Civilization4(Civ4) Vol.221
1 :
名無しさんの野望:
2 :
名無しさんの野望:2012/01/07(土) 17:36:26.67 ID:JtDfbbKV
3 :
名無しさんの野望:2012/01/07(土) 17:36:44.97 ID:JtDfbbKV
4 :
名無しさんの野望:2012/01/07(土) 17:37:07.06 ID:JtDfbbKV
5 :
名無しさんの野望:2012/01/07(土) 17:54:48.13 ID:FrECB9Op
6 :
名無しさんの野望:2012/01/07(土) 17:57:49.36 ID:lk3ZR5nT
7 :
名無しさんの野望:2012/01/07(土) 17:58:37.22 ID:atAMqIm9
8 :
名無しさんの野望:2012/01/07(土) 18:13:23.57 ID:/Iu4BR7Z
今AIが首都周りに開拓者ねじこんでこようとしたら
蛮族イベント発生して開拓者が消失した
蛮族イベント使えるわ!って初めて思ったわ
その後首都占領されたけど
9 :
名無しさんの野望:2012/01/07(土) 18:19:36.08 ID:SjwjUQbS
議論すればするほど
カパックさんが万能すぎて困る
10 :
名無しさんの野望:2012/01/07(土) 18:24:17.04 ID:wBKpBUcn
議論するまでもなく徳さんが弱すぎて困る
11 :
名無しさんの野望:2012/01/07(土) 18:27:55.02 ID:/Iu4BR7Z
最弱
志向 攻撃、防衛
初期技術 漁業、神秘
UU ガリア戦士
YB ダン
12 :
名無しさんの野望:2012/01/07(土) 18:30:34.54 ID:0fQim2+z
最強は?
13 :
名無しさんの野望:2012/01/07(土) 18:37:36.89 ID:bIcoItQJ
第X回チキチキ徳さんが最も活躍できる文明はどこだグランプリ
14 :
名無しさんの野望:2012/01/07(土) 18:37:55.69 ID:hEMaASK5
さりげなく最弱に横浜入れてんじゃねーよ!?
>>1乙
>>1000主従制って結構使わない?
戦争する星ではカリスマじゃなくても後半とかずっとコレなとき多い
15 :
名無しさんの野望:2012/01/07(土) 18:39:45.68 ID:ZZIe87ep
前スレ最後の最強志向の流れを見たんだが
最強は創造志向に決定だと何回言えば(ry
16 :
名無しさんの野望:2012/01/07(土) 18:42:06.06 ID:FrECB9Op
カパックさんはチート
まじチート
17 :
名無しさんの野望:2012/01/07(土) 18:45:04.49 ID:tZps2/eI
創造志向ってそんなに強いかな。
宗教創始やカースト制で割とカバーできるじゃん。
それより帝国だよ帝国。
18 :
名無しさんの野望:2012/01/07(土) 18:48:43.26 ID:/Iu4BR7Z
徳さんは弱いが火器ユニットに全てをかける!
耐えて耐えて挽回だ!プレイができるから好きです
引くと燃える。毛主席とか引くと何やったらいいか分からない
19 :
名無しさんの野望:2012/01/07(土) 18:49:10.65 ID:ZIHEmS1j
防衛が役立つような展開の方が燃えるだろうが!
20 :
名無しさんの野望:2012/01/07(土) 18:51:07.79 ID:ZZIe87ep
>>17 序盤はそんなに強く無いが、国境が接してくる中盤が強い
文化押しして領土削って相手のハンマー減らして都市を文化転向させて•••ああ、タマラン!
21 :
名無しさんの野望:2012/01/07(土) 18:53:13.76 ID:JtDfbbKV
創造は新都市の立ち上がりが早い点と、文化圏の押し合いに強い点が優秀だな
個人的には帝国と同じくらい強いと思う
22 :
名無しさんの野望:2012/01/07(土) 18:54:46.62 ID:tZps2/eI
23 :
名無しさんの野望:2012/01/07(土) 18:55:07.17 ID:lk3ZR5nT
俺オラニエ好きよ
24 :
名無しさんの野望:2012/01/07(土) 18:57:31.27 ID:fuyOBFF6
速度マラソンだと帝国と創造のありがたさが良く分かる
25 :
名無しさんの野望:2012/01/07(土) 19:02:08.84 ID:s6MfNq3S
創造は文化押し云々よりも初期の視界確保こそ最も評価できる点だろう
蛮族対策によし、都市囲い込みに良し
中盤以降の創造なんて空気 最序盤の立ち上がりの早さこそ評価ポイント
モニュの30ハンマー分 もしくは奴隷人口1分 労働者が第二都市で倍早く出せるわけだ
26 :
名無しさんの野望:2012/01/07(土) 19:03:43.80 ID:Jl2kcmpf
>>20 むしろ創造は序盤が優秀だと思うが。モニュメントいらないし、カースト前でも2マス圏に海産があるような都市でいきなり作業船から作り始められるような、柔軟な都市運営ができる。
文化圏が広がるのが早くて蛮族対策にも貢献。囲い込みにも優秀。図書館が安くて科学者雇用もし易い。 序盤のハンマーを節約できることから青銅器に寄らないという選択肢もでき柔軟な技術開発が出来る。
中盤以降になるとAIがガシガシ僧院やら寺院やら立てまくるせいで文化面での優位はなくなる。 けどまぁ劇場とコロシアムが安いからハンマーと幸福の面で優れた志向ではある。
27 :
名無しさんの野望:2012/01/07(土) 19:04:03.87 ID:/Iu4BR7Z
>>22 なるほどなるほど今度意識してやってみるか
褒美に毛沢東語録をあげよう
28 :
名無しさんの野望:2012/01/07(土) 19:09:32.65 ID:aql+BUCs
ジャージの図書館半額と裁判所半額で立ち上がりサイキョー
29 :
名無しさんの野望:2012/01/07(土) 19:10:43.95 ID:rQXvH6wJ
難易度が高いほど序盤の重要性が上がる
30 :
名無しさんの野望:2012/01/07(土) 19:14:42.22 ID:okrTZCOX
創造志向のAIがうざいのはガチ
31 :
名無しさんの野望:2012/01/07(土) 19:16:03.52 ID:/Iu4BR7Z
エカテリーナが数ターンで現れるとちょっとやる気なくす
32 :
名無しさんの野望:2012/01/07(土) 19:17:53.04 ID:ZZIe87ep
>>26 言われてみると••••じゃあ序盤から使える強志向って事で
33 :
名無しさんの野望:2012/01/07(土) 19:18:52.87 ID:KScdSOjw
エカテよりマンs・・・
34 :
名無しさんの野望:2012/01/07(土) 19:27:55.45 ID:fksQbcNJ
5もやってみようと思うんだけどやっぱり4よりは劣るんだろかな。グラだけ見てるととんでもなくて心引かれるのだが。。。
35 :
名無しさんの野望:2012/01/07(土) 19:31:10.80 ID:Jl2kcmpf
5は拡張出るまではβ版 出ないかもしれないけど。出てもβ版かもしれないけど。
36 :
名無しさんの野望:2012/01/07(土) 19:35:10.62 ID:XpLUKpv+
中盤になるとユニットも都市も増えて自分が何やってんのかわかんなくなってgdgdになる
37 :
名無しさんの野望:2012/01/07(土) 19:50:49.62 ID:MJhoYJG9
じゃあ創造金融のオラニエ最強ってことで
38 :
名無しさんの野望:2012/01/07(土) 19:51:42.77 ID:XpLUKpv+
なんかようわからんけどセーブデータ全部消えた・・・・・・
何が起こったんだ
39 :
名無しさんの野望:2012/01/07(土) 19:55:25.10 ID:JtDfbbKV
実際最強格だなオラニエ
40 :
名無しさんの野望:2012/01/07(土) 20:04:02.52 ID:FrECB9Op
いい志向だな
感動的だな
41 :
名無しさんの野望:2012/01/07(土) 20:09:27.80 ID:RbiCGvBm
皇帝レベル以下だと金融持ちはオーバースペック と上級者ぶってみる
42 :
名無しさんの野望:2012/01/07(土) 20:13:48.57 ID:hEMaASK5
( ^U^)「だが無意味だ」核ポチッ
43 :
名無しさんの野望:2012/01/07(土) 20:15:38.28 ID:uuPD+3SP
宗教志向以外使う気にならない
44 :
名無しさんの野望:2012/01/07(土) 20:19:24.20 ID:wBKpBUcn
創造カリスマの指導者がいたら徳川、サラディン並みの扱いをされていたんではなかろうか
45 :
名無しさんの野望:2012/01/07(土) 20:21:12.56 ID:FrECB9Op
一見バランス悪そうに見えるけど
意外に使いやすかった
というのがMODを使った感想
46 :
名無しさんの野望:2012/01/07(土) 20:24:06.09 ID:miojJaL4
マンサは志向も強力、UUも優秀
なにより自分で使えば敵にマンサが出てこないという点で最強格だと考えてる
47 :
名無しさんの野望:2012/01/07(土) 20:28:30.96 ID:N3MyWJMn
宇宙最速は誰だ?
金融哲学かと思ってたが、哲学志向が中盤で意味なくなるのなら、
金融組織の方が最終的には早いのかな?
48 :
名無しさんの野望:2012/01/07(土) 20:29:27.05 ID:hEMaASK5
創カリの何が不満なのかわからない。どっちも強くて使い易いのに
最弱候補は防衛組織だろう
49 :
名無しさんの野望:2012/01/07(土) 20:29:52.60 ID:FrECB9Op
防衛組織は相乗効果が高く
かなり使いやすかった
50 :
名無しさんの野望:2012/01/07(土) 20:30:18.57 ID:Jl2kcmpf
創造志向単独が↑に上げたとおり強力な志向だから弱くはならない。モニュメント云々を除いても、無償で幸福+1だから創造志向の倍速とあわせてまぁまぁ使えると思う。
51 :
名無しさんの野望:2012/01/07(土) 20:32:11.06 ID:s6MfNq3S
そういう考え方込みで見るとマンサは最強候補の指導者になるな
戦争屋も宗キチは外交である程度はどうにかなる
マンサはどうにもならん事が(ばら撒き)多々ある
52 :
名無しさんの野望:2012/01/07(土) 20:52:03.27 ID:clrMRZry
>>47 大学半額はかなりでかいと思うぞ
戦争しないならなおさら重要度は高くなると思う
53 :
名無しさんの野望:2012/01/07(土) 20:53:17.49 ID:90KPrtWI
パンゲイアだとAIガンジー&マンサは序盤〜中世までをいかに乗り切れるかのゲームだな
最近やった10ゲームほどでボコられてないのを見たことが無いw
54 :
名無しさんの野望:2012/01/07(土) 20:55:01.20 ID:lk3ZR5nT
55 :
名無しさんの野望:2012/01/07(土) 21:24:08.98 ID:qqIaMA+Z
第二豚上…?え、どうすんの、これ
56 :
名無しさんの野望:2012/01/07(土) 21:27:53.02 ID:90KPrtWI
大丈夫!ラクダ弓兵は資源なしでも作れるから
57 :
名無しさんの野望:2012/01/07(土) 21:35:33.46 ID:BzlH4XGu
大理石あるしバチカン一直線だな
58 :
名無しさんの野望:2012/01/07(土) 21:37:39.43 ID:ZZIe87ep
>>56 シャカ落とすのにラクダRをした蛮族が居てだな
59 :
名無しさんの野望:2012/01/07(土) 21:40:43.47 ID:hEMaASK5
英版だしバグだからよくわからないのかもしれんけど
研究とか生産とか労働とか「なんか違うんじゃね?」って気がする
60 :
名無しさんの野望:2012/01/07(土) 21:41:03.34 ID:FUycDV9r
魚の右下あたりに海産物があれば・・・
61 :
名無しさんの野望:2012/01/07(土) 21:43:35.90 ID:90KPrtWI
第2・3都は川沿いに建設だね!ラッキー!
62 :
名無しさんの野望:2012/01/07(土) 21:43:58.04 ID:s6MfNq3S
__ト、 _,、 _ _
-z ̄  ̄ `ヽ、
_/ ヽ、 色付き蛮族が手一杯になった
∠_ ,、,ヘ
_/ , ノ 人ハハ もう改宗も都市譲渡も効かない
,> ,..-‐'" , , {
ラ . . . ..:Z_ , , _ ,..イノリV ノ
´フ" . : : : : .:::´_フ, zノレ._´'´ ´,.,;ィ k'´
´'‐z_: : : : .:.::._irゞ{ 'でッ`゙' :^ー' iノ ,..-- 、
`¬'ラ'´ ヽ.`'  ̄ , 〉 l' ̄′ , ' ⌒,ゝ--、
i′ . ♂^ 、 ___ ∧ ; ,' ´ `''‐- .._
{. レ'⌒ヽヽ`、、 ´ー / ゛i ,′
l、 ! ,ヘ. い⊥_>-_,'.- 、 l. i:.
゙Vレ 〉 _゙′ /,/ __ ヽ丶ミ
i′ / / ゙'¬ ~ _,/ ヽ ト、ヾ、
l、 { { / /" レ′丶ヽ
ヾ_,ゝ `ー'" 〈 ミ>- .
∨゙`ー¬ ー'^} ミミ/′ `ー- .. __
ヽ ー-‐'" ミ/ ヾ
63 :
名無しさんの野望:2012/01/07(土) 21:46:20.45 ID:90KPrtWI
確かに採掘とってないのに、青銅器の表示があるな・・なぜ???
64 :
名無しさんの野望:2012/01/07(土) 21:49:14.63 ID:clrMRZry
冬休みの間に天帝を10プレイほどしたけど
蛮族と色つき蛮族に泣いた記憶しか残らなかった。
不死を黙ってやってろってことか・・・
65 :
名無しさんの野望:2012/01/07(土) 21:50:11.91 ID:lk3ZR5nT
>>59 スマン、平和志向度ってどうなってんのかなーって調べようとしたら糞立地だったもんで最初っから撮るつもりでやったんだ
セーブデータあるし今度やってみるかも まあクリア出来る気がしないが
66 :
名無しさんの野望:2012/01/07(土) 22:00:41.89 ID:Sl+Zscyd
67 :
名無しさんの野望:2012/01/07(土) 22:02:27.22 ID:k5ZM7aMJ
俺のターンか……ロード!オートセーブ!!
68 :
名無しさんの野望:2012/01/07(土) 22:52:34.13 ID:h4ZP4R61
>>62 >>64 俺も先ほどチンギスに初期Rを食らって滅亡したところだ
防壁+弓兵山盛りだったが相手の攻撃志向にやられた
もうスタイリッシュに勝とうという気持ちは消えたので
今度から隣に蛮族がいたらこっちも斧ラッシュするわ
奪った都市は、さらに隣国へ都市譲渡して国境紛争にしてやる
69 :
名無しさんの野望:2012/01/07(土) 22:57:49.34 ID:jdOZgfdu
>>67 おい、デュエルしろよ(パパパパウワードドン
70 :
名無しさんの野望:2012/01/07(土) 23:01:37.35 ID:Sl+Zscyd
かかったな!トラップカード「防衛協定」発動
先に宣戦布告したお前は俺の親友パカルとも戦わなければいけない
71 :
名無しさんの野望:2012/01/07(土) 23:07:56.27 ID:7Vdv2Hb2
パカル「降伏します」
72 :
パカル:2012/01/07(土) 23:08:13.82 ID:m2y2mldo
ノ´⌒ヽ,,
γ⌒´ ヽ,
//""⌒⌒\ )
i / ⌒ ⌒ ヽ ) えっ?
!゙ (・ )` ´( ・) i/
| (__人_) | 防衛協定結んだからずっと遺産作ってたよ?
\ `ー' /
/ \ 守ってくれるんじゃないの?
73 :
名無しさんの野望:2012/01/07(土) 23:20:29.13 ID:qqIaMA+Z
ぐぬぬ……プレイヤーは……プレイヤーだけは……降伏出来ないっ……!!
まさに泥沼……!泥中へ……と沈んで行く……っ!、
74 :
名無しさんの野望:2012/01/07(土) 23:20:43.79 ID:atAMqIm9
低難易度でも2文明を相手にするのはそれなりに骨が折れる
うっかり防衛結んでる奴に宣戦布告すると挟まれる
75 :
名無しさんの野望:2012/01/07(土) 23:27:52.82 ID:MJhoYJG9
ちょっと文化圏被ってるロシア攻めとくか…→ロシアはローマの属国になることに同意します
ローマがあなたに宣戦布告しました!パパパパ(
ちょっとまてええええ
76 :
名無しさんの野望:2012/01/07(土) 23:32:33.80 ID:k5ZM7aMJ
流れが面白かったが特に
>>72のルーピーAAに吹いたw
77 :
名無しさんの野望:2012/01/07(土) 23:34:08.47 ID:0fQim2+z
>>73 WBで降伏できるよ。
資源全納するはめになるが。
78 :
名無しさんの野望:2012/01/07(土) 23:38:08.89 ID:lk3ZR5nT
79 :
名無しさんの野望:2012/01/07(土) 23:43:16.78 ID:atAMqIm9
海兵隊とシールズ使ったこと無いんだけど役に立つの?
