Civilization4(Civ4)　Vol.213

2010/4/27 BtS日本語版3.19パッチがリリースされました。
MODで遊んでいる方はアップデートする前にそのMODが3.19に対応しているかどうかMODスレなどで確認してください。

必見の情報源
通称すたすた http://stack-style.org/SidGame/
Civ4wiki　ペリク鯖 http://wiki.rk3.jp/civ4/
Civ村 http://community.rk3.jp/civ4/ （フォーラム）
Civ4wiki　ガンジー鯖 http://twist.jpn.org/civ4wiki/
Civ4wiki　パカル鯖 http://www.tk7-jp.net/civ4/ （プレイレポ）

本家 http://www.civ4.com/
制作 http://www.firaxis.com/
中毒したら http://www.civanon.org/
サイバーフロント http://www.cyberfront.co.jp/ ☆日本語版

海外フォーラム。攻略、MODなど多数
Civfanatics http://www.civfanatics.com/

旧過去ログ　http://civ.lazy8.info/
新過去ログ　http://scrollseller.web.fc2.com/

Civilization4(Civ4)　Vol.212
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/game/1316447057/

【拡張パック・最新バージョン】
■英語版
無印　v1.74
拡張パック１：Warlords(WL)　v2.13
拡張パック２(パック１の内容をほぼ含む)：Beyond the Sword（BtS）　v3.19

■日本語版
無印　v1.74
拡張パック１：Warlords(WL)　v2.13
拡張パック２(パック１の内容をほぼ含む)：Beyond the Sword（BtS） v3.19

※WLでしか出来ないのは、WL付属のモンゴルシナリオなどのシナリオのみ
※日本語版新パッチ→http://www.cyberfront.co.jp/support/support.html#civ4

Q. BtS3.13パッチはもうダウンロードできないの？
リンクが外されただけでサーバーには残っています。
http://www.cyberfront.co.jp/support/images/patch/Civ4BTS_Patch3.13.exe

●未プレイでスペックが不安です／うちのパソコンで動きますか？
→まずは体験版をどうぞ。これで処理が重いようだと製品版は辛いです。
http://www.4gamer.net/patch/demo/civ4/civ4.shtml
→公式の動作環境も確認しましょう
http://www.cyberfront.co.jp/title/civ4/03.htm
http://www.cyberfront.co.jp/title/civ4_bts/index.htm#spec

●d3dx9_**.dllが見つかりません。
→DirectXを最新のバージョンにアップデートしてください。またはdll名でぐぐる。
http://www.microsoft.com/downloads/details.aspx?FamilyID=2da43d38-db71-4c1b-bc6a-9b6652cd92a3&DisplayLang=ja

●正しいCD-ROMを入れてアプリケーションを再実行して下さい／NoCD NoDVD 仮想化
→Safedisc4.81汎用パッチ等でディスクレス起動できます。詳細はぐぐる。

●画面が真っ暗で外交画面では目と口しか表示されません。
→グラフィックカードが対応していないと思われます。
http://www.stack-style.org/2005-10-27-08.html

★弓がヘリ落とすこともあります、慌てず騒がずプレーを続けてください。

★コテハンを付けるとスレが荒れる原因の１つになります。
　コテにアンカーする人もNGに巻き込まれるので注意。

★ウザい人がいたら、スルーまたはNG登録してください。
　連鎖あぼーん機能のある専用ブラウザがおすすめです。

★このゲームはciv星の歴史に準拠しています。
　現実の地球に興味が有る方はParadoxゲーなどがお勧めです。

★次スレ立ては>>950に委ねられます。
　>>950が不可能だった場合、>>960,>>970,と10ずつ繰り下げてください

関連スレ

Civilization4(CIV4) 質問スレッド 59国目
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/game/1312954813/

Civilization4 Fall from Heaven2(FfH2)スレ Vol.55
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/game/1312214916/

Civilization4(CIV4)　マルチスレ　Vol.64(2)
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/game/1315071895/

Civilization4(civ4) MODスレ Vol.29
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/game/1310990635/

Civilization4(Civ4) 天帝スレ
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/game/1204727429/

Civilization系統スレッド Part14
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/game/1259656610/

Civilization IV: Colonization Vol.1
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/game/1222687352/

Civilization4初心者ニコニコスレ part21
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/game/1296993430/

Civilization5 (Civ5) Vol.40
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/game/1313604983/

Sid Meier's Civilizationシリーズ総合
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/gamehis/1313586110/

>>1
乙
新スレを祝して5万人の奴隷を生贄に捧げようではないか！

>>1 お前は新スレを建ててくれたのだぞ (+2)

>>1
貴様の首は乙されるのがお似合いだ！

噂の天帝始めたが、これはやべーな。ダライアスに300ADに自由主義一番乗りされた上、
狙ってたディヴァインライトを持ってかれて、ついに一つも宗教創始できずじまい。
これはかつてない事態だは…

中途半端な日本語使うくらいなら全部英語で書けや

イスラム教なんて狙ったこと一度もないぞ。
自由主義で取ってみたことはあるが。

ところで群島マップってだだっぴろいのに資源少ないのね。
大航海時代の資源争奪に乗り遅れると他国から奪うしかない。

初めての天帝でまず驚くのがそんなことかよｗ

余が密かに>>1を乙しているということに気づいていたか？　>>1は余の憧れなのだ。

プラエラッシュをしようとローマを選んだのに帝国志向のおかげで普通に拡張できてしまうでござる

プラエの進化はカノンラッシュのおとも

外人が日本人を特別視してるってのは、自分の歴史少しでも知ってたら誰でも分かるだろ。
まず、資源が全くないってことはすごいこと。もう両手両足もがれたぐらいのハンデ。

しかもすごいのは、米国の3分の1の人口、わずか25分の1の領土で、
その上そのただでさえ極小の国土の7割が山、山、山。なーんにもない、山・・・。
だから農業で輸出して食べていくことすらできない。条件からして最貧国でもおかしくない国。

そんな国が、100年ほど前で当時世界最強クラスだった露助とか清をあっさり倒して、
非白人国家で普通に白人常任倶楽部仲間入りしちゃってて、おまけに米国敵に回して
ガチで戦争して、世界で唯一米国本土爆撃して、英国の無敵艦隊フルボッコにして、
オランダ倒して、世界で唯一原爆落とさせるほどてこずらせて。しかも二発だよ。二発。

考えられない。敗戦とか言ってるけど日本のせいでアジアから白人の植民地全部消されたし。
しかも信じられないのは、戦争に負けてただでさえ何にもない国がさらに
インフラまで全部叩き潰されて、多額の賠償金まで背負わせて１００％再起不能に
しといた極貧衰弱国家で、今度こそ生意気なイエローモンキーが消えて数百年は
ウザイ顔見ないで済むと思ってたら、直ちに再び白人社会に経済で参戦して来くさって、
参戦どころかごぼう抜きでたった2,30年であっという間に米国さえ抜いて世界第一位。

東京の土地だけで米国全土が買えるほどの呆れた価値になっちゃう程の超絶経済力で
世界中(　ﾟДﾟ)ﾎﾟｶｰﾝ･･･状態。その後もずーっと二位維持。頭一本でそれ。
しかも経済の８０％が内需。内需だけでそれ。金融とかでまだ全然進出してないし
車や家電、工業製品ももまだまだ進出しきってなくてそれ。もうキチガイの域。
伸びしろありすぎワロタ。戦後60年一発も打たずに侵略せずにこれ。何気に世界最長寿国とかなってる。

んで今度は漫画・アニメ・ゲーム。気がつけばハリウッドの規模とっくに超えてる。
アメリカの検索で一位になってるのが日本のアニメとか。
世界中で一番人気の映像作品が日本のアニメとか。
極めつけは世界一長い国号、2000年のどの白人より長い王室ならぬ、その上の皇室保有
エンペラーに代表される歴史。普通の神経してたらこんな国怖くて関わりたくない。

でもそれって根本的な解決にはなってませんよね

穀物粉ねえあれ初期に作るは重たいんだよねえ
人口4くらいになってからようやく出来てもあんま活躍の機会がねえ

草原いっぱいの経済都市は早く人口伸びて欲しいけど
そう言う都市では本当になかなか建たないんだよなあ

穀物庫？
衛生対策施設だろ？

早めに建てたいけどなかなかたってくれない穀物庫ちゃん

穀物庫の奴隷は難しいよなあ。
人口4→2になるように奴隷したとしても、人口7になるときに人口が追いつく計算なわけで。
そして人口10になるころには一時的に人口が減ってた分も取り返せてるはず、なんだが。
人口10って案外遠いよな。

気にせず奴隷でばんばん建てるけどな
穀物庫はどうせフル活用するんだし

食料豊富な首都だと穀物庫無しでも成長はやかったりして人口8とかになってから建てることもあるなぁ　アレク建てる場合はなおさら

拡張志向は地味に強いな

シャカ「さらに俺なら維持費も削減！　攻撃志向を内政に生かせるのは俺だけ！」

都市成長という点なら拡張・カリスマが最強

拡張は地味なんだよな
人口7程度じゃ小屋都市は兎も角生産都市は戦力にならんから穀物庫半額は助かるが
初期衛生＋2ボーナスは衛生死んでもニートは発生しない分相対的に価値は低い
衛生が一番厳しい工業化時代でも、大抵の脳筋にはその頃広大な領土と豊富な資源がある為恩恵は小さいと言う……
まあマルチで強志向なのは間違いないが

防衛は地味なんだよな…

弱すぎて逆に目立ってるわけだが

首都が初手4ハンマー出せるなら労働者が早い！
だからどーした

拡張は初心者に是非おすすめしたい。衛生で困る事が少なくなるし、労働者は作りすぎくらいが丁度いいって事が学べる。
ただし効果は最も地味ｗ

防衛は高難易度だと使いやすいよね。初期ラッシュでメニュー戻らなくて済む。
中世以降でも長弓山盛りがカノンライフルまでは信頼できる。
防壁あふれ換金が無くなったのは痛すぎるけど。

しかし、他の志向を捨ててまでは要らないな。
防衛志向がある＝実質志向一つ減。所詮は無いよりマシ。
最前線を丘都市に出来ればどうにでもなるし。
AIが全力で改善破壊する無印時代当時を知らないんだが、その頃は今以上に要らなかったんじゃね？

天帝勝てた…
でも下の方の難易度から始めて、宇宙勝利か文化勝利で
1,2回勝てたらすぐ上の難易度に移っていったから、現代とか戦争とかは全然分からんままだ。
下に戻って戦争やってみようかな…でも戦争って時間掛かってめんどいんだよね…

そのころは防衛志向なんて無かった。
徳さんが攻撃組織のいい時代。

本当だ。確かに無かった。
しかし、ならば何故追加したのか。同時追加の帝国もカリスマも十分強いのに……。

徳さんはもはや一論外になった感がある。
サラディン先生は、シングルで宗教志向が使いやすい分何とかなるし。畜産資源のみだとやっぱり絶望だけど。

初めて皇帝→あれ？金なくね？
初めて不死→あれ？敵都市近くね？
初めて天帝→あれ？一ターン目敵の考慮時間長過ぎね?

WL時代の防衛志向指導者は本当に貧乏くじだったよ

防衛志向は“戦争”オプション専用志向

>>37
今でも変わらんw

その内サラディン・徳川・シャルルは初期技術すら絶望な件について

>>31
防壁あふれ換金って無くなったの？
wikiだけ読んで「面倒だからやらないけどすげーな」と思ってたんだが。

>>36
不死くらいまで言って、始めて創造、帝国志向の真のありがたみが解る。オラさん最強の意味も
AIの幅寄せのえげつなさときたら。
あと、スパイの有効性もな。スパイ経済とかやろうにも、不死以下のAIのトロくさい研究速度に会わせる意義とか無いし

>>40
シャルルは畜産につなげられる狩猟持ちかつ帝国持ちでもあるからそこまで絶望でもないんじゃね？

>>41
出来なくなった。
換金分のハンマーは増幅率で割って計算される。
昔は森一個が１００Ｇほどで売れたもんだが、今は３０Ｇ。

デザイナーの嫌いな大学時代の学友が防衛志向だったので、防衛にはとても厳しいという。

カパックが最強指導者と言うことに決定いたしました

カパックはなんで滅ぼされたのかわからないレベル
というか全体的に見て欧州勢より南米中米のほうがキャラ立ってる気がする
カパックパカルモンテの時点ですでにお腹いっぱい、プレイヤーが使えばパカルも強いし

カパックさん攻撃志向じゃなくなったのにケチュアには戦闘術1が残るってどういうことですか
攻撃志向持ちでインカ使うと少し哀しい気持ちになるアル
そしてせっかく侍の教錬1が無償の昇進になってアプグレしても持ち越せるようになったのに
防衛志向持ちだとアプグレ先の火器にはデフォで教錬1がつくから防衛志向持ちで日本使う時も少し哀しい気持ちになるでござる
いやほんと無償昇進になった意味がない…

>>46
やっぱ欧米発のゲームだから、向こうにとって馴染み深い新大陸勢・アフリカ勢が優遇されてる気がする。
シャカなんて日本じゃ???なのに、いいキャラ付けして貰ってるし。

しかし肝心なアメリカはあれだな

ウリナラサイキョーにすると
諸国から開発元の優遇特権だとか文句が多くなるから
ホスト国の配慮で空気にしたのかな

恐喝拒否ぶち切れのワシントンが際立ってるくらいか
プレイヤーで使うならカリスマ哲学のリンカーンは結構強いんだが

強弱より早くから必ず建てる物のUBが恩恵に浴せて好き
棚とかイカンダはやはりインチキくせぇ
ロシアとか遅すぎ
スーパーマーケットUB？ﾊﾊﾊ

>強弱より早くから必ず建てる物のUBが恩恵に浴せて好き
つまりオベリスクやステラが最強ってことだな

群島のルーズベルトもかなり優秀。
侍の無償教練のせいで熟練の斧→侍のアプグレも躊躇するし、実に楽しくないＵＵだｗ

図書館ＵＢがなくてよかったとつくづく思う

あれ？どうしたんですか先生弓なんか構えて

シャカ「やはり序盤に内政重視のUB持っていない文明が
　　　　　この先生きのこることはできないのだ・・・」

>>55
アホか。図書館ＵＢ一人いるぞ。



ペリクレスが

コロシアム「どうせいらない子ですよ・・・」

メフメトが楽しい
初期技術もいいし

なんだかんだで徳さんばっかりやってる

シャカもＵＵ的にはいいよな

UU？UBじゃなくて？

wikiから何で山田さんだったかなんだかのコピペ消えたの？

あ、消えてなかった
でも一覧からは消えてるからその他をクリックしてページに飛ばないといけないのね

アニメーション少略してインピを操作したら
まさに敵をグッサリと突いてる感じがして楽しい

遠藤さんの事か。
CIV4ってプレイレポがあるからなのかああいうコピペ他に無いよね。
知らないだけかも知れないが。

日本のUBはどんなのがあるんだろう。
シェールみたいな物じゃなくて、「日本人から見て納得」と言える建造物って・・・
身近すぎて気付けてないのかも知れないが

寺院の教育効果アップとか？
寺子屋みたいな扱いで。

指導者が徳川なんだし鎖国まっただ中の江戸時代にちなんだ物件が相応しいかもね。
家康は鎖国してないけど。

出島
交易路減少

港UU「出島」
通常効果+重商主義下でも対外交易路維持

>>71
それってそもそも使われない重商主義を使わなきゃただの港(ry

戦士UUで相撲レスラー
生産に食糧消費

>>69
侍の時期って徳川じゃなくね？
徳川って考えるとマスケorカノンのUUになるんじゃ

>>71
UUってバンガードか

穀倉庫で米が有ると食料をゴールド変換可能とか？
ただし銀行出来ると効果消える。

城ＵＢっしょ。
本丸
文化＋２５％を追加。企業まで陳腐化しない

シェール以上に使えないに違いない

インピつえええええええええええええええええ

マジやり兵の存在価値ってなんなん・・・

>>79
ウォーロードMOD中国戦国七雄やると、槍兵のありがたさがよくわかる

>>77
天守だな

そんなのやらないしぃ

>>77
文化+はともかく陳腐化が遅れるなら、
元の効果の諜報ポイントボーナスと交易路ボーナスを活かして、
シェールよりかは戦略に練りこめる代物になりそうだが
絶ｂ、じゃなかった防衛志向のおかげで城半額だし

俺防衛結構好きだな
弓ほぼ毎回出すしー
それより攻撃のほうがなあ
ケチュア使ってから何このゴミ志向ってなっちゃったし

攻撃はあれだ
対白兵とか、昇進二つとって対騎兵とか、あるいは昇進三つで行軍とか
戦闘力+10％より、その先の昇進の取り易さでアドバンテージがあると思う

先制攻撃でも取れるよ＞＜

自作日本強化ＭＯＤでは
UB：忍びの里（裁判所代替でスパイ雇用枠1個増加）にしてるな
ついでに防衛・組織にしてあるからスパイ経済でワシTUEEE！できる、こともある

城ＵＵなんかいいんだがなあ
西南戦争でも熊本城が西郷隆盛の軍を凌ぎきったあたりとか、
西洋の城より一つ上の評価できないかなあ。
山岡荘八辺りの小説でも岐阜城、安土城とかが宣教師に驚かれてる表記もあったりするし。

CIV6作るとき考慮して下さいよシド神様

>>85-86
徳川はその長所がかぶってる志向を持ってるからさらになあ・・・

半年ほど触れてなかったら、一つ下げた国王でもボコボコやられるな

いっそ日本文明を縄文日本から現代日本まで時代ごとに別文明化してそれぞれにUUUB考えてみたらどうよ
てかそういうMOD誰か作ってくださいお願いします

攻撃の真価は特別奇襲。あと蛮族対策、蛮族都市には普通にお世話になる

城を陳腐化しないようにしたことあるんだけど、都市数あるAIとの格差が広がったわw
なかなかにスパイPも溜まってる感じで、ちょっと困った。バランスって難かしいな

現代日本か。
防衛志向でUU自衛隊とか？
何をしても「遺憾の意を表す！-1」以上は付かない。
しかし、衛生を汚すスパイを発見した時のみ問答無用で交渉拒否みたいな。

またペリク落ちてるっぽい？
なんか調子悪いね。

防衛・組織の小泉純一郎ですね

久々に皇子でぬくぬく宇宙勝利するかー思って始めたんだけど
仲良くしてたブルに文化侵略しかけられて国境沿いの生産都市2個が使い物にならなくなった・・・
片方はやばいと思ってエルミタージュ宮殿とか文化施設とか文化生産とかやってもじわじわ削られてくし
文化生産止めて宇宙船パーツ製作してたら周り全部制圧される・・・
文化侵略に対する対抗策ってもう戦争しかないのですか（・ω・｀）

>>87
自分はUUを忍者(スパイ代替)にしてる
逮捕されないスパイね

わしtueeeできるよ!よ!

