Diablo2質問雑談スレ その423
ここはDiablo2初～中級者の為の、他の所では聞けないような初心な質問と
その回答をするためのスレッドです。質問者に "自分で調べろ" 的なレスは 【厳禁】 です。
『しょうがないなぁ。教えてやるか』と思える心の余裕を持ちましょう。
但し、質問者も 【自分で調べようとする姿勢も大事】 だという事は忘れないように。
まずはWiki、テンプレサイト、公式サイトなどを一読してみるといいでしょう。
拡張パックの話題や、マターリとした雑談もここに統一しております。
くれぐれも煽りは放置でお願いします。
このスレは "sage進行" です。
トレード・鑑定依頼・2chゲーム開催告知後の連絡は下記リンクのZruidBBSをご利用ください。
Rの話題、チート、Bot等の鰤が禁止している話題はスレ違いなので、各種該当スレで。
また、PvP、MOD、ハードコアとトレードについては専用スレがありますのでそちらも参照のこと。
基本的に>>950が次スレをたてて下さい。（立てるときは必ず宣言をしてください）
立てられない場合は、重複をさけるため>>950さんがスレ立て人を指定してください
荒らし・埋め立ては厳禁です。徹底放置もよろしくお願いします。
Diablo2公式： http://classic.battle.net/diablo2exp/
D2XSpoilerWikiJ： http://wikiwiki.jp/d2x2ch/
ZruidBBS（避難所）： http://jbbs.livedoor.jp/game/9972/
※現在は日本語版生産終了につき英語版のみ購入可能(店の選択はご自由に)
ttp://www.ensof.com/ ttp://www.newtrino.com/ ttp://www.mgjshop.co.jp/ ttp://www.ifeelgroovy.net/ ttp://www.sofmap.com/
ttp://us.blizzard.com/store/ 公式ショップ。日本ではDL販売のみ購入可能。
前スレ
Diablo2質問雑談スレ その422
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/game/1334217760/l50
その回答をするためのスレッドです。質問者に "自分で調べろ" 的なレスは 【厳禁】 です。
『しょうがないなぁ。教えてやるか』と思える心の余裕を持ちましょう。
但し、質問者も 【自分で調べようとする姿勢も大事】 だという事は忘れないように。
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前スレ
Diablo2質問雑談スレ その422
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2 ：名無しさんの野望：2012/05/07(月) 20:54:15.59 ID:x9Hs0Mmj
2011/11/27(日)ID:MNfiPrAL
「ちょっと質問なんだけどDEXって魔法ダメージに関係ないよね・・・？
ソサをrespecしてスキルは前と同じ振り、ステをDEX120pt程度を全部VITに回しただけなんだけど
火力がかなり下がった（FBが3000程度→2000程度、メテオが11000→7000）
装備とかも弄ってないしなんなんだろこれ」
「FMに１振るの忘れてるとか？」
「いや。きちんと振ってるんだ
ファイアボール、メテオ、ファイアマスタリーは20振ってる
んー分からん」
「DEX初期値だから、一部の装備が要求DEX満たしてなくて装備できてないとか」
「いや装備面も問題ないんだ（つかDEX要求する装備してないし）
魔法の威力にSTRも関係する・・わけないよな」
→顔真っ赤逃亡
2011/11/30(水)ID:lqgEFJ6x
「wikiのソサ用MF装備を揃えてみたがレジが大変なことになるなこれ
スピリット盾はつけるとして手とリングじゃレジが賄えそうにないしどうしたものか」
「wikiのせいにするな。
レジを気にせず他人の言うままに装備を構成した自分のせいだ」
→顔真っ赤逃亡
2011/12/22(木)ID:CmaxfBwD
「ハードコアの育成品、ゴミなんでも引き取り！
iku//sei までお願いします。」
→不用品処分に費用がかかるような言い回しで詐欺行為
3 ：名無しさんの野望：2012/05/07(月) 20:56:16.30 ID:x9Hs0Mmj
2012/02/10(金)ID:Uygku8FB 2012/02/11(土)ID:gb8mgo2j
「嘘書くんじゃねーよ、知ったか
ドルイドの頭はAct2で売ってるぜ
ノーマルAct2の街のWPの北に居るNPCを見てこいよｗ」
「何度も町への出入りでチェックしてみましたがDru専用頭は出なかったです
capとskullcapのみでした」
「わざわざID変わった時間の書き込み乙ｗ
自分が見た事無いとありえないと思い込む馬鹿だろ」
「pubで誰かがたまたま拾った奴をそのNPCに売って、ちょうどそのタイミングでNPCを覗いたらリストに有ったので
それを見たID:Uygku8FBが「ここでDru頭売られているんだ！」と思ったんじゃないの？」
「自分が見た事無い、聞いた事無いと「ソースだせ」しかいえないだけだろｗ
わざわざトレスレに自分で書いたレスまで載せる馬鹿って事はよくわかったからｗ」
→顔真っ赤逃亡
2012/03/12(月)ID:80kzfPW9
「論理とは「議論や思考を進める道筋」のこと。
【○○である。なぜなら△△だからである。なぜ△△かと言えば、××という前提があるからである。】
これは××という前提から△△を辿って○○という結論を論理的に導いたということ。
君らもこのように論理的に思考するように努めるようにしてくれ。
とりあえず何かを主張したら、その後に「なぜなら」と言う癖をつけよう。
それを言わなくていいのは、「なぜなら」以降述べられるはずの根拠を
相手と共有していると確実に言えるときだけ。」
「民度が低いスレだな。なぜなら」
「ちなみにそういうのを【揚げ足を取る】と言います。」
「民度と知能が低いスレだな。さいなら」
「民度と知能レベルを下げているのが
自分だということに気付けばいいと思うよ。
なぜなら・・・の後を聞きたいかい？」
「はい」
→結論を論理的に導けず顔真っ赤逃亡
4 ：名無しさんの野望：2012/05/07(月) 21:00:38.26 ID:x9Hs0Mmj
734 名前： 名無しさんの野望 投稿日： 2012/03/25(日) 23:19:26.40 ID:8vAXpzhL
民度低いスレだな(諦め顔)
735 名前： 名無しさんの野望 投稿日： 2012/03/25(日) 23:31:24.94 ID:ZP3U0KK9
おちんぽアターーーック！！！！
皆さんご一緒に！！！！
736 名前： 名無しさんの野望 投稿日： 2012/03/25(日) 23:41:20.88 ID:pR/KvEwI
おちんぽアターーーック！！！！
737 名前： 名無しさんの野望 投稿日： 2012/03/25(日) 23:47:26.63 ID:V0x6cJyh
おちんぽアターーーック！！！！
5 ：名無しさんの野望：2012/05/07(月) 21:02:45.18 ID:x9Hs0Mmj
このスレの特徴
調べればすぐ分かるようなことや、どうでもいい内容をバカが質問する
↓
単発が答える。他の質問には答えないような池沼
↓
単発が揚げ足を取る
↓
単発がｒｙ
↓
単発がｒｙ
↓
最初に質問したバカはほとんどいないｗ
赤の他人が必死にアホ議論ｗ
↓
最後のほうに質問したバカが現れる。流れが収まるかと思いきや
↓
単発が必死に食い下がる
↓
単発がｒｙ
↓
単発がｒｙ 以降ループ
質問したバカは議論に入らないのが定番だなｗ
精神病のやつが、すごく面白い！と思ってやっているのは間違いない
まぁ中身は一人か二人ｗ
単発ばかりを防ぐために2-3レスしてるが丸分かりｗ
マヌケｗ
デビットカード作ってダウンロード中。4,962円やった。このダウンローダーって終了してもレジューム機能あるよね？
間違えて普通のDIABLOⅡ買ってしばらくプレイしてさっき拡張版に気付いたorz
良かったセーブデータは引き継げるのね
良かったセーブデータは引き継げるのね
12 ：名無しさんの野望：2012/05/08(火) 07:47:48.35 ID:vqYZ+Gri
>>4
何だこの民度の低さは(驚愕)
何だこの民度の低さは(驚愕)
今ラダーはアイテムの値下がりがクソ早え…
もう2週間経ったような値段になってるな
diablo3で本当に末期なんだな…
fgを取り扱ってるあそこです
もう2週間経ったような値段になってるな
diablo3で本当に末期なんだな…
fgを取り扱ってるあそこです
>>4
こんな楽しい事があったとはｗ
こんな楽しい事があったとはｗ
MOD関連スレわからんのでここで質問なんですが
1.13ｄ ｵﾌﾗｲﾝｼﾝｸﾞﾙのみなんですが、ﾗﾀﾞｰ専用ｱｲﾃﾑが使えるMODってないですか？
1.13ｄ ｵﾌﾗｲﾝｼﾝｸﾞﾙのみなんですが、ﾗﾀﾞｰ専用ｱｲﾃﾑが使えるMODってないですか？
ある
マジで！？
あーすみません見つかりました
スレ汚しすませんでしたー
スレ汚しすませんでしたー
質問なんですが、パラディンでオーラ展開しつつ、Zealの移動攻撃する方法ってないんでしょうか？
両方右クリックだから無理なんですかね。
両方右クリックだから無理なんですかね。
うわーせっかくのDusk Shroud467が4穴になっちゃったわ
3穴がほしいのに
3穴がほしいのに
>>19 ジールとかのスキルは左にもできるよ
23 ：名無しさんの野望：2012/05/08(火) 16:37:57.50 ID:Vu/DHTUk
>>23
え？
え？
25 ：名無しさんの野望：2012/05/08(火) 16:41:56.11 ID:Vu/DHTUk
香ばしいなｗ
ラグでホバー移動してるように見えるときはある
それからトレスレの朝爪欲しい奴
俺には天然記念物を見つける気力がないんで、チャルシたんの前に投げた
勝手に持ってってくれ
katteni//motteke
俺には天然記念物を見つける気力がないんで、チャルシたんの前に投げた
勝手に持ってってくれ
katteni//motteke
探してないときにぱっと見つかるのが天然記念物だぜ？
それがdia2
それがdia2
>>29
なんかcoolですね・・・かっこいいと思います
なんかcoolですね・・・かっこいいと思います
深夜じゃなかったらぶち切れてたで
えっ？深夜？ｗ
えと、書き方が悪かったでしょうか。
Zealを右クリックに割り当てて地面を右ドラッグ移動して接敵すると勝手にZealをするんです。
ドラッグしたままで良いので戦闘が大変楽なんですが、オーラが展開できなくなります。
当たり前なのかも知れませんが、なんとか両方できないものかと思いまして質問させていただきました。
Zealを右クリックに割り当てて地面を右ドラッグ移動して接敵すると勝手にZealをするんです。
ドラッグしたままで良いので戦闘が大変楽なんですが、オーラが展開できなくなります。
当たり前なのかも知れませんが、なんとか両方できないものかと思いまして質問させていただきました。
装備するだけで自動的にオーラが発動するものがありますから
それをwikiで調べて装備しましょう
あとは右クリックにZealを割り当てたまま戦うだけです
それをwikiで調べて装備しましょう
あとは右クリックにZealを割り当てたまま戦うだけです
>>33
ｚ、ｘのそれぞれにcharge、zealを割り当てて、
移動はshiftを押しながらchargeで、
接敵したらそのままshiftを押したままでzealに切り替えて攻撃
これが基本じゃないかな？
ｚ、ｘのそれぞれにcharge、zealを割り当てて、
移動はshiftを押しながらchargeで、
接敵したらそのままshiftを押したままでzealに切り替えて攻撃
これが基本じゃないかな？
36 ：名無しさんの野望：2012/05/08(火) 19:04:38.57 ID:D7l9xRIu
今ＬＯＤのキー見に公式にログインしようとしたら、なんか
メッセージでてログインできないんだがメンテ中？
メッセージでてログインできないんだがメンテ中？
29 名無しさんの野望 sage New! 2012/05/08(火) 17:16:03.20 ID:ltMKikCN
探してないときにぱっと見つかるのが天然記念物だぜ？
それがdia2
30 名無しさんの野望 sage New! 2012/05/08(火) 17:49:44.15 ID:ltMKikCN
>>29
なんかcoolですね・・・かっこいいと思います
自作自演？誤爆？釣り？
探してないときにぱっと見つかるのが天然記念物だぜ？
それがdia2
30 名無しさんの野望 sage New! 2012/05/08(火) 17:49:44.15 ID:ltMKikCN
>>29
なんかcoolですね・・・かっこいいと思います
自作自演？誤爆？釣り？
Ｍ審にはふれないでください
ここまで全員触れまくり舐めまくり///
なんか途中から勝手についてきた弓矢の女が邪魔
全然敵を殺せないし、関係ないところを撃って敵を呼び込むし
仕事してるフリだけなのがむかつく
殺そうと思って殴ろうとしてもにょろにょろ逃げるし
てか、仲間には攻撃が当たらないって仕様なのか
わざと敵の群れの中に誘い込んで殺させようかと思うんだけど
こいつがいないと後で困る場面とか出てくるのかな？
全然敵を殺せないし、関係ないところを撃って敵を呼び込むし
仕事してるフリだけなのがむかつく
殺そうと思って殴ろうとしてもにょろにょろ逃げるし
てか、仲間には攻撃が当たらないって仕様なのか
わざと敵の群れの中に誘い込んで殺させようかと思うんだけど
こいつがいないと後で困る場面とか出てくるのかな？
Act1クエスト２の報酬の傭兵？
だったら安心して死なせちゃっていいよ
８割方の人は気付いたら死んでるレベルの空気傭兵
だったら安心して死なせちゃっていいよ
８割方の人は気付いたら死んでるレベルの空気傭兵
Act1攻略中ならかなり使えるような・・・
武器防具無しじゃないだろうな？
毒矢でも射てるならact1傭兵ソコソコ働くよ。
ほとんどの人はact2傭兵使うだろうけど
毒矢でも射てるならact1傭兵ソコソコ働くよ。
ほとんどの人はact2傭兵使うだろうけど
宿営地のエラそうな女のところでもっとマシなやつ選べるのか
ファイアアローとコールドアローしか選択肢にないけど、とりあえずデビたんでも使ってみよう
墓地にいた女ボスを殺した後にこいつにさわったら
「ちょっとあんた本当に殺しちゃったの？（ばかじゃねーのこいつ）」みたいなこと言ってたけど
もしかしてイジワルで使えねえ女を只でくれたのかな
ファイアアローとコールドアローしか選択肢にないけど、とりあえずデビたんでも使ってみよう
墓地にいた女ボスを殺した後にこいつにさわったら
「ちょっとあんた本当に殺しちゃったの？（ばかじゃねーのこいつ）」みたいなこと言ってたけど
もしかしてイジワルで使えねえ女を只でくれたのかな
俺…このラダーは頑張ってFaith kyokoちゃんを作るんだ…
>>34
なるほど。そういう方法もあるのですね。
wiki見てみたしたがまだまだレベルやら何やら足りなさそうですが頑張って見ます。
>>35
チャージを移動に使うって感じなんでしょうか、ちょっと試してみたいと思います。
なるほど。そういう方法もあるのですね。
wiki見てみたしたがまだまだレベルやら何やら足りなさそうですが頑張って見ます。
>>35
チャージを移動に使うって感じなんでしょうか、ちょっと試してみたいと思います。
召還ネクロならEdgeキョウコちゃんが安くて良い感じに活躍してくれるんだけど
他のキャラでもうまく使えば活躍してくれると思うよ
昔みたいに電撃出してくれないかなぁ
他のキャラでもうまく使えば活躍してくれると思うよ
昔みたいに電撃出してくれないかなぁ
一番の見せ場は弓尼とヴァル様とキョウコたんのパーティに弓ローグをリバイヴして女の園プレイだよ
50 ：名無しさんの野望：2012/05/08(火) 23:06:06.46 ID:vqYZ+Gri
民度上げろ(提案)
おまいさんの言う民度って何か分からんな
ちょっと前のスレではおまいさんのレスの後にたった３レスしかなくて、
それも質問→回答→お礼、と綺麗に終わってるのに民度低いとか言ってたしな
ちょっと前のスレではおまいさんのレスの後にたった３レスしかなくて、
それも質問→回答→お礼、と綺麗に終わってるのに民度低いとか言ってたしな
前スレ>>986
> ついでに言うと延々と議論する場でもない。
勘違いだろ。削除ガイドラインを100回ぐらい読んでから来いよ。
>>995
> それならトレハンショッカーじゃなくてトリストショッカーだろつってんだろ
何で？
これは論理的にはトリスト攻略ができるビルドは
全てトリスト～というビルドであって
他の何でもないという前提がないと成立しないよね。
そうするとハンマーもトリスト攻略できるから、トリスト攻略ビルドであって
トレハンビルドじゃないんだね。斬新だなあ。
> ついでに言うと延々と議論する場でもない。
勘違いだろ。削除ガイドラインを100回ぐらい読んでから来いよ。
>>995
> それならトレハンショッカーじゃなくてトリストショッカーだろつってんだろ
何で？
これは論理的にはトリスト攻略ができるビルドは
全てトリスト～というビルドであって
他の何でもないという前提がないと成立しないよね。
そうするとハンマーもトリスト攻略できるから、トリスト攻略ビルドであって
トレハンビルドじゃないんだね。斬新だなあ。
def1800ほどのシャフトとDEF3500ほどの鎧って傭兵が切るならどっちの方が強いか分かる方いますか？
DEF差1500とDR30%ってどっちが良いのだろうか…
DEF差1500とDR30%ってどっちが良いのだろうか…
keyハントもショッカーでやるの？
トーチ売りで生計立てるのならそれぞれの専門職作って分業の方がはやいだろうね。
結局中途半端。だから毎回「やってみた」止まりなんだよ。ビルドと呼ぶなんてチャンチャラおかしいわ。
トーチ売りで生計立てるのならそれぞれの専門職作って分業の方がはやいだろうね。
結局中途半端。だから毎回「やってみた」止まりなんだよ。ビルドと呼ぶなんてチャンチャラおかしいわ。
>>52
ん？今トリスト攻略できるかできないかが問題じゃないよ
ショッカーはトリスト攻略を最速で育てる用途のビルドって言ったから
トリストを冠にするべきでは？と言っている
トレハンはついでなんでしょ？トレハンが第一目的ならトレハンが一番簡単なビルドを勧めるべき
わざわざ最も簡単な選択を無視する必要ないって、これは昨日そっちが先に言い出したよね？
ショッカーは難易度が高めって書いてあるからトレハン用途で勧めちゃダメでしょ
「難易度高め」がトレハン以外のところのみにかかってるならいいけど、ぶっちゃけトレハンにもかかってるんでしょ？
ついでの用件のトレハンを冠するのはどうかと思うなぁ
例えると、サラダ（単品）とトンカツ（サラダ付き）があったとして
トンカツ注文するときにサラダ（トンカツに価値を見出している）くださいって言うの？斬新だなぁ
ん？今トリスト攻略できるかできないかが問題じゃないよ
ショッカーはトリスト攻略を最速で育てる用途のビルドって言ったから
トリストを冠にするべきでは？と言っている
トレハンはついでなんでしょ？トレハンが第一目的ならトレハンが一番簡単なビルドを勧めるべき
わざわざ最も簡単な選択を無視する必要ないって、これは昨日そっちが先に言い出したよね？
ショッカーは難易度が高めって書いてあるからトレハン用途で勧めちゃダメでしょ
「難易度高め」がトレハン以外のところのみにかかってるならいいけど、ぶっちゃけトレハンにもかかってるんでしょ？
ついでの用件のトレハンを冠するのはどうかと思うなぁ
例えると、サラダ（単品）とトンカツ（サラダ付き）があったとして
トンカツ注文するときにサラダ（トンカツに価値を見出している）くださいって言うの？斬新だなぁ
トリスト攻略←資産なし一から挑戦する場合ショッカーが一番簡単
トレハン←資産なし一からトレハンする場合ショッカーが一番簡単
トリスト攻略←資産なし一から挑戦する場合ショッカーが一番簡単
トレハン←資産なし一からトレハンする場合難易度高め
トリストに関してはショッカーが一番だって昨日言ってたからとりあえず確定として、
トレハンは上、下どっち？上の場合難易度高めって表現自体が一体何にかかってる？
ちなみに55は下前提で話書いてる
トレハン←資産なし一からトレハンする場合ショッカーが一番簡単
トリスト攻略←資産なし一から挑戦する場合ショッカーが一番簡単
トレハン←資産なし一からトレハンする場合難易度高め
トリストに関してはショッカーが一番だって昨日言ってたからとりあえず確定として、
トレハンは上、下どっち？上の場合難易度高めって表現自体が一体何にかかってる？
ちなみに55は下前提で話書いてる
装備コストの事考えたら他のキャラに負けるので操作が難しいとイチャモンつけてる。
Ethereal武器は殴らなければ耐久度を消耗しない
ttp://wikiwiki.jp/d2x2ch/?cmd=read&page=Ethereal&word=Ethereal
ttp://wikiwiki.jp/d2x2ch/?cmd=read&page=Ethereal&word=Ethereal
>>59
ty
ty
>>55
> ショッカーはトリスト攻略を最速で育てる用途のビルドって言ったから
> トリストを冠にするべきでは？と言っている
論理的に繋がらないんだけど。
トリスト攻略キャラを最速で育てるのが目的なので、
第一の目的はキャラの育成であり、
キャラの育成のためにトレハンをするというのが趣旨なわけだから。
ショッカーがそのままトリスト攻略を行っても無論構わないけど、
育ちさえすればトリスト専用キャラへのRespecも視野に入ってくるので、
ショッカーでトリストを攻略するとは限らない。
> ショッカーは難易度が高めって書いてあるからトレハン用途で勧めちゃダメでしょ
やけに「難易度高め」に食いつくよね。
俺自身は別に難易度が高いとは思ってはいないが、
一般論に合わせて謙虚に書いたらそこを突く以外に拠り所がなくなってしまったわけかｗ
難しいと言えば、君は今に至るまでこのビルドの強いところや
それを生かした戦い方を理解しておらず、それをを生かすこともできておらず、
しかもそういう人は他にも大勢いるらしい。
そういう意味で、こういうビルドで強さを生かした戦い方をするには
ビルドを正しく理解する理解力が求められるが、これが案外簡単ではないらしい。
俺が記事で示した通りにやれば特に難しいことはないのに、
敢えて違うことをやって難しいと言ったり、
プレイもせずに難しいと決め付けちゃうくらい、
理解の難しいビルドなのは間違いなさそうだからな。
> ショッカーはトリスト攻略を最速で育てる用途のビルドって言ったから
> トリストを冠にするべきでは？と言っている
論理的に繋がらないんだけど。
トリスト攻略キャラを最速で育てるのが目的なので、
第一の目的はキャラの育成であり、
キャラの育成のためにトレハンをするというのが趣旨なわけだから。
ショッカーがそのままトリスト攻略を行っても無論構わないけど、
育ちさえすればトリスト専用キャラへのRespecも視野に入ってくるので、
ショッカーでトリストを攻略するとは限らない。
> ショッカーは難易度が高めって書いてあるからトレハン用途で勧めちゃダメでしょ
やけに「難易度高め」に食いつくよね。
俺自身は別に難易度が高いとは思ってはいないが、
一般論に合わせて謙虚に書いたらそこを突く以外に拠り所がなくなってしまったわけかｗ
難しいと言えば、君は今に至るまでこのビルドの強いところや
それを生かした戦い方を理解しておらず、それをを生かすこともできておらず、
しかもそういう人は他にも大勢いるらしい。
そういう意味で、こういうビルドで強さを生かした戦い方をするには
ビルドを正しく理解する理解力が求められるが、これが案外簡単ではないらしい。
俺が記事で示した通りにやれば特に難しいことはないのに、
敢えて違うことをやって難しいと言ったり、
プレイもせずに難しいと決め付けちゃうくらい、
理解の難しいビルドなのは間違いなさそうだからな。
後半は自分自身にも跳ね返ってきてるよねｗ
うん。そだね。
敢えて違うことをやりたくなる万人のプレイスタイルに合わない記事内容で、
プレイ意欲も湧かないビルドだから理解は難しいだろうね
で、結局、「ビルドの強み、戦い方を理解し生かす」難度が高いってことなわけ？
あと、やけにこの書き込みに食いつくよね？それはまあいいけど、
他の人の具体的な質問には答えてあげないの？
貧乏ショッカーでどこまで進めて今どんな装備か質問してる人いたよね？
都合悪い でも嘘つくのは嫌だってことで、「答えるメリットない」で逃げちゃう系？
敢えて違うことをやりたくなる万人のプレイスタイルに合わない記事内容で、
プレイ意欲も湧かないビルドだから理解は難しいだろうね
で、結局、「ビルドの強み、戦い方を理解し生かす」難度が高いってことなわけ？
あと、やけにこの書き込みに食いつくよね？それはまあいいけど、
他の人の具体的な質問には答えてあげないの？
貧乏ショッカーでどこまで進めて今どんな装備か質問してる人いたよね？
都合悪い でも嘘つくのは嫌だってことで、「答えるメリットない」で逃げちゃう系？
ふとおもうんだけどさ、キミらゲーム楽しんでる？
①作ったけど良いものが出ないので装備はPgemを集めてトレードしている
②作ってなくて別のキャラでトレハンしてパラに持たせている
③実は３をやる予定なのでプレイしていない
②作ってなくて別のキャラでトレハンしてパラに持たせている
③実は３をやる予定なのでプレイしていない
おはようｗ
④70レベルでNMメフィトレハンができるので ”ラッシュPLZ” ”BaalLeech PLZ” とひたすら叫んでいる
④70レベルでNMメフィトレハンができるので ”ラッシュPLZ” ”BaalLeech PLZ” とひたすら叫んでいる
RWの材料を衝動買いして作ると最低値が出る謎
可変値複数個が全部最低値とかなら、ある意味嬉しい
⑤ＲＭＴで解決させるから育成もトレハンもやってないし必要もない
72 ：名無しさんの野望：2012/05/09(水) 14:23:55.77 ID:naSMtuNF
2年ぶりにdiablo2やってんだけどアイテムドロップってALT押さないと
アイテム名でない？ALT押さなくてもでてたような気がするんだけど。
アイテム名でない？ALT押さなくてもでてたような気がするんだけど。
⑥じつはFi○eなんて人物は存在していない
⑦そもそもDiablo2をやってない
⑧今夜はハンバーグカレー
⑨今夜はひき肉となすのカレー
78 ：名無しさんの野望：2012/05/09(水) 18:53:28.89 ID:dXTt6wGr
カーソルあわせれば出る。
民度厨が来るぞ～
民度が高いスレだな。
82 ：名無しさんの野望：2012/05/09(水) 23:24:19.97 ID:dXTt6wGr
SAN値が高いスレだな(迫真)
申淫N
/nopickup
>>63
> うん。そだね。
> 敢えて違うことをやりたくなる万人のプレイスタイルに合わない記事内容で、
> プレイ意欲も湧かないビルドだから理解は難しいだろうね
違うだろ。
理解できないのは君がDiablo2をよく知らないから。
そして理解する気もない。
そもそもプレイスタイルに合うかどうかは
ビルドを理解することとは何の関係もないからね。
プレイスタイルの違いを言い訳にするのであれば、
俺には俺のプレイスタイルがあるのだから、
「これはFiveのプレイスタイルだから」で納得して終わりの話。
君から俺のプレイスタイルにケチを付けられる筋合いなど初めからなかった。
> うん。そだね。
> 敢えて違うことをやりたくなる万人のプレイスタイルに合わない記事内容で、
> プレイ意欲も湧かないビルドだから理解は難しいだろうね
違うだろ。
理解できないのは君がDiablo2をよく知らないから。
そして理解する気もない。
そもそもプレイスタイルに合うかどうかは
ビルドを理解することとは何の関係もないからね。
プレイスタイルの違いを言い訳にするのであれば、
俺には俺のプレイスタイルがあるのだから、
「これはFiveのプレイスタイルだから」で納得して終わりの話。
君から俺のプレイスタイルにケチを付けられる筋合いなど初めからなかった。
民度の低いスレだな
87 ：名無しさんの野望：2012/05/10(木) 08:05:09.80 ID:ZNtiVATn
民度上げろ(便乗)
論理的にDiablo2というゲームを考える前に
論理的な文章は理解されます
論理的ではない文章は理解されません
１ショッカーでトレハン→トリスト
２ハンマーでトレハン→トリスト
３ソーサでトレハン→パラディンでトリスト
３しかやったことがないので正解は３です。
論理的な文章は理解されます
論理的ではない文章は理解されません
１ショッカーでトレハン→トリスト
２ハンマーでトレハン→トリスト
３ソーサでトレハン→パラディンでトリスト
３しかやったことがないので正解は３です。
すいません質問です。
wikiにRWのベースは武器屋でも入手可能とありますが、武器屋にはマジック付与されてるのしか売ってないです。
どこに行けば買えるの？
wikiにRWのベースは武器屋でも入手可能とありますが、武器屋にはマジック付与されてるのしか売ってないです。
どこに行けば買えるの？
>>89
ノーマルAct2までなら白物売ってますよ
ノーマルAct2までなら白物売ってますよ
ノーマルのチャルシさんとかファラさんとか
アブノーマルなチャルシさんとかファラさんも見てみたい
94 ：名無しさんの野望：2012/05/10(木) 10:34:32.56 ID:n9CXZOwr
>>89
いくつも部屋を渡り歩いて探したほうがいいよ。
それと確か自キャラのレベルより高レベルのスキルが付いた武器は売ってないと思う。
ところで、ラダー開始時特有の現象かもしれないけど
出入りし過ぎると約12時間INできなくなりますな。
(通常は約1時間)
いくつも部屋を渡り歩いて探したほうがいいよ。
それと確か自キャラのレベルより高レベルのスキルが付いた武器は売ってないと思う。
ところで、ラダー開始時特有の現象かもしれないけど
出入りし過ぎると約12時間INできなくなりますな。
(通常は約1時間)
>91-94
ノーマルなのねorzサンクス！
売ってる品物はキャンプ場を出入りすると入れ替わってるみたいなので根気で探してみます。
部屋出入りはヤバですね。
ノーマルなのねorzサンクス！
売ってる品物はキャンプ場を出入りすると入れ替わってるみたいなので根気で探してみます。
部屋出入りはヤバですね。
>>94
俺もよくなるけども12時間もINできなかった事はないよ
俺もよくなるけども12時間もINできなかった事はないよ
1アカでの荷物移動を終えてトレハン再開させて5分くらい経つと突然応答が無くなるよね。
20分くらいで復旧するときもあればモデム再起動とかしても半日繋がらないこともあったよ。
20分くらいで復旧するときもあればモデム再起動とかしても半日繋がらないこともあったよ。
Eliteベース青篭手で
マーシャルアーツ+3
アイスアローチャージ
拾ったんだけど需要無いよね？
NPC売りしてもいいかな？
>>98全くなし
アイスアローチャージがIAS20%だったら…それでも微妙すぎるな
アイスアローチャージがIAS20%だったら…それでも微妙すぎるな
zealotでhellムリゲー
ジマーをどっかで入手すりゃいい
みんなもう寝たのか
俺ももう限界だ
俺ももう限界だ
Diabloっていくらで買えるのですか
高レベルはもう当たり前のようにエニグマやインフィニティ持ってるな
そんなにRune出るのか
そんなにRune出るのか
タル鎧がjahとかで売れるしね
他にも今だけ価格あるんだろうなー
他にも今だけ価格あるんだろうなー
107 ：名無しさんの野望：2012/05/10(木) 19:02:01.88 ID:yQ6oph+g
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20120510-00000620-yom-soci
極度な反韓主義者逮捕万歳
ちょっとASIAレルムの話しただけで勝手に在日とか決め付ける
本物のキチガイ反韓主義者
→2ちゃんねるにいるキチガイ反韓主義者のDiablo2プレイヤーは
とっとと死ねや!
ほら、そこのお前だよ、お前!
極度な反韓主義者逮捕万歳
ちょっとASIAレルムの話しただけで勝手に在日とか決め付ける
本物のキチガイ反韓主義者
→2ちゃんねるにいるキチガイ反韓主義者のDiablo2プレイヤーは
とっとと死ねや!
ほら、そこのお前だよ、お前!
