Civilization5 (Civ5) Vol.69

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1名無しさんの野望
Civ5についてまったりと語るスレです。歴史厨や史実厨、過去作品との比較厨はスルーでお願いします。
質問は質問スレへどうぞ。次のスレは>>950を踏んだ人が建ててください。
★公式
本家
http://www.civilization5.com/
制作
http://www.firaxis.com/
日本語版公式
http://civ5.jp/

★前スレ
Civilization5 (Civ5) Vol.67(実質68)
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/game/1341751972/

★関連スレ
Civilization5 (CIV5) 質問スレッド Vol.6
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/game/1338949684/
Civilization5(Civ5)マルチスレ 2都市目
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/game/1331833215/
Civilization5 (Civ5) MODスレ Vol.1
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/game/1326532006/
2名無しさんの野望:2012/07/14(土) 10:32:18.58 ID:L47Ze+uJ
★ファンサイト
海外フォーラム
http://www.civfanatics.com/
Civ5wiki モンちゃん鯖
http://www.civ5monchan.net/
Civ5JPMOD-翻訳プロジェクト
http://sites.google.com/site/civ5jpmod/
Civ5日本語化計画
http://civ5.wiki.fc2.com/
おまけ・トレイラー(有志による字幕)
http://www.youtube.com/watch?v=MZVlOxo9Ag0
通称すたすた
http://stack-style.org/SidGame/
Civ5ファン
http://www.tk7-jp.net/civ5/
3名無しさんの野望:2012/07/14(土) 10:33:24.25 ID:L47Ze+uJ
●○●○●○●○● 拡 張 版 情 報 ●○●○●○●○●

「Sid Meier's Civilization V: Gods & Kings」

日本では米国より2日遅れの2012年6月22日発売。
既にSteam等で販売中。日本語化可能です。
また公式サイト(英語)が公開されました。
http://www.civilization5.com/godsandkings/us/index.php

27種のユニット、13個の建造物、9つの遺産、9つの文明、3つのシナリオの他、
資源、自然遺産、技術など様々な新要素が追加されています。

★新文明
 オーストリア、ビザンチン、カルタゴ、ケルト、
 エチオピア、フン、マヤ、オランダ、スウェーデンの9つの文明が新たに追加!
★宗教システムの導入
 新要素Faithポイントや新ユニット“大預言者”によって宗教を創始・成長させ、
 他文明や都市国家へ布教することで自文明に有利なゲーム展開を作り出せます。
 他、宗教系の建築物も多数追加!
★スパイ外交の導入
 ルネサンス時代からのスパイを使用した諜報戦が実装されます。
◎OPムービーのスキップ、リタイア機能追加などインターフェースの改良。
◎ユニットのHPの詳細化、海軍ユニットの強化、AIの思考の強化など戦闘システムの再設計。
◎新しいユニット・建造物の追加に伴い、新技術の追加と大幅なツリーの変更が行われる。

他、詳細は以下。
Monchan Civ5 wiki Civ5について/拡張版情報(日本語)
http://civ5monchan.net/index.php?Civ5%A4%CB%A4%C4%A4%A4%A4%C6%2F%B3%C8%C4%A5%C8%C7%BE%F0%CA%F3
2K GAMES FORUMS Thread: Gods & Kings Super Sleuthing(英語)
http://forums.2kgames.com/showthread.php?118092-Gods-amp-Kings-Super-Sleuthing
4名無しさんの野望:2012/07/14(土) 10:34:55.27 ID:L47Ze+uJ
★日本語フォント(1.0.1.674以降)
無印最終パッチでCiv5BeautyJapaneseFontKitが正常に動作しなくなりました。
↓その解決策です。

-メイリオ版
Civ5wiki モンちゃん鯖のUploaderで[civ5mon064.zip]をDL

-Civ5BeautyJapaneseFontKit版(暫定)
Civ5ファンの便利Tips/日本語フォントの変更を参照


★ロードすると動かない!
無印最終パッチ1.0.1.674 or Gods&Kingsの導入で、ユーザー名がマルチバイト(日本語など)だと落ちるようです。
5名無しさんの野望:2012/07/14(土) 14:28:34.94 ID:obEDyIOU
宗教悩んだら信仰の癒し手を選んどきゃ間違いない
これ強すぎ 空中修理ついた爆撃機が核より強い気がしてきた
6名無しさんの野望:2012/07/14(土) 14:31:22.71 ID:f3wSplm5
敵もその効果受けるんだけどね
でもAIだからね相手
7名無しさんの野望:2012/07/14(土) 14:36:38.88 ID:8fVe+Sch
空中修理ついた爆撃機があれば信仰の癒し手はオーバースペックだろう
8名無しさんの野望:2012/07/14(土) 14:40:43.81 ID:Khn2PHLv
爆撃機で都市の耐久力はゴリゴリ削れるんだけど
ユニットが堅すぎてきつい。都市攻撃用の昇進しか付けてないのが悪いんだろうか
実際にガチで戦争するとしたら爆撃機何体ぐらい用意して
昇進どう付けてる?それと行動範囲届くようだったら大戦爆撃機でも攻める?
9名無しさんの野望:2012/07/14(土) 14:41:20.56 ID:98YmOfk5
開放ルートに行くとしたら、第2都市はどのタイミングで立てたらいいだろうか?
10名無しさんの野望:2012/07/14(土) 14:59:00.62 ID:obEDyIOU
>>9
戦争第一に考えて守りやすい所 隣国の首都に限りなく近くても守りやすければ立てに行く
むしろそれで戦争起これば儲けもの 防壁と弓兵で経験値稼ぎ 馬が出れば労働者+略奪 たまに賠償金とか
不死なら基本これでやってる ↑にも書いたけど信仰の癒し手あれば絶対に負けない
ただエチオピアは信仰の癒し手優先で取るっぽい、まぁ先越されても防御の女神でも十分防戦可能


創造主で通用するかは知らん
11名無しさんの野望:2012/07/14(土) 15:00:13.38 ID:pXVyLz5a
爆撃機なんて金で5機10機大量生産するもんじゃねーの? 金ない時は兎も角
12名無しさんの野望:2012/07/14(土) 15:17:37.25 ID:X5kJynXX
攻めて来る敵をひたすらミンチにしても無条件降伏を要求してきて
賠償金を貰うどころか、対等の条件ですら和平してくれない…
軍量が少なすぎるんだろうか?確実に落とされないと分かっていても、軍拡はすべき?
13名無しさんの野望:2012/07/14(土) 15:21:47.68 ID:tVU9rvYG
>>8
都市攻撃用の昇進しかつけてないならそりゃ削れないだろ
14名無しさんの野望:2012/07/14(土) 15:27:21.59 ID:CYbBN7mO
占領以外で獲得した都市の意味がわかんない自作と政略結婚で獲得した都市ってことでいいんですか?
15名無しさんの野望:2012/07/14(土) 15:28:09.46 ID:mFMzeBrY
今回はとりあえず陸上2→兵站→空中修復→都市攻撃2→回避がベタかな。
65の66%で戦闘力100超えるんで、都市の防御力が150とか行ってても安定して削れる。
あとは回避つけておくとSAMで迎撃されても一発では落ちなくなるから安心。
逆に戦闘機は掃射の価値が結構上がってるんで、範囲+2が結構おすすめ。
爆撃機と足並み揃えられるし、ジェット戦闘機になるとちょっと遠い場所にダメ押しで爆撃出来て便利。
ステルス来たら後はご自由にってのは今までどおりだけどね。
16名無しさんの野望:2012/07/14(土) 15:40:39.58 ID:GKOY2jeZ
>>8
初めはユニット攻撃、徐々に都市攻撃の割合を増やしていく感じ。
普通に初めは大砲とともに攻めて、徐々に爆撃だけで落としていく感じ。
戦車が便利すぎる。

名誉を取ったときの成長ぶりはすごいよね。
17名無しさんの野望:2012/07/14(土) 15:44:07.69 ID:7ucrwxod
ブランデンブルグ門があれば最初から昇進3つ!

戦艦強いな
大陸だったけどほぼ陸軍作らずに制覇できた
射程3で大砲みたいに移動縛られないってのは快適だわ
18名無しさんの野望:2012/07/14(土) 15:52:13.52 ID:h/mIypLh
信仰の癒し手って自国でもおkなんだっけ?
19名無しさんの野望:2012/07/14(土) 16:27:32.99 ID:aXitqzBv
飛行機出せる時期なら癒し手なんて関係ないだろ
先行してるなら金集めて爆撃機連打で余裕だし、先行なくたって核戦争起こせばいい話
消化試合が数ターン縮む効果しかないと思うが…もっと大事なこと色々あるだろ
20名無しさんの野望:2012/07/14(土) 16:34:06.62 ID:BXfRMowu
不死で都市スパムやったけど常にギリギリだった
不幸一歩手前まで都市を成長させる感じはCiv4思い出して懐かしくて楽しかったけど
初期ラッシュの方が楽だったな
21名無しさんの野望:2012/07/14(土) 17:05:29.73 ID:5Byj41ZL
大預言者の宗教変更ウザすぎる
領土に入ったらアラームほしいわ
22名無しさんの野望:2012/07/14(土) 17:18:40.02 ID:xdqiYJoz
おまんこナメナメ教と名付けた宗教が世界の半分以上に広まった時はニヤリとしてしまった
23名無しさんの野望:2012/07/14(土) 17:18:43.52 ID:LSrjyhND
開放コンプリートボーナスの大預言者というレスをみて開眼した
そうかパンテオン以外はがんばって信仰を集める必要はなかったのか
モニュメント重視したほうがよさそう棚
24名無しさんの野望:2012/07/14(土) 17:24:21.03 ID:BXfRMowu
宗教ってそんなに必要かな?
25名無しさんの野望:2012/07/14(土) 17:26:06.58 ID:WHJV6V1+
ハギアソフィアでもらえる大預言者ともう一人別に用意したら
一国の宗教根絶やしにできるんじゃね
26名無しさんの野望:2012/07/14(土) 17:26:15.93 ID:LSrjyhND
スパ帝はいらないって言ってるけど
俺は取れるなら欲しいな
27名無しさんの野望:2012/07/14(土) 17:26:43.34 ID:EJI/s3C7
鳥のマークの宗教で鳥インフルエンザにして世界中に広まった時は何やってんだ俺と思った
28名無しさんの野望:2012/07/14(土) 17:32:43.92 ID:LSrjyhND
今年はブエルタもコンタ無双だからな
来年の第100回記念ツールに期待
今年の反動でTTが減る気がする
29名無しさんの野望:2012/07/14(土) 17:36:48.14 ID:TypF822Y
世界中に広めるつもりはないけど、自国には欲しい。
とっとと工業化時代に行って、偉人買うように信仰ためる。3,4人は自分で選べる偉人。
30名無しさんの野望:2012/07/14(土) 17:37:20.14 ID:LSrjyhND
すまん
誤爆
31名無しさんの野望:2012/07/14(土) 17:37:28.38 ID:iZ8/Kpib
他宗教に頼るのはそれこそ運ゲーだしなあ
ヘンジ直行が一番安定すると思うけど。40ターン以内なら創造主でも9割建つ

中世〜ルネ期の安定した収入はデカイよ、一番金いる時期だし
32名無しさんの野望:2012/07/14(土) 17:39:47.16 ID:TypF822Y
>>28
パカルがカベンディッシュにしか見えないとそっと呟いてみる
33名無しさんの野望:2012/07/14(土) 17:45:51.39 ID:iM2dhuc+
steam購入が半額になってるのは気がつかなかった。
ラスト日(7/23-7/24)あたりにGods & King50%引きが来ることに期待。
34名無しさんの野望:2012/07/14(土) 17:50:35.77 ID:i1LDAyGI
昇進の「平坦な地形での15%遠距離戦闘力アップ」
って誤訳?それとも本当に弓とかだけにしか効果がないのかな
35名無しさんの野望:2012/07/14(土) 18:00:18.40 ID:ZkNZDmCD
ダメージ予測では白兵にもきっちり補正乗ってたようだが
36名無しさんの野望:2012/07/14(土) 18:05:06.36 ID:KATMGa5T
誤訳
37名無しさんの野望:2012/07/14(土) 18:07:44.00 ID:GKOY2jeZ
宗教は、どっちでもいいという感じかな。
信仰が稼げるあてがないといらないという感じ。
周りが砂漠とか近くに自然遺産が2つ3つあるとか、遺産建てまくりプレイ、敬虔ルート行く予定とか、
そういう状況以外は、あっさり切った方がよさげだね。

創始してから、どれだけ信仰を稼げるかが重要だけど、それは神殿寺院を建てることで、
建築時間、維持費が結構しんどい。
理性ルート行く気満々なら、宗教はいらない。最後の段階で一人科学者を買えればいいかなという感じ。
38名無しさんの野望:2012/07/14(土) 18:08:59.36 ID:i1LDAyGI
誤訳かサンクス
39名無しさんの野望:2012/07/14(土) 18:13:44.53 ID:7ucrwxod
歩哨の射程+1が誤訳と気づいていながら何度か間違えて取ったのは俺だけでいい
40名無しさんの野望:2012/07/14(土) 18:24:46.25 ID:5Byj41ZL
>>39
誤訳だけじゃなくて効果も変でしょ
斥候の場合以前は移動+1だった
41名無しさんの野望:2012/07/14(土) 18:26:53.14 ID:LSrjyhND
してい といれようと思ったけど間にiじゃなくてaで打っちゃって しゃてい になっちゃったパターン
42名無しさんの野望:2012/07/14(土) 18:29:28.36 ID:6ew8N5Ee
>>33
yuplay.ruで買えば?
ルーブル安のせいか、定価でも600円ちょいだよ
43名無しさんの野望:2012/07/14(土) 18:29:40.21 ID:e4Ggdv+C
誤訳修正パッチ出してくれねーかな
44名無しさんの野望:2012/07/14(土) 18:34:26.50 ID:LSrjyhND
あわせて宗教対立が起きるようにするパッチも

せんせいたいへん!
イザベルさんがイザベルさんしてないの!
45名無しさんの野望:2012/07/14(土) 18:36:10.49 ID:ywYimzfU
>>37
理性ルートなら宗教いらないってなんで?
科学者購入強いと思うけど
>>43
つ英語
46名無しさんの野望:2012/07/14(土) 18:37:44.25 ID:7ucrwxod
>>40
斥候はGaKで視程移動視程から視程視程移動になったよ
俺が間違えたのは戦艦の方、自分で修正しておくしか無いな
47名無しさんの野望:2012/07/14(土) 18:37:45.42 ID:mv46HTIT
え?もうアポロ計画??

と思ったらアポロ神殿だった
48名無しさんの野望:2012/07/14(土) 18:39:06.72 ID:LSrjyhND
>>46
海軍Rやるとよく間違えるよな
俺はその辺はリロードしていい範疇内だからリロードしてる
49名無しさんの野望:2012/07/14(土) 18:43:54.15 ID:HcLHaUGN
セールきてたから朝鮮かってみたけど専門家のビーカー+2って画面みても反映されてるかわからんくない?
科学系の建築物建てると〜は大科学者ポイントある世界遺産ってわけでもないみたいだし。
図書館・NC・大学・学校・オックスフォードくらいだけ?

火車はカタパルトから進化させたら対都市200%ついたままでクソチートでした。
50名無しさんの野望:2012/07/14(土) 18:46:38.57 ID:v8sblnoj
伝統+文化後援+理性を主軸とした戦略はだいたい確立されてるし確かに相当強い安定感もあるね

解放+宗教ルートは確かに研究しがいのある戦略だわしばらく俺もこれでやってみる
とりあえずの問題は信仰力の確保と何勝利を目指すかかなぁ数こなして試行錯誤してみるか

名誉ルートも詰めてみるとおもしろいかもしれん
51名無しさんの野望:2012/07/14(土) 18:54:26.13 ID:pXVyLz5a
よほどのルールで無い限り伝統と解放の両方を採用する俺は異端か
52名無しさんの野望:2012/07/14(土) 18:55:35.04 ID:q8+7blfi
理性ってなんか気持ち悪いな
53名無しさんの野望:2012/07/14(土) 18:57:12.06 ID:EJI/s3C7
なんか拡張来てCiv4から人流れてきたみたいだな
54名無しさんの野望:2012/07/14(土) 19:02:19.30 ID:08ZpmGiJ
二色でやるなら伝統+名誉だといい感じだと思うぞ
特に軍人階級と寡頭制の相性は抜群。解放もびっくりのスペックになる
直接民主制が遅くなった現状を考えると、今はこっちの方を主力にしようかと考えているくらいだ
伝統が寡頭制 法治主義 君主制で、名誉が規律 戦士階級 余裕があれば軍隊の常備
これくらいとれば大体の政策が解禁されてるはずだしな
55名無しさんの野望:2012/07/14(土) 19:02:24.80 ID:aXitqzBv
中盤以降は商業+独裁を押したい、合理開放は安定だけどコンプは遠いし効果も微妙
ユニットが半額未満で量産できるのは強いぞ、飛行機時代になれば無限連打できるし

>>51
単純にもったいなくね?競合面も多いしパトロン商業のほうが強いし
56名無しさんの野望:2012/07/14(土) 19:04:09.58 ID:GKOY2jeZ
>>45
信仰を稼ぐ手段は、神殿寺院、宗教遺産、自然遺産、砂漠などの地形、敬虔ルート、聖霊
ぐらいなので、神殿寺院以外でどれだけ稼げるかが勝負になる。
神殿寺院は都市数で稼ぐタイプで、敬虔と相性がいいが、金食い虫だ。

その意味で、自然遺産、砂漠などの地形で稼げるのが効率がいい。状況に依存しすぎだけど。
なので、その手の地形が近くにないなら、あっさり諦めていいかと。
小都市で遺産をがんがん建てるつもりなら、宗教を狙いに行ってもいいけど。

後半の科学者ラッシュは強力だけど、呼べる人数は、宗教特化で3人程度。
それなら、宗教重視せずに、一人召還で、満足すれば割に合うと思う。
57名無しさんの野望:2012/07/14(土) 19:05:41.08 ID:ywYimzfU
結局戦略に応じてどの組み合わせでも有効ってことだろ
58名無しさんの野望:2012/07/14(土) 19:07:08.82 ID:baDWZFmR
>>51
そういうプレイヤーも居たんだな
59名無しさんの野望:2012/07/14(土) 19:07:49.71 ID:ywYimzfU
>>56
科学者3人しか呼べないなんて明らかに少なすぎるぞ。
60名無しさんの野望:2012/07/14(土) 19:12:14.24 ID:LSrjyhND
終了ターン数を220程度と想定していると思われる
61名無しさんの野望:2012/07/14(土) 19:19:10.59 ID:4rp2W0WQ
>>51
伝統名誉か解放敬虔ならわかるが…
62名無しさんの野望:2012/07/14(土) 19:23:22.18 ID:LSrjyhND
商業に行くか合理主義に行くかが今の俺のテーマだな
交易所からビーカー1出るのは都市スパムと相性が良くて強力だけど
購入-25パーセントで物量作戦もなかなかのもの
両方は無理ぽなのでどちらかひとつ
今は購入Rに傾いてるかなあ
63名無しさんの野望:2012/07/14(土) 19:28:18.11 ID:mdvFc65b
敵の聖地奪った時宗教を弾圧できる時と聖地マーク消えないときがあるんだけど仕様?
64名無しさんの野望:2012/07/14(土) 19:38:55.41 ID:iZ8/Kpib
まあいろんな戦略があるのはいいことだよな
無印はパトロン自由一択→解放合理一択だったし

あとは敬虔のゴミさ加減をなんとかしてほしいね
あんなんOCCでも取らんわ、宗教特化の社会制度にして欲しい
65名無しさんの野望:2012/07/14(土) 19:58:07.53 ID:5Byj41ZL
合理は50%取ったら放置してるな
66名無しさんの野望:2012/07/14(土) 20:15:28.97 ID:WHJV6V1+
秩序って不人気なの?
購入エンジニアで望遠鏡建設うまくない?
67名無しさんの野望:2012/07/14(土) 20:22:42.26 ID:tVU9rvYG
秩序はローマみたいに中世あたりまでに領土広げすぎたけど科学勝利やら技術先行による制覇勝利を狙いたい場合には効果的だな
68名無しさんの野望:2012/07/14(土) 20:25:54.46 ID:cxK4nqE5
秩序コンプも+2になったし意外と使えそうな気がする

自由採用がルネサンスから産業時代になって自由以外も選びやすくなったしね
69名無しさんの野望:2012/07/14(土) 20:31:50.27 ID:iZ8/Kpib
制覇する気無いなら秩序一択じゃね?
大技術者買えるだけでも開ける価値あるし、工場からビーカ−25%は合理無理して埋めるよりよっぽど強い
宇宙勝利目指すなら合理左辺→秩序→(合理右辺)が一番王道戦略じゃないかと

自由はコンプしないとゴミ
3〜4都市ぐらいじゃないとコンプまで遠すぎて使い物にならん、もち文化勝利狙いなら自由一択だが
70名無しさんの野望:2012/07/14(土) 20:34:24.11 ID:ywYimzfU
autocracyも強いよ。
71名無しさんの野望:2012/07/14(土) 20:38:28.24 ID:mZBt/caK
マリア・テレジアが
「ヴェンド・マルコの女王が高名なる貴公を−いや、忘れてくれ。4時から午餐会があるのだ。」
なんて言ってたけど何これ?

オランダ・ウィリアムでやってたら出たんだけど
ヴェンド・マルコなんてググっても出てこない。
ヴェンド人のことでいいのかな。
72名無しさんの野望:2012/07/14(土) 20:39:37.27 ID:LSrjyhND
正直産業時代以降は秩序がぶっ飛んでる気がするぜ
73名無しさんの野望:2012/07/14(土) 20:39:43.51 ID:GTvFBzN3
独裁政治は暴動ターン縮小とかあれば裁判所買ってヒャッハー出来るんだけどな
後半は人口が多過ぎて20ターン待ちとかザラなんだよね
74名無しさんの野望:2012/07/14(土) 20:42:38.95 ID:tVU9rvYG
独裁は強いんだがマップがでかくなればなるほど使いづらいのが難点
75名無しさんの野望:2012/07/14(土) 20:46:08.45 ID:5Byj41ZL
>>71
英語だとこう
The Lady of the Wendish Mark welcomes your eminence to - Oh let's just get this over with. I have a luncheon at 4.
76名無しさんの野望:2012/07/14(土) 20:50:32.17 ID:Dq75S9nI
>>34-36
え、なんで乗ることになってるの?GaKで変わったの?と思って
弓騎馬を強化してから騎士にアプグレして試してみた。
戦闘力20 に平坦遠隔45% 蛮族補正103%(名誉+難度開拓者ボーナス)ついて
平地の蛮族に対して戦闘力は40.6で蛮族補正しか乗ってない。
白兵でも「遠隔攻撃ボーナス」として表示されるだけで
実際の戦闘力に変化無し。

つーか、無印で弓系のアプグレ昇進が死んでた(白兵用に変換するMODがある)
から(かはわからないがw)ガトリングさんが実装されたんだよ。
77名無しさんの野望:2012/07/14(土) 21:01:37.30 ID:rs7DJqPk
>>71
マークはドイツ語で辺境
だからたぶんスラブ人が住んでる土地の辺境伯でもあるんだよって言いたいんじゃね
78名無しさんの野望:2012/07/14(土) 21:04:45.56 ID:LSrjyhND
ガトリングさんと大将軍爆弾があわさり最強に見える
79名無しさんの野望:2012/07/14(土) 21:08:24.93 ID:pXVyLz5a
やはり伝統解放はすくないよなあw
大体何時も3都市くらいだからどちらのボーナスも効果が得られるし、無料の開拓者・労働者はかなりおいしい
文化建造物なんて大して作らんから、どうせコンプリートなんてできても一つだしな
序盤なら解放の文化+1も地味に有り難いし
80名無しさんの野望:2012/07/14(土) 21:10:51.17 ID:LSrjyhND
経験上文化勝利狙いでない限り
最終的にとれる社会制度の数は10〜15個くらい
そう考えると伝統と開放を両方開くのはかなり厳しい
名誉なんかも強いんだけど初期Rするんじゃなければできればスルーしたい
81名無しさんの野望:2012/07/14(土) 21:21:05.67 ID:tVU9rvYG
名誉もつよいけど弩とかマスケットでたら2つ制度が死ぬからな
82名無しさんの野望:2012/07/14(土) 21:22:25.96 ID:iZ8/Kpib
無償の労働者貰わなくても、都市国家探して大使館売って金借りれば買えるし
無料の開拓者は一直線でも4つ目、両開けなら遅すぎて実用性に乏しい

そもそも伝統も解放も強いのはコンプボーナスなんだから両方開けるのは愚策だろ…
だいたい最初の5つ埋めた次点で少なくとも中世には入ってるだろうし
83名無しさんの野望:2012/07/14(土) 21:23:29.17 ID:mZBt/caK
>>77

Wikiにも似たことが書いてあったわ。

まあ、あんまり意味はないのかな。
84名無しさんの野望:2012/07/14(土) 21:28:27.35 ID:LSrjyhND
ハプスブルク家はスイス貴族の流れだから
スイスのことかもしれぬ
85名無しさんの野望:2012/07/14(土) 21:33:40.54 ID:WvI/1pDQ
三国志MODのThree Kingdomsというのを拡張前によく遊んでいたんですが
もうプレイすることはできないですかね?探しても拡張用にMODが公開されてない?
86名無しさんの野望:2012/07/14(土) 21:37:15.23 ID:ywYimzfU
誤訳ひどいな
87名無しさんの野望:2012/07/14(土) 21:38:31.07 ID:clOPo5gN
伝統or解放コンプ→商業右半分→合理コンプ目指す ってのはどうかしら?
88名無しさんの野望:2012/07/14(土) 21:46:45.00 ID:tVU9rvYG
伝統はそれぞれの制度もコンプボーナスも強いけど早めにとらないとあまり意味がない
解放はわりと中盤以降とっても意味のある制度あるしコンプボーナスも偉人だから問題ない
この違いもあるんじゃね
89名無しさんの野望:2012/07/14(土) 21:48:28.05 ID:LSrjyhND
秩序って最初の秩序だけで効果大きいんだよな
商業と合理両方狙うのはありかもしれん

でもそれにしたってどっちを優先するかだよなあ
90名無しさんの野望:2012/07/14(土) 21:50:12.81 ID:tVU9rvYG
>>89
最初もだけど次の工場パワーアップがわりとチートだからなぁ
91名無しさんの野望:2012/07/14(土) 21:51:45.73 ID:08ZpmGiJ
秩序は計画経済かな。工場で科学力ブーストって想像以上に強くないかな?
幸福に関しては独裁の方がいいかもしれない。警察国家の性能が反則すぎる
92名無しさんの野望:2012/07/14(土) 21:55:30.12 ID:QvOKqGCd
知恵と美徳は秩序を支える車輪の両輪のようなものである −日本のことわざ
93名無しさんの野望:2012/07/14(土) 21:59:42.06 ID:V0bVkucU
独裁とって裁判所買えば幸福爆増だけど操作する都市が増えてめんどくさいというジレンマ
94名無しさんの野望:2012/07/14(土) 22:06:12.50 ID:tVU9rvYG
正直警察国家以外まともな内政強化がないから秩序とくらべると持久力不足なんだよな
早めに決めきれないと内政力の違いできつくなる
95名無しさんの野望:2012/07/14(土) 22:20:25.30 ID:oJZra+Pp
警察国家は強いけど、併合都市増えると他の社会制度が遠くなるのが
かといって独裁コンプまで戦争待つわけにもいかないし
96名無しさんの野望:2012/07/14(土) 22:24:02.48 ID:BXfRMowu
全体的に見ると他の2つに比べて自由って本当に中途半端だな
97名無しさんの野望:2012/07/14(土) 22:35:57.03 ID:rs7DJqPk
独裁は維持費軽減と都市落した時の文化略奪が大きいよ
周辺国食いあらしながら爆撃機のレベル上げてツリーコンプしたら最終戦争開始でおk
98名無しさんの野望:2012/07/14(土) 22:37:14.64 ID:tVU9rvYG
自由は憲法と普通選挙の微妙な効果をもう少しやめたほうがいいだろうな
っつーか憲法はついでに黄金時代発動させてちょうど良いくらいだろ
99名無しさんの野望:2012/07/14(土) 22:38:25.07 ID:S8uXheuA
>>94
そもそも敵の国力奪っていくための戦争なんだから
攻め切れなかったらきついのは当然じゃない?
100名無しさんの野望:2012/07/14(土) 22:43:13.67 ID:K/14djpz
独裁で一番強いのって軍事主義だろ
商業ビッグベンブランデンブルク門揃ってれば、500G未満で2回攻撃爆撃機や射程4戦艦が買い放題、研究追いつけば核も打ち放題
隣国に都市割譲すれば1ターンで飛行機10機揃えたりもできる(それだけ揃えれば取り返すのも楽勝)

警察国家とるころには半分消化試合になってる
101名無しさんの野望:2012/07/14(土) 22:49:33.38 ID:HXwWvhYV
ゴートMODの特性ワロタw
102名無しさんの野望:2012/07/14(土) 23:12:03.14 ID:GTvFBzN3
軍国主義の場合開放の右だけ順次取るのもありだろうか
相性はいいんだけど劣化商業になってしまうか
103名無しさんの野望:2012/07/14(土) 23:32:08.47 ID:mdvFc65b
イザベラのバリアリーフマジキチ
自然遺産からの信仰あげる奴取ってれば食糧4ハンマー2金2科学4信仰8だもんな
しかも二個あるし
ていうかgakのイザベラ強い気がする
遺産なくてもテルシオとコンキは結構使えるし
104名無しさんの野望:2012/07/14(土) 23:35:03.69 ID:FwBWYDdp
自然遺産が初期位置から離れた所にしか沸かなかった無印と違って近くに沸くしね
それでも運ゲーな部分多いから嫌いな人はやっぱ嫌いかもイザベラ
105名無しさんの野望:2012/07/14(土) 23:35:55.44 ID:i1LDAyGI
独裁政治の+25%が働いてるのかがわかりにくい
106名無しさんの野望:2012/07/15(日) 00:14:32.53 ID:imukCJ4Y
プロ国王なんだが、イザベラでスペイン宗教裁判やろうと思って始めたら、4歩先のところで若返りの泉みっけた
川沿い海岸に移動中だった開拓者を急きょ向かわせて無事領土に編入。ちゃんと幸福+20になたーよ
パンテオンで自然遺産+4信仰とったら、泉の出力が信仰8(4*2)になってワラタ
画面の東はじスタートで中央付近の都市国家x3、スウェーデン、エチオピアに囲まれた凄いところにシナイ山があった
ここも開拓者と弓兵を根性で送り込んで入植したら、シナイ山の出力が信仰24((8+4)*2))にちゃんとなった。
溢れ出る信仰でモスクとパゴダ全都市に買ったり、ハギアと合わせて余った預言者を二人聖地にしたら
信仰がターン+75とかになった。でもこっから先何したら面白いかわかんなくなった。
ttp://civ5monchan.net/uploader/img/civ5mon112.jpg
ttp://civ5monchan.net/uploader/img/civ5mon113.jpg
あと南西の日本の奥にバリンジャークレーターがあったから開拓者を水泳で送り込んでとってみたが
ここは何故か信仰の+4*2が発動せずただの出力2倍で終わってしまった。
都市のマークにパンテオンも宗教もでなかったからそれが原因なのかな
107名無しさんの野望:2012/07/15(日) 00:19:37.38 ID:Uw1fwGH0
>>106
無印よりスペインが自然遺産を獲得できる確率上がってるんかな
ちょっとスペインで無双してくるか・・・