シェールは日本のイメージにあうかというより第二次大戦期における日本を強くしたいって考えからできたUBなんじゃないかと思うけどな
だからUBがシェールから別の物に変わるとしても第二次大戦期の日本を強化するUBである事は変わらないんじゃないかな？
Civ5でもゼロ戦だったしね
シェール自体は日本のイメージに合わなくてもハンマー強化という効果自体は物作り国家日本というイメージに合ってるとも思うし

>>96
ブルなんてどうせ技術うんこだから殺っちまえ

>>96
企業とか

企業かーいつも国有化最優先してるせいでまだ作ったことないんだよねぇ
今度試してみよう

ちなみに流石にﾋﾞｷﾋﾞｷきたので戦車大量に作って国境圧迫してる都市全部焼き払って宇宙に逃げました

企業は重役のハンマーがキツいよな
国有化は制度採用したら即座に全都市に適用されるのに

>>96
文化侵略する側の最大のデメリットは技術止まることだから多分

オラニエと徳川じゃ難易度２段階違うほど弱い
性格は北朝鮮的な扱いだし
日本がぱっとしないゲームだな

攻撃は初期拡張の戦士が微妙に死ににくくなるのが地味に有難い　劣化ケチュアには違いないが。
攻撃といえば同志スターリンがちぐはぐだって言われてるけどUBと咬み合わないチンギスとかのほうがよっぽどアレだよね・・・
同志は国のIC(工業力)を-5するどころか勤労志向でむしろ加速するんだからHOI2プレイヤー的には破格の評価。
他にHOI2視点でみるとチャーチルなんか兵士を弱体化するどころか強化するし・・・。ドゴールは逆に地味だけど・・・。

徳さんはこれでよかったと思う
強かったらここまで愛されてなかったと思う

難易度2段階てｗ徳弱過ぎだろｗ

被りがなあ
なければ多分たまに使ってるけどなあ
昇進被りがなあ・・・

攻撃・防衛がアリで創造・カリスマがナシってのがなぁ

攻撃志向に騎乗戦闘術つけろとまでは言わんが、ケシク自体に戦闘術が付いててもいいよね。

ってカパックさんが言ってた。

創造カリスマってヘンジ建てたらやばいな！

文化侵略ってやってると気持ちいいけどやられると辛いんだね・・・
「たかが文化、芸術家で押し返してやる！」・・・二人投入
数ターン後寝返りました

天帝OCCでお隣のガンジーが文化に舵切って、首都横のもろこしまで侵略されたことあったな。
絶望しか残らなかった。

天帝OCCでスーリヤに文化勝利されたときは都市マス含めて残り3マスになっていた
せめて宇宙船だけでも飛ばそうと思って続けたらその後数ターンで文化転向した

ゲーム後半の文化爆弾はせいぜい「一時的に文化＋２０」程度でしかない。
これは表現の自由などの増幅を受けないので、黄金期にするのが一番いい。

シャカさんを文化で消滅させた時は悲しくなった。
パカルと一緒にウガーしてたシャカさんがあんなに情けないことに・・・

日本UBなら宮殿→皇居とかどうだろう？
宮殿だと一個しか無いから不利かな？最初からあるから有利なのかもしれないけど
従来のより文化＋2、偉人P+1(技術者)とかだと強過ぎか？

技術者は強すぎる

>>93
自衛隊は面白いな！ これって世界でもかなり珍妙な軍隊なんだろ？
現代の其本兵科なのに自分から攻撃できないとかwwwどんだけボーナスつくんだよ

機関銃と似たようなものじゃね

指導者徳川であえて現皇居ってナイス嫌がらせだな

宮殿UBならFfH2みたいに資源を供給するとか？

技術者より聖職じゃないかー？　文化いらんし偉人Pは邪魔。+25%のが嬉しい

>>120
歩兵でおねがいします。機関銃だとシールズに喰われちゃうんで！

自衛隊か
攻撃できない代わりに都市に置いておくと文化転向や反乱が一切おこらなくなるとか？
現代日本文明だと文化には困ってなさそう＝文化侵略を受ける危険は低そうだからあんまり意味ないかな

大商人2人、哲学、紙、教育独占・・・これは勝ったな
シャカとフビライが遠くに居るが・・・まー大丈夫だろｗ
横のアラブが壁になってくれるさ

兵科の問題じゃ無いから自衛隊をUUにするのは違和感ありまくりだな
固有社会制度専守防衛って感じ

軍事費が-50％くらいで宣戦布告ができず核ももてなくなるのか

５みたいに文化圏内でボーナスか

戦争中の文明の文化圏に進入不可。

教皇庁決議・国連決議でしか宣戦できない
教皇庁決議・国連決議以外で宣戦された場合宣戦した文明は全文明から態度にマイナス補正

参考になるアイデアばかりだけど、xml改変では無理ぽｗ
妄想でにやにやするに留めとくわ

ようやく皇帝クリアが安定化してきた
他国同士を常に争わせるように外交をコントロールすれば技術で突き抜けれる

>>126
それを言うなら既存のUUにも兵科の問題か微妙なのいなくね？

戦争中で劣勢の国にユニット譲渡しようとしたら
贈り物を受け取る気がないって譲渡コマンドが灰色だったんだけど
これ条件何？

金わたせ

ユニットを売るってすげえ残酷だと思わないか！国籍はどうなるんだよ！
現代でも売れるなんておかしい！

きっと装備だけ売るんだよ

おかしい、経験地は装備に依存していたのか

実際に装備していた兵からのレクチャー付きの手渡しです

軍事顧問なんだよ

その軍事顧問を定住させてみんなレベル10の兵士で

現代だって傭兵は居るぞ

傭兵はいるけど国籍までかわんねーよ

「傭兵に母国はない。金を出す国が母国だと教えてやれ」

そんなバナナ

お前ちょっと朝鮮人になってこいって言われたら嫌だろ

フランス外人部隊はフランス国籍取るぞ。実質傭兵なんだがジュネーブ条約のためか
一応国民軍ということになってる。
Civ4の部隊譲渡はアレだ、義勇軍とかそんな感じ。

>>97
最強UUだなそりゃ

あーしかし厳密には任期満了＋数年で国籍取るのか。入隊中はだいたい元の国籍のままだな。

制度としての徴兵や奴隷や購入はあるけど一度出来上がったユニットはシステム上は常備軍だもんな
どうやったら差別化できるだろう

>>147
マジで、情報サンクス
>>150
懐かしいところでファイアーエンブレムの緑さんたちか
めちゃくちゃな動きして消滅していきそうだな

MODでは戦争中だけ徴兵できて戦争が終わると消滅するユニットとか
戦死しても厭戦に反映されない傭兵ユニットとかあるけどAIは全く使いこなせないから人間だけが得するんだよな

>>150
リアルな仕様にすると、常備軍できる前の傭兵は、仕事終われば蛮族だからなぁ
安く即席で軍団用意できる変わりに、戦争後や戦争中でも敵味方かまわず改善荒して
略奪しまくるリスクがつきまとう、とか。だからなるべく敵陣において戦わせるのが吉な感じで　

AIが使えて面白いシステムじゃないと結局飽きるだけなんだよな

>>153
将来の仮想敵国の近くで解き放つんですねわかります

また豊富な資源に釣られてしまった。
食糧生産足りないオワタ＼(＾o＾)／

地球でもシド星でも飯があれば良立地、飯がなければ糞立地

金融志向つえええーー
ぷぷーこっちもうライフル時代だってのにようやくチャリオット配備したとか自慢してきてるよコイツプププ笑っちゃうぜー
わははこのまま飛行機とって世界蹂躙んじゃああ

IceAgeマップとかオプションで気候寒冷選んでも流氷が増えるだけでツンドラ氷土の面積はあんまり変わらないのが不満だ
IceAgeマップの説明見た時は赤道付近にしか入植できる立地がなくて終盤になっても北と南の未開地帯から延々蛮族がやってきて
最後まで蛮族と戯れられるようなマップをイメージしたんだが全然違った

「AIが使えて」ってのがハードル高いわ　CvGameCoreDLL.dll弄れればいいのかな？xml改変で我慢だ自分も
作る人間自身がその新システム自体使いこなせないとダメだし、
人間がシステムを悪用できちゃう穴を塞がないとダメだし、
本当に賢い挙動をするAIを目指すなら、汎用性の高いプログラムを組まないとダメなんじゃねーの
「幸福限界の時、余剰パンが＋5以上なら、奴隷生産」←強いAIになりそうだが、こんな汎用性ないプログラムだと、
トータル結局弱くなるんじゃね。civは複雑すぎる

ただ思うんだが、MODなしでも、AIはスパイや緊急生産etc..を人間に比べれば全然使いこなせてなくね
そんなAIが使いこなせてないシステムでも、あった方が面白いでしょ
だから、そこまで新要素を加える時「AIが使えて」って拘る必要ないじゃないかとも思ってる

>>55でマラドッサdisった人だけど、代議制定住型偉人経済やったら先生のおかげで勝てました！
偉人の種類気にしなければ早期に専門家枠4確保できるマラドッサは厨
ラクダも強いし宗教志向も便利、みんなも食わず嫌いせずにわた……先生を使ってみよう！

>>160
civで汎用性の高いプログラムなんて限りなく無理だろうしなあ・・・

パンゲアで大陸の端のお菓子の小屋から地図貰ったら紀元前に世界一周達成になった
地図ってはずれなイメージだったけどこの時ばかりは地図万歳だった

だからＵＵやＵＢの方をゲームに合わせるんだよ。

戦略にとらわれない完全上位互換（プレイヤーとＡＩにとって有用）　　
熟練労働者、ファランクスなど

特定の戦略において活躍（プレイヤーの専売特許）
ジッグラト、生贄の祭壇

指導者の性格付けに（楽しいＡＩを演出）
サロン、オベリスク

いろいろあっていいけど、バランスが大事

でもパンゲアで船舶移動＋１されたところで

>>160
本当に使いこなす必要はないんだよ。
強いAIは、難易度ハンディキャップで実現すればいい。
人間のえげつない戦術をAIに使われて、果たして面白いのか？
という問題もあるし。

なんかAIも使いこなせてる「っぽい」感を演出できれば十分。
（それこそが難しいという話もあるw）


>>162
時間と根気と少しの能力さえあれば、そんなに無理じゃないよ。
むしろ、

＞作る人間自身がその新システム自体使いこなせないとダメだし、

こっちの問題のほうが大きい。
「AIが使いこなせてない」と主張する人自身、ならどういう使い方をすれば
使いこなせていると言えるのか、具体的なアイデアを持ってる人は少ない。

>>163
だがまって欲しい
パンゲアで船の機動力があがったところでただの見せ筋ではないか？

>>161
初期技術優秀、ピラが近くなる勤労持ち、同じく宗教志向、
モニュメントUUと図書館で似たことができるようになる、
上位互換的存在のラムセスさえいなければ…

UUじゃねえ、UBだ

勤労やっぱいいなあ

みんなも勤労になろうぜ

お前らは本当に目先の事しか考えないのな　長い目で見る事が大切なのに
敵の倍する昇進で敵を打ち負かす攻撃志向、最小の軍で最大の効果をもつ防衛志向
これらを持つ指導者が最強

今日は体育の日だから勤労指導者よりシャカさん使おうぜ

そうか体育の日か、じゃあ球技場に遊びにいかないと！

そんなことよりカパックさん使おうぜ

プロは黙ってランダム一択

男は黙って徳川一択

ランダムとか、間違ってオラニエさんやダレイオスとかカパックとかひいたら、どうすんだよ
プロなら黙って、殿か絶望先生だろ

チート指導者引いた時でも初手未来技術とか図書館縛りとか難易度調整法はいくらでもある

徳川クリアできるようになればその難易度ランダムで遊べるからな
そういう指標になる徳川はある意味特別な指導者としてお奨め

先生俺は強いと思うんだ

首都に草原宝石の一つ二つのあるなしで難易度なんか簡単に下がるしな

先生は強くても文明の初期技術がよわいんだ

>>181
全文明の格付け書いてみて

>>182
首都に草原宝石なんてマジで一回見たことあるかないぐらいだ
ビルダーとか使わないよな？

>>184
さすがにそれはめんどいから
俺が決めた最強指導者を書く程度で我慢して
１位カパック
２位カパック
３位カパック

強いって事は徳川が上位に入る訳だろ
最強より最弱頼むわ

質量を持ったカパックだというのか

連休の終焉・・・

待ってもう１日

にっくき月曜日は死んだが火曜日は健在と。

パンゲア国王シュメールで最序盤に弓兵に戦闘術Iつくイベント起きた
レポで見た防衛庁級R試したら、１国丸々飲み込めてその後も楽勝だった

AIギルマジ鬱陶しいぜ

一番言いたいこと書き忘れてた

防衛もいらない子じゃないよ！

カースト制だけど幸福施設がてんこ盛りな世界と奴隷解放された世界
どっちがしあわせなんだろうか

勝者こそが幸せ

>>186
アショーカはかなりひどい
ガンジーと比べて褒める場所が無い
インドにいるから強さは普通だけど

ふと思ったが、プレイヤーが臨機応変でチートだと言うのなら、AIにあってプレイヤーに無いアドバンテージを利用すればいいんじゃないか？
例えば毎ターン全都市の市民配置とスパイと外交をよく吟味すると強くなるシステム（小屋と農場の出力が毎ターン変化するシステムとか）にするとか



あれ、人間も自動配置すればいいだけか

ケルト指導者チャーチルでゲリラIII長弓ラッシュが熱いぜ
たぶん

貴族でアポロ封建ゲリラ3長弓ラッシュ仕掛けたことあるが
国王でも通用しない気がするぞｗ

なんか画面揺れるなと思ってたらラグナル師匠が離島の蛮族都市に核落としてた

それはそうと超久しぶりに天帝勝利できたので余は満足じゃ
首都は選んだがなー

最弱文明はやっぱ攻撃志向もち全員だな
攻撃志向ってのは使い道がないもんだ

>>199
さすがに鉄器まで言ってたら遅すぎる

>>201
戦闘�Tを都市襲撃�Tに変えたら強くなるかな

伐採用に青銅器までは研究するけど、それ以外は基本的に封建性（君主＆アポロ）一直線だろ

ヤコブで国王ヌル過ぎワロタ
オモロはやっぱりマスケレベルだったけど・・・
最弱文明じゃなく最期待はずれUUならオモロを押す

オモロじゃなくオロモ
オロモは兵舎さえあれば対騎兵昇進を最初から付けられるのが最大の強みだと思う
ライフルにアップグレードすると騎兵大好きなAIをぶち殺すのに便利

蛮族と戯れ続けるのに一番向いたマップってなんだろう？
群島以外で未開地が終盤になっても残るマップ

青銅器より先に君主じゃねえ

火薬系ユニットの昇進は大抵急襲つけてたなぁ
でもほとんどマスケは徴兵での数合わせ＆お留守番だから
対騎兵つければよかったのか
ウプグレは都市襲撃つけたかまぼこからしてる
今回は神権・兵舎・戦闘経験で都市襲撃3のライフル・カノンが無双してた
相手は一国落とすごとに長弓→ボンバー→ライフル→ライフルまでだったからカノンがいじめまくってたよ
主従制と官僚制だと官僚制のままにしちゃう・・・

>>207
ハイランドやレイク等の非海洋MAPだとひたすら蛮族と戯れられるよ！

鬱陶しくてかなわんが。

AIの数減らせばいいだけじゃね？

海面低、1文明に1大陸、OCCでどうだろう
ガレオン出回るまでは邪魔されずに蛮族祭っぽいんじゃないか

どうせ俺の蛮族は首都に顔見せだけして、別の国に遊びに行くだけ

シャカ「よーしじゃあパパが君と遊んであげよう」

黄色と緑の色つき蛮族はトラウマ

>>214
強引だな、だが無理なものは無理だ

>>211
それはAIの数に対して単純にマップが広いだけなのでは
蛮族以外はまず入植しないような食料資源のないツンドラ氷土砂漠の面積が広くなるマップはないかなと思って
気候を寒冷にしても流氷が増えるだけだしツンドラマップだと鹿だらけになるし
古代の文明があるのがローマペルシャインダス中国あたりの大陸南部海沿いだけで
北部の不毛地帯からは蛮族たちが延々とやってくる状態がずっと続くようなかんじになるマップ

気候を寒冷にすればツンドラ増えるし、乾燥にしたら砂漠増えるよ。

Tectonicsの湖水30%にすりゃ南北に氷土がズラッっと並んで
入り組んだ土地になって楽しいよ

ツンドラとかジャングルな特殊世界って縛りかってくらい厳しいよな
ワシントンみたいな奴とかUBに気をつけないと

ああでも今見たら乾燥度に寒冷の項目がないな
満足いく氷土の量にはならんかも

ジャングル未来あるけど砂漠と氷は簡便

死の灰だらけになるMODないですか

>>207
Lakesお勧め
高難易度で始めて真っ先に万里の長城作ると、国境沿いに蛮族が列を作って
行進してる姿が見られる、もちろん長城ないとそいつらが延々攻めてくる

