Civilization5 (Civ5) Vol.67

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1名無しさんの野望
Civ5についてまったりと語るスレです。歴史厨や史実厨、過去作品との比較厨はスルーでお願いします。
質問は質問スレへどうぞ。次のスレは>>950を踏んだ人が建ててください。
★公式
本家
http://www.civilization5.com/
制作
http://www.firaxis.com/
日本語版公式
http://civ5.jp/

★前スレ
Civilization5 (Civ5) Vol.66
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/game/1341326889/

★関連スレ
Civilization5 (CIV5) 質問スレッド Vol.6
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/game/1338949684/
Civilization5(Civ5)マルチスレ 2都市目
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/game/1331833215/
Civilization5 (Civ5) MODスレ Vol.1
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/game/1326532006/
2名無しさんの野望:2012/07/08(日) 21:53:24.79 ID:yqo5CUyy
★ファンサイト
海外フォーラム
http://www.civfanatics.com/
Civ5wiki モンちゃん鯖
http://www.civ5monchan.net/
Civ5JPMOD-翻訳プロジェクト
http://sites.google.com/site/civ5jpmod/
Civ5日本語化計画
http://civ5.wiki.fc2.com/
おまけ・トレイラー(有志による字幕)
http://www.youtube.com/watch?v=MZVlOxo9Ag0
通称すたすた
http://stack-style.org/SidGame/
Civ5ファン
http://www.tk7-jp.net/civ5/
3名無しさんの野望:2012/07/08(日) 21:55:19.10 ID:yqo5CUyy
●○●○●○●○● 拡 張 版 情 報 ●○●○●○●○●

「Sid Meier's Civilization V: Gods & Kings」

日本では米国より2日遅れの2012年6月22日発売。
既にSteam等で販売中。日本語化可能です。
また公式サイト(英語)が公開されました。
http://www.civilization5.com/godsandkings/us/index.php

27種のユニット、13個の建造物、9つの遺産、9つの文明、3つのシナリオの他、
資源、自然遺産、技術など様々な新要素が追加されています。

★新文明
 オーストリア、ビザンチン、カルタゴ、ケルト、
 エチオピア、フン、マヤ、オランダ、スウェーデンの9つの文明が新たに追加!
★宗教システムの導入
 新要素Faithポイントや新ユニット“大預言者”によって宗教を創始・成長させ、
 他文明や都市国家へ布教することで自文明に有利なゲーム展開を作り出せます。
 他、宗教系の建築物も多数追加!
★スパイ外交の導入
 ルネサンス時代からのスパイを使用した諜報戦が実装されます。
◎OPムービーのスキップ、リタイア機能追加などインターフェースの改良。
◎ユニットのHPの詳細化、海軍ユニットの強化、AIの思考の強化など戦闘システムの再設計。
◎新しいユニット・建造物の追加に伴い、新技術の追加と大幅なツリーの変更が行われる。

他、詳細は以下。
Monchan Civ5 wiki Civ5について/拡張版情報(日本語)
http://civ5monchan.net/index.php?Civ5%A4%CB%A4%C4%A4%A4%A4%C6%2F%B3%C8%C4%A5%C8%C7%BE%F0%CA%F3
2K GAMES FORUMS Thread: Gods & Kings Super Sleuthing(英語)
http://forums.2kgames.com/showthread.php?118092-Gods-amp-Kings-Super-Sleuthing
4名無しさんの野望:2012/07/08(日) 21:56:27.43 ID:yqo5CUyy
★日本語フォント(1.0.1.674以降)
無印最終パッチでCiv5BeautyJapaneseFontKitが正常に動作しなくなりました。
↓その解決策です。

-メイリオ版
Civ5wiki モンちゃん鯖のUploaderで[civ5mon064.zip]をDL

-Civ5BeautyJapaneseFontKit版(暫定)
Civ5ファンの便利Tips/日本語フォントの変更を参照


★ロードすると動かない!
無印最終パッチ1.0.1.674 or Gods&Kingsの導入で、ユーザー名がマルチバイト(日本語など)だと落ちるようです。
5名無しさんの野望:2012/07/08(日) 22:23:36.37 ID:AFzdfM1+
エカテの乳vsテオドラの乳
6名無しさんの野望:2012/07/08(日) 23:32:56.82 ID:PT2zACdp
質スレの方で書いてあったがamazonでもGaK売り始めたみたいだなあ
レビューしたろうで
http://www.amazon.co.jp/Sid-Meiers-Civilization-Kings-%E3%83%80%E3%82%A6%E3%83%B3%E3%83%AD%E3%83%BC%E3%83%89/dp/B0084BG21I/ref=sr_1_2?ie=UTF8&qid=1341745417&sr=8-2
7名無しさんの野望:2012/07/08(日) 23:42:34.59 ID:sNY/XkKy
Gods&Kingsの評価どうなの?
8名無しさんの野望:2012/07/08(日) 23:43:48.31 ID:SR+G7rmX
買った人のレビューと未購入者のレビューって
差がついたんちゃうかったやねんな?
9名無しさんの野望:2012/07/08(日) 23:50:33.87 ID:oHQoJkcT
少なくともパッチあたって応答なしになるのは減った印象
10名無しさんの野望:2012/07/08(日) 23:55:31.50 ID:NWJnXP75
そういやエジプトの陵墓のデメリットってなんか面白いデメリットだよな
他の文明のUBってデメリットってわかりやすいバランス調整なのに陵墓だけ毛色が違う都市が奪われたときゴールド2倍献上とか
11名無しさんの野望:2012/07/08(日) 23:55:57.03 ID:EylMkuAf
マップ小でコンチネンタルやったら、俺一人、都市国家一人のぼっち大陸だった。
寂しい。
12名無しさんの野望:2012/07/08(日) 23:57:51.54 ID:PT2zACdp
つまりエジプトは遺産の多いカモAI文明ってことだ
13名無しさんの野望:2012/07/08(日) 23:57:57.04 ID:1bNxpqmW
あれAIが建ててる場合のみだから、デメリットというかボーナスというか…
14名無しさんの野望:2012/07/09(月) 00:09:07.44 ID:QiMHc2Gn
AIって大体3マス隣に都市立てていくけど、道路維持費が安い以外に都市同士が近いメリットってあるの?
15名無しさんの野望:2012/07/09(月) 00:10:06.56 ID:Dm0dRUJA
AmazonとSteamで買うのはどっちがお得なんだ
16名無しさんの野望:2012/07/09(月) 00:12:18.19 ID:pJb4p3X2
steamで買えば今すぐ遊べるぞ。何よりも高い時間というコストが短縮できて大層お得だ
17名無しさんの野望:2012/07/09(月) 00:15:24.28 ID:pCoKJaJd
アスキアさんでエジプト制圧したらとんでもない金が入りそうだな
18名無しさんの野望:2012/07/09(月) 00:16:52.20 ID:aRCEJM/b
しかしスウェーデンはもう少しどうにかならなかったのか
カロラインはそこそこの能力だけど遅いしもうハッカペルはいらないし
ノーベル賞ももう少しどうにかならないものか偉人一人消費して都市国家1つと有効取れても意味がない
他の文明の友好をすべて1段階あげるとかしても良いくらいじゃね
19名無しさんの野望:2012/07/09(月) 00:22:42.23 ID:2co5r9ma
海洋なら海洋全部とか一種類に友好60とかなら、社会制度に絡めたコンボになったのにな
20名無しさんの野望:2012/07/09(月) 00:26:24.35 ID:1Ls7uupY
「ノーベル賞」 都市国家に偉人を贈ることで都市国家に対する影響力が90ポイント上昇する。(※ただしオーストリアに寝取られます)
21名無しさんの野望:2012/07/09(月) 00:27:27.51 ID:xPlUzbex
創始できなかった時の信仰ポイントの使い道として無宗教の都市で信仰ポイント使って
総本山に到達するとその宗教が作成都市に布教される留学生ユニット作れたらって思わない?
まあ現状でも偉人買える段階までいったらどこかに都市には宗教伝わってるだろうから
そこで偉人買えば最終的にはポイントの使い道あるんだけど
22名無しさんの野望:2012/07/09(月) 00:35:50.17 ID:ysq1/rFO
追加文明のなかで微妙なのはケルトとスウェーデン、追加じゃない今までの文明と比べても微妙だ。
23名無しさんの野望:2012/07/09(月) 00:37:48.03 ID:IHM3+3Gr
ケルトはユニークユニットだけじゃなく、全てのユニットが敵を倒したときに信仰心を得てもいい
24名無しさんの野望:2012/07/09(月) 00:37:51.84 ID:aRCEJM/b
ビザンチンとスウェーデンは本当使えない
25名無しさんの野望:2012/07/09(月) 00:38:44.00 ID:P71MtSRO
ケルトはピクト人戦士がアップグレードできればな……
26名無しさんの野望:2012/07/09(月) 00:41:25.91 ID:BqTS0ccf
「ノーベル賞」なんだから、偉人が発生したら自分の国と
友好条約結んでる国に賞金とメダル贈られるとかでもいい
27名無しさんの野望:2012/07/09(月) 00:41:48.83 ID:ysq1/rFO
Gakにスターリンがいたらスパイがすごい強化される特性を持っていたに違いない
28名無しさんの野望:2012/07/09(月) 00:42:01.18 ID:KS1tBPuu
いちおう全部の指導者でプレイしてみようと思ったけど
スウェーデンだけは手をつけてないな
29名無しさんの野望:2012/07/09(月) 00:54:44.56 ID:AB0CIkEg

ピクト人戦士は、肝心の能力がレベルアップじゃないから
引きつかれず将来性もない。
しかも騎兵に対するカウンターにもならない。

同じ騎兵カウンタ無の槍兵、フンの破城槌とどうしてこんな差が出た…

30名無しさんの野望:2012/07/09(月) 00:58:59.28 ID:AB0CIkEg
まあ次のパッチでの修正に期待だ。

スウェーデン:友好条約1件毎に偉人+10。ノーベル賞はもっと便利に
ケルト:ピクト人戦士を戦士クラスに変更。アップグレードOK

とか、いろいろやってくれるだろう。
31名無しさんの野望:2012/07/09(月) 01:01:45.69 ID:5j4EnibL
スウェーデンに関しては他の文明で偉人が誕生するごとにその偉人に対応するポイントが自国に入る、
位はやっても罰は当たらないんじゃなかろうか
32名無しさんの野望:2012/07/09(月) 01:05:00.28 ID:yAXr7pqj
>>31
自国に入るというか首都に入る感じか。
4の頃だと偉人汚染とか神経質になってたが、5だと偉人はボコボコ出るしポイントで購入すら出来るんで、適当でもいいね。
33名無しさんの野望:2012/07/09(月) 01:05:17.50 ID:Nbl8xmDg
オーストリアも偉人献上で政略結婚にすりゃバランス取れるんじゃないか
ノーベル賞は全都市国家+30とかでもいい気がする。後ろ髪引かれずに使える偉人なんて2回目以降の提督くらいだし、その頃になると金やミッション達成にも余裕出てくるし
34名無しさんの野望:2012/07/09(月) 01:05:40.66 ID:AB0CIkEg
一応ピクト人戦士のフォローをしとくと、国外ならば+20%ボーナスで、
剣士に匹敵する。
フンと同じく、序盤のラッシュに向いている。
一気に攻め込み、宗教創始もやってしまおう。

…まあ、フンとの性能差は歴然としてますけどね。
重装歩兵と比べちゃいけねえ。
35名無しさんの野望:2012/07/09(月) 01:13:05.69 ID:R7vJ//N3
不死の普通は敵が近すぎて死ぬなこれ
36名無しさんの野望:2012/07/09(月) 01:15:09.27 ID:ysq1/rFO
オーストリアは同盟維持20ターンとかそういう条件つければいいと思う
後半になればなるほどスパイなどで一時的に同盟を解除され難しくなる
37名無しさんの野望:2012/07/09(月) 01:21:39.09 ID:7CvVulZI
政略結婚→ユニットget都市売却のコンボは宣戦詐欺以上のプレイヤーチートだもんな
使わなきゃいいだけの話ではあるけども
38名無しさんの野望:2012/07/09(月) 01:37:21.98 ID:4TvqyJTG
Gods & Kingsはどれ位AI強化されていますか?
39名無しさんの野望:2012/07/09(月) 01:40:05.86 ID:uF+NKcfk
どれ位と言われましても
40名無しさんの野望:2012/07/09(月) 01:43:39.80 ID:4TvqyJTG
そうですよね、漠然とし過ぎてますよね。
Civ5だけのプレイでは、CPUと戦争してもAI的に封じ込めて勝ててしまっていたのですが
Gods & Kingsではそういった戦略・戦術的なAIは強くなっていますか?
41名無しさんの野望:2012/07/09(月) 01:49:08.78 ID:uF+NKcfk
うん
42名無しさんの野望:2012/07/09(月) 01:50:48.43 ID:AfN0fm1U
AIはしょせんAI
43名無しさんの野望:2012/07/09(月) 01:57:26.45 ID:XALdawGm
都市攻めの時AIが都市の後ろに部隊を隠してるせいで
都市に近づいた部隊から蒸発していくんだけどみんなどうしてんの?
味方部隊の蒸発覚悟で都市後ろの敵をぶん殴ってから都市落とすのか
それとも短期決戦狙って都市に集中攻撃するのか
正解がわからん
44名無しさんの野望:2012/07/09(月) 01:57:43.81 ID:Q0QEHIXZ
AI戦争の基本戦略は物量作戦だな

久々モンテスマで不死制覇したったずーっと戦争戦争で将軍出まくりだったから
要塞5連つなげて一気に首都落としたりやりたい放題だったわ
45名無しさんの野望:2012/07/09(月) 02:00:42.57 ID:uF+NKcfk
>>43
正解なんてないよ。
試行錯誤するのがこのゲームの醍醐味だよ。
46名無しさんの野望:2012/07/09(月) 02:05:50.03 ID:IHM3+3Gr
まず敵の情勢を調べずに攻めてはいかん
分からなければ偵察
47名無しさんの野望:2012/07/09(月) 02:07:24.00 ID:Q0QEHIXZ
>>43
そうなっちゃうのは多分攻める侵入ルートが狭いかルートが山ばっかりかで
前線に歩兵の援軍部隊を送れていないからなんじゃないのかな
基本は都市を包囲してからとどめを刺すようにしたほうがいい
歩兵はハンマー安いからある程度おとりとしてやられるのを計算して後詰めを用意しよう

戦争は補給やで
48名無しさんの野望:2012/07/09(月) 02:14:49.19 ID:Nbl8xmDg
2体は従軍労働者欲しいよね
補給のための道路作ったり射線確保のために森林伐採したり

大砲出れば関係ないし大将軍要塞使えばもっと楽だけどさ
49名無しさんの野望:2012/07/09(月) 02:18:47.77 ID:XALdawGm
>>47
お前マジエスパーかよ
まさに侵入ルート狭くて山ばっかりな方向から攻めてたわ

従軍労働者は考えもしなかったなー
よく森で射線通らない事多いから目からウロコだ
原因分かったし違うルートでチビの伍長ぶん殴りに行ってくる
50名無しさんの野望:2012/07/09(月) 02:34:36.64 ID:TEryKYc0
AIの賢さは、GaK発売直前のアップデートから変わってないでしょ
51名無しさんの野望:2012/07/09(月) 02:44:10.91 ID:JlE1eEgG
狭くて山がちな都市攻めて落とせないけど何故ですかってアホか
52名無しさんの野望:2012/07/09(月) 02:47:56.12 ID:VgfLa4os
まじめにガチンコの戦争したことがないなぁ・・・
たいてい、こっちの技術が一世代進んでる+大将軍+経験値建築で昇進+隣接ボーナス+(エチオピア)とかで
プラスごっそり積んでるから殴るときは一方的だわ
53名無しさんの野望:2012/07/09(月) 02:48:52.77 ID:E8ij+jHQ
従軍労働者スタックしたい
54名無しさんの野望:2012/07/09(月) 02:50:57.53 ID:yAXr7pqj
たいてい専守防衛で万全の体制とってるから、攻められる、敵の前線部隊殲滅。
後方からの援軍を得たら、そのまま遺憾の意を表しに隣接都市に進軍って感じ。

全ユニットちまちま移動させるからぶっちゃけ戦争めんどうくさい。
55名無しさんの野望:2012/07/09(月) 02:53:16.26 ID:pCoKJaJd
共同研究ってビーカーいくつ分なの?なんか尋常じゃない量貰えた気がするんだけど
56名無しさんの野望:2012/07/09(月) 02:54:19.56 ID:QOYVkGLZ
>>14
攻められた際に都市間のユニットを素早く移動できるし
複数の都市攻撃が当たりやすくなって防衛はしやすくなるな

主なデメリットは都市の最大出力低下だろうけど
ぶっちゃけ当該都市文化圏内のタイル全部使うことなんてまずない
そこまで人口増えることも稀だし、専門家雇ったりすればなおさら
広めに使うかもって考慮するのもせいぜい首都くらいで十分
タイル被ったってよほどしょっぱい所に建てなきゃ出力的にも必要十分な量を確保できる

もちろんAIとは異なるプレイヤーとして、どこに都市建てるのかについては
他の文明との距離や資源確保等によるところが大きいけど
タイル被りそのものはそんなに気にする必要はない
57名無しさんの野望:2012/07/09(月) 02:57:28.13 ID:yAXr7pqj
モアイおもろいから建てまくったら、食糧不足、ハンマー不足に陥った。こらイースター島衰退するわ。
58名無しさんの野望:2012/07/09(月) 03:02:38.08 ID:VgfLa4os
AIは一つあたりの人口が10とかざらだしな
それでいて科学技術が進んでるあたり都市スパムでも成り立つってことなんだと思う
まぁプレイヤーは幸福の関係であんな芸当無理だけども
59名無しさんの野望:2012/07/09(月) 03:03:34.67 ID:cM0ZctKS
人口ってどの程度で止めればええんや?10前後?
60名無しさんの野望:2012/07/09(月) 03:08:57.26 ID:yAXr7pqj
正直幸福管理が未だに良く理解しないままどんぶりでやってる。人口も延ばしっぱなしだし、偉人も生産都市とかじゃいなけりゃ大体AI任せ。
都市単位じゃないから、人口と不幸の関係式を未だにチェックしてない。
これでも皇帝まで楽勝だから、まあそんな難易度なんだろう。
61名無しさんの野望:2012/07/09(月) 03:12:12.30 ID:VgfLa4os
単に1都市あたり4不幸l、
人口1あたり1不幸じゃないか

科学力は人口1にかけ算でかかってくるから多いに越したことはないはず
核とかで人口が10減ると科学力が100レベルで吹っ飛ぶことも珍しくない
62名無しさんの野望:2012/07/09(月) 03:19:39.19 ID:ysq1/rFO
不死はなかなかきつい、だが皇帝だと中世でゲームセットになるくらい技術差つくわ
63名無しさんの野望:2012/07/09(月) 03:21:56.70 ID:R7vJ//N3
不死大陸内に自分含めて5/8文明
オスマン選んだら海沿いで残り4文明と離れたおかげで、
他の文明が争う中ごっつぁん的展開になった
ローマとモンゴルが隣接していきなり殴り合いで助かったよ
しかし別大陸の未知文明がトップで不気味だ…
64名無しさんの野望:2012/07/09(月) 03:30:36.41 ID:Nbl8xmDg
大島世界51ターンでペトラ建てられてわろた…
こっちは哲学すらまだおわってねえよ
65名無しさんの野望:2012/07/09(月) 05:20:31.41 ID:z1NbILKl
そのAI下一本で行ってるでしょ
66名無しさんの野望:2012/07/09(月) 05:47:46.71 ID:yAXr7pqj
これまで都市国家のご機嫌うかがいにうんざりしてたので、ガンガン併合してやったらなかなかの快感。
67名無しさんの野望:2012/07/09(月) 05:59:21.31 ID:VgfLa4os
支払金が面倒だから子会社化してしまう大企業みたいだなw
68名無しさんの野望:2012/07/09(月) 06:09:44.69 ID:Xd/BQgWT
>>65
創造主さんは車輪が初期装備だから、2手で通貨取れる

xml確認したら弓なしで車輪持ってるじゃねぇか!
汚ねぇぞ!
69名無しさんの野望:2012/07/09(月) 06:22:45.18 ID:R7vJ//N3
モンゴル放置し過ぎたらトップに立たれた後、
やっぱこっちに向かってきた
粘って第一次大戦爆撃機なんとか出したが、
ロケット砲でジエンド…
70名無しさんの野望:2012/07/09(月) 07:07:16.46 ID:agsoTDlp
まるみみゾウかわいい
インドの象はきもい
71名無しさんの野望:2012/07/09(月) 07:57:04.66 ID:I2ReXqYt
>>68
マジかよ…
汚ねえってレベルじゃねえだろ
72名無しさんの野望:2012/07/09(月) 07:59:02.33 ID:EcFiK0L7
ブーディカ初めて見た時は、ビビったぞ。あれは精神的ブラクラだろ。
フェルメール風のオランダとはえらい違いだ。
73名無しさんの野望:2012/07/09(月) 08:03:20.46 ID:m2+fiOoh
弓あったらもっとヤバイだろw
74名無しさんの野望:2012/07/09(月) 08:15:24.62 ID:D5kFCWCl
>>70

ラームカーヘン「ところで私の国の象さんを見ておくれ。こいつをどう思う?」
75名無しさんの野望:2012/07/09(月) 08:29:17.13 ID:FGR33+Or
ブーディカさんは動きがシムみたいでかわいい///
76名無しさんの野望:2012/07/09(月) 08:36:38.89 ID:9JcuSAOj
創造主AIは初期テクノロジー追加に加えて
所持金500g(定期的に領土に応じて金追加付き)、開拓者+1、斥候+1、戦士+2のはず
他にも建造物・ユニット作成のハンマーが50%でいいとか、蛮族の戦闘力が60%になるとかの特典がこれ以外にもわらわらついてるよ
77名無しさんの野望:2012/07/09(月) 09:06:51.54 ID:UUxzTtc1
やっぱり真の戦略ゲーはマルチだな
78名無しさんの野望:2012/07/09(月) 09:13:43.37 ID:ixiOB8Z0
けど、civはターン制の完全シングル用として作ってるからか、システム的にマルチ向いてないよね
79名無しさんの野望:2012/07/09(月) 09:16:50.13 ID:agsoTDlp
まぁカルタゴの象は俺のチポンに似てるからかわいいって意味だがな
80名無しさんの野望:2012/07/09(月) 09:26:20.96 ID:sE2ATVk7
>>76
4の天帝とハンデは同じくらいでも難易度がぜんぜん違うのはやっぱりまだまだバランスが悪いんだな
バランスとは別に俺には5のほうが合うから面白いのだが
81名無しさんの野望:2012/07/09(月) 09:40:59.21 ID:sE2ATVk7
>>59
中世:2
ルネサンス:5
産業化:9
を基本にサーカスとか石工所とかの有無にあわせて1〜2の人口を伸ばす

Civ5は一見完全なる総幸福管理のゲームに見えるけど
A都市→B都市に施設幸福を持ち出せないというゲームシステムになっている
第4都市の劇場で首都の最大人口を伸ばすことができないゲームなんだ
つまり総都市数や総人口などのすべてに対して使える”開いた幸福”と
同じ都市でしか使えない”閉じた幸福”があるのだ

”開いた幸福”は資源による幸福や遺産による幸福などがあたり
”閉じた幸福”は施設による幸福などがあたる

んでここで問題になるのは施設幸福以上に人口を伸ばそうと思うと資源などの”開いた幸福”から消費するしかない
しかし施設などがきっちりそろった首都の人口1と施設がほとんどない衛星都市の人口1の価値はまったく違う
また1都市あたりいくらのボーナスが多いGaKでは都市の数そのものを増やすこともかなりの国力を増すことになる

結論を言うとできる限り衛星都市は人口を施設幸福までしか伸ばさないようにして
資源などの幸福は国力を大きく増す首都の人口を伸ばすか総都市数を伸ばすことに使ったほうが効率が良い
82名無しさんの野望:2012/07/09(月) 09:43:28.82 ID:sE2ATVk7
1都市あたりいくらのボーナスが多いGaKでは人口を伸ばさずに
都市を外交で問題がないくらいまで無理矢理敷き詰めるのが現状の最適解だと考える
今後新戦略が出るだろうけど今のところこれがもっとも効率がいい

なお
言うまでもなくスパ帝の戦略をかなりパクっている
83名無しさんの野望:2012/07/09(月) 09:52:05.37 ID:VnwmaCfn
暦一直線で即モニュメント建造したのにとられた時の切なさ
宗教諦めるしかないから困る
84名無しさんの野望:2012/07/09(月) 10:01:48.18 ID:z1NbILKl
>>68
絶対無理難易度だなw
85名無しさんの野望:2012/07/09(月) 10:27:40.85 ID:99SZCoiP
>>83
モニュじゃなくてヘンジの事か
3都市作って神殿完備すれば普通に創始できるけどなぁ
86名無しさんの野望:2012/07/09(月) 10:36:00.99 ID:2FoDXIV/
みんな難易度は創造主前提なの?
皇帝までしかやったことない俺には未知の領域だ・・・
87名無しさんの野望:2012/07/09(月) 10:44:19.70 ID:SOZziDj3
>>14
公立学校や市場みたいな、純粋に都市の数だけ+されるような施設や、専門家を雇えることを考えたら
幸福にさえ余裕があるなら都市の数は多いにこしたことはないでしょ
社会制度の伸びだけ悪くなるのはあるけど、AIはガンガン建物立てられるから文化施設もすぐ揃うだろうし
88名無しさんの野望:2012/07/09(月) 10:45:06.56 ID:WBuQ7F2R
>>85
2都市目とか3都市目の神殿って地形によっては結構辛くね
89名無しさんの野望:2012/07/09(月) 10:46:44.41 ID:TCJTpYgj
すごい基本的な質問で恐縮なんだけど、
社会政策ツリーで自由をコンプしたあと独裁に移ったら、
自由で得ていた恩恵(8ユニット維持無料とか)は効果なくなっちゃうの?
90名無しさんの野望:2012/07/09(月) 10:50:07.98 ID:VnwmaCfn
>>85
ごめん普通に間違えた。ストーンヘンジだったなw
3都市作れる良立地が無かった上、ストーンヘンジに賭けてたからなw

>>89
みたら判ると思うが
91名無しさんの野望:2012/07/09(月) 10:51:40.11 ID:6Nifat32
>>86
プロ国王もおるで
92名無しさんの野望:2012/07/09(月) 10:52:49.65 ID:WSiW3MiT
ヘンジ直は建ててもいいパンテオン残ってないという悲惨な運命が待ち受けてる

都市数増やす制約としては社会制度取得と強力な国家遺産建設の遅れと幸福問題があるけどどうすんの?
93名無しさんの野望:2012/07/09(月) 10:56:56.33 ID:99SZCoiP
>>88
神殿はハンマー数がモニュメントと同一なのに何故か購入安いから購入してる
モニュメントは法治主義で入手してる
この2つは序盤の立ち上げに欠かせないから優先的に入手してるなあ
94名無しさんの野望:2012/07/09(月) 11:00:35.37 ID:99SZCoiP
>>92
幸福は首都の高級資源次第になるよね。暦、石工術前提の資源しかないような場合は2都市目立ち上げ遅れるのは仕方ない
95名無しさんの野望:2012/07/09(月) 11:02:40.15 ID:SOZziDj3
ふと思いついたんだが聖地奪ったらその宗教の特性も奪えるとか、そういうのはないんかね
96名無しさんの野望:2012/07/09(月) 11:06:46.56 ID:I2ReXqYt
>>95
二つの宗教信仰してる奴なんていねえだろ
97名無しさんの野望:2012/07/09(月) 11:11:19.38 ID:HJFky9dZ
みんなニコニコ、文化大国を目指していたのに
降りかかる火の粉を払い、ついでに火の元消化を繰り返す内
毎度のように、みんなイライラ軍事帝国と化す件
笑顔ランキングのCPU余剰幸福に毎度驚く訳だが
あれどうやって捻出しとるんやろ?
98名無しさんの野望:2012/07/09(月) 11:13:14.04 ID:67RfSul2
商業の右側の幸福資源二倍にしたとかかな
99名無しさんの野望:2012/07/09(月) 11:18:59.06 ID:VnwmaCfn
神殿購入すると今度は開拓者が遠のくのがこまりもの

