Diablo3研究議論スレ Part1

Diablo3に関する深めなテーマを話し合うスレです。
ダメージやドッジ率計算などのシステム面や、アイテムの付加効果の意味、スキルの仕様などなど。

まだ需要ねーだろ

Diablo3　vs　無料ゲーム
http://skyrim.jpn.org/images/70/7064.jpg

左が無料ゲーム　　右2人がDiablo3

どう見てもショボイだろ？

ではひとつ…
スキル使ったときのダメージ計算だけど、DPSが使われるのか、速度関係なく本来の武器ダメが使われるのか、どっちだろ
後者なら振り遅くてもダメはでかいって武器が優秀てことになる。特にクールダウンのあるスキルの場合。

DPS使う意味がわからない
頭おかしい

トーチラは一部のスキルはDPSが基礎値になってたな

FCRは撤廃されたんだよな？
魔法も全部IAS依存ってことでおｋ？

No

>>4
スキルの表記で判断できるっしょ

FCRはないよ。>>7で合ってる
てかあのDetail画面にあったスタッツ以外は基本ないと考えていい。FHRとかね。
D2のCB,OWみたいなのも見当たらない。
直感的に分かりにくい要素は切り捨てた感じがするな。

え？降りが速い武器を装備すれば詠唱速度上がんの？

そうだよ。
でないとwizオーブにDPSデカデカ書く意味ないし。

Part1

本スレで教えてもらったaffix一覧
http://wowbox.tw/d3/
http://diablonut.incgamers.com/

気になった点をいくつか
・ステブーストが大量
あらゆる部位に80〜のステが付きうる。
スキルポイント制、ステ振り撤廃したからステブーストで人と差を付けろって方向か。

・属性ダメージがでかい
武器に物理ダメと同等以上のダメがつく
属性ダメージにもスキルやステのブーストかかるはずだがそれにしてはデカい。

・crushing blowのような特殊効果がない
一見してキーになりそうな特殊効果は見当たらない。地道にダメージを稼ぐしかなさげ。
凍結無効とか〜無効ってのも見当たらない。

・affixLv61以上のものがある
D2と同じ生成ルールなら、inferno以降でないと出ないaffix。
クラフト生成ルールは不明なのでクラフトに付くかどうかは不明

・レア・マジック限定affixの有無は不明。無いことを祈る。

・対人ダメうｐのaffixがある。

・Attack rating（命中率に関する数値）がない。
ステ画面のDetailにも命中率の項目なかった気がする。命中率は固定なんだろな。

レンジの分かる画像
http://2.bp.blogspot.com/-klrtsJeRjCE/T4sLWutvXZI/AAAAAAAAAuQ/btnxOSJSojI/s1600/zasieg-mnicha.jpg

・武器ダメはEDではなく+dmgが多い。
EDはmax50%しかない。+dmgは最高で170-380程度。これはかなりまずいと思うんだが。
ベースダメの大きい両手武器に不利で片手武器が有利になってしまう。

と思ったけどそうでもないのかな。
IASはほとんどの部位で稼げるから、両手武器もそこそこ振れるようになる。
逆に武器ダメージは他部位では無理。
両手武器はCDある大ダメージスキルで有利。

両手武器が不利ってことはないか。

進度に応じて装備Tier変わるって明言してるってことは各Tier間で性能が前後しにくいってこと。
でもaffixが完全ランダムだと下位Tier良affixが上位Tier糞affixを超えてしまう。
となるとTierにaffix制限かかると考えざるをえない。上位には糞affixは付きにくく、下位には良affixが付きにくい。

これはやっぱレアクラフト意識してる。D2みたいに高レベル帯でも糞affix付きまくるなんてことはならず、
相応の良affixが揃いやすくなるようにしてるな。

金と素材を消費して作る分ギャンブル性は低くなってるだろな

インフェルノの展開がだいぶ読めてきた。
・高難易度でこそ力発揮するスキルってのがほとんどない（D2でいうCE,Static,Amp,Convicとか）
→有利クラスがない、PTプレイでもそれほど難易度下がらない

・特効薬的affixがほとんどない（D2でいうCrushing Blow,Cannot be frozenとか）
→地道に攻撃防御スタッツ上げていくしかない

・Tierごとのaffix、高Tier＝高affixはインフェルノでしか落ちない
→ヘルでできることは限られる。無理にでもインフェルノを進めないと手に入らない。

総合すると「死ぬほどクラフトする作業」＋「特攻しては多少の戦利品を持って帰る作業」
クラフトはResplendentとGloriousの間で素材が変わるのが怪しい。
Glorious以降の素材はインフェルノ産でしかできない（できにくい）可能性が高いと見る。

流れ↓
・act1,2
Resplendentとヘルドロップでインフェルノ特攻、素材集めてGloriousに移行。
Gloriousで素材とExaltedのPlansを集める。
Exaltedをひたすらクラフト。

・act3,4
Exaltedで固めた装備で最終チャレンジ。
モチベになるのは6modのExalted Grandシリーズとレジェンダリか。

てよく見たらインフェルノでの素材書いてるね。読みは合ってた。
http://us.battle.net/d3/en/item/crafting-material/

で、この火の玉素材が使い道明らかにされてないわけだが、
http://us.battle.net/d3/en/item/blacksmith-plan/#type=legendary
ここだろうね。アイテム名なんだろうけどアイテムページに上がってない名前のものばかり。
つまりインフェルノで落ちるレジェンダリをサルベージした素材で作るクラフトレジェンダリがあると。

アイテム性能的にはドロップレジェンダリ≦Exlated Grand Craft≦クラフトレジェンダリ
って感じかね。
ログインオンライン→Diablo3→鍛冶屋オンラインくさい。

そのプラン（レシピ）で全体検索かけるとヒットするけど詳細が404だった

ああ、ヒットするのは装備じゃなくレシピか
ブラックスミスのページにはレアまでしか載ってないな

ドロップレジェンダリのほうが最高数値が強いんだけど、クラフトレジェンダリで
良MOD狙ったほうが現実的ってJay Wilsonが言ってたはず

ふむ。
クラフトレジェンダリ＜ドロップレジェとするとクラフトの材料はLv1-50とかの下位レジェになるのかな。
情報不足でなんとも言えん。

話変わるが、細かいとこだが、plansの落ち方が気になるな。
これ1個あれば鍛冶屋に永久効果なんだろうけど、種類が多すぎる上に2個目以上は不要。
ということは、落ちにくくすればクラフトのハードルが高くなるしコンプなんてまず無理。
落ちやすくすれば2個目以降愛染様化する。
かといって習得済みはドロップしないってことにすれば余剰が出ないからトレードに一切出ず、各人自力コンプしかなくなる。
どうするんだろうか。plansを専門的に落とす敵orクエスト作るのかな。謎。

レジスト関係も結構D2とは違う。

Archon Armor（chest armor)で例にすると毒ダメ低減affixは2つある。
・Reduces damage from Poison attacks by (7-10)%
・+(51-60) Poison Resistance
Tier最高の最上位affixでこの数値。

前者がD2でいうレジスト%のようだが、後者は数値固定の低減のようだ。
両方ともかなり低いことに気付く。Max10%の積み重ねじゃレジ75%なんてまず無理。
つまりこっちは0-30%ぐらいのレジストで切り盛りしていくのが常のようだ。
D2みたいにレジ75%が当たり前なんてことはなく、DR%のような感じに近い。
難易度によるレジペナルティも恐らくない。ペナかける理由がない。単純に敵攻撃力増強だろう。
ちなみに全レジ%affixは見当たらない。

これはいいことだと思う。
高レジストが達成可能になると難易度の上下がでかすぎる。
（例えばレジ20とレジ75だとダメージ80:25で3倍以上の開きがある。）
レジストが稼ぎにくいゲームシステムにして敵攻撃力で調整するほうが難易度を一定に保てる。
こう考えるとmonkのone with everythingがかなりの強スキルになってくるな。

いや違うな。
one with everythingが扱うのはResistanceで、これは%じゃないほうだな。
そんなウマイ話はないわな。、

パッシブでのダメージ低減が結構な数字だからじゃないかな

monkのoweの仕様が確かに気になるな
スキルの説明みる限り強スキルっぽい印象をうけるが・・
↓でも議論されてるみたいけど英語が読めなくてわからん

http://diablo.incgamers.com/forums/showthread.php?811395-One-With-Everything-is-not-All-Resistances

ｴﾛｲ人翻訳頼む

>>29
oweのスキル説明の記述が「resistance to all elements」で
D2で同じ記述だったSalvationが毒以外の雷氷火のレジupだったから
D3でも雷氷火だけで毒やArcaneレジは上がらないんじゃないかと
対照的に、Mantra of HealingのTime of Needルーンは
resistances to all damage typesってはっきり記述されてる
でもまぁ強スキルなのには違いないし俺はモンク使うぜ