破壊的蛮族にしたら銅が無い文明が酷いことに。
そして弓ボーナスがある不死隊のペルシャが強大化。

草原鉄・草原銅とかでもｗｋｔｋするな

僻地に蛮族都市が文明のごとく群れをなしてたりすると何とも言えない気持ちになる

文明自由でタイムアタックとかスコア争いができる特定のＭＡＰあればおもしろいな

船の使い方がわからん
いっつも1大陸制覇したあたりでもにょるのにももう飽きた
群島あたりで修行して食っか

陸戦もそうだけど開戦直後の一手が重要。
敵艦隊集結地点を陥落させると一気に敵の軍事力評価が下がる。真珠湾奇襲。

古代から防衛志向AIに幅寄せされるとやばいな。
自分が防衛志向だとしょぼいがAIが防衛志向だと厳しい。

サラディン「そのおかげでプレイヤーでは弱いが、AIでは強くなれた　どっかの誰かさんと違って」

>>231
ギル「よんだ？」

AI先生は防衛志向よりも高難易度補正による初期技術の補強で出遅れがなくなるのがでかいな
補正のない貴族あたりだと本当に絶望したまま消えていく
ほぼ同条件のユスティも先生ほどではないが高難易度補正で余計強くなってる
帝国志向があるからまだマシだが、
自分でユスティ使うと神秘車輪の絶望スタートのせいで帝国持ちなのに開拓者が早くない

神秘あるだけで十分

慢性イザベラ疾患です、早めに病院へ行くことをおすすめします

国王くらいまでなら初手開拓＆瞑想で半々くらいの確率で創始できる

高難易度のサラディンは大国化しやすいね。
防衛のせいで初期蛮族の事故も少ないし。

蛮族と言えば、AIと2人きりの大陸で相手に万里作られると酷いな
その大陸分の広さに応じた蛮族全員こっちに寄ってくる

蛮里の長城

全指導者の志向を3つにしたら面白そうだ
もうそれだけで新感覚プレイできる
そういうMODあるけ？

殿は攻撃防衛組織志向でござるな

今制覇して気が付いたらこんな時間じゃねーか・・・
ちゃんと7時に起こしてね

一回は3時間かかる

>>243
おきろ！遅刻すんぞ！

金融のカパックと勤労のルーズヴェルト
ぜんぜん使い勝手違ったわ

いや組織ですた

>>241
指導者の差が薄くなり、個性が死にそうじゃない
志向が強すぎると、立地の影響力も希薄になりそうだ
個性を強くする方向性は好きだ
5みたいに、文明によって初期立地に差が出るのは面白そう

5の指導者それぞれが完全に固有の志向を持つってのはおもしろそうだと思った
徳さんは鎖国志向にされるんですねわかります

ふたつの志向の組み合わせでどの指導者使うか考えるのが楽しいから４がベストだと思う

個性を強くした一つの解答がffh2の例だと思うがねえ。
どの文明を選んでも勝てるようする為、

ある程度平均化を図ってバランス取ろう→4。
むしろ全てチートにすればバランス取れるんじゃね→ffh2

結果、弱文明と強文明は4以上に明白化。
更に文明ごとに最適解が出来た。エルフなら緑葉一択みたいにね。実質内政自由度は低下してる。
まあ逆に戦争の魅力は上がったから、結局良し悪しで好みだけど。

5をやってないので、この通りか知らないし、ここらを上手く解決してるかもしれんけどなー。

運用がアクロバティックな強志向だと、汎用AIでは扱いこなせんってこともあると思うのよね

AIって志向使いこなしてるのか？
哲学だと専門家雇いまくってたり
宗教だと制度変えまくたったりしてるの？

金融は小屋はりが多かったり、勤労だと遺産スキーだったりするけど

モンちゃんは志向使いこなしていつもパンゲア全土を敵に回してるよ。

＞金融は小屋はりが多かったり、勤労だと遺産スキー
金融だけど小屋スパムしない、勤労じゃないのに遺産スキーなコロ助

コロ助は換金経済志向

攻撃志向の連中は使いこなしてるな、ハンムラビ以外

ハンムラビとギルガメッシュは志向を交換すべきｗ

防衛バビロニア弓にしろ攻撃劣化斧にしてもうっとうしいな

　湖ーーー
　都
　 　ｌ
　 　ｌーーー
都市建てた位置が川沿いだって堤防作れるようになるまで勘違いしてた

フラクタルで孤島配置だったラグナルが人間含めて４文明居る大陸より技術進んでた
孤島だから開拓者出すの遅くても問題ないし､他国が存在しないから戦争準備状態にならないし金融志向でヌクヌク内政してたらしい
やればできる子じゃないか

遺産換金っておかしいなよ
普通なら暴動もんだぜ
まるで日本の公共事業じゃないか

宗教勝利強すぎﾜﾛﾀw
スパイとか何もしてないのに、天帝AD1360に勝てたｗ

我が子たちよ、進みなさい。奇跡の時がやってきました。

やっと制覇したと思ったら制覇してなかった。
2050年になっても終わらなかった。
俺はこの数時間何をしてたんだ・・・

まさかリタイアから続けてたなんて・・・

>>251
5はゲームの根底がそもそも違うからねぇ
4は序盤の動きがある程度テンプレ化→それぞれの都市を経済システムにあわせてカスタムって感じだが
5の方は社会制度と幸福度にあわせて戦略が全く違う（ナチュラルOCCや労働者は作らない、など）
タイルの整備に関しては結構画一的と言うか、4みたいな多様性はあまり感じないね
スタックという概念がないから全体的なハンマーがあまりかからない
研究力も調整できず、技術を解禁すると勝手に内政が伸びていく印象だ

ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!!

特殊マップでのプレイレポはもっとほしいな
wikiのプレイレポで一度も使われてないマップも結構ありそうだし

特殊マップは一部でただのM向けだろってのもあるからなぁ
北風マップとか熱帯雨林とか
オアシスやグレートプレーンズは外れを引くと酷いし

前者は国立公園を活かす方法、後者は農奴制を活かす方法とか
見つけられなくはないか？

どこの話？

俺も気になるw
>>267は誤爆なのか？ 何が来たんだっ！？

サッカーじゃね

最近やりすぎてレス番号の272とかがパンにみえる
コロンがコインで名無しがハンマーにみえた
>>271の
誤爆→丘に建てた鉱山＋鉄　なのか？→象牙
>>272の
サッカー→ぬかるんだ地形の上の農場
にみえて、開拓者おくか悩んでたわ・・・。
これ書いてるうちにも　３億PV/日をささえる　ってのが右下の話しかけるボタンかとおもって、オレンジってことはアメリカ千十人か　とかかんがえてた

本気でやばい。

えっ

>>274
えｗｗ見えない？
レスの番号が3ケタだとパン3つのぬかるんだ土地に見えるんだけど、そんなことないかな。

サッカー…なのか？ 国王レベルぐらいのやりたい放題フルボッコだったよーな

パッチとかプレイレポとか動画とか期待して探しまくった俺涙目

属国付きユスティVSツンドラ徳さん　ぐらいのワンサイドだった

スレ違いじゃね？

ゼウス像持ってたら日本は黄金期開始してた

河沿い草原資源鉱山鉄道つき黄金期でも262までじゃね？

日本の黄金期というと桃山、元禄、明治と
あとは式部とかいた時か

ストーンヘンジ取られた＞＜ｂ

>>279
戦後バブルというゴールデンエイジを体験したじゃないか

今の日本は不幸が多すぎて生産力が落ちてる状態か

すべての建物が建って1000ターンくらい経過したんだよきっと

ここ数ヶ月、無政府状態だからな

不死でやってるが宇宙船勝利大体1900年くらい
レポの天帝の人たちはめちゃくちゃ早いな

>>230
これやってみたいんだけど
開戦直後は敵都市の文化圏外からスタートだから，即座に輸送船団を都市に寄せて
上陸戦闘ペナルティを厭わず落としきるって寸法なのかな

中毒度テスト

秋の味覚サンマ

中毒だなと思ったら猫だいすき

サンマの内臓食べるよな
うちの母親育ち悪いから食べないんだぜ

マンサの内政で肥えた土地なら食べるが・・・

>>287
天帝非戦宇宙勝利における年代はおおよそ1920年くらいが多い
1960年とかもかなりある
2000年越えも殿堂をみると存在するので別にスピードはさして問題にならないようだ

次の政治体制は独裁です

スパイの謀略だ！

>>287
スパイ経済だと独占・寡占技術を盗んでばら撒くから進行が早くなるな
マンサがいると早くなるのと同じ理屈

非金哲小屋OCCやってみたら中盤から伸び悩む。いつもならこの辺からまた成長するんだが
この戦法だと部品が金で買えないのがつらいw
小屋でやる人がいたらやり方教えてくれないか

極力さ、なんでもセーブやｓｓうｐする風土にしね　面倒くさがらず、恥ずかしがらず
その方が問題点が明瞭になるし、なにより書き込みが多くなる気がする

スーリヤに攻められたんで停戦交渉行ったら

「すぐに立ち去れ、野蛮人のクズめ！」って言われた。

クズってｗ　なんでAIにこんなひどいこと言われなきゃいけないんだよｗｗ

>>297
人から言われるのはいいのか？

>>295
非金哲でOCC宇宙勝利狙う時点でもう既におかしいし、
非金融指導者で小屋OCCやってる時点で無理としか言いようがない。
非金融指導者だと生物学以降は町つぶして農場にした方が効率いいのは確定的に明らか。
そんなに非金哲でOCC勝ちたきゃ宗教・勤労で宗教勝利でもやってろ。

小屋OCCで勝ちたきゃ、まずは内政帝のレポを見るがよろし。

うれしい展開ベスト３

マスケ(笑)で黄金期
さっそく金の使い道を考えよう！
近所からの属国の申し出

お菓子の古屋から鉄器が今んとこ一番かな

フルマラソン走って黄金期

マンサ「この申し出を受けていただきたい」

属国

お　いいじゃねーか　こいつになかなか手が周らなかった生物・医術を研究させようっと！

・・え？あと190T？でもおまえGDP高かったよな？あ、革命中か　え、でも宗教志向だし・・・・・え・・・！？

>>303
対プレイヤー最強の戦術だな。

ジェンネでずっと都市反乱のターン発動

フランスマジ蛮族

ああまた労働者自動にして絹森切っちゃったorz

チャリオットに星ひとつ→これで攻撃志向の馬ゲット
弓兵に星ひとつ→うは攻撃志向涙目
マスケに火器昇進→あれ？徳川さん涙目っすか？）（

言ってることがよく分からんのだが
別に徳川が涙目になる要素はないような

労働者道路自動にすると地形改善してない場所改善するのやめてくれないかなー。
風車のためにほっといたのを鉱山にして忘れるｗ
地形改善してほしいときはそっちのオートがあるんだからさー。

初期ラッシュグダって三回目の侵略してたら属国の申し出
ホイホイ合意したらパパウアーって音がして
文明人がライフルもってせめて来たでござる

>>301
貴族でやってたときにお菓子の小屋から天文学教えてもらいました

>>312
サプライズ的な喜びとしては同じくらいだけど
方向性がまったく定まってなかったときだったから凄くうれしかった
黄金期とかもうれしいけど達成するためのコストとか
方向性固まってること考えるとと喜びが薄れるんだよね

数学教えてもらってそのﾀｰﾝに木2本切り終わってアポロ神殿の製作が終わって官使覚えた時は勝ったとおもったね。

強引に都市ねじこんで
システィナたてて芸術家雇ってエルタミージュたてて
AI国家の中心部を浸食していくのが快感すぎる
芸術家が出てきても爆発させて楽しむので
芸術家もどんとこいである

アレク都市にイベントで科学者が定住した時の喜び！

今まで
　　　↓
→モンテ←
　　　俺
これから
　　　↓
→　俺　←

>>315
戦争屋と戦争屋の間に都市ねじ込んで
割譲すると面白いよ

>>307
自動労働者による森林の伐採を行わない設定しとけ

>>307
絹がある森は伐採しないほうがいいの？なんで？

>>319
そういえばそんなのあったな
ルート作成でもできたっけ
>>320
ジェダゴンパヤの肥やしになった

>>320
幸福資源不足してないか他で取れるなら製材所とか森林保護区のが良いからでしょ。

BTSインストールしても反映されねえと悩み続けてやっと全く別な場所にフォルダが作られてたことに気がついた
ノーマルciv4からMODのロードで始めるんだとばかり思い込んでたわやれやれ
にしてもなんでこんなおかしな所にappdata//roaming//なんて触ったこともないわ

>>323
マイクラもそうだが海外のゲームはそこに作られることが多い

絹砂糖ワイン、あと森のない狩猟資源あたりは
大規模農場やキャンプ張るよりも他の改善した方が出力高くなりがちだからなぁ
余ってて資源の交換相手もいないならあんまりキャンプや大規模農場つけたくないな
都市の下敷きにするにはちょうどいいんだが

>>323
それが普通
マイクロソフトの決める一定のルールに従ってないとウィンドウズゲームズを名乗れない
PCげー初めて触ったのか？

無印は普通にプログラムファイルに入ってたんだけどなあ
洋ゲーはcivが初めて

>>299
ごめんなさい、弱小国家の殿を技術立国で宇宙行かせたかったんです
狭い土地にめいっぱい建てたビルに限界以上に詰め込められて
なのに世界一長寿で不満も出さず。米に魚乗っけて食えてればいい。
そんなプレイがしたかっただけなんです

>>325
香辛料忘れんなよ

ケータイメールでcivの話してると変換にこまる。
鋳金→でない。　駐禁はでる。バカ用ケータイか。
官使→でない。
アポロ神殿→「あ」クイック検索でアポロ神殿　　天才か。
封建制→「ほ」クイック検索で包茎　　バカにしてんのか。

主人の健康状態を知ってるとはなかなか賢い携帯だな

釣りかもしれないが官吏のよみは「かんし」じゃなくて「かんり」だからな

ツンドラ資源は希少価値があるからいい。
暦資源も元から期待してないから別にいい。

だが首都平原丘羊テメーは駄目だ。２０００年くらい年鉱山で飼ってやる。

>>288
そんな感じ。
艦砲で都市防御削り、空母からの空爆、海兵隊などの上陸戦昇進を合わせれば損害を抑えられる。

長弓兵３体が守ってる都市にフリゲート２０隻駐留してるのとか見るとウズウズするよね！

家畜資源は移動出来たら良いのにな〜。
初期料資源も栽培地の拡大とか出来たら国立公園都市が凄い事に成るし。

ヤス来てるじゃん誰か貼れよ
http://www.nicovideo.jp/watch/sm15865473

誤爆した

>>335
食料の間違い。企業とセットで拡大出来たらな〜。水辺とか草原とか条件付きで良いから。

>>299
OCCは強指導者がはっきりしすぎてるから、あえて難易度ひとつ下げた上で
弱指導者も選択肢に入れるってのも遊びの幅が広がっていいと思うぞ。

哲学OCC以外やったことないやって人も多いだろうけど、
勤労遺産狂OCCとか、攻撃的AIキュロス大戦争OCCとかもなかなか楽しい。
可能な限り上の難易度目指すのが正義ってわけでもないしね。

>>288
核攻撃も加えるともっといい。
核を２発も落とすと主力スタックすら殆ど全滅し輸送船１隻の戦力で落とせる。

>>340
核落したら船も消えるがな(´・ω・`)
ロマンもへったくれも無い

Wikiにある菊花賞ってなんだよ、コレ
誰だ、この意味不明なページ作ったのは

いつものスパムだ

wikiといえば指導者まとめでラムセスがディスられてるけど、
勝つだけならオベリスクからの宗教勝利でむしろ最強じゃないのか。
使った事無いけど。

勝利は等価値なはずだが
バチカン外交勝利は二段低くみられておる…

そもそも全指導者は勝利するために文明育ててるはずなのに
他人に勝利の投票するってどういうことだよ

お前だって外交勝利議題と議長選出議題を間違えてボタン押したことくらいあるだろう？

どちらにせよ、棄権厨です。

お前は強くなりすぎたって属国断る理由として妙な気が

全世界と戦争してて反撃開始して相手の1都市占領したとたんにAI宗教勝利とか
なんか条件があまりにもゲーム的すぎるよな

>>334
実に面白そうなのでやってみる
今やっている世界は新大陸がみんな仲良しで，技術が普通に追いついているシャカなんて代物がいた
初めて本格的な大陸間侵攻が必要になるかもしれん

面倒と言われるのは良く分かるけど，やはり大陸マップ好きだわー

>>349
マンサ「きっと例え属国になっても勝利の目を狙ってるんデスヨ、とんでもないデスネー」

>>332
ほんまやｗ
俺朝鮮の官使かとおもってた

文化勝利は自分で手軽にクリアーするのも、潰すか潰せないかの攻防を繰り広げたりするのもわりかし楽しいが
宗教勝利は意表をつきすぎ

フラクタルやってるとよく宗教勝利される

OCCでWBを使ってｵﾚﾂｴｰをする
→人工衛星でいきなり全文明と出会う
→アショーカに外交勝利される

な…　何を言ってるのか（ｒｙ

久々にオロモ戦士使ったら予想外に(ﾟДﾟ)つえー
教練�Wまで付けたら良い感じになるね　UGしてもいいし
もうマスケ(笑)とは呼ばせないよ今日から君が主役だ

ステラ「・・・」

WBを使って俺つええする
1ターン勝利

>>358
ステラ神UBじゃないか　AIが使えば

創造志向の上モニュメントのハンマーで聖堂の半分値の文化
ザラ・ヤコブが隣に居ると文化勝負がえらい怖い

ステラ普通に使えるぞ
天文学取らなければいいだけだし

はじめて祝福の海クエストに当たった
海面高の群島あたりだとおいしいイベントなんだろうがTerraだとあんまり意味ないな・・・

なんかエロいMODってないの？

えーっと

プレイヤー以外は全員美少女で、様々なエロテクノロジーを研究し、色んなエロユニットを使って都市、もとい部位を陥落させていくんだな
ユニットは触手騎兵とかバイブ兵とか精巣艦とかローション爆撃機とかバター狼とかだな