アッラシードなのに初期立地の石油が1タイルしかなかったぜ・・・・
100名無しさんの野望:2012/07/09(月) 11:23:29.10 ID:SOZziDj3
施設購入する金があるなら都市国家とガンガン同盟結んじゃうけどな
蛮族駆除+500Gで宗教都市と結べれば神殿なんぞナンボのもんだし
101名無しさんの野望:2012/07/09(月) 11:31:56.81 ID:2co5r9ma
>>97
AIは難易度によって幸福ボーナスあるんじゃないの?
そうじゃないと都市スパム文明をプレイヤーが陥れるのが可能になってしまう
102名無しさんの野望:2012/07/09(月) 11:46:52.59 ID:OihzmMId
>>97
今回のAIって戦争理由の主要因が領土問題だから隣国と戦争しないのは難しいよね
平和プレイしたいときは隣国のもう一つ隣の国を挑発して隣国との共通の敵にしてしまうのが一番かな?
あと、たとえ隣国と戦争になっても首都占領しなければ戦後に友好宣言や防衛協定までいける
まあ隣国が拡張思考強い指導者だったらどうにもなんないけど
103名無しさんの野望:2012/07/09(月) 11:50:12.41 ID:92/fXRLE
費用対効果で考えると都市国家との同盟は文化後援取ってからじゃないといまいち効率悪いんじゃないか
500G費やしても友好40〜45しかならないし期限付きの恩恵なら神殿2個購入した方が永久に恩恵えられて良いような。
まあ維持費もかかるし細かい計算はしていないけど
104名無しさんの野望:2012/07/09(月) 12:03:20.29 ID:DbsylB4Z
いつもパンゲアだったから大陸マップやってみたけど
研究協定が弱体化したのと都市スパムが有効になったおかげで
複数プレイヤーがいる大陸と一人二人で引きこもってる大陸にそれほど差が出なくなった印象
特にAIがぼっちだと大陸一つをを全部都市で埋めるせいで技術ぶっちぎってることが多い
105名無しさんの野望:2012/07/09(月) 12:07:58.67 ID:WSiW3MiT
宗教の初めはスピードが命だから都市国家のが効率いい、近くに宗教都市がいる前提になるけど
大陸孤立AIは遺産建てまくるのが困る
106名無しさんの野望:2012/07/09(月) 12:11:07.61 ID:OQfKE/2g
なるほど。首都付近で友好的な宗教都市国家いるならそれが早いか。
107名無しさんの野望:2012/07/09(月) 12:40:30.68 ID:Nbl8xmDg
基本的に目先の利益追った方が将来的にも有効なゲームだからな
利子3割で金の前借りできるのはかなり有用、ガトリングRするときとか1000G単位で借りてたりする
108名無しさんの野望:2012/07/09(月) 12:48:38.47 ID:PrgFtuCD
こっちが宣戦布告した時に高笑いするグスタフ・アドルフの仕草とセリフがかっこよすぎ
109名無しさんの野望:2012/07/09(月) 12:54:39.09 ID:BTCpgoFj
>>82
本人降臨かとおもった
110名無しさんの野望:2012/07/09(月) 13:01:25.21 ID:9JcuSAOj
前借りして即踏み倒ししても
リアルと違ってペナルティがない素敵外交
111名無しさんの野望:2012/07/09(月) 13:14:22.74 ID:dbJZdPsw
どこかに無印からの変更点まとめってある?
112名無しさんの野望:2012/07/09(月) 13:20:29.70 ID:DbsylB4Z
貴様は借金を踏み倒したな!ってペナルティーがあってもいいと思う
113名無しさんの野望:2012/07/09(月) 13:20:58.88 ID:8lvjZfEE
前借して踏み倒してもペナルティないの?
戦争をしかける危険国家扱いされるペナルティつくのかと思ってたがこれは踏み倒しが原因じゃなく宣戦布告した事に対するペナなのか
114名無しさんの野望:2012/07/09(月) 13:33:40.06 ID:9JcuSAOj
ないよ
例えばターン収入が50ある状態だと
1ターン/30g手土産に30%増しの1950Gもらえる
そして取引終わった瞬間宣戦布告
1950Gただ取り
115名無しさんの野望:2012/07/09(月) 13:42:51.49 ID:S/4AFt3Z
敵の都市取りまくってて思ったんだけど、
AIって文化系施設ほとんど建てないんだな。
取った都市のほとんどにモニュメントすら作られてないのは驚いた。
しかもそれで文化勝利狙いに走る奴までいたとかちょっと理解に苦しんだw
116名無しさんの野望:2012/07/09(月) 13:50:54.45 ID:zrefGn7L
都市が制圧されると人口半減して建築物が破壊されるから、
その余波じゃないかな
117名無しさんの野望:2012/07/09(月) 13:52:22.32 ID:/P/QV43t
AIの都市にスパイ潜伏させて都市情報見ると分かるけど、建築可能な施設はほぼ建ててるぞ
118名無しさんの野望:2012/07/09(月) 14:00:11.36 ID:BkqQoJ/p
くっそー、創造主でかなり良い感じに進めてたのに
爆撃機と戦闘機に対して警戒してなかったらいきなり
十機ぐらい集めてきやがって対空砲の配備間に合わずに首都落とされちまった。
ようやく現代入ってカウンターやで!って意気込んでたのに意気消チン♂だわ。
119名無しさんの野望:2012/07/09(月) 14:07:53.20 ID:ysq1/rFO
とった都市の文化施設がぶっ壊れるのは傀儡都市にした際文化が生まれないようにするためだと思われ
傀儡都市増えても社会制度解禁のための文化値増えないのに、生まれる文化が増えると
戦争文化勝利が可能になってしまうでしょう
120名無しさんの野望:2012/07/09(月) 14:09:24.84 ID:zrefGn7L
え、文化勝利って傀儡都市量産してするものじゃないのか・・・
121名無しさんの野望:2012/07/09(月) 14:09:24.78 ID:xqUEbth1
遺産はそのままだよね
文化生まれてるんじゃないの?
122名無しさんの野望:2012/07/09(月) 14:19:53.82 ID:S/4AFt3Z
なるほど単に壊れてるだけなのと傀儡国家で文化勝利がやばくなる対策なのかw
123名無しさんの野望:2012/07/09(月) 14:27:09.07 ID:1f+BcNn1
AIとの都市国家の同盟の取り合いは理不尽極まりねえ
AIの現金奪い取ってから都市国家と同盟して3ターン後に宣戦布告する予定だったのに
1ターンで奪い返す+500Gじゃ足りねえ友好度でブチ切れそうになった
124名無しさんの野望:2012/07/09(月) 14:40:00.21 ID:z1NbILKl
朝鮮の本気を見た
しかし遠隔ユニットつえーなあ
侍マジで絶対にいらねえ
馬と弓でいいよこれ・・・
125名無しさんの野望:2012/07/09(月) 14:59:38.13 ID:PC7/pZWh
隣接のハメハメハと外交ペナ無しで戦争したいんだけど、なんとかあっちから宣戦してくるよう仕向ける方法ないかな
126名無しさんの野望:2012/07/09(月) 15:03:12.62 ID:9JcuSAOj
簡単です
あいてのご機嫌を損ねまくればいいのです
127名無しさんの野望:2012/07/09(月) 15:03:12.66 ID:BKvjdGSG
ハメハメは非難声明出してくるけど宣戦して来ないよね
非難声明出し返して取引で貢物要求したりハメハメの友好国とも敵対的になったりしたらどうか
でも多分難易度低いと宣戦して来ない
128名無しさんの野望:2012/07/09(月) 15:03:40.40 ID:DFmHMQn9
「かぶってる帽子がダサいよお前」と言う
129名無しさんの野望:2012/07/09(月) 15:07:29.20 ID:z1NbILKl
我々の国ではカメハメハは馬鹿な土人として通っている
130名無しさんの野望:2012/07/09(月) 15:10:03.20 ID:5QvWd/EB
軍事力を相手が有利になるまで減らすくらいかな。もしくはカメハメハが複数と同盟を結びはじめるとか
どれだけ嫌いな相手でも勝てない戦争はしないだろうね。アステカの彼以外は
131名無しさんの野望:2012/07/09(月) 15:12:22.48 ID:dbJZdPsw
>>128
ハーラル「君には俺の特別な帽子を見せてやろう(宣戦布告)」
132名無しさんの野望:2012/07/09(月) 15:16:06.35 ID:yPC0cNWd
宣戦布告自体はペナつかないことも結構あるよなー
そのあたりの基準が曖昧すぎる
133名無しさんの野望:2012/07/09(月) 15:16:38.49 ID:SOZziDj3
>>113
戦争仕掛ける手段って、自分から宣戦する方法と相手を挑発して戦争仕掛けさせる方法があって
前者は踏み倒しで金稼げるのがメリットなのに対応して、後者は周りから戦争狂扱いされないのがメリットでバランス取れてると思う
134名無しさんの野望:2012/07/09(月) 15:17:11.96 ID:Sgvp5yJL
やっと国王で9割勝てるようになった。
指導者ランダム、MAPランダム、普通サイズで
10回やって文化勝利5、制覇勝利3,外交1だった。
負けた一回は隣がフンで速攻で潰された。
そろそろ難易度1個上げようか悩む。
135名無しさんの野望:2012/07/09(月) 15:17:17.49 ID:agsoTDlp
でも
アッティラ×アドルフ

ハメハメハ×ウィリアム

アウグストゥス×アレク

ハーラル×セラシエ

あたりなら絵面がマシなゲイファックが見れると思う


136名無しさんの野望:2012/07/09(月) 15:29:55.92 ID:BTCpgoFj
国王10回もやるならさっさと皇帝やればいいのに…
137名無しさんの野望:2012/07/09(月) 15:31:51.80 ID:uj2UgLeJ
>>129
48の殺人技くらわすぞw
138名無しさんの野望:2012/07/09(月) 15:31:51.89 ID:SOZziDj3
不死はぬるいのに創造主はなんというか辛い。滅ぼされることはないんだけど科学で追いつけなくて途中で心が折れてしまう
中間の難易度作ってくれ
139名無しさんの野望:2012/07/09(月) 15:33:08.69 ID:BKvjdGSG
>>134
累計プレイ時間150〜200時間か?
文化勝利が半数以上って事は文化重視のプレイスタイルな訳だな。
AIは制覇>科学>外交>文化って感じで文化重視して来ないから、そのスタイルなら皇帝とか不死でも余裕なんじゃないの
防衛ユニットの生産さえ怠らなければ
140名無しさんの野望:2012/07/09(月) 15:33:52.53 ID:b0JgYM38
>>134
技術ぶっちぎれるなら、皇帝いってもいいかもね。
141名無しさんの野望:2012/07/09(月) 15:37:07.00 ID:yPC0cNWd
石油もウランもアルミも沸かなかったときの絶望感
142名無しさんの野望:2012/07/09(月) 15:38:52.57 ID:WVCX303x
今カルタゴからイギリスに対して非難声明だしてくれって要請があって
断ったらその外交画面上でいきなり非難声明くらった
600時間近くやってるけどこんなんはじめてだわ
143134:2012/07/09(月) 15:41:02.68 ID:Sgvp5yJL
内政大好きなので、こちらから宣戦布告することはなかったです。
恐らく高難易度だったら通用しなくなるんでしょうね。

国王の1個下で10回やって、一度のプレイ時間が6〜8時間くらい。
300Tくらいが平均でした。

皇帝逝ってきます・・どれくらい通用するのか怖い
144名無しさんの野望:2012/07/09(月) 15:41:47.77 ID:dbJZdPsw
>>139
AIは勝利条件最初に決めてて、そこに向かって色々寄り道するんじゃなかったか?
アプデとか拡張で改善されたんなら知らんけど

勝利条件制覇に設定されたと思われるダレイオスが
文化遺産立てまくったり、宇宙船パーツ作ったりするくせに
一向に勝利条件達成せず、30Tくらいあとで朝鮮に宇宙先越されたのなら見たことある
145名無しさんの野望:2012/07/09(月) 15:45:37.87 ID:yPC0cNWd
国王から皇帝で一気に難易度上がる感じだなぁ
敵のユニットが化け物みたいに増える
でも戦闘のバランス自体は変わらないので相変わらずプレイヤー有利だと思う
146名無しさんの野望:2012/07/09(月) 16:10:52.90 ID:Bn2op79D
俺も国王から皇帝に最近ステップアップしたけど
太古で宣戦されるのが面倒だから初期の遺産はほとんどスルーするようにしたらわりとうまくいくようになった
AIの外交勝利がつらいけど
147名無しさんの野望:2012/07/09(月) 16:11:40.58 ID:QOYVkGLZ
>>133
プレイヤーチート前提でバランス語るなよ
148名無しさんの野望:2012/07/09(月) 16:15:59.17 ID:5QvWd/EB
研究が出せないな。今まではこっち現代だと相手がやっと産業だったのに
今回はこちらが産業時代中期で相手が現代入りしてしまった。ちなみに国王
パンゲアクイックでターン科学300出してるんだけどこんなんじゃ足りないのだろうか
149名無しさんの野望:2012/07/09(月) 16:19:20.98 ID:67RfSul2
制覇勝利一回してみたいんだけど
制覇に有利な政策ってどれよ
150名無しさんの野望:2012/07/09(月) 16:24:25.88 ID:I2ReXqYt
>>149
一対一でフン族選べば30Tで終わるよ
151名無しさんの野望:2012/07/09(月) 16:28:29.75 ID:2co5r9ma
>>147
何でもかんでもプレイヤーチートっておかしくね?
1g外交は修正されたらしいけど、踏み倒しはペナすらつかないまま存置されてるわけで

即金とターン払いの総額がバランスしないことを考えても、織り込み済みって考えるべきだろ
そうじゃなきゃAIよりも上手い用兵はチートとかそういう話になってくるぜ
152名無しさんの野望:2012/07/09(月) 16:30:11.72 ID:BkqQoJ/p
ていうか、国境に兵たくさん置いとけば「国境付近の兵が〜」って通達来るでしょ。
その時に宣戦すれば自分から戦争したことにならんよね。

相手から宣戦してくれた時に首都まで落としても特に外交でペナ食うわけじゃなく平和だよ。
153名無しさんの野望:2012/07/09(月) 16:33:06.30 ID:Sgvp5yJL
>>152
国境付近〜の通達で戦争になったら、相手の先制攻撃になるんじゃなかったけ?
記憶違いかもしれないけど。
154名無しさんの野望:2012/07/09(月) 16:36:08.72 ID:7CvVulZI
ウソついた時の外交ペナ酷いけど、ちゃんと一定期間約束守ってれば外交ボーナスつくってシステム考えたら
借金踏み倒しの宣戦詐欺のペナルティはあってもいいと俺は思うなぁ
155名無しさんの野望:2012/07/09(月) 16:37:15.33 ID:sB+8SuXa
都市国家から労働者パクれるのもさっさと直せよ
156名無しさんの野望:2012/07/09(月) 16:42:33.51 ID:2co5r9ma
都市国家から労働者パクると、AIによっては一発で外交ペナつくよ
シャムじいさんとか
157名無しさんの野望:2012/07/09(月) 16:46:00.31 ID:9JcuSAOj
都市国家からパクるより
開幕15ターン目くらいでのこのこと別文明国家からでてくる開拓者パクったほうがよい
延々と開拓者戦死一匹常駐させてパクってるとそのうち土下座してくるし
158名無しさんの野望:2012/07/09(月) 16:52:47.58 ID:67RfSul2
>>150
広大でやってみたいだわ
159名無しさんの野望:2012/07/09(月) 16:54:54.17 ID:BkqQoJ/p
>>153
そうだよ。

>>157
創造主で15ターン開戦って余裕の自殺にならんか?
160名無しさんの野望:2012/07/09(月) 16:56:58.50 ID:9JcuSAOj
>>159
前も誰かが書いたが、AIは「開拓者で都市をたてる」スイッチが入ると
それ以外やらなくなる。成功するまで
161名無しさんの野望:2012/07/09(月) 16:57:51.43 ID:I2ReXqYt
でも不死以上だとボディーガードいるからほぼ無理だろ
162名無しさんの野望:2012/07/09(月) 17:01:05.87 ID:VnwmaCfn
そもそも探してる間にたってるよな
163名無しさんの野望:2012/07/09(月) 17:20:54.26 ID:QOYVkGLZ
>>151
別に使うななんて言わない、そんなのは個人の自由だ
でも使って当然、バランスに織り込み済みってのはおかしい

即金とターン払いの総額が異なるのは当たり前だろ
銀行や貸金業が無利子で金貸すわけないのと同じ
即踏み倒しがプレイヤーチートだって言ってんだよ
164名無しさんの野望:2012/07/09(月) 17:29:44.78 ID:miQwNTr1
まあ、踏み倒し外交したら他の国から
「お前は、○○との金銭のやり取りを踏み倒したそうだな」と
取引してくれなかったりレートが下がるようになってもよかった。

ただ、そうなると交易している間、身動きとれなくなるのが不自由でストレスに感じさせると製作者が判断したのかな、と妄想。
165名無しさんの野望:2012/07/09(月) 17:32:05.29 ID:m2+fiOoh
交易詐欺もペナ欲しいよね
要塞はもちろん蛮族も
166名無しさんの野望:2012/07/09(月) 17:32:07.42 ID:BkqQoJ/p
宣戦の外交ペナは結構デカイから500G〜1000G程度の「チート」なんて
織り込み済みというより、調整するまでも無い要素に思うけどな。
言ってみればプレイヤーへのボーナスみたいなもんだよ。

資源壊して直して〜・・・は、いい加減なんとかせいとは思う。
167名無しさんの野望:2012/07/09(月) 17:36:01.40 ID:7CvVulZI
確かに強制じゃないわけで詐欺やんなきゃいいだけだし、わざわざシステム側で縛ることもないか
資源破壊詐欺は無印初期の頃酷かったんだっけか
168名無しさんの野望:2012/07/09(月) 17:39:02.78 ID:OihzmMId
>>164
和平時に以前の交易が再開されればいいかも
169名無しさんの野望:2012/07/09(月) 17:42:08.71 ID:thKApced
不死難しいな
今なんか大陸に自分オーストリア、エジプト、オランダだったんだが、
開始しばらくでエジプトが都市4都市になってた
オランダにはずっとスコア勝った状態にはなってたけど、
エジプトはずっと人口が二倍近くになってた
170名無しさんの野望:2012/07/09(月) 17:44:48.21 ID:yPC0cNWd
エジプトって大国になってるイメージが強いなぁ
171名無しさんの野望:2012/07/09(月) 17:48:40.64 ID:pa8L0UxF
>>170
誰も宣戦しなくてこっちはまだカノンなのに向こうは飛行機ができてたりする
@不死
172名無しさんの野望:2012/07/09(月) 17:49:00.99 ID:I2ReXqYt
エジプトは遺産狂だから内政に専念すると遺産建てまくってアドバンテージ得るよな
誰かと戦争させないと駄目だわ
173名無しさんの野望:2012/07/09(月) 17:51:48.76 ID:VnwmaCfn
あんまり軍隊作らないから、倒すのはそんなに難しくないんだけどな

国境解放貰って通過してる時に外交画面開いたら「軍の配置が気がかり」っていうのは何なんだろうな
滅ぼして欲しいって事なんだろうか
174名無しさんの野望:2012/07/09(月) 18:01:13.31 ID:S/4AFt3Z
>>173
エジプトって初期スイッチの差が激しすぎるからイメージ重視されちゃうけど
拡張スイッチ入ってる時って遺産全く無視して軍拡に突っ走るけどなぁ。
軍拡スイッチ入ってる奴はガンジーとかでもすげぇユニット数持ってて簡単には倒せんよ・・・
175名無しさんの野望:2012/07/09(月) 18:01:25.91 ID:bxrwcQ9B
皇帝を初クリアしたので、市民の管理はデフォルトから卒業すべえと思って
首都の情報を見てみたら専門家が一人もいなかったでござる
176名無しさんの野望:2012/07/09(月) 18:41:51.75 ID:YQI6R/Vf
文化勝利まであと2制度というところでフンに国連作られたんで
アッティラさん同盟国一つもないじゃないかと舌打ちしながら
過半数押さえてるエジプトの同盟都市を買収しまくって宣戦に持ち込んで
しのいだ!勝った!と思ったらフンが投票前に宇宙へ

アッティラさんに弄ばれた…
177名無しさんの野望:2012/07/09(月) 18:54:31.81 ID:1Ls7uupY
次週から始まる宇宙馬賊アッティラにご期待ください
178名無しさんの野望:2012/07/09(月) 18:59:21.72 ID:VnwmaCfn
UU“破城槌級駆逐艦
179名無しさんの野望:2012/07/09(月) 18:59:56.44 ID:68r50v07
>>178
ただの質量爆弾じゃないですかーやだー
180名無しさんの野望:2012/07/09(月) 19:02:37.41 ID:VnwmaCfn
インカでやってたと思ってたら函館が建築された
な、なにをry
181名無しさんの野望:2012/07/09(月) 19:21:46.01 ID:pwdwNSoI
都市の数と人口と幸福について議論されてたけど、商業都市(幸福提供)があまり話題に絡んでこないのは何でだろう?
182名無しさんの野望:2012/07/09(月) 19:28:54.70 ID:ysq1/rFO
中国が「フンがお前の都市に軍を進めたみたいだぞ」って言ったが
すでにユニットが3世代は離れているから「どうせAIのガセ情報」と思ったのに
本当に攻めてきやがった。兵力差8倍はあるのに
183名無しさんの野望:2012/07/09(月) 19:39:44.45 ID:zo+RAKQn
>>152
自分から宣戦したことになるだろ
184名無しさんの野望:2012/07/09(月) 19:41:34.51 ID:zo+RAKQn
>>114
1ターン30Gの30%増しが1950Gってどういうこっちゃ?
185名無しさんの野望:2012/07/09(月) 19:47:32.46 ID:Mro4e2yL
だめだー預言者が生まれない
信仰ポイント一定値貯まる 以外なにか条件あったり?
186名無しさんの野望:2012/07/09(月) 19:48:20.69 ID:zo+RAKQn
>>185
信仰ポイントが一定値貯まること
187名無しさんの野望:2012/07/09(月) 19:50:47.13 ID:7CvVulZI
信仰ポイント使っちゃってるとか、必要信仰ポイントが上昇してるのに気づいてないとかじゃね
違うならバグだきっと
188名無しさんの野望:2012/07/09(月) 19:51:33.25 ID:S2dQCTTx
アップデートが終わらん…
残り0%なのに
189名無しさんの野望:2012/07/09(月) 19:57:30.01 ID:IHM3+3Gr
普通の文明でも初回発見で500Gもらえるエルドラドを、スペインで発見したらいくらもらえるんだろう
何回やっても出てこない
190名無しさんの野望:2012/07/09(月) 19:59:16.45 ID:IHM3+3Gr
>>188
一回終了して再度立ち上げしかないんじゃ
191名無しさんの野望:2012/07/09(月) 19:59:41.37 ID:zo+RAKQn
>>189
1000Gだよ
192名無しさんの野望:2012/07/09(月) 20:00:51.93 ID:IHM3+3Gr
>>191
1000!
開拓者二人だせるとは
ありがとう
193名無しさんの野望:2012/07/09(月) 20:02:07.48 ID:25xOAPKX
開放都市スパム戦略とビザンチンの相性がいいことに気が付いた
人口2の都市でも1都市2円2ビーカーは大きい
194名無しさんの野望:2012/07/09(月) 20:07:07.27 ID:Mro4e2yL
ttp://civ5monchan.net/uploader/img/civ5mon108.jpg
10ターン巻き戻ったが必要ポイントが200のまま微動だにしない
バグ修正くるまで休むか・・・
195名無しさんの野望:2012/07/09(月) 20:09:22.28 ID:25xOAPKX
ビザンチンによる理想を書くと

神々の御使い 交易路を持つ都市の科学力+2
教会資産 この宗教を信奉している都市1つにつきゴールド
(追加文明ボーナス)葬儀 この宗教を信奉している都市1つにつき幸福度+1
苦行 信徒が3人いる都市に神殿があれば幸福度+1
宗教書 宗教の伝播速度が34%向上(活版印刷があれば68%向上)

社会制度 開放と秩序コース
開放 全都市ハンマー+1 交易路を持つ都市の幸福+1
秩序 都市の幸福+1

こんな感じかな?
理想どおりにいくことは少ないけれども
196名無しさんの野望:2012/07/09(月) 20:16:43.57 ID:zo+RAKQn
>>194
200じゃないよ。
>>195
布教されるのにタイムラグが生じるのと交易路つなげるのと全都市分の駐留兵作るのがネックそうだな
197名無しさんの野望:2012/07/09(月) 20:21:27.33 ID:ysq1/rFO
海兵隊って微妙極まりないな。海戦用ユニットなのに海戦やりたいなら上ルート行かないし
198名無しさんの野望:2012/07/09(月) 20:25:19.53 ID:IHM3+3Gr
輸送船に多数乗ってこその海兵隊
199名無しさんの野望:2012/07/09(月) 20:33:56.56 ID:67RfSul2
輸送艦欲しいよな
あれがあれば戦争も少し楽になるというのに
200名無しさんの野望:2012/07/09(月) 20:41:12.16 ID:I2ReXqYt
海兵隊を使う気になるかはNCISを見てるかどうかで決まる
201名無しさんの野望:2012/07/09(月) 21:01:33.41 ID:5QvWd/EB
輸送船で輸送するのがだるいからこういう形になったのに、もとに戻したいと申すか
202名無しさんの野望:2012/07/09(月) 21:05:12.69 ID:ghwx9W7h
海兵隊使うよりも戦艦並べて爆撃した方が楽だな
203名無しさんの野望:2012/07/09(月) 21:07:36.40 ID:pvV8oLep
今の輸送船はそのままに戦闘力増、ユニットスタック可、潜水艦発見可能
の輸送船団というか強襲揚陸艦群みたいなユニットはあったらいいな
204名無しさんの野望:2012/07/09(月) 21:07:42.15 ID:m2+fiOoh
>>184
50Gの収入で30ターンで1500Gと、1500G×30%=450Gで、あわせて1950Gと言いたいんじゃね?
俺もこれは間違ってると思うが
ユーザーが減るよね?
205名無しさんの野望:2012/07/09(月) 21:11:07.67 ID:aRCEJM/b
HOI3みたいに軍団を組織していくようなかんじならやりやすいかもな
206名無しさんの野望:2012/07/09(月) 21:12:08.59 ID:6Nifat32
海兵隊は使う気にならないけど空挺部隊はひょっとしたら強い可能性が微粒子レベルで存在するのではないかとたまに思う
207 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 :2012/07/09(月) 21:15:13.50 ID:2M8DH10+
輸送船にユニット10体ぐらい乗せて意気揚々と攻め込もうとしたら
潜水艦の一撃で沈められるとか−−そんなん萎えるわ
今だって爆撃機満載の敵空母沈めるのに必死になってるっつーのに
ああそんな感じになってるからバージョンアップ後の海戦は楽しくなったと思うよ
208名無しさんの野望:2012/07/09(月) 21:21:55.33 ID:ysq1/rFO
戦艦がミサイル巡洋艦にアップデートできないのに納得いかない
あとミサイル巡洋艦に対応する白兵海戦ユニットがいないのも、駆逐艦の上位を
209名無しさんの野望:2012/07/09(月) 21:24:47.75 ID:yJyzxLgS
>>208
白兵海鮮は実際現実の海軍に相当ユニットが無いからな…
210名無しさんの野望:2012/07/09(月) 21:28:17.69 ID:pCoKJaJd
>>194
あとで知らせるじゃなくて大預言者出すに切り替えると出るかも
211名無しさんの野望:2012/07/09(月) 21:29:27.06 ID:miQwNTr1
>>185

都市に審問官とかの非戦闘ユニットを置いてない?