80 :
名無しさんの野望:2012/01/07(土) 23:52:35.25 ID:Z6n9QPCH
石油が手に入らなかったら歩兵と機械化歩兵の間のつなぎとして使える
81 :
名無しさんの野望:2012/01/07(土) 23:54:22.15 ID:uuPD+3SP
チンギスが俺の首都に隣接して都市を作ってきた
また自作自演で国境紛争かようぜえと思ってたら、なんと都市を解放してくれた
まだ2都市しか作ってない段階だったし、記念碑つきでくれて助かった
こんなこともあるんだなw
なお、その都市は3000年後チンギスに攻め落とされてメインメニューに戻りました
82 :
名無しさんの野望:2012/01/07(土) 23:58:11.99 ID:fuyOBFF6
>>79 都市襲撃持ち歩兵を主力にしてるときは、管理が楽なように攻略した都市の防衛用に利用してる
ただしこれだと海兵隊の強みが全く生かされない
83 :
名無しさんの野望:2012/01/07(土) 23:59:42.07 ID:7yMJUbgW
海兵は現代で篭城戦する羽目になったら長距離砲対策として必要
84 :
名無しさんの野望:2012/01/08(日) 00:03:12.24 ID:zLwU2ErS
現実では海兵は切り込み部隊のはずなのに籠城要因か
85 :
名無しさんの野望:2012/01/08(日) 00:06:23.12 ID:Sl+Zscyd
両隣の色付き蛮族がこっちに来ないようにあちこちにぶつけまくっていたら
いつの間にか俺が世界の敵になっていた件について
なんで俺が依頼したの知ってるんだよお前ら
86 :
名無しさんの野望:2012/01/08(日) 00:08:50.47 ID:sM0Tthsh
戦車が無いときの騎兵隊退治要員
87 :
名無しさんの野望:2012/01/08(日) 00:10:30.77 ID:qI9n7QIH
石油が無くて敵が騎兵隊メインなら作るなぁ
ライフルなら歩兵のが強いんだけど
88 :
名無しさんの野望:2012/01/08(日) 00:12:19.40 ID:S7S65f6a
海兵隊って逆に海上奇襲+25%くらいのボーナスがあってもよかったと思うの
戦車よりも海上奇襲の勝率が大きく劣るなんて・・・
89 :
名無しさんの野望:2012/01/08(日) 00:19:26.43 ID:NQOWpSog
石油は大事だよと教えてくれているのだね
90 :
名無しさんの野望:2012/01/08(日) 00:22:37.23 ID:sM0Tthsh
海兵隊はあえてしょぼさを前面に出すことで、科学的手法で石油がなかったら長距離砲と歩兵でやってしまえとのメッセージを送ってる
91 :
名無しさんの野望:2012/01/08(日) 00:25:26.82 ID:mTaY/0RP
つまり…アメリカは要らない子、と言うことですね?
92 :
名無しさんの野望:2012/01/08(日) 00:29:33.84 ID:adF+IdgI
>>87 ライフルに攻め込まれるなら歩兵のが強くなるけど、
こっちから都市に居座るライフルを攻める場合、
相手はこの時代なら標準的な都市駐留2つ持ち、こっちは戦闘術1と対火器と仮定
平地で若干歩兵が、丘で若干海兵に有利になる
昇進がさらに増える防衛志向相手だと完全に海兵に傾く
93 :
名無しさんの野望:2012/01/08(日) 00:32:44.21 ID:NQOWpSog
AIが馬大好きな理由に単純な戦闘力が高いからと聞いたことがあるが
戦車はあまりつくらないね石油ある時でも何故だろう
94 :
名無しさんの野望:2012/01/08(日) 00:33:24.87 ID:mfWFaJzh
海兵隊は戦車作れなかったときの救済措置ってだけじゃねーか?
95 :
名無しさんの野望:2012/01/08(日) 00:45:36.32 ID:ExCex7HV
>>93 多分ロケット工学一直線で産業主義後回し→アポロ計画完成後は宇宙狙いで軍拡ストップするからじゃね?
SAM歩兵はやたら見かけるし
96 :
名無しさんの野望:2012/01/08(日) 00:48:55.03 ID:PqnUUvyZ
海兵隊は素で24あるから都市防衛2つけて占領地の防衛させてるな
攻めるのに歩兵とか戦車とか使うからパッと見て防衛戦力足りてるかどうかの判断がつくんで楽
97 :
名無しさんの野望:2012/01/08(日) 00:55:01.50 ID:Rl+qrDW+
群島マップでは、拡張期を終えた後に素早く技術後進国を2カ国くらい飲み込むのに
重宝するよ。パンゲイアみたいにつながってないから、船からすばやく攻撃できるのとても大事
98 :
名無しさんの野望:2012/01/08(日) 01:00:08.18 ID:PdvEeRT9
海兵隊をしょぼくすることによってシールズが輝くという戦略
99 :
名無しさんの野望:2012/01/08(日) 01:01:00.02 ID:UL/Zr/Lw
>>94 救済にもなってないだろ
戦車無いなら長距離砲と歩兵でいいし、わざわざ作る事はないな
やっぱ上陸戦専門だな。
>>83 海兵隊の対長距離砲+50%は攻撃時のみだったような・・・
防御時にも長距離砲+50%あって
アップグレードできたら海兵隊も少しはよかったかもしれない
籠城時の長距離砲(と騎兵隊)に対する勝率が一番高いから直接戦闘で長距離砲の攻撃を受けて後の歩兵とかは機関銃とかで処理するってことだと思ってた
現実でも陸戦の主力とかじゃないんだから活躍の場が限定的でもいいんじゃないの
群島とかで十分活躍できるし空挺とかよりは活躍の場がある
メイスや騎士が出る前に長弓、歩兵が出る前に機関銃、と侵略ユニットより防衛ユニットが先に解禁される傾向がある
その流れの一環として侵略はできないにしろ防衛は無資源でできるようにという意図から存在しているのではないだろうか?
長弓さんと機関銃兵先生を海兵隊ごときと一緒にしてもらっては困るな
長弓さんと機関銃兵先生は圧倒的
海兵隊はマスケ
>>105 そこまで非難する気はない
マスケットは還暦の「居ないよりマシ」性能
海兵隊は他のやつだけ強いという程度
年寄りを邪険にするのもそこまでだ
108 :
名無しさんの野望:2012/01/08(日) 02:45:40.75 ID:dlXH/uBZ
マスケの認識ってそんなもんなんだな
カノンラッシュするならメインはマスケ以外考えられないわ
長弓、弩、長槍なんかの補助兵科をバランス考えて連れてくけどマスケは普通に便利だろ
むしろ最近は槌矛のほうが存在する意味わかんなくなってきた
長いのが強すぎるんだ。ヘリとかも遅いし
それでも守るなら海兵か空挺との混合に頼るしかないよね
十分な力があるなら撃たせる前に叩くか、落とさせて襲撃すべきだろうが
カノンラッシュするならナショナリズム手に入るか不確定だし手に入っても徴兵も回数使えないし(生産力が落ちるし)
機械と官吏あれば作りおきできる槌矛は便利だろ カノン突っ込ませた後レベルアップしてライフリングor軍事学入手後都市襲撃2とか3のをアップグレードすれば長く使えるし
鎚鉾は都市襲撃付けてライフルにアップグレードできるのが大きい
カノンラッシュには都市襲撃付けた鎚鉾を随伴させたいけど、
場合によっては機械を交換入手するよりも火薬の研究が先に終わることもあるから、
その場合はマスケ量産するな
俺もマスケか象ばっかりだな
メイスはほとんど使わない
最終的には状況によるよな
俺はメイス使う方が好みだ、生き残ったエリート兵はライフル・歩兵までUGさせるし
115 :
名無しさんの野望:2012/01/08(日) 03:54:19.31 ID:04uwtiBv
久しぶりにCIV4やって、AIがやたら連続攻撃発生して
こっちが1回しか攻撃発生せずに有利な状況でも結構やられるんだけど
こんなんだったっけか
5.50対3.30位で丘弓が負けた時は乱数でもチートしてるのかと思ったわw
>>114 まあぶっちゃけなんでもいいしな
斧たくさん連れてったこともあるし
>>106 海兵隊は煮ても焼いても食えない感はあるが
マスケは徴兵しつつカノンのお供、ライフルへのうpグレ要員として、何だかんだで存在感はある気がする。
俺はうpグレ費用安いから、マスケが好きだな。どうせカノンのトドメに使うだけだし
後、敵に対白兵混じってたりすると弱いんだよ、メイス。思ったより野戦で力負けする場面多い感じ
そんなメイスの弱点を強化したUUをもちながらマスケットまで強いという
素晴らしい指導者がいるらしい
ぬわー また不満は無いで宣戦されてブチ殺された
殿はまず技術リードを保ったままカノンRに持ち込む事自体が中々至難でござる
カノンラッシュの一番の弱点は敵地での野戦
マスケ、メイスしか作って無いと騎士、恐慌に奇襲をかけられるとカノンが潰れるから像、長槍は多めに作った方がいいよ。
徳川さんはオラニエカパックなどと同じ指導者として出てきてるけど明らかにランクが違うだろ
オラニエカパックを皇帝、国王などと呼ぶなら徳川さんは村長くらいじゃないのか
騎士はカノンに側面攻撃できないし、
胸甲騎兵が出てくるまでにはカノンラッシュできるから大丈夫
きゅらーし安心キュラーシエ
wikiに前スレのカルタゴ絶望立地のレポ来てるな。
クリアしたのか。すげぇ。
カノンラッシュマスケ使うなぁ
効率とかより、攻撃用にメイス、馬用に長槍、都市防御用に長弓
とか面倒臭い
マスケならそれぞれ適当にこなしてくれる
恐惶相手にするときは長槍作るけど
ひさびさにモンゴル使ったらケシク弱いなヌミディアじゃないとプラエに負けるし
ゲルも3段階レベルアップじゃないと厩舎と変わらん
ケシク弱いよマジで弱い
弱いという1文字をほしいがままにしたUU
攻撃5、側面2まで付けて初めて比較対照になるんだよな
ゲルで馬をレベルアップ ← まちがい
ゲルで象さんをレベルアップ ← せいかい
金融のヌミディアに力負けして重チャリの圧倒的コスパの前にはゴミ同然
徳川で侍無双した方が全然おもしろいわ
そもそもモンゴルでゲル騎兵を使う気にならない
指導者二人の攻撃志向を活かすライフル・歩兵のほうが強いし
カタパの時代からカノンの時代まで活躍する象さんは他のユニットに謝るべきでござる
チート級の象がUUになったらものすごいことになるな
そう言えば象カタパラッシュってやったこと無いなあ
結構強いよ、象カタパR
個人的には騎乗でアルファベット交換できたら最高だが、四都市程度なら建築自力開発後に騎乗行っても大体間にあうしね
問題はそれ以前にシャカられるということだ
後2ターンで都市譲渡できたのに…ぐぎぎ
象の強みは最初から資源が見えてる上、AIから買うのも安いことだと思うようになった
初期拡張した段階で鉄銅馬がないとか日常茶飯事
民主主義と銅をパカルさんに渡して自由の女神がたったころに
奪いにいった捗った捗った
>>138 パカル「毎回遺産建てた直後に手一杯状態でも無いのに宣戦布告してくる色付き蛮族居るよな。
技術交換しないマンサとか動きがおかしい時は大抵そう。」
遺産建てまくってるのに首都に弓2しかいないてめーが悪いッ!
おまいさんたちパカルさんを甘く見すぎ
パカルさんほど交渉画面でセクシーな指導者はいないのに…
パカるかわいいよパカル
象カタパ強いけど数学建築重すぎで泣ける
不死でやってみたら封建開発された
それでも2都市くらいは落とせる強さはすごいけど、丘陵があると無理だし
カタパRする時は数学か建築でキャッチアップするかい?
象いるなら交換材料としても優秀な騎乗を取りに行きたいんだけど
いない場合なら、建築は重くて遅れる、数学は安すぎてあまり役に立たないと
キャッチアップに不安がある
戦後の技術ルートは通貨安定?
文化転向で都市取るぞ!→始皇帝邪魔→文明潰し→モンちゃんとブレヌスとカエサルに同時宣戦布告
どうしてこうなった
象カタパですらこれなんだからプラエのキチガイっぷりがよく分かる
戦闘術の関係でカノンは騎士相手に結構負けるから長槍は欲しい。マスケだと防戦時防御ボーナス溜まってないと表に出ないし
>>145 シャカさんの少年の様な純朴な瞳も捨て難いが
だからってインピでおしかけてくるのはやめてぇ…
シャカとかラグナルは防備薄くしてると攻めちゃうぞって
挨拶の時にいってくれてるようなものだしいい人間
ジャガーとかガリアラッシュの話も聞きたいでござる
シャカさんは悟り開けば聖人になるからな
根はいい人だよ
欧米特有の糞補正のせいで
ちょっとヤンチャで日焼けしてる釈迦たん萌え。
徳川家康だってあれ織田信長だろ、、、
154 :
名無しさんの野望:2012/01/08(日) 15:55:17.48 ID:Rl+qrDW+
なんだ、やっぱケシク弱いのか。俺の使い方が悪いのかと思ってたがUUのせいなら仕方ないな・・
155 :
名無しさんの野望:2012/01/08(日) 15:59:02.31 ID:Rl+qrDW+
質問しても古いユニットも削除せずUPグレするっていつも回答もらって不思議に思ってたんだが
最近、金融のエリザベスでやりだしたら、確かに金が余るからUPグレできる
徳川の時とはお金の入り方が全然違う。徳さんはUPグレ費用なんか全くなくて生産オンリーだった
購入したばかりの新参ですが、おすすめの国はどこでござるか?
徳さんでもお金たまるけどなぁ〜。
ここのスレの住人に比べたらヌルゲーマーの皇帝だけど。
>>155 金融は確かに便利だが、
研究止めて金銭100%にするなり大商人の交易ミッションで搾り出すなりで、
金融じゃなくても金は搾り出せる
要はまだまだゲームのやり方を心得ていない
おすすめの国を聞く前に説明書を読破する所から始めるべきだったでござる・・・・
>>143 3〜4都市だった? 研究鈍化するわユニット生産に貢献しないわ、象Rに5都市目以降は大概ムダなもんだ
「軍拡に貢献しない=無駄」とつわものどもの夢の跡読んでから意識するようになった
カタパ多く生産して弾幕じゃなく都市襲撃付けて狙い撃ちで削っていけば、長弓も攻略できるかも
質じゃなくてハンマー量でゴリ押し戦法になるから、どうしても超後進国になる
大スパイさんには頭が上がらない
あの説明書読破なんて無理だろ…
低難易度からプレイ重ねて疑問が湧いた所をwikiとか見ながら少しづつ理解して行くしかないと思うぞ
>>159 携帯電話の説明書並にあるからな、Civの説明書は
Wikiも併せて読むと理解しやすいぞ
日本語版購入して付属のリプレイ記事みたいなものを読んだら
リロード前提でやる的なことが書いてあって軽くカルチャーショック
受けたのも良い思い出
質問スレのテンプレを読んでから発言すべきだったでござる・・・新参っぷりを見せ付けてしまいましたorz
レヴォリューションのシングルしかやったことない新参なのですが、8国や12国も出てくるなんて世界が違いすぎるェ・・・
アメリカ中国アステカズールー日本選んどけば安定という訳にはいかなさそうですね('A`
レヴォリューションにも分厚いマニュアルがついてたけど本当に初歩的な事を教えてくれてたんだなと慣れてから分かりました。マニュアルを読破しきるよりも3回ぐらいゲームやった方が結局飲み込めたけど、レヴォリューションよりも更に複雑そうだ・・・・ヌォー
オラニエかザベスかスーリヤヴァルマンやっておけばいいんじゃね。
国王までなら何でもいいけど。
>>163 カラー付きの方もチラッと目を通したら兵法書っぽかったのでスルーしてましたが30ページ目を読むんじゃなかったェ・・・
説明書なんか途中で投げたわ
わからんことがあったときに見るって感じだったけどそのうちwiki見るようになった
>>163 >>166 他人や説明書がどんなこと推奨していようがお前らがやりたいようにやればいいだけだろうに…
一々書いてあること真に受けるとか、あまりにも考え方がガキだぞ
初心者ならオラニエみたいに強すぎる奴じゃなくもっと平均的な能力の指導者の方がいいんじゃないかなぁ
小屋経済の基本を覚える為に金融志向はいいかもしれんが
スパイ経済って動画とかプレイレポ見るとツエーと思うけど
いざ自分でやると隣国が思うように技術を開発してくれなかったり
スパイにハンマー回しているうちに斧兵不足のせいか普段攻めてこないような
温厚な指導者に宣戦されたりうまくいかないorz
天帝だと難しすぎるから不死で練習しようと思ったら
科学者のほうが安定する場合が多くて困る・・・
アメリカ「安定だろ?」中国「安定アル。」日本「安定でござる!」
アステカ・ズールー「(#゚Д゚) パパパパゥァー!!」
強い弱いとか考えなくてもいろんな奴つかってみるべき
最初のうちは取り敢えず宗教志向の指導者で色んな社会制度を手に入れた端から好きに試してみるのがいいと思うけどね
まだ社会制度をろくに覚えてない時期とか良さげな制度を2つまとめてとか上手く出来ないだろうし
アメリカ「「(#゚Д゚) パパパパゥァー!!だろ」中国「(#゚Д゚) パパパパゥァー!!アル」
日本「(#゚Д゚) パパパパゥァー!!でござる」 アステカ・ズールー「(#゚Д゚) パパパパゥァー!!」
強い弱いはあるけど色々使ってみても大して変わらない
日本の初期技術が農業採鉱だったら
徳川は最強指導者の一角だろ
流石デラックスパックだ、4冊分もあるが何とも無いぜ
ほんと冬なんだな わかりやすすぎるだろ
テンプレ嫁wiki見ろ説明書嫁質問スレ行け辺りもそうだが
意味なくブロントネタ言ったり 安定の〜とか わこつー^^ かw
臭いです 半年ROMっていう空気読む文化を知れ
んで、金融vs哲学は決着したの?
>>170 不死でスパイ経済はややオーバースペックだと思ってる
ルネサンス後半くらいで技術が追いついちゃうし
スパイ先が諜報レート対抗ですぐに後進国化しちゃう
ほとんどの場合自力研究したほうが早いんだよね
お得な技術窃盗というメリットよりも、外交と攻め時の難しさというデメリット
だけが目立ってしまう
>>176 ほら、スパ帝の動画から入ってきたタイプがこっち流れてるから、東方(飲尿)とかFF11ネタでブロント
だからcivでもブロントネタしていいって思ってるんだよスレ読まないから
ちょっと脱線するが、ニコ厨も飲尿厨もそれ自体は別にどうでもいいけど
他の場所でそれがスタンダードみたいに振舞うのはうざいな
どこにブロントネタがあるんだ?
前スレの終わりにもそんな流れあったろ
>>176が何にキレてるのか分からないんだが、もしかして俺巻き込まれてる?
