Civilization5 (Civ5) Vol.54

Civ5についてまったりと語るスレです。歴史厨や史実厨、過去作品との比較厨はスルーでお願いします。
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いちおつ

武勇の誉れ高き>>1に乙

象さん強いけどシングルじゃその世代のユニットって全部いらないよな

インドの像さんのこともたまには

資源としての象さんもあんまりいらない

弩兵だけはガチでしょあの時代のユニットは
トレブはカノンを産む器械

あ、攻撃用ユニットはいらないの間違いね
創造主での防衛だろうがカノン見越しての攻城兵器だけで十分で白兵騎乗は昇進無くても問題ないってのがでかすぎる

中世あたりで戦争したい時もあるのさ……。
まぁ創造主レベルだとそういう気分というか感性みたいなもんで勝負したら普通に負けるんだろうけど。

戦争したくないでござる

でも創造主で勝ちたいんでござる

>>7
サーカス含めて幸福６出る優秀な資源だろ！いい加減にしろ！

>>11
バビロニア使え

中世〜ルネぐらいまでに陣地作っちゃう意味で創造主でも戦争はやれる。
剣士弓兵で頑張って、弩兵超剣士まで引き継いで、
キリの良いところまで攻めてそこからヌクるとか、やりようはあるですよ。
AIの建てた遺産取れたらかなり勝ちに近づけるはず。

都市国家との戦争状態を終わらせるのって
どうやればいいの？

滅ぼせば終わる

都市国家に話しかけて
「もうこんな戦争は終わりにしようではないか」とか言っているから
和平するを選べばいいじゃない。
「そなたのような血に飢えた（ｒｙ」だった場合は和平無理だが。
その時って大体都市国家が同盟を結んでいる国と戦争しているからその国と和柄を結んでから、だな

領地が離れてる都市国家が互いを滅ぼしてくれと嘆願
↓
片方に加担
↓
第三の都市国家が俺に宣戦布告、滅ぼされるまで戦う
↓
非難声明

中世でラッシュは割とよくやってるな
創造主でプレイするようになってようやくラッシュや地道な拡張の重要さに気がついた

銃士隊カノンラッシュで敵長剣士を薙ぎ倒していく快感は癖になる

下ルートは成長が遅くて性に合わんし序盤は鉄が必須だから、中々ラッシュしようと思わないな
やれるもんならやりたいけど、遺産作りに忙しくて他の施設すら作れない

低難易度乙

上ルートに行ってる時は工学の水道橋が羨ましく思えるんだけどな
食料持ち越しは下手に食料持ち越しよりもはるかに強いと最近気付いた

食料申し越しは下手な食料ブーストよりもだった

食料ブーストは役立つとは思うけどね。
単純に首都の人口が増えるから研究力も増大ってのもあるし
タイルの市民を普通じゃできないくらい生産力特化しても飢饉にならないとか。
まぁタイルの市民配置とかって全然意識してなかったんだけどね、最初は。

うーん、伝統＆空中庭園の組み合わせが好き過ぎて死ねる
解放派の人は、空中庭園よりアレクの方を優先するんだろうか？

伝統と解放、両方使うよって人とかも居たりするんかな？

え、両方取るもんだと思ってた
てことは不死以上じゃ無理なんだろうな・・

別に解放だからって空中庭園取らないわけじゃないし伝統と併用する場合もあるししない場合もある
立地というか展開次第だよ

広大パンゲアをフランスでやるつもりだったのに間違えてイギリスで初めてしまった。
端のほうだし首長レベルだから滅ぼされることはないだろうが

>>27
不死だと運が良ければ両方とれる
天帝だとアレクはどんなに頑張っても間に合わないけど、
空中庭園は直行でギリギリ間に合うかって感じかな

というか天帝だとどっちも取る意味をあんまり感じないんだけどね
遺産につぎ込むハンマーを開拓に回して序盤に土地囲った方が後々楽
その2つよりもToTo無しでいけるって意見の方が信じられない

ほぼ初期ユニットのままで宣戦布告されずに勝つのは忙しくて面白い

>>30
TOTO取ったのに合理採用しない馬鹿AIだったりするからねえ
合理と自由開放して協定潰ししっかりすれば大科学者のブーストで出し抜くのはそんな難しくないと思うけど

広大でやるととてもじゃないがAI多すぎてやる気が……。
１ターンすぎるのも当然遅くなるからいらついてしまう。
別に実時間からすればそこまで変化しているわけじゃないんだけどね。

鉄直行の剣士ラッシュは上手くいけば一文明滅ぼすくらい強い
でも上手くいかないことの方が多い気がする

そりゃ、難易度が上がるほど、速度が早くなるほど
初期ラッシュの優位性はなくなっていくからな

あと、このゲームなんだかんだで都市間が広すぎる気がする
序盤から終盤にかけて機動力がないから侵略戦争が面倒この上ない

解放は労働者と開拓者のやつだけ取る
伝統はコンプボーナスがおいしいと思うのでコンプする
そんで合理の左側を進めるとステルスラッシュ直前くらいのタイミングで技術２つ無償のやつがもらえる
それに合わせて科学者ラッシュ＋オックスフォード建造してステルスまで届かす

都市間が広いなら文明を増やせばいいじゃない

>>35
都市間隔が狭かった時代はもっと面倒だったんだ…

都市間が広すぎる……だと……？
開始５ターンで他の国の指導者が３〜４人集まったりとかよくあるので死にたくなるんだけど。
立地近いとかぬくれないじゃねーか。
他国に２〜３つの国と戦争させつつ自分は非戦で研究協定回しまくり科学力先行させる
ってのが一番楽なんだし。

創造主ならともかく不死までなら4鉄くらいサクっと取れればほぼ確定で落とせると思うぞ

自分で書いておいてなんだが、自分も一応空中庭園とアレク、両方取りにはいく（皇帝プレイ）
ただ、取る順番が空中庭園＞アレクで、アレクは建てられなくても仕方ないってスタンス
両方取りに行く人は多いと思うけど、建てる優先順位は、人によって違うと思うのよ

で、空中庭園は、伝統と相性がいいなぁと思ってて、
自分は初手まわり、必ず伝統を取って、空中庭園を建てるスタイルに固まっちゃってるのよね
その後、首都は生産特化して、出来る限り遺産を建てていく感じ
開拓者は、空中庭園前に１体は出したいなってところ

自分のスタイルに無い、解放を使う人だと、初手まわりどうなるのかな？って思って聞いてみたいのさ〜

>>35
そんなあなたに1vs1マップ、当然文明は増やして

>>39
立地近くてぬくれないのは純粋に外交怠けてるだけだと思うが
序盤戦争したチンギスと5000年の平和を築きあげるとかよくあることじゃね？

防衛戦は至極楽だけど、侵略は補給線が弱すぎてなぁ…
どうしてもかけるターンに見合っただけの戦果にならないんだよね　ステルスとか以外だと
なんで結局内政重視でええやん　となるわけだ

都市間はこんなもんで全然いいけど、問題は移動距離が短すぎてめんどくせえって事だよな・・・・
自国走るだけで数年かかるとかどういう状況なんだ

大陸間戦争は楽しい
敵対文明の友好都市国家を買収しつつ大艦隊率いての上陸作戦とか熱い

>>44
ありゃ自国って言うより勢力圏と考えた方がいいぜ

AIが大部隊が渡航してるの察知して防衛線張ったりしてくれないかな

こないだ創造主でアレクも空中庭園も取る生プレイ配信見たよ。
他にも、チェチェン、ハギア、TOTO、ノートル、女神を建ててた。
お隣はエジプトだったのに攻撃的遺産建築っぷりに痺れた。

まぁぶっちゃけ自分の同盟国の都市国家が急に買収されて国境線に軍隊が配備されたら普通気づくよな

外交メニューの要求(取引ではない)が通ることってあるの？
今まで使ったこと無いんだけど

あるけどペナルティがつくからリターンに見合ってない

首都をローマに落とされて2ターン後になんとか取り返したんだが
20人近く居た筈の市民が4人に、建物もあらかた消えてる・・・
厳しいわ

>>41
皇帝なら空中庭園、アレクっていくより、アレクからの数学ジャンプで空中庭園に移行したら
ほとんどロスなしでいけるから8割方両方建てられるイメージ
てかアレク建てられたなら失敗したことないな
解放だからアレク優先するとかは特にないと思うよ、アレクと空中庭園どっち優先かは人によるんじゃない
解放はコンプ偉人でＴＯＴＯやノートルを確実にとれたり
遺産競争をしながら労働者や開拓者を出して都市も増やせるし
開拓者出しまくったりすることができるってのがメリットだから

解放で都市数増やしても序盤幸福管理カツカツになるんだが
伝統の君主制無いと第二都市作るのも厳しい
第二、第三と幸福資源の真上に上手く陣取れるならいいんだがな

>>54
解放はいらん
名誉をとれ名誉を

さすがに第二都市作るのきびしいは言い過ぎでしょう
一時的に不幸に陥ることはあってもちゃんと幸福資源改善していけば
第三くらいまでは割とスムーズにいけるはず、サーカスも作ったり
序盤に不幸になって成長が多少止まるよりも、資源囲って後で貿易できるほうが効率いいはず

アレク→空中庭園の流れだと技術を最短で取る必要があるから
幸福資源入手に必要な技術取れないことが多いからね
今までの経験だと初手モニュメント、伝統選んで、次に労働者生産して筆記終了、即アレク、しばらくして貴族制と言う感じか
これだとアレク完了までに哲学が5Tくらい間に合わないことが多いから初手斥候でもいいかも

アレク完了辺りで国境解放等で稼いだ500Gが貯まってるのでここで第二都市のために開拓者買う感じ

追記
ここまで上記の通り幸福資源獲得出来てないから(トラップで確保出来る資源があればラッキー)
この辺で丁度取れる君主制で第二都市建設分の幸福確保出来る感じかな

不死で上の通り始めたら遠くで29Tでアレク建てられた
流石にこれは無理だ

>>57
アレク→空中庭園→国立大学

の後で開拓者の方が絶対安定する
アレクと国立大学の相乗効果で科学が全然違うぞ

>>59
ラムセスで遺産ぬくりプレイ最強すぎる

大理石あれば20+15+15で50%ブースト恐ろしい

皇帝小さい島でぬくろうと思ったら油断しすぎてTOTO取られたｗｗｗｗｗ
敗色濃厚だぜ・・・
ステルスジャンプで逆転狙ってみるか

何の前触れもなくいきなり労働者の近くに蛮族の野営地がいきなり現れて
何の対策もうてないまま労働者さらわれるとかなんなん？
やつらこそが真のスパイなん？

>>54
逆に考えれば序盤の幸福犠牲にしてでも第二都市建てにいくわけですよ
ハンマーを遺産以外につぎ込める分、幸福が0舌回ってもギリギリなんとかなる
無理することによって後の幸福+輸出による資金援助を確保するわけ

アレク空中庭園両取りを狙う人は、アレクで数学取る人が多いのかな？
伝統と解放、初期遺産、みんな色々個性があっていいね
このくらい人によってばらけるバランスがいいなぁ

今度はラムセス使ってみるかぁ
重チャリの使い道がさっぱり分からんがｗ
伝統空中庭園なら、ガンジーも楽しいかも？象の使い方分からんがｗｗｗ

アレクで数学は取らないなー
不死創造主では建てられるか微妙だし、取り損ねたときのロスが痛すぎるから自前で研究する
なので大体哲学取るけど、運良く数学終わっていたら通貨取ることもあるね

アレクは技術取ったら後は図書館が無料ってだけだけど空中庭園はゲーム終了まで人口の伸びが良くなったりハンマータイルに配置出来るから
空中庭園先行でアレクは取れたらイイナくらいだな
不死でも森、大理石があれば空中庭園は狙っちゃう
逆に無ければ両方あきらめて大人しくハギア・ソフィアGo!するな

一度即ピラミッドで改善速度Upからの要塞で幸福資源改善破壊、再建繰り返してAIから金銭ふんだくる糞プレーを思いついたんだけど実際できるんかね

出来るよ
以前のverでは資源破壊が出来たからそれに比べると効率落ちるけどね
プレイヤーチートどころじゃなく難易度激下がりするからお勧めしない

期間中は売ってる資源の施設ぶっ壊したら信用下がるって設定にしてほしいな

理想は官吏ジャンプだが不死以上はまず無理なので数学ジャンプが鉄板だ
なにより即空中庭園に行ける

ケベックシティのためにケベックシティを建造した
ってどういうことなんだろう

アレク空中庭園が話題になっている中、他の世界遺産が羨ましそうな目でこちらを見ている！
お前らなんだかんだいってエッフェル塔とか自由の女神とかノートルダム大聖堂とかとってんだろ？
話題にしてやれよ！

ワロス灯台はパンゲアでも建てる

ノートルダム、強烈だから取れそうな時は取ってるけどTOTOとどっち優先かと言うとね
解放コンプボーナスとかで技術者が余りそうなら建てるけども
エッフェル塔とか自由の女神は皇帝以下で適当に遊ぶ時だけかなぁ

空中庭園＋伝統＋ノートルダムの幸福重視も結構強い。
首都に人があふれるから、専門家も大量に雇えるし。

アレク空中庭園から解き放たれることが
高難易度攻略の鍵だと思う
なんだかんだでアレに頼ってしまうと思考停止になってよくない

ＡＩはノートルダムをさっさと取るよな

ところで8000人てソースあるの
チケットに番号あったけ？

皇帝でプレイ、お隣にモンちゃん、間に神立地
こりゃモンちゃんとは滅ぼすまで永久戦争かなとか思って
都市たてんな→我々は好きなとこに都市を建てる
タイル買収すんな→貴公には関係ないことだ
とか喧嘩売りまくってたら、序盤に一回かみつかれて防衛したら
死ぬほど外交ペナ付いてるのに何故か態度が恐れているになって有効宣言締結してきたｗ
しかも友好結んだ後にいきなり非難声明とばしてくるしわけわからん
こっちのほうが軍事力高かったのかなーとか思ってたけど
今ルネ期で明らかにモンちゃんのほうが戦力上なのに恐れているでペコペコしてくる
一体どうしちまったんだ

モンちゃんが隣だといい壁になってくれるからやりやすい

敵対国に馬とか供給するといいな
攻めてきても資源ペナルティがついててワロタ

もう2週間新情報なしか
干からびるぞそろそろ

ローマに鉄供給するんですねわかりません。
それよりも機動力あるやつで敵の資源活用施設ぶっ壊した方がいいと思う。
まぁ相手がドイツあたりかとひたすらつくねしかこないんだが

AIって、戦力差は見るけど、撃破数はカウントしないっぽい？

スコア１位の大国フランスにルネサンス後期に宣戦されてから、
どれだけユニット潰しても、後からわらわらとユニットが出てくる状態で、
結局ゲーム終了まで都市よこせって言われて和平できなかった
戦闘機の爆撃ってしょぼいけど、それも１０機以上になると脅威だな。一体どうしろと

結局フランスが都市国家と同盟しまくり、国連建てたので、投了した
プレイヤーも都市国家買収後に宣戦って方法があるけど、
都市国家みんな戦争状態で、買収できなかった

初バビロニアプレイで、あと１０ターンくらい投票が遅れれば宇宙船作れたのにぃぃぃ

大国には戦争依頼してこっちにタゲこないようにする
泥沼にはまる前にやらないとね

ｼｬﾑ　　　　　　　　　　　　ﾃﾞﾝﾏｰｸ　　　　　　　　　　　　　朝鮮

　　　　　　　　　　　　　　　　俺

　　　　　　　　　　　　　ｼﾞｬﾎﾟﾝ　　ﾄﾞｲﾂ

ﾊﾞﾋﾞﾛﾆｱ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ｴｼﾞﾌﾟﾄ

>>86
パンゲアなら潰し合いさせればおｋ
大陸ならシャムが厄介

>>86
東西にモンちゃんとチンギスが足りない

俺が使う指導者で色々変わりそうだな

戦闘国家って序盤から軍拡に走るのがセオリーなのかね
今まで内政系の文明で文化と科学勝利しかやってこなかったから
ランダムでモンゴルを持ってこられてもやり方がよくわからん

>>90
まず名誉で育てる
相手から搾り取れるだけ搾り取ったら都市をいただく

名誉・ケシク一直線で大陸統一
長剣士とカンが加われば中世に敵なし

チャリで蛮族捌きつつ
ケシク来たらUGしたほうが
名誉のUG割引込みで安上がりなのかね？

宣戦布告前にありったけの収入と資源で相手の国庫から頂けるだけ頂いて非難するのは基本だよね？

最近は賠償金は潰してからのお楽しみって感じでそれやってないな

前までは国王、皇帝辺りでぬくぬくとやってるのが楽しかったのに
今や最低でも不死じゃないと物足りなくなってきた
早く拡張版きてくれ

序盤の遺産は総なめしたいって人からすれば
ラッシュかけるのは中世後半からルネッサンス以降になるわけで
その意味じゃその時期にUUがある指導者を選べばいいんじゃないかな。
ナポレオンとかオスマントルコも軍拡するタイプだけどラッシュ自体はルネッサンスでいいんだし。

国王までは余裕でトントントンと勝利していったけど皇帝クラスになるとAIも本気で攻めてくんのな
シャムおじさんの洗礼をくらってそっとウィンドウ閉じたわ

難易度４で常に勝てるようにはなったけど
昔のトラウマで国王にいこうと思えない

これ以上やることが増えて疲れるよりかは
適当にやって勝利で終わるほうがゲームとして楽しめるって思った
煽りとかじゃないからね

Civ4は国王止まりだったから気持ちは判るわ
そして5も不死安定するようになったけど創造主にチャレンジする気があんまり起きない…

基本的に難易度あげようとするときって常に勝てるようになるからじゃね？
極論いえば遊んでいても勝てるぜ！楽勝だぜ！状態に入ると先が見えてつまらないんじゃない？
ある程度遊ぶと追いぬかれるくらいの難易度の方がスリルがあっていいと思うよ。

