Civilization4(Civ4) Vol.215
1 :
名無しさんの野望:
2 :
名無しさんの野望:2011/11/03(木) 20:32:13.76 ID:pmOe/Pyf
3 :
名無しさんの野望:2011/11/03(木) 20:33:14.74 ID:pmOe/Pyf
4 :
名無しさんの野望:2011/11/03(木) 20:34:15.58 ID:pmOe/Pyf
5 :
名無しさんの野望:2011/11/04(金) 02:00:03.54 ID:bkILckAJ
6 :
名無しさんの野望:2011/11/04(金) 02:54:41.67 ID:v7O6oYk4
ライフルマンつええええええ
エネルギースコア4倍の国に責められてもなんとも無いぜ緊急生産した2人だけで30人ぶっころしよ
ナルホドここまで圧倒的ならラッシュ戦法が有効なわけだ
7 :
名無しさんの野望:2011/11/04(金) 03:09:20.31 ID:bPw7FZ1F
スペース的に、A級生産都市に仕上げようと思ったら1都市
土地と食料わければ、B級とC級が1つづつってな具合で都市を建てれそうな場合
都市の質をとるか、数をとるか、どっちの方が正解かな
猫の額みたいな土地で4都市ないし、数あわせで5都市が限界って状態だが
8 :
名無しさんの野望:2011/11/04(金) 04:07:24.73 ID:MRgCWR2s
Rにライフル徴兵を考えてるなら多いほうが、戦争しないで宇宙行くなら質の高いほうがいいんじゃないの
SSもなしにはなんとも、難易度もわからんし
9 :
名無しさんの野望:2011/11/04(金) 04:18:45.21 ID:JqndhkE9
>>7 狭いなら非戦にしろルネRするにしろ小屋は首都以外にはあまり建てず大科学者任せの経済になるのかな
2都市建ててどちらも科学者3人以上雇えるなら都市多いほうがいいかと
都市多いほうが偉人わくし、序盤は幸福の問題でタイル枚数は少なくていい
幸福が完成した終盤では全タイル1つに固めてA級都市にして残りのタイルでC級都市とする手がある
タイル少数のゴミ都市でも図書館大学天文台建っていれば生物学代議制の
草原農場2枚人口5の科学者3人雇用でそこそこのビーカーでるからないよりはマシレベルの都市にはなる
10 :
名無しさんの野望:2011/11/04(金) 04:23:05.47 ID:tLbYNt+7
成都や首都含め国土を約半分まで奪い取ったのに、
何故サラディンが未だに最先進国なんだ
なんで技術がそんなに進んでるんだよーーーー!!!
11 :
名無しさんの野望:2011/11/04(金) 04:30:27.10 ID:DsUENyME
メフメフは遺産建てるイメージなかったんだが
首都落としたらパカル並みの遺産都市
さすがイスタンブール
12 :
名無しさんの野望:2011/11/04(金) 04:33:33.59 ID:JqndhkE9
>>10 つ聖都割都市譲渡スパイ
EP20000あれば60000万ビーカー分は盗める
13 :
名無しさんの野望:2011/11/04(金) 07:16:26.24 ID:eum5PYVS
14 :
名無しさんの野望:2011/11/04(金) 08:23:49.01 ID:vVyPGHb9
civ4プレイ累計なら1億ビーカーは稼いだ
15 :
名無しさんの野望:2011/11/04(金) 08:58:25.58 ID:GXzQ3IcD
最近btsからやり始めてハマってるんだけど、
ここにいるエリート指導者の皆さんはマウスのキー割付に何をあてるんだろうか?
Enterは基本として、まだそもそもショートカットを使いこなせてないので参考がてら教えてくれると嬉しい
16 :
名無しさんの野望:2011/11/04(金) 09:02:55.21 ID:iHUdnNrj
G(移動)とEnterくらいしか使わんな あとは必要なときにキーボード押すし。
あと頻繁に使うW(待機)とかF(休眠)とかEscとか登録しとくと便利かも
17 :
名無しさんの野望:2011/11/04(金) 09:45:10.63 ID:TL61py20
選択の余地がないところ、または0→1に成長させる行為でない要素は減らしたいものだ
選択の余地がない 例えば前線に兵士を送る作業
0→1でない 例えば-1→0の3の労働者汚染除去 暗黒時代 マイナスイベント
18 :
名無しさんの野望:2011/11/04(金) 09:45:12.62 ID:iHUdnNrj
おくうの方ありがとうございました〜
台風ヤメテ><
>>4さいぼ
19 :
名無しさんの野望:2011/11/04(金) 09:46:12.91 ID:iHUdnNrj
誤爆orz
20 :
名無しさんの野望:2011/11/04(金) 11:53:58.27 ID:NbRZG0zG
お前がどんな所に書こうとしていたのか見当がついてしまったのだぞ(-1)
ショートカットは覚えるのが面倒で使ってないなあ
今度から意識的に使ってみようかしら
21 :
名無しさんの野望:2011/11/04(金) 12:26:37.91 ID:nYve7W/W
ブーディカさん ねじ込んできて文化押しで逆切れ宣戦やめてください
22 :
名無しさんの野望:2011/11/04(金) 12:33:58.26 ID:Uw69XzN0
>>18 お前はスーパーアーマーでぼこられるのがお似合いだ(-1)
ショートカットはEnter(次のアクティブユニット)とCtrl+A(自動化ユニットを全員動かす)、
後は選択時のCTRLやShiftしか使ってないなあ。
移動は右クリックでやってるし。
23 :
名無しさんの野望:2011/11/04(金) 12:46:46.04 ID:0JqUGba9
アクティブな軍事ユニットを全部集合させるみたいなショートカットない?
24 :
名無しさんの野望:2011/11/04(金) 12:47:51.26 ID:4osx/KNZ
すでにあるものを全部集合という意味ではない
各都市で生産したらここへ集合というラリーポイントというものはある
25 :
名無しさんの野望:2011/11/04(金) 13:04:07.53 ID:YAcXfT6d
>>24 俺それ知りたかったんだ
前にどこかで見た記憶があるんだけど
26 :
名無しさんの野望:2011/11/04(金) 13:07:15.37 ID:giuweKi0
27 :
名無しさんの野望:2011/11/04(金) 13:08:53.61 ID:f24cm3nv
こういうの見ると少しは食料を他の都市に分けられないのかと思ってしまうな
28 :
名無しさんの野望:2011/11/04(金) 13:11:28.67 ID:4osx/KNZ
>>25 都市バーをクリックした状態でshift+右クリック
29 :
名無しさんの野望:2011/11/04(金) 13:13:13.44 ID:0JqUGba9
>>28 サンクス
ちょっと手間増えるけどやろうと思えば出来るわけか
30 :
名無しさんの野望:2011/11/04(金) 13:43:51.13 ID:9i2BVE17
寿司屋で代議制TUEEEEEEEE!やってたけど、他国で戦争が始まって輸入してた寿司ネタがどんどんキャンセルされて餓死者が…
企業使うなら自国内の資源だけを頼りにすべきだな
31 :
名無しさんの野望:2011/11/04(金) 13:55:56.12 ID:qiJjqkks
不死OCCやってたらバチカン決議で文化押ししてた都市もろた。
維持費増えて赤字化したwwwうぜぇwwww
でも、宇宙船の外殻1個くらい作れりゃいいかって思いもしたけど
国連決議にありえん連発で人口1まで減ってそっから伸びないじゃないですかーやだー
32 :
名無しさんの野望:2011/11/04(金) 13:56:21.13 ID:DujCH+K7
初期拡張でカルタゴ閉じ込めて親しくなって平和属国させれたなんか無性に楽しいわー
33 :
名無しさんの野望:2011/11/04(金) 14:18:37.36 ID:/E7hv7Ys
>>31 マジかよすげぇなwww
ver.いくつ?
34 :
名無しさんの野望:2011/11/04(金) 14:43:33.61 ID:bkILckAJ
occの文化押して自動で潰さなかったっけ。
35 :
名無しさんの野望:2011/11/04(金) 15:29:52.77 ID:hyrqDibm
>>34 昔のバージョンでは都市もらえる
BtSの最新では潰れように修正された。
36 :
名無しさんの野望:2011/11/04(金) 16:39:19.14 ID:qiJjqkks
>>33 去年の今頃アマゾンでぽちってパッチとか何も入れてないんで古いのかもw
文化押しだと潰れるんだけど、バチカン譲渡は貰えた。
ちょっと3.19パッチ入れてくるわwww
37 :
名無しさんの野望:2011/11/04(金) 16:41:41.69 ID:nWBFTm4+
ちょっと聞きたいんだけど、ライフルとカタパやトレブみたいな攻城兵器を一まとめのスタックにして敵にぶつけた場合
攻城兵器で削った後にライフルが突っ込むって形になる?
38 :
名無しさんの野望:2011/11/04(金) 16:49:14.35 ID:H26fng1z
長弓、都市3丘3の防御無双したらどうなるの?っと
39 :
名無しさんの野望:2011/11/04(金) 16:52:41.90 ID:vN51XhBS
無双には教練欲しいな
40 :
名無しさんの野望:2011/11/04(金) 17:09:10.38 ID:Uw69XzN0
>>37 副次持ちは優先されるよ。基本は生き残り率(勝率+撤退率)が高いユニットからだけど、
副次効果持ってるユニットはそれを補正して判断される。
ただ、簡易的な勝率計算してるからそもそもの順番が若干おかしい可能性があるし、
あくまでも補正なので、そもそも生き残り率に差がありすぎるとカタパが後回しにされる可能性がある。
41 :
名無しさんの野望:2011/11/04(金) 17:18:51.94 ID:nWBFTm4+
<<40
なるほど、ありがとう
最近マルチ始めたんだけど、別々に突っ込ませる余裕なくてさ
ただ副次で削った上で突っ込むのか確信が持てなくてモヤモヤしてたんだ
42 :
名無しさんの野望:2011/11/04(金) 17:27:52.95 ID:V7Y6Q1HC
Continentsが難しい。
不死でやっているんだけど、環境差が激しいし、後背地が得ずらい。
蛮族も沸きやすくて困る。敵さんも領土が広くなる傾向にある。
おかげで万里大スパイが一番安定する。
43 :
名無しさんの野望:2011/11/04(金) 17:35:24.96 ID:MRgCWR2s
しかもあれ、作家が自分のことを言ってるんだよな
44 :
名無しさんの野望:2011/11/04(金) 17:36:39.76 ID:MRgCWR2s
0ターンにWBで首都に偉大なハゲ*2を定住させたらプロ国王が不死で勝てた
45 :
名無しさんの野望:2011/11/04(金) 17:51:02.43 ID:/E7hv7Ys
定住させるくらいなら一人ぐらい菩薩にしてやれよw
46 :
15:2011/11/04(金) 18:43:50.18 ID:Ygml4OBJ
コメントありがとう、参考に色々試してみます
バリバリショートカット使いこなすイメージがあったけど、意外と使わないんだね
ターン性なのと、もともとUIがよく練られてるってことかな
47 :
名無しさんの野望:2011/11/04(金) 18:51:22.42 ID:jDTL/Lg4
クエストってどれも厳しいなぁ
7都市とか普通の拡張で作る?
48 :
名無しさんの野望:2011/11/04(金) 19:01:40.43 ID:nYve7W/W
ショートコント「上げ」
49 :
名無しさんの野望:2011/11/04(金) 19:02:52.06 ID:nFggLUb3
>>46 全体操作系を覚えておくと良いよ
・ユニットを選択して、Alt+停止ないし覚醒アイコンクリック→同種類の全てのユニットが行動停止もしくは覚醒状態になる
ex.) 戦争直前に労働者の全停止。ラリーポイントに移動中のユニットも全停止。戦後に労働者を全覚醒。
・F1での都市一覧で各種ソート。徴兵したり都市画面に飛んだり。生産物の指定はCtrlやShiftで選択して一括変更できる
ex.) F1から生産物でソート→富生産してる都市全部をShiftで一括選択→ビーカー生産に変更
後なんかあったっけなぁ
50 :
名無しさんの野望:2011/11/04(金) 19:05:24.90 ID:xT+rb56D
集合場所指定が果てしなく便利だけど、最近宇宙ばっか行ってたからショトカ忘れた。
51 :
名無しさんの野望:2011/11/04(金) 19:19:58.19 ID:k9qj48Lj
生産したユニットにいちいちスリープの命令出すのめんどくさいんだけど
自動でスリープしてくれることってできますか?
52 :
名無しさんの野望:2011/11/04(金) 19:22:07.98 ID:T73rHiFo
BUGにあったね
バニラは知らん
53 :
名無しさんの野望:2011/11/04(金) 19:37:15.82 ID:bPw7FZ1F
この世界じゃ、石油は複数あっても全体出力に影響しないが
寿司ネタはあればあるだけ、国力に影響する。おかしな世界だよな、しかし。
なぜ寿司なんだ
54 :
名無しさんの野望:2011/11/04(金) 19:45:18.30 ID:vVyPGHb9
日本が寿司のパワーで先進国になれたからな
55 :
名無しさんの野望:2011/11/04(金) 20:03:21.59 ID:TL61py20
>>52 そんな機能あんだ どーやんの
shift+Ctrl+Pでゲーム途中に文明と指導者変えられえるのは今知った
56 :
名無しさんの野望:2011/11/04(金) 20:12:59.94 ID:qNHrwxG+
米も魚介も不遇だから、少しはバランスがとれるんだろ
57 :
名無しさんの野望:2011/11/04(金) 20:28:52.25 ID:CxKhcZuQ
58 :
名無しさんの野望:2011/11/04(金) 20:39:41.26 ID:XhC4DH65
ユスティ相変わらずだな
59 :
名無しさんの野望:2011/11/04(金) 20:52:07.33 ID:pa8rronX
人気、主流な設定とかあるのかな
パンゲア、攻撃的AI、時間文化オフは多そうだけど
60 :
名無しさんの野望:2011/11/04(金) 21:52:07.48 ID:qNHrwxG+
同意できるのはパンゲだけだな
高難度で攻撃は序盤からお手上げになりやすいバクチだし
勝利オフは終わりなき戦いでもしない限りいれる理由がない
61 :
名無しさんの野望:2011/11/04(金) 21:54:26.37 ID:xT+rb56D
攻撃的AIは戦争ゲー楽しみたい人はよくいれるんでね?
文化は自分でやるのは自重する人が多いだろうけど、
AIまで禁止するとちょいゲームが変わるからなあ。
AIの文化勝利をどう牽制してどう潰すかってのも重要な要素の一つだと思う。
62 :
名無しさんの野望:2011/11/04(金) 22:04:38.19 ID:YAcXfT6d
カパックさん強すぎだよな
剣士にドラゴンヘルム装備させるくらい金持ちだし
63 :
名無しさんの野望:2011/11/04(金) 22:17:29.84 ID:JcPfBNxz
天帝の蛮族が、強固であるほどさまざまな試練に苛まれるものだ。
無論、蛮族を目前にインカを使うことも出来れば、万里を建てることも出来る。
だが、天帝蛮族の真意は、そんな己の心を克服することにある。
64 :
名無しさんの野望:2011/11/04(金) 22:32:28.86 ID:T73rHiFo
>>55 今確認したらなかったわ すまん
誤宣戦防止と勘違いしたかも
65 :
名無しさんの野望:2011/11/04(金) 22:35:59.57 ID:crzx3oFp
パンゲ以外は難易度に依るんじゃないかな
皇子以下は、攻撃的AIじゃなきゃ中盤以降はプレイヤーの独走で宇宙勝利で少しガッカリ
カスタムでAI指導者に一人好戦的指導者いれる事は多いな
66 :
名無しさんの野望:2011/11/04(金) 22:51:16.18 ID:Uw69XzN0
>>64 生産ユニットを自動集結&自動スリープさせるのってCGEの機能じゃなかったっけ?
67 :
名無しさんの野望:2011/11/04(金) 22:54:30.75 ID:XvWoPq2d
>>63 外交に絶対などというものは
無く、理不尽な宣戦を前にして
途方にくれる時もある。
それを乗り越える為には、確固
たる国教と社会制度、そして幾分か
の土下座をする必要がある。
68 :
名無しさんの野望:2011/11/04(金) 22:57:13.69 ID:SLzTZjTS
一人でもライバルを指定すると早いうちに逢えないとどこで何やっているのか判ってしまう
ライバルの顔ぶれも難易度の内に入れられるだけにかなり難しいところ
自分で使う指導者を選ぶのと国家制限解除くらいかな
69 :
名無しさんの野望:2011/11/04(金) 23:06:15.82 ID:WoSmPeAG
>>6 軍事力は目安とは言え,この数値が人間より大きくなりがちなAIは良く宣戦してきて相手をする羽目になるので
どれくらいの比まで相手できるのか気になっていた
感覚的に2倍前後かなあと思っていたけど,内容によっちゃ4倍も平気ってことか
どれくらいまでいけるんだろうな
70 :
名無しさんの野望:2011/11/04(金) 23:07:20.82 ID:bkILckAJ
馬なし相手なら中世ブルだと10倍でも耐えたw
71 :
名無しさんの野望:2011/11/04(金) 23:36:23.82 ID:f24cm3nv
ケチュアラッシュってものすごいな
相手の育った首都をまるまるゲットして、そこで得た労働者で伐採しまくって勤労志向効果でストーンヘンジや万里の長城やピラミッドも結構得られるし
その後も単純に指導者が減ったことで世界遺産の競争率は低くなるわけだし
得た首都がヒンズー教や仏教の聖地である確率は結構高いし
難点はいきなり遠くの都市を得ることになるから維持費が大変なことだが、金融志向である程度緩和できるし
ついでに再序盤から広範囲な地図をゲットできたり、将来の戦争用に戦闘術と都市襲撃の昇進がついたケチュア戦士をいつまでも温存しておけるわけだし
なんかインカって、志向とUUとUBがそれぞれ相乗効果を得てとんでもないことになってる
72 :
名無しさんの野望:2011/11/05(土) 00:03:41.35 ID:FNDavHdz
ただケチュアRを初めとする初期Rってパンゲアだからこその戦術だからなあ。
Continentとかの通常の広さのマップだと、スタート地点が離れすぎてて色々と面倒になる。
あと第3者文明の漁夫の利も大きくなっちゃうし。
73 :
名無しさんの野望:2011/11/05(土) 00:05:51.17 ID:JcPfBNxz
俺が、俺達がホルカンだ!
74 :
名無しさんの野望:2011/11/05(土) 00:09:06.56 ID:7h4ncHUI
攻撃的AI入れると研究進度が落ちてパンゲアOCC好きの自分としては助かる
不死でも自由主義ボーナスある程度選べるくらいになったりするし
でも外交ミスると一強国化したり、ラッシュ食らったりで終わるw
それはともかく、4連続で首都に氾濫原数タイル+金鉱山とか夢与えといて4回とも真横にシャカとかやめてくださいwww
アルファベット取得前に手一杯になったらどうにもならんぞ・・・
75 :
名無しさんの野望:2011/11/05(土) 00:12:31.13 ID:/NBeX9K8
軍事力3倍+属国2国相手でもさすが徳さん、まったく危なげなく撃退したわ
150体の騎兵隊他も爆撃機+戦車で相手に攻撃の機会さえ与えずせん滅した
戦争準備に10数ターンかけた上に宣戦してから侵攻してくるまで10ターンもあったおかげで準備できたってのもあるが
76 :
名無しさんの野望:2011/11/05(土) 00:16:33.58 ID:EAcUVFBY
設定
パンゲア・標準・皇帝
ランダムチーム6カ国 vs モンテ
ただしモンテには全てのテクノロジーを与えておくこと
君は生き延びることができるか?