スパイが女だからそれで妄想しろ。

妄想ならジャンヌダルクおすすめ。

女スパイが捕まったメッセージで抜いたことのある奴挙手

核兵器はLSDだな間違いない

というか女スパイが失敗したなんとも言えない声で笑ってしこる

Beautiful3やらFfH2やら東方叙事詩やら、自分好みの美人が出てくるMOD使って征服勝利すりゃ良いじゃないか

SMACの話で微妙にスレ違いすまんが、降伏の時のメッセージはエロかった　ああいう絵だが

エリザベス・ヴィクトリア・エカテリーナ・イザベル・ハトシェプスト・ブーディカ

自分好みの美人、と敢えてそういう表現を使った

皇帝勝てん・・・

勝てん勝てんは工夫が勝てん

FOXYとシャングリラ・・・

労働者ってなんか力仕事ばっかりさせられてるよな
勝てん系男子

労働者にも経験値入ればいいのに。

経験値50で無償の技術者にアプグレ可能

3みたいに自国民は維持費必要で誘拐してきたのはタダになったらな〜。

>>370
幸福を許さず尋問するのだ

ミリアムは貴方に尋問されるのを待っています

そもそも労働者のシステム自体が無駄に手間が増えるだけでいらねえ
金を消費して地形改善、道路整備でよかったと思う

>>380
金融の地位がまた上がるな・・・組織もか？

勤労志向は改善費半額とかか

そもそも拡張で労働者ってのがよくわからん

フジの世界体操でBaba Yetu流れてたじゃねーか
嬉しくなるからやめろや

>>383
本来なら開拓者を加速するのが自然だが、その効果は
帝国主義志向に取られちゃったので、代わりに労働者を
加速するようにしたんだろう。

荒らされた改善を金で買い、また荒らされた改善を金で買い…

拡張は別に拡張的じゃないので、健康志向に変更すべき

確かに何が拡張なんだろうな

アナルとか？

帝国主義志向で開拓者加速ってのもなんか違う気がする
少なくとも個人的には帝国主義っていうと武力で侵略することによって領土を広げるイメージなんだが

>>389
ちょうど貴殿のアナルを犯す方法を考えていたところだ

これ以上志向のネタ切れを虐めるのはやめて！
WarlordsのHPはゼロよ！

交易路に関する志向
スパイポイントに関する志向
厭戦に関する志向
海洋ユニットに関する志向

ここらへんの志向は来てもよかったな。

うちの帝国には騎兵、船舶、探索に側面一の昇進つくわｗ
大帝国築くってーと、がんがん馬で侵略するか、どんどん新天地に入植しまくる感じだ

市民「うはっｗｗｗ戦ｗｗｗ争ｗｗｗみｗなｗぎｗっｗてｗきｗたｗｗｗｗ」
とかヤです

攻撃志向は騎兵に何かしらの特典あってもいいよな
せめて厩舎半額とか

てか普通に騎馬ユニットに戦闘術つけてもいいのに

XML見ると
・文化園内で偉大な将軍の出る確率補正
・全都市で変化する交易収入の補正
・全都市で変化する生産量の補正%
が用意されてるのに使われてないよな、なんかもったいない
そういや昔、全都市で文化-２ってやったらクソゲーになった

帝国志向に大将軍補正あるの知らないの？

厩舎半額ってpythonのどこ編集すればいいんだ

良かった、攻撃に厩と戦闘はみんな通る道っぽい
ついでに防衛が白兵につくだけでも全然違うと思います

>>398
・防衛、・組織、・勤労と創造で弄ったけど、なんで隠してたんだーって思ったw
なるべくシンプルにバランスとるためだろうけど、もったいない

うちの帝国は食料5以上のタイルに食料+1されます

>>399
帝国志向の偉大な将軍ポイント補正は全ての戦闘（侵略、防衛）で適用されるけど、
それとは別に文化圏内の戦闘でのみ補正される項目があるんだよ
防衛志向に入れてあげても良かった気がする項目

さあみんな、LNTFをやるんだ！

ゲーム開始から30ターンあたりでいきなり攻められた。
「フランスに対する数々の侮辱、今こそ償ってもらおう」
俺が何をしたというのか・・・

そこにいること自体が目障りなんだろうな

さっきAIハンムラビが自分の主力スタック巻き込んで核撃ってきた　マジキチ
こっちの戦車主力は無事で、その周辺にいるのは都市防衛の歩兵と属国の主力だったから助かったけど

>>405
アナルなんて狙ってるからそうゆうことになるんだよ

すみません、本スレなのにはしゃぎすぎました。

>>400
ビルディング.xmlでいけたよ。詳しくはウィキにあるけど
兵舎、厩舎、ゲルを上の方から探して、TRAIT_AGGRESSIVEな部分をコピペするだけ。

>>377
いいね！
労働者を過労死させるために自改善を破壊するプレイヤーが続出

ギルガメでスーリヤに死鳥隊ラッシュしたら途中でフビライに宣戦された
防衛弓と死鳥隊で退けてスーリヤの残りを落としに行ったら今度はブレヌスとモンテに宣戦された
こんだけ戦争しても大して技術遅れないのがすごい
脳筋大陸楽しい

マンサ「（技術的に）雑魚ばっかじゃねえか氏ね」

>>412
シャカさんがおきあがり　遊びに行きたそうにそちらを見ている
許可してあげますか？　→はい
　　　　　　　　　　　　　　　　 いいえ

シャカはこちらがいくら友好に接しても隣にいるだけという理由で攻めてくる人間の屑

アレク「攻められる国が残っている限り私は戦う」

シャカさんやモンちゃんはさびしがりやなので、
常に誰かに遊んでもらいたいんだよ

チンギスさんも凶暴なのにハブられやすいな

>>414
プレイヤーも総じて人間のクズだけどな

仲良くする理由なんて半分は利用する為で、もう半分は裏切る為だろ

>>414
いや　そんなことはない
星の裏側にいてもプレイヤーを目指して攻めてきた

勝利目標なしで協力するためだけに付いてきたのならそれはそれでクズだな

>>418
昔バチカン利用して近隣の数ヶ国を支配してこちらの手足として盾としてずっと働いてもらったんだが
その時は何か優しくしてあげようという気分になって裏切って征服する予定をやめて文化勝利を選んだよ
異教徒にガンガン攻め入ってもらって俺は一人だけずっと安全地帯でぬくぬくと内政してた
俺と他のやつで土地圧迫されてた奴ですら同宗教と共闘でずっと親しみ状態で自主的に属国になってくれたし
みんな最後まで大親友だったぜ

シャカさんやモンテさんは修羅だから自分に牙を向けてくれるのを
楽しみにしてたのにそれでも攻めてこない日和ったプレイヤーに
悲しんでるんだよ。

>>422
ただし肩を組んだ親友でも、
ゴールテープを切って一着になれる奴は一人だけどな

2位じゃだめなんですか？

労働者数に限りがあればいいんだ
拡張志向は6人くらい持てるけどそれ以外は2人しか持てないとか！

ＣＩＶ４名作すぎんだろ
こんなに長く遊べるゲームはない
５いらないから４の拡張版だしてくんないかな

砂漠改善を・・・

5でよくなったことと言えばヘクスタイルの採用かな
これで移動に関してリアリティが増した

このゲームにZOCの概念があったら・・・

泥沼の消耗戦になるか

>>430
いいから戦士で他文明の開拓者をブロックする作業に戻るんだ

最大の敵認定されてなかったのに仏教カパックとヒンズーラグナルに同時に攻め込まれた
不死は恐ろしいわ

不死はふしぎなことが起きるよな

まあ確かにCIVはそういった節があるよな

>>433がとんでもない失言をしました(-1)

>>433-434は仲良くシベリア送り、な

同一人物じゃねえか

>>433-434をいけにえに捧げて、再開を祝福しよう

このたびはうちの馬鹿息子がふしょうじを起こしてしまいまことに申し訳ありませんでした

後、俺神信じないから不信心だから

>>429
HEXタイル採用のciv4やりてえなー

いまさらながら銃・病原菌・鉄って本読んでるんだが、
何というか、civ4がいかに示唆にとんだゲームかということがわかるな
この世界の歴史、発展もcivの1ゲームのようなものだ
という気がしてくるから面白いわ

今ワロス灯台建てて気が付いた
ドーナッツっぽい地形(?)の中に建てた都市には交易路ボーナス付かないんだね
長年やってて初めて気が付いたよ

>>424
チーム設定や永久同盟結べば複数で同時一着なれなかったっけ？
チームや永久同盟はプレイレポでももっと活用されていいと思うの
徳さんと永久同盟組むのが当面の目標だわ

>>427
5のグラで4のシステムだと最高なんだけどな

>>430
ZOCのあるSMAXの話はスレ違いですまんが、陸地が狭いと1〜2文明が首都建てられずにウロウロして脱落同然になる
ZOCより領土の概念のせいだが

3の開拓者ブロックは良かったなー
あれ知ってるだけでかなり違うし

先生、資源と技術の交換がしたいです……

先生、お金とユニットの交換がしたいです……
いいかげんその宣教師おくってください……

周吉たちが宣教師送ってこないときは許せんよな

暇だったから徳さんで遊んでみたけど、
丘都市＋長弓＋都市駐留III＋ゲリラII＋防御体制25％は楽しすぎるな
序盤からキレまくったエカテが大軍で押し寄せてきても余裕だわ。
でもまぁ胸甲までが限界かな〜

今まで国王で自由主義鋼鉄カノンR余裕でした。だったから不死やってみたら面白すぎる…
色々考えて技術の上手い転がし方考えたり、
やっと開発した独占技術交換しようと思ったら相手も途中まで開発済みで予定が狂ったり
自由主義レース初めて味わった
これがCiv4か…
俺TUEEEプレイの百倍楽しい

>>452
初めて国王→不死で
序盤の開拓競争に巻き込まれなかったのは凄い

徴兵考えなければカノンRの方が早くて強いのか
余裕があるときはいつもライフルRにもっていってたわ

国王なので自由主義余裕だと思ったら、
キュロスが金5氾濫原山盛りの超立地。
フラクで4国大陸なのに1200年代にかっさらっていったでござる

あまりにも技術で追いつけないから、
文化勝利にシフトしたらこっちもキュロスに持って行かれそうになった…

最後には宣戦されて文化税率落としてくれたからギリギリ勝てたけど

貴族のお気楽プレイも楽しいよ。

高難易度ではできないことができるｗ

漸くプロ国王になって、皇帝やってみたらちょいむずいね
不死、天帝でニヤニヤしてる香具師はきっと変態

貴族には貴族の天帝には天帝の勝ち方がある
皇帝安定しません　すいません

諦めたらそこで鎖国終了ですよ

クリアせず永遠遊べるようなモードあるんですか？色々作ってクリアせずのんびり遊びたいタイプなんですがどうなんでしょう？

>>459
と、徳さん・・・パパウアー・・・

>>460
あと1ターンだけ・・・
ってのがあるじゃん
俺、西暦4000年までたらたら続けたけど、ずっと続いたよ
だんだん核戦争もしてないのに地球温暖化が進んで砂漠だらけに
なっていくけどね

>>462 ということかなりのんびりプレイできる感じですね〜すぐクリアできるとかよくレス見るんでボリューム無いのかと思ってました購入してみます。

>>463
補足すると、ゲームの勝敗としてはターン制限がある。
だいたい西暦2050年になるととりあえずそこで終わり。
その後スコアまとめとかが表示された後、上記のような選択肢が出る
その選択肢をクリックすると、もうゲームとしての勝敗関係なく続けられる

オプションから時間勝利のチェックを外せばいい
他国が文化や宇宙勝利を狙い始めたら妨害しなきゃならんが

ライフリング独占来た！これで勝つる！

ふむふむ、情報ありがとです〜

マラソン最大でやったら　シムシティが合ってそうね
シムの面白さとは違うんじゃね　箱庭じゃなく戦略を楽しむゲーム
1ゲーム長すぎてタイトにして欲しいぐらいだわ

まだ初めて間もないのですが、左上のコインはどうやって増えてるんですかね？
研究力100％にしてたらすぐ赤字になるので、0％にするしかないのですが・・・

求める物的にシムシティとかA列車の方がいいんじゃ…
のんびり出来るかはともかく

>>469
wikiを読みなさい。
そのレベルの質問に答えてたらキリがない。

シムとA列車、ふむふむ色々あるみたいですね・・明日買いに走るんで悩んでみよう・・

専門家経済の意味がわからない
科学者数人で経済回るわけないし、飯がもったいなすぎて裁判所とか鍛冶屋が建たない気がするんだけど

>>473
やってみてから書き込みなさいよ

最終的には小屋経済のほうが出力が上なんだろ
でも専門家経済は中世あたりまでの研究速度が工夫次第で結構すごいことになるから価値があるんじゃん？
序盤のリードは大事だし

>>469
エジプトでオベリスクつくって聖職者2人やとって偉大なジジィ排出して
定住させてくと100%維持いけるよ、たぶん

ユスティから天文学、メフメドから科学的手法もらった。
敵から見て、俺どんだけﾌﾟｹﾞﾗｯﾁｮなんだよ

専門家経済は大科学者の電球消費で自由主義ルート開発する手法だからな。科学者のビーカーにはあんまり期待しない。

実際オベリスクは便利なんだよな
禿る可能性が許容できるなら

>>443
水が10タイル以上連なっていないと海じゃなく湖になる。ファロスは湖に隣接させても効かない。

湖でついでにもうひとつ
水タイルが斜めに飛び石のようになっていると、見た目は繋がっていないし船で移動はできんけど交易路だけは繋がる。

専門化経済って後半はハンマーを研究に回す感じになるよね
共産主義で国有化するんだけどその後は無線通信を優先するか大量生産に向かうか迷う
まあハンマーがすべてといってもいいから工場発電所を優先すべきかな

専門家経済ばっかりやってると小屋経済のハンマーの無さに絶望する

物理−長距離−電気−核−ロケット……じゃダメかな？

>>479
オベリスク持ちが宗教勤労のラムセスだからハゲで宗教プレイが向いてるのがいいのよね
ハトにとってはかなり空気なUBだが

大科学者の確立98.5％で大芸術家出てきたよ・・・
お前じゃないよ・・・お前じゃないんだよ！！(´；ω；`)

オベリスクとマドラッサ、序盤から禿を解禁するUBという共通点があるのに、
初期技術と志向で差をつけられたばかりに先生の立場が…

民族叙述詩「脅威の+100％!!」

マドラッサは創造の文化押しに対抗できる良ＵＢ

僧院の文化２にまですがらざるを得ない序盤においてはマドラッサは便利だね。
千年ボーナスも早いし。

聖職者枠は・・・・・まあ貴族あたりで遊ぶなら楽しいｗ

サラデリン先生最強

毒にも薬にもならない文明と指導者がむしろかわいそうになってきた。

この分野には一日の長があるって文明は個性になるからまだ良い
効果が完全にかぶってるUBはちょっと
不可効果が同じ幸福+2のインドとマヤとか
まぁこの2文明は熟練労働者と指導者がその分個性出してるけど

同じ文化＋2でもマドラッサと棚畑には大きな差を感じるけどな
最初から文化を出す建造物のUBと通常文化を出さない建造物のUBでは

図書館は急がなくても穀倉は早く欲しい場合が多いし

今日買いに行くのですがサイバーフロント シヴィライゼーション4 ビヨンド ザ ソード完全日本語版で問題ないでしょうか？
種類が多すぎてみなさんが何のciv4で会話されているのか疑問で・・すまそんorz

>495買うなら
サイバーフロント-価格改定版-シヴィライゼーション4-【完全日本語版】デラックスパック

>>495
ここでの会話は特に断りがない限りBtSと思っていいはず
ただBtSは拡張パックだからCiv4本体がないと遊べない
>496の言うとおりデラックスパックを買っとくべき

>>496 ありがとうございます。

なんか発言みるに無印は持ってるっぽい？

>>497 あぶないとこでした！信野望でいうPKなのですね、あぶな〜orz聞いて正解でした！

>>499 いえ、完全初プレイに挑もうとしてます！ただwin7 homepre 64bit使用中なのがひっかかる　wiki見てみます！初プレイが楽しみで仕方ない

体験版のBbYtを聞いていなければここにいなかったかもしれない
あれはいいものだ

うむ、あの体験版は良いものだ。

初civだったが実に雰囲気があると思ったよ。

64bit版は動作保証外か〜ダメっぽいな残念っすorz

>>504
7の64bit版だけど普通にBTSプレイ出来てるよ、特にOSが理由の不具合らしい現象に遭遇したこともないし
そもそも7だとかなりの割合で64bitを選択する人のほうが多いだろうし、それで動作しないゲームのほうが珍しいんじゃない？

