Civilization5 (Civ5) Vol.49
1 :
名無しさんの野望:
2 :
名無しさんの野望:2012/02/21(火) 00:53:40.42 ID:miqmYb62
3 :
名無しさんの野望:2012/02/21(火) 07:27:38.85 ID:RgtdKu4e
4 :
名無しさんの野望:2012/02/21(火) 07:33:53.77 ID:5RlzwtHn
5 :
名無しさんの野望:2012/02/21(火) 09:25:42.72 ID:2/zgJphF
このゲームってマウスのみでプレイできますの?
6 :
名無しさんの野望:2012/02/21(火) 10:14:28.82 ID:4yT8O5q3
7 :
名無しさんの野望:2012/02/21(火) 10:14:53.77 ID:d/e1FAYd
エンターとスペースとF位使わないと逆にめんどくさいんですの
8 :
名無しさんの野望:2012/02/21(火) 10:35:44.98 ID:9x3oALcv
最低でもMとFと数字キーは使う
9 :
名無しさんの野望:2012/02/21(火) 10:42:47.30 ID:HW1bygTo
>>8 300時間くらいやってるけど、数字キーしか使ったことない
10 :
名無しさんの野望:2012/02/21(火) 10:57:44.10 ID:EuneIs7x
>>6 普段ろくに意識しないけど首都さえ落とせば滅亡させなくてもいいんだっけか
11 :
名無しさんの野望:2012/02/21(火) 11:07:25.33 ID:Mel66y9t
12 :
名無しさんの野望:2012/02/21(火) 11:07:40.24 ID:2/zgJphF
アザーッス
TVゲームをやるようなスタイルでは無理か…
13 :
名無しさんの野望:2012/02/21(火) 11:19:39.54 ID:4yT8O5q3
マウスだけでプレイできるよ。
14 :
名無しさんの野望:2012/02/21(火) 12:15:31.34 ID:ajXoywyU
FSBだけ使うなー
Mってなんだっけ
15 :
名無しさんの野望:2012/02/21(火) 12:15:32.99 ID:8DjIcpLy
できるけど、面倒くさいってとこだな
ゲームパッドだけで出来るくらいにインターフェイスを洗練してほしいが…ヘックスだと無理か
16 :
名無しさんの野望:2012/02/21(火) 12:15:56.67 ID:8DjIcpLy
Moveじゃないか?
17 :
名無しさんの野望:2012/02/21(火) 12:35:58.67 ID:/hmYHMx4
あまり意識してなかったけど国王感謝祭が強い
序盤から首都でずっと感謝祭だと人口の伸び方がおかしいな
感謝祭の条件の幸福資源の分運の要素が強すぎるけど
18 :
名無しさんの野望:2012/02/21(火) 13:39:25.46 ID:D/JYJ5yD
PCゲーやるのにマウスとキーボード嫌とか、どーなんって気もするが、、
家庭用って出てないんだっけ?
19 :
名無しさんの野望:2012/02/21(火) 14:48:34.80 ID:2/zgJphF
>>18 家庭機ではCivRevっていうのがあります。
Civ5とノーパン注文しまった
20 :
名無しさんの野望:2012/02/21(火) 14:49:56.66 ID:caX6d2Kk
じゃあ今夜はしゃぶしゃぶだねw
21 :
名無しさんの野望:2012/02/21(火) 14:50:54.89 ID:ufOl2AEz
やだ・・・おやじくさい・・・
22 :
名無しさんの野望:2012/02/21(火) 15:26:13.34 ID:W3bqNQPG
あとCiv1がSFCで
Civ2がPSが出てるね
23 :
名無しさんの野望:2012/02/21(火) 15:43:28.90 ID:B7qSnsiP
需要があるかどうかは別として
civ5くらいならメーカーがその気になればパッドぷれいできそうやけどね
24 :
名無しさんの野望:2012/02/21(火) 15:57:44.60 ID:KZcB4trT
civ5始めたんだが、おすすめの設定ってある?
3/4はやってるけど、5はチュートリアル中
25 :
名無しさんの野望:2012/02/21(火) 16:00:21.85 ID:V+5vlv2f
PCゲーでもパッド使う人増えてるから次回作ぐらいには使えるようになるかもね
パッドはおまけ程度でマウスキーボードに最適化してもらわないと困るけど
26 :
名無しさんの野望:2012/02/21(火) 16:02:30.85 ID:SyE4xtGY
よく使うF、B、Enter辺りをマウスにバインドすれば殆どマウスでできるでしょ
ボタン多いゲーミングマウスなら完全マウスプレイもいけそう
27 :
名無しさんの野望:2012/02/21(火) 16:45:51.62 ID:fQloDqLd
数字キー無いと金銭微調整していくの面倒そうだ
28 :
名無しさんの野望:2012/02/21(火) 17:05:16.69 ID:lbprdG7j
金額入力以外にキーボード使ったこと無いけどそんなに便利なもんなのか?
わざわざキーボードに手を伸ばすのが面倒
29 :
名無しさんの野望:2012/02/21(火) 17:39:18.43 ID:2K9i5Cyq
>>28 ユニットたくさんいるとマウスで一個一個選択するのめんどくさい
30 :
名無しさんの野望:2012/02/21(火) 18:03:00.18 ID:EQTf0R6/
ショートカットキーやファンクションキーはみんな使ってるもんだと勝手に思ってたけど
人によって結構好みが違うんだなw
31 :
名無しさんの野望:2012/02/21(火) 18:05:30.14 ID:GzmSs3TX
資源タイルを見分けやすくする設定ってない?
32 :
名無しさんの野望:2012/02/21(火) 18:09:42.67 ID:XyMnizwD
ポップアップあるだろ
右下のミニマップの隣あたりに設定があるはず
33 :
名無しさんの野望:2012/02/21(火) 18:13:52.84 ID:KYwd4jtq
FとSとB、後はファンクション系しか使わないなぁ
でもなかったら非常にいらつくと思うからショートカットキーは偉大
34 :
名無しさんの野望:2012/02/21(火) 18:17:37.91 ID:DyUJpyCl
数字キーって何のショートカットに割り当てられてたんだろと思ったら数値入力かよw
35 :
名無しさんの野望:2012/02/21(火) 18:22:08.33 ID:2K9i5Cyq
米英仏独西阿羅露丁ケルトビザンチン・・・キリスト教
オスマン、アラビア・・・イスラム教
ペルシャ・・・ゾロアスター教
日本・・・神道(仏教)
中国・・・仏教(儒教、道教)
韓国・・・仏教(儒教)
タイ・・・仏教(ヒンズー教、シク教)
インド・・・ヒンズー教、シク教
モンゴル・・・テングリ
以下元の宗教が用意されてない文明たち
イロコイ・・・なんらかのシャーマニズム
マヤ・・・マヤ神話・太陽神キニチ・アハウ(現代メキシコはキリスト教)
アステカ・・・アステカ神話(現代メキシコはキリスト教)
インカ・・・インカ神話・創造神ビラコチャ(現代ペルーはキリスト教)
ポリネシア・・・土着宗教・天地創造神タアロア(現代のポリネシア圏はキリスト教)
エジプト・・・エジプト神話(現代エジプトはイスラム教)
バビロニア・・・マルドゥク神(現代イラクはイスラム教)
カルタゴ・・・バアル、アスタルト、タニト、エジプト神話(現代チュニジアはイスラム教)
こんなのアンフェアーだぜ開発陣さん
36 :
名無しさんの野望:2012/02/21(火) 18:40:02.31 ID:/Xey3F5X
生産重視で周りに森がある場合ってやっぱり伐採しない方がいいの?
37 :
名無しさんの野望:2012/02/21(火) 18:42:39.61 ID:GzmSs3TX
thx
チュートリアル全部終わったのでちょろっとはじめてみるわ
38 :
名無しさんの野望:2012/02/21(火) 18:43:49.67 ID:B7qSnsiP
他のタイルによる
鉱山建て放題なら伐採すりゃいいし
建てれなくてハンマー欲しいなら温存させるしか
39 :
名無しさんの野望:2012/02/21(火) 18:50:33.57 ID:D/JYJ5yD
>>36 そりゃそーだけど、序盤の遺産合戦の時は切ってもいいんじゃないかな?
建築すぐにはいく人あんまりいないだろうし
40 :
名無しさんの野望:2012/02/21(火) 18:52:35.89 ID:uyLVqrpp
>>35 ケルトをキリスト教に括るのは違和感があるな
41 :
名無しさんの野望:2012/02/21(火) 19:08:04.40 ID:KYwd4jtq
>>38 遺産と開拓者作る時ならある程度は仕方ない
丘陵の上と川沿いを優先的に狩っていくのがおすすめ
42 :
名無しさんの野望:2012/02/21(火) 19:44:46.72 ID:aAIe5uS8
43 :
名無しさんの野望:2012/02/21(火) 20:17:37.24 ID:9x3oALcv
>>39 遺産スキーは苦労するな、不死以上だと思いどうりにいかんから最初からテンションダウンだぞ
諦めて新たなプレイスタイル確立するのも良い、あえて不人気遺産を建てるとか、toto無しでもルネ期以降なら合理選択して科学ぶっちぎりで結局制覇しちまった
エジプトでもない伝統選んでもない大理石もないがひたすら生産力上げて紫禁10ターン建設は胸熱だったな
44 :
名無しさんの野望:2012/02/21(火) 20:59:35.03 ID:/Xey3F5X
>>38>>39 thx
創造主でどうすれば楽に遺産建てられるか困ってたけど
伐採するのも1つの手なのかー。
今日も創造主で負ける作業でも始めるか…。
いつになったら勝てるんだろう。
45 :
名無しさんの野望:2012/02/21(火) 21:04:37.29 ID:UJyHKKRc
ふぅぅ500ターン以内に文化勝利できないぃ
46 :
名無しさんの野望:2012/02/21(火) 21:12:02.20 ID:KYwp8JgZ
>>44 創造主だと建てる遺産絞って、必須なのは大技術者で建てる方が運要素が絡まなくて好きだな。
解放ボーナスで大技術者→ハギア・ソフィア→技術者選んでTOTO、他は全部切り捨てとか割とテンプレ。
空中庭園とかそれ以前のは伐採しても間に合わない時はどうやっても無理だから博打のつもりでどうぞ
47 :
名無しさんの野望:2012/02/21(火) 21:13:22.92 ID:K4zmLgoU
酋長でグフォグフォいいながらやってるぜー
都市を増やす数とか立てる位置とか遺産への注力とか
全部なしで楽しもうと思ったけど、あまりにも予備知識がないと
これはこれで面白みが掴みづらいなw
48 :
名無しさんの野望:2012/02/21(火) 21:16:18.89 ID:/hmYHMx4
>>44 創造主で遺産をハンマーで作るのって茨の道すぎないか?
空中庭園決め打ちなら仕方ないけど陶塔とかは解放使うしかないわ
3都市拡張で製鉄所を立てた後ならタジマとかビッグベンいけるんだろうか
49 :
名無しさんの野望:2012/02/21(火) 21:18:07.23 ID:V+5vlv2f
>>45 むしろ500ターン制限勝利出来たことがない
芸術家出してちゃんとランドマーク建ててる?
50 :
名無しさんの野望:2012/02/21(火) 21:32:22.90 ID:UJyHKKRc
最初の方は芸術家燃やしてたわ
ボンボン立てていったほうがいいのか
51 :
名無しさんの野望:2012/02/21(火) 21:47:03.90 ID:yuUSgxCV
次の拡張でようやく神ゲーになりそうだけど、勝利条件はCiv4と同じにして欲しい
今のままだと制覇勝利を狙う場合は必ず隣の大陸に行かないといけないからめんどくさい
52 :
名無しさんの野望:2012/02/21(火) 22:28:17.43 ID:wjkuOkEj
難易度が低いなら3,4都市確保したらあとは遺産祭りで文化勝利余裕
53 :
名無しさんの野望:2012/02/21(火) 22:38:01.13 ID:UJyHKKRc
皇帝でやってたんだけどずっと1都市でやってた
54 :
名無しさんの野望:2012/02/21(火) 22:39:14.95 ID:h103zjGt
伝説的な立地でOCC初プレイしてみたけど、戦略資源が
鉄以降一切何も湧かなくて後半かなりきつかった
伝説って、高級とボーナスだけで戦略あんまり関係ないんだね
文化勝利で逃げ切れてなんとか助かったけど
55 :
名無しさんの野望:2012/02/21(火) 22:48:27.02 ID:0tjn4NPw
>>54 伝説〜は最初に開拓者が居る場所から3マス以内に資源がボーナス、高級、戦略あわせて8つ出るようになってるような気がする
56 :
名無しさんの野望:2012/02/21(火) 23:03:06.38 ID:dmkybZs1
大陸でプレイしてて自分のいる大陸にアルミが1つも沸かない度に
シヴィロペディアを開いてアルミの説明を読み、嘘だろ・・・
と一言呟くのにもう疲れました
57 :
名無しさんの野望:2012/02/21(火) 23:14:31.82 ID:2w9XuwKb
アルミだけはだいたいなんとか手に入るなぁ。
鉄なし石炭なし石油なしってことはしょっちゅう・・は言い過ぎでもときどきある
58 :
名無しさんの野望:2012/02/21(火) 23:22:32.37 ID:2K9i5Cyq
インカ買ってから随分経つが始めて隣国として遭遇した
なんなの投石兵とか面倒くさ過ぎる
ひょいひょい逃げてかわいいけどさ
たっくさん生産しやがってうぜえのなんの
アレ糞よりはかわいいけどさ
59 :
名無しさんの野望:2012/02/21(火) 23:28:12.49 ID:XLKcOytd
>>51 Civ4の「面積の所有による勝利」?
Civ5に変換すると、大雑把に言って世界に存在する都市数の
2/3を支配しないと(傀儡でもOK)勝利できないと言う意味になる…
そっちの方がよほどきつくないか?
AIも面積を占有する相手を憎むように調節されるだろうしな。
60 :
名無しさんの野望:2012/02/21(火) 23:51:36.03 ID:lqSVYG8V
ロシア使ってたら他の指導者使いにくいと感じるようになった
他の指導者も運用上手ければ面白いんだろうなぁ
61 :
名無しさんの野望:2012/02/21(火) 23:55:26.99 ID:tR9ZxYZM
アラビアとか結構チートくさいけど
石油とか交易路とかはともかくバザーが…
62 :
名無しさんの野望:2012/02/22(水) 00:17:56.71 ID:A01j+GTr
始めたばっかなんだが、鉄が一個しか領内になかったら、鉄を使うユニットを一体作ったら、
それでもう鉄を使うユニットは作れないの?
新たに領内に鉄を入れる以外に方法ないんか
63 :
名無しさんの野望:2012/02/22(水) 00:19:04.95 ID:EecQnOCM
バザーはすごいいいんだけど拡張し始めると結局みんな敵になるからあまり効果がなくなってくる
特性生かすなら戦争はほとんどせず資源売ったりして外交で攻めるほうになる
どの指導者もこのプレイスタイルなら強いって言うのはあるよ
64 :
名無しさんの野望:2012/02/22(水) 00:25:49.72 ID:i+Mm1GjY
>>62 答えはYESです。
質問スレッドできいてよん
65 :
名無しさんの野望:2012/02/22(水) 00:29:43.81 ID:A01j+GTr
お、そんなのあんのか
しかしそれきっついな、普通に剣士ラッシュするつもりだったのに、なにもできん
ユニット表見て主力を考えてくるわ
・・・国に1つ2つの鉱山で一部隊ずつしか作れないというのはどうなんだろ
資源の枯渇をリアルに表現したかったのかもしれないけど、少なすぎてリアルじゃない気もw
66 :
名無しさんの野望:2012/02/22(水) 00:31:08.41 ID:CVqY6SDS
>>65 鉄とかの戦略資源は外交で他文明から買うことや
都市国家と同盟することでその都市国家の資源を使えるようになるので
自分が使いたかったり、相手に使わせたくないときは外交するのがおすすめ
67 :
名無しさんの野望:2012/02/22(水) 00:34:29.38 ID:P/eSSlVC
鉄鉱山にもハズレと当たりがあってな
6鉄引けば剣*3カタパ*3で1都市は落とせる
68 :
名無しさんの野望:2012/02/22(水) 01:20:08.75 ID:yV/l8wL3
伝説だとたしかにタイル数は多いけど2鉄とか2馬ばっかなんだよなぁ
69 :
名無しさんの野望:2012/02/22(水) 01:37:06.78 ID:SO/y/bTD
>>63 特性を生かすためにも領土が広い方がいいから、
バザーでの金銭優位を生かして拡張がいいかんじだけどね。
そして、気づいたら制覇モードになっていることが多いw
アラビアは援助をとっても商業をとっても強いからなぁ。
70 :
名無しさんの野望:2012/02/22(水) 01:52:48.25 ID:NoglZx5W
>>65 きっと明日の今頃、鉄ラッシュ後の幸福管理で苦しんでるだろう
71 :
名無しさんの野望:2012/02/22(水) 03:25:10.13 ID:ccQWWvtK
鉄無くても剣士作れるイロコイオヌヌメ
72 :
名無しさんの野望:2012/02/22(水) 04:10:09.30 ID:P9Qqxd4J
弩兵で籠もってカノンライフルまで行こうぜ
73 :
名無しさんの野望:2012/02/22(水) 04:34:54.86 ID:Ze52qLEX
少量ドヘイ→ライフル
大砲ラッシュだな
74 :
名無しさんの野望:2012/02/22(水) 04:38:22.48 ID:REzG1m4Z
マップ大マラソン気が狂う
普段マラソンでやってる人達は凄いわ
75 :
名無しさんの野望:2012/02/22(水) 05:43:08.22 ID:lPxIoqqR
このゲーム最近始めたんだけど、思った以上に重いのな。
さっきフリーズして10時間ぶっ続けでやったデータが消えたわ。柱に首ぶらさげてくる
76 :
名無しさんの野望:2012/02/22(水) 06:14:55.99 ID:9VPZTwK6
オートセーブ使えよ、捗るぞ
77 :
名無しさんの野望:2012/02/22(水) 06:33:43.96 ID:KakeSnK9
伝説的な開始場所出始めると馬資源とか鉄資源がいつも周りにない
あったとしても序盤では首都からギリギリ届かない、都市立て用にも馬資源以外なにもない
みたいな感じで戦略資源によく困ることあるよね
78 :
名無しさんの野望:2012/02/22(水) 06:57:36.54 ID:Ze52qLEX
79 :
名無しさんの野望:2012/02/22(水) 07:53:33.75 ID:1VtNC6iR
ロシアは立地も北か南の端っこ半島とかに配置されるからな
ど真ん中率も低いからやりやすい
ツンドラ鉄12うめえ、戦略資源生産力+1も助かる、馬生産力が鉱山超えるし
80 :
名無しさんの野望:2012/02/22(水) 09:17:02.75 ID:Q8Pgcwty
誰か迅速で創造主安定してる人いない?
標準普通の創造主リプはあるんだけど、迅速小さいのリプが無いんだよなー
鉄R参考にしてみたけど迅速だと周り速すぎて全く使えなかったよ…
81 :
名無しさんの野望:2012/02/22(水) 09:18:00.05 ID:UhrnEsr6
>>74 この前久しぶりにスタンダードやったら古代戦争がイージーモード過ぎてやめた
82 :
名無しさんの野望:2012/02/22(水) 09:33:25.37 ID:lPxIoqqR
>>78 そんなもんさっき知ったわ
再プレイ始めたんだけど、ローマの考えてることがよくわからん
ロ「友よ、一緒にラミセスを倒そうではないか」
俺「おk。でも準備のために10ターン待ってね」
↓ラミセス近くの都市に兵を集結させ終えた頃
ロ「では宣戦布告しよう」
俺「あれ、まだ10ターン経ってな……」
ロ「ともに宣戦布告しようと言ったな。あれは嘘だ」
俺「!?」
↓突如こちらの首都を強襲するローマ。どうにか防衛し、敵の半数を撃破
ロ「こんな戦いはもうやめようではないか」
俺「お前から仕掛けて早々に和平かよ……まあいいけど」
ロ「研究協定も結ぼうではないか」
俺「え? まあ、いいけど……」
ロ「これからは手を取り合ってゆこうではないか」
俺「」
何がしたいんだこいつ。
83 :
名無しさんの野望:2012/02/22(水) 09:58:38.43 ID:GqKw1kyP
群島っていうか多島海のマップ?
自分で都市広げすぎると防衛が面倒になるね
おとなしく2都市くらいで進めればよかったかも
84 :
名無しさんの野望:2012/02/22(水) 10:05:55.01 ID:hbLf7isF
>>82 お前の国への参戦依頼の取引をローマが受けた。
外交関係の数値はわるくないから10ターンぐらい戦争して義理を果たせば、また仲良くしたがる
対策は、大国は可能な限り戦争させといて、他国との外交関係を切っとく
自分で取引してみるとわかるけど軍事力が高い国は はした金で参戦依頼を受けるから
85 :
名無しさんの野望:2012/02/22(水) 11:40:00.44 ID:8yiMY5aH
さっき気づいたんだけど、戦車弓兵に対都市ボーナスつけてから
騎兵隊→戦車までUGさせたらとんでもないことになるんじゃねこれ
86 :
名無しさんの野望:2012/02/22(水) 12:14:24.07 ID:IDt0WO0k
>>82 ラミセスって誰だよw
あとお前が外交音痴だってことは判った
釣り?
87 :
名無しさんの野望:2012/02/22(水) 12:15:57.65 ID:9VPZTwK6
最近始めたばかりだというのだからそう噛み付くこともあるまいよ
88 :
名無しさんの野望:2012/02/22(水) 12:20:53.74 ID:1VtNC6iR
行軍のがいいぞ
蛮賊で遠隔1、2まで鍛えて騎士にしてからでも獲得できるからおぬぬめ
騎兵Uと白兵Uはきちんと役割をわけた方がよい
戦車以上になればガンガン都市おとしてくれる
89 :
名無しさんの野望:2012/02/22(水) 12:24:49.00 ID:IDt0WO0k
>>87 そうか、悪かった。
>>82 隣国に将来ライバルになりそうな国があったらどうする?