77 :
名無しさんの野望:2011/11/05(土) 00:18:22.71 ID:fCpDpoH2
78 :
名無しさんの野望:2011/11/05(土) 00:21:26.20 ID:EAcUVFBY
>>76 あ〜追加で征服勝利のみです
当然ユーザーはランダムチームですよ
79 :
名無しさんの野望:2011/11/05(土) 00:21:44.73 ID:2je1f1Np
>>75 それ徳さんであるかどうか関係ないのでは・・・
80 :
名無しさんの野望:2011/11/05(土) 00:27:45.63 ID:w7NXCZxf
VSモンテは一度プレイレポで見たな。
81 :
名無しさんの野望:2011/11/05(土) 00:35:02.53 ID:KM1wjRk8
>>75 属国も合わせて4倍前後ってところかな
丁度騎兵隊・歩兵や長距離砲だらけのスタックが上陸して,爆撃機+戦車で追い払えるかげんなりしていたところだ
プレイ時間延び延びでめんどくさいけど日々ちまちまやっつけていたら乗り切れるか
82 :
名無しさんの野望:2011/11/05(土) 00:39:55.52 ID:HueU7n4P
爆撃機も戦車も攻撃防衛志向意味ねーだろw
83 :
名無しさんの野望:2011/11/05(土) 00:41:04.83 ID:r34Ofjvq
野郎、タブー中のタブーに触れやがった
84 :
名無しさんの野望:2011/11/05(土) 00:42:35.49 ID:e+uvEvDQ
攻撃+防衛が生きるマスケUUで三段撃ち(先制+2)があれば攻守最強あったのにな
85 :
名無しさんの野望:2011/11/05(土) 00:44:48.57 ID:HueU7n4P
攻撃防衛で強化されるマスケUUなら
移動力が2になっただけでも銃士隊(笑)みたいな扱いにはならなかったかもしれない
86 :
名無しさんの野望:2011/11/05(土) 00:56:57.10 ID:e+uvEvDQ
戦闘術+先制2~3+都市3で弁慶状態
87 :
名無しさんの野望:2011/11/05(土) 01:01:05.29 ID:aaKaJx79
88 :
名無しさんの野望:2011/11/05(土) 01:06:06.02 ID:U7EkSwbE
れっきとしたいい都市ですね
89 :
名無しさんの野望:2011/11/05(土) 01:06:55.10 ID:D4JAIn8R
暦なくてもいい立地だな
補正で周りが糞っぽいけど
90 :
名無しさんの野望:2011/11/05(土) 01:14:28.20 ID:e+uvEvDQ
伐採で立てつつ小屋を増築していくだけで大爆発しそうだな
91 :
名無しさんの野望:2011/11/05(土) 01:21:30.44 ID:2je1f1Np
終盤に破綻するんですね分かります
92 :
名無しさんの野望:2011/11/05(土) 01:24:12.44 ID:LIPXmFPr
そういう幸せそうな都市に核を撃つのが私の日課です
93 :
名無しさんの野望:2011/11/05(土) 01:24:31.12 ID:sdPVNPfP
バナナって暦資源の中ではまだマシな方だけど踏みつけて都市立てる機会があった場合どうする?
踏みつけて中央タイル強化する?それとも暦以降の出力を優先する?
94 :
名無しさんの野望:2011/11/05(土) 01:28:42.98 ID:tniIircD
いきなり戦争屋に仕掛けられて涙目になる感じ
95 :
名無しさんの野望:2011/11/05(土) 01:33:11.55 ID:gbzjqzvy
その都市は可憐だ
96 :
名無しさんの野望:2011/11/05(土) 01:33:38.37 ID:bffNfe4q
>>87-89 こういう森だらけ首都は青銅器とって伐採できるようになるまでハンマーが足りず、
蛮族対策用の見張り戦士を送り出すのが遅れるので将来性はいいけど序盤としては困った立地
馬や鉱物資源が沸く余地もないし
ギリシャだと採鉱研究しないといけないのでなおさら
首都付近の丘は平原森丘か草原裸丘が理想
>>93 首都補正でジャングルがとれてるものは踏まない
可能であれば畑張っておく
普通のバナナ(ジャングル付)は場合によっては踏みつける
97 :
名無しさんの野望:2011/11/05(土) 01:59:42.68 ID:jA+qnsFi
どうして魚はふざけた位置にあることが多いのか
98 :
名無しさんの野望:2011/11/05(土) 02:01:55.89 ID:iwEfI1B9
ぬくりてぇ、ぬくりてぇよぉ。
キャノン砲の存在しないルネ期以前の戦争なんざ、かったるくてやってられんわ
99 :
名無しさんの野望:2011/11/05(土) 02:02:08.98 ID:aaKaJx79
100 :
名無しさんの野望:2011/11/05(土) 02:02:25.44 ID:RWDp+Ulx
>>93 幸福は序盤にこそ欲しい気がするんだけど
ある程度進行すると寺院に世襲制、代議制、国民国家の兵舎、文化レーダー等かなりの幸福稼ぎがあるけど序盤はこれらのことごとくが使えないからね
でも天帝とかだと終盤まで不幸に悩むことも多いのかな?
奴隷解放しなくても幸福限界まで衛生たりなくて人口のびないんじゃない
国王プレイヤーになったけど未だにモニュメントいらねーーと思ってる、カリスマ志向
ならそりゃ作るけどさ。
>>96 森タイルはどうせ開拓者や労働者を+1しかしないから、
>>87みたいな立地ならいっそのこと人口2開拓者(モロコシと農場バナナ)で、
初期戦士頼みで裸丘使える第2都市を早く建てちまうのもいいんじゃね?
ただ
>>87はモロコシ借りつつ裸丘使える第2都市を作るのが厳しそうだから
この案は通らなそうだけれども。
>>103 不死プレイヤーだがやっぱ第2第3都市辺りは早めに文化欲しいので作るかな
どうせ労働者の改善とか間に合わないことが多いので奴隷で立ててもそんなに損したとは思わんし
首都以外で図書館頼りはちょっと重いせいで遅いしね
文化しっかり広げとかないとAIのねじ込みがウザかったりするので
不死くらいならちゃんと早めに文化広げとけば文化押しにも結構耐えられる
カースト採用した頃には芸術家とかで済ませるが
大芸術家が誕生しました!
不死初勝利記念
城って交易路増えるのか
防衛志向最強ですわ
数10ターンで陳腐化するけどな
右上の第二都市下さい
川沿いでないタイルは右下の砂漠だけ!?
>>112 しかも左上のタイルが食料コイン+1のイベント起きました
何か圧倒的な速度で研究が進むんだけど・・・これ本当に徳川か・・・
>>110 罠首都のような気がするけどなぁ
食料の供給元として氾濫原は問題が多いし、丘の質もあんまり
少なくともマルチじゃ絶対引きたくないw
マルチは別ゲームだろ。
まぁ隣のモンゴルがケシクで襲いかかってきて終わったけどね。
次始めてまわりを砂漠と海産資源なし海に囲まれた糞立地で何もできなくて終了
糞立地から勝てる人ってどうやってるんだろう・・・
糞立地はファロスピラ万里のどれかの力を借りる
118 :
名無しさんの野望:2011/11/05(土) 10:56:41.12 ID:Y1splrGX
高難易度で首都に石有ったら万里で蛮族対策して
護衛無しで開拓者出して第二都市建てたりしてるは
不死以上ってまだまともにやったことないけど
序盤の遺産とか宗教なんて取れるの?
取れることもある。
普通は諦めて他に注力する。
予め決め打ちすればカパックさんあたりならどっちも取れる。さすがや
ただ宗教は難易度が上がるほどAIのメンツと立地に左右される。天帝で儒教・道教・イスラム教・キリスト教以外を創始するのはほぼ不可能に近い。たしか天帝で仏教だか創始してる動画があったはずだが超レアケース。
労力の割に見返りが少なすぎるので高難易度で初期宗教を創始を試みる人はよほどのネタプレイヤー
遺産は加速資源と志向にもよるがある程度拡張を犠牲にする勇気があれば取れる。ピラはそこそこ失敗するけど。ストヘンとかアポロ神殿はゴミだが万里・ピラ・ファロスはどれもチート級なので
それが建つことを前提とした高難易度戦略も練られている。
「建つことを前提とした」って、高難度戦略でもなんでもなくて、単なる博打だろ。
取れる可能性と、取れた場合に得られるものと、取れなかった場合に失うものを
ぜんぶ秤にかけて判断するのが戦略だよ。
その上で、決め打ちしたほうが有利という結論が出るなら理解できる話だが。
コロンブスが大海にロマンを見出したのが理解できないタイプだな
>>123 ロマンを追い求めることと、勝つことは別の話。
>決め打ちしたほうが有利という結論が出るなら理解できる話だが
今の話の前提は糞立地というのを理解してる?
土地確保しても旨みが少ない以上、土地以外に旨みを見出さないといけないから
遺産に頼ればそれでもいける、という話だが
>>125 「建つことを前提とする」のは、糞立地という条件から導かれた判断じゃないだろ。
糞立地で正攻法じゃ勝てないから、他を切り捨てて一か八かの博打に活路を見出す、
って話ならよく理解できる。
まー理解できるだけで、やれる自信はないがw
まー天帝程度
勤労志向なら狙えばほぼ建つわけだが
そろそろ実際のks立地でプレイしたくなってきた頃
あ、天帝は流石に無理なんで不死までで御願いします
モノによる ピラは重いし結構厳しいかな
ピラ狙うと拡張にモロに影響する ミスると取り返しつかない
万里アポロなら片手間でいけるしミスってもまぁいいやで済む
>>110 なんで首都なのに砂漠丘だらけなんだ?これ
3ターンかけrて移動した?
なんか上手く行き過ぎてる時って決まって隣にチンギスやらシャカやら居るよな
「神よ、それではイタリアが恵まれすぎます」
「案ずることはない、隣にシャカを置いておいた」
>>130 氾濫源見えた方に進んだら金があったから両方入れようとした
>>130 初期立地の砂漠は補正かかるから、間違いなく移動したんじゃね
とはいえこの都市人口伸びないからさして研究出無そうだけどw
左の金直に建てた方が多分研究は伸びる まぁ理想は右上の宝石もろこしなんだろうけど
昔すごいの引いたんだがな
蟹しかなくて
周りが山脈のくそ立地
後半の人口小屋より序盤の金だとだと思ってた
それに川沿い氾濫源あったらほぼ確定でそっち多い方進むようにしてるんだけどまずいんかな?
>>135 金を確実に使いたいなら 豚入れた方がいいと思う
つまり左上かな?
この土地衛生の問題で金使うと人口10行かずに止まっちまうんじゃねーかな
少なくとも右下の金使える余裕はないと思う
あと初期氾濫源のみだと開拓者出るのがすさまじく遅くなる
やっぱ豚欲しいや
>>136 なるほど、開拓者の速度はあんまり考えてなかった
確かに食料資源ないと遅いか
ちんちんくんくん
実は高難易度において首都金は地雷。
1)ハンマー出力が少なく開拓者の生産が遅い
2)周辺に砂漠があることで使えないタイルが増える
3)金は平原丘または砂漠丘の為食料を算出せず首都の人口が伸びにくく
官僚制小屋経済とは相性が悪い。
金は2都市目、3都市目がベスト。
>>110であれば
左上か川沿い香辛料直が官僚小屋経済としてはよい。
香辛料直であれば衛生ペナルティもない。
140 :
名無しさんの野望:2011/11/05(土) 14:37:43.29 ID:RWDp+Ulx
アヤソフィアってすごい使えない遺産扱いされてるけど、実際に作ってみたらサクサク改善が進んで気持ちいいな
まあそのハンマーで労働者増やしたほうがいいだろうってのはその通りなんだろうけど、操作の手間が減るのはいい
首都金は初期拡張の維持費を賄う為の物だと思ってる
金以外に高出力のタイルがあったら市民はそれに配置して開拓者生産
都市出しすぎて破綻しそうになったら金に配置
金が地雷とかありえんわ…
>>119 不死でもヒンズー教なら神秘あれば8割くらい
創始できた気がする
仏教は無理
金はメシ次第だよな 金あっても平原牛だけなら宝の持ち腐れだし
金はメシの数だけ使えるって感じ 金2コならメシ2コ欲しい
>>110は氾濫源だけだから金を支えるのはちょっとしんどい
110は首都移動してるよね食料資源はいってないし
金2個で食料資源ないから立ち上がりも遅くなるし
序盤以降も人口伸ばしにくくて使いにくいか
序盤の金はそれを回収するだけの人口1の都市を建てるだけの価値はある。維持費は高出力で賄えるし。拡張上あんまりそういう都市建てる余裕がないことが多いけど囲い込みで必要となれば建てる。
労働者延々と生産するだけの都市にすればいいし。 首都金は他の丘に鉱山掘ってからゆっくり開発するなぁ
成長限界で首都の飯が余るほどあるなら金に配置もよいが
金より科学者のほうが序盤は使える。アカデミーの出来の早さは
技術開発に直に影響が出るしアカデミー後ならばはその時代の
大抵は50%以下の研究なので金配置より科学者のほうが出力が高い。
首都は金に配置するより図書館を緊急したり科学者を雇ったり
人口をいかに早く最大まで持っていくかが重要。官僚前提だが。
維持費が〜って話なら首都に金があれば都市圏を被せてその金タイル用に1都市作ればいい。
それなら維持費もまかなえるし首都小屋の成長の手助けも生きる。
2chでは乳母都市っていうだっけ?変な名前だな。
逆に”破綻しそうなら金に配置する”のでは金に配置していない間もったいないと思わないか?
まぁ金も立地次第だからそう深く考える必要ない
首都金資源使う近隣都市出すより先に遠めに都市出してAIの土地奪ったほうがいいと思うんだよな
>>149 そこは状況じゃね?立地を提示してくれないとそうかもなとしか言えん。
遠目の糞立地より近くの金が重要なときも山ほどある。
アポロいつも立ててるから、首都金有ると自分は便利だな
152 :
名無しさんの野望:2011/11/05(土) 15:48:13.62 ID:LuP0TDyM
天帝だと金の有無で技術開発や囲い込み速度が変わるからあるに越したことはない
が開拓遅れるから食糧が最優先
科学者の出力は確かに優秀だけど
筆記開発と図書館建てるまで時間がかかるのを忘れてないかい?
筆記開発も金あれば早い
俺は金より食料命だなー
金はあればいいけど、そこまで重要視しないわ
つまり金あろうが無かろうが
メシのねぇ土地はどうしようもねぇってこった
>>152 金は2都市目で取れればいいと思っている。
もちろん、2都市目で金が取れない場合は配置もするさ。
0-2-6タイルに配置をしない道理はない。
けど、わざわざ開拓者を移動してまで取るタイルではない。
青銅をやるプレイなら丘陵森を鉱山にするのが優先だろ?
天帝なら青銅無視の金鉱山で図書館速攻もいいだろうけど。
その後はおれは可能な限り首都の金は外すぜ。
細かいが訂正
外す->ほかの都市に食わせる
金はひどいいんちきだよ!
豚米金とかコーン×2金とかなら大歓喜
一番好きなのは染料密集地帯だがめったに首都ないあってもメシが入らないからずらす事になる
首都補正ジャングル無し宝石が好きです
いやこれは神じゃね 森が多いのはむしろいい
平原丘で初期強いしいい立地じゃね?
防衛協定に基づき、パカルを援護する事になったが
なぜ戦争中にロッケンロールとエッフェル作ってる馬鹿を助けねばならんのかと
兵と俺の士気もガタ落ちです
BBAI入れればそれも減る
>>160 石あるし丘都市だし帝国だし帝国万里早期大将軍とかやってみたくなるな
BBAIがばばあいいに見えた
このゲームのテーマ曲もそんな歌詞だったな
女指導者も全員ばばあだしな
皇帝カパックプレイヤーだけど
ストンヘンジ、アポロの禿経済をメインでやってたけど
遺産って万里かピラあれば他は必要なし・・?
別にピラもいらねんじゃね 万里はあれば便利だけど
ピラどうしても必要な土地ってよっぽどの糞立地くらいじゃね
ハゲ経済ってことは首都にハゲ定住させるんだろ?
ヘンジもアポロもハゲ出すのに全部役立つからいいんじゃないの?ピラ代議制でビーカーおいしいし
ピラリズム
AIの糞立地好きは異常
資源が鹿1だけのツンドラ都市をガチで奪い合うとかどうかしてるぜ!
AI特権の維持費の低さとかで十分な収支が出てるんだろうな
そこに遺産があるから建てるんだ
貴族から国王やりはじめて数回、貴族と勝手が違いすぎて凹んでたけど
エリザで普通にクリアしてもた。
金融が強いのは当然として、やっぱ帝国主義の開拓者立ち上げの早さは偉大だわ。
でも、ジョアン、スレイマン、パカル、スーリヤ、イザベル、リンカーン、毛沢東、ダレイオス
って引きが強すぎるのかな。
ここから更に上に3つかぁ・・・クリアしてる人よくやるわw
ヴィクトリアとエリザベスって何が違うのん?
かわいさ
数子かわいいよ数子
ジャイアンのママとスネ夫のママって感じ。
ICE AGEでAIが今だとカナダより更に北の資源0かつ全部雪の場所に首都建設してたときは流石に可哀想だと思った
そういう辺境都市にも高難度AIは公安局とか完備してたりするから困る
久しぶりに皇帝やったら、土地が空きすぎてて初期拡張どうしていいかよく分らなくなった。
Continentsがやっぱむずい。
不死なのに、ブレヌスが70ターンで法律に到達しやがった。
哲学は一番乗りだったけど、シャルルさんが同宗教満足で襲ってきた。
その前から戦争状態だったんかね。
一応、リンカーンで立地選べば勝てたけど、どうにも技術はえー気がする。
>>185 アポロはその前にアナウンスあった。
こっちは76ターンに行ける予定だったから、儒教確定だと思ったんだがな。
>>184 Continents独自の外交の難しさ(団結した新大陸の皆さんから一斉に夷狄扱いなど)なんかも
コツや小技が掴めたら教えて欲しい
光学まで介入出来ないんだからぶっちゃけ運じゃないのか
>>187 象大杉ワロタ
しかし、象って
こんなに大量にいてもタイルの
ハンマー増加量少ないから改善する意味が小さいんだよなぁ。
せめて3ハンマー出てくれたらいいんだが。
交換すりゃいいんだよ
交換相手いなけりゃ小屋でも張っときゃ素タイルよりハンマー1個分得
絹だろうが砂糖だろうがどんなゴミ資源でも素タイルよりは出力いい
左上にも見えてるから全部小屋だろ
中盤までは象兵製造権を渡すのかと思うと気軽に輸出できないしな
普通の改善を施しちゃう人の気持ちも分かる
自国用と交易用に1つずつキャンプであとは小屋か工房にするな
>>176 俺も国王勝ったり負けたりしてるけどアポロ神殿から法律もらって
カースト制で商人や科学者雇用しまくるようにしたら楽に勝てるようになった
長弓で防御固めて荒れ狂う世界をよそに研究ライフル一直線おいしいです
>>176 不死は2つ上だけど
天帝は5つくらい上のイメージ
序盤の蛮族がウザいだけで不死まではやればいける
天帝は無理
蛮族うざすぎてパンゲア以外をやる気になれない
蛮族に謝罪と賠償を要求する
防御してるのを素通りされて怒りがマッハ
改善荒らしは声が出るわw
丘だから手も出せない
戦士だけで蛮族都市の制圧までできるケチュアマジチート。
ケチュア「クマだけは簡便な」
国王でエリザベスの首都と自国首都の距離が8マスしかなかったからケチュアR初挑戦してみて
きっちりイギリス滅亡させたけど、未開拓の首都級立地が二つになると逆に何していいかわからんな
どっちか食料多い方を偉人都市にしてもいいし、小屋都市2個目にしてもいいし、生産都市にしてもいいと思うわ
まあ、べスだし偉人都市作っちゃうのがいいんじゃね?