>>29
アホ
レジストはINTで全部あがるんだよ

intとアーマーレジ忘れてたわ。
intのレジ上昇は%じゃなくて数値固定で、1000稼いでも100だしそれほど大きくない気がする。
アーマーレジは%だけど、これはどういう計算されてるのかは謎だな。
20-40%ってところだろうか。これぐらいなら難易度の上下はそれほど大きくならない。
被ダメージ計算順序で%と固定値の適用先後もまだ分からんな
ちなみに用語として、Resistance=数値固定低減、Reduction=%低減、て使い分けされてる感じ。

http://eu.battle.net/d3/en/forum/topic/2690871064
Just participated in the D3 Open Beta. Here are some numbers for a level 11 Barbarian:

Armor / Damage Reduction %
282 / 33.89
264 / 32.43
248 / 31.08
214 / 28.01
203 / 26.96
40 / 6.78

So it is a similar armor formula many games use:

Damage Factor = lvl*50 / (lvl*50 + Armor)
Damage Reduction = 1 - Damage Factor

アーマー値のDR効果ついてそれっぽい公式を導出してる人がいたので転載。
計算してみたら確かに小数点レベルまで一致してる。
http://pcmedia.ign.com/pc/image/article/121/1216836/diablo-iii-20120119111546619-000.jpg
http://www.youtube.com/watch?v=aBUYHkTHC9I
ネット上で拾ったこれらのステ画面を計算したらやっぱこの公式通り。

できるやつはやっぱデキル。

さてこの公式をどう見るかだが、、
まず確認
Damage Factor = lvl*50 / (lvl*50 + Armor) これが食らうダメージ。
Damage Reduction = 1 - Damage Factor　減少ダメージ＝1-食らうダメージ
要はDamage Factor = lvl*50 / (lvl*50 + Armor)が少ないほどいいってこと。2つ目の式は不要。

まず計算例
Lv10,armor100だと、500/600=83.3%のダメージ。
Lv10,armor200だと、500/700=71.4%
Lv60,armor100だと、3000/3100=96.7%
Lv60,armor1000だと、3000/4000=75.0%

まず大事なことは、自分のレベルが高くになるにつれて同DRを維持するためのアーマー値が増えるということ。
他の効果がいいからってアーマー値を疎かにするとレベル上がるにつれてどんどん被ダメが増える。
アーマー値最優先がよさげ。

さて、エンドゲームのDef値はどれぐらいになるのか。ED300%のaffix＋archonシリーズ（400defが6部位）で固めると400*4*6で9600
まあ10kとするとLv60で3000/13000=23%の被ダメ。DR実に77%
嘘くせー。ED300%modサイトに載ってるけど、やっぱ嘘くせー。
ED300%は入ってるだけで実装されない気がする。+(241-265) Armorのmodのほうがおとなしい。
こっちだと(400+250)*6で3900、3000/6900=43%。DR57%
これでも高い気がするが最強シリーズならこんなもんだろうか。
250defのmod抜きだと400def*6で2400、3000/5400=55%、DR45%
むう。mod一切なしの白でもこれだと高い気がするな。

文章見直さないと、まずさて、ばっかだった。

もしかしたらarmor値うｐのmod自体ない（もしくは超希少）のかもしれんな。
公式のセット鎧、セットヘルムとか見たらarmor値がほとんどベースのアルコンシリーズと同じだ。
Tier序列維持とarmor値の重要性を考えたらarmor値上昇modはTier序列崩す可能性高いし。

>アーマー値最優先がよさげ。
この結論はちょっと短絡的すぎでは

良スレ。見てるぜ。

ED付けてTier序列崩してもらわないと皆同じ格好になっちまう

EDだぁ？俺のはギンギンだぜ

このスレで言っていることが理解できる人と
理解できない人でえらい差がつきそうだな

相変わらず奥が深そうで安心した

つまり君は理解できないわけかｗ

>>35
普通にcapが設定されてるだけだよ。
確かにdia2の続編ではあるけど、当然wowで培った考え方も入ってるからね。
とりあえず、君の考え方はいろいろ古すぎ。

Tierってなんですか

ランクみたいな考えでいいよ

防具の強さの段階のこと
http://d3cauldron.com/2011/10/diablo-3-barbarian-tier-sets/

とわかったので書き込みました

トレードサイト作ろうかと思うんだけどどう？

>>47
このスレで聞くようなバカが管理人ならｲﾗﾈｗ

>>47
作って２ｃｈに晒して糞だったら叩かれ便利だったら神となるだろう

>>49
普通の機能以外に何かこういうのが欲しいってのはある？

指標となる相場

>>51
アイテムごとに売買成立した履歴や平均値（ゴールドの場合のみ）を表示するって感じでいいかな。
例）
Subtle Essence
5/4 13:31 10個 3000G
5/4 15:09 2個 800G
・・・

ただベース装備や消費アイテムは種類毎にデータとして持てば集計できるけど、
マジックやレアやレジェンダリーはMODによって価値が全然違うから自動的に集計できないのがネック。
ある程度落ち着いた後に、需要が高いもので独自にカテゴリ分けするしかないかね。
（Dia2で言うと石鎧（DEF1000〜）とか、Pトーチ(15+/15+)とか）

ていうか、AHってAPIあるの？

>>50
検索機能、画像張り付け

http://forums.d2jsp.org/index.php
http://www.blizzhackers.cc/
こういうサイト。

似たような形式よく見るからフォーマットあるんだろうけどおれは無知…

>>54
了解。検索は当然として、画像うｐできる装備自慢フォーラムとかあるといいよね。
そういうサイトはphpbbとかの既存のフォーラムスクリプトをベースにカスタマイズして作ってるんだろうけど
大規模になりすぎて思うように改造できなかったり動作が重かったりするからフルスクラッチで作ってみるよ。

自慢用ではなく日常トレードに画像表示機能あったほうがいいと思うんだ。
レアクラフトのトレードが多くなるだろうから、その場合性能を手書きするのは面倒だし読むのもつらい。

上のサイトはよそのうｐろだに画像上げてそのリンクを張ればリンク踏まなくても画像を表示する機能があって
これがアイテム多数売るときにすごく便利だった。

普通にトレードスレでいいんじゃね？
装備の細かいプロパティとか貼るの面倒だが物々交換や手数料無しは魅力

>>50
ユーザー間のメール機能。
ユーザーのオン・オフライン表示

とりあえず既存アイテムのリストができた。
http://d3.ebb.jp/itemlist.php
一覧化してるだけだからまだ何もないけどね。

>>56
なるほどね。
ただDia2の時はレア以外はテキストで十分だったし、レアも重要MODだけ書けば良かったから
それほど必要性は感じなかったかな。
例）結婚指輪5/5、2Ist、石4穴CV、2sor/20FCRクラフト護符、IAS20/jav+3青小手、2pal/20FCR/+20str黄サクレ、等々・・・
レア品の鑑定依頼の時は確かに画像で質問したほうが便利だった。
出品時にSS撮って加工して・・・というのも少なからず手間だから、テキストで済む分はテキストで
書く人が多いだろうけど、一応UP機能も検討に入れることにするよ。

>>58
了解。コアな部分作って余裕があったらそういうのも付けてみるよ。

勉強がてらやりたいとかなの？＞＞５９は。
そんなの作っても全く需要はないと思うけど。

AHが便利だから、わざわざ日本人どうしてちまちま取引する必要がまるでないし、
相場云々って話なら、データをじかに集めないと意味がないわけだから、addon等
の外部soft使用が禁止されてるdia3でどうするのって話。

>>60
全くなくはないと思って作っているよ。
少なくとも俺は日本人向けトレードサイトあったらトレードしたい。

15％の手数料無しでトレードできるサイトがあるならそこそこ需要はでるんじゃね

>>60
考え方が古いんだな。AHというツールがあるのに、なぜそんなめんどくさいこと
しなくちゃいけないのか。俺からしたら、何かの企みが裏にあるとしか、おっと誰か来たようだ・・

どのゲームでもサイト立ち上げって動きがあると↑みたいなレス出てくるよな。
何と戦ってるのか知らんが

今回、スキルダメージが武器ダメージ依存で
スペルの詠唱速度も攻撃速度に依存ってことはわかりましたが
channelingタイプやDoTタイプのスキルはどうなのでしょうか？

channelingタイプ：武器ダメージ依存、hit間隔は攻撃速度依存？
DoTタイプ：武器ダメージ依存、hitは1sec間隔のまま？→DPS同じでも武器ダメージが大きい方が有利？

http://www.diablowiki.net/Damage_over_Time
ここのbashiokコメ見る感じ、まずchanneled skillに関して、

channeled skillは武器依存のヒット間隔。
でもまんま1秒に1,2回とかじゃなくて内部的にはもっと細かい。（there’s a pulse rate under the hood,）
だから遅い武器でも十分当てやすい(as much mobility as you want)
逆に速い武器はヒット間隔の短さでダメージを稼ぐ分マナコストが大きい。
よってchannled skillでは速い武器より遅い武器のほうが適している。

bashiokコメはDoTは含んでない感じ。
ベータの検証では秒間ダメもあれば武器速度依存のものもあったみたい。
The damage "tick rate" varies in many ways in Diablo III. Sometimes it's "X damage per second for Y seconds" but other DoT effects have different calculation rates, and may be tied to the type of weapon that inflicted the damage.