強大国にたまりまくった金はどうやって出費させりゃいいんだろう
外交勝利できる気がしない

>>97
高難度でのシャムは放置したら危ないからな
でかくなりそうなら早めに潰すのが吉

不死と創造主は戦略の幅が狭まるからあまりやらないな
国王、皇帝くらいでいろいろ遊ぶのが楽しい

>101
戦争でボコって賠償金奪ったり相手の都市売却繰り返せばいいんじゃないんですか？
後金持ってても全力で使わないからこちらにターン250くらいの充分な収入があるならあんまビビらなくても良いぞ

戦略をとことん追求していく国家全力殴り合いゲームなのか、
世界を牛耳って自分の思い通りに動かしていく世界箱庭ゲームなのか、
どっちを重視するかっていう個人の楽しみ方の違いもあるんじゃないかな、と思う。

始めたばっかしで、今ずっとスペースとエンターの繰り返しなんだけど、
大丈夫なのこれ？
ベテランの皆さんも暇な時期ってあるの？

文化勝利しようと国王で適当にやって、まあ順当に文化勝利したんだが、
不死なら、創造主ならって思考を入れるとやることが山のようにあるが、
逆に、国王だから適当でいいやってなると、やること全くないな。

>>103
ぼこれる兵力あったら苦労しないｗ
距離もあるし万里の長城あるしでかなりきついぜ・・・・

>>106
余裕があるからこそ好きなことをやれる
まあ何もしなければ暇だが

>>106
俺は逆だなぁ
要らないことを一つ一つ削っていったら天帝でも勝てた

それに慣れると逆に国王・皇帝で戦争とかするのがだるい
わざわざクリアスピード下げる必要ないじゃんってなってしまう…

>>105
序盤は毎ターン必ずする操作は斥候で探索ぐらいしかないから、斥候動かした後エンター連打はよくある
ただ中盤以降は労働者の操作も増えるし、外交で資源や国境売ったり、宣戦依頼したり、何より戦争中のユニット管理が作業多すぎて死ねる

制覇以外で最終盤に入ったらまたエンター連打に戻ったりするけど

やっぱり慣れると荒んでくるものなんだねｗ
ゲームを楽しむ余裕がないというか

動画見て始めたのなら1Tが濃い印象だろうから
実際やってサクサク進む事が不安に感じるかもね

斥候自動探索させてるからほんとなんもしてないときはあるな

お前ら探索って手動でやってんの？
俺やるとしても最初に一ターンだけで後は基本自動だわ

探索自動だと無駄な動きしたり蛮族に殴られて死んだりするから手動だな

探索好きだから自分でやる
パンゲアだとあんまり楽しくないから自動

自動の存在をすっかり忘れてたわ
あれって遺跡ちゃんととってくれるのか

むしろ優先的に遺跡とってくれること多いよ
蛮賊の野営地にも優先的に向かってるような気もするが

　　　　　　　　　　　　　　　他国の斥候＜ﾌﾝｯ!
俺の弓兵　　　　　　　蛮族の本拠地（戦士）

>>119
いま斥候の位置にエジプトの戦士がいるわｗ

蛮族の歩兵ってなんだよ

蛮族の駆逐艦

最序盤は斥候探索くらいしか動かすことないし
どっちの方向に進もうとか都市設置場所選定とかわくわくできるじゃん！

>>98
そのうち今の難易度じゃ物足りなくなってくるぜ

ただ創造主とかになってくると、相手のユニットの渋滞ですすめないとかあるからな
そこはほんとパッチで改善してほしいわ

シドニーオペラハウスって海岸沿いじゃないと作れないのか
冷めるな
文化勝利できるとおもったのになんだよこれ

むしろ自動化とか使ったこと無い
どこに行くかわからない、何しでかすかわからないとか怖すぎるやん

別にオペラハウス必須でも無いしな

内陸にあるオペラハウスなんて嫌だろと思ったけどストーンヘンジが海上に立ったことはあるな

>>124
ツリーにもヘルプにもwikiにも書いてるだろ
ろくに確認せずに勝手に冷めるとか馬鹿すぎる
なんなのおまえ

ストーンヘンジ狙うとアレクか空中庭園諦めないといけないのが辛い

>>129
そんなときのラムセスさんですよ

労働者自動化にしてて、「なんか金が足らんなぁ…」と思って労働者を見たら
やる事無くなった労働者が、片っ端から道路を線路にしてたわ。

安心のラムセス貯金

>>131
後の公共工事である

>>119
ワロタ

空中庭園もよく水中に建ってる

世界遺産全部建設で最後まで残ったのはシドニーオペラハウスだったな

ずっと文化勝利だけ苦手だったけど
ようやく定石がわかってきた
有り余る幸福と金
ほとんどの文明と親しい間柄のまま迎える勝利
これは病みつきになる

親しい間柄（但し親しいのは自分とだけで戦争けしかけまくり）

ですね

あなたが恐らく知っているように、PAX東は4月6日から8日までボストンに向かっています。
週末の間に大量のファンに会うために興奮していますが、
さらに、私たちはあなたのうちの多数が参加しないと知っています。
したがって、私たちは全週末の間に私たちのブースから実際の協定を流し、
ショーをあなたに直接もたらすつもりです。
職員2KチャンネルはTwitch.tv/2Kで見つけることができます。
私たちの放送がライブになるとすぐに、警戒を得ることができるように、
必ず私たちに続きます。私たちは、あなたをブースの舞台裏の目で見るでしょう、
私たちのすべてのゲーム(そしてもちろん、あなたにそれらに質問をする機会を
与える)からのdevsおよび私たち(最も重要なことには)をインタビューする、
あなたが楽しみを見るための私たちのすべてのデモからの直接の材料を流すでしょう。
私たちが何を示すだろうか、いつか正確に知りたくてください。
あなたは運にいます。私たちはあなたの便宜のために全日程をレイアウトしました。

Sunday, April 8th
10:30 AM - Noon - Welcome to PAX East: Day 3 with Kona & Elizabeth, direct feed of last night's XCOM: Enemy Unknown panel from PAX East
Noon - 1 PM - Borderlands 2 coverage, including replays of interviews, gameplay, and more!
1 - 2 PM - Spec Ops: The Line coverage, including replays interviews, gameplay, and more!
2 - 3 PM - Civilization V: Gods & Kings coverage, including replays of Civilization V interviews, gameplay, and more!
3 - 4 PM - XCOM: Enemy Unknown coverage, including replays of interviews, gameplay, and more!
4 - 5 PM - Last giveaway, final Q&A, weekend recap

そーす：http://www.2kgames.com/blog/2k-games-presents-pax-east-on-twitch-tv

おそらく拡張版の情報も。
４月９日の午前４時ってことか？眠いわ・・

>>130
いやそれでもきつくないか？
他を諦めればいいんだろうけどもｗ

難易度国王だけどストーンヘンジって無駄に最速で立ったりするときもあるけど
空中庭園＞図書館＞国立大学って立ててんじゃなんか世界遺産あるかと確認したら時々あったりする。
AIはマウソロス霊廟とかは普通に早く取るのにね

序盤の鉄ラッシュに飽きたんで、ステルスラッシュでも試そうかと現代になるまでヌクりプレイをしてみたんだけど
戦争のためにどれだけ都市の科学力や財政（と時間）が無駄になっていたのかが良くわかった

アメリカでヌクってたのに遺産はほぼ独り占め、4都市で科学出力300超えで偉人も大フィーバー・・・たまらん
問題はB-17を作る石油も、ステルスを作るアルミもないくらいか
で、ステルスが出来たのが大体240ターン目くらいだったんだけど、モンちゃんWikiだと160ターン目とかあるんだよな
一体どう効率を突き詰めれば、ああも早く作れるんだろうか

>>140
ラムセスさん舐めんなよ

>>140
お前それエジプトでも同じ事言えんの？

不死エジプトでヤッテルガーだがアレク＞数学＞空中庭園は、
他AIに数学一直線が居ると伝統貴族大理石でも失敗するので安定性を求めるなら狙わない。
逆に数学空中庭園一直線だとミスる要素がほぼ無い上に、
アレク＞数学＞空中庭園よりもかなり早期にハンマー重視で人口爆発モードに入るので、
こっちの方が内政的にもいいんじゃないかと思う。
アレクは空中庭園後に余っている様なら官吏ジャンプに使えるので無駄にはならないし、
建てられてもそう痛手ではない。

バビロニアはじめてつかったが半端ないな
最序盤でアカデミー持てるとか頭がおかしいぞ

誰からも相手にしてもらえないタージマハルちゃんが
涙を浮かべて上目遣いに袖を引っ張ってくるから仕方なく建ててあげる

遠方の地でタージマガルが建造されました！

タージマハルってそこそこの確率で建てられてる印象があるな
キルクスは絶対残ってる

絶対も何も国家遺産じゃないですかァー

国家遺産は絶対逃げない心のよりどころ

タージマハルは楽勝ムードの時になんとなく建てちゃうな

ペルシャの時は積極的に狙いに行く、ペルシャの黄金期プレイ楽しいし

オックスフォード大学、各国にどんだけあんだよ！

キルクスは国家遺産だったかさーせんｗ
区別つきにくいよ

風邪気味でちょっとうなされながら寝てたら
会っていない最後の指導者がガンジースコアみたら倍とか
１都市プレイしてるのに周りの４国が一斉布告とか
なんかそんな夢見てマジで苦しかった

安易に最強とか決め付けるのは良くないけど、科学orステルス狙いのバビロニアは個人的にかなり強文明だと思う。
AIだとぱっとしないけど、計画的に偉人を扱えるプレイヤーなら強い。

戦争がないとつまんないねbyチャーチル

朝鮮の脅威の科学力
アレクもTOTOも獲得失敗したし、金が無かったので研究協定も結ばずでも不死で科学勝利出来たわ
大陸の端っこで隣がモンちゃんだったおかげで弩兵から大砲だけで防衛出来たのも大きいけど

計画的も何も指導者特性で科学に関しては無償の叙事詩＋庭園で更に偉大な科学者もセットでお得とかどこの科学者バーゲンセールだよ

遺産の建て様によっては芸術家排出しちゃうとかそう言うことじゃないか
割と芸術家ポイントプラスしちゃう遺産多いし

しばらく受験で潜っていたが
初めてまともに（文化勝利以外）創造主をクリアしたので
あまり編集が進んでいないWikiの編集に再び手を出す。
手始めに、以前自分で表を作ったはいいものの、今見てみると分かりにくい
ユニットのページを分かりやすさ重視で修正したけどどうだろうか。（今は戦士だけ）

拡張パックも来ることだし新規参入者のためにもWikiは充実させた方がいいだろう。
どのゲームに限らずWikiが過疎ってて知りたい情報が得られないと残念なのは俺だけではないと思う。

というかwikiが2つあるのが問題

http://civ5wiki.com/
http://civ5monchan.net/

統合したいけど難しいんかな

統合ねぇ……。過去ログ読んだだけだからよくわからんが。
モンちゃんの方が重要視というか頼られてるんだろ？確か。

ワシントン鯖はウイルス貼られても放置してたからテンプレから外されて
モンちゃん鯖がメインになったんだよね

もうモンちゃんだけ更新でよくね
モンちゃんのが充実してるし

外交でエカテリーナ見てたらムラムラして
風俗いきたくなるんですが、どうしたらいいですか？

>>161はモンちゃんの方で頑張ってくれ

>>167
あんなケバいのが好みなのか

日本の指導者がイザナミノミコトだったらいいのに

>>167はエリザベスBBAで頑張ってくれ

ワシントン鯖は荒らしやウイルスを放置してアフィの更新だけしてたんだっけ
テンプレから外されたのも相応の理由があってのことだし、統合とかしなくてもモンちゃんの方を更新していけば十分だと思う

ワシントンが放置されてたからモンちゃん作ってもらったわけだからな
放置しておきながら別ゲーのwiki作ってアフィで稼いでたんだろ？

エカテたんはかわいいよ。
特に、自分と関係ないところでアレクとかナポとか
ビスマルクとかにいじめられてるとかわいい。
外交画面で収入マイナスでお金0円とかだと更にかわいい。
イザベラも同じ感じでかわいい。

CIV６っていつ出るの？

アレクジャンプすげぇ
蛮賊対策で出遅れてたのに世界初の中世だ
もちろん次は教育でTOTO

アレクの効果のうち科学プラス３とか無償の図書館が目立ってない現実。
あれって強い効果だよな……。

６が出るとしたらどうなるんだろ。
civシリーズはゲームシステム自体は完成されてるからマンネリ感がそろそろ…

4→5で結構変わったからしばらくは今のシステムを磨いてくんじゃないかなあ

なんで、勝利したときの画面が味気ないの？
ムービーとか流してくれよ

>>162-166/>>168/>>173
Wiki2つになってたのか…これは気が付かなかった、ありがとう。
とりあえずまずはユニット評価の項から、新しい方の情報と統合できるところはしておく。

>>177
筆記早期取得で国境売れるのも嬉しいなって思う
4ヶ国に売れば弓兵1体買える

俺は編集するならいまんとこモンちゃんの方だな
ワシントンは管理人の気配がないんだよね
ときたまいるようではあるけど

>>180
遺産ムービーが消えた事より勝利ムービーが消えた事の方がショックだったわ

>>177
合計で科学+4ゴールド+1だからな、でかすぎる。

拡張版だとツリー変更だからアレク弱体化するかもなぁ

弱体するなら空中庭園の方じゃないか
どうせアレクなんて粗方AIがとるんだしいじる必要がないと思われ
低難易度ならとれる初心者救済遺産状態だしね

高難易度でも遺産が立たない時は立たないけどね
たまに創造主でヘンジ、アレクが100ターン以降になることもある

糞シャムの野郎・・・近所に建てんなと言っただろうが・・・
ラムセスだけでもうざいのに・・・こうなったら両方潰すか

遺産の取れたらデカイ、取れないとショボーンを何とかして欲しいけどな。

どこかで遺産が建造された時に建築中のものだけがそのまま建築できて、
レプリカとして本物より出力の弱い国家遺産扱いで建てられるとか、
アレクだったら、科学＋３、図書館無料で無料技術は無し、
空中庭園だったら食料＋６ぐらいとかね。
逆に遺産にならない方が遺産狂に目の敵にされずに済んで美味しいとか、
メリットもつけてやれば、遺産取れない→リセットっていうクソプレイを減らせるはず。

それと、建造する時に全世界に〜建造宣言を出して、競合を減らせればいい。
それで遺産建造をぶつけてケンカになるなら、「遺産を建てられた！」と
赤字になるのも分かる話になる。

そんな仕様になったらそれこそクソプレイになると思うんだけど
つーかゴールド貰えるのは無視かよ
こういうのが4やったことない奴なんだろうな
遺産換金っていう立派な戦法があるのに

遺産取れなかったらリセットってのがクソプレイなのは大いに同意
例えばＴＯＴＯ自力で取れなくったって負けが決まったわけじゃないぜ。
もちろん負ける可能性が非常に大きいのは確かだけど。

TOTOなし不死は勝てる気がしない。それだけTOTOのバランスが悪いんだろう

創造主になると、そもそもTOTOを取れる気がしないけどね…

>>193
TOTOに頼らないと勝てないお前が下手なだけ

建てられないなら奪えばいいじゃない

自分のプレイスタイルに合わない→バランスが悪い＾ｐ＾

科学なんて飾りです。偉い人には（ｒｙ
創造主で相手は未来・自分は石炭すら見えないほどの差でも、勝つ方法はあるしな。

>>198
ぜひご教授ください。口だけじゃないことを証明して下さいお願いします。

バビロニアがドイツに攻め込んだ上に滅亡させてヒゲが退場したんだが
それから500年、辺境のバビロニア領のミュンヘンを陥落させたら開放の文字が
(´・ω・`)？と思いつつクリックしたら画面いっぱいにヒゲが嬉しそうに登場

退場した文明って復活するんだな・・・

AI文明から非難されまくり
なんで怒ってんのかわかんねぇよ！ウワァァン
ヽ(`Д´)ﾉ

低難易度でやってて自分だけぶっちぎりに時代進んでるとかそんなんだろ

都市国家の別の都市国家滅ぼしてくれって以来遂行すると遠くの大陸の国からも非難されるよ
まあどっちにしろ自国以外の国家は全部いずれ滅ぼすが

日本語版ダウンロード販売とかできるとこ知らない？

都市沢山作りたいのに幸福きつ過ぎてたてれねえ

アレクは無償テクあるいは図書館抜きでいいような気がする
前者なら奪えばチャラになるからAIに譲ってもいいやって気になれる
やっぱり無償のテク、社会制度のお得感は凄まじいよ

遺産は文化力も上がるから現状が優遇されすぎだと思うんだわ

最初は研究協定のシステム好きだったけど、やっぱ今になると微妙だわ
合理ＴＯＴＯで素の研究力どうでもよくなるしな
MODの協定結ぶとお互いの研究力の何％かがプラスされるってやついいかもね

楕円皇帝ラムセス
スコア１位の大陸端のシャムが同盟国家作りまくってどうしようもねー！
国連が建つ前になんとかしないとだが、どうにもなんねー！！！
アルミもわかねぇぇぇ！ふぁっきゅん(; ･`д･´)凸

