箱庭で俺ツエー日本ツエーできればそれでいい。
ただ、徳さんと違って信長の特殊能力は卑怯なレベルで強いと聞いたので、
ちょっと興味が出てきたということ。
あ、そうだ。もうひとつ聞きたい。
無印+拡張パックと買った場合、DLCバラ売り文明は入ってくるの?入ってこないの?
一般的なモニュ解放のみで1都市文化3だから文化3のマス1つでも市民配置すれば倍になるんだよな
そう考えると強そうな気がする
>>879 ワールドビルダーはMODで実現できるんだからそれ使えば俺ツエーできるって
あとDLCは入ってこない。これ以上の質問はここでやるな
ポリネシアって文化勝利しかやることないからランダムで出たらいつもメインメニューに戻ってるな
だなスパ帝は文化3くらいのモアイを2・3個作って拡張政策でも社会政策がんがんとっていって内政を回すって戦略なんだろな
戦争するならパンゲアのほうが陸続きだし最初から全文明に会えて資源売りやすいから楽だけど
モアイ建てるためには沿岸が多めに必要なので大陸、でもポリネシアUAで大陸のデメリットも相殺って感じなのかな
ポリネシアって結構万能だよな
>>882がメインメニューに戻るのは勿体ない気がするけど
さすがにモアイ(笑)は建てないと思うよ。
都市スパムって人口4〜6、終盤でも8まで行かせないような戦略だから。
その人口でモアイに文化出力割くぐらいなら普通にモニュ円形と建てた方がマシでしょう。
モアイ建てなきゃ詐欺だろ…
モアイ経済なのにモアイ建てないのかw
仮に建ててなくても
モアイはかわいいから許す
>>884が指摘してる流れだろ
モアイは商業右ライン取る時に集中建設
カワイイは万能
ピラミッドと解放はモアイ改善早めるためなのか?でもそれだけの価値あるか?
属国復活はよ
文化3くらいのモアイを2・3個作って万能になれるんだったら、フランスは・・・?
モニュはまだいいとして円形以降はハンマーと維持費がきついだろ
モアイは地形改善だから維持費はないしユニット生産の邪魔にもならない
さらに最初にピラミッド立ててるから建てる速度も速い
文化4以上のモアイを建てようとすると特殊な地形が必要だが3なら普通の海岸線で十分
唯一デメリットは市民を配置しないといけないせいで食料・ハンマーが犠牲になることだけど
海岸沿いは魚で食料は多めだしなんとかなるのかも・・・?
ポリネシアのカタログスペック見ると文化勝利しか思いつかないがこうしてみると結構制覇向きかもしれん
>>889 まず文明特性がチートチック。パンゲアでもすぐに遠くの文明と出会えて有利
戦士からアップデートしていれば常に相手の戦闘力-10%の万能ユニット
モアイはブーストしにくい文化の上昇を助けてくれるわけだし、後半でコイン+1してくれるし
>>889 まず文明特性がチートチック。パンゲアでもすぐに遠くの文明と出会えて有利
戦士からアップデートしていれば常に相手の戦闘力-10%の万能ユニット
モアイはブーストしにくい文化の上昇を助けてくれるわけだし、後半でコイン+1してくれるし
899 :
名無しさんの野望:2012/07/31(火) 20:04:24.15 ID:5+0Vi2UK
えんま〜い( ´∀`)ノ
なんか連投になってしまった
たいしたこと言ってないから恥ずかしいw
海資源がでればそこでハンマーも問題ないうえに
商業で沿岸都市にハンマー+3があるからな
文化勝利前提だと埋めても問題ないし埋めることにより交易所の効果があがるしな
モアイはリングレーザー吐く防衛施設になるべき
それなんてグラディウス?
戦闘機にレーザーの昇進を付けて対抗するぜ
>>895 フランスが万能なのはモンちゃんが戦争狂なのが当たり前なのと同じくらい議論の余地が無いレベル
一見文化勝利しか能がなさそうなポリネシアってとこが重要なんだよ
>>900 いいからケツ出せ
ウェイファインディングしてやる
なにより指導者特性が強いよな
パンゲ以外なら隣国と仲悪くなったりしても、取引相手を確保できるし
海mapなら文句無く最強だろう、比べうるのはカルタゴ位
パンゲでもモアイの性能は悪くは無い
>>884 古典時代に別大陸へ辿りつけるのは資源売却先の確保としても大変w
>>902 未来技術10個取ると+1されるみたい
性能自体は悪いだろ
既存の改善に重なるなら強いけど
既存改善に重ねたりなんかできたら沿岸タイルに文化供給なんていうチート改善に
指導者特性も海マップ以外では大したことないかと
取引先なんて向こうからやってくるから古典に大体出揃うしね
>>907 海戦最強のイギリス忘れてるぞ
バルバリア海賊()、軍用カヌー()
アスキアさん・・・
◎
◎ ◎
◎ ◎ へ
◎ /∇ )
◎ く/ //
◎⊃ //
(_ ∠(
現状オスマンの方が海戦強いと思うけどね
古典から相手の船拿捕できるのは移動力+よりはるかに有効だろ
私の諜報員は好きなところへ行くのだ
言ってやったぜ
イギリスの海戦力は特性じゃなくて戦列艦の強さだろう、駆逐艦や戦艦が出るまでの長い期間海の覇権を握れる
オスマンは蛮族以外からも船取れるんだっけ?