関係ないけどやっぱりデフォフォントは汚いな
108名無しさんの野望:2012/07/15(日) 00:22:57.99 ID:HsVFryKs
マップ地球でやってるんだけど自然遺産が富士山しか見つからん><
109名無しさんの野望:2012/07/15(日) 00:22:59.34 ID:/HIzJNhV
>>106
このターンでこの科学力はちょっともやっとするが信仰と幸福はすごいな
ちょっとスペインでやってみるか
110名無しさんの野望:2012/07/15(日) 00:30:45.64 ID:imukCJ4Y
>>109
本人が下手なのと、初期立地の真北にアレク、南西にちょっと離れたところにノブさん、アレクはあったときから不機嫌&狙ってるモードで
ギリシャ戦が1回と日本戦が1回、日本+オランダ戦が1回(今も継続中)
シナイ山の都市もスウェーデンに囲まれたりで、ひたすら戦闘弓さん作ってしのいでるんで苦しいっす
幸福施設を一切作ってないのと、銅他幸福資源を全部売ってるのでなんとか破綻はしてないんだけど・・
111名無しさんの野望:2012/07/15(日) 00:47:38.42 ID:7b2oq/r/
>>106
若返りの泉の確保に開拓者が必要だったってどういうこっちゃ?
112名無しさんの野望:2012/07/15(日) 00:56:55.06 ID:imukCJ4Y
>>111 強引に都市3マス圏に収めるため初期開拓者が移動して首都を作ったのが5,6ターン目だったという
もともとの初期立地は確か>>106 コルトバの聖地があるマス。2マス北東の川沿いに移動して首都を立てようと思ったら
戦士が2回目の移動で泉みっけちゃったのでそちらに急行
113名無しさんの野望:2012/07/15(日) 01:01:13.79 ID:PLnh5De6
マップの捜索も甘すぎじゃね
誰よりも早く自然遺産見つけるのが命なのに
114名無しさんの野望:2012/07/15(日) 01:11:34.74 ID:7b2oq/r/
初期探索者かよw
別に2ndでいいだろうにw
115名無しさんの野望:2012/07/15(日) 01:12:02.28 ID:7b2oq/r/
間違えた開拓者ね
116名無しさんの野望:2012/07/15(日) 01:13:51.96 ID:F+ayi2nC
現代の遺産でパナマ運河とかどうよ
船が陸地を航行できるようになる、陸地でターンを終了したら沈没みたいなかんじ
117名無しさんの野望:2012/07/15(日) 01:14:58.43 ID:2EYZaQCJ
>>116
改善のほうがいいんじゃね?
118名無しさんの野望:2012/07/15(日) 01:16:37.16 ID:j0kwsQWi
川沿いのタイルのみ移動可でもいい
内陸都市が沿岸都市に早変わりや
119名無しさんの野望:2012/07/15(日) 01:32:22.21 ID:oZONwlVo
海軍4よりずっと重要だから、尚更運河ほしいよね
パンゲアだと氷河に阻まれて反対行けないことすら珍しくないし
海に面したタイルと川沿いタイルくらいは運河改善あってもいい
120名無しさんの野望:2012/07/15(日) 01:34:33.39 ID:22CfioC8
>>106
現実は運なんだけどスペインは初期配置の時点で
近くに何らかの自然遺産がひとつはあるという特性でもいいような気がする

それだと逆に強すぎじゃんとは思うけど
ぶっちゃけそのくらいしないと特性を体感できん
121名無しさんの野望:2012/07/15(日) 01:36:15.18 ID:zOWtq0yH
スペインでやる時は斥候→斥候でスタート
最初の500gはでかすぎる
122名無しさんの野望:2012/07/15(日) 01:36:32.06 ID:wPgWIXl6
>>116
オスマンの文明特性に追加でいいんじゃない
123名無しさんの野望:2012/07/15(日) 01:46:32.90 ID:vei5JLlh
500gあれば序盤欲しいのは大抵買えるしな
124名無しさんの野望:2012/07/15(日) 02:41:08.74 ID:aIvVth6n
Vプリカ利用でようやくGAK購入!
以下チラシの裏。

今まで全くのバニラだったんでイザベラで開始。
初回なんで難易度は念のため将軍。
信仰とスパイのルールがいまいちよく解らないまま制覇勝利。

初期から十分の一税と宣教師ラッシュで金銭確保、
そのまま都市国家同盟結びまくりで幸福度がAIガンジーめいた数字。コワイ!
伝統と科学採用してたけど、空中庭園弱化で伝統微妙。
研究協定弱化で科学も微妙。
傀儡国家祭り&大帝国文化勝利に志向したプレイだったんでかなり無駄が多かった。
伝統or解放、謙虚、文化後援で効率化できそう。

後半のツリーはどれもこれも狙いがあやふやですっきりしない。
俺は戦車とロケット砲が欲しいだけなのにあっち行ったりこっち行ったりしなきゃならん。
あと船が強い。
歴史的には陸対海だと基本的に陸が勝つはずだが、シド星では対等以上。
これからの人は気をつけてねって感じだ。

以上チラシ裏。
てか空中庭園弱化しすぎ。モンちゃんの水上庭園の方がよっぽど強いわ。
125名無しさんの野望:2012/07/15(日) 02:48:02.50 ID:7b2oq/r/
>>124
迷惑かけると分かった上で迷惑かけるとか性根腐りきってんな
126名無しさんの野望:2012/07/15(日) 02:53:43.18 ID:lNhhvJU+
こんな真夜中に非難声明か。穏やかじゃないな
127名無しさんの野望:2012/07/15(日) 02:59:44.68 ID:8Wn1a0iU
難易度にケチつけるのはナンセンスだと思ってたが
仮に社会制度ゼロ・協定ゼロ・遺産ゼロでも余裕で勝てる難易度で
微妙もへったくれもないだろとは言いたくなるな
128名無しさんの野望:2012/07/15(日) 03:44:58.41 ID:tN9y3IvW
よろしい。
129名無しさんの野望:2012/07/15(日) 03:50:13.79 ID:U1QXyTLJ
日本で侍ラッシュしようと思ってたら周辺どころか都市国家にすら鉄が無かった時の悲しみ
130名無しさんの野望:2012/07/15(日) 04:19:19.54 ID:rwINLbCX
ナポレオンを挟んでのチンギスさんに、
銅を差し出しつつ宣戦布告依頼したら、
これをどう思うか?
と金80と馬2まで付けて宣戦布告してくれた…
ナポレオン、滅びない程度には頑張ってね!
131名無しさんの野望:2012/07/15(日) 04:50:58.46 ID:2Y4qY8Tr
空中庭園は、庭園無料が、美味しいと思う。
時期的に速いし、食糧プラスの効果と相性いいし。
首都の立地によっては建てられないときがあるし。
前より弱体化したけど、取らないとダメというわけでもなくなったのは、
いいことだとおもう。
132名無しさんの野望:2012/07/15(日) 05:08:43.06 ID:54PxqP7E
敬虔も読めないクズが繁栄しているな。(非難声明)
133名無しさんの野望:2012/07/15(日) 05:21:53.76 ID:KYV7Q/wS
(読めないと)いかんのか?
134名無しさんの野望:2012/07/15(日) 05:23:41.41 ID:MeokueFj
塩と砂丘だらけの砂漠にペトラはいかんでしょ
川無し砂漠なのにオアシスと8塩で人口40超えてるとかなにそれふざけてるの
135名無しさんの野望:2012/07/15(日) 05:25:18.32 ID:9y3WKqAh
空中庭園って難易度上げると物理的に無理な遺産だよね
アレクはお菓子から奇跡的に筆記引けば30ターン切れる可能性あるけど、数学はまず無理
一直線でも100%まにあわねえよ
136名無しさんの野望:2012/07/15(日) 05:31:57.44 ID:mBS4Ct9s
ncプレイってgakでどうなの?
137名無しさんの野望:2012/07/15(日) 05:44:19.35 ID:2Y4qY8Tr
空中庭園は、アレクと比べたら取れる印象。
アレク早すぎ。
あと、ロードス島は、全く取れなくなったね。
前はわりととれていたのに。
まぁ、いらない遺産だと言われがちだけど。
138名無しさんの野望:2012/07/15(日) 06:40:37.91 ID:D210umV2
>>71
ヴェンド辺境伯だからその時点でladyが女王てのはおかしいわな
139名無しさんの野望:2012/07/15(日) 06:42:54.27 ID:mBS4Ct9s
aiの戦闘ほんとつまんないな
マルチできればいいのに。
140名無しさんの野望:2012/07/15(日) 07:03:21.09 ID:b5t9VsfS
俺内政房だったけど遺産狂の首都横取り40萬した方がいいような気してきた
万里さえとられなければ侵攻すんのも楽だし
141名無しさんの野望:2012/07/15(日) 08:37:32.88 ID:rtw0MU/J
>>140
高難易度だと条件そろえないと遺産なんて立ててる余裕ほとんどないから
遺産は奪うものになるねぇ
142名無しさんの野望:2012/07/15(日) 08:53:11.23 ID:7LbXjOwK
遺産好きのAIが近くにいて、拡張拡張遅めなら割とありだよね
首都堅すぎて被害多いのがネックだけど

噂の下ルートプレイしてみたけど、確かに科学はスパイでなんとかなるな
不死普通だと戦争プレイでカノン時代に残り3首都まで行けた

ただこれ、解放か名誉か悩むなぁ
解放からのアカデミーにしないと研究力が相当伸び悩む
143名無しさんの野望:2012/07/15(日) 09:01:44.62 ID:QwFos45F
自分で使いたくはないけど世宗は好きって人は結構多いと思う
友好宣言誘ってくるときにマンコ言ってくるとことか
144名無しさんの野望:2012/07/15(日) 09:09:19.80 ID:4XBplsQn
石炭がない・・石油は湧くかしら?
砂漠の夜は冷えるのよ!(切実 ―ておどら
145名無しさんの野望:2012/07/15(日) 09:11:15.34 ID:p6KNML6Y
ペトラ〜やペトラ〜
146名無しさんの野望:2012/07/15(日) 09:50:44.47 ID:mg4sfvfQ
アレクは早いターンで遺跡から陶器か筆記を見つけられれば
建てれることもありますなあ
147名無しさんの野望:2012/07/15(日) 10:07:58.71 ID:U1QXyTLJ
バビロニアやってると一直線で筆記目指すから行けない事は無いな
流石に不死者以降は無理そうだけども
あと立地がジャングルだらけだったら諦める
148名無しさんの野望:2012/07/15(日) 10:21:28.24 ID:b5t9VsfS
科学勝利目指してたけどアルミがないからついつい攻めて
そのまま制覇勝利しちゃったっていうことよくありますよね
149名無しさんの野望:2012/07/15(日) 10:53:20.14 ID:Um04P5iT
パンテオン信仰の偶像の効果がモニュメント建てたら消えるんですけど仕様なのかな?
バグっぽいけど
150名無しさんの野望:2012/07/15(日) 10:53:52.01 ID:3PAGtYOP
お前の頭がバグ
151名無しさんの野望:2012/07/15(日) 10:55:56.44 ID:vKPbQqLe
操作が面倒だから完全非戦で科学勝利狙いでプレイしてたけど
AIの大将軍爆弾で資源奪われてぶち切れ、こいつだけは潰す!
と攻め込むと、そのAIと仲の良かったAIが非難してきてイラッ。
科学勝利はしたけど、結局3国の首都を落としましたとさ。
152名無しさんの野望:2012/07/15(日) 11:25:58.37 ID:uACjb9c7
もう多数派宗教がない状態になって宗教効果消えたバグだだのなんだの抜かす奴は消えろ
153名無しさんの野望:2012/07/15(日) 11:30:19.20 ID:Um04P5iT
多数派宗教がなくなったら消えるのか
ごめんおいらの頭がバグでした
154名無しさんの野望:2012/07/15(日) 11:30:23.55 ID:JiiR7ZFJ
消えてもまた別の人が現れるだけだから
そういう時は質問スレでやってくださいお願いします位言わないと駄目よ
155名無しさんの野望:2012/07/15(日) 11:35:25.86 ID:Pq00YF/W
4の人が来てから殺伐としてるね
156名無しさんの野望:2012/07/15(日) 11:43:37.25 ID:f0nHgLzt
PCゲームだから仕方ないな、どのジャンルでもこういうのは出てくる
157名無しさんの野望:2012/07/15(日) 11:59:49.53 ID:aBwoKbf0
>>85
メニューのDLCからGaKをoffにすれば、普通に出来るな。
Workshopへの登録に関して作者は、
I'll update the mod after G&K
と言ってるから、その内来るだろ。
つーか、こんな俺得Modあったんだなw
158名無しさんの野望:2012/07/15(日) 12:04:57.67 ID:8tU34dbI
>>137
だよね。無印みたいにAIが空中庭園、優先して建てないから創造主でも残ってることあるし
もちろん遺産スイッチ入って遺産乱造するAIがいたら無理だけど
159名無しさんの野望:2012/07/15(日) 12:16:41.12 ID:fyEkAbCb
Steamで75%OFFきたぞ
160名無しさんの野望:2012/07/15(日) 12:22:40.28 ID:+vzhw/B7
あらやだ、朝鮮と遺産パック買っておかなくちゃ
12時間限定だからお早めに
161名無しさんの野望:2012/07/15(日) 12:27:48.34 ID:DsoAChY9
2、3時間前にKorea and Wonders of the Ancient World - Combo Pack買ってしもうた\(^o^)/
162名無しさんの野望:2012/07/15(日) 12:29:22.69 ID:st490ttm
ゲームオブザイヤー買ってgodkingは買ってあるんだが
あと買うとしたらどれがいいんだ
163名無しさんの野望:2012/07/15(日) 12:29:57.84 ID:3PAGtYOP
>>162
civ4
164名無しさんの野望:2012/07/15(日) 12:32:52.10 ID:v0tAlRce
godsandkingsは25%オフか・・・
もっと安くなるかなぁ・・・
165名無しさんの野望:2012/07/15(日) 12:34:39.65 ID:gltvjmR/
>>162
GOTY
朝鮮&遺産コンボ
Gak

で全部揃う
166名無しさんの野望:2012/07/15(日) 12:36:54.97 ID:st490ttm
ほうほう
167名無しさんの野望:2012/07/15(日) 12:54:59.17 ID:P06BFuRG
くそ解放ルート難易度たけぇよあきらめた
168名無しさんの野望:2012/07/15(日) 12:58:52.90 ID:2AK3QX82
GOTY日本円で千円ちょっととか安すぎワロタ
169名無しさんの野望:2012/07/15(日) 13:03:29.96 ID:4RkcWnfv
解放やってみたけど建造物維持費がかさむ
もっと厳選しないとダメか
170名無しさんの野望:2012/07/15(日) 13:26:50.78 ID:pJUXlOHe
(´・ω・`)たまたまおきたらフラッシュでやすくなっててわろちwwwかうううううううwwwwwwwww
171名無しさんの野望:2012/07/15(日) 13:39:47.51 ID:ZqjGWAaX
拡張は対象外か・・・・・
172名無しさんの野望:2012/07/15(日) 13:52:44.87 ID:pJUXlOHe
(´・ω・`)skyrimかったけど、civ5もかったったwww
(´・ω・`)civ5やってくる!!!1
(´・ω・`)怒られないうちに退散するね!
173名無しさんの野望:2012/07/15(日) 14:05:52.34 ID:hpI54xWN
安いな。買ってみるかな。でも夜と土日が無くなると噂のcivシリーズだからなぁ…
174名無しさんの野望:2012/07/15(日) 14:19:03.35 ID:nS6g8Ndy
夜と土日…?
175名無しさんの野望:2012/07/15(日) 14:19:04.59 ID:JhxXWlcc
不死パンゲ小8国にて開幕でビザンチン・スペイン・ケルトに出会ったんだけど、
宗教取得諦めたほうがいい?
まだ出会ってないAIにエチオピアとか居たら目も当てられないし・・・。
176名無しさんの野望:2012/07/15(日) 14:24:19.81 ID:3RToGSh5
>>173
何事も自制心よ
少なくともガチ廃人を生み出すオンラインゲームみたいな仕組みは全くない
177名無しさんの野望:2012/07/15(日) 14:28:37.92 ID:t/U4lyPr
布教してたらうちで布教すんな!言ってくるけど
逆にこちらから布教辞めて言えないのかな?
178名無しさんの野望:2012/07/15(日) 14:38:29.38 ID:j0kwsQWi
外交感情の悪化だからな
預言者相手にカバディしてイライラしてることで再現されてると言える
179名無しさんの野望:2012/07/15(日) 14:39:05.76 ID:3RToGSh5
貴公の首は柱に吊るされるのがお似合いだって言えばええねん
180名無しさんの野望:2012/07/15(日) 14:42:21.83 ID:M2gUoDhv
今回のセールで人口が増えただろ
181名無しさんの野望:2012/07/15(日) 14:45:09.84 ID:N66TI0U5
フヒヒ、朝鮮はいらんかったけど朝鮮パックをかったぜIYH
152円也。グーグル調べより5円ほど高い
182名無しさんの野望:2012/07/15(日) 14:47:11.96 ID:oGNN1ES7
Civ5単品だけ持ってるんだけど追加文明のパックとかってないの?
DLC1つ1つ買わないと駄目?
183名無しさんの野望:2012/07/15(日) 14:49:17.22 ID:3RToGSh5
同じ質問に何度も答えるほど親切じゃないぜ
184名無しさんの野望:2012/07/15(日) 14:53:06.01 ID:rXUtZLeH
ドルイドだろぅ?
185名無しさんの野望:2012/07/15(日) 15:07:32.17 ID:w0iFLXwU
対空車両が普通に白兵戦、射撃防御力も高いのは納得出来ないが、
そこが弱いとすぐにボロボロでストレスたまるだろうし、
バランス的に難しい所だよね
186名無しさんの野望:2012/07/15(日) 15:09:17.09 ID:jVcXGzpD
4分の1税があるかないかで難易度変わりすぎだな正直
発売日は宗教は弱いとか言われてたけど、Gokの半分は宗教だわ
宗教で埋められる部分が大きすぎる
187名無しさんの野望:2012/07/15(日) 15:11:00.25 ID:jGQPBmyA
>>182
テンプレのwikiを見ろ
188名無しさんの野望:2012/07/15(日) 15:11:38.97 ID:3PAGtYOP
宗教は不要派がやってくるぞ
189名無しさんの野望:2012/07/15(日) 15:14:30.56 ID:3RToGSh5
>>186
創造主にしてみ
パンテオン信仰すらできないのが当たり前になる
190名無しさんの野望:2012/07/15(日) 15:15:06.91 ID:jGQPBmyA
儒教が宗教入りしなくてよかったわ
191名無しさんの野望:2012/07/15(日) 15:19:35.80 ID:9Mq6XjZg
SteamでCivのセールやってるぞーー。
Civ3,4,5+DLCで一番新しいDLC除く全部入りっぽい。
お値段$24.99でめっちゃ安いぞ!82%引きって初めて見たかも。
後8:40くらいでセール終わりだから、まだ持ってない人やプレゼント用に欲しい人はチャンスだ!
192名無しさんの野望:2012/07/15(日) 15:20:49.41 ID:rtw0MU/J
4は日本語ならなあ、日本語MODあったかな?
193名無しさんの野望:2012/07/15(日) 15:20:52.09 ID:M2gUoDhv
マルチが捗るな
194名無しさんの野望:2012/07/15(日) 15:23:48.51 ID:YUyiiqBC
そういやイタリアとか出てきてないよなあ
195名無しさんの野望:2012/07/15(日) 15:40:22.72 ID:WugLlpIv
Steamでセール中だな

Civilization V を購入する
フラッシュセール!残り時間: 08:23:51
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9.99 USD
196名無しさんの野望:2012/07/15(日) 15:45:17.27 ID:NCayk4zO
マルチするなら4のほうがオススメ
CIV5はシングル向き。
197名無しさんの野望:2012/07/15(日) 15:46:23.22 ID:9aF/K8Qt
さっそくCradle of Civilizationポチってきたぜ!
198名無しさんの野望:2012/07/15(日) 16:01:54.86 ID:7nOkTJ23
セールだったから追加文明見てたら朝鮮のスクショがわざわざ侍に攻撃してるやつなのな
数あるユニットで侍を選ぶとかしょぼい対抗心に泣いた
199名無しさんの野望:2012/07/15(日) 16:01:59.26 ID:NUNUu+7a
パルテオンで選択した信仰って、都市の宗教が変わると(雷から仏教等)その効果消えるよね?
しかし、パルテオンとらずに宗教信仰した場合、最初にパルテオン選択できた上、創始した宗教でパルテオン効果も維持できてるのだが、
こんなもん?
200名無しさんの野望:2012/07/15(日) 16:11:15.61 ID:f7IH91ps
>>198
まあ別に韓国人がSSとってるわけでもないだろ
201名無しさんの野望:2012/07/15(日) 16:13:54.99 ID:f7IH91ps
>>199
レス分けちゃってごめん
パンテオンの効果消えてないと思うよ。
202名無しさんの野望:2012/07/15(日) 16:14:30.60 ID:+MfbDHD5
まあ韓国系なんてどこにでもいるし狙ってても不思議じゃないけどね

科学ツリーの進め方が毎回ほとんど一緒なのがつらい
203名無しさんの野望:2012/07/15(日) 16:16:59.34 ID:xaGdEctt
やっぱ科学勝利めんどいね
204名無しさんの野望:2012/07/15(日) 16:18:59.76 ID:3RToGSh5
難易度高くても安定するのが科学の強み
205名無しさんの野望:2012/07/15(日) 16:21:56.41 ID:Dlno2lxc
バビロンは高難易度での序盤の安定感が素晴らしいな
研究早いし戦闘弓までいく必要もないおまけに防壁も鉄壁過ぎる
206名無しさんの野望:2012/07/15(日) 16:25:00.78 ID:b5t9VsfS
皇帝レベルまでだと協定使わなくても余裕で科学で優位に立てるから楽だな
207名無しさんの野望:2012/07/15(日) 16:31:48.58 ID:jGQPBmyA
そこはアグレッシヴに協定しつつ陶塔で、
世界と全面戦争や
208名無しさんの野望:2012/07/15(日) 16:44:52.20 ID:NUNUu+7a
>>201
そうなのか〜。
勘違いしてました。ありがとう。
209名無しさんの野望:2012/07/15(日) 16:47:31.06 ID:xaGdEctt
宗教創始できなかったので強化されてから落としたら普通にその宗教が国教みたいになってた
漁船祭りだったけど別に問題なく水って宗教信仰した俺の国
210名無しさんの野望:2012/07/15(日) 16:55:38.82 ID:7TD/tDs0
普通に「多数派宗教効果が消えるのが原因、モニュメント関係ない。今度から質問スレで」
でいいのに、150とか152とか、大丈夫か?
211名無しさんの野望:2012/07/15(日) 17:12:57.20 ID:ZU0wARAo
わざわざ掘り返さなくていいのに、210とか、大丈夫か?
212名無しさんの野望:2012/07/15(日) 17:18:36.33 ID:ZqjGWAaX
>>210
五時間前に怒れよ、大丈夫か
213名無しさんの野望:2012/07/15(日) 17:27:40.20 ID:w/2DJgL/
あたしのために争わないで(゜▽゜)
214名無しさんの野望:2012/07/15(日) 17:34:57.79 ID:D210umV2
BBRが際限なく上昇してますなあ
215名無しさんの野望:2012/07/15(日) 17:37:27.82 ID:EC9c+H7O
>>198
まあシナリオがそうなってるからw
朝鮮使ったらファンタジー過ぎて噴くぞ
216名無しさんの野望:2012/07/15(日) 17:43:35.46 ID:5mUyukmZ
流れぶった切って悪いが戦車弱過ぎないか?
移動力あるのはいいんだが結局歩兵と攻撃力同じだし、科学ツリーが嫌な位置にあるは、石油使うわアンチユニットあるわで
史実の陸戦の覇者ってイメージが全然ないんだが
217名無しさんの野望:2012/07/15(日) 17:45:39.66 ID:h1NFHHBg
ちょっと前に俺が似たような事書いたから同一人物扱いされそうで怖いんだが
218名無しさんの野望:2012/07/15(日) 17:47:55.96 ID:TXO17yqT
>>216
単体だと微妙だけど爆撃機や大砲で支援すれば強いよ
高い機動力で安全圏から都市まで移動して落とせるし、野戦もヒットアンドアウェイで撃破されにくいし
219名無しさんの野望:2012/07/15(日) 17:50:39.18 ID:Dai++ZCR
>>216
それに関してはちたまと同じだよ
戦車は単体で使うとただの鉄の棺おけ
砲兵や航空機の支援があってはじめて有用になる
んでciv5の戦車は航空機の支援があるとこれほど使いやすいユニットはない
220名無しさんの野望:2012/07/15(日) 17:55:50.59 ID:Dai++ZCR
>>189
パンテオンは創造主でもほぼ創始できるよ
開放ルートいけば宗教もほぼ創始できる
もちろんできないときもあるけどできることがほとんど

ただし宗教創始したあと広められるかどうかは別
神殿と寺院の維持費用は馬鹿みたいに高い
221名無しさんの野望:2012/07/15(日) 18:07:24.67 ID:BY1dV/Z9
解放都市スパムプレイ試行錯誤しながらやってるけどなぜか解放コンプ後名誉とって戦争して都市焼いて入植していくという鬼畜プレイに行き着いたどっかで間違ったわ
222名無しさんの野望:2012/07/15(日) 18:07:29.09 ID:oavumuYD
大陸初めてやったけどきついわ
資源売りつける相手が減るだけで金欠がヤバい
ギルドまで交易所建てられないし
223名無しさんの野望:2012/07/15(日) 18:21:02.00 ID:jVcXGzpD
Gakになってからユニットのじゃんけんゲーが強くなったからな
悪い意味じゃなくてそれぞれ利点が強化されたってことだけども、
戦車はそういうじゃんけん的利点がないから非常に使いづらいんだよね
224名無しさんの野望:2012/07/15(日) 18:22:05.17 ID:Dai++ZCR
戦車にじゃんけんなんていらないよ
爆撃機で弱ったユニット殴るだけだから
225名無しさんの野望:2012/07/15(日) 18:29:07.50 ID:3RToGSh5
戦車早いやん
あるだけで制覇がはかどる
226名無しさんの野望:2012/07/15(日) 18:34:18.02 ID:C6mlaneM
>>214
ごく普通に納得したけどよく考えたらそれ別ゲームじゃねえかw
227名無しさんの野望:2012/07/15(日) 18:35:41.71 ID:iUzbTuN6
わしもねぇ戦車とか火薬みたいな革新的なユニットには前時代ユニットへのボーナスがあってもいいと思う
228名無しさんの野望:2012/07/15(日) 18:43:44.75 ID:Xn+zZ07a
ハイアワサが先に科学勝利しそうだったので
アルミ売ってちょうだいって言ったら馬鹿正直に全部売ってくれた
229名無しさんの野望:2012/07/15(日) 18:45:04.15 ID:3PAGtYOP
>>227
プログラム的にそれができる仕組みになっていないんでしょ
230名無しさんの野望:2012/07/15(日) 18:47:52.05 ID:7wp3K1o/
まあ戦車研究する暇あったらさっさとレーダーと核開発したほうが早いのも事実
HP1の都市殴るだけなら騎兵隊で充分だしな

現状のツリーだと宇宙んぴかない限り鉄道以降ほとんど研究されないよね?
AIも全然研究してこない気がする
231名無しさんの野望:2012/07/15(日) 18:48:49.99 ID:Dai++ZCR
騎兵隊だとHP0まで落ちるから連戦がきかんのよ
232名無しさんの野望:2012/07/15(日) 18:51:22.97 ID:7EEsrrA/
上位互換の戦車がすぐに生産できるので、せっかく追加されたのに活躍できないマーク戦車カワイソス
233名無しさんの野望:2012/07/15(日) 18:52:38.15 ID:jiaXYJgq
せっかくセールだから布教用に買っておくか・・・
234名無しさんの野望:2012/07/15(日) 18:58:37.54 ID:iUzbTuN6
戦車の戦闘力をもっと上げて、第一次歩兵に対装甲1、歩兵に対装甲2位付ければどうじゃろう
235名無しさんの野望:2012/07/15(日) 18:59:44.07 ID:3PAGtYOP
歩兵のアンチなのになんでそうなるんだw
236名無しさんの野望:2012/07/15(日) 19:04:18.65 ID:Na7RPW7r
イメージじゃなくて
大戦初期の戦車からちょっとかじったほうがいいぞ
237名無しさんの野望:2012/07/15(日) 19:05:09.04 ID:iUzbTuN6
歩兵の装備の対戦車兵器は時代によって増えるから対装甲能力は上がる
でも基本値に大きな差があれば優位に立てる
238名無しさんの野望:2012/07/15(日) 19:09:40.80 ID:3PAGtYOP
じゃあ何のために対戦車歩兵がいるんだw
239名無しさんの野望:2012/07/15(日) 19:10:28.48 ID:D1UIUTJJ
>>226
  ちたま
よりリアルに近いはずのパラドのゲームの方が戦車が強いという皮肉
240名無しさんの野望:2012/07/15(日) 19:14:59.73 ID:iUzbTuN6
対戦車歩兵と言うのは特別に多くの対戦車兵器を持っている部隊で
普通の部隊に何もないわけでも
しかし、対戦車砲も戦車並みに使わないな
241名無しさんの野望:2012/07/15(日) 19:18:38.94 ID:oZONwlVo
戦車がいらない子なのは完全にテクノロジーツリーのせいでしょ
パラメーター自体は決して弱くないよ
レーダー開発に内燃機関いるようにするだけでもだいぶ変わると思うんだが…
現状ツリー下部が産廃になってる