>>204
売りたいのかよ。サイバーフロントさんですか？

Steamで買える

アレク強いけど狙ってるならまだまだ成長の余地あるんじゃね？
空中庭園は狙ったりするけどアレクは余裕ないわ

>>209
日本語版買えるんですか？

わざわざwikiにFAQなんてのがあるんだから自分で調べろチンカス

だって読むの面倒じゃないですか＾＾

これ以上はｇｇｒｋｓとしか言えんな。この先クレカがどうのとかめんどくさい質問しか来なさそうだ

アレク庭園も建ったし余裕モードか→PCが落ちる

何故オートセーブオンにしてなかったし…

ステルス作っても、どうやって
別大陸に持っていけばいいの？

社会制度、いつもは多少取る順番が変わるけど、
伝統＞名誉右側＞合理左側（場合によっては右側も）＞独裁
って感じに取ってるんだけど、
シャムとかギリシャみたいに、文化後援を取りたい場合って、みんなどんな風にしてる？
名誉の替わりに文化後援って感じがスマートだろうか？

お金に余裕ができるのがゲーム後半だから、あまり序盤に取ってもしょうがない気もするんだが

>>217
伝統コンプ＞文化後援左の１つだけ習得＞合理主義左ツリー全習得＞自由or独裁

まぁ別に文化と名誉はどっちでもいいんじゃないかなと思いつつある。
偉人連続で出して大科学者たくさん産み出して科学勝利したいなら自由、戦争するなら独裁って感じ。

ただ新しいパックだと宗教追加とかもあってその時に自由、秩序、独裁もいろいろ関わってくるっぽいから
まぁ戦略練りなおす必要あるかもね

>>216
現地生産か爆撃機をアップグレード

>>216
・空母に積む
・別大陸の一都市を落として基地変更

・新都市建てて基地変更

核ミサイルの射程がたった12タイルしか無いのが納得いかねえ

>>217
都市国家付近の蛮族養殖するか、こなしやすいクエスト出してもらえないと序盤は確かに厳しいよね…

個人的には伝統シャムでは馬→弓→車輪→数学で即座に空中建て始めて
その間に採鉱→騎乗といくかな、穀物庫が美味しい時は陶器挟んだりはするが
開拓者買う500Gを都市国家に突っ込んで何とか同盟を組む
君主制と都市国家の贅沢品で幸福を賄って、自前の贅沢品は全て輸出に回して同盟を維持する
ぞうさんにつながる騎兵を資源限界まで段階的に作って、防衛と中距離までの蛮族野営地クエストに回す
ぞうさん出たら首都周りの敵都市を一気に食べてお金都市をGET、その金で同盟国を増やしていく
社会制度は伝統コンプ→文化後援→研究協定があるなら合理、ないなら文化の賄賂２５％
自前都市は首都だけになるから文化都市国家と同盟組めれば社会制度はすごい勢いで開いていくはず
後は文化勝利なり科学勝利を狙っていく感じかな、同盟多いからアルミ安定するからステルスでもいいけど

グラボ換えたらグラ良すぎてワロタ

>>220
ステルスって空母に乗らないんじゃないっけ

ガンジーで解放から自前都市6つ経ててみたが解放から行くと人口成長が遅いな
伝統コンプの余剰食糧15％と食料+2効果は思ったよりでかかったと言う事か
初期に幸福足りずに成長止まってたのもあるけども

首都はまぁ空中庭園と解放コンプ大技術者からのハギアとTOTOは建てられたけど

ガン爺で６都市とか

シャム
戦争を嫌う平和主義者で、よく他文明を非難している。必然的に他文明に呑み込まれやすい。

↑俺の知ってるシャムじゃないｗ

とか？

馬さんよりつよーい！！で他文明ぶっ潰してるな

一時的にでも都市国家とか同盟組むとガンガン成長しちゃう

ステルス無双したいならパンゲアじゃないとな。空母に乗らないから大変だ。
それというのもアメリカが艦載型のステルス爆撃機を作らないのが全て悪い。
30年後、Civ12くらいなら実現してるかもしれん。

元から攻撃力が洒落になってないのに騎乗ボーナスあるからな……。
しかも資源不必要とか勘弁しろよバーニィ

ガンジーで6都市は少ないのかな？
マップサイズ普通じゃこの辺で空き地が無くなる
もう一箇所くらい建てられそうな場所があるので建てる予定だが

実物考えるとB2はコスト安すぎるな、
1都市1ステルスにするとか、実際そうだし。

>>233
多すぎ

ガンジーで6都市とか不幸やばそうだな

えーと都市作ったら不幸6だっけ？
人口が増えるまで幸福がひどいからなぁ

>>233
少ない
15都市ぐらいが普通

>>233
自前3+併合(裁判所あり)12くらいにすると幸福がえらいことになる

ガンジーも大激怒

ガンジーは最大3都市だと思ってる

ガンジーで6都市とか頭湧いてるだろ

3、4都市くらいが丁度いい気がする

幸福資源7種類くらい確保出来たし、ノートルダムも建てた
都市数による不幸の増加よりも人口の増加による不幸減の効果でかいから人口伸ばすならガンジー良さそうなんだけどな

序盤の蛮族クエストは結構重要だよな
労働者捕まってると50+30でいきなり80の影響力だし
序盤から同盟組んでると偉人見たいとか世界遺産見たいとか他の国見つけたいとか
交易路欲しいとかそういうこなしやすいミッションも出やすいっぽいし
そうじゃないとすぐどっか滅ぼしてほしいだらけになる
まあこの辺も拡張パックで変わるらしいし楽しみ

伝統の文化施設が４都市までなせいか、つい都市の数も
４都市程度で落ち着いてしまうパターンが多い

蛮族の根拠地を出現次第殲滅したり文化圏近くに湧いたジャガー戦士を駆逐していたら
モンちゃんにまで怖がられた
まさかモンちゃんの主力壊滅しちゃった？

怖がってる相手って、毎回兵溜めて一転攻勢宣戦してくるホモばかりなんだが

>>244
それがわかってるなら最終的な都市数が多いのは問題なし
拡張の時期はかなり重要だけど

地球政治？見てるとたまに赤字で出てる、
「〜を陥れた」
ってなんぞなもし？

>>246
いつもは伝統から2都市か3都市なんだけども
解放から都市数増やすプレイもやってみようと思って今回チャレンジしてみた

解放はコンプ大技術者と2つ目の開拓者はありがたいけどそれ以外の効果がやっぱり微妙な感じやね

>>250
友好宣言してるのに戦争しかけるとか、国境から兵どかせ→通り過ぎるだけだ→宣戦布告とか
そういう裏切りっぽいことじゃない？

>>251
共和制も実力主義も強いと思うんだけどなあ
個人的には伝統の地主エリートとか寡頭制より使えると思ってる
まあ拡張の解放と都市成長の伝統でバランス取れてるよね、上手い調整だと思う
社会制度は名誉も欲しいしでわりかしいい感じだと思うけど、合理が強すぎるのと商業が弱いのがな
合理はコンプで無償２個で、科学革命の位置に研究協定ボーナス、解放がコンプボーナスでいいと思う

バージョンアップまで待つと決めてアンインストールした

戦争ゲーつぎてつまらんな
内政だけで創造主でも勝てるようにしてくれよ
スタックじゃないし戦争面倒くせえ

仮にスタック制になったとしたら不死創造主とかますます無理ゲーになるんじゃないのか
ただでさえ国土を埋め尽くす量の兵力を揃えてくるのに

というかスタックの話題かよｗｗｗｗｗ

マス目の面積考えればスタック制のほうが普通なんだろうけど
真面目に考えたらよくないゲームだし

弓兵の射程からしてリアリティはまったく追求してないと思う

スタックでも十分ファンタジーだからどっこいどっこい

内政だけで創造主勝てるよ。

未来から始めればどんな難易度でも科学勝利楽勝だわｗ
喧嘩得られない程度に他文明と離れてればだけど

いや、ちゃんと太古から始めての話だけどね…。

じゃあ次回作はノングリッド、ユニットはエリア占有タイプで

あの糞弱かった平塚の生き残りなのか

誤爆ったごめん

モンちゃんがやたらと国境開放しようぜって言ってくる
攻め込む気満々じゃないですかーやだー

国境開放とか敵に地形読まれたり
資源の保有数見られたりしちゃうじゃないですか
いやだー

あ、敵の資源の位置は分かってれば
騎兵さんが略奪しに行きますわ

国境開放とか50円でうりゃいいだろ
宣戦されても国境際まで押し戻されてる状態でスタートだし

やる気モードでロックオンされた時の国境解放は戦争を早める気がするんだよね…
まぁ戦争相手（予定）には戦争開始時に戦略資源とか高級資源が戻ってくるから優先的にぶん投げておいてるが

定期的に国境を売って、真の友好度を確認しないと怖いわ。

COMの国境沿いに兵隊置くなってをプレイヤーにも言わせろよ…

地形調査と資源位置は古代にAI斥候が通り過ぎて既に見られていると思っておいたほうがいい。
んで、現兵配置はAIが宣戦布告の参考にしているとは思い難いけど。
総兵力の戦力ポイントのみで判断させないと、配置による戦力の偏りを数値化して思考させるのって負荷が大きそうじゃない？

SFC版だと停戦で賠償金をたんまり奪い取った相手を即攻撃できるんだぜ

どうせ無礼者とか言われて外交ペナルティ付くだけだろ

>>271
自分の都市の近くに開拓者を見たから国境近くに都市つくんなってこっちから言ってやったけど無駄だった
つまり意味はなさそう

>>245
いっそのこと他文明を滅ぼしてくれってクエストは廃止にしていいと思う
そもそも何でこんなクエストがあるのかがよくわからん

極東の都市国家が極東の半島国家を滅ぼしてくれって言ってきてウザい
ってワシントンが言ってた

国境開放は売るもの

ベオグラートやジェノヴァは空気都市国家
ストックホルム、ブダペスト、ジュネーヴ辺りは毎回登場して右がうるさい印象

開始して開拓者２回移動したら蛮族に拉致られたｗｗｗ

だからあれ程護衛は付けとけと……

開始直後の開拓者が拉致られたらもう終わりだからな……
というかそこまでしなくてもいい気しかしない。

いい位置探すよりも、序盤の数ターン遅れの方が痛い。
難易度高くて、序盤の遺産狙うなら。

妥協は1マスだけ

1マスのつもりで動いたら沼だった

　　　　＿　 ＿__
　　　　7ｨ =ﾐ´三｀ミヽ　　　　　カイジくん　何を企んでるか知らないが・・・・・・
　　　 1 ｌｌ f"ﾞ''"1ヽﾐヾ`、　　　悪いことは言わない　やるなら他のギャンブルにすることだ・・・・・・！
　　　 ﾘ|ﾙﾘ　 r‐ヾﾐヽﾐ､|
　　　　ｌせ〉　せﾗ ||ヽｌｌ|　　　　　ダメです　「沼」 はダメ・・・・・・
.　　　　| く 、　 　 ﾘｿ lｌ|　　　　　あれはノーチャンスです・・・・・・！
　　　　 ｌヾﾆニフ /ｌｌ|_l_|
-‐ '' "´ lヽ＝ ／|l |ｌ| ≡｀" '' ‐-　　　現実です・・・！
≡≡≡ |ﾘ|`<.／|ル′≡≡≡≡　　　これはゆるぎなき現実・・・・・・！
≡≡≡≡ﾚ〈 〉､|≡≡≡≡≡≡

首都が丘ってかなりでかくね？丘に乗るためなら1ターン使ってもいい。

>>287
川沿いと丘上は鉄板

国境から軍をどかせってプレーヤー側からも要求できたらいいのに
非難声明突きつけあって、国境に軍が集結しだして
「戦争ですか？」
「ただの演習ですよ＾＾」
「そうですか。わたしも演習です＾＾」
みたいな冷え切った一触即発の外交がしたい

丘以外で建てる選択肢があるのかと

山隣接もいい

ランダムマップにした時群島ばっか出てうぜえ
この糞マップだけランダムから除外する方法って無いのか

地図フォルダから避けとけばいけるんじゃね

拡張では大芸術家で社会制度を取れるようになるだろうか

>>294
美術館が一気に神遺産に

宗教が復活するんならそれに該当するような勝利も増えるのかしら

宗教で大勝利！

あーでも宗教ポイントで専用ユニットを買えるみたいなことが書いてあるから
勝利条件はかわらないのかもしれないなぁ

>>294
そうなると、文化勝利が簡単になりすぎる気がする。

文化爆弾はもうちょっと強くて良いと思うの

芸術家は文化ポイント+500とか1000くらいはできてもいいような気がするなあ

何度でも言うぞ！
国境押し復活オナシャス！

大芸術家は改善施設のランドマーク強いじゃないか
大商人よりは使えるよ

ひぃぃぃ、太古の昔から隣国にもかかわらず友好関係ムホムホだったイザベルさんが、非難声明を出してきたー！

仕方なかったんやぁ…、シャムの野郎の外交勝利を潰すには、都市国家を潰しまくらないといかんのやー…
フランスに非難声明を出してくれってリクエストにも応えたのに…その次のターンにこっちに非難声明とか…

もうこんな星いややー！移住するぅぅぅ！あほー！ふぁっきゅん(; ･`д･´)凸

文化爆弾をせめて国境沿いの外側でも使えれば相当に強烈なんだけどな

非難声明を出された？
ははっ、一回殴り合って和平すればもう仲直りさ！

大商人もなあ、都市国家攻撃が自陣で出来りゃよかったのに
一々もっていかないといけないってのがな
文化爆弾も、街の外にも市民を配置できりゃ十分使えるんだが

広大マップ進展無さ過ぎワロタ
中マップくらいが展開的にもスペック的にもちょうどいいのかな

大商人は移動力4で通商任務の友好度+80だったら他の偉人と張り合えそう

>>251
最終的にどつちが強いかは別としても、伝統の方が使いやすい気はするんだよね。

創造主さすがに難しいな
普通に潰された

>>309
拡張版で都市国家を金で買うのが難しくなるらしいから今のままでも存在感は増すんじゃない？
まぁ確かに移動力はもっとあってもいいなｗ

>>254
他国同士を戦わせろ

>>308
1vs1に文明詰め込もうぜ

ギリシャ、イロコイ、インドの３国から同時宣戦されて詰んだ
都市国家から労働者もらうプレイングは玄人向けだったようだ

>>315
内政、戦争、どっちでやるにしても
高難度になるほど外交が大事になってくるのよ
情報収集、取引、根回し、破壊工作・・・

参戦に応じてくれない奴ばっかりだときつすぎて笑える

始めたばっかりなのにインドからの友好宣言受諾したらいろんな文明から挨拶が殺到した
見境なく友好宣言出しまくってるんだな。こりゃ最初に征服する文明決めるのにも難儀しそうだ

エジプトやシャムも似たような傾向あるよ
ただ、触れたらイカン琴線にタッチするとブチ切れるけどねw

インドは後々めんどくさいからさっさと滅ぼしとく
都市も少ないし

そこはダメ♥

Л< ｴﾝﾏｰｲ

>>320
開始百ターン以内なら弓兵軍団でボコれば滅ぼせるかもね

インドの象について

シャムさんを見習えよな

つかあの時代なら象で都市攻撃したらすぐ崩れんだろ
なんで騎兵やなかったんや

>>319
どっちも譲歩しないから相手にするのは嫌だな
ちょっとでも隙間開けたらねじ込んできやがるしうざすぎる

シャムは序盤は好戦的じゃないけど放置したらだめだ
インドよりたちが悪い

シャムはぬくるプレイヤーみたいな思考って感じだからウザい
戦争狂と隣ならいいが

CIVってサグラダファミリアは登場しないの？

うん

完成しない世界遺産はNG

山岳2マス以内でマチュピチュOKなら
清水寺も作らせてくださいよ

ちょっと油断するとアメリカが、国境近くだろうが他文明の領土に囲まれてようがお構いなく都市立ててきて面倒くさいな

国境接して険悪な雰囲気になったバビロニアが
俺の国境を開拓民と共に越えて挟み込むような形で都市おっ建てたのにはビックリしたなぁ
海沿いの端っこで俺の国境まで1マスしかないから成長の余地も無いのに
嫌がらせと金でユニット購入挟み撃ちとかそういう思考なのかな

googleMAPがドラクエ風味になっとるで…
不思議厨は各国不思議を見て回ってモンスターを探すんや

>文化爆弾をせめて国境沿いの外側でも使えれば相当に強烈なんだけどな
あれ？国境外一マスなら使えなかったっけ？

５月の拡張パックいれたら
今とは別げーになっちゃうんだよね？今のままのシステムでプレイはできない？？

>>335
使える、ただしそこが他の国家の領土内なら無理

>>336
？それなら、入れなきゃいいじゃん？
指導者と遺産だけ欲しいなら、データから指導者だけ抜き出して入れれるんじゃない？
発売されてもないから、そんな事できるかわかんないけど。

>>338
今のシステムにビザンチンが入ったらどうなるんだ

AIって、結構簡単に都市国家への宣戦、気軽に受けてくれるのね
シャムの外交勝利潰しに、すげぇ助かったぢぇ

文化後援を取得していってるAIが居たら、早めに都市国家減らしにいくのがいいかもね
自分でやると非難声明がぎゅんぎゅん飛んできちゃうしｗ

天帝・ぱんげあ・小さい・標準
初期の戦争避けた制覇勝利以外のオーダーってありますか？
モンちゃんたのむからこないで、っていう運要素排除したオーダー

5に天帝はないよ
モンちゃんいたほうが楽じゃん

>>336
civ4は拡張入れても無印が遊べたので5も遊べるんじゃないかと

嫌な指導者に戦争屋を挙げてるやつがたまにいるが
そういうやつらは外交全然しないんだろうな
AIの戦争屋はアホだから番犬に最適なのにｗ

怖いのは内政屋のほうだ

正直言って外交とか全然わからんわ
だから俺は国王どまりなんだろうけど

戦争屋は好きですけど拡張系指導者が一番嫌いですぅ
傀儡都市はユニット生産しないから別に数あっても構わないけど自前都市大量にあるとダルい

選んで殺すのが上等な奴らの方が余程性質悪いからな
イロコイなんかみてみろ、全然参戦要求に応じてくれない上に、遺産たてまくってただ今科学勝利しようとしやがる
しかも親密だったくせに突如態度を翻して宣戦布告だ。ゲーム開始してからずっと友好国だったのによ・・・・

