Civilization4(Civ4) Vol.233
1 :
名無しさんの野望:
2 :
名無しさんの野望:2012/04/16(月) 01:11:19.49 ID:Kn5HiEzf
3 :
名無しさんの野望:2012/04/16(月) 01:12:20.50 ID:Kn5HiEzf
4 :
名無しさんの野望:2012/04/16(月) 01:14:19.74 ID:Kn5HiEzf
5 :
名無しさんの野望:2012/04/16(月) 01:23:05.99 ID:+TIsTr7H
6 :
名無しさんの野望:2012/04/16(月) 01:26:35.54 ID:PWhrGio6
7 :
名無しさんの野望:2012/04/16(月) 01:28:28.15 ID:muGg8UoV
8 :
名無しさんの野望:2012/04/16(月) 01:37:05.43 ID:g1w/CFEq
やあ、
>>1 紅茶を飲みながら、世界の分割について話し合おうじゃないか。
9 :
名無しさんの野望:2012/04/16(月) 06:28:08.90 ID:qj/Mhl13
>>8 よし、俺が現実世界、お前が死後の世界でいいな
10 :
名無しさんの野望:2012/04/16(月) 13:14:07.71 ID:EUlJODvr
交易路ってのがよく分からん
誰か簡単に教えてくれないか
11 :
名無しさんの野望:2012/04/16(月) 17:46:19.39 ID:xAyh4nFa
分からなくても勝手に入ってくる収入
12 :
名無しさんの野望:2012/04/16(月) 20:36:12.06 ID:DSgd+k6z
道や水運で繋がった他の都市から人が来る
諸々の税金を(外人からは余計に)ふんだくる
ウマー
みたいな?
13 :
名無しさんの野望:2012/04/16(月) 21:29:36.22 ID:G46WVwFb
レスありがとう
要は収入がちょっと増えますよってことかあ。幸福とか衛生ボーナスが増えるのかと思ってたは
14 :
名無しさんの野望:2012/04/16(月) 21:29:43.90 ID:U0cw85yP
徳川で天帝を制す
それこそすべてのciv民の夢であり唯一の目標
15 :
名無しさんの野望:2012/04/16(月) 21:39:28.87 ID:7ARI7wd+
あと資源が交易できるようになったり宗教が伝わったりする。
逆に言うと交易路なしじゃ幸福も衛生も増えなくて詰む。
16 :
名無しさんの野望:2012/04/16(月) 22:12:16.08 ID:muGg8UoV
宗教伝播も資源交易も必要なのは正確には経路だろ
国境開かなくても可能
17 :
名無しさんの野望:2012/04/16(月) 22:16:10.96 ID:zz9PnYlj
>>10 とりあえず
群島プレイでファロスを建てた場合と、
建てない場合の出力を比較してみると良い
18 :
名無しさんの野望:2012/04/16(月) 22:26:06.78 ID:eRjwJjP2
企業って解禁遅過ぎて国有化以上の恩恵貰うの難しくね?
現代スタートとかだと違うのかな
19 :
名無しさんの野望:2012/04/16(月) 22:36:50.47 ID:0cNrnKvz
20 :
名無しさんの野望:2012/04/16(月) 22:37:06.90 ID:ezfAfSci
宇宙勝利とか現代戦とか長期戦になるような状況なら企業が強い
21 :
名無しさんの野望:2012/04/16(月) 22:42:26.06 ID:Wi81NQFk
そういえば道繋がってないのに資源が首都に届いたわ
黒いところの川もルートになるんだな
22 :
名無しさんの野望:2012/04/16(月) 22:44:26.80 ID:7ARI7wd+
宇宙行くときにアルミナムでどれだけハンマー得かの計算してくれないか
23 :
名無しさんの野望:2012/04/16(月) 22:47:33.14 ID:hTU+5iZd
完全に見えていない箇所で分断されてる川は、繋がってない扱いだったと思う
一度でも視界にとらえればいい
24 :
名無しさんの野望:2012/04/16(月) 22:52:04.08 ID:kS8YK/oI
水路経由の交易路の形成って
帆走なし→自都市文化がある場合のみ
帆走あり→一度でも視界がつながったら交易路形成
であってる?
25 :
名無しさんの野望:2012/04/16(月) 22:55:07.23 ID:eRjwJjP2
宇宙勝利狙いや現代戦でも国有化カーストでハンマー祭りしちゃうわ
でもやっぱ日本人だし徳川で寿司祭りしたい
26 :
名無しさんの野望:2012/04/16(月) 23:32:52.87 ID:g0zgqwxt
しかしせっかく7種も企業あるのに
マイニング+寿司orシリアルしか使わない気がする…
27 :
名無しさんの野望:2012/04/16(月) 23:45:30.50 ID:zz9PnYlj
マイニングには負けるがクリエイティブ建設も悪くないぞ
28 :
名無しさんの野望:2012/04/16(月) 23:48:26.81 ID:7ARI7wd+
(寿司+建設)×電気遺産で宗教に乏しい孤島からでも強引に文化勝利という手が
+宝石にしたいけど、するよりもそのまま爆発させた方が良いとゆージレンマ
29 :
名無しさんの野望:2012/04/16(月) 23:54:15.07 ID:+mxsP230
寿司宝石クリエイティブ文化勝利はやったことある
30 :
名無しさんの野望:2012/04/17(火) 00:01:05.56 ID:KO9OlyB/
企業だけで文化100以上出すのとかは素敵だ…
31 :
名無しさんの野望:2012/04/17(火) 00:14:44.13 ID:iFyF2yKS
面白そうだな
遺産厨の俺は文化が大好物
32 :
名無しさんの野望:2012/04/17(火) 00:30:58.27 ID:UmPthmvF
徳川寿司グローブ徴兵こそ至高でござる
33 :
名無しさんの野望:2012/04/17(火) 01:16:05.70 ID:+rFwxkgD
寿司の時代に徴兵っすか・・・
機械化歩兵ですか?
34 :
名無しさんの野望:2012/04/17(火) 01:26:50.37 ID:vqyirwP7
スパ帝も群島で寿司歩兵徴兵してたよ
35 :
名無しさんの野望:2012/04/17(火) 08:52:25.61 ID:oqGMAgoA
徴兵はどんな大国でも1ターンにつき3回しか徴兵できない
歩兵以降は徴兵1回に人口2減るので一つの都市での連続徴兵はできないが
2ターンで人口が2増える都市が6つ以上あるならば歩兵無限徴兵が一応可能
36 :
名無しさんの野望:2012/04/17(火) 08:55:58.00 ID:6MXygrCK
ライフル、カノン、騎兵隊とラッシュにも色々あるけど
ボンバーマンラッシュが一番お手軽だと思う
37 :
名無しさんの野望:2012/04/17(火) 09:19:03.65 ID:iQElgjRG
でもいらない子ブラザーズとか言われてなかったか?
38 :
名無しさんの野望:2012/04/17(火) 09:21:45.74 ID:PVJsDWp9
本当にいらない子っていうのはガリア戦士みたいなのを言うんやで
39 :
名無しさんの野望:2012/04/17(火) 09:29:29.85 ID:oqGMAgoA
カノンRが見直される前だから評価低かっただけじゃね?
40 :
名無しさんの野望:2012/04/17(火) 09:44:10.53 ID:6MXygrCK
本当にいらないのは槍兵だろ
41 :
名無しさんの野望:2012/04/17(火) 10:05:26.16 ID:0YdP7BA1
つ移動式SAM
42 :
名無しさんの野望:2012/04/17(火) 10:12:27.96 ID:1pq6qJB3
グレネは性能じゃなくて解禁技術が問題
43 :
名無しさんの野望:2012/04/17(火) 10:17:32.12 ID:c4Gq8wuk
>>41 いらないというかそこまでいかないだけだろ
現代スタートで石油やアルミが湧かなかったら活躍できる
44 :
名無しさんの野望:2012/04/17(火) 10:31:19.57 ID:pOAibcJH
軍事学が行き止まりの技術だから、なるべく開発したくないだけで、ボンバー自体は弱くないよね
諜報経済なら、あまり技術ツリーとか関係ないから使いやすい
45 :
名無しさんの野望:2012/04/17(火) 11:24:40.12 ID:SVX4BxoP
ボンバザルラッシュは、大量のハンマーが必要な上に騎士のデススタックが捌けないからイマイチかと
46 :
名無しさんの野望:2012/04/17(火) 11:35:59.26 ID:ioy7l92V
騎士なんてカノンでもさばけんから大丈夫
47 :
名無しさんの野望:2012/04/17(火) 12:12:09.96 ID:oqGMAgoA
流石に騎士対策は長槍だろ
48 :
名無しさんの野望:2012/04/17(火) 12:41:18.12 ID:qMdnZ6HK
企業の必要資源って米2個とか重複する資源でも倍率かかるのですか?
49 :
名無しさんの野望:2012/04/17(火) 13:01:06.76 ID:ioy7l92V
同じのでも数に応じてもらえる食料やハンマーが増えるよ
だから起業するとすでに持ってる資源も輸入できるようになる
50 :
名無しさんの野望:2012/04/17(火) 14:05:44.34 ID:PyWCYvQb
カノンRで敵に騎士いるとけっこうしんどいよな
占領した都市にも長槍おいとかないとすぐ取り戻されるし
長槍だけだとメイスや弩兵に簡単に負ける
おまけにけっこう負けるから本体にもそれなりにいる
だからボンバーあると楽
51 :
名無しさんの野望:2012/04/17(火) 14:50:52.95 ID:qMdnZ6HK
>>49 サンクス
国有化一択だった俺に夢をくれた(+1)
52 :
名無しさんの野望:2012/04/17(火) 15:34:09.67 ID:31T9zINn
鉱山、農場奴隷→カーストギルド工房が個人的にお気に入り
んで気づいた、農奴制を使った記憶がない
労働者が足りてなかったら奴隷で出せばいいし
使いどころが分からん
農奴制大好きな人っているんだろうか
53 :
名無しさんの野望:2012/04/17(火) 15:44:11.11 ID:zGyJ+NJW
いたとしても単なる宗教スキーなのが大多数
54 :
名無しさんの野望:2012/04/17(火) 16:23:44.01 ID:oqGMAgoA
AIはなんで信教の自由採用するんだろうな?
人間は外交気遣って採用するけどAIはそういうの考慮してないよな
55 :
名無しさんの野望:2012/04/17(火) 17:00:35.54 ID:vNlOE/03
単純にゲーム性の問題じゃね
あれでお陰で外交に一石を投じ、ルネ以降にも爆弾を持たせてる
じゃないと、ルネまでに事実上の勝利確定とかになってダレる
56 :
名無しさんの野望:2012/04/17(火) 17:02:21.07 ID:IlvTU8gi
思えばcivで一度もクリアしたことが無いわ
ゲームが終盤になって対戦相手が残り一国になったら
総力戦と核戦争しかけて相手の戦力をあらかた片付けたら
都市占領してゲームクリアするまえに投げ出してまたリスタートだわ
57 :
名無しさんの野望:2012/04/17(火) 17:04:23.78 ID:H9NmtOnf
長距離砲Rええよ
騎兵に悩まされないのが素晴らしい
58 :
名無しさんの野望:2012/04/17(火) 17:04:50.10 ID:SjH0wOU5
勝てそうと勝ったは6000年の差
59 :
名無しさんの野望:2012/04/17(火) 17:40:08.52 ID:PyWCYvQb
>>54 宇宙目指して適当にやってると信教の自由採用で不満はないに落ちてて
核ラッシュ食らったことあるわ
60 :
名無しさんの野望:2012/04/17(火) 17:49:39.79 ID:TXmqb+vZ
輸送がめんどくさくてパンゲアばっか
61 :
名無しさんの野望:2012/04/17(火) 17:50:06.76 ID:6MXygrCK
>>50 そうなるからボンバーマン使わざるをえない
カノンラッシュだともし胸甲騎兵が来ようものなら大変なことになる
ボンバーマンラッシュにしてからラッシュの安定感がハンパない
62 :
名無しさんの野望:2012/04/17(火) 18:05:17.20 ID:H9NmtOnf
ボンバーメインじゃないからボンバーRというのはいかがなものか
63 :
名無しさんの野望:2012/04/17(火) 19:29:08.95 ID:AMka/Y1N
いつも制覇したあと全国に企業撒いてカースト代議にして
属国はスパイ文化流入で全部潰して
未来技術が1ターンで開発できるようになるまでプレイする俺は少数派なのか
64 :
名無しさんの野望:2012/04/17(火) 19:37:49.95 ID:AMka/Y1N
ボンバーマンの数そろえる暇があったらライフルにして徴兵したほうがよくない?
65 :
名無しさんの野望:2012/04/17(火) 19:48:54.90 ID:6RjMRdaW
教育も火薬も規格もナショナリズムも知らない国が、属国持ちラグナルとgdりながら電気・核分裂を独占しやがった件
開戦時はカノングレネ胸甲マスケvsトレブ長弓長槍象さん飛行船侍の図
敵がライフルを開発しても勢いは衰えず、鉄道の前に決着した。これが天帝徳川・・・!?
超大国になりすぎて手一杯されたらもう降参っす。じきにロケットも流れるだろうし
66 :
名無しさんの野望:2012/04/17(火) 20:06:49.66 ID:8IIKYavW
寿司ライフル兵はいけるのだろうか・・・可能ではあるが。
67 :
名無しさんの野望:2012/04/17(火) 20:34:39.30 ID:o6q98CmM
カノンラッシュならライフル出すのに
活版→共通規格→ライフリングと遠いけど
軍事学だけでいいボンバーマンのほうが楽だわな
68 :
名無しさんの野望:2012/04/17(火) 20:34:53.95 ID:KJeqpgrm
ゲーム後半の戦争がつらい
ユニットの動かし方が分からん
どうしても管理しきれない
69 :
名無しさんの野望:2012/04/17(火) 20:36:21.57 ID:gJdDtI0r
ボンバーマンいらなね?
戦闘力12が微妙なんだよなぁせめて13か14あれば・・・
70 :
名無しさんの野望:2012/04/17(火) 20:53:37.89 ID:xb58n8rG
マスケ「戦闘力12とかゴミすぎだろw」
長槍「ボンバーマンなんかいらねえよなw」
71 :
名無しさんの野望:2012/04/17(火) 21:17:29.44 ID:mAz2SC80
インカ使ってヘンジたてて宗教家プレイでもするか〜と思ったらすぐ近くに平原首都のペリクさん・・・やれということか
72 :
名無しさんの野望:2012/04/17(火) 21:53:21.19 ID:6MXygrCK
ボンバーマンの戦闘力12は優秀だと思うんだけどな
マスケやライフル相手に有利に戦えて守りもできる
数を揃えて攻めたら騎兵隊くらいじゃないと対抗できないだろ
鎚鉾兵を25くらいとトレブ15くらい揃えてから金でボンバーマンにして攻めてる
まあ国王パンゲアだからやれる戦術なのかもね
73 :
名無しさんの野望:2012/04/17(火) 21:57:09.79 ID:N3A+F+gI
ボンバーマンは機関銃のうpグレ素材としては優秀
殿の都市駐留III機関銃の硬さは異常
現代機甲部隊のスタックでもない限り跳ね返せる
擲弾兵自体の性能は知らん
74 :
名無しさんの野望:2012/04/17(火) 22:07:21.32 ID:m0QF5Zkq
ウォール街作る時にバチカンでもない岱廟収入が40弱あった。いくらぐらいあれば合格ラインなんだろう
ハゲ生む余裕あるし、てきとーなとこで大学半額できる哲学様々だわ
俺はただスパイ拠点作りたかっただけなのに、いつの間にかパカル以外世界中が道教一色なんてフシギだなー
75 :
名無しさんの野望:2012/04/17(火) 22:40:24.68 ID:0lloNkDK
>>72 いや、都市襲撃ボンバーラッシュは不死でも十分使える
状況によってはたまに使う
76 :
名無しさんの野望:2012/04/17(火) 22:42:45.05 ID:I4SJQ0ea
あのさぁ……イワナ、書かなかった?