108 ：名無しさんの野望：2012/05/10(木) 19:13:32.56 ID:5DT6KLtg
>>107
在日乙
在日乙
109 ：名無しさんの野望：2012/05/10(木) 19:42:47.33 ID:ZNtiVATn
民度上げろ(迫真)
>>90
俺はプレイスタイルの違いを言い訳にはしてないので関係ないよ。
自分のプレイスタイルにケチを付けられるのが嫌なら、
他人のプレイスタイルにケチを付けるべきではないという話なので。
そもそもびんぼうトレハンShockerは、
資産0からスタートするために、
まず死なないだけの防御力を目指すということで、
攻撃力から考える既存のプレイスタイルを
捨てるところから始まるビルドなんだから。
合う合わないはともかく、こういうスタイルなんだと理解できない>>63に、
このビルドについてケチを付ける資格はないさ。
俺はプレイスタイルの違いを言い訳にはしてないので関係ないよ。
自分のプレイスタイルにケチを付けられるのが嫌なら、
他人のプレイスタイルにケチを付けるべきではないという話なので。
そもそもびんぼうトレハンShockerは、
資産0からスタートするために、
まず死なないだけの防御力を目指すということで、
攻撃力から考える既存のプレイスタイルを
捨てるところから始まるビルドなんだから。
合う合わないはともかく、こういうスタイルなんだと理解できない>>63に、
このビルドについてケチを付ける資格はないさ。
やっと４穴Polearmでたと思ったら、Grim Scythe(140/140)だったよ……。
メアAct5の途中なんでAct2傭兵が装備できるのは、まだ先になりそうだ。
メアAct5の途中なんでAct2傭兵が装備できるのは、まだ先になりそうだ。
>>111
insightのために装備するだけならば
3穴ヘルムと4穴鎧に宝石を埋めれば30～40のステータスアップはできる
少しは緩和されるはず
グリスワルド鎧を用いればより容易（REQ45 STR102ある)
極端だが str9+dex9のレアジュエルを7個入れればブースト63も可能
insightのために装備するだけならば
3穴ヘルムと4穴鎧に宝石を埋めれば30～40のステータスアップはできる
少しは緩和されるはず
グリスワルド鎧を用いればより容易（REQ45 STR102ある)
極端だが str9+dex9のレアジュエルを7個入れればブースト63も可能
今シャコ買おうと思ったらistぐらいいるんかね。
うん
うん
っていうよりかはさっきIstで売れたところでした
っていうよりかはさっきIstで売れたところでした
あんがとさん。頭はPトパで妥協しといて掘りにいくか。
>>116
LV48でstr121 dex94
グリス鎧着れば元からstr+20に3穴
3穴にエメｘ3 ヘルムにPエメx2で達成
グリス鎧無しなら
LV52で str128 dex100
鎧とヘルムの穴に宝石6個ぶちこめば達成
pgemsをtradeでイ
LV48でstr121 dex94
グリス鎧着れば元からstr+20に3穴
3穴にエメｘ3 ヘルムにPエメx2で達成
グリス鎧無しなら
LV52で str128 dex100
鎧とヘルムの穴に宝石6個ぶちこめば達成
pgemsをtradeでイ
HOZもどんなに糞DEFでもvex以上行くのにumはもったいねぇ…
>>110
ああ、はいはい、わかったから自分とこのWikiでやってくれよ、な、わかるだろ？＾＾
ああ、はいはい、わかったから自分とこのWikiでやってくれよ、な、わかるだろ？＾＾
初心者は被搾取階級の底辺だからね♂
仕方ないね♂
仕方ないね♂
>>101
参考にしておくれ
【新ﾗﾀﾞｰで】Diablo2 日記スレ031【頑張るZod】
669 : 名無しさんの野望 : 2012/01/07(土) 01:30:44.74 ID:NBHE7IVP [1/48回発言]
>>660
Defを重視すると楽になるよ
資産なしから近接ビルドなんて工夫しなきゃ苦労するだけ
Fanaticism型は装備ないと苦労するよ
どうせダメージ増強してもたかが知れてる上、物理無効が厳しい
資産ないうちはダメージはスキルに依存するのが最良
オススメなのはShockerだよ
そうすることで武器は攻撃速度と追加効果に絞れる
それで浮上するのは最安RWのSteel（Flail）
これ一本でNMまで難なく渡れる。Hellではそろそろいい加減
もっといい武器が出ていて交代している可能性も高いけど
最終的にはCrushing BlowとOpen Woundsで物理でもきっちり倒せるようにしておく
（中略）
そもそもFanaticism型のZealotに強いアイデンティティがあって
そうしているのであれば余計なアドバイスかもしれんけど、
それでもDef重視、CBとOWを稼いでおくなどはまるきり無駄ではないでしょう
（追記）
Defがあれば僅かな対策でも何とか物理無効を倒せる。
参考にしておくれ
【新ﾗﾀﾞｰで】Diablo2 日記スレ031【頑張るZod】
669 : 名無しさんの野望 : 2012/01/07(土) 01:30:44.74 ID:NBHE7IVP [1/48回発言]
>>660
Defを重視すると楽になるよ
資産なしから近接ビルドなんて工夫しなきゃ苦労するだけ
Fanaticism型は装備ないと苦労するよ
どうせダメージ増強してもたかが知れてる上、物理無効が厳しい
資産ないうちはダメージはスキルに依存するのが最良
オススメなのはShockerだよ
そうすることで武器は攻撃速度と追加効果に絞れる
それで浮上するのは最安RWのSteel（Flail）
これ一本でNMまで難なく渡れる。Hellではそろそろいい加減
もっといい武器が出ていて交代している可能性も高いけど
最終的にはCrushing BlowとOpen Woundsで物理でもきっちり倒せるようにしておく
（中略）
そもそもFanaticism型のZealotに強いアイデンティティがあって
そうしているのであれば余計なアドバイスかもしれんけど、
それでもDef重視、CBとOWを稼いでおくなどはまるきり無駄ではないでしょう
（追記）
Defがあれば僅かな対策でも何とか物理無効を倒せる。
野獣先輩Druid説
その後ソサより早いと言って見事に自爆。
捏造乙
675 : 名無しさんの野望 : 2012/01/07(土) 02:46:15.27 ID:NBHE7IVP [4/48回発言]
>>674
飛べないのは同じ
だがハンマーは敵と遭遇するとスルーできないが、
>>669のShockerならスルーできる
Mephistまでたどり着くのに掛かる時間はソサに及ばないのは当然だが、
たどり着いてからはCB付きSmiteで削るのであっというまに終わる
ここで一気に追い上げて、結果的にはそう大差ない時間で回せる
というのがこのびんぼうトレハンShockerの肝なのよね
709 : 名無しさんの野望 : 2012/01/07(土) 04:30:54.39 ID:NBHE7IVP [13/48回発言]
>>702
CBのある無しも別次元だけどね
別にソサの方が下だと言うつもりはないけど
装備のないソサがボスキルに掛ける時間を考えたら
いい勝負だと思うよ
もう一つ、このトレハンキャラは
そのままトリスト攻略キャラに移行できる点が強み。
>>674
飛べないのは同じ
だがハンマーは敵と遭遇するとスルーできないが、
>>669のShockerならスルーできる
Mephistまでたどり着くのに掛かる時間はソサに及ばないのは当然だが、
たどり着いてからはCB付きSmiteで削るのであっというまに終わる
ここで一気に追い上げて、結果的にはそう大差ない時間で回せる
というのがこのびんぼうトレハンShockerの肝なのよね
709 : 名無しさんの野望 : 2012/01/07(土) 04:30:54.39 ID:NBHE7IVP [13/48回発言]
>>702
CBのある無しも別次元だけどね
別にソサの方が下だと言うつもりはないけど
装備のないソサがボスキルに掛ける時間を考えたら
いい勝負だと思うよ
もう一つ、このトレハンキャラは
そのままトリスト攻略キャラに移行できる点が強み。
763 : 名無しさんの野望 : 2012/01/07(土) 13:30:03.34 ID:NBHE7IVP [29/48回発言]
>>759
> テレポがあるんだっつの
何度も言ってるだろ
Shockerはたどり着いてから追い上げるって
ボスキル自体はあっという間に終わるので
メフィまでたどり着いてからが長いソサとは結局いい勝負になるよって話
> ハンマーかショッカー比べるならヴィガー20レベのハンマーのが上だろ
Vigor20あってもスルーできないハンマーでは論外でしょうに
骨チビやらなんやらの攻撃をペラペラのDefで交わしきって
メフィまでたどり着き、それを毎回こなすなんて無理無理
> NMメフィ前の雑魚なんかハンマー1個投げるだけで敵消し飛ぶだろ
それで骨チビ倒しちゃって自爆されて死ぬんですね、わかります
> ってかヘルピット行けよ、70レベでNMメフィランとかなにやってんすか
Lvは70あっても資産はそれに相応しいレベルとは言えないから
NMメフィでトレハンするんでしょ
びんぼうトレハンソサの存在意義まで一緒に否定しちゃいかんでしょ
>>759
> テレポがあるんだっつの
何度も言ってるだろ
Shockerはたどり着いてから追い上げるって
ボスキル自体はあっという間に終わるので
メフィまでたどり着いてからが長いソサとは結局いい勝負になるよって話
> ハンマーかショッカー比べるならヴィガー20レベのハンマーのが上だろ
Vigor20あってもスルーできないハンマーでは論外でしょうに
骨チビやらなんやらの攻撃をペラペラのDefで交わしきって
メフィまでたどり着き、それを毎回こなすなんて無理無理
> NMメフィ前の雑魚なんかハンマー1個投げるだけで敵消し飛ぶだろ
それで骨チビ倒しちゃって自爆されて死ぬんですね、わかります
> ってかヘルピット行けよ、70レベでNMメフィランとかなにやってんすか
Lvは70あっても資産はそれに相応しいレベルとは言えないから
NMメフィでトレハンするんでしょ
びんぼうトレハンソサの存在意義まで一緒に否定しちゃいかんでしょ
596 : 名無しさんの野望 : 2012/01/07(土) 18:26:10.07 ID:NBHE7IVP [1/2回発言]
>>590
どうも
実は今ノンラダーにいたLv76のソサでやってみたんだけど
ソサってこんなに速かったっけ？って思った
ボスキルに時間が掛かるというのはどうも認識違いだったようだ
ブリ20、GS20、IBlast20、CM11、テレポ1、Warmth1、SF1、アーマー1
あと経過1ずつでやってみたが、たった10秒で倒してしまった
その後MeteOrbに振り直してみたが、
FO20、メテオ20、FB12、FM11、テレポ1、Warmth1、SF1、アーマー1
あと経過1ずつでやってみたが、こちらはだいたい25秒程度だった
うちのShockerはだいたい20秒弱というところなんで、
ボスキルで差を詰めるのは無理だというのはわかった
Hellでも比較してみたがブリ15秒、MeteOrb40秒、Shocker27秒ってとこだった
ボスがUberクラスのライフを持ってないとこんなもんなのかな
609 : 名無しさんの野望 : 2012/01/07(土) 23:26:03.48 ID:NBHE7IVP [2/2回発言]
>>603
その道中のスピードではソサに敵わないが、
ボスキルのスピードである程度取り返せると考えていたんだが、
ソサのボスキルの時間を記憶違いしていて、
全然取り返せないことがわかった、と言う話
>>590
どうも
実は今ノンラダーにいたLv76のソサでやってみたんだけど
ソサってこんなに速かったっけ？って思った
ボスキルに時間が掛かるというのはどうも認識違いだったようだ
ブリ20、GS20、IBlast20、CM11、テレポ1、Warmth1、SF1、アーマー1
あと経過1ずつでやってみたが、たった10秒で倒してしまった
その後MeteOrbに振り直してみたが、
FO20、メテオ20、FB12、FM11、テレポ1、Warmth1、SF1、アーマー1
あと経過1ずつでやってみたが、こちらはだいたい25秒程度だった
うちのShockerはだいたい20秒弱というところなんで、
ボスキルで差を詰めるのは無理だというのはわかった
Hellでも比較してみたがブリ15秒、MeteOrb40秒、Shocker27秒ってとこだった
ボスがUberクラスのライフを持ってないとこんなもんなのかな
609 : 名無しさんの野望 : 2012/01/07(土) 23:26:03.48 ID:NBHE7IVP [2/2回発言]
>>603
その道中のスピードではソサに敵わないが、
ボスキルのスピードである程度取り返せると考えていたんだが、
ソサのボスキルの時間を記憶違いしていて、
全然取り返せないことがわかった、と言う話
パルは1kdefの紙装甲でもブロック75%あれば十分なんだけどね
俺はshocker全否定するつもりはないが
こんなことがあったから信憑性ガタ落ちだよなｗ
まだ都合よく解釈してる部分がどこかにあるんじゃね？っていうｗ
こんなことがあったから信憑性ガタ落ちだよなｗ
まだ都合よく解釈してる部分がどこかにあるんじゃね？っていうｗ
>>101
どっかでラスレイター入手すれば余裕
どっかでラスレイター入手すれば余裕
なんかトレハンの意味すら違ってる気もするね。
彼のはボスキルメインだね。ＮＭメフィでトレハンなんかもう古い気がするけどな。
ラダーＲＷでてからＮＭはそのままスルーしてヘルＰＩＴ行けるレベルで
白物トレハンしたほうがＥＸＰも売り上げも手に入る気がする。
彼のはボスキルメインだね。ＮＭメフィでトレハンなんかもう古い気がするけどな。
ラダーＲＷでてからＮＭはそのままスルーしてヘルＰＩＴ行けるレベルで
白物トレハンしたほうがＥＸＰも売り上げも手に入る気がする。
入れるChaosRunが全然なくってGrushしても意味無いな
ED14%と少し残念な明治プレートは見向きもされない？
>>136
見向きされなくもないよ
見向きされなくもないよ
15とはくらべものにならないけど売り物にはなるか。ありがとん
再起動してip変えてもテンポ。ｵﾜﾀ
確かに俺はソサがメフィを狩るスピードを誤解していたが、
それが一体何だというのだろうか。
結局俺はソサより早いとは初めから言ってはいなかったし、
ソサより遅かったらトレハンビルドとしての価値がないという主張には矛盾がある。
論破されたら別の難癖をつけてまた論破されての繰り返し。
一体何がしたいのやら・・・というのは野暮なのかな。
俺に一泡吹かせたいという粘着ぶりもここまでくると大したものだが。
それが一体何だというのだろうか。
結局俺はソサより早いとは初めから言ってはいなかったし、
ソサより遅かったらトレハンビルドとしての価値がないという主張には矛盾がある。
論破されたら別の難癖をつけてまた論破されての繰り返し。
一体何がしたいのやら・・・というのは野暮なのかな。
俺に一泡吹かせたいという粘着ぶりもここまでくると大したものだが。
あなた毎回論破とかしてないやん～
煙に巻いて逃げてるだけやん～
あれを論破と言うならM審の言動も論破になるやん～ｗ
煙に巻いて逃げてるだけやん～
あれを論破と言うならM審の言動も論破になるやん～ｗ
で、ところで・・
新規ラダー開始は貧乏トレハンビルドの真骨頂でしょ～
あなたは、どのレベルでどんな装備でどこを回して、ナニをゲットして、今どういうウハウハ状況なのか教えてよ～
俺は貧乏召還Necで59にしてHellを歩き始めて、別にトレハンすることもなく裸足レベルの装備でHell歩き始めて
それでも一回も死なず現在85です。
CSでJahと、今日更にBerを拾いました。＾＾
現在の装備は（全部自力ゲット）Homn、magi、BHF（BS対策にｗ）、Spirit剣、SoE、その他・・でございます。
新規ラダー開始は貧乏トレハンビルドの真骨頂でしょ～
あなたは、どのレベルでどんな装備でどこを回して、ナニをゲットして、今どういうウハウハ状況なのか教えてよ～
俺は貧乏召還Necで59にしてHellを歩き始めて、別にトレハンすることもなく裸足レベルの装備でHell歩き始めて
それでも一回も死なず現在85です。
CSでJahと、今日更にBerを拾いました。＾＾
現在の装備は（全部自力ゲット）Homn、magi、BHF（BS対策にｗ）、Spirit剣、SoE、その他・・でございます。
別人を俺と思いこまれても・・・＾＾
で、真面目に質問なんだけど
実際みんなにお勧めしてるそのビルド、やってるんでしょ？
成長（ゲットして大きくなった）状況とか教えてよ。
70までの道のりも知りたいんだよ。
で、真面目に質問なんだけど
実際みんなにお勧めしてるそのビルド、やってるんでしょ？
成長（ゲットして大きくなった）状況とか教えてよ。
70までの道のりも知りたいんだよ。
テンプバン多すぎ
IP変えてもキー変えてもダメなのね暇だ～
IP変えてもキー変えてもダメなのね暇だ～
まじか、昨日IP変えたらいけたけどなあ
ロングBANだとダメなのかー気を付けよ
ロングBANだとダメなのかー気を付けよ
ね、こういう具体的な質問は完全スルーなんですよねー＾＾
ｽﾏﾝ、貧乏ショッカー装備集めのために実は貧乏メテオーブやってるんだ！とかでもいいから教えてくださいよ～
ｽﾏﾝ、貧乏ショッカー装備集めのために実は貧乏メテオーブやってるんだ！とかでもいいから教えてくださいよ～
かなり久しぶりに遊び始めて、あまり考えずにUSWESTで
始めたら人いねー
みんなどこにいるんだ
始めたら人いねー
みんなどこにいるんだ
>>150
糞spamが超大量に発生してレベル制限かかってるからlv1が入れる部屋が存在しない
糞spamが超大量に発生してレベル制限かかってるからlv1が入れる部屋が存在しない
>>151
わかったLVちょっとあげてみる
わかったLVちょっとあげてみる
テンプ版早く解除しろーーーー
diablo3もこれで祭りになったらﾜﾛｽｗｗ
diablo3もこれで祭りになったらﾜﾛｽｗｗ
糞ぼったー（）が何か嘆いているようだな
675 : 名無しさんの野望 : 2012/01/07(土) 02:46:15.27 ID:NBHE7IVP [4/48回発言]
Mephistまでたどり着くのに掛かる時間はソサに及ばないのは当然だが、
たどり着いてからはCB付きSmiteで削るのであっというまに終わる
ここで一気に追い上げて、結果的にはそう大差ない時間で回せる
というのがこのびんぼうトレハンShockerの肝なのよね
596 : 名無しさんの野望 : 2012/01/07(土) 18:26:10.07 ID:NBHE7IVP [1/2回発言]
ボスキルで差を詰めるのは無理だというのはわかった
たった１６時間でびんぼうトレハンShockerの肝がなくなっちゃいましたｗ
Mephistまでたどり着くのに掛かる時間はソサに及ばないのは当然だが、
たどり着いてからはCB付きSmiteで削るのであっというまに終わる
ここで一気に追い上げて、結果的にはそう大差ない時間で回せる
というのがこのびんぼうトレハンShockerの肝なのよね
596 : 名無しさんの野望 : 2012/01/07(土) 18:26:10.07 ID:NBHE7IVP [1/2回発言]
ボスキルで差を詰めるのは無理だというのはわかった
たった１６時間でびんぼうトレハンShockerの肝がなくなっちゃいましたｗ
びんぼうトレハンShockerの肝が論破されちゃったから他で挽回しようと必死なんですねｗ
スレに粘着がんばってねｗ
スレに粘着がんばってねｗ
>>159
その顛末の続きも考慮して頂きたいものですな。
ソサのメフィ狩りが俺の想像以上に速かったというだけで、
それ以上何も言えなかったんだよ。
だから何？と聞かれて口をつぐんでしまったわけだ。
論理的には何も繋がらなかったんだよな。
忘れたとは言わせないぜ？
その顛末の続きも考慮して頂きたいものですな。
ソサのメフィ狩りが俺の想像以上に速かったというだけで、
それ以上何も言えなかったんだよ。
だから何？と聞かれて口をつぐんでしまったわけだ。
論理的には何も繋がらなかったんだよな。
忘れたとは言わせないぜ？
今までずっと日本語版だったけどお布施の意味も込めて英語版買い直したぜ
慣れないからアイテム識別がちょっと面倒だが
それ以上に5と6が微妙に見分けつかないのが地味にきついな
慣れないからアイテム識別がちょっと面倒だが
それ以上に5と6が微妙に見分けつかないのが地味にきついな
肝なしビルド～♪(´ε｀ )
認識違い記憶違いが提唱した肝なしビルド～♪(´ε｀ )
認識違い記憶違いが提唱した肝なしビルド～♪(´ε｀ )
民度の高いスレだな(感激)
つーかshockerがハンマーに対抗するんならスキル伸ばしてなんぼでしょ
第一レジが足りないところを補う為にサルベ展開できないのは貧乏な初期に勿体ない
ハンマーなら両手spiritに頭loreで+5という激安装備でも、
レジが欲しいときだけサルベで88%稼ぎつつ殲滅、なんてできるけどね
第一レジが足りないところを補う為にサルベ展開できないのは貧乏な初期に勿体ない
ハンマーなら両手spiritに頭loreで+5という激安装備でも、
レジが欲しいときだけサルベで88%稼ぎつつ殲滅、なんてできるけどね
TempBAN食らったー
暇だ
暇だ
情弱の意味くらい調べたらいいのにｗ
さすが逃げたのを論破と言うだけある＾＾
さすが逃げたのを論破と言うだけある＾＾
でぃあぶろ歩いたラッキー
30分ほどのGAME3回やったらtemp ban
マジウンコ
3待つわ
マジウンコ
3待つわ
俺もクローン倒したところでラグったまま固まって落ちた
その後テンプバンくろた。。。ﾜﾛﾀ(´；ω；｀)
その後テンプバンくろた。。。ﾜﾛﾀ(´；ω；｀)
高速バールラン10回弱乗ったらtempバン
こんな事してるからBOTは元気いっぱいで過疎るんだよ
D3もこうならなきゃいいけどな
こんな事してるからBOTは元気いっぱいで過疎るんだよ
D3もこうならなきゃいいけどな
>>168
ttp://dic.nicovideo.jp/a/%E6%83%85%E5%A0%B1%E5%BC%B1%E8%80%85
この用法での情報弱者とならないためには、一次情報を確認する努力や、
幅広い情報源に接し様々な経路から情報を得る努力、
およびメディアリテラシーの能力が重要である。
で、情報源に接しながら、結果として情報を得られなかったお前が、
どの面下げて肝心の情報を得る努力を充分にしたと言えるのか？
ttp://dic.nicovideo.jp/a/%E6%83%85%E5%A0%B1%E5%BC%B1%E8%80%85
この用法での情報弱者とならないためには、一次情報を確認する努力や、
幅広い情報源に接し様々な経路から情報を得る努力、
およびメディアリテラシーの能力が重要である。
で、情報源に接しながら、結果として情報を得られなかったお前が、
どの面下げて肝心の情報を得る努力を充分にしたと言えるのか？
うんこが喋った瞬間であった
そっかDC歩いてるのかHELL行こうかな
でもまともな装備がまだ無い(´；ω；`)
でもまともな装備がまだ無い(´；ω；`)
>>175
ビルドとレベルを晒すんだ
ビルドとレベルを晒すんだ
ほう、そう言う意味でも使うのか、わるかった
ただもう、お前さんが昔言ってた「人間面を攻撃する」様な状況になっとりますね
めちゃくちゃですなー＾＾
ただもう、お前さんが昔言ってた「人間面を攻撃する」様な状況になっとりますね
めちゃくちゃですなー＾＾
>>178
ま、ま、、、まさか・・・・・ｗ
ま、ま、、、まさか・・・・・ｗ
( ；∀；) ｲｲﾊﾅｼﾀﾞﾅｰ
肝がないビルドだな（驚愕）
>>175
DCが歩き始めたからhell行こうって遅くないか？ｗ
DCが歩き始めたからhell行こうって遅くないか？ｗ
やべえ
アイアダブルドロップきた
うそだけど
アイアダブルドロップきた
うそだけど
グリフォンズアイを1日で二個拾ったことあるぜ
愛染様のダブルピースとかトリストラム界隈では常識
ただトリプルドロップってのは未だに見たこと無いな…あるのか知らんが
ただトリプルドロップってのは未だに見たこと無いな…あるのか知らんが
この前HellQのDuriでエッセンス4つ同時に落ちたぜ！ｗ
2ゲーム連続でLo拾った俺よりすげえな
グリフォンってHR以上に出ない気がする
グリフォンってHR以上に出ない気がする
1ヶ月ほど前BOTカオスランで2ゲーム連続グリス頭を拾った
>>182
あ？何だコラ、バカにするとBuild言って召還すんぞコラ(´；ω；`)
あ？何だコラ、バカにするとBuild言って召還すんぞコラ(´；ω；`)
貧乏ショッカーだぜ
4年ぶりにdia2やり始めたんだけど、こないだラダーリセット来たばっかだったんだな
ノーマルでちんたら回してるお仲間が結構多いから何かと思った
久々の召喚ネクが楽しくてWP全取得しながらまったり進めてる
ところで、ゲームに突然入ってきては「‐」ってメッセージだけ残して出て行く奴が出没するんだが何なんだろう
RMTの宣伝botでもなさそうだし
ノーマルでちんたら回してるお仲間が結構多いから何かと思った
久々の召喚ネクが楽しくてWP全取得しながらまったり進めてる
ところで、ゲームに突然入ってきては「‐」ってメッセージだけ残して出て行く奴が出没するんだが何なんだろう
RMTの宣伝botでもなさそうだし
売春婦だよ
>>189
Black作ってsmiteし続ける電気系のBuildを頑張ってください！！
Black作ってsmiteし続ける電気系のBuildを頑張ってください！！
1ゲーム内でレインボーファセット二個拾ったことがある
Angelic Halo 2つ同時ドロップはそんなに珍しくも無いだろうな・・・
D３まで後ちょっと、いつもなら貧乏ソサでがんばる所を召喚ネクでのんびり遊んでよう
と思ってたら何でオキュラス拾うかな・・・
と思ってたら何でオキュラス拾うかな・・・
いつも1stキャラは、召喚ネクで全難易度全WP取得してから他キャラ作ってる
最初ネクロで始めると青ドロップをすごい楽しみにして進められる
>>177
> ほう、そう言う意味でも使うのか、わるかった
おｋ
「わかればいいよ。」
と今ここで俺が上から目線で言えば君は気を悪くするだろう。
これでも抑えた言い方だけど、
「はい論破。」
などと言えばもう反発するしかないんじゃないかな。
わかっているので、こうなれば俺も深追いはしない。
大抵は相手が黙っちゃうのでそのままフェードアウトするが、
俺が勝利宣言をしないので、本人はともかく周囲は論破されたとわからない。
もうこんなことが幾度となく繰り返されている。
恩着せがましい言い方だけど、論破して決着がついたら
武士の情けでそれ以上の追及は避けてなるべく惨めにならないように配慮している。
だがそんな配慮を知られることもなく叩かれ続けるんだったら、
俺も鬼にならざるを得ない。
論破されたと理解するまで徹底的に追及するしかない。
そうなればどれだけ惨めな人が産生されるだろう。
既に嫌われているんなら、今更他人の感情を配慮する必要もないから。
> ほう、そう言う意味でも使うのか、わるかった
おｋ
「わかればいいよ。」
と今ここで俺が上から目線で言えば君は気を悪くするだろう。
これでも抑えた言い方だけど、
「はい論破。」
などと言えばもう反発するしかないんじゃないかな。
わかっているので、こうなれば俺も深追いはしない。
大抵は相手が黙っちゃうのでそのままフェードアウトするが、
俺が勝利宣言をしないので、本人はともかく周囲は論破されたとわからない。
もうこんなことが幾度となく繰り返されている。
恩着せがましい言い方だけど、論破して決着がついたら
武士の情けでそれ以上の追及は避けてなるべく惨めにならないように配慮している。
だがそんな配慮を知られることもなく叩かれ続けるんだったら、
俺も鬼にならざるを得ない。
論破されたと理解するまで徹底的に追及するしかない。
そうなればどれだけ惨めな人が産生されるだろう。
既に嫌われているんなら、今更他人の感情を配慮する必要もないから。
>>177
> ただもう、お前さんが昔言ってた「人間面を攻撃する」様な状況になっとりますね
攻撃の意図はないけどね。ただの指摘さ。
俺は君が情弱かどうかを論じたかったわけじゃない。
勘違いして欲しくないのは、それによって
何かを主張しようとしているわけではないということ。
だから>>168は良くて揚げ足取りにしかならない。
人身攻撃の真骨頂とは、対象の信用を失わせることによって、
その対象の主張は信用に値しないと否定する詭弁を弄することだ。
俺が君を情弱だと決め付けて、それを根拠に君の発言の何かを
否定しようとするなら、それは批判に値するだろう。
そうでないものは聞き流してもらいたい。揚げ足取りにしかならんから。
> ただもう、お前さんが昔言ってた「人間面を攻撃する」様な状況になっとりますね
攻撃の意図はないけどね。ただの指摘さ。
俺は君が情弱かどうかを論じたかったわけじゃない。
勘違いして欲しくないのは、それによって
何かを主張しようとしているわけではないということ。
だから>>168は良くて揚げ足取りにしかならない。
人身攻撃の真骨頂とは、対象の信用を失わせることによって、
その対象の主張は信用に値しないと否定する詭弁を弄することだ。
俺が君を情弱だと決め付けて、それを根拠に君の発言の何かを
否定しようとするなら、それは批判に値するだろう。
そうでないものは聞き流してもらいたい。揚げ足取りにしかならんから。
hellで死にまくってるからNMにヒキこもってて
トレハンしてるんだけど
NMメフィをサクサクまわせない
慣れるとあのクソ広いダンジョンの階段すぐ見つかるもん？
トレハンしてるんだけど
NMメフィをサクサクまわせない
慣れるとあのクソ広いダンジョンの階段すぐ見つかるもん？
NMメフィネタとかMausoleum無理矢理回るとかは置いておいて、現実的にshockerだとどこでトレハンするんだろ?
今期は鰤ソサで初めてみたけど、70でhell入りしてMausoleum→Tunnels→メフィと回して10分いかないくらい。
できれば牛も行きたいけど、まだバール倒してないので次のゲームに行く感じ。(これでもたまにtempban食らう)
特に何もでない間にｌｖだけ87になってもうた。
今期は鰤ソサで初めてみたけど、70でhell入りしてMausoleum→Tunnels→メフィと回して10分いかないくらい。
できれば牛も行きたいけど、まだバール倒してないので次のゲームに行く感じ。(これでもたまにtempban食らう)
特に何もでない間にｌｖだけ87になってもうた。
>>201
これを参照するとよい
http://wikiwiki.jp/d2x2ch/?plugin=attach&pcmd=open&file=lawofzruid-durance2.jpg&refer=%A5%C8%A5%EC%A5%CF%A5%F3%B4%F0%CB%DC%B9%D6%BA%C2
これを参照するとよい
http://wikiwiki.jp/d2x2ch/?plugin=attach&pcmd=open&file=lawofzruid-durance2.jpg&refer=%A5%C8%A5%EC%A5%CF%A5%F3%B4%F0%CB%DC%B9%D6%BA%C2
やっぱりFCR稼いでピョンピョン飛びながらなのかな
ありがとうやさしいおにいさんたち
magiか良さ気なベースでsmoke作ったらhell再挑戦してくる
ありがとうやさしいおにいさんたち
magiか良さ気なベースでsmoke作ったらhell再挑戦してくる
上の鰤ソサは適当に拾った装備だけどhellメフィ回せてるよ
(長老とかメテオ爺が絡んでくるとかなりウザイけど)
27spirit broadsword
33spirit mona
nokozan
tal mask
ghost armorで作ったstealth
tal belt
rare靴(c10,l20)
lavagout
青リング70mana/19mf
アカラ報酬レアリング(c5/l25)
レジチャーム3列くらいでf50,c-15,l40,p0(hell anya未)な感じ
uniq死亡時のfnovaでlife半分くらい持ってかれるのが辛いところ
magi良いよね
(長老とかメテオ爺が絡んでくるとかなりウザイけど)
27spirit broadsword
33spirit mona
nokozan
tal mask
ghost armorで作ったstealth
tal belt
rare靴(c10,l20)
lavagout
青リング70mana/19mf
アカラ報酬レアリング(c5/l25)
レジチャーム3列くらいでf50,c-15,l40,p0(hell anya未)な感じ
uniq死亡時のfnovaでlife半分くらい持ってかれるのが辛いところ
magi良いよね
>>200
育成とスキル振りを追加して欲しいなぁ
育成とスキル振りを追加して欲しいなぁ
FCRも大切だけどFHRも稼がないとテレポ先でハメハメされちゃうからな
Spiritはマジ偉大
Spiritはマジ偉大
12時間BANあけたあああああああああああ
ふぉおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおお
ふぉおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおお
五くんは早くWikiを編集可能にするなり掲示板設置するなりしてくれよ。
作れるならLawbringerも便利
過去にやってる割にＡＲとかあやふやなんだよね。本当にやってんの？
メフィは法則あるからまだいいけどサモナーはほんと運だから、マジ、イラが来てきつい
オススメしない
オススメしない
それ考えると鍵は一番高価で良さそうなんだけどね
ボス速いわトリスト行けるわのドえらいビルド発見
ソサってこんなに速かったっけ？
----------FIVE君ここまで確認済----------
馬場ってこんなに速かったっけ？
ハンマーってこんなに攻撃防御両立できたっけ？
罠タロン朝ってこんなに速かったっけ？
熊ドルってこんなにショボかったっけ？
ショッカーこんなに微妙だったっけ？
ソサってこんなに速かったっけ？
----------FIVE君ここまで確認済----------
馬場ってこんなに速かったっけ？
ハンマーってこんなに攻撃防御両立できたっけ？
罠タロン朝ってこんなに速かったっけ？
熊ドルってこんなにショボかったっけ？
ショッカーこんなに微妙だったっけ？
220 ：名無しさんの野望：2012/05/11(金) 22:56:25.45 ID:0Rqg2Q9K
民度が高いスレだなぁ(皮肉)
jeal//jeal Act4 155/32/10ギーズ
+3 mindo (Zruid Only)
さっきはじめてオンラインデビューしたけど
みんながどんどん敵を倒していくのを後ろから付いて行くだけだった(´；ω；`)
みんながどんどん敵を倒していくのを後ろから付いて行くだけだった(´；ω；`)
召喚ネクロでPubのBaalRunに参加したんだが
「加勢しろ！」「死ね！」などと罵倒されたぞ
中には敵意を示してくるものもいた
Wikiに書いてある通り召喚数控えめで呪いサポートと死体爆破に徹していたんだが
それじゃだめなのか？
近接が死にそうなときにはライフタップかけたりそれなりに気を使っていたつもりだが
まさか召喚ネクで殴りに行くわけにも行かないしどうしろっちゅうねん
「加勢しろ！」「死ね！」などと罵倒されたぞ
中には敵意を示してくるものもいた
Wikiに書いてある通り召喚数控えめで呪いサポートと死体爆破に徹していたんだが
それじゃだめなのか？
近接が死にそうなときにはライフタップかけたりそれなりに気を使っていたつもりだが
まさか召喚ネクで殴りに行くわけにも行かないしどうしろっちゅうねん
ほっとけ。それで罵倒されるのなら相手のほうが見る目が無い。
226 ：名無しさんの野望：2012/05/12(土) 12:16:27.56 ID:NmyyTFke
Smiterと一緒に部屋の隅でまったりとか(推奨）
OpenbetaやってるPoEがそこそこ面白いな
>>224
そういう時は全力で召還すれば良いんじゃね?
そういう時は全力で召還すれば良いんじゃね?
ブラッドレイブンさんの請求書ｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━!!