>>231
1都市1ユニットでよろしいやん
沿岸都市は装甲艦で強襲すればいいし
242名無しさんの野望:2012/07/15(日) 19:35:05.20 ID:D210umV2
>>226
確かによく考えたら別ゲームだったわ
BBR(インファミ)、CB、不吉な前兆だ!(安定度-1)あたりはこのスレでも違和感なく感じる人も多いかも知れない
以上スレ違いすまん
243名無しさんの野望:2012/07/15(日) 19:36:07.40 ID:vei5JLlh
下ツリーは鉄からずっと不遇というかチグハグな感じは受けるかな
ちょこちょこと調整していってほしいね
244名無しさんの野望:2012/07/15(日) 19:36:58.87 ID:/HIzJNhV
折角第一次大戦系のユニットが増えたんだからもう少し近代の時間が長くなってほしいな
第一次世界大戦起こそうと思っても進軍してる間に陳腐化するのが納得できん
245名無しさんの野望:2012/07/15(日) 19:38:13.70 ID:Dai++ZCR
個人名は出すなというふうな流れらしいから個人名は伏せるが
動画作成する予定の人は下ルート好みらしいから動画があがってからスレでの研究も進むんじゃないかな
246名無しさんの野望:2012/07/15(日) 19:58:30.33 ID:97Sofdns
CIV5って皆の嫌われ者になってくれそうな奴を定めて、
他の皆に悪口を言いふらして、自分はいじめっこグループに入って
身を守るのが大事だよね。
247名無しさんの野望:2012/07/15(日) 20:00:26.74 ID:Dai++ZCR
ちたまと同じだね
248名無しさんの野望:2012/07/15(日) 20:00:29.86 ID:j0kwsQWi
歩兵までが速すぎるんだよなあ
249名無しさんの野望:2012/07/15(日) 20:01:55.58 ID:G93/z1KC
フラッシュセールが残り時間わずかなんだがはじめてのcivがGOTY版でも問題ない?
250名無しさんの野望:2012/07/15(日) 20:04:15.17 ID:+5o3nT5F
>>249
ぐぐるか質問スレいけ
251名無しさんの野望:2012/07/15(日) 20:17:39.77 ID:w/2DJgL/
>>249
GOTYでOKなんだが、意外とPCスペックを要するぜ
詳しいことは質問スレへ行けだぜ
252名無しさんの野望:2012/07/15(日) 20:17:50.66 ID:nf19gJ3o
マルチでプレイしてて立地が悪いのもあるかもしれんがいまいち人口と研究力が伸びないな。
図書館は必須として国立大学とジャングル多ければ大学もとっておくべきかねぇ?
そもそもジャングルは防衛に関係なければ伐採かな?
100Tで産業時代はどうやってるんだよwとは思う。下ルートオンリーとは思えんが
253名無しさんの野望:2012/07/15(日) 20:24:24.63 ID:+MfbDHD5
都市スパムでも早めに図書館建てないとやっぱ研究力が厳しくなるな…
不死で紫禁城目指したのに銀行研究し終わる前に立てられちまったぜ
やっぱ国立大学は建てたほうがいいのかなぁ?
254名無しさんの野望:2012/07/15(日) 20:31:12.32 ID:nSqpQ14b
75%まで忍耐して正解だった!
これだけ安ければ大満足だわ〜

ようやくciv5デビューできる記念カキコ
255名無しさんの野望:2012/07/15(日) 20:32:33.70 ID:Na7RPW7r
基本1〜2都市の内に建てるわ
256名無しさんの野望:2012/07/15(日) 20:39:20.38 ID:G93/z1KC
>>251
さっきもう購入した
ありがとう
257名無しさんの野望:2012/07/15(日) 20:53:43.71 ID:+vzhw/B7
朝鮮と遺産のDLCを買うだけのつもりが、
いつのまにかゲームを10個も買っていた、な…何を言っているのか分からねぇと思うが(ry
steamセールの恐ろしさの片鱗を味わったぜ…
258名無しさんの野望:2012/07/15(日) 20:57:25.94 ID:B3oqt9ct
伝統で金貯めつつ遺産→国立大学→開拓者3体購入し入植→伝統コンプリート
の流れがド安定すぎる
安定だから繰り返しすぎて最近飽きてきたほど
259名無しさんの野望:2012/07/15(日) 21:04:59.57 ID:N66TI0U5
俺の場合国立大学いってるころにはめぼしい土地は大体とられてるな
勿論マップやサイズによって全く変わってくるが
260名無しさんの野望:2012/07/15(日) 21:05:28.57 ID:oavumuYD
そんなに開拓者待ってたら土地埋まるわさすがに
そうならない土地なら適当でも勝てる
261名無しさんの野望:2012/07/15(日) 21:19:17.43 ID:MoTsW15y
正直適当でも創造主クリア出来ちゃうだろ
土地取れるなら開放で取れないなら伝統で良いよ
開放で土地ちゃんと取れたなら逃げ切れるし、伝統なら立ち上がり早いから戦争吹っかけて勝てるときに拡張すればいい
創造主だと遺産が取りにくくて、伝統で首都ブーストするのが厳しいから多分開放で遺産無視した方が楽な気はする
262名無しさんの野望:2012/07/15(日) 21:19:17.44 ID:LUXpNYsY
Civ5-82%かよwwwGak買ってもお釣りが来るな
263名無しさんの野望:2012/07/15(日) 21:23:56.17 ID:oZONwlVo
基本土地広いほうがAI強いぞ?幸福キャップないぶん物量差がつく
土地狭いと序盤の立ち上げは大変だが、軌道にさえ乗れば中盤で勝ちゲー確定する
264名無しさんの野望:2012/07/15(日) 21:25:55.15 ID:jGQPBmyA
>>251
常用漢字に絞って正解かもな
有志翻訳のCiv5よりも、Gakの方が軽い気がする
265名無しさんの野望:2012/07/15(日) 21:34:23.07 ID:B3oqt9ct
>>260
埋まんないよ?
266名無しさんの野望:2012/07/15(日) 21:38:59.68 ID:iUzbTuN6
難易度は
267名無しさんの野望:2012/07/15(日) 21:40:20.23 ID:Dai++ZCR
civ5のAI開拓者は非常に動きが遅い
civ4のあの絶望的な開拓速度を再現して欲しかったとは思ってる
268名無しさんの野望:2012/07/15(日) 21:41:53.78 ID:+MfbDHD5
70ターンでアスキアが戦士7体とカタパルト5体送り出してきやがった…
269名無しさんの野望:2012/07/15(日) 21:42:22.64 ID:CGs/9NkV
GaKからはあっという間に土地が埋まることはなくなってるよな

現代に突入しても空白地帯が残ってて蛮族が来たときはびっくりした
270名無しさんの野望:2012/07/15(日) 21:44:43.17 ID:TXO17yqT
ディドいいねディド
キャタピラキュラキュラスットントン 山越え谷越え敵都市へ
271名無しさんの野望:2012/07/15(日) 21:45:15.04 ID:f0nHgLzt
さすがにハンデが全く埋まらん内に宣戦布告されると顔真っ赤になる
凌ぎ切れたら4000年前の復讐ってことで原子爆弾、核ミサイルを5発ほど撃ち込む
科学勝利達成しそうになったら誰でもやるよな?
272名無しさんの野望:2012/07/15(日) 21:45:42.29 ID:Dlno2lxc
civ4は知らんけどあんまり乱立されたら名誉初期ラッシュ一択になるしなあ
273名無しさんの野望:2012/07/15(日) 21:53:44.88 ID:BY1dV/Z9
解放ルートで初期研究捨てるならもう戦争しないと研究じゃ伝統ルートに追いつけないわ交易所で追い上げたいとこだけど今度は文化が息切れしちまう

逆に宗教と金は確保しやすいから戦争はかなりやりやすい
マチュピチュとって戦争してさらに拡張の方が俺はやりやすかった

序盤の研究は宗教の一都市あたり2研究力アップは都市スパムとあわせるとなかなか強烈
274名無しさんの野望:2012/07/15(日) 21:59:25.81 ID:mg4sfvfQ
適当で創造主クリアできるってどんな猛者だよ
275名無しさんの野望:2012/07/15(日) 22:00:58.13 ID:Dai++ZCR
結構多いと思うよ
俺も10ゲーム満たないうちに勝っちゃったし
まだまだAIがアホすぎてハンデを活かしきれてない
276名無しさんの野望:2012/07/15(日) 22:10:46.07 ID:N66TI0U5
自分の常識をさも当たり前のように言われてもなあ
277名無しさんの野望:2012/07/15(日) 22:11:28.09 ID:Xn+zZ07a
プロCiv4の方々ってすごいんですね(驚嘆
278名無しさんの野望:2012/07/15(日) 22:12:53.40 ID:+5o3nT5F
というかAIが前線の構築法をあまりわかってないとおもう
279名無しさんの野望:2012/07/15(日) 22:13:31.65 ID:Dai++ZCR
>>278
俺もそんなイメージを受ける
AIが上手くユニットを活用できるようになれば劇的に面白くなると思う
280名無しさんの野望:2012/07/15(日) 22:13:38.75 ID:fcHqPVA9
噂のカタパ上がり火車試したw
これは酷いなw
中世で都市攻撃力80越えはだめだろうw
281名無しさんの野望:2012/07/15(日) 22:15:27.51 ID:MDKossXw
蛮族の戦士が3人でジェットストリームアタックしてきたんだけどあれなんだよ
282名無しさんの野望:2012/07/15(日) 22:30:14.35 ID:B3oqt9ct
civ4もちゃんと編成考えてスタックしてきたり陽動部隊を分けて侵攻してきたりするからciv5もそのレベルまで行ってほしいな
283名無しさんの野望:2012/07/15(日) 22:43:09.85 ID:BY1dV/Z9
でもこれ以上ターン処理遅くなっても困る
284名無しさんの野望:2012/07/15(日) 22:50:01.10 ID:Gp/WJWuR
アッティラの宣戦布告の曲が、いかにもって感じで気に入った
285名無しさんの野望:2012/07/15(日) 22:54:32.03 ID:aS+VJrzx
買ってしまった・・・GOTYとGOK
しばらくは帰宅後の夕食はPCの前だな・・・
286名無しさんの野望:2012/07/15(日) 22:54:33.87 ID:w/2DJgL/
テオドラから宣戦されたが、これはいい萌だw

>>264
フォントキットで重くなるだけで翻訳では変わらないよ
287名無しさんの野望:2012/07/15(日) 23:04:01.03 ID:lfmmN9Xi
75%オフとか聞いたから来てみたんだが
GOKってのは拡張のこと?
25%オフしかならないって結構新しいのか
288名無しさんの野望:2012/07/15(日) 23:08:55.42 ID:EDOgJPxg
>>287
まだ1ヶ月たってないぞよ
289名無しさんの野望:2012/07/15(日) 23:11:04.13 ID:rXUtZLeH
ナレースワンぞよ
290名無しさんの野望:2012/07/15(日) 23:15:19.36 ID:KYV7Q/wS
イザベラ楽しい
291名無しさんの野望:2012/07/15(日) 23:17:09.06 ID:HjFKYSB9
セール中にアホな質問してくる奴うぜーな
その相手してる奴はもっとうぜーけど
292名無しさんの野望:2012/07/15(日) 23:28:44.14 ID:rwINLbCX
大預言者が原子力時代で何故か一発目、信仰300で買える…
293名無しさんの野望:2012/07/15(日) 23:30:07.38 ID:vHqjh0JZ
創造主は本当に運次第だなぁ
今のへっぽこバージョンだけでも何か必勝法が欲しい
294名無しさんの野望:2012/07/15(日) 23:33:18.82 ID:ubCoPoni
必勝したらつまらんやん。
運まで含めて真剣勝負!ってときは創造主
手抜きしながら楽しむとか、戦術の吟味とかには不死
って分けてる。
295名無しさんの野望:2012/07/15(日) 23:33:49.72 ID:Um04P5iT
パルテノンとってないと解放コンプしても予言者選べないんだな
初期は都市国家からもらうしかないのかな
結構運任せだけど
隣がいち早く開祖して宗教書取ったときのウザさは異常
296名無しさんの野望:2012/07/16(月) 00:04:42.38 ID:s/JbLj1W
不死でいっぱいいっぱいだわ
297名無しさんの野望:2012/07/16(月) 00:07:39.36 ID:+pYJ9dW5
不死と創造主の違いはでかいな
フンで、戦士が遺跡で攻城槌になったから戦士2と弓2で攻めたけどあっさりドイツの大群に跳ね返された
一つ都市を落としたけど、カタパルトまで初期からもってるとは
298名無しさんの野望:2012/07/16(月) 00:08:26.29 ID:Qi5Y0Z/9
皇帝レベルだと余裕だけど不死だと俺もいっぱいいっぱいになる
創造主なんてやる気すらおきない
299名無しさんの野望:2012/07/16(月) 00:15:13.66 ID:eUUzwN4G
300名無しさんの野望:2012/07/16(月) 00:18:58.01 ID:i0O9jgF8
誰かが僅かに動いただけで真っ赤になるんだよなあ…
301名無しさんの野望:2012/07/16(月) 00:19:39.80 ID:NTbWY5yt
FONVとSKYRIMとPORTAL12買ってお金がなくなったからGAKは来年
302名無しさんの野望:2012/07/16(月) 00:21:56.63 ID:+pYJ9dW5
はい
303名無しさんの野望:2012/07/16(月) 00:26:24.83 ID:V2yKIp2e
役に立つ物が増え過ぎると、 役に立たない者が増え過ぎる。
―――カール・マルクス
304名無しさんの野望:2012/07/16(月) 00:27:29.94 ID:V2yKIp2e
ごめん誤爆
305名無しさんの野望:2012/07/16(月) 00:34:03.30 ID:SRNMXAmO
同じぐらいの難易度なら標準8文明創造主より大マップ9文明不死のほうがオス
前者は序盤キツイ割に産業革命後にはブッチギリになること多いけど
後者は後半AIが土地の広さ生かして追い上げてくるから現代戦が楽しい
306名無しさんの野望:2012/07/16(月) 01:30:08.99 ID:aNJw/we3
不死だと楽勝なのに創造主だと全く勝てないorz
不死だと中盤までスコア3位以内につけてて余裕でまくれてスコアトップに立って勝てるんだけどなぁ・・
創造主の序盤戦術が分からない・・・
307名無しさんの野望:2012/07/16(月) 01:45:41.98 ID:yP+fZCiQ
歴史上じゃたいしたこと無いのにすごい人物あつかいされてる筆頭=オラニエ公
308名無しさんの野望:2012/07/16(月) 01:56:35.08 ID:eUUzwN4G
大したことないってなんで?
309名無しさんの野望:2012/07/16(月) 02:35:12.75 ID:Q1/gu8U6
スペインからネーデルラント独立させたやないか
310名無しさんの野望:2012/07/16(月) 03:01:38.88 ID:fmw/iYy1
適当でも創造主勝ててしまうって書いた俺だけど、別に常勝してる訳じゃないからな
常勝出来てる人はちゃんと攻略法とか戦略を確立してる人だと思うけど、俺は初期の立地と他の文明配置次第で3割くらい適当でも勝てちゃうって感じ
311名無しさんの野望:2012/07/16(月) 03:24:40.36 ID:rHvciBRx
お前女だろ
いい加減自分語りしつこい
312名無しさんの野望:2012/07/16(月) 03:25:28.19 ID:QNOCr1f0
もうちょっと広大マップとかの動作軽くなってくれるとうれしいんだけどなぁ

最初のほうのテクノロジーをどうとるか悩みすぎてスランプだわ
不死はわりとクリアできてたのに最近迷いがあってなかなか思うようにいかねぇ
313名無しさんの野望:2012/07/16(月) 03:34:56.73 ID:pI7lwnuz
オラニエ公のあのテンポがいいしゃべり方は好き
314名無しさんの野望:2012/07/16(月) 05:15:47.94 ID:eUUzwN4G
http://civ5monchan.net/uploader/img/civ5mon117.jpg
Goddess of the Hunt 取って +6 Food になった
315名無しさんの野望:2012/07/16(月) 06:04:06.31 ID:ilJ5FJws
狩りの女神は地形がハマるとスタートダッシュとしては素晴らしいよな
主に稀にくる山シカ地形で
316名無しさんの野望:2012/07/16(月) 07:02:24.17 ID:+pYJ9dW5
フンの牧草地+1ハンマーに、パルテノンで文化1を足す
内政がたフンもいい
317名無しさんの野望:2012/07/16(月) 07:03:03.14 ID:vwkw+MEX


野営地の食料+1って書いてあるけど、
野営地って蛮族の拠点のことだよね?
誤訳なんだろうけどさ

318名無しさんの野望:2012/07/16(月) 08:02:43.69 ID:nzSrHo7X
このスレでレポ上げない天帝様はスルーが基本
319名無しさんの野望:2012/07/16(月) 08:07:19.75 ID:o6LNOk0I
>>317
間違いでは無いんだろうがややこしいよな
320名無しさんの野望:2012/07/16(月) 08:28:12.58 ID:hAOUTXtd
初めての創造主勝利はモンちゃんでOCC文化勝利だったなあ
自然の要塞に引き篭って、大砲並べて血の気盛んなホモ大王のユニット撃破するだけ
321名無しさんの野望:2012/07/16(月) 08:55:48.17 ID:iF8ECOEx
創造主はクリアするだけなら大した難易度じゃないってのは本当
大雑把に正しければ、適当だろうが多少間違ってようが勝てる

ただプレイレポ書いてる人は創造主クリアできるだけ以上の腕がある
創造主クリアできただけでプレイレポ書くのはおこがましい感じ
322名無しさんの野望:2012/07/16(月) 09:03:37.03 ID:+WIprGpp
身近に創造主クリアできる人いたら、金を払ってでも2〜3日コーチングしてほしいわ
自分のプレイの何がダメなのだかが解らないが天帝すら無理ゲーな感じ
323名無しさんの野望:2012/07/16(月) 09:06:54.49 ID:iF8ECOEx
ustとかニコ生で配信してくれたら行くよ
324名無しさんの野望:2012/07/16(月) 09:18:27.51 ID:2kaNzEve
「仲良し家族(普通」以上のマップサイズの全ての首都が自国の宗教になる)」
の実績って何か特殊な条件ある?
普通パンゲアで首都どころか全都市自国の
宗教に染め上げても解除されないんだが。
初期の首都落とされてたら駄目かと思って全首都保持してみたり
クリア時に判定されるのかと思って条件満たした上でクリアしてみたけど駄目だった。
325名無しさんの野望:2012/07/16(月) 09:21:53.75 ID:Hg/gvbyC
内政と外交は戦術より戦略
戦争は戦略より戦術
書いて初めて気づいたが4とまるっきり逆なんだな

チラ裏だがFFのシドをモチーフにした指導者MODがチート気味だが面白い
大技術者がボコボコ湧くから遺産建て放題、UUも個性的で楽しい
326名無しさんの野望:2012/07/16(月) 09:38:27.85 ID:AWxdmuZ8
なんか無印に比べてやたら初期ジャングルが増えた感じがする。
立ち上がりがすげぇ厳しいわw
327名無しさんの野望:2012/07/16(月) 09:53:07.96 ID:0U7q80Ze
FFのシドといえばオルランドゥ
328名無しさんの野望:2012/07/16(月) 10:36:47.40 ID:/FIAR3aV
>>326
ジャングル首都はジャングル切り倒してからがようやくスタートだよな
平原丘ですらジャングルあるとハンマーでないという
329名無しさんの野望:2012/07/16(月) 10:45:18.23 ID:MKXrHo6Y
>>313
沈黙公のくせにな
330名無しさんの野望:2012/07/16(月) 10:59:01.75 ID:Tbypvizh
最近5始めたんだけど5は指導者のグラが格段によくなってるね
331名無しさんの野望:2012/07/16(月) 11:14:31.94 ID:gVkKqOAZ
スペインの俺になくてエジプトにある自然遺産
何これ酷い
332名無しさんの野望:2012/07/16(月) 11:19:06.78 ID:iF8ECOEx
明に自然遺産補正なんて付いてないよ
スペインが運ゲーと言われる所以
333名無しさんの野望:2012/07/16(月) 11:32:58.54 ID:N9vpVUVB
攻城兵器の射程3か都市の射程1で良かったのに。
熱い野戦が楽しめるし、生産力がこれまで以上に重要になって面白いと思うんだが
334名無しさんの野望:2012/07/16(月) 12:09:50.07 ID:XKFkDEjx
あれ?もしかしてGAKのセールって終わってしまった?
335名無しさんの野望:2012/07/16(月) 12:10:00.59 ID:8gS5yHbl
最初の都市建設をしてから3マス先に山を見つけたとき
あと一歩で他国の斥候に遺跡を取られたとき
336名無しさんの野望:2012/07/16(月) 12:10:32.07 ID:4UpXZbtG
>>331
一方オレは首都からたいして遠くないところにスリーパーダとグレートバリアリーフがあってぶっちぎりで勝ってしまったw
基本スペインは運ゲーなんだがマップをパンゲアじゃなくて大陸にするとグレートバリアリーフとかが出やすくなる気がする
パンゲアだとメサとかクレーターとかあっても嬉しくないのしか出てこないなw
337名無しさんの野望:2012/07/16(月) 13:19:57.02 ID:DOvDdSFk
>>334
12時間遅いんじゃないかな
338名無しさんの野望:2012/07/16(月) 13:52:16.54 ID:gVkKqOAZ
>>336
何とかメサだか何だか一つだけ手に入れたけど、ビサンティンが大陸の4/10くらい保有してる上に遺産ありまくりで勝てる気がしねえw
339名無しさんの野望:2012/07/16(月) 13:58:39.05 ID:BF2+Z2hZ
>>338
遺産は強奪するっていうのが相場ですよ
340名無しさんの野望:2012/07/16(月) 14:05:06.44 ID:o6LNOk0I
軍事力に差が合っても海沿いなら割と首都強襲できるフリゲートさんは本当に偉大だな
341名無しさんの野望:2012/07/16(月) 14:08:11.25 ID:gVkKqOAZ
>>339
やれるものなら是非。奪うだけなら何とかなるかもしれんけども・・・・
ttp://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org3203875.zip
パス:civ dlc:全部
342名無しさんの野望:2012/07/16(月) 14:09:28.56 ID:Qi5Y0Z/9
海沿いの街は船であっさりと陥落できるから絶好の鴨だよな
首都が海沿いにあったときの嬉しさ半端ねえわ
343名無しさんの野望:2012/07/16(月) 14:10:11.26 ID:N9vpVUVB
>>341
いやお前がそれまでに内政へぼかったりハンマー無駄にしてたら無理だよw
344名無しさんの野望:2012/07/16(月) 14:18:41.32 ID:BF2+Z2hZ
>>341
dlc足りねえからできんかったwワロス
345名無しさんの野望:2012/07/16(月) 14:18:56.00 ID:o6LNOk0I
>>341
なんか色々とすげえな・・・DLCシナリオをやってるようだ
346名無しさんの野望:2012/07/16(月) 14:21:10.74 ID:gVkKqOAZ
>>343
マップがマップだから食料が少ないんだよなw 都市も結構たてたから暫く幸福もぎりぎりだったし
347名無しさんの野望:2012/07/16(月) 15:06:04.11 ID:pI7lwnuz
うはwwwwなにこれwwwwwwwww
ずっと皇子でプレイしてるけどとりあえずフランスにギリシアに喧嘩を売ってもらうことにするおwwww
ビザンチンの遺産の数ワロタ・・・ワロタ・・・
348名無しさんの野望:2012/07/16(月) 15:26:13.89 ID:aB/Hh3ej
みんなスタンダードで300T切ったーとか言ってるのかな?クイックでようやくギリ300切って文化勝利ってここじゃ話にならんかしらorz
349名無しさんの野望:2012/07/16(月) 15:26:43.48 ID:CqN6dLrm
ビザンツって能力は微妙だけどAIはそこそこ強い気がする
ローマと同じで拡張する、遺産も建てるだからか
350名無しさんの野望:2012/07/16(月) 15:34:08.32 ID:AWxdmuZ8
>>328
ジャングル切り倒すほう?
青銅行くのもかなり無駄っぽいし、やり直し推奨だろうかw
マジでどうしたらいいのか分からん時があるなw
351名無しさんの野望:2012/07/16(月) 15:42:26.08 ID:duyumrwG
切り倒すぐらいなら2〜3ターンかけてでも首都の位置ずらすほうが後々楽だな。
352名無しさんの野望:2012/07/16(月) 15:45:07.59 ID:of8nZ72U
ジャングルの切り倒しにも何かボーナスを与えるべき
首都に群生してるとただ面倒なだけじゃないか。Civの信条に反するぞ
353名無しさんの野望:2012/07/16(月) 15:46:31.87 ID:PMcXz52u
一応食料2入るんだしツンドラよりマシだと思えばいいんじゃ
大学来ればうまいんだし
354名無しさんの野望:2012/07/16(月) 15:50:04.10 ID:of8nZ72U
>>353
首都以外はそうだけど、首都が3マスくらいを除いて全部ジャングルで埋まってるとリロードしたくなるわ
さらに幸福資源の一つがジャングルに阻まれてたりするともう・・・
テクノロジーの選択も制限されるし良いことない
355名無しさんの野望:2012/07/16(月) 15:56:11.65 ID:bbx+vT0P
首都+1都市落とされてもう瀕死状態なのに
和平条件でこっちの全ての資源とゴールドを条件とするモンちゃん


15ターン後首を吊るされたモンちゃんの姿が!
356名無しさんの野望:2012/07/16(月) 16:03:21.28 ID:gVkKqOAZ
いっそイロコイでやればいいんじゃね?
357名無しさんの野望:2012/07/16(月) 16:16:37.56 ID:PEOX+WKd
>>341
もっと労働者作ろうぜ。
金は選択肢は多そうだ。
358名無しさんの野望:2012/07/16(月) 16:22:35.36 ID:gVkKqOAZ
>>357
増やしてどうすんだ? 必要な道路も改善もだいたい出来てるけども
あれか囮にしろってか、万里の長城あるからまけねーぜ
359名無しさんの野望:2012/07/16(月) 16:23:26.16 ID:N9vpVUVB
>>341
見てみたけど人口少なすぎ森残りすぎw
360名無しさんの野望:2012/07/16(月) 16:30:26.72 ID:o6LNOk0I
>>358
必要な改善ができてるってそれ市民少なすぎて割り当て切れてないだけや
361名無しさんの野望:2012/07/16(月) 16:36:22.66 ID:gVkKqOAZ
>>360
ドキッ
首都から右までは人口抑制してたからなあ。マクシムスたったから上げ始めてるところ

しかし宗教伝播が厄介だなこれ。異端審問使ってもすぐ戻りやがる
362名無しさんの野望:2012/07/16(月) 16:39:04.12 ID:PEOX+WKd
>>358
科学力が足りてないので大学と労働者を購入。
各都市で科学者を2名雇用して科学力を補強。
購入の優先順位は科学施設、食料施設、どうしても必要なら幸福施設。

都市数は十分だから勝利だけならまだ可能だと思う。
363名無しさんの野望:2012/07/16(月) 16:42:24.78 ID:Qi5Y0Z/9
国境問題でもめてる馬なしチンギスを速攻ぼこってやるぜえ〜
ワイルドだろ〜〜〜
364名無しさんの野望:2012/07/16(月) 16:51:36.24 ID:jy64Z7Jj
>>360
単にGaKの変更点に対応できてないと違うの?
365名無しさんの野望:2012/07/16(月) 16:55:00.40 ID:PCSXqLu/
>>361
審問官を都市に常駐で布教を防ぐ事できるで
366名無しさんの野望:2012/07/16(月) 16:57:09.08 ID:NfBNNR9l
カルタゴで開始して内陸スタートだと泣ける
なんというか半端な文明だなぁ……AIでいても怖くないし
367名無しさんの野望:2012/07/16(月) 17:05:19.47 ID:gVkKqOAZ
>>365
使用じゃなくておいとくだけでいいのなthx
368名無しさんの野望:2012/07/16(月) 17:07:08.86 ID:ZlqX1KIn
群島で引きこもりプレイしてたらなんかビデオカードの排熱で落ちるわ
関係なくビデオが寿命なんかなこれ
369名無しさんの野望:2012/07/16(月) 17:08:52.40 ID:5T1H2952
そら誰もが群島で引き籠りプレイしてたら落ちるわけじゃあるまいし
PC側に問題あるだろうな
370名無しさんの野望:2012/07/16(月) 17:10:27.86 ID:ZlqX1KIn
今まではなんともなかったのにな
今日になって突然だし死ぬの?
371名無しさんの野望:2012/07/16(月) 17:10:31.23 ID:gloXWAyg
>>368
埃掃除した?
372名無しさんの野望:2012/07/16(月) 17:11:31.29 ID:ZlqX1KIn
>>371
3年くらいpc周り掃除してないけど埃は溜まってなかった
し、一応掃除したぜ
373名無しさんの野望:2012/07/16(月) 17:11:56.07 ID:bbx+vT0P
J( 'ー`)し「ゴメンネ、カーチャン引きこもりプレイする息子は叩きだすことにしたから」
374名無しさんの野望:2012/07/16(月) 17:12:34.86 ID:ZlqX1KIn
いやまあ今日突然だしciv以外は普通にプレイできてるんでなんか重すぎるパターンにはまったのかなと思ってさ
同じような症状出た人いたら教えてくれ
375名無しさんの野望:2012/07/16(月) 17:23:41.75 ID:7ofIJyV0
http://civ5monchan.net/uploader/img/civ5mon120.jpg
征服王メフメット解除したよ!
創造主なわりにビザンチン大したことない気がする。

初期立地がよくてかつ第2都市は海洋都市としてそれなりの立地が確保できるまでひたすらリセット。
100ターンまでアイユーブとビザンチンが戦争しかけてこないように高級資源をただでプレゼント、
それまでにさきほどの海都市含めて4都市を出して育てる。
アイユーブ、ムワッヒドとは友好条約で研究協定
100ターンすぎてまず隣のエルサレムをアイユーブと一緒に占領。(エルサレムに大量のユニットがいたので協力してもらった)
引き続いてビザンチン攻め。馬2体で釣りながらトレシュ4体、長剣4体、弩兵4体な感じ
エルサレム落とすまではトップとは2500点差ついてたけど160T時点で3000点稼いでトップになってるよ。
376名無しさんの野望:2012/07/16(月) 17:31:21.58 ID:nZ25undk
バビロニア反則的に強くないか?
不死でも序盤の遺産立てられるし
377名無しさんの野望:2012/07/16(月) 17:33:35.18 ID:8Cpg6t5W
別に不死ならアレク以外はそれなりに建つんじゃね
378名無しさんの野望:2012/07/16(月) 17:42:31.12 ID:HlWf2MmZ
バビロニアは無印では2強の一角だったが、
GaKでは科学勝利(偉大な科学者)の凋落とともに価値が下がった。

トップグループの一員って感じ
379名無しさんの野望:2012/07/16(月) 17:58:23.25 ID:BF2+Z2hZ
制覇なら300T前後で化学勝利は350Tほどなんだけどみんなどんくらいなん?
380名無しさんの野望:2012/07/16(月) 18:25:06.28 ID:gVkKqOAZ
そして俺は爆撃機の頃には宇宙に飛び立ちそうな勢いのテオドラ討伐を諦めた――

381名無しさんの野望:2012/07/16(月) 18:27:16.40 ID:AWxdmuZ8
難易度によって終了ターンは違うよ。
上がるほど早く終わる。
382名無しさんの野望:2012/07/16(月) 18:31:01.56 ID:HlWf2MmZ
マップタイプと文明数でも結構ブレる