ボンバーマンじゃなくてグレネーダーだって!
77 :
名無しさんの野望:2012/04/17(火) 23:15:06.22 ID:82IZCW/+
だれも本当の名前でいっちゃくれn
78 :
名無しさんの野望:2012/04/17(火) 23:20:23.69 ID:3GRGT6FY
グレナディア civ4 約 525 件
グレネーダー civ4 約 1,470 件
擲弾兵 civ4 約 3,910 件
ボンバーマン civ4 約 269,000 件
grenadier civ4 約 570,000 件
79 :
名無しさんの野望:2012/04/17(火) 23:28:57.91 ID:N3A+F+gI
civ4 擲弾兵 約 5,010 件
civ4 ボンバーマン 約 99,700 件
civ4 グレネーダー 約 978 件
結論:ボンバーマンが正解
80 :
名無しさんの野望:2012/04/17(火) 23:35:41.23 ID:2mW9zShT
ボンバヘッ!
81 :
名無しさんの野望:2012/04/17(火) 23:38:28.64 ID:KNWLKyPe
グーグル?の検索って単語の前え後ろでHIT変わるんだ知らなかった
82 :
名無しさんの野望:2012/04/17(火) 23:55:24.71 ID:0lloNkDK
ハドソン ボンバーマン 約 653,000 件
結論:ハドソンが正解
83 :
名無しさんの野望:2012/04/17(火) 23:59:57.89 ID:KWtlQEEy
もうハドソンはコナミに併合されていねーから…!
84 :
名無しさんの野望:2012/04/18(水) 00:10:18.50 ID:P8kIxl+L
つまり擲弾兵=コナミだったのか
85 :
名無しさんの野望:2012/04/18(水) 00:26:31.53 ID:oAm1OoAx
結論:googleが正解
86 :
名無しさんの野望:2012/04/18(水) 00:38:58.01 ID:XDqgFbii
イタリアだと現役らしいね
87 :
名無しさんの野望:2012/04/18(水) 01:07:22.66 ID:BPf0AJ1o
クトゥルフみたいなもんで
どの呼び方も正解なんじゃね
88 :
名無しさんの野望:2012/04/18(水) 01:13:27.16 ID:XzPvScaK
偉大な名人高橋は定住安定ですか?
89 :
名無しさんの野望:2012/04/18(水) 01:14:14.09 ID:GBf1bKdD
チクショウ!!またハゲかよ
90 :
名無しさんの野望:2012/04/18(水) 01:15:41.50 ID:Xku4LoEm
哲学ジャンプにも使えるんじゃなかっっけ
91 :
名無しさんの野望:2012/04/18(水) 01:25:10.32 ID:VGIiLjAs
定住しまくるよりも、アカデミー建てまくるよりも、
ひたすら電球光らせたほうが良い偉人の使い道
あと終盤なら黄金期か
92 :
名無しさんの野望:2012/04/18(水) 01:25:25.30 ID:XzPvScaK
ハゲでも何か企業起こせると良かったのに
93 :
名無しさんの野望:2012/04/18(水) 01:26:47.37 ID:YOx9Un4V
マハーポー社の出番か
94 :
名無しさんの野望:2012/04/18(水) 01:45:40.46 ID:Ly2j2udC
フリーメイソンじゃね?
95 :
名無しさんの野望:2012/04/18(水) 01:45:40.62 ID:oAm1OoAx
どうあがいてもカルト
96 :
名無しさんの野望:2012/04/18(水) 01:46:59.84 ID:07fZ70O8
科学者のアカデミーにあたる建造物が他の偉人にも作れても良かったと思うの
97 :
名無しさんの野望:2012/04/18(水) 01:57:15.48 ID:Je0vkkzG
大芸術家消費で偉大な芸術作品(幸福ボーナス資源、交易可能)を
その文明に供給とかあっても良かったと思う
98 :
名無しさんの野望:2012/04/18(水) 01:57:17.71 ID:SIgepR1l
商人で金銭50%プラスの・・・
銀行が立つのか
99 :
名無しさんの野望:2012/04/18(水) 02:09:13.32 ID:oAm1OoAx
大技術者「来たか(ガタッ」
久々に大陸マップをやったけど、大陸越しの戦争は時間がかかるなー
輸送船を何隻も管理したりとか面倒くせえ
けどパンゲアにはないワクワク感があるのはいいな
あと普段は空港はあまり使った事がなかったけど、空輸はマジ便利だね
>>100 敵の上陸を海軍を使って水際で食い止めるのにロマンを感じるよな。陸軍ごと輸送艦を沈めた時の達成感。
>>56 俺はciv負けたことがないぞw
負けそうになったら止めるからw
103 :
名無しさんの野望:2012/04/18(水) 11:17:52.91 ID:Q8SeYCME
宇宙勝利を狙う時は自国と仲いい国の2国くらいで技術先行して
最後に裏切って攻め落とすイメージでいいのですか?
貴族から難易度上げると大国にしても技術が先行できなくてツライです
流石ラートハウスだ。企業広めても何ともないぜ
大陸系マップだとシャルル寿司は凄いからなー
>>56 もう少し調べてから煽れよ・・・俺屍スレで萌えウンヌン言ってたヤツと同じだぞ
>>103 先行して攻めるならそれはそのまま制覇なり征服したら良いし、戦争屋の思考じゃね?
自分は一切軍拡しないで、インターネットで技術トップからの逃げ切りが良いと思う
戦争は他にやらせれば良いんだよ。軍事技術や核ミサイルをプレゼントしながらね
遠藤さんコエーょ
>>102 俺も負けたことないわっていおうと思ったけど
間違って投票して外交勝利されたり
蛮族に首都落とされて負けてたわ
寿司とマイニングならべてニヤニヤするのが好きです
そういう人には寿司クリエイティブジュエリーアルミおすすめ
アルミ社がもっと多くの資源に対応していれば、クリエイティブも輝けたはずなんだがなぁ。
企業はいくつも建てたくなるが
結局競合相手が一番多いマイニング一つだけ建てた方がいいんだよなぁ
無駄に偉人が必要になって維持費も増えるだけ
企業のバランスはもうちょっと調整できなかったのか
>>111 ┌○┐
│お|ハ,,ハ
│断|゚ω゚ ) お断りします
│り _| //
└○┘ (⌒)
し⌒
>>113 ばっか
4企業で本社収入も4つなんだよ
たぶんすごい・・・はず
116 :
名無しさんの野望:2012/04/18(水) 22:07:09.77 ID:5QOfIQwE
マインニング寿司は高難易度だとマイニング起業が安定しない
製鉄所建てなきゃ技術者出すの大変だし、AIの鉄道開発が早いからマイニングとられちゃうこともある、鉄道は医術と交換になりがちだ
どうすりゃいいんだかね
ピラミッド建てて3000年ほど眠っててもらおう
>>116 大技術者は偉人都市で技術者雇いっぱにしといて、出たらラッキーでいいんじゃね?
雇い方とか偉人数にもよるけど、鉄道までに60〜80%くらいの確率で1人は生まれるはず。
鉄道早すぎ、ってのは最悪クリエイティブで妥協で。寿司をシリアルミルで妥協するよりは色々と被害少ないはず。
パンゲアなら寿司よりシリアルミルの方が強いって事多くない?
解禁が遅いのがキツいか
20%〜40%出ないのはやっぱり安定しない…
シリアルが生物学あたりで解禁されればさぞ便利だったろうな
冷蔵じゃ交換でいい時期に手に入るなら考えるくらい
イメージ的に寿司のほうが冷蔵な気もするんだが…
企業を広めるヒマがあったら軍事力で世界制覇・・・と身もフタもないことを言ってみる
戦争する方がめんどくさいだろう常識的に考えて。
アカデミー、哲ジャンしてから熔鉱奴隷して平和しとけば100%じゃないか?
まぜなきゃ100%なわけだし、専門経済じゃないんだからちょっと科学者抑えても構わない
長期戦なら庭園も役立つから、科学者出ちゃうアレクのかわりに造っといても良い
>>122 まあパンゲアなら企業するよりは国有化で戦争でいいんじゃない
兎にも角にも国有化が優秀すぎるのが悪い
偉人3人目を専門家1人で出そうとすると、哲学平和でも30ターン以上はかかる
哲学無しだと50ターン…素直に科学者出した方がいいね
環境保護主義を馬鹿にするなぁッ!
寿司+クリエイティブ+ジュエリー
エッフェル塔ブロードウェイロックンロールハリウッドで余裕の文化勝利
文化勝利目指すときはどの辺で研究止めるのが普通なの?
個人的には不意の宣戦が怖くてとりあえず鉄道までは研究するけど
テクノロジー的には演劇+音楽+自由主義くらいまでで十分なんでしょ?
俺は普通の文化勝利は簡単すぎるからマスメディアまで行って遺産建てまくるのが趣味だけど
普通は自由主義ナショナリズムor民主主義or生物学ドメがふつうじゃないのかな
132 :
名無しさんの野望:2012/04/19(木) 08:41:16.25 ID:hrU9Qtt7
このシリーズは初めてやるんだけど、
Wは拡張版を買ったほうがいいかな?
>>132 お求めやすいデラックスパックで購入すると幸せになるかも。
バラバラに買うときは、本体とビヨンド ザ ソードで良いです。
ウォーロードはなくてもおk。
134 :
名無しさんの野望:2012/04/19(木) 09:55:08.18 ID:hrU9Qtt7
あれ?本体とは別に拡張版も買わないといけないのか。。。
拡張版だけ買ってもプレイできないんだ。。。
PCゲーム初めて買うから知らんかった(泣
135 :
名無しさんの野望:2012/04/19(木) 09:55:53.06 ID:hrU9Qtt7
133さん、ありがとうございました
>>134 おまえは我々と同じ趣味を受け入れてくれた(+10
企業を創始出来てもAIに進展したりする?
ばら撒けばそれなりに金は入ってくるかもしれないが、
AIの維持費ボーナスやらを考えると、普及する気になれないのだけど。
俺も出店しない
勝ちの目無いくせにツンドラ氷土に広く展開したり
都市は多い奴がいたら一つ出しといてみることはある
儲けはあるけど、まぁお遊びの域を出ない
ばら撒くとか普及とかは完全に金とハンマーの無駄だろう
国有化でなく企業を採用する時点で内政よりのルートだしなあ。
敢えて出店して追われる材料増やさなくとも……って感じ。
141 :
名無しさんの野望:2012/04/19(木) 12:31:12.01 ID:iyH/YPdI
世界のパワーバランスを保つため撒いたことはある。
ただ企業は出が遅いからなあ。自分で動いた方が早くて確実な気がする
>>134 安心しろ、ちゃんとWikiやここの指導受ければ使った金以上に時間をドブに捨てる事になる
civ4あるある
なぜかオックスを建てられなくなって開拓者が作れることに気付く
>>143 もっとkwsk、と思ったが理解した。
確かにあるあr…ねーよwww
そうか、やっぱりねーかw
「一つの都市でチャレンジ」なしOCC(宗教勝利禁止)ってどうすりゃいいんだろうな
オックスの他にもグローブや製鉄といった強力国家遺産が使えないという恐怖
ほとんど森に囲まれた首都引くと公園建てたくてウズウズするんだけど
実際のとこそこまで我慢して元とれるのかな
それまでは衛生を生かして生産都市にして
自分ががんばらなくても蛮族ががんばってくれればいいと考えるんだ
問題があるとすれば、蛮族は優しいからみんな平等に扱ってくれる点だが
そこはあれで解決すればいい
>>146 ほとんどの場合小屋のほうがいいんじゃない
官僚制の恩恵がないわけだし保安林専門家は
全ての都市に全建造物を建てないと気が済まないんですけど
これって分類するとやや内政屋ってところですかね?
残念ながらそれは内政屋では無い
wikiの都市の特化の所を良くみよう。
初期は穀物庫と図書館が建ってれば十分過ぎる。
裁判所は建てないし、下手すれば非創造でもモニュメント建てない。
状況によっては穀物庫すら遅らす事もある。
それくらい不要なのは削る。
まあ難易度上がると自然にそうなるよな
何が足りないってハンマーが一番足りない
裁判所が凄く建てたくなるのは何故だろう
敵から分捕った糞都市にオックスとかウォール街建ってる事あるんだがAIは何考えてんだ
>>152 あるある
なんか図書館以上に魅力がある
あと俺は穀物庫も無性に建てたい
少し前までどの都市も立てるもん全部立てちゃっ手皆して研究回しするようなプレイだったなあシミジミ
____
/ u \
/ \ /\ 体が、、、か。。ら・・だが求める・・・・・・・・・・・・・・・
/ し (>) (<)\
| ∪ (__人__) J |
\ u `⌒´ /
ノ \
/´ ヽ
| l
____
/ \
/ rデミ \ 建設という快楽を
/ `ー′ /でン \
| 、 .ゝ |
\ ヾニァ' /
ノ \
/´ ヽ
| l
一方俺は国家遺産をもったいなさと優柔不断さからなかなか建てられないでいた
モアイはよく悩む。で、大体イラネになる
逆にモアイ使いたくてパンゲアでも1マス孤島に入植したくなる
非創造でモニュメントを奴隷使ってでも建てるのは得なのかどうかよく分からんなあ
文化圏初期のままからなかなか広がらないってのが何か損に見えるからほぼ必ず建ててるけど
何かここではいらないって意見多いよね
別に急いで立てなくてもとりあえず市民配置するのに問題ないし
文化広がることで得る決定的メリットを図書館立てるより少しでも早く欲しいかどうかかな?
2マス目のメリットが大きければ一刻もはやく建てるべきだろうし
別に奴隷使っても良いと思うけどね。
些細とは言え1000年ボーナスあるし、古代時代の奴隷制の効率は良い。
考えるとすれば、モニュの代わりに図書館建てて文化圏広げるくらいかな。
ただし2マス先の資源は基本当てにならない。捩じ込まれると食われる。
あとは文化押しに対応したいなら1000年ボーナスも相まってなかなか
2マス先の資源の文化を確保できる文化蓄積レースに勝つ意味も大きい気がする
というか俺はそっちのが奴隷使う理由として多い
単純に2マス目が使えるメリットが大きいことが多い気がしてな
建ててすぐ文化が広がる訳じゃないし使えるマスが少ない状態が長続きするのがちょっとな
1マス圏内の中には平原とかの取り敢えずの配置としても微妙なマスもある訳で
個人的にはモニュのハンマーを惜しむよりは2マス目に配置出来ないことを惜しんでしまう
カースト採用後の時期にはもうモニュは作らんけども
ヤコブ「創造とステラで文化押し対策は万全です」
カパック「へーすごいじゃん」
毎回ストヘン立ててます
おかげで文化園が広々
@ カースト芸術家を3ターン入れて文化拡張
A 人口伸ばして科学者を配置
B 偉大な芸術家「やっほ^^」
文化圏2マスを確保できる遺産とかあればよかったのに
どうせ文化圏2マス確保できる遺産があったとしても誕生するのは大芸術家
ストーンヘンジに不満でもあるのか
禿げが沸くところかな>不満
通貨研究してる頃に突然3国から同時宣戦された。ブレヌスラグナルチンギス
こちら無宗教、相手仏教だから聖戦かと思ってしまった
技術供与で宣戦依頼かな?