>>66
コメント出てたんですねありがとうございます
まさかDoTのtick rateも可変のがあるとは
武器の選択には悩まされそうですねー

http://d3.ebb.jp/forums.php
とりあえず掲示板的なものができた。
ユーザ機能やトレード用機能はこれから実装する予定。

>>68
期待してるよ！

>>68
つかなんでここでやるわけ？

本スレの速さじゃどうしようもないっしょ

まあぶっちゃけると研究議論スレだから激しくスレ違い
サイト作って公表したいならしたらばなりにスレ建てて要望聞くなりしてやってもらったほうがいい
どう考えても荒れる原因にしかならない

まあ今の内容（要望・実装報告）程度ならどこでやっても問題ない
その話題で埋まるようになったら単独スレ立てかな

議論スレだからダメージとかだけじゃなくて
トレの在り方やトレサイトの仕様について議論できたらと思ったんだけど駄目だったかな・・・？

サイトはd2jspを参考にシンプルなデザインにしてみたけど
あんまりDia3らしさが伝わらないのでFan site kitの素材でも適用してみようかと考え中。

>>69
ありがとう。そう言ってもらえると励みになる。

そういうサイト作るのはいいと思うけど本スレかしたらば行ったら？

いいじゃないの。
スレ立てたのも長文書きなぐってるのもおれ一人だけってスレだし。
>>75応援してる。

>>34
same levelの敵に対してのDRだから、
レベルが上がると必要なArmor量が上がるというのは間違っている

>>75
したらば（ライブドア）じゃだめなの？

何か本スレも変なコテがかなり居着いてるし、
管理人の強権発動しちゃってもいいから外部スレのがいいなと思ったり。

phpBBみたいのや、独自BBSって余程コミュニティにしっかり人がいるような利用方法じゃなきゃ
まず過疎るとおもわれる。

WDのゾンビ犬のライフって何ベースであがっていくの？教えて

>>79
したらばでいいというのは、話し合う場が？それともトレードサイト自体が？
前者については、ある程度形になったらフォーラム自身に運営を話し合う場を用意するのでずっとここに居座りはしない予定。
後者については、自分がDia2でトレスレ利用してきてテキストベースだと色々限界を感じていた点とか、
「こういう機能があったらいいのに」とか思った点を実装したいと思ったのが発端。
具体的には相場を自動的に表示する機能とか、簡易オークション機能とか、ネタで出品する荒らしを無視する機能とか。
まだそういう付加価値の機能まで手を付けられてなくて早く基礎部分作らなくちゃって感じだけどね。

ああそうだ、でもDia3ではGAHやRMAHもあるから、
その辺の問題は一気に解決してしまってトレード機能フォーラムなんて重要度低いかもしれないけどね。
まぁ全員使ってくれというわけでなく外部トレードサイトでもトレードしたいなって人達が集まって使ってくれればいいかなと考えてる。

>>82
とりあえずやるならコテ付けてくれよ

>>78
あーそうだな。見落としてた。
てことはDamage Factor = lvl*50 / (lvl*50 + Armor) これにレベル変数で係数がなんかかかるわけか。
無難に2Alvl/Dlvl+Alvlでも掛けるのか、もっと複雑なのか。
同レベル相手のDRしか表示されないからちょっとこの係数調査は現状お手上げだな。

とりあえずデザインテンプレートを適用してみた。
http://d3.ebb.jp/

>>83
トリップ付けた。

乙だが、細かい経過報告はしなくていいと思うぞｗ
アンチが沸く元だ。

>>85
ありがとう
これでスレチだって言ってるのに
いらない報告書き込むアスペ見ないで済むわ

自演対策になるからトリつけるのは正しいな

>>86
>>1もいいと言ってくれたし、見たくない人はあぼーんするみたいだから、しばらくこのまま続けさせてもらうよ。
アンチは大歓迎さ。むしろダメな所や足りない所をもっと指摘してほしい。

じゃあ研究議論するスレは別に建てようか

一緒でいいよ。そんにに賑わってないし。

>>90
ひとりで立ててこいよカスｗ

ディアブロ・クローン　vs　ディアブロ３
http://pcgame.qlip.jp/pic/168-5.jpg


左がディアブロ・クローン（ディアブロのマネ）と呼ばれる Sacred2（２００８年のゲーム）
２００８年のクローンゲームより、ショボイ・・・・・

>>59に聞きたいんだけど、
ＲＭは考えないでゲーム内goldか物々交換をメインのサイトなの？
物々交換には賛成なんだけど、goldの取引はGAHが15％の手数料を取っているところを見ると
鰤としてはgold取引はオークションを使ってほしいと考えてると思うんだ。
だから個人的には物々交換のみのサイトにしたほうがいいんじゃないかな〜？と思ってる。

論理がよく分からないんだが。
「ブリが通貨吸収したがってるからGAH使ってちゃんと15%納税しなきゃ！」ってこと？

どっちみち15%の手数料取られようが
公式の安全さやパイの大きさから
公式相場ｘ0.85＞＞＞外部サイト相場になるだろうから
殆ど物々交換メインになるんじゃないの

オークションハウスのシステムを用いた場合の手数料なんだから、
個別取引の場合はどうだっていいんじゃ。
外部サイト使ったって、RM使わない限りは、禁止条項には入ってないよな。

>>95
それが言いたかった
馬鹿らしいけどそれでgoldのインフレがなくなればいいな〜と思うわ
>>97
禁止条項を見てないからわからないんだが、禁止になってないなら問題ないな

物々交換とかお前らD2から全く進歩してないのかよ。
そんな糞みたいなサイト作ったって、最初は物好きが何人か集まるかもしれんが、
1か月持たずに廃れるだろ。

北米serverの何十万というplayerが出品するんだし、便利さと品揃え、その他あらゆる面において
そんなまだできてもいない糞サイト使う理由なんてない。>>59が暇で死にそうとかなら止めない
けど、もっと別のことに時間を使えよ。

流動性と安全性が担保されるだぞ。
公式に人が集まって当然。

>>98
馬鹿らしいのが分かってるなら突っ込まないが。
通貨があるなら通貨決済が便利。

あとAHが万能のように思ってる人がいるけど
・手数料の存在
・募集ができない
・出品数10枠制限
・サービス業（ヘルプやクラフト代行）ができない
等々考えたらいくらでも外部サイトの余地はあるよ。人と接するのが好きな人もいるしね。
なんでそんなに外部サイト敵視するのか分からん。

http://d3.ebb.jp/newtopic.php?f=1
カテゴライズした出品機能を作ってみた。とりあえず動作確認版なんでまだまだだけど。

>>94
今のところgoldメインで考えてるよ。
Dia2のトレスレでもたまに物々交換はあるけど、ほとんどのトレードはPgemかRuneで決済されていて、
Dia3ではそれがgoldに取って替わると思うし、仮に物々交換機能がなくてもgold経由で同じ目的は達成できると思うから。

15%の手数料は、通貨吸収が目的ではないんじゃないかなぁ。
実現性のない値段で出品されてオークションの品質が落ちるのを避けるためとかどこかで読んだような。
通貨吸収は修理やクラフトじゃないかなぁ。

>>99-100
まぁ俺もそう思うよ。鰤の作るトレードシステムなら絶対外れはないしね。
だから最悪の場合、AHが完璧すぎてこのサイトの存在価値がなくなってしまったとしても構わない。
でも実際そこまで両極端な状況はないと思っていて、AHにもメリットデメリットがあり、外部トレサイトにも
メリットデメリットがあり、両方を個々人の好みや用途に応じて使い分けばいいんじゃないかと思ってる。

あと今回トレサイト作らなかったとしても、必ず何らかの形で外部トレードできる環境が欲しいという声が出たり
作る人が出てくるだろうから、その受け皿になれればと思ってる。