文化勝利は開拓者ブーストで200T切れるだろうね
制覇も開拓者パンゲアスカーミッシュなら30〜40T位じゃないかな
383hage:2012/07/16(月) 18:52:21.42 ID:VbeUmo5d
パカル意外と偉人でるな100Tまでで既に3人ボーナスで出た
ハギアと合わせると4人って結構凄い
384名無しさんの野望:2012/07/16(月) 18:57:24.54 ID:AXwjRLfq
パカルも長期暦×7週したらフリーで偉人選択できるし
50T台で神学取れたから余裕過ぎたわ
385名無しさんの野望:2012/07/16(月) 19:00:47.69 ID:lqr07CT2
最初特性見たときおまけ程度かと思ってたが、
序盤は年度が進むの早いから結構ポンポン湧くんだよな
初期にブーストできるのはありがたすぎる
386名無しさんの野望:2012/07/16(月) 19:04:11.88 ID:G7sPohmR
>>371
ケースファン回せ
387名無しさんの野望:2012/07/16(月) 19:14:16.58 ID:PEOX+WKd
329ターン目にテオドラが宇宙に行っちゃった。
http://civ5monchan.net/uploader/img/civ5mon121.jpg

防戦に精一杯で進軍はとてもじゃないが無理だ。
388名無しさんの野望:2012/07/16(月) 19:23:35.73 ID:OM+PV7bT
なんだよー

Steam Summer SaleとかいいながらG&K、全然安くなってないじゃん

389名無しさんの野望:2012/07/16(月) 19:27:11.64 ID:7ZRlJP3O
GaKのプレイヤーチートってどんなのがあるかね。

・オーストリアの特性そのもの
説明不要

・私掠船
一度私掠船を作ってしまうと、もう船を作る必要がない。
多島海マップで私掠船を3隻とガレオン4隻から戦争開始して、
原子力時代の今では100隻を超える艦隊にまで膨れてしまった。
巡洋艦にUPGしても特性が引き継がれること、また>>241指摘の通り
内燃機関がイマイチで、AIもとりたがらない。
結果、石油不要の巡洋艦を作れないことが多い。
ついさっきも、ガンジーが原爆艦隊をこちらに差し向けてきたのだが、
護衛は私掠船と装甲艦。かくして我が初の空母は、敵からの拿捕によるものでした。

・信仰による偉人量産
これは微妙かもしれないが、産業時代以降は欲しい遺産は
技術に大差をつけられない限りは結構とれる。

・カタパルトUPG火車
同時代の都市が溶ける溶ける。図書館再建築と同じくバグと思われ。
390名無しさんの野望:2012/07/16(月) 19:29:01.69 ID:5T1H2952
アップグレードで良効果が受け継がれるのは別に問題ないだろ
ただ相性があまりにもよかっただけ
391名無しさんの野望:2012/07/16(月) 19:30:27.83 ID:gVkKqOAZ
>>387
それでも原子理論までいけるのが凄いなw やっぱりまだまだ下手だなあ
おつかれちゃn
392名無しさんの野望:2012/07/16(月) 19:31:15.34 ID:d/gipJqt
グレートバリアリーフが2個あるんだかどうしてこうなった
393名無しさんの野望:2012/07/16(月) 19:47:38.20 ID:dQE38cLY
もともと2個セット
394名無しさんの野望:2012/07/16(月) 19:49:04.66 ID:7aEnPT88
あ?出すぞ?あ?おい、なあ出すぞ・
お前は何を言ってるんだ
それよりPCが死にそうだ
395名無しさんの野望:2012/07/16(月) 19:54:20.19 ID:HlWf2MmZ
>>390
無印の頃はUGしても火車の時だけ都市攻撃ボーナス消えてたんだよ
科学凋落の救済なのか、ただの手違いなのかは微妙
396名無しさんの野望:2012/07/16(月) 20:10:35.46 ID:7ZRlJP3O
>>390
バニラの初期も、都市攻撃ボーナスが
UPG後に引き継がれた結果、カタパルト/トレブ
からのUPGキャノンが強かった。
巡洋艦も、キャラベルからUPGすれば視界が広かった。
そしてそれらは今はできなくなってるよ。

火車の場合は、それらと比べて圧倒的に凶悪だしねえ。
また巡洋艦で奪えまくると、ほんとに生産する事なくなっちゃう。
AIが私掠船+戦艦だから、私掠船作れなくなっても補充に困らんのよね。
UPG引き継ぎももの次第だな。
397名無しさんの野望:2012/07/16(月) 20:20:40.83 ID:Bb1kvGht
>>388
昨日まで14.99ドルだった気がするが
398名無しさんの野望:2012/07/16(月) 20:22:00.27 ID:fkp1cLay
なんで偉人の中だけ大預言者だけ個別に名前ついてないんだろうね
399名無しさんの野望:2012/07/16(月) 20:25:28.96 ID:i0O9jgF8
宗教的に配慮してるんじゃね
400名無しさんの野望:2012/07/16(月) 20:31:22.48 ID:HlWf2MmZ
大量に出てくる割に数が用意できないって可能性もあるかな
401名無しさんの野望:2012/07/16(月) 20:34:37.19 ID:7ZRlJP3O
>>324
うちも
1.北極・南極近辺の孤島に都市を作る
2.即売却
3.売却した国に即宣戦布告
4.本来の都市を全部奪う。

とやって1つを除き他文明を遷都させたんだが駄目だった。
グローバル実績があるってことは、どうにかしてできるってことなんだろうけど。

402名無しさんの野望:2012/07/16(月) 20:38:52.96 ID:+iLhbFTb
>>398
偶像崇拝は人やアニメで演じるのもダメだからね
最初から最後まで主人公ムハンマドがスクリーンに登場しない映画があったらしいよw
403名無しさんの野望:2012/07/16(月) 20:40:20.13 ID:of8nZ72U
バビロニアって今でも最強の一角だろ
アカデミーの出力強化されてるし、敵の沸点も低くなってるから防御施設・ユニットも使い勝手が良いし
これに対抗できるのは序盤ハンマー無双のフンかオーストリアくらい
404名無しさんの野望:2012/07/16(月) 21:51:07.14 ID:nOTq6zB8
不死でゲーム開始後にヘンジ最速で建てたのに宗教創始できなくてワロタ…ワロタ…
405名無しさんの野望:2012/07/16(月) 21:55:39.76 ID:aLDsSE9N
>>389
図書館再構築?どういうこと?
406名無しさんの野望:2012/07/16(月) 21:57:30.99 ID:HvOBXNjz
不死なら出来るはず
よほど運が悪かったのか
407名無しさんの野望:2012/07/16(月) 22:01:40.26 ID:h+swLpEf
皇帝でもパンテオンで更に信仰ボーナス得ないと創始できない事あるよな
408名無しさんの野望:2012/07/16(月) 22:12:54.62 ID:stI4RaNx
アパートの隣の部屋のやつが飲んで騒いでるようでめっちゃうるさい。
ちょっと非難声明出すわ。
409hage:2012/07/16(月) 22:20:53.74 ID:VbeUmo5d
パンテオンの信仰の証 →豊作を祈る儀式o言い伝え

創始者の信仰の証→平和主義

信徒の信仰の証→剣を鋤の刃に

信仰の証の強化→宗教書


にしてるんだが基本はどうなんだろう

地味に平和主義と宗教書の効果が極悪な気がする
宗教が広まると幸福が余ってしょうがない
410名無しさんの野望:2012/07/16(月) 22:21:24.65 ID:NTbWY5yt
>>408
大家に10ターン後に攻めろって言った方がいいぞ
411名無しさんの野望:2012/07/16(月) 22:21:55.26 ID:HvOBXNjz
>>408
どんな相手か先に調べておけよ
412名無しさんの野望:2012/07/16(月) 22:24:08.45 ID:vHGH+cjJ
パンテオン信仰で自然との合一を取って
オールド・フェイスフルから信仰力を得た。

うちの文明人はどんな神様を間欠泉に見ていたのかなぁ。
413名無しさんの野望:2012/07/16(月) 22:29:59.74 ID:BF2+Z2hZ
宗教間対話って科学力貰えるらしいけどどんくらいもらえるだろうか
だれかやった奴いる?
414名無しさんの野望:2012/07/16(月) 22:33:34.38 ID:o6LNOk0I
>>412
こんだけすごいものが偶然の産物な訳ない
神はやっぱりいるんや!みたいな
415名無しさんの野望:2012/07/16(月) 22:38:06.13 ID:4UpXZbtG
>>413
機能やったゲームでは大預言者改宗で100〜200くらい
伝道師だったら20〜60くらいだったな
正直外交で非難食らうこと考えると・・・
改宗しまくって怒らせて宣戦→制覇って感じなのか?
引きこもり科学勝利ばっかやる人間にはありがたみが良く分からん
416324:2012/07/16(月) 22:40:02.49 ID:2kaNzEve
>>401
俺も最初はフンさん起用して初期ラッシュで都市を奪いまくるが失敗
初期首都以外は駄目?ってことで非戦に切り替え
難易度「開拓者」にしてAIの宗教創始が始まるまでに
先行してこっちの宗教広めまくる、とかいろいろ邪道試して
それでも駄目だったから
ちゃんと相手の宗教も創始させるし、首都はもとより
都市もほとんど奪わないって正統派でやってみたけど駄目で
もうどうすればいいのか…。
「普通サイズ以上」が誤植で実は「広大」なんじゃ?とか
バグがあって今は解除できない状態になってる?とか疑心暗鬼w

>>405
多分、図書館じゃなくてオックスフォード再建築かな。
オックスフォード建てた都市をAIに売り払うとまたオックスフォードが建てられる。
417名無しさんの野望:2012/07/16(月) 22:43:33.85 ID:W+ZwqS7A
>>405
朝鮮は科学施設を立てると研究ブーストが入るんだが、
図書館購入→売却→購入→売却→購入…を繰り返すと図書館を買うごとに研究ブーストが入る、というプレイヤーチートが出来たんだよ
418名無しさんの野望:2012/07/16(月) 22:49:26.15 ID:BF2+Z2hZ
>>415
100や200だったら割に合わんな1000くらい貰えるんなら採用する気にもなったのに
419名無しさんの野望:2012/07/16(月) 23:01:01.25 ID:xhmBy0Wh
すいません、質問があります。
他国と仲良くするためには何を念頭に置いて行動すればいいですか?
前半は割と仲良くできるのですが、中盤から終盤にかけてほぼ全ての文明から不興を買うんです。
おかげで通商がしにくくなって…
どうすればいいんでしょうか?
420名無しさんの野望:2012/07/16(月) 23:02:19.27 ID:iDAmQdQs
>>419
緑が付くことやって赤が付くことやらなければいいだけだよ
421名無しさんの野望:2012/07/16(月) 23:03:15.50 ID:8Cpg6t5W
ゲームの仕様上そうなる
前半仲良くできるんなら十分よ
422名無しさんの野望:2012/07/16(月) 23:04:10.52 ID:BF2+Z2hZ
>>419
戦争して文明滅ぼしたり首都奪ってるのにそんなこと言ってるとか無いよな?
423名無しさんの野望:2012/07/16(月) 23:05:08.94 ID:VQT8YhnR
世界の敵作り上げてみんなと一緒に非難声明
424名無しさんの野望:2012/07/16(月) 23:07:33.68 ID:+tI5rmYF
友好関係でもないのに出会ってすぐ金をせびりにくるエゲレス
断ると暴言 いきなりこれだけ態度悪いAIは初めて見た
425名無しさんの野望:2012/07/16(月) 23:08:52.59 ID:aBERP4qj
>>401
Fanatics見ても、解除しねーとか、bugじゃねとか言われてるな。

解除した人の例を見ると、
ホットシート、2文明(自分で操作)、標準マップ、都市国家なしで
片方創始、片方パンテオンで、なぜか解除したとか。

いずれにしても、解除の処理が変っぽいな。
http://forums.civfanatics.com/showthread.php?t=467190
426名無しさんの野望:2012/07/16(月) 23:13:39.37 ID:GAWf61Hh
フンで広大マップで人工衛星研究しろとか
スペック的な意味で実績解除できる気がしないんだが
427名無しさんの野望:2012/07/16(月) 23:14:53.58 ID:iDAmQdQs
なんでフンで人工衛星なんじゃ?
428419:2012/07/16(月) 23:16:06.33 ID:xhmBy0Wh
みなさん、ありがとございました。
ゲーム進めていけばどうしても他国の反感を買うことをしてしまうようですね。
相手の要求を聞いてるだけじゃなく、非難声明とかそういうのを上手くくししないといけないみたいですね。
429名無しさんの野望:2012/07/16(月) 23:20:02.99 ID:NfBNNR9l
よく言われてるけど、非難声明やなんやら利用して世界の敵を作るのが楽だよ
友好宣言も適当に結ぶと気づいたら自分が世界の敵にされてたりするから気をつけて
430名無しさんの野望:2012/07/16(月) 23:24:22.92 ID:V/kcykpd
スウェーデンが内政向けの文明特性のくせにAIがやたら好戦的な気がする
いると大抵大国化してるんだよなあ
431名無しさんの野望:2012/07/16(月) 23:24:49.36 ID:aNJw/we3
開放コンプボーナスで大預言者ってレス見たからやってみた
そしたら開放コンプしたのに偉人選択で大預言者だけ無いんだけどw
パンテオン創始してないのが駄目だったのかな?
あと創造主で開放からの都市スパム、やってみたけど無理ゲーすぎた
寡頭制取らずに創造主で勝つことなど本当に出来るのか・・
432名無しさんの野望:2012/07/16(月) 23:32:30.25 ID:8woVXjji
信仰の癒やし手良いな
不死カルタゴで隣国ローマが速攻攻めてきたが、
弓ばかりだったけど、
首都に張り付いて防御50回復し続けで撃退→カウンター侵攻して、
その後ずっと押し込めてた
433名無しさんの野望:2012/07/16(月) 23:38:32.57 ID:0A/f+yxf
今回のセールで買い皇子で始めたけど4と比べて難しいな…
軍備軽視のせいなのか戦争吹っかけられまくる。4は不死でも勝てたのに全然だわ
434名無しさんの野望:2012/07/16(月) 23:50:37.95 ID:Ox6PsSjs
プレイしてて思ったけど、これ発展途上のときに都市ひとつでも取られたらゲームは続くけど、実質つみだよね?
435名無しさんの野望:2012/07/16(月) 23:55:54.35 ID:qLriC2Xj
戦略が決まってる時点で
どの段階で戦争が起きたらダメってのは大体わかるからね
前作よりもそこら辺の線引は甘くなってると思うけど
436名無しさんの野望:2012/07/16(月) 23:58:22.07 ID:wjBqm6Dk
>>413
対象の都市に居る異教徒の数×10のビーカーが入る
だから人口30の聖都とかに宣教師ぶちこむと
1布教で250とか入るよ、泥モスクで3回にすれば250→240→230といくから
宣教師一人で700近いビーカーが手に入ったりする、ルネ期あたりでも十分な量
もちろん外交感情は悪化するし、近場の聖都の人数次第だから
隣国が宗教創始してて、攻め込む予定が有るとかじゃない限り十人税安定かな
437名無しさんの野望:2012/07/16(月) 23:58:40.63 ID:Ox6PsSjs
>>435
まあ、やっぱりそうだよね
起死回生の一撃とかで逆転できても微妙なだけだし仕方ないか
438名無しさんの野望:2012/07/17(火) 00:16:30.12 ID:jptlQYON
>>425
やっぱりバグか…。
試行錯誤した俺の3ゲーム分の時間返してっ(´;ω;`)

>>433
慣れの問題じゃね。
よく見かけるのは5創造主楽過ぎ4の方が難しかったって意見。
俺は4未プレイで積んでるから何とも言えないが。
439名無しさんの野望:2012/07/17(火) 00:25:14.20 ID:9xKTUofM
オラニエで始めるとやたら近くに柑橘類が多い印象なんだけど、
これってあれなの?シド流のジョークなの?
440名無しさんの野望:2012/07/17(火) 00:28:51.41 ID:JjHLSR67
カルタゴで山脈のむこうのローマを急襲してひゃほーいしてたら
遺産番長のパカルに核連打された
パカルが3都市+辺境1都市で狂犬に囲まれれたんで適当に介入してたんだけど
遺産半分以上と都市国家9割もってかれてちょっと手がつけられないことに…
441名無しさんの野望:2012/07/17(火) 01:02:56.31 ID:cgmgyCoP
>>427
原題は RAM usage
激寒ダジャレですね
442名無しさんの野望:2012/07/17(火) 01:06:31.52 ID:X+BFSogM
>>439
誰で始めてもジャングル+オレンジ多いような
なぜジャングルにオレンジなのか問い詰めたいが
443名無しさんの野望:2012/07/17(火) 01:21:40.72 ID:DloSpQYO
ジャングル氏ね
444名無しさんの野望:2012/07/17(火) 01:26:46.70 ID:c6HTCaKT
大学建てばうまいんだがな
伐採ハンマー入るようにして欲しい
445名無しさんの野望:2012/07/17(火) 01:31:42.16 ID:ObBn+p5c
大学建てば〜ってのは第3、第4都市以降の話だよ
首都2マス圏内にあっても邪魔なだけジャングルオレンジと湿原砂糖だったらそっとメニューに戻るレベル
446名無しさんの野望:2012/07/17(火) 01:34:37.92 ID:nKLd+dHd
どうしてエチオピアがあれだけ信仰力出せるんですかねぇ
ビザンチンには何もボーナスないのに
447名無しさんの野望:2012/07/17(火) 01:37:10.10 ID:MbrrzCNf
iPadでciv5やりたい
448名無しさんの野望:2012/07/17(火) 01:38:33.42 ID:XYUAoTAR
>>426
オランダ:ブリーレ攻略
多島海1対1(スペイン)開拓者産業時代スタート。海乞食量産

カルタゴ:ハンニバルの進撃
高地1対1(ローマ)開拓者中世スタート。マルミミ象量産

フン:未来の技術
広大情報時代スタート。1都市目と同時に合理主義4個まで取得。
芸術家を雇って、合理コンプのための文化が溜まるまでターンを進めるだけ。
2ターン目に建てられるなら、2都市目3都市目も建てたほうがちょっと早くなる。

スウェーデン:叩き殺せ
普通ににプレイすればOKだが、産業時代スタートでハッカベル生産、
名誉ルートの将軍とスタックさせてもOK


全般:最後の聖戦
ペトラを首都以外に建てたプレイ時に、陸上戦艦を温存。
終盤にセーブして、ペトラ都市の周りに攻城兵器を配置後
適当な後進国に売り払う。あとは陸上戦艦で占領するのみ


とまあ、まともにプレイしなくても実績解除が楽なものがいくつか。
449名無しさんの野望:2012/07/17(火) 01:42:03.00 ID:h673j0Vb
というかジャングルやツンドラをましにするような社会制度とかあればよさそうなんだが
450名無しさんの野望:2012/07/17(火) 01:43:27.76 ID:ej5NTXt0
一応その辺は宗教で改善できるよ!ってことなんじゃないかなぁ
モンちゃんでやるといつもよりジャングル分が多くてビキビキするね
451名無しさんの野望:2012/07/17(火) 01:45:08.08 ID:cdZmY6EZ
Civ5の実績ってプレイの巧さとほとんど関係ないのばっかから微妙だと思ってたんだけど
意外にも拘る人多いね
452名無しさんの野望:2012/07/17(火) 01:45:16.17 ID:XYUAoTAR
ビザンチンは高難易度だとなあ。
他の文明のように、宗教に見切りをつけるという選択肢が取れないので辛い。
ビザンチン・ケルト・エチオピア・スペインという宗教四天王のうち、
明らかに2,3段ほどビザンチンが落ちるぞ。
スペインは運次第だが、宗教自然遺産以外でも美味しいし。
453名無しさんの野望:2012/07/17(火) 01:47:17.82 ID:X+BFSogM
>>444
大学まで遠すぎじゃんw
平原塩との格差をなんとかして欲しいわ
454名無しさんの野望:2012/07/17(火) 01:48:29.24 ID:c6HTCaKT
無印だと砂漠死ねだったのにな
首都ジャングルだったら多少移動したほうがいいかもしれんな
455名無しさんの野望:2012/07/17(火) 01:48:33.60 ID:0kVRG0Op
まぁ解除できるのとできないのじゃ明確に腕の差があるわけだからな
456名無しさんの野望:2012/07/17(火) 01:51:43.53 ID:ExhWv+nx
多少平原と重なってくれるといいんだけどね
交易所と大学来たら問題なくなるし
457名無しさんの野望:2012/07/17(火) 01:52:25.30 ID:h673j0Vb
スペインは宗教に特化した能力じゃないしUUもUBも宗教関係ないじゃん
それよりマヤがエチオピアよりは速度落ちるが研究力もでるし強い
そのうえ無償の偉人で宗教強化もできるしな
458名無しさんの野望:2012/07/17(火) 02:04:35.78 ID:jptlQYON
>>451
実績無かったらモンゴルシナリオ創造主なんてクリアしなかったな。
最初は何この糞ゲーと思ったけど、やり込んだら自分の上達が実感できて
シナリオで一番面白かったわ。
459名無しさんの野望:2012/07/17(火) 02:12:32.07 ID:87rCSzi1
パターンにはめることが上達とかw
460名無しさんの野望:2012/07/17(火) 02:18:26.83 ID:BdC5Xf9i
そのパターンを確立するのも腕のうちだよ
461名無しさんの野望:2012/07/17(火) 02:24:58.15 ID:Vc9cb5Fj
不死、初めて勝利
400ターン過ぎで制覇でした
外交ならもう少し早めだったとは思いますが

しかし、今回のプレイまで、
戦闘機の掃射の意味分からずにやってたって、
自分でもどうかと思う
462名無しさんの野望:2012/07/17(火) 02:54:10.06 ID:XYUAoTAR
>>457
自然遺産引いた時の爆発力がすごいってことで。
マヤはオールラウンダー過ぎると思ってるが、
確かに偉人も使えるから宗教強い。

463名無しさんの野望:2012/07/17(火) 02:56:13.72 ID:h673j0Vb
http://up3.viploader.net/game/src/vlgame054543.jpg
これペトラたったらもう手がつけられないな
464名無しさんの野望:2012/07/17(火) 03:06:41.70 ID:87rCSzi1
マヤは通常の偉人排出が遅れるのがなぁ
>>463
川沿い砂漠山がもっとあったほうが良かったな
465名無しさんの野望:2012/07/17(火) 03:10:06.59 ID:h673j0Vb
>>464
オランダだから干拓地でハンマーは問題ない
466名無しさんの野望:2012/07/17(火) 03:14:06.93 ID:9xKTUofM
マヤは都市スパムでUB増産して解放の弱点である序盤研究力の低さを補うプレイに向いてるから、
自力の偉人については無視していいかなと思う
AIのやる伝統引きこもり遺産都市国家プレイはナメプに近い

>>442
オラニエ=orangeつながりなのかなと…
急に幸福資源にオレンジ追加されたし
467名無しさんの野望:2012/07/17(火) 03:18:06.97 ID:LlWT3beL
そら当然オレンジ公なんだからそうだろう。
468名無しさんの野望:2012/07/17(火) 03:27:25.43 ID:iq5ompj+
Current Players Peak Today Game

67,098 71,015 Dota 2
57,850 59,920 Team Fortress 2
55,122 62,028 Football Manager 2012
53,004 53,004 Counter-Strike
46,515 46,891 Counter-Strike: Source
35,777 43,634 The Elder Scrolls V: Skyrim
35,723 36,913 Call of Duty Modern Warfare 3 - Multiplayer
34,504 50,026 Sid Meier's Civilization V
15,341 18,842 Left 4 Dead 2
15,295 17,878 Terraria
469名無しさんの野望:2012/07/17(火) 03:40:18.72 ID:XYUAoTAR
>>464
逆に考えるんだ、生産力に人員を割けると。

まあCivは100ターン後の1000Gより今の100Gのほうが
価値あるゲームだから、序盤に偉人ラッシュできるのは
圧倒的強みだよ。
偉人ポイントに諦めをつくからこそ、解放コンプの偉人による
ポイント増加も無視できる。
470名無しさんの野望:2012/07/17(火) 03:50:40.97 ID:h673j0Vb
しかもマヤの場合マヤピのおかげで人口少ない都市を敷き詰めても問題なく研究力がでるから
図書館で研究力だすために人口増やすついでに偉人も作るっていう戦略をとらなくてもいいからな
471名無しさんの野望:2012/07/17(火) 05:20:38.05 ID:W035Py4K
>>463
大好物です
羊さんがいないけど十分やる気になれます
472名無しさんの野望:2012/07/17(火) 05:43:44.13 ID:8q03QTqg
ペトラはたてられる気がしないんだよな。まぁその立地ならなんとかして狙いにいくけど
473名無しさんの野望:2012/07/17(火) 06:49:09.09 ID:34CYSA91
序盤に通貨まで取るのはそれなりにリスクがあるし、最速でなお間に合わない時もあるしね
リロード前提ならともかく、不死創造の一発プレイでは狙う価値はないと思う。
474名無しさんの野望:2012/07/17(火) 06:59:18.09 ID:fLdfoqAF
ただ砂漠資源大量の時に取れると一気にヌルゲーだよな
創造主で取れた試し一回しかないけどさ・・・
475名無しさんの野望:2012/07/17(火) 07:08:50.98 ID:W035Py4K
何故希望を持たない!世界に唯一の砂漠なんだよ!
476名無しさんの野望:2012/07/17(火) 07:15:13.96 ID:3Rople4v
パンテオンで砂漠信仰取られるような状況ならまず無理だし、パンテオン取れたなら神学行ってモスク宗教プレイのほうが確実な気もするな。
神学ルートは紙軍備になるから国境近いと厳しいけどね

ペトラは取れないことも多いけど、通貨急ぐこと自体はそこまでリスクなくね?
神学行かない時はペトラ狙いじゃなくても通貨直行気味になるぞ、市場強いし官吏早く欲しいからね
477名無しさんの野望:2012/07/17(火) 07:23:13.98 ID:vMIktVe8
モニュメントとかで技術者P手に入れれば、技術者でなんとか立てれるっぽいぞ
昨日のビサンティンゲー不死で偶然たてれただけの話だけども

6ターン目でパンデオンとかどうやったら出来るんだよって言いたい。遺跡だろうけど酷過ぎ笑えない
478名無しさんの野望:2012/07/17(火) 07:33:10.62 ID:zGy7kLVB
steamセールから始めたんだけどどうやら俺は都市攻めのセンスがないみたいだ
酋長でやってイングランドシナリオとモンゴルシナリオクリアできなかった
ユニットの体力をいちいち回復させてたらだめなんかな
479名無しさんの野望:2012/07/17(火) 07:35:38.79 ID:h673j0Vb
酋長とか論外
480名無しさんの野望:2012/07/17(火) 07:35:45.36 ID:DBdK1LSG
敵沸きすぎで進軍できねえ
481名無しさんの野望:2012/07/17(火) 07:38:37.66 ID:0bNqkE1S
シナリオは攻略方法がわからないと難易度が低くても難しいと思う
難易度なんてAIの科学力や生産力などの補正のだけだし
482名無しさんの野望:2012/07/17(火) 07:39:20.39 ID:NG32ggjN
ペドラはAIの立地で砂漠があるかどうかの運だもんな。
483名無しさんの野望:2012/07/17(火) 08:05:24.37 ID:3Rople4v
>>477
最初はFaith15でパンテオン取れるから、宗教国家2つ先行で見つければ1ターン目でも可能だ

大理石立地ならヘンジとピラ建てて技術者出すのは確かに強いかも(ペトラには間に合わない気がするが)
ヘンジピラあたりは創造主でも安定して建つ数少ない遺産だからな、流石に両方狙うのは運ゲーだが…くにたち遅れるし
484名無しさんの野望:2012/07/17(火) 08:18:18.51 ID:XYUAoTAR
風邪ひいたわ―会社いけないわ―
なんかモンゴル弱体化されてるわ―

騎馬国家なのにケシクは騎兵扱いじゃないのか。
レベルアップすると凶悪なユニットから、
レベルアップしてやっとというユニットになってるなあ。
485名無しさんの野望:2012/07/17(火) 08:18:47.43 ID:Vc9cb5Fj
不死OCC文化勝利狙ってたら、
361ターン目でエチオピアに先越された
流石に掛かりすぎか
人口27
残り6ブランチ /4490 (+250)

伝統 敬虔 商業 解放 自由で目指してました

OCCの場合、解放の代議制は意味ない?
486名無しさんの野望:2012/07/17(火) 08:20:07.30 ID:Iss1IRek
思うんだが、朝鮮やバビロニアのような奴が不死以上の難易度で5都市以上持ってたら
4都市、オーストリアの俺はNC建てても一生研究追いつかないのか・・・?
487名無しさんの野望:2012/07/17(火) 08:24:03.03 ID:XYUAoTAR
>>486
小都市でやるメリットが文化以外にない以上、
そんな相手がいたら戦略を切り替えて科学重視、
ないし制覇を狙ったほうがいいよ。

あと、共同研究の邪魔をし続けて孤立させる。
AIに直接戦争吹っかけさせるもよし、
朝鮮・バビロニアの共同研究相手を潰すもよし。

それ以前に、オーストリアで4都市で悩むのがおかしい。
488名無しさんの野望:2012/07/17(火) 09:05:54.44 ID:rjnerCQd
>>485
代議制自体に意味は無いけど、黄金期には価値がある
どうせ解放取るとしても5つ目のブランチだろうし、ラストスパートとして取るならあり

かなり後半になるまで都市国家からの文化算出のほうがデカイから、文化都市国家と仲良くするのを最優先、というか全都市国家と仲良くなる勢いで
敬虔は結構ゴミ性能だから急がなくてもOK、パトロン優先した方がいい
宗教創始できるなら金そんなに困らないから商業も無理してまでいらないかも
自由が解禁になったらもちろん最優先
489名無しさんの野望:2012/07/17(火) 09:17:31.72 ID:Iss1IRek
>>487
だって5都市6都市持ったら幸福きついじゃないですかー
自由や秩序行けば余裕出るかもしれないけどルネサンス以前だとやっぱ研究が離される・・・
ところでオーストリアで4都市で悩むのがおかしいって、オーストリアは大帝国化するのが当然なの?
一応科学勝利やろうかなーと思ってたんだけど
490名無しさんの野望:2012/07/17(火) 09:19:35.48 ID:MncGYl0J
今日も小銭が貯まるたび上位のヤクザ共に共同研究費巻き上げられる作業が始まるお
491名無しさんの野望:2012/07/17(火) 09:28:06.53 ID:l8embhTO
パンテオンで文明がある程度分かっちゃうなw
10ターン以内に開始。ケルト
20ターン以内に開始。マヤ、エチオピア
492名無しさんの野望:2012/07/17(火) 09:38:52.04 ID:XYUAoTAR
>>489
ルネサンス前後に都市国家をバンバン買っていけば、
建造物と幸福資源のそろった良都市がたくさん手に入る。
地理的条件が悪い、幸福資源がダブってるのはAIに
売って、さらに都市国家を買っていけばよい。

中世に入ったばかりでスパイ解禁なんて珍しくもない。
研究力伸ばすには、地道に国力を増やしていくしかないよ。
最近の俺のプレイだと

・ビザンチンでこちらが現代技術2個取った時点でイロコイがアポロ完成。
信仰使って大科学者連発。大技術者でハッブル建築してさらに大科学者。
逆転宇宙勝利。
なお、世界はアステカ(滅亡)・モンゴル・オランダ・ロシア連合VS大国化したオーストリア、
イロコイは引きこもりで、共同研究がまともにできているのは連合に裏で手をまわしていた
ビザンチンだけだった。