>>172 ストーンヘンジを建て終わった後の時期なら、
偉大な預言者が沸いても色々使い道があるから良いじゃないか
マルウィヤ・ミナレットを建て終わった後に沸くと困るが
偉大なハゲも哲学持ちなら別にいいんすけどね
まぁ、2〜3回目の黄金期にはちょうどいい
宗教は偉大なハゲを消費して起こす方がそれっぽい
宗教はアポロ神殿で神託受けて始まるのがそれっぽいな
まぁオラクル受信しても神学じゃなくて法律、それか鋳金なんですけどね
初手多神教ヒンドゥー創始で非創造でも序盤の文化に困らなくなるよ!
自力研究力低い時は遺産からの禿を即法律に使うか官吏用に温存するか聖堂建てるか悩む
エカテリーナが属国にしてくださいと懇願してきたがさぁどうすっか
オルド!オルド!
エカテさん創造志向のクセにヘンジ立てるの止めてください
オルドパッチが出ると聞いて
AIを全て女性指導者に変えてハイパーハーレム勝利
有用世界遺産は自分の利益だけなく相手の手を遅らせる妨害としても非常に有効である
・・・だからヘンジと万里とピラとアポロとファトスとロードスとアレク建てるおww
>>184 レポがあるけどイギリスダブらせないと標準の枠が埋まらないんだぜ
なんてむさいゲームなんだ! 絶望した!
オルドひゃっはー!
ヴィクトリアをインド女帝にするのはいい発想だったからやればよかったのに
世界で一番遺産の多い都市ってどこだろうな
パリはエッフェル、ノートルがあるか ヴェルサイユもほとんどパリだけどな パリ市民はみんな24時間ニッコニコだな
ローマはバチカンとシスティナがあるか
ニューヨークは、自由の女神とブロードウェイがあるな
アレキサンドリアにはかつて大図書館とファロス燈台の2つがあったが陳腐化どころかぶっ壊れてるしな
新アレクサンドリア図書館「あ?」
正直今は人口爆発ででかい都市は人口100くらい余裕ってレベルだから
科学者二人くらいふ〜んって効果だな
全然違うぞ
人口100は4億人くらい
なるほどシド的に言えば近くの人口爆発な国は不満いっぱいってことだな
シド的に言えば国の人口より都市の人口が重要
マイニング取ったキュロっさんが即国有化した件。(ちなみにベルサイユも自力建造)
マイニングは世界中でエクバターナ本店のみ。おバカさんなのか、高度ないやがらせなのか……
マイニングの為に序盤に沸いた技術者とっておいたりするけど
遺産で使っちまって国有化路線で行った方がいいような気がいつもしてしまう。
国有化の方が紛れは少ないからな
あれはまさに万能制度だし
非戦でいくと決めたときは
国連超大国にとられて環境保護強制してくるから
マイニングのための技術者確保しとくよ
???「万能な制度と言われる国有化と、強力無比と言われるスパイを好むイケメンな指導者がいるらしい・・・」
お前スパイの使い方間違ってるから〜!残念!
農場爆破したり何がしたいの?
お前の困った顔が見たいから
幸福資源を爆破されればニートが生まれ、衛生資源を爆破されれば不衛生が生まれ、
マジスパイは頭にくるわー
ヨシフ「プレイヤーに嫌われる=強AI」
モンテは愛嬌のある戦争キ○ガイだよな
シド星のアイドルと言われるだけはある
スター☆りん
フラクタル最大しんどい・・・
カノンRで丸々二国飲み込んだのに
まだ全領土の18%かよ・・・
モンちゃんは基本的にニコニコ笑顔を絶やさないからな
さすがアイドルだ 愛嬌がある
いつもムッツリ顔のヒゲや、ずっとガン飛ばしてくるハゲとは大違い
パカルちゃんの仕草が世界一かわいい
↓例のアヘ顔画像
だが断る
ドイツの指導者って影薄いよな
その点徳さんなんか外国のプレイヤーにも
強烈な印象与えているんだろうな
○月○日
念願の一戸建てをついに購入した。
川沿いで環境もとてもいいところだ。
引越しでばたばたしているというのに、妻は嬉しそうに庭を耕している。
たかしはあたりを探検してくると言って走っていった。
今日はもう遅いので明日にでもご近所に挨拶にいこうと思う。
私はとても幸せだ。
○月△日
お隣に挨拶にいった。
井上さんという方で、とてもにこやかな人だ。
妻は今日も庭を耕している。
私は幸せだ。
○月□日
井上さんは今日もにこやかに微笑んでいる。
妻はやることが無くなって庭に道を引き始めた。
たかしが帰ってこない。
○月●日
井上さんが微笑んでいる。
たかしがライオンに喰われた。
○月▽日
井上さんが家族総出で庭先で微笑んでいる。
今度は妻が見当たらない。
○月◇日
妻が井上さん宅の庭を耕している。
井上さん一家はうちの玄関先に集まっている。
すごい微笑んd
群島マップは時々えらく資源に乏しいなあ
世界二位の面積があるのに鉄がない石炭がないウランがない
銅は後から沸いたが石油は海上とはるか遠方の氷土だけってなんだこりゃ
>>215 家の隣井上さんなの
何か不安になるからやめて(´;ω;`)
>>216 文化狙えってことだよ言わせんな恥ずかしい
・隣の家に突如として塀が出来たことがある
・お隣さんがわが家の晩ご飯のメニューを何故か知っていたことがある
・最近わが家のGホイホイによくスパイが引っかかっている
心当たりのかたは要チェック
糞立地ワシントンで桜伐採斧Rするレポが上がる夢を見た
>>220 ワシントンの親父が叱ろうとしたら
息子の背後には大量の斧兵がいたわけか
ks立地マダ―?
俺もこの間じゃいとか言う芸人とcivのマルチやってる夢見たわ
マルチやったことねえのにな
俺CIVの夢は見たこと無いなあ
ゲームで見たことあるのはminecraftの世界探検してる夢くらい
無駄にストーリー性あって楽しかったわ
俺の脳よ、夢以外で本気だせよ
この夢脳め
神立地引いたと思ってぬくってたら石炭はともかく石油も沸かない
属国に内燃機関渡さずに石油カツアゲする方法教えろ下さい
まず軍隊を作ります
お前の軍隊は飾りか?
♪飾りじゃないのよ軍隊は ハッハーン
自大陸にはうちと属国のヴィクトリアしかいないし他文明はみんな別大陸‥
属国に内燃機関渡さなくてもこっちが持ってれば貢物要求って出来た?
改善しないと使えないんだから無理じゃね
試してないけど
暦なくても染料や砂糖を輸入できるように、取引はできる
自国に石油があっても内燃機関を取らないと要塞建てても取得はできない
石油ないからガレオンで別大陸の友好国に上陸して
宣戦布告したら防衛協定結んでたらしく軍隊が吹っ飛ばされた
91ターンにして宣戦布告されたわけでもないのにスーリヤヴァルマンがフビライハーンに降伏したんだけどスーリヤって降伏しやすいの?
難易度はかなり低かったけど前も宣戦布告されたわけでもなく自国と同じくらいの領土なのに降伏してきたし
スーリヤは自発的属国率が一番高い
プレイヤーも自発属国出来れば良いのに
>>227 属国の石油が自国都市圏に入るように新都市造営する
新都市文化が都市圏分広がると石油は自国領になる
まぁ国境沿い2マスまでに石油があり、他都市が近くになければの話だけども
石油が湧かなかったらウランで動かせばいいじゃない
天帝パンゲアで中々勝てなくて、最近は大陸マップに手を出しているけど
大陸マップの方が勝率がいいっぽいわ
技術ルートとか不慣れなのに・・・ 囲い込みで良い立地を確保しやすいからかな
囲い込みが決まらないと、Aiのクソ都市ねじりこみがウザすぎるけど。
将軍は特別奇襲にしか使う気になれないな。
大陸間越しの戦争は核でないと面倒でやっていられない・・・
パンゲアだと滅多に核は使わないんだけど。
都市の数が多くなるにつれゲームを続けるのが嫌になってくるなこれ
>>241 マップ最大でFractalとかInland Seaとかの大きいマップやると死ねる
パンゲでもだるい
都市生産物の自動化で軍事ユニット生産しないように指定できればよかったのに
245 :
名無しさんの野望:2012/04/21(土) 18:56:33.40 ID:3pYgIUIb
パンゲ海面高が蛮族少なめ都市も少なめで楽だけど
天帝だと6都市確保が絶望的すぎて戦争しなきゃいけないからやっぱりめんどくさい
パンゲアの端で、唯一の隣がブル様だったら初期状態の戦士をにして攻め落とすレベル。
近所に喧嘩売りまくったり惜し気もなく技術渡して戦争の火種をまいていたら
全ての国が戦争バカの後進国になったでござるの巻
まさかのボンバーマン&カノンで征服勝利わろた
アレクとラグナルをしたがえたユスティ強すぎワロタ。
たおしてもたおしても沸いて出てくるユニット・・・技術専攻でライフル相手に戦車隊なら3国相手でも余裕とかなめすぎてた
ちょっと気になったんだけど、「湧く」と「沸く」の二つの宗派があるよね
資源がポップアップしたりすると「湧く」が正しいんだと思うけど、どうなんだろう
こちらより格上のユニット出してくる属国ほどありがたいものはない
敵も味方も歩兵カノン出してるときに戦車を出すとか超助かる
天帝むずいな。自由主義鋼鉄は取れたけど
侍とカノン準備するのに時間かかって1国しか食えなかった
3月から初めて、徳さん皇子パンゲアマップ最大で制覇征服5連勝できるまで成長したお
どう考えても廃人ですありが(ry
初心者から皇子プレイヤーまでのペースが早いってことだろ
確かに早いw
どこが早いんだ?と思ったら
いつの間にか2012年になってたのか・・・
確かに1ヶ月なら早いな
一年以上やってて、未だに皇帝で苦戦している俺…
あっという間に追い越されそうだな
3年以上全く同じ設定・同じ研究ルート・同じ遺産・同じ勝利(制覇・征服)しかやってない俺のほうが
試行錯誤し新戦略・新経済を打ち立てるあなた方より廃人に近いと思う
未だ正月ボケしてるやつがいると聞いて
ラグナル、チンギス、ブレヌス、カパック、スターリン、ジョアン、自分
これで全国超仲良しでほぼ非戦で1800年とか信じられん
ヒンズー連盟に対してブレヌスとスターリンだけ異宗教だったのに
トップは科学力に物を言わせてラグナル、カパックは文化狙い
スターリンが巨大な半島の付け根スタートでブッチギリ巨大化して手が付けれなくなったことがある
同志やればできる子だったのか
同志って孤島だったらどうするんだろう
一人でスパイ作り続けるんだろうか?
スパイポイント振らないからむしろ早くなるんじゃね
どうせ交換しねーし
広島でメルトダウンが起こったらしいぞ
山口県に住んでるけど窓揺れてびっくりしたわ
とんでもねーな…
孤島や二人っきりなマップなら光学、天文学一直線と迷わないですむけど
4文明くらいいたりすると、どういう風に研究ルートを進めるか悩んでしまう
まだ見ぬ大陸の宗教創始と遺産の建造ペースを見つつ判断
もっとも楽に天帝を勝つ方法ってなんだろうな?
パンゲア最小十八文明でOCCかました時は楽だった
でも、広大なMAPに二文明にして破壊的蛮族で自分はブルってのが一番楽かな
>>268 文化勝利か狭い土地に多文明詰め込むかじゃないの
マップ最小2文明でケチュアRもしくはプラエRをかける
>>268 天帝破壊的蛮族相手ぼぼなしは蛮族の沸きが凄まじいので、
狩猟弓術と開発して弓一号を生産し終わるまでに滅ぶことが多く、ブルの真価を発揮するまでが大変
攻撃志向の指導者か防衛持ちかつ狩猟持ちの神聖ローマのが楽
攻撃志向で兵舎を倍速しつつ防衛志向の弓強化も得られる指導者が居るらしいな
>>272 素直にケチュアで蛮族蹴散らしつつ万里一直線でいいんじゃね?
ジャングルか山岳多いやつでやったらやたら視界が悪くてがんがん湧いてくる希ガス
???「初期に攻撃志向で万里が建つまでしのぎ切り、勤労で万里を加速できるうってつけの指導者がいるらしい・・・」
カパック「はいはいワロスワロス」
難度ちょっと上がるとまずつまづくのが蛮族湧きだよな
皇帝で「あれおかしいな?」と思い始めて、天帝で「なにこれクソゲー!?」ってなる
破壊蛮族とかマジ無理w 蛮族強化MODとかになると一周して面白く感じるけど
購入して一ヶ月、今まで文明数デフォでしかやったことなかったから、普通パンゲアに15文明詰め込んだら宣戦連鎖に巻き込まれて酷い目にあった
貴族脱出は遠い
世界中の蛮族が共同して1国にせめこんでくるのが納得行かない
今テメーそいつんとこの都市真横じゃねえかこっちくんなよちゃんと身近なものから殴っとけカスー
どんな未来技術持ってんだよこいつら
弓兵三匹の蛮族スタックが俺の新都市に接近
防衛は勿論戦士1 どうか素通りしてくれ!と天に祈ったら
領内をかすめただけで、隣のシャルルに向かった!奇跡だ!
そうおもった瞬間黄色い国境から壁がせり上がってきた絶望
プレイ中のBGMのカスタマイズは、やっぱりジャズスよね。・・・異論は認める。
>>272 その設定でやったらイザベルがアポロ封建決めて遺産三昧してたでござる
弓蛮族は素通りすることが多いようなきがする
3回くらい連続で領内観光して消えていった
企業って自分で使うとイマイチなのに敵が使うと恐ろしい
パンゲアって狭すぎない?海岸線ソリッドにしてるから?
不死でも、隣のAIユスティニアヌスがぎゅうぎゅう詰め4都市で
拡張終了とかあったりして酷過ぎる気がするんだが。
フラクタルが基本的にプレイ想定されてたマップでパンゲアは特殊なマップのつもりだったのかな?
戦争するには丁度いい
内政屋にはきついかもしれんが
AI広すぎ手出せなさ過ぎってのが無いのがパンゲアがヌルゲーになる所以
まだまだ俺には遊び要素が残されてるわけだな、あと2年遊ぶ
6都市確保できないのもしょっちゅうだな、パンゲだと
3年後、未だにCIVをやっている
>>290の姿が!
32bitプログラムが動く限りちょくちょくやってそうだ
パンゲアがぬるい理由は全文明とすぐ出会える事に尽きる
外交の楽さが他と別格
パンゲアは、どの勝利条件も達成し易いもんね
別大陸に巨大帝国あると、攻める気起きないし
大陸だと後半も楽しめる
特に現代戦を楽しみたいなら大陸おすすめ
ゲームの半分が自分以外2カ国しか知らないとか寂しいじゃないか
一度でいいから建ててみたい
ジョアンで平原岡大里
>>297 シャカ「よう!」
モンテ「あれ?お前らだけか?」
よくあると思います
3,4文明しかいない大陸でカノンラッシュをかけるとしたら
鋼鉄一直線より天文学ジャンプをした方が早いケースが多かったりするのかな?
AIってあんまり羅針盤コースを通らないし、少数文明でヌクられると技術が追いつける気がしないぜ
スパイ経済が手っ取り早いんだろうけど
メディーバルと両方やってるやつとかいんの?
お前は十分強いから元気だせよ! 昨日も宇宙行ってきたから!
