【SC2】StarCraft2 初心者スレ Part19【GOLD以下】

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1名無しさんの野望
悩み多き子羊の初心者たちが
ああでもないこうでもないと知恵熱を出したり
上級者(もしくはBBS戦士)に教えを乞いたりするスレです

初心者の人は戦略に行き詰ったら上級者の人に聞いてみましょう
アドバイスをもらいたい時は、リプレイをアップしたほうがより正確なアドバイスがもらえます


テンプレサイト
http://www23.atwiki.jp/sc2-strategy/

前スレ
【SC2】StarCraft2 初心者スレ Part18【GOLD以下】
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/game/1311367813/

スレ立ては>>970
2名無しさんの野望:2011/08/08(月) 13:32:26.97 ID:nSf9jMMZ
■導入ガイド(日本語)
http://www23.atwiki.jp/sc2-strategy/pages/84.html
■FAQ(日本語)
http://www23.atwiki.jp/sc2-strategy/pages/62.html
■誤解しているラダーシステムのしくみFAQ(日本語)
http://www.starcraft-star.com/modules/d3forum/index.php?topic_id=47

■関連スレ
【SC2】StarCraft2 Part73
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/game/1312029625/
【SC2】Starcraft2カスタムマップ総合 2【UMS MOD】
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/game/1298741866/
【SC2】StarCraft2実況スレ part19
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/ogame3/1311246655/
【SC2】StarCraftシリーズのストーリー考察【SC1】
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/game/1285938596/
【したらば掲示板】StarCraft2
http://jbbs.livedoor.jp/game/51084/
3名無しさんの野望:2011/08/08(月) 13:33:37.69 ID:nSf9jMMZ
■公式
【公式サイト】http://www.starcraft2.com/
【Battle.net】http://us.battle.net/sc2/en/

■日本語情報サイト
【SC2.JP】http://sc2.jp/
【StarCraft2 Strategy wiki】http://www23.atwiki.jp/sc2-strategy/
【GAME LIFE】http://www.game-damashi.com/pcstr/starcraft2/gameguide.html

■日本語コミュニティ、大会運営サイト等
【Starcraft 2 JP Community】http://starcraft2.jpcommunity.com/sc2/
【playGG】http://playgg.net/
【cyac】http://www.cyac.jp/ja/game/sc2
【ニコニコミュニティ StarCraftU】 http://com.nicovideo.jp/community/co52936

■Replayサイト
【SC2Replayed.com】http://www.sc2replayed.com/(日本語、条件検索)
【GameReplays】http://www.gamereplays.org/starcraft2/
【SCReplays.com】http://screplays.com/
【Replays.Net】http://sc2.replays.net/
【GosuGamers】http://www.gosugamers.net/starcraft2/replays/

■その他
【TEAM LIQUID】http://www.teamliquid.net/sc2/ (攻略、動画、フォーラム)
http://wiki.teamliquid.net/starcraft2(ビルドオーダーなどのWiki)
【STARFEEDER】http://starfeeder.gameriot.com/ (動画、ニュース、キーバインド)
【sc2mapster】http://www.sc2mapster.com/ (カスタムマップ)
【SC2 Ranks】 http://sc2ranks.com/ (世界の全てのプレイヤー
4名無しさんの野望:2011/08/08(月) 13:44:04.37 ID:nSf9jMMZ
今気づいたけど、外部リンクを「ttp://〜」に直すの忘れてたわ
次スレからは直してくれるとありがたいです
5名無しさんの野望:2011/08/08(月) 13:47:49.22 ID:naBYN8Sd
知恵熱に対してのツッコミは……しなくていいか
6名無しさんの野望:2011/08/08(月) 16:53:56.97 ID:+oKAT3Du
ゴールドとプラチナの差って何なんですかね?
ずっとゴールド停滞なので…
7名無しさんの野望:2011/08/08(月) 17:12:33.02 ID:AYvLDabM
漠然としていて答えようがない
リプあげれば改善したほうがいい所を指摘できるよ
8名無しさんの野望:2011/08/08(月) 19:34:46.55 ID:DTSyU6Pq
>>1おつ
外部リンクって直す必要あるのか?
9名無しさんの野望:2011/08/08(月) 20:43:14.02 ID:2LlGex1q
地上ユニットで専用アップグレードがないのはイモータルとDTだけ。これ豆
10名無しさんの野望:2011/08/08(月) 20:51:50.58 ID:OlWG4J9B
アーコン
11名無しさんの野望:2011/08/08(月) 20:54:33.13 ID:JLVEDwPh
クイーン
12名無しさんの野望:2011/08/08(月) 21:01:45.02 ID:DTSyU6Pq
チェンジリング
13名無しさんの野望:2011/08/08(月) 21:23:31.67 ID:Np6S9YeL
ワーカー
14名無しさんの野望:2011/08/08(月) 21:24:18.56 ID:GCkrgXom
ら、ラーヴァ・・・
15名無しさんの野望:2011/08/08(月) 22:12:17.00 ID:Np6S9YeL
おいおいラーヴァは各ユニットにアップグレードできるだろ
16名無しさんの野望:2011/08/08(月) 22:53:22.12 ID:kyCOTD2+
7連勝してしまった
この分負けないといけないと思うとなんだかな
連勝しても素直に喜べないゲームって珍しいわw
17名無しさんの野望:2011/08/08(月) 23:13:22.02 ID:NyWuPUwd
誰かEU鯖の人はおらんか....
何も考えずに買ったもんで
18名無しさんの野望:2011/08/08(月) 23:20:16.65 ID:Avr244uW
サポートに連絡したらリージョン変えてもらえるって聞いたような
19名無しさんの野望:2011/08/08(月) 23:20:27.20 ID:e5axfALs
ブリザードにメール送れば鯖変更してもらえるよ。
20名無しさんの野望:2011/08/08(月) 23:32:46.15 ID:TQus26/w
ローチマジinba過ぎる
天敵ユニットがいないとか強すぎるだろうが
21名無しさんの野望:2011/08/08(月) 23:37:14.65 ID:eDmcGfst
マローダーで瞬殺できるやん
22名無しさんの野望:2011/08/08(月) 23:45:56.33 ID:6xf5QP3j
むしろローチは基本性能だけ見ると優秀なのにアンチが厳しすぎて活躍できないと思ってた
23名無しさんの野望:2011/08/08(月) 23:52:36.31 ID:Rrhr3uZ6
マスローチ対策はPならimmortalだが、ストーカーセントリーと合わせて作ってると絶対資源間に合わん

なので最近はローチ大目に見えたら思い切ってGWユニットをzealotだけに切り替えて、immortalとHTで守りつつ
3rd回して他に展開するかこのまま押し切るか見るやり方を採ってる

根本的に資源負けしてると辛いが、壁zealotが安いのでローチとトレードしてもさほど痛くないのが素敵
24名無しさんの野望:2011/08/09(火) 00:34:30.78 ID:MPz5oeFg
イモ1でローチ4倒せるからな
アンチにしても極端すぎる…
25名無しさんの野望:2011/08/09(火) 00:47:21.73 ID:kSisCI7/
それはローチうんぬんじゃなくて
イモータルが、攻撃面の超火力に加え、防御も制限してるからなー
ただ後半のうろちょろは和ませてくれるけど
26名無しさんの野望:2011/08/09(火) 01:24:21.02 ID:eY15C5R7
ザーグはバカ
俺だったら取り込んだゼルナーガの力を使ってProtoss作る
27名無しさんの野望:2011/08/09(火) 01:48:45.85 ID:sfwEIb9s
ローチがイモに弱いのはまだいい
俺のウルトラリスクの群が瞬殺されたときは泣いた
28名無しさんの野望:2011/08/09(火) 02:47:24.53 ID:hrv833G+
ウルトラさんならさっき、メディバックつきマリーン1人を泣きながらずっとなぐってたよ
29名無しさんの野望:2011/08/09(火) 07:37:21.70 ID:BeTPVAPc
>>28
おいやめろよ
30名無しさんの野望:2011/08/09(火) 09:58:49.34 ID:44KLNoHq
足遅い射程5ってことに加えて、こいつを作るってことはそれだけベイ遅れるってことだからPからすると作るか悩む
ローチ濁にもハイドラ混ぜられると有利じゃなくなるし実に難しいユニットだと思う
31名無しさんの野望:2011/08/09(火) 11:12:02.79 ID:KILo9x8s
Destinyさんの配信見ていて
インフェスターでインフェステッドテランを一気に生み出す技を使ってたのですが、あの操作ってどうやってるのでしょうか?
Tおしっぱでひたすらクリックというより先行予約をしておいて瞬間的に大量の卵を出してる感じだったのですが
あの操作には何か特殊な方法があるんでしょうか?自分で試してみてもうまくいかないのでご教授お願いします。
32名無しさんの野望:2011/08/09(火) 11:28:23.46 ID:RIefh/8M
>>31
インフェスターをどこかへ移動させる→インフェスター移動中にインフェステッドテラン予約(インフェステッドテランを出す画面にしてシフトキーを押しながらクリック連打)
33名無しさんの野望:2011/08/09(火) 11:31:19.06 ID:hyNMjdJG
>>31
1. Ctrl押しながら、Infestorをクリックして、グループ選択。
2. Infested Terranのキーをおす(私はGridなのでTなのかわからない)。
3. Shift押しながら、Infested Terranを出したいところをクリックしまくる。
4. ぶよぶよととびだします。
34名無しさんの野望:2011/08/09(火) 11:59:55.39 ID:KILo9x8s
>>32 >>33
Tで選択した後にシフトずっとおしっぱで予約する感じだったんですね・・・理解しました
毎回Tをずっとおしっぱでクリックしてたのでこれでやりやすくなります。ありがとうございました
35名無しさんの野望:2011/08/09(火) 13:55:18.21 ID:ARR9LeHe
コツはinfested teranを投げられる射程外から予約すること
そうしたら、射程内に入った瞬間に予約分のinfested terranが全部飛び出す
36名無しさんの野望:2011/08/09(火) 14:00:31.81 ID:DpZbNqJk
そんなお手軽操作だったのか。
Infestor使うの難しそうな印象だったけど頑張ってみよう。
37名無しさんの野望:2011/08/09(火) 14:19:51.94 ID:8thW3yMQ
SC2でマウスのサイドボタンって使えますか?何登録したらいいかな?
38名無しさんの野望:2011/08/09(火) 15:11:32.09 ID:ARR9LeHe
>>37
マウスの相性にもよるかもしれないけど、俺は使える。
コントロール振ってるからグループ登録とかゲーム開始時のワーカー全選択とかかなりやりやすいよ
39名無しさんの野望:2011/08/09(火) 15:15:24.65 ID:q3l10aJB
使うときは1ボタン1アクションの原則を守ってね
マクロをくんじゃだめ
40名無しさんの野望:2011/08/09(火) 15:40:23.31 ID:Xk9woF0x
>>35
これってセントリーでFF張るときとかハイテンプラーさんでPS打つ時にも使えるテックニク?
41名無しさんの野望:2011/08/09(火) 16:13:50.98 ID:miM0ke+a
予約して有効なスペルかどうかは置いといてできるはず
42名無しさんの野望:2011/08/09(火) 16:23:56.90 ID:8thW3yMQ
今度はじめてアキバに行くんだけどオススメのゲームショップとかPC屋(ゲームに強い)教えてくれさい
43名無しさんの野望:2011/08/09(火) 16:24:57.53 ID:8thW3yMQ
あー間違えた、、
44名無しさんの野望:2011/08/09(火) 16:26:32.89 ID:M8dX23Um
>>42
めっせさんおーカオス館、アーク、ドスパラ、ヨドバシのキーボードコーナー
45名無しさんの野望:2011/08/09(火) 16:58:13.80 ID:ARR9LeHe
うわ>>38の人と同じIDになってる
まれに同じIDになることがあるって書込み時々見るけど、嘘だろって思ってたが本当にあるんだなびっくりした
46名無しさんの野望:2011/08/09(火) 18:58:58.14 ID:45XSB3yX
>>45
ぶはwwwwwwwwww俺も驚いたw

PCの電源切っててIP変わってるかもしれないのが残念だ・・・・
47名無しさんの野望:2011/08/10(水) 00:01:30.35 ID:Cnb08Q24
マウスに10ボタンぐらい付いてるのあるけど
あれ使えば1ボタンクリックで建物作れるのか?
やろうと思えば全てマウスで簡潔出来るという、斬新なスタイルが確立出来るな。
48名無しさんの野望:2011/08/10(水) 00:14:57.30 ID:YlIZlDVz
サイドボタンにBackspace割り当てたらZ的には捗りそうだ
49名無しさんの野望:2011/08/10(水) 00:23:56.08 ID:7J3jBebz
BSあててるよ なかなかよいです
50名無しさんの野望:2011/08/10(水) 01:02:47.76 ID:CLvMmtkn
3つあるサイドボタンに890割り当ててる
6以上の数字ブラインドで押せません><
51名無しさんの野望:2011/08/10(水) 01:32:47.49 ID:uHqDo1vK
キー配置グリッドでやってるんだけど、あんまり居ないのかな?
52名無しさんの野望:2011/08/10(水) 02:56:22.00 ID:JGac7p/t
テランだけ輸送機必須ってのはバランスおかしくね?
ザーグはオーバーロードの研究なんて滅多にしないしプロトスはワーププリズムなんて生産する必要すらないのにテランだけメディバック必須とかおかしいだろ
53名無しさんの野望:2011/08/10(水) 02:57:10.99 ID:jGOqO7JS
いきなりどうしたんだ?
54名無しさんの野望:2011/08/10(水) 04:13:42.03 ID:N9FYIJef
輸送機としてじゃなくて回復機として使ってるだろ
別にTだって輸送を必須としてないだろ?ドロップでもしないかぎり
55名無しさんの野望:2011/08/10(水) 04:27:37.63 ID:RJa1/x8P
Tはドロップしてこそ他の種族とトントン
みたいなことをどこかで聞いたのかな?
56名無しさんの野望:2011/08/10(水) 07:14:44.25 ID:cEAQA7U1
釣られんなよ
57名無しさんの野望:2011/08/10(水) 08:19:54.18 ID:RMAzqPnZ
まぁドロップのないテランなんて何も怖くないからな
58名無しさんの野望:2011/08/10(水) 08:39:19.68 ID:ZyIl1KxV
冗談抜きでオバロが邪魔すぎてnoobの俺には一番のハラスになってる
59名無しさんの野望:2011/08/10(水) 10:03:48.92 ID:I1y5LzVk
>>51
2から始めた層ならそこそこいるっぽい。
でも少数派だな
60名無しさんの野望:2011/08/10(水) 10:46:46.02 ID:6Kg9Ny/a
統計とったんかよ。
61名無しさんの野望:2011/08/10(水) 11:04:23.14 ID:9vJL8PbM
俺の周りはグリッドの方が圧倒的に多い。
配信でもキー表示させてグリッドになってる人結構見る。
62名無しさんの野望:2011/08/10(水) 11:28:09.67 ID:rr/CU+4C
ザーグ使ったこと無いから分からないんだけどオーバーロード?っていう空中に浮かんでるキモイ風船みたいな奴は何のためにあるの?
63名無しさんの野望:2011/08/10(水) 11:28:29.30 ID:COkeVMd6
グリッド勧める人いるけど上手い人は基本スタンダードだよね
64名無しさんの野望:2011/08/10(水) 11:53:03.80 ID:5AjUagi0
ザーグ使ってみればすぐに分かるよ
65名無しさんの野望:2011/08/10(水) 12:00:32.44 ID:y7CLdeZc
gridでbaneling吹っ飛ばした僕です
66名無しさんの野望:2011/08/10(水) 12:15:26.56 ID:9IwC9MgP
ランダムなんでグリッドだなあ
あと1000戦ぐらいやれば暗記できるだろうが・・・
67名無しさんの野望:2011/08/10(水) 14:01:16.26 ID:Og3v0N3U
俺はランダムでもないけど全種族スタンダードで覚えてるけどね
甘えんなよ
68名無しさんの野望:2011/08/10(水) 14:11:41.06 ID:gkIWmBUc
スタンダードで全種族使える俺って格好いい(キリッ
69名無しさんの野望:2011/08/10(水) 15:23:30.70 ID:ZNF86P99
>>39
それって規約ですかね?
俺は
enter gg enter F10 n
のマクロ作って使ってたけどヤバイかな
70名無しさんの野望:2011/08/10(水) 15:33:28.15 ID:y7CLdeZc
そのマクロは俺も使いたいw
71名無しさんの野望:2011/08/10(水) 15:38:18.63 ID:gKJQLEEF
スタンダードで覚えた方が違う端末でやるときに楽
設定ファイルってコピー出来たっけ?
72名無しさんの野望:2011/08/10(水) 15:49:11.17 ID:9Vaca1q/
ホットキーの設定はBattle.net側じゃないか?
73名無しさんの野望:2011/08/10(水) 16:21:54.45 ID:1boFVksf
上手い人にスタンダードが多いってのは単純に上手い人に1からのプレイヤーが多いってだけでは?
スタンダードのほうが優秀ってんなら今からでも乗り換えるわ・・・
74名無しさんの野望:2011/08/10(水) 16:26:17.25 ID:wqG/Qe5M
優秀も糞もないだろ
自分の好きなようにカスタマイズしてんだから
75名無しさんの野望:2011/08/10(水) 17:11:53.43 ID:mYV1jGP6
グリッドは知らんけどスタンダードはいじらないとかなりやりづらいところあるぞ。
パトロールがPとかありえないし。
76名無しさんの野望:2011/08/10(水) 17:15:18.53 ID:GRYWGSNj
>>75
確かにPだと押し辛いよな
俺はこれ参考にしてQにした

ttp://www.teamliquid.net/forum/viewmessage.php?topic_id=206208
77名無しさんの野望:2011/08/10(水) 19:06:26.85 ID:6Kg9Ny/a
イモータルもおしづらい
78名無しさんの野望:2011/08/10(水) 19:11:54.37 ID:I1y5LzVk
ちょこっと練習しただけのマリタンバンシーでもPには負けてない。
操作が難しくなるレイブンなしでもSCVまで動員したらまず返せない。セカンドに出てれば確勝。
Pがワーカーまで使って痛みわけがやっと。次のプッシュで相手を圧倒する軍量出せる。

Pが1ベースで軍量ためててもほぼ勝てる。が、坂が危険なので、拡張が安定。
こっちは相手に拡張させないようバンカーとタンクで構えればゲームセット。
バンシーでハラスまで入れればP発狂コース
79名無しさんの野望:2011/08/10(水) 19:24:26.90 ID:wqG/Qe5M
マリタンバンシーはPにとって相当キツいのか
いままでMMMでドロップばっかやってたが試してみようかな
80名無しさんの野望:2011/08/10(水) 19:30:10.62 ID:jGOqO7JS
相当きつい→×
無理→◯
81名無しさんの野望:2011/08/10(水) 19:36:42.13 ID:pPPHQqGF
きつい
Pはこいつを出せば勝てるって明確なマリタンバンシのアンチがいないし、細かい操作が必要だからね
マップ距離次第でかなりの勝率叩き出すよ
82名無しさんの野望:2011/08/10(水) 19:39:36.69 ID:8d4vvpmk
あれって1baseでも返すのきついの?
FEしかやってなくてわかんないから教えて
83名無しさんの野望:2011/08/10(水) 19:41:48.45 ID:jGOqO7JS
きついと思うけど不可能ではない。ゴッドは1ベースコロに向かえと言ってたな。1ベースならやり方あると思うし
ロボ飛ばしてチャージいれたりHTやアーコン出せばまた違ってくる

ただロボ飛ばすのはクローク入れられた時に死ぬリスキーなオーダーであることも事実
84名無しさんの野望:2011/08/10(水) 19:42:14.53 ID:jGOqO7JS
あ、チャージやHT、アーコンは2ベースの話ね。
85名無しさんの野望:2011/08/10(水) 19:50:21.60 ID:8d4vvpmk
イモータルさんは前衛撃つだけで仕事しない役立たずだし、テックを進めないと負け確になるから困る
ロボ無しとかただの博打だし
86名無しさんの野望:2011/08/10(水) 19:53:05.68 ID:jGOqO7JS
ただの博打っていうけど、MTBやMTRBで100%負けるよりはよっぽどいいと思うけどね
プロでも返せないんだから
87名無しさんの野望:2011/08/10(水) 19:58:30.16 ID:KmmvHM89
マリタン→ゼロット
バンシー→フェニックス
簡単やん
88名無しさんの野望:2011/08/10(水) 20:08:15.43 ID:pPPHQqGF
ロボなしはないだろ
相手の坂をちょっと偵察してラックスにテックがなくマロがいなかったとして考えられるのは、マリタン、バンシー、マリタンバンシー、即セカンドあたりに絞られる
ここからクロークなしのバンシーであることを確定できるすべがあるの?マリタンバンシーでもクローク入れる択はあるし、あるなら教えて
フェニはアンチだけどロボいったあとにSGってのは最速マリタンバンシーには間に合わんかも、最速じゃないやつには強い
89名無しさんの野望:2011/08/10(水) 20:12:27.67 ID:jGOqO7JS
>>88
いやだから
ロボいって100%負けるよりは、ロボ行かずに20%勝ったほうがいいでしょという話

後さっきマローダー出してからマリタンバンシーしてたぜ
90名無しさんの野望:2011/08/10(水) 20:20:24.08 ID:XqdQrX97
もう俺はマリタンバンシー返すのあきらめたわ
鰤がパッチ出すの待つ

ところで次のパッチいつだよ、いつもならとっくに来てる時期だろ
91名無しさんの野望:2011/08/10(水) 20:42:22.43 ID:mYNvplV7
8月のGSLのPvTの勝率が酷すぎたw
でも前貼られた勝率の画像では一応50%になってなかったっけ?
92名無しさんの野望:2011/08/10(水) 20:56:30.48 ID:E5LMlVRI
こっち2nd行ってバンシー見えて相手1baseな時点で殆んどこれなので、その時点からzealotとimmortalだけ増やして、
その時点で出てたストーカーは極力殺さないように動くべし

んで8分から遅いときは10分ぐらいから前に出てくるが、確認次第ちょくちょく当たる振りして進軍遅らせるべし。
遅らせただけ、正面から当たったときの勝率が上がっていくのであとはタンクの砲撃届く位置にバンカーとか立てさせないようにすればだいたい返せる。

でもこのオーダーと見せかけて離れた位置からの2SPからのバンシーバイキングレイブンやらで意表をついてくるパターンもあるので、できれば軍そのものを早い段階で見たい。
93名無しさんの野望:2011/08/10(水) 20:56:40.88 ID:pPPHQqGF
>>89
ロボいかずクロークなしのマリタンバンシーに絞って対策することでマリタンバンシーの勝率をあげるっていう意味はわかったけど、それは穴が多すぎて全体でのテランへの勝率を下げると思うからないってのが俺の意見
もしマリタンバンシーに絞るなら1gwからロボいってロボ建設途中くらいでsg追加、最終的に2gwRoboSGくらいに持っていくほうがいいと思うが
94名無しさんの野望:2011/08/10(水) 21:03:39.46 ID:9vJL8PbM
マリーンタンクバンシーでくると分かっていて、