ｘ64SP1で動いてるよ
俺はcomplete packだけど

>>505 >>506 ふむふむ、4gamerの体験版１００ターンは一応プレイできたのですが・・悩ましい・・無難にPS3のレヴォ買うか・・あ〜悩ましい悩ましい

迷・即・買

>>508 OK牧場！

レヴォが無難…？

>510
シヴィライゼーション 特別限定パッケージ（完全日本語版） か
価格改定]シヴィライゼーション４【完全日本語版】デラックスパック が　おすすめ

5も出てるのに、なんでわざわざ4を買おうとすんだよ。

>>512 ５は評価ものすごく悪いみたいだしな〜・・

みんなとおしゃべりするために買うんだよ

>>512
拡張版のでていないバニラcivを買うのはトーシロかciv廃人だけ

４が良すぎるんだよ。
トロピコ１と比べればトロピコ３がイマイチに感じるように。

高卒レベルの英語力があるなら1000円で英語版買っても遊べるぞ。

高卒レベルの英語じゃ嵌る前に英語読むのに疲れて
ゲームを投げると容易に想像出るので地雷

英語に自信がある奴だけにしとけ

civのやつらはよく違う文化圏と意思疎通できるな

高卒レベルと中学生でも取れる英検1級ではレベルが違う＾＾

読めても母国語意外ってなんか疲れるんだよな
辞書なくても問題なく読めるレベルでもやっぱり脳は母国語で処理が基本なんだなって感じるわ

英語版なら廃人化防止策に…

よりおおく時間がかかるからよりひどいciv廃人に

>>513
自分5買ってないけど、「評価が物凄く悪い」というよりは「神ゲーと言う評価じゃない」「惜しいって言う評価」
みたいな印象だけどな

スレッド覗いてきたが面白いって言ってる人ちらほら居るし

ぶっちゃけ英語でも困らんよ

>>492
プレイヤーが使うと目立たない文明あるけど、AIが使うと全員キャラ立ってて空気なやつがあんましいないイメージ

5はすごいAIがアホで、ちょっとした戦術を繰り返すだけで上位の難易度でもあっさり勝てちゃうバランスなのが評判悪いらしいよ
バランスブレイカーまみれで、プレイヤーが自主的にたくさんの縛りを入れないと楽勝になっちゃうとか
4のマルチの万里の長城の大スパイみたいなのがすごいたくさんあるイメージ？
ただそのへんはパッチとかでだいぶマシになってきているとも聞く

まあ最初はAIの調整は難しいだろうからな

特に5みたいな戦術重視だと

英語でも困らないが、日本語のが楽しめる。

>>495 もう買ったのだろうか？
９５％ぐらいは３２ビットと変わらず安心してプレイできる、普通に買うといいよ

CIV５より４を選んだのも目の付け所がいいと思うｗ
残りの５％はやってるうちに少し違和感を感じる程度だ、プレイする分には問題ないよ
まあ、後は日本語版かっとくといいよ・・
英語版の動画とかもニコニコにあるが初見じゃ書いてあること分からないのがわかると思う

>>525
そこまでぬるくない
皇帝までは簡単だけど不死以上は無理ゲー

５発売前は大幅に進化したＡＩとか宣伝してたのにね
まあ５におけるｂｔｓに当たる拡張がでればマシになるのではないだろうか

今のバランス(bts3.19)までバニラ発売から３〜４年経ってるからなぁ

steamで5の安売りあったけど、あれDLC商法だもんな
はよall in pack

だってCivの過去の開発者とプレイヤーの間でさんざん繰り返されてきた話をCiv5でちゃぶ台返ししてんだもん
プレイヤー「戦術レベルで戦闘をもっと面白くしてくれ」
開発者「気持ちはわかるが、戦術レベルで面白い戦闘ルールが作れてもAIが付いてこないから逆効果。今のCivの戦闘がベターな姿」
プレイヤー「なるほど！！」

発売数年にして続々新人廃人候補生を
うみだしてるんだから シドさん鬼畜やで

新しく挑戦する姿勢は悪くないんじゃないか？
ぶっちゃけ同じ物作り続けてス○エニやＫ○ＥＩみたくなってもヤだし。

新しく挑戦するなら、わざわざCivilizationシリーズの看板を背負う必要はないさ。

デススタック回避の試みは良いと思うですよ
あとは包囲効果とか、騎兵の機動力の意味合いが欲しい　余計複雑になるが

包囲効果は昔のcivにはあったよ
あんま機能してなかったが

デススタック対策は4でもされてるんだけど、いかんせん後半は意味ないよな

デススタック対策って砲兵じゃないの？

>>539
後半いかんともしがたくなるのは、デススタックのせいじゃないだろ。
単なる戦力差（国力の差）の問題。

>>525
ぶっちゃけパッチあたる前のCiv5はそんな感じ
Civ5の評判の悪さもそのあたりで形成されたもんだから仕方ない
今はパッチがあたって大分バランス変わったけど、完成度で言えばBTSには追い付いてないね

すまない、買いに行ったらciv５しか売ってなかったorz ４デラックスパックが売り切れてたorz
とりあえずciv５とシムズ３買ってきた、操作やら色々覚えたら、初めてネット通販でciv４DXPACK購入します！
みんな情報やら色々ありがとう、本当に助かったよ　では、civ４購入したときまた来ますﾉｼ

デススタックvsデススタックは楽しい。
敵が別勢力の都市を陥落させて、反乱が治まるまでデス駐留。
国境に接してるからそのまま隣接→宣戦布告→砲兵ﾄﾞｯｶﾝﾄﾞｯｶﾝ
グラフで敵の戦力が天井をつけた仕手株みたいになってて笑えるw

ジョアンの現機隊28、機械化歩兵43、移動式SAM55、ガンシップ25を
壊滅させるのに4ターンかかったわ。

移動式SAM55ｗｗｗ

信じられないだろw
ステルス爆撃機を出すのも恐かったわ。

そういや、いまだに分かってない事なんだが
移動式SAM55ユニットいたとして、
こちらが爆撃を仕掛けたら55回分、個別に判定されるのかな？

* 空爆ユニットの迎撃回避率はそのまま空爆成功率に反映される。(もし100%なら無敵！)
* 迎撃側は最も迎撃率の高いユニット1体しか迎撃判定ができない。
* 航空機は何度でも迎撃に出ることができるが、被弾すると迎撃率が下がる。
* 迎撃判定に成功し迎撃戦闘を行った非航空機ユニットは、そのターン中はもう迎撃に出ることはできない。

空軍無双楽しいれす＾ｑ＾

これまでの経緯から>>547が俺に友好的なのは分かっている（+3）

どうでもいいがIDが青姦に見えてフイタ

５作った奴はcivが戦略級ゲームだというのがわかってないから
あんなのに任せたのが大失敗

５は捨てて４から６を作る仕事にかかるべき

爆撃機を迎撃に行って被弾して帰ってくる戦闘機ってなんなの‥。

>>552
B-29は敵ながら偉大である

逆に考えるんだ
ルーデルの相棒が爆撃機の後部銃座に座ってたと考えるんだ

4だって無印は酷かっただろ

ひどかったけどひどさが逆方向だったからなぁ。
高難易度がヤバ過ぎて天帝どころか不死でもムリｗｗｗｗって感じだったけど、
それならりあえず低難易度で遊べるし、高難易度は上手くなったら頑張るかって楽しみがあった。
５はさっくり天帝まで勝ててしまうから、そこで目標を見失ってしまう。
まぁ拡張パックに期待ってのは同じだけど。

拡張出んのか本当に　DLCで満足してんじゃねーの
GOTY版でちょっとまとまったの出たし　スマホ開発してるし
4の場合まとまったパック売り出したり、他のプラットフォームに移行させたの
BtSが出た後だったんじゃねーの

？？「拡張から入った防衛とかひどすぎるじゃろ……」

>>556
では、現パッチのモンゴルシナリオの天帝をクリアしてやり方をCiv5スレに書いていただけないだろうか

随分限定的な反論だなw

同じCivilizationシリーズなのに貶すなどこれでは同宗教でも宣戦布告する戦争狂の様ではないか

だって、Civ5スレでもモンゴルシナリオ天帝のクリア報告無かったはずだし
>>556が簡単だっていうなら教えてもらおうと思って

シナリオってなんか別物臭いけど。
てかciv5は実績の解除率とかで難易度ごとのクリア率わかるんじゃないの？

つーか、お前らまだやってんのかｗ
いいかげん別の楽しみ見つけろよｗ

Civilization4〜5、Revの世界での売上ってどんなもんなん？
PCゲーム市場の規模が家庭用のそれに遠く及ばないのは昔からそうだけど、それによってCiv次回作のあり方が決まっちゃうよね。。。
PCゲームでマニアックなバランスのゲームを作り込むより、細部をデチューンして大雑把なバランスにして家庭用で出した方が売れると判断されると
そっちに方針転換しかねないし。
まぁCiv6がつまらなかったらCiv4やってれば良い話なんだがね。

>>564
探してはいるけど、なかなかCiv4以上のゲームに出会えないんだわ。

一時期elonaにハマってたけど、やっぱこっちかな〜w

1ヶ月止めて半年ハマるのを繰り返してる

航空機は敵防空戦闘機の撃墜っていう行動が欲しかった。
敵戦闘機が防空してる時、爆撃機を先に出すと迎撃されるといやだからといって、
戦闘機を空爆で出すと単に空爆成功して帰ってくるし。

戦闘機「いや〜はっはっは、がら空きでしたよ〜余裕余裕」
爆撃機（死ねよ・・・）


本編→MODの無限ループでやめられない止まらない

戦闘機爆撃成功
↓
あれ？周囲に戦闘機いない？
↓
爆撃機の爆撃
↓
爆撃機がジェット戦闘機に撃墜されました

戦争なにこれむずい
相手より1ランク進んだ兵を4倍の数用意しても1都市も落とせず八つ裂きにされるんだけど
防御ボーナス強すぎわろえない

爆撃機+αでRかけるときって要塞の準備がめんどくさいよな

>>572
防御側が長弓で攻撃側がマスケとかだと確かに1世代進んでるかもしれんが
防壁+城(+丘都市)の長弓兵は半端じゃない、ライフルでも負けるレベル

スパイを仕込むのに比べりゃ全然楽
もう仕事がないニート労働者を歩兵を何体か護衛に付けて突貫で要塞完成させりゃ済むし

敵に回復の暇を与えてるんじゃないだろうね？

>>575
心配性なんで要塞に守備兵置きたくなってしまう
まず突撃されることなんてないけどさ

中世スタートのシナリオでプレイしてるんだが、
他文明の領域に近づいても接触したことにならず、外交ができない
領域内には入れるが、攻撃もされる。意味不明
これはバグなの？仕様？　環境はBtS3.19でCGE導入です

忠実に地球の地形を再現した巨大MODってない？
現状のやつだと、日本なんかは6マスくらいの島で全然ダメだｗ
本州だけでも30マスくらいあって、
江戸京都福岡札幌くらいはほとんどかぶらずに配置したいんだが・・・

当然中国なんかは、世界の果てが見えないレベルの広さになるけどさ、
実在の都市を世界に配置したいんだよ
栄えるべき土地にはそれなり資源をきちんとおいて欲しいんだよ

さすがにないんじゃないか？
そもそもそんなデカかったらハイスペックでもきついだろ…

ちょっと調べたら本州の面積は地球の表面積の1/2236ほどだそうだ
30マスの本州だとしたら・・・くぁｗせｄｒｆｔｇｙふじこ
地球さんの全陸地だけでも本州の658倍ほどだからおよそ2万マスくらいか
なるほど、現実世界で世界征服なんかできっこないわけだ

鬼氾濫原のメコンデルタだけで夢気分になれるで

>>581
都市の維持費が0になれば
あとは時間がかかるだけかと思います

文化勝利潰し切れんわ

>>584
確かにｗ

>>581>>584
そうそう、その潰し切れない感も楽しみたい

その辺楽しむ前にPCが死ぬな

ヨーロッパは火薬庫だから経験値溜まりまくりだろうな

標準が84×52タイルの広さらしいが、256×160が知ってる一番でかいマップだわ

>>579
ttp://forums.civfanatics.com/forumdisplay.php?f=175
ここで一番でかいのを探してみるのが一番いいんじゃないかな。

日本列島を忠実に再現したMAPならどっかにあるんじゃなかったっけ

1プレイ100年くらいの最強CIVでねえかなあ

高難度AIの生産ボーナスとか研究ボーナスとかズルイとか思ってたけど
考えてみれば、AIはプレイヤー文明との外交面で大きなハンデ負ってるんだよな
宣戦受けないための態度ボーナスとか一切向こうで、同宗教同体制でも、隙を見せれば
容赦なく切りかかるし、最初はマンサのように軍拡サボってても、ルネ期に入ると同時にいきなり軍拡始めたりなｗ
態度読めなさ杉で、シャカやモンテより怖えよｗ

>>593
終盤になるとカオスだからな
シャカやモンテが可愛く見えるよ

>>578
西暦1000年シナリオのビザンチンとか一部国家は色が付いているけど蛮族扱い

複数都市で宮殿作っても遺産換金されないのか…

>>579
マップ最大でも地球全てだと無理じゃね
RFCのマップはヨーロッパと日本が過密すぎるために意図的に大きくされてるけど
それでもかぶらないようにするなら3都市ぐらいしか置けない
何かのMODに入ってた中国＆日本地域マップの最大サイズならけっこう都市おける
それでも近畿あたりは過密だったと思うけど

日本みたいな例外のためにも食料についてはまだ進歩の余地があるね！

親しみで刺してくるビッチだけでもスリリングなのに

みんな労働者ってどれぐらい作ってるん？
都市数＋２って聞くけど、それだと戦後の経済復興間に合わないと思んだが
戦争終わったら大量追加生産するん？

私掠船って他国には表示上は蛮族使いだけど正体は文明のユニットだから倒されると大将軍ポイント出るんだな
私掠船がフリゲートにボコボコにされたら非戦中の国に大将軍出たわ

>>600

時間帯に依って違うんじゃない？

再序盤は3人くらい、その後は1都市1人くらい。
鉄道引く頃には、一気に鉄道引きたいから
土地の広さに合わせて、まとめて予約するけど
人数なんかいちいち数えてない。

＋２が普通なのか？俺は都市数×２でも足りないと感じるんだが
もちろん戦後復興には適宜追加する

立地と経済体制次第じゃね？
純粋専門家経済だと都市数と同じでも余裕で回る。
首都だけ小屋張ると少し増やさないと君主後の人口増加期が忙しくなる。
小屋経済だと都市数×2でも君主後に改善間に合わなくなったりする。

たくさんいればいいけど大抵拉致で済ます

経済体制によらずジャングル多目の場合も数が欲しい

ジャングル都市は2人欲しいな　それ以外は1人でいい

たいていいつも囲い込みに必死で
都市数
１のとき１体
２のとき２体
３のとき２体
４のとき３体
５のとき７体（各都市で最初に作ってた労働者が出来上がってくる）
くらいで推移してる

創造（モニュのかわり）・拡張（生産ボーナス）のときとそうでないときでも数体の差があるな

労働者の数って地味に案外に国力に影響するよな
土地改善の速さはタイル高出力化の速さ

労働者をスタックしまくってたのを忘れて、あれ？労働者どこ行った？
とかたまにある

暇になった都市で作ってるが成長止まるのがキツい

いつも６都市で８人くらいかな
だいたいなんか人手足りなくて追加してく感じ

新しく生産した都市で労働者を作るべきか、それともモニュあたりを作って成長させつつ労働者は首都が作ってあげるべきか悩む

都市の立地による。
奴隷が使えるならモニュの方がいい場合が多いと思う。

首都で労働者量産はちと古い気がする。
高難易度ガイドでは首都労働者を推していたが、衛星都市で奴隷で出したほうがいいな。

>>586
スマートマップっていうwikiにあるマップスプリクトMOD落とせばできるんじゃないかな。

ああ、通貨はアルファベットからでも行けるんか
美学文学抜いて通貨研究しようかなあ　

黄金期+平和主義までに人口増やしたいんだが、早く都市作り過ぎると研究費用が出んで困る
パルテノン好きなんだけどなあ

>>550
IDがカパック

>>617
パルテノン使いたいなら、法律ルート。
アルファベット無視（一応陶器無視も可能）で、瞑想聖職筆記法律。
陶器か畜産取るなら、筆記の後瞑想〜でも可。
その後に美学でも間に合わなくもない。アルファベットは法律と交換。
流石に勤労や大理石以外で立つかは保証出来ないが……。
難易度と青銅器伐採次第か。青銅器は欲しい。

法律を先に取るのはカースト制導入の為。
図書館を立てずに科学者雇える。
図書館半額の創造志向以外は、図書館立てる事自体が結構負担。

法律一直線でいって法律交換に出すってやり方はよくやってたけど
法律秘匿しつつ美学で交換が安定だなー
法律は宗教技術だし、とっちゃえば誰もとりにいこうとせん。
法律から続く官吏の独占を長く続けるべし
まあ国王皇帝レベルだけど

数あるMODと比べても素のBTSが味わい深いのはAIの技術交換速度が早いからだよな
独走状態になってちょっと突き放したと思ってもすぐ追いつかれる

あんまり技術ツリーを弄らない方がいいってことか

マラソンじゃなくて研究速度だけ10倍くらいにできないものか。

こんだけ議論して一切出てこない農奴制に絶望した

主従制はあるけど農奴制は本当に一度も使ったことない

宗教志向の指導者だとたまに使うかな。
特にガンジーOCCだと保安林作る時にすごい便利。

そこまで地形改善を優先したいって状況がなかなかね・・・＞農奴制
ジャングルだらけとか氾濫原が山盛りな立地でかつ宗教志向だったら使うときもあるかな

労働者の持ち数に制限があったり維持費がめちゃ高かったりで、
労働者の量で勝負できない設定だったら質を高める農奴制の価値がもっと上がったかもね
あと、大抵は奴隷制とカースト制がでてきてから手に入る制度と、解禁が遅すぎるのもよくない

農場の食料＋１とかつけてもいいなぁ。

農奴制は序盤あたりで解禁されればね
筆記あたりとか
それだと奴隷と農奴みたいな選択肢ができたと思う

奴隷制と同時解禁ならつかってた
いや使わないかも・・・

結構農奴使うよ。アレクが建った時とか自由主義捨てた時とか。
奴隷はパンとハンマー間の調整用、カーストは回収用制度で、農奴は投資用。
拡張が成功した時には幸福衛生が余るわけで、そうなると投資効率が良いのが大抵は人口だから。

後出しでも偉人をオラオラっと出せば最悪でも物理学辺りで追いつく。（あくまで最悪だからなｗ）
要はその偉人輩出の下地作りを優先した方が得だと思ったら農奴か奴隷になる。
維持費安いしね。宗教思考だと維持費的には原始部族の方が安いけど。