って感じ。
493名無しさんの野望:2012/07/17(火) 09:59:22.26 ID:tIA5zMCu
攻めの戦争辛すぎるわ… カタパ何台あればいいんだよぅ
古典ラッシュは諦めて素直に拡張すべきなんだろうか
494名無しさんの野望:2012/07/17(火) 10:19:12.39 ID:l3eqXcLL
steamのサマセで買って初めてプレイしたんだけど
廃人量産ゲーって揶揄されてる意味がよく分かった
3連休潰れちまって徹夜明けで今死にそうだ。。。
マジでオモシロかった
495名無しさんの野望:2012/07/17(火) 10:19:33.24 ID:bFpfTybx
なんで朝鮮ってGOTY版でハブられてるの?
歴史考証が無茶苦茶だから?
496名無しさんの野望:2012/07/17(火) 10:32:34.80 ID:ED98nBpY
こういったら何だけど朝鮮の強さが朝鮮好きの一部以外相手にしてない気がする
497名無しさんの野望:2012/07/17(火) 10:36:16.69 ID:EEux6e6I
大人の事情で朝鮮強くしたけど、ぶっちゃけバランスおかしいから
入れたくない人はGOTY買っても入ってないから安心してね
という優しさの表れ
498名無しさんの野望:2012/07/17(火) 10:41:01.62 ID:vKWPWD5e
下手の横好きで短絡的な動きしかできないもんで、朝鮮が怖くて朝鮮DLCだけ買ってない・・・
でも一つだけ抜けてるとか気持ち悪いし実績もあるみたいだし、せっかく再度セールきてるしなぁ
値段だけでみると悩むものじゃないんだけど、やっぱり朝鮮怖い
499名無しさんの野望 :2012/07/17(火) 10:41:02.74 ID:u363Zucl
>>493
カタパは3、4台もあれば十分
白兵4、弓4、攻城3くらいあればそうそう負けることはないと思う
カタパ2台*3ターン攻撃、あるいは3台*2ターン攻撃して落とせない都市は弓を絡めるか一旦引いてトレブまで待った方がいい
というのが皇帝までなら余裕で通用する、不死以降なら知らん
500名無しさんの野望:2012/07/17(火) 10:44:37.96 ID:MncGYl0J
万年属国で文化も何もない国が大抵のゲームに出てくる理由って
火病クレーム対策でしかないからな、割れ天国では製品の売上なんて微々たるモンだし



501名無しさんの野望:2012/07/17(火) 10:51:55.07 ID:DtWmNYA8
解放ルートでいく場合
直接民主制とってから開拓者出し始めたほうがいいのかな?
不死でやってるんだけどルネサンス入るぐらいにはトップスコアあたりは産業時代にはいってしまう位科学力はなされてしまう
502名無しさんの野望:2012/07/17(火) 11:04:05.72 ID:l8embhTO
いい土地がある時は早々に出した方が良い感じがする。
先に都市作られて攻める戦力を用意せざるを得ないというような
後手になったらその時点で苦戦見えるし。
503名無しさんの野望:2012/07/17(火) 11:04:59.43 ID:bFpfTybx
>>501

直接民主制取る前に少しでも幸福に余裕があるならガンガン開拓者作るべき。
物量でも負けたら絶対に勝てない。
相手がルネサンス時代突入するぐらいには科学的に追いついていないとつらい。
フンでもない限りは創造主と不死者やるときはひたすら内政するしかないと思うわ。
504名無しさんの野望:2012/07/17(火) 11:22:12.64 ID:rjnerCQd
ルネでそこまで離されるって根本的に色々間違ってる気がするけど…
不死ならOCCでも産業時代入るまでは科学先行できるぞ?
505名無しさんの野望:2012/07/17(火) 11:25:20.01 ID:rjnerCQd
>>503
空き地少なくて急がないとマズイ状態なら別だが、解放でもくにたち建てるまでは精々2〜3都市、下手すりゃOCCでも十分だろ
無理して開拓するメリットがあんまりない。幸福余ってるなら金に変えたほうがいい段階だと思うけど
506名無しさんの野望:2012/07/17(火) 11:27:49.82 ID:vMIktVe8
>>501
嫌われ者の伝統・開放で、初めての朝鮮を不死で今やってるけど、自前都市4つで恐ろしく安定してるわ
内海ってのと河川+幸福資源が多めにとれたっていうのもあるが・・・・単純に運なんだろうなこれは

河川とアルテミス+剣をなんとかで驚くほど都市が成長していって笑えるな
更に豊作儀式入れてたらどうなってたことやら
507名無しさんの野望:2012/07/17(火) 11:36:39.20 ID:DtWmNYA8
幸福資源ある場所先に抑えようとすると首都の人口伸びないのと
国立大学建てるのが遅れてしまって科学が遅れてしまってる感じ
アッラシードでやってるから通貨をあわててとってるからさらにだめなのかも

なんか今まで伝統ルートだったから都市スパムになれてなくて
伝統でまったり開発していくならわりと科学も先行できるんだけど、やっぱやらないことに慣れるには数こなさないとだめか
508名無しさんの野望:2012/07/17(火) 11:39:11.31 ID:jptlQYON
steamトップページのフラッシュセール一覧に何故か表示されないけど、
75%オフ(GaKは25)のフラッシュセール来てるぞ−。あと約4時間30分。

>>478
シナリオは特殊なシチュエーションが多いから普通にプレイするより難しい。
まずは普通のゲームで慣れていって、飽きた頃にやると新鮮で面白いよw

>>498
1回入れてもタイトル画面の「DLC」から選んで外せるから
実績解除したら外したらいいんじゃね。
509名無しさんの野望:2012/07/17(火) 11:43:27.51 ID:LlWT3beL
GaKをロシアで買うってどうすればいいの?
Steamの言語ロシア語に変えるだけでいいの?
510名無しさんの野望:2012/07/17(火) 11:46:27.50 ID:18fghjX2
GaK25%OFFきてるね
まー今回は流すことにするわ
ホリデーでもっと安くなるのを待つ
511名無しさんの野望:2012/07/17(火) 11:48:25.30 ID:sKP+Z1Mz
yuplay.ruで買えよ・・・
512名無しさんの野望:2012/07/17(火) 11:50:58.07 ID:X+BFSogM
>>511
>>509みたいな質問はおまえが全部答えてくれ
513名無しさんの野望:2012/07/17(火) 12:12:07.67 ID:zJ6AfA6k
>>509
ロシアで買うとコードが来るからそれsteamに登録するだけ
言語変更とかは関係ない
514名無しさんの野望:2012/07/17(火) 12:14:09.70 ID:9xKTUofM
>>507
「首都人口伸ばしてNCでブーストして〜」ってのは完全に伝統向けの戦略
アラビアなら資源筆記開けたら通貨直でいいよ、とにかく資源の種類確保するようスパムしまくればいい
通貨取れたら市場購入⇒資源売却のコンボで一気にブルジョワ化するから
官吏、騎士道とつなげてから拡張ペナルティで関係悪化した隣国に攻め込む

技術が遅れすぎてるならスパイでその分盗むまでのターン短くてすむし、
解放ボーナスの偉人をアカデミーにして埋めておけばそこまで離されないだろう

解放ルートは周辺国とモメやすい&中盤以降の生産力が高いから戦争しやすい特徴があるから
割り切って敵作って戦争しながら国力を増強していく形がいいよ
アラビアはバザーとラクダの二大巨頭がいいタイミングで手に入るからホント解放向き
515名無しさんの野望:2012/07/17(火) 12:18:42.16 ID:2yn0J+iL
お隣なのに何故か仲良くできてるイザベラたんから、
「同じ秩序を採用していて嬉しいよ。5ヶ年計画で協力できる〜」と
話しかけられたけど、何か貰えるのかな?
516名無しさんの野望:2012/07/17(火) 12:21:11.82 ID:ED98nBpY
豚は国境関係怖くないんだっけか?
517名無しさんの野望:2012/07/17(火) 12:34:04.16 ID:vHc6l3gi
創造主だとカタパルトで古典ラッシュとか絶対無理だよな
こっちが数学研究してる間に長槍兵とか騎士とかで逆にラッシュかけてきやがるw
518名無しさんの野望:2012/07/17(火) 12:45:17.20 ID:Y0dF3jqh
シナリオの侍の朝鮮侵入を中国でやったんだけど
朝鮮が南京の陶塔建ててすごくイラついた

朝鮮はイベントで軍事ユニットが出てたっぽいんだけど
自力じゃ生産できないのかな?
519名無しさんの野望:2012/07/17(火) 12:51:58.35 ID:DtWmNYA8
>>514
戦争していくって考え方が伝統内政派のだった俺にはなかったからこれから意識してやってみる
520名無しさんの野望:2012/07/17(火) 13:16:37.85 ID:jptlQYON
>>518
シナリオでの陶塔の効果なんだっけ…
まぁ中国にとっては同盟軍だから別にいいんじゃね。
ユニットは自力で生産できるけど、ターン経過で義勇軍が勝手にわいてくる。
521名無しさんの野望:2012/07/17(火) 13:17:52.91 ID:vMIktVe8
軍事ユニットの生産速度+15%じゃないっけね
522名無しさんの野望:2012/07/17(火) 13:20:13.42 ID:9oWMtXeO
AIがビビる条件ってどうなってるの?
ビリッケツスコアでヘンジしか建ってなくて軍備は槍兵と斥候だけなのに
ちょっと離れた隣の朝鮮とオーストリアがビビりまくって
ペコペコしてきてるんだけど

なんか出てるってこと?
523518:2012/07/17(火) 14:06:16.74 ID:Y0dF3jqh
勝利条件が1600年まで都市を守りきるだから
自力で作れるならユニットを作ることを優先するかと思った

科学なしってなったから陶塔はチェックすらしてない
524名無しさんの野望:2012/07/17(火) 14:45:54.28 ID:MbrrzCNf
>>522
それ罠だよ 有効宣言結んだら直後に非難声明だしてくる。
525名無しさんの野望:2012/07/17(火) 14:57:38.11 ID:MbrrzCNf
>>486
速度をなにでしてるのかしらんが スタンダードなら180ターンで科学力600/T 研究協定3〜4本で
十分追い越せるぞ
526名無しさんの野望:2012/07/17(火) 15:09:19.30 ID:9s5FLsIN
180ターンで科学力600ってどうやるの?
最速で科学施設建てて、科学者雇って、
偉人出たらアカデミー建てて、合理主義取って都市スパム?
527名無しさんの野望:2012/07/17(火) 15:11:45.85 ID:2FwI5sTJ
フラッシュセールで無印75%オフキター
528名無しさんの野望:2012/07/17(火) 15:14:10.29 ID:Rzx5ppbg
なぜおま国
529名無しさんの野望:2012/07/17(火) 15:23:05.93 ID:vMIktVe8
あと2ターンで科学勝利できたのに先こされたぜ畜生
530名無しさんの野望:2012/07/17(火) 15:31:59.13 ID:0AtzpZzW
デウスエクス買えなかった\(^o^)/
531名無しさんの野望:2012/07/17(火) 15:38:34.63 ID:jptlQYON
>>528
ただの設定ミスじゃね。
真のおま国は購入前に個別ページでエラーでるけど
Civは普通に表示されてるし。

サマーセールはほんまに地獄やでぇ。
Civ5で忙しいのに既に9本も買ってしまった。
532名無しさんの野望:2012/07/17(火) 15:44:17.11 ID:gw5GXduR
>>522
「恐れている」の状態のこと?
アレって中立と警戒の間ってステータスじゃなかったけ
533名無しさんの野望:2012/07/17(火) 15:48:11.21 ID:l8embhTO
とりあえず戦術述べる時は難易度とマップの大きさ書いてこうぜw
人によって認識が違いすぎるw
開放悪くないって言ってる奴は普通以上でやってる奴で伝統悪くないってのは小さい以下がメインの奴じゃね?
創造主だと寡頭がないとしんどいなと思う反面、それ以下だと大差ないなと感じる。
534名無しさんの野望:2012/07/17(火) 16:12:59.07 ID:ED98nBpY
難易度はプロ想像主がいちゃもん付けるとして
マップサイズはほしいな
535名無しさんの野望:2012/07/17(火) 16:29:10.86 ID:pfrUb/lM
普通サイズだと戦争めんどくせえわ
ちょっと隙間あると都市建てたがるからいたちごっこだわ
536名無しさんの野望:2012/07/17(火) 16:34:11.08 ID:ppIIp9UY
首都だけ落として和平すりゃええやん
537名無しさんの野望:2012/07/17(火) 16:49:09.07 ID:0kVRG0Op
小さいクイックは甘え
538名無しさんの野望:2012/07/17(火) 16:55:41.82 ID:nArRAVJU
傀儡都市にしないで都市を建て直したりしてる人っているの?
フンの都市破壊スピードが上がる特色とかあるけど
539名無しさんの野望:2012/07/17(火) 17:23:00.79 ID:h673j0Vb
ずらすことによって立地が相当変わるなら立て直すんじゃね
後フンの特性は破壊スピードがあがることによって序盤の戦争の幸福問題解消のためだろ
540名無しさんの野望:2012/07/17(火) 17:24:45.05 ID:ppIIp9UY
立て直すと必要文化値が二段階アップしちゃうよね
541名無しさんの野望:2012/07/17(火) 17:41:07.09 ID:jptlQYON
>>540
一回傀儡化してからだと破壊する前に編入する必要があり
その時に必要文化値があがるが
占領したときに直接破壊すると必要文化値は上がらないはず。
542名無しさんの野望:2012/07/17(火) 17:45:51.36 ID:UmG4hax7
個人的GAK雑感。

労働者は都市数プラス一体、
戦闘ユニットは都市数プラス蛮族対策(=都市国家ご機嫌取り部隊)の二体と
斥候一体、海探索部隊一体が基本か。

宗教は完全に遊び要素。
十分の一税以外は無視してもバランスは大きく変わらない。
聖地奪うと効果も奪えるのかな?

海軍は強力で、首都以外の都市なら結構いけるが海のみでの勝利は無い。
仮に海軍だけで落とせてもすぐに敵の陸軍が奪いに来るし、
何より陸上ユニットを減らさないと停戦できない。
私掠船は量産を強くお勧めする。海が三部に船が七部は素敵な風景。

太古、古典時代は基本的に遺産完全無視が安定。
地形がスーパー砂漠祭り開催中ならペトラ
隣がエリザベスなら万里、文化勝利狙いならヘンジってくらいで、
いずれにせよ特殊な状況。
逆に中世以降なら遺産病発症がロマンティック。
543名無しさんの野望:2012/07/17(火) 18:02:16.05 ID:toSDMF1G
ゴミにもならない今更な雑感だな
544名無しさんの野望:2012/07/17(火) 18:07:20.16 ID:MbrrzCNf
そういうこといわない。
545名無しさんの野望:2012/07/17(火) 18:18:04.91 ID:vMIktVe8
アルテミス無視とか
546hage:2012/07/17(火) 18:28:39.20 ID:aFvoEqcN
とりあえず追加文明はオーストリアがぶっ壊れで次点がマヤでそこそこ使える

天帝で通用するのはこれくらいか
547名無しさんの野望:2012/07/17(火) 18:35:45.16 ID:Y0dF3jqh
まだ使ってないからわからないが
無料で港がもらえるカルタゴも強そうに感じる
548名無しさんの野望:2012/07/17(火) 18:37:34.17 ID:Bj20yIaf
パンゲア 普通 不死 スタンダード テオドラで解放ルート都市スパムでプレイ

やっと都市スパムで研究遅れないようになった今回開幕から8都市まで一気に増やした
ポイントはやっぱ大学と通貨 大学建ててる時あたりが一番金と幸福とハンマーがやばい
それでも大学は買ってでも早めに建てる価値ある
あと各都市に文化施設をしっかり立てることも大事だわ速効で商業右側そろえないと人口増やせない
スパイは商業都市との同盟維持に使ってた
カノンフリゲラッシュで紀元前から戦争してきた文明潰したらもう産業時代には研究でもだいたいAIに追いつけた
大学建てるまでの中世ルネ紀あたりがすげえつらいけど商業右側とったら一気にAIぶち抜ける
549名無しさんの野望:2012/07/17(火) 18:40:09.64 ID:6LXuWK9W
開放と商業って相性悪い?
商業の取得ボーナスがゴミ同然なことが多いから……
550名無しさんの野望:2012/07/17(火) 18:44:23.89 ID:yh7HCeqP
商業コンプまで行くつもりならアリだと思う
交易所でコイン+1は凄い。黄金期で河川に延べ棒が出てくる
特に解放だと交易所の利用数も増えるからね。取得ボーナスなんて飾りですよ
551名無しさんの野望:2012/07/17(火) 18:45:07.70 ID:zctTrj9L
エチオピアが地味ながら強いよ
マヤピラの下位互換とはいえ確実に宗教創始できるし、文明特性が実にプレーヤー向き
あれは事実上全ユニットUUみたいなもん、自分が面積最大なら適当やっても勝てるし
552名無しさんの野望:2012/07/17(火) 18:47:01.10 ID:sfhCqWNH
オーストリアは強いが無印のモンゴルと比べればまだ許せるレベル。

みんなペトラを押すけど、リスクに見合わない気がする。
建てばラッキー程度で狙っているのだろうか?
553名無しさんの野望:2012/07/17(火) 18:50:30.69 ID:zctTrj9L
すまん連続投稿
>>550
商業コンプするより合理、秩序か独裁開けたほうがよくね?
とりあえず右ふたつとって幸福足りなくなったら右下で十分でしょ

左辺は群島でもない限りいらないし、群島ならコンプボーナスいらないし
戦争するならさっさと独裁あけたほうがいいかと
554名無しさんの野望:2012/07/17(火) 18:52:53.24 ID:toSDMF1G
>>552
オレTUEEEE系のロマン遺産
高難易度ではよほどツキがないと建たないし
狙って戦略を〜とか、とらないと勝敗が〜という代物では断じてない
555名無しさんの野望:2012/07/17(火) 18:58:35.45 ID:jWdu8oMV
>>547
多島海なんかの海メインのマップで海の神と併用すると
海洋資源にハンマー2が勝手に付くわ都市立てたらすぐに交易路繋がるわで
なかなかよさげ。高難易度の場合は知らんが
556名無しさんの野望:2012/07/17(火) 18:59:54.56 ID:yh7HCeqP
>>553
商業を途中で終わらせて合理主義なら秩序でぬくって科学勝利
商業コンプして物量で圧倒するなら独裁で科学力を犠牲にして制覇勝利
個人的にこんな感じかな。その後の展開によってスタイルを変えていけると思う
前者は既に土地を広く得た場合で、後者はあまり大きなアドバンテージを得られなかったときに選択しそう

解放ルートはまず土地広くとれないと話にならないから戦争が多いんだよね
まあ机上の理論なんで参考になるかは別の話
557名無しさんの野望:2012/07/17(火) 19:05:08.81 ID:yh7HCeqP
あともうちょっと考えると、前者は他にいい方法がある気がするんだよね
合理主義で科学を取るなら商業は必要かどうかという話にもなる
お金は便利だけど節約は難しくないだろう
558名無しさんの野望:2012/07/17(火) 19:10:18.49 ID:flT0rI6L
多島海をカルタゴでプレイしたら首都に魚*3真珠*2ぐらいあったな

海洋資源豊富になるようになってるのかな
559hage:2012/07/17(火) 19:12:41.67 ID:aFvoEqcN
ありがた迷惑すぎるだろ
560名無しさんの野望:2012/07/17(火) 19:25:42.87 ID:N/MWvFNE
>>557
解放えらんだ以上やっぱ軍備はそろえないと厳しい隣が戦争狂ならなおさら
その維持費だけで結構もってかれる特に交易所作れるようになるまではどんだけAIから金引っ張ってきてもかなりつらい
その原因が幸福不足 幸福がぜんぜんたりないので人口伸びないし出力も伸びない
何回かプレイしてここで引っかかってたけど文化重視して速効商業右側コンプがとりあえずの打開策

商業とらずに合理 TOTOルートも試したけど幸福不足が原因でおきる研究力不足 金不足 ハンマー不足という三重苦にはまってしまった
561名無しさんの野望:2012/07/17(火) 19:34:12.10 ID:h673j0Vb
その点人口不足を無償の偉人とマヤピで補えるマヤと
高級資源を売ってうまうまできるオランダとアラビアは強いな
562名無しさんの野望:2012/07/17(火) 19:34:35.80 ID:n5e5Bcts
>>558
海の近くでスタートの補正はあっても資源は運かと
もちろん海の近くで資源あるところで始まるんだからそれが海洋資源である可能性は高いだろうけど
ないときもあるんで・・・
563名無しさんの野望:2012/07/17(火) 19:36:37.20 ID:MbrrzCNf
>>526
もちろん、立地によって大きく変わるのは当然だけど、よく出たときはこんな感じ。
ttp://civ5monchan.net/uploader/img/civ5mon123.jpg
ttp://civ5monchan.net/uploader/img/civ5mon124.jpg

ちなみに、文化力が足りなくて政教分離までしかとってないから、自由思想とったら+100弱行くと思われる。
564名無しさんの野望:2012/07/17(火) 19:45:50.29 ID:O41/ZTvz
安心と信頼のオーストリア
565名無しさんの野望:2012/07/17(火) 19:48:37.16 ID:dAG2JMwq
>>562
海資源って隣接タイルに2〜3個まとめてあるのが多い気がする
作業船購入→改善→資源売却→作業船購入のループを良くやってる

綿花や砂糖もそんなイメージ
566名無しさんの野望:2012/07/17(火) 19:53:46.08 ID:ZT+eT4/j
オーストリアかよw
567名無しさんの野望:2012/07/17(火) 19:54:25.19 ID:MbrrzCNf
サーセンw
568名無しさんの野望:2012/07/17(火) 20:07:47.62 ID:09KSsuVG
>>563
ちょっと良くわかんないからセーブデータうpはよ
569名無しさんの野望:2012/07/17(火) 20:15:45.00 ID:XagGRPYE
天文学も何も無いときに
商業政策で提督取ると深海にも行けるが
これは使っていいバグなんだろうか
570名無しさんの野望:2012/07/17(火) 20:20:55.08 ID:TdoI9WTP
今更気づいたんだが傀儡都市って科学力と文化力-25%されんだな
維持費気にせず併合した方がいいんだろうか・・・
571名無しさんの野望:2012/07/17(火) 20:20:55.14 ID:Z8E0eJkp
カルタゴ、ポリネシア、イギリス、オスマンの海洋四天王の中で群島最強は誰を押す?
デンマーク、オスマン、ソンガイも海向けなんだろうが、ちょっと微妙だよね
572名無しさんの野望:2012/07/17(火) 20:24:22.46 ID:ZT+eT4/j
>>570
金銭力は減らないからな
573名無しさんの野望:2012/07/17(火) 20:26:46.95 ID:zctTrj9L
>>571
ポリネシア一択
モアイが強いのもあるけど、文明特性がデカすぎる
光学急がなくていいから立ち上がり極めて安定するし、お菓子の小屋を大量入手できるし
574名無しさんの野望:2012/07/17(火) 20:29:25.25 ID:vPzVIZsv
>>571
オスマンが四天王にも微妙グループにも入ってるのが気になるが俺もポリネシアン
575名無しさんの野望:2012/07/17(火) 20:30:14.08 ID:O41/ZTvz
群島はあまりやったことがないけど一番強いのはたぶんポリネシアだと思う
高難易度ならオーストリアってのもあるかもしれんけど
576名無しさんの野望:2012/07/17(火) 20:30:42.35 ID:ppIIp9UY
>>569
バグじゃないだろそれ
知らんけど近海で戦闘しまくっても大提督出るだろ多分
577名無しさんの野望:2012/07/17(火) 20:31:10.38 ID:KVlaI8yv
>>571
オスマンはイエニチェリ無双だからどっちかっつうと大陸向け
>>573でも言われるように光学不要で漕ぎ出せるポリネシア最強
578名無しさんの野望:2012/07/17(火) 20:40:46.81 ID:r9YmnaYS
>>571
群島なら海産資源も多いだろうしカルタゴのほうがよくね?
ハンマーが入手しづらい群島ではかなり重宝すると思うが
群島ポリネシアって文化勝利前提だよね
でもG&Kで海軍強くなったしカルタゴ制覇のほうが安定しそうな希ガスやってないけど
579名無しさんの野望:2012/07/17(火) 20:43:59.34 ID:3knr6p+y
http://civ5monchan.net/uploader/img/civ5mon125.jpg
海洋資源が増えて沸きやすくなり、パンテオン、ロードス、港、港湾で出力がパネェ
580名無しさんの野望:2012/07/17(火) 20:44:54.87 ID:XYUAoTAR
>>571
群島MAPは、3つ目の昇進で射程延長を取って、
射程3のガレオン/4の戦艦が作れれば陸戦はほとんどしなくていいね。

同率1位カルタゴ。新都市、ないし占領時にすぐ交易路繋がるのは便利。
序盤から生産力UP

オスマン
三段櫂船でどんどん敵船を奪っていけるから、ガレアスのころから海戦しかけられる。
維持費が気にならないからゴリ押しできる。アップグレードがきついが。
また、内陸侵攻能力(というかイエニチェリ)がこの面子ではずば抜けて最強。

同率3位
イギリス
足の速さは、オスマンの現場調達速度と比べるとあまりメリットになってない。
戦列艦は強いけど。

ポリネシア
スタートダッシュは速いが、海戦によるゴリ押しができないから辛い。
陸と違って、海だと敵の侵攻を食い止める壁が作りにくい。

ちなみにこのまえカルタゴプレイ中、インドがこちらの首都へ直接核搭載の
空母艦隊を送り込もうとしてきた。
581名無しさんの野望:2012/07/17(火) 20:45:31.85 ID:dAG2JMwq
>>571
ポリネシアだらけなんで、俺もカルタゴ押しとこう

初手でそれなりの大きさの島を引ければ、ポリネシア以上の立ち回りを見せるはず
序盤は引き篭もって内政して、光学研究後に本格的な拡張に乗り出す。

海産物があれば辺鄙な所に入植しても自力でやっていけるのは大きな強みかな
582名無しさんの野望:2012/07/17(火) 21:00:11.78 ID:5UPQyL8C
都市国家から贈られる偉人ってUUも出るのか
気付いたら領内にカンが湧いてた
583名無しさんの野望:2012/07/17(火) 21:10:53.34 ID:vMIktVe8
日本マップ創造主を22人でやってみたら千葉あたりだったから、
富士山とれると思ったらナポレオンが入植してきて取られたぜ

勝てる気がしない
584名無しさんの野望:2012/07/17(火) 21:13:40.75 ID:MbrrzCNf
>>568
180ターンオートセーブ(181ターン目)
ttp://civ5monchan.net/uploader/img/civ5mon126.civ5save
クリア時のオートセーブ
ttp://civ5monchan.net/uploader/img/civ5mon127.civ5save
585名無しさんの野望:2012/07/17(火) 21:25:54.74 ID:O41/ZTvz
これって非戦?
軍事力皆無なのにこの外交関係になるのは凄いな
586名無しさんの野望:2012/07/17(火) 21:26:39.26 ID:toSDMF1G
>>568
都市国家買えばいいだけだろ
高難易度では都市国家もAI同様難易度補正もらってるから
買うととてもおいしいというだけ
創造主でも買うだけの簡単なお仕事で勝てるのがオーストリア
587名無しさんの野望:2012/07/17(火) 21:31:51.58 ID:yh7HCeqP
そもそもAIの宣戦スイッチは軍事力が無いからではないよね
単純に所持してる土地に相手が欲しい贅沢資源があったりとかそういう感じだし
それが無ければ不毛な土地だから気にもしないんじゃないかな
588名無しさんの野望:2012/07/17(火) 21:33:01.86 ID:pfrUb/lM
>>586
都市国家のぶんはわかるけどさ首都を含めた3都市の科学の伸び方もすげえじゃん
まあ俺はプロ皇帝だからよくわかんないんだけど
589名無しさんの野望:2012/07/17(火) 21:34:59.06 ID:3+gjKZij
>>584

やべぇ、創造主クリアとオーストリアクリアの実績解除してしまったじゃないかwww
590名無しさんの野望:2012/07/17(火) 21:43:25.11 ID:Rzx5ppbg
>>579
これはワロタ
食料に困らんなこれ
591名無しさんの野望:2012/07/17(火) 21:53:39.06 ID:pfrUb/lM
創造主の実績はいつか自分で解除したいからセーブ導入できないorz
592名無しさんの野望:2012/07/17(火) 21:58:02.95 ID:3+gjKZij
>>591

いやいや、セーブデータ見る分には構わない。

ただ、俺が考えなしに、首都に置いてあった宇宙船のエンジンの組み立てボタンを押してしまっただけです。
593名無しさんの野望:2012/07/17(火) 21:58:38.62 ID:nKLd+dHd
聖戦士でしか購入できないような強力なユニットが欲しいな
始め十字軍があるとか言ってなかったっけ
594名無しさんの野望:2012/07/17(火) 22:09:46.26 ID:0bNqkE1S
>>495
朝鮮DLCがでた直後にGOTY版がでたから省かれただけ
595名無しさんの野望:2012/07/17(火) 22:23:28.51 ID:20rW8sWY
>>593
大人の都合でなくなったといわれてます
預言者も名無しばかりじゃしねー
596名無しさんの野望:2012/07/17(火) 22:24:42.89 ID:Q0gSjKJD
上でも出てるけど宗教間対話なかなか使える

中世くらいだと相手都市の規模にもよるけど200faithが約300ビーカーに
聖職叙任で140faith、泥のモスク取れば450ビーカー
伝道師二人で官吏教育が2ターンで終わった
外交面も信徒数を逆転させない限り赤はつかないんで気にせず使える
大預言者だと異教徒消滅するんで×
宗教創始後発になったときは10分の1よりこっちのほうがよさげ
597名無しさんの野望:2012/07/17(火) 22:24:50.82 ID:dcs31ds9
戦闘力25、異教地での戦闘力ボーナス200%、都市攻撃100%、移動力3、審問官の能力(使用は2回まで)

これぐらいのマジキチ能力でも構わんのだぜ。
598名無しさんの野望:2012/07/17(火) 22:28:02.34 ID:nKLd+dHd
>>595
なるほどー
納得
599hage:2012/07/17(火) 22:33:41.66 ID:aFvoEqcN
つーかオーストリアのAIもヤバすぎるだろ