>>344
分かるわ　昔一人で戦争しまくって制覇クリアしまくってたけどしんどくなったし二、三国飲み込んで
戦争依頼しまくって外交か科学勝利ってのが最近のジャスティスやわ

隣のモンちゃんは厄介だったな

モンちゃんが勝手に四方に喧嘩売って大国に飲み込まれた上に、その大国の矛先がこっちに来るとか何よ

>>344
皇帝以下だと戦争屋は序盤〜中盤に喧嘩吹っかけてきてうざい、
終盤は頭三つ分位抜け出せるから内政屋は怖くない

不死や創造だと戦争屋がうざいのは変わらんけど、
終盤に差を付け難いから内政屋のが怖い

一通りやった俺の感想はこうだな

>>349
モンちゃんに支援してやれよｗ

まあ、戦争屋が扱いやすいのは確かだけど、
さすがに小さい島にモンちゃんと二人っきりとなると気まずいｗ

モンちゃんは簡単にラッシュするから
すぐに内政遅れて、他国に食われるけど

共同戦線張ってればそのうち簡単に恐れてくれて
有効結べるまじちょろさん

蛮族の！　ＫＵＴＥＩ☆部隊

横切った歩兵が死に掛けたわ

>>345
ようするに宣戦布告依頼して足の引っ張り合いさせるわけよ
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org2816891.jpg

>>354
そうやって敵AIの内政を遅らせるってわけか
よーし、おじちゃんついに皇帝デビューしちゃうぞーー

せんせー
宣戦布告してくれない場合はどうすればいいですか

>>356
相手の同盟中の都市国家を攻撃させる

文化圏がすぐそこまで迫ってるけどそこそこ強いシャム
少し離れてるけど軍事力は低いインド
どっち先ボコろうか

AIの制覇勝利なんてありえないから、戦争屋は最後まで残しておくべきなんだよな
うざいからつい掃除してしまいたくなるが、よほどの理由がない限りじっと堪えるのが吉

>>358
シャム

>>357
同盟国が滅ぼしちゃいました！

>>358
勝算の高い方

わかったカタパルトと剣士が完成次第シャムボコる

シャムを潰すの先延ばしにしたら
科学でも文化でも置いてかれるぞ

>>361
仕方ないからある程度弱らせてから和平結んで
後始末を狂犬に依頼する

シャムだけは絶対に先行させてはいけない

>>364
建造に忙しくて兵力が全然無い時はどうすればいいですか！？
まあどうしようもないよな・・・・

皆クイックでの皇帝のクリアタイムってどんなもん？　都市国家とＡＩは複数で

>>363
問題ない。こっちはフランス＋アレクコンボだ

最近なんでそんなにシャムディス激しいの？
核もあんまり作ってこないし、最後に取っておいても問題ないヌル指導者なんだけど。
国境接してても友好宣言してくるのってガンジーかコイツかってぐらい温厚だし、
ヌクられても現代入ってステルスなり核なりぶっぱなせば余裕だろ。
何をそんなに「恐れている」のかわからん。

俺のところのシャムは非難しすぎてよく飲み込まれてる

不死以前ならどうでもいい指導者だな

>>368
シャムが本気出したときの怖さを味わったら分かる

シャムは中世ルネッサンスを生き残られたら止まらない

つか国境問題が発生したらあいつガンガン戦争するだろ

いや、もちろん創造主での話なんだけど。
本気出しても大したこと無いよ。
科学一直線な思考でもないしさ。

>>368
顔がムカツク

Cid Meyerが衝撃の告白だって
http://www.tk7-jp.net/civ5/index.php?GodsAndKings%A4%CE%C9%F4%B2%B0

>>372
そもそも中世ルネッサンスを生き残って産業まで行ければ大科学者・科学革命・研究協定でステルス先行してボコれば終わるじゃん

シャムおじさんは俺に皇帝トラウマを覚えさせた唯一の存在
もうシャムおじさんの笑顔に騙されない

創造主君ってなんでどいつもこいつも空気が読めないんだろう

不死以上だと都市国家買収にシャムおじさんに勝てないからうざい

　 　　　 　　 　＿＿＿_
　　　　　　 ／ ＼　　／＼　ｷﾘｯ
.　　　　　／　（ー） 　（ー）＼　　　　いや、もちろん創造主での話なんだけど。
　　　　／　　 ⌒（__人__）⌒ ＼　　　　本気出しても大したこと無いよ。
　　　　|　　 　　　|r┬-|　　　　|
　　　　 ＼　　　　 `ー’´　　 ／
　　　　ノ　　　　　　　　　　 　＼
　 ／´　　　　　　　　　　　　 　　ヽ
　|　　　　ｌ　　　　　　　　　　　　　　＼
　ヽ　　　 -一””””~~｀`’ー?､　　　-一”””’ー-､.
　　ヽ ＿＿＿＿(⌒)(⌒)⌒)　)　　(⌒＿(⌒)⌒)⌒))

あぶねーなんとか勝てた。色濃いが全都市で打ち上げ準備してたら負けてたぜ

ナポレオンが、自分の兵が周辺にいるにもかかわらず核ミサイルうっててちょっと面白かった

もうさ、普通にゲームの攻略の話したいのに、
KYだとかで単発レス入るんだからな。AAの煽り付き。
シャムの何が怖いのか挙げてくれればいいのに。

皇帝レベルぐらい？のレスにツッコミ入れると、
大抵「不死以上なら」って見栄張り始める。
で、こっちが創造主での話だと補足すると>>378、>>380、これだ。

住人の何割がこういうタイプの人間なのかしらんけど正直呆れる。

創造主常勝プレイヤーは不死以下とはレベルが違うんだろ
きっとそういうことだ

純粋に俺の隣にいるのが鬱陶しい

よくわかんねーけど創造主を常に勝てるプレイヤーって
そもそも怖い指導者いんのかが謎だよな。

>>382
煽られるのは言い方の問題だと思うよ

モンちゃんがアイドルみたいな程度のお話に突っ込まれてもなぁ

>>382
創造主様はこのスレから学ぶことは何もないから帰って、どうぞ。

シャムは普段穏やかな顔つきなのに
宣戦布告するときの顔つきの怖さとの
ギャップが・・・

>>382
うぜぇから黙れよレス乞食

>>382
コミュ障が文に表れてるわ
リアルの生活大事にしろよ

俺みたいな国王がやっとのゴミプレイヤーは創造主様は恐れおおい存在だわ
マジ眩しいわ

皇帝ですらギリギリなのに創造主とか、恐ろしすぎてリプレイもあげれないな・・・・

そういえばustreamとかでプレイ動画を配信してる人っているのかな

創造主様は専用スレ立ててそこで戦術話しあって

スチムーのセール後からニコ生で配信する人は増えたみたいだけどね

俺が創造主様とか笑っちゃうｗ
レス乞食、コミュ障まで実績いただいたんではけますねｗ

シャムのおじいちゃんに宣戦布告した時の
後ろにスススっと下がってポーズ取るのが好き。

流石創造主様は逃げ口上まで創造主様だわ
マジ眩しいわ

>>395
にこなま見たこと無いからしらんかった。嬉しい話だね

小学生のサッカーに飛び入り参加して本気出す空気読めない中学生のようだ

>>398
不死や創造主もいるみたいだけど
見てて面白いのは初中級者のマルチかな
4よりも対戦向きなのが合ってるのかもね

創造主様は4のﾌｼﾃﾞﾔｯﾃﾙﾝｶﾞｰと同じ立ち位置ではないのかｗｗｗ

お前ら非難声明出しすぎだろ、ガンジーも助走付けて殴りにくるレベル

ガンジーは非暴力的革命を成し遂げた指導者だからそんなことしないよ
ダッシュから前と下に判定の強いジャンピングボディープレスしてくるだけだよ

ぅぉー！突如PCが落ちて再起動したぁぁぁ！こぇー！
PCが原因かcivが原因か分からんが、プレイ中だったのはターン巻き戻って、やる気が萎えたーょ
たまに落ちた報告あるけど、まさか自分の身に起こるとは
強指導者と言われるバビロニア皇帝プレイ…１回目は外交負け、２回目はコレだよ…

ところで、みんな科学者って、いつ頃からアカデミーから技術取得に切り替える？
１０台後半のターンがかかる技術あたりがいつも迷う
そしてアカデミー建てたら、１０台後半の技術が１０台前半になったりして、どんどんアカデミーが増えていく…ｗ

>>396
ドンマイ。今日は日曜日だ。

>>404
バビロニアで最初に出た奴除けば全部現代の技術

>>404
過去ログとか見るとアカデミーはバビロニアなら筆記で取れる大科学者＞アカデミーでそれ以外は使う派が多数。
他の国だと大科学者をすべて使用するか中世までに取れればアカデミーにする、とか意見分かれる感じかな。

大科学者を使用する場合は「早期に合理主義を解放したいから」とか「早めにダイナマイトとって砲兵作りたい」とか
「ステルスラッシュを早期にしたい」とかまぁいろいろ意見分かれるっぽいよ。

全キャラ日本語で吹き替えしてほしいよな
なんて言ってるか気になるよ

社会制度制定来ちゃった！後１技術で合理取れるのに！とか文化でルーブルは是非欲しいとか狙ってる時とか
鉄持ちの文明に戦争けしかけられてやべぇ今すぐ弩欲しい！時とかに使う

後は前にこのスレでアドバイスされた通り産業入ってちょっとしたタイミングで科学レボリューション、オックスフォードとセットでまとめて使う。
あん時のまとめて技術取れる時の爽快感は異常

不死なら、に対して創造主なら、で返されてるんだから、単純に同じ事だと気づくのは何時になるのだろうか。

>>408
個人的に現地語のほうがふいんき（何故か変換できない）出る

MOD制作に携わってる日本人が少ないから厳しいだろうな＞日本語吹き替え

MOD制作者と日本語吹き替えの関連性についてだが…

>>413
公式が吹き替えやるとでも思ってるのか？
正直ノブさんが「ｼｮｸﾘｮｳﾀﾞﾈ」じゃないだけがんばってる方だと思う。

おお、そちか

先に進め（俺をおいて）

ちゃんと聞いておる（こいつうぜー）

スペインでポトシ領有開始したいおおおお

国内最大のUOエミュレータサーバ アカラベス でUOしませんか？

公式 http://www.akalabeth.net
配信 http://www.akalabeth.net/service/ustreame

大きな大陸2つに分かれた大陸マップで、こっちは自分が占領、
向こうはモンゴルが占領して最後の戦いに…
と思って向こうの大陸見たら、ウラン1個も無かった。さすがに同情した。

実績解除めんどくせー

実績とってなんかいい事ってあったっけ

圧倒的軍事力でシャム文明を辺境の一都市にまで減らして停戦したら
親しみを感じてるになったけどこいつはマゾか
まあなにはともあれ背後の心配は無くなった

実績たまったし最前線で暴れまくるぜ！
→見えないところから騎士の波状攻撃で消滅

AIは停戦したら全て忘れる鳥頭だから

その癖、簡単に戦争に踏み切るしな

研究協定結んだ次のターンに戦争ふっかけてくるしな

やったー首都人口46になったよー
・・・・隣国が居ないってのも寂しいもんだな。日本本州デカいのに、なんで四国しかいないんだよ
北海道から青森まで進出してようやく指導者に会えるとかちょっとおかしい

北海道スタートはぬくって文化勝利が俺のジャスティス
科学力じゃAIに追いつかないし海渡って共同研究しても3人しかいなから
相手が会いに来てくれるまで外交なしだな

AIが都市国家を片っ端から防衛宣言するから労働者拉致が捗らねえお…

あったらあったで戦争しにくるんだぜ
離島でぬくるのが一番だよな

労働者は蛮族に拉致させるのがジャスティス

序盤に戦争しかけられて、街よこせっていう和平条約ばっかり来たから無視ししてたらすごい勢いで滅ぼされた。

やっぱりそうなると軍備拡張するしか無いんだろうか。
出来れば下の技術は後回しにしたいし、序盤で戦力差ある相手にふっかけられたらリセットするほうがいいのかな。
難易度は不死です。
土下座外交してても突然仕掛けられるしこわいお。

伝統＋空中庭園＋川隣接＋山岳隣接の首都

これすさまじいな。
幸運も科学も圧倒的。
ヘタイロイをなぎ倒す現代機甲部隊とか悪夢そのもの。

>>434
それは半分以上難易度のせいなんじゃないかな

皇子でいい勝負ができるくらい賢いAIが搭載されないかな

素直に皇帝、国王とかでやれよ

>>437
俺への返事だと思うけれども、皇帝までなら無視してても問題なかったんだよねえ。。。
一応皇帝で各勝利方法で2~3回ずつ勝利してるから不死にチャレンジしてみた次第でごぜえます。

まあ自分で考えろって言われたらソレまでなんでけども、みんなどうしてるのかなーと

すいません、素直にアンカーつけたほうがよかったかな
>>437は>>436へ向けたものです

きゃあ俺がスゴク恥ずかしい。ｻｰｾﾝ

アメリカが俺の都市のそばに新しく都市を作りやがった……。
うざったいから滅ぼしたいが、あんまり戦争すると科学力で差が生まれる……。
むしろアステカみたいに喧嘩売ってくれた方がありがたいわｗｗｗｗｗ
そうすりゃ容赦無く迎撃すんのにｗｗｗｗｗ

そこは芸術爆弾の力見せつけてやれよw

伸びてると思ったら非難声明ばっかりだなｗ

>>437
対等条件でいい勝負がしたいじゃん
マルチでやれって話だな、すまない

マルチやりたいけど何時見てもたってない
勝手が良く判らん

マルチで対戦するのに向いてそうなゲーム性だがプレイ時間的には向いてないな

開始時代を選べばいいんじゃないかなマルチやったこともないしいつも時代は最初からやってるけど。
まぁぶっちゃけ時代が新しいほどローマとかアステカが無力化されるんだけどね。

モンちゃんはUU、UBともに活用できる場所が限られてるからなぁ

全員人間でフルターンマルチをしてみたいものだ

アカデミーの下に石油（７）沸いた＼(^o^)／

偉人施設は戦略資源に関してはちゃんと算出されてなかったか？

マルチやるような人って速攻志向だからフルターンとかやっても結局ルネサンスあたりで決着ついちゃうんじゃないのか？

なぁに万里の長城を取れば簡単には負けないさ

ペルシアはペルシャ語でパチャクティはインカ語、バビロンはバビロニア語でしゃべってるの？

ペルシアやバビロンは人の名前じゃないぞ！！

>>435
難易度は王子だった。
たまたま歩兵の中に混じってただけで、
さすがにヘタイロイは敵の主力じゃない。
でも面白い現象だった。

調子に乗って国王にしたらﾌﾙﾎﾞｯｺだったのは内緒だ。

鉄が無いとき、これまでずっと騎士でがんばってたけど…
もしかして、長槍といしゆみ（変換で出てこねぇ）で頑張るのが正解な気がしてきた

すると、教育が終わったら、即機械へ行くのか…
でもそしたら、システィナ取れないじゃないですかー、やだー

４よりも遺産病が悪化している気がする皇帝プレイヤーです…

鉄がないならホモ戦士

初国王でプレイしています。
モンゴルで制覇勝利をしたいです。コツを教えてください

コツはケシク

コツはケシク

ケシクを作ります
労働者道を作ります
攻撃します
道を使って下がります
大将軍が出ます
敵が死にます
騎兵をいったいだけつくりHP1の街を攻撃させます
街が落ちます
領土が広がります
繰り返します
制覇勝利おめでとう！

お勧めはパンゲアでオスマントルコ

ケシク出すまでは戦わないほうがいいんですか？

ケシクで世界征服できるので戦う必要がない

ケシクはおかしい
攻撃されないとかゲームのバランス的に修正されそう

ケシク TOTO ステルス　は弱体して
フツーの航空機　大商人　を強化してくれ
拡張版の産業時代の長期化には期待してるで
飛行船爆撃機とか来んのかな

第一次大戦ユニットは定期的に休暇を与えないとスト起こしたり
戦車が見た目に反して使えなかったり
航空機ユニットがレンガ落したりするのかな

航空機で索敵できるといいね

イェニチェリ強いでしょ！そういえば文明特性って何でしたっけね

っていうかソンガイが一番微妙じゃないですかね
UUは劣化コンキスタドールだしUBも微妙だから強化してほしい

ソンガイは出航したユニットが全部駆逐艦になるようにしよう

ソンガイは略奪金3倍が地味に美味しい
モスクも地味だけど結構いいんだよね
文明としてはよくいうと色々応用できそうで悪くいうと器用貧乏っていうか
ＡＩ傾向も割と話が分かる人だから地味で目立たないよな
指導者画面はかなりショッキングだけど、地味すぎてあんまりだな

国境線に機関銃兵をずらーっと並べたいな

アスキア「俺の町燃えちゃったよ〜」

都市に弓撃って下がれるってのがおかしすぎる。
こんな性能のユニットは他の国ではステルスまで存在しない

お前それシド星でも同じ事が言えるの？

軍用象「せやな」

小島の都市国家がやたらと大芸術家送ってくる
技術者よこせランドマーク建てるとこねーんだよ

>>473
とにかく地味だということがひしひしと伝わってくる

まぁソンガイは確実にメスが入る文明だから改善されることを祈ろうぜ

宣戦布告してきたオスマントルコをカウンターからのフルボッコ、賠償金500ゴールドを手に入れて和解
　　　　　　　　次のターン・・・・
アラビア「友を助けてくれないか？（470ゴールド要求）」
　　　　　　　（#^ω^）・・・・・

