【SC2】StarCraft2 初心者スレ Part29【GOLD以下】

悩み多き子羊の初心者たちが
ああでもないこうでもないと知恵熱を出したり
上級者（もしくはBBS戦士）に教えを乞いたりするスレです

スレ立ては>>970

テンプレサイト
ttp://www23.atwiki.jp/sc2-strategy/

前スレ
【SC2】StarCraft2 初心者スレ Part28【GOLD以下】
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/game/1323878782/
【SC2】StarCraft2 初心者スレ Part27【GOLD以下】
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/game/1322736091/l50
【SC2】StarCraft2 初心者スレ Part26【GOLD以下】
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/game/1321702508/
【SC2】StarCraft2 初心者スレ Part25【GOLD以下】
ttp://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/game/1320382928/l50
【SC2】StarCraft2 初心者スレ Part24【GOLD以下】
ttp://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/game/1319167722/
【SC2】StarCraft2 初心者スレ Part23【GOLD以下】
ttp://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/game/1317977337/
【SC2】StarCraft2 初心者スレ Part22【GOLD以下】
ttp://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/game/1316530996/
【SC2】StarCraft2 初心者スレ Part21【GOLD以下】
ttp://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/game/1315567766/l50
【SC2】StarCraft2 初心者スレ Part20【GOLD以下】
ttp://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/game/1314191956/
【SC2】StarCraft2 初心者スレ Part19【GOLD以下】
ttp://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/game/1312777854/
【SC2】StarCraft2 初心者スレ Part18【GOLD以下】
ttp://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/game/1311367813/
【SC2】StarCraft2 初心者スレ Part17【GOLD以下】
ttp://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/game/1310209450/
【SC2】StarCraft2 初心者スレ Part16【GOLD以下】
ttp://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/game/1308931675/
【SC2】StarCraft2 初心者スレ Part15【GOLD以下】
ttp://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/game/1306995503/

■公式
【公式サイト】ttp://www.starcraft2.com/
【Battle.net】ttp://us.battle.net/sc2/en/
【StarCraft　II Starter Edition】ttps://us.battle.net/account/sc2/starter-edition/(制限付きの無料体験版)

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【SC2.JP】ttp://sc2.jp/
【StarCraft2 Strategy wiki】ttp://www23.atwiki.jp/sc2-strategy/
【GAME LIFE】ttp://www.game-damashi.com/pcstr/starcraft2/gameguide.html

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【Starcraft 2 JP Community】ttp://starcraft2.jpcommunity.com/sc2/
【playGG】ttp://playgg.net/
【cyac】ttp://www.cyac.jp/ja/game/sc2
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【SC2Replayed.com】ttp://www.sc2replayed.com/（日本語、条件検索）
【GameReplays】ttp://www.gamereplays.org/starcraft2/
【SCReplays.com】ttp://screplays.com/
【Replays.Net】ttp://sc2.replays.net/
【GosuGamers】ttp://www.gosugamers.net/starcraft2/replays/

■その他
【TEAM LIQUID】ttp://www.teamliquid.net/sc2/ （攻略、動画、フォーラム）
ttp://wiki.teamliquid.net/starcraft2（ビルドオーダーなどのWiki)
【STARFEEDER】ttp://starfeeder.gameriot.com/ （動画、ニュース、キーバインド）
【sc2mapster】ttp://www.sc2mapster.com/ (カスタムマップ)
【SC2 Ranks】ttp://sc2ranks.com/ （世界の全てのプレイヤー）

■導入ガイド（日本語）
ttp://www23.atwiki.jp/sc2-strategy/pages/84.html
■FAQ（日本語）
ttp://www23.atwiki.jp/sc2-strategy/pages/62.html
■誤解しているラダーシステムのしくみFAQ（日本語）
ttp://www.starcraft-star.com/modules/d3forum/index.php?topic_id=47

■関連スレ
【SC2】StarCraft2 Part76
ttp://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/game/1317222294/
【SC2】Starcraft2カスタムマップ総合 2【UMS MOD】
ttp://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/game/1298741866/
【SC2】StarCraft2実況スレ part22
ttp://kamome.2ch.net/test/read.cgi/ogame3/1317705262/
【SC2】StarCraftシリーズのストーリー考察【SC1】
ttp://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/game/1285938596/
【したらば掲示板】StarCraft2
ttp://jbbs.livedoor.jp/game/51084/

・SC2日本語化について
有志の方で非公式に日本語化パッチが作成・公開されています。
ただし、ファイルの改変を伴う日本語化パッチは公式非公認で、最悪アカウント停止になります。
くれぐれも自己責任で使用してください。
また、制作者の方の希望で2ch内へリンク貼ることはNGということなのでリンクはここには貼れません。
googleなどで検索して探してください。

SC2は対戦を楽しむのであれば日本語化をするメリットは少ないゲームです。
ストーリーを知るためには下のリンクなどでも知ることができます

【StarCraft 2 ストーリー翻訳】ttp://www23.atwiki.jp/starcraft2story/ (ネタバレ含む)

うぉつー

T使いなんだけど、最近Zに勝てるイメージが全然浮かばないんだけど
なんか良いオーダー紹介してくれませんか？

T使ってZに勝てないとか情けない

>>6
vZではHellionFEが基本

>>1乙

>>7
ぶっちゃけ俺は元々Zなんだけど、対Tはマクロなら7割以上勝ててたんだよ
でもZミラーが苦手だからTに転向したんだけどさ、どう楽勝なのか教えて下さい

>>8
HellionFEからやっぱメック行くのが良いのかな？
何行ってもwling+mutaでボロボロなんだよね

出来たら1basePushでお勧めありませんか？

ttp://sc2.jp/
のリンク一部見れない人いるみたいだけど俺含めて
管理人とかにいってどうにかならないのかな、
まあ連絡の仕方もわからないんだが

>>10
日本語おかしいぞお前
てかリプ上げろ

>>10
ワンベースプッシュならHellionFEっぽい形から
セカンド作らずに代わりに2バラックス追加してのマリタンバンカープッシュか
ヘリオンマローダーが個人的に楽そうかな

>>10
HellionFEからは基本的にマリーン、タンク、メディバック。メックは難易度高い。
ヘリオン殺さないように気をつける。10分頃にプッシュする。がしっかりできればいい。

1ベースプッシュなら「助けてトールマン！」って叫ぶとどこからか現れて
トールラッシュのリプ上げてくれんじゃね？確かダイヤまでは上がってたはずなので、有効だと思う。

>>10
リアクターヘリオンからの1ベースプッシュならコレがオススメ
http://www.nicovideo.jp/watch/sm16256176

まぁ>>13が言ってるやつだけど。beastyqtっていうプロゲーマーのやつらしい

>>10
１ベースならオーソドックスな３タンクプッシュとか
チーズっぽいけどマローダーヘリオンとかもどうだろう

皆ありがとう
とりあえず>>15の動画見てラダー回して見る
それでもダメだったらリプupして自分のダメな点を指摘してもらうよ

Tミラーしんどすぎ。他種族に転向しようかな。

Zミラーの雪合戦も細かい操作がきつそう。
Pミラーはどうなんだろう。楽しい？
それともミラーは結局楽しくないのか＼(^o^)／

ミラーの中じゃ一番楽しくプレー出来るのがTvTだと思うぞ
タンク合戦が嫌なら、バイオで引っ掻き回すプレーヤ
スカイテランに早めから行くプレーを模索してみるといい

ヘリオンやバイキングを利用したクリエーティブなオーダーでささっと終わる試合も多い
研究してみるといい

エアー最短の場合は、マリーン2作ってリアクター、ファクトリーは何もつけずヘリオン、スターポート完成し次第バラックのリアクターと入れ替えて
メディバックを2列生産　で最短でマリーン8ヘリオン4メディバック2を作ってオールインドロップするとかなり強いよ。良くも悪くも早く終る

即トールだと楽にZに勝てるよ。
おれはゴールドだけど、ダイヤ相手でも勝ててる。

>>19
ありがとうございます。
何やっても結局はタンク合戦になるのがどうも嫌で(´・ω・｀)
オールイン系を色々練習して、決まらなかったらggでやってみます。

タンク合戦の練習も必要なんでしょうけど。

それならバイオを練習するといいんじゃないかなぁ
TvTのバイオはプロでもたまに使うけど、かなり難しい
タンクの群れに闇雲に突っ込んでも仕方ないからいろんなことをしなくてはならない
これでも見てみたらいいんじゃないかな

http://www.gomtv.net/2011gslsponsors7/vod/66525

2試合目は課金しないと見れないけど1試合目は見れるはず、BoxeRのバイオプレーが見れるよ
（記憶では多分1試合目もバイオだったはず、違ったらスマン）

使われるのも嫌だけど使うのも面倒だからいつもＭＭＭ
タンクいないところにドロップしてタンクがシージ解いたらスティムで突っ込むか
タイミング合わないと感じたらさっさと別な場所にドロップしてるわ
数が多いときはバンシーさんに頑張ってもらう

帰省中にSC2やりたいから，実家のPCにもSC2を導入しようと思っているんだけど，
この場合はアカウントもう一つ作って，新たにSC2購入しないとだめなのかな？

いや、普通にインストールして自分が持ってるアカウントでログインすればいい

みなさんありがとうございます。
Tミラーでタンク出さないのはだいぶきつい、とどこかで見たのでMMMは厳しいと思ってたんですが、やり方次第なんですね。
バイオテランの練習もしてみます(｀・ω・´)

ＴｖＴが（ＴｏＴ）に見える

バイオ構成でタンクオーダーに勝ってるひとはすげーって思うわ
あれかなり操作がうまくないとぼっこぼっこにされるんで
ドロップもがんがんいれていく必要あるし、操作量ない俺にはムリぽ

>>25
返信ありがとうございます
これで実家でもSC2ができる

Zミラーはマジでクソゲーだしなあ

Zミラーは序盤のジャンケンや雪合戦がめんどくさい
けど中盤以降のノーガードの殴り合いは好き

Zミラーの雪合戦はもういやだお…

それはさておきZな自分としてはヘリオンスタートのTを
どうやって返せばいいの教えて欲しいお(´・ω・｀)

おとかキモいぞ

スパインとシムシティでどうにでもなるだろう

てかヘリオン返せないとかブロンズかよ
チャンバーとスパインとクイーンで余裕

プロでも焼かれているところ見ますけど

マスヘリオンオーダーならわかるけど、最初に出てくる4ヘリオンで焼かれるプロはそんなにはいないと思う

ヘリオンFEは、スパインとエボチャン、クイーンで防御して、リングとムタでマップコントロール握れば、同じクラスのTには、負けないと思うが

つかヘリオンFEは、難しいうえに旨みが、少ない気がする。

>>36
なにいってんのお前

チャンバーとか建物だろw
建物がどうやってヘリオンと戦えるんだよw
これだからZ知らない奴はwww
まあ俺もPの建物の役割とか邪神像くらいしかわからんけど。

>>40
は？チャンバーって攻撃できるんだけどｗｗ
馬鹿じゃねーの

>>41
ha?

>>42
え？

相手の陣地にエボちゃん立ててブルードと一緒にラッシュするチーズがあったの思い出した

>>42
え？

マスターザーグの俺がマジレスすると
ヘリオン対策にはスパインに加えてチャンバー（建物）立てるよ

チャンバーの範囲攻撃がつよいしな

えぼちゃんにそんな能力があったとはな

チャンバーimbaやな

>>38
ヘリオンに対してリングでどうやってマップコントロールを握るんだ
旨みが多いからみんなやるんだろう
ベース・クリープの拡張阻止できてうまくいけば数十体ドローン焼けるんだぞ
有効なのはローチラッシュくらいだけどFEじゃなくて111の可能性もあるしな

>>50
糞noobは少しプロの配信でもみろ、氏ね

足upしてないlingじゃさすがに無理やで

HoSが出てから本気出す

>>50
糞して寝てろ

プロの動画糞ぬーぶが観ても
お前みたいにエボチャンが範囲攻撃とか
訳わかんねーこと言う、ヌービーしか生まれないから

ダイヤランクになってからでいいな

初心者にはbo完璧にこなしながら、ヘリオンマイクロ
無理無駄だから
大人しくタンクトールヘリオン拡張でメック修理
即バンシー
トールマン
マリタン拡張orラッシュ
でもやってなさい

一番強いのはトールマンだな
あれを完璧にコピーすれば、
初めて3日でダイヤ
アタック移動　ショートカット2個しか使わねーからな

>>55
すいません、今Zergの話しなんでっっっ
なんでいきなりTのオーダー説明し始めたんすか;;;;;;;;;;;;;;;;;;

T使ってもzに勝てないのは情けないって言ったとこから
Vzのオーダーtにおけるオーダーの話が始まって
ヘリオンfeとかレベル高過ぎのプロ論出たから
おいおい、まてまて、
とマスターでも上手く、完璧にヘリオン使えない俺が
懇切丁寧に教えてやってんだが、

安価も付けないで話戻るとか頭湧いてんのか
はやくプラクティスリーグ抜けろよチンカス

いいからお前はチャンバーで無双してろよ

>>22
面白かった
メックのTank、Viking、RavenのPDDの完璧な布陣が侵攻してきてMMMじゃあ終わったと思ったら
MMM+VikingでVikingの攻撃引きつけてからのTank真上にドロップでお互いほぼ全滅に持っていけるとはね
色々やり方はあるんだね

やんのか糞ザーグ
バンカーラッシュ刺して遊んでやろうか？
まずFeできんのか？

>>59
チャンバー無双とか言われなくてもやってる

年明け寸前で
Z使いが暴れだしたか

チャンバー無双のリプはよ

どこをどう見たらZ使いが暴れてるんだよｗｗｗ
Zを装ったTがPだろｗｗｗｗ

ただのキチガイだろ

別にどっちでもいいわ

ま、日本にはFUCKING　noobしかいないんだけどね

惨めな歴史、経済、文化の韓国に負ける日本人SC2プレーヤー

韓国マスコミ 「ハングルは日本起源？」 → 「日本は捏造が民族性の国」
　　　　　　　　「劣等感ばかりの民族」「そのうち韓国に移民でもしそう」
http://blog.livedoor.jp/newskorea/archives/1624843.html


スタークラフトが国技の韓国に憧れでもあんのか？

まぁ日本人が嫌いでもいいけど
そんなのが日本語つかって日本の掲示板に書き込むとか
ほんと意味わからんよね

しかし、ミューズはうっとおしい

情弱乙

捏造のほうが効率良いんだよ
中国伸びてるのに、猿真似とか馬鹿にしてるから
GDP 抜かれんだよ

うぜぇ

>>72
捏造乙

>>57
ちょっとhellionスタート相手の練習したいからunderGoldきてもらってもいいですか
ざーぐです

>>75
そいつは、トールマンだから来てくれるわけない。
トールラッシュしか出来ないよ。

ちょっとまってな
11時には入るから
いま頭脳対決見てるからさ
終わってからね

終わらない
ちょっと遅れる

逃げんなよ

underGoldでまってます

obsobs

いねーじゃん
どこ？

eveve 919

どうぞ。

お前雑魚ちゃうやろ
死ね

わろた

なんだこの流れは

eveveってkuroaの弟子だっけ？

eveveて雑魚やん

マスターが教えに来てくれたけど、
習いに来た子がGMだったという落ちですね。

>>89
どゆこと？

>>61
惨めな負け犬
timbaさん

年末おもしれぇｗｗｗ

zerg始めたんですが、他種族よりBOが曖昧で困っています。
基本はopeningだけきっちりして、あとはマクロ頑張れって事で良いんでしょうか？

ザーグは相手のBOに合わせる種族だから
つまりマゾしかできない種族だってことだよ

ラッシュ系以外のBOでいくと
相手がマス犬・3raxRマスマリ・WG後回しのマスストだと
速攻でぶっ潰される

チャンバーの範囲攻撃が知れ渡るとまたZerg人口が増えるから
軽々しく口にしないで欲しいわ

Zミラーのチャンバーガスハラスは気が向いたらやるけど
相手がぼけーっとしてるとブルードコントロールしてドローン１体狩れたりする

ブルードコントロールって何？

>>98
お前ブルードコントロールもしらねーのかよ
エヴォリューションチャンバーの範囲攻撃もしらねーし情弱ばっかだなここ

>>98
建物壊れた時に出てくるブルードリングをコントロールしてワーカー狩るってことだろね

まぁテランだからされねーしいいや
あのガスの間でハッチェキャンセルチャンバーガスハラスなんて
できないっしょ

テランが気を付けなきゃいけないのは
坂上チェンバーで封鎖阻止からのzergling&bloodling同時アタックだな

チャンバーのハラスとかガチで言ってるのか不安になるわw
あれのどこに戦闘効果があるのかとww

パニックに陥らせるダメージ
坂上ハッチェ封鎖阻止初めて喰らった時はパニックになった

ユニットの情報が載ってるサイトはありませんか？
sc2jpはなぜかみれなくてStarCraft2 Strategy wikiはあんまり載ってなくてGAMELIFEは情報が古く
他にいいサイトはありませんか

sc2jp普通に開けるが
ttp://sc2.jp/index.php

普通にForbiddenてでてみれないんですが

以前から見れる人と見れない人がいる
理由は知らない
liquipediaじゃ不足？

日本語のほうがわかりやすくていいんですよねliquipediaは英語だし・・・

英語がダメならbattle.netもダメってことか
http://us.battle.net/sc2/en/game/unit/
でも公式だからパッチ適用とかの情報も正確だぜ！




そう思ってた時期が俺にもありました。
プロトスのアップグレードコスト変わってねぇぇぇぇぇぇぇぇ

トールマンのりぷってどこかにない？
シルバーでもがいてるより、ゴールドかダイヤで猛者相手にハイレベルなラダーで
揉まれたほうが上達早いと思うし、完全コピーして本当にダイヤまでいけるか実験してみたい。

どう考えても完全コピーする奴間違えてるやろｗｗ
普通にプロのオーダー真似れやｗ

>>112
だって3日で完全コピーできて、使うのはショートカットは２つとアタック移動だけってお手軽やん。

結局それだけコピーしても普通に返されたら終わり

カスタムゲームかクラン入って練習した方がいい気がしないでもない

http://xfs.jp/d66C5
保存されてたので、たぶんこれだと思うが中身違ったらスマン

>>113
お手軽だけど、上のクラスに行くとハイレベルなラダーで手も足でない絶望感があるよ。
コピーに三日もいらないよ。
３回位で、それなりに出来るようになるけど。