それなら金融都市で小屋育てれるし。哲学も生きるし
206 :
名無しさんの野望:2011/11/06(日) 00:24:53.29 ID:uX6/Ud81
ランダム不落以外認めない
パンゲアみたいなよーいドンはつまらない
CIV4買うんじゃなかった…
昼から始めて気がついたらもう一時前だよ…
首都からわずか4マスの豚貝宝石(ジャングル無し)の神立地に蛮族都市ができたときの絶望感
‥‥‥まだ最初の戦士すら出来てないんですけど
よし文化転向だ
>>208 何いってるんだ 老後の楽しみができたじゃないか
冗談抜きでじいちゃんになってもやってると思うわ・・俺・・・
我が人生が時間勝利を達成しました!
労働者作ったあと、人口が2になるのと同じタイミングで戦士が完成するように作ると、
大体23ターン目ぐらいに戦士完成かな。人口伸ばすの優先で戦士完成遅らせるなら、
もっとターン数掛かるだろうし、そうなると天帝ならちょうど蛮族都市湧き始めるころか。
蛮族都市は上手くすれば非戦で英雄建てれるから美味い
まぁ囲い込まないとAIが速攻潰すけど
スペインって・・・楽しい時間短すぎないか・・・
経済学とライフリング・・・
コンキ+トレブ+スパイで頑張れ
>>215 カノンやトレブラッシュは楽しいだろ。レベル4カノン量産しまくりだし
経済学なんかいらんだろ
小バランス6人で非戦9都市取れる立地出た・・・
明日はこれで一日遊べそうだ
>>205 まじだわwwwプレイヤーインカじゃんwww
でも生産都市か偉人都市にするのがいいと思うわやっぱ。
ウォール街用の小屋都市でもいいがまあ立地によるとしかw
とりあえず不死徳川OCC勝利記念カキコ。もう2度と徳川OCCやらんwww
スペインほどUU、UB共に使える指導者もなくね
大概片手落ちか両手落ちだろ
徴兵イェニチェリとハマムとか
>>221 つインカ、イギリス、朝鮮
初めて天帝で制覇(征服と同時)勝利したでござる
指導者ハトシェプト重チャリRで隣国のギルガメを呑んだ後→スパイ経済→戦車R(核は一切使っていない)
ちなみに重チャリ生産数:79、損失数:58
マジキチスタックだったのは俺の方だったwww
>>204 勤労だから片方で遺産三昧しても良いんじゃない?
普段日の目をみないチチェンとかシェダゴンとかハギアソフィアとか
>>223 待て、UBはともかくカタパルトUUは時代的に有効活用しやすいだろうか
コンキは趨勢を完全に決めてしまえるほど決定力はないんだが数が揃うと相当強い。
複数スタック組んでそこらじゅうを走り回られるだけでもウザいのに
攻撃→再移動→丘とかやられると相手にとってはムカつくだろう。
騎兵隊よりも使いやすいので賞味期限は微妙ながら城砦カノン+コンキはスペインの華。
問題は高難度で自由主義レースから職業軍人に回せる余裕があるかどうか
貴族あたりだとライフル+コンキ+カノンで無双できるんだがw
まぁ火車は環境次第では強いんじゃね ケチュアだって環境限定だしな
>>226 火車はシングルよりもマルチで威力を発揮するUUかな
それでも難易度皇帝くらいまでなら象カタパR、もしくは斧カタパRでも十分通用する
スペインとインカさまを比べないでほしい
>>229 マルチだとケチュアはゴミUUだな 基本的に蛮族が脅威になる環境だと強いねケチュア
群島とかだとあんま出ないんじゃないの蛮族 まぁ群島やったことないけど
>>227 1戦目城塞トレブUGカノン+中世軍で、2戦目にカノン+コンキスタがいいところじゃない?
最初のRにライフル含めて3種の新鋭ユニットはハンマーもビーカーも厳しい気がする
コンキはカノンとの相性がな
胸甲騎兵Rするなら神UUなんだが城塞カノンの方が強い
カノンを活かそうとすると後詰要員くらいにしかならん
モンゴルと攻撃志向くらい噛み合ってないと思う
ぶっちゃけRかけるだけなら城塞カノンで十分だからなぁ。
お供にメイスを連れてるだけでどうにでもなる。
高難易度だと一点集中でコンキ捨てることになるけど、
貴族あたりだとやはり俺tueee混成部隊で行きたくなるわなw
ただまぁ理想としてはコンキ混成部隊なんだろうが、
現実としてはコンキに注力してる暇がないのが実情ではある。
235 :
名無しさんの野望:2011/11/06(日) 03:04:33.58 ID:jhx68WJk
やはり志向、UU、UBがそれぞれ独立した効果を持っているのではなく、それぞれがお互いの利点をさらに強調するような構造になっているのが望ましいな
金融志向+証券取引所とか
>>231 攻撃でもないのに無償の戦闘術が付くケチュアがゴミとか
ニワカすぎる。
罰として神聖ローマでツクネラッシュすることを命じる。
>>236 よくわからんがそれは回復つけれる的な意味?
>>235 チャーチル「・・・ブワッ」
でもチャーチルAIが使うと割と伸びてるイメージがある。
>>235 ???「初期ラッシュにおいて、高速な兵で金属資源を速攻で遮断できるUU、最初ラッシュで問題になる維持費を削減するUBを持ち
更に片方はUBを倍速化し、その上UUのお陰で弓兵だけになった相手に対して、UBを建てれば都市襲撃以上の効果があるカバーが付けれるようになる志向で
もう片方は初期ラッシュにおいても必須となる労働者生産を加速し、初期ラッシュにおいて重要な奴隷の効果をさらに高める穀物庫を奴隷一人で建てれるようになる志向という
相乗効果の塊みたいな指導者がいるらしいが」パパパパウアー
<ヽ, 「:l /7 「l /'.7
丶`:-': '-..,「:| |:l _/"ー-´/
??ヾ/ ??ヾご/´??
/ 丶
レ⌒ o ⌒ヽ, }
〉 (ё, (ё ' (G)i <オレサマ オマエ マルカジリ
{ し ノj,'
', 'こ' J
ゝ .,,_____,. イヽ、
,< `-ー/彡/ヽ
_/ ノ(_ //_,,.〉 ノ
と__ゝ-''´ {//l|l _/ヽ/
〉ニZニニ^〉i.i.i
|/(/\\ /
L/_(/ヽヽ_,|
|_|_|
と´__.}{.__`っ
>>235 ゲル+ケシクとか強力だよな!攻撃志向で兵舎建造も速いし。
>>228 ケチュアは蛮族対策を楽にして序盤の立ち上がりを助ける、一種の内政補助のUUだと思う。
蛮族対策に頭が痛いのは、高難度じゃ大抵のプレイで共通だろうから、その辺他のUUと違って
立地を選ばず便利といえるわな。カパックがチートといわれる所以だ
熟練労働者「ちーっす」
>>223 「ウッキー! ウキョキョー! ウキョキョキー!」
他の強豪と違ってカパックにはけっこうな単独最強論があるからな
久しぶりにCIV4をやろうと思ったんだけど
DVDドライブ使うのめんどくさくて、daemon使ったら
BTSが起動できなくなって
それらアンインストとして、DVDから入れなおしてみたものの
BTSが起動できない。
レジストリで関連のあるものも消しているんだけど
どこを消せばいいのかわからぬ・・・
Safedisc4.81汎用パッチとやらも探しているけどテンプレしか出てこなくて萎える
ハンムラビもバラバラで困るな
志向は攻撃なのにUU弓でUBは内政型
防御志向にするべき
割れは保証外ニダ
正規版を持っているって
割れ作成したらだめで、アンインストしても
正規版でやり直してもも直らないんだよ
まさかこれで夜更かしするとわ思わんかった
どこが影響しているのかさっぱわりわからん
ちなみにOSはXP
レジストリ掃除するソフト使ってみたら。
CCleanerとかRegistryOptimizerとか。
>>188 >>184 まず大陸マップに法律なんていらない
そんなもん別大陸に到達してからだ
もちろん哲学も無視
哲学を無視するために前提の瞑想も無視
天文学ジャンプの邪魔になる
よくある技術ルートは
アルファベット→通貨→ルート変更して羅針盤→機械→光学→天文学
自大陸に自分含めて3文明未満だったらアルファベットや通貨も無視して光学一直線
通貨は効果が大きいが自分の都市数*2の別文明の都市の数が必要であり別文明が3文明以上ないと無意味
天文学以後は自大陸制圧か別大陸進出かで大きく異なる
自大陸拡張ならいわゆる上ルートに変更してライフル以降で拡張可能でお勧めは歩兵
別大陸拡張ならいわゆる下ルートを突き進みカノン以降拡張可能でお勧めは長距離砲
>>227 あんたこの前もコンキスタドールやる奴は低難易度の貴族ぐらいだ、みたいなこと言ってなかったか
ただでさえスペインは志向や初期技術のせいで嫌われやすいんだ。これ以上マイナスイメージをつけるのはやめてくれw
象さん増産から大商人うpグレでコンキでも不死ぐらいなら二国はいけるぜ
自由主義レースに職業軍人でも良いじゃないか。偉人は科学者よりスパイと商人重視
城塞カノンは強いが、やはり足が遅いのが短所。開戦時や首都戦に使うぐらいで、ふつうの砲撃カノンがいれば十分
>>250 自大陸が5文明なら、光学√の必要性はそこまで感じなかったけど。
4なら微妙。3以下なら早めに開拓した方がいいのかもな。
まぁ下手なりに色々と戦略試してみるわ。ありがとう。
>>249 結局、Safediscを入れて対応しました。
セーフモードでBTSがインストールできないし
Safediscパッチ当てないと正規版でも起動しないとか
色々ありました・・・
昔やっていたのが3.13版
3.19版で少しやってみます。
最強のゴミはケシク!異論は認めない
プレイレポ見てるとケシクは歩哨付けたり略奪したり衛生兵にしたり色々運用考察されてるな
他のユニットには真似できない独自性能が有るからな
基本性能が上がってるだけのUUより応用は利く
異論しかなかった
ケシク略奪部隊は楽しそうだな
でもそれやるならケシクよりインピの方がよくね?
衛生兵にする場合もレンジャーV取れる可能性もあるし
オアシスについてどうおもう?
みんな並々ならぬ思いがあるんじゃないか?
キャラガたっていていいんじゃないかと
神秘もってれば初期宗教狙えるし
パンゲア、マップ大きい、難易度国王
エリザベス、30時間43分、外交的勝利。
結構時間かかったなあ。
ケシクが移動力3あったらなぁ
>>260 移動力が2必要なことに納得がいかない。
>>265 砂漠でオアシス見つけたらそこで休憩しようず
ってなるのは仕方ない
普通の砂漠に都市を作れてオアシスには作れないのはなぜなのか
初期ラッシュで大拡張したフビライに粘着宣戦
文化勝利狙ってるから停戦決議もありえん連発し放題
鉄道だけは取って天然要塞で篭城作戦、俺の作戦完璧天才!!
とおもってたらハゲばっか沸いて現代兵器にひき潰されちゃったヨ
文化勝利狙いなら他国と仲良くないと無理ゲーじゃねえか?
ユスティが突然都市くれたけどあまりよさげな都市じゃなかったので
ユスティにその都市譲渡したら公明正大ボーナスついたw
信教の自由があるし、戦争屋は信用ならないからね
かといって回りと仲良すぎて外交勝利されても困る
数出たハゲのうち1人でも芸術家だったなら勝ってたのだが・・・
戦争屋は親しみ状態でも、場合によっては喧嘩売ってくるな
征服外交勝利が目に見えてる時とか、どうしようも無くヒマな時とか
まるで俺達だなw
プレイヤーの狂犬ぶりは五海に響き渡るで
>>273 そりゃないでしょ。不満がないの時にスイッチ入ったか
プレイヤーが属国抱えていて本当の態度は親しみじゃなかったんでしょ
親しみだと依頼でも絶対宣戦布告されないはずじゃなかったか
天帝でやってる人相当マゾだね
AIのキチ拡張・ねじ込み・文化押し、蛮族弓・ガレーの行列とか・・・いつも中世ぐらいで萎えてメインメニューだわ
やっぱり不死ランダムで俺TUEEEEが最高
>>277 不死でも十分マゾ。戦略限定されすぎで自由度がない。
皇帝ランダムでおれツエーが最強。
パンゲアなのに沖にやたら群島があって視界無い所から蛮族ガレーが次から次へと出てきてウンザリした事がある
三段櫂船って戦闘力ガレーと同じで、対ガレー能力も+50%しかないからガレーと2連戦すると普通に負けるのな
天帝パンゲアは土地の開拓が速すぎるから立地が悪いと2,3都市でプレイしなきゃ
ならなくなる。AIの初期開拓者1にして後の条件は天帝と同じにした
天帝と不死の間の難易度やりたい
<iUnitClassMod>100にしてしまえばいい。間の難易度を自分で作ってしまえばいい
wiki見たら自分はできた
>>281 BtSのフォルダ内にあるAssets-Xml--Gameinfo-CIV4HandicapInfo.xmlのファイルを開くと、
下のほうにHANDICAP_DEITYという項目があり、ここで天帝の難易度補正を決めてる
ここにiAIStartingUnitMultiplierと書かれた部分があり、
他難易度だと全部0だけど天帝だけここが1になってるので、
ここを0にすると開始時開拓者数が1になる
天帝イザベラ勝利記念。といっても文化だけど
城砦カノンラッシュから後詰をコンキスタドールそのまま騎兵につなげて制覇したるぜひゃっほい
とか思ってたら初戦のハンニバル戦の途中から既に全文明ライフル完備
ハンニバル食べ終わった頃には始皇帝アウグス帝国とカパックは歩兵完備
唯一攻めれそうなサラディンは大陸中央で全くうまみが無く、2大国の宇宙にまず間に合わないので文化に変更
飯に乏しすぎて序盤3人しか偉人を出してなかったのでぽこぽこ芸術家産まれて1872AD勝利
自力遺産無しで文化勝利とは若干さみしい
>>277 そのうち慣れるよ
蛮族対策に関しては最初の食料の地形改善が終わるまで
平原森丘さんとかに配置して人口1で止めて腰みの出せってよく言ってるんだけど
ほとんど実践したという話を聞かない
早期視界確保の効果は絶大なのだが
食料の地形改善終了後もまめに市民の配置を変更して地形改善ペースと人口がほぼ一致するように
腰みの2〜4作ったら開拓者
それ以上はユニット維持費で死んでしまう
都市数が2になったらユニット限界があがるのでまた視界要員を増やせる
天帝の蛮族対策の基本はあくまで腰みのによる視界確保
ちなみに弓は色つき蛮族対策のためにたいてい必要
研究しなくていい場合もあるが経験上大半のゲームで自力研究が必要
ていうか、なんで蛮族って急にスイッチが入ったかのように
一斉に襲いだすんだろうな。
Continentsだと、ほぼ必ず空白できるから、蛮族祭りで毎回たいへん。
視界の開けた半島を丸ごとガメるこの喜び
実際にスイッチが入ってるからだろ
ターン数がトリガー
実際にそんな蛮族いたらおかしいよねってネタふりのつもりなら、
すまん… すまんの…
289 :
名無しさんの野望:2011/11/06(日) 18:56:27.29 ID:jhx68WJk
天帝でもどうせ序盤の苦難をどう対処するかという話であって
どうで勝ちパターンは自由主義鋼鉄でカノンラッシュか大芸術家量産で文化勝利とかそんなもんなんだろ
このゲームって立ち上げは面白いけど終盤になると勝ちパターンに入ると作業だよな
勝ちパターンが決まってきちゃうならMOD入れればいい 定石が分からないから作業にならん
>>289 そんなあなたに大陸マップ
大陸マップなら自由主義を狙うことがほとんどない
ルネサンス以降も上ルートを進むか下ルートを進むか毎回変わるから新鮮なゲームを楽しめる
大陸に限らずマップタイプ変えたりサイズと指導者数変えたりオプション入れたりしたら
定石が変化するからいろいろ遊べるな。
俺はまだまだ天帝安定に程遠いレベルだからパンゲアで普通に遊び続けるけど。
パターンが決まってて作業(キリッ
とか言うくらいなら自分で新パターンを開拓すればいいのに
スパ帝を始めとする超級者みたいに
指導者と文明の制限なくしたり
敵キャラランダムとかやるとちょっと新鮮かも
中世の重要技術はおおまかに3つ
哲学 官吏 光学
この3つのうちの1つを目指すのが序盤の定石となる
パンゲアのような陸マップは哲学が強く
大陸マップは光学が強い
群島は帆走で別陸塊交易を得られるため相対的に天文学の価値が下がる
ゆえに光学ではなく官吏先行のことが多い
編集帝の定住偉人経済を時分で試してみた時はすげー楽しかったな
首都のハンマーが一気に伸びていくから笑いが止まらん
定住偉人なんてOCCくらいでしかやらなくね?
AIが勝手に貯めていること多いけど。
紫禁城建てるとそこには遷都できなくなる?
生産候補に宮殿が無い…
>>297 変顔帝の遺産病全開プレイを参考にやってみたけど天帝で非戦宇宙行けたので無しではないと思う
俺の場合はピラが建たなかったのでピラ代議も恐らく必須ではない(展開もあるのと後背地にそこそこの河付き定住用小屋都市が建てれたのも要因)
プロ皇子だが、プレイレポは極力見ないで試行錯誤してる今が幸せなんだなあ
プレイレポは不死や天帝がさらなる高みを目指す為のものだけど
視点の置き方とか先を見据えた準備など国王あたりまででも色々学べる。
っていうか、純粋専門家経済のテンプレートの一つじゃないか?>定住
AIはアホみたいに人口増やしてるから、占領地が反乱終わりに即科学都市に変身するので楽ちん。
正直科学者以外が出たって構わないしね。
ピラは必須ではないね。そもそも憲法自体がそんなに遠くない&中世で代議制はオーバースペック気味。
ピラのせいで拡張が狭まるなら悪手といっていいくらい。
BtS難しい、酋長でも制覇できない・・・無印ならできたのに・・
ピラ無しでも定住で不死は行けた
スライダーから独立するから戦争中にも研究進むのは良い
無印である程度慣らしてBtSやったけどスパイの運用が全然上手くいかないな
使わないならきっぱり使わないで良いのかしら
特に使わなくても何も問題ないよ。
強すぎるから縛りで使わないってプレイヤーも多いと思う。
防諜は少し気を使ったほうがいいかもしれないけど。
スパイはなんか
「これ使えば天帝クリアできるだろ」
って制作者に言われてるようで個人的に好かない
大スパイ様が最強偉人なのは誰しもが認めることなのだが嫌いなものは嫌い
基本は隣国にスパイポイント振る
斥候、都市反乱で1T防御度無効でサクっと制圧
こんくらいなら手間かからないし良いんじゃないかなー
何をしようとしているのかが分からんから、何故運用が上手くいかないのかも分からんけど
スパイ経済なら、低難易度ではかえって難しかったりする
ビーカーにもスライダー振らなきゃ、隣国の研究の進みが遅くてダルい
技術屋が別大陸だと最悪
スパイは制覇狙うときは中盤まであまり使わないな。
研究に振ってなかなかポイントが増えないからね。
例えば相互通行がない国に様子見程度に送り。
他国を属国にしたり、スコットランドヤード付都市を入手するとポイントが上がるので、そこから考えるけど。
基本的にスパイで都市反乱を起こして都市略奪に使う。
宇宙船作られそうになった時、全力でプロジェクト破壊にも使ったな。
逆にスパイされるようなら都市に防衛スパイを置いたり。
諜報ポイントが高い国はスパイ嵐をしてくるのでスパイ防衛くらいのスパイ生産は必要な気がする。
建物破壊や文化押しはあまり使ったことない。
万里建てて出た大スパイで、スパイ経済もどきとか試したらどうだろう
少なくともルネ期までの技術は、大スパイのポイントだけで盗みたい放題だから
そこでスパイの面白さ実感できるよ。通常プレイの片手間でスパイ経済の真似できるぞ
スパイで建物破壊に一つ強力なものがあった。
核打ち込む前に、核シェルター破壊。結構スパイも戦争に使える。
文化押しがきついなら、宗教建物破壊とか。
あと宇宙船競争になったら、アルミニウムや銅鉱山破壊に行く。
>>276 イザベルがずっと同宗教でやってきて態度+15とかなのに
サラディン攻めてたら急に宗主国になって宣誓してきた
こちらから親友を裏切るつもりがなくて技術撒いてたから詰むかと思った
いまだにver3.13なんだがこれ以降は攻めてる国が他国の属国になるの回避されてるんだっけ?
