【SC2】StarCraft2 初心者スレ Part23【GOLD以下】

悩み多き子羊の初心者たちが
ああでもないこうでもないと知恵熱を出したり
上級者（もしくはBBS戦士）に教えを乞いたりするスレです

スレ立ては>>970

テンプレサイト
ttp://www23.atwiki.jp/sc2-strategy/

前スレ
【SC2】StarCraft2 初心者スレ Part22【GOLD以下】
ttp://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/game/1316530996/
【SC2】StarCraft2 初心者スレ Part21【GOLD以下】
ttp://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/game/1315567766/l50
【SC2】StarCraft2 初心者スレ Part20【GOLD以下】
ttp://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/game/1314191956/
【SC2】StarCraft2 初心者スレ Part19【GOLD以下】
ttp://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/game/1312777854/
【SC2】StarCraft2 初心者スレ Part18【GOLD以下】
ttp://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/game/1311367813/
【SC2】StarCraft2 初心者スレ Part17【GOLD以下】
ttp://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/game/1310209450/
【SC2】StarCraft2 初心者スレ Part16【GOLD以下】
ttp://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/game/1308931675/
【SC2】StarCraft2 初心者スレ Part15【GOLD以下】
ttp://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/game/1306995503/
【SC2】StarCraft2 初心者スレ Part14【GOLD以下】
ttp://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/game/1305522924/
StarCraft2 初心者スレ Part13
ttp://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/game/1304415315/
【SC2】 StarCraft2 初心者スレ Part12【GOLD以下】
ttp://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/game/1303039117/

■公式
【公式サイト】ttp://www.starcraft2.com/
【Battle.net】ttp://us.battle.net/sc2/en/
【StarCraft　II Starter Edition】ttps://us.battle.net/account/sc2/starter-edition/(制限付きの無料体験版)

■日本語情報サイト
【SC2.JP】ttp://sc2.jp/
【StarCraft2 Strategy wiki】ttp://www23.atwiki.jp/sc2-strategy/
【GAME LIFE】ttp://www.game-damashi.com/pcstr/starcraft2/gameguide.html

■日本語コミュニティ、大会運営サイト等
【Starcraft 2 JP Community】ttp://starcraft2.game-server.cc/sc2/
【playGG】ttp://playgg.net/
【cyac】ttp://www.cyac.jp/ja/game/sc2
【ニコニコミュニティ StarCraft�U】 ttp://com.nicovideo.jp/community/co52936

■Replayサイト
【SC2Replayed.com】ttp://www.sc2replayed.com/（日本語、条件検索）
【GameReplays】ttp://www.gamereplays.org/starcraft2/
【SCReplays.com】ttp://screplays.com/
【Replays.Net】ttp://sc2.replays.net/
【GosuGamers】ttp://www.gosugamers.net/starcraft2/replays/

■その他
【TEAM LIQUID】ttp://www.teamliquid.net/sc2/ （攻略、動画、フォーラム）
ttp://wiki.teamliquid.net/starcraft2（ビルドオーダーなどのWiki)
【STARFEEDER】ttp://starfeeder.gameriot.com/ （動画、ニュース、キーバインド）
【sc2mapster】ttp://www.sc2mapster.com/ (カスタムマップ)
【SC2 Ranks】ttp://sc2ranks.com/ （世界の全てのプレイヤ

スレ立ては>>970

■導入ガイド（日本語）
ttp://www23.atwiki.jp/sc2-strategy/pages/84.html
■FAQ（日本語）
ttp://www23.atwiki.jp/sc2-strategy/pages/62.html
■誤解しているラダーシステムのしくみFAQ（日本語）
ttp://www.starcraft-star.com/modules/d3forum/index.php?topic_id=47

■関連スレ
【SC2】StarCraft2 Part74
ttp://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/game/1313841775/
【SC2】Starcraft2カスタムマップ総合 2【UMS MOD】
ttp://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/game/1298741866/
【SC2】StarCraft2実況スレ part21
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/ogame3/1315308460/
【SC2】StarCraftシリーズのストーリー考察【SC1】
ttp://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/game/1285938596/
【したらば掲示板】StarCraft2
ttp://jbbs.livedoor.jp/game/51084/

・SC2日本語化について
有志の方で非公式に日本語化パッチが作成・公開されています。
ただし、ファイルの改変を伴う日本語化パッチは公式非公認で、最悪アカウント停止になります。
くれぐれも自己責任で使用してください。
また、制作者の方の希望で2ch内へリンク貼ることはNGということなのでリンクはここには貼れません。
googleなどで検索して探してください。

SC2は対戦を楽しむのであれば日本語化をするメリットは少ないゲームです。
ストーリーを知るためには下のリンクなどでも知ることができます

【StarCraft 2 ストーリー翻訳】ttp://www23.atwiki.jp/starcraft2story/ (ネタバレ含む)

おつ

>>1
おつー

シングルのThe moebius factorの
生存者を全員見つけろミッションが何度やっても成功しない
全員見つけてるはずなのにミッションクリアにならないんだけど
どゆこと？

>>8
ミッションってかアチーブメントのことかな？

・オフラインモードになってる
・難易度が指定されているのよりも低い

のどちらかだと思う。


ミッション自体は指定された建物を全部潰すことだよ。

http://wiki.teamliquid.net/starcraft2/index.php?title=File:TMFSurvivorLocations.jpg&filetimestamp=20100811072403

見逃してないっぽい？

プラチナ上位だけど、正直ゴールドともダイヤとも差がないと感じる。
ダイヤ上位だとまた違うのかな。

クラスで１番将棋が強い奴と、２番目に強い奴
当人達の間では厳然たる差があるけど
羽生が２人と将棋指しても、正直どんぐりの背比べ
どっちが強いか弱いかは分からないだろう
そういうもんだよ

ゴールドとダイアに差がないとかないわ〜適当いいすぎやろ
というかプラチナ上位ならゴールドとは当たらん
もし当たるとしたらそれはゴールドから突き抜けた強さでMMR上昇中のやつでしょ

自分が当たる相手の実力が同じって、BNが神バランスってことだろう

achievementが解除されないと思ったら
ミッション選択画面でチート使ったので無効になってます
有効にしたければニューゲームを始めるかゲームをロードしてください的な英語が出るんだが
チートコードでの解除無効ってそのミッションの間だけ無効なんじゃないの？
１回使った時は再開して解除できたんだが２回目使った時は再開してもチートコード打ってなくても解除されなくなった
バグなの？それともまた最初からキャンペーンしないといけないの？
(´・ω・｀)はあまじはあ

(´・ω・｀)ざまぁ

(´・ω・｀)やんやん？

こやに　かえるんだな
おまえにも　かぞくが　いるだろう

vsCPUでHardならアホなことしなきゃ余裕で勝てるけどVeryHerdになると全く勝てない
この程度の腕じゃマルチプレイだとカモられちゃうカシラ？

とっととマルチプレー初めて1ヶ月も経てばベリハにも勝てるようになってるよ

ＣＰＵは戦略が同じだし特定の攻撃に異様に弱かったりする
序盤のラッシュは絶対来るからそれを守りつつクロークバンシーなんかでいくと大抵刺さる

勝てないのはユニット操作と生産のバランスが悪いから。

CPUが攻めてくる時間は（mapで多少は変わるけど）ほぼ決まってるから
その時に耐えられるだけのユニットを作っておく。
逆に言うと、相手が攻めてこれないとわかってる時間には、
資源を生産に振り向けて、将来に備える。

この辺を押さえないとマルチでもカモられる。
カモられて覚える方法もあるけど、対人は油断してるところを
狙うのが基本だから、序盤にチーズ食らったり、変化が多すぎて、
厳しいかもね。

まあ、AIはリプレイ見て真似れば3回に2回は勝てるようになるから。
まずそちらからだね。

単に作業量不足でラッシュ負けするのん
パターンなの前提で、偵察もせず全力内政しても中盤で物量負けするから、くやしーなーと

このあたりは慣れるしかないので、マルチやるかCPUやるかってなると
ワンパターンなCPUにくらべたらマルチでやったほうが得るもの大きいかなー

CPUは資源チートしてるからね、ベリーハードだと
中盤以降物量負けするのも仕方ない

それはinsaneのみで、VHは資源チートなしだよ

中盤というのが何分頃か判らないけど、物量負けしてるなら
普通はSCV生産が途切れてる。そうじゃないならデポか生産建物が足りない。
15分以降なら2ndが遅い。

いや、ベリハも資源チート有りだろ
最初はないけど時間が進むにつれて敵の資源量が上回るようになってたはずだが

そんなな話は初耳だな。

生産ユニットを偵察なしで把握するとかのチートはあると聞いたけど
普通にやってる範囲じゃ、上回られた記憶もない。
どこかに書いてあった？

俺も不安になって色々調べたが、いくつかそういう記述は見つかったよ
ただ公式のものじゃないからそいつも勘違いしてるのかも　まだ探してる

CPUさんは資源チートとかも余裕なのかー

>>24
おおよそそんな感じっす
作業とあたまがおっついてないので、デポ上限か供給不足におちいるか
下手すると最初のラッシュ負けしてしまってなかなかうまくいかないっす

やっとCtrl+数字が少し使えるようになって来た段階。でもすぐ長考しちゃう。
凄い動画とかでめまぐるしく画面が変わるのをみたりすると、自分のトロさがもどかしい！

まずは作業に慣れるために、NormalとかHardとか余裕のある難易度で
繰り返し同じ練習くりかえして、基本からがんばってみるっす

まぁ例えばTLのこのスレとかなんだけどね、ここの最初のレスで資源チートに言及してる
http://www.teamliquid.net/forum/viewmessage.php?topic_id=145901

ただこいつは別にブリザードの人間でもなんでもないからな

今、試してみたけど、少なくとも10分頃まではやってないね。
muleでばらつくけど、こちらとほぼ同じだった。

それ以降は2ndやリッチとったりしてるんで、断言はできなくなったけど、
incomeはSCVの数にほぼ比例してるっぽいから、やってないように思う。

地味に生産時間や必要資源の短縮とかされてたら判らないけど。

自己解決した
どうやらキャンペーン中に一度でもチートコードを使うとそれ以後は実績解除されないようなので
チートコードを使ったらクリアせずにロードあるいはリスタートが必要みたいだな
チートコードを使ってクリアしたら以後のミッションでは使わなくても解除されないみたい
仮に全クリ後でも同じみたい、コード使う前のデータをロードすると解決した

キャンペーン中にコード入力しないと無理ゲーなステージとかあったっけ…

youtubeとかの攻略ビデオみて、あと難易度調節すればどのステージも
クリア可能だと思うけど、RTSになれてない人もいるから。

個人的には、シューティングが好きじゃなくやってないから
ロストバイキングの実績解除は無理だ。

難易度というかタッサダーが洞窟探検するステージでハッチェリーがどうしても一つ見つからなかったんだよ
根気よくしらみつぶしに探しても良かったんだがぶっちゃけ時間の無駄なのでＭＡＰ表示させた
あとキャンペーンに色々マルチにいないzargのユニット出てくるけどどれもウルトラより強いよね
ウルトラって実は立場的に係長ぐらいなんじゃね？

>>33
わかる。ロストバイキングはやる気になれない。
最終的に３週くらいしなくちゃいけないとかやってらんねー。

ALL INのアーティファクト縛りのHARD禿げそう(´・ω・｀)

Jimとタイカス一択の英語が難しくて聞き取れない

つ字幕ON

オールインは、空軍カットルートでタンク濁してたら楽勝だろう。
初期サプライデポを見捨てて、坂の入り口を開けといてやると、ザーグのユニットがそこで詰まるから、それをタンクで殲滅するといい。

>>5はいらんと何度言えばいいんだよ

いやあったほうがいいだろ

あった方がいいな
新規の取りつきやすさが変わる

英語読めないとユニットや研究の内容を取り違えて
クソゲーだと思われてしまう

逆だ
あれがないと、新規が自力でググッた結果、安易に日本語化に手を出してしまう
そして日本語化の話題をスレでして微妙な空気になる
結局キャンペーン以外は役に立たないし、キャンペーンは>>5のリンク先を読めば済む

初心者交流会：underGold　日程表記間違ってました

10/8[土] 20時開始　〜　流れ解散
SC2内チャット[underGold]集合
配信してくれる人や解説者は随時募集しています

ターゲットは基本的にGold以下ですが、誰でも、プラチナ以上でも参加可能です。
ただし試合はGold以下の人を優先し、誰もいない、指名された場合はプラチナ以上でも試合をしてます。

sage忘れ失礼･･･

プロトス使ってるだが、テランのMMラッシュの対処がうまくいかない・・・。
CPUのHardで練習してるが簡単に突破されてしまう。

基本stalkerは最初の1だけで抑えてあとはzealot sentryを並べていく感じ

お互い2ベース確保した状態で10分過ぎてくるとGWユニットだけでは段々辛くなってくるので、
コロッサス辺りの範囲攻撃ユニットを出しながら、進路チェックして大部隊がこっち向かってないかチラチラ確認する。

1stにドロップ対策でstalker5ぐらい置いておけばやられてすぐパイロン根こそぎやられる、見たいな事もなくなる筈

了解した。
がんばってます。

誤字った
がんばってみます。

交流会行ってみたいけどＥＵ鯖の俺には関係ない話なのであった

前からいる人だなｗはやくNA鯖のアカウント買えｗ

鯖は鰤にメールすれば生きのいいのに変えてくれるよ

でも、お高いんでしょ？

したことないからわからんが常識的に考えてタダだろ
NAのクライアントは新たにDLする必要はあるかもしれんが
誰かエロい人頼む

初心者交流会：underGold

本日の交流会は最初の2時間ほどは別途BuildOrder紹介を行います
アジェンダについては配信開始時に展開します

なので普段のように１ｖ１をやってそれを解説するのは多分22時以降になります〜

配信先：http://webcam.clickmonkey.net/channel/evevestream

別途？メインじゃなく？？

ああ　こっちの配信自体はBuildOrder紹介をしますが　
underGold自体(対戦)は進めてくださいといいますか
そんな感じです

とりあえずunderGoldと言う名の初心者スレチャンネルと思ってもらったらいいと思います
メインはゴールド以下ですがプラチナ以上の人も参加してもらえると活発になるからありがたいです
プラチナ以上の人から得るものは多いと思うし、プラチナだからと敬遠されて過疎るのは避けたいです
あと土曜日以外にもどんどん練習やっていこうぜ解説いないかもしれないけど

皆マウス感度どんぐらいにしてる？
配信とか見てると皆かなり速い設定にしてるっぽいけど
中間ちょい上ぐらいですでにカーソルを合わせるのに時間がかかるんだけど
上手い人ってＦＰＳなら神ＡＩＭレベルで精度いいよね

FPS上手い人ってローセンシってイメージだけどね
自分で遅いと感じたらセンシ上げればいいと思う
RTSってそこまで正確性いらないというか、ユニット選択がFPSでいうオートエイムみたいな感じだからハイセンシでもデメリットは少ないはず
自分は多分ゲーム内で動かしてない
Windowsも固定でマウスのドライバで変えてるから

ZvPでフォージ２ndのP相手にはベインラッシュが有効です
３回に２回くらい決まるぜ

シルバーなのにプラチナと当たった、負けたけど嬉しがればいいのかな…

>>62
喜んでいいと思うぞ。

モチベ上げながらやるSC2は面白いしなー

解説ぶっ続けとかだと見るほうもやるほうもつかれるし、種族ごとに休憩とかいれてもよかったかもだねｗ

underGold解説配信ありがとう。勉強になったよ

今日の交流戦参加できなくて残念だったわ…
来週もやらないかなー(ﾁﾗｯ

今やってるぞ

PCから>>66が隔離されてるんじゃね

>>66
ちょっと諸事情で今日はSC2に触れないので参加できないんだ
ここの交流戦を結構楽しみにしてるので非常に残念

自分に返信してどうする
さっきのは>>67で

今のところ毎週土曜日に解説してもらいながら１：１してるけど他の日でも１：１はやっていきたいね

毎日いる人が1v1やって、毎週土曜日にゆっくり解説をもらいながら1v1やる形が良いと思う

てすと

zergで相手プロトスの1stベースキャノン込みの封鎖が破れない
7ローチで最初に威圧かけて相手の2ndは建設できないようにしてるんだけど
ベネリングある程度貯めてぶつけるのがいいのかな？

ブロンズ上位だけどシルバーにたまに当たる
そして勝ったときに互角対戦となってるんだけどこれは昇格フラグ？

>>75
たまたま相手が降格フラグだった可能性もある
ブロンズとシルバーの半々くらいに当たり出す頃が昇格フラグ
ゴールドに当たり出したら、かなり近いよ
頑張れ

>>74
おそらくキャノンで封鎖してくるプロトスにはFFもあるんだし無理に潰しに行かないほうがいい。それならこっちはセカンドとってじっくり内政伸ばして内政差で勝ちをねらうべき
まぁ大体DTかボイドだろうけど相手が何してるのかはフォージ建てて守ってる場合なら大体六分くらいにあいてのファーストベースにOL投げ入れて何してるかみるべき

初心者交流会：underGold

本日のBuildOrder解説で使ったリプレイセットをあげました
DLPass：sc2

http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org2117048.zip.html

交流選いいね。

交流戦とBO説明ほんとに為になりました。
ありがとう

BOの説明はすごく勉強になった
一人でやってて大変そうだったな

交流戦お疲れ様です。
無理は出来ないけど明日も祝日だし、
時間があればやってほしいところｗ

なんでザーグリングさんは数揃えてもすぐ死んでしまうん？悲しい

>>83
節子、それドロップやない、おはじきや

>>76
ありがとうございます！
ゴールドには当たったことがないな・・・
まずブロンズRank1取れるようにがんばろうと思います
1日2勝を繰り返すより1日10勝5敗で+5勝の方が昇格早いですよね

昇格には勝数は関係ないけど、1日10勝5敗できてれば昇格もすぐだと思うよ

さらに一日２０勝１０敗に試合すう増やせば上達もすぐ

おれの認識では明らかに実力上でひたすら勝っている人は、一位じゃなくても昇格するけど、

同じランクでずっと試合してて、
ジワジワと実力つけてきた人は一位じゃないと上がらない
って認識なんだけど合ってる？

確かにそんな感じするな

昇格経験まだ一回だけどね

この前開幕プローブが即効で一つ目のサプライ建ててるＳＣＶ殴ってきて
やたら速い偵察だなと思いキャノンラッシュさせないように確実にプローブ潰したら
すかさず２体目のプローブが来てバラック建造が若干遅れ1st前に建てられてたＧＷからジーロットが垂れ流されて乙った
汚いＰ使いさすが汚い

昇格の条件は内部レートが十分に高くなってその高さで安定すること
勝ち続ければ内部レートはどんどん上がる、でも上がっただけじゃだめで、
内部レートの最近の平均が一定範囲内に収まる必要がある
だから>>88の言うような感じにはなりやすいだろうね

俺なんかこの前TvＴで開幕からいきなりSCV6匹が襲って来て、マリーンさえ出してしてしまえば楽勝と思ってたら、
マリーン出す前にSCV刈られて乙った

ＳＣＶ相手なら同数かそれ以上のＳＣＶが必ずこちらにいるんだから楽勝でしょ

>>93
俺もそう思って甘くみてたらやられたって話。

GK乙

ゲハか？

いや、PKでゴールキーパーがいい仕事したんだろう
ドメサカ板住人かな

マウス感度を落としたらまた逆にやり辛くなった
どうしたもんか(´・ω・｀)

俺がGKだ！でもXBOX360大好き

ゲハから出てくるんじゃねえよクソ

火を灯せつけろ着火MAKE A FIRE

今だ、そこだ必殺のーやまーとーきゃーのーんー

worker allinのやつって大体煽ってくるよね

むしろ煽りたいがためにチーズやってるんだろ

全ワーカーできてるならこっちも全ワーカーで返せば初期分こっちのが数多くて負けることはないよな？
咄嗟に判断できるかどうかってくらい

あえてランク落としてるやつがやってるとかでないと、同程度の操作ではまず決まらないラッシュ。

よほど当たり方が悪くない限りまず決まらないし
PかZなら初期ユニット出るまでグルグル逃げ続ければいいだけ

ワーカーオールＩＮなんてラッシュ見たことすらないな
Ｚでドローン数体でバラック妨害からの即犬Ｒってのは見たが封鎖間に合って返せた
負け際につまらない奴みたいなことを英語で言われたが本当にチーズ野郎はいつでも顔面真っ赤なのな

ショートカットのタブって非表示にできるん？
配信見てるとタブ一個もないのにＧＭがいる

6poolやったら
捨て台詞→block communication
のコンボをくらったお(´・ω・｀)

2連続で当たったzergが6pool使いで、調子に乗って煽ってくる奴だったが
2回目負けたときに「great 6 pool」って打ったら一瞬だけ間が開いて「thanks」
と返ってきた。
この方が世界は幸せに向かうと思った。いや分かってて負けたのはすげえ悔
しいんだけど。

相手の繰り出した6poolで負けた後、メッセージで返し方を教えてくれた人がいた。

優しいなｗｗｗ

ゴールドレベルの話でいいんですが、
何分の時点でセカンドハッチェに行ってなかったら、
ワンベースローチラッシュと判断して良いんですか？

普通のオーダーならどんな遅くてもサプライ21でセカンドに行く（スピードリングエキスパンドの場合）
それより遅かったら警戒だな

最速じゃない限り最初の偵察時点で既に2nd取ってる場合多いし
取ってなったら怪しんでいいんじゃないか
偵察のSCVをミネラルラインの周辺グルグル回して見張っといて2nd取りに行きそうだったら先回りしてバンカー立てればいい

>>114
SCVの偵察だけで判断が難しいなら、プール先に場合は
保険として坂上にバンカー一つ建てて封鎖が無難かも
相手の内政が遅れるからバンカー建てても、こっちも不利じゃないし

自分がゴールドの時にしてた対策です

なるほど、どーも。
ちなみにZのワンベースブッシュって、
ローチラッシュたけですよね？
あんど
対応はバ4GWのようにンカーを３つくらい立てておいて、
返せたら勝ちってイメージで良いの？

zergの1ベースローチラッシュはテランだったら
相手が偵察に来てオーダーばれてマローダー量産されてない限り
ほとんど刺さるからなぁ
基地内に潜入してスターポートとか破壊したら相手戦意失うよね

>>118
ワンベースでベインバーストとかもあるかな？
詳しく知らないけど・・・

対応策はテラン側のBO次第じゃない？
3raxからのMMならバンカー１つでいけると思う
1-1-1でマリタンに向かってる場合、ローチの進軍を察知してから
バンカーとrax1つずつ追加かな？
マローダー出せるならマローダーが良いし、その辺はオーダー次第