仮にゴールドかダイヤにランクだけ上がっても数回ボコられて結局シルバーとマッチングされるんじゃねえの？

いやそのBO使ってる限りダイヤレベルだからダイヤに配属されるんであって
BOさえ変えなきゃ急にフルボッコされるなんてことはないよ

APM40いったー
やったー

ミラーはどうすんだ？
まあミラー負けまくっても降格しないと思うけど

>>115
サンクス！
やってみたけど、これ最初のトールで決まらなかったらきついね。
最初のトライは40分粘って負けちゃったわ。

出発が6分半かな

Pは攻めるより守ったほうがいい種族だってことがわかった

ザーグのＡＡください

Battle netサバ落ち？
繋がらなくなった・・・

繋がったわ、お騒がせしました・・・
誰もいねーのか。

あけましておめでとうございます。

あけおはーーーーー
3日でコピー出来るような代物じゃないしゴールド以上じゃねーと使えないよ
初心者はラッシュしときなさいnazomenグラマスが言ってんだから
ダイヤ以下は10分までに決めて来ないとチンカス、それ以上やってもオナニーとかわんねぇ

>>124
　　　　　 上､　　　　　　／⌒ヽ,　,／⌒丶､　　　　　　　,エ
　　　　　　　`,ヾ　　 ／　 　　,;;iiiiiiiiiii;､　　　＼　　　_ノｿ´
　　　　　　　　iｷ ／　　 　,;;´ 　;lllllllllllllii､　　　 ＼　ｉＦ
　　　　　　　　iｷ'　 　 　,;´　 ,;;llllllllllllllllllllii､　　　　ﾅｆ
　　　　　　　　 !ｷ､._　 ,=ゞiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiii!!　＿_ｆｻﾍ.
　　　　　　　/ 　`ヾ=;三ミミミミヾ仄彡彡ミﾐヾ=`´　　'i､
　　　　　　 i' 　　,.＿Ξミミミミミヾ巛彡////iii＿　　　 |
　　　　　　 |　　;ｉｆ≡|ヾヾヾミミミミヾヾ､//巛iiﾘ≡ｷi　　|
　　　 　 　 |　　iｆ!　 |l lヾヾｼヾミミミ川|iｉ//三iﾘ　`ｷi　　|
　　　　　　|　　,iｆ ,ｆ=|l l lヾリﾘﾘﾘﾘ川川|爪ミミiﾘ=ｔ､ｷi　　|
　 　 　 　 |　　;iﾅ,ｻ |l l l リﾘ川川川川|爪ミﾐiiﾘ ｷi ｷi　　|
　 　 　 　 | 　 iﾅ ;ｻ |l l ﾘﾘﾘﾘ川川川川l爪ﾐﾐilﾘ ｷi ｷi　　|
　　　　 　 | 　iｻ ;ｻ, |ﾘ ﾘﾘ川川川川川l爪ミﾐiﾘ ,ｷi ｷi　　|
　　　　 　 |　 iｻ ;ｻ, | ﾘ彡彡川川川川|爪ﾐﾐｉﾘ ,ｷi :ｷ、 　|
　　 　 　 　,i厂　ｉｻ, |彡彡彡彡ﾉ|川川|爪ﾐミﾘ　,ｷi　`ヘ､
　　　　　 ,√　　;ｻ,　|彡彡彡彡ﾉ川川|ゞﾐﾐミﾘ　,ｷi　　 `ヾ
　　　　　´　　 　;ｻ,　 |彡彡彡彡川川ﾘゞﾐミﾘ　　,ｷi
　　　　　　　　　;ｻ,　　|彡彡彡彡リﾘﾘミミミｼ　 　,ｷi
　　　　　　　 　,;#,　 　 |彡彡ノリリﾘﾘミミミｼ　　　 ,ｷi
　　　　　　　 ;ﾒ'´　　　　!彡ノリﾘﾘﾘリゞﾐミｼ　　　　　`ﾍ､
　　　　　　　;ﾒ　　　　　　ヾリリﾘﾘノ巛ゞシ　　　　　　 `ﾍ､
　　　　　　;ﾒ　　　　　　　　｀`十≡=十´　　　　　　　　　`ﾍ､
　　　　　　　　　　　　　　　　 ﾉ　　　 ゞ

関係ないグロ貼るなカスがと思ったが
冷静に考えたら別に間違ってはいなかった
これかわいい言ってるZ使いはやっぱ変態やな

ゴールドで、既に防がれ出すからトールラッシュで、ダイアには上がれないよ(´･ω･`)

ダイア維持も無理
くだらないチーズ覚えるより、MMプッシュとか覚えたほうが役にたつよ

6分台の4wgラッシュの軍量ってどのくらいが妥当なの？
少ないと思って兵が貯まるまで待つと7分切っちゃうし
相手が全力マスマリとかだと普通に返されて
ベース潰されて勝てない

最初のワープイン完了時ではzealot×4 sentry×3又はzealot×1 stalker×6

二回目のワープインでは追加でzealot4体出す

bunkerを建てられてる可能性が高いのでsentry出すほうが強い

早ければ早いほど良い　軍量貯めてもいみない
nazomenが詳しく解説してるから、完璧にコピーしなさい
4gwはかなりのマイクロを要求されるから、そう易々とは強くなれないからね
プロトスには避けてとおれない道なんでシッカリnazomenで勉強してこい

練習会ってのをやるのか
http://starcraft2.jpcommunity.com/sc2/modules/news/details.php?bid=197


年末だったらコミケ帰りに参加できたものを・・ぐギギギ

>>132
>>133
ありがとう
了解した

むしろeスポーツスクエアってそんなのできたのか

こっちの軍が少ない時は相手も少ないんだよ

ID:E2fqcCl9
なんだこいつnazomen自演してんなよ気持ちわりい

自演かどうかわからんが崇拝してるっぽくて気持ち悪いのはわかる

文章の書き方の特徴が本人に酷似してる
内容は見てないから分からないけど

正直どうでもいい

お前らナゾメン好きだな

お前らnoobなんだからもう少し俺の言うこと聞いたほうが良いよ

ラッシュ、チーズは糞だとかさ　まるでブロンディ丸だしの発言醸すけどさ
ただのブロンディ観戦馬鹿(noob)にワンキャン言われてもな、
初心者の為になることないんでね

大人しくラッシュリプレイでも上げてろ
日本トッププロトスに逆らうなし　ゴミッ！ゴミ風情が！

こういう、明らかに煽ろうと狙ってるのに反応するのも荒らしと同類だからな。
俺も反応してるような物なので、これ以降は黙る。

マジでnazomenてキモいのな
たまに見てたけどもう配信見るのやめるわ

なんかhappy new year!言ってくる相手多いなw

Goodストームff=ナイス
Gooddrop emp=imba
Goodmuta fungul=imba

は？

ドロップ　対処し辛い
ファンガル　避けられない
ストーム　避けられる
当たればつえーけど当たんねーんだよストーム

しかし最近はFFで囲い込んでからストーム撃つ変態や
ファンガルを避ける変態があらわれているという

>>145
見てくださいお願いしますとか言われるとでも思ってんの?

本人と取り巻きは本スレから出てくんな

とりあえずnazomenはキモいから死ね

お前らのほうがキモいわ　
雑魚は馬鹿だから弱いんですよ

馬鹿は、馬鹿ってのを認識できないから、
仕方なく、毒吐いてる(教えてやってる)だけだろ
その愛が解らないの？だとしたら馬鹿だよ？

バカの法則
同じ間違い繰り返す
人の話しを素直に、聞かない真似ない

たったこれだけの事が出来ない

うわあ…

そういう自己紹介はいいから

nazomen発狂

ちょっと質問
HDDからSSDにしようと思うんだけど
HDDとSSDの違いって、すごくわかる？

初心者スレでも個人プレイヤー中傷するような連中が出てくるとは

先月あたりからbattle.netにつながらんのだがどうしたもんか。
だれか英語で困ってることをいってもらえないか。
基地外が荒らしたのかね(ocn丸の内ではよくあることだが)

>>157
俺的体感でロード時間が半分な気がする

>>160
ありがとう
明日、買ってこよう。

ZでP相手に勝てない。
FFEやられると、まず勝てない。
内政重視でやってたらフェニックスとバイパーが2体づつきてやられたり
何事もなく3rdまでいけたと思ったらアルコンとゼロットストーカーの大群に蹂躙される。

最近コロッサス見ないけど、アルコンまじヤバイ。
Pマジで強すぎるだろ。

ばいぱー？

chargelot&archonは結構揃うのはやいわりにクソ強いよな
あれ無理だわ
Pはstalkerなんか作ってないでこっち使うべきだと思うんだが

Blinkいらないからチャージすぐ入れられるしな。序盤のチャージロットだけでもうまく展開されたら脅威だわ

インフェスターの訓練を避けてるからそういう事になる

そのジーロットとアーコンのラッシュが何分ごろに来るのは書かないと
何とも言えないな

P強すぎると思うなら自分でそのPのオーダーやってみて
Zがどう返すか覚えれば良いんじゃね？

ジーロットアーコンラッシュって大体12分から15分辺りにくるんじゃねオーダー的に

FFEからだと11分とかだと思う

でも現状archonまでつながないでも、9分ぐらいに＋1zealotで飛び込むだけでも良いような気はする

自分のやり方だと11分過ぎに最初のarchonが登場、12分に出発ってかんじだな
そこからは12gateからattack+2のchargelotとarchonが沸いてくるけど
それ以前の時間は軍が少ないからそこを攻められるとつらいかな
>>166が書いてるようにinfesterが有効なのかもしれないけど自分は当たったことないんでなんとも

自分がZergやるときは10分台にはドロップなどで攻めれるようなオーダーとるようにしてる
やったことないけど、FFEにたいしてスパインで攻めるやつとかどうなんだろ

ベインバーストやスパインラッシュは偵察で2ndとってないことがバレなければそれなりに刺さる
ジーロットアーコンはやられたことないから分からんけどマスローチかインフェで返せるような

>>171
ふつうは2baseだね
http://www.gomtv.net/2011gslsponsors3/vod/65228
こっちは1baseだった気がする
http://www.teamliquid.net/forum/viewmessage.php?topic_id=262787

ゼロットアーコンは対bioボーナスもったアーコンの攻撃が主力なんだから引き撃ちしたいね
アーコンが足遅いから、突撃してくるロットだけ片づける

結局は偵察だよね
8分ごろにOL偵察して建物見るのと相手の2nd前に犬置いて
フォージの稼動やユニット構成、相手の前に出るタイミングのチェック

偵察もせず、ぬくぬくとドローン増やしてれば刺さるし
ラッシュ読んでローチ揃えてれば普通に返せる

偵察か…

情報は大切だよ！　とくにZはカウンターが大切だから
リングをパトロールで各地に飛ばしたりガンガン動かないと

1週間ぶりにやったら訛り過ぎワロタ
2ndとるの10分超えてる

OLの偵察って相手の建物を見るのと引き換えに撃破されるけど
それでいいの？

OLは100ミネラルと1ラーヴァ
情報はPriceless

お、おう・・・。情報社会だもんな。
これからは躊躇なくオバローを突っ込ませるわ。
マリーンクイーンストーカー上等だぜ。

突っ込ませるとしても７分〜くらいかな
どうしてもわかんないか、優勢な時以外はあんま序盤は突っ込ませないほうがいい

いつものアレ
http://imgur.com/a/3yZUQ#J6qFK

PｖPで今日はじめてのことがおこった
ベーストレードになって全部壊したとおもってたら全部壊してなくて資源地全部さがしまくったが
あいてのベースがみつからず3分後に強制的におわりますてきなやつで終わってびっくりしたｗ
リプレイみたら資源地じゃないところにネクサス建っててワロタｗ

なにもワロタじゃないでしょ、よくある

何気に>>180のIDがUFO

相変わらず大して成長してない
YABOTというものをようやく落としてみたので
これから毎日これで1/1/1と他の練習しようと思う
その前に大学の卒論だが

そういえば今日プロトスとやってワーカー74体狩りとった
試合には負けてしまったけど、なんだか清々しい

ブログでやれ

え？便所の落書きじゃダメか

そこまでひどい文章だとは誰も言ってないがそういう内容ならブログでやれ

>>189
お前の書き込みは、便所の落書き以下なんだよ。ゴミ

べつにいいんじゃね？
どちらかというと>>190みたいな自治厨な書き込みのほうがウザいし
YABOTはまじでBOの練習に便利だからがんばれ


それはそうとここにあるリプレイが面白いんだが
http://www.teamliquid.net/forum/viewmessage.php?topic_id=299322
コロドロップつええw

>>182
あれはｳﾌｫｱと読むのだ

>>189
死ねカス

別に何の問題もない普通の書き込みだと思うが

ほっとけ

次の予想

荒らす
↓
居座る
↓
コテハン化する
↓
何故かblog紹介しだす

ﾜｰｶｰ74体も刈り取ったのになんでまけたの？
ﾜｰｶｰ74体も揃うﾛﾝｸﾞｹﾞｰﾑでどうまけたの？
ﾜｰｶｰ74体刈り取った方法は何？
ﾜｰｶｰ74体に対してあなたのﾜｰｶｰ数は？
あなたの種族は？

気になる点はetc

たんなる落書き、つぶやきならtwitterでもいいとおもうんだ
でもせっかく初心者スレなら改善点を見つけて次に生かせたらなおよしだと思わんかね！

すいません質問です。

キャンペーンを終えて、終わったあとの、残りのクエストらしきものを消化する画面から一応全クエスト終了したんですが、
１９／２５ completeと言われます。残り６はどこにあるんでしょうか？

惑星チャーに行く行かないのとこの選択ですかねぇ？
もしそうだったら、どこのセーブデータからやり直したらいいか教えて下さると助かります。

それはキャンペーン終わってないんじゃないか？チャーに行ってエンディングまで見た？

>>199
多分、選択したもの以外の３つとラボからいけるプロトスキャンペーンじゃないかな
後は隠しがひとつあるから戻すならトールが出てくる面まで戻るのがいいかな
でもミディアム以上で8時間でクリアする実績があるので最初から
やり直すのおすすめ

コロドロップってCoopでときたま見かけたけど実戦でも問題ないのね

キャンペーン普通におもしろいよね。対戦なかなか強くならないからキャンペーンまたやってるわ。

はじめ苦戦してたところが嘘みたいに簡単にクリアできて上達を感じる

コロドロップという発想はなかったわ。今度やってみよう

コロドロップは俺もやってたな
一体しか連れてけないし、下ろす前に落とされると
スゲー損した気分になるからたまにしかやらんが

敵のベースにコロ２体落とすのか
ワーカーさん胸アツだな

昨日TLの配信で見たイモータルドロップはすごかった
一発の威力高いから2体つれていけばパイロン割ったりワーカー狩ったり結構使えるんだな

※ただし上手い人に限る

オーバーロードって素揚げにしてさっと塩ふってくったらうまそうだよな。

タイミングとか難しいし、ハイリスク過ぎるんじゃね？
ヴァイキングなんかがうろついてたら速効で沈んじゃうし

イモータル2体でいくらするのよ
よほど壊しまくらないと戦果とはいえないぞ

イモータル二体のやつは主にPミラー用だね

一応速度upのワーププリズムはヴァイキングより速度出るから回収は可能だが、
正面強引に来られると軍量的に危険なので迎撃用ストーム揃ってからじゃないかな＞コロドロップ

コロって大抵の障害物は乗り越えられるから、ドロップの意味が
あまり無いような気もする。そりゃ、見つかりにくいけどね。

>>209
わさび醤油もいいよ

速度アップしたワーププリズムはかなり早い
あぶなくなったら回収して地上ユニットでなくせるのは大きい
後着弾までタイムラグがあるマローダとかバイキング、バンシーの攻撃は
うまく回収するとダメージなしでよけられる

あれだよ

初心者スレで推奨するようなオーダーじゃないことだけは確かだな

間違いなくDrop操作で自分の内政に自然とHARASU!