ローマはお前に二正面作戦を強いさせ、侵略しようとしただけさ
このままじゃ滅ぼされてしまうと悟って、友好を(少なくとも表面上)結ぼうとしたわけさ
90 :
名無しさんの野望:2012/02/22(水) 12:41:34.91 ID:j6ESOTV1
それならそれでプレイヤーがラムセスと開戦するまでし掛けるのは待つべきじゃないの?
91 :
名無しさんの野望:2012/02/22(水) 13:14:51.75 ID:IDt0WO0k
自分も二正面になるから、兵力が反対側に偏った時点で開戦したんじゃね?
というかマップも状況もわからんしそこまで知らね
ノシ
92 :
名無しさんの野望:2012/02/22(水) 13:39:43.26 ID:i+Mm1GjY
>>82 相手はどうあってもお前を出し抜きたいのだ
つまり相手の表面的な態度に一喜一憂するのではなく
油断せず利用し尽くすことを考えるのだ
93 :
名無しさんの野望:2012/02/22(水) 15:25:33.92 ID:tSnQrkwZ
>>82 アウグストゥス「ふええ・・・ボクはただ貴公の首を柱に吊るしたかっただけだよぅ・・・」
隣に住んでるもふもふトルコ男が古代から大暴れし続けて、
はす向かいのちょんまげ男と向かいのクソビッチを食い散らかしてる。
「ここは連合軍を組織して彼に当たるのだ!レッツ外交!」
とか言ったそばからロシア、トルコからの二重宣戦。
同盟国工作と専守防衛でやり過ごしてなんとか生き長らえたけど、
もう無理っぽい。
海の向こうではダブルスコアのアウグがヘラヘラ笑いながら
バビロニア人といちゃついてるし。
情熱大陸ハンパねぇな。
94 :
名無しさんの野望:2012/02/22(水) 15:33:40.87 ID:i+Mm1GjY
あぁ、、、拡張版で新しい東南アジア文明でないかなぁ・・
ぽりねしあんすら出たのに・・・
95 :
名無しさんの野望:2012/02/22(水) 16:22:45.02 ID:SC6U90qb
あいつら軍量だけで勝ち負け判定するからな
絶対負けねーのに無駄に強気
都市防御力も軍ポイントにいれて欲しいわ
96 :
名無しさんの野望:2012/02/22(水) 16:52:34.01 ID:yV/l8wL3
防衛余裕wさぁ停戦してやっかなって思ったら尻の毛まで毟り取る勢いで要求してくるよな
97 :
名無しさんの野望:2012/02/22(水) 16:59:25.37 ID:4t5KUZeN
それを放置していたら、別の国にフルボッコにされたのか何もしてないのに突然2000円持ってきて笑った
98 :
名無しさんの野望:2012/02/22(水) 17:01:43.36 ID:i+Mm1GjY
円って言うと単なるカツアゲみたいで面白いな
99 :
名無しさんの野望:2012/02/22(水) 17:21:49.46 ID:1VtNC6iR
最初からローマはおまえを狙っていたんだと思うよ
俺もまず宣戦する相手に、将来邪魔になりそうなそいつの隣国か自分の隣国をテキトーに攻めこんでくれないか?とターン金全部と資源全部よこすからって依頼持ちかけるし
>>94 拡張で9文明追加予定で今判明してる5つは全部Civ4でも出てきた文明だよな
2〜3文明くらいはCiv初登場の文明が出てきてもいいと思うよなぁ
スウェーデン、オーストリア、ポーランド、ティムール、マジャパピト、スワヒリとか出てくんないかなぁ
気が早いが、拡張出た後はまたDLCで文明追加していくんだろうか?
登場文明は多ければ多いほどうれしいんだけど。
超初歩的な質問なんだが・・・
都市に戦闘ユニットを一体入れると、他の戦闘ユニット入れられなくなるよね
先に入れた戦闘ユニットを出すにはどうしたらいいの?
すまん、質問スレと誤爆した
ビザンツはヨーロッパでカウントするよ
civ4
北中南米3 アジア3 中東2 ヨーロッパ7 アフリカ2
WL
北中南米3 アジア4(+1) 中東3(+1) ヨーロッパ9(+2) アフリカ4(+2)
bts
北中南米5(+2) アジア6(+2) 中東5(+2) ヨーロッパ13(+4) アフリカ5(+1)
civ5
北中南米3 アジア4 中東3 ヨーロッパ6 アフリカ2
DLC
北中南米4(+1)アジア6(+2) 中東4(+1) ヨーロッパ8(+2) アフリカ2 オセアニア1(+1)
gak(残り4枠)
北中南米5(+1)アジア6 中東4 ヨーロッ11(+3) アフリカ3(+1) オセアニア1
バランス的には中東、アフリカあたりが来るかな(シュメール、ズールー?)
>>101 都市名の左上か右上に表示されているユニットマークをクリック
指示を出せば動かせますよ
立地の良さに恵まれた感が否めないが皇帝でもアレク、空中ゲットはすんなり取れるもんなんだな
それはそうと好感度というのは他文明の指導者からどう思われているかって解釈でおk?
ワシントンwikiではあの好感度は経済問題のみじゃないかって話があったな
若い頃は美少女だったらしいけど結婚して子供産んでから豊満なおばさんになったよ
琉球王国とか来たりして・・・
上の戦争〜外交の話だけど、
AIが戦争をしかけようと前線に兵を集めてる時に国境開放などで
こっちの都市の索敵が開けてて兵力が無いのが分かると、
集めた兵力でこっちを落としに開戦してくることがあるな。
気のせいかもしれんが、自分の領土通って戦争しに行きたそうにしてる時
国境解放断り続けるとぶち切れてこっちに戦争しかけてくる気がする
>>103 海外でもシュメール・ズールーが来るんじゃね?って意見は多いな
特にズールーはCiv1・2・3・4・Revと何気に皆勤賞とってるし
アメリカ人のズールー好きは異常w
>>110 な。ケルトや他都市国家やらイギリスの古い民族出しまくってんだから
日本の民族出してくれたっていいよな
アイヌとか
>104
thx
Civ3ではビザンチンの女帝が可愛くて、
ビザンチンに貢ぐプレイなんてのをやってたな
またシャカさんが世界中に宣戦布告する姿が見れると思うと胸が熱くなるな
伝説的なとこだと他がすげー勢いで伸びてきて死ぬそして鉄がない
皇子で余裕でクリアできるようになったから国王挑戦したらどうも敵が強く殺される
いままでは寡頭制つけて遠距離ユニット駐留させて撃ってりゃ大体退けられたが
大群に囲まれてしまう。
かといってあんまり軍備に注力しすぎても遺産とられちゃうし
敵同士を戦争させようにも金がないし
なかなか難しいな
>>118 寡頭制と間接攻撃ユニット三体ぐらいあればいける
遺産にハンマー使いたかったら1、2体ユニット買え
国境解放で金取って幸福に余裕ある時はさっさと資源売って資金作れ
やっと不死でクリア出来た!
核を何度もぶち込まれ戦力がどんどん疲弊する中最前線の街を同盟国に売っぱらってその金でユニット購入連打して耐え切った
あと数ターン遅ければ負けてたぜ
皇子で勝てないのはルールが分かってない
国王で勝てないのは軍隊が足りない(無駄なもの作りすぎ)
皇帝で勝てないのは外交ができていない
不死で勝てないのは・・・何が出来てないせい?
戦略が出来てない
なにも見ずに3周したんだが、5って遺産と軍隊だけ作ってればよくね?
内政のウェイトが従来に比べてかなり低下した気がする
それって低難易度ならシリーズ通して言えることじゃね?
定石が分かってないんじゃない
言い方が良くなかった
4までは内政オンリーでも楽しめたけど、5は全然面白くない
内政のリターンが少ない感じ
内政好きなら4、戦闘好きなら5って何度か見た記憶があるぞ
でも地形生成のアルゴリズムが変わったからか、
いい感じに山脈に囲まれた天然の要害みたいな地形でスタートしたときに
引きこもって防衛プレイして遊ぶのは結構楽しい
Civ5は小都市でやった方が何かと楽だね、戦略資源は都市国家と同盟すればいいし、皇帝ぐらいなら幸福も困らなくなるし
伝統で君主制をとれば、ほとんど幸福問題は帳消しされるからねぇ。
拡張がだるくなる。
皇帝とかで中盤にCPUが1ターンに200とか稼いでるけど
交易所建てまくればこっちもそれぐらいいくの?
>>133 可能だよ
まあ、偉人で建てまくればたまに1つの街で700G/turnもできるからね。
あと占領しまくれば(15都市ぐらい)、余裕で毎ターン1500とかもいったりするよ
今更civ4からこっちに移行したんだが、イマイチ拡張具合がわからん
幸福カツカツでろくに拡張できないまま文化勝利とか宇宙勝利しかできないんだけど
みんな制覇とかどうやってやってんの?まわりに幸福資源2〜3個とかで最終的に5都市くらいで終わりってことばっかなんだが
戦後処理に関して、前作より都市の割譲に応じやすくなってるのが、良し悪しな感じがする
都市丸ごとじゃなくてタイル単位で交渉できるようにならないかな〜
同じく4から移ってきたけど制覇は効率悪いと思う
都市は3〜4つもつくれば十分そう
制覇するなら裁判所買っていくのがいいのかな多分
奪った都市を近くの文明に売るとアホなの?って値段で買ってくれたりするから
都市切り売りしながら進むと楽そう
>>135 いまさらまた4やって思い出したんだけど、4は都市数多いね。
5は文化なら3都市で十分というかそれ以上はじゃま、
宇宙でも制覇でも自前都市は4都市もあれば十分だと思う。
幸福が国家内全都市でまとまったときは管理楽でいいと思ったけど、
拡張の選択肢なくなったのが、善し悪しだなあ
>>135 落とした都市がいらないなら焼くか第三国に売る
不幸が10超えたら最前線都市の傀儡解除して裁判所やサーカスやコロシアム買いまくる
>>137 その発想はなかったわ
あと外交がまじでわけわからん。共闘してると思ったら非難されたり、戦争終わった瞬間友好宣言求めてきたりどうなっとるんや
>>139 売っちゃうとそこを橋頭堡にされそうで怖いです・・・
制覇狙うなら、軍事都市との同盟は便利だよなぁ。
どうせ直轄の都市は少ないのでユニットを作る余裕がないし。
後半にならない限り、その提供されたユニットが主力の補助になるし。
143 :
名無しさんの野望:2012/02/22(水) 23:52:45.62 ID:REzG1m4Z
軍事都市に限らず痒い所に手が届く様な配置の都市国家はありがたいね
序盤から同盟してればAIは同盟を奪おうとはしないみたいだし
>>135 幸福は資源からだけじゃなくて 社会制度や建物からも得られるから
よほど極端なやり方をしない限りは やりくり可能なはず
制覇勝利は首都さえ落とせば良いわけで 自分で落とす必要もないし自分が保持する必要もない
割りきってしまえば別にそんなに難しいわけじゃないよ
幸福が厳しければ 売るなり焼くなりすればOK
まあ俺は最高でも不死者までのプレイヤーなんで 創造主だとまた別な意見があるかもね
不死だと全くアレクは安定しないな
どれだけ急いでも相手が取る気満々ならどうしようもない
>>144 都市作る→施設立てる→安定してくる→じゃあ侵略でもするか→いつの間にか人口増えて不幸→やめとくか
こんなんばっか
戦争後は「過去に交戦」程度の外交のマイナスしかないから、
戦争で国境問題が解決してたり、その他のいざこざ要因が無ければ「友好」になる。
特に相手から脈絡なく開戦してきた時は約束を破ったりもしてないだろうから、
余計にそういう感じになるんだろうね。
不死アレクはとりあえず筆記まで進めて、森林で生産稼げそうならGOだな。
立地もそうだけど、遺跡で人口増える、テクノロジーがもらえる、この辺のランダムが
上手く行った時だけ「狙える」って感じかと。
とれたらデカイし、空中庭園〜ハギアTOTOまで狙ってとれたらほぼ勝ちゲーよね。
>>146 社会制度選びと建てるべき施設順が良く無いんじゃないか
引き篭って人口伸ばしまくるプレイと拡張しまくるプレイもまた違うからねえ
拡張プレイは途中幸福-10超えないようならいいと思う、人口の伸びが悪がね、裁判所も先見越して比較的買うより建てるを心掛けたり
最近大陸プラスマップでも制覇やるようになったが都市持ちまくっても最終的には幸福はとてつもなく上向く、50とか100超えたり、都市一つが産む幸福施設がデカイね
>最終的には幸福はとてつもなく上向く、50とか100超えたり
これ何百Tの話だよ
まぁ創造主ならAIから巻き上げた大金で即都市国家買収とか劇場買い取りとか出来るが・・
150 :
名無しさんの野望:2012/02/23(木) 02:51:09.54 ID:JtRCHO6Z
>>149 最終的にはって書いてあるから相当後の話だろ
スタジアムまでの娯楽施設を全都市で意識して建てれば50超える事はある
制覇で途中から勝利確定になってどれだけ内政を伸ばせるか挑戦してる時に偶にやるよ
>>150 ぶっちゃけそんなことしてる間にさっさと科学勝利で終わると思うけどな
幸福余るくらいまで時間掛からんよ
>>149 クリアは迅速で270T前後だったな、すぐやめてもいいように科学勝利にも王手して230Tにはほぼ勝負ついてた
毎回200位にはある程度勝負ついてダラダラやる感じだわ
スタジアムもまちまち建っていたが幸福上手く産ませるには併合と社会制度次第だよ
速度普通でも200ターンちょいで終わるゲームを迅速で270ターンも掛けりゃ余裕が出てくるのは当たり前じゃね
>>146みたいに幸福が余らないのが普通だと思うが。
結局、コインがハンマーの代わりになって、
そのコインを生み出すためにはAIからぶんどるしか無いっていうデザインがイマイチなんだと思う
都市タイルから得られるメリットが薄すぎて、賠償金以上の価値を生み出せてない
制覇では戦争しなきゃいけないのに、都市占領することが負担にしかなってないんだもの
リアルだと思うが
金なんて大国築けばじゃぶじゃぶ入ってくると思うけど、ターン500とか黄金期で1000超えとか
拡張制覇目的プレイだと賠償金なんて鼻から目当てにしてないなぁ
普通で300Tくらいかかる俺はまだまだ楽しめそうだ
>>156 それどういう設定でやってるの?
天帝クイックでいけるもんか?
人口抑制や配置も考えないで、適当に配置して無駄に人口を増やしてる予感しかしない
人口なんて1つの都市に16人いれば通常は問題ないんだが
あと幸福度がかつかつって人は幸福資源の取引とかもやってない予感しかしない
前回プレイしたのだと創造主スタンダード278Tで幸福+23、コイン1035、ビーカー1480になってた
他の文明を飲み込んで大帝国を築くと黄金期に収入に凄い事になるね
序盤適当に平地に農場置きまくって、幸福度確保する前に人口爆発させて結局人口5以下の2,3都市くらいで一度停滞してるような雰囲気がするな
3都市人口10くらいまで自力発展させられる程度に運営してたら、戦争で失敗しない限りそこまでカツカツにはそうそうならん
人口制御かー
皇帝までやってきてほとんど考えたことなかったなぁ科学力に関わるし
都市の立地もハンマー出すのに山含ませたりしとけばそこまで無駄に人口大爆発にもなったこと無かった
>>158 皇帝不死でもいけるべ
天帝で運よくてうまくいけばもっと早いし状況次第でもっといくんじゃないかな
>>159 最低3いれば生産力もまま成り立つ
序盤建てた都市の人口1と2の時の差ありがたさったらない
4いればだいぶ安定
金や科学、更なる生産力出したいから増やすって位だな
首都は人口増やし続けた方がいいが2つ3つ目以降はだいぶテキトーだわ
前は人口制御もしてたが今のひたすら拡張するやり方になってから滅多にやらなくなったな
正直、
>>159みたいなの聞いても国王レベルの人が適当言ってるようにしか見えんのよね
創造主だと1つ都市建てただけで幸福カツカツが当たり前だし
あと、クイックとスタンダードじゃほとんど別物な気がする
鉄Rなんてクイックじゃほとんど安定してくれない
う、人口ってどんな都市でもガンガン増やすべき物だと思ってた俺。
首都以外だったら、人口3〜6ぐらいでもいいから都市増やして、
その分幸福施設やら増やした方が良いって事なのかね?
天帝は運要素強すぎるから安定しないし例えプレイを作るにも極端だからねえ
不死までならだいぶ自由に展開できるけど
皇帝までならほぼ勝てるけど不死になったとたん勝てないんだが
最近はじめたんだが、ハイアワサはグレートピースメーカーなんてよばれているから
ハト派かと思ったら、とんだ戦闘狂だったでござる
というか、どいつもこいつも沸点低すぎだな
もうちっと温厚なヤツが居てもいいのにな
ひたすら侵略を繰り返す場合は
人口3-6くらいで止めて幸福施設だけ建てるゴミ都市と
ちゃんと機能分化させる良立地都市に分けろって教わったよ
AIだとハイアワサやカメハメハあたりはかなり温厚な部類
終盤なら狙ってる勝利がかぶって敵視されるってのも理解できるけど
そうじゃなくて敵視されるってのは外交で下手打ったか単に軍備不足なだけの話
>>171 ハイアワサが戦争狂って言ってる時点で、ノーガード戦法してるとしか思えない。
基本的には隣国になった時点でお互い寝首を狙う間柄になるよ
最近欲しくなって、Steam見たら定価・・・
年末買うべきだった 次のセールいつだろう
戦争と、敵対・警戒されているの差を見ないとな。
温厚AIの「戦争」は無防備都市宣言をしている無防備マンへの戒め。
友好条約を結んでいない限り、戦力差での開戦はどのAIにも起こりうる。
傀儡都市は、農地が多いとこはめんどくさいから売るか焼く、
ハンマーが多いとこはAI補正で人口が丁度いいことが多いので
傀儡>占領で生産拠点化することが多いね。
侵攻・防衛のために抑えておくって場所もあるし、全ては立地。
逆の立場で考えればわかりそうなことも多いんだけどな
>>173 季節ごとにセールあるで
今回は拡張パックのついでに5も安くなるんじゃないかと
速度普通で200ターンで決まるの当たり前みたいな感じなんだけど、みんなそーなの?
今やってるのとか、不死大陸プラス、サイズ普通で110ターン辺りでよーやく一文明平らげた位なんですけど。
拡張プレイはじめてやったけど幸福意外とにカツカツにならんもんだな
>166
人口を減らした分都市を増やすんじゃなくて、そのぶん首都の人口を増やす。
首都は国立大学や遺産の効果があるから同じ人口1でも生み出す科学力が多いからね。
確かに都市を増やして幸福施設立てたほうが幸福量は増えるけど
防衛や外交のことを考えると都市スパムは厳しい
国王あたりなら都市スパムできるのか?
都市スパム最強なRevから入った身としては5でも一度やってみたいなw
179 :
名無しさんの野望:2012/02/23(木) 14:03:25.14 ID:JtRCHO6Z
幸福は結構余裕あるよな
3都市しか立てないからかも知れんけどきちんと管理すれば幸福維持できる
初期拡張で余程無茶しなければ人口抑制なんて考えなくていいと思う
第二都市に淡水小麦が6つあるとかだとちょっと考えるかもしれんが
map大陸とかだと戦争いっぱいしてても海の向こうの文明は友好的で、幸福資源も偏るから幸福資源交換が楽にできるけど、
一つの陸地とかだとすぐに世界の敵になったり幸福資源自給されたりでろくに取引できんのだが
自前都市は3つ前後だな
残りは傀儡か併合で
>>177 傀儡でも全く幸福施設建てない訳じゃないし首都とかだけ併合で裁判所建てたらマイナスにはあんまりならないよね
>>176 終盤になるにつれ加速がハンパないね
とくに制覇プレイしてるとわかるけど終盤はどんどん落として併合ひたすら幸福上げるになる、勿論個人的なやり方の差はあるけど
最後一勢力なんて核落としまくって首都周りの都市消飛ばして現代装甲なりで1ターンで勝負つけたりな
拡張版楽しみ過ぎて今のciv5ができなくなってきた
ニュー文明こいこい
幸福無かったなら首都だけ併合して裁判所建ててあとは焼けばいいんだよ
幸福資源0のゴミ都市に紫禁城やらが建ってるときの悲しさは異常
首都以外の都市なんて奪って賠償金貰って売って宣戦して奪って賠償金貰うんじゃないの?
しょぼい首都なら他の文明に売ったりしても吉
調子にのりすぎると取り返されてたりして二度手間
人口3ぐらいだと親しい文明相手でも100ちょいでしか売れないからなあ
手間考えるとそれほど利が無いような
都市売却の主目的は国境の調整じゃない?
ゴミ都市売りつけて社会制度の取得スピード遅らせて文化勝利を阻害することってできるのかな
fanaticsの拡張版スレ読んでたらユニットのHPが10から100になったことと、
海軍版大将軍がいるって書かれてた。
なんだと!?
ユニットが死ににくくなるのかな?
ダメージも10倍くらいにはなるんじゃね
征服された文明を開放してやったにも拘らず、たてついて来るのは何とかならんのw
基本的にはダメージも約10倍になるだろうから、同時代の戦争だったら大きな問題にはならないかも
ただ、戦車相手に弓兵*10みたいな戦法は通用しなくなりそう
>>194 絶対に1ダメージが入るようにいつのまにか仕様が変わったんだろう?