損害なく返せたら内政的アドバンテージ大きいと思いますが
慣れないうちは、カウンターのタイミングとかの見極めが難しいのではないかと思います

ローチラッシュって刺さるかなぁ？
ヘリオンいってるとかバンシー急いでるとかならともかく、とりあえず最速でタンクに向かってたら何とかなる気がする。
バンカー1個でもリペアで粘って突破されないようにして、タンク出たらリペアしながら返す。
個人的にはベインバーストの方が嫌い。リペア無意味だしバンカー一個だときついし。
…まぁしょせんプラチナ下位の戯言ですが。

PvTっで封鎖ならMTBで、してないならMMって認識で良い？

>>122
俺1rax expandで封鎖するよ

更に言うとMTB等の1ベース系でも騙すために2nd前バンカー置いたりするし、マローダ数体出してからクロークバンシー行くオーダーもあるし、
observerで覗くまでは本当に確定はしないね

>>122
自分はvPなら何も考えず封鎖してる。
色んな人がいるから何とも言えない気がする。

MTBといえば、
封鎖してて、バンシーがハラスに来て、MTBかと思ってワンベースで待ち構えてたら、
バンシー一体だけ出して拡張してた、とかいうのはプロトスにとって辛いのかな？
MTBでばっかり勝っても仕方ないと思って、最近それをやってるんだけど勝てないｗ
ずっとMTBに頼ってきたせいかなぁ…長引くとプロトスに勝てる気がしない。。。

あらゆることに対応しようとするとどれも中途半端になるから決め打ちでおｋ。

俺もオーダーにかかわらず封鎖するな
封鎖しないメリットがまだ良くわからないレベル

3GW voidray all inが来た時にヤバイって感じじゃね、封鎖は

基本封鎖なのね。
MTB返しにDTフェニで返すリプ見て真似ようとしたらフッツーにMMMで負けたんだわ1GWtwilightじゃ数体のMMすらワーカー動員しないと返せねーし

昨日このゲーム買ったらアイコンの所や顔の所が表示できなくて
意味わからんながらもシングルプレイヤーでミドルに勝てるくらいまでやりこみました。

でもやっぱりアイコンが見えないとよくわからないので
低ｺｽﾄで解決できる方法を教えてください。

どういう状況か分かりにくいが試しにマルチのプラクティスゲームやってみたら？
あとyoutubeとかの動画見て自分の画面とどう違うか具体的に書いてもらえるとありがたい

>>131

http://r.pic.to/mjsw

こんな感じです。

これスタクラ起動するたびに絵の壊れ方が変わる？

変わる → ハードの問題
　→ とりあえずVGA・チップセットあたりのドライバを最新にしてみる
　→ 追加したVGAカードなら一度外して掃除してみる

変わらない → インストール時にファイルが壊れた
　→ リペアor再インストール

くらいが可能性ありそうだけど正直よく分からん
ハードが壊れてるならどこが壊れてるのか特定してそこを交換しないとどうしようもないだろうな
VGAのメモリ辺りが怪しいが

あとグラフィックの設定を下げてメモリの使用量を減らしたらなんか変わるかもしれない

>>132
低コストて・・・

SC2をいったんリペアしてみると良い。
それでダメならグラボのドライバを最新のものに更新するとか？

ドライバ更新は自己責任な

こんな壊れ方ははじめてみた
症状からいって怪しそうなのはグラボのメモリ関係の異常に見える
普通にパソコン使えてるならグラボを付け直したりドライバの再インストールかな

このリプレイってプレイして作ってる？
初期のビルドの位置と偵察のワーカーの動きがいつも
一緒なのが俺的にみててすごく気持ち悪いんだけど
うまい人はこれぐらい正確にクリックできるの？

とりあえずスタクラ2を再インストールするのがいいと思う
しかし、水冷の奴か？　当時は相当高かったのかもしれないけれど…
そのまま使ってるとしたら、スタクラ2を快適に遊べるとはとても思えないので、適当なショップブランドのゲーミングPCに買い換えることを薦める
水冷の一体型PCなんて改造できる気がしない

>>136は>>78へのレスです

>>138
配信見てたけど、配信主がCOM相手にプレイしてるように見えた
初期位置が同じなのは比較しやすいように選んでるんだと思う

偵察のワーカーはパトロールとかで設定してるんじゃないの？

ちゃんとみてないから別の意味かもしれないからあれだけど、パトロールでぐるぐるまわせばおんなじとこまわるよ

>>138
共通的なｵｰﾀﾞｰ(12barracks,13gasや13GW,14gas,16pyron,17core)については最初のプレイの途中でSaveしてそこから使いまわしてます。
そのため全部同じ挙動になってます。毎回０からやりなおすのはめんどくさいですんで・・・

対戦相手はCom　VeryEasy

例のリアルサイズ画像見てエディタでリサイズしてみたけどクソゲーすぎﾜﾛﾀ
マリーンをそこそこのサイズで表示するとバトルクルーザーがでか過ぎ
逆にバトルクルーザーを基準にするとマリーンが米粒で視認できねえ
さらにバトルクルーザーを建造できるサイズのスターポートはMAPを4分の1占有するレベル

楽しくする方法考えて

>>142
マップ1/4サイズのスターポートｗｗ

HALOやればいい

リアリティはゲームとしての面白さに寄与するとは限らない
むしろ邪魔って再確認できました
本当にありがとうございました

とりあえず建物はデフォのサイズでいいじゃん
ユニットだけで
それに、あの画像を忠実に再現しなくても
ある程度の大きさの違いが分かる程度のＭＯＤだったら遊んでみたい

大型のユニットが出た瞬間ＭＡＰのどこにいてもビームが空から降ってくる
すなわちガン守りしてＢＣやキャリアーを先に出すゲームが始まるで

バトルクルーザーやマザーシップはマップ扱いでその上で戦うとかでいいじゃない

１で、サイエンスヴェッセルの中で戦うキャンペーンがあったような

132です。たくさんレスありがとうございます。

毎回壊れ方は変わらないです。
起動してすぐの画面なんてファミコンを蹴ったみたいな表示になる。

ＰＣは３年くらい前に買ったﾊﾞﾘｭｰｽﾀｰで
ﾒﾓﾘを4GBに増設しただけのものです。

YouTubeみてｸﾞﾗﾌｨｯｸの設定いじろうとしたら全てlowだったので
ＰＣの性能的なものかな。

プロセッサ:Intel(R)Core(TM)2 CPU 4400 @ 2.00GHz
って買いてありました。

あと、グラボって何ですか？

３Ｄゲームやるなら、富士通とかＮＥＣの普通のパソコンは無理
自分で組むかそれができないなら
http://www.g-tune.jp/
みたいな所で、ちゃんとしたグラボの入ったＰＣ買わないと駄目
グラボが無いと、最新型の３０万のＰＣ買っても駄目だからね

グラフィックボード
ディスプレイなどに映像を出力するためのものでＰＣには絶対必須だけど
マザーボードにオンボードされているものもある
ただしゲームのようなスペックを要求するソフトを起動させるには比較的性能がいいグラボがないと動作しない
メニューの名前を入れて実行の欄に「dxdiag」と入力して
DirectX診断ツールという窓が出るからそこにディスプレイというタブの名前が今使ってるグラボの名前
出来ればそこに出てくるシステムタブのシステム情報とディスプレイタブのデバイスとドライバを教えてくれれば
もう少し詳しく分かるかもしれん

>>150
＞あと、グラボって何ですか？
エスパーじゃないので分かりませんｗ

せめてモデル名くらいは出さないと
MATE JのタイプMAとかってのは分からない？

>>151
既製品でもグラボの拡張スロットぐらいあるんじゃ？
中古数千円のグラボ挿すだけで十分動くと思うんですが。

既製品でもグラボ換装できるのあるけど
グラボって何ですかって人には無理だろう

手っ取り早いのはPC買い替え

>>150
VW770/Kってのが型番なんだろうけど、PCのスペックが関わる質問をする時はそれが一番重要な情報なので明記してくれないと困る　まあ、写ってたから良いといえば良いんだが…
Radeon Xpress 1250が乗ってるのかな？
とりあえず、「グラボって何ですか？」と聞く人に、メーカー製一体型水冷PCの改造は無理だと思う

Radeonの9600SEでも最低設定ならなんとか遊べたぞ。
Radeon Xpress 1250ならX700相当らしいから最低設定でなら動きそうなもんだが。
俺の方はもうPC買い換えた。

Xpressってことはオンボ？
オンボはドライバーが出来悪くてバグったりとか多いからな

http://121ware.com/navigate/products/pc/092q/04/valuestar/vsw/spec/index.html
これ見る限り、グラボ挿せなそうですね。

>>151
NECとか富士通とかのパソコンは、グラフィックボード（略してグラボ）っていうグラフィック処理専用のパーツが入ってないことが多い。
だから３Dゲームで画面がバグったりっていうのもたまにある。

>>155さんが言うみたいに、ゲーム用PCを買うのが一番早いと思う。
費用もかかるけどね…

動きそうなもんだがな
ドライバやdirectXは問題ないのかね

ゴールドの人達強すぎやろ…

>>162
お前俺のことディスってんの？

皆さまレスありがとうございます。

近くにｸﾞｯﾄﾞｳｨﾙがあるんで店員に聞いてスタークラフトが出来るＰＣを買います。
ちょうどXBOXの動画をとるためにHDMI挿し込み口のあるＰＣが必要かなーと思ってたんで
今からお金貯めます＞＜

まあな！
・・・まあな！

Pを使う時よくコロよりイモをよく使うんだけど
どっかでイモは微妙って聞いたんだけどホントなん？
２〜３体でトールを瞬殺してくれたりローチ対策にもなって
結構愛用してるんだが。

たとえば昔のイモはストーカーより射程短いから、
１．前に出す
２．イモ狙い撃ちされる
３．gg

Ｔ使いとしてはイモよりコロッサスのが嫌だな
まずＰ相手にタンクやトールはあまり出さないし
バラック多めな分量産しやすいマリーンで対応できるからね

このゲームってフレンドど対戦できたりしますか？

>>169
できるよ。
パーティー組んでからカスタムゲームとか。

できますん

ただしサーバーが同じじゃないとだめだけどね
ＳＣ１のように一つのソフトでＬＡＮ内で遊ぶことができなくなったから
同一サーバーのソフトを２本以上ネットでつながった状態のＰＣでやるってのが必要

>>169
とりあえず>>1のwikiを熟読しないと、いろいろ後悔することになりそう

HoSっていつ発売ですか？

>>170-173 ありがとうございます。

ＴｖＰでジーロット多めの編成相手ってＴ的には何出すのがベストなんかな
チャージロット対策って何がいいんだろ

EMP一択　MMMならマリーンの比率を少しだけ増やす　増やしすぎるとHTに狩られる
フルメックならヘリオンでどうにかなる
MTBならストーカーをさっさと排除してバンシー無双
どれにしてもゴーストで相手を豆腐にするのが楽だよ

ゴースト用意しなきゃならんかぁ
あとbroってbrotherの略？gg broって打ってすぐブロックしてる人がいたんだが

それを言うならチーム戦でよく聞くsupとimaoもわからん

あれってどういう意味？

Ｚへのドロップは囲まれない場所に落とした方が良いと聞いたのですが、
具体的にはどの辺に落とせば良いんでしょうか？

>>180
テランのマリーンドロップだと仮定すると。

まず見られていないなら相手の視界外に８匹のマリーンをドロップする。
その後stimを使ってミネラルラインや建物に攻撃をしかけにいくんだけど、囲まれない場所とはつまり狭い場所。
例えばミネラルとミネラル（ガス）の間や、建物と建物の間、もしくは建物に密着してしまうと、壁に密着している部分にはzerglingが入り込めないので３６０度ぐるっと囲まれることがなくなりマリーンが死ににくなるよ。

>>179
sup = whats up
lmao = laughing my ass off

大抵はタンク二台、マリーン8でドロップに行くんだけど、
その場合だったらミネとミネ（ガス）の間に
タンクを展開させておいて、マリーンは適当に守らせておけばOKですか？

>>183
タンクドロップは止めておいたほうがいい。シージせずに持ってくなら別だけど。
マリーンがザーグリングに近寄られてタンクの拡散ダメで溶けるし、タンク分の資源捨ててるようなもん。

ドロップはマリーンだけで十分。建物破壊用にマローダー混ぜるぐらいかな。
もちろんリングが来たら回収してすぐ逃げる。

>>164
いくら最新型の高い奴でも、普通のビジネス用のＰＣじゃ駄目だからな
３Ｄゲームプレイに特化したＰＣは？って聞けよ

>>185

アドバイスありがとうございます。
ＰＣ新調して、はやくマルチ対戦したいです。

俺もつい昨日PC新調したよ

全くパソコンの知識無くてとりあえず見に行ったら、DELLのお兄さんがスタクラ2のサイトから推奨スペック見つけてくれて、さらに必要なモデル＋こちらの要望でパパッと見繕ってくれた。

ものの一時間で欲しいのが予算以下で手に入ってホントよかった

PC玄人に言わすと損してるのかもしれないけど、労力使わずに買えたから満足してる。

どうしてもわかんなかったら同じ様にしてみたら？

で、いくらしたんだね

ゲームの推奨スペックって大抵、ギリギリ不満なく動く程度だよね。

マジ？！ 一応グラボはワンランク上に設定しといたけど....

そこらへんは個人の感覚次第だろうな
俺もそこそこいいスペックのＰＣで質を下げることなく問題なくゲームをやれてると思ってたが
配信とか見てるとＳＣ２を起動しつつ裏でいくつも窓開いて音楽再生しつつ動画配信してるんだから
彼らにとってはＳＣ２を動かす時はなるべくそれ以外は閉じるようにしてる俺のＰＣじゃ低スペになるんだろうし
普通の感覚なら推奨スペックあれば十分だと思うが今後ゲームをやっていこうと思うなら
ギリギリ最低限はやめたほうがいいのは確か

よそ見してる好きにBaneに軍とかされるとマウス叩きつけたくなるな

さっきよそ見してたのか知らないけど無防備な軍がいたからベネで溶かしてやった

推奨設定って4、5年前の一線級レベルか。
今となっては化石に近いな

StarCraft2って意外とFPSでないよね
2600kとGTX560Tiでやってるけど4-4でユニット多くなってくるとmedium設定でも100FPS切っちゃうし

一年ぶりにミドル設定にしたらカックカクで泣けた

>>190
ローエンドでも、単体の新品グラボならどれでもmediumとかhigh設定なら余裕でしょう
オンボードだとわからんけど

今売ってるＤＥＬＬのＰＣなら
一番安いのでもＳＣ２ウルトラ画質で余裕だよ

Processor: Intel(R) Core(TM) i7 CPU860 @ 2.80GHz (8 CPUs), ~2.8GHz
Memory: 4096MB RAM
Available OS Memory: 3320MB RAM
Page File: 1340MB used, 5296MB available
Card name: NVIDIA GeForce GTS 250

このスペックでウルトラ画質いける？

何これ・・・・
なんかＳＣ２がめっちゃカクつく
しかもカクついて見た目止まってるが時間自体は流れててユニットがワープしよる
しかもカスタムゲームでも同じ現象が起こるってことはこれ何が原因なんだ・・・

>>199

もうひとこえほしいかも
動きはするけどFPSキープできないとおもう

グラボなんかしょぼくね？
１万切るグラボ？
YOUグラボには５万ぐらいかけちゃいなＹＯ

>>199
今持ってるPCだったら、試してみればいいじゃないか
そういえばgts250氏は元気にしてるかな

いつの間にかカクつき治った
カクつきのせいでついた３連敗どうしてくれるん(´・ω・｀)やんなっちゃう

裏でなんかのアップデートが動いてたとかそんなんだろう

>>199
なぜ64bitOSにしなかった

はじめてＡＩ ハードに勝ちました。
こちらプロトス、むこうテラン。

ハードで勝てるならマルチいけますか？

>>207
対COMと対人は全く別物と思っておｋ
でもハードに勝てるなら基本は出来てるだろうしどんどんマルチやるべき
楽しさ悔しさも段違いだし

ハードくらいまでのNPCは最初のラッシュを返せるだけの軍量ためてカウンターか
6poolみたいなイレギュラーな戦法とればほぼ間違いなく勝てるんじゃないっけか

マルチにいけるか、なら腕なんか関係ないし、ハードに勝てないレベルでマルチやってる人もいるよ

>>208

アイコンが見えないんで
建物は固定してます。

まず、人作るやつ×２
⇒作れる人の種類増えるやつ
⇒飛行機作るやつ
⇒いちばん右の飛行機出るやつ

剣のキャラ、クモみたいなやつ、亀みたいなやつで守りつつ
飛行機量産したら勝てました。
亀のバリアと戦車強制移動させるやつ強い。

ダイヤは１０〜１２個作りました。

最初に攻めてくる敵ってどのくらいの戦力で守るものなのか難しいです。

シーズン3ってもうロックされた？
それとも今日のメンテ後からロック？

操作方法だけおぼえたらVery Easyにすら勝てなかったけどマルチやってた。
対戦物なんて最初はまけてなんぼって思ってたから。

最近暇つぶしにCOMやったらVery Hardには勝てた。


気にせずやろう　せっかくのマルチ物だし

公式によるともロックされたらしい
全然知らんかった

ロックって何ぞ

http://us.battle.net/sc2/en/blog/3706274/Season_3_Now_Locked-10_10_2011#blog
再来週にseason4に移行

何のことかと思ったらプロトスか
ロックってことはいくら負けてもリーグ落ちないってこと？

>>216
内部レートは変化あるはずだから負けまくってシーズン4に突入した時下がるで

>>203
今俺の横で「重たすぎるつまらん」とか「まじなんで俺だけラグるんだよ意味わからん」とか
「ずっとブロンズのままでいろってか、まじやめるわ」とか散々文句言いながらもSC2やってる

こんにちは、ハードにぎりぎり勝てるゴールド上位です

このゲーム前からすっごい気になってたがどうせオンいっても勝てないだろうと思って買えずにいたんだが、
今でもオンの人口たくさん居るのかな？

次のザーグ編も今作持ってないと出来ないって判って今からがんばってみようかと思っているんだが。

AI戦したことないマスターとあたるダイアです
AI練習は6分までのラッシュを完璧にするために使ってラダーでひたすらラッシュすれば
ゴールドは抜け出せると思うんだ

世界中の同レベルの人とマッチングされるから、問題無いし、ﾅｿﾞﾒﾝクラブって言うブートキャンプがあるから、、、

今後10年は遊ばれるゲームだから、今からはじめるなら全然早い方。
プレイ人口だけは心配いらない。
だがどんなレベルでも同じ実力程度の奴とマッチングされるから
どんなレベルにいても雑魚相手に余裕で勝って俺tueeeeeeeee!は永遠にできない

ナゾメンのブーとキャンプは初心者向けじゃないだろあれ
実質参加してるのプラチナ以上だし
後進ってのはプロゲーマーを目指す人にって意味でしょ

>>220
そりゃ居るっしょ。
国内限定ならたかが知れてるだろうけど、海外には日本国内じゃ比較に
ならない数の外国人ユーザーがプレイしてるゲームだし。
SC1が発売されて約10年。そしてSC2は去年販売されたばかりだから世界レベル
で見れば減るどころか、どんどん増加してもおかしくない。

ＴｖＴでタンク合戦になった時の手っ取り早い勝ち方ないかなぁ
面倒くさくなってわーって突っ込んで軍量で勝っててもシージに蹴散らされて(´・ω・｀)ﾎﾅｱﾎﾅってなる
ＢＣは結局バイキングとマリーン相手にせにゃならんから相当溜めないといかんしなぁ

>>224
本人曰く強くなりたいならどのランクでも良いらしいし格上とやったほうが腕は上がるだろ

10年だと･･･。
やっぱ伊達に有名なRTSじゃないってことか。

一応友人宅でAI対戦だけ経験してミディアム程度だと勝てるんだが、操作関連の慣れはしても戦略面での自分の成長がまるで感じられない。

WIKIはあまり盛んじゃないようだし、皆どこで勉強して上達していったのか。
どっかオススメの勉強サイトないかな？

勉強方法はラダー回して負けて
リプレイを見返して負けた敗因を探すって感じだったかな
まぁ、事前知識としてどのユニットがどれに強くてどれに弱いくらいはつけておいていいと思うけど

AI戦ちょこっと回して理解できるような浅いゲームじゃないから。
とにかく一対一の対人戦を100回ぐらい回してみればいいよ。
このゲームは戦略よりも瞬時に戦況判断して最善手を行い続けるゲームだから、体で覚えるもんだよ

>>228
おれはjustinTVの配信をだらだら見ているだけだな

>>228
ＲＴＳはプロ（それで飯を食ってる人間）がいるし、国によってはプレイ内容がＴＶやネットで中継してるとこもある
はっきりいって勝とうと思ったら遊びの範疇を超えるぐらい練習と勉強が必要
しかも研究サイトが充実（英語サイト）してて開始早々壁を感じるほど全体のレベルが高い
■ユニットの性能など日本語で分かりやすく説明してあるのでとりあえず入門として良いと思う
http://www.game-damashi.com/pcstr/starcraft2/gameguide.html
■英語サイトだがビルドオーダーという戦略のテンプレ、定石みたいなのを列挙してあるサイト
http://www.sc2builds.com/
■ＳＣ２の大会の中継や上級プレイヤーの配信が無料で見られるサイト
http://www.teamliquid.net/video/streams/

面白そうなんでデモ版をやってみました、
デモ版は支障なく動作します（自分の手はまるで動きませんｗ）
製品版でも同じように動きますか、大人数でやるとカクカクするとか？
スペックは以下のとおりです。

ＯＳ：ＷｉｎＸＰ　（３２）
ＣＰＵ：Ｃｏｒｅ２　6300
メモリ：約３Ｇ　（２Ｇｘ２枚）
グラボ：ＧＦ２１０　（ＳＣやりたくてコレ買ったよ！）

>>226
とにかくタンク合戦にはドロップじゃね？正面タンクでにらみあってるときにファーストにセカンドにとドロップするのが大切だと思う
制空権とってるならクロークバンシーでチクチクタンク削って戦力差つけるのもいいかな

>>233
とりあえず、体験版がまとも動くなら1v1なら問題なくできるだろうね

大人数でユニット数が大量になる状況になると、
そこそこ良いパソコンでも重くなるからこのへんはそんなに気にしなくていいと思う
自分が重くならなくても大抵誰か別の人が重くなってラグるし

というかGF210って最下位のエントリクラスじゃなかったっけ？
これで動くってのも結構ぎりぎりな気もするが
まあどうしてもだめなら後からVGA買い換えることもできるからとりあえず初めて見るってのでもいいと思う

540MのノートだけどHighで普通に４ｖ４できた

>>228
いきなりミディアム勝てるとかセンスあるんじゃない？
他人のプレイ動画見るのも勉強になるぜ。
SJCの配信とか、ニコ動に上がってる動画とかオススメ。

てか、スタクラやってる友人に教えて貰うのが一番上達早いと思う。

>>235
ありがとう、さっそくＵＳ鯖のヤツをを買ってきます。

MMつええ…
これ返せるようになったらプラチナということか…

EU鯖|дﾟ)ﾁﾗｯ

>>210
誤爆かと思ったわｗ

皆、>>3　に書いてない複雑な操作はどこで覚えた？
配信見てると建物からの補助線がたくさん出てて、
それをまとめたり建物画面に戻らず動かしたり。わけわかんない
生産はすべてキーボードで、ユニット移動以外はマウス使わないのが基本ですか？

>>242
そうだね生産はキーボードだけでやるのが基本
ユニット移動や生産施設建設くらいでしか自分のベースは見ないで自軍をみてるってのが理想。まぁむりだけどｗ

ザーグのワンベースラッシュって即ナイダスとかもあったりする？
今さっき負けました…

3rax後OBとってstim完了と同時に攻めるプッシュオーダー考えてるんですが
ガス採取のタイミングがいまいち定まりません・・・。どんなオーダーになるか
既にご存知の方いらっしゃいますか？

>>244
なんだってあるゲームよ

即ナイダスとか完全に舐めプだろ

>>245
OBとはなんぞや？ 3RAXだったら13gasで建てて1gasのみで回るんじゃないすかね

トールタンクと一緒にマリン移動させてると正面からbaneling突っ込んできたときにStimしても突っかかって下がれなくない？みんなどうしてる？

朝はどーも、ドロップについて質問したものです。

ちなみにプロトスへのドロップであればタンク２マリーン８のドロップは行けますかね？
最近はテランミラーはクローキングバンシーでハラスからの
即タンク２マリーン８のドロップが非常にうまく行っているので他の種族に応用できないかなっと思いまして。

ザーグで即進化は舐めプと言わざるを得ない

そもそもプロトスにドロップは無理ゲー

マルチやってみました!!
こちらはプロトス

初戦 vsプロトス
攻撃できない何かがいた 負け

２戦目 vsプロトス
途中でフリーズして気づいたら 負け

３戦目 vsザーグ
攻めてくるの遅いなーと思ったら物凄い数のなにかにやられた 負け

４戦目 vsザーグ
相手に剣と亀とクモだけだと思わせといて
スターゲート×５でキャリア１０、その前の飛行機×４を前線に送りつつ
量産&増援ですごいめちゃめちゃになった 勝ち!!