マローダーとか攻撃タイミングを避けながら出来るのはHeroぐらいじゃないか

Heroのマイクロ能力は神レベル。
ただマクロとか状況判断とかそういうのがイマイチだからコードAレベルから抜けられてない感じ

やっぱりシルバーは1ブッシュで十分だな。
2ndなんて取る前にサクサクいかなきゃ。
15分以内でGGさせる事を考えてやらないとダラダラ長引いて
勝っても負けても釈然としない。

http://sea.battle.net/sc2/en/profile/365226/1/RyooMakSPR/
こういうページって
http://sea.battle.net/sc2/en/
ここからどこを選択してけばたどりつけるんですか？
名前で検索する場所ありますか？

>>220
ここで検索
全くラダーをやってない人でなければ検索できるはず
http://sc2ranks.com/

それバトルネット公式なんですか？
公式から検索して辿りつけるのかな〜と思って質問しました。
個人的には公式から検索して見つけるほうが好みなんです。

晒しよくない

ああ、マナーに反してましたね。すみません。
紹介してもらったサイトはすでに知ってたので
そこで検索して強い人適当に載せました。

上級者のプレイを見てると、序盤にワーカーを同じミネラルに集中させようと（？）
ミネラルをクリックしているように見えるのですが、あれはどんな目的でやってるんでしょうか？

ミネラルブースト
序盤ベースに近いミネラルにワーカーを集中させると、ほーーーーーーーんの少し採集効率がよくなる

リプレイのCtrl+Shift+Fのユニット追跡みたいに
選択してるユニットが移動してるのを自動でついていくオプションないかな？
http://www.youtube.com/watch?v=pVTFV05WVfo
こういうの見てると、そういう機能があったほうがカッコイイよね

ホットキーに登録して連打しまくるんだ

>>227
一応、右下のポートレートを押し続けてるとカメラがユニットを追跡してくれる

というか、そのショートカットは普通にゲーム中でも使えるじゃないか
初めて知った

プラチナ〜ダイヤくらいまでならラッシュでサクっと勝てることが多いな
当然防がれてカウンターでまけることもあるけど

早めの2ndはマスターになってからって意見も一理あると思った。

そんなわけないからさっさとマクロ鍛えたほうがいい

グラマスが言ってるんだがな、早め2ndはマスターになってから

くだらねー
ゲームぐらい好きにしろよ

てめーで考えろグズ
ラッシュしたいならすれば良い
マクロ展開好きならやれば良い

同調を得たいだけならチラシの裏にどうぞ

偵察して、ラッシュないorラッシュきても裁けるから拡張してんでない？

Pミラー、Zミラー、TvPのT側以外では1ベースだと勝率5割切る気がして思い切れん

>>233
グラマスｗｗ
またnazomenさんの囲いですかｗｗ
HerOにマクロで文句つけてるアホが居ると思ったらｗｗ

2ndとか3rdは上のリーグで学べばいい。
ゴールドまでは1ベースラッシュを極めろ。
TならMMだけで押し切れ。
MMMやMMT、ATMなんかはゴールドになるまで使うな。

MMやMMMなんかよりMTBの精度あげていけば、ダイヤまで最短距離だけどな

相手のオーダーとかを全く見ないで
プロトスでひたすら4GWだったら、ゴールドまでは鉄板？

昔はダイヤまで行けた、ってか俺それでダイヤ行った
今は4GWそんな強くないけどゴールドなら行けるんじゃね

4GWばかりでゴールドまであたりだすところまで来たけど、負けた相手が捨て台詞で
”Pは4GWばっかりだな！”って言うのを聞いてそれから3GWロボとかやりだしたら
ぜんぜん勝てなくなって、ブロンズとの境目でうろうろしているｗｗｗ

ラッシュなんて防げない奴が悪いからな
そんなの気にしないで4ｇｗを極めるまでやっちゃえばいいよ
そしたら自然と他のラッシュオーダーも出来るようになる

Pミラーは4gw一本で良いと思う
Tには芋かヴォイド使った1ベースラッシュだけでダイヤでも勝率良いよ
ただZ相手はFFE覚えるまで勝率2割切ってた

4GW以外は奇策と思ってる

4gw難しいとか、4gwでプラチナまで行けない
とかそんなlvならプロトスやらないほうが良いよ

序盤8:00分くらいまで1秒もづれることなくbo極める

2nd取っても良いよ、でも2nd取るタイミングも完璧にしないと
時間の無駄だよ　だって検証しようがないじゃん

臨機応変にーとか言って自分で好き勝手なオーダー組んで
マクロできる気になってる馬鹿は自分にハラスしてるだけだ、といった事が解らない

>>244
PvZで1baseならこれとかどうかな
http://www.teamliquid.net/forum/viewmessage.php?topic_id=290798
自分では試してないんでこのスレでお勧めしていいものなのかわかんないけど

>>246
nazomenさんちーっす

海外の配信見てたら、ランクのアイコンが鳥（ワシ？タカ？）
だったんだけど、これがグランドマスターの印？

4gw難しいとか、4gwでプラチナまで行けない
とかそんなlvならプロトスやらないほうが良いよ

序盤8:00分くらいまで1秒もづれることなくbo極める

2nd取っても良いよ、でも2nd取るタイミングも完璧にしないと
時間の無駄だよ　だって検証しようがないじゃん

臨機応変にーとか言って自分で好き勝手なオーダー組んで
マクロできる気になってる馬鹿は自分にハラスしてるだけだ、といった事が解らない

>>249
それプラチナや

>>251
教えてくれてありがとう。
今6千人くらいMarineKingさんっていう人の配信見てて
強いし人気配信者みたいだから、てっきりグランドマスターの人かと思った

MKがプラチナとかどこの修羅の国だよｗｗｗ

EU鯖プレイスメント終わったばかりだからだね
もうダイヤに上がったよ
実力は現状韓国鯖のグラマス一位

>>252
プレイスメントから始めたみたいだから適正ランクになってないみたい

1ベースラッシュやっぱ強いわ。
序盤はこれだけでいいくらい。
でも上手い具合に防がれた時の対応に困るね。
Ｚミラーで相手の2ndつぶしたあと、相手がスパイン5本立ててローチで守ってるとこに
突っ込むのか手前でローチたくさん溜めて封鎖するか？とかの状況判断が難しい。
ミュータ3匹くらい出して空から行こうと思ったら相手も4体くらい出してるし、敵陣の前に溜めてた部隊がやられたら
敵の1stまわりのスパイン5本がどんどん前に移動してきて2nd安泰になる。
マスミュータで行こうかと思ったらハイドラの大群で守られててアウト。
結局長期戦になって操作量勝負で逆転される。
やっぱあれだ、ＡＰＭ上げないと根本的な解決にならないな。
今50弱だから、ゴールド上位は70くらいいくのかな？

なんでお前らAPMなんか気にすんの？あほだろ

marinekingくそつええ
これに勝ち越してるMMAとかMvPとかどんだけ化け物なんだよ・・・

その上に韓国sc1勢っていう怪物集団がいる

韓国SC1勢はSC1がうまいのであってSC2は未知数だけどな
別ゲーだし1と2は。

Sc1は完成
Sc2は未完成
という部分では別ゲームかもしれないが
Sc1の落武者がsc2で猛威奮ってるっことから容易に推察できる

あいつら反日とスタークラフト以外やることないからな
そりゃつえーさｗ

酷い負け惜しみにしか聞こえないって・・・

>>261
せやな

>>256
ゴールドまでは1baseプッシュを極めろ(ｷﾘｯ
とか言ってた奴がAPM50でゴールドのゴミかよ、笑わせんなよしね

SC1のキチガイマイクロを発揮できる場がそんなにないだろSC2には

SC2はゲームスピードが全体的に遅いんだよ
やってても見ててもSC1よりつまんねぇー

人がいるからやってるけどさ

HoSだと少し速度が上がっているけどあのぐらいでいい

上がってるか？

>>265
ゴールドなのはZだ。
Tではダイヤだから安心してTは1ブッシュしとけ

＞今50弱だから、ゴールド上位は70くらいいくのかな？
嘘バレバレですよｗｗ
なんでダイヤなのにこんな事聞いちゃうのかなあ？

言ってる内容はおかしくないから良いけど
Tではダイヤってのは激しく嘘っぽいよねｗ

ごたくはいいからマクロだ
ワーカー生産を止めずに拡張も積極的にやるんだ
それだけ意識してればユニットは勝手にがんがん出せるようになる

ダイヤなのにAPM50しかなくてダイヤなのにゴールドでAPMの限界感じちゃう

わたしダイアテランだけどAPM60くらいしか無いの

プロでも100くらいの人もいるしAPM60でダイヤもいるだろうね

>>269
Tでの対各種族向けのお勧め1baseオーダー教えて

その人じゃないけど
vP MTB
vZ リアクターヘリオンからの3rax 1fact マリタンオールイン
vT 俺も教えてほしい

私もダイヤでＡＰＭ３０弱しかないですよ　
ＭＭラッシュもするけど３０くらいにしかならないです

使ったことないけどＴ使ったらダイアぐらい余裕だわー
だけどあえて使わずにＺに拘る俺かっけー
ってことだろ、言わせんな

>>277
俺はvTもMTBだぜ
バンシーでハラスしてマリタン追加か、
バンシー対策されてる場合は、MTBで早めにプッシュ

メインZで最近Tに浮気してるんだが、Zは平均APM80ぐらい最近始めたTは平均APM40
ぶっちゃけ序盤やること少なくてラッシュばっかで決めてるとやたらAPM低くなる
Zは逆にマクロ展開ばっかだからAPMやたら高くなる

2ndとか3rdは上のリーグで学べばいい。
ゴールドまでは1ベースラッシュを極めろ。
TならMMだけで押し切れ。
MMMやMMT、ATMなんかはゴールドになるまで使うな。

多分ゴールドになって嬉しくなっちゃったんだろうな
ゴールドの俺みたいに上級者になれるまでお前ら初心者は1basepushしてろっていう

ゴールドとか2baseallin全部の種族にしてても慣れるわふざけんな

ＰとＴは１ベース極めればマスターになれるってのはナゾメンが身をもって証明してるしな
確かにマクロ展開は色々難しいから上を目指すだけならそっちの方が効率いいが
ラダーならまだしも相手が分かる大会なんかじゃ結果出せないだろうな
ていうかゴールドなんてわざわざ１ベースに拘らなくても何やってもそこらにはいくだろ
マクロゲーやるよりラッシュやる方が簡単ってだけで

つかナゾメンとかクリムゾンが違う種族使って1ベースで上がりましたってのは
全然あてにならないよ

マスター上位のマイクロあっての1ベースだから
いい加減うざいぞ、聞かれてもいないのに1ベース1ベースうっとおしいんだよ

普通に
nazomennマクロ上手いよ

正直受けて守るのにマイクロが必要なだけで、綺麗に刺さりましたーみたいな攻め展開にさほどマイクロは必要ない

ところでTからZに移った人いる？
新しく色々と覚えるのは、かなり時間かかるかな。

今まではGOLDでした、
三週間ぶりの再開を機に他もやってみても良いかなって思って。

>>288
Goldなら建物とか仕組みとかは敵の種族でも理解してるだろうから余裕

逆ならいっぱい居ると思うけどねぇ

>>288
Ｔに慣れてると、Ｚはちょっと難しいよ。
シンプルで合理的だから、あんまり手元は忙しくならないしマクロもＴほどじゃないけど
軍を生産するのとワーカー作るのの切り替えが難しいね。

ノーマル８時間以内アチーブメント目指してやってる最中なんですが、今までかかった時間とか、残りミッション数とかわかる画面
ってありますか？

>>291
よくお前出てきたなｗｗ
ダイヤTさんは1basepush独りでしてろよ

3v3 全員ダイヤの糞試合です　見る価値は無いですが
全員ＡＰＭ低いです　ダイヤってこんなもんですＯＴＺ
チーム戦ですけどね^^
http://firestorage.jp/download/76d778ad4492fe41eb2a3cc07533a51f8cedc250

ダイヤで1on1でAPM20とかだったら逆に尊敬するわ

今のAPMの計算の仕様ならいてもおかしくはない気がする

いやいや、いないでしょｗ

へぼい1ベースプッシュしてきたダイヤテランとのリプ見たらAPMアベレージ35だったわ
まぁ長期戦になったら60〜80くらいはいくと思うがね

>>292
残念だがとくにない
とりあえずクリアタイムの合計するしかないと思う
クリアに必要な面数は19面だけだったはず
Artifactミッションを優先すればおけ

１ベースオールイン系はやる事なさすぎて確かにＡＰＭが低くなる

対Pで二発目のスキャンで3gwとロボが見えた場合基本ラッシュがくる確立が高いですか？
相手次第だとは思うけど4gwだったらラッシュくるなーって分かるんですが

来る確立は高い
でも4gwみたいなガチラッシュじゃなく大体は刺さればラッキー程度の
様子見だと思うから、ちゃんと防げば引き際の分かる相手ならすぐにさがる
但しオブザには気をつけろ

2ndどれくらい取らないのかによる
取ってくれればそれほど警戒する必要はないが
ずっと1ベースのままだとワーカー止めてからの全力プッシュもある

1ベースラッシュってそんなやる事ないかなー
4ｇｗとかすげー忙しそうなんだけど

Ｖプリカがちょいと余ってるからこれ買っちゃおうかなあ

偵察甘いマイクロ甘いやつはFEやると焼けどするゼ






























キリッ！

ttp://sc2.jp/のサイトみれないから管理人になんとか見れるように連絡したいんだけど
どこに連絡すればいいかわかる人いますか？

なぜ管理側の問題と分かるのだ

http://sc2.jp/index.php
見れるよ？

俺もかなり前から↓しか表示されない。
Forbidden
You don't have permission to access /index.php on this server.

見れる人と見れない人がいるから
管理側の問題可能性だとおもった対応できるかどうかはだめでもいいから聞きたい

くそっ、ミュータの野郎俺が一生懸命かわいがってるワーカーちゃんを
作っても作っても瞬殺しては去ってきやがる
Z使いには思いやりの心が足りねーよ

思いやりがあるならミサタレなりキャノンなりスポアなりたててあげなさい

ID:nBEDmFqV






























ID:nBEDmFqV

>>313
スポアなんて大量のミュータの前では無意味だからな。
しかもあいつら一匹見たら確実に何匹も他にいるし。
こっちが攻撃しようと地上部隊を向かわせるとすぐ逃げるし
ホントZはゴキブリみたいなユニットしかいないよ。

あれ、かえない。これってVプリカじゃ買えないですか・・？

俺のSCVへの愛情は半端じゃないからタレットたてるし
ヴァイキングは必ず一体作って入ってきそうなところにパトロールさせてる
Spireが見えたらヴァイキング量産体制に入るし、進軍中ならまっさきに破壊するよ

テランだってマスバンシーあるじゃん
俺やられてマリーンで対抗しようとしたら失敗した
追っかけたら逃げて行って、また追っかけたら逃げて行って…
それで1st,2ndのワーカー全部消えた
先ggされた
ヴァイキングが一体いるだけでも全然違う

>>315
そりゃ大量のミュータの前ではどの建設物も無意味だろうに
ミュータを確認したらとりあえずスポアを立てて防衛、そのあたりでは数出てないだろうし
そっからアンチのマリーンなりハイドラなりインフェなりブリンカーなりHTなり出せばいいこと
それにスポア3本くらい立てて対空ユニット作って守れば返せないはずがない。キャノンならまだしも

>>317
ミュータにバイキングは良くない。
ミュータ出すということは地上部隊はwlingだから、マリタンの数が少なくなると押し込まれる。
出すならトール。

え？じゃあZ相手には即トールでいくのがいいの？
MMいらんの？

よく勘違いされるけど、バイキングはムタに対して相性良くない。
少数で同じ数いるなら一応勝てるけど

WlingMutaに大しての攻め方を知りたい

普通にマリタン主力+トール1'2体っしょ
タンクの攻撃アップグレードするのは当たり前だから出せるはず
マリタン使いこなせないなら即トールあり

Zのどこがかわいいのか分からないけど
決戦ぽくなったときに混戦の上空にOLまで動員して
視界ふさごうとするZ使いはいじらしくてかわいいなって思う。

うちのＯＬさん、いつも視界の片隅でたむろってだけだからなあ…
というかそれ聞いたらＴで決戦時に建造物浮かせて相手の視界を塞ぐという戦法を思いついた！？
これって新しい戦法になるんじゃないですかね？(トリビア的なノリで)
どうでしょう皆さん？

お前テランの建物が動くスピードの遅さをなめんなよ？

とりあえず今日のNGIDがまた増えた

>>325
一応敵軍の後ろにいるやつがOLだけ射程に入る時にAムーブしてるだとそいつらが軍じゃなくてOLうつっていうメリットもあるけどね
後ろの方のマリーンとか必然的に後ろになるトールとかは戦闘中によくOLうってることがある

やっぱバラックとばそうぜ

最近始めたのだが
ＡＩ戦を50試合重ねて、hardには勝てるようになってきた
そろそろラダーに行ってもいいですかね？

よくない
７com(Insane)に勝てるようにならないと、ラダーでは生きていけない

>>332
嘘教えんな
ところで７com(Insane)に勝てる奴なんかいるのか
できた奴リプレイプリーズ、特に>>332

InsaneFFAの8人バトルロワイヤルには勝てるよ

1v7は無理だけど1v4ならいけるかもね

この程度の煽りをスルーできるようにならないと、
gaijinのchat harassにまみれたラダーでは生きていけない

insaneはインカムがチートらしいけど即2ndでリッチ取ればいけるだろと思ってやってみたが考えが甘かった
というか強すぎワロタ

なんだかわからんけど
もう少しＡＩで修行したほうがよさそうだねｗ

ラダーで負けてもめげないならラダー行って良いと思う
それが怖いならもうちょっと練習すれば良い

ブロンズの下のほうは本当の初心者もいるからそんなに気にしなくていいと思うけどね
プレイスメントで高めのところに配置されたら最初は負けるだろうけどそのうち似たようなレベルの人と当たるようになると思うよ
ダメそうならそのときまたAIの練習に戻ってもいいんだし

>>337
ラダーやっても良いと思うぞ
CPUなんか封鎖しないし2ndも遅いしで全然別物だからね
ただ今のブロンズの強さはわからんが、発売から一年以上たってるし下位リーグの人間でもそれなりに強いとは思うから
最初は連敗を覚悟したほうがいい

CPU戦やるならいかに相手を倒すかじゃなくて、ユニット、建物の登録やショートカットキーの把握をしながらいかに自分のオーダーを
上手く早くやっていけるかに焦点当てた方がいいかもねえ

なるほどなぁ
オーダーもまだぎこちないし、ショートカット登録しても忘れてること多いしｗ
もうちょい練習してから挑むとするか

ベリーハードでも、いきなりリーパー出すやらドロップするやら裏口の岩壊してくるやら結構大変だぞ

AI戦なんぞやった事無いけどなあ
何を恐れているんだ？

VeryHardだけどLavaFlow以外のマップで1vs4に勝てたことないけど
ほかのマップならどんな戦略が考えられるかね（キャノンラッシュ以外で）

yabotで練習してるとAIのやつらいきなり本気出してくるわ
設定ではhardのはずなのに、俺が4GW全力で戦闘ユニット生産して5;45の段階で攻めに行ったら
相手は同数以上のユニットを出してくる、こらダメだと引いたら2nd取ってるは、3rdを俺の2ndのところにとってるわ、GWユニットだしつつコロッサスが２体出てくるわ。
おい、まだ１０分だぞｗってかんじ

ラダーのほうがよっぽど楽だわ

Hardに勝てるならもう対人戦一本にしたほうがいいかも。
CPUはやってることも気まぐれだからそれに慣れると逆に対人きつそうだよ。

卒論ヤバいからさっさと切り上げる予定が思わず3時間ほど遊んでしまった
もう提出するまではスタクラ開きません

天性のビビリだなｗ
ラダー行っても良いの？→大丈夫だよ→なるほどなーもうちょいAI戦やるか
って俺らがどんな励まししたらラダー行ってくれるんだよｗｗｗ

負けて惨めな思いをすることに慣れないと、このゲームやってけないぜ

最初はみんなプラクティスリーグってものをやらされるから
そこなら初心者しかいないんじゃないの？
俺は気が済むまでAIで練習してラダーいったら自分の力に相応しくない
上のリーグにいくことになって痛い目みた
20連敗くらいしたんじゃないかな？あの頃は辛かったな〜
即落ちすれば良かったとすら思ってる

