【SC2】StarCraft2 初心者スレ Part24【GOLD以下】

1 ：名無しさんの野望：2011/10/21(金) 12:28:42.87 ID:dOjk1ND5

悩み多き子羊の初心者たちが
ああでもないこうでもないと知恵熱を出したり
上級者（もしくはBBS戦士）に教えを乞いたりするスレです

スレ立ては>>970

テンプレサイト
ttp://www23.atwiki.jp/sc2-strategy/

2 ：名無しさんの野望：2011/10/21(金) 12:29:47.83 ID:dOjk1ND5

前スレ
【SC2】StarCraft2 初心者スレ Part23【GOLD以下】
ttp://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/game/1317977337/
【SC2】StarCraft2 初心者スレ Part22【GOLD以下】
ttp://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/game/1316530996/
【SC2】StarCraft2 初心者スレ Part21【GOLD以下】
ttp://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/game/1315567766/l50
【SC2】StarCraft2 初心者スレ Part20【GOLD以下】
ttp://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/game/1314191956/
【SC2】StarCraft2 初心者スレ Part19【GOLD以下】
ttp://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/game/1312777854/
【SC2】StarCraft2 初心者スレ Part18【GOLD以下】
ttp://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/game/1311367813/
【SC2】StarCraft2 初心者スレ Part17【GOLD以下】
ttp://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/game/1310209450/
【SC2】StarCraft2 初心者スレ Part16【GOLD以下】
ttp://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/game/1308931675/
【SC2】StarCraft2 初心者スレ Part15【GOLD以下】
ttp://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/game/1306995503/
【SC2】StarCraft2 初心者スレ Part14【GOLD以下】
ttp://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/game/1305522924/
StarCraft2 初心者スレ Part13
ttp://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/game/1304415315/
【SC2】 StarCraft2 初心者スレ Part12【GOLD以下】
ttp://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/game/1303039117/

3 ：名無しさんの野望：2011/10/21(金) 12:31:01.67 ID:dOjk1ND5

■公式
【公式サイト】ttp://www.starcraft2.com/
【Battle.net】ttp://us.battle.net/sc2/en/
【StarCraft　II Starter Edition】ttps://us.battle.net/account/sc2/starter-edition/(制限付きの無料体験版)

■日本語情報サイト
【SC2.JP】ttp://sc2.jp/
【StarCraft2 Strategy wiki】ttp://www23.atwiki.jp/sc2-strategy/
【GAME LIFE】ttp://www.game-damashi.com/pcstr/starcraft2/gameguide.html

■日本語コミュニティ、大会運営サイト等
【Starcraft 2 JP Community】ttp://starcraft2.jpcommunity.com/sc2/
【playGG】ttp://playgg.net/
【cyac】ttp://www.cyac.jp/ja/game/sc2
【ニコニコミュニティ StarCraftⅡ】 ttp://com.nicovideo.jp/community/co52936

■Replayサイト
【SC2Replayed.com】ttp://www.sc2replayed.com/（日本語、条件検索）
【GameReplays】ttp://www.gamereplays.org/starcraft2/
【SCReplays.com】ttp://screplays.com/
【Replays.Net】ttp://sc2.replays.net/
【GosuGamers】ttp://www.gosugamers.net/starcraft2/replays/

■その他
【TEAM LIQUID】ttp://www.teamliquid.net/sc2/ （攻略、動画、フォーラム）
ttp://wiki.teamliquid.net/starcraft2（ビルドオーダーなどのWiki)
【STARFEEDER】ttp://starfeeder.gameriot.com/ （動画、ニュース、キーバインド）
【sc2mapster】ttp://www.sc2mapster.com/ (カスタムマップ)
【SC2 Ranks】ttp://sc2ranks.com/ （世界の全てのプレイヤ

4 ：名無しさんの野望：2011/10/21(金) 12:32:02.78 ID:dOjk1ND5

■導入ガイド（日本語）
ttp://www23.atwiki.jp/sc2-strategy/pages/84.html
■FAQ（日本語）
ttp://www23.atwiki.jp/sc2-strategy/pages/62.html
■誤解しているラダーシステムのしくみFAQ（日本語）
ttp://www.starcraft-star.com/modules/d3forum/index.php?topic_id=47

■関連スレ
【SC2】StarCraft2 Part76
ttp://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/game/1317222294/
【SC2】Starcraft2カスタムマップ総合 2【UMS MOD】
ttp://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/game/1298741866/
【SC2】StarCraft2実況スレ part22
ttp://kamome.2ch.net/test/read.cgi/ogame3/1317705262/
【SC2】StarCraftシリーズのストーリー考察【SC1】
ttp://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/game/1285938596/
【したらば掲示板】StarCraft2
ttp://jbbs.livedoor.jp/game/51084/

・SC2日本語化について
有志の方で非公式に日本語化パッチが作成・公開されています。
ただし、ファイルの改変を伴う日本語化パッチは公式非公認で、最悪アカウント停止になります。
くれぐれも自己責任で使用してください。
また、制作者の方の希望で2ch内へリンク貼ることはNGということなのでリンクはここには貼れません。
googleなどで検索して探してください。

SC2は対戦を楽しむのであれば日本語化をするメリットは少ないゲームです。
ストーリーを知るためには下のリンクなどでも知ることができます

【StarCraft 2 ストーリー翻訳】ttp://www23.atwiki.jp/starcraft2story/ (ネタバレ含む)

5 ：名無しさんの野望：2011/10/21(金) 12:43:18.02 ID:w3fQZYb3

>>1乙です。ブロンズですが上めざして頑張ります。
皆さまよろしくお願いします。

6 ：名無しさんの野望：2011/10/21(金) 16:09:13.96 ID:/cgWpSn2

すみません…このランクマッチなのですが４ＶＳ４とか勝敗のみでランクつけられるのでしょうか…？
なんかいきなりダイヤになってしまって最初のラッシュも防げずいつも速攻で負ける状態なのですが…
何敗くらいしたら下がるのでしょうか…？

7 ：名無しさんの野望：2011/10/21(金) 16:21:08.85 ID:L5RhSJtS

>>6
とりあえず、今はラダーロック中なので、何敗してもランクは下がらない
内部レートはだんだん下がってるはずだけど、複数人が絡む以上チーム戦のバランスが不安定なのは仕方ない

8 ：名無しさんの野望：2011/10/21(金) 17:57:20.79 ID:LgX5xmaw

P使いなんだけど、自分の中でHTの評価がハイテンプゲラー＾＾)gm状態なんだが。
ZのローチハイドラやリングとTのマリマロやトールタンクとかZTの主力は
コロ&イモとヴォイドで対抗できるし、せいぜいベイン掃除位しか思いつかない。
DTはまだしも、マトモに使えるようになるまで時間とガス食いすぎ。
建物二つと研究一回、そしてエネルギー充填しないとストーム撃てない。
終いには、ミスるとEMPで簡単におじゃん。
以前のverだと生産と共に、すぐにストーム撃てたらしいけど。
即アルコンじゃさすがにもったいない。
我こそは万夫不当の天麩羅よ！という方、こんな時こそ奴らを導入すべし
という兵法があったらご教授願いたい。

9 ：名無しさんの野望：2011/10/21(金) 18:14:14.98 ID:A6LFZBV1

ドロップ防ぐのフィードバックがよく使われるだろ
自分には無理だが

10 ：名無しさんの野望：2011/10/21(金) 18:44:03.14 ID:wml5Lf7P

HTはストームささるとンギモッヂイイてなるけど。
Muta対策としては別に機能しないし・・・

11 ：名無しさんの野望：2011/10/21(金) 19:00:54.22 ID:dbrorUB0

ボーナスプール0になってそれでも勝利重ねていくと加算ポイント数減っていくんだな
負けたときの減り方が尋常じゃなくなってきた

12 ：名無しさんの野望：2011/10/21(金) 19:03:27.62 ID:jLoLxDdf

最近PでMutaみると即ggしたくなるんだけど…
どうすればいいですか…

13 ：名無しさんの野望：2011/10/21(金) 19:13:22.32 ID:ssVUwfRk

ブリンカー、フェニックス、HT
お好きなのをどうぞ

14 ：名無しさんの野望：2011/10/21(金) 19:45:43.88 ID:76geA/17

Ｔにとってハイテンはかなりやっかいだけど
確かにコロを揃えらてもきついからコロを揃える方が安定しそうではあるね
配信とか見てるとＰＳを上手いことかわしてる人いるけどあれってどうやって反応してるんだ・・・
４秒で８０ダメージだと１秒でも２０食らうじゃないですか・・・

15 ：名無しさんの野望：2011/10/21(金) 19:53:07.84 ID:76geA/17

ミュータとフェニックスじゃ補充速度的に間に合わないんじゃ

16 ：名無しさんの野望：2011/10/21(金) 19:59:00.29 ID:ssVUwfRk

>>15
確かにね
一応Mutaのアンチを挙げてみたんだ
あとアーコンもいいかも

17 ：名無しさんの野望：2011/10/21(金) 20:35:41.72 ID:hbJDDwvA

お前らがびっくりすることを教えてやろう

実はキャリアはミュータのアンチユニットだ

18 ：名無しさんの野望：2011/10/21(金) 20:44:02.89 ID:nerMJqPP

>>14
な、なんだってーーー

19 ：名無しさんの野望：2011/10/21(金) 20:47:36.19 ID:hlHQB94m

最近のPvZは即フォージ2ndから即エアでフェニックス複数出してＯＬ狩まくったり相手のworker殺しまくったりが基本になってる

20 ：名無しさんの野望：2011/10/21(金) 21:14:29.68 ID:DT1XwEU8

Tの新しいユニットはタンク合戦回避するために
シージタンクのみに特効ユニットだったらいいな

21 ：名無しさんの野望：2011/10/21(金) 21:28:04.07 ID:76geA/17

イモータルみたいに砲撃ダメージ軽減しつつアーマータイプにボーナスがつくユニットならあるいは

22 ：名無しさんの野望：2011/10/21(金) 21:38:47.12 ID:w3fQZYb3

ブロンズ１９位で６５４勝７８７ポイントの人に負けた。

シーズン３で６５４勝って強すぎる。

23 ：名無しさんの野望：2011/10/21(金) 21:49:09.37 ID:Bx9Tfe+s

>>22
強いのは腕じゃなくて精神力だな

24 ：名無しさんの野望：2011/10/21(金) 22:06:37.06 ID:w3fQZYb3

マリーンオンリーでやられましたorz

突然質問なのですが戦績の履歴?の見方ってわかりますか？

25 ：名無しさんの野望：2011/10/21(金) 22:08:13.10 ID:dOjk1ND5

profileからmatch historyで見られるよ

26 ：名無しさんの野望：2011/10/21(金) 22:09:19.99 ID:76geA/17

右上の写真みたいなとこクリックしてからmatch history

27 ：名無しさんの野望：2011/10/21(金) 22:11:30.91 ID:w3fQZYb3

ありがとうございます。

28 ：名無しさんの野望：2011/10/21(金) 22:23:48.44 ID:Nl2jR6Sg

ローチのセリフ
http://www.youtube.com/watch?v=i5OL13Y_EyQ&feature=related
これみてからすごいローチ好きになって、zergにのりかえようかと思う
ローチからめた王道オーダー・戦略ってどんなのがあるますか？
いちから練習していきたい

29 ：名無しさんの野望：2011/10/21(金) 22:26:21.07 ID:dbrorUB0

何かローチがせりふでも喋るのかと思って期待して損した

30 ：名無しさんの野望：2011/10/21(金) 22:26:39.38 ID:hlHQB94m

一杯出して突撃

31 ：名無しさんの野望：2011/10/21(金) 22:27:55.77 ID:RfgssNGx

undergoldっての参加したいんだけどSC2内のチャットってどういうこと？

どうすれば参加できるのかな

32 ：名無しさんの野望：2011/10/21(金) 22:55:00.94 ID:w3fQZYb3

完全に勝ちパターン入って３連勝するかと思ったら
ＰＣがばぐったorz

プロトスで大量のマリーンを相手にするなら
ハイテンプラーのカミナリがないと厳しいですか？

33 ：名無しさんの野望：2011/10/21(金) 23:02:38.67 ID:yr1F7Fwr

マリーンだけならFFで捌けないこともないけど、軍を分けてうまく当ててくる相手には範囲攻撃無いと厳しいと思う

34 ：名無しさんの野望：2011/10/21(金) 23:04:03.58 ID:01SPwpas

ローチって緑色のツバはいて攻撃するから気持ち悪い
ハイドラはうんこ投げるし、ミュータは小便するし、
まじザーグきらいなんだけど、あいつらとの対戦拒否する方法ないかなー

35 ：名無しさんの野望：2011/10/22(土) 00:41:52.11 ID:kU+X8TgQ

ずっとゴールドだけど、
もう、なんか絶不調で普通にシルバーに負けるくらいになってる。
これだとロック明けはシルバースタートかなぁ。
やる気がなくなってきた…

36 ：名無しさんの野望：2011/10/22(土) 00:50:00.44 ID:0hmG3pWI

>>31
SC2起動して右下の時間の表示の左にアイコンあるからそこをクリックして入力欄にunderGoldと入力

37 ：名無しさんの野望：2011/10/22(土) 00:50:15.58 ID:XUJLaGmS

俺もそんな感じだ
とくにZミラーなんか勝率10%切ってるレベル
シルバースタートでも調子戻ったらまたゴールドに上がれる喜びがあるさ
一緒にがんばろうぜ

38 ：名無しさんの野望：2011/10/22(土) 00:52:17.87 ID:OAzOuKz7

マリーンの群れが苦手すぎです。
ところで、さっき620ポイントで2053勝の
ブロンズ22位の人とやりました。

39 ：名無しさんの野望：2011/10/22(土) 01:06:29.80 ID:yseMDJq5

このゲーム働きユニットを自動で生産してくれるボタンあります？

40 ：名無しさんの野望：2011/10/22(土) 01:08:49.29 ID:k6mhuKZ6

ないよ

41 ：名無しさんの野望：2011/10/22(土) 01:09:10.00 ID:bO3SPDXh

コロッサスだしなはれ

42 ：名無しさんの野望：2011/10/22(土) 01:26:15.54 ID:eOZdlPrS

>>36
31じゃないけどチャットルームの入り方知らなかったからありがとう
wc3はもっと分かり易いインターフェイスだったような

43 ：名無しさんの野望：2011/10/22(土) 01:27:17.41 ID:iKXvJnUf

>>39

ない

44 ：名無しさんの野望：2011/10/22(土) 01:30:52.01 ID:pKK/HLou

ユニットの数を表示させることってできませんか？

45 ：名無しさんの野望：2011/10/22(土) 01:38:14.63 ID:z2j5CCv9

嫌韓な2ちゃんにおいて数すくない親韓スレのすたくら2スレであった

46 ：名無しさんの野望：2011/10/22(土) 01:49:22.42 ID:LgElGsnC

>>44
対戦中にはできない
リプレイ中ならU押せばいい

47 ：名無しさんの野望：2011/10/22(土) 02:01:43.91 ID:LSPZ1q0z

>>44
ユニットを選択したとき、１行が8体になるので、それを利用してある程度は数えられる
あるいは、適当なショートカットに登録すれば、ユニット数が出る

48 ：名無しさんの野望：2011/10/22(土) 02:15:08.63 ID:ddAktjHu

>>45
正直韓国勢とhukやidra、stephanoの欧米勢なら迷い無く後者を応援するわ

49 ：名無しさんの野望：2011/10/22(土) 02:23:03.79 ID:gG/QWmUf

新ユニットの画像と情報きたぞー！！！！
なんかいっぱいいるｗｗｗ
http://www.pcgamer.com/2011/10/21/starcraft-2-new-zerg-units-revealed-at-blizzcon/

50 ：名無しさんの野望：2011/10/22(土) 02:29:08.79 ID:gG/QWmUf

zergのはディテクト能力あって遠距離攻撃とアビリティ無効にする雲出せる補助飛行ユニット？と地中に埋まってる間ユニットを生み続けるユニット？かな
訳怪しいけど
前者のは1に同じようなのいたな

51 ：名無しさんの野望：2011/10/22(土) 02:39:41.05 ID:LSPZ1q0z

どう見ても蓮です。
本当にありがとうございました。

52 ：名無しさんの野望：2011/10/22(土) 02:44:38.91 ID:pKK/HLou

>>46
>>47
thx
やっぱりできないか。ユニット数を数字で表示できたら
画面の外いるユニットの数もすぐにわかって楽チンかなあと思ったんだが

53 ：名無しさんの野望：2011/10/22(土) 02:47:41.73 ID:pKK/HLou

新ユニットは各種族に3対ずつか！？
こりゃあ盛り上がるな

54 ：名無しさんの野望：2011/10/22(土) 02:54:02.23 ID:5VXSRl+8

おい、ザーグにVIPPER居るぞって思ったのに･･･

むしろバトルヘリオンが変形厨の俺にとってドストライクすぎたｗ
Tもがんばっちゃう＞＜

55 ：名無しさんの野望：2011/10/22(土) 02:58:47.71 ID:LgElGsnC

>>49
Zのユニットかっけぇな

56 ：名無しさんの野望：2011/10/22(土) 03:13:28.01 ID:A6xkJCCc

HoTSのキャンペーンがお試しで週末遊べるようになるらしいで！BlizzConから

57 ：名無しさんの野望：2011/10/22(土) 03:25:29.33 ID:dxA756XL

BlizzConで遊べるってことじゃなくて？

58 ：名無しさんの野望：2011/10/22(土) 03:49:45.79 ID:A6xkJCCc

勘違いした　どうも

59 ：名無しさんの野望：2011/10/22(土) 04:11:59.67 ID:bO3SPDXh

ザーグの１体目はViper（バイパー：毒蛇）
支援能力を備えたフライトユニット

ユニットに検知？を与えて、遠距離攻撃とアビリティーを妨害するための雲を作成したり
迅速に味方もしくは敵のユニットを引き寄せる事ができる。

２体目のユニットはSwarmHost（群れのホスト）と呼ばれ

バロウしている間、このユニットはしだいにアタッカーの無限の波を招くことができます。（ＢＬのバロウ版？）

60 ：名無しさんの野望：2011/10/22(土) 04:13:39.28 ID:bO3SPDXh

プロトスの１体目はReplicantと呼ばれ
微視的なこのロボットは、目標とされたマッシブ以外のユニットをコピーするためにそれら自身を融合させることができます。（？）
このレプリカは、さらに目標とされたユニットのどんな改良や研究も自動取得します。（クローキング等）
２体目のユニットはOracleと呼ばれ
この飛行型支援ユニットは偵察し、敵経済を中断させることができます。
このユニットは建物が何を作っているかを明らかにしたり、一時的に建物の建築や資源採集を中断させることができます。
３体目のユニットはTempestと呼ばれ
この強力な主力艦は、ライト属性の飛行ユニットに対し範囲攻撃の攻撃を有し
地上の目標に対しては強力なビーム攻撃により空を支配することができます。

61 ：名無しさんの野望：2011/10/22(土) 04:27:18.39 ID:yseMDJq5

エキサイト翻訳やめろｗｗｗ

62 ：名無しさんの野望：2011/10/22(土) 04:37:34.58 ID:bO3SPDXh

テランの１体目はWarhoundと呼ばれ
この汎用性の高いユニットは地上のメック系に対するアンチとなり
対空の範囲攻撃も備えています。
テランの２体目はBattleHellionと呼ばれ
機動性と引き換えに耐久性を得た新たな変形モードです
範囲攻撃を持ちライトユニットとの混成部隊で戦えば大きな戦果を得られるだろう（？）
テランの３体目はShredderと呼ばれ
展開することでその周囲に死の旋風を巻き起こすことができる
もし味方のユニットがその危険地帯に入っても、攻撃は機能しないでしょう

63 ：名無しさんの野望：2011/10/22(土) 04:47:55.31 ID:bO3SPDXh

うーんよくわからん
プロトスはハラス用ユニットとアンチミュータが手に入ったってことなんかな
テランもアンチエアーの範囲攻撃追加されてるし現状のミュータの暴れ様はやっぱimbaだったんだな

64 ：名無しさんの野望：2011/10/22(土) 04:49:22.89 ID:YbNWdHoh

>>62
地上のメック系に対するアンチ、ってのが気になるなぁ。
タンクの強力なアンチだとしたらwktk

プロトスの主力艦が空母を引き連れて無双するに一票。

65 ：名無しさんの野望：2011/10/22(土) 04:56:14.52 ID:ooFO0zoU

俺の予想通りタンクアンチきたあああ
だから何といわないで

66 ：名無しさんの野望：2011/10/22(土) 06:06:06.27 ID:LVVZgsBo

次のシーズンっていつからですか？

67 ：名無しさんの野望：2011/10/22(土) 06:42:09.35 ID:Qa63ndKe

どうしてこうなった

68 ：名無しさんの野望：2011/10/22(土) 06:44:55.80 ID:Qa63ndKe

実況スレとまちがえちった

69 ：名無しさんの野望：2011/10/22(土) 07:00:28.19 ID:fSSvzmOS

Replicantって奴融合して能力取得とか完全にZargやん

70 ：名無しさんの野望：2011/10/22(土) 08:19:11.44 ID:xoLeLWgD

http://www.youtube.com/watch?v=SG_3R9BoVvg&feature=player_embedded

新ユニットの動画
ヴァイパーとかいう奴が、コロッサスをぴょーんと引っ張ってるゥ

71 ：名無しさんの野望：2011/10/22(土) 08:48:38.47 ID:5S1eRwZE

Pのユニットがシージタンクに変形しとる

72 ：名無しさんの野望：2011/10/22(土) 09:01:30.42 ID:j+nyE7LX

ウルトラがめっちゃ怖いことになってるな
潜って敵陣から飛び出てる、ついに崖越え来たか

73 ：名無しさんの野望：2011/10/22(土) 10:13:24.95 ID:WasoCxrN

Ｚのユニット引っ張るやつ強すぎない？
数揃えたらタンクもコロも引っ張れて殺せば勝てんじゃん？

74 ：名無しさんの野望：2011/10/22(土) 10:21:44.84 ID:OCV6UKOP

まだまだ調整されるんじゃないか？
フェニのグラビだってマッシヴは無理だし、Zだけそんな小手先が通じるのは
ちとずるい。
Tは純粋に火力強化でZPはスキルとテク重視のユニットか。
ZはともかくPはユニットが素で強いから、火力ユニットは
もうでないのか？

75 ：名無しさんの野望：2011/10/22(土) 10:21:56.83 ID:OCV6UKOP

76 ：名無しさんの野望：2011/10/22(土) 10:23:11.60 ID:4LHc7WT1

テランだけエアユニットの追加ねーのかよ！
バイキングやバンシーもいいけどさあ、BCとかいらねーから
使えるエアユニットを変わりに追加してほしかったわ

77 ：名無しさんの野望：2011/10/22(土) 10:31:23.52 ID:qOP3cphE

ユニット引っ張りは、オマケのおもしろスキルだよ
今のパラサイトと同じで実戦で使えないスキル
本隊ぶつかり合う時はストーカーやマリーンがいるから
引っ張る前に落とされる。
わざわざエネルギー使って引っ張ったから何？って感じ
追撃でストーカーをViperの数だけ削れるぐらい
ぶっちゃけエネルギーなしで使えるConcussive Shellsの劣化版
にらみ合いの場合も
コロ射程９、タンク射程１３だから、仮に１０引っ張れたとしても
敵本体からの攻撃範囲orすぐ攻撃できる位置だし
バロウ中にパラサイトスキル使えるようになったほうが嬉しいよ

78 ：名無しさんの野望：2011/10/22(土) 10:34:44.25 ID:EylR5YRF

味方の移動もできるみたいだから
ベネリング投げ込むとかできるんじゃね

79 ：名無しさんの野望：2011/10/22(土) 10:48:05.38 ID:8prr1Iqp

裏から接近してコロとかタンクを引っ張って一時的に無力化するとか

80 ：名無しさんの野望：2011/10/22(土) 10:48:12.11 ID:E4bAiXCs

>>70
高評価＞＞再生回数になってるｗ
あと、パッケージ版はいつ出るんだろ？

81 ：名無しさんの野望：2011/10/22(土) 11:04:07.83 ID:O5m8fefK

テランのやついままでのデザインを完全無視したダサさだなｗ

82 ：名無しさんの野望：2011/10/22(土) 11:04:10.12 ID:bO3SPDXh

つか動画見た感じ８か９ぐらいは素でありそうだけど・・・
さすがにHiveユニットで膠着状態を解消するためのユニットだろうね
あんなのポロポロ出されたら確実にインバ
途中コロとイモの前を岩みたいなので防いでるのってＰ側のスキルなんかな
コロかイモに自分の前に壁作るスキルでも追加されるのか？

83 ：名無しさんの野望：2011/10/22(土) 11:08:49.49 ID:8prr1Iqp

テランのは対空も付いてるんだっけ？
そうならSC1のアレで良かったのに

84 ：名無しさんの野望：2011/10/22(土) 11:13:54.92 ID:j+nyE7LX

自陣にタンクコロあたりを引っ張る→インフェで寄生ってのも面白いかも
これなら捨て身覚悟のパラサイトより安全だしディテクター付いてるからクロークしてても出来る

>>82
オーバーシアーの代わりみたいだしディテクター付きユニットだからレアだと思う

85 ：名無しさんの野望：2011/10/22(土) 11:18:54.56 ID:bO3SPDXh

じゃあ引き寄せはHiveで研究とかかな、じゃないと許さないよ

86 ：名無しさんの野望：2011/10/22(土) 11:24:04.88 ID:O5m8fefK

引きよせなんかより1のdarkswarmみたいなのがレアで使えたらそのほうがよっぽどimbaだと思うが

87 ：名無しさんの野望：2011/10/22(土) 11:59:59.65 ID:qOP3cphE

Mass Recallが使えるNexusもヤバイ
Nexusを増やして使用回数を増やせる
好きな場所に本隊突撃しかもブリンクストーカーとコロッサスで丘関係なし
敵が来たらリコール、ドロップハラスなんて必要なかったってことになる

でもマザーは超カッコよかったから無くなるのイヤだな

88 ：名無しさんの野望：2011/10/22(土) 12:18:23.47 ID:bO3SPDXh

ＳＣ２のシナリオエディタみたいなのってグラフィックも変更できる？
オリジナルユニットみたいなの作れるのかな

89 ：名無しさんの野望：2011/10/22(土) 12:26:58.41 ID:OCV6UKOP

確かにマスリコールはやばいな。
P好きの俺としては歓喜ものだわ。
Pに限ったことじゃないが、進撃中に本陣がら空きでMMドロップやムタハラ
受けるとそのまま潰し合いの泥仕合になったり、最悪GGものだったが
即行カムバックして対処できたり、しかもテンペストとか新ユニを拠点防御
に配置したらドロップ前に叩き落として、攻防にスキがなくなる。

90 ：名無しさんの野望：2011/10/22(土) 12:34:12.88 ID:lNl+4xQ8

だいたいからして、「マスリコール」っていうスキル名がかっこよすぎるわ

91 ：名無しさんの野望：2011/10/22(土) 12:38:03.87 ID:ooFO0zoU

どんな不具合だよってね

92 ：名無しさんの野望：2011/10/22(土) 12:42:05.39 ID:qOP3cphE

マスリコール：範囲内のユニットすべてを返品しミネラルとガスを返金する
コレなら使用回数増えても問題ないな

93 ：名無しさんの野望：2011/10/22(土) 13:09:16.22 ID:11yJGQK1

>>92
わろた

94 ：名無しさんの野望：2011/10/22(土) 13:25:38.72 ID:NTwdyGxS

ザーグって映画のエイリアンみたいに問答無用で人間襲う凶悪な野獣みたいな
感じだったけど、一応対話できるレベルの知能と理性も持った奴もいるみたいだな。
俺、ザーグさんのこと誤解してたわ。

95 ：名無しさんの野望：2011/10/22(土) 14:18:30.15 ID:rH9mxAb5

Pのコピーユニット、SCVになれてコマンドセンター作れるってどういうことなの？
バラックとかも作れちゃうってこと？

96 ：名無しさんの野望：2011/10/22(土) 14:42:20.40 ID:y7kOf6ck

>>95
まじで?
ついにP始まったか...

97 ：名無しさんの野望：2011/10/22(土) 15:37:35.66 ID:O5m8fefK

いままでもザーグのパラサイトで他種族の建物作ること出来てたんだから、
プロトスで出来るようになってもそんなに使えるものになるとは思えないな

98 ：名無しさんの野望：2011/10/22(土) 15:54:37.73 ID:OD9cjhH4

変異させるのにコストがいるんだろうな
このユニットの生産コストで高価なユニットを量産なんて許されないだろうし

99 ：名無しさんの野望：2011/10/22(土) 16:02:49.65 ID:MnQzJhQC

Pはじまりすぎワロタｗｗｗｗｗｗｗｗ

100 ：名無しさんの野望：2011/10/22(土) 16:31:08.79 ID:yIB6cVz+

今回のぶりこんで、いまのところSC2が一番期待できそうな感じがしてきた。

101 ：名無しさんの野望：2011/10/22(土) 16:40:26.53 ID:Rz3VOYKC

Protossの新ユニットのTempest

対空だけでなく対地も可能なエアユニットとか
ヴォイドにペニックスと対空対地可能なエアユニット多すぎ
imbaだわ。おまけにクロークのオブザーバーとか・・・・imbaすぎ・・・

102 ：名無しさんの野望：2011/10/22(土) 16:44:01.61 ID:8prr1Iqp

テンペストってユニークユニットだったりする？

103 ：名無しさんの野望：2011/10/22(土) 16:58:52.39 ID:rQOwJryS

>>97
パラサイトはインフェスターが近くにいないと駄目だったからな。
すぐ対応されて当然。
今回の新ユニットは視界内のユニットらしいから、オブザーバーで見に行けば自陣内に安全に作れる。
アップグレード引き継ぎってのがどこまでを指すのか分からないけど
Pユニットをメディバックで大量ドロップとかは出きるのかもね。

104 ：名無しさんの野望：2011/10/22(土) 17:22:13.52 ID:qOP3cphE

やったねプロトス、クイーン作ってクリープ広げる作業がふえるね

105 ：名無しさんの野望：2011/10/22(土) 18:48:23.33 ID:OCV6UKOP

数で押すザーグを二、三体コピーしてなんのメリットがあるんだろうか？
バイパーをコピーしてユニットの引っ張り合って花いちもんめでもしろってか

106 ：名無しさんの野望：2011/10/22(土) 18:51:01.53 ID:4o/J37NF

先に引っ張るのをやめたほうが本物の親だ

107 ：名無しさんの野望：2011/10/22(土) 19:23:57.09 ID:OPx9Y7yb

需要なさそうだけど、70のトレイラーの台詞の訳（ザーグ語を除く）

・あなたの覚えている少女は死んだわ。メングスクを見つけ出し、代償を支払わせる。
・こちらノヴァ。ケリガン発見。

・下がれ。

・おまえは無辜の人々をどれだけ殺した？さらにどれだけの人々がが死なねばならん？
・ケリがンは止まらない、メングスクが死ぬまで
・ザーグがいっぱい、太刀打ちできん

・我こそがswarm、復讐は我にあり

108 ：名無しさんの野望：2011/10/22(土) 19:25:45.32 ID:z2j5CCv9

てかまだキャンペーンが終わってないから
拡張発売の前に終わらせないと

109 ：名無しさんの野望：2011/10/22(土) 19:27:48.81 ID:NTwdyGxS

キャンペーンだけでいいから日本語化できないかな。
対戦はそのままで。

110 ：名無しさんの野望：2011/10/22(土) 20:22:41.80 ID:bYAq/c4e

すいません、教えてください。

テランを使ってるのですが序盤でまだ戦闘ユニットがないときに、
こちらのワーカー（建設中）が敵の偵察のワーカーに攻撃されているときって
どうやって逃げたらいいのでしょう？
自分のワーカーをつかんで適当なところを右クリックしても
建設中のまま動かなくて殴られっぱなしで死んでしまいます。

もうひとつ、
リプレイでタイムラインのバーを
ドラッグで動かせないときがあるんですが
これは何故なんでしょうか？

111 ：名無しさんの野望：2011/10/22(土) 20:33:47.34 ID:OPx9Y7yb

>>110
建設中のSCVは逃げないから、建設中断のボタンを押して逃がす。
中止だと零になるけど、中断だと残る。

ただし、普通は、もう一体のSCVを送って攻撃させるか、修理させる。
修理と攻撃、2体送るのも有り。
序盤のバラックが遅れるのはかなり不利だから、中止も中断も避ける。

リプレイは、一度表示された、バーに色がついている区間にしか動かせない。
通常の録画じゃなく、内部処理を順々に再現してるから、未だ再現してないところは飛べない。
色つきの飛べる箇所なのに止まるなら、処理に時間がかかって遅れてるだけ。

112 ：名無しさんの野望：2011/10/22(土) 20:34:42.31 ID:OAzOuKz7

質問です。

スタークラフト２をダウンロードして買いました。

ダウンロードしたＰＣと違うＰＣでプレイしたいのですが
どうすればよいのでしょうか？

113 ：名無しさんの野望：2011/10/22(土) 20:39:17.42 ID:OPx9Y7yb

>>112
その、違うPCで、もう一度ダウンロード（か、USBメモリとかでファイルを移す）してインストール。
既にアカウントがあるか、新規登録か聞いてくるから、既にあるからスキップ、とする。

各PCじゃなく、バトルネットに登録したアカウントでユーザーを特定してるから、端末のソフトは
いくらでもコピー可能。プレイは登録した人のみ、複数が同時アクセスしたらアカウント停止。