４戦目でなんとか勝てました。

　　　　 　 　./ ＼Ｙﾉヽ
　　　　　 　/　（0)(―）ヽ
　　　　　／　　⌒｀´⌒　＼　　　ｷﾘｯ
　　　　　| ,　-）　　　　（-、.|
　　　　　l 　　ヽ＿＿ ノ　 l |
　　　　　＼　　　　　　 　 ／

>>253
so what

>>253
釣りなのか釣りじゃないのかユニットの名前すら
調べようとしないのか調べる気がないのか
説明書を読まないタイプなのかそうじゃないのか

中学生か？

釣りだろ
ゼロット知らないのにキャリア知ってるとかSG5つ建てるとか
初心者が生産用建物複数建てることを知ってるとは思えん

>>250
Pにタンクを使う展開はMTBしか思いつかんな……
タンクとシージ研究の資源でメディバックか青ヘリでも出したほうがいい。

Tにはタンク落とすと強いね。MMでスチム打って突っ込むかバンシーぐらいしか対応できない。
相手のタンクに気をつけてマリーン動かそう。その間に拡張とかも忘れずにね。

４日くらい前に買った初心者です。

初心者ならユニットの名前なんて知らんわなぁ
出てきてなんかされて初めて覚えればいいさ

２０連敗したあたりからユニットのことを調べるようになった

プラチナとかの人が剣とか亀とか言ってたら逆にかっこいいよね。

剣→ゼロット
亀→ストーカー？
蜘蛛→イモータル？

前の方のレス見てるとたぶん
剣→ゼロット
亀→セントリー
蜘蛛→ストーカー
だと思う

まぁゼロットを爪ザーグリングを犬っていうようなもんだな

ユニットの名前って英語でわかんないんですよね。
教えてくれてありがとうございます。

プロトスの序盤の進め方ってどんな感じですか？

クリオネみたいなのを１０匹作ってからダイヤ１コ作って
歩兵作る建物を２つ作りながらクリオネを増やしつつガス取って
geteway⇒core⇒stargate⇒fleetの順番にダイヤはさんて作ってます。

知りたいのは初期に作るクリオネの数と剣亀クモの数です。

あともやもやしたやつに攻撃されたけど意味がわかりません。

クリオネワロタ

基本的にはサプライを見る
一般的なスタートなら
10　パイロン
12　ゲートウェイ
14　アシミレーター
16　パイロン
17　サイバネティクスコア

かな。ゲートウェイは13だったりもするけどね。

あ、>>269はつねにプローブ（クリオネ）は作り続けてる前提ね。
クリオネは基本的にずーっと作り続けたほうがいい。

もやもやしたやつはダークテンプラーかクロークバンシーみたいな透明になれるユニットだと思う
透明になれるユニットを感知（ディテクト）するにはディテクターと呼ばれるユニットや建物が必要

プロトスの場合はロボティクスファシリティーから出てくるオブザーバー
フォージを立てた後立てられるようになるフォトンキャノン

がディテクターだよ。オブザーバーは偵察にも役立つから出したほうがいいね

昼休みにゆっくり見させていただきます。レスありがとうございます。

個人的なオススメは3GWとロボティクスファシリティーを建ててから安全に拡張していくオーダーかな
ハイレベルになるとこれじゃ拡張遅いけど、まずは安全に拡張していくのを覚えるべきだからね。
ロボがあればディテクターも出せるからいろんなことに対応できるし、強力なコロッサスにつなげられるから

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　/　＜
　　　　　　　　　　　　　　　　　　＿＿>　　　￣
　　　　　　　　　　　　　　　　　 /　　 ／＼　|＼
　　　　　　　　　　　　　　 ﾊ　 /／￣
　 　 　 　 　　　　　　　　/ |
　　　　　　　　　 ( ◎） /　.|
　　　　　　　　　_ﾉ(ﾉヽﾉ 　.ヽ-ヾ _
　　　　　　　／　　　　　　　 　　 ＼
　　　　　　/　 ﾉ人　　　　　　　　　ヽ
　 　 　 　 |　イ・ヽ＼)　　　　　　　　）
　　　　　　|　.| 　 | 　 ヾ)　　　 　　　 ）　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　ヾ人__ﾉ(｡｡｀　ヽ　 　 　 　/　　｜　父さん！
　　　　　　　|　⌒　　　　　|　 　ﾉ　　ﾉ　＜
　　　　　　 人　 　|　　　 　ﾚノ　 　/　　 ｜　　強い電波です！
　　　　　　　　ヽ、　⌒　　　ﾉノノノ　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　/~/｀ーーーー´/＿__/ヽ
　　　　　　 /　|￣~|ヽ/＼／|　　　|　|
　　　　　　/　 |＿_| 　 o　　.|＿＿|　|

ﾌﾟﾛｰﾌﾞ10 ﾊﾟｲﾛﾝ(ﾀﾞｲﾔ)
・▽・
ﾌﾟﾛｰﾌﾞ12 ｹﾞｰﾄｳｪｲ(人作るやつ)
・▽・
ﾌﾟﾛｰﾌﾞ14 ｱｼﾐﾚｰﾀｰ(?)
・▽・
ﾌﾟﾛｰﾌﾞ16 ﾊﾟｲﾛﾝ(ﾀﾞｲﾔ)
・▽・
ﾌﾟﾛｰﾌﾞ17 ｺｱ(人の種類ふえてｽﾀｰｹﾞｰﾄ作れるやつ)
・▽・
ﾌﾟﾛｰﾌﾞ?? ﾛﾎﾞﾃｨｸｽﾌｧｼﾐﾘﾃｨｰ(ｵﾌﾞｻﾞｰﾊﾞｰ)&ｽﾀｰｹﾞｰﾄ(ｷｬﾘｱのやつ)
・▽・
ﾌﾟﾛｰﾌﾞ?? fleet(ｷｬﾘｱ作れるやつ)

基地を守る戦力はどんな感じで作りますか？
ｹﾞｰﾄｳｪｲを最初に２つ作るのはありですか？

>>275
アシミレーターはガスを取る施設だよ
んでその数字は正確にはプローブの数ではなく、サプライの数（まぁ序盤はプローブの数でOKだけど）

コアを立て始めたらすぐ2つ目のガスを取って、ミネラルが溜まったらゲートウェイを2つ追加しよう（これで合計3つ）
その後で資源が溜まったらロボティクスファシリティーを作る。

ゲートウェイを最初に2つはあまりいい方法じゃないかな、理由はサイバネティクスコアを急ぎたいから。
ここではワープゲート研究（パイロンがある場所にユニットをワープイン出来る技術）が出来て、それを急ぐべきなわけだ
プロトスのゲートウェイユニットはワープインで生産するのが基本。

ロボからはまずオブザーバーを出して敵の偵察を行い、そのあとはイモータルを出していこう。ロボティクスベイを追加すれば強力なコロッサスも出せる

初心者は拡張をおろそかにしがちだから、10分、遅くても12分までには必ずセカンドベースを作ることを意識していこう

あと、プロトス空軍は初心者にはちょっと難しいから、あまり出さないほうがいいかも・・・？好きならもちろん使って行ってもいいけどね
ただフリートビーコンをすぐ作るのはNG。なぜかというと資源が足りないから。これはかならずベースを最低2つとってガス4つ体制にしてからにしよう

スターゲート４個とか、チーム戦やってるの？
１ｖ１でやってるの？

>>276 ﾜｰﾌﾟｲﾝってもしかして黒い玉みたいなやつですか？

マウスが忙しすぎて操作しきれなくてやめました。

最初は難しいかもしれないけど練習したほうがいいよ
そのうち空軍だけじゃどうしようもなくなってくるしプロトスはワープインができないと話にならないから
ワープイン無理ってなら他の種族に変えたほうがいいと思う

ベインの性能おかしいよ…サプライ倍でもいいんじゃないかアレ

ﾛﾎﾞﾃｨｯｸｽﾌｧｸﾐﾘﾃｨｰだけだとｺﾛｼｱﾑだせないので注意ｗｗｗｗ

ワープゲート忙しいって
ホットキー分かんないんだろ

薄々感づきはじめてる段階です。

ＳＣ�Tのときに友達が攻める部隊をＦ１だかに登録?みたいなのをしてたような。

ひょー今日電車で隣にニーソ穿いた子が座ったお（＾ω＾）
絶対領域から見える脚が凄く綺麗だったお（＾ω＾）
らんらんにもあんな彼女できないかなぁ(´・ω・｀)はあまじはあ

VIPに帰れ

お断りします
　　　ハハ
　　 (ﾟωﾟ)
　　／　　＼
((⊂ )　 ﾉ＼つ))
　　 (＿⌒ヽ
　　 丶　ﾍ |
εﾆ三 ﾉノ Ｊ

>>284
それはショートカットキーだな
ホットキーってのは右下のアイコンをクリックする代わりにキーボードであるキーを推すことで同じ動作が出来るというもの

例えば俺はテランだけど、バラックをクリックした状態で「A」をおすとマリーンを生産出来るわけだ
同じようにワープゲート（の集団）を登録したショートカットキーを押した後で「S」を押しながらパイロンの周りをクリックしまくると
ストーカーがいっぱいワープインしてくる。

8個のワープゲートを選択した状態で「S」押しながら4回クリック、「Z」押しながら2回クリック、「E」押しながら2回クリックで
ストーカー4　ゼロット2　セントリー2　がワープインされるわけだ

>>281
ふざけんじゃねーよ
せっかく作ったリング割り振らないといけないのに

簡単なやりかたはまずすべてのワープゲートを一つのショートカットキーに登録する
「3」に登録したいならワープゲートを選択した状態でctrl+3（新規登録）かShift+3（追加登録）　基本Shift使ってけばいい。

んでワープインさせたいときにはまず「3」をクリックすると全てのワープゲートが選択された状態になるから
次にワープインさせたいユニットのホットキーを押しながらパイロンの範囲の場所をクリック

これでワープインマスターだ

Wでおｋ

>>290 詳しくありがとうございます。
家に帰ってから詳しくみてCPU戦で練習してみます。

ワープインするなら前線パイロンもナンバリングしとくとらくだね

パイロンをナンバリングって発想はなかったわ
Tなら入り口のサプライデポ、Pなら前線パイロン、Zならオバロ幾つかを
ナンバリングしとけば便利そう

具体的にどう便利かはさっぱり思い浮かばんがｗ

ＳＣ２ってやり始めると楽しいんだけど
やり始めるのがすごいおっくうだわ
これゲームだよね・・・

TのゴールドですがZ相手にMMラッシュで勝つことできるでしょうか
ロングゲームになるとZに勝てないので序盤のラッシュで終わらせたいのでMMラッシュしたいんですが

>>292はアイコンが変だった人？
とりあえずそれをどうにかしないと、覚えるものも覚えられないと思う。
あとは、ここらへんの配信を見ていれば、なんとなく流れは掴めるはず。
http://starcraft2.jpcommunity.com/sc2/
http://www.teamliquid.net/video/streams/
そして、わからないことは>>3の適当な場所に行って調べればいい。

>>296
勝てる。スチムでベネうまくさばく位の腕があればいけるんじゃないかな
昔のオーダーになるけどヘリオンマローダーのほうが序盤のザーグにたいしては強い気がするからこっち練習するのもいいかも

ゴールドならトールラッシュがお勧め。
プラチナなら間違いないんだけどね。
MMできつくなったら、トール、そのあとは、マリタン、、、最後はフルメック
が操作量少なくてお勧め！

＞スチムでベネうまくさばく位の腕
それができたら苦労しない件

>>297 親切にありがとうございます。
このスレって民度たかすぎですね。

み、民度・・・・

>>300
研究入ってないベネをさばくのはそこまで腕いらないと思うが
さばけないほどベネ量産されてるならラッシュタイミングを少し早めるとか修正すればいい

ベインのサプライ上げろって言う奴は馬鹿なの？
ウルトラ出るまでマリーンに蹂躙されてなきゃらないの？

ベインはお手軽にたくさん作れるわりに強過ぎでしょ
コストをあげるか足遅くするかしないとバランス悪いと思うよ

そうでもないよ、プロの試合を見るかぎりはね。
インバマリーンに対応するためのインバベインだ

プロトス？(ﾟ�听)ｼﾗﾈ

＞ベインはお手軽にたくさん作れるわりに強過ぎでしょ

マリーン様ほどじゃございませんです

俺ホットキー、hat1、クイーンorOL２、軍３、infestor4、muta5とかなんだけど普通hat5で軍が１とかだよね
やっぱそういうにしたほうがいいんだろうか

むしろ高レベルだとアンチのはずのマリーンに普通に処理されてます
まあ初心者スレだからベインちゃんマジいんば☆で合ってる

序盤のマローダーヘリオンは察知できないと死ぬからなぁ...

まだMMの方がマシだな
MMなら進軍進路裏でベイン生産、ハッチェ前にリングで挟み撃ち出来れば何とかなる

P使ってるとハラスに行くタイミングが決めかねる。
ユニットが高価だからハラス失敗して無駄なるのが怖くて
積極的に攻める決心がどうしてもつかない。

そこでオブサーバーですよ
オブサーバー&ハルシフェニで確認してから前進→FFカットで削る
これを繰り返すとZが最高に禿げる

White-raの配信とか見てみるといいよ
ワーププリズムでいいハラス入れてる

ゴールドテランですがとにかくザーグに勝てません！
対Ｔは７割くらい、対Ｐは６割くらい勝ててるのに、対Ｚは２割くらいです。

ゴールドレベルで通じるような
対Ｚの戦い方とかＢＯのリプとかないですかね？
むしろ、対Ｚに勝率が良い方とかリプをアップしてくれると非常に嬉しいですｗ

自分がＰで相手がハイドラリスクをだしてきた場合WIKIではアンチはコロッサスと書いていますが、
コロッサスを出せなかった場合はどのユニットを出すのが、無難な選択肢なんでしょうか？

ボーナスポイントがいきなり400も増えてるけどなんだろこれ

>>314
どうして負けるんだい？序盤のラッシュにやられる？それとも軍をあてに言って普通に返される感じ？

315
HT

316
よくある表示バグ

>>315
無難な選択と言われればstalkerでも出しとけばって感じだけど、hydraさんはGWユニットに対するアンチだから、コロ意外ならHT出すってのがベスト

ライトにボーナスのあるフェニックスとかHTのストームかな？
でも射程アップしたコロッサスが鉄板だろうな

>>315
ハイテンプラーのストームだろうね。それも無理ならチャージロット。

>>314
http://www.youtube.com/user/HDstarcraft#p/u/9/YODPi3gcb6E
ついさっきまで俺が見てたやつ。

たぶん中盤以降のこういう動画が欲しいんだろ？　違ったらごめんｗ
俺もTvZで勝率がやたら悪かった時期があったんだ・・・・・

・俺がゴールドの時に気づいたこと
�@スチム＆コンバットシールド＆メディバックがついたマリーンの強さ。
�Aミュータの対応はスチムマリーンとタレットが最良。んで絶対トールも出す。
�B中盤からはマリーンドロップを積極的に。
�Cとにかくマリーンの量産体制を怠らない。

ぱっと思いついただけでこれぐらい。
特に対空長射程のトールを出すとミュータの行動範囲を制限できるから、ミュータ数出してるなと思ったらトールは出す。
もちろんマジックボックスされるのは当然だからマリーンと一緒に行動させような。

TvZはタンクの数が重要だと思い込んじゃう人多いけど、>>322が言うように実は大事なのはマリーンなんだよね
マリーンってSC2における最高クラスのimbaユニットだから、出さない手はないわけだ。

314じゃないけど、ドロップ行っても成果出せないうちにlingがやってきて引くしかなくなるんだけどそれでも行ったほういいの？
ミネラルの隙間とか狭い場所に陣取れば全く問題ない？
ドロップ行ってるうちに逆にMutaのハラスにボロボロにされることが多いからドロップ選択しづらい…

>>323
使ってて思うけどマジでマリーンは強いよな。

ただスチム＆コンバットシールド＆メディバックの3つが揃うまで貧弱そのもの。
これが揃って初めてミュータとかザーグリング、ベインリングと戦える。ミュータ出る時間までにマリーン関連のテックは上げとくべし。

あとTvTの時もマリーンの数出すの忘れずにな。
広めのマップだと終盤タンクがマリーンの機動力に追いつけずに、3rd以降のベースが叩き割られることもある。
アップグレード共有できるマローダー混ぜれば２，３台のタンクはあっさり突破されるしな。

大量の青ヘリとか射程と装甲アップグレードしたPFは相性悪いから注意。

SC2でボロボロにやられるとこのゲーム向いてないのかなってくじけそうになる。そんな時あなたは何を心の支えにしますか？

>>324
まずミュータが出てると大抵生きて帰って来れない。でもミュータと地上軍を引き戻して振り回すことができる。
ドローンも多少は狩れる。

lingが来て退くかどうかはその場の判断で。退かないなら狭いところに逃げて長持ちさせる。
俺は逃げられそうなら逃げた方がいいと思う。

あと>>322に書き忘れたけど、youtubeに実況付きで上げられてるようなうまい人は、
ちゃんとマリーンの量産体制敷いてるから、ミュータにも対応できるしドロップにもマリーンを割けてるなー。

Ｐに開幕からひたすらキャノン建てる戦法で負けたけど、ＧＧすら言いたくないわ・・・。
なんだよあれ、どうすんだよ・・・。ＳＣＶで殴ってもガンガンゲージ増えていくし。

自陣にパイロン建てられてないかよく偵察

CC飛ばして逃げればおｋ

Ｚとしてはとにかくしつこくドロップされるのがいや
あとできれば２か所同時ドロップとかするといい

>>328
この前underGold解説の人がTvPでｷｬﾉﾝﾗｯｼｭくらってきっちりかえしてたよ

対応方法としては、マローダーをホールドさせてミネラルラインに届くキャノンを建てさせないことだった
その人はMMMｵｰﾀﾞｰだったのとMAPに依存するところはかなりあるのかも知れないけどね

>>328
とりあえずT使ってるようならコマンドセンターを離陸させて他の場所で資源とればいい。
向こうはキャノンとパイロン建てるためにワーカー生産も止めてるから不利には絶対ならない。

>>332
まじかｗあれを返せるってすげーわｗｗｗ

>>333
飛んで移動って思いつかなかったわ。
すげーゆっくり飛ぶし、ＳＣＶとかバラックとかも移動しなきゃいけないから
かなり不利になる気がするけど、実際は違うんだね。

>>334
上手くやれば返せるよ
http://www.youtube.com/watch?v=3J1Sxgh4gvI

うわあああああああああああああ
勝ち方が分からなくなった
なんか今日めっちゃ負けた
何これ死ぬの？
もうやだ(´・ω・｀)ねゆ

本日の戦績４勝８敗ｗｗｗｗｗ

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　　　　　　　　　　　　　　 　／／　　　　　　　　 ノ> >

ZvsTでTがMechだった場合ってZはどんな構成取ればいいかな

ローチBLインフェ

Infe忘れてた！ なるほど

最近あまりに勝てないから、ヤボットでザーグいじってみたけどこれ忙しすぎだな。
APMがテランの倍くらいはいきそうなほど操作が大変だ。
でも操作してて面白い。

ザーグゴールドぐらいまで使った後にテランとか使うと
あれ？こんな操作楽だったんだ…
ブロンズ時代に出来なかったマルチドロップとかこれ簡単すぎだろってなる

シフトとコントロール１〜９にユニットや建物を
登録するのを練習しながらマルチやりました。

ゲートウェイを１０作って黒い玉を出しました。

それをまとめてショートカットに登録したのですが

ユニットを作る時に、右下をクリックして
ダイヤの範囲に置くってのを繰り返して生産する感じでした。
右下とダイヤを往復するのは面倒くさいので
同じキャラをだだっと生産する方法はありませんか？

Ｗ押せばおk

あります

terran opと買ってよく言われるんだけどopってどういう意味ですか？

ないです

質問があるのですが、今日朝4時頃からstarcraft2をプレイしていたのですが、
二回ともいきなりサレンダーされてしまいました。何かこちらに原因があるのでしょうか？

話はそれますが、その後何回かプレイしたのですがまったく勝てません。テランを使っているのですが
フルボッコされてしまいます。それでプロトスを使ってみたのですが、それでもボコボコ
にされてしまいます。本当に心が折れそうです。何か参考になるプレイ動画や
解説サイトはないでしょうか？自分でも探しているのですが、まったく身につきません。

>>346
強すぎってくらいの意味
pfftとかlolと返せばおk

>>348
・いきなりサレンダーされる
あなたに問題はありません。恐らく勝率調整をして勝利数を稼いでる良くないプレイヤーかと思われます
（その場合はReportすれば対処してもらえるハズ)
もしくはトイレが漏れそう等

・フルボッコされる
ttp://wiki.teamliquid.net/starcraft2/Terran_Strategy
こういったサイトから
* 10/11 - Supply Depot (1)
* 12/19 - Barracks (1)
* 13/19 - Refinery (1)
* 15/19 - Marine (1)
* 15/19 - Orbital Command Upgrade
* 16/19 - Supply Depot (2)

のようなオーダーを探して真似していくべきです
左が現在の人口、右が現在の最大人口で、
10/11 - Supply Depot (1)
は現在の人口が10になった後資源が貯まりしだい一つ目のSupply Depotを建てるという意味です

リプレイサイト
http://www.gamereplays.org/starcraft2/
や
生のプレイ動画
http://www.teamliquid.net/sc2/
を見てれば大体の流れは把握できるかも

何かしらの戦法を真似するようにすれば一方的なボコは減ると思います
どの戦法を奨めるか難しいですけどプロトスだったら
http://wiki.teamliquid.net/starcraft2/4_Warpgate_Rush
この4gaterushが覚えやすくていいんじゃ…ないかなぁ

>>348
先月からマルチ始めてやっとブロンズ上位まで来たけど、最初はこれでもかって負けまくった。あまり気にせず続けてればだんだん返し方とかわかってくるよ。

つべとかニコ動とかにある動画を片っ端から観たり、自分のリプ見て相手が何やってたか、勝てるチャンスがなかったか反省会するのがありきたりだけどお勧め。

Ｚってそんな操作量いるか？
追加施設もそんなしなくていいし生産施設も一つのショートカットで済む
アーミーもインフェやミュータ以外スキルやマイクロ必要ないし
クリープ伸ばしと卵産みつけは忙しいだろうけど

別にそんなにいらない気がするけどね。
Tミラーのタンク変形操作に嫌気がさしてZに移ったし。

以前からリプレイとかでＺがガス施設を作ってすぐキャンセルするってのが意味わかんなかったんだが
あれってガス施設になった瞬間サプライが−１されるから一時的に枠を１〜２稼ぐためだったんだな
確かにあれだと序盤ＯＬが出来るまでの若干の空白にドローン作ったり、とっさのサプライブロックや序盤犬をリミット越えて作れるね
資源ロスも７？ぐらいだしブロンズのＺ使いとかは知らない人もいるんじゃないかな？

>>350
ありがとうございます。サレンダーの件はそのような事があるのを初めて知りました。
ありがとうございます。
参考動画、参考サイト共にありがとうございます。

>>351
ニコ動とかみているのですが、初心者用の動画を見ても身につかないものですね。
もっと見て勉強します。

>>354
Z使ってるがあんまりガスキャンセルのメリットが無いような気がする
OL作り忘れたうえにドローン追加して最初のクイーンが遅れそうになるようなミスした時くらいだわガスキャンセル使うの

>>355
ランク分からないけど、リプを上げるのが一番いいよ
全く勝てないって人は、何かとんでもない間違いを犯しているケースが大半だから。

ブロンズなんだけど最近シルバーと当たる
そして勝ち続けたらプラチナに当たったｗそして根勝ちした
そのひとは3試合中2試合負けてる感じなので降格フラグだと思うけど
こっちは昇格フラグと考えていいのかな？

>>354
ドローンでガス施設建て始める
↓
その後もドローン生産してサプライ上限の10になる
↓
オーバーロード作れの警告
↓
ガス施設キャンセル
↓
サプライが11になる
↓
より多いドローンを働かせた状態でオーバーロードを作ることができる
↓
序盤のミネラル収集効果アップ

こういうことなのかな？
ＹＡＢＯＴのローチディルドオーダーではガスキャンセルが組み込まれてるけど
なんとなくわかってきたわ。

>>359
まぁ大体そういう感じにもできるが
ガスに変形中の時間はなるべく短いほうがいいから
人口上限１０に達してからガスに変形と同時にドローンをキューに入れてすぐ変形キャンセルとか
ガス二つあるから２体増やせる分序盤の採集効率や即ラッシュの犬を増やすのに使えるんだろうね

シーズン3始まってばっかの時にマッチしたやつに「出てってくれ、ありがとう」って言われて。「？」っていったら「俺はマスタークラスだ」っていってムカついて無視したら「わかった、ファックユウ」って言われて瞬殺された。まぁ俺シルバーだしな

>>398
今はリーグロックされてて誰も昇格も降格もしない状態になってるから、
内部レートの変動によってはいろんなランクのプレイヤーと当たるよ
プラチナと当たったのが一回きりだったら、そのプラチナの内部レートが下がってるだけだろうけど、
もし、プラチナやゴールドとコンスタントに当たるようになってるなら、
シーズン4の開始時点で昇格する可能性が高い
飛び級する可能性すらある

ガスキャンは一秒一刻を争う序盤で、見方によっちゃ
わずかに優位に立てるかもしれない？って程度の微妙な差異を
有無程度のものなんだけど、初心者のガスキャン見てると
それだったら普通にOL作ってドローン作ればいいじゃん
無理してガスキャンする状況を作る必要ないよって感じの
本末転倒なものも多いと思う
ガスキャンとかミネラルブーストとか最初にワーカーを
きっかり綺麗にミネラルに３・３で移動させる方法とか
マジックボックスとか、その他名前がついててプロが多用する技は
どうしても見栄えがいいから、初心者の食いつきもいいけど
こういうのはワーカーの連続生産とミネラルを余らせない
ちゃんとセカンドへ行くなどのマクロがしっかりできてからでも
全然いいと思うんだよね
ガスキャンで微妙なアドバンテージ取っても、その後ワーカー生産を
１０秒忘れてたら何にもならないわけだし

＞きっかり綺麗にミネラルに３・３で移動させる方法
こんなのあるの？大抵ズレて４・２とかになりがちなんだけど

初心者は小手先の技術よりワーカー生産頑張れ。この一行でいいやん

滝のような文章書いても余計わかりにくくなるんじゃないか

>>359
ローチディルドオーダーって何だよw

ワーカー生産止まってるのなんてブロンズの下位ぐらいだろ

スレにν速かVIP民が混じってるな
Diaの自分も止まるからGOLD以下とか生産とか建築とかそれ以前の間違いをしてると思うの

>>367
最初にザーグリングじゃなくてローチを作るディルドオーダーだよ。

>>368
ワーカーの生産止まることはないけど、気が付いたらワーカー生産しすぎたのか
明らかに軍隊作るサプライがなくて物量で圧倒されることがあるわ。
あちこちに分散されてるワーカーの人数とかぱぱっと知る方法ないのかな？

俺はプラチナzergだけどサプライ増やすたびにその上限まで作ってブロックしてるよ（ﾄﾞﾔｧ

>>370
ビルド（オーダー）の間違いだろw
ディルドって大人のおもちゃのことだぞw

何もしてないワーカーはＦ１で呼び出せるけど現在のワーカーの総数は範囲選択とかで自力で数えるしかないんじゃないかな？
あとディルドオーダーじゃなくてビルドオーダーね
釣りなのかも分からんが初心者スレだし一応

クンニリングもできないノーブが

クンニリングもできないソープ

日本はサッカーよりも野球が人気だからね
ターン制のSLGやRPGのほうが売れる

クリーニングもできないソープ

ザーグリングもできないテランが

誰かカッコいいバンカーの作り方知ってます？俺のはデザインがダサいのでいつも気になってます。

はい？

>>379
バンカーの人入れる量増える？アップグレードみたいなのすればデザイン変わるよ
やってる人見たことないけど

あれは前線だとかなり凶悪
隣にもう一つバンカー作る手間が惜しいときには使う人もいる

すげー勘違いしてた
つっこまないでください

何を勘違いしたのかよくわからん(・´з`・)

珍しくほっこりする流れだなおい

ＺはもちろんＰなど即2ndした場合Ｔとしてはどういう選択とるべきかな？
１ベースでタイミングプッシュする場合そこで決めきらないと終わるからやっぱりＳＣＶも連れて行くべきかな
あとＰ相手に開幕１ジーロットと１ストーカーで押された時大抵マリーンが狩られるんだけど皆どうしてるの？
逃げてもサプライが割られるから痛いんだよなぁ、やっぱＳＣＶを２体ほど連れて追い返すって方法なのかな？

守るならバンカー。
攻めるならMTBでいいだろ。

別に相手が即セカンドだったとしても、ある程度プレッシャー与えて
セカンド妨害しつつ、こっちもセカンド取って互角にもっていく方法だって
あるやろ

>>386
おれＰだけど相手は大抵封鎖するかバンカー建ててるかその両方かだね

2バラとかでコンカッシブ入った入ったマローダー居るならzealotから引きながら(数回殴られてもおｋ）
stalkerだけ狙い打てば撤退かstalker犠牲覚悟でmarine削るか選択迫ることが出来る

Ｐの即2ndに対してＭＴＢなどの遅め1baseに行く場合、26ほどはワーカー居たほうがいいみたいね。
早くワーカー止めすぎるとマリーン少ないとかになりがち

>>389
最初の２体で来るときにコンカッシブって間に合う？
やっぱ序盤少しマリーンすくなくなってもバンカーは建てた方がいいんかなぁ

>>386
まぁ大体はゲーム始まったときに自分のプラン決めてるだろうから、それを実行することだろうね。
平行してこっちも自陣内でCC作って内政で大きく遅れを取らないようにするといい。

ストーカー1体の威力偵察はやらない奴の方が少ないから、
ストーカーが来る前に坂上にバンカー建ててそこにマリーン詰める。

ってかどの種族相手にする時でも坂上にバンカーは建てとけ。

Pが即2nd行ったらMTBしかないっしょ。
ゴールドだけど、負けたことない。

むしろPからしたら、バンカー封鎖したTをどうやって攻めたらいいのかわからん。
MTBで攻められたら、どうやって守ったらいいのかわからん。

>>391
やっぱ基本的には追っかけていく方向なのかぁ
早い段階で2ndに行ってるなら１ベース側が強いタイミングがあるはずだから
そこで勝負つけたいと思ってたんだが、なかなかセントリー等で時間稼がれるんだよなぁ
ちなみに坂上バンカーのタイミングってやっぱ二つ目のサプライ建てた後あたり？

>>392
wikiにある？ＭＴＢやらないんだけどちょっと練習してみるわ

ＴだけどＺのベインリングどうしたらいいのかわからんわ。
あいつ自爆攻撃で一気にやられる。

>>395
プロの戦い方を見た感想だが
基本的にシージタンクをまばらに配置しつつベインが来たらマリーンにスチムを打って逃がす（できれば引き撃ちする）
あるいはマリーンを最初からまばらに配置してタンクとマリーンが間隔を置いた地域に少数のマリーンでおびき出すような感じで戦ってた
どちらにしろクリープ上だとザーグリングに退路を絶たれたりベインから逃げ切れなかったりするので
クリープ外に本隊を陣取らせて少数兵でクリープの玉を潰して少しずつラインを上げていく方向でいいと思う
Ｚは軍の補充が連続的にできない（ラーバがいなくなる）ので最初の衝突ではマリーンを生き残らせる方向でいいと思う
あと前線にＳＣＶ連れていってバンカー建てるってのもあるみたい

>>396
難しいんだな・・・・。
ひょっとしてテランって上級者向けの難しい勢力なんじゃないかと最近思い始めたよ・・・。

操作せずに仁王立ちのテランはカモって印象しかない

ぶっちゃけ、>>396は正しいけどそこまでする必要はないんよ
エンカウントしたら、Stim打ってタンクとトールを置き去りに全力で引きゃいい
いつのまにかベインとタンクとトールがいなくなってるわ

テランが上級者向けとか冗談でもやめて欲しいわ

とＺ使いが申しております

ザーグリングは一段階の防御アップグレートをすると、
タンク一発で殺されなくなりますが、
ベインはどうなんですか？

犬がHP35で防御0　ベインはHP30で防御0
犬の防御が１あがってギリギリ死なないんだからベインはアプグレしても即死じゃね？

Tankシージ攻撃力　ﾃﾞﾌｫﾙﾄ：35(対Light)

ZerglingHP：35
BanelingHP：30

防御アップの効果　被弾を1マイナスする＝Tankからのダメージが「34」になる
つまりBaneはどうあがいても即死

なおTankの攻撃力アップの研究をいれると35→38にあがるため
Zerglingが防御+3になっても即死する

べ、別にあんたのためにかいたわけじゃないんだからね！
こんぐらい計算できないあんたを馬鹿にするためにかいてるんだから！Tankしね！

Bane一撃で死なないとか悪夢でしか無いぜｗ
Tankは＋1入れるべきなんだよな、やっぱり

やっぱWlingVSマリタンだと犬を先に走らせてタンクとマリーンに標的にしてから
マリーンを囲みつつ、タンクを食いつつベインを当てるのが美味いやり方なのかなぁ〜
どうしてもムタが混ざると操作量が追いつかない･･･

PvPのblinkerはマジ死ねば良いのに
クロスカウンターに持ち込むのは目に見えてるし時間の無駄だし

シージ攻撃力1あげとけばzerglingの防御意味無いからな

でもザーグリングの移動速度だとクリープ外ですらシージタンクの攻撃２回目が来る前に懐に入られるのよね
だから固めてシージすると先頭の犬にまとめて撃ってあまり削れないから
縦方向にバラけてシージさせて最大射程をズラすことで砲撃を効果的に分散させつつ
タンクが殴られてる間にも撃てるからより多く砲撃することができる
そしてマリーンが引き撃ちできれば完璧なんだが現実はなぜかマリーンが全滅する

タンクの懐に入られる前にたくさん攻撃できるようにするために、タンクの射程をアップするか、ザグリングの足を遅くする？
くらいでちょうどいい

あと小ネタを少し
タンク合戦で睨み合いになった時は相手のタンクを視認後タンクを左クリックすると射程が白い点線で現れるので
その線上にこちらのタンクをシージすれば相手の視界外かつ射程内の位置になる
ＳＣＶを同伴させて修理させる際、ＳＣＶのリペアアイコンを右クリックするとオートリペアモードになるので
周囲のメック系を自動で修理してくれるから便利だっちゃ

>>410
最初はＷリングに突っ込まれるだけでしねるけど
理想的な操作ができてる連中の間じゃテランは強いし
流石にＷリングの下方修正はないだろうね

はっきり言うけど現状テランがimbaな状態だから
テランが多種族のnerfや自種族のbuffを言う権利はほとんど無いと思うよ

テランは三種族の中で一番RTSの基本をおさえてる種族だと思うが

しかしwling警戒でtankをまばらに配置しておくと裏からmutaが来るんだが…
全方向に均等にmarineを配置しておかないとダメ？

そりゃ相手は人間なんだから、対策してくるさ。
良く「相手がAなら、こっちはB」言うけど、これはB出せば苦も無く
勝てるって意味じゃないからな。
Bに対して相手がC出してきたのに、いつまでもBのままなら負ける。
こっちは相手がCに変えたのを見たら、またすぐにDに変えなくちゃならないって
具合に延々に戦術を出し合いっこするんだよ。

>>382
それなら建物硬くした方がよくない？
大概初期ユニットテンコ盛りで潰すし

プラチナだけどTvZでプロの真似してヘリオンハラスから入るよりStimつけたMMで早めのプッシュする方が勝ちやすいんだけどどういうことなの…

ローチってのが強すぎるんですけど・・・

おれにとってはプロはもう次元が違いすぎて参考にならん。
一つ上のランクの人の動画とかの方が参考になる。

プロトスの基地の謎のアイコンって
生産速度上げる子とが出来るのか。

ここがお前の日記帳だ

僕の日記帳 第一部完 先生の次回作にご期待ください。
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>>421
ちなみにフリートビーコンまで進化が進むとネクサスからマザーシップって言う惑星をも一撃で吹き飛ばすユニットも出せるよ

連勝が続いてると次に連敗が来るのが怖くてラダーまわせなくなる

それでも・・・・それでもやるしかねえんだ！

連敗してると勝ち方がわからなくなってくるよね
最高で８連敗だか９連敗だかしたなあ

>>924
てことは、耐えて耐えてそれを出したら勝ちですか!?

いや、結構マリーンの大群とかにあっさり落とされる。
でもマザーシップ自体は出されるとビビるよ。うおっ！ってなる。

ＢＣも一体じゃ何もできないし
色々スキルや特殊効果あるんだから我慢しなさい

相手がマザーだしたら勝利を確信する

いやーマザーはつえーよ

うわさに聞くヤマト砲ってやつですか？

kiwakakiのマザーシップ見てるとプロトスの可能性が見えてくる

あのスキルを使いこなせたらマジimba、けど戦闘に参加させるのには微妙...

PvZってChargelot+ArchonよりChargelot+HTでStormばら撒いてたほうが安定しない？
わざわざArchonにするメリットって何だろう

>>434
ストームで巻き込んで悲しみに包まれるのとmuta対策じゃね？

たしかにArchonとMutaがガチでぶつかり合ったらArchon最強だね
でもArchonでMutaハラス対策って出来んの？
移動速度遅すぎで振り回されまくるんだけど・・
ちなみにお互いサプライ150超えてて
相手Muta15体くらいでハラスいれてきてる状況を想定したとして

liquidpediaのストラテジーのところからたどっても古いビルドオーダーばかりで
直近で使われているのがみつけられないんだけどみんなどこでみつけてる？

>>437
プロの試合観てなるほどなるほどって感じかなー。もちろんリプレーのほうがいいけれど

ハイテンはそんな何体もいらないからガスが余ってミネがないときとかの即戦力やストーム撃ったあとにそのまま攻めきれるときとか
あとベース毎においてるミュータ対策のハイテンがストーム撃ったあとにミュータに潰されないようにだね

>>437
たとえばどんなのが知りたい？
テランならそこそこ知ってるよ。

underGoldって明日もやるの？
やるなら何時くらいかにゃ？

ただプロとはマップが違うからプロのオーダーをそのまま実行できるかといわれれば必ずしもそうじゃないのは確か
例えばシャッタードテンプル最短でPvZでフォージExpoは厳しいしね

テランの対ザーグでは、OLを狩るのが重要と聞いたのですが、
ザーグ使いはどこにOLを配置することが多いんですか？

思いつくのが、
ミネラルライン裏で地面からは見えない位置、
3rd候補地、ドロップ対策としてマップ外周、
あたりは思いつくんですが、他にあります？

あと実際ザーグ使い的にはOLを殺されるのはウザいんですかね？

んなもん自分でリプレイみて確認すりゃいいだろうが

>>443
あとは進軍経路を監視出来てマリーンに落されにくいところくらいかな
落されると痛いのはドロップ経路と進軍経路に置いてるやつ

Tでブラチナまで来たけど、他種族もやってみたくなったので、Zに手を出したんだ

けど全然歯が立たない
ラダー負けまくりでやる気なくすんだけど、自分のランク下げる方法ってないのかなぁ
即抜けを繰り返すしかないのかなぁ

そもそも自分が使用する種族ごとにランクが別れてないのがおかしいと思うんだ

AI戦やってBO覚えてカスタムいってラダー

鰤にメール出しとけよ

>>446
即負け繰り返すくらいなら正々堂々とプレイして負ければええやん。
手軽にランク下げる方法があったら、俺tueeee!!したいだけの奴が
下位にとどまり続けてラダーシステムが完全に死ぬよ。

今日、ケリガンアイコン（zerg1000勝）のテラン使いにあって勝ったんだが、自分プラチナなのに相手シルバーだった
げえええって思ってマッチヒストリー見たら50戦ほとんどが勝ちで埋め尽くされてた
これはおかしいと思って履歴見たら、シーズン１がダイア一位でシーズン2がマスター
マスターからシルバーに落ちるとかどんだけ即負け繰り返したんだろうなあ
50回連続即負けしてた即抜けマスターにもあったことあるが、それでも内部レーティングプラチナレベルって事だよね

単純にシーズン3プレイスメントからテラン使い始めたとかじゃなくて？

>>446
4V4とかのチーム戦で練習している

mutaにPSってどうやってぶつけるの？
すぐ移動されてカスあたりしかしないんだけど・・・

Stalkerくんが交戦してる時じゃない？

やまとキャノン溜めてる途中にターゲットがクロークなりバーローなりしたら、どうなりますか？

>>453
空中ユニットに範囲スペル当てるのは難しい。
空中ユニットは見えてる位置と実際にいる位置がズレてるから、少し下を狙ってPS打つと良いと思う。

3日前程からこのゲームを始め、キャンペーンやAIミディアムレベルの新参ですが、
どこか新参でも相手にしてくれるコミュニティーはないでしょうか？

対人ゲーは以前から好きで上達したいのですが、ゲーム内での集団などが見当たらなかったので困ってます。

最近始めた方等がもし居ればいいんですが。

>>457
underGoldチャンネルってところで初心者の交流戦やらアドバイスやら色々してるぞ
一応土曜日には交流戦を20時からやってるが別に平日とかでもチャンネルには人いると思うから入ってみるのもあり
初心者から果てはマスターまでいるから練習で戦ってもらうのも可能だしアドバイス受けるのもいいと思う

sc2jcみればクラン沢山あるよ

俺もこのゲームを始めようとしているんだが、
battle.netアカウントの国設定がなぜかヨーロッパになっているらしい。
だが俺はそれに気付かずスタクラ２をデジタル版のノースアメリカで購入したんだ。

そして問題が発生していることに気づいたんだが、battle.netのアカウント画面にヨーロッパ版がスターターエディション状態、
アメリカ版がアクティベート状態になっているんだ。

更に、何故かゲームにログインしてもスターターエディション状態のヨーロッパ版にログインしてしまうんだ･･･。

夕方からこの様で本当に参っている･･･誰か解決方法わからないかorz

>>460
ここで聞かずに鰤にメールしなよ

underGold　明日は普段の配信＆解説係は遅刻早退なので他の方お願いしますー
普段から練習しようぜー！みたいなチャットログが残ってて嬉しい限りです。

>>460
鰤にメールして説明すれば、エリア変えてくれるよ
当然だけど英語でな

一度アンストすりゃーいいんでない

>>460
ブリザードにメールして、バトルネットの国設定をアメリカに変更してもらえば遊べそうだね
対応早いから勇気を出してメール送ろう

良くわからんがクライアントってサーバー固定なんじゃなかったっけ？
だったらEUのスターターエディションが入ってるのが問題なんじゃないの？
一回アンインストールしてNAのクライアント入れたらEUにはつながらないんじゃないかと思うが

ＥＵ鯖じゃダメなんですか？
まるでＥＵ鯖でやってる僕がダメみたいじゃないですか？

アメリカ版がアクティベートになってるなら完全にアンインストールして
battle.netからNA鯖のゲームクライアント落として再インストールすれば
なんの問題もなく遊べるでしょ　battle.netのアカウントをどうしても変えたい場合はメールするしかないけど

ネットで購入したDVDがEUの場合と違って、デジタル版でリージョン間違えてないなら
インストール時にリージョン確認してDLしたクライアント入れれば解決

amazonで頼んだらEU版が届いてメールで変更する前にEUでも遊んだけど
EU鯖はNA鯖に比べるとラグが多いのが問題点かな

間違ってEU版をインストールしてる可能性があるね
US版のインストーラーをDLして、インストールしないといけないですよ
バトルネットの画面て、ちょいややこしいし

やっぱＥＵはラグあったか
押し撃ちや引き撃ちがラグがあって上手くいかないんだよなぁ・・

NAに来ればいいじゃん

めどい(´・ω・｀)

>>438
なるほどリプレイサイト漁るほうがいいんだねー

>>440
自分テランで、bioは割りとみるんだけどmech系がなかなかなくて…

試行錯誤も楽しいのはわかるんだけど、文章でみれる指針があるといいなあと思った次第
sc2jcもsc2.jpもストラテジーのフォーラムは沈黙してるんだよなあ

ミュータリスクうぜええええｗｗｗｗ
バイキング大量に作ってるのに負けるわ・・・

ミュータリスクに対してバイキングを出すのは間違いだよ
Tならマリーンかトールで対処すべき。

トールはもっぱら資源周りにおいて防衛メイン
攻めるなら結局頼るのはマリーンだよ
もちろんスティム入りな

Pを使い続けて久々にT使ったら、軍量のバランス感覚がよく分からなくなってた
MMタンクで調子ぶっこいて強行突入したら、MMのマイクロ制御が残念なことに
なった上にあっさり壊滅した。

先程ヨーロッパがうんたんで出来なかったやつです。
指摘された通りアンインスコしてNA版落とし直したらプレイできました。

きっとユーロ版を落としていたのかもしれない。

ここの板は親切な人が多すぎると思うんだ。本当にありがとうございました。


そしてプラクティスモード始まって初勝利したはいいが、ゲームスピード遅すぎるのが問題ですね

プラクティスリーグはスキップできたはずだけど

>>473
ビルドオーダー気にするのって正直Tだけだよなぁ。
そのTもワンベースプッシュぐらいしか見るものないからストラテジーフォーラムが沈黙するのも分かるような気がする。

bio系オーダーが問題ないならvPはおｋとして、気になるのはvZとvTのオーダーかな。
とりあえず動画で手っ取り早く紹介できるのを１つだけ。


vZ用2SPバンシー　http://www.youtube.com/watch?v=O0vKH2nZ0PI

パッチ1.40適用前の動画だけどrax建てるのが5秒違うだけだから問題ない。
ビルドもちゃんとサプライ数で動画中に表示されるから再現するのも簡単だったよ。

しかしこれされたらザーグは発狂だろうなｗ




あと俺以前ここで宣伝させてもらった攻略ブログの奴なんだけど、諸事情で更新休んでました。
早ければあと1週間ほどで再開できるので待ってた人は気長にお願いします……

正直PもＺも正しいオーダー覚えてないと序盤乗り切ることすら出来ないと思うが

どのタイミングで偵察してどう変化していくか、プッシュやハラスに対して常に安全な編成を展開できるようになるためには
数秒行動遅れただけでも不足かもしれない。

逆にオーダーさえしっかりしてれば、下位の突っ込んでくるだけのプッシュとか拡張置きながら見てるだけで返してくれる

シージタンクの砲撃って中心部分は３５ダメージだがその周囲は８ダメージなのな

皆トータル何戦ぐらいしてる？

せっかくダイヤに昇格できそうな流れなのにこのタイミングでロックとか悲しすぎる

>>480
ヘリオン出す代わりにマリーン2体追加で、バラックが建ったら4体マリーンを連続で出す方がよさそう

(´・ω・｀)うーんマンダム

>>485
あのヘリオンは軽い威力偵察みたいなもんで、ザーグがローチに行くよう誘導できる可能性もあるから外せない。
あとミニマップずっと見てたら分かるけど2ndとかにザーグリングが潜んでないかの確認もしてる。

拡張パックで新ユニット追加くるけど
一長一短のあるユニットになるのか万能ぽいユニットになるのか
どうなるんだろう・・・・

ああ早く新ユニットつかいてー！

拡張パックっていつ？

拡張ってテストサーバーとかくるん？

>>484
ロック中にダイヤとばっかりあたって勝ててるなら次のシーズンに昇格するんじない？
シーズンの節目って一番昇格しやすいと思うん、根拠はないがw

>>491
いやそれであってるよたぶん
シーズン中の昇格はリーグによっては要求される内部レートの安定位置が、
そのリーグの最底辺よりもある程度上に設定さているってのをどっかで読んだ
少なくともダイヤでは最底辺から7分の2以上うえの位置で安定する必要がある
加えてシーズンの切り替え時のプラクティスは1回しかなくて内部レートの安定は判定できないから、
その時の内部レートのみで決めるしかなさそう
だから、シーズン切り替え時のほうが昇格しやすい(たぶん)

同時に降格もしやすい（体験談）

>>492
間違ったプラクティスじゃなくてプレイスメントだ

これからは１シーズン二ヶ月らしいから、リーグを流動的にするんだな。
その意図ならシーズン短縮する意味があるかも。

ロック期間が長すぎる
一週間にしとけよ・・・

すみません前作のスタークラフトを昔やっていて(オフラインでキャンペーンのみ)一か月前に2を購入してキャンペーンもクリアしたので
日本語パッチも追加してネット対戦をし始めたのですが、相手の言っている略語？がわからないのですが
最初にあいさつするなどの決まりはあるのでしょうか？
終了間際にｇｇと最初言われてて何だろうと思ってたのですが、グッドゲームの略語に気付いたのがいまでして…
あと日本人の方は発売日調べてみたところ一年前で、人口はやはりもう少ないのでしょうか？

>>497
開始の挨拶　glhf
終わり〃　　　gg

対戦するのに日本語パッチいらないだろ。

wp=Well Play 上手だね
gl hf=Good Luck & Have Fun いい試合をしよう
imba=Imbalance バランス悪い(marine)

>>497
ネットゲームの英会話でぐぐれば出てくるよ

glhf…最初、時たま言われますね…終わりのあいさつはｇｇっと…
了解しました。しかし英語わからないと相手が話しかけてきてもわからないことばかり。
まあ日本であまり人気ないのはわかるのですが…OTZ

あとまだ対戦始めたばかりなのでわからないのですが２VS２とかで相手CPUなどあるのでしょうか？
どう見てもCPUのようなSCVの動き(ガス切れて回収ストップ状態とか)ランクが低いからCPU戦になっているだけでしょうか？

このスレの人達、皆優しいね
他対戦ゲームのスレ見た後だと感動するレベル

>>499
キャンペーンの日本語化と対戦の項目が全然わからなかったもので…
>>500
ネットゲームの英会話ですか、調べてたのWIKIでの情報とかキーボードのコマンド入力関連だけでした。
情報ありがとうございます。

slung chat starcraft
あたりでぐぐったらいっぱい出てくるよ

なんだろう、完全に英語だし、ジャンル的にも
平均年齢が高いんじゃない？

いいか絶対に本スレは見るなよ
ましてや質問なんてご法度だぜ

スレがギスギスしていないのは基本的に1on1を楽しむゲームだからじゃない？
MMOやdota系だと他人が絡んでくるし不満や愚痴が出てくる
他人と協力してうまくいった時の面白さも大きいけど

日本語化はグレーだからね。アカ停止されても文句言えない。

本スレは超ｷﾞｽｷﾞｽしてるけどなｗｗｗ

P使いのみんな、カスタムゲームのblink FFチャレンジってどんぐらい行ける？
自分はgoldでレベル7で限界だったが上手い人はもっと果てしないんだろうか

ちなみに13ストーカー5セントリーでミネラル2125ガス1150
25roachでミネラル1875ガス625か
FFで軍量逆転っ！どころか元すらとれてないorz

しかし軍量の大切さがよくわかるトレーニングだな。2.3匹増えただけで難度が全然変わる

まぁローチのコスパは異常ですからな

あ、間違ってセントリーのミネ100で計算してたorz
ミネラル合計1875か

>>501
日本人もいるよ
でも別に対戦中に話さないだけ

英語話せて当然と思って話しかけてくる外人がうざいから日本語で返したら相手も日本人だったってことがあったな

日本人っぽいローマ字読みで読める名前にしてると
ゲーム始まったら「yo」とか話しかけられることがあるよ
基本返さないでglglとか返すけどさ

北米鯖なんだから英語が基本で当たり前だろｗ

というか、プレイ人口数十万のうちで、日本人が何人いるかなんて
どうでもいいことに何故そんなに拘るのか分からない
日本のプレイヤー知りたかったら、sc2jcのID晒しトピとか
ランキング見れば、そこに登録してるのはみんな日本人だから
分かるよ。
登録もせず、名前も日本人だと分からない名前で特に誰とも話さず
ただラダーやってる俺みたいなのもいるから、それで日本人全部ってわけでは
ないだろうけど。

そこまでやってないのにラダーで日本人と当たったことは2回ほどあるなあ

プロトスミラーで2gateってどう返すのが楽なんですか？
封鎖なしでGateway→Core行ったら負け確？

最初の偵察の時点で2gwだってわかるはずなので、すぐにフォージを建てて、キャノン一個をワーカーと建物をカバーできるように配置して対応するのが一番簡単で確実な方法

プロトス空中戦力微妙じゃないか？
プロトス使ってる時のミュータハラスがウザくて仕方ない。
ストーカーが出払ってる時に来られるとどうしようもない。
今日これで二回もザーグに負けた。
大量に来られるとキャノンだけじゃ対処できないしフェニやヴォイドは
すぐに用意できないし。

フォージ即2ndからzealot出しながらフェニックス（とVR)どんどん作る
勝てるから

>>522
PvZかい？こないだあったIEM　NYCのelfi vs FruitDealerではelfiが3SGとかやってたよ。
PのマスエアーはvZに対してそれなりに強かったりもする
日本のトッププロトスのMastergodxっていう人が考案したGOD Airっていうワープゲート研究すらしないマスエアーオーダーもあるしｗ

基本はブリンクストーカーで処理するんだろうなー

3sgかぁ。
プロトスはストーカーで地空対処出来るから、空メインは考えたことなかったな。
ヴォイドもフェニも偵察ハラス位で前線にあまり出したこと無いな。
TのバンシーやZのミュータと比べると対地攻撃がどうも微妙なイメージ強くて。

しかしmastergod(マスターゴッド)とはまたすごい名前だなw

まぁ、スゴイ人だよｗ今は一線を引いてのんびりプレーしてるけどまだまだ上手い

ゴッドエアーのリプレーはここで見られる
http://starcraft2.jpcommunity.com/sc2/modules/xhnewbb/viewtopic.php?topic_id=2132　（古いバージョンなので注意）

簡単にいうとフォージExpoからスターゲートを2つ建ててヴォイド・キャリアを量産、サードまで取って貯めて貯めて蹂躙する感じ

あ、ちなみにその3SGの試合のリプレーはこれで見られる
http://www.esl-world.net/masters/season6/newyork/sc2/groupstage/match/24154605

3SGは1試合目（Round1）だけど、2試合目（Round2）も面白い1ベースオーダーだから見るといいかも

ワイドディスプレイ使うとやっぱり見える範囲増えるんです？

Pのairで印象に残ってるのはMCがチャージロットとフェニックスで
ローチハイドラに完勝した試合だな
さすがプロと思わせるマイクロだった

今日やるＳＪＣのイベントって配信されますん？

それくらい自分でしらべてほしいが

20時から交流戦あるの？

ハイドラリスクはフェニに強い
そう思っていた時期が僕にもありました

ＳＪＣのサイト見ても配信について何も書かれてないんだけど

>>530
そりゃ配信されるやろ
つーか今まで配信されなかったことがないやろん

Zで即2ndからミュータ主力でプッシュするとしたら
T側は何分くらいのタイミングでスキャンいれたらミュタ生産施設がありそう？

今までの配信も見ていたという前提かよ

９時になったらSC2JCに載る
もしくはツイッターの#sc2jpをチェックしてれば配信告知がある
たぶん

今までの配信見てないやつがなんでいきなりSJCのイベントに興味持ち始めるんだｗ

普通に最近sc2買ったとかやろ

>>527
さんくすみるお

久々に負け際にnoob貰ったぜ
負け犬の遠吠えはいつ聞いても最高だな・・・

敵が基地の真横に基地２つ作って犬ラッシュきたけど
建物の配置と砲台で道を三重にふさいで耐えてるうちに防衛用のキャリアを作りつつ
待機中のキャリア×４を敵の拠点に移動させた。

キャリア移動のワンクリック目で画面がフリーズ。

15分後、動き出した時にはスターゲート以外の建物を全壊しにされてた。

手勢はキャリア×８

うん

キャリア8機でそこからどう勝つか考えろということか。難しいね。

ほ、本当に配信されるの・・か？

oi
miss
おい
本当に配信されるのか・・・？
もう１時間経つぞ

グランドチャンピオンシップ 2ndなら普通に配信されてるみたいだけど
http://ja.twitch.tv/magicprotoss

twitchで配信されてるじゃん

もう2試合終わっちまったよ

ＳＪＣにリンクを貼らないとは流石だぜ・・・

貼られてるから

>>551
配信全部録画されてるから
http://ja.twitch.tv/matsujun/b/290906666
とか見れば過去の配信全部見れるよ
あとニコニコ動画だと
http://www.nicovideo.jp/tag/sc2
で過去の動画も大体あがってるから見れ

(´・ω・｀)ありが論

今見たら最後の一試合だ

マリーンのスプリットうめぇ(ﾟДﾟ)

ベースが立てたれなくてあせったら
ザーグリングがもぐってたｗ

【SC2】StarCraft2実況スレ part22
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/ogame3/1317705262/

>>558
さんくす、Ａｌｌ乙また明日ﾉｼ

MMMのオーダー表？ってどこにありますか？

http://www.sc2builds.com/build/264
こういうのは？

ネットでダウンロードしたreplayって
どうやって見ればいいんですか？

リプレーフォルダに入れればゲームから見られる
ファイルを開けば自動的にスタクラ2が起動して見ることも出来る

>>563
のリプレイは後者の方法で見れるんですけど
古いリプレイが見れないんです

そのリプレーフォルダってどこで探せば言いでしょうか…？　
ちなみにMacです

スタクラからリプレーフォルダ起動出来るんじゃない？駄目なら拡張子で検索するとか

基本的にはダブルクリックしたら見れるはずだけど、Macか…わからん

>>565
>>566
探しても他のフォルダはちゃんとあるんですが
リプレイフォルダのは見つかりませんでした…自分で新しく作った方がいいのかな？
でもまぁ新しいリプレイを見るには問題ないのであんまり気にしないことにします
わざわざ夜分にありがとうございました

本当にこのスレの住人は優しいですねほんとに涙でます

>>567
ホームフォルダのどっかにあると思うが

フリーズして操作がアレで焦ってマザー作っちゃって
敵の全力を防いでキャリアカウンターしようとしたらフリーズして

動き出したらトールがいっぱいいた。

そう(無関心)

ふーん

MTBRをやる時、4GWが怖いんだけど効果的な偵察方法はあるの？

>>567
ググってみたけど
Documents/Blizzard/Starcraft 2/Accounts/xxxxx/"1-S2-1-xxxxx/replays/multiplayer(xは数字でアカウントによって異なる)
の下のunsavedなどのフォルダの中らしいよ

>>572
つスキャン
てのは無し？w
111オーダーなら入り口封鎖してバラックのとこにバンカー建てとけばいいんじゃね？
あとは4Gateのオーダー勉強して最初に出てくるユニット見るとかスキャン入れるタイミング考えるとか

>>572
MTRBは必ずバンカーを入り口に建てる。サプライの中が望ましい（ゼロットに殴られないように）

皆トータル何戦くらいしてる？
キャリアステーツがそろそろ２００ぐらいにいくお

483 名前:名無しさんの野望 [sage] :2011/10/15(土) 02:13:02.23 ID:K+YlIZVW
皆トータル何戦ぐらいしてる？

答え返って来なかっんだなドンマイ

500勝超えたから1000試合くらいかな

ベータからだと3000戦くらい

1000試合やってやっとダイヤだわ・・
才能ないかも

楽しければいいのさw

テランの新ユニットってなんなのｗ　コレジャナイ感やばくねｗ

zergプレイしてるんだけどヴォイドレイがトラウマになりつつある
即ヴォイドレイなんかしてくる奴は大嫌いだ

582
え？
どっかで発表されんの？

>>583
即ヴォイド読めたらエヴォチャン立てつつクイーン3体作って
エヴォチャンできたらミネラルラインにスポア１〜2本立てつつ兵を出して
ある程度溜めて突っ込めば相手の兵量なんていないも同然だから返せる！

AI戦Hardで勝てるようになったのでリーグ適正マッチ五回戦受けたら
1.VSZ-大量のミュータハラス gg
2.VSP-キャノンラッシュ gg
3.VSZ-大量のミューry gg
4.VST-核落とされる ゴースト全然ミエネェ・・・ gg
5.VSP-物量で押し負ける gg

全敗した。
心と自信がバキ折れ、まだ一回も対人戦してない。

非常に普通。

俺めっちゃよえぇぇ

>>586
プレースメントマッチはブロンズリーグと当たるとは限らないから
一方的に凹られるときもある
気持ちが折れるのも分かるが勝った時の嬉しさは格別だぞw
さぁFind　Matchをクリックするんだ!

>>586
あるある
AI戦はワンパターンになりがちだから実践に弱くなる気がする
ときメモの達人だけど恋愛下手みたいな

このゲームって、負けが重いよねぇ。
すんげ堪えちゃって、次に行く気になかなか持ってけない。
ワーカーと軍とサプライ止めないようにして
リプレイで反省してたらそのうち勝てるよ。
まあ、まだ自分もラッシュしか練習してないが
ブロンズ上位までは行けた。

リーグ適正マッチはほんと凹まされるよね

>>583
1：入り口を完全に封鎖してるやつ（隙間なく建物で封鎖してるやつ）
2：周りにパイロンたてて絶対に中偵察させないぞ！みたいな空気出してるやつ
3：入り口にzealotしかいなくてstalker作ってなさそうなやつ

上記のはほぼ確実に即DTか即Voidだからエヴォリューションチャンバー即立てるべき

ごぼうをもつのよー

対人を経験して対処法をひとつひとつ覚えるしかないよね
それが楽しいのだけどね

どう考えてもテランが一番弱い

ワロタ

さっき、プラチナなのにブロンズにぼこられた！

って思ったら1vs1以外は全部ダイヤで20連勝くらいしてた。
なんだブロンズにランクされてるんだ

イモータルの特殊シールドとバンカーについての質問です
バンカーの中にマリーンが４人入っている場合、攻撃力は６＊４＝２４で１０ダメージに軽減できるのか、それとも６＋６＋６＋６で２４ダメージを受けてしまうのでしょうか？

ＳＪＣのメンバー見ても日本人のプレイヤーの比率ってＺ＞Ｐ＞Ｔなんだな
Timbaって言うわりにＴが一番すくないっていう

>>598
いるいる階級の割りに異様に強い奴
ブロンズのくせにＡＰＭ８０越えててオーダーはもちろんのことマイクロも完璧とか
複数アカウントもってるやつも少なくないしサブ垢だったんじゃね

即抜け繰り返してポイントかせいでるんでしょｗ

次のシーズンにポイントって持ち越されるんだ

え？持ち越されなくたってポイント稼ぐ奴はいるでしょう
現にポイント2000超えてるやつ全員ブロンズじゃん

>>599
後者

やっぱりそうか〜　残念
>>605 ありがとうございました

このタイミングで追い込みで稼ぐ意味ってあるんかいな

Ｔ同士のタンク合戦のロングゲームは見る側ですら疲れる・・・
こいつらの集中力は化け物か・・・

最近プロトス始めようかと思うんですけど
編成をジーロット、ストーカー、セントリー、オブザーバーって編成に＋１つユニットを追加するとなったら
皆さんは何を追加しますか？

robo建ってるならimmortalだろうな

>>586
プレイスメントはゴールドとかプラチナも当たるから
負けてもいいよ

あ、あとコロ助も有力な選択肢の一つ
まぁ相手の種族とオーダーによるんだけど

初勝利に思わず声出したりしながら今やっと最初の５戦終わったんだけど
いきなりシルバーの１８でえ?って思ったら、このシルバーリーグが１８人しかいなかった･･･。

なんか同じシルバーでも最高１００人のリーグで分けていくシステムらしいけど、１８人しかいないってことは過疎ってたりすんのかなこれ？

>>613
新設リーグってだけでどんどん人増えていくから気にしないでいいよ
しかし最初からシルバーってすごいね
俺なんかブロンズの最下位だったよｗ

さっきシルバーのランク8位倒して喜んだブロンズだけど
相手のリーグの順位確認したら8人中8人だったときの絶望感

暇だからwikiのFAQでも編集してみる
あちこち情報が古くなってそう…

俺も最初シルバーだったけどすぐブロンズに落ちた(´・ω・｀)

ｴ､俺もすぐそうなりそうな予感･･･
なるほど、確かに着々とリーグの人数増えていってる。安心ｗ

でそろそろビルドオーダーに手を出そうと思っているのですが、見方を理解しても不明な部分があるんです。
たとえばMMMで
10 Supply Depot
12 Barracks
13 Refine
15 Orbital Command
16 Supply Depot
18 Tech Lab (Barracks)
18 Barracks *2
らしいのですが、これだとここからやっと戦闘ユニット生産、ということなのでしょうか?
また、ザーグ相手だとわんこラッシュで壁が壊されそうになりながら修理して耐えられるのかな?と疑問におもったのです。

先人の知恵を恵んで下さい

>>613
例えば今ブロンズだけで３０万人くらいいるけど
それぞれのディビジョンが１００人でいっぱいだから
１００人になったら、新しいディビジョンが作られて
どんどん増えていく
おまいは新しく作られたディビジョンに配属されただけで
またすぐに１００人いっぱいになるよ

>>618
特に記述がない限り、基本的に建物建設後はユニット生産し続ける。
そのBOだと2体マリーン出した後にテックを付けて、2つ目のraxを建て始める感じ。

zerglingの攻撃力　＜　scvのリペアなので、封鎖してれば序盤のzerglingのみでの突破はできない。
で、マリーンが1体でも出れば追い返せる。

>>618
3raxでのMMラッシュだと思うのだけど15OrbitalCommand立てるまでワーカーを止めない
12のBarracksが立ったらずっとマリーン生産18 TechLabが立ち次第スチムorシェルを研究
TechLabを付けたBarracksからはマローダー追加したBarracksからはマリーンを作り続けて研究してたのが完了出来た時に相手に着弾

こっちがラッシュする前に当たってくるのがbaneラッシュ・10pool以下　ジーロットラッシュとかだから相手が突っ込んだ来たのを見た瞬間
SCVを五体くらい回して修理を続けながらBOを完成させれば良い

なるほどなるほど、ワーカーだけでなくちゃんと戦闘ユニットも生産し続けるんですね。
BO通りにマルチしてたら最初のラッシュで余裕でボコされてGGしたら、外人にWPと言われました。
Weak Playerでしょうかｗ

wp = well played

ＭＬＧ(´・ω・｀)１０分であんな軍量出るとかチートかよ(´・ω・｀)


(´^ω^｀)

>>567
フォルダ名の右にフォルダの形をしたボタンがあるはず
それを押せばリプレイフォルダが開くはず
>>622
WpはWell played
普通はほめてる

最近Ｚとやっててinfester出してくる相手が多いんだが、あれってどうやって対処したらいいんだ？
ＴだけどＭＭＭでも大量のザーグリングと絡められてあっという間に轟沈するわ・・・

まぁゴーストかなぁ。EMPをぶち当てる
うかつに前に出ちゃ駄目だぜ、インフェスター相手だとね

逆に考えるとインフェが出てきたってことはミュータがいないんだからドロップし放題という意味でもある

ガス喰うからってことだと思うけど
インフェ出したら、ミュータ作らないのは普通なの？

いや普通に出てくる。

インフェスターは使いにくいから滅多に使わないな
戦況が膠着した時に敵の資源地帯に通商破壊で使うくらいかな
インフェテランで敵の資源地帯撃破がコスト対効果で効率的だと思う

こちらプロトス、相手テランで
テランが高台の入り口固めてトール量産ってパターンが多いんだけど
どう攻めたら良いですか？

序盤は建物越しにマリーンが撃ってきて
終盤は大量のマリーン+大量のトールで攻めてきます。

>>625
ありがとうございます！無事見れました！

トールってサイズ大きいしフィードバック当ててチャージロットも当てれば即溶けると思うよ
相手が高台にこもってるならパッパと2nd建てちゃうとか

T相手に先に2nd建てたらその瞬間にPushかけられて死ぬから。
ハルシネーションで相手のベースを常に観察して、相手が拡張し始めてからこっちも拡張。
ベースの数が同じで相手にハラスさせなければPは負けないから頑張れ。

レスありがとうございます。
専門用語があまりわからないので帰ってから調べます。

ロックはいつ解除されるの？

ＭＬＧ、Ｐ同士の決勝とかとうとうPimba時代到来か

1シーズン2ヶ月になるんだから
これからはラダーロック期間を2週間から1週間にしてほしいもんだ

Pimba(爆笑)

>>634
ってことはTが拡張始めた瞬間に攻め込めばPの勝ちってことじゃん
どんだけPimbaなんだよ・・・やってらんねえ・・・

すみません、ザーグを使って戦っているのですが、
序盤2つ目の基地をさっさと作りザーグリングで相手の基地に右クリックでワーカー狙いで攻めたりとしているのです
相手が封鎖などで守りを固めてて攻めきれない、防御ユニット倒す程度で被害が相手のワーカーまで届かない
そうなると航空ユニット生産などで攻める、または最初の偵察時に相手基地周辺にいるクリープ広げるやつでナイダスネットワークで攻める
などしてるのですがそれでも膠着した場合
最終的に相手のバトルシップ及びトールの軍団に蹂躙されてしまうのですが
対処法としてバトルシップはまだ対空ユニットで消耗覚悟で戦うのですが、トール相手がわかりません…
やはりウルトラザウルス生産と合わせてザーグリング混ぜて対処するしかないのでしょうか…

文章所々おかしくて申し訳ありませんＯＴＺ

ウルトラザウルスわろたwwww

文章がおかしいってかいろいろおかしいｗｗｗ

新ユニットのキャリアーのインターセプターの射出速度アップってどれくらいDPSあがるのかな？

ウルトラザウルスの方がかっこエエやんｗｗ

>>641
ザーグのvT基本構成は「Wリングミュータ」か「Wリングインフェスター」からの「ブロードロード（あるいはウルトラザウルス）」なんだ
ローチを混ぜていくのももちろんあるけど、基本上げた2つ、初心者はWリングミュータを目指していくといい

相手のワーカーを狙うハラス行為は、ミュータリスクが出てからでOK。それまではしっかり内政を伸ばそう。ワーカーと基地を多く作り、軍を一瞬で揃えられる体制を作ろう
ナイダスは面白いけど、初心者のうちはまだ狙わなくていいかもしれないね。

ザーグは無理して攻める必要はないんだ、相手が引きこもってたらマップの資源地全部取る勢いでベース作ってやればいい。

後トールはザーグリングで対処するのがいい。ウルトラザウルスはオトモがいないと脆いからね。

ウルトラリスクですね…どうにもミューターリスクとか空飛ぶムカデ、ハイドラリスクとかサソリ
とかで覚えてたもので…ザーグリングはそのまんま犬で覚えて１の時やってたもので…
やはりミューターリスクが安定ですか…どうにもまだ始めたばかりでユニットの対処の仕方がまだはっきりとわからなくて
とくに２ＶＳ２でとかだと膠着状態で何をメインにアップグレードするかなどでわからない状態でした…
ミューターリスクちょっとメインに据えてやってみます。

ミュータより先にベインリングじゃないかな

>>648
安全に行きたいのならザーグリング→ベイン追加→レアに進化→ベインの足アップいれつつスパイアからミュータ→サードに拡張、マクロはっチェも作る

って感じかしら

最近対ザーグで流行ってるらしいDT+blinkerというのはどういうオーダーなんでしょうか？

>>649
ベインリングは基地２つ回さないと墓穴掘るぞ
これ結構ガスと水食うんだよ
少しばかりのマリーン倒してもペイできないんだよ

むう…ミュータリスクで攻めてたのですがマリーンの大群相手が今度はきついです…
ベインリングがいいのか…まだまだザーグ研究してみます…
マリーン大群だとザーグリング攻撃する前に蒸発、ミュータリスクも蒸発とかなり強いんですね…

>>652
＞序盤2つ目の基地をさっさと作りザーグリングで相手の基地に右クリックでワーカー狙いで攻めたりとしているのです
つかＺで６プールやローチＲ以外でワンベースで戦う奴なんて見たことない

ザーグはプロトスやテランみたいに封鎖して籠城できないから
敵の構成と攻勢時間を見誤ると即ゲームオーバーこれが
上級者向けと言われる由縁だよ

1ベース前の坂をテランに封鎖されて2nd建設不可状態になったから
ベイン作りつつ警戒させてミュータで相手の基地壊滅させた
1ベースミュータはあるんじゃないか？

ベインは敵の進軍ルートでブローさせておくと
大ダメージを与えられる
あとはオブザーバーに乗せて爆撃が効果的だけど
費用対効果を考えたら敵の資源地帯に限る

やっぱりな、必要なのはミュータより明らかにベイン
そもそもミュータはワーカーハラスやアドオン破壊、ドロップ阻止や衝突でのタンク破壊など
ＡＰＭと使い方を知ってるから強いユニットであって
アタックムーブで適当に突っ込ませるようなユニットじゃないから文書見た感じだとまだちょい早い
それよかＴ相手なんてＷリング量産して適当に突っ込ませるだけでかなり戦果上がる
上手いＺ使いの対Ｔの戦い方見れば一番早いんだけどね
日本じゃ確かＺ使いが一番多いからＳＪＣの配信見るのが一番いいんじゃないかな

＞上級者向けと言われる由縁だよ
＞上級者向けと言われる由縁だよ

＞あとはオブザーバーに乗せて爆撃が効果的だけど
オブザーバー「お、俺にそんな能力が・・・」

Z使うよりT使った方が楽に勝てるんじゃない？
何で神経すり減らす程苦労するZ使って勝ちたいの？

きもかわいいのが好きなんだろ

Tってマイクロ種族だから結構しんどいと思うけどなぁ・・・
ザーグは内政が大変な分アタックムーブでいけるし

Zが好きなんだよ言わんな恥ずかしい///
まぁ、Zは相手が何を出すのかを完璧に把握出来て
それのアンチユニットをすぐに出せるようにならないときついと思う
逆に編成さえわかって、ハラスも対応できてしっかり展開できてるならまず負けない種族
200VS200で相打ちになってもすぐ200になってまた突っ込めるのは本当に強みだと思う

結局どの種族も一長一短なんだから、好きなの使えばいいと思う
SC1の経験あれば、ある程度まではすぐに慣れるんじゃないか

>>663
Tは基地を砲撃タイプにしたらZはベインで瞬殺するか
ミュータ以外に破壊できないから大変だよ

PFにオーバーシーアでコンタミネートしたら大砲無効化できるかと思って試したがダメだった。普通に撃ってくるｗ

T使いですが100戦ほどまわしてるブロンズnoobです。アタックムーブのシフト行動予約ができるのをつい先日知りましたし、scvの自動修理モードもここか本スレだったかで知りました。こういう豆っぽい情報がまとめてあるサイトってありますか？

>>668
↓1000tips和訳
http://www.wearezac.com/modules/pico/index.php?content_id=50&page=print

まあ強くなりたいならビルドオーダー１つ覚えるほうが有益だけどね。

テランのときのマウスカーソルが緑ですごく見辛い。
ザーグと一緒で赤にできないものだろうか

ダイヤモンド、プラチナ、ゴールド、シルバー、ブロンズ
この中に仲間はずれが一つあるんですけどwwwwwww

ロクに勉強しないから知識無いんだねwwwwwwwww

　　　　_, ._
　　（　・ω・）
　　○=｛=｝〇,
　 　|:::::::::＼, ', ´
､､､､し ､､､((（.＠）ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>671
わかった！ブロンズだけポケモンタイトルになってない！

＞＞669 ありがとう。感謝です

うーん、ＳＪＣのテラン配信はあんまり参考にならんな・・・

おいおいまた>>671が精神病院から抜け出したのかよ

リーグ内で上位に入って☆がついたときすげーうれしい

>>677
負けるにしてもノリス・パッカードの最後みたいに
カッコよく負けたいよな

1つだけ仲間はずれ？

金属、という範疇ならダイアが仲間外れ。
単一元素、という縛りなら合金のブロンズが外れ（ダイアは炭素のみ）。

プラチナにまできたがダイアになったことがない、とか、
自分基準まで選択するならいくらでもあるだろうに。

見るからに頭悪いレスにわざわざ反応してあげるとか菩薩なの！？

濁音が有るという事ならプラチナだな
宝飾品ならブロンズだ

マスターの俺に隙は無かった

>>658
ちょっとＳＪＣの動画みてもうちょっと勉強してきます。
実際ブロウとかの使い方など、道端でブロウしての視界確保くらいにしか使っていないという有様でして…
もうちょっとベイルリングの運用ＡＩ戦で試してみます。
>>661
なぜザーグなのかというと…
ザーグリングがうろちょろしてるの見てるのが可愛いのでザーグ使ってます
あと質問なのですがまだＳＣ２対戦始めて浅いのでクイックマッチ10〜20くらいなのですが
基地の入り口に岩というか障害物があるのはマッチランクが低いからなのでしょうか？
動画サイトなどで対戦の映像を見てるとＳＶＣとか相手陣地まで開幕から偵察に行っているのですが…？

黒い玉の種族はもう飽きたのですか？あっちのほうが初心者には扱いやすいですよ＾＾

黒い玉の種族…？プロトスでしょうか…？

2v2がプレイスメントだったのでシーズンが変わる前にランクをとりあえず設定しとこうと思ってラダーをまわしたら
ラダーのロード画面の時点で右側に3人表示されるという状況になり
始まったところ1v2の形で始まってしまいました
リプもあげておくので見てください
http://www1.axfc.net/uploader/Sc/so/284549

ガンツだろ

俺ほとんどＲＴＳ未経験に近かったけどzergから始めたよ
好きな種族使うのが一番

683
それプラクティスモードだよ
ゲームスピード遅いし、それやってるとランク決まらないから
「skip」ってボタン押して飛ばして、本リーグ入ったほうがええよ

なんかラダーがブロッキングされてるとか出てるけど、今はあんまりラダー回しても意味ないのかな？
とりあえず昇格がないから強い奴とばっかり当たるんだが。

マッチングは内部レートで決められるから、昇格とかは関係ないはず
昇格はロックされてるけど内部レートは変動してるから、今勝っておけばロック解除後に昇格するはず

>>600
違う。Tが少ないからTimbaと言う奴が多い
あとZ使いは高潔で精神的に成熟してる

>>683
プラクティスモードは岩があって初期ラッシュができなくなってる。
だからPのヴォイドラッシュが猛威をふるってる。

リーパーラッシュが優位だった時もあったけど、パッチ以降はPが無双してる。
Zなら、意味ないから、さっさとSKIPした方がいい。

昨日>>1のwikiのFAQとかを更新してみた
もっとみんな使おうよ

Tがimbaと言えるほどの悪いバランスではないけど
どの種族が一番強いかって言われたらTなんだよね明らかに

tの新ユニットは歩くヘリオンみたいな感じなのかな？もしくはロケット背負ったトール？

タンク合戦をなんとかしてくれるユニットならいいんだけどな

http://www.game-damashi.com/database/files/2011/10/11100601-500x356.jpg
http://www.game-damashi.com/database/files/2011/10/11101102.jpg
zergのほうはburrowしたら対空砲台みたいになりそう
テランのほうはわからんが、とりあえずださそうってのはわかる
そういえば今日プロトスの新ユニット公開か
新ユニットはそれぞれ一体づつだけなんかなー

この新ユニットってバーうｐで追加？
それとも拡張パック？

ザーグの新ユニットは凶悪そうなシルエットだな

>>694
おつ
俺も一か所気になったところがあったんで直しといた

>>699
拡張で追加だと思う
10/21-22に行われる鰤コンで正式に公開されるらしい

ザーグのはむしろ、お尻の部分を海老反ってサソリみたいに
持ち上げてるように見えるな
なんかそこから針を出して毒の攻撃みたいな

ローチの派生系にも見える
ヤドカリみたいだが
Ｚ使いにひきこもりが多い事と何か関係しているのかもしれんね

んじゃT使いは汚い生き方しかしてない奴ばっかですね

P使ってるんですが対TのMMの返し方があんまり把握できてないです
敵マローダーのスロー効果で地上ユニットほとんど歯が立たないですしgateのユニット出さずにメカで勝負するべきなんですか？

ぐは･･･俺も全く上と同じだわ。
こちらのオーダーは3gate1roboがメインです。
よくみるのはMMMにタンク1〜2くらいで、オブザーバーで偵察してマローダーメインだって把握して
その上でストーカーを量産、コロ助ではなくイモータルを1〜2体出して突撃するも、引き撃ちもされてないのに負けてしまうorz
ユニット数はほぼ同じ、イモータルはタンク撃破でストーカーはマローダー狙ってても負けるのは、こちらがもっと引き撃ちなどをするべきなんでしょうか。

ほとんどが15分足らずでggでもう10連敗以上してて詰んでますｗ

マローダーはストーカーのアンチだから量産したらダメなんでないかい

チャージジーロットだけで簡単にボコれるよ
チャージジーロットまではセントリーのＦＦで分断して削る

な･･なんと･･･!!
ストーカーはアーマードに対して強いからイイと思ってたけど、サイトとかみててもマローダーにアンチされてた･･･orz

チャージロット量産してがんばるわ！！

ちゃんとシールドとFFはろうぜ

今日３連勝したんだけど
開始１〜３分でビクトリーが出た。

リプレイ見たら相手が動いてなかった。

知らず知らずのうちに
とんでもない戦略を生み出してた自分がコワイw

うぉおおおおチャージロットさんつえぇーｗ
このスレのお陰で貴重な勝利数が６になった、ありがとうｗ

しかし３０分越えの長期戦になると内政の手際の良さで負けたわー。

そしてこのゲームの長期戦、超 し ん ど い

TvTのタンク合戦とか超しんどいわ

リーグがロックされてたけど気にせずがんがんやってたら
遂にプラチナとばっかし当たるようになった
なんかブロンズで申し訳ない気持ちになるけど勝った時うれしい

3gwroboの構成は主にジーロットセントリーイモータルだからね
つまりマローダーのアーマードに対する高DPSを食らわないようにしてジーロットとイモータルの硬さと高いDPSを生かす構成
引き撃ちされまくりそうな構成だけどガスの関係で結構セントリーでるからFFで壁を作って戦うって感じ

まあマリーンにやられるけどね

>>713
１ｖｓ１はやっぱり疲れるから４ｖｓ４で適当に流しながら長期戦に慣れるのもいいと思うよ

結果として長期戦になるのは仕方ないけど、
序盤だけで決めきるようなプレイをするっていうのも大事だよ。

New Protoss Unit in Heart Of The Swarm
http://www.teamliquid.net/forum/viewmessage.php?topic_id=276600
http://i.imgur.com/NVk8E.jpg

前に誰かが言ってたairユニットっぽいな

フェニとヴォイドで役割分担出来てるのと
マザーシップとキャリなんとかさんもいるのに
どういう役割になるんだろうな、予想ではキャスターユニットだと思ってる人が多いが

TvPこちらTで、1stベース封鎖して安心してたら
1stベース崖下にパイロンがあって続々とジーロットがワープしてきた・・・
こんな戦略もあるのか、奥が深いね

>>723 それやろうとしたら普通に潰されたんで
傘みたいなやつでワープした。

すいません、初歩的な質問なんですがキャスターってなんですか？
範囲攻撃持ってるのがキャスター？
タンクとかコロッサスもキャスターですか？

明確な違いがよくわかりません

スペルを使うゆにっとだと思ってた、インフェスター・ゴースト・ハイテンプラーがそれに当たるんだと

spellcaster、魔法使いのこと
エネルギーを消費してスキルを撃つことと、通常攻撃が無いもしくは弱いことが条件のはず
大抵高いわりにHPが低い
インフェスター・レイブン・ハイテンプラーが該当する
ゴーストもキャスター扱いされる

セントリーとマザーは微妙かもしれない

なるほど　ありがとうございます。

MMについての質問で答えていただいてありがとうございます
そうか、FFっていう手があったんですね

EU版ユーザです。ここ２週間で、メチャクチャ　ラグるようになったのですが、私だけでしょうか？

はい

私のパソコンの不具合という訳ですね。くそ〜。
ありがとうございました。

俺もＥＵだけど言われてみればラグい時がある
原因は不明だが

Pでコロッサスとフェニックスの構成がつよいと聞いたのですが
どんな点が強いんでしょうか？

てｓｔ

強いかどうかは相手の編成次第だから置いといて、コロは対地攻撃のみ
フェニックスは対空攻撃のみだから補い合ってるとは言えるかな

プロトスって序盤の偵察＆ハラスが弱いから、それをできるようにする
みたいな話があったけど、新ユニットってどうみてもエアユニットだよね
スターゲートから出るようだと、どっちにしても序盤の偵察＆ハラスを
可能にするって点は満たせないよね
コアから出せるとか、そういう感じになるのかな

飛行ユニットに見せかけて実はF-zeroみたいな反重力パワーで低空飛行する
ヘリオンとタンクの中間みたいな高機動装甲車みたいな奴だったりして。

本スレで話すといいと思うよ

追加ユニットが2種以上あるんじゃねーの

>>740
追加ユニットってラダーでも使えるの？

素人でスマンが、↓これだけでプレイできるんだよね、拡張パックってのも要るの？
＞Blizzard Entertainment　StarCraft II: Wings of Liberty
http://www.dospara.co.jp/5shopping/detail_parts.php?bg=3&br=149&sbr=684&ic=158593&ft=Star+Craft+II&lf=0

>>741
拡張パック買った人だけ使えるよ。
買ってない人とも対戦できるし。

>>742
拡張パックはまだ出てないから、今はそれだけでいいよ
あと日本人はみんな北米サーバーでやってるから
それ北米版かどうか確認した方がいいかと

拡張パック買った人だけ使えるユニットがいるって事！？
それだと試合が不公平になるから買わざるを得ないってことか。
さすが鰤汚ないな

>>744
さんくす
拡張パックはﾈﾄｹﾞのアイテム課金みたいなものか？

買った奴vs買ってない奴はできないでしょ
ＲＴＳでそんな不公平ありえない
どちらにせよこんな面白いゲームの拡張みんな待ち望んで
喜んで買うんだから無問題でしょ

>>746
全く新しいキャンペーンや新ユニットなどが追加される
新作みたいなもんだよ
発売したら、多分みんな買う

>>743
>>745
初心者スレでデマを広げるな

拡張は、基本的には別ゲー扱いになると思っていい
ラダーが別になる予定ではあるけど、カスタムでも対戦不能かどうかは不明
どちらかに合わせる形になるかもしれない、対戦できないかもしれない
少なくとも不公平な対戦はありえない

新ユニット（？）の話で盛り上がってるとこすまない。
インスコ終わって、バトルネットの登録も終わって、
ゲームにログイン出来たんだけど、CPUと戦闘ってどうやればいいの？
ストーリーモードは動画とか見る限り面倒くさそうなので
何もしてないんだけど、まさかストーリークリアしないとダメとかないよね・・・？

別ゲーになってしまうのも悲しいな。
今のSC2も面白いからね。
両方やりたい人は、拡張と今の両方買わないといけないのかな?

single player→play versus AI

>>751
そうじゃなくて拡張なんだから、
どっちにしろＨｏＳはＷｏＬのうえに被せる形やろ
ＨｏＳ単独で持ってても駄目だよ

ザーグをプレイしてて思う事、バンシー量産してなきゃいいが（ガクガクブルブル）

>>752
やっぱりそうですよね。
でもCREATE GAMEってオレンジのボタンが押せないし
中央のとこにはNO CONTENT FOUNDって出てて
BACK 以外何もできないんですよね。。。

>>755
もっと詳しく
マルチ→クリエイトゲーム→マップ選んで→対戦相手をＡＩに
って方法では駄目？

>>755
multi　player→create　custam　gameからでもCPUと対戦できるよ

あとはtutorialやってみるとか

>>755
最初はザーグでプレイしろよ

話の流れからエスパーすると、製品版じゃなくて体験版をインストールしてるじゃなかろうか・・・
Multi Playerの下にあるFind Mutchが押せないようなら体験版の可能性濃厚

>>754
してなきゃいいがじゃなくて偵察しようぜｗ

>>760
15POOLやってる途中に、フト不安が頭をよぎるんだよ
初期の頃はたった1機のクロークバンシーに負けた事がトラウマに
なった

対空ユニットはレアになってスポア立てるまでが怖いだけで
それまではあんまし怖くないでしょ
即Voidとかもqueen3体居れば返せるし

日本人はザーグ好きが多いんだなｗ

>>756 757
マルチ→クリエイトゲームからMAP選んだら
画面上部にCONTENTLOADとかいうのが出て固まってしまい、
そのままBSODでCOREDUMP生成してしまいました。
生成した原因がなぜかIEだったのはおいといて・・・
IE使ってないんですけどね。。。

その後再起動してみたらシングルでCREATEGAMEできました。

回答くださった方ありがとうございます。

すいません。リロードしてませんでした。
>>758
爬虫類は愛でるより殺したいタイプなので
すいませんがプロトスで。。。
※ ロボ型の爬虫類っぽいのはいいのに、生々しい爬虫類は無理っす。

>>759
お恥ずかしながら、諸事情によりクレジットカードもっていないので
製品版買いました。
※ 悪いことしたわけじゃないですよ！

なのでFIND MATCHは問題なく押せてました。

とりあえず解決したっぽいです。
759さんの回答で思ったのですが、1〜2ヶ月前に体験版をインストールして
ちょっと遊びました。
もしかしたらそのへんの情報が残ってたのかもしれないですね。

>>765
とザーグで対戦したいなｗ

>>766
どこぞで
「ラッシュなしでCPU HARDに勝てたらマルチでもそこそこいける」
というのを見たので、まずはそこを目指します。
遠い先の話になりそうですが、マルチデビューしたら
よろしくお願いします。

ＣＯＭとやるよりいきなりマルチでやったほうが
いいと思うけどね
負けても別に死ぬわけじゃないし

>>768
とりあえず、操作系と各種ショートカットを覚えて
使えるようになったら、たまにマルチしてみようかと思います。

じつは、この10分ほどでCPU相手にやってみたのですが、
全部の操作をクリックでは、やっぱりいろいろ遅いことに気づきました。
ユニットのグループ化とか、いろいろ覚えること覚えてからですね。

RTSは初ではないので、がんばってみます。
（Rise of Legendsでコートル使ってました。）

>>755
情報からは割れかスターターエディションだということしかわからんな。


まぁ製品版にするだけでマッチングが出来て一気に神ゲーに変わるし買っちゃいなよYOU

すいません
767の名前欄間違えてますね。
750-755-764-765-767-769が私の書き込みです。

>>752
失礼しました。

>>770
返信ありがとうございます。
スレの皆様に助言をいただいてひとまず解決しました。

リロードしたら解決してた恥ずかしい･･･///

>>755
に6POOLでザーグの恐ろしさを教育してやりたかった

>>767
俺はveryhardに勝てるようなら人間相手にも勝てるようになるって聞いたな。
そしてCPU戦と対人戦はほとんど別物とも聞いたが。
CPU戦は基礎操作の習得と各種族のテックツリーとアイコンの記憶、BOの練習位にしか
思ってなかったが。

まぁあれは極端過ぎだし、
マルチ行った方が楽しいし色々と覚える、

>>767
それは最低限という話だね
それですら多分一旦ブロンズに負けまくる時期がある
キャノンＲやバンカーＲ、マスマリーン、６ＰＯＯＬ、４ＧＷ、クロークバンシー、プロクシ等
知らない、警戒してないと詰むオーダーをブロンズはとってきやすいから一通り洗礼は受けるだろうね

ＴｖＺでの心得的なものってある？
個人的にＺは即2nd取る分こちらも早く拡張しないと資源差が大変なことになるし
すぐに拡張してもワーカー数で上回れることはほぼないし
マリーン溜めてもマリーン見てから犬とベイン量産で対処されがち
最初のプッシュで相殺や負けてしまうと内政に大差ついて詰むって事になりやすいんだけど
いまいち勝つためのプロセスが分からない
とかくＺに対する勝率が低い、世間ではバンカーＲなんかで底上げされてようやく５割なんだろうね
普通に2nd取らせたらその時点でＴかなり不利だよね・・・

つーか、ベリハに勝てればマルチでそこそこっていってたやつも
一人しかいなかった気がするわ。

まぁ最初はひたすら負けるよ、頑張れ、

>>774
>>776
Rise of Legendsで嫌というほど味わったので
CPU Hardで勝てる＝試合に勝てるって思ってるわけじゃなくて
まともな試合ができる回数の桁が増えるって思ってます。

なので、説明足りていませんでしたが、
>>774とはイメージは同じじゃないかと思います。

まぁ、実はそんなに暇があるわけではないので、
ゆっくりのんびりやっていきたいと思います。

ブロンズで勝ったり負けたりを繰り返してるわぁ

稀にミネラルブースト？やってる人いるけどあれってどれくらい効果あるの？

>>780
good love and have fuck

これ試合中のチャットいらないだろ
外人話しかけてきてうざい

>>777
心得というか。

とにかくハラスを入れるのと、1ベースだと
８分くらいで決着させること。
10分すぎると拡張してないと無理。

>>783
オプションでoffにしとけばいいじゃん

すまん
ボイスチャットじゃなくoffできないテキストのほうだね。

テランは持久戦向きだから、じっくり腰を据えて
泰然と構えた戦いがいいぞ

テランは拡張した基地は全て砲撃タイプにしてれば
ザーグはべインかムタじゃないと撃破できないので
砲撃基地攻略に疲弊したザーグにカウンターだな

ケースバイケースだがそんなことしたら内政差とんでもないことになる
それにベースが一瞬で割れるレベルのミュータなんて
ハラスやドロップでワーカー殺すか、よほど軍に割かせないと２０分以内に溜められる
それにベース割られなくても生産施設が潰されればそれまで
ベースが磐石に回り始めたＺ相手に前線で正面から戦うんじゃＴは相当辛い
それよかＺの甘えた即2ndにバンカーＲしてやれば大抵刺さるし
バンシー、ヘリオン、ドロップここらへんのハラスを入れないと中盤以降はどんどん不利になる

ふと思ったんだけどTがドロップするのはわかるけどなんでPやZはドロップやらないの？
ワーププリズムからマルチドロップされるDTとか普通に格好よさそうなのに

Ｐは割とやってる、警戒してない分結構刺さる
Ｚは輸送するのに研究が必要な上ミュータのが万能だからやんないんだと思う

リプレイ見て確認したら
カウンターしてれば勝てたパターンが多すぎる。

１週間くらい前にはじめて今１２勝なんだけど
ランキングみたいなのの意味がわかりません。

TvPでMTBすると早めのプッシュで潰されるんだけど
バンカー攻撃されるの見てからSCV修理に向かわせても間に合わないかFFで修理できなくなる
どうすればいいの…

>>792
勝つとポイントが増える（格上に勝利やボーナスプールが残ってると多めに貰える）
負けるとポイントが減る（格下に負けると多めに下がる）
普通にやってるとどんどん増えていくようになってるので、そのリーグ内でのやりこみ度みたいなものだと思ってるよ

>>783
しつこくchatしてくる奴はチーズの可能性が高いw

実況動画みて面白そうだったので購入しようかとおもうのですが、SC2は全く値引きはされてないんですかね？販売からすでに一年ぐらい経っているのに値段が変わってないってのがちょっと抵抗あるんですが…

やべぇ、外人やべぇ。
開始10分で殲滅したのに投了しないし、基地飛びまくり野郎だったから徹底的にマップ全域調べたが見つからず
なんかエラーコード言ってきた。

結局サプライ２００を一時間全力捜索に回したけど見つからず、家出る時間になったからこっちが辞めたわ。

んでリプレイみてやったら半壊のバラックスが1個マップ右上すみっこに飛んでやがった･･････ふぁっくｗｗｗｗｗ

鯖に繋ぐためのシリアルがないとこのゲーム出来ないから、中古で売ることが出来ないだけ。
むしろ値段が下がってないってことは未だ人気あるって事だろ。

まぁ円高だからダウソ版買えば4700円くらい。

ちなみにだけどダウンロード版に付いてるかは未確認だけど
パッケ版ならSC2のゲストパス2枚とWoWのゲストパス(ゲスト垢自体無料化で価値無し)がついてくるよ

>>793
自分は上手い人じゃないけど、4gateがどのくらいの時間で来るのか調べてみた
ブーストかけっぱで最速WG研究完了が5:30程度
そこからGatewayがWGにぐにょーんと変形して一度目のユニットワープが終わるのが5:47程度

対してこちらがMTB(R)なら5:47はバンカー1にマリーン5体
Starportをtech Labの位置に下ろし終わったってくらいのタイミングで警戒すればいいんじゃないかな

予想だけどネクサスの残エネルギーやクロノブーストの残量やかけ方で偵察できそう
コアが建ち終わった時点でエネルギー70近く、かつコアにブースト使ってたら危なそうだ
コアが建ち終わった時点でエネルギー50程度ならWG完成は5:50くらいまで遅れるし、他にも色々やってきそう
コアが建ち終わった時点でエネルギー20程度ならラッシュ系はまずなく、早めの2ndか

上手い人訂正よろしく！

>>798
なるほど確かにそう考えると買う気になりますね
ありがとうございました！

>>777
バンカーラッシュとか2raxプッシュは自分の拡張とワンセットだぞ。んで2ndも適当な場所にバンカー建てる。

・とりあえず早めにスティム＆コンバットシールド付きマリーンとメディバック、タンクを揃える。vZの黄金編成。
・2ndはOCにするのはもちろんのこと、3rdも出来ればOCに。建物とバンカーで地形作れば援護行くまで持たせられる。
んで4th以降はPFでおｋ。
・2raxプッシュにせよ、中盤のマリタンプッシュにせよ、SCVも連れて行く。

ワーカー数で負けるのはしゃーない。ベース数１つ負けるのも諦めろ。
あと2raxプッシュするならサプライ12でSCV生産をいったんとめて、rax2つ建てるのを優先する。
んで1つめのraxが完成した直後にOCにするのが一般的かな。ラリーポイントを敵陣前に設定して1体目から垂れ流す。
8体ぐらいでマリーン生産止めてCC分のミネラルを溜めると良い。

>>800
hmm、とりあえずそのくらいの時間帯にSCV動員できるよう意識してみるよ
ってか相手のネクサスのエネルギーとか見たことなかったわ…

オイラはザーグ使いだけどプロトスよりテランの方が
怖いし戦いにくいよべインもタンクで粉砕してくるし
ミュータはトールハンマーで拠点防衛してて苦戦する

>>803
早め偵察でサプライ13の時間帯にネクサスにブースト掛けなかったら4GW警戒
またはコア完成時に1ガスでネクサスのエネルギーほぼMaxなら完全に4GW。


あと2ガスでも8分半あたりの芋ラッシュも多いのでその前にゼルナーガ抑えた方が良いよ

テランが真っ先に開発すべきは全自動ミネラル回収機だよな。科学力的にはできるだろ

テランなんて辺境の田舎者だろ
我らプロトスの力には到底及ばんわ

ミュールさん…

なんでみゅぅるすぐ死んでしまうん

ミュールのマルノコギリで機体が修理できるのは色々ひどい

かなり初心者で申し訳ないのでしゅが、
ブロンズとシルバーとゴールドでは
どのくらいの実力差があるのですか？

出来ればＤＢでたとえてください。

>>811
ブロンズ：銃持ったオッサン
シルバー：タンバリン
ゴールド：サイバイマン

ブロンズ絶望的やないかーっ!!

4GWは一番はやいのが上でも言ってるとおり5分30秒完成だからパイロンが坂下に建てられてたら5分40秒過ぎにはベース内に入り込んでくる
このパターンはネクサスに二回クロノブーストかけて後はコアだけにかけるパターン。コアが立った段階で大体3/4エネルギーたまってる。
あとはコアがたった後GW（ストーカー）にもクロノブースト一回だけかけるパターン。これは偵察を早くカットするためにかけてる。このパターンは六分弱に着弾になるはず。あとこのパターンは4GWじゃなくて1GWFEの可能性が一定レベル以上なら高い。
これ以外はコリアン4GWとかあるけど基本的に4GWのできそこない。着弾が6分を超える
偵察のポイントとしてはストーカーがでるまで偵察粘ること、出てストーカーに倒されても別にいい。ストーカーが出るまで見るタイミングはニガス目。ニガスとらないならバンカー二つくらいたてて4GW警戒すればいい

>>812
ブロンズ：銃持ったオッサン
シルバー：タンバリン
ゴールド：サイバイマン
プラチナ：ギニュー
ダイヤ：フリーザ
マスター：セル
グラマス：純粋ブウ

zerg使い出して練習BOって事でbaneling rushやりまくってるんですが外人に凄い勢いで煽られます。これってチーズなんでしょうか？

>>814
K4GWは4GW着弾より早いぞ4GWのストーカーが出るあたりでパイロン立ち初めて立ったらワープインするからな10パイロン10GWを舐めちゃいけない
他は814の言うとおりクロノブースト見てれば序盤のP対策は楽

銃持ったおっさんか、、

つーか4GWは坂下にパイロンさえ立たせなけりゃ万事問題なく返せるよ
5:00あたりでベース周辺を巡回してProbe壊せばおk

クロノブーストってネクサスのの天辺にそびえるイチモツで判断するんだよな？
どの程度テカテカしてたらどれくらいあるのかはシングルプレイで調べろってことか

>>816
1ベースオーダーならチーズに含まれなくも無いが・・・
正直坂を□←サプライ■←バラックスとして□■□って感じで封鎖してるテランは狙ってくれと言ってるようなもんだが・・・
バラックスの真ん中に当てると両サイドのサプライの破壊が可能だからコスト的にも封鎖の突破的にもおいしい
アドオンがついていれば尚よし
正直ベインラッシュしつつ2nd取っていくオーダーなら別に返されても何とかなり得るからチーズじゃないと思う
1ベースで決める気でやってるならチーズかもしれん

４ＧＷはＴならバンカー＋修理は必須じゃね？
返せるとはいえ未だ４ＧＷはワンミスで乙ると思うけど

銃持ったおっさんワロタw

>>821
1baseで決める気だったんでチーズかもしれませんね。そろそろ違うの覚えた方がいいのかな
レスありがとうございました。

Pで対ZってどんなBOがありますか？

CannonRush
1GWForgeCannonRush
2GW ZealotPush
2GW 2Stalker Push
1GW1RoboWarpPrism4WG
4WG
5WG zealot sentry
1BaseColussus
1GWFE
3GWFE
4phoenixHaras
1VR2PhoenixHaras
即DT
即VR
即Carrir
即Mother
などなど

>>825
T相手の3gwロボみたいな安定オーダーは無いと思う
だからプロですら尖ったオーダーで博打打つしかない状態。

個人的にはミュータの対処が厳しすぎるのでラッシュ系おすすめ

6GWみたいなラッシュでミュータオーダーをつぶすには
いつぐらいに何を偵察したらいいでしょうか？
また他に有効なラッシュオーダーは何かありますか？

>>804
俺もzerg使いだけど最近テランに負けた記憶がない
かわりにプロトスにほぼ全部負けてる

というか、ザーグに勝てないって言ってる人って
大抵何のプレッシャーもかけずに敵を放置して、自分のオーダーだけこなして
ユニット揃ったらぶつけて壊滅して「勝てない！」ってパターンだよね。
ザーグに対しては、攻めないにしても、攻めるフリやプレッシャー与えて
ドローンを作らせないようにしなきゃいけないのに。
ザーグに「攻めてこないな」と思われたら、全力でドローン作られるから
絶対に勝ち目ないよ

Zergの方がmutaやリングでハラス簡単に出来るのにZに対してハラスしないと勝てないのか・・・
Zimbaだなクソゲー乙

っていうか。ザーグに勝てないって言ってる人って
リングが走り回ってるから出るに出られず、MAPコントロールを
とられっぱなし、籠もってるとbaneかmutaきて終わり、ってパターンだよね。

の方が、あってるんじゃないかな。

初心者向けの助言としては「プレッシャーかけろ」より
「早めにヘリオンを3体作って突撃させてみろ」のような方が判りやすい。

ヘリオンもマイクロしないとすぐ死ぬから、それはそれで初心者には厳しいんじゃないかっていう

まあね。

とにかくドローンを狩れればいいんだけど、青炎も弱体化されたしね。
8分超えるとmutaが出始めるから、ドロップも難しくなるし。
バンカーラッシュかバンシーハラスかな。レイブンのPDDと組み合わせると
Airは対Zだと無敵なんだけどガス食うから無理か。

TvZはロングゲームが多いしめんどくさすぎるからチーズばっかしてるわ

そうか…
ゴールドから上がれないとおもったら、
やはりかなり差があるなあ。

サイバイマンか…（´-`）.｡oO

>>832
PvZでそうなったらどうやってプレッシャーかけるのがいいですか？
ハッチェ、坂下にスポア&スパイアがあって、
Towerと各資源地には常にZergling数匹とOLが張り付いてて、
こっちが軍動かしたらMutaが飛んできて、でまごまごしてるうちに200/200になっててマスローチでハイおわた、というパターンがいやになりました。

今日始めて対人戦やったけど、スゲー緊張して頭真っ白になって
BOが滅茶苦茶になるわハラス失敗するわでしっちゃかめっちゃかになって負けた。
でも楽しかった。やっぱCPUの単調な攻めより緊迫感があっていいわ。

Zでサード取られると勝てる気しなくなる。
ベース一つ落とすのが精一杯だった。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　r'ﾆ;v'ﾆ;､
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　_,!ﾟ ) iﾟ ) .iヽ
　　　　　　　　　　　　　　 r=､r=､　　 ／　　 ｀ヽ,. ┘ ヽ
　　　　　　　 ,､ ,､　　　 .__{ﾟ _{ﾟ _}　　 i ′′　　 　 　 　}
　　　 　 , - (ﾟ(ﾟ )）>　/´l r ｀'､_,ﾉi、　l、　 　 　 ､ 　　　 ,!
　r-=、（ '' 　,r'⌒ﾞｉ>_{　　　　　　　) 　ヽ.＿___,ノ` 、　　!
　｀ﾞゝヽ､ヽー´　,,ノ::｀`､ 　 _.r（_　ﾉﾞ`ｰ. ヽ,.┬/　　 |　/7
　　にｰ `ヽ､_　／::::::::ｨ"^ﾞﾘ-r _,,ﾉ　,. 　 　lー'　　 /ﾆＹ二ヽ
　,.、　｀~iヽ､. ｀~`''"´　ﾞt　（,,￣,　frﾉ　　　｀ｧ-‐ /( ﾟ )( ﾟ　）ヽ
　ゝヽ、__l::::ヽ｀iー- '''"´ﾞi,　ヽ　ヽ,/　　　 /　 ／⌒｀´⌒　　　＼
　W..,,」:::::::::,->ヽi''"´::::ノ-ゝ ヽ､_ﾉｰ‐ﾃ-/　i　|　　　　　　（-、　 |
　　￣r＝=ミ__ｨ'{-‐ﾆ二...,-ゝ、'″ ／,/｀ヽl , ヽ＿＿＿ノ　　|　 ト- :、
　　　 lﾐ､　　／ f´　 r''/'´ミ)ゝ^),ノ>''"　 ,:ｲ`ヽ | |r┬ー|　　l　,/;;;;;;;;;;;;｀ﾞ
　　　 !　ヾ .il　　l　　l;;;ﾄ､つノ,ノ ／　　 ／:ﾄ-"∧ l　|　/　 /／;;;;;;;;;;;;;;;;;;;
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　　 人 ヾﾆﾞi　ヽ.l　 yt,;ヽ　 ﾞv'′ ,:ｨ"　　/;;;;;;;;;;;;;;r-'"´｀i,;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;
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　　　　　　　 ／　　　 l　　ﾞt　　　 `'　　　　 ／^t;＼　　,,.ゝ;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;

ラダー童貞卒業おめでとう。
これでお前も男だ

誰得AA改変だよ･･･
PvZで少し噂を聞いたDT+ブリンクをやってみたいんだがどんなBOで何をするBOなん
えろいひと教えて

TvPでTの場合、敵ダークテンプラーのクローキングハラスに対する対策としてレイブンを出すべきですか？
画面をよく見てスキャンを打つので良いのかどうか・・・

出したほうがいいよ
二手に分かれられたりするとスキャンだけだと無理だし
ついでにタレットも立てておきたい、封鎖してるなら入り口には必須

対Zの後半戦でマザーシップよく出すよ

>>843
回答ありがとうございます。参考にさせて頂きます

ZvZは高確率でベインリングでの雪合戦になって短期で試合が決まる
PとかＴとかと当たりたい

確かに一時期に比べてZ多くなったよな

bane合戦は面白い
roach&infestorになったらつまらん

ここ二日なぜか１０勝２敗と絶好調
ＧＭのＴ使いの配信見て酔ってから何かが変わった気がする・・・

>>828
6gwの場合ミュータが来る前に攻めるしかない
ガスフェイクの4gwか1ベース芋ラッシュも結構良いよ

>>837
832じゃないが、その状態はすでにGG。
その前にプレッシャー掛けろとP使ってない人が簡単に言うが難易度かなり高いよ
即エアーかDTがそこそこ刺さるレベルなら話は早いが普通なら2ndの時間稼ぎ程度で処理される
その後はガス喰った分不利になる。

ちょっと前に流行ったセントリーFEの場合は前に出る時に
・リングを流し込ませない
・boxされない様に出来るだけ地形に沿って固まって動く
・FFは絶対にミスらない
・敵の本隊には当たらない
これを全て守りながらタワーにいる偵察の犬やらOL狩って戻って軍を合流させてを
内政と偽フェニで偵察をしながら続ける。

OL飛ばしたら1フォージしか建築されてなくて
1フォージエキスパンドかな？と思って2nd見たら何も立ってなかった
即座にワーカー総動員してキャノンラッシュ仕掛けてるプローブを消し飛ばした
その後にお粗末な4gwでチャージーロットラッシュ、揃えてたマスローチで相手を圧倒
きもちいいいいいいいいいいいいいいい

Pのキャノンラッシュ野郎が不快すぎるw
コマンドセンター飛ばして逃げても、ダークテンプラー出して来やがるし。

あまりにもイライラして自分もP使ってキャノンラッシュやってみようとしたら
コマンドセンターが自陣に飛んで来て気がついたら
コマンドセンターの上にキャノンつけてバンバン撃たれてたw

日記帳スレになりつつあるな

本スレが平和になり初心者スレで日記が流行る

誰も得しねぇ

ゲームの本スレなんて日記帳以外の何に成り得るのさ

スレが動いてるだけマシだと思う俺は過疎ゲー好き
過疎ゲーのスレは一つの質問に対しすごい勢いでレスがつくからな特に初心者相手だと

>>850
ローチ行かれてたら刺さらないことが多いので
相手がミュータへ行くオーダーだと判断してから6GW行きたいんです

今回のkoth配信もう開始された？

>>857
ロボ無しで偵察するならハルシ研究して建物とガスの数とユニット見るしかないかと

>>858
延期らすい

連勝したと思ったら連敗はじまた(´・ω・｀)

収束の精度高すぎ(´・ω・｀)
(´・ω・｀)はあまじはあ

今プラチナだけどダイヤのtop25には勝てるようになってきたからシーズン切り替えの頃には昇格できるかな？

ダイヤ相手に連勝してるならいけるんじゃないかな
ダイヤともちらほらあたるようになってきた程度じゃ無理

4回に3回くらい当たるようになったらもう近いよ
1回はダイヤクラスのプラチナだと思えばいい

昇格したくない
相手が強くなるのいやだ

まだ4回に3回にはちょっと遠いかな…ダイヤと当たるのは3回に1回くらい
まあシーズン変わる時期が昇格しやすいらしいので頑張る

というかラダーロック中のクラスは通常時より全然あてにならんから･･･まぁ頑張って

プロトスでブロンズ彷徨ってるんですけど他の人に指摘して欲しいと思うラダーがあったんでリプ貼らせてもらいます
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org2159837.zip.html　パスはSC2です
キャノンラッシュの防ぎ方はあれでいいか、後ビルドや操作に関しても指摘をいただけるとありがたいです

>>869
まず偵察で敵のforgeを見ておきたかったかな
特にPは2つの建物が序盤に同時ワープイン中というのは2GWかGW+forgeしかないからおかしいと思った方が良い
ミニマップにも自陣内の敵pylon見えてるし、ミニマップを見る癖をつけた方が良いかな

他に気になったのは、まずprobeの生産止めてかなり早めのガスいったところ
とりあえずワーカーは30体になるまで作り続ければ良いと思う
だから、2nd行ったのは良い判断だったと思うけど、2つのベース合わせて23体しかワーカーがいなかったんだよね
2ベースということは60体までなら無駄なく掘れるからもっとワーカー増やすべき
そしたらGW6つ以上でも安定して回せるよ

>>869
基本のオーダーの最初の１０分でいいから、そっくりそのまま
真似られるように練習するのが良いと思う。
見てると、最初からミネラルが余ってて、ワーカーの生産が止まってて
ブースト余ってて、もったいなすぎる。
特に３分の時点でミネラルがただ４００余ってるってのは絶対に駄目。
ワーカーの生産を続けて、オーダー通りに建物建ててればミネラルがカツカツに
なるはずだから、それをできるように練習してみよう。

おれブロンズだけど
アドバイスしていいか？

俺もブロンズだけどボイドレイ100個作れば勝てるよ

１０勝２敗したと思ったら２勝９敗した(ﾟДﾟ)

>>869
相手のプローブがきたら、こちらのワーカー１体を攻撃指定して、
追尾させて追い払うようにする。
SCVやドローンと違って、プローブは陰にこっそりパイロン作ったりして有害だから、
敵陣に戻るまで絶対に目を離さない。

まあ、SCVもバンカーや前線rax作るけどね。

>>874
12勝11敗！やった！勝ち越しだ！

>>859
ハルシですか…6GWの着弾がだいぶ遅くなってしまいそうですね
ロボ行く方を考えてみることにします。ありがとうございました

>>873
つまりお前が勝つのは不可能ということか

ブロンズだけど、もうあんまり負けなくなった。

ブロンズだけど、低レベルな戦い楽しいですわ、
軍貯めてどっかーん！
俺の勝ちー！みたいな

回答ありがぞうございます
>>870
初期偵察時にマウスクリックでフォージとGWは確認したんですけど肝心な敵ワーカーの進入を見忘れていました。内政もProbeの数でサプライを詰めるのはもったいないな、と思い生産しなくなりがちになったりなどありますね
>>871
gatewayをどう建てるかで悩んでしまいよく貯まってしまったりありますね、後オーダーは4GWを基調にしてるつもりですがやはり２機以降のGWの立てるタイミングがまだわからないんですよね

話し変わりますけど朝一番にVH挑んでみましたけどあれ無理ですわ･･･あそこまで内政いけたら合格ラインなのかな

相手のランクってどこでわかるの？

試合後のスコア画面で相手の名前クリック→プロフィール

ありがとうございます。

>>881
ベリハのプロトスのリプを見て
どの順番で建物建てて、何分までにどのユニットを
そろえてるか見るといいよ

メディバックのエネルギー研究ってする？

しない

そんなんあったっけ、ていう感じ

プロトス使うとき、序盤にフォトンキャノン作ったら詰みですよね？

詰まない

むしろ初心者は積極的にキヤノン建ててけ、どうせハラス喰らって、マネラル余らせるんだから、、、
坂封鎖出来ないセントリーよりかは役に立つよ、

坂封鎖できないとプロトス成り立たないから初心者はとりあえずカノンってのはオススメしないわ
ガスが自由に使えるからオーダー選べば積まないけど戦略がある程度の相手にはバレバレになる

ＴｖＰでのジーロットがきつい
次々沸いてくるジーロットに殲滅される、ジーロット多めには何作ればいいんだ・・・
シールド５０ライフ１００だからＥＭＰをＨＩＴさせても依然かてぇ

引き撃ちをしっかりすることがやっぱり大事だろうな
マリーン多めもいいがそれだとコロやHTにこんがりやかれることも多くなる

チャージが入った場合、引いて逃げてるとチャージロットが前に出すぎて孤立するシーンがよくあるから、そこで処理するのもいいね

なんか試合見てるとバロウ使用率低いね
犬埋めて前と後ろからの挟撃は結構強いと思うんだけど

やっぱベネの数揃えるほうがいいのかね

偵察にきたやつがこちらの基地の近くに
クリスタル作ってフォトンキャノン作る人がいたんだ。

めんどくさくてやめたんだけど、対処って
ミネラル取るのやめて総攻撃？

やっぱそこかぁ
ＥＭＰを当てたりスチム使ったりして衝突時が雑になりがちなんだよなぁ
特にコロッサス相手にバイキング溜めても結局コロッサス殲滅するころにはこちらの軍もなくなってるから
事前にバイキングを先行させて相手コロを引かせてストーカーを前に出させたりする必要があるんだろうね
バイキン作りすぎてバイキンだけ何体も余ることあるし、もう少し軍の当て方が上手くなればなんとかなりそうではある

まぁバイキングは余ったら下ろせばいいし
コロ沈めたならベース前まで飛んで逃げて援軍と合流すれば深追いしてきたゲートウェイユニットを処理できることもよくあるよ

ttp://sc2.jp/
ここが一番攻略サイトで見やすいけど、ビルドオーダーがもっと充実してたらなぁ。
日本で流行ってないけど海外ではプロがわんさか儲けてるくらい人気なのに
国内の攻略はどこも寂れてて寂しいわ。マスター以上の日本人は積極的に情報公開して欲しい。
ネタ隠してもどうせ金稼げるレベルにはないんだから。

プロでもたまにバイキングの操作がおろそかになって、
奥に突っ込みすぎてストーカーにもったいない感じで落とされることが
あるからのう

>>895
T相手だとクリープ割るためスキャンされるし
P相手だと大体オブザーバーが軍に付いて来る。
バロウ解除だけでも反応送れるから犬のバロウは駄目。
インフェスターとローチならハラスでかき回せるから良いかも。

>>899
最後の一行がなければそこそこいいこと言ってるのにいらない一言で相手を怒らせるタイプか

そもそも日本人のレベルで隠す価値のあるレベルのネタってあんの？
日本人はマスターまでしかいないんでしょ？

BOとか簡単な戦術なんて英語でも読めるだろうに。動画付きで紹介もされてるんだし
それを日本人のマスターはケチ、みたいな言い方してアホじゃないのか

なるほど 敷居高いな

文句は本スレで

本スレはグラマス専用だよ

日本人にザーグ好きが多いというのは
日本人はザーグに共通する何かをもってるんだろう
ザーグは寄生生物だから猿真似民族の日本人と共通してるなｗ
そしてザーグは頭の命令で奴隷のように突撃して死ぬのは
旧日本軍の万歳突撃に似てるな

帰宅した

うお誤爆したw

なんだぁ？キムチ臭くなってきたぞ

おかえりなさい
ご飯にする？お風呂にする？それともス・タ・ク・ラ？

じゃあマイクラで

おせっくす！

>>896
面倒くさいからって諦めないで
対処してみればいいじゃないか

めんどくてやめたってのは
即行ggしたってことか？
まぁ気持ちはワカランでもないが。

やべ、コテハンが突いたままだった

>>899
公開してる人は結構いるよ
ただ統合されてないから分かりづらいんだよね
自分はZだからbreek氏とかharuno氏のブログをちょくちょく見てる

入り口封鎖のシムシティ型テランだったから

オブザーバーで視界作ってストーカーをブリンクさせたら１３分でggだった。

でもストーカー８体で９分にセカンド潰して
１０分に本拠地の高台にブリンクして４体増援
１３分にggってやっぱり遅いよね？

10分でブリンカー12体って少なすぎない？
そんなに資源くったっけ？

内政ダメージが与えられてるのならどんな遅くても問題ないぜ

そのharuno氏今EU鯖で初心者狩りしてるで

4vs4ってどうすりゃ勝てるんですか？
毎回1vs4状態で、全く勝てないんですが…。
やっぱ知り合いでチーム組まないと無理？

>>923
・VoiceChatを使う
・大人数で一人を叩く
これだけでプラチナは堅いんじゃなかろうか

>>920

１０分の段階で

ワーカー×１６ Z×１ ストーカー×１０ オブザーバー×２

建物は

ガス×２ ゲートウェイ×４ パイロン×５
コア、forge、Twilight、ロボ×１

ミネラル 25 ガス 106 パイロン 42/50

だった。

もしかしてワーカー少ないですか？

ワーカーは鬼少ないと思う。基本作り続けるんだぜ、4GWとかの特定のオーダー以外は
10分なら3,40はいてもおかしくないはず

1ベースならワーカー22は欲しいな

わかりました。ありがとうございます。

ｺﾞﾄｩ

一昨日連勝(・´з`・)
昨日連敗(´・ω・｀)
今日はいかほど(｀・ω・´)

プロトス対テラン
敵テランは入り口封鎖。

今度は１０分の段階で

Ｚ×５で正面から攻撃⇒ロスト

敵近くにセカンド建てながら

ストーカー×５ ワーカー×２９(ファーストに２８) オブザーバー×２

パイロン×６ ガス×３ 基地×１(完成まであと40%くらい)
ゲートウェイ×４ フォージ×１(玉だけ研究) twilight×１(ブリンクだけ研究)

ミネラル520 ガス150 パイロン 37/46

岩を２つ壊して１２分にストーカー１２体でブリンク。

１２分２０秒に自セカンドにてストーカー×４でバンシー２機撃退して
１３分敵ファースト制圧。

gg.too much teching.:/Bio ball always works.what was i thinkin.

lol

とメッセージがあった。正直、意味わからん。
ggってかえしたけどゲーム終わらんから
敵セカンド探して16分で終了。

このランクの入り口封鎖テランはなんとか勝てそうだけど
１０分〜１２分でストーカー×８体〜１２体でブリンク攻撃って
ブロンズにしか通じないですか？

>>931
リプレイあげてくれたほうがわかりやすいが

フォージじゃなくてコアじゃね？
フォージは攻撃力や防御力上げる施設だよ

そんな文章で書かれてもわからんからリプあげて

>>931
相手がMWきっちり作って来たら同数か
それ以上のマロがいると思う

T側が12分まで何をしてるのか謎

あげかたがわからないです。

>>935
はMMと書いたつもり

reonkunっぽいな

マロ・・・・一体何者なんだ・・・

よーわからんけど
「研究入れすぎた・・・バイオ系(マリーンマローダ）で十分だった。ナニを考えてたんだ、オレはｗｗｗ」

こんなカンジ？

http://ux.getuploader.com/sc2rp/download/1/%EF%BD%96%EF%BD%93+%E3%83%86%E3%83%A9%E3%83%B32.SC2Replay

前にリプレイをあげていた人とWIKIを参考にしました。
あってるかわかりませんがよろしくお願いします。あ、>>931です。
パス1234

４スターポートｗｗ２テック２リアクターｗｗｗ
一体何がはじまるんです？

>>941
シルバーの俺が言えることは
ガスは最大3人までしか意味ない。
6人で掘っても3人はニートと一緒。

ザーグ使いにとって、ドロップで

クイーン殺されるのと、ドローン殺されるのはどっちが嫌ですか？

殺されるのが何分かによるけど序盤にクイーン殺されるとかなり萎える

カオスだなあ。
Tはコロ恐怖症でヴァイキング、バンシー作りまくる予定だったのかな。

マローダー10体いればブリンカー10体は余裕で返せるはず。
当然、マリンもいるだろうし、10分頃にはメディヴァックも1機はいるだろうし。
メックに行ってたらタンク数台か。

これだけじゃ、ブロンズでも10位程度の連中には通じないと思うよ。

プロトスなんて４ＧＷやってりゃ勝てる

>>941
コア建てるのが遅いね。
ゲートウェイ建てたらすぐコア立てたほうがいい。
序盤のオーダーはもっと最適化できるから、上手い人の序盤のリプを
見てそっくりそのまま真似するようにしたほうがいい。
あと誰かも言ってるけど、ガス３人以上でとっても無意味だから、３人まで。
ワーカーの生産とかもかなり止まり気味だから、その辺注意。
ブリンクストーカーがブロンズにしか通用しないかどうかはわからんけど
こんな感じで勝ててるなら別にいいんじゃね？と思う。
そのうち勝てなくなったら他のやり方考えればいいよ。

>>941
何でお互い素直に目の前に2nd取らないの
軍そろえるのもすげー遅い気がする

俺の3rax MM Stim がゴールドどころかシルバーでも全く通用しなくなってきた。
どいつもこいつもAPMは30くらいなのに、立ち回りだけは強い。

ダイヤまでは同じビルドオーダーの一本槍で行った方がいいとか見たけど
プロトスは空気の壁使うのが上手いし、ザーグは大量のリングとベインだけで処理される。
Tはタンクとバンカーで終わるし、最初のラッシュで押し切れなければ
タンクの嵐に飛行機つけたやつか、巨神兵かイナゴの群れが待ってる。

あまりにも勝てないから、最近は夢の中でもラダーで負けてるわ。

>>899>>918
Holonさんのblogがかなりオススメだよ。
http://zergzergzerg.blog77.fc2.com/
本人だからいうけどharunoのブログはあまり参考にしないほうがいいよ。

３ラックスのスチムタイミングプッシュはｇｇさせるほどの力あんまりないと思うよ
１ベースはおろか２ベースに行かれてても相手がちゃんとしてれば正面からだと割と防がれる
戦果上がればいいな程度のオーダーじゃないかな
そのオーダーだと資源余るはずだし
プッシュと同時に拡張して相手の軍量見て無理そうなら帰るとか
組み立てとは別に通用しなさそうだと判断したあとのマクロが必要なオーダーじゃないかな
本気でラッシュで終わらせたいならせめてＳＣＶも動因したオールＩＮにすればいいよ

3rax MM stim All inなら7分30秒くらいにスティム入りMMを着弾させられるはずだから
SCVもごっそり連れていけばいいよ。どうせ防がれれば負けだ

PだけどトールラッシュでくるかMMでくるかで
自軍の構成が変わるから見極めが難しい

トールなんてＰ相手アーコン以外何出されても負けそうな気がするんだけど

7分くらいにトール１、タンク１、マリーン15＋SCVで
出発するトールラッシュたまにやってるけど、結構強いと思う

確かにその時間帯だと修理付きのトールは相当強そうだね
まぁ脚の遅さ的に徒歩だと着弾はかなり後ろにズレこみそうだけど
ＳＣＶ動因して着弾の遅れは割と防がれたらｇｇってタイプのラッシュなのかな

今日は７勝３敗だた(｀・ω・´)
はいはい明日は連敗連敗(´・ω・｀)

わたしも今日このゲーム買いました。
黄色の宇宙人でグランドチャンプめざしますのでヨロシク。

>>942 セカンドでためた資金で上位のユニット量産って作戦かもです。

>>943 最近ガスとるひとを2人から3人にふやしたのですが、
今回は操作する人の腕の関係でおこった誤操作です＞＜

>>946
相手はブロンズの一桁で50勝以上してる人でした。
たぶんブロンズ相手にしてると入り口封鎖を突破出来るやつが少ないから
あれが鉄壁の守りで油断したのかもしれません。

>>948
操作とか建てるタイミングが課題です。
言い訳すると６日前に買ったからw
リプレイはYouTubeで探せばいいですか？

>>949
いつもは相手の偵察が入ったのを確認してから高台２つ押さえて、
フォトンキャノンで武装した1stを敵が落としてるあいだに
大量のキャリアを用意してで反撃するっていう
30分以上かかる戦い方をしてた癖ですw

今回は2ndとるつもりがなかったのですが
敵からのﾌﾟﾚｯｼｬｰがまったくなかったので
あまった防衛費でパイロン建てるついでに
近くに2ndつくりました。

マスターはわざわざ隠すとか考えてない
当たり前のことを当たり前のようにできるようにしてたら勝手にマスターになるから
こんなところの奴らに隠して何かしてるなんてことはない

さきほど練習マッチに挑戦してきました。
とりあえず定石といわれてる４ＧＷにチャレンジ。
４ＧＷから誕生した宇宙人軍団で巨大な岩を壊し進軍させていくと相手の基地を発見。
ところが相手は数え切れないくらいの大量に羽虫（こればっか）をぶつけてきたのであわてて退却したものの足の速さが違いすぎて軍が全滅。
このままではピンチなのでＧＷを基地の入り口に追加しまくりうっとおしい羽虫軍団を完全シャットアウト。
この作戦で時間稼ぎをしてるうちにいろいろな建物をたててようやくダークテンペラーを出す建物が完成。
そして羽虫軍団に襲い掛かられる中ダークが大活躍しなんとか勝利！

グランドチャンピオンへの道を一歩歩むことに成功して満足したので起動を終了しました。
おつかれさまでした。

日記帳？

いま先程の試合のリプレイ見てます。
そこで気づいたのですが途中から働きユニットが全部休憩してしまってました。
これは新しい基地を建てるべきだったか・・・？
しかし羽虫軍団がちょくちょくちょっかいを出してきてたので新しい基地をつくる隙がなかった。
このゲームの新しい駆け引きを見出すことができました。今日は終了ですね。学校へいきます。

>>923
4v4や3v3は野良でやる場合、1v1ブロンズやシルバーも普通に混ざってくるので、
プラチナの上位くらいまでは本当にカオスで運の要素が大きい
連携してみんなで集中して攻めるのが重要なんだけど、味方にその気がまったく無いと一人でプッシュの準備してもしょうがない

ただ1v4で自分が死んでも残りがぬくって逆転することもあるので、味方に早期プッシュの気がなさそうなら、
守ることを想定して準備しといて時間稼ぎor自分のところに来なければぬくりで行くか、
決め打ちのチーズに近いオーダー(即airとか即DTとか)で敵2人くらいをつぶすつもりでやる
頑張ってればそのうちランク上がっていくよ
ダイヤの上のほうまで行くと今度は逆にシビアな連携要求されることも多くなってくる

専門用語がわからないのですがＧＷってなんですか？

>>966
GateWay

goldenweek

get away

プロトスの新ユニットがなんかヤバそう

このゲームやってて思うのは韓国人みたいに左手が常に電卓叩いてるみたいに
カタカタ動かすのは大変だな。あれおかしいでしょ。
キーを目でみて確認して打ったり、Shift押しながら9とか0とか簡単にはできない。
あの人たち、何をどうやってAPM150とかいくんのかしら？

トール　ヘリオン構成にジロット編成だと
ジロットあっというまに溶かされますよ

芋　ストーカーで安定でしょう

スレ立てれません。gg

>>967 ありがとうございます。

スレ立てやってみるけど、なんか直すとこあったっけ?

乙です
特にそんな話題出てなかったからそのままでいいかと

とりあえず、SC2JPのリンク切れだけ直しといた

【SC2】StarCraft2 初心者スレ Part24【GOLD以下】
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/game/1319167722/

乙

ブリコンとeswcっていつ？

>>977おつ

ブリコンは21日からって表記だけど日本時間だと22の夜中からじゃないかな

ユニットは最低でも各種族に2つは欲しい。
スキル発動していろいろ嫌らしいことできるタイプがいいのう

ユニット追加１つっぽいけどな
あとは研究が追加されるくらいだろう

>>983
１つか・・・・
バランス調整むずかしいもんなあ

拡張パックの新ユニットが合わなかったら
どうしようかのう

別に自分が使わなくとも、相手が使うことにより新たな対応が必要になるから
拡張して無駄になるって事はないだろ

拡張パックってお金いるのかね？

拡張パックで各種族ユニット一つだけってマジかよ
種族1個くらい追加してくれよ
バランスとかそこまで求めてないって
プロにとっては死活問題かもしれないけどさ

バランスもとめないでコンテンツの追加をもとめるならＲＴＳじゃなくMMORPGいけばいいのでは

キャラクターが増え続ける格闘ゲームみたいになってほしくはないな

RTSの中でもSC2は使える種族少なすぎだろ。

sc1、wc3から入ったやつ
→バランス命だろ。バランス壊れるなら新種族も新ユニットもいらん
Aoe系から入ったやつ
→バランス多少アレでもいいから、もっと種族とユニット増やして！

な気がする

990
そのかわり種族もユニットも全くかぶらないだろ
逆にaocは文明は多いけど、全部テランを基調にして
固有ユニットが一個いるだけの違い
バリエーションはsc2の方が上だと思うけどね

マップも多いけどどれもベースへの入り口が一個しかないから序盤からハラスできなくてほぼ内政オンリーの睨み合いになる。
どうせ追加するならPとZにはリーパーのようなハラスユニットが欲しい。

入り口二個あったらZ Imbaの時代が来るだろ

封鎖できなくてもZimbaにならないように調整してくれよって気もするが

たしかに対Zは絶対入り口塞がないとってのはちょっと嫌だな
でもいまさら調整でどうにか出来るレベルじゃないわ

1st封鎖はともかく最近は2nd即封鎖が増えてきてゲンナリする

入り口二つとかはかなりきついなー。プールにOL二体以上いないとつくれないと生産不可みたいなearly poolできなくしないときついしそれがなくなるとザーグの良さがなくなるといっても過言じゃないし

【SC2】StarCraft2 初心者スレ Part24【GOLD以下】
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/game/1319167722/

1000ならキャリアーのコスト50/50

このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。