すまんなんかたまに下に空白ができる

なんだこの糞スレ
2chで宣伝すんなカス

>>104
糞スレと仰るなら開かなければどうですか？

あとここまで進めてきた感じ
研究議論は本スレで質問は質問スレでやっていけそうな気もします。
実際このスレで研究議論が行われているような感じじゃないですし
スレ立てた方の了承も得ていますのでここからは
ttp://d3.ebb.jp/viewforum.php?f=1についての研究議論をメインで
進めていってもいいと思います。
そのほうが59◆jy/7WrkAtI氏も作業が捗ると思いますので。

>>102
トピ名一覧と中身の文字が小さすぎると思う。

いやいや流石に個人サイトの議論はそのサイトのフォーラムでやれよ

このスレは早くも終了ですね

まとまったものが出来たら公開したら？
小出しにしすぎると見せられてるほうはうんざりするよ

だな。
このスレで小出しにするのはよくない。

もう投稿できるみたいだし、管理板とユーザー登録機能（もしくは名前欄）だけ作ってくれれば
おれは見るし書くよ。
心配せんでもD2みたいなトレスレは2chにはできんよ。バトルタグ晒さなきゃならんからね。

>>102
トレードだけじゃなくて質問板や戦略板も作ってみては？
あとおれだけかもしれんが配色は明るい色のほうがいいと思う。雰囲気暗い。

昨晩ちょっと更新した。

みんな意見ありがとう。
あんまり時間が取れないけれど、なるべく反映できるように頑張るよ。
引き続きフィードバックを頼む。

>>110
まさにユーザ機能と管理フォーラムができたら、β版にしてここからあっちに移行する予定。
α版のうちは投稿は開発の都合に応じて消えることがあるけど、よろしく頼む。

Ramp Up Per Additional Player:
Description | Normal | NM | Hell | Inferno
Monster HP Increase Per Additional Player | 75% | 85% | 95% | 110%
Monster XP Increase Per Additional Player | 0 | 0 | 0 | 0
Monster DMG Increase Per Additional Player | 0 | 5% | 10% | 15%

http://www.diablofans.com/topic/41045-spoiler-diablo-iii-item-affixes/
http://www.diablofans.com/topic/41073-spoiler-diablo-iii-legendary-items/
http://www.diablofans.com/topic/41088-spoiler-diablo-iii-achievements/
http://www.diablofans.com/topic/41071-spoiler-diablo-iii-monster-traits/
http://www.diablofans.com/topic/41076-spoiler-diablo-iii-set-items/
http://www.diablofans.com/topic/41067-spoiler-diablo-iii-boss-health-and-information/

敵能力（monster traits,上のリンク4番目）適当に訳す。

Arcane Enchanted (Level 31 )　ビーム発射
Avenger (Level 51)　チャンプのみ。仲間のチャンプやられたら残りが怒ってパワーアップ
Desecrator (Level 22)　相手の足元にAoEダメ発生
Electrified (Level 26) 稲妻属性。特殊攻撃方法あり。
Extra Health (Level 31)　ライフ増
Fast (Level 31)　移動、攻撃、詠唱が速い。この能力持つとレジ、ダメうｐはしない
Fire Chains (Level 31) チャンプ同士が火の鎖で繋がってる。鎖にダメージあり。
Frozen (Level 22)　冷気属性。特殊攻撃方法あり。鈍化させる。
Health Link (Level 51)　チャンプのみ。仲間とHP共有
Horde (Level 31) 　レアのみ。手下増
Illusionist (Level 26) 　分身能力
Invulnerable Minions (Level 51) 　レアのみ。HP50%うｐ。レア自身が死ぬまで手下は不死身。
Jailer (Level 51)　25%の確率で攻撃に際して檻召喚。dashing strike（モンクスキル）は動けるが自由ではない。spirit walk（WDスキル）は自由に動ける
Knockback (Level 0)　ノックバック攻撃
Missile Dampening (Level 8)　レアのみ。遠距離攻撃スキルのスピードを50%低下させる空間を自分の周りに作る
Molten (Level 8)　火属性。特殊攻撃方法あり。足跡にマグマ発生。死んだら爆発。
Mortar (Level 22)　4,5秒毎に砲撃攻撃。死んだら爆弾ばら撒く
Nightmarish (Level 0)　レアのみ。Fear付き攻撃。
Plagued (Level 14)　毒属性。特殊攻撃方法あり。
Shielding (Level 22)　一定時間無敵
Teleporter (Level 0) 　テレポ能力
Thorns(Level 26)　近接攻撃を反射
Vampiric 攻撃してライフ回復
Vortex　相手を引き寄せる
Waller　通り抜けできない壁召喚

>>115

> Thorns(Level 26)　近接攻撃を反射

ちょｗ嫌な予感がするんだが

affixについて気付いた点を。

アーマー上昇は固定値のみ。%上昇は無い模様。
属性ダメはどれも100-500程度
攻撃速度上昇は%のみで、武器リングアミュグローブのみ。
移動速度上昇はブーツのみ、最大12%
%Damage taken Converts to lifeがなくなってる。（他にもなくなってるのあると思う）
Attributes関連は今まで通り。最大200とか。

affixごとにTierが順番に振られてるけど、これが装備のTierに対応してるかは不明。
速度上昇関連がだいぶ寂しくなった。IASは武器25%+防具4箇所×17%で最大値93%。

>>116
名前をIMにしなかったところを信じようｗ

ちょっとネガティブな感想書くけど、affix関連が正直残念。

もっと強烈なaffixが欲しかった。
D2だとoskill,オーラ付与はやりすぎだとしてもITD,Fools,2os,Crushing Blow,Cannot be Frozen,Chance to Cast X,eth+repair等は単独でかなりの強modだった。
そういう一点もののaffixが欲しかったな。
D3のaffixだと低レベルから高レベルまで同じ効果が数値が増えながら付いていくだけで、
新しい強affixがあるレベルで解放されるってのがないし、ひたすら既存affixの組み合わせ。
D2XからユニとRW削除してD2Cに退化した印象。削除するんじゃなくてユニとRWの特殊affixをレアに解放してほしかった。

でもまあ土台としてこういう無難な形にしたほうが後々拡張出すのに都合いいんだろうな。

>>118
途中まで読んで拡張出すために決まってるだろ・・・
と思ったが案の定最後に拡張出すためって書いててワロタ。

最初はこんなもんだって
傭兵だって糞弱いじゃんｗあれもD2Cと一緒だ
拡張で追加するのもそうだし、パッチでもどんどん追加されるはずだ
Mysticだって再調整中だし、たぶんTalismanも実装される

ID:AdfgJZuv
ID:QuJsAU8I
ID:xIzWEI0z
ここでそんな話題書き込むな、本スレでやれよ
>>77が見えないのか糞

むしろここで話すべき話題だと思うけど

>>122
上のほう読んでから書き込めアホ、死ねよ
他じゃスレの流れが早くなるからってことでここで話し合ってるのに
わざわざ流れ早くなるようなことするんじゃねえよクズ

めんどくせぇからNGしとこ

それがいいよ
本スレの話題持ってきてるみたいだけどあんま見ないから助かる

http://twitter.com/#!/Bashiok/statuses/194902418658574337
この発言にちょくちょく誤解あるみたいだが、
これはインフェルノソロが無理って言ってるんじゃなくて
インフェルノの4人部屋でソロができるかって問いにNoと言ってるだけ。

ちなみにインフェルノ4人部屋では1人部屋と比べて敵ライフ330%増にダメは45%増（>>113）

これは話していいとか話してだめとかイミフ

>>126
今作はXP増えないみたいだからなぁ。
ライフとダメージの増加が4倍以下だから4人で狩りしたほうが相対的に効率はいいんだろうけど、
チーム組まなきゃっていう訴求感があまり感じられない。
XP増えなくてライフが330%な以上はソロより速いペースで敵を狩らないとチームの恩恵出ないし。

ドッジ率について
http://diablo.incgamers.com/forums/showthread.php?820885-Beta-testers-whats-up-with-dodge/page4
http://i.imgur.com/pO0X2.png

まだ検証不足みたいだがいまのとこの推測では
Dex Range Dodge% / Dex
0 - 100 0.1
100 - 500 0.025
500 - 1000 0.02
1000 - 8000 0.01

100 Dexterity = 10% chance to dodge
500 Dexterity = 20% chance to dodge
1000 Dexterity = 30% chance to dodge
2000 Dexterity = 40% chance to dodge
8000 Dexterity = 100% chance to dodge