114 ：名無しさんの野望：2011/10/22(土) 20:52:20.53 ID:z2j5CCv9

新規ユーザーまだいるんだね
うれしいねー

115 ：名無しさんの野望：2011/10/22(土) 21:14:32.08 ID:OAzOuKz7

>>113

レスありがとうございます。

外付けのハードディスクを使って移したら
インストールにディスクがいるみたいで
わけわからなくなりました。

116 ：名無しさんの野望：2011/10/22(土) 21:39:58.00 ID:bYAq/c4e

>>111
ありがとうございます！
おかげで次回からは対応できそうです。

117 ：名無しさんの野望：2011/10/22(土) 21:50:58.58 ID:wm7dOt+s

>>115
他のPCでbattle.netへログインして、インストーラーを再度ダウンロードして
インストールしてみては？

118 ：名無しさんの野望：2011/10/22(土) 21:56:50.56 ID:k6mhuKZ6

Narazim Cryptって糞マップな気がする

119 ：名無しさんの野望：2011/10/22(土) 22:02:45.73 ID:LgElGsnC

当たらないようにチェック入れておけばいいじゃん

120 ：名無しさんの野望：2011/10/22(土) 22:03:23.44 ID:k6mhuKZ6

それ以外に外しておくべき糞マップが多くて…

121 ：名無しさんの野望：2011/10/22(土) 22:19:43.10 ID:0hmG3pWI

underGoldって今日も交流戦してるの？

122 ：名無しさんの野望：2011/10/22(土) 22:35:12.13 ID:kU+X8TgQ

shatterd temple
ってザーグ不利じゃないっすか？

123 ：名無しさんの野望：2011/10/22(土) 23:28:53.11 ID:z2j5CCv9

三部作だからもっと拡張ユニット出るのか
別のゲームになりそう

124 ：名無しさんの野望：2011/10/22(土) 23:39:36.52 ID:CreL37EQ

バトルヘリオンとか普通のヘリオンがかわいそうだ
ヘリオンにもコンバットとか前につけてやれ

125 ：名無しさんの野望：2011/10/22(土) 23:40:50.84 ID:GNahJkOb

配信をみていると最初の方でワーカーのあたりをドラッグを繰り返している人が多くいるんですが
あれはどういう意味があるんでしょうか？

126 ：名無しさんの野望：2011/10/22(土) 23:45:04.51 ID:r/2Lptk2

準備運動みたいなもん
やる人とやらない人がいる
好きなように

127 ：名無しさんの野望：2011/10/23(日) 00:25:16.60 ID:dke7QWPi

blackwidowのus版を買ったんですが、チーム戦でミニマップにpingが打てないです。

command＋Gをやってもできないみたいで（汗）

解決方法知ってる方いませんでしょうか？

128 ：名無しさんの野望：2011/10/23(日) 00:48:44.58 ID:Id8YzxLw

すいません、Zergやっててベインの操作がド下手糞で、
いつも効果的に使えてません。
リプレイ見てると、タンデム式に時間差で爆発させたりとか、
数GrpにKeyBindして、自在に操作できるコツを教えてください。

129 ：名無しさんの野望：2011/10/23(日) 01:27:51.41 ID:fHrtaAHe

それはホットキー使って、別々に登録して
効果的に動かせとしか言えないんじゃないの？
「ボタン操作一つで誰でもプロ並の操作」とはいかないわけだし
そこは自分で頑張るしかないと言うか

130 ：名無しさんの野望：2011/10/23(日) 01:35:01.25 ID:yrYyFKZP

あの、外人が試合が始まったときにgl hf ggといって降参してきたのになかなか降参しません。
これって喧嘩を売られているのですか？むかついたのでshut upといったら試合おわってもずっとチェットで煽ってきました・・・

131 ：名無しさんの野望：2011/10/23(日) 01:35:51.42 ID:yrYyFKZP

×　チェット
○　チャット

132 ：名無しさんの野望：2011/10/23(日) 01:38:02.79 ID:658f4Ovt

んんー？

133 ：名無しさんの野望：2011/10/23(日) 01:48:31.54 ID:Yaapg4+8

交渉成立だ！

134 ：名無しさんの野望：2011/10/23(日) 01:51:32.24 ID:ljPfkujG

>>128
複数ワケする奴とか少数派だろうな。
リプレイみて考えるしかない。

135 ：名無しさんの野望：2011/10/23(日) 02:17:30.45 ID:/e4bgFg3

>>128
単純にアタック移動を知らないってだけの気がする

136 ：名無しさんの野望：2011/10/23(日) 02:39:19.36 ID:2HHjZTc8

セカンド建てる前にミネラルを拾う人がいるんですがあれはどういう意味があるんですか？

137 ：名無しさんの野望：2011/10/23(日) 02:44:44.80 ID:ljPfkujG

意味なし
俺は偵察ワーカーにガスくわえさせてるよー。
外人はタマに反応してくれる。
だからなんだって話だが・・

138 ：名無しさんの野望：2011/10/23(日) 02:55:24.48 ID:Yaapg4+8

ミネラルを持っておくことで、ワーカーがカットされそうになった時に「資源回収」のボタンを押せばすり抜けて戻ってきてくれる、ベースをクリックしなくてもね

139 ：名無しさんの野望：2011/10/23(日) 02:58:37.16 ID:TGf7Kbta

>>136
Pで1stを建物とzealotで封鎖している場合とかに、
1stにいるprobeを一旦2ndのmineralに指定して移動させると
zealotを動かさなくてもprobeがすり抜けられる。
そういう場合もあるかも

140 ：名無しさんの野望：2011/10/23(日) 03:17:10.19 ID:e1fTbFg7

>>138
ミネラルクリックは知ってたけど、その手もあったか

141 ：名無しさんの野望：2011/10/23(日) 04:37:30.94 ID:S8VYAohj

>外人が試合が始まったときにgl hf ggといって降参してきた

始まったときにggと打つのはただの挨拶で降参じゃない。
まあネタだろうけどなぁ

142 ：名無しさんの野望：2011/10/23(日) 05:03:37.51 ID:PLhvpj6p

はよシーズン4こないかな

143 ：名無しさんの野望：2011/10/23(日) 06:26:02.47 ID:08FEkzW8

>>130
それ普通だから
つーかそんなことでいちいちプチ切れすんな

144 ：名無しさんの野望：2011/10/23(日) 07:10:29.45 ID:TlG6DCAT

Pでも上位の人ってセカンド取るの早いな

145 ：名無しさんの野望：2011/10/23(日) 09:49:57.73 ID:sR9k9fLN

拡張できるときにしないのはnoob

146 ：名無しさんの野望：2011/10/23(日) 10:08:09.18 ID:8gleWib0

配信とか見てても1gateEXPとか珍しくないもんな
即死しそうで出来ないw

147 ：名無しさんの野望：2011/10/23(日) 12:52:09.54 ID:5UpZpKHq

偵察して、
このタイミングならラッシュ、プッシュ来てもぎりぎり返せる！
っていうタイミングで拡張してるんだよ、、、自分のマイクロと相談しながら、経験的に感覚的に

148 ：名無しさんの野望：2011/10/23(日) 13:24:28.65 ID:YX+o6HcS

俺はゴールドでひぃひぃ言ってるレベルだからまだいいんだが、ごっちーが以前配信で
やり込めばやり込むにつれて、勝てばホッとし負けるとイラつくだけになってゲームなのにこれでいいんかな
と自問してたことがあった。
必ずしも勝てるわけじゃないから、サプライブロックしないとかスムーズに拡張するとか
個人的な目標を持ちつつラダーに臨むくらいしか対策を思いつかないんだが、
みんなはどう割り切って対戦してるの？

149 ：名無しさんの野望：2011/10/23(日) 13:29:14.92 ID:WWey0B48

SC2買ってそろそろ2ヶ月、3vs3メインでやってるんだけど、
周りがGold、Plat、Diaだらけになってるのに、俺Bronzeのまま。。
一体どういうことなのさ！

150 ：名無しさんの野望：2011/10/23(日) 13:34:07.51 ID:WveVkJXD

>>149
３ｖ３なんか１００００戦やっても腕は上達しないよ
１ｖ１やったほうがいい

151 ：名無しさんの野望：2011/10/23(日) 13:43:01.90 ID:awiNn0Ps

>>148
負けが怖くなる→やらなくなる
そしたらMMRに対して自分の実力が追いついてないから負けまくってランク落ちる
そしたら吹っ切れて元のリーグに戻れるようモチベーション維持できる
あとは、ラダーだけじゃなくカスタムマッチでも勝てるよう心掛けて練習するとか
例えば特定の種族に対してはチーズしかしていないと、一戦だけのラダーじゃ問題ないけどBO3とかになったら絶対負けるし
だから、練習だと言い聞かせて、負けるだろうけど別オーダーの練習してみる

152 ：名無しさんの野望：2011/10/23(日) 13:43:09.73 ID:oZuDzA+a

>>148
ランク維持に拘らない
下がったら下がったでいいじゃんという気持ちで
やりたいことをやって勝つ（好きなユニットを使って、やりたい戦術を試す）
レイブンを活躍させようとか、ブリンクを思う存分使おうとか。
そうやると、心に余裕ができて、勝ち急ぐプレイも減って、むしろ調子よくなった。

153 ：名無しさんの野望：2011/10/23(日) 13:46:52.57 ID:WWey0B48

>>150
上達よりは楽しいほうがいいからなあ。
敵のterranの入り口を自分のdepotでふさいで
味方のzergをなだれこませるとか、こまかい連携が超楽しい。

154 ：名無しさんの野望：2011/10/23(日) 13:49:04.92 ID:oZuDzA+a

楽しいならランクなんか気にせんでええ

155 ：名無しさんの野望：2011/10/23(日) 13:59:03.66 ID:M2+DZosd

>>149
今はラダーがロックされてるから昇格も降格もないから
内部レートが変動すればどんなランクの相手とでも組まされる可能性はあるけど、
もともと3v3、4v4は2つくらいリーグの違う相手と普通に組まされるから何とも言えないな
内部レートが十分上がってれば、次のシーズン始まった時に昇格すると思うよ

156 ：名無しさんの野望：2011/10/23(日) 14:04:55.14 ID:YX+o6HcS

>>151-152
なるほど
たしかにランク下がったら嫌だなーって意識はたしかに強いかも。
カスタムゲームも負けたくないって気持ちを持ちがちなんだけど
好きな戦術で玉砕するのは性に合ってていいかもしれない。
とても参考になりました。回答サンクス

157 ：名無しさんの野望：2011/10/23(日) 15:03:29.00 ID:5UpZpKHq

チームもソロも、現実も、勉強も、
何故負けたのか？分析しながら、行動を変えられるか
って事だと思うよ
仮説⇒結果⇒検証⇒修正⇒また仮説・・・
このサイクルを直感的に生きると、より効率的に成長出来る
ただ完璧を追い求めると、人は挫折します。８割でＯＫなのか、９割なのかは、意思の強さ『負けん気』で決まってる。

だから気負う事なく、直感で！

158 ：名無しさんの野望：2011/10/23(日) 15:48:25.59 ID:cbaQTbvM

ラダーロックあと二日で解除だっけ？

159 ：名無しさんの野望：2011/10/23(日) 15:50:18.35 ID:wB8KWuHt

俺ラダーロックが終わったらマスターになるまでラダーがん回し続けるんだ

ブロンズ5位

160 ：名無しさんの野望：2011/10/23(日) 16:07:56.46 ID:8gleWib0

成功の秘訣は成功するまで諦めないこと

らしいよ

161 ：名無しさんの野望：2011/10/23(日) 16:37:06.88 ID:CDDQO7Mv

Ｔの人ってホットキーはどれをどう登録してる？

俺は

１　コマンドセンター、オービタル、プラネット
２　最初の偵察ＳＣＶ
５　マリーン生産用のバラック
６　間ローダー生産用のバラック
７　ファクトリー
８　スターポート

こんな感じなんだが。
９と０は指が届かないから使わない。

162 ：名無しさんの野望：2011/10/23(日) 16:45:15.84 ID:PLhvpj6p

5と6分ける必要なくね

163 ：名無しさんの野望：2011/10/23(日) 16:55:44.59 ID:CDDQO7Mv

分けないとＡ連打した勢いでＤ押してもＡ生産待ちにならない？

164 ：名無しさんの野望：2011/10/23(日) 16:57:44.58 ID:KX9gkff9

先にマローダーから生産入れればいいよ

165 ：名無しさんの野望：2011/10/23(日) 16:57:57.33 ID:PLhvpj6p

俺は不必要に生産しすぎないように管理してるからそういうことは特に無いな…
先にマローダーの生産入れてからマリーン作ることが多いし

166 ：名無しさんの野望：2011/10/23(日) 17:06:58.07 ID:KX9gkff9

MMM構成だとして
１　全軍
２　MM
３　バイキング
４　全コマンドセンター
５　全生産施設
６　ゴースト
でやってる

167 ：名無しさんの野望：2011/10/23(日) 17:09:45.98 ID:Hk9ifN0I

>>161
1全軍
23ゴーストインフェとかのキャスターかエアーハラスユニットとかベインとかの別途操作ユニットをここに割り振る
4生産施設Ｚならチャンバー
5ベース
6Ｚ以外はアップグレード施設

168 ：名無しさんの野望：2011/10/23(日) 17:29:23.94 ID:T6VMgCPv

9に届かないって指短すぎじゃね？
指で万個いじるときどうしてるの？

まあ、9なんてSC2じゃ使わないけどｗ

169 ：名無しさんの野望：2011/10/23(日) 17:36:15.35 ID:awiNn0Ps

努力してるんだな･･･Pだけど5までだ

170 ：名無しさんの野望：2011/10/23(日) 17:51:03.98 ID:TUoBwKxX

>>168
９に届かないってのは、左Shiftを小指・９を人差し指で押せないってことだろ？
自分はギリギリ届くけど実用に耐えない、そこそこ手の大きい人じゃないと無理だろうし、さすがに欧米プロでも使わないんじゃないか
やるとしたら右Shiftを使うかマウスにShiftを登録するか

171 ：名無しさんの野望：2011/10/23(日) 17:53:21.14 ID:PLhvpj6p

操作方法をGridにしてるならソレをベースに890をYHNあたりに割り当てるカスタマイズするといいよ

172 ：名無しさんの野望：2011/10/23(日) 17:56:47.00 ID:33mzHd4A

ビルドオーダーなどをゲーム画面に表示するツールを海外で見かけたのですが見つかりません

何処かにありませんか？

173 ：名無しさんの野望：2011/10/23(日) 18:12:48.02 ID:/e4bgFg3

先日TvTで４人マップで比較的近い位置に相手がいたんだが
偵察のルートの関係上最後だったってのもあるが
陣内と崖下に即２バラ建ててからマリーン４体でプッシュされてこちらマリーン２体がやられ
３バラから続々マリーンが追加されて入り口のサプライ割られてバラック建てる時間もなく荒らされて終わった
今まであるい程度チーズに対する対応策っていうのは思いついてたんだが
こればっかしは返せる気がしなかった、どうすればよかったの？

174 ：名無しさんの野望：2011/10/23(日) 18:15:05.25 ID:CMXQWpsC

バンカーかな

175 ：名無しさんの野望：2011/10/23(日) 18:16:41.41 ID:PLhvpj6p

SCV盾にしてマリーン守りつつ追い返してバンカー立てて守るしか無いかな…
でも遅くてもプッシュされる前に偵察できるだろうし、そこでガス取ってなかったりしたらチーズの可能性考えるけど

176 ：名無しさんの野望：2011/10/23(日) 18:19:38.00 ID:TGf7Kbta

>>172
YABOTのことかな？

177 ：名無しさんの野望：2011/10/23(日) 18:35:01.82 ID:/e4bgFg3

４人マップで偵察が最後だとテラン相手は割りと何も見えない事多くね？T相手は偵察早めるべきなんかなぁ
対策としてサプライ→バラック→サプライ→バンカーぐらいじゃないと間に合わないかぁ
リプだとＳＣＶ絞って３バラでマリーン作ってたから１バンカーで最初の４マリーンは止まってもその後も怖いなぁ
偵察が異様に早い奴はチーズ率高い気がする

178 ：名無しさんの野望：2011/10/23(日) 18:44:51.00 ID:/e4bgFg3

TvPでこちら１バラＦＥで相手が１ベースのままの場合のＰ側のプッシュってどうやって対処してる？
今までの経験上コロまで待つ相手には防衛ラインが整ってほぼ守ってｇｇなんだが
３ヴォイドストーカージーロットやイモストーカーセントリーでバンカー修理させてもらえず突破されて負けってパターンがあるんだけど
TvPでT側がFEするのってやっぱ危険なんかな？
タイミングによっちゃＰ側が３倍のアーミーになってるときもあるし、早めに１ベースプッシュの気配を察知したら
とりあえずタンク作った方がいいのかなぁ、このタイミングで攻められたら負けるってのが絶対出てくるよね？

179 ：名無しさんの野望：2011/10/23(日) 18:55:38.37 ID:iOtWdOjn

正直それは追加のバラックス足りてないと思う

180 ：名無しさんの野望：2011/10/23(日) 19:01:52.54 ID:irONMiQk

>>178
基本1rax expoやったときはしばらくノーガスでバラック2つ追加して完成するまではガス取らないくらいでもいいよ
マリーンをまず数揃えないとヤバい。んで徐々にマローダーも増やしていけばいい

181 ：名無しさんの野望：2011/10/23(日) 19:04:38.61 ID:/e4bgFg3

ふーむ、メディバックを急ぐため２－１－１か３－１－１で進めてからバラック追加してたんだが
もっと必要かぁ、確かにどちらもメディバックが間に合ってないんだよなぁ
それならそのタイミング凌ぐためにテック遅らせても軍量揃えるべきかぁ

182 ：名無しさんの野望：2011/10/23(日) 19:11:49.90 ID:tJN8qA0h

上のリーグの人に勝つとマジテンション上がるわｗｗｗｗｗｗ
まぁ次はしたのリーグの人に負けたんだがｗ
Zは油断して偵察サボってると詰みやすいね

183 ：名無しさんの野望：2011/10/23(日) 19:14:27.03 ID:IRWZAw95

すみません対戦などでわからないことがあるのですがテランのセンサータワー？(×マークで敵が表示されるやつ)
ですがあれは敵からもみえるとありますが、あれは範囲だけであってこちらのユニットの動きは敵には見えないものでしょうか？
白い線の索敵範囲のみ敵に見えるという意味であっていますでしょうか？
また４ＶＳ４やってて建ててる味方がいたのですが、やはりテランでは索敵として必須でしょうか？

184 ：名無しさんの野望：2011/10/23(日) 19:29:15.75 ID:irONMiQk

>>183
敵に見えるのは白い線だけだよ、自分のユニットの動きはもちろん分からない

高価な建物だからバンバン建てるわけにはいかないけど
TvTでドロップが怖い場合やタンクにらみ合いになった場合、TvZでWリングの強襲が怖いケースなんかは建ててもいいかもしれないね。

185 ：名無しさんの野望：2011/10/23(日) 19:30:31.67 ID:/e4bgFg3

敵からは見えない
白い線の内側の敵が移動するとバロウやクローク中、地上空中関わらず反応が出る（多分停止していると反応しない）
ただ建てる人の方が少ないね、ガス１００いるし
個人的にはザーグのバロウからの奇襲対策やドロップ警戒のために１本建てるのはありなんだと思う

186 ：名無しさんの野望：2011/10/23(日) 19:34:10.84 ID:/e4bgFg3

あ、停止してても反応するわｗ

187 ：名無しさんの野望：2011/10/23(日) 19:36:08.07 ID:IRWZAw95

ありがとうございます、停止しているのも反応して敵のみなのですね。
安心して建てれますね…了解しました。余裕があったら建ててみます！

188 ：名無しさんの野望：2011/10/23(日) 19:38:12.85 ID:GbdXjoqF

センサータワーはプロなら偵察で情報得れるから作らなくても良いんだろうが
アマではもっと使われても良いと思うんだけどな、異常なほど使われない

189 ：名無しさんの野望：2011/10/23(日) 19:47:13.67 ID:/e4bgFg3

すまねぇ心配になって確かめてみたら
バロウ中やクローキング(DT等)にはセンサータワー反応しないわこれ
バロウ対策に建ててたのに・・・だ、だまされた
つかこのセンサーザルすぎんだろ！

190 ：名無しさんの野望：2011/10/23(日) 19:51:39.63 ID:Ej2yIBwW

>>176
これ凄い！！
探しているのとは違いますが勉強になりました。

191 ：名無しさんの野望：2011/10/23(日) 20:20:08.12 ID:CDDQO7Mv

センサータワーはバロウやクロークでも引っかかるようにすべきだろ。

192 ：名無しさんの野望：2011/10/23(日) 20:25:16.84 ID:Kf/XJvIA

思う。
あれ一本建てられるだけでこっちとしてはすごく行きづらい気分になるのに

193 ：名無しさんの野望：2011/10/23(日) 20:26:52.15 ID:Ag/jMkaz

>>191
スキャンなくしたら考えてやってもいい

194 ：名無しさんの野望：2011/10/23(日) 20:27:32.83 ID:CMXQWpsC

センサータワー使うよ

195 ：名無しさんの野望：2011/10/23(日) 20:45:14.21 ID:yrYyFKZP

INCONTROLってプロトスの人って本当にEGのプロなんですか？
STREAM配信みたら香港のサーバーでプラチナの星つきでした･･･
日本人のプロトスで一番強い人よりぜんぜん強いですか？
そして世界で一番強いプロトスよりぜんぜん弱い？
すなわちどれくらいの戦闘力なのでしょう。

196 ：名無しさんの野望：2011/10/23(日) 20:45:24.54 ID:nxNKxePj

上でもある程度いってるけど1raxFEはセカンド建設しだしたらすぐ二つrax追加して3raxにしてそのあとニガス一気にとってraxにテックラボつけるのが普通
ファクトリーいくのはもっと後じゃないと1baseに耐えられないよ
内政ブーストするオーダーなんだからテックもあげようとするのは欲張りすぎ。相手が絶対攻めてこないってわかる場合以外軍とワーカー作るべき

197 ：名無しさんの野望：2011/10/23(日) 21:04:51.19 ID:cbaQTbvM

>>195
Incontrolがコリアンラダー始めたのが昨日初めて（"初の配信"って言ってるけどおそらくそう）
んで最初のプレイスメントマッチ全勝でもプラチナが最高
そして今ラダーロック中
つまりそのプラチナ星付が現状での最高の状態って事だな

198 ：名無しさんの野望：2011/10/23(日) 21:41:07.61 ID:ERiVGaz/

Incontrol腕ふてぇエエエ
ヘルメットだけでマリーンになれるなこいつ

199 ：名無しさんの野望：2011/10/23(日) 21:45:24.61 ID:yrYyFKZP

じゃあINCONTROLが本気になったらGRANDMASTERも余裕ということですか？
そんならこの人のプレイをまねしようと思います。

200 ：名無しさんの野望：2011/10/23(日) 21:55:44.07 ID:CMXQWpsC

ダイハードみないの？ゲームばっかりじゃ頭固くなっちゃうよ

201 ：名無しさんの野望：2011/10/23(日) 21:59:59.24 ID:yrYyFKZP

僕の部屋テレビ壊れてしまったので、パソコンばかりしてます。

202 ：名無しさんの野望：2011/10/23(日) 22:22:41.48 ID:0VuUjgTQ

小学生は寝る時間ですよ

203 ：名無しさんの野望：2011/10/23(日) 22:27:52.66 ID:M2+DZosd

>>197
プレイスメントの最高ってグラマスできたからダイアまでになったんじゃなかったっけ？

204 ：名無しさんの野望：2011/10/23(日) 23:13:56.74 ID:irONMiQk

incontrolは正直、プロとしては微妙（昔は強かった）だからなー。他の選手のほうがいいかも？

205 ：名無しさんの野望：2011/10/23(日) 23:33:51.75 ID:yrYyFKZP

それでは最強のオススメプロトスは誰でしょうか？
INCONTROLより強ければ日本人でもいいです。

206 ：名無しさんの野望：2011/10/23(日) 23:35:00.74 ID:8v+DRmYE

現在ゴールド星付きだけど、
ブロンズと試合をしても9割は勝てる自信がある。

ってことはダイヤとゴールドもそれくらいの実力差があるってこと？

207 ：名無しさんの野望：2011/10/23(日) 23:45:36.52 ID:Tnu6eOhg

>>205
本スレで聞け

208 ：名無しさんの野望：2011/10/23(日) 23:48:38.61 ID:yrYyFKZP

自分まだシルバーなので本スレには書き込めません。
つかそろそろ寝ます。明日も家に帰ったらまたきます。

209 ：名無しさんの野望：2011/10/23(日) 23:57:03.58 ID:awiNn0Ps

>>206
ブロンズ相手に負ける気しないでしょ？
それと一緒
というか一つ下でもチーズ以外は多分負けないでしょ
ラダーロック中除いて

210 ：名無しさんの野望：2011/10/24(月) 00:02:08.22 ID:6bGcmw1g

http://tgn.himitsukichi.com/archives/8667
TGNでマスターが下位リーグのプレイヤーにアドバイスして格上のリーグのプレイヤーに勝とうという企画をやったみたいだけど、勝てたのは一人だけ
しかもbreekがついて一つ上のランク

211 ：名無しさんの野望：2011/10/24(月) 00:19:34.96 ID:B/tz5MDw

なんかラダーロック中だとやる気でないな

212 ：名無しさんの野望：2011/10/24(月) 00:21:26.30 ID:wnJ+OUh2

日本時間で水曜日あたりに新シーズン？

213 ：名無しさんの野望：2011/10/24(月) 00:22:18.42 ID:Kspvr4N1

今スタクラのクライアント落とし直してるんだけど、これ一回切ったらまた最初からなのかな・・・
付けっぱで寝るの嫌なんだが

214 ：名無しさんの野望：2011/10/24(月) 00:28:31.89 ID:mSkEJjD7

その軍師企画って面白いな。

でも、やはりうえリーグと実力差はあるなあ、確かに勝てる気がしないわ。

215 ：名無しさんの野望：2011/10/24(月) 00:40:38.67 ID:ZXvmsWXc

前は火曜の夜九時くらいから水曜日の朝二時半くらいまでメンテだった記憶がある
間違ってるかもしれない

216 ：名無しさんの野望：2011/10/24(月) 01:32:53.38 ID:AX+M1k8o

ＲＴＳなんて操作量ゲーだからな
軍師とか関係ねぇ

217 ：名無しさんの野望：2011/10/24(月) 01:34:31.48 ID:qeooLQlb

ブロンズだけどゴールドに勝った
でもまたブロンズに負けた

218 ：名無しさんの野望：2011/10/24(月) 01:37:59.11 ID:YCtSRNsE

それがRTSですよ

219 ：名無しさんの野望：2011/10/24(月) 02:15:16.82 ID:vZlAJiS4

T使って上にいくのは細かいマイクロが必要なのに気がついて萎えた。
Zならあんまりマイクロ必要ないから、Zにキャラ変えしようかな。

220 ：名無しさんの野望：2011/10/24(月) 02:25:27.22 ID:luN2sQ5d

Zが細かいマイクロいらんてことは無いだろう
むしろ積極的にハラスしていく種族だからそれなりに大変だと思うが
一番APMいらないのはPだと思う

221 ：名無しさんの野望：2011/10/24(月) 02:28:03.44 ID:Ir3qfhWS

それはない

222 ：名無しさんの野望：2011/10/24(月) 02:40:52.70 ID:7kW5OVVe

どのくらいのレベルを上って言ってるのかわからんけど
マイクロ必要かどうかで種族変えてもまた不満が出ると思う

223 ：名無しさんの野望：2011/10/24(月) 03:17:29.64 ID:vZlAJiS4

>>222
俺が目指すのはグラマスだよ。
男ならその道のプロになりたいだろ？

224 ：名無しさんの野望：2011/10/24(月) 03:24:07.17 ID:B86WvaJY

今度の拡張パックの最新情報ってどこのサイトを見れば良い感じ？

225 ：名無しさんの野望：2011/10/24(月) 03:32:08.43 ID:Zhyw/Pts

>>208
今配信をよくやってるPでうまいなーと思うのは

Sase（スウェーデン人、GSL挑戦中）
Huk（カナダ人、GSLコードS,MLGで優勝）
Hero（韓国人、GSLコードA）

の3人かなー。もちろんincontrolもめちゃくちゃ上手いんだけどね。

226 ：名無しさんの野望：2011/10/24(月) 03:39:20.36 ID:AX+M1k8o

マルチ調整内容（英語）
http://us.battle.net/blizzcon/en/blog/3768748/StarCraft_II_Multiplayer_Panel_at_BlizzCon_2011-10_21_2011
トレイラー
http://www.game-damashi.com/database/?p=12951

227 ：名無しさんの野望：2011/10/24(月) 03:40:21.27 ID:AX+M1k8o

228 ：名無しさんの野望：2011/10/24(月) 04:21:41.22 ID:luN2sQ5d

うほ
いかついユニット多いな

229 ：名無しさんの野望：2011/10/24(月) 05:01:06.62 ID:G/ovMqs6

Battle Helion
通常モードはヘリオンと同じ性能？
変形すると攻撃間隔が糞早くなってるっぽい。
同時に防御力もアップ？
リアクターでの同時生産に対応

Warhound
よくわからん
ゴリアテとかあんな感じか？
射程は7ぐらいありそうな感じ

Radiator
スキル使用時に円形に範囲攻撃

Ultralisk Burrow Charge
ウルトラさん3体分位をバロウ→高速移動→解除＆攻撃

Viper
ダークスウォームです、本当に（ｒｙ
緑の霧の中では射程ユニットは攻撃できない
引っ張りは見たまんま

Swarm Host
バロウ中、1体につき近接属性のを2体ほど生産
生産後、再度生産にかかる時間はそこそこかかる

230 ：名無しさんの野望：2011/10/24(月) 05:01:23.35 ID:G/ovMqs6

Tempest
通常攻撃？が範囲攻撃
攻撃間隔は遅め

Replicant (Photocopier)
視界内のユニットをまんまコピー

Oracle
対空兵器などに三角バリアして、攻撃を出来なくさせる
ミネラルに対しても使用可能。使うとワーカーは掘れなくなる
妨害から他の航空機のお共にと、活躍の場は広い

231 ：名無しさんの野望：2011/10/24(月) 05:33:57.89 ID:AX+M1k8o

シュレッダーだろ冷却してどうすんだ

232 ：名無しさんの野望：2011/10/24(月) 05:54:18.62 ID:ed+ENVx8

昨日からはじめたばかりなんですが
いきなりランクがゴールドになっているのですがこれが普通なんでしょうか
負けまくってブロンズの人とマッチングされるようになったんですが
なんでゴールドとマッチングされるんだ？というメッセージが頻繁に来るので
ブロンズから始めたかった・・

233 ：名無しさんの野望：2011/10/24(月) 05:56:45.49 ID:i3xF+Usk

>>232
今週中にはブロンズから再スタートになるよ
安心してプレイしてくれ

234 ：名無しさんの野望：2011/10/24(月) 05:59:16.55 ID:SpFLIzQf

今ラダーロック中だからね
本当にブロンズならロック解除後にすぐにブロンズなれる

235 ：名無しさんの野望：2011/10/24(月) 06:01:29.16 ID:ed+ENVx8

安心しました
開始直後にブロンズの対戦相手が降参するのも何ゲームかあって
捨てゲーされてるのかなぁと思ってました

236 ：名無しさんの野望：2011/10/24(月) 08:41:31.53 ID:AX+M1k8o

みんなで食べるロールケーキを一つ丸ごと食ったら
気持ち悪くなってきた(´・ω・｀)
糖分はとうぶんいいかな(´・ω・｀)
なんつて(｀・ω・´)

237 ：名無しさんの野望：2011/10/24(月) 08:50:03.56 ID:kzIOpfd+

ザーグはbaneのバロウ移動とハイドラのスピードアップも来るのか、
これは地味だがかなり嬉しいかも

238 ：名無しさんの野望：2011/10/24(月) 09:20:42.93 ID:GHp8fG9I

バロウ移動はいいんだけどどうせハイブだし遅すぎて決まらなさそう

239 ：名無しさんの野望：2011/10/24(月) 09:21:51.98 ID:mSkEJjD7

ダイヤまでで、一番戦闘時のマイクロがいらないのってプロトス？

240 ：名無しさんの野望：2011/10/24(月) 09:45:46.91 ID:AX+M1k8o

戦闘時だとザーグじゃね？
スキルはインフェ以外ほぼ使わないし

241 ：名無しさんの野望：2011/10/24(月) 10:59:33.64 ID:TG3TfYZK

前スレでバリュースター使ってて
アイコンや顔が表示されないと書き込んだものです。

友達が作った古いＰＣを譲ってもらいました。
モニターがないのでAQUOS40型ＴＶにつないだところ
ハイで表示できました。

でも、水のなかが暗くて魚が見えません。
ＰＣ専用のモニターじゃないと
きれいに表示されないものなのでしょうか？

242 ：名無しさんの野望：2011/10/24(月) 11:01:44.34 ID:kzIOpfd+

暗くて見えないならオプションの明るさで調整してみたら？

243 ：名無しさんの野望：2011/10/24(月) 11:02:55.26 ID:TG3TfYZK

あと、対人はほぼ負けなくなりましたが
ＣＰＵはＶハードまでしか勝てません。

ＣＰＵの最強に勝てる人いますか？

244 ：名無しさんの野望：2011/10/24(月) 11:03:16.40 ID:87G6MNsM

オプションでガンマ弄ってみ

245 ：名無しさんの野望：2011/10/24(月) 11:03:23.21 ID:AX+M1k8o

さ、魚・・・？

246 ：名無しさんの野望：2011/10/24(月) 11:03:43.95 ID:Wg7fL9S3

insaneはあのnazomenでも負けたくらいだからな
あれ資源チートはいってるから勝てなくてもいい

247 ：名無しさんの野望：2011/10/24(月) 11:05:17.26 ID:AX+M1k8o

＞対人はほぼ負けなくなりましたが
そんな馬鹿な、ＧＭですら勝ったり負けたりなのに
どんだけえげつないチーズしてるんだ

248 ：名無しさんの野望：2011/10/24(月) 11:08:58.12 ID:ZXvmsWXc

プロトスは気付かずローチやらに懐潜られたらすぐggだからなー
でもザーグもミュータはマリーンに当てずベネをマリーンにあててリングがベネの邪魔しないように運用するのは結構難しい
だからマイクロの難しさはT＞P=Z と思う