天帝で何故か1人だけスコアが2倍
ローマとかギリシャとかバビロニアいるのに


どう考えてもぶっ壊れ一強
600名無しさんの野望:2012/07/17(火) 22:38:33.31 ID:UmG4hax7
>>597
国外では毎ターン人数が減っていくペナルティつけて
ちたま再現しようぜw
601名無しさんの野望:2012/07/17(火) 23:00:25.60 ID:Z8E0eJkp
やたらと宗教関連にビビってるけど、4の時に抗議結構来てたのかな
602名無しさんの野望:2012/07/17(火) 23:09:00.84 ID:r9YmnaYS
>>601
海外スレでもそんな話あんまり聞かないがな
一部の妄想逞しく人たちがいかにも真実のごとく語ってるだけ
そんなに抗議くるなら一切いれない方がいいし
欧米人より日本人のほうが宗教気にしすぎだと感じるがなぁ
603名無しさんの野望:2012/07/17(火) 23:09:58.06 ID:MbrrzCNf
この手のゲームって、外野からみたら分からないぐらい抗議きてるみたいよ

光栄の社員が言ってたけど、会社にカミソリ入り封筒きたりしてたり、自称子孫から賠償請求だったり。
604名無しさんの野望:2012/07/17(火) 23:39:01.37 ID:MncGYl0J
踏み込んだ形での宗教描写はタブー
人種差別、奴隷もタブー
タートルパワーは面倒臭いので最初からチート性能放置
日本にはとりあえず唾吐いて謝罪と賠償の要求(特ア限定)

基本デスネ
605名無しさんの野望:2012/07/17(火) 23:51:37.02 ID:JjHLSR67
マップサイズで流れ変わるね

不死の小マップ以下だと共同研究相手や取引相手制限される上に
1〜2文明と戦争して飲み込んだ後の外交が辛くて負けこんでたけど
普通マップだと全然そんなことなかった。
606名無しさんの野望:2012/07/18(水) 00:13:52.37 ID:61S7miX2
今日初めてグレートファイアーウォールたててみたがやばいな
人口28・ビーカー300の首都のポテンシャルが1になった
盗むのに何ターンかかるんだこれww
607hage:2012/07/18(水) 00:27:01.05 ID:dT4i2xAC
やっぱ10分の1税なんかよりどう考えても平和主義鉄板

宗教広まったら幸福が余りまくるとかヤバ過ぎるだろ
バランスブレーカーじゃね
608名無しさんの野望:2012/07/18(水) 00:29:55.40 ID:vP4XbUFW
>>603
自称子孫から賠償請求ワロタw
609名無しさんの野望:2012/07/18(水) 00:31:53.81 ID:I6d/VMQJ
金盾はGakのスパイ対策効果ってのがどうもしっくりこない
自国民の情報統制と言論封殺で不満減少幸福とゴールド増加効果ってイメージ
610名無しさんの野望:2012/07/18(水) 00:53:56.28 ID:VGtE1B0C
そんなん言い出したらどの遺産も似たようなもん
611名無しさんの野望:2012/07/18(水) 01:07:39.39 ID:I8jC6oex
実際にその建物が建てられた意味+建てられたことによる効果と
ゲーム中の遺産の効果が合致しているものってストーンヘンジと姫路城くらいじゃないかな
612名無しさんの野望:2012/07/18(水) 01:13:53.25 ID:+irHsRMq
姫路城がありならもっとあるわ
613名無しさんの野望:2012/07/18(水) 01:19:25.29 ID:0essgyFo
ペトラもチートすぎだけどわりとあってるぞ氾濫原に効果ないことも含めて
ノイシュヴァンシュタイン城だってあってるし
614名無しさんの野望:2012/07/18(水) 01:29:26.52 ID:XR/eoLC5
千里の長城は?
615名無しさんの野望:2012/07/18(水) 01:56:02.05 ID:HWxDWNjh
中華思想的にいえば他の国は蛮族と変わらないから
蛮族の侵入を防ぐ意味と効果で一応あってるんじゃないか?
正直てきとうだけど
616名無しさんの野望:2012/07/18(水) 01:56:47.68 ID:5T+cTKcB
姫路城が建てた都市だけならまだしも全国で有効になるのはなんで
617名無しさんの野望:2012/07/18(水) 02:04:25.36 ID:FSAY8DkN
ケルトで33都市も立てないとあかんのか
めんどくせぇなぁ
618名無しさんの野望:2012/07/18(水) 03:42:33.74 ID:LEBSgczm
>>616
ボードゲームですもん。
619名無しさんの野望:2012/07/18(水) 04:01:04.71 ID:N5jrTP3v
>>617
運頼みだが自国固有都市名使いきれば出る可能性はあるぞw
後、フンならもっと早く出る可能性がある。
俺は3都市目で出た。
620名無しさんの野望:2012/07/18(水) 04:42:09.30 ID:1z4AUKiU
宗教対立煽らないように「敵対的な宗教に対してプラス」の効果がなくて
「同じ宗教の敵対国家に対してプラス」があるんだろうなー
大変なんだな
621名無しさんの野望:2012/07/18(水) 04:45:33.92 ID:cryeE2On
いっそのこと全部架空の宗教にすればいいんじゃないか?
宗教対立がない今のほうがよほど現実に即してないわけだし
622名無しさんの野望:2012/07/18(水) 05:07:49.40 ID:3RyLPBcE
623名無しさんの野望:2012/07/18(水) 05:42:25.32 ID:CKUUfJ9m
各国の都市名一覧見たいんだけど
ペディアにもwikiにもないよね
インストールフォルダ掘ったら日本語化txtとかで出てくるの?
624名無しさんの野望:2012/07/18(水) 06:12:29.92 ID:XR/eoLC5
しかし島国スタートしちゃうと現実的に考えても如何に島国が強みかよく分かるな
日本が戦争に勝ててたのは地形の利が大きそう
625名無しさんの野望:2012/07/18(水) 06:33:58.54 ID:1z4AUKiU
第一次大戦シナリオとかやっぱ出せないのかなぁ
「ユニットだけ作ったんで後はMODで勝手にどーぞ」って感じか
でもFPSとかだとそんなタブーあんま無いのにねぇ
626名無しさんの野望:2012/07/18(水) 06:47:13.87 ID:LMUOt3qX
>>622
何か見慣れた言葉だなあと思ったら製作者日本人じゃねーか!
627名無しさんの野望:2012/07/18(水) 07:33:52.08 ID:wrLVG04Z
>>622
tanasinnワロタ
628名無しさんの野望:2012/07/18(水) 07:57:56.94 ID:wtinPcx+
>>614
なんで9割引だよ、と思ったら別物として朝鮮にあるのね、千里長城
629名無しさんの野望:2012/07/18(水) 08:05:23.53 ID:Wq6qwRsE
ttp://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org3209554.jpg

オランダの俺にどうしろと。いくらなんでもひどくないですかねこの創造主さん
630名無しさんの野望:2012/07/18(水) 08:16:54.42 ID:CSzBEszr
>>629
このサイズでやってみてぇ・・・
631名無しさんの野望:2012/07/18(水) 08:17:15.54 ID:wrLVG04Z
むしろナポレオンに同情する
632名無しさんの野望:2012/07/18(水) 08:30:25.00 ID:BtsdEVx1
>>624
実質内地侵略されたことは2000年で三回しかないしな
金、銀、コメ、真珠、魚 すげー神立地だよ
633名無しさんの野望:2012/07/18(水) 08:46:36.44 ID:+CBcVvT8
>>632
どれ?
634名無しさんの野望:2012/07/18(水) 08:48:32.43 ID:EsN8VB6X
>>633
現実世界の日本での話しじゃないの
635名無しさんの野望:2012/07/18(水) 08:49:54.57 ID:ftbN9pwr
>>631
同情するならゴールドをくれ
636名無しさんの野望:2012/07/18(水) 08:50:38.58 ID:XriC53eV
>>632
むしろ銅、鯨、ワイン(日本酒)、蟹、砂糖、塩、柑橘もある上に磁器も埋まってるぞw
637名無しさんの野望:2012/07/18(水) 08:53:56.84 ID:wtinPcx+
>>629
ハンマー幸福なさすぎて泣ける
周りの戦争国をつぶしあわせてOCC文化勝利……か?
638名無しさんの野望:2012/07/18(水) 10:15:42.35 ID:c47oLhzp
創造主でプレイしてて、隣国のユニットが自都市に集結し始めるから外交詐欺して逆宣戦すると他各国から戦争を仕掛ける危険分子扱いされるw
あとAIが都市を買ってくれないことや買ってくれても300Gとかはした金にしかならない事が多い
この辺は最近変わったのかな?
639名無しさんの野望:2012/07/18(水) 10:31:44.97 ID:6Eq24ALv
売却する都市、相手の国境線に繋がってる?
640名無しさんの野望:2012/07/18(水) 10:36:27.93 ID:BaIjB6ZM
>>603
アサシンクリードの開発チームの人が
白昼ナイフで切りつけられたみたいね。

その次作から「このゲームはフィクションであり、特定の宗教に肩入れするものではありません」
みたいな注意書きを表示するようになったとか。
641名無しさんの野望:2012/07/18(水) 10:43:08.55 ID:vP2a2I9N
昔からそう。基本は戦争仕掛けた方にペナ。
お互いに非難声明出し合ってる場合は開戦ペナはつきにくい。

AIの都市に対する評価は都市の立地と人口領地遺産他建物で変わる。
これも前から。

買ってくれない?のは買うための資金が足りない場合に値段交渉出来ないだけ。
642名無しさんの野望:2012/07/18(水) 11:06:03.02 ID:8HVo+qCT
都市を安値でしか買ってくれないのは単純に相手の領土から離れすぎてるからだと思う
隣接する二つ以上の都市を売るときは纏めて取引しないで一つずつ売ると思いのほか稼げたりするな
643名無しさんの野望:2012/07/18(水) 11:52:53.46 ID:Nn/OSwY5
広大マップで都市国家→10、文明→20にすると面白い
644名無しさんの野望:2012/07/18(水) 11:57:46.80 ID:17c6Ezmw
重い
645名無しさんの野望:2012/07/18(水) 12:23:33.44 ID:zpxvIpwX
やった!GaK創造主勝った!

ビザンツで10分の1税と教会資産を取り、宗教書で他都市に拡散して経済を建てる
余った信仰をパゴタ、モスクに流して後半の偉人購入の仕込みと文化、幸福を確保
文化後援を進ませて、ありあまる金をクエストをこなして、都市国家と同盟
中世位まで科学が死んでいたのでTOTO込みの共同研究で科学力を確保、その後大砲Rで隣国を飲み込む

とかやっている内に一番科学が伸びていたアラビアが国連を建設、それに乗っかりゴール

ヘンジさえ建てればビザンツも十分やっていけそうだ

ttp://civ5monchan.net/uploader/img/civ5mon128.jpg
ttp://civ5monchan.net/uploader/img/civ5mon129.jpg
ttp://civ5monchan.net/uploader/img/civ5mon130.jpg
ttp://civ5monchan.net/uploader/img/civ5mon131.jpg
ttp://civ5monchan.net/uploader/img/civ5mon132.jpg
ttp://civ5monchan.net/uploader/img/civ5mon133.jpg
ttp://civ5monchan.net/uploader/img/civ5mon134.jpg
ttp://civ5monchan.net/uploader/img/civ5mon135.jpg
ttp://civ5monchan.net/uploader/img/civ5mon136.jpg
646名無しさんの野望:2012/07/18(水) 12:47:17.51 ID:ypkHRA0T
>>643
今それマラソンでやってるけど800ターン過ぎても終わらないそろそろ俺のPCがやばくなってきた
647名無しさんの野望:2012/07/18(水) 12:49:23.35 ID:Wq6qwRsE
マラソン長すぎてしんどいわ
648名無しさんの野望:2012/07/18(水) 12:58:58.64 ID:0essgyFo
やってもエピックだろ
マラソンは死ぬ
649名無しさんの野望:2012/07/18(水) 13:40:36.01 ID:qWl5ZwWW
>>640
パラドとか命がけやな
650名無しさんの野望:2012/07/18(水) 13:47:42.81 ID:QYo2YO7S
パラドの場合は、「文句あるなら自分でデータ入れ変えてくれ」でおk
651名無しさんの野望:2012/07/18(水) 14:12:45.40 ID:NW9NLVzS
マラソン小でやってるけど一日くらいかかるぜ
652名無しさんの野望:2012/07/18(水) 14:24:42.05 ID:cryeE2On
>>640
アサクリは最初からその注意書き入ってたような
653名無しさんの野望:2012/07/18(水) 14:25:52.95 ID:z6wnfgGO
civ5にも最初に書いてるんだけどな
難癖つける奴はそんな文章読めないだろうから仕方ない
654名無しさんの野望:2012/07/18(水) 14:33:46.25 ID:NW9NLVzS
バビロンかてえ^^;
655名無しさんの野望:2012/07/18(水) 14:35:49.58 ID:iJNL6tEh
クイック創造主で勝てる強者はいないだろうか、どうしても180T前後でTOPに科学勝利か国連で負ける。
656名無しさんの野望:2012/07/18(水) 14:58:59.07 ID:xn+4QpcF
>>649
中国の政府機関だかから抗議はいったとか聞いたことが・・・
657名無しさんの野望:2012/07/18(水) 15:04:57.21 ID:g+tDnnb8
抗議レベルは日常茶飯事じゃねえの
WW2を題材にした日本の漫画とかゲームで抗議されなかったものってあるの
658638:2012/07/18(水) 15:09:16.67 ID:+pL2hidI
>>639>>642
遅くなったがレスdクs
国境の繋がる相手に売却するようにはしているんだけどね・・・
繋がってる奴はめっちゃ安く買い叩いてくるし、繋がってない奴は「イラネ」って言うしどうしたもんかと
659名無しさんの野望:2012/07/18(水) 15:21:30.10 ID:kUAQaLKf
>>655
むしろ標準よりクイックのほうが難易度低くね?
標準より金稼ぎやすいからプレーヤー有利かと
購入価格と資源売却レートに差がある、国境開放なんかに至っては同じだし
660名無しさんの野望:2012/07/18(水) 15:42:57.69 ID:NW9NLVzS
いやあエゲレス強いなあ
えげつないわマジ
661名無しさんの野望:2012/07/18(水) 16:04:52.68 ID:N5jrTP3v
中世ロシアからソビエトを経て現ロシアに至るまでの歴史を見るに、
エカチェリンがいとも簡単に後ろから刺してくるのは良く理解出来る。
むしろ刺さない方が軟弱者、臆病者、そんな世界。
662名無しさんの野望:2012/07/18(水) 16:06:49.67 ID:EIOv4fN5
今更GaK入れてみたけど自分の都市に改宗されたら何か悲しいな
663名無しさんの野望:2012/07/18(水) 16:07:46.93 ID:F6OO42lW
後ろから前から
664名無しさんの野望:2012/07/18(水) 16:12:10.40 ID:NW9NLVzS
俺中世なら王になってたかもしれない
蛮族王に
665名無しさんの野望:2012/07/18(水) 16:59:57.99 ID:N5jrTP3v
>>662
AIのように布教スンナ非難がないからやられ放題なんだよなあれ。
カバディか戦争起こして捕らえるしかないとか鬼畜すぎる
666名無しさんの野望:2012/07/18(水) 17:08:38.49 ID:F6OO42lW
>>662
GaKっとくるよな
667名無しさんの野望:2012/07/18(水) 17:32:08.09 ID:xB9rf/Gs
辺境に1都市だけ残して追いやってた文明に布教されたときは
有無を言わさず次のターンに宣戦布告した
668名無しさんの野望:2012/07/18(水) 17:37:24.40 ID:q0BUNVc9
>>665
なんでないんだろうな、単に設定ミスなのかAIが上手く対応できないとか?
あと逆に布教してくれよ、もあってもいいと思う
669名無しさんの野望:2012/07/18(水) 17:51:11.88 ID:2UEiQcwp
さんざん既出だが、都市の周りをユニットで囲めば布教防げるぞ
670名無しさんの野望:2012/07/18(水) 17:51:33.74 ID:z6wnfgGO
AIだけが可能でこちらには出来ないコマンドは結構あるよな
相手の軍隊が近づいてきてるのに警告出来ないとかもそうで、あってくれてもいいとは思うんだがな
671名無しさんの野望:2012/07/18(水) 18:11:04.33 ID:YkdtwdvG
>>670
強制力皆無で、破ったとしても友好度に影響があるだけ
つまり脳内有効度にマイナスをつけることで再現できる
672名無しさんの野望:2012/07/18(水) 18:22:10.56 ID:wW+O84c1
絶対こっちくるわーと思ったら資源売り払って即非難声明→バカだから戦争しかけてくる→世界の敵に
(゚Д゚)ウマー
673名無しさんの野望:2012/07/18(水) 18:26:23.45 ID:1z4AUKiU
戦争キチがいると難易度下がるよなぁ
一番やっかいなのは中途半端な文明が複数いる場合だわ
674名無しさんの野望:2012/07/18(水) 18:29:53.73 ID:YkdtwdvG
それはプレイヤーチートだからやっちゃ駄目!
    _, ,_  パーン
 ( ‘д‘)
  ⊂彡☆))Д´) >>672
675名無しさんの野望:2012/07/18(水) 18:32:15.16 ID:0essgyFo
困るのが別方向から同時宣戦
676名無しさんの野望:2012/07/18(水) 18:36:17.24 ID:7sAXPDu3
さんざん既出だが、都市に審問官置けば布教防げるぞ
677名無しさんの野望:2012/07/18(水) 18:37:36.43 ID:Bw/W/di5
審問官は不可視ユニットになって重なった布教ユニットを無条件で消せるようにしてほしい
678名無しさんの野望:2012/07/18(水) 18:50:22.75 ID:I6d/VMQJ
布教で凄いペナルティつくから宣戦して欲しい時にはありがたい……かなぁ
宗教はなんかオマケみたいな扱いで半端だわ
創始できれば楽だけど無理して狙う理由も無いし改宗してもまぁいいかなって
679名無しさんの野望:2012/07/18(水) 18:55:55.99 ID:V/Uhik9e
未だにGaK買ってないんだがサマセで50%引きくらいになる可能性はあるだろうか
680名無しさんの野望:2012/07/18(水) 18:58:19.76 ID:BipxZwNe
今の値段でさばけるうちはないでしょう
あるとするなら本体をセールでだしてGaKを買ってもらう方向でしょ
年末だと思うよ
681名無しさんの野望:2012/07/18(水) 18:59:04.56 ID:0essgyFo
可能性の話をするとフン族に天罰落とされて終わりだな
682名無しさんの野望:2012/07/18(水) 18:59:21.13 ID:qrx+IVRp
>>679
Civのセールはもう終わっちまったからなあ
あるとしたらサマセ最終日じゃねーの
683名無しさんの野望:2012/07/18(水) 19:01:10.18 ID:Bw/W/di5
宗教はなくてもいいけどパンテオンは強力だと思う
キャンプ食料+1とか漁船ハンマー+1は後でも役に立つ
684名無しさんの野望:2012/07/18(水) 19:01:19.29 ID:V/Uhik9e
本体自体は少し前の安売りで買ったんだ
もう少し待ってみるか…スレについていけなくて辛い…
685名無しさんの野望:2012/07/18(水) 19:14:18.73 ID:YkdtwdvG
交易路科学+2取れたから「よーし解放スパムしちゃうぞー」って意気込んだ挙句、
宗教創始に失敗してパンテオンが塗り潰された時の悲しさよ…
686名無しさんの野望:2012/07/18(水) 19:25:20.68 ID:GqyPg61X
三カ月ぶりくらいにCiv5やろうとしたら更新みたいの来て更新したら
スコア表示とセーブデータ消えたけどなんで?
セーブデータは別に良いんだけどスコア表示無いと辛い
687名無しさんの野望:2012/07/18(水) 19:28:13.26 ID:YkdtwdvG
>>686
スコアはオプションだか詳細設定だかで表示できる
セーブは知らん
688名無しさんの野望:2012/07/18(水) 19:48:48.61 ID:yegIZJ5J
サマーセールで買った者ですが、都市の数ってどのくらいがいいんでしょうか?
他国と戦争すると都市が3つも4つも手に入りますが、他の都市に近い奴は焼き、
あとは1:1くらいの比率で傀儡と併合していってますが最終的に幸福度と社会制度取得のペナルティが辛くなります。
いっそ他国に転売しまくった方が特だったりするんですかね
689名無しさんの野望:2012/07/18(水) 19:54:47.21 ID:YkdtwdvG
そういうのは質問スレでしよう
690名無しさんの野望:2012/07/18(水) 20:21:56.29 ID:kuNr7i5Z
おとなりの仲良し都市国家がいきなり赤くなったと思ったらオーストリアで、
次のターン宣戦布告して来やがった・・・
691名無しさんの野望:2012/07/18(水) 20:32:35.79 ID:EsN8VB6X
>>690
とりあえず自衛してから非難声明出せ
そこから一気にボッチにすればいいんじゃね
692617:2012/07/18(水) 20:50:45.43 ID:FSAY8DkN
やっとケルトでジュゲムジュゲム解除
普段4都市くらいしか作らんから相当疲れた。
広大MAPで5文明
693名無しさんの野望:2012/07/18(水) 20:51:29.68 ID:bykHiKPR
>>684
とっとと買っちまえよw 楽になるぜw
694名無しさんの野望:2012/07/18(水) 20:53:19.85 ID:BBWg/VQB
そろそろみんなでスウェーデンがこの先生き残る方法を考えようか。
695名無しさんの野望:2012/07/18(水) 20:56:34.48 ID:VGtE1B0C
>>694
友好結びまくって偉人無双
696名無しさんの野望:2012/07/18(水) 20:56:44.84 ID:KSvFkXlQ
特性は無いものと考えれば問題は無い
697名無しさんの野望:2012/07/18(水) 20:57:47.41 ID:zpxvIpwX
AI数が増えれば増えるほど強くなるよ!
698名無しさんの野望:2012/07/18(水) 21:00:08.29 ID:UlBDOX/3
外交手腕に自信があれば20文明くらいで開始すれば偉人乱舞できるんじゃね
あ、俺はいいです
699名無しさんの野望:2012/07/18(水) 21:12:40.75 ID:1z4AUKiU
ダイナマイトを発明したときに資金+2000
700名無しさんの野望:2012/07/18(水) 21:17:55.15 ID:cryeE2On
5文明と友好結んだら+50%でしょ?なかなかにチートだと思う
701名無しさんの野望:2012/07/18(水) 21:19:45.35 ID:gFXvFU1p
都市国家と同盟しても+5%ぐらいあってもいいと思う
702名無しさんの野望:2012/07/18(水) 21:30:28.52 ID:/YEDZL+Q
スウェーデン先生の特性って重複するの?
703名無しさんの野望:2012/07/18(水) 21:34:00.34 ID:bykHiKPR
するって結論が本スレで
704名無しさんの野望:2012/07/18(水) 21:36:53.02 ID:EsN8VB6X
20文明で同盟組んだら200%か
チートだな
そんな外交手腕俺にはないが
705名無しさんの野望:2012/07/18(水) 21:41:38.98 ID:4IqmM2n3
スパイガードしているのに
テクノロジー盗まれまくりのコアトル君かわいい
706名無しさんの野望:2012/07/18(水) 21:44:36.69 ID:+KsgIfuX
>>705

数日後、ツンドラで木の数を数えているコアトル君の姿が!
707hage:2012/07/18(水) 21:56:53.06 ID:2OWNFTKd
とりあえずパカルは唐塔が100%建てられるのが強いわ
やっぱ大技術者が確実に出るのはおいしい
708名無しさんの野望:2012/07/18(水) 22:14:27.75 ID:hPzL50rd
カロちゃん行軍持ちだぞ
カルタゴが一番微妙
709名無しさんの野望:2012/07/18(水) 22:16:28.58 ID:O0gYuu36
時代が進むほどスパイが増えるけど、施設で盗みにくくなって役立たずになるんだけどどうすればいいの
都市に駐留させるか都市国家で工作するくらいしか使い道がないんだけど
710名無しさんの野望:2012/07/18(水) 22:33:51.55 ID:cryeE2On
フンもなかなかチートだと思う
初期立地に馬と牛あたりが一つずつ出るだけでも立ち上がりが全然違う
しかも畜産持ちだし、実はエジプト以上に遺産ブースト文明じゃないか
711名無しさんの野望:2012/07/18(水) 22:42:16.28 ID:NW9NLVzS
やっぱセオドラあげるわ
よく見たらイザベルのほうがよかった
712名無しさんの野望:2012/07/18(水) 22:48:11.67 ID:lpeHBF7e
>>711
ルーズベルトいたっけ???
713名無しさんの野望:2012/07/18(水) 23:47:22.26 ID:9PoEItUb
wikipediaのブーディカさんが普通に美人で悲しくなった
714名無しさんの野望:2012/07/18(水) 23:57:27.25 ID:Bw/W/di5
やっぱだめだ
600ビーカー出るのに220ターンはかかる
715名無しさんの野望:2012/07/19(木) 00:18:46.30 ID:46pyH1sL
600ビーカ220ターンってすごくね遺産病発動してるから人口全力でハンマーの俺にはうらやましい
716名無しさんの野望:2012/07/19(木) 00:29:01.84 ID:ybKWhD3N
都市国家の伝道師なんているんだ
それともどこかの国から戦争のついでに拉致られたのか
717名無しさんの野望:2012/07/19(木) 00:48:51.38 ID:D9bqNWP7
テオドラは何か体臭がキツそうだからヤだなぁ
外交画面開くとツーンと臭ってきそう
718名無しさんの野望:2012/07/19(木) 00:52:42.34 ID:ijojYFls
>>700
同盟関係なくカフェで25%だしバビロニアは科学者50%だぞ?
空気能力すぎる
719名無しさんの野望:2012/07/19(木) 01:10:07.53 ID:Zx/NIGc6
それは単純にバビロニアがおかしいんじゃないのかw
カフェはまあ、何も言えねえわ
720名無しさんの野望:2012/07/19(木) 02:21:59.14 ID:UVCsdeCe
>>717
だよな。
あの臭い嗅ぐと勃起が止まらなくなる。
721名無しさんの野望:2012/07/19(木) 02:29:34.25 ID:pcClnp0m
そうそうそう
イザベラがかわいくて
俺の息子から乳出ーる(ニューディール)
722名無しさんの野望:2012/07/19(木) 02:30:34.53 ID:nj/g9lPT
モンちゃんっていつも世界に嫌われてボッチになるな。
いじめ良くないとわかっていてもいじめっ子に目つけられるの嫌なのでいじめっ子たちと有効宣言しちゃう。
でも科学追いつけないのでいじめっ子大将に非難声明だしたら今度は俺がみんなからいじめられるハメに。
リアルすぎるぜ。
723名無しさんの野望:2012/07/19(木) 02:34:26.37 ID:Dp2H3xUL
モンちゃんは仲良くできてる間は超便利
724名無しさんの野望:2012/07/19(木) 02:38:02.43 ID:D+69rYKb
ローマギリシャが世界の敵になってるイメージが強いなぁ
725名無しさんの野望:2012/07/19(木) 02:47:18.78 ID:rCm5Jw+8
攻城兵器が脆すぎるからもうちょい戦闘力上げて破城槌みたいな近接攻撃に弱い特性にすべき
726名無しさんの野望:2012/07/19(木) 02:48:00.90 ID:ggFCurkY
大して広い領土も持ってないのに、友好渋るせいで何時の間にか世界の敵になってるエリザベスは
産まれながらのぼっち
727名無しさんの野望:2012/07/19(木) 02:59:48.11 ID:UqpaylnI
AI相手なら今のままでもいいと思う
728名無しさんの野望:2012/07/19(木) 03:01:35.11 ID:7wvyPyL6
背景が燃えてる「ア」で始まる某国は
大体いじめっこ側の中心的位置に居る
729名無しさんの野望:2012/07/19(木) 03:06:38.23 ID:ctud89qQ
朝鮮は後半の伸びがやばいので、世界の敵にしている。
730名無しさんの野望:2012/07/19(木) 05:18:44.79 ID:yKHCQ1jm
駄目だ…フンひいたから戦争プレイしようかと思ったけどやっぱり俺には合わなすぎる

自在に勝利条件を使い分けるオマエラすげーな
731hage:2012/07/19(木) 06:06:45.40 ID:fCiPoS7Z
とりあえずオーストリアは強すぎ
AIの有り余る金で速攻都市国家買収とか控えてるのにスコアぶっちぎり

救いなのは研究はそこまで異次元に飛び抜けてないことくらい
732名無しさんの野望:2012/07/19(木) 06:31:32.09 ID:b0DF+blL
まー、基本シングルプレイゲームだし
極端に強いボス文明的なのが居ても良いっちゃあ良い気もするよ
733名無しさんの野望:2012/07/19(木) 07:51:07.73 ID:sveR5V9V
>>717
確かに満州すごそう
でも現代の人間でもなければ、みんな臭いだろw
734638:2012/07/19(木) 08:43:02.36 ID:JPRTxl/T
創造主、大陸、マップサイズ普通、バビロニアでやってるんだけど
隣国のダレイオスが50ターンぐらいで宣戦してきて、今200ターンなんだけどずっと戦争中
周辺国家とは友好結んで、ダレイオス割と世界の敵になってるにも関わらずスコア2位で停戦できない
他国家に宣戦依頼しても数ターンで停戦しやがって役に立たない
この不毛な戦争のせいで首都+2都市しか作成できないし科学も進まない・・・
定期的にダレイオスから停戦交渉して来るんだけど、とても承諾できない不平等講和でどうしようもない
戦争終わらせる方法ないですかね・・・
ちなみに90ターンぐらいでのセーブデータなら有りますがうpの仕方分かりません
735hage:2012/07/19(木) 08:44:50.60 ID:fCiPoS7Z
ちょっと1時間頑張って調べてそれでもダメならお前よっぽどの馬鹿だから
ゲーム辞めた方が良いよ
736名無しさんの野望:2012/07/19(木) 09:02:38.44 ID:Z1WrB4FC
>>734
不平等講和なのは軍事ユニットに差があるからだよ
3都市じゃどう頑張っても平等講和にはならないだろうね

講和したければ相手の都市を落としていくしかない
737名無しさんの野望:2012/07/19(木) 09:12:52.25 ID:jmD3hxri
>>736
やっぱりそうですよね
旧バビロニア弓兵上がりのガトリングとやっと生み出したライフル兵で防衛するのが精いっぱいで都市落とすとか無理すぎて
相手はもう第一次大戦歩兵出てるし
もうちょい頑張ってみます
738名無しさんの野望:2012/07/19(木) 09:17:09.10 ID:JlM1v9Fi
AI「ユニット数が多いほうが戦況有利に決まってんだろ
739名無しさんの野望:2012/07/19(木) 09:17:17.65 ID:J/qWXjEu
>>734
自国から敵国までの間に道路を引く。
そうすると防衛、侵攻ともに大分楽になる。
攻撃に適した丘なんかにも引くと尚良し。