つい最近再開してユニットが倒されて焦った
まぁどんだけ戦力差があろうと戦闘すると必ず1ダメージ受けるからな
イザベラの文明能力変更にならないかなあ
爆撃機が長剣士の反撃で動けなくなるとかおかしかったもんな
>>202 実際に槍兵でB-29に立ち向かった国があるらしい
>>202 きっとまともな整備無しで1年爆撃し続けたんだよ
>>193 そりゃ数百年立てばどんな関係もリセットされるだろ。
そんなんじゃ欧州史なんか見れないぞ。
207 :
名無しさんの野望:2012/02/23(木) 18:36:49.82 ID:j65D+p93
>>190 海戦なんとかしてほしいよね。
海系マップで、中盤カラベル作ってマップがバキバキ広がるのは気持ちいいんだが
結局、視界確保で、終盤まで空母の護衛してるからな。カラベル。
ネオアトラスやりたくなってきた。
>>207 海戦楽しくするみたいだけどね。
個人的には爆撃機と戦闘機のコストかメンテナンス費を、もっともっと上げて欲しい。
やるにしても、やられるにしても数が大杉てめんどくさい
とりあえず制空権の表現をもっとハッキリしてほしいね。
戦闘機が都市か空母にしか滞在出来ないから行軍中の部隊を戦闘機が護衛するみたいなことができないし、
対空砲も射程2しか範囲ないなら労働者みたいにユニットの裏に入れるようになるといいのに。
あと哨戒任務っていうか、現代索敵は航空機だろうと。
なんでいつまでも山の向こうの部隊に先制されなくちゃいけないのやら・・・。
拡張版でスムーズにユニットを送ることが出来る輸送船、空港が実装される事に期待してる
多島海、大陸マップでの戦術の幅が広がって面白くなると思う
核のコストと外交ペナルティはもっと跳ね上げてもいい
1国が生涯で1、2発作れるのがやっとレベルで
もちろん大技術者も使用不可
開放したら即国境問題でキレだすからなw
開放したら属国にさせてくれマジで
大技術者がユニットの建造に使えるっていつのVerの話だよ
海戦面白くするのはいいが同時に海沿い都市の価値も上げてほしいね
海戦面白いけど海岸都市が使えないので建てない→海戦起きない、じゃ意味ないし
海洋タイルをもっと使えるようにしたり海の幸福資源増やしたりとか
特に交易路は道路引かなくていい点で内陸都市より利点があるんだからこの辺強化してほしい
>>212 警戒していても国連投票ではしっかり開放してくれた文明に入れるんだぜ?
つまりこれはツンデレでありくぎゅうぼいすにさしかえもっどはまだですか
てs
遠距離用のユニットは2回攻撃まで迅速に取るべきなのは判るけど
白兵用のユニットは行軍と衛生兵先に取った方がいいよな?
衛生兵?
>>218 隣接ユニットの回復量1増やすやつやな
兵舎やらなんやらで生産した瞬間にレベル二つくらい上がる時に衛生兵付けると生存力段違いなんで重宝してるんだけど
普通は取らないんかな?
>>209 都市と空母にしか滞在出来ない。→航空機は燃料を大量に消費するので、燃料の補給の為に戻らないといけない。→じゃあ戦車はどうなの?とか言わない。
航空機で索敵したい。→視界の広さがその表現になっている。→じゃあなんで、元々の視界外に攻撃出来るんだよ?とか言わない。
>>214 灯台くらい建てようぜ。
>>221 取った本人の回復量は上がらないから最低二体は欲しいな
しかも効果重複して発動してる気がする
両隣が衛生兵持ってると領土外でも3回復してる
ノートルダムとエッフェル塔をCPUと同時完成させちゃってCPUに取られた
キレそうになった
224 :
名無しさんの野望:2012/02/23(木) 22:00:28.19 ID:+TwsQKPg
>>212 現状でもほぼ属国状態じゃん
属国のくせに五月蝿いなんて4でもあったろ
COM優先はむかつくよな
白兵ユニットは遠距離攻撃兵器の盾と割り切って
うちも生存性上がる昇進を優先してつけてる
今更だけど幸福度を全体で共有はやめてほしかったな
拡張の楽しさが微塵もない
教授更新されてるぞい
>>214 civ4の天文学?取得以降の大陸間交易による経済力の伸びが欲しいよね。
立地が幸福依存なのがあれだな
いくら発展しそうな所でも幸福資源がないと躊躇せざるをえない
というより、幸福度自体の尺度がちょっとあいまいだよね。
そりゃ一都市で見れば幸福度と都市の発展性は比例するかもしれんが、
支配地域が増える(新都市が建つ、戦争で領土を勝ち取る他)、
こういうのはむしろ歴史を俯瞰してみれば発展を促す要素であって、
これで幸福度が下がるから発展が阻害されるなんて、現実を見たら真逆だよね。
ローマはポエニ戦争でシチリアを手にした時から本土の空洞化が始まったし
日本の大陸進出も破滅の始まりだった
一概に領土拡大がいい結果をもたらすとは限らない
諸悪?の根源はciv3の都市スパムだったわけで
civ4では維持費で抑制してみたけど
操作も含めてこっちのがより簡素化されていいだろって事なんでしょうね
なんだかんだ言っても、このゲーム、その辺上手く再現してるよな
まぁ現在の5の幸福と金銭維持から見た適正な都市数が2〜3ってのも、ちょっと寂しいけど
>>236 首都の人口増やせばあとは大体解決しちゃうから拡張のうまみがなさ過ぎるんだよなあ・・・
4ならあの金融都市欲しい!とか属国があったからガンガン拡張したんだけど
ダメだつまんねー
内政外交文化初期ラッシュ、CIV4までの楽しみ方を各種試したけど、
どれもこれもつまらん
スタックできないから、ユニットの移動が面倒、都市に色んな物を立てて
スーパーに仕上げるのもやたらハンマーがいるので制限多い
グラフィックはキレイだけど、やたらロードなどの待ち時間が多い
征服するにも傀儡にしていかないと不幸が溜まってブレーキ
4に比べてクソと呼ばれてたけど、CIvだし大丈夫と思って突撃したのが間違いだった
これはほんとどうにもならん
Civ2までの幸福管理から考えれば確実に改善されてるんだけど拡張にうまみが無さ過ぎるのはなんだかね
戦争で都市を奪うと一時的な幸福ボーナスが得られて、連戦連勝が続く限りはガンガン併呑していける……とか
戦勝ムードに包まれているとき、文明はとても”幸福”だと思うんです
>>239 まあなんというかRev的だよね。ちょっと内政の楽しみが増えたRevみたいな
建物に必要なハンマーがやたら重いのだけどうにかして欲しいわ
ここはCiv5スレだ。4の話なら向こういけ
4までの楽しみ方を試したってそれだけじゃ面白く無いに決まってるだろw
5を含めた幸福度管理の議論というか感想だろ。
5がよくないって意見を見るのが嫌なのかもしらんけどなんでも追い出せばいいってわけでも。
個人的には5の幸福管理はわかりやすくて気に入ってるが、
4の方が幸福も含めて都市ごとの個性が出やすい感じはするな
>>244 そうそう。ちょっと物足りないなって意見なだけ
>>240 最初から併合しようとしてないか?
傀儡にして鎮圧し終わってから併合裁判所購入すればガンガン併合してけるぞ
即併合での不幸は厭戦感情の代わりだと思う
戦争で都市増えてもお荷物なのがね
併合すると全都市に建物があるとみたいなの増えるし
結局幸福も減るからあんまり意味ないという
>>235 結果が悲劇なのと、その前後で都市が発展したかは別でしょ。
ほとんどのケースで地域は発展してるはず。
現在の中国の例、東トルキスタンやチベットを見れば明らかだけど、
都市の発展を代価に侵略をするなんて、行為としては愚かだよね。
過去作品との比較厨はスルーでお願いします。
251 :
名無しさんの野望:2012/02/24(金) 00:09:04.83 ID:OwC1rZw8
5は最初買った時は失望して、一週間でやめちゃったけど
最近引っ張り出したら普通に面白い。
4は装飾過剰でゴテゴテしてるけど
5はシンプルで遊びやすい。
名誉取って戦士階級と常備軍取って斥候埋めておけば幸福持つだろ
傀儡でも防壁立ててくれるぞ
シンプルにしすぎ
他のゲームでも同じようなことあったけど
5も結構楽しめてるけどこれでcivやめれそう
まだ早いだろ
俺も最初は不満で積んでたけど、なんだかんだでよく出来てると思うけどな
大国にしても人口抑制したりすうれば問題ないし、小国でもAIと渡り合えるし
4の序盤に都市囲い込め無かったら終了みたいなのが嫌だったってのもあるけど
序盤2から3都市での引きこもりプレイに慣れてしまってて、序盤にラッシュかけると何故か後半キツくなるヽ(´o`;
まあ、色々な勝ち方が出来るのは面白い。
258 :
名無しさんの野望:2012/02/24(金) 00:36:15.18 ID:Jt4leVaB
4とかクソゲーですやんw
テクノロジーが上がって兵種が一新されないと
ユニットが強くならないのがおかしいよね。
普通は、弓>大弓>ヴェルニーの弓>エリスの弓と
時代が弩に移るまでに弓にも進化の過程があるわけじゃん?
ぶっちゃけて戦闘力を言えば現代の労働者>>>中世の剣士だろうし、
時代が進むとユニットの性能を自動強化をするべきだと思う。
まずはアレクジャンプみたいな攻略の抜け道潰してからだけどな。
そして、あとはキートン太一よろしく、条件が合えば原始的な投擲武器のほうが
銃より遥かに強い局面がある調整をだな・・・
>>256 初期の5は間違いなく糞ゲーだったけど、今じゃ4の序盤の土下座しっぱなしよりは序盤は楽しいよな
幸福問題は、皇帝なら上手くアレクサンドリア→空中庭園→チチェンイツァ→TOTO→ノートルダム→タージマハル!
が決まって全然余裕が出ることもあるけど、どれもとれないと劇場までカツカツ
4がクソ、5の方がいいとか言ってる人間はそもそもCiv向いてないと思う
考えるのが嫌っていうのと一緒だから
5発売当初の解放の使えなさ具合
>>262 もう相手にしない方がいい
ただの荒らしだろ
ちょっと前のパッチだと神権政治や紫禁城で幸福の心配がなかったから戦争が楽しかったな
現パッチは色々策練って切り盛り出来るレベルではあるけど爽快感がなさすぎ
幸福周りと国家遺産のハンマー増緩めて陣取り合戦にした方が絶対良ゲーになるよなこれ
なんでお前らそんなに幸福に困ってんの?
制覇やってみればわかるだろ
警察国家とるまでは都市を焼いたり売ったりしないと幸福カッツカツ
制覇だったらなおさら困らんだろ、戦闘力下がる−10キープしてりゃいいし、略奪と賠償金で経済回せるんだし
270 :
名無しさんの野望:2012/02/24(金) 02:32:20.60 ID:30XV0e4O
征服プレイのスタイルによるんだろうな
序盤から鉄ラッシュは幸福に苦労するが序盤引き篭もりからの戦争はそうでもない
反乱なんか気にしないになれば一人前
>>267 国王は楽勝だけど皇帝だと難しいという俺も 幸福はあんまり困った事無いな
多分高難易度だと色々と大変なんじゃないのかと想像してみるw
カジュアルプレイヤーの俺からすれば今回の幸福の仕組みは単純で分かりやすいし管理しやすいんだけど
コアなプレイヤーには不満も多いって事かねえ
>>269 0以上を保つのが厳しくて-10未満の維持を延々と続けなきゃいけないじゃん
現状クズ都市を維持できる制度が警察国家くらいしかない
「人口以上の幸福度を生み出せない」と書いてはいるけど
現在都市がどの程度の幸福度を持っているのか
一発で分かる表示はほしかったよな−、と今更ながら思う。
>>272 逆だろ
コアな奴は場に合わせて突詰めるが、不満垂れるのは前システムに執着してるだけ
>>273 0以上保つ必要ない状況で無理に0以上保つからそういう無茶が必要になるんじゃないか?
人口伸ばしたいならアホみたいな都市スパムは自重して数都市を手塩をかけて育てりゃいいし、
制覇狙いなら-10未満維持なんだから実質的に10以上不幸の猶予がある分都市奪取しやすいし、賠償金奪えたら併合して裁判所でも買えばいい
今作のシステムガン無視して前作の戦法押し通して、それで失敗してシステムが悪いとか冗談にしか聞こえない
システムによって好きなプレイスタイルを放棄せざるを得ないんだから
多少は変わって欲しいって思うのは当たり前だろ
俺だってciv5はある程度やり込んでるし、冗談を言った覚えは全くないぞ
好きなのはプレイスタイルじゃなくて4だろ
好きなプレイスタイルでプレイしたいならそれなりに調整してくれる
MODなりなんなり入れればいいんでねーの・・・?
過去作に関わるでもなく今のシステムが嫌いなのか、もうMODでも作ればいいんじゃないの
>>273 クズ都市を維持しなければいいだけじゃないのかな
>>282 そうなんだけど国境隣接した都市を他のAIに売るのって何か無理してるって言うか
プレイヤーチートみたいであんまり好きじゃないんだよね
完全に個人的な趣向だから直って欲しいなってくらいの感覚
284 :
名無しさんの野望:2012/02/24(金) 03:26:56.92 ID:30XV0e4O
>>283 個人的な趣向で幸福が厳しいのに
>>268の「制覇すればわかる」は良くないかもな
他の人はそういう事情を知らないわけだし一般的な遊び方じゃないから話がかみ合わない
そうかそりゃすまんかった
俺の書き方が悪かったかもしれん
しかしいきなりヒートし始めるのは勘弁してくれ
286 :
名無しさんの野望:2012/02/24(金) 03:39:45.04 ID:/IIInw/0
マラソンはユニット作ったもん勝ちだな
クイックやスタンダードで軍拡プレイ馴れた人だとウハウハだわ、まだ古典なのに二つ勢力呑んだ、首都合わせ都市5つゲトしかし幸福追いつかせるのキツイwAI道とかまだ殆どひけてねえ
不死だからまだいいとして、これだと天帝マラソンはキツイな、いかに弓早く出すかだ
>>274 画面上の幸福マークにマウスポインタあわせるとある程度詳細見れる
都市詳細一覧だって見る機能もあるけど
ちゃんと不幸算出の軽減は軽減であって幸福の算出になって無いから、不幸算出軽減になってる社会制度や紫禁効果はわかりにくいんだよねぇ、民主主義効果とか社会制度より〇〇と出そうだが常に0だしな
説明では確かに軽減で納得したが
288 :
名無しさんの野望:2012/02/24(金) 04:03:58.38 ID:30XV0e4O
紫禁城はパッチ前は強すぎたけど修正後は微妙すぎるかもな
7人口ごとに不幸−1と考えれば強いか?
どうしても同じ様な効果のノートルダムと比べてしまうわ
4と5の比較で、不満点上げるとすれば外交勝利かな。
金で買うってだけなので大国向けの勝利条件で4と性質が違うだけなんだろうけど。
なんかこう、国連で先進国有利の国際条約を押し付ける大国のエゴ、みたいな楽しさが失われたのが残念。
AIとの外交がわからなくてまわり狂犬ばっかり、なんて感想はパッチ当たってだんだん仕様がわかってきて
そういう声は小さくなった気がする。
290 :
名無しさんの野望:2012/02/24(金) 05:03:25.02 ID:/IIInw/0
>>288 大国になるほどありがたいよ
状況によるが終盤なんて合計人口200や300とか普通にいくからな
俺は5のここが気に入らねーじゃなくて、こういうプレイは面白いで盛り上がろうぜ?
>>291 ○○を楽しむには!って議題で
「いや、そもそも○○はつまらん」って言い出す奴は
もう人と話す資格が・・
制覇勝利、特に序盤〜中盤のラッシュで大事な進軍のスピードを
落とす原因が都市の処分にあるのは間違いないよね。
乱立している敵都市の数もだけど人口もすごい。
後続のためになるべく都市の繋がりは残したいが、残してると幸福度の維持が難しい。
邪魔な都市を落とす>売るの作業になるので何てことは無いんだけど、
敵首都を落として20ターンデモで傀儡で幸福度-18、-10維持するために
近くの衛星都市まで売って幸福稼がなきゃいけない、
そんなことを延々と繰り返してると「幸福度キツイなあ」って思うのは普通だよね。
294 :
名無しさんの野望:2012/02/24(金) 10:38:56.28 ID:OwC1rZw8
5は、1プレイにかかる時間が短くて気軽にできるのがいいね
初見だと、えっこれだけ?薄っぺらwって感じだったけど。
幸福度はキツイけど、衛生度がなくなったから
管理する項目がひとつ減ったので楽かも。内政派だからかな
パッケージ版とPC買って昨日から始めたんだけど、
ここ読んでたら、色々バージョンがあるみたいで
自分が買ったのが最新バージョンなのか不安になってきた…
あと
パッケージ版にポスター大の一覧表が付属してたのが地味にありがたい。
>>295 アップデートに関しては無料でできるので大丈夫。
ただしダウンロードコンテンツ(DLC)の
モンゴル文明、ポリネシア文明、朝鮮文明、
デンマーク文明、バビロニア文明、スペイン文明、インカ文明、
またいくつかの追加マップや追加シナリオなど追加要素を使うには
Steamを使って購入せねばなりません。
それから近々、拡張版が発売されます。
くわしくはwikiを参照。
戦争で制圧中〜一部併合まではキツイけど、次の戦争制圧のためにある程度幸福上げとく
幸福と不幸一桁の繰り返しだろ、拡張してる序盤〜中盤は、立地良かったり遺産や資源獲得に恵まれればいいんだがな
不幸二桁長く続くのはまずいね、生産力も落ちるし飢饉も怖い
この辺上手くなると序盤からの拡張が楽しい
無料でって言うか、Steamがオンラインなら自動でアップデートされる
>>295,298
ありがとうございます。
インストール時にはSteamに繋がっていたから大丈夫かな?
wikiでバージョン等照合してみます。
間違えたw
>>296,298
ありがとうございました。
4は道を引く手間があったから地味にめんどくさかった
だいたい100年かけて海渡るとかふざけてるのかよ
兵士たちは船の上で三世代交代してるのかよ
斥候「 」
1000年かけて蛮賊倒すゲームで何を
>>302 かかるよ
あの時代の船が出航して、そのまま目的地に着けるとでも?
何度も基地へ帰港(往復)して、徐々に探索を伸ばしたのを表現するとCivみたくなるんだろ
幸福そんなキツイかなあ?
鉄ラッシュでも軍隊の常備と戦士階級、手持ち幸福資源でなんとかならないか?
自前の都市が少ないうちにキルクスマクシムス建てちゃえばいいし。
ひたすら延々と剣士作り続けたりなんかしないだろ?
307 :
名無しさんの野望:2012/02/24(金) 13:59:08.83 ID:30XV0e4O
市民の不幸なんか関係ないわって境地に至れば幸福キツイとかいう意識は消える
内政好きな人は不幸が気になるんだろう
>>291 首都で延々と遺産立て続けるプレイは楽しい。
国家遺産用の最低限の施設以外全部遺産。
途中で何も立てられなくなったらユニット生産でお茶を濁す。
ニコニコマークが怒り顔になってるの見るとストレスが溜まるんだ
なんで戦争で勝ってるのに不愉快な気持ちにならなくちゃいかんのかと
>>306 名誉のアレらはデカイね
終盤は兵器庫までかなり軽く建てられるからそれまで結構きびしいやりくりしてた幸福が一気に持ち直す
全都市軍事基地まで建てれば単純に持ち都市数×4幸福getだからね
軍事基地まで建てなくてもじゅうぶんな位入るが
>>310 なにより傀儡の城壁建てることの優先度が高いことがいいよ。
金銭系の次に幸福に余裕があれば、城壁という感じだし。
教授が動画をUPしたって言うから見に行ったら、いつの間にかSim4の動画を見入っていた
なんて演出が恐ろしく上手い人ッ!
とりあえず宣伝乙と言っておこう
いちいち報告しなくていいよ
ツイッター()で1人でつぶやいとけよ
315 :
名無しさんの野望:2012/02/24(金) 16:52:45.47 ID:MiaxpZQc
国境開放してくれなくてユニット閉じ込められちゃうことあるんだけど
侵入即戦争じゃなく外交ペナつくぐらいにしてくれるとうれしい
>>315 国境開放程度でふっかけられてる状態でペナ付いたら戦争じゃないですか!やだー
ようやく不死者でクリアできました。
皇帝と不死者間には壁があるみたいですね。
末期にOX、科学革命、大科学者*6でナノテクノロジーまで一気取りしたのですが
その直後に仲良くしたたはずの国々から非難声明のオンパレードで胃が痛くなりました。
こういう系のペナルティは侵攻・領土拡大のみと思っていたので迂闊でした。
始めて戦争吹っかけないで引きこもりプレイしたら皇帝楽勝でわろた
でもやっぱ戦争したい
不死か創造主をプレイするんだ…
特に創造主は相手が勝手に戦争を押し売りしてくれるから大満足だよ!
完全孤立プレイしたくて孤島に引きこもってたら
ラームカムヘーンとモンちゃんが2大大陸支配して世界大戦してた
まだ産業時代なのにテラシュール
孤島って言えば、大陸マップで6都市くらい建てれば、何とか一大陸独占できそうって時
頑張って都市を建てるか、それともあくまで3都市くらいに留めておく?
難易度は不死から上くらいで
資源次第
建てればAIに都市をねじ込まれなくなるなら建てると思う
隣接での態度悪化の影響が大きすぎて困る
できれば馬(サーカス+2)、石材(石工所+1)がほしいけどね
>>323 AIってとんでもない辺境でもねじ込んでくるからなw
幸福資源無いなら放置だ
逆に新しく幸福資源2つ取れたりする場所ならねじ込むことも
こちら側は躊躇せんがな
日本マップで初期位置が北海道で3都市でだいたいカバーしてたのに
石油が湧いた2箇所がカバー範囲の2マス外で泣く泣く2都市建てたさ
最近始めたのですが、首都から離れすぎてると土地が買えなかったり
市民を配置できないのは仕様なのですか?