何が言いたいかというと思い立ったが吉日
ラダーに行こうか迷ってるならラダーに行こう

最近AIやってみて感じたこと、ベリーハードよりハードの方が強いときがある

ベリーハードであっさりささったラッシュオーダーが、ハードに止められた時に確信した。
AIのオーダー選択はかなりいいかげん

ベリーイージー以外のAIに一度も勝ててないけど、つまらないのでマルチ行きますね

絶対にラダーしないとダメってわけじゃないから好きに遊べばいい

AI戦で練習するっていう間隔を捨てて、ラダーで練習するって思ってプレイすればいいのに

ｖTで3GW roboオーダーで、1raxからの即セカンド相手にはジーロットとストーカーならどちらが多めの方が攻めやすいですか？
一つめのGWからジーロット、コア完成でストーカー、ロボ作成時セントリー。ロボ完成から1イモ+セントリー2。イモが3体になり次第攻めてます。追加でストーカーかジーロットのバランスで悩んでいます
相手さんはバンカー三つたててマリーン多めだっとしたら〜でお願いします。

T使いで対Zは割りと勝ってるな？と踏んでたが
さっき久しぶりにZに負けた
相手がWlingMutaでくると思ってたから、トール作ってたら案の定きた
ワーカーごっそりベインにやられて生産体制整え始めた頃
マスブルードロードがきた
こっちのトール6体すべてもってかれた

序盤は有利だったんだけどな〜

序盤は有利でもその後の敗因はわかってるじゃないか
マスBLとかBLインフェはZのvT最終兵科に近いからBLが読めたらスタポ作ってバイキング生産
そうすればトール6もいたんだし+バイキングでBLは普通に返せるよ
トールも壁を背にするとかSCV修理させるとかすると安定する
Zはユニットの消費が激しい分出てくるユニットもころころ変わるからしっかり偵察を入れるといいね

ベインの雪合戦が超苦手なんですが
雪合戦の練習ができるカスタムゲームとかってあります？

宣伝の書き込み弾くために.comは全部無効にしてるとかそんなんじゃないの？
確かヤフーって.comだったよね

>>247
サイトみて見たけど、管理人のメールアドは乗せてないぽい
掲示板に「全般・このサイトへのご意見・ご質問・ご要望用の掲示板です。 」ってフォーラムがあるからここに問い合わせを書くのかな
あんまり使われてないみたいだから管理人の人見てるかどうか怪しい感じだったけど

誤爆。。。失礼

>>355
当る前まではストーカーは最初に作る偵察用の1体以外いらない
当ってる時の追加は状況次第だけどストーカー安定

アメリカは正月だからか、いつもよりレベルが低いな。
万年シルバーの俺ですら余裕でゴールドの星付きになれたわｗ
お前らチャンスだぞ。アメリカの正月休みが終わるまでにラダーまわしとけ

そういや崖下にスパイア立ててさらにＯＬ重ねて見えなくしてる奴いたな
あの施設めだたなすぎ、羽でもはやしとけ

　　　　　　　イ ──────＼
　　　　　　／　　　　　　　　　　　　＼
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　 │　　 /::::::::: ＝＝＝　　　　＝＝＝　┤│
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　　　│＼::::::::::　　　　　　　　＼　　　　　│
　　　││::::::::::　　　　　 /c、っ丿　　　　λ
　　　 └│::::::　 　　　　　　　　　　　　 リ
　　　　│弋:::　　　　γ───ゝ　　 丿　　＜ミネラル・・・これだけ・・・・・。
　　　　 └ ＼::::　　　　丶　　 ノ　　　/
　　　　　　　ト ＼::::＼　　　　　　／/　　　　　　 |
　　　　　／│ 丶　丶　　 丶─／　　　　　　　 |
　　　　 /　　|　|　　　/　|　　　　　　　　　　　　　|
　　　　/　　 |　|　　/ |　|　　　　　　　　　　　　　|
　　　 /　　　ｌ　|　/　 |　|　　　　　　　　　　　　　|
＿＿/ 　　　| ⊥_ｰｰ | ⊥_ ＿＿＿＿＿＿＿＿|
　　　|　 `ｰヽｌ_ｌ_ｌ.}　ヽｌ_ｌ_ｌ.}　　　　　　　 　　　 　 ＼
　　（､`ｰｰ､ｨ　　 }￣` 　　ﾉ　　　　　　�@　 　　　 　 ＼
　　　 `ｰ､､＿__/｀"''−‐"　　　　�I　　�D　　　　 　 　＼
　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　　 　　　　　　　　　　　＼

ワーカーごっそりベインにやられて・・・

この時点で負け確定してます
べイン　＋　ミュータということは、相手は相当資源余らせてます
トール６体作る前に、タンクでしっかりラインを作成するべきだと思います

355
ダイヤプロトスです。
このオーダーの時は、セントリーを多く作るのが良いです。
理由は2つ有りまして、まずジーローとストーカーを作るミネが足りないです。芋が1出たぐらいで、ガスを1つ切ってジーローを作る事も可能ですが、実際やってみるとあまり活躍出来ない事が多いです。
もう一つの理由は、セントリーを多く作る事によってシールド、バンカーを修理させないff、坂に増援カットのffを貼る事が出来ます。
1raxfeなどマリーンを主軸に置いている相手には、芋3、ストーカー1、セントリー6.7ジーロー3.4辺りでプッシュがかなり有効です。

言ってることは正しいけどなんかジーローって呼び方にわろたw

そのプッシュが怖いからもう1rax expoはやめちゃったよ

366の物です。
355の回答になっていませんでした。すいません。
戦闘中のワープインはジーローがいいです。ミネなくてガスが余り出したらセントリーをつくります。
あと、ロボから作る4体目はobsが良いです。即セカしてる相手で、着弾ぐらいにクローキングバンシーが飛んでくる事が多々あります。
勿論、作るユニットは状況によって変わりますが、一般的にはこれが安定すると思います。

>>355です。
皆様アドバイスありがとうございます。3GW roboは対T用のオーダーとして使って行こうと思ってます！

どもトールマン　２ｖ２　ですが
http://firestorage.jp/download/4f833b4c884934073b45bc6ba45d3c52cf7fcce8
ただ何の気なしにリプ張ります
スタートのSCVが少し早くなりました　
２NDアタックに絞って、ヘリオンは分けてハラスに行ったほうがいいですかね？

久しぶりにやろうとしたらプレースメントマッチが5回なんだが、最近はこうなん？
前はシーズン初めは1回だったと思うんだけど

前のシーズンのプレイスメントやってないと5回になるみたいよ

え？じゃあもう一度Hot Shotを取るチャンスがあるんか！！

>>362
アメリカはクリスマスが中心、12月上〜中旬から始まって、逆に正月休みは
ほとんどないよ。今日くらいだと学校がとっくに始まってるはず。
雪が多い地方とかは微妙だけどね。

ラッシュオーダーで勝っても負けてもサクサク進めた方が
ランク上がるな
おまけに疲れないときたもんだｗ

>>376
だろ？俺も1ベースラッシュでやり始めたら1試合15分以内で終わるから効率よくポイント稼げて
時間短いからリプレイ見るのも苦にならないわ。
ダイヤまでこれでいって、そこから多ベースの腕を鍛えていきたいな。

そういうランクの上げ方ってある種ドーピングのようなものじゃない？
他のオーダーでラダー回し始めると適正ランクまで落ちそう
そこでモチベーションまでは落とさない自信あるなら良いと思うけど

>>374
その手があったか
でもMMRはそのままな気がするから5連勝は簡単じゃないかもね

1vs1です　７：３０完成ですが、どうせAllinするなら７：００分くらいまでSCV減らして短縮して見たいと思います
http://firestorage.jp/download/3600a082498bc2c314521395009cfd90536bb2b1
久々なのでめちゃくちゃです、プラチナ１位とかと同レベルくらいに落ちてそう・・・

OSはXPProfessional
CPU C2D2.8GHz
ﾒﾓﾘ 4.5GB
ｸﾞﾗﾎﾞ GF 9800GT 1GB

スペック的に厳しいでしょうか？

余裕

ミドルくらいかな？普通に遊べると思うよ

ありがとうございます！
ｸﾞﾗﾌｨｯｸ設定ｳﾙﾄﾗでは厳しいですかね・・・

>>378
むしろリーグがずっと変わらない方がモチベ堕ちるわ。
ワンパでも勝てて上にいけるなら、それでいい。それが自分のプレイスタイルの軸として
これからのスタクライフの試金石になるからね。

>>384
体験版あるから試してみれば？

>>380
ポイントはどれくらいなの？

グラ設定のミディアムとウルトラの違いがわからない

タルダリンで1st前の小山みたいなとこにＯＬ置いてたからラックス持ち上げて落としたら抜けた
どういうことなの(´・ω・｀)

>>373
そうだったのか
万年シルバーだったのにブロンズに5連勝したらゴールドにアサインされてワロタ

前にワンべースプッシュの話が出てたけど、
ザーグでもひたすら6pool.baneラッシュ、7ローチラッシュなんかをやった方が良いの？

それともやはりザーグは別？

>>391
ザーグは別つかワンベースが弱過ぎる

マクロ頑張るしかない
基本は、タブルリングムタ

昨日6プールやられてザーグリングのみきたんだ
こっちはこれからマリーン一体出るっていうときにね
だからバラックス浮かせてワーカーアタックムーブして
SCVとザーグリングが戦ってる間にマリーン作ってた
SCVを壁にしてマリーンで離れたところから撃つ
SCV結構消えたけど、マリーン3体くらいいたしMULE投下すれば
なんとか早めに体制整えられたな

うん、チラ裏な

ザーグはｖＰならローチリングラッシュで
ｖＴなら足アップベインでのバーストが意外と刺さるよ

ザーグ相手に最初のプッシュでセカンド割れないと負けそうで怖い

サード行かれてて最初のプッシュがうまく行かなかったらまぁ基本的にはもう駄目だろうね
サードいかれてなくてこっちもセカンドあるならまだ何とか

最初のプッシュっていうのがT/Pでの 1 Base からのことなら、
Zerg 側からするとその時点で 2nd 割られたら割と GG が目の前に見える気がする。
ていうか 2nd 割れたらほぼ間違いなくそのまま勝ってるだろ…。
Push して防衛軍を作らせたらそれだけで Zerg にはダメージがあるよ。
Z-2Base / TP-2Baseなら TP が有利なんだし、
1 Base からの最初のプッシュは「敵2ndを割ること」じゃなくて、
「敵 3rd 確保を妨害し、自分は安全に 2nd を確保すること」が目標だと思う。

自分がPで
PvTでどちらもセカンドにいって10分ごろにタンクプッシュがきました。
こちらにはイモ１コロッサス１とGWユニットがいますあいてはマリタンですどうすればいいのでしょうか
タンクに座られるとどうしようもありません

軍量次第だがその編成だとチャージロットもしくはアーコンあたりが有利ユニットになる
うｐグレ、チャージ、ジーロット多めを意識するといいと思う
ジーロットＨＴとかコストバランス良くて強い

ということはコロとイモを自分がだした時点でアウトということですか？

状況次第だがそこまでシビアじゃないと思う
むしろＧＷユニットの量と割合のが重要じゃないかな
ロボあるならobsでタンクを確認したらチャージを研究するのが一番いい対応だと思う

では今度からチャージロットの研究やってみます

ディアブロマリーンってコレクターズ・エディション買わないともらえないんだな
通常版買ったけど限定版も欲しくなってきた

>>392
基本がWlingmutaとか勝手にきめんなよnoobが

ブロンズ〜プラチナまでTでやってきたけど、
相手のZのオーダーは殆どWlingMutaだ

FEとかプロでも１ベースに潰されてGGってよくあるしな
俺達には1ベースがあってるのではないか？

ｖTってWリングムタが一番楽で基本のオーダーじゃない？
あとここGold以下スレなんだからnoobなのは当たり前だと思うんだけど・・・

50戦ほどＡ重ねた初心者だと書き込んだものですが
勇気をだしてラダーに挑戦
2勝3敗で・・・ゴールドに・・・・・・
無理です敵超強いです。練習しすぎて辛いことになってます・・・
もっと早くラダーやるんだった

>408
即落ちを繰り返す迷惑プレーヤーにだけはなるなよ

>>408
ほらみろww

最初はハラスで涙目になるよな
即バンシー、ミュタ、プロキシーパイロン
さっきも即リーパーがきて俺のカワイイSCVﾀｿをすべて刈り取って行きやがった
引き撃ち慣れすぎだろクソが
ここはブロンズだ
Season4シルバーベスト8入りしてんじゃねえかクソッタレ

>>408
ざまあｗ

まあCPUは全軍突入しかしてこないからなあ

負けながら覚えるしかないからな
ゴールドやプラチナは、プレースメントで配属されるから弱い奴も多いよ

最近のGoldはTミラーで
即リーパーラッシュとか
プロキシRaxからのマローダーとか1RaxFEとかの変則オーダーを仕掛けてくるから困る

発売から一年半経ってるんだから
当然、底上げされてる

>>408の人気に嫉妬

>>408
（^ω^）ペロペロ

おいしいです？

SC２ってホットキーの変更はできても、キーボードのキー変更はできないよね？
具体的に言うと、ctrlとcapsキーの機能を入れ替えをしたいんだけど。

Ctrl2cap とかじゃダメなのか？

自分のPCではCtrl2cap使ってるんだけど、よそのPCだと変えるわけにもいかないので
可能かどうか質問してみました。

次のTCLのメンバー決まった？

Pで6poolとキャノンRのチーズを返すの苦手でしょうがない
建物連続で建てても資源が間に合わなかったり
gwとサイバネ封鎖が間に合わなかったり
フォージキャノンが間に合わなかったり

全く返せないわけじゃないんだけど
チーズ返して勝っても、何か楽しくないしモチベが上がらない
最近はマトモに対処するのがめんどくさくてチーズと分かったら
さっさとやめて次のゲーム行ってる

もったいないなー

自分の実力が足りてないのも、負ける原因もわかってるんだからもったいないね
チーズなんて綺麗に返してざまぁwwwwwってほくそ笑むのが一番だとおもうわ

Pだと辛いのはわかるけどねー
なんなら返しの練習相手になるけど

>>424
チーズ野郎を煩わしく思う気持ちは分かる
俺も始めた当初は対処がままならんと、あえなくggして
相手にnoobと言われた時はキーボードクラッシャーになりかけた

でもやっぱ返せるに越したことはないぞ
すぐ出る位なら諦めんと練習して、勝てばよかろうなチーズ野郎を
「そんなチーズで大丈夫と思ったの？ばかなの？しぬの？」
とでも言ってやれ。無論英語で

どうしてもダメならhosのアークシールドに賭けるしかないな
キャノンRはともかく6poolは消えるだろうよ

6poolはFFE覚えたら対処楽になると思うんだけど
最初からforge建てるんだし、プローブ上手く使えば対処しやすいと思う

6より10とかの方がまだ相手が取り返しつく時もあるから気を抜けなくてやだなぁ

>>424
そういうゲームだから
いくら上のリーグ行ってもチーズはなくならんぞ

逆にPvPがだるくてだるくて
相手がPだととりあえず2GW-Allinかキャノンラッシュしかしてない

>>428
どう考えてもFFEのほうが対処がキツイ

FFEだとキャノン立つ前に犬くるからね。

意外とみんな知らないんじゃね？

ベネリングの使い方

http://www.pcgamer.com/2012/01/06/starcraft-ii-protip-baneling-bust/

逆に知らない人いないから
てかなんでベネリングって言うの？中卒なの？キモいから死ね糞noob

買ってキャンペーン途中で挫折して一ヶ月くらい放置して
最近なんとなくラダーやるようになったけど、このゲーム面白いわ
お願い３RAXラッシュのグーだけジャンケンやってたけど
偵察するようになって「あ、相手パーだ」ってわかっていながら突っ込むのが
悔しくなってきて１１１を覚え中
相手も自分と同じくらい弱いかちょっと強いくらいなのがいいね

>>424
俺もキャノンラッシュされて見事に食らって先ggまでされたけどそこから逆転した試合が最近あった
ゲームで勝ったのもうれしかったけどチャットで完全論破してやったのが楽しかった
世界のどこかで顔面真っ赤にしてたかと思うと胸熱
試合内容はお互いのアホッぷりがいかんなく発揮された糞ブロンズ試合だったけど
真剣勝負は技量に関係なくいいものだと思った

今考えれば俺はＴだから引っ越せばそこで終わってたっていう＾＾；

>>437
引っ越して降ろそうとした先にパイロン建てられることもあるから、注意したほうがいいかも

http://www.youtube.com/watch?v=3J1Sxgh4gvI
こういう動画をいくつか見ておくだけでも、幅が広がるよ

シーズン1とかの糞マップ群は、チーズだらけだったからな
今はマシになったよ。

完全論破　笑
論破ってどういう意味？

キャンペーンの隠しミッションって、なんて名前で、どうやったらいけるんですか？

名前は忘れたけどでかいトールが広場で暴れるところからスタートするマップの右下に
ぽつんとある建物を壊す

>>441
これ
http://www.youtube.com/watch?v=1lN64G2ha0I

たしか再プレイじゃアンロックされなったような気がするから、
もう終わってるミッションなら、最初からやり直すか、
まだこのミッションをクリアしてないセーブデータからやり直さないといけないかも

>>433
どんだけ遅くforge建ててんだよ
普通にやってりゃcannon間に合うだろ

>>442
>>443
ありがとう。探してみるよ。

>>444
FFEといってもDoubleNexusからスタートするFFEもあるし、
安定を狙ったForgeからのNexusもあるから場合によってはささるよ

FFEっていったらForgeスタートだろ常考とかはしらんわ。誰も定義付けしてないし。

>>444
へえ？

>446
FFEってForge First Expandなんだから名前自身がForgeスタートじゃねーか！
Nexusスタートとかマジ詐欺だぜ！ NFEとかにしろよ！