>>629
農奴が働くのは農場(Farm)じゃなくて大規模農園(Plantation)のほうだろう。

暦資源にハンマー+1とかパン+1だったら良いのかね

労働者関連だとハギアソフィアも残念遺産だよなぁ
熟練労働者は神ユニットだけど
ハギアソフィアはせめて鉄道前に陳腐化しなければ建てる価値あったかな
それでも微妙か

>>633
ロシアの農奴は農場だぜ！村共有農地を分割したやつな！
って考えたら食料生産増えるわけでもないなと気付いた。
国民不満度マイナス効果かなぁ（あくまでも幸福＋ではなく）

細かい話だけど、農奴とか蒸気機関の労働補正が付いてる場合
ジャングルの農地化は伐採3T→農地4Tにするよりも直接農地6Tにした方が完成が1T早い

このへんの話はwikiにまとめられてやっと納得したわw
いつも感謝してます

まあでもジャングル米・バナナ・砂糖は、伐採→農地の方がいいんじゃね
伐採したらパン3タイルに市民配置できるし、伐採後に他労働者の加勢もしやすい
ジャングルなしなら移動→改善が1ターンの間に命令できるからね

>>636
ホルホースとゴムホースだっけ？

国有化・カースト制・普通選挙・表現の自由
タイル出力強化系の社会制度は強いよな

>>639
そら当然だわ。ルール的な理屈を選択し、良い悪いに落とし込んでいくのがゲーム。

突っ込みが入ったついでにもう少し補足しとくと、労働+50％だから1.5の倍数で割れない動作が連続する時に利得が発生する。
通常森林は速度普通で基本コスト3Tだから1.5の倍数なので早くはならない。ツンドラ森林は早くなる可能性がある。
これも伐採ハンマー先取りした方がいいんじゃね？とか言われそうだがな

空城の計って、帝国を支える大商業都市だとしてもやらなくちゃならんものかな
そうしないと敵軍を殲滅出来なきゃしょうがないよな…
くそお、シャカめ！

すぐに取り戻せるなら被害はまだ小さいけど、ビーカー系は文化つきだからな……

>>643
現実は非情である
損害ユニットと施設を金銭購入したと思えばOK

>>645
訂正、施設はちがうか

なるほど、合理的だ。
そこら辺の割り切りがうまく出来るようになれば、俺ももう少し上にいけるのかな。

初心者が最初につまずく合理の壁って奴隷制かな。
人口減らすのがなんかもったいないと感じた時期が、俺にもありました
それと後半の小屋→工房水車置き換え。
国有化戦争路線なのに、精魂こめて育てた小屋を潰せない時期もありました

うちの近代シャカは長距離砲の研究が見えていてびびっているんだが
何で対抗するのがいいだろう？
別大陸なので海上防衛も考えると飛行機→爆撃機なんかな

商業都市の前に1個クッション都市建てときゃいいじゃん
戦争屋と戦争するのなんて目に見えてんだし

上陸戦じゃ砲兵は無意味だし、野戦ならただの鴨だし
上陸侵攻に砲兵随伴してくれたら、むしろありがたい

斧からメイス出すまでの空白の期間で攻め込まれたらどうにもならなくて乙るパターンが多いんだけど
みんなやっぱ官吏行く前に封建や騎乗を確保したりしてる？
一番いいのは攻めらない外交的工夫なんだろうけど、遠くから弓騎兵カタパとかが来るだけで死ぬ
あと、俺の選択する技術ルートって官吏と活版印刷を重視するせいか
なおさら斧からユニットが進化するまでが遅い・・・

封建制研究して長弓だしとけばいいじゃない。
なに？研究が遅れて困る？逆に考えるんだみんなも戦争で研究遅れればいいなと考えるんだ。

そこまで大量の軍隊が来るのを予想できるなら、早めに封建制なりなんなりに行くべきだろう
でも弓騎兵なら槍兵で充分対処できるはずだし、カタパには防衛ユニットの数で被害を減らすって方法もある

ユニット維持費はかかるけど弓大量に作るのもありだし、この辺は難易度で変わるけどね
皇帝くらいからなら外交での方法を考えた方がいいんじゃないか

長弓をいくらかと、カタパを多めに用意だな。篭城して敵スタックにカタパ先にぶつければ
騎士だろうが象だろうが、古代ユニットでとどめさせる。
そういう意味じゃメイスは防衛線にはあんまりいらんな。

敵が準備入った時点でスタックを見学に行く。
自分に来る可能性があると見るや否や、敵のメインユニットによって決める。

大本命は長弓山盛りなので、そうなってから封建制を交換で手に入れればいい。

ちなみにフルヌック時は戦争屋の本気スタックには絶対敵わない。
盟友をぶつけて何とか助けてもらうしかない。

国王あたりなら凌げるけど、高難易度ではそうもいかないんだろうなあ・・・
結局は外交でうまくやるしかないんか

高難度だと、逆に空気読まず場を荒らしてくれる戦争バカいないと、厳しい事になる印象あるな
同宗教仲間でガッチリ固められた戦争知らずのぬくり大陸とか、そっちの方がむしろ悪夢だわ
マンサやガンジーとかにそれやられたら、後半決め手が無くなってマジ困る。

核攻撃で何とかする。

防衛志向で超騎馬隊編成して超撤退スキル付けて絞りつくす作戦がぜんぜん撤退発動しないじゃねーか撤退確率64％ってなんだ嘘つくなただの一回も撤退しないでもう1ダース以上殺されとるやないかゴルァアあ

バニラBtSの防衛志向に騎兵への影響力はない…

都市配置をうまく考えれば戦争屋の
ラッシュもしのげる
。
細かく道を引く。
防衛用の要塞都市は丘都市にする。
都市に隣接する森は伐採。
隣接丘にゲリラ弓を多めに配置して
丘を取られないようにすることを意識。
AIは基本的に防御削り切るまで
突撃してこないし、野戦で片付けようと
してくるからゲリラ弓の圧勝がみれるぞ
槍混ぜときゃさらに安泰だし

>>652
国王パンゲアばかりやってる俺はとりあえず弓兵作ってる
斧兵や戦士に比べて弓兵だと攻め込まれる確率が激減した

あとは長弓作ったり弓兵からUPさせたりしたあとトレブマスケ貯めて攻める
攻めづらい国しかいないならライフルかカノン解禁まで待つ

敵はいつまでも待ってくれない

>>662
ケルトでやって、ダン弓だぞ！　すごいだろーかかってこいやー
ってやってたら軽くスルーされた

数減らせばせめて来るかなと思ったが、それじゃ丘取られちゃうじゃんと思ってやめた

>>663
なんで激減したのかな？
3.19準拠だと、斧や戦士の方が弓より軍事力を上げるコストパフォーマンスはいい筈なのに

いや、あくまで俺の経験則に過ぎないし
国王でもモンテやシャカならたまに攻めてくるし

けど都市防衛する安定感がなんかちがう、斧だと結構負ける

猫
大
好
き

ジャガー戦士がなかまになりたそうにこちらをみている

防衛戦争俺ツエーしたいならmod:LNTF2オススメ
multiproductionオンのOCC奴隷経済で常時戦争、技術交換なしでも天帝AIフルボッコにして征服できる

外交操作が皆無でスリルがないから何度かやると飽きちゃうけど最初はすごく楽しい

だが断る。
このマンサ使いの俺が最も好きな事の一つは、強い隣国への巧みな土下座朝貢外交の後
一瞬の技術リードを活かし、最新ライフルでけちらしてざまあと言ってやる事だ

金融志向で官僚制小屋にしたいのに､食料豊富な都市が首都しかなく首都を偉人都市にするしかない場合ってどうしてる？
小屋都市に遷都するのか､小屋を育てつつ専門家も雇うのか

自分ならがっつりした偉人都市を作らないようにする。
各都市で科学者雇って順繰りに合計５〜６人出す感じで。

草原農場*2が各都市にあればなんとかなる

>>672
一人目を他の都市で出して、首都にアレク建てる

攻めてくるアホ生産される長弓兵進む研究

ライフリング完成→アップグレードして逆襲
この一連の流れの素晴らしさ

偉人は科学者2人くらいだしたあとはテキトーだな。民族叙事詩とか建てる暇ないし

首都立地が丘13マスとかｲｶｽｰw
天険の要害みたいに作れたらいいのにな〜
ゲリラ弓を配置しまくるくらいしかないのかな

>>672
この前そんな感じだったから遷都したけど展開がすごい楽だったよ
首都は食料が豊富なのを生かして生産重視、囲い込みに必要な開拓者
出したらアレク、民族叙事詩建てて偉人都市に。そしてのちのち
国立公園も建てると。

アレクって小屋首都に建てると効果が薄いし、かといってそれ以外で
建てようとしても都市が育ってなくてなかなか建たなかったり
あと民族叙事詩も建てる場所に迷ったりするんだけど、でも遷都する
場合は直ぐ建つし迷いも少なくていいよ

攻撃的AIにしたんだが、手一杯じゃないのに国境都市にデススタがいたw
中世軍とはいえ、大量のカタトレぶっぱからのナイト押し、襲撃メイスはつらい
バランス良い相手を迎撃するコツは何ですか？
とりあえず弾幕カノン使い捨て用と側面ナイトかな？　カノン胸甲Rになりそう

>>679
アレクって非偉人都市に置くことが多いな。自分は。
偉人都市に置くと、そこでしか偉人が産まれなくなって、結果的に偉人の速度が遅くなったり。
小屋首都に置くとうまく機能するイメージ。

>>651
長距離砲が野戦で鴨ってのが難しいのだが，自分の兵科を書かんのがまずかった
まだこっちは歩兵・騎兵隊・機関銃兵・カノンなんだわ
この場合スタックにカノンぶつけても弱ってくれず，歩兵でもそれほど戦闘力差がないんで
恐そうやなあと

>>663
弓兵はエネルギー評価が高いんだよな
ハンマーのわりに

>>683
9へぇ

同志>>684はシベリア送りだ

軍事力評価で見てもハンマー比で見ても弓兵は抑止には効果薄いぞ
UU弓だと斧に迫れるが、迫れるだけで依然として負けてる

>>684よ、余の忍耐力を試そうというつもりなのか？

>>682
カノンでも数があれば十分削れるでしょ。少なくとも敵が上陸侵攻してきたなら
戦場は自国領内なんだし、先制パンチでカノンぶつけるのは別に難しく無いだろう。
カノン全部溶かすつもりでスタックにぶつけまくった後、タコ殴りにすればいんじゃね。
こちらから攻撃できるなら、長距離砲なんかサム歩兵以下の雑魚でしょ。

弓兵の軍事力評価って斧の半分だっけ

>>689
ttp://wiki.rk3.jp/civ4/index.php?cmd=read&page=%E8%BB%8D%E4%BA%8B%E5%8A%9B%E8%A9%95%E4%BE%A1%28BtS%203.17%29&word=%E8%BB%8D%E4%BA%8B%E5%8A%9B%E8%A9%95%E4%BE%A1

前見たのそのページだった、サンクス

マップサイズ最大だとE8400じゃ重いなあ・・・
って言ってもこのゲームマルチコア対応じゃないんだよね？
シングルあたりの性能だとあまり世代差ないような気がするけど
2600Kとか使ってる人そのあたりどうなん？

チンギスよえええええええええってもんじゃねえぞこら

チンギスは戦争屋の中じゃ手なづけやすい方なんだよな。モンテやシャカと違って
仲良くなるのは比較的簡単な印象。

いや使ってみてすげえ弱かった
こいつ絶対モブだわ

おっとケシク(笑)さんの悪口はそこまでだ

ケシクにカバーと都市襲撃をつけよう会

西欧人がモンゴルの影に怯え続けた割にはケシクがどう擁護しようが弱いのは謎だな。まぁアメリカ的にはモンゴルよりベトナムがトラウマかもしれん。
戦闘力8　+白兵ユニットにボーナスとかあれば軽さと対処のしにくさで評価されたかもしれん。まぁゾウと長槍しかアンチがいないのはそれはそれで強すぎかもしれん

西欧までは来なかったからcivのスタッフ的にそんなにインパクトないんじゃね？
広げた領地を短期間しか維持できなかったのもイギリスやローマと比べてマイナス要因だろうし

だがそのわりにはフン族が…

4はユニット事の移動力にあんま差がないからなあ
ケシクの必殺山岳超えがインパクトなさすぎる

その能力をカタルゴに渡して、騎射ってことで退却率が高ければ神ユニットだった

つかヘリ出るまで最速ユニットがインピって・・・・

つ　熟練労働者

5のモンゴルシナリオでのケシク無双っぷりは4の反動

>>699
それを言っちゃアレクもだぜ？

しかし、一代であそこまで大きな帝国作るってのは現代では無理な話だなｗ

>>699
メフメド「ヨーロッパ人ボコボコにして長い間影響を与え続けたのに微妙感極まりないんですがどうすればいいですか」

>>707
内政しやすい志向なんだからどこぞの戦闘民族よりいじゃねーか
UU（徴兵ありきだけど）UBともになかなか強いし

なんでマンサがあんなに強いのよ
マンサって誰よ？
マンコカパックよりマイナーだよ

マンサは高校世界史の教科書に載るレベル
マンコは大人の事情で載せられない

NHKで普通に名前呼ばれたけどな

マンコ・カパックがインカの指導者に選ばれてあの強さだったら・・・
それともわざわざ外したのかしら

サンコーレ大学はマンサの遺産だしな。
って日本の遺産無いのか。

>>713
公共建築物　金銭-25%

>>713
Civ5には姫路城

マンサだけ法律どんどんばらまくから
法律の陳腐化が早くなっちまう

これってAI増やすとだいぶ難易度変わるね
一人増やすと不死標準と天帝標準の中間くらいでいい感じかもしれない

AI増やしても喧嘩するわ属国化するわで
場合によりけりわがCIVは
前後マンサ　技術くるくる〜ん

>>707
スレイマンのほうは最強の一角
カパックやペリクレスに並ぶ

>>719
メフメド「うるせばーかばーか」

オスマンUBこそルメール・ヒサーリ辺りにして攻城兵器強化で良かったのに

>>706
WLの蛮族MODでプレイヤー＝チンギスなんだよね
偉大な蛮族 程度にしか思ってないのだろう

スレイマンって哲学と拡張？忘れたけどかなり使いやすかったことだけは覚えている

帝国哲学
OCCで戦争して偉人将軍経済がオススメ

勤労哲学とかいねーのかな。
ガテン系哲学者な王様。

万里とピラのために石必須だな

オラニエとかカパックとか志向の強さとUUやUBのおかげで酷い事になってるし勤労哲学くらい居ていいと思うのだがな

ピラさえたてちまえばあとは遺産病だけで科学が進んでいきそうだ

AIで出てきたときにすげーうざそう

皇帝ブーディカの本気宣戦くらったぁぁぁーなんて量溜めこんでいやがるんだ

性格シャカで勤労哲学なら何も問題無いな

シャカ見るたびいつも「オレサマオマエマルカジリ」のセリフがうかぶ

マンサはコンゴトモヨロシクとか言ってきそうなイメージ

パカルも理性少なそう

やはり半裸の蛮族どもなど信用できんでござる

かいこくしてくださいよー

みんなそんなこと言ってても、トルコなお風呂で幸せになってるんだろ？

>>736
AD1854になったら考えるでござる。

OCC徳さんでAD1854年まで交流禁止プレイ

AD1639までは交流しておk。

平安〜鎌倉、室町最初期とかも政治的には半鎖国状態だったから遣唐使廃止894年から　兼良親王が日本国王に冊封される1361年だか（手元の資料では年代確認できない）までも禁止な

足利さん家の将軍が天龍寺船とか派遣してなかったか

遣唐使で鑑真が日本にやってきた目的は、布教という名のスパイポイント割引獲得のため
これ試験で出るからな。

でも盗み始めるのが現代になってからという

機は熟した

一流企業を盗むぞ

まあ今まではあっちのほうが技術上だったから盗む必要なかったんだろ
しかし自分で開発するより盗むほうが安いってのもなんかリアルだな・・・

中国はあの神立地でなんで技術リードできないんだよ　無駄に農場貼り過ぎなんだよ

しょっちゅう革命起こしたり地形改善怠ってるもん
地方都市が育ってないんだろ

国土が広すぎて接してる国が多すぎ。
しかも威圧外交ばかりしてるから色々厳しい。
蛮族は多いわ、国土の西側は未開の地だわで・・・


内政屋の俺にやらせろやぁぁぁ

つか中国と朝鮮って、秀吉にマスケットRくらって苦戦してなかったか。本当に技術上だったのか
まあ土地の面積の差なぞ、寿司屋の力で覆してくれるわ。専門家寿司日本経済最強

それどころかまたケシクにボコられて滅んでただろ。あの時の中国は。

ああもう戦争なんか気にせず科学mapを進めて街を肥やしてる時が至福のときだぜ
なんかあちこち敵国湧いて領土分断されまくってるけどまあいいキニシナイキニシナイ

もう戦争は嫌！と思った俺は無防備都市宣言を行い遺産祭りに走った
アポロ・ゼウス・ロードス島・アレクを作った所でブーディカの大軍が
戦争しないと決めたのに・・・どうして戦わなくてはいけないのですか！

歴史に聞け

そこに土地があるから

徳川貴族で連勝できたから難易度あげたけど定番のライフル徴兵RとカノンRしか経験がないから
その２つのR時期逃すとどうしたらいいかわからんくなるな

君は騎兵隊でRしてもいいし戦車まで待ってもいい

平和なんて都市伝説
モンちゃんが服着るレベル

ぎじゅちゅしゃでて・・・

長距離砲Rはいいぞ
側面攻撃で消される心配がない鉄もいらない

ライフルRも戦車Rも、核無双の前では児戯も同然よ。
とりあえず戦術核を５０発ほどこしらえるんだ。後はわかるな？

ためてる間に宣戦されてだらだら最終戦争になるわけですねわかります

ニコニコ動画で蛮族さんの斧20R(実質斧13)の動画で、見えにくいけど、
戦闘後の斧スタックに昇進ついてなかったから
蛮族さんは兵舎作らずに斧作ってたすると、兵舎2つで100盾、斧3に等しいとして
無昇進の斧13と、昇進ありの斧10の比較。昇進有り斧10全部に都市襲撃付けれたとしても
20％アップで斧12に等価なので、兵舎なしの方が効率が良いという蛮族さん凄いな結論でおk？

キチガイパカルのレポ名ってなんだっけ？

Civ4〜Beyond the kichigai Stack〜

不死も良い感じでクリアできるようになったし、天帝もクリアできるだろと思ったら別ゲーだった‥‥‥
自由主義まではなんとか先行できるけど、ボーナスで何取るかまでは選ばせてくれなかった

>>764
サンクス
Beyond the Swordの項じゃなく作者別一覧の項見ないといけなかったのか

シド難易度Modのレポなので見るべきはModの頁

最近このシリーズについて知って面白そうだから買ってみようと思うんですが、やっぱ5より4のが人気なのかな？
調べてるとそんな感じに書かれてるのが多くて....
けどグラ的には5の方がいいんだろうなぁ
すんごく悩む...