スポイラーで見てはいたが…いざ、実物を見ると。。。色んな意味で感動するなこれｗ
スポイラーで見てはいたが…いざ、実物を見ると。。。色んな意味で感動するなこれｗ
PubのBaalなんてBotdinが敵殺すの部屋の隅で放置して待ってるだけでいいよ
たまに気付いたらみんないなくなっててngフルで入れなかったりするけど
たまに気付いたらみんないなくなっててngフルで入れなかったりするけど
オンダルズ持って放置してるぜw
WaterWalkの
Lifeが60を超えた物はLem程度
(ただしLife値がMaxの場合は別、Um以上で取引される事もある。)
これは今でも当てはまるの？
210%EDと65life出たけど。
Lifeが60を超えた物はLem程度
(ただしLife値がMaxの場合は別、Um以上で取引される事もある。)
これは今でも当てはまるの？
210%EDと65life出たけど。
>>233
PerfectのWaterwalkは毎Ladderオーバーペイで募集してる人がいたよ
もし今期も部屋が立ってて売ってもいいなら行ってみるといいよ
今期はまだ俺Hell行けないので部屋見られないけどw
PerfectのWaterwalkは毎Ladderオーバーペイで募集してる人がいたよ
もし今期も部屋が立ってて売ってもいいなら行ってみるといいよ
今期はまだ俺Hell行けないので部屋見られないけどw
>>233
育成にはいいけど基本ゴミだよ
あそこはプレイ人口が多かったときのものの記述だから
3も発売されるので今後も含めてあてにならない
ただ、価値があるかどうかの判断はできる
タル頭とかでもマニアの人がDEF MAXをISTなどで募集していた
そういう時代の話
それUMで買い手はいるかもしれないけど
某英語のところでtradeか
UM以上を得る時間と努力が必要
育成にはいいけど基本ゴミだよ
あそこはプレイ人口が多かったときのものの記述だから
3も発売されるので今後も含めてあてにならない
ただ、価値があるかどうかの判断はできる
タル頭とかでもマニアの人がDEF MAXをISTなどで募集していた
そういう時代の話
それUMで買い手はいるかもしれないけど
某英語のところでtradeか
UM以上を得る時間と努力が必要
236 ：名無しさんの野望：2012/05/12(土) 21:13:08.32 ID:cZEvxtxU
民度が上がってきたな(適当)
237 ：名無しさんの野望：2012/05/12(土) 23:07:05.00 ID:JuY8qS/f
あと3日･･･あと3日で･･･このスレは･･･異常な過疎に見舞われる･･･
レルムダウンの時間ってランダムなの？
復帰したあとも学習能力が無くて何回もレルムダウン食らってると
怪しまれて時間が延ばされる仕組みなの？
大体みんな何時間くらいくらう？
復帰したあとも学習能力が無くて何回もレルムダウン食らってると
怪しまれて時間が延ばされる仕組みなの？
大体みんな何時間くらいくらう？
BANは殆ど２～３分
俺はｐｕｂゲームしないし、倉庫移動の時ぐらいかな
俺はｐｕｂゲームしないし、倉庫移動の時ぐらいかな
ゲーム作成しすぎてBAN食らうと１2時間まである
241 ：名無しさんの野望：2012/05/13(日) 00:08:55.46 ID:zn3M/ynf
OSが７だと、ホイールで右クリスキルが切り替えられないってのはデフォ？
対策がwikに書いてあったような……
どこだったかな？ごめんちょっと見つけきれない
どこだったかな？ごめんちょっと見つけきれない
流石に後二日となると
トレードする元気もなくなってくるわ。
トレードする元気もなくなってくるわ。
ヒント：互換モード
おそかった、すまぬｗ
結構いい出来栄えのまとめが出来たので貼っておきますねｗ
まとめ
ゆとりの特徴
その① 都合の悪いことはすべて荒らし
その② 例えスレチでも自分が良ければ荒らしとは呼ばない
その③ 太刀打ちできなくなると必死に逃げる（あっぴる）
その④ 他力本願
その⑤ 馬鹿 アホ 無知 すぐに粋がる そのくせ弱い 生きる無価値
その⑥ 構ってちゃん 一人じゃ何もできない スレですぐ馴れ合う 気持ち悪い へたれ
その⑦ ゲームと金を結び付けようとする（最大の害悪）
その⑧ 反論できないと煽る
その⑨ つまらない話題でも盛り上がれる（気持ち悪いノリ）
その⑩ 日本語が不自由
その⑪ 調べない 調べようとしない 調べるつもりも無い
その⑫ 理解しない
まとめ
ゆとりの特徴
その① 都合の悪いことはすべて荒らし
その② 例えスレチでも自分が良ければ荒らしとは呼ばない
その③ 太刀打ちできなくなると必死に逃げる（あっぴる）
その④ 他力本願
その⑤ 馬鹿 アホ 無知 すぐに粋がる そのくせ弱い 生きる無価値
その⑥ 構ってちゃん 一人じゃ何もできない スレですぐ馴れ合う 気持ち悪い へたれ
その⑦ ゲームと金を結び付けようとする（最大の害悪）
その⑧ 反論できないと煽る
その⑨ つまらない話題でも盛り上がれる（気持ち悪いノリ）
その⑩ 日本語が不自由
その⑪ 調べない 調べようとしない 調べるつもりも無い
その⑫ 理解しない
249 ：名無しさんの野望：2012/05/13(日) 01:01:51.02 ID:rCKysPh3
今ってラダー始まった直後だよね？？
誰もいないんだけどノーマル
誰もいないんだけどノーマル
> その⑪ 調べない 調べようとしない 調べるつもりも無い
> その⑫ 理解しない
> その⑫ 理解しない
宣伝bot避けにみんな部屋作るときレベル1は制限かけてる
252 ：名無しさんの野望：2012/05/13(日) 01:09:35.41 ID:rCKysPh3
ラダー初キャラぐらいPUBゲームじゃなくてソロでやれよと思うのは
俺の思考がおっさん臭いからでしょうか？
俺の思考がおっさん臭いからでしょうか？
ひとそれぞれの楽しみ方だから、他人が自分の楽しみ方を押し付けてもね・・・ｗ
これそーゆーゲームじゃねーし
どういうゲームでも無いと思うよ
ひとそれぞれ
自分の考えを押し付けるとFiveみたくなるｗ
ひとそれぞれ
自分の考えを押し付けるとFiveみたくなるｗ
リストにないなら自分でPUBゲー作れば、いっぱい人来る事は保証する
安心して作りたまえ
安心して作りたまえ
Lv1でPubゲー作ってもBotしか来ないけどね
召還してしまってるやん＾＾
事の始まりはお前が日記スレで長文レスというスレ違いな行為をしたことが始まりだろ
あれが押し付けじゃなかったとしたらあれか？交換日記でもしたかったのか？ｗ
あれが押し付けじゃなかったとしたらあれか？交換日記でもしたかったのか？ｗ
660 : 名無しさんの野望 : 2012/01/06(金) 16:05:42.73 ID:kPy/rTCZ [1/1回発言] ←日記
eastとかeuropaとかDCが歩きまくってるからいいなぁと思って
3日前からeastで始めて、zealot Lv29まで来たけど
資産0からってキツイ(´；ω；`)
669 : 名無しさんの野望 : 2012/01/07(土) 01:30:44.74 ID:NBHE7IVP [1/48回発言] ←返信
>>660
Defを重視すると楽になるよ
資産なしから近接ビルドなんて工夫しなきゃ苦労するだけ
Fanaticism型は装備ないと苦労するよ
どうせダメージ増強してもたかが知れてる上、物理無効が厳しい
資産ないうちはダメージはスキルに依存するのが最良
オススメなのはShockerだよ
そうすることで武器は攻撃速度と追加効果に絞れる
それで浮上するのは最安RWのSteel（Flail）
これ一本でNMまで難なく渡れる。Hellではそろそろいい加減
もっといい武器が出ていて交代している可能性も高いけど
最終的にはCrushing BlowとOpen Woundsで物理でもきっちり倒せるようにしておく
今ちょうど1stキャラ向けPaladinビルドとして、
びんぼうトレハンShockerのビルド記事書いてるところなんだけどね
何しろスローペースなんで君が育て上げるまで間に合いそうにないのが残念だｗ
ちなみに今自分のキャラはLv81で3馬場まで進んだところで
装備が足りなかったせいで壁にぶち当たった
トレハンして装備は揃ったが、Lv不足で手に入れたグラベンが装備できないので、
Pit回りなどしてLvを上げてるところ
そもそもFanaticism型のZealotに強いアイデンティティがあって
そうしているのであれば余計なアドバイスかもしれんけど、
それでもDef重視、CBとOWを稼いでおくなどはまるきり無駄ではないでしょう
eastとかeuropaとかDCが歩きまくってるからいいなぁと思って
3日前からeastで始めて、zealot Lv29まで来たけど
資産0からってキツイ(´；ω；`)
669 : 名無しさんの野望 : 2012/01/07(土) 01:30:44.74 ID:NBHE7IVP [1/48回発言] ←返信
>>660
Defを重視すると楽になるよ
資産なしから近接ビルドなんて工夫しなきゃ苦労するだけ
Fanaticism型は装備ないと苦労するよ
どうせダメージ増強してもたかが知れてる上、物理無効が厳しい
資産ないうちはダメージはスキルに依存するのが最良
オススメなのはShockerだよ
そうすることで武器は攻撃速度と追加効果に絞れる
それで浮上するのは最安RWのSteel（Flail）
これ一本でNMまで難なく渡れる。Hellではそろそろいい加減
もっといい武器が出ていて交代している可能性も高いけど
最終的にはCrushing BlowとOpen Woundsで物理でもきっちり倒せるようにしておく
今ちょうど1stキャラ向けPaladinビルドとして、
びんぼうトレハンShockerのビルド記事書いてるところなんだけどね
何しろスローペースなんで君が育て上げるまで間に合いそうにないのが残念だｗ
ちなみに今自分のキャラはLv81で3馬場まで進んだところで
装備が足りなかったせいで壁にぶち当たった
トレハンして装備は揃ったが、Lv不足で手に入れたグラベンが装備できないので、
Pit回りなどしてLvを上げてるところ
そもそもFanaticism型のZealotに強いアイデンティティがあって
そうしているのであれば余計なアドバイスかもしれんけど、
それでもDef重視、CBとOWを稼いでおくなどはまるきり無駄ではないでしょう
670 : 名無しさんの野望 : 2012/01/07(土) 01:50:49.92 ID:Sc3lrqCh [1/18回発言] ←日記兼返信
久々復帰して資産0からhammmerdinやったらメッチャ早かったな
ナイトメアとヘルはラッシュみたいにガンガン進めた
近接は辛いよね、どっかで絶対詰まってしまう
671 : 名無しさんの野望 : 2012/01/07(土) 01:57:17.84 ID:NBHE7IVP [2/48回発言] ←言いがかり
IK馬場ライフ5000の人？懲りないね
672 : 名無しさんの野望 : 2012/01/07(土) 02:11:49.51 ID:ogDwa9pz [1/21回発言] ←日記兼返信
ぶっちゃけ今はrespecが最低3回はできるから
Palの場合装備依存にならないハンマーで進めて、装備が揃ったら希望職に転職・・が早くていいね
673 : 名無しさんの野望 : 2012/01/07(土) 02:29:46.49 ID:NBHE7IVP [3/48回発言] ←ここから押し付け開始
ハンマーは序盤で最もトレハンしたいNM Mephistを高速で回せないのが痛い
飛べないハンマーはMephistを回せない、これはBaalも同じ
CSは全滅が前提なので装備があってもハンマーでは時間がかかる
テレポアミュがなければ炎の河からやらなきゃいけない
ましてや資産なしでは勝負にもならんよ
久々復帰して資産0からhammmerdinやったらメッチャ早かったな
ナイトメアとヘルはラッシュみたいにガンガン進めた
近接は辛いよね、どっかで絶対詰まってしまう
671 : 名無しさんの野望 : 2012/01/07(土) 01:57:17.84 ID:NBHE7IVP [2/48回発言] ←言いがかり
IK馬場ライフ5000の人？懲りないね
672 : 名無しさんの野望 : 2012/01/07(土) 02:11:49.51 ID:ogDwa9pz [1/21回発言] ←日記兼返信
ぶっちゃけ今はrespecが最低3回はできるから
Palの場合装備依存にならないハンマーで進めて、装備が揃ったら希望職に転職・・が早くていいね
673 : 名無しさんの野望 : 2012/01/07(土) 02:29:46.49 ID:NBHE7IVP [3/48回発言] ←ここから押し付け開始
ハンマーは序盤で最もトレハンしたいNM Mephistを高速で回せないのが痛い
飛べないハンマーはMephistを回せない、これはBaalも同じ
CSは全滅が前提なので装備があってもハンマーでは時間がかかる
テレポアミュがなければ炎の河からやらなきゃいけない
ましてや資産なしでは勝負にもならんよ
しかしPubゲ激減してんなー
今ラダーで様子見て、野良トレードできなくなったらMOD導入するかな
今ラダーで様子見て、野良トレードできなくなったらMOD導入するかな
ちなみにそれぞれを要約すると、
670：近接は辛いよね
673：ハンマーは辛いよね
こういうことなので、納得のいく説明を期待しているよ。
670：近接は辛いよね
673：ハンマーは辛いよね
こういうことなので、納得のいく説明を期待しているよ。
また朝からか……悪いが両方ともNGさせてもらうぞ
>>267
悪いな。
俺も言い掛かりを付けられれば抵抗せざるを得ない。
今回は宣言通り、論破したと理解させるまでやってやる。
悪態のつきっぷりも今までとは比較にならんかもしれん。
目障りだろうから、他の人もNGしてくれ。
悪いな。
俺も言い掛かりを付けられれば抵抗せざるを得ない。
今回は宣言通り、論破したと理解させるまでやってやる。
悪態のつきっぷりも今までとは比較にならんかもしれん。
目障りだろうから、他の人もNGしてくれ。
>>260,267
召喚してるのは自演っしょ
召喚してるのは自演っしょ
Fiveです＞＜
shokerDEFその他もろもろ押し付けちゃってごめんなさい＞＜
もう押し付けませんも自演もこれで終わりにします＞＜
shokerDEFその他もろもろ押し付けちゃってごめんなさい＞＜
もう押し付けませんも自演もこれで終わりにします＞＜
交換日記したかっただけなのに反論されちゃってピキっちゃいました＞＜
ごめんなさいもうしません＞＜
ごめんなさいもうしません＞＜
670の上二行は単なる日記、自分のプレイの報告
670最後の行と672は
他人に意見しているとも受け取れるし、自己完結している単なるつぶやきとも受け取れる
そういう表現を選らんでいる。おそらく日記スレの性質を配慮してのことだろう
仮に意見している面が強いとしても文面から660に宛てていると読み取るのが普通ではないか
そもそも670672が押し付けと言えるのであれば、669もshockerDEFCBOWの押し付けと言えよう
先に押し付けた出したのはお前ということになる
しかし669の余計なアドバイスかもしれんけど という一言には配慮を感じる
押し付けようとするのではなく、こういうこともできると紹介に徹する そういう配慮だ
この配慮を尊重して押し付けではなく、わざわざ返信と表現したわけだ
670672も上に書いたように押し付けまいという配慮がある だから押し付けとは表現していない
そして問題の673
勝負にもならんよ
勝手に比較・勝負をはじめ、優位性を押し付け始める
話の流れから他人に宛てていると読み取るのが普通と思われるが
それは独り言はい論破したいならお好きにどうぞｗ
670最後の行と672は
他人に意見しているとも受け取れるし、自己完結している単なるつぶやきとも受け取れる
そういう表現を選らんでいる。おそらく日記スレの性質を配慮してのことだろう
仮に意見している面が強いとしても文面から660に宛てていると読み取るのが普通ではないか
そもそも670672が押し付けと言えるのであれば、669もshockerDEFCBOWの押し付けと言えよう
先に押し付けた出したのはお前ということになる
しかし669の余計なアドバイスかもしれんけど という一言には配慮を感じる
押し付けようとするのではなく、こういうこともできると紹介に徹する そういう配慮だ
この配慮を尊重して押し付けではなく、わざわざ返信と表現したわけだ
670672も上に書いたように押し付けまいという配慮がある だから押し付けとは表現していない
そして問題の673
勝負にもならんよ
勝手に比較・勝負をはじめ、優位性を押し付け始める
話の流れから他人に宛てていると読み取るのが普通と思われるが
それは独り言はい論破したいならお好きにどうぞｗ
自分とこのWikiもどきでやってくれ
日記スレであれはないな
バカにもほどがある
バカにもほどがある
BOTTERの野郎は何個hr持ってるんだよ… 価格暴落させるのやめろや…
アナイラス100個とかber/jah100セットとか…
一体何キャラ同時に動かしたら手に入るんだかｗ
永久レルムダウン喰らえばいいのに
アナイラス100個とかber/jah100セットとか…
一体何キャラ同時に動かしたら手に入るんだかｗ
永久レルムダウン喰らえばいいのに
仕事だしね
>>274
> 勝手に比較・勝負をはじめ、優位性を押し付け始める
まず「近接は辛いよね」という発言を比較と見なさない根拠は何？
話の流れとしてその意図の有無にかかわらず、
その発言によりハンマーの優位性を示すことになったのは事実だ。
> 勝手に比較・勝負をはじめ、優位性を押し付け始める
まず「近接は辛いよね」という発言を比較と見なさない根拠は何？
話の流れとしてその意図の有無にかかわらず、
その発言によりハンマーの優位性を示すことになったのは事実だ。
>>274
もう一つ、異なる意見と比較を始めると「押し付け」になる根拠は何？
>>266で書いた通り、673は要約すると「ハンマーは辛いよね」と
670と同じ次元の話をしているだけ。違うのはその根拠説明の有無。
その根拠を詳しく説明すると押し付けになり、
説明をしないと押し付けにならないってか？ｗ
>>279補足
「近接は辛いよね」→何と比べて辛いのか？→ハンマー
文脈の解釈でそれ以外の解釈があるんでしょうか。
もう一つ、異なる意見と比較を始めると「押し付け」になる根拠は何？
>>266で書いた通り、673は要約すると「ハンマーは辛いよね」と
670と同じ次元の話をしているだけ。違うのはその根拠説明の有無。
その根拠を詳しく説明すると押し付けになり、
説明をしないと押し付けにならないってか？ｗ
>>279補足
「近接は辛いよね」→何と比べて辛いのか？→ハンマー
文脈の解釈でそれ以外の解釈があるんでしょうか。
281 ：名無しさんの野望：2012/05/13(日) 12:23:07.78 ID:IRG6GjZx
民度が高いスレだな(驚愕)
表現が違うのにな
ほんとバカだな
ほんとバカだな
もういいよその議論
内容関係なしに1日48回も書き込んでるんだからそれはもう荒らしだろ
てかいい加減消えてくんねーかな？最近Mよりひどいぞ
あ、煽ってる奴がMか
内容関係なしに1日48回も書き込んでるんだからそれはもう荒らしだろ
てかいい加減消えてくんねーかな？最近Mよりひどいぞ
あ、煽ってる奴がMか
ダブルスピリット＆レベル60だけで余裕でＰＩＴ回れるハンマー
これが全てだわな。近接にこだわらなければ真っ先にこっち勧めるって
これが全てだわな。近接にこだわらなければ真っ先にこっち勧めるって
根拠を詳しく説明すると押し付けになるよ
議論の場ではなく出来事を適当に書き綴る場、日記スレ
そんなところでなぜ根拠の説明が必要なのか
それは自分の意見を他人に説得させる意図があるから
望んでいない相手に説得を開始する、これが押し付け
誰も説得を望んでいないと言い切ることはできる
スレの目的を考えると議論を望んできているひとはいないから
670672は相手を説得させようという姿勢はない
あったとしても自己完結にも受け取れる表現を選択して和らげている
669は説得の意図を感じ押し付けに見えるが、アスペなりに配慮した努力が感じられたので見逃した
議論の場ではなく出来事を適当に書き綴る場、日記スレ
そんなところでなぜ根拠の説明が必要なのか
それは自分の意見を他人に説得させる意図があるから
望んでいない相手に説得を開始する、これが押し付け
誰も説得を望んでいないと言い切ることはできる
スレの目的を考えると議論を望んできているひとはいないから
670672は相手を説得させようという姿勢はない
あったとしても自己完結にも受け取れる表現を選択して和らげている
669は説得の意図を感じ押し付けに見えるが、アスペなりに配慮した努力が感じられたので見逃した
>>285
> 根拠を詳しく説明すると押し付けになるよ
> 議論の場ではなく出来事を適当に書き綴る場、日記スレ
> そんなところでなぜ根拠の説明が必要なのか
その理屈なら日記スレで前の発言に関連して発言をする必要がどこにある。
わざわざ比較してハンマーの優位性について発言する必要がどこにあるか。
今このスレで俺の発言を押し付け呼ばわりする必要がどこにあるか。
全てに答えてもらおうか。納得のいく答えが返せなかったら
お前のやってることは押し付けだと認めるか。
そもそも２ｃｈでは一部の馴れ合い板を除けば全ての板、全てのスレは議論の場だ。
日記スレなる代物は厳密には違反スレなのだということを忘れるな。
削除ガイドラインを100回読んで来い。納得行かないなら馴れ合い板に行けよ。
> それは自分の意見を他人に説得させる意図があるから
> 望んでいない相手に説得を開始する、これが押し付け
上記の通り、670は必要性のない発言だった。
前の発言に関連してそれを比較し、優位性についての発言を誰も望まないのに行った。
つまり670は押し付けだった。そうだよな？
> 根拠を詳しく説明すると押し付けになるよ
> 議論の場ではなく出来事を適当に書き綴る場、日記スレ
> そんなところでなぜ根拠の説明が必要なのか
その理屈なら日記スレで前の発言に関連して発言をする必要がどこにある。
わざわざ比較してハンマーの優位性について発言する必要がどこにあるか。
今このスレで俺の発言を押し付け呼ばわりする必要がどこにあるか。
全てに答えてもらおうか。納得のいく答えが返せなかったら
お前のやってることは押し付けだと認めるか。
そもそも２ｃｈでは一部の馴れ合い板を除けば全ての板、全てのスレは議論の場だ。
日記スレなる代物は厳密には違反スレなのだということを忘れるな。
削除ガイドラインを100回読んで来い。納得行かないなら馴れ合い板に行けよ。
> それは自分の意見を他人に説得させる意図があるから
> 望んでいない相手に説得を開始する、これが押し付け
上記の通り、670は必要性のない発言だった。
前の発言に関連してそれを比較し、優位性についての発言を誰も望まないのに行った。
つまり670は押し付けだった。そうだよな？
う、なんか書きづらい雰囲気だな。。
ノーマルアクト１からどなたか一緒に旅をしませんか？
2時半から出撃しますのでよければ normal2ch//normal に遊びに来てください！
ノーマルアクト１からどなたか一緒に旅をしませんか？
2時半から出撃しますのでよければ normal2ch//normal に遊びに来てください！
その理屈なら日記スレで前の発言に関連して発言をする必要がどこにある。 →ないよ
わざわざ比較してハンマーの優位性について発言する必要がどこにあるか。 →ないよ
今このスレで俺の発言を押し付け呼ばわりする必要がどこにあるか。 →押し付けてたくせに>>259で否定したから
つまり670は押し付けだった。そうだよな？ →670は根拠言ってないよ説得しようとしてないよ
わざわざ比較してハンマーの優位性について発言する必要がどこにあるか。 →ないよ
今このスレで俺の発言を押し付け呼ばわりする必要がどこにあるか。 →押し付けてたくせに>>259で否定したから
つまり670は押し付けだった。そうだよな？ →670は根拠言ってないよ説得しようとしてないよ
>>287
ケイン救出後にからになります
ケイン救出後にからになります
削除ガイドラインを100回読んで来い。納得行かないなら馴れ合い板に行けよ。
↑これは2chを統括するガイドライン
各スレにルールがあるならそれに従うべき
禁煙のビルの喫煙室で煙草吸ってたら「このビルは禁煙だぞ！」ってかｗ
言いがかりな上に押し付けｗ
↑これは2chを統括するガイドライン
各スレにルールがあるならそれに従うべき
禁煙のビルの喫煙室で煙草吸ってたら「このビルは禁煙だぞ！」ってかｗ
言いがかりな上に押し付けｗ
291 ：名無しさんの野望：2012/05/13(日) 14:54:22.45 ID:WnMgn8EJ
ああ言えばこう言う系の話はもう飽きた
邪魔だから二人ともどっか逝ってくれ
邪魔だから二人ともどっか逝ってくれ
穏便なDiablo2プレイヤーのキャンプ
ttp://anago.2ch.net/test/read.cgi/game/1309265768/
二人のゴミレスをここの埋め立てにでも使ってくれや。
バカチョンは立てっぱなしで削除依頼もださないしさ。
ttp://anago.2ch.net/test/read.cgi/game/1309265768/
二人のゴミレスをここの埋め立てにでも使ってくれや。
バカチョンは立てっぱなしで削除依頼もださないしさ。
>>288
> 日記スレで前の発言に関連して発言をする必要がどこにある。 →ないよ
> わざわざ比較してハンマーの優位性について発言する必要がどこにあるか。 →ないよ
よろしい。では彼は何故その発言をしたんだろうか？
前の発言に関連しているのだから、前の発言の流れ、他人の思考に
影響を与えようとしているのは明白だ。
> つまり670は押し付けだった。そうだよな？ →670は根拠言ってないよ説得しようとしてないよ
他人の思考に影響を与えよういう行為の意味自体は同じだ。
説明があるかないかの違いは関係ない。
> 今このスレで俺の発言を押し付け呼ばわりする必要がどこにあるか。 →押し付けてたくせに>>259で否定したから
論理的に繋がらないだろ。問題点は二つ。
一つは「押し付けてたくせに>>259で否定した」こと自体が
発言する必要性には何の関係もないこと。
何で「押し付けてたくせに>>259で否定」すると発言の必要性が出てくるの？
もう一つは共有していない前提を根拠にしている点。
「なぜ押し付けか」という話に「押し付けだから」という根拠を持ち出してくる。
循環論証の詭弁。
> 日記スレで前の発言に関連して発言をする必要がどこにある。 →ないよ
> わざわざ比較してハンマーの優位性について発言する必要がどこにあるか。 →ないよ
よろしい。では彼は何故その発言をしたんだろうか？
前の発言に関連しているのだから、前の発言の流れ、他人の思考に
影響を与えようとしているのは明白だ。
> つまり670は押し付けだった。そうだよな？ →670は根拠言ってないよ説得しようとしてないよ
他人の思考に影響を与えよういう行為の意味自体は同じだ。
説明があるかないかの違いは関係ない。
> 今このスレで俺の発言を押し付け呼ばわりする必要がどこにあるか。 →押し付けてたくせに>>259で否定したから
論理的に繋がらないだろ。問題点は二つ。
一つは「押し付けてたくせに>>259で否定した」こと自体が
発言する必要性には何の関係もないこと。
何で「押し付けてたくせに>>259で否定」すると発言の必要性が出てくるの？
もう一つは共有していない前提を根拠にしている点。
「なぜ押し付けか」という話に「押し付けだから」という根拠を持ち出してくる。
循環論証の詭弁。
>>290
ガイドラインに完璧に従っていれば日記スレは存在自体しなかった。
スレ自体がルール違反なので、スレのルール云々以前の問題。
なぜ存在しているかと言えば、本スレから隔離するためであり、
隔離する必要があると言うことは、邪魔ってことだよ。
>禁煙のビルの喫煙室で煙草吸ってたら「このビルは禁煙だぞ！」ってかｗ
言いがかりな上に押し付けｗ
例になってないね。
勝手に喫煙室に「喫煙室内ではタバコを吸わなきゃいけない」とルールを作って
喫煙室でタバコをすわずに話をしている人に、
ここは喫煙室だからタバコを吸わなきゃいけないんだぞ！
と言っているのがお前。
ガイドラインに完璧に従っていれば日記スレは存在自体しなかった。
スレ自体がルール違反なので、スレのルール云々以前の問題。
なぜ存在しているかと言えば、本スレから隔離するためであり、
隔離する必要があると言うことは、邪魔ってことだよ。
>禁煙のビルの喫煙室で煙草吸ってたら「このビルは禁煙だぞ！」ってかｗ
言いがかりな上に押し付けｗ
例になってないね。
勝手に喫煙室に「喫煙室内ではタバコを吸わなきゃいけない」とルールを作って
喫煙室でタバコをすわずに話をしている人に、
ここは喫煙室だからタバコを吸わなきゃいけないんだぞ！
と言っているのがお前。
論理的に繋がらないって、今までなにを見てきたのかな？ピキって文章読めてないんだねｗ
望んでいない相手に説得を開始する、これが押し付け と言ったはずだけど？
じゃあそっちに話合わせるよ
他人の思考に影響を与えるのが押し付けとしよう
だったら真っ先に押し付けたのはお前だろ
shockerDEFCBOWの書き込みをして他人に影響を与えている
その押し付けに対して周りが抵抗しだしたという図になる つまり>>259は真っ赤な嘘になる
しかし669を押し付けとせず見逃した。結果670も672も見逃すこととなったわけだ
なぜその3つを押し付けとせず見逃すこととしたのか
影響を与えたいという意図の大小、実際に影響を与える大小、これが問題となったわけ
ガイドラインに完璧に従っていれば日記スレは存在自体しなかった。 スレ自体がルール違反
↑どの？指摘は具体的にお願いしますよ
望んでいない相手に説得を開始する、これが押し付け と言ったはずだけど？
じゃあそっちに話合わせるよ
他人の思考に影響を与えるのが押し付けとしよう
だったら真っ先に押し付けたのはお前だろ
shockerDEFCBOWの書き込みをして他人に影響を与えている
その押し付けに対して周りが抵抗しだしたという図になる つまり>>259は真っ赤な嘘になる
しかし669を押し付けとせず見逃した。結果670も672も見逃すこととなったわけだ
なぜその3つを押し付けとせず見逃すこととしたのか
影響を与えたいという意図の大小、実際に影響を与える大小、これが問題となったわけ
ガイドラインに完璧に従っていれば日記スレは存在自体しなかった。 スレ自体がルール違反
↑どの？指摘は具体的にお願いしますよ
最近、ソロで始めたんだけども、このゲーム、ゲームを強制終了しても勝手にセーブされてしまうな…
ステータス配分をミスって、リセットしようと思ったんだけど、こういう場合、PC本体をリセットするしかオートセーブを回避する術はない？
ステータス配分をミスって、リセットしようと思ったんだけど、こういう場合、PC本体をリセットするしかオートセーブを回避する術はない？
その前に最初のクエストクリアしてアカラさんに話しかけた？
>>297
調べたら、回数が限られてるとあるんで、極力使いたくないなと。
調べたら、回数が限られてるとあるんで、極力使いたくないなと。
ガイドラインかローカルルールどっちかはしらんが、一つのゲームに一つのスレってのが基本的な方針じゃなかったカナ？
でも実際にそれでやると色々な情報が錯綜して非常に使い辛くなるので大まかな内容ごとにスレを分けてる。
でも実際にそれでやると色々な情報が錯綜して非常に使い辛くなるので大まかな内容ごとにスレを分けてる。
今が使い時でしょ。それがいやならキャラデリしかない
参加していただいた方々 ありがとうございました！
>>287 は閉めます。
>>287 は閉めます。
ご大層な水掛け論とか全く興味ないけど。
議論するなら「コテハン」付けろ毎日あぼーんするの メ ン ド ク サ イ
議論するなら「コテハン」付けろ毎日あぼーんするの メ ン ド ク サ イ
>>296
シングルモードか、バトルネットで対策がかわる
バトルネットなら諦めてキャラデリ
このゲーム、マルチプレーが売りのゲームなもんで、正当な遊び方（レジット）が基本
シングルモードで、そういうことしたいのなら、チートスレかMODスレへ行くことをオススメする
セーブデータをバックアップしとけば、不慮の事故が発生した場合、ある程度元に戻せる
シングルモードだと、その気になれば、いくらでもズルできる
だから、みんなと遊びたい場合、US-WESTのバトルネットが大半だったりする
シングルモードか、バトルネットで対策がかわる
バトルネットなら諦めてキャラデリ
このゲーム、マルチプレーが売りのゲームなもんで、正当な遊び方（レジット）が基本
シングルモードで、そういうことしたいのなら、チートスレかMODスレへ行くことをオススメする
セーブデータをバックアップしとけば、不慮の事故が発生した場合、ある程度元に戻せる
シングルモードだと、その気になれば、いくらでもズルできる
だから、みんなと遊びたい場合、US-WESTのバトルネットが大半だったりする
予防的に「アイデンティティ」お勧め。
>>307
各種コテハン 情弱 民度 ボッター ショッカー等など
※最重要 見たら黙ってNG（Woed登録）。
ゴキブリを家で見たら黙って殺虫剤でしょ？ ゴキブリに「目障りだ」って言ってもしょうがない。
教えたらそれを避けて荒らしだすって？ 不快な言葉が消えたら普通の話しさ。
各種コテハン 情弱 民度 ボッター ショッカー等など
※最重要 見たら黙ってNG（Woed登録）。
ゴキブリを家で見たら黙って殺虫剤でしょ？ ゴキブリに「目障りだ」って言ってもしょうがない。
教えたらそれを避けて荒らしだすって？ 不快な言葉が消えたら普通の話しさ。
>>308
やばいな、その単語を普通に使ってる時点でキモイ。
いや前、別スレ立ててそっちでやれっつって誘導しても聞かなかったし奴ら。
議論するのはかってだけどだけどキモイ文章にはフタしたいと思ったのよ。
頭悪い俺が思うに、そんな露出狂のみなさんはコテハンつけたほうが自分を露出できるよー＾＾
って提案したかったんだよね。感情的に煽り気味に発言しちゃったんだけど。
やばいな、その単語を普通に使ってる時点でキモイ。
いや前、別スレ立ててそっちでやれっつって誘導しても聞かなかったし奴ら。
議論するのはかってだけどだけどキモイ文章にはフタしたいと思ったのよ。
頭悪い俺が思うに、そんな露出狂のみなさんはコテハンつけたほうが自分を露出できるよー＾＾
って提案したかったんだよね。感情的に煽り気味に発言しちゃったんだけど。
論理
これNG強くお勧め
これNG強くお勧め
＞ガイドラインに完璧に従っていれば日記スレは存在自体しなかった。
＞スレ自体がルール違反なので、スレのルール云々以前の問題。
ついにスレの存在にまでケチを付け始めてるｗｗ
じゃあ
→Fiveの存在自体がルール違反
俺の気持ちｗｗｗｗ
＞スレ自体がルール違反なので、スレのルール云々以前の問題。
ついにスレの存在にまでケチを付け始めてるｗｗ
じゃあ
→Fiveの存在自体がルール違反
俺の気持ちｗｗｗｗ
ここ、ＩＤ出るから粘着どうしでケンカしてても余裕でスルーできる
どっちみちどのスレでも興味ないことを長々と議論してるやつはいちいち読まないし
どっちみちどのスレでも興味ないことを長々と議論してるやつはいちいち読まないし
>>295
> 望んでいない相手に説得を開始する、これが押し付け と言ったはずだけど？
俺は説得しようとなどしていないと言ったはずだけど？
俺がやっているのはあくまで情報の提供および議論だ。
その情報をどう活用するか、受け入れるか捨てるかは聞いた人次第だ。
> 他人の思考に影響を与えるのが押し付けとしよう
> だったら真っ先に押し付けたのはお前だろ
俺は「他人の思考に影響を与えるのが押し付け」なんて言ってないぜ。
「他人の思考に影響を与える」行為の一つが説得だと言ってるだけ。
だから「他人の思考に影響を与えるのが押し付け」と言っているのはお前だ。
お前の主張から論理を辿ればそうなる。
> 影響を与えたいという意図の大小、実際に影響を与える大小、これが問題となったわけ
で、その大小を判定するのは誰なんだ？
なるほど、俺が他人に押し付けたかどうかはお前の感情一つというわけだ。
笑止だなｗ
> 望んでいない相手に説得を開始する、これが押し付け と言ったはずだけど？
俺は説得しようとなどしていないと言ったはずだけど？
俺がやっているのはあくまで情報の提供および議論だ。
その情報をどう活用するか、受け入れるか捨てるかは聞いた人次第だ。
> 他人の思考に影響を与えるのが押し付けとしよう
> だったら真っ先に押し付けたのはお前だろ
俺は「他人の思考に影響を与えるのが押し付け」なんて言ってないぜ。
「他人の思考に影響を与える」行為の一つが説得だと言ってるだけ。
だから「他人の思考に影響を与えるのが押し付け」と言っているのはお前だ。
お前の主張から論理を辿ればそうなる。
> 影響を与えたいという意図の大小、実際に影響を与える大小、これが問題となったわけ
で、その大小を判定するのは誰なんだ？
なるほど、俺が他人に押し付けたかどうかはお前の感情一つというわけだ。
笑止だなｗ
>>295
> ガイドラインに完璧に従っていれば日記スレは存在自体しなかった。 スレ自体がルール違反
> ↑どの？指摘は具体的にお願いしますよ
４． 投稿目的による削除対象
スレッド
雑談系以外の専用板では、全く情報価値の無いもの・
真面目な議論や話し合いを目的としないもの・（中略）
等の、複数の状態に当てはまる時、削除または移動対象になることがあります。
５． 掲示板・スレッドの趣旨とは違う投稿
スレッド
その他の掲示板でも、雑談スレッドは２～３個まで考慮します。※板ごとに２～３個
６． 連続投稿・重複
重複スレッド
同じ事象・人物に関するスレッドは、個々に多少の違いがあっても
原則的に削除対象になります。
> ガイドラインに完璧に従っていれば日記スレは存在自体しなかった。 スレ自体がルール違反
> ↑どの？指摘は具体的にお願いしますよ
４． 投稿目的による削除対象
スレッド
雑談系以外の専用板では、全く情報価値の無いもの・
真面目な議論や話し合いを目的としないもの・（中略）
等の、複数の状態に当てはまる時、削除または移動対象になることがあります。
５． 掲示板・スレッドの趣旨とは違う投稿
スレッド
その他の掲示板でも、雑談スレッドは２～３個まで考慮します。※板ごとに２～３個
６． 連続投稿・重複
重複スレッド
同じ事象・人物に関するスレッドは、個々に多少の違いがあっても
原則的に削除対象になります。
ゲームの内容で議論してくんない？
つくづく末期なんだなと思い知らされるな
削除依頼出してくればええやんｗｗｗ
ついでにおまいさんのWikiぽいやつもｗｗｗ
ついでにおまいさんのWikiぽいやつもｗｗｗ
「他人の思考に影響を与える」行為の一つが説得だと言ってる
↓goo辞書調べたら説得の意味はこうなってますが？影響を与えることとは書いてありませんが？
辞書が間違ってるんですか？
［名］(スル)よく話して、相手に納得させること。
なるほど、俺が他人に押し付けたかどうかはお前の感情一つというわけだ。
笑止だなｗ
↑そういうお前はなぜ 俺の方が他人から押し付けられて抵抗しているだけだ。と判断した？
具体的にね
４． 投稿目的による削除対象
↑削除対象になる とは書いてない なることがあります と書いてある
５． 掲示板・スレッドの趣旨とは違う投稿
↑それ板全体としての雑談スレの話じゃないのか？
テーマごとの雑談スレとして捕らえるなら、雑談じゃなくて日記だし
もし６．により、日記が雑談に含まれるのだとしたら、2～3個は許容されることになるわけだが
他にdiablo2のスレはあるのに日記がその許容から優先して漏れる理由を説明してね
↓goo辞書調べたら説得の意味はこうなってますが？影響を与えることとは書いてありませんが？
辞書が間違ってるんですか？
［名］(スル)よく話して、相手に納得させること。
なるほど、俺が他人に押し付けたかどうかはお前の感情一つというわけだ。
笑止だなｗ
↑そういうお前はなぜ 俺の方が他人から押し付けられて抵抗しているだけだ。と判断した？
具体的にね
４． 投稿目的による削除対象
↑削除対象になる とは書いてない なることがあります と書いてある
５． 掲示板・スレッドの趣旨とは違う投稿
↑それ板全体としての雑談スレの話じゃないのか？
テーマごとの雑談スレとして捕らえるなら、雑談じゃなくて日記だし
もし６．により、日記が雑談に含まれるのだとしたら、2～3個は許容されることになるわけだが
他にdiablo2のスレはあるのに日記がその許容から優先して漏れる理由を説明してね
だな
ルールどうの、と言うならまずは自分の襟を正してからにしろと
ルールどうの、と言うならまずは自分の襟を正してからにしろと
ノーマルact5を旅しませんか
部屋作りますんで！
部屋作りますんで！
【ここまでのFIVE理論まとめ】（随時更新）
望んでいない相手にﾊﾝﾏｰshocker勝負にもならんよについて根拠をよく話したが、
相手に納得させようとはしていない だから押し付けではない
しかしそれ以前のﾊﾝﾏｰマンセーは、よく話して相手に納得させようとしている押し付けだ
さらにそれ以前に望んでいない相手にshockerDEFCBOWについて根拠をよく話したが、
相手に納得させようとはしていない だから押し付けではない
俺がやっているのは情報提供と議論だ
日記スレは（FIVE個人の中では）違反スレだ！他のdia2スレを差し置いて削除対象となるべきだ
違反スレは削除ガイドラインを守りさえすればスレの趣旨を一切無視し何をやっても許される
望んでいない相手にﾊﾝﾏｰshocker勝負にもならんよについて根拠をよく話したが、
相手に納得させようとはしていない だから押し付けではない
しかしそれ以前のﾊﾝﾏｰマンセーは、よく話して相手に納得させようとしている押し付けだ
さらにそれ以前に望んでいない相手にshockerDEFCBOWについて根拠をよく話したが、
相手に納得させようとはしていない だから押し付けではない
俺がやっているのは情報提供と議論だ
日記スレは（FIVE個人の中では）違反スレだ！他のdia2スレを差し置いて削除対象となるべきだ
違反スレは削除ガイドラインを守りさえすればスレの趣旨を一切無視し何をやっても許される
ディ、ディアブロ歩いたああああああ
>>325
よし！全力で仕留めるんだ！
よし！全力で仕留めるんだ！
傭兵ヌッコロされた後、町に帰ったら接続不良かよ
召喚ネクロじゃ倒せた気はしないがせめて戦わせてくださいよ先生orz
召喚ネクロじゃ倒せた気はしないがせめて戦わせてくださいよ先生orz
＞風俗で説教してるオッサンかよ。笑っちゃうよな。
うまいな、笑ったｗ
しかもやっちゃった後で説教だなｗ
うまいな、笑ったｗ
しかもやっちゃった後で説教だなｗ
329 ：名無しさんの野望：2012/05/13(日) 20:10:42.32 ID:IRG6GjZx
民度が低いスレだなぁ(適当)
ID:wqh6wa3Sはまた５に言い負かされて誹謗中傷に走り出したか
毎回のことだな
バカで言い返せないなら初めから相手にすんなよ
毎回のことだな
バカで言い返せないなら初めから相手にすんなよ
>>320
> 「他人の思考に影響を与える」行為の一つが説得だと言ってる
> ↓goo辞書調べたら説得の意味はこうなってますが？影響を与えることとは書いてありませんが？
> 辞書が間違ってるんですか？
> ［名］(スル)よく話して、相手に納得させること。
くだらん。
俺がお前の話に納得したら、お前は俺の思考に影響を与えてるだろが。
> ↑そういうお前はなぜ 俺の方が他人から押し付けられて抵抗しているだけだ。と判断した？
それもお前が「俺が押し付けた」と言い掛かりを付けてきたことを受けてのもので、
俺が押し付けたことになるという前提においては、
その前に押し付けてきた事実があるという論理を述べたまで。
> 「他人の思考に影響を与える」行為の一つが説得だと言ってる
> ↓goo辞書調べたら説得の意味はこうなってますが？影響を与えることとは書いてありませんが？
> 辞書が間違ってるんですか？
> ［名］(スル)よく話して、相手に納得させること。
くだらん。
俺がお前の話に納得したら、お前は俺の思考に影響を与えてるだろが。
> ↑そういうお前はなぜ 俺の方が他人から押し付けられて抵抗しているだけだ。と判断した？
それもお前が「俺が押し付けた」と言い掛かりを付けてきたことを受けてのもので、
俺が押し付けたことになるという前提においては、
その前に押し付けてきた事実があるという論理を述べたまで。
>>320
> ４． 投稿目的による削除対象
> ↑削除対象になる とは書いてない なることがあります と書いてある
くだらん。
違反行為と削除対象はイコールじゃない。
違反行為のうち優先順位の高いものから削除対象にしていくんだろが。
警察に捕まらなければ万引きは犯罪行為じゃないとでも言うのか。
> ５． 掲示板・スレッドの趣旨とは違う投稿
> ↑それ板全体としての雑談スレの話じゃないのか？
当たり前だろ。