249 ：名無しさんの野望：2011/10/24(月) 11:11:32.38 ID:AX+M1k8o

ローチに気付かずに懐潜られてｇｇしない種族なんているの・・・？

250 ：名無しさんの野望：2011/10/24(月) 11:19:25.35 ID:LT3UZCHR

水の中の魚って、イモータルのアレかと思った
いや、ポートレートの話してるからあれなのか…？

251 ：名無しさんの野望：2011/10/24(月) 11:29:43.69 ID:87G6MNsM

水場のあるマップには魚泳いでるよ
LOWとかだと表示されないんじゃない？

252 ：名無しさんの野望：2011/10/24(月) 12:00:53.04 ID:ZXvmsWXc

>>249
ああ、そういうバロウ的な意味じゃなくてFF張れなくて懐に飛び込まれるって意味w

253 ：名無しさんの野望：2011/10/24(月) 12:22:25.97 ID:HMi7iuil

>>246
Thorラッシュだと、簡単に勝てるよ。

254 ：名無しさんの野望：2011/10/24(月) 12:26:23.38 ID:TG3TfYZK

バリュースターのLOWだと魚泳いでました。
オプションでガンマいじってみます。

ＰＣ用のモニターじゃなく
ＴＶに出力してるのが駄目というわけではないのですね。

255 ：名無しさんの野望：2011/10/24(月) 12:36:21.79 ID:TG3TfYZK

自分がプロトス使ってるんでCPUも最強プロトスにしたら
７分くらいで爪×11、ストーカー×５、でかいやつ×２+増援で攻めてきて詰みました。
でかいやつ居ないバージョンだとストーカー多めでgg。

攻められたら攻めると敵が戻るっていう裏技を使わないと
最初の攻撃でほぼ詰みました。

リプレイみてマネしたけどCPUのペースで生産したら
ミネラルが足りなくなってワンテンポ遅れます。
そして軍量に致命的な差ができて勝てませんでした。

256 ：名無しさんの野望：2011/10/24(月) 12:54:09.97 ID:kzIOpfd+

insaneはチーズかAIの特性を利用した方法で無いとまず勝てないよ

257 ：名無しさんの野望：2011/10/24(月) 13:10:29.37 ID:bG0lgOuc

よく言うのが、操作量のＴ、当て方のZ、マイクロのP

258 ：名無しさんの野望：2011/10/24(月) 13:29:16.17 ID:AX+M1k8o

と供述しており

259 ：名無しさんの野望：2011/10/24(月) 14:17:28.90 ID:vZlAJiS4

ＴｖＴで相手がタンクのシージモードとマリーンのお供連れて大群で来たときってどうすればいいんだろう。
いつもシージタンクで射程外からボコボコニされるんだが・・・。

260 ：名無しさんの野望：2011/10/24(月) 14:17:42.19 ID:GRNi8dHX

>>243
ほぼ負けないってお前はnesteaやmvp並の実力者なわけだな

261 ：名無しさんの野望：2011/10/24(月) 14:39:07.53 ID:ZXvmsWXc

>>259
タンクだしなよww
タンクどうしても出したくないならファーストからの3raxプッシュかセカンドからのマローダートールプッシュ等のタイミングプッシュ狙うしかないんじゃないかな

262 ：名無しさんの野望：2011/10/24(月) 14:44:29.67 ID:Wg7fL9S3

クロークバンシーでシージタンクを潰すって言う選択肢もあるよ

263 ：名無しさんの野望：2011/10/24(月) 14:57:11.35 ID:qeooLQlb

ウルトラさんがチャージしてる
これはすごい

264 ：名無しさんの野望：2011/10/24(月) 14:58:12.93 ID:U0yKU5Za

225
そのなかだとHUKがいい感じですね。
流してるテクノっぽい曲がかっこよかったので。
INCONTROLはシャウト系の曲ばっか流してて、耳が痛くなりました。
でもHUKはGRANDMASTERじゃないのですね。
GRANDMASTERじゃなくても優勝できる大会ってあるのですか？

265 ：名無しさんの野望：2011/10/24(月) 15:06:28.56 ID:rttplpfI

>>264
グランドマスターは入るのには実力（高いMMR）が必要だけど、ボーナスプールを溜め込んでしまうといくら強くてもマスターに降格するというルール仕組みがある。
そして一度落ちてしまうとグランドマスターの枠はすぐ埋まってしまうので、トッププロでも特に世界中を飛び回っているような欧米プロはグランドマスターに入れてもすぐ落ちてしまう人が多い。

266 ：名無しさんの野望：2011/10/24(月) 15:51:25.83 ID:AX+M1k8o

序盤ならまだしもマリーンやバイキングが大抵一緒にいるから
スキャンでバンシーなんて一瞬で溶かされる

267 ：名無しさんの野望：2011/10/24(月) 15:52:09.05 ID:OGaTalxc

リーパーの自動回復がウザそう
他の種族は初期～中盤ユニットのマイナーチェンジどうなんだろ？

268 ：名無しさんの野望：2011/10/24(月) 15:53:54.69 ID:U0yKU5Za

てゆうことはHUKは海外を旅行しまくってるトッププロということで本気を出したらGRANDMASTERも余裕ということなのですね。
そんならこの人の配信みて真似してします。ゴールドになったらまたきます。

269 ：名無しさんの野望：2011/10/24(月) 18:18:50.46 ID:81I5QKqc

ストーカーなくなってもいいよ

270 ：名無しさんの野望：2011/10/24(月) 18:19:52.64 ID:mSkEJjD7

ゴールドのテランだけど、ザーグのmuta.犬の編成が大苦手です、
何かコツとかってありますか？

なんか大雑把な質問ですいません。

271 ：名無しさんの野望：2011/10/24(月) 18:24:51.65 ID:wnJ+OUh2

俺もその構成は苦手だmutaが出る前に勝負掛けて潰すのが楽だよ

272 ：名無しさんの野望：2011/10/24(月) 19:13:12.39 ID:rSM9C8RN

ザーグだけど9分ぐらいまでにラッシュこられると相当つらい

273 ：名無しさんの野望：2011/10/24(月) 19:16:33.31 ID:+d7Ek+Is

ザーグ相手はリーパーさんで速攻かけると勝率いい
今のところは

274 ：名無しさんの野望：2011/10/24(月) 19:28:36.13 ID:OGaTalxc

>>270
ゴールドならMechも大丈夫かな？

1.最序盤から少数のSCV+Marineでプレッシャーをかけて犬を生産させる（内政に集中させない）
2.Hellionを出してハラス（先に生産された犬の対応を含む）＆2nd確保
3.Facに付けたリアクターをraxに換えてMarine量産＋tank＋Thor生産
4.Marine-tank-thorでLetsGO（Thor2ぐらい目安）

TのラダーでvsZはいつもコレを基本にしてる
作業スピードの差で勝つか負けるか決まってる感じ

Hellionが死なずにずっとMapコントロールを渡さないようにするのも重要だと思ってる
それがないと遭遇戦みたいになって一瞬で全滅するから

1ベースでMuta出る前に決める方法じゃないなら
MMとかのバイオ編成は無理ゲーだと思う
Zメインの俺がそう思う

275 ：名無しさんの野望：2011/10/24(月) 19:54:42.13 ID:cBrtvIPN

リーパーハラスってもう使えない技？

276 ：名無しさんの野望：2011/10/24(月) 20:17:10.51 ID:G/ovMqs6

んなことはない

ただ、出が遅くなった＆速度UP完了リーパー出るまでの最速タイムが
全盛期と比べてかなり遅くなったから、昔ほどは使いやすくはない

それでも、速度UPなしで3体ほど出してチクチクすると
相手はアーマード出す→対PZマロ、対Tマリーンで押せる
って展開に持って行きやすい

277 ：名無しさんの野望：2011/10/24(月) 20:17:48.87 ID:G/ovMqs6

ちなみにダイヤクラスは知らん

278 ：名無しさんの野望：2011/10/24(月) 20:30:26.47 ID:nKc4NyU2

シフト数字の登録を解除する方法あります？

279 ：名無しさんの野望：2011/10/24(月) 20:38:19.78 ID:PxxEUUZ4

ワーカーを1体だけ登録して殺害

280 ：名無しさんの野望：2011/10/24(月) 21:11:06.17 ID:DVb1Vc99

シーズン4は現地時間で24日らしいから明日日本時間では明日開始かな？

281 ：名無しさんの野望：2011/10/24(月) 21:45:20.53 ID:rSM9C8RN

メンテ後に来るんじゃないかと思ってる

282 ：名無しさんの野望：2011/10/24(月) 22:22:43.55 ID:r4A6nJbn

>>278
余計なのをはずしてCtrl+ナンバーキー

283 ：名無しさんの野望：2011/10/24(月) 23:13:30.04 ID:AX+M1k8o

リーパーは引き撃ちできないと意味ないからなぁ
操作に集中して内政滞っても意味ないし
射程が短くて糞打たれ弱くてlightに対してしか強くないから
自然回復したとしても結局正面からどんぱちできるようなユニットじゃない
しかも投擲攻撃が削除されるし
余った操作量でより長期的にハラスできるってことだろうね

284 ：名無しさんの野望：2011/10/24(月) 23:24:25.42 ID:7uR8mYu1

>>270
とにかく引きこもるのはよくないよ。
積極的に表に出なきゃ

285 ：名無しさんの野望：2011/10/25(火) 02:13:47.96 ID:c4iFWDl1

クロークバンシー6つくらいで攻めるパターンをやってみた。
バンシー操作中に内政が疎かになって資源が4桁いくのと
敵のワーカー狩ってる間に自陣がフルボッコにされるのが多いのが課題だわ。

相手のベースとワーカー全滅させられさえすれば、敵の軍にベースを落とされない様に
オービタル浮かせて2chしながら引き分け待ちするか立て直してGG狙いにいくかだから負けはない。

相手がT意外なら最高だわw

286 ：名無しさんの野望：2011/10/25(火) 02:21:33.02 ID:TQOX5Zyc

2SPで4体くらいバンシー溜めてから攻めるのは強力だよね
偵察されてバレると対策とられるけど着弾するまで見られなかったらそのままベース割ってGGだし
クロークなくてもかなり強い

287 ：名無しさんの野望：2011/10/25(火) 02:24:46.33 ID:qYPNS8v8

Zだけどバンシー4体でくるプッシュほんとつらい

288 ：名無しさんの野望：2011/10/25(火) 02:40:07.59 ID:vstyoSd7

確かにバンシー量産は強いがいくらなんでも2chしながらは無理だろ

289 ：名無しさんの野望：2011/10/25(火) 04:15:34.78 ID:6GO1SFy+

ブロンズプロトスだけど偵察中に封鎖されちゃって外に出れないからキャノンハラスしようとミネラル裏にパイロンとキャノン置いたらそのまま刺さっちゃってテラン涙目でggさせてしまった
チーズって言うか最序盤のプッシュって刺さると糞つまらないね

290 ：名無しさんの野望：2011/10/25(火) 04:26:17.81 ID:qYPNS8v8

ブロンズは違った意味で修羅の国だからチーズでもいいから
早くランクを上げるべきだと思う

291 ：名無しさんの野望：2011/10/25(火) 04:48:50.22 ID:vstyoSd7

チーズでランク上げてもあんまり意味ないと思うけどね
それ一本で行くつもりならいいけど周りのレベルが低いうちに
色んなラッシュ食らって負けながら色々身に付けた方がいい気がする

292 ：名無しさんの野望：2011/10/25(火) 04:57:45.49 ID:TQOX5Zyc

ほんとにうまくなりたいならラダー行くより決まった相手と練習したほうがいいってのは禁句か

293 ：名無しさんの野望：2011/10/25(火) 05:42:26.73 ID:vstyoSd7

それだとその人の癖次第にならないか
相手がよっぽど戦術の幅持ってるなら別だけど

294 ：名無しさんの野望：2011/10/25(火) 06:23:17.16 ID:UuVlWUE1

上達にはラダーのがいいだろう。
ブロンズのチーズを返せないようでは上にいってもすぐ落ちるよ。

ただしオーダーころころ変えないこと。
負けたらリプレイを見て何が相手より劣っていたか確認するのも大事。
最初はincomeとワーカー数の差を見るのがわかりやすいと思うよ。

295 ：名無しさんの野望：2011/10/25(火) 10:27:17.62 ID:VyQH2Y9i

ブロンズって簡単にチーズ決まっちゃうからつまらないのでは？
多分、上位リーグなら決まるか決まらないのかのハラハラ感があると思う
それでもチーズは上手くならないから使わんけど

296 ：名無しさんの野望：2011/10/25(火) 10:41:33.55 ID:IHfeNtwE

>>294
オーダーをころころ変えないってのは、
って１種族（ミラーも）ごとにてかんじ?
TならｖP,vZ,ミラーでみっつのオーダーをきりかえていくのかな
それとも三種族汎用オーダーってあるの？

297 ：名無しさんの野望：2011/10/25(火) 11:40:30.93 ID:vstyoSd7

基本的に種族別だろうね
慣れた人だとＭＡＰや相手の位置なんかでオーダー変える人もいるみたいだけど
初めのうちは戦略云々ではなく手に操作を馴染ませるって意味では
同じオーダーを繰り返したほうがいいと思うけど
色々自分で試行錯誤してみるのもいいと思うけどね
特に上手い人のプレイみて参考にしてみるとか

298 ：名無しさんの野望：2011/10/25(火) 11:57:47.28 ID:Dphn1L2h

例えばTなら
vP 2rax expand
vZ 1-1 reactor hellion expand
vT cloak banshee opening
って決めてそればっかりやるとかね。
Pなら
vP 4GW all in
vT 1GW 1robo expand
vZ Forge expand
ってところか。ただForge expandは出来るところとできない所があるからなー。
Zなら
vT 14Hatchery 14 pool
vP Speedling expand
vZ 14gas 14pool
みたいなね。ZvZはいまいちよく判らんところもあるけど

299 ：名無しさんの野望：2011/10/25(火) 13:05:58.35 ID:mFgtqh7L

1gw1roboExpのBO教えてくだし

300 ：名無しさんの野望：2011/10/25(火) 13:27:07.53 ID:IHfeNtwE

なるほどーBO例も示してくれてさんくす
自分は１ベースタイミングプッシュ系が好きなんでそれメインでやってきたけど
けっこう早期expoのが常道な戦術なんだよな
でも早期expoって、拡張をするまでが勝負なんだろうけど、
そのあとどういうふうに展開していったらいいかがよくわからん
マクロ面の練習というか考え方ってどういうふうにつみかさねてくもんなんだろ

301 ：名無しさんの野望：2011/10/25(火) 13:32:46.24 ID:0fAzsVSw

>>299
最初は同じで
コア→ニガス目→ゼロット→ストーカーでそのあとロボ→セントリーかな。ゼロットいかない人も多い
相手がraxでプッシュしてくるみたいならGW二つ追加、セカンドいってるならこっちも追ってセカンド、前封鎖しててなにしてるかわからなくてもobsが早く出るから偵察して対策うつ
このオーダーはニガスとロボいってるからテックアップがしやすく内政差もあまりつけられない点とバンシー等の事故死しにくい点が有利な点
逆に弱点は2マローダー1マリーン等のめちゃくちゃ早いプッシュやマリーンオールイン等
ちなみに対テランへのオーダーね

302 ：名無しさんの野望：2011/10/25(火) 13:53:09.19 ID:Dphn1L2h

>>300
1ベースプッシュもいいけど、レベルが上がればあがるほど拡張は早くなる傾向にあるね。
1ベースプッシュオンリーだとどっかで限界がくるから、早めにマクロ展開の練習もしておいたほうがいいとは思う

303 ：名無しさんの野望：2011/10/25(火) 13:54:13.78 ID:C8uv2TOo

新しい拡張出たら大会とかも新ユニット入れてやるんですか？

304 ：名無しさんの野望：2011/10/25(火) 13:59:04.02 ID:qygyzkKP

そりゃ拡張版出たら大会も拡張版でやるやろ

305 ：名無しさんの野望：2011/10/25(火) 15:39:49.95 ID:vstyoSd7

１ベースプッシュ好きならＰおすすめ

306 ：名無しさんの野望：2011/10/25(火) 15:41:15.50 ID:+5XqRjT7

それならTでしょ

307 ：名無しさんの野望：2011/10/25(火) 19:10:29.52 ID:8PiZsJEH

今配信をよくやってるPでうまいなーと思うのは

Sase（スウェーデン人、GSL挑戦中）
Huk（カナダ人、GSLコードS,MLGで優勝）
Hero（韓国人、GSLコードA）

すみませんが、ググってもこれらの人の配信サイトに辿りつけないので
何方か配信サイトや配信録画等のURLを貼っていただけないでしょうか。

BOや戦術覚えて自分のリプ観てやってるんですが、壁が見えてきて困ってます。

308 ：名無しさんの野望：2011/10/25(火) 19:25:07.47 ID:sgEmF3ly

http://www.teamliquid.net/sc2/
ここにHeroのは今のってる。他にもプロのが乗ってたりするから
ブックマークしとくといい
他の二人は名前 starcraft2でぐぐればすぐ見つかったけど

309 ：名無しさんの野望：2011/10/25(火) 19:26:33.85 ID:0cOk43ge

ここの住人は優しいな

310 ：名無しさんの野望：2011/10/25(火) 19:51:15.54 ID:8PiZsJEH

ありがとうございます!

でも何故か画質を240pに落としても紙芝居の様な配信にしかならない･･
回線に何も負荷かけてないのになぁ

311 ：名無しさんの野望：2011/10/25(火) 20:34:07.31 ID:29RYoJb/

BATTLE.NET CONNECTION LOST
Battle.net may be temporarily unavailable or your internet connebtion may be down.Please check your connection and try logging in again.

ってでました。
意味がわからないのですが対戦出来なくなったのでしょうか？

312 ：名無しさんの野望：2011/10/25(火) 20:35:45.01 ID:Dphn1L2h

メンテナンスに入ったんだよ、終わればラダーロック解除だ！シーズン4が始まるぜ
>>310
Heroの配信はちょっとトラブルが多かったりする。他のプロの配信が普通に見れてるのなら大丈夫だと思う

313 ：名無しさんの野望：2011/10/25(火) 20:35:50.59 ID:cOHaxqSi

you BAN

314 ：名無しさんの野望：2011/10/25(火) 20:35:57.56 ID:jzrGwLOY

メンテだ－！
新シーズン！

315 ：名無しさんの野望：2011/10/25(火) 20:42:13.90 ID:1K7MzZL1

メンテいつまで？

316 ：名無しさんの野望：2011/10/25(火) 20:49:44.52 ID:29RYoJb/

日本時間21～23時ってやつでしたか。

317 ：名無しさんの野望：2011/10/25(火) 21:01:01.38 ID:oML5sT7A

ｔｓ

318 ：名無しさんの野望：2011/10/25(火) 21:04:05.72 ID:qYPNS8v8

シーズン4はいるんだしもうちょっと長いかも

319 ：名無しさんの野望：2011/10/25(火) 21:09:23.35 ID:oML5sT7A

うおおおようやく規制解除された・・・

Z使いなんだけど昨日10戦やったら8回プロトスとあたったんだ
それは別にいいんだけど全員フォージ→セカンドのBOだった
Z側として対抗策はなんだろうか？
正直ボロボロにまけました(ヽ'ω`)

320 ：名無しさんの野望：2011/10/25(火) 21:17:37.02 ID:0cOk43ge

プロでよく見るのは3rdまで拡張するオーダーかな
1ベースでラッシュするのも全然ありだと思う

321 ：名無しさんの野望：2011/10/25(火) 21:19:07.20 ID:F/LZc22m

安定策なら3rdだね
あとは博打で6poolとかナイダスとかベインバーストとか

322 ：名無しさんの野望：2011/10/25(火) 21:21:35.50 ID:c4iFWDl1

このゲームのいいところって、将棋や囲碁みたいに
この戦術を取られたらこうする・・・みたいに必ず対処できる方法があるのがいいよな。
他のゲームだと明らかに強すぎる戦法とかユニットとかキャラがいるんだけど
このゲームにはそれがない。ここまで競技としてバランスが取れてるからこそ、プロゲーミングが
世界でもっとも発達してるんだろうね。このゲームだけで生活してる人もいるくらいだし。

323 ：名無しさんの野望：2011/10/25(火) 21:24:53.01 ID:Dphn1L2h

>>319
即サード　ネスティーラッシュ　2ベースベインバースト　ナイダス　あたりかなぁ。

324 ：名無しさんの野望：2011/10/25(火) 21:28:13.06 ID:MHzUbNLd

フォージ2ndはプロの間でも基本になってきてて、zerg側が3rdまで拡張しても負けること多々あるからなあ
フォトンキャノンx2とかある場合はbaneラッシュもまず成功しないからやめた方がいいよ
2ndとって即LairになってOLの移動速度ＵＰ＆収納可能にしてroach&zerglingドロップってのもあるけど、相手が即Airだとどうだろう
あと初期BOは11pool18hatがいいみたい

325 ：名無しさんの野望：2011/10/25(火) 21:50:17.52 ID:oML5sT7A

あーなるほどねー
敵のRushは遅いから後半のvsPは拡張を意識したが負けることもあった
フォトンできるまでに何とかできるのはやっぱり6poolですか
5分半～6分で封鎖完了するから、11poolだとフォトンキャノン建設ギリギリで犬着弾ってところかなー
などほどなー頑張るわー

326 ：名無しさんの野望：2011/10/25(火) 21:50:59.73 ID:+1ARO4Ay

>>319
この間の話だけど、15セカンドからちょっとだけ内政あげて、
6体ベイン作ったあと全力リング
ベインをうまくキャノンとゲートの間に当てられたら勝てました

327 ：名無しさんの野望：2011/10/25(火) 22:00:58.69 ID:lw0Mdwjz

もうSeason4始まったぞ

328 ：名無しさんの野望：2011/10/25(火) 22:03:57.10 ID:MHzUbNLd

>>327
まじだｗ
早速やってみるか・・・緊張する・・・

329 ：270：2011/10/25(火) 22:26:24.97 ID:laewqEXt

いまさらですが、アドバイスどーも。

>>274
やっぱり、メック編成の方が良いんですかね？
ＳＪＣとかプロの試合を見ていると、マリーン、タンクでの編成も見るのですが、
ゴールドレベルでは無理かなぁ。

330 ：名無しさんの野望：2011/10/25(火) 22:30:51.14 ID:oML5sT7A

6poolはマップによるぞ！
拡張がいい

331 ：名無しさんの野望：2011/10/25(火) 22:42:07.90 ID:o4LiiAs0

おいおいタイフーン消えてメタロ復活してないか？

332 ：名無しさんの野望：2011/10/25(火) 22:45:21.01 ID:0cOk43ge

ほんとだな
初期位置が対角で固定されたんだろうか

333 ：名無しさんの野望：2011/10/25(火) 22:48:21.16 ID:5yuB12Tl

out:
Typhon peaks
Backwater Gulch
Searing Crater

in:
Metalopolis

不人気マップが根こそぎ消えたなw

334 ：名無しさんの野望：2011/10/25(火) 22:49:16.28 ID:63cvr3l4

Metaloくん再び

335 ：名無しさんの野望：2011/10/25(火) 22:51:02.65 ID:MHzUbNLd

Typhon peaksって評判悪かったんか
ほか二つは納得だが

336 ：名無しさんの野望：2011/10/25(火) 23:04:42.41 ID:TQOX5Zyc

Typhonはなにが悪いのかわからんけど糞マップな印象はあった
Backwaterはタンクが強くてやりたい放題できて好きだった
Nerazim外れなかったのが個人的にきつい

337 ：名無しさんの野望：2011/10/25(火) 23:15:13.98 ID:IckRScBZ

キックしてたマップが二つも消えてワロタ。
Antigaとおさらばじゃー

>>329
Mech編成はマイクロにかける操作量が少なくて済む代わりに、マクロゲームが
しっかり出来ないと、ジリ貧になる玄人向けの編成。でも1baseラッシュするなら問題ないよ。

Marine+Tank+Medivacは王道かつ万能な編成。
マイクロの操作が大変だけど、こっちのほうが主流。
最低でもTankをしっかりシージさせることと、MarineをBaneから逃がすマイクロが必要になる。

多分Gold～PlatinumまでならMech編成で1baseラッシュのほうが勝率高いんじゃないかな。
色々操作が必要なマリタン編成を個人的にはおすすめするけども。

338 ：名無しさんの野望：2011/10/25(火) 23:15:17.81 ID:dcowRDff

Typhon peaksはPのExpoがつらすぎた

339 ：名無しさんの野望：2011/10/25(火) 23:19:21.43 ID:5kHp43La

Metalo復活か。嬉しいな

340 ：名無しさんの野望：2011/10/26(水) 00:08:32.72 ID:8YICqMKP

はぁああああ先週始めてシルバー10位でシーズン4のプレイスメントも圧勝したのにブロンズスタートとか･･･ほげぇえええええええええ

341 ：名無しさんの野望：2011/10/26(水) 00:10:14.08 ID:UB3JANyt

metaloとshatteredで最短距離の位置にspwnしなくなったっぽいな
editor開いて見ただけだからわからんけど

342 ：名無しさんの野望：2011/10/26(水) 00:17:22.99 ID:ZtwpGu/7

なんか勝ったけどポイント貰えなかった。

343 ：名無しさんの野望：2011/10/26(水) 00:27:49.93 ID:RguH9BfQ

俺もプレイスメント圧勝したけどブロンズスタートだった
しかしザーグと当たるのが多いこと

344 ：名無しさんの野望：2011/10/26(水) 00:28:25.61 ID:gGxWMbF/

3連敗スタートです　(^q^)

345 ：名無しさんの野望：2011/10/26(水) 00:33:19.51 ID:ZtwpGu/7

ボーナスプール０だとポイント貰えないのですか？

346 ：名無しさんの野望：2011/10/26(水) 00:34:32.44 ID:EU2OCblb

自分の各使用種族、マップ、相手の種族、欲をいえば
曜日とか時間帯やゲーム時間等々のデータをカラムとして
勝率とかサマリーできたりしたら感激するな。

347 ：名無しさんの野望：2011/10/26(水) 00:39:48.24 ID:FntfNdgS

ひゃっほいダイヤスタートだー

348 ：名無しさんの野望：2011/10/26(水) 00:51:22.11 ID:gGxWMbF/

>>346
sc2gear使いなよ

349 ：名無しさんの野望：2011/10/26(水) 01:24:56.97 ID:8YICqMKP

今ボーナス0だけど普通にポイントもらえるよ
ブロンズなんかに負けてられんこのまま1位でさっさと上がるし！

350 ：名無しさんの野望：2011/10/26(水) 01:25:43.24 ID:97OZKzrn

なんか前より俺弱くなってるきがする、
BCにフルボッコされた。
テランの序盤の攻め方を教えて欲しい。BCなんかもう作らせない。

351 ：名無しさんの野望：2011/10/26(水) 01:27:10.96 ID:aE5PrL4C

１ベースのメックラッシュなんてあんの？

352 ：名無しさんの野望：2011/10/26(水) 01:29:20.70 ID:4JHkUR4O

さっき、初めてトール＋scvオールインやられてなんもできなかった(´Д` )

353 ：名無しさんの野望：2011/10/26(水) 01:31:47.46 ID:/VyUQUCp

>>345
ポイントは勝てばもらえる。
ボーナスプールがあると、入るポイントが最大2倍になる。

格下に勝って8ポイント入る場合、ボーナスポイントが8以上残ってると
それを8消費して、計16ポイントもらえる

354 ：名無しさんの野望：2011/10/26(水) 01:34:58.02 ID:/VyUQUCp

>>351
かなり前だけど、メックじゃなく、マリンとかにBC１機を組み合わせて
序盤に攻めるBOがKoreaで流行ってたらしい。
BCが速攻で弱体化された。

355 ：名無しさんの野望：2011/10/26(水) 06:39:05.22 ID:R84LKaSp

８月から貯まりに溜まったボーナスプールようやく１桁まで減らしてやった
ラダーロック中にある程度勝率は確保出来てたんだがゲーム数少ないから結局ブロンズか･･･

356 ：名無しさんの野望：2011/10/26(水) 07:30:48.66 ID:ZtwpGu/7

１回やって１回勝ったけどポイント０で
今みたら７７位になってた。
前は３０くらい貰えたのに。

357 ：名無しさんの野望：2011/10/26(水) 07:46:01.93 ID:8arJ/wCt

それはプレースメントマッチでリーグを決める為だけの試合だからポイントは入らないよ

358 ：名無しさんの野望：2011/10/26(水) 08:01:29.44 ID:uq0P9if7

プレイスメントって3試合あるの？

359 ：名無しさんの野望：2011/10/26(水) 08:15:17.03 ID:O7OJlked

前シーズンゴールドだったのに今シーズンシルバースタート＾ｑ＾；；；

360 ：名無しさんの野望：2011/10/26(水) 08:20:40.96 ID:ZtwpGu/7

>>357 ありがとうございます。

361 ：名無しさんの野望：2011/10/26(水) 08:21:05.47 ID:MOBpAbAl

Pで３G２ロボってありな戦法ですか？

362 ：名無しさんの野望：2011/10/26(水) 08:34:26.03 ID:e/xjV7J7

PC購入前なのですが、diablo3とstarcraft2が動くオススメのPC教えて欲しいです。

363 ：名無しさんの野望：2011/10/26(水) 08:37:40.83 ID:2j9PDy5E

久々にやったら弱くなりすぎでワロタｗ
ゴールド95位て

364 ：名無しさんの野望：2011/10/26(水) 08:42:41.22 ID:qpxWj9Sf

何故か初戦プラチナ相手に負けたのにダイヤに。ロック前はプラチナ7位。複雑な気分・・・

365 ：名無しさんの野望：2011/10/26(水) 08:44:01.71 ID:eqJGwgWA

>>361
資源が許す限り何しても良いと思うよ

366 ：名無しさんの野望：2011/10/26(水) 08:46:20.79 ID:HHVvhZZq

>>362
http://www.dell.com/jp/p/alienware-aurora-r3/pd.aspx?