と思ったらコレForge Fast Expandなの？　検索すると両方出てくるな…
人によるということか

フォージファストエキスパンドだろ？ファーストじゃないだろ

1rax FEとかあるからfastでしょ

すごい意味不明なことを言ってしまったすまん

FastFastExpandと思ってた・・・

さっき、バラックを俺のベースに隠しで建ててきたTをあっさり倒してやったんだけど
ブロンズ以来だわこんなチーズｗ

GSLでもよく見る風景だけど

ちなみにFFEじゃなかった場合の6pool対策はどうしてる？
ちょっと前から2GWでの封鎖ってやりづらくなったと思うのだが
相手がplylon壊しての侵入を狙うのではなく、2GWを均等に狙うようになってから

ﾌｧｰｽﾄ
Fast foodとかいいますし

まず、FFEした場合キャノンは2つめのパイロンをファーストにくっつけて立てたあとにキャノン置くから全然間に合わない

そもそも単純に12フォージ、即キャノンでも6pool着弾タイミングには完成してないよ
フォージとキャノンは他種族のそれと違って時間かかるからね

キャノンの完成前だが建築途中のタイミングだぞ
ちゃんとミネラルラインに建ててれば
ミネラルクリックでプローブ固めたりして少し時間稼げば建つ

FFEで6pool怖いって人は9パイロン偵察しかしてないんじゃない？
12フォージのプローブを9偵察と逆周りで偵察に行かせれば見れるんだが

>>453
GM同士のゲームでもあるな

>>458
その分ビルド遅れるだろ。
普通序盤の偵察に2体もワーカー使わんぞ。

>>460
ならFFEしない方が良いよ
広いマップで偵察運悪いと死亡するからプロでも2体使ってる

FFEで偵察に2体使うか
FFE出来るマップなのに1マス開け封鎖で偵察1でやるか、どっちが有利か考えれば良い

タルダリムは運悪かったらpool見つける前後に着弾するからな

タルダリムなら封鎖のほうが早そうだ
ワーカー自動修理にしてマリーン2体もいれば6プール返せるでしょ

ところでyabotのMMM Timing Pushって
17ファクトリーのところって止まらない？ガス100貯まるの遅いんだけど
ワーカーの生産を止めずにガス100まで待ってたら明らかにオーダーとズレる
もしかして、yabotのは古いの？

ＰのＦＥ対６プールの話なのにいつからＴの１ベース封鎖の話に

>>463
Pの話だからねｗ

ごめん
話の流れ無視してた

偵察運良いとFFEでも6pool止まるし、偵察運悪いとGW半封鎖スタートだとしてもzealot最優先でない限りやばいから、その点での優劣はない気がする

lingにワーカー狙われたとき、ワーカー選択してミネラル指定して逃がしながら、lingがミネラインの中央まで出てきたら
ワーカー全選択してミネラルに束ねてからlingをすり抜けるようにミネラル指定して囲んでから殴るようにすると普通に全部当てるより断然ロス少ないから一応覚えておくと良いかも

当然Z側はワーカー束ねたのを見てからling一旦逃がしながら次の一瞬まで待てばいいだけだから、最終的に時間稼ぎにしかならないけど

土曜にどっかでやってた練習会って行った人いる？
どんなかんじだったんだろ

なかなか良かったみたいだねー、Eスポーツスクウェアでしょ？

6pool警戒するために毎回ワーカー２体を偵察にまわすのか？

トールラッシュです　参考までに
相手ダイヤテラン１０位です
http://firestorage.jp/download/acedfe1dcc520d39f14daf1d937c88cb7fdbe79c
pは芋＋コロ早め　が相当キツイのでＭＭallinラッシュにしようか悩み中です

偵察をしたほうがいいMAPがあるってことでしょ
リスクが少しでもあるんだから、偵察2体にしてそのリスクを無くすか
偵察1体にして多少のリスクがあるけど内政を進めるか

結局は趣味の範囲。6pool全力とかきたら運が悪かったなーって思うかどうか

しかし>>461が言うようなプロでも2体使って偵察してる試合なんて見た記憶がないが
2体で偵察がそんな一般的な行動なのか？

別に一般的ではないんじゃない？
ただ、プロは対処だってしっかり出来るから偵察1体でも大丈夫なんでしょ
それでも8PoolALLinが偵察間に合わなくて刺さってたりするし
早いpoolが怖いなら2体偵察してもいいと思うけど、そこは個人の考え方次第って感じじゃないかな

>>469
そうそう、それ。行ける人はいいなぁ

>>473
マップにもよるけど、FFEで偵察に2体のプローブ使うのはプロとかだと普通かな

http://www.teamliquid.net/forum/viewmessage.php?topic_id=269312
> How do I deal with a 6 pool with a forge first build?
> On big 4 player maps with 4 spawn locations, you must both pylon scout and 13 forge scout to be safe versus a 6 pool.

今日始めたんだけどよくわからん

資源集めて兵作ってぶつけるだけじゃん

>>476
とりあえず、ワーカーを作りながら資源を集め、建物を建てて、軍を出す　という基本をおさえて好きにやってみるといい、CPU相手に
んで勝てなくなったら、序盤のビルドオーダーを学べばいい。

>>473
プロはGSLマップで対角固定とか多いからね
普通の位置解らんマップでは2偵察が普通

中々上がらないなあってラダー回してたら、一個飛んでダイアと当たりだした
マジふざけんな

80勝くらいしてて、ずーっとプラチナと互角だったんだからそろそろ上げてくれよ。

マジにラダーの格付けが、遅すぎてテンション下がるゲームだよ。

エロレートみたいにポイント見れたらなー

一つ上のリーグ相手に8割くらいの勝率を20戦〜くらい続ければあがるよ

一つ上に八割勝てたら普通は、二つ上のクラスに配属されるべきだろ(´･ω･`)

ブウブウうっせえ雑魚だな

>>480
on1からon4まで全て一年かけてブロンズからダイアまで上げた俺の経験からすると
そのパターンだと２個上か同クラスに負けたタイミングで一個上に上がるパターンだな

あんまり上がりたくないから7連勝くらいしたらわざとぬるいプレイして負けてる俺みたいなやつはいるはず

ついこの前までシルバーで停滞しててゴールドに上がったあと10連勝くらいして
そろそろプラチナかと思ってたら、ゴールド最上位のPに圧倒的な実力差を
見せつけられたわ。
17分でサプライ160の大部隊とか、プラチナはどんだけ修羅の国なんだよ。
プラチナ以上のZはプロみたいに15分でサプライ200とか当たり前なのかな？

プロトス相手にガスハラスやるとFuckingが飛んでくるブロンズです
相手の邪魔したしのんびりやろうと思ってたらジーロットの塊がやってきて潰される
ハラスが自分へのハラスになってる
笑えない
ガスハラスやったらMMの軍隊を大急ぎで作って攻めたほうがいいのかな

もう120勝超えてる
いい加減シルバー行かないとな〜

>>488
テランでガスハラスってｗ
操作量いる…ってか、ワーカー1体でSCV殴られたらすぐ逃げなきゃいけないからだいぶ無意味。
あと、もしガスハラス決まったんなら封鎖してればジーロット多めくらいSCV修理でどうとでもなるんじゃ。

ブロンズなら細かいテクニックやハラスよりも何かしら一つのオーダー(1ベースプッシュが簡単だとは思う)をマスターするのを最優先で。
多少のハプニングがあってもそのオーダーを狂わせずにできるようになればゴールドくらいまでは余裕。

あ、自分にレスしちゃった。>>487です。

>>486
タイミングプッシュやドロップハラスを捌きながら17分でサプライ160なら相手がうまい
相手にプレッシャーかけずにBO練習どおりの内政させてたなら、まぁそんなものかと

この前、MKPがプラチナからダイヤに10戦くらいで上がってたぞ。
もちろん、10連勝だったけどな、

お前らあのnazomenさんですら
トッププロのリプレイは参考にならないって
身の丈にあったリプレイを探しな
ポイント→自分よりランク上でapmが同じ

>>491
その後５〜６戦でダイヤからマスターに上がってた
実質５時間で完全新規のプレイスメントからマスターまで駆け上がっててふいた
>>492
それでもMMAとかに憧れるわぁテランでAPM300〜

同じ相手に３連続であたるとかあるんだな
２連続で４GWしたら３回目はまた４GWか？って聞かれたからYESYES!!って言いながらロボ立てた
イモ様つおい

俺の個人記録だけど5回連続とかある

しかも日本人相手

>>488
MMM Timing pushについて教えてくれよ
BOがニコニコで紹介されてるのとリキペディアとyabotで違うんだが
といってもサプライの若干の誤差
8分着弾無理じゃね？9分出発とかザラ

>>496
低リーグテラン用3raxガイド
http://www.teamliquid.net/forum/viewmessage.php?topic_id=299901

>>496
いろんなやり方があるけど、スティム＋コンカッシヴ完了、7分30秒着弾（マップが広くなったから8分くらいになるか）いけるよ
3rax はいろいろパターンがあるから、差はそこにあるんだろう。スティム入れないでもっと早く出るオーダーもあるようだしね

大事なのはもう出発しておいて、スティム完了と同時に打って突っ込めるように準備しておくこと
スティム完了してから出発じゃだめ

あとはホットキーとナンバリングを使いこなすことだな。
建物建設、生産、スキルを使うのにマウスを使っているようじゃ駄目だ。

テランの坂下バンカーが強すぎて中立のデポットが追加されたと聞くけど
そんなに強かったの？
視界とれてないと一方的に攻撃されると思うんだけど

坂下撃てるような射程ユニットがいねえんだよ言わせんな恥ずかしい

3raxじゃなくてMMMがしたいんだが

>>501
これがテラン視点か・・・

最初からMMMを狙うよりMMRushからメディバックに繋いだ方が安定するんじゃないかな

>>503
12バラック13ガスのオーソドックスなオーダーで
最初のバラックは1体マリーン出たらリアクター、2つめのサプライ終わったSCVで2つ目のバラック、それはテックラボ
9マリーン2マローダーくらいでコンカッシヴ入れてプッシュしつつ自分はセカンド確保、無理はしない
その後バラック一つ追加（テックラボ）、2ガス目取ってファクトリーからリアクタースターポートへ、スティムとコンバットシールドも入れてメディバックが2出るタイミングでプッシュ

こんな感じはどう？

>>503
�@Xel_T_MMM_2bara2tech.SC2Replay
　全Tech(Stim,Shiled,Shell)完了型
　7:05 StimPack研究完了
　7:24 CombatShield研究完了
　7:52 2Medivac生産完了
　8:03 敵陣向けて出発
　　　　Marine=10　Marauder=5　Medivac=2
　8:25 ConcussiveShell研究完了
　8:50 着弾
�AXel_T_MarineDrop.SC2Replay
　MarineとMedivacのみ生産　�@よりガス少なめですむため出発はその分早い
　7:00 StimPack研究完了
　7:22 2Medivac生産完了
　7:30 敵陣向けて出発
　　　　Marine=16　Marauder=0　Medivac=2
　8:30 マルチドロップでの着弾
　　　 ※直線距離ならあと10秒着弾が早い
�BXel_T_MMM_StimOnly.SC2Replay
　MarineとMedivac生産後はMarauder生産 �AにMarauder生産いれただけ。
　7:00 StimPack研究完了
　7:38 2Medivac生産完了
　7:40 敵陣向けて出発
　　　　Marine=15　Marauder=2　Medivac=2
　8:34 着弾

http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org2487514.zip.html
DLpass:sc2
8分着弾は結構厳しそうですねー(Medivac待ってるからですけど)

>>503
>>496の文章からするとMMMのオーダーに唯一の正解があると思ってるってことなのかな。
MMMはオーダーいろいろあって8分頃にドロップ入れるものや9分頃にスティムで押すなど変わるから

starcraft おもしろさがいまいち分からない・・・

ゲームを理解した上でおもしろさが分からないなら、それはRTSがあってないとしか言いようがない
別のゲームやった方が良い
なんでよく分からんのに始めちゃって、しかもココで愚痴たれてるのかよく分からがな
テトリスでブロックの消し方分からないような奴に「テトリスよく分からない」「おもしろさがいまいち分からない」と言われてる感じ

というか、どうして買ったんだ
面白さが分からないのに買ったのか

>>503
ブロンズなら細かいことに拘らずひたすらyabotのMMMTimingpush覚えてやりまくれ。それだけでブロンズ卒業はできるから。ソースは俺。

種族に拘らずただシルバーになりたいだけならPで4GWしまくるのを勧めるけど

>>509
連投すまそ名前とコード晒してくれたらゲーム内でコンタクトとって色々教えるよ。ぷらちなPでも良ければ

まぁ面白いって聞いて買ったけどあわなかったっていう人はけっこういそうだなぁ。
日本のゲームに慣れてるとRTSは特に。

万人受けするゲームじゃないしね。あわなきゃ仕方ないでしょ。
ゲームのやり方は教えられてもおもしろさを教えるのは無理だ。

StarCraft 2: Starter Editionさんが泣いてるよ

ノーマル８時間以内クリアのアチーブメントを取ろうと思って、一からやり直しました。

ＬＡＢＯから行くプロトスのミッション以外の１９ミッションをクリアし、６時間２８分でした。

で、エンディングスクロールが終わって、continue campainに戻ったのでcontinue campainしたら
ミッションアーカイブ。

どこでアチーブメント（８時間以内の）確認したらいいんでしょう？

>>517
すいません。自己解決しました。
ミッションアーカイブに入らずに、左上のアチーブメントのところから確認できました。
Hurry Up:It's Raid night
がありました。

スレ汚しすまそ！

プレイ人工的な意味なら万人以上の
人間に受けてるけどな、このゲーム
ジャンル的には日本人受けするゲームじゃないが

>>498-499>>506-508
ありがとう
あげてもらったリプレイも含めて研究してみる

>>519
海外では小学生でもビルドオーダー組んだりマスターになったりするらしいけど
日本では想像できないよね
日本人プレイヤー増えて欲しいなあ・・・

初めてマルチ行ったら１勝９敗わろた
ハードといい勝負してる程度で行くのは間違いだったか

負けが増えればそのうち内部レートが下がって半分くらいは勝てるようになるよ

俺はマルチ始めた当初、即nukeとか即バンシー以外は泥試合だったな
でも戦績は良かった

初期の戦績とかさすがに覚えてないけどマッチヒストリー見ればいつかはたどり着くかな

マッチヒストリーって順番に消えて行くんじゃないの？

>>526
やっぱそうか・・・

ウルトラさんにバグがある？という話が
http://www.teamliquid.net/forum/viewmessage.php?topic_id=300713
スティムで逃げてるユニットを追いかけて攻撃するのに、ダメージが入ってない

攻撃モーション関連の仕様なんだけどチャージロットと同じ修正をしてほしいとも思う。

stimだけなの？speedlingとかヘリオンには当たるんだろうか

スピード差は関係ないっぽいな
creep上でさえウルトラさんの攻撃入ってないし

ウルトラさんが攻撃時に一旦立ち止まったときの問題だから、スピード差は関係なさそうだね
攻撃モーションに入って立ち止まった後、相手がある程度以上のスピードだと攻撃範囲を外れて避けられてしまうんだと思う

範囲の位置の基準が自分で、モーションが大きいのはウルトラさんだけ？かわいそう…

>>528
どうりで俺のvTの勝率が悪い訳だわ

バグまで味方に付けるなんてやっぱTimba!!!!

クリープ内外のザーグリングとヘリオンで同様の現象を確認。
クリープ内のspeedlingだと、攻撃モーションに入ってから避けることも一応可能。ラダーではラグがあるから無理だと思うけど。

ウルトラさんマジやべえな

TES4:oblivionの後ろに下がるだけで犬の攻撃全部かわせるの思い出したわｗ

それバグなのか？攻撃したのに当たらないってのは輸送機を使ったプレーでも出来るわけだし

仕様。ブリンクでいろんな攻撃が回避できるのと同じ。
ウルトラのほかに理屈上DTでも発生するはず、という話もスレで出てるね。
チャージロットが修正されたのはチャージだからで、ウルトラは修正されないだろうなぁ。
しかしつくづくネタ体質だよな、ウルトラさんは。

ってことはチャージバロウが付与されるHoSでは改良されるんだろうか。

攻撃の仕様がそのままなら、また逃げられる
むしろ、完全に背を向けて逃げている相手にチャージで接近できるので、現象自体の発生率は上がるんじゃないか？

canon rashでマスターに勝てたわ・・

むしろキャノンラッシュだからこそ勝てたんだよ
チーズや早期ラッシュはジャイアントキリングの夢がある

つまりウルトラ使う時はインフェスターも同伴させろってこと

nazomenも格上にこそチーズとか言ってたしな
でも別な時にチーズばっかやなと指摘されて顔真っ赤にして格下にはチーズで十分とか言ってたし
要はnazomen言い訳ばっかやなってこと

チーズとラッシュを一緒にする人って……

何か最近よく回線落ちするんだけど俺だけ？

ボス級ユニットが実戦で使われるのってザーグのウルトラリスクだけだよな
バトルクルーザーもキャリアも実戦で使われることって少ない気がする
トールとコロッサスで止まる

>>546
ウロウロリスクさんがすごい効果を上げるユニットだというならまあ調整はいるだろうけど
実際は文字通りのウドの大木。しかし範囲攻撃とDPSが高いユニットが大半を占める
後半戦Zはウロウロぐらいしか頼るものがなくなるんだよ。しかも大して役にたたないのに

Tはトール、ZはBL、Pはコロッサス/アルコンが最終兵科だろ

マザーシップさん・・・

マザシは火力がしょっぱいからなぁ
hosだと消えるんだっけ？

Tのトールユニーク化に対抗して
いっそキャリアをユニークにして出してくれんかな
基本性能を強化してクローク・インセプ大量射出

>>546
white-raの配信見てるとmamashipもキャリアーもよく見るんですが・・・

ラッシュとall-inの違いが未だにわからん

キャリアを消さないでくれキャンペーンでやってるように見える
HTとの組み合わせはhongunもNAで使ってたしZには有効なんだろう

>>552
プッシュはある程度まとまった兵力で攻めること全般で、
ラッシュは早いタイミングのプッシュで、内政をある程度犠牲にして兵力そろえるので返されると内政差が出てしまうようなもの
all-inはワーカー戦闘員として加えたラッシュで、返されると内政差が決定的になるようなもの
って、思ってるんだけど、でもワーカー持っていってないのにall-inって言う外人を時々見かけるんだよな