宗教画面で見れる次の預言者の信仰ポイントが越えていればだけど
どかせたら購入できた。

金銭でのユニット購入も駐留させているユニットがいると出来ないよね。
212名無しさんの野望:2012/07/09(月) 21:30:57.69 ID:WBuQ7F2R
>>211
偉人だから勝手に生まれてスタックされると思うんだが
213名無しさんの野望:2012/07/09(月) 21:32:18.28 ID:5QvWd/EB
でも確かに首都に非戦闘ユニットが居た場合ダメだったことあるんだよなー
214名無しさんの野望:2012/07/09(月) 21:37:24.86 ID:pCoKJaJd
遅いとなぜか大預言者全然出ないで宗教枠みすみす逃す時があるから困る
創始後みたいに都市画面からの購入形式も追加して欲しい
215名無しさんの野望:2012/07/09(月) 21:38:46.97 ID:EUQUrZ+n
>>195
宗教書よりも、伝道師のコストを下げるやつの方がいいのじゃないの?
宗教書では、広めることはできても、一位にはなれない。
広大な領土による信仰で伝道師量産がいいかと。
216名無しさんの野望:2012/07/09(月) 21:40:40.97 ID:agsoTDlp
ビザンツはパンテオン信仰2個選べるのがたまらん
217名無しさんの野望:2012/07/09(月) 21:56:07.45 ID:UHWh/6sf
>>194
200+パンテオン分だからあと2~3ターン回さないと出てこないだろ

ビザンチンはケルトとかみたいな序盤の信仰力ボーナスがないのがなぁ
218名無しさんの野望:2012/07/09(月) 22:05:25.15 ID:QNXLuIUV
信仰ポイントの使い道を後で知らせるにしてるのに勝手に大預言者吐き出す
バグどうにかならないのかねー。
なんどロードしても同じだし…。
219名無しさんの野望:2012/07/09(月) 22:07:38.83 ID:I2ReXqYt
それはバグじゃねえだろ…
200→500っていう順で大預言者でるってわかってるんだからとっとと使えよ
220名無しさんの野望:2012/07/09(月) 22:07:59.34 ID:WBuQ7F2R
創始できなかったからピサの斜塔で大予言者選択した
聖地しか作れなかった^q^
221名無しさんの野望:2012/07/09(月) 22:19:17.80 ID:3JjN1DPG
>>195
幸福を持て余しそうだな
プレイ内容次第だが
222名無しさんの野望:2012/07/09(月) 22:20:34.80 ID:25xOAPKX
>>221
都市スパム大作戦だからこれでも厳しいという感じ
やりすぎて全世界から非難声明でござる
223名無しさんの野望:2012/07/09(月) 22:23:30.22 ID:fnVH1HwR
ビザンチンの外交画面はやたら近くないか?
224名無しさんの野望:2012/07/09(月) 22:25:18.82 ID:25xOAPKX
いろいろ試して急拡張による非難声明のフラグを調べなければならない
こいつが最大の強敵
225名無しさんの野望:2012/07/09(月) 22:26:20.17 ID:p8Tt2P4V
都市スパムって社会政策ちゃんと取れる?
226名無しさんの野望:2012/07/09(月) 22:27:13.18 ID:25xOAPKX
代議制が意外に強力でござる
227名無しさんの野望:2012/07/09(月) 23:10:11.64 ID:cSypx6Jx
>>219
ある程度経つと自動で出なくなるんだよ
最初の内だけ勝手に湧いてくる
228名無しさんの野望:2012/07/09(月) 23:13:03.23 ID:m2+fiOoh
>>227
社会制度の下を取り始めたら偉人を選択できるから、それで手動になるんじゃね
229名無しさんの野望:2012/07/09(月) 23:17:38.12 ID:UHWh/6sf
>>227
ルネサンスまでは自動で湧いてくる
産業以降は購入のみで自動では湧かない
バグじゃなくてそういうルールなんだからしょうがない

俺は預言者二人まで産んで宗教強化したらあとはパゴダ買いまくるようにしてる
というか中世ルネサンスから信仰力溜め込もうとするのは非効率じゃね?
基本Civは序盤にブーストするほうが費用対効果がいいんだから
230名無しさんの野望:2012/07/09(月) 23:30:50.49 ID:pwdwNSoI
>>229
預言者・偉人以外は購入コスト増えないよね?
布教するだけなら伝道者・審問官大量に出したほうがコスパいいんじゃないだろうか
231名無しさんの野望:2012/07/09(月) 23:31:13.95 ID:25xOAPKX
それも増えるよ
かなりの勢いで
232名無しさんの野望:2012/07/09(月) 23:32:21.38 ID:yPC0cNWd
時代に応じて消費が大きくなるから、初期に大予言者出しまくれるとおいしい
連打できるからな
233名無しさんの野望:2012/07/09(月) 23:35:53.96 ID:pwdwNSoI
>>232
時代で増加なのね
>>231
ちょうど布教プレイしてるけどコスト増えないから「あれ?」と思ってた

溜め込むよりは早めに布教しまくって恩恵受けたほうが得なのね
234名無しさんの野望:2012/07/09(月) 23:39:39.94 ID:m2+fiOoh
>>233
宗教書とって、宗教が伝播してない首都に布教すると凄まじい勢いで広がるよ
235名無しさんの野望:2012/07/09(月) 23:47:59.97 ID:4eEko5cJ
くそ、また茶色い鳩が飛んできやがった!
236名無しさんの野望:2012/07/10(火) 00:05:37.53 ID:1S2pLHt3
無印と比べると都市スパムの価値上がってるのかね
237名無しさんの野望:2012/07/10(火) 00:06:22.74 ID:Y1DUqxop
大予言者、信仰で買える偉人は時代関係無く
購入するごとに価格があがる。
伝道者と審問員は時代変化で上がるが購入では上がらない。
って仕様じゃないか。
238名無しさんの野望:2012/07/10(火) 00:12:59.07 ID:wYh2MEXC
>>236
国力増強って意味では価値上がってるけど
AIが都市数増加にうるさくて、それだけで非難してくることが少なからずあるから
スパムするなら外交には一層気を配らないとダメな感じ
239名無しさんの野望:2012/07/10(火) 00:22:58.11 ID:2RK2elM9
神殿の出力が信仰+2とボーナスの文明はちょっと宗教で有利すぎるな
+1にするか、他の文明も2に上げないと
240名無しさんの野望:2012/07/10(火) 00:36:47.12 ID:ophkdc8z
AIの政変が一度も失敗しないんだけど何なのどうなってんの
補正入ってんのかな
241名無しさんの野望:2012/07/10(火) 00:58:02.67 ID:hCxGVm5u
AIも失敗するよ。さっきのプレイだとペルシアが二回失敗してた。
242名無しさんの野望:2012/07/10(火) 01:07:32.93 ID:GNjuhYXG
全AIが同時にセットしてるせいか政変がいっきにごっちゃりかたまってくる……
243名無しさんの野望:2012/07/10(火) 01:13:48.62 ID:AaOeicmZ
丘陵砂漠氾濫源地帯のオランダ+ペトラが強すぎワロタ
最終的に宇宙船のパーツが2ターンで作れるレベルになった
244名無しさんの野望:2012/07/10(火) 01:17:00.23 ID:veZKz3Jl
オランダの干拓地は強いんだがなんであんなに色がキモイんだ
最初グラボがいかれたのかと思ったぞ
245名無しさんの野望:2012/07/10(火) 01:19:40.83 ID:xRg2/sJD
いい歌だと思うぞ(ひどい意味で)
ニコニコで悪いが
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm13669400
246名無しさんの野望:2012/07/10(火) 01:20:14.85 ID:xRg2/sJD
すまん気にしないでくれ
247名無しさんの野望:2012/07/10(火) 01:24:54.27 ID:/w12U1tl
警戒している
248名無しさんの野望:2012/07/10(火) 01:26:56.42 ID:lGR4+U7V
>>244
チューリップじゃなイカ?
249名無しさんの野望:2012/07/10(火) 01:28:17.04 ID:AaOeicmZ
そういや幸福資源チューリップを産出するってのはどうなったんだろうな
250名無しさんの野望:2012/07/10(火) 01:36:46.04 ID:MqyI3aAy
GaKになって勝率落ちてたけど土地と人口と兵力を確保して
増えた遺産や技術を取捨選択して戦争サボらなければプロ皇帝に復帰できた

科学勝利が遠くなったせいで拡張戦争頑張らないと逃げ切れない
251名無しさんの野望:2012/07/10(火) 01:39:43.92 ID:ChmD/HcR
オランダ干拓地はチートすぎる
252名無しさんの野望:2012/07/10(火) 01:45:03.01 ID:ophkdc8z
科学勝利ちょっと遠すぎ、というか平和勝利が近すぎだよなぁ
グローバル化一歩手前までは科学勝利で通る道筋だし
条件きつくするか科学勝利とは独立したツリーに入れるかしたほうがいいと思う
253名無しさんの野望:2012/07/10(火) 01:48:16.61 ID:nO2v+vci
基本は外交のほうが早いけど、都市国家が足りなきゃ科学行くしかない
国連決議なくなったのは寂しい
254名無しさんの野望:2012/07/10(火) 01:53:43.95 ID:t23NbDhU
外交のほうが早いけど、AIの金銭の量に勝つには相当の国土が必要になるから
ルネッサンスくらいで差をつけないと外交一直線のルート、つまり軍事無視ルートなんていけないよ
255名無しさんの野望:2012/07/10(火) 01:57:51.18 ID:Y1DUqxop
>>244
中国の河かと思ったw
256名無しさんの野望:2012/07/10(火) 02:04:39.42 ID:9enQUvUB
一日やってもおわらねえ
257名無しさんの野望:2012/07/10(火) 02:07:20.68 ID:EfZZqEor
寝るのは軟弱者だけです
258名無しさんの野望:2012/07/10(火) 03:13:54.94 ID:f0OmRgBR
不死初勝利記念カキコ。
初めて戦争中に原爆4発使ってしまった。

259名無しさんの野望:2012/07/10(火) 03:47:06.94 ID:9enQUvUB
ト、ト、トリュフの大爆笑
260名無しさんの野望:2012/07/10(火) 03:48:55.43 ID:AaOeicmZ
えっ
261名無しさんの野望:2012/07/10(火) 05:39:26.74 ID:yCfPyUak
>>236
都市国家と同盟が組みやすくなったのがでかいね
特に商業は幸福が多いし
262名無しさんの野望:2012/07/10(火) 05:40:53.80 ID:ydgcefiX
>>95
むしろ宗教国家滅ぼすとその聖都から信者がわらわら湧いてきてクソうぜえ
遺産いっぱいあるから焼くのもアレだし
尋問官送って弾圧してもすぐ湧いてくる
263名無しさんの野望:2012/07/10(火) 05:51:58.08 ID:9enQUvUB
宗教マークの宗教効果付いてるよねその都市は
264名無しさんの野望:2012/07/10(火) 06:05:56.07 ID:yCfPyUak
>>262
聖都周辺の都市も自分色に染めないと
265名無しさんの野望:2012/07/10(火) 07:13:11.26 ID:Vm/VhD8I
>>244
初めて設置したときカラフルすぎて驚いた
けどそこまできもいかな?
266名無しさんの野望:2012/07/10(火) 07:54:51.05 ID:0J2C/4Us
Wonders of the Ancient World Scenario Pack
steamで買って持ってるのに、自分用にまた買える
267名無しさんの野望:2012/07/10(火) 08:03:38.87 ID:DCnm+Foe
不死とか創造主とかで
開始30Tぐらいにラッシュかけられるのが当たり前になっちゃってるんだけど
これいい加減やめて欲しい 90Tぐらいまでほかっといてくれ
268名無しさんの野望:2012/07/10(火) 08:08:38.62 ID:9hYGZs48
アレク 俺 モンちゃん
  ネブカドネザル
の初期配置
当然のごとく40ターン程でモンちゃん、ネブカド、アレクの順番で連鎖宣戦食らってオワタ
お前ら俺が一体何をしたっていうんだよ…
269名無しさんの野望:2012/07/10(火) 08:15:52.41 ID:EqIpYVSG
アレクの爽やかな顔がむかつく
270名無しさんの野望:2012/07/10(火) 08:18:01.02 ID:ISDDbQvI
>>268
ア「お、お前が欲しいんだよ///」
271名無しさんの野望:2012/07/10(火) 08:18:11.04 ID:PqChRnj3
>>267
初期ラッシュはあっさり跳ね返せるからいいじゃん
カタパルト以後のほうが大変だよ
272名無しさんの野望:2012/07/10(火) 08:23:53.16 ID:VhhjrpJB
創造主初期ラッシュそんな簡単に跳ね返せるか・・・?
273名無しさんの野望:2012/07/10(火) 08:24:15.04 ID:PqChRnj3
簡単だよ
本当にあっさり
274名無しさんの野望:2012/07/10(火) 08:28:01.35 ID:ophkdc8z
国家情報局作ったことなかったけど、うまいこと2都市プレイになったから試しに作ってみたら神風政変プレイが楽しすぎる
スパイのレベルを1上昇する遺産とかあればもっと面白そうなんだけどな
忍者の里とか頼むよ
275名無しさんの野望:2012/07/10(火) 08:29:23.71 ID:VhhjrpJB
創造主で初期ラッシュ跳ね返せるのにカタパルトラッシュが怖いってのが良く分からん
プレイの違いなのかな
276名無しさんの野望:2012/07/10(火) 08:31:23.15 ID:LAmIyxxz
多分、都市を盾にして遠隔攻撃で敵を摩耗させる戦術とってるんだろ。

敵にカタパ無しなら大抵の攻撃はこれで凌げる(けど、内政へのダメージが大きい。半分焦土戦術みたいなもんだし)
277名無しさんの野望:2012/07/10(火) 08:34:46.27 ID:VhhjrpJB
初期ラッシュなんて都市盾にするしかないんじゃないかな
戦士1vs戦士6とかになる訳だし

斥候→モニュメント→労働者とかしてたら防ぎようがないと思う
278名無しさんの野望:2012/07/10(火) 09:12:02.16 ID:wnlgyVDX
初期ラッシュ来るまでに最低2体は弓買う金出来てるやん
隣人が来そうかどうかは出会った時点でわかるし
279名無しさんの野望:2012/07/10(火) 09:16:06.77 ID:KCJLkYpz
アレクは出会ってすぐ敵意を感じているになって軍隊批判してくるから困る
280名無しさんの野望:2012/07/10(火) 09:22:14.81 ID:cAVVM/So
宣教師や大預言者対策ってカバディか宣戦するしかないのかな。
ハイレセラシエがやたらと宣教師送り込んでくる。
AIが出来るような布教止めろ画面もないしうざすぎて仕方ないんだよ。
281名無しさんの野望:2012/07/10(火) 09:32:00.57 ID:ophkdc8z
研究所辺り全都市設置で研究力+50%か+100%の国家遺産があれば自由でのアカデミーの戦法とか小国プレイももっと戦えるようになるのになぁ
文化後援と自由フルコンプでアカデミー5つに全都市国家と同盟でギリギリ研究に1000届くってのがなんていうか
秩序制覇狙いで国食いまくった時は余裕で1000なんて越えたのに
もう基本的に制覇して勝つゲームってデザインになってるんだろうか
282名無しさんの野望:2012/07/10(火) 09:40:04.75 ID:iK0Otgsk
小国で大国と同じだけの研究力が出せると思うほうがおかしくね
283名無しさんの野望:2012/07/10(火) 09:44:14.87 ID:VhhjrpJB
日本は伝統合理秩序コンプしてるから研究力出るんだな
284名無しさんの野望:2012/07/10(火) 09:52:23.73 ID:7nSXiVcY
関係ないけど「焦土」って「戦術」の域なのか?w
285名無しさんの野望:2012/07/10(火) 09:55:05.72 ID:MqyI3aAy
>>283
ここ数年、主要国の中で日本だけ論文数減ってるんだけどな
286名無しさんの野望:2012/07/10(火) 09:57:06.38 ID:VhhjrpJB
マジレスされても困るぜ
287名無しさんの野望:2012/07/10(火) 10:03:44.51 ID:amug9BVO
そもそも日本は先進国中第二位の人口なんだから、CIV的にいったら大国だろw
一人当たりのGDPはそれほど高くないからどっちかっていうと物量で押すタイプ
専門家とアカデミーが足らない
288名無しさんの野望:2012/07/10(火) 10:05:35.91 ID:ORT5rPLc
>>285
タートルパワーちーっす
289名無しさんの野望:2012/07/10(火) 10:44:40.83 ID:wnlgyVDX
離島でぬくりつつ内陸の都市国家と争い続けて
統一した頃にはそれなりに強い軍隊を保有
近代に入ったら海を越えて周辺都市国家を併合し始めたので
こりゃいかんということで制海権奪取してから原爆打ち込んで都市国家解放

軍備は削いだので無害になったと思い、
遠征も面倒なので早々と講和してやったら
合理と商業とってさらに厄介な存在になってたみたいな
290名無しさんの野望:2012/07/10(火) 11:00:37.60 ID:9nXABzPb
ぼくのかんがえたさいきょうのにっぽん
291名無しさんの野望:2012/07/10(火) 11:12:16.79 ID:0UWqsprF
日本は特殊過ぎてCivの技術文化ツリーで表現できんな
合理主義でも敬虔主義でもないし
292名無しさんの野望:2012/07/10(火) 11:18:53.90 ID:XTQLNle8
なんの変哲もない儒教系の伝統重視国家だろ
293名無しさんの野望:2012/07/10(火) 11:26:43.57 ID:0vErK5Px
もしAIが本気でアレク鉄器ジャンプで剣士量産してきたら俺らはひとたまりもないだろう
いやあいつら都市周りでうろちょろするからわからんが
294名無しさんの野望:2012/07/10(火) 11:58:52.83 ID:lECn4W9N
蛮族うざすぎるんだけど、いないとなんか味気ない。
皆さんは蛮族OFFにしてます?
295名無しさんの野望:2012/07/10(火) 11:59:25.90 ID:xRg2/sJD
お前らAI弱い弱いいってるけど
ターン制の一手が重いゲームのアルゴリズムは組むのどれだけ大変か・・・・
リアルタイム系で一手が軽いゲームだと簡単だけど
296名無しさんの野望:2012/07/10(火) 12:06:35.06 ID:aMBF6SJ0
>>281
ぬくって科学勝利って出来なくなったよな。ガンジーの外交勝利に連敗中。
AI同士にってのも不安定だから、自ら落としに行かなくちゃならなくなった。
297名無しさんの野望:2012/07/10(火) 12:24:33.45 ID:VhhjrpJB
>>294
基本デフォ設定のままで、変えるのはマップ種類/文明/難易度だけにしてる
自分の認識が見当違いにならないようにね

蛮族はうざいように作られてるから仕様通りだよ
298名無しさんの野望:2012/07/10(火) 12:31:19.06 ID:xRg2/sJD
蛮族って大事に育てるとどこまで強くなるの?
299名無しさんの野望:2012/07/10(火) 12:38:55.31 ID:aMBF6SJ0
ガトリング/装甲艦までは見たことある
300名無しさんの野望:2012/07/10(火) 12:43:20.85 ID:WsGqzNmE
装甲艦持ってる蛮族ってなんだよw
301名無しさんの野望:2012/07/10(火) 12:46:41.84 ID:VhhjrpJB
不幸が爆発して蛮族のガンシップが出てきたことがある。
多分野営地からも出てくるんじゃないかな
302名無しさんの野望:2012/07/10(火) 12:47:06.17 ID:EqIpYVSG
そりゃおまえアレだよ
303名無しさんの野望:2012/07/10(火) 12:50:32.11 ID:0UWqsprF
フン族が文明として認められる一方、駆逐艦やガトリングを配備しても蛮族扱いされるかわいそうな人たち
304名無しさんの野望:2012/07/10(火) 12:50:51.92 ID:cAVVM/So
駆逐艦/歩兵が多分限界かと。
資源使わないかつ戦闘力が一番高いユニットを生産出来る。
305名無しさんの野望:2012/07/10(火) 12:53:23.51 ID:KEvBTQ7U
>>301
「あれはペジテのガンシップ!」

それはともかく、最初にやるなら何勝利狙っていくのがおすすめなんだろーなぁ
306名無しさんの野望:2012/07/10(火) 12:59:46.73 ID:VhhjrpJB
勝利条件を一読したもの意味が理解できず、
とりあえずスコアを追い求めるのが正しい最初のプレイだと思う
307名無しさんの野望:2012/07/10(火) 13:01:22.29 ID:7nSXiVcY
なにいってんだ。
この地球だってスマトラとかマラッカ海峡とか行けば
駆逐艦に載ってヘリまで飛ばす蛮族がいっぱいいるじゃん。
軍が中古兵器流しまくったり、軍人自身が逃亡して海賊化したり。
事実はゲームより奇なりだよ。
308名無しさんの野望:2012/07/10(火) 13:10:04.04 ID:LAmIyxxz
そのマラッカの海賊も、スマトラ沖大津波で大損害を受けた後に
反政府ゲリラと一緒に大半が政府と和解、武装解除されているんだよな。

本当に、現実は(ry
309名無しさんの野望:2012/07/10(火) 13:14:49.51 ID:aMBF6SJ0
>>305
難易度低いレベルから始めるだろうから、
とりあえず制覇→ユニット動かすのめんどくさ→科学→他の勝利もあるようだ→文化、外交って感じじゃね。
310名無しさんの野望:2012/07/10(火) 13:49:42.11 ID:arjzLoqJ
制覇から文化へ狙いを変えると、あまりのNEXTの多さに絶望したくなる。
そんなときは自衛できるだけ飛行機を量産して科学かな・・
311名無しさんの野望:2012/07/10(火) 13:51:47.77 ID:arjzLoqJ
そういや、Civ4で核を撃ちまくると地球が砂漠化していったけど
Civ5では砂漠化なくなってる?
312名無しさんの野望:2012/07/10(火) 13:51:55.45 ID:cAVVM/So
そういえばCivって災害とか疫病とかないけど、運が絡みすぎるだろうし
暗黒時代と同じくマイナス要素はプレイするとつまらんから止めたんだろうかな。
スモッグや重油垂れ流して相手の地形汚染とか出来ないものか
313名無しさんの野望:2012/07/10(火) 13:56:28.03 ID:yCfPyUak
>>311
砂漠化しないよ
天候の要素がでかいから、核程度じゃリアルも砂漠化しないでしょ
314名無しさんの野望:2012/07/10(火) 14:16:33.33 ID:tFe3CW/I
>>312
もともと黄金期じゃなくて暗黒期だったんじゃなかったっけ。あまりにもつまらなさすぎてやめたとかなんとかいう話を聞いた覚えはある
315名無しさんの野望:2012/07/10(火) 14:23:05.49 ID:CCYhau4f
スクショ見てると海綺麗だよな・・・PC欲しい
標準マップでヌルヌルプレイ、動く指導者が見たいです
316名無しさんの野望:2012/07/10(火) 14:23:10.60 ID:wYh2MEXC
>>304
機械化歩兵「」
317名無しさんの野望:2012/07/10(火) 14:26:03.67 ID:wnlgyVDX
しかし実際の歴史における災害の重要性を切ってしまうのは味気ないよな
飢饉疫病地震津波にハリケーン、環境汚染にゴジラとネタはいくらでもある
318名無しさんの野望:2012/07/10(火) 14:26:32.23 ID:Ax206gdw
暗黒期DLCとかMODとか出して欲しいな
どんなものか興味ある
319名無しさんの野望:2012/07/10(火) 14:32:44.47 ID:ORT5rPLc
指導者のグラだけ別のに変えられる機能欲しいなぁ
そうすりゃ動画配信なんか盛り上がるだろうに
320名無しさんの野望:2012/07/10(火) 14:42:30.80 ID:WoF36mjd
>>298
かなり前のスレで蛮族の巨大殺人ロボットも出るって聞いた
321名無しさんの野望:2012/07/10(火) 14:44:19.17 ID:ophkdc8z
>>320
それもう悪の秘密結社だろ
322名無しさんの野望:2012/07/10(火) 14:47:18.80 ID:nO2v+vci
名誉モンちゃんで倒したら文化うまうまだな
323名無しさんの野望:2012/07/10(火) 15:07:21.17 ID:DCnm+Foe
投石機5レギオン4とか無理すぎる
創造主ってハンマーも有利になってるのか?
324名無しさんの野望:2012/07/10(火) 15:09:09.85 ID:AwQTr/AC
核の役割がリアルと違いすぎてちょいと萎えるな。
抑止力みたいな概念があれば良いのに。
お互いの国を射程に入れていると、片方が核を発射した瞬間にカウンターで核攻撃を受けるみたいな。
325名無しさんの野望:2012/07/10(火) 15:36:05.06 ID:nV4c0ohD
>>324
その案採用
326名無しさんの野望:2012/07/10(火) 15:46:03.70 ID:cAVVM/So
>>314
全然つまらなかったので黄金期に変わったのは確からしい。
災害も開発時にはあったけど消えたのかなと思ってな。
少なくともペストとスペイン風邪、天然痘は国が滅ぶ間際だったり滅んだりしたから考えなかった事は無いだろうとは思うけど。
ただいきなり自国で発生して人口10がいきなり2とかになったらそりゃリセット押すなぁとも思ったりもしたw
327名無しさんの野望:2012/07/10(火) 15:49:01.68 ID:G0pBO+Y4
はじめてカノンラッシュしたけど、ユニットを1体、犠牲にささげれば、だいたいの都市は落ちるんだな。
大砲よりも大軍を必要とするけど。

>>323
戦争狂が近くにいるときは、お金や贅沢品をあげて、反対側の国を攻めてもらうといいよ。
それが一番の対策だ。
不死で隣にフンがいても余裕でした^^

大陸マップで同じ大陸に自分を含めて3文明とかだと、詰むけど。
328名無しさんの野望:2012/07/10(火) 15:50:51.37 ID:wi37b2+4
faithを消費することで災害を回避したり他国に起こさせたりとか
329名無しさんの野望:2012/07/10(火) 15:59:05.28 ID:beH/EA6g
>>328
その昔AoMというゲームがあってだな・・・
330名無しさんの野望:2012/07/10(火) 16:07:35.41 ID:z66FCsCV
あー落ちた。オートセーブを切ればかなり平気になっていたんだが
情報化時代間際で重さに耐えきれずスパイの諜報選択中に応答停止
ここまでくるとさすがにスペック不足だろうな
331名無しさんの野望:2012/07/10(火) 16:09:48.82 ID:XCGdlWBh
落ちた落ちたとか言ってる奴は最低限スペックでも書けばいいのに…
一回も落ちた事なんてないわ
332名無しさんの野望:2012/07/10(火) 16:14:55.85 ID:z66FCsCV
んなこといってもどうせ返ってくる答えはわかってるし
最低条件は満たしてるが推奨は満たしてないんじゃあ、どうせ出てくる言葉は新しいPCを買えくらいでしょう
とりあえず標準サイズだと簡易画面でも落ちる事わかったし、次からは小でやるよ
333名無しさんの野望:2012/07/10(火) 16:17:54.83 ID:cAVVM/So
それ以外にどんな答えがあるのか聞かせて頂こう
334名無しさんの野望:2012/07/10(火) 16:25:17.13 ID:cUZ5+Gen
ここはお前の日記帳だ
335名無しさんの野望:2012/07/10(火) 16:27:16.89 ID:veZKz3Jl
ゲームが落ちた=大規模災害によるシド星滅亡でいいんじゃね?
336名無しさんの野望:2012/07/10(火) 16:27:30.28 ID:81MmIYjI
不幸-33くらいで頑張ってると、反乱軍が沸いた
337名無しさんの野望:2012/07/10(火) 16:30:07.75 ID:TzwfFcBl
外交感情に「恐れている」ってあったんだ。要求が通りやすくなるのかな
338名無しさんの野望:2012/07/10(火) 16:32:31.17 ID:wnlgyVDX
古来より飢饉は政権交代や革命フラグだったし
大戦の元凶となった恐慌や経済危機も戦争ほしいね
たとえばゴールド出力半減でその間に収支が赤字化する(貯金を使いへの圧力になる感じにして果たすと)
不幸が大爆発するとか
339名無しさんの野望:2012/07/10(火) 16:42:10.11 ID:8CWLj+mQ
経済危機を入れるならもっと露骨に資本主義や社会主義の概念をいれて欲しい
社会制度との兼ね合いが難しそうだけど
340名無しさんの野望:2012/07/10(火) 16:48:48.44 ID:lGR4+U7V
ネガティブ遺産とかもおもしろいかもな
いやおもしろいかは微妙だが、建築完了した時点でプレイヤー全体(自分含む)にデメリットが発生するとか
341名無しさんの野望:2012/07/10(火) 16:49:41.39 ID:ksV35lt1
暗黒期はデバッグしてるとストレスにしかならんかった云々って話がwikiに書いてた気がする
ペナルティはなるべく与えないのがcivの伝統じゃないかな
342名無しさんの野望:2012/07/10(火) 16:54:48.60 ID:u6oQWcud
そもそも経済危機いれると現状AIチートとプレイヤー救済も兼ねてるゴールドチートをどうにかして崩さない限り
プレイヤーと脱落したAIのみのイベントになるぞ経済危機
後経済危機表現するなら投機の概念も入れないと厳しいし
343名無しさんの野望:2012/07/10(火) 16:54:55.63 ID:amug9BVO
リアルにすれば面白いもんでもないしな
344名無しさんの野望:2012/07/10(火) 16:58:24.91 ID:XCGdlWBh
ぼくががんがえたおもしろいCivModでも作ればええやん
たぶん糞つまんないだろうけどw
345名無しさんの野望:2012/07/10(火) 17:05:01.32 ID:lGR4+U7V
だから遺産(等)方式にすればいいねん
いまのcivは外交や他国に影響を与えられる要素が少なすぎて、
実質戦争のみでしたダメージ与えられないし、内政でダメージ与える要素はあっても悪くはない
346名無しさんの野望:2012/07/10(火) 17:13:18.82 ID:amug9BVO
他国との通商的なのは復活させて欲しい気もするけど、これ以上ぬくりプレイ最強にはしたくないんじゃないの
347名無しさんの野望:2012/07/10(火) 17:13:56.98 ID:PKkaYbS3
文化勝利目指す時って伝統取らずに開放取る方がいいのかな?
不死で初の文化勝利したんだけどパンゲア、スタンダード、マップサイズ普通で320ターンかかってしまった
開始から一直線で伝統コンプの後、敬虔(宗教的寛容・改革・天命)、開放(代議制)取ってから文化後援取って文化都市国家囲いに行ったんだけど
その後自由取りたかったけど敵対国家が悉く秩序取るから関係回復の為に秩序取った
伝統の法治主義も優秀なので、どの辺がマズかったのか分からない
8都市でやったのが多すぎたのかな、ひょっとして
348名無しさんの野望:2012/07/10(火) 17:17:06.32 ID:u6oQWcud
現状創造主でもないかぎりぬくり拡張で安定するんだし
他国にダメージ与える手段は限られてる方が良いだろ
そもそも戦争してないのにダメージを簡単に与えられるようになるとすげーうざい
やるとしてもciv4みたいにスパイに毒しこませるとか程度じゃないと
349名無しさんの野望:2012/07/10(火) 17:19:05.86 ID:UvxnCTqu
高難易度で一番面倒くさいのは朝鮮がとなりにいるマップ
いつも世界の嫌われ者になるくせに隣国だからある程度貢がないといけないし、
科学進むの早いから依頼宣戦でも崩れにくい
マップ生成が酷いとそのまま大国化してこっちの科学勝利が間に合わなくなる
350名無しさんの野望:2012/07/10(火) 17:20:30.69 ID:cAVVM/So
>>336
-20超えると大差ないぞw
無印時代だが、大国3,4カ国同時に土下座降伏させたら-150行った事あるぞw
5ターンに1回ぐらいのペースで現代戦車3台とか機械化歩兵5台沸いたりするw