スターリン「やはりわしは人気者だな そこらの空気どもと違って はっはっは」
OCCなら最強候補なんだが
エカテや同志と比べると何故か影が薄い
AIとして出てきた時に強力な特徴がないからな
エカテはラスボス候補で同志はスパイのウザさ
ピュートルとフリードリッヒ、中世以降の欧州の専制君主だと、
最高クラスの二人なのに、妙に影が薄いよな
政治・軍事みたいな評価なら、どっちも90オーバーだろうに
1000段階評価で90か
俺的にはフリードリッヒは中ボス
途中でスコアトップになって俺が中世大戦起こして属国化する
シド星の指導者はどいつもこいつもバケモノばっかりだからな…
あとAIだと哲学指導者は微妙なのが多いね
アレク(チラッ
ペリク「Wikiに良AIって書いてあるだろ氏ね」
金融が理不尽なまでに強すぎるのよ
金融と防衛は調整して欲しかった
無理して不死でスパイ経済やってみたけど窃盗が間に合わない
戦争依頼して足を引っ張るべきか
国境が緊迫してるわけでも無いのに、AIが最悪の敵に行かずにこっちにくるんだが、
これはつまり…どういうことだってばよ
なめられてるんだよ
弱そうだから攻め込まれる
だからここは一発なめられないように先に宣戦布告だな
もしくは恐喝百回
ガードの甘い魅惑的な身体でもしてて
それがヴィクトリアの性欲を強烈に刺激するとかじゃね?
あんた、地獄に落とすわよ
火薬もない国に攻め込んだのに都市に横付けしたら
胸甲騎兵の大群にライフル18カノン11が一瞬で溶かされたでござる
3マス歩いてる間にこれかよ
戦争する前に相手の戦力と位置をしっかり確認することだな
側面攻撃の危険を回避するなんて、戦術の基礎だぜ
騎士ならなんとかなると思ったんだがなあ
一瞬で職業軍人と火薬手にいれやがった
AIの方が一枚上手だったというわけだ
そもそもライフルカノン両方揃えて戦うのは天帝ぐらいじゃないかなあ
前提の共通規格・化学は不死でもかなり後まで出回らないし待つと遅すぎる。天帝は回るの早すぎるけど
そして皇帝あたりからカウンター仕掛けないと戦力足りなくなってくる印象。
相手の領地に一歩入った瞬間馬に轢き殺されるのは多分誰もが経験済みだと思う。
326 :
名無しさんの野望:2012/04/23(月) 05:02:42.74 ID:hJhGP6BZ
天帝でライフルカノン揃える暇なんてあるか?
ライフル待つくらいなら、長槍混ぜるけど
ライフルカノンまで待ってたらさすがに天帝AIなら敵にライフルがでてくるだろ
そして技術同水準なら生産力で負けるから勝てない
ありのまま、〜俺はアポロ儒教を決めたと思ったら次の瞬間には孔廟が建っていた・・・
もっと恐ろしい、勤労×大理石×アルテミス×オベリスクの恐怖を味わったぜ・・・
というわけで遺産病が宗教国家プレイを目指してるんだが、バチカン宗教ってどうする?
国教かつ世界の過半数の儒教か、聖都にしかない新興宗教か
ハンマーと票を寡占するか、聖廟もサンコレ系もかからない宣教師と僧院寺院の量産か
>>329 バチカン自分で立てるなら自分にしか広まってないマイナー宗教でのバチカンがいい
儒教バチカンは敵AI同士を仲良くさせるだけで教皇はとられて結局建て損になると思う
>>330 なるほど。たしかに自分が教皇になれるわけでもないですもんねぇ
332 :
名無しさんの野望:2012/04/23(月) 10:14:29.54 ID:IKp+R//j
>>328 長距離砲ラッシュ前提でやってると、孤立や技術取引制限で遅れた国や戦争でデススタック溶かした国が出てくるから
徴兵でサクッと集めて長距離砲完成前に、ライフルカノンで攻める事は天帝でも意外とある。
>>327 毎回行けるとは言わないが、研究出る好立地+技術進度が良好(危険)だと両方に届かないか?
海外で交易路・交換があると少々やり易くなる気も。
>>333 届かないとは言わないけど、都合よく攻め込める相手いるかな
他から入手なら、ライフリング鋼鉄バラまかれるかもしれないし
その時代に天帝で海外派兵は無理ゲ過ぎる
332みたいに長距離砲R用意してたらたまたまカモが、ぐらいしかないような
初戦の仕掛けどころが難しいよなー、スパイ経済だと特に。
インカ使えば迷わずに済むよ!
家康がフビライに降伏さえしなければ
中国がモンゴルに国境を開けさえしなければ
あと一つ日本の都市が少なければ
なんか想像も出来ないくらい変態的なプレイをしたい
どうも数年やってるとパターン化してくるんだよなぁ
細かいところは臨機応変だけど
>>338 ちょっとギャンブル的なプレイしたら?
第二都市は、遠くても一番豊かなとこに強引に出すとか
宗教は創始するもの最初の偉人は坊主とか
参戦依頼は断らないとかw
civ5に乗り出す時期
最近中世戦争にハマっている
イザベラマジ天使
現代戦から戦争を開始するとなかなか面白い
自走砲たんちゅっちゅ
>>293 xpモード+vmwareでdirectx9.0c対応いけるらしい
smac/x用に環境構築してみるか…
CIV4コンプリートを買いました。
無印でひたすらカスタムゲームでCPU相手に遊んでたけど
シナリオはアメリカ独立戦争だけやった。
まずは無印のシナリオどんどんやって言ったほうがいいのかな?
あとカスタムゲームなら、BtSでやったほうがいいのかな?
決まった遊び方なんてないからお好きにどうぞ
無印とBtSは似て非なる物だが、BtSの方が洗練されているイメージだな
トン。企業経営やってる人多いからやっぱBtSかな
>>344 おめー!
これで我らの仲間入りだな。
いきなりBTSスタートでよろしいかな。
>>343 正確には、
1.とりあえず一通りの環境をXPモードで作る
2.その環境をVMWareConverterでVMWarePlayerにコンバートする
3.好きなだけゲームをインスコする
これでほとんどのゲームはいけるはず
BTSで蛮族のBGMがなくなったのが非常に残念だ
あの音楽を聴くと落ち着くぜ
自由鋼鉄とったので首都を商人大雇用に切り替えたら
あっという間に4人わいて金の使途に困ったわ
おそるべしファロス哲学
無印で蛮族のBGMなんてあったっけ?
バチカン宗教が入ってこねえええ
イスラムなんかどっから来たんだよ。そんなもんいらねえんだよ
入って来ないならこっちからもらいにいけばいいじゃない
近くに入って来てる都市ない?そこに軍スタックを移動させればバチカン宗教は君のものさ
もちろん事前に持ち主の人にALT+クリックで連絡しておくことは忘れずに
何の断りもなしにもらうのは失礼だからね。
バチカン「よーしパパ聖戦決議出しちゃうぞー」
俺は自分でバチカン確保してしかも絶対に外に布教に行かない
ハンマー独り占めおいしいです
小さめパンゲアに2ケタ文明押し込むと収拾がつかなくなって楽しいな
自走砲の存在が飛行機の存在価値を無くした
自走砲もステルス爆撃機もまともに使った事ない
攻撃型潜水艦とステルス駆逐艦の使い道がよく分からん
陸軍が大半の問題を片付けてしまうのがシミュゲーのつらいところ
寿司屋で飯集めまくっても幸福や衛生が追いつかなくて
特に幸福不足でニート塗れになるんだけどどう対策するといいの?
グローブ座は一箇所しかダメだし世襲制?
施設交換エッフェル文化スライダー
資源を輸入したりして駄目なら
ただの人口の上げすぎじゃねーの
働けない人間は奴隷制で溶鉱炉に投げ込め
寿司屋の余剰食糧は工場+発電所の不衛生で消えるわ
あと馬鹿にできないのが信教の自由
しかしグローブロックンロールハリウッドエッフェルで幸福はほぼ解決
それを元手に交易しまくればいいし
文化スライダーとは宇宙を前にして足を震わす者の心にだけ宿るもの
文化スライダーとは金を捨て研究を捨てバチカン決議を捨て、ただ市民たちに歩兵や戦車を笑顔で作らせるために使うもの
戦車奴隷生産とかさすがにないわー
>>362 現代戦大好物だから毎回自走砲ステ爆使ってるわ
フルボッコにしてるだけなんだから大して活躍してないじゃんとか言ってはいけない
苦労してステルス爆撃機作って都市に突っ込ませたら
プロペラ機に全機撃墜されて以降ネタ兵器と割り切ってる
ステ爆「そりゃテメーの使い方が悪いんだよ氏ね」
占領した都市の都市反乱が数ターン置きに発生するんだけど
防止する方法ってないかな?
兵をたくさん駐留させる
文化をいっぱい出す
使える都市の周囲にある都市を全部占領するか焼く
>>377 反乱の確率表示は見てる?
5%とかだとしょっちゅう起こってしまう。
378の言うようにすれば1%以下になるはず。
都市の文化反乱て駐留してる兵士のハンマー量は考慮される?
余った腰ミノとか弓を置いてるけどあまり反乱防げてない気がするかも
エネ評価に拠ってると思う
市民の腰蓑を見る目は冷静だったのです
一応<iCultureGarrison>って別項目で設定されてるけど、
エネルギー評価と同じ傾向って認識で問題ないと思う。
ええー
俺の文明では腰ミノでも「我が軍は本当に頼もしい(+1)」って喜んでくれてるのに
流石魚、期待を裏切らないな
>>384 蛮族対策に一体もいらない神立地 ガレーはしらん
どちらかと言えば蟹立地
魚が無駄になってるけど、左寄せは死ぬ程ハンマー出ないしなあ……
引きこもり文化勝利か官僚制モアイで戦争かのどっちかやな
>>383 そりゃ、何千年も守ってくれた奴なら「頼もしい!」ってなるけど
ライフルや歩兵に襲われた都市の住民からしてみたら腰ミノなんて
「あれ?弱そう……」ってなるんじゃね?
外界に阻まれてるわけでもなし
ただ安全にスタートさせてくれるだけの母の愛を体現したかのような立地
うわパンゲアなのか
ひどい、これはひどいw
「なんだよ、絶望ぼっち島じゃねーのかよ!」
「パンゲでガレー入殖とか乙www」
のどっちなんだw
どうみてもアラスカです
本当にありがとうございました
ベーリング海の一攫千金を狙え!
報ステみてたら徳さんのUBの話題が出ててびっくりした
>>390 うそ、私の戦闘力低すぎ…?
>>360 防空網が完備して近接航空支援が無力化する頃に自走砲が出る
>>399 時代がようやく追いついて来たようでござるな
でもシェールガスアメリカから輸入なんだよなあ
満足度のため5700年ほど放置してた戦士が、操作ミスで防衛線を突破した騎兵をを無傷で撃退した
文化防御ボーナスがあったとはいえありえるのかこんなこと
環境に悪いからやめたほうが・・・って気がするけどな
労働者とか偉人とか時代で外見変わるけど戦士も時代ごとのグラあってもよかったかもね
警官とかならそれっぽいし
不衛生+4と言われると、そんなもんかもしれない。
>>403 どんなに早く連射できる銃を持っている騎兵でも、戦士を射程に捉える前に5700年も掘り続けた塹壕に落ちたらひとたまりも無いってことだね
首都伐採モアイでなんとか…
まぁ勝ち筋は全くもってしてわからんが
たぶんAIもツンドラへの入植は後回しにするから三都市確保はギリギリできそう
ナポ以外の二人なら宗教勝利がやりやすいんじゃないの
ぼっちバチカン建ててる間も何の心配もない神立地である
この手の陸続きに見えて通行不可能立地で他国との関係が悪化した場合
たとえパンゲでも海軍作って攻めこんでくるの?
ルイなら文化勝利がワンチャンあるかも・・・天帝以外なら
サロンがアップを始めました
第二都市建てるにしても
首都と共食いできるのがカニ一個ってのがまたやらしいよな・・・
第二・カニ共食い
第三・ガレーで鹿銅大理
あたりで3都市出して、首都で芸術家大量雇用するか
いっそ首都で偉人定住経済するくらいしか思いつかんw
なんにしても、是非ともセーブうpを希望するw
今日の夕方アマからデラックスパック届く
最近始めたばかりでまだ一度も2050年まで生き残れたことすらないんですが、奴隷開放のペナルティを回避するには自分で民主主義を研究しないとダメですか?
なにジョジョ?奴隷開放のペナルティがきつい?
逆に考えるんだ、「民主主義なんて無くてもいいさ」と考えるんだ
全てを殲滅・服従させ、属国に民主主義以外の研究を指示し、
もし奴隷解放したら制度変更させればいいんだ
というかまず、2050年まで生き残るって所に突っ込めよ
初プレイは時間勝利だったな
何していいか全然分からないし、Enter連打でワケワカメだった
久しぶりにやってたらお隣りのブレヌスさんが首都に
聖都、ファロス、巨神像、アルテミスと教皇庁と持ってたから思わずラッシュ掛けてしまった
象さんもいたけど数が揃わない内に落とせたし
運がいいというか、たまにはこんなこともあるもんだなあ
あ、あれは時間勝利…!? まさか実在していたとは…っ!?
奴隷ペナルティの対処法
・自力研究か技術交換で民主主義獲得する
・ペナルティが酷くなる前に制服する。
・スパイで強制的に相手国の体制変更
・何もしないで、世襲制か、幸福資源の大量確保で何とか誤魔化す
やっぱり民主主義は必要なんですね。ペナルティは時間で増えるみたいですがどれくらいのペースなんですかね?
奴隷解放?
採用してる国を滅ぼせば問題ない
多謝。スレチ失礼しました。
428 :
名無しさんの野望:2012/04/25(水) 19:32:02.94 ID:GmAv0ADk
中世まではいいけど火薬登場した途端萎えるのは俺だけ?
一番楽しい戦争の時間じゃないか
光学取って遠洋行くまでが俺の中のピーク
プレイが雑になってくるわ
自由主義鋼鉄が成功したらそこでゲーム終了
433 :
名無しさんの野望:2012/04/25(水) 19:53:01.19 ID:qQtrBXxU
その設定なら戦争できそうじゃない
やってみよう
今ってCiv4と5どっちが人口多いのだろう、最近5はやり始めたみたいだが
徳川で勝てるようになれば大抵の指導者で勝てますか?
いや徳川普通に強いだろ
AIだとうんこなだけで
>>436 使いこなせば別なのかもしれないが、
普通に内政重視で進めようとすると妙に弱い>家康
ライフルRしようと思っていたら相手が歩兵を出してきたござる の巻
金か哲、または宗教があれば普通に使えるのにな
赤い陣地の人が隣国だと難易度あがるね。超拡張してくるエカテにスパイ天国のスターリンに英雄徳川。
>>432 やってみた
ピラ建てて2都市で内政して自由主義化学
奴隷で軍作ってカノンラッシュしてオラニエ殺害→アレク侵攻中
に赤服に背中ぶっ刺されて終了
なんでうちだけ仏教ないの
何回かやればクリアできると思う
徳さんはガリアのメンツよりは強いよ多分
>>442 おっぱいもヒゲも、日本の指導者にしたら、徳さんより普通に強くね?
特におっぱいはほとんど殿の上位互k・・・おっと、誰か来たようだ
防衛志向は色々論外だが
攻撃志向も特別奇襲や上陸戦と便利ではあるけど、その分ほかの内政志向で研究加速して次世代兵器で戦争した方が強いんだよな
ライフルが主力である期間が長いから(歩兵は戦車に踏まれる)、ライフル兵どうしの戦いを考えた場合、攻撃、防衛志向の強みが出てくる・・・きがする。
446 :
名無しさんの野望:2012/04/25(水) 22:24:15.72 ID:GmAv0ADk
中世までのMOD作った需要あるか?