専門板なんだから例外として2～3個許容される以外に
雑談スレなど存在すべきではない。
PCゲーム板全体で雑談スレが許容されるのが2～3個だ。
だから文句があるなら雑談スレが許容される雑談系板に行けと言っている。
> 他にdiablo2のスレはあるのに日記がその許容から優先して漏れる理由を説明してねそもそもDiablo２のスレがこれだけ多く存在している時点で重複。
本スレ以外のDiablo2関連スレは全て重複だ。
※PCゲーム板ローカルルール
【スレッドを立てる前に】
・シリーズものは統一スレッドで、マイナーゲームはメーカー単位でお願いします
> ４． 投稿目的による削除対象
> ↑削除対象になる とは書いてない なることがあります と書いてある
くだらん。
違反行為と削除対象はイコールじゃない。
違反行為のうち優先順位の高いものから削除対象にしていくんだろが。
警察に捕まらなければ万引きは犯罪行為じゃないとでも言うのか。
> ５． 掲示板・スレッドの趣旨とは違う投稿
> ↑それ板全体としての雑談スレの話じゃないのか？
当たり前だろ。
専門板なんだから例外として2～3個許容される以外に
雑談スレなど存在すべきではない。
PCゲーム板全体で雑談スレが許容されるのが2～3個だ。
だから文句があるなら雑談スレが許容される雑談系板に行けと言っている。
> 他にdiablo2のスレはあるのに日記がその許容から優先して漏れる理由を説明してねそもそもDiablo２のスレがこれだけ多く存在している時点で重複。
本スレ以外のDiablo2関連スレは全て重複だ。
※PCゲーム板ローカルルール
【スレッドを立てる前に】
・シリーズものは統一スレッドで、マイナーゲームはメーカー単位でお願いします
それで？
説得という小学生でも知ってるような言葉の意味も知らずに論理論理言ってきたのかｗ
知識がないと正しい論理は展開できないよ？ｗ
670を押し付けだとは思わないが、お前はそれを押し付け扱いしたいなら押し付けでいいよ
ならその前の669も押し付けだな 670はお前の押し付けに抵抗しただけ
お前が押し付け 周りが抵抗
それもお前が「俺が押し付けた」と言い掛かりを付けてきたことを受けてのもので
↑こっちが押し付けを指摘したのは>>263
お前が押し付けられて抵抗しているだけと言ったのは>>259
その前の>>256は別の人だが？お得意の言いがかりっすかｗ
知識がないと正しい論理は展開できないよ？ｗ
670を押し付けだとは思わないが、お前はそれを押し付け扱いしたいなら押し付けでいいよ
ならその前の669も押し付けだな 670はお前の押し付けに抵抗しただけ
お前が押し付け 周りが抵抗
それもお前が「俺が押し付けた」と言い掛かりを付けてきたことを受けてのもので
↑こっちが押し付けを指摘したのは>>263
お前が押し付けられて抵抗しているだけと言ったのは>>259
その前の>>256は別の人だが？お得意の言いがかりっすかｗ
正直なところこのスレもういらんよね。
お話の流れと関係なく、質問をさせていただきますが、
Khalim's Willは、act3でQ5をクリアーせずにact4に各部品を持ち越して、
act4で合成をすればact4で使えますでしょうか？ 過去に試した方がいらっしゃったら教えてくださいです。
※act3のQ5をクリアーせずに、開いてるゲームから歩いていってメフィストやっつけるです。
Khalim's Willは、act3でQ5をクリアーせずにact4に各部品を持ち越して、
act4で合成をすればact4で使えますでしょうか？ 過去に試した方がいらっしゃったら教えてくださいです。
※act3のQ5をクリアーせずに、開いてるゲームから歩いていってメフィストやっつけるです。
337 ：名無しさんの野望：2012/05/13(日) 22:02:44.58 ID:d4agIvz1
出来たら不正者扱いですがなにか？
>>336
A３Q５はクリア必須。クリアせずにACT４へは進めません。自分でクリアするとKhalim's Willは消滅します。
そしてパーティーを組んでいる自分以外の人がQ５をクリアした場合もKhalim's Willは消滅します
更に、Khalim's Willを地面に置いてQ５をクリアした後拾おうとしても拾えません。結局不可能ということです。
例外として上の難易度で作ったKhalim's Willを持ったまま、下の難易度に持っていくことは可能だそうです
しかし、その場合でも他のキャラへの受け渡しが出来ないので無意味な気がします。
A３Q５はクリア必須。クリアせずにACT４へは進めません。自分でクリアするとKhalim's Willは消滅します。
そしてパーティーを組んでいる自分以外の人がQ５をクリアした場合もKhalim's Willは消滅します
更に、Khalim's Willを地面に置いてQ５をクリアした後拾おうとしても拾えません。結局不可能ということです。
例外として上の難易度で作ったKhalim's Willを持ったまま、下の難易度に持っていくことは可能だそうです
しかし、その場合でも他のキャラへの受け渡しが出来ないので無意味な気がします。
ちょっと訂正
×その場合でも他のキャラへの受け渡しが出来ないので
○その場合でもACT4にいる他のキャラへの受け渡しが出来ないので
×その場合でも他のキャラへの受け渡しが出来ないので
○その場合でもACT4にいる他のキャラへの受け渡しが出来ないので
返信ありがとうございます。
>>338
クリア必須では無いと思います。
省略して書いてしまいましたが、トラビンカルから歩いてA3のラストWPに行けるゲームを作れるキャラでゲームをクリエイトして、
A3Q5をクリアーしていないキャラで歩いて行って、ラストWPを取得後、ゲームをクリエイトして、メフィをやっつければ
A3Q5を未達成でもA4に行けますです。
さらに特殊な事情で、そのキャラ自身でその武器をノーマルアクト4で使うので、
その部分は問題ないのです。
※そのキャラ自身で使う理由は、1stキャラ(正確には2ndキャラですが)、(真の1stキャラ死亡)
クラシックのハードコアをやっているからなのです。 フレババをする予定なのです。
>>338
クリア必須では無いと思います。
省略して書いてしまいましたが、トラビンカルから歩いてA3のラストWPに行けるゲームを作れるキャラでゲームをクリエイトして、
A3Q5をクリアーしていないキャラで歩いて行って、ラストWPを取得後、ゲームをクリエイトして、メフィをやっつければ
A3Q5を未達成でもA4に行けますです。
さらに特殊な事情で、そのキャラ自身でその武器をノーマルアクト4で使うので、
その部分は問題ないのです。
※そのキャラ自身で使う理由は、1stキャラ(正確には2ndキャラですが)、(真の1stキャラ死亡)
クラシックのハードコアをやっているからなのです。 フレババをする予定なのです。
Khalim's WillはSTRもDEXも不要なので
新規キャラの武器として優秀です
新規キャラの武器として優秀です
>>340
その方法でwp取った後合成した物を装備してact4には行けないの？
その方法でwp取った後合成した物を装備してact4には行けないの？
ＮＭではメフィ回すのが昔からの薦めだけどなんでディアブロはあまり推されないの？
アイアンメイデンがあった頃の影響？
アイアンメイデンがあった頃の影響？
344 ：名無しさんの野望：2012/05/13(日) 23:22:10.59 ID:IRG6GjZx
>>335
せやな(便乗)
せやな(便乗)
>>342
返信ありがとうございます。
その点も知りたいのですが、
D2XSpoilerWikiJのKhalim's Willページには、
「しかし注意点は、Compelling Orbを叩き割らなくとも、Mephistoを倒した後にAct4への赤ポータルをくぐると消滅する点。」と、
書いてありまして、これがA3Q5を未達成な状態でもそうなのかどうかは分からないです。
なので熟知してる方に聞ければなぁと思い、質問してしまいましたです。
返信ありがとうございます。
その点も知りたいのですが、
D2XSpoilerWikiJのKhalim's Willページには、
「しかし注意点は、Compelling Orbを叩き割らなくとも、Mephistoを倒した後にAct4への赤ポータルをくぐると消滅する点。」と、
書いてありまして、これがA3Q5を未達成な状態でもそうなのかどうかは分からないです。
なので熟知してる方に聞ければなぁと思い、質問してしまいましたです。
単にIMの頃の名残か
今は回りやすいｍｆ場所なのかな
といってもディアブロはメフィよりもレアが多くて緑や金はでにくい印象があるｗ
今は回りやすいｍｆ場所なのかな
といってもディアブロはメフィよりもレアが多くて緑や金はでにくい印象があるｗ
初心者ですがどなたかDurielを倒すのを手伝ってもらえないでしょうか
部屋はact2 2ch パスはgorogoroです。
紋章は○です。
バーバリアンLV21です。
お暇な方はお願いします。
部屋はact2 2ch パスはgorogoroです。
紋章は○です。
バーバリアンLV21です。
お暇な方はお願いします。
>>348
なんか申し訳ないことをしてしまいました。反省してます。
なんか申し訳ないことをしてしまいました。反省してます。
>>349
返信ありがとうございます。
遅くなりましたが、やっと試せました。
結論からいいますと、赤ポータルを通ったら、材料の状態でも消えました。
そして、A3Q3が達成となりまして、以後拾えなくなりました。
1.07時代に試したことなのですが、Horadric Staffはアクト3以降に持ち越せたのですが、
今回試したKhalim's Willは無理でした。
根幹的に、それらが取得できるかどうかの判定にはA3Q3が関係していて、Q5は関係してないことを勘違いしていたようです。
お騒がせしましたです。
返信ありがとうございます。
遅くなりましたが、やっと試せました。
結論からいいますと、赤ポータルを通ったら、材料の状態でも消えました。
そして、A3Q3が達成となりまして、以後拾えなくなりました。
1.07時代に試したことなのですが、Horadric Staffはアクト3以降に持ち越せたのですが、
今回試したKhalim's Willは無理でした。
根幹的に、それらが取得できるかどうかの判定にはA3Q3が関係していて、Q5は関係してないことを勘違いしていたようです。
お騒がせしましたです。
>>351
カリムを初期武器として使いたいなら、２PCあるといけます
1. まず材料集めして合成
2. カリムを初期キャラ（A４未到達キャラ）に渡す
3. 2pc（もしくは誰かのヘルプ）でクエスト消化
1の時点で2pcであれば2本できます
カリムを初期武器として使いたいなら、２PCあるといけます
1. まず材料集めして合成
2. カリムを初期キャラ（A４未到達キャラ）に渡す
3. 2pc（もしくは誰かのヘルプ）でクエスト消化
1の時点で2pcであれば2本できます
diablo3の質問スレがないようなのでここで質問させてください
2で一番好きだったのはドルイドだったんですが（とくに召還と魔法）
3でドルイドっぽく戦える（と思われる）職業って何でしょうか？
めちゃくちゃやり込んだ、というわけでもないのでスキル説明見ても何が何やらなことも多くて・・・
2で一番好きだったのはドルイドだったんですが（とくに召還と魔法）
3でドルイドっぽく戦える（と思われる）職業って何でしょうか？
めちゃくちゃやり込んだ、というわけでもないのでスキル説明見ても何が何やらなことも多くて・・・
どぞ
diablo3 質問スレ
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/mmoqa/1336853990/
diablo3のスレ
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/game/1336964007/
diablo3 質問スレ
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/mmoqa/1336853990/
diablo3のスレ
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/game/1336964007/
357 ：名無しさんの野望：2012/05/14(月) 13:14:04.90 ID:MGfygsa5
Dia3 英語読解力 中学程度必須
βやった限りでは、高校レベルの単語も出てたと思うが。
英語読解力とかいらんだろ
最初のソロの時ちょっと読んだぐらいでPUBじゃ読む暇ないし。
アイテム名ちょっと覚えるぐらいで事足りるぞ。
最初のソロの時ちょっと読んだぐらいでPUBじゃ読む暇ないし。
アイテム名ちょっと覚えるぐらいで事足りるぞ。
360 ：名無しさんの野望：2012/05/14(月) 14:03:53.14 ID:bs8TAcPn
ぶっちゃけアイテム名だけ覚えればいいよな。
骨寸断
Buriza-do Kyanon → ブリザードキャノン
Hone Sundan → ホーン・スンダン
ここテストに出るから
Hone Sundan → ホーン・スンダン
ここテストに出るから
こういう日本に阿った感じのアイテムは全部消えて、中韓物に取って代わられてるんだろうなぁ
カプコンの罪は重い
>>362
この翻訳はよく誤解されてるみたいだが工夫が感じられてて良いな
日本人が発音する英語を表現した「Buriza-do Kyanon」
それに対する外国人が発音する日本語を表現した「ホーンスンダン」
最近誰かが言っててやっと気がつきました・・・
この翻訳はよく誤解されてるみたいだが工夫が感じられてて良いな
日本人が発音する英語を表現した「Buriza-do Kyanon」
それに対する外国人が発音する日本語を表現した「ホーンスンダン」
最近誰かが言っててやっと気がつきました・・・
フワニンもどうかと思う
ber枯渇してんのかな
ohmの方が手に入り難かった気がするわ
安全様 ＜ やあまた会ったね
明日以降、HR の供給力が激減して価格暴騰すんのかねぇ
明日撒く人多そうだから一時的に物があふれてデフレ、
その後、取引の規模が縮小され、稀少品の価値が高騰、それと共にdupe品があふれる事になるであろう・・・。
実際はアンマリ変わらないと思うけどね。
その後、取引の規模が縮小され、稀少品の価値が高騰、それと共にdupe品があふれる事になるであろう・・・。
実際はアンマリ変わらないと思うけどね。
NLで申し訳ありませんが、わずかながら残っていたキャラの装備を
撒いております。そこそこ使えるものもありますのでよろしかったらどうぞ…
NLGomi // Maki
撒いております。そこそこ使えるものもありますのでよろしかったらどうぞ…
NLGomi // Maki
こちらはラダーキャラですが、本当にゴミしかなくて申し訳ありません。
育成にでも使っていただければ幸いです。
gomigomi // makimaki
育成にでも使っていただければ幸いです。
gomigomi // makimaki
色々と頂きました
ありがとうございます
育成に役立ちそうなものが多く有り難かったです
ありがとうございます
育成に役立ちそうなものが多く有り難かったです
昔やってた頃は持ってたけど
もう持つことは無いなと思ってたNLanni貰った
ありがとう
もう持つことは無いなと思ってたNLanni貰った
ありがとう
>>334
> 670を押し付けだとは思わないが、お前はそれを押し付け扱いしたいなら押し付けでいいよ
> ならその前の669も押し付けだな 670はお前の押し付けに抵抗しただけ
よろしい。
俺としては俺の発言と670の発言が等価だと理解すればそれでいい。
そして670が押し付けだと思わないなら、
俺の発言も押し付けではないことがわかればこの話はお終いだ。
> 670を押し付けだとは思わないが、お前はそれを押し付け扱いしたいなら押し付けでいいよ
> ならその前の669も押し付けだな 670はお前の押し付けに抵抗しただけ
よろしい。
俺としては俺の発言と670の発言が等価だと理解すればそれでいい。
そして670が押し付けだと思わないなら、
俺の発言も押し付けではないことがわかればこの話はお終いだ。
378 ：名無しさんの野望：2012/05/14(月) 23:17:44.80 ID:avrEy876
民
maki//ko 育成品撒き
380 ：名無しさんの野望：2012/05/14(月) 23:26:00.37 ID:/9LTm8ND
カプコンは日本からブリザードを奪い
そしてカプコンは日本市場を手に入れた。
要は戦略。
そしてカプコンは日本市場を手に入れた。
要は戦略。
ゲイズいただきました
うおおおオームでたああああああああ
ついでに石CVも そんなに俺にdia2を続けろと
ついでに石CVも そんなに俺にdia2を続けろと
なんかBerよりOhmの方が価値高いね今
1年ぶりに遊びたくなって再度インストールしたDIABLO2LoD英語版が起動できません
下に詳しいスペックを書くので解決方法が分かる方がいましたら教えてください
OS:WindowsXP SP3 日本語版
CPU:AMD Athlon64 3200+
VGA:GeForce6600GT
MEMORY:2G
Kaspersky Internet Security 2010
ショートカットを押しても起動できず以後PCを再起動するまでPCが重くなってしまいCDトレイも開かなくなってしまいます
トレイにCD入れて開け閉めでアサシンがいるDIABLO2を遊ぶを押す画面までいけるのですが
DIABLO2を遊ぶを押してもうんともすんとも言わず上記と同じになってしまいます
去年に遊んでいた時も起動できなくてVideoTestなどを弄っていたら遊べるようになって以後なんともなくなったのですが
今回は無理なようです
下に詳しいスペックを書くので解決方法が分かる方がいましたら教えてください
OS:WindowsXP SP3 日本語版
CPU:AMD Athlon64 3200+
VGA:GeForce6600GT
MEMORY:2G
Kaspersky Internet Security 2010
ショートカットを押しても起動できず以後PCを再起動するまでPCが重くなってしまいCDトレイも開かなくなってしまいます
トレイにCD入れて開け閉めでアサシンがいるDIABLO2を遊ぶを押す画面までいけるのですが
DIABLO2を遊ぶを押してもうんともすんとも言わず上記と同じになってしまいます
去年に遊んでいた時も起動できなくてVideoTestなどを弄っていたら遊べるようになって以後なんともなくなったのですが
今回は無理なようです
CD版をDL版にしたらどう？
CD版をDL版のシリアルキーに無料でする事が出来る。
後はDL版のクライアントをダウンロードしてDL版のシリアルキーで遊ぶ。
この辺を一読すれば分かるだろう。
ttp://wikiwiki.jp/d2x2ch/?cmd=read&page=%BC%C1%CC%E4%BD%B8%2F%B4%C4%B6%AD%2F%B3%C8%C4%A5%A5%BB%A5%C3%A5%C8%A4%AC%A5%A4%A5%F3%A5%B9%A5%C8%A1%BC%A5%EB%A4%C7%A4%AD%A4%CA%A4%A4
CD版をDL版のシリアルキーに無料でする事が出来る。
後はDL版のクライアントをダウンロードしてDL版のシリアルキーで遊ぶ。
この辺を一読すれば分かるだろう。
ttp://wikiwiki.jp/d2x2ch/?cmd=read&page=%BC%C1%CC%E4%BD%B8%2F%B4%C4%B6%AD%2F%B3%C8%C4%A5%A5%BB%A5%C3%A5%C8%A4%AC%A5%A4%A5%F3%A5%B9%A5%C8%A1%BC%A5%EB%A4%C7%A4%AD%A4%CA%A4%A4
ディスクイメージ化+DAEMON Tools
jah4ohm部屋でjah買った
これでjahが三つだ 早く使わせてくれ
これでjahが三つだ 早く使わせてくれ
soj売りきてるぞ！
倒して手に入れてラグ来たからすぐ部屋抜け
見事に巻き戻って何も残りませんでしたよと
流石に萎えた
見事に巻き戻って何も残りませんでしたよと
流石に萎えた
DL版試したら遊べるようになりました
改めてどうもありがとうございました
改めてどうもありがとうございました
Fiveをスルーするスキル、みんな上がったなあｗｗｗ
FullGameClient落しても一向にＤＬしてくれないんですが・・・
>>393
３のスレがあるだろうに
３のスレがあるだろうに
jsp大暴落ｗｗｗ
完全終了だな…
完全終了だな…
396 ： 忍法帖【Lv=30,xxxPT】 ＭＭＯ審議委員会 ◆cuKGgZ.Sh. ：2012/05/15(火) 09:01:11.77 ID:JvdMQ3+l
あえて言わせてもらうよ
マジでざまぁwｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ｍ９
私の願いは通じるのだ
マジでざまぁwｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ｍ９
私の願いは通じるのだ
結局一度も利用しなかったな…
398 ： 忍法帖【Lv=30,xxxPT】 ＭＭＯ審議委員会 ◆cuKGgZ.Sh. ：2012/05/15(火) 09:07:54.50 ID:JvdMQ3+l
利用したいと思わなかったｗ
the day has come
whod be still lingering within the realm of hell bound wanderers
insanity is the sole reward for the obsessed residents of once renowned battle ground
whod be still lingering within the realm of hell bound wanderers
insanity is the sole reward for the obsessed residents of once renowned battle ground
そういえばjspの使い方わかりません（泣）
みたいな質問してた馬鹿がいたな
みたいな質問してた馬鹿がいたな
jspの大暴落はdiablo2のプレイ人口の激減(=需要の減少)を意味するもので、
既にFGを多く持っている者としては相対的に金持ちになるだけなんだが…
出品者も減るがｗ
でも、BOTは減るのは目に見えているが、メッセージスパムは減ら無さそうだな…
diablo3は公式RMTを採用することによってjsp対策出来ていて素晴らしい…
まあ、jspをやってることは変わらんがｗ
既にFGを多く持っている者としては相対的に金持ちになるだけなんだが…
出品者も減るがｗ
でも、BOTは減るのは目に見えているが、メッセージスパムは減ら無さそうだな…
diablo3は公式RMTを採用することによってjsp対策出来ていて素晴らしい…
まあ、jspをやってることは変わらんがｗ
402 ： 忍法帖【Lv=30,xxxPT】 ＭＭＯ審議委員会 ◆cuKGgZ.Sh. ：2012/05/15(火) 09:48:47.33 ID:JvdMQ3+l
NEETです。
フレにログイン状態を非通知にする事は可能ですか？
フレにログイン状態を非通知にする事は可能ですか？
しかしjspと業者のコンボが相場に与える影響が強すぎたなぁ
アナイラス200個とか普通に業者はjspに出品してたし。
後ただ単にd2のプレイ人口が減るからd2jspの相場が下がっただけであってjspの利用者がd3jspに移行するだけw
終わってはないな
アナイラス200個とか普通に業者はjspに出品してたし。
後ただ単にd2のプレイ人口が減るからd2jspの相場が下がっただけであってjspの利用者がd3jspに移行するだけw
終わってはないな
3の質問スレと間違えました。
NEETです
NEETです
終わらない末期 さてBer探しでもするか……
DCキタ後巻き戻るのが仕様に思えてきた
昨日に続いてまたアナイ巻き戻り
流石に辞めたくなってきた
流石に辞めたくなってきた
最後にanni売り抜けようとして必死なんだろ
dia3祭りでdia2のこと思い出したんだけど
二年経ってたらIDもキャラも消えてるかな？
二年経ってたらIDもキャラも消えてるかな？
2jah for ber部屋ワロタ
>>411
消えてると思う。ワシがそれ。20ぐらいあった垢が3つしか残ってなかった。
消えてると思う。ワシがそれ。20ぐらいあった垢が3つしか残ってなかった。
むしろ残ることもあるのか…
消えるフラグたったあと上書きされると消える
D3始まったみたいだがログインオンラインみたいだなｗ
3に移住するのでゴミ撒き
gomi//maki
gomi//maki
>>417
鍵をいっぱい貰いました、ありがとうございます
鍵をいっぱい貰いました、ありがとうございます
たくさん頂きました！ありがとう。コレで楽になります！
D３スレカオスだな。
のんびりパッケ組みで来るの楽しみにしてるんだけど
今来てもノリコメーしたくねえなｗ
のんびりパッケ組みで来るの楽しみにしてるんだけど
今来てもノリコメーしたくねえなｗ
422 ：名無しさんの野望：2012/05/15(火) 17:57:59.04 ID:lvnQ4hCs
やっと糞コテが収容所へ逝ったかw
しかし3が出て人口が減るだろうから
それを見越したドロップ率調整のパッチが欲しいな
それを見越したドロップ率調整のパッチが欲しいな
今の方が好きだな 貴重品が貴重品らしい
人少なくなるのは寂しいけど
人少なくなるのは寂しいけど
すいません質問です
昔買ったパッケ版のDiablo2があるのですが、win7にインスコ出来るのでしょうか？
昔Macを買ったときにやろうと思ってそのまま放置して置いたものです。battle.netへの登録もしてません。
昔買ったパッケ版のDiablo2があるのですが、win7にインスコ出来るのでしょうか？
昔Macを買ったときにやろうと思ってそのまま放置して置いたものです。battle.netへの登録もしてません。
久々にやり始めたがそうか３が発売してたのか…
どうりでトレスレが過疎っぽわけだ
どうりでトレスレが過疎っぽわけだ
逆に考えるんだ。Diablo2は幾度となく調整を重ねて、ハクスラゲーの名作の地位を確立した。
でも最初は…と言えば面白いけど、惜しかった。
完成されたDiablo2と未完成のDiablo3なら、俺はまだDiablo2をやりこむぜ。
まぁ低スペのPCしかないんで、やりたくても、できないんですけどね。
でも最初は…と言えば面白いけど、惜しかった。
完成されたDiablo2と未完成のDiablo3なら、俺はまだDiablo2をやりこむぜ。
まぁ低スペのPCしかないんで、やりたくても、できないんですけどね。
DiabloはHellfire出た後買ったし、2はバトルチェストだったから3は暫く見送りだな
と言う私もPC買い換えないといけないんですけどね
と言う私もPC買い換えないといけないんですけどね
人いるじゃんｗ
オウ居ないフリやめろや！
オウ居ないフリやめろや！
ユーザー数も2/3になっただけだし、意外と減らないもんだねぇ
もっとゴッソリいなくなるもんだと思ってたわ
もっとゴッソリいなくなるもんだと思ってたわ
見た感じ戦闘回りは退化してるようなきがするね
それ以外の部分は非常に魅力的に見えるけど
それ以外の部分は非常に魅力的に見えるけど
434 ：名無しさんの野望：2012/05/16(水) 07:28:53.18 ID:2YKIBavS
Dia3はもろコンシュマー向けの箱庭ゲ－（まじで）
全てがカオスでなんでもありのDia2は永遠に不滅
全てがカオスでなんでもありのDia2は永遠に不滅
435 ： 忍法帖【Lv=31,xxxPT】 ＭＭＯ審議委員会 ◆cuKGgZ.Sh. ：2012/05/16(水) 07:37:30.79 ID:MaUkJTXw
何強がってるんだろこの貧乏人・・・
あれ？もしかしてやってないの？ｗ
パッケ買えないの？ＤＬできないの？
もしかしてプレイできるＰＣがないとか？ｗｗｗ
え？
私 ２垢買っちゃいました・・・ｗ
パッケが来るのを待てなかったんで、ついついＤＬを・・・
いけないいけないと分かってても
体がいう事を聞かなかったの！！
いけない体ね・・・///
あれ？もしかしてやってないの？ｗ
パッケ買えないの？ＤＬできないの？
もしかしてプレイできるＰＣがないとか？ｗｗｗ
え？
私 ２垢買っちゃいました・・・ｗ
パッケが来るのを待てなかったんで、ついついＤＬを・・・
いけないいけないと分かってても
体がいう事を聞かなかったの！！
いけない体ね・・・///
436 ： 忍法帖【Lv=31,xxxPT】 ＭＭＯ審議委員会 ◆cuKGgZ.Sh. ：2012/05/16(水) 07:39:32.84 ID:MaUkJTXw
あー でもねdia2を捨てたわけじゃないからっ！！
437 ：名無しさんの野望：2012/05/16(水) 12:27:58.30 ID:2YKIBavS
↑廃人に言われてもねw
仕事中に寝るなw ziko ziko papaya!
仕事中に寝るなw ziko ziko papaya!
巣に帰れ
439 ： 忍法帖【Lv=31,xxxPT】 ＭＭＯ審議委員会 ◆cuKGgZ.Sh. ：2012/05/16(水) 12:43:05.09 ID:MaUkJTXw BE:2269987766-2BP(5000)
巣にかえってきたよーーーーーーーーーーーーーーーーーーーｗ
昼からお出かけなので、がっかりｗ
昼からお出かけなので、がっかりｗ
five君いなくなったらこれだよ
ふぃヴェに比べたら害が少なく感じてしまうｗｗ
dia3って南京大虐殺とか出てきた？
５のエセインテリみたいな文章みるよりコッチのコテの方が数段マシ。
間違えた 朝鮮人は従軍慰安婦の方を叫んでるんだっけか
慰安じゃなくて売春だね 間違えまくり；しかもスレチだった
446 ：名無しさんの野望：2012/05/16(水) 17:36:41.93 ID:2YKIBavS
間違えた振りしてかきこする 右拠りのおっさん、きしょいわー
事実だしね 任意の従軍で生計立てた
当時では女の仕事で一番儲かる仕事にもなった
任意の従軍売春にあれこれ言いがかりをつけ始め、世界各国で歴史的な強姦であったと騒ぎ立てる
強姦癖の民族がね
宗主国に女取られまくって近親相姦で子孫増やしまくった朝鮮の歴史には流石に同情する
でも近年の火病ぶりはやば過ぎる
鰤本社前に売春婦の銅像があるんじゃないかと思うくらい
当時では女の仕事で一番儲かる仕事にもなった
任意の従軍売春にあれこれ言いがかりをつけ始め、世界各国で歴史的な強姦であったと騒ぎ立てる
強姦癖の民族がね
宗主国に女取られまくって近親相姦で子孫増やしまくった朝鮮の歴史には流石に同情する
でも近年の火病ぶりはやば過ぎる
鰤本社前に売春婦の銅像があるんじゃないかと思うくらい
448 ：名無しさんの野望：2012/05/16(水) 18:11:36.26 ID:2YKIBavS
Rにいた元○相と同じにほいがするw
遂にルーンさえ出てこなくなったぜ///
牛30回でエスルーン1つだけってどういう事や
牛30回でエスルーン1つだけってどういう事や
仕事終わって、だらだらビールを飲みながらソロでトレハン。
並み居る雑魚を蹴散らしながら、出てくるアイテムに一喜一憂し、心中穏やかに一日を終える。
朝起きたら、もちろん「帰ったらDiabloやるぞー」と意気込み出勤。
独身２８歳彼女なし。至福なような、負け組なような、ようわからん。
並み居る雑魚を蹴散らしながら、出てくるアイテムに一喜一憂し、心中穏やかに一日を終える。
朝起きたら、もちろん「帰ったらDiabloやるぞー」と意気込み出勤。
独身２８歳彼女なし。至福なような、負け組なような、ようわからん。
OhmかBerが出たら勝ち
PUBのHELL牛部屋って今こんな無いもんなの？
適当に行こうと思ったら一個もなかった
適当に行こうと思ったら一個もなかった
ゴミUNI撒き
uya1/1
離席しているので部屋消えるまで放置します
勝手に持ってって下さいー
uya1/1
離席しているので部屋消えるまで放置します
勝手に持ってって下さいー
455 ：名無しさんの野望：2012/05/16(水) 23:58:25.69 ID:heZXrzq/
日記スレでやれ
民度が低くなる
民度が低くなる
初プレイでやっとhellまで行った
hellキツすぎるんだが・・・。
どこでレベル上げすればいいの？
hellキツすぎるんだが・・・。
どこでレベル上げすればいいの？
トレハンがてらNMでメフィ、ピンドル、エルドリッチ、シェンク、バールを回しまくれば
７０までは割とすぐじゃないかな
７０までは割とすぐじゃないかな
ヘルのピットもいいね
ついでにエリートポールアームとか石鎧とかも落ちるし
ついでにエリートポールアームとか石鎧とかも落ちるし
Hell初めてなら素直にNightmareのBaal倒して60台中盤か70位まで上げちゃうのがいいかもね
NM終った直後にHellに突っ込むとpitまでたどり着けなさそう
NM終った直後にHellに突っ込むとpitまでたどり着けなさそう
460 ：名無しさんの野望：2012/05/17(木) 07:44:28.92 ID:cCXacgJ+
最新完全保存版
まとめ
ゆとりの特徴
その① 都合の悪いことはすべて荒らし
その② 例えスレチでも自分が良ければ荒らしとは呼ばない
その③ 太刀打ちできなくなると必死に逃げる（あっぴる）
その④ 他力本願
その⑤ 馬鹿 アホ 無知 すぐに粋がる そのくせ弱い 生きる無価値
その⑥ 構ってちゃん 一人じゃ何もできない スレですぐ馴れ合う 気持ち悪い へたれ
その⑦ ゲームと金を結び付けようとする（最大の害悪）
その⑧ 反論できないと煽る
その⑨ つまらない話題でも盛り上がれる（気持ち悪いノリ）
その⑩ 日本語が不自由
その⑪ 調べない 調べようとしない 調べるつもりも無い
その⑫ 理解しない
その⑬ 思い込みが激しい（チョン気質）
その⑭ 非を認めない（チョン気質）
その⑮ 平気で重複させる
まとめ
ゆとりの特徴
その① 都合の悪いことはすべて荒らし
その② 例えスレチでも自分が良ければ荒らしとは呼ばない
その③ 太刀打ちできなくなると必死に逃げる（あっぴる）
その④ 他力本願
その⑤ 馬鹿 アホ 無知 すぐに粋がる そのくせ弱い 生きる無価値
その⑥ 構ってちゃん 一人じゃ何もできない スレですぐ馴れ合う 気持ち悪い へたれ
その⑦ ゲームと金を結び付けようとする（最大の害悪）
その⑧ 反論できないと煽る
その⑨ つまらない話題でも盛り上がれる（気持ち悪いノリ）
その⑩ 日本語が不自由
その⑪ 調べない 調べようとしない 調べるつもりも無い
その⑫ 理解しない
その⑬ 思い込みが激しい（チョン気質）
その⑭ 非を認めない（チョン気質）
その⑮ 平気で重複させる
二週間前に購入して、3発売で過疎になるかなと心配してたけど大丈夫そうで良かった
>>460
全部糞コテに当てはまる項目だな
全部糞コテに当てはまる項目だな
hellcowってルーン集めに向いてるかな？
周回に毎回ワートの足を入手→渡すの流れをしないといけないんで、面倒なんだよな…
やっぱバールランかな…
周回に毎回ワートの足を入手→渡すの流れをしないといけないんで、面倒なんだよな…
やっぱバールランかな…
お～い、ブイプリカ3000円買ってきて再度3000円買えば紐付けされた6000円になる
んで、バトルネットでＤＩＡＢＬＯ買えばいいんよね？この流れで大丈夫かっ？！
wikiはまったく参考にならん
んで、バトルネットでＤＩＡＢＬＯ買えばいいんよね？この流れで大丈夫かっ？！
wikiはまったく参考にならん
すまん、これ２のスレやん
ルーン狙いならMF無視の対集団戦特化ビルドで敵を倒しまくるのが一番だろう
その点でCowは適している
Cowをやる時は、Cow作成キャラでエルドリッチ→シェンク→ピンドル→ワート足探索
→ポータル作成→Cow用キャラにチェンジしてCow王様ごと殲滅→次
って感じで俺はやってる
その点でCowは適している
Cowをやる時は、Cow作成キャラでエルドリッチ→シェンク→ピンドル→ワート足探索
→ポータル作成→Cow用キャラにチェンジしてCow王様ごと殲滅→次
って感じで俺はやってる
世間は3で盛り上がってるのにお前ら何してんの？
469 ：名無しさんの野望：2012/05/17(木) 17:45:03.62 ID:150NZeOY
まだあわてるような民度じゃない
韓ゲーっぽい3はやる予定は無いｗ
3発売した時より前期のBotが激減した時期の方が変化を感じた
3は拡張版でてから本気出す
473 ：名無しさんの野望：2012/05/17(木) 20:18:50.00 ID:J57qiE7F
1で死ぬとアイテムばら撒き Lost キャ><
2で死ぬと金を巻き上げられる すぐ稼げるし問題なし
3で死ぬと10％武器耐久力が減る えぐいな
2で死ぬと金を巻き上げられる すぐ稼げるし問題なし
3で死ぬと10％武器耐久力が減る えぐいな
乞食部屋しかねぇ
ウムとルムのルーン探してるんですがＮＭのルーンおばさんででますでしょうか？
477 ：名無しさんの野望：2012/05/17(木) 21:03:23.59 ID:VNj+YMY0
3が超絶クソゲなので、古き良きD2でもやろうと思うけど
人口どうよ？
pub で引率なり、トレハンなりある程度いる？
昔は即埋まってたように
人口どうよ？
pub で引率なり、トレハンなりある程度いる？
昔は即埋まってたように
みんなLatencyどのぐらいなの？
ごめん2のスレだった。
ちょっと減った感じではあるけど普通に楽しむ分には問題ないよ
ノーマル、メアのラン部屋もあるし
ノーマル、メアのラン部屋もあるし
Infrenoまで行ってもHP2-3万なんだな
やっぱレジストか・・
やっぱレジストか・・
誤爆った
>>483
ふぃヴェはこなくていいから。はいはい、あなたは勝者。はいはい、おめでとー＾＾
ふぃヴェはこなくていいから。はいはい、あなたは勝者。はいはい、おめでとー＾＾
当初は多少なりにでも居た貴方の言葉を聞こうとしていた人が
論破論破と貴方が発するたびにドンドンいなくなっていることに気づかないと
だめですよ＾＾
論破論破と貴方が発するたびにドンドンいなくなっていることに気づかないと
だめですよ＾＾
486 ：名無しさんの野望：2012/05/17(木) 22:49:40.40 ID:150NZeOY
もうあわてるべき民度だ
487 ：名無しさんの野望：2012/05/17(木) 22:59:19.88 ID:cCXacgJ+
最新完全保存版
まとめ
Fiveの特徴
その① 都合の悪いことはすべて荒らし
その② 例えスレチでも自分が良ければ荒らしとは呼ばない
その③ 太刀打ちできなくなると必死に逃げる（あっぴる）
その④ 他力本願
その⑤ 馬鹿 アホ 無知 すぐに粋がる そのくせ弱い 生きる無価値
その⑥ 構ってちゃん 一人じゃ何もできない スレですぐ馴れ合う 気持ち悪い へたれ
その⑦ ゲームと金を結び付けようとする（最大の害悪）
その⑧ 反論できないと煽る
その⑨ つまらない話題でも盛り上がれる（気持ち悪いノリ）
その⑩ 日本語が不自由
その⑪ 調べない 調べようとしない 調べるつもりも無い
その⑫ 理解しない
その⑬ 思い込みが激しい（チョン気質）
その⑭ 非を認めない（チョン気質）
その⑮ 平気で重複させる
まとめ
Fiveの特徴
その① 都合の悪いことはすべて荒らし
その② 例えスレチでも自分が良ければ荒らしとは呼ばない
その③ 太刀打ちできなくなると必死に逃げる（あっぴる）
その④ 他力本願
その⑤ 馬鹿 アホ 無知 すぐに粋がる そのくせ弱い 生きる無価値
その⑥ 構ってちゃん 一人じゃ何もできない スレですぐ馴れ合う 気持ち悪い へたれ
その⑦ ゲームと金を結び付けようとする（最大の害悪）
その⑧ 反論できないと煽る
その⑨ つまらない話題でも盛り上がれる（気持ち悪いノリ）
その⑩ 日本語が不自由
その⑪ 調べない 調べようとしない 調べるつもりも無い
その⑫ 理解しない
その⑬ 思い込みが激しい（チョン気質）
その⑭ 非を認めない（チョン気質）
その⑮ 平気で重複させる
その⑯ 足が臭い
Botterが戻ってきたのかな ヘルバールランが増えた
今気付いたが、Pubのレベル制限解いてる部屋が沢山あるな
Park部屋なんて１シーズン見れなかったので胸熱
Park部屋なんて１シーズン見れなかったので胸熱
スパム3に流れたのかな
レベル1視点で結構ゲーム見えるね
レベル1視点で結構ゲーム見えるね
それでも現金はらってまで欲しいと思うアイテムあるのか？
まだ何が出るかもよくわかんないし。
まだ何が出るかもよくわかんないし。
今急にバトルネットのゲートウェイに入れなくなったんだが俺だけ？
こっちもいきなり接続不良になって落ちたけど、その後は普通に入れたよ
こっちにも置いとく
663 名前：名無しさん 投稿日： 2012/05/12(土) 20:50:21 ID:UPesh3nQ
もう確定。
アカウントAでJOINしてしばらくプレイしてアイテムを置いてEXIT。
アカウントBでJOINしてアイテム拾ってEXITして、JOINボタンを押すとテンプバン。
663 名前：名無しさん 投稿日： 2012/05/12(土) 20:50:21 ID:UPesh3nQ
もう確定。
アカウントAでJOINしてしばらくプレイしてアイテムを置いてEXIT。
アカウントBでJOINしてアイテム拾ってEXITして、JOINボタンを押すとテンプバン。
自己解決
なんか管理者として起動ってチェックが取れてたっぽい
なんか管理者として起動ってチェックが取れてたっぽい
497 ：名無しさんの野望：2012/05/19(土) 02:11:37.95 ID:94r4jEKj
質問です。
ヘルラッシュ部屋とかで、
バールの手下のMagic Immuneをハンマーディンが瞬殺してましたが、
MI対策にハンマーディンは何を用意したらいいのでしょう？
傭兵以外にあるのですか？
ヘルラッシュ部屋とかで、
バールの手下のMagic Immuneをハンマーディンが瞬殺してましたが、
MI対策にハンマーディンは何を用意したらいいのでしょう？
傭兵以外にあるのですか？
ほーりーぼると
トレスレ使うとき便利だったDIABLO2相場一覧表が見れなくなったので
Europe Ladder Price Guide Season 9くらいしか参考にするページが無い
トレスレとPubしか利用しないって人は何参考にしてるんだ？
Europe Ladder Price Guide Season 9くらいしか参考にするページが無い
トレスレとPubしか利用しないって人は何参考にしてるんだ？
どなたか HELLのact1 から一緒に攻略の旅をしませんか？
もしよければ hell2ch//hell まで遊びに来てください
もしよければ hell2ch//hell まで遊びに来てください
>>502
急用により〆
急用により〆
ここ何日か bnet おかしいよね
部屋は死んでないのに、入れないことが良くある
中から見ると "○○ dropped due to timeout" みたいな
d3 の影響かな？
部屋は死んでないのに、入れないことが良くある
中から見ると "○○ dropped due to timeout" みたいな
d3 の影響かな？
何時もの full bug じゃね？
あー full bug だと、time out にはならないか
507 ：名無しさんの野望：2012/05/19(土) 23:20:08.65 ID:ClqGf9bF
民度上げろ
てんぷら拾った・・・
超級ルーンなんて都市伝説
そんなふうに考えていた時期が
俺にもありました
俺にもありました
今日は俺、Ber（mephiの後ろ）、Ohm（モスラム）出ましたが何か＾＾
ノンラダーだが今週3/20/20と3frw/5allreg拾ってた。
一年に一度ゲッツできるかどうかの代物だな。
一年に一度ゲッツできるかどうかの代物だな。
>>484より勝者認定を受けたので、ここに完全論破宣言をし、
以後この問題を蒸し返さないようテンプレ化する。
（１）2chのルール
1-1 2chは議論の場である。
・2chでは雑談系板を除く全ての板の、一部例外を除く全てのスレは議論の場である。
・PCゲーム板は専門板であり、上記雑談系板には含まれない。
・上記の一部例外とは、板ごとに2～3個許容される雑談スレのことである。
※2chが議論の場であることの上位概念として、2chは「情報の蓄積」の場である。
議論は情報の蓄積の手段の一つとして当然に許容される。
1-2 日記スレの立ち位置
・少なくともPCゲーム板住人の総意に基づいて板ごとに2～3個許容される雑談スレに
認定されたという事実はない。
また以上のことから、日記スレにおいて議論を妨げるルールは存在しない。
（２）Fiveの行動原理
・これまでのFiveの行動原理は（１）を前提としており、
情報の蓄積の一手段としての議論が専門板内のスレで発生しただけのことを、