何とか警察国家まで粘って全都市併合から裁判所建てたら幸福が+240になったりするワケワカメ状態。
ほんとSid星は地獄だぜーフハハハハ
351名無しさんの野望:2012/07/10(火) 17:22:14.72 ID:u6oQWcud
>>347
多すぎる
そもそも文化勝利は少ない都市数で人口多くして都市の平均ハンマーを高く保つことによって
制度取得にかかる文化を少なくし偉人と遺産と文化施設で高い文化出力を維持することが目的
8都市も作れば序盤は首都以外の人口が稼げなくて辛いし後半は後半で都市数増えて必要文化数増えてんのに
弱い都市のせいで文化でなくてきつい
352名無しさんの野望:2012/07/10(火) 17:23:11.29 ID:amug9BVO
320Tがそこまで遅いとは思わないけど、内容見るといろいろおかしい
8都市なら科学か外交のほうが早かったんじゃ?
何のためにそこまで都市増やしたいのさ
353名無しさんの野望:2012/07/10(火) 17:26:03.54 ID:XCGdlWBh
むしろ8都市で320T文化フィニッシュする方法を知りたい
354名無しさんの野望:2012/07/10(火) 17:28:41.05 ID:eAQuDWe/
Gods & Kings yuplayで602円で買ったぞ!!
355名無しさんの野望:2012/07/10(火) 17:29:29.67 ID:0UWqsprF
どっかのサイトに10都市文化勝利のレポあったから、もしかしてそれに影響されてたりして
あれはかなり変則的だからな文化勝利の基本は小数都市だよ
あと都市を建てるたびに社会制度のコストが上がるのは知ってる?
356名無しさんの野望:2012/07/10(火) 17:35:06.14 ID:bETdl56l
>>347
自由のコンプなしで320ターンは速いなな。
文化都市が多いとかいうのがあったのかな。
357名無しさんの野望:2012/07/10(火) 17:43:02.92 ID:u6oQWcud
改革と天命が都市を増やせば増やすほどつかいづらくなるしな
オーストリアで幸福に余裕ができなおかつ天命による文化ブーストがたいした量じゃなくなるころに
都市国家買収して国力増強というプレイはありかもしれないが
358名無しさんの野望:2012/07/10(火) 17:45:32.99 ID:8CWLj+mQ
都市多く作って序盤は科学稼いでシドニーオペラハウスまで辿り着いて全都市売却って最終的に速くなるかな?もはや何のために文化勝利だかわからないが...
359名無しさんの野望:2012/07/10(火) 17:47:21.52 ID:ksV35lt1
都市売却しても社会制度の文化量は売却前の都市数で算出されるんじゃないっけ?
360347:2012/07/10(火) 17:52:04.68 ID:PKkaYbS3
>>355の言う通り、10都市で文化勝利っていうプレイレポ見て面白そうだな、と思いやってみたw
10都市じゃ多すぎると思い8都市で・・
都市増える度社会制度のコスト上がるのは知ってる
>>352の言う通り外交勝利も出来そうだったけどオーストリアのせいで1票足りそうになかったので予定通り文化勝利
あと、スペインでやってみたら首都の8タイル先にエルドラド有って1000ゴールド&文化出力10確保出来たのが大きかった
予定と違いその他の自然遺産がまったく近くになかったのは痛かったけどw
361名無しさんの野望:2012/07/10(火) 17:54:32.06 ID:u6oQWcud
文化でる自然遺産でスペイン使ったらそりゃ速いけど運しだいすぎる
362名無しさんの野望:2012/07/10(火) 17:54:33.53 ID:8CWLj+mQ
>>359
そうなのか、微妙な制約だな
363347:2012/07/10(火) 17:56:25.23 ID:wJ0HGBMt
ところで、拡張になってから若返りの泉を一度も見てないのだが無くなってはないよね?
スペインで若返りの泉とシナイ山を取り込むプレイを夢見てたのだけど、自然遺産については相当ゲーム進めないと所在確認できないのがつらいね・・
364名無しさんの野望:2012/07/10(火) 17:59:42.22 ID:F+in+fF6
社会制度の必要文化量の上下って拡張版で変わったりした?
都市を焼き払うときはやっぱり上昇したままなの?
365名無しさんの野望:2012/07/10(火) 17:59:53.43 ID:XCGdlWBh
スペインでの自然遺産ゲーは誰もが夢見る道だけどあまりにも運すぎるのがねw
最低20Tは進めなきゃメインに戻る気もしないし
366名無しさんの野望:2012/07/10(火) 18:01:36.26 ID:ksV35lt1
俺もGAKにしてから見てないけど、
元々数十回に1回出るかのレベルだったからねぇ・・・

無印の頃も「本当に出るのかよ」って書き込みがチラホラ見えたし、
気長にやるしかないんじゃないかな
367名無しさんの野望:2012/07/10(火) 18:01:50.64 ID:wYh2MEXC
>>347
文化勝利は少数都市で勝負が原則だから
同じく少数都市戦略向きの伝統とも基本的に相性が良いわけで
少数都市という根本が崩れれば、そりゃ相対的に相性の良さも下がるわな

あとは外交関係があってもやはり自由ははずせないと思う
外交関係の改善は貢物で図ればいいんじゃないかな
幸福資源1つタダでくれてやるだけでも劇的に改善されることが多いよ
敵意を感じてるチンギスが貢いだ次のターンに友好結ぼうぜって言ってきたことがあるくらいには効き目ある
368名無しさんの野望:2012/07/10(火) 18:09:13.54 ID:cAVVM/So
あの10都市リプレイって奪った都市を含めて10都市であって、自分で建設した都市だけで10って意味じゃないけどなw
見りゃ分かるが最後の方の必要文化量が5桁突入してるぐらいだし。
初期のえるどらど10だけでそんな勢いになるもんなのか
369347:2012/07/10(火) 18:10:52.27 ID:pLvLLjL6
>>367
なるほど。貢物ってそんなに効果あるのね
文化勝利は社会制度開ける順番考えたり建築物の優先順位吟味したり思ったより面白かった
次は4都市縛りで創造主に挑戦してみようかな
370名無しさんの野望:2012/07/10(火) 18:10:53.20 ID:z66FCsCV
若返りの泉なら今のプレイであったよ
ハワイで大陸小サイズでやってたら割と近くに出てきた
371名無しさんの野望:2012/07/10(火) 18:16:39.24 ID:ISDDbQvI
>>329
約束が違うぞクロノスウウウ」
372名無しさんの野望:2012/07/10(火) 18:16:53.20 ID:5mNLKkJ/
つworldbuilder

しかし、宗教で幸福、文化増えるのはまだわかるが
食糧、人口が増えるってどういうことだ?宗教にそんな力あんのか?
倫理的制限によってむしろ人口蓄積減るはずだろ
373名無しさんの野望:2012/07/10(火) 18:20:42.17 ID:qG4fyzgU
>>372
断食により食料節約したり、有力者による搾取を無くし平等に食料分配したりとかいう効果だと妄想してるw
374名無しさんの野望:2012/07/10(火) 18:21:37.46 ID:rblqRa3+
>>372
死体食う宗教や乱交で産めや増やせの宗教があってもいいじゃないですかー
375名無しさんの野望:2012/07/10(火) 18:24:33.93 ID:qG4fyzgU
ウンコ食ったり飲尿する宗教の可能性もある
376名無しさんの野望:2012/07/10(火) 18:24:50.48 ID:dZP4/LNP
別に神の奇跡で食料や人口増えてる訳じゃなくて、社会制度とかと同じ理屈だろ
377名無しさんの野望:2012/07/10(火) 18:27:38.34 ID:5mNLKkJ/

大規模農場の食糧+1 とか宗教で何やってるわけ? イカす薬か?

あとmodによくある養殖漁業を海タイルに導入して食糧増やしてほしかった
クトゥル教なら絶対増えてる
378名無しさんの野望:2012/07/10(火) 18:36:29.10 ID:WxpwAM4D
>>372
例えばプロテスタントは堕胎禁止とか
産業革命以前は食料事情とかから堕胎・嬰児殺しは日本を含めて世界各地で普通に行われてた
でもプロテスタント諸国は堕胎禁止なせいで17世紀以降人口増加率がずば抜けて高かった
379名無しさんの野望:2012/07/10(火) 18:38:46.56 ID:Y1DUqxop
モヒカンが跋扈する世界から
宗教で秩序がもたらされてまじめに働く奴が増える=生産性が増える。
380名無しさんの野望:2012/07/10(火) 18:39:24.27 ID:cfI1zIfh
ビサンチン強いな
序盤で宗教ブーストできれば超安定だわ
マルチでもイケるんじゃないのコレ
381名無しさんの野望:2012/07/10(火) 18:40:53.83 ID:u6oQWcud
むしろマルチでもないとビザンチンの能力は役に立たない
382名無しさんの野望:2012/07/10(火) 18:42:32.14 ID:ChmD/HcR
食糧+1は野営地だけだな、これはなんとなく想像つく
そんなに宗教で不自然なのはない

>>378
その辺は農法とかの問題じゃないの?堕胎禁止だけで伸びるとは思えん
383名無しさんの野望:2012/07/10(火) 18:42:51.86 ID:ksV35lt1
創造主とかパンテオンの信仰すらできなかったりするからな
384名無しさんの野望:2012/07/10(火) 18:45:27.73 ID:i3Foy0eU
科学勝利ができない…
GaKになってからというもの毎回途中でAIが国連立てやがるから外交勝利になっちまうぜ
どんだけ科学力ぶっちぎればいいんだ…スコアも低くなるし
385名無しさんの野望:2012/07/10(火) 18:46:00.28 ID:u6oQWcud
ドロモンなんてあっても時代的にあまり必要ないんだから
まともな信仰力確保UBいれてあげればいいのにな
386名無しさんの野望:2012/07/10(火) 18:49:11.96 ID:ISDDbQvI
しかもあのドロモン、アプグレしても特性が引き継がれないからな
結局アプグレしたほうが強いし、ドロモンはよく判らん。強いといえば強いんだが
387名無しさんの野望:2012/07/10(火) 18:52:09.84 ID:u6oQWcud
>>384
無印感覚で都市数確保してないんじゃね
388名無しさんの野望:2012/07/10(火) 18:52:45.49 ID:m/DSIs9e
>>382
そういうのはなにか一つが原因ってものじゃないから相乗的なものじゃないの
元の話題の人口とかに関して言えばイスラム教なんかにあるように
富裕層が貧困層に施しをするべきだという考えなどから生活環境の底上げによって死亡率の低下や
食料生産をする労働者層の生産性が上がるパターンもあるね
389名無しさんの野望:2012/07/10(火) 18:52:50.84 ID:Uu39fF3q
Vプリカ→Yandex→yuplay.ru でGaK購入完了
yuplayが駄々こねてて直接Vプリカは使えなかったわ
結構困ってる人いるみたいだし、どっかに詳細書いときたいんだがどこに書けばいいんだ
390名無しさんの野望:2012/07/10(火) 18:54:21.58 ID:BkAFNo2F
日記帳
391名無しさんの野望:2012/07/10(火) 18:54:47.28 ID:u6oQWcud
>>389
wikiにでもかいとけ
392名無しさんの野望:2012/07/10(火) 18:56:28.93 ID:ipQMPN32
インドの三都市で文化勝利実績のために引きこもってたら、最終的に幸福が100越えた。
もはや、市民、幸福は義務です状態。
393名無しさんの野望:2012/07/10(火) 19:00:06.58 ID:u6oQWcud
しかしドロモンがローマのレギオンより早い時代に出てくるとかシド星はまさしく異世界だな
394名無しさんの野望:2012/07/10(火) 19:02:13.73 ID:WxpwAM4D
>>382
最近学会でも流行りの地球温暖期説では16世紀から19世紀くらいまでは寒冷期で世界的に農業生産量は低かった
フランス革命が起こったのもそれ以前に飢饉が何度も起きていたからだし
欧州は宗教改革以降三十年戦争・スペイン継承戦争・七年戦争・フランス革命・ナポレオン戦争と戦争続きだったけど
高い出生率のおかげで兵隊を補充し続けることができて暗黒期にもならなかった
また食い詰めた人たちは新大陸への入植者となってどんどん農地を広げていったのも大きい
395名無しさんの野望:2012/07/10(火) 19:03:01.72 ID:jsQs9YhS
>>377
大規模農場からは食料じゃなく文化+1だぞ
ワインとか綿とか天の恵みを崇めて文化を得ることなど何もおかしいことじゃない
396名無しさんの野望:2012/07/10(火) 19:09:57.85 ID:4NFDQEsd
機械化歩兵って何だよ
車に乗ってるだけで機械化かよw
とか思ってたけど最近CoDMWをやってようやくこいつの危険性に気付いた
397名無しさんの野望:2012/07/10(火) 19:18:16.80 ID:+EGr30bK
敬なんとかさんショボすぎて文化勝利するときですらあんまりいらなくね?
伝統→文化→自由って開けて、そのあと仕方なく取るイメージ、財政次第では商業いくし
398名無しさんの野望:2012/07/10(火) 19:22:00.04 ID:ChmD/HcR
>>394
俺はあんまり詳しくないが、フランス革命時のヨーロッパ最大人口のフランスはカトリックだし、イギリスの人口爆発も産業革命以後だしなあ
399名無しさんの野望:2012/07/10(火) 19:22:15.12 ID:ksV35lt1
文化?
400名無しさんの野望:2012/07/10(火) 19:23:07.82 ID:z66FCsCV
文化後援 パトロンじゃないの
401名無しさんの野望:2012/07/10(火) 19:23:52.62 ID:F/GX8TKw
うぉぉぉぉぉー
「ローマよ、永遠であれ」の実績解除したでござる。
めっさ嬉しい
402名無しさんの野望:2012/07/10(火) 19:24:27.92 ID:QyF0IHXN
ビザンチンチン
403名無しさんの野望:2012/07/10(火) 19:25:14.63 ID:KEvBTQ7U
ローマ序盤の鉄ラッシュ、ドイツのアレクジャンプ官吏からのランツクネヒト量産とか、展開の流れが固まってる文明って他に何があったっけ?
404名無しさんの野望:2012/07/10(火) 19:25:39.92 ID:z66FCsCV
>>401
本当か?現在のグローバルステータスだと解除率0%だぞ?
反映にタイムラグがあるかもしれないが、もし本当なら最初の達成者かもな
405名無しさんの野望:2012/07/10(火) 19:37:47.74 ID:F/GX8TKw
>>404
http://civ5monchan.net/uploader/img/civ5mon110.jpg
今、簡易レポらしきものを書いてるので、後で投下します。
406名無しさんの野望:2012/07/10(火) 19:39:07.97 ID:u6oQWcud
まぁ0.05%未満なら0.0%と表示するしかないしな
407名無しさんの野望:2012/07/10(火) 19:40:48.42 ID:ksV35lt1
このスレでは唯一の達成者レベルではあるだろう
レポート是非お願いします。
408名無しさんの野望:2012/07/10(火) 19:41:08.99 ID:XCGdlWBh
86%も実績解除してるとかかなりのCiv基地じゃねえかw
409名無しさんの野望:2012/07/10(火) 19:41:13.81 ID:ISDDbQvI
というかどういう実績なのかわからん
410名無しさんの野望:2012/07/10(火) 19:44:02.28 ID:sNvfLkZF
広いMAPで制覇勝利に450Tもかかった。
ちょっと狭いくらいののほうが楽でよさげ
411名無しさんの野望:2012/07/10(火) 19:51:41.00 ID:ipQMPN32
ローマよ永遠であれって、難易度創造主であの地獄を乗り切った挙句、初期領土維持かよ。
神君カエサルと呼ばせていただこう。
412名無しさんの野望:2012/07/10(火) 19:54:09.83 ID:ksV35lt1
未プレイだけど、シナリオの創造主極悪だからなぁ…
実績86%ってすげぇなぁ…
413名無しさんの野望:2012/07/10(火) 20:00:35.72 ID:555Cj5UU
実績ってxmlいじれば簡単に達成できるからそれ自体に意味はないよ
414名無しさんの野望:2012/07/10(火) 20:01:21.43 ID:EfZZqEor
>>312
call to power やればいいんじゃね
415名無しさんの野望:2012/07/10(火) 20:03:04.87 ID:Abs0y31H
悔しいのぅw
416名無しさんの野望:2012/07/10(火) 20:04:55.07 ID:St7RsHZ7
すげぇなぁw俺も一回挑戦したけど無理ゲーにしか思えなかったのに
417名無しさんの野望:2012/07/10(火) 20:06:05.28 ID:p5FSAkpd
プレイ時間もやばそうだなw
418名無しさんの野望:2012/07/10(火) 20:06:36.47 ID:ksV35lt1
プレイ時間も見せてくださーい!
419名無しさんの野望:2012/07/10(火) 20:07:57.45 ID:EfZZqEor
いよいよ自称会社員の人たちの化けの皮が剥がれる流れになったんですね
420名無しさんの野望:2012/07/10(火) 20:12:36.53 ID:xRg2/sJD
ニートーがい〜っぱい〜♪
421名無しさんの野望:2012/07/10(火) 20:15:37.15 ID:KCJLkYpz
シナリオって朝鮮シナリオ以外鬼難易度だよね
422名無しさんの野望:2012/07/10(火) 20:16:44.78 ID:cPRT1KZL
文明の発展には食料や資源が必要だから
生存圏を拡張すべきだしそれは当然の権利
ってのを地球の伍長やら関東軍の人が言ってた。




423名無しさんの野望:2012/07/10(火) 20:26:24.33 ID:u6oQWcud
まぁ朝鮮シナリオは朝鮮シナリオだからしょうがないよな
424名無しさんの野望:2012/07/10(火) 20:28:46.98 ID:Abs0y31H
必死に自分への言い訳を探してるのが笑える
425名無しさんの野望:2012/07/10(火) 20:31:22.32 ID:2RK2elM9
煽り書き込みしかしてないは
426名無しさんの野望:2012/07/10(火) 20:36:25.38 ID:gQLhAUCc
みんな誰と戦ってるんだ…
427401:2012/07/10(火) 20:39:07.02 ID:F/GX8TKw
ローマの没落シナリオの解説みたいなもの

文明は東ローマ、理由はドロモン船、これがないと辛い。(西ローマは無理ゲーだと思う…)

開幕全都市で軍生産、経済は無視。国庫がマイナスになるとユニットが解体されるので、それ用の斥候を常時数体確保しておく。(稀に戦闘弓射手が解体される)

生産力が見込めない都市は全て、建築物が産出する幸福分まで口減らし。
建造物は穀物庫、厩舎、幸福施設を必要な都市にのみ、それ以外は全て軍隊(ドロモンと弓メイン)
軍量が欲しかったので兵舎は作らなかったけど、余裕ができたら作ってもよさげ。

社会制度の採用順は、
社会基盤の不整備→貨幣価値の切り下げ→農奴の蜂起→倦怠ムード
戦闘が辛いので、蛮族の徴兵制度はパス。

序盤の防衛ラインは、西はテサロニカ-アドリアノープル、東はアマシィヤ-アンティオキア
見捨てた都市に居るレギオンは撤収して、せっせと要塞作りに励む。
又、侵攻に間に合うハンマーのユニットを生産して、少しでも都市防御を稼ぐ。(運が良ければ傷ついた敵に止めを刺せる)

序盤さえ凌げれば、以外にも後は比較的楽なので軍が揃い次第、損害を無視して自国の都市を開放していく。(実績の条件は「自国の」都市、チームメイトは関係ない。)
自分の場合は、アラリック→西ローマの沿岸都市、並行してフン→ペルシャの順に侵攻したけど、
蛮族は都市を落とさない限り、スコアは増えない反面、ペルシャは後半伸びるので、先に叩いたほうがいいかもしれない。(スコア200差くらいまで追い上げられた)

大雑把ですが、こんな感じです、長文失礼しました。

おまけ

プレイ時間は560時間位ですが、1000h overの人も居たような気がしますw

人口が変でござるw
http://civ5monchan.net/uploader/img/civ5mon111.jpg

428名無しさんの野望:2012/07/10(火) 20:57:16.70 ID:XCGdlWBh
130時間プレイして不死がやっとの俺は雑魚当然ってとこか
429名無しさんの野望:2012/07/10(火) 20:58:30.56 ID:D9zCA4cc
Civ4はおそらく10000時間オーバーくらいだったから
Civ5はあと3年は戦える
430名無しさんの野望:2012/07/10(火) 21:03:15.78 ID:z66FCsCV
10000はさすがにないでしょー
4が発売されて現在で大体2000日位みたいだし、毎日5時間はやらないと。それも5が出てからも
431名無しさんの野望:2012/07/10(火) 21:10:23.35 ID:ksV35lt1
割と現実的な数字に見えるのは俺が狂ってるからなのかな
432名無しさんの野望:2012/07/10(火) 21:11:29.96 ID:W4eR7SuB
ニートかよ
433名無しさんの野望:2012/07/10(火) 21:12:56.21 ID:BkAFNo2F
去年暮れ発売の某シミュゲームを2000hやってるやつなら見た
キチガイかと思った
434名無しさんの野望:2012/07/10(火) 21:12:56.38 ID:D9zCA4cc
寝るのは軟弱ものだけだ!
435名無しさんの野望:2012/07/10(火) 21:17:19.47 ID:ksV35lt1
1日5時間って高校生の自宅学習時間レベルじゃないか
平日3hの休日10hって考えれば普通にこなせるだろう

俺はcivにそこまで賭けてないから足元にも及ばないけど、
civに打ち込んでる人は普通にやってそう
436名無しさんの野望:2012/07/10(火) 21:36:01.79 ID:i3Foy0eU
科学勝利目指すなら何都市ぐらいいる?
皇帝の6都市で最終出力1000ちょいだったけど無理だった
437名無しさんの野望:2012/07/10(火) 21:50:47.96 ID:fbrNWYcq
不死でだいたい3から4都市で出力700くらい
それで速度普通だと300ターン前後で宇宙行けるよ
438名無しさんの野望:2012/07/10(火) 21:51:05.59 ID:heKQFRFX
都市数で考える時点でちょっと違う希ガス
科学都市に集中して科学者埋めたり
計画的に偉人生むのが重要じゃね
439名無しさんの野望:2012/07/10(火) 21:52:18.66 ID:t23NbDhU
早く宇宙に行くコツは研究協定の駆使だな。
そのためにはほかの国と仲良くなって、研究協定を結ぶだけの収入を得ないとだめだな
仲良くなった国が研究協定を結べないくらい没落したり、有効結んだ2国が非難声明出し合ったりすると非常に困ることになるが
440名無しさんの野望:2012/07/10(火) 22:00:45.73 ID:i3Foy0eU
研究協定は重視してたつもりなんだけど甘かったか
スコア上位とはどうしても研究協定結ぶのに躊躇しちゃう感があるんだけど思い切ってしたほうがいいのかな
制覇なら皇帝でも鼻ほじれるんだけどねぇ
441名無しさんの野望:2012/07/10(火) 22:12:28.45 ID:kwj/1LF/
未だに国王止まりなんだが
442名無しさんの野望:2012/07/10(火) 22:18:49.88 ID:9hYGZs48
不死5都市
何も考えずに首都に生産と研究と金銭を集中させたどんぶりプレイでも300ターンで宇宙いけるから
都市数はあんまり関係な気がする
研究協定はトップの奴からドベの奴まで片っ端から結んでた
偉人はTOTO、ハッブル用に大技術者2
研究追い込み用に最低で大科学者4くらい確保できれば余裕よ
443名無しさんの野望:2012/07/10(火) 22:30:14.57 ID:qzL7cNx4
出会って2ターン目で非難までしてくるアレクさんさすがっす
444名無しさんの野望:2012/07/10(火) 22:32:15.26 ID:fRMZu832
401に見習って
とりあえずロシアの逆襲かレコンキスタの実績解除に挑戦してみるか
当然皇帝で。
445名無しさんの野望:2012/07/10(火) 22:38:56.05 ID:fbrNWYcq
大科学者貯めたりはもうしてないなぁ技術ツリーの上部を優先してガンガン時代を進めてるわ
人口増加や幸福関連の技術や研究力アップの技術を早く取るために即消費してる
446名無しさんの野望:2012/07/10(火) 22:51:07.70 ID:9hYGZs48
確かにプラスチック前だったら大科学者即消費の方が賢い使い方だよなースパイも増えるし
ただ、俺は終盤に大科学者複数同時使用で技術がポコポコ手に入る感覚が病みつきになってて
大科学者貯めておくのがやめられんぜ…
447名無しさんの野望:2012/07/10(火) 22:54:49.43 ID:XCGdlWBh
俺も大科学者は手に入ったらすぐに使って時代進めるようにする派かな
448名無しさんの野望:2012/07/11(水) 00:12:24.06 ID:zamIkuOI
国立大と大学でビーカー15くらいか…
改善にしてたけど、大学建てるくらいになったら使っちゃったほうがいいのかもね
449名無しさんの野望:2012/07/11(水) 00:17:40.47 ID:VGa3pPEg
ローマのフン攻めで不死者を解除した
450名無しさんの野望:2012/07/11(水) 00:20:45.20 ID:azDiTb1H
フーン
451名無しさんの野望:2012/07/11(水) 00:28:09.70 ID:duh8kxxF
偉人の黄金期がなくなって後半湧きまくる大将軍や提督や商人を微妙に持て余す
下手すると技術者や預言者も
452名無しさんの野望:2012/07/11(水) 00:40:13.17 ID:lWy9MYdS
都市国家から偉人貰える奴ってもしかしてGaKではあんまり役に立たない?
1500年の間に5ヶ国から技術者、芸術家、提督×2だけだったよ
無印の時はもっと貰えた気がする
453名無しさんの野望:2012/07/11(水) 00:40:15.61 ID:+7uFXDjP
難易度上げればいいだけじゃね?
454名無しさんの野望:2012/07/11(水) 00:48:51.84 ID:zbxaXLQm
あれ取るといつカン貰えるかワクワク
455名無しさんの野望:2012/07/11(水) 00:51:52.46 ID:fPG+wcVi
実績ってどこで見れるん?
456名無しさんの野望:2012/07/11(水) 00:57:20.93 ID:EL+j+oWA
>>452
どの偉人でも少なくとも黄金期要員にはなった無印に比べれば
当たり外れは大きくなったかもな

もらえる頻度や数については調べてないからわからんけど
一言で1500年といっても時期によってターン数全然違うし
気がする、だけではてんで参考にならんぞ
457名無しさんの野望:2012/07/11(水) 01:06:28.87 ID:oJW01qnc
提督とかもらっても困るな
458名無しさんの野望:2012/07/11(水) 01:07:13.94 ID:qygE3A5Y
大将軍はわりと汎用性の高い能力だから問題ないんだが
提督はどうしようもないよなぁ
即艦船のHP回復じゃなくて艦船の前線基地を作れるとか
消費することによって無償の士官学校でもつくれればいいのにな
459名無しさんの野望:2012/07/11(水) 01:15:11.26 ID:azDiTb1H
海戦するなら確実にあまるからな
今のままでもいいと思うぜ
460名無しさんの野望:2012/07/11(水) 01:27:59.15 ID:rr5QvqTd
>>452
スウェーデン専用の能力になった感が
461名無しさんの野望:2012/07/11(水) 02:01:56.46 ID:MApirM6w
>>458
提督は偉人だからもったいないと思わず
さっくり回復でつかっちゃえば、まあ・・・
462名無しさんの野望:2012/07/11(水) 02:03:56.15 ID:RRe/ItPw
>>440だけど
科学勝利目指して終わった
311ターンで勝利したけど300切れなかったのが悔しいわ
4都市で1都市以外人口24以上だったのにな〜
反省としては>>442が書いてるTOTOとハッブル用に技術者とっておくのと
研究をもっと上部重視にすればよかったかなと
463名無しさんの野望:2012/07/11(水) 02:12:17.66 ID:l1F3Fguk
プロ将軍が通るますよっと
皇子以上でやってるおまいら天才ですね
464名無しさんの野望:2012/07/11(水) 02:12:20.51 ID:4O9jd6DQ
改善が作れる偉人は持てあますことはないだろ
どこに改善を立てたって良い出力になるんだからさっさと使った方が良い
465名無しさんの野望:2012/07/11(水) 02:40:59.26 ID:xoToW8Y4
不死、スウェーデンで科学勝利。
スウェーデンは、友好条約で偉人発生スピード10%UPだけど、
多数と結ぶと累積するんだな。
普通マップで5文明と結べたから50%になっていた。
実感しにくいけど、50%あげることを考えたらそこそこいいかもな。
オーストリアのカフェで十分じゃんといわれたら終わりだけどw
466名無しさんの野望:2012/07/11(水) 03:24:27.12 ID:6mSzzede
以前の研究協定って中央値の概念だったけど、シヴィロペディア見たらやっぱり変わってないか?前からこの記述だったらすまん
この前TOTOと科学革命取ってたら一つで20ターン分ぐらい吹っ飛ばせたたんだよ
467名無しさんの野望:2012/07/11(水) 03:33:39.34 ID:bX5vnoP9
>>463
一回試しに上げてみろって思いのほかなんとかなるから
468名無しさんの野望:2012/07/11(水) 03:48:08.74 ID:qygE3A5Y
civ4だと都市間の距離をあげるごとに維持費が異様にあがるのが辛かった
けどciv5だと道路と建物とユニットで維持費が決まる上に皇子以上だとそれ以上あがらなくなるから都市をわりとゆるく作れる
469名無しさんの野望:2012/07/11(水) 04:32:18.74 ID:EL+j+oWA
>>465
累積マジじゃねえか
前スレ894みたいなデマ夫は氏んだ方がいいな
470名無しさんの野望:2012/07/11(水) 05:28:50.72 ID:kAlYom+2
誰かデマ夫のAAを
471名無しさんの野望:2012/07/11(水) 05:34:48.09 ID:xoToW8Y4
友好条約は早いうちから出来るのだから、
スウェーデンは、古代は遺産を建てまくって、友好条約を結びまくれば、
他より早い段階で偉人がでてくるということだな。

その偉人で、ピサとTOTOを取れば、あとはもうウハウハと。

どのみち2つ3つは友好条約は結べるのだから、バビロンの50%に迫る力があるということなのかな。
472名無しさんの野望:2012/07/11(水) 05:36:33.40 ID:6/0QPMVA
なんだ重複したんだスウェーデン。デマを信じきってたわ
473名無しさんの野望:2012/07/11(水) 07:20:47.29 ID:fbVmkaFY
累乗で増えるわけではないって言いたかったんじゃないの?
474名無しさんの野望:2012/07/11(水) 07:28:32.25 ID:ZshRyiw1
>>471
小数点以下も蓄積されてるの?
475名無しさんの野望:2012/07/11(水) 07:38:19.94 ID:dEdS+3Yn
俺は累積すると思っていたわ
じゃなきゃスウェーデンの存在価値ねえもん
476名無しさんの野望:2012/07/11(水) 07:45:10.21 ID:M4tiQYS+
累積するっていっても友好なんて簡単に結べないし
一箇所25%でもいいだろ・・・相手は10%にしてさ
477名無しさんの野望:2012/07/11(水) 07:59:38.82 ID:7MOduXgu
スウェーデンは大マップのほうが向いてるってことか。
今やってる広大マップでも常時4か国とは有効結べてるからなあ。