中世ヨーロッパならローマを継ぐ者シナリオあるよ
赤服「うわージャパニーズライフルこわいわー(棒)」
歩兵主力で石油のない国と戦えば2世代くらい技術が離されててもなんとかなるでごさるよ
ローマを継ぐ者は金を稼いで教皇を物理で殴れな世界なんでちょっと…
しかし中世MODは超俺得
AI徳川はただのタヌキ以下だけど、プレイヤー操作なら使えないこともない。侍から進化させたライフルも強いし。
……頁岩はどうにかならなかったのか
シェール油は性能だけならそんなに悪くないぞ
ナニソレ聞いた事ない状態なのがアレだけど
シェールはそこまで悪いUBじゃないと思うぞ
まあ鉄道や製鉄所の為にシェールあっても石炭は欲しいけど
徳川強いって稀に聞くけど、徳さんより弱いプレイヤー指導者って誰よ?
>>445 ライフルが主力の時期は長くとも、ライフルで他国をカモれる時期は非常に短いのがな。
徳川ライフルと言っても、都市に籠ったライフルが相手ではなんとも。
ハンマー増幅UBはものづくり大国日本にのみ許された特権
え?奴隷半減?水タイルからハンマー?知らんなあ
初めて文化勝利したけどなんだろう…勝った気がしない
文化勝利って何かやりきった感じしないよな
制覇とか制服ならドヤアって感じだけど
マスケUUのどこかと侍を交換しよう(提案)
中世で一人だけ非戦14都市属国二つスコア1800overとかいう畜生国家相手に華麗に文化勝利した時はワラタ
>460
銃士隊「ゆ、許された!」
じゃあ銃士隊くれ。
やつらに足りないものを補えるのも殿だけだ。さらに便利キャラになるだろう
弱いものイジメは高難度じゃ旬が短いし、スキルが被るのもやはり残念。
文化のオススメ聞かれても全く話にもならなかった楼閣(笑)
プラエと侍を交換しよう
さんざん徳川いらない子扱いされてるけど、じゃあ日本の指導者やUUは何がよかったんだよ
いらない子扱いはされていないんじゃない
ただ弱いだけで
ある難易度を徳川でクリアできたなら、
一つ上の難易度で強指導者を使えばほぼクリアできる
つまり、殿は強さのバラメーター
薔薇メーター!
>>469 さすがに不死と天帝の難易度の差は埋められないと思うの
不死徳川と天帝カパック・ペリクとかでも
不死はヌルゲーだけど天帝はクソゲー、な人は俺含めていっぱいいるはずw
絶望立地が人気なのは、面白いのもあるけどちょうどいい難易度ってのもある
不死はヌルゲーだけど天帝はダメな人は、スパイ経済や外交、技術事がしの切磋琢磨した方がいいんじゃないかな
不死までは夢双出来た科学者量産自由主義のルネRなんかを毎回狙っていたりしたら、勝ち目がある星でも中々勝てないだろう
AIの技術状況が分かり辛いCGEも使わん方がいいね。
474 :
名無しさんの野望:2012/04/26(木) 15:29:00.05 ID:9T/gu74F
>>472 お前は俺か、もう半年ぐらい天帝クリアできずに足踏みしてるよ
不死ハンデでワンチャン
不死クリアしたから当然次は天帝やってるけど
たまに国王いじっても全然勝てない
つまり相手の動きに合わせた戦術を使わないといけないって事で難易度の上下なんて不毛な考えなんだね
俺なんて国王で再再生連打して神立地引いてようやく勝てるレベルなのに
みんな凄いな
俺は国王皇帝あたりが神経質にならなくていいから丁度よくて全く成長してない
ノリノリで恐喝拒否
もうOCCでしか勝てない
拡張面倒くさいって思ったら末期だなw
ちょっとリハリビしないと
国王や皇帝でパンゲアしかやってねーな俺
地続きじゃねーと戦争がおっくうでたまらんし
>>479 俺ガイルw
国王皇帝だと全部ランダムで再生成無しで勝てるから気楽
DEFENSEってMODはじめてクリアできた…つかれた…
どうして自分以外はひとつの都市でチャレンジってチャックはないんだぜ?
これじゃあ不公平なんだぜ?
突っ込みたい、そのチャック
徳さんサラディンと並んでネタ指導者扱いされる同志スターリンだが
もともと兵が強く、鍛冶屋と兵舎が半額だし
ユニット生産能力をブーストするピラミッド(警察国家)と英雄叙事詩が建てやすいという利点もある
ハンマーに乏しい中世戦争では意外と強い方ではなかろうか
イェニチェリや侍辺りをもたせたら実は最強になったりしないだろうか
と言う妄想を抱いた
どんな文明にしても、同志のUUはスパイだからなぁ……
リンカーンによる奴隷出身の侍は意外と強かったよ
ヤスケ!ヤスケじゃないか!
プレイヤーも属国になれたら良かった
勤労哲学の禁断志向がいたらアポロ鋳金から鍛冶場倍速で大技術者機械ジャンプしてから
ハゲ二人出して神学→官吏で最速サムライラッシュできたのになあ
>>483 defenseのMOD
コレやったら、間接射撃が敵のHPの90%までしか削れなくて弓系が産廃状態、自爆侍で完全に詰んだんだが…
3.19に対応してないのかな…?
493 :
名無しさんの野望:2012/04/26(木) 23:44:50.36 ID:Z+9QRlVF
>>492 俺3.19でやったけど問題なかったよ
間接射撃って副次損害の事かな?副次じゃHP0にならないのは仕様だよ
もしスタックしてない敵兵(HP0.4)に弓兵で攻撃しても殺せなかったらバグだといわざるを得ないけど。。
やってて明らかにバグっぽいのは、12面あたりから敵兵がフィールドに残ってても倒した数が規定を超えてたらラウンド終了しちゃうってとこかな。
侍は攻撃を受けたユニットの周囲のマスに損害を与えるユニットだから
周囲のマスに味方がいなければ普通の敵と一緒だよ。投射で削って、周囲に味方のいない丘兵士で迎え撃てばいいと思うよ
前進守備あるのみ。都市防衛MODだけどめったに都市戦しないのがコツ
日本の固有建造物
アニメショップ
現代の建造物とかゴミじゃないですかーやd・・・おやこんな時間に誰だろう
世界大戦期のUBなら財閥か官営模範工場あたりでいいじゃん
効果をハンマーボーナスのままにしておけば物作り大国的にも問題ないべ
WW2要素なら海軍国として乾ドックUBで軍港とか
効果は経験値増幅で精鋭海軍編成が可能
やっぱ日本の指導者は勤労哲学が良かったという事か
日本の偉人で勤労哲学の指導者・・・だれだ。
>>499 聖徳太子か桓武天皇あたりかなあ
世界遺産級の建造物に関わりあるし、文化的にも発展したし
501 :
名無しさんの野望:2012/04/27(金) 14:41:30.07 ID:ltvIwHxf
水戸の黄門様は
それはさすがに小物すぎじゃないか?
政治体制が変わった時の指導者なんかは選ばれやすいぽいよね
明治天皇あたりは無難じゃないかしら
>>503 明治天皇は、時代柄、勤労にも哲学にもほど遠いなあ
いや、日本人は勤勉だったけど、そういう意味じゃないしなw
組織と、カリスマか帝国、あたりになるんかなあ
そこで卑弥呼ですよ
と、徳川家康とかどうかな?(チラッ
>>506 い、良いんじゃないかな?
政戦両面で優秀だし、江戸300年の基礎を作ったんだもんね!
きっと良い指導者に設定されると思うよ
で?
インカを滅ぼして本当にいいんか?
インカは何でやったの?遠いのに2都市だし
焼いたかもわからんけど
のぶやぼの諸王の戦いみたいなやつやるなら
天皇系と征夷大将軍系にはその系統の奴ら専用の志向が欲しい
てす
おお、直ったか
勤労哲学…二宮尊徳だな。
勤労哲学って相性良すぎって言われるけど文明の方が絶望なら十分バランスとれる程度だと思う
少なくともオランダやインカよりは
勤労=公共事業
哲学=教育
の両方に力を入れた指導者っていそうな気はするけどな
無償の芸術家をくれる図書館がUBとかだとバランス取れそうだな
いたけれど日本は経済以外たいしたことないよな
ここ100年の偉人はともかくそれ以前は小山の猿だし
こんなもんでいいんじゃね
とれねーよwww
どうせ偉人比率なんて関係ないぐらい出まくり建てまくりなんだから普通に良UB
なによりサロンよりはるかに上位互換すぎるわ
指導者抜きの絶望文明って言ったらケルトのことだろ
521 :
名無しさんの野望:2012/04/28(土) 09:35:48.95 ID:uDGrTmVx
勤労哲学はUBUUなし初期技術漁業神秘でも最強クラスだろ
UBUUはどーでもいいけど初期技術はなぁ
>>519 実績と比較するならチンギスハンなんかは最強クラスでもいいよな
欧米史観なのは仕方ないにしてもワイナさんみたいに優遇されてる人もいるんだし
勤労哲学だと高難易度でも遺産祭が最適解になるのかな?
専門家経済ならペリクの方が良いことも多そうだけど、どうだろう
居ないのにあまり考える気にならない
ただ、勤労哲学のAIには負ける気がしないな。
OCCでは便利だろうし、文化勝利決め打ちには強力かな
527 :
名無しさんの野望:2012/04/28(土) 13:45:53.19 ID:e88gYVYK
らいつべのciv配信がキモいのは俺だけ?
配信は見たことないし見方もわからんからなんとも
生放送はたまたま一度見られたけど確かにキモかったな
配信って面白いの?
絶望立地初見クリアとかしてんの?
配信はマルチばかりでないのかな、
マルチはやらないのでほとんど見たことないけど。
どうすればcivをキモく出来るんだろう。
指導者女体化とかか?
AIのサラディン先生は文武両道で強いなあ
味方にすると頼もしいわ
こっちが動き出すルネ期に神権でさらに仲良くなれて、
代議・国民国家にしても好感度変わらんし
世襲スキーは皆仲良しすぎて好かん
他に味方にして頼もしい指導者っている?
逆に頼りない味方筆頭はハニマルだろうか
>>532 徳川のとっつあんは味方にしたら頼もしいよ。他国に通行許可出さないし
>>531 ユニットを全部女体化するとか。腰蓑アマゾネス
でも徳川は確実に技術遅れになるから真っ先に襲いたい指導者No1
それはつまり、好きな技術を選んでいつでも宣戦・停戦できるってことじゃないか?
要所にちょこっと差し込むだけで天文から核分裂まで直行してくれるし、横流しもない
技術でサポートしてやれば、兵の質もあるしかなり頑張ってくれる
状況しだいだけど、基本的に弱い国は後回しにして強くなりそうなとこから潰したい
TOKUGAWAは主要技術全部あげてもばら撒かないのがいいよなあ。
属国にしたときの軍事面での頼りになりっぷりは素晴らしい。
徳さんが出たら全力で優遇するのは俺だけじゃなかったようだなw
なんというギャルゲー
徳さんかぁ
今、隣が徳さんでいつも通り技術周回遅れ
仲良くなれないしギルドも無いうちにカノンラッシュしようと思ったが、
隣の大国で星唯一金融の王権が伸びるのが嫌だったので後回しにしちまったよ
弱い奴から叩くのか強い奴から潰すのか、いつも悩む
徳川「生き延びた期間が長いほうが優秀だよな」
王建「・・・」
軍事技術でリード取れてるなら俺はいつも強い奴から喰ってくな。
隣で一番強い奴潰してからついでに残りの雑魚もいただきます、と。
>>535 喰ってメリットの無い徳さんより遺産厨を襲う方が先だろ
そこなんだよ
徳さん食っても短期的にはうま味がない
中長期的には属国軍戦力で期待できるが
で遺産厨を襲った場合、即効でうまい
が、以後の技術・戦力に期待できないお荷物にするか滅ぼすかしかなく・・・
殲滅侵攻すると時間がかかり2国目へのラッシュが遠のく・・・
ああ悩ましやルネラッシュ
1か国目は滅亡が基本じゃね?
戦後復興の時に母国の統治がよかったはかなりウザいし
滅ぼしてない国の元首都にグローブ座立てるといたたまれない気分になる
>>545 俺は1か国目は属国化しちゃうなあ
技術有利のうちに2国目に行きたいわ
領土拡大しても共産主義終わらないじゃ洒落ならん
出る杭から叩くのは一瞬のリードがすべての自由主義系R
まずはエサを食べて力をつけなきゃダメなのがスパイ系R
属国か滅亡かは、進軍にかかる時間(軍量や兵種)と国境の形(文化押しや次の標的までの距離)とかの問題かな
その時々によるけど、やっぱ最初は全部滅ぼしちゃうのが多い気がする
プラエラッシュ気持ちいいなぁ(´・ω・`)
3カ国くらい技術奪いながら蹴落として悠々とカノンR(´・ω・`)
侍ラッシュもなかなかいいでごz・・・ぞ
>>544 一番最後がおかしい
最初に襲い掛かるのはカタパの時期だろ
ルネラッシュのころには2国くらいは飲み込み済みだわ
最初に襲いかかるのは戦士の時期だろってインカの人が言ってた
OCCじゃなくて一都市縛りしてるけどなかなか勝てんわ。
ガンジーで創始ハゲ祭りしてカノン1ターンで出せるようにしてカノンラッシュで拡張、ってのを試してるんだがうまくいかん。
ちなみに皇帝。
555 :
名無しさんの野望:2012/04/28(土) 22:18:52.85 ID:uDGrTmVx
GWおもしろ立地はよ
不死卒業戦の徳川で勝てたのでカキコ
557 :
名無しさんの野望:2012/04/29(日) 00:33:50.95 ID:4ORXEFmi
僕が内政志向なしで不死に勝たないと、トクえもんが安心して過去に留まれないんだ!!