友好国が必ずと言っていいほど何かを要求してくるシステムって完全に蛇足だと思うんだけど
せめて要求に答えたら数十ターン後に何かお返しをしてくれるシステムだったらおもしろいのに・・・
それが友好国ってもんだろ(´・ω・`)
んで要求してきた国の指導者や状況によってちゃんとお返しするやつ、しないやつ、倍にしてお返しするやつとかあれば要求システムも楽しめるんだが・・・

要求してきたやつに核落とせば解決

これわろた
日本の拡張版変更は本当にこうしてほしいｗｗ
http://forums.civfanatics.com/showthread.php?t=457816

友達料は「どうか友好的で居てください」という感じで送ってるけど
戦力が整ったら最後の一滴まで搾り取ってるな

都市燃やす時の一時的な都市所有がいらねぇ
いらんから燃やしてるのに

>>486
つOCC制覇勝利

ではパルチザンが出現するようにしよう

>>482
日本人なら貢ぎっぱなしの外交には慣れっこだろｗ

>>476
ステルスでさえ都市爆撃したらダメージ受けるんだから
ある意味ステルス以上じゃね？

友達税払わないとペナつくからな
そのかわり払えば、かなり長期間仲良しでいてくれる
だから外交的には結構美味しいよ、470Gの請求は重いけど

都市1ターン消滅は追加設定で欲しいよな
社会制度の保留もあるくらいだし
ガシガシ消滅させて爽快感味わいたい時もある
めんどくさいから余裕ある時は核で消滅させるか、人口減らしてから焼いてるな

アラビアは何故か大金を要求してくる印象
国庫の半分以上差し出せとか舐めとんのか

スレイマンはこちらが持っているもの全てを要求してくるわ
かと言って負け始めたら、停戦だけで済ませようとする糞野郎だわ

ラームカムヘーンに四桁ゴールド請求されたときは、こいつ滅ぼしてやろうかなって思ったわ

相談の余地が欲しいな
いくら要求されてもいいけど
いきなり当年中にくれ、だなんて
普通ありえない

http://twitpic.com/948e51/full
世界地図MODを改造してさらにリアルに近づけてみました（ネタ有り）

>>484
これネタなの?
英語よくわからんから拡張版の追加情報にしか見えないんだけど
日本の巨大殺人ロボのUUってことだよね？

>>497
日付ははやまったが恐らくエイプリルフールネタ

エイプリルフールネタじゃないの？

都市の焼き討ちってリアルで考えると建物の破壊はもちろん住民のすべてを皆殺しにするって解釈なのかな
それって普通に難しいんじゃ…と思ったが建物は火を付けて、人間は一箇所に集めてしまえば短期間でやれないこともない

人間は奴隷として使うなりしてるんじゃないの

モンゴルなら皆殺しもありそうだな
元寇とかくわしく聞くとトンデモナイことしてるよなあいつら

>>498>>499
そっか、残念
しかし円卓の騎士とかSEALSとかマジっぽいのも混ぜてあって巧妙だねー
メカＧ使ってみたかったなｗｗｗ

日本的にはガンダムでいいだろ
何のためのウランだよ…

>>504
このゲームやるようながいじんはガンダムよりゴジラだよ
メカゴジラだったら核融合炉だからウラン無しで生産できるからよくね？

もすらーいやっもすらー

ウランのいらない殺人ロボUUとか鬼畜すなあｗ

中国とアラビアのやつら国力の割に軍事力無いなと思ってたら文化勝利狙ってやがった
アラビアは近いからともかく中国は遠くだから滅ぼすのは最後のほうだろうし
まあ低難易度だからルネサンス入る前に滅ぼすが
それはそうと俺に非難宣言しやがったモンちゃんが友好国に戦争しかけたので
嫌がらせに非難宣言返し＋馬販売
しかしモンちゃんと友好国の間にはアスキアいるけどアスキアとも戦争すんのか？

新文明にズールーはまだいいとして、新遺産にディズニーワールドがある時点でネタだとわかったが、
ハリウッド、ブロードウェイ、ロックンロールが世界遺産になるシド星じゃ、ありえないとは言い切れない

でも無形の幸福資源ってやっぱり欲しいわ
4にあったヒット映画みつぃなのとか

そこで金盾ですよ

思い出でいいんじゃね？

GUNDAMでも良かったな

軌道エレベーターのグラが好きだったから復活して欲しい

コルドバのメスキータが遺産に欲しい

>>497
日本と言えば、忍者、サムライ、ゴジラだろうが
いやまじで外人はゴジラ好きだよ

日本のスパイUUでNINJA

UUスパイだったらやっぱ泥棒系だろ。有名なの多いし
奪取する金銭の量が25％増加とか、そんなん

それよりまぁUUやUBやらちょっと死んでるのが多いから、使えるようにして各国の特色明確にして欲しいわ

>>450
アルミじゃないだけマシと思えw
偉人改善は羊とか牛とか石の上が鉄板

スパイUUだとどんなのがあるだろうね、ニンジャ、MI6、KGB、CIAあたり？
もっともUUになるほど怪しい伝説があるのはニンジャとか００７とかその辺くらいかも

メカゴジラも良いけどペルシャの核爆弾代替って元ネタなんぞ

>520
アサッシンと言えば中東ってイメージがあるけどな
まぁ忍者のが知名度は高いだろうけど

確かにアサシンは中東か、ユニットの性格変わりそうだけど雰囲気はよさそう

そもそも核の代替って、ああいう品はユニーク化するほど個性が出るものでもないようなシロモノだよね、いいとこロシアのツァーリ・ボンバくらい？
それっぽいネタは古代核戦争説とかそういうファンタジーだったりして

ツァリーボンバー。爆心地の都市は消滅、３マス範囲のユニット消滅、４マス範囲のユニットにダメージ

あえて使うもんでもないし登場時期遅すぎて代替枠がもったないレベルだろ

　核兵器、使うのも使われるのもあんま面白くないんで極力現代以降は戦争しないんだよなぁ
拡張で追加される戦争時代は、できるだけ白兵が殴りあう展開でお願いしたいわ

核がどう強いのか未だに判らん。確実に都市落とせるほどでもなく、たった一回きり
スプラッシュダメージは便利だけど、歩兵おいとかんと占領できないし
爆撃機複数の方が技術も無駄にならんし汎用性もある気がしてならない

占領しなきゃいいんだよ

撃たれると痛いという点で協力すぎる。撃つ側に外交マイナスもないし。
もやを取り除いた頃にはもう一発きてて無限ループ。

AI同士の現代の戦争とか酷いもんで国境の都市はすべて黄色くなるじゃないですかー
そら、ロケットで宇宙に逃げたくなるわ

>>525
お前の戦い方に汎用性がないだけじゃね？

>>528
それ言われたらそうかもしれんがｗ
一回きりで都市と周辺に結構なダメージを与えるだけって言われると
わざわざ下の技術を解禁してマンハッタン計画を生産するほどなのかって気持ちが凄いのよ
必要ハンマーも高いし他の資源とは別にウランいるし

ＡＩって核好きだよな

核は、相手の核を防ぐために撃つ。
爆弾で8マス、ミサイルで12マス圏内の都市には
開戦と同時に漏れ無く打ち込んでおくのが現代戦の定石よ。
あとは機甲部隊で視界を保ちつつ、ステルスで順次駆逐。

燃やす都市ならいいけど占領する都市に核はちょっと

>>531
使わなければいいじゃん

>>521
ペルシャは今のイランだから
核開発疑惑でてるでしょ
それ

岸田メルがロードス像みたいなコスプレしててﾜﾛﾀ

むしろ核を落とした後に占領した方が、幸福管理という面では都合がいいこともある
核戦争する時なんて、終盤の制覇を狙う時が多い
その場合大事なのは幸福管理
占領地の人減らしをした方が、逆に進軍速度が速くなる

なんでワシントンの核好き指数が6しか無いんだろう

初期立地にもよるんだろうけど皇帝でモンゴルだと
何Tくらいには騎士道を取れてるものかな

都市国家が密集している地域で強力な文明の脅威が高まれば都市国家連合体の文明が出現する、というのがあれば面白いな
まあ都市国家同士が無駄にいがみ合ってる現状じゃ何年経っても一緒にならないが

デフォで入ってるマップしかやってなかったけど
追加のマップも結構いいな、マップの端が切れてるタイプが多いけど

>>536
アメリカって他国と比べて戦争しまくってるわりに
核を使った回数は（公式には）たったの2回なんだよね
民族浄化やら敵の滅亡を目指す某国らとは違うっていいたいんだろう

いや他国に向けて核使った所なんてアメ以外ないだろ、しかも2回

そもそも核使うような戦争は起きてないし

>>540
例えば中国や北朝鮮が同じ回数戦争したら絶対２回以上使うだろう、という話

中国も朝鮮も紀元前から数えるとアメリカ以上に戦争してると思うがｗ

中華人民共和国と北朝鮮が、核技術開発後に、アメリカと同回数試行、って前提でいいですか？

うん、凄くどうでもいいね
核はいっそアメリカのＵＵでよかったんじゃね

核は研究協定とかを回してると、文化のタイミングとかのせいで科学革命の分の無償テクが余ったりするから
そのテク使って解禁して使うことが多い、てかみんなそうじゃないのか？
制覇だけならステルスのほうが優秀だしステルス蹴って核に向かう奴はいないだろ
で、ステルスで進軍しながらウランとマンハッタン計画完成させて
その頃には賠償金で金がっぽがぽ手に入れてるから、核ミサイル購入しまくって
都市潰したり、人口減らしたり、ユニット殲滅したりで気持ち良くなりながら制覇する
だからハンマー重いとかも関係ないしね
ぎりぎりの戦いなら上でも出てるけど相手の核を吹き飛ばしたり
駐留してる戦闘機とかも潰すことにも使えると思う

パンゲア1対1マップで文明数最大にしたらご近所さんが多すぎて笑った
外交の練習にはなるのかな

都市国家も大量においとくと、ゲーム開始時に滅亡してるね

文化遺産は建てない、友好宣言・共闘宣言は無視、軍事ユニットはほとんど持たない
これで宣戦される率はがくっと落ちると思う。
相手にされて無いとも言うが。

軍事ユニット持たなすぎも戦争の原因になるんじゃないか？

イギリスやロシアが相手にいると
OCC文化するにしても軍事力整えないと弱い事を理由に良く宣戦してくる

どこの文明相手だろうと軍事ユニットはないほうが宣戦される率はがくっと上がる
ノーガード戦法でいくなら隣国とは友好結ばないとそのうち死ぬ
それ以外からの宣戦はなんとかなる事が多い

隣国と地続きで近いのにノーガードなんてメキシコを裸のねーちゃんが歩くようなもの

でも隣国がモンちゃんなら？

モンちゃんはただの軟派男

6で金正日の登場は無理なの？

UU　朝鮮人民軍　テポドン
UB　主体思想塔　金日成広場
特性　日本への要求額が3倍になる

初不死チャレンジしたらエリザベスが三ヶ国との同時戦争に大勝して超大国になってワロスwww
ワロス…

海から攻めてもアドとられる、陸から攻めても長弓がうざい、戦線依頼の通りも微妙
どこをとってもイギリスは相手にしたくない文明だわ
古典の剣士ラッシュとかだとよくカモられてるけど

珍しく100ターンちょっとまで織田さんがスコアトップで
珍しいなぁと思ったらすぐボコられてスコア下位に沈んでいった
最弱指導者の気がする

バビロニアとか気づいたら隣国くいちぎって巨大化しちゃって
仕方ないんで世界VSバビロニアの構図つくっても攻めきれないとかよくあるのにな

　大国がどうしようもないんで放置して、神に祈りながら内政勝利急ぐ事ってわりとあるよね

エリザベスが万里の長城を完成させました！

万里の長城には是非修正がきてほしい

信長は中堅ぐらいの強さかな。
一度波に乗ると、ユニット損傷でも攻撃力落ちずの能力があるせいか、
サクサクと２〜３文明飲み込んでトップ取ることもあるね。
あとは立地によるけど、核もよく使うし、現代入るとささっと月に行くタイプなので
後半も頑張っちゃう良いAIよ。

全マップとユニット可視化でAIダービーとか見てみたいな。
そういうMODあったっけ？

信長あまり侍作らないよね

隣がアスキアだった時の安心感がすごい

モンゴルとアレ糞じゃないならなんでもいいよ

隣はハーラルとアレ臭以外なら誰でもいい

ハーラルはあまり依頼を受け付けない印象
ずっとこちらの土地ばかり見てくる

モンちゃんから宣戦布告きたー！
首都は残しておいてあげよう

モンちゃんがイギリスに宣戦布告して周辺国から非難声明くらいまくってるのを見て便乗するの楽しすぎ

今までの経験だとローマは近くだとすぐ宣戦布告してくるな
守りきって和平してもまたすぐに来る
そうして科学が遅れて他国に飲まれる

今回もモンゴルに飲まれそう、まぁ俺が依頼したんですけどね！
モンゴルも隣だったんでこっちに矛先が向く前にあいつにと

前々回の不死でエジプトと共同して首都滅ぼしてくれたお礼だ！

日本は喧嘩売りまくるせいで孤立してそのまま落っこちる印象

拡張系指導者が基本的に大勝利するようなゲームルールだから仕方ない
ナポちゃんアレキ、エカテちゃん、こいつらは伸びることが多いしすぐ土地トークでイチャモンつけてくれるからあんまり上手く折り合えない

AIも金銭の増減見てる限りユニットは購入しない仕様みたいだしね
戦争中金余ってるとどこでも良いから都市国家買収して無駄金使ってるよね

バビロニアは拡張してくるイメージ無いけどな
むしろ、なんで首都しかないの？って感じ

スレイマンファッキュー
こいつとは同じ星にいたら確実に戦争になるわ

信長とかモンちゃんとかは常に有効結べるのに

織田さんは打たれ強いんで世界の敵としては優秀だ
彼が衆目を集めてくれるおかげでシコシコと内政に励むことができる
モンテが狂犬なら、織田さんは闘犬

>>578
ルーズベルトの言葉かと思った

イロコイが戦争屋と友好結んで領土広げまくってるんだけど、どうすりゃいいんだ

潰すしか無いやろ？

　　　　　　　　　　　 ヾヽ'::::::::::::::::::::::::::'',　　　 /　領 .あ　ま　ヽ
　　　　　　　　 　 　 ヾゝ:::::::::::::::::::::::::::::{ 　 　 |　 土 .わ　だ　 |
　　　　　　　　　　　　 ヽ::r----―‐;:::::|　 　 ｜　じ　て　　　　|
　　　　　　　　　　　　　ｨ:f＿､　､_,..,ヽrﾘ　 　 .|　 ゃ　る　　 　 |
　　　　　　　　　 　　　 Ｌ|` "'　 ' " ´bﾉ 　 　 |　 な　よ　　 　 |
　　　　　　　　　　　　　　',　 ､,..　　 ,ｲ　　　　ヽ　い　う　　　 /
　　　　　　　　　　　　　＿ﾄ, ‐;:-　 / ﾄr-､_　　　＼　 な 　 ／
　　　　　　　,　 __. ィｲ´　|:|: ヽ-- '.:　〃 　 `i,r-- ､_ ￣￣
　　　　　 〃／　'" !:!　　|:|　:､　. .:　〃　 i // ｀　　 ヽヾ
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　　　　　　!　 　 　 |:|　//　ヾ＝=' '　 i　 i' |:|　 　 　 　 ',
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　 とﾆとヾ_-‐'　 ∨ i l　 '　　　　 l　|< 天　 ヾ,-､＿: : : .ヽ
　と二ヽ`　 ヽ､_::{:! ｌ l 　 　 　 　 !　|'　夂__ -'_,ド ヽ､_}-､_:ヽ

とりあえず小マップでの日本とギリシャの色が同じでわかりづらい

前作のエチオピア、トルコ、ポルトガルに比べたらまだ良心的

チョンのユニットが蛮族に見える

それは君がチョンだなんて言って見下してるからだよ

「1対1」とか「全世界」って書き方はもっとどうにかならなかったのか・・訳の問題かな
「極小」とか「ワールドマップ」とかでいいじゃねえか
デカいマップはスペック厳しいからずっと小さいでやってたけど物足りなかった
「1対1」のマップに文明いくらでも詰め込めるんだって気づいたら結構楽しくなったぞ

遺産病が悪化してるぜ…陶塔さえあれば大丈夫だなんて、信じない（皇帝プレイ）

アレク、空中庭園はもちろん必須だ。空中庭園ぱぅぁーで首都を生産特化だだだ！
チェチェンは黄金期延長もいいけど、幸福ボーナスも素敵だ
陶塔はハギアソフィアの大技術者で取って、即ノートルダム建築開始DA☆ZE
姫路は取るのが難しいが、システィナはなんとか取って、首都の文化ポイントがぎゅぎゅんとうｐ、ひゃっはー
タージマハルも当然建てる。黄金期も幸福アップもおいすぃー
ルーブル？取るよ？ランドマークおいしいれす。文化ポイントがさらにどーん！
自由の女神は、適当に技術者雇って沸いたとこを突っ込んで取る。要らない子など居ない。取れるものは取るのだ
産業後期から現代は、当然上ルート。エッフェル、オペラハウス、キリスト像。
遺産山盛りの首都にオペラハウスが建つと、もうたまらんちん。キリスト像はついで。首都が内陸だと、オペラハウスがしょぼーん
ペンタゴンは、正直、いまさら何をUGするのか分からんが…一応取っておく