シルバーとあたるようになってしまった
全然勝てん（-＿-）
当たる相手がブロンズ上位かシルバーだ
つっても、俺もブロンズトップ10にはいるわけだが
テランユーザーのザーグが苦手というのが段々とわかってきた
開始15分でその量？って思うようなの平気で出してくる
2nd取らせてくれない

１５分ならザーグはサプライ200に達していてもおかしくない時間

1vs1 silverの俺でも3vs3なら最初さえ乗り切ってしまえば
あとはイモとストーカーだしてコントロール渡していればマスターになれてしまった・・・

>>554
なるほど。じゃall-inはだいたい4分以内のラッシュという意味だったんだ
ありがとー

all-inっていうのはもうそのプッシュだけに全てをかけるようなラッシュのこと
例えばテランがSCVを持っていくものなんかはわかりやすくそうだし、ザーグの1ベースプッシュもそう
プロレベルにおいては4GWや3GW-voidray、6〜7GWやNestea rush、2base bane burstなんかもそう言われる
4GW,3GW-voidrayは拡張が早いプロレベルでは返されればもう内政差でどうにもならなくなることが多いし
7GW、Nestea rushなんかは2base all-inで前者はテックがもうまったく伸びてないから（ワーカーを絞るから）
後者はワーカー絞ってユニットに当ててるからそう呼ばれる。

そのプッシュのために全てを犠牲にするのがall-inだね。時間は関係ないし、SCVの有無も関係ない

4分以内は無理じゃないかなｗ

>>555
テランはザーグにプレッシャーをかけながらゲームを進めないと、
内政伸ばされて中盤以降内政差から生まれる軍量差が大きくなって勝てなくなってしまうことが多いよ
ザーグ側は相手が攻めてこないと判断すると、ドローンを多く作るからね

4分以内とかどっから出てきたんだよｗｗ
6poolくらいじゃねーかよｗｗｗ

2ndとってワーカー作って軍作ってその軍で攻めるだけでもallin言ってくる奴いるからな
基本workerも総動員でのラッシュの事で、普通に軍だけのpushに対して言うのは負け惜しみにしか過ぎんと思う

外人変なの多いからチャットしたくない

綺麗な英語ならいいんだが、大概スラングと略語と誤字で意味が分からないことになってるから
大体読めない

スラングは普通の文より読みやすく感じてしまう
洋ゲMMOやってたときに外人に聞いたり調べたりしたのはいい思い出
むしろ長文打たれるとゆっくり読んでしまう低能な俺

プロキシパイロン壊せるとうれしいｗ

>>559
なんかその解釈がしっくりきました。ありがとー
偵察無しの決めうちall-inはチーズみたいなもんか
プッシュ、ラッシュ、チーズがやっと理解出来た。
>>562
だってワーカーもってって意味感じるの4分以内かなーって思ったんだもん

マリタンバンシーというワーカー連れて行く鬼畜なのもあってだな・・・

>>568
いみわかんねえよ

オールインはそこでGGまで持っていけなかったらほぼ負けるもの
普通のラッシュは内政ダメージ与えられれば十分な感じ

別にラッシュでも差さらないと思ったら
引いてもいいんだぜ？

Pのキャノンラッシュされてハゲそうになるんですけどどういう対処すればいんですか？

養毛剤かな…


冗談は置いといても種族によるとしか

種族忘れてました
ザーグです。キャノンラッシュされたんでスパインで返せると思ってたけど上手くいきませんでした

そりゃあ一本じゃダメだよ？3,4本立てるか2,3本とクイーンとリングで返す

ありがとうございます。
パイロンを立てはじめてキャノンラッシュしてきそうな時はワーカー何匹でパイロン壊しにいくのがベストですか？
ワーカーでパイロン殴りつつ、リング待つ。リング出てきたらプローブ狩るって感じですかね？

キャノンラッシュといっても色んな状況があるからね

speedlingFEで2ND裏に立てて壊しにきたのか、坂封鎖しにきたのか、何個立てたのかによって対応方も違うんだぜ！

例えばspeedlingFEでミネラル裏にパイロン2、キャノン3とかで、2nd完了前に相手のが完成しそうなら、キャノン完成した瞬間に2ndキャンセルがベストだろうしね。

で、それを全部文体で表すと大変だからリプを上げて、どう対処するのがベストでしょうか？の方が回答しやすいですー

キャノンラッシュというか、自陣内にパイロン建て始めたらワーカー全部使ってでも壊すだろ
もちろんプローブを抹殺することも虎視眈々とうかがう
自陣内は絶対に許してはいけない
キャノンラッシュのパイロンが建っている最中って下手するとリング一匹も出てない

今日始めて3rdまできちんと回した
といっても、ゲーム終わりまでに50数体しかワーカーいなかった

baneドロップしたくて練習してるんだけど、なかなかうまくできない。OLクリックするところで間違えて地面クリックしてしまうことが多々。何かコツとかないでしょうか。

カーソルが変わるはずだからよく見るとか

基本は慣れ、としか言えないけど、駄目なら
ナンバリングしておいて選択、じゃないかな。

慣れろ！とはいうけど本当にそうだから困る
でもクイーンの産卵もいまじゃ気がついたときにはやってる

OLが散らばった状態から？始めるとやりやすかったのでひたすら練習してものにしようと思います
ありがとうございました。

最近はunderGOLDって活動している？

>>586
行けば誰か居るんじゃないの？

underGOLDみたいなチャンネルがあるのはうれしいのだけど
BNetのチャットは日本語使えないのがなぁ。
Vistaだと詳細なテキストサービス切ってもダメっぽいし。
ローマ字でのチャットはやる気が起きない。
ゲーム内チャットだと日本語使えるのにねぇ。

Zerg初心者必見！！

これさえマスターできればプラチナ以上確定
http://www.ustream.tv/recorded/19048509

35分くらいからのサプライ200を目指すスタイルで誰でもプラチナ以上確定。
オーバーロード散らしでマップの視界を支配して、ローチやハイドラで11分から消耗戦で勝ちきるＺの真骨頂！
ＴやＰなんて使う価値ナシ、漢ならＺでサクッと初心者を卒業しよう！！


な路線でやってるけど、難しいな。
まだゴールドの下の方だわ。

>>588
自分で書いてて悪いんだが
shiftでＯＬ散らすのって出来なくね？

１　ＯＬを全部選択する

２　適当な場所に右クリックする

３　shift押しながら画面真ん中下のユニット表示をクリックして1体減らす

４　適当な場所を右クリック


これだとＯＬが全部一緒に移動したあと、1個だけその場にとどまって他のＯＬは
まとまって移動し始めるんだが・・・。

んな訳ない、お前の操作が間違ってるだけ
適当な場所っていうのがどこかによるけどな

4の右クリックの時シフト押したままだとそうなる

>>589
それを繰り返せばOLを散らせるじゃん。
ハイドラ使うときはよく利用するよ。
ザーグはザーグリングによる偵察でよく利用するから練習しといて損はない。

>>588
それやると序盤のStalkerとかHellionとかが来た瞬間にそのままｇｇコースがよくあります。。。
ちょっと初心者には敷居が高いんじゃないかな？

あともうちょっとマイク音量欲しいね・・・たまに聞き取り難い

出来たわｗ

１　ＯＬを全部選択する

２　移動先を右クリックする

３　shift押しながら画面真ん中下のユニット表示をクリックして1体減らす

４　shiftはなす

５　何もキーを押してない状態で移動先を右クリックする

３〜５の繰り返し


これでＯＫだな。
また一つテクいことを覚えてしまったぜ・・・・。

>>593
OL散らす時に空中攻撃ユニットに当たると大変なことになるよね。
ＰとかストーカーこわくてＯＬなかなか飛ばせないわ。

>>592
軍隊ユニットでも同じ事をやってみた。
慣れるまではマウスで一個づつ選択して飛ばす方が早いけど
実戦でやってるうちにすぐできるようになるのかな。

あと、最初のドローン偵察で

１　Ｐボタン押す

２　shit押しながら相手のベースの周りを回るようにいくつかクリックしていく

３　始点をクリックして青い線が多角形を描くようにする

これで殺されるまでずっとワーカーが相手のベース偵察して
オーダーを遅らせられたりできるんだな。
対戦相手のリプ見て初めてこんなのできるの知ったわ。
緑の線じゃなくて青い線で全自動の周回できるんだね。

ムタ（muta）対策にトールだしても、この機動力差はいかんともしがたいぜ

>>588
動画初めて見たけどまさかこれを機械的に真似てるわけじゃないよな
どう見てもただの理想論だぞ

>>594
慣れるとそっちのが早いよ
グルーピングしてあるなかから1体を偵察に送ったあと、残りを再グループ化しやすいし。

あとワーカーをベースに送るときにもよく使われる
http://www.youtube.com/watch?v=_cAmN_mIwig

トールはムタ追ってぶち殺すんじゃなくて来させないようにするユニットだからな

>>594-595
これすげーいいなｗ
特にユニット散らしが決まると上級者みたいでうっとりしてしまう

>>597
理想だけど、Ｚはこういう路線でいかないと上にいけないってことでおｋだよな？

>>601
まぁZはマクロゲーしないとラッシュのベインR/7RRと、チーズの6〜9poolくらいしかなくなっちゃうからな
1baseで勝ちたいならTかPを使うしかない。Zはマクロゲーで内政勝ちして勝つ種族だし

>>601
IdrAとかのプレイ見たことあるか？

>>602
知らないのに適当言うなよ、プロでも序盤からハラスやプッシュ入れてくアグレッシブザーグもいるぞ

青ヘリハラスしに行った時相手がワーカー全員まとめて選択してひとつのミネラルに向かわせるの見るとしめた！って思うよね

>>601
ていうかおかしいと思ってよく見たらこれPがFFEしてきた時限定の即3rdや
他の戦法相手にやっても死ぬ
3rdとるのは基本的に１０分ちょっと前くらいじゃないかなあ
まぁdrone増やして拡張早くしてってのはあってるけど、序盤のpushで死んでたら意味ない

後OL分散させてゲロ吐くみたいな高等テクニックなんかよりもまず、サプライブロック無くす、普通のクリープ伸ばす、ＯＬ陣地内に
ぶち込んで偵察、早めにエボチャンたててアプグレとか基本的な事を着実にしたほうがいいんじゃないかな

http://www.youtube.com/watch?v=H8Nm5ZtBfsQ
このカスタムマップの名前なんですか？どなたか教えて下さい

Zの内政のことで質問なのですが
Zは基本的にどのくらいまでベースを回すのでしょうか？
私はいつも3ベースまわして残りは軍という形をとっていますが
プロの試合などを見ているとワーカーを80以上だして4ベースを回してるのが多くみられます
ただ、4ベース回すと慣れないころでは軍量的につらいのではないかと思っていつも3ベースでこなしています。

案外4ベースを回しても軍量的には余裕は出来るでしょうか？それとも慣れないうちは3ベースで軍をしっかり出したほうがいいでしょうか

回せるなら回したほうがいいだろ
いつもフルサプライの総力戦みたいな事ばっかりやってんの？

。
　　。
　　　。
　　　　。
　　　　。
　　　。

その操作だとこういうふうに各地に広がっていくはずなんだけどね

>>605
10分前の3rdは遅すぎ、infeからのHiveオーダーくらいな

>>607
お前基本の基本も知らないでZergについて語ってたのかよ
そんなの状況によるに決まってんだろ？

ミネラルはどうせ余るから4thはガス掘り用に回すくらいじゃない
ガスは多いほどいい

今undergold入ってるからこんな平日の真昼間だけど相手してやってもいいぞって人いたら一緒に練習しない？

さすがにこの時間はニートか暇な大学生くらいしかいないんじゃないか？
土日ならともかく。

>>610
zは、マクロ出来てなんぼの種族だよ

マクロと偵察が両立された時
Zが覚醒する

プロトスとプロレスした

マクロのZ
操作量のT
プロレスのP

キャンペーンに出てきたマザーシップだかフェニだかのねーちゃんとプロレスしたい

マローダーかっこいい
It's about to get heavy!

イモータル兄貴のガチっぷりはプロトスの魂

プロトスは指揮官クラスがかっこよくていいな
HotSでぶよぶよしたセレブレート復活してほしいわ

やっぱGSLはモチベ維持になるな
観戦勢とプレイをいったりきたりしてるがGSL見た後が一番やる気になることにきづいた

今undergoldそこそこ人いるよー

>>606
unit test map

>>619
は？

>>624
ありがとう

all your base are belong to us

EscCup開催や

トールって足遅すぎｗ

トールは建物
カレーは飲み物

muta対策にトールだしてもトーテムポールだったニダ

ヴァイキングじゃあかんの？

ヴァイキングじゃあかんでしょう

ウォーハウンドはよ

エアユニットでミュータより足が速くしかも範囲攻撃
というユニットがSC1でPにはいたんだ
そのせいでSC1のZvPでミュータは殆ど見ない

それ強すぎじゃね

まさにミュータの為に作られたようなユニットだねｗ

コルセアだっけ？
今のフェニックスと大して変わらんきもする

ハイドラ安かったからな

SC2でそんなん居たらOLすごい勢いで溶ける

http://firestorage.jp/download/e1e1bd951587433dc9ea7c9f8b02f750332e4d72
http://firestorage.jp/download/a26b819fa659ab80962cb1bb620a326f48cc1782
http://firestorage.jp/download/02e3416cbc3fe739c2c373582dd48bba5636a557

ＭＭ練習中です
低ＡＰＭでも形だけ真似れば意外といけるのでお勧めです
全て２ｖ２ですので参考にはなれませんかもしれません　空気だけです

>>635
嘘つくな
プロアマ問わずいくらでも使われてるから

もちつけ、SC1には、ハイドラリスクという万能ユニットがいた事を思い出せば和むぜ

>>641
殆ど見ないは言いすぎた
けどいくらでも使われるってこともないだろ
即2ndからコルセアリーバー、コルセアダークが多いのにあえてミュータいくなんて序盤にハラス入れた時かよほど自信があるかだろ
アマは知らんけど

hydra? lol

>>644
ぶち殺すぞ

>>645
通報した。ネタじゃなくて。

>>643
普通にコルセアをスクージで潰してそこからミュータで戦っていくというスタイルは
選択肢の一つとして十分ある
そもそもコルセアリーバー、コルセアダークが多いとかいつのゲームだよ

>>647
ごめん
２年くらい前のプロのゲームだった

SC1ってとんでもないPimbaゲーだったからな

HTさんのPSがダメージ100以上あったって本当？信じられない。

初心者交流戦：underGold

前回(12/10)から随分と日がたってしまいましたが、underGold関連の話題が上がっていましたので、次回開催予定をお知らせします。

■日程
1/21(土)
20：00〜随時解散

■内容
第一部（20：00〜21：00）
　Zergから見た各種族のBuildOrder紹介と偵察のポイント解説　Terran編
　or
　「サプライ200を目指す回」の実践紹介（偵察と対応解説）

第二部（21：00〜）
　underGoldチャンネル1v1対戦　実況解説配信

※内容については変更が入る可能性が高いです。

>>588で紹介されている配信についですが、
>>603や>>605で言われている通り「単純に勝つためには軍量差で圧倒すればいい」の理想論でしかありませんので
もうちょっと実践よりの話が出来ればと思います。

ただどう進めるかが・・・自分がTerranの人と１ｖ１をやりまくってどういった偵察と予測をして対策をしてるかの配信をしたほうがいいのか、、、など。内容が固まらなかったら第二部だけにするかもしれません。。。

あと、配信者、解説してみたい人とか絶賛募集中です。

昨晩ゲーム内で言えば良かったことなんだけど、昨日チャンネルにいた姦しいyから始まる名前のplatPで良ければ、主催者さんの配信に混じって拙いだろうけど実況してみたいなあ。
他力本願だけど主催者さんの配信環境が二人以上の声+ゲーム音を拾えたらの話ですが・・・

か、姦しい・・・?