チャーチルバビ弓ラッシュおもすれー
資源なしでいい上に兵舎+神経政治で教練1・2・3付けると馬以外には無敵だわ
神経使いそうな政治だな
>>555 GWとか舐めてんのか
1日2日があるだろ氏ね
>>559 oh...神権政治ですね
次はちょっと上で出てた徳さん+マスケUUでも試してみるか
ライフル「またマスケが死んでしまうのか・・・」
カノン「実力が無いのにこき使われるって大変よね・・・」
何時も思うんだけどなんでマスケはライフルにうpぐれ出来ないのか
できるだろ
バビ弓じゃ都市守ってる弓が抜けない
神権政治って神学取ってからバビ弓でラッシュかけるの
>>565 防衛志向以外の弓なら先制攻撃は2回までなんで、教練1・2(・3)付けた弓なら先制攻撃を相殺できる
死んでもダメージは通せるので例え丘に鎮座してても何体かぶつければ削りきれる
バビ弓は安いから数用意し易いし、教練を2までで妥協すればかなり早い段階から出せる
まあネタ戦術なのは認める
道教創始で出てきた宣教師を、ねじ込んできたアヌスとかの都市に布教しようとしたら
既に神権だったりすると泣きそうになる
大スパイ経済って、裁判所で専門家を雇う都市数を2都市にするか3都市にするかいつも迷うぜ
裁判所と宣教師量産が重いんだよなー
欲しい宗教の入って来なさは異常
プレイヤーに中々宣教師送ってくれないことってよくあるよね
宣教師を送る優先順位ってどうなってるんだろ
プレイヤーの逆補正とかもあるのかな
>>565 抜けないでなぜか反応してしまった・・・
俺疲れてんのかな・・・
シャカさん停戦させて隣のムラビにけしかけようとしたら
次のターンもう拳マークついとる
バチカン停戦後10ターン待ってまたけしかけようとしたら
平和条約切れた直後にまた拳マークついとる
あんたのスタック敵地で動けないんだから自重してください
宗教あっても伝教すればいいのにな
世界宗教を自国に入れるために伝説の経典を取りに聖地まで行ってきます
鬼スタックを連れて
ザッザッザッザッ
宗教を貰いに着ました
孤島とかでなければ、狙った都市には布教できないけどな
スパイで宗教制度を変更させて布教すればいいんだけど
序盤はその手間すらきついよ
たしかに、でもバチカン建ったら役に立つな
精密攻撃の昇進が付いてたのか
581 :
名無しさんの野望:2012/04/29(日) 11:32:44.83 ID:g1uH10hq
一番civ4で面白いのは古代だよね。あとは惰性。
戦争の準備するの楽しいよ
科学的手法辺りから急速に投げ遣りになるわ
ふんぞり返って見下しながらポチポチやってアーツかれたじゃあさいなら先生になるよな
おいらは現代戦好きだから安心してね現代機甲部隊たん
立地はともかく面子がきつそうだ
プロ国王としては立地はともかく指導者ががががが
現代戦まで行って、飛行機での戦略爆撃も楽しいよな。
都市周辺を更地にするとあっという間に不満でいっぱい。
戦後復興が大変なのはご愛嬌。
もう勝ちが目前な段階にしかやらないから別にいいけどね。
海産資源があるのかも知れんがアンゴラの都市とか見るとむかついてくる
世界地図とか見てると「モロッコってパン出るの?」とか思っちゃう
モロッコはジブラルタルの向こう側だから結構文明的よ
川が3本あるし文化勝利狙いに行けないかな
こんだけ近いとチャリRしたいでござるよ
>>591 北アフリカは砂漠部分を無かったことにすれば豊かな緑もある良立地
>>586 ここまで地図の見えた状態でのやり直しなら
開幕で開拓者を北上させ氾濫源あたりで東南部分を囲い込み
弓と青銅器で軍事力を上げたら車輪と筆記で宗教をユスティと合わせる
地図の見えてない状態でも、動き回るのは一考に値する
どうせ囲い込みでは負けるんだから、5ターン程度開拓を遅らせても問題ない
スタート地点が森林ばかりなのでワインを踏んで北上させ
南と西が海だから大陸の南西部だと当たりをつけるかな
>>591 モロッコからカルタゴあたりは、昔は果実や小麦をイタリアに輸出するくらいだったそうな
ナイルデルタからシリアは一大穀倉地帯だったし、基本的に欧州側より豊か
>>596 仏教聖都これ首都じゃね?
よりによって帝国主義の中でも開拓者速い方のユスティだから囲い込みはたぶん無理だろう、間に合わない
都市圏に砂漠あるから首都ではなくね?
やってないからワカランけど
>>599 ちゃんとそこに都市を建てる瞬間を戦士が目撃した
皇帝で再生成ありでスコア20万を目指してるんだがユスティのカタフRで1570年くらいのクリアでスコア19万台でもえつきた。
誰か助言求む
世界遺産と技術と個々の都市人口はどうだ
巨大マップマラソンでやってはどうかね?
最近思うんだ
魚って実は、採られないように陸地を凹ませるWB能力があるんじゃないかって
わざわざ初期位置から丘を2回上らなきゃ取れないところにある魚
小屋経済
ハンマー出なすぎて発狂しそう
鯨の扱いが微妙すぎる
一大産業だったんだし、もうちょい出力あっても良かったよね
賞味期限もあるしねぇ
巨大マップマラソンフラクタル徳川で始めたら
モンテと二人きりの大陸。
すごくドキドキする
もしかして恋かもしれない
戦闘力15と30って
弓と剣戦うのと同じ差しかないんだな
330だからってそうそう蹴散らせるものじゃなさそうだむしろ15のほうが強そうだ
キュロスの不死隊強すぎワロタ
皇帝パンゲでジャージとオレンジ滅ぼして独走だった
ザラのことを初めにジャージと言い出したのはニコニコ動画からなのなかな
そっくりなのもあるけど、ジャージという響きにクスリときてしまう
最初はネタじゃなくて誰もが思う単なる疑問さ
Civilization4(Civ4) Vol.55
491 名前:名無しさんの野望[] 投稿日:2007/12/12(水) 21:14:16 ID:IfoiVxwL
ザラ・ヤコブって、なんでジャージ着てるの?
民明書房の本で読んだことあるけど
ジャージってのがもとはエチオピアの民族衣装をヒントに開発された服らしい
似てて当然
俺も最初は本当に「なんでこいつジャージ着てんだ?」って思った
ルーズベルトのスーツは知らん
不死つらいなー
都市出す前に道つないだりしてると寄せられるし、内政カットして都市出すとすぐ経済死ぬし
3都市くらいで囲える後背地ねーと無理だわ
>>602 勝利条件は征服を目指せ、制覇は妥協でしかない
得点は[(人口>陸地>遺産≧技術)× 早さ ]だから、大陸の都市を全て自国にする感じ
属国だと自国所有の場合より減点されるはずだから、早くクリアしたくても首都(遺産と領土)を奪ってから属国化
あと労働者も手動
中々他国が布教してくれないんだけど、うまいやり方ある?
戦争して布教された都市をもらう
道を繋ぐ
国教ナシ、そこに来てる宗教が少ないほど良いらしい
あと聖都にはなかなか来ないとか。どこまでオカルトか知らんが
不死初プレイで制覇できた
インカはチート
だいぶ前のスレで言われてたけど、AIが布教しにくる優先順位は宗教の自然伝播率と関係あるらしい。
交易路がつながってたり宗教がない都市には割と布教しに来るとかなんとか。但し同一大陸に限るが。
大きい都市、優先する気はするなあ
出来たばかりの国境都市はスルーして他所に行くのは良く見る
交易路有無はもちろん、本数も気にしているのかもな
せっかく相互しても
俺の国スルーしてくときがあるんだけどあれはなんだろう
俺は道路じゃない
別大陸の戦争に核譲渡しまくるの楽しすぎるクセになりそう
632 :
名無しさんの野望:2012/04/30(月) 22:39:56.99 ID:jwswjEDr
なんか久しぶりに起動したら外交画面とシヴィロペディアを開くときに5秒くらい待たされるようになってた
絶対に遊べないほどではないが技術交換とか億劫でやってられない
再インストールしてみたり光学ドライブを交換してみたりしたが元に戻らず
SSDの速度を計測してみたが以前より極端に落ちてたりもしないし
MODは入れてないし
なんなんだこれ
633 :
名無しさんの野望:2012/04/30(月) 23:35:02.42 ID:XcuzVIoS
>>632 俺も4月の前半に異常に重かったけど同じ症状かな?
キャッシュ削除したら直ったけど。
制覇征服初めてしたがとんでもなく時間かかった…
何か時間短縮するコツとか便利操作とか教えて
労働者の行動予約に都市の生産予約とできたユニットの移動先指定とか
プレイとしては外交によって他国同士を戦争させることやスパイ・騎馬・船の利用なんかになるんでないの
スパイの都市反乱はいいゾ〜
長弓+文化防御50%の大魔神佐々木並鉄壁都市も一発で大炎上する
でも丘陵都市だけは簡便な
日本では専ら運動着として用いられているジャージであるが、
元はエチオピアの民族衣装だったということはあまり知られていない。
アフリカの角と呼ばれる場所─現在のエチオピアとソマリアの一部は
かってイタリアの植民地であった。
これらの地域では17世紀後半から大小さまざまなイスラム国家が群雄割拠しており
植民地経営は困難を極めた。
これに対しイタリアはエリトリア鉄道の建設や、アムハラ人の優遇など
色々と知恵を絞ることになるのだが、
その中に現在で言うところのジャージの採用があった。
当時アスカリと呼ばれる現地徴用された兵士がいたが、
彼らの多くは西洋式の服装を嫌がり、採用は遅々として進まなかった。
そこでイタリアはエチオピアの民族衣装を流用した軍服を作製することになる。
これがジャージの原型である。
戦後、ジャージはイタリアで漁師の作業着として使われるようになる。
さらにローマオリンピックを機に、運動用としてナイロン製のものが考案され
世界的に広く用いられるようになった。
民明書房刊『服装起源異聞』より
こういう胡散臭い事をササッと書ける能力って凄いと思う
>>636 大魔神佐々木てネタが10年ほど古くないか
これはすごい
下に指摘なかったら引っかかってたかも
>>639 我が国の研究は2000年あたりで止まってるんで
マシンガン打線も陳腐化してないぞ!
ないぞ…
男塾初期の宮下は天才だった
ネタにマジレスする人がいたから、後半は嘘っぽくなっていったのが残念だ
>>637 あとは、ジャージの起源となった適当な当て字、があれば完璧だな。
休み前に購入して始めたんだけど、まじで丸一日つぶしてしまった・・・
一日で済むと思うなよ…。
連休の終焉…
待って、もう一日だけ
パーン 日本が黄金週間に入りました
戦車何百台でも同じ道路を通れるシド星のテクノロジーを分けてくれ
そーいや黄金期ってどのくらい狙う?
大理があったらマウソロ×タジマコンボ大好きなんだが、暦優先なんてできなくて辛い
652 :
名無しさんの野望:2012/05/01(火) 12:07:59.80 ID:jCf8GBsI
どっちも建てないけど6大学にある程度ハンマー注いだ後余った科学者で黄金期発動
カースト平和主義→奴隷組織宗教→カースト平和主義で6大学一気に揃えるってのはよくやる
あぁ、それは宗教志向がないと黄金期発動しなきゃいけないもんね・…
でもこの奴隷大学って何狙いの時? この時期で神権にしないみたいだし宇宙かな
ルネRで6大学やオックスなんて寄り道はしたくないし、小屋経済で人口減らしたくもないけど
カスタムでランダムなキャラクター選ぶと
戦闘狂のガンジーとか平和主義者のモンちゃんとか出る?
外交方針がマンネリ化して来てるから試してみようかと思うんだけど
>>644 邪路
楽を覚えてしまうため邪な路を進んでしまうと中国で称され
千年程前に日本に(ry
よく考えたらAIの性格を出会ったときから知ってるのはプレイヤーチートだよな。
ランダムな性格にしてなお外交巧く操縦できるのが真の強者
けどきっとランダムな性格にしてもなお性格上のAIを見抜けるような変態廃人続出するんだろうな
改宗要求って受け入れても攻めてくるんだな
出会った時からイライラしてるガンジーとか
積極的に技術交換する家康とか面白そうだな
これであと2年は遊べる
技術遅れて取り残されるマンサとかジョアン見られるのは確かに気分よさそう
そこにジャージとラムセスを加えてくれ
遺産厨なシャカさん
実直に研究を進めるヨシフ
改宗するユス
以前に性格とか文明ごちゃまぜにしたときは、攻撃志向プラエRで早々に投げたわ
技術交換しまくるヤス
助走をつけて殴るガンジー
プルプルするカパック
アポロ法律を決めるプレイヤー
鼻くそつけてくるエカテリーナ
ちゃんと開拓者を作るラグナル
自由主義鋼鉄カノンRを決めてくるアショーカ
遺産は奪う物と公言するパカル
頼み事を断られて(´・ω・`)なわっしぃ
不死まで自由主義カノンRで制覇勝利したことない天帝素人って
どうやれば天帝で勝てるんだろ
簡単と言われてる文化勝利で三回さきをこされて
制覇勝利できそうと思ったら他の大国に外交or宗教勝利されちゃうし
たいていのシド星では初戦で負けてしまう・・・
スパイ経済はすぐキレられる
いくらやっても外交も技術交換も経済もうまくなる気配がなくてくじけそうorz
1行目いるか・・・?
不死と天帝の間には開拓者+1という途方も無い差がある
まずは不死徳さんで制覇してくるんだ
不死徳さんOCCで非戦宇宙勝利が安定するようになっても天帝では中々勝てない
そのぐらい開きがある
開拓者+1を無くすために、まずは天帝先行スタートでやるのも。
天帝でプレイヤーが開拓者+戦士で始められるポイント設定は忘れたがw
カタフラクト用意してるとき数そろったあたりで胸甲騎兵の研究が完了しそうになるとなんともいえない気分になる。
あれ?これなら普通に内政志向の指導者がよかったんじゃ・・・って感じに
内政帝がこともなげに4都市とかで勝利してるが
682 :
名無しさんの野望:2012/05/01(火) 22:57:48.96 ID:cW3UD7ri
×不死まで自由主義カノンRで制覇勝利したことない
○不死まで自由主義カノンRで制覇勝利しかしたことない
OCCも徳永もやったことないからちょっと不死でやってみる
不死徳OCCとな?
シェールすげぇ!って驚くが良い
今更ながらずっとOOCだと思ってた
OCCで宗教志向の時、コルドバード建てる?
一応5ターン制限解除という利点があるけど
ネットの研究力にする
純粋専門家経済って皇帝までだと弱い?
火薬39ターンとか気が遠くなるお…
シャカさんにこんにちうぉぉぉぉぉぉおおおおお!!!
されてメインメニューに戻ったでござる
>>682 徳永w誰だよ
隣国スターリンまじうぜえ
少しでもスパイ摘発率上げるために相互切ってるけど、これ効果あるんだよな?ってくらい地形改善やら生産物やら壊されまくってる
防諜任務のことも思い出して上げてください
血を吐きながら続ける悲しい諜報マラソンにならね
スパイ置きまくっても別のところ壊されるんだが・・・
ただの鉱山とかにまでスパイ置いてたら破綻しちゃう
同志と同じ国有化を好み、改善を爆破されても拡張志向で量産した労働者ですぐに再建できる指導者が居るらしいな。
金融志向でもないくせにAIジョアンとジャージは何で毎回先進国になるんだよ・・・
う〜ん……だめだ。中世入るとどうしてもあきてしまう
>>698 MODのFfHとか入れて、ずっと戦士や斧で殴り合い
>>680 なんだかんだでカタフ強いから別に良いんじゃね
20ユニットの内、胸甲4とかのハイローミックス出来るし、ボンバー相手でも勝ち目があるのは結構デカい
>>699 どんどん煩雑化していきすすめるのが辛い^q^
遠方パカルに攻められる悲しみ・・・
俺が何したって言うんだ・・・
>>701 どんどん簡略化されてクリックゲーになるCiv5よかマシだ
新大陸制圧して余裕こいてたら
旧大陸の勢力に挟み撃ちされて
新大陸から旧大陸の戦線に兵員輸送してるうちに
新大陸にまで攻められてがら空きの新大陸の都市を次々と落とされて
旧大陸も核攻撃でどんどんやられて新大陸旧大陸あわせて都市を半分以上取られた
俺下手すぎワロタ
大陸マップで2文明、隣のアヌスが14都市 オレ5都市とかになると
正直勝てる気がしない・・・
部族集落一個も無かったら再生成してもいいよね・・・?
>>706 パサッ・・・・パサッ・・・・(両方海図)
正確に地形(外洋含む)を把握できる部族なら
筆記とか帆走とか光学よこせよ!
最初に来たものに渡せという神からの預かり物なのかも
シド「わたし は へいわなせかいに あきあきしていました。 そこで へいわしこうど0を よびだしたのです。
エクスカリバー(腰蓑)
部族集落は超先進文明シドからのモノリスだったというわけか・・・・・・
バビロニア弓兵強いわーマジ強いわー
モンテに初期Rされたけど無傷で撃退余裕だったわー
指導者制限無しにしたらお隣がシャカに率いられたローマだった
俺はそっとメインメニューに戻った。
他にAIで恐ろしい組み合わせってどんなのあるかな?