もう、技術ツリーの取り方が、遺産をなぞるよーに取って行く感じ
幸福だって、AIに勝てるとはいかんが、最下位にはならんぜよ！

俺…遺産病が直ったら、不死に挑戦するんだ…
直す気無いけどなー！あひゃひゃひゃ

皇帝なら父様なくても勝てたよ。ギリギリだったけど
正直遺産立てるのに忙しくて他に手が回らないよな

ああ、ビッグベンとブランデンブルグ門を忘れてた

ビッグベンは、なにげに素のゴールド＋も嬉しい。マチュピチュは建築条件が厳しい…
門は、ユニット経験値施設を全部建てれば、ステルスにいきなり二回攻撃まで付けれる！

さあ、キミもレッツ遺産プレイ！

低難易度乙

楽しそうでなによりです。

>>586
見下してるくせに朝鮮文明をわざわざDLCで入れるとかツンデレにも程があるぞ
ところで都市国家のソウルは全然遭遇しないけど文明で朝鮮出てきたから廃止なのかしら
都市国家ソウルが見たかったのに

まぁ遺産たててウハウハできるのって国王までだよな
皇帝から結構先に立てられるなーって感じになって不死だと狙わなくなる

不死モンちゃんでクリアできたが、中盤までにまともに自前で立てた遺産がマチュピチュだけだったわ

>>559
いっそのこと全部飲ませて、最後にイギリスの首都制圧しちゃえばいいじゃない。

はいはい遺産は奪うもの

国王ぐらいまではルールわからなくても首都でひたすら遺産建ててるだけで
余裕で宇宙いけちゃうんだよな
不死ぐらいになると序盤から宣戦されて遺産より軍備になったり

不死でも序盤は弓兵1と伝統の都市攻撃力UPあればなんとかなるけどね
都市と弓兵の攻撃で1Tに1体は殺せるから白兵ユニットから順次落とせば撤退していく
その後は大砲まで弩兵にUGしてもう1〜2体弩兵がいればなんとでもなる
単純に不死だと遺産競争になかなか勝てない

真面目にハイアワサなんかで首都を離島に作って引きこもって、
誰からも戦争されずにある程度の兵力を貯めて、
イギリスなんかは沿岸に首都が出来るから駆逐艦と空母に爆撃機でも載せて
ちょちょいと進撃して開戦、首都爆撃＞上陸攻撃で陥落で勝てるな。
まあそうなるようにエリザベスを上手く誘導出来るかっていうと上手くいかんだろうがｗ

爆撃機よりも核のほうが手っ取り早い

つ 離島に引きこもって上手いことウランが手に入らない可能性

ウランだけに恨めしい展開だな

ウランだけに他国からもお前には売らんっていわれたりしてな

>>603
木亥火暴

ウラウータン

ガンジー氏ね

むかつく！糞ガンジーが！

そんな事言うと全力でガンジーが殴りかかってくるぜ

なんか俺の大陸のモンちゃんが俺含む周辺諸国に非難声明食らいまくったら
宣戦布告を取り消しちゃったけどチキン？

モンちゃんをいじめないであげてください

みんなに叱られてビクビクするアイドルもまた一興

モンちゃんは生かさず殺さずにプレイするとゲームに張りが出る

俺が信長と仲良くしているのに嫉妬していきなり非難声明出してくるのが悪い
近所の文明だったら間違いなく宣戦布告してたわ

あれ？プレイヤーってモンちゃん以上の戦争狂じゃね

>>614
最低限の軍備で序盤は内政に傾注して有力遺産狙いまくり、
都市は良立地であれば近隣諸国にどう思われようとお構いなしに建てる、
資源外交で金作って研究協定、
中盤のカノン→大砲ラッシュでお隣さんの都市を二〜三個食ったらまた内政。


我ながら殺してぇｗ

お前ら白状しろ
ほんとは何度も何度も
ロードしまくってんだろ？毎ターンセーブにして

あのロード時間でセーブロード繰り返しとかなんの拷問だ

セールで買ってからこつこつやってきたけどやっと不死者で宇宙船打ち上げできたぜ
ああ、次は創造主だ…

そもそもほとんどセーブしない

セーブロードしてもたいして結果変わらんよ。
大切なのは戦略を持つ事とルールをしっかり把握すること

戦争前だけはセーブする。いつも都市国家買収忘れて
幾つかから宣戦布告もらっちゃうから。
あとは核持ってる相手の場合は、さすがにステルス密集してるところに
打ち込まれたりしたらリセットするかなー。
一応保険で最前線に空軍は置かないようにしてるけど、
たまに一つ二つ奥の都市へ核飛ばしてくるんでね。

戦争はユニットのわずかな動きで戦局が変わるからな〜
一応せーぶはする

スレイマンって能力もUUも大したこと無い割にうまいことやってるイメージが強いんだよなぁ、なんでだろ

イニチェリは全UUの中でもかなり上位の優秀ユニットだと思うよ
船一隻出すだけでいつのまにか大海軍ができあがる能力もそこそこいい

俺は中断する時以外、全然セーブしないなぁ・・・
セーブロードしまくる完璧プレイも楽しそうではあるけど、
面倒くさそうだからできないｗ

>>623
あいつなんか金貯めてるよな。

一匹ずつくる敵のＡＩはしょぼすぎる
こっちの大砲部隊で近づく前に各個撃破されて経験値になるだけ

その上頻繁に全財産要求してくるなよ

今まではまず何よりも先に広い領土を確保しようとして都市の数を増やしてた
今回初めて2都市しか作らず、内政しっかりやってみた
面白いね全く別のゲームになった

前は1Tごとにセーブしてやってたけどいつの間にかしなくなったな
予想外のことがあった方が面白いし

でも最序盤アレクや空中庭園競争の時はしたくなる
マジで1T、2Tの差の勝負になる時があるからな
1T前に森林伐採しとけば間に合ったのにとかそんなん

イザベラ初めて使ったけど、自然遺産ボーナスすげえな
普通の遺産で500、エルドラドで1000はうますぎる

アレクと空中庭園がどっちか建った時点でロードしなくなるなぁ
どっちも建たなかったらゲーム作り直す

アレクはなくてもいいけど空中庭園はなかったら困る

アレクが勃ったとか///

弓術→空中庭園で安定してるからアレクは建てなくなったな

相手が例えトップスコアで大国だったとしても、研究協定するべきなんかな

アレクは高難易度だと建てられないし
空中庭園ルートは幸福が厳しくて初期開拓と噛み合わない
結局、さっさと国土を増やしたほうがどの難易度でも安定した戦果が望める

>>634
それは俺も気になる。こっちが金持ってて買収したい都市国家無ければするけど
金1000とかあると協定結んで少し減らしたところでそんなに効果あるのかと

君主制取れよ

>>636
相手がぬくぬくしまくってるなら流石にNGだけど戦争してて友好国少ないならアリだろ

>>634,636
なんのためのTOTOと合理よ

絶対父様とれりゃいいけどなｗ

伝統＋空中庭園でド安定、なんかの間違いでTOTOかノートルダム取れたら
もうヨダレが止まらないレベル。

海軍ユニットも川が海と繋がってるタイルなら進めるようにしてもいいと思うんだがなぁ
まぁフリゲート以降の船が川を移動とか非現実的だからそこは考慮するべきだけど
前時代の船なら普通に川を渡れると思うんだよね

作業船とかな

あの世界の川って、「黄河」「アマゾン」「ナイル」「チグリス・ユーフラテス」みたいな
世界地図に略式で描かれるようなレベルの河川でしょ？
なら、日本だと石狩川とか利根川とか、一級河川より上のレベルになるから、
大型艦船も難なく通れて不思議じゃないわけだが。
もちろんそういう略図なら、作業船やフリゲートぐらいまでの船には
「川」という表記がなくても砂漠以外は通れても不思議じゃないことになるがｗ

そこらへんまで考慮してくれると立地の仕方も変わってくると思うんだよな
川が海までつながってればさらにラッキーって感じで

あと海洋タイルは資源のないタイルの改善もできるようにしてほしい
作業船が使い捨てとか泣けてくる

タイルを消費してもいいから運河が
実装されたら色々便利なんだがなあ。

都市と海か湖の両方と隣接していないとダメとか制約をつければ、
最大でも三マスが限界になるし。

>>646
つうか道路線路と同じ扱いでええよな

オランダ以外でも固有改善がある文明が増えるといいな
既存の文明からでも全然おkだわ

資源売りつけて即宣戦ってペナないの？

ない

いい位置に首都作れたのにTOTO取られてクリア
テンション下がるな

シャムうぜえ・・・どんだけ金持ってんだよ・・・

そんな貴方に遺産縛りプレイなど如何かな
遺産縛りでなれれば不死以上でもそこまで脅威に感じない

civ5twitter作ったらはやるんでねえかこれ

やったー不死クリアしたよー＼(^o^)／

ユニットに名前つけられるのって全角5文字までなんか。
これ改善されんかなあ。

ユニットに英雄とか実際の艦船の名前をつけようとしても、
なんかドラクエで小学生の頃に無理矢理ヒンケルとか
つけた感が出てやるせないものを感じる。

全角五文字で足らんのか。
四股名は大抵4文字までなので、下の名前まで入れなければ
ほとんどの力士の名前が入るはずなんだがな。

ステルス爆撃機にスピリットオブ千代大海か……、
新しいかも知れんな。

TOTOって協定の科学力が、TOTOなしより+50％なの？
XMLみるかぎりでは25％っぽいんだが。

まず協定で得られるビーカーが中央値の半分
それが50

間違えて途中で投下しちった

まず協定で得られるビーカーが中央値の半分
それに50％上乗せされるわけだから、
ToToだけのビーカーでみると中央値の25％になるな

割合は加算じゃないの？

中央値を元値にして計算してるなら、
＋25％で正しくね？

通常50％、TOTOで+25％、合理主義で+25％じゃないの

候補の技術群の中央値の半分でFA出てるだろ
ちなみにXMLあるからといって使われてるとは限らないから、その２５を１０００に換えて試してみるとか

不死身クリア出来ないんだけど定石みたいなものってある？

>>666
現状でどういうプレイ方針なのかにもよるが…。
ベタなのだと、TOTO取れなければリセットぐらいしか。

とりあえずハギアソフィアと南京の陶塔を建ててテクノロジーで優位に立てば比較的安定して勝てると思う

>>666
指導者によると思うけど、とりあえず
ルネ期までに落ちこぼれないでこれないようなら都市防衛と資源外交を意識したほうがえんじゃないかと

あと3ターンで国連だったのに、朝鮮に宇宙船打ち上げられた…
初の国王クリアが
TOTOとれなかったけど、朝鮮と研究協定結びまくったのがいかんかったか

>>666
だから庭園だとあれほど

あとは各都市で細かく人の配置を調整したり、国境を切れ目なく売って小銭を稼いだり…。

国と都市間のつながりも覚えておいた方がいい。
国同士は宣戦依頼を受けてくれなくても、都市には宣戦してくれる事もある。
これで他国の研究協定を裂ける事がある。

速攻でインカを抑えてたはずなのに、何でかドイツを滅ぼしてイギリスと並んで大国になりやがった
なんという空中庭園パワー

畜生。低難易度で技術が抜きんでてるのに鉄が少なくてトレビつくれないおかげで敵の都市が落ちねえ
銃士隊揃うまで平和主義を装うしかないのか

輸入してもいいんやで
物量で補うという手も

実は近隣諸国も鉄が乏しい

みんな持ってないんなら物量で押せる

マスケットさんが呼んでるぞ

長弓兵にやられるマスケ

別に何処もおかしくない光景

マスケットって実際たいした威力は無いですし

ライフル兵までのつなぎだし

首都＋空中庭園が強いと聞いて最近狙うようになった。
これクソ強いな。
首都人口伸びればこのゲームはどうとでもなる。
伝統採用派なんで効果は更に倍プッシュだ。

昔の俺はこれを使わずにどうやって勝ってたんだろう・・・

今更すぎる

そんなこと言って、このスレをみてみろよ・・・
言ってしまえば聞きあきたことばっかりだぜ

解放からのぉハギアトトォ！

非戦で制覇勝利やるやついねか？

じゃ、じゃあ新しくわた 騎乗ユニットたちの話するのってどう？どう？

ケシク最強！

-fin

インド「せやな」
ソンガイ「せやな」
オスマン「せやな」

モンゴル「せやな」

1vs1創造主における核ミサイルの存在感

友好条約結ぶメリットって無いよな？
なんかくれるわけでもないし、向こうからの要求断ったら怒る癖にこっちから要求しても怒るし
友好結んだ相手と敵対してる奴はこっちも敵対視してくるわで

しばらく内政モードにいそしむ時とか戦争で後方の安全を確保したい時とか遠すぎて当分戦争しないであろう相手と結んでる

>>690
コンキスタドールちゃんいじめるのやめたげてよぉ！

誰か、戦車弓兵について熱く語ってくれる人希望

コサック

ラクダとは何だったのか

ラクダは楽だ（ラクダ）

チャリオットアーチャーはなあ・・・・必要な場面がないんだよな
馬いるし機動力微妙だし威力１しかあがらんし
攻撃後行動か、或いは機動力４あれば使えたんだが

攻撃後移動可とか馬型爆撃機初号機じゃないっすか

>>699
移動4だろ

おっと初プレイ時戦車弓兵に悩まされた俺の悪口はやめろ
停戦後槍兵増産で勝ったけどな
まあ史実でもチャリオットは騎兵が主流になるにつれ廃れたしそんなもんじゃね

>>701
ああそうか、３は軍用象の方だったなすまん
問題は機動力というより、地形適用が悪いってところだったな

>>692
後半になって世界情勢がだいたい2勢力にわかれた時は
必ずどっちか側につくようにしている
研究協定破棄がうっとおしいから敵味方をはっきりさせた上で
味方or狂犬モードになってない敵対弱小国のみと研究協定結ぶようにしている
弱小国からの要求はまぁ協定相手を維持するための必要経費のつもりで
制覇勝利はほとんど狙わないから知らない

最新パッチ前だったと思うけど
一度だけ隣の大国アラビアの犬になって文化勝利目指してたときに
どうしても幸福問題が解決できずダメモトで資源要求したら
「あんまり欲張りすぎると嫌われんぞ」見たいな事言って承諾してくれたことがあった
ひょっとしたらこっちの経済状況をみて判断しているのかもしれない

>>692
非戦プレイならむしろメリットしかない
意図的に戦争状態を回避できるから、兵に回すべきコストをそのまま建物や偉人の維持コストに回せる
基本的に世界の敵と仲良くしなけりゃいいだけだから、（しかも共同研究はできる）
あとは幸福資源恵んだりして関係を維持すればいい
外交と共同研究だけで天帝もいけるぞ

非戦だと友好宣言は結ばないなぁ…
誰かと親しくなる代わりに、誰かを敵に回す羽目になるし。

よく考えたらオランダ都市を奪えばチューリップも手に入るのか
じゅるり……

ユニット揃えなくてもクリアできるんだな
弓1キャラベル1で科学勝利できたわ

非戦で創造主科学勝利行ける人ってどの程度の規模でやってるの？
普通規模だとなかなか追い付けないんだが

規模って何の？
それ以前に非戦って最初から狙ってできるものなん？

AIがやたら欧州ｖｓ新世界（植民地）の構図で同盟・敵対するのは気のせいか

俺（フランス）＋インド＋日本＋イギリス＋アメリカVSアステカって構図だけど

>>710
規模はプレイヤー数のつもりで書いた。
確かに開始前から非戦で勝とうっていう方針は間違いかも

>>710
最初から狙うなら、多島海マップ。
下手すりゃ蛮族とすら戦わないでクリアできる。

最初期に戦争ふっかけられるのは状況によるけど、それ以降は非戦でいけないことはない。
ただし、本人の外交の旨さによる。

科学勝利であればマップサイズが大きいほど研究協定の相手が増えるので簡単になる。
マップサイズ普通、パンゲアで充分追い越せる。

>>702
チャリ弓は弓術ユニットだから槍のボーナス乗らないんだぜ
コスト的に戦士か弓で十分

要らない子対決

戦車弓兵　VS　誘導ミサイル

ファイッ！

AI間で勝手にやってたことなんでSSとれてないんだけど、
同盟関係で隣接した都市国家同士が戦争にになる
→片方がもう片方を滅ぼす
→破壊できないので二都市所有の都市国家になる
→勝った方の都市国家が他の国との戦争で占領される
ってことがあるんだね・・・
ジェノヴァ（ベオグラード）とか表示が出て何かと思ってログ調べたらどうもそういうことみたい。

http://civ5monchan.net/uploader/img/civ5mon027.jpg
※画像は本文と関係ありません

>>713
うちはパンゲアor楕円小さい
国数とかはデフォだな
標準とかの方が簡単になるんだろうけど、スペック的に辛いのよね…

>>704
それは流石に外交サボってるだけじゃないか？
位置取りだけでもどこと仲良くすべきかは判断つくし、
友好ないとどこからでも宣戦されちまうから全く安心できなくなるよ
そもそも今作自体、全方位土下座そこまで難しくない

でもナレースワン量産されると長槍でも対応難しいし、かなり厄介だよね
ライフル出るまで勝てる気がしねぇよあのUU

>>720
ツクネ「まてい！」

>>720
ヘタイロイ「ミドレンジャイッ！！」

>>722
お前は狩られる方じゃないかw

戦車弓兵は昇進を行軍まで付けてＵＧすれば毎ターン回復する現代機甲部隊になるんだぞ！

なんだこりゃ
不死最序盤でモンちゃん、バビロニア、朝鮮から戦争吹っ掛けられてる
弓兵で耐えつつアレクと空中庭園建てて今ハギア建ててるところだがいつまでもモツかな

目前のギリシャとモンゴルに戦士弓ラッシュされて負けたよ
数多すぎて笑える

序盤から攻められるとき開放ルートで
軍拡してコンプ技術者でハギアtotoあたり狙ったほうが安定する気がする

移動ミスむかつくわ

Escキーとかで一つ前に戻る、ってのあったらいいのにね

なんか来た三勢力もお互いに戦争してるみたいでうちの領内で首都無視して争ってて面白いな

ユニットの移動先にユニットが居る時の入れ替えが一番要らん。
空いてるマスで右クリック離したつもりが手前で離れてて
2ユニットが敵前で無防備とかくっあーーッ！ざけんなーーーッッ！！ってなるな。