自称zマスターが、新アカで、4gw5回成功させただけで、ダイアスタートになってた。

新アカ優遇されすぎやなw

姦しいって単語見るたびに、あれ？読みこれであってたっけ？女x3だから間違ってないよな・・ってちょっと不安になる

解説は2人いる方が盛り上がるから是非とも頑張って欲しい

７RRをきちんとやったら5連勝してモチベーション復活した
やっぱりなんちゃってBOはだめだね
どんだけ先人がBOを洗練させてるのかよくわかるわ

>651
その日はそれこそUnderGoldのオープントーナメントの開催日じゃないか？
そっちに出場したいやつもいるだろうから、別日のほうがいいんじゃなかろうか。

オープントーナメントってどんな方式でやってんの？
プロみたくダブルエリミネーション？

>>659
ttp://www.sousaku-shien.org/~esc/esc/?p=367

今日同じ奴に四連敗した
ランダム使いでガス1の4gate・3raxだの早期決着の全力ラッシュで
ザーグだった時はワーカー&犬のallinだった

全部拡張オーダーでいって防げなかった自分も悪いけど
ランダム使いってラッシュ傾向が多いの？

多いよ、ラッシュもチーズもね

加えて即落ちもな

ランダムユーザーは5割がラッシュ5割がチーズ

いろんな種族をすべて使いこなすのは結構難しいから、ランダム使いは
比較的単純なラッシュ系のオーダーを多用する。

もつれまくって長期戦に持ち込めば１種族に専念してる方が優位。
とは言ってもうまい人はうまいし、得意の種族になってる可能性もあるけどけどね。

MTBのいいリプないっすか？

昨日のoGsSupernova vs oGsMCのSet1がMTBだった気がする。2ベースバージョンだったかもだけど

TvPでリーパーハラス決まって優勢かと思って攻めつづけた
強化トールまで出して相手の2nd落とすまで至った
相手ユニット全滅とおもったところ、守護神DTが残っててトールもってかれた
40分超の試合のすえに相手が3rd,4thまできちんととっててこっちが取ってない状況になってしまった
そして負けた
マジで悔しすぎてﾜﾛﾀ

日記かよ

>>668
頭湧いてるなお前、完全に日記

ハラスが決まったら、次之で決めるっていうのが無いと
ＤＴ出てたら、次之っていうのが無いと

個人的に強化トールも普通のトールもｖＰは希薄でどっちも同じ気がします
ヴォイド・芋　に弱すぎ　＆　コロ引き撃ちに弱すぎ
トール行かないで、ＭＭＭヴァイキングで軍量勝てばタンク無しでも余裕かと思います
ＤＴ用に２ＢＡＳＥ　ＯＣ　でない限りはレイブン必須です
ＭＭＭの場合２ＢＡＳＥで十分です　それ以上は逆に無駄です

そもそもハラスが決まって其処からの操作量で負けるということは
自分にハラスを決めてしまっている可能性が非常に高いです
そういった場合　ハラスは１回だけとか制限を設けたほうがいいと思います

TvPでトールといえば最近はマリバントールだけど
あれならレイブンもだいたい出してることが多いんでDTにも強いかと。

昨日のGSLでMCがあれ返してたけど、正直見ててもなんで返せたのかよくわからんかった

そのマリバントール＆昔のＭＴＢの名残のおかげで
ｖＰでトールＲ刺さらなくて困ってます

>>672
トールが揃うとキツイから、トールが数揃ってしまう前に先にしかけたのが良かったね。トールはゼロットには弱いからゼロット多めの構成だった

始めたばかりの初心者です

少しだけ覚えた戦法でﾌﾟﾗｸﾃｨｽﾘｰｸﾞで頑張ってるんですが
まだ操作に慣れていなくユニット作りまくってゴリ押しで来る敵がなかなか対処できません

何か参考になるような戦法ありますでしょうか？

まずはプラクティスリーグをスキップしましょう。何の役にも立ちません。基本的にはね
種族はなんですか？

プラクティスは飛ばす
アドバイス欲しい時は負けた時のリプレイ上げる

これで解決

お前らリプあげろってしょっちゅう言ってるけどリプ上がっても大してアドバイスしねえじゃん

>>675
このゲームは高いところにいるユニットが有利だから
一度相手の攻撃を自陣で受けて、殲滅したら返すって流れにしたら？
ビルドオーダーくらいは覚えておいたほうがいいね
ブロンズnoobからのアドバイスでした

IDエロスかよ

>>675
とりあえず守りたいなら、バンカー、キャノン、スパイン・スポアを多めに立てて、
坂上で守るようにすれば相手よりも少ない資源の使用量で効果的に守れるよ
浮いた資源で内政やアップグレードを敵より先に進めて、圧倒できる群がそろった時点で攻撃する

プラクティスは意味がないからスキップしたほうがいいってのはおおむね同意なんだけど、
一度スキップしたら二度と戻れないからよく考えてね

>>675
プラクティスリーグが役に立たないってことはないけど、
主に操作やゲームの流れに慣れるための場だから
あまり戦略とかにこだわらなくていいと思う。

とりあえず岩があってすぐには攻められないのだから
早めにセカンドをとって常にワーカーとユニットを生産し続けるってのはどうかね。
ディテクター以外は対空のあるマリーン、ストーカー、ハイドラを
生産し続ける練習をするといいんでは。

もしもっとちゃんとした戦略とかを試したいんなら、
プラクティスでないほうがいいだろうね。

初心者の方はまずビルドオーダーを調べて、それを真似するのが良いと思いますよ
プロのリプレイとか見てオーダーを覚えるのもオススメです

>>675
プラクティスは序盤の偵察がないから、何も考えずに
Tならリーパーラッシュ（リーパー5体くらいつくって強襲）、
PならVoidRayラッシュ（Void2〜3機で強襲）が強い。

新人には、リーパーほど操作量がいらないVRラッシュが最強。

Zは、普通に岩を壊さなきゃならないから、6poolさえつかえず
有効なラッシュがない。ほとんどのマップは即2ndも厳しいから
Zは不利。

それはプラクティスじゃできんな

>>675
AI戦でeasyから初めてHardくらいまでに勝てるように練習しよう
ワーカーは絶えず生産し続けよう
資源が余ったらドンドン生産施設と軍を増やそう

それができるようになったらショートカットキーやホットキーを使えるようになろう

AI戦はMediumに勝てれば十分だろ
Hardに勝つまで練習するとまたプレースメントの被害者が出かねないぞ

新リーグが始まったら、プラチナからシルバーに降格

購入して3日、やっとHard に勝てた。
でも対人やったらボロマケ
サクッと終わるから社会人にもある意味優しい？w

>>658
そんなものもあるんですか知りませんでしたー
それじゃ日程変更して再度周知します。

>>651は一旦取り消しで。
>>652チャレンジ精神はウェルカムです。今度音量あわせとかさせてください。

mutaでマップコントロールするの楽しい

やっとでザーグでプラチナに上がれた･･･。テラン使ってた時よりめちゃめちゃ難しかった。
チラ裏で所詮プラチナレベルな書き込みだけどザーグでプラチナになるまでやった事。

◆プロのリプレイを集め色々と調べる。
・テラン、プロトス、ザーグがザーグに対してやるオーダーとその対処オーダー

・産卵とクリープを伸ばすタイミング(AI戦でおｋ)

・初めにクリープを生みつける位置と伸ばす方向

・各マップの特徴

・2匹〜4匹目までのオーバーロードを飛ばす位置と特攻偵察するタイミングと
　それ以降のオーバーロードの配置などのオーバーロードの扱い方

・初めのリングが偵察する場所やタイミング

・建物やスパイン、スポアを建てる位置

・ホットキー登録を熟考し使いこなせるようになる

・最終系の軍の構成
　(ロングゲームになった時、それを目指せばいい)

・ザーグのラッシュは博打要素が高すぎるからやらない
　(もちそれでも勝てる時あるけど、それではザーグで強くはなれない)

上記は数日で出来る事じゃないから自分のペースで少しづつでいいし
当たり前だけど完璧にできなくていい、要は流れを知るのが大事。
あとは毎日1戦〜3戦でもいいのでできるだけこなし
勝っても負けてもリプを見て上記の事が出来ていたかを確認。
もち自分のやってはいけない癖を知る。(サプライブロックや研究忘れなど)

プロトスにはネスティラッシュテランにはバネバーストザーグ相手には雪合戦だけで
ダイヤになれたんだがなんかごめんね　てへぺろっ

ごめん君の日本語は理解しがたい

「やっとプラチナ」とか言ってる人のアドバイスなんて、反面教師として聞くべきだよな
そこまで苦労したってことはなんか根本的に間違ってそうだ

ダイヤなれたのが嬉しかったんだろいわせんな恥ずかしい

ＴやＰは１ベースが強い分それに拘れば簡単に上がれる
Ｚは一応ベインバーストとか６ローチやネスティーはあるが警戒されるとほぼ刺さらない
nazomenも言ってるがＴとＰは１ベースだけでマスターまでいったみたいだしね
Ｚが難しいというよりマクロゲーがラッシュに比べて難しいってのが正しい
逆にマクロ展開になるとＺが止まらない状況になりやすい

すいません、質問です。

キャンペーンの、プロトスのやつで、In Utter Darknesってのがあるんですが、
complete all missionの実績が取れません。

基本２つのミッション、プラス１つのボーナスミッションだけではないんでしょうか？
それプラス、なにかボーナスミッションが隠されているのでしょうか？

あと、＋２５０のザーグを殺したのに、その次の実績も解除されませんでした。

日本語でおｋ
目標は三つだけ。25分経つ前にアーカイブ壊されてるんじゃね
アチーブメントは、全部取るためにはNomalで目標＋750killだ

>>691
いやあ、よく研究してるよ
ブロンズで四苦八苦してる俺でも今の経験が血肉になってるんだって
自分に言い聞かせながら試合してる
MMMに慣れすぎてそれに縋ってるフシがあるから今メック系オーダーに挑戦中
簡単に伸びていった人よりも伸びしろあるよ
ブロンズの俺が言っても説得力ないが

研究している割にはその研究成果を言わないんだなｗ

MMMがほんとにちゃんとできてるならそれだけでゴールドくらいはいけると思うんだけど

>>700
え？プラチナに上がれたって書いてあるじゃん
これ研究成果って言わないの？

半島鯖でどこ出身？って聞かれて日本って答えると必ずオールインされるんだが何か恨みでもあるんですかね？

半島は皆嫌いだから一々名前だすんじゃねえよ気分わりいな

半島で流行ってるらしいからこれ買うの躊躇してるんだよ

じゃあお前半島の連中がみんな吸ってる空気吸わないほうがいいぜ

半島ってどこ？バルカン？スカンディナビア？アラスカ？

プレイするゲームをキムチ人に左右されるてｗ

朝鮮叩きしてるのがこんな頭悪いのじゃいつまで経っても朝鮮を追い出せないな

SC2に関しては韓国人は強いから何の悪い印象も無いけどね

>>703が明らかに狙ってレスしてるのにわざわざ乗ってあげるなんて

>>707
能登

しょせん初心者スレのレベルなどこの程度よ！

zowieのマウスのEC持ってる人に聞きたいんだけど、
サイドボタン＋数字でナンバリングできるようにホットキーの変更できる？
サイドボタンをshiftとctrlみたいに使いたいんだけど

HerOが反日と知った時はショックだった

ttp://www1.axfc.net/uploader/Sc/so/309009.dat

platとdiaのPvTなんですが自力では解決策見つけれなかったのでどうかアドバイスください！
バンシーハラスへの対処のどんくささ・ぶつかったときのマイクロの甘さ等、マイクロ面で失敗してしまったのか。
それともオーダー・増援ユニットが適切ではなかった等、マクロ面での間違いが負けに繋がったのでしょうか。

それともそれ以前に、このマップでこの初期オーダーをとった時点でかなり不利だったんでしょうか？

>>715
ここにいる奴の大多数が韓国嫌いなんだし
自然なことじゃない

datとかこわ

>>716
自分はダイアTです　いくつか

まずこのマップでWネクサスとはえらく思い切ったことをしたね・・・ここはセカンド前も広いし坂も無いから
Wネクサスはかなりリスキー。せめてやるならシャクラスやAntiga Shipyard、タルダリムみたいなマップでやろう。

ただ、今回に関しては幸運にも相手がMTBを選択してるから、オーダー相性としては抜群に良かったんだよね。
ただロボが遅くてオーダー確認がかなり遅れた（というか結局バンシーまで確認できなかった）のが不味かった。
GWを4まで伸ばしてたけど、3GW1ロボ体制にしたほうが良かった。そうすればオブザーバーも早かったしイモータルも出せたしね

ただワーカーはバンシーにそこそこ持っていかれたけどWネクサスのおかげでそれでも十分な量のワーカーはいたからそこまで問題ではなかった
当たり方はあまり良くなかったね。当たり始めてすぐにゼロットをワープインしたけど、あれのワープインを待ってから当たれば良かった
このリプレーみたいに前に出たあと下がって・・・って感じでシージをきちんとさせないようにしてゼロットをワープインさせてから当たれば全然違っただろうね。
そしてやっぱりイモータルが欲しかった。射程1伸びてMTBに強くなったので使ってあげましょう

WネクサスでMTBを返せないのはちょっと残念なので、もっとがんばりましょう。

>>717
おいおい、韓国嫌いとかネットのやりすぎだろw
リアルでは韓国嫌いなんて少ないぞw
KPOP聞いてるまでいかなくても、まあ中国と同レベルの感覚だろ。
このゲームにおいては韓国は神の国なんだし。

>>703
そういう時は、japanese koreanて答えたらフレンド申請来たり
親切にしてくれるようになるよ。

そんなに釣り針AAを貼って欲しいか

>>697
です。

>>698

アーカイブは２５分間守っているつもりです。

・Protect the Protoss Archive

にはちゃんとチェックが入っています。

そして、

・Kill 1500 Enemy Forces
にもチェックが入っていて、

全滅した直後に、

・Defend Until the Last Protoss Falls
にチェックがはいって、結果、３つ全部チェックは入ります。

だけど、
complete all mission
のアチーブメントがとれません。

何か心当たりあったら教えてください。

ちなみに、このミッションやってる最中、たしか、バトルネットとの接続が切れたみたいなメッセージが出たような気もするんですが、
そういうのも関係するんでしょうか？

オフラインだとアチーブメントは記録されないです。

>>719
相性よかったんですか！知りませんでした。ということは初期のマクロでは勝ててたんですね・・・運が絡んでますがw
マクロ面についてのアドバイスをまとめると、早くロボ建ててオーダーの確認をしろ、と捉えていいんですよね。
マイクロ面は、5体のゼロットのワープインを待っていたら他には特に問題無かったんでしょうか？

失礼ですがもう一つ、イモータルを出せ、というアドバイスについての質問なのですが、あの数のバンシーがいるところでイモータルを出してしまうとその分ストーカーが減ってしまって、バンシーを落とせず無双されてしまうのでは？という疑問がありまして。
でもそんなことは無くイモータルだして、余った資源でゼロットとストーカーをバランス良く出す、としとけば問題無く返せたのでしょうか？

>>725
プロはいろんなところからオーダーの予測ができるからロボ遅いこともあるけどね。基本的にはやっぱりロボ早いほうがいい。2GW追加した後ロボとかがいいかな？
1GW→ロボ→2GW追加　でもよさげではあるけど。
リプレー見る限り当たりはほぼ互角だったよね、もしちゃんとゼロットが入れば圧勝出来たハズ。

ストーカーはバンシーを倒せるギリギリくらい出すのが一番良い、まぁそれは難しいけれど
イモータルを出すことで、タンクをかなり早く落とせる。結果としてストーカーがバンシーに集中出来るようにすることが出来る

まぁ今回に関してはイモータルがいなくても、あのゼロットの追加が早ければ返せた気はするけどね

>>724
うお！そういうことですか！

ありがとうございます。

リスタートします・・・

>>726
二度も教えてもらって、ほんとに助かりました！ありがとうございます。良ければ最後にもう一つ、こういった狭めのマップでTから見て脅威に感じるオーダー教えてもらえませんか？vTの勝率が酷くて・・・。

チラ裏だけど、もう少し追加早ければ、かあ。そんな些細なことで決着ついちゃったと知ると凄い後悔が・・・悔しいなあw

そうだねー、脅威に感じるオーダーか・・・
多分ラッシュオーダーを聞いているんだろうけど、そうなると3GW-voidray all inとかBlink Stalker all inとかになるのかなぁ。

俺はPの1ベースが怖くて1rax expoをやらなくなったんだけど、その時は上に上げたオーダーの他にWPと絡めてくるオーダーが嫌だったかな？

Tのno gas見えたらproxy警戒一応しながらblink移行すると結構刺さる

あと封鎖の形見て、raxを封鎖に組み込む形にしているときはadd onつけにくいはずなので
4gateからstalker出して入り口こじ開けて侵入＆崖下パイロンから補充受ける形が割合刺さる

Voidにストーカーですかー。どちらもTに対してはあまり出さなかったユニットだったので試して見ることにします、ありがとうございましたー！

T相手にヴォイドストーカーってそんな出すかね？
ストーカーはロボいってコロまで出したときの
ヴァイキング対策と即バンシー落とすくらい
チャージ入ったら殆どださないな

ヴォイドはBCトールタンクとかTの決戦兵器には異常に強いけど
スティム入ったマリであっさり落ちるし、同数なら単純に当ててもヴァイキングに勝てるけど
コストに見合わんし
特にSGは早くてもロボ建造のあとか2ndと取ったあとに建ててる
即バンシーのせいでノーガードの殴り合い、その果てにクロークして
飛ばした建物と逃げる悪あがきと最悪逆転負けで序盤はやらなくなった
BCが読めたときと即ヴォイドのエアハラ狙いじゃないなら、アーマーキルはイモで充分だし

いや、ヴォイドストーカーを出しましょうじゃなくて
3GW-void all inとBlink Stalker all inはどう？ってことだからね

ロングゲームではあまり出さないほうがいいユニットだよどちらも

大分前に即airからVR一体だけ出してそれ+stalkerで超序盤に攻めるってプッシュが少しだけ流行ってたな
マローダー大目だろうって読みだと思うがかなりのマイクロいるだろうなーって感じだった

ワンベースで決める気ならストーカー＆ヴォイドは割りと強い
即2ndやMTB狙いのTには割りと刺さる
マイクロ必須だけどな

このゲームって結局突き詰めればじゃんけんみたいなものなんだねー
わかってきたわー

Wリングミュータはあるのにローチミュータはあまり聞かない
資源的に無理？

対Pなら割と見る気がする

ミュータでハラスしつつその間ローチをそろえるのは見かけるね
強制的にストーカーを出すことになるし、コロと芋が無力になるから出てこないことがあるし

vsPならmutaでハラスしてる間にroachそろえて我慢できず前にきた相手をroachとmutaで挟んで倒すってのは結構あると思う
最初からroachいっぱい出すぞーってオーダーだとガスとミネラルの消費結構激しいから最初mutaの数が出ない＆相手もコロそろえてくるから
必然的にコラプタかインフェになる
vsTは最近よくわからなくなってきたけどヘリオンがきつ過ぎるからroach作ってbane作ってmutaってのも増えてきてるような気はしないでもない

>>736
相手の出すものを予想するジャンケンな

ザーグリング・ローチ・インフェスターならあるんじゃないかな？

リプレイ見るときってリプレイファイルをダブルクリックで自動でＳＣ２起動して再生されるけど
ＳＣ２が起動してる状態でリプレイファイルをダブルクリックしても再生されなくない？
なんか不便なんだけどどゆこと？

なんでそういう仕様なのかは謎ではあるが、
そのままになってるのは特に誰も困ってないからじゃない？
ゲーム立ち上げてるんだしゲーム側から再生すればいいだけで。

誰もが不便だと思ってるよ

Multiplayのフォルダに全部突っ込めば解決の予感
自動再生ってコピーを機械側でしてるの？なら、容量の無駄じゃない？

インフェ使ったことないんだけど、どんな時に使うのこの甲殻類。
ゴールドで壁にぶち当たったわ。

さっきシルバーにあたってフルボッコにされてきました
ブロンズにありがちなマスマリーンかと思いきや、マリーン→バンシー→MMトール
という流れるような編成
30分でMAXサプライ到達

30分でサプライMAXって遅過ぎにもほどがあるな、クリックだけで操作でもしてたのか

シルバーレベルならそんなもんだ

結局ダイヤ以下はほとんど差がないとか
ゴールド以下は〜とか気のせいだったんだな
リーグごとに結構差があるじゃん

1rankは差ないけど2rankは実力差あるんじゃない
でもダイアまでなんてすぐ覆せる程度の差くらいしかないのも事実

>>751
そんなもんかな〜
ブロンズ上位だけど、シルバーと当たるとどうにもならんけどなぁ
すぐ覆せるだなんてとても思えん

というかランク内のMMRの幅がかなりあるから同ランクでも上位と下位でかなり差があるよ
逆にブロンズの上位とシルバーの下位は大して変わらないし、当然ブロンズ上位とシルバー上位は差がある