>>312 A⇔Bが戦争中にBがCの属国になったら強制的にA⇔Cが戦争だろ?
忘れてたりするよな。
他国がドンパチしてる時にぬくってたら、宣戦依頼されたから
なんとなくおkしてみたら一瞬にして世界中を敵に回してたりw
パパパウアーパパウパパパウアードンドドンドドンドン
他国に属国化の可能性あるなら追い詰め過ぎずに適度な所で
こっちの属国にする事が肝心だな。
逆に言えば、そのサラディンを属国にしても、イザベルの態度を害さないってことだし
所詮戦争ゲームだから軍事力が強くないとだめね。
始めた頃は都市に建物ばかり作っちゃうんだよな。
そして増えていく旧式軍隊と爆発する維持費
軍事力は必要だけど、初期ラッシュ耐え切れるくらいの戦力でいいと思うわ。
たとえば不死なら弓5〜9枚とかを前線都市にすぐに移動できる位置に配置しとくとかで。
抑止力になる軍量は維持費がやばいし、施設も建たず経済が鈍化するんで最低限の戦力を持ち
外交でなんとかするしかないよね。
科学都市や金銭都市は建物優先、生産都市はとりあえず兵舎と防衛軍を作成で序盤は回す。
スパイ経済は戦後の追い上げに使うとスマートでよろし
隣が創造でもなければ戦争する気にならないから上にいけないんだろうな
でも象さんはカワイイね
多数のレス多謝であります
色々スパイもあるもんですね もうちょっと高難易度になってから運用してみようと思います
スターリンの特別授業をうけますか?
ニアはい
YES
シベリアに行く
ブレヌスって宗教志向だったんだね
仏教創始したブレヌスに蓋をしている様な立地だったんだが、
仏教宣教師がうちの領土を走りまくっててワロタ
聖都収入考えると更にウマー。でもFrinedlyな国を責めるのって気が引けるわ
宗教志向であることと、宗教キチガイor宗教重視なことはイコールじゃねぇぞ
シャルルがいい例だ
>>321 本格的に文化侵略やばいのは金融だと思うよ
但しヤコブ てめーはダメだけど
AIって宣教師に護衛も付けずに送り出してくるけど蛮族に狩られたりしてないのかなぁ?
>>325 アショーカ「呼んだ?」
まあ信教の自由は史実どうりではあるんだが
>>327 自分も自動布教使うけどあんまり狩られないね
自動作業船も近くに蛮族船がいると動かないしそこそこ賢い
個人的にはブレヌスが宗教志向ではなく防衛志向だったらかなり使える指導者だったのに・・・
カリスマ防衛、ダンによりゲリラもちの長弓か
丘都市ならブル並に中世には攻め込みたくない相手だ
宗教志向なら主従神権で、経験値の方を手軽に上げられるような気もするが
単に防御が硬くなるだけではなく防衛志向でダンの生産速度が2倍になる、というのもおいしい
それよりライフリングで陳腐化しやがるのをなんとかしてほしかった
ダン!ダン!心ひかーれーてーく!!
文化勝利が全然わからん
工業化時代まで来たけど出力200前後しかない
あぁ、なるほど金銭じゃないと文化に変換されないのね
おk
340 :
338:2011/11/07(月) 05:17:00.82 ID:nD7McrH2
さらにプレイを進めたら首都に馬が湧きよるwww
奴隷制使ってくの?
>>338 ハンマー少なすぎだろ
丘3つは欲しい 豚の丘はノーカンとして
>>342 首都に馬湧いたから、馬・平原牛・平原丘・平原丘直首都でそれなりにハンマー出る
工業化時代になっても普通選挙入れて堤防建てればかなりハンマーは出るはず
難易度貴族だが
とりあえずストヘン(カリスマだから建てても良いかなと思った)、万里、アポロを建てて朝になったから中断
アポロで封建をとったから再開するときはゲリラ3昇進長弓Rをしようと考えてる
序盤は奴隷>>>鉱山だし、カーストギルドで工房=鉱山になる。
首都の丘なんて飾りですよ。
最近奴隷使ってないなあ
たまには使ってみるか
拡張至高
新大陸開拓してたらいつの間にか植民地独立させてしまったでござる
アポロ法律・神学ジャンプつえー
第2がキリスト教・儒教のダブル聖都になったらもう大変
どう見ても川沿いです
本当にありがとうございます
開幕斧Rをしようとしても必ず2ターンかかるのですが、どうやったら1ターンで生産できますか?
やはり幸福資源と衛星を上げれないと無理なんでしょうか
|┃三 , -.―――--.、
|┃三 ,イ,,i、リ,,リ,,ノノ,,;;;;;;;;ヽ
|┃ .i;}' "ミ;;;;:}
|┃ |} ,,..、_、 , _,,,..、 |;;;:|
|┃ ≡ |} ,_tュ,〈 ヒ''tュ_ i;;;;|
|┃ | ー' | ` - ト'{
|┃ .「| イ_i _ >、 }〉} _________
|┃三 `{| _;;iill|||;|||llii;;,>、 .!-' /
|┃ | ='" | < 話は全部聞かせて貰ったぞ!
|┃ i゙ 、_ ゙,,, ,, ' { \
>>351はシベリア送りだ!
|┃ 丿\  ̄ ̄ _,,-"ヽ \
|┃ ≡'"~ヽ \、_;;,..-" _ ,i`ー-  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
|┃ ヽ、oヽ/ \ /o/ | ガラッ
っ奴隷と伐採
素のハンマーだけで毎ターン斧は序盤じゃほぼ無理。
バチカン建ててもらおうと神学渡したら
直後に改宗とかかんべん
徳川オンリーでプレイしてたけどマジでこいつ戦争できねーな・・・
何もかもがかみ合わないこの感覚
今度こそ文化勝利できるかと思ったら世界中から宣戦されたでござる
>>358 昨日のサラディンの人?システム理解度的に文化はまだ厳しいと思うよ
ポイント
・序盤の戦争は相手を滅ぼせ
やるならとにかく兵を作れ、遺産は要らない
・早期に都市を奪ったら割らない
早く取れば長く使えるんだから割る理由がない、守る兵が足りないなら余計なことをしている
・〜の最悪の敵と表示されてる人とは取引しない
相互、資源、技術すべてに該当。態度でやボーナスで外交を仕切れる段階ではないと判断
遺産狂&内政屋のそれがしは文化勝利したい気持ちが分からないでもない
それがしが初めて勝利したときも文化勝利だったでござる
OCCで官吏開発前にバチカン勝利された
世襲スキー4人固まって宗教同じだともうどうしようもねーな
こっちは他教徒の隣国モンちゃんあしらいながらピラアレク建ててこっからって感じだったのになー
徳川さんにバチカン建築を押しつけたり、徳川さんに教皇長になってもらうプレイをしたいのだが
ただの一度たりとも成功したことない
俺の初めては宇宙さんだった
スパイの扱い方が難しい
順調に街を発展させても敵のスパイによく妨害される
海産首都ってたとえ初期漁業でも出足遅くない?
青銅器まで掘れる丘が無かったりするともう最悪
近所にいる王健の期限とるためギルに便乗参戦かましたら
俺のツンドラ都市近辺にいたギルのフリゲが氷河に囲まれた2マスほどの海にふっとばされてワロタ
もうどうにもできねえw
>>370 AIはユニット処分とかやらないだろうから
2マス海でギルの維持費を食うだけのお荷物になってるw
あとAIって少し広い湖や狭い海に船作るのたまにやるよね
アレクやモンテやラグナルいないと内政屋が止まらんな
小マップ6文明だと戦争屋0のときもあるから困る
L字列島で真ん中プレイヤー 上にナポレオン右にアレクで
ナポレオンに序盤ラッシュかけられたのに挟み撃ちにしないアレクさんマジ紳士
デカくて海扱いになってる内海の事だろ
Inland Seaなんかはデカイ湖っぽいけど海扱いだしな
高難易度で裁判所って作る必要ある?
スパイ経済作らないなら基本必要ないような気がするんだが気のせい?
組織志向だったり企業使う場合
>>380 皇帝レベルで右往左往している身分だけど
裁判所は最優先で作るけどな。
だって維持費で全然経済が回らないじゃんw
>>380 国有化以外使う気ねーってなら無しでいいんじゃね?
小国だから国有化も裁判所もイラネってときは、ルネ後期くらいには
インフレがそこそこ発生し始めてるから、ちゃんと計算して考えた方がいいと思う。
>>380 裁判所はその都市が商業都市か生産都市かに関わらず富を生産する施設だと考えると分かりやすいかな
ただし生産都市でもファロス、アルテミス、聖都の恩恵で商業力が高い、という例外もある
ちなみに大スパイ経済なら裁判所は必要だが小屋スパイ経済なら必ずしも必要ではない
裁判所って天帝でもほとんど建てないけどね
企業やるときくらいかな
神聖ローマならちょっと立ててもいいかなって思うけど
裁判所を作るハンマーが割りに合うかどうか。
首都からよほど遠くて人口多い都市が暇だったら建てる、程度。
維持費は商業特化都市(だいたいは小屋首都)で稼ぐ。
>>380 基本的には作らない
他に有用な生産物(将来カノンのお供になる斧剣長弓とか含む)が無いとかで余裕があれば作るけど普通は余裕が無い
ただし初回ラッシュが歩兵や戦車で間に合うとか非戦で充分な土地があるとかのレアケースは建てる
生贄の祭壇は最強UB。
異論は認める。
群島とパンゲアでえらい評価変わるよね
モンちゃん宗教志向だから5ターンだけ奴隷とかもしやすいし
全都市ではないが高つくとこにはたてる。どうせ法律るーとだし
小屋立てないなら裁判所必須だよな?
>>391 むしろ、小屋無しの純粋専門家経済は、
資源タイルや川タイルで維持費を賄える程度の小国のときに便利な戦略で、
裁判所建てないとマジ首回らないって広さなら
素直に首都に小屋作った方がいいと思う。
選択肢に出てくるすべての建造物を建てないと気が済まない俺は
将軍レベル止まりww
高難易度で作らんって人はどうやって経済回してんだろ
首都小屋だけじゃきつくない?富生産か、やっぱ
資源売りと技術売りじゃね
高難易度はAIが金あまらせがちになるからね。
売れるものこまめに売れれば、商人も富生産も無しで研究100%維持できることも多い。
施設建てたい病の俺はいつも裁判所を建てたいのだが、最近建てる余裕がなくなってきて悲しい
スイス海軍がアップを始めたようです
潮が引いて浅瀬に取り残された魚のような
それはともかく、要塞運河を覚えたての頃、
要塞を繋げたら長距離運河ができるんじゃないかと
やってみたら単に無駄な要塞が増えた時の悲しみは・・・
>>397 トラテ左下の農場を一時的に要塞化しれば抜けられるぜ
斜めってだめだったんだ
>>403 最初そうしようかとも思ったんだけどね
もうルネだし、忙しくなる労働者をわざわざ裂くほどのことじゃないから消したよ
純粋専門家経済するときって
ルネサンスラッシュ後のテクノロジー開発はどうするの?
小屋都市奪うのが前提?
最近買ったんだがなんだこれ
仲良くしてたはずの敵にいきなり宣戦布告されて侵略されて負けたんだけど
やっぱ戦士っているの?
>>407 服を着てない奴には気をつけろ
あと現代日本と違って軍を最低1体置いておかないと不幸が出て逆に内政が滞る
一応攻めてきた奴の名前を聞こうか
モンテ、シャカ、アレク、ナポレオン、チンギス、ラグナルあたりだと思うが
>仲良くしてたはずの敵
どういうことだw
>>402 水マスに隣接した要塞じゃないと船が入れないね
2マスおきに湖でもあれば長距離運河ができるはず
>>406 偉人定住させてれば金がなくても研究は進む、でも維持費キツイから共産主義おすすめ
そっからは大量生産ルートorロケットルートor内燃ルートor無線ルートor医術ルートのどれでもおk
AIが開発してない自分が開発すれば交換に使える技術がいいな、置いていかれても途中まで取り戻せる
悩んだら無線ルートで遺産を狙う
電球消費しまくってるなら途中まで進んでるはずの電気ルート安定
最先進国と仲良しなら共産主義→交換などで民主主義取得後
ビーカー0%諜報100%にして全部スパイ任せで宇宙が個人的に一番好き
純粋で電球消費なら化学的手法から共産主義にいって
工房ハンマーで富生産して何とかするのが多いかな
ラッシュで飲んだ後なら都市数が増えているし諜報関係の施設が色々解禁される時期なので、
その辺を全都市で建てて諜報経済に移行してどうにかしてみたり
代議制いれればその辺くらいまでの研究はなんとかなるし、
電気とって水車と風車を強化すればタイルからのコインがそれなりにとれるようになる
>>406 つい最近のプレイではライフル出した後生物学に直行
首都の森を10タイルくらい残していたから国立公園をすぐ建てたかったというのもある
フリードリッヒから奪ったベルリン(小屋都市)にオックスは建てた
とはいってもライフルとトレブオンリーで征服勝利してしまったからその後は知らん
ちなみに難易度不死パンゲア標準
なんで文化勝利にアレクがいるの?
科学的手法とっちゃうの?
8都市まで建ててるならもう1都市建てて9都市にしないの?
ラグナル先生の隣でヌクヌク文化勝利なんかできると思ってるの?
なーんか攻撃志向の指導者って、初期ラッシュ決めないと損した気分にならね?
戦闘術Tも序盤に素早く兵舎建てれるボーナスも、
徴兵ラッシュの時代にはさして意味なさない気がするし
416氏も言ってるけど文化狙う感じじゃないなぁ、ラグナル喰って宇宙or制覇征服が妥当
この状況ならアポロアレクよりもバチカンが欲しい
・資源
世界情勢を見て積極的に交易しましょう、余らせてるのはもったいない
・外交
憎むべき敵と〜が全員についています、流石に無節操すぎやしませんか?
指導者が好む社会制度を覚えましょう。
誰かが改宗or制度変更したら外交関係を見直しましょう、変化が起こってる可能性があります。
415やってみたが同世代だから楽にしのげるね
国民国家・神権政治に切り替えて、ライフル徴兵カノン購入生産で
ぶつけてやれば十分凌げる。一都市奪われたけど奪還できたし
外国の文明は全く上陸せずに終戦、そのあとぬくリ1935年に文化勝利
自分が一番気になったのは労働者の数かな、領土が広いのに6人は少なすぎる、最低限倍の労働者は欲しい
あと文化勝利は奴隷解放じゃなくて、カースト制で芸術家を雇うのがいいよ
理由としては文化スライダーをあげる関係で幸福が余るので奴隷解放しなくても問題がなくなる
昨日の朝から初めて、気付いたらこんな時間だと・・・
難易度最低で戦争しまくってたら制覇勝利になっちゃった
しかし本当に魔性のゲームやで・・・
さすがにそれはやばい
このゲームがヤバイのは、さらに高い難易度で、内政や外交の楽しみを覚えてからだな
廃人になりたくなかったら、低難易度で満足して、アンイストールする事をお勧めする
423 :
名無しさんの野望:2011/11/08(火) 05:11:43.88 ID:FO4ZP438
ドラクエで力の種を終盤まで温存する馬鹿いるけどさ、
あれってこのゲームに例えたら偉人を終盤まで温存させるのと同じことだよなまったく非効率的
終了ターン数で
>>419に負けたか・・・
とりあえず
>>415を文化勝利したので勝利直前数ターンのAutoSaveをうp
ttp://wiki.rk3.jp/civ4/fileup/file/2368.zip カノンは作らなかったが
>>419と全く同じ、黄金期発動して国民国家・奴隷制・神権政治に切り替え
ライフル徴兵・奴隷は出来なくなるまで毎ターン連打(文化都市以外の都市で)
相手のスタックを完全に凌いだら表現の自由・カースト・平和主義に体制変更
1都市奪われて奪い返したのも
>>419と全く一緒(恐らく北東の都市だと思われる)
個人的に気になったのも他の人と全く同じだが少し補足
・都市数・・・もっと建てるべき、特にカニ都市欲しい
・アレク・・・終盤大芸術家が出にくくなるから文化勝利したいときは建てない方が良い
>>423 ドラクエの場合ステがレベルに対して高すぎるとレベルアップ時に上がりにくくなる、って仕様なかったっけ?
(ランダム幅のある上昇をさせつつ、最終的にそんなに差がでないようにするため)
だから序盤に種使っても少しレベル上げると使ってない場合とほぼ同じステになる。
攻略的には最難関のボスやダンジョンの直前に、やりこみ的にはレベル99にしてから使うのが最善だった気が。
シリーズにもよるのかもしれんけど。
よくぽんぽん偉大な預言者生まれるんだけど
あんま使い道ないから、街でずっと眠ててもらってる
片っ端から黄金期
もしciv5でるんなら戦いの勝率70%以上はぜったい勝ち確定にしてくれ運ゲーも大概にせえよ
あとはどれだけ被害受けるか程度の乱数でいいだろと
>>428 運ゲーになるような数と質で戦ってるお前が悪い
定住は正義
おまいらが企業大嫌いなのはよく分かった
黄金期の為に変わり種の偉人は寝かいとく派
使いたいけど国有化しちゃうんだよな
|┃三 , -.―――--.、
|┃三 ,イ,,i、リ,,リ,,ノノ,,;;;;;;;;ヽ
|┃ .i;}' "ミ;;;;:}
|┃ |} ,,..、_、 , _,,,..、 |;;;:|
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|┃ .「| イ_i _ >、 }〉} _________
|┃三 `{| _;;iill|||;|||llii;;,>、 .!-' /
|┃ | ='" | < 話は全部聞かせて貰ったぞ!
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>>431は国有化だ!
|┃ 丿\  ̄ ̄ _,,-"ヽ \
|┃ ≡'"~ヽ \、_;;,..-" _ ,i`ー-  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
|┃ ヽ、oヽ/ \ /o/ | ガラッ
使い方がいまいちわかんないだよなー企業。
わかりやすい国有化をついつい選んじゃう
パンゲだと寿司ネタを集めにくいのもあるかな
世界中から寿司ネタ買い漁ってパン5とかなら国有化工房5個貼って富生産の方が早い
Civ5を知らないなんて
>>428はどこのシド星から来たんだ?
なかったことにしたい気持ちはわからないでもないがw
Civ5なんてでてない でてないよ? でてないんだよ・・・
つーかMODがあればCiv4で十分
天帝パンゲペリクレス非戦6都市で
太古〜中世の遺産なし+自由主義レース敗北したにも関わらず宇宙勝利できた
内政方針は
@純粋専門家経済
Aビーカーレート無視で飯のある土地にマッハで都市を建て初手図書館
B電球消費いっさいなしで1人目アカデミー以降の大科学者は首都定住
C研究は法律ルートからまっすぐ憲法その後教育回収して生物学を目指す
Dタージマハルは1ターン止めで教育憲法揃った建てる 黄金期に代議制+奴隷+組織宗教入れて6大学をサクっと揃える
E首都はOX+国立公園 奴隷解放以降にOXの科学者雇用枠が活きる
哲学は必須だけど創造はなくてもいけるはず 図書館が重くて建たなくてもカーストで科学者は雇える
ピラパルテアレク自由主義なしの純粋専門家経済というネタプレイ
ピラパルテアレクはハンマーや研究ルートによるデメリットも大きいからなくてもいいけど
自由主義無視は完全にネタだから哲学教育は電球使った方がいいかな
一部修正、代議制は無政府期間上等で即入れたほうがいい
Oh...国連決議適当に外交勝利ぽちってたら情勢変わってるのに同じことして外交勝利された・・・
宇宙船の到達まであと3ターンだったんにヤッチマッタ
他の企業はともかく宝石屋の使い道マジわからない
それ含め4社も創設してから
国連で環境保護主義押し付けてくるアメリカもわからない
AIって内政本当下手だな、クズ都市にOXたてたり
火力発電所たてちゃって人口1まで減ってなお不衛生発生
していた都市とか出てたし
だからって本気で内政されたら勝てる要素ねえw
マンサが自由主義1ターン止めで鋼鉄取って紀元前カノンR仕掛けてくるシド星か
宗教独占するイザベラが文化と金に物言わせて攻め込んでくるシド星
国境にデススタック配置して、プレイヤーが技術開発するたびに隣国が恐喝してくるシド星
戦争も本気なら初期ラッシュが一番怖いけどな
特にバビロン
高難度AIの生産力で斧兵無限に作られたらプレイヤーは勝てねえな
初期ユニットの弓兵でいきなり襲ってくる高難易度AI
企業使う時は自由経済と環境保護主義のどっち使うことが多い?