367 ：名無しさんの野望：2011/10/26(水) 09:41:19.64 ID:L+9m5YU8

>>361
ZealotSentryImmotalの1BasePushでたまにやることある。
資源はギリギリまわる。
相手がエアーいってなければ強い。

368 ：名無しさんの野望：2011/10/26(水) 10:17:26.14 ID:8arJ/wCt

>>358
前のシーズンにラダーにランクされてたならプレースメントは1試合

369 ：名無しさんの野望：2011/10/26(水) 10:28:57.40 ID:ZtwpGu/7

ラダーってなんですか？

370 ：名無しさんの野望：2011/10/26(水) 11:05:10.00 ID:NEC5XUXD

[梯子]：ネット対戦を始めると何度もやりたくなるからそう呼ばれる
又、自分の戦略の方向性を決める事から、との説もある

371 ：名無しさんの野望：2011/10/26(水) 11:05:53.26 ID:DmkAYs6A

はしごにきまってるだろ

372 ：名無しさんの野望：2011/10/26(水) 11:58:37.82 ID:DRZKJBPj

このゲームノートPCでやってる人いる？

373 ：名無しさんの野望：2011/10/26(水) 12:19:23.35 ID:Y69rJ+zp

VAIO Eでやってる

374 ：名無しさんの野望：2011/10/26(水) 12:39:30.07 ID:33cJKZ3B

>>372
ノートPCでもそれなりのスペックで充分出来てる。場所選ばずできるから便利

375 ：名無しさんの野望：2011/10/26(水) 13:21:18.82 ID:MOBpAbAl

>>372
ノートのPCのグラボ540Mで問題なく動いてる

376 ：名無しさんの野望：2011/10/26(水) 13:26:31.38 ID:gGxWMbF/

>>372
最近AlienwareのM14xに買い換えた（ウルトラでも動くレベル）けど、その前は２００９年春モデルのバイオZでも動いてたよ
設定Lowにすれば全然動くと思う

377 ：名無しさんの野望：2011/10/26(水) 14:38:24.99 ID:xZW7HUx9

>>372
i5 2410Mの内蔵グラフィックHD3000で割と普通に出来る。

378 ：名無しさんの野望：2011/10/26(水) 16:51:48.30 ID:fPxq44/P

はぁ2シーズン連続でゴールドだったわ、残念。

次こそはプラチナに！

379 ：名無しさんの野望：2011/10/26(水) 17:55:28.98 ID:fHyqWAbd

>>388次シーズンもゴールド、次の次のシーズンもゴールド、エターナルゴールド。

380 ：名無しさんの野望：2011/10/26(水) 18:06:07.18 ID:RBX7LUsp

シーズン１、２、３同じリーグだったけどようやく昇格したｗｗ嬉しすぎる
やっぱ同じリーグの奴に連勝しまくって、上のリーグに当たり始めてそれにも勝ち続けて一個上のリーグとしかほとんど当たらなくなるくらい勝たないと昇格できないね

381 ：名無しさんの野望：2011/10/26(水) 19:23:47.14 ID:RguH9BfQ

season4に入ってからzergプレイヤー増えてない？8割zergとしか当たらん

382 ：名無しさんの野望：2011/10/26(水) 19:30:01.51 ID:q7Ez2S6V

やっぱ多いか
次にPが多い印象

383 ：名無しさんの野望：2011/10/26(水) 19:33:36.07 ID:z+thtwZg

新ユニット追加っていつよ？

384 ：sage：2011/10/26(水) 19:45:42.95 ID:kIPzzH3O

2～3年前に買ったGatewayって言うPCだけど普通に動くよ

385 ：名無しさんの野望：2011/10/26(水) 20:06:11.59 ID:MOBpAbAl

フェニックスって対空で出したら後は産業廃棄物だな
バイキングは地上でも使えるしZだってブロードロードに変身できて対地に使える

386 ：名無しさんの野望：2011/10/26(水) 20:24:02.75 ID:gGxWMbF/

お前はMCのフェニックスを見てないからそういうことが言えるんだ・・・

387 ：名無しさんの野望：2011/10/26(水) 20:32:24.02 ID:OyNz/ohf

フェニックスってトールを持ち上げれるんだっけ？

388 ：名無しさんの野望：2011/10/26(水) 20:48:39.15 ID:sjkDK6KO

マッシヴは無理

だけど、フェニ１体につき敵一体を無効化できると考えれば
使い所を間違えなければかなり優秀なユニットと化す

389 ：名無しさんの野望：2011/10/26(水) 21:06:09.52 ID:b+LbOQTa

トールラッシュは最も簡単で一番強い
ゴールド～ダイヤモンドまで上がれるお手軽オーダー
汎用性も高く、チーム戦でもマスターまで通用する
1～4人数までこれだけで全てダイヤモンド以上行ける
伝説的オーダー

390 ：名無しさんの野望：2011/10/26(水) 21:22:04.87 ID:6IfeNBvv

ずっとPかZばかり使っててひさしぶりにT使ったら忙しすぎﾜﾛﾀ状態。
こんなの操作面倒だったのか。APM自体は大して変わらないんだが細かい操作が多くなる。

391 ：名無しさんの野望：2011/10/26(水) 21:31:09.89 ID:RguH9BfQ

なんだかんだTって忙しいよね

392 ：名無しさんの野望：2011/10/26(水) 22:08:56.05 ID:jvVdjbxl

今日４連続で即行ggされた
こんなんで勝っても全然うれしくないぞ。一体何が起きてるの？

あとP使ってるとどうして１０分以内にやってくるMMラッシュ(マリーンオンリーの時もある)が返せない
ユニットだすのが遅いのかな。
序盤のTのMMを撃退するのに何分以内にどの位GWユニットを出すのが適切なの？

393 ：名無しさんの野望：2011/10/26(水) 22:19:42.96 ID:RguH9BfQ

ポイント0のとき負けてもポイント0で減らないからでしょ

394 ：名無しさんの野望：2011/10/26(水) 22:22:19.17 ID:xEGGJvTG

数云々よりちゃんとFF使ってMM分断してる？
ZealotStalkerだけでMM返すのは滅茶苦茶コスパ悪いよ

395 ：名無しさんの野望：2011/10/26(水) 22:22:29.29 ID:Jakr+1Ju

sentry4ぐらい作っておいて、接敵に合わせてガーディアンフィールドでダメージ軽減しながら
退路をフォースフィールドで塞いでzealotけしかけるのが一般的かな

GWユニットのうち、ストーカーは最初の一体以外は出さないほうが序盤は安定する。
(no stimで数が少ない時間帯だと、zealotとstalkerで追い回すのが結構有効だが）

396 ：名無しさんの野望：2011/10/26(水) 22:27:58.96 ID:e2CnoH7q

初心者交流戦：underGold

■日程
10/29(土)　20：00～適宜解散

■参加資格
誰でも。(Bronze～GrandMasterまで)
※初心者交流戦ではGold以下の人を優先します。
　 Platina以上の人は解説か人がいなければ対戦可能です。(指名された場合も除く)

■参加方法
ゲームにログイン後、右下の吹き出しボタンを選択し、テキストフィールドに「underGold」を入力！

Season4が始まってあがった人や下がった人、変わらなかった人いろいろいると思いますが心機一転いかがでしょうか～
教材作成が間に合えば、基礎中の基礎の講座も開きます。

397 ：名無しさんの野望：2011/10/26(水) 22:31:15.85 ID:jvVdjbxl

なるほど。
ジーロット多めに作ってたけどセントリーはあまり作ってなかった
というかFFもGFもエネルギーが無くてロクに使えなかったから
作る数と時間がよくなかったんかな
了解した

398 ：名無しさんの野望：2011/10/26(水) 22:36:37.65 ID:6aFczw87

どうも　ソーマンです

久しぶりの投稿です

今回は２VS２ですので　参考にはなりませんよ＾＾
ただマスタークラス×２相手だったので・・・嬉しくて上げちゃいます
http://firestorage.jp/download/c0049f3dce4fb036ce99cdd24aa88255a1983f59

399 ：名無しさんの野望：2011/10/26(水) 23:19:38.54 ID:6aFczw87

勝手に使用してますが
トール以外のときのショボイ感じです
３ｖ３ですが　
http://firestorage.jp/download/eadb403fe61cd8b635c9c31fe147b7ac73d4ff9a

400 ：名無しさんの野望：2011/10/26(水) 23:26:36.62 ID:RBX7LUsp

HotSでthor別ユニットになるけど今度はそっちでrushするのけ
対空ないかわりに対地の範囲攻撃スキルあるらしいからそっちのが強かったりしてな

401 ：名無しさんの野望：2011/10/26(水) 23:27:50.53 ID:kIPzzH3O

PvTで敵のTと当ったらスティムとEMP打たれて
よく負けてしまうんですがどうすればいいんでしょうかFFとかストームもちゃんとやってるのですが
この状態になると勝てたことがないので対策を教えてください＞＜

402 ：名無しさんの野望：2011/10/26(水) 23:28:28.28 ID:q7Ez2S6V

>>400
massiveじゃないからSCVで修理しようとしてもFFで防げるんよ

403 ：名無しさんの野望：2011/10/26(水) 23:30:20.70 ID:RBX7LUsp

>>402
いやthor自体が一体しか出せないマザーシップみたいな別物になるからさ

404 ：名無しさんの野望：2011/10/26(水) 23:31:32.14 ID:97OZKzrn

>>396
よろしくお願いします

405 ：名無しさんの野望：2011/10/26(水) 23:33:37.34 ID:RtNtHot1

シーズン4始まって、前シーズンと同じクラスで
スコア0で97位とかだったんだけど
これは"お前ギリギリ残留だぞ"ってこと？

406 ：名無しさんの野望：2011/10/26(水) 23:36:13.02 ID:q7Ez2S6V

>>403
あぁ、そっちかｗ
でもあれ出るの遅そう･･･

407 ：名無しさんの野望：2011/10/26(水) 23:38:06.05 ID:Jakr+1Ju

>>405
リーグ配属時の順位は先着順だよ

408 ：名無しさんの野望：2011/10/26(水) 23:38:36.44 ID:RBX7LUsp

>>406
Fusion Core必要らしいから実用的ではないかな・・

409 ：名無しさんの野望：2011/10/27(木) 00:54:46.63 ID:FfSDIA+D

PFとSpineが撃ち合ったらPF一個壊すのにいくつのSpineが要るんだろ
あとPhotonCannon

410 ：名無しさんの野望：2011/10/27(木) 00:56:04.22 ID:o65L1g2o

一方その頃、俺は3vs3のチームメイトに
「このヘタクソ、SC2アンインストールしてやめちまえ！二度とゲームすんな！」
と罵られていた。

411 ：名無しさんの野望：2011/10/27(木) 00:58:11.10 ID:JQUCGyaS

またプラチナかー。
SC2Gearで見るに勝率45%、特にテラン相手だと勝率25%なのに、なんでゴールドに落としてもらえないのかなあ。

412 ：名無しさんの野望：2011/10/27(木) 00:59:38.32 ID:A9quoPkG

1v1で「このnoob、SC2アンインストールしろ、ゴミ」って言われたことならある
下に行くほど罵る奴が増えるような

413 ：名無しさんの野望：2011/10/27(木) 01:03:42.34 ID:nIF7voQQ

幸い英語が分からないのでどんなに罵られてもへっちゃらなのであった

414 ：名無しさんの野望：2011/10/27(木) 01:04:55.40 ID:6fm5Dhs/

>>408
そういうのどこに情報のってるの？

415 ：名無しさんの野望：2011/10/27(木) 01:11:12.11 ID:xIRjfAtY

新ユニットについては、このトピックにほとんどの情報が集まってるはず
http://www.teamliquid.net/forum/viewmessage.php?topic_id=277762

416 ：名無しさんの野望：2011/10/27(木) 01:11:32.17 ID:HfxVkR31

>>411
どう考えても他の種族との勝率がいいからです
本当にありがとうございました
というか勝率なんてどのリーグにいても５０％付近だと思うけど

417 ：名無しさんの野望：2011/10/27(木) 01:13:34.68 ID:6fm5Dhs/

サンキュー＼(^o^)／

418 ：名無しさんの野望：2011/10/27(木) 01:16:23.77 ID:HfxVkR31

>>415
Ｚ使いの満足率の高さワロタ
最初のパッケージはＴエピソードだからＴ優遇スタートだったが
HoSはＺエピソードってことでとりあえずＺ優遇スタートってことなんかな
まぁＰ使いは次々作にご期待下さい（＾ω＾）息してればね

419 ：名無しさんの野望：2011/10/27(木) 01:31:08.76 ID:P1MITinn

>>418
Tは何が不満なんだろうね。
バトルヘリオンもシュレッダーも面白そうなんだが。

420 ：名無しさんの野望：2011/10/27(木) 01:49:43.76 ID:HfxVkR31

ロマンが足りないから
あと結局ただの戦闘要員が増えただけでメインの編成は以前と変わりなさそうだし
戦術の幅が広まるような気がしない
やる事が結局同じになりそうというか代わり映えしなさそう
そしてwarhoundがダサい

421 ：名無しさんの野望：2011/10/27(木) 06:17:11.87 ID:/61XRB9u

初心者のP使いなんですが
ジーロット、ストーカー、セントリーの編成で敵とぶつかった時に
よくストーカーが扇状に攻撃している後ろでジーロットがもこもこやってて攻撃するまでに時間がかかって効率悪いんですが
上手い人はジーロットだけ選択してちょっと先行させるというマイクロ操作をやっているんでしょうか

422 ：名無しさんの野望：2011/10/27(木) 06:38:18.77 ID:P1MITinn

攻め込むときなんかはすばやく並べ替えてるね。
でも移動中に突然ぶつかったときはプロでもジーロットやイモが
ストーカーの後ろでうろうろしてることがままある。
入れ替えるよりも押し撃ちで相手に近づくことで、後ろのイモが攻撃
できるようにすることも。
テラン相手の時はEMPのことを考えて間隔をあけるようにもしてる。

423 ：名無しさんの野望：2011/10/27(木) 07:18:03.10 ID:Srsbq+bt

またブロンズだった。

シーズン４始まっていきなり勝ったのにブロンズになって

さっき１回やったらブロンズ８位の人と当たって２連勝。

毎日たくさんやらないと上のリーグに行けないのですか？

424 ：名無しさんの野望：2011/10/27(木) 07:48:48.60 ID:qFoialC9

>>421
配信みてると、ゼロットとセントリーのグループとは別にストーカーだけのグループを登録している人がいるな
簡単に軍の位置入れ換えられるし、ブリンク研究後にFFの為にTAB押す必要が無い

425 ：名無しさんの野望：2011/10/27(木) 07:51:20.25 ID:qFoialC9

>>423
上のリーグのプレイヤーに安定して勝てることが昇格の条件の一つ

426 ：名無しさんの野望：2011/10/27(木) 08:01:18.45 ID:Srsbq+bt

>>425

いま確認したらシーズン３の
何回か画面止まったゲームが負けになってるっぽい。
ゲートウェイを４つ連続で開くと止まるw

実力的にはちょっとかじったやつには負けないくらいだから
ゴールドには勝てないかも。

427 ：名無しさんの野望：2011/10/27(木) 08:09:22.78 ID:NUYoH6Wb

>>426
ちょっとかじった奴ってブロンズののことでしょ。
まぁシルバーと頻繁に当たるようになって、勝ち続ければ昇格するよ。
シルバーと当たった時の有利不利のテキストがevenなら近いんじゃないかな。

428 ：名無しさんの野望：2011/10/27(木) 08:17:02.52 ID:lmkkY9dV

そんなに昇格したいか？
俺は普通に対戦できればいいけどな
リーグを気にしていたら続かないぜ

429 ：名無しさんの野望：2011/10/27(木) 08:29:13.65 ID:Srsbq+bt

対戦のリプレイを見たい。

430 ：名無しさんの野望：2011/10/27(木) 08:57:40.00 ID:p3uzzB52

>>423
一日にやるゲーム数と昇格は関係ないよ
あと、リーグ内のランクは昇格とは全く関係ないし、特にシーズン開始直後はランク自体が不安定で無意味
上位リーグのゲームで安定して勝てるようになればそのうち昇格するからがんばれ

431 ：名無しさんの野望：2011/10/27(木) 09:30:57.34 ID:jGxTnRaH

>>401
レベル次第だけどハイテンは使う必要がない
理由はFFと使用タイミングが同じ、移動速度が遅い、脆い、撃つ場所が難しいとたくさん
そのかわり初心者はコロッサスを出すべき。コロは勝手に攻撃してくれるからFFで分断することに全力かけれるし
後ゴースト出てて攻めてくるのオブザーバ等で察知できたら軍を四つくらいにばらけさせて一発のEMPで全軍のシールドがはがれないようにする

432 ：名無しさんの野望：2011/10/27(木) 09:35:44.00 ID:tKEKiSrq

ブロンズから上がれないって言う人は
さっさとリプあげて問題点見つけたほうがいい

433 ：名無しさんの野望：2011/10/27(木) 10:21:06.31 ID:4imYtwp6

ネスティーラッシュってこれであっていますか？
これは何分ぐらいまでに決めないといけないのか教えて下さい
15　pool
15　gas
15　overlord
queen
20　メタボリック
queen
23　ハッチェリー
28　ローチウォーレン
30 overlord
ローチ×７
ザーグリング×いっぱい

434 ：名無しさんの野望：2011/10/27(木) 10:53:18.07 ID:Srsbq+bt

これ、フレンドみたいなシステムありますか？

シーズン３の時の１位の人のデータを見てて
なんか押しちゃったかなって思ってたら

今日、その人がログインしましたみたいな感じで名前がでた。

435 ：名無しさんの野望：2011/10/27(木) 11:10:12.00 ID:jlH1A6aQ

フレンドみたいなシステムありますよ

436 ：名無しさんの野望：2011/10/27(木) 11:14:13.20 ID:Srsbq+bt

ありがとうごさいます。

437 ：名無しさんの野望：2011/10/27(木) 12:53:16.83 ID:G1oI6EwB

ネーム変更するとゲーム内のフレンドは消えちゃいますか？

438 ：名無しさんの野望：2011/10/27(木) 13:51:47.46 ID:ZczJkvq8

フレンドって相手の承認がでてはじめて登録されるんですか？

されないなら気になる人ばしばしおくろうと思いますがチキンで…

439 ：名無しさんの野望：2011/10/27(木) 13:55:43.75 ID:xIRjfAtY

>>437
消えない、単にリストの名前が変わってるだけ
>>438
承認は必要ないし、登録されたことすらわからない
基本的に一方通行なシステム

440 ：名無しさんの野望：2011/10/27(木) 14:11:09.94 ID:YsaRRgxA

今のメタロって配置どう？　地上最短のみなし？

441 ：名無しさんの野望：2011/10/27(木) 15:46:20.02 ID:gZOEYuSc

リプ上げると名前バレとかない？
上げてアドバイスほしいけど、晒されそうで怖いんだけど・・・。

442 ：名無しさんの野望：2011/10/27(木) 15:50:12.44 ID:p3uzzB52

晒されるもなにもリプ上げたらプレイヤー名出すのと同じこと
でも、よほど特徴ある名前でないとそんないちいち覚えてないから、みんなわりと気にせず上げてる

443 ：名無しさんの野望：2011/10/27(木) 15:55:33.57 ID:HfxVkR31

プレイヤーの名前は分かるね
ctrl+Nで表示される
まぁそれは全員同じだし晒されるとかそういう心配はまずない
クランとかに入るとその限りではないが

444 ：名無しさんの野望：2011/10/27(木) 16:02:38.24 ID:VS0S+ref

すみません、プロトスのストーカーが得意な攻撃で
通常は10で重装には14であってますでしょうか？
ザーグでやっててストーカの大群にミューターリスク当てていいのかがわからないのですが…
ヘルプの得意なユニット苦手なユニットで見るとストーカー相性良いのは
リーパー、ミュータ、ヴォイドレイとなっているのですが小型がボーナスダメ入るのか
重装にボーナス入るのかどっちなのでしょうか？

445 ：名無しさんの野望：2011/10/27(木) 16:15:07.60 ID:p3uzzB52

>>444
armored14だから重装であってる
だからミュータに対するボーナスはないね
でも、ミュータは基本的にはストーカーにはコスト勝ちできないからミュータ単体でストーカーにあてることはしない、
ただ、空対地は重なって攻撃できるから、相手の数が少ない時には当てることもある

446 ：名無しさんの野望：2011/10/27(木) 16:15:19.79 ID:HfxVkR31

ボーナス入るのはarmor、重装だね
ただ基本的にどの種族も対空攻撃可能なユニットが限られてて
対空攻撃可能って時点ですでにアンチエアーといえるから
ストーカーはミュータのアンチになる
有利不利は自分のボーナス、相手のボーナス、コストパフォーマンスなんかを総合的に評価したものだから
その一つを見て相性を量るのは得策じゃない

447 ：名無しさんの野望：2011/10/27(木) 16:28:59.78 ID:VS0S+ref

むう…ボーナスダメージはないけどアンチエアとしてミュータ単独ではやはりきついですか…
どうにもザーグでやってて序盤でザーグリングラッシュ以外で勝てなくて…
中盤での生産で何を生産すればいいのかが悩みどころで
ザーグリング→ローチ→レア→ミュータリスクと生産しているのですが
Ｔではマリーンとマローダの混成部隊に当たると溶けてしまうし
Ｐではストーカーの大群に当たって負けてしまいます。
バロウ開発してリングからの派生のベインリング？を潜らせといて
マローダとマリーン対処してのカウンターなどは思いつくのですがＰがまだよくわかりません…
とりあえずは混成としてミュータリスク運用してみます。情報ありがとうございます

448 ：名無しさんの野望：2011/10/27(木) 17:33:16.90 ID:9vjDR71w

>>441
名前はバレるけど、リプ上げた奴を晒す意味がない

449 ：名無しさんの野望：2011/10/27(木) 17:49:15.56 ID:AJWSa4z1

>>447
一応、ストーカーにはハイドラさんが強い、ってことになってるんじゃなかったっけ
柔らかいからローチとかリングを盾にしないとすぐ溶けそうだけど

450 ：名無しさんの野望：2011/10/27(木) 18:05:35.55 ID:VS0S+ref

>>449
自分空はミュータで地上はローチで数で押せばいいやと思って攻めたら
ストーカ軍団にあっさり負けてしまったんですよね…ハイドラリスクさん…
対空対地だけどレアからわざわざ施設作んないといけないからミューターいっつも作ってオーダしてました…
ちょっと使ってみます。情報ありがとうございます。

451 ：名無しさんの野望：2011/10/27(木) 18:15:42.01 ID:xIRjfAtY

ストーカーだけの軍にあっさり負けたとしたら、それはたぶん資源負けしてるかミュータに使いすぎてる可能性が高い
ザーグリングやハイドラなら余裕だし、ローチでも充分有利に戦えるはず

452 ：名無しさんの野望：2011/10/27(木) 19:09:27.88 ID:U7aOwhaG

ミュータは敵軍にぶつけるんじゃなく相手のワーカーにぶつけるんだ。

453 ：名無しさんの野望：2011/10/27(木) 19:29:39.29 ID:SXgPMG0G

ハイドラは打たれ弱いけど、粘り強いローチを盾にしてダメージを抑えるようにすると強いよ。
射程と足の速さの関係から、ハイドラとローチを一緒に混ぜて適当にアタックしてても前ローチ後ハイドラという陣形に自然になるから
背後を取られたとかじゃなければ、ローチの後ろにハイドラを下げようと特に意識はしなくてもいいかもしれない。
ただ、ハイドラはコロッサスにはアンチ関係からとことん弱いので注意。

454 ：名無しさんの野望：2011/10/27(木) 20:03:59.36 ID:7G9Cy8lQ

アンチのストーカーもmutaの数が溜まると拡散ダメージでストーカー負けるけどな

455 ：名無しさんの野望：2011/10/27(木) 20:49:09.41 ID:z0Yo3C2O

ちょっと教えてください。
購入3日目でCPUハード余裕になったんですが、
何か設定間違えてそうで不安です。
CREATE GAME後の設定ってデフォルトの
Melee
1vs1
Fast
Yes
でいいんですよね・・・？

456 ：名無しさんの野望：2011/10/27(木) 20:55:44.53 ID:p3uzzB52

いいよ

457 ：名無しさんの野望：2011/10/27(木) 20:57:05.84 ID:c9c6ZxoC

FastじゃなくてFaster

458 ：名無しさんの野望：2011/10/27(木) 20:57:25.84 ID:n8y2FhvR

大量のミュータでタレット割られてワーカ狩られると効くよな
タレット2本づつ建てないといけない

459 ：名無しさんの野望：2011/10/27(木) 20:59:24.94 ID:v236c/2N

>>455
ハード余裕ならもう対人に移ってもいいと思う

460 ：名無しさんの野望：2011/10/27(木) 20:59:55.25 ID:8FDFzsF7

FastじゃなくてFaster

461 ：名無しさんの野望：2011/10/27(木) 21:07:33.28 ID:p3uzzB52

>>455
ああfastななくてfasterだ

462 ：名無しさんの野望：2011/10/27(木) 21:28:56.69 ID:mCl+804p

>>455
ラダーには対人用のオーダー覚えてから行った方がいいよ。
たとえば、Tならバンシーラッシュ覚えてそればかり繰り返すといい。

463 ：455：2011/10/27(木) 21:29:29.08 ID:z0Yo3C2O

なんと・・・
fasterにして出直してきます。。。

ありがとうございました。

464 ：名無しさんの野望：2011/10/27(木) 21:33:03.32 ID:HfxVkR31

大量のミュータの時点でもう無理
トール常駐させないと

465 ：名無しさんの野望：2011/10/27(木) 21:36:26.87 ID:FfSDIA+D

タワー即割られるくらいのミュータに攻めこまれたらもう諦めてオールインするわ

466 ：名無しさんの野望：2011/10/27(木) 22:04:44.06 ID:gZOEYuSc

センサータワーって円形だけど、あれ棒状のセンサーにできたらいいのにな。
５ミリくらいしか幅がないけど、マップの3/4くらい遠くまで届くとかあったらいいのに。
裏から回ってくるストーカーうぜええええええええ

467 ：名無しさんの野望：2011/10/27(木) 22:05:39.48 ID:Srsbq+bt

シーズン４入って振り分け勝ち含めて５連勝したけど
ボーナスプール０だからか７５ポイントしかない。

５戦５勝ならそろそろ上の人とやれるかな。

468 ：名無しさんの野望：2011/10/27(木) 22:14:35.62 ID:XGsWqkGn

VSTで序盤から3raxリアクターから延々とマリーンを垂れ流してくる戦法で
二回負けた
ジーロットとセントリーでマイクロがんばったつもりだったが
倒すはしから補充されるマリーンの大群に結局押し負けた
リプ見ても途切れることなく延々とマリーンを生産していて
攻めるスキがないように見えたんだが、どうすればよかったんだ？

469 ：名無しさんの野望：2011/10/27(木) 22:18:10.02 ID:d8+xkVUf

リプを上げれば見落としを指摘できる、と思うよ

470 ：名無しさんの野望：2011/10/27(木) 22:18:56.03 ID:9wp8ZYvm

1stにこもって最速でコロ作るとか？あとはいかに早く3raxﾘｱｸﾀに気づけるかじゃね

471 ：名無しさんの野望：2011/10/27(木) 22:19:18.05 ID:GgS94zSA

>>468
FFで封鎖しつつコロッサス出せばいけるんじゃね

472 ：名無しさんの野望：2011/10/27(木) 22:26:17.43 ID:Y/ZxaZqc

>>468
Tの早めのラッシュにはFFが鍵。
来るの察知したらFFで坂封鎖して生産or分断して撃破。
前線守りきったらさっさとコロッサス。
気付かれずに2体出してラッシュかければgg

473 ：名無しさんの野望：2011/10/27(木) 22:29:25.29 ID:Srsbq+bt

シルバー瞬殺して７連勝だけど１０２ptブロンズ２２位。
ボーナスプールって放置しないとたまらないのですか？

474 ：名無しさんの野望：2011/10/27(木) 22:32:25.25 ID:kokCnBAv

そうbonus poolは時間と共に増えていくもので
全てのプレイヤーに公平に与えられる
あまり遊べない人のためのものかな

475 ：名無しさんの野望：2011/10/27(木) 22:42:40.48 ID:XGsWqkGn

コロ生産はもちろん考えたが、その時の俺にはマイクロと内政・生産の
ダブルをこなす余裕がなかったんだ
坂上で分断・撃破を繰り返しても坂下のすぐそばには既に小規模のマリーン軍団が
居て、途切れない攻めに結局突破された

でも他に手がなさそうだな
最速コロ生産のためのBOを練習してみる

476 ：名無しさんの野望：2011/10/27(木) 22:49:23.26 ID:s4icVdOH

>>474
逆
熱心に時間を割いてスタクラやってる人のためのもので、
あまり遊べない人に対するペナルティ

477 ：名無しさんの野望：2011/10/27(木) 22:50:42.17 ID:JeLfLd3b

最近になって始めた新参なので質問
日本人プレイヤーは配信に「twitchTV」っていうサイトを主に使ってるみたいだけど
俺はSC2やるまでこのサイトを知らなかったし、日本語ウィキペディアも無いし
国内での知名度は低いを印象を受けるのだが、ユーストとかに比べて使いやすいとか
負担が少ないとか配信者にメリットがあるの？

478 ：名無しさんの野望：2011/10/27(木) 22:52:51.55 ID:8uZQWdRd

justinのゲームカテゴリがtwitchTVってのになっただけでしょ？

479 ：名無しさんの野望：2011/10/27(木) 22:56:59.13 ID:buGyfOPZ

twitch.tvはjustin.tvのゲームカテゴリ、まあソフトバンクが手を入れたことによってustreamは知名度上がったけどそれ以前はJustinと大差なかったと思う
使いやすさはFME使えば大差無いかと
配信でプロとか大会主催者は金銭もらってる人もいるけど、日本の一般プレイヤーはそんなの無いだろうし好みで選んでるんじゃね

480 ：名無しさんの野望：2011/10/27(木) 23:29:26.42 ID:Srsbq+bt

>>474

まえは最初から500くらいたまってたんで
１回勝ったら３０Ｐくらい貰えたんですよ。

今回は１０連勝しても１５１Ｐしかもらえません。
ブロンズながら３連続シルバー倒したのに＞＜

481 ：名無しさんの野望：2011/10/28(金) 00:15:03.62 ID:xNe1h17k

>>475
そういう時って分断するものだったのか
俺だったら遮断し続けて擬似引きこもりになってただろうな

482 ：名無しさんの野望：2011/10/28(金) 00:27:46.73 ID:xUdXGRZd

マリーンオンリーならzealot大目じゃなくストーカー足していってFF＆GFと合わせて丁寧に対応すれば何とかなる

むしろマリーン単にzealot出し過ぎても殴る前に溶けて脆いsentryだけが残されるので、回りこめるならzealotだけ側面に回るとか迂回が無理なら遠距離組の前でHoldして相手の全軍に集中砲火受けないようにだけすれば高いHPだけは生きる

483 ：名無しさんの野望：2011/10/28(金) 01:20:56.69 ID:tpgTMOuw

マリーンみたいな一撃が弱くて手数で勝負してくる奴にはガーディアンシールドも効果的だよ
範囲内にいれば防御が2も上がるからな

484 ：名無しさんの野望：2011/10/28(金) 01:51:38.81 ID:t35hgYX/

今日14戦13勝だったのですがシルバーになれますか？

485 ：名無しさんの野望：2011/10/28(金) 02:05:38.20 ID:tqZViVT4

なれますん

486 ：名無しさんの野望：2011/10/28(金) 03:22:22.98 ID:SaeEnC/R

Metalopolis (close spawns disabled)
Shattered Temple (close spawns disabled)
新ラダーマップのこの表記の意味がよくわからないんだけど
自分が9時の位置だったら12時の位置には相手はいないよってこと？

自分9時で相手6時（airの最短距離)には相手いるのかな？

487 ：名無しさんの野望：2011/10/28(金) 03:37:09.63 ID:yIr6rJsX

>>486
その理解でok

http://us.battle.net/sc2/en/blog/3780102/Season_4_-_1v1_Ladder_Map_Changes-10_25_2011#blog
ここにあるように、Nerazim CryptとAbyssal Caverns以外は大会などで使用されるものと
同じものにしようとしてるみたい。坂下サプライデポットはないけど。
Tal’darim Altarとか、3rdと1stをつなぐ段差の部分がなくなってる。
おかげでリーパーハラスしようとしてえらい目にあったw

488 ：名無しさんの野望：2011/10/28(金) 04:59:06.46 ID:dKN0vTuh

>>484
上がるのはポイントは関係ないよ。
ブロンズと当たってるうちは無理。
シルバー20位以下には常勝、ゴールド下位が混じり始めて4分6分くらいの勝ち、であがれる。

ブロンズもシルバーも、20位以下は、まともにプレイしてないから弱い。
シーズンはじめの今はばらつきが多いけどね。
シルバーにも勝った、といっても、10連勝で151ptなら平均15pt、ちょっと少ない。
同レベル相手としか当たってないのでは？負けも混じってこれなら判るけど。

俺の場合、ブロンズ10位くらいまでは、レベルでは格上とばかり当たるからポイントがどんどん
入ってきてて、2位でシルバーに昇格したときも、ポイント/勝ち数の比率がそのDIVISIONでは
１～２位だった。BPがあったから一概にはいえないけど。

489 ：名無しさんの野望：2011/10/28(金) 05:27:35.28 ID:nWJmoaTT

>>480
連勝してるのにポイント低いせいでブロンズから脱出できないと思ってる？
だとしたら、ポイント関係ないよ。
ブロンズには負けなしで、シルバー上位に５分で勝ててればちゃんと上がるから。

490 ：名無しさんの野望：2011/10/28(金) 07:21:20.36 ID:N6TBEL4M

>>476
逆じゃね？

491 ：名無しさんの野望：2011/10/28(金) 08:43:34.03 ID:t35hgYX/

シーズン３の時のブロンズ１位の人がシーズン４でプラチナになってたんで
リーグ上位になればいいのかなーと思ってました。

自分のシーズン３は途中参加で20勝300pくらいで放置してて
5位から最終的に19位に落ちましたが
シーズン４は初戦勝ちなのにブロンズに振り分けられて
そこから11連勝してシルバーにも3連勝。
１回負けてまた連勝。←これは3回ともブロンズかな。

現在180ｐくらいでブロンズ7位です。ﾎﾞｰﾅｽﾌﾟｰﾙはゼロorz

シルバーに勝っても15pだか18pだかしか貰えなかったです。

492 ：名無しさんの野望：2011/10/28(金) 08:54:24.28 ID:oPZfQzvX

>>491
だからポイントは関係ないって
まず同じリーグの人相手に連勝する
そして上のリーグの人に当たり始めてそれにも勝ちつづける
その後も上のリーグの相手と当たり続けても5分かそれ以上に戦えれば昇格間近

あと勝ち続けてる間は昇格無い
勝ち負けが5分になったあたりでどこに昇格するかが決まる

493 ：名無しさんの野望：2011/10/28(金) 08:55:19.28 ID:SaeEnC/R

>>487
ありがと～
フォーラムも読んでみますサンクス

494 ：名無しさんの野望：2011/10/28(金) 08:55:34.07 ID:g2FbBr16

>>490
①ボーナスプールを使い切っている人が200勝200敗
②ボーナスプールを使い切っていない人が20勝0敗

どちらがポイント高いかというと、普通は①のほうが高いだろう？
つまり下手な人でもボーナスプールを使い切っていれば、内部レートが高い②よりもリーグ上は上になれる。
そんな救済処置であり、プレイ頻度が低い人のリーグ内順位を下げるためのペナルティでもある。

495 ：名無しさんの野望：2011/10/28(金) 09:02:22.58 ID:CrWDB7WF

リーグ順位が意味を持ち始めるのはプラチナくらいからだと思うよ

496 ：名無しさんの野望：2011/10/28(金) 09:26:56.04 ID:LrWPDBg1

ブロンズで連勝って４ＧＷでもやってんの？

497 ：名無しさんの野望：2011/10/28(金) 09:36:13.87 ID:XFhfnoTv

Pは4GW Zは7ローチ Tは2バラALLinしてたらブロンズは連勝できるイメージ

498 ：名無しさんの野望：2011/10/28(金) 09:48:26.52 ID:ruDxDdo5

ていうかオーダーを１つキチンと覚えて攻められればGOLDまでは堅いはず

499 ：名無しさんの野望：2011/10/28(金) 10:11:43.45 ID:AOL7RpNM

>>491
お前reonkunだろ

500 ：名無しさんの野望：2011/10/28(金) 10:38:35.02 ID:t35hgYX/

個人的にはいきなり４ＧＷは駄目。

段階的に上げてはいくけど最初は２or３ＧＷ。
ＧＷは攻めつつ攻めつつ増やしていく。

1ﾊﾟｲﾛﾝ⇒2GW⇒3GW⇒4ﾊﾟｲﾛﾝを基本に展開してます。

まだまだ未熟なんでﾜｰｶｰを作り忘れたりしちゃいます＞＜

501 ：名無しさんの野望：2011/10/28(金) 10:39:08.48 ID:9o2WM1n3

>>492
>>あと勝ち続けてる間は昇格無い　勝ち負けが5分になったあたりでどこに昇格するかが決まる

これMMRがある一定の値を超えたら移動平均値は無視して昇格するってどっかで読んだんだけど、どこかのパッチで変更入ってない？
逆にその代わりにリーグを2つ以上飛び超えて昇格することはなくなったと