あと、ハギアと庭園の大芸術家ポイントが要らなすぎ。
ていうか大芸術家が要らなすぎ。文化勝利とかナメプだもんな。

隣接した都市国家の資源を文化爆弾で奪うとか

文化爆弾で相手イラ壁とか黄金期にためらいなく使えるじゃないですか

１週間途中でやめたデータあったけど、なんか色々忘れてるからまた新しくはじめるとするか

大芸術家は改善に使うわ
文化勝利じゃなくても文化+6は大きい
4よりは偉人プールの管理楽でいいよな

俺もランドマーク建ててるな
川沿いでもない草原とか扱いに困るし

不死つらいって人は
アルテミス神殿空中庭園水上庭園伝統で常時国王感謝やってみ？
技術は弓から数学採鉱官吏で即アルテミス。
遺産は他ハギアTOTOだけで
都市国家から奪った労働者は伐採で空中庭園安定
150Tくらいで人口30いくから生産力も収入も余裕
戦争依頼で研究協定潰して
後半は敵撃破で文化がっぽり
社会制度は伝統コンプ合理左だけ商業採用だけ
不死までならこれで余裕
創造主は通用しないけどなー
アルテミスは建ててから大技術が100T後にでるのがおいしいわ

使えない子シリーズで、空挺部隊が出ないんだな。
あれ使えるのか？

山岳マップでインカやったら自分だけFFHやってる気分になってきた

インカはユニットだけじゃなく、労働者も速度早くなる。お得！
ただ、斥候のメリットが見えない！みえにくい

工場って完成さえしてしまえば石炭の供給切れても問題無いんだな
ユニットみたいにペナルティあると思ってた

あるよ

つーか現代はいったら工場は電気だろ！
石炭ってなんだよ！中国かよ！

>>738
〜がっかりシリーズ〜
マオリの戦士
戦車弓兵
重曹チャリ夫
ランサー
装甲かん
せんすいかん
ゼロ戦
がんしっぷ
ジェット戦闘機
落下傘
原子爆弾

朝鮮が入ってて、朝鮮シナリオと追加の遺産が入ってないってことある？
遺産DLC買ったはずなんだけど、そういやアルテミス神殿とか出てないなあ。

ガンシップはなー、山岳に入れるんだよー、そこに逃げれば無敵なんだよー、もっと評価されるべき
長距離砲で撃ち落とされるけどな。

ガンシップは撃墜された時のSEが格好いい

アルミはステルスと現代機甲部隊の分しかないね

ミサイルちゃんは？

>>744
原子爆弾は戦力評価を簡単に高めてくれる意味でそこそこ重宝してるが…

いっつも地上戦ばっかりで
一回くらい海戦メインでやってみたい

>>743
石炭で発電して工場動かしてるってことで

現代はUGで事足りるから新規ユニットは使いづらいんだよな…

最終型の兵器は戦略資源にチタンでも増やして
アルミと住み分けさせないとやればやるほどステルスと現代機甲部隊しか作らなくなるよな。

内政一直線で進めた場合は門+学校で新規生産したほうがいいやん
門建てられればだが

>>751
群島マップやればよくね？

久しぶりにプレイして忘れてしまったんだけど
時前で建てた都市って人口削ったり削除したりできないんだっけ？

CIVの海戦はつまらん

なんでガンジーのグラってあんなにムカつくの？
つい滅ぼしたくなる

CIVはどうも海戦も空戦もつまんねぇんだよな
極端すぎるっつーか利にならないっつーか。白兵が強すぎなのも問題なんだけど

　大砲遠くなって砲撃距離3の海軍ユニットがカノン後に出れば違うんだけどねー

ミサイルはCiｖRevみたいに一ターンで複数生産出来れば使えるとおもうけどねー。
もしくは、ミサイル工場をつくると規定ターンで獲られるとかの仕組みなら。

生産力を削ってまで大量に必要な消耗品を作る余裕なんてないというか。

ミサイルよりステルス優先するしなあ

ミサイルは趣味

国家遺産は全都市っていうのやめてくんねえかな
ただでさえ生産物のハンマー重いのに、都市拡張やろうという気が重くなる
建設に３つ必要（都市数がそれ以下なら全都市）とかそんなんで
せめて７５％以上とかそのくらいにしてほしい

>>760
５基１セットとかならお買い得よね〜

>>759
制海権は陸上ユニット必殺で一応機能してるけど制空権がカスみてえだよな

VEM入れてみたけどこれすげーな
運要素少なくなって色々わかりやすくなった

>>763
拡張の仕方が下手なだけだと思う

建てる暇がないなら買えばいいのだけど
金の使い方や外交も下手そう

OCCなら全て解決
さあ、君も今日からガンジーさんだ

ＯＣＣで科学勝利in不死

ミサイルは都市をつたって前線に運ばないといけないから、複数生産されたら、手間も複数倍かかるｗ
どう考えても、一気に前線都市に飛べてラリーポイントのある４よりも面倒臭くなってる
４でも使いにくかったのに…

ミサイルは使い捨ての癖に高すぎなんだ・・・
潜水艦に乗せたところですぐ沈むし

ちたまだったら、現代のミサイルは爆撃機と比べて味方の人命のリスクを減らせるし、「比較的」目標周辺の市民の被害も抑えれるけど
civだと人命なんて概念ないからな。
人命の特色出すのにユニット生産した都市は人口−１とか考えたけどバランス崩れそうだ・・・

制覇勝利狙いで、相手の首都って所持しなくても
首都焼けば条件クリアしますよね？

実績「我こそは将軍」が取れん
セーブデータに残ってないとだめとかないよな

プロ皇子の俺が初国王パンゲアに挑戦してみた。
普段どおりやってては初期遺産全然取れない。
ＴＯＴＯと国連だけは何とか取れたけど、後は「全部」とられた。
マジで全部。

指導者ラームカムヘーン王、大陸の端っこで開始。
ここまでは良かったが、半島の根元塞いでるダレイオスが邪魔で
本土に進出できないままずるずると時代が流れていく悪い流れ。
科学は拡張に成功したローマが圧倒的。
外交は幸福一人勝ち→黄金期で大金持ちコンボ決めてるインドが邪魔。
遺産が無いから文化勝利は狙えない。

軍備は同盟国からのユニットでまかない、ダレイオスとイチャつきつつ
インドの足引っ張ってなんとか外交エンド。
ローマが宇宙船完成直前でまさに薄氷の勝利。

国王難しい。
自動化とＡＩお勧めに従ってるとここまでが限界っぽい。
なんかコツみたいのがあれば教えて。

>>774
首都は焼けない
他が残ってても最初の首都さえ落とせばいい

>>776
コツはモンゴルでケシクを量産すること

>>776
普段通りがさっぱり分からんのだけど
労働者で改善して生産重視で建てよう
国王ならちゃんとやれば8割以上取れるはず

お待たせ！軍用象しかなかったけどいいかな？

ガンシップの本当の使い方って、爆撃機とかミサイルうちこみたいけど視界がほしいって時だよな

>>776
国王で初期遺産とれないのは、純粋に余計なことをし過ぎてるんじゃないかな
例えば、筆記でアレク目指す前に暦行ったり、採鉱でお茶にごしたりしてない？
技術を満遍なくとるのも重要だが、ある程度ルートを切り捨てたりしないとダメだよ

国王・皇帝レベルなら斥候→モニュ→労働者→何か遺産　という生産順でいけばまず問題なく立つはず

>>776
とりあえずラーカンヘンなんだし速攻で騎士取って征服しまくればいんじゃね
あと遺産取られてるのは色々おかしいからセーブデータ欲しいです

>>779
>>782
普段は斥候→モニュ→労働者→開拓者→遺産で生産してる。
おおむね４０〜５０ターン過ぎてから遺産立て始める計算。
このプレイでは斥候が蛮族に殺されて作り直してるから
さらに一手遅れてた。

>労働者で改善して生産重視で建てよう
ああ、市民配置はいじってなかったなぁ。
これは難易度関係なく純粋にミスだ。
気づかなかった。ありがとう。

>技術を満遍なくとるのも重要だが、ある程度ルートを切り捨てたりしないとダメだよ
まさにそれだ。浮気しまくってた。
でも初期に幸福マイナスって超怖い・・・

>>783
イロコイ、インド、ダレイオスが遺産中毒者だったよ。
全部ったって途中から遺産は切り捨ててたから、まぁ取られるのは当然かも。

落ち着いてみると定石外しまくってたんだな。
成るべくして成ったってことか。
アドバイスありがとう。

>>778
ｗ
ｻﾝｺｳﾆﾅﾙﾅｰ

創造主にチャレンジしたプロ不死の俺はtotoすら建たなかったぜ！

日本弱いなこれ
ＵＵ２つは微妙だし、内政のメリットないし、文明特性もあまり役に立っている気がしない

でも敵にすると攻撃力下がらない敵が強いんだよなぁ

プレイヤーだとユニット撃破されるの悪手だから
体力減ったら下げるから使いにくい

>>784
斥候→労働者→（弓兵）→遺産
モニュメントは伝統で貰えばいい

フランスって銃士隊揃えばカノン砲いらなくね

>>786
経済力でも文化力でも科学力でも勝負させてもらえないんだぜ
そりゃごり押ししかできなくて、地球だけでなくシド星でも
世界の敵最有力候補になって潰されてしまうわけだぜ

特にゼロ戦はほんとにしょうもないよな
エイプリルフールネタのメカゴジラに変更してくれいっそのことｗｗ

ロボット代替だと遠いから機甲部隊代替あたりで、もちろんコストはロボット並だけど
そのかわり、世界のどこかで核が使われたらそこで蛮族UUのゴジラが発生して日本首都への侵攻を開始する

>>792
＞世界のどこかで核

日本とばっちりじゃねーかｗｗ

フランスが核使用したらジラがニューヨークに行くとか？ｗ

蛮族ゴジラ(戦略的資源ペナルティ-50％)

実際は反乱軍のロボットやモダンアーマーはペナ受けてないけど、裏ルートで購入でもしてるのだろうか

バックアップがいるんだよ
裏で糸を引いている国がね！

少ないユニットで攻める時とか、最大効率の運用をするときに、
HPが減っても常に攻撃力が変わらないのは大いに意味がある。
昇進HP回復なんかをあわせながらHP少ないユニットで突撃するとか、
日本以外じゃ戦略として成り立たないしな。

総力戦なら意味があるけれど
現代戦をしようとすると実力半分だよねBushido

あーそっか、ゼロ戦+武士道で特攻隊を表現したかったんだ

まあ神風攻撃なんてあからさまな実績もあるし

日本だとHP少ないユニットも戦略の要。
日本の場合は下げる一手じゃないってとこが味噌。
最大効率の運用の幅は間違いなく日本が広い、
その幅を使いこなせない、使いこなさない戦略をしてディスるのはお門違いさ。

>>789
＋１文化のまま二つ目の社会制度まで待つのはきつくないか？

しっかり戦闘ルール理解して運用できれば日本強いけどなぁ。
侍で都市落として、国力上げてその後科学なり制覇なり。ゼロ戦は使わないけど。

特攻再現したかったら桜花とか出せばいいじゃん

☓ゼロ戦は使わない　❍戦闘機は使わない

武士道だから判り難いんだよ。ＫＡＭＩＫＡＺＥでよかったんだよ

>>800
問題ない

>>804
戦時中関連はﾌｧﾋﾞｮﾝｶｰが大挙して２Kゲームの首都に押し寄せるからよ

ファビョンカーは戦闘アニメーション見ると超強そうだよね＾＾　朝鮮最強＾＾

まあDLCで朝鮮だけ除外してくれてるからいいじゃん

資源＆防御ペナルティで斥候にも負ける槍騎兵って何なんだ
冶金の格言通り質の悪いナイフと人員でも使ってるのか

武士道は実感しにくいんだよな…。
減ったHPの分だけ、戦闘力も増加したら面白いのに。

>>808
モンゴルDLCでは都市国家なのにな

>>810
自分で使う分にはいいが相手国としてでてきて序盤宣戦かまされたらそれで詰むだろｗｗ

日本は鉄ラッシュしやすい
最序盤に武士道剣士大将軍で大抵の都市は落ちる
高難度だと鉄ラッシュ自体がイマイチだけど

>>811
世界地図規模だと小さすぎて話にならん
まぁその点は日本も若干ご同様だが

バビロニアに父様もノートルダムも取られたｗｗｗｗｗｗ
こっち並列建築してたのにｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

空中庭園もとられたしつんだかもわからんね

つ「貴公の首は柱に吊るされるのがお似合いだ」

ニア ころしてでも　うばいとる

バビロニア攻めるにもかてえよな

アレクやオラクルみたいな起動効果ならともかく、その辺の永続効果の遺産は奪えば全部解決

正反対の端っこだし他の文明に阻まれて道がないしスペインに宣戦布告されるしでそれはちょっと無理ある
不死怖すぎ笑えない

　　　　　　　､--‐冖'⌒￣￣`ｰ-､
　　　　 ／⌒`　　　　　　　　　三ミヽｰ-ﾍ,_
　　　__,{　;;,, 　　 　 　　　　　　 ミミ　　　ｉ　´Z,
　　 ゝ　　　''〃//,,, 　　　 　,,..｀ミﾐ､_ノリ}j;　f彡
　　_)　　　 　 　 〃///,　,;彡'rffｯ､ｨ彡'ﾉ从iﾉ彡
　　>';;,, 　 　　　 ノ丿川j !川｜;　 :.`7ﾗ公 '>了 　　なに？髭親父が遺産をくわえて放さない？
　_く彡川fﾞノ'ノﾉ ノ_ノノﾉイシﾉ｜ }.:　'〈八ﾐ､､;.)
　 ヽ.:.:.:.:.:.;=､彡／‐-ニ''_ｰ＜、{_,ﾉ -一ヾ`~;.;.;） 　それは無理矢理引き離そうとするからだよ
　 く .:.:.:.:.:!ﾊ.Yイ　　ぇ'无ﾃ,`ヽ｝｝}ィt于 ｀|ィ"~
　　 ):.:.:.:.:|.Y }: :!　 　 ｀二´/'　;　|丶ﾆ　 ﾉﾉ 　　　逆に考えるんだ
　 　 ） :.: ﾄ､リ: :!ヾ:、　　　丶　;　|　ﾞ　　ｲ:}
　　 ｛ .:.: ｌ　｛: : }　 ｀　　　　,.__(__,}　　　/ﾉ 　　「あげちゃってもいいさ」と
　　　 ヽ !　　`'ﾞ! 　 　　　 ,.,,.`三'ﾞ､,_ 　/´
　 　 ,/´{　　ﾐ　l　　　　/ﾞ,:-…-〜､ ） | 　　　　　　考えるんだ
　　,r{ 　 ＼ ﾐ 　＼　　 `'　'≡≡'　" ﾉ
__ノ 　ヽ 　　＼　 ヽ＼　　　　彡 　,ｲ_
　　 　 　＼ 　　＼ ヽ 丶. 　　　　ノ!|ヽ｀ヽ、
　　 　 　 　 ＼ 　　＼ヽ ｀¨¨¨¨´/ |ｌ　ト､　｀'ｰ-､__
　 　 　 　 　 　 ＼　　｀'ｰ-､　　/／　/:.:.}　 　　 　 ｀'ｰ､_
　　　　　　　 　 ｀､＼　　　／⌒ヽ　 /!:.:.|
　　　　　　　　　　｀､ ＼ /ヽLｆ___ハ/　　{
　　　　　　　　　　　　　 ′ /　! ヽ

行く手を阻む文明があるなら阻めぬようにすればよい

ネブネブとナポレオンのいる大陸の真ん中に配置されて嫌な気はしてたが
まさかこんなにやりずらいなんて。二正面作戦がADになってから止まらない

>>821
実際、この考え方が身につくと天帝勝てるようになるよ

天帝って何？

天帝(Deity)
ハーッハッハッハッハ！幸運を祈る、Civ廃人め！ こいつは世界一のCivプレイヤーであることを証明する、究極の試練だ。キミに勝てるかい？

>>824
皇帝あたりでいいから無遺産プレイやってみると腕が上がるよね

>>825
サウザー様に決まってるだろ

天帝のAIはマジで退かないし媚びないし省みない

>>825
天帝＝創造主

創造主で何度も泥仕合するのが一番上達する。
ここで庭園だのハギアTOTOだの便利そうな知識だけ仕入れて
遺産取れないとどうしようもないなんて泣き言かます奴の多いことよ。
シミュレーションとして、泥臭く進軍してみるべき。
当然、宣戦依頼や協定絡みのCIV5外交の基本は知らないとダメだけどな。

で、おすすめ文明はソンガイ。
ソンガイで勝てるなら他の指導者で間違いなく勝てる。

>>830
ありです

>>745
亀だけど、朝鮮のみのやつと、朝鮮＋遺産のコンボパックがある

海の覇者めんどくせぇえええ
最初こそネルソン提督だぞー＾＾天下のイギリス海軍だぞー＾＾ってノってたけど数が数でだるいわ
蛮族多め島マップとか工夫しつつやってるがなによりイギリス固定になるのがめんどい

モンテスマがクイック100ターン以内に、まさかのスコア1000で一位
我らがモンちゃんは、文明が少ないと蛮族狩りで強くなるみたいだな

あの喰ったら回復と、文化取得はかなり強いと思う。

モンちゃんは開拓者量産するから序盤のスコアは高いことが多い気がする
終盤は滅びてる

俺の大陸、俺とモンちゃんの二大狂犬のせいで非難宣言の大セール

ケシクvsメカゴジラの映画化が決定したようですね、報告に参りました。
楽しみですね。

デンマークで始めたら、同じ島にインドとエジプトとシャム・・・
これはおいしい

シャムって一度極限まで追い詰めると他国に宣戦布告するたびに非難宣言だして嫌がらせしてくるから滅ぼしたほうがいい

シャムとか丁度バーサーカーが出るタイミングには象揃ってるからウルトラダルいしあんまり美味しくない
OCC遺産厨のインドと遺産厨＆UBで略奪金うｐのエジプトは食べられれば美味いが