押し付けと決め付けて非難する根拠は存在しない。
・場所柄を弁えていないのは、そうFiveを非難した者の方である。
以上
以後この問題を蒸し返さないようテンプレ化する。
（１）2chのルール
1-1 2chは議論の場である。
・2chでは雑談系板を除く全ての板の、一部例外を除く全てのスレは議論の場である。
・PCゲーム板は専門板であり、上記雑談系板には含まれない。
・上記の一部例外とは、板ごとに2～3個許容される雑談スレのことである。
※2chが議論の場であることの上位概念として、2chは「情報の蓄積」の場である。
議論は情報の蓄積の手段の一つとして当然に許容される。
1-2 日記スレの立ち位置
・少なくともPCゲーム板住人の総意に基づいて板ごとに2～3個許容される雑談スレに
認定されたという事実はない。
また以上のことから、日記スレにおいて議論を妨げるルールは存在しない。
（２）Fiveの行動原理
・これまでのFiveの行動原理は（１）を前提としており、
情報の蓄積の一手段としての議論が専門板内のスレで発生しただけのことを、
押し付けと決め付けて非難する根拠は存在しない。
・場所柄を弁えていないのは、そうFiveを非難した者の方である。
以上
で？
本題の貧乏ショッカー自体はお粗末なものであることには変わりない。
速度もコストもお粗末。
本題の貧乏ショッカー自体はお粗末なものであることには変わりない。
速度もコストもお粗末。
まだやってたのか。つーかコテ付けて書き込んでくれよ
いちいちNGするのめんどくさいからさ
Ｍ審はちゃんとコテ付けてるじゃん
いちいちNGするのめんどくさいからさ
Ｍ審はちゃんとコテ付けてるじゃん
>>513 腹抱えて笑ったｗ まさに自分ルールｗｗ
ルールにそんな記述も定義もないな
事の本質は、気色悪いから敬遠されてる、それだけのことだろ
事の本質は、気色悪いから敬遠されてる、それだけのことだろ
519 ：名無しさんの野望：2012/05/20(日) 13:52:57.27 ID:et42LhfO
>>513
民度上げろ
民度上げろ
まだやってたのか。つーかコテ付けて書き込んでくれよ
いちいちNGするのめんどくさいからさ
Ｍ審はちゃんとコテ付けてるじゃん
いちいちNGするのめんどくさいからさ
Ｍ審はちゃんとコテ付けてるじゃん
>>514
お前がそう思いたいのなら、それはお前の自由さ。
まあ根拠もないようだし、ただの負け惜しみですかなｗ
>>516
>>518
お前らがルールを知らなかっただけ。それだけのことだよ。
反論してくれてもいいんだよ？
その時はそれがお前らの都合のよい解釈ではなく、
ひろゆきや運営がそう解釈していると納得できるだけの根拠を提示してくれよな。
お前がそう思いたいのなら、それはお前の自由さ。
まあ根拠もないようだし、ただの負け惜しみですかなｗ
>>516
>>518
お前らがルールを知らなかっただけ。それだけのことだよ。
反論してくれてもいいんだよ？
その時はそれがお前らの都合のよい解釈ではなく、
ひろゆきや運営がそう解釈していると納得できるだけの根拠を提示してくれよな。
最近このシリーズを知って2やり出したんだけど
専門用語多過ぎてお前らの話してる意味がわからねーw
wiki見てやれば問題ない？
専門用語多過ぎてお前らの話してる意味がわからねーw
wiki見てやれば問題ない？
普通に遊ぶ分にはwikiの用語集見れば十分だし、アイテムの略称はやってればそれなりに覚えるよ
pubでトレードするならちょっとそれ専用の言葉覚えた方がいいだろうけど
pubでトレードするならちょっとそれ専用の言葉覚えた方がいいだろうけど
525 ：名無しさんの野望：2012/05/20(日) 17:25:39.53 ID:vYRR3auk
久々にやったら新ラダーになってる。
今からパラディンで行くぜ！
今からパラディンで行くぜ！
「押し付けと決め付けて非難すること」が「情報の蓄積」ではないと判断した理由は？
納得するまでは何度でも蒸し返します
納得するまでは何度でも蒸し返します
ワロタ
バカには理解できないんだな
バカには理解できないんだな
>>526
決まってる。議論を妨げるから。
逆に「押し付けと決め付けて非難する」ことが
情報の蓄積であると判断できる根拠は何？
前提として、その行為の正当性に根拠がないことは既に示されている。
その上で回答してもらいたい。
もしその行為の正当性を改めて主張するなら、
その主張が論破されたこれまでの議論をよく読んだ上で、
その議論にある不備を指摘すること。
もう同じことを何度も議論するのはやめてもらいたい。
これでは何のためにテンプレ化したのかわからないから。
決まってる。議論を妨げるから。
逆に「押し付けと決め付けて非難する」ことが
情報の蓄積であると判断できる根拠は何？
前提として、その行為の正当性に根拠がないことは既に示されている。
その上で回答してもらいたい。
もしその行為の正当性を改めて主張するなら、
その主張が論破されたこれまでの議論をよく読んだ上で、
その議論にある不備を指摘すること。
もう同じことを何度も議論するのはやめてもらいたい。
これでは何のためにテンプレ化したのかわからないから。
その回答では納得に至りませんでしたので、依然何度でも蒸し返そうと思います
自分のためのテンプレを押し付けないでくださいｗ
おいID:FsKms4FM お前の自分ルールの押し付けとか独りよがりの自論より、
迷惑な人のことを考えてコテハン付けて見たくない人に優しくしましょう。
見たくない人が” 大 勢 ”にいるんで。
あ、コレにはレス付けないでねもうＮＧＩＤいれちゃったから
もう読めないし。
迷惑な人のことを考えてコテハン付けて見たくない人に優しくしましょう。
見たくない人が” 大 勢 ”にいるんで。
あ、コレにはレス付けないでねもうＮＧＩＤいれちゃったから
もう読めないし。
んじゃ5君は迷惑じゃないと考えてる人手をあげて
ヘ
まあ斜め読みでも不気味な文章ってのは目に付くんだよね。
あれだ部屋の真ん中にゴミが放置してる感じ？
まあ斜め読みでも不気味な文章ってのは目に付くんだよね。
あれだ部屋の真ん中にゴミが放置してる感じ？
民度が低いスレだな
彼の論理コメントが読めるのはDiablo2質問雑談スレだけ！
試しに論理という単語を1つNGしてみると、ごっそりコメントが消えるのがわかります。
彼の執念を存分にお楽しみください。
http://wikiwiki.jp/d2xbuild/・・・彼が最高効率と信じる渾身のビルドはこちら。調子の良いタイトルに彼の自信が見て取れます。
試しに論理という単語を1つNGしてみると、ごっそりコメントが消えるのがわかります。
彼の執念を存分にお楽しみください。
http://wikiwiki.jp/d2xbuild/・・・彼が最高効率と信じる渾身のビルドはこちら。調子の良いタイトルに彼の自信が見て取れます。
せっかく臭いやつが消えたと思ったら今度は同じレベルのやつが住み着くとは
お前が俺の迷惑にならないように考えて発言しろ。
お前が俺の迷惑にならないように考えて発言しろ。
お前が俺の迷惑にならないように考えて発言しろ。
お前が俺の迷惑にならないように考えて発言しろ。
お前何様？ｗ
お前が俺の迷惑にならないように考えて発言しろ。
お前が俺の迷惑にならないように考えて発言しろ。
お前が俺の迷惑にならないように考えて発言しろ。
お前何様？ｗ
541 ：名無しさんの野望：2012/05/20(日) 21:06:01.35 ID:JbkRzt6m
民度が低いスレだな(真顔)
>>540
> お前何様？ｗ
2chの存在意義と利用方法を比較的正確に理解している一利用者。
で、>>532は何様なの？
俺に向かって2chの利用方法を講釈できるほど、
2chの意義や利用方法に精通しているとは思えないけど、
何の権限で俺に指図しようとしてんの？
ついでにお前は何様なの？
俺のことを鼻で笑えるほどルールの知識があるようには見えないけど。
> お前何様？ｗ
2chの存在意義と利用方法を比較的正確に理解している一利用者。
で、>>532は何様なの？
俺に向かって2chの利用方法を講釈できるほど、
2chの意義や利用方法に精通しているとは思えないけど、
何の権限で俺に指図しようとしてんの？
ついでにお前は何様なの？
俺のことを鼻で笑えるほどルールの知識があるようには見えないけど。
これは人がいないということでおｋ？
D3が出たというのに、久しぶりにD2に出戻ってしまった漏れに誰かアドバイスをホスィ
最終的に ｿｻ子のｿﾛでHellクリア出来るようになりたいと思っているんだけど、
ｵﾇﾇﾒﾋﾞﾙﾄﾞってある？ 超級で固められるのなら、D2XSpoilerにのってる Light Sorc が
一番向いている感じはしているんだけど、そんな資産はないので、Light Sorc だと
何時もhellのMephiが一杯一杯なんだ
Blizz Sorc, Light Sorc, MeteOrbあたりだと、どれが一番将来性が有りそうかな
資産がないのなら、MeteOrbが一番身近そうだけど
Hellクリアとﾄﾚﾊﾝの別視点でもｱﾄﾞﾊﾞｲｽがﾎｽｨ
最終的に ｿｻ子のｿﾛでHellクリア出来るようになりたいと思っているんだけど、
ｵﾇﾇﾒﾋﾞﾙﾄﾞってある？ 超級で固められるのなら、D2XSpoilerにのってる Light Sorc が
一番向いている感じはしているんだけど、そんな資産はないので、Light Sorc だと
何時もhellのMephiが一杯一杯なんだ
Blizz Sorc, Light Sorc, MeteOrbあたりだと、どれが一番将来性が有りそうかな
資産がないのなら、MeteOrbが一番身近そうだけど
Hellクリアとﾄﾚﾊﾝの別視点でもｱﾄﾞﾊﾞｲｽがﾎｽｨ
>>543
取り敢えず5君が迷惑とは思わない人は今のところいないね
取り敢えず5君が迷惑とは思わない人は今のところいないね
>>544
以下は俺の実際のケースね
①最初期はメテオーブ（FICIはHellになるとCountessとか付くけど基本どこでもいける）
②散々遊び倒してBer・Ber・Griffon・CtA・とか揃うとLiteにリスペック
基本はこれで乗り切りますよ
以下は俺の実際のケースね
①最初期はメテオーブ（FICIはHellになるとCountessとか付くけど基本どこでもいける）
②散々遊び倒してBer・Ber・Griffon・CtA・とか揃うとLiteにリスペック
基本はこれで乗り切りますよ
鰤ソサってのはどんな位置づけなんですかね？
ボス専門トレハン？
ボス専門トレハン？
最終的にはスカルダー装備のトレハンソーサーだな
スキルは何でもよし、Hellクリアには３色必要。
ライトは速いがMFが積めない。
スキルは何でもよし、Hellクリアには３色必要。
ライトは速いがMFが積めない。
>>549
ブリソサはPTでCSとかBaal行くときTUEEEできるｗ
自分でソロやるときは Mausoleum、Ancienttunnel、Andy、Mephi、牛 専門で回し続けます。
Andyは時々回りがやばいときがあるので十分に強くなってから（Mephiのほうが楽）
ブリソサはPTでCSとかBaal行くときTUEEEできるｗ
自分でソロやるときは Mausoleum、Ancienttunnel、Andy、Mephi、牛 専門で回し続けます。
Andyは時々回りがやばいときがあるので十分に強くなってから（Mephiのほうが楽）
>>544
Hellクリア視点ならMeteOrbを推す。ソロで資産が無いなら２色は必須
ACT２のClaw Viper TempleとACT５のCrystalline Passage付近はCIが多いのでBlizz Sorcでは厳しい
Light SorcはRW Infinity無しでのLIの対処に難あり。SFが効かないうえ全部傭兵任せになる
トレハンならBlizz SorcでMausoleumとAncient Tunnels、メフィストを安全に回せてよい
Hellクリア視点ならMeteOrbを推す。ソロで資産が無いなら２色は必須
ACT２のClaw Viper TempleとACT５のCrystalline Passage付近はCIが多いのでBlizz Sorcでは厳しい
Light SorcはRW Infinity無しでのLIの対処に難あり。SFが効かないうえ全部傭兵任せになる
トレハンならBlizz SorcでMausoleumとAncient Tunnels、メフィストを安全に回せてよい
>>553
追記：FICIのBOSS（チャンプ系・例えばBaal城のリスター）とサシになったとき、telekiで仰け反らせて、兄貴を援護すると幸せになるよ
追記：FICIのBOSS（チャンプ系・例えばBaal城のリスター）とサシになったとき、telekiで仰け反らせて、兄貴を援護すると幸せになるよ
>>552
ありがとう
何時も貧乏ｿｻ子でinfinityを入手できなかったので、Light Sorcだとつまってた
資産がないと㍉なﾋﾞﾙﾄﾞだと痛感した
ﾄﾚﾊﾝは、鰤ｿｻの方が向いてそうだし、結局は使い分けろっ事なんだろうね
幸いrespecが可能になったので、キャラ自体は作り直さなくても良いみたいだし
平気でhellのDiabloとBaalをﾄﾚﾊﾝで回している、Light Sorcを見るたびに
どんだけ超級装備なんだとは思ってた
>>554
telekiは一度も使ったことがなかった 覚えておくよ ありがとう
ありがとう
何時も貧乏ｿｻ子でinfinityを入手できなかったので、Light Sorcだとつまってた
資産がないと㍉なﾋﾞﾙﾄﾞだと痛感した
ﾄﾚﾊﾝは、鰤ｿｻの方が向いてそうだし、結局は使い分けろっ事なんだろうね
幸いrespecが可能になったので、キャラ自体は作り直さなくても良いみたいだし
平気でhellのDiabloとBaalをﾄﾚﾊﾝで回している、Light Sorcを見るたびに
どんだけ超級装備なんだとは思ってた
>>554
telekiは一度も使ったことがなかった 覚えておくよ ありがとう
>>551
ありがとうございます！
今はMeteOrbでPit中心にトレハンしてるんですが、
イマイチ効率悪い気がして鰤のが良いのかと思って聞いてみました。
タル一式ですけど傭兵が貧弱なので
もう少し装備揃ってから鰤に移行した方が良さそうですね。
ありがとうございます！
今はMeteOrbでPit中心にトレハンしてるんですが、
イマイチ効率悪い気がして鰤のが良いのかと思って聞いてみました。
タル一式ですけど傭兵が貧弱なので
もう少し装備揃ってから鰤に移行した方が良さそうですね。
>>545
取り敢えず545君が迷惑とは思わない人は今のところいないね
取り敢えず545君が迷惑とは思わない人は今のところいないね
>>558
まちがえた、お前が一番迷惑だと思う。
まちがえた、お前が一番迷惑だと思う。
>>544
MeteOrbでいいと思うけど、傭兵が死なないように防御力を重視すること。
そして傭兵の攻撃力を戦力として整えること。
それにより火炎、冷気と物理の3属性の攻撃を可能にしておく。
Def傭兵＋高Def鎧を着せて前線をある程度維持できるようにする。
そして威力のある武器を持たせて、傭兵も敵を殺せるようにしておく。
それほど資産がない場合の傭兵の具体的な装備例としては、
武器：石Obedience
鎧 ：石Duress
兜 ：Vampire Gaze
など。
MeteOrbでいいと思うけど、傭兵が死なないように防御力を重視すること。
そして傭兵の攻撃力を戦力として整えること。
それにより火炎、冷気と物理の3属性の攻撃を可能にしておく。
Def傭兵＋高Def鎧を着せて前線をある程度維持できるようにする。
そして威力のある武器を持たせて、傭兵も敵を殺せるようにしておく。
それほど資産がない場合の傭兵の具体的な装備例としては、
武器：石Obedience
鎧 ：石Duress
兜 ：Vampire Gaze
など。
>>559
了解、以降自重する
了解、以降自重する
別にFIVEがいても迷惑じゃないけど？特別いてほしくもないけど
つまりいてもいなくてもいいどうでもいい存在
自分のことを先駆者か何かと勘違いしている節があるが
shockerの実際の人口と試してみた人の反応を見れば
Fiveの影響力なんざ民度上げろ（ｷﾘｯ並なわけで
つまりいてもいなくてもいいどうでもいい存在
自分のことを先駆者か何かと勘違いしている節があるが
shockerの実際の人口と試してみた人の反応を見れば
Fiveの影響力なんざ民度上げろ（ｷﾘｯ並なわけで
563 ：名無しさんの野望：2012/05/20(日) 23:10:41.66 ID:JbkRzt6m
民度上げろ(ｷﾓｯ
>>560
出たよ、資産が無いって言ってるのに石Obeとか石Duriとか・・・
defもそう
sorcなんだから兄貴がやばそうならtelpで引っ張ればいいだけ。高Def鎧とか最初から用意しろって？
HF傭兵で敵を鈍足にさせて、何でもいいからまずは拾ったpole（石じゃなくてもOK）でInsightが・・でしょうにｗ
と、Angel セットと適当KiteShieldでレジのrunewords（なんつったっけ？ｗ）でHCHellをクエリアした俺が言いますｗ
出たよ、資産が無いって言ってるのに石Obeとか石Duriとか・・・
defもそう
sorcなんだから兄貴がやばそうならtelpで引っ張ればいいだけ。高Def鎧とか最初から用意しろって？
HF傭兵で敵を鈍足にさせて、何でもいいからまずは拾ったpole（石じゃなくてもOK）でInsightが・・でしょうにｗ
と、Angel セットと適当KiteShieldでレジのrunewords（なんつったっけ？ｗ）でHCHellをクエリアした俺が言いますｗ
Battlenetに繋がらなくなったんだけど、俺だけ？
モデム再起動しろってメッセージ出るけど、ネットには普通に繋がるしなぁ・・・
アイテム移動中だったのに・・・
モデム再起動しろってメッセージ出るけど、ネットには普通に繋がるしなぁ・・・
アイテム移動中だったのに・・・
>>544
もう一つの案としては、召喚型Enchantress。
本体が武器にHarmony、鎧にStoneを装備して、
傭兵とヴァルキリー、土ゴレにEnchantを掛けて進軍する。
敵の攻撃が激しいときはReviveもEnchantして投入。
召喚ネクロが安定する理屈をソサに適用するだけの話。
CIは手下の高火炎ダメージで、FIは手下が抑えてる間に本体のFOで対応。
CIFIは傭兵の物理攻撃に任せる。
それ以外は手下のEnchant付き攻撃も本体のFOも有効なのであまり苦労しない。
やはり傭兵はDefオーラに高Def鎧。CBとOWも備える560と同じでいい。
資産がなくてもテレポアタックができるのがいい。
本体が高DefのStoneを装備して、傭兵のDefオーラとShiver Armorで
Defが5ケタに達するから、囲まれても全然テレポ脱出が間に合うという、
安全度の高いビルド。
もう一つの案としては、召喚型Enchantress。
本体が武器にHarmony、鎧にStoneを装備して、
傭兵とヴァルキリー、土ゴレにEnchantを掛けて進軍する。
敵の攻撃が激しいときはReviveもEnchantして投入。
召喚ネクロが安定する理屈をソサに適用するだけの話。
CIは手下の高火炎ダメージで、FIは手下が抑えてる間に本体のFOで対応。
CIFIは傭兵の物理攻撃に任せる。
それ以外は手下のEnchant付き攻撃も本体のFOも有効なのであまり苦労しない。
やはり傭兵はDefオーラに高Def鎧。CBとOWも備える560と同じでいい。
資産がなくてもテレポアタックができるのがいい。
本体が高DefのStoneを装備して、傭兵のDefオーラとShiver Armorで
Defが5ケタに達するから、囲まれても全然テレポ脱出が間に合うという、
安全度の高いビルド。
本当に実際やってみたの？って突っ込みたくなるよなｗ
ハンマーやったことあるというわりには囲まれるとか。
お前のdia2は雑魚がＣＳの封印みたいに一瞬で自分の回りにパッと出現でもするの？
ショッカーにしても過去のデータはＤＥＦばっかりで他があやふやだしね。
ハンマーやったことあるというわりには囲まれるとか。
お前のdia2は雑魚がＣＳの封印みたいに一瞬で自分の回りにパッと出現でもするの？
ショッカーにしても過去のデータはＤＥＦばっかりで他があやふやだしね。
資産が無いっつうのは、俺にとっちゃUMとかHrだぜ！この野郎状態だろ？
お前さんのWikiだけで布教してろよ
お前さんのWikiだけで布教してろよ
>>564
ミス発見
石Duri → ×
石Duress → ○
まあ、ともかく貧乏なうちは石じゃなくても発動するのにヒイコラしてるわけだ
あ？おれ？
今期は過疎だからHCで1ページ目に名前乗ってるけど、未だに非石insightだ、ごら！ｗｗｗ
ミス発見
石Duri → ×
石Duress → ○
まあ、ともかく貧乏なうちは石じゃなくても発動するのにヒイコラしてるわけだ
あ？おれ？
今期は過疎だからHCで1ページ目に名前乗ってるけど、未だに非石insightだ、ごら！ｗｗｗ
DuressのUmゲットには運が絡むだろうけど、KoとかFalはそれなりに拾えるからObedienceは現実的だな
だからってソサのオトモにInsight差し置いて作るとか石ベースとかは別の話だろうけど
と新ラダー始って2週間、未だにCV以外の4osElitePoleaxe拾えないうちのソサが泣いてます
だからってソサのオトモにInsight差し置いて作るとか石ベースとかは別の話だろうけど
と新ラダー始って2週間、未だにCV以外の4osElitePoleaxe拾えないうちのソサが泣いてます
>>570
ナカーマ（AA略
ナカーマ（AA略
>>564
544が、
> 超級で固められるのなら～だけど、そんな資産はないので
と言ってるあたりで、どのぐらいの資産状況を想定しているのかを
予想してアドバイスしただけ。
>どれが一番将来性が有りそうかな
と言っているから、資産なしという状況でのクリアには拘ってないのは明白。
「Infinityを入手できなかった」程度の資産形成が見込まれる中で、
Hellをクリアしやすくするための構成を考えてあげただけ。
544が、
> 超級で固められるのなら～だけど、そんな資産はないので
と言ってるあたりで、どのぐらいの資産状況を想定しているのかを
予想してアドバイスしただけ。
>どれが一番将来性が有りそうかな
と言っているから、資産なしという状況でのクリアには拘ってないのは明白。
「Infinityを入手できなかった」程度の資産形成が見込まれる中で、
Hellをクリアしやすくするための構成を考えてあげただけ。
構成を考えてあげただけ。
構成を考えてあげただけ。
構成を考えてあげただけ。
何様だっつうｗｗ
構成を考えてあげただけ。
構成を考えてあげただけ。
何様だっつうｗｗ
ふつー、そういう時は悪い状況を想定してアドバイスするモンだよｗ
貧乏ショッカーと一緒で理想論でしか語ってないわこの馬鹿ｗｗｗ
貧乏ショッカーと一緒で理想論でしか語ってないわこの馬鹿ｗｗｗ
>>574
彼にとって何が有用かは彼にしかわからないが、
第三者視点で、ソサでのソロクリアを目指す上で
何を手に入れたらいいかという情報が無駄になるとは考えにくい。
お前はまだ「情報の蓄積」の意味がわかってないんだろ。
馬鹿に馬鹿と言われたのだから、褒められたと思うことにするよ。
彼にとって何が有用かは彼にしかわからないが、
第三者視点で、ソサでのソロクリアを目指す上で
何を手に入れたらいいかという情報が無駄になるとは考えにくい。
お前はまだ「情報の蓄積」の意味がわかってないんだろ。
馬鹿に馬鹿と言われたのだから、褒められたと思うことにするよ。
RW Lawbringer + 貧乏装備の火ソサには鰤以上にお世話になってる
本体も傭兵も高DefどころかいまだにDefの数値を気にしたことが無いんだが
傭兵のInsight発動! タル頭ゲット!!! って時以上に実感できるもん？
本体も傭兵も高DefどころかいまだにDefの数値を気にしたことが無いんだが
傭兵のInsight発動! タル頭ゲット!!! って時以上に実感できるもん？
>>576
sorcにとってDefは気にしないでOK
実際俺のsorcも2000あるかどうか・・ｗ
それよりも立ち回りとかで気を使うほうが後々役に立ちますよ。
馬鹿がdefdefとか呟いていますがBOTで回すんじゃなければ全然平気かと。
sorcにとってDefは気にしないでOK
実際俺のsorcも2000あるかどうか・・ｗ
それよりも立ち回りとかで気を使うほうが後々役に立ちますよ。
馬鹿がdefdefとか呟いていますがBOTで回すんじゃなければ全然平気かと。
今ふと思った
Five、お前、PTとかラッシュとかでしか、クリアしかしたこと無いんだろ
全部ソロでやったこと無いだろｗ
Five、お前、PTとかラッシュとかでしか、クリアしかしたこと無いんだろ
全部ソロでやったこと無いだろｗ
ＤＥＦだ手下だヒャッハーッ！と言っておきながらセイスにダイブして死に掛けてるようなお方だもんねｗ
>>579
いやむしろダイブしちゃうからDef命なんでは？
いやむしろダイブしちゃうからDef命なんでは？
>>570
> だからってソサのオトモにInsight差し置いて作るとか
当然の疑問だと思う。
その場合、マナは青ポを駆使してやりくりすることになるので、
Insightほど運用面で便利じゃないからね。
ただInsightは武器としては弱い。
クリアを目指す上でどうしても厳しいFICIに対抗するのに、
瞬間火力が高いObedienceの方が良いという判断だね。
石4穴と石5穴の入手難度の違いも大きい。
そして召喚型Enchantressは傭兵の武器をInsightに頼らずに済む代替案でもある。
Warmth全振りを前提としているから、FO連打は充分賄える。
傭兵の攻撃力のためにInsightを捨てるとマナが厳しくて戦い辛いんなら、
Insight不要のビルドもありまっせ、という提案だったりする。
> だからってソサのオトモにInsight差し置いて作るとか
当然の疑問だと思う。
その場合、マナは青ポを駆使してやりくりすることになるので、
Insightほど運用面で便利じゃないからね。
ただInsightは武器としては弱い。
クリアを目指す上でどうしても厳しいFICIに対抗するのに、
瞬間火力が高いObedienceの方が良いという判断だね。
石4穴と石5穴の入手難度の違いも大きい。
そして召喚型Enchantressは傭兵の武器をInsightに頼らずに済む代替案でもある。
Warmth全振りを前提としているから、FO連打は充分賄える。
傭兵の攻撃力のためにInsightを捨てるとマナが厳しくて戦い辛いんなら、
Insight不要のビルドもありまっせ、という提案だったりする。
思うに、ファイブのビルドは全部NM止まりだと思うなあ
まあ、NMならどんなビルドでもヒャッハーできるんだけどもｗ
まあ、NMならどんなビルドでもヒャッハーできるんだけどもｗ
例えばここ
＞そして召喚型Enchantressは傭兵の武器をInsightに頼らずに済む代替案でもある。
＞Warmth全振りを前提としているから、FO連打は充分賄える。
俺chanter持っているけど、十分な火力を得るには他に振るスキルポイントはかなり大変。
そんな少ししか回せないスキルポイントを回したFOで敵が倒せるのか？
NMなら十分可能だけどHellじゃ（ｒｙ
＞そして召喚型Enchantressは傭兵の武器をInsightに頼らずに済む代替案でもある。
＞Warmth全振りを前提としているから、FO連打は充分賄える。
俺chanter持っているけど、十分な火力を得るには他に振るスキルポイントはかなり大変。
そんな少ししか回せないスキルポイントを回したFOで敵が倒せるのか？
NMなら十分可能だけどHellじゃ（ｒｙ
>>576
今まで何を使っていたかによるかも。
傭兵の鎧なんて例えば石Fortとか当たり前に使ってるけど、
これは実質最高級の高Def鎧なわけで、
良いと言われる鎧を装備させていれば、
意識せずとも高Defを達成しているケースもあるからね。
ただ普段Def傭兵を使ってないんなら、
石バグエリート鎧で発動したDuressなりStoneなりを
傭兵に装備させてみれば実感はできると思うよ。
今まで何を使っていたかによるかも。
傭兵の鎧なんて例えば石Fortとか当たり前に使ってるけど、
これは実質最高級の高Def鎧なわけで、
良いと言われる鎧を装備させていれば、
意識せずとも高Defを達成しているケースもあるからね。
ただ普段Def傭兵を使ってないんなら、
石バグエリート鎧で発動したDuressなりStoneなりを
傭兵に装備させてみれば実感はできると思うよ。
ショッカーに関してはＰＩＴのＬｖ上げはできるとおもうよ。
ただ、コストと速度に疑問が残る。
散々言ってるのに無視なんだよね。「ＤＥＦさえあれば」連呼も根性論に似てる物があるし。
ただ、コストと速度に疑問が残る。
散々言ってるのに無視なんだよね。「ＤＥＦさえあれば」連呼も根性論に似てる物があるし。
具体的にはバグラッシュでスキルQをこなせば、chanterとしてはレベル51で完成。
装備的な（torch・arachとかそういうskillブースト装備）ことを考えると80で完成。
51でFireGCも無い、装備だけだとたかだか2000あるかどうか。（本人はマスタリの関係でもっとだけどね）
FOとマスタリに振るには更に7ポイント必要。でも1+なOrbでどうなのか？つうことね
NMは全然OK、むしろ余裕。でもHellは・・
＞Warmth全振りを前提としているから、FO連打は充分賄える。
orbはキャストディレイがあるから連打できませんｗ
ディレイ中にmanaは結構回復します
装備的な（torch・arachとかそういうskillブースト装備）ことを考えると80で完成。
51でFireGCも無い、装備だけだとたかだか2000あるかどうか。（本人はマスタリの関係でもっとだけどね）
FOとマスタリに振るには更に7ポイント必要。でも1+なOrbでどうなのか？つうことね
NMは全然OK、むしろ余裕。でもHellは・・
＞Warmth全振りを前提としているから、FO連打は充分賄える。
orbはキャストディレイがあるから連打できませんｗ
ディレイ中にmanaは結構回復します
>>583
Enchantressは目一杯スキルレベルを稼ぐのが常識だけど、
そんなことしなくても充分な火力になるし、
FOは元々強いスキルだから問題なし。
20 Warmth
20 Enchant
20 Fire Mastery
20 Frozen Orb
1 Static Field
1 Teleport
1 Shiver Armor
1 Cold Mastery
他経過スキル9
（合計93）
第一Enchantだけスキルレベルが高くても
火炎無効に対策がなければ詰まっちゃうゲームなんで、
クリアを目的にするんだったら数多くの状況に
対応できることの方が重要だから。
Enchantressは目一杯スキルレベルを稼ぐのが常識だけど、
そんなことしなくても充分な火力になるし、
FOは元々強いスキルだから問題なし。
20 Warmth
20 Enchant
20 Fire Mastery
20 Frozen Orb
1 Static Field
1 Teleport
1 Shiver Armor
1 Cold Mastery
他経過スキル9
（合計93）
第一Enchantだけスキルレベルが高くても
火炎無効に対策がなければ詰まっちゃうゲームなんで、
クリアを目的にするんだったら数多くの状況に
対応できることの方が重要だから。
それからDef兄貴の件
俺はBOTでお世話になってるｗ
それはなぜか？って事だけど
BOTの場合敵集団のチャンプとかミニbossにタゲを合わせて
設定されたスキルレンジにTelpして攻撃します。その場合問題となるのが
●○○○○・・・・・・・・・自分 （●＝ミニボス、○雑魚）
の場合、スキルレンジによっては
●○○自分○○
と、敵に突っ込んでしまいます。
○○○●○・・・・・・・・・自分であれば
○○○●○・・・自分
と、距離を置いた位置で攻撃できるのに・・です。
で、安全のためにDefあにきを使えば雑魚集団に突っ込んだ場合でも安心♪ってわけです。
俺はBOTでお世話になってるｗ
それはなぜか？って事だけど
BOTの場合敵集団のチャンプとかミニbossにタゲを合わせて
設定されたスキルレンジにTelpして攻撃します。その場合問題となるのが
●○○○○・・・・・・・・・自分 （●＝ミニボス、○雑魚）
の場合、スキルレンジによっては
●○○自分○○
と、敵に突っ込んでしまいます。
○○○●○・・・・・・・・・自分であれば
○○○●○・・・自分
と、距離を置いた位置で攻撃できるのに・・です。
で、安全のためにDefあにきを使えば雑魚集団に突っ込んだ場合でも安心♪ってわけです。
>>588
おまえさんのショッカーもだけど
最終装備ばっかじゃねえ？
20 Warmth
20 Enchant
20 Fire Mastery
20 Frozen Orb
1 Static Field
1 Teleport
1 Shiver Armor
1 Cold Mastery
他経過スキル9
（合計93）
これはあれか？レベルいくつでこれ？81か？ｗ
そりゃ、81でコレだけ振れれば何とかやっていけるわな。
でも、お前さんのは途中が無いんだよ、歯抜け。
まじめにこれ、自分でソロでちゃんとやってからの報告なのか？
おまえさんのショッカーもだけど
最終装備ばっかじゃねえ？
20 Warmth
20 Enchant
20 Fire Mastery
20 Frozen Orb
1 Static Field
1 Teleport
1 Shiver Armor
1 Cold Mastery
他経過スキル9
（合計93）
これはあれか？レベルいくつでこれ？81か？ｗ
そりゃ、81でコレだけ振れれば何とかやっていけるわな。
でも、お前さんのは途中が無いんだよ、歯抜け。
まじめにこれ、自分でソロでちゃんとやってからの報告なのか？
ああ、だから70になるとNMのメヒタン ひゃっほー！できるっていう、あれか？
70まではラッシュしてもらってBaalで上げましょう＞＜
てことか？
70まではラッシュしてもらってBaalで上げましょう＞＜
てことか？
>>590
どう考えても適当にやってもどうとでもなるビルドなんですけど？
どう考えても適当にやってもどうとでもなるビルドなんですけど？
じゃあ、今期それでやって途中のゲットとかレベルとか装備を常時書き込んでくれ。
机上のなんちゃらじゃないっていうんならね。
机上のなんちゃらじゃないっていうんならね。
>>593
で、お前はプレイしないで机上のいちゃもんをつけるんだ？ｗ
で、お前はプレイしないで机上のいちゃもんをつけるんだ？ｗ
つか、エンチャじゃなくてもいいよね。これさ。俺はライトニングメインのＦＯサブっていうの作ってやってたけど。
あと、自分は貧乏ショッカー（）やってるし、ＡＲに疑問があるって言うことを俺以外にも突っ込まれまくったのに
そこは根性論みたいな曖昧な返答ばかりで濁してるよね。
あと、自分は貧乏ショッカー（）やってるし、ＡＲに疑問があるって言うことを俺以外にも突っ込まれまくったのに
そこは根性論みたいな曖昧な返答ばかりで濁してるよね。
俺が答えた装備なりビルドなり回っているところは、今現在回しているところであり動いているキャラ。
で、
>>594
なんでおまえの糞ビルドを俺がやってから書かなきゃいかんのだ？
おまえ自身がやっているかどうかだけだろ
頭膿んでるのか？
で、
>>594
なんでおまえの糞ビルドを俺がやってから書かなきゃいかんのだ？
おまえ自身がやっているかどうかだけだろ
頭膿んでるのか？
初期キャラでスキルBoostの無い状況で
>>590の振りのchantがどれくらいのdamなのか糞ファイブは知ってるんだろうか？
で、そのDamでどうHellを渡り歩けと言うのか
それと、おまえの糞ビルドの殉教者な>>596の真面目な質問にも根性論で答えているそうじゃないか
ちゃんとフォローしてやれよ
ほんと、都合の悪いところは見なかったことにしてるよな
>>590の振りのchantがどれくらいのdamなのか糞ファイブは知ってるんだろうか？
で、そのDamでどうHellを渡り歩けと言うのか
それと、おまえの糞ビルドの殉教者な>>596の真面目な質問にも根性論で答えているそうじゃないか
ちゃんとフォローしてやれよ
ほんと、都合の悪いところは見なかったことにしてるよな
ttp://iup.2ch-library.com/i/i0641297-1337533863.jpg
糞がdefdefいうから今ちょっとPal（93レベル）のDefを見てみた＠Dia戦後
def兄貴：10322def
兄貴オーラなし：6582def
diabloからのHit率はそれぞれBlock後の計算で、10.75％と13.75％
※因みに裸（ベルトのみの変態装備）でdef54、diaからのHit率はBlock後23.75％
defdefいうけど、こんな差ですよ？
10.75％と13.75％、そんなに体感できるほどじゃないですね
ただ、これがレベルの低いキャラだともっと差が出ます。（敵とのレベル差補正）
糞ファイブのレベル70でNMmephiうひゃー！だとすると、70というだけでアドバンテージとなり
def云々の差は出ませんね。
糞がdefdefいうから今ちょっとPal（93レベル）のDefを見てみた＠Dia戦後
def兄貴：10322def
兄貴オーラなし：6582def
diabloからのHit率はそれぞれBlock後の計算で、10.75％と13.75％
※因みに裸（ベルトのみの変態装備）でdef54、diaからのHit率はBlock後23.75％
defdefいうけど、こんな差ですよ？
10.75％と13.75％、そんなに体感できるほどじゃないですね
ただ、これがレベルの低いキャラだともっと差が出ます。（敵とのレベル差補正）
糞ファイブのレベル70でNMmephiうひゃー！だとすると、70というだけでアドバンテージとなり
def云々の差は出ませんね。
>>599
ハンマーでぢああいてならDEFしかないが
ハンマーでぢああいてならDEFしかないが
>>600いや、俺ショッカーとかいないのでハンマーでのスクショです＾＾
ＡＲに疑問というよりIASのが重要じゃないか
そんなにやりたいんならまず装備を見せてくれないとコメントできないぞ
あと トリストやるならコンビクジールで決まりなんだけど。
そんなにやりたいんならまず装備を見せてくれないとコメントできないぞ
あと トリストやるならコンビクジールで決まりなんだけど。
>>602
実はTristのmephiのconvicには時々バグがあるのは一部で有名
普通なら21以上で打ち消せるのですが。
たまにありませんか？え？なんで？え！やべ！死にかけた！って。
なので自分は過剰レジを稼いだ上でサルベ展開でsmiteです。
convicレベル40喰らっても平気なレジストを確保で安全にいけますよ。
実はTristのmephiのconvicには時々バグがあるのは一部で有名
普通なら21以上で打ち消せるのですが。
たまにありませんか？え？なんで？え！やべ！死にかけた！って。
なので自分は過剰レジを稼いだ上でサルベ展開でsmiteです。
convicレベル40喰らっても平気なレジストを確保で安全にいけますよ。
「議論しなければならない」場ではなく「議論してもよい」場なんだろ
相手に気持ち悪がられてたらただの迷惑行為
そんなことも分からないバカだから続けるんだろうけど
相手に気持ち悪がられてたらただの迷惑行為
そんなことも分からないバカだから続けるんだろうけど
uber mephistoのダメが時々おかしいのはこのスレでも何度も報告あるし、おれも体験したな。
あいにく遭遇したのがHCのときだったから原因調べることができなかった。そんときのパラは即死した。
あいにく遭遇したのがHCのときだったから原因調べることができなかった。そんときのパラは即死した。
>>604
ソースはしらないけど、自分は実体験として何度も経験してます。
前期SCでのキャラで何度もテストしました。10-20回やれば1回は出会うと言う感じの確率。
それが確認されてからはWikiにある打消しのconvicSmiterではなく、サルベに変更。
ベルトにGodsでそれ以降はBO無しでも楽勝ですｗ
ソースはしらないけど、自分は実体験として何度も経験してます。
前期SCでのキャラで何度もテストしました。10-20回やれば1回は出会うと言う感じの確率。
それが確認されてからはWikiにある打消しのconvicSmiterではなく、サルベに変更。
ベルトにGodsでそれ以降はBO無しでも楽勝ですｗ
あれってチャージドボルトの多段ヒットじゃねーの？
誰か誤に高スペPCを買い与えてやって3への移動を促してくれ
オレも装備変更でコンビクのレベルが下がったときそのバグに会う。
>>596
> あと、自分は貧乏ショッカー（）やってるし、ＡＲに疑問があるって言うことを俺以外にも突っ込まれまくったのに
> そこは根性論みたいな曖昧な返答ばかりで濁してるよね。
俺にDefに疑問があるとさんざん突っ込まれたのに、
根性論みたいな曖昧な返答ばかりで濁されてるのと比べれば、
Zealに20振るとか、RW Maliceを使うとか、
具体的な解決策が提示されているだけマシだと思うけどね。
> あと、自分は貧乏ショッカー（）やってるし、ＡＲに疑問があるって言うことを俺以外にも突っ込まれまくったのに
> そこは根性論みたいな曖昧な返答ばかりで濁してるよね。
俺にDefに疑問があるとさんざん突っ込まれたのに、
根性論みたいな曖昧な返答ばかりで濁されてるのと比べれば、
Zealに20振るとか、RW Maliceを使うとか、
具体的な解決策が提示されているだけマシだと思うけどね。
>>598
> 初期キャラでスキルBoostの無い状況で
既にこの前提が間違ってる。
前提が間違ってるということは、後の部分は論ずるに足らないということ。
> ほんと、都合の悪いところは見なかったことにしてるよな
指摘は具体的にお願いしますね。
> 初期キャラでスキルBoostの無い状況で
既にこの前提が間違ってる。
前提が間違ってるということは、後の部分は論ずるに足らないということ。
> ほんと、都合の悪いところは見なかったことにしてるよな
指摘は具体的にお願いしますね。
まあ「十分に育ったキャラにとってはmaliceのdef下げは死にmodに近い(ｷﾘｯ」
とか言っときながら十分に育ったキャラでソウルドレイナーを使用してたりする人だからｗ
多分某人物が頑張ったお陰だろうけどmaliceも評価が上がったもんだな
とか言っときながら十分に育ったキャラでソウルドレイナーを使用してたりする人だからｗ
多分某人物が頑張ったお陰だろうけどmaliceも評価が上がったもんだな
>612
zeal20振ってレイブンもつけてＤＥＸ136振った上での結果なんだがね。
zeal20振ってレイブンもつけてＤＥＸ136振った上での結果なんだがね。
そもそもアンタの言ってる装備にしてるんだがなｗ
それでＤＥＦに疑問あるんだ？
それでＤＥＦに疑問あるんだ？
>>616
あらあら状況の異なるものを持ち出して、
いかにも矛盾しているかのように見せかけるお得意の詭弁ですね？
ここでいう「充分に育った」ってどういう状況を指してるんですかね？
MeleemancerとびんぼうトレハンShockerでは、
一言で「充分に育った」と言っても状況が異なることに気付かないんですかね？
そういうのを「媒概念曖昧の虚偽」と言うんですよ～。
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E8%A9%AD%E5%BC%81#.E5.AA.92.E6.A6.82.E5.BF.B5.E6.9B.96.E6.98.A7.E3.81.AE.E8.99.9A.E5.81.BD_.28fallacy_of_the_ambiguous_middle.29
ちなみに状況が異なることは、
Meleemancerの場合は「最終装備としての価値」を求められていて、
びんぼうトレハンShockerの場合は「とりあえず戦える装備の中で
最も安価なもの」を求められている、と容易に理解することができる。
あらあら状況の異なるものを持ち出して、
いかにも矛盾しているかのように見せかけるお得意の詭弁ですね？
ここでいう「充分に育った」ってどういう状況を指してるんですかね？
MeleemancerとびんぼうトレハンShockerでは、
一言で「充分に育った」と言っても状況が異なることに気付かないんですかね？
そういうのを「媒概念曖昧の虚偽」と言うんですよ～。
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E8%A9%AD%E5%BC%81#.E5.AA.92.E6.A6.82.E5.BF.B5.E6.9B.96.E6.98.A7.E3.81.AE.E8.99.9A.E5.81.BD_.28fallacy_of_the_ambiguous_middle.29
ちなみに状況が異なることは、