Dex197まではベータで検証できたみたい。
あと魔法とかAoEもかわすようだ

>>129
ムービー見るとあらゆるものに対してDodgeしてるね
モンクがますます硬いイメージになるな

>>111
明るすぎるって騒いだ人が多くて暗くなったんじゃなかったか

ゲームの話かと思ったら違ったｗ

DodgeはスキルだけじゃなくてDexを稼ぐのも有効なのね
affix見る限り特化装備で500位までは行くか？
Dodgeにキャップがなければ俺のDodgeCriticalモンクが捗るんだが流石に75％でキャップされるだろうな
守備スキルどうすっかなーノックバック無いと流石に死ねる気がする

affixプールはレジェもレアも共有の可能性高いけどレジェ＝レアとはちょっと違う。
レジェの固定affixは他部位のaffixも付くから。
例えばIASは武器リングアミュ小手にしかレアで付かないけど、レジェの固定affixみると
ヘルムで付いたりベルトについたりしてる。

大事なことなので

Base Statsについて動画で解説してた
ttp://www.youtube.com/watch?v=K9uVdmdzfb0&feature=g-u-u

>>136
外人てこういうこと説明するのにいちいち顔出してダラダラ喋るだけの動画作る人多いよね

プレゼン能力が高いからな

でも３００００再生ってなかなかすごいぞ
広告収入どれくらいだろう

>>136の英語は俺にはわからないが、式だけ取りだすと

1 Strにつき1 Armorを得る
敵のダメージは
Armor/(Armor + 50 * 敵のレベル) * 100 (%)に軽減
1 Int につき0.1 Resistを得て
敵の属性ダメージ？は
Resist/(Resist + 5 *　敵のレベル) * 100 (%)に軽減
DodgeはDexの値の範囲ごとに倍率が決まっていて
0〜100で0.1倍
100〜500で0.025倍
500〜1000で0.02倍
1000〜8000で0.01倍
仮にDexが141とすると100*0.1+41*0.025で11.025%のDodgeを得るってことでいいのかな？

Dodgeが敵のレベルに依存してないのはおもしろいな

キャラクタのDexの伸びがどの程度かわからないけど
装備の最高可変値+200が5箇所、+100が4箇所で+1400Dexがスポイラー見る限り最大値になる
この装備をつけると（不可能だが）30+(キャラステ+400)*0.01(%)になって
最低34%のDodgeになって結構妥当な数値かなって思うな。


ステータスで攻撃力があがるのは％でアップなのかな？
そうすると1400+α%ダメージアップという強さになるんだがｗ

armor値は属性ダメージも軽減するんだよね？
resistとの関連はどうなるんだ

今回のレジは固定数値低減なのな MonkのOWEで75％達成いぃぃとか考えてたがそううまくは行かないか
Oβでも動かすのにハァハァしすぎて全く気付かなかったが常識レベルっぽい（恥）

http://www.diablowiki.net/Resistances のJ. Willson発言より
レジはDia2におけるDefence値のように働く。敵のレベルによって増減するので、レジ値は上がり続ける
レベルによる調整ができるので、Dia2のようにレジで難易度ペナルティを付けない
イミューンを2種3種と付けて、Dia2のようにキャラを困らせるようなことはしない

ああ違うか、ArmoもResiも計算で最後に出た数値を％で低減か。すんません
Dia2のブロック％におけるDexのように、推奨数値が設定される流れかな
敵レベルとクラス/ビルド別になるから突き詰めると面倒くさいことになりそうだwww

immune地獄にはならないのか
しかしどのクラスにも最低2属性の攻撃手段が用意されてるところを見るに
1属性のImmuneはあるっぽいね

armorとresiで順番に計算するわけじゃないよなぁ、きっと
普通にarmorは物理ダメのみ、resiは属性ダメのみならわかりやすいんだがw

>>140
ちょっと書き方ミスってるな
%に軽減じゃなくて、%分軽減だわ。

Resist計算が正しいとすると
allResist+80が4箇所で320が装備でつく最高値で
敵ｌｖ60と仮定すると
320/(320 + 5 * 60)で51.6%を軽減になるな

>>143
Armor値で属性ダメージが軽減するかは分からないな
自分の予想は軽減しないと思うな、特に根拠はないけど
高難易度でレジストを稼ないと死ぬのほうが面白くない？ｗ

>>148
どっかにarmor値は全てのダメを軽減って説明があったんだよね、探してくるか
で、armor至上って流れになってる

Armorは物理
DefenceがAll Damage
Resistが魔法

ttp://www.diablowiki.net/Defense
ここのDefense vs. Armor vs. Resistanceの欄だね

あれ、defenseってpatchで消えなかったっけ？

>>151
そうなんだ？
ごめん古い情報だったか

>>150
そのページ見るとArmorとResistとDefenceがキャラクタのダメジ軽減に関するすべてみたいだね
Defenseってのは
Defense is one of the four core character attributes/statsって書いてあるから
もしかしたら、vitalityに依存するのかな？

http://www.armadagaming.com/showthread.php?459-Armor-Resistances-and-Effective-Health
↑ここ読む限り、
Armorは全ダメージを減らす
Resiは属性ダメージを減らす

ということは属性ダメージはArmorとResiの2つの防御値によって軽減されることになるわけか

Armorだけバカスカ積みまくったらそれだけでなんとかなりそうな気がしてくるが
ArmorとResiで軽減の計算式が違うところがミソっぽいな

まとめるとこういうことか
アーマーで得られるレジをR、Resistanceで得られるレジをrとすると、

R＝arm/arm+50lvl
r＝res/res+5lvl
被ダメ＝元ダメ×(1-R)×(1-r)

ただしこれは同レベル相手。レベル差補正はまだ謎。

被ダメ＝元ダメ×(1-R)×(1-r) より、Rとrは等価。
resとarmの関係だが、

r=res/res+5lvl=10res/10res+50lvl
Rの式と見比べると10res=arm
つまり1intで上がる0.1resと1strで上がる1armは等価なので、strとintのダメ軽減効果は同じ。

Intで硬くなれるならIntとArmor両方上げるWD、WizはArmorだけのDH、Monkより硬いことになるのかな？
変わりにDH、MonkはDexで避けなさいと

BB：高StrによるArmorガン積み+30％DRで物理もResiも強引にカバー
MK：高DexによるDodge頼み+30％DR
DH：高DexによるDodge頼み
WD：Intガン積みで高Resiだか物理には弱い
Wiz：Intガン積みで高Resiだか物理には弱い

DHが一番脆いような気もするな

同じって言うとちょっと語弊があるな。
resの10倍がarmに等しいような状況だと同じ。

被ダメ(1-R)×(1-r)を最小にしたい。分かりやすいようにLv60に設定

1-R=3000/arm+3000
1-r=300/res+300
よって(1-R)(1-r)=90000/(arm+3000)(res+300)を最小にするには、
分子は定数なので、分母の(arm+3000)(res+300)を最大にすればいい。これをXとする。

アーマー装備とレジ装備で迷ったらこの式に代入して計算すればいい。
例えば今、アイテム＋STRで3000arm、アイテム＋intで250resあるとする。
んで300arm上がる装備とオールres30上がる装備どっちを着けたほうがいいか。
300arm付けたときX=(3000+300+3000)(250+300)=3465000
30resならX=(3000+3000)(250+30+300)=3480000
よってオールres30のほうが効果が高いと分かる。

lvl60の仮定を外すと(arm+50lvl)(res+5lvl),これを最大化。

まあややこしいが簡単に言えば
resの10倍よりarmが高いならresを上げたほうがいい。
resの10倍よりarmが低いならarmを上げたほうがいい。

でも実際インフェルノ段階とかでどれぐらいのres,arm,str,intになるのかによるのであんまり役に立たないレス。
個人用メモ。

とはいえresはあくまでも属性ダメだけだからな。armor万能過ぎw

今回装備はクラス別じゃなくて共通装備（一部除く）だから装備単体のArmorはクラスに違いはないだろうね
どのステータスを強化するか（攻撃力をあげるか）によってクラスによって硬い脆いが決まってくる
もしかしたら、BBの装備をそっくりそのままDHに移したら、
BB程とはいかないまでもある程度硬いＤＨが完成するだろうねｗ
ＤＰＳ？そこはおさっし

こうなるとBBは攻撃の仕方も、装備選びも脳筋でもいけそうだな

しかしこのStatsの設計思想だと
プライマリーAttributeに注力すれば攻撃力も防御力もバランスよく上がるように感じる

WizがArmorほしいからといってStr装備で固めたら失敗キャラになるだろう
StatはIntに注力しつつAffixでArmorやDRを稼ぐスタイルになるっぽい

http://media.diablofans.com/images/news/2012/may/guide/IMG_0101.jpg
こんな画像拾った。Special Attack,Abilityも無いから雑魚ぽい。26Kダメ。