あと>>736の言うとおり、軍事ユニットをそろえるのも大事。
複数の軍事系都市国家と同盟すればかなり楽になる。
500ハンマーは1000金銭に大いに勝る。

科学で引き離せないのは辛いけど、
なんとかカノン、飛行機、ロケット砲あたりまで先行してがんばれ。
740名無しさんの野望:2012/07/19(木) 09:21:37.28 ID:iAk78pS9
100ターン以上戦争続けてるのはいくらなんでも愚策だわ
同時宣戦してもらってさっさと和平するべきだった、数百Gくらいなら払ってやってもいい
海軍で辺境都市落としてそれを交渉のテーブルに上げるとか、対等軍備じゃなくてもやりよういくらでもある
つーか軍事力同じだったらプレイヤースキル分であっさり併合できるっつの
741名無しさんの野望:2012/07/19(木) 09:23:31.18 ID:2vUBjuSy
ところが不思議!皇子だと戦争がボーナスゲームに!!
742名無しさんの野望:2012/07/19(木) 09:37:38.22 ID:N7faySo/
>>739
道路引いてます。あと要塞築いて何とか防衛してる感じです
軍事ユニットは3都市で最大10以上居て、防衛してるけど敵ユニットが倒しても倒しても沸いてきて・・
あと周辺都市国家は戦争始まってからことごとくペルシアに同盟されて、都市国家からも大量のユニットが攻めてくるので困ってますw
敵のテクノロジーが先行してるから抜くのは難しそう

>>740
宣戦依頼は何度もしてて、アスキアに2度、モンテスマに2度、イロコイに1度、ビスマルクに1度、計2000Gぐらい使っちゃいましたw
で、モンテスマは既に滅ぼされ、他はすぐ和平しやがるという・・・
海軍で辺境都市落とす、というのは考えていなかった。
フリゲート作れるようになったしちょっと逝ってみます

>>741
不死でも戦争ふっかけられたら喜んでたのに創造主は・・
743名無しさんの野望:2012/07/19(木) 09:49:44.05 ID:prB87nLx
キャラベル完成したので大航海時代だ!って頃には大抵世界の敵になってる俺
744名無しさんの野望:2012/07/19(木) 10:41:54.60 ID:5vsIt6d8
ネットだとやたら威張りちらすだけのプロ創造主らしき奴が増えてきてうぜえなw
745名無しさんの野望:2012/07/19(木) 10:44:06.83 ID:Dp2H3xUL
GaKはAIもちょっと賢くなった気がする
746名無しさんの野望:2012/07/19(木) 10:58:53.22 ID:ggFCurkY
創造主で初期に戦争吹っかけられたら、不平等だろうが早期に停戦結ばないと詰みかけるな
プレイヤーの拡張速度が遅い分、その周辺国は肥大化しやすいから
747名無しさんの野望:2012/07/19(木) 11:08:28.47 ID:Zx/NIGc6
さすがはクイック創造主、2ターン目にして二人パンデオン信仰するとは
748名無しさんの野望:2012/07/19(木) 11:08:46.65 ID:ZLkN6slE
ゴールド全部と高級資源全部と今後の収入全部と都市いくつかとか請求されて停戦したらそれこそ詰みだけどな
749名無しさんの野望:2012/07/19(木) 11:34:07.60 ID:ggFCurkY
流石にその条件飲むのはプロ首長ぐらいだろw
750名無しさんの野望:2012/07/19(木) 11:36:45.21 ID:Z1WrB4FC
創造主だと不平等和平は大体そんなもんだからなぁ
はした金で許してやるっのは本当にレアだと思う
751名無しさんの野望:2012/07/19(木) 11:48:39.09 ID:VD7Lxp5k
和平してくれないのは近接だけ潰して遠隔を追撃してないからだよ
752名無しさんの野望:2012/07/19(木) 11:57:55.31 ID:jy6ReSGv
侵攻部隊全滅させても無条件降伏要求してきて辛い
753名無しさんの野望:2012/07/19(木) 12:06:12.65 ID:ltYYCIr2
明らかにCPUは自分の戦力を過大評価してて、
敵戦力見積もりから休戦条件まで色々おかしくなってる感がある
754名無しさんの野望:2012/07/19(木) 12:11:20.84 ID:/pDiCH3o
ぶっちゃけ、創造主だと立地が全てだと思う
>>742みたいな状況って敵国に囲まれた立地な上に敵対する都市国家からもすぐ攻められてるし
理想は大陸の端っこで隣接国家一つ、自都市と敵都市の間に都市国家があるぐらいが良い
755名無しさんの野望:2012/07/19(木) 12:14:54.28 ID:otw/kTBN
首都包囲しても強気とかもあるしなぁ
756名無しさんの野望:2012/07/19(木) 12:14:57.75 ID:OAsAFnne
CPU「とりあえず手打ちに所持金全額要求してみた」
俺ら「全額使うから1ターン待って!」

757名無しさんの野望:2012/07/19(木) 12:16:51.96 ID:B5xpljB4
無条件なら万々歳だろ∩( ・ω・)∩バンジャーイ
758名無しさんの野望:2012/07/19(木) 12:17:01.31 ID:Z1WrB4FC
創造主8文明大陸マップで俺しかいないなんてこともあったなぁ・・・
肥大化したオーストリアに負けたけど
759名無しさんの野望:2012/07/19(木) 12:19:14.76 ID:ggFCurkY
あるあるwww
gakから賠償金総額で判定するんじゃなく、国庫分、収入、資源、都市みたいなランク式になったから楽だよな
都市請求さえされない軍事比なら負荷はほとんどない
760名無しさんの野望:2012/07/19(木) 12:19:46.20 ID:TBCDNghq
>>755
追い詰めすぎるとそうなるね
もうちょい手前だったら有り金、資源全部つけますとかなことも
761名無しさんの野望:2012/07/19(木) 12:30:00.32 ID:TBCDNghq
>>753
だよね、ちょっとした戦力差を過剰に見積もるから和平条件について極端な気がする
全額と都市1つけろとか言ってたのが少し優勢に進めてから和平提示してみたら
1000Gに都市1つつけますので許してくださいとかなったり
762名無しさんの野望:2012/07/19(木) 12:30:20.39 ID:2EEsTGup
>>744
そうかな
正直今作の創造主はたいしたことないから大勢いて当然な気がするけど
763名無しさんの野望:2012/07/19(木) 12:31:06.52 ID:JY6I8LAh
むしろGakになってから、追い詰めすぎても初めての戦争なら賠償金支払うようになってるよ
前は首都落としたらターン経過する度に賠償金減っていったしね

賠償金支払わないのは過去に1回戦争していて、
和平後にPC側から再度宣戦して首都奪ったとか条件があると思う
764名無しさんの野望:2012/07/19(木) 13:18:38.76 ID:5vsIt6d8
>>762
大勢いる事に不満はないし、ほとんどが親切な奴なんだけど、
当然キチガイも増えるし、そういう奴に限って頻繁に出没するから困るんだよw
765名無しさんの野望:2012/07/19(木) 13:26:14.70 ID:FzNvI4Ip
特にキチガイっぽい書き込みは見当たらない、というか>>764ぐらいしか見当たらない
766名無しさんの野望:2012/07/19(木) 13:28:07.87 ID:/IiMSqde
戦力差だけじゃなく戦果も考慮してくれたら・・・
プレイヤー有利すぎか
767名無しさんの野望:2012/07/19(木) 13:29:10.52 ID:jdPnXg/3
降伏条件高めるのってやっぱり軍事比なのかな?
いつも少数精鋭だから条件低い
768名無しさんの野望:2012/07/19(木) 13:37:13.91 ID:EamzYABg
このスレで同時に偉人が出るって見たけど
もし5都市で同時に市場で商人雇ったら
34ターン後に大商人が5人でるってこと?
769名無しさんの野望:2012/07/19(木) 13:48:10.12 ID:Z1WrB4FC
同じ都市で同時に複数の偉人ポイントをMAXにしてまとめて偉人を出す小技
同時出力分は追加ポイント不要なので非常に強力

ちなみに複数都市で同時にポイント貯めても1人しか出ない
770名無しさんの野望:2012/07/19(木) 13:51:35.55 ID:EamzYABg
同一都市で複数出す場合なのね・・・
サンクス
ってことは食料豊富な都市では購入で市場と工房を同時購入して同時に専門家雇うほうがいいのか
771名無しさんの野望:2012/07/19(木) 13:51:39.26 ID:D+69rYKb
和平交渉は単に戦力差だけじゃなくて、CPUの焦りとかも表現されてる気はするな
都市が落とされそうになったときとか首都が落とされそうになったときに明らかに条件が緩くなるし
まぁ気のせいかもしれんけども
772名無しさんの野望:2012/07/19(木) 14:07:02.54 ID:2vUBjuSy
科学力開きすぎても賠償もらえないよね
773名無しさんの野望:2012/07/19(木) 14:25:29.30 ID:RQv0qlNr
都市落として対等和平、戦後都市変換なら大抵金もらえる
774名無しさんの野望:2012/07/19(木) 15:34:20.00 ID:xl01ZIdW
>>771
確実にあるね
最初1200G払えって言ってきたんで断って
次のターンに施設買って100Gの状態で和平交渉したら戦力差変わってなくて資源あるのに100Gでおkよってなった
形だけでも金とって終わらないとあかん何かがあったんだろうな
775名無しさんの野望:2012/07/19(木) 15:51:38.96 ID:n+/GQdoX
賠償金取れないと日比谷とか焼き討ちされちゃうんじゃね?
776名無しさんの野望:2012/07/19(木) 15:52:09.65 ID:a72VUYmN
それは有り金全部出せやっていう単純な仕組みをかえって露呈してんじゃないの
777名無しさんの野望:2012/07/19(木) 16:01:45.07 ID:gpufAWRj
以前は初期配置で砂漠に囲まれていると絶望感が襲いましたが、
信仰で砂漠から鳩ゲットできるようになってから落ち着けるようになりました
778名無しさんの野望:2012/07/19(木) 16:13:19.35 ID:TBDV2e59
>>777
ペトラ!ペトラ!
779名無しさんの野望:2012/07/19(木) 16:29:41.12 ID:jdPnXg/3
砂漠はむしろご褒美だろ
ツンドラとジャングルダケは絶望しかない
780名無しさんの野望:2012/07/19(木) 16:33:00.81 ID:Zx/NIGc6
1vs1創造主でやってみたら、都市も戦士も1しかいないのにエチオピアに恐れられた
何だこれ
781名無しさんの野望:2012/07/19(木) 16:41:51.87 ID:46pyH1sL
>>779
ジャングルはいいだろ 大学で科学ブーストできるし自由思想がウマイ
782名無しさんの野望:2012/07/19(木) 16:42:12.07 ID:nUJMfo4D
diablo3にかまけていたらサマーセールがあったので、慌ててGaKを購入。
さて久しぶりにやるかと始めてみたけど、感覚を忘れているうえになんかいろいろ
変化していて全然駄目だw

蛮族殴ったら二桁ダメージがでて驚愕したよ。HP100になってるのね。
全体的に攻撃力も変化してるし、テクノロジーツリーも変化してるし。

低難易度で修行するか・・・。
783名無しさんの野望:2012/07/19(木) 16:47:14.55 ID:36nkKxSo
改善の出力が強化する前は素のタイルなんぞ使わないしな
首都は人口伸ばすけど、割と専門家に振ってる事が多い
経済学辺りからタイルの仕事は捗るし、それまではあまり気にもしてない
784名無しさんの野望:2012/07/19(木) 16:48:32.20 ID:jdPnXg/3
>>781
初期位置だとまずいだろ
785名無しさんの野望:2012/07/19(木) 16:50:51.03 ID:Z1WrB4FC
ペトラ建てたら凄い出力になる立地に夢見させておいて、
あっさりペトラ取られて雑魚都市を抱える羽目になる

ペトラさんは希望と言う名の絶望なんや・・・
786名無しさんの野望:2012/07/19(木) 16:54:11.48 ID:ggFCurkY
パンテオン一番乗りしたイロコイが何を思ったかアウローラの舞を選んだのを見たときは何とも言えない気持ちになったな
787名無しさんの野望:2012/07/19(木) 16:56:17.66 ID:+UXm8yRh
GaKで一番うわぁ・・・なる瞬間

「アッラシード(ラムセス2世)がペトラを完成させた!」
788名無しさんの野望:2012/07/19(木) 16:58:18.03 ID:kAi9lHig
ベルリンを占領したときに氾濫原しかなかったのにペトラがあって悲しくなったことはあった
789名無しさんの野望:2012/07/19(木) 17:02:12.26 ID:AvgJgpOO
>>779
ジャングルはな…
790名無しさんの野望:2012/07/19(木) 17:22:39.89 ID:jGCavc/1
ジャングル立地だと、
・牛や馬や丘少なくハンマーでない
・ジャングル伐採しないと資源が得られない
ココら辺で立ち遅れるパターン多い。
AIの優先順位低いヘンジやピラミッドでも競り負けて挙句の果てに隣国に食われる危険。

下手に欲かかないで序盤はリスクを避けて生き残り優先ってやり方がいいのかな。
791名無しさんの野望:2012/07/19(木) 17:33:17.52 ID:kAi9lHig
開拓者もハンマーでたほうがはやいからなぁ
792名無しさんの野望:2012/07/19(木) 18:07:00.20 ID:otw/kTBN
山岳ジャングルは3〜4都市目なら良い立地

首都ならハンマー出なくてサヨウナラ
793名無しさんの野望:2012/07/19(木) 18:27:16.85 ID:Xj2nOdfq
ほんとに首都ジャングル立地はいらねーよ。シングルならリセットするしかないが
794名無しさんの野望:2012/07/19(木) 18:33:29.61 ID:Yh1PRemT
拡張買った
どう様変わりするか楽しみやわ
795名無しさんの野望:2012/07/19(木) 18:55:22.79 ID:qZk8sYBo
首都ジャングルが嫌っていうより川沿いじゃなきゃ嫌なんじゃないのかねチミタチ
796名無しさんの野望:2012/07/19(木) 19:07:19.06 ID:kAi9lHig
>>795
ジャングル川と平原川なしどっちえらぶかいわれたら平原川なしじゃね?
797名無しさんの野望:2012/07/19(木) 19:15:49.69 ID:WyOZeR1l
立地ゲーだよな。
砂漠川沿い塩有りペトラで自然と不死OCCできますた
798名無しさんの野望:2012/07/19(木) 19:26:03.53 ID:VA/G3zYY
えっちゲーはまだですか><
799名無しさんの野望:2012/07/19(木) 19:27:49.15 ID:kAi9lHig
だからテレジアを若返りの泉に突っ込めと何度言えば
800名無しさんの野望:2012/07/19(木) 19:31:09.06 ID:uwOOHhkU
朝鮮の火車とか実際に存在してたんか?
相当疑わしいわ
801名無しさんの野望:2012/07/19(木) 19:35:43.31 ID:7coYq7Wz
架空文明を気にすんな
802名無しさんの野望:2012/07/19(木) 19:36:37.36 ID:qZk8sYBo
アトランティス文明まだー
803名無しさんの野望:2012/07/19(木) 19:43:10.07 ID:qf8Xd355
鯨:潮吹いたw
804名無しさんの野望:2012/07/19(木) 19:47:36.93 ID:36nkKxSo
首都ジャングルそんなにいやか?というか、ハンマー出ないの嫌か?
首都なんて科学でてナンボだと思ってる身にはジャングル首都は涎が出る程嬉しいんだがな
どうせハンマー出す都市は二都市目だし
805名無しさんの野望:2012/07/19(木) 19:48:49.65 ID:HBYuYqLM
火車は火薬が無くても使える超兵器
806名無しさんの野望:2012/07/19(木) 19:50:57.69 ID:mzaE8aBz
Kファンタジー兵器だからな
807名無しさんの野望:2012/07/19(木) 19:51:35.96 ID:7coYq7Wz
私はいつも首都にストーンヘンジを立ててから拡張します
宗教を優先したいし
エチオピアなら都市先で、伝統のモニュメントもらえば余裕だけど
808名無しさんの野望:2012/07/19(木) 19:54:51.26 ID:qZk8sYBo
ジャングルなんて地形改善できない平地だと割りきって、他のタイル改善するか解放ルートに進めばいいだけな気がするんだが
解放ルートで首都からの都市スパムやれば幸福資源活用と道の建設で手一杯で農場なんて立てないってこと良くあるし
Civ4の不衛生地獄に比べたら5のジャングルなんて可愛いもんだろ
809名無しさんの野望:2012/07/19(木) 19:56:40.87 ID:rpNvWIb4
ジャングル立地じゃ都市スパムすら・・・
810名無しさんの野望:2012/07/19(木) 19:57:14.87 ID:kAi9lHig
>>804
大学までジャングルは単なるパン供給源
大学をたてるためには図書館が必要
できれば大学建てる前に国立欲しい
となるとハンマーかゴールドが必要
となると結局青銅までいかないと
で良いことないじゃん
811名無しさんの野望:2012/07/19(木) 19:57:24.19 ID:Z1WrB4FC
ジャングルだらけだと立ち上がり遅れるのは確定だし、
難易度高いと致命傷になりかねないってのはある

序盤乗り切ればどうってことないけど、序盤が一番死ぬからなぁ
812名無しさんの野望:2012/07/19(木) 20:11:11.89 ID:Qbdj1Jrf
伐採中1ターン1ハンマー入る様になったらどうだろう
813名無しさんの野望:2012/07/19(木) 20:13:30.85 ID:qZk8sYBo
キャンプでも建てられるようにして食料+1できりゃいいんじゃないの
生き物たくさんいそうだし
814名無しさんの野望:2012/07/19(木) 20:15:35.75 ID:yf49vZ4i
働いている市民が食べられる可能性だってあるだろ!
ジャングル舐めんな!
815名無しさんの野望:2012/07/19(木) 20:16:41.52 ID:Z1WrB4FC
>>813
         ,、,, ,、,, ,, ,,
       _,,;' '" '' ゛''" ゛' ';;,,
      (rヽ,;''"""''゛゛゛'';, ノr)
      ,;'゛ i _  、_ iヽ゛';,    お前それジャングルでも同じ事言えんの?
      ,;'" ''| ヽ・〉 〈・ノ |゙゛ `';,
      ,;'' "|   ▼   |゙゛ `';,
      ,;''  ヽ_人_ /  ,;'_
     /シ、  ヽ⌒⌒ /   リ \
    |   "r,, `"'''゙´  ,,ミ゛   |
    |      リ、    ,リ    |
    |   i   ゛r、ノ,,r" i   _|
    |   `ー――----┴ ⌒´ )
    (ヽ  ______ ,, _´)
     (_⌒ ______ ,, ィ
      丁           |
       |           |
816名無しさんの野望:2012/07/19(木) 20:17:27.16 ID:kAi9lHig
問題は青銅までとったうえに長いターンをかけないと伐採できないことだろ
しかも序盤は全くハンマーがでない
せめて丘ジャングルが1ハンマーでも出すようになればまともになるとおもう
817名無しさんの野望:2012/07/19(木) 20:24:15.80 ID:RQv0qlNr
何マスかあるくらいならいいけど一面ジャングルのときあるからな
818名無しさんの野望:2012/07/19(木) 20:24:31.99 ID:X5bTMFxE
ジャングルでハンマーとかジャングルはそう甘い世界じゃねえから
819名無しさんの野望:2012/07/19(木) 20:31:19.42 ID:36nkKxSo
素の草原タイルとかで働かせる人なのか。へぇ
私にはついていけない話だな
820名無しさんの野望:2012/07/19(木) 20:33:23.24 ID:sJ6JURvu
>>819
最初最初の立ち上がりの話してるのに、ある程度たってからの話してるお前がおかしいだけ
821名無しさんの野望:2012/07/19(木) 20:36:47.15 ID:qZk8sYBo
拡張路線で行って、幸福資源で金稼いで海洋都市国家と同盟結びまくったりした時とか首都に農場建てないこととか結構あるけどな
それでも国王感謝祭と合わせて人口伸びるし、コロシアムと劇場のために官吏後回しにした時とかフツーに
822名無しさんの野望:2012/07/19(木) 20:37:03.05 ID:Yw9keCIA
素の草原タイルとかで働かせたくないからジャングル立地は困るんだろうに
823名無しさんの野望:2012/07/19(木) 20:37:35.02 ID:kAi9lHig
資源なしタイルだろうがハンマーほしいときに資源タイルはすべてハンマーなしなら丘タイルつかわねーの?馬鹿なの?
824名無しさんの野望:2012/07/19(木) 20:39:23.86 ID:kAi9lHig
>>821
ジャングルで幸福資源改善するための労働者がなかなかでないし
でても青銅までいったうえで改善だから相当ターン数かかるだろw
825名無しさんの野望:2012/07/19(木) 20:42:00.65 ID:5/cdtyo7
単純計算で青銅取るターン+伐採するターン分だけ無駄になるからな
826名無しさんの野望:2012/07/19(木) 20:43:32.81 ID:gpufAWRj
ジャングルの木材だって使えそうだよね
827名無しさんの野望:2012/07/19(木) 20:43:34.54 ID:kAi9lHig
しかもそこで宣戦されれば伐採どころじゃないからなぁ
828名無しさんの野望:2012/07/19(木) 20:48:12.34 ID:X5bTMFxE
>>826
馬鹿やろうジャングルに太い木なんてあるわけねえだろ
ジャングルはそう甘い世界じゃねえんだ
829名無しさんの野望:2012/07/19(木) 20:50:20.48 ID:qZk8sYBo
もうジャングルは一定確率でユニットが食われる防衛装置でいいよ
830名無しさんの野望:2012/07/19(木) 20:51:01.54 ID:Y8gWwYQ6
OCCだとジャングルは邪魔な以外何物でもない発狂レベル
通常ルールならまぁうまく使えばいいんちゃう
でも一面ジャングルは簡便な!
831名無しさんの野望:2012/07/19(木) 20:53:37.89 ID:+UXm8yRh
よく考えてみれば、現実でもジャングルには今でも未開の原住民が住んでるわけで、
ジャングルが文明史として全く魅力のない場所であるとCIVも結論付けているのでは?
832名無しさんの野望:2012/07/19(木) 20:58:23.47 ID:Zx/NIGc6
ジャングルマップでやったら生産力なさすぎてジャガー戦士が長い間10ターン前後掛かった
他立てる余裕がなくて笑える
833名無しさんの野望:2012/07/19(木) 20:59:36.69 ID:5f5wM8w2
ビーカー生むってのは、南米のジャングルなんかが新種の生物や、
生態系に関する新発見につながっていることを受けてるんじゃないの?
そういう意味では魅力ありありだよね。資源にもなるし
834名無しさんの野望:2012/07/19(木) 20:59:46.47 ID:Z1WrB4FC
そういえば初期ジャングルで隣にモンテスマがいるとほぼ詰むな
835名無しさんの野望:2012/07/19(木) 21:01:00.76 ID:08zODCMK
確かにジャングルのうまみを実感するにはパンテオン信仰+交易所+大学が必要だからなあ。
将来性はあるけれど、開幕に出されてキレる気持ちは分かる。
836名無しさんの野望:2012/07/19(木) 21:07:37.20 ID:C06tBWsz
>>833
多分そうだと思うけど、医薬や生物学で顕著なメリットが得られるのは
リアル地球では大学よりずっと遅くて研究所以降なイメージがあるよね
バランス面では十分優遇されてると思うなぁ
837名無しさんの野望:2012/07/19(木) 21:13:02.51 ID:fjgisJ+p
一面ジャングルだらけ

まるで、白亜紀
838名無しさんの野望:2012/07/19(木) 21:22:23.18 ID:tqnN2d9e
教授動画きた
839名無しさんの野望:2012/07/19(木) 21:30:54.56 ID:+UXm8yRh
嘘つくな。まだ半年経ってねえから。
840名無しさんの野望:2012/07/19(木) 21:36:40.57 ID:7coYq7Wz
伝染病や未知のウィルスもいるけどね
4じゃ不衛生の元だったな
841名無しさんの野望:2012/07/19(木) 21:45:48.00 ID:GU9JJp6X
ジャングル燃やせるようにして、燃やした次のターンは食料5とか出していいと思う
2ターンごとに1ずつ減少して最後は平原並でいいよ
842名無しさんの野望:2012/07/19(木) 21:54:44.17 ID:gpufAWRj
虫は最凶の疫病媒体
リアルジャングル怖いよ
843名無しさんの野望:2012/07/19(木) 21:59:32.96 ID:up2FqQpd
3はジャングルで防御姿勢とかとってるとダメージを受ける場合とかあったよね。
844名無しさんの野望:2012/07/19(木) 22:03:46.45 ID:prB87nLx
4のジャングル不衛生は虫が大量発生して気持ち悪いって意味だと思ってた
実際山の近くに住んでた頃は夏場は殺虫スプレー必須だった
845名無しさんの野望:2012/07/19(木) 22:06:36.72 ID:uU30jV5Z
>>839
Part19が今上がってて見てきたぞ。
846名無しさんの野望:2012/07/19(木) 22:08:13.59 ID:jdPnXg/3
敵aiでもジャングル初期立地だとほぼ小さいまんま
隣の国だと壁になるし第三、四の都市になるし美味しい
847名無しさんの野望:2012/07/19(木) 22:14:02.05 ID:jdPnXg/3
そうやアンコールワットってジャングルにあったんだよな一体どうやって…
848名無しさんの野望:2012/07/19(木) 22:15:50.97 ID:5f5wM8w2
チェチェンイッツァもマチュピチュもジャングルの中だからなぁ
まぁ、それが普通だったんだろ
849名無しさんの野望:2012/07/19(木) 22:28:52.63 ID:VA/G3zYY
だいたいジャングル立地だと平原立地に比べて15ターンぐらい発展が遅い気がする(スタンダードで)
850名無しさんの野望:2012/07/19(木) 22:30:07.85 ID:HBYuYqLM
首都で一番大事なのは将来性より序盤の立ち上がりだからジャングル立地はきついな
851名無しさんの野望:2012/07/19(木) 22:31:03.04 ID:v6QCqZfR
おまえらとりあえずバナナくっとけ
852名無しさんの野望:2012/07/19(木) 22:32:31.54 ID:qww2AU8P
長期暦の大技術者で建てたんだろう……
853名無しさんの野望:2012/07/19(木) 22:38:24.89 ID:hDgojamd
教授見てきたが、完全に時期を逸したなあ
後期はじまってまだ残ってる夏休みの宿題を見ている気分だ
854名無しさんの野望:2012/07/19(木) 22:40:14.33 ID:up2FqQpd
凄いゲームだなぁ。Civ中毒という言葉があるのが分かるわ。

GaKを手に入れてからゲームはCivしか考えられなくなっている。

GaKを手に入れる前は
Tropico3で「よーし、パパ、軍事政権、施いちゃうぞ〜」とか
Patrician4で「オスロに事務所構えちゃうぞ〜」とか
EU3で「モスクワで始めてロシアを建国しちゃうぞ〜」とか
Victoria2で「ブラジルで南米統一目指しちゃうぞ〜」とかいろいろ考えていたゲームライフだったのに…。

全文明でクリアすれば収まるかしら。
855名無しさんの野望:2012/07/19(木) 22:44:36.04 ID:/nEi5fr7
バナナおいしいです^p^
856名無しさんの野望:2012/07/19(木) 22:45:58.12 ID:gpufAWRj
全文明創造主クリアで収まるかもね

でもその時はすでに人間じゃないと思う
857名無しさんの野望:2012/07/19(木) 22:51:56.32 ID:jy6ReSGv
ジャングルは序盤は文明の成長を阻害するけど、調子に乗って全部伐採すると後で残しとけば良かった…
ってなるようなシステムにしてるんだろうな
結構考えられてるね
858名無しさんの野望:2012/07/19(木) 22:53:33.99 ID:X5bTMFxE
ジャングルのバナナは改善した方がいいのかしない方がいいのか常に迷ってしまう
859名無しさんの野望:2012/07/19(木) 23:04:36.90 ID:jdPnXg/3
>>858
そういえば将来の改善のためにはしない方がいいんだよな
860名無しさんの野望:2012/07/19(木) 23:06:27.52 ID:QAh+jWOx
オレは肥料まではそのままにするな
肥料後は改善したほうがおいしい気がするが
忘れてそのままになってることが多いw
861名無しさんの野望:2012/07/19(木) 23:08:10.62 ID:2icfCVXZ
交易所が立てられないからジャングルバナナは微妙だと思う。
いつもすぐに改善してしまうわ。
862名無しさんの野望:2012/07/19(木) 23:08:57.97 ID:jy6ReSGv
肥料の頃なら大学建ってるから、改善しない方がいいんじゃないか?
863名無しさんの野望:2012/07/19(木) 23:09:44.36 ID:SFTuUnf3
フンでプレイしてみたけど面白いな
こんにちわ、死ね!を体現したかのような文明特性だわ
なんだかんだで敵を皆殺しにできることは少ないから、初期ラッシュで得た傀儡都市からの金と弓騎兵で蛮族退治して都市国家の友好度稼ぎを活かした、外交勝利向け文明かもな
864名無しさんの野望:2012/07/19(木) 23:10:37.65 ID:fjgisJ+p
食料が少ない立地ならバナナ食うな
865名無しさんの野望:2012/07/19(木) 23:12:44.85 ID:Dp2H3xUL
新文明だとエチオピアが好き
色がわかりづらいけど
866名無しさんの野望:2012/07/19(木) 23:22:39.79 ID:x7Vf239T
>>853
ユーザー動画の話は新規スレ建てるか別な掲示板でやれ、な
867名無しさんの野望:2012/07/19(木) 23:22:46.53 ID:D+69rYKb
教授の動画を見てciv5購入して今じゃ教授の無印civ5動画に物足りなさを感じるってのは
切ないものを感じるなぁ
やっぱgakでできることが一気に増えたからなー
868名無しさんの野望:2012/07/19(木) 23:24:28.66 ID:HBYuYqLM
GAK発売前に黄金期が切れたのが痛いな
869名無しさんの野望:2012/07/19(木) 23:27:04.01 ID:X5bTMFxE
今んとこオーストリア無双してるプレイレポが一番いいわ
870名無しさんの野望:2012/07/19(木) 23:28:19.72 ID:QAh+jWOx
>>862
逆だ、肥料のころには公立学校や銀行・証券取引所が建てられる
肥料開発済み・穀物庫(金銭購入で)つきのバナナは食料6、ゲーム中1タイルから産出する食料としては最大値
交易所建てられないんだからビーカー1しか出さないバナナを後生大事に取っておくより
食料タイルにして過剰分をハンマータイルに回して建物建てたほうが効率いいはず
871名無しさんの野望:2012/07/19(木) 23:34:25.76 ID:x7Vf239T
ビーカー1・・・?
872名無しさんの野望:2012/07/19(木) 23:34:58.99 ID:X5bTMFxE
2じゃなかったけ
873名無しさんの野望:2012/07/19(木) 23:36:08.61 ID:a72VUYmN
ビーカー1とか言ってる奴の説得力、プライスレス
874名無しさんの野望:2012/07/19(木) 23:38:19.83 ID:jdPnXg/3
>>869
オーストリア無双はチート過ぎるはわな
たった500で都市が兵と国民ごと買えるって...
早く修正して欲しい
875名無しさんの野望:2012/07/19(木) 23:43:16.84 ID:D+69rYKb
>>865
エチオピアは普通に強い文明だと思う
宗教の1/10税で+50ゴールド狙えて金銭メリットがある文明より金稼げてしまうし、
それで都市国家買収できたり、ユニット揃えたりとか、他の文明の利点を1文明で補ってしまうくらいの強み持ってる
876名無しさんの野望:2012/07/19(木) 23:46:55.62 ID:MeWvYEBE
噂の解放都市スパムプレイをしようと60Tまでに5都市建てたら
幸福カツカツで人口は伸びず更に周囲3国の不興を買って滅ぼされてしまった…
拡張プレイで勝てる人たちは何Tで幾つくらいの都市を作るんだろうか
877名無しさんの野望:2012/07/19(木) 23:47:07.28 ID:x7Vf239T
自身の文明特性があってないようなもんだからなw
878名無しさんの野望:2012/07/19(木) 23:55:19.94 ID:7coYq7Wz
879名無しさんの野望:2012/07/19(木) 23:57:13.18 ID:BW888rso
>>876
首都以外は基本幸福施設でまかなえる以上に人口延ばさないんじゃないかな
まあ自分も解放都市スパムは外交が難しくて上手くいかない
強いのはわかるんだけどね
880名無しさんの野望:2012/07/20(金) 00:02:15.50 ID:Sp2HIJKm
>>878
棚田のグラ、気持ち悪く感じるんで
必ず潰してたな
881名無しさんの野望:2012/07/20(金) 00:03:57.15 ID:rCm5Jw+8
解放プレイはビザンチンのレポみたいにパゴダやモスクで幸福+さらに信仰っていう好循環が生まれる状態までなるとかなり楽なんだよね
882名無しさんの野望:2012/07/20(金) 00:05:27.93 ID:ZXyGqvlQ
>>876
俺も。プロ皇帝だけど、実績解除目的で皇子に下げて
いつもと違うことやってみようと解放でやってみたら
3国から戦争ふっかけられてワロタ。
実質攻めて来たのモンちゃんだけで普通に撃退。
あとの2国は攻めてこずに(他国とやりあったのか)そのまま平等和平だったから
生き残ったけど、いつも通り皇帝でやってたら死んでただろうなw
883名無しさんの野望:2012/07/20(金) 00:07:03.65 ID:ToFdcz5w
>>878
棚田すげぇな
884hage:2012/07/20(金) 00:09:07.35 ID:tv7O8yGk
正直パンゲア創造主クイックは半島立地で都市国家が塞いでて戦争吹っかけられない神立地以外
非常に厳しいというのが分かった