502 ：名無しさんの野望：2011/10/28(金) 10:41:36.13 ID:Ot2bUwSD

reonkunみたいなのがいるね
勝ち続ければ嫌でもランク上がってくだろ焦りすぎ

503 ：名無しさんの野望：2011/10/28(金) 12:00:27.30 ID:h4FKAJM8

Pミラーで決めうち4GWってオワコンかな？芋出されたら負け確定だしプロのrep見ても3GWRoboが主流みたいだし

504 ：名無しさんの野望：2011/10/28(金) 12:04:35.86 ID:kvX0VvgK

>>500
なにか勘違いしてるけど4gwオーダーは234個目のGWを一気に追加するよ
詳しくはどっかでオーダー見たら分かるよ

505 ：名無しさんの野望：2011/10/28(金) 12:06:33.41 ID:oPZfQzvX

>>501
変わったの？
>>491でブロンズからプラチナって言ってるけど
ラダーロックかかると昇格ないから特例で飛び越えて昇格あるって事？
俺もラダーロック直前に連勝してたけど昇格しなかったけどなあ
シーズン4で昇格したけど

506 ：名無しさんの野望：2011/10/28(金) 12:10:45.81 ID:DH/O1t9z

勝ててるようだしいいんじゃね

507 ：名無しさんの野望：2011/10/28(金) 12:25:38.90 ID:9o2WM1n3

>>505

みつけた
http://us.battle.net/sc2/en/forum/topic/3341768862#9

まとめると
・MMRが自分の一つの上のリーグの最高値よりも高くなったらMMRの安定を待たずに一つ上に昇格
・これによりシーズン内では飛び級は無くなった
・シーズン開始時プレイスメントでのリーグ決めでは飛び級はあり得る
ということらしい

英語微妙なんで読み違ってらすまん
あと、投稿者はブリじゃなくてMVP-StarcraftIIってなってるけど、
比較的サポートに近い人みたいなんで、言ってることは信用できると思う

508 ：名無しさんの野望：2011/10/28(金) 12:35:13.83 ID:kvX0VvgK

>>503
グラマスでは択のひとつとして十分ありなレベルって感じだなー
マスター下位レベルだと余裕で通用してるから俺は4GWしかしてないよ。まだミラーは4GWだけで勝率六割は越えてるし
4gwは最速で5:30秒WG研究終えてストーカー四体相手のベース内にワープイン終わるのが5:40ってのが完璧な形で、これにどこまで近付けられるかがポイント
WPに数秒クロノブーストかけれてない時間があればそれだけで敗けに近付いていくから結構シビアだし俺も完全に5:30に終わらせられてないことも多い
もし6:30とかに相手のベースに軍がつきました→負けたみたいな形で4GWってオワコンと思ってるならそれは4GWの紛いものと思った方がいい。それくらい一瞬のピークタイムに懸けるオーダーだよ
結論はオワコンじゃないってことかなww

509 ：名無しさんの野望：2011/10/28(金) 12:58:51.94 ID:oPZfQzvX

>>507
へーほんとなんかな
いつの間に変わってたんだろ

510 ：名無しさんの野望：2011/10/28(金) 13:35:13.11 ID:h4FKAJM8

>>508
18Zealot22Stalker24で3GW追加の後に+1Stalkerで6分になっちゃって余裕でFF張られるんだけど何故ー？

511 ：名無しさんの野望：2011/10/28(金) 14:53:02.34 ID:DH/O1t9z

sentryがいたからw
2gasの3gateかなんかだったんじゃないの？

512 ：名無しさんの野望：2011/10/28(金) 16:22:24.67 ID:jpgtWMef

>>510
多分コアにブースト掛けるのが途切れてるか、ネクサスに使いすぎてる。
あとワーカーは20で止めてる？

513 ：名無しさんの野望：2011/10/28(金) 16:24:49.90 ID:h4FKAJM8

>>512
11nexus以外は全部coreにboostかけてる。18でlot→probe2体→stalkerだから多分20体にもなってる。

514 ：名無しさんの野望：2011/10/28(金) 16:31:20.62 ID:jpgtWMef

>>513
それならブーストが途切れてるとしか考えられないな、vsAIで繰り返しやってみると良いよ。

あと前線パイロン建てる時は大胆に
1ジーロット1ストーカーの時間に坂下に2本建てちゃえば火力的に絶対割れない
あとはWG研究が早いほうが勝つ。

515 ：名無しさんの野望：2011/10/28(金) 16:44:10.73 ID:kvX0VvgK

>>513
ワーカー13の時もネクサスにクロノブーストしないとミネラル的に遅れが出るよ

516 ：名無しさんの野望：2011/10/28(金) 17:09:45.82 ID:t35hgYX/

グランドマスターって何ですか？
ほんとにわかりません。

517 ：名無しさんの野望：2011/10/28(金) 17:11:59.71 ID:Kf24Hugc

知らなくても何となく分からないか？

518 ：名無しさんの野望：2011/10/28(金) 17:25:13.92 ID:t35hgYX/

なんとなくなんで、もやもやがハンパないです。

519 ：名無しさんの野望：2011/10/28(金) 17:33:35.90 ID:4VK78e6C

すんげぇ強い人だよ

520 ：名無しさんの野望：2011/10/28(金) 17:36:57.11 ID:CrWDB7WF

>>518
ブロンズ　シルバー　ゴールド　プラチナ　ダイア　マスター　グランドマスター←ここ

521 ：名無しさんの野望：2011/10/28(金) 17:42:02.76 ID:t35hgYX/

ありがとうございます。

グランドマスターはその鯖の頂点って事ですね!!
すっきりしました。

522 ：名無しさんの野望：2011/10/28(金) 17:50:39.27 ID:CrWDB7WF

頂点の人数は200人、プロゲーマーがほとんどを占めているかな
逆にプロゲーマーでもグランドマスターでないこともある、実力不足の他に、忙しくてラダーを回せない場合かな
グランドマスターは一定数ボーナスプールがたまると強制降格になる

523 ：名無しさんの野望：2011/10/28(金) 17:51:20.87 ID:jpgtWMef

>>515
①ネクサスに1ストーカーに1
②ネクサスに2ストーカーに0
③ネクサスに2ストーカーに1(MC形？)
で①②は研究完了が5分30秒、③は10秒近く遅れる。
①のミネラルの遅れは自分の場合腕の問題で研究完了が33秒になるからか気にならないよ
4GW合戦になると思った場合先に前押さえたいから①でvP以外は②選んでるわ。

524 ：名無しさんの野望：2011/10/28(金) 17:52:43.76 ID:En6yep+V

>>520
この図で見るとゴールドって凄く弱く感じる…

525 ：名無しさんの野望：2011/10/28(金) 17:55:51.03 ID:CrWDB7WF

>>524
ちなみにディヴィジョンごとの人数内訳はこんな感じ　http://sc2ranks.com/stats/league/am/1/all

ブロンズ　シルバー　ゴールド　プラチナに各20％ずつ、ダイアが13％、マスターが7％って感じ

526 ：490：2011/10/28(金) 18:18:28.25 ID:0crq/47K

>>494
なるほど、いろんな考え方があるもんだ。一応納得した
んだけど

>>476
では

>熱心に時間を割いてスタクラやってる人のためのもので、
>あまり遊べない人に対するペナルティ

とあるけど

>①ボーナスプールを使い切っている人が200勝200敗
>②ボーナスプールを使い切っていない人が20勝0敗

①の方が時間さいてない？w

527 ：名無しさんの野望：2011/10/28(金) 18:28:46.95 ID:9o2WM1n3

時間を割いている人に有利、あまり遊べない人に不利って意味で矛盾はしてないと思うけど

ちなみにこれは考え方がどうって事ではなくて、ブリの目的がそうだから
プレイ頻度の低い人のランクを下げるのが目的
でもプレイしないとペナルティって言われるよりボーナスがたまってるようにしたほうが、
一見得したように見えて文句も出にくいからわざとそうしてる

528 ：名無しさんの野望：2011/10/28(金) 18:58:58.11 ID:yIr6rJsX

ボーナスプールは"熱心に時間を割いてスタクラやってる人のため"でないという認識でいいはず。
>>494が正しいように見えるのは"熱心に時間をさいて"がどの程度かを定義してないため。
単純に考えるならボーナスプールは2時間で1溜まるから同レベルの人に
毎日1勝していればボーナスプールは消費できることになる。
それを"熱心に時間をさいて"と言うかどうかによって違ってくる。

単純に計算してみると、2ヶ月のシーズンで最後の2週間ラダーロック
されるなら約45日と考えて 12 x 45 = 540 となる。
常に自分と同じレベルの人とあたり、かつ200勝200敗の人は勝ち負けを交互にやるとすると、
(完全に同じレベルの人とやると12ポイントなので)
シーズンの最後のポイントは
200勝200敗: 540
20勝0敗: 480
シーズン始まって30日の段階での話しの場合、ボーナスプールは360だから
200勝200敗: 360
20勝0敗: 480
となる。

"熱心に時間を割いてスタクラやってる人のため"以外を、
シーズンに20戦しかやらないような人だとするかどうかで話は変わってくる。

あとポイントは所属ディビジョンによって結構かさ上げされてるらしいんだが、
あんま詳しくしらない。
同じリーグでもディビジョンが違うとかさ上げの量も違ってくるんだとか。

529 ：名無しさんの野望：2011/10/28(金) 19:29:48.52 ID:h4FKAJM8

>>523
合戦はあんまやったことねーから分かんねーんだけど、2Gas見て4GW決めうちって自殺モンかな？

530 ：名無しさんの野望：2011/10/28(金) 19:44:14.12 ID:qWeh2JVl

なにが自殺なんだ？ｗｗｗ
2GasでTech捨てて4GWを殺すオーダーはあるけどゴールドでそんなんやってくるやついねーからｗｗｗ
Pミラーはチンパンジーみたいに4GWしてれば良いんだよｗｗｗｗ

531 ：名無しさんの野望：2011/10/28(金) 21:07:00.16 ID:TjBWjG1x

このゲームって配信とか動画観てるだけで、何故かお腹いっぱいになって満足してしまう傾向があるよな･･･

あと上のほうでセントリーのGSで防御力が２も上がるって書いてあったんだが、SC2において防御力０と２って具体的にどれ程の差があるんだろう？
誰か教えてください

532 ：名無しさんの野望：2011/10/28(金) 21:18:24.38 ID:LrWPDBg1

序盤の２はかなり違う
具体的には強化なし同士でマリーンｖｓジーロットだと
素の状態でマリーンの攻撃に29回耐えるのに対してシールドがあると47回耐える

533 ：名無しさんの野望：2011/10/28(金) 21:22:27.76 ID:klRg9Mn7

防御Lv2上げるのと同等の効果
もしくは、相手の攻撃Lv2を無効化するのと同等

つまり、めっちゃ有効

534 ：名無しさんの野望：2011/10/28(金) 21:24:45.11 ID:eHbIi0Zx

プロの配信見るの楽しいよなぁ
最近じゃプレイは週1くらいでほとんど配信見るだけだわ

535 ：名無しさんの野望：2011/10/28(金) 21:26:21.16 ID:xUdXGRZd

マリーンの素の攻撃力が6だからGSで2軽減されると被ダメが2/3に抑えられる
zealotやPの多くのユニットにはHealthバー部分に1のアーマーがあるのでそれを踏まえると半減ということになる

まぁGSは遠距離攻撃だけにしか効果ないのでそれだけは注意

536 ：名無しさんの野望：2011/10/28(金) 21:27:41.15 ID:LrWPDBg1

ただしＧＷはレンジ攻撃限定だから犬やジーロットのような殴りには効果ないから注意

537 ：名無しさんの野望：2011/10/28(金) 21:52:05.71 ID:Ze2SoKz2

バリア張ってFFエネルギーきれたら怖い

538 ：名無しさんの野望：2011/10/28(金) 22:11:48.33 ID:LrWPDBg1

ＢＬキングって絶対ホモだよね

539 ：名無しさんの野望：2011/10/28(金) 22:12:09.25 ID:mR9Lf9A5

TRY THE NEXT PATCHって所押したらどうなるの？

540 ：名無しさんの野望：2011/10/28(金) 22:17:30.88 ID:OuWSEeVx

PTRサーバーにつながるよ
通常のサーバーとは完全別のテスト用のサーバーで新パッチのテスト中だけ開かれてる

541 ：名無しさんの野望：2011/10/28(金) 22:18:39.48 ID:xqMtzIHK

ボーイズラブってか

542 ：名無しさんの野望：2011/10/28(金) 22:20:54.28 ID:OuWSEeVx

ちなみに今テスト中の内容はこれね
Patch 1.4.2 PTR Notes
ttp://us.battle.net/sc2/en/forum/topic/1213111662

ゴーストEMP範囲が2→1.5

フォージの研究コストダウン
地上攻撃・防御
レベル2→175/175から150/150
レベル3→250/250から200/200

シールドアップ
レベル1→200/200から150/150
レベル2→300/300から225/225
レベル3→400/400から300/300

543 ：名無しさんの野望：2011/10/28(金) 22:40:35.11 ID:3ediDGfq

>>528
前提書いてないから揚げ足取りか言い訳に聞こえるかもしれんが
現実的な数字は一切意識してないんだ…

俺の脳内前提が
⑴全てにボーナスプールがつくと仮定
⑵1戦あたりの＋－を10としたとき
⑶交互に勝ち負け

この場合、
①200勝*10*2-200敗*10=2000ポイント
②20勝*10*2=400ポイント

こんな感じになって、頑張った人の方がリーグ内順位が高いんじゃねっていう

現実的な数字を出すと528の言うとおりなのかもしれんがな

544 ：名無しさんの野望：2011/10/28(金) 22:51:57.72 ID:xqMtzIHK

全ての勝利にボーナスプールが加算されるって仮定は視野が狭すぎだろ
めちゃくちゃプレイしてる人たちはボーナスプール無しの勝利の方が多いっての知らないのか？

そもそも、ネーミングがボーナスなんだぜ？
プレイ時間の短いプレイヤーへのペナルティ課すゲームって何だそりゃ

信じられないなら、フォーラムで確認するといい
BP制度について、プレイ時間が取れないユーザーへの配慮って
鰤が公言してるから明言してるから

545 ：名無しさんの野望：2011/10/28(金) 23:01:34.09 ID:3ediDGfq

そういえばなんかのMMOで、廃人と一般ぴーぽーの差を埋めるための施策で

①一定時間プレイした人はそれ以降獲得経験値か半減
②敵の経験値を半分にして、プレイ開始から一定時間経過するまでは獲得経験値が倍

①では大ブーイングだったけど
②では大喜びだって話があったな

①は廃人抑止でマイナスイメージが強いけど
②はライトゲーマー優遇でプラスイメージが強いからだそうだ

その話に当てはめてみると、実際は上手いんだけどプレイ時間があまりないライトゲーマーが、
リーグ内一位をとりやすくするためのボーナスポイントとも言えるかもね

当然追いつける限界はあるけどね。

まぁ、とりあえずはリーグ内一位を目指せばいいんじゃね？
そしたら自然と昇格は近いよ

546 ：名無しさんの野望：2011/10/28(金) 23:06:23.33 ID:3ediDGfq

>>544
しこしこ書いてる間に回答貰ってたわ
認識は同じになったからいいんだけど
噛み付きすぎだろ…

547 ：名無しさんの野望：2011/10/28(金) 23:14:25.45 ID:get9dH4y

リーグの昇格って大体どれくら勝てばいいんですか？
50勝したとして何敗くらいなら昇格できます？

548 ：名無しさんの野望：2011/10/28(金) 23:22:03.98 ID:vjgZM7DU

>>547
関係ねえってのが定説
>>3
あと>>507あたり

549 ：名無しさんの野望：2011/10/28(金) 23:24:48.05 ID:qN/zp45s

マップキックってどこ蹴ればいいかな？

550 ：名無しさんの野望：2011/10/28(金) 23:25:44.82 ID:OuWSEeVx

自分の苦手なマップを蹴るがよろしい
統計はsc2gearsとか使うといいよ

551 ：名無しさんの野望：2011/10/28(金) 23:28:14.07 ID:qN/zp45s

sc2gears調べて使ってみますー

552 ：名無しさんの野望：2011/10/28(金) 23:30:58.63 ID:mIZU7F7k

50勝したとして50敗になるのがsc2のシステム
ブロンズもダイヤもマスターもみんなそう
問題は勝率じゃなくてどの層と五分の戦いができるか

553 ：名無しさんの野望：2011/10/28(金) 23:31:41.67 ID:yIr6rJsX

>>543
これだとボーナスプールでなく、たんに
「勝ちでもらえるポイントは負けて引かれるポイントの倍」
というだけのシステムってことになるね。
そういうシステムなら数をこなしたほうが有利になる。

>>547
1シーズンが短くなったんで、リーグの昇格はシーズン変わるときになるもの、
ぐらいに考えといていいんでないかな。
もしくは >507 にあるように上のリーグのMMR上限を超えるようがんばるか。
その場合、2つ上のリーグに当たるようになれば昇格が近いと考えればいいのかね？

554 ：名無しさんの野望：2011/10/28(金) 23:49:09.73 ID:Ze2SoKz2

発売日に買ったのに400勝しかしてない

555 ：名無しさんの野望：2011/10/28(金) 23:49:10.07 ID:9o2WM1n3

ボーナスプールが非アクティブプレーヤーに対して有利って事はないから。。

ブリの出してる文章で探してみたけど、関係者がボーナスプールはペナルティだってのに同意してる投稿はあったっけど、
ズバリそのものはみつからなかったんで代わりに、ボーナスプールの説明をしてるサイト(日本語)
http://www.game-damashi.com/pcstr/starcraft2/faq.html#ladder-04

というか、すごく単純な話で、ボーナスプールのシステムがある場合と無い場合で、
ボーナスプールを消化しきれないプレイヤーは得するか損するか、
それだけを考えたら一目瞭然で、消化できなければ消化しきれない分だけポイントを損するだけ
ボーナスプールのシステムが無ければその損は発生しない

556 ：名無しさんの野望：2011/10/28(金) 23:56:29.72 ID:MuETiZ3W

なんでこんな、どうでもいい話で盛り上がってるの？

ボーナスもらってる人は得してる。
ボーナスもらってない人は損してる。

それだけのことだろ。

557 ：名無しさんの野望：2011/10/29(土) 00:03:31.16 ID:obgIMLkv

なんでプロトスのユニットこんな簡単に死んでしまうん？
なんでプロトスだけ最初の偵察殺されるのん？
なんでプロトスだけこんなにハラスされまくるん？

558 ：名無しさんの野望：2011/10/29(土) 00:06:36.50 ID:wHtGcV9h

おい雑魚。うるさいぞ

559 ：名無しさんの野望：2011/10/29(土) 00:09:59.23 ID:L8aMriBF

プロトス担当チームが社内で弱い立場にあるのと関係

560 ：名無しさんの野望：2011/10/29(土) 00:17:39.17 ID:9IygAkG1

初心者交流戦：underGold

詳細>>396

教材作成というか、こういったポイントとか説明したらどう？っていう提案、サポーターおまちしてますー

本日のアジェンダ
～Bronzeを脱却するには～

①だめな例（ex:MMM）
②単純にかつためには(軍量差)
③効率よく軍を作ろう(生産施設)
④軍を作るためのワーカー指南(内政)
⑤上記を踏まえたBO＝改善後の例（ex:MMM）

大体１時間ちょいを予定。

561 ：名無しさんの野望：2011/10/29(土) 00:41:45.10 ID:3sMAmxnf

>>560
まるで俺の為のような内容でうれしい

562 ：名無しさんの野望：2011/10/29(土) 01:11:28.50 ID:a5jyf5Fy

アジェンダ作ってるひとすげえなぁ

563 ：名無しさんの野望：2011/10/29(土) 01:30:00.90 ID:q/Vp+g6D

>>560
ホットキーとナンバリングの重要性。

564 ：名無しさんの野望：2011/10/29(土) 09:29:09.71 ID:DUYkOpH4

ぺろぺろぺろぺろ

565 ：名無しさんの野望：2011/10/29(土) 10:17:38.15 ID:cHhm4kTh

連勝したあとの連敗ゾーンきた…これで内部レートが安定して上を目指せると思えばいいのか

566 ：名無しさんの野望：2011/10/29(土) 10:22:22.05 ID:y654cSP6

>>560
時間的都合で行けないけど動画にしてほしい内容だ・・・

567 ：名無しさんの野望：2011/10/29(土) 10:32:56.25 ID:iKrkHEak

>>563
俺もそれ知りたい
ランダムの人は皆グリッドにしてるんだろうか？
ナンバリングも色々やり方があるようだし

568 ：名無しさんの野望：2011/10/29(土) 10:39:17.36 ID:DUYkOpH4

３にユニット、４に生産施設を入れてるのに
いつのまにか３にユニットと生産施設の両方が入ってるの俺だけ？
俺何押してるんだよ・・・

569 ：名無しさんの野望：2011/10/29(土) 10:42:11.87 ID:K4U4zDuY

P使ってるけど、軍のホットキーにいつの間にかwarpgateが入ってることはあるな

570 ：名無しさんの野望：2011/10/29(土) 11:01:48.78 ID:75TRYWjj

私ランダムグリッドでやってるの

571 ：名無しさんの野望：2011/10/29(土) 12:22:23.43 ID:qZTU/Siz

脱ゴールド講座もやって欲しい。

572 ：名無しさんの野望：2011/10/29(土) 12:25:21.50 ID:K4U4zDuY

underGoldがそれにあたるんじゃないの？

573 ：名無しさんの野望：2011/10/29(土) 12:43:02.55 ID:vdzzb6jC

ｳｺﾞｺﾞｺﾞやはり今日の時間には行けそうにないかも･･･

>>560の内容は是非動画にして上げて保存しておきたいなぁ

574 ：名無しさんの野望：2011/10/29(土) 13:20:35.90 ID:vdzzb6jC

先ほどPvTで4WGで攻めて、相手は2ndをすでに建ててたんですが強引に1stの中を荒らしてたのですが
途中で2ndがフォートレスに変形して手が出せなくなり撤退しました。
まだブロンズなので相手もミサイルタレットも建ててなかったのでヴォイドとマザーシップで勝てたのですが、
フォートレスにミサイルタレットにシージタンクで固めてる相手にはどう対応したらいいのでしょうか?

また、ある戦略に対する種族別の対応とかを開設しているサイトとかはないのでしょうか？

575 ：名無しさんの野望：2011/10/29(土) 13:24:08.25 ID:a5jyf5Fy

対応しない。下手に当てて軍溶かされたらそのまま負けもあるからな
そうやって引きこもってるのならもうめちゃくちゃに基地増やしまくってゲートウェイ増やしてやればいい。
特にセカンドをPFにしてるなら内政相当犠牲にしてるわけだからね。

576 ：SC2攻略ブログ”管理”人：2011/10/29(土) 13:57:51.06 ID:yKuJ+h4K

どうも、またもやお久しぶりです。

TvPオーダー「２マローダープッシュ」
ttp://sc2rikka.blog.fc2.com/blog-entry-14.html

vPが苦手、でも１ベースオールインはやりたくない人にお勧めです。
rax追加してもよし、拡張してもよし、テックを伸ばしてもよし。マクロゲーやりたいけど1raxFEだと守りきれないって人は是非！

577 ：名無しさんの野望：2011/10/29(土) 14:35:06.84 ID:a5jyf5Fy

>>576
おつかれさまー、これマリーンが1体とSCVが1体ついていくと更に強くなるよね
マイクロが重要だけど・・・

578 ：名無しさんの野望：2011/10/29(土) 16:45:24.14 ID:t01Am9cj

>>574
基本的にタンクが座ってる時は絶対に射程範囲に入らない。
マップコントロールをしっかり確保してこっちは安全に拡張しまくる。
たまにチャットで「攻めて来いよ、この腰抜け野朗！」と言って来るが
「lol anal」と冷静に返す事が大事。
これで怒って前に出る所をコロ20体で焼き払ってGGを先打ち。

579 ：名無しさんの野望：2011/10/29(土) 16:56:56.67 ID:MxSynq4J

>>574
プロトスにはドロップがない、そう思っていた時期が僕にもありました...

580 ：名無しさんの野望：2011/10/29(土) 17:28:31.55 ID:YvRGSJCv

PC新調してCDROMからｓｃ２再インストールして、アドレスとパスワード入力までしたんだけど、なぜかladeer回せないし、single playも出来ない

ladderはsearchボタンが、singleはsingleのpageにも行けない

どうしてでしょうか？

BANされてんの？メール送るしかないの？

だれか教えてください....

581 ：名無しさんの野望：2011/10/29(土) 17:38:40.37 ID:a5jyf5Fy

多重ログインを疑われてアカウントが一時的に凍結状態になってるのかも？鰤にメールしてみるといいかもしれない。

あるいは他の異常か・・・

582 ：名無しさんの野望：2011/10/29(土) 17:43:55.65 ID:YvRGSJCv

一応今メールしてみたんだけど、英語能力が残念だから不安だ...

でも古いパソコンからは新調して依頼一度もログインしてないから大丈夫だと思うんだけどな...

今日もundergoldに参加できないのが残念です...

583 ：名無しさんの野望：2011/10/29(土) 17:48:12.56 ID:+FhWi0ee

>>580
BNにはログインできるの？
マルチで対戦はできるの？
それだけじゃわからんからもっと詳しく

584 ：名無しさんの野望：2011/10/29(土) 17:52:19.08 ID:rpBOhK1b

それは間違ってスターターエディションインストーしたんじゃないのか？

585 ：名無しさんの野望：2011/10/29(土) 18:09:02.42 ID:YvRGSJCv

>>583
バトルネットへのログインは出来ます。
ちゃんとプロフィールやらも出てくる。

>>584
スターターエディション？インストールしたのはver1.1の頃に買ったCDROM。ちなみにインストールしたあとパッチ1.4もインストールしました。

あと何の情報が必要ですか？

586 ：名無しさんの野望：2011/10/29(土) 18:11:37.76 ID:y7d35QQs

まさか、パーティーを組んでるんじゃないよね

587 ：名無しさんの野望：2011/10/29(土) 18:13:02.69 ID:K4U4zDuY

ちょっと前にスタクラ再起動したら直ったって人いたな

あとはリペアためしてみるとか

588 ：名無しさんの野望：2011/10/29(土) 18:13:54.32 ID:dGXWKwXS

今日の8時からの解説誰か録画とかしてくれないものだろうか

589 ：名無しさんの野望：2011/10/29(土) 18:19:08.47 ID:rpBOhK1b

>>585
スターターエディションってのは体験版のことで、ラダーやシングルができない
もし、マルチのカスタムマップが出来て、テランしか選べなかったらまるっきりスターターエディションなんだが
でも、CDから入れたんならスターターエディションって事はなさそうだが

590 ：名無しさんの野望：2011/10/29(土) 18:20:31.61 ID:YvRGSJCv

５８５です

ログインしてゲーム画面に行く（この時点では何もありません）

マルチ画面に種族・１ｖ１等の項目が映るとSingleとstart searchのボタンが薄暗くなり押せなくなります。

ついさっき、そうなる前にシングルゲームのcontinueボタンを押したらSiglegameはすることはできました。

ただマルチはやっぱり出来ません。

591 ：名無しさんの野望：2011/10/29(土) 18:23:48.22 ID:rpBOhK1b

ボタンが押せなくなる前に押せばできるって意味が分からんな
とりあえずスターターエディションは関係なさそうだから忘れて

592 ：名無しさんの野望：2011/10/29(土) 18:35:05.85 ID:ug5ahlUB

1000戦くらいやれば脱ゴールド出来るはず

593 ：名無しさんの野望：2011/10/29(土) 19:01:43.93 ID:9IygAkG1

初心者交流戦：underGold

詳細>>396
アジェンダ>>560

配信先URL
http://www.ustream.tv/channel/evevestream

594 ：名無しさんの野望：2011/10/29(土) 19:11:55.07 ID:SHzu88cT

今日は散々だった
4，5回ほど即GGされて気を削がれたあと
漸くまともに相手してくれたTにMM(スティムマリメディ)の人海戦術に
押しつぶされた
SGで行こうとしたが4raxRに気づいてコロ3体とzssで迎え撃ったのに

Pって後手に回ると建て直し遅いよな、コスト高いから資源採取が
間に合わないしハラスで被害受けると更に遅れる

595 ：名無しさんの野望：2011/10/29(土) 19:21:18.32 ID:7T4oqKIL

>>585
とりあえず、BANされてるとかであれば、battlenet自体にログインできないので、
英語の心配をする必要はない。

ソースは、垢ハックされた経験のあるオレ。

596 ：名無しさんの野望：2011/10/29(土) 19:52:10.21 ID:mg1J+Bfn

>>593
超さんくす！

597 ：名無しさんの野望：2011/10/29(土) 19:56:06.54 ID:DUYkOpH4

ＥＵ鯖の俺には関係ないのであった

598 ：名無しさんの野望：2011/10/29(土) 20:19:56.07 ID:BoRvI4WV

お前はいい加減自己主張するくらいなら鯖かえろよｗｗｗ

599 ：名無しさんの野望：2011/10/29(土) 20:24:10.16 ID:a5jyf5Fy

ワラタ

600 ：名無しさんの野望：2011/10/29(土) 20:30:24.45 ID:K4U4zDuY

>>593
こういうのできる人マジ尊敬するわ

601 ：名無しさんの野望：2011/10/29(土) 20:39:03.23 ID:Q6brI3/t

>>593
・・・感謝！圧倒的感謝！

602 ：名無しさんの野望：2011/10/29(土) 20:47:07.89 ID:mg1J+Bfn

　　|
亜 |､∧
　　|Дﾟ）　ｼﾞｰ
鯖 ⊂）
　　| /
　　|´

なんちってｗ

603 ：名無しさんの野望：2011/10/29(土) 21:01:10.38 ID:/A0Twi7r

初心者解説ありがとう。ゲーム外掲示板作ってほしいなーー

604 ：名無しさんの野望：2011/10/29(土) 21:08:57.01 ID:yuOzdjls

こいつ掲示板で何いってんだ……

605 ：名無しさんの野望：2011/10/29(土) 21:30:21.03 ID:BoRvI4WV

したらばとかに配信用の掲示板作れってことじゃないか

606 ：名無しさんの野望：2011/10/29(土) 21:31:50.24 ID:o5fcp4zj

"Please state the nature of your medical emergency."
あなたの緊急の健康状態を言ってくださいってなるよね。
これは日本語で訳すとどんな感じ？

607 ：名無しさんの野望：2011/10/29(土) 21:45:32.17 ID:K4U4zDuY

症状を教えてっ

じゃね？

608 ：名無しさんの野望：2011/10/29(土) 21:52:12.03 ID:y7d35QQs

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%B7%8A%E6%80%A5%E7%94%A8%E5%8C%BB%E7%99%82%E3%83%9B%E3%83%AD%E3%82%B0%E3%83%A9%E3%83%A0
元ネタはスタートレックらしい
それを尊重するなら「緊急事態の概要を述べよ」とか機械っぽくすべきか

609 ：名無しさんの野望：2011/10/29(土) 22:47:11.85 ID:zSfN+z3/

lolってなんの略なんですか？

610 ：名無しさんの野望：2011/10/29(土) 22:52:36.80 ID:cHhm4kTh

ローリングオスマントルコライス

611 ：名無しさんの野望：2011/10/29(土) 23:06:48.88 ID:QOg6nubp

リーグオブレジェンドっていうゲームの略だよ＾＾
今すっごい人気あるRTSだから是非やってね＾＾

612 ：名無しさんの野望：2011/10/29(土) 23:09:47.52 ID:i6IxN2/R

遅スレだけど

PFタレットシージでガン待ちとかの相手には、
芋たるコロ助で行ける

航空メインなら、キャリア少しにストーカーたくさんでオケー

まあ、どちらも結構資源使うけどね

613 ：名無しさんの野望：2011/10/29(土) 23:13:07.26 ID:mg1J+Bfn

エドワードムンクの叫びみたいな感じ？

614 ：名無しさんの野望：2011/10/30(日) 00:06:35.06 ID:RijLXktx

開始時の自陣と敵陣の位置って完全ランダムなのでしょうか？
対角線上にあることが多いような気がしますが、そうじゃないときもありますし。

615 ：名無しさんの野望：2011/10/30(日) 00:17:59.41 ID:G84F0ksL

マップによっては絶対に起こりえない組み合わせもある
Liquipediaの各Map解説でSpawn位置のついて記述があるから読めばいい

616 ：名無しさんの野望：2011/10/30(日) 00:31:39.39 ID:9AE2XgKh

>>573

http://www.ustream.tv/channel/evevestream

ここにある、過去のライブってヤツから見れる

617 ：名無しさんの野望：2011/10/30(日) 00:33:42.95 ID:6mfiCDwc

>>609
(笑)とかｗｗｗに近い

618 ：名無しさんの野望：2011/10/30(日) 00:34:23.08 ID:stMF2ZYC

何か最近勝ってもモチベーションが上がらない・・・
「この相手には通用したが他の相手には・・・」とか
「今回は勝てたがこの時仕掛けられてたら終わってた」とか

長期戦を制したりラッシュが決まって速攻カタが付いたり、そして逆も然りで
今日は８戦５勝して勝ち越したが自分が強くなってるのか分からなくなってきた

619 ：名無しさんの野望：2011/10/30(日) 00:35:13.35 ID:zHOBrklG

今日のライブ録画今から観ます。
お疲れ様でした！

620 ：名無しさんの野望：2011/10/30(日) 00:40:44.43 ID:ijgKlbOE

あまりに勝てない。上達してるのか不安になる

621 ：名無しさんの野望：2011/10/30(日) 00:46:52.28 ID:6mfiCDwc

>>618
モチベ上がらないならどっかの大会に参加してみなよ。1dayトーナメントとか結構燃えるぞ。
誰でも参加可能のZAC杯とかまだやってるのかな？

クラン入るとその中でイベントとしてトーナメントとかやってるとこ多いよ。
俺が入ってる某クランはランクごとのチャンピオン決めるイベントを週１でやってるわ。

622 ：名無しさんの野望：2011/10/30(日) 00:52:14.24 ID:HcbX/eeR

>>620
負けたとしても経験は積んでる訳だから
敗因を分析することを怠らなければ次につながると思う

623 ：名無しさんの野望：2011/10/30(日) 00:56:56.76 ID:stMF2ZYC

クラン参加は考えたことなかったな
折角勝っても楽しくないんじゃ意味ないからなぁ
ちょっと検討してみる

624 ：名無しさんの野望：2011/10/30(日) 01:18:15.50 ID:9ld7ofBt

ｓ４プレイスメントから７連勝してしまった
s３にくらべてすごくうまくなったわけではないからこのあと絶対連敗ゾーンが来ると思うと憂鬱でマルチのボタン押せん

625 ：名無しさんの野望：2011/10/30(日) 01:32:46.71 ID:ijgKlbOE

このゲーム負けの回数が分からないのが救いだわ、、

626 ：名無しさんの野望：2011/10/30(日) 02:26:44.52 ID:RijLXktx

>>615
ありがとうございます。
おかげで余分な偵察が減らせそうです。

627 ：名無しさんの野望：2011/10/30(日) 02:32:02.15 ID:gV/rC/+S

>>625
昔は負け数わかったけどねww

628 ：名無しさんの野望：2011/10/30(日) 06:40:28.80 ID:4+fDogRM

なんで総敗北数を非表示にしたんだろうね
TOTAL　LOSEの文字を見るとネガティブな気持ちになってしまうかもしれないけど
どんな強い人だって負ける事はあるんだし
RTSはWC3から入ったから今でも少し違和感を感じる