4はもう枯れてるから安定してるメリットは確実にあるね
directX11対応してるなら5からでもいいんでない？

4のほうが面白いと聞いた
バニラ(拡張パック)なしのCivを買うのは人柱とも聞いた

civに限らずバニラのパソゲーを買うのは
ダメっぷりから成長していく過程を味わいたい訓練された廃人か何も知らないにわかくらいで、
普通は拡張版まで出揃った前作やってりゃ十分

>>768

このスレの５００か６００台ぐらいか？そこらでも話されてたから見てみるといい
個人的には４＋BTSのがお勧め　ウォーロードはｲﾗﾈ　５は追加パック待ちかな・・

ＰＣスレ自体を見てもらえれば分かると思うが、ＨＯＩ２スレにしろＣＩＶ４スレにしろ
中毒ゲーといわれかねない分類中でも名作と言われてるゲームのスレはまだ普通に伸びてる。
つまり支持する人がまだまだいるってこった、判断するひとつの目安になると思うよ
ほとんどの人間はやってないゲームのスレに書き込みなどせんだろうしねー

栄誉あるわれわれの一部になりたいだって？　よろしい、迎え入れよう

５は指導者追加一人で金とる
課金ゲーだからなぁ・・・
いつか拡張パックといっしょに指導者もオールインワン
のものがでるのを待ってる

civ4のグラってそんなにショボイかな？俺は4のグラで十分綺麗なんだけど。
あとグラをゲーム買う基準にしないほうがいいよ。むしろグラが劣るゲームの方が
名作が多い気がする。

>>768
まあ好みはあると思うけど、俺は４を勧めるかなあ
まだ５は拡張パックなどで伸びしろある事を加味しても、４の方が優れてると思う
４は戦争も視野に入れた文明経営ゲー、５は完全に戦争重視の戦争ゲー、って評価多いけど
まさにそんな感じだな。そう考えて選ぶといいと思う
俺は内政や外交が国力の充実につながる、経営シュミレーションとしてのcivが好きだ
戦争はあくまで経営拡大の１手段って位置づけで。

絵が綺麗だと単純に嬉しいけどなあ
自分の中では結構なウエイト占めてるわ
割と箱庭的な物としても期待してるし
無論、システムの使い勝手や凝ってる分反応鈍いとか言うのがない事が大前提で

あの指導者背景は流石に無駄と言わざるを得ない

あのレベルだとMOD入れたときにｶﾞｯｸﾘきそうなんだよな

文化勝利しそうな親しみ状態のオラニエをシャルルにけしかけた後全力でシャルルに核供給したらいい具合に使ってくれて笑った
ああ高笑いってこうやるんだな…

まあその後核戦争で温暖化がやばくなって、OCCなのに首都人口が20割って宇宙勝利が1956年までずれ込んだんですけどね

確かに5はグラ良すぎてMOD作りにくいかもな

いろんな意見ありがとうございます。
個人的にグラは結構重要かなって思ってるんだけど、ゲームバランス、評価的にも4の方がいいみたいなんで4買ってくることにします。

早くみんなの話について行けるようになりたいぜ！

梅淀に置いてたらいいけどなぁ

>>770
3か4買っとけ
鬼のような操作量でうんざりしたいなら3，普通がいいなら4
5は家ゲ風味のクソゲ
Civは4がラストでこれからはFPSと同じ家ゲ向けのクソ路線の末路を辿るだろう

5はまだまだこれからってのが一般的な評価だしな
真面目にどっちが面白いか、と比較するなら、バニラciv4と比べなきゃならん

拡張パックであの５の体育会系なノリが変わるのか、無印civ4と比べても不安だなあ。
まあとりあえずは４の拡張版やっとけば鉄板だな
５はいずれ（いつか解らんが）拡張出てから考えればいい話で

もう戦争めんどくさい平和にいきたい
偉人は埋めるか会社にしたほうがいいのかな？
広くならない、町多いなら国有化はやめとくべき？

>>784
偉人は後半になるほど埋めてもゲーム終了までにペイできない
黄金期使用、企業設立、技術取得のほうが良いぞ
国有化についてはその通り

>>781
3の後半は内乱と汚染でほんとにうんざりするからさすがに今となってはすすめられない

久しぶりにインストしてやってみた。
不死バランスで、標準設定。
最初に出会ったのがラグナル、次いで家康、シャカ、モンテ。
何この戦争星？
残りはジョアンとイザベル。
案の定、イザベルが序盤からフルボッコされているでござる。
そして、お隣はラグナルとシャカ。
もうシャカが勝手に隣接して、勝手に削られて、勝手にキレている。
技術も、遺産も、激遅いからチャンスはありそうなんが、いつまで生き残れるのか。

ああ、CIV4だなぁとしょっぱなから実感したわ。

技術遅い四天王のうち、徳川とブルの二人でてきた大陸はお隣の技術早い
カパック先生の２都市落とした時点で勝利確定した
属国は皆　科学的手法→生物学→医術研究させて害のないように

いい感じの閉じ込め立地イタリアにチート使って通行不可地形を越えて来て、
本格的に都市を攻めるでもなく、改善荒らしを続けて野戦で大損害を与えてくる
Civ的に再現すると最高にうぜーな熊先生

>>783
５は４とは別ゲーと考えた方がいいんじゃないかね
拡張が出て出来がもっと良くなっても基本的なノリとかは変わらんと思う
単純に目指してる方向性自体違うだろう

5は600時間位やったしやって全然面白くないわけじゃないけどいまいちこの先劇的に面白くなりそうに無い
都市数による幸福キャップがどうしても足かせになると思う

スタックがないので敵対してない他文明ユニット相手でも隘路で渋滞
都市建てたいとこに延々蛮族ガレーに撃たれて回復待ちしてる他文明斥候
地図取引が無いので探索は最後まで自力
とか細かいとこでもまだまだ不便だよ。数ヶ月触ってないから改善もあったかもしれないけど

噂には聞いてたライフル蛮族、本当に出るんだな。
ついでに蛮族に核使うAIも見れたｗ
それでも最後まで蛮族都市3つも残ってたし、天帝はAI文明も蛮族も滅茶苦茶だｗ

勝負がついたんで一番でかいよその大陸にいる蛮族に
ほんの２００機ほどＷＢで現代機甲部隊を渡してしばらく様子を見ていたら
あいつら敵がいなくなったら街を作ったり
労働者に物つくらせたりして文化的な生活始めるのな
ジャージに氷土に閉じ込められた大キュロスとかライフルすら持ってないのに歩兵とか作り始めたわ

最終的にはコンピューターゲーム作り始めるよ
指導者の志向的に考えて

蛮族侵入ターンきた瞬間蛮族弓が4体くらいのスタックでぶつかってきて焦ったわ
無敵のケチュア二体でどうにか守ったけど
隣国が万里作ったら警戒しなきゃだめね

ターン制限が無ければ、１０００ターン目くらいで宇宙船飛ばしてるかもな、蛮族

内政帝のシド星の歩き方のレポのおまけに普通選挙と環境保護主義を採用して鉄道をしいて空挺部隊を配備してる蛮族とか出てるな
シド難易度の孤島で誰にも敵対しなかった結果文明国になったというネタ

なんという立派な文明だ
警察国家カースト国有化の我が国より数段上なんじゃないの

>>798
奴隷解放が必要だ（−５）の時点で負けだな

古代の世界遺産全部がめてたら、隣のシャカが来た。ですよねー

シャカ「遺産なんて関係ない。　そこに君がいる、それだけだ」

しゃかりきなやつだな

アルファベットを最初に取得してドヤ顔のシャカさん

よく徳さんが無駄にアルファベット一番乗りしてるのは見る

徳さんに押されてスコア下位に陥っていた王権を滅ぼしてしまった。
キミがいけないのだよ。私だけの禁断の技術、核分裂に手を出そうとしたキミが、ね。

>>762
今のマルチの定石はほとんどが蛮族さんと八重さんがつくったもの……らしいよ
俺も又聞きだから何とも言えんが妙に納得してしまう

斧10くらいじゃ兵舎の元取れないの？
全然自分の認識と違かったわ。シングルでも初期R時ケチュア関係なしに兵舎は建てない方がいいのかな

自文明や相手文明にもよるかと

UU持ちだったり攻撃や防衛持ちは勝率が変化するので

斧Rは特攻した斧が弓を傷つけられるかどうかが重要で、
昔調べた限りでは、都市襲撃の有無で弓の無傷率は
6％→9％とかでそんなに変わらないって感じだったと思う。

傷ついた奴へのトドメのときには、
1回被弾の弓に対して都市襲撃の有無で勝率が大きく変化しがちだったはず。
ただ育ってる生き残りがいればそれで十分って話もある。

1都市目を落とすことだけに限れば兵舎無しの方がいいんじゃね

ラッシュは短期でいかに戦力揃えるかだから気にしてられないけど、維持費を考えたらペイするんじゃないの
どうせ後半ではアプグレ使って上位兵種にするんだから

のんびりしてたら長弓でてきて死屍累々だしな

攻撃志向は強いってことでいいの？

初期ラッシュする場合でも首都圏内に沸けば兵舎無視するけど、
第二都市の周囲8マス圏内で確保となると掘って道繋いでで数T必要だから、
斧解禁までのその間を利用して兵舎を用意する場合が多いな

>>813
攻撃志向は兵舎建てれば対白兵昇進つくからね

徳川「!!」(ｶﾞﾀｯ

シャカ「防衛志向はいらねーんだよ、兵舎に内政ボーナスあり、機動力のあるインピがある俺こそ最強」

昇進無し斧ラッシュと比べると、攻撃志向だとすぐ衛生１がつくのもでかい

徳川「服も着ない野蛮人は侍の前にひれ伏せよ」

防衛志向で全敵地に陣地つくって延々略奪行為繰り返すの楽しいし

戦略資源に自国に無いのはまだ仕方がないが
全世界探しても大理石が存在しないってどういう事！？

>>820
その発想は無かったわ。
でも相手の都市まで要塞延長は守備兵も膨大だしどうなのよ？

要塞で都市駐留が機能のは自国のみじゃなかったっけか

科学技術「錬金術」

長弓「俺強えぇｌぇぇぇ」

>>762

動画のタイトルかURL教えてくれませんか　
見てみたい

戦争するときに要塞で陣張るのは面白そうだな

…って、敵地でなんか地形改善できた？

昔のcivシリーズじゃ、日本の指導者に卑弥呼なんてのいたんだな。
復活せんかな。
UUは高床式倉庫で。効果はパン＋１・・・はチート過ぎか

UU→×　UB→◯

卑弥呼は宗教、カリスマ志向でAIが好むのは神権政治か

世界ではなく日本を舞台に文明ではなく47都道府県でやるCivMOD

UB：うどん屋

ウチはUB:道の駅だな

初期立地・美濃

難易度高め

UBリンゴ農園

その発想はなかった。
指導者は各都道府県出身の偉人、有名人、妖怪、ゆるきゃらってところか。
作りこんだら面白そうだな。

UUが難しそうだ
白虎隊とか武田の赤備とかしかおもいつかん

ゆるキャラはffhの英雄みたいな感じで

福岡UU：暴力団員
宣戦布告なしに改善荒らし、都市攻略が可能

有名どころでUUにできそうなのって、特定の都道府県に属してないのが多いな。
防人とか、遣唐使とか、爆弾三勇士とか。
岐阜県で飛騨の匠（熟練労働者）なんかはいいかもしれない。

新企業 東電

内陸県大勝利

UBは一般施設じゃなくて国家遺産相当ならほぼ全都道府県で用意できるんじゃないかと思うが
UUは地域ごとで共有にでもしないとつらいな

>>841
金銭+20　不衛生+15　不幸+50
全都市に電力
国有化の影響を受けない

秋田なまはげに決定

>>845
急襲・電撃戦・特別奇襲・教練・子供に+100％

富山の薬売り：衛生兵２持ちの探検家

書いてると地方丸わかりだなｗ

検非違使（剣士の代替）：エイリアンに+100%の補正

平安京エイリアンかよｗ

子供に＋100％とかおれらじゃん

国家遺産 国際空港：交易路+2 交易収入+100%　不衛生+2

甲本ヒロト（岡山のUU）：鉄道を敷くとどこまでも走ってゆく

織田家UU：三段鉄砲（マスケット兵）
なんと最初から昇進が３つもついてくるぞ！

戦闘術と教練でござるか？

もちろん都市駐留 Iもセットで
あれ、どこかで見たな

学園都市：無償の科学者

戦闘機ＵＵ：神風特攻隊

１激で艦船の完全破壊が可能。ただし（略

強力な赤福兵と戦闘も可能なスパイ代替の忍者を擁し
幸福文化垂れ流しのF1サーキットと牛まである豊かな我が県

知名度と衛生マイナスは見なかったことにする

>>858
陳腐化しない伊勢神宮があるじゃないか
あと赤福違うから

UBもUUも全く思いつかないｻｲﾀﾏー

>>859
何で自分でそこまで書いててわからない＜赤福と伊勢

赤福は伊勢だろ？

埼玉のUBは太陽だろ

偉大な預言者ひこにゃんが誕生しました

世界遺産：蓮舫 総維持費-50% 研究-20%

>>864
1位になると毎ターン「2位じゃダメなんですか？」とメッセージがポップアップ

>>865
UZEEEEEEE！！！

50％もカットできるわけないだろｗ

>>864
特殊効果：ライバルが身取得の技術は研究不可能となる
二位でいいんだもの

>>844
原発事故がたまーに起きるまでは、地元住民は補助金漬けで幸福は充実してるはず
衛生もクリーンだろう、たまーに原発事故が起きるだけで…
リスクと引き換えに類をみない高出力ってのはいいかもしれんな

広いマップで制覇条件達成したターンで
ああもう何もしなくていいやと、ユニット操作も生産指示もしなまま赤丸をポチる時の開放感は異常

まあもう数Tやってしまうんですがね

世界遺産：時計台

効果は知らないが、ガッカリ遺産である事は恐らく間違いないであろう

テラ最大、指導者最大、文化・宇宙勝利なしで2050年超えても
戦争戦争戦争だぜベイベーと思ってプレーしていて
2050年で時間勝利すると同時のメッセージ表示。

とことんまで戦争するつもりなのにメッセージが出た瞬間に一気に冷める

真ん中で点滅してるの鬱陶しいしやっぱ冷めるよな。

>>864
事業仕分けなんかで維持費がういたためしがねえよw　
埋蔵金タイル発見率が何％か高まるくらいでいいんじゃないか。金タイルとか終盤は邪魔でしか無いけど
生産都市でボコンとか出てきたら、なんか殺意覚える

遷都しようとしたら金銭がかかる挙げ句に結局遷都中止になる指導者とか

この手の話は楽しいがエスカレートする危険性も多分に含んでいる
日をまたがないのが大人ってもんだ

それで誰かマップサイズ最大時でも処理落ちしなくなるためにはどれくらいのスペックがいるのか教えてくれよ

世界2位のスパコンなら・・・・・

いや止めておこう

各国のユニーク黄金期とか妄想してたの思い出した
ロシア　五カ年計画　農地パン＋1
ドイツ　疾風怒濤　図書館ビーカー10％UP
イギリス　ブロック経済　属国との交易100％UP
日本　高度経済成長　小屋の成長力100％UP
中国　長征　全ユニットが行軍獲得
スペイン　レコンキスタ　征服都市の反乱期間ゼロ
などなど…

俺は日本史版CIVのメンバーと志向を妄想している
最近は志向を3つずつにすると、各指導者はどんな志向にすればいいのか妄想するのが流行り

しかしCIV

信長は金融、帝国
秀吉はカリスマ、哲学
家康は防衛、組織、ってとこかね。

本家にすらいない防衛組織とな?