市民を配置できるのは都市から3マス以内です
逆に毎回制覇なのは俺だけなのね
なんかやめ時がいまひとつ分からない
俺も毎回制覇だわ
勝ちたくてcivをしてるのではない。泥沼のような戦争がしたくてcivをしているのだ・・・
制覇で海超えるの面倒なときはさっさと国連かロケット打ち上げにするな。操作がめんどくさい
制覇か科学だな
1〜2都市で時間をかけずに遊びたい時は科学
ガシガシ戦争したい時は制覇
文化は、一度もやったことがないな
文化勝利はまだ定石が確立されてないから
二の足踏んでる人が多そう
文化は最後の建築がだるい
宇宙船は造船だけでいいのに・・・
不死初勝利記念カキコ
しかしバビロニアの性能と守りやすい良立地に助けられただけで、もう一回やっても勝てる気がしねぇw
バビロニアはチートすぎだろw大科学者が最終的に10人くらい生まれたぞw
ネブなんとかは序盤の研究が早いから楽だよなあ
一番辛い序盤の戦争もUUで楽々跳ね除けるし
拡張版の文明は何かな〜〜
ズールーはもちろん来てほしいが
アマゾン文明(指導者不明だけど・・)とかアイヌ文明とか
琉球文明(ポリネシアと若干被るけど・・)とか
マジャパピトあたりのインドネシア文明来たら
俺は一生5をやる絶対にだ
338 :
名無しさんの野望:2012/02/25(土) 00:21:13.81 ID:pCnL03qc
Xbox版しかプレイしたことなくてCiv5を買おうと思ってるんだが
Game of the Yearのほう買ったほうがいいのかな?
毎度文化遺産建てたい症候群が発症するんだけど不死だとどれだけ急いでも相手が狙ってたら絶対間に合わないんだよなぁ
安定したプレイにするためには序盤の遺産は諦めるべきかのう
広大でやってあと一押しで勝てる
という状況から可能な限り陸地という陸地を埋め尽くすほどの都市スパム
相手首都取ってしまえば安泰みたいな状況で、たった1削りきれずに先にこっちのユニットが死に絶ええたときの絶望感
というか湯水のようにユニット沸いてくる&文明特性で高難易度の信長マジ基地害だろ
steamの拡張がおま国だったら笑う
拡張がおま国の可能性は非常に高いと思ってる
日本語版がSteamで買える事が奇跡というか、信じられない
日本語版って括りあるの?
俺GamersGateで買ったけど普通に日本語でできてるし大丈夫じゃないか
日本語版もってないから知らんけどsteam版と翻訳内容同じなの?
もし同じなら、無償で日本語訳を提供するわけないから
1年おま国にしてもらうかわりに期限きたら日本語訳を提供とかやりそうだな
5がクソって言われてるのマジか?俺は買って早々廃人化してしまったというのに
最近は仕事以外でまったく外出してない。今日もカラオケパーティーがあったのに休んで内政やってた
前半は科学発展につぎ込んで、相手より二世代先に行く戦力で戦争ふっかけるのが楽しすぎるぜ
>>344 元々civ5はおま国だった(発売直後は知らん)
ある日唐突におま国解除されてsteam版でも日本語選べるようになったはず
2KGamesがSteam参入した頃を覚えてるが、Civシリーズ(当時の最新は4)は英語版ですらおま国だったぜ。
Civ5英語版が見えるようになったのも1年くらい前だったような気がする。
日本語版はきっとAmazonのダウンロード販売のついでに始めた位の認識じゃないかな。
>>347 そうなんだ
国内代理店ってどこなんだ?調べても出てこないな
国内販売はイーフロ
なんかアマゾンのCivVのダウンロード販売ってSteam用のコードが送られてくるだけか?
>>341 ユニット数で負けてる状態で信長とやるのは嫌すぎるなどこからでもこっちのユニットが死ぬ可能性があるので
きつすぎる
野戦砲ずらっと並べてやるまで相手したくないわ
中世で金や資源に余裕がある場合、信長から鉄を買い取ることで侍の数を抑えられることができる……ような気がする
この戦術やったときに信長が作った侍は最低5体なんだけど、効果があったんだろうか
5体だけでも中国フルボッコにしてたけど
もう1体でも十分な脅威だよねSAMURAI
ゼロ戦がイマイチなのが救いか
特殊攻撃・自ダメージ10を受けて海上ユニットにダメージ10
はさすがに不謹慎過ぎて駄目か
普段FPSばっかの脳筋でこういう系のゲームやった事ないから尻込みしてるけど、スレ読んでたら結構面白そうだな…
不死勝てねえ、皇帝と同じやり方じゃ通用しないどうすりゃいいんだ
日本でやったとき近くに若返りの泉があったことある
回復2倍で行軍持ちのサムライが数体揃うともう何か負ける気がしねえ
>>356 やめとけ、このゲームにハマると抜けられないぞ
パチンカスが限られた財産をパチンコにつぎ込むのと同じように
このゲームをやりだすと貴重な時間がみるみる食いつぶされていく
stalkerでも廃人になった覚えはあるけど
アンインストールしなけりゃヤバイって思うほど身の危険を感じたゲームは初めてだ
最近中世あたりで劣勢になってはやめててあんまりプレイしてる感覚じゃなかったが
それでもsteam見たら1週間で20時間ぐらいプレイしててわろた
>>361 買って2日でそのプレイ時間に到達した俺わろた
1週間で46時間プレイしてた
全然わろえない
トータルのプレイ時間が700時間超えててワロタ
マラソン初クリア
ライフルカノン時代に大陸制覇して隣の大陸に遠征にいくとは
>>357 戦争上手くないと、軍事面強くしないと不死以上はキツイかな
なめられっぱなしになる、必死こいて土下座不戦もいいんだろうけど個人的にそれはちょっとなぁ
かなり前だが、購入二週間後のプレイ時間はCiv5以外未プレイでかつ120時間越えてたな
不死で制覇とかできる気しないっす
>>368 ステルスや核使えばなんとでもなる
先に出されるとかなり厄介だけどなwそういう時は科学に逃げるわ
>>369 ガシガシ核打ち込まれたわ
研究で先んじれる気がせんのやけど
南京とって協定結びまくってるのに一時代差つけられたりするし
猫に鰹節
盗人に鍵を預ける
モンちゃんと共同研究
モンちゃん、共同研究結んだらここぞとばかりに遠征するのマジ勘弁して下さい
>>348 発売直後は4も5もおま国じゃなかったよ
1か月してからおま国になった
不死以上は友好宣言をうまく使えないと安定しないと思う
とりあえず隣の国に資源貢いだりして友好結んじゃうと割りとどうにかなる
だからって油断して軍事力蓄えないと、友好切れた途端に勢力圏まわりにぞろぞろユニットが現れて非難→宣戦してくんだよな
鉄無しの時に必死に火薬目指してて友好切れた途端にしまったとかあったわ
戦争屋なんて友好中でも序盤だとくる時あるが
375 :
名無しさんの野望:2012/02/25(土) 06:44:24.29 ID:kXgObzGU
なんで、このゲームは韓国が超絶優遇されてるの?
・固有能力の専門家&偉人施設に科学+2
要するに社会政策の『政教分離』+ 『自由の女神』の科学版
・UUの火車(トレビュシェット)があるけど
鉄不要なのに戦闘力25で、物理学で解禁できる『カノン砲』のようなもの
・UUの亀甲船(キャラベル船)があるけど
コスト超安い装甲艦のようなもの、制海権と艦砲射撃が本当に凶悪
・おまけに何故か、都市国家に『ソウル』がある
こんなのあり?、日本にも『邪馬台国』とか『京都』の都市国家があるようなもの
く、悔しい、日本人としては韓国に嫉妬せざるを得ない。どんだけ韓国すごいんだよ
というよりDLC文明はどこも強い。
まぁ強くないとわざわざ買わんだろうしw
378 :
hage:2012/02/25(土) 06:55:18.18 ID:vYQKtPQM
>>375 ファビョーン!姦国が文明国の中に入ってないのはどういうわけニダ!
謝罪と賠償を要求ry
いつものウリナラファンタジー映画の王宮ビジュアルでお察ししろよ
MODブラウザでレート順ソートすると以下略
>>364 おれもちょうど700
( ´ ▽ ` )人( ´ ▽ ` )
韓国はAIで出てくると終盤強いが自分で使うとなるとキャラベル無しって・・・
でもまぁファビョンカー4に比べればおとなしくなった方だよな
ビスマルクさん気張って背を反らし過ぎじゃないですかね
モンちゃんがついに一度の戦争もしないで未来までいった…
各国の外交状況を線で結んでわかりやすく表示する画面ってどうやって表示するんですか?
5にその機能は無い
MODならあるけど最新版に対応してんのかは知らん
>>375 例え兵力が1割になっても「だから何?」と攻撃力が変わらない
殆ど魔物レベルの強化がされている戦闘民族がそれを言っても説得力無いがな。
せめてトルコ人あたりでないと。
国王バビロン全力科学極プレイしたら軍事力2桁でも宣戦されずに宇宙行き
全文明と研究協定組みまくって全方位土下座外交、他国研究協定は即資源献上宣戦依頼で妨害
面子が戦争狂ってほどでもなかったが案外宣戦依頼乗ってくるのな
遅れてる文明によってはまだ長剣ぐらいでもこっち未来技術までいってて吹いたわ
シド星の朝鮮文明は科学チート国家。
どこぞの星だと……こんな感じ?
特性:義兵 都市を制圧されるとユニットが3体沸く。
UU:白丁(労働者の代替) 伐採速度Up (伐採しすぎてハゲ山しかないので)
UB:天下大将軍(兵舎の代替) すべてのユニットは弱い相手に対して+20%強い相手に対して-20%の修正
そもそも独立した1文明扱いされてる時点でかなり五月蝿く火○られたんだろうなってのが分かる
ほとんどの間○国のオマケだっただろ・・・
拡張でユニークスパイニンジャに期待してるのは俺だけか
戦闘国家日本が現代までは諜報国家にもなるかもならないかも
>>391 現代なら、忍者じゃなくて商社マンになるんだろうなw>日本の諜報ユニット
極度の不満で忍者が反乱軍になったら鎮圧に骨が折れそうだ
UU・UBは合わせて5個ずつくらいある方が嬉しいんだがなー
流石にそこまで増やすとバランス取り難しいんじゃないか
現状でも壊れスペックなのが幾つかある訳だし
UUしかない文明もあるしUB全部1つずつ足してくんないかなーとかたまに思う
苦手というか専門に行う機関ないしな
警察と自衛隊の中にある程度で
公安調査庁があるが
アウグストゥス「互いの国境を解放しよう」
俺「よしおk」
アウグストゥス「公平な取引とはいえないな。取引成立したければ金50も追加しろ」
俺「!?」
ローマってこんなの多いよね上のほうであったように
401 :
名無しさんの野望:2012/02/25(土) 12:59:16.83 ID:S36SLuhM
最近やってるんだけど
1ターン差で遺産建設で負けた時の敗北感
あと、カメハメハ大王が外交で出てくるとなんかむかつくw
毎回ローマが砦だわ
403 :
名無しさんの野望:2012/02/25(土) 13:01:35.65 ID:S36SLuhM
あとあれだな、ダイナマイト出てきたぐらいから
どの国やってても画一的になってきてつまんなくなる
ウラン発見したぐらいで各国の特徴なんてまるで無い
時代が進めば進むほどつまらなくなる
cpuって宣戦仕掛けてくる寸前に態度が友好的になりやがって腹が立つ
国境開放すらあんまり使ってない
AIはガンガンやってくるけど全部金にしちゃうなあ
まあ近くの国は攻めるから一応見ておくけど
>>401 エンマーイ
日本マップで琉球役をやってもらっているのでもう慣れた
同時に遺産建設完了したらどっちが優先されるんだ?一回それで他国に取られたけど
>>403 隣のガンジーが科学トップでマンハッタン計画完成させるとドキドキできるぞw
>>403 極めつけは未来技術だろw
文明が均質化していく様をよく表現できてると思う
自分のターン開始時に完成するんだから負けるわな
天帝29ターン目でアレク建てられるとかどうすりゃいいの…
都市ごと奪え
高難易度アレク自力建設は諦めろとあれほど
国境開放で思い出したけど、拡張版になったら海外交易の概念復活して欲しいなぁ
一応資源交易で海外交易再現できてるかもしれないけど資源国しか貿易立国を再現できないのは日本人として微妙な心境だ・・・
416 :
名無しさんの野望:2012/02/25(土) 17:13:54.70 ID:wA7AWioA
文化+20のボーナスが最序盤に邪魔じゃないか?
周囲の土地も見ずに社会制度決めるなんて無理だわ
どれに進むんでも一個目は伝統解禁でおけ
最終的な取得数はあんまり変わらん
いつも最初は伝統で遺産建造速度を上げるのを真っ先に取るから文化は嬉しいけどな
普段からあんまり考えてないけどさ
序盤でラッシュしようとするとユニットの維持費がきついんだけどみんなどうしてるの?
やっぱり資源売ったりするしかないかな
アレクサンダーのチョウチョみたいなやつうぜえな
え?
>>416 名誉とっとけ
何するにも最初は蛮賊戦になる、ぞろぞろいる蛮賊戦士一匹で文化+6も入るんだから早いプレイ速度だと序盤6はデカイぞ、対蛮賊戦闘力も上がるし、ずっとどこかの蛮賊居留地囲っといて稼ぎまくれ
序盤から厳しい戦争になる状況にも大将軍召喚できるし有利
蛮族の駆逐艦倒したら35だか40文化貰えてびびったな
まぁそんな時代になると微々たるもんだけど
424 :
名無しさんの野望:2012/02/25(土) 19:23:31.32 ID:7HDAYYoZ
ガンジーがすげえうざいwww
なんなのこいつ
>>407 このゲームってそもそもターン制だったなと思った。
シングルだと完全な同時は無いんじゃね?
マルチはよく分からないけど。
>>416 俺は文明によって決め打ちしてるから、そんなに困らない。
>>419 序盤がどの程度かにもよるけど、
国境、資源、戦略物質 全ていらないものは売る
これはどんなプレイでも共通してると思う
モンちゃんでやるときは早めに名誉開けたいから生産を戦士→モニュメントで始めるけど、遺跡から文化引けたらモニュメント後に回してる
名誉欲しいんだけど、取ってる暇がないんだよね
不死でも社会制度うまく使っていけば序盤の遺産狙えるけど
名誉とってたら無理だし
やっぱ解放か伝統が安定してると思う
ただ戦争してると名誉の撃破ボーナスで金欲しいとか思う
ランダム不死でやったらシャムになってビジュアルと能力的に好みじゃないから
イマイチ乗り気じゃなかったんだけど、ナレースワンの象めちゃくちゃ強いな
アンチの長槍兵がちょっとうざいけど普通に食えるし
対騎乗にはボーナスついてるし、攻撃後の移動で生存力高い
昇進積みまくればカノンライフル兵辺りですら普通に勝てる
おかげで2文名食えた
名誉か
序盤は解放コンプと貴族制に文化回しちゃうからなあ
伝統ルート行くとそのあと自由か文化後援行くから名誉は一度も触らないな
ほとんど非戦の文化勝利狙いでプレイするときも、開始直後の蛮族狩りのために名誉開けるだけ開けてるけど、効率悪い?
序盤だけの文化の為に、中盤以降の社会制度取得が、一つずつ遅れるのを許容できるか?かな。
序盤の文化もあるが、弓早くないと蛮族に負けかねない
合理主義とるときルネ入ってないとだから
あと数ターン後ろにずれてくれたらよかったのに
みたいな事は何度かあった
序盤からそこまで計算して動けたら神だが
なんかAIってあんまり宇宙勝利ねらってこないのかな?
創造主で思いっきり技術離されてオワタと思っても全然パーツ作らなくて勝てた
俺は序盤の社会制度はどの勝利条件を狙うにしても
伝統→法治主義→貴族制でほぼ固定になっちゃってるな
合理主義に合わせるためにモニュ削除とか陶塔の科学者使っちゃうとかはやるなー
どの程度効果があるのかはわからないがロスが許せない
なんかAIキチガイすぎねえかこれ・・・アホみたいに宣戦布告してくるんだが
>>431 文化勝利狙いで名誉コンプするならそこまで無駄じゃないと思う
名誉の蛮族ボーナスは便利だけど、なくても困らないしね
探索がちょっと遅れるくらいだし
蛮族で文化もらえるたって、それなら伝統開けたほうが効率いいし
名誉一つあけることでほかのが1つとれないこと考えたら
蛮族ボーナスと1体6の文化力のために開けるだけってのは微妙
440 :
名無しさんの野望:2012/02/25(土) 21:49:43.42 ID:7HDAYYoZ
名誉は制覇勝利用って聞いたけど
そうでもないのかね
あー、マジクソゲーだわ。外交も糞もないうちから宣戦って頭おかしいんじゃねこれ
443 :
名無しさんの野望:2012/02/25(土) 21:55:51.96 ID:VvofudhL
>>441 わかったからさっさと売ってこいよ
ここはお前の無能自慢する所じゃないから
>>442 アホか死ね。死ぬほど軍備増強して領内で相手ボコボコにしても和平には応じないしどうなってんだよ
軍備が整ってるんならカウンターしろよw
敵の都市がどのくらいあるか知らんけどある程度奪って
彼我の戦力差が逆転したらAIは和平を持ち込んでくる
それか他の指導者に宣戦依頼して複数の戦線を抱えさせるのもアリ
ぶっちゃけ戦争狂とか呼ばれてる指導者でも不利を悟ったら和平持ち込んでくるぞ
>>444 >>441でわかるか低脳もしくはテレパスめ
あと領内で相手ぼこぼこにした程度で
相手の全戦力削ったと確信できる
貴公の首は柱に吊るされるのがお似合いだ
447 :
名無しさんの野望:2012/02/25(土) 22:13:08.81 ID:7HDAYYoZ
実際叩きのめすとこっちに大金と高級資源つきで交渉してくるよ
何が言いたいかっていうと
>>444はちょっと倒しただけっつう話
NPCが狡猾じゃないとゲームとしてスリリングじゃないのは分かるんだけど、
文明育成箱庭ゲームのつもりで遊んでいるから
フレンドリーなNPCがいきなり宣戦布告してくるのがちょっと残念である
こうやって非難声明が出されて世界の敵になるのか
その後軍備が弱ければ周りから順次宣戦されて潰される
軍備と外交はやはり大切だな
>>448 その辺は他の国が宣戦要求とか共闘申し込みしてる可能性もあるからなあ
450 :
名無しさんの野望:2012/02/25(土) 22:21:39.68 ID:BAJiJg2w
コレやってみたいんだけど、Steamとかで安売りしとらん?
時々セールがある
創造主になると最速で弓術→弓兵でもやらないと防げないような超絶ラッシュが飛んでくることがあるよね
>>448 宣戦減らしたMOD作るといいかも
XMLのパラメーターいじるだけならすぐだよ
親しみを感じているはfriendlyなので誤訳ともならんだろうし
海外では問題になってないんかね
>>450 GOTY10ドル〜15ドルくらいのセールはたまにある
表面上の態度ということで納得はしている
相手の態度に世界に戦争をけしかける危険分子云々が出てきたら世界の敵なったと言うことでいいのか
確か戦争関連は指導者別に数値があるんじゃなかったか
モンちゃんはその数値が低いから、モンちゃんと戦争したりしてなければ最後まで仲良くしてくれるぞ
平和主義者は即敵扱いで警戒されるな
これはオプションで指導者傾向無くせばランダムでわからなくなるんじゃなかったかな
近くに日本とかいると全く内政できねーなこれ
Civだと、日本は戦争国家扱いだからな
>>452 というかそればっかりになる気が
特に近場にモンちゃんいたりするとジャガーラッシュがほぼ来るし
とりあえずNCスタートしようと筆記から
・・・とか行くと弓兵間に合わないとかザラにある
資源や小銭で別のところに向かわせないと改善荒らされて人口でも遅れをとって
結局ジリ貧になるのが自分の創造主での負けパターン
462 :
名無しさんの野望:2012/02/25(土) 22:45:43.55 ID:BAJiJg2w
>>439 この前のVerUPで、相手の攻撃力=文化値(最低6、現代以降は4)に変更されてはいるんだけどな
>>461 つうか国王くらいでも遺産立ててぬくぬくとかできねーんだけど・・・
親しみやすいなのに余裕で宣戦布告してくるのは最初はふざけんなって思ってたけど慣れた
宣戦する前に国境に軍隊集めてたりしてるのが見てると分かる
まさに表面上の態度
友好条約でも結んでないと安心できん
あと前に初期状態で機械化歩兵出しまくっててもモンちゃんに宣戦されたって
言ってる人がいたから、軍備だけじゃ宣戦防ぐのは無理っぽい
466 :
名無しさんの野望:2012/02/25(土) 23:14:17.15 ID:kXgObzGU
親しみやすいには、二通りの意味があって
カモだと思われてる時もそうなるよ。
たとえばCiv2だと、条約違反をやりすぎると
何故か中立より友好的な態度、『理解的』に変わる。
でも友好的な意味ではなく
「オマエって必ず約束破るそういう奴なのね、ふーん」って冷たい理解で
敵視や冷ややかよりヒドイ。
ところで、Civ5で裏からイロコイが攻めてきそうな気配があったから
借金してでもユニット増産してたら、何故か「恐れている」って態度になったんだけど
恐れているって何だろう、初めて見た。
> 恐れている
はイロコイでよく見るな
1都市で文化勝利ってのが出来ない
500ターン立ったり謎の超大国が生まれたりして負ける
>>466 警戒的(警戒している)は、友好宣言以外で自軍の軍備が相手の国境付近に集中している時に出るかな
恐怖心(恐れている)は、圧倒的な軍備がある時に近辺の国によく表示されてる(戦争になった事があった場合)
1都市文化は低難易度か多島海じゃないときついな
重要遺産すべて押さえてなおかつ軍備しないくらいじゃないときついと思う
宇宙勝利なら不死でも難しくないのね
技術が遅れても宇宙ルートに絞れば全く問題なかった
>>464 国境を売って弓を3体も揃えれば宣戦布告されても追い返せるし、
一度追い返せば全然攻めてこなくなるからぬくぬくできるはずなんだけどな
>>471 10体くらいやっても理不尽要求で停戦要請されて辛いです・・・
なあに100ターンくらい戦争したって攻めてこないなら問題ないさHAHAHA
>>472 相手の首都をあと1ターンで落とせるって状況になってやっと対等和平とかの時あるよね
ただラッシュしてきたのを追い返しただけで資源とゴールドありったけくれる時もあるけど
>>464 第一波を自領土でしのいでカウンター
1つ2つ都市を奪うか焼き払って停戦すれば後はぬくれる
もちろん以降軍事ユニット生産もUGもしないとかは無理だけどね
>>472 自分の勝手な憶測と前置きしておくけど
ひょっとしたら都市の戦闘力もAIの軍事力評価に入ってんじゃないかなと思っている
だから信長とか大量に都市を建ててから攻めてくるパターンの指導者だと
いくらユニットを倒して領土にユニットが見えない状況でも
こっちが少数精鋭小都市数だと対等がやっととかになるのかも
北にチンギスがいるけどその西に信長がいるんで
こちらに火の粉が降りかからないように二人には相手してもらってるから
自国との関係は両文明ともに良好ですw
なめられない程度の軍備を揃えることが何より
それはそうとランダムでやるとどういうわけかガンジーとスレイマンと一緒になる率が高いんだよなぁ
特にスレイマンとは隣同士になることが多くてやたらと賠償目当ての戦争を吹っ掛けてくるから鬱陶しいのなんの
まぁ初期ラッシュやってくるせいなのかそれさえ凌げば一気に最下位確定しますが…w
インドのデリーがカトマンズに滅ぼされたんだけど
都市国家って都市征服しないよね?
MODのせいかな
するよ首都と都市国家(首都扱い)以外は焼く
>>477 前に一度だけ、都市国家がパリを制圧してフランスを滅亡させたところを見たことがあります(たしかバニラの状態で)
都市国家の癖に普通に2都市を管理してて笑った覚えが
480 :
名無しさんの野望:2012/02/26(日) 00:13:22.09 ID:94RPH3C3
普通の都市も偶に保持するぞ
まじか首都と都市国家以外は焼いてるとこしか見たことなかったわ
>>477 時々、都市国家が都市征服することはあるよ
俺も一回だけ遭遇したことある
隣接してる都市国家同士が戦争して片方飲み込んで2都市になったときは
思わずほかの文明から攻められないよう保護したわ
ローマでやって鉄なかったら絶望しかねえ
鉄2
馬20
石炭0
石油0
まぁ文化勝利狙いだから良いけどさ…都市国家のトレシュビットで鉄枠埋まったわ
鉄0、馬4、石炭0、石油0、ウラン44、アルミ58
伝説的な立地でやるとわりとあること
戦略資源は金貯めて都市国家と同盟組むのが手っ取り早いよ、中盤なら文化後援開けるとかなり楽になる
都市国家が2つ以上持つことってあるのね
不死でやってたけど外交が今までで一番上手くいって余裕だった
俺以外常にみんな戦争って状態で宇宙船飛ばすまでこっちから仕掛ける以外ほとんど宣戦されなかった
そんなこんなやってるうちにクリア時はバビロンとペルシャと形でしか残ってない
中国とアラビアになった
2大文明と仲良くなれると楽勝だね
490 :
名無しさんの野望:2012/02/26(日) 01:38:29.92 ID:JNqpYSbR
科学勝利はつまらないので詳細で外すのが俺のジャスティス
怒れる蛮族にもスイッチオンで他文明の開拓者が捕まってるの見て笑う
国連もうちょっと追加されないかな
前作みたいに核禁止とかそういうのできたらいいのに
核禁止欲しいよね。今のままだと国連の存在自体あんま意味ない。
勝利条件に必要なだけ。
戦争して都市手に入れてれば戦略資源に困る事は無いな
常に軍拡最高
俺が出会った都市国家が燃やさなかったパターンは
モンゴルに開戦 モンゴルの都市1個占領 次のターン(同一ターン?)モンゴルの同盟の都市国家が奪還
そのまんま都市国家が保有 だったかな
これまで都市国家側は有無を言わさず燃やしてきてたのでちょっとびっくりした
検証はしてないので再現性とかは知らん
ドイツとの戦争にかまけてたら中国が20体くらいで襲ってきやがった
溜め込みすぎやろ・・・
どうせ取られると思ってた遺産がなかなかとられないといらつくよね
80ターン超えても残ってるアレクとかなんなの
中世直前まで残ってるのは稀にある
その頃には3-4ターンで建つのでいくべきかも悩むね
不死モンちゃんOCC文化勝利できた!
隣国のアメリカとイギリスに80Tぐらいから終わりまで常時宣戦布告されて
侵入したユニット食べまくり文化促進美味しいです
何度か滅ぶかと思ったけどナー
国王OCCやったとき初期位置の真上が中国で真下が日本で延々と宣戦されまくって泣けた
守るの楽だから割と近所から布告されるの好きになってきた
野戦砲が3〜5機くらい出てきたらもう相手が経験値にしか見えなくなる
昨日買ってインドでやっるけど日本つええな、4では雑魚だったからゆだんしてた。
ヤスからノブに交代したからな
>>494 文明の首都は破壊不可能だから、
都市国家もそれに順じてるんじゃね?
一応小文明的な扱いだし。
>>502 人間が使うと、最強まではいかないにしても、相当な強キャラだけど
CPUだと特性活かせないみたいで、高難易度で隣に居たりしなければ、
割と最初の方で他CPUに潰されてること多いけどなw
>>504 別に、立地が悪くなければ燃さない事も多いよ
その気になれば、都市国家だって4都市ぐらい傀儡で所有する
モンちゃんがそれで都市国家に滅ぼされるという大惨事になってた
都市国家3都市以上自発的な宣戦で潰すとどこかしらの都市国家と永久戦争状態に突入になるんだっけか
最近都市国家潰す機会無いから覚えてないが
都市国家とアメリカは遠距離攻撃で削った後騎士と長剣士で突っ込むで楽勝だったけど、日本にはさっぱりだったからなあ。
なんだよ武士道って
>>460 日本と言えばサムライという連想は仕方ない
そうなると文明の特徴がブシドーなのもやむを得ない
するといつの間にか自然に戦闘国家に…
むしろ悲惨なのはアステカ(モンちゃん)かも
鉄無し日本はほんと弱いからな
供給源潰せるなら潰すように
織田信長だししょうがない
外人が好きなのは戦国時代だろ
でもあれじゃただの狂犬じゃないか
アメリカのゲームだし、サムライとWW2のイメージが強いのは仕方ないのかなー
信長はユニット数で上回られるとかなりうざい
信長は共同研究してもすぐ裏切るイメージ
今度の拡張パックで各文明にUUやUBをもう一つ追加…だと甘くなっちゃうかな
それか現状がイマイチなやつの変更でもいいような気がする
日本は侍はいいとして零戦を忍者(スパイ)にした方がウケがいい気がするw
侍もいいけど僧兵も格好いいと思う
サムライとニンジャってコテコテの外国人視点になっちゃうな
でもCiv4のUB「シェール油精製所」とか、当の日本人がなにそれ??状態だったし
奇をてらうよりもコテコテのジパングくらいで丁度良いのかも知れん
UUで戦艦大和が出る位じゃない?
向こうで大和が有名か知らないけど。
海戦強化って話だし、戦闘民族だからなー
俺生粋の日本人だけどサムライニンジャは鉄板だと思うわ
文明の特徴として昔から商取引が先進的で経済力が…とか明治維新はすごいですね…とかネタにできそうな気はするけど
現代ユニットだと余り使うこと無いから出来れば中世辺りに追加して欲しい
・・・となると結局戦国時代モノしかないのか
侍と忍者だと中世抜けたら終わりそうな気が
マスケ侍にライフル侍とアップグレード出来れば何とかなる
テクノロジーも増えるんだし産業時代は間違いなく長くなるでしょ
まあ全体的に必要コスト減らしてもっと細分化してくれた方が楽しいけど
スパイ忍者
何というか、ネトゲの大規模アップグレードとか、大型タイトルの続編とかって
こうして映像が出ただけの状態でイロイロ妄想してる時が一番楽しいよな
今はアメリカでシェール油がウハウハ状態だなw
向こうでの忍者はスパイというより戦闘民族扱いじゃね
いやNinjaはもはや超能力者集団だろ
時々小さい土地に赤い部分が表示されてることがあるんですが、これはなんですか?
>>531 質問スレに(略)
単に何かしら資源が埋まってたり、野営地候補だったりするだけ
アメリカで見なおしてるのはシェールガスだけどな。シェール岩から取り出すのは同じだな。
戦前からシェールオイル実用化してた文明すげえ
個人的にトレブ→カノンまでの期間が終わるのが早いのでこのあたり長くなるとうれしいんだよね
上手い具合に研究協定と重なるとトレブ→火薬→大科学で化学、カノン獲得が1ターンで終わるからな
もう少しトレブ時代を楽しみたい、先に取りに行けばいいだけなんだけど、火薬取ったらカノンすぐだし欲しくなるよなw
火薬の三つ先ならまだ諦めつくんだが
スパイが実用化されるんだし忍者が強化スパイというのもアリだと思う
ただ、忍者ではなくNINJAの解釈をされそうな気がしてならんのがネックだが…w
>>535 最近は外人のほうが忍者に詳しいから困る
CIV4のスパイが忍者だったとこみればちゃんと諜報員として作ってくれるだろ
537 :
名無しさんの野望:2012/02/26(日) 16:23:07.47 ID:94RPH3C3
スパイユニットは存在しないって記事に書いてあった気がするが
科学や社会制度と同じ様に国の方針を大まかに決めるだけだろう
パンゲア普通で文明26個位? 全部ブチ込んだら
非難声明と宣戦布告が飛び交いすぎてクソワロタ。
有効宣言と非難宣言のビッグウェーブに乗り遅れた奴から
複数からボコられて死んでいくとか怖すぎるわw
>>532 ありがとうございました。
以後そちらで質問します。
>>534 んだね、個人的には劇的に変わる一個前に、もう1つ挟んで欲しいかな。
ライフルに対しての冶金みたいにカノンも必要じゃないかな?
鉄ない国用にマスケならルネサンスの初期の攻城戦用に何か挟んで後期でカノンが妥当だと思う。
そのあとの野戦砲とか産業初期は早すぎだろうし、せめて中期位じゃないかな?
あとは、騎兵隊から戦車の間にもう1つってところかなあ
大科学者のジャンプが強すぎて、もーちょい細分化に期待したいな。
アカデミーとかも、それなら建てる価値が出るし、一世代飛ばす程抱えてジャンプは自分でやってて悲しくなるけど、高難易度だとやらざるを得ない
>>540 前々から思ってたがライフルがルネサンスのユニットってのがなんか違和感
ライフリングの技術自体は16世紀に発明されたけど、軍に普及したのは産業革命以降なんだから近代のユニットだと思うんだが
ライフルの登場がえらい早いせいで、史実ではマスケットが活躍した時期のほうが長いのにCivではいつもマスケはいらない子w
ルネサンスがマスケ・槍騎兵・カルバリン砲(?)で近代がライフル・騎兵隊・カノン砲でちょうどいいと思う
まあそうすると今度は歩兵が割を食いそうだがWWI周辺が強化されると言うし何とかバランス取ってくれんもんかな
別に自分がやりたいわけじゃないしふと思っただけなんだけど
バニラ文明ってないのかな。文明特性とかUU、UBの類が存在しない文明。
たぶん探せばそういうMODはありそうな気がするけどね。
HPが100だと武士道SAMURAIラッシュが手をつけられなくなるような・・・
ダメージを100に分割するのはいいなあ。
今のシステムだとたとえ巨大殺人ロボット作っても
極端な話、弓兵に10回撃たれたら倒される
みたいなものだし。
ユニットの維持費を半分ぐらいにして欲しい
ユニットの維持上限ってタイル数+3なんだな
それ以上だとユニットの能力が半減とか初めて知ったw
>>541 産業は長くなるだろうからねえ歩兵は大丈夫じゃないかな?
マスケは長剣士の代替え的なので期間が短いのはいいんだけどUUがマスケな文明は強くていいと思う。
現状でも強めに設定されてるけどね。
ラッシュはマスケじゃ厳しいんだから、アップグレード出来る能力にして欲しいかな?イェニチェリさん程とは言わないけど、銃士隊とか強いけど使わないし、テルシオはパイクなんだから長槍からアップグレード出来てもいい。
バランスとしてはアメリカ特性含めたミニットマン位かな?
現実には300年以上活躍したはずのマスケットの寿命を伸ばしてあげよう
どっかのAOEみたいに日本には足軽マスケット銃兵を登場させて中世のサムライから長い長い軍事的黄金時代をつくろう
銃剣自体は現代でも広く利用はされてるからねぇ
でもライフル射程が至近距離に分類されるゲームだから仕方ないんじゃない?
ユニットに入るか分からんけど、大商人さんも助けて欲しい。
つっても高難易度じゃAIが金5桁もってるし、大抵の金銭問題は交易所建てまくったら解決するし、どう救済しようと大科学者にはかなわんだろうけど
今作は金の価値が前より低いからなぁ
最低でも2000くらいないと割に合わないな>大商人
大商人はせめて都市国家への影響力もっと高めてもいいよね
ユニット「狙撃兵」が出てくると妄想。
弩兵からUG可能。フィンランドで始めると頭おかしいぐらい
強い狙撃兵の代替UUが出てくる。
>>538 なんで1VS1でぶち込まなかった…
建国できない指導者も出るぞw
>>549 世界地図で見りゃ1mも100mも大差ないからね
ただ1mが100mに負けるだけ
ジャイアントデスロボットの代替UUマジンガーZ登場まだ?
ヒストリカルインフォ見る限りじゃ開発者はかなり分かってる奴のようだがw
だいたいこまけえこたあいいんだよ!
>>549 ユニット毎じゃなくて時代毎で考えないとダメでしょ
中世は、間違いなく弓は遠距離武器。
マスケット銃が出てからは100m位は近距離だから白兵
カノン砲が2000m射程だから遠距離。
現代のアサルトライフルも300mとか
スナイパーで1000m位。ミサイル飛び交う中で1000mのスナイパーが遠距離の方が違和感あるぞ
代替か、素だったわ。
指摘ありがとよ
>>559 一番時代先行してる奴が次の時代進んだら
他の文明のユニットも射程に影響出るとかだと面白そうだな
>>561 おもしろそう
例えば弓やマスケなら、ライフルが出て陳腐化。
遠距離攻撃を失う代わりに白兵ユニットに先手で攻撃可能な昇進を得るとか
それこそ時代補正攻撃力10%とかのほうが簡単そう
射程はほぼ1か2だし調整難しいよ
シド星に過度にリアル持ち込んでもしゃーないだろ
そもそも単一兵科だけで軍団組む方がおかしいわ
テクノロジーで勝っていても数の暴力で押し攻められると多勢に無勢って熱いな
地形さえあればいいんだけど、平地の場合1世代じゃ1VS2でもきついからな
信長さんにみかじめ料を払ってチンピラを追い払ってもらった
モンちゃんをオスマンにけしかけてたら、モンちゃん丸ごと喰って宇宙勝利された。
こっちがカノン出した時に現代到達されて、試しに宣戦したら自走砲の群で1都市2ターンで落とされる有様だった
デスマシーンでも戦士10ユニットに包囲されて一斉攻撃食らったら死ぬんだよな……
遠隔攻撃じゃないと最後の1HP削れないんじゃね?
そうなのか?
試したことないからわからないな
最後の一撃は、せつない。
蛮族の戦士から投石兵に攻めこまれたら一歩下がってそのまま足元の大規模農場が略奪された
投石兵って肝心なときに回避してくれなくて使いにくい
そのくせ敵に回すと鬱陶しい
>>571 まぁ実際デスマシーンが回復しながら守りに入るのであろうから
戦士なら15〜20体程度を効率よく運用しないとダメだけどな
宗教関連の聖地が自然遺産になってるらしいじゃん
神道の聖地が欲しいな〜って富士山にfaithつくのかな?
それとも遺産で伊勢神宮・・はなさそうだから厳島神社とか?
それとも神道の導入で寺院が神社に代替されるとかかな?
拡張の発売日発表まだかなー。早くやりたいよー。
>>578 富士山でいいのでは? 今まで文化+5って微妙な性能だったし強化されるといいが
聖山なら儒教・道教・仏教の泰山もほしいな
しかし自然遺産増えるのはいいが山ばっかりなのがなんだかなー
アマゾンのジャングルとかナイアガラの滝とかミルフォード・サウンドとか欲しいがでないかな?
>>570 もんちゃんは戦士Rするだけだから弱いマジで
modのinfoaddict使ってると実績つかないよな?
実績つけたいけど使わないと不便だし・・・
不死以上だと研究協定一覧とか戦争状態見るのめんどくさいんだよ
軍事力とか持ってる技術とか見えなくてもいいから
告知ログでわかる情報くらい最初から入れとけって思うわ
全世界でやったら1国だけアメリカ大陸に離れて後ユーラシア+アフリカに押し込まれまくり
目が合った瞬間殴り合いの展開なのにアメリカ大陸にいるナポレオンだけ伸びまくり
584 :
名無しさんの野望:2012/02/27(月) 05:04:36.85 ID:ryFc+qST
既存の遺産も相当宗教絡んでるからFaith要素追加するの大変だっただろうな
アジア系宗教に関連する遺産はふえるだろーなー
ポタラ宮とか。あと出雲大社こいこい
>>580 ナイアガラの滝はなんとなくわかるが
アマゾンにしてもミルフォード(ググッた)にしても範囲が広過ぎないか?
泰山は出ると思うわ何となく。
古代の遺産・都市改善は文化算出から信仰算出に変わりそうだね
大図書館とかは文化のままだろうけど
既存のだと
ストヘン、ロードス、アルテミス、ゼウス、アポロ、アンコ、ハギア
チチェン、ノートル、システィーナ、キリスト像
ってところか
ピラミッド、マウソロス、田島の墓系はどっちになるんだろう
山岳マップでインカやったら強すぎワロタ状態だった
っていうかインカ以外でやったらストレスマッハだろこれw
しかし山が多いせいで後半は渋滞起こってまともにゲームできんわ、設計ミスすぎる
インカの守りで騎兵の楽しさは異常。
コンキドールが一番楽しいけど、インカは山岳地帯でニヤニヤしながら攻めてきた相手を機動力で、返り討ちにするのがたまらん
山岳ってか丘だた
ノブナガとチンギスの島にいるとかマジで苦痛。
向こうの島はぬくぬく出来ていいなあ。モンちゃんがいないだけましと考えるか。
せめて中世がさっさと終わってくれればなんとか・・・
ケシクと侍ウザすぎ。
ミニットマンっていつもいいバランスだなぁと感心する
スペインの天敵だよなアメリカは
無駄に視界がいいから
侍が強すぎってのは首傾げてしまうのは俺だけ?たいして長剣士と変わらんしょ
イギリスのロングボウ隊の方がよっぽどキツイ
プレイヤーが使って輝くのが侍ってイメージだなあ
拡張楽しみだ
地形改善で運河とか作れる様にならんかな
今自宅でネット繋がってないんだけど、
ネカフェでsteamから外付けHDDにインストールして、自宅のオフライン環境で起動したいんだけどできるかな?
CIV5自体はオフラインで起動できるみたいだけどsteamが怖い
596 :
名無しさんの野望:2012/02/27(月) 14:29:37.42 ID:95Cm51Mm
いまアップデート中ってなってる?
できないんだけど
>>593 AIが大将軍をうまいこと運用することもないし
陽動も悪かないけど大差ないし
武士道が少々面倒ってことじゃないか?
そもそも長剣士自体が革新的に強いんだよね
そんで日本文明はサムライ使うしかないから
そりゃ強く映るってもんだ
あと愛国補正
598 :
hage:2012/02/27(月) 14:37:35.83 ID:JJahTiMt
>>595 できる
ただしメールアドレスにパス送ってきてその認証がある
基本的には購入したsteamIDさえ使えば他のPCでもsteamからインストールするのが可能
>>597 戦闘力はマスケと同じだが確実に硬いよな長剣
騎士突撃させんの危険だし、マスケはガツガツ突撃させるが
>>598 おおやってみる!
と思ったけど、認証ってオンラインくさいね
DLだけしといてできないときは開通まで待つか・・・
>>601 自宅
→ネカフェ←認証
→自宅←ネカフェとまたPC変わってるからここでも認証発生するのかと思った。
さんくす
はじめたばかりの初心者ですごく楽しんでいるんだけど、
AIの都市配置のモヤモヤ感がすごい。
配置しなおすにも首都や都市国家の都市は焼けないし。
人口10になったらとか制限付きでいいから、
都市の中心を移動できるようにならんもんだろうか。
>>603 難易度を国王とか皇帝とかにしていれば、そんなこと考えている余裕なくなるよ。
都市開発を楽しむゲームじゃないからね。
楽しいのは低難易度のうちだけ。そのうち、それだけに構ってられなくなる。
都市に施設建てる順番も時代とタイミングで大体固定化されてくるしな
難易度低いと無茶して色々建てちゃう
>>604-605 なるほど、そういうもんか。
今丁度国王やってるとこだ。
いつもの様にアレク作ってたらローマと中国から宣戦布告されて、
あー、はいはい。しゃーない砲撃力上がる政策とっとくかー、
くらいに思ってたらとんでもない。
どうにもならずあっさり都市が陥落。
卑怯とは思ったがやり直して弓兵、戦士作って、
早めに鉄確保して剣士にアップグレードして、
高級資源を使ってロシアをローマにぶつけてとかしてたら、
何とかなったけど、色々試行錯誤してる間は面白かったなあ。
>>606 難度があがると色々シビアになってくるんだな。
いつかは創造主プレイが普通に出来るようになりたいもんだ。
過去スレでも読んで勉強させてもらうよ。
お三方ともレスありがとう。
難易度上げると無駄な事とか七不思議や箱庭完成が出来なくなるのがなあ。
土下座外交とかも嫌いだし。
まあかといってぬるすぎると無双できてしまって、それはそれでつまらんのよね。
「遊べる」難易度でやりたい。
それを可能にするのは賢くチートをしないAIであるので不可能だな
自身が勝利条件みたしそうになったら即宣戦布告されて
各国から核ミサイルぶち込まれる難易度がほしい
天帝の開幕AIボーナスとか鬼畜だよな
最初から開拓者2、労働者2、戦士3、斥候1いるとかそりゃ古代建築で勝てるわけねーわ
遊べるってのが、テンプレルートじゃないって意味ならスペインとかどーかな?
序盤の自然遺産とか、コンキスタドールでラッシュとか、孤島の神立地にコンキスタドールで都市建設とか、鉄と違って馬は序盤で見つかるし空中庭園に絡めやすいから、普段と違った遊びが現実的なラインで出来ると思うよ
俺の中ではイチオシ
AIは本気だすと空中庭園42ターンとかで建ててくるからなぁ
こっちは一番早くて50ターン弱だからどうしようもない
アレク、空中庭園あたりを狙って建てに行けて、最悪そこで取り損ねても
TOTOなら間に合うくらいの難易度ってなると、不死あたりまでかね
皇帝だと慣れてくると、上の3つに加えてハギア建てて、ヌルくなりすぎる展開もあるし
超難易度が好きな人もいるだろうけど、やっぱり遺産取り負けるとストレス溜まるしなw
初手が開拓者なら、最速41ターン目には建てられるけどな
最近やっとランダムマップ&キャラで創造主クリアしたけど
ゲーム速度遅いほうが楽なのは自分だけか?
初手は遺跡探しながら国家探して、国家見つけたら労働者を横取りできる
配置で宣戦布告、労働者だけ逃がしてユニットは2レベルぐらい上がるまで
丘陵で防御、で大体2〜3ユニットを倒せれば、相手から講和してくる。
もし労働者が複数手に入ったら、片方は斥候としてマップ捜索って感じで
プレイ時間1000時間超え記念カキコ
去年の9月セールで買うたった
>>617 内政重視の人が多いのかもしれん
マラソンだと本格的にユニット作りまくって攻めるタイプだと楽
遺産狙いだときつい
右からスレイマン左から蛮族
>>620 617の手法でも遺産は結構取ってるんだけどね。
初めの研究は筆記一直線でアレクを狙い、アレク建設中に立地に合った研究
アレク完成したら、1国の内に国立図書館立てて完成後に国を増やす、
で国増やしたぐらいで神学取れるからハンギソフィアを建設→技術者選択でチチェン
次に一回目の偉人獲得で科学者&技術者を同時に出すために鋳金で工房を購入
後は偉人の出現を4体同時に出すために調整しながらで打開した。
>>622 でこのやり方、進行スピードが早いと絶対にできない自信がある。
第一にアレクが作れない。クイックだと最短で13ターンで作られた記憶がある
ついでに拡張版にスタックあるか知らんがスタック追加されると
>>617が使えなくなり詰む
俺
ストーンヘンジ好きなんだよね・・・
ほんとだ、不死ばっかだったから空中庭園は比較的作れるかと思ってたけど。
当たり前のように40ターンで作られるのね、、
アレクは当然無理だし、図書館建てて高級資源ゲットして二都市目とか思ったけど、建てる場所がろくにないなw
不死でちったー安定してきたからって思ってたけど、創造主だと一から考え直すか、、
偉人の同一都市内で同時輩出ってバグじゃなくて仕様でいいの?
画面中央に都市のグラフィックだけ付いてくる謎のバグが
>>619 ハンマーが多く出る立地+2都市による科学ブーストで22ターン目ぐらいには空中庭園の建造にとりかかれるはずだが
難易度が上がるにつれて
世界に君臨し繁栄するゲームから
臓器売ってでも生き残るゲームになる
不死で、1900年ぐらいにようやくトップが現代入りぐらいのロースコアゲームなう
今回に限ってCOMの均衡無駄に完璧なんだけどいつもこうなら良いんだが
不死以上のチートくささは異常
ユニットで埋め尽くされすぎて重いし
ただステルス、核とかを開発してぶちこむ時の爽快感も倍増
でも対等な条件で手ごたえあるAIも欲しいよね
マルチもやって見たい気するけど長考しまくりで時間かかりまくる俺には出来そうにない
とりあえず、AIには複数の勝利目標にも邁進してほしいな。
圧倒的に優位で、どの勝利もいけそうなのに、変な勝利に目覚めちゃって
ダラダラ長引くのはしんどい。
拡張で改善するみたいだし期待
拡張以前に改善パッチ出せよとも思うが
1都市クリアの実績狙ってたら大砲10ぐらいに包囲されて滅多撃ちにされたった(こちらカノン砲で詰み)
どうせ科学力じゃ負けるんだし、文化勝利狙いで上の方ばっかり(文化系)研究してモアイ並べまくってたけど軍事優先のほうが良かったのかな
皇帝までなら研究協定しっかり結べば1都市でも科学力はリードできる
戦争で負けるんなら中国イギリスインカでも使ってみることだ
ドイツと中国に囲まれた立地とかもうどうすればいいんですか
>>628 初手で開拓者ってどーやるんだろ?
色々試行錯誤中だけど、遺産諦めるかストーンヘンジでも作ろうかなあ
朝鮮DLCは入れてないから、そろそろ入れようかな初手弓術な俺にはアルテミスちょっと考えたい
まあこれも人気ありそうだけど
初手開拓者の発想はなかった
遺跡から人口を輸入しないと無理じゃね?w
不死勝てないからつまらない。
ユニットうじゃうじゃいるし戦争で資源・有金全部はたいて講和したのに、条約失効後すぐ宣戦してくるし
やっとこ長距離砲開発していざ反撃しようとしたら核打ち込んできた。
許してもらうコツないですか?
ストーンヘンジは地味だけど文化取得が1〜2テンポ先行できるからなあ
そこそこ作れるし技術Pなのも良
>>639 不死は庭園さえ建てれば何やっても勝てる
皇帝まではほぼ勝てても不死が無理なんだが
技術で負ける
Steamにつながらないな スタンドアローンでもできるけど
>>639 有り金全部はたいて講話の時点で負けフラグすぎるけど、、
基本的には舐められない軍事力を持つ事
核を持てば軍事力はあがる。
平等な講話させたい場合は、敵に3ヵ国以上に戦争させる。都市を落とす、都市を囲むってところかね
まだプリンスレベルでちょっと触っただけだけど、
難度上がると領土拡張はほぼ無理ゲーなの?
>>646 無理というか割に合わないという感じ。
一国潰している間の停滞にも、他の国は成長し続けているので。
そこそこの国だとユニットがアホみたいにいるし。
高難易度を目指すのも良いが、やっぱり自分にあった難易度が一番だよ
俺は不死五分五分だが、皇帝やってたほうがいろいろバカできて楽しいし
>>636 どうせドイツとは確実に戦争になるから今のうちに資源売るなり中国と仲たがいさせて中国とは仲良く
鉄があるならルネ期までにはある程度あわよくば首都までドイツ食っておく
無いならライフルとカノン一番乗りして好き放題やる
651 :
名無しさんの野望:2012/02/28(火) 12:36:03.77 ID:dnRCdvyh
不死勝てない人は技術遅れたくらいで諦めないこと
一世代くらいの兵科の遅れは戦術で何とかなるよ
それなりに周辺国を切り取る事はできるけど、手が届かない遠国に逃げ切られる
不死は、そんな感じで負ける事が多いな
勝負に出る決断を先延ばしにしてるせいなんだと思うんだけど、
トップが遠くにある場合、どうやって成長を遅らせればいいんだろ。
>>652 研究協定結ぶ、高級資源と国境を売る、とかして少しでも相手の金を減らす
周辺の国に宣戦布告依頼する ぐらいかね
でも中盤になると大抵AIは金も生産力も余裕あるから直接戦争仕掛けるしかないような
>>636 中国とドイツが囲ってるってことは、中国とドイツも隣同士だよな?
そーゆー時は、ある程度軍事力を強化して古典とか古文なら弓兵多数配置して
ドイツに非難表明すると中国と友好を結べる確率がぐっとあがる
結んだら中国へ宣戦依頼、まあたぶん勝手に戦争してるだろうけどね
適当にドイツの撃退しつつ内政重視でテクノロジーあげて、ルネサンス辺りで科学者消費のライフルとか歩兵に一気にいったりとかかな、最悪なのが中国があっさりドイツ食った時には気をつけたほうがいい
皇帝で科学力に針振ってたのでちょっと回り道したけど
ルネサンス辺りまでOCCで遺産取ってからステルスまで一気やってみたがステルス強過ぎやな
ロシアでアルミも大量に確保出来たので現代機甲部隊からユニット量産し始めてステルスと一緒に蹂躙しまくれる
最後の敵対文明に核撃ちまくりつつもうすぐ制覇が終わるぜ
最初の位置が良くてなかなか攻め込まれなかったのが成功の要因だと思うが
世界マップの未開の日本列島の住人(蛮族)をライフル兵で駆逐するのはなんか心が痛む
2都市目ってどのタイミングで建てればいいかよくわからん
あんまり遅いと周りの国がいい場所とっちゃうしなぁ
勘で建てろ
>>655 ロシアは拡張路線するとやりたい放題できるからな、鉄馬売りで金もガンガン入るし
幸福資源は一個売ったら同じの売れないが戦略資源は10だの20売れるし
モンゴルで馬が周辺に沸いて
周辺国が平地だらけならチャリオットでもヒャッハー状態だな
もはや彼らが通った道には道路すら残らん
661 :
名無しさんの野望:2012/02/28(火) 17:53:58.05 ID:OXUlaxL1
拡張待ちって辛いな
late springっていつぐらいなんだろね
延期は別にして5月くらいか?
5月末って思っとけば良い
早めに予想するといざ出ない時にイライラしていくえ不明になる
4/28くらいでしょ
都市国家も含めて周囲に鉄が全くない時ってどうしたらいい?
投了?
TOTOへ
戦争以外の道を探せばいいと思うんだが
カノンマスケRなら鉄とかいらん
弓からうぷぐれ
弩兵ラッシュ
馬があるなら騎士+弩兵でラッシュ
非戦で行けそうならハギアから陶塔を建てて科学を伸ばす
弓、弩で防衛してカノンあたりから攻勢に出ればいいやん
>>662 late springなら晩春から夏至
最悪6月中旬を覚悟しとこう
673 :
名無しさんの野望:2012/02/28(火) 21:18:56.37 ID:OXUlaxL1
デモ版も時間泥棒な件
674 :
名無しさんの野望:2012/02/28(火) 21:26:07.71 ID:OXUlaxL1
late springって拡張キット?
すまん、公式見てもわからん
どこかのサイコロと違ってちゃんと夏までには出してくれるだろうから待ち遠しいな
不死で長いことやってて感じるんだけど、
高難易度ではマラソンやエピックにする方がプレイヤーに有利と思う。
時間の流れが遅くても1ターンのユニットの行動力は変わらないので、
1時代あたりのユニット行動回数が1.5〜2倍になる。
という事はそれだけ敵ユニットを撃破できてその再生産を迫ることができるから、
敵国の内政足止めも数倍になっているはず。
迅速でやってると内政ガチンコ勝負要素が強くなるから、
それはAI相手には不利じゃないかな。
>>677 マラソンでは意識的にユニット増産すると楽だよね
まぁ勝てるけど時間かかるのでどうかって話だが
今Steam落ちてる?
オフラインでの起動方法教えて頂けないだろうか?
落ちてない
スチームの左上のSteamタブを押してオフライン押せばネットつながらなくてもゲームできるんじゃね?
2ちゃんに書き込めてるのが不思議だが
すちむ画面の上部のメニューバー?から
Steam -> オフラインにする
>>677 あと単純にクリアまでのターン=プレーヤーが干渉できるターンだから
ハンデがある難易度だと総ターン数が少ないクイックの方がプレイヤー不利ってのもあるな
マップサイズとかは広いほうが難易度高いとは一概には言えないんだろうけど
皆が高難易度攻略をしている間に俺は虚しく普通レベルで四苦八苦していたのであった。
というかあれだ。
工業化時代で自分が5つくらいしか都市を持ってないのに相手が10超えている挙句
資金が4桁、毎ターンの収入が3桁なのを見てかなり絶望するんだが。
まぐれでクリアしたときはあんまりきにしなかったけど正直こう、どうすればCPUのようにできるんだろう。
では都市1でやってみよう
その程度は絶望するんじゃなくて宣戦詐欺と賠償金でウハウハだって思え
>>686 都市1でやると大臣だかなんだかが
都市に人が多すぎるからさっさと開拓しろよとか言い出すのと
鉄とかの資源を取りそこねるかもしれない不具合が。前者は無視、後者は都市国家に貢げばいいのだろうか。
>>687 交易所って一応(CPUにおすすめされてる限りは)全部立ててるかな。
あと金増やせる施設(市場なりそのたぐいのあれ)は立てまくるのだが。
単純にユニットの維持費云々なのかなぁこういうのって。
AIUnitSupplyPercent ・・・ AIが部隊を補充する率 か 選定率
AIUnitUpgradePercent ・・ AIが部隊をアップグレードする率
AIPerEraModifier ・・・ AIの時代による科学力の低減率
AIAdvancedStartPercent ・・・ AIのスタート地点の立地補正
だよね、直訳すると
>>690 おすすめ通りにやってるうちは、皇子は難しいかも
あれって現在やってる改善の分は反映されてないみたいだから無駄に農地が多くなる
農地は基本少なめでいいかな、川や平原の近くなら
OCC文化勝利で400ターン以上かかる雑魚の俺でも皇帝クリア出来るくらい
むしろ300ターンちょいで出来るやり方を教えて欲しい
まぁあんまり教えてくんでもダメだろうし俺なりに頑張ってみるか。
……ただ最後に2つ聞きたいんだが。
結局拡大路線なら都市が2桁、毎ターンの収益が何百円以上とかは行くものなのだろうか。
多分それなりに皆いってそうなんだけど。
あと
>>691もアドバイス感謝です。
>>685 どういう流れで負けてるのか書けばここの住人が教えてくれると思うよ
自分で作ったのか、奪ったのかはわからないけど、5つもあれば十分
CPUのように欲しいのなら5つじゃたりないけどね
お金が欲しいのなら戦争しまくって傀儡都市増やして交易所たてまくればいい
ところで最近マンネリになってきたんだけど
みんなのオススメのプレイ方法ないかな?
このマップとか指導者とかそういうの
都市2桁は制覇勝利でもない限りは目指さないかな
喧嘩売られた時は文化でも科学でも行くけど傀儡だったり売り飛ばしたり
収益も同様
>>689 前作ほどじゃ無いにしても、ある程度、都市の特化を意識すると勝率上がってくるな
それなりに幸福資源があるのが前提の一例だけど、首都は畑と鉱山(と資源)しか作らない
建造物はモニュメント以外は、研究ブースト施設しか建てない、遺産はTOTOとアレクか
空中庭園くらい(まぁ皇帝くらいまでなら両方建てれたりするけどw)
で、残りのハンマーはユニット作るか、ユニットが足りてれば換金上等くらいで遺産建てる
第2都市は逆に交易所だけ作って、金銭ブーストしか建てない、第3都市以降はお好みで・・
という感じでやってみて、後はイロイロ応用してみよう
科学でも文化ルートでも両隣の国は殴っておくと終盤五月蝿くないのでとりあえず殴っておく
>>694 都市の数は2桁は意識的にやらないといかないと思う
ただ都市画面見たらわかると思うけど
金銭収入はそこそこの都市なら50くらいは軽くいくし
そんな都市が5つくらいあれば何百っていう収入は意識すれば簡単にいけるはず
都市画面とか見て都市計画練ってみるといいかもね
>>694 現代辺りになればそれくらいなってることは多々あるけど
制圧していくのが面倒なのと幸福管理がさらに面倒くさい
ってので高難易度だと、あまりやらないプレイだよ
ってかえらい鉄にこだわってるけど、たしかに長剣士は強いし
現役時代もかなり長いから、分からなくはないけど
長槍でもガードしてれば攻撃してきた長剣士と戦闘力変わらない
弩は遠隔で15もあるから、対ユニットで言えばトレシュビットの16と
ほとんど変わらない。
そしてなにより、鉄ルートに行くと図書館や国立大学、教育が遅れる。
これらが遅れると、その後のテクノロジーが遅れるから鉄ラッシュが
イマイチうまく行かなかった場合、その後の展開終わる可能性
まぁ色々試してみてる時が一番楽しいから鉄ラッシュ以外も考えるといいよ
俺とか不死卒業して創造主いったけど絶望中だけど・・・
初期立地選ぶのはやりたくないんだよなぁ
701 :
名無しさんの野望:2012/02/29(水) 00:45:16.85 ID:/5FAP2Jg
皆は製鉄所はどの都市に建てる?
自分は遺産プレイ等では首都
軍拡では衛星工業都市って考えてるんだけど
後半鉄道ボーナスも入るし
建てたい所に建てろ
未だになかなか、農場・鉱山・交易所の配置バランスに慣れない万年王子
地形改善もバランス整えすぎるよりある程度偏らせたほうがいいとは思ってるけど、食料とハンマーよりコイン取るべき地形ってのがなかなかつかめん
食料は淡水脇から2,3枚しかとらないな・・・
あとはハンマー、コイン
食料って多すぎても人口爆発して幸福不足しない?
自分は加減を考えて食料施設で調整することが多い
>>703 首都は、畑>製材所>鉱山>交易所の優先度で立てられるものを立てる、
第二都市以降は畑≒製材所≒鉱山≒交易所くらいで立てて
市民の配置は自動って感じでも皇帝までは勝ち越せてる
適当に余分に改善しといて遺産と戦争準備の時だけ自動配置をハンマー優先にするくらい
ていうか文明どうしを仲たがいさせるというか戦争させるのムズイんだけど
3都市ぐらいしか建てないけど基本農場とハンマー、傀儡都市は全部交易所
戦争せずに金銭都市が欲しい時だけ、経済学取得にあわせて交易所それまでは農場で人口伸ばしく
市場銀行建てるまでかなりギリギリだけど金より人口が大事、人口あれば研究力も生産力も上がる!
>>694 現代に入る頃には、いつも100〜200ぐらいの収入あるよ。
4都市程度だけど。
拡大路線でお金欲しいなら、政策の商業を取っていくといいよ。
あと、維持費が結構いろいろとかかっているから、
遊んでいる労働者とかさっさと首にした方がいいよ。
その意味で、寡頭制の都市にいると維持費無料は結構美味しい。
>>706 いくつかの文明と友好宣言したら戦争屋に宣戦依頼と非難声明を出してみ?
非難した相手が非難し返してきた場合、こちらが友好を結んでいる他の文明との関係も悪化する
複数の文明に宣戦依頼が通れば戦争狂のペナルティもついて非難が集中する
あくまでAIがプレイヤーと同じ条件で外交してるって前提があっての話だから推測でしかないけど
いつの間にか実績がダミーで23個追加されてるけどGods & Kings関連かな
>>710 まぁ新シナリオ3つだからな〜
ローマ帝国の崩壊なんて
ケルト・カルタゴ・ローマ・ビザンチンそれぞれで各難易度で勝利するなどで埋まっちまいそうだ
なんで5は親しみを感じてるからいきなり戦争になるんだ
アステカならまだしもエリザベスとかエカテリーナからやられたわ
今回はあんま当てにならんのか この態度の表示は
対等な関係で仲良くしましょう。な「親しみを感じている」と
こいつ雑魚だわ。ほっといてもいつでも攻め滅ぼせる。ちょろいwwwな「親しみを感じている」の2種類があるから
>>685 都市は、幸福資源のある場所は、優先的に開拓。(遠すぎない程度に)
周りに幸福資源がなくなってきたら、都市国家と同盟を結んで、幸福資源確保。
ほかの文明と交換しあってもいいけど、あまりあてにはならない。
その後は、また開拓するなり、戦争で都市奪うなり、黄金時代発動に取っておくなりする。
改善は、食料を人口×2+2を常に維持して、資源のある土地を優先的に改善する。
そして、生産と金銭の算出がバランスよくなるように改善していけば、結構いい感じになるはず。
バランスよくと言っても、建物をしっかり建てるために、基本的には生産優先だけど。
じゃないと、重要な大学や劇場なんかが建ちにくくなる。
この戦法が創造主で通用するかは知らない。
皇帝・パンゲア・マップ小・アステカ科学勝利記念書きコ
ジャガー戦士量産してUGして戦争する気満々だったのに
首都周りに鉄が湧かない&鉄持ってる都市国家も無く近くに幸福資源も無く第二都市建てるのが難しいので科学勝利にシフト
OCCでしばらくやってたら周りにロシアが都市経てまくってきたのでOCCで行くことに決定(後に完全に囲まれる)
それでも大陸の反対側でチンギスが頑張ってくれたおかげでこちらに矛先向くことなく、ロシアに囲まれてるので他の文明からちょっかい出されることもなく楽だった
石炭や石油もアルミも無かったがチンギスから必要分輸入して非戦のまま科学勝利で終わった
皇帝くらいの難易度だと意外となんとかなるな
文化勝利よりも科学の方が何かと融通が利くのとやることが少なくて楽だね
>>712 1ターンに1G要求して変わりに現金いくら要求てくるかで計る方がいいかもな
親密なつもりでも内心敵対剥きだしだったり警戒してると厳しい交換条件だしてくる
そんなテクがあるんだ
親しみ→戦争は他国にけしかけられたんだと思ってたんだが違うのか…
>>718 勃発理由なんていろいろある
AIだもの
だな
こちら側も隣国が弱小で旨味ある国なら例え親密でも奪いたくなるものだ
>>709 ふむふむなるほどけど宣戦依頼が通らないってか馬鹿のように値段取られるんだけど
国境沿いに軍隊置くなボケ!って
プレーヤー側でもAIに対して言えるようになったらうれしいんだけどな
信長さんならたまに100円くらいで請け負ってくれる
さすがシド星のチンピラ信長さんやで
一緒に攻めようぜ!ってきたら丁重にお断りして宣戦依頼
ひとりで頑張れよ
>>724 頑張らせておいて、後で自分も宣戦して横取りするんですねわかります。
ですよね
同時宣戦布告は最終手段 まぁ差が大きければ別だけど
海洋志向の食料プラスってどこで確認してる?
都市みてても確認できない
人口が増えるまでのターン数がばっちり変化するのに確認できないのか・・・
今回日本で始めてプレイしてみたんだけど、この文明かなり弱くないか・・・
内政面のアドバンテージもないし、戦闘力が落ちない能力も活かそうとすると
ユニットロストのリスクが出てきていまいちかみ合わない。
(科学力で出遅れて侍が全く機能せずに陳腐化したのも痛かったけど)
>>727 確か都市の中心のタイルに計上されてるはず
社会制度のボーナスとかもここに加算されてるよ
>>729 内政も軍事も遅れて勝てたらチートすぎるわ
遠隔攻撃であらかじめ削っても同じ戦闘力とかチートだぜ
>>732 確かに敵に回すとかなり厄介な能力だったけど
自分で使う分にはさほど恩恵を意識できないからなあ・・・。
恩恵を意識できないのではなく
恩恵を得られる使い方をしてないのだと思うよ
UU陳腐化して固有能力もうまく使えなかったらどの文明も辛いわなあ
とくに日本なんて侍ラッシュありきの文明なのに
まあ内政が好きなら他の文明のほうが楽しめるのはたしかだ
>>728 ターン数変わってるのはわかるけど、どこで加算されてるのかと
>>730 ずっと都市画面見てタイル見てなかったわ…
侍って具体的にどう強いんだろ
昇進1つついてるってくらいじゃ?
逆にさ
科学力で出遅れても辛くない文明があるなら教えて欲しいんだけど
>>738 モンゴル、というかケシク
ライフルくらいだったら問題なく戦える。野戦砲がでてくると流石にちと辛いが
>>737 部隊で1人しか生存してないのに10人分の攻撃力なんだから強いだろ
この位置取りでいくら削っても一人でも残ってれば侍の戦闘力は満タンなんだから
遠隔:兵士><侍
それにラッシュやる人は兵舎系も建てるはずだから昇進は2〜3になるかと
確かに内政でぬくっててラッシュかけるタイミング逃したのが一番痛かった気がする
自分で思ってるより内政寄りのプレイしているんだろうなあ。
次はもう少し征圧のタイミングを意識してプレイしてみるよ・・・。
>>729 わざわざ弱点を追加された文明はないから、
弱いと思ったらそれはサムライや織田さんではなく自分なんだよ
日本文明は平和的文化面でも素晴らしいのに
サムライとゼロ戦という戦闘民族扱いされているのはなんだかなぁと思う時はあるけど
正直ゼロ戦要らねえからUBが欲しいね
743 :
名無しさんの野望:2012/02/29(水) 20:43:36.91 ID:uNzoNjSe
>>742 他の文明と比較して弱いって事だろ
そういう意味なら人間には使いどころが難しい文明特性は弱いかもしれん
十分な鉄の確保ができるなら侍は結構いいUUだと思う
>>742 弱いって言い方だと語弊があったけど、要するにそこなんだよね。
他の文明に比べて、路線変更できるだけの柔軟性に欠いてる印象が強かった。
せめて内政向きのUBを一つあれば・・・というのは自分も思った。
>>742 やるとしたらやっぱりハンマー系のUBかね。
通常よりハンマー出力の良い工房とか工場なんかイメージに合う気がする。
拡張で既存文明にも追加要素あるんかね?
出来れば技術者と科学者以外の偉人も強化してほしい。
芸術家や大将軍はまあ使いどころがあるにしても、
大商人の空気さが酷い。
好きなタイルに好きな資源をつけるぐらいの力があってもいいと思うんだが。
日本のUBかぁ、追加されるとしたら
寺院→神社で信仰ポイントを得られるとか
庭園→日本庭園で文化+2とか
オペラハウス→歌舞伎座で幸福+2とかかな
>>743 確かに初立地も恵まれないしな〜日本。
ただその分サムライが領土を奪える。
でも戦争に重点を置かれたCIV5で
この武士道サムライは優遇されてると言ってもいいと思うんだ。
ゼロ戦の空気っぷりは酷いから中世を逃すともうダメだけど。
>>744 序盤から内政重視の気構えじゃにっちもさっちもいかなくなるよね・・
>>745 ちょっと考えたけど日本固有の建築物ってあんましないからねぇ・・
せっかく宗教追加なんだからゼロ戦リストラで神社が欲しい!
もしくはゼロ戦にジェット戦闘機並の戦闘力をくれ。
日本の特性が活きるのはどっちかというと壁の厚さかも
ユニットを大事に使ってUGで精鋭を作ってくプレイが合ってると思う
>>721 それはまだ機が熟してないもしくはスコアが高い他の相手を探すべき
好感度上げたり戦略資源売ったりして間接的に軍事評価上げるくらいしか能動的な手段は思いつかないな
でも心配せずとも創造主に難度上げれば高スコアの戦争屋は一様に戦争狂いだから・・
指導者信長なんだから安土桃山時代の文化建造物辺りで、書院で文化+2とかじゃね
か、思い切って庭園にユニット経験+15を付けてあくまでも戦闘国家扱いw
日本のUBで、肥溜めを思いついた俺は・・・
ほら、日本って、世界でいち早く、人糞の肥料にしてたじゃん!
いや、ねーよ。
ってのはわかってるんだけどもw
>>740 それは侍じゃなくて日本が強いんだよね<1人で10人力
侍できたからってそんな強く感じないんだけどなぁ
まず資源としてコメをクレ
現代になったら固有能力「武士道」が「九条」になるとかw
工場が自動車工場に
なんでモロコシもリストラされたん?
衛生という概念がなくなったからな
侍は近くに武器庫もあるからなあ。
無理なく陽動3まで持てるのは利点といえば利点。
戦争の予定がなくても3〜4部隊くらい作っておけば、
電撃or行軍まであと少しのライフルや歩兵が確保できるし。
……やっぱゼロ戦より命中率1のついた
トレビュシェットかカノンUUの方が良かったな。
攻城櫓とか大筒とか。
それかマスケットで火縄銃兵とか。
デフォ昇進は訓練1で侍と住み分けるとか。
産業時代後くらいから、敵対文明よりも都市国家の方が厄介だな
制覇で最後の一文明になったからってこっちに先に宣戦布告してきたんだが
都市国家大量に抱えられてて敵文明の首都までのルート上の4つくらいの都市国家滅ぼす方が手間だったわ
敵文明がまだマスケの時代に都市国家は普通に歩兵出してくるんだもの
新遺産がさりげなく発表されてるんだな
情報が本当なのかはもはやわからんけど。
中国の金盾が本当だとしたらインターネットも一個の技術として出そうだなぁ。
760 :
名無しさんの野望:2012/02/29(水) 21:31:09.32 ID:DfZ1MlRy
>>740 >>751 \日本ヨイ国ツヨイ国 世界ニカガヤクエライ国/
∧_∧ ∧_∧ ∧_∧
(・∀・)(・∀・)(・∀・)
761 :
名無しさんの野望:2012/02/29(水) 21:32:10.17 ID:DfZ1MlRy
敵国の技術抜かしても都市国家はついてくるからな
763 :
名無しさんの野望:2012/02/29(水) 21:33:12.56 ID:uNzoNjSe
OCCで文化勝利目指してたらカメハメハに先越された・・・
ルーブルもコルコバードも建てたのにどういうことだよ糞が
シドニーオペラハウスは取られたのかよ
そもそも他文明が文化勝利狙い&自分の脅威になるって分かった時点で宣戦依頼等で邪魔するべきだろ
今から買うとしたら、どこで買うのが最安?
DL販売
万里の長城がGreat Wallで、中共のネット監視機能がGreat Firewallって呼ばれてるから、
金盾のことで間違いないだろうな。
まじで金盾じゃねーのかこれw
772 :
名無しさんの野望:2012/02/29(水) 22:26:52.85 ID:uNzoNjSe
うわマジなんだ
スパイ系の遺産なんだろうか
科学・文化-33% 諜報+50%とかかw
そんなのよりHubble Space Telescopeが地味に嬉しい
スパイが実用化されるんだからそれこそ実在の諜報機関をUUやUBに置き換えれる文明があっても面白そう
>>769 エシュロンは公じゃないからなぁ。
きんじゅんならまぁ欧米人好みの選択だよね。
というか巷で言われてるような最強機能を持ったエシュロンが登場したらすげえよ
infoaddict以上だよ。ゲームにならないんじゃないかw
てか金盾がほぼ欧米製ってのに驚いた
中国も欧米も同じよな
sisとかモサドとか?
スパイの偉人は・・もちろんじぇーm
greatfirewallって、遺産というような誇らしい感じが全くしないww
ハッブル宇宙望遠鏡は恐らく科学勝利専用の遺産だな
出るとしたら未来か
スパイは他国の研究協定タダ乗りとかもあるんかな。
>>779 ハッブルは現代じゃないかなぁ
アポロ計画直後くらい?
Civ5の特にプラスの付いていない友好的って、Civ4でいえば警戒レベルだよね
Civ5の警戒はCiv4の苛立ち以下の関係って考えればしっくり
中国共産党大激怒
中国で発禁になったりしてw
>>778 どう考えても後世に遺したくないな・・w
宣戦依頼って下手したら潰したい相手が
戦争好きを飲み込んで更に強大化する危険があると思うんだけど…
それともともかく戦争させてれば科学の進みは遅れるから
それ以外のことはどうでもよいって感じ?
セールだから買って見たらなんやこの糞みたいなフォントは・・・
モンゴルで始めたら今居る土地に馬が居なくて絶望した
何のためのモンゴルだよ
2正面させるとかすればええんちゃう
そこまで簡単にペロリされるイメージないけどね
真面目に戦争してるんかよって言いたいくらい前線動かん
ステルスさえ出せれば相手にどんだけ数がいようと戦争で負ける事はなくなるので
核に気をつけて宇宙行かれる前に潰すだけ
>>787 >1の翻訳プロジェクトにあるビューティフォントキットを入れると幸せになれるぞ
CIVと直接関係ないけど今やってるNHKスペがおもしろい
>>784 リアル金盾でSteam弾けば起動できないから完璧だな
>>791 日曜にやってたリアルCivilizationか
あれ面白かったな
>>794 水曜深夜にやってるのは日曜21:00の再放送だぜ。
リアルCivilizationは農業、弓術、貨幣とやってきてそれで終わりなんだ。古代抜けた所で終わるとか。
>>795 そうだったのかサンクス
運命の人見てて気づかなかった
いやこーいうのは日本語化してくれるだけでありがたいぞ。
隣国の軍事力が自分より高い、隣国と自分の国が近い、ここから導き出される答えは1つ……!
……世界遺産優先したりするとダメなんだね。
というか大臣の言葉を聞きつつ兵隊量産するべきかなぁ。
monchanwikiの拡張版新情報、翻訳早くて助かるけど
いささか複雑になってきたな..
>>799 兵隊量産する
→その間に敵国が世界遺産を建てる
→膨れ上がった軍で攻め込む
→損害を出しつつも軍事力と世界遺産を手に入れる
→ウマー
という都合のいい展開で。
>>801 アレクサンドリアの図書館、ハギア・ソフィア、南京の陶塔くらいは自力で建てたい。
だが優先度が高いとよく聞くので全力でテクノロジーをそっち優先にする。
そしてなんか敵に宣戦布告される。なんてこったい。
俺が下手なのは分かってるけど
創造主勝てる気がしない、宣戦依頼と友好で
なんとか教育取るまでは…って粘っても切れた瞬間に
宣戦布告されて、あうとー
じゃぁせめて、弓術取って軍事力多少上げてからって
思ったらハギアやらtotoやら取られて萎え
空中庭園は高確率で取られるし、アレクは狙う気すらしないし
勝ててる人ってやっぱり初期立地で、かなり良いところ引くまでリセットしたり
鉄器で鉄のある場所とか確認してリセットとかしてる?
そーしないと勝てる気が俺にはしない…
試行錯誤してるとは言えルネサンス前に未来が見えなくて終了が多いんだけど
804 :
名無しさんの野望:2012/03/01(木) 01:50:14.52 ID:fMomBP+E
>>803 文明は選ぶけど立地は普通くらいなら一応挑戦する
難易度下げるために伝説とか社会制度の保留で創造主に挑むって段階踏んでもいいと思う
偉そうな事言ってるけど感覚的には創造主は4、5回に一回くらいしか勝ってないと思う
鉄ラッシュで一国落として内政のスタイルだけど鉄は確認しない
その代わり斥候は3人くらい作って他国と都市国家の探索は最優先
初期立地は川山岳沿いくらいな感じで多少選んでる
ただし速度は標準。迅速は無理。無理ゲ
806 :
名無しさんの野望:2012/03/01(木) 02:16:26.51 ID:fMomBP+E
>>805 探索大事だよな
最低2ユニットは斥候だして都市の耐久力がチェックできる状態にしないと停戦介入が難しいわ
鉄ラッシュは全然しないんだけどどういう状況で狙うべき?
>>806 探索重視は停戦介入もそうだけど何よりも鉄を手に入れるため
俺の場合数学の後鉄器に進んだら一気に軍拡したいからね
このスタイルだと開拓者作らないから一国落とさないと国力が足りないのよ
内政するにしても、軍隊はある程度は常備するべきか。
でもユニット大量生産すると世界遺産を建てる時間がないのと維持費がやばい。
そのへんの兼ね合いはどうすればいいのか……。
なんかAIがキチガイみたいに宣戦してくるな
勝ち目のない闘いなのにどうなってんのこれ?
>>809 どっかの国が「みんなでこいつ潰そうぜ!」って言ったんじゃねえの
>>810 いや、隣国だけ馬鹿みたいに攻めてくるんだよ
しかも宣戦中に他の国に宣戦してるしわけわからん
モンテかナポとみた
正直創造主でガチ戦争狂に先に攻められたらリセットで良いと思う
周囲が都市国家と山岳に囲まれててすげぇ守りやすいとかそういう立地じゃないと
どうやっても辛い
>>815 ナポモンテ信長は単なるアホ
アレクカエサルはできる戦争狂
ナポは挨拶がわりに宣戦してくるレベルのアフォ。都市が見えたら宣戦してんだろう
勝てるかどうかはあまり考えていないように見える。
モンちゃんは見える範囲で勝てそうなら宣戦してるように見える。ナポほどバカじゃないし、
和平にも比較的応じてくれやすい。すぐ宣戦してくるが。
信長はナポとモンちゃんの中間くらいの印象。
異論は認める。
真横に沸いたら地獄だが
安価で依頼をうけてくれるからなにかと重宝する
わざわざ依頼しなくても勝手になにかしらやってるけどね
開拓者が川沿いに立ってて幸福資源が4個見えて、数ターン後ナポに会った時の絶望感は忘れない
うちのAIがおかしいのかな?
モンちゃんもノブもお前らが
言うほど喧嘩ふっかけてこないし
むしろガンジーが毎回戦争狂なんだが
俺は最初はハイアサワがキチガイみたいに宣戦してたわ
どこが平和思考だよ
822 :
名無しさんの野望:2012/03/01(木) 03:36:42.79 ID:fMomBP+E
異常に宣戦してくる事は偶にある
ちょっと前にナポに宣戦→停戦の流れを教育前に3セット繰り返された事ある
確かあの時はアッラシードも2回くらいこっちに宣戦してきてたな
まだ買ってから1ヶ月ぐらいしかやってないが、誰が隣でも戦争吹っかけられるわ…。
俺の行動に癖みたいなのがあって、それが無条件で逆鱗に触れるのかなぁ。
ガンジーは国境圧迫しなければそうそう開戦してこないけど現代で戦争おっぱじめるとガンガン核撃ってくるキチガイ
毎ゲームある程度の乱数で
同じ指導者でも宣戦のしやすさとか変わってるからな
>>825 AIには1〜10ぐらいで思考のレベル分けがされてて、
それにランダムがプラスマイナス2だか3だかのブレを加えて
最終的な思考が決定する・・・だっけ?
(例えばレベル8の戦争志向AIなら、レベル6の平和主義者な時もあるし、
レベル10の戦争狂になる可能性もある。)
本当にこの処理やってるのかな?
平和主義者と戦争狂は結構分かれてる気がするんだが。
戦争ふっかけられるのはいいんだがめちゃくちゃ遠方から宣戦してきてひとつも兵来てねえのに大金せびったり
なんのひねりもない戦士だけのラッシュして防壁に跳ね返されて大金くれたり、なんとかなんねえのかなと思う。
>>803 創造主だと基本的にTOTOよりも隣の文明を食うことを優先したほうがいいと思う
中世以前に遺産を建てようとすると自衛が甘くなるし金さえあれば科学はスコラ学で結構どうにかなるしね
TOTOが強力な遺産なのは間違いないけど勝つために必須なんてことは全然無いんで無理に狙う必要は無いよ
ハギアは人気ないのか知らんが自力で建てれるのでそれを元手にTOTOを建てるだけだな
科学者も貰えるしTOTOはまじチート
研究協定がいまいちわからんからTOTOの凄さがわからん
30ターン後にめっちゃビーカー貰えるって事でいいの?
我こそは将軍の実績取れNEEEEE!
取った人に聞きたいんだがDLCシナリオのユニットは含まないよね?
この実績のためにチェックつけながらやってる不死で全文明クリアももう終わりそうだわ…
天帝で二週目がはじまるうううう
>>831 含まれない。俺は移動式sam?だかがラストだった。意外と一般ユニットが盲点かも。
実績で言えば、太古の遺産シナリオ天帝が無理ゲなんだが。
モンゴルシナリオが簡単に思えるレベルだわ。
>>807 数学のあと軍拡かー
哲学で国立大学建てた後長剣士まで一気に研究協定結んでいったけど
騎士5体、弩たんまり居て尚且つtoto取られて意味分からんかったんだが
どーゆールートだよって思いつつ、ロシアと戦ったけど、長剣士こっち1体やられたら騎士でぼこられてリセットw
暦で高級資源ゲットして貢いで隣国両方とも友好結んで、とりあえずハギアtoto取るぜって意気込んで、2都市目は戦士多めに作っておいて、長槍まで耐えさせるつもりだったけど、かんり取った位で隣のイロコイさんと友好切れてモホークと弓たんまりで第2都市陥落でリセット
わけがわからないよ、、、
>>833 特に創造主あたりなんかだと
友好とった相手に戦争相手も与えておかないとぬくって宇宙船飛ばされたり
更新不可からの上位ユニットラッシュ食らったりするよ
自分の場合創造主でNCスタートだともんちゃんで文化稼ぎ開放コンプしない限り
ハギアtoto取れることは少ないからステルスラッシュ用のブランデンブルク門以外
一切遺産を立てないプレイが安定していると思っているよ
個人的に使える都市国家は文化→(越えられない壁)海洋だよな
今まで都市国家は制圧してきたけど、文化と同盟組んだら文化ポイントが増える増える
海洋は鯨持ってるとこ多いから幸福度目当てで使える
軍事?なにそれ
戦争を仕掛けられる原因は単純に相手のほしい土地を自分が持っている
相手の軍事力が自分の軍事力を上回る
の2つを満たすときに宣戦布告されるかなーって感じかなぁ。
だからどっちかを満たさないようにすればいいんじゃねうん
軍事都市はほんと要らないよな
こっちが欲しいユニット送ってくれることなんてほとんどないし
838 :
名無しさんの野望:2012/03/01(木) 12:08:11.42 ID:fMomBP+E
>>834 遺産取らないプレイか、それはまだ試してないや。てか、序盤の遺産はどーやっても運だね
友好+宣戦依頼が肝かな?遺産取らずにテクノロジー追い付く自信がないけど、スコラ学とか、もーちょい都市国家利用するかな。金が大変そうだ
そーなると、弓から通貨で馬あれば騎兵と弓で守ってバザー国庫まで行って
哲学、かんり、馬あるなら騎士道行って教育。
これなら中世まで金の心配いらなさそう、序盤なら軍事と同盟もありだと思うし、文化は優先だけど食料はそこまでいらないかな
2都市建てると売れる高級資源減るし、国庫とかも遅れてめんどくさいから伝統一都市プレイかなー?帰ったら試そう
>>838 侍ラッシュしてる時に剣士を送って来たベオグラードは許さない。
見つけるたびに絶対潰すようにしてる。
>>837 あれは、後方の都市駐在用の兵を作ってくれるところだ。
軍事都市が他文明のUUくれた時はびっくりしたわ
普通にカンとか来る
>>840 そのせいで資源なくなって生産キャンセルされたりすると腹立つなんてもんじゃねーよなw
civ初心者です、今丘陵に鉱山造ってその上に大技術者落としてハンマー6のHEXを作るようにしているんだけど間違ってないかな?
間違ってます
大技術者落とすと鉱山は上書きされて消えます
終盤で使い道ないとかならまだしも普通、大技術者は遺産とかに使う
オーマイガ、大技術者 大商人 大科学者 大芸術家 こやつらどういったHEXに落とすのがセオリーなんだろうか?orz
>>848 科学者は技術取得 技術者は遺産取得に使うのが普通じゃないかなって俺は思ってる
商人と芸術家は生まないのがセオリーですね?
>>827 実に分かりやすく、どこかの国に宣戦依頼受けてるケースじゃん
ということはこの4種類の大○○の施設は造る必要無いものと思ってていいのか〜!
なんとなくアカデミーばかり作る町とか税関ばかり作る町とかそういう考え持ってた・・
情報さんきゅ!
偉人を地形改善に使うのは文化勝利めざしてる時の大芸術家くらいだな
今はじめて大科学者使ったらテクノロジー1人で1個くれるんやね・・本気でビビった
普通に戦車や大砲送ってくれるからそこそこ約にたったけどなあ。変なのくれたら囮か捨て駒にするだけだし。
>>854 お前の日記じゃないから、逐次書かなくてもいいぞ
>>856 そのレスも日記だからお前も書かなくていいぞ 以下ループ
初めのうちは技術者、後半は科学者狙いがベストだなー
文化勝利なら何とか技術者1出してtotoとって後は芸術オンリーでいいや
3/1 頑張っていい国にするぞ
3/2 お隣りのナポレオンさん、モンテスマさん、織田さんが律儀に挨拶して下さった
3/3
それ幸福資源か戦略資源少し上げれば勝手に共食いするフラグにしか
863 :
名無しさんの野望:2012/03/01(木) 14:24:29.44 ID:rn5iHYpe
実績獲得率が97%だったのに86%に落ちてしまってた
実績の100%獲得を一番の目標としてるのに・・・
まあ23件の実績が増えるようなので新たな意欲が湧いてきたけど
>>848 できれば川沿い、取引不可能な小麦や牛のボーナス資源の上おすすめ
鉄タイル上は周り産業いくと売れないからいいかも、馬タイルも周り現代いくと売れないから有り
大国築いて周りから嫌われててどうせ取引やらんとかなら幸福資源の上建てるとかもいいね
wikiでは、いまいちな評価のアルテミスだけど建てる価値ないのかな?
俺、毎回建ててるんだけど。空中庭園までのつなぎに最適だ
創造主になったらそんなもより軍拡したほうがいいのかもしれんが
いままで国王で勝ったり負けたりしてた下手くそなんだけど、バビロニアで科学勝利目指すと皇帝までは安定して勝てるようになった
序盤空中庭園とか建ててると軍備がおろそかになる→隣国が戦士やら弓兵やらで攻めてくる→バビロニア弓兵とバビロンの壁で耐えてライフル兵にランクアップ後反攻みたいな感じで安定する
あえて序盤ノーガード気味にして戦士ラッシュを誘って隣国の成長を阻害すると中盤戦以降楽かも
大科学者連発のおかげでステルスも速いし初心者にはバビロニアいいかもしれないと思った
今頃気づいたが朝鮮征伐シナリオ、対馬が朝鮮領になってんぞ
そりゃ色んなゲームで朝鮮ねじ込んでスーパーミラクル超大国にするくらいだからそのくらいねじ込んで当然
870 :
名無しさんの野望:2012/03/01(木) 16:10:46.84 ID:rn5iHYpe
>>866 814時間です
計算したら1.5H/日もやってた
>>868 ほんとだ
でも1ターンで日本領に戻るんですけどね
川沿いの平原立地最強だな 草原いらね
芸術家はとりあえず改善建てとけばいいよ
技術者は3人以上になったら改善建てる
大将軍はチェチェンを可能なら建てて、自由を開くまで取っておいて、ずっと黄金期を発動させるのに使う
科学者は序盤は改善、若しくはストックさせて後半技術ラッシュ
大商人?とりあえず沸いたら通商任務、遠いなら改善
いろいろ創意工夫してプレイしていたんだが。
大科学者ばっかり大量に出てきて大技術者とか全然出てこないwwwww
あれだっけ、工房だっけか?必要なのは……。
>>865 アルテミスは同時期に建てたい不思議がいっぱいあるから優先度さがるよなぁ。
ただ単に、AIとの不思議競争を緩和してくれる存在としか。
モンちゃんに、アルテミスと空中庭園を合わせたらとんでもないことになりそうだけど。
俺は、ロードス島の方がお勧めだなぁ。
場所依存が激しいけど、その分、競争率減るし、
お金がベースの+5に加えて海資源の数が期待できるから、
初期の軍拡なり共同研究なりに余裕が出来る。
市場建てるまでの金欠ぶりって毎回やばいよね。
工房立てる頃には前半の遺産争奪戦も終盤という
>>859 ID変えてきてくれてありがとね〜かわぅぃ〜ね〜★
それは流石にお前の負けだわ
初心者の感想や雑談くらいで日記がどうとかガタガタ抜かすなよ
ロードスとかファロスとかマチュピチュとか
建造に条件いる奴は結構早い段階で狙われてる気がする
効果もそこまでだからあまり狙いたくないんだよな
大芸術家は相手の領土削りとって遊んだり改善してまあまあ使えるけど
大商人はマジでしょぼい改善したらゴールド+8くらいあってもいいと思う
大技術者もハンマー+4はちょっと微妙
+5にしてブーストも含めて6くらいの出力になってくれれば丁度いいと思うんだが
大芸術家はぬくりプレイの時後半に領土ギリギリ外に沸いた資源奪い取るためにとっとくわ
顔真っ赤で宣戦してくるからおもしろい
>>881 マチュピチュは奪うに限るが、制覇目指してて大国築くと有る無しで収入に大きな差が出るぜ
ロードスと違って全交易路が対象になるからな
>>883 アカデミーはバビロニア専用だと思う
バビロニア以外で大科学者生産する頃には基本的に大学と専門家で間に合ってるから後にとっといた方がいい、totoで獲得できる大科学者もとっといた方がいい
俺は毎回化学に消費してる
>>883 >どこらへんまでに作ったら有効かな?
皇帝やってる俺の場合テクノロジー交換に移行する時期は、自分の想定する終了ターン−100〜150ターン程
バビロニア文明で大科学者をすぐ出して改善にまわすと、序盤でのアカデミーの強さが体感できるよ
>>867 不死までなら、最初弓経由の空中庭園。
斥候、モニュ、弓1から2、労働者、空中庭園で安定するね。防壁もいらない
そのまま国立大学目指して、ハギアtotoでいいと思うよ。官吏までいけば長槍作成でいける。馬あるなら騎兵早めでもいい
アカデミーは序盤ってたって100ターン以上だろうし微妙だと思う。100ターンから考えて350ターンとしても残り250ターン、半分のターンで合理主義の+2取ったとして+7、250ターンx7でルネサンス1研究分位
科学者の維持は意外と重いし、使う分には構わないけど、ハギア取って解放コンプしてるなら、どっちか科学者で使って教育取ればいいんじゃねって感じかな
もしくは化学とかライフルジャンプ
まあ好みだけどね
>>887 言ってる意味は分からなくもないが、取りこぼし埋めていくと研究協定も伸びるだろ
>>887 実際には科学系建造物のブーストとかあるからもう少し上がると思う
高難易度だと制覇勝利ってすごいめんどくさいだな…。
素直にロケット飛ばせばよかったと難易度不死身、速度普通、400Tに
なってから気がついた…。
世代が先の研究欲しい時とか捧げるのは重要だけど、他の技術追いつかせる時のこと考えると固定化もありなのかもって思う。
合理TOTOだと、研究協定数=大科学者の数みたいなもんだから、上手く回せるなら固定化もありじゃね?最初の一人とかは。
まぁ、俺は大帝国ニッポンポンなんで、侍、ライフル、歩兵、爆撃、ステルスみたいな節目の戦闘ユニット狙いで消費だけど。
まあ厳密に計算したわけじゃないし、ただ、どんだけ上がっても産業時代いくかなあ?ならルネサンスで一気に使った方が実際の研究力は早いんじゃない?ってのが、俺の考え
強要するつもりも正しいとも思ってもいないから個人意見として思ってね
バビロニアでハギア特性解放コンプ全部アカデミーにしたら、ちょっと面白いかも?
山岳もあれば天文台でアホみたいな科学出力になりそう
天文台込みでブーストしたとしても やっぱアカデミーは損な気がするなあ ビーカー的にね
ジャングルって大学後ビーカー出すじゃん?
その後は切り倒すことってあまりないかな?
>>892 さすがに産業時代でアカデミーはないなw
ルネ期に入れば合理が選択できるから、科学者は貯めて置いて現代スパートだろ
アカデミーは総ビーカー的には損だけど
最初の1人なら十分ありじゃね?
その辺りの技術ならアカデミーでそこそこターン数変わってくるし
スパートに入るまでのターン数10〜20ターンくらいは縮められると思う
溜めておく場合とアカデミーにした場合じゃ取得技術の速さも変わってくるから
それ+維持費の分も入れて溜めておくのと比べてお得じゃないか?
要所要所に使うのも効果的だし最初の科学者の扱いはいつも悩む
TOTOの科学者はタイミングしだいではルネ入りで消費したりするな
ビーカー云々というよりは社会制度が余分に開いて合理が遅れるのが嫌
実績のために開拓者クリアしたんだが実績もらえないんだがなんでこれ?
MODからだと実績は解除されない
>>899 あーなるほど・・・。外交状況確認できる奴便利なんだがめんどくせえな・・・
いい感じに戦争で敵国を追い詰めたんだが相手が和平条件に自分の都市を2つ差し出してきた。
了承してみたら極度の不満状態に陥った。
面倒だし焼き払うかなーと思ったら……都市を破壊するってどうすりゃいいんだっけ?
併合したあとに焼き払えるんだっけ?
そう。併合した後都市画面から
科学者は維持費かかるのが勿体ない気がして、ルネ前だったら即アカデミーに
以降だったら即座にテクノロジーって感じで消費してるなあ。
特に序盤だと維持コストの金額も馬鹿にはならないし。
>>900 開拓者ならともかく高難易度なら
外交に気を使うからまじでめんどくさいよな
実績解除したいけどMOD使いたいというジレンマに陥る
拡張でその辺も拡張して欲しいわ
不満と言えば回復拠点にしたいから傀儡→終わったから併合して焼き払おう
の流れで併合する時に社会制度の取得ポイントとかが増えるのも不満
傀儡からそのまま焼き払わせて欲しい
中世までならアカデミーにしちゃう
1体当たり10ビーカー生むしその頃の出力を考えれば結構でかいと思う
でも本当は大技術者が欲しいんだお…アレクを建てると大科学者が沸いて邪魔w
906 :
名無しさんの野望:2012/03/01(木) 21:54:28.48 ID:fMomBP+E
>>903 科学者は維持費を考えるならアカデミーに人を配置する事によって損するタイル出力も考えるべき
アカデミー自体はビーカーしか出さないから改善分のコインやハンマーを損することになる
大学の科学者だと経済学すぐだから交易所は2コイン出す
交易所と比較して2コイン損って考えるとアカデミーも待機も金銭面で大して差はないんじゃないか?
序盤で死にタイルがあるなら、アカデミーにしてるかなぁ。
>>906 俺は内陸草原に優先的に置いてるわ
つか経済学まで引っ張る話じゃないだろw
>>906 そもそも経済学が目の前に見えてるぐらいの進行度ならテクノロジー取得してると思うw
910 :
名無しさんの野望:2012/03/01(木) 22:22:35.73 ID:fMomBP+E
>>909 その場で爆発する場合は科学者使う目的が違うからな
一時的な加速を重視するって点でアカデミーとか待機と明らかに違う性質の使い方
カノンとか長距離で戦争する場合だわな
>>904 Civ4みたいにMODファイル直接Assetにぶちこんでバニラで起動とかできないのこれ?
Civ4のCGEみたいに
産業時代に入ったはいいが相手の軍事力が2〜3国が我が文明を消し去る程の差が生まれているらしい。
正直戦争挑まれたら即負けだわー超負けだわーってビクビクしながらプレイしているんだが。
高難易度で、そういう状況から勝てた試しが無い。
全方位土下座外交で、500ターン負けはできたが。
>>910 ああ、なるほど。開戦のタイミングを早めるための待機って考え方なのね。
考えてみれば戦争は毎回宣戦されるの待ってやってるなあ、そういえば。
ある程度防戦して戦力削ってからじゃないと、進軍する勇気が起きないし
「○○取ったからさあ戦争始めるぞ!」みたいな考えがあまりないのかも。
ステルス爆撃機生産可能! → 一番ハンマー出る都市でも余裕の20ターン超
オウシッ!
>>912 低難易度・・・以外にあっさり追い抜き可能な物量差
高難易度・・・質と物量による圧倒的格差
目指す勝利方法がなんであれやっぱり戦争ってするべきかなぁ。
主に相手に追い込みかけられる前に潰そうぜ的な意味で
別に高難易度でユニットでまくっても渋滞して
意外と守れるんだよね
しかし停戦ができなくて困る
外交とかもうちょっとなんか欲しい
遠方から喧嘩ふっかけてきて頻繁に800円要求するのやめろエリザベス
創造主だと初期ラッシュで宣戦されて現代までそのまま〜みたいのが普通にありえるからな
手出ししにくいところから宣戦されるのが一番困る
>>920 宣戦の距離補正もたいなのないんかこれ?もうちょっとAIでもうにかならんかったんかな
AIがAIに宣戦依頼ってありえないのか?
>>915 1.最低限の都市だけ残し(極端なら首都のみ)全部他文明に売る
2.ステルス大量&現代機甲部隊少々購入
3.他文明首都と必要最小限の橋頭堡都市のみ占領
4.1に戻る
で制覇勝利行くと良いんじゃないかな
>>910 ビーカー量はどっち得なのかってことなのに、そんな話し持ち出したら何でもありだろ
向こうの斥候がやってきて、顔見知りってだけで宣戦されても困る。
叩きつぶすにも、お前の国どこにあるんだよ。この辺に無いぞ状態。
926 :
名無しさんの野望:2012/03/01(木) 23:37:13.33 ID:mInb7gWt
>923
そういう使い方だったのか…
次のゲームで試してみる!
>>926 他のやり方としては
黄金期発動!→金/ターンと資源を現金に換えてターンエンド!→やっぱやめた死ね!
シド星はジャイアニズムが世界を制するようにできてる
4ヵ国同時に喧嘩売られるとか絶望しか無いんですけど…
新手のイジメとか何かか?
>>926 こういう使い方もある、かな。生産力がお察しみたいだし
超生産特化都市とか作れたならば4〜6ターン毎とかも行ける
普通に少しだけ揃えて普通に陸戦部隊のお供で進軍しても強い
一手遅れるが爆撃機からアプグレと言う手も。重商主義とか揃えれば直接購入より安上がりだったはず
(ステルスじゃない)爆撃機は科学者ラッシュでスルーするからほとんど生産したことないな
アルミがもったいなくてあまり使ってなかったんだが現代機甲部隊めっちゃ強いな
ロケット砲よりよっぽど役に立つ
931 :
名無しさんの野望:2012/03/02(金) 00:29:02.04 ID:pOKCylIG
civ5は防衛しやすいから宣戦されるのは苦にならない
AIがバカだから弓兵適当に置いてれば自滅してくれるし
購入したユニットでも、ちゃんと兵舎のボーナスつくことを最近まで知らなかった。
ユニットは生産するより基本的に金で買った方が数そろえやすいね・・・。
この際だから聞いてみよう。
皆はだいたいどのくらいの難易度とか速度とかでプレイしてるんだ?
俺はタイプ:大陸 サイズ:普通 難易度:皇子 速度:クイックなんだが
934 :
名無しさんの野望:2012/03/02(金) 00:39:17.05 ID:fF0NnNE1
>>924 その場で爆発の比較はしてない
あとビーカー量でどっちか得かの話じゃないぞ
アカデミーにする場合と比較して科学者の維持費考える必要あるか?って話
>>934 ああ。途中で維持費の話になってるなwすまん
パンゲアか大陸 サイズ:普通 難易度:不死 速度:スタンダードかな
未だに最初の都市の生産物で迷うんだが
結局斥候スタートが一番いいのか?
いろいろな遊び方がしたいがなんとなくアレク→TOTOから抜け出せない
したいならすれよw
槍騎兵のポジションが中途半端すぎて使いづらい
対騎乗ボーナスつけて長槍兵からUGできるように
してもらえると一番理想的なんだろうが・・・
槍騎兵は、HP1にした都市のトドメに使うと良い感じ
移動力4のおかげで射程外から一気に襲撃して落とすことができる
モンゴルだと戦車と同じ移動力になるから、ケシクとセットで使うとどんな地形でも侵攻が止まらない
マヤの能力は暦に関するのか
激弱だけど2012年まで生き残ったら全文明を滅ぼせるとかだったら面白いのに
>>942 その仕様で天帝マラソンマヤとか胸が熱くなるな
ところでアプリ高速ツールって使ってる?
昨日初めて導入してみたが、3倍速やってみたがヌルヌルしてて快適だった
core5 3.3ghz HD5850 8Gメモリの低中スペックとは思えないほどだわ
それで低中スペックなのか…
え・・・・・?
伝統と解放使い分けいいね
遺産沢山建てられた
アンコールあると地味に嬉しいな、クレポストと合わせると文化拡張はんぱねえw
>>941 わかる。いちいちハンマー重すぎんだよな
数ターンで軍勢揃えて相手顔真っ赤とかしたいんだよ
moneybookersって真面目に実際の住所いれなきゃいかんのね・・・
送金してからセキュリティ保護のために手紙送ったって言われても住所なんて適当に入力したから払い損
なんてこったい
嘘付いたお前が悪い
つーか普通に犯罪
次スレも立てて行かないし何なんだ
もう次スレか
何だかんだで進むの早いな
おっと 俺が次スレか
ちょっと建ててくるか
勢いだけなら4に追いついてきたな
拡張版で完成度も追いついて欲しいぜ
しようがねぇ
俺が建ててくるか
パッケージ版付録のテクノロジーツリー間違ってるのな。
発売から結構たってるのに…
てかゲーム画面からテクノロジーツリー見られるのやっと気づいたw
日本語拡張パックは年末に出ればいいほうか?
交易所スパムペルシャ様が恐ろしく強い…
筆記(アレク)→ジャンプで官吏(チェチェン)→下ルートガン無視で経済学へ一直線の流れが美しい
神速で神学、教育を通ることになるので解放技術者→ハギア技術者→TOTOがほぼ確定で取得できる
TOTO大科学者は経済学ジャンプに使ってそこからずっと俺のターン
解放の黄金期発動を労働者、開拓者の後に直ぐ取ってもチェチェンに間に合うのもかなり高評価
経済学終わるまでは弓馬で守る点が不安定要素だけど
金経済だと1つだけ兵舎作った都市から1ターン事に連続生産とか、英雄都市で連続生産できるから防衛はそれ程きつくない
最適な最新ユニットを必要な時に出せるのはかなり強かった
アレクジャンプの関係で不死までしか安定しないのが玉に瑕!
そもそも不死でさえ官吏ジャンプ自体が安定しない
ラムセスがいるとおお、もう・・・
どうせアレク無理だし庭園造る
なんかずっとアレクもアポロも残ってる
作ろうとしt
爆撃機の速度だけもっと速くしたい
ジェット機ははやくていい感じなんだけど
うん、civ5やってて今すごく感動したことがある。
独裁政治強ぇ……。
お金の収支マイナス1が一気にプラス50になった。
……軍事ユニット作りすぎだったな俺
ラッシュ対象国に限って万里建ててきてうぜえ
しかもユニット数まで上回ってるし
あれ、Monchanwiki落ちてる?
アレク図書館にこだわったテクノロジー選択ばかりして
兵力が周りに押し負けてばっかりなこの頃。
皆からすると優先度ってどのくらいなんだろう、アレクって。
なにやっても創造主でかてねぇ・・・
都市スパムしすぎだよAI
頭おかしくなりそう・・・アメリカだときついかなぁ
第二波位まで防衛しても次はテクノロジーアップした
軍団でくるから大体そこで絶望して投了
うーん、どーすりゃいいんだ
非戦しようにも金足りないし
もう俺にはネタが尽きた・・・
誰か助けて・・
しょぼい都市でも、ソコソコ耐久力あるから面倒なんだよな。
開拓者はある意味、強力な軍事ユニットだわ。
万里の長城って相手に建てられた場合、自分がダイナマイト解除するんじゃなくて相手が解除しないと陳腐化しないんだ
しかも建てた相手に限ってなかなかダイナマイト解除しなくてめんどい
civ5って陳腐化あったんだ
>>977 上位ユニット作れるようになると下位が生産できなくなるのも一応陳腐化だわな
戦士→剣士→マスケ→ライフル→歩兵みたいな
979 :
名無しさんの野望:2012/03/02(金) 18:44:34.80 ID:aZQ4YD68
生産中に技術取っちゃうとそのままハンマー引き継いで上位の奴を生産し始めるね
アップグレード予定で生産してた時だとがっかりする
皇子で鼻糞ほじりながら技術勝ち出来たからもっかい買ったら国王に挑戦だ!
川沿い草原小麦2タイル有りの都市とかあったけど食料余裕すぎワロタ
斥候が・・・
指導者のイメージカラーってどうやって決めてるんだ?日本は思いっきり国旗が元だろうけど
一戦終わらせるととりあえず一ヶ月はプレイしなくていいかなって感じになるのはなんだろうな。
けど、時々無性にプレイしたくなる。例えるならばケンタッキーのようなゲームだ。
ハマって熱狂したプレイヤーを人生の道頓堀に投げ捨てるってことか怖いな
制覇諦めて後援美学→外交勝利
3連発でこのパターンだよ…
>>974 wikiの各レポを参考にしてみてはどうだろうか
>>982 なんか羨ましいな。
俺は一度クリアしたら、「とりあえず次回の基礎だけ作っとくか…」
って感じでエンドレスになってしまう。
戦後ちょいしてから数年が日本の黄金時代だったんだな・・・
黄金時代終わったあとの赤字ワロタ・・・
黄金時代でブーストかかった収入の限界まで経済を膨張させたら、黄金時代切れたら当然赤字になるわな
日本の黄金時代は維新から日清日露だろ
現代の幸福-30くらい
日本文明
指導者:織田信長→鳩山友紀夫
固友能力:武士道→友愛の政権交代
現代を迎えると政権交代により織田信長に代わり鳩山友紀夫が指導者となる。
固有能力も変更される。CO2削減に伴い全都市で生産力が25%減、
欧米文明との関係が急激に悪化し
自動的に他文明へ贅沢資源・ゴールド・都市が割譲される。
なお友愛を感じ取った国民は幸福度-20以下でも反乱を起こさない。
悪夢だろ
更に時間かけると菅になるのか?日本終了
1,2ターンで変わるだろ
日本は分からんが、このスレは後5レスで終了することは確かだな。
2012年、世界は巨大殺人ロボットの冬に包まれた・・・
そして命をかけた戦士10人が立ち上がった
先へ進め
まって下さい あと1レスだけ・・・
BTS的なものこい
1001 :
1001:
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。