Meleemancerの場合は「最終装備としての価値」を求められていて、
びんぼうトレハンShockerの場合は「とりあえず戦える装備の中で
最も安価なもの」を求められている、と容易に理解することができる。
おやおや前段２行はどちらもmeleemancerの話ですよ？
過去にこんな発言してたよねーって指摘しただけ
後段は単なる感想だから改行してる
過去にこんな発言してたよねーって指摘しただけ
後段は単なる感想だから改行してる
最近ネクロで始めたものです
MFの効果って召喚がLAでも適用されるか教えて下さい
MFの効果って召喚がLAでも適用されるか教えて下さい
pubしてるとPTのところに直接
ワープしてくる人がいるけど
そんな機能あるの？
タウンポータルでは無いっぽいんだけど
ワープしてくる人がいるけど
そんな機能あるの？
タウンポータルでは無いっぽいんだけど
>>621
LAってのがよく分からなかったけど召喚物は本体のMFが適用されるらしい
>>622
テレポートでは？ソサのスキルの他にエニグマで使えるようになる
もしそれらが使えないようなレベルでワープしてきたというのならちょっと分からない
LAってのがよく分からなかったけど召喚物は本体のMFが適用されるらしい
>>622
テレポートでは？ソサのスキルの他にエニグマで使えるようになる
もしそれらが使えないようなレベルでワープしてきたというのならちょっと分からない
ラストアタックって事なのかな？
骨達がﾋｬｯﾊｰ!!言いながらリープアタックしたら世紀末っぽいｗ
骨達がﾋｬｯﾊｰ!!言いながらリープアタックしたら世紀末っぽいｗ
>>617
それでMaliceにしても命中率が足りないと思うのであれば、
そう感じるかどうかは人それぞれの感覚としか言いようがないので、
向いてなかったということでしょう。
95％命中しなければ気が済まないのであれば、
レベル上げと、ITD装備を手に入れるまでトレハン頑張ってくださいとしか言えんなあ。
> それでＤＥＦに疑問あるんだ？
随分変なところに話が飛ぶのね。
Def不要論信者の対応が根性論だったという話なんだけど。
それでMaliceにしても命中率が足りないと思うのであれば、
そう感じるかどうかは人それぞれの感覚としか言いようがないので、
向いてなかったということでしょう。
95％命中しなければ気が済まないのであれば、
レベル上げと、ITD装備を手に入れるまでトレハン頑張ってくださいとしか言えんなあ。
> それでＤＥＦに疑問あるんだ？
随分変なところに話が飛ぶのね。
Def不要論信者の対応が根性論だったという話なんだけど。
向いてない人が多数だからこそ貧乏ショッカーは糞。
レベル上げとトレハンを（他の貧乏ビルド以上に）頑張る必要があるから貧乏ショッカーは糞。
ようやくこの前提を共有できたわけだ。長かったね。
レベル上げとトレハンを（他の貧乏ビルド以上に）頑張る必要があるから貧乏ショッカーは糞。
ようやくこの前提を共有できたわけだ。長かったね。
>>626
いいなそれｗ 死体のローグや馬場をリバイブ出来たら良かったのに
むしろ馬場兄貴にも二刀流させてくれてもよかったな
NPCで斧二刀流やってるんだから剣以外も使わせてほしかった
欲を言うなら３馬場と同じスキル構成の3種類いて欲しかった
いいなそれｗ 死体のローグや馬場をリバイブ出来たら良かったのに
むしろ馬場兄貴にも二刀流させてくれてもよかったな
NPCで斧二刀流やってるんだから剣以外も使わせてほしかった
欲を言うなら３馬場と同じスキル構成の3種類いて欲しかった
いや、それでハンマーより速いの？って話だよ。
ショッカーといえどもシナジーはＭＡＸでもないし、コンヴィクも無いわけだから
オーラダメージもあんまり期待は出来ない。そうなりゃ直接攻撃当てるしかないでしょ？
空振りして囲まれてるからＤＥＦがいるって事になるのよ。
ショッカーといえどもシナジーはＭＡＸでもないし、コンヴィクも無いわけだから
オーラダメージもあんまり期待は出来ない。そうなりゃ直接攻撃当てるしかないでしょ？
空振りして囲まれてるからＤＥＦがいるって事になるのよ。
>>628
は？
その既存の価値観を捨てるところにこのビルドの前提があるのに、
何を今更の話をしてんの？
既存の価値観を捨てられない人にこのビルドの価値がわかるはずがないので、
あくまでその捨てられない価値観にしがみつくなら、
その価値観を捨てずに済むだけの労力が必要となるから、向いてないという話。
そもそも
>向いてない人が多数だからこそ貧乏ショッカーは糞。
こんな多数論証の詭弁を堂々と言い放つ奴に何がわかるというのかｗ
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E8%A9%AD%E5%BC%81#.E5.A4.9A.E6.95.B0.E8.AB.96.E8.A8.BC.EF.BC.88ad_populum.EF.BC.89
は？
その既存の価値観を捨てるところにこのビルドの前提があるのに、
何を今更の話をしてんの？
既存の価値観を捨てられない人にこのビルドの価値がわかるはずがないので、
あくまでその捨てられない価値観にしがみつくなら、
その価値観を捨てずに済むだけの労力が必要となるから、向いてないという話。
そもそも
>向いてない人が多数だからこそ貧乏ショッカーは糞。
こんな多数論証の詭弁を堂々と言い放つ奴に何がわかるというのかｗ
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E8%A9%AD%E5%BC%81#.E5.A4.9A.E6.95.B0.E8.AB.96.E8.A8.BC.EF.BC.88ad_populum.EF.BC.89
>>630
俺の経験では速かったけどね。
ビルドの特性を生かしきれないと遅くなるかもしれんね。
逆に言えば俺がハンマーの特性を生かしきれてない可能性もあるけど、
だとしたらそれは俺がハンマーに向いてないだけ。
俺の経験では速かったけどね。
ビルドの特性を生かしきれないと遅くなるかもしれんね。
逆に言えば俺がハンマーの特性を生かしきれてない可能性もあるけど、
だとしたらそれは俺がハンマーに向いてないだけ。
やっぱ気になるwww
>>631
>その既存の価値観を捨てるところにこのビルドの前提があるのに、
「貧乏装備でもHellも進めてQもできるしトレハンもできる・・・という既存の価値観」を「捨てた」（すら無い）貧乏ショッカーと言うビルド
うんうん、なるほど＾＾
>>631
>その既存の価値観を捨てるところにこのビルドの前提があるのに、
「貧乏装備でもHellも進めてQもできるしトレハンもできる・・・という既存の価値観」を「捨てた」（すら無い）貧乏ショッカーと言うビルド
うんうん、なるほど＾＾
民度が低いスレだな
>>631
論理的に繋がらないね。
既存の価値観を捨てられない人に「人それぞれの感覚」としか言いようがない。
という前提でであれば>>628へのレスも人それぞれの感覚としか言いようがないはず。>>631の長文は妄言になる。
他に言いようがあったのなら>>627の「人それぞれの感覚としか言いようがない」という前提が崩れる。
都合の悪いところをごまかし根性論みたいな曖昧な返答をしたことになる。
貧乏ショッカーにはARに問題があるため曖昧な返答で濁したと解釈してよろしいかな？
論理的に繋がらないね。
既存の価値観を捨てられない人に「人それぞれの感覚」としか言いようがない。
という前提でであれば>>628へのレスも人それぞれの感覚としか言いようがないはず。>>631の長文は妄言になる。
他に言いようがあったのなら>>627の「人それぞれの感覚としか言いようがない」という前提が崩れる。
都合の悪いところをごまかし根性論みたいな曖昧な返答をしたことになる。
貧乏ショッカーにはARに問題があるため曖昧な返答で濁したと解釈してよろしいかな？
専用スレ建ててそっちでやれ
>>632
じゃあ、その特性って何？
じゃあ、その特性って何？
ID:jub7je46が逃亡宣言したのでこれ書いて終わりにするつもりだったんだが。
>>599
敵からの命中率が13.75％から10.75％に下がるということは、
受けるダメージが21.8％低下するということなんだけどね。
まあShaftstopは言いすぎでも、Leviathanぐらいの価値はあるわけだから、
>>599にはLeviathanを装備してもダメージの減少を実感できないだろうね。
レベル補正の観点で言うと、Defが6582から10322に上がるということは、
レベルが65から103（あり得ないけど）に上がるに等しいんだけどね。
（その時の敵のレベルは30～60ぐらい）
いやー40近くレベルが上がっても回避率に差はでませんかー
>>599
敵からの命中率が13.75％から10.75％に下がるということは、
受けるダメージが21.8％低下するということなんだけどね。
まあShaftstopは言いすぎでも、Leviathanぐらいの価値はあるわけだから、
>>599にはLeviathanを装備してもダメージの減少を実感できないだろうね。
レベル補正の観点で言うと、Defが6582から10322に上がるということは、
レベルが65から103（あり得ないけど）に上がるに等しいんだけどね。
（その時の敵のレベルは30～60ぐらい）
いやー40近くレベルが上がっても回避率に差はでませんかー
ID:SY+a4vr1
ID:xgG03rta
は間違いなく同一人物ｗｗｗ
反論できなくなったからID変えて再登場ｗｗｗ
いつものバカの人のようです
ID:xgG03rta
は間違いなく同一人物ｗｗｗ
反論できなくなったからID変えて再登場ｗｗｗ
いつものバカの人のようです
【Diablo2】貧乏ショッカー議論スレ【five君専用】
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/river/1335930022/
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/river/1335930022/
びんぼうショッカーでNMメフィ狩りしてるけど
HolyShield張ってDEF3000以上の状態で歩いても普通に骨チビや巨人どもの攻撃食らいまくる
6wikiのNMメフィ狩り始める条件の1つであるDEF3000以上って何を根拠にしてるんだろう？
HolyShield張ってDEF3000以上の状態で歩いても普通に骨チビや巨人どもの攻撃食らいまくる
6wikiのNMメフィ狩り始める条件の1つであるDEF3000以上って何を根拠にしてるんだろう？
>>636
言って聞くようなら今頃こうなってない。NGしてスルーが吉
言って聞くようなら今頃こうなってない。NGしてスルーが吉
>敵からの命中率が13.75％から10.75％に下がるということは、
>受けるダメージが21.8％低下するということなんだけどね。
defの概念が違ってるよｗ
ダメージを軽減ではなく100のダメージ（だとすると）100受ける確率が13.75％なのか10.75％なのかって事だよ
>受けるダメージが21.8％低下するということなんだけどね。
defの概念が違ってるよｗ
ダメージを軽減ではなく100のダメージ（だとすると）100受ける確率が13.75％なのか10.75％なのかって事だよ
例えばコイントスで表が5回連続して出た場合、次に表の出る確率は？
何度連続した過去があろうと次に表の出る確率は1/2ですよ＾＾
何度連続した過去があろうと次に表の出る確率は1/2ですよ＾＾
>>635
立場が違う。
>>617に対してはアドバイスをする立場から発言し、
>>628に対しては議論する立場から発言している。
アドバイスは受け入れるかどうかは本人の意思や価値観次第だが、
議論は結論を導き出すことの意義があり、
そこに個々の価値観の絡む余地はない。
この違いがわからんか。
立場が違う。
>>617に対してはアドバイスをする立場から発言し、
>>628に対しては議論する立場から発言している。
アドバイスは受け入れるかどうかは本人の意思や価値観次第だが、
議論は結論を導き出すことの意義があり、
そこに個々の価値観の絡む余地はない。
この違いがわからんか。
>643
「ＤＥＦ高いと攻撃受けにくいよ。でも喰らったらその時はお線香でもあげに行くから許してね」
こういう感じだろうね
「ＤＥＦ高いと攻撃受けにくいよ。でも喰らったらその時はお線香でもあげに行くから許してね」
こういう感じだろうね
>>643
> >敵からの命中率が13.75％から10.75％に下がるということは、
> >受けるダメージが21.8％低下するということなんだけどね。
> ダメージを軽減ではなく100のダメージ（だとすると）100受ける確率が13.75％なのか10.75％なのかって事だよ
どっちもDefの概念として正しいし、
これらは同じことを視点を変えて言っているだけ。
100受ける確率が13.75％、1分間に60回攻撃を受ける時、
このキャラが1分間に受けるダメージの期待値は825。
この13.75％が10.75％に下がると、この期待値は645になる。
このキャラクターが1分間に受けるダメージは645/825=約78.2％になっており、
21.8％低下している。
> >敵からの命中率が13.75％から10.75％に下がるということは、
> >受けるダメージが21.8％低下するということなんだけどね。
> ダメージを軽減ではなく100のダメージ（だとすると）100受ける確率が13.75％なのか10.75％なのかって事だよ
どっちもDefの概念として正しいし、
これらは同じことを視点を変えて言っているだけ。
100受ける確率が13.75％、1分間に60回攻撃を受ける時、
このキャラが1分間に受けるダメージの期待値は825。
この13.75％が10.75％に下がると、この期待値は645になる。
このキャラクターが1分間に受けるダメージは645/825=約78.2％になっており、
21.8％低下している。
ミス、
6/5 ×
5/6 ○
ま、どっちでもいいけどｗ
6/5 ×
5/6 ○
ま、どっちでもいいけどｗ
そりゃ、敵のド真ん中に突っ込んでボーっと突っ立ってるお前ならそう感じるのかもな
そもそも敵の攻撃判定を減らすことのほうが確実でしょ
>>651
お前馬鹿だろｗ
条件付き確率と条件なしの確率を一緒くたにしてるとかもうねｗ
確率の初歩も知らんのかｗ
>>650と等価の例を出すつもりなら、
6回コイントスをしたときに表が出る回数の期待値の話をしろよ。
>>644の例は>>650で言うと59回連続命中で5900ダメージを受けた後の
次の攻撃で受けるダメージの期待値の話だろｗ
お前馬鹿だろｗ
条件付き確率と条件なしの確率を一緒くたにしてるとかもうねｗ
確率の初歩も知らんのかｗ
>>650と等価の例を出すつもりなら、
6回コイントスをしたときに表が出る回数の期待値の話をしろよ。
>>644の例は>>650で言うと59回連続命中で5900ダメージを受けた後の
次の攻撃で受けるダメージの期待値の話だろｗ
例えば被弾率100％（ダメージ100として）だとしても、遠距離攻撃キャラなら立ち回りで相手から攻撃は受けなくなるだろ？
でも、キチガイの理論だろ時間当たりの被弾率は100％なので10回敵の攻撃が来たら非ダメは1000です！てことか？
ほんと、馬鹿露呈したなあｗ
でも、キチガイの理論だろ時間当たりの被弾率は100％なので10回敵の攻撃が来たら非ダメは1000です！てことか？
ほんと、馬鹿露呈したなあｗ
658 ：名無しさんの野望：2012/05/21(月) 23:19:12.93 ID:MVlVUpS3
>>634
民度も知能も低いスレやな(便乗)
民度も知能も低いスレやな(便乗)
>>657
あっさり論点が変わったけどDefの効果を誤認していた件は撤退か？
あっさり論点が変わったけどDefの効果を誤認していた件は撤退か？
誤認？はあ？
おまえホームラン級の馬鹿だなｗ
おまえホームラン級の馬鹿だなｗ
>>633のような意味不明の捨て台詞の何に反応すればいいんだろうｗ
俺は興味ないんだが。
俺は興味ないんだが。
まあナニを言っても頭の中で馬鹿変換するから言葉が通じないわ
頑張れやｗ
頑張れやｗ
どのキャラをやろうかなあ、って色々クリックしていたら
Banされてしまったみたいです。
日本語化してやっているのですが、
まずログイン画面までたどり着けなかったので
ルータを再起動し、IPを更新したらログイン画面までたどり着けました。
その後、ID、Passを入力すると
「そのアカウントは存在しません」
というエラーが出てしまいます。
これは本当にアカウントを削除されてしまったのでしょうか。
それとも時間が経てば復活するのでしょうか。
Banされてしまったみたいです。
日本語化してやっているのですが、
まずログイン画面までたどり着けなかったので
ルータを再起動し、IPを更新したらログイン画面までたどり着けました。
その後、ID、Passを入力すると
「そのアカウントは存在しません」
というエラーが出てしまいます。
これは本当にアカウントを削除されてしまったのでしょうか。
それとも時間が経てば復活するのでしょうか。
US-Westになってる？
>>664
いや、おれ、HCでSorcやってるけど
Block率7％とういうステ振りでも死んで無いという、テクニック持ち合わせていますので全然平気ですｗ
テクニックで22％どころか90％くらいは回避できていますのでｗ
いや、おれ、HCでSorcやってるけど
Block率7％とういうステ振りでも死んで無いという、テクニック持ち合わせていますので全然平気ですｗ
テクニックで22％どころか90％くらいは回避できていますのでｗ
まあ、俺はお前さんみたいに「ショッカーだけどLIだらけのHellモスラムもCB稼いでいるので倒せるぜ！」とか
無茶振りするほどオバカPlayしないからOK
Necもいるけど裸同然でHellソロはクリア。被弾率が大変なことになっているレベルの装備でも
DimVisionやら骨やら色々使い分けて進むので死なないです。
お前さんの理論（1分間に60回攻撃を・・・略）なら、90％以上の被弾率のNecだとクリア不可能ってことだろうしねｗ
いやあ、ハンマー当てられないって言うお前の頼りがDefっていうのは理解したよｗｗ
無茶振りするほどオバカPlayしないからOK
Necもいるけど裸同然でHellソロはクリア。被弾率が大変なことになっているレベルの装備でも
DimVisionやら骨やら色々使い分けて進むので死なないです。
お前さんの理論（1分間に60回攻撃を・・・略）なら、90％以上の被弾率のNecだとクリア不可能ってことだろうしねｗ
いやあ、ハンマー当てられないって言うお前の頼りがDefっていうのは理解したよｗｗ
捨て台詞乙
>>646
やっぱり論理的に繋がらないね。
>>513の「2chは議論の場である。全てのスレは議論の場である。」というFiveの行動原理の前提であれば
>>627のレスもアドバイスではなく議論のはず。
都合の悪いところをごまかし根性論みたいな曖昧な返答をしたことになる。
貧乏ショッカーにはARに問題があるため曖昧な返答で濁したと解釈してよろしいかな？
>>627のレスが議論でないのなら>>513の前提が崩れる。
それとも、>>513で「これまでのFiveの行動原理」と書かれているので
それ以後は行動原理を変更したと解釈してよろしいか。
やっぱり論理的に繋がらないね。
>>513の「2chは議論の場である。全てのスレは議論の場である。」というFiveの行動原理の前提であれば
>>627のレスもアドバイスではなく議論のはず。
都合の悪いところをごまかし根性論みたいな曖昧な返答をしたことになる。
貧乏ショッカーにはARに問題があるため曖昧な返答で濁したと解釈してよろしいかな？
>>627のレスが議論でないのなら>>513の前提が崩れる。
それとも、>>513で「これまでのFiveの行動原理」と書かれているので
それ以後は行動原理を変更したと解釈してよろしいか。
>666さん
私に対してのレスでしょうか。
それでしたらWestになってます。
他の鯖にはログインできました。
私に対してのレスでしょうか。
それでしたらWestになってます。
他の鯖にはログインできました。
因みに今期作ったenigmaの1個目のベースはLitePlateです。
HCではトーチやanniを考えないステ振りが基本なのでコレに決めました。
Def命のキチガイが見たら気が狂うかな？ｗ
HCではトーチやanniを考えないステ振りが基本なのでコレに決めました。
Def命のキチガイが見たら気が狂うかな？ｗ
>>672さん、Westでキャラ選択中に・・って事だったら、まだ何も作っていない状態でした?
だとすると、もう一度アカウント作成してみてはいかがでしょう？
だとすると、もう一度アカウント作成してみてはいかがでしょう？
あと何度もいうけど、貧乏ショッカーとハンマーのコストの差も考えてね。
荷熊なんかいらんよ。それでもショッカーよりなにもかもはやい
荷熊なんかいらんよ。それでもショッカーよりなにもかもはやい
>>675
初期ではHellCSでのトレハンもいけますしね
もちろん立ちっぱなしハンマーとか強ビルド的な戦い方はできないですけどね。
自分もよくnigma作れるまではそれでトレハンもします。
基本逃げ撃ちなのでDefやCBやなんかそんな大層なものも要らないですしねー＾＾
初期ではHellCSでのトレハンもいけますしね
もちろん立ちっぱなしハンマーとか強ビルド的な戦い方はできないですけどね。
自分もよくnigma作れるまではそれでトレハンもします。
基本逃げ撃ちなのでDefやCBやなんかそんな大層なものも要らないですしねー＾＾
それでも「ハンマーにできることは全部できる」らしいよ
無理なんだろうけどDefを稼ぐとこんなに違うんだってのを
物理無効ビルドの牛に埋もれて殴られてる動画みたいに見せて欲しい
物理無効ビルドの牛に埋もれて殴られてる動画みたいに見せて欲しい
あまりにスレが糞臭くなったのでＤＩＡ３に移住するわ
さらば
さらば
歩きハンマーと歩きショッカーの進み具合を比べればおｋ
誰かfiveにハンマーの使い方教えてやれ
３人目の気持ち悪い奴がいる！
情報の蓄積ならまだしも情報の操作をされると
その情報にかたよりがでてスレは確実につまらなくなる。
その情報にかたよりがでてスレは確実につまらなくなる。
ちなみにdefをmaightやfreezにしても被ダメージは減るしbressed aimでも減る
またやってたのかｗ
もう５クンには何言っても無駄だから相手にしないでスルーしなよ
もう５クンには何言っても無駄だから相手にしないでスルーしなよ
>>671
>>>513の「2chは議論の場である。全てのスレは議論の場である。」というFiveの行動原理の前提であれば
>>>627のレスもアドバイスではなく議論のはず。
（１）2chは議論の場である。
（２）Fiveの行動原理は（１）を前提にしている。
（３）したがってFiveの発言>>627は議論である。
これで論理的に繋がってると本気で思っているんなら度し難いな。
こういうのを「媒概念不周延の虚偽」と言う。
意図的に結論を捻じ曲げるつもりで言っているのなら詭弁、そうでないなら誤謬。
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E8%A9%AD%E5%BC%81#.E5.AA.92.E6.A6.82.E5.BF.B5.E4.B8.8D.E5.91.A8.E5.BB.B6.E3.81.AE.E8.99.9A.E5.81.BD_.28fallacy_of_the_undistributed_middle.29
リンクに書いてある通り、（３）⊆（１）⊆（２）でなければ成立しないが、
俺は（１）を行動原理にしていても、（１）のみを行動原理にしているわけではない。
なぜなら、2chは議論の場であるが、議論のみの場ではないからだ。
問題はお前が「2chは議論の場である」ということを、
「2chでは議論以外してはならない」と勝手に読み替えてしまうところにある。
集合の概念が理解できていないんだろうな。
>>>513の「2chは議論の場である。全てのスレは議論の場である。」というFiveの行動原理の前提であれば
>>>627のレスもアドバイスではなく議論のはず。
（１）2chは議論の場である。
（２）Fiveの行動原理は（１）を前提にしている。
（３）したがってFiveの発言>>627は議論である。
これで論理的に繋がってると本気で思っているんなら度し難いな。
こういうのを「媒概念不周延の虚偽」と言う。
意図的に結論を捻じ曲げるつもりで言っているのなら詭弁、そうでないなら誤謬。
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E8%A9%AD%E5%BC%81#.E5.AA.92.E6.A6.82.E5.BF.B5.E4.B8.8D.E5.91.A8.E5.BB.B6.E3.81.AE.E8.99.9A.E5.81.BD_.28fallacy_of_the_undistributed_middle.29
リンクに書いてある通り、（３）⊆（１）⊆（２）でなければ成立しないが、
俺は（１）を行動原理にしていても、（１）のみを行動原理にしているわけではない。
なぜなら、2chは議論の場であるが、議論のみの場ではないからだ。
問題はお前が「2chは議論の場である」ということを、
「2chでは議論以外してはならない」と勝手に読み替えてしまうところにある。
集合の概念が理解できていないんだろうな。
5もつついてる奴もちょっと精神的に危ない人なんだなあと思って
俺は黙ってNGすることにしてる
そういう人も世の中にたくさんいるんだってばっちゃが言ってた気がする
だからそういう人が道を通るときには察して笑顔で道をあけてあげなさいって（ｒｙ
俺は黙ってNGすることにしてる
そういう人も世の中にたくさんいるんだってばっちゃが言ってた気がする
だからそういう人が道を通るときには察して笑顔で道をあけてあげなさいって（ｒｙ
実際、昨日からに限っても、合間に普通の質問レスがいくつかあったのに
それらには一切反応せず、ひたすら自説を主張して、相手の説を叩くやり取りばかり続けている
その他の質問者からすれば、単なるレス流しで迷惑でしかない
それらには一切反応せず、ひたすら自説を主張して、相手の説を叩くやり取りばかり続けている
その他の質問者からすれば、単なるレス流しで迷惑でしかない
691 ：名無しさんの野望：2012/05/22(火) 08:16:26.83 ID:Yu9hJqGd
2012/03/12(月)ID:80kzfPW9
「論理とは「議論や思考を進める道筋」のこと。
【○○である。なぜなら△△だからである。なぜ△△かと言えば、××という前提があるからである。】
これは××という前提から△△を辿って○○という結論を論理的に導いたということ。
君らもこのように論理的に思考するように努めるようにしてくれ。
とりあえず何かを主張したら、その後に「なぜなら」と言う癖をつけよう。
それを言わなくていいのは、「なぜなら」以降述べられるはずの根拠を
相手と共有していると確実に言えるときだけ。」
「民度が低いスレだな。なぜなら」
「ちなみにそういうのを【揚げ足を取る】と言います。」
「民度と知能が低いスレだな。さいなら」
「民度と知能レベルを下げているのが
自分だということに気付けばいいと思うよ。
なぜなら・・・の後を聞きたいかい？」
「はい」
→結論を論理的に導けず顔真っ赤逃亡
「論理とは「議論や思考を進める道筋」のこと。
【○○である。なぜなら△△だからである。なぜ△△かと言えば、××という前提があるからである。】
これは××という前提から△△を辿って○○という結論を論理的に導いたということ。
君らもこのように論理的に思考するように努めるようにしてくれ。
とりあえず何かを主張したら、その後に「なぜなら」と言う癖をつけよう。
それを言わなくていいのは、「なぜなら」以降述べられるはずの根拠を
相手と共有していると確実に言えるときだけ。」
「民度が低いスレだな。なぜなら」
「ちなみにそういうのを【揚げ足を取る】と言います。」
「民度と知能が低いスレだな。さいなら」
「民度と知能レベルを下げているのが
自分だということに気付けばいいと思うよ。
なぜなら・・・の後を聞きたいかい？」
「はい」
→結論を論理的に導けず顔真っ赤逃亡
>>688
議論の場でもあるが、そもそも気持ち悪がられて敬遠されてりゃ議論ではなく押し付け。
議論のみの場ではないから、スレや時の空気を読んで控えるのも大切。
いくら理屈を並べても胡散臭がられてる君は早い話が議論下手。
議論の場でもあるが、そもそも気持ち悪がられて敬遠されてりゃ議論ではなく押し付け。
議論のみの場ではないから、スレや時の空気を読んで控えるのも大切。
いくら理屈を並べても胡散臭がられてる君は早い話が議論下手。
2chは議論の場である。 2chが議論の場であることの上位概念として、2chは「情報の蓄積」の場である。
そしてアドバイスも情報の蓄積である。
問題は「2chは議論の場である」ということを、
「2chでは議論以外してはならない」と勝手に読み替えてしまうところにある。
Fiveは人間である。 Fiveが人間であることの上位概念として、Fiveは生物である。
そしてゴキブリも生物である。
問題は「Fiveは人間である」ということを、
「Fiveは人間以外の状態であってはならない」と勝手に読み替えてしまうところにある。
コソコソご自慢のテンプレを修正始める頃か。
そしてアドバイスも情報の蓄積である。
問題は「2chは議論の場である」ということを、
「2chでは議論以外してはならない」と勝手に読み替えてしまうところにある。
Fiveは人間である。 Fiveが人間であることの上位概念として、Fiveは生物である。
そしてゴキブリも生物である。
問題は「Fiveは人間である」ということを、
「Fiveは人間以外の状態であってはならない」と勝手に読み替えてしまうところにある。
コソコソご自慢のテンプレを修正始める頃か。
うるせえ
コピペしやすいよう文字列おいておきますね
1PYtNRUO
d2T1MO2M
Yu9hJqGd
iCTx7vky
eO1K5viz
1PYtNRUO
d2T1MO2M
Yu9hJqGd
iCTx7vky
eO1K5viz
Diablo2のやりすぎでマウスのボタンがもげた…
新しいのを買おうと思うけど、５ボタンとか７ボタンの使ってる奴いる？
便利ならそういうの買おうかなと。
新しいのを買おうと思うけど、５ボタンとか７ボタンの使ってる奴いる？
便利ならそういうの買おうかなと。
ちょっと、教えてほしいのですが、
レベルも９９になっちゃって～
ある程度良い装備もそろっちゃって～
HELLも余裕でクリアできちゃって～
・・・・の人は何を目指してDia2してるのでしょうか？
世にあるMMOとかだと、
大型BOSS戦に出る、とか
クラン戦する、とか、
PKする、とか、
だと思うんですけど。
ちなみに当方は、
ファーストキャラがHELL入り目前というところまできました。
レベルも９９になっちゃって～
ある程度良い装備もそろっちゃって～
HELLも余裕でクリアできちゃって～
・・・・の人は何を目指してDia2してるのでしょうか？
世にあるMMOとかだと、
大型BOSS戦に出る、とか
クラン戦する、とか、
PKする、とか、
だと思うんですけど。
ちなみに当方は、
ファーストキャラがHELL入り目前というところまできました。
>>665 >>672
の書き込みをした者です。
先ほどログインを試みましたが、やはりログイン出来ませんでした。
以前は確かにUS-Westにアカウントを取っておりました。
新たにUS-Westに新しいアカウントを作成するしかないのかな・・・
ブリザードに問い合わせしようかとも思いましたが、
私の拙い英語力では問い合わせ方法すらわかりませんでした。
アドバイスして頂いた方々、有り難うございました。
の書き込みをした者です。
先ほどログインを試みましたが、やはりログイン出来ませんでした。
以前は確かにUS-Westにアカウントを取っておりました。
新たにUS-Westに新しいアカウントを作成するしかないのかな・・・
ブリザードに問い合わせしようかとも思いましたが、
私の拙い英語力では問い合わせ方法すらわかりませんでした。
アドバイスして頂いた方々、有り難うございました。
まあ、まだキャラ作成前だったんでしょ？
別に新アカ作ればいいんじゃね？
別に新アカ作ればいいんじゃね？
キャラは5人作成していたのです。
ですのでちょっと残念で・・・
ですのでちょっと残念で・・・
そっかー。まぁ前のアカが消えてるんだとしたら、キャラごと逝ってるわけだから
新アカに同じ名前のキャラを作ればおｋだし、
前のアカが残っていて、何らかの理由で入れないんだとしても、
新規作成後２時間プレイしていないキャラは、１０日後に消える運命にあるから
１０日経ったら作り直せばいいよ
新アカに同じ名前のキャラを作ればおｋだし、
前のアカが残っていて、何らかの理由で入れないんだとしても、
新規作成後２時間プレイしていないキャラは、１０日後に消える運命にあるから
１０日経ったら作り直せばいいよ
質問なんだけど
インスコし直す以外でCDkeyを変更する方法ってあるのかな
インスコし直す以外でCDkeyを変更する方法ってあるのかな
民度が上がって来たな
2週間ほど前に業者からCDKEY買って届かないと騒いでたものだけどペイパルにクレームだして返金してもらえました。報告のみ。
いつもとっとくか投げ捨てるか迷うプレーンスキルGC挙げてこうぜ
俺尼のBowGCな
FAZonが使うらしいけどFAZon見たことないです
俺尼のBowGCな
FAZonが使うらしいけどFAZon見たことないです
709 ：名無しさんの野望：2012/05/22(火) 19:19:11.51 ID:Kuy5gvKn
いまさらな質問ですみません。
ネクロで裏に装備したレオリックとかボーンフレームで召喚して
武器をスワップするとオーバーしてる数は減りますけど
召喚生物の能力って変化ありますか？
ネクロで裏に装備したレオリックとかボーンフレームで召喚して
武器をスワップするとオーバーしてる数は減りますけど
召喚生物の能力って変化ありますか？
711 ：名無しさんの野望：2012/05/22(火) 19:40:10.16 ID:Kuy5gvKn
もらってばかりだったので撒き
maki//maki
maki//maki
つ ろんぱ～るーむ
うたのおにいさん ： きちがいふぁいぶ
おれがやってみたいこと！
きちがいふぁいぶ（ショッカー） ＆ おれ（ハンマー）
【ルール等条件】
お互い30レベルくらいからのスタートでNM～進行（ショッカーはNM歩けない！つうんならNormal池と）
装備は裸、100万Gを元手にギャンブル、Imbue等で装備を整える（貧乏ビルドキャラ故にｗ）
途中トレハンするもよし（トレードは禁止・貧乏ビルドキャラ故に！ｗ）
Play時間は両者の相談で決める（1日2時間までとか・2chに張り付いているなら時間取れるだろ？）
早くHellBaalにたどり着いたほうが勝ち
やらないか？
きちがいふぁいぶ（ショッカー） ＆ おれ（ハンマー）
【ルール等条件】
お互い30レベルくらいからのスタートでNM～進行（ショッカーはNM歩けない！つうんならNormal池と）
装備は裸、100万Gを元手にギャンブル、Imbue等で装備を整える（貧乏ビルドキャラ故にｗ）
途中トレハンするもよし（トレードは禁止・貧乏ビルドキャラ故に！ｗ）
Play時間は両者の相談で決める（1日2時間までとか・2chに張り付いているなら時間取れるだろ？）
早くHellBaalにたどり着いたほうが勝ち
やらないか？
追記
お互い内緒で進めたりトレードでアイテムを・・というズルをするとダメなので
誰かにHostしてもらって、TCP/IPゲームを作成してもらい、そこでPlay
30まではchantやらラッシュやらで先にあげる
お互い内緒で進めたりトレードでアイテムを・・というズルをするとダメなので
誰かにHostしてもらって、TCP/IPゲームを作成してもらい、そこでPlay
30まではchantやらラッシュやらで先にあげる
まあ、それでもズルはできるけどね
俺（ハンマー）はしない（必要ない）けどねｗ
俺（ハンマー）はしない（必要ない）けどねｗ
>>637
OWの使い方。
OW役に立ってる感じする？
しないとしたら生かせてない。
命中すれば確実に入る3kダメージでとどめを刺せる敵に
いつまでも攻撃を掛けているようでは効率は上がらないだろうね。
命中率が低い低いと不満が出るのも、
OWを攻撃の要の一つとして考慮していないからだと思うよ。
極論すれば命中率が低くても剣を振って耐えてれば敵は倒れてくれる。
OWは防御重視の戦術と相性がいい。
その辺りの構成や戦術に理解があると、命中率にも不満がなくなる。
OWの使い方。
OW役に立ってる感じする？
しないとしたら生かせてない。
命中すれば確実に入る3kダメージでとどめを刺せる敵に
いつまでも攻撃を掛けているようでは効率は上がらないだろうね。
命中率が低い低いと不満が出るのも、
OWを攻撃の要の一つとして考慮していないからだと思うよ。
極論すれば命中率が低くても剣を振って耐えてれば敵は倒れてくれる。
OWは防御重視の戦術と相性がいい。
その辺りの構成や戦術に理解があると、命中率にも不満がなくなる。
＞剣を振って耐えてれば
そのために「貴方のビルドには」def必須ってだけでしょ？
みんなにDefDefと推す理由にはならないよね？
そのために「貴方のビルドには」def必須ってだけでしょ？
みんなにDefDefと推す理由にはならないよね？
あ、そっか、TCP/IPで各自ソロだと2人の有志の時間とPCのお手間をかけてしまうので
レルムでもいいよ。
お互いのACCは何人かの有志の方とfriend登録で、
変なところ（ラッシュやら）に出入りしていないかチェックしてもらってもOK
なんならHCでもいいよ＾＾
それと、やるなら貧乏Sorcと貧乏Necの方もいると面白いね。
で、明らかにみんなに負けるようなら
二度と大口叩かないでくれませんか？お願いします
レルムでもいいよ。
お互いのACCは何人かの有志の方とfriend登録で、
変なところ（ラッシュやら）に出入りしていないかチェックしてもらってもOK
なんならHCでもいいよ＾＾
それと、やるなら貧乏Sorcと貧乏Necの方もいると面白いね。
で、明らかにみんなに負けるようなら
二度と大口叩かないでくれませんか？お願いします
貧乏ビルドと競争とかしちゃだめでしょ。
あいつら殆どトレハンいらねえんだぜ？
あいつら殆どトレハンいらねえんだぜ？
３ｋダメージならショックの直接攻撃でもほぼ一撃でしょ。
マジでＰＩＴとかまわしたことあんの？
なにより60のロアー+ダブルスピリットのハンマーで3ｋダメージ達成できてるんだけど。
ＨＳに振ってブロック強化する余裕もあるよ？
マジでＰＩＴとかまわしたことあんの？
なにより60のロアー+ダブルスピリットのハンマーで3ｋダメージ達成できてるんだけど。
ＨＳに振ってブロック強化する余裕もあるよ？
>>722
それこそが貧乏～～というビルドの本質なんですけどねｗ
それこそが貧乏～～というビルドの本質なんですけどねｗ
Dia3行ってるけど、、、、うーん、、、面白くない。。
なんでだろう。Dia2と比べ凄く大味な気がする。
映像が凄いとか言っても他の海外ゲームに比べればショボイし。
Dia2のが面白いと思う。
なんでだろう。Dia2と比べ凄く大味な気がする。
映像が凄いとか言っても他の海外ゲームに比べればショボイし。
Dia2のが面白いと思う。
拡張出てラダー導入されてからが本番
728 ：名無しさんの野望：2012/05/23(水) 02:14:13.94 ID:CQ+yTs7J
既存の価値観を捨てたらしい貧乏ショッカー
しかしトレハンはＮＭメフィでという価値観はいつまでたっても捨てられない５
しかしトレハンはＮＭメフィでという価値観はいつまでたっても捨てられない５
まだショッカーの話かよｗ
defなんか数ある防御方法のひとつだろ
ペットテレポスタンAIカースやらのうちの1つにすぎんよ
ペットテレポスタンAIカースやらのうちの1つにすぎんよ
んなこたぁない
どんだけ自分勝手なんだよ・・・と
で、>>716はやるのかい？
ああ、脳内ビルドなんで、できないんだよね？
100、200の言葉より1つの行動だと思うんだけどね
今まで何人か言ってたけどそのビルドで動画とかアップしてくださいよ
アンチ５を黙らせてくださいよ＾＾
どんだけ自分勝手なんだよ・・・と
で、>>716はやるのかい？
ああ、脳内ビルドなんで、できないんだよね？
100、200の言葉より1つの行動だと思うんだけどね
今まで何人か言ってたけどそのビルドで動画とかアップしてくださいよ
アンチ５を黙らせてくださいよ＾＾
倉庫キャラの赤文字消すために、マウスの軌道を記録するツールを使ってキャラを動かし続けようと考えたのですが
これってBOTや違法ツールと認識されてBANされますか？
これってBOTや違法ツールと認識されてBANされますか？
739 ：名無しさんの野望：2012/05/23(水) 07:25:32.14 ID:KfUra/BK
また 馬鹿が煽ってんのか
ID:KfUra/BK
IDがウルトラ馬鹿？
IDがウルトラ馬鹿？
741 ：名無しさんの野望：2012/05/23(水) 07:32:59.86 ID:KfUra/BK
なんだ チョンだったか 祖国に帰れよww
ひょっとしてfive君はsingle前提で話してるのではないか
スピリットが持てないのでショッカーでも差が埋めれるかも
書いてて召喚ネクでいいと思った
スピリットが持てないのでショッカーでも差が埋めれるかも
書いてて召喚ネクでいいと思った
召還ネクロでトレハン装備で身を固めてゆっくり進めてたけど
hellact2でいよいよ辛くなってきた
流石にGull+Tarnhelm+Goldwrap+Chance Guardsのフル装備で渡り歩けるほどhellは甘くないな
hellact2でいよいよ辛くなってきた
流石にGull+Tarnhelm+Goldwrap+Chance Guardsのフル装備で渡り歩けるほどhellは甘くないな
今日のNG一覧
eVngD+a5
lwMasI6J
CQ+yTs7J
KfUra/BK
zpNYvpLn
面倒だから全員コテつけろや禿が
それとも自演だからコテつけられませんってか？
帰ってきてスレ伸びてんなと思ったらマジ勘弁
eVngD+a5
lwMasI6J
CQ+yTs7J
KfUra/BK
zpNYvpLn
面倒だから全員コテつけろや禿が
それとも自演だからコテつけられませんってか？
帰ってきてスレ伸びてんなと思ったらマジ勘弁
ちっもれてやがった
s6f0P7w5
Zuirdでやれよ鬱陶しい
s6f0P7w5
Zuirdでやれよ鬱陶しい
747 ：名無しさんの野望：2012/05/23(水) 17:01:28.32 ID:oi2nzE2a
しかし気持ち悪いスレッドだな
だれがこんなに気持ち悪いスレッドにしてるのか
気持ち悪い奴のしわざに違いなし ラーメン食いたい
だれがこんなに気持ち悪いスレッドにしてるのか
気持ち悪い奴のしわざに違いなし ラーメン食いたい
最近始めてまだトレードを経験したことがないのですが
例えば
出）P-Gem5
求）RW Stealth
という募集をした場合、こちらが出すP-Gemは何が求められるのでしょうか。
種類・ダブり関係なくP-Gemを５つ渡せばいいのか
相手が希望する種類の宝石を５つ渡せばいいのか、どなたかお教えください。
例えば
出）P-Gem5
求）RW Stealth
という募集をした場合、こちらが出すP-Gemは何が求められるのでしょうか。
種類・ダブり関係なくP-Gemを５つ渡せばいいのか
相手が希望する種類の宝石を５つ渡せばいいのか、どなたかお教えください。
Dia3やってたらストレス溜まるからまたこっちやるわ。
くっそ鰤
くっそ鰤
>>748
そちらがそのトレードを立てたなら前者でOK
そちらがそのトレードを立てたなら前者でOK
民度が低いスレだな
>>751はbot
なんで俺がBotなんだよｗ
>>750
>>751
ありがとうございます。
まだ相場やレア関係の知識も乏しいのですが、１つ疑問が解消出来たので
トレードにも手を出していけそうです。
Pアメジストとスカルの件についても覚えておきます。
お二人に感謝します。
>>751
ありがとうございます。
まだ相場やレア関係の知識も乏しいのですが、１つ疑問が解消出来たので
トレードにも手を出していけそうです。
Pアメジストとスカルの件についても覚えておきます。
お二人に感謝します。
>>755
P-gemを欲しがる人は何に使うの？っていうのを覚えるといいですよ
アメ＝Casterクラフト（一番人気）
ルビー＝Bloodクラフト（次に人気）
骨＝レアの再抽選
こだわらない＝マジックアイテム（特にBaalGCとか）の再抽選
突発的に鎧に穴あけしたいが手持ちが無いからトパーズを！とか
P-gemを欲しがる人は何に使うの？っていうのを覚えるといいですよ
アメ＝Casterクラフト（一番人気）
ルビー＝Bloodクラフト（次に人気）