629 ：名無しさんの野望：2011/10/30(日) 07:16:05.04 ID:Yq07vs8B

強くなったか弱くなったか分からないのは
自分が強くなれば強い相手に
弱くなれば弱い相手に
常に同じくらいの相手とずっと当たり続けるから
ラダー以外にも、クランとかで固定のメンツと戦ってると
自分の実力を判定する良い基準になるよ

630 ：名無しさんの野望：2011/10/30(日) 07:36:28.50 ID:/YCGhU/L

zerg使いなんだけど
1ベースベネリングラッシュに限界を感じた
同じプッシュ系のオーダーで
1ベースマスマリーンオールインで来るようなテランを
どう処理したらいいのか教えてください

631 ：名無しさんの野望：2011/10/30(日) 08:49:45.68 ID:xxB4qL/u

>>630
マスマリーンに対してはbane以上の正解はない
他には7RRぐらいだね

632 ：名無しさんの野望：2011/10/30(日) 08:54:56.17 ID:nQUiXpqN

S1はブロンズ、S2はシルバー、S３はゴールドで終えたけど。
これ以上に上がれる気がしない。これをこなせば上に、というビジョンが見えない。

行き詰まって３vs３で遊んでるけど、これは完全なカオスだなぁ。

633 ：名無しさんの野望：2011/10/30(日) 08:57:03.34 ID:ChPqvULs

>>632
お前はおれか

おれもゴールドから上がれず、諦めかけてきた。
もう他のゲームに移ろうかと考えてる。

634 ：名無しさんの野望：2011/10/30(日) 09:14:50.10 ID:HcbX/eeR

諦めたらそこで試合終了ですよ

635 ：名無しさんの野望：2011/10/30(日) 09:55:03.66 ID:defHEIWu

>>630
OLで視界取った上での7RRオススメ。
相手がマリーンでもヘリオンでもバンジーでもラッシュ決まる。
マロだった場合は面倒だけど、その時は無理はしないで引けば良い。

636 ：名無しさんの野望：2011/10/30(日) 10:56:29.49 ID:xxB4qL/u

>>635
あまりOLを利用するのはオススメしないなぁ…
プロトス相手ならOLが殺される可能性は低いけど、最初からマリーンが出てくるテラン相手だと
崖上の視界をとる=相手のバラックやマリーンのすぐ近くに浮いてる
なのでローチ到達前に死ぬ可能性が高いかな～

ローチが出てきたときに寄せればいいじゃんって話かも知れないけど、OL足遅いから結局敵陣近くにいるはず

637 ：名無しさんの野望：2011/10/30(日) 11:03:34.32 ID:ChPqvULs

万年ゴールドだけどプロの試合って見た方が良いの？

何度か見たことはあるけど、レベルが高すぎてついていけない感があるｗ
あんなに早く拡張できねーよ。

638 ：名無しさんの野望：2011/10/30(日) 11:29:57.58 ID:9AE2XgKh

坂上を封鎖してる場合に、ラッシュ直前に視界をとりつつ
坂下からローチでサプライを割るのは結構使えるぜ

639 ：名無しさんの野望：2011/10/30(日) 11:30:19.90 ID:N/oj14GC

真似できることとできないこととあるだろう
あのマイクロ操作は真似できないけど、建物を立てるタイミングやオーダー、ユニットの使い方は真似できるはずだし
まぁ特にオーダー面は真似していいと思うね。

プロの試合観る理由ってぶっちゃけ研究って言うよりは楽しいから見てるんだよねｗ

640 ：名無しさんの野望：2011/10/30(日) 11:32:07.51 ID:ZHnqEhT/

軍編成･進軍方法･偵察タイミング･防衛方法
プロの試合はこのあたりを意識してみてるかなー
特にZだと序盤の防衛方法は本当にためになることが多い

641 ：名無しさんの野望：2011/10/30(日) 11:33:32.90 ID:bQQoPzwd

すみません前作にいたザーグの航空ユニットで自爆するタイプはまだ実装されてないんでしょうか？
ストーリモードで敵のみが使ってくるものだとは思うのですが、時々ヘルプのユニット説明で出てくるもので…

642 ：名無しさんの野望：2011/10/30(日) 12:04:12.67 ID:pKaZzbVe

実装の意味がよく分からんが、パッチでも今度出る拡張版でもラダーで使えるようになる予定は今のところない
対戦で使いたいなら、sc1のユニットで遊ぶカスタムマップがあるからそれだと使える
scourge以外も全部sc1仕様になるけど

643 ：名無しさんの野望：2011/10/30(日) 15:19:25.92 ID:SRiS5rd7

TvZで、相手15hatでこっち1ラックスFEのとき、タイミングプッシュを入れるべきタイミングっていつですか？
メディバック出てドロップに行ったらオーバーロードに見られて刺さらないし、
タンク数体とマリーンで攻めてもＷリングで返されるしで、
気づいたら相手はサードも取っててマスミュータ飛んできてそのまま拡張遅れてgg…
うーむ、プラチナ上位あたりから急にザーグが強い。。。

644 ：名無しさんの野望：2011/10/30(日) 15:28:15.34 ID:xxB4qL/u

>>643
リプあげないとわかりません

645 ：名無しさんの野望：2011/10/30(日) 16:29:19.92 ID:4yhHMYla

プラチナってゴールドの下なの？

646 ：名無しさんの野望：2011/10/30(日) 16:44:48.20 ID:eNv9XSg9

中級車スレつくるか？？
ダイア＋プラチナの。

647 ：名無しさんの野望：2011/10/30(日) 16:45:01.38 ID:CmqWsfiv

マリーンスプリットがうまくできない・・・

グリッド配置な方こつを教えてくれませんか

648 ：名無しさんの野望：2011/10/30(日) 16:45:49.62 ID:N/oj14GC

苦しんでる中級者の受け皿が欲しいなぁ

649 ：名無しさんの野望：2011/10/30(日) 17:05:07.63 ID:cP8w1q7g

ダイアは中級者なんだろうかｗ

しかし、このスレにもダイアがいっぱいいそうだなぁ

650 ：名無しさんの野望：2011/10/30(日) 17:06:31.75 ID:erB1Pn8k

プラチナまで上がれたなら、基本的なことはわかってるだろうし、
リプレイを自分で見て、悪かったところを確認することもできるでしょ。
後は、操作量が足りない。としかアドバイスの余地がないと思うが。

たまに出る質問に対して、プラチナ以上はくんな！的な
態度がなければこのスレで十分だと思う。

651 ：名無しさんの野望：2011/10/30(日) 17:08:56.81 ID:+Jw/67y8

マスターでもノウハウを必要としてる人がいるんだから、ダイヤは十分中級者だと思う

652 ：名無しさんの野望：2011/10/30(日) 17:16:47.99 ID:N/oj14GC

ダイアプラチナは全然中級者だよ。プラチナだってオーダーがきちんと出来てなかったり
適切な対処が出来てなかったりするしね。

653 ：名無しさんの野望：2011/10/30(日) 17:18:53.26 ID:kd/rV7zE

だとしても、これ以上スレを分割しても意味ない

654 ：名無しさんの野望：2011/10/30(日) 17:20:36.45 ID:6311OUCa

ゴールド、プラチナっていう明確な目安があるんだから、
中級上級とかいう謎のくくりはいらない。

655 ：名無しさんの野望：2011/10/30(日) 17:20:56.20 ID:DA23YrNH

dia以下にすれば無問題じゃね

656 ：643：2011/10/30(日) 17:44:05.11 ID:SRiS5rd7

リプ上げるのは若干抵抗あるんで、自分で頑張ってみます。

やっぱり負けリプを見るとマイクロのミスな気がしますね。
ベインの処理とか特に。マリーンスプリットの練習をするかー
といっても操作量はもう限界近い気がする…
TvZは前線から目が離せなすぎて辛いです。

657 ：名無しさんの野望：2011/10/30(日) 18:51:00.21 ID:8DgN1KK+

本スレはグラマス専用
すなわちマスター以下は全員初心者

658 ：名無しさんの野望：2011/10/30(日) 18:52:35.49 ID:eNv9XSg9

なるほど

659 ：名無しさんの野望：2011/10/30(日) 19:19:36.91 ID:szuvCN3D

気分転換にカスタム設定のゲームでも遊んでみようかと思ってるんですが、
なにかオススメのマップとかありますか？

余りルールが特殊ではない、とっつきの良いマップを
ご存知でしたら是非教えてくださいませ。

660 ：名無しさんの野望：2011/10/30(日) 19:34:13.94 ID:SJiWPslV

Fagってなんですか？
めんどうだからイェスってこたえたら
相手がすげーなお前ってほめられた

661 ：名無しさんの野望：2011/10/30(日) 19:41:43.79 ID:3hju5wmy

コロスィーが敵を殺しまくってエグゼキューターの称号を獲得したでござる
これってhalowarsみたいにユニットが強くなるわけではないのかな

662 ：名無しさんの野望：2011/10/30(日) 19:41:48.48 ID:pKaZzbVe

オカマ野郎

663 ：名無しさんの野望：2011/10/30(日) 20:22:18.99 ID:5TPLh6Gp

fag　変化形 : fags , fagging , fagged
〈英〉つらい仕事、嫌なこと［仕事］
〈英〉上級生の雑用をする下級生
〈英俗〉たばこ◆【同】cigarette
〈侮蔑的〉男性同性愛者、ゲイ〔差別語〕、ホモ〔差別語〕、おかま〔差別語〕、女性的な男◆【語源】fogot ; faggot【3名】
〈英俗〉たばこ◆【同】cigarette

664 ：名無しさんの野望：2011/10/30(日) 21:23:19.21 ID:ChPqvULs

これってスキルとかユニット名に英語の元ネタってあるのですか？

例えばfungal growth（真菌の成長）、Roach（ゴキブリ）とか。

665 ：名無しさんの野望：2011/10/30(日) 21:40:37.46 ID:5TPLh6Gp

ユニット名はギリシア神話が多い。thorとかは北欧神話。
ヤマト砲とか、アニメ系あるけど、SC２では元ネタはモロに出さなくなってる感じ。
あとはまあ普通の英単語（とみせてネタもいくつか仕込んでるみたいだけど）。

666 ：名無しさんの野望：2011/10/30(日) 21:45:10.62 ID:1G0kWGOT

Tはリアルユニット、marineとかtankとかと神話やファンタジー要素、thorとかbanshee
PもだいたいTと同じくリアルユニットと神話、ファンタジーかな？あとはstalkerとかobserverとか英単語の能力通りのユニット

Zはよくわからんhydraはヒドラ、roachはゴキブリなんだろうが他がさっぱりわからん

667 ：名無しさんの野望：2011/10/30(日) 21:51:53.27 ID:+Jw/67y8

immortalって不死者みたいな意味じゃなかったっけ

668 ：503：2011/10/30(日) 22:11:35.20 ID:n6apCJRd

以前に4GWについて質問したんだけど、
121416じゃ絶対ワープインが5:50~6:00になっちゃうんだけど5:40台って14らへんでワーカー生産止めてWG研究したらGasからProbe引っこ抜く変則的な4GW(Korean4GW?)くらいしか無理じゃね？

669 ：名無しさんの野望：2011/10/30(日) 22:12:41.29 ID:kY7MKJN7

>>667
不死身のとか、不滅のとか。
一応これも神話に関係のある言葉。

670 ：名無しさんの野望：2011/10/30(日) 22:21:10.37 ID:HcbX/eeR

>>668
その１２１４１６ってなんぞ？

671 ：名無しさんの野望：2011/10/30(日) 22:27:57.37 ID:kY7MKJN7

>>670
文脈から察するにGW立てるサプライ数だとおもう。

672 ：503：2011/10/30(日) 22:30:04.44 ID:XlDZFUPL

>>670
http://www.sc2builds.com/build/1326
コレ。12gw14gas16coreみたいな

673 ：名無しさんの野望：2011/10/30(日) 22:33:09.87 ID:eNv9XSg9

>>668
http://www.sc2builds.com/build/1326

674 ：名無しさんの野望：2011/10/30(日) 22:35:32.21 ID:0azUu5vC

>>668
前にnaniwaのプレイ見てて4GWくそはやいなー、と思ったことがあったけど
それが5:45ぐらいにワープイン完了だったような。ちゃんと覚えてないけど。
>>508は
>5:30秒WG研究終えてストーカー四体相手のベース内にワープイン終わるのが5:40
といってる時点でウソ言ってるな。
WGに変形するのにそもそも10secかかるので5:40にワープインが終わるはずがない。

675 ：名無しさんの野望：2011/10/30(日) 22:36:34.22 ID:HcbX/eeR

MCstyleってなんかかっけぇw
リンクのは17coreになってるぞ
プロはミネラルブーストとか建設のためにprobeを動かすタイミングとかも
シビアそうだからその辺磨くしかないんじゃないの？

676 ：名無しさんの野望：2011/10/30(日) 22:40:50.70 ID:wHydmLbl

今適当に普通の４ｇｗやってみたら
５:４６秒ワープイン完了だったから
建てるタイミング、ワーカー数、クロノブーストのどこかがおかしいね
リプレイ上げたら？

677 ：名無しさんの野望：2011/10/30(日) 22:41:09.08 ID:9awJ5Z3L

質問なんだけど
SentryのGuardian Shieldって、ダメージ２軽減すらしいけど
Shieldが二重に掛かってるとダメージ４軽減？

678 ：名無しさんの野望：2011/10/30(日) 22:43:46.37 ID:4sGaJ+L9

重複しない

679 ：名無しさんの野望：2011/10/30(日) 22:47:04.36 ID:9awJ5Z3L

>>678
ありがと

680 ：名無しさんの野望：2011/10/30(日) 22:48:44.16 ID:UirGlzsh

>>676
下でもいってるけど46くらいだろうね実際

681 ：名無しさんの野望：2011/10/30(日) 22:49:51.47 ID:0azUu5vC

>>673 は研究時間修正前のやつくさいな。日付てきに微妙だが

5:45にワープイン完了って、9pylonで偵察いく場合はたぶん無理だよね。
12GWから偵察の場合でもかなり難しいとおもうんで
むしろ>>676のリプレイを見てみたいんだが。
正直いろいろ操作しながらそんな精度で4GW組めない

682 ：名無しさんの野望：2011/10/30(日) 22:53:03.58 ID:XzMLLhD2

クロノブーストちゃんと貯めるといいタイムになるけど偵察入れて5:40とか無理

683 ：名無しさんの野望：2011/10/30(日) 23:06:42.89 ID:wumhG/Ta

9Pylon偵察はもともと普通に無理じゃないの4GWは

684 ：名無しさんの野望：2011/10/30(日) 23:32:24.05 ID:DoXe5eGZ

>>659
現在の上位十種の大体の説明
Squadron Tower Defence
防衛ゲー 4v4 ユニットを配置して進入してくる敵を殲滅する
Hearo Attack
Dota 7vs7でヒーローのみを操作して相手陣地を破壊する
Gem Tower Defence
防衛ゲー毎回５個もらえる宝石を配置してそこからひとつ選んで迷路をつくり進入する敵を殲滅する
DesertStrike
内政ゲー 3vs3 施設を建てて沸いてくるユニットで相手の陣地を破壊する。進路１つ、施設破壊なし
Last Stand Alpha
ヒーローゲー Coop ヒーローを操って生き残る
Nexus War
内政ゲー 4vs4 施設を建てて沸いてくるユニットで相手の陣地を破壊する。進路２つ、施設破壊あり
Marine Areana
マイクロゲー 2vs2vs2vs2 沸いてくるユニットを操作して相手の施設を破壊する
Special Force
マイクロゲー Coop ユニットを生産してcom施設を破壊する
Megaton
制限ゲーム 4vs4 一人一種の攻撃ユニットのみで相手の陣地を破壊する、他は通常と一緒。
Star Battle
ヒーローゲー 6vs6 バトルクルーザを操作して相手の陣地を破壊する

685 ：684：2011/10/30(日) 23:39:45.88 ID:DoXe5eGZ

カステムゲーには一応こういうスレもある
【SC2】Starcraft2カスタムマップ総合 2【UMS MOD】
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/game/1298741866/

686 ：名無しさんの野望：2011/10/30(日) 23:42:20.97 ID:4rg2nQr2

ゴールドのPですが、obseberでSPにテックラボついているのを
確認したのでBansheeだと思ってobserberを下げ、
まもり固めていたらフェイクで即2ndされました。
それで、軍量差がでてGGと。

どうすれば良かったんですかね？

687 ：503：2011/10/30(日) 23:50:01.08 ID:XlDZFUPL

>>676
http://drop.sc/50666
http://drop.sc/50665
上げた。一応勝ったヤツ。
http://drop.sc/50668
んでKorean4GWっぽいヤツで負けたリプ

688 ：名無しさんの野望：2011/10/30(日) 23:52:50.73 ID:vX7S05nU

observerを下げない

689 ：名無しさんの野望：2011/10/30(日) 23:56:15.31 ID:Jna0gJ7b

obsを下げずに監視を続ければいい
現在のobs作成費用とか、修正でかなり安くなっているし、
obsの移動時間を考えるのならもう一体作ったほうが早いし、便利

690 ：名無しさんの野望：2011/10/31(月) 00:05:41.53 ID:c19jird6

研究中（クロークとか）はテックラボがジュワジュワするんでそれも見てつかーさい

691 ：名無しさんの野望：2011/10/31(月) 00:11:14.37 ID:+LhHVOGO

みなさん言ってますが、最初のオブザーバーはタレットが建たない限り相手本陣をずっと監視してた方が良い。
あと、クロークの有無は超大事なのでテックラボが稼働しているか絶対見る。
そもそもクローキングがなければストーカー数体ミネラルラインに置いておけば良い話。
それから、ファクトリーにもテックラボがついてるかを絶対チェック。
ついてたらMTBRなのでセカンドに出てはいけない。コロかイモをだして守ろう。

692 ：名無しさんの野望：2011/10/31(月) 00:14:22.14 ID:S7MGKaTK

>>686
＞Bansheeだと思ってobserberを下げ
なぜ下げたし
＞まもり固めていたらフェイクで即2ndされました。
ＳＰにテック付いた状態から2ndって即2ndって言うの・・・？
obsがいるのに2ndに気付かないってのが完全に偵察不足な気が

693 ：名無しさんの野望：2011/10/31(月) 00:32:14.31 ID:m2ALCtKC

>>668
サンプルとってきたのでどうぞ。

・4WG前線ワープイン完了5:45
・ワープイン完了時に1zealot,6stalkerの最大戦力(warpInは4stalker)
・12GWで立てたProbeを偵察にまわしてそのままProxyPyron係

かなりギリギリです。

http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org2202481.zip.html
DLpass : sc2

無理じゃないよ！諦めんなよ！まだいけるって！

ちなみにStalker2体目の生産をしなければ、5:30にワープインさせることもできたと思います。

694 ：名無しさんの野望：2011/10/31(月) 01:14:49.19 ID:SXF7Dtw0

MTBRの判断ってどうしてる？
いつもストーカー1体出したとこで偵察いって封鎖してるか、マローダーはいるかという点で見極めてたんだけど、それって最初のprobeで1ガスという前提の下でなんだよね
で、今日は2ガス行ってたからバンシーでも出てくるのかなと思って早めにrobo行ったら普通にMTBだった
相手がフレンドだったから「MTBって早めの2ガスオーダーだったっけ？」って聞こうと思ったんだけど、ゲーム終わる直前に落ちちゃって聞けずじまい

695 ：名無しさんの野望：2011/10/31(月) 01:21:23.17 ID:qgPlE8ut

>>694
ダイア昇格間近（自称）テランの意見でよければだが、MTBは早めに2ガス取るよ。クローク入れる場合は尚更。
取るタイミングはファクトリー建設開始直前か直後って所かな。まぁ人によってやり方違うだろうけど・・・

696 ：名無しさんの野望：2011/10/31(月) 01:44:18.02 ID:x3ESNJWd

>>693
おお、ありがとう！
5:25にはワープゲート研究完了してるね。
とくにミネラルブーストなどのようなことをしなくても、十分いけるもんなのか。

697 ：名無しさんの野望：2011/10/31(月) 01:44:23.95 ID:SXF7Dtw0

>>695
hmm、なるほど
自分の感覚でも、Tが2ガス目行くのはそういうタイミングなんだよなぁ
でも今回は3分頃にガス同時建てが見えてしまって見誤ってしまった
難しいなぁ
最近はMTBRに対してDT使わないと安定して勝てないから、最初にrobo行ってしまった時点で方向転換できなかった

698 ：名無しさんの野望：2011/10/31(月) 01:53:27.13 ID:BoIp10cb

>>684
紹介＆誘導ありがとうございます

699 ：名無しさんの野望：2011/10/31(月) 02:10:39.88 ID:+LhHVOGO

>>697
MTBRはガスの足りないオーダーだから、早めに取る人もいるんじゃないかな。
よく見るのはファクトリー直後の2ガスだけど。
ただ、2ガスが早いということは序盤のマリーンを絞ってる気がするので、早めのプッシュが刺さるんじゃないかとふと思った。

あと、ロボ行ったなら1baseコロとかで返せるんじゃないかと思うけど。
むしろ個人的にはDTで返された事なんてないから、そっちを知りたいｗ

700 ：名無しさんの野望：2011/10/31(月) 02:13:35.15 ID:qgPlE8ut

DTアーコンで返すオーダーもあるぜ。クローク入れられたら死ぬけどね

701 ：名無しさんの野望：2011/10/31(月) 02:24:18.75 ID:SXF7Dtw0

>>699
コロは微妙に遅れるんだよなぁ
今思えば、前出て相手の進軍を遅らせるべきだったんだけど、読み違えた時点でパニックになってしまった

DTで返すのは前ここにTLのURL貼られてなかったかな？
ravenをphenixで落とすっていう
極力ユニット作らずに2nd取ってガス掘ってたらDT+phenixが回せちゃう
DTとphenix以外要らないし

702 ：名無しさんの野望：2011/10/31(月) 03:28:17.63 ID:KtDJvYZS

>>701
ワンベースコロは相手がうまくやってきた場合
前に出てシージさせて下がってを何度かやって
進軍を遅らせないと負けちゃうね
でもきっちりやれば返しやすいオーダーだと思う

703 ：名無しさんの野望：2011/10/31(月) 04:49:09.49 ID:Sl4FKglc

おまいら、俺は疲れたしばらく休むわ

704 ：名無しさんの野望：2011/10/31(月) 05:19:45.13 ID:c19jird6

おやすみー　プロの試合見るだけでも面白いでよ

705 ：名無しさんの野望：2011/10/31(月) 07:44:04.62 ID:Kg3KU+EL

>>703
(―人―）

706 ：名無しさんの野望：2011/10/31(月) 09:29:56.31 ID:vAyliNr9

むしろゴールドとかプラチナくらいの精度のＭＴＢＲなんか
「○×じゃなきゃ返せない」なんてもんでもないと思うがな
ゴールド以下でもそんなシビアな戦いしてるの？
最序盤でちょっと突っつけば相手のオーダーが一気に遅れたり
ちょっとしたハラスで調子崩したりする方がいいんじゃないか

707 ：名無しさんの野望：2011/10/31(月) 09:39:52.48 ID:sDmI4lL2

まさにその通り、普通に返されるし、
4GWで早めにプッシュされるといつもGGですw

708 ：名無しさんの野望：2011/10/31(月) 09:46:28.67 ID:sDmI4lL2

参考までに686に関連しての質問なんだけど、もしobserberが落とされたらどうするの？

バンシースタートする時はobserverが来る時間は周りに眼をこらしているので、
見つけ次第撃ち落とすようにして、即2ndにしてる。それで実際にけっこう勝ててる。

709 ：名無しさんの野望：2011/10/31(月) 09:46:40.09 ID:qgPlE8ut

MTBは入り口にバンカー建てるんだぜ？坂上バンカーなら1つでも守りきれるよ、SCVの反応速度にもよるが

710 ：名無しさんの野望：2011/10/31(月) 09:47:59.78 ID:sprgAOIj

>>706
その突っつく側もゴールド、プラチナレベルなのを忘れないほうがいいんじゃないか？
それにMTBRかどうか断定するのが難しいわけで、ちょっと突っつくくらいのプッシュをしたとして、
相手にコンカッシブマローダーが居るオーダー取られてたら全部狩られて負けてしまうよ。

そういうちょっと突っつくって言っちゃうような適当なオーダーするくらいなら、
4GWやら、3GW1ROBOimmoの様な洗煉されたオーダーをrepなりTLForumからパクって練習した方が良いと思うよ。

711 ：名無しさんの野望：2011/10/31(月) 12:28:57.19 ID:Quq9D+j+

今日購入して今Battle.netに登録したのですが、Accountのページを開いたときに上のほうに出てくる「Welcome,○○○」って所の名前は変更できないんですか？
住所とか書くところの名前は変更できるみたいなんですけど・・・

712 ：名無しさんの野望：2011/10/31(月) 12:51:47.40 ID:Kg3KU+EL

プレイ配信でもするん？
ゲームを登録する前なら新しくアカウント作ればいいんじゃね？

713 ：名無しさんの野望：2011/10/31(月) 13:10:05.55 ID:Kg3KU+EL

あ、登録したって書いてあるな
サポートにメールすれば変えてくれるかも

714 ：名無しさんの野望：2011/10/31(月) 13:52:50.03 ID:oepP4Rjj

バトルネットで最初に登録した名前は変更できないっぽい
俺も昔変えようとしたけど無理だった
鰤にメールすればどうだかは知らん

715 ：名無しさんの野望：2011/10/31(月) 15:33:55.66 ID:qWhGtHkq

ブロンズなんだけど
なんか87連勝しちゃったんだけど
そういう連勝ﾗﾝｷﾝｸﾞってないの？

716 ：名無しさんの野望：2011/10/31(月) 15:36:52.59 ID:DMUbUWsb

そういう連勝ランキングはないけど
君グラマスになってるはずだから十分じゃね

717 ：名無しさんの野望：2011/10/31(月) 16:21:50.46 ID:akjbI/oA

そんなこと書くと特定されそうだな

718 ：名無しさんの野望：2011/10/31(月) 16:26:38.21 ID:GwXgG1Gz

画面外にある建物を一つのショートカットキーで登録するにはどうすれば良いのでしょうか
建物ダブルクリック→登録だと画面内にある建物しか登録できないですよね

719 ：名無しさんの野望：2011/10/31(月) 16:33:49.18 ID:eZSrytUP

>>718
その建物選んでシフト＋ナンバーで追加

720 ：名無しさんの野望：2011/10/31(月) 17:13:54.25 ID:GwXgG1Gz

>>719 thx

721 ：名無しさんの野望：2011/10/31(月) 17:14:25.17 ID:6WxTXMJG

>>713
>>714
やっぱり変更できないんですか・・・
配信とかじゃないんですけど、本名で登録したのでなんとなく大丈夫かなぁと心配になっただけですｗ
仕方ないのでこのままやります。ありがとうございました。

722 ：名無しさんの野望：2011/10/31(月) 18:04:47.67 ID:qWhGtHkq

>>716

よくわかんないのですが、2000ちょっとで
ランクはブロンズの１位ですよ。

723 ：名無しさんの野望：2011/10/31(月) 18:06:56.42 ID:3WZyhPp/

うそばっかつくな　この韓国やろう

724 ：名無しさんの野望：2011/10/31(月) 18:29:09.17 ID:eZSrytUP

ゲームは楽しんでなければ負け

725 ：名無しさんの野望：2011/10/31(月) 19:02:53.36 ID:968vE2lH

すまん、よくわからないんだが
718 ：名無しさんの野望：2011/10/31(月) 16:26:38.21 ID:GwXgG1Gz
画面外にある建物を一つのショートカットキーで登録するにはどうすれば良いのでしょうか
建物ダブルクリック→登録だと画面内にある建物しか登録できないですよね
719 ：名無しさんの野望：2011/10/31(月) 16:33:49.18 ID:eZSrytUP
>>718
その建物選んでシフト＋ナンバーで追加
というのは、結局建物選ぶときに画面内に納めないと駄目なんですよね?
それだと>>718が言ってるやり方と何が違うんでしょうか?
まだキーボードでの便利テクニックがあまり分からないorz

726 ：名無しさんの野望：2011/10/31(月) 19:31:26.11 ID:mF2IrrSb

ユニットとか建物をダブルクリックすると画面内の同種類のユニットが選択できる

これを利用してホットキーに登録したいんだろうけど、当然画面の外にある建物は選択されないので
画面を動かしクリック選択してホットキーに追加登録する必要がある

何かが登録されているホットキーに追加したい場合はshift+ナンバーで登録できる
何にも登録されてないキーに登録したいときにもshift+ナンバーは使えるけどね
ctrl+ナンバーの場合は追加じゃなくて上書きになる

簡潔に説明するのってムズいなw

727 ：名無しさんの野望：2011/10/31(月) 19:37:54.81 ID:b6mauqMw

そこらへんは、実際横でやって見せるのが一番説明しやすいけどね
なんかいい動画は無いかな？

とりあえずがこれが分かりやすかったりするかもしれない
http://neco.sub.jp/wc3/rule/bn_02.htm
微妙に違う部分もあるので、これと比較してくれ
http://www23.atwiki.jp/sc2-strategy/pages/63.html

728 ：名無しさんの野望：2011/10/31(月) 19:52:32.04 ID:HqckJRRO

ストーカーとコロッサスは別々にグループしてる？

729 ：名無しさんの野望：2011/10/31(月) 20:11:38.72 ID:IttwUXq+

軍にいつの間にかワーカーが混じってくる…

730 ：名無しさんの野望：2011/10/31(月) 20:23:41.10 ID:mF2IrrSb

あきれい

731 ：名無しさんの野望：2011/10/31(月) 20:24:55.86 ID:mF2IrrSb

誤爆w

732 ：名無しさんの野望：2011/10/31(月) 20:32:20.83 ID:+bFWOOK7

ベースカメラキーでSpawn Larvaしてると
クイーンのいないベースをクリックしてベースから離れていくクイーンさん
足遅いくせに、どこ行くねん

上手い人の配信見てると、序盤はSpawn Larvaしてるの見えるけど
終盤は、いつSpawn Larvaしてるのかわからない速さの人がいる

733 ：名無しさんの野望：2011/10/31(月) 21:03:51.89 ID:00OxFrBg

Spawn Larvaはミニマップ上でやるといいよ

734 ：名無しさんの野望：2011/10/31(月) 21:13:07.00 ID:dcXL9pRv

Spawn Larva　ミニマップでできるのか！
いいこときいたぜ！
他にもこういう便利な豆知識的な事まとめてあるサイトとかあるかな？

735 ：名無しさんの野望：2011/10/31(月) 21:30:58.19 ID:MsUcelKc

ついに初心者スレからもグラマスがでるか
胸が熱くなるな

736 ：名無しさんの野望：2011/10/31(月) 22:33:50.88 ID:S7MGKaTK

久々にＳＣ２やったら糞負けた
フィーリングでオーダー組んだり見よう見真似の適当オーダー組むと負けるのな
Ｚ陣地にスキャン打った時のスパインの見落とし率高すぎクリープと同化しててわかりづれぇ！

737 ：名無しさんの野望：2011/10/31(月) 22:34:25.78 ID:3Pordzq/

>>735
グラマスどころかプロが誕生するから、4年待ってくれ。

Spawn Larvaをミニマップでやるのって、たとえばホットキーの４にクイーン登録してたら

４押す
↓
Ｖ押す
↓
左下ミニマップのハッチャリーをクリック
↓
Ｖ押す
↓
左下ミニマップのハッチャリーをクリック
↓
以下繰り返し

でいいんだよね？
これ便利だわ。

738 ：名無しさんの野望：2011/10/31(月) 22:44:55.44 ID:L9YxvlHm

ハッチャリーと発音しちゃう所に非凡さを感じるよ
さすがプロ候補生は違うな
Ｖ押しっぱなしでＯＫ

739 ：名無しさんの野望：2011/10/31(月) 22:57:22.22 ID:bW34kmvn

かっこいいタルー

740 ：名無しさんの野望：2011/10/31(月) 23:23:43.66 ID:3ZjPQVfA

まだ始めて2週間程度のブロンズのT使いなんですが、
Tミラーだと互いの初期のラッシュで終わらない限りは長期戦になって
30分とか40分以上とかが普通になり勝っても負けてもウンザリしています。
やり方が悪いだけで上のランクの人同士ではそうでも無いのでしょうか？
少し過去スレとか見てると「タンクのにらみ合いで～」ってのを良く見るので
Tミラーは長期戦になりやすいようなのですが、
それでも30分や40分以上は長すぎるのでしょうか。