インフェルノ段階でどれぐらいのarm,resになるか超適当に計算してみる。
装備8ヶ所+盾+2リング+アミュか
アミュリング抜きで盾持ち500def*9で4500defぐらい？馬場が1000strで計5500
これでR=64.7%
全レジ320でr=51.6%
35.3*48.6でだいたい17%か。馬場モンクならさらに30%減で12%ぐらいか。
これで上の奴の26kダメ食らって3kくらう。1000vitで10kライフでも4発で死亡。
こんなんクリアできんの？レベル差補正も抜いてこれ。
上のほうで計算してたがarm10kならR=77%で2kダメ食らうか。

Wizが1000intで400res,5000defあたりなら
R=5000/5000+3000=61.2%
r=400/400+300=57.0%
16%。4.1kダメ。

難易度上げるのに一番手っ取り早いのは敵ダメ上昇だとは思ってたけどクリティカルとか出たら余裕でワンパンKOあるね。
リングアミュシールドの全レジは必須ぽいね。他の部位だとどこでレジ稼げるんかな〜ってレジはリングアミュシールドにしかつかねえ！
他部位でもint上げる手もあるが、200intで20resぽっち。リングアミュシールドの80全レジは神装備間違いなし。
馬場もwizもこのレジなかったら即死できる。

Act4で170kって奴がいたはずｗ

>>164
盾のblockとかdodgeとかpassiveとか考えたら割と頑張れる数字になるんじゃないか

170kの奴はあいつだけスケールがおかしいからなんか特殊な行動パターンなんだろう
移動しないとか超大振りで余裕で避けられるとか

これにマルチの人数補正がかかるって・・・Infernoの前にHellで相当トレハンが必要だなｗ
おまけにアクト２だからレベル61ぐらいだよな？アクト4とかじゃぜんぜん別世界になるなｗ

legendary検索するとallresi持ちがなかなか多い。数値は不明だが。
とりあえずインフェルノは防御重視、特にallresが大事なのは確かだと思う。

ブロックは頭になかった。仕組み全然分からんからググってくる。

>>164
この敵ってさ
攻撃属性がpoisonになってるけど
こいつの攻撃は物理一切関係なく100％poisonダメージってことかな
あとmin Dmg per Hitってことはそこに書いてる数字は最小値なんだよね
そこにAdd DmgでpoisonDmgがのるってことなのかもしれないな

http://d3.ebb.jp/
諸々機能作成。フルスクラッチは思った以上に大変だったわ…。
他に欲しい機能があれば意見求む。

>>170
これはもうユーザー登録していい感じなのかな？

>>155
訂正。
この式のレベルは敵レベル。自分のレベルは関係ないようだ。

てことは自分のレベルが戦闘に直接影響するところはないのかな。

>>170
めやくちゃ重い　表示に時間かかる

IE
クローム
火狐
safari
試したけど全部遅い

>>173
IE7
クローム
火狐
safari

全部試したけどせいぜい表示にかかる時間は1-2秒だったぞ
HP内のリンクをそれぞれポチってみたが瞬時に表示されてる
もしかして回線が腐ってない?

誰か115立ててくれｗ

>>171
おｋだよ。
フォーラムへの投稿も可能。トレードフォーラムも本文にテストと分かるように書いてくれれば試してみてくれて構わない。
>>173
何回かリロードしても重いのが直らないなら共用鯖だから負荷かかってるかNW経路の問題かも。

キャラクター名に日本語の名前つけるのどうやるの。

あ、すれ間違えた

Item詳細来てるじゃん
そしてhellのlegendaryが思ってたより使える

infernoで素材集めてcraft作るより
NMbaal runみたいにしばらくhell回す作業になる気がする

http://live.nicovideo.jp/watch/lv93095395
マルチしてるな

http://www.clicktoloot.com/p/combat.html
基礎まとめ

そこ見てわかった個人的解釈のまとめ投下。興味あるとこだけ読んでみて、おかしな所あれば突っ込んでくれ

・Dual Wielding
15%のIASボーナスは、弱いほうの武器が強いほうの武器の75%ダメージを下回ると、一本だけよりDPSは下がる。

・Channeld skill
1.40 attacks per secoundsの武器で10秒チャネリングスキルを使うと、1.4 x 10 = 14。14回ダメージと消費tickがある(たとえapsが1でもダメージ表示は0.5毎にある)
attacks per secoundsが低く、base damageが高い両手武器がチャネリングメインには最適か。リソースとの兼ね合いでIASを積んで調整するといい

・Dodge(DEXの値 : dodgeレート)
1 - 100 : 0.1 (10%+)
101 - 500 : 0.025 (10%+10%+)
501 - 1000 : 0.02 (10%+10%+10%+)
1001 - 8000 : 0.01 (10%+10%+10%+...)
例：DEXの値が562なら = (100 x 0.1)+(400 x 0.025)+(62 x 0.02) = 21.24% dodge
上3つの計算テーブルはすべて10% dodge刻み。100 DEXなら10% dodge、500 DEXなら20% dodge、1000 DEXなら30% dodge...

・Dodge stacking
乗算。例えば基礎値20%dodge、スキルで20%dodgeを得ていると｛1-(1-0.2) x (1-0.2)｝ = 0.36 。36% Dodge

各種防御、わかりやすくおおよそ値、infernoの敵は63LV〜とかデフォだろとか言わないで

・Armor
Damage reduction from armor = Armor/(50 x Monster Level + Armor)
モンスターのレベルが60なら = Armor/(3000 + Armor)となり、
Armor値が3000：50%軽減
Armor値が4000：57%軽減
Armor値が5000：62%軽減
Armor値が6000：66.666%軽減(2/3カット)
Armor値が7000：70%軽減
Armor値が8000：72%軽減
ちなみに99.9%軽減するのに必要なArmor値は2997000。
どんどん効果が少なくなってくるので、ある程度確保した後はVitalやResistを上げたほうが効果が高いと思われる

・Resistance
Damage reduction from resistance = Resistance/(5 x Monster Level + Resistance)
モンスターのレベルが60なら = Resistance/(300 + Resistance)
Resist値が15：5%軽減
Resist値が30：9%軽減
Resist値が40：11.7%軽減
Resist値が50：14%軽減
Resist値が60：16.7%軽減
Resist値が70：19%軽減
Resist値が80：21%軽減
Resist値が100：25%軽減

・damage reduction
Total damage reduction = 1-{(1-DR from Armor) x (1-DR from resistance) x (1-other DR)
乗算。注目すべきはArmorによるDRはあらゆるダメージ計算に適用されること。ただ、上昇値がマゾくなりすぎるので、Resistanceなりで稼いだほうがいい。
Armor値を7000→8000にあげても2%しか軽減できない。Resist値を0→6にあげても同値の2%　Other DRは対melee、range、特定モンスターなど

・Life(Pure Life)
Life = 36+(4 x Level) +(10 x Vitality)
レベル60なら、276+(10 x Vitality)
「え？じゃあVitality500あっても5276HPしかないの？俺1万あるし。そんなわけないじゃん。」
→EHPが表示されてます

・EHP
EHP = Life / {(1 - DR from Armor) × (1 - DR from Resistance) × (1 - 0.30 if monk or barbarian) × (1 - DR from other source)}
わかり辛いのでArmorが3000あってアーマーDRが50%、Resist各種15あって5%。がVital500で5276HPあるとすると
5276/{(1-0.5)} x (1-0.05)} = Life/0.475 = 11107
モンクか馬場なら = Life/0.3325 = 15867
が赤球Lifeに表示される数値。VitalそのままでArmorやResistだけあげても表示される、HPは増えるんだね。

・total life bonus
+３％ライフとかそんなやつ。すべて加算

ライフ = (Vit x 10)と思ってた人俺だけ？VIT+30とかのGemさすとむっちゃ増えるやん+300Lifeじゃないのか？ってずっと感じてたわ

ゲーム内での表記の時点でEHPだったのか
これでvitとhealthに合点がいったわ

>>182
DEX4000をピークにDEX効率が逆転し、ガンガン避けれるようになる計算ですな

エキスパンションその１で限界レベルが80になり、その２で99になればあるいは・・・

>>187
逆転する？かね？
１000DEXで30%dodge到達後は1000DEX毎に10%(100DEX毎に1%)しか増えないレートだよ？

Dex4kあたりで更に伸びにくく修正はいる予感

避けれないスキルを沢山いれてくるだけじゃん？

>>184
表示されてるのはEffective Healthじゃないよ
赤玉は単純なLife

そしてそのLifeの項がおかしいのは
Life when player level ? 35 = (level - 25) x Vitality

これが抜けてるから

化けた

Life when player level ≧ 35 = (level - 25) x Vitality

地面が毒で埋まるんやろ？

>>192
なんだEHPじゃなかったのかｗ
レベルが35超えた時点からvit効率も少しずつ上がっていくってことね
納得した

http://ja.justin.tv/strengthnes#/w/3119235856

物理攻撃もフィジカルつー属性攻撃なんだよな

>>183の感じで
Armorで全ダメ50%軽減
Resist属性ダメ50%軽減
のキャラがいたとしようそいつが最終的に食らうダメージは
・100%−50%−50%で0%
・100%×50/100×50/100で25%
どっちになんの？