古典辺りでカヌーばっかり増えていく…ってイメージしか無かったわ
海軍維持費減少は良いと思うけど
>>911 大陸マップだと天文学開発まで資源の売り手に困る
だからパンゲア以外だとかなり強力
なのだがスパ帝動画をみるまでポリネシアを知らなかった
というかDLC入ってないからよーわからん
このスレ71になってるけど、ホントは70だよね?
71であってる
どっかで重複してるから
すまん。Vol65が続いて、vol68が抜けたから71で正解みたいね
フン不死パンゲア大きいで外交勝利3ターン前制覇勝利をした
とは言っても、一人だけ260ターンでスコア1500行ってたパカルに
科学勝利されてロードやり直しでですが…
首都落としたから宇宙船をぶっ壊したか?と思って和平したら、
その後20ターン弱くらいで宇宙に飛び立ってた
クイック?
不死でAIが260Tとか尋常じゃない速さのような・・・
925 :
名無しさんの野望:2012/07/31(火) 21:41:02.37 ID:/F6EXoWz
無印かったらモンゴルとかいたんだけどこれってDLCじゃないの?
モンゴルだけ入ってる
というかそれ位はwiki確認してくれ
情弱はぐぐれないしwikiも読み返さない
そして質問スレにもいかないのは手がつけられない
モンゴルは無料なんだっけ
今後もDLCとかだすのかな。個人的には前みたいな文明・シナリオDLCを小出しするより、あと一回くらいG&Kみたいな大型拡張パックが欲しいな
無印→DLC→拡張→DLC→拡張、みたいな感じじゃないの
オレはこの方式結構好きだけどな、登場文明は多ければ多いほどうれしい
もし拡張第2弾出るとしても1~2年先だろうからそれまでパッチだけじゃ飽きるし
文明追加DLCだけじゃなくて遺産追加とか宗教追加とかあるといいんだが
一週間ぶりぐらいに起動したら英語になってるんだけど
大砲つくるなら飛行機ですよね??
飛行機はダメージ受けるし、微妙にダメージがしょぼいのがな
数作ってナンボのイメージがある
兵站と空中給油が付くと化物になるよ
>>933 勝手に新しい昇進作るなよ
それとも日本語不自由なのか?
飛行機は都市攻めで進軍障害物の影響がないのがすごくいい
ZOCだったり道路がなかったり・・・昔って大変だったのね
空中修理を空中給油で覚えていた
言い訳がましいけど、何で空中で修理してるんだよ…
大体分かるんだからそんなに噛み付く必要無いだろ…
ところで、蛮族が都市国家襲ってる時に便乗すると斥候1体でも都市国家恐喝できるって知ってた?
空中補給の何がおかしいのかと思ったら
確かに空中修理だったね
飛行機の上に乗ってる工兵がキコキコしてるんだよ
恐喝とかやり方すらよく判らんわ。出来た事無い
>>938 空中給油の次は空中補給かよ
ここまでくると優しいオレは脳とか目の心配しちゃうわ
942 :
↑:2012/07/31(火) 23:19:36.21 ID:uI8/l4KH
こいつパラノイアくせえわ
そういえば今作は戦争しかけないでも労働者強奪できるんだったな
空中修理ってなんだR2-D2でも乗ってるのか
翼に立ってトントンカチカチするんでしょ
ちょっと言い間違えただけで日本語が不自由とか言っちゃう人って…
もちろんです
幸福は義務です
そういや文化爆弾て無くなったんだな
代わりに城砦に領土拡張ついたのか
戦争の準備もできて喧嘩うるのにもってこいだな
すいません、拡張パックを導入すると
以前のCIV5はできなくなるのですか?教えてください。
>>951 オプションでGak部分を外してプレイできるよ。
でもgakはずしてプレイする意味はあまりなさそうだよね。
審問官はもう少し出番があってもいいな
>>954 むしろ首都に常駐させて出ずっぱりなんだがw
不死者がクリアできない…
何かコツはありますか?中国を使っています。
審問官は伝道士・大預言者を外交ペナルティなしで誅殺できるとかあればいいのに
>>956 不死なら引きこもりでも勝てる
TOTO建てて友好結んで研究協定
もうちょい具体的に言わないとアドバイスしようが
どの辺で詰まってるとか
>>947 GaKの後くらいからどーでもいい好戦的な揚げ足取りレスしかしない
馬鹿がスレ常駐してるから、そいつの仕業だろうな。
つーか、こんなやつが複数いたら嫌だからそうであってほしいw
五割くらいは序盤の戦争で潰されて、残りはそれ以降の戦争で潰されます。制度は伝統をとります。
アレク図書館は取らないほうがいいですか?いつもそれのせいで領土拡張&軍拡が遅れているような気がしてきました
連弩を一直線でとってからは、しばらく持ちこたえられるようになるのですが
自国の周りが森や丘だと潰されることもあります。
科学は無理そうだと思ったので、いつも文化勝利を目指しています。
序盤の戦争で潰されてるとしたらユニット不足かな