あと他の社会制度でこれは外せない(あるいは逆にこれは無い)ってものは?
企業使うのに環境保護主義やってたら維持費厳しいんじゃ
俺は農奴制と環境保護主義は使ったことないけど社会制度はケースバイケースだからな結局
>>450 両方使うものじゃね?
基本は自由市場で、研究遅くして構わない段階になれば環境保護。
ただ無政府期間を消せないなら自由市場のまま。
研究遅くしてまで企業使うなら国有化のほうが手っ取り早くね?
文化勝利狙い?
455 :
15:2011/11/08(火) 16:10:47.11 ID:wmfk3Zey
>>428 今度は69パーセントに文句いうだろお前
勝率60%の兵士よりも勝率30%くらいの兵士の方が実際の勝率は高いように思える不思議
丘都市で守りを固めている戦士が、蛮族弓兵に負けて \(^o^)/
なんてこともあるさ。
不死隊7体つれて蛮族都市攻めたら弓兵3体に全滅させられた
とんだ英雄都市やで
マイニングは手に入るならほしい→しかし偉人が・・・
寿司→メジャーなパンゲアで微妙なのが・・・
出力自体は企業の方が強いんだろうけど
>>456 被害妄想で気のせいに他ならないな
WBで戦士500vs500をやれば大体確率どおりになる。
国有化が強いのは工房で軍作って戦争するときでしょ
非戦の狭い国では距離無視だってあんま意味ないし
宇宙狙いではカーストを維持できなくなることだって多い
それでも誰もが感じる象さんの数字以上の強さ。
株も麻雀も印象論で話がややこしくなりますw
>>443 お互いハンデなしの貴族なら問題ないというか
それならマルチでよくねって話になったでござるの巻
もうね プレイヤーチートで実際の勝率より勝ち易くするべきだったと思うよ
こんだけ勝率に不平不満が出てきたんだから
ジョンソンも同じような事言ってる
マルチは途中でやめられないし、マナー悪いやつもいるし
主流のルールのほとんど時間勝利しかないわけでね、ヨーイドンみたいな。
否定的なわけじゃないけどシングルとはまるで別物だと思ってる
馬ってチャリオットのためにあるんだな
な
FF8あたりから「面白」いと「凄い」は別物と多くの人が警鐘を鳴らしてきたのにな・・・
あ、FF8は個人的には好きですよw
年とってからぬるプレーしてみると味わい深いと言うか
ギャー
なんでここにorz
>>468 たまに蛮族弓にも負けちゃうから使えねぇ〜よカス
マルチ(日本ルール)
・160T限定
シングル
・最後まで、自分で動く時期を決めやすい
結局のところ、civ4のルールの効率化ってのをどれだけできるかって話じゃないかな
マルチに強い人はシングルでも強いけどその逆は余り見かけない気がする
じゃあ馬って一体!!
スペインの為にある
国境線をコンキが埋めてるとか熱い
機動力を生かせないと馬は要らない
蛮族対策なら防御ボーナス付いた方がそりゃ良いし
>>476 余の忍耐力を試そうというつもりなのか?
そんなことより
>「面白」いと「凄い」
いを括弧に入れなかった理由を教えてくれ
>>474 重チャリオット・不死隊「初期ラッシュで潰したろか?」
不死で初めてスパイ経済試したんだけど、科gく経済の倍くらい疲れるな
誤字からもその疲れが伺えるな、やっぱ手数が多いのが原因?
馬で嬉しいサッポロドーム
国民国家の3人徴兵ができるというのは一つの都市からではなく
3つの都市から1人ずつ徴兵ができると言うことでしょうか?
そうだけど
試せば簡単に判ることを聞くのは外交感情マイナスだ
WBで試すのは意外と手間がかかったりする かも
WBでユニット出した時手応えがなくて
なんか沢山出ててビビったのは俺だけでいい
WBでのライオン誤爆率は異常
ユニットを出すとき蛮族に変更し忘れて無駄に自国の軍が増えていた時の倦怠感
491 :
名無しさんの野望:2011/11/08(火) 20:11:05.60 ID:FO4ZP438
ワールドビルダーって使ったら画面の一部とかにWB使用済みってわかるようなマークでも表示してほしかったな
まったく何のペナルティもなく使えるってのはなんだか萎える、5ではWBないらしいね
神は痕跡を残さない
たまにCtrl+Sでセーブしようと思ったら誤爆してWB開いてしまうことがあるからやめて
仲の悪い文明と共同戦線はってる最中
おまえら蛮族のために戦ってやってるんだから貢ぎ物よこせ
みたいにいわれた結構芸が細かいな
金銭購入ってハンマーあたり幾ら?
Civをプレイしたいなって思ってる人なんだけどCiv4の普及版見かけたんだけど
店員からOS vistaで64bitのパソコンじゃプレイできないって言われてしょんぼりして
帰ってきたんだけどプレイ不可能なの?
頑張れ頑張れできるできる絶対できる頑張れもっとやれるって
やれる気持ちの問題だ頑張れ頑張れそこだ!
そこで諦めるな絶対に頑張れ積極的にポジティブに頑張る頑張る
サラディンだって頑張ってるんだから!
家康 「徳川いりませんか…?」
修造 「ダメだよ!もっと自分の文明をアピールしなきゃ!」
家康 「と、徳川いりませんか!?」
修造 「下向いてちゃ何も伝わらないよ!もっと大声出して!!」
家康 「徳川いりませんか!!!」
修造 「いらない!!!!」
神立地喜び束の間シャカられる
>>496 vista64bitでやってる人ねえ、この板でそういう話題はあまりでないからな・・
ちなみにセブンだと起動できるよ!できるよ!
もうOS変えちゃうのはどうだろうか
WB使った場面でセクションを開始だかそんなメッセージが年表みたいに年代進む画面にでたような
芸細かいっていえばフラクタルの大陸が二つに分かれた地形でシャカが別大陸制圧して
こっちの大陸の俺除いて最後の文明に戦争ふっかけたから便乗参戦して
早い段階で和平介入しようとしたら「申し訳ないが勝利させてもらう、いままでありがとう・・・」って言われたわ
ルネラッシュだったからシャカより早くボコボコにしたら和平介入応じてくれたけどシャカに言われて妙に頭きた
腹いせに属国にさせるつもりだったチンギスさん滅ぼしたわ
>>496 過去ログを軽く漁ってみたが、Vistaの64bitでちゃんと動いてる人は結構いるよ。
メモリ8GB積んでみたら後半でも重さが段違いで快適だって人もいるくらい。
ただアンインストールのときのレジストリの処理が上手くいかないって人もいる。
これはググれば解決策は出てくるけれども。
店員としては、正式サポートされてるわけじゃないから、動かなくても責任取れんってのが本音だろう。
まあ体験版が動くのであればほぼ大丈夫だと思うが、動かなくても自己責任。
砲撃ユニットの戦闘って、普通のユニットと同様な戦闘をしてると仮定して
どちらかの耐久力が0になるまででいいのかな?
相手の耐久力がダメージ限界までいったらそこで撤退ってわけじゃないよね?
今更ながら手を出して、無印を3回ほどプレイした後BTS入れてみたんだが
なんか妙に難易度上がってて苦しい
ほんとにこれ貴族?って感じで序盤からがんがん責められてあせった
無印の皇子はルールとかを探り探りでやっても圧勝だったのに
なんとか辛勝したけど、こりゃ皇子、国王はまだまだ遠そうだ
>>505 そうだったのか・・・
じゃあ五分の戦闘力でもかなり高確率で撤退するのかな?
どうも体感ではそんな感じしないけどカノンばっか使ってるからかな
イギリスみたいなゴールド算出が多い国だと購入ラッシュの効率高そうだな
まあイギリスは元から強いけど
赤服+長距離砲で現代に入る前に制覇できるか
>>505 となるとカノンに先制攻撃つけるのって結構ありなのか?
都市襲撃より強くなるとは思えんが
>>502 2GB×3の6GBなんだけどきつい?
あまりにも厳しそうだったらCiv5の方がいいのかなって思ってるorz
win7ならメモリ4GBでも動いてるぜ
>>505 前からふしぎだったんだけど、なんで勝率じゃなくて防御〜になるんだろう
512 :
名無しさんの野望:2011/11/08(火) 23:29:10.21 ID:FO4ZP438
>>509 7の64bitだとまったく何も問題なく遊べてるけど
メモリは同じく6GB
7で起動するのにビスタで起動しないなんてあまりないと思うけどなあ
店員さんの件は、一応保障できないからそう言っただけじゃないのかな、あとでクレームつけられても困るだろうし
>>509 実際そっちのスペックもわからんし同環境でも動く保証ができない
店員としては、正式サポートされてるわけじゃないから、動かなくても責任取れんってのが本音だろう。
って書いてあるがみんなも動かなくても責任取れないし面倒事避けて断定はできない
とりあえず体験版で試してこいよ
そして動いて製品版買って動かなくても将来7なりに交換した時まで待つか
civ4のために頑張ってwin7なりを金貯めようと思ってがんばろうぜ
>>508 ありえる気もする。といっても「先制攻撃のチャンス」が何%発動なのか俺にはわかんないけど。
誰得か分からないがゲリラ3昇進長弓Rを試してみたのでスレにて簡易レポ
指導者:ブーティカ、難易度:皇帝、マップ:パンゲア標準、速度:普通、ver3.19
首都の他に3都市出して全力でアポロ封建、兵舎+ダン+主従でゲリラ3昇進長弓を量産
世襲政治と交換で鉄器を入手した後ゲリラ3昇進ガリア戦士も生産
※ゲリラ3昇進の効果:撤退率+50%、丘攻撃+25%
※アポロ封建完成はBC900年、アポロの前にストヘン・万里も建設、首都は
>>338
>>515の続き
実際にプレイしてみた感想
○良い点
・初期Rにおいて長弓にはアンチユニットがいない、ガリア戦士もメイスにUGすればそれなりに戦える
・撤退率50%&カリスマ志向によりかなり経験値の高いユニットができる(Lv5ユニットは当たり前、最高Lv7までいった)
・相手に長弓が出ようとメイスが出ようと騎士が出ようと文化防御を削らない状態でもある程度善戦できる
・ケシクのような奇襲もできるので戦略の幅が広がる
・最初から相手を属国化できる
●悪い点
・そもそも難易度皇帝くらいでないとアポロ封建が成功しない(難易度天帝、不死でも試してみたが無理)
・ハンマーが斧と比べるとかなり重い、数がそろいにくく結局戦争を始めたのもAD300年()頃、自国ではもう教育の研究を始まっていた
・所詮は撤退率50%なので、撤退するだけで相手のユニットはノーダメだった、ということもよくある
・丘にこもっているときは騎士相手でも戦えるのだが、平地での野戦には弱いため平地で軍を当てられると溶ける
・ガリア戦士UGライフルとマスケUGライフルの性能が同じことに絶望した!
>>515、
>>516の続き
☆戦況とその後
最初にアショーカに殴り込んで属国化(チチェンを建てて長弓で籠もり始めたためこれ以上進行は不可能と判断した)
次にサラディンに攻められていたジョアンを奇襲して首都を奪い、その後籠城
→相手の軍がある程度溶けたところで属国化(ジョアンはギルドまで研究が終わっていた)
その後普通に自由ナショ、タジマ、ライフルRで次々と属国化、1600年ぐらいに征服勝利、スコア203000点
☆反省点・・・個人的に改善の余地があるところ
・重度の遺産病により戦争前にピラと空中庭園を建設、戦争中にサンコーレ大学を建設
・カタパを一切作らなかったので文化防御の前に多数の犠牲を払った・・・ゲリラ3昇進連弩兵とはわけが違った
・ついライフルRをしてしまったが、今考えればダンが陳腐化しないボムカノンRの方が面白かったかもしれない
決して弱くはないのだが使い勝手はあまりよくない、そもそも難易度皇帝くらいなら斧Rで十分隣国滅ぼせる
試してみたくなった人がいたら是非。長文スマソ
>>516 そうなんだよな
このゲーム弓とカタパコンビが一番安定して最強だと思うわ
チャーチル・ブルで長弓Rと比べるとどうなんだろうね
丘には当然弱くなるけど、先制昇進山盛りにしてトレブカタパひきつれて行けば似たようなことできるかな
>>515-517 なんという遺産病。石材遺産ほとんど建ててるやん。
以前にブレヌスでダン擲弾ダンマスケで戦争したときは面白かったよ。
丘都市奪って籠城が強い。
レポ乙
このプレイの動機を書くのを忘れた
wikiにてケルトのUB・UUの評価がどちらも★×1だったので何とかして活用しようと思った
それだけ
IDどうなってんだw
>>519 ゲリラ3の撤退にばかり目がいきがちだけど、
ゲリラ2で丘をスイスイ移動できるようになるので
騎乗ユニットには劣るものの迅速な進軍ができるのがゲリララッシュの強み
お供がいるとこれができなくなる
似たようなのでレンジャースキルがあるが、
森はどんどんなくなるしデフォルトでレンジャー持ちのアイツは斧がいたら終わる
稀によくある
というか
>>517のゲリラ3昇進連弩兵に興味が湧いてしまった
どうやったら効率よく経験値10まで持っていけるのだろうか
>>520 システィナも立てようと思ったが換金
難易度不死くらいなら首都でシェダゴンとか生産都市でチチェンとか建てようか考えるレベル
>>522 あり
同じPCから書き込んでいるはずなんだが俺も分からんw
0時
ルネくらいでだいたいこっちは4〜5都市、CPUは10都市以上とか毎回差が付くな
、CPU有利すぎだろw生産力はいつも下位だぜ。これで内政本気だされたら
ホント無理すぎるだろ
>>522 好みの志向なのでいつもブレヌスを使ってるが
ダンは使えることが結構あるけどガリア戦士だけは擁護出来んなあ
ダン弓はなかなか活躍の機会あるしダンマスケやダン擲弾によるゲリラ3ラッシュとかそこそこ強かったけど
ガリア戦士は使う気にはならん
ガリア戦士は撤退80%の都市襲撃Vをもつ丘都市攻撃最強の火器ユニットになれる
まぁ趣味で作るぐらいなのと大将軍がもったいないけどね
>>529 今回は兵舎が安い&ガリア戦士にアドバンテージがあるブーティカを選んだ
主従・官僚の切り替えがしやすいブレヌスと迷ったがガリア戦士をどうにか活用させることも目的の1つだった
ガリア戦士は銅でも作れるのだが首都圏に鉄が湧いてしまったので今回はその恩恵を受けられなかった
さらに隣国に戦略資源がなければ良かったのだがアショーカは首都鉄だった
唯一活躍したのはガリア戦士をメイスにUGしたとき
籠城により騎士を数体倒した上に、丘に乗った騎士なら丘攻撃+25%の効果で勝てた
>>530 ゲリラは火器ユニットなら自由に取れるので、ガリアじゃなくても達成できる
メイスアップグレードで丘都市攻撃最強の白兵ユニット、が正しい
NHK教育でアショーカ
>>531 唯一て
ゲリラ生かすならどうせゲリラ2,3と都市襲撃で手一杯になるし、
攻撃志向は衛生兵とかの戦闘術系の昇進担当以外には恩恵少ないかもにゃー
せめてアップグレード先がライフルボム兵有ったならメイスにうpグレしつつガリア生産も出来たのに
プラエなら出来る
パカルのつぎはアショーカーでクリアか
熟練労働者がUP始めるな・・・
アショーカ「お前ぶっちゃけ今ガンジーの方がとか思ったろおい」
キュロスのせいで霞んでしまうけど悪くはないダレイオスと違って、
アショーカは、ガンジー使いたいなあ、と何度も思ってしまう
その点ロシアの指導者は2人とも優秀だな!しかもそれぞれ全く違うベクトルの、突き抜けた強さを備えている。
いやいや、ペルシャは両方共マジキチだろ
プロ国王だった時にダレイオスで不死に挑戦して勝ったことはあるな
金融だから強いのと組織だからタイトな運営しなくても多少無茶が利く
>>538 OCC最強クラスのピョートルに、非金哲においてこれまた最強クラスのエカテ。
ロシアは粒がそろってるよな、初期技術の狩猟・採鉱も良いし、宇宙にいきやすいUBもあるし
金融持ちのダイレイオスを霞ませるカリスマ帝国の組み合わせの良さってすごいな
というか帝国って金哲と同じくらいの評価なのかな?制覇狙いの場合
勝つだけならダレイオス>キュロスだべ
とりあえずCiv買って、動かなかったらその時考えればいいんだよ。
Vistaから7にアップグレードすれば多分だいじょぶでしょ
やりたいゲームがあるならそれに合わせて環境を作る
だれだってそうする 俺だってそうする
>>542 帝国は戦争での大将軍もいいけど文明に一番重要な土地をとる能力が高いからな
金融哲学で研究、創造帝国で領土この4つのうち2つ持ってれば強指導者
天帝はまだ1回しかクリアしてないからもっと上級プレイヤーに言わせればまた違うのかも
カパック一強論始まる
>>545 スレイマン「ついに俺の時代が来たか(ガタッ」
あとさっきのレポに関して最後に小ネタ
「力への欲求」というクエストをこなしたことがなかったのだが、コロシアムイベントのようなものを期待していた
経験値が一切ないガリア戦士を4体送られたときは泣きそうになった
548 :
名無しさんの野望:2011/11/09(水) 02:12:32.87 ID:2SImr0/s
>>543 帝国主義+カリスマでレベルアップに特化してるのはすごいし、
不死隊は大将軍ポイントを非常に稼ぎやすいUUではあるが、
そもそもそこまでレベルアップや大将軍に特化されてももてあますっていうか
結局大量に兵隊を生産すれば戦争には十分なわけだし
アメリカ先住民の異様な防御特化もそうだが、「そんなことにそこまで特化してどうする」感があるな
まぁ特別奇襲出しやすいからいいじゃん。先住民は高難易度だと弓と犬戦士のキルレシオの高さで高難易度の初期ラッシュを普通に跳ね返せたりするし。
ダレイオスと比べればあれだが内政もできるキュロスは他の戦争屋をむなしくさせる効果が凄い
攻撃防衛とかプゲラ
帝国は不衛生ペナルティなしのハンマー+50%施設を建造可能として考えてるからスゲー強い
国王パンゲア徳川で始めたらいきなり部族小屋から弓と畜産もらって
しかも首都圏に馬わいたんで騎乗開発して弓騎兵Rしたら2国飲めた
弓騎兵Rなんてはじめてやったが足速いからいいなコレ
/ ̄\
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/ ⌒ ⌒ \ よくぞこのそのことに気付いてくれた
| (__人__) | 褒美としてケシクを使う権利をやろう
\ ` ⌒´ / ☆
/ヽ、--ー、__,-‐´ \─/
/ > ヽ▼●▼<\ ||ー、.
/ ヽ、 \ i |。| |/ ヽ (ニ、`ヽ.