全種族普通にプレイしてて20分くらいでサプライMAX行くもんなの？

20分もかかんねーよザーグなら13分ぐらいでMAX
テランなら14分プロトスもそれぐらいかな

サプライMAXだと誤解招くかな
軍量が200に到達するのも20分くらい？

そうだよ
ドンパチやってなかったら15分かからん

まっすぐ貯めていいならザーグが一番早いだろうな
10分くらいまでひたすらワーカー伸ばして一気にユニット作ればいい

フレンド登録してる人が試合中ならその試合をオブザーバーとして途中から観戦することは可能ですか？
たとえラダーの試合だろうと

>>756
Zなら早いがTPなら普通にやったら20分くらいだね
生産施設で結構取られるし、一気にユニットも出せない

>>759
できないはず

このスレにいるマスター以下は今までの謎面配信録画全部みれば三日でマスターいける

オナニーマスターになれるんですか！？

なぞめん配信全部見るのに一ヶ月以上かかりそう

まあ全部みて三日不眠不休でラダー回せば、という意味だ。

MARCHは3ヶ月と同じくらい危険な思想だな

3ヶ月でゴールドは十分ありえる。半年でダイヤはちょっと危険な思想だが。

ところでおまえら、キー操作はやっぱブラインドタッチ系なの？
ＣとＶ打ち間違えてるのに気がつかなかったり、Ｓ→ＤってやってるつもりがＤ→Ｆになってたりするどころか
知らない間に５にハッチェリーのはずがドローンとか登録されてることがあって
Ctrl+Shiftで登録しなおす間に戦況が不利になってたりする事があって困るわ。

俺は指で届く範囲ならブラインド
遠いキーは見て打つか速攻操作でアイコンクリック

全部ブラインドでキー操作できたほうがいいんだろうけど
戦闘目前もしくは戦闘中のユニット増産とかのマクロするときに
キー間違えるとパニクってマイクロもマクロもグダグダになるから
分からなくなった時は素直に見て打つかアイコンクリックする

おまえらエイリアンｖｓプレデターみろ
スタクラ感かわるから

HALOのほうがいいと思う、プレデターみたいにProtossはキチガイじゃないし

プレイするまえ、プロトスはキチガイエイリアンだと思ってた

>>767
PCでほかのRTSやFPSやってた人なら上達早いと思う。
あとどれだけ時間つぎ込めるかだから暇な大学生が
一か月でダイアとか充分あるかと。

>>768
キーコンフィグは使わないの？便利だよ

時間結構つぎ込んだ暇な大学生だけど、ダイアまでは7ヶ月かかった
プラチナまでは3ヶ月だったけど足踏みしちまったよ

>>772
コンフィグは使ってないな
別にデフォルト派ってわけじゃないんだけど

いつぐらいまでにこのランクって言っても
個人のプレイスタイルと環境で変わるしな
実力はあっても忙しくて遊べないとか勝ち負け関係なしでお遊びプレイや
ダラダラプレイしてたら上がらないし、暇な時間が多けりゃ
その分プレイして練習に時間割けるわけだし

スタンダードからグリッドに変えたら
アタックがキーボードのTに設定されていて吹いたｗ

え？吹くとこか？
WC3と同じつもりでやってるとずれてパトロールになるのは最初困ったけどもう慣れた

>>769
スタクラ感といえばスターシップ・トゥルーパーズ

グリッドでやってるけど、
Zでベインを全部誤爆してしまったのがトラウマ。
プロでもたまにやらかしてるし、しょうがないのかもしれんが…

３０戦くらいしたけど１勝しかできん

頑張れ
ある程度のゲーム内での常識身に付けただけで勝てるようになるから
動画とか見てプレイを真似れば良い

変にオリジナリティ出すよりオーダー覚えてセオリーどうりにやればある程度勝てる
料理と同じだな

>>779
それって、すごいな。

５連敗くらいすると、心が折れる。

アドバイスありがとうございます
他人の動画参考に見てみます


なぜかシルバーリーグにいるのですがブロンズに下がる事できないんすか・・・

>>779
リプレイ上げてみるとか

プレイスメントで間違ってシルバーに配属されちゃったのかな？
プレイスメントで即落ち野郎と当たってむだに内部レート上がったりすると
あとあと大変になるんだよなー。
勝ってもしばらくの間はポイントほとんどもらえなかったりとか。
かなりプレイしないと適正MMRにはならないかもね。

プレイスメント本当に最初のやつはもう少し適正に配置されるように回数多くするとかしてもいいよな
間違って高いところに配置されてぜんぜん勝てないって初心者が多すぎる

プロトスに勝てん
4warpgateってどうすれば返せるの？
篭るしかないの？

4gw されたら gg で ok

ブロンズTOP8に入ってから全く勝てなくなって
どうしようもないから6〜9pool刺さるか死ぬかだけになった

逆に考えるんだ
自分より上にいる奴らがどんなプレイをするのか
先に知ることができるチャンスだと

俺はブロンズ１〜２位でそろそろ上のレベルを体験したいんだけど
連勝してもなかなか上がれなくて、どうにもこうにも。

シルバーテランだけどvZでムタ出たらその時点でggしてるわ
どこがTimbaなんだよタレットの範囲せめて2倍に広げろ

シルバーだったらはタレットケチらないほうがいいよ
3,4本くらい建てとけば近寄ってこないだろ

>>791
タレットは対空砲台の中で最強だろ
修理できるから１本でも根性で耐えるぞ

ザーグと戦ったらムタ100%でること前提で戦わないと

ムタ見るだけで、止めたくなるのは
誰もが通りそうな道だと思う

4本くらいタレット建てると今度はraxとかアドオン狙われるのがうざい

ムタ・ヴォイドレイ・バンシーか

そう！CC以外を狙うんだよ！あの昆虫どもは！
必死でマリーンでおっかけても超速で飛び去っていくしなんなんだよクソッ！！

それがハラスですよ奥さん

ドロップで蹂躙するのは楽しいのになー

テランが甘えてんじゃねーよ
ムタ弱体したいならその糞射程のタンクとマリーンの対空かスティムなくせ

mutaにハラスされる状況ってのは基本的に序盤主導権を握れなかったってことだから
mutaが嫌なら序盤から主導権を握ることだな

ドロップをこれでもかというくらいやるのもいい。いくつかはmutaに落とされるだろうが、mutaをハラス対処要因に固定してしまえる
その隙に前進も出来るしね

>>791
タレットですら超imbaなのに何いってんの

ワンチャンレイブンのシーカーミサイルでムタの群れを吹っ飛ばすまであるで

蹂躙とはいかないまでも引っかき回すのは好き
自分がやられたら顔真っ赤になるだろうけど
自分がされて嫌なことを相手にやるのは効果あるね

ゴールド以下のTvZならムタよりバンシーのほうが極悪だからなー
Tが2baseオーダーとろうとすると操作量足りなくてぼろ負けすることも多いが
1baseだとT有利、って印象だな

というかですね、LiquipediaではReactor Hellion FEに初心者向けチェックがついてるけど
あれ絶対操作量要るよね。
APM30台にはテランの2baseはBOちゃんとこなすだけでも大変なのに
ヘリオンでハラスとか、絶対内政がおろそかになるw

ちょうどTLのフォーラムにLiquipediaはいろいろ修正すべきじゃね？ってスレが建ってて
そのなかに、TLは上級者向けになりすぎててもっと基本の情報を載せるべき、
って意見がけっこうあるんで、もっと低リーグにやさしい情報が増えることを期待

初心者関係ないけど、プロの試合見てると最近はヘリオンFEしつつヘリオンとマローダーで早めにプッシュするの流行ってるの？

ムタが苦手な人はトール出すといいよ

俺もシルバー行きたくなってきた

>>807
昔はやってたオーダーが一周回ってまた流行りだした感じだね
2baseでやるパターンと1baseでやるパターンとあるけど。
mutaが出てくる前に試合を決めるall-inに近いオーダーだね

ヘリオンがnerfされると同時に流行り出した気がする。
そこのところがよくわからない。

実ははnerfされたのは青ヘリの火力だけで、赤ヘリだと火力は変わってなかったりする
流行りだしたのはどこかの大会で誰かが2ﾘｱｸﾀｰﾍﾘｵﾝをZ相手にやりまくってワーカー燃えまくったのが
今の流行りの元じゃないかな？

>>755
知ったかすぎるだろ・・・

TとPはわからんが、Zはそのくらいじゃないかね
もちろんハラスを一切受けない前提だけど
ダイヤの俺でも15分でMAXだし、プロのを拝見してると13分くらいでMAXになる

やべー新リーグ始まったらプラチナからシルバーに落ちたんだけど
ゴールドくらいすぐ上がれるさと思ったら全然あがれない
全体的なレベルがあがったのか？

お前が下手なんじゃね

初心者スレで何言ってんだか

チーム戦の味方に1vs1マスターやダイヤ、プラチナ、ゴールドとかきて操作みてるけど
マスターやダイヤ以外は運要素で昇格してるとしか思えないわ

それはおまえが・・・なんでもない

まあどんな奴と当たるか、っていう運はあると思うけどゲーム中は無いだろ。プレイスメントとブロンズ下位あたりは運でやってそうだけど

チーム戦なんて、真面目にやらねーわ。
息抜き。

チーム戦なんてなんの参考にもならんだろ
1v1のブロンズがいきなりダイヤとかに配属されるんだぞ

アスペだらけでワロタ

全体的にlvは上がってるけど、それについていけない事が問題
ランクも10位以内でないとあてにならない

supplymaxとか、どうでもいい話はしなくても良い
どうしてもしたいなら動画を挙げる必要がある

タレットの範囲2倍にしたいなら、2倍立てろよ
ミネラル200になるだけじゃん
ミュータに負けるようではマスターにはなれない
だがそのくらいレベルが高いことが要求されてるお互いに
マスミュータに圧倒的にやられるのは、boに難あり

初心者と観戦バカはウダウダ言ってねーで、ラダー回せ
身を持って学べ、同じ失敗を繰り返すな、反省しろ、なんでもやってみろ
解らないことは素直に聞け、素直に真似ろ、謙虚にこなせ

ベース内にパイロン建てられておいてワープインされて「ワープインimba」！って言ってるようなもんだ
そもそもパイロン建てられてるのがおかしい

それと同じでmutaが20とか揃ってベースを荒らしまわる状況に至っている事自体が間違いだ
それを防ぐ防がないとかの問題じゃない

>>823
自治厨こわ、てかnoob基地外は黙れよ

muta出てるときはコスト重くて軍が少なめな事が多いから、ベーストレード覚悟で攻めいるのもありだと思う私はザーグ
正面から当たると数揃えるまでmutaさんハラスしかできんしな

ミュータが対処できないならタレット5つくらい立てるなり各資源地にトール1体おいておくなりしろよ
ミュータがーミュータがーって言ってる間があったら自分に一番あった対処法を自分で探せ

ていうかタレット建ててもハラスが対処できねぇとか
どんだけしょっぱいプレイしてんだよ
T使いの雑魚とか一番救い難いぞ

は？マスターですけど？

きいてねーよ

はい

MacでStarCraft2を遊んでるんだけど、マウスカーソルが消えてしまうことが多くて困る。
公式サイトのBBSでその現象が出たらWindowモードでやってくれとあるけど、
WindowモードだとConfine Mouse CursorをONにするとマウスカーソルが動いてくれない
(正確には微妙に動くけど、痙攣したみたいな動きをしやがる・・・)

誰かこの問題を解決した人いる？
機種はMacMiniの最新機種でOSはLionです。

Macだとグラボ高そうだよね

>>832
ウチはウィンドウモードフルスクリーンでやってる。マルチモニタのせいかと思ってたけどそういうもんだったのか。

このゲームビックカメラとかでも売ってるのかな

>>835まず買えないと思うのでおとなしく通販かＤＬ販売で買ったほうがいいよ
通販ならIfeelgroovyあたり

自分の入口を建物で封鎖してしまったのですが、自分の建物を壊すのはどうすれば良いでしょうか？

アタックキーで建物をクリックすればいいぞ

>>838
ありがとう！
プロトスでたまにやっちゃってセカンドが取れなくなってしまってたのもで・・・

>>837
ユニットでアタック対象を建物（ATTACK→建物選択）にする
自軍のユニットも可能

nazomenの配信ってどこかでまとめて見れるの？
講座みたいな形なら見てみたい
検索かけると色々あってわからん

http://ja.twitch.tv/nazomen/videos
どうぞ、いちおうどこかには講座っぽいのもある。
ただ詳細は分からないから根性出してみるしかない。

ひさしぶりに復帰したけど
あいかわらずSC2は面白いぜ

nazomenさんはブートキャンプよくやってるし
kurOaさんはリプレー募集して解説＆アドバイスしてくれてる
PSiarcさんは考察wiki立ち上げて記事書いたりしてるし、GM勢は精力的だな

>>836
了解、サンキュー

>>842
ありがとう
一つひとつがなげえ
気合で見るほかないな

PvPで相手がストーカーとコロサッスの場合
こっちもストコロ・・・
それ以外に選択肢ない？

ここの人たちってLiquepedia読みこなせるの？
それともBOだけ見て雰囲気で理解するの？雰囲気くらいならわかるけど
俺の英語力じゃこの理解で正しいのかどうか怪しい

無い。コロが多いほうが勝ち　少ないほうが負け

まぁ基本的にはブリンクストーカー＋イモータル　の構成がその前にあるはずだけど、ノープレッシャーならまっすぐコロに行くだろうね

>>848
人によるだろｗ

英語苦手でまともに読めないって奴はBOみて自分で試す。
下の方にある参考リプレイや動画をみて確認する。
それで最低限なんとかなると思うよ。

>>846
虱潰しにしなくてもツイッターでBC開始ってつぶやいてる日時の配信を見ればいいじゃん

>>850-851
レスありがとう
やっぱりみんな読めてないんだな
自分の出来なさの慰めでしかないけど、抗ってみるよ

>>847
Pのオーダー知らないけどイモータルorDT混ぜる編成じゃ無理なの？

ZのGMはおらんのかー！

>>852
イモは悪くないとは思うがロボオーダー行ったら
まず間違いなくオブザいるからDTはキツイだろ
コロビームであっという間に焼け死ぬ

>>832
そんな現象あるんだ
何時もウィンドウモードだから知らなかった

>>852
DTは無い、ヴォイドが良いよ

「俺はゲームに集中したいんだ！」と言い訳してgg以外で一切チャット使ってないけども
やっぱり、話しかけられた時にシカトするのは少し心苦しい

皆さんは対戦相手に話しかけられた時なんかどう対応してますか

void immortalがストコロにはそこそこ有効

チーザーの中には話しかけて操作量奪おうとするっぽいのもいるから
シカトしてるわ

>>832
MacMini（C2D、M320、10.6.8）でフルスクリーンで遊んでるけど、
ゲーム内時間10分くらいでカーソルプルプルが頻発したので
Enable Mouse Sensitivity を切ってみたらそれ以降治ったな
マウス挙動にバグを抱えてるのかねェ？ちなみにConfine Mouse Cursor はずっとAuto

Pまだまだ弱過ぎるよね。
次のパッチでの強化は何くるんだろうか？

FFの射程を少しのばして、空中ユニットにも効果あるようにする。
PSのダメージ受けたユニットは移動速度半減。
コロは高射程モードと低射程モードを切り替えれるようにする。
低射程モードだと対空攻撃を受けない。

自分はこれくらいで十分じゃないかと思う。

ありえない

これでも大分謙虚な方じゃないかと思う

Pは全ユニットデフォでクロークついて、DPSは２倍になる
ワープインクールタイムは半分になるしパイロン効果範囲は倍になる
プローブ　コロッサス　キャリア　アルコン　マザー　が出た時点で強制的に勝利になる

P使いはまじきち

マスターにもなれない奴がバランス語るとか笑止千万
ゴールド以下がバランスについて熱く語ってるのを想像すると笑えるわｗｗｗ

バランスなんかどうでもいいから対戦相手の種族を選べるようにしてほしいわ

俺はPに関してはとりあえず
HTの弱体化をなんとかしてくれりゃいいよ

序盤のハラスの弱さもとりあえずアークシールドに期待しとく
あとはhosでもキャリアを存続させてくれれば

>>857
i cant concentrate. can u shutup for while?っていっつもいってる
集中できないから黙ってくれないか？

AVで例えるとだ
TやZは、やまもとりくとか蒼井そらみたいなもんだよ　注目度もあって性能も良い
反面Pは素人モノの女優だ　街角ナンパ〜とか、そういうの
単純な一個の人格として比較した場合Pが劣るのは自明だよね

ただ、抜けるか抜けないかで言ったらPは抜けるよ。時々一流の女優を上回る勢いで抜ける
どこにそのポテンシャルを秘めてるかは分からないんだけどそういうことがあるのは事実
一流女優のAVを好むより素人モノを好み、そちらが抜ける人が多いように
決して弱い種族ではないと思う

お、おう・・・せやな

３ｖ３　全員ダイヤです
http://firestorage.jp/download/8870b3203149319fae8443182a413568d0fde772
マリーン単色です

このスレの住人は謙虚だから実は全員KRラダーGMなんだけどブロンズだって言ってるだけ

そうだね、GM勢の指導とか、ここのundergoldの人の指導とか、
マジでありがたい、これからもよろしく。

みんなプロチームの練習の合間に書き込んでるんやで

同じく３ｖ３です　ダイヤ
http://firestorage.jp/download/79b695ee2d8cbba2f5dfe3d23e41ddbf9584f347
マリーン単です　参考までに

大学でスタクラサークルつくるお( ^ω^)

>>857
試合開始後のglhfくらい言えばいいんじゃないの
どうせ最初は暇なんだし
それ以外喋る必要は無し
相手がgg言った後も念のために攻撃は休めたら駄目

>>658で出てたトーナメントの詳細でてるな
http://challonge.com/tournaments/signup/4sqg86ooqm
マップ選択がコマンド方式になったの以外はほぼsc2jpの大会と同じかんじね