骨＝レアの再抽選
こだわらない＝マジックアイテム（特にBaalGCとか）の再抽選
突発的に鎧に穴あけしたいが手持ちが無いからトパーズを！とか
>>754
ごめん752だった
ごめん752だった
民度が低いスレだな
民度が低いスレだな
>>756
今更ながらwikiの宝石の項目を見て納得していました。
各宝石の簡潔でわかりやすい説明までして下さりありがとうございます。
同じP-gemでも、価値がアメジスト＝スカル＝トパーズなどにはならないという事ですね。
幸いにもPアメが３つほどあるので、トレードの募集をする時はこれを元手に
募集をかけてみようと思います。
今更ながらwikiの宝石の項目を見て納得していました。
各宝石の簡潔でわかりやすい説明までして下さりありがとうございます。
同じP-gemでも、価値がアメジスト＝スカル＝トパーズなどにはならないという事ですね。
幸いにもPアメが３つほどあるので、トレードの募集をする時はこれを元手に
募集をかけてみようと思います。
761 ：名無しさんの野望：2012/05/23(水) 21:42:51.65 ID:LENUv3N/
質問なんですが、ショートカットキーにタウンポータルを設定し、右クリックを押してもｔｐが開きません。
キャラがｔｐを開くモーションはするんですが、肝心のｔｐが開きません。
解決策ありましたらご教授おねがいします。
キャラがｔｐを開くモーションはするんですが、肝心のｔｐが開きません。
解決策ありましたらご教授おねがいします。
>>738
> 動画をアップして欲しいと言っても無視だし
情報を求めている人のためになら情報を提供しようという気持ちにもなれるが、
俺を叩く材料を求める人にその材料をわざわざ提供してやるのは馬鹿のやることだよ。
>>716のようなことも完全に無視だし
不正を行えないようなシステムを考えてから言ってね。
> 相手の言葉は理解していないし
その言葉そっくりそのままお返ししますよ。
俺の言葉を曲解してくだらない主張を繰り返してるのは誰だよ？
俺に何回詭弁を指摘されたら気が済むんだよ全く。
> 動画をアップして欲しいと言っても無視だし
情報を求めている人のためになら情報を提供しようという気持ちにもなれるが、
俺を叩く材料を求める人にその材料をわざわざ提供してやるのは馬鹿のやることだよ。
>>716のようなことも完全に無視だし
不正を行えないようなシステムを考えてから言ってね。
> 相手の言葉は理解していないし
その言葉そっくりそのままお返ししますよ。
俺の言葉を曲解してくだらない主張を繰り返してるのは誰だよ？
俺に何回詭弁を指摘されたら気が済むんだよ全く。
dia2って発売当初からルーンワードやスキルのシナジーって発表されてたの？
それともある日突然発表されたの？
それともある日突然発表されたの？
765 ：名無しさんの野望：2012/05/23(水) 22:19:28.66 ID:LENUv3N/
>>763
ゲーム作り直してもダメみたいです。（ｐｃ再起動してもうまくいかなかったです。）
ｔｐの書を買いなおしたり、ショートカットを別につくって登録しなおしてもだめです・・・
他のキャラで試したら問題なく開けました。
とりあえず放置して直るかどうか様子見てみます。
ゲーム作り直してもダメみたいです。（ｐｃ再起動してもうまくいかなかったです。）
ｔｐの書を買いなおしたり、ショートカットを別につくって登録しなおしてもだめです・・・
他のキャラで試したら問題なく開けました。
とりあえず放置して直るかどうか様子見てみます。
766 ： 忍法帖【Lv=33,xxxPT】 ＭＭＯ審議委員会 ◆cuKGgZ.Sh. ：2012/05/23(水) 22:20:50.58 ID:6Km4t4V9 BE:756663034-2BP(5000)
dia3がいい感じに過疎ってきたｗｗｗ
ぐふふふｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
私の本気を甘く見ないほうがいいｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ぐふふふｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
私の本気を甘く見ないほうがいいｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
>>765
そうなると直接ｔｐを右クリックして開くしかないかなぁ……役立たずですまん
そうなると直接ｔｐを右クリックして開くしかないかなぁ……役立たずですまん
動画上げて叩かれた前例があるから躊躇してるんだろうがメンタル弱すぎだろ。
そもそも近接ネクロとは条件が違いすぎる。
近接ネクロは完全にネタビルド。ネタ故にどうあがいても穴はできる。
努力や研究で穴を小さくすることはできるが、限界がある。
そこをおもしろがって叩く奴がいるわけだ。
しかしshockerはメテオーブ、召喚ネクロと肩を並べられるレベルなんだろ？
初心者にも十分勧められるときたもんだ。
荒らされることはあっても叩かれることはない。shocker動画に説得力があれば、な。
ちなみに荒らしなら通報すれば一掃できるぞ。いちいち通報するのがめんどくさいといえばまあそうなんだが。
そもそも近接ネクロとは条件が違いすぎる。
近接ネクロは完全にネタビルド。ネタ故にどうあがいても穴はできる。
努力や研究で穴を小さくすることはできるが、限界がある。
そこをおもしろがって叩く奴がいるわけだ。
しかしshockerはメテオーブ、召喚ネクロと肩を並べられるレベルなんだろ？
初心者にも十分勧められるときたもんだ。
荒らされることはあっても叩かれることはない。shocker動画に説得力があれば、な。
ちなみに荒らしなら通報すれば一掃できるぞ。いちいち通報するのがめんどくさいといえばまあそうなんだが。
５と愉快な仲間たちとＭ審を、比べるとM審が一番実害が無いと言う・・・。
よしM審、５に粘着して追い出すのだ！！ すごく応援するぞ！
よしM審、５に粘着して追い出すのだ！！ すごく応援するぞ！
牛に埋もれて殴られるだけの動画で叩く材料になるってすごくね？
fiveくん、日本語下手すぎ
馬鹿を納得させる為には馬鹿にでもわかる言葉で書くもんだぞ
小難しくしか書けないってことは馬鹿そのものだから
＞それが成立するには重要な前提が必要で、
＞今はその前提が欠けている。
ようするに、やってない（頭の中妄想ビルド）ってことだろ？
前提＝実際のPlay
馬鹿を納得させる為には馬鹿にでもわかる言葉で書くもんだぞ
小難しくしか書けないってことは馬鹿そのものだから
＞それが成立するには重要な前提が必要で、
＞今はその前提が欠けている。
ようするに、やってない（頭の中妄想ビルド）ってことだろ？
前提＝実際のPlay
ほとんど○○の自演でおｋ？
776 ：名無しさんの野望：2012/05/23(水) 23:42:41.75 ID:/pTccydT
民度上げろ(怒)
なんか昔の丼原小豚みたいだな
ディフェンシブスキル２つ使うにはどうすればいいんでしょうか？
オプションでかわるってのはきいたのですが
オプションでかわるってのはきいたのですが
maki//2ch
ごみまいたよ
ごみまいたよ
>>778
意味がわからないです。もっと具体的に。
例）ショッカーでZealしつつResistFireを使うには？とか
多分、想像では・・
PrayerとMeditation を取得しているけど同時展開は？ってことだとは思うけど
それなら、1つだけですって答えられますｗ
意味がわからないです。もっと具体的に。
例）ショッカーでZealしつつResistFireを使うには？とか
多分、想像では・・
PrayerとMeditation を取得しているけど同時展開は？ってことだとは思うけど
それなら、1つだけですって答えられますｗ
ディフェンシブスキルっていたっけ？
グラボGTX460でやってる人いない？
熱やばくないですか？
熱やばくないですか？
今更ながらDiablo2をプレイしたいと思うのですが1つ質問です
Tabキーで出るマップなのですがこのマップ縮小することはMOD等で可能なのでしょうか？
Tabキーで出るマップなのですがこのマップ縮小することはMOD等で可能なのでしょうか？
それ使ってる奴いないな、なぜなら私は今気づいた。
RW infinity に関して質問
傭兵に持たせるより、自分で持った方がレジ下げの効果がかなり高い
みたいなのに、みんな傭兵に持たせているのはなんで？
infinityを持たせることで失う、両手分のスキルブーストを残したほうが
結局ダメージが上回るから？
それともそれぞれの武器防具に付く他のmodを残せるから？
傭兵に持たせるより、自分で持った方がレジ下げの効果がかなり高い
みたいなのに、みんな傭兵に持たせているのはなんで？
infinityを持たせることで失う、両手分のスキルブーストを残したほうが
結局ダメージが上回るから？
それともそれぞれの武器防具に付く他のmodを残せるから？
ストームシールドを持つためです。
791 ：名無しさんの野望：2012/05/24(木) 05:50:25.60 ID:FqbkuaYv
>>789
自信ないけど、キャストじゃないかな？
つまり、スキルブーストよりもFCRが両手で稼げることがいいんじゃない？
infinityを使うのは、ジャベ尼かソサか罠アサ…なのかな。
ジャベ尼なら、自分が持つのは無理だし。
ソサは耐久紙だから、テレポのためのFCR稼ぎは必須。
しかも、テレポで飛べば傭兵くっついてくるから
コンビク自分で展開してるのとほぼ変わらんし。
だから、傭兵に持たせる方が安全面やらテンポの面で理に適ってるんじゃない？
罠アサは自分で持っててもいけるかもしれんけど、武器スピード遅いとストレスたまるなあ。
長いんでまとめますと、
気持ちよくテレポで飛びたいから。
最後に言わせてくれ。
おれは、infinityつかったことありません。ごめんなさい。
自信ないけど、キャストじゃないかな？
つまり、スキルブーストよりもFCRが両手で稼げることがいいんじゃない？
infinityを使うのは、ジャベ尼かソサか罠アサ…なのかな。
ジャベ尼なら、自分が持つのは無理だし。
ソサは耐久紙だから、テレポのためのFCR稼ぎは必須。
しかも、テレポで飛べば傭兵くっついてくるから
コンビク自分で展開してるのとほぼ変わらんし。
だから、傭兵に持たせる方が安全面やらテンポの面で理に適ってるんじゃない？
罠アサは自分で持っててもいけるかもしれんけど、武器スピード遅いとストレスたまるなあ。
長いんでまとめますと、
気持ちよくテレポで飛びたいから。
最後に言わせてくれ。
おれは、infinityつかったことありません。ごめんなさい。
793 ：名無しさんの野望：2012/05/24(木) 06:27:18.38 ID:FqbkuaYv
出）モナーク spirit発動 35%fcr
求）ist
求）ist
794 ：名無しさんの野望：2012/05/24(木) 06:28:37.63 ID:FqbkuaYv
>>793
誤爆だ。すみません。
誤爆だ。すみません。
789～794が釣りなのか？
796 ：名無しさんの野望：2012/05/24(木) 06:49:15.19 ID:FqbkuaYv
>>795
違います。おれがバカなだけです。
違います。おれがバカなだけです。
「論破」っての、馬鹿ガキ臭過ぎ
悪臭放ちながら「ギロン」「ロンパ」と奇声をあげて迫ってくりゃ
そら許容などされんわな
「議論」を盾におまえってやつを通そうとしてもムダ そこ別
わざわざ自分が嫌われてるスレで自慰行為を繰り返す変態くん
悪臭放ちながら「ギロン」「ロンパ」と奇声をあげて迫ってくりゃ
そら許容などされんわな
「議論」を盾におまえってやつを通そうとしてもムダ そこ別
わざわざ自分が嫌われてるスレで自慰行為を繰り返す変態くん
>>792
自分は毎回ノーマルグレードでinfi作ってNOVAやりますよ
頭：griffon、手：magefist、ベルト：arach、これで65fcr稼げるので無問題
ESとテレキとmanaを目一杯ブーストすればPVPでも最強の一角です
対MOBだとmanaバーンで瀕死になりますけどねｗ
自分は毎回ノーマルグレードでinfi作ってNOVAやりますよ
頭：griffon、手：magefist、ベルト：arach、これで65fcr稼げるので無問題
ESとテレキとmanaを目一杯ブーストすればPVPでも最強の一角です
対MOBだとmanaバーンで瀕死になりますけどねｗ
でもお高いんでしょう？
magefist以外、どれも一度しか所有したことがない('A`)
magefist以外、どれも一度しか所有したことがない('A`)
infinity自分持ちはマナバーン即死が防ぎようなくてやめたな。
ES捨ててフェニックス盾使うほうがサブスキルも取れて強かった。
ES捨ててフェニックス盾使うほうがサブスキルも取れて強かった。
一度フェニックスの便利さを味わってしまうと手放せなくなるんだよな～
ラッグラグにされてんよ
３から流れてきたらしいやつがパーティを仕切ろうとしてウザいよ
３から流れてきたらしいやつがパーティを仕切ろうとしてウザいよ
3から流れたって、1・2を知らずに3やっただけの屑って事だろｗ
そういや３は相当なヤバいゲームになってるらしいな
PC買い換えてまで手を出さなくて正解かな
PC買い換えてまで手を出さなくて正解かな
3から流れて今日2を公式サイトで買った。本体と拡張で課金が1,648円だたよ(・ω・)
テンプバン喰らう直前に作った部屋って
問答無用で消されるの？
問答無用で消されるの？
テンプバンくらっちゃったー＞＜
○○○/○○（部屋名/パス）
確保お願いできないでしょうか！
こう言うレスがあるって事は、残っているって事ですね
○○○/○○（部屋名/パス）
確保お願いできないでしょうか！
こう言うレスがあるって事は、残っているって事ですね
3から戻ってきたよ
現状トレハンやビルドの楽しさは2のが段違いで上
さて、またメフィストでも焼くかw
現状トレハンやビルドの楽しさは2のが段違いで上
さて、またメフィストでも焼くかw
今日アメゾンから３届いたけど２やるかなやむ。
813 ：名無しさんの野望：2012/05/24(木) 22:58:47.32 ID:YjOleCu3
日記スレでやれ
民度が低くなる
民度が低くなる
カンストって何？
・カンスト
カントリーストリーム(country stream/ 田舎 流れ)の略
本来は「局地的な流行」ということを指し
dia2で言うとすれば、一般的ではないビルド・趣味ビルドを指す
ただし現在では「国的流行（一般的・王道）」という意味で使われることが多く
この場合の意味で「○○がカンストした」と使われると
「王道装備が整った・理想レベル（ステータス）が整った」という意味になる
カントリーストリーム(country stream/ 田舎 流れ)の略
本来は「局地的な流行」ということを指し
dia2で言うとすれば、一般的ではないビルド・趣味ビルドを指す
ただし現在では「国的流行（一般的・王道）」という意味で使われることが多く
この場合の意味で「○○がカンストした」と使われると
「王道装備が整った・理想レベル（ステータス）が整った」という意味になる
816 ：名無しさんの野望：2012/05/25(金) 03:58:09.78 ID:JtkyP1qc
これってテンプレ？はじめてみた
カントリーマアムと近いな
>>773
試してみようか？
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm17914286
叩かれれば「どうせ叩きの材料になるだけ」であることが証明されるし、
理解されればそれは俺にとって悪いことではないからな。
結果としては、叩いておいて「これは叩いているのではない」
と開き直ることが予想されるけど。
試してみようか？
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm17914286
叩かれれば「どうせ叩きの材料になるだけ」であることが証明されるし、
理解されればそれは俺にとって悪いことではないからな。
結果としては、叩いておいて「これは叩いているのではない」
と開き直ることが予想されるけど。
>>811
単芝
単芝
820 ：名無しさんの野望：2012/05/25(金) 07:29:05.50 ID:JtkyP1qc
>>787
巻物と本を混同はしてませんでした。
>>801
キューブの外にあるものをつかいました。
それと何もしないでおいたら直りました！
意見等ありがとうございます！
一応自分なりの考察は、一度キューブに入れたｔｐの書にショートカット登録しているｔｐの書をドラックしてあわせると
ｔｐが開けなるようです。
cowのためにｔｐの書を買いだめしている人は気をつけたほうがいいです。
巻物と本を混同はしてませんでした。
>>801
キューブの外にあるものをつかいました。
それと何もしないでおいたら直りました！
意見等ありがとうございます！
一応自分なりの考察は、一度キューブに入れたｔｐの書にショートカット登録しているｔｐの書をドラックしてあわせると
ｔｐが開けなるようです。
cowのためにｔｐの書を買いだめしている人は気をつけたほうがいいです。
>>773だけが牛で殴られている動画が・・・と言っているだけで
そのほかの人はショッカーとしての動画と言っているのに
なぜ、牛で立ちっぱなしの動画になるんだろう？不思議です。
しかも流れ的には、Defが有効ではない・・・・・と言っている訳ではなく
defありきではなく、立ち回りやスキルでの攻撃回避をするから
敵のど真ん中で殴られ続けるのをdefで我慢するって言う事でも無いしって事なのにｗ
動画の意味が判らないです＾＾
そのほかの人はショッカーとしての動画と言っているのに
なぜ、牛で立ちっぱなしの動画になるんだろう？不思議です。
しかも流れ的には、Defが有効ではない・・・・・と言っている訳ではなく
defありきではなく、立ち回りやスキルでの攻撃回避をするから
敵のど真ん中で殴られ続けるのをdefで我慢するって言う事でも無いしって事なのにｗ
動画の意味が判らないです＾＾
DEFあれば敵のど真ん中で突っ立っててもダメージ受けないとでもいいたいなら、
それは只の馬鹿だｗ
属性ダメージはDEFじゃ回避できない事を覚えておけ
立ち回りや回避スキル（あれば）での回避なんて当然の話だし
それをいちいち非難される必要は無いな
FIVEとかいう馬鹿ってのは只の無知だろ
それは只の馬鹿だｗ
属性ダメージはDEFじゃ回避できない事を覚えておけ
立ち回りや回避スキル（あれば）での回避なんて当然の話だし
それをいちいち非難される必要は無いな
FIVEとかいう馬鹿ってのは只の無知だろ
民度が低いスレだな
民民打破
今なら6本セットで1500円
今なら6本セットで1500円
民民は高いな
>>315
メストとか読んでたおっさんなのでカンストっつったらカウンターストップの略だとばかり思ってたわw
メストとか読んでたおっさんなのでカンストっつったらカウンターストップの略だとばかり思ってたわw
動画あがってるからどれどれと思ったが、説明文読んで即閉じた。
773を文面通り受け取ってあんな動画あげるとは思ってもみんかったわ
その程度の人間がよくもまあ曲解しまくってるだとか言えたもんだ。
773を文面通り受け取ってあんな動画あげるとは思ってもみんかったわ
その程度の人間がよくもまあ曲解しまくってるだとか言えたもんだ。
他の機能を抑え付けてまでDefを重視するべきか否かって話だろうが
そんなもんDef高いか低いかってそこだけ注目するなら高い方がいいに決まっとるだろ
Def230のmageとDef250のmage同時に拾ったならそりゃ250の方を使うに決まっとる
棒立ちで一体何が分かるんだよ Defを重視した分、おろそかにした他の部分を見せろよ
>>773とファイブの二人はあれか？Defがしっかり機能してるかどうか実験したかったんか？
Defのバグを探したかったんか？
そんなもんDef高いか低いかってそこだけ注目するなら高い方がいいに決まっとるだろ
Def230のmageとDef250のmage同時に拾ったならそりゃ250の方を使うに決まっとる
棒立ちで一体何が分かるんだよ Defを重視した分、おろそかにした他の部分を見せろよ
>>773とファイブの二人はあれか？Defがしっかり機能してるかどうか実験したかったんか？
Defのバグを探したかったんか？
貧乏ネクでヘルact2まで来たんだけど
might兄貴がやたら死にまくる、防御1800耐性all40位
ヘルまでくると兄貴はあっさり死んでしまうもんなん？
might兄貴がやたら死にまくる、防御1800耐性all40位
ヘルまでくると兄貴はあっさり死んでしまうもんなん？
タイミング的に釣り臭いが、とりあえずどういう状況で死んでるかわからんからなんとも。
レジと吸いと呪いの切り替えじゃねーの？ＤＥＦも本体と違って猪突猛進でコントロールしにくいからあるに越した事はない。
極端に稼ぐ必要は無いと思うけどね。
レジと吸いと呪いの切り替えじゃねーの？ＤＥＦも本体と違って猪突猛進でコントロールしにくいからあるに越した事はない。
極端に稼ぐ必要は無いと思うけどね。
LSを稼ぐかDRを稼ぐかしないと兄貴といえどもHell入りした時はレベル差もあって蒸発するぞ
召喚ネクロなら骨とDecripifyを片っ端から掛ければ生存率がかなり上がると思うけど
召喚ネクロなら骨とDecripifyを片っ端から掛ければ生存率がかなり上がると思うけど
ソーサレスでノーマルAct2 ボスで頓挫中
優しいヘルプさんや同行者さん 手伝ってほしいぃ
一人TombRunしていマス
zzxx // aaa
優しいヘルプさんや同行者さん 手伝ってほしいぃ
一人TombRunしていマス
zzxx // aaa
2人もHELPありがとうございますー
さくっと終われました。
続きがんばります！
さくっと終われました。
続きがんばります！
>>768
亀レスだけど、DEF3000ってのは体感でこれぐらいあればOKってことで出した数字なの？
わざわざ3000で線引きしてるから、ちゃんと命中率とか計算して出してるのかと思った
あと、その問題無かったキャラのレベルはいくつなの？
俺のキャラLv65でDEF3700弱だけど、歩いてても敵の攻撃バシバシ食らう
亀レスだけど、DEF3000ってのは体感でこれぐらいあればOKってことで出した数字なの？
わざわざ3000で線引きしてるから、ちゃんと命中率とか計算して出してるのかと思った
あと、その問題無かったキャラのレベルはいくつなの？
俺のキャラLv65でDEF3700弱だけど、歩いてても敵の攻撃バシバシ食らう
貧乏召喚ネクの傭兵ならDefianceオーラ→石バグDuress入手したらMightオーラ
って感じでやってるなあ
ソサとかだったらDefianceオーラ→石バグFort入手したらHolyFreezeオーラって感じだな
って感じでやってるなあ
ソサとかだったらDefianceオーラ→石バグFort入手したらHolyFreezeオーラって感じだな
Lvは57って書いてあるな
別にファイブ擁護する気はないが3000あれば十分だろ
・走らずにちゃんと歩いてんの？
・ちんたら歩いてたら囲まれる Vigorを使おう
・NMじゃなくてHELLでやってないか？
別にファイブ擁護する気はないが3000あれば十分だろ
・走らずにちゃんと歩いてんの？
・ちんたら歩いてたら囲まれる Vigorを使おう
・NMじゃなくてHELLでやってないか？
俺は5じゃないし動画の中身も見てない(というより今見れる環境にない)が
上げた動画の意味って先日「被弾率３%しか変わらないじゃん」「その結果受けるダメが21%も減るんだ」
とかいうやり取りがあったのに関連してのものじゃないのかね？
あと、それぞれの主張をまとめるとこういうことだべ？
5「defを重視することによってCBやOWで削り倒すまで耐えられる。」
5「資産がない時期や初心者のプレイでは死ににくいことは大きなメリット」
5「最初期に欲しいのは次に使えるユニークやセット。それらを稼げるNMメフィ狩りを死なずにやれる」
他「そんなことやってるくらいならソサや召喚ネクでhellに行って稼いだ方がいい」
他「パラならハンマーの方が威力も装備の安さでもお手軽で強い」
ぶっちゃけそれぞれが思うようにやればいいじゃん。
別にお互いを説得だの論破だのしなくていいべや
上げた動画の意味って先日「被弾率３%しか変わらないじゃん」「その結果受けるダメが21%も減るんだ」
とかいうやり取りがあったのに関連してのものじゃないのかね？
あと、それぞれの主張をまとめるとこういうことだべ？
5「defを重視することによってCBやOWで削り倒すまで耐えられる。」
5「資産がない時期や初心者のプレイでは死ににくいことは大きなメリット」
5「最初期に欲しいのは次に使えるユニークやセット。それらを稼げるNMメフィ狩りを死なずにやれる」
他「そんなことやってるくらいならソサや召喚ネクでhellに行って稼いだ方がいい」
他「パラならハンマーの方が威力も装備の安さでもお手軽で強い」
ぶっちゃけそれぞれが思うようにやればいいじゃん。
別にお互いを説得だの論破だのしなくていいべや
問題なのは、「貧乏ショッカー」なのにMOD使って育成過程を省いてるところ
これじゃ、ただの「ショッカー」じゃないの？
どのみち、MOD使ってるんじゃ、スレ違いだろ、MODスレ、チートスレ行けや、FIVE
俺が知りたいのは、どうやってラダー序盤戦、そういった装備を集めるかだ
最初から最強なら、ショッカーじゃなくても馬場でも何でもいい
これじゃ、ただの「ショッカー」じゃないの？
どのみち、MOD使ってるんじゃ、スレ違いだろ、MODスレ、チートスレ行けや、FIVE
俺が知りたいのは、どうやってラダー序盤戦、そういった装備を集めるかだ
最初から最強なら、ショッカーじゃなくても馬場でも何でもいい
>842
＞MOD使って育成過程を省いてるところ
流石にそれは勘繰り過ぎでしょ。
＞MOD使って育成過程を省いてるところ
流石にそれは勘繰り過ぎでしょ。
民度が低いスレだな
846 ：名無しさんの野望：2012/05/25(金) 23:09:03.45 ID:v+wqNk/5
よくPubのトレードで、ゲーム外から言葉をかけてくる方がいるのですが、
どうすればその人に返事を返せるのでしょうか？
どうすればその人に返事を返せるのでしょうか？
847 ：名無しさんの野望：2012/05/25(金) 23:26:23.97 ID:NXyENoTo
民度が低いスレだな(迫真)
849 ：名無しさんの野望：2012/05/25(金) 23:46:34.72 ID:v+wqNk/5
>>829
運が悪い状況だとどんなに装備揃えようがレベル上げようが死ぬかな
遠隔攻撃の嵐の中単騎駆けとかされるとテレポとかDVでもしないと無理だしｗ
本気でオーラやdef等装備を考えるなら兄貴に対するmobのchance to hitを計算するべき
おおむね育成段階でdef強化した所で焼け石に水、属性攻撃はdef無効だし矢等range攻撃は
chance to hitの計算が違って近接より当たりやすかったきがする(記憶違いかもしれない)
って言うか武器か頭に吸い付いてれば鎧はRockfleeceでもBonefleshでもGoldskinでも何でもいい
Flayed OneでもCrowcawで速度を上げて吸いを補強したりとかでも
あぁ、サイゴン2点って言う手もあった
運が悪い状況だとどんなに装備揃えようがレベル上げようが死ぬかな
遠隔攻撃の嵐の中単騎駆けとかされるとテレポとかDVでもしないと無理だしｗ
本気でオーラやdef等装備を考えるなら兄貴に対するmobのchance to hitを計算するべき
おおむね育成段階でdef強化した所で焼け石に水、属性攻撃はdef無効だし矢等range攻撃は
chance to hitの計算が違って近接より当たりやすかったきがする(記憶違いかもしれない)
って言うか武器か頭に吸い付いてれば鎧はRockfleeceでもBonefleshでもGoldskinでも何でもいい
Flayed OneでもCrowcawで速度を上げて吸いを補強したりとかでも
あぁ、サイゴン2点って言う手もあった
>>837
とりあえず俺のトレハンの様子
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm17920502
線引きは実際のプレイでそのぐらいあればトレハンできたという実績が根拠。
命中率は後で計算したところ、20～30％程度だが、これは少し高い印象。
20切るぐらいだと安定すると思うが、そのためにはもう少し稼いだ方がいいかも。
とりあえず俺のトレハンの様子
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm17920502
線引きは実際のプレイでそのぐらいあればトレハンできたという実績が根拠。
命中率は後で計算したところ、20～30％程度だが、これは少し高い印象。
20切るぐらいだと安定すると思うが、そのためにはもう少し稼いだ方がいいかも。
>>851
HCじゃ真似できない危うさですｗ
HCじゃ真似できない危うさですｗ
SCでも死んだら装備回収にmob突っ切るかexp諦めるかだろ？
おれは土ゴレ+IMコンボでいいや、めんどくせーからNMメフィなんかいかねーけどｗ
おれは土ゴレ+IMコンボでいいや、めんどくせーからNMメフィなんかいかねーけどｗ
思ってたより速くも安全でも無さそうに見える
※843だが、>>851動画を拝見させていただいた
非常に参考になった、腕（プレイヤースキル）がいいね
とりあえず、練習は必要だな、初心者には無理
俺も、シングルでテストはしたが下手なので安定しなかった、というか
ボスにはスマイトということでいいんだな、てっきりジール＋ショックだと思ったよ
やはりシングルとバトルネットとの違いで温度差が出る典型的な例だと感じる
シングルならソロ前提なんでボス以外ショッカーでも通じる
バトルネットならラッシュ、バールランに乗れば、ボスだけ狩るのみになってしまう
するとボスをスマイトで狩ってるんなら、スマイターじゃねぇの？ということになるんだよな
（ハンマーはバールランで猛威を奮ってるんでボスにスマイトでもハンマー使いを名乗っても問題はない）
試しにショッカーをバトルネットで一から運用してみるよ
非常に参考になった、腕（プレイヤースキル）がいいね
とりあえず、練習は必要だな、初心者には無理
俺も、シングルでテストはしたが下手なので安定しなかった、というか
ボスにはスマイトということでいいんだな、てっきりジール＋ショックだと思ったよ
やはりシングルとバトルネットとの違いで温度差が出る典型的な例だと感じる
シングルならソロ前提なんでボス以外ショッカーでも通じる
バトルネットならラッシュ、バールランに乗れば、ボスだけ狩るのみになってしまう
するとボスをスマイトで狩ってるんなら、スマイターじゃねぇの？ということになるんだよな
（ハンマーはバールランで猛威を奮ってるんでボスにスマイトでもハンマー使いを名乗っても問題はない）
試しにショッカーをバトルネットで一から運用してみるよ
思ったよりなんというか・・・ＭＡＰ運に対してＨＩＴ運思いのほか悪いんだね・・・
ジール使ってないよね？スマイト使うときにホーリーショック使ってるけど、
スマイトにホーリーショックのダメージ乗っかったっけ？オーラダメージ狙い？
70台でたしか900とかだったよなー・・・それで間隔何秒だっけなー？
ジール使ってないよね？スマイト使うときにホーリーショック使ってるけど、
スマイトにホーリーショックのダメージ乗っかったっけ？オーラダメージ狙い？
70台でたしか900とかだったよなー・・・それで間隔何秒だっけなー？
いやー、マジでＭＡＰ運の良さだけは感心した。
ホーリーショックじゃなくてレジストライトニングだろうと
あれ！ほんとだ
レジストライトだね・・・・謎が深まるｗ
レジストライトだね・・・・謎が深まるｗ
謎って言われても被ダメ下げるためでしょ
ある程度までCBで削ったらジールにしてもいい気はするけど、AR的にあまり当たらないのかな
ある程度までCBで削ったらジールにしてもいい気はするけど、AR的にあまり当たらないのかな
＞被ダメ下げるためでしょ
え？
え？
863 ：名無しさんの野望：2012/05/26(土) 04:12:45.60 ID:fX5OJVyD
>>851さんの動画拝見させていただきました！
参考になります。
他人のトレハンの様子を見るの案外面白い。
装備整えてごり押しする自分が恥ずかしいなあ。
時間作って、トレード縛りでプレイしたくなりました。
ありがとう。
参考になります。
他人のトレハンの様子を見るの案外面白い。
装備整えてごり押しする自分が恥ずかしいなあ。
時間作って、トレード縛りでプレイしたくなりました。
ありがとう。
おかしいだろ（失爆）
三日でヘルクリの奴のビルド晒せやボケ！
三日でヘルクリの奴のビルド晒せやボケ！
パラでメフィランやったことあるけど、メフィ周回に限るとDefはあんまり役に立たないよ。
突破に徹した場合、被ダメはポット飲めばどうにでもなる。囲まれたり道塞がれるほうが厄介。
Defは被弾を少なくするけど、通れないところが通れるようになるわけじゃない。
通れないところを通れるようにするのはサンクチュアリ（対骨チビ）、スマイトの2つ。
例えば>>851の6:30あたりで敵に囲まれてるけど、ヘルだとあの巨人がLIになるから倒せない。
あの場面はHF展開してスマイトで道を開ける。
突破に徹した場合、被ダメはポット飲めばどうにでもなる。囲まれたり道塞がれるほうが厄介。
Defは被弾を少なくするけど、通れないところが通れるようになるわけじゃない。
通れないところを通れるようにするのはサンクチュアリ（対骨チビ）、スマイトの2つ。
例えば>>851の6:30あたりで敵に囲まれてるけど、ヘルだとあの巨人がLIになるから倒せない。
あの場面はHF展開してスマイトで道を開ける。
>>855
> とりあえず、練習は必要だな、初心者には無理
前にも言ったが近接の戦い方なり立ち回りなりを
理解していくという意味での初心者向きで、
慣れればそれほど難しいことではないとは思うが、
ガイドにも書いた通りプレイヤースキルはある程度必要とは俺も思う。
> やはりシングルとバトルネットとの違いで温度差が出る典型的な例だと感じる
誰かがハンマーと勝負しようと言ってた際には、
ランゲームを「ズル」と言っていたように、
さしあたりソロで育成できるかどうかは重視されていると思う。
だからソロとマルチの温度差は考慮する必要がなかった。
> バトルネットならラッシュ、バールランに乗れば、ボスだけ狩るのみになってしまう
> するとボスをスマイトで狩ってるんなら、スマイターじゃねぇの？ということになるんだよな
それでいいんだよ。
前にも言ったが、ことメフィ狩りのパートだけで見れば、
別にShockerである必要はない。
要はHoly ShieldによりDefを十分確保できて、
Smiteでボスを殺せれば何でもいい。
ただ対比としてよく挙がるハンマーは基本的なスキル振りで
Holy Shieldに2ポイント以上振っていくことはないので、
Shockerである必要はないけど、基本的なハンマーに対応する戦略ではない。
> 試しにショッカーをバトルネットで一から運用してみるよ
ソロに拘りがないなら、存在するランゲームは最大限利用するといいよ。
なければ育成困難というビルドではないが、利用できるものを利用しない理由もない。
> とりあえず、練習は必要だな、初心者には無理
前にも言ったが近接の戦い方なり立ち回りなりを
理解していくという意味での初心者向きで、
慣れればそれほど難しいことではないとは思うが、
ガイドにも書いた通りプレイヤースキルはある程度必要とは俺も思う。
> やはりシングルとバトルネットとの違いで温度差が出る典型的な例だと感じる
誰かがハンマーと勝負しようと言ってた際には、
ランゲームを「ズル」と言っていたように、
さしあたりソロで育成できるかどうかは重視されていると思う。
だからソロとマルチの温度差は考慮する必要がなかった。
> バトルネットならラッシュ、バールランに乗れば、ボスだけ狩るのみになってしまう
> するとボスをスマイトで狩ってるんなら、スマイターじゃねぇの？ということになるんだよな
それでいいんだよ。
前にも言ったが、ことメフィ狩りのパートだけで見れば、
別にShockerである必要はない。
要はHoly ShieldによりDefを十分確保できて、
Smiteでボスを殺せれば何でもいい。
ただ対比としてよく挙がるハンマーは基本的なスキル振りで
Holy Shieldに2ポイント以上振っていくことはないので、
Shockerである必要はないけど、基本的なハンマーに対応する戦略ではない。
> 試しにショッカーをバトルネットで一から運用してみるよ
ソロに拘りがないなら、存在するランゲームは最大限利用するといいよ。
なければ育成困難というビルドではないが、利用できるものを利用しない理由もない。
>>861
> 謎って言われても被ダメ下げるためでしょ
正解。
Resist Lightningで追加の稲妻レジ引き上げがあり、
あの場面では80→85に上がっている。
> ある程度までCBで削ったらジールにしてもいい気はするけど、AR的にあまり当たらないのかな
その戦い方で問題ないよ。
当たらないと言っても一発当てればこのキャラでも平均1000ぐらいはあるので、
多分その方が効率がいいと思う。
ただHellに行くと相対的にSmiteが有利になっていくこともあって、
そういう戦い方が染み付いてしまった。
まあ俺も常に完璧なプレイングができるわけではないので・・・ｗ
> 謎って言われても被ダメ下げるためでしょ
正解。
Resist Lightningで追加の稲妻レジ引き上げがあり、
あの場面では80→85に上がっている。
> ある程度までCBで削ったらジールにしてもいい気はするけど、AR的にあまり当たらないのかな
その戦い方で問題ないよ。
当たらないと言っても一発当てればこのキャラでも平均1000ぐらいはあるので、
多分その方が効率がいいと思う。
ただHellに行くと相対的にSmiteが有利になっていくこともあって、
そういう戦い方が染み付いてしまった。
まあ俺も常に完璧なプレイングができるわけではないので・・・ｗ
初心者にとってどうこうってのは分からないけど、メフィ城歩きは慣れの差はかなり大きいよ。
一番影響するのは地形の把握。
6:13あたりで巨人の出てきた右下に行こうとしてるけど、あの形は右下は行き止まりで左方向一択。
ちゃんと左選べていればその後に囲まれることもなかった。ヘルだとこの1回の進路ミスで部屋作り直しがありえる。
地形把握以外でも、スマイト+HFの道開き、サンクチュアリの骨弾き、3Fはチャージ移動使わないと俊足長老がメフィまで付いてくる等々、
慣れの差が出るところは多い。
一番影響するのは地形の把握。
6:13あたりで巨人の出てきた右下に行こうとしてるけど、あの形は右下は行き止まりで左方向一択。
ちゃんと左選べていればその後に囲まれることもなかった。ヘルだとこの1回の進路ミスで部屋作り直しがありえる。
地形把握以外でも、スマイト+HFの道開き、サンクチュアリの骨弾き、3Fはチャージ移動使わないと俊足長老がメフィまで付いてくる等々、
慣れの差が出るところは多い。
民度が低いスレだな
理論 議論 詭弁 立ち回り 立ちくらみ
上級者 初心者 DEF びんぼうショッカー
プレイヤースキル 相対的に 地形の把握 慣れの差
論破 逃げ乙 あとなんだったけ？
何のことを言っているのかさっぱりだったが
その動画でようやくわかってきた気がした。
さようなら My Diablo2
上級者 初心者 DEF びんぼうショッカー
プレイヤースキル 相対的に 地形の把握 慣れの差
論破 逃げ乙 あとなんだったけ？
何のことを言っているのかさっぱりだったが
その動画でようやくわかってきた気がした。
さようなら My Diablo2
>>870
おまえだけさよなら
おまえだけさよなら
>>865
スマイトで弾くって発想はなかったサンクス。
スマイトで弾くって発想はなかったサンクス。
>>851
見させてもらったけど自分の想像とだいぶ違った。
DEF3000ってのはもっと被弾少なくてvigorでぬるぬる避けていくのかと思った。
855によると上手いらしいけど、上手くてこれだとちと厳しいなぁ。
質問だけどwikiにあるようにvigor使ってないのはなんで？
見させてもらったけど自分の想像とだいぶ違った。
DEF3000ってのはもっと被弾少なくてvigorでぬるぬる避けていくのかと思った。
855によると上手いらしいけど、上手くてこれだとちと厳しいなぁ。
質問だけどwikiにあるようにvigor使ってないのはなんで？
876 ：名無しさんの野望：2012/05/26(土) 15:16:46.39 ID:gJz8OF+C
>>874
出会い頭で走り→歩きの切り替えが間に合ってない場面が結構ある。
それ以外の場面ではそれなりにぬるぬるしてたと思うよ。
間に合うに越したことはないけど、それも想定の内ということで。
Vigorはこのキャラは取得していないのが最大の理由だが、
Defが微妙で自分でもDefianceを展開したかったこともある。
このキャラはプレイ中に装備が全然出ない場合の実験用だったので、
装備はそれを反映させた平凡なものになっている。
出会い頭で走り→歩きの切り替えが間に合ってない場面が結構ある。
それ以外の場面ではそれなりにぬるぬるしてたと思うよ。
間に合うに越したことはないけど、それも想定の内ということで。
Vigorはこのキャラは取得していないのが最大の理由だが、
Defが微妙で自分でもDefianceを展開したかったこともある。
このキャラはプレイ中に装備が全然出ない場合の実験用だったので、
装備はそれを反映させた平凡なものになっている。
走行中の最適オーラはサンクチュアリかな。メフィ城は巨人以外はアンデッドしかいない。
一番避けたいのは囲まれたり詰まることだからノックバックは大事。
振るのは1Pでいいけど高いほど走りやすくなる。
キャラ残ってたから試したけどdef2k,被弾50%,block75%,サンク3PのLv76でヘル走れる。
一番避けたいのは囲まれたり詰まることだからノックバックは大事。
振るのは1Pでいいけど高いほど走りやすくなる。
キャラ残ってたから試したけどdef2k,被弾50%,block75%,サンク3PのLv76でヘル走れる。
879 ：名無しさんの野望：2012/05/26(土) 16:06:03.61 ID:nM7vdr/n
民・・・度・・・上げろっ
>>880
それ以外にも結構使えるんだぜ byWiki
追記
実はメフィランなどを繰り返すSorceressが、The Oculusを一時的に外して持つと安全性が上昇する。
FCRを超絶稼いでいたとしても、とっさにMana Burn付きモンスターに殴られマナがすっからかん→死亡、という流れがあるが、多少テレポ速度が落ちてもSanctuaryを纏っていれば骨チビやゾンビなどのウザイ敵を弾き飛ばしながら進める。
また、成仏効果は魔法で倒した敵にも有効なことを見落としてはならない。死体処理能力を持たないキャスター系でも、NihlathakのCorpse Explosion対策などで重宝する。他に成仏効果を持つ装備は、Tyrael's Might(鎧), Nature's Peace(指輪)しかない。
それ以外にも結構使えるんだぜ byWiki
追記
実はメフィランなどを繰り返すSorceressが、The Oculusを一時的に外して持つと安全性が上昇する。
FCRを超絶稼いでいたとしても、とっさにMana Burn付きモンスターに殴られマナがすっからかん→死亡、という流れがあるが、多少テレポ速度が落ちてもSanctuaryを纏っていれば骨チビやゾンビなどのウザイ敵を弾き飛ばしながら進める。
また、成仏効果は魔法で倒した敵にも有効なことを見落としてはならない。死体処理能力を持たないキャスター系でも、NihlathakのCorpse Explosion対策などで重宝する。他に成仏効果を持つ装備は、Tyrael's Might(鎧), Nature's Peace(指輪)しかない。
>>881
㌧。まだまだ俺の知らないことが沢山あるんだなこのゲーム
㌧。まだまだ俺の知らないことが沢山あるんだなこのゲーム
Fana無しでSteel程度の武器だとNM Act3あたりから空振りしまくるから
Zealに15ぐらい振ったけど、対して当たらなかった
Zealは4で止めてMalice使って、ポイントを他に回したほうがよさそうだ
Zealに15ぐらい振ったけど、対して当たらなかった
Zealは4で止めてMalice使って、ポイントを他に回したほうがよさそうだ
885 ：名無しさんの野望：2012/05/26(土) 19:29:36.73 ID:cJrRnOz8
幻影ってよく耳にするのですが
具体的にはact幾つのどのステージで登場する敵なのでしょうか？
具体的にはact幾つのどのステージで登場する敵なのでしょうか？
幻影きいたことないぞ、D3?