例えば日本の指導者を誰にすると相乗的な強さ発揮するかな
そろそろ指導者にシド氏がでてきてもおかしくないのだが
さすが創造主は謙虚で格が違った
シヴィロペディアの蛮族の国の指導者が
ダンとガリアというどうでもいいのと相性がいい徳川
戦争屋のUUがなんというか微妙なのが多いのはゲームバランスを考えてのことなのかなやっぱり
ん、不死隊?キュロスはAIが使うとそこまで戦争狂ってわけじゃないのでセーフ
もしAIがケチュアラッシュして来たらプレイヤー側は抵抗する術無いしな
>>689 計算してみたが、ピラ無しでも首都宮殿の商業8と科学者4人雇った場合のビーカー12でビーカー20
図書館アカデミー大学(+僧院)作って×200%以上でビーカー40以上
他の都市4つで科学者二人ずつ雇ったとして3×2×4×1,25=ビーカー30を足す
これに土地の商業力やら交易路やら官僚制やら云々が付く
火薬に40ターン弱かかるのは、やっぱり何か足りないんじゃないか
都市譲渡を拒否される条件ってどうなってるんだろ
相手都市から遠いとか文化侵略されている場合は拒否するらしいけど、
相手都市から3マスの所の氷土地帯に新しく屑都市建てて譲渡しようとしたら拒否られたんだけど
相手がすでに持っている都市が多いと受け取らないはず
iphoneのCivRevが85円のセールやっとるぞ
そういえばコロナイゼーションってどうなっての?
>>689 一回やってみたが、税率ビーカーに100%維持出来ればそんなにかかることはまず無いから、
多分維持費で首が回らなくなってるんじゃないか
都市は遠くに作らない(平均4マス、6マス以上は死ぬ)
余っている資源を他国に売る
文学や演劇等、相手に渡しても構わない安い技術を売る
とかはやってる?
徳川難しいー。
「徳川つえーw」って戦争で都市取りまくってたら破産するし
小屋建てて内政に励んだら金融持ちに離されてく・・・
アドバイスplz
徳川はやめて、戦争系の志向と内政系の志向を持つ指導者を使うべし
サラディンとかサラディンとかサラディンとか
でも実際サラディンと徳川はいつの間にか扱いに差が付いてて困る
いつかのパッチでガチガチに守り固めた都市に敵が突っ込んでくるようになったのと
研究によって宗教志向が強志向だと浸透していったことが大きい
防衛志向を強志向として定着させるべく研究しなきゃならんな
他国と戦争してるわけでもないサラディンが属国にしてくれと言ってきた。
絶望のサラディンと言われるだけあるな。
サラディンかー。でもラクダ弓兵かっこ悪いし(´・ω・`)
734 :
名無しさんの野望:2012/05/02(水) 17:49:52.35 ID:SUbWDRhq
>>731 今日施行ってのは難しいんじゃないか?
防衛志向ならこんな戦法もあるよ、くらいのことしか発見できなさそうだ
カリスマ志向はまだ可能性がありそう
高難易度で早々にAIに喧嘩を売られた時に守りきれる可能性があるのは防衛志向だけ!
守りきったって内政遅れて結局負けるから、防衛は使えないんだよ!
防衛だろうがなんだろうが、侵略戦争仕掛けられた時点で大体詰み
>>722 そんな条件があったんだな
確かに相手文明は都市を作りまくってたから、それで受け取らなかったのかも
>>723 AI様に屑都市という概念は無いようです
カリスマは最序盤の人口+2がいろいろ使えて好きだわ
石持ちドゴールの初手ストヘンは癖になる
英雄叙事詩が建てやすい、奥の手の特別奇襲も十分戦略に組み込めるし
間違いなく金哲創帝に並ぶ強志向だよな
並ぶは言い過ぎか、次ぐだな
ハンニバル キュロスはUBが(ペルシャは不死隊も)強いので好きだ
リンカーンはユニーク終わってるからなぁ
>>741 首都ハゲ定住やってみたらかなり強かったわw
リンカーンはユニーク出る前に勝負決められるけどなぁ
哲学は強し
防衛は野戦で活躍させてくれ
っていうか防御時常に25%アップにしてけれ自国領内だけでも良い
防衛にはスパイボーナスが欲しい
日韓(朝)中のパクリ能力を表現できる
結局防衛はいくら強くてもカノン大量にぶつけられたら終わりなんだよな
びっくりする程死にスキルだからなあ・・・防衛。
勝ちゲームで一度でも都市に篭って撃退する事の方が少ないわ
戦争中、全都市または首都でビーカー・ハンマー+10%とかにならんかな
防衛志向は戦争してればしてるほど有利みたいな
BBAI入れてるとAIが絶対に勝てる場合しか都市に突っ込んでこないから防衛志向マジ意味ない。
防衛志向はバカ相手にしか通用しないのか…
ムリだろこれ…って感じのプラエカタパスタックを跳ね返せた。
トーテムブルさんほんと男前
バニラでは未使用の「領内での大将軍出現率UP」は
防衛志向に付ける予定だったのをうっかり入れ忘れたんだと思ってる
防壁を兵舎みたいに前提技術無しなら蛮族対策で活用できそうなのにな
石工の研究コストが重いよ
略奪行為ができなくなる&労働者開拓者を奪われなくなる、これだ!
ですね
防衛志向は、序盤50Tは蛮族が侵入してこない、
または対蛮族に+100%の補正を持つ、または
蛮族相手でも経験値制限なし・大将軍P貰える、新しく付けるとしたらどれ?
防衛は白兵ユニットにも適用されればまだ
|┃三 , -.―――--.、
|┃三 ,イ,,i、リ,,リ,,ノノ,,;;;;;;;;ヽ
|┃ .i;}' "ミ;;;;:}
|┃ |} ,,..、_、 , _,,,..、 |;;;:|
|┃ ≡ |} ,_tュ,〈 ヒ''tュ_ i;;;;|
|┃ | ー' | ` - ト'{
|┃ .「| イ_i _ >、 }〉} _________
|┃三 `{| _;;iill|||;|||llii;;,>、 .!-' /
|┃ | ='" | < 話は全部聞かせて貰ったぞ!
|┃ i゙ 、_ ゙,,, ,, ' { \ 防衛志向はシベリア送りだ!
|┃ 丿\  ̄ ̄ _,,-"ヽ \
|┃ ≡'"~ヽ \、_;;,..-" _ ,i`ー-  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
|┃ ヽ、oヽ/ \ /o/ | ガラッ
防衛は自領でのHP回復量アップとか
オラニエ「どんなに嘆いても防衛の効果は変わらんのだよ」
防衛は標準で教練IIまであれば
つーか教練が弱い
ドリル1と3がチャンスじゃなくて先制無効無効があれば...
逆に考えるんだ
金融を弱体化しよう
防衛強化したらブル攻める時泣ける
防衛志向の強化方向としては内政でなんか役に立つ特性を付けるのがいいんじゃね
自国の文化圏内で蛮族や敵ユニットを倒すと金銭ゲットとか
城が陳腐化しないとか
多分スパイ経済が酷いことになるw
防衛向きの施設は城防壁以外にもいろいろあるはずなのに
公安局、バンカー、核シェルター、これら3つか何故半額にならないのか不思議
(半額でも建てるのか?とくにryという疑問は却下で)
これに兵士の命を守る病院半額、防空のための空港半額をプラスしても何の問題もない気はする
開戦10ターンで必ず和平の調停者があらわれる、僕の考えた最強の防衛志向
防衛志向は内政ボーナスなしで非戦プレイする縛りのためにあるのだ
それこそ3.19まで強化されていない理由
弓系ユニット作成時にハンマーブーストかかるようにするとか
火器ユニット強化というと強く感じる
やはり教練が微妙なのか?
>>772 自分で使うと弱いので忘れがちだが、AI防衛はとてもウザい
防衛山盛り長弓とかまじ勘弁
むしろAIでウザくない志向はなんて‥
組織なんかはウザさ感じにくいかな
教練に、教練スキル保有ユニットの回復率アップを追加とかなら、
防衛志向っぽいし 教練が戦闘術と並ぶくらいに強化されて良いと思ってる
個人的に都市の文化反乱の確立低下とかがいい
これも効果がわかりにくいが
侵略のお供にピッタリ
攻撃には都市の施設破損の確率低下が欲しい
防衛長弓を相手にするには少なくともライフルかカノンの時代じゃないと
・・・そう思ってカノンメイスで半島付け根ふさいでるシャルルを攻めたら丘陵都市ばっかでカノン負けすぎオワタ
ふと思ったんだけど。
ハンマーが足りなければスキルを付けて、少数精鋭で行けば良いのでは?
Civ4の少数精鋭ってたかが知れてるしな…使えるのってせいぜいスペイン城塞都市襲撃Vカノンぐらいか?
防衛はちょっと擁護できないレベル
3.13時代はあふれ換金と側面強すぎのせいでまだマシだったけど
いまやぶっちぎり最弱
プラエトリアンとかに大将軍貼り付けたり
防壁だのもその都市が攻撃されないと意味無いしなぁ
作るにしても実際にスタックが寄せられてから緊急生産でいいし
兵舎とかとはやはり比べられない
つーか半額施設が陳腐化しちゃうのって防衛だけだろ
ふざけてるの?
しかも両方だもんなw
特に城は速攻w
つまり現代では国家防衛という思想は役に立たないということですね
防衛志向強化にいいネタがちらほらあるな
使わせてもらおう
迎撃ミサイル無料配置でお願いします
核を防げるのは防衛志向だけ!
になると評価が変わるはず
自領内戦闘+25%ならまだよかったんだけどね
都市の中央しか守れないってなんだよ
都市防衛出来ても略奪されるとまるでダメなんだよね
略奪防止もつければなかなか強いのに
小屋が略奪されると致命傷だもんな
一般改善でも再建するのは手間がかかるし
それがし、たまたま通りすがったものでござるが
全都市のビーカー+50%などもあるとよいのではござらんかな?
防衛は都市守ってる腰蓑が強くなったり、弓兵が安くなったりする志向だったら、
初期拡張時に蛮族対策のハンマーが浮いて間接的に内政に寄与できるんだが……
弓兵強化は蛮族相手にはオーバースペック気味
防衛志向は領地内の略奪不可なら永久戦争防衛プレイが楽しめそう
略奪防御は世界遺産に譲ってやれよ・・・
徳さんで斧ラッシュすると維持費で呼吸困難になる
初期立地に金銀宝石てんこもりでもなきゃやらん方がいいのかな
うーん、次領内では敵軍が一切回復しないとか?>防衛志向
798 :
名無しさんの野望:2012/05/03(木) 09:58:46.63 ID:b78zqbPL
ミシッ ミシッ ミシッ ミシッ
徳川に限らず初期ラッシュは維持費も厳しくて嫌い
遠くて多くの都市と兵の維持がかかるんだから仕方ないんだろうけど
流石のシャカさんや金融はともかく、やっぱ組織も良いのか
徳さんだと内政面じゃどうしたってハンデあるから
1ターンでも早く戦争した方がいいって考えがそもそも間違ってるのかな
大事なのは戦争を速く終わらせること
早期に宣戦しても、戦争がグダれば意味が無い
大兵力で満を持して一気に滅ぼすほうが良い場合が多い
何で畜産が筆記に発展するの?
羊皮紙
家畜のカウントに使う文字が発明されるとかじゃない?
シールズや海兵が微妙なのは、戦車の存在もあるけど
防御固めた普通の歩兵にレート負けしてるのが主原因だと思う
科学的手法が共産主義になる事や核分裂がエコロジーになるのもよくわかんね
>>808 防御固めた普通の歩兵に普通の歩兵ぶつけたりしてんの?
歩兵どころか機関銃にも負けるんじゃない
職業軍人に音楽が必須な理由が未だに分からない
マルクス&エンゲルスの共産主義はそれまでの空想的といわれた共産主義とは違って科学的共産主義といわれてるし
音楽が無かったら突撃ラッパふけないじゃないか!
>>810 産業主義と大量生産の技術差があるのに
ライフルと中世軍 歩兵とライフル 戦車と歩兵
みたいな技術差を利用しての有利が無いじゃない
防御しなくても海兵隊より歩兵の方がわずかに勝率が上だった
>>812 職業軍人と共産主義関係ねえ!
まあ音楽で統制取るというか、ある程度の指揮を取るってことだろう
思いっきりその上を見過ごしてたぜ…ちょっと国有化騎兵隊使って来る
軍隊と宗教ほど音楽好きな集団は無いから聖堂と職業軍人はみんな納得だと思ってた
>>807 0.5%しかいないなら影か薄いのも納得だ
技術ツリーって割と史実に忠実なんだよね
職業軍人に音楽とか、クジラの賞味期限が短いのとか
官吏に数学が要るとか、企業に憲法が要るとかも、
史実にちゃんと合っているものな
陶器に車輪が必要な理由や飛行機飛ばせなくても宇宙に行けるのは謎だが
史実と比べると羅針盤早すぎね、てか光学と合体してもいいんじゃね
ゲーム的にもあんなカスみたいな技術で二つ分ビーカー要求されるのは困る
フラクタルとかでは大活躍だけど、そもそも優先的に研究せざるを得ない時点で罰ゲーム立地の感が
飛行機なしの宇宙旅行はともかく、陶器に車輪はろくろ的なものだろうと理解している。
シヴィロペディアで車輪の解説を見たら、
ろくろとして応用されたみたいなことが書いてあった
Civ5のシヴィロペディアは4以上に充実しているのかな?
5は拡張ディスク待ちなんだけど、Wikiとかぼーっと読むのが好きなので
ポチろうとでも思ったのだけど。
ミサイル飛ばすような感じでロケット飛ばすのはやっぱり無理なのか
重力が弱いシド星で飛行機より滑空機のほうが都合がよかったのかもしれない
ペンシルロケット飛ばすよ!みたいな風に言うなよ
開拓者だと打ち放題だが
キュロスで1590年代に制覇したのにスコア13万点どまりだった・・・なぜだ
不死ラッシュで3首都うばっていたのに
相手にベタベタ都市くっつけられるとやる気無くなっちゃうんだけど、忍耐力無さ過ぎだろうか。
一応欲しい資源は都市一マス以内に入れるようにはしてるんだけど、
アホみたいにくっつけてくるよなAIって。
文化圏の横にベタ付けして逆ギレ宣戦布告するのやめてください
文化圏ギリギリに開拓者積んで来るよな
文化圏横付け開拓者はまだ良いとして、
うちの文明の後背地にある蛮族都市を占領して飛び地を作って、
勝手にキレるラグナルさん、まじやめてください
首都横付けで宗教創始して首都唯一の食料資源を奪われたらまだいいとか言ってられない
9マスでいい
機関銃兵って騎兵隊に弱いのね
なんかいかにも防御強そうだから都市に置いておいたら、騎兵隊に普通に負けてて唖然とした
>>830 それは隣国との関係が悪すぎ。
関係が悪いとボーダーに都市をねじ込もうとする。
嫌いな敵の方へ領土を拡張しようとするから。
戦争する腹を決めるかそうならないように気を遣っておくか。
ただ平和主義者の中にハトシェプストのように
戦争する気はないが文化によって圧迫しようとするリーダーもいる。
AIの都市建設に隣国との関係とかあるのか…
単純に近い良立地から埋めていくもんだと思ってたわ
839 :
名無しさんの野望:2012/05/03(木) 21:03:23.77 ID:MBiFT4ME
古代4都市中世6都市でいいのか?
>>837 逆じゃないのか?