長期戦になりやすいのはTミラーだけで
PやZのミラーはそうでもないでしょうか？
（そうであれば勢力替えも検討してみます）

>>739
久々にそのセリフ聞いてちょっと癒されました。

741 ：名無しさんの野望：2011/10/31(月) 23:30:26.47 ID:mF2IrrSb

PvPは１ベースオーダーが主流だから比較的早く決着つくと思う
ZvZはわからない

742 ：名無しさんの野望：2011/10/31(月) 23:49:03.56 ID:qZgPvPM6

Tミラーは本当に長いときは１時間くらいかかる。
広いmapなのに合計10以上ある資源食い尽くして
残った最後の一つを押さえた方が勝つ、とか。

とはいえ、そこまで長いのは２～３回しかなかった。

序盤からドロップとかバンシーとかハラス入れまくって、
失敗したらGGするくらいで行けばすぐ終わるよ。

序盤に攻めるタイミングを失ってずるずる、は初心者に多いように思う。

743 ：名無しさんの野望：2011/11/01(火) 00:00:52.88 ID:OjOShfhD

でも７４０が長期戦になるのは別にテランが原因じゃなくて
単に攻め時がわからないまま引きこもり＆軍生産合戦になってる
だけな気がする

744 ：名無しさんの野望：2011/11/01(火) 00:06:59.45 ID:SKOP5rVZ

>>743
たしかにそうっぽいよねｗ
初心者同士は正直全種族長引く傾向にあると思うよ
レベルがあがるにつれPは短くなるかな。Tは上級者同士でもなかなか長いよｗ

745 ：名無しさんの野望：2011/11/01(火) 00:08:37.48 ID:zfMU4YkA

PでVSZに短期決戦で序盤ストーカーRしたら犬軍団と大量のスパクロで
抗戦された上、お互いの軍とベースの潰し合いに発展
ドローン散らばらせて取ったベースや犬軍団を１～２機のヴォイドでプチプチ潰し
相手もほんの数体のプローブでなけなしのミネで建てたベースを
数匹の犬でペチペチしてきたり、スゲーグダグダな泥仕合になったことある

自分も相手も意地になったのかggせんと40分以上かかって漸く相手が折れて勝てたが
勝利の喜びより終わった開放感と疲労のほうがでかかった

746 ：名無しさんの野望：2011/11/01(火) 00:33:13.65 ID:aLJiT+TI

>>741-744
レスありがとうございます。
確かに序盤の攻め時を見失った時に長期戦になります。
今は3rax MM stimとバンシークロークしか覚えてないので
そればっかりやってるのですが、
序盤に少しハラス受けたり、こっちの偵察に手間取ったりするだけで
オーダーが遅れて攻める頃にはタレットいっぱいで
バンシーが近づけない＆ドロップもできない、
もしくはバンカー等でMMが撃退もしくは近づけなくて
長期戦になるというパターンです。
上級者が長期戦になるパターンはまた少し違うのかな。

なんにせよまずは序盤、自分の偵察と相手のハラス対応をしながらでも
オーダーが乱れないよう実戦で修行積むしかないですね。
もう少し頑張ってみます。

747 ：名無しさんの野望：2011/11/01(火) 00:33:48.36 ID:XwyYDNTS

短期決戦が好きならZerg使えばいい
Zergミラーなんて8割8分以内に終わるし
テラン相手にはベネリングラッシュ
プロトスにはネスティーラッシュだけ最初は決めてればいい

748 ：名無しさんの野望：2011/11/01(火) 00:42:39.59 ID:cXRuP4Wx

>>746
・TvTの大まかな流れ

初期ラッシュの応酬から始まり
→お互い内政タイム
→タンクでにらみ合い
→視界を取るためのバイキング合戦
→ドロップでお互いの操作量を奪い合う
→ドロップ対策にセンサータワーを建て相手もそれ見て建てる
→にらみ合うタンクは動かせず、MMでベースの潰しあい
→核で前線を無理やり押し上げ
→バトルクルーザーが現れタンクとマリーンを轢き潰す

749 ：名無しさんの野望：2011/11/01(火) 01:27:29.55 ID:yH1i2D69

Tミラーは長くなるからエコ。

750 ：名無しさんの野望：2011/11/01(火) 04:27:48.49 ID:TwDDCFJu

うおおおおおおおおおお
新しくパソコン買ったらようやくミドル設定でさくさくうごくよおおおおおおおおおおお

751 ：名無しさんの野望：2011/11/01(火) 05:48:26.18 ID:joqYS8b9

ロウとミドルじゃ雲泥の差

752 ：名無しさんの野望：2011/11/01(火) 05:49:52.42 ID:TwDDCFJu

>>751
そうなんだよ
ヴぇつのゲームかと思って今日は40戦もやっちまった

753 ：名無しさんの野望：2011/11/01(火) 08:08:50.28 ID:Ov3TLDRP

40とかすげーなｗ
10戦したらおなか一杯だわｗｗｗ

754 ：名無しさんの野望：2011/11/01(火) 09:07:24.42 ID:XwyYDNTS

たしかに40はやばい

755 ：名無しさんの野望：2011/11/01(火) 09:24:14.72 ID:1UAWCNAa

あたら吸うパソコンがおぬしの精気を吸いとっておる

756 ：名無しさんの野望：2011/11/01(火) 10:23:36.07 ID:c+0WcUfT

クラン入ってるよ。みんな入ってるよね？

757 ：名無しさんの野望：2011/11/01(火) 10:38:50.34 ID:Mk/5zTmB

またreonkunがきたか

758 ：名無しさんの野望：2011/11/01(火) 11:28:39.11 ID:KHEvSgz2

君弱いね？

759 ：名無しさんの野望：2011/11/01(火) 11:34:29.16 ID:v2vvp9Bh

もう許してやれよ

760 ：名無しさんの野望：2011/11/01(火) 12:32:27.38 ID:1EMX7BRl

ZvPで即2ndのPにいつも押し負けるんだけどどうしたらいいの？
Pには11pool18hatで相手が即2nd確認で3rdまで拡張するんだけどいつも軍量で押し切られるlol

761 ：名無しさんの野望：2011/11/01(火) 12:41:02.92 ID:H8iAYvvW

メディバックのラリーポイントについてなんだけど。
マリーンにラリーポイント設定すると、後から来たメディバックが
乗せちゃってラリーポイント消滅しちゅうんだけど、そういうもの？

762 ：名無しさんの野望：2011/11/01(火) 13:13:19.41 ID:kWj8RFs2

あっおれもそれで困ってる、教えて欲しい。

知らない間にメディバックが回収、
ラリーポイント消滅で援軍来ず、GGってのが何回か。

763 ：名無しさんの野望：2011/11/01(火) 13:14:31.07 ID:1+DNUEL3

こっちは負けて腹立っているのに
なんでggなんて言わないといけなんだ
腹立つわ

764 ：名無しさんの野望：2011/11/01(火) 13:18:33.80 ID:Mk/5zTmB

気持ちわかるわ
だから相手が押しててこりゃ負けたなーって状況で落ちる前に相手がgg言ってきたら建物飛ばしたあと裏で2chみてる

765 ：名無しさんの野望：2011/11/01(火) 13:19:33.57 ID:75wTrBwe

>>761
スターポートのラリーポイントってことなら、そういうもの。

766 ：名無しさんの野望：2011/11/01(火) 13:20:12.64 ID:PcGvIUDU

>>760
帰宅して覚えていたらアドバイス書いてみる

767 ：名無しさんの野望：2011/11/01(火) 13:25:45.97 ID:KHEvSgz2

スポーツにしたいからってのがあるんだろうな
ラリーポイントはもう操作量でカバーするしかないと思う
shift右クリで複数のユニットをラリーポイントにすることで消滅しにくくしたり
前線の地点をラリーに指定したあとユニットを指定してユニットが消えても最初に指定した地点までは歩いて来させるとか
ユニットを指定して集めるのは事故りやすくて危険な気もする

768 ：名無しさんの野望：2011/11/01(火) 14:23:39.23 ID:SQktxFG1

>>762
諦めるか、工夫する

①バラック、スターポートのラリーポイントを地上ユニットにつけて、メディバックが回収する前にしっかり操作する
②バラック、スターポートのラリーポイントをメディバックにつけて、地上ユニットがメディバックに入り込む前にしつかり操作する
③バイキングを一体作っておき、バラック、スターポートのラリーポイントをバイキングにくっ付ける
④バラックは地上ユニットに、スターポートはメディバックにラリーポイントをくっ付ける

769 ：名無しさんの野望：2011/11/01(火) 14:43:31.21 ID:ePXinfnR

>>767
シフト使って複数ラリーか！
今まで思いつかなかった。

770 ：名無しさんの野望：2011/11/01(火) 16:30:19.52 ID:LTzwZwRU

TvTでシルバーの奴がすごいBOやってきた。

サプライ11になるまでSCV作ったら
バラック3つ建てて拡張なしでマリーンのみ生産
バラック建て終わったら、SCV生産再開
サプライデポを適度に建てつつ、マリーン3体溜まったら敵陣進軍開始
ラリーポイント設定で敵陣までマリーンがやってきてじわじわ数が増えて来る。

なすすべもなくやられたわ。

771 ：名無しさんの野望：2011/11/01(火) 16:34:45.89 ID:x4KR9hhJ

それはすごいぼですね！

772 ：名無しさんの野望：2011/11/01(火) 16:44:32.57 ID:aifarbsd

やられたのかｗ

773 ：名無しさんの野望：2011/11/01(火) 16:52:33.28 ID:KHEvSgz2

稀にいるよその手のチーズしてくる奴
偵察で気付かないとアウト
その手のチーズはプロ同士の戦いでも頻繁に見る、しかもそれでｇｇってのがプロですらある
そこらへんはもう運が絡む、対角なら守れたのにってのもあるし

774 ：名無しさんの野望：2011/11/01(火) 17:39:13.05 ID:1EBDI/jq

本当にこのゲームは偵察が勝敗を決するよね

操作量で勝ってても偵察とアンチをしっかりされると案外なす術も無くやられる...

775 ：名無しさんの野望：2011/11/01(火) 17:46:00.01 ID:4eaSAIbB

初心者のリプみてておもったんだけ

776 ：名無しさんの野望：2011/11/01(火) 17:49:11.32 ID:4eaSAIbB

すまん人身事故のせいで電車が超満員で誤爆した&なに書こうとしたか忘れた

777 ：名無しさんの野望：2011/11/01(火) 17:57:13.59 ID:5JU/GB+v

おっちょこちょいにも程がある

778 ：名無しさんの野望：2011/11/01(火) 18:14:43.03 ID:1+DNUEL3

APM４４になった
今シルバー

779 ：名無しさんの野望：2011/11/01(火) 18:16:47.04 ID:7XEoJ8H6

>>777
サラリーマンとJKの帰宅ラッシュ＋振替輸送ドロップかまされて
JKだけ本陣に招き入れて入り口にFF張るので精一杯だったわ

780 ：名無しさんの野望：2011/11/01(火) 18:25:28.75 ID:KHEvSgz2

ＤＴだと見切られてラッシュかけられたんだろ

781 ：名無しさんの野望：2011/11/01(火) 18:28:03.38 ID:aifarbsd

現実社会でもFF張りたくなるときがあるある…ねーよ

782 ：名無しさんの野望：2011/11/01(火) 19:15:20.59 ID:o7iea19p

俺ん家サプライデポッドになんねーかなぁ

783 ：名無しさんの野望：2011/11/01(火) 19:17:12.75 ID:H8iAYvvW

>>765
>>768
ありがと
やっぱり、そういうものだったんだね。
メディバックが完成する前、に地上ユニット進軍させてラリーポイントを
地上ユニットにしてたんだけど、操作ミスで回収されてると思ってた。

これから、回収される前に操作することを注意するよ。

784 ：名無しさんの野望：2011/11/01(火) 19:57:51.93 ID:2l1oUWKr

ザーグ超初心者なんですが、例えばハッチェリーを５に登録してドローンを作ろうとしても、
操作的には５→S→Dという手順を踏まなければならないんでしょうか？
また、BOの例えば１４プールというのは、プールを建設するとドローンが１体減って１３になってしまっても１４プールという認識なんでしょうか？

ザーグは他の種族と仕様上勝手が違ってて難しいですね。
お勧めのザーグ参考サイト等はないでしょうか？

785 ：名無しさんの野望：2011/11/01(火) 20:00:18.98 ID:v6Mpg1zu

両方Yes
慣れたら他の種族の生産が面倒に感じるらしいよ

786 ：名無しさんの野望：2011/11/01(火) 20:34:41.55 ID:4kqFUP0B

半年ぶりに復帰しようと思うんだけど
何か気をつけるべきことはある？

一応3v3, 4v4でプラチナだった

787 ：名無しさんの野望：2011/11/01(火) 20:46:29.25 ID:0p6p7A97

>>776
自分も今、横浜線で帰ってきたんだが、
こっちにも酷いしわ寄せが来たぜ・・・

こういう時、自宅に母船置いておいて、
マスリコールで瞬間帰宅したいわ

788 ：名無しさんの野望：2011/11/01(火) 21:01:12.61 ID:tvWFBId4

集団が部屋に突入してくるわけだね。

789 ：名無しさんの野望：2011/11/01(火) 21:02:50.30 ID:joqYS8b9

>>786
操作がおぼつかなくなってても泣かない心

790 ：名無しさんの野望：2011/11/01(火) 21:09:45.18 ID:pIIvoeAs

TvTの初期偵察で敵陣に3Rax見つけたことがあって
1/1/1のファクトリー建てる前に慌てて追加Raxとバンカー2つも建てちゃった
タンク3つバイキング1つ出るくらいまで耐えられれば勝ちだよなーと思って
実際その試合はMTV編成で勝てたんだけど、考え方は合ってるのかな？

791 ：名無しさんの野望：2011/11/01(火) 21:21:34.02 ID:v6Mpg1zu

勝てれば何だっていいさ

792 ：名無しさんの野望：2011/11/01(火) 21:28:05.18 ID:p0K5H/ni

ヘリのガンナーはTVミサイルとって対空車両をアウトレンジしなきゃだめだねこれ

793 ：名無しさんの野望：2011/11/01(火) 21:28:40.22 ID:p0K5H/ni

ごばく

794 ：名無しさんの野望：2011/11/01(火) 21:32:37.89 ID:0p6p7A97

>>788
ぼっちだから、沢山人が家に来てくれるのは嬉し・・・くねーわ

>>784
旬が過ぎてるけど、7RR覚えればまだまだブロンズゴールドは安定すると思う
それで操作なれたら犬mutaとか

>>790
初期対応はそれでおK
バンカー１つでも良いけど、
相手の軍量見誤ると即効で破壊されて突破されるし
その後の編成は相手が3raxマロウダー極してない限りはMTVでおｋ
ただ、本陣MMドロップに振り回されないように注意

795 ：名無しさんの野望：2011/11/01(火) 21:54:27.83 ID:KHEvSgz2

ぺろぺろしたいなぁ

796 ：名無しさんの野望：2011/11/01(火) 22:10:00.41 ID:TwDDCFJu

>>784
ハッチェのナンバリングじゃなくて、ラーヴぁのユニット選択画面をナンバリングして
ハッチェの選択画面すっとばして５→Dでドローン作成ができます
欠点はクイーンの作成画面（ハッチェの基本画面）に戻れないこと

797 ：名無しさんの野望：2011/11/01(火) 22:23:58.50 ID:5JU/GB+v

それは選択画面というかラーバをナンバリングしてるんじゃないのか？
ラーバのナンバリングだと、ユニット作ったらナンバリングがそのユニットについたままになって、
ラーバが出てくる度にナンバリングし直しになるんだが

798 ：名無しさんの野望：2011/11/01(火) 23:24:10.98 ID:2l1oUWKr

そう、まさに>>797が言ってる通りです。
俺も最初は>>796が出来るのかなと思ったら変異した後のユニットが登録されててしまい、
次のユニト生産が出来ないです。

ザーグ使いの方はどうやっているのでしょうか?
やっぱりハッチェリー→ラーヴァ→変異でしょうか

799 ：名無しさんの野望：2011/11/01(火) 23:50:57.05 ID:L3w6jfXx

>>798
あってる
つか何か不都合でもあんの？

800 ：名無しさんの野望：2011/11/01(火) 23:55:27.93 ID:kWj8RFs2

この前のKOTHみてて疑問に思ったんですけど、
マスターどうしでもかなり実力差があるんですか？

801 ：名無しさんの野望：2011/11/02(水) 00:06:03.77 ID:G4AO6kGv

マスターあがりたての人と安定して上位にいる人とじゃ勝負にならない程度には。

でも試合数こなして慣れてくると、マスターなりの展開についていけるようになるから操作量とか問わず徐々に順位上がっていくけどね。

802 ：名無しさんの野望：2011/11/02(水) 01:20:44.73 ID:PeqAtrZM

>>798
ごめん>>796できなかったわ
なんか昔やってたつもりだったけどちがったみたいさーせん

803 ：名無しさんの野望：2011/11/02(水) 01:39:19.32 ID:39+LZOL9

上位になるほど同リーグ内での強さのは差はあると思う
ぶっちゃけマスターでもピンキリ
ラダーしかしてない人は一つのオーダーだけでマスターいってる可能性もあるからBO3みたいな複数オーダー必要な大会では弱いだろうし

804 ：名無しさんの野望：2011/11/02(水) 01:56:48.31 ID:TGq7kZog

気のせい

805 ：名無しさんの野望：2011/11/02(水) 03:28:42.89 ID:/S/suWRi

ZのBL+Muta+Hydraに対して、Pはどういう編成がアンチになるんでしょうか？

806 ：名無しさんの野望：2011/11/02(水) 04:34:36.88 ID:sbiNNwPP

その構成ならキャリアーさんだけで返せるな

807 ：名無しさんの野望：2011/11/02(水) 07:00:23.55 ID:y2AVyCNA

初心者すぎて申し訳ないのですが
複雑にパトロールする方法と
建物を連続で作る方法を教えてください。

808 ：名無しさんの野望：2011/11/02(水) 07:27:59.64 ID:DQVB2B4J

>>807
shift押しながらで次の行動予約ができる

809 ：名無しさんの野望：2011/11/02(水) 08:14:32.78 ID:/S/suWRi

>>806
一番難しいです

810 ：名無しさんの野望：2011/11/02(水) 08:18:49.83 ID:X0lB1LSq

地上ユニットにラリー設定しとくとメディバックが勝手に吸っちゃうんだけど

811 ：名無しさんの野望：2011/11/02(水) 08:23:27.93 ID:KzFhG62w

それさっき聞いた

812 ：名無しさんの野望：2011/11/02(水) 08:24:42.84 ID:y2AVyCNA

>>808

ありがとうございます。

813 ：名無しさんの野望：2011/11/02(水) 09:14:32.28 ID:ofJq5omT

当方ザーグでvPの時、プローブの動きを見逃してパイロン建てられキャノンorワープインで負ける事が増えてきた

皆リングを使ってそういうことさせないようにしてるとは思うけど、その時のコツとか心がける事とかない？

814 ：名無しさんの野望：2011/11/02(水) 09:17:08.56 ID:6p5Qr2zU

>>805
その組み合わせ自体がZ側としてはガス食いすぎで有り得ないけど、
BLと同じ数のVoidRay、Muta+Hydraと同じ数のStalkerが居れば余裕で返せるよ。
Sentryが２体くらい居てシールド張れればより望ましい。

815 ：名無しさんの野望：2011/11/02(水) 09:22:04.92 ID:yoUUe90N

zergって建物にdrone使うから1stのdrone減りやすいんだよな
完全に忘れてたわdrone30と20じゃ全然ミネラル採取量違うんだなあ

816 ：名無しさんの野望：2011/11/02(水) 10:39:02.80 ID:t4VrA4LI

でもZは拡張の種族だから1ベースに30ワーカー置く理由も無いけどな
よく1ベースにワーカーは30体と言われるがZだけはそれだと作りすぎ

817 ：名無しさんの野望：2011/11/02(水) 10:49:54.14 ID:rtV8/lEf

Zはワーカー数管理結構重要だよね
建築物とかスパイン、スポアに使ってたりするから

818 ：名無しさんの野望：2011/11/02(水) 11:52:03.09 ID:fTzM5yAQ

>>800
マスター上位とマスター下位は１００回ゲームして１－２回勝てるかどうかってくらいの差があるよ。

819 ：名無しさんの野望：2011/11/02(水) 14:27:44.81 ID:BM3xIyQA

そんなに差があるの？
ゴールド、プラチナあたりは上位、下位でもそこまで差がない気がする。

820 ：名無しさんの野望：2011/11/02(水) 14:40:00.26 ID:fTzM5yAQ

めちゃくちゃ差がある。
両者に同じオーダーやらせても、必要な偵察のタイミングとそれから得られた情報によるオーダーの途中修正。
作ったユニットの運用、プッシュorハラスされた時のディフェンスの仕方がマスター上位と下位じゃレベルが全然違う。

821 ：名無しさんの野望：2011/11/02(水) 14:42:02.13 ID:t4VrA4LI

1-2回は言い過ぎだろｗ
ゴールド対マスター上位でもチーズや早期ラッシュ一発入れば何度かは勝てる

822 ：名無しさんの野望：2011/11/02(水) 14:42:19.55 ID:PeqAtrZM

ブロンズとゴールドじゃ対チーズできるかできないかくらいの差しかないのにね

823 ：名無しさんの野望：2011/11/02(水) 14:46:10.40 ID:m4nrGAnT

マスター上位というと、ラダーを回してないプロとか、グラマス寸前の人とかが入るから
そこらへんは人外の領域に達してしまう
色々制限があるグラマスを除けばラダーの「端」だから、そりゃあマスター上位とブロンズ下位は極端なのもいる

824 ：名無しさんの野望：2011/11/02(水) 14:49:25.54 ID:fTzM5yAQ

>>821
その早期ラッシュが偵察と対応が上手くて、ゴールドのチーズじゃマスター上位には刺さらないんだよ。
ラダーでグラマスと当たることがあるようなプレイヤーと対戦すると分かるよ。

>>823
ラダーしてないプロはグラマスにするとして、セミプロだったり、日本人だと国内大会で優勝候補ってレベルの人くらいだね。

825 ：名無しさんの野望：2011/11/02(水) 14:59:17.43 ID:39+LZOL9

タルダリムのワンチャン6pooｌくらいだろうな、決まるとしたら
まぁ常にcheeseに注意してやったらゴールドはマスターは上位1000戦やって1回も負けないよ
オーダーの読み違い、chheseへの過度な対策を行って生じた多少のハンデがあっても負けない

826 ：名無しさんの野望：2011/11/02(水) 15:52:44.07 ID:RBDd831Z

ＳＪＣの配信見ててもチーズばっかしてるマスターのやつもいるし
そういうことだろ

827 ：名無しさんの野望：2011/11/02(水) 15:55:53.15 ID:rtV8/lEf

チーズばかりしてる…なぞめんのことか

828 ：名無しさんの野望：2011/11/02(水) 16:00:21.29 ID:BM3xIyQA

ランダムチーズの人だっけ。

あれはあれで完成している気がするw

829 ：名無しさんの野望：2011/11/02(水) 16:59:26.00 ID:dITNg0Oo

ラッシュとチーズの違いもわからないってのが初心者たるゆえんだろうな

830 ：名無しさんの野望：2011/11/02(水) 17:08:08.54 ID:RBDd831Z

必死やな

831 ：名無しさんの野望：2011/11/02(水) 17:10:59.09 ID:xnZ0Thm6

ヾ ; ;";;/" ;;ヾ...;ヾ||～'i　
; "i "; ;ヾ;.;ヾ;;ﾒヾ.||　 .|　　＿＿＿＿＿＿＿＿_
ii;, メｿ　ヾ; ;ゞ." ..||茶.|　／丶丶丶丶丶丶丶丶.＼
|i;, |ｿ　　　　　　 .||　 .|／／＼丶丶丶丶丶丶丶　..＼
Il;: |　　　　　　　..||店.|／田　＼丶丶丶丶丶丶丶丶＼
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从ゝ.,...,　　.　　l￣i....|＿_. 　 . 　|＿　|i￣i||￣∪∪￣l| |
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832 ：名無しさんの野望：2011/11/02(水) 17:18:43.02 ID:RBDd831Z

　　　 )､.＿人＿人人＿人人＿人人＿人人＿人人＿人__,.イ.､.＿人＿人＿人
＜ラッシュとチーズの違いもわからないってのが初心者たるゆえんだろうな！＞
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833 ：名無しさんの野望：2011/11/02(水) 17:31:46.65 ID:TVlWnrnV

ラッシュとチーズは排他じゃないだろ

834 ：名無しさんの野望：2011/11/02(水) 18:03:43.46 ID:ccWVIe/o

>>794
対応は概ね正しかったみたいだね、ありがとう。試合が長びいたら相手ドロップも警戒するよ
バンカー1つはちょっと怖いね　APM30無いので対応出来る気がしないww

TvPでPがForgeExpoしてきたらTのカウンターは即タンクとかリーパーハラスがいいのかな？
コンカッシブだけ入った中途半端なMMでお出かけしてみたら全員お花畑の土になりました(^p^)

835 ：名無しさんの野望：2011/11/02(水) 18:17:45.71 ID:y2AVyCNA

APMって何ですか？

836 ：名無しさんの野望：2011/11/02(水) 18:20:35.36 ID:tUp/vWgL

　　　　　＿＿＿
　　　／　　　　＼　　　　　＿＿＿＿＿＿＿＿
　　 /　　 ∧　∧　＼　　／
　　|　　　　・　・　　 |　＜　ググれカス
　　|　　　　）●（　　|　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿
　　＼　　　ー　　ﾉ
　　　＼＿＿＿_／

837 ：名無しさんの野望：2011/11/02(水) 18:31:34.35 ID:sDz5TK6a

>>835
Action Per Minutesの略で一分当たりの操作回数

838 ：名無しさんの野望：2011/11/02(水) 18:33:26.45 ID:Fs6jRIy3

>>813
最初のlingのペアのうち一匹で相手の索敵probeを確実に倒すようにするといいよ
マップごとにprobeやpylonを隠しやすい場所はある程度決まってるから、それらを事前に研究しておくのもいい

もう一匹は敵陣ramp下に配置してprobeをこれ以上出せなくすれば中盤まではある程度安全
あとvPは忘れがちだけどcreep伸ばせばそれだけproxy pylonは建にくくなるからそれも忘れずに

839 ：名無しさんの野望：2011/11/02(水) 18:34:46.43 ID:RBDd831Z

Action per minute
一分間に何回アクションを起こしたかってこと
つかAPM30以下でＰ相手にリーパーハラスは難易度高くないか

840 ：名無しさんの野望：2011/11/02(水) 18:35:34.23 ID:y2AVyCNA

>>837

ありがとうございます。
ここの住民は民度が高いので
ｸﾞｸﾞﾚｶｽでは終わらないと信じてました。
本当にありがとうございます。

841 ：名無しさんの野望：2011/11/02(水) 19:49:17.02 ID:MOh18Kwx

>>834
P相手にリーパーハラスはかなりメンドイと思う
リーパー１セット（３体）でる頃にはFeしてても、もう少しでストーカーでてくる時間帯だし

コンカッシブ入ったMMは動かないお花畑2ndには無意味。
相手が素直にストーカージーロットセントリー編成での2ndならいけるけどさ！
せめてそこはスティムMMで凸るべき

他の編成としてはマリタンかマリバンかな？
MAPにもよるけど、個人的にはvsPにはマリバンで行く

842 ：名無しさんの野望：2011/11/02(水) 19:56:20.29 ID:s+u9q8tW

なんかアイコンクリックしてもスタクラ起動しなくなったんだけど自分だけ？
ログフォルダ漁って起動ランチャーのログみたら

10:54:05.1352 Blizzard Core Exception: memory access violation
Native Exception Code: 0xc0000005
Exception Address=004BFD40

となっています
スレ違いで申し訳ないけど
誰か対処方法知っている人いないかな

843 ：名無しさんの野望：2011/11/02(水) 19:59:31.70 ID:mMyUkUUs

似たような症状になったことあるけど
スタートメニューから辿っていって起動させたら出来たな
今は普通に起動できるけど

844 ：名無しさんの野望：2011/11/02(水) 20:01:56.18 ID:sDz5TK6a

>>842
リペア試してみたら？
スタートメニューからのstarcraft2の中にリペアあるよ

845 ：名無しさんの野望：2011/11/02(水) 20:04:37.41 ID:/S/suWRi

>>841
リーパーは一体で充分仕事できるよ。Forge FEでストーカー出てくるのってかなり遅いし
っていうか正直リーパー怖すぎてvTでForgeFEなんてできない。

846 ：名無しさんの野望：2011/11/02(水) 20:10:14.38 ID:RBDd831Z

APM30のやつがリーパーで引き撃ちできるとは思えないが
引き撃ち頑張ったけど生産止まってましたじゃ意味ないしね

847 ：名無しさんの野望：2011/11/02(水) 20:52:47.53 ID:RBDd831Z

うーんどうしよう
フィーリングオーダーでやるべきかちゃんとオーダー組むべきか
相手のオーダーだとこちらはこのオーダーで○分にプッシュをかければ勝てるみたいなビジョンがまだ見えてないんだよなぁ
種族、MAP、オーダー別にこちらの選択肢をアドリブじゃなく引き出しから出せるようになれるべきなんだろうけど
ちゃんと研究して覚えていくべきか適当にプレイしつつ時間かけて身に付けていくべきか
リプレイとシングルで引き出しの中身を埋めるのもいいかもしれんなぁ・・・
数あるゲームでもＲＴＳはほんと地獄だぜ(´・ω・｀)はあまじはあ

848 ：名無しさんの野望：2011/11/02(水) 20:59:11.39 ID:kCFoecEq

(´・ω・｀)そっかー

849 ：名無しさんの野望：2011/11/02(水) 21:36:50.97 ID:t9Y7qibh

誰かZvZで6poolを華麗に捌いている動画かリプレイ教えろ下さい

850 ：名無しさんの野望：2011/11/02(水) 21:49:17.14 ID:mMyUkUUs

http://www.youtube.com/watch?v=1_jbK3ro1fw&feature=related

851 ：名無しさんの野望：2011/11/02(水) 21:52:10.40 ID:yoUUe90N

今のZvZの6poolはスパインつかうからなあ

852 ：名無しさんの野望：2011/11/02(水) 21:53:06.19 ID:XUeoGLsU

プロで優勝すると最高でいくらくらいの賞金が出るの？

853 ：名無しさんの野望：2011/11/02(水) 22:01:35.31 ID:t9Y7qibh

>>850
thanx!!
そうかミネラルクリックでdroneまとめてアタックどーんか

854 ：名無しさんの野望：2011/11/02(水) 22:36:52.93 ID:39+LZOL9

>>852
今日のレートで
1億ウォン=8.92万ドル=696万円

855 ：名無しさんの野望：2011/11/02(水) 23:08:51.39 ID:kCFoecEq

他ゲーの賞金稼ぎ系のプロと違って、スポンサーに給料もらう系のプロが多いような気がする
よく知らんけど

856 ：名無しさんの野望：2011/11/02(水) 23:08:52.10 ID:ccWVIe/o

>>841
2Raxから拡張するオーダーのマネしようとして、偵察でお花畑に気づいたけど切り替える余裕が無かったww
カウンターとしてはタンクor/andバンシーで正面突破か、リーパーも操作できれば刺さるみたいだね
次はもう少し抵抗できるように頑張るわ答えてくれた人ありがとう

857 ：名無しさんの野望：2011/11/02(水) 23:18:30.60 ID:5Aa9yKqs

プラチナまできて完全に迷子だ
Ｐ使ってるんだけど、
Ｚ、Ｔの人、Ｐに何されたら苦しいか教えて。
ぬくぬくさせてくれりゃそりゃユニット強いから勝てるんだけどさ、
10分内の圧倒的不利をどぅ乗り切ればいいんだっけか。
押されっぱなしで拡張なんてできないぜ。
ＰｖｓＰは先に2nd取ったほうが負けるし。

858 ：名無しさんの野望：2011/11/02(水) 23:27:57.88 ID:sEuCPHIA

Z使ってるとミネラルもガスも常に不足しまくりなんだけど、大変だなこの種族。
でもAPM力と同時並行で色々考える力を鍛えるのにいいわ。
とりあえずベインリングラッシュのおおまかな内容は覚えた。

859 ：名無しさんの野望：2011/11/02(水) 23:34:34.15 ID:sEuCPHIA

>>855
格ゲーのプロはスポンサーからの給料がメインだよ。
海外の大会に招待されることが多いけど、プロ同士で潰しあったりアマチュアに負けたりして
安定して優勝できないし、賞金も少ない。
大きな大会は１００万以上の優勝賞金あるけど、大会での稼ぎはたぶんマネーマッチなんじゃないかな。
数試合先取で１回２０ドルとか５０ドルとかそんな感じ。
試合時間が短い格ゲーなら、マネーマッチで１日に数十万もある。

860 ：名無しさんの野望：2011/11/02(水) 23:47:14.10 ID:tLKvMTzS

T使ってるけど芋少数とその他で殴りこまれるとつらい
というか自分のバンカー修理の反応が遅いので不意に殴りこまれると負けパターン

861 ：名無しさんの野望：2011/11/02(水) 23:50:45.66 ID:ZDxgO20X

自分の実力ギリギリの所では
そりゃ何であれ簡単には勝たせてくれないだろ

862 ：名無しさんの野望：2011/11/03(木) 00:10:03.13 ID:zeESUzEF

860は愚痴じゃなく、857への返信だろう

863 ：名無しさんの野望：2011/11/03(木) 00:21:33.49 ID:QMoqgTNP

>>862
そうです　アンカーつけないのがよくなかった
あとはProxy2Gateにビビってる

864 ：名無しさんの野望：2011/11/03(木) 00:40:10.54 ID:c+nHZGcF

>>857
3GW voidray all inとワーププリズムハラスだな、テランとしてされてうざいのは
特にヴォイドレイオールインは絶対出来たほうがいい

865 ：名無しさんの野望：2011/11/03(木) 00:58:27.19 ID:oB90zy/x

逆に、Tでマスチャージロットにどう対抗すればいいのか知りたい

866 ：名無しさんの野望：2011/11/03(木) 01:03:46.73 ID:kqv2DOZw

ユニット溜めれば特に問題なく打ち勝てるはずなんだが

むしろマスチャージロットで勝ってるリプを見てみたい

867 ：名無しさんの野望：2011/11/03(木) 01:04:34.18 ID:0hDDdTrU

マスヘリオンで引き撃ちしろ

868 ：名無しさんの野望：2011/11/03(木) 01:11:55.86 ID:H3dLPCTD

ヴォイドまじうざい。
特に前線にスターゲート建てて早く着弾させられるとかなり辛い。

869 ：名無しさんの野望：2011/11/03(木) 01:15:08.58 ID:0hDDdTrU

ボイドはマリーンに焼かれるイメージしかない

870 ：名無しさんの野望：2011/11/03(木) 01:40:18.64 ID:VowLoG1Y

Pのairはほんとマリーンに弱いからな

871 ：名無しさんの野望：2011/11/03(木) 02:02:05.23 ID:3GxqTXPO

Tのベースの直ぐ下にパイロン建ててヴォイドで視界とってストーカーとかワープインさせればいい。
1stベース広いマップだとTが視界取ってないことがあるから決まりやすい。