数か国と手を結びつつ、一緒に戦争して大将軍を作り、
都市国家に送り続けるプレイか。
挑戦する価値はあるなあ。
478名無しさんの野望:2012/07/11(水) 08:16:51.22 ID:Blhsmw5f
これミツグ君外交が効果的になってるなw
開始後数ターンで信長さんとばったり、しばらくして戦士の群れがこちらへ移動するのを確認後、
10G(ターンじゃない)をそっと信長さんに渡したら、次のターンに「友好宣言」。
それまでは中立で「貴公の土地を欲しがっている」だったのに。
なんつーか、敵意の無さ、信用みたいな項目を重視するようになったんかな。
479名無しさんの野望:2012/07/11(水) 08:46:36.06 ID:l/sVchMR
>>478
他国に宣戦してもらっても
そもそも最初から攻略する予定の相手にはイレギュラーなこと起こっても必ず戦争する
事実不死のモンゴルに日本に宣戦してもらっても5T後にこっちに宣戦されたし
セーブロードを繰り返しても、どうやってもこっちに戦力回してきた
480名無しさんの野望:2012/07/11(水) 08:52:22.34 ID:SIRWGFUc
直前まで緑が3,4つあったのに、ちょっと放置すると赤が5,6個並んでるんだよな。
こういう友好が消えてペナだけが表に出てくるターン数ってどのぐらいなんだろ。
プロ皇子の俺はこういう所を手遅れになってから気付くんだよw
481名無しさんの野望:2012/07/11(水) 09:00:01.12 ID:pkxLDsnM
間違えて作った都市を壊したくて仕方が無い
そういう隠しコマンドとかねえのかな
482名無しさんの野望:2012/07/11(水) 09:00:53.57 ID:6AAzo18x
すいません要塞で船抜けれませんよね?
いいえわかってるんですはい・・・
483名無しさんの野望:2012/07/11(水) 09:02:58.33 ID:sxluGY4Q
土地を欲しがっているなんて外交評価あったか?
484名無しさんの野望:2012/07/11(水) 09:05:03.46 ID:i+bjfIEH
>>481

売りなさい
485名無しさんの野望:2012/07/11(水) 09:11:18.03 ID:pkxLDsnM
>>484
この世界には俺しかいないw
486名無しさんの野望:2012/07/11(水) 09:15:30.78 ID:j5itgZRJ
「都市の移転」ってのは有ってもいいと思ってる
後で発見する資源や「もう1マス右に建てとけば良かったorz」ってのは誰でも有るよなぁ
過去civの「宮殿」建設で首都変わるような感覚で「新庁舎」建設で2マス以内の移設可能とか
487名無しさんの野望:2012/07/11(水) 09:21:00.29 ID:i68mJbNm
AIが上手く使えなさそう
488名無しさんの野望:2012/07/11(水) 09:26:41.50 ID:pkxLDsnM
AIは判ってて置いてるだろあれ
489名無しさんの野望:2012/07/11(水) 09:28:03.68 ID:YsEiohQS
そして都市で都市を包囲するのか
寡頭制最強じゃん・・・
490名無しさんの野望:2012/07/11(水) 09:31:32.06 ID:Gdkc+9j8
都市が石投げ合ってるの想像してわろた
491名無しさんの野望:2012/07/11(水) 09:35:20.22 ID:+7uFXDjP
無防備マンコマンドもないとな
自軍のユニット置けない代わりに占領されても都市の施設壊されずに済むぞ!
492名無しさんの野望:2012/07/11(水) 09:45:56.63 ID:gdQW4lvt
それこそ都市売却タダですればいいんじゃ
493名無しさんの野望:2012/07/11(水) 09:51:55.36 ID:Blhsmw5f
テオドラが出るとつい友好結んでしまうな。
キノコみたいな頭が可愛い
494名無しさんの野望:2012/07/11(水) 09:51:59.44 ID:gdQW4lvt
ニコニコ動画とwikiとCiv5プレイレポまとめサイト以外で面白いプレイレポってどこかにある?
人のプレイレポ観るのすごく面白いです
495名無しさんの野望:2012/07/11(水) 10:08:10.35 ID:i+bjfIEH
そういや、外国勢(本家と言うべきか)の連中って、
プレイレポとかやらんのかね。
496名無しさんの野望:2012/07/11(水) 10:24:30.58 ID:SIRWGFUc
>>495
プレイレポより動画じゃね?
YouTubeだけでも一杯転がってるけど
497名無しさんの野望:2012/07/11(水) 11:11:40.66 ID:dq1mUbRk
自分で使う信長は強いと思うが、CPU信長弱くね?
なんか何時もルネサンス以前に消える。
異大陸だと都市だけ残ってたりして泣ける。
ちな無印
498名無しさんの野望:2012/07/11(水) 11:20:58.89 ID:f56th1Tx
全方位戦争狂は没落していく。フランスとか、意外とモンゴルとかは強いイメージ。
499名無しさんの野望:2012/07/11(水) 11:38:37.53 ID:m53Zcn5A
>>494
「ブログ Civ5 プレイレポ」でググってみる


ところで蛮族詐欺使えなくなったのって、先日のパッチから?
500名無しさんの野望:2012/07/11(水) 12:09:33.84 ID:FfPJaspR
スレで話題になってたんで、ローマシナリオやってみたけど無理ゲーすぎwww
頑張って耐えるしか無いんだろうけど、破壊槌の大群を目の前にすると心折れるは
501名無しさんの野望:2012/07/11(水) 13:12:07.20 ID:jr9obc1N
名誉とってから、弓で蛮族を延々リスポンキルし続けるのは文化溜め的にはいいのかしらん。
Revにあった「海タイルから食料+1」はやっぱ1ヘクス孤島に街構えるとチート都市になっちゃうから自重されたんかな
502名無しさんの野望:2012/07/11(水) 13:23:24.60 ID:pkxLDsnM
維持費気にしないならいいんじゃね
戦争始まった時に蛮族生きてたらそいつ動かすのに時間かかるけど
503名無しさんの野望:2012/07/11(水) 13:43:17.15 ID:6AAzo18x
朝鮮強すぎだろw
AIでもw
504名無しさんの野望:2012/07/11(水) 13:56:24.99 ID:lWy9MYdS
都市と1マス挟んであるような蛮族野営地なら維持費かからずに文化得られるな
505名無しさんの野望:2012/07/11(水) 14:07:27.05 ID:cKpqe0Yj
不死で科学勝利安定してきたから文化勝利でもやってみようかと思ったが・・・
文化ってどうやって稼げばいいんだろう。
前スレくらいで、200Tで文化800とか書かれてたけど、自分でやってみたら200Tで毎ターン120くらいだった。

コツおせーて!
506名無しさんの野望:2012/07/11(水) 14:17:14.10 ID:j+UIY3dG
200ターンで文化800って有り得んような気はするけど都市数多いなら可能か
でも都市数増えると社会制度取得までの文化量のコストも上がるから、文化量/ターンより
社会制度取得までのターン数の方が重要と思う
10ターン以内に次の社会制度取得出来るように持っていくのが一つの目安だな
コツは取得する社会制度の順番と、文化施設優先的に建てていく事じゃないかな
507名無しさんの野望:2012/07/11(水) 14:20:18.60 ID:qygE3A5Y
後できるだけ早く全文化都市をみつけてクエスト発生させるのを狙うのと
オーストリアがいれば戦争屋を早めにけしかけることじゃね
508名無しさんの野望:2012/07/11(水) 14:22:30.43 ID:roCUGpJ9
>>500
破壊槌って通常ユニットに反撃できないから壁作るとわりかし楽になったりしない?
509名無しさんの野望:2012/07/11(水) 14:40:28.58 ID:pkxLDsnM
問題はどうやって壁を揃えるかだな。やってくるのははじょーだけじゃないし
510名無しさんの野望:2012/07/11(水) 14:48:09.99 ID:0gwX8bra
火の車ってカタパからアップグレードしないと微妙だな
カタパからアップグレードしたのだと防御22の都市に100ダメージ以上入るが
511名無しさんの野望:2012/07/11(水) 14:51:46.14 ID:PtZD2Kc5
あれってアップグレードだと対都市ボーナスはいんの?
512名無しさんの野望:2012/07/11(水) 14:54:02.30 ID:OHgz/Zrt
試したことないけど大半のプラスの昇進は引き継ぐんだから入るんじゃないのー
513名無しさんの野望:2012/07/11(水) 15:14:38.89 ID:BLu6X9th
残念ながら対都市ボーナスが消えてペナルティが付く
カノンにUGすると元に戻る
514名無しさんの野望:2012/07/11(水) 15:42:19.84 ID:pkxLDsnM
科学勝利の首都って、自分のじゃなくてもいいのかよ・・・・
折角首都奪って別大陸に根性で遠征してたのに負けたわ畜生。俺の苦労を返せ
515名無しさんの野望:2012/07/11(水) 15:54:43.50 ID:Tqz/vHpj
不死の後半で街の数負けてる状態で研究力で勝つことってやっぱ無理かな
516名無しさんの野望:2012/07/11(水) 16:04:11.91 ID:Cq9nPrTd
一切戦争せずに制覇勝利って誰かやったことあるかな
自分以外が互いに首都を奪い合って漁夫の利みたいな
世界中のプレイヤーがCiv5やってるんだから何ゲームかはありそうだ
517名無しさんの野望:2012/07/11(水) 16:05:18.17 ID:6AAzo18x
戦争せずにどうやって最後の都市取るのさ
518名無しさんの野望:2012/07/11(水) 16:12:56.61 ID:2uDrHrzC
AがBの首都取って
BがCの首都取って
CがAの首都取れば
Dが制覇勝利するってことでFA
519名無しさんの野望:2012/07/11(水) 16:18:15.17 ID:OHgz/Zrt
>>513
へえそうなんだ。ちょっと残念だな
520名無しさんの野望:2012/07/11(水) 16:23:34.99 ID:BLu6X9th
>>515
創造主だって余裕です
社会制度なりテクノロジーの取り方なり研究協定が足りないんじゃないかな
521名無しさんの野望:2012/07/11(水) 16:24:35.70 ID:6AAzo18x
>>518
ああ、なるほど
俺が馬鹿だった
522名無しさんの野望:2012/07/11(水) 16:27:31.26 ID:mZ6IBD/X
>>389
まだいるなら良かったら教えてくれー!
523名無しさんの野望:2012/07/11(水) 16:38:28.24 ID:m53Zcn5A
>>516
それの実績ってあるのかな?
524名無しさんの野望:2012/07/11(水) 16:49:09.08 ID:RRe/ItPw
不死初挑戦でソンガイとオバさんに挟まれた状態でジャングルフィーバー
オワタ…
525名無しさんの野望:2012/07/11(水) 16:59:35.52 ID:18wVxMHZ
不死ならラッシュは城壁か寡頭制で返せる
その後なるべく早めにNC立てればなんとかなったりする
526名無しさんの野望:2012/07/11(水) 17:58:15.02 ID:pkxLDsnM
都市国家無しのOCC200ターン目で文化65だわ
何この無理ゲー
527名無しさんの野望:2012/07/11(水) 18:04:56.91 ID:QNguaEiJ
ジャングルうぜえ…
528名無しさんの野望:2012/07/11(水) 18:18:58.40 ID:5NG8nePy
ジャングルと海幸福資源は3都市目なら神だが首都では害悪でしかないな
ジャングル柑橘とかマジ鬼
529名無しさんの野望:2012/07/11(水) 18:20:03.57 ID:qygE3A5Y
しかも今回1都市目の海資源って重いからな
530名無しさんの野望:2012/07/11(水) 18:29:02.75 ID:yrOWCm+I
ジャングル立地が増えすぎてひどい。
531名無しさんの野望:2012/07/11(水) 18:48:59.40 ID:VVx/IPl8
ジャングルバナナは許してあげて下さい
交易所置けないのはあれだけど

>>526
さすがに低すぎるだろw
200T前後ならもう都市国家への依存度が相当下がってる頃
オーストリアが元気だと政変買収コンボ始まるしな
532510:2012/07/11(水) 18:52:13.42 ID:pZ5xOxsj
>>513
俺が試したときは対都市ボーナス残ったけど

ちなみにGaK
533名無しさんの野望:2012/07/11(水) 19:02:04.90 ID:6mSzzede
あの攻撃力で対都市ボーナスついたら中世で大砲並みの威力になるから破壊槌並みのバランス破壊になるな
朝鮮さんぱねえっす
534名無しさんの野望:2012/07/11(水) 19:07:44.09 ID:pkxLDsnM
>>531
エジプトなのに兵馬桶と空中庭園とられたんだぜ・・?
どうかしてやがるぜ!
535名無しさんの野望:2012/07/11(水) 19:11:22.33 ID:zbxaXLQm
ジャングルバナナ大抵平原でしか見ない
草原だったら首都直するのに
536名無しさんの野望:2012/07/11(水) 19:17:44.23 ID:pkxLDsnM
ttp://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org3189364.jpg
あつくてグラボが参ってるんだろうなきっと

日本が27ターンで黄金時代になってやがった。何をやったらそうなるんだか
537名無しさんの野望:2012/07/11(水) 19:28:26.06 ID:Lt/MUhM4
イケメンがとんでもないことになってるな
538名無しさんの野望:2012/07/11(水) 19:29:25.34 ID:i+bjfIEH
>>536

これはwwwww

何処の出来損ないの透明人間だよw
539名無しさんの野望:2012/07/11(水) 19:45:32.94 ID:r0svCEjD
>>536
どっちかというとドナルドよりムックじゃね?
540名無しさんの野望:2012/07/11(水) 19:46:50.58 ID:OHgz/Zrt
彼はこんなに存在感薄くないですぞ
541名無しさんの野望:2012/07/11(水) 19:54:24.99 ID:yrOWCm+I
緑じゃないだけまだいいですぞ
542名無しさんの野望:2012/07/11(水) 19:56:18.59 ID:YsEiohQS
親しみを感じてるってのがまた
543名無しさんの野望:2012/07/11(水) 19:59:02.79 ID:qygE3A5Y
>>534
兵馬俑と空中庭園はそこまで重要じゃないだろ
遺産立てるの注力しすぎて研究やらハンマー系の建物建てるのおろそかにしてないか?
544名無しさんの野望:2012/07/11(水) 20:19:46.78 ID:MpMQ9yVH
>>532
今試してみたけど、火車に都市ボーナス引き継がれるね。
無印だと>>513の仕様だったけど、GaKで変わったようだ。
それと、火車の都市ペナルティ自体がなくなってるのね。
まぁ、0%と+200%の違いだからペナつけるまでもないってことなんだろうが。

つーか、引き継ぎあるのはバグくさいな。
イスラム騎兵(都市ペナ無し)から騎兵にアプグレするとペナルティつくぞw
545名無しさんの野望:2012/07/11(水) 20:24:30.36 ID:uERuKjjm
はい?都市ペナ無し昇進なんてあったっけ?
546名無しさんの野望:2012/07/11(水) 20:41:47.87 ID:zbxaXLQm
ペナなしになったせいで引き継げるようになったんだろうな
設定ミスだろ
547名無しさんの野望:2012/07/11(水) 20:51:42.41 ID:oAqfyt5R
中世で遠隔攻撃26 都市攻撃+200%とか流石チート文明w

産業時代の大砲とほぼ同じじゃん
548名無しさんの野望:2012/07/11(水) 20:54:27.09 ID:MpMQ9yVH
>>545
GaKになって変わったのかなと思ったから
イスラム騎兵さんで試してみたらやっぱり変わったなかったから
火車だけその例外になってておかしいなって話。
549名無しさんの野望:2012/07/11(水) 20:59:09.58 ID:qygE3A5Y
朝鮮の謎兵器と謎特性は本当神話レベルだなwww
550名無しさんの野望:2012/07/11(水) 21:05:17.06 ID:V7yeGfAY
史実だし仕方ないね
551名無しさんの野望:2012/07/11(水) 21:15:12.27 ID:/PyBcJU0
宇宙の起源は韓国なんだから仕方ない
負けを認めよう
552名無しさんの野望:2012/07/11(水) 21:15:46.49 ID:oTHV7axW
まーたこの話題かよ
553名無しさんの野望:2012/07/11(水) 21:16:15.46 ID:ogxf2qsP
最近山本五十六を見ないと思ったら提督にクラスチェンジしてたのか
554名無しさんの野望:2012/07/11(水) 21:16:37.86 ID:Blhsmw5f
様式美だな(親しみを感じている)
555名無しさんの野望:2012/07/11(水) 21:17:38.66 ID:Cq9nPrTd
国連の事務総長輩出=外交勝利達成済みだしな
国連事務総長に選ばれたのは弱小国だからとか言いっこなしな!
556名無しさんの野望:2012/07/11(水) 21:38:10.64 ID:pkxLDsnM
>>543
金はあるから工場・博物館・放送は購入したぜ。280ターンでエルミタージュ・ルーブルたてて文化270ほどになった
ただマップが狭いので都市国家がひとつもないんだなこれが

マップ中央なせいか宣戦布告が相次いで結構大変だわ。隣がモンゴル・日本は本当めんどくせえな
557名無しさんの野望:2012/07/11(水) 21:51:08.12 ID:WfSRU/OG
創造主で早い段階でラッシュする方法ってあるんだろうか?
毎度毎度ぼこぼこにされるのが嫌で攻めに回ろうとするけどうまくいかない
558名無しさんの野望:2012/07/11(水) 21:53:24.89 ID:/PyBcJU0
>>557
寡頭政とってパンテオンの都市攻撃アップとって
ラッシュがきたら軍の消費を極力抑えて弓と都市攻撃だけで全滅させた後
温存していた勢力で一気に仕掛ける@
559名無しさんの野望:2012/07/11(水) 21:58:17.33 ID:bvS7THKm
大将軍として戦線に立つチンギスさん
560名無しさんの野望:2012/07/11(水) 22:02:33.63 ID:qygE3A5Y
>>557
そもそも創造主でこっちから太古古典ラッシュしかけても大抵無理ゲー
>>558の言うとおりカウンターじゃないとそうそう削りきれない

>>556
それは大芸術家出すのが遅いってのがでかそうだな
561名無しさんの野望:2012/07/11(水) 22:16:44.40 ID:Blhsmw5f
創造主だと自分の領地で幾ら倒しても敵の兵力の半分も処理でけんよ。
おすすめは遠くの国の戦争に首突っ込んで、上手いこと漁夫の利が取れて都市を落とせたらスパっと売却。
創造主なら中世でもうウン千Gもらえるだろうので、売ったお金で兵や施設を購入すれば良い感じ。
売った相手が第三国なら、新たな国境問題噴出でまた漁夫狙いに行ってもよし。

なんて出来たら楽しいだろうな。(妄想している)
562名無しさんの野望:2012/07/11(水) 22:21:28.67 ID:f8KAnyYO
エロゲースレに誤爆したんわだーれやw
563名無しさんの野望:2012/07/11(水) 22:29:42.00 ID:m53Zcn5A
>>561
まさにテレジアの政略結婚だな
564名無しさんの野望:2012/07/11(水) 23:04:57.96 ID:WfSRU/OG
>>558
>>560
レス感謝。やっぱりそうそう攻めに回るのは無理か
せめて射程3の攻城兵器が手に入るあたりからかねぇ

>>562
マッタクダレダロウネ
565名無しさんの野望:2012/07/11(水) 23:31:37.20 ID:WWsvOIwQ
戦争のターニングポイントとしては
@カタパルト
Aフリゲート
Bガトリング
C大砲
D爆撃機
って感じか、あとは文明毎にUUはあるだろうけど
566名無しさんの野望:2012/07/11(水) 23:58:10.04 ID:ogxf2qsP
自文明圏の貴重な石炭7の上に
他国の開拓者がずっと居座ってて改善できん
そのためだけに開戦したい気分だ
567名無しさんの野望:2012/07/12(木) 00:14:07.92 ID:M64ufzsO
国境開放のターンをもっと小刻みに設定できたらいいのに
568名無しさんの野望:2012/07/12(木) 00:17:26.55 ID:1mURg3CP
というか国境開放はターン数とかじゃなく恒久的に締結出来るべき
その上相互に締結する仕様でいい。なんだよ金をくれれば国境通してやるって
569名無しさんの野望:2012/07/12(木) 00:41:28.41 ID:SI3WC1T9
>>565
そうなのか
資源気にせずできるライフル兵でごり押すパターンが多かった

カタパルト鉄無しになったから今度やってみよう
570名無しさんの野望:2012/07/12(木) 00:47:49.87 ID:nFqZU6Qm
はした金で1国を数年で占領できるだけの兵力を通させてくれるってのもすごいんじゃないか
地球だとごめん通させて後で埋め合わせはするとかいう宣戦布告が
571名無しさんの野望:2012/07/12(木) 00:54:33.39 ID:qCWQnAIG
>>569
白兵とか火器だけでごり押しすると反撃くらうから都市削るのだるいだろ
572名無しさんの野望:2012/07/12(木) 00:59:20.20 ID:QVoy6JZN
http://forums.civfanatics.com/showthread.php?t=467636
Modも結構よさげなのがだんだんと出てきたな
黄金期到来ももうすぐか?
573名無しさんの野望:2012/07/12(木) 01:03:32.07 ID:MD6N8q3s
個人的には偉人誕生時に写真出てくるMODが欲しい
574名無しさんの野望:2012/07/12(木) 01:04:43.91 ID:M64ufzsO
ffhクラスのmodが出ることはあるんだろうか…
575名無しさんの野望:2012/07/12(木) 01:07:10.79 ID:A8QO16Wu
>>572
いろいろ揃ってるとこがすごいな
製作ツールとかあるの?
576名無しさんの野望:2012/07/12(木) 02:02:43.21 ID:7DSzFBBw
>>572
忍者かっこいいな、何処で使うかはわからんが
後赤具えなんて知ってるんだな向こうの人も
577名無しさんの野望:2012/07/12(木) 02:17:36.05 ID:vOQHPmvp
いいなこう言うの
文明ごとにもっとユニットグラ変えたいもんね
578名無しさんの野望:2012/07/12(木) 02:17:47.30 ID:H0d8E5O0
Civ4のモデル流用できるのかな?見たことあるのばっかだ。
579名無しさんの野望:2012/07/12(木) 02:29:25.34 ID:dkepvC8E
MOD導入がややこしすぎる
公式からのもうまくいかんし
580名無しさんの野望:2012/07/12(木) 03:12:29.01 ID:hdpZ2HMd
素直にFFHプリーズ
581名無しさんの野望:2012/07/12(木) 04:15:47.84 ID:cMXMdgJe
mod作りたいけどなぁ
解説サイトが欲しい。ジャップで
582名無しさんの野望:2012/07/12(木) 04:17:47.62 ID:Va9BlwUN
自分で作れ
583名無しさんの野望:2012/07/12(木) 04:25:28.39 ID:sFvDYLXl
うひょー4カ国同時宣戦くらった
寝よう
584名無しさんの野望:2012/07/12(木) 07:18:07.33 ID:fEyFJmCw
4のbtsについてきた宇宙modが結構好きだった
585名無しさんの野望:2012/07/12(木) 08:02:51.37 ID:tZu5KXrT
586名無しさんの野望:2012/07/12(木) 08:03:14.70 ID:pYBpEVtb
創造主だと緻密な都市計画をしなければいけないのが辛い。
不死以下だと2,3国呑んで適当で良かったのにな。
587名無しさんの野望:2012/07/12(木) 08:05:52.09 ID:yyV3ndGh
>>586
ジャー不死でやればいいじゃん
無理してストレスためるゲームをやる必要はねーべよ
588名無しさんの野望:2012/07/12(木) 08:23:57.32 ID:tZu5KXrT
クリアするだけなら緻密な計算なんぞ要らんはずだけどね
大雑把な外交戦略が最も求められる気がする
589名無しさんの野望:2012/07/12(木) 08:28:20.96 ID:BIAjxHQR
ああ、これ結構大雑把だわ
戦争楽すぎ
590名無しさんの野望:2012/07/12(木) 08:48:07.18 ID:MnKKKBMS
土下座外交っていまいち効果出てんのかよくわからんからやってないわ
591名無しさんの野望:2012/07/12(木) 09:20:39.27 ID:mIOpjfPp
>>586
綿密な内政・外交こそがCivだと思うのだが…
正直、細かいの面倒って人はあまりこのゲーム向いてないぞ
592名無しさんの野望:2012/07/12(木) 09:31:22.64 ID:9/PqKhhh
5はそうでもない
593名無しさんの野望:2012/07/12(木) 09:34:16.45 ID:Se46vby+
4はともかく 5は土下座外交なんてしなくていいきがする
しかも要求の頻度少なくなったしね 宗教も改修しない
どうせ相手のテクノロジーが2,3個進んでてもどうせ戦争は人間が勝っちゃうよ
594名無しさんの野望:2012/07/12(木) 09:57:22.10 ID:mIOpjfPp
>>593
無印は創造主までやったが、むしろ土下座外交が一番強かった
というか軍を作る意味が蛮族退治以外全く無かった
595名無しさんの野望:2012/07/12(木) 10:01:57.52 ID:MSPgGLdf
このスレで5はつまらん4こそ至上って言う奴なんとかしてくれよ・・・
我々こそ最高ニダって言う何処かの国と全く同じ事やってるじゃねえかよ・・・
596名無しさんの野望:2012/07/12(木) 10:06:42.99 ID:x8p8Yb/O
スルー

以上。
597名無しさんの野望:2012/07/12(木) 10:22:28.58 ID:mIOpjfPp
>>595
誰もそんな話題で話してないだろうに・・・
上のやり取りがそう見えたのなら純粋に読解力が足りないだけじゃねーの?
598名無しさんの野望:2012/07/12(木) 10:24:39.67 ID:ddSd443m
文脈関係なしに韓国ディスればいいっていうのふつうに寒いよ
599名無しさんの野望:2012/07/12(木) 10:25:56.02 ID:pJHSUaP8
4はSteamで日本語版対応してくれればなぁ
600名無しさんの野望:2012/07/12(木) 10:26:47.74 ID:vWA47pH/
よーし不死で宗教創始して土下座外交しつつAI並みに宣教師作って外交勝利でもめざしてみるかぁ!!
601名無しさんの野望:2012/07/12(木) 10:29:03.36 ID:Se46vby+
>>595
一体誰がそんな話ししたんだ
俺が話しつけて来る
602名無しさんの野望:2012/07/12(木) 10:34:36.53 ID:9YkhgQje
無印って大将軍で黄金期発動できなかったけ?
g&kで出来なくなってるんだけどあまった
603名無しさんの野望:2012/07/12(木) 10:37:09.48 ID:pJHSUaP8
>>602
できるよ。
中国とかで大将軍を黄金期の生贄にし続けながら延々と戦争し続けるスタイルが凶悪だったんで修正されたらしい
604名無しさんの野望:2012/07/12(木) 10:41:46.73 ID:9YkhgQje
>>603
やっぱり修正されたんだ
相対的に日本、中国、フンの価値が落ちてるね
605名無しさんの野望:2012/07/12(木) 10:43:51.54 ID:Glm4ieaM
>>600
土下座外交でうまくいくかは隣国AI次第だと思う
606名無しさんの野望:2012/07/12(木) 10:59:54.83 ID:T4dQJVHK
創造主オーストリアやってみたけど、レポみたいに都市国家を3000、4000で買ってくれる国がない。
どうやったらあんな高値で売れるんだ。
607名無しさんの野望:2012/07/12(木) 11:10:08.52 ID:6XCajvsv
日本の侍城塞ラッシュ楽しいよ。
城塞連打して敵の都市まで城塞の道作るとイきそうになる。
608名無しさんの野望:2012/07/12(木) 11:15:38.21 ID:MnKKKBMS
むしろ大将軍最強すぎる
創造主でも初期になんとかして第二都市落として爆弾ブチ込めばその文明は死んだも同然
609名無しさんの野望:2012/07/12(木) 11:17:19.69 ID:S1nnAme6
>>606
創造主ってのが一番でかいんじゃねえの
難易度高いほどCPU金持ってるし
610名無しさんの野望:2012/07/12(木) 11:32:34.18 ID:A8QO16Wu
>>606
距離で金額がぜんぜん違うから
611名無しさんの野望:2012/07/12(木) 11:37:00.64 ID:S1nnAme6
しかしあのプレイレポ凶悪すぎるな
232Tで宇宙とか…
612名無しさんの野望:2012/07/12(木) 12:32:53.74 ID:8/eF0Mgz
面倒という壁を越え、遂に制覇勝利達成。
後回しにしがちだった幸福系建造物を最優先する事で
幸福も意外ともつもんやね。
識字率がいつもより遥かに低く、合理主義とってないのに科学独走で笑えた。人口パワーすげぇ。
後は文化勝利、自前都市を減らして傀儡都市を増やせば良いんかな?
文化勝利狙う人っていつも自前都市幾つくらいにしてます?
613名無しさんの野望:2012/07/12(木) 12:55:13.88 ID:BIAjxHQR
マップサイズ次第だけど制覇のほうが楽なことも
614名無しさんの野望:2012/07/12(木) 13:34:58.09 ID:/FtFIaD5
空中庭園ってGoKで食糧+10から食糧+6に変更された?
615名無しさんの野望:2012/07/12(木) 13:36:25.36 ID:4voCB2tq
空中庭園はGaKで食糧+10から食糧+6に変更された。
616名無しさんの野望:2012/07/12(木) 13:47:18.70 ID:Glm4ieaM
おかげでAIの優先度下がって取れる確率上がったね
617名無しさんの野望:2012/07/12(木) 13:47:59.86 ID:5cxE/cNy
>>604
いやフンはGaKからなんだから
価値の上下もへったくれもないだろ
618名無しさんの野望:2012/07/12(木) 13:51:19.84 ID:NmzyTQP/
創造主制覇勝利確定ってぐらいまで行ったけど、
結局AIと技術離せないから爆撃機の辺りで協定辞めた。
それでも何だかんだAIのアポロが良い所まで行ってたりして運が悪いと
最速制覇VS最速アポロで運ゲーになりかねんなって思った。

で、今回感じたのは、AIが割りとこっちの言うことをホイホイ聞くってことね。
前にレスしたが、序盤のラッシュを10Gでお帰り頂いた上に友好条約結べたり、
スパイやめーやって言ってもうしないよって返したら本当にもうやらないみたいだし、
開拓者が近く来たの見て近くに入植すんなやって言うと、2〜3ターン考えて?ちょっと遠くに入植したり、
いろんな部分に結構律儀になってる気がする。
あと最序盤の大使館は罠な。あれやるとAIによっては一瞬千撃でラッシュ来るわ。
「大使館があります」の外交ポイントと無防備都市さらけ出しのリスクがあってねぇ。