.l ヽ l |。| | r-、y `ニ ノ \
l | |ー─ |  ̄ l `~ヽ_ノ____
/ ̄ ̄ ̄ ̄ヽ-'ヽ--' / ケシク /|
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/ ̄Kesiku /|  ̄|__」/_ けしく /| ̄|__,」___ /|
| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|/ケシーク ̄/ ̄ ̄ ̄ ̄|/ Keshik /| / .|
| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|/l ̄ ̄ ̄ ̄| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|/| /
| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|
ダレイオスの方が強いだろうが、キュロスはロマンがある上に安定してるっていうね
>>553 ペルシャの後にケシクの話題出しますかー そうですかー
ダレイオスと同じ金融志向で、キュロスと同じカリスマ志向で、ケシクと同じ弓騎馬UUの国があればなぁ
だって弓騎兵の話だし・・・
ヌミディア騎兵ってそもそも話題にもならんよな
ハンニバルは安定して強いからな、志向もいいしUBもいいし
東インド貿易船や証券取引所があまり話題に上らないのと同じだろう
ジャガーって相手に拡張させないために存在するんだろ
プレイヤーが使ったら遅くて話にならない
象さんがいなければいったいどれだけのユニットが日の目を見られるのだろうか・・・・・
象がいなくても槍と長槍がな……
馬UUで実用的なのは不死隊、重チャリ、カタフラクト、コサック、あと3歩譲ってコサック、100歩譲ってラクダあたりか。
間違えた散歩譲ってコンキスタドールだった コサックがだぶってしまった。
ヌミディアに至っては弓にすら厳しい。
せっかくカリスマと騎乗ユニットは相性がいいというのに勿体無い。
ゲーム開始序盤にゴートの斧兵とかわらわらやってきた時の絶望感
世界遺産作りに必死すぎて、弓兵くらいしか配備してなかった
>>563 お前にはイギリスでスパイ経済をやる権利をやろう
UUなんてほとんど使わない
戦車とカノンさえありゃいい
やっぱそういう意味じゃ熟練労働者とケチュアが2強だよな。
ヌミディアはUG素材ですしおすし。金魅の内政力は生産力にもなる。河沿いに鉄があると残念だけど。
ガリアとかだってそのままよりUGの方が幅広い活躍の可能性がある
騎兵隊は騎士や胸甲より側面の価値が高いしな
そろそろロシアにはもう1人いるってつっこもうぜ?
ロシアの弱いやつ、イギリスのおっさん、アメリカのカリスマないやつ
3人組はどこも不憫だ
フランスだと一番アレなのはナポレオンか?
それでも徳川よりは、徳川よりは。うぅ
志向やUU等に縛られない、自分の力だけでプレイできる自由な存在なのだ
騎乗系はアンチを生かしたスタック保護用だな
ヌミディアもそういう観点なら強いけど、そもそも弓騎で事足りる
やっぱ昇進生かしたUGだろうね
序盤にラッシュかけようとして斧スタック向かわせたら
既に蛮族の餌食になっていたでござるの巻
ナポはAIとして出てきたときのインパクトはある。
ルイは文化特化型の最終形。
ドゴールは・・・・志向は悪くないがなあ。地味だ。
ケルトのヒゲ、綺麗なギリシャ、モンゴルのマシな方、ローマの勤労
特にペリクはあの文化圏の色を見るたびに恐怖がよみがえるが、ああこっちの人だったかってなる程度に地味。
578 :
名無しさんの野望:2011/11/09(水) 10:25:46.37 ID:274b8Qu+
ほぼ全員ユダヤの仲良しシド星で、
宇宙勝利ほぼ確定してポチポチ適当にやってたらいつの間にか負けてた。
前のターンの国連決議案が外交勝利だったらしい。
まさか自分がこの罠に陥るとは…
オレがプレイすると高確率でユスティニアヌスがいる
偏りある気がするよな。
こっちは9割でギルがいる。初期ラッシュやめてくださいお願いします・・・
俺のプレーにはいつもパカルさんが・・・
こいつ大抵スコアトップ。
まぁユニット生産率低いから中盤〜終盤に叩き潰せるだけマシけど。
シャカ・アレク・ラグナルが出てきたゲームは印象に残りやすいなぁ
同じ戦争屋でもモンテ・ナポ・チンギスはそうでもないんだけど
俺の場合、歴史上のナポは狂犬ってイメージ先行があるから
civ4のナポは丸くなってるなぁって印象があるw
アレクはよく出てくるなー5割はいそう
何時も何時もどーでもいい資源要求してきて機嫌よく技術渡してくれるけど
うちの星にはよくジョアンの野郎がいるなw
入植合戦で邪魔だし、いい研究するし、世界一周もよくもってかれるわ
・・・・・パンゲじゃ本気出せなくてカワイソウだけど
ジョアンヤコブあたりはなんであんな研究速いんだ?
金融でもないしマンサガンジーみたいに小屋スパム地獄街してるわけでもないのに
そいつらは普通に土地じゃねーの
金融でどんなに頑張ったって、1都市の出力にゃ限界があるんだし
プレイヤーは維持費で停滞しちゃう(最終的に伸びる)けど、AIはあんまり関係無いし
技術flavorも関係してくるかも
ジョアンは科学系の技術、ヤコブは成長系の技術を好むからね
二人とも技術秘匿率は普通だな
徳さんだって科学系の技術を好んでアルファベット一番乗りする事も多々ある。秘匿率弄ればあるいは…
シャカと徳さんのアルファベット開発スピードは異常
アルファベット優先して開発するのに他国と交流しないって
コロ助並に何したいか判らないよな
徳さんがアルファベット一番乗りすると他のAIがアルファベット開発し辛くなって面倒な事になる
アルファベット握り潰して世界の技術交換を遅らせるという意味ではなんとか…
>>590 戦争後に技術もらうため、と考えればある意味間違ってない
ツンデレなんだよ、殿は。
重商主義なんて普通しないから関係ボーナスもつけられないし
相互もなかなか結んでくれないけどデレたらその技術遅れ力で
宣戦依頼しやすい殿は最高でござる
徳川が儒教と道教一番乗りしてたことがあったな
徳さんはユダヤ教を自力創始してますます孤独になっているときがあるな
それしにしても何で一神教に科学Flavorが1もあるんだよ・・・
徳川と王権は余計な宗教創始して自爆してるのをよく見る
広めろよと
そしてマンサお前は広めて金集めなくていいよと
AIだとサラディン先生は強いねw
宗教の使い方が上手いのだろうか。
プレイヤーと違って初期技術のハンデがないから?
初手に農業持ってたら誰も絶望なんかしないさ
>>572 ルーズヴェルトは「ファロス最速指導者」という唯一の売りがある
一年振りにCiv4に戻ってきたのですが皆さんバージョンは1.9ですか?
以前は1.7プレイしていたのですがもうそろそろ切り替え時でしょうか?
1.9が主流でしたらMODも集め直したいと思います
現状把握したいのでアドバイスお願いします
あぁ、3.19でした
ボケてますね、すみません
>>602 いまだに3.17の人はさっさと3.19にしなさいと言われるくらいには主流
俺はめんどくさいからいまだに3.17
俺も以前は3.13でプレイしていたがつい最近3.19にしたよ
3.19はNOCDになるってんで入れたのに
日本語版は相変わらず起動に要ディスクで損した気分
皆さんありがとう
そろそろ変え時みたいなので今晩にでもパッチあててみます
ラスト侍トレイラーみたら無性に日本で騎士Rがやりたくなったの
>>608 NOCDパッチとかそういうのはいらないです
マジかよ始めてみた
ないと思ってたのに
この前モンちゃんが大陸の反対側まで宣教師送ってくれてビックリした事がある
他にもモンちゃんのヒンズー2ユダヤ1の宣教師スタックとか見かけたしヒンズー大陸になってた
モンちゃんってこんなに布教する方だっけ?
ヒンズーユダヤを創始してヒンズー教徒のモンちゃんが一生懸命周辺国にユダヤ教を広めてたことならある
隣国にわざわざ異教徒を作りいちゃもんをつける見事な外交手腕といわざるをえない
よし労働者拉致ってくるわ森超えて
一般的なマップスクリプトじゃないっしょそれ。
一般的なマップスクリプトで川オアシスは出るぞ
しかも結構な頻度で
そうなん?
俺は見た記憶ないなあ。
意識してなくて見落としてるのかもしれんけど、
それにしても堤防込みの3-1-2とか見たらさすがに記憶に残りそう。
少なくとも
>>611はちょいと変わった森があるから一般的なマップではないよ。
もしかして:香辛料
川オアシスはそんなに見ないけど
川沿い砂漠なら良く見るな
とりあえず「自分が知らない=一般的ではない」ってのは
キリッってつけるか、やめるかしたほうがいい
蛮族弓兵に体力フルの戦闘術付き斧が負けて都市が落ちた
ログ見直したら勝率99.2%だったのに…
パンゲア以外ならいろいろあるな
丘陵オアシスとかも良く見る
さすがに結構な頻度ではないよーな? 100回に1度あるかないかぐらい
でも首都の川沿い砂漠ならふつうの氾濫原のが嬉しいけどw
以前、草原丘の都市直下にトリュフが沸いたら食糧3コイン2になったでござる
元のタイル出力がどうこうより、単純加算してるんだろう
その後石炭まで直下に湧いてビックリした
草原小麦とか草原丘羊と同じくらいの頻度ではみるね..川沿いオアシス
プロ再生成だけど川オアシスは見たことがなかったぜ
>>620 取りあえずお前は変な煽りをする前に3.19にしろ
結論をいうと川沿いオアシスはただの首都補正。
普通のマップスクリプトだけではでない。
>>618 右上の森は絹、左上の森2つは香辛料だよ><
再生成しまくると変な立地が出る気がする
AIが資源踏みつけて首都立ててたり首都圏内の森の下に鉄が湧いたり
マンサマンサマンサンマンサンマ
サンマ氏猫大好き
マンサは貿易摩擦で敵だらけなのに、それでも最後までソツなく立ち回ってる。
金の力で土下座してんのかねぇ。
王建とか世渡り下手だなぁと思う。
山岳トリュフ沸きが印象に残ってる。
誰にも食べられない幻の珍味として。
山岳のせいで都市圏に入れれない漁場
スーリヤ仏教以外、みんなヒンドゥーシド星になった。これは酷い。
空気読めない自由主義者が凹られる星ですね
天帝で4都市しか建たないから象パルトでしかけたら相手には騎士がいたでござる
仕掛け時が分からん、スパイ経済で行こうと思っても憲法まで待ってたら生産力差で勝負にならんし
マンサ(金融、交換しまくり)やユスティ(帝国持ち、宗教創始)
が強い理屈は分かるんだがスーリヤやザラヤコブが強い理屈が
いまいち分からない。
交換材料になりそうなものを開発するのを心がけながら憲法まで自力開発して、
大スパイの窃盗や技術転がしでキャッチアップや騒乱の種を撒き散らし、
自国でも飲み込めそうな国を作り出しておく必要がある
そういう、孤立して、技術的に遅れた国を作り出す外交手腕が欲しい
どっかに指南書みたいなのないかな
・当該国家と技術交換しない。
・他の遅れている国には積極的に技術をばら撒く。(はした金回収程度で交換)
これだけで結構コントロールできるような。
外交ペナ受けてまでやるかどうかは別だけどね。
隣国が金融や帝国で技術おくれなさそうな場合
遠征して弱国おとしにいくの?
落とせても維持費と文化が働かなさそうだけど
隣国が強大だと依頼宣誓も応じてくれる人いなくて困らないか
スーリヤもヤコブも開拓者早いからね。
基本、開拓者たくさん出すAIは強い。特に高難易度。ユスティしかり、ジョアンしかり。
逆に、創造金融でもオラニエ公は開拓者がやや遅くて狭いところに押し込められることが多いイメージ。
ユスティの行動って勝利に向かうAIとして理にかなってるよな
全力で開拓者作って領土確保して、宣教師送りまくって友好国増やす
開拓者宣教師にかまけて、軍備が疎かな序盤に攻めろってことだな
攻撃的AI設定にしてると
序盤で弱そうな近所に喧嘩うる
↓
その近所と仲悪い国か戦争バカに技術渡して便乗してもらう
↓
2都市ほど奪って停戦
↓
他国が次から次へと便乗参戦しまくる
↓
今のうちにぬくる
↓
他国ギスギスしまくる
これがわりと簡単にできるからいい
ヤコブユスティが戦争もせずに弱国の自発的属国を受け入れまくる展開の詰み具合は異常
非戦13都市+属国とか自分が戦っても勝てないし内政しても勝てないしブツけても喰われない他国もいない
スパイでなんとか…
マンサ「弱小国でも勝てる手段があるというのに・・・」
AI特権使うマンサ氏猫大好き
マンサの土地は小屋だらけで
作ってるものは研究と富だから
>>632 後半とか好かれてるしな
本当にうざいやつだぜ
比較的拡張の早いAIばかりを集めて拡張競争をさせたことが何回かあるが
第2、第3都市が早い→帝国志向全般
第4、第5都市が早い→帝国志向全般、ヤコブ、スーリヤ、ギルガメ
第6都市以降が早い→エカテ、キュロス、ユリウス、スーリヤ、ヤコブ、ワシントン
開拓が出来なくなるまでエンドレスで出し続ける→キュロス、ユリウス、スーリヤ、ヤコブ、ワシントン、サラディン
非帝国・拡張・創造で比較的開拓が早い→サラディン
ジョアン、ユスティは遺産を作っていることがあるので意外と遅い
チンギス、シャカなどは戦争にむけて軍拡を始めるのである程度都市を出したらそれ以上都市を出さなくなる
>>651 マンサの土地は本当に美味いわ。つか侵略先にまともな小屋都市無いと
戦後復興が大変じゃね?ただでさえ戦争は研究遅らせるのに
生産都市への改造なんか、後でもすぐできるし
しかしパラメータ調整だけで、これだけ個性だせるようにした
AI指導者の思考エンジンはすごいな
国有化工房で全部生産都市にして
富生産でも諜報施設揃えてスパイでもよろし
マンサは軍は少ないが最新ユニット完備だから後ろから刺すのじゃないと攻め難い印象する。
日本でやってて...
都市を建設したら、「退却します」って言ったw
なんか笑える
制覇とか征服目指すなら別だけど、宇宙目指す場合だと
対マンサは戦争屋と共同戦線張りつつ自分は首都直行して焼いてるわ
遺産?聖都?そんなの関係ねぇ!
いけそうなら第2都市焼いてあとはひたすら略奪です。更地になるまで僕は家を焼くのをやめないっ
不屍でやってるがー、蛮族つらいです><
正しくは対策に追われて開拓負けする。お前の為に見張りしてんじゃねぇよ!? みたいな
少しでも早く多くの戦士を派遣するようになりましたが、密林や氷土が広がるとお手上げっす
前者は森が多すぎて丘に登っても封殺できない、後者は森が無さすぎて氷丘に陣取った所で弓には負ける、とか
最近では創造の視界、攻撃やカリスマ戦士が頼もしく見えてきました。ケチュアはチート、万里最高
やはり土地は我慢するもの、戦士負けたらWB・リロード上等だったり?
貴族で勝率1割くらいだけ皇帝のほうがなンかやりやすいな外交や衛生管理楽しい
仲良くしてた国に突然攻めこまれてとりあえず今回はオ負けたけど
つ弓術
不死は一番弓術が大事になってくる難易度。
皇帝以下なら蛮族がゆるいし、天帝だと戦士か銅馬決め打ちするスタイルが一般的だろう。
貴族はお互いハンデなしだから
偉人で技術開発しまくるとあっという間に超先進国になるしな
こっちは戦車で向こうは長弓とかたまにある
そして長弓に戦車が返り討ち
どんな長弓兵だったのだろう…w
やっぱ弓か…、ビーカー的にもハンマー的にも厳しいと思ってるけど
それが必要になるとこまで含めてks立地って事かな
攻撃志向でもなければ戦士だけで蛮族対策しようという考えが甘い
お隣が近くて視界確保が少数で済んだり森丘だらけだったり、なんていう戦士だけで済む立地のがレアケース
668 :
名無しさんの野望:2011/11/10(木) 11:26:25.63 ID:VoL4cf/q
銅馬決めうちでやってる人なんて今時いないと思うが
馬が首都圏に沸いたときでもないと活用して接続して生産完了するのが蛮賊の浸入に間に合わない
(・・・・・・えっWBで森丘とか戦士復活とか普通じゃね?)
蛮族ナシ設定でいーじゃん、蛮族都市のせいで勢力図変わったりしないし
蛮族の居ない世界でも色付き蛮族居るし・・・
あのさぁ国境沿いに弓騎兵4隊が出現した時は流石にWBで消していいよね・・・
ほかのランダムイベントなら我慢できるが、
蛮族沸きイベントだけは駄目だ。
超初期段階で剣士4体とかマジムリポ
この世界にも人知れず滅びていく文明があったんだろうな・・・
鉄と銅つなげないか輸出しちまうかしたら
弓兵4体しか出てこない、これならなんとかなるだろ
WB使ってしまうのか・・・
WB使ったのは開始1ターンで文化勝利したときだけだな
676 :
名無しさんの野望:2011/11/10(木) 12:32:22.88 ID:8pAeN8w1
勝率70%超えの斧が負けた直後に勝率20%半ばのチャリが勝つ世界おかしい
>>665 たぶんその長弓には英雄がついてランボーになっていたんだろう
>>658 そんな事あるんだ
日本を使った事無いから、知らなんだ
678 :
モンテ:2011/11/10(木) 12:58:44.22 ID:jmix1hYG
>>673 運も実力のうちだよな。
アメリカでヌクヌクしてた文明は一つ残らず修羅の欧州を生き延びた文明にry
引きこもりで要塞化したり庇護を求める蛮族が居てもと思ったり
出会ってない文明の滅亡ってたまにあるよね
ペリク乙wwwと笑い、クリア後確認したらアレクだったり
>>679 文化転向が庇護でしょ。
蛮族AIの改良とか出来るのかな?
スタック組んで飛び地襲う様にしたら楽しそう。
ヒキになれるほどの食料と生産力がある蛮族がモンちゃんやシャカにクラスチェンジするんだよ
OCCで後背地広い半島の付け根に配置されたときは地味に絶望するよね
通常プレイなら6都市余裕じゃねーかとか、半島入り口自分が封鎖するから
後背地に誰も入らなくて蛮族都市が乱立したりとか・・・
前に2都市ほど蛮族都市できたからあとで焼きに行こうって無視してたら
防衛兵が弓から長弓になってたでござる。OCCの中世軍じゃ手がでねぇwww
シャカとプレイヤー文明は襲う時期が違うだけで
基本的に同じものだよね。
いや プレイヤーは技術をばら撒くマンサにもなり得る
プレイヤーさんはマジキチ文明
シャカやマンサでももうちょっとは配慮というものがあるw
シャカ「俺でも親しみ文明には宣戦しないぜ」
王建「ウリでも1G恐喝はしないニダ」
マンサ「プレイヤー文明は、遺産作っててもたまに交換してくれマース」
マンサ「しかしライフリングとかを『こちらにも事情がある』とかいって交換してくれまセーン」
マンサ「そしてその後宣戦布告」
ドゴール「わしよりも核を乱射してくる」
スターリン「スパイの使い方がわしよりえぐい」
ライフリング抑えときゃ、敵はせいぜい胸甲騎兵か擲弾兵どまりだしな
全文明に「勝ちたいのだぞ(−100)」がついてるからな。プレイヤーは。
宣戦されたらすぐ捨てゲーするのもマナ悪。
まあ隣が人間だと警戒レベル最高になるからな。
692 :
名無しさんの野望:2011/11/10(木) 15:10:29.41 ID:Q/8CiEf2
AIの世界にも対プレイヤー対策のマニュアルがあるはず
>>639 スパイ経済で憲法って自力開発した方がいいの?