どうしてこうなった
ttp://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org2828926.jpg
ttp://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org2828928.jpg

>>841-842
邪魔者がいないし遺産建てられたら奪えばいいし、この島最高だわ
バーサーカーとかあてにしてないから大丈夫よ
目の届く範囲に固まっててくれてラッキー

>>843
モンちゃんは人口の伸びが半端ないから、
頭悪い戦争しないと強いよ。
不幸ペナルティもないし、アホみたいに都市を建てた上、
人口伸びまくりでは勝てないわな。

>>843
楕円？

バーサーカーは移動3が便利よな

>>831
流石にToToハギアなしじゃ天帝クリアできる気がしないな
まだまだということか…

ソンガイが今作におけるポジション徳川だとすると、
絶望先生ポジションはポリネシアかねぇ

やっと不死で勝てた

パカルの発狂モーションが恋しい

戦闘値修正の資源ペナルティってどうやったらでるん？
ユニットの昇進やらなんやら見づらくて困るわ

>>850
輸入が途切れたとか改善が破壊されたとかで必要な資源が足りない状態だと付与される
核ミサイルと原爆がどう処理されてるのかは知らん

昇進表示のとこのスライド機能はたしかに欲しい。ほとんど使わんだろうけど

創造主だと大学より機会や物理学を優先することが多いかな
基本的にハギアTOTOを狙うのは防衛が楽な立地や外交状況のときだけだ
TOTOは確かに強いんだけど滅亡しないことの方が重要だよね

>>851
なるほどな
装備の整備にも資源は必要ってことか

敵ユニットが生産されてから改善ふっ飛ばしても
ユニットが増産されないだけぐらいかと思ってたけど
意外と重要だな

>>845
ＡＩ卑怯すぎ笑えない

>>846
楕円普通

エカテたんの外交画面を
PCの壁紙にしてるの俺だけ？

カメハメハは世界が丸い事を証明した！

シド星は円柱

>>826
suckerをciv廃人と訳すのは無理がありすぎるのでは

世界一周しても何もないからつまらないよね

何で横だけスクロールなんだろうな
縦もすりゃいいのに

流氷で海塞ぐのはやめてほしい

そこで潜水艦の出番というわけですよ

マップはあの形でいいだろ
北極から更に北にいったとき南極に出たらおかしいじゃん

シド星もさすがに球体でしょう。
球体を平面に置き換えている以上、スクロールできる方向が限定されるのは仕方ない

縦も横もスクロールするドーナツで

お前らFFやDQのマップに毒されすぎなんだよw
縦横無尽にスクロールできるのは明らかにおかしいだろ

もう文明一つ滅ぼして周辺諸国全部から警戒されてるから欲望の思うまま侵略してもいいよね
制覇勝利にならないように大陸の３分の２くらいでやめればいいんだし

首都１こだけ残して後は好きなように蹂躙していいんよ…

日本の最大の欠点は「鉄鋼」の技術がＴＯＴＯとれる「教育」と離れてることにつきる
ＴＯＴＯとれなきゃ詰むし、教育ルートいってたらすぐ火器の時代が来るし、どうせえゆうねん

研究が必須になる時代になる前に勝てばいい

どうせ傀儡増やしまくって交易所も作りまくるわけだから、TOTOなきゃ詰みってわけでもないんじゃ

理性を取る前提なら、TOTOなしでもまぁ、なんとかなるよな。
理性を取らないなら、アドバンテージがしんどいけど。

>>869
日本に合った進め方をですね

日本なら奪えばいいじゃない

普段、こんなもん戦争ゲーだと言ってる奴に限って
日本を使えこなせない
つまり俺だ

侍よりも多少HPが減ったぐらいじゃ下げない遠隔ユニットのほうが武士道にマッチしてるよな

内政力が戦争力というのが身に染みてわかるよな・・・
特に中世戦争するとなると内政ツリー後回しにして下ツリーに行かなければならない上に、名誉のブランチも取らなきゃならん上に
糞重い鉄鋼取ったあと侍を戦線に出すためにアプグレ費貯金しとかにゃならんし・・・
まぁハマるとほとんど勝負決まるぐらいの強さは秘めてるけど

フシデヤッテルンダガー
いっつも畑＞交易所の張替え時期がよくわからねぇというかずっと畑のままクリアしてるんだけど
具体的にどのへんで変えると良いってのあるん？
経済学が代替の目安らしいけど人口増えたほうが専門家も増やせるし出力も上がるし人口はパワーだよ兄貴

大将軍と昇進1個ついてるだけだし侍UUの割にそんな強くなくね？
ロシアのハイパーウルトラ戦車になるわ産業入るために嫌でも取得することになるコサックとかと比べると

そりゃお前、どんなユニットもケシク様に比べれば微妙になっちまうじゃねえか

>>878
つよくない
決してつよくないよ日本
ポイントポイントではいい勝負するんだけど
まぁプレイヤーの実力に依らしむ指導者やね

俺→やっとコサック
蛮族→歩兵

何この星怖い

専門家を制度と女神で強化できるなら、そりゃ専門家のがよっぽど強いだろ

　侍はLvUPが一回余分にできるようなもんだから強い。騎兵や戦車は攻めにも守りにも使えない
おれはミニットマンのが侍より使いやすいと思うから、日本はアメリカの下位互換な気がしちゃうけどね

>>878
経済学か合理主義の自由思想
食料豊富なら最初から半分くらい交易所でもいい

イェニチェリの将来性は凄まじい物があるけどな
HP全快と攻撃時25％補正って引き継げるんだっけ？

騎兵系は自領地内での道路使っての機動防御か
捨石で敵改善や道路寸断するために使うぐらいだな

つか歩兵系が強すぎて騎兵の活躍する場面があまりないのもな
ケシクとかの無傷で一撃離脱の弓騎兵タイプぐらいしか使えないだろ

ステルス機と武士道はマッチしてていいんだけど、ならアメリカでうｐグレしたほうがいいじゃんみたいな

ステルスまで来れば昇進もUAもみんな誤差の範囲内

だがアメリカのB17→ステルスは別格

B17の回避昇進ほど空気なものがあろうか

>>888
いや都市の防御１５０とか相手にするなら効果はあるよｗ

B17は攻城がついてるから生産即兵站付きステルスが簡単に作れて、更に2,3ターン後には空中修復で
元の回避も生きる。一度爆撃始めると休憩なしで毎ターン2回の爆撃がゲーム終了までという鬼畜

こういう地形は自然遺産にならないの？
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org2830311.png

Civ5のフォント名何だろう

沖ノ鳥島(自然遺産)

姫路城に富士に侍にゼロ戦に武士道に神道（予定）・・・
これ以上日本を象徴するものってあるかね？完璧やろ

>>894
シド寿司が無いでしょッッ！

偉人に日本人の名前ってあったっけ？

山本(大将軍)って見たことあるな。出るまで頑張れ

>>897
誰か分からんあの山本さんかｗ

まあ、多分56なんだろうけど・・・

国家遺産建造中に新都市建設しちゃダメとかアホか

法治主義があれば民族叙事詩の建設が続けられてお得です

金で買えばいいじゃん

山本(芸術家)
山本(技術者)
山本(科学者)
山本(指導者)
全員該当者いて、ﾜﾛｽ。山本が日本のUUのような気がしてきた

法治主義で４都市まで文化施設タダだけどぶっちゃけ４都市も自力で建てたら拡張路線だよねえ

日本は爆撃機をステルス並の戦闘力に変えれるのが最大の利点だと思う
KAMIKAZEは爆撃機にやらせる時代なんだよ
問題はステルス出す=終了だからそれが多少早くなった所でだから何的なところか・・・
制空権の取り合いがまともに機能してれば良い文明なんだがなぁ

ゲームエンドまでの時間が短くなるのは非情に重要
一日が有効に使えるようになるからな。例えば別文明でプレイするとか……

アメや日本のステルスラッシュで空いた時間を、モンゴルでケシクで都市ペチペチプレイにつぎ込む有意義な
休日にようこそ

ガンジー拡張ってマジであうな。二都市で戦争はじめて幸福がどんどん膨れあがって
6〜7都市占領した時点で幸福減ったかと思ったら30くらい増えてた。たのしい
実験プレイだから国王でやったが、皇帝でも上手く機能しそう

拡張では幸福制限を緩くしてほしいわ
ハンデなのはわかるけど、CPUがアホみたいに都市建ててるの見ると文句も言いたくなる

903
最初の２都市に文化施設と幸福施設無料くらいでいいとおもうね

>>884
イェニチェリは今度の拡張で修正入るだろうね
現状でもやばいのにHPの上限が桁ひとつ増えるからやばさも倍増

しかし、オスマンに限らず既存の全文明に修正が入るんじゃないかなぁと思う
ちょろっとだけの文明もあれば面影が残ってないくらい変わる文明もありそう
今のところイギリスは全く別物になりそうだしさ

「あってもなくてもいい特性」ってのは正直ゲーム的に面白くないし、変えて欲しいね
個人的にはAIの頭を良くして、AIボーナスの引き下げを実現してほしいわ。4の時みたく

>>908
建設時に最初から立てられる幸福施設は存在しないよ

まあ全員尖った特性のほうが面白いわな。バランス取るのもその分大変になるけど
ソンガイみたいな空気文明は無くして欲しい

効果が微妙という要素の改善はやってもらいたいよね
指導者のランダム選択で誰が来てもガッカリしなくなれば上等よ

CPUにハンデを与えるんではなくて
頭をよくすることは出来ないの？

1文明ごとに人間と同じだけの思考時間を使っていいならできるんじゃないかな

多分、現行の戦闘AIは大失敗作なんだと思う
拡張版はエド氏曰く「まったく別物」と言うことだから
いままでどおり舐めてかかるとヤバいかもねん

という妄想と希望

ゲームのAIだし頭悪いのはしょうがない
7か8くらいになったらチェスみたいに人間負けるAIになるかもね

CIV4もAIアップデートでCPU側のハンデが最終的には小さくなっていったから期待したいんだが。

前衛ユニットを横一列に並べて戦線を作り、後方に遠隔ユニット、更に後方に予備兵力を並べ
1Tに1ヘックスずつノコギリで木を切るように進軍してくるモンちゃんを想像するとおしっこチビる。
AIに多数のステルスと数体の現代機甲部隊でユニットが蒸発させられ都市をとられるときっと夢に出てくる。

将棋ですら最近やっと勝てるようになったのにcivはAIには難しすぎるだろう

将棋のAI書いた人にcore書いてもらったらどうか？

疑問なんだけどToToなしで高難易度勝てるって人は
一体どういう筋道で買ってるの？
軍事ルートいっても相手のほうが技術水準高いし、
その上で研究も先越されたらどうやって進めていけばいいかわからん
誰か教えてｐｌｚ

世界の敵って言葉があるけど、単に世界中から嫌われている状態を指して言ってるのか、それともシステム的に世界の敵というものが設定されてるの？

このゲームは核攻撃防げないのかよ
マジやる気なくすわ

タイムマシンを使うか、隣国が近くに配備したら先制攻撃か
どっちか

>>921
ウチは不死でモンテスマだと、序盤解放で都市建てて幸福資源・戦略資源を漁る。
で資源を売り払ってできた金で軍備整えつつ防衛。遺産は無視。幸福は-9までなら許容範囲。
鉄６くらい確保したら隣接国家を首都まで食う。
（隣接してる奴によってはここがだいぶきついけど、ここまでをもたつかなければ楽にはなる）
こっから先は臨機応変に。
って感じ。

>>896
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org2831342.jpg

拡張はよこい

>>926
そいつはデンマーク人だろ！いい加減にしろ！

ハーフか

宇宙船建てる時代になっても近隣の森を守ってるバイキングわろたｗ

えー？槍兵ー？マジー？
槍兵が許されるのは１５世紀までだよねー

俺は斥候弓を最後まで残すわｗ

1896年、モンテスマが未来に入りました

あれ？

モンちゃんは早めにつぶすに限るな

モンちゃんは生かさず殺さず

モンちゃんがアスキア、日本、イギリス、アメリカ連合軍に滅ぼされたので
残る世界の敵は俺だけだ。ただし世界で火器ユニット持ってるのは俺だけ

【イベント告知】Civilization�Xマイクラ生主大戦　PV
http://www.nicovideo.jp/watch/sm17453287
初心者から創造主まで、ごちゃ混ぜのマルチ対戦。
4月6日（金）22時〜25時
4月7日（土）21時〜26時

モンちゃんのUUは置いといて…
UBの水上庭園って、伝統や空中庭園と合わせると、すげぇ強力な気がしてきた
いや、まだ試してないんだけどね

１５％か…微妙だな…って思ってたけど、累積すると強烈な結果になってくるよーな…？

余剰食料＝金銭やハンマー、専門家に回せるから強いよ。メンテ代も安いし
後は川沿い以外でも建てられれば言うことなかったんだが

>>938
全然微妙じゃない
地形次第ではかなり強烈

数分後、そこには初期立地に川も湖もないと絶望する>>938の姿が

姫路城の解説に山本でてるな
どこにでもある山本

モンゴルシナリオ・創造主
100ターンまであると思ってたら99ターンまでだった。
あと１ターンあれば勝てたのに・・！
やり直してもどうにもならないから、また最初からだorz

>>925
その臨機応変にってのがいまいちよくわからんのよ
研究力は都市数を稼いだ分のビーカーで賄うってこと？
あと、不幸-9まで許容ってのは確保した都市の分も含んでだよね？

-9までが許容範囲でそれから食うって書いてあるんだから
確保する前じゃねえの
-10から戦闘ペナつくから戦争するなら-9までにしときたい
内政だけなら-20でも定期的に経験が沸くだけ

OCCの時って占領された都市国家でも落とすと問答無用で焼き払うのな。
開放してやっかーとか思ってやったら一瞬で跡形も無くなってなんか悪いことした気分だ。

戦争狂の統治者に情けをかけられるならと、都市国家の市民たちが自ら滅びを選んだに違いない

このゲームって、蛮族を除いて一切の戦闘行為を省いての勝利って何ターンでできるんだろう

速度や広さ、難易度によって変わるのでなんとも
難易度が高ければ高いほど、文明数が高いほど共同研究の効率上がるから早くなる
大体、迅速・パンゲア小さいで200T前半くらい
速度普通に落とすとそれに50〜100T増える感じ

なるほど。ニコニコで動画増えてきたからか。

>>948
創造主OCC文化でAD1570＋1ターン（148ターン）てのがあるみたいだよ

次スレイマン

http://anago.2ch.net/test/read.cgi/game/1333595890/

>>950
次スレ

立つまでしばらく減速で

おっとしつれい
乙

なるほど。ニコニコで動画増えてきたからか。

拡張パック春予定ってことは夏にでるの？

>>951
現行パッチで？
国外っぽいが詳細くれ

>>957
何度も話題になってるだろ・・・

怒ったビスマルクおじさんかわいいな
まあ落ちつけよ。俺がおいしいエスカルゴの作り方教えてやるから
鉛の玉と一緒にな！ﾊﾟﾊﾟﾊﾟﾊﾟｰｳﾜｰﾄﾞﾄﾞﾝ

>>958
何度もって、知ってるならもったいぶらずに教えてくれよ

去年の夏ぐらいからスレ見てるけど天帝アラビアOCCぐらいしか記憶にないぞ、大体アレは200T前後だし

そこには100を超えるつくね部隊が！

>>960
去年の春ぐらいの話だからなｗ

厨くせえずら

流石に聞くよりも調べたほうが早くね？

人のことを鼻で笑っていたらあと１ターンあと１ターンで朝8時になっていた
初心者のIDはこちらです

俺のPC低スペで一時間くらい続けてやると重くなるから廃人にはならないだろうな

>>960
古参気取りの新参さんちーっす＾＾

そんな昔のverのなら興味ないもん！
うわああん

同一条件で比較しないと最短とか意味ない

>>966
ゲーム用グラボ積んだPCを購入する未来が見える

皇帝から不死者で難易度上がりすぎじゃね？
皇帝は多少遊んでても勝てるのに、不死者は全然勝てない。
国王はステルスで長剣士いじめすらできるというのに・・・

>>951
どこの化け物だよ・・・・

1900AD以内に科学勝利できたら中級者

不死者からは軍事力低いと国境近い文明がすぐ宣戦布告してくる気がする。

>>967
反吐がでそうなほど、きもちのわるいやつだな

自分は不死はそんな難しくなってない気もする
序盤弓と槍で遊んでても十分研究ついていけるし
創造主になると急においつけなくなる

>>975
煽りレスすんな
次からスルーしろよ

>>974
17ターンで日本とイギリスから宣戦布告されたよ

COMって全然騎馬兵作らなくない？
槍兵が役に立った例しがないんだが

ガンジー先生は騎士ばっか作ってるイメージ

鉄抑えるとつくる

むしろ騎兵好きなイメージ

あとオスマンの髭もシパーヒー量産してくる
攻城兵器潰されてうざいのなんの

皇帝で遺産プレイしたがアレク空中ハギアTOTOノートルダムにブランデンブルク門と全部建つのな
国王と違ってたたない事も結構あるから狙ってなかったが
今度から空中ハギアTOTOにノートルダムくらいはねらってみっかなぁ

皇帝でラムセスなら全遺跡狙える

×遺跡　○遺産

ラムセスの斥候が全速力で走る

くそっ、笑っちまったじゃねえか

>>987
こんなのでｗ

やべえ判らん