ただ、本気攻めの時は30G渡してもお帰りいただけなかった。
多分決定事項と留意事項の差みたいなナニかがあるんだろうな。
619名無しさんの野望:2012/07/12(木) 14:05:41.83 ID:V2B1TQES
俺のモンゴルはスパイすんなって何度言ってもきかないぞ
620名無しさんの野望:2012/07/12(木) 14:09:58.50 ID:S1nnAme6
大使館はスパイだよな
最近になってやっと気づいた
621名無しさんの野望:2012/07/12(木) 14:17:15.53 ID:z/kyK7iE
大使館あっても無くても外交努力なしで隣国との戦争はほぼ不可避だから、
渡してしまって良いと思うけどな

序盤に遠国との戦争はそうそうないはずだしね
622名無しさんの野望:2012/07/12(木) 14:31:40.23 ID:fWVDGAJk
大使館は近くの都市国家が文明の居場所を求めたときに建ててるな
623名無しさんの野望:2012/07/12(木) 14:32:08.97 ID:9YkhgQje
これ海洋関係のテクノロジーコスト1/3〜半分くらいで丁度バランスいいんじゃない?
624名無しさんの野望:2012/07/12(木) 14:39:44.89 ID:KyaxReUH
不死アスキアで早期ラッシュ(騎兵&カタパルトメインで)かけて、フランス制圧したあとマヤの1都市飲み込んだんだけど、
マヤの首都が強すぎて落とせねえ
都市戦闘力40とか有って、カタパルトが都市からの攻撃で1撃で溶けてしまう…
長槍、剣士も防御態勢取ってても一撃で品詞
イスラム騎兵にアプグレしても落とせないとか無理ゲーすぎる・・・
625名無しさんの野望:2012/07/12(木) 14:39:56.32 ID:hu5eZ6dG
即修正入ると思ったけど、どこまで引っ張る気なんかねぇ全体的に
今のうちに不死、創造主でいろいろ楽しんでくださいってか
626名無しさんの野望:2012/07/12(木) 14:44:08.21 ID:fWVDGAJk
トレブならその時代に将軍ついて45くらい出せるんじゃないの
遠隔で削るだけ削って近接はトドメのみでいいよ
627名無しさんの野望:2012/07/12(木) 15:11:20.88 ID:bxMpVJBG
トレブまで進めないと無理かぁ
テクノロジーで負けてるから厳しいんだよね
628名無しさんの野望:2012/07/12(木) 15:14:17.35 ID:sFvDYLXl
大使館25Gで売って弓購入してた
629名無しさんの野望:2012/07/12(木) 15:20:53.46 ID:J6uQfQCt
大使館売って神殿建ててた
630名無しさんの野望:2012/07/12(木) 15:46:23.46 ID:IG3/A4JV
地味だが指導者の性格も確立されてきたな
エカテはフレンドリーに厚かましいお願いしつつ裏切るし
ラーカムヘーンは忘れた頃に背中から刺してくる
世宗は強いお友達を味方につけるといきなり無茶な裏切り方してきたりと
信用ならない奴にもバリエーションが出てるかんじ
631名無しさんの野望:2012/07/12(木) 15:58:34.59 ID:QRaEy2jw
世宗パッと見信用できるパラメータだけど、
そんなに信用ならないかな
632名無しさんの野望:2012/07/12(木) 16:00:37.96 ID:SWIs/d9v
このゲームで信用できるのはワシントンくらい
633名無しさんの野望:2012/07/12(木) 16:03:43.81 ID:qevNREqG
ギリシャ使い易いな
都市国家のクエストで適当に友好度上げたあとに小銭まいて同盟して
増えた幸福余剰分、自前の幸福資源うりさばけば金策できるし
634名無しさんの野望:2012/07/12(木) 16:05:18.54 ID:A8QO16Wu
内政君の俺はフンのラッシュに抵抗する術が無いorz
635名無しさんの野望:2012/07/12(木) 16:06:12.81 ID:QRaEy2jw
ワシントンの裏切りと大胆高めだぞ
都市スパムと相まって結構信用ならないと思うけど

この2つで見たら世宗はガンジーに次いでポイント低いぞ
636名無しさんの野望:2012/07/12(木) 16:07:30.59 ID:qevNREqG
>>634
フンはお客さんだろw
都市囲めるだけの軍があれば後は白兵ユニットフォーカスすればいいだけだし
昨日やったゲームじゃ勝手に宣戦してきては勝手に賠償金撒いていってくれてた
637名無しさんの野望:2012/07/12(木) 16:10:07.16 ID:fWVDGAJk
自分の土地を荒らす者を逆侵攻して奪った土地を耕すまでが内政屋です

>>635
多分それ皮肉じゃね
638名無しさんの野望:2012/07/12(木) 16:13:28.87 ID:Vr1uKZMD
>>634
有り金、資源、全部あげてでも、フンに近くの国への戦争依頼するといいよ。
しんどいのは50ターンぐらいにくるラッシュなんだし。
639名無しさんの野望:2012/07/12(木) 16:17:48.60 ID:A8QO16Wu
破城槌は1隊+戦士3隊でUU馬が半分以上占めてたんだがw
まあ近くに都市建てた俺が悪かった
640名無しさんの野望:2012/07/12(木) 16:21:31.69 ID:WJlfbDIz
テオドラさんマジ天使
ディドーはキチガイ
641名無しさんの野望:2012/07/12(木) 16:22:51.11 ID:IG3/A4JV
>>631
世宗はビビり係数と裏切り係数が高く
あまり拡張に熱心でもないので序盤から小国で弱いまま
にっちもさっちもいかなくなって大国誘って裏切るパターンが多いので
いきなり豹変する印象を受けるw
大抵は大国が遠くて大して助けてくれず、自滅するオチになるという
642名無しさんの野望:2012/07/12(木) 17:09:04.99 ID:Wm9g9mSx
>>633
都市国家の領土内は回復20だから蛮族狩りしやすく、
文化外交勝利はもちろん初期ラッシュにも対応する万能型だよ
総合性能はマヤ、エチオピア、オーストリアに次ぐ上位指導者だと思う
643名無しさんの野望:2012/07/12(木) 17:18:24.37 ID:BAgDWZPf
でもなんだかんだでナポレオン最強でしょ?
644名無しさんの野望:2012/07/12(木) 17:18:34.43 ID:5t3C1zG9
制覇勝利目指す場合偉人ってどうしてる?
最初は同時沸き利用して4人、次に技術者と科学者を同時に二人、後は科学者をゲーム終わるまで出してるが
制覇狙いでも科学者最優先したほうがいいんかな
645名無しさんの野望:2012/07/12(木) 17:26:15.30 ID:SWIs/d9v
>>643
初期文化力+2はどんな状況でも役に立つし
歩兵をアップグレードさせてけばほぼ無条件で戦闘力+20だからな
646名無しさんの野望:2012/07/12(木) 18:03:32.49 ID:Wm9g9mSx
便利だとは思うけど、ナポレオンそんな強いかなぁ
歩兵主力で使うプレイしたことないせいもあるだろうけど、パンテオンの影響もあってgakで地盤沈下してる気がしないでもない
無印の時は確かに上位だったけど
647名無しさんの野望:2012/07/12(木) 18:07:25.12 ID:OyOv9vSx
法治主義で文化圏困らないからねえ
ライフルは使い勝手かなり悪くなったし、強文明って言われると疑問符
バランス取れてて使いやすいのは違いないけどね、エチオピアが上位互換になってる気はしなくもない
648名無しさんの野望:2012/07/12(木) 18:23:06.22 ID:aMv0up54
フランスはマスケと大戦歩兵がUUなんだが
ライフル関係なくね
649名無しさんの野望:2012/07/12(木) 18:26:02.44 ID:A8QO16Wu
ナポレオンは神殿優先できるから安定度は相変わらず高いよね

650名無しさんの野望:2012/07/12(木) 18:27:53.81 ID:fWVDGAJk
大戦略が好きな身としてはさ、歩兵と戦車の攻撃力が同じってのがちょっと疑問なんだよな
それどころか地形ボーナス無い分歩兵の方が分がある
都市襲撃ペナ無しだから使い易いのは確かだけど、野戦のプロという位置付けの方が嬉しかった
まあドイツ使えばいいんだろうけど
651名無しさんの野望:2012/07/12(木) 18:37:26.13 ID:U2RBApjN
>>650
防衛線はともかく、攻め込むさいに必要なときに必要なところに攻め込める分
戦車のほうが強いと思うよ
都市からの攻撃が届かない安全圏で視界確保して爆撃機の支援したり、都市制圧準備整ったら
突撃したり、逃げ惑う敵兵を追撃したりってな感じで
652名無しさんの野望:2012/07/12(木) 18:48:56.36 ID:qLOrjSPx
馬関係が弱すぎると思うんだよなー
追撃するのは徒歩部隊で戦線突破が機動部隊の仕事だろ
勿論、騎兵隊ぐらいの時代になると後方撹乱が仕事になるけどさ
653名無しさんの野望:2012/07/12(木) 18:55:03.88 ID:RbAeHWsr
GaKになって槍相手でも一発死亡や8割減が無くなったから騎兵は使いやすくなったでしょ
弓5馬3歩1ぐらいの割合で生産してるわ
654名無しさんの野望:2012/07/12(木) 18:57:23.57 ID:fWVDGAJk
歩兵が追撃なら普通にやってると思うよ
まず騎兵が突っ込んでヒットアンドアウェイして、トドメに歩兵を持って前線を維持
こんな戦闘やると補給も楽でジリジリと前線押せるからいい感じ
655名無しさんの野望:2012/07/12(木) 18:58:09.28 ID:HxUxppTG
馬関係は無印より使いやすくなったしこんなもんでいいと思う
ただ戦車は貴重な資源消費してまで使いたいと思える性能ではないよね
石油にしろアルミにしろ、せめて消費が馬ならw
656名無しさんの野望:2012/07/12(木) 19:04:07.15 ID:QTBcz0vC
なんだかんだで一番可哀想なのはブーディカ姐さんか
パンテオン信仰を一番早く始めて神殿のハンマーケチった時点で
だいたい文明メリットが終了してるよね
657名無しさんの野望:2012/07/12(木) 19:10:00.55 ID:MqkgxzY8
単純に森が信仰1産出でよかった気がする
658名無しさんの野望:2012/07/12(木) 19:10:30.56 ID:S1nnAme6
後文明の利点いかすためには材木所も建てられないんだろ…
659名無しさんの野望:2012/07/12(木) 19:13:49.02 ID:EXEhRT9k
歩兵がRPG-7を持ってたっていいじゃない
660名無しさんの野望:2012/07/12(木) 19:17:21.06 ID:fWVDGAJk
今まで通りといっちゃあなんだが、戦車以降は自動で電撃戦の昇進あるくらいでよかったね
661名無しさんの野望:2012/07/12(木) 19:27:28.80 ID:64TbCHmo
ブーディカは敵倒したら信仰獲得でもよかった
662名無しさんの野望:2012/07/12(木) 19:32:24.05 ID:E+CMDX1M
材木所建てられないって言ってもたった一or三タイル
使ってみて分かったけどそこまで困る物でもないよ
即信仰値による速攻パンデオン&速攻宗教で序盤かなりイケイケだし
宗教効果薄まり出すルネでちょうど登場するケイリー・ホールの幸福+3もかなり強い
663名無しさんの野望:2012/07/12(木) 19:45:53.91 ID:LZOxnVgX
昔は馬は売るものだったのに日の光浴びすぎな気もするけどな
鉄がぜんぜん確保できねえ見あたらねえよマジで
664名無しさんの野望:2012/07/12(木) 19:52:19.54 ID:9YkhgQje
鉄ラッシュ目指してたのに鉄が全く無かった時の絶望感がcivの醍醐味
665名無しさんの野望:2012/07/12(木) 19:53:07.81 ID:fWVDGAJk
鉄が無くても槍が充分強いしカタパも作れちゃうから問題ないの
666名無しさんの野望:2012/07/12(木) 19:57:41.64 ID:4/yXnZA4
鉄なしでカタパ作れるようになったのは大きいよな
667名無しさんの野望:2012/07/12(木) 20:10:37.57 ID:6I6Cb1nG
鉄がないとマスケカノンまで我慢だったことを考えれば
槍カタパで攻められるのはでかい
668名無しさんの野望:2012/07/12(木) 20:20:55.11 ID:IsGSJMna
カタパルトより戦闘弓の追加が大きいかな。

カタパルトが溶けない時代でも戦闘弓のほうが数揃えやすいし
溶けるようになっても弩兵の方が
やはりトレブより早くて強いし。
669名無しさんの野望:2012/07/12(木) 20:25:56.73 ID:BtdDu37i
戦闘弓は誤訳だよ
670名無しさんの野望:2012/07/12(木) 20:27:43.52 ID:cMXMdgJe
最後はマシンガンまでいくしな
671名無しさんの野望:2012/07/12(木) 20:29:48.00 ID:Fq/48wHD
既出の話題かもしれんが、戦闘弓ってなんだ?英語版ではcomposite bowmanだが・・・
まさかコンポジットとコンバットを間違えたのか
672名無しさんの野望:2012/07/12(木) 20:37:29.02 ID:SWIs/d9v
狩猟用の弓と戦争用の弓で分けたんじゃないの
複合弓が狩猟用に作られたものならもう知らんけど
673名無しさんの野望:2012/07/12(木) 20:39:08.88 ID:ae3BOTvN
戦闘弓が割と早い段階で開放できるもんだから俺のバビロニア弓兵が空気で困る
674名無しさんの野望:2012/07/12(木) 20:39:15.30 ID:S1nnAme6
複合弓とか言われて何の事かわからんから戦闘弓でいいよ
675名無しさんの野望:2012/07/12(木) 20:45:16.89 ID:QVoy6JZN
Civilopediaの説明文のほうは複合弓と訳してるんだよなw
何も考えず訳さなきゃいけない文章を上から順に翻訳者に割り当てていって
整合性のチェックはいっさいしてないんだろうなってのが丸わかりww
676名無しさんの野望:2012/07/12(木) 20:45:19.43 ID:9/PqKhhh
翻訳者が知識ないのに意訳好きなせいだろ
アッラシードの指導者紹介によるとイスラム教の創始は紀元前らしいし
677名無しさんの野望:2012/07/12(木) 20:47:57.07 ID:BtdDu37i
戦争用の弓が戦闘弓だというなら
なぜ剣士は戦闘剣じゃないのか
なぜ騎兵は戦闘馬じゃないのか
素の弓兵は戦闘しないとでもいうのか
678名無しさんの野望:2012/07/12(木) 20:48:46.72 ID:S1nnAme6
そう言う屁理屈は聞きとうない
679名無しさんの野望:2012/07/12(木) 20:48:53.83 ID:fl7Uas5y
ユダヤ→キリスト→イスラムの順に派生していったのに
イスラムの起源が紀元前なのかよ
680名無しさんの野望:2012/07/12(木) 20:49:31.85 ID:BtdDu37i
>>678
それはこっちのセリフだw
屁理屈こねて誤訳から目をそらすなやw
681名無しさんの野望:2012/07/12(木) 20:50:30.31 ID:wGhEV0ji
何で定期的に誤訳ネタで非難声明が飛び交うんですかねえ
682名無しさんの野望:2012/07/12(木) 20:50:46.51 ID:qCWQnAIG
ドロモンもペディアではデュロモイってあるんだよな
どっちも同じ意味だけど読み方が違うだけだけど統一しろよとw
683名無しさんの野望 :2012/07/12(木) 20:51:12.02 ID:rwk1kYTQ
そんなことより都市を焼こうぜ!
684名無しさんの野望:2012/07/12(木) 20:56:20.43 ID:6I6Cb1nG
ちょっと票の取り消ししてくる
685名無しさんの野望:2012/07/12(木) 20:57:56.35 ID:RDz6ceqZ
パンが無いのなら都市を焼けばいいじゃない
686名無しさんの野望:2012/07/12(木) 21:05:54.74 ID:nFqZU6Qm
GaKは翻訳修正MODないの?
687名無しさんの野望:2012/07/12(木) 21:10:33.18 ID:vOQHPmvp
慣れてきたらあの訳も味があるってもんだぜ
4の頃のきれいな水 エネルギー しかり
スチムーの開発中とか
688名無しさんの野望:2012/07/12(木) 21:20:43.55 ID:QVoy6JZN
確かにだんだんと慣れてきたけど、しょっぱい味しかしないだろwwww
689名無しさんの野望:2012/07/12(木) 21:20:50.60 ID:xkr586fW
馬上で使うために引きやすく強くしてあるんだから
複合弓は戦闘用弓でいいだろ。表記ゆれは置いといて。
690名無しさんの野望:2012/07/12(木) 21:27:59.74 ID:jbbIvgmg
>>671
結局どう訳すのがいいの?
混合とか混成とか戦争用語(?)にあるの?
691名無しさんの野望:2012/07/12(木) 21:31:11.77 ID:qCWQnAIG
>>690
いろんな素材をあわせて作ったから複合弓っていうんだよ
692名無しさんの野望:2012/07/12(木) 21:32:12.21 ID:fl7Uas5y
さすがにコンバットとコンポジットは間違えないだろう
普通はな

確立した用語としては、合成弓とか複合弓とかがあるね
693名無しさんの野望:2012/07/12(木) 21:33:10.15 ID:fqgaZA4V
一般人向けに分かりやすい戦闘弓にしたんだろうけど
civやるようなマニアにはナナメうえの親切
694名無しさんの野望:2012/07/12(木) 21:33:47.99 ID:fWVDGAJk
でもそれ、弩兵より強そうだよね・・・
695名無しさんの野望:2012/07/12(木) 21:34:02.86 ID:fEyFJmCw
CombatとCompositeを間違えるわけがないと思わせておいて油断ならないのがCF
696名無しさんの野望:2012/07/12(木) 21:34:23.25 ID:EXEhRT9k
こう着
とか微妙に漢字になってない語呂が気になっちゃう
697名無しさんの野望:2012/07/12(木) 21:36:50.04 ID:xkr586fW
無駄に常用漢字に配慮してるのなw
698名無しさんの野望:2012/07/12(木) 21:45:36.16 ID:4voCB2tq
AoEの訳でも戦闘弓になってるって聞いたけど
699名無しさんの野望:2012/07/12(木) 21:51:42.58 ID:jbbIvgmg
>>692
ぐぐってみたけど複合弓って単語として普通にあるんだな。
そうなるとなぜ戦闘弓なのかがきになるわw
700名無しさんの野望:2012/07/12(木) 21:52:34.75 ID:Nq3hWLZX
>>695
戦車の方のbarrelを樽と訳したくらいだしなw
701名無しさんの野望:2012/07/12(木) 21:58:21.34 ID:Fq/48wHD
シヴィロペディア見る限り、
composit bow→複合弓
composit bowman→戦闘弓射手 となっている。分かってやってるんだろう
きっとこだわりがあるんだな
702名無しさんの野望:2012/07/12(木) 21:59:36.72 ID:vLZ87Ej1
不死で宗教創始して土下座外交しつつ外交勝利しようとがんばってみました
スウェーデンで開始 3ターン目でシナイ山発見という奇跡 余裕で宗教TOP創始TOP強化
同大陸に他に2文明あり土下座外交しようと思ったが古典時代には戦争ふっかけられた\(^o^)/
もうせっかくスウェーデンつかってるしここで書いてあったように戦争しつつ大将軍出しまくって都市国家買収
大砲ラッシュで大陸制覇全て傀儡→併合宗教幸福施設あるので幸福も余裕
別大陸では最後まで戦争やってたけど飽きたから早々にグローバル化に研究セット
投票1ターン前に全員の所持金ぜーんぶ回収して外交勝利

普通に終わったけどスウェーデン後半になるほど偉人プレゼントが強力になってくるわ
宗教で偉人買えるのと組み合わせるともう負けようがない
703名無しさんの野望:2012/07/12(木) 22:01:11.57 ID:SWIs/d9v
洋ゲーやってれば複合弓ってピンと来るけど
日本じゃ知名度ないもんな
日本と海外での知名度の差を配慮したのかも
704名無しさんの野望:2012/07/12(木) 22:10:10.69 ID:Wm9g9mSx
コンポジットボウは弓系武器の中盤を支える名脇役のイメージ
705名無しさんの野望:2012/07/12(木) 22:20:15.19 ID:sFvDYLXl
弓兵爆撃と平和が妨害されたは許されない
706名無しさんの野望:2012/07/12(木) 22:26:09.02 ID:xkr586fW
>>704
むしろ近世まで長く活躍し続けながら
製法があまり記録に残ってない厨二感漂う主役級武器。
707名無しさんの野望:2012/07/12(木) 22:40:57.70 ID:QTBcz0vC
戦闘弓射手って意外に伝統的な訳だったりしないか?
見たのは一度や二度じゃないぞ
708名無しさんの野望:2012/07/12(木) 22:46:40.45 ID:HxUxppTG
>>705
爆撃機が射撃とかになってよいのかとw
709名無しさんの野望:2012/07/12(木) 22:51:54.76 ID:zBZ5U6uM
ロケット工学を完成さた時の説明の訳が
本来は移動式SAMの所をガンシップとかありえないミスをしてる
710名無しさんの野望:2012/07/12(木) 23:27:26.70 ID:BtdDu37i
>>705
平和が妨害されたっていつ出るメッセージ?
711名無しさんの野望:2012/07/12(木) 23:27:38.38 ID:BtdDu37i
>>707
どこで見たの?
712名無しさんの野望:2012/07/12(木) 23:44:21.02 ID:sFvDYLXl
>>708
攻撃でいいだろ…
>>710
戦争中に都市国家の友好度見ると出る
713名無しさんの野望:2012/07/12(木) 23:49:16.71 ID:Vr1uKZMD
重たいバグ何とかならんかなぁ。
待ち時間が長すぎる。
重たいと言うよりスレッド処理がおかしいという感じだけど。
そのため、都市の中身を見たり、セーブしたりすると復帰してくれるけど、
重たくて、戦争する気にならない。
714名無しさんの野望:2012/07/13(金) 00:04:43.09 ID:3JlI73Y6
peace blockedかw
715名無しさんの野望:2012/07/13(金) 00:23:44.32 ID:8FmktqFN
和平直後の友好度が親しみになるのは普通?
そのターンなら対等の取引できるけど次のターンには大抵ブチ切れる
716名無しさんの野望:2012/07/13(金) 00:55:20.57 ID:Bo9qQhlT
よくある
親しみがずっと持続する場合も結構あるで
717名無しさんの野望:2012/07/13(金) 00:55:45.62 ID:QlHzW1AS
yuplayでVISAデビットカードって使える?
718名無しさんの野望:2012/07/13(金) 01:04:29.49 ID:SOUOJ75G
アップグレード先槍騎兵と
対人弱いカタパが問題ないと言っちゃう男の人って・・
719名無しさんの野望:2012/07/13(金) 01:09:00.13 ID:3JlI73Y6
アップグレードまでしないだろ
720名無しさんの野望:2012/07/13(金) 01:26:38.74 ID:9lIZQ4WW
>>717
スルガならいけるけど基本弾かれる。yandexmoney経由だと確実だが方法はググらないとでてこない。
721名無しさんの野望:2012/07/13(金) 01:27:39.41 ID:luAndxuM
都市国家のスパイ画面はどうにかならんもんか
友好度をスパイの画面で表示してほしいわ

外交勝利狙いのときの戦争中のAIの政変はマジ基地、何とか今回は勝てたからよかったけど
722名無しさんの野望:2012/07/13(金) 01:27:39.77 ID:9lIZQ4WW
今日もエカチェを「解放された」状態にするオナペット制作がはじまるお・・・・
723名無しさんの野望:2012/07/13(金) 01:29:27.76 ID:OpRBkLrE
移動力4は嬉しいだろ
それより剣士系の不遇っぷりのが問題。遠くなった分鉄の発見をもう少し前に出来るようにすべき
724名無しさんの野望:2012/07/13(金) 01:30:08.76 ID:zdzqGMor
>>722
一方ロシアはロシアを使った
725名無しさんの野望:2012/07/13(金) 01:32:24.19 ID:Vd/DnnDi
使用キャラがイザベラかディドかテオドラならキマシタワーですわね。

そういやアスキア先生の都市に「ワ」ってあって、バグったのかといろいろ確認しちまったい。
726名無しさんの野望:2012/07/13(金) 01:58:22.74 ID:QlHzW1AS
>>720
運次第か
とりまググってくる
727名無しさんの野望:2012/07/13(金) 02:15:07.73 ID:n0hpWwLd
高難易度のイギリスがうぜぇ
丘陵に上れば障害物無視の3マス先に砲撃できるようになるから、本当配置によっては鬼畜過ぎる
728名無しさんの野望:2012/07/13(金) 02:19:14.75 ID:QhbV/yyq
イギリスはgakで本当に株をあげたな
好戦プレイとの相性がよすぎる
729名無しさんの野望:2012/07/13(金) 02:19:19.89 ID:luAndxuM
スチームサマーセールきてるな
朝鮮と遺産DLCかってなかったからちょうどよかった
残念ながらGaKはないけど
730名無しさんの野望:2012/07/13(金) 03:02:02.85 ID:prGImKH4
GaKは10%引きの$35.99だね
GotYは50%引きだけど、また75%引きが来るんじゃないかな
731名無しさんの野望:2012/07/13(金) 03:06:39.60 ID:luAndxuM
>>730
ほんとだ見逃してたわ、にしても微妙なセールだね
siv5しかり他のも
732名無しさんの野望:2012/07/13(金) 03:55:26.91 ID:j3RBJz9K
>>730
サマーセール中にさらに値段下がる可能性ってあるの?
733名無しさんの野望:2012/07/13(金) 04:17:17.63 ID:0aS2Bjxr
>>732
ある
civ5は常連だし絶対来る
Gakが更に安くなるかは微妙
というかGaKはロシアで買った方が安いかと
734名無しさんの野望:2012/07/13(金) 04:58:37.50 ID:gtt6Rf3t
あれ一年振りにきたらワシントン鯖は追い出されたのか
>>1にリンク無くなってるな
お世話になったwikiだったのに
735名無しさんの野望:2012/07/13(金) 05:24:49.47 ID:pizYoj9O
>>734
ワシントンは放置されてモンちゃんの下位互換でしかないから、
wikiはモンちゃん推奨ってことで外されてる
736名無しさんの野望:2012/07/13(金) 05:28:49.59 ID:gtt6Rf3t
そうなのか
てっきりワシントンの方からコピペしてたのかと思ったよ
737名無しさんの野望:2012/07/13(金) 05:30:32.73 ID:gtt6Rf3t
ごめんTOPに違うって書いてあったな・・・
プレイレポとか未だに更新されてるのにな
738名無しさんの野望:2012/07/13(金) 05:44:48.29 ID:Bo9qQhlT
ワシントンは、管理人がただのアフィ業者でそれが嫌になって今のwikiに移動した感じ
739名無しさんの野望:2012/07/13(金) 07:02:05.08 ID:6Y/1RV/L
civ5を買おうと思っているのですが何か色々あってどれ買えばいいかわかんないです・・・どれを買えばいいんでしょうか
740名無しさんの野望:2012/07/13(金) 07:08:20.90 ID:ri6KqsaC
荒らしでメニューバーがぶっ壊れてたのに1ヶ月以上放置しながら
Skyrim発売されたらWiki作ってたからな
ワシントン鯖管理人は寄生虫以外の何者でもない
741名無しさんの野望:2012/07/13(金) 08:20:49.84 ID:3Bbx74M0
最初は作ってもらって活用してた分だけありがたいと思えよ
742名無しさんの野望:2012/07/13(金) 08:25:01.36 ID:o5eKb+ph
従軍審問官が視界確保に便利すぎる
たまに敵前に出て自軍の遠隔ユニットを守ってくれるし
戦争が終わったら取った都市にいる異教徒弾圧にも使える
743名無しさんの野望:2012/07/13(金) 08:26:53.00 ID:Fa9qFQs0
高度な弾道学も珍訳だな
744名無しさんの野望:2012/07/13(金) 08:47:45.69 ID:rHJRyrgx
>>739
Civilization5 (CIV5) 質問スレッド Vol.6
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/game/1338949684/
745名無しさんの野望:2012/07/13(金) 08:58:01.33 ID:s6U5BFy0
>>733
逆に値段が上がる(割引率が悪くなる)ってことはあるのかな?
初steamなんだけど、75%引きを期待して待つか迷うわ〜
746名無しさんの野望:2012/07/13(金) 09:20:32.84 ID:qP4Q9MPu
戦闘弓射手の話題で一晩酒が飲める勢いで議論する男の人たちって素敵w
747名無しさんの野望:2012/07/13(金) 09:21:48.32 ID:1ErybaCn
まぁ誤訳だしな
748名無しさんの野望:2012/07/13(金) 09:22:36.74 ID:qP4Q9MPu
そしてセール来たらしいから朝鮮&遺産DLC買おうと思ったのに
購入処理の開始時またはアップデート時にエラーが発生しました。しばらくお待ちいただくか、サポートまでご連絡ください。
ってエラー出てクレカ決済できねぇ
749名無しさんの野望:2012/07/13(金) 10:01:53.30 ID:vnhsYg7O
確かにSteam重いな
今やってみたら買えた
750名無しさんの野望:2012/07/13(金) 10:24:12.91 ID:kvEfpr4e
おおついにセールきたか
751名無しさんの野望:2012/07/13(金) 10:34:34.13 ID:7L8iSahi
きたか!
752名無しさんの野望:2012/07/13(金) 10:44:48.91 ID:mxyf1Din
ぜんぜん買ってなかったDLCかうか文明と遺産追加でいいんだろ?
753名無しさんの野望:2012/07/13(金) 10:57:59.19 ID:mxyf1Din
スペインとインカセットか スペインだけGaKとかぶるのかまぁ安いからいいけど
754名無しさんの野望:2012/07/13(金) 11:00:31.90 ID:lyWXv2Wy
お前のciv5にはインカ入ってないのかよw
買うDLC、ちゃんと確認したほうがいいぞ
755名無しさんの野望:2012/07/13(金) 11:02:50.43 ID:Y1HTZeK5
スチムー版の Game of the Year だけを持ってる俺様は
何を買い足せばいいの?
756名無しさんの野望:2012/07/13(金) 11:03:10.88 ID:DyKk6qlX
なっなんだってええええええ!!
おいいいいスチームのインカのSSぜんぜんパカルじゃないぞだまされたのかあああ
757名無しさんの野望:2012/07/13(金) 11:05:59.68 ID:lyWXv2Wy
>>755
Gods&Kingsと朝鮮&遺産DLC買えばコンプだな
>>756
落ち着けw
インカはパチャクティだwパカルはマヤな
758名無しさんの野望:2012/07/13(金) 11:09:13.03 ID:DyKk6qlX
ああそうかマヤだった
パチャクティさん初めてみたわいGaKやってていままで気づいてなかったのか?orz
759名無しさんの野望:2012/07/13(金) 11:10:20.12 ID:vnhsYg7O
お、俺もインカ持ってなかった
しかし、微妙そうなやつだなスペインも被ってるし
760名無しさんの野望:2012/07/13(金) 11:11:24.35 ID:mxyf1Din
wikiみて安心したわ焦ったぜ
761名無しさんの野望:2012/07/13(金) 11:12:44.89 ID:kHv4tTXQ
男なら全て買え
女も全て買え
762名無しさんの野望:2012/07/13(金) 11:25:22.05 ID:JdINxbDs
パチャクティって石破茂っぽい顔してるよね
763名無しさんの野望:2012/07/13(金) 11:33:24.55 ID:FzRPl3BQ
鉄ラッシュする時は上の方捨てて幸福施設含めて下の方突っ走ってひたすら戦争しまくった方が良い感じだな。
途中で科学とかに切り替えると追いつけないw
最後までひたすら数でごり押しするスタイルの方が良さそうだ。
科学の方はスパイでなんとかなるのが大きい。
764名無しさんの野望:2012/07/13(金) 11:37:51.33 ID:TSrVAwmB
みんな海の向こうの国は律儀に兵出して攻めるタイプ?
それとも面倒だから放置して宣戦依頼で削ってもらうタイプ?
765名無しさんの野望:2012/07/13(金) 11:49:56.92 ID:Y+9WqVWg
>>762
それだ!誰かに似てるな思ってたんだよw
766名無しさんの野望:2012/07/13(金) 12:01:51.60 ID:ri6KqsaC
あまりのソックリさに吹いたw
767名無しさんの野望:2012/07/13(金) 12:05:26.94 ID:4qZtxs1P
>>764
海の向こう責めるの面倒なら最初からマップをパンゲアにするなぁ
大陸とか群島選んだのなら積極的に海鮮してる
768名無しさんの野望:2012/07/13(金) 12:14:06.63 ID:pJ+ooqkH
>>764
大量の原子爆弾を沿岸に連打して船で占領するタイプ
現代より前に別大陸へ攻め込める腕の人が羨ましい
769名無しさんの野望:2012/07/13(金) 12:25:17.69 ID:d/F0RfaC
鉄Rっていまやロマン以外にやる意味あんのか?
初期ラッシュなら槍弓カタパで充分だし(逆に呑気に鉄器開発してると長槍出されるだろ)
長剣はマスケまで一瞬だし