詭弁厨はどこ隠れてんの？
見えやすくお願い。
詭弁厨はどこ隠れてんの？
見えやすくお願い。
質問です
ここで話題になってるショッカーやってるんですが
雷無効の敵に対してはどうすればいいんでしょうか？
バール城のゴースト？がそれで苦戦します。
一応Zealotでごりおししてますが・・・
ここで話題になってるショッカーやってるんですが
雷無効の敵に対してはどうすればいいんでしょうか？
バール城のゴースト？がそれで苦戦します。
一応Zealotでごりおししてますが・・・
>>887
気合と少しの忍耐とCB（キャッシュバックじゃなくクラッシュブロー）の付いた武器と敵に当てられるだけのARと詭弁で纏った物理DAM
気合と少しの忍耐とCB（キャッシュバックじゃなくクラッシュブロー）の付いた武器と敵に当てられるだけのARと詭弁で纏った物理DAM
CTAないんなら裏武器とか
あとベンジェンス
そしてアトマ護符
その他
答えたくないが答えてみた
あとベンジェンス
そしてアトマ護符
その他
答えたくないが答えてみた
すまんPIだと思った。
LR（ローレジ）のチャージされたwand等をNPC通って購入してそこらじゅうにいるLIにかけてLIを剥がすと言う手もあるとかないとか。
（ショッカーに興味が無いのでMobのLレジを調べてLRwandのレベルで剥がれるかどうかとか調べる気も無いので）
万が一剥がれるってことになってもそこらじゅうで使えば
街金以上の支払いに追われて破産宣告をしなければいけないかもしれない。
（ショッカーに興味が無いのでMobのLレジを調べてLRwandのレベルで剥がれるかどうかとか調べる気も無いので）
万が一剥がれるってことになってもそこらじゅうで使えば
街金以上の支払いに追われて破産宣告をしなければいけないかもしれない。
しかし、調べてみた
http://classic.battle.net/diablo2exp/monsters/act1-skeleton.shtml
Hellのスケルトンは100％のLレジを持つ → つまりL-Immune → LRwand（レベル2で-37％） → LIは剥がれるが63％もの耐性をまだ持つ
これでショッカーのLdamもダメージ源となるけど、Ldamが500とすると（シナジーでいくつなんだ？実際）185のダメージ（とはいっても100％Hitではない）
スケルトンのLifeは・・・えっと、もう面倒になったのでいいですか？ｗ
http://classic.battle.net/diablo2exp/monsters/act1-skeleton.shtml
Hellのスケルトンは100％のLレジを持つ → つまりL-Immune → LRwand（レベル2で-37％） → LIは剥がれるが63％もの耐性をまだ持つ
これでショッカーのLdamもダメージ源となるけど、Ldamが500とすると（シナジーでいくつなんだ？実際）185のダメージ（とはいっても100％Hitではない）
スケルトンのLifeは・・・えっと、もう面倒になったのでいいですか？ｗ
>>887
相手にしないで走り抜ければいいじゃない
相手にしないで走り抜ければいいじゃない
>>887
「バール城の稲妻無効のゴースト？」って
バーニングソウルのことですかね？ ↓こういうやつ
ttp://classic.battle.net/diablo2exp/monsters/act5g-willowisp.shtml
もしそうなら、Resist Lightningを張りながら殴って
Open Woundsのダメージで倒れるのを待つのが基本戦術。
元々ライフは少ないので、ガンガン減ります。
ここで話題になってるショッカーであれば、
RW MaliceでOWを持ってるはずなので、
ジグザグに動いて収束ビームを交わしながら、
こちらから近づいたり、敵から近づいてきたりして接近した敵を殴って
またジグザグしながら敵の攻撃を交わしながら別の敵を攻撃するなどする。
要はOWを当てて、あとは死なないように立ち回ってればいいのです。
「バール城の稲妻無効のゴースト？」って
バーニングソウルのことですかね？ ↓こういうやつ
ttp://classic.battle.net/diablo2exp/monsters/act5g-willowisp.shtml
もしそうなら、Resist Lightningを張りながら殴って
Open Woundsのダメージで倒れるのを待つのが基本戦術。
元々ライフは少ないので、ガンガン減ります。
ここで話題になってるショッカーであれば、
RW MaliceでOWを持ってるはずなので、
ジグザグに動いて収束ビームを交わしながら、
こちらから近づいたり、敵から近づいてきたりして接近した敵を殴って
またジグザグしながら敵の攻撃を交わしながら別の敵を攻撃するなどする。
要はOWを当てて、あとは死なないように立ち回ってればいいのです。
ある意味、話題と言っても悪いほうの話題だけどねｗ
因みにｌｖｌ.2にいるのは Burning Soul
throneにいるのは Black Soul
でございます
throneにいるのは Black Soul
でございます
LI対策含め、奥の手はhttp://wikiwiki.jp/d2x2ch/?%B2%FE%BD%A1%A5%D1%A5%EB
これ抜きでヘルは自分は無理だった。
これ抜きでヘルは自分は無理だった。
それとBlockがMaxの75％になっていないのも辛い理由のひとつと思うけどな
いま37なんだけどレベル上げを効率良く出来る場所ってありますかね？
>>903
キャラとビルドと状況（pubかsoloか1stキャラなのか何人目かなのか）によって違うよ。
自分は40までchanterでchantゲームを作ってPPL稼いでnormalAct5でRC使用してレベル（37～40なら30分？）
その後自分でHellまでラッシュ（約30分）して、HellCSでリーチで60まで。
60になったらHell３馬場、その後61～HellCA&Baalリーチ。
適当なレベルになったら一人立ちｗ
キャラとビルドと状況（pubかsoloか1stキャラなのか何人目かなのか）によって違うよ。
自分は40までchanterでchantゲームを作ってPPL稼いでnormalAct5でRC使用してレベル（37～40なら30分？）
その後自分でHellまでラッシュ（約30分）して、HellCSでリーチで60まで。
60になったらHell３馬場、その後61～HellCA&Baalリーチ。
適当なレベルになったら一人立ちｗ
HellCA&Baalリーチ。 ×
HellCS&Baalリーチ。 ○
HellCS&Baalリーチ。 ○
例）
ソロでショッカー（アイテムは～～レベルは有ります）ですがどこがいいですか？って聞かれたら
振り替えでハンマーにしてNM歩けばグングンだよ～とか
具体的にそちらの状況を書くと色々お返事書いてもらえると思うよ
ソロでショッカー（アイテムは～～レベルは有ります）ですがどこがいいですか？って聞かれたら
振り替えでハンマーにしてNM歩けばグングンだよ～とか
具体的にそちらの状況を書くと色々お返事書いてもらえると思うよ
>>903
貴方のポリシーによって違う
シングルプレイかソロで他力本願なしというポリシーならACT5の好きな場所
アクションＲＰＧの効率は腕や装備の問題があるので正確に教えることが不可能
それ以外なら、PUBのバールランにいけばあっという間でしょ
このゲーム、マルチプレーならレベル上げに関しては、効率も何もあったものではなく
バールランしてるだけでＯＫ
効率を求めるなら、「マルチプレー」
「ソロ」は割に合わない
貴方のポリシーによって違う
シングルプレイかソロで他力本願なしというポリシーならACT5の好きな場所
アクションＲＰＧの効率は腕や装備の問題があるので正確に教えることが不可能
それ以外なら、PUBのバールランにいけばあっという間でしょ
このゲーム、マルチプレーならレベル上げに関しては、効率も何もあったものではなく
バールランしてるだけでＯＫ
効率を求めるなら、「マルチプレー」
「ソロ」は割に合わない
マルチ前提だぞ
singleならplayersＸでなんとかするとかあるな
910 ：名無しさんの野望：2012/05/27(日) 10:52:05.82 ID:WSHFzEg5
まるでlightning skillを使わない槍アマで、「どこが効率いいですか」って言ってるようなもんだな。
911 ：名無しさんの野望：2012/05/27(日) 17:15:02.88 ID:zw3K9aUH
普通の槍尼ならライトニング系スキルなんてアクトボス戦くらいしか使わないんだがｗ
Jav尼と勘違いしてんじゃねーの？
Jav尼と勘違いしてんじゃねーの？
>>911
CS槍尼「私を甘く見ないほうがいい」
CS槍尼「私を甘く見ないほうがいい」
なあ、HellでLI少な目の狩場ってある？
Javazonなんだが、アンディ、AS、Act3の寺院めぐりぐらいしかさくさく回せない
踏ん張ればCSもいけないことはないんだけど、進行遅くなっちゃってダルい
Javazonなんだが、アンディ、AS、Act3の寺院めぐりぐらいしかさくさく回せない
踏ん張ればCSもいけないことはないんだけど、進行遅くなっちゃってダルい
牛ぐらいしかないんじゃね？
>>913
act1のフォールン集落とか牛とかくらいじゃないか？
自分は狩場がCS前提だから早い内にゴミサンダーストロークをUmでPUB募集した
これだけでも大分ストレス減る
昨日ゴミグリフォンがforJahでPUB売りしてたので渋々買った
今でもゴミサンダーストロークを毎ゲーム始めに修理してはCSで使ってる
可変値がキチガイなグリフォンなら、1pplCSでサンダーストローク持たなくてもいいんだろうなぁ
act1のフォールン集落とか牛とかくらいじゃないか？
自分は狩場がCS前提だから早い内にゴミサンダーストロークをUmでPUB募集した
これだけでも大分ストレス減る
昨日ゴミグリフォンがforJahでPUB売りしてたので渋々買った
今でもゴミサンダーストロークを毎ゲーム始めに修理してはCSで使ってる
可変値がキチガイなグリフォンなら、1pplCSでサンダーストローク持たなくてもいいんだろうなぁ
>>913
alvl85では牧場とACT３のForgotton Reliquary(忘れられし宝物庫)だけがLIがいなかったはず
84で妥協してもいいならDisused Fane(捨てられし神殿)もだけど両方とも狭い上に敵の数も少ない
まあ、牧場が無難じゃないかな
alvl85では牧場とACT３のForgotton Reliquary(忘れられし宝物庫)だけがLIがいなかったはず
84で妥協してもいいならDisused Fane(捨てられし神殿)もだけど両方とも狭い上に敵の数も少ない
まあ、牧場が無難じゃないかな
あ、牛は85じゃないか 失礼
今日は民度の人が居ないな
83
・・・ああみんどくせえ
3から2に移行してきた。
グラに違和感あるけど普通に楽しいわ
グラに違和感あるけど普通に楽しいわ
wizの立ち回りを勉強しようとyoutube見てたんだけど、この動画の45:00あたりで一瞬でビルドが切り替わっている。
こんな事出来るの？ツールか何かで出来るなら教えて
http://www.youtube.com/watch?v=Sy5yPc47beU&feature=related
こんな事出来るの？ツールか何かで出来るなら教えて
http://www.youtube.com/watch?v=Sy5yPc47beU&feature=related
ごめん ここ２のスレでしたね
取り消します
取り消します
925 ：名無しさんの野望：2012/05/28(月) 12:56:47.02 ID:xpWtphJB
3は旨みが無い（要熟成）
うむ
3は拡張版発売してバランス調整パッチが累計10個ぐらい出てからでも遅くはない
3はボットがはやるまではやってはイケない
天才が作ったゲームと誰が作ったのかわからないゲームの差は大きい
、はずだ。
天才が作ったゲームと誰が作ったのかわからないゲームの差は大きい
、はずだ。
929 ：名無しさんの野望：2012/05/28(月) 14:29:08.72 ID:yDK/lbBj
zealotの育成に関しての質問ですが、
サクリファイス
ジール
ホーリーシールド
ファナティシズム
どの順にMAXするのが楽に感じましたか？
あと40～50レベル時のおすすめの武器はなんでしょうか？
サクリファイス
ジール
ホーリーシールド
ファナティシズム
どの順にMAXするのが楽に感じましたか？
あと40～50レベル時のおすすめの武器はなんでしょうか？
試しに槍アマでCS hellトレハン。
ttp://www.youtube.com/watch?v=roUznAPQMeM&feature=youtu.be
武器：stoneraven（メイン）, passion mancatcher（PI用）, kelpie（dia用）
wikiの理想型の装備（Dracul以外）を付けてみたけど、stoneravenって強い？
槍アマの最終装備として超薦められてるけど。
botd作る資産があれば、それも試してみたいな。
ttp://www.youtube.com/watch?v=roUznAPQMeM&feature=youtu.be
武器：stoneraven（メイン）, passion mancatcher（PI用）, kelpie（dia用）
wikiの理想型の装備（Dracul以外）を付けてみたけど、stoneravenって強い？
槍アマの最終装備として超薦められてるけど。
botd作る資産があれば、それも試してみたいな。
1ファナティシズム
2ホーリーシールド
3ジール
武器はボーンスナップ
2ホーリーシールド
3ジール
武器はボーンスナップ
>>930
ストーンレイブンのページを熟読するんだ
ストーンレイブンのページを熟読するんだ
>>929
zealは振り速度と命中率が重要だから、ダメージは武器に投げちゃて、先にfanaticizmを上げた方がいいと思う。
ちなみに、zealotは武器に殆どダメージを頼れるので、5ヒット出来るようにブースト分を調整出来れば、Holyshieldをmaxでfanaにある程度振ると、容易にハイブリッドが作れちゃう。
武器はブッチャーとかいいんじゃない。
35ds、25ow、30ias、高ed、中堅add dmg、req39lvl
後はレンジ1だけど、超高速のcoldsteel eyeとか。
rwならhonorとか、knoutかflailで発動させたblackをボス戦用に作るとか。
zealは振り速度と命中率が重要だから、ダメージは武器に投げちゃて、先にfanaticizmを上げた方がいいと思う。
ちなみに、zealotは武器に殆どダメージを頼れるので、5ヒット出来るようにブースト分を調整出来れば、Holyshieldをmaxでfanaにある程度振ると、容易にハイブリッドが作れちゃう。
武器はブッチャーとかいいんじゃない。
35ds、25ow、30ias、高ed、中堅add dmg、req39lvl
後はレンジ1だけど、超高速のcoldsteel eyeとか。
rwならhonorとか、knoutかflailで発動させたblackをボス戦用に作るとか。
>>930
護符をアトマにすると結構変わるよ
Amplifyは凶悪かつ万能だし、20%ARはかなり優秀
Critical Strikeを上げたらHighlordsのDeadly Strikeなんて効果薄だしね
護符をアトマにすると結構変わるよ
Amplifyは凶悪かつ万能だし、20%ARはかなり優秀
Critical Strikeを上げたらHighlordsのDeadly Strikeなんて効果薄だしね
>>929
序盤はスキルポイント貯めておいてFanaを最優先に、HSに余裕がある分ぶち込めばいいよ
Zealは1ポイントあればそれだけでそれなりの戦力になる
上でも勧められてるけどぶっちゃーはマジオススメ
序盤はスキルポイント貯めておいてFanaを最優先に、HSに余裕がある分ぶち込めばいいよ
Zealは1ポイントあればそれだけでそれなりの戦力になる
上でも勧められてるけどぶっちゃーはマジオススメ
みんな日本語化してる？
>>934
thx。だとすると、layingを手に入れて攻撃力強化をした方がいいかもね。
ただ、highlordsには30％iasが付いてるから、fendのスピードが落ちる。
篭手をlayingにして、tyraelのshaelを外して15ias jwlでも埋めようかな。
そうすれば、20+15+15+20[0]で、計[0]-60iasになるな。
>>936
日本語版をインストールしてたけど、pub playerだからアイテムのスペル分からないとトレードに困るし、部屋内でチャット開くと、2バイトコードに最初から設定されてて打ち辛いから、英語版に戻したｗ
thx。だとすると、layingを手に入れて攻撃力強化をした方がいいかもね。
ただ、highlordsには30％iasが付いてるから、fendのスピードが落ちる。
篭手をlayingにして、tyraelのshaelを外して15ias jwlでも埋めようかな。
そうすれば、20+15+15+20[0]で、計[0]-60iasになるな。
>>936
日本語版をインストールしてたけど、pub playerだからアイテムのスペル分からないとトレードに困るし、部屋内でチャット開くと、2バイトコードに最初から設定されてて打ち辛いから、英語版に戻したｗ
>>929
私はファナコンビクハイブリにしちゃうので
1ファナ
2HS
3サクリ
かな、武器をITD付きにするとジールのAR補正よりサクリのダメシナジーが欲しかったり
コンビク振っちゃうからジールに振る余裕が無かったり
私はファナコンビクハイブリにしちゃうので
1ファナ
2HS
3サクリ
かな、武器をITD付きにするとジールのAR補正よりサクリのダメシナジーが欲しかったり
コンビク振っちゃうからジールに振る余裕が無かったり
>>930
個人的には槍尼の最終武器は、高速・高ダメ・高吸いの三拍子揃ったBotD以外考えられないな。
欠点はP-NovaとTorchのFirestormが同時発動すると非常にラグいということぐらいか。
Stoneravenはダメージが低すぎてお話にならん。レジはKiraその他で事足りるし。
ちなみに篭手にLava Gout装備してEnchant発動させると、皆朱槍っぽくてちょっとｶｺｲｲ。
個人的には槍尼の最終武器は、高速・高ダメ・高吸いの三拍子揃ったBotD以外考えられないな。
欠点はP-NovaとTorchのFirestormが同時発動すると非常にラグいということぐらいか。
Stoneravenはダメージが低すぎてお話にならん。レジはKiraその他で事足りるし。
ちなみに篭手にLava Gout装備してEnchant発動させると、皆朱槍っぽくてちょっとｶｺｲｲ。
民度が高いスレだな
941 ：930：2012/05/28(月) 19:32:16.71 ID:BQwoNCl4
amuをatmaにして、篭手をクラフト20iasにして、tyraelにias jwl入れたら、劇的に壊滅速度が上がったｗ
後はbotdとか持たせたらさぞかし強いんだろうな。zodしか持ってないから、作り様が無いけど。
後はbotdとか持たせたらさぞかし強いんだろうな。zodしか持ってないから、作り様が無いけど。
レイイングの対デーモン350%は強烈だよな
943 ：929：2012/05/28(月) 22:16:35.47 ID:yDK/lbBj
なるほど。
いろいろアドバイスthxです。
武器がよければ、AR稼ぎのためジールを上げていけばいいのですね。
とりあえず、ファナは早めにMAXにします。
武器がかなり不安なので、ジールかサクリファイスか迷ってました。
ありがとうございました。
いろいろアドバイスthxです。
武器がよければ、AR稼ぎのためジールを上げていけばいいのですね。
とりあえず、ファナは早めにMAXにします。
武器がかなり不安なので、ジールかサクリファイスか迷ってました。
ありがとうございました。
初めてコンセ馬場作って見たが
殲滅力は低いが安定感が違いすぎる
殲滅力は低いが安定感が違いすぎる
945 ：名無しさんの野望：2012/05/28(月) 23:48:47.84 ID:BtWksORW
民度が低いスレだな
ちょうど槍尼の話が出てるけど、
殲滅力より安定感を求めれば難しいビルドじゃなくなるしね。
殲滅力より安定感を求めれば難しいビルドじゃなくなるしね。
バランスだろ、普通に考えて
アマゾンのビルドまとめ
１. ハイブリッド 最強ビルド
２. グラスキャノン 紙切れ
３. ジャバゾン ライトニングダメージしか持ってない
１. ハイブリッド 最強ビルド
２. グラスキャノン 紙切れ
３. ジャバゾン ライトニングダメージしか持ってない
950 ：名無しさんの野望：2012/05/29(火) 08:06:40.66 ID:cl9aVowI
民度上げろ
敵を素早く沢山倒せる=アイテムやルーンをより早く沢山入手できる
だからね。トレハンがメインになりがちなこのゲームでは仕方のないこと
だからね。トレハンがメインになりがちなこのゲームでは仕方のないこと
954 ：名無しさんの野望：2012/05/29(火) 10:22:55.87 ID:iNPNLhn/
今の２はノーマルで作ったキャラとをネットプレイで両方共有出来たりしますか？
なぜバトルネットが存在するのか、そしてサーバーでキャラデータを管理するのか
Dia1は、プレイヤー側のＰＣでキャラデータを管理していたため、チートが横行
相手のＰＣをホストにしたら、レベルが９９になったり、街中でＰＫされたり
わけわからんアイテムが出たり、やりたい放題
改善するために、２ではサーバーでキャラデータを管理するモードが出来た
公正に遊ぶなら、バトルネットでどうぞ
最初にシングルでクリアしてから、とかいう人いるけど、
最初からバトルネットで遊んだ方がマシ
Dia1は、プレイヤー側のＰＣでキャラデータを管理していたため、チートが横行
相手のＰＣをホストにしたら、レベルが９９になったり、街中でＰＫされたり
わけわからんアイテムが出たり、やりたい放題
改善するために、２ではサーバーでキャラデータを管理するモードが出来た
公正に遊ぶなら、バトルネットでどうぞ
最初にシングルでクリアしてから、とかいう人いるけど、
最初からバトルネットで遊んだ方がマシ
956 ：名無しさんの野望：2012/05/29(火) 11:12:17.09 ID:iNPNLhn/
AHゲーなのは残念すぎる。
普通に手に入れたアイテムは使い物にならないしレアが出ても大抵弱いし
テンション上がらない。
普通に手に入れたアイテムは使い物にならないしレアが出ても大抵弱いし
テンション上がらない。
957 ：名無しさんの野望：2012/05/29(火) 11:14:49.20 ID:iNPNLhn/
↑ミス、３への書き込みでした。
アドバイスｔｈｘです。
アドバイスｔｈｘです。
みんど厨が次スレ立てかｗ
何か笑った
何か笑った
diablo2の3dサウンドと遠近法が設定出来ないんだけど、遠近法はともかく3dサウンドってwindows7ならサウンドエフェクト使えば代用出来る？
それとも、洞窟内だと反響する設定になってるとか？
それとも、洞窟内だと反響する設定になってるとか？
windowモードでやると設定に制限がかかる場合があるけど？
サウンドに関してはドルビーサラウンド対応が云々ってあったから対応のサウンドカード要るみたいね。
963 ： 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 ：2012/05/29(火) 20:40:34.98 ID:HJzETmT9
950踏み逃げｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
民度低すぎｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
民度低すぎｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
民度上げろとかほざいてる奴が一番民度低かったってオチ
とにかく>>964スレ立て乙でした
おまいら、いつまでやる～ん？
PCがぶっ壊れるまで
なぜDiablo2の拡張パック第二弾を作らなかったのだろう
junk jewelの相場ってどんなもん？
スレもたてれないのか
民度と知能が低いスレだな
民度と知能が低いスレだな
DIABLO3で今日のアップデート後、いくらやってもアップデートしろってメッセージが出て起動しないんですが
パッチミスってことですか？
パッチミスってことですか？
>>974
3のスレで聞いてくれｗ
3のスレで聞いてくれｗ
>>975
スレチスマソ
スレチスマソ
977 ：名無しさんの野望：2012/05/30(水) 06:26:38.36 ID:GIvsSFAt
アズアラスを偶然拾ったので、活用したいと思ってるものです。
zealotに持たせるつもりですが、
オーラをファナに20振るか
コンビクに20振るかで迷っています。
一応どちらにしても４フレは達成できる装備になりそうです。
アズアラスの場合どちらの方が殲滅力が増すでしょうか？
まあ、85になるまでまだまだなのですがｗｗ
zealotに持たせるつもりですが、
オーラをファナに20振るか
コンビクに20振るかで迷っています。
一応どちらにしても４フレは達成できる装備になりそうです。
アズアラスの場合どちらの方が殲滅力が増すでしょうか？
まあ、85になるまでまだまだなのですがｗｗ
Adds 250-500 Magic Damage
Adds 250-500 Cold Damage, 10 sec. Duration (Normal)
コンビクはMagic Damageに無意味だから大した強化にならんよ
ファナで強化しないと吸いとりが死ぬ
Adds 250-500 Cold Damage, 10 sec. Duration (Normal)
コンビクはMagic Damageに無意味だから大した強化にならんよ
ファナで強化しないと吸いとりが死ぬ
>>977
ファナに振ってローブリンガーの方が強いよ
ファナに振ってローブリンガーの方が強いよ
たしかファナだともとのダメージが低いから
コンビクのが敵を倒すの速かった、吸いはドラクルしかない。
２本飾ってあるけどもうグリーフ以外つかわないぞ。
コンビクのが敵を倒すの速かった、吸いはドラクルしかない。
２本飾ってあるけどもうグリーフ以外つかわないぞ。
zealだといまいちかな、馬場の左手かタロン朝だといい感じ。
982 ：名無しさんの野望：2012/05/30(水) 11:50:48.93 ID:GIvsSFAt
>>978>>979
な、なるほど。参考になります。
確かに吸いのことをあまり考えてませんでした。
ありがとうございました。
こんなところに比較的安価で便利なRWがあったんですね。
知りませんでした。
え、でもEDがないのに、そんなに強くなりうるのでしょうか。
ただ、要求レベルの低さやディクレピファイのおかげで、
かなり安定しそうですね。
クレセントムーン用に残してた3osPBがあるので作ってみたくなりました。
な、なるほど。参考になります。
確かに吸いのことをあまり考えてませんでした。
ありがとうございました。
こんなところに比較的安価で便利なRWがあったんですね。
知りませんでした。
え、でもEDがないのに、そんなに強くなりうるのでしょうか。
ただ、要求レベルの低さやディクレピファイのおかげで、
かなり安定しそうですね。
クレセントムーン用に残してた3osPBがあるので作ってみたくなりました。
983 ：名無しさんの野望：2012/05/30(水) 12:02:59.03 ID:GIvsSFAt
>>980>>981
あ～
やっぱり、結論グリーフに行っちゃうんですよね。
ほしいんですけど、Loにやっぱり手が出せなくて…
ハンマーやらメテオーブとかでトレハンしてたんですけど、
キャスター系に嫌気がさして近接系を育て始めたところなんです。
もともと近接職が好きなので早くグリーフほしいです。
馬場も最近少しずつ育ててる感じです。たしかにPI用に早く持ちたいですね。
あ～
やっぱり、結論グリーフに行っちゃうんですよね。
ほしいんですけど、Loにやっぱり手が出せなくて…
ハンマーやらメテオーブとかでトレハンしてたんですけど、
キャスター系に嫌気がさして近接系を育て始めたところなんです。
もともと近接職が好きなので早くグリーフほしいです。
馬場も最近少しずつ育ててる感じです。たしかにPI用に早く持ちたいですね。
イシリアルの4soc斧とかあれば、oathなんていう手もあるよ。
edはギャンブルだけど、50iasで破壊不能、最大mal runeのコストパフォーマンスの良さ。
後は1～2istあれば、stormlashとか買える。ダメージのばらつきはキツいけど、ベース-10に30ias、高lightning dmg、33%cb、15%SFはかなり美味しい。
edはギャンブルだけど、50iasで破壊不能、最大mal runeのコストパフォーマンスの良さ。
後は1～2istあれば、stormlashとか買える。ダメージのばらつきはキツいけど、ベース-10に30ias、高lightning dmg、33%cb、15%SFはかなり美味しい。
ここのプレイヤーは解像度はどうしてるの？
ラッパーで単純拡大かMultiRes Mod？で高解像度化？
そういうの導入してるときにBattle.net繋いだらアウト？
ラッパーで単純拡大かMultiRes Mod？で高解像度化？
そういうの導入してるときにBattle.net繋いだらアウト？
そのツールでアウトになるかどうかは人柱でドウゾ＾＾
普通に800x600なんだが。
当方d2jspで頻繁に取引してるので、ウインドウモードでやってる。
なので、遠近法(perspective)が設定出来ない。
当方d2jspで頻繁に取引してるので、ウインドウモードでやってる。
なので、遠近法(perspective)が設定出来ない。
ずっとSingleなら問題ないけどBattlenet繋いだらアウトっぽいね
悩むなー
悩むなー
>>977
Fanaのメリットはダメージ強化と攻撃速度上昇
Convicのメリットは命中率上昇と敵Convic無効化、属性ダメージ強化
アズアラスは攻撃速度が速くてベースダメージが低く、
命中率強化Modなし、大きな属性ダメージ付与がある。
ということでFanaとは相性がよくなく、Convicとは相性が良い。
今後もアズアラスを使っていくつもりならConvicに、
Fanaと相性の良い武器が手に入るまでの繋ぎにするならFanaに振ればいい。
Fanaのメリットはダメージ強化と攻撃速度上昇
Convicのメリットは命中率上昇と敵Convic無効化、属性ダメージ強化
アズアラスは攻撃速度が速くてベースダメージが低く、
命中率強化Modなし、大きな属性ダメージ付与がある。
ということでFanaとは相性がよくなく、Convicとは相性が良い。
今後もアズアラスを使っていくつもりならConvicに、
Fanaと相性の良い武器が手に入るまでの繋ぎにするならFanaに振ればいい。
初めてHell入りしたけど、この難易度はマジで地獄だな
Act1開始早々で俺も兄貴も死にまくる
Act1開始早々で俺も兄貴も死にまくる
つ[D（ry
DEFオーラ兄貴に壁させて後ろからチクチクやるといい
近接職ならブロック率７５％維持させないときつい
あぁこの流れは…
近接職ならブロック率７５％維持させないときつい
あぁこの流れは…
だがちょっと待ってほしい。
DEF兄貴よりも自分でオーラを展開した方が硬くなるのではないのだろうか
加えてHSもMaxにしてしまえば守りは万全となる。
そうすると盾を持てる分ACT３傭兵の方が硬くなり有利になるぞ。
何より愛染様フルセットをコンプできるのはACT３傭兵だけ。
ということでACT３傭兵をぜひ！
DEF兄貴よりも自分でオーラを展開した方が硬くなるのではないのだろうか
加えてHSもMaxにしてしまえば守りは万全となる。
そうすると盾を持てる分ACT３傭兵の方が硬くなり有利になるぞ。
何より愛染様フルセットをコンプできるのはACT３傭兵だけ。
ということでACT３傭兵をぜひ！
>>993
ものすごく……地雷臭いです……
ものすごく……地雷臭いです……
傭兵もあのバカみたいな後光つくの？
>>995普通に考えてみたら？
セットコンプで光るんだろ？
Aldur's→頭・靴・武器無理
Grisworld's→盾・武器無理
Immortal→武器・頭・ベルト・足無理
Mavina's→武器・手・ベルト無理
TalRasha's→武器･アミュ･ベルト無理
セットコンプで光るんだろ？
Aldur's→頭・靴・武器無理
Grisworld's→盾・武器無理
Immortal→武器・頭・ベルト・足無理
Mavina's→武器・手・ベルト無理
TalRasha's→武器･アミュ･ベルト無理