たぶん下だろうな

ただ、合算だろうが乗算だろうがダメージ低減率は100％には絶対ならないようになってる
そういうのは大抵MAX75%みたいな感じで上限が設定されてるからな

>>196
トータルダメージリダクションに書いてある通り普通に下
例えばMonsterLevelが60、Armor3000、Resist300であれば6000/3000と600/300となる
そうすると1-(1-0.5)*(1-0.5)=0.75=75%となる
良く使われる数値だとモンスター側のレベルが1変わる毎に大体0.3-0.4%程度軽減率が変わると考えてよさげ

結論としては10Armor=1resistだと考えてバランス良く上げるべき
Armor5000-7000 resist500-700 Vit1000+を目指したい所

ああ書き間違えた
6000/3000と600/300じゃなくて3000/6000と300/600ね

モンクのなにが強すぎて修正なわけ？教えてくれ

>>198
ああすまん、見逃してたわ

召喚ペットのライフやアーマー、レジスト、ブロック率が
どうなってるか誰かしらねーか？

1-{(1-0.5) x (1-0.5)}=25%
下だね加算じゃなくて乗算

>>191
すまん見落としてたわ、無理やり帳尻あわせて強引にEHPだと理解してたわ

>>201
ソースがフォーラムだから絶対とはいえないけど検証してる人がいた。
同じギアでステが1個だけ乗ってるやつを使って。
ttp://us.battle.net/d3/en/forum/topic/5271498372

I am testing my Gargantuan against a Walking Corpse (fat zombie) in nightmare mode, Act 1.
I use gear that has only one main stat, strength or dexterity or vitality and intellect.

DR = Damage Reduction from Armor
PR = Damage reduction form Physical Resistance

No gear: Gargantuan dies in 4 hits.
545 Strength, 51.17% DR: Gargantuan dies in 10 hits. (Due to Strength raising armor.)
535 Dexterity, 40.75% DR: Gargantuan dies in 8 hits.
574 Vitality, 39.78% DR: Gargantuan dies in 8 hits.
566 Intellect, 41.28% DR, 25.60% PR: Gargantuan dies in 10 hits. (Due to intellect raising physical resistance.)
173 Intellect, 40.11% DR, 46.12% PR: Gargantuan dies in 16 hits.

ガルガンチュアはアーマー(str)とPhysical resistance(int)によって生存力が上がった
vitalは影響なし、DEXは上昇値が微妙だから変化してたのかわかりづらいからなんとも言えないけどたぶん無意味
ペット固くするならSTR積むか、Armor積むか、Intでresistあげるかしかないみたい。

Act1にでてくるデブい方のゾンビ相手に(物理オンリー)だからエレメント耐性はどうかわからんけど
Int由来のPhisical resiが効果あるみたいだから。属性耐性もintであがるんじゃないかね？

お供の魔法使いにINTの付いている武器やアクセサリーを装備させると魔法攻撃力は上がりますか？

上がるよ
Followerの装備ウィンドウの下に攻撃力とかHPとか一通り出てるはず

質問スレで回答つかないんですが、知ってる人いますか？


>734 名前：名無しさんの野望[sage] 投稿日：2012/05/23(水) 11:33:56.51 ID:/KcKjht7
>attack speed increased と
>increase　attack speed 　の違いがよくわかりません。
>後者は攻撃速度増えないみたいなんですが、なにが増加してるんでしょうか？


>756 自分：名無しさんの野望[sage] 投稿日：2012/05/23(水) 14:06:34.07 ID:1vYKcblu [1/2]
>Lv39のレジェンド靴、BOJ ANGLERSっていう装備の
>ASが適用されない糞バグみつけたんだけど、どこに報告すればいいか教えてください
>すでにフォーラムで既出で対応中ならうれしいんだけど

>>203
リンクありがとう
そいつは本体のSTRとレジストがガルに効果あるのは確認したけど
アーマー値によるDRや犬にたいしてのは試してないのね

>>207

+0.18-0.20 Attacks per Second
と
Increases Attack Speed by 14-15%

の違いと思われる。どちらも攻撃速度は速くなるが、
換算の仕方が違う

>>209
この靴のことなんですが、表記は、"Increase Attack Speed by 12%"です
でもステータスDetailのAttack per Secondの値が変化しないんです
http://uproda.2ch-library.com/531099MJI/lib531099.png

ttp://us.battle.net/d3/en/item/boj-anglers
これか。レジェはいろいろ作りが甘いからなー
足にIAS乗るのは普通はないから計算されてないとかのオチじゃね。プロパティも同じの2つ

有名どころでこんなのもあるぐらいだし
ttp://us.battle.net/d3/en/item/natalyas-gaze

>(4) Set: Increases Discipline Regeneration by 0 per Second.
>What a great bonus!

asheara's lockもIAS効いてないな
まぁ効いたら化けるんで保存しとく

すでに公式フォーラムのバグレポートのところに一部のレジェンドのＩＡＳが効かない件についてはスレッドが立ってる。
次のホットフィックスで直ると思う。

敵が基本フォロワー狙わないんだけどあれどうなってんだろな
WDでテンプラーフォロワーでやってて犬、ガルはプレイヤーと
同じくらいの頻度で狙われてるからinfじゃ即落ちる
テンプラはAoE以外でダメージくらってることほとんどないわ
まぁ狙われても速攻死ぬんだけど

ヘイト値みたいなのがあるんじゃ。フォロワの攻撃力とか戦闘力5くらいだから気にも留めないとか。

Spectral BladeのDeep Cutsで1回斬るとArcane Dynamoがすぐ5つ貯まるよね
出血ダメージ1回ごとに判定してるのかしらん

DHで死撃力を確保しつつ、inf事故死を減らすビルドに組み立てていきたいんですが、
VIT と Resostance to All の優先順位はどの当たりを目安にすればいいでしょうか

例えば、Act3の槍を投げてくるMobなんかは結構な頻度で事故死するのですが、
Phisical Resistance 70で39kダメージくらい受けます
つまり VIT だけで即死を避けるなら40kくらいあればまぁちょっとは楽になるという感じです
これがPhisical Resistance 300くらいある場合、どのくらい減るのでしょうか

流石にこれだけデータ出てるんだから自分で計算しようよ
ここは研究議論スレであって質問スレではないし(´・ω・｀)

ですよね
さすがにログ読むのだるくて
iPhone片手に今夜フロでゆっくり読みます

317 ：名無しさんの野望：2012/05/28(月) 14:14:40.63 ID:bq1POHAg
すげぇバグ発見した
てんぷらの突進スタンにﾌﾟﾚｲﾔｰのスタンを重ねるとスタン効果切れてもずっと敵が棒立ちになるわ

MSって25%がキャップなのか
diablo2ではおかしな速度で走るPKネクロいたけど、今作では無理なんだな

武器affixの
＋%ダメージと100-200dmgの違いは何ですか？

未だにレベル差補正は謎のままなのか。
この時期になると、Armor、resiがどうこうよりも、infによるレベル差補正がきつい。
敵レベル61から62に移ると別次元のダメージ食らうようになる。

何か良い調査方法でもあればいいんだけどなぁ。

>>223
Lv差補正とかじゃなくて単にInfのmob毎の設定ダメが違うだけじゃないの？

http://media.diablofans.com/images/news/2012/may/guide/IMG_0101.jpg
http://media.diablofans.com/images/news/2012/may/guide/IMG_0102.jpg
http://media.diablofans.com/images/news/2012/may/guide/IMG_0103.jpg
http://media.diablofans.com/images/news/2012/may/guide/IMG_0104.jpg