フリゲRは確かに強いけどさ
770名無しさんの野望:2012/07/13(金) 12:44:09.64 ID:gZGowiOy
せめて青銅器で鉄見えれば、鉄があるから鉄器速攻で開発ってのは選択肢になるんじゃない?
現状鉄器が重くて、鉄があるかないかわからないのに早い段階で開発するリスクとリターンが全く見合ってないけど
771名無しさんの野望:2012/07/13(金) 12:46:23.85 ID:a20KJSAq
GaK導入前のロシアでラッシュしようとしたら鉄が無かった時の絶望感
772名無しさんの野望:2012/07/13(金) 12:52:23.78 ID:lbCyctco
鉄ラッシュよりもマスケラッシュ
マスケラッシュよりも大砲ラッシュ
大砲ラッシュよりもパトラッシュ
773名無しさんの野望:2012/07/13(金) 12:54:14.51 ID:ETppuqyC
>>770
その上更にリターンが小さすぎるもんな
戦士からアップグレードが出来る、溶鉱炉と名誉での生産ブーストがあるってのは分かるけど
マップ上の馬の数がもっと少なくなるor偏って配置されるようになる+1つの資源から取れる鉄の量を減らして(2or4くらい)資源の総量を増し、鉄の発見でのメリットを増やす
くらいやれば丁度いい気がする
774名無しさんの野望:2012/07/13(金) 12:56:11.63 ID:FzRPl3BQ
序盤から数を揃えて押してみたいなら鉄さ。
安定して勝ちに走りたいなら鉄なんて不要ってのは正しい。
ただ以前と違ってスパイがいる分、ずっと軍事偏重でも結構いけるもんだなぁと。
ずっとユニット揃えて戦争し続けないとじりじり離される自転車操業なんで安定した勝ちには絶対ならんのも確かだがw
775名無しさんの野望:2012/07/13(金) 12:59:01.54 ID:kHv4tTXQ
古典の最後で鉄発見も遅すぎるよな、中世一歩手前だせ
ヒッタイトは紀元前何世紀だよw
776名無しさんの野望:2012/07/13(金) 13:00:18.39 ID:o1JD3YJO
でもさ、戦場の主役はずっと弓と槍だったわけで
そこであえて刀一本で突っ込む鉄こそ夢があるわけで
もうちょい硬くてもいいと思うけどね
777名無しさんの野望:2012/07/13(金) 13:04:01.75 ID:4e7zpkut
鉄の発見が戦争を変えたんやで
もっと鉄は強くてもええはずやで
778名無しさんの野望:2012/07/13(金) 13:08:15.36 ID:pJ+ooqkH
鉄は出なさすぎなんだよ
というかもっと発見のためのテクノロジーを前に持ってきてくれ
あんなんじゃ鉄探す気にもならん
779名無しさんの野望:2012/07/13(金) 13:08:51.90 ID:l+kbA3S3
剣→槍→馬→剣みたいな三すくみが欲しい
780名無しさんの野望:2012/07/13(金) 13:09:52.96 ID:ETppuqyC
発見を前に持ってくると鉄資源自体による生産のブーストが早くに手に入るすぎて強いのと、鉄器自体の旨みがなくなっちゃうのが問題なんだろうな
だからまぁ、発見だけ青銅器でやって、鉄器で鉱山じゃない別の活用施設で活用できるようになればいいか
781名無しさんの野望:2012/07/13(金) 13:10:32.18 ID:l/dDnC1R
GaKの大幅値下げはホリデーかもしれんね
782名無しさんの野望:2012/07/13(金) 13:12:02.87 ID:1SMm8k+/
鉄っていうか後で発見できる資源がバニラより出なくなってるのは事実だよな
最近のプレイでは4都市〜8都市持って進めてるのに鉄や石炭が湧かない事が多々ある
アルミに至っては出る方が奇跡レベル
俺の運が悪いだけかなあ
783名無しさんの野望:2012/07/13(金) 13:13:35.08 ID:ETppuqyC
>>782
アルミは割りと出ないか?
石炭、ウランは確実に出にくくなってる気がする
784名無しさんの野望:2012/07/13(金) 13:16:57.02 ID:kHv4tTXQ
その点ホモ戦士はいいよな
長槍に頼らず、弩兵から長剣士、トレビュシェットまで最短ルートで初期ラッシュ可能
785名無しさんの野望:2012/07/13(金) 13:33:59.00 ID:YDsYWaDw
ちょっと、石器時代からはじめてなげやりラッシュでネアンデルタール人滅ぼしてくるわ!
786名無しさんの野望:2012/07/13(金) 13:35:29.07 ID:BZYQzh00
>>779
剣→(斧→槍→馬→斧)で鉄に価値が出ていいと思うわ
剣は全兵種に25%補正で次の拡張で来てくれんかな
787名無しさんの野望:2012/07/13(金) 13:47:57.43 ID:Y1oqsSb9
ここまでローマプッシュの流れ
788名無しさんの野望:2012/07/13(金) 13:56:18.80 ID:11zRZnng
青銅器で発見だったら尚更鉄ラッシュしなくなるかも
6鉄出たら270Gだぞ?売って内政に励んだほうがって思う

いまのツリーのままなら剣士>長槍 長剣士>マスケ
の戦闘力でいいと思うけどなあ、それか剣士に都市襲撃ボーナスつけるか
789名無しさんの野望:2012/07/13(金) 13:57:48.89 ID:o1JD3YJO
大盾持って弓を防ぐだけでいいんだけどね
まあAIの兵士はカスばかりなんで耐えられるけど
790名無しさんの野望:2012/07/13(金) 13:58:41.59 ID:l/dDnC1R
大理石以外で改善した時点で補正がかかる資源があってもいいと思う
現状の効果が残念な資源にね
791名無しさんの野望:2012/07/13(金) 13:59:51.00 ID:ETppuqyC
>>788
そもそも鉄器から鋼鉄に直行できたの、なんで止めちゃったんだろうな
最短でいっても鉄器から鋼鉄行くには1戦争起こせるくらいの時間は必要だったし、騎兵と比べて鉄器が取りにくい分、騎士と比べて長剣が早いってのでバランスが取れてて
かつマスケットとの差別化もできてたのに、ただの劣化マスケットに貶めたのは本当どんな判断だかわからない
792名無しさんの野望:2012/07/13(金) 14:00:45.50 ID:Vd/DnnDi
ウランってマップ普通で世界見渡して12個(4資源×3とか)ぐらいしか無いもんな。
だから、近くにウランが幾つか見えてると、遠くでマンハッタン計画発動されても
どうせウランねーんだろwwwって高くくれるからな。

鉄一直線のプレイは、やる方もやられる方もクソゲ化しやすいからねえ。
何も考えてないAIや、プレーヤー同士のマルチ対戦ではリスク高いって風に調整したように見える。

序盤からラッシュできねえよ!ってプレーヤーに納得行くように調整すると、
対人戦がひどいことになるからな。マイルド調整の弊害ですな。
793名無しさんの野望:2012/07/13(金) 14:01:44.87 ID:pJ+ooqkH
剣士系は対白兵ボーナスがあればいいんじゃないの?
で、マスケット相手はボーナスなしで不利みたいな
794名無しさんの野望:2012/07/13(金) 14:22:02.70 ID:6XQEnGB5
鉄はもう1つ左でいいよね
騎乗と同じ重さ
795名無しさんの野望:2012/07/13(金) 14:35:45.25 ID:LOuj7DtS
馬は畜産で見えるんだから鉄も採鉱で見えてくれないと困るわ
796名無しさんの野望:2012/07/13(金) 14:37:48.66 ID:DZOK6sgI
サマーセールだし
神と王買うか
797名無しさんの野望:2012/07/13(金) 14:46:16.77 ID:ETppuqyC
>>795
そもそも精錬出来なかったとしても鉄の存在くらい知ってたはずだしな
798名無しさんの野望:2012/07/13(金) 14:48:34.88 ID:OFAb97ir
しかしあんまり早いと、馬・鉄と売れるものが増えてしまう問題もあるっちゃあるな
剣系は遠隔防御耐性でもあればよかったのにな
799名無しさんの野望:2012/07/13(金) 15:24:22.29 ID:ri6KqsaC
歴史上普遍性がやや欠けている斧兵がなくなっただけでうれしいね
主力にしてた文明はUUで表現すればいいだけだし

でも史実での剣士ってどうなんだ?
どう考えても槍より強かったとは思えないけど
軽量さによる機動性と取り回しのよさから
狭い場所での乱戦は強そうだけどなあ
800名無しさんの野望:2012/07/13(金) 15:33:45.79 ID:SZ4ZL3j5
シヴィロペディアの記載から考えると、石を先端に付けた槍と短剣クラスの大きさで突っつくようなものだから
前者は致命傷を与え切れない分剣の方が優秀だったんじゃないんかね
801名無しさんの野望 :2012/07/13(金) 15:34:16.11 ID:/WuxNgxj
戦闘云々は分からんが、剣は斧や槍と比べて使用する鉄の量が多い
つまり高価な武器だから、使う人間は訓練されていることが多いだろうね
高価な部隊を抱える力のある国は、戦争になれば強かったろうと思うけれど
剣士自体の強さはどうなんだろうな
802名無しさんの野望:2012/07/13(金) 15:42:41.00 ID:HqY4yRpL
>>744
質問スレあったんですね
ありがとうございます
803名無しさんの野望:2012/07/13(金) 15:45:24.42 ID:12kXsCxh
>>733
サンクス
信じて最後まで待つわ
804名無しさんの野望:2012/07/13(金) 15:49:01.74 ID:ufaPPEvi
長槍持って城壁超えて城攻めとかの方が無理あるだろ
805名無しさんの野望:2012/07/13(金) 15:59:21.04 ID:EPNoeW8g
>>799
槍兵で城砦攻め落とせるのか?
806名無しさんの野望:2012/07/13(金) 16:00:42.49 ID:Vd/DnnDi
槍兵と騎兵のような、分かりやすいアンチ的なポジションに剣士は居ないよね。
槍兵が槍捨てて、騎馬兵がウマ捨てて剣持ったら剣士なのかよって話になっちゃうし。

だから、白兵<騎馬の機動力<隊列を見出さない槍兵の進軍、みたいな
軍の運用の三すくみで見たほうがいいんじゃないかと。
807名無しさんの野望:2012/07/13(金) 16:07:52.57 ID:ETppuqyC
槍なんて所詮戦術兵器だろ
間合いが固定されてるし刺せば相手は死ぬって訳じゃないんだから武器として優れてるとは到底思えない
808名無しさんの野望:2012/07/13(金) 16:30:13.85 ID:o1JD3YJO
でも戦士に盾付けてうpグレした剣士なら20くらいの都市までごり押しできるね
1人くらい死ぬかもしれないけれど
あえてリスクを犯しに行くような必要がねえよな
それ失敗したらジリ貧だし
809名無しさんの野望:2012/07/13(金) 16:44:00.08 ID:o1JD3YJO
いや日本だからか
他は弓とかいるのかな
810名無しさんの野望:2012/07/13(金) 16:46:42.81 ID:QXbsfGB5
gakになってからは行軍とか目指すよりさっさと攻城取る方が実用的になったよね
例外は日本の電撃戦ぐらいか
811名無しさんの野望:2012/07/13(金) 16:48:15.40 ID:8BfJ6JiW
むしろなぜ槍に鉄がいらないのか?あと銅が幸福資源になってる気がするんだが気のせいか?
812名無しさんの野望:2012/07/13(金) 16:49:00.10 ID:SZ4ZL3j5
白兵の攻城アップグレードは戦闘力5割増で確かに強いよな
でも長く付き合うユニットは結局行軍からいってしまう
813名無しさんの野望:2012/07/13(金) 16:49:35.67 ID:QhbV/yyq
剣士に限らず、単純にgakで白兵の価値が下がってるのも原因だよな<鉄
近代以降の戦争でも前衛はガトで十分だし、占領は船か馬戦車のほうが楽
814名無しさんの野望:2012/07/13(金) 16:53:42.26 ID:ZqYHwUNM
>>806
それ単純に正面切っての打撃力での話になってないか?
そのうえヨーロッパで脅威だった弓騎のパルティアンショット無視してるし
815名無しさんの野望:2012/07/13(金) 16:56:48.26 ID:1V5wQbR8
あの槍に先には何が付いてるんだろうな石か?
816名無しさんの野望:2012/07/13(金) 17:04:27.78 ID:ri6KqsaC
さすがに剣で平地の槍衾に突撃したらひとたまりもないよ
荒地ボーナスや攻城ボーナスで局所的に槍に優位ってならわかるかな
ついでに盾持ってることにして遠隔半減とか
なにかオンリーワンな活躍の仕方があって然るべき
817名無しさんの野望:2012/07/13(金) 17:05:34.47 ID:mFIaOwwV
マップに見える戦略資源ってのは、大規模な産業にできるほどの量が産出できるって意味で、槍の先っちょに鉄をつけるぐらいなら見えないところで調達してるんだと脳内補完してる。
818名無しさんの野望:2012/07/13(金) 17:06:26.57 ID:ufaPPEvi
槍兵には黒曜石長槍兵は銅ってかんじかもう剣士は鉄槍兵にしちまえよ
それでだいたい丸くおさまるだろ
819名無しさんの野望:2012/07/13(金) 17:12:40.92 ID:ZqYHwUNM
>>816
civにでてくる槍は基本ギリシャのファランクスみたいな密集陣形を取る槍兵だろうけど
歴史的にみればローマは槍による密集陣形を導入するも機動性と柔軟性のなさに気づいて
剣による散兵戦術に切り替えてるよ
局所的じゃなくて運用面でも剣のほうがつよかった
820名無しさんの野望:2012/07/13(金) 17:26:45.24 ID:Vd/DnnDi
>>814
正面っていうか、単純なよくあるイメージの中の3すくみだよ。
史実で何が何を戦略や戦術で凌駕して来たかってのは
そのイメージの別に置いておくほうがゲームとしてはわかりやすいっしょ。

問答無用のケシクさんとか、ゲームの中の射程が1ヘクス多いだけでアホみたいに強い長弓兵とか、
基本的なコンセプトとは別の色付けされてる連中はちょっと置いておくほうがいいと思うんだよね。
821名無しさんの野望:2012/07/13(金) 17:29:13.82 ID:OFAb97ir
何か知らんが鉄道補正がついてないっぽいな、何でだろ
ちゃんと鉄道でつなげてるんだがなあ

しかし開拓者のせいなのか平和主義のせいなのか、都市たてるほど幸福がふえていくなw
822名無しさんの野望:2012/07/13(金) 17:29:41.25 ID:ETppuqyC
逆に槍が遠距離攻撃に対して弱くなればいいんじゃね
弓→槍→騎兵→弓の3すくみ。剣はまぁ……うん
823名無しさんの野望:2012/07/13(金) 17:38:38.56 ID:SZ4ZL3j5
というか槍が飛び道具に弱いって設定は割とメジャーだよね
この世界ではさほど弱いわけじゃないけど
824名無しさんの野望:2012/07/13(金) 17:39:26.38 ID:EPNoeW8g
>>815
825名無しさんの野望:2012/07/13(金) 17:48:20.65 ID:FzRPl3BQ
別ゲームやリアルの話題は置いといて、無印だと鉄ラッシュした後、内政に入るってのが普通なんだろうけど、
遠くなった分、明らかに出遅れたままなんだよね。
それで何とかならないのかと下のラインを突っ走ってみてたんだけど、
スパイがかなり頻繁に盗むので結構付いていける。
そのまま領土を確保すれば軍拡し続けられる。ちょっと時代遅れでも大軍団ごり押しできるしな。
鉄使いにくくなったのは事実だろうけど、まぁこういうやり方もあるんじゃないかという事で。
826名無しさんの野望:2012/07/13(金) 17:48:21.69 ID:zr1QYdSg
ちたまの話で申し訳ないが
長槍兵は向きがそうそう変えられないので横からの攻撃に非常に弱い
正面同士の戦いなら無敵なんだけどちょっと側面から攻撃されただけで隊形が崩壊する非常にもろい兵科なんだよね
んで隊形が崩れたあとはもちろん白兵戦になる
白兵戦の王様は中世ならメイスマン
古代なら斧兵と剣士

あとたまに話題になる話だけど
中世100年戦争の技術で作ってみた英国ロングボウはフランス騎士の甲冑をまったく貫けない
FEのドーガのような鬼の固さが再現される
それでも100年戦争前半で英国が押してたのはフランス将軍が無能すぎて甲冑きたまま湿地で会戦して
こけて溺死が大量発生などしたため
827名無しさんの野望 :2012/07/13(金) 18:07:30.02 ID:/WuxNgxj
黒曜石は石器のイメージとは裏腹に鋼鉄製の医療用メスよりも切れ味よかったりする
すぐ割れるのと産地が限られる欠点はあるけれど、武器としてはかなり有用だろう
何が言いたいかと言うとジャガー戦士はもっと強くていい
828名無しさんの野望:2012/07/13(金) 18:07:56.75 ID:x8l3f20R
蒲鉾兵の出番か
829名無しさんの野望:2012/07/13(金) 18:31:25.74 ID:2BGlujM7
上のほうでの槍と剣の話題が
civ上での話なのか現実での話なのかわかりづらい
830名無しさんの野望:2012/07/13(金) 18:32:11.40 ID:hRPcCnT6
Steamでセール始まったからCivシリーズやろうと思ったんだけどコレクションパック買っても問題ないよね?
831名無しさんの野望:2012/07/13(金) 18:35:01.36 ID:OpRBkLrE
ジャガー戦士は特殊能力が優遇されすぎなぐらい素晴らしい
マオリの戦士がかわいそう
832名無しさんの野望:2012/07/13(金) 18:37:38.15 ID:zr1QYdSg
ジャガー戦士が前作がジャガー戦士(笑)すぎたから
むしろ優遇されてると思うぜ
833名無しさんの野望:2012/07/13(金) 18:38:06.32 ID:MEOlvaqh
尻軽鉄砲隊
834名無しさんの野望:2012/07/13(金) 18:49:59.55 ID:Vd/DnnDi
マオリの戦士の恐ろしい敵の能力が乗算されていったらおもろいのに。
殺人マシーンがマオリの戦士7体に囲まれて戦闘力が94.8%ダウンとかね。
835名無しさんの野望:2012/07/13(金) 18:51:06.80 ID:zr1QYdSg
それなんてテラーナイト
836名無しさんの野望:2012/07/13(金) 18:52:25.97 ID:SZ4ZL3j5
7体目どこに立ってるんだよ
837名無しさんの野望:2012/07/13(金) 18:56:10.64 ID:4e7zpkut
>>836
お前の後ろだよ
838名無しさんの野望:2012/07/13(金) 19:04:14.79 ID:J/JXDxd0
つか青銅器で解禁されんだから青銅槍だよな
839名無しさんの野望:2012/07/13(金) 19:06:15.90 ID:iOPbsxm1
まあ軍事ユニットに関しては若干の不満程度だから良いんだけど、
鉄道の空気感が半端ない
過去のcivだと鉄道敷き詰めて移動力&ハンマー出力大幅アップしたので鉄道の優先順位高かったけどな
高速道路とか新幹線とか地下鉄とか、交通機関に関する部分がテクノロジーに全く無いってのは現実と乖離しすぎているな
840名無しさんの野望:2012/07/13(金) 19:06:30.92 ID:ufaPPEvi
ですよねー
841名無しさんの野望:2012/07/13(金) 19:09:28.97 ID:zr1QYdSg
>>839
正直なことをいうと
道路ですら維持費を考えると割に合わない
道路も鉄道もコストが高すぎる割りにメリットが少なすぎる
ちたまはインフラなくして成長ないのに

建築物にコストつけたのはいいと思うけど
道路にコストつけたのは失敗だったと思うんだよなあ
842名無しさんの野望:2012/07/13(金) 19:10:25.20 ID:vZg8hcYJ
>>841
一応ボーナスはあるんだけどなあ
843名無しさんの野望:2012/07/13(金) 19:11:23.63 ID:YSempG8g
やだ…この人たち現実とシド星の境界が曖昧になってる
これがciv廃人の末路か…
844名無しさんの野望:2012/07/13(金) 19:16:35.03 ID:agmTQYzE
>>841

待て、鉄道なら兎も角、道路が割に合わないってどういうこっちゃ。
よっぽどおかしな位置に小人口の都市でも立てない限り、
黒字&兵力移動速度大幅アップだぞ。
845名無しさんの野望:2012/07/13(金) 19:18:59.48 ID:zr1QYdSg
>>844
中世は人口2の都市が基本だと考える
ルネサンスでやっと5
産業時代に入れば人口9
846名無しさんの野望:2012/07/13(金) 19:20:07.07 ID:vZg8hcYJ
ここでプレイしてる人って全員創造主でプレイしてんの?
いつも皇子でプレイしている俺には人口が9とか考えられん
847名無しさんの野望:2012/07/13(金) 19:20:46.05 ID:B3ke4lxD
中世欧州の戦争って兵法もくそもないッポイな
装備と物量がすべて
貴族しか将軍になれんし
ロシアが日本に負けてから研究始めたらしいし
そういう意味では中国って凄いよな孫武って紀元前だぜ
848名無しさんの野望:2012/07/13(金) 19:22:46.09 ID:4lm3P69q
Collectionなんてあったのか
あーでもCiv5以外は日本語化できないから注意してね
849名無しさんの野望:2012/07/13(金) 19:22:58.95 ID:zr1QYdSg
伝統ルートか開放ルートかで人口は異なる
開放ルートならバンバン都市スパムするから施設による幸福以上に都市人口を伸ばさないほうがいい
伝統ルートなら幸福が余るからどんどん人口伸ばしたほうがいい

まあなんというか
以前まとめた>>81-82の考え方からまだ変わってない
850名無しさんの野望:2012/07/13(金) 19:23:40.11 ID:oSQQpIsZ
皇帝か不死でやってるよ
オレツエーしたいときは皇帝にしてる
851名無しさんの野望:2012/07/13(金) 19:24:54.52 ID:OpRBkLrE
スパム派って国家遺産建てないの?
852名無しさんの野望:2012/07/13(金) 19:26:48.47 ID:1ErybaCn
中世で人口2とかしょっぼw
853名無しさんの野望:2012/07/13(金) 19:31:34.51 ID:zr1QYdSg
>>851
建てるときもあるし建てないときもある
Civ5の国家遺産はぶっちゃけかなりしょぼく
なかったでどうにかなるものだったりする
絶対に欲しいものはない
あったほうがいいなというのがくにたち大学くらい
それも人口16まで伸ばしてもビーカーが14増えるだけ
4都市スパムしたらひっくり変えっちゃったりする
854名無しさんの野望:2012/07/13(金) 19:41:45.06 ID:SZ4ZL3j5
50%のボーナスは後半大きくなるから軽視はできないけど、序盤から無理して作りに行く必要は無いと思う
だから大学が完成する前にくらいに出来ちゃうくらいが丁度いいかなって思ってる

ハンマーのコストは序盤の方が安いけど、自分の場合第二第三の都市がハンマー主体になっていくし
その場合首都はあまり作るものがないんで、そこそこのハンマーで気長に作ってる感じなんだよね
855名無しさんの野望:2012/07/13(金) 19:56:12.58 ID:1ErybaCn
そして大学を研究するまでが遅くなると
856名無しさんの野望:2012/07/13(金) 20:01:46.92 ID:OpRBkLrE
なるほどねえ
解放ルートになるんだろうけどローマ、フランスだとかなり効果的だろうな
857名無しさんの野望:2012/07/13(金) 20:13:12.21 ID:vsOjCF6j
開放ルートで都市スパムするとき国立大学をどのタイミングでとるか悩むわ
首都以外で開拓者作るとなると重いから困る

858名無しさんの野望:2012/07/13(金) 20:16:13.17 ID:4e7zpkut
ジャングル地帯に第二シティ構えるとハンマーまったく増えなくて困るわ
859名無しさんの野望:2012/07/13(金) 20:18:43.03 ID:zVB6lKod
>>853
交易路収入が少ないから道路が割に合わないというのは、中世の人口が2でなくてはいけないという思考停止に陥っているからだろう。
国立大学も4都市分のハンマーと不幸が国立大学を建てるだけで得られると考えればむしろお得だろう。
結論ありきでろくに思考していないのが見え見え
860名無しさんの野望:2012/07/13(金) 20:21:45.55 ID:zr1QYdSg
中世はビーカーに困る期間ではないのでくにたちパークを優先する必要がない
開拓者を量産するほうが優先度は高い
861名無しさんの野望:2012/07/13(金) 20:23:11.65 ID:zr1QYdSg
くにたちパークじゃなくて
くにたち大学だった
civ4の癖が・・・
862名無しさんの野望:2012/07/13(金) 20:27:40.84 ID:pWsTra3v
谷口パークって何だろう、と思っちまったじゃねーかよ
863名無しさんの野望:2012/07/13(金) 20:28:26.36 ID:vsOjCF6j
>>860
ちょっと国立大学建てずにやってみるわ
哲学取らないなら通貨とか早い目にとれるな
864名無しさんの野望:2012/07/13(金) 20:29:37.62 ID:zr1QYdSg
>>863
外交だけは気をつけて
全世界から非難声明が飛んでこないようにね
865名無しさんの野望:2012/07/13(金) 20:36:15.06 ID:YyyhtiGX
都市スパムする精神がよくわからん
俺は最低幸福資源二つくらい確保できないとこに都市立てない主義だけど
そんな場所限られてるから二つ建てたら限界だわ
866名無しさんの野望:2012/07/13(金) 20:38:23.96 ID:zr1QYdSg
>>965
>>81-82の考えを基本に考えると
首都の人口を重視するか
それとも1都市ボーナスの多さを重視するかの考えになる
伝統ルートは前者
開放ルートは後者