防衛組織・・・なんでだろう全然魅力が感じられない

それなら性能を変えればいいじゃない

元の性能の変える話はもっと議論の余地がある　剣士は都市襲撃25％に変えた

日本史版か
天皇家の方々専用の志向があってもいいかも

防衛施設を防壁と城以外にも追加して、城みたいに防衛施設に内政ボーナス追加した上で防衛志向で生産+100％とか
もしくはカリスマ志向のモニュメントみたいに防壁に幸福+1とか

そういやバンカーや核シェルターって防衛志向で加速されないんだよな

>>882
俺は

ノブ　金融カリスマ
ヒデ　金融勤労
ヤス　勤労帝国

だな　一個づつ受け継いでいるのがかっこいい
幕府の長である征夷大将軍は全員帝国持ちって設定も
ちなみ三成は金融組織

>>888
俺が妄想した最強防衛志向
城が陳腐化しなくなる、城のデフォルトの効果に街ごとにコイン+1　　　でもよく考えたら金融でよかった

つーか技術がないからいくら考えても無駄だった

日本史上の指導者で帝国主義志向ついて違和感ないのは実際に武力征服して周った神武・雄略といった古代天皇ぐらいかな
日本帝国主義って意味で明治天皇と昭和天皇もありかも
それ以外だと天下布武補正でかろうじて信長ぐらいかなぁ
結局古代と近代以外は国内の内乱の類だから帝国主義志向ってのとはいまいちイメージ合わない

俺としては帝国主義志向の内容自体が帝国主義って名前に合ってないように思えるんだよね
組織の効果のほうがよほど帝国らしいと思う
よって妄想の中では幕府志向と改名すればＯＫということにしている

帝国主義で開拓者加速ってのはな…
侵略した都市を維持する旨味が少なく焼き払って上に新都市立てたほうがいい、みたいなシステムだったら帝国主義っぽいんだけど

実際「1マスずれてるだろ，仕方ねえなあ」と焼いて開拓者に建て直させるのは度々やる

まあなんだかんだでアメリカのゲームだしコレ
日本人ならコーエーに期待するしかない

ルーズベルト「そう言って期待してたらこのザマなんだが・・・」

MODスレか妄想スレかオナニースレでやれよ

福島の周辺で砂漠化

ぼくのかんがえた最強日本と激寒時事ネタ雑談スレ

MODがなんなのか知らなかったり、あそこが質問スレみたいで雑談できない、と予想

たまにMOD自作と被ったりニアピンな妄想があって非常にビクビクするw

美学、文学と取って法律ルートに戻ったら全員持ってた
自由主義の時点でGNP見たらこっち500ハンニバル1500近くあった、ついでにマンサもいる
‥‥‥天帝ｺﾜｽ、クリアできる気がしないぜ

逆に考えるんだ。
じゃあ法律は音楽と交換できるじゃんラッキー！と考えるんだ。

チラ裏。皇帝で、古代からルネサンスまでの遺産建てまくりプレイを始皇帝でやったら、初文化勝利しちゃった

３都市でやって、前半は研究追いつけて遺産建て放題だったんだけど、ルネサンス以降は研究追いつけなかったから遺産建てられなかったのが反省点

でも禿定住経済楽しかった。禿の使い方ってみんなどうしてるの？

定住ハンマー2ゴールド6にしてる

>>902
ハンニバルの研究可能に音楽が見えたからビスマルクしか持ってない神学から紙ルートで自由主義目指したよ！
紙開発したらもうマンサが持ってたけどな
自由主義狙ってるのに哲学も官吏もないとかgdgd

天帝でも自由主義は狙えるけど、マンサがいたらまず無理
戦争に巻き込まれて研究が遅れてるか拡張失敗してる事態でもなければ
マンサ自由主義を見ることになる

マンサいても普通に取れてるけどな。＞天帝自由主義
法律ルートで最短距離駆け抜ければ楽勝。
美学ルートでアレク建ててたり、序盤から大拡張できてたりすると厳しいけど。

>>903
序盤だと神学ジャンプも面白いよ。
交換材料として悪くないし、キリスト教バチカン建ててしまうのもいい。
他国にちょっとづつ広めて教皇として君臨するもよし、全く広めずに封印してしまうのもよし。

中盤以降だと定住か黄金期要因だね。

なんでハゲ聖職者はコインが出るんだろうね、出るんだろうね

禿のハンマーは信者のハンマー
禿のコインは信者のお布施

宗教と商業は切っても切れないからね

宗教→信者＝ｲ＋言＋者＝儲け→商業

交易ミッションであんなにコインを出す大商人を定住させてもあんまりコインが出ないのはもしかして物凄く私腹を肥やしているんじゃないか

恵まれない市民たちにパンを与えるためにお金を使っているんだよ

ネット以降の内政がどうもうまくいかない。
天帝６都市非戦猫大好きプレイでネットとれてもけっこう負ける。

ネットレース決まった地点だと横並びになってる先進国AI研究力がネット以降ばらけだす(文化勝利狙いやらで)
→ネット機能せず人工衛星以降自力開発させられる
→唯一ガリガリ研究してる文明に追い越される
→ビーカーもハンマーも負けてるし先に打ち上げられる

ちゃんとAI同士戦争させてるんだけど、なにが悪いんだか。

ずっと美学ルート、アレクに寄り道してから
カノンRに行ってたけど物凄い寄り道してた？

鋼鉄自由主義で取るには大量に大科学者要るから
プレイの仕方によってはそうでもないんじゃないか

大理石もないし勤労持ちでもないのにアレクに固執すると遠回りになるけど、
そうじゃないなら便利だよ
全土に食料多すぎだろｗ、って地形引いた時も効果薄いかな
必要数出た後も沸いてしまうからそれを見越して
他所の都市で早期から商人を仕込んでおくと無駄科学者を抑えられる

首都に川沿い豚豚金金鉄とか出てくると一気にやる気なくすな。

群島で首都に貝２とうもろこし１砂糖５草原宝石２淡水ありという極上立地を引いたのだが
何しても勝てそうな気がして逆に進まない
石も見えているからピラ代議でもするべきなのだろうか

首都補正ってどういう計算になってるんだろうね？
沿岸だと貝ばっかりで魚や蟹はほとんど出ないし、宝石はやたらまとまって出るし

>>916
交換しないなら寄り道、交換できるなら無関係。
哲学交換にするか、音楽交換にするかの差。
独占しやすい法律側からの哲学ジャンプの方が好まれるがな。

>>907
美学ルートな上に第2都市金有り･第3都市宝石湧き･第4都市氾濫原都市だったから欲張って6都市建ててしまった‥‥‥
この神立地だったら楽勝だろwと思ったのに‥‥‥

アレク図書館とか、あんな野蛮人の図書館から科学者が２人も無料追加だなんて
信じられない。ペリク図書館じゃないのか

自由主義ルートで困ってるんだけど
化学の前提条件である工学をどうやって取ってる？

交換でおｋ
と言いたいけどそう美味く出来ないから
何時までも皇帝どまりなんだろうなあ

>>921
SDKの1922行辺りのCvGame::normalizeStartingPlots()が首都補正っぽいんだが、
そこから川の追加(normalizeAddRiver())や山岳の除去(normalizeRemovePeaks())や、
食料の追加(normalizeAddFoodBonuses())やら色んな処理で
1000行くらい読まないといけないっぽくて読むの諦めてしまった。

一回だけ首都に資源何も無い時があった。
氾濫原だらけだったからだと思うけど。

雑魚村ぽこぽこ建て捨てすてんじゃねええーウゼエエーお使いに行った労働者が気がつけば大陸の端っこまで迂回してて帰ってこねええー

首都補正ってSDK側でやっていたのか
てっきりマップスクリプトでやっているのかと

SDKのはデフォ設定みたいなもので、一応マップスクリプトでもできる。
マップスクリプトに該当する関数を作っとくとそっちが優先されてSDKのは使われなくなる。

ただパンゲアはSDKのデフォ首都補正使ってるし、
他のマップもSDKのデフォを使ってるのがほとんどっぽい。

>>924
アレクサンドロスでアレクサンドリアを奪ってアレクサンドリア図書館を建造するのが俺の夢

あれくさ

自分も一回だけ首都の範囲に農業漁業畜産の
食料資源がなかったことあったな

氾濫原まみれで資源無しってのはパンゲアで何回か経験あるな
第二・第三都市候補地なら喜ぶが首都だと立ち上がり遅くてつらい

小麦にはかなわないだろうけど充分早いだろ
畑畑小屋小屋小屋小屋

改善が遅くなるだろ

>>936
いいことを教えよう
労働者を作成するのに30ターンかかる

高難易度だと氾濫原の不衛生で草原立地よりも人口増加遅かったり
衛生問題が解決されれば神立地になるけど

労働者は平原森丘さえあれば・・・

>>921
clam
crab
fish

という順で定義されてるから、ループを舐めて一番最初に見つかる
貝ばかりが設置されることになる。

玉蜀黍ばっかりで、小麦がないのもこれが一因。
（玉蜀黍は草原、小麦は平地という縛りも要因の一つ）

それでとうもろこしって読むのかよ
むちゃだ

なぜ無意味な変換をしたし

たまねぎの誤変換・タイプミスとかだと思った

Revじゃ物足りなくなってBtS に手を出したのだけど、皇子から難易度一気に変わるのね
開拓者→だらけ過ぎて逆に辛い
貴族→え？俺もうすぐ勝ちそうだけど、放置して良いの？

皇子→ちょっ、開戦待って。まだモニュメントだけで兵舎と穀物庫建ててな…あーっ！

敗北重ねて試行錯誤するのが楽しい
というかRevの天帝が楽過ぎた。あれはあれで文明の特性が顕著で面白いのだけど

Civでも文明個性強めにしてオプションで「UU有り」「UB有り」「志向有り」とか選ぶことで個性の強さを選択できても良かったかもな

国王パンゲでガンジー何度やっても勝てないから
僕らのアイドルことモンテでやったら凄くサクサク勝ててﾜﾛﾀ
インドなんていらんかったんや

ガンジーはかなり強いだろ。熟練労働者とか最強UUだし
内政苦手そうな中級プレイヤーとかなら尚更、モンテより遥かに使いやすいはずだけどな

>>945
>>36

熟練労働者って足早いだけじゃん

こんな食料だらけの都市を引いた
イザベルで漁業神秘持ちだが
初手漁船ってのはあまり経験なくて
いまいちどうすればいいのかわからん

この後は国立公園首都にしようと伐採せずにいたらハンマー足りなすぎてつんだ

http://wiki.rk3.jp/civ4/imgup/images/1319196604335.jpg

森に移動したそのターンから伐採作業できる
１ターンを争う高難度じゃ、その改善場所に向かう労働者の足の速さが重宝なんよ

序盤の1ターンは大きい

熟練労働者はこれの真骨頂だろうね

>>951
草原牛あるなら、定石通りの初手労働者でも良かったんじゃないか？
横の丘陵は生産の為に伐採して、残りの森林は残す形で。
ハンマー不足は早めのモアイ建造でカバーしかないなあ。石は確保できそうだし
飯が多いから奴隷もいっぱい使えるし

初手漁船で人口2まで伸ばして残りは森丘2つに配置で、研究は青銅器。
漁船の次は労働者で奴隷、ってのが一番早かった気がするがどうだっけ？

早いかわからないけど自分もそうする
その後陶器筆記まではなんとかいけるよね
たぶん

研究は初手瞑想と多神教の2択

多神教だと一神教にもつながるからたいてい多神教の方選んでるけど
本格的に宗教主軸のプレイするなら布教用の僧院のために瞑想の方が良かったりするのかね？

初期宗教なら僧院→宣教師よりも、とっとと車輪・帆走・筆記あたりとって通商結んだ方が楽じゃない？

初手(神秘主義)→多神教→石工術→一神教
ここまで俺はいつも共通

>>954
畜産資源しか無いのにイザベルで初手労働者は悪手中の悪手だと思うんだが

次スレ
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/game/1319203029/

今回はコピペミスってなければいいが

神秘漁業で労働者だと仕事ないよなー

首都補正が貝だくになるなら、普通に最初からこんな魚だらけの土地だってのか…！？

急でびっくりしたけど>>962乙

アップグレードは行動扱いなのか　そのターン回復しなかった
ギリギリまで移動させてから、アップグレードさせればよかった

>>955
それは首都が平地で貝の場合
最速は漁船で8T、人口も8T。今得られる出力upは人口+1より魚の方が上だから、まずは丘で漁船一隻。

>>951
食糧は使い切ってナンボのもの
こういう都市の強みは不衛生がどうでも良いということ。（衛生は食糧供給の一形態に過ぎないから）
石があって宗教思考だから、首都の森を盛大に使ってピラミッド。
代議制+専門家か君主制戦士+小屋スパムにすれば、幸福による人口増加と不衛生による償却で食糧が使いきれる。
莫大な食糧を使い切るのだからメチャメチャ出力が高い首都になる。

>>964
遠洋には貝を配置できないので、ループを舐めて最初に見つかる資源は魚になる。
（近海の魚は最初からあった魚）

>>967
ああなるほど、遠洋見落してたわw
OILやWhaleじゃなくて本当に良かった

首都補正ってそんな細かい設定があったのか…
300回ほどプレイしたけど今初めて知ったぜ…

>>962
お前は次スレを建てたのだな：(+3)

侍Rやりたいから徳さんで国王プレイだ(`・ω・´)
↓
非戦8都市(´・ω・`)

一大陸をほぼ手中に収めた物の，仲良し大陸の複数文明が代わる代わるせめてきてめんどくせえ…
パンゲアのプレイが好まれるのも分かるなあ
どうにかして仲良しの間にくさびを打ち込めたら相当面白いんだろうけどうまくいかなんだ

同宗教仲良し連合の間に信教の自由でひびが入る様に興奮するタイプかい？

>>972
是非やってみたかった
外交で信教の自由採用してくれる文明がひとつだけあったから，勢いで宣戦依頼まで通れば
ぐちゃぐちゃにできる！と期待したが，受けてくれないまま宗教を戻されてしまった

まだ勝てんこともなさそうなので面倒でももうちょいやってみる
経験で海戦や空戦の思考や操作がちょっとは速くなればいいんだけど

スパイ「ｶﾞﾀｯ」

女スパイにグラが変わる前の黒タイツスパイはなんであんなグラなの？

万里あるから蛮族とかむしろ警備員みたいなものですからとおもって放置しまくってたら開拓者労働者全然外に出られなくなった怖い

この回答へのお礼
ありがとうございます。
相談窓口に連絡するのがいいのですね。
ネタ、は、出るとこに出られたら「被害妄想」で片付けるべくなのでしょうが尻尾をつかませたがらないのですが、
何人何人もが同じフレーズでこしょこしょ言って来ます。パブロフの犬的な効果を狙っているのでしょうが、策士策に溺れる、
そんなやり方では点と点が線につながりやすいだけです。組織性を容易に浮かび上がらせやすい。
実定法とまではいかなくとも自然法（まともさ）には抵触させられると思います。フレーズを携帯電話で録音・録画し、
おもしろおかしく編集してＹｏｕｔｕｂｅかなんかに上げ、ワールドワイドなＨＩＴ数を稼ぎ、模倣者も勢に加え、
雲霞なす詮索の目を創価学会とおぼしき集団に取り巻かせたいと思います。ドメスティックな目の数では全然駒数が足りません。
そのｈｉｔ数をネタに、サミットさんにかけあって、当該の従業員の態度を改めてもらうべく行動して行こうと思います。
ご返事ありがとうございました。実ははじめて他人にうちあけました。ずっと四面楚歌だったので頼もしい限りです。
Ｓに関する他の質問もみさせてもらいましたが、Ｓはコンスタントに敵を社会に、敵対的な発言をネットの中に増やしているみたいですね。
堰を切ったようにバッシングやパージがはじまるのも秒読みの段階なのかもしれません。

えっ

生々しい宗教プレイレポだな！

保安林って、作った後にさらに別の施設も作れるんだな
今まで知らなかったぜ

なにそれ、コワイ…

>>975
昔の女の一人旅は危ないだから男装するのさ
まぁ摘発されると・・・
ヒャッハーこいつ女だぜやっちまえなんだけどな

うるせえ、カタパぶつけんぞ

俺長髪でタイ行ったらすげえもてた
男に

戦争する気もないのに急な襲撃に対して防御要員作るのがもったいなくて仕方ない
なにもなかったら無駄になっちゃうのはやり方が悪いのか貧乏性なのか
改善地形壊されるのが嫌で城から出むいて追い払いに行って返り討ちに合うのも貧乏性かしら

主従入れるまで兵士作りたくないよ
アポロ建てれたらいいんだけどね

　　　　<ヽ,　「:l　　　　　　 /7 　　「l 　　/'.７
　　　　丶`:-': '-..,「:|　　　 |:l 　 _/"ー-´／
　　　　　 ??ヾ／　??ヾご／´??
　　　　　　　　 /　　　　　　　　丶
　　　　　　　　 レ⌒ o　⌒ヽ,　　 }
　　　　　　　　 〉 (ё,　(ё　' (G)i　　　　＜食料ばっかりだって?
　　　　　　　　｛　　 し　 　　　ノj,'　　　　　　俺ので番だな
　　　　　　　　 ', 　 'こ' 　　　　J　　　　　　か、勘違いしないでよね
　　　　　　　　　ゝ .,,__＿__,. イヽ、　　　　　頭に変なのついちゃったけど
　　　　　　　　 ,＜　`-ー／彡／ヽ　　　　　俺、シャカです
　　　　　＿／　 ノ(_　／／_,,.〉　　ノ　　　　ほんとうにありがとうございました
　　　　 と__ゝ-''´ {／／l|l　_/ヽ／
　　　　　　　　 　 〉ニZニニ^〉i.i.i
　　　　　　　　　　|／(/＼＼ /
　　　　　　　　　　L/_(/ヽヽ_,|
　　　　　　　　 　 　 |＿|＿|
　　　　　　　　　　と´__.}{.__`っ

シカ？

987顔どつきてぇ
防御要員って最低限は作るように心がけてる。宣戦されたらメニュー画面にいく事はやりたくない
戦争なきゃハンマー無駄になるし、ユニット費かかるし、作りたくないのは同感
外交に細心の注意払っても、危険文明がある場合は作るしかないでしょう

文明：奈良県、指導者：せんとくん(勤労・拡張)

宗教・攻撃じゃないだと

UB:大仏
UU:鹿騎兵

都市譲渡もしたし宗教も合わせたけどやっぱり攻めてくるシャカさん
向こうの都市圏1マスしか削ってなくても国境押しペナ付くのね

1000なら天帝クリア

クリアする気ないだろｗ

丘都市に弓スタックさせといたらシャカ製紀元前軍団がゴミみたいに溶けて笑った

丘は人を勇敢にする

by ブレヌス

1000なら徳川が最強指導者でござる

1000なら糞立地のセーブデータが公開されて週末が楽しいものになる

このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。