序盤の遅れなんて幾らでも取り返せるんだからアレク図書館作る暇が有ったら弓兵と防壁作っておくと良い
都市はなるべく丘陵に建てるようにして弓と防壁、伝統も取ってるなら寡頭制も併せれば殆どのラッシュに対処可能
勝利条件は科学勝利が一番満たしやすいからおススメ。不死なら都市国家もそう潰されないし外交勝利も大丈夫かな
文化勝利は正直一番難しい勝利方法だと思うよ
アレクとかいらん
弓と労働者と開拓者作ってればいい、敵が来たら防壁を買う
ありがとうございました。明日やってみます。
発売から3年も経って拡張出ることあんのか
次の拡張よりもバランス調整パッチが来ない事の方が気になる
これでいいと思ってるんだろうか
流石にオーストリアだけは修正いると思うんだけども
ヘックシ
前回のオラニエも最強おじさんで通ってたんだから
今回はテレジアが最強おばさんなだけだろ
civ始めたら地名強くなるかと思ったら
全然そんなことはなかった
歴史と地名が強くなるのはEU3かも
名誉取らない人多くてかわいそうだと思ってたら、AIも名誉全然取らないよなw
伝統、開放、敬虔、文化取るAI大杉
審問官待機より、大預言者待機のほうがいいんじゃないかい。数回使えるし。
審問官は都市に駐留させてれば永続的に布教を防いでくれるんじゃないの?
大預言者は聖地作るなり布教しに行くなりで使った方が即効性有っていいかと。
てか最近創造主でやってるから宗教取れないんだけど・・
でも通常的に伝播してくるのは防げないんだろ? 審判者の維持費も考えるとなあ・・・・
伝播範囲+34%されたらとめようがねえわあれ
>>963 文化勝利前にAIが宇宙に飛び出すか、
下手するとAIの方が5つコンプ早いかもしれない
ってなってしまう…
>>971 京都が港湾都市になってしまうゲームですから。
そんなわけで、地図帳やwikiで調べつつ今日もペルシアやビザンツで遊んでいます。
979 :
名無しさんの野望:2012/08/01(水) 10:42:53.16 ID:f+HFeMOK
次すれは
京都(府)にだって港くらいあるもん
京都には舞鶴という軍港があるじゃないか
>>978の中だとローマやアテネは港湾都市なのかな
まぁペキア読むならともかく、
普通にプレイしてる限りじゃ歴史の勉強には全然ならんよなw
ガチで勉強になるレベルはパラドックスゲーとかじゃないと
CK2とか元から歴史情報多いのにwikiに直結させてさらに情報量増やしてるからな
信長の野望や三国志、桃太郎電鉄なんかで色々と詳しくなってしまった連中はいっぱいいるから、
あれくらいの内容があれば十分勉強にはなると思われ
Civシリーズの場合、実際の歴史や地理をトレースするわけじゃないからなぁ
三国志は演義主体だし、コーエーゲーはif盛りだくさんだけどな
何故か静岡の玩具工場が忘れられない
きっかけであればいいんじゃねーの。ブーディカとか、アスキアとかゲーム前は存在自体知らんかったで。
エチオピア強いよな?クソではないと思うんだけど伝統よりも開放ルート向きだよね
ステッレがとにかく強力だからスパムしたほうが強い
ほかの特性なんかなくても最強の部類に入る文明だと思うんだが
>>990 弱くはないと思うけど
まあ特性が生きる状況が逆ってのはどうにも半端だってのはあるだろうね
高難度だと創始できたとしても布教がどのくらいできるかは相手AIに宗教キチがどれだけいるかにかかってくるから
創始することは安定でも創始者の証のボーナスが安定しないし
日本史選択で世界史チョロッとしか
やらなかったから知らない国いっぱいだった
civやってなかったらアステカとインカとマヤの区別が曖昧だっただろうなと思う
トルコとアラブのイメージ的区別も世界史やる上でわかりやすくなった
名誉結構使えね?
いつも序盤の蛮族対策にオープンして
適当に右列だけ取ってるけど
駐留ボーナスもなかなかだしちょこちょこアップグレードしてかないと軍事力低いままで外交ですげーなめられるし
高難易度だと焼け石に水だけど
ハンニバルでローマ打倒できないciv5に絶望
皇帝くらいまではいろんな指導者、いろんな戦法がハマるけど、不死あたりからAIのボーナスがシャレにならないから、色々と切り捨ててセオリー化しないとならんのよね
創造主ビザンチンでヘンジ直からの宗教創始ゲーしてみたらラッシュかけられまくってワロタ
40ターンほどでレギオン投石ラッシュかけてくるローマとか80ターンでマスケラッシュかけて来るロシアとか面白すぎるw
この夏Civ5やってるとグラボが焼けるくらい熱くなってすぐブルスク落ちするわ
夏はできねえ
スカイリムと同じくらいファンが大暴走するな、どういうことなの・・・
(^-^)
1001 :
1001:
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。