俺は解放ルートの1都市当たりのボーナスを重視するっていうお話
1都市あたりボーナスはGaKはすげえでかいからね
867名無しさんの野望:2012/07/13(金) 20:41:30.01 ID:XK7P7Agt
幸福資源増えたんだから4都市ぐらいならしんどくないような
国立はコスト高くなるから3都市立てたぐらいに購入含めてさっさと立てるな
最善手かはしらん
868名無しさんの野望:2012/07/13(金) 20:47:28.48 ID:SZ4ZL3j5
というかcivって立地なんかで最善の選択が変わるのがいいところだと思ってるから
定石ってものはそこまで無いと思ってるんだよね。OCCだって早熟みたいな感じで序盤の出力高いしさ
869名無しさんの野望:2012/07/13(金) 20:50:30.33 ID:PKEs87KL
幸福確保する手段が増えたから、無印ほど少数都市のメリット少ない気がする
どっちかっていうとデメリットのほうが多くなりやすい気がする
870名無しさんの野望:2012/07/13(金) 20:53:41.70 ID:oSQQpIsZ
やっぱりアラビアが最強すぎる
最初の宗教で砂漠+1さえとっておけばあとは資源売りまくりで強すぎ
871名無しさんの野望:2012/07/13(金) 20:57:34.34 ID:vsOjCF6j
>>864
その辺は数やって見極めるわ

都市スパムするほうが序盤の幸福度維持は楽な気がするけどな
都市国家買収で幸福資源うはうはだし、文化系都市国家なら社会制度獲得も早いし
宗教系都市国家はイラネ
872名無しさんの野望:2012/07/13(金) 21:02:14.00 ID:3KUNkRLn
早々にストーンヘンジ作ったのに宗教創始できないことがあるとは
873名無しさんの野望:2012/07/13(金) 21:07:00.43 ID:EQhUHova
拡張版来てからもNCスタートってやっぱり効果的なのかねぇ…
874名無しさんの野望:2012/07/13(金) 21:07:46.30 ID:PKEs87KL
>>872
早々に宗教系自然遺産とっても駄目だったりすることもあるし、逆にいつまでたっても宗教が出揃わなかったり、
結構運ゲー
実際は何ターンまでにどの程度信仰出力出来そうか早々に見極めろってことなんだろうけどいまだに出来ないでいる
875名無しさんの野望:2012/07/13(金) 21:13:04.99 ID:ufaPPEvi
都市スパムは速度が遅ければ遅いほど強いイメージもちろんマップサイズも広ければ広いほど強い

俺の結論としてはクソPCだと解放で遊ぶメリットない
876名無しさんの野望:2012/07/13(金) 21:23:25.85 ID:BZYQzh00
預言者がポイント溜まったらすぐに出る仕様じゃないのがきついな
もう宗教枠いっぱいなのかと思ってたら信仰力364で出たときは驚いたわ
877名無しさんの野望:2012/07/13(金) 21:28:51.27 ID:GDy7bv+9
ニコ生の創造主()はNCスタートがいいって言ってた
878名無しさんの野望:2012/07/13(金) 21:29:28.04 ID:SZ4ZL3j5
都市に非戦闘ユニットを駐留させてると出ないって報告を稀に聞くけどどうだった?
879名無しさんの野望:2012/07/13(金) 21:31:56.34 ID:BZYQzh00
>>878
技術者いたから関係ないと思う
200溜まったらロードの繰り返しして確かめたら出たり出なかったりした
880名無しさんの野望:2012/07/13(金) 21:32:17.72 ID:tXasr7Rb
都市スパムだと個々の都市で建造物にしろユニットにしろ作るの時間かかりすぎてきつくね?
領土も広くなるし防衛どうやってんだ?
881名無しさんの野望:2012/07/13(金) 21:46:36.20 ID:y+Z2PgPw
>>879
セーブデータ上げてみれば?
882名無しさんの野望:2012/07/13(金) 21:54:10.88 ID:BZYQzh00
>>881
クイックセーブだからもう消えてるわ
みんなは200溜まったらすぐ出てるの?
883名無しさんの野望:2012/07/13(金) 21:55:09.80 ID:XK7P7Agt
>>880
建造物に関してはその都市のハンマー使うんだからデメリットはないでしょ
敵も一点攻勢だから防衛もそれほど
文化は確実に遅くなると思う
そもそもスパムって何都市からいうん? 5とか6?
884名無しさんの野望:2012/07/13(金) 21:57:39.20 ID:tXasr7Rb
220くらい、250までには出るよ
なかなか出ない時は気休めで信仰ポイントの使い道を大預言者購入に変えたりしてる
885名無しさんの野望:2012/07/13(金) 21:57:42.76 ID:IEm3l2JV
購入の欄に出てこない時もあるんだけど、何か条件あるのかな。
合理取ったら、大科学者が買えると思ったけど、欄に出てこないし。で、ポイント溜まって大預言者のほう出てくるし
886名無しさんの野望:2012/07/13(金) 22:02:22.75 ID:8vK9keBJ
他の文明が宗教始めると、こっちが始めるのに必要な信仰力が多く必要になると思ってた
ソースは失念した
887名無しさんの野望:2012/07/13(金) 22:20:38.77 ID:zr1QYdSg
>>880
前線都市の防衛なんて都市増やしたとこで大して変わらないよ
都市ぎゅうぎゅうに敷き詰めるだけだし

んでハンマーだけど衛生都市はとにかく建築物絞らないと維持費に負けるよ
人口すくないからね
開放ボーナスで都市のハンマー2は確保できる
よくある流れが
モニュメント→コロシアム→図書館→劇場→富→スタジアム
888名無しさんの野望:2012/07/13(金) 22:48:07.47 ID:SZ4ZL3j5
・・・それいつの話だ?
889名無しさんの野望:2012/07/13(金) 22:49:57.99 ID:d/F0RfaC
伝統+宗教の効果で首都人口20まで一瞬で伸びるからなあ
遺産建てるにしろ軍出すにしろ、ハンマー1点集中のほうが何かと都合がいい

隣国の距離次第ではアリだと思うけどね>解放
しかしパンゲア標準8では魅力薄いなあ、大陸標準8でも空き立地相当多くないと
890名無しさんの野望:2012/07/13(金) 22:54:12.05 ID:zhzAiZgW
>>886
パンテオン信仰も宗教の創始も後になるほど信仰力が多く必要になるな
891名無しさんの野望:2012/07/13(金) 22:56:44.69 ID:Y+9WqVWg
Civ4かとw 衛星ねw
892名無しさんの野望:2012/07/13(金) 23:20:37.25 ID:I4tXwP8w
>>885
偉人はその都市がパンテ以外の宗教を信仰してないと買えないよ
893名無しさんの野望:2012/07/13(金) 23:21:43.61 ID:y+Z2PgPw
>>886
pediaたまに読むといろいろ発見あるよ、イマイチ分かりにくい文章だが
http://www.dndjunkie.com/civilopedia/ja-jp/CONCEPT_RELIGION_PANTHEONS.aspx

・パンテオン開始に必要な信仰力は創始済パンテオンの数に比例する
=パンテオンの創始が遅いほど必要信仰力が上昇する
・宗教の創始状況によってはパンテオン信仰を開始できない
→創始できる宗教の上限に達するとパンテオンも開始できなくなる・・・のはず
・他プレイヤーが宗教の強化をしているとパンテオンは創始できなくなる
894名無しさんの野望:2012/07/13(金) 23:22:40.50 ID:PKEs87KL
>>892
偉人のために布教待ちしてても一向にこなくて聖都奪ったほうが楽かなと思うこともある
っていうか奪えるよね?
895名無しさんの野望:2012/07/13(金) 23:28:05.41 ID:l+kbA3S3
スパム戦略って開放コンプ一つ手前から都市スパム開始って事でいいの?
896名無しさんの野望:2012/07/13(金) 23:44:31.22 ID:6XQEnGB5
幸福資源があるところだけ入植すれば問題ない
897名無しさんの野望:2012/07/13(金) 23:50:07.84 ID:tLDrtmVk
外洋だと思ったら陸地と氷河で完全に封鎖されていたでござるの巻
898名無しさんの野望:2012/07/13(金) 23:52:26.10 ID:vsOjCF6j
フンマジ意味わかんねぇよ
かなり離れてたから気にもしてなかったけど、フンのユニットが結構いたから一応保険にと思って
フンの隣国二つに宣戦依頼したのに宣戦布告してくるとか…
899名無しさんの野望:2012/07/13(金) 23:55:06.82 ID:ZqYHwUNM
>>898
いやそれ完全に宣戦スイッチはいったあとだろ
900名無しさんの野望:2012/07/14(土) 00:03:29.93 ID:1V5wQbR8
>>894
聖都奪っても何のメリットもないんじゃない?
901名無しさんの野望:2012/07/14(土) 00:08:27.64 ID:jhut/Kn3
>>900
ないよねー
自分のとこにその宗教広まってたら領民歓喜だろうに
902名無しさんの野望:2012/07/14(土) 00:08:44.06 ID:kAB/uUAD
流れから推測するに、
信仰偉人出したいがパンテオンのみ
→聖都なら必ず宗教がある
→奪ったあとそこから出そう
じゃないの
903名無しさんの野望:2012/07/14(土) 00:29:41.31 ID:2PcbgBb4
プロ不死なんだけど久々にボロ負けてきた。
実績解除したくてアッティラで広大マップ選択したんだけど、拡張スイッチ入った
イロコイが手付けられなくなって後半一気に引き離されてしまった。

フンは確かに序盤チートだけど、中世入るとアドバンテージが殆どないんだよなあ。
逆に言えば、有利な序盤の内にもっと積極的に潰しておくべきだった気がする。
904名無しさんの野望:2012/07/14(土) 00:30:38.07 ID:r23+4P//
>>901
西ローマ帝国滅亡後の混乱もあれだし
ササン朝崩壊後のゾロアスター教もあれだし
仏教もインド追放であれだし
結局聖都奪ったところで・・・ってね
905名無しさんの野望:2012/07/14(土) 00:39:27.69 ID:+YJruzTl
>>901
その聖都の宗教に10分の1税とかついてたら税金は闇に消えることになるのかな?
906名無しさんの野望:2012/07/14(土) 00:59:42.27 ID:ctvV6mf5
>>905
創始者の証だからな
907名無しさんの野望:2012/07/14(土) 01:25:09.54 ID:+YJruzTl
ああそっかあたりまえのことか
908名無しさんの野望:2012/07/14(土) 01:44:10.00 ID:RK8l0PtK
GaKはペトラで砂漠とかも使える土地になったけど、ツンドラは相変わらず使えない土地なの?
909名無しさんの野望:2012/07/14(土) 01:49:03.43 ID:nwcX0fCp
アウローラの舞
910名無しさんの野望:2012/07/14(土) 01:56:41.09 ID:l5YiiABo
偉人置き場
911名無しさんの野望:2012/07/14(土) 01:59:27.53 ID:3TUEvUyb
不死以降は、いかに超大国を出させないかが問題だな
一番遠いとこが最強国で外交不可能ならもうただの糞ゲーという
912名無しさんの野望:2012/07/14(土) 02:42:28.74 ID:Zzu764q9
なるほど不死では1度しか勝ったことがない俺もアラビアを使えば常勝戦士になれるわけだな
アッサーラーアレイコン
913名無しさんの野望:2012/07/14(土) 02:46:50.98 ID:7jHKp/fE
今さっきパンゲア8文明不死でなぜかギリシャ以外の全文明がお互いに有効を結び、全員がギリシャに非難声明をだし、
全員が「ギリシア目障りだからつぶそうぜ」とお誘いをかけてきた。
ギリシャが何をしたっていうんだ
914名無しさんの野望:2012/07/14(土) 02:51:05.98 ID:sMaGmbNF
都市国家にでも宣戦したんじゃね?
915名無しさんの野望:2012/07/14(土) 02:55:39.14 ID:g9k0w65T
友好国の嫌いな国を嫌いになるようになってるから最悪の場合1国と関係が悪化するだけで全世界から嫌われるよ
916名無しさんの野望:2012/07/14(土) 03:25:11.84 ID:TYiR8M1p
たまにあるよね同時宣戦
余裕あるときは宣戦する手間が省けて助かる
917名無しさんの野望:2012/07/14(土) 03:37:10.84 ID:xScPRfPk
逆に同時宣戦布告されると涙目になるよね
何なんだよお前ら!俺なんか悪いことしたかよ!(´;ω;`)
918名無しさんの野望:2012/07/14(土) 03:42:18.92 ID:dytS1fQL
以前ドイツが最初からほぼ最後まで世界の敵かつ最先進国だったことがあった
常に3国くらいから宣戦されてて、よくあんなに繁栄し続けられてたもんだと

無印のときって都市国家に初期ラッシュすることあったっけ?
毎回2〜3国は100ターン以内に消えてる気が
919名無しさんの野望:2012/07/14(土) 06:16:30.92 ID:8xQZwSUq
リアルちたまみたいに連合国vs枢軸国みたいな展開になることってあるんかね?
大抵1国だけがはぶられたり、8文明で4対1対1対1対1みたいな形ばかり
嫌われ者同士で仲良くして世界に挑む展開とかあったら面白いんだけどな・・・
920名無しさんの野望:2012/07/14(土) 06:38:52.94 ID:5Byj41ZL
-ハギア・ソフィア聖堂
誤:この遺産が建てられた都市には無償で神殿が提供される。
正:この遺産が建てられた都市には無償で寺院が提供される。
921名無しさんの野望:2012/07/14(土) 07:00:53.31 ID:GKOY2jeZ
エチオピアで都市スパムプレイをしたら、
宗教を創始できたのはいいけど、
隣のマヤが創始した宗教に全部乗っ取られたでござるの巻き。

巡回司教強いな・・・。道を作っていなかっただけに・・・。
922名無しさんの野望:2012/07/14(土) 07:53:27.05 ID:cmcdU3b/
宗教書選んでカバディカバディ
大予言者でたら聖都にアタック
めんどくさくなったら戦争しよか
923名無しさんの野望:2012/07/14(土) 08:57:58.17 ID:ywYimzfU
>>919
うちは2陣営に分かれることが多いけど
924名無しさんの野望:2012/07/14(土) 09:04:58.74 ID:CYbBN7mO
>>920
アレ誤訳だったんだ
建てた覚えのない寺院がいつも有るから疑問だった
925名無しさんの野望:2012/07/14(土) 09:06:59.90 ID:ywYimzfU
日本語訳ひどすぎるな
926名無しさんの野望:2012/07/14(土) 09:07:11.43 ID:pXVyLz5a
レベル3スパイおいてるのに盗まれるとかどうしろとw
927名無しさんの野望:2012/07/14(土) 09:09:50.45 ID:CYbBN7mO
ところで発売前は蛮族が育って都市国家になるんだと思ってた
そっちの方が面白くない?
ケルトやヴァイキングってチョット規模の大きい蛮族だと思う
928名無しさんの野望:2012/07/14(土) 09:11:05.94 ID:ywYimzfU
それはない
929名無しさんの野望:2012/07/14(土) 09:20:00.67 ID:pXVyLz5a
無いな

400ターンでOCC不死勝利できたわ。マップ中央だから怖い怖い
丁度外交投票始まったところだし、まだまだだなあ
930名無しさんの野望:2012/07/14(土) 09:20:07.82 ID:+RYBsWK3
全文明指導者女性偉人化アップデートはよ
931名無しさんの野望:2012/07/14(土) 09:28:22.64 ID:oKMwgK0a
なんか最近Civ4スレ的変換の人が増えたし
ついったーとかみてもGaKをきっかけにCiv4のトッププレイヤー陣が流れてきてるね
研究が一気に進んでるのがビシビシ伝わる
932名無しさんの野望:2012/07/14(土) 09:30:18.12 ID:ywYimzfU
>>931
誰のtwitter?
933名無しさんの野望:2012/07/14(土) 09:30:37.45 ID:oKMwgK0a
スパ帝とか鬼畜帝とか
934名無しさんの野望:2012/07/14(土) 09:33:17.02 ID:wl0fpv/b
935名無しさんの野望:2012/07/14(土) 09:34:21.16 ID:aXitqzBv
4と違ってパンゲ標準8でそれなりの立地なら奇抜な戦略とらなくても勝てるけどな
大陸でも序盤厳しいかわりにフリゲラッシュが強いし
936名無しさんの野望:2012/07/14(土) 09:35:52.54 ID:ywYimzfU
>>933
鬼畜帝のアカウントってどれ?
937名無しさんの野望:2012/07/14(土) 09:37:10.00 ID:oKMwgK0a
>>936
マルチのプレイヤー名+mikado
テオドラで都市スパムを研究してるアカウント
938名無しさんの野望:2012/07/14(土) 09:47:30.53 ID:i1LDAyGI
だいたい皇帝あたりから、無条件和平できる兵数>収入プラスの範囲内で維持できるユニット数の限界を超えるよね、
高難易度では和平交渉しないのが普通なの?
939名無しさんの野望:2012/07/14(土) 10:03:27.45 ID:cmcdU3b/
都市スパムとかいかにもciv4的だよな
宗教とは相性良さそうだけど文化遅くなるのが最大のネックやなあとは序盤の金策もきつそう
でもレポートあれば是非読んでみたい
940名無しさんの野望:2012/07/14(土) 10:08:30.85 ID:Khn2PHLv
>>939
都市国家は人口かなり伸びてるから幸福もきつそう

それにしても商業都市国家の有無で幸福左右されすぎだと思う
941名無しさんの野望:2012/07/14(土) 10:09:36.70 ID:DcP/EnHL
フリゲートつええなww
古典時代から喧嘩売り続けられた隣国のスレイマン、首都のメッカが進路狭いし山岳多い要害な上に万里たてやがったから手出しできなかったのに
フリゲート4隻+提督引き連れて攻め込んだら簡単に落とせたw
姫路城まで建ててやがったから美味しすぎる
ちな不死の話ね
942名無しさんの野望:2012/07/14(土) 10:09:56.01 ID:ywYimzfU
>>937
マルチのプレイヤー名なんて知らんよ。何て名前?
943名無しさんの野望:2012/07/14(土) 10:10:07.36 ID:DcP/EnHL
首都メッカじゃなったイスタンブルやった
944名無しさんの野望:2012/07/14(土) 10:11:36.67 ID:oKMwgK0a
>>942
めんどいから#civ5で検索せい
945名無しさんの野望:2012/07/14(土) 10:12:33.34 ID:ywYimzfU
>>944
めんどいのはお前だよw
隠すくらいだったら最初から話題に出すな
946名無しさんの野望:2012/07/14(土) 10:14:08.44 ID:oKMwgK0a
30秒で検索できるのにやらないほうが悪い
947名無しさんの野望:2012/07/14(土) 10:17:14.02 ID:ywYimzfU
>>946
んで、アカウントは見つけたけど、どの辺で研究のつぶやきがあるの?
なんか当たり前のことと既出のことしか書かれてないように見えるが
948名無しさんの野望:2012/07/14(土) 10:19:41.92 ID:oKMwgK0a
おまえがそう思うならそうなんじゃね
おまえの中ではな
949名無しさんの野望:2012/07/14(土) 10:21:47.94 ID:70QB9aG8
>>947
当たり前既出でも教祖が言えば重みが違う
宗教とはそんなもんです
950名無しさんの野望:2012/07/14(土) 10:30:56.53 ID:L47Ze+uJ

Civilization5 (Civ5) Vol.69
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/game/1342229360/
951名無しさんの野望:2012/07/14(土) 10:35:16.24 ID:f3wSplm5
仕事速いね
952名無しさんの野望:2012/07/14(土) 10:36:45.86 ID:08ZpmGiJ
番号がズレてるかな?どっちが正しいかよくわからないが
953名無しさんの野望:2012/07/14(土) 10:37:52.77 ID:CLcL04lI
>>950


しかしスレではいまだに開放ルート都市スパムは間違ってると必死になって主張してる人がいるけど
実際やってみるとすげえ強いよな
たった1週間で伝統ルートを陳腐化させたスパ帝(+その他Civ4勢)おそるべしといったとこか
954名無しさんの野望:2012/07/14(土) 10:38:58.82 ID:CLcL04lI
NCルートを開拓したのはスパ帝
NCルートを陳腐化させたのもスパ帝
955名無しさんの野望:2012/07/14(土) 10:40:17.59 ID:ywYimzfU
>>948
https://twitter.com/ex_mikado/status/221982966279184384
#civ5 スウェーデン。ライフルのカロラインまで電撃戦得られるよう戦争して行軍効果で敵をの混み込むって寸法が良さそうだが、
”偉人誕生速度”がそれまでに殆ど効果発揮しねーぞ。。。せめて+10%じゃなくて+20%にしてくれ・・・
https://twitter.com/ex_mikado/status/222932006626004992
#civ5 預言者タイル化するのであれば宗教は預言者強化で、敬虔ルート。
https://twitter.com/ex_mikado/status/223071489052786688
しかし宗教幸福+開放の都市スパムは強い。紫禁城立ったら勝ちでいいかもしれん。#civ5

こんなのが「研究が一気に進んでるのがビシビシ伝わる」?
お前、自演だろw
956名無しさんの野望:2012/07/14(土) 10:41:16.08 ID:CLcL04lI
なにをそんなに必死なんだおまえは
なにかうらみでもあんのか
957名無しさんの野望:2012/07/14(土) 10:41:48.64 ID:08ZpmGiJ
ご覧くださいこちらがGAKにより追加された宗教戦争です
958名無しさんの野望:2012/07/14(土) 10:42:14.91 ID:0uYeWoQS
創造主の勝率がなかなか上がらんな
GaKを入れてからは良立地じゃないと勝てなくなってしまった

>>950
次スレ乙
959名無しさんの野望:2012/07/14(土) 10:44:55.24 ID:clOPo5gN
不毛な言い争いは止めにして、Civ5GaK動画のうpはよ
960名無しさんの野望:2012/07/14(土) 10:45:13.59 ID:CLcL04lI
スパ帝にまじめに期待してる
961名無しさんの野望:2012/07/14(土) 10:49:44.16 ID:cmcdU3b/
宗教戦争こええなやっぱそれと個人名は出すな荒れるだけだろよそでやれ
テンプレに入れたいな
962名無しさんの野望:2012/07/14(土) 11:01:19.73 ID:HnZGsA3J
ディドさん毎回国際情勢荒らしてくれてありがとう
あなたがいるだけで外交の予定が立てづらくなるよ
963名無しさんの野望:2012/07/14(土) 11:05:05.40 ID:pXVyLz5a
他聖都ってどうやっても恒久的に自宗教に染めれないんだっけ
964名無しさんの野望:2012/07/14(土) 11:15:14.27 ID:LSrjyhND
伝統をとるか開放をとるかって最初の選択はその後を大きく左右させる重要問題だよな。
ここが変わるのってすごい大きいと思う
965名無しさんの野望:2012/07/14(土) 11:21:17.04 ID:0uYeWoQS
伝統は寡頭制の弱体化が痛いね
結局のところどれを選ぶかは立地と状況しだいだけど
966名無しさんの野望:2012/07/14(土) 11:23:07.19 ID:EJI/s3C7
すぐ隣に敵の首都があって名誉取った時が一番ぬるい気がする
967名無しさんの野望:2012/07/14(土) 11:29:16.53 ID:f3wSplm5
んだ、首都なら幸福資源二個あることも多いし被ってなければ全力で叩き潰してもいい
まあマップ次第だな
968名無しさんの野望:2012/07/14(土) 11:31:32.95 ID:LSrjyhND
文化は欲しいけどそのための資金を継続的に渡すのは嫌

ああ
属国システムがあって都市国家を属国にできればなあ・・・
969名無しさんの野望:2012/07/14(土) 11:33:46.27 ID:f3wSplm5
日本ばかりでやっててもあかんな
他の遊び方できない
970名無しさんの野望:2012/07/14(土) 11:39:10.98 ID:j8aaXm/I
開放ルートで生まれる偉人をなにに使うか教えてほしい
以前はTOTOかハギアだったけど今はなんなの研究後回しってことは紫禁城なのか?
971名無しさんの野望:2012/07/14(土) 11:39:51.83 ID:EJI/s3C7
>>970
大予言者
972名無しさんの野望:2012/07/14(土) 11:44:23.26 ID:j8aaXm/I
あーなるほどそりゃいいないいんじゃない開放ルート
973名無しさんの野望:2012/07/14(土) 12:01:42.22 ID:baDWZFmR
適当にやっても勝てる国王でええわ
974名無しさんの野望:2012/07/14(土) 12:09:52.86 ID:g7XdFxzY
魚3鯨1という立地に助けられてディドで創造主初クリア。
科学勝利だったけどやり直したら制覇でもいけた。
ディドは自分で操作してもいいし、敵に回して隣国でも優しい。一回も宣戦布告されたことが無いわ。
ボインの露助ビッチは隣国になると絶対に宣戦布告してきやがる
975名無しさんの野望:2012/07/14(土) 12:15:05.58 ID:Oq7N30zK
Civ5は拡張入れてやっと一人前の出来って聞いたんですけどマジですか?
976名無しさんの野望:2012/07/14(土) 12:16:04.28 ID:pXVyLz5a
一人前にもなれない奴が何言ってるんだよ
977名無しさんの野望:2012/07/14(土) 12:21:21.65 ID:I0YhCBGz
>>968
オーストリアの出番ね!
978名無しさんの野望:2012/07/14(土) 12:26:02.59 ID:N3PwOf6T
KUSOGA
またアルミも石油もわかねえよ・・・
11都市あるのに一つもないとかどうゆうことだよ・・・
979名無しさんの野望:2012/07/14(土) 12:46:33.60 ID:EJI/s3C7
>>974
俺ディドに裏切られたわ
紀元前から同盟国だったディドに、最近同盟国になったばかりのイロコイが非難声明出して
仲の良かったテオドラも巻き込んで世界の敵にされて滅びそうになってたから、
さすがに助けようと思い(研究協定結べる相手が2国消えるのは痛いし)、大洋渡ってイロコイの首都を占領したら
急にディドから非難声明だされていきなり世界と仲直り。俺が代わりに世界中から非難声明貰ったっていう

まぁその後みんな滅ぼしてやりましたけどね
980名無しさんの野望:2012/07/14(土) 12:49:03.89 ID:6ew8N5Ee
GaKからCiv5を始めたんだけど、宗教の強みがよく分からん
お薦めの信仰の証ってある?
981名無しさんの野望:2012/07/14(土) 12:59:19.23 ID:H8z/KEDb
それを試していくのが楽しいんだろ
982名無しさんの野望:2012/07/14(土) 13:06:03.19 ID:GKOY2jeZ
>>970
科学者。時期的に20%〜33%UPになる。
983名無しさんの野望:2012/07/14(土) 13:07:16.96 ID:V0bVkucU
初期立地に海の資源が多いなら漁船にハンマー+1、川沿いがたくさん確保できるなら川沿いの幸福増加とか、
初期立地によって宗教は選んでるな
何もなければ人口6で幸福+1とかでも効果あるし
まあ最近は宗教なんてAIが伝播してきたのしか使ってないけど
984名無しさんの野望:2012/07/14(土) 13:08:56.30 ID:mWM6KRJ+
豊作を祈る儀式の安定感
985名無しさんの野望:2012/07/14(土) 13:14:15.85 ID:9YB4VzcW
砂漠地帯での砂漠のなんたらでの宗教ブーストの安定感
986名無しさんの野望:2012/07/14(土) 13:16:34.86 ID:lWpGv322
このゲームはじめたての頃は、何もしてないのに宣戦布告されるのが
嫌で嫌でしょうがなかったが
最近は宣戦がくると、どのぐらい賠償金が取れるか、遺産つきなら
都市ごともらおうかとかwktkするダメ人間になってしまった
987名無しさんの野望:2012/07/14(土) 13:16:43.54 ID:5Byj41ZL
>>980
食料+10%と10分の1税+宗教書で安定かな
あと皇帝までで遺産建てまくるなら遺産毎に+2信仰力が強い
988名無しさんの野望:2012/07/14(土) 13:26:58.74 ID:mFMzeBrY
個人的にはまとまりやすい銀資源上に首都立ててからの
金銀で文化宗教+1。
金銀の上に都市たてるだけで食料2生産2金2文化1宗教1・・・!
ついでに都市立ててすぐ売れるから序盤の生産がはかどるはかどる・・・
989名無しさんの野望:2012/07/14(土) 13:34:06.66 ID:We6O9Sij
おまんこクンカクンカ教と名付けた宗教が世界の半分以上に広まった時はニヤリとしてしまった
宗教は個人的には幸福の効果か信仰の癒し手のどちらかとるのがいいかな、と思ってる
990名無しさんの野望:2012/07/14(土) 13:40:28.88 ID:pliI8tQH
おまんこクンカクンカ教と名付けた宗教が世界の半分以上に広まった時はニヤリとしてしまった
宗教は個人的には幸福の効果か信仰の癒し手のどちらかとるのがいいかな、と思ってる
991名無しさんの野望:2012/07/14(土) 13:43:00.29 ID:z4emx6X0
そんなに大事なことかね?
992名無しさんの野望:2012/07/14(土) 13:45:23.91 ID:mFMzeBrY
前にも同じようなレスがあった気がする。
993名無しさんの野望:2012/07/14(土) 13:46:59.96 ID:We6O9Sij
ID変えて連投するほど大事なことではない
994名無しさんの野望:2012/07/14(土) 13:50:04.98 ID:EJI/s3C7
どうせ侵略戦争起こさなきゃならないこと考えたら信仰の癒し手が最強だわな
爆撃機取れば世界制覇完了だし
995名無しさんの野望:2012/07/14(土) 13:57:16.76 ID:GTvFBzN3
スパムやってみたけどたしかに立地が許せば強いと思う
市民権から直接民主制に行ったらえらい時間かかっちゃってヘンジと国立図書館先建てちゃった
996名無しさんの野望:2012/07/14(土) 14:00:36.59 ID:Qp7xKX+Z
国立図書館とはまた新しいな
997名無しさんの野望:2012/07/14(土) 14:04:49.31 ID:GTvFBzN3
国立大学か・・・
998名無しさんの野望:2012/07/14(土) 14:09:32.31 ID:f3wSplm5
ふぇらちお大学か
999 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 :2012/07/14(土) 14:09:43.37 ID:jU9cIEuE
国立図書館age
1000名無しさんの野望:2012/07/14(土) 14:11:23.71 ID:pliI8tQH
おまんこクンカクンカ教と名付けた宗教が世界の半分以上に広まった時はニヤリとしてしまった
宗教は個人的には幸福の効果か信仰の癒し手のどちらかとるのがいいかな、と思ってる
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