872 ：名無しさんの野望：2011/11/03(木) 02:56:15.82 ID:tzOHs0Dp

なんかシーズン4になってきつくなった気がする。
発売してから結構経つとちょっとしかやらないような人が減るんで
下位リーグの平均値が上がる、ってのは理解できるんだが

個人的にシーズン4になって負けまくってることもあって、
ほかに同じように感じてる人がいないか聞いてみたい

873 ：名無しさんの野望：2011/11/03(木) 03:01:04.88 ID:M8l9RhM/

いや普通にきついです。俺よりヘタな人と当たらないんじゃないかって不安になるくらい。

874 ：名無しさんの野望：2011/11/03(木) 03:45:11.75 ID:Xo3pfze8

負けるときもあるから、スバ抜けて弱いとも思わないけど、
正直相手がＰだとラッキーと思っちゃうな。

875 ：名無しさんの野望：2011/11/03(木) 04:57:16.51 ID:VowLoG1Y

Pだけどミラーの勝率が一番いい

876 ：名無しさんの野望：2011/11/03(木) 05:19:54.19 ID:zI2WM/Ao

俺も対Pはボーナスゲームみたいなもんだと思ってる

877 ：名無しさんの野望：2011/11/03(木) 05:42:25.95 ID:dBHDf/0/

俺がやってるときの気持ちは

T使ってる時
対T　めんどくせえええええええええええ
対Z　めんどくせえ
対P　良いな

Z使ってる時
対T　めんどくせえ
対Z　胃が痛い
対P　まあ良いんじゃね

P使ってる時
対T　きついな
対Z　きついな
対P　勝ったな（俺のPミラー勝率8割超えだから）

たしかに対Pが一番嬉しいってか対T、対Zはどの種族使ってても嬉しくない

878 ：名無しさんの野望：2011/11/03(木) 07:38:02.15 ID:xTuaFGO5

PvP 4GW塞がれたらあとはトントン拍子で負けて死ぬ
vT MMMGで為す術なく負けて死ぬ
vZ 即2ndしたら1ベースRoach垂れ流しで負けて死ぬ

879 ：名無しさんの野望：2011/11/03(木) 07:50:13.35 ID:ISj4l1AO

体験版してる初心者だけど
ココの専門用語がすでに理解不能・・

880 ：名無しさんの野望：2011/11/03(木) 08:22:29.06 ID:WLfr511h

俺はＺだけどvＰが一番嫌だわ
vＴが一番楽
vＺはうざい

881 ：名無しさんの野望：2011/11/03(木) 08:30:16.00 ID:zTRa1jTb

Zだけど、Pのフォージから即2ndが返せないよおおおおお

882 ：名無しさんの野望：2011/11/03(木) 08:55:17.71 ID:c+nHZGcF

心配しなくてもラダーレベルでは全種族バランス取れてるよ
バランス取れてないのは唯一、Korean　Proシーンだけだから

883 ：名無しさんの野望：2011/11/03(木) 08:57:04.10 ID:t8//bXNQ

>>879
例えば？

884 ：名無しさんの野望：2011/11/03(木) 09:25:47.47 ID:kdGta3oF

>>881
XelとかMetaloは2nd前広いからローチ出すだけで勝てる他は知らん

885 ：名無しさんの野望：2011/11/03(木) 09:31:34.84 ID:WLfr511h

セントリーで分断されて負ける

886 ：名無しさんの野望：2011/11/03(木) 09:48:10.78 ID:sn1CMHHi

安定は即3rd
勝負決めるならネスティーラッシュ、即ミュータ、ナイダス、ドロップ

887 ：名無しさんの野望：2011/11/03(木) 10:43:54.34 ID:vb6HjB/g

ゲーム時間何分までが即サード？

888 ：名無しさんの野望：2011/11/03(木) 10:50:09.29 ID:zbYQR/6s

P使いで、よくTに勝てないってきくけど
Tからすると、試合が長引いてPの軍が揃うともう勝てるきがしない
だから3rdくらいまで守り固めつつ拡張して軍揃ってから攻めればいいんじゃない？

889 ：名無しさんの野望：2011/11/03(木) 10:51:05.08 ID:7rbsz9sM

5.1chにしたらザーグの音が気持ちわるすぎてキモチワルイ。

890 ：名無しさんの野望：2011/11/03(木) 10:52:50.88 ID:WLfr511h

>>887
ゲーム内時計で６分くらいにはもう3rd立ててるね

891 ：名無しさんの野望：2011/11/03(木) 11:19:56.11 ID:jBq26ivr

zergのオーダーなんですが、14hat14poolと書かれている場合、
14 hat建設(サプライ13)→13poolと進むのか、
14hat建設(サプライ13)1drone生産(サプライ14)→14poolと進むのどちらが正しいのでしょうか？

892 ：名無しさんの野望：2011/11/03(木) 11:30:46.16 ID:/NmHzWyA

14hat建設(サプライ13)1drone生産(サプライ14)→14pool
が正解なはず

893 ：名無しさんの野望：2011/11/03(木) 12:55:39.49 ID:3hmfsthA

誰か特訓したいひといないっすかぁー

894 ：名無しさんの野望：2011/11/03(木) 13:13:18.92 ID:6Ey1aSv3

>>893
野良試合でもやるんけ？チャンネル作ってくれたら行くよ
始めたばっかでマップすらまだ全部見たこと無いからラダー心臓に悪いしww

895 ：名無しさんの野望：2011/11/03(木) 13:18:09.04 ID:T78P8Ivb

ラダー回し始めるの怖いけど実際始めると負けても楽しいお(^^)

896 ：名無しさんの野望：2011/11/03(木) 13:18:38.86 ID:yDSLKwEt

>>892
なるほどです。ありがとうございました！

897 ：名無しさんの野望：2011/11/03(木) 13:26:07.12 ID:oojSEBgm

具体的に何がインバなんだ？
自分の勝率が５割切ってると種族のせいになりました？
比較の仕様がないよね

898 ：名無しさんの野望：2011/11/03(木) 13:27:50.23 ID:3hmfsthA

>>894
じゃーunderGoldチャンネルで

899 ：名無しさんの野望：2011/11/03(木) 13:53:46.07 ID:RwLWm+wv

新ユニットも紹介動画で
マザーシップis cutとかオブザーバーis cutて英語で紹介されていたけどどういう意味ですか？
廃止ってこと？

http://www.youtube.com/watch?v=3ZdTpbbWUNY&feature=related

900 ：名無しさんの野望：2011/11/03(木) 13:55:14.77 ID:RwLWm+wv

こっちだった
http://www.youtube.com/watch?v=OudzcVWpVoA&feature=related

901 ：名無しさんの野望：2011/11/03(木) 13:59:01.38 ID:dBHDf/0/

飛ばし飛ばし見たけどオブザーバーじゃなくてオーバーシアーかキャリアの間違いじゃない？
マザーシップ、キャリア、オーバーシアーは廃止される

902 ：名無しさんの野望：2011/11/03(木) 14:00:02.01 ID:RwLWm+wv

ああ
オブザーバーじゃなくてオーバーシーアでした

903 ：名無しさんの野望：2011/11/03(木) 14:13:53.79 ID:vb6HjB/g

zergだけど即2ndでバンカーラッシュされたときはどうしたらいいんだろう

904 ：名無しさんの野望：2011/11/03(木) 14:15:50.75 ID:wYwk/6zw

ワーカーを４～６出してバンカーをつぶす

905 ：名無しさんの野望：2011/11/03(木) 14:34:36.95 ID:7rbsz9sM

ラダーって何ですか？

906 ：名無しさんの野望：2011/11/03(木) 14:49:21.91 ID:29HjL+No

>>905

>>371

907 ：名無しさんの野望：2011/11/03(木) 15:00:24.07 ID:ISj4l1AO

>>883
ざっと見てMM、ハッチェ、ハラスなど。
ブロンズのスレがあったら見たい

908 ：名無しさんの野望：2011/11/03(木) 15:03:18.52 ID:/vZqf7nK

MM＝テランの基本的なユニットであるマリーンとマローダーの頭文字
ハッチェ＝Zargの基地ハッチェリー
晴らす＝嫌がらせ。いろんなやり方がある

909 ：名無しさんの野望：2011/11/03(木) 15:05:38.26 ID:Um7CXsSy

>>907
攻略サイトの用語集見てくれ

http://www23.atwiki.jp/sc2-strategy/pages/65.html
http://sc2.jp/dictionary.html

分からんことがあれば、ここで質問すれば良いんだぜ

910 ：名無しさんの野望：2011/11/03(木) 15:11:01.72 ID:7rbsz9sM

ラダーって載ってましたか？
いま仕事中なんで帰ったらＰＣでみます。

911 ：名無しさんの野望：2011/11/03(木) 15:16:19.04 ID:3//Ncxhb

ラダー（はしご）ってのは1v1とかのランクゲームのこと
上がったり下がったりするからそう呼ばれてる

912 ：名無しさんの野望：2011/11/03(木) 15:36:40.72 ID:wYwk/6zw

>>907
http://sc2.jp/dictionary.html

用語集オヌヌメ

913 ：名無しさんの野望：2011/11/03(木) 15:55:59.62 ID:/4Lvhx6k

>>907
ユニットだとイモータル＝芋みたいな略称を使うから判りにくいよね

914 ：名無しさんの野望：2011/11/03(木) 16:00:55.80 ID:WLfr511h

>>903
俺はまずdrone4体くらいを登録しておく
敵の偵察SCVきたらそれにたいして一匹攻撃させてそれがバンカーたてた瞬間その登録してたdroneでSHIFT押しながらSCVアタック
これでたいていは防げる
後、立てた直後にmarineとSCV数体つれてバンカー立てにくるのもいるから2ndたてたらすぐ2nd前にスパイン一個立てといたほうが無難

915 ：名無しさんの野望：2011/11/03(木) 16:11:57.42 ID:bJiQsSb6

>>911
なるほど。
そんな意味だったとは、今までしらなかった。

916 ：名無しさんの野望：2011/11/03(木) 18:02:15.18 ID:RwLWm+wv

誰も英語わからんのか
馬鹿ばっかりだなこのすれ

917 ：名無しさんの野望：2011/11/03(木) 18:03:42.64 ID:xTuaFGO5

Mothership is cutの意味も分かんなかったID:RwLWm+wvくんは上目線だなぁすごいなぁ

918 ：名無しさんの野望：2011/11/03(木) 18:05:56.95 ID:WLfr511h

小学生までスタクラ２やる時代か

919 ：名無しさんの野望：2011/11/03(木) 18:19:24.09 ID:m+m0yZqV

馬鹿ばっかﾜﾛﾀwww

920 ：名無しさんの野望：2011/11/03(木) 18:30:16.21 ID:LEB+Oodc

小学校の授業に英語教育の一環としてSC2を導入するべきだな

921 ：名無しさんの野望：2011/11/03(木) 18:37:45.53 ID:8D04mtos

ごちゃごちゃうるさいぞ

922 ：名無しさんの野望：2011/11/03(木) 18:39:54.02 ID:wYwk/6zw

SC2はtwitchで配信している人が多いので
その人がtwitchで配信を始めたら告知が出るようなソフトはないでしょうか？

923 ：名無しさんの野望：2011/11/03(木) 18:41:30.03 ID:56MrrdQV

>> 916
cutといわれたユニットと入れ替わりだと思う。

Viper is taking a spotとあるからOverseerのかわりに
detectorとしてViperがはいってくるんでしょ?
あとCarriers is outとcarrier is cutと表示されたとこで
言っているでしょ?

924 ：名無しさんの野望：2011/11/03(木) 19:01:22.44 ID:RwLWm+wv

>>923
ありがとうございます

まじめに答えてくれる人がいてうれしいです

925 ：名無しさんの野望：2011/11/03(木) 19:11:04.97 ID:3hmfsthA

>>916
>>924
質問して放置されたら逆切れとかなんなのこいつ･･･
感謝の念を出してても気分が悪いほうが勝ってしまった　とりあえずshine

926 ：名無しさんの野望：2011/11/03(木) 19:22:40.45 ID:b/nt/TAV

逆にすごいな………

927 ：名無しさんの野望：2011/11/03(木) 19:33:36.34 ID:f0/vLXF8

なんかここ最近明らかに日本語のおぼつかない
小学生くらいの精神年齢低い、意味不明なレスを
重ねてる変な子いるよね
それにそもそも放置されてないし
>>901がちゃんと答えてるのに
何で上から目線で切れてるんだろう？
こういう奴が初心者相手に偉そうな態度取って
新規参入を阻むんだろうな

928 ：名無しさんの野望：2011/11/03(木) 19:40:13.61 ID:LEB+Oodc

reonkunの悪口はやめろよ

929 ：名無しさんの野望：2011/11/03(木) 19:45:26.98 ID:RwLWm+wv

>>901さんもありがとうございます

それから私の聞きかたも悪かったですね

はいはい
私が悪かったでございます
ごめんなちゃい(･∀･)

930 ：名無しさんの野望：2011/11/03(木) 19:57:05.18 ID:WZ9CmdTt

Ｚのグルーピングの例教えてください
１～４が戦うユニットで５はハッチェリーにしてみたんですが

931 ：名無しさんの野望：2011/11/03(木) 19:57:27.52 ID:gIg3+Pnl

SCやるまえに宿題終わらせろよｗ

932 ：名無しさんの野望：2011/11/03(木) 20:01:42.92 ID:G6oHCbjh

>>930
正解は無いから自分のやりやすい配置でおｋ

933 ：名無しさんの野望：2011/11/03(木) 20:02:04.63 ID:3hmfsthA

>930
1-3 戦闘ﾕﾆｯﾄ
4 queen
5 hat

0 nydus(あるときは)

できれば4のQueenを6にしたいけど慣れを直すのがしんどいねー

934 ：名無しさんの野望：2011/11/03(木) 20:03:16.80 ID:wYwk/6zw

>>930
1:クイーンまとめ 2:全軍 3:陸軍　4:空軍orインフェ　5:ハッチェまとめ
6～:各ハッチェ(大体は3rdくらいまで)
兵を出すときは5,卵植える時は6～でやってる感じ

935 ：名無しさんの野望：2011/11/03(木) 20:04:12.15 ID:WLfr511h

>>930
普通はそんな感じ
俺は１＝hat全部　2＝序盤ＯＬそれ以降クイーン　３＝戦闘ﾕﾆｯﾄ　４＆５＝muta or infesterって感じ
戦闘ユニットは基本全部一まとめにしてるわ
mutaはほぼハラス専用だから、infestorはスキル使い安くするため別にしてる

936 ：名無しさんの野望：2011/11/03(木) 20:09:21.76 ID:JrR6So1F

>>930
一番大まかに分けるならミュータ(インフェ)とその他で軍は二つ、一定以上のレベルならさらにリングとベインも分けたいから三つはほしい
あとクイーンもグルーピングにほしいから俺は125が軍で3がクイーン4がハッチェが基本になってる
まぁここらへんは自分のやりやすいようにじゃね?

937 ：名無しさんの野望：2011/11/03(木) 20:14:56.51 ID:WZ9CmdTt

ありがとうございました。
参考にします

938 ：名無しさんの野望：2011/11/03(木) 20:24:28.04 ID:8D04mtos

このスレで文句いってるやつ、うるさい。

939 ：名無しさんの野望：2011/11/03(木) 20:29:14.47 ID:G6oHCbjh

>>938
そのうるさいってのも文句だよなww

940 ：名無しさんの野望：2011/11/03(木) 20:45:55.38 ID:5LNChhIM

http://hatsukari.2ch.net/test/read.cgi/news/1320289133/

1 名前：名無しさん＠涙目です。(空)[sage] 投稿日：2011/11/03(木) 11:58:53.57 ID:VClsjFOa0
K53TA K53TA-SX0A6 [ダークブラウン] 最安価格(税込)：\38,889 (前週比：-1,555円↓
http://kakaku.com/item/K0000280320/

↑このPCでもSC2って動くかな？
動くとしたらやっぱりLowが限界？

941 ：名無しさんの野望：2011/11/03(木) 20:46:36.86 ID:CXN48Bmk

うるさいうるさいうるさい!!

942 ：名無しさんの野望：2011/11/03(木) 20:50:27.72 ID:8D04mtos

だまれバカども

943 ：名無しさんの野望：2011/11/03(木) 20:59:49.91 ID:ldRXZHp8

　　　　　　 ε　⌒ﾍ⌒ヽﾌ
　　　　　　（　　( 　・ω・）　　　乗るしかないこのピッグウェーブに
　　　　 ε　⌒ﾍ⌒ヽﾌ⌒ヽﾌ
　　　　（　　( 　・ω・） ω・）
　　ε　⌒ﾍ⌒ヽﾌ⌒ﾍ⌒ヽﾌ⌒ヽﾌ
　　（　　( 　・ω・） ( 　・ω・）・ω・）
　 ε　⌒ﾍ⌒ヽﾌ⌒ﾍ⌒ヽﾌﾍ⌒ヽﾌ⌒ヽﾌ
　（　　( 　・ω・） ( 　・ω・）・ω・） ω・）
　　しーし─Ｊしーし─Ｊし─Ｊ　─Ｊ

944 ：名無しさんの野望：2011/11/03(木) 22:40:04.50 ID:7d9sLxny

>>940
Lowが限界。

945 ：名無しさんの野望：2011/11/03(木) 22:43:45.11 ID:m+m0yZqV

でもAPUの登場はSC2をより身近な存在にしてくれるハズ･･･！

946 ：名無しさんの野望：2011/11/04(金) 01:10:45.14 ID:AeZ9T12c

ＨＯＳのプレイ見てみたけど
warhound弱すぎワロタ
今までウルトラのアンチがトールだったのにwarhoundでウルトラ止められないとか

947 ：名無しさんの野望：2011/11/04(金) 01:15:14.12 ID:WkCkPRYp

え
もともとthorなんぞじゃウルトラはとまらんぞ
むしろカモ
ultraとめる地上ユニットはマローダー

948 ：名無しさんの野望：2011/11/04(金) 02:06:21.46 ID:dDqbyDXC

ガチンコ殴り合いならウルトラは地上ユニットで二番目の強さ。
ちなみに一番はイモータル。Thorは3番目。

949 ：名無しさんの野望：2011/11/04(金) 02:14:50.08 ID:Ql2P1g5c

スパインさんが参戦したとすると、何番目になるでしょうか

950 ：名無しさんの野望：2011/11/04(金) 02:19:13.61 ID:OMHuFI0k

Zは多種族より+１ベースってよく言うけど、
Pのが+1ベース必要だろ、
GWユニットですらゴミ性能の癖にアホみたいにコスト食うし、
その癖ディフェンスが有利な訳でもないから拡張きつい。
何なの

951 ：名無しさんの野望：2011/11/04(金) 02:24:49.27 ID:AeZ9T12c

実験してみたが数値通りマローダーはアンチウルトラだな・・・
ｖＺでマローダー量産する機会ないから汎用性あるトールでアンチさせてたから忘れてた
公式の相性リストにウルトラはマローダーに強いってあるがどう考えてもマリーンの間違いだろこれ
マローダー２０ｖｓウルトラ５で引き撃ちとスキルなしならギリウルトラが勝ったが
引き撃ちしたら余裕すぎた
射程持ちはマイクロでかなり変わるな

952 ：名無しさんの野望：2011/11/04(金) 02:30:06.14 ID:AeZ9T12c

試してみたが
ウルトラｖｓイモータルだとギリギリウルトラ勝利
トールｖｓウルトラだとギリギリトール勝利
イモータルｖｓトールだとギリギリトール勝利
スキルとアプグレなしで前者がアタックムーブ

953 ：名無しさんの野望：2011/11/04(金) 02:30:07.29 ID:ntM70rnX

前作でもハイテンプラなんかのスキルをうまく使わないと他の種族より少し弱いくらいの性能だっただろ

954 ：名無しさんの野望：2011/11/04(金) 02:31:05.37 ID:Ql2P1g5c

>>950
FFとかストームとかブリンクとかコロの段差無視とか、マイクロ次第で超性能になるからじゃないでしょうか

955 ：名無しさんの野望：2011/11/04(金) 02:51:18.08 ID:AeZ9T12c

ゴミ性能って・・・
やたら硬い上自力で回復するし前線に一瞬で援軍を送れるのに
ＨＰ１でも満タンでもＤＰＳに変わりはないから硬い上性能もよけりゃ強すぎるってだけ
拡張のし辛さはあると思うがだからといってＰが他種族と比べて＋１必要ってことにはならんと思うが

956 ：名無しさんの野望：2011/11/04(金) 03:05:21.51 ID:mWotixJc

今justinで配信してるliquid shethっていうプロすげーな。
プレイ内容だけじゃなくて、配信のロゴみたいなの入れて
ゲーム画面の上に名前入れたり、スコア画面で宣伝ページ表示したり
配信スキルもプロ級だわw

957 ：名無しさんの野望：2011/11/04(金) 03:28:26.54 ID:nO0avDkB

TeamLiaquidの選手はみんなあんな感じだよ、そりゃあSC2界一の情報サイト作ってるチームだし、あのくらいは朝飯前さぁ
あそこまで凝ってる選手・チームは少ないねー

958 ：名無しさんの野望：2011/11/04(金) 03:30:10.06 ID:nO0avDkB

もう一つチームリキッドのスゴイ技術を言うと、twitch.tvの配信チャットには、配信中の選手の敵の情報を
sc2rankから引っ張ってきて載せるというbotが搭載されてる。最初見た時はビビったわ

959 ：名無しさんの野望：2011/11/04(金) 03:36:20.51 ID:WtVMkZ7+

ＨＵＫってグラマスなった？？

960 ：名無しさんの野望：2011/11/04(金) 03:43:13.58 ID:3s/UA+Vc

やたら硬い→MMの前では紙屑
自力で回復する→そのシールドのお陰でアップグレード勝負に負ける。シールドバッテリー前提の特性なのに2で削除
前線に一瞬で援軍を送れる→HTワープイン即PS出来なくなったせいでほぼラッシュ用

+1ベースは言いすぎだけどZの拡張ペースについてくくらいはしないとまずすぎる。分単位で遅れたら負け確
プロですら結構な確率で早期のラッシュに刺されながらも博打FE系オーダーが主流なのは、
ただただGWユニットメインじゃ戦えないからだわ

DPS高いのが集まればHP弱くても相当強くなるけど、DPSゴミ高耐久が集まってもただの壁なんだよね

961 ：名無しさんの野望：2011/11/04(金) 06:29:28.09 ID:KaZ/sJUr

確かにＰは拡張とか難しいけど上位ユニット出現でのプレッシャーは結構与えやすいと思うけどね
けどPでまだ50勝出来てない自分はシージタンク出た瞬間GGしてしまうがな

962 ：名無しさんの野望：2011/11/04(金) 08:44:20.47 ID:zYjwFMAv

Use Stimpack　弱体案　どれか1つ
１．攻撃速度と移動速度を＋50%→＋30%にする
２．持続時間１５のあと持続時間と同じ１５の間
　攻撃速度と移動速度を－50%
３．使用時に消費HP-10→使用時に消費HP-10と最大HP-5
　マローダーは消費HP-20と最大HP-10

963 ：名無しさんの野望：2011/11/04(金) 08:47:13.23 ID:nO0avDkB

ぼくのかんがえたばらんすちょうせいは必要ありません

964 ：名無しさんの野望：2011/11/04(金) 09:04:02.21 ID:fzKxt175

Pの泣き言うぜぇ

965 ：名無しさんの野望：2011/11/04(金) 09:46:50.21 ID:Y0B4hUR1

Pはimba性能のスキルがあるせいで基本ユニットが強化されない

ワープインのせいでGWユニットを強くできない
FFがあるせいでストーカーのDPSが上がらない
Blinkがあるせいでストーカーがイマイチ強くならない

これはつまり、Pに強いスキルが来ることで
さらなる弱体化を招きかねない、とも言えるのではないか

新ユニットに期待してはいけない
新ユニットがカスであればカスであるほど、
今いるユニット達が強くなれる可能性が高まるのだ

ネクサス強化とか、正直不安で仕方ない

966 ：名無しさんの野望：2011/11/04(金) 09:53:12.77 ID:nt6mxfRk

まだP使いは甘え全開なのかよ、いい加減にしろ

967 ：名無しさんの野望：2011/11/04(金) 10:03:32.57 ID:Fz1sz2lR

ほんとP使いは甘えすぎだろ･･･勝てないのを種族のせいじゃなくてあなたの腕と頭のせいですよ･･･？

968 ：名無しさんの野望：2011/11/04(金) 10:22:42.29 ID:5vLzkDvP

トップレベル以外ではバランス取れてるらしいしな
でも新ユニット見たら愚痴りたくなるのもわかるw

969 ：名無しさんの野望：2011/11/04(金) 10:34:16.51 ID:PukQewy2

バランスはトップレベル云々はさんざん言われてることだが破綻した論理
上端がアンバランスだと下のバランスは見かけ上の話になる
上のバランスがもし適正化された場合、結果上に上がれる人がいるからな

俺はHT弱体に鰤のPに対する姿勢が見えたんでSwarm面に墜ちた
そしたらリーグ2つ上がった

970 ：名無しさんの野望：2011/11/04(金) 10:39:17.30 ID:eiKQZK31

ブロンズからプラチナまでプロトス使ってきたけど今からZ使ってダイヤいけっかな？

971 ：名無しさんの野望：2011/11/04(金) 10:45:16.17 ID:5vLzkDvP

>>970
検証してみてくれ
頼んだぞw

972 ：名無しさんの野望：2011/11/04(金) 10:47:12.01 ID:egobG4Zl

P使いは他の種族になっても愚痴るのか、酷いな

973 ：名無しさんの野望：2011/11/04(金) 12:28:24.93 ID:KckOVEEv

P使い醜すぎワロタ

974 ：名無しさんの野望：2011/11/04(金) 13:02:08.29 ID:o3nSbde0

前回のGSLコードA　コードAの結果

TvP　63%
ZvP 58%
TvZ 52%
ZvT 48%
PvZ 42%
PvT 37%

前々回のGSLコードA　コードAの結果

ZvP　82%
TvP 64%
TvZ 56%
ZvT 44%
PvZ 36%
PvT 18%

確かにPはパッチも当たって復調してきているがまだかわいそうだろｗ

975 ：名無しさんの野望：2011/11/04(金) 13:09:50.86 ID:zYjwFMAv

ぼくのかんがえたばらんすちょうせい
輸送ユニットは下ろすとき１体ずつ（現在）
載せるときも同じスピードで１体ずつにする
これでテランやや弱体になるはず

976 ：名無しさんの野望：2011/11/04(金) 13:12:34.00 ID:nO0avDkB

なんで初心者スレでGSLの勝率を元に議論するんだ
ラダーではPが弱いなんてこと一切無いからな？

977 ：名無しさんの野望：2011/11/04(金) 13:14:32.94 ID:t6ExAz3j

Pのことよくしらねーけど、印象としてはpは戦略が少ないから対策がしやすい感じ。

978 ：名無しさんの野望：2011/11/04(金) 13:18:50.46 ID:v6KlF3GS

他に何の勝率を元に議論するんだ？ｗ
ラダーの仕組み知らないのか？

979 ：名無しさんの野望：2011/11/04(金) 13:23:57.45 ID:wNudXoQ/

Pの戦略が少ないってかTのユニットとスキルのバリエーションが多過ぎ

980 ：名無しさんの野望：2011/11/04(金) 13:29:13.04 ID:vdz6wHOg

大会で勝率50%に近くなきゃおかしいというのがわからない
選手自身の強さは無視ですか

981 ：名無しさんの野望：2011/11/04(金) 13:35:37.73 ID:nO0avDkB

いや、プロゲーマーはみんな鬼のように練習してるんだぜ
まさかプロトス選手だけ練習サボってるとでも言うつもりか

982 ：名無しさんの野望：2011/11/04(金) 13:37:47.24 ID:4BLlptxv

Mvpがいくら勝率高くても＝Timbaじゃないが
Tプレイヤーの全体勝率が高かったらTimbaって話だろ
コードS32人中T19、Z8、P5
これをたまたまTプレイヤーに上手い人が多いだけで
実際はバランス取れてるってのはないわな

983 ：名無しさんの野望：2011/11/04(金) 13:45:43.11 ID:nO0avDkB

Korean Proではバランス取れてないのは確定的に明らかなんだよね>>982が言うとおり
これがnon-Korean Proになるとまた変わってくるけど

984 ：名無しさんの野望：2011/11/04(金) 13:47:58.32 ID:o3nSbde0

まあ今回のGSLはTが多すぎるからルール変更が行われて
コードS　コードA　コードA予選（通称コードB）が流動的になったから、今回の結果次第でしょう
多分大会中にT　nerf、P　buffのパッチも来るだろうしね
これでもテランが多かったら本格的に最悪のバランスと言っていいと思う

985 ：名無しさんの野望：2011/11/04(金) 13:51:21.11 ID:nO0avDkB

まぁラダーレベルのプレーをする我々には何の関係もない話だよ、バランス調整うんぬんって
ここで話すのがスレ違い

986 ：忍法帖【Lv=40,xxxPT】：2011/11/04(金) 13:55:21.20 ID:KckOVEEv

>>970踏み逃げなら立ててくる

987 ：名無しさんの野望：2011/11/04(金) 14:06:22.39 ID:KckOVEEv

【SC2】StarCraft2 初心者スレ Part25【GOLD以下】
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/game/1320382928/

988 ：名無しさんの野望：2011/11/04(金) 14:27:26.49 ID:fgvnNZd2

初心者スレが本スレ化してきたわｗ

989 ：名無しさんの野望：2011/11/04(金) 14:35:07.12 ID:pbSM2Dlv

その代わり本スレがまともになってきたけどな

愚痴とバランスはツイッターかブログにでも書いてろ

990 ：名無しさんの野望：2011/11/04(金) 14:40:30.65 ID:jeM+axK9

バランスの話はスレ違いじゃないって前言ってるやついたけど、どう見てもスレ違いだから
本スレでやるかバランス議論スレでも建ててやってろ

991 ：名無しさんの野望：2011/11/04(金) 14:43:29.65 ID:eiKQZK31

>>986
ごめんiPhoneから書き込んだから帰ってくる頃にはスレ埋まってそうだったし
代理立てありがとう

992 ：名無しさんの野望：2011/11/04(金) 14:54:19.79 ID:WtVMkZ7+

ラダーでは勝率おなじなのはあたりまえでしょ？？
そんなこともわからないすか？？

993 ：名無しさんの野望：2011/11/04(金) 15:10:37.22 ID:nO0avDkB

はいはいこれをご覧になってくださいな
http://www.game-damashi.com/database/?p=12534

この勝率表に関する説明を少し。Blizzardは勝率計算をする際に、完全にピュアなデータではなく
マッチメイキングの仕様上生じるある種の偏りを「補正」して計算している。それが上の”adjusted winpercentages“である。

その調整された本当の意味での種族別勝率は
PvT　53％-47％　PvZ　47％-53％　TvZ　50％-50％　

1.3.6の勝率だが神バランスじゃないか。なんでKoreanProの事情をマスター以下のラダープレーヤーが自分に重ねあわせてるのか判らん

994 ：名無しさんの野望：2011/11/04(金) 15:16:32.12 ID:nO0avDkB

ちなみにKorean-Proの間でPが不遇の時を過ごしてるってのもそのデータで判る
KoreanサーバーのMaster＆GM　OnlyのPvT43％、PvZ48％だからなｗ

鰤の間では勝率が45～55％の間にあれば良バランスと認識しているようだから、現状のTvPは高レベル帯で良バランスではないということだ
まぁ1.4パッチでどう変わったかは判らんが

995 ：名無しさんの野望：2011/11/04(金) 15:32:31.84 ID:KckOVEEv

>>991
踏み逃げなんていってすまんかった。気にしないでくれ

996 ：名無しさんの野望：2011/11/04(金) 15:34:55.35 ID:ayB0v5la

adjusted win percentages の補正式が原文に書いてないな
鰤が恣意的に勝率を補正する事も可能なわけだ

997 ：名無しさんの野望：2011/11/04(金) 15:46:17.37 ID:WtVMkZ7+

そういうことだなｗｗｗ

998 ：名無しさんの野望：2011/11/04(金) 15:52:40.39 ID:egobG4Zl

禿げる前にスタクラやめたほうがいいな
もはや病気

999 ：名無しさんの野望：2011/11/04(金) 15:56:06.78 ID:WtVMkZ7+

↑あほやろう

1000 ：名無しさんの野望：2011/11/04(金) 15:56:43.30 ID:PukQewy2

その辺り正確に分析するには、数値計算じゃなくデータの取り方だと思うが
その場合数値補正は逆に作為性を高めるような

現状vPは餌、vTはきつめ、vZミラーはイーブンくらいの俺みたいなデータも生の値に入れてるのだろうか

1001 ：１００１：Over 1000 Thread

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