>>223
レベル補正は基礎計算式に入ってるだろ。

>>225
NM、ACT1にデビューしたての頃、
友人がACT3だったのでそこ行ったら、ザコの攻撃一撃で死んだぞ。
別にレベル以外そこまで強さに差無いんだがな。

Act1とAct3じゃだいぶちがうわ

武器のAPSと装備のIASから
イベントリから見られる詳細表のAPSって
どういう感じで出せばいいのか分かります？

はい

出来れば式を教えてくだされ・・・
APS=α/(100-IAS)みたいな感じです？
武器のAPSが1.0のもので調べたほうがいいのかな

ログイン出来たので見てみました

APS 1.20の武器で装備を調節
IAS+ 0→1.20
IAS+13→1.36
IAS+26→1.51
IAS+36→1.67

単なる比例みたいですね、失礼しました

Physical Resistance 物理(Physical)レジストがX増加
ってArmorとはちがうわけ？？
物理防御はどっち

両方
Armorは全てに掛かって、Physical Resistanceは物理属性に掛かる

基本的な事なのですが質問させて下さい

Inventoryで見られるDamegeは毎秒ごとのレベル差や補正前の敵に与えるダメージだという理解でいいでしょうか？
一発のダメージ？　を見るにはDetailesで見られるAttack per Second(以下APS)を使って

一発のダメージ？=Damege/APS

という理解でいいですか？
武器のDPSと基本のトータルのDPSが入り交じっていて話についていけない事が多いので確認させて下さいm(__)m

クリティカルも引いといたほうがいいんじゃね
スキルは発動しないの多いだろ

>>234
attack speedのみの装備を付けはずししても変わらないところから
InventoryのDamageは一発分のダメージっぽい。ただしクリティカル分の期待値は加味される

>>236
それなら
毎秒のダメージ=Damage*APS
って感じになりそうですね
IAS装備が選び易くなりました
サンクス！

>>237
ASI装備とIAS装備を勘違いしていたようで・・・
Damegeの中にASPは含まれているみたいです（Attack Speed by〜の装備で確認済み）
Increased Attack Speedのほうは（こちらがIAS装備？）バグで現在機能していないそうですね
Damegeはまず毎秒ごとのダメージだと思われます、ごめん

>>232
dia3で物理は属性の一種。火とか毒と一緒

通常攻撃って物理なの？

TAL RASHAセットに付いてるAdds X% to 属性 Damageのオプションって
X%の属性ダメージを追加で与えるのか属性スキルの威力をX%上げるのかどっちなんだろ
パッと見スキルに%加算だけど属性スキルじゃなくて属性ダメージにって表記が気になる

>>240
わからん
通常は物理だと思うが、他属性の設定がなされていても不思議じゃない
rangedは物理じゃないものもけっこうありそうだね

うーん、武器の + 属性ダメージは結局、どういう効き方をするんだろう
魔法攻撃は個別に属性持ってるしなあ

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スキルダメージは右手武器（ステータス向かって左側？）が定説みたいだけど
モンクの廻し蹴りは、交互に作用するけど、これが特殊なだけだろうか

というかDWではプライマリは大体交互に適用されてなかったっけ

15%IASのために武器2つ用意するメリットってあんの？
Infだと馬場もモンクも大体盾持ってね？

・クリ特化にして超火力で遊ぶ
・LoH特化にしてちゅーちゅーしてみる

上の方の式を当てはめると例えば


AR 301
Str 68
AllReg 48

((301+68)/10)+48=84.9

と

AR 481
Str148
Int 107

((481+148)/10)+(107/10)=73.6

だと上の装備の方がいいことになるの？
Damage Reductionの数値は下がるんだけど

AHで+X％ダメージより、同DPSの増Aspdが優先して売れるのは何故ですか？
両方武器表示DPSに計算されてるっぽいけど
計算上不利なOPなのです？

質スレじゃないんで

ダメージだけよりも振り回数が多いほうがお得だと考えている人が多いからじゃね
スキルに関係するだろうし

5秒に1回60ダメージより1秒に1回10ダメージの方がHP70の敵を倒す速度は速い。

だが間にスタンが入ると・・・・

高APSはラグの影響受けたりしないのかな？

ラグの影響は分からんけどDPSは同じでAPSを高いの選ぶか低いの選ぶかは迷うよな
俺は馬場で攻撃はFrenzyとSeismic Slamがメインなんだけど
同じDPSなら前者は高APS、後者は多分低APS（一発が重いほう）が有利そうだし

まあ、俺は選べずに中間の斧を使っているけど・・・ｗ

Seismic Slamの速度が上がるから前者選ぶ

青・黄色だとマラソンになるし（俺の場合ね）一発を重くしたくならない？

質問いいかにゃ・・・？
武具に付くaffixの最大値とか何処で見れるのかにゃ・・・？

>>259
ttp://eu.battle.net/d3/en/item/unit

>>260
ここだとaffixの数値はわからにゃくにゃいですかにゃ・・・？

うるせえ見抜きさせろ

白いポーションをここに置いておきますね(AA略

それ面白いと思ったの？

クールダウン消費なしで、間断なく攻撃しない限りは
同DPSの高APSに有利って事も無いと思うんだけどなぁ
逆にそういうスキル主体なら低APS同DPSのが強くない？

>>264
え、いや、流れ的に・・・。ROの話を思い出して。

くせー

>>265
手数が重要なスキルじゃなければ一撃を重くしたいような気はする
具体的には分からないけど・・・ｗ
Rendとかで一振りして逃げるって感じだと一撃を重くしたいかも
でもまあ張り付いて手数勝負ってスキルが多い気がするから大体は高APS有利かもね

敵のレベル別一覧が何処かで公開されていたらしいというのを聞いたのですが
もし知っている方がいたら教えてもらえませんか？

ArmorとResistと受けるダメージの軽減率の関係を調べたいのです

HP、ダメージまで公開されてるよ
教えて欲しいならおまんちょぺろぺろって言って♪

教えて下さいおまんちょぺろぺろ・・・

情弱いじめて楽しいんか！？

この流れにワロタ

>>270
おい、テメーいいかげんにしろよ！


…おまんちょぺろぺろ

教える気もねーのにむかつく野郎だな他でやれよゴミカス








おまんちょペロペロ

>>270
いいかげんにしてくださらない？
かような下品な単語をわたくしたちが口にすると思いまして？

…ただ、わからない方たちがおりますし、わたくしもそんな便利な場所があればみてみたいので、教えていただきたい、です。



…お、おまんちょ、ぺ……ぺろぺろ。




い、言いましたからね！
さぁ、早く教えなさい///

>>224

ダメージ計算式詳しく書かれてるところ知らない？
武器とかに特定スキルの％ダメージアップの効果のかかり方とかが知りたい

スキル倍率が200%のスキルの場合でスキルダメージ10%アップの
装備してたら
最後に1.1倍されて220%になるのか
10%足されて210%になるのか

>>278
そういうのは誰でも試しやすい固定mob決めて情報出しあうのが良いんでない
例えば・・・鍛冶屋の奥さんとか？

Dupeバグきてこのゲームオワコンになった？

うるせえ黙ってろ

おまんちょぺろぺろ

>>224のSSって全部公開されてるわけじゃないん？

ガイドブックかなんかに見えるけど、便利だね。

>>282

売り物だからねｗ
http://www.amazon.co.jp/dp/0744013100/

ipadのアプリだと動画とか見れるらしい
http://www.diablofans.com/news/1191-official-bradygames-diablo-iii-ipad-strategy-guide-preview/

これだけバグやチート級のスキルが蔓延してると研究議論もへったくれもないですね
ASネルフとか触手ネルフとは一体何だったのか・・・
ネルフする自体意味なかったですよね・・・
ただただ虚しくなるばかりです

アーマーやレジはレベル差があると補正がかかる

まさかの研究議論スレがpart1で終了
ゲームの底が浅いだけが問題じゃなさそうだねえ

売れた、確かにそれは間違いないんだが期待してたゲームと違ってた。
プレイをやめた人のほうが多いんじゃないか。
DLCとかエキスパンションとかそういうので変わればいいなと思ってるが、どーなるか。

エリートの攻撃方法が全て萎える
違うエリート来たと思っても攻撃方法の組み合わせを変えてるだけとかもメチャクチャ萎える
知恵遅れか何かが作ったのかと疑ってしまうレベル

持ち寄ったアイディアを整合性とらずに全部採用したんだろう。
バランス取る気があったかも怪しい。
そうでなけりゃクリアした事がないなんて開発自身が平気で口に出来るわけがない。

クリアしたことがないんじゃなくてデバッグするつもりがないだけだろｗ

拡張が出たとしてそこに出てくるエリートもまた同じ攻撃してくるんだろうか
イラ棒吸い込み壁固め・・・
考えただけでもゾッとするね

愚痴を言いたいんなら葬式スレにいけ。

投稿日みろ

葬式スレはDAT落ちしてないか？

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