蛮族沸きや津波イベントは駄目。マイナスが強すぎて運がゲームを左右しすぎ
プレイヤーの戦略や選択の意味を壊してしまってる
3のAIの嫌いな社会制度を無くされたように、マイナス要素は減らしていくもんだ
ストラテジーが楽しい理由は、成長とコントロールできる事と思う
695 :
名無しさんの野望:2011/11/10(木) 16:21:59.43 ID:BUSbAlcI
幸福システムにエッジが効きすぎて大国化にデメリット有りすぎるのも、、成長が楽しいのに
>>663 不死が一番弓術が活躍する難易度だよな
不死より上の難易度でも下の難易度でもなくてもOKだが
天帝までいくとAIの拡張も速いから蛮族はどうにかしてくれるし初期ラッシュされたらどうせ詰むが
不死だとAIの拡張以上に蛮族が急発生する印象だし案外初期ラッシュを弓で弾ける
特に速度迅速だと戦士の視界確保で対策するのは物理的に無理なこともある
>>694 ゲームとしてはそれが正しいんだが
あまりにもゲーム的すぎて文明育成モノとしてどうよって感じがなぁ
ちょぴっとの運ゲーが
廃人量産ゲーになったと思うんだ。
まあ麻雀みたいなもんだ
ハイが配られた後は将棋っぽくなるが
蛮族イベントなんて都市の上をちょっと通してやればいいんだよ
どうせ定住しないから
蛮族の年に一度のお祭りがきただけなんだろう
時期的には数百年に一度って感じだなw
このゲームはリア充の俺には全く合わなかった
始めるとクソ長いよね
そんな言い方するとこのゲームにはまってる奴は全員非リア充みたいに聞こえるだろ
まあ否定はしない
ところで海兵隊とシールズって一体どこで使うユニットなんだ?
お隣のエカテさんに粘着されてる俺はリア充に違いない
ハトにお願い守ってって言われた俺もリア充でつね
忍者ってレベル40以上にならないのけ?
>>708 その辺りだと装備を外せばACはマイナス圏に入る頃ではないかと
>>704 リア充じゃないからCIVにハマるんじゃない、CIVにハマったからリア充じゃなくなってしまったんだ
そうなんだ、きっとそうなんだよ・・・
むしろシド充
既に居る恋人や家族はともかく、
リア充とciv充、どっちで居たいか聞かれればciv充って答える廃人は居そうだ
civにハマる自分はリアルだろ?
つまりcivやってれば幸せなciv廃人は、リア充だったんだよ!
分かった、お前らはシャカモンテアレクを頼む!
俺はパカルを抑える!
らめえええ!!
逃げてええ!!!
今宵も拝めるというのか・・・
パカル真拳奥義、ピラ君主を!
それをよこせ
全部だ
矢を放て!!
伍長「UUの性能の差が戦力の決定的差でないことをぅ教えてやる」
人の気配はないようだな……
>>705 基本は沿岸都市上陸戦じゃないか。上陸ペナは大きいし、戦車に比べてハンマーも安いから群島むき
パンゲアなら防衛、迎撃部隊の一つ。メインスタック後の散発的な、特に騎兵や砲兵などを狩る
お勧めはブーディカ(かチンギスみたいな攻撃で)特別奇襲海兵隊×爆撃機。主従神権ペンタで意外と出る
戦車なんぞよりよっぽど早くて楽しい。シールズさんでやるとその超健康っぷりにびっくりする
逆に言うとそれ以外dゲフンゲフン
シールズさんはパンゲアでもたまにできる1マス島の制圧用じゃね?
AIやたらと島に都市だしするし。
まあ孤島制圧だるくて本島制圧終わったら大抵属国化するけども
シールズは何気に先制も持ってるから趣味でリンカーンあたりで使う分には楽しい
civ4やれるだけ幸せ。
でも時間がなかなかない。
>>705 海兵隊+長距離砲ラッシュ
資源が無くて相手が機関銃出せるときに
長距離砲の副次で攻城兵器と機関銃以外を無力化して
対機関銃+50% 対長距離砲+50%の海兵隊で制圧
俺はやったことないから試してくれ
歩兵長距離の無資源コンビはマジありがてぇ
出ないときは銅鉄石油全部封殺されるからなぁ
>>672 人口2にしたことがあるなら空家でOK。ずっと人口1のままだったならご愁傷さま。
船は移動力高いから、海兵隊による上陸戦は迅速な制圧は出来るかも
シールズなら行軍付いてたり、空母使うから戦闘機爆撃機の移動があんまり要らなかったり
問題は海都市以外はその手では落とせんことだが
自分は試したことないが
歩兵長距離ラッシュするつもりだったのに内政楽しすぎて忘れてた
このまま非戦で宇宙めざしてみるか。オラニエの研究早すぎてやばいけど
アポロ鋳金大技術者機械は不死なら余裕で成功することは分かった
あとはどうやって連弩兵にゲリラ3昇進をつけるかだな・・・
>>733 戦士譲渡殲滅?
それでもカリスマ主従神権くらい必要だけど
万里しかなさそうだぞ
ピラ空中庭園と建てたら科学者7人雇ってるのに4人出た偉人の3人が大技術者だったでござる
工業化まで出しづらいけどこんなに出ても要らんねん
737 :
名無しさんの野望:2011/11/11(金) 01:05:33.15 ID:PY5SSvaG
保存用観賞用布教用だな
低い難易度でぬくぬく内政プレイのつもりで買ったのに
気が付けばどんどん難易度を上げてプレイしてしまってる……恐ろしいゲームや
>>688とかプレイレポでももうお約束だけど
なんでマンサってカタカナ混じりのエセ外人キャラにされたんだろ
キャラが立ってるっていいことだ
……特にキャラ付けされてない指導者って誰がいたっけ?
ビスマルク
WW2組はファンファン大佐以外はどうもキャラ付けされてない感じ
あとジョアンとか
マンサはドラクエVのアッサラーム商人を思い出す
「ワタシトアナタトモダチ」って言ってくるあいつ
侍って以外に強くね?
先制あるからなのかあまり負けない
すっかり徳川しか使ってないわ
侍は普通に強いんだよ、騎士が出るまでは・・・
騎士が出るなら、馬を切れば良いじゃない
将を射んとすればまず馬を射よってか
徳さん使っても長弓ばかり作ってる俺。
誰か攻めてこないかな〜チラッ
そんなに戦力ないと思うんだけどな〜チラッ
結局攻めてこなくてカノンRに入る頃、長弓ばかりが大量に浮いてたり
長弓からライフルは地味にキツい
なんか、戦力がグラフで倍以上あったのに、宣戦されたんだが、何が原因なんだろ
まあその戦力の半分以上は核で奇襲の準備してた為、通常戦力では大分劣ってたんだが
もしかして、核兵器って抑止戦力としてはカウントされないのかな?
751 :
名無しさんの野望:2011/11/11(金) 02:54:08.42 ID:tmYE/gPY
>750
WB使って軍事力1億超えしてたけど、軍事200万くらいの国に宣戦された
こともあるよ。難易度皇子。ちなみに核有り。
思うに、どうしようも勝ち目が無くなったAIが全滅覚悟で、でも
属国になれたら儲けもの。って感じで宣戦するのでは?自発属国にならないのは、
ツンデレだからかも。敵AIは某MODのハルヒ。
752 :
名無しさんの野望:2011/11/11(金) 02:57:30.91 ID:feB05y31
上手な人と言わないまでもどれくらいでICBM作れると脱初心者ですか?
自分は下から二番目の難易度で1900年代にはいってからですorz
皇子で宇宙制覇征服勝利のどれかしたら脱初心者
ICBM作れる≠初心者、ではないからな
ICBMなんて一発も作らんのだが。
戦略核ですら作らない。
むしろ慣れた人は核強すぎて封印って人が多いしなあ
WB=マップからウランを封印する為のツール
巨大帝国相手でタンク祭りしてもどうにもならないときに使うくらいだな>核
皇帝までそんな状況になったのはほとんどなかったけど
>>751 属国化するほど小さい相手でも無かったんだが
まあ沿岸都市沿いにべたーっと核搭載した潜水艦と輸送船はりつけられて
国境沿いに戦術核並べてるのを見たら、先にうって出ようと考えるのが普通だわな
あまりに露骨過ぎたのが原因なんだろうか
civのAIって、確立低くても、状況と乱数次第でどんなパターン外の行動でもとる気がするな
よく出来たAIだと思うわ
先に打ったモン勝ちってのがな。
宣戦前に前線都市や砦に大量配備して、
宣戦と同時にドッカンドッカンとか無法すぎるw
侍は強いんだけど、騎士同様に攻城兵器が全然それに追い付いてないのが問題
丘壁城都市に篭る長弓とか、スパイ使わなきゃどうしようもない
その頃に安定したスパイポイントが算出出来るなら、わざわざ中世に戦争する理由も無い
大量のトレブ用意したら今度は侍でもメイスでも同じになるしな
戦士と斥候のハンマー同じなんスけど
斥候は例え森丘にいても蛮族と戦闘になると厳しいからな
戦士の半分くらいのハンマーなら蛮族発生する余地を残さないくらい、視界確保に向かわせられたのかもしれんが
斥候の利点は、お菓子の小屋を安全に確保できる事だよな
高難度じゃこれ微妙に有難い。戦士一つ分のハンマー余分に必要な利益が得られるかは運だが
序盤のハンマーなんか伐採とかでいけるだろ
立地や状況によるし当然蛮族とは非戦の運用だが
毎回どの文明でも弓開発なんかやってらんねえぞ
視界確保要員なら戦士でいいだろ
斥候じゃ不満抑圧要員にならんし
まあ戦士でも悪くないが足が遅いしな
どちらも都市が立ってから使えるから状況次第だ
ほぼ高難易度では青銅器を自力開発しないのだが・・・もしかして俺だけ?
伐採はハンマーを増やさない
斥候作るくらいなら戦士でいいわ
1人2人居れば地図作るのに便利だけど
筆記終わった辺りで1体斥候作る。文明と多く接触して出回ってる技術安くしたい
アルファベットまでに交換相手を確保したい。道と文化圏が張り巡らされ、蛮族に食われる心配ない
AI文明の位置と状態を把握しないと、外交の立ち回りが決まらない
英雄叙事詩の為の蛮族都市も発見しときたい
>>763 それよりこの立地なら人口4で首都は空にしろな
>>736 1〜2人は黄金期用
戦争するならさっさと製鉄とウエストポイントに
早めにダブったらサンコレ、タジマあたりを
ビザンチンの領土だと思ってすいすい歩いてたら蛮族の国ですたアア”ーー開拓者サッッーン
開拓者単独移動はやめられねえ
あいつらが移動2のせいで悲劇が起きる
>>770 天帝では大抵しない、シャカられたら次の星へ
不死ならシャカられても奴隷制度と弓があればはねかえせるから
隣国と首都の土地しだいかな、川沿いが森で埋め尽くされていたら
小屋たてて早めに育てたいし青銅器に寄り道しても
法律には充分間に合うし。
俺は奴隷制のために毎回自力で開発してるな
開拓者単騎で蛮族に殺されてメインメニューへ。
何度同じ過ちを繰り返せば気が済むのか。
認めたくないものだな。自分自身の、若さ故の過ちというものを。
784 :
752:2011/11/11(金) 09:15:00.61 ID:nETXpXjo
うまい人は核を作る条件をどれくらいの早さでクリア出来るのかなと思って例えばって意味で核を持ち出して聞きました
別に核じゃなくても良かったんです
恐らく核は使わないってレスもあるだろうなーとは思ってましたがここまでとはw
>>753 ありがとうございます
目安にさせていただきます
いつのまに
都市たてられた
ビザンティン
(ドイツ、イギリスでも可)
首都右上の川沿いで砂糖食えるとこに出せばどうかなぁ
首都3マス上のお菓子の小屋のとこに1都市置いて
上に見えてる豚+首都の砂糖2+首都左上のコーン借りて偉人都市とかどうよ?
1Sは左に1マスずらして乳母都市化。
予定地Dは首都のコーン借りれなくなるからキャンセルして、首都の人口で下側の平原とかの小屋育てる。
食料多いし平原小屋育てるのもそこまできつくねーと思うわ。
パカルの文化で豚取られないように注意と、官僚制前に砂糖あたりを返してもらって
首都の人口伸ばせばそれなりになるんじゃね?
囲い込みだけで十二分の商業・生産が確保出来るから、
右上はパカルにくれてやってあとで美味しくいただく
>>786 右上の川沿い平原が候補でねじ込まれる資源も無さそう
高山一歩入れで視界を確保したいところ
パカル文化が首都なら米左下。新都市のなら開拓者を丁寧に動かして米右下
ただ第一は象喰って首都人口6にした方が楽だと思うな
あと、米は取れるなら取るくらいで
首都が食糧山盛りで不衛生とか関係無しに伸びるから問題無い
ブーディカ姐さんにまさかのチャリRかけられた
鉄都市あるんだから道路繋げてから来ればいいのにせっかちなんだから
793 :
名無しさんの野望:2011/11/11(金) 12:06:22.04 ID:mwmvDpy4
偉人を10体ぐらい
初期に専門家で配置してやっているんだけど、
すぐあきてしまう。
難易度は開拓者。
うーん
>>787-791 アドバイスthx
1Sは1(番目に)S(pain)とここで接触したっていうのは示しているだけで、第2都市は予定地Aに建てるつもりです。紛らわしいね‥‥‥
パカル側は建てるとしたら河口か豚下、建てずに建てさせて奪いに行くのも有りかぁ
首都が食料豊富で都市圏広めの6都市建ちそうたから偉人都市にして偉人を定住させて非戦宇宙か歩兵or長距離砲Rにしようかなぁと青写真を描いてみたり、上手くいくか分からんけど
コーン2つに砂糖とバナナか、良い首都だ
Cがもろこし無しで回るようなら、Dはコーン2つで偉人都市でもよさそうだね
>>761 難易度国王だからなのかカタパ象サムライでわりと楽に都市おとせるお
ライフル出てきたら使い切るか都市の治安維持用にするお
優秀なやつはアップグレードするお
それは難易度とカタパに救われているのであって、
侍をメイスに変換しても何ら変わらず成立する
それは分からんわギリギリの勝負なら性能差で都市の陥落
の成否がきまる。そうならんように余裕持つほうが重要だけど。
砂糖とか絹とか象とかの残念資源は、改善せずそのまま小屋なり畑なりにすることも多いよね。
でも、ちゃんと改善して交換なり売却なりにした方が、最終的に出力大きくなる…よな?
そんなことを考えると、結局改善してしまう。
もちろん、砂糖や象なら都市で遠慮なく踏みつけるんだけどw
金5の神立地引いたのにモンちゃんに拡張完全封鎖されてちょっと国境触れたら即宣戦とか勘弁して下さいよ
>>763 上で話してた
>>696だが
天帝だとAIの開拓速いんで逆にいらん
不死に限って弓は活躍出来るって話
視界確保で済ませられない状況が結構あるよ
もちろん視界確保とかでどうにかなる状況もあるから常時弓術開発しろとは言わんが
斥候だけにそこまで信頼を置くことはできん
迅速だと初手労働者の後の戦士が完成する前に弓蛮族出て第2都市予定地に居座りやがるなんてこともある
プロ国王、初めての皇帝
丘都市に陣取ったシャカの戦士三体が弓蛮族に三連殺された
弓術って大事なんだなあ
蛮族同士の争いか
>>802 皇帝なら第2馬都市or銅都市でなんとかならないかな?
>>799 絹は商業4で村落までは改善のほうが優れてるし
町の最終形(表現の自由、活版印刷)の絹小屋は商業8で差は4
普通選挙入れてハンマー差は1
図書館、大学、天文台建てても交易で得られる資源や金には
勝てないんじゃないかな
オックスフォード都市や資源が交易に出せない時はまた
変わってくるけど。
>>801 戦士とAIの拡張だけで封殺できる立地ばかりじゃないんだから、
天帝でも弓いるっての
戦士で無理なら次の星へ、くらいの運頼みプレイのにおいがするんだが
戦士で視界確保
弓蛮族に負けたらリロードでおk
封殺しなくてもやばくなったら作ればいい
戦士でもある程度戦えるし
ケースバイケースやがな。
枠に嵌め込んでどうにかなるような難度じゃない。
>>805 なるほど。計算してみると、資源は普通に改善すべしって事だなぁ。
例外として首都オックスがあるくらいか…。
そういえばさっき、自国にヒンズーが伝わると同時に改宗させられたw
AIもスパイで改宗工作とか制度変更とかしてくるのかなぁ?
オロモ戦士こそ世界に先駆け鉄砲でガンガン戦争していた日本にふさわしい性能だろ
先制攻撃はロマンだよ
足軽がUUとかおかしいでござる
侍とか騎士なんて鉄が無きゃ何にも出来ないゴミだろ
やはり鉄はおろか服さえ不要で生産出来る忍者をUUにするべきだったでござるな
>>813 スパイのUU?
対スパイ能力アップと諜報成功率上げるとかか。
指導者の暗殺
きっと探検家のUUとかで志向と噛み合わない予感
きっと相手には見えないけど攻撃できるとかだろAOEみたいに
ただし戦闘力3
ぺリクwikiが蛮族Rを食らっている
侍が剣士のUUだったらワンチャン剣士ラッシュあったか
スパイは足の遅さが使い辛い時があるから士気(移動力+1)の昇進を所持がいいな
>>817 労働者拉致とかそういう用途しかないじゃん。
対ユニット行動したターンは視認とかしないと偉人とか宣教師を護衛するAI付けないとプレイヤーチートになる。
忍者ラッシュでワンターン首都陥落は楽しそうだが。
貴族で戦争したくないのに、どんどん宣戦布告されるでござる
いのちを大事にしないやつはぶっ殺してやればいいんだよ
ユニットを作る作業に戻るんだ
丘都市弓無双ですね分かります
>>824 「我が長弓(駐留3+ゲリラ3+防御姿勢+25%)が丘都市で歓迎しよう」
くらい言ってやれ
>>705 フラクタルで一回だけ使う機会があった
あえて機関銃が出るまで待ってから使った
今日日本が不平等条約に参加する意思を見せたけどcivにはそんなものなかった
お前は図々しい要求をしたのだぞ!
バチカンと比べればどうということはない
>>830 対外貿易開放があるやん。
後は環境保護と称して企業進出させて毟ったり。
知的障害者で、ニコニコに動画上げてた人いたよね。
〜経済シリーズ。
あの人まだやってるの?
寿司屋使ってると寿司ネタ輸入する為に誰かの最悪の敵認定されてる国と交易しなきゃならなかったり
戦争で輸入が途切れて餓死者出たりするが…
餓死者が出るとなんか困るのか?
>>833 とりあえずよき友にこれを与えてくれないかを連打してみる
何かが変わると信じて
恐喝でラムセスに高い技術渡してやったあと、
小金せびりにも拒否するときの態度にムカつきMAX。
こちらが超先進国で、最新技術を相手に提示して何が欲しいのか聞いても
相手が何も出せないので強引にタダで押し付けるこの上から目線w
属国強化しようとして軍事系技術渡す時もったいなく感じてしまう
苦労して開発した鋼鉄とライフリングをただでやるとか複雑な心境だ
>>841 そして研究指示した技術を要求したら断られるんですね
属国とはいえども独占、寡占は崩さんな
勝手に取り引きするし、それでなくても他の国が開発しやすくなる
属国に軍事技術上げるときは他の国との関係を切らせるようにしてるな
取引停止要求が強力なのは判ってるんだが、使いこなせないんだよなあ。
神受王権みたいなウンコもらって宣戦OKするのがAIのかわいいところ
VIの次の拡張パッケージ出してほしいなw
まぁV出ちまったから無理だけどさ
マスケット生産時代〜近代あたりをもう少し色々追加して欲しい
お気に入りのレッドコート無双もっとしたーい(´・ω・`)
VIとは気が早いこと
IVだったorz
でも神授王権って交換用だよなw
機械封建ちょーだい、工学ギルド残り教えてー、ベルサイユとマルミヤ造っといて!、哲学なくてもナショナリズム開発してくれるよね?
