Civilization4(Civ4) Vol.211
1 :
名無しさんの野望 :
2011/09/04(日) 09:38:57.40 ID:Orh95LK9
2 :
名無しさんの野望 :2011/09/04(日) 09:40:35.73 ID:Orh95LK9
3 :
名無しさんの野望 :2011/09/04(日) 09:40:52.51 ID:Orh95LK9
4 :
名無しさんの野望 :2011/09/04(日) 09:45:04.53 ID:Orh95LK9
5 :
名無しさんの野望 :2011/09/04(日) 11:24:42.80 ID:bk8dB7nw
余が密かに
>>1 を崇拝しているということに気づいていたか?
>>1 は余の憧れなのだ。
6 :
名無しさんの野望 :2011/09/04(日) 11:41:11.02 ID:e0ceI9t8
いつも新スレを建ててくれて感謝している(+2)
7 :
名無しさんの野望 :2011/09/04(日) 15:34:49.66 ID:JJoTVWGC
>>1 乙
ところで企業って弱くね?テクノロジーじゃなくて建てられる方。
海マップ以外で使用することほとんどないんだが
現状国有化が低リスクハイリターンなのに企業がハイリスク低リターンすぎるような気も…
リターンが十分に返ってくるころにはもう終わりかけてるし…
8 :
名無しさんの野望 :2011/09/04(日) 16:10:02.62 ID:k3Yej2p7
マップによるだろ 鉱物資源が多ければマイニングで工房水車のない小屋都市やくず都市でも一気に生産都市化できる 資源の数や都市の状況みて適切に判断すればいい
9 :
名無しさんの野望 :2011/09/04(日) 16:16:17.92 ID:GLKAZ/0O
パンゲアで寿司に期待する方が間違っている
10 :
名無しさんの野望 :2011/09/04(日) 16:24:29.53 ID:e0ceI9t8
「制度が悪いんじゃねえ、使い方が悪いんだ」ってばっちゃが言ってた
11 :
名無しさんの野望 :2011/09/04(日) 16:31:03.40 ID:JJoTVWGC
使い方次第なぁ、でもなぁ・・・資源が多いってことは国土が広いってことでしょ? 国土が広かったら国有化でも環境保護でもそもそもどうにでもなるわけで… 小国そのものを工場にする国有化と違って決定力に欠けるなぁと思って… 大国を更に大国化する施設ってどうなのよ・・・と思わなくもない
12 :
名無しさんの野望 :2011/09/04(日) 16:51:19.79 ID:5YNGeB2R
大陸系マップでは有効なんじゃね
13 :
名無しさんの野望 :2011/09/04(日) 16:52:53.36 ID:cnfSA8l9
属国を作りまくって、そいつらにそこそこの国土持たせて研究させつつ宇宙へいくプレイならあるいは・・・
14 :
名無しさんの野望 :2011/09/04(日) 17:18:18.67 ID:opG5AV/1
パンゲアしかやらないならいらないかもね
15 :
名無しさんの野望 :2011/09/04(日) 17:25:24.32 ID:X+tAqnAG
カスタム大陸とかならシド寿司最強なんだが
16 :
名無しさんの野望 :2011/09/04(日) 17:30:56.12 ID:P45AtuGa
自由市場の交易路+1がパンゲ以外だと地味に効く
17 :
名無しさんの野望 :2011/09/04(日) 17:32:50.45 ID:J86+gQQg
ハリウッド ロックンロール ブロードウェイ の三つを建てれれば交換でAIの余剰資源は簡単に手に入るよ
18 :
名無しさんの野望 :2011/09/04(日) 17:33:04.37 ID:X+tAqnAG
ただ普通の大陸マップだと海産物があんまないからやっぱり企業弱いんだよな 別大陸から制圧する場合に維持費削減効果で共産主義の価値が高まるのも あとグローバルハイランドも企業がマジ最強
19 :
名無しさんの野望 :2011/09/04(日) 17:41:35.32 ID:+ziezMTE
20 :
名無しさんの野望 :2011/09/04(日) 17:43:12.28 ID:WBayr9BI
企業強いじゃない。帝国主義に征服してけば支配下の都市はみんな優秀に育つぜ。 食料&文化のシド寿司強すぎる。
21 :
名無しさんの野望 :2011/09/04(日) 17:51:29.90 ID:cnfSA8l9
グローバルハイランドってそんな寿司ネタあるのかww
22 :
名無しさんの野望 :2011/09/04(日) 18:44:42.01 ID:df41f4DH
ハイランドって風車に頼りまくりで環境保護主義マンセー →アレ?企業との相性悪くね?な部分も感じなくもない 結局、海洋マップ要員なのか
23 :
名無しさんの野望 :2011/09/04(日) 18:53:26.40 ID:Rua3CE0a
戦争バカの俺は、企業のメリットが分からんとです
24 :
名無しさんの野望 :2011/09/04(日) 19:33:45.42 ID:JJoTVWGC
なるほど、丘陵だらけの平地が少ないマップなら工房が置けずに国有化は使えない… そういったときに企業は優位か。大陸パンゲア海洋フラクの4つしかしてなかった私が未熟者だったか 回答くださった皆様ありがとうございました。グローバルハイランドでプレイしてきます。
25 :
名無しさんの野望 :2011/09/04(日) 20:51:39.67 ID:3iEZvIHW
???「丘だらけのマップなら私たちの国の出番だ/よ」
26 :
名無しさんの野望 :2011/09/04(日) 20:58:15.51 ID:5YNGeB2R
ブルさん まじかっけーっす
27 :
名無しさんの野望 :2011/09/04(日) 21:02:38.81 ID:H9q7L+pP
ガリアェ・・
28 :
名無しさんの野望 :2011/09/04(日) 21:03:27.98 ID:+ziezMTE
中世までのブル丘都市だと馬なし相手なら10倍以上のスタック相手でも何とかなるからなw
29 :
名無しさんの野望 :2011/09/04(日) 21:09:17.75 ID:h1c6ObLy
いや、無理だろ
30 :
名無しさんの野望 :2011/09/04(日) 21:21:52.30 ID:Wvd6rCpZ
犬戦士いたら確かに攻めたくないな
31 :
名無しさんの野望 :2011/09/04(日) 21:29:26.28 ID:8ou1v8+l
現代戦でも防衛丘SAM機関銃対戦車スタックとかは面倒臭い SEALsさん移動力2とかならここで使えたのに アメリカ文化遺産()なんて出すセンスならそのくらいやっても良かったのに しかし毎回バカスカ迎撃されるけど機関銃とか対戦車の20%って本当なのかよ… ジェットがレシプロに撃ち落されるのも稀によくあるし
32 :
名無しさんの野望 :2011/09/04(日) 21:38:41.29 ID:9u1bTilB
hoi2的にはドクトリンと将軍のスキルで世代差を補ってると考える。
33 :
名無しさんの野望 :2011/09/04(日) 21:43:07.08 ID:cnfSA8l9
CIV的には乱数だから仕方ないと考える
34 :
名無しさんの野望 :2011/09/04(日) 21:48:10.58 ID:MV7Vgl0m
トレブにビシバシ殴られる兵士
35 :
名無しさんの野望 :2011/09/04(日) 21:50:07.52 ID:Ihfp/ric
不死、隣にシャカが居て案の定攻めてきたがなんとか耐えて文化勝利 天帝はモンテスマがピヨートルとアウグストを属国にして一大帝国化しているすきに ガンジーが文化勝利 ガンジーがいると、文化勝利は無理っぽい
36 :
名無しさんの野望 :2011/09/04(日) 21:53:34.64 ID:Wvd6rCpZ
弓兵に盾と斧兵に陽動付いたんだけど始皇帝でどうしよう
37 :
名無しさんの野望 :2011/09/04(日) 21:57:09.08 ID:9u1bTilB
今41ターン目にキュロスに斧ラッシュ食らった・・・ 黄や緑の蛮族でもこのターンに動くことはそうそうないのに・・・w
38 :
名無しさんの野望 :2011/09/04(日) 22:23:15.76 ID:Lmhbaim5
皇子くらいで遊んでた頃、パカラッシュくらったことはある 戦士1で拡張急いでたら、斧2槍1ぐらいで攻めてきた 疲れたから、スタートメニューに戻ったけど
39 :
名無しさんの野望 :2011/09/04(日) 23:24:51.32 ID:Wvd6rCpZ
俺もトイレいきたくなってよく戻る
40 :
名無しさんの野望 :2011/09/04(日) 23:34:42.15 ID:cnfSA8l9
パカル「雑魚が・・・」
41 :
名無しさんの野望 :2011/09/04(日) 23:44:03.95 ID:5OZ4RQxC
パカルに言われるとすごくイラッとくる
42 :
名無しさんの野望 :2011/09/04(日) 23:56:52.72 ID:a/KlZX9b
雑魚が・・・でござる
43 :
名無しさんの野望 :2011/09/05(月) 00:01:57.14 ID:j7pVCjA5
>>40 なんかベジータの声で脳内再生された
ラディッツの戦闘力5と被ったかな
44 :
名無しさんの野望 :2011/09/05(月) 00:24:58.78 ID:H+H1isGA
戦闘力5・・・斧兵か
45 :
名無しさんの野望 :2011/09/05(月) 00:28:32.06 ID:BYI4O31l
しかし、斧くらいで熊に圧倒的優位に立てる斧兵ってすごくね。
46 :
名無しさんの野望 :2011/09/05(月) 00:30:18.13 ID:oSxHNJuJ
槍ならわからんでもないが斧は確かに危険すぎるな
47 :
名無しさんの野望 :2011/09/05(月) 00:33:19.05 ID:j7pVCjA5
熊は銃撃っても即死せずにまだ向かって襲ってくるって見たな それを考えると槍が有ってもだけど、人間側は連隊だろうからなあ
48 :
名無しさんの野望 :2011/09/05(月) 00:33:35.43 ID:QYSf2T8e
全滅してないだけで何人か喰われてるべ
49 :
名無しさんの野望 :2011/09/05(月) 00:38:33.86 ID:y9Rf00sT
当時の原住民なんてゴリラクラスなのではないか?
50 :
名無しさんの野望 :2011/09/05(月) 00:40:50.42 ID:9z7DY67H
熊相手に生還できた腰蓑や斥候は飛鳥空手使いであり邪道
51 :
名無しさんの野望 :2011/09/05(月) 01:15:44.44 ID:EtoMwz9f
>>47 熊の方だって群れなんじゃないか?
斧兵(3000) vs 熊(1000)
52 :
名無しさんの野望 :2011/09/05(月) 01:53:45.42 ID:7+g/6c1x
規模でかすぎだろ
53 :
名無しさんの野望 :2011/09/05(月) 02:08:05.87 ID:GL2N2yan
1000匹のクマーとか勝てる気がしない
54 :
名無しさんの野望 :2011/09/05(月) 02:10:01.18 ID:oSxHNJuJ
実際は撃退しただけで殺してないのかもな 動物に関しては
55 :
名無しさんの野望 :2011/09/05(月) 06:27:09.95 ID:uBCxNRYO
群れって事を考えるとオオカミは弱すぎる気もするけど
56 :
名無しさんの野望 :2011/09/05(月) 06:33:42.08 ID:/HINSTLB
大抵グラフィックの人数減るし、 誰かが食われてる隙に斧でかち割ってるんじゃね…?
57 :
名無しさんの野望 :2011/09/05(月) 08:03:06.47 ID:8sKzLIAm
マスケ「絶対に熊なんかに負けたりしない!!」
58 :
名無しさんの野望 :2011/09/05(月) 08:51:56.19 ID:0MY159GG
シングルユニットでやってる
59 :
名無しさんの野望 :2011/09/05(月) 12:56:48.60 ID:pWlz7s9b
最近小高迅速でやってるんだが勝手が違い過ぎる 時間はかからなくなってもその分物足りない気がするぜ
60 :
名無しさんの野望 :2011/09/05(月) 17:33:54.07 ID:sD80D/lu
熊(1000)なら近くに都市作って畜産だな
61 :
名無しさんの野望 :2011/09/05(月) 18:00:32.30 ID:aBNwvs6e
ハンニバルが千人か
62 :
名無しさんの野望 :2011/09/05(月) 18:12:44.07 ID:IbRth1jG
モンちゃん(1000) シャカさん(1000)
63 :
名無しさんの野望 :2011/09/05(月) 18:15:34.98 ID:7+g/6c1x
マンサ(1000)
64 :
名無しさんの野望 :2011/09/05(月) 18:16:41.01 ID:rBVX37cp
パパパウアー(1000)
65 :
名無しさんの野望 :2011/09/05(月) 19:08:31.44 ID:YntW5sdY
初めて不死に挑戦 せっかくだから攻撃的AIにチェック入れるか、とプレイしてみたんだが なんだあのデススタック。平和の象徴と思ってたハトですら驚異のデススタックを保有してやがる。 敵の機動戦力を防衛戦で全滅させる→治療中→さあ進軍開始・・・って第二波がきてるんやん こんな感じで全然敵領土に侵攻できなかった 不死だからデススタックだったのか攻撃的AIだからデススタックだったのか・・・
66 :
名無しさんの野望 :2011/09/05(月) 20:13:58.58 ID:oSxHNJuJ
ほほう、やっぱ低難易度だと戦争中でも内政してっし経験地稼ぎでけへんね
67 :
名無しさんの野望 :2011/09/05(月) 21:49:55.51 ID:QZkBIThA
ユスティつええ 大帝国化したけどまだ友好関係だから間があると思ってたらいきなり信教の自由を採用して戦争準備。 スパイで神権政治に戻して10円せびりで戦争準備解除させたが 今度はマンハッタン計画完成させて文化100%振りはじめやがった。 えらいこっちゃ。
68 :
名無しさんの野望 :2011/09/05(月) 21:51:16.88 ID:zw03i97U
天帝で制覇勝利ってできるの
69 :
名無しさんの野望 :2011/09/05(月) 22:22:29.59 ID:0UFhH4Nk
核兵器さえ使えば割とできる。 問題は核戦争できる状況が殆どないことだが。20回やって1回あるかないか。
70 :
名無しさんの野望 :2011/09/05(月) 22:31:37.24 ID:VEcHBAXu
71 :
名無しさんの野望 :2011/09/05(月) 22:54:41.19 ID:n232dzFJ
天帝に挑み始めた頃の「こんなん勝てるかボケェwwwww」ぐらいが一番充実してた気がする
72 :
名無しさんの野望 :2011/09/05(月) 23:00:53.33 ID:GKgT0/nj
>>68 それでもキュロスなら…キュロスならなんとかしてくれる
73 :
名無しさんの野望 :2011/09/05(月) 23:53:21.40 ID:oSxHNJuJ
馬ってカリスマくらいしか使い物にならんな
74 :
名無しさんの野望 :2011/09/06(火) 00:24:34.57 ID:ZcQu71iU
ハンニバル「ヌミディアUG騎兵隊Rって良いよな!(`・ω・´) b」 キュ・チン・ユス・エカ「馬を一番使えるのは帝国だろ・・・jk」
75 :
名無しさんの野望 :2011/09/06(火) 00:43:22.19 ID:xmGGQNgQ
カノンラッシュ本格準備前の神権導入前は厩舎とあわせてレベル3騎士を作ってギャップを埋め、 国の奥に位置する都市は開戦直前頃から馬ユニット全力生産に切り替え、 前線に兵力が届くのが遅れるのをカバー これは状況次第だが、 このラッシュで世界が飲み込めるなら騎兵隊出して全土で騎兵隊全力生産
76 :
名無しさんの野望 :2011/09/06(火) 00:49:24.19 ID:guW6Fim/
馬はいいぜ。準備に時間がかかるのは確かだがその分戦争自体が早く終るから厭戦とか補給費が国に与えるダメージが少ない。 不意に敵のスタックが近づいてもリカバリー効くし。 特別奇襲作るだけならぶっちゃけ攻撃志向で敵首都に山盛りいるであろう定住教官に自前の教官足して歩兵作ったほうが楽だと思うがw
77 :
名無しさんの野望 :2011/09/06(火) 01:04:31.50 ID:ZJTZPdi1
敵地でも大きく動けるし、国土の反対側に敵が沸いても即座に駆けつけれるし ウザい機関銃兵にもそんなに苦手にしないのもいい。 数さえ揃えれば戦車が出るまでこれでいいと思うくらい。 プレー開始直後から遠くの地で修羅モードに入ってたモンテさんの騎馬デススタックが 昇進しまくりの百戦錬磨部隊でライフル無双のこちらが一気に飲み込まれた時は唖然とした。
78 :
名無しさんの野望 :2011/09/06(火) 01:43:37.20 ID:kGBV2/dY
馬系ラッシュはプレイヤーの熟練度を求めるのよね。 不死隊、重チャリは別だけど。
79 :
名無しさんの野望 :2011/09/06(火) 01:50:49.96 ID:EItj5710
馬確保して改善破壊して適当に殴る簡単なおしごと
80 :
名無しさんの野望 :2011/09/06(火) 02:09:41.78 ID:8jAsRjju
不死隊と重チャリは最強UUの一角だし、騎兵隊は優秀だし 弓騎兵と騎士とそのUUが使いにくいのは否定しにくいけど ケシク(笑)ヌミディア騎兵(笑)ラクダ(笑)
81 :
名無しさんの野望 :2011/09/06(火) 02:50:42.94 ID:tWuaHi9K
やっぱ徳川つまんねえ・・・ サラディンおもしれえ・・・
82 :
名無しさんの野望 :2011/09/06(火) 04:04:26.57 ID:guW6Fim/
ラクダさんは少なくとも前者2つの馬UUよりは優秀だぞ。鉄が無くても生産できるから騎兵隊の種にできるしカノンRよろしく一瞬だけ馬借りて騎兵隊にすることもできるし。 単体としての性能は擁護しようもないが。
83 :
名無しさんの野望 :2011/09/06(火) 05:07:58.85 ID:Adi24WrD
ヌミディアは側面攻撃1付きだしカリスマだしで 使い道があるんじゃないかといつも妄想してる
84 :
名無しさんの野望 :2011/09/06(火) 05:34:42.49 ID:Ao8oAyj+
ライフリング取る前に鉄切って兵舎+厩舎+神権+主従でLv4ヌミディア量産して、 後で騎兵隊にうpぐれなら活路はあるんだろうか。対火薬25%+側面2でライフルも怖くない! …うpぐれコスト高すぎて無理かな。
85 :
名無しさんの野望 :2011/09/06(火) 06:56:38.11 ID:tWuaHi9K
何で貴族でやってたのに俺接戦
86 :
名無しさんの野望 :2011/09/06(火) 08:51:00.40 ID:fUGwylg7
なぜライフル持ちに特攻するし。奴の内政力なら騎兵隊を先行するぐらいできる カリスマなら経験値7で止めておいて、初戦の後回復に使いたい派 まぁ、どうせ騎兵隊やるなら圧倒的にロシアなんだけど
87 :
名無しさんの野望 :2011/09/06(火) 09:24:01.10 ID:U3tGZK6T
プラエは強いとかチートとか大人げないとかそんな次元じゃないと思う
88 :
名無しさんの野望 :2011/09/06(火) 10:21:49.82 ID:FbLTC0no
象さんに正面から挑めるのってプラエくらいだよな
89 :
名無しさんの野望 :2011/09/06(火) 10:25:39.65 ID:iiNdVQ+P
プラエのせいでその他剣士UUはおろか 斧兵メイスUUに至るまで総じてゴミに見える
90 :
名無しさんの野望 :2011/09/06(火) 10:48:04.85 ID:tWuaHi9K
プラエってそんな強いの? 俺的にあんまり活躍しないお方なんだが いやまあ確かに出るのは早いけど
91 :
名無しさんの野望 :2011/09/06(火) 11:07:17.03 ID:7PqGMy0Z
プラエは攻撃志向の斧なら有利なんだよな と考えると以外に攻撃志向もいい
92 :
名無しさんの野望 :2011/09/06(火) 11:07:38.62 ID:fUGwylg7
指導者制限無し、攻撃的AIで自分以外みんなローマ カエサルーズ+モンテシャカアレクチンギスでやってみたら良いよ!
93 :
名無しさんの野望 :2011/09/06(火) 11:07:56.42 ID:jAdRIhjE
94 :
名無しさんの野望 :2011/09/06(火) 11:23:28.22 ID:7Lu0sNic
天帝でプラエRうまくいくの? 鉄器が重い
95 :
名無しさんの野望 :2011/09/06(火) 11:24:55.59 ID:jJlkYp3C
プラエはカノン出てもまだまだ現役でバリバリ働けるんだぜ 異常だろ
96 :
名無しさんの野望 :2011/09/06(火) 11:50:19.31 ID:/qfKgVCN
貴金属ありなら天帝でもなんとかなりそうだけど 戦後に追いつくにはスパイ使わないと無理か? 鉄器で仕掛けるなら3〜4都市出したほうが軍でるのかな
97 :
名無しさんの野望 :2011/09/06(火) 11:54:48.42 ID:5u2kG4ac
だが都市防衛してる弓兵に当てると案外負けるのもプラエ
98 :
名無しさんの野望 :2011/09/06(火) 12:09:28.18 ID:4BkhM4jW
プラエはカノンラッシュのお供に最適だからな。 いろいろとおかしいw
99 :
名無しさんの野望 :2011/09/06(火) 13:55:25.61 ID:DbKkbZHQ
プラエRしたら徳さんの斧兵に虐殺されたでござる
それより鉄器より1000年以上は経っているであろう火薬で解禁なのにプラエより戦闘力が1しか変わらない マスケさんについて。
プラエより強いというのが事実だ まぁ戦闘力10あっても罰はあたらんよね
でもマスケちゃんじゃ防壁や城超えられない気がするな。 石で倍速になるような壁だしw
プラRと言えども文化防御は壊さないといけないよな?
プラエの恐ろしさは古代での戦闘力の高さじゃなくてルネサンスでの軽さなのかもな いやどっちにしても強いけど
ローマから「俺の牛とお前の鉄を交換しよーぜ」って言われたから 全力でお断りした そんな要求を飲むやついねーよ
その後、国境付近で元気にアップをするプラエトリアンの姿が!
パパパウアー
モンテ「通貨とアルファベットでローマと戦ってくれって?うん、いいよ」
モンテ「戦争?やるやる」
天帝で徳川が超大国化しやがった! 軍事技術だけは進みやがるし、ゼンゼン仲良くなれないし しょっちゅうアレよこせこれよこせ言ってきやがるし、火器ユニット糞強いし 手下が、ブル王権アレクとこれまたうざいし っていうか 手一杯になってるし ヤベー
マップ:フラクタル サイズ:標準 速度:標準 難易度:天帝 指導者:毛沢東(中国) 他デフォ 大陸間戦争がめんどそうだったのとUB楼閣(♪+3、♪+25%)があったので諜報文化流入作戦へ AD1715(253ターン)に文化勝利達成(AD1715) 3大陸に2、3、2文明と分かれてプレイヤーとハンニバル、オラニエとアウグスとスレイマン、徳川とハンムラビ 光学まで君主政治を交換したのみで他の文明と接触するまでまともに技術取引できなかったのは辛かった 世界遺産0、儒教創始、9都市保有、宗教がまともに入ってこなかったので首都のみ聖堂3つ他1つ 自由主義(プレイヤー)がAD900というなんとも遅いシド星であったが、国連がAD1660と後半は普通ぐらいか 結論 スパイ強すぎ
スパイの欠点 技術一番乗りボーナス無し 単独で海を渡れない 結論 スパイ強すぎ スコットランドヤードは企業設立と同じ条件でもいい
大科学者の産み出すビーカー 約1500 その他偉人の産み出すビーカー 約1000 大スパイミッションのEP 3000(ビーカー2000相当) 実際には様々な補正で実質出力はさらに大きくなる上に 技術一つ取ったら終わりのビーカーと違って余剰分がそのまま蓄積される 結論 大スパイ強すぎ
失敗すると関係にペナルティってのが嫌でスパイ使ってないな・・・ 大量にスパイポイントがあればほとんど失敗しないって話だけど そもそもスパイ使う必要がない難易度だってことは内緒です
ジェームズボンドは絶対死なない 結論 スパイ強すぎ
万里大スパイ経済の適任者の一人ドイツ【採鉱もち】のビスマルク【勤労もち】を見直すときが来たようだな
しかしドイツAIは謎の弱さが。
お前のところのスパイがシュワちゃんだったのだぞ(-10)
今の星はひどかった… 近所がシャカ(ユダヤ)、王建(ユダヤ) 遠くにモンちゃん(ヒンズー)、ラグナル(ユダヤ)、マンサ(ユダヤ)、イザベル(仏教) ユダヤ陣営に入ったらマンサと王建の研究が早すぎるのとシャカさんに宣戦されるのとで 全く技術交換できずに遅れまくり。 イザベルを滅ぼしラグナル・シャカを従えたモンちゃんに宣戦されたとこでメニューに戻った。 あんなん無理ゲーだろ
無宗教
シュエダゴン・パゴダが建ててほしそうにこちらを見ている!
シェダゴン・パヤ(300)
パンゲアや大陸やってる人間の意見だけど、初期技術の狩猟採鉱は弓・青銅・畜産が早いという利点 万里大スパイのしやすい勤労、裁判所大スパイのしやすい哲学組織 ・・・UUだけは擁護できないくらい低性能なんだよなぁ AIも微妙だから今いち華がなく感じられてしまうのがな
1個目の都市建設したら隣接した部族集落から開拓者出現 その開拓者で2個目の都市建設したらまた隣接した部族集落から開拓者出現 3ターン目にして早くも計3都市を保有した時点で勝ちが見えたのでリタイアしました。
難易度シドのAIみたいな動きだな
不死パンゲアで中央に配置されて122ターンまでに 6回宣戦されて内2回はシャカさん 一人始皇帝だけなぜか攻めてこなくて全然停戦できなくて 150ターンシャカさんの3回目の宣戦でオワタ
>>124 まぁ次からは貴族でやろうってこった
貴族以上はお菓子の小屋から絶対に開拓者でないから
モンテさんに宣戦されて向こうはジャガーと象さんとカタパ こっちは都市に大量の長弓配置。 派手に溶かしてやるぜと篭城してたらモンテさんの部隊が 二手に分かれて都市の外縁の鉱山二箇所に駐留。 10ターン経っても壊すわけでもなく攻めてくるわけでもない。 モンテさんってこんな間接的なことしたっけかw
モンちゃんとかマンサはキャラ立ってるからいいけど 知名度自体ちょいマイナーでイマイチ目立たない君主っているよな ザラ・ヤコブ アショーカ スレイマン あたり
確かに有名だがガンジーは浮いてる
ザラはなかなか没落しないしあのジャージ姿でインパクトもあるので 十分目立ってるでしょ
目立たないといえは始皇帝
ヤコブは何気に大国化してることが多いし隣にいると死ぬほどウザいと思うんだが。 AIは創造志向とか関係なくモニュメント(ステラ)建てるから文化押しで血管切れそうになるんだが
目立たないならハトか。 個人的にはなんでか知らないがヴァルマンが嫌い。
毛沢東は空気すぎる
王建って態度デカいせいかいつも誰かに苛められてるイメージ。 で、気づいたら和平のアナウンスと共に3国くらいがプォープォプォプォ
リンカーンは空気に感じる
空気といえばアメリカ指導者3人組 今ひとつキャラが立ってない
重商主義好む某キャラが飛びぬけて目立たないね 徳さんとは別の人のほう
しかも大抵滅んでてシールズ見れない
ネタにもならないアメリカンは恐喝断るとブチ切れるって聞いたぜ…!?
リンカーンは奴隷解放で態度ボーナスがつくってだけで十分個性的なような…
このゲームのAIって、ユニットの性能差は戦力差に勘定しないの?もしかして なんか弓騎兵とカタパで、ライフルとカノンのスタックが駐留してる所につっこんできた馬鹿がいたんで 10倍いたならともかく、たかがこっちの倍のスタックで来るとか。別にユニットをAIの視覚から隠してたわけでもないんだけどなあ。
ジャージとエカテとユスティはいつでも大国なイメージ
核戦争準備中って高確率で向こうから宣戦くらう気がする こちらの軍事力が上回っていても普通に攻めてくる AIの動きがそういう風に作られているのだろうか? あるいは、その頃には属国がいくらかいるはずだから態度が悪化してしまっているせいだろうか?
お前さんの外交が悪い ちゃんとお友達作っておいたりやばそうなやつの行動を注視していないから殴られる
説教スレでもないのに説教とな
始皇帝強すぎないか? 地球マップのシナリオでやってるからかもしれんが、ヨーロッパでカエサル、アレク大キュロス、フリードリッヒ、エジプト辺りで小競り合いしてる間に キチガイのように遺跡立てて、モンゴル日本従えて超大国化するんだが 難易度は皇帝
天帝カパックで文化勝利初クリア となりに嫌われ者のマンサとチンギスが防波堤となってくれたおかげで宣戦されずに助かった 最後、文化勝利直前、同一宗教のイザベルが戦車と爆撃機で攻めてきたけどギリギリ間に合った
>>151 地球MAPだと、自国が日本かモンゴルで中国食い荒らさない限り
中国が巨大化するのは仕様です。プレイレポでもほぼ毎回大国化してるし。
つか、現実でもそうだけどあの土地で大国化しない方がおかしい。
>>152 乙&オメ!
154 :
名無しさんの野望 :2011/09/07(水) 02:39:16.82 ID:m046dw+6
>>153 現実には、土地の広さ故の国家の維持費の莫大さと、蛮族の大襲来で何度も詰んでるからな、あの国
civ3仕様なら、汚職の深刻さと暴動の連発で無政府状態連発させてると思う
まー、リアリティなんざどうでもいいけど、civ4はマジでその辺の内政面が緩くなったよなあ、外交が複雑さ増した分。
内政面が緩くなった分、外交が複雑 これは5でも継承。civは細かな内政を止めさせ、リアルな外交ゲームになってくんだろうね
貴族でモンテが大国化してさあ 恐喝で技術稼いでるのかそこそこのスタックで攻めてきた 貴族でこんなん珍しい
俺が地球18文明やると中国が毎回モンゴルと小競り合いする 北米南米はいつも技術後進国 そんでだいたいロシアかペルシャがラスボス たまに日本がオーストラリア支配してて吹く
俺はオーストラリア向かうけどな!
アース2で南北アメリカやユーラシア・アフリカが途切れてると酷く萎える 運河都市建設するロマンがなくなるし、アフリカが別大陸だとユーラシアに全文明が押し込まれるからバランス酷い事になるし
hoi2的にはオーストラリアは資源に乏しい不毛の大地やで! 中国はほら、マンパワーはすごいけど工業力やらインフラやがアレだからさ・・・
シャカって実は最強だよな 青銅器言ったらインピ作り続けて周り全部に宣戦すれば勝ち確だしな
ハンムラビ、マンサ、ブル「m9(^Д^)プギャー」
イイイ イイイイイ イイ犬イイ イイイイイ イイイ まあ落ち着けよブル
インピは別にそこまで強くない…、改善荒らしや偵察にはもってこいだが 攻撃志向は初期ラッシュ、拡張志向が工業化や氾濫原立地の不衛生を押さえ、イカンダが内政を助けるので強いのは確かだが 非金哲ってのがやっぱり上位との壁かもしれんが皇帝ぐらいならいい感じ
3人の中で囲むならマンサのスカミだろ・・・ インピじゃ犬に喰われるぞ
イカンダは法律前に維持費削減してくれる神UB まさに初期ラッシュしろと言わんばかりだ
イカンダ+裁判所で維持費70%削減だから、 75%削減のラートハウスに肉薄できてしまうのはちとズールーいかも
インピは便利だと思うけど、普通の弓にも結構負けるし普通の斧にも敵わない。攻撃防衛は更に無理 インピは嵐や拉致の裏方が基本で、☆斧Rがメインでいいじゃん
そいやピラミッドから警察国家ってどうなん? 前後に代議使えること考えれば、割とありそうなんだけど聞いたことないや 石有りの250ハンマーを回収するだけなら象10カタパ13とかトレブマスケ15ぐらいだよね
172 :
名無しさんの野望 :2011/09/07(水) 12:35:39.73 ID:m046dw+6
シャカさんが内政面でもっとマジメになったら手がつけられません 中世まで猫かぶって内政がんばって、ルネ期に突然超軍拡かます指導者とか プレイヤー以外にいたら、強烈だろうな。それ以前に何とか潰す事が課題になる
Oh...兵舎から幸福は国民国家だった
174 :
名無しさんの野望 :2011/09/07(水) 15:45:27.26 ID:SSugFHr8
civを辞める方法教えてください。
パソコンを窓から投げ捨てる
176 :
174 :2011/09/07(水) 15:47:37.90 ID:SSugFHr8
24時間ぶっつづけでやばいです。マジレスお願いしたいと思います。
代わりにトロピコやる
徳川「まず拙者で天帝パンゲアを制覇すること 引退を考えるのはそれからでも遅くないでござるよ」
CIVの中毒性って、トルネコの大冒険やシレンみたいに、毎回マップがランダムで 変わる所だよなあ。それによって攻略が毎回変わってくるという。これはズルイ
>>174 不眠不休でやってればそのうち死んでやめられるんじゃね?以前話題になった中国とかのネカフェみたいに
Civやると正直普通のMMOとかにハマって死ぬやつが理解できない
Civくらい面白くないと飽きて死ぬ前にやめるだろJK って
>>179 それは同意。ランダムマップは偉大だと思う ていうか何かそんな内容を書いた英文をどっかで見かけた
そしてビルダー乙ってくらいの良立地引くとうれしいけど後ろめたくなっちゃう俺
パンゲアだとたいてい同じだけどね
どなたか教えて下さい 攻撃的AIと破壊的な蛮族オプションは、確実に難易度を上げるものでしょうか?
破壊的な蛮族は確実に難易度を上げるんじゃねーか
ただ万里は建てたら難易度下がるか AI拡張遅れ 自国は悠々拡張できるから
やっぱり展開次第ですかね、いつも入れるかどうか迷うので レスありがとうございます
>>181 領内に河はあるか、食料はあるか、鉄や油があるか、5都市以上たてれるか
隣はモンテか、ガンジーかとかで、ぜんぜん違ってくるだろう。
ガンジーだったら、迷わず初期ラッシュしかあるまい
パンゲアなのに群島と見まがうばかりの糞立地の場合もあるしね。
ババァなのに、に見えたんや疲れかな・・・
そうそうババァに群島はそんな糞立地じゃないしなぁ……ってねーよw ババァって言ったらビクトリアだよね
おいヴィクトリアが生涯にわたってババァだったみたいな言い方すんな若い時だってあったんだぞ
6000年ぐらいババァのままじゃねえかwww チャーチルも6000年ぐらいハゲたまんまだけど。
群島になると難易度が二段階くらいあがるなあ とくに大陸にコムが集まっていて プレイヤーだけ孤島だと
パパパパウアー
ヴィクトリアが
>>189 に宣戦を布告しました
パパパパウアー
ブーディカが
>>189 に宣戦を布告しました
パパパパウアー
イザベルが
>>189 に宣戦を布告しました
パパパパウアー
ハトシェプストが
>>189 に宣戦を布告しました
現実でもババァは俺の最悪の敵 お前らは余計なことばかりするのだぞ!-10
パンゲア群島風立地ってハンマーどうやって補う? 徴兵使えりゃいいけど、そうそう食糧多いわけじゃない場合もあるし 主従入れて剣士溜めてカノンR?
うーん、プラエを存分に使いたいと思ってローマ選んだら 限界4都市、隣はパカルなんて立地出たぜ こういうのを計ったような神立地っていうんだよな。ピラミッドいただいちゃうぞー。
そういやパカルが大国化してるの見たこと無いなー
どんだけ麻薬的なのか検証しようと試しに勉強しながら3日くらいやってみたが <br> <br> 時間の加速度がすごいなさっき10時でそろそろ寝ようと思ったのに
>>197 確かに初期1人大陸とかじゃない限りまず大国化しないな
開拓者に使うハンマーを遺産にでも使ってるのかね?
逆に絶望先生は何故かしょっちゅう大国化してて困る
帝国持ち以外で大国化しやすいのはサラディン・ヤコブ・メフメド、ダレイオスあたりか
パカルさん遺産いっぱいありがとうってパパパウアーしたら その後にパカルがギルガメと防衛協定結ぶって表示出てきて二正面になった やっちゃったぜ
おいシャカが1マス孤島に首都移して属国出したんだがこれは一体
古典時代に2面作戦やる羽目になってもどうにかなってる国王 まあザラさんが文学だけでナポレオンに宣誓してくれたおかげだけど 純粋専門化経済やるつもりでピラミッド作ってたらあと1ターンで約500金貨に変換された泣いた まあ石材でハンマー2倍換金だとおもって代議制なくても死なないらしいし続行 自由主義レースは哲学志向で沸く大科学者に任せて建築学取ってみる ザラさんがスコア差つけてきたけど。この人大体強敵になるんだけどなんでだろ?
これはあれかな シャカ→進化→ハンニバル→進化→ビスマルクの予兆かな
一瞬 自由主義で建築学とるって見えて びびったわ
新大陸マップって、新大陸でわざわざ拡張する価値ってあるのかな? あまり新大陸マップやった事ないけど 天文学とれる時点でやっと拡張が始まるなら、拡張合戦に参加しないで 研究黙々と進めて、ライフルRなりで侵略拡張した方が有利、って事無いのかな。
スパ帝のサラディン戦記見れば分かると思うが、立地が悪かったり指導者が悪かった場合に拡張が必要 その拡張が戦争のほうが確実なのか、存在を先に知ってて準備できる新大陸のほうが確実なのかによるだろう おれもマネしてEarth2サラディンでプレイしたが、初期の立ち上がりと外交に苦戦 こっちが必死で5〜6都市出したのにアフリカ大陸にはイザベル12都市、東南アジアあたりにブーディカが10都市ぐらいは立ててたかな 新大陸と国有化を手にしたら後は消化試合だな わけの分からん勢いで新大陸の都市からユニットが吐き出されるので輸送が面倒になるほどに
ひさしぶりにテラでやるかな!
なんかさ、攻撃志向糞弱くね
攻撃志向は金哲・帝国創造に次ぐくらいの強志向だと思うんだが。 初期の拡張では戦士の悲惨な勝率を改善できるし戦闘術Iのボーナスは防衛志向のボーナスより汎用性高いし。同世代戦争ならなおさら。 まぁもう一つの志向とかUU&UBが悲惨だと内政ボーナスの無さが響いてくるのは認めるw 誰とは言わないが。
あ、あと衛生の昇進がつけやすいのと特別奇襲歩兵が作りやすいのも○
攻撃志向に防衛志向があれば最強だよな。 UUだって、カタパを数台すりつぶすだけで 都市襲撃3まで育てるのが簡単だし、 ロングボウなんてカステラのように切裂けるからな。
最強の組み合わせでござるな!!
でも攻撃&防衛より、金融&帝国志向だろ、実戦でも強いのは。 戦争はユニットの数だよ、アニキ。 質と数両立できる金融帝国最強
最近指導者制限なしランダムでよくやるんだが AIシャカがペルシャ引いて不死隊ラッシュでものすごい勢いで国土広げてひどい目にあった
シャカはローマ引くほうがやばそうだな
キュロっさんはあんまり好戦的じゃないよね? 不死隊Rしてんの見たことない されたらそれはそれで困るんだけどさ
キュロスは遠征を厭わないから最悪の敵がいない星だと割とプレイヤーに来るね
スーリヤだいぶうざいね
キュロスは不満はないではロックオンを解除できないから厄介なんだよな
AIスーリヤ以上にマルチプレイ時のスーリヤがウザイというか強い 立ち上がりは創造&拡張志向で早い上に、金融や哲学ほど存在が 目立たないせいか、終盤になって空気の立場からあっという間にまくってくる バライがあるから尚更
キュロスは戦争特化と見せかけて内政にも大分恩恵ある上に、UUUBともにチート性能だからなあ どっかの誰かさんと違って
AIスーリヤは、宗教さえ合わせれば簡単に仲良くなれる印象あるけどな。宣戦回避は楽勝な気がする 武闘派じゃ、チンギスなんかも割りと友好になりやすい印象あるな。 喧嘩っぱやいから、友好になるまで一度は戦争する可能性高いが、あんまり根にもたないし 武力が劣る小国でもウマが合えば、分け隔てなく仲良くしてくれるナイスガイでもある、チンギス
どこぞのうんこもらしとは違うな
武闘派最強はシャカだよな 気違いみたいな軍量を持つのに 自分より格上の文明には宣戦しないっていうしたたかさ。 他の戦争屋は勝てもしないのに 序盤しかけて拡張失敗ってのが よくあるけど、 シャカはしっかり 備えてから来るからな ある程度拡張さえできれば次点でファランクスがいるアレク、 帝国持ちチンギスってとこか モンちゃんはウンコ ジャガー(笑)
攻撃と防衛どっちが良いか 2つ目の志向を揃えて比較してみてはどうだろう モンテズマとサラディン、ラグナルと王建…
…防衛の勝ちかな(AI時)
ラグナルと王建はどっちもどっちじゃないか?w
>>222 チンギスよりフビライの方が楽
官僚制で懇ろ
ブーディカの戦士が探索用に駆り出されてたのだが 俺の勢力圏に阻まれて2マスの間を行ったりきたりの野良戦士になってた。 宣戦後に攻めてきたら養分にしてやると思ってコンキスタを置いてたら 戦士に撲殺(全滅)されたんだが、こんなのってありえるの? 理論上、どこまでの戦力差ならありなんだろう。 戦士vs戦車はまぁ無理としても。
civ2で竹槍戦士に戦闘機撃墜された記憶がよみがえる
>>230 両方ともHPフルだったのか?
戦闘術3と対騎馬ついてたとか、相当戦士有利でもまだきついな
さらにこちらが攻撃時で森丘陵にいて、薄いところを引いたとかくらいしか想像できない
勝率96パーセントくらいなら、一回くらいの死亡はありえると納得しちゃうけどな。俺
勝率96パーセントでも、戦争やりまくりなら1ゲーム中に4パーセントの敗北を引くくらい戦闘はしてる
勝率95%オーバーで五連敗するようなゲームだ。おかしくはないさ
>>230 どれだけ戦力差があろうが勝率100%にならないから負けることはありうる
戦士vs戦車どころか現代機甲部隊でも負ける可能性はある
>>235 俺の実体験だ。現実を受け入れろ
もう二度と体験したくない
その日に宝くじ買うべきやな
事故だと思ってオートセーブからロードするなそういうのはw
ブルムラビの弓はヘリでも落とす
モンテちゃんが大帝国を築くと負けてもなんとなく気分が良い
現機隊を壊滅させる戦士超見たいw 映画化決定レベル
戦車と言えども張り付かれたら終わりだからなぁ。 とは言え、機甲部隊ってくらいだから護衛部隊を含む小隊以上だと思うし、 せめてシュワちゃんレベルでないとな。
実はバニラの戦闘予想で表示される勝率ってバグがあって、例え100%の勝率でも 99%で表示されてるって話を聞いたことがあるキガス。 BUG Modを入れるとちゃんと表示されるんだって。
靴下のかわりに腰蓑使うんだよな
初歩的過ぎる質問なんだけど チュートリアルで特別な資源と都市を結ぶのは分かった 小屋とか田園も道を引かないとうまく機能しないの? AIの街がそんな風に引いていたもので
初歩的過ぎるってことはないんだ 人は誰でもみんな一緒 0から始まる 天才イチローだってバットの持ち方さえ知らなかったんだよ 遅すぎるって事はないんだ 絶対 道?しらねーよ自分で考えろカス
資源そのものの利用以外は市民を配置するかどうかの問題 ちゅーか3日プレイしたなら分かるだろ
>>247 お前wwwバロスwww
>>246 結論言っちゃうと道って基本的には都市と都市、都市と資源をつなぐもので、
小屋や鉱山自体は道ひかなくても機能するよ。だからむやみやたらに道ひかなくても大丈夫。
最終的には暇を持て余した労働者が全てのタイルに道ひいちゃうだろうけど。
そんなときのワールドビルダー
>>241 WBで遊んでたら蛮族現代機甲部隊をケチュアが殴り倒すという奇跡を見たことがある
長弓兵で戦車ならあった記憶がある
兵站とか改善張り直し考えると結局全部道路にしちゃうね 5は道路タイルにペナルティ入れたけど
皇帝初勝利キタ━(゚∀゚)━ !! 情熱大陸だとAI同士が足を引っ張ってくれるからいいね! 難易度一つ下がった気分 今日はぐっすり眠れるわ
火山イベントで町が多数破壊されるとマジでやる気なくす
やはり孤島でキャラベルで探検しないと他国と接触できない場合 極端に難易度が上がるなあ
プレイヤーの努力とか関係なしにせっかく育てた街潰されるのはホント糞いよな。 開拓者早く出したいのに食料資源壊されるとメインメニューに戻りたくなる。
正直道路引く効率やタイミングはまだ分かってないぜ 1ターン入れてキャンセルとかめんどくさいし、森だらけの時とか道引いちゃったり 予定地や隣国には早めに繋いだ方が良いのも分かるんだが人手が足りない
隣国を超えてもう一つ向こうに道路を引きに行ったら 隣国と仲が悪くなって封鎖され、帰ってこれなくなった。
モンテさま、はい、あなたの宗教に改宗します モンテさま、どうして国境線に兵を配置しておられるのですか? あ、私じゃなくて隣のプーディカさんと戦われるおつもりですよね?
>>232 例えばジャングルで暮らし続けるといつの間にか体が緑になり回転攻撃ができるようになります
>>256 ハリケーン図書館に勝るものはない!
槍でヘリを落とされても泣かない
隣がスターリンでもいらつかない
日本メインでプレイするので道はかなり引きまくる
しかしたまに他の文明やると車輪をどのタイミングで取ればいいのかわからず
多分問題の根は
>>259 と同じ
糞立地だからってロードしない
今日かぎりでciv4やめるぜ、データも消したし、wikiなんかのリンクも消したし、btsディスクも割った 心残りは不死までしか勝てなかったこと これで今日からはリアルのことに専念できる
道路は首都が開拓者生産に入るころには第二都市に向かって敷いてくのが一般的 交易路がつながる前に都市が建ってしまったら、先に資源の改善をしてから道路完成したほうがいいかな そこらへんは臨機応変に たとえば都市建設予定地が首都から4マスの場合、首都から1マス道路敷いておけば1ターン早く都市が建つ また森林や丘陵など引っかかる立地は道路の重要度が高いし、その周囲にも道路があればスムーズに移動できる 基本としては都市間の最短、資源と都市の接続(遠かったら河に)、隣国との交易路の道路が敷いてあればおk ある程度改善が終わったら森林に道路敷いて伐採準備したりと労働者は未来まで休息はない
できるだけ斜め敷き、可能ならば途中資源タイル経由での道建設だな √2倍速い移動はだてじゃない あと緊急の都市防衛時、無駄に軍備送るターン数がかからないようにする 渡河で移動力削られないように道敷いとく
序盤の1ターンロスは大きい?→道引くより早く改善したい! ってなるのが私です。総合的に見たらきっと損してる 序盤に強い拡張や創造とかは労働者早い分でかなり得してるよな
あれ 渡河時って橋作れるまで 道路敷かれてても移動力1消費するんじゃ無かったっけ 渡河後が森とか困る困る
2歩目で渡河して渡河先のタイルに道引いておけば大丈夫って事じゃない?
なるべく渡河しないルートを選んで道を引くって意味だろ
272273どっちでもいいんだ 2つの意味を込めてた
道路の件みなさんありがとう御座います 色々と勉強になりました道々頑張っていきます
エルミタージュ大学図書館オデオン劇場僧院建てて一人芸術家爆弾炸裂させて文化生産させてるのに 小屋がとられそうだ 仕方が無い戦争するしかない
二都市目三都市目出すときなら首都は食糧改善+鉱山2、3くらいで十分 むしろ幸福限界で働く場所がそれくらいしかないはずなので 道引かせて交易路作りつつ、そのまま第二以降の都市を改善させたほうがいい
正直大芸術家って文化爆弾爆発させるよりも定住した方が押し返せること多いと思うんだが俺だけか? 特にこっちが文化劣勢の時。文化爆弾で押し返せた経験がほとんどない。こっちが文化優勢なら爆発した方がいいんだけど。 その辺の計算ってもうされてたっけ?
そうなのか・・・文化押されて場当たり的に爆弾使ったが5〜8%程度しか回復せず 大体3ターンに1%ずつ押されていってる
爆弾はスクエアにたまってる文化が少ないときは有効だけど
芸術家ボムによるタイルへの文化割り振りは都市による文化20T分を割り振る計算 ただし都市レベルがあがればタイルに割り振られる文化ポイントも増え、 最外側部分は都市が生み出している文化しか割り振られないが、 一個内側になるにつれて20*(都市文化レベル-1)分の文化がボーナスとして割り振られるようになる 単純に都市への文化蓄積という面でみれば長期的に見れば定住が上回るのは当然だが、 タイルでの押し合いという面でみると早期に文化ボーナス20がくわわるようになるのは大きく、 文化ボムで押されている元凶であろう相手の都市文化レベルを上回れるなら 爆発後も暫くはジワジワと削っていける さらに暫くすると相手の都市文化レベルがあがってボーナスによるリードがなくなるので、 またジワジワと削られていく
文化爆弾はタイルにどこの文化もないときが一番有効。 つまり国境が決まる前。 でもそんなタイミングに芸術家生むのは逆に困難なんだよねw
セーブして芸術家一人定住させたらなんとか均衡するみたいだ。爆発は一時しのぎだった でも後で戦争で取り返せるんだから取られてもいいじゃないか、黄金期に使った方がいいよ・・・という誘惑
なんでだろ このゲームってFPSみたいに目まぐるしく動体視力をよく使うゲームより目が疲れるんだよな
>>283 AIの労働者がすっ飛んできてあっという間に町が農場に張り替えられるのはよくあること
一回も自分が不利なところでロードしないで国王勝てる人いる? ロードするのはゲーム始めるときだけ。
皇帝までならノーロードは普通に勝てるかな 理不尽すぎない不利を自力で覆すのが面白いんだから、中間難易度でリロードは勿体無くないか
国王ぐらいなら余裕でノーロードでいけるなぁ いやまぁ戦略失敗したりした駄目な時は駄目だけど 俺より上手い人とかいっぱいいると思うし皇帝や不死ぐらいなら上手い人ノーロードでいけると思うよ
紀元前宣戦、イベント蛮族等のアクシデントがなけりゃ皇帝までいける人はたくさん居ると思う 不死、天帝でも決めうち外交、文化勝利狙ってけば数回のうちに勝てるんじゃない?
俺は再生成するけどセーブロードはしないな 途中で中断するときだけだな
よく言う話だけど 一般マップスクリプトの天帝でもリロードなしで安定するようになるから安心しる
そんなことできるのは灰
なぜわかったし
要所要所でセーブするのは一般人 始めたらノーセーブで最後までぶっ続けるのが廃人 メインPC壊れたからスペック低いサブPCでやってるけど パンゲア制覇勝利するのに12時間かかるお・・・
ローグライクやcivでセーブ&ロードするのは自分で自分の楽しみを奪ってる人
楽しみ方は人それぞれよ。 俺は逆に糞立地をあえてひくまでリロードして挑戦してる事多いな
勝てばよかろうなのだー
たまには乱数の種リロード時作成オプションつけて貴族やるのも楽しいよ 戦闘術I戦士で平地首都文化防御20%防御ボーナス25%の戦士を倒せる確率は9%強 こんにちわ死ね戦略で首都立地が最初からふたつ手に入るぞ …あんまりリロードはやってないが楽すぎて不死やるのがダルくなった
Mac app storeで売ってるやつってどこまで入ってるの?
貴族だとさっさと斧かチャリ出して殴りに行けば弓出る前に落とせないか?
>>300 出来る
だが貴族だと宗教創始も不思議建設も簡単なのでユニット作りたくなくなる症状が
皇帝勝てなすぎてむかついたので国王に落としたら余裕
蛮族都市祭りで苛立ってWBで見たら 自分の周りだけ乱立で他の国周辺は空き地いっぱいあっても全く蛮族都市がないという理不尽
図書館って全都市で建てないで 首都にだけ立てて他は労働者なり弓兵や斧兵なり作ってた方がいいの?
大概OX建てるからなぁ
ルネRする気なら別に全都市はいらないんじゃね 最近気づいたんだけど宗教志向ってルネR向きだよね 自由主義鋼鉄が100年ほど速く決まる
徴兵が使いやすいんでルネRには向いてる
>>304 スパイ経済以外なら最初の6都市に必須(サイズ標準なら)
もちろんラッシュかけたりかけられそうなら兵舎やユニットでいいが、文化レベルが上がれば20%を得られるので悪くなはい
軍拡しないと危なかったり蛮族都市を落としたりする以外に軍事ユニットを作るメリットは世襲制の幸福以外ない
防衛用の1ユニットだけ作って内政重視のほうが投資効率がいい(攻められたら終わるのでその場合はちゃんと外交すること)
封建制までいけば長弓数体と防壁で守りは飛躍的に上がるので、ここが一番効率がいい気がする
教育獲得までに図書館を揃えてできるだけ早く官僚制オックスを完成させたいところ
序盤の話だよね多分 2箇所で2人づつ雇っておけば早い内に アカデミーと哲学がそろうからできるだけ建てたい 兵はつくりすぎると維持費かかるんで隣が攻めてくる気配ないなら 図書館つくって科学者やとってたほうがいいと思う
激しく既出かも知れないけど聞いてみる 家康って世襲か封建、カーストであるべきじゃないの? 江戸幕府的に考えて
日本人だって他の国の指導者の事はわからんだろ
江戸幕府の代表として考えるなら重商主義でいいんじゃない? 重商主義というより海禁政策だけど
カースト制はなぜあんなに優秀なのか 奴隷解放さえなければずっとカーストで行くのに
おーけー、余計な事言った気はしてたw くそう、殿じゃなくて信長や秀吉なら……
>>314 カーストは反カーストの連中で国が潤うとか教授が言ってた記憶がある。
それはともかく、今の日本などの近代国家における労働制度って何だろう?
社会保険制度ってのもなんか違うし、習った記憶があるのだが思い出せない。
奴隷制だろ
派遣業は奴隷制だろうな
やめることもできる制度を奴隷制とは呼ばない
社会制度による不満ってもう少しあるべきだと思ったけど 普通選挙以外の体制だと民主化が必要だ!とかあるべきじゃね? 制覇勝利目指してるときの警察国家ってデメリットがほとんど無いし あと国有化だと私有財産を認めろ!とか、自由市場だと経済格差を是正しろ!とか
LNTFは奴隷解放のさらに次に契約制ってのがあるな
前から言われてるけどこうしたほうがいいんじゃないかってのは ほとんど検討された結果今のシンプルな感じになったと思う
>>317 今の境遇から逃れようとする人らが成り上がろうとするってのがあるね。
インドでも勉学に励むのはカーストの低いほうが多いみたいだし
第二次大戦後の日本も多分そうなのだろう。
工学の格言に従った結果が現状かと
アメリカ指導者「国有化だと!アカの手先のおフェラ豚め!(パパパウアー)」 毛・スターリン「自由市場だと!この資本主義の豚め!(パパパウアー)」 こんなのがあっても良かったのかもしれない
>>326 好きな制度、じゃなくて嫌いな制度か。面白いね
「貴国の政治制度は許しがたい(-3)」みたいに外交画面で表示されるのを想像した
リンカーンvsモンテズマ:奴隷解放vs生贄 大陸が熱くなるな…!
前はあったんだけどね嫌いな公民
革命起こしたら対仏大同盟が組まれるような現象が
モンさんはあんまり主義にこだわる人って感じはしないな。 あの人は単なる戦闘狂で、敵でも味方でも気分と報酬次第で切りかかる漢だぜ
>>286 皇子は余裕だけど、国王は安定しないかなぁ
国王は5,6都市で維持費いっぱいいっぱいになるから、
内政している間のノーガード時間に攻められて積む
パターンが多い。
立地で良ければそのまま勝てるけど微妙な場合
勝率は50%かな。
国王はかなり遊んでもクリアできるんじゃないの
>>331 メフメドが抜けてきたので辺境に追いやられた超技術後進国のモンテさんを
けしかけてやろうと話を持ちかけたら全テク(7種)とほぼ全財産(9割over)を
寄越せとか言ってきやがんの。
劣勢にあっても修羅の心は忘れてない偉大さに惚れるわw
技術遅れに陥ったモンちゃんに頑張ってもらうにはそれぐらい渡さないとダメっぽくない? 宣戦依頼でお願いしたモンちゃんは高確率で返り討ちにあってる気ガガガ…
>>321 それやると以前のように汚職が〜とかになるからなるだけ切り捨ててるんだろう
宗教統一されてて攻めれない どうしようナス イザベルで対立させるために宗教取らないようにしてみたんだけど誰か技術撒いてる マンサもいないのに
スーリヤの何がうざいって言うと、好戦的なくせに宣戦依頼を断ると-2なとこ 宗教が違う状態で何度か宣戦依頼を断るとあっという間に最悪の敵になっちゃう
プレイヤー→スーリヤ お前はブサイクで傲慢なのだぞ (-10)
逆にこう考えるんだ 宣戦依頼おkして、世界の敵にならなくてすんだと考えるんだ
プレイヤー→スーリヤ お前はブサイクで傲慢なのだぞ (+100^^)
スーリヤは好戦的だけど堅実だからなぁ。 中盤まで足元を固めて終盤から属国しまくりなイメージがある。
プレイヤーキュロスは話題になるのにAIキュロスはほとんど話題にならないな あとどうでもいいけどリンカーンモーションが無駄に長すぎだろ
つい先日に話題になってたばかりと思うがw まだ語り足りないなら存分にゲロってけばいいじゃん。
難易度1つずつ上げて、ようやく国王でそこそこ勝てるようになったけど 1個上げるごとにやるべき事が少しずつ増えていくから長く遊べすぎて困る
>>345 その代わりリアル世界でのやるべき事を少しずつやらなくなっていくというわけか
全AI指導者中の最も残念な指導者ハンムラビ大王でプレイでもしようかな AIパカルを確実に上回る残念さで人気もない、のび太的存在 のび太のくせに生意気なんだよ でもプレイしたら封鎖されて遺産ばっかり建ててAIと同じことしてね?って ならんようにしないとな
自分で使うと強いけど、AIに回すとそれほどでもないやつの1人だからなぁ<大キュロス 同類は王権、オラニエ公、ブーディカ、エリザベス、あたりか。 どうも落伍もしないがTOPってわけでもないという…
>>350 わらったwwww
これは国王でも勝てる気しないわw
それほど好戦的でもないのに外交で強気のヤツは崩れていくね。 パカルとか王建とかオラニエあたり。 マンサはやたらと嫌われてる事が多いが、外交でやらかしてるのかねぇ。
>>350 ツンドラ島宇宙センターのプレイレポ思い出した
ぜひそのマップでプレイレポを書くことをオススメする
試される大地
首都羊って見てるだけでむかつく
地味に魚も食えないのか
ダメだ完全においてかれる セーブデータ残しとけばよかったw
AutoSaveにBC4000のセーブデータがあるはずだ
試される大地 砕かれる希望。人類を拒み続ける比類なき試練 それが絶望立地 最後先生にしようかと迷ったのは内緒
>>350 ラートハウスの力で貝+牛ぐらいまでは行けるが
3都市文化勝利が1番近いか、これは
チンギス占領都市75%破壊するのかよw ワイルドにもほどがある
にわかには信じ難いな 廃神さまの検証と解説が待たれる
どうせ占領できないのに破壊確率なんて決めちゃって馬鹿みたいだよな アレクを見習えやチンギス
文化ない都市を除いていままで都市破壊されたことないんだが本当に破壊することあるのか? チンギスでさえ焼いた所見たことないんだが
今日久しぶりに不死でシャカの動員スタックが300越えててワロタ 殴られた鳩が8ターンで滅んでてさらにワロタ
そしてその後マンサの戦車デススタックに溶かされるんですね分かります
初めて騎兵隊R試してみたけど、はえーなw 10Tもかからずに文明一つ降伏に追い込めたの初めてだわ 戦車以外でこの快速Rは魅力だな。 ライフルよりさらに時期が遅いから、結構仕掛けるタイミングはシビアだけど 一度始まったら一気呵成って感じだな
次はカタフR
AIも自分の内政状況や落とした都市の立地を見て都市を焼くかどうか決めている チンギスの都市破壊率は単独トップだがウマい都市は焼かない
>>371 でもそれなりの国力がないとダメってのは結構厳しいよな・・・
マンサにラブ鋳金
>>375 【審議中】
|∧∧| (( ) ) (( ) ) ((⌒ )
__(;゚Д゚)___ (( ) ) (( ⌒ ) (( ) )
| ⊂l l⊃| ノ火.,、 ノ人., 、 ノ人.,、
 ̄ ̄|.|. .|| ̄ ̄ γノ)::) γノ)::) γノ)::)
|.|=.=.|| ゝ人ノ ゝ火ノ ゝ人ノ
|∪∪| ||∧,,∧ ||∧,,∧ || ボォオ
| | ∧ (´・ω・) (・ω・`) ∧∧
| | ( ´・ω) U) ( つと ノ(ω・` )
~~~~~~~~ | U ( ´・) (・` ). .と ノ
u-u ( ) ( ノ u-u
`u-u'. `u-u'
擲弾ひとり
>>373 そういうことなのか
それだと中盤以降だとチンギスでもほぼ焼かなさそうだな
レスさんくす
>>378 そもそも、正しく「率」、つまり%表記されてるものなん?
単なる重み付け用の係数だと思うがなぁ。
孤立した大陸で、徳川さんと二人きりの時の息苦しさときたら… ヒマな時に喧嘩ふっかけてくるだけで、技術も資源も交換してくれないとか、勘弁してw
徳川って戦争してもあんまり技術くれないっけか
>>373 ほほー、なるほど。
どっちかというと都市破壊率は、どう破壊するか、よりも誰が絶対破壊しないのか。を見たほうが重要そうだな
データみると、チンギス、アレク、フリードリッヒ、イザベル、モンテ以外のキャラは「絶対に」都市を破壊しないみたいだ。
スペインダメだ 城塞とコンフリクトのせいで戦争がルネッサンスの狭い間しかやる気にならねえ 貴族なのに交換で技術ぶっちできねーしムキー
コンクリート、それはコンキスタドールとカタフラクトを組み合わせた全く新しい騎兵…!? 技術を交換したいなら相手にもそれなりの開発力が必要。皇帝や不死オススメ。 スペイン産の機関銃や長距離砲も魅力的じゃね?歩兵や自由市場が無くても砲兵騎兵国有化で何ともなりそうw
城塞は地味に戦略の幅が広がるからな 丘都市城塞機関銃は不死以上の鬼スタックを非常に低コストで溶かしてくれるし
先制無効つけた騎兵隊で押されるとあっさり引っ込む 都市駐留やゲリラつけてアップグレードさせた機関銃じゃないとデススタックには弱い
うーんやっぱり機関銃だと取れる昇進がネックか? 騎兵隊は側面より戦闘伸ばしたいんだけど、先制無視無くて悩む。騎士胸甲までは持ってたのに…
>>387 あの攻撃力で先制攻撃無効持ってたらそれはそれで・・・
AIは先制無効目当てで側面2付けた騎兵隊大量に用意したりしないだろうし、大丈夫じゃない? 城塞機関銃よりも、防衛擲弾UG機関銃の方が向いているだろうけど
ということはやはり弓槍カタパの防衛志向が最強と言うことだな! 鉄槌はマスケさんだして はっ、徳川さんは本当に最強だったのか どうりでみんな使いたがらないわけだ
>>392 タグが「cvi4」になってる件について
と、思い斧カタパをそろえたところで思いました 俺は何でこの糞つまらねえ文明でやっているのかと そしてメインメニューに戻った
>>391 戦争は数だよ、アニキ
内政ボーナスの乏しい徳川さんじゃ、大勢の兵士に払う給料分稼げるか
厳しいよ
侍が戦闘力7の鉄器解禁くらいだったら少しは楽しみがあったのにな
397 :
名無しさんの野望 :2011/09/11(日) 13:41:43.38 ID:hNyUAuNh
徳さんの躑弾うぷぐれ機関銃はロマンがある
徳川さん、AIとして出ても、ツマらないんだよなあ 技術交換相手にも殆どならないし、宗教にも興味が無い 戦闘向きの能力だけど、技術力が乏しいしスタックも飛びぬけて多いわけじゃないから 戦争に強いわけでもない。行動が読みにくい性格はしてるけど、よしんばキレても シャカやモンテのように、ゲームの盤面をひっくり返すような暴れ方もしないし、その能力も無い場合が多い ぶっちゃけ、そこにいるだけって感じ。ライバルとしての面白みも0なんだよなあ 無印の時はもう少しマシな存在感あった気がするけど
キチガイ戦争屋だったらまだキャラ立つんだけどな
徳さんってモンテやシャカを出し抜いて真っ先に周囲に宣戦して そのまま没落してたりするから困る。
そこにいるだけって特性はブルのだな
徳川がAIで出てきて満足でも取引してくれるとなんだか嬉しい
ブルは徳さんと違って技術力はそこそこつけてくるし UBの効果もあって堅くて侵略し辛いから、初期や中期ラッシュ阻む強力な障害になりうるぞ マンサみたいな宗教、技術屋と組まれるのも嫌かも
穏やかで資源撒きまくってある日いきなりキレて世界に喧嘩を売り属国化する
設定をいじって誰とでも国交結んだり技術交換したりと、 マンサ的な徳さんにしてあげるとAI徳さんも結構ばける あるいは技術交換禁止にして、全員徳さんプレイ
相互結ぶだけでも結構交易路の差が出るしな 全員徳さんじゃないとあれだな
日本国内プレイとか。 指導者全員戦国大名。 と思ったけどただの信長の野望だわ。
木がもったいなくて小屋が建てれない
川沿いの木は数学前でもバシバシ切っちゃうな
木を切ってハンマー入れようと思ったら青銅器がなかった
木を切りに行ったらジャングルだった
木を切りに行ったら拉致された
木は3種類グラあるが緯度で区分されてるんだっけ 軌道エレベータの30度って木で分かるのか?
攻撃・防衛志向の組み合わせってやっぱり火薬以降は強力すぎるよな 大拡張とか小屋スパムが好きな指導者が持ってたら天帝の場合補正のおかげで没落せずにすんで 火薬の時代から一気に最大勢力になるかもしれない そう考えるとほぼ間違いなく没落する徳川にこの志向を持たせたのは良い落とし処なのかもしれない スコア1位のユスティが攻撃・防衛志向でしたとかかなり萎えるし
>>413 標準パンゲアなら植生の分かれ目から○タイル北/南までとか覚えておけば判断できるよ
具体的には覚えてないから自分で確かめてくれ
>>413 うん。エレベーターは黄緑地帯でしか建てられないはず
日本からはサムラーイって感じで、いかにも戦闘民族なキャラばっかなんだよな 文型志向持ってそうな、海外でも有名な日本の指導者っておらんかね。 天皇関係有名だろうけど、日本じゃNGなんだろなあ
天皇が指導者の下戦争なんてしたらあの国が
天皇は外交官だから指導者とはちょっと違う
確かに海外で有名そうなやつはいないな 伊藤博文ぐらいか?
別に国を選んでから指導者決めてるわけじゃないんで…
昭和天皇が言うには天皇は王様的なものじゃなくて政府機関の一つらしいな 地震来た
>>373 都市破壊率は都市破壊を「検討する」率という解釈で良いのかね?
うーん、そのつもり無かったのに、なんか運よく初めて仏教創始できちゃったんだが 自力で創始した宗教ってあんま活用した事ないな。 なんかうまい使い方教えてくれ。とりあえず聖堂作りと、仏教の他国への伝播は積極的に やるべきなのか?
>>422 国家法人説を前提とした天皇機関説だろ。
美濃部達吉が提唱して天皇自身も好意的に受け入れてた法律学説。
でもご存じのとおり天皇機関説は右翼の国粋主義者に糾弾された。
>>425 そんな名前が付いてる話なのか知らんかったよ
そういう考え方もあるよくらいの話かと思ってたw
銃・病原菌・鉄といい、このスレはほんと勉強になるな
>>424 もう遅いかも知れんけど、とにかく全力でばらまく。まだ宗教ない国に優先して一人ずつプレゼント
そして1都市はハゲを出す準備。聖堂は必要があれば建てれば良いが、大菩薩寺は早くほしい
(聖堂は音楽解禁。預言者消費は祭殿、聖廟、礼拝堂とか呼ばれてる)
ハゲ量産や遺産はお好みで、まずは布教。中世には科学100%でも黒字になったりするから楽しいよ
上手い使い方と言えば、神学ジャンプキリストバチカン→仏教徒なのにキリスト教勝利!とかマジ外道w
>>427 いや、遅くはない。セーブして後日プレイするつもりなんで、アドバイスください
宗教プレイはなー 自分が投下したハンマー量に比べて見返りが少ないんだよな 宣教師やら僧院立てる暇があったら作るべきインフラがあるだろうって話で ぜんぜんやる気にならないw どうしてもやるなら聖職法律ルートを進みながら 一神も絡めて組織化で宣教師ひねり出すかな
自国創始&バチカン自力建設プレイは結構気持ちいい やる機会はほとんど無いが
農業と漁業でいいのに 日本はなんで車輪なの?
初手陶器ができる
無印見たく攻撃組織ならいいんだがなぁ 攻撃侍で広げて裁判所スパム素晴らしいじゃないですか
世界最古の土器が日本から出土したから 陶器へ繋がる車輪らしい
恨むぞ縄文人
そう考えりゃ車輪→陶器ってなんでなんだろう?
車輪の発明は文明の大きな転機となりました。最初の車輪(丸太から作られた円盤)は紀元前3500年にはもう組立てられたかもしれません。 この装置の最も早い応用は、ろくろであり、粘土陶器を回転させ成形するのに用いられました。 wikiのペディアより引用。 農業車輪は良い組み合わせだけど、船じゃなくて労働者で改善できたら漁業も悪くないはず…!
速度迅速より普通でやった方が自分もAIも軍量出る? ハンマーは速度の比率に調整されてるみたいだけど
奴隷も勘定に入れると迅速のほうがハンマー効率良くなかったっけ?
>>440 どう見ても修道院なしで宣教師出すって意味だろ・・・
俺もうどうやら世界の敵みたいなんだけどユーラシア大陸消し炭にしてやろうか!
443 :
名無しさんの野望 :2011/09/12(月) 09:30:06.23 ID:mGxTdR3r
序盤は宣教師重いからなあ その時点で隣国の宗キチが未だ無宗教とかでもない限りハンマー注ぐのためらうわ
444 :
名無しさんの野望 :2011/09/12(月) 10:15:59.16 ID:MJI7JqXQ
生産都市で軍の代わりに宣教師を出すんじゃなくて、 偉人都市を一時的に生産都市にして奴隷使いながら一気に作ればいい。 序盤だし丘も2つ3つありゃいいし。 布教し終わったら偉人モードに戻せばいいだろ。
悪の枢軸国ロールプレイ
昨日チンギスの都市破壊確率について話があったから自分で実験してみた とりあえずデフォルト設定で始める チンギスの周りにWBを使って30個自分の都市を作って放置(通貨持たせて富生産) ある程度経ってからチンギスが宣戦布告してきたが、落とした都市は全て占領していた 昨日の話では価値のある都市は破壊率にかかわらず占領してしまうらしい では、どれだけ酷ければ価値の無い都市と見てもらえるか?調べみた チンギスの周りを全て砂漠(資源ゼロ、川無し)にして30個自都市を建てる 人口が伸ばせないので、初めから都市の人口を2にしておく(でないと強制的に破壊されて占領出来ない) しばらく経ってチンギスが宣戦布告、全ての都市を占領して破壊はゼロだった もしかすると、制覇条件等に絡んでゴミ都市でも占領してしまうのかもと思い、 勝利条件を宇宙船競争のみにして上と同じ実験を行った 結果は全て占領された 結論:都市破壊率が本当に反映されているのか分からなくなった
>>447 さらっと見たけどすげえな、同胞虐殺とかw
他にも色々条件あるのかもな
隣の都市が第3勢力で文化圧力が高い場合とか、
軍事力バランスとか(今回の実験では軍事ユニットは常に0だった)
>>446 自国の軍事力が低すぎるからじゃない?
戦力比から維持できると判断すれば焼かないとか
奪取した労働者を削除するか自国に持ち帰るかの判断みたいに
よかった! チンギスさんはキチじゃなかったんだね!
隙間に無理やり都市をねじ込んで逆切れするナイスガイです
行きたい場所をクリックして移動したらカスみたいなルート通って敵に撃破されたりするよね まさにカスルート君☆
まじかよ☆カスルート君
もしかして地続きなら絶対確保するのかも 昨日パンゲアやってて滅茶苦茶弱ってたハトを守るためにハンニバルと通商切ったのよ んで取り残された部隊でハトの都市を無理矢理ハンニバルが落としたんだけど その時は躊躇なく破壊しやがったのよね。ハンニバルの都市破壊率は25だけどきちんと破壊することは分かった。
453 同世代だな
カエサル強すぎワロタ 大陸マップで光学取得おくれて、AD700くらいに会いにいったら 向こうの中規模大陸征服してた 領土問題に敏感な上にプラエ大好きっ子、 しかも裁判所も安いじゃとまらんわな
??? 「しかし肝心のUUも鉄がなければ出せんというのは少々使い勝手が悪いでござるな」
>>424 だけど、やはり宗教は扱いが難しいな。仏教広めて友好文明沢山作って
バチカン設立して、あわよくば外交勝利とか考えてたけど
人口が多いよその大国がいつの間にか仏教宗主になっちゃったい。
聖都収入は確かに滅茶苦茶旨いけど、
>>429 の言うとおり、その分必要なインフラ整備や拡張が遅れがちになった感はあるなあ。
技術の進歩は格段に早いけど、その後にラッシュなど決める為のインフラやら何やら揃うのが遅くなりそうな感はあるなあ
まあ仏教パワーで戦争屋も抑えて、防衛協定可能になるまで安定した状況は続けられそうだし
このままあふれる金銭と、多方面への友好関係で、技術リードor同水準続けられるよう心がけて、宇宙船で逃げ切るかなー、
っこれマンサの行動パターンそのまんまだな
ラッシュするならインフラなんて溶鉱炉と兵舎さえあればええねん
>>458 共産主義まで引き篭ってクレムリン建てて購入ラッシュとかどうなんだろね
宗教プレイって戦争するにしても騎兵隊とか戦車かなぁ お金の回収と小屋経済で町まで育てるのと良く合う感じ
>>459 その溶鉱炉が存外重いんだよな。拡張遅れて都市数も少なめ&未成熟だから
徴兵で数を補いたいが、グローブ座も間に合いそうに無い。
労働者とかも足りねえ。いつもなら水車、風車、カースト工房しきつめて
ライフル量産に備えてるところだが、それも微妙に間に合わん、事もないけど
どのみちそのまま制覇決めれる程の戦力は揃いそうにない。自分で広めた仏教バチカン体制が
大きな障害になるのが確実だし。 もう近代&現代軍Rか、宇宙船しか無いなあ。
溶鉱炉と兵舎が安い志向…
ロシアはエカテとピョートルといい強い指導者多いからな。
偉人戦略が好きだからピョートル使うけどエカテのほうが最終的に制覇しやすいかな コサックもピョートルではちょっとかみ合わないし
エリーでユダヤやった時が楽しかったな。金融でだと意外とイケる ソロモン・寿司本社・採掘本社×証券取引とか美しすぐるでしょう… 今だと創始?聖都割キター!だけどね
ルネ期までだとどうしても聖堂用偉人+αの投資が回収しきれんし、 現代戦or宇宙ってのは正しいと思うよ。 バチカンパワーで異教徒狩りできる状態なら別だけど。
徳さんを隙間志向の防衛・組織に移住させてサムライの解禁を鉄器+官吏にして UBを裁判所の代替にして技術交換条件を既知70%にしたら強くなった! 徳さんは弱くないよ!
徳さんを金哲にして侍を鉄器解禁の戦闘力8 ダイクもたせて技術秘匿度ゼロ にしたらきっと強くなるでござるよ
そいつら徳さんの皮をかぶったなにかだろ
カリスマ+創造と哲学+勤労がないのは分かるんだが なんで防衛+組織の指導者っていないんだろう。
弱過ぎるからじゃね
別に弱すぎとは思わんけどな。 高難易度だと組織は強志向だし、方向性として防衛との相性は悪くないし。 仮に弱すぎと判断したとしても、デザイン段階なら組み合わせ外すことより 防衛志向を上方修正すること考えるんでね?
防衛言われるほどカスじゃないし そりゃ攻撃よりも汎用性低いけど 序盤の対蛮族事故率下がるし、中盤以降の戦争でも火器ユニット強化は役立つ 初期技術が変だったり挙動がおかしかったりするAIが防衛持ってるせいで絶望呼ばわりだ
ダレイオスとフリードリヒは組織でもなんとかなる パンチが弱く見えるのは国有化のせいなんだろうか
>>474 でも一番いらない志向って言われたら皆防衛志向を挙げるだろ?
志向なんて飾りです。素人にはそれが分からんのですよ。
と徳川が申しております
志向より立地や外交展開の方が大切 明日への希望 徳川著
かつて志向で計られていた文明差が、画期的な立地によってすべて、裸眼では見えないほど小さくなった。諸君、負け犬たちの言葉は忘れるがよい。「立地なんて問題じゃない」というのはまやかしだ。 立地は、重要だ。 ──最高統治責任者 モンテズマ,アステカ文明 年次報告
カリスマ創造欲しいなぁ モニュメント相性悪いったってどっちも強い志向だし
『狂犬と呼ばれて』 −弱者は罪! 慈愛の精神で噛み付くモンテスマの貪欲- モンテスマ著 シャカ訳
AIは思考よりも中身だなぁと毎回大国化するギルガメを見て思う 創造が強いだけか?
ギルとジャージは創造以外のもう一つの志向がパッとしない志向の割には 他を押しのけて大国化してることが多いな
【技術は】金融平和的指導者専用スレ【国力】 1 名前:マンサ・ムサ[sage] 投稿日:2011/09/13(火) 09:38:57.40 ID:???0
>>484 内政から軍拡、そこから軍事による国土拡大に移るタイミングが
他の指導者よりも的確なのかな?
モンテやシャカなんか軍事スタックは凄いけど、いつも技術後進国だし。
ルイとかだと文化拡大にご執心で打って出てこないし。
モンテはともかくシャカ、アレク辺りは結構延びる印象あるけど。 特に広めのマップで文明数が多く高難易度で顕著。 戦争屋がのびるかは属国にできるかが鍵だね。 あとは宗教系指導者は最大宗教保持すりゃ大体延びる。 あとは帝国もちは大体のびるよな、戦争強いから
AIは土地改善や建造物の取捨選択が下手だから 単純に立地を広く取れるAI、つまり帝国、創造持ちが強くなりやすい そして技術秘匿度が高くなく、交換に応じやすい奴は技術落後しにくい 更にユニット生産率が高目で戦争屋ほど戦争しない奴も強い 加えて宗教広めて外交上の地位も安泰にしてくる奴も強い つまりはユスティのことになるんだが
ユスティ唯一の弱点は 初期の宣教師量産のタイミングかな 帝国で拡張しまくって、その上ハンマーを宣教師に回すもんだから チャリRがすんなり決まる
脅迫で相手国との交易を切った場合、何ターン話し合い拒絶されるの? シャカさんがもう何十ターンも地獄に落ちろとしか言ってくれない・・・
ターンごとに○%の確率で交渉可能に復帰とかそんなんじゃね
そういうときは属国にすればいい
世界中仏教ですけど僕に入ってこないんです たしけて
仏教国「おう、入れてやるよ 宣戦布告した後でな!」 パパパパパウアー 大陸マップでやってて別大陸の全容が明らかになったとき そこの全文明の宗教が統一されててなおかつバチカン持ちがいた時の絶望感
ふう、AIで助かったぜ小屋スパム国家しかなかったんだが
別大陸のスレイマンがすごいことになってた 戦争もしてないのに国土もかなり広かったが商業・生産力が他の4倍出てた 良立地と遺産パワーのおかげなのか
497 :
名無しさんの野望 :2011/09/13(火) 10:38:44.77 ID:zkYuZyUt
非宗教系で大概ライバルにまで上り詰める指導者 ユリウス、アウグ、エカテ、スレイマン、ギル
うちのチンギスはかなりラスボス率高い しかし俺が甘やかしてるだけかもしれん
オラニエ全然文化押しでキレないんだな 鈍感? 肌 甲羅でできてんのか
俺はシャルルが嫌だな
初期立地で広く貰えた奴が伸びる あとは遺産狂の隣にいる戦争屋
AIで強いのはユスティ エカテ マンサ、特別枠でシャカかな やっぱ開拓者生産率が一番大きいと思うわ。帝国持ちでもアウグやヴィクトリアは弱い
オラニエは文化ではキレないけど、俺の場合は必ず労働者拉致宣戦されるな こちらが軍備強化してるのに意味不明な宣戦してきてスコアトップから 一気に下位になる傾向が多い。挙句の果てに、不満はないの隣のジョアンに まで意味不明宣戦して属国になってたな。
イチカ「シャルル、好きだよ」 シャルル「イチカ・・・うれしい」
>>503 ああ、属国にしてくれ宣戦みたいのは結構やってくるね
属国はわなだ!
プレイヤーがAIの自発的属国化するシステムないのかなあ 資源召し上げは厳しいけど、虎の威を借りまくってぬくりまくるという マンサ戦略も悪く無いと思う。
どこかいじればできるんじゃなかったっけ? 三国志MODの志向で自発的属国になれる志向ってのがあったような
仲良くなると技術くれるから資源召し上げられても元取れそうだよな
俺、徳さんの属国になって技術分けてもらうんだ
>>509 属国側から研究技術の指定できるなら普通に行けそう
とっきーの科学研究嗜好がついに生きる日が!
科学者狙いだったのにピラミッドのおかげで技術者が2連出たときはどうしようかと思ったが AD1100に自由主義鋼鉄がきまった アレクとパルテノンが即立てれたから良かったのかな? 皇帝で4連敗してたけど今回は他が活版印刷にすらたどり着いてないし勝てそうだ とりあえず首都石材は神だな
俺は大理石のほうがいい 大抵どこの国にもあるけどテラだと結構ばらけるね
初期遺産は近くにボーナス資源があってもタイミングをいつも逃すw 戦士とか開拓者出したくなるし。万里なら戦士いらんけどスパイしたくねぇ…
ピラミッドは専門家経済にとっては魅力的
専門家のタイミングがわからん
プロ貴族だから割と適当
プレイスタイル決めうちして際再生してるから上手くなんないんだよw
なんでゲームごときでこんなに偉そうなんだこいつ
耳が痛い。 最近川沿い優良食料資源ありじゃないと再生成してるわw
再生成に突っ込み待ちなんじゃ
フビライとかチャーチルとかスターリンとかどうにも使いにくい…
>>518 お前より上手いから偉いんだよw
たかがゲームでさえ、立地のせいにするんですか?
斧R、赤福、コサック……とてもわかりやすいと思われ? 半分冗談だけど
CIVスレでこんな気持ち悪いやつ見るの久しぶりだな
というか何から始まって何なのかわからん てことでお休み
>>524 正論言われて、悔しくて悔しくて吐いちゃったんですか?(´・ω・`)
一体何が始まるんです?
>>526 能ある鷹は爪を隠すという言葉を知らないのかね
例えば物理学者は物理ができるからと言っていちいち自慢しないし、プレイレポで天帝クリアしてる人が自慢してるかい?
つまり君はゲームがうまいからっていちいち自慢してる能なしさね 少なくとも君はこのスレには必要ないから消えなよ(´・ω・`)
一体、をつける組合員はただのカカシですな
>>528 理由聞かれたから答えただけで自分からは自慢してないけど?
根本としてプレイスタイル決めうちしてそれができるまで再再生して、難難易度に勝ちました。みたいな事言ってるから勝てないの、わかった?
生動画上げないで口だけの奴は信じられないな
お ひでお降臨か?
ID:M3z5QcaDの問題点
・日本語能力の欠如
・自分に批判的=再生成をしている という謎エスパー
・そもそも個人で楽しむゲームで他人のプレイスタイルにケチつける馬鹿っぷり
・
>>517 の発言が自慢気であると気づかないアスペっぷり
・もし仮に自分からは自慢してないとしても、結局自慢しているという事実に気づかない状況把握能力の欠如
・>>勝ちました。みたいな事言ってるから勝てないの、わかった? もうすでに文章が矛盾している
>>531 難易度なに?遺産なんてブーストあっても普通建てれないよね。決めうちじゃない限り。あ、不死以上の話ね。
国王までならいいんじゃないかなあ?w
引くに引けなくなってムキになってますな。 窮鼠猫を噛むとは言うが・・・
>>533 つまり悔しくて釣られちゃったってこと?(´・ω・`)
517だって決めうちなんてつまんないことしない人からしたら、普通のことだよ?なんも自慢気じゃないよ?
ゲームが上手い人より、ゲームを楽しめる人に私はなりたい
技術と交換でユニット買えたらよかったのに アルファベットと労働者1人くらいのレートでもいいので交換したい
再生成ばかりしてるからうまくならないのは同意だな 実際俺がそれでうまくならない 最再生ばかりやってるとビラ建てようが建てまいが結局やってることは首都に小屋ばら撒くだけなんだよね
むしろ俺は週末クソ立地のような素晴らしい立地を目指して再生性を繰り返すのに あんなクソ立地がなかなか出てこない
マルチなら似たようなことやれるんじゃないかな 兵やるからあっち攻めてくれよとか
マルチでチーム組むんならアリかもね。 拡張の人が労働者作ったり帝国の人が開拓者作ったりみたいなのは。
兵站の要素を入れてくれと。 モンテさん遠征中どんだけ現地調達してんだw
やめろそんなことをしたら寝る時間が遅くなる
546 :
名無しさんの野望 :2011/09/14(水) 00:19:51.39 ID:6Tdl8GUd
>>531 大商人経済(笑)とか天帝でがんばる動画(笑)みたいな典型的なきめうち遺産動画w
自国領外にいるユニットが増えると維持費増という形で 兵站の要素は入ってるだろ ごちゃごちゃといれるとまた前作までのような汚職や汚染とのつまらんいたちごっこが始まるだけだ
>>546 もうお前の煽りにはうんざりだ。
ついでに言えば、貴公の顔にもな。
まあここの住民って本当にオナニーなんだよな。難易度も書かずにくそ立地がー、隣国がー、宗教がー、もう馬鹿かとwww お前ら向上心ないだろwただそれっぽい事言いたいだけだろw
なんでお前はせっせと墓穴を掘ってるんだ
穴があったら入りたい いや 穴を掘っても入りたいを体現してる
つまり、他人のオナニーを毎日見にきてる
>>551 は変態か
覚えた手の言葉を使ってみたくてしょうがない、 夏厨と煽られた経験のあるお人ってところか
9月は夏休みじゃないのに夏厨と言ってるってことは意味を間違えてるんだな 本当に発言するごとにどんどん穴が大きくなっていくな
今スパイ経済やってみたんだけど技術盗むの楽しすぎワロタ でもロケット工学あたり盗んでる時に気が付いたね、勝利条件という言葉に 技術50個盗めたら勝利とかあったら面白いのに
>>551 「ゲームをやり込む気概もないくせに言いたい放題の甘えんぼさんは見ていて癪に障ります」
って真顔で言われても困る。傲慢だよお前
★ウザい人がいたら、スルーまたはNG登録してください。 連鎖あぼーん機能のある専用ブラウザがおすすめです。
561 :
名無しさんの野望 :2011/09/14(水) 02:39:20.13 ID:t+P9CDUW
哲学志向に、勤労志向が合わさると、相乗効果によって偉人輩出度は何倍にもます。十分に計画された専門家経済に、偉人度プールの汚れ織り込み住みの遺産支援が加わると、その偉人排出度は何倍にも増すのだ。 その定住ビーカーは、単なる小屋経済で予測される規模をはるかにうわまわる。 Idn48マニュアル。定住。
562 :
名無しさんの野望 :2011/09/14(水) 02:53:14.83 ID:t+P9CDUW
ほんとかどうだか知らないが、哲勤ガンジー手に入れた。貝3石首都楽しみだ。ファロスもアルテもメニューだぜ。鉄器よりおそーい、陶器。
>>557 え?ここのスレが夏厨の巣窟だったから言ってるんだが?
もしかして9月1日になったらスレの人間が全員入れ替わると思ってるの?頭大丈夫?
>>562 糞チート使って俺つえーしてんじゃねーよ。そういうゲームじゃないから。
てかお前日本語大丈夫?日本人?
565 :
名無しさんの野望 :2011/09/14(水) 03:05:44.48 ID:t+P9CDUW
ていうかプロパン不死最小からプロパン皇子標準への転入組だわ。外交うまいな。森も多くて労働者が生きる。 官僚型専門家経済で自由主義鋼鉄ライフルラッシュするときは、首都以外にも小屋張った方がよくね?。
戦争準備にどれくらいのターンかけるのが普通なんだろう
567 :
名無しさんの野望 :2011/09/14(水) 03:14:32.93 ID:t+P9CDUW
いや、つまりグローブ徴兵の国民国家制を支持するためにね。 いや、しかし標準ではじめてグローブとか建てたわ。徴兵ライフル量嘘みたいだよ。
568 :
名無しさんの野望 :2011/09/14(水) 03:39:47.00 ID:t+P9CDUW
idn48。つまり48人の偉人。有効偉人度4800、つまり(100+4800)/2*48=117600。これって難易度を問わずいったい日本の人たちに叩き出せるの?。 それこそ大商人定住経済ベースの専門家無限上昇雇用+黄金期ラッシュとかか。 音楽、経済学、物理学偉人カウント可、大将軍カウント可で。
569 :
名無しさんの野望 :2011/09/14(水) 04:03:28.75 ID:t+P9CDUW
〉〉564 うるせえばーか。お前なんぞは鯛入りかまぼこを本わさび入りの丸大豆正油にでもつけて一生舌づつみ打ってやがれ。civ すんな。
エカテに貴公のモノが小さすぎたのだ! パパパウアー と宣戦されてみたい 徳さんに貴公の髪型には恐怖を感じる(-1) とペナルティを受けてみたい そんなmodありませんか?
>>鯛入りかまぼこを本わさび入りの丸大豆正油にでもつけて一生舌づつみ なかなか良さそうやんけ
熱燗を、こう、グイッと飲みながらですな。
>>566 初期拡張と探索が終わった段階でだいたいR兵科と相手が決まるだろうから
必要な技術が揃うタイミングから逆算して計画する
ある意味、内政の方針を決めた時点からずっと戦争準備中
徴兵、うpグレ、予めハンマー注いでおく等すればR兵科を揃えるのに10ターンも要らん
高難易度で市場とか雑貨商建てる? 何でもかんでも建てちゃう癖が抜けないんだが しかも鉄槌Rなんだけど
>>574 お前の中の高難易度ってなに?
首都以外ではありない、メイスRで制覇?
じっくり小屋経済なら建ててもいい ただし、ビーカーレートが高ければ高いほど金銭増幅の効果は少なくなるので 幸福衛生が問題ないようなら普通選挙採用に間に合うくらい遅くてもいい
何でもかんでも建てても鉄槌Rが成功するんなら 建てればいいんじゃないの
雑貨商は建てる 主に衛生目的で
メイスRのなにが強いのかわからない 長弓でたら終わるのにどうするつもりなんだ。
>>576 それに加えてルネラッシュが成功してしばらくは戦争しないで国有化で戦後復興って時なら建てるかな
どうでもいい都市何かはとりあえず諜報施設も建てて商人雇って富生産で放置が定番
>>579 長弓出たら終わりとか1世代以上有利じゃないと戦争できないのか?
中世戦争で鍵を握るのはタイミング(外交)と数と攻城兵器だろ
例えば大スパイで都市反乱+都市襲撃II付きトレブの速攻とか、大商人で戦士>メイスうpグレとかいろいろある
ラッシュは一国飲めれば十分成功だし、その後は戦後処理して宇宙やら制覇狙えばいい
中世戦争はちょこちょこ廃人様が研究されてるね 今は中世戦争自体はやってもよいっていうのが基本らしい @ついったー
>>581 中世ラッシュが難しいのは工学を優先して研究しないとこっちがトレブ出す頃には相手に長弓に加えて城まであることだと思う
騎士が出てくるのも早くてなかなかウザイし
もちろん結局状況によるから出来ないという訳ではないけど
>>581 技術的に有利な時に戦争するのが当たり前だろw んな無駄な偉人の使い方するなら普通に斧パの方が効率いいでしょ。
で難易度なに?
シャチホコRは漢の夢
徴兵侍R楽しいです@不死 ライフルRがおよそAD1300前後なのに対してAD1000位に仕掛けられる
シド難易度でもうpグレ侍Rあるしな
のレポな 内政帝の
カタパお伴の侍ラッシュ最強だろ 都市襲撃を付けていきゃ、ロングボウなんて簡単に切裂ける
例え侍でも長弓相手に分が悪いよね 自分はやるなら斧カタパラッシュか騎士ラッシュにする てか徳さんは大科学者を機械に突っ込みにくいから 中世ラッシュやりにくくて・・・
だが個人的には中世戦争はスパイ騎士がやりやすい感覚 カタパ→トレブはアップグレード費用高すぎ かといって使い捨てるのも勿体無いし、毎回スパイで吹っ飛ばして騎士でえいやーになる 日本とスペインは別ですが
>>584 Civずっとやってりゃ難易度なんか天帝になるに決まってるだろう
技術的に優位に建てなかった場合はどうすんだ? そしたらどこで戦争する?
パンゲアで防衛指導者+αが首都側に第二、第三都市建ててきて4都市も建てれない場合は?
モデルケースがないから意見が食い違うのは当然だが戦争のタイミングなんか状況しだいとしか言えない
土地確保、技術リードで自由主義余裕かつ大国ができないならぬくりまくって戦車ラッシュでもなんでもいいがそうじゃないケースもある
それが斧Rだったり中世戦争という選択肢なんだ
ハナっから長弓出たら戦争できないって考えを俺は指摘してるだけだ
とりあえず2、3都市とりたいって時はメイスRも比較的簡単に出来る これは後の時代で戦争する為の準備の戦争という展開になる 中世以前に完全併呑してじっくり耐える展開にしたいならカタパRのほうが素直
自分が論破されるのが嫌いな子だから何言っても無駄アルね
皇帝ぐらいの難易度ならのんびり中世戦争するのもいい。 ルネ期Rと違って20ターンぐらいかけてゆっくり進行しても敵の編制が変わらないから焦らずに済む。 ルネ期Rしてる最中に機関銃や騎兵隊が出てきたときの絶望ぐらいったらねぇ…
>>575 不死以上かな
まあそのレスだけでも役にたったありがとう
300年代にライフル出てくる難易度で侍ラッシュしている人の気が知れない
難があるとしたら中世Rかけても維持費の問題が全く解決されない事だな
ここでいうRって二三都市取るだけの話なんじゃね? さすがに立てる物も多い中世にエネに投資なんてペイできんわ。
ペイ出来なくても面白ければええねん たとえそれで負けてもな まあ俺は負けるの嫌いだからやらんけど、仕事じゃないんだから楽しみ方を押し付けることはできない
なんか荒れてると思ったら馬鹿が一人で騒いでるだけだった マンサガンジールイの中にモンテ放り込んだ気分だぜ
606 :
名無しさんの野望 :2011/09/14(水) 19:58:13.80 ID:6Tdl8GUd
普通にバカだらけだろ
>>594 530 :名無しさんの野望:2011/09/13(火) 23:38:59.53 ID:M3z5QcaD
>>528 >理由聞かれたから答えただけで自分からは自慢してないけど?
>
>根本としてプレイスタイル決めうちしてそれができるまで再再生して、難難易度に勝ちました。みたいな事言ってるから勝てないの、わかった?
長弓でたら終わりと決めつけるんだ矛盾してるよ。
カタパ10台用意しようとすると500ハンマー それだけのハンマーがあればチチェン・イツァーだって加速資源なしで建てられるのに
>>607 馬鹿なの?
長弓の時代に戦争する必要ないだろw 終わりなんて一言も書いてないし、頭悪すぎるw
再生成しないようにするために中世で戦争も辞さないのだ
元気玉みたいにハンマー集めれるなら遺産祭りが楽になるんだけどな
中世に建てる建築物ってなんかあったっけ なんもない気がするが あえていうなら兵舎か
>>612 裁判所、溶鉱炉、必要なら宗教施設
一番多いのは中世だろw 何をいってんだ。
兵舎と裁判所は大体の都市で建ててるけど 時期的に市場なんかはツラいな、分かってはいてもつい軍事ハンマーに換算してしまう。 まあ官僚制の都合上首都だけは常に何か建て続けてるが
>>613 をみた瞬間
ああ 国王レベルなんだろうなあというのがわかった
何ターン後にペイされるか考えたことないんだろうな
工業化時代Rでも間に合うかどうか・・・
生産力が増えるから実感しにくいかもだが、建てるものが多いのは工業化時代が一番 工場に火力発電所の増幅したハンマーで衛生施設を強化し、さらに堤防や製鉄所 国有化や生物学で人口が増えるから幸福施設も増えるし、うpぐれ用に金銭施設も揃えたいし諜報機関もある
中世は素ハンマーが少ないからハンマーにマンパワーを投じるのはどっちかというと非効率なんだよね それでも軍事ユニットに関しては用意しておく価値はあると思うけど 偉人(正確には専門家)にマンパワーを入れるのが中世は一番効率が良い
618 :
名無しさんの野望 :2011/09/14(水) 21:03:59.20 ID:4NvfKa11
まあ大体はギルドや共通規格なんかのハンマー加算技術以降に考えるな うまくタイミングが合えば田島黄金期でテコ入れして一気に充実とか
>>609 579 :名無しさんの野望:2011/09/14(水) 15:13:00.56 ID:Km4iwfJX
>メイスRのなにが強いのかわからない
>長弓でたら終わるのにどうするつもりなんだ。
書いてるやんアホか
遅レスだが戦争する必要ってそもそもゲームによってまちまちだよな 長弓の時期に戦争をしたくはないが、せざるを得ないってシチュなんだろ 極論から言えば、文化勝利狙えば戦争をする必要はどの時代だって無い と言い切ることだってできなくないか?
中世戦争では騎士がウザイ 象さんほしいです
パンゲアの非戦は宗教勝利が一番簡単かな 一番作業感も強いが
【象】建築騎乗必要、ハンマー60、戦闘力8 【メイス】官吏機械必要、ハンマー70、戦闘力8 コスト高く登場遅いメイスRはやりたくねー やるなら限定的なものか 内政帝がやってたような
625 :
名無しさんの野望 :2011/09/14(水) 22:03:39.00 ID:4NvfKa11
象パルトで一気にパワーバランス変わるからなあ 白兵はあらかじめ作った分の斧で十分だったりするし ズルズルいってもカノンのお供は斧そのまま使うからメイスあんまり作らないなあ
隣国が複数国と戦って手一杯になっていたり主力が遥か遠くまで遠征している時に 急遽メイスをひねり出して1-2都市ほど手に入れる行き当たりばったりな展開ならたまにあるな ラッシュというほど大規模戦争となると、前時代の象カタパか後時代のカノンライフルの方が美味しいし
生産施設には溶鉱炉立てる
溶鉱炉たてるタイミングは結構まちまちだけど まあ暇な時に立てるな。カースト偉人体制に入る時は、奴隷性利用できるうちにさっさと建てちゃう
1.穀物庫、兵舎、図書館、寺院、僧院、市場 2.溶鉱炉、裁判所、劇場 3.大学、雑貨商、銀行 って感じで、 施設建てると、無駄に中世R用の軍隊なんか 作ってる暇が無い。 都市5くらいあると、攻めるより内政した方が結果的に強いし。 隣にシャカとか戦争屋が居るなら、ある程度軍隊も必要に なるけど。
戦争するつもりなら寺院、僧院、市場は作らんだろ それだけでも1都市につきカタパ6体分のハンマーが浮くと考えれば・・・
穀物庫と兵舎以外いらんかったんや!
>>615 お前は建てずに中世Rしてその後どうペイするの? 一番得のしにくい時代に無駄な戦争するとかそれこそ計算できてる?
交易路だけでペイできるという現実
>>619 馬鹿すぎるw
メイスRは長弓だされたら終わりだから、無駄だ、って話してんのw
釣りなの?本当に馬鹿?
>>630 私の研究順序にも依るかもしれないけど
建築学は後回しにするから、 都市改善は
上記の様になってしまいます。
太古技術
農業、
狩猟、畜産、弓術
車輪、陶器
炭鉱、青銅器
このあたりを取ったら、
筆記から一直線で文学を目指し
その後 法律を目指し、 自由主義を目指すので。
>>623 ???
で溶鉱炉の変わりにハンマー注いだ軍でメイスRするの?
>>633 だったら斧パでいいじゃん
通貨とればいいんだし。
良く、そんな誰がみても無駄は理論を必死になってレスしてるよなw
アホな政治家ほど大量に建築物を建てるを地でいく人だな
美しすぎる軌道のブーメランを見た
まあ天帝プレイヤーにケンカ売りたいのならそれこそついったーに来ればいいのにな 暇潰しにいくらでも相手するのに
>>638 中世は兵舎だけw
変わりになに作ってんの?w
偉人
>>629 中世だと
寺院、僧院→教皇庁ハンマーボーナス目当てなら考えるけど……
首都に僧院ならちょっと欲しいかな、程度
市場→首都で作ることも考えるが……富生産で研究回せるなら別に
兵舎→生産都市じゃないなら、特に不要
溶鉱炉→早期に投資ハンマー改修できるならともかく……ギルド後ぐらいで十分
劇場→戦争しないなら後回しで良い
>>636 ハンマーで建造物か軍を作るかしか頭に無いというのが見えるレスだなぁ
>>645 偉人の出し方やコインの増やしかたを知らないんじゃないか?
夏も終わったのにまるでGみたく沸くんだなぁ
Km4iwfJXは普段どんな難易度でどんなプレイするのか知りたいわぁ
おい、そんなこと
>>637 を見てくれよ
>>良く、そんな誰がみても無駄は理論を必死になってレスしてるよなw
本当に素晴らしいブーメラン発言じゃないか? ここまで完璧なのは見たこと無いぜ
まさに弓術の格言を言いたくなるところだ
あまりに綺麗すぎて2回も言っちまったよ
>>646 基本的には中世ってその時期にどうこうするというより、
中世そのものをいかに短期間に終わらせて
ライバルとの間にアドバンテージを作るかの方が遥かに重要に思える
早く中世Rの人はやり方書いてよー 明らかに無駄なのがわかんないのかな?
>>649 頭が残念な人っているんだよな
久しぶりにみたぜ
>>650 ルネサンスまで一気に駆け上がるか
海外と交易しながら中世戦争するか
正解はないと思うな
>>645 馬鹿?
中世Rの話だから今は
中世Rする自称天帝のアホが
中世は建築物はいらない
っていってんのに偉人???兵は?え?
>>654 ・・・
やっぱ偉人の出し方しらないのね・・・
>>645 (ちなみに私は国王レベルです)
自分でも都市改善無駄多いなとは思うのですが、
国王くらいでも、中世で維持出来るの5,6都市ですよね、
そうすると戦争する必要無いので、中世は内政するしか
無いかなぁと。
なので負ける場合は、中世で戦争ふっかけられて死ぬ
パターンですが、 逆に カノンorライフルまで無事に
行ければ、内政に偏ってる分、まず勝てる感じです。
このスレの進行役を任されてるつもりなのか、
>>654 は
それにしちゃ鼻息荒過ぎだが
>>655 中世Rして
偉人都市以外でも偉人やとって
兵も作らず施設も作らず
って大丈夫?破綻し過ぎなんだけどw
>>656 BUG+導入するだけで
難易度1つ上は普通にこなせるようになるはず
おい議論してるお前ら、もうすぐID変わるぞ!? 日を跨ぐ前に早くハンドルネームつけるかツイッターに行くんだ!
城を削ってる間にユニットが増えるのがしんどいんだよね トレブはドンドン減ってくし だからスパイ経済なら相性いいんじゃないの? 国民国家採用しても、痛手にならんし
>>656 civにおいては種籾じじいじゃなくてヒャッハーの考えの方がおいしい思いができる
市場銀行大学雑貨商なんて重いものは、
ラッシュ一回で勝利できずに内政を挟む際に、普通選挙やら置き換えた工房の力を借りて揃えてる
無理にあれもこれも建てようとするより、
あとで揃えればいいと富生産にして科学税率を上げた方がカノンやライフルまで早く駆け込める
初期ラッシュや蛮族相手にしてレベル4ユニットを作って英雄叙事詩を解禁させておくと、
中世に戦争ふっかけられてもそこと首都でユニット揃えて何とか耐えられるよ
>>656 中世は戦争が難しいのは事実
いろんなテクニックが要求される
正直なことを書くと中世戦争は天帝プレイヤーやシドプレイヤー用の技術なんよ
籠城カウンター
偉人コントロール
技術売買
アップグレード
どれか一つでも欠けたらアウト
だけれども成功した場合得られるものは大きい
あとシドや天帝でも通貨さえあれば維持費は絶対にペイできるぞ
それが出来ないっていうのはなにかを致命的に間違えている
>>660 日付変わる前に爆釣してトンズラするのが常道なんや!
>>661 哲学ジャンプして平和主義採用して大スパイ何人かだす
科学スライダー0に全て金銭にし
こしみのからメイスへのアップグレードが基本
ライフルでもよろし
また戦争だけでなく非戦もできるのがポイントとなる
中世は出来る限り建築物をつくるべきではない
そもそもスレでは誰も天帝で中世Rは必ず有効とは言ってない あと発言者が違う意見はそもそも同じプレイスタイルに基づいているわけじゃない Km4iwfJXはそこのところを理解してないんじゃないか?
勝手に内容を決めつけてるあたり 弓騎馬くんにそっくりなんだぜ
もうスルーしろ いつものAoEの人だから 【AOE3】Age of Empires V 第204幕【TWC/TAD】 481 :名無しさんの野望[sage]:2011/09/14(水) 00:03:32.15 ID:Km4iwfJX はぐりんまだー? 【AOE3】Age of Empires V 第204幕【TWC/TAD】 483 :名無しさんの野望[sage]:2011/09/14(水) 00:27:23.82 ID:Km4iwfJX はぐりんはやっぱりマジキチだなー(棒
中世戦争に必要なものは隣が無防備マン か一緒に宣戦してくるお友達
パカル「急に隣国が攻めてきたので 一刻も早くチェチェン完成させるなりよ」
スーパー長弓で少数精鋭の篭城から相手を後進国化 英雄叙事詩建ててからトレブ集めてラッシュってのもあるな
先制無視で地道に削ってくる騎士を優先的に相手に出来る不細工象さん使うと スーパー長弓篭城を成功させやすい 向こうにも象さんがいるとちと面倒だけど
>>665 空城丘要塞も入れといて。単純な篭城が通用しないことも多々あるから。
同宗教うらぎるとめんどくさいな 文化勝利狙いじゃないのに文化全振りするはめになった 研究まるで進まないから戦車爆撃機コンビでどこまでいけるかが勝負 わりとこういうことあるのかな? 宗教違って仲悪かったのに加勢してくれるとかイザベルかわいすぎるぜ
海岸線自然だとパンゲアでも寿司ネタ多いな
低難易度だとサラディンって強いのかね
宗教志向は使いやすいから悪くはないが他はほめるとこないな 低難易度だからといって強くはない
ごめんAIの場合です(´・ω・`)
なんかブルさんが残り3都市になってもまだ降伏しない、徹底抗戦貫く構えな感じだったから それじゃあ滅んでもらおうとスタックを首都に横付けたら、途端に降伏を受け入れるようになったんだが この手のひら返しってたまたまなの、それとも仕様なの。
>>680 AIなら強いんじゃなくめんどい部類だな(防衛志向
高難易度なら初期技術の格差がなくなり宗教創始もするから強いほう
逆に低難易度だと弱くなるかもしれんからまぁまぁってところじゃないか
>>681 様々な要素から成り立ってると思うが、戦力差、領土、GNPや生産などの都市出力比とかもあるんじゃないか
文化圏が広がったとか都市の人口が増えたとかブルの人口が減ったとかで、降伏する境目だったり
他にも指導者ごとに降伏のしやすさとかあったはず
ブルって一番降伏しづらい指導者じゃなかったか
徳川は?
一番内政しづらい指導者じゃなかったかな
>>681 確か、都市を落とされる危険性が高いかどうかも
降伏を受け入れるかどうかの判断に関わってくる
ある都市を落とすとそれまでは降伏させる事が可能だったのに
再び降伏拒否の態度になる事があるのは
「既に都市が落ちてしまった」事で降伏受け入れの判断基準が上がるせい
何で日本でラムレスなん
暦資源が子沢山だから
欲しい資源次第だと思う ○○欲しい→香辛料と染料で交換 別に資源もらう必要ない→時代に合った改善を貼る
通常ゲームだと気分次第だけど OCCだとプランテーションはったほうが有利に思える
>>687 いかにラムセスと言えどもこの立地でピラは重いから、
代議取って香辛料農場x4+科学者2の20ビーカーより
小屋で突っ走ってアレク建てて、香辛料小屋x4+無償科学者x2の体制を目指した方が良いと思う。
メシは余ってるんだから。
>>692 飯余ってんなら香辛料農場する必要あんの?
OCCピラ代議制なら食料があまってようがなんだろうが農場
>>692 は小屋経済の方向で香辛料の上にも小屋って言ってるぞ
企業まじ微妙
工業地帯の不衛生ってリサイクル施設で消せないのか
>>697 建物自体の+2不衛生は消せるはずだよ。
石炭や石油への追加+1不衛生は消せないが。建物由来とはいえ資源の不衛生だしね。
環境保護主義「そこで俺の出番と言うわけですよ」
マイニング社も結構強いと思うけどなぁ。。。 代議制ピラミッドだと重商主義の専門家+1で国有化使わない場合とか。
小屋経済ならマイニング普通に使うでしょ
マイニングと寿司以外の企業はいらない子 アルミや石油がなかった時に資源目当てで建てるぐらいか
>>698 うお、サンクスそんなの書いてあったっけw
首都神立地キターと思ったら砂漠だらけの孤島だった時のガッカリ感
OCCって色々練習になる?
神首都さえあれば他が駄目リッチでも何とかなる。 周囲まで神でAIまで穏当なら途中でやる気がなくなるがw
首都平原牛って神なほう?
神が与えてくれた試練だ
>>705 外交と専門家経済の勉強になる
お金と技術で世界を戦争の渦に巻き込んで自分は宇宙に逃げるんだ
平原牛は他に優秀な食料タイルがあれば悪くない。 モロコシと平原牛とかは素敵。 首都の食料が羊のみで他の資源が絹なんてのは絶望していいよ。
牛はまだ可愛い 絹はマジ死んでくれ
>>710 きっと馬か銅かなんか沸くさ!と開き直りたくなる
絹って、無駄に首都近辺にある場合が何故か多いから困る そこにしか無かったら、貴重な幸福資源ではあるし、やむをえないんだが…
みんなはアポロって結構狙う? 自分は聖職が後回しになるために他文明に大概先に取られる。 どうしても目先の地形改善とか行える技術の研究を先にしてしまう。
>>714 高難易度ならまず狙わない。
やりたいプレイがあるならいいけど。
プラエRが来てあーはいはい終わりましたよって長弓突っ込ませたらしのいで大将軍変な都市に定住させて後悔した後
>>714 スペインメインだから多少のアドバンテージはあるから狙う
農業・車輪・採鉱(立地で順は変わる)→青銅器→陶器→多神教→聖職
この流れでアポロまでに万里とピラを取れたらいいな〜って感じ。
それでも多神教と聖職はマジで余計な手間だわ。
高難度の場合は大理石があった場合のみ狙う。
あと1ターンで競り負ける事も多々あるけどw
はいはいファロス
大理石があれば75ハンマー、大理石+勤労なら50ハンマーで 400〜600ビーカーの技術が買えると考えるとお得 ハゲが湧く?こまけぇこたあいいんだよ!
インカでユダヤ狙いながらアポロで神学750ビーカー美味しかったれす(^q^)
ハゲが初期に出るのが平気ならアポロでも良いけど
不死以上だと土地囲い込んでるうちに取られてる感じだな。 半島でさっくり後背地確保できたら狙いに行くこともある。 禿はデメリットだけどアポロ建てた時点で得るものは得てるから、 首都に埋めて内政モードに移行すればそれほど悪くないと思う。
724 :
714 :2011/09/15(木) 22:35:15.89 ID:9EXeTVC8
さんきゅー。 やっぱネックは聖職までのルートだわな。
不死プレイヤーだがアポロは結構狙うな ヘンジだとかに比べりゃまだ余裕があって面子次第だけど大理石なしで筆記後の聖職でも案外建てられたりする 失敗しても通貨前に富生産が出来たと思えばいい 法律ルートなら聖職通るから寄り道する訳じゃないし どうせ序盤なんてそんな建てるものないしな ただアポロにハンマー回した結果軍備疎かになって隣のシャカさんにアルファベット前の初期ラッシュ食らうこともあるので注意 前線のアポロ都市を思い切り狙って来やがった 丘都市で良かったわ
>>720 ハンマー=研究じゃないからなw
アポロ分の開拓者で良い都市建てれるかもよ?
こりずに今日もレス乞食か
デブリ?吊るし上げてくれよ毎回
神秘持ちなら初手瞑想や多神教からアポロ神殿も狙う。目標55ターン以内。 成長遅れるわ蛮族対策がぎりぎりになるわで大変だが建てれば勝利。難易度は不死。
バラつきはあるけど難易度不死だと80T経過でアポロはアウト 70T台で大抵の場合、どこかが建てる
ようやく国王様に勝ち負け競えるようになったけど ここらへんから上になると自力で宗教創始して現金を狙うって 積極的に行くべきじゃない場合が多いのかな
国王なら安定してる時に宗教撒く余裕はある まあ神権政治好きがいるとあれだけど
聖都は他人から奪うもの
国王なら割と余裕じゃね?ヘンジやアポロでハゲ出せるくらいは そりゃ立地や周りみて決めなきゃいかんけどさ
ぎゃああああああ、シュメール侵略中に2人も大将軍衛生チャリと騎馬殺されたああああああ シュメール象さんのこと忘れてた…。後進国相手と楽勝ムードでライフルRきめてのにどうしてこうなった みんな一度は通る失敗だよね?
クメールじゃなくてか?
クメールだったな。ブサイクの方
不死で宗教創始&預言者プレイ模索してたことがあるけど、宗教創始に運が絡むだけじゃなくて布教にも運が絡むのでやっぱり難しいね。 うまくいくと、幸福も増え文化も出て、ハゲのおかげで金やハンマーもあり、周りが同宗教で外交も楽というかんじになるけど。
高難易度での宗教創始でもハマる展開なら十分いけるんだが 隣のおシャカ様が仏教創始してたらどーすんだってのが最大の問題でな このゲームの序盤は自分が攻められないのが最重要課題なもんで
シャカが釈迦るのは見たことないが、モンちゃんブー姐はよく初期宗教創始して困る 隣にいると最悪。録に布教しないから、下手に多数派に属すと戦争まっしぐら
保安林使えてる? 森残すかいつも迷うんだけど
OCCか国立公園以外で保安林はまず使わないな 製材所は使っても
都市圏外の森に使って、薪が増えたら良いな〜って思ってるw
結構増えるものなのか薪
は、氾濫原に木増える?
あんまり増えない。遊び心だから「w」をつけたんだ OCCだといっぱい土地や森が余るから養殖してる気分になれるけどね 冷静に考えてみよう。砂漠に木が生えたのを見たことあるかい? ある?それはMODの特別仕様だ
木が増える?じゃなくて、森が増える?って書くべきだってことか? そんな誤字の揚げ足とんなよ
何ぃ?リンゴの木を植林しまくったって? そいつは大したものだ、早速伐採して木材にしよう
木が大好きな自然志向の指導者はいないのか 終盤になっても都市周辺に木を残しまくってる奴
|┃三 , -.―――--.、 |┃三 ,イ,,i、リ,,リ,,ノノ,,;;;;;;;;ヽ |┃ .i;}' "ミ;;;;:} |┃ |} ,,..、_、 , _,,,..、 |;;;:| |┃ ≡ |} ,_tュ,〈 ヒ''tュ_ i;;;;| |┃ | ー' | ` - ト'{ |┃ .「| イ_i _ >、 }〉} |┃三 `{| _;;iill|||;|||llii;;,>、 .!-' |┃ | ='" | |┃ i゙ 、_ ゙,,, ,, ' { |┃ 丿\  ̄ ̄ _,,-"ヽ |┃ ≡'"~ヽ \、_;;,..-" _ ,i`ー- |┃ ヽ、oヽ/ \ /o/ | ガラッ
創始ってやったことないな思って 試してみたら不死でもヒンズー教なら コイン1あれば7〜8割くらいの確率で創始できるんだね 今度ランダムで引いたらやってみるかな
初期宗教獲得して布教しないでおくと若干外交が楽になることがある 創始国がバラバラになると意味なくなっちゃうけど 布教は序盤からやらなくてもいいしね
宗教のまとまりすぎにも要注意だぜ
保安林やってみたけど増えねえっす
森林は50〜100ターンで増えればいい方 序盤に森林が成長したってよく出るのは森林の総数が多くて見かけるだけ 地形改善を施したマス目には成長しないので保安林が出てくる中盤後からはどうしたって減る 現状で保安林が必要とされるのは国立公園だけだからな 製材所も国有化で同等、カーストで負けるから森林2=衛生1でも全体の工房出力のために伐採する
国有化使わない小屋経済なら、平原に偶数残していいかもしれん 国立公園の為に残すって用意周到じゃないとできんね 大体不衛生きつい石炭いらん都市か、ツンドラ森が多く残ってる都市だわ それに森ハンマーって序盤こそ効果的だから、多くの場合すぐ伐採してしまってる
森林は遺産の肥やし
なるほどプロ貴族の俺は意地でも残してるわ どうしても企業に行ってしまう
そこで首都国立公園。 不死くらいなら通用するんだぜw
カーストじゃなくて奴隷解放、非国有化なら工房より製材もアリなんじゃね?
まだ中世なのに6マス先にあるティンクプドゥに文化押されて、俺の文化施設全力建ての都市が機能しない・・・・ どういうことだってばよ・・・・
>>763 余が密かに貴公(の土地)を崇拝していることに気づいていたか?
貴公(の土地)は余の憧れなのだ
まあ落ち着け、今貴族で初期R食らって来たところだ 1都市取られて取り返して侵攻したんだがハリケーンで首都の溶鉱炉と図書館が吹っ飛んだ ピキピキくるな^^十字軍イベント始めて見た
自国の国教聖都が奪われて十字軍クエスト発生したので 速攻奪い返したらなぜか失敗になったでござるの巻
>>762 小屋経済なら生産都市に残しておくべきなのかな
うれしそうに国立公園都市の為に森林残して、生物学の研究を属国に任せたまま 制覇勝利がデフォルト
小屋経済だと少ない生産都市をフル稼働させないといけないから森残しにくいな。 使用タイルの少ない専門化経済の方が中盤までは残しやすいけど、 大体ルネ期Rかける時の国家総動員体勢でハゲ山にされてしまうジレンマw 最近国立公園は奪った都市にしか建ててないな。
非戦で宇宙に行くときに首都国立公園を使うわ その他の場合は占領した都市に森がそこそこ残ってたら使うくらいだよな 植林が出来たら国立公園の使い方はもっと幅が出たんだろうけど
国立公園って首都よりも他の都市にしたほうがいくない? 官僚制の効果ないし
ox国立 VS 民族国立 今骨肉の戦いが始まろうとしている
民族ox「すまんな」
oxウォール「てめえじゃねえ座ってろ」
国立製鉄所「ちょっと通りますよ」
国立グローブ座「お前らの都市の人口雑魚すぎwwwwwwwwwwwwwww」
グローブ座はいらんだろ 保安林幸福つくぞ
>>772 国立公園の戦略は天帝でやるから大体の場合首都以外に土地がない
ハンマーすらないから国立公園が建たなかったりする
ハンマーがあっても森なかったりするし自分はなかなか都合のいい土地が確保できんわ
首都にすら森なかったら他の戦略を選択するしかないけど
フビライハーン、スターリン、ハムラビ大王、ちょっと離れて徳川と 攻撃志向に囲まれた立地はしんどかったでござる。
4正面戦争の予感!!!
国立用に民族用意するのは遅くてもったいない感がある
防衛もしんどそうよね ギルガメ王建サラディンに囲まれて ちょっと離れてチャーチル
>>781 スターリンは滅ぼしたがフビライハーン、ハムラビ大王、徳川の3国に攻められたでござる。
なんとかぎりぎり宇宙船で逃げきったでござる。
フビライと仲良くしてたが勝利条件に近づくにつれが機嫌が悪くなったようでござる。
富国強兵が理想だけど、戦争屋に囲まれてると シャカさんみたいに明日なき軍事になって困る。
首都を小屋都市にする場合、丘の上にも小屋建ててる?
>>786 食糧が強くて数少ない川沿いが丘でもない限り、最初から小屋は貼らないよ。
人口の伸びと奴隷解放に合わせて換える。食糧が弱いなら風車のまま。
そうそう、遺産も土地も聖都も片っ端からぜーんぶ奪ってしまえばいい そうしたら気づいたときには制覇勝利だ 簡単だろ?civって
>>778 変顔の人がやってたの真似したんだけど首都小屋グローブで不幸や厭戦に
負けない経済システムてのは結構ありだぞ
ルネ期の生産都市は人口すくないから元々厭戦に強いし
乳母都市もしかり、そう考えると唯一大規模人口で
研究の要の首都すら稼働すれば止まらない戦争ができる
国家遺産の組み合わせは土地やらで毎回違うがかなり重要なトコだな 民族叙事詩は食料都市(グローブ座徴兵候補)かアレク図書館(主に神首都+OX)、後半偉人出力の高い国立公園都市 英雄叙事詩とウェストポイントは鉄板なんだが時期のズレがちょっと気になったりする 製鉄所とモアイ像は群島でもないと単品になるが、上と入れ替えることも可能か
糞立地で必死のルネ期Rかけるときは首都で官僚英雄やったりするな。
>>786 1年くらいやってるけど草原丘に小屋貼れるの知らなかった
ウェスト赤十字「私こそ真のエリートですが何か?」 航空支援を受けた行軍騎兵隊〜大将軍もいるよ!とかね
ルネRばっかりやってるんで 偉人は中世の内にリードを作るためにどんどん出して消費していくイメージなんだけど 生物学以降から偉人を出す戦略というのは、どういう風に偉人を使ってるの?
後半は専門家雇う都市って民族都市だけだな基本 バラけて出すのはどうも 遺産が多い都市でたまに偉人生まれるから、マイニングの為にその遺産都市だけ技術者雇っておく事もある サギ出力高くなってる商人出す→(起業の偉人出す)→黄金期2回目3回目の為に種類豊富に出す ダブって使い道ない偉人はゲームクリアまで元取れそうなら定住、それ以外はジャンプ消費してる感じか
ウェスト赤十字で騎兵をひたすら作り続けたことは何度かあるなw
で、効果の程はどうだった?
カエサルにプラエラッシュくらったけど無理ゲーワロス 性能も高いのに数で押さないでください むしろ一番友好にしとかないといけない国だったか
行軍騎兵は強いんだけど、赤十字の時期がな。
医術はシド寿司も解禁だぜ? 小屋経済(カースト国有化ナシ)ならおkじゃないかなぁ ウェスト建てるなら騎兵隊で一国併合した後かな メインじゃなくても別働隊でさくさく行かせれば良いし、歩兵系や機関銃で守っても良い 赤十字の弱点は戦車系と機械化歩兵みたいな行軍持ちに無意味なこと
ってか病院が重いよ兄貴 昇進1個より衛生ばら撒き施設にしてください
どうかこの贈り物を受け取ってください 銅
赤十字と製鉄は湾岸都市に建てたいな
廃墟調査でお金払って成功 その研究にシフトして数ターン後糞イベで研究後退
大芸術家が爆発した都市はそのターン黄金期とか専用BGMが流れるとかになればいいのにな… 占領した都市の暴動を抑えるために使うにはもったいないし…
大芸術家で暴動抑えられないバージョンがあった気がするが気のせいか? (現行バージョンではちゃんと反乱治まるのはついさっき確認した)
爆発しても一ミリも文化圏が変わらないとかね 一体何のために爆発したのかと
ごめん、誤爆した。
お前はCiv4スレを誤爆したのだぞ!(-1)
台風の速度が優雅とかでも困るだろう。
またチンギスに不満がないで宣戦された 狂犬すぎる
ゆっくりしていってね!
戦争屋は飼うと頼もしいんだけどな。 技術進めないから終盤でひっくり返せるし。
台風の速度 マラソン
両側の戦争屋2人が別々の宗教とかこっちに宗教伝わってこないとかどうにもならん場合も多いな
定住偉人って何百年もその都市で働き続けることになるけど寿命とかそこらへんの解釈ってどうなってるんだろう
そもそも指導者(プレイヤー)も寿命ないし
兵士も寿命ないしな
腰蓑は国民徴兵が始まるとその生涯をドクロによって終える
探索に派遣した戦士が他国の勢力圏に阻まれ孤立してから数百年経つし、 一子相伝の野良兵士になってるのかもしれん。
腰ミノさんはおとりという重要な役目が
腰みの5000年の歴史
まーたボケーっとやってたら国家遺産建てる都市間違えた
やられて男ふたりになっても3人に戻るしな
首都の隣に紫禁城は俺の得意技
うーんまた天帝負けた 自由主義、インターネットと一番乗りできたが宇宙開発競争で負け もう国王でぬるりと遊んでこよ・・・ ウェスト十字軍でもやってみるか
初期戦士は生き残ってたら適当な国にプレゼントしてる 維持費やUG費用使わせれるかもしれんし
>>823 全部文化圏に囲まれると保護されて
国境まで送り届けてくれるとw
くっそー、2回も連続で蛮族イベント発生して詰んだー! ありえねー!
それでも、小屋から弓術を引いて紀元前3275年に滅亡した僕よりかは まだマシじゃないかと思うんだ
弓技術って意外にわなだよなw
弓兵置いてないと、腰蓑で蛮族対処は駐留してても不安 っていうか落とされるし
神授王権っていい小遣い稼ぎになるなぁ
チチェン・イッツアーってどこの都市だっけ
お隣りの戦争に合わせて漁夫の利UG胸甲仕掛けた時に思い知る、チチェンの偉大さ。 モンテめ、いつの間にそんな物を仕入れやがった…! チチェンはエジプトにあったはずろうがっ
チチェンさんは砲撃やスパイで防御削られなかったらまだ活用されたと思うんだ
どうしても欲しいというわけではないが相手に取られると厄介なので可能なら建てておく 電気ルート遺産やシスティーナと違って、 相手に取られると厄介ではあるがかといって自分で建てても見返りがなさすぎて 建てる気が起きない遺産界の問題児
>>839 モンテ「遺産は奪うものという言葉を知らないのか、ぶっちゃけラムセスはかm(ry」
文化勝利用の小屋都市って小屋何タイル貼れれば良いの?
指導者のBGM誰が好き?
砲撃で壊れたチチェンは一体どうやって防御力を回復しているのか
勝ちたいのは山々云々ってどういう条件なんだろう… OCCでペリクにけしかけたフビライを止められなくなって、 文化勝利に向かったハンニバルと熱い勝負の最中にフビライに外交勝利された
75%で七回連続で負けた 終わってるわ
.250のバッターが7打席連続ヒットを打つ程度の確率 さすがにそれだけ負けるとロードするな
ヘボピッチャーだったんだろ
チェチェンは軍事系遺産なんだから大スパイか大技術者だったらまだ偉人ポイント狙いで立ててもいいんだがな 万里みたいに大将軍増幅効果とかも
チェチェンとか遺産の幾つかは敵にハンマー浪費させるためのものだろ
チチェンは陳腐化も早いしな
石ありなら遺産換金
大商人動画でパン:ハンマー:コイン=おおよそ2:3:5〜7の価値比率と紹介されていた 加速資源遺産換金はありってことかな ところでどうやってこの比率は導き出されたの? 穀倉ありの人口10の時パンからハンマーに変換する時、パン:ハンマー=2:3だからいいとして コインの5〜7がよく分からん
パンは灌漑あり生物学、ハンマーは国有化工房、コインは街言論の自由有無 というのでどうだろう
街は活版印刷で5コイン川沿いで+1、金融でさらに+1の5〜7かな 技術あり、社会制度と増幅施設なしの計算だと思う 草原を2つを地形改善し、市民を働かせた時に得られるものの比率って感じ 1つだと畑+工房のように合わせて計算できないから 加速資源ありの遺産換金はありだが、それがコインと交換ではないことに注意 富生産とは比較できるが、ビーカー産出とは直接には比較はできない
それ価値の比って表現するのおかしくないか
まあでもゲームデザインとして、各リソース特化したタイル改善のとき それぞれ等価のリソース出力になってると信じたいね ゴールド≠コインだったね 忘れてたハハ
首都=唯一の小屋都市で金銭増幅施設を建てずに研究100%を維持 偉人都市も一つだけでアレクと民族建てて 科学者量産 後は生産都市で富生産か遺産換金で維持費に
というか上の比率と遺産換金についてはなんの関係もなかった 産出ハンマーの使い道が 富生産:加速資源遺産換金=1:2 ということ
まあ、アフガニスタンにアレキサンダー大王の東征に従軍した兵士の子孫が 生き残っているとか、スペインに支倉常長の従者の子孫が生き残っている とかいう話もありますし
戦争大陸が好きな俺にお勧めの設定を教えてくれ。 今は、皇帝・パンゲア海面中・9文明・攻撃的AI プレーヤー:徳川 ライバル:アレク、ブーテイカ、チンギス、モンテ、ナポレオン、 ラグナル、シャカ、スーリヤ でやってる。この前、BCに5ヵ国宣戦くらった。 徳川は戦争(だけは)強いから、何とかなったが。 難易度上げるのは、俺の技術的に厳しい感じ・・・。 宜しく頼む。
ゲルさあ、機動力1プラスとかにしてくれねーかなあ ゲルさあ
OCCやってたら建築破壊と蛮族湧きのクソイベント2連打食らってやる気なくしたクソゲー!
イベント切ってしまいなよ どうせ神イベント連発したらつまらなくてやめるんだろ 運ゲー排除
>>864 チーム戦とかどうよ
もちろん、自分もAIと組む
遺産厨と組めばいいお荷物になってくれるぞ
ジャージ「俺に任せろ」
マンサ「シャカと組もうかな」
チーム戦やった事あるけどアポロで宗教創始した場合アポロ作った国に聖都出るとは限らないんだな 他国と宗教合わせたかったのに相方が儒教国になっちゃって外交えらく苦労した
制覇征服以外をオフにするとみんな戦争大好き、ガンジーでも殴りかかってくる というのは本当なのかな
というのは置いておいて馬プレイで木は切るべきだよな
木なんてハンマーブーストの材料にしか見えない
そんなことはない!
例えばモンテでやって国境の森にジャガーを大量配置で道をふさぐ すると敵が攻めてこねえorz
わりかし成功してるじゃねえか
亀いじめみたいに無限レベルあっぷできねえもんかな
浦島の子供たちはノコノコでレベルupの最中だったんだな
灯台湖入れれば食糧マス3個じゃないか! …ま、まあ金下の平原丘に建ててファロス狙いかな。
まー何にせよ輸出品があるのはいいね こういう時ってモアイ建てる?遷都して徴兵都市にする?
牛って受け取ってもらえるか?
山タイルがチラッと見えてるのがなんとも言えませんな
モアイの預言者本当にマジキチっす
NHKでbabayetu
マジかよ見てなかったよ
池上さんがシェールの解説してたぞ
シェールの説明でbabayetuって…NHKの中にもciv中毒者がいるのか?w
894 :
名無しさんの野望 :2011/09/19(月) 01:52:32.17 ID:SRLWbT/r
事の発端は上司に飲み会を強要されたことなんだけどね こないだ仕事が終わる前くらいの時間帯にちょっと呼び出されて 「今日飲み会やるからお前参加しろ。いつも参加してないだろお前」 とか言ってきたから 「え?いやちょっと今日都合が悪いんで」 って断ったんだ で、上司がそれでもしつこく 「お前いつもそんな事言って一度も参加してないじゃないか。今日はちゃんと出ろ、前から言ってあったはずだ」 とか言うもんだから俺は 「いや、出ませんって。別に義務じゃないし、それとも仕事として出ろってことですか?」 って言ったら上司は 「そうだ、飲み会も仕事みたいなもんだ。社会人なら付き合いを〜」 とか言ってきたから俺 「わかりました、仕事なら出ますよ、拒否権ないですし。つまり残業代がつくんですね?飲み会に参加した時間のぶんだけ」 って言ったんよ そしたら上司が怒ったような呆れたような表情をしながら 「あのな、お前。そういうことじゃないんだよ。なんでわからんかなあ。 社会人になったらそれが普通だから。みんなやってるだろ?」 とか言ってきたから俺は 「いや、だから仕事なんでしょ?つまりそれってその時間の残業代出ますよね? 出ないのなら仕事じゃないんだから、俺のプライベートの時間だから俺が自由にする権利があるわけですよ。 だから俺は出なくないので出ません。何か言ってること間違ってますか?」 って言い返したんよ そしたら上司ときたら
895 :
名無しさんの野望 :2011/09/19(月) 01:52:41.76 ID:SRLWbT/r
すまん誤爆した
と言ったんだ
>>894 誤爆乙まぁでも一回くらいはつきあっておけ
シャカに恐喝されたら手懐けるまで土下座するだろ?
人付き合いだからなぁ。結構大変
付き合って当然って空気の職場はホントに辛い 酒飲んでも楽しくない人がいるって事を理解して欲しいわ
どこのスレの誤爆だよ、誰か教えてくれ
なんか上司が子供にDQNネームつけようとしてたんよ で
コピペじゃないの?
征服方法を全部オフにするとどうやったら終わるんだ? 全滅?
自分が都市全部失わない限りおわんないんじゃね
時間切れのスコア勝負だろう
>>897-899 Civから学べる処世術
・「組織の敵」以外に、とりあえず全方位土下座
・へまこいて弱ったボッチを見つけたら便乗して全力で叩く
・恐喝まがいの提案にも最高の笑顔で常に応じ、友好を買う
・根回しして自分のポジションを作るまではいつ滅ぼされてもおかしくない
・親しみ状態から宣戦も裏切りではなく必然、誰も信じるな
・人を見たらモンテと思え
・女を見たらイザベルと思え
・女を見たら(親しみでも平気で裏切るビッチな)エカテと思え、じゃないの?
・女を見たらOCC宇宙船勝利(関わらずに一人勝ち)
イザベルさんは周辺国に幸福と文化と偉人+100%をばらまいてくれる女神だよ
だがボッチ宗教家の際のイザベルさんは実に扱いが面倒
ぼっちベラか 自分の隣国ならカモにできるけど 遠くにいる場合は誰かのカモになってバランスオブパワーを崩してくれやがるんだよなあ
ぼっちイザベル「誰も私をわかってくれない」 メンヘラか
天文台を最初に建てた都市が、世界地図の経度0度になるとかにして欲しい
採用。で経度0度になると何のいいことがあるの
新大陸まで行って戦士や斥候いらないですまじで 天文学ください
>>906 ・他人を見たら開拓者だと思え
・みんなの敵と仲良くして他人の反感を買おう
・仕事のノウハウを教えて遺産を建てさせよう
・女はいない
プロ貴族でやってる俺は社会でやっていけない
いや ・女は属国、でお願いします
civの世界はいいね 全部、武力で解決出来るもの
おまえらのカスタムゲームの設定教えろ
永久同盟チェックはいつも入れてる
お菓子の小屋とランダムイベントは外した。
フラクタルとかの広めの大陸+破壊的蛮族はよく使う。 蛮族との果てしない抗争が面白い。 初めから弓持ってるAIがかなり有利になるから 普段より難易度落とさないとゲーム自体には勝てないんだがw
アポロ官吏ってbtsで一般的な戦術じゃないのかな? 普通に法律ルート行って哲学ジャンプに必要な数学と大理有で石工術取るだけなんだけど
事前に数学と法律を開発する必要があるから、 低難易度でもなければその前にアポロを取られる 低難易度ならそんなことしなくても勝てる 低難易度以外で活かそうとするなら 禿を官吏に投入する道を開くためにアポロ神学を目指す
アポロとりにいくのって 大理石あっても聖職石工樹 とって筆記もとるのは科学者おくれたり研究そのものがきつい 大理なしだと開拓者と労働者あわせたくらいのハンマーだし 狭くて良立地みたいの以外は狙いにくい
不死なら自力で行けたり行けなかったりだよ、天帝はわからんが数学と石工術が交換で手に入れ易いかも 当然大理ありか勤労持ちでやるから失敗しても換金ウマー ほぼ哲学ジャンプ法律ルートの途上なんであんま寄り道してないよ
むしろ石工取るのにかけるターン数と 大理石で短縮される建造ターン数比べてどうなんかな 問題が単純にハンマー効率だけなら 自分は補正無しでも好きだけど
法律ルート一直線なら大雑把に70ターン代(BC1000くらい) このターンはだいたいアポロはなくなってしまっている なにより数学がなかなか出てこないんだよ!11!!!!! 哲学ジャンプまで法律を秘匿しつつ資金をため続けることもしばしば
60ターン台で法律数学いける時もある、70台でもアポロ残ってるときもある でも出来なきゃ換金でいいじゃないか位の気持ちで アポロ神学の方が失敗しにくいけど
>>929 法律とるのに必要な技術に加えて石工と一神教が要るが
チュートリアルで戦争吹っかけて世界遺産立てまくって俺TUEEEEして和平交渉が北んで 都市全部上げたら何このおにちくゲー
破壊的蛮族って万里建てたらあとは余裕なんじゃないの? ちょっとやってみた感じではAIも蛮族に苦労してるらしく技術遅れまくってるのはわかったが
破壊的蛮族選んだら万里のコスト上がるべきだな
破壊的蛮族を選んで7ターンで滅ぶ恐怖
破壊的蛮族+万里は難易度が1ランク以上落ちるよな。 不死デヤッテルガーの俺でも天帝でそこそこ勝ててしまう。 建てる前に滅ぶこともままあるけどw
会社で最悪の敵認定とかワロス
それより万里超えるときでも敵に副次的損害5割くらい与えてもいいと思う まさに最強遺産
-3:「お前は、飲み会の誘いを断ったのだぞ!」
お前は飲み会を要求したのだぞ-2
飲み会は、酒もタバコもやらない人にとっては結構苦痛だな
付き合いでしゃあなくはやるよ ただリバースしても責任取らんぞ
上司「良き友に与えてくれないか」 残業
アポロ官吏って ・法律と筆記と聖職を早期に確保 ・できれば大理石+石工術+車輪か伐採用青銅器を早期に確保 ・勤労遺産狂がアポロを狙ってない ・アポロ完成までにアルファベットと数学を所持するAIが二人ずついて、且つ交換可能 これだけの条件がそろうのって精々10ゲームに1回ってレベルじゃね? 決め打ちで狙うにはリスキーすぎるんじゃないかな、ダメだったらリセットするって言うんなら別だけど
アポロで官吏取ってみたところで、早い段階過ぎて 首都の出力が大したこと無いとかそういう落ち 瞑想→聖職→法律でアポロ哲学の方が良いな、それなら
>>944 そうだね哲学ジャンプト目指して50〜60ターン代までに法律を完成しそうな時
アポロ未完成で大理石あるならついでに・・・って感じかな
数学は自力が多いがアルファベットは法律→数学あたりで出てくる
哲学ジャンプ途上なんでリセットしない換金うまいぜ
>>943 社長「我が社はいつでも見知らぬ社員の親切に助けられてきた。
貴公も手を貸してはくれぬか?」
↓
「はい」
↓
社長「貴公という社蓄のおかげで我が社は空高く舞い上がることができるのだ!」
アポロなら鋳金で。取りやすい、勤労熔鉱炉ウマー、アルファベットとも交換できる重さ それはそうと今日は敬老の日ということで、某お城に家族で行ってきたんだが 「今残ってる部分は50ハンマーもないだろうか?」「やっぱり石材いっぱ要るんだな」「国宝でも文化+1しかないんだよな…」とか色々考えたw 川沿いで丘の上にある城都市を落とすのは、そりゃぁ大変だろうって感じでした あとマスケが城防御を無視できるとか絶対嘘でしょ。
周囲を川に囲まれた場所に街を立てたい。 日本の堀みたいな感覚で。
950 :
名無しさんの野望 :2011/09/19(月) 20:59:49.67 ID:J5vt7Z93
>>947 見知らぬ社員www
社員の顔くらい知っとけや
マスケが城防御無視できるのは ゲーム中で表記されてないだけでマスケ部隊には砲兵も含まれてるからだと勝手に納得してた
ケシクR拘ってやってみたけどやっぱ遅いな しかも隣のシャカさんがインピ大量に国境線に張って終わったと思ったら戦争中のジョアンに行ったし うーん
>>950 ある程度の規模の会社だと社員の顔を知らない社長は多いぜw
うちの会社(物流)は零細だから全員知ってるけど、
おかげで毎日圧力を受けてるわ。
ライバル会社の文化押しもあるのだろうか
>>952 モンテさんとシャカさんは修羅だからシビれる方に行くのは仕方ない
自分フビライで隣ガンジーだったのでケシクでいい感じに略奪できたよ。 ラッシュって感じじゃないけど、銅鉱山つぶしてひたすら労働者拉致や略奪しまくり。 頃合いみて2都市落として技術奪って停戦。
ガンジーとラムセスは2大エサ国家
ガンジーは天帝ではトップクラスの指導者 属国文化勝利的意味で
宗教創始→ユスティブチ切れ→属国化→文化勝利の完璧な流れ
>>954 まさにモンちゃんとシャカさんだったわ
モンテ相当離れてるのにうまみゼロのジョアン行ったw
てかケシクと弓騎兵とヌミディアで実験してみたけど初期の状態でケシク相当弱いんですが
何で先制無効なくなったんや・・・マジ意味わかんねーっすケシクの存在意義
まさにモブ文明、指導者は二人もいるのになあ
>>959 チンギス「お前はxmlをいじってくれた」(+3)
962 :
アリコ :2011/09/19(月) 22:26:37.84 ID:16zXNtD8
50、60喜んで
官僚制での出力アップってどれだけ早く世襲入れれるかに左右されるよね 大陸やフラクで君主政治がなかなか出回らないときはかなり後まで響いてしまう
まあ鋳金が一番安定だろうなあ そもそも建てること自体高難易度ではあれなのかも知れないけど
70で脳梗塞
あえてアポロ封建制
アポロとられてオラクルっちまいそうだ
>>967 よ、余の忍耐力を試そうというつもりなのか?
あ・・・ごめん、気づいてなかった。 マジごめん。
”事故”る奴は"太陽神殿(アポロ)"取られて”神託(オラクル)”っちまったんだよ
事故る=ハゲる。ですね、分かります
アポロふうけんは貴族だったら確実に決まるぜ
始皇帝「ではアポロ機械はどうかね」
アポロ封剣!!
スレ立てありがとう
別大陸にいたシャルルが、こっちは戦車+駆逐艦なのに ガレオン+鎚鉾兵で襲ってきやがった…何考えてるんだ。
技術後進国と侮ってたローマに後半まくられて宇宙開発競争がやばい さすがに倍の都市もってると違うな 戦争するしかないがガンシップだされてるから機械化歩兵の出番か
新大陸行ったらオラニエ筆頭の仏教同盟ができてやがった・・・ しかもラグナルとギルガメによって軍事力も完璧 付け入る隙がない・・・どうしたもんか
簡単ですよ戦争するんです
>>979 お前は次スレを建ててくれたのだな。:(+3)
>>982 オラニエ筆頭だったらどうせ信教の自由採用して離脱→ラグナルがパパパパパウアー
って流れになるだろうから大丈夫じゃない?
適当にオラニエに軍譲渡して泥沼化する必要がありそうだが。。
オラニエが文化に走ると厄介。 沿岸都市ならまだ楽なんだけど。
>>986 今クリアしたけどその予言どおりだったわ。
一人でヌクってたギルガメが先にアポロ計画完成させて危なかった
日本で独裁国家にしてシナチョンと鬼畜米英に三光作戦して壊滅させるのが楽しい 人口が5以下になるまで戦略核をぶちこみ、当然都市は破壊し捕縛したユニットは全員削除する
大日本帝国プレイか
まだまだ、実用化されて美味しくなったとこでスパイポイントは使うんだよ そう教えてくれたのはCIV4でした
u
梅
m
いくぞぉー!!
うめ
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くっくっく
1000ならIDが赤くなる
1001 :
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