領土を拡張したから国境問題が発生して最悪の敵になる
隙間に都市をねじ込むかどうかは
平和志向度に近い値で土地を欲する評価が行われていると思う
徳さんでクリアしたあとだと
どの指導者でやっても楽に感じるんだが
>>836 騎兵隊に弱いのは、昇進による強化が先制攻撃のみなのに
騎兵隊は側面攻撃で先制攻撃を無効化するから
カノンの集団から攻撃されても巻き添えダメージ食わないし、ライフル・歩兵辺りにも強いって利点もあるよ
但し長距離砲は勘弁な
徳永さんで不死クリアしたあとで
他の指導者で天帝やれば
不死と同じくらいに感じるかと思ったけど気のせいだった。
不死までなら徳さんでも勝てるんだけどなぁ・・・・
844 :
sage:2012/05/03(木) 23:44:45.37 ID:feSZHmTW
英明?
AIって戦争しまくりの明らかに軍事系勝利狙ってる状態でも宇宙船作るけどどういう思考になってるんだろ
>>842 そんな相性の悪さもあったんだ・・・
ありがとう、勉強になりました。
AI「余ったハンマーで宇宙船作ってプレイヤーを焦らせようずwwwww」
徳さんばかりでやってると他の指導者でプレイしたとき
内政志向がありがたく感じる
ただ戦争の時にライフルと歩兵が弱いと感じてしまう
チャーチルでやればライフルは弱化しないよ
最強マスケで歩兵と戦えるのが徳さん
弱い歩兵でライフルと戦えるのが金融指導者
ブーディカでおk
徳さんは侍の教練殺してるし、ほんとどうしようもない
生かせてないかもしれないが、殺してはいないだろ
テルマエ見てきたんだけど、civ的にはどうなるんだアレw
風呂は衛生だけでなく幸福もエゴイたくさん奴隷使っても大丈夫
オスマンのUUとか、単なる風呂なのに、幸福+2だからな
日本のUBも温泉で幸福アップでよかったんじゃ?
マジで奴隷使って建ててたのには笑ったw
これがローマUBの公共浴場か〜なるほど幸せ+2だわ。と納得してしまったぜ(微妙に違う)
蛮族(?)に苦戦するプラエトリアン(?)とか楽しかったw
ドラマとか全然興味はないし観る事はないけど
ROMEだけはレンタルして観てしまったな、面白かった
ローマの公共浴場って時代が下って王政後期のフランスの懐古厨が遺跡含めて群がってた気がする
どうやっても勝てなさそうなセーブデータってどうするよ?
諦めて放置して新しいゲーム始めちゃう?
勝てそうなとこまで戻ってやり直す
現状のセーブとSS、-4000年と節目の年のセーブをセットにして投下してみる
>>862 そこからどこまで粘れるかというどMプレーすることで
結構ギリギリのラインとかみえてくるようになって自分の腕があがるんだが
こまめにセーブデータ作ってるから戻ることは可能なんだがどうもモチベーションが上がらない
>>864 マジか
敵のデススタックにこっちの防衛スタックが全滅された挙句都市を奪われるのは見るに耐えない><
>>863 セーブデータ公開か・・・
ちょっと恥ずかしいな
てか-4000年のデータは残してないや
新しいゲーム開始してない限りオートセーブで残ってると思うが
騎士を衛生兵化するとその後も経験値貯てめやすくていいね
まあ敵の猛攻食らったらやられちゃうリスクも高いんだろうけど
衛生クメール象さんが使えない文明は経験値貯めるのも大変だな
蛮族に第2落とされる
ブーディカとブレヌス勘違いしたまま宗教勝利
見直すといつも何かしらやらかしてるけど
シャカは元気です
哲学志向で最初に首都で科学者出して首都アカデミー建てて、
そのあと他の都市で裁判所スパイ専門家で大スパイ出して、
自力研究と大スパイ経済のハイブリッドやってみようとしたんだけど、
スパイが三連続で国籍バレて捕まったり、そのあとロードしてやり直したら
今度は誰も捕まってないのに、スパイ関係で態度マイナス1ついてたりして
結局有効なのかよくわかんなかった。
天帝いくらやっても勝てないんだけど
徳さんで不死を勝てたから天帝で勝ったも同然ってことでおk?
パンゲア最小敵文明一つにすればケチュアRするだけで天帝でもかてるんじゃない?
すでに動画である
875 :
名無しさんの野望:2012/05/04(金) 20:05:15.05 ID:28eTGZHi
デフォルトだと古いデータは残らないから
オートセーブを50ターン間隔で全部残すようにしてある
スパイがビーカー生むから、これは研究とスパイの両輪でやれってことだったんだよ!
って思ったことはある。ピラ代議とか。でも自由狙うなら科学者だし、結局中途半端になってしまう感
偉人パワーが強力な前半はスパイで凌ぎ、町が育つ後半はビーカーでネットを押さえる……はハイブリッドではないなw
スパイ経済に一番向いてる指導者って誰なんだろ?
万里を立てやすくて拡張しやすいカパック先生か
領土問題を気にしなくてよくて後半沿岸都市のハンマー稼げるオラニエさんか
小屋スパムしやすいパカルか
某動画のカズコさんか
大スパイ目当てでガンジーを一度使ったことあるけど(文化勝利狙ったけどカパックにさき越された)
どうもスパイ経済のコツがつかめない・・・
金哲爆発しろ
スパイを十分に活用するには「いつでも後進国である」必要があるでござる
宗教志向で聖都割が使いやすく城が半額の指導者がいるらしい
まあガンジーのほうが強いけど
小屋スパイ経済ならヴィクトリア
万里大スパイ経済なら勤労で採鉱持ちのアウグストゥス
裁判所大スパイ経済なら金哲のエリザベス
裁判所大スパイなら組哲のフリードリヒもなかなかおすすめかと。
文明としてはあの位置に裁判所UUがくるシュメール
指導者なら・・・ぶっちゃけ哲学金融なら誰でも・・・
城と裁判所が加速できる防衛組織の指導者が居ないな
まぁ居たとしても金哲の方が強いけど
不死初勝利がエリさんだったから縁起担ぎも兼ねて
ためしにエリさんでやってみる
GW中に勝てたら俺、就活するんだ・・・
なんという不幸な市民
俺も働きたいのは山々なんだけどさー専門家枠の空きがなくってさー
あー働きたいなー(棒)
|┃三 , -.―――--.、
|┃三 ,イ,,i、リ,,リ,,ノノ,,;;;;;;;;ヽ
|┃ .i;}' "ミ;;;;:}
|┃ |} ,,..、_、 , _,,,..、 |;;;:|
|┃ ≡ |} ,_tュ,〈 ヒ''tュ_ i;;;;|
|┃ | ー' | ` - ト'{
|┃ .「| イ_i _ >、 }〉} _________
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>>888は炭鉱送りだ!
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特別市民にしてくれませんかね
不幸な市民だから働かないのか
働けないから不幸な市民なのか
文化税率はいつあがるんだ?
J( 'ー`)し「たけし、グローブ座つくったからここに置いとくよ」
J( 'ー`)し「たけし、幸福は義務よ」
俺が働かないのは指導者の幸福維持が下手だから仕方がないことだね
スターリン「この中にコミーのスパイが居ます
市民、今回のあなたの任務はそれを摘発してくることです」
自分日本でエチオピアとfriendlyな関係だったのに
ペルシャとの戦争中にいきなりエチオピアが宣戦布告してきたんだけど
仲の良さって意味ないの?
ただ戦車含む敵20匹スタックを、徳川海兵隊4人で撃退したのは感動した。
徳ちゃん最高
宣戦依頼されたときのザラ・ヤコブの節操のなさはエカテ以上とも思える
ひこにゃんか
>>897 自分が属国持ってなかった?
AIの実際の態度は属国と自分への態度が平均されるから、自分だけFriendlyでも攻めてくる
それかペルシャをエチオピアが属国化したとか
GWおもしろセーブまだー?
Civ4の世界では、擲弾兵がライフル兵のアンチになっているけど何でだろう
手榴弾の攻撃範囲に入る前に後装式ライフルに集中放火されて撃退されるのが関の山だと思うんだけど
史実でもそんな感じで死亡率高かったらしいけど
それでも精鋭部隊として使われてたから攻撃が上手くいけばワンチャンあるみたいな感じだったんじゃないの
ライフル出てくる頃にはお役御免じゃね
擲弾兵なんて火薬と一緒に出てきてマスケットをフルボッコにしてやればいいのに
906 :
名無しさんの野望:2012/05/05(土) 10:00:42.37 ID:+aCLlsVH
擲弾兵は馬(騎兵隊)に強い気がする
ゲーム的調整以上の意味は無いんじゃね
908 :
897:2012/05/05(土) 10:51:29.13 ID:Yt8MpXAq
>>901 ちょっと戻ってよく見てたらpleasedとfriendlyをいったりきたりみたいな関係だった。
キリスト像建てれて毎ターン社会制度変えてたから(´・ω・`)
属国のことは知らなかったわさんくす
属国って扱いめんどくせーなー
やっぱ属国になるような国なんて滅ぼしたほうがいいのかね
土地がもったいないし
909 :
名無しさんの野望:2012/05/05(土) 11:21:51.15 ID:kCWGVVEM
ローマは鉄器ルートが一番いいの?初期ラッシュで相手を殺すルート
そのルート使わないとローマを堪能できていない気分になる俺は毎回そう。
美学と通貨だろ
912 :
名無しさんの野望:2012/05/05(土) 11:42:23.54 ID:kCWGVVEM
鉄器で初期ラッシュで相手戦力を用意する前に一文明滅ぼすとだいぶ楽になる。
特別市民です
何か質問ありますか?
あ、うちハンマー1生み出さないです
奴隷制だったら率先してハンマー出してくれますか?
915 :
名無しさんの野望:2012/05/05(土) 12:18:07.89 ID:kCWGVVEM
法律ルートでアポロ創設で君主政治とれたら哲学ゲットじゃなくて封建制ゲットでもいいのか?
奴隷制なんてやったら俺赤くなっちゃうけどいいの?
てめーみたいなクズでも有効利用してくれるピラ・シスは遺産の鑑だな
ああ?!もー怒った不満増やしてやんよ!
>>903 それをいったら斧が剣や槍のアンチである理由も不明
っていうか納得できるアンチ関係のほうが少ない
つまんねーから死ね
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>>918はシベリア送りだ!
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フラウロス「どうぞ」
日本は職業選択の自由がありますのでw
不幸な市民をハンマーに変換するチートUB持ちは帰れw
これよりも上がいるんだからFfH2は恐ろしい
ファンタジーだからな
何でもありだ
ファンタジーだと人間が無限のエネルギーを生み出すんだな
魔法使いとか
だから人間発電機とか作れるんだ
タスンケ「やぁ」
>>927 ヒッパスのタスンケ(全軍特別奇襲の騎兵部隊、アンチユニットなし)
まあ内政勝負に限定したら…志向だけ言えばロアンナぐらいか。文明込みのフラウロスには勝てないが
究極内政厨の俺はフラウロスの方が好きなんや
エレバスの上位指導者達に対しては
バニラの金哲勤創4つ全部をぶちこんだ勢力でやっと勝負開始できるかな?レベル
まあAI相手なら使いこなせてないからそこまでしなくてもいいけど
大分FFHの話題続くなw
みんなやってんのか
まあやるわな
そろそろスレチ
ニートを奴隷にしたところで、新たなニートが生まれるだけだとなぜわからないんだ!
え…そしたらそのニートも奴隷にするって…?
生贄の祭壇とカリスマ志向を併せれば最強の奴隷帝国を築き上げられる。
>>934 底辺は子孫を残すこともできないのだから底辺の再生産が行われることはない
今AD2062で環境保護主義制度導入したけど
地球温暖化が止まらない…どうしよう
隣の国にICBMを撃ち込みまくったからなんだろうか…
そうです
というか環境保護ってあれ温暖化止まるのかなあ
むしろ工場火力を遠慮無く導入できるから、不衛生上がるんだが
一回地球を核で燃やしてみたらいいよ
きっと温暖化にならないから
地球温暖化はCO2が原因じゃなくて太陽活動による影響が大きい云々
941 :
名無しさんの野望:2012/05/05(土) 16:32:43.21 ID:B967nY9b
>>751 それって普通に意味あるじゃん
防衛志向があることでAIの都市への攻撃の可否ラインが引き上げられてるってことになるだろ
>>940 その説もまた変わるかもなー
とにかく今のこと考えてればいいよ
>>938 やはり焼き尽くしてしまったのが間違いだったのか…
もうほぼ砂漠化してしまった…
>>941 防衛戦で勝てることがほぼ明白ならいつまでも突っ込まないで周辺の小屋潰しされる方がキツイ
>>943 お前の星も大変だな
おれんとこは紳士的に騎兵で征服勝利してるよ
ユスって改宗するんだな・・・
びびったわ
まぁ温暖化で全土が砂漠化しても未来技術で案外なんとかなるけどなw
ゆすりには弱いものです
ユスリタカリで改宗は良くある事
モンテ「いつから改宗要請受け入れで和平を勝ち取れると勘違いしていた?」
嘘だ嘘だ嘘だ
ガンジーが制覇勝利目指すなんて嘘だ
早くいつものガンジーに戻ってくれ
その拳マークを引っ込めていっしょに宇宙を目指そうじゃないか
スレ立ては無理でした
>>960の方よろしくお願いします
civのガンジーはガンジーUだから
アル・ヤンコビックか
ヤンコビッチか
環境保護で温暖化が止まるだって〜!? それどこ情報よ〜
大事なのは森の数じゃね? 森が多いから結果的に保護るならわかるが
右下の豚が確保できれば十分いけると思う
先に取られたらきついな
代理だったらアポロ風権にすべてをかける
宗教創始と都市譲渡でいけんじゃね?
左下どうなってるのか画像ではわからんが、見えてる範囲で十分きついな
パンゲアなら即メニューに戻るレベル
オラニエなら簡単にモンちゃん切れそうだね。
963 :
名無しさんの野望:2012/05/05(土) 21:06:01.56 ID:kCWGVVEM
封建(ほうけん
>>963 貴公のスレ立てには助かっている(+1)
100ターンくらいまでやったけどいけそうな感じ
自己レス
モンチャンヒンズー創始してた。
豚兵ラッシュや!
うちとはかなり違うな
こっちはモンちゃんイザベラ教徒でスーリヤと殴り合ってる
おかげで余裕ブッこいてピラ建てた
創造志向のオラニエだからしばらくは取られないと思うけど、
国境争いでモンちゃんに宣戦されるのが怖いな
>>957を234ターン進めてみてSSをとったが、張ったらネタバレになりそうだから困った
貼ればいいんじゃない?
ちゃんと説明つけてネタバレ注意と書いときゃ問題ない
俺がスレイマンで今やっているシド星は国教が同じ奴ら同士で戦争している
異教徒そっちのけワロタ
俺?
俺なら戦争で弱った国をパクパクしてるとこだよ
>>957 久々に皇帝やったけど、予想以上に温かった。
とりあえず、カタパRでモンちゃん領を頂いて、
後は内政励んでどうにでもなるよ状態に。
モンちゃん、ヒンズーとユダヤ創始したにも関わらず、
聖都建てないで、キリスト創始しやがったw
アップしたけど今思うとたいした内容ではなかったので消してしまった
皇帝のなかでも特にAIの研究速度が遅かったから、ライフルで片っ端から襲い掛かって仕上げの戦車で終了
結局AIは機関銃すらだしてこなかったな
地獄のCIVサワ
またピラミッド立てれなかったわ
AIはこっち覗いてんじゃないかと疑いたくなるぐらい1ターン差で立てやがる
爆発しろ
いや別にリア充じゃねーし
マラソンおわらねー
AIってプレイヤーの遺産建造の進捗状況見えてるだっけ?