851 :
名無しさんの野望:2011/11/11(金) 23:08:06.27 ID:PY5SSvaG
>>847 5のグラで4を遊べるってのを出してほしいよなあ
4って完成度は最強レベルだが、やっぱりグラがちょい物足りないとは思うんだよなあ
天帝研究止まるの早すぎだろ…
弓術青銅器と開発しつつ弓兵と開拓者出してたら、研究止まって詰んだw
でも動作が重くなって結局効果切ることになるんだがな
つまり必要なのはマルチコア対応Civ4
もうModとかそういう次元は超えてるな
ヴェルサイユは全都市で維持費-15%とかでよかった
パンがなければハンマーを食べればいいじゃない
>>855 それ神聖ローマで建てるととんでもないことに
哲学って科学者ジャンプで手に入れて交換材料にするためのものだよな?
>>858 哲学ジャンプは高難易度で難しい創始を可能にする、早期に平和主義を採用できる
交換材料もだが自由主義の足止めとしても優秀
ぎりぎりまで秘匿するだろJK
ばらまくのは大スパイぐらい。
聖都は必要だし偉人も欲しいが、自由主義はいらねー、これやるから早く憲法ルート池
交換材料にするなら音楽とかのほうがいいと思うが
アポロ取ったらハゲ沸かせ易いから聖都ほしいけど
アレクにしたら聖都は聖堂付で奪いたい
後発宗教の為にアポロ預言者取っとくなら定住しちゃった方が得なんじゃ
最近のマイブームはアポロ法律儒教創始
他の宗教が回りだすの遅い時がめちゃ楽しい
異宗教戦争やら国境押し戦争やらで混乱させてその隙に自由主義ゲット
一人目聖堂二人目神学でもキリスト教創始できるときあるし
儒教創始できなかったら一人目神学ジャンプでフォロー
初期宗教が幅利かせてたらきっついけど
皇帝でそれなりに楽しめる
>>865 私はその展開なら一人目神学でバチカン狙う方が多いな。
しかしアポロ神殿建ったのに儒教創始できないことってあるかな?
確かに神学でいい交換できそうもなく、自分でバチカン建てる事も多いな
儒教創始できなくて泣きながら神学ジャンプした覚えがあったけど、勘違いかもしんない
アポロ取られて泣く泣く他所から伝播したか、仏教創始してたかでたまたま建てられた
寺院から無理やり沸かせたのかもしれないけど
ストヘン+アポロなら割と楽にハゲ使ってジャンプできる。特に哲学志向とエジプト勢。
初期拡張の犠牲はしらん。個人的には不死OCCでよくやってるかな。
ハゲ神学+アポロ紙、ハゲ法律+アポロ哲学、アポロ神学からの官吏スリングショットとか。
マンサにストヘンアポロ取られて官吏スリングショットされたのはいい思い出。
65ターン目には宗教創始3つ、官僚制導入済みのマンサ。しかもバチカン狙える。もう追い付けないワロタってなった
たまに指導者と文明入れ替えてやると面白いな
TOKUさんをハンムラビと入れ替えて、攻撃組織のバニラ設定でやるとあら不思議
日本文明が凄くつよくおもえる。シェール何とかも結構使えるUBじゃないの。
侍に防衛昇進なんか不要だよな、つくづく
シェール油は指導者制限なしOCCなら最強UB
日本の攻撃防衛は近代以降、世界に一気に躍り出たのを
表したってのを、表現した意味では素晴らしいと思う。
>>871 侍じゃ無くて歩兵のUUならな〜。
既に鬼の機関銃兵作れるけど。
スパイ経済イイトコまではいけるけどいつトップ目指して攻撃に転じるかが難しいなっていうか無理
ちゃんと戦えてるつもりなのに勝ち目なし0%
先進国から最新軍事テクノロジーを盗んで、後進国へ侵攻
肥沃化した自国の国力を駆使してTOPを蹂躙
スパイ経済ってやった事無いけど技術リードがない、あるいは少ない分
カウンター戦法向きなんだろうなぁとは思う
スパイは技術の視点で受身だが外交では攻撃的な戦術だと思う
第三国の宣戦がやりやすい
アウグストゥスで初手開拓者&神秘、第2都市初手ストヘンが楽しい
AIに寄せて建てるとヘンジパワーでゴリゴリ領土圧迫してくれるw皇帝までだけど
同格以上や先進国と戦るなんて下策 (キリッ なんて奴にスパイ経済は無理w
ソースは俺
>>877 シャカ、モンテ、アレク「ピキピキ…」
血の気の多いやつらは別格にしても、太古や古代において積極的に国境押しは危ないぞ
あっさりと自分が最悪の敵になってマークされかねない
インド操作してたらカーソル当てたときの声に
「歯ァクイシバレ!」
って聞こえるものがあって吹き出した。
キネソーメン!!
ゴメンチョット今日カエッテイイ?
スパイ経済はある程度時代が進むとスパイポイントが余ってくるから金銭100%にして図書館などの施設購入
相手がロケット工学とか医学とか冷凍技術とか研究し始めたら自力研究で産業主義を目指して戦車Rがおすすめ
↑冷蔵技術だった
たぶん誰も突っ込まなかったと思うw
ユスのUUUB並に紛らわしい
カタクラフトとヒッポロドームは誰もが一度通る道だよな
ランクツネヒトは?
ツクネの略称が有名だから減ってるかも知らんが
変顔帝のレポでみたような立地だ
わぁ素敵な後背地です・・ね・・・
ツンドラ氷土の中にポツンと存在するモロコシ
>>892 アテネの4マス左上にたてて衛生やばすぎるwっていいながら
小屋スパムしたい
>>892 肥沃なデルタ地帯ってこんな感じよねw
でもタイもそうだけど、氾濫原ってやっぱ危険すぎるよなぁ
やっぱり全部農場にして国立公園と民族叙事録たてて
偉人を蝿のごとく沸かせたい。30人くらい雇えるのではないか
生物学農場で全タイルがパン+5、20*3=60パン余剰だから30人分の専門家枠が使えるなw
中心タイルの食料2があるので、もう1人雇える
氾濫原20マスで、衛生は何マイナス?
>>898 0.40×20=8、水源に毒流されたレベル
都市を立てたとたんに不衛生だろ
上の都市だと偉人都市とするには小屋がいいのか農場がいいのか
工房都市でいいじゃない
更に鍛冶屋や工場を建てろというのか
もはや公害・疫病都市
???「我が輩なら不衛生などなんともないナリ」
拡張志向でいたな。そういうとこ好きそうなの。
今さらだけどなんで氾濫原はパンが多いの?
土砂とかで汚いから不衛生なのは解るけど
綺麗な薔薇には棘がある。ゲーム的にはメリットとデメリットを共存させた方が、選択のし甲斐が出ていいものだ
金タイルはパン不足
パンは概念で食料的なものと考えるといい。
耕すのが楽、水の供給がたやすい、土壌が肥沃。
詳しくはggrs
水が豊富だから作物育てやすいんだろ、日本の水田のイメージ
あそこまで水浸しではないと思うけど
別に砂漠限定じゃないハズなんだがな
>>887 最初ラントヒツクネと読んでた俺はいったい・・・
>>911 改善無しでパン5は強力過ぎるからだろ。
まぁ史実で氾濫原みたいなところが肥沃なのは
川が氾濫して土砂運ぶ→川の上流から運ばれてきた土砂は肥沃
肥沃な土砂は良質の作物を産む、みたいな感じ
イベントで改善破壊があってよかったな
そういうとこは洪水被害も多いし
>>918 普通の人はそんなマニアックなこと知らないので問題なし。
>>917 助手席かな?
キャッキャウフフしましょうってことかも
マイナスイベントは人体実験みたいな運が良ければメリットがあって選択出来るのなら面白いんだが
川沿い草原と海は現状よりもパン+1ぐらいあってもいい
その代わり人口1を維持するのに必要なパンを3にアップで
食料無し河無し草原が絶望の土地に。
平原が今以上に空気になるな
生産性がほとんどないゲームになりそうだ
人口伸ばしても意味がないので幸福と衛生も空気に
過ぎたるは及ばざるが如し
過ぎた技術はパクられるがよろし
そういや未来技術ってスパイで盗めるんかね?
ムリに1ベット
なにこれ、唯一の飯も平原ですらない
天嶮の要害(但しメシは慢性的に不足)
何気に右下も凄いな
地球マップのインカ並にクソ立地だな
国王安定してきたから皇帝に上がったけど
皇帝だと帝国主義志向でも第2都市の建設スピードで負けるのな(´・ω・`)
天帝で48ターン目にWB見てみたら、ユスティニアヌスが5都市持ってて
そのうち3都市で開拓者作ってた事があったなあ。
高難度は糞立地耐性ないと、本当苦痛だわ。
皇帝あがりたては壁を感じたけど結構勝てるようになってきた
そして不死にあがったら、青銅器農業畜産を研究するくらいでアルファベットが出回り始めて泣いた
ツンドラ後背地で蛮族祭りだし皇帝でもつらい展開でメニューにもどったけど
伐採加速とかとくにしなくても第2都市で負けた記憶はあまりないけどなぁ
物理的に都市だせないくらい隣が近けりゃ斧ラッシュが選択肢に入る展開じゃないか
皇帝かつ立地が普通かつごく一部の指導者を除けば第2第3はジョアンにも勝てるよ
ただ不死以上はほぼ無理
>>937 それは生産が遅すぎる予感
人口限界までいい出力のタイルに配置できるなんてのは稀なので、
3-4人目あたりで開拓者いっちゃっていいよ
増えれば森に配置できるし、なんて欲張ると出遅れる
あと、パンでは帝国主義のブーストはうけられないよ
アウグストゥスで労働者→戦士*1→(人口が2か3)開拓者で非帝国のスーリヤ、イザベル当たりに負けたけどね、MAPが悪かったのかな
>>941 さすがにハンマーのみブーストは知ってる
じゃあラムセスとエリザベスが付き合ってる事はさすがに知らないだろ
>>944 ラムセス「余に対する数々の侮辱、今こそ償ってもらおう!」パパパパウアー ドドドン
>>939 いや不死のその段階でアルファベットが出まわるとか結構レアな気が
内政が微妙なのか相当運が悪かったのか
それとも書いてない所で宗教ルートを研究して遅れたのか
はじめて見た
フラクタルばりのひどさ
これはひどい
大帝コトーと名乗るが良い
そこで観測者となり世界を捕捉するのだ
初手ガレーしかないな。
漁業技術持ち文明で、斥候が小屋から帆走をいきなりゲットすれば、あるいわ…
953 :
947:2011/11/13(日) 02:19:30.56 ID:EiimYcna
船も作れんから脱出不能、まったく身動きできない強制OCCだった
あーパン一枚ってことは湖かw
湖2枚だな
寝ぼけておる
湖ならパン2枚
20マス以上の海に面してないと海軍作れない、海産物あれば作業船は作れる、だったかな
人操作なら要塞つなげて
>>947を攻めることもできそうだけどAIには無理だろなw
再生成したから変な立地ができたのかな
>>957 確か、10マス以上から海扱い&沿岸都市扱いで、
作業船は最低海タイル数が未設定なので、沿岸都市ならおk。
軍船は全部、最低タイル数が20に設定されてるから、20タイル以上の海に面してればおk。
って感じじゃなかったっけ。
961 :
名無しさんの野望:2011/11/13(日) 05:15:16.81 ID:AtXUVYJY
やっぱ人ってイメージというか見た目って重要な
わかってはいるんだけども、オラニエが宣戦してくると妙にイラつくw
なんでオメーがくんだよ!?
みたいな
いや、わかってはいるんですけどね・・・
あの胡麻すり手つきで上目使いでチラチラしてくるイメージのせいで
くそったれが!
オラニエって弱者ばかり狙うイメージあるから嫌い。
不満がなくてもこっちに宣戦とかピキピキですよ。
ハンムラビのドヤ顔もムカつくけど。
難易度皇帝だと人口3になるのを待ってから
開拓者だと基本的には第2都市は負けるよ
第2都市で勝てるって人は多分、人口2で出してるか
帝国主義志向持ちか、労働者を12Tで出せたかのどれか
967 :
名無しさんの野望:2011/11/13(日) 10:57:10.00 ID:mZGHolSX
イザベルと国教を同じにしてたのに宣戦してきやがった
どうなってんだよちくしょう
>>963 スレ立て乙
危うく気づかないところだったw
カノンRばっかりやってたから、久しぶりにライフルRやってみたがキツ過ぎわろたw
軍は余裕で揃ったけど、トレブ10でも都市防御削り切るのに3Tかかるとか何事だよ。
それとも、ライフルRはスパイで削るもの?
一人儒教バチカンが相手だから、骨も残さず殲滅しないといけないのに10都市も落とせる気がしない…。
ライフルRは生産力の低い国(押し込められた小国とか純粋小屋経済とか)で、
徴兵込みでなんとかかんとか軍を搾り出すためのもんじゃね。
もちろんスパイとはそれなりに相性いいけど、10都市とか全力戦争するなら
戦争しながら次世代兵科にたどり着かんと基本的に厳しいと思うぞ。
やっばりそうだよね。
次の研究に手法→共産を選んだが、化学→鋼鉄にすべきだったか。
6都市はあるから小国ではないんだけど、自分はサラディン。かつ氷原ツンドラ都市が2つ。
オラニエとハンニバルの研究が早いから拡張したかったんだけど、鉄がないというオチ。
で、隣国がライフル完備のハンニバルか、一人教皇のドイツかってなって仕方なくw
カタパトレブを20体は用意しろってこった
文化削りに使うとしても、ちゃんと文化削るのは一都市目だけ
あとは消費しながら進軍 戦争が終わるのと同時に使い切れるのが理想
ライフルの最大の強みは、旧世代のユニットに対する圧倒的な勝率
同世代のユニットに対しては、消耗戦
結局の所、ライフルラッシュは前世代ユニット(=マスケット)の弱さを利用した戦法なのです
つわものどもの夢の跡 抜粋転載
なるほど、トレブの数か少な過ぎたか…。
とりあえず、ベルリンにあると思われるチチェンを奪えば少しは楽になる…よね。
一人バチカンが無ければ、5都市くらい奪って適当に講和して放置で良かったんだが。
割譲決議怖すぎです^q^
トレブシェットはいらない
そのぶんカタパルト用意して使い潰せ
文化防御なんてなかった
カノンラッシュでも防御削り専用で10は用意するのに、同じ数じゃ足りなすぎるだろうなぁ
砲兵がどれだけ必要かどっかで見た気がしたんだが、wiki探しても見つかんね
カノンへのうpぐれを期待しないならトレプよりカタパ作った方がいい。
精密攻撃の昇進つければカタパの方が砲撃効率いいし、特攻時の副次ダメージも大きい。
あと平地都市は文化防御削る必要はない、ってのも。
ライフルの数が少なくて削らざるを得ないとしても、1ターン砲撃するだけで十分な勝率になるはず。
丘都市はじっくり行くべきだけど。状況が許せば砲撃兵器に護衛付けて丘都市に直行させると早くなる。
削るにしては砲兵が少なすぎ、削らないならカタパがいない。
最低の編成をしてしまったようだw
ライフル開発から10ターンでライフル自体は30近く揃えたんだが、砲兵の準備をもっと早くからしとくべきだったか。
>>975 過去ログから掘り出してきた。
Civilization4(CIV4) 質問スレッド 57国目
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/game/1304347205/281 281 名前:名無しさんの野望[sage] 投稿日:2011/05/24(火) 14:24:58.99 ID:v2LMchiD
ビルダーで検証してみた。必要数は1ターンで削りきる場合のユニット数×ハンマー
ハンマー 砲撃 防壁 城壁 壁・必要数 城・必要数
カタパ 50 8 4 2 13 (650) 50 (2500)
(砲撃) 16 8 4 7 (350) 25 (1250)
トレブ 80 16 8 4 7 (560) 25 (2000)
(砲撃) 24 12 6 5 (400) 17 (1360)
カノン 100 12 12 12 5 (500) 9 (900)
(砲撃) 20 20 20 3 (300) 5 (500)
※参考 スパイ 40ハンマー 都市反乱基本コスト 650ポイント
城超堅ぇ・・・ それ以上にカノンパネェ! 間違ってたら修正よろっす
>>978乙
一見わかりつらいけど面白いな。メモ帖にコピペしとくわ
うーん、これがカタパよりトレブがほんとはハンマーコスト逆転してるってやつかw
EXP5を揃えるのは大変そうだけど、城完備ばっかりでもないだろうし、自爆特攻できるしでカタパ量産でいいのか
初心者用FAQでいつか見た
「この戦力で大丈夫と思ったら、その2倍は作れ」みたいな言葉は今でも重用してる
>>979 >EXP5を揃えるのは大変そう
兵舎+神権、あるいは主従制
中世に自分から戦争しかけといて兵舎の経験値だけで乗り切ろうとするのは
流石に舐めプレイすぎる
>>979 前にスレで読んで納得がいったことを。
官僚制+専門家経済はとても強力だけど、弱点の1つがレベル3ユニットを作れないこと。
中世〜ルネサンスでは、「レベル3ユニット」、「首都+50%」、「偉人+100%」の
3つのうち2つしか同時に利用できない。
官僚制+専門家経済は後者2つを最大限活用して高速発展させる経済なので、
レベル3ユニットの大量準備は困難。代わりに世代格差と数で押せ。
もし小屋経済や純粋専門家なら官僚+神権や主従+平和でリスク少なめで事前準備できる。
>>969 城は実質400%だから逆算すりゃ良い。素のトレブで25台分、精密トレブで16.6台
トレブは素で都市襲撃100%が付いてるから決戦兵器でなければ精密でOK
ファロス経済等でハンマー<商業なら精密カタパ
ライフルor胸甲騎兵なら、タージマハル作った時の黄金期でもう社会制度神権に変えちゃうな
ライフル×スパイはどうなん?
ライフるなら科学者よりもスパイと商人の両天秤で行くんだけど
ライフルRはスパイと相性いいよな
国民国家で諜報効率上がるし
余らしたまま滅亡させたくないから、砲撃使っても一回位は後半に都市反乱したいものだ
前半にやって研究や都市視界見れなくなって困った事があった
徳さんで国民国家スパイライフルラッシュやってくるか
>>947 この手のマップは俺も前に見たことがあるが
WBで見たら他の文明もみんな似たり寄ったりの初期立地で吹いたな
でも砲兵の準備ってタイミングが難しくない?
カノンRの前にトレブが溜まってないなんてザラにあるんだけど。工学取るタイミングがよくわかんないんだよね
やる事の無い糞都市でも奴隷で産めるじゃない
ほー
へー
つくっちゃいかんのか?
そっちにハンマーとられてカノンラッシュのタイミング遅れるなら
つくらない方がよい。それらは一国飲み込める軍隊揃えてからで充分
でも雑貨商が無いとアップグレート費用もたまらんじゃないか
>>990 > 工学取るタイミングがよくわかんないんだよね
可能な限り早く交換じゃね。ただAIが中々放出してくれない技術だから、化学直前のことも多いけど。
あと専門家経済ならどうせ化学後のハンマー出力がとても高いので
トレブを沢山溜められなくても直接カノン作っちまえばいい。神権使いやすくなるしね。
それまではメイスや長弓、労働者とか金銭生産とかしようぜ。
>>996 雑貨商作るくらいなら富生産した方が効率いいよ
そこまで金必要になることもあまりないと思うけど
大商人を使えばいいだけ。自由主義1ターン止め鋼鉄の場合
ギルドから化学までに雑貨商で得られる金額なんてたかがしれてる
ハンマーがなければそもそもアップグレードも何もないからな
トレブとカノンのお供揃える計算がついた後作ればいい
150ハンマーで金銭+25%
雑貨商を建てる様な都市に鍛冶屋はない=富生産で150Gと考えて、
雑貨商を作るための150G相当を25%増分でペイ出来るのに何ターンかかるか
金銭レートをどんな調整していくかにもよるけど、
首都以外には建てない方がラッシュそのものは上手く進むだろうな
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