無駄な数時間だった
885名無しさんの野望:2012/07/20(金) 00:19:13.76 ID:MxTSmXvz
棚田っていわゆる段々畑だよね?
山岳沿いだと食料が増えるってことは、山岳から傾斜にそって畑がないとおかしいんだよな
でも丘陵タイルはそれ自体が小さい山みたいになってるから変なグラになるんだろうな
886名無しさんの野望:2012/07/20(金) 00:21:33.63 ID:hrGGYVtc
>>885
棚田と段々畑は違うよ
887名無しさんの野望:2012/07/20(金) 00:22:37.86 ID:r4HLF8EE
>>882
篭りでも殆ど勝てない創造主でやったのがマズかったかなw
パカルでマヤピラ建てまくってNC無い分の科学力を補いつつ宗教創始を狙う
という完璧()な作戦だったはずなんだが…
888名無しさんの野望:2012/07/20(金) 00:23:40.71 ID:MxTSmXvz
>>886
違うのか
じゃあ棚田の方はこのグラであってるのかな
889hage:2012/07/20(金) 00:25:58.95 ID:tv7O8yGk
ぶっちゃけ創造主は終盤まで戦争ふっかけられないか奇跡的に
相手がゴミみたいな兵でしか攻めてこないかという条件じゃないと無理

特にクイックでオーストリアがいたら無理ゲー

まぁ神立地半島マヤで海軍だけで延々撃退してなんとかなったけどな
890名無しさんの野望:2012/07/20(金) 00:31:01.67 ID:YNuS0IDW
強化の信仰の証って救世主(預言者強化)と聖職叙任(伝道師、審問官コストダウン)どっちがつよいんだろうな
891名無しさんの野望:2012/07/20(金) 00:31:38.34 ID:67yElxTG
その状況を外交努力で何とか作るのが創造主だと思うよ
オーストリアは序盤から周辺国に働きかけて積極的に潰すしかない
892名無しさんの野望:2012/07/20(金) 00:35:58.25 ID:MxTSmXvz
>>890
伝道速度+か伝道距離+が強いって聞いた
893hage:2012/07/20(金) 00:40:42.64 ID:tv7O8yGk
>>891
外交努力する前に50%以上の確率でお隣さんが攻めてきて終わるのが創造主

>>892
間違いなく伝道速度

ただ先に取られちゃう場合が多いんだよなぁ。。
894名無しさんの野望:2012/07/20(金) 00:46:03.18 ID:67yElxTG
そこまで序盤に死ぬ可能性は高くないよ…
他文明のいる方に拡張しようとしたり、隣国に他の国をぶつけないのが原因じゃないかな
895名無しさんの野望:2012/07/20(金) 00:46:27.64 ID:KqdJtgZ5
>>890
二つを比べたら、聖職叙任の方でしょ。
早く布教しちゃえばいいだけ。
特に宗教勝利がないから、敵国の宗教をつぶしに行く必要もないしね。
896名無しさんの野望:2012/07/20(金) 00:46:57.33 ID:lzaETFZC
>>893
もう少し外国テクニックを学ぶか磨くかした方がいい
897名無しさんの野望:2012/07/20(金) 01:00:31.81 ID:AJ0hj6gD
外国テクニックって何?
898名無しさんの野望:2012/07/20(金) 01:13:29.42 ID:Cvpv8mm2
>>893
むしろ不死創造主で100ターン以内に戦争しなかったこと殆ど無いんだが
たまに隣国と友好結んでヌルゲーできるときはあるけど、それでもけっこう遠征軍くるしな
中世後半以降なら防衛協定もあるし、外交立ち回りでどうとでもなるけど

まあ剣士カタパ程度なら金借りて軍買えばどうとでもなるよ
899名無しさんの野望:2012/07/20(金) 01:23:47.58 ID:6c6Hextk
もしかして弓兵増産して戦闘弓射手にアプグレした方がお得?
900名無しさんの野望:2012/07/20(金) 01:29:05.49 ID:7SYE1cE6
面倒くさい交通整理と遠隔でプチプチ潰す作業
ほんと戦争つまらなくなったな4より
ただただ面倒くさい
901名無しさんの野望:2012/07/20(金) 01:36:17.30 ID:ToFdcz5w
馬の弱体化のせいでとりあえず遠隔それえてれば防衛できちゃうようになったよね
馬はかなり対ユニットの攻撃力与えてもいいと思う
剣士ももう少し使いやすくしてくれ採鉱で鉄がみえるようになってほしい
902名無しさんの野望:2012/07/20(金) 01:41:55.92 ID:kJRY/CSw
馬が弱体化?
馬は体力が上がったおかげで一撃死が無くなって使いやすく(強く)なってないかね
個人的には歩兵が死んでると思うけど
903名無しさんの野望:2012/07/20(金) 01:49:07.90 ID:ToFdcz5w
弱体化っていうかどこもかしこも歩兵が槍メインでそろえてるからぜんぜん馬の出番がない
せめて一撃で弓兵ぶったおせる攻撃力が欲しい
まぁ鉄が遠いってのが一番の原因なんだろうけど
904名無しさんの野望:2012/07/20(金) 01:54:30.11 ID:QKoWFRI1
剣士と長剣士に歩兵ボーナスか都市襲撃ボーナスつけてやれよ
とは思うな
現状じゃマスケ出るまで槍出してりゃ十分
905名無しさんの野望:2012/07/20(金) 02:01:06.66 ID:WTvT39FP
火車ってどうしてあんなにつよいの?
906名無しさんの野望:2012/07/20(金) 02:02:26.84 ID:b+XlnnmL
前よりは馬は全然使える
ライフル兵より騎馬隊の方が使いやすいなんてありえなかった
907名無しさんの野望:2012/07/20(金) 02:02:28.80 ID:173qbE7b
>>901
無印は遠隔1〜2発でほとんど倒せてたんだから
もっと防衛余裕じゃなかった?
908名無しさんの野望:2012/07/20(金) 02:03:15.77 ID:Cvpv8mm2
馬のパラメータはこれ以上上げたらいかんやろ
剣士長剣士がゴミ性能なのが原因じゃないの

パラメーター云々より研究ルートがね
鉄鋼が鉄器直行に戻ればまだ日の目を浴びる機会もあるかもしれんが
909名無しさんの野望:2012/07/20(金) 02:32:16.86 ID:DWJVn1zT
ユニットのバランスはいいと思うよ
剣士ゴミは言い過ぎ鉄の希少さに見合ってないだけ
910名無しさんの野望:2012/07/20(金) 02:40:26.03 ID:ZhZYtG5T
>>909
今のバランスなら資源不要でも剣士長剣士両方いらないんだけど…
全てはテクノロジーツリーのせいだと思うよ、あり得ない例えだけど神学で剣士、天文で長剣士なら使用価値あるでしょ、つまりそういうことだと
911名無しさんの野望:2012/07/20(金) 03:28:16.10 ID:PPt3E16+
>>909
どこらへんが優れているのか
是非ご教授してくれ
912名無しさんの野望:2012/07/20(金) 03:34:58.75 ID:I60OcvN3
やはり青銅器で鉄が見えるようになれば?
913名無しさんの野望:2012/07/20(金) 03:57:52.28 ID:ZhZYtG5T
青銅器で鉄見えても売り物増えるだけじゃね、序盤なら尚のこと金にして内政したほうがいい
そもそも槍VS剣士じゃそこまで圧倒できないし
914名無しさんの野望:2012/07/20(金) 04:01:25.62 ID:MxTSmXvz
剣士・長剣士は対白兵+25%とか付ければいいんや
それで馬・槍・剣の三すくみ完成
915名無しさんの野望:2012/07/20(金) 06:17:08.09 ID:eqgAo+X1
創造主は島国でぬくぬくOCC文化勝利なら新参でも勝てるね
さっきやってたんんたがローマが宇宙船完成しそうだったから4つの国に戦争しかけさせたら宇宙船の部品失ってヤッターと思ってたらついでに首都も失っててワロタww
運がよかった
916名無しさんの野望:2012/07/20(金) 06:33:58.67 ID:H6JgvmA+
>>915
???
917名無しさんの野望:2012/07/20(金) 06:48:38.11 ID:MpCKfU/y
いろんな首都ボーナスあるからブースト施設立てたいしハンマーはいるでしょ
伐採しない前提でも、最初の500金を開拓者のためにプールしなきゃさらに遅いし
ちょびっとある分にはいいんだけど



918名無しさんの野望:2012/07/20(金) 06:49:17.78 ID:MpCKfU/y
ごめん誤爆
919hage:2012/07/20(金) 07:17:21.87 ID:tv7O8yGk
>>896
創造主だと相手が中立のお隣さんなら50Tいないにほぼ100%攻めて来るんですがね
外交努力でかわせるならやり方教えてクレよ
920hage:2012/07/20(金) 07:18:56.77 ID:tv7O8yGk
あと不死なら戦争しても全然アリ
創造主なんかより余裕で撃退できる
山岳で囲まれてて守りやすいなら創造主でもなんとかなるが

GAKになって研究が早くなったりユニット強くなったからどーにもなんね
921名無しさんの野望:2012/07/20(金) 07:27:32.92 ID:qt6Vzi78
朝鮮って半島に出やすいのかな
パンゲアでやってるけどいるときは毎回半島な気がする
922名無しさんの野望:2012/07/20(金) 07:46:59.71 ID:fTEAiezY
だって現実世界でも半島だし
923名無しさんの野望:2012/07/20(金) 07:52:21.29 ID:x2zNBGzN
>>919
友好条約結ぶよう努力すること
共通の敵ボーナスを意識すれば長く友好状態を保てることが多い
924名無しさんの野望:2012/07/20(金) 08:01:35.85 ID:hGw9zpBV
優秀なパルテノンを守るために宗教創始必要じゃない?
ジャングルが大量にあって文化と科学すげーってなったのに
布教されて効果が消えた。

審問官で取り戻そうと思ってもパルテノンだけの都市ではそもそも買えないし
925名無しさんの野望:2012/07/20(金) 08:14:33.88 ID:w0G0Z+++
宗教創始って創造主だとほとんど出来なくね?
ヘンジ狙いとか運ゲー過ぎてリロード無しプレイだと挑戦するのもバカバカしいし
神殿建設してる間にボコボコ創始されて創始枠無くなっちゃう
それなら最初から諦めて防衛施設なりユニットなり増やして侵攻に備えてた方がマシって思える
不死以下なら創始余裕ですが
926名無しさんの野望:2012/07/20(金) 08:15:25.82 ID:w0G0Z+++
マヤ、エチオピア、ケルトなら話は別だけど。
927名無しさんの野望:2012/07/20(金) 08:25:34.67 ID:x2zNBGzN
よしんば創始しても、宗教塗り替え合戦が待ってるからね
主軸に置く気がない限りはいらないんじゃないか
928924:2012/07/20(金) 08:25:57.39 ID:hGw9zpBV
>>925
前の方で宗教はいらんけど、パルテオンはあってもいいってあったから

高難易度ではパルテオンすら狙わなくていいのかもな
929名無しさんの野望:2012/07/20(金) 08:43:28.90 ID:ZhZYtG5T
>>925
リセット前提か?8文明40ターン以内でCPUヘンジ建ててきたこと1回しかないぞ?
あとは砂漠なり金なりワインなり、大抵パンテオンでFaithブースト出るからなあ
ハンマー出力なくてブースト地形もなければ最初から諦めていいとも思うけど。
創始5番目よりは他に使った方がいいってのは同意、大抵いいの残ってないしな
930名無しさんの野望:2012/07/20(金) 08:45:01.64 ID:9UWv/UlE
ざっとやってみたんだけど
敵のAIが4よりアホになってない?
931名無しさんの野望:2012/07/20(金) 08:59:14.94 ID:5LYTpyaw
>>733
ローマ人は大浴場で知られているし、ビザンツは古代の大浴場こそ廃れたけれど入浴の習慣は残ってたし
(週1〜週3が標準。ソースは12世紀の文学者プロドロモス)、宋は銭湯が流行ったし、
アラブ・ペルシアあたりもイスラーム教が広まる頃にはハンマームという公衆浴場が一般的となっていた。

地中海世界と中国・日本は昔でも清潔な方。地方や都市と農村、あるいは階級での違いはあるだろうけれど。
西欧は諸説あってなんとも言えない。「キリスト教が入浴の習慣消したよ」派と「マメに風呂入っている記録あるよ」派が居る。
そういえば、Civの都市改善に浴場って無いな。幸福度や文化、あるいはゴールド算出で出ないかな。
932名無しさんの野望:2012/07/20(金) 09:02:14.18 ID:YNuS0IDW
>>931
キリスト教というかペストのせいじゃね
933名無しさんの野望:2012/07/20(金) 09:04:35.38 ID:H6JgvmA+
>>929
俺がやるとほぼヘンジ40T以内に建つわ。24Tとかざらでもうどうしろとって感じだ
第2都市で自然遺産囲わないと無理な位
これも偏りかもしれんけど、俺がプレイしたときは毎回創始遅れるが
10分の1税とか宗教共同体とかがスルーされてる事が多くてできる限りがんばってる
934名無しさんの野望:2012/07/20(金) 09:16:53.33 ID:brp1UAq6
ヘンジに限らず古典までの遺産は40ターン以内にほとんど建てられるな・・
935名無しさんの野望 :2012/07/20(金) 09:38:21.38 ID:T50vLZiu
剣士って馬鹿にするほど弱くなくね?
戦士からのUGで造るから最初から昇進二つ持ってるし
長剣士、マスケと時代に合わせて強くなっていくから将来性が高い
長槍兵は古典までなら強いんだけど、剣士に毛が生えたくらいの強さだからルネ期になると役立たず感が半端ない
常に戦争してるからか、俺は槍よりも剣士の方が好みだ
936名無しさんの野望:2012/07/20(金) 10:00:58.66 ID:MiIm505W
鉄器が重すぎるからな……
937名無しさんの野望:2012/07/20(金) 10:02:17.62 ID:VNhDTUkL
>>931
東南アジアも結構お風呂大好きらしいね。
938名無しさんの野望:2012/07/20(金) 10:22:28.16 ID:gGgBK9qC
スーパー銭湯 幸福+3
日本のコロシアムの代替え
偉大なロリコンを発生させやすくさせる
939名無しさんの野望:2012/07/20(金) 10:32:20.86 ID:ZhZYtG5T
>>933
もしかして遺産DLC入れてなかったりする?
ブレ当然あるけどだいたいアレク、ゼウス、アルテミスが30T前後、ピラヘンジ空中庭園マウソロスあたりが40〜50Tに建つことが多い
AI初期で暦持ってないから24Tヘンジは相当な例外な気がするぞ
940名無しさんの野望:2012/07/20(金) 11:26:06.16 ID:qt6Vzi78
うーん、だめだ都市スパムしようとするといつも科学が遅れる
俺にはあってないのか
941名無しさんの野望:2012/07/20(金) 11:28:32.85 ID:R3s5sEAk
だから鉄白兵は強い弱い以前にツリーが問題なんだって
優先度の高い官吏で出て無資源の長槍や占領用の騎兵で代用可能な白兵ユニットを
科学力の伸ばしにくい下部ルートでわざわざ専用技術開けなきゃならないんだから

>>931
時期と身分によるんでない?
日本でも平安貴族なんかの衛生概念はひどいよ
942名無しさんの野望:2012/07/20(金) 11:33:10.51 ID:DWe+T3YQ
クイック創造主で214ターンに科学勝利された
こっちは漸く研究所まできたのに、どないせーと
943名無しさんの野望:2012/07/20(金) 11:37:52.28 ID:YATT6fnT
Civ5に初めて手を出すんだけどwikiを見てもGods & Kingsについての言及がない
goty買って、朝鮮+遺産セットを買えば全部揃うって古い情報が書いてあるから、それに加えてGods & Kingsを買えばいいのかな
Gods & Kingsは既存要素へも影響を及ぼすよね?
944名無しさんの野望:2012/07/20(金) 11:43:57.48 ID:7Vql7K9m
>>943
それであってる
で多分見たwikiはあんま更新されてない方だと思うんで
http://civ5monchan.net/
こっち見た方がいいかと
945名無しさんの野望:2012/07/20(金) 11:44:02.57 ID:x2zNBGzN
ワシントンwikiの話?
このスレではモンチャンwiki推奨だよ
946名無しさんの野望:2012/07/20(金) 11:49:32.55 ID:DWe+T3YQ
ワシントンの方は、ユニット評価が非常に見易いのはいいよな
あのテンプレ使いたいわ
947名無しさんの野望:2012/07/20(金) 12:02:43.15 ID:fjzrpwUL
やっとG&K買ったわ
じいちゃんリストラわろたwwww
948名無しさんの野望:2012/07/20(金) 12:14:23.64 ID:YATT6fnT
>>944
おおありがとう
4のときもそうだったけど、なんで更新無い方が検索結果の上位にきちゃうんだろう
949名無しさんの野望:2012/07/20(金) 12:27:22.46 ID:LFA58d5G
最初に作ったほうがどうしても上に来ちゃうからな
更新止まってなければそもそもWiki2つ出来る事態にもならないわけで
950名無しさんの野望:2012/07/20(金) 12:37:20.41 ID:tv7O8yGk
ちょっと不死やったけど楽すぎワロタ
あと宗教活用したいなら大予言者が簡単に沸くマヤオススメ
不死でマヤなら2国に攻められない限り余裕でクリアできるな
951名無しさんの野望:2012/07/20(金) 12:44:24.13 ID:+9N+treW
不死と創造主の壁は厚い
不死でも隣のグスタフ・アドルフが古代から総攻撃をかけてきた時はつんだけど
952名無しさんの野望:2012/07/20(金) 12:46:43.26 ID:J3DGr/+k
砂漠丘陵で棚田ペトラプレイがしたくなった
953名無しさんの野望:2012/07/20(金) 12:49:32.66 ID:KqyY7ETF
食料6ハンマー3ゴールド1とか胸厚
954名無しさんの野望:2012/07/20(金) 13:07:30.09 ID:+9N+treW
>>878の地形が最終的に6/3/1になったよ
首都のぺトラの方は最高で5/4/2
丘の上の鉄道の維持費もかからないしなかなか
955名無しさんの野望:2012/07/20(金) 13:15:00.41 ID:VNhDTUkL
首都ジャングル地形ッ!
二連続ッ!
2食料2金銭3科学1文化の黄金地形が首都を取り囲むッ!

バランス型の第二都市、自然遺産ウルル(2食料6信仰)
を持つ第三都市がスムーズに建ったおかげで
一回目のイザベラさんでは楽勝。
三都市に労働者六人でダッシュ力を補う戦術が見事に嵌った。

しかし二回目のモンちゃんはカイラス山(6信仰2幸福)持ちの第二都市、
川沿い丘でジャングルフィーバーな第三都市建てても苦労した。
やっぱりハンマー不足が極悪。

首都ジャングルは第二都市が要になるね。
956名無しさんの野望:2012/07/20(金) 13:16:12.83 ID:k570T0rk
スレの流れが速くて読み切れないw

何度か出た話ですまんけど、合併と傀儡って、基本的に傀儡の方が良いでFAなの?
敵の首都とか含めて

例外とかあるのかな?
957名無しさんの野望:2012/07/20(金) 13:17:48.50 ID:PPt3E16+
何度か出たってレベルの話じゃないだろ
こんなとこ見るよりwikiでも見てこいハゲ
958名無しさんの野望:2012/07/20(金) 13:19:34.46 ID:Pgu4sFSB
ひそかに裁判所が弱体化されてる、氏ね
959名無しさんの野望:2012/07/20(金) 13:21:56.35 ID:6c6Hextk
問題なければ次のテンプレの>>4を↓に変更してください。

★日本語フォント(1.0.1.674以降)
無印最終パッチでCiv5BeautyJapaneseFontKitが正常に動作しなくなりました。
↓その解決策です。

-メイリオ版
Civ5wiki モンちゃん鯖のUploaderで[civ5mon064.zip]をDL

-Civ5BeautyJapaneseFontKit版(暫定)
Civ5ファンの便利Tips/日本語フォントの変更を参照

★Macの日本語化&フォントkit適用
質問スレの>>708以降参照
960名無しさんの野望:2012/07/20(金) 13:22:48.03 ID:ExwTt0Ff
>>950
マヤは即NCで神学早めに取るか都市建てて信仰出力上げるかで悩む
あと次スレよろしく
961名無しさんの野望:2012/07/20(金) 13:28:28.82 ID:tv7O8yGk
ERROR:Beユーザー情報エラー。ログインしなおしてください(e)。be.2ch.net

誰か頼む
962名無しさんの野望:2012/07/20(金) 13:28:47.44 ID:0qkgcurG
>>935
解禁遅いのが弱い
性能的にも別に槍から飛躍的にあがるわけではない
無印なら剣士が初期Rのお供だったが、拡張がでた今となっては完全に槍と立場が逆転してる
963名無しさんの野望:2012/07/20(金) 13:42:18.97 ID:YNuS0IDW
一度で良いから一面砂漠に棚田と干拓地しきつめてペトラを立ててみたい
964名無しさんの野望:2012/07/20(金) 13:49:09.14 ID:6c6Hextk
>>961
じゃ起ててきます
965名無しさんの野望:2012/07/20(金) 13:54:20.21 ID:6c6Hextk
ダメでした。他の方スレ起てお願いします。
966名無しさんの野望:2012/07/20(金) 14:05:01.93 ID:nvjNGVcr
俺はめんどくさいことが嫌いだけどちょっとやってみる
967名無しさんの野望:2012/07/20(金) 14:11:16.47 ID:nvjNGVcr
>>1おーつ
Civilization5 (Civ5) Vol.70
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/game/1342760820/
968名無しさんの野望:2012/07/20(金) 14:14:07.15 ID:nvjNGVcr
これほど1乙と付かないスレは珍しい
969名無しさんの野望:2012/07/20(金) 14:45:37.37 ID:7vpaeiJt
お前の態度がうんぬん
970名無しさんの野望:2012/07/20(金) 16:35:37.03 ID:IIn6yBG7
>>931
Civ4のハマムェ…

後FfH2にも公衆浴場があった。衛生が下がって幸福が上がる特殊な方だけど
971名無しさんの野望:2012/07/20(金) 16:36:05.31 ID:jFH5cGZe
>>956
首都や高出力の都市は併合した方が良いかもしれない
傀儡だと科学・文化が低いままだから併合して出力あげた方が国力は高くなるね
必要文化量は増えるけど、ちゃんと施設を建てれば取り遅れることはなくなるよ

逆に傀儡ばかりだと低出力なのに幸福食い潰すから自前都市まで成長が止まる恐れがあるわ
972hage:2012/07/20(金) 16:37:28.84 ID:+QcXR2Yw
色々やったがやっぱり市民5につき幸福1の方が4人につきゴールド1より確実に強い事が分かった
10分の1税とか奨める奴はカス
973名無しさんの野望:2012/07/20(金) 16:39:12.05 ID:KPWFT5t4
>>967
974名無しさんの野望:2012/07/20(金) 16:40:16.87 ID:KPWFT5t4
お金があれば幸福の管理は何とでもできる
975hage:2012/07/20(金) 16:43:11.87 ID:+QcXR2Yw
>>974
なんともならん

幸福施設建てなくても幸福が余ってる状態の方が遙かに素晴らしい
土地が余ってないならどうしようもないが
976名無しさんの野望:2012/07/20(金) 16:51:33.04 ID:GaCZQWZ5
問題は市民5につき幸福1なんて宗教制度がないことだな
977名無しさんの野望:2012/07/20(金) 16:57:49.05 ID:Ys+S9jsq
宗教の創始の時にパゴタを取られていた時の怒りは一体何にぶつければいいのだ?
978hage:2012/07/20(金) 16:58:47.92 ID:+QcXR2Yw
宗教共同体の方がうまい
979名無しさんの野望:2012/07/20(金) 17:13:10.07 ID:KPWFT5t4
なんともならないなら仕方ないね
980名無しさんの野望:2012/07/20(金) 17:14:19.53 ID:LFA58d5G
1幸福を余剰資源で無理やり金にしたとしてもターン2Gでしかない
そもそも都市国家と同盟して幸福施設建てて、それでも幸福足りないならもう勝ちゲーだからどうでもいいよ
981名無しさんの野望:2012/07/20(金) 17:17:52.24 ID:PPt3E16+
コテのクソ率は異常ってことだな
まぁハゲじゃしょうがないねハゲ
982名無しさんの野望:2012/07/20(金) 17:19:46.48 ID:6c6Hextk
>>972
10分の1税はアラビアやオランダだと活きる感じかね
983名無しさんの野望:2012/07/20(金) 17:19:48.73 ID:w04nc+lU
幸せは金で変える
984名無しさんの野望:2012/07/20(金) 17:22:13.81 ID:1lhmAwDx
遺産とれて信仰が上手くたまる時は何やっても上手く転がるけど、
色々と取られて出遅れてでも宗教創始できそうって状況だと、
下手に300〜400で伝道師買うより、貯めて800くらいで大預言者買って、
自国都市に広めていったほうが良さ気だった。

伝道師使っても4,5人くらいしか信者増えないし、もう一回やると今度は一人しか増えない。
出遅れてルネサンス以降にやっとってくらいだと、人工に比して改宗力が全然足りない。
もしくはきっぱりと諦めるか。
985名無しさんの野望:2012/07/20(金) 17:32:53.58 ID:VNhDTUkL
>>972
幸福対策はやっぱり強いよな。
どっかで出てた「文明全体で共有できる開いた幸福」
ってのは高ければ高いほど良い。
信徒全体で100人の場合、幸福20対毎ターン25金銭。
交易レートが幸福4=毎ターン8金銭だから
計算上は金銭の方がずっとお得だけど、それでも幸福は代えが効かない。
マップサイズ大きくなるともっと幸福優位になるだろうね。
986985:2012/07/20(金) 17:34:19.79 ID:VNhDTUkL
逆だw

幸福の方がお得。
>>985は忘れてくれww
987名無しさんの野望:2012/07/20(金) 17:38:39.46 ID:BpYev6W+
青銅器で鉄見えるようにしても、実は利用するには鉄器が必要
見える技術と使える技術は別にできる
988名無しさんの野望:2012/07/20(金) 17:41:09.46 ID:nvjNGVcr
偉大なハゲわいた?
989名無しさんの野望:2012/07/20(金) 17:41:37.46 ID:UNEdCwaL
対AIだと鉄は明らかにしんどそうなんだけど、
マルチだとどうなんだろ。鉄ラッシュ狙ってみるのありなんだろうか。
弓強化の方が強そうだけども。
990名無しさんの野望:2012/07/20(金) 19:06:37.61 ID:OYzEu8GV
偉大な変態
991hage:2012/07/20(金) 19:34:38.94 ID:hY0HHCZD
>>985
あと人口=ブースト前の基礎化学力+生産力

ってのが分かってないんだよな
仮に人口20の都市で10分の一税でゴールドが5わいたとして
だからなんなの?って

どれだけ平和主義 この宗教を信奉している敵対していない都市の信徒5人につき幸福度+1
という効果がチートなのか理解した方が良い
992名無しさんの野望:2012/07/20(金) 19:38:41.91 ID:w04nc+lU
>>875
宗教使える文明は強いよな
993名無しさんの野望:2012/07/20(金) 19:49:04.12 ID:DWJVn1zT
みんな2人目以後の大預言者どう使ってる?
俺2人目はそのまま強化に使って3人目は自国内布教
4人目は外国布教に使ってるんだけど
いまいちすぐに上書きされて効果が感じられないんだけど
なんか定石みたいのあるん?
994名無しさんの野望:2012/07/20(金) 19:49:51.93 ID:d3Me1MD1
首都待機してるとAIはあまり書き換えてこない気がする
995hage:2012/07/20(金) 19:53:03.37 ID:hY0HHCZD
>>993
道路敷いてりゃ宗教は勝手に広まるからさっさと相手の首都に布教した方が早いことに気付いた
2人目強化3人目外国布教エンドレスだろ
996名無しさんの野望:2012/07/20(金) 19:54:49.44 ID:FB5KrOrA
1000ならポア教を創始
997名無しさんの野望:2012/07/20(金) 19:56:06.62 ID:t6f3XriB
平和主義なんか違和感あると思ったら英語説明だとin non-enemy foreign citiesだぞ
俺の理解が間違ってなければ自国は含まれないはずから使いにくいと思ってスルーしてた
998名無しさんの野望:2012/07/20(金) 19:57:48.99 ID:YNuS0IDW
>>993
大預言者ってそうそう使わないだろ
時代を経る毎に重くなる伝道者と宗教建築物があるんだから時代に関係ない大預言者は後の時代までつかわないでいるのが正解じゃね
しかも伝道者と違って審問官の効果もあるんだしどうしても塗り替えたい都市のためにとっておくのがいいとおもう
999名無しさんの野望:2012/07/20(金) 19:58:58.34 ID:d3Me1MD1
>>997
そういうの点検するのにWBがあればなあっていつも思う
1000名無しさんの野望:2012/07/20(金) 20:03:43.74 ID:FqeVOmHI
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