ブロントネタとかわこつー^^は知らないが、まさか「安定」がNGワードだとは思わなんだ
>>164へのアンカーつけ忘れた誤解されたのなら謝る
「夏だな」ってやたら言われるのはあるけど、冬だなって
冬ならツンドラ氷土マップをよこせ
ちょっと文化押しを食らっただけでパパパウアーする戦争屋や
異宗教をやたら敵視する宗キチはこのスレには要らないです
テクノロジー:スルーの開発を急いでください
>>170 そもそも不死レベルなら初期Rするくらいの斧を作らないと抑止力にはならない
これが高等技術:釣りという物なのでしょうか・・・
スルーで済むならテンプレ嫁も質問スレ池もいらんな
KITZ2e7f
こいつが何に切れてるのかさっぱり分からない
マンサがうざいなら自分で使えば良いんじゃね?と思って使ったら普通に使いやすかった
真っ先に弓研究する俺にはぴったりだぜ
>>190 突然前スレに切れるってのはモンテもびっくりの宣戦理由だなw
手一杯期間が長かったんだな
ID:KITZ2e7f
国境沿いに都市建てといて逆ギレするタイプ
195 :
名無しさんの野望:2012/01/08(日) 18:02:41.29 ID:dlXH/uBZ
スルーしとこう
本人もそろそろ冷静になってきた頃だろ
凄いなwこれだけそういう人種が多いんだなw
季節以外に時間帯のせいもあるだろうけど
すみません。自分の意識変えます。革命起こしますんで叩かないでください
勝手に人をニコ厨呼ばわりした人が人種がどうたら言い出したでござる
>>174 初手を陶器にすればすぐに小屋が回せるお!
「空気」と言い出す奴は「人権」や「差別」を叫ぶ奴と同類だと思っている
国連の平和維持作戦マダ〜?
>>201 行き止まり技術のマスメディアに向かう人間が誰もいないようです
バチカン決議でお願いします
>>201 国際社会の圧力でもう政治体制を変えたようだぞw
よかったよかった
レヴォリューションはシリーズ経験者からの評判が微妙だったようですが、レヴォリューションがやりやすく簡略化されてたと言われてた訳ですね('A`
マップの種類もいろいろあるようですが、やはり最初は海が少ない方がやりやすいかな?
誰も作戦って訳に突っ込んでくれなくて悲しい。
拒否したら制裁でフルボッコにされたらいいのに。
ぬー、駄目だ自由主義一番乗りしてもそこから開発巻き返される…何やったら勝てるんだよ
>>204 スタンダードなパンゲアか、比較的海上輸送しなくてすむcontinentsがオススメ ただしパンゲアは全文明が集うので戦争大陸になりがちなのは注意。まぁ低難易度だったら問題にならないだろうが・・・
>>207-208 ありがとうございます。人口を増やすにはリンゴ、生産力はハンマー、研究はビーカー・・・・え?レヴォリューションジャナイ?
でも内政重視プレイでも防衛を整えれば勝利できるのが醍醐味ですよね!説明書片手にプレイする前に文明と指導者の能力をキッチリ覚えなくては
>>206 アドバイス欲しいのならセーブデータ上げるのが手っ取り早いよ スレ住民はエスパーじゃないんだからさ。
まぁ当たり障りのないアドバイスをすると
1.余計な技術を開発しない。カノンRめざしてるのに経済学とか無駄の極み。
2.ルネ期はテクノロジーツリーが分岐が多いのでできるだけ交換入手を心がける 鋼鉄←→科学的手法・憲法 科学的手法←→経済学等 とかが成り立つと理想そのために予め交換相手を確保しておくこと。
3.とっとと共産主義いってハンマー重視の体制を整えて富生産・研究力生産でキャッチアップを図る アレクの陳腐化とかで後回しにするべきではない あと略奪のお金で研究費を賄うのも地味に重要
4.ぶっちゃけ核さえ出てなかったら多少技術遅れてても戦車で轢き殺す
5.いっそ自分で核出す
いつものように同宗教で不満は無い状態のシャカが宣戦布告してくる。オワタ
↓
次のターンにバチカンで停戦が発議される
↓
シャカを含む全員が停戦に賛成 一度も戦闘がおこらず終戦
シャカさん何がしたかったんだ……
4カ国に攻められて終わりそうなシャカさんに和平しろよって言ったら
1カ国につき技術4つも要求してきやがった
むかついてほっといたらそのまま滅んだ
自分から和平できるなら和平しろよ・・・
>>212 仕掛けた本人が停戦決議出したりしてほんと何がしたいんだって思うよな
>>212 国民「戦争!戦争!」
シャカ「お前らの望み通り宣戦したけど、バチカン決議出たから停戦な」
国民「バチカンが言うならしゃーない」
こんな感じで国民感情をコントロールしてるんだよ
AIにマジになるなって
理想
>>215 現実
シャカ「戦争!戦争!」
国民「お前の望み通り宣戦許したけど、バチカン決議出たから停戦な」
シャカ「バチカンが言うならしゃーない」
218 :
名無しさんの野望:2012/01/08(日) 21:09:05.66 ID:Rl+qrDW+
217が正解だなw
219 :
名無しさんの野望:2012/01/08(日) 21:11:43.10 ID:Rl+qrDW+
群島マップってやればやるほど、最初の戦争がカナリ後期にしか起こらない
序盤に起こってもしばらくしたら和平だし よほど大きな陸が無い限り
だから、主戦力は自然と海兵隊になる。海兵隊は群島ではとても大事 やってみりゃ分かる
ちょっと過去ログ読んでたら
196 :名無しさんの野望:2010/06/17(木) 19:47:49 ID:BSC/CBPB
ものすごい発見したんだけど
1. COMを残り1都市になるまで攻める
2. 和平
3. ツンドラの離島に都市を建設する
4. COMにツンドラ都市をプレゼントする
5. COM首都を占領すると・・・
これって結局何が起こるの?
ビルダーで何回か試しても何も怒らなかったんだけど
最初期に大将軍付けた戦士が近代戦まで生きてたんだが
戦車や長距離砲を修理し続ける腰みのってどんなんだよ・・・w
首都は電車が走ってるのに弓兵1体で満足だし
>>219 ハンマー捻出が大変だから戦車より安い海兵がちょっと日の目を見るというならそうだけど、
歩兵や機関銃がいすわる都市に上陸戦しかけるなら戦車で仕掛けるほうがマシだし、
上陸戦ペナルティ避けるために一旦都市隣に上陸して次のターンに仕掛ければいい
戦車出せない(石油がない)なら海兵にも出番が、となりそうだけど、
石油がないとガレオンフリゲートコンビ止まりなので相手の輸送艦すら脅威になりまともな輸送ができず、
侵略戦争どころじゃない
オックスフォードっていつ作る?
毎回大学6つそろうのが1国食った後なんだけど
自由主義前に取る人もいるのか?
>>222 機関銃兵は大丈夫でしょ、ボーナス打ち消せるし
と言っても戦車の方が有利ということは変わらないが・・・
シールズぐらいの性能があって初めて使ってみるかってレベル
ウランでも船は動くんじゃね?
ということは大陸マップ石油なしの方が海兵隊が役に立つ可能性も・・・?
でも普通は歩兵+長距離砲orカノンで仕掛けるか・・・
>>225 ウランで現代海軍を稼動させるなら、安西先生、核祭りがしたいです…
そうだ、ストーンヘンジとか要らない遺産を作る縛りっていうのはどうだろう
マルチのために日本語版買ってしまった
ストヘンはクセはあるけど悪くないと思う
高難易度では死亡フラグだが
石材があったら作るな >ストヘン
ピラミッド安定
万里もあるでよ
遺産を作るハンマーがあるなら斧を作れと俺の中のモンテが囁いている
労働者をもっと働かせたい
都市の防御が不安だ…
哲学なしで偉人を2倍速く出したい
そんな人のために用意してあるプランがございます
>>232 要らない遺産しばりはどうしたw
せっかくだから四天王をフル活用してみてくれよ
>>227 おうとも、やろうぜ核。(一戦目二戦目でやるのは危険な気もするがw)
俺がツッコミたかったのは「石油がないとガレオンフリゲ止まり」の方だから
建設欄に出た遺産は全部作る、だと都市の生産がストップして厳しそうだな
低難易度だと文化一直線で逆に楽か?
貴族OCCなら全遺産制覇プレイとか出来るかな?
240 :
ひつじ:2012/01/08(日) 23:07:27.52 ID:6i2gPhLi
お前らさぁ
散々オレのこと馬鹿にしてるけど
孫子には「生を視て高きに処れ。隆きに戦いて登る無かれ。」ってかいてんだから
最初から丘の上にいるのがベストなの
なんでわかんねぇかなぁ
一歩南の金直にして足るを知ったら
幸せになれたんじゃないかな
山と森に囲まれてて周り見えなくて、さすがになんか食糧くるだろうと思ってそのまま建てたのよw
243 :
名無しさんの野望:2012/01/08(日) 23:26:02.88 ID:Rl+qrDW+
>>222 ノンノン、そうじゃない。群島マップでの最初の大戦はまだ大量生産をもってなくて
拡張失敗や技術後進国を狙うんだ。そしてパンゲイアみたいに狭くなくて各地に拠点が
点在してるからいったんおろしてから攻撃なんてしてたらターンが膨大にかかってしまうからこその海兵隊
ハンマー云々の問題じゃない 機関銃には結構やられるし歩兵には返り討ちに会う事が多いので
相手の技術がそこまですすんでたら物量で押すけども、そこまで技術進んだ相手に海兵隊で挑み続けるべきじゃない
モチロン石油ないと輸送艦・駆逐艦作れないので、話にならない 移動に時間がかかりすぎるからな
そういう場合は、フリゲート・戦列艦で石油確保の戦争をもう少し前に起こす必要がある
石油がある所に科学技術とって領地を作れてない時点で悪い展開ではあるけれど
海兵隊はライフルには7割勝てて、機関銃・歩兵にはまず一人目は殺される事が多いな2人目のアタックで殺す
後、駆逐艦だっけ?石油またはウランが必要って技術ツリーではなってるけど、ウランあるのに
作れない事が何度かあったけど、誤訳とかバグか間違いなんかな〜 たしか作れなかったはずだわ
>>226 群島なら海兵隊使う俺も、パンゲイアなら歩兵使うぜ。火器ユニットへのボーナスがでかく活躍期間が長い良ユニットだわ
244 :
名無しさんの野望:2012/01/08(日) 23:29:11.43 ID:Rl+qrDW+
羊さんってそう言えばたまに居るけど、いつも丘の上にいるよね
丘の上限定でしか居ないのかしら?
パンゲイアは気になるからいい加減やめてくれ
金直上だともったいないけど川沿い平原丘で氾濫原も増えるのな
っていうか上陸戦闘でも都市襲撃つければ戦車の方が強いから海兵隊いらないって話じゃなかったのか
上陸戦って戦闘力どれぐらいおちるんだったっけ?
>>243 ウランは物理学で鉱山掘るだけじゃなく核分裂で有効化しなきゃ使えんぞ
251 :
名無しさんの野望:2012/01/09(月) 00:07:26.16 ID:cSEDdXdO
>>250 おおう!初耳!核分裂必要なのね。教えてくれてありがとう
不死隊マジつえーな。蛮族が全く怖くないぜ。
指導者も使い易いしな
なんか帝国は金融より使い易く感じる
帝国金融になるとマジやばい
パンゲイア♂とか情熱大陸過ぎる
どっかの遺産中毒者を真似て各都市で生ませる偉人を設定しながら遺産全部建てるように生産都市も作りまくって••••
何時の間にか文化勝利してたでござる
キュロスは経済でダレイオスに大きく劣るけど
必殺の特別核奇襲のハードルがとても低いのが楽しいね。
研究で遅れても挽回の手段が残されてるのはいい
組織金融が販促すぎるだけだろ
金融がチートすぎるだけでキュロスも徳川さんも弱くない
金融は金融でもラグナルさんは首都を小屋都市にしてるのに
占領してみると大将軍が3人も定住しているのも珍しくない不思議ちゃん
>>258 なんか余計なのが混ざってるせいで説得力がない
>>252 とか言って調子乗ってると槍蛮族に殺されて涙目になったことがある
しかしペルシャ強いよなあ ダレイオスは言わずもがな キュロスも非金哲最強クラス
アンインスコして一ヶ月。ふと残っていたプログラムファイルのフォルダを確認したら4G以上の容量喰ってる。
MODいれてたせいかもしれないがいったいなにをもってアンインストールが終了しましたとか抜かしたのか。
憤慨しながら再インストールする作業に戻る。
それは怒って当然だな
さっさとインストールしとけ
そして始まる世界征服
その後終わる世界環境
パパパパウアードドン!(アメリカは中国に宣戦布告!)
パパパパウアードドン!(日本は中国に宣戦布告!)
パパパパウアードドン!(その他同盟国も中国に宣戦布告!)
パパパパウアードドン!(防衛協定によりロシアはアメリカに宣戦布告!)
パパパパ(ry
>>259 ラグナルは戦争屋にもかかわらずハンマー出にくい小屋スパム好きで、開拓者遅くて、
金融で研究加速されるはずなのに交換嫌いで・・・と
自分で使うと強いのに、AIの方はいろいろ志向と噛み合ってないせいで残念なコトになってる気が
パカルほどじゃないけど
パカルはチート財宝
遺産のたくさんもらえるお菓子の小屋
自発的属国のマンサを独立させるため、宗主国のハンムラビのメインスタックを潰す→
次のターンそこには元気に大キュロスの属国となっているマンサの姿が!
マンサ氏ねこ大好き
宣戦されるとなんでお前が!ってイラッとする指導者
マンサ お前は温ってどこかの属国になって文化でも伸ばしてればいいんだ
パカル お前は温ってどこかの属国になって遺産でも建ててれば
オラニエ なんかスネオっぽい顔と動きするのに宣戦してくるな
鳩 なんかインドっぽいのに宣戦してくるな
ハンムラビ・王建・ルーズベルトは普段平和主義者ヅラしてるのに実はケンカッ早いよね
でも和平の時にクレオパトラみたいに忍び込んだらって思うと憎めないんだよね
>>240 豚さんは丘でも優秀だし平原丘陵には登らないのに
おまえはどうしょうもないな…
モンちゃんにクレムリンを建てられてしまったでゴザル
ようやくマニュアルとカラー付き説明書を読み終えたぜ!
あぁ・・・次はウォーロードとビヨンドザソードのマニュアルだ・・・
>>275 努力は買うがあれはトイレででも読むもんだw
BTSで入ったのはスパイ+属国システムと攻城兵器のダメージ限界、騎兵系ユニットから食らう側面攻撃で大体全部だ
正直属国とダメージ限界の項以外はやってりゃわかるし、スグに要る情報でもない。
カタパルト系列だけで戦争するのはNGってだけだ
チュートリアルこなしてからCIVやりながら覚えてったらいいさ
今日という日をやり逃すと多分後悔するぜ!
建造物を自動にすると、火力発電作ってるのに原子力発電作り出すから困る
占領した都市とか自動にしたいのにこのせいでめんどくさくなるよー
作りたくない施設・キャラをオフにする機能とかあればいいのにね
あったっけ?
大雑把に2冊にも目を通したけどどっちも追加要素ばかりで基本操作と基礎知識はチュートリアルとマニュアルで学べた気がするでござる
うぉーろーど?とりあえず普通のCIV4のディスクを入れてようやくシングルデビューだ!
労動者を自動にすると、何故かモロコシ畑の上に小屋を作ったり
石炭の上に風車を作ったりすることがあるよね。
これってバグ?
オプションの自動労働者地形改善上書き無しと伐採無しは必須だと思う
とりあえず遊ぶのなら最新版のビヨンドザソードでいいのかな?
やったー!(+1)
そういうことされたらうへぇええええって
288 :
名無しさんの野望:2012/01/09(月) 13:06:58.49 ID:qpFcLpDe
侵略予定の遺産狂の隣国に序盤から石材売りつけるのってぶっちゃけ有効なん?
遺産建造ラッシュで超強化されて手に負えなくなるのか、それとも侵略で遺産ウマーなのか。
ID:R/ccCunX
昨日の人だろうけどいちいち全部状況を実況しなくていい
ここは君のブログでもなんでもないからw
チラ裏にでも書いてろ
ざんねん
ここがチラシの裏でした
ガチで質問受けたいなら他スレの方がスマートだろうが
マイペースでだらだら行きたいなら応えたい奴に答えさせればいいんじゃね
>>288 タージマハルのように、建設終了時点で効果を果たす遺産は別として、
大抵の遺産は、遺産を立てたことによる遅れを回復しきるまで時間がかかるわけで、
隣国が回復し終わるまでに遺産を奪えれば得
おいしい所だけ頂く
パカルさん、大理石と石材上げるから俺の遺産建てといてね
ってことですか?
石材遺産ってAIが建ててもうまく使いこなせないから建てさせても影響小さいんじゃね サンコーレはまぁまぁ厄介だけどは
カールで万里建てて領内防衛戦おいしいです
民主で事情があるなら銅渡すかも。あれ1500とかクソ重いし、建つ前に破壊してしまいそう
戦争するなら文化広げたりビーカーや金の足しになるから便利だけど、小国や自分からはやりたくない
文化ださないムショや公安にハンマーさいてくれる民主ルートさまさまっす
建ててもらうとムービー見れないじゃないですか
やだー
アレクだけは毎回飛ばさずに見てるな
曲が中々恰好良い
>>288 序盤から遺産病発揮されると、
遺産の効果よりも遺産の文化でこっちの都市圏確保すら危うくなるのが怖い
輸出するなら投石戦争で早めに刈り取るのも考慮しておきたい
チチェンイツア-のムービーを見た事無いお前ら雑魚どもは黙ってろ
アルテミス完成時の音楽が一番格好良い 異論は認めない
お前らどの遺産の曲が一番好きよ
俺は巻き糞ちゃん
遺産ならファロスの曲
格言ならプラスチック
指導者ならシャカさんの曲が脳内をぐるぐる回ってなかなか離れてくれない
格言は航空力学
指導者というか文明はケルト後期
BGMはWLのfantasy conquest?って奴かな
ヘルリゴーレヘルリゴーレ
格言は鋼鉄一択
遺産はピラミッドが一番好き
志向の強さ議論において最強扱いされる金哲、最弱の防衛、そこそこ強いとされる帝国創造
このへんはだいたいいつも話題にあがるが
拡張の扱いって地味だよな・・・ 加速が優秀だからむしろ強い部類だけど
やや地味なせいか話題に上がりにくいっていうか 指導者は意外と個性的な奴が多いと思うんだが
個性的な奴といってもパカルとスーリヤしか思いつかんぞ
>>308 ジョアン シャカ イザベラとかいるじゃん
拡張は労働者加速25%が地味すぎてな
もし帝国拡張が食料含めての完全100%加速ならチート志向になってたけど
ちなみに俺はカリスマ拡張の指導者を愛用してる
UUUBなんかいらんかったんや
ドイツのフリードリヒじゃない方…
UBも衛生が楽で相性良いんだぞ
ふと気まぐれで初手瞑想で仏教創始してしまい、どうすればいいかわからずとりあえず
預言者だせばいいんだろうかと普段作りもしないアポロとかぽちったら建ってしまい、
もう何していいかわからず普段はいつの間にか交換でもってるような鋳金をとり、
たまたま普段は見向きもしない万里を建ててしまった都市からこれまた普段見たことも無い
大スパイが沸き、もうまじでどうしていいかわからずメインメニューに戻ってしまった。
ランダム皇帝で普通に勝てる実力があると思っていたが、この対応力の無さは…
最地味候補メフメッドさんの悪口はやめろ!
労働者加速って穀倉と合わせて奴隷したいけど、ついつい銅が美学ベットの後になってしまう
衛生+は資源押し売りから工場対策まで効く。幸福より貴重だし
決して弱くはないはずなんだけど、やっぱり地味なのは否めない
チート 金融 哲学
優秀 帝国 創造
地味 組織 拡張 カリスマ
微妙 攻撃 勤労
ハンデ 防衛
ジャングル多い立地だと拡張、群島では組織の有難味が身にしみるが
それ以外では地味だな
あ、宗教忘れてた
拡張が生きるのは労働者穀物庫建てる最序盤か、工場や発電所建てる時代じゃねーの?
最弱は徳さんと始皇帝か
アメリカ地味3人衆が一番影薄いんじゃないか
3人の志向全部いえる奴いるか?
絶望指導者はイサベル菩薩を入れて三傑と呼びたい。
宗教拡張はどっちも使える志向だけど、最序盤の内政はほとんど助けてくれない。
初期技術なんか漁業神秘で徳さんや先生よりひどい。初手労働者しても仕事がなくて労働者ボーナスが無駄になりがちだし、半額穀物庫をはやく建てたいのに陶器までが遠い。
UUとUBはルネ期ラッシュ特化で強いけど、志向もUUUBも何一つ研究力強化の要素がないから、間に合わせるのはかなり大変。
中国は指導者は糞だけど初期技術がいいんだよな
>>318 これ見て アメリカって3人もいたっけって思うくらいだった自分
>>318 ワシントン カリスマ 拡張
リンカーン カリスマ 哲学
ルーズベルト 組織 拡張
だっけか、ルーズベルトは自信がない
イギリスだってフランスだって3人いるのにな
アメリカだけが影が薄い
>>314 エリザベスさん素敵やん!結婚してくれ!!
>>318 カリスマ拡張で都市成長に強いワシントン、安心の哲学志向のリンカーン
自分で使う場合は指導者自身の志向のお陰で優秀だぞ(1名除く)
UUUBが腐ってる上にAIとして特徴が無いので最地味グループだけど
アメリカって地味か?w
唯一解放でボーナスがつく哲学とか、ファロス最速でUBと合う群島野郎とか、幸福も衛生も底上げする逆ギレ100%とか……個性的だよ
AIが地味だからなぁ
おいおいルーズベルトさんはファロス最速を誇る指導者じゃないか
一番使うのに特徴があると思うんだがw
相手としてはブチギレワシントンがあれだが
そういえば昔用心の関係でワシントンから恐喝→どうしても無理だったので断る で当然戦争準備に入られたのだが
その後交渉続行してテクノロジーあげて不満はないに態度変化→10Gせびり で戦争準備が解除されたことがある
これはどうしても無理な恐喝とか食らったら使えなくはないと思うのだがどうだろうか。皆知ってるかなさすがに?w
地味というか、どういうわけか登場頻度が低いように思える
マリやインカはほぼ毎回登場するのにアメリカは体感的に5回に1回ぐらいしか出ない
始皇帝は連弩兵ラッシュと相性いいので
志向単独では弱いが相性によって強くなるケース
帝国 / 組織、カリスマ / 勤労、創造 / 攻撃、創造 / 組織とか言われると結構分からなかったりする不思議
指導者言われたらすぐ思い浮かぶのに
改宗要求待ちで同ターンに2つの同宗教国からの改宗要望うめえw
要求→改宗→革命→要求→無政府状態だけど要求受け入れられる→態度ボーナス2国に入るのな
ちょっとバグっぽいがお得だったわ
サラダ、核、斧Rのが強くね?、駅伝乙。
相性か…
資源要らずの対攻城兵器UU、領土確保がしやすいUB、
別名外交志向の宗教、説明不要の防衛
何をやらせたいのかは分かるが、どうしてああなんだサラディンは
それともスタッフは敵専用で考えてるのか
資源要らずの工場兵器UB、カノンで領土確保がしやすいUU、説明不要の攻撃・防衛。
何をやらせたいのかは分かるが、どうしてああなんだ徳川は!
たぶんスタッフはネタ敵専用で考えてる
カパックは入学試験
カパックで勝てたらその難易度に挑む資格がありますよという証
徳川サラディンは卒業試験
この二人で勝てるのなら
この難易度であなたの敵はいません、次の難易度に進みましょうという証
相性か・・・
蛮族対策がしやすく初期RもできるUU、モニュいらずのUB
遺産無双ができる勤労、説明不要の金融
何をやらせたいのかは分かるが、どうしてああなんだカパックは
そもそもスタッフはインカ帝国が大好きに違いない
>>335 敵にしたらさらに鎖国ですよ
あらゆる点でネタw
存在感あって俺は好きだけどなあ
AIの性格としてはあのキャラ立ちまくり、ある意味マンサと並ぶ存在感の鎖国でいいけど
性能まであれにせんでも
>>339 嫌いとは誰も言ってないよ
弱いって言われてるだけで
徳川さんはボーナスキャラ
civ5がでてるのに、civ4のスレのほうが活気があるんだね
夏くらいにペリク鯖のカウンタが1日3000くらいまで落ちてたのに
レポがたくさん来てるせいかまた5000まで回復してるし
>>314 勤労が微妙にランクされてるっていうツッコミ誰もしてやらないのなw
勤労はまぁまぁ強いだろう 万里ファロスアレクあたりが安定するし国家遺産と溶鉱炉加速も美味しい 世界遺産作らなくても腐りにくい
勤労は遺産をどう絡めていくか、が活かす鍵になるので、
防衛と一緒でそれ単独だとたいしてボーナスにならないのが難点
世界遺産無視して国家遺産加速と溶鉱炉半額だけではちと押しが弱い
熟練労働者の立場が微妙になってしまうが、
3の勤労みたいに労働者の作業速度アップのボーナスがついてきたら強志向になったかも
どこかの卑猥な指導者の序盤が無敵すぎることになるけど
カパックさんの場合その他の
文明が蛮族対策に回すハンマーなり
ビーカーが浮く分序盤の強力遺産を建てやすいので勤労が更に生きるな
熟年労働者
攻撃勤労まではまだなんとかなるからいいよ
防衛だけはもう少し底上げがあってもいいと思う
ほほう、攻撃勤労の良さがわかるとはお主なかなか見所があるな
我が国でコッサクラッシュを堪能してもよいぞ
ほんと防衛はAI用だろ。簡単に落ちないようにするための。
アレをなんとかするには自分でmodしてごまかすしかない
>>353 エカチェさんかピョートルさんでお願いします
攻撃勤労活かすなら半額グローブ座建てて星付きのライフル徴兵した方が(ry
マラソンでやると徴兵が弱体化してる気がする
初期技術
神秘、狩猟
志向
攻撃、カリスマ
UU
ガリア戦士
UB
ダン
ブーディカってカリスマが防衛だったら
やばかったな
狩猟が優秀なので問題ない
そもそもなんでブーディカが攻撃なんだろうな
ケルトーイイ カシコーイ
カパックさんは労働者作らなくていいからなぁ
即遺産うめぇとかできるし
丘上防衛志向ダン長弓兵、と聞くとそわそわする
丘上攻撃カリスマガリア戦士、と聞いてもそわそわしないか?
群島で手一杯状態のモンちゃん艦隊が接近
宣戦前にこちらの小島に上陸して宣戦と同時にどっかに飛ばされていったw
その後飛ばされた先の小島に別AIが都市建設してさらにどっかに飛ばされていったw
ダンは弓にしかゲリラが入んないのが産廃っぷりに拍車を掛けてると思ったが白兵に入ってもゴミかもしれない・・・
志向が話題になってるから改めて色んな指導者の志向見てたら
中国の2人に日本に韓国
東アジア圏って全員防衛志向なんだね
白人の植民地未経験地域だからかね
>>352 微妙扱いの防衛でも、ブルくらい徹底して堅ければ、もはや内政ボーナスの域なんだけどなあ
序盤とかユニット生産かなりサボっても、初期Rくらいは余裕で跳ね返せるから、隣がお釈迦やモンテでも安心感ある
まあそれはUUやUBの助けもあってだけど、素の防衛志向でそのくらいの堅さが実現できれば、かなり良志向だった
中国はほぼ植民地状態だったろ
朝鮮も日本の植民地だったし
日本も植民地とは言えないけど、しばらく占領統治されてたし
王健は高麗王なんだから韓国より北朝鮮じゃないか?
ケルトはゴミだよな
この前使ってUUUBのゴミさに泣きたくなったわ
それでも狩猟持ちで初期技術はまだマシで、指導者の志向はまだマシ(防衛ないしカリスマ志向はそこそこ)だし。徳さんの絶望っぷりとは天地の差。
ブーディカ姉さんは特別奇襲に近いし、ケルトの弱い方も一時的に主従神権で馬作ってlv4ユニット作って戻して英雄とかそれなりに便利なことできるし。
まぁ下から数えたほうがいい文明だとは思うけど
偉人量産用黄金期の発動タイミング → 官吏がまだ市場にないから出回って人口増やしてからでいいか
市場に当分出そうにない工学をいつ取りトレブ量産に入るか → 平和主義まだ使いたいし重くなるから後でいいや
カノンのお供のメイスをいつ量産し始めるか → 同上
自由カノン決まった後、ナショを取るタイミング → NPCが取ってるからもう少しで出回るだろう マスケ()
やっぱカノン+飛行船で無双すればユニット減らないから →
どうせだったら共産ハンマーも欲しいし革命してから →
こういう誘惑でどんどんどんどん遅れて気が付くとカノンラッシュじゃなくなる
そうこうしてると装甲騎兵が量産され始め、下手すればボンバーマンまで回りに配備され始め
中途半端に量産した軍事ユニットが財政を圧迫して研究も進まず、侵攻するには微妙に戦力不足
思い切りの良さと強い意志が必要ですね
ブー姉さんはペンタゴン取れば大将軍無しで特別奇襲兵量産できるんだぜ
AIは大した事ないけど、プレイヤーが使った場合は近代以降の大逆転率MAXな指導者
>>373 ケルトが弱いって偏見じゃね?特にブレヌス
ブーティカよりよほど使い易いんだけど。
他の戦争屋と比べても、戦争も内政もしやすいオールラウンダーって感じ
UUとUBは微妙だが、ぶっちゃけ、UUとUBが突出して便利な文明なんて、そんなに多くない
特に意識しないままゲーム進めてしまう事の方が多いくらい
カリスマ・宗教は英雄叙事詩用ユニット作るための革命の無政府がないってのがいいな
まぁ黄金期で代用できるが
特定UU使おうとするとゴミ国家って一杯あるよね
日本とかケルト、モンゴル
>>376 UUはそうだがUBは地味に嬉しい文明結構あるな
ダイクまで突出しなくても衛星や幸福ボーナスとか嬉しいわ
最近のお気に入りはジャージだ
創造組織で立ち上がり早いのとオロモうpグレライフルが強い
カノンオロモでも最初から対騎兵昇進付けられるから騎士が怖くないのも良い
ケルト好きだけどなぁ。カノンライフル無視して軍事学一直線
ダン+兵舎+神権政治でゲリラV擲弾兵大量生産で金太郎飴作戦が楽しい
こいつからうpグレした機関銃兵は鉄壁だ
>>366 白兵にゲリラって、それ使えなくて有名なガリア(ry
>>322 ルーズベルトは組織勤労じゃなかった?
志向の組合せはいいんだよな
UUUBがなあ
ケチュア戦士のアンチユニットって熊だよね
ブレヌスはよく使うわ
チート過ぎず弱すぎずそれなりに安定するから何度も挑戦する分にはいい
突出したところはないが戦争・外交・内政全てに隙がなくて苦手な場面ってのが少ないから大抵の状況でそこそこ戦える
プレイレポとかでBC表記で流れ書いてくれてたりするけど
それが何ターン目くらいなのかって知ってないとまずい?
全然BCだのADだのの数字見ないから全く分からん
>>388 シングル(速度普通)は年号、マルチ(速度迅速)はターン数を目安にすることが多いね
まぁシングルはだいたい何年に何を終わらせるべきかさえ覚えておけば良いんじゃないかな
平田容疑者がチンギスハーンに似とる
ここにいる奴ら全員スーリヤに似てる
誰がイケメンだって?
むしろイケメン指導者って誰だよ
カエサルはイケメンだろ
FfH2みたいな立ち絵とかあればもっと格好良くなる指導者もいるんだろうか
◯◯は俺の嫁に指導者入れてみると…
どっかで見たマンサの目だけの画像はかっこよかった
>>389 胸甲の時点で危ない
丘にいる間は問題ないけど平地に降りたら守りに関しちゃカノンと同じで、
相手の攻撃を受け止めるだけでかなりの損害が出る
攻勢でも胸甲までなら先当てすれば数をカバーできるカノンと違って、
ゲリラボンバーマンは数がないと胸甲相手でも辛い
ゲリラボンバーマンは面白いけどルート的に普通は職業軍人なんて行かずに鋼鉄行ってカノンラッシュした方がいいんだよな
ネタで使いたいとかじゃなければ相手の土地に丘が多い時限定だな
それなら騎兵系並に進軍も速くなって一方的に丘補正を受けられるから割と強い
ケルトはどっちもカリスマ持ちだから退却のお陰で強い精鋭兵が結構残るし
面白いけどあまり強くなさそうだなぁ
AIの恐惶早いし平地都市でも強い都市襲撃メイスのほうが
いいんじゃないかな
なんか速度普通でやると自由主義で紙独占できてるくらいに突っ走れるんだが
迅速にしたとたん自由主義1番乗りも怪しくなるんだけどこれって何が悪いんだろう
労働者の動かし方か・・・?
組織志向で浮く金ってかなりしょぼいな。
ただでさえしょぼいのに、いくつか維持費無しの公民まであるし。
迅速の方が1Tあたりのウェイトが重いのは間違いない
細かな差が出てきやすいのは、労働の動かし方とか市民配置や科学スライダーの振り方とかじゃないかな
ゲリラVボンバーマンはハイランドなら活躍できるはず
>>399 軍事学な
インターネットさんの得意技術だから覚えてあげて
>>400 そもそもメイスとは時代が違うので比較する意味があんまりない
どの時代にラッシュするのがいいかは全体の状況で決めるものだし
タイミング的にカノンラッシュとかと比較せんと
それでカノンラッシュと比較するなら相手に丘があることを前提として考えてようやく使えるかもってとこだな
丘がないならゲリラ伸ばす意味自体がないし
丘を利用出来る前提なら胸甲とは基本戦闘力は一緒で退却50%と丘補正つくから十分戦えるぜ
初戦でいきなり胸甲と当たるようなら流石にラッシュのタイミングが遅いが
丘に居座って丘を2倍の速度で移動して丘にいる相手を攻撃するのが基本戦術になる
進軍速度と退却によるユニットの損耗の低さがメリット
ライフルも怖くないしルート的に最終的に飛行船の支援を得て騎兵隊が出始めたら使い捨てるってとこだな
>>405 おう酷いミスだw
>>347 国会遺産、特に民族叙事詩が安いのは、偉人戦略を立てる上でかなりデカイと思うんだが
大抵、食料とハンマーの兼ね合いの問題で建設場所に悩むんだよな。
首都は小屋育てたいし、かといって食料豊富な偉人都市は逆にハンマー不足で、民族史が重かったり、とかで
もちろん世界遺産首尾よく建てれれば、偉人戦略加速するしな。アレクだけでもいい。
やはり勤労は高難度でも強い。勤哲志向が禁じ手にされてる所以
カタパに負けるレベル4マスケェェェ・・・
久々に99%超えてて負けたぜ
始めたてのド素人なんだけど市民って幸福ギリギリで運用した方が生産性良いのかな?
不幸が上回るとその分賄うために余分に食料タイルで働かせないとダメになるよね。あってます?
>>406 カノンラッシュと比べるならカノンのほうが強そうだけどな
平地都市はいうにおよばず、丘ばかりという前提で移動力
を生かすとなると攻城兵器がついていけない
大スパイに頼って文化を飛ばすことになると。
そして退却率50%丘陵攻撃25%のボンバーマンと
都市襲撃がついているカノンを比べるとカノンのほうが
副次がある以上必要ハンマー量はカノンとそのお供のほうが
少ないんじゃないかな?
実際やってみないとどういう結果になるか分からないので
やってみたいけど
>>409 不幸になっても増やすのは、奴隷でバッサリ削る予定があるか、近いうちに幸福資源をいくつも獲得する場合くらいか
結局、その人口を効果的に処理できる計算がつかなければ増やさないほうがいいかと
>>409 そのとおりで幸福限界まで人口伸ばしたほうが生産性は高い
不幸な市民は食料は浪費するけど、何も生産してない状態だからね
幸福限界を超えそうになったら都市画面で市民を農場労働から鉱山労働へ移したり、専門家雇ったりするのが基本
もちろん奴隷でハンマーに変換してもいい
>>411-412 ありがとう!やっぱり無駄に人口伸ばしちゃいけないんですね。
不衛生も悩みどころだったんでこまめに再配置してみます。
序盤幸福限界にすぐ達するから科学者雇うか
てきとうに労働者とかつくったりするな
安定はカノンだろうなあ。
しかし相手地形次第では面白そうではある。
騎兵隊は損耗率が高いが、速度二倍は単純に強い。
敵のユニット生産数の相対的低下と漁夫の利が楽なのは大きな長所。
更に損耗も抑えられるなら考慮の価値はあるか。
騎兵隊はライフル相手には厳しいのと違い、普通に戦えるし。
逆に騎兵隊相手が辛いが……。
天帝以外なら制覇まで行ける、のか?
>>415 不死までなら、制覇一直線といわなくても、2、3国くらいは勢いで呑める、かも
パンゲ標準で3国も呑んだら、もう勝ったも同然だしね
ただカノン以上に、ライフリングの開発状況で侵攻先考慮したりする必要はあるな
やはり損耗は凄いから、初戦でライフルにぶちあたったら
勝っても、そこで侵攻が止まるくらいの損耗は覚悟しないといけないしな
Rを連続で続けるなら、奪った都市にすぐ使える生産拠点があるかどうかも考慮した方がいいな
マルチなら徳さん強いぜ
よくわからんけど
ゲリラ3擲弾兵ならふつうにゲリラ3ライフル兵とかにしたほうが強くない?
カスタムマップのファンタジー世界、これオプションによってはすさまじいことになるな
ある程度拡張を終えて11都市、交易画面を見てみたら宝石(18)て
ここまで多いと価値なくなりそうだ
しかも鉄も銅もアルミも石油もないどんな世界だこれ
ライフル取ったらもう作れなくね?
ほんとだw
ライフリングでダンは陳腐化する
なぜか一度も戦争してない徳さんが技術ブッチギリしてた…こんなこともあるのか
むしろ戦争してないからブッチギリなんじゃね?
ダン擲弾は強いけど徴兵ダンマスケで数を揃えて早めに仕掛けた方がいいと思う。
徴兵マスケが丘で2歩動けるのが大きい。
丘都市を一気に落としてそこで敵の主力を受け止めて殲滅した時は気持ちよかった。
グローバルハイランドならケルトを最大限活かせる?
徴兵ってめちゃ弱いんだけど、半分の点以下切り捨てであってる?
ダンでつくのはゲリラIで丘陵倍速はゲリラIIだから
昇進なしの徴兵マスケじゃ丘陵二倍速無理なんでは?
神権兵舎なら徴兵兵でも昇進つけられる
>>423 俺も徳川さんに負けたことが一度だけある
ちょっとウッカリしただけだろ?
偉そうに、嫌みったらしいったらないわ糞野郎が!!
偉そうにしたつもりはないが
そんな怒るこたーないだろ…
もうやめてくれ! たぶん徴兵弱いっ言った俺のせいだよ!
俺の質問スルーされてるから違うか(´・ω・`)
別にお前のせいで荒れた訳じゃないし
というかこの程度気にしてる奴なんかいないし
ただ最近年齢層低めのの新参がいるっぽいからそう見えてるだけだし
徴兵は弱くないし
スルーされてるのは質問の仕方が悪いだけだし
質問スレいけばいいし
そんなことより防衛志向の有効活用法考えようぜ!
徴兵したことねぇな
パンゲアでやればハンマー足りないことあんまりないし
今度海産都市でグローブ建ててやってみっか
火器ユニットでラッシュするならそこまで悪くないじゃないっすか防衛志向は
防壁換金だっけ?ができるのも防衛志向じゃなかったかしら
防壁換金はパッチで弱体化されてゴミ化したんじゃなかったか?
俺も前のパッチでは防衛は強志向(キリッって言ってた
ああ、wikiで見ただけで実際やったことないけど弱体化したのか
石持ち防衛志向で防壁作って、奴隷と伐採を一緒にやって大量にハンマー流し込むとなんとかってやつだった記憶
オロモ徴兵強いぞ
神権+兵舎で最初から対騎兵昇進付けられるから
まぁイェニチェリの方が強いのかも知れないけど……
うpグレしても希望あるじゃん?
>>442 昔はそれで序盤に数百稼げばかなり楽になったんだけどな
新パッチの変更点でできなくなったって書いてたから
俺は防衛志向最弱論者に仲間入りした
チャーチルでスーパー長弓兵作って遊ぶと面白いぞ
熟練長弓も先制無効の騎士が出てくるとどうにも・・・
長槍混ぜないとダメかな?
447 :
名無しさんの野望:2012/01/10(火) 23:26:35.43 ID:97v5i0+M
>>444 意見が割れてるところは防衛志向がどうにもならないカスか否かだろ
最弱って点では意見が一致してるんじゃないの?
防衛志向好きなんだけどな。
防衛より弱い志向があるかって言われるとないねえ。
カリスマあたり結構弱いと思うんだが。
チャーチルはよくディスられてるけど女王陛下が強いから余計に言われるだけで絶望でもないと思う
カリスマ防衛赤服とか相乗効果的には完璧だし
徴兵での経験値って社会制度分だけ?
カリスマも他と比較するとちょっとだけ見劣りするかもだけど、序盤の幸福は言うまでもなく
LV3を量産出来るのは局地的にかなりのアドバンテージあるからなあ
カノンラッシュかける場合でもLV3カノンなら駐留付きの篭城相手でも中世ユニットにはまず負けないし
そうやってLVアップ繰り返すと兵は減らないし経験値溜まるしで完全にスノーボール
一番重要な局地的局面で決定的な仕事してくれる罠
それ以降はあんまり意味なくなるし他で特に際立つ事もないから微妙感があるのはわかるが
防衛に比べて弱いのをあげろと言われるとでて来ないし、防衛最弱は同意だな
次点で宗教とか組織とかカリスマとか攻撃とか?でも、こいつら別に使えないということはないしな
金哲に比べりゃ弱いというだけで
拡張が微妙
志向は組み合わせ次第
攻撃防衛は相乗効果で飛びぬけて弱い
宗教・組織は高難易度になるほど有用だし
攻撃は徴兵・斧ラッシュ・蛮族対策がかなり安定する
カリスマは何もしなくても序盤の底上げになるし、使いこなせば特別奇襲兵量産なんて技もある
直接的に、○○経済とか○○Rとかの戦術戦略に寄与しないという意味で微妙なのは拡張でしょ
なので拡張と防衛は微妙な志向と考えてる。弱いとは言わないけど
ただし攻撃防衛は内政ボーナスが全く無くて死ねる
>>450 普通に生産した時の半分(端数はたぶん切り捨て)
徳さんでおとさないと気がすまないのか
おまえらはw
攻撃拡張の人・・・強い
防衛拡張の人・・・微妙
防衛勤労の人・・・微妙
攻撃勤労の人・・・弱い
攻撃防衛の人・・・最弱
微妙志向筆頭の防衛と組み合わせると拡張より勤労のほうが残念感あるなあ
攻撃防衛の微妙さは言うまでもないけど
水道橋とか病院とか衛生施設は他にもあるのに倍速かかるのは穀物庫と港だけってのも納得いかんな
>>455 防衛・拡張の指導者なんてすぐに出てこなかったわ 影薄すぎ
逆だろ攻撃防衛は相乗効果で最弱が一転して最強なんじゃないのか…
462 :
名無しさんの野望:2012/01/11(水) 00:21:17.13 ID:9gvk+5/Q
ロマンがある事は認める
攻撃・防衛さんはCiv指導者一の男らしさ
今レポできてる奴隷連打化学ジャンプのカノンRで救われるUUはありそうな気がせんでもない
受け攻めの属性はっきりしてないと宗教戦争になる
801板とk
>>459 労働者も一応やすいぞ。
つか、穀物庫が安いだけで充分強力だと思うが。序盤の奴隷制を素早く使えるのはいい。初期Rもしやすい。
都市の立ち上がりは創造に並んで速いから、好きな志向だけどな
首都が平原丘金3 草原豚 氾濫原2 の立地だった
研究力やばいな不死でも自力のみでぶっちぎったった
多分そうそうない神立地だったんだな
法律ルート選ぶと、神秘主義から法律完成までとっても重いんですが
我慢すれば幸せになれますか?
初っ端アルファベットとって幸せになりたいのですが
>>463 ギルド早めにとるから騎士UU、カタフラクトを筆頭にコンキスタ・ラクダの使い道が広がるかもね
そうか、封建制→官吏→機械ギルドルートだから、防衛志向長弓と騎士UUのあの人が華麗に活躍か!
なんか一つおかしいのが混じってる気がするが気のせいだな
好きな制度が、普通・自由・解放・自由・自由な俺には組織がイマイチかなー
戦争嫌いで小屋るなら拡張の方がありがたい
小屋スキーってことは勝敗が決するのに時間かかるわけで、、
維持費半額裁判所半額の組織はむしろ小屋スキー向きだと思うが
組織は戦争屋向きだろう。戦争とかで大きく拡張するんでないなら、裁判所もそれほど建てないし
それより人口伸ばして小屋をたくさん育てられる拡張の方がいいに決まってる。
やはりカリスマだろう
首都の人口が5と6じゃ全然違う
_, - 一 - ,
ィヽ:::. ゙i
r´:゙i゙i:::::. ,. - ─- ,゙i
|::::::i|:::/::::::::/゙i::...i
|::::::|::゙i :::::::::〈:. く ヽ だよな。オレ鼻たかだが
|:::::::|:::::. ヽ:::. ヽ ゙i
|:::::::|::::::: i:::: ヽi
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 ̄  ̄  ̄  ̄
栽判所建てる時期の維持費じゃそんなに減らないっしょ
どうせ金には困らなくなるけど衛生には困る。気分とか好みの問題?
たとえ100%で赤字でも、売却や大商人やウォールで100%を維持余裕なら安い制度の維持費半額なんかも無意味じゃない?
それでも、人口+2の分で中盤までの分を挽回できないって事ならそこはごめんなさい
マイナスを抑えるよりプラスで伸ばす方がーとか、スシで都市育てるのが好きーとか、労働者が好きーとか、わかるだろぅ
カリスマ創造とか出ないかね
まあ後半きつくなりそうだけど、シュメールあたりにいれば立ち上がりの速さ活かして全力で死鳥隊ラッシュ掛た後スパイ経済で技術キャッチアップしながら逃げ切るとか結構面白そうだ
交易志向とかあっても良かった
都市の交易路+1、市場半額くらいで
ハンニバルがアップを始めました
拡張志向の強さの半分は穀物庫倍速にあると思うの
穀物庫倍速だけで半分使っちゃうのか
>>478 マンサ「私の宗教思考をそれに変更するんデスネ」
まぁ穀物庫は縛りプレイでもない限り、または資源回収都市でもない限り建てない手はないからな。モニュメントと同じ安さで建てられるのは有難い
交易路1本って強すぎじゃね?って思ったけど
立ち上がりが重いが金融のほうが全体的に強いか
本当に金融はチート志向だぜ
防衛志向の強さの5分の1は城の半額にあると思うの
>>484 それただでさえ皆無に近い防衛の強さが更に細切れにされてますやん・・・
城?そんな建物ありませんよ?
数ターンの間だけ生産枠に出てくる気がするけどきっと気のせい
拡張は最序盤と後半に強い。都市の立ち上がりがとにかく早いな。
人口2の時点で奴隷で穀物庫建てられるのはでかい。
城を環境保護主義の採用で幸福資源化とかで
観光資源になるじゃん
489 :
名無しさんの野望:2012/01/11(水) 03:14:19.14 ID:mBcyRaiT
拡張は衛生資源を輸出して輸入で他の資源やお金確保できるのがいいよな
陳腐化した後に爆破されるとなぜか非常にむかつく
さっさと農場なり工房なり張れっていうAIのやさしさだよ
>>491 アンカつけないですまんね
城の話、別にいらないけどもう建てれないからいらつき倍速
スターリン橋ね
拡張は序盤奴隷使いやすい立地(食料あって出来たら幸福資源1個とか)で青銅器の研究出来るなら都市の立ち上がり早くて強く感じるけど
初期技術イマイチ+もう一つの志向が序盤弱いと拡張のありがたみが全くないな
パカルやスーリヤの拡張とイザベルの拡張が同じ志向とは思えん
奴隷しないなら穀物庫はいらない事も多々ある
最近は穀物庫はかなり後になって2、3ターンで建てられるくらいになったら衛生目的で建てる事が多い
人口伸ばす首都と偉人ファームと食料資源のない都市には早めに建てるが
それでも首都で穀物庫建てるのは拡張終わってからだな
その頃には人口5か6くらいには自然となってるが
人口8超える辺りまでは穀物庫の恩恵少ないし
食料資源厳しいところに積極的に都市だしに行かないし
出しても官吏込みの都市になるから早めに出す意味があまりない上に維持費かかるし
その都市で科学者2人雇えればいいだけの専門家経済の数合わせ都市なら初手図書館で人口4辺りで丁度立つし
偉人2人雇用してから手持ち無沙汰なら穀物庫建てさせる程度
穀物庫の強さがわからなくなったわ
城より宣教師作れなくなる僧院爆破が嫌だな
496 :
名無しさんの野望:2012/01/11(水) 05:50:17.66 ID:mBcyRaiT
>>494 難易度上がって来ると、国境沿いは奴隷で早回ししてサッサと文化施設建てないと都市圏取られちゃう。
逆に考えるんだ
国境押されて当たり前と
そう考えるんだ
天帝→青銅器さえも開発したくない→奴隷使えない→穀倉いらない って感じだな
皆もっと太古から戦争しようよ!青銅器も穀倉も超重要だよ!
天帝?なーに斧20くらい揃えれば余裕じゃない
防衛志向が、デフォでブル並みの硬さ持ってれば、かなりの良志向だったのにな
序盤、ぬくるのにはちょうどいい。多少軍拡遅れても、問題無い感じ
こっちの初期Rの選択肢が、当然制限される事になるが…
城を使える子にすればけっこうよくなるんじゃないか
城を作るためには防壁もいるからダブルでおいしい
自由主義ルートにあるテクノロジーの一つで解禁される
交易路ボーナスが陳腐化しないなどしないと
防衛時戦闘力+1とかだったら序盤の堅さが目立ちそう
防衛志向の最大の欠点は略奪に対応できない事
領内戦闘にボーナス付けばいいんだが
あまり略奪せず
一直線に都市に向かってくるAIの思考回路によってその問題をクリアしたのだ
みんなの理想の防衛志向は、敵AIが持ってた場合を考えると面倒すぎる。
防衛が弱いんじゃない
UUUBやAIとの相性が悪いと考えるんだ
ブルはプレイヤーが使えば、そこそこ強いだろ
敵が持ってたら面倒だと思うくらいじゃないと、志向の名が泣くよね。
ブルでライフルRは好きだけど、哲学とUBまで揃えてやっと防衛が生かせるかも?程度
中国の連弩Rはやっぱ難しい、中世戦争に慣れてないからかもしれんが
>>471 すごく住みやすそうな国だw 自由の女神も建てたら完璧だな!
官僚とかの方が強いって分かっててもやりたくなる気持ちはわかる
小屋都市複数あるなら表現の自由の方が強いだろ?
創造のヘンジみたいに防衛に万里の長城効果みたいなのあってよかったと思うわ
自国将軍P2倍と蛮族侵入不可なら高難易度で需要あったんじゃないかね
拡張ってそこまで強い志向とも思えないのに
衛生+3が+2に減らされたのは何故なんだ
金融の銀行半額がなくなったのは分かるが
防衛に将軍増幅効果…
シャルルが凄い事になるな
>>496 普段不死でやってるが天帝やシドだとそうなんのか?
2モニュのために穀物庫って事もないだろうし劇場も建てられる頃には軽い部類だし
寺院僧院全部建てんの?
>>498 一緒だわ ほとんど青銅開発しないな
畜産経由で筆記行くから陶器も交換入手だわ
城の文化産出が+10くらいだったら多少はマシな評価だったろうに
文化押して宣戦されるくらいならカノンで押し返せが高難易度のセオリーだと思ってた。
っていうか文化押しされて困るような都市の建て方はまずい。創造志向ですら押されるのがデフォ(シャカとか相手除く)なのにモニュ図書館僧院寺院全部建てても焼け石に水
向こうは鬼畜ハンマーのお陰でミレニアムボーナスつきやすいし。取られて困るような資源は川沿い捨てる覚悟で1マス圏内に建てる。
むしろ青銅器行かない時の方が穀物庫半額はありがたいと思うけどな。法律直行するときクッソ重い穀物庫(大体図書館建てたら専門家雇用するし)でも
鉱山にしばらく配置するだけでサクッと立つし。まぁ図書館半額のほうがありがたいが 労働者加速も地味に成長加速に貢献するし
25%というのが微妙な気がしてならない
開拓と違ってたくさん作るけども、最初の労働にはあんまり関係ないんだよなぁ
僧院寺院はいろいろ建てとくんだが、建てない人も多いのか
あとあとの布教や各種ボーナスとか大聖堂の為にも
いやいや平原丘直や平原象直にすれば労働が10ターンで出るからかなり大きいよ
だから拡張志向はきれいな水よりもブーストを意識した方が良い
高難易度挑戦の場合、再生成で首都立地が素晴らしい場合が多いから
拡張の微々たる恩恵では良さが分かり辛いってのがある
労働者生産なんておまけ
メインは穀倉半額と衛生+2
拡張は都市のきれいな水に拘る必要が無くなる、っていう志向だしなあ。
周辺の衛生資源の種類やきれいな水が微妙でも都市を育てられる。
>>519の言うように再生成でどこまで立地のよさを求めるか次第で
拡張の序盤の有用性は変わると思う。
お前らの言う神立地ってどんなのよ?氾濫川でもきれいな水と資源取れれば神か
戦争しなくても簡単に宇宙飛んでいけそうな立地
首都に氾濫原山盛り+もろこしうめえええとかやってたら半島の付け根で
上をぴったりアレクに蓋されてたでござる
自分だけ見てると\(^o^)/になるよ、な典型例
となりにガンジーが神立地
そして目の前でアポロ封建を決められる
パカルとマンサお隣だろ。
皇子卒業試験の徳さんで3都市+αしか建たなかったけど気合でピラ建てて代議制→専門家経済→カノンマスケRで拡張→宇宙行けた!
でも国王だと誰使っても置いてかれるんだよなぁ。ケチュアと不死隊、OCCでしか勝てない
AIに勝てる部分を積極的に作り出せるかが、強志向とそうでない志向の分かれ目だと思う。
金融は基礎研究、哲学は偉人使用、創造は土地確保、勤労は遺産建設においてAI指導者を出し抜ける。まあ、たいてい同志向のAIが一人くらいいるからトップを取れないことはあるが、確実にトップクラスは保てる。
逆に拡張、組織、カリスマあたりは、十分に活かせれば効果は高いけど、積極的な有利を作り出してはくれない。
強志向とうまく組み合わさるとほんと強いんだけどねえ。スーリヤとかモニュメントいらず、図書館半額、穀物庫半額、初手労働者が安いという都市立ち上がりの神。
カリスマは高難易度の序盤で立地のせいでAIに引き離されにくいって点ではいいと思うんだけどね
幸福資源確保しなくてもOKってのは大きい
食料だらけでハンマーなくても奴隷が使いやすくなるし
あとレポで首都の人口伸ばせるから生産力上がって序盤の遺産レース何かにも貢献するって意見も
あんまり実感沸かないけど確かに不死でもアポロが結構取れてる気はする
やっぱ2都市目は生産都市が定石なの?
532 :
名無しさんの野望:2012/01/11(水) 15:29:38.87 ID:9gvk+5/Q
ペリクWikiの「私の考えた最強の文明」の項目では
各志向を挙げた人がそれぞれ
攻撃 52 創造 58
拡張 27 金融 106
勤労 58 組織 45
哲学 89 宗教 24
カリスマ 48
帝国主義 54 防衛 30
宗教は強いではなく便利な志向だから仕方ないのか?
>>531 孤島ならそうだと思うけど、近場に他文明が居るなら国境線作り優先しちゃうわ
囲い込みを念頭においた上でタイル出力と資源確保
マップはパンゲアで、実際どのくらいの難易度から囲い込み最優先でやるべきなんだろ
>>533 立地や相手文明の距離などによるだろけど、皇帝ではAIの最初の開拓者は数ターン
不死では開拓者1人とちょっと分、天帝では最悪2、3人分くらいプレイヤーより速いって事考慮すれば
>>531 相手の拡張を妨げられる良立地を狙う
首都後方の後背地に生産都市向けの場所があったとしても、
そっちを押さえるのは後からでもできる
後からで良いよねと思っていたらAIが颯爽と都市建設
エリザベスよりもビクトリアの方が
志向的にも顔も好きっての俺だけ?
エリザベスは性能とんがり過ぎてて序盤キツいからな
内政屋の徳さんだわ
ハート様はこっちが弱いときはほんと凶悪だからなー
あまり良い印象がない。
ヴィクさんは帝国で都市乱発しても経済乙らないのがいいわ
ジョアンエカテは自分で使うと乙る
ベスよりも戦争耐性あるからAIで出てもけっこうラスボス化してる
大晦日に録画しといたガキを見てて何かに似てるなーと思ったら
恒例のほうせいと蝶野の絡みがプレイヤーとシャカの関係にそっくりだった
山崎「だ、誰か殴らないと気が済まないんですか? 気が済まないんでしょ?」
気にせずに殴ろうとする蝶野
「田中ぁ〜 変わってくれ お願いや 仲良くするから」
日本語版きたあああ
態度に気を付けろ!我々は日本語版を所持しているのだぞ!
>533
国王ぐらいからでいいんでないかな?皇帝ではかなり必須だし、練習がてらぐらいで。
正直難易度毎の拡張限界は自分で実感していくしかないと思う、こればかりは説明できない
囲い込みはレポ見たら何とかなると思うが・・
スレイマン不死でやってるが帝国持ちはほんと破綻しやすいね、欲張ってちょい遠めの米に手を出したら破綻した
金融あれば経済は楽なんだけどねえ、帝国との相乗効果もあるし使いやすさはヴィク>ベスだとほんと思う
だけど顔だけははベス>ヴィクだと思うんだ・・
改宗要求があったから従ったら翌ターンにその国から宣戦された
ふざくんな
じゃあ改宗要求には応じなくていいのかな
改宗要求と社会制度変更要求は
カツアゲと違って10T和平ない
表現の自由で官僚制の出力超えるのって結構大変じゃないかな。
高難度非戦ではまず越えられないんじゃないか?
>>538 内政屋の徳さんワロタw
序盤きついのはエリザベスというよりイギリスの初期技術のせいじゃないか。
貴族でも拡張遅れるとねじ込んでくるけど…
遅すぎるだけか開拓者
表現の自由は、出力は置いといても文化+100%が意外と馬鹿にならないよな
採用してないと近代以降AI文化にゴリゴリ押し込まれる
初期技術漁業採鉱ならそんなに悪くない気がするけど・・・
上手い人が初期技術を優秀な順番に並べるとどんな感じなんだろ
神秘は誰でも最下位につけそうだけど
上手くはないが狩猟・採鉱を推したい
OCC一回も勝てない・・・!(`;ω;´)
とりあえず小屋を敷き詰めてるんだけど・・・
自由主義で何を取ればいいの?
真っ先にジャージが浮かんだ
官僚制アカデミーOXの小屋首都がある場合
表現の自由の出力が勝るには首都以外に町がいくつあればいいんだろう?
統計データ見て町の数が大体40越えたあたりで表現の自由入れると同等くらいの出力になるんだけど
がっつり小屋スパムしないと表現の自由は使えんもんかね
表現の自由ってそんなに弱いんか
文化勝利狙いの時と制覇勝利終盤でしか使わんが
>>549 表現は同じねじ込まれるでも、その「中身」が違うんじゃね
高難易度においては、思ったところに思ったように都市が建てられない事を
ねじ込まれるとは言わないもの
内陸 (農業or狩猟付)採掘≧農業≒狩猟>車輪>採掘>>神秘>漁業
沿岸 漁業≧採掘≧狩猟>車輪≧農業>神秘 ぐらいか
それぞれ初期技術に持ってておいしい点をあげると
採掘 食料資源次第で初手青銅器で氾濫立地のときは奴隷労働者がうまー+人口2開拓者に伐採が間に合う+間違いなく2個目には研究する
ただしもう1個の技術で畜産アクセスできないと点数が下がる
農業 農作物出力うまー+畜産アクセス+陶器の前提技術 大体2,3番目迄に研究する
狩猟 斥候で1個ぐらいお菓子小屋余計にとれる+畜産+弓アクセス 個人的に前者はかなりでかい
車輪 川がないときは都市接続に必須+ちょっと重め+陶器の前提技術
2都市目が即接続できれば毎ターン+2商業がでかい
漁業 言わずもがなの初手作業船 内陸では? 海立地は後回しでいいじゃない
神秘 宗教創始(笑)
これぐらいか?農業狩猟は順位入れ替わる人多いと思うし、組み合わせでも変わるのは間違いない
ちなみに不死挑戦中・プロ皇帝程度の力量視点
天帝をやってわかったこと
開拓者を出すのを急がない。どんなに急いでも絶対に負けるから弓を量産してからゆっくり開拓者。
文化侵食を受けても焦って文化施設を建設しない。どんなに頑張っても絶対に負けるから侵食されないorされても良い位置に建てる。
敵の早期Rに備えた軍備をしない。どんなに頑張っても絶対に負けるから、自分に来ないと信じてぬくる。
>>553 小屋OCCとは珍しい。内政帝レポだったか、金融志向でないと最高出力に劣るという話だが
自由主義では生物学を狙いたい
基本が定住型専門家経済になるから、かなり魅力的
問題:上はジャングル下はツンドラこれな〜んだ
問題:右は黄色左は緑色これな〜んだ
メインメニューに戻る
相手の開拓→こっちが間隔を取って開拓→相手がぶつけて開拓
国境がうんたらかんたら→世界が狭いとかなんとか
ってパターンから抜けられない
まあ待て
右はラムセスかもしれないし
左はサラディン先生やスレイマンかもしれないじゃないか
ザラ← →ラムセス
は結構恐ろしいかもな文化押し的な意味で
内政帝が難易度シド2では狩猟は最悪の技術って言ってた
パンゲア天帝だけど斥候より戦士で早めに森丘定住して成功すると楽だよね
>>561 上の問題の解答:その時点で広いのは確定だから戦士や弓をある程度出してからゆっくり開拓
下の問題の解答:むしろ自分から黄色か緑に攻める
ビッチさんのお誘い断りまくったら-16にもなった
他でカバーしてもさすがにきつい
腰みの国家に援軍を求めないでくれ
森丘定住戦士があっさり死ぬ→すぐ蛮族都市ができる のコンボ
571 :
名無しさんの野望:2012/01/11(水) 21:29:07.16 ID:HbfIdLll
イベントのさ、7つ建てろってのあるじゃん?図書館とか溶鉱炉とか厩舎とか
そもそも7つも都市なくて頑張って7つにしようとしてる途中に技術がルネッサンス
時代に突入してクエスト失敗にいつもなっちゃうんだ。
ちゃんと成功報酬ボーナス回収しながら進めてる人いる?やっぱボーナス回収したほうがいい?
溶鉱炉はハンマー重いし、図書館は軽めだけど都市数増やすと維持費がかかる
ボーナスで元が取れるほどなのかな??って疑問に思い出した
>>558 神秘主義の利点はアポロ神殿が取りやすいこと。まじで。
前にラムセスを半島に閉じ込めてOCC状態にしたことがあったのだが、
偉大な予言者を10人以上出し、仏教以外の宗教をすべて創始し、
莫大な聖都収入で技術トップに立つ一都市超国家になった
AD2000になっても首都に篭ってる腰みのは伝統芸能にでもなってるんだろうか
それとも聖都なら現人神として祀られてるんだろうか
>>571 厩舎クエストだけはガチ
他は世界遺産がらみのボーナスがもらえるやつだけ建ててるかな
>>574 スイスでは今でもランツクネヒトが行進してるし、イギリスでも赤服が衛兵してる
日本も侍が皇居の警備すればいいのにな
>>576 ??「その人選になぜか悪意を感じるでござる」
聖都もちAIを狭い立地に閉じ込めると凄い額の現金持ってることあるよな
俺、52Gの聖都で9000G溜めたぜ
カツアゲで2000取られちゃったけどな
>>573 美味しすぎる獲物だなそれ
当然最後にはその都市をいただいたのか?
天帝をやってわかったこと
どんなに頑張っても絶対に負けるから皇帝辺りでゆるく遊んだ方が楽しい・・・
>>580 いや、別の超軍事大国の属国になっていたので、まったく攻め込む隙が無かった
むしろ、ラムセスの文化圧力に対抗するために文化を増やしまくっていたら、
文化勝利してしまった
>>581 その絶望に立ち向かうのがいいんじゃないかw
すさまじい数のギブアップを繰り返していくと、意外に何とかなる星もでてくる
天帝ばっかやって負け続けたら
不死が楽に感じるようになった
ペディア見てたらスパイに自国内防諜させられるみたいだけどどうしたらいいのかな?
自国都市で休眠させてればいいのかな?
ドM仕様すぎるでしょう・・・?
>>585 都市や資源あるとこにスパイユニット置いて待機させときゃいいんじゃね
防諜員に拘束されました!ってメッセージが出るのがスパイによる自国内防諜
スパイを置いてあるスクエアでの任務成功率が下がる
公安局建てておいても都市では同じ効果が得られる
そういえば4は敵スパイ見れないな
AIは普段からスパイ待機させておくから
AI同士でも摘発ペナついていること多いよな
AI徳さんが仲悪いわけでもない国から-7ペナ喰らっていて吹いたことがある
スターリンが同大陸だと施設破壊や毒投入が目に見えて増える
マジうぜえ
>>587-588 ありがとう
それなら公安できたら防諜用スパイは敵国にまわしていいのかな
たぶん徳川は相互してないから捕まりやすいんだろう
スターリンは邪魔してる暇あったら頑張って技術の一つでも奪えよと思う
スパイ防諜はそのスクエアで敵スパイが何かしたときだけ?
国境線に並べて、上を通過するときに捕まえるとかは出来ない?
同じスクエアで待機してるだけのやつは捕まえられる?
ときどきAIがガチでスパイ経済もどき仕掛けてくるから洒落にならん 技術開発するたびそのターンに盗まれて詰んだ
公安局建てた都市からふつーに盗まれる有様
ちゃんと防諜任務したか?
低難易度で適当プレイしてると敵にスパイ経済されて焦るね
長距離砲の飛行機のロケット工学の核分裂の技術が盗まれました!!
宇宙まで20ターン切ってるからいいんだけどびびる
>>592 確か公安局とスパイで防諜重ね掛けできた気がする
スパイの防諜任務+公安局+自国都市にスパイ駐留で
宇宙レース終盤の妨害もかなり防げるようになる、はず
スパイ駐留と公安の効果は重複しなかったような
WBで適当にスパイおいてみただけだと変わらない気がする
だれかちゃんと検証してください
検証も何も既に4年前に終わってる話だ。
wikiのFanatics'抄訳で言及されてるから読んでみ。
しないのか
自分もしないと思ってたけどちゃんと確認したことはなかった
隣のオラニエを斧Rで飲み込んで、自由主義鋼鉄でカノンRしようとした時に領内に鉄がないことに気がついた時の虚しさ
気づかなかった自分が悪いんだがな……
戦車で制覇したが、あの戦車の装甲は何でできていたんだろうか
蟹の殻とか
鉄がなけりゃ借りてUGした後に手が滑って輸出用の資源改善壊せばいいんだよ
私のライフルと機関銃と長距離砲の砲身は金でできています
…やたら維持費かかりそうだ
同じ属国でもユスティは技術交換のために国土も残して援助もしてるのにまったく援軍送ってくれない。
ひきかえ2都市で異宗教なので放置してある始皇帝は前線からもっとも遠いにもかかわらず
敵弾トレブスタックで都市落とす気まんまんだ。相手が歩兵だから落ちるかどうかはともかく。
属国になると挙動が変わるのかな。
資源の無い鉱山で何を掘ってるのかという問題にも絡んでくるな
ランダムイベントのアレとか、銅だけで青銅器が作れているあたり、錫は遍在してるみたいだが
話は変わるがアルミが極地に沸くのが納得いかん
ボーキサイトは熱帯に多い鉱石だろうに
自分の改善破壊して取引破棄とか仕様の穴テク過ぎて自分でやる気にはならんなw
かといって買うには異常なくらい高い
資源として湧いてるのは特別多く採れるor 質が良いと解釈してる
>>610 Civ3でそれをやると、貿易上の信頼が傷ついて以後の取引内容に制限が付く、なんてのがあった
4や5はペナルティは今のところ見つかってないかな
そのペナルティは残しても良かったな
なーに、鉄を輸出してもらった国に攻め込めば問題ない
10ターン維持だと1000ゴールドくらいかかるから、うpぐれ費用倍額みたいな感じになるな
3のペナルティは破棄した文明だけでなく、両文明と既知の全文明が貿易してくれなくなるから問題大有り
どなたか戦国MOD再うpしてくださる方いらっしゃいませんか?
自分でやる気にはならんなwと言われてもはいそうですか(笑)としか
これは普段湧く再生成ガー、リロードガーってわめく痛い子と違って人のこと否定してないからまあいいやん
なんで俺煽られてんのw
>>615 採用したらスパイで悪さする良心の欠片も無い色付き蛮族が喜々としちゃうじゃん。
平和志向度の差だろう。レスった瞬間から最悪の敵
お前は単芝なのだな(-1)
>>609 ボーキサイトが熱帯に多い理由ってなんだよ?
ベースのユニットより弱い代わりにコストが安くて数が揃う、質より量ってUUないよね
ジャガーくらい?
スターリンとか毛沢さん辺りは、移動力-1でハンマー-25%の労働者UUとか
戦闘力-4でハンマー-50%の歩兵UUとか持っててもよさそう
簡単に言えば、熱帯は土中の微生物が活発で、有機物が分解された痩せた土地になる。
で、その土が風化するとボーキサイトになる。
少なくとも、微生物の活動が止まるツンドラや氷土では産出しづらいだろうね。
>>623 酸化アルミニウムの比率が高い岩石が風化を受けると、
熱帯性土壌であるラテライトを経てボーキサイトが生成すると考えられている。
熱帯雨林では風化が早く進むため、ボーキサイト鉱床は熱帯雨林地域
または過去に熱帯雨林であった地域に多く見つかる。
だそうだ
やめて、ただでさえハズレなツンドラ国家にさらに貧乏くじひかせるのはやめてあげて
石油やアルミくらいわいてもいいじゃない
ガン無視して湧きやすくして欲しいレベル
ついでにウランも
…いやそいつらより金鉄のほうが先か
鹿「ハズレだって?」
蟹「ツンドラには」
銀「俺達がついてるじゃないか!」
毛皮「おいおい、俺を忘れるなよ」
>>625 >>626 なるほど
つまり、人為的に風化させちゃえば、寒冷地でもアルミ取れ放題だぜ!ヒャッハー!ってことか
がんばれ科学
ツンドラはまだ木があれば製材所鉄道でまだなんとかなるからいい
氷原てめーだけはダメだ
むしろ氷原やツンドラ、砂漠からは蛮族が沸きにくければポイント高かったかも
痩せた土地ほど蛮族がウジャウジャってのは、アルミ以上に納得いかんよな。
何食ってあれだけ繁殖したんだ
蛮族はアザラシやラクダの中から生まれてくるんだってシド神が言ってた
シド星では石炭からアルミが取れるらしい
現実では海水からウランが取れるらしい
あれは蛮族ではない
人間とは異なる進化を遂げた生物なのだ
まさか伝説のイエティか
農業不適地の蛮族…遊牧かなあ?
池上彰が宗教を解説する番組をやってたので今夜のCivがワクワクするぞ
砂漠草原平原ツンドラ氷土
平原とツンドラの間にもう一つ地形欲しかったな、もしくはツンドラの領域を広げるか
シド星は緑に溢れすぎてる
気候を寒冷とかにしても僻地少ねえ
分かる
civやってなきゃ、こんなに興味深く見入る事も無かった
ラクダでイギリスぶっつぶしたくなるな!
高校時代社会選択地理だったから
civにやらなけりゃイザベル女王とかビザンツ帝国とか一生知らなかったと思う
おかげで偏った歴史好きになってしまた
世界史の授業にはシャカさんとか出てくるもんなの?
先生 、出番ですよ
インカ帝国もな
ねこ大好きさんは世界史では出て来なかったな・・・
年とターン数の相対表ってどこかにありまする?
近所の古本屋に「偉大なる帝王シャカ」という本がある(本当)
「貴様は私の本をなぜ買っていないのだ」(-4)
今ならシャカとの関係が4ポイント高くなるクーポン券付!
civをしばらくずーっとやってるとFPSがやりたくなる
FPSをしばらくやってるとcivがやりたくなる
昔からゲーム買う時は2つまったく別タイプのゲームを買って交互にやってた癖なのか
高校世界史はシャカさんはでないね。猫大好き指導者は一通り出る。オラニエとかマンサとか。
>>656 最近はこんな感じですが
メルル→Civ4→F.E.A.R. 3→Civ4→ティルズ→Civ4→Rage→Civ4→スカイリム→Civ4
群島氷河期小島でやってたらゲーム終了までイギリスが氷河に閉じ込められてた
1マスだけ海に接続されてたけどそこに都市建ってなかったので誰とも交流せず
お前は蛮族かと
シャカさんはキリスト、孔子といっしょに宗教のところに出るよ
悟りを開く前のヤンチャなシャカさんが見れるのはcivだけ!
マンサはギリギリ出るくらいか。
偉大な功績というより、メッカ巡礼の際に道中で金をばら撒いて歩いたため、その一体の金の価値が暴落したっていう、マンサらしいエピソードのせいで知られてるw
シャカさんはすごい人。ズールー戦争で赤服にインピで勝ったすごい人。
ズールー戦争の時はもうシャカさん死んでるけどな
だからシャカは釈迦じゃないって
ネタで言ってんのか無知なだけなのかわからんよな>シャカ=釈迦とする人
666 :
名無しさんの野望:2012/01/13(金) 02:44:42.29 ID:eiVY7YGE
むしろ
>>664が本気で指摘してるのかボケに突っ込んでるだけなのかわからん
>>663はズールーのシャカの史実を言ってるだけだし
>>661はネタだってわかる
6000秒の戦争を体感したいならFPSを
6000年の戦争を体感したいならcivを
シャカさんが宗教創始したらガイア教みたいなものになりそうだ
>>659 結構被っててワロタw
civ4 → BF3 → メルル → civ4 → スカイリム → civ4 → メルル → civ4 → BF3
こんなんだわ
ロリナとフアナ欠乏症にかかるとやりたくなります
690 名前:どこかの名無しさん[sage] 投稿日:2012/01/08(日) 21:51:10 ID:POkoj.dc [2/5]
>>687 第一次大戦なんか世界的音楽家が参戦してて、
砲弾の音を聞いてどの方向でどの位の距離でどこの国の砲撃か一発で分かったとかエピソードがあるなw
偉大な芸術家sugeeee
職業:狩人な狙撃手の方が怖すぎる
>>665 今はネタだけど最初は素で間違ってたw
で、真実知ってからは呼び方を分けてる
アフリカの方はシャカさん
仏教の方はシャカ
朝の目覚めと共に
神と仏と銅資源の存在に感謝の祈りを捧げ
一日5度の斧R
これを毎日休まず繰り返す事により
悟りと制覇勝利の道が開かれるのです
これぞシャカの教え
ひっさびさにやったらセオリーや効率サッパリ忘れきってて新鮮に楽しめたわ
ですスタック組んでギリシャに攻め込んだらファランクスに全消し!食らってオワタ
>>673 悟りを開くためには、まずプロ廃人になることが必要ということですね分かります
シャカさんは銅の上で悟りを開きそこに都市を作った
煩悩にまみれた凡人が慌てて鉱山掘ってる頃には斧が生産キューに入ってる
右の頬を打ちたければ、まず左の頬を打ちなさい ――シャカ
欲望にまみれ遺産を建てている
蛮族弓兵が地形効果無しで
迎撃に出たチャリオット・戦士×2を華麗に蹴散らして首都にトライを決めて笑った
お前こそ真の三國無双よ!
ロードオブザリングの弓も無双してたし
やっぱ英雄は弓なんだよ
ギルガメッシュも弓兵のクラスだしな。
ギムリ 斧兵
レゴラス 長弓兵
アラゴルン 剣士
サム 戦士
ガンダルフ カノン砲
馳夫さんはインピ
まあ実質最強は防衛・勤労だからな
弓騎兵蛮族イベントで、弓兵と腰ミノ一体ずつしかいない都市近くに弓騎兵湧いて\(^o^)/と思ったけど
こっちには一体突っ込んだだけであとはスルーして隣のインカへ流れていった・・・
確実にこちらの都市一つ落とせる戦力なのに・・・蛮族の考えることはよく分からん
AIスルーして、こっち来た。はよく聞くけどそれは珍しいな。
ときどきあるよな
こっちの主力がチャリの時に槍蛮族イベが起きてこれはオワタと思ったら領土内をスルーしていきやがった
斥候で後を追ってみたらその後の2〜3国も領土内を通過するだけで何もしないというw
初期R中に突然沸いてきて挟み撃ちオワタになったけど
自国と占領都市の間の不可視領域に入ってそのまま忽然と消えたことある
見てないとこいつら消えるの?
他国で蛮族イベント発生したから念のため確認したら
自国の国境都市に弓騎兵スタックが一瞬で横付け配置されててポルナレフ状態になったことはあったな
まだ拡張中で腰ミノ一体だったからそっとメニューボタンを押した
金融神秘持ちで創始が近いくせに布教に熱心でないので孤立しやすい
平和志向度が高くて戦争屋の目の敵にされやすい
と嫌われる条件が揃ってるな
内政屋包囲網にちゃっかり加わってる所がオラニエらしい
仏教創始は金融関係ないけどな
ユダヤ取ったら孤立してるよな
まーたどうせ王権仏教創始でオラニエヒンズー創始でもしたんだろ
王権は平和志向度が高いから(ちなみに王権は8、オラニエは4)さらに狙われやすい
カパック仏教創始、王権ヒンズー創始、オラニエユダヤ創始の可能性もあるけど
>>693 なるほど 確かにあまり布教してくるイメージ無いですね
>>696 >カパック仏教創始、王権ヒンズー創始、オラニエユダヤ創始の可能性もあるけど
カパックヒンズー創始、カパック仏教創始、オラニエユダヤ創始でした
初期技術からそこまで読み取れるんですか
まぁよくあるパターンですしね
初期神秘持ちの金融志向は創始しやすいですし
朝鮮が隣にいたら宇宙狙いでも叩き潰すのが日課になっている
あまり王権さんいじめんなって
黄色や黄緑や水色の蛮族の中にプレイヤーが放り込まれたら
王権さんのこと悪く言えなくなるって
朝鮮大体嫌われるし、近くにあったら周りから叩かれて都市渡した挙げ句属国なってもだるいし、叩くもんだろ
AIに嫌われやすいわりに結構戦争するから、誘われたら共闘ボーナス付ける為に叩くな>朝鮮
カースト好きだから一回の宣戦分の態度マイナスなら十分カバーできるし
ドゴールとヴィクトリアが紀元前から争ってて、安心してぬくってたら
いきなりドゴールが宣戦してきやがった
しかも普通に大群連れてきてるし!そいつをヴィクトリアにぶつけんかい!
良立地キタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━ !!!!っと思って初期拡張してたらハトがプラスチックまで行ってる夢を見た 嫌な夢だったぜ
そんなことより堤防で河川からハンマー増えるのってなんで?
モアイ像の技術を応用したんだ
モアイと違って顔がないから川しかハンマーがでない
でもダイクには細かい顔を掘り込んでるから海からもハンマーがもらえる
>>705 ところがどっこい‥‥‥‥夢じゃありません‥‥‥‥!
現実です‥‥‥!これが現実‥!
civでいう堤防はダムのようなものだと思う
ペディアは見てないので説明が異なっていたらすまん
wikipedia「ダム」より
ダムの目的は多岐にわたるが、主なものとしては治水(洪水調節・不特定利水)と
利水(灌漑用水・上水道用水・工業用水・消流雪用水の供給・水力発電・レクリエーション等)がある。
「水力発電」より
水力発電は、水が落下するときのエネルギーで発電を行う方式のことである。
高いところにあるダムやため池、タンクなどから水道用水や農業用水などを供給するときに、
途中に水車発電機を設置すれば発電できる。
落差さえあれば発電が可能という、適応可能範囲が非常に広い発電方法である。
ちなみに、(「ダム」より)
英語の dam という言葉は中英語に既にみられるが、おそらくは中世オランダ語から派生したと考えられている。
オランダでは、河川の水位調整と湿地への海水浸入防止のために用いられることが多かったが、
ダムができるとその地点での渡河が容易となるため、しばしば都市の形成へとつながった。
たとえば、アムステルダムはアムステル川に、ロッテルダムはロッテ川にダムが設けられたことを契機として形成された街である。
オランダのUBがダイクなのも納得できますね
そんなもん、そういうルールにしたから以上の意味はないだろ
少しは話題に楽しみを求めましょうよ
川沿いならあらゆるタイルでハンマー+されるのは謎
あれおまいらダムだと思ってるけど
ライン河のようなタンカーが通れるようにする工事のことだぞ
シド星の川は要塞立てれば戦艦が通れるようなドデカい川だしな
え、あれって丸太の上に船乗せてごろごろしてるんじゃないの?
めふめふ乙
川タイルの優秀さに比べて海タイルの微妙さときたら・・・
海タイルは微妙だけど海に面してるメリットは大きいから
都市圏に海タイル3つ位が理想だな
天文学で海タイルの商業+1、冷凍の技術で海タイルの食料+1商業+1されたっていいくらいだよ
いやそれは言い過ぎにしても養殖技術の発達で近海・湖の強化あってもいいだろうになぁ
しかし味方を攻撃したのだぞが未来永劫つくのはいかがかと
大陸マップの場合
最低一都市は絶対確保
できれば3都市欲しい
ガレオンの配備スピードがぜんぜん違う
そんな海タイルを素敵にしてくれる偉大なクジラ様
日本の治水技術は戦国時代から世界トップレベルなんだから堤防UBだったら徳さんともさほど違和感なかったんじゃないかな
ジッグラドみたいに解禁早めるとか 川沿いにパン+1とか妄想
civ4のコンセプトとして
有名なものではなく黄金期のものを出すようにしている
グレートジェネラルヒロヒトか
侍の時代から歩兵の時代までとか日本の黄金期長すぎだろwww
断続的なだけじゃね
治水が世界一?現代の日本のダム事情を見ると目を覆いたくなるけど
目を覆う程度で済んでるってわりとスゴイことだと思うの
三峡ダムとかもはや笑うしかないレベル
シェール油精製施設は無いやな
工業国としての日本なら戦前より戦後のイメージの方が強いし
てか水力発電所は別にあるじゃん
だったら江戸時代の寺子屋とかでも良かったのに。でも書院と被るか。つか書院の由来って何だ、あの国そんなに本があったっけ?
江戸時代も拡張してないのでござるよ
UUが侍なのは確定だからUBに何かWW2要素入れたかったんだろ
城壁の代替として城下町とかにして欲しかったな。効果は交易路+1とか内政系で。日本の都市に市壁ないし。
せっかく石炭要らないのに、売っぱらうと製鉄できない&線路引けないのがシュール
肝心なときに石炭なくて氷るということですね
ハンマーブースト能力があるUBはシェールとダイクだけ
つまりシェールはダイクと同レベルの最強UBだったんだよ
モンテフビライがお隣で何もしてないのに中世までで5回戦争する羽目になった。。。勝てるかボケ(´・ω・`)
日本かイギリスかどこか海軍国に乾ドックUB欲しかったな
ゲルみたいに経験値プラス系で
鍛冶場のUBで刀鍛冶とか
対白兵がつくか経験+2くらい
お前らシェールに文句つけるなら
ダンでも使っとけ
鉄資源入手だと
鉄資源不要のカノンという実質2つ目のUUを持ってるに等しいからかなり強力だな
侍はやっぱり不憫なことになりそう
日本のUUは今後civが続くかぎり侍なんだろうな
忍者さんがアップしてる
748 :
名無しさんの野望:2012/01/13(金) 20:28:49.59 ID:S+wYje9i
>>741 あったらあったで絶対文句つけられるだろそれww
civ3の時は侍2マス移動だった気がしたがあれは謎だったな、別に足は早くねえだろ
>>741 乾ドックはカリスマだと生産時レベル3になったはずだからなあ。
ゲルもそうだけど、多少経験値増えても生産時レベル4量産はまだまだ困難なままだから、
それほど嬉しくないんだよな。
751 :
名無しさんの野望:2012/01/13(金) 20:41:35.47 ID:kwcRTrpj
>>749 歩兵の進軍速度って練度や士気によるんじゃないかな
あれはもとが2マス移動できる騎士の代替だから2マス移動できただけでしょ
4でも日本の騎士はサムライっぽい
騎士って名前だけど
AIの宣戦布告がよく分からない
スパ帝の動画では最悪の敵にならなければOKらしいが、
自分とか比較的仲が良くて最悪の敵が他にいる状態なのに、
バンバン宣戦布告してくる。
結局は国境付近の軍事力が鍵なのか?
>>751 なんか恥ずかしいなお前www
>>752 騎士の代わりだったか、うろ覚えだから忘れてたわ
つまり戦国日本と帝国日本の二つあれば良いんだな!
勤哲とかの3人も作って2人ずつにすれば良さげ?
いや、そういうのはもうありそうだし本スレでは話せなさそうけど
>>754 wiki嫁。
まあ、最悪の敵に宣戦不可能な状況だったとかじゃないの。
最悪の敵じゃなくても
近いとか弱いとか理由はいくらでもあるよ
シャカ「他に仲悪い国が有ればいいといつから錯覚していた?」
この前国王でピラミッド代議制に挑戦してみたが、勤労でも重くて拡張遅れるなあ
それでも6都市は悠々確保できたし幸福が多くて追い上げは良かったけどさ
>>754 1.最悪の敵がいてもAI次第では開戦ロールにおいて隣国とみなさなかったり軍事力の比率で開戦を断念し、他の国を対象とすることがある
またターゲットになりうる候補が複数いると接する国境の長さもターゲット決定に関わる(首都間距離も関係あるらしいがよくわかってない)
2.ターゲットにロックされてから 宣戦されないレベルまで関係を改善してもロックされたままである。
3.AIの要求を拒否すると開戦を企図することがある
あと何かあれば補足よろ
比較的仲がいいって不満ない以下なら
宣戦されるのも普通な感じ
一部の凶暴な人たちは不満ないでも襲いかかってくるけど
自発的宣戦が無くなる「不満がない」、もしくは「親しみ」じゃないと
AIは信用できない
まず宣戦するかどうかを決定して、その後AIごとに定められた隣国/非隣国のグループ分けの中から相手を決めて、
最後に友好度や軍事力比によってキャンセルする仕組みだったと思う
「相手が最悪の敵かどうか」というパラメータは出てこない筈だよ
>>754 布告されるのがなぜだろうということでいえば
・手一杯をチェックして対処してないから
・自分が布告対象である可能性があるときに、平和条約を結んでないから
・外交感情が不満はないに達しておらず、平和条約をリスクなく結べないから
・平和条約を結べないので先に他国をぶつけてうやむやにするなどの手段をとっていないから
・むやみに恐喝を断ってるから(一定確率で手一杯になる)
最悪の敵と国境付近の軍事力はAIの宣戦相手の選別には影響しない。
軍事力自体は一応影響するが、高難度ではAIの軍事力が高すぎるので忘れていいとのこと。
嫌いなやつから順番にチェックしていく
WBで自分隔離して天帝AI同士でバトルさせたら
18xx年、世界は核の炎に包まれた
米ターン〜10発の戦術核が飛び交うとかこええ
>>754 久しぶりに見たくなったから、どれのpartいくつで言ったのか教えて
大政奉還1867〜1945まで78年間のカノンラッシュ(お供はサムライ)か。
>>749 美濃大返しの行軍速度を越えられる軍隊なんて当時居ないだろ
距離が短いから歴史的にはかなりありそうだが
>>767 パンゲア標準18文明攻撃AIで誰が勝ち残るか見ていると
初期配置にもよるけどザラやスーリヤが残る。シャカさんも結構強い
騎兵なら普通だが重装備の歩兵を含む軍隊で時速10km×5時間程度ってなかなか同時代ではないかもな
同時代同規模の国で国民(近代的な意味でなく)の大半が武装し兵士になりうる戦闘民族国家と考えれば家康さんがああいう志向なのも理解できなくは・・・ないな
火車って強すぎない?
斧ラッシュかけたら何体も犠牲になったわ
騎兵連れて行かなかったのが悪いんか
自分で使うと弱いところが王健クオリティ
秀吉の朝鮮征伐時の進軍速度は世界史でも屈指だと聞いたことがある
でもCiv4の侍って解禁時期的に鎌倉〜室町ぐらいの時代の武士なんじゃないかという気がせんでもない
UBは第二次大戦期から選ぶなら財閥とかが良かったかなぁ
>>776 解禁時期がおかしくなるけど銀行UBでいけそうだな
778 :
名無しさんの野望:2012/01/13(金) 22:50:10.24 ID:SPYL0/1U
初心者質問ですが、4ってレボリューションと比べるとどうですか?
レボリューションにはまって4に行きたいのだが。
ちなみに5は評判が悪いのでパスの予定。
5は5で面白いぞ
安い海外版買っても日本語選べるからやってみるのもいい
比べるとどうと言われてもルールが違うとしか言い用がない
面白いかどうかなら面白いと自信をもっておすすめできるぞ 面白くないとかいったら粛清
ちなみに4や5は1プレイあたりの時間はどれくらいですか?
レボはだいぶ簡略化されていると聞いたので。
>>778 自分もレボリューションから4に来た
はっきり言ってレボとは比較にならないないくらい複雑だがその分奥深い
レボで物足りないと感じるなら十分はまれる
プレイ時間はレボの倍以上かかる感じ
サムライはグラフィックを見ると徒歩で戦っているので、
戦国期でいいんじゃないかなあ
また文化勝利された・・・もうヤダお・・・(´;ω;`)
>>778 CIV4はスパイを除けばとてもバランスがよい
こういう類のゲームが好きなら末永く遊べるぜ、予想外のシド星に出会ったときが楽しい
シャカさんがヒンズー創始しつつ手一杯になってるぜ、悟りを開いても変わらないな
だけどBC1000でシャカ・ナポ・始皇帝・パカルの4人が手一杯でござる・・
俺は生き残れそうにないぜ
スパイどう考えても強すぎだけどお陰でやり方さえマスターすれば誰でも(というのは言いすぎか?)天帝勝てたりするようになるみたいだし
功罪半ばだよなぁ
Civ4は徳川を除いてバランスがいい
俺は無印から乗り換えたばかりだから
カスタムゲームでスパイオフにしてる
スパイが強くなったのは、条約破棄でむりやり交易路繋げたり、
国有化遷都などの工夫を先人たちが編み出してくれたおかげ。
何も考えず使ったらマイナス評価で世界の敵まっしぐら。
何も考えず使ったら、そりゃ何だって弱いだろ。
スパイだからとか関係ないし。
スパイがなくなったらコッサクを一番上手く使えるおじちゃんが悲しんじゃうよ
, -.―――--.、
,イ,,i、リ,,リ,,ノノ,,;;;;;;;;ヽ
.i;}' "ミ;;;;:}
|} ,,..、_、 , _,,,..、 |;;;:|
|} ,_tュ,〈 ヒ''tュ_ i;;;;|
| ー' | ` - ト'{
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i゙ 、_ ゙,,, ,, ' {
丿\  ̄ ̄ _,,-"ヽ
''"~ヽ \、_;;,..-" _ ,i`ー-
ヽ、oヽ/ \ /o/ |
ここでは書記長のご威光も通じませんぞ
あんた志向だけ見たらぶっちゃけサラディン先生より微妙だよね
ちぐはぐと言われることの多いアレク(攻撃・哲学)よりアレだからな
自国のICをマイナスする能力が無いどころか生産力をむしろプラスにする時点で同志は政府首班として優遇されてるって言ってるだろ!!いい加減にしろ!
グデーリアンやロンメルが戦死すると悲しい気分になります
スパイじゃなくて遺産作ればいいのに
スパイを使わない書記長なんてただの岡田真澄
同士は志向二つとUUとUBが全部ちぐはぐなだけさ。ついでにいうならAIの方向性ともかみ合ってない。
ただどれも単体で有用な要素だからダメってことはない。殿や先生と同列に見るのはかわいそう。
気のせいか二人の志向とUUUBが駄目って言う風に聞こえるでござる
誰よりも早くスパイの重要性に気づいた同志が微妙なわけがない
凡人には理解されないだけ
文化による拡張を支持するUBとそれを保護するUUと志向
サラディンの方向性はあってるだろう、方向性自体が問題なだけで
バチカン外交勝利狙うならサラディンは強指導者
しかしラムセスのほうが全てにおいて上ですねぇ・・・
先生の一番残念な点はそこだよな。
初期技術・志向・UB全てにおいて劣化ラムセス。
その点は尖った唯一無二の徳川より酷い。
魚死亡っていうかその魚表氷原用のだから
>>801 昔あった聖なる山思いだすなこれはw
しかしHOIシリーズの愛好者とやはりかぶるっぽいね、時々見かけると仲間がいるんだなと思うぜ
あー先生強いなあ!防衛と馬を求めての戦争選択できるってすげえなあ!
主従ジャンプしたら長弓無双楽しいなあ!!
らくださんはUUの中では優秀な部類だよね
ただ重チャリと比べると重チャリの方が圧倒的に優秀だけど
単体性能でみるとどこぞの侍よりかは作れる分だけ 領土防衛戦でカタパトレブ溶かしやすくなる分だけ単体だけ見ると格段に優秀なユニットだし先生の防衛志向ともマッチしてるけど
騎士自体の需要が少ない上一部UUみたいな極端な性能が無いから評価が低くなるのは必然
無印徳川さんの侍は防衛(防衛志向自体なかったが)と被る部分がなかったからオロモ戦士のようなまともなUUかなとも思ったが
コサックとか赤服とか反則連中がウヨウヨしてたからやはり相対的に微妙かも
っていうか徳さんの志向変えるなら侍の性能も変えればよかったのに やはり日本はぞんざいに扱われているのか
813 :
名無しさんの野望:2012/01/14(土) 09:16:40.37 ID:rrnO9GBH
実際の世界地図でプレイする事はできますかね?
できれば資源の位置なども現実に沿った状態でやってみたいです
先生とジャージの文明入れ替えたらどっちも生かせそう
ラクダは資源なしお陰で
馬なしでも胸甲騎兵・騎兵隊Rが可能という使い道もあるか
マドラッサも文化出力の高さというメリットがあるのでそんなに悪くない
・・・あれ?意外と優秀じゃね?
しかしその文明を選ぶと初期技術車輪神秘というハンデあり
ラクダ・・・騎兵には攻防よりカリスマが欲しい。UG素材として活かすなら金融か哲学
マドラサ・・・半額の創造と専門家の哲学。ハゲルートなら勤労で遺産三昧長期戦でも良い?
結局アラブをうまく使えるのは、ペリクやべスやオラ公といった強指導者になってしまうw
先生はいっそアメリカとか。侍やオロモと違って教練持ってないから攻守に活躍するはずだ!
ガリア戦士も3みたく、移動力+1されてればなぁ・・・
3ではめちゃ使えたのに。
>>812 侍は無印の時は無償の昇進がなかったと思うから
侍の性能がそのままだったら防衛とかぶったりはしなかったんじゃね?
UUがサムラーイじゃなくてジャン=クロード・ヴァンダムになれば…
>>820 しかも組織だから侍ラッシュ後でも
社会制度維持費半額、裁判所とかで研究が止まりにくく、
仮に無印の志向のままBTSにいってたら
工場半額のおかげでシェールが使いやすいため歩兵ラッシュがやりやすい、
かなり器用なの殿になっていたはず。
おのれ、ハンムラビ!
UUが弓なんだから防衛組織になっていればいいものを
防衛の指導者はなぜ防衛なのかわからんのが多い
そんななかで宗教防衛に違和感がない先生は素敵
>>820 本当だ昇進ついたのはBtSからなんだね 無印の時代から微妙UUだったのか・・・
侍はUUとしちゃ別にそこまで言うほど弱くはねーよ
SAMURAIは弱くはないんだけど中世に戦争するのが嫌すぎる
侍自体は強いけど生まれる時代が悪かった
マルチなら結構重宝する
指導者が1人しかいない文明は指導者の志向というより文明の志向ってかんじで志向が選ばれてると思う
マルチだと更に強くなるペルシャ人
攻撃組織スパイUU忍者とかでシナジー得られれば良かったのに
ムラビーは防衛組織で良かっただろ…
2回攻撃できる昇進って消えた?
特別奇襲だっけ?戦車についてるやつじゃん 2回攻撃の昇進
もしかして:ブリッツ、電撃戦
いくつかの昇進は技術で解禁される
電撃戦には軍事学が要るよ
スパイUU忍者って移動力2とかあるのか
情報戦に強い日本ってなんか違和感
いや江戸期のオランダ風説書、日露戦争の明石元二郎など戦後までは
中々優秀な情報機関を日本は保有していたと思う。
毎度ながら日本は下部組織が優秀で上層部が腐敗するのが常だから
無政府状態2倍その他ボーナス、みたいな志向があればベストマッチ
だと思う。
>>837 そのノリで行くと中国の無政府状態は通常の何倍になるんだw
もう5も出てるのにああだったらこうだったら言うのは不毛だ
Modでも作れ。
すでに誰かが日本Mod作ってなかったっけ
日本MOD…
世界史でなくて日本史がテーマ的なCivMOD?
ここで自分用MODのネタ拾ってるんだから余計なこと言うなよ
デラックス版買ったけどウォーロードのディスクが入ってなくて2つしかディスク入ってなかったんだけどこれ不良品?
裏側にあった
自己解決しました
俺の買ったデラックス版は無印とウォーロードが同じケースにBTSが別ケースに入ってたけど
そ の く ら い か く に ん し て か ら こ い や
俺が恥かいただろ
本当にすみません
半年前からの疑問が解けました
何このふたりw
別ゲーのケースに入ってるとかよくあるよな
買いなおした数年後に昔のCDドライブから出てきたこともある
俺のCDドライブにはここ半年ほどBtsが入りっぱなしだぜ!
そして友達の家に外箱含めた残り全てを布教用に数年預けっぱなしにしてたのが昨年末に発覚した
本当恐ろしいゲームだぜ
BTSのディスクがそこにあるってことはその友人インストもしてな(ry
大丈夫、本人の分と二箱あったのでそいつも購入済みだったり。
40ハンマー投入した甲斐があったぜ
後一人見込みあるやつがいるんだが、ハマるのが怖いと言って布教しきれないんだよなあ
はまったら幸福が1上がるというのにもったいない
BTSが無ければ無印をやればいいじゃない
裏側ワロタwww
>>836 それは誤解だよ。日本はWW2でも、
航空機による強行戦略偵察なんてものを編み出したりしてるんだぜ
ただ上が集めた情報を活用出来ないだけで
大丈夫、恥ずかしく無いよ
戦略偵察していたとはいえバレてる暗号をいつまでも使い続けるのが日本クオリティ
戦前も戦後も変わらない権威主義で先延ばし国家です
スパイUU忍者ってどういう能力にするんだ?
摘発されないとか
戦闘機能追加強すぎ和露他
戦闘機能って相手のユニットをスパイポイントで削除とか?
って労働者消したらAI何もできなくなるな・・・
暗殺か・・・胸が熱くなるな
|┃三 , -.―――--.、
|┃三 ,イ,,i、リ,,リ,,ノノ,,;;;;;;;;ヽ
|┃ .i;}' "ミ;;;;:}
|┃ |} ,,..、_、 , _,,,..、 |;;;:|
|┃ ≡ |} ,_tュ,〈 ヒ''tュ_ i;;;;|
|┃ | ー' | ` - ト'{
|┃ .「| イ_i _ >、 }〉} _________
|┃三 `{| _;;iill|||;|||llii;;,>、 .!-' /
|┃ | ='" | < 話は全部聞かせて貰ったぞ!
|┃ i゙ 、_ ゙,,, ,, ' { \ それはロシアのUUにする!
|┃ 丿\  ̄ ̄ _,,-"ヽ \
|┃ ≡'"~ヽ \、_;;,..-" _ ,i`ー-  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
|┃ ヽ、oヽ/ \ /o/ | ガラッ
コサックになんか不満あんのか(#゚Д゚) ゴルァ!!
コサックって騎乗にしかボーナスついてない恐ろしく微妙な軍じゃないの
象相手には強いかもしれないけれどそこまで待って攻めるほどの性能でもねえよ
馬の真価は移動力2だろ
クメール戦象が踏んでも壊れない、安心のコサック印のスタック
無印のコサックはヤバかった
歩兵に迫る戦闘力の上に解禁早目
もうラッシュしろと言われているようにしか見えない
ですよねエカテさん
無印エカテはオラニエの志向だからさらにヤヴァイ
しかもパッチが古いと金融が銀行半額でさらにヤヴァイ
コサックじゃなくてもいいじゃないかー
騎兵隊Rができなくなっても
相手の騎兵隊迎撃任務という仕事が出来るのがコサックのいいところ
ついでに攻城兵器と騎乗ユニットの両方に強いので経験値稼ぐのも早いよ!よ!
ライフル解禁だからライフル出しとけばいいよAIなんて
美の巨人たちでシスティナ礼拝堂やるよ、22時からね。
今日はみんなで文化勝利狙いだな
後は盾となる宗主国があれば完璧ですね
前にも言われてるが勝利しそうになったり勝利すると急にヒマになったりマンネリ化して飽きるな
俺もMODやってて後半のユニットやら技術まで行ってみたいのにルネッサンスあたりで文化勝利が見えてやり直すな
よしみんな目を瞑れ
文化勝利目指してマンサに先越されたヤツは手を挙げろ
コサックのいいところは対火器昇進をつけてライフル対策しながらも騎兵隊に優位にたてるってことだと思ってるんだが。
っていうか騎兵隊はライフル普通に殴り殺すしなぁ 攻撃志向なら対騎乗近くていいんだが
そうなの?篭城してても殴り倒すの?
防衛志向が一言言いたいそうです
俺の徳川超えれるの?
みんなひどいことを言うが、徳川は決して弱くないぞ、
イギリスの徳川とかオスマンの徳川とか、かなり強いUUで戦えるからな
一人だけ時代遅れの徳川なぞ余裕
マスケット量産クエスト達成で急襲スキルがついてくるようになった、徴兵マスケver徳さんは最高の浪漫
ケルト徳川のゲリラボンバーマンラッシュが熱いぞ!
徳川の真UUはボンバーマンアップグレード機関銃だと思うようになった
ただでさえ強力な機関銃に素で昇進3つついてるとか素敵
徳川ライフルは防衛戦以外は攻撃志向ライフルと余り変わらんし
防衛専門ユニットの機関銃の方が徳川の志向をあますところなく生かせるはず
じゃあ俺はアレクのローマで
徳川さんの志向を生かすために全都市に兵舎と城を建てる
志向を活かせば活かすほど弱(ry
ハトと間違えてシャカに核供与してしまった
計画がおしゃかになったな
パパパパウアー
893 :
876:2012/01/15(日) 00:30:31.56 ID:x66PCLBk
ルイで文化勝利やっと終わったお・・・
番組みてないお・・・
芸術関係遺産は大芸術家でも生産加速できたらいいのに
エジソンではシスティナ礼拝堂は建てれんぞ
偉大な大作が世界遺産だと思えばイーンダヨ
大芸術家の数だけ無制限で作れる世界遺産だぜ
偉大な大作もヒット曲やヒット映画同様に資源扱いで幸福+1がついたり交易に使えたりしたら相当違ったんだけどな
大芸術家の数だけ幸福増やせるってのは強すぎかもしれんが
896 :
名無しさんの野望:2012/01/15(日) 01:26:22.70 ID:1xVt16om
偉大なダイサク...
文化爆弾の恩恵としてレジスタンス強制終了させられるという状況を、
強制終了させられるけど10Tの間行動不能(使い捨てではないが文化がたまるわけではない)、
というプロパガンダ屋的な芸術家にして、
戦争屋のお供になれる芸術家なら1体は手元においておきたい便利な奴になれたかも
制覇めんどくさくなってきた
カパック先生にギルさん、もう軍事力もテクノロジーも圧倒的大差なんですから
攻めるまでもなくさっさと属国化してくださいな
購入長距離砲Rやってみたが、最初はユニットが出るわ出るわで面白かったが、後半になってくると操作がめんどすぎ萎えた
出力的には文句ないんだが・・・ あと電気系遺産が建てづらいのもちょっと
まあ俺の中のマンサの声に勝って小屋潰せばよかったんだが
プロ国王なんだが
首都に大理石あってアポロ法律成功した後
美学数学アルファベットいかずに封建制いってみたんだが
早い時期から長弓兵出せて安心できた
重かったけど交換にかなり長い間利用できるし有りだなコレ
自分的には意外な一手で新しいゲームプレイがまた開いた気がする午前2時半に
アポロ封建と言ったらマルチでぬくりたいやつがやるやつだな
マルチだと交換ないけど
アポロ神授王権おすすめ
交換材料としては超優秀だし放出しても惜しくない
先生やラムセスなら神学ジャンプのついでで結構な確率で取れる
アポロ封建で、そのまま長弓R敢行したレポもあるな。
個人的に封建制自体は内政に寄与しないんで、いまいち。
早く数学とって、通貨解禁したいしな。それに大理石あるならアレク一直線にいきたいし。
あれ、法律なり美学なりでアルファベット取ったらすぐ通貨いっちゃわない?
5都市ある前提だがあのころに総コインが10増える+技術売却金は金融以外では恐ろしくありがたいのだが
法律ルートなら秘匿して美学いく以外ではまず直行、美学ルートでも文学+多神教の前に狙うか悩むほどなんだが
数学取ったら通貨安くなるのはでかいんだが、マンサがいないと数学流出は不死ですらそこまで期待できない感じなんだが、皇帝以下だと特に
交換なりでアルファベットとった前後のルートってあんまりバリエーションしらないんだよな
1 法律創始後秘匿→美学で交換祭り→通貨か文学後音楽方面へ
2 法律で交換→通貨→官吏直行
3 美学で交換→通貨or文学→(演劇→)音楽ルート で今回が
4 君主制時で交換→アポロ封建ジャンプで通貨か法律研究?ってとこだろうか
パンゲ専門だから鋳金ルートとかしたことないわあ・・
>>903 封建は属国で国家財政を救う
全部占領すると破綻
君主政治→アポロ封建→官吏→機械ルート→化学ジャンプ→鋼鉄
でいいんじゃね
>>905 序盤に戦争で拡張したいなら、封建なんか余計にとってる場合かね。カタパ直行しかないだろ。
そして戦争中の経済支える為にも通貨早くとりたいな
アポロと言ったら騎乗だろ
ケシクさんが俺たちを見てるぜ
それはない
kesiku
自分の中でアポロ神学ハゲ官吏ジャンプが最近の流行り
>>908 それアポロやなくてインターネットや
俺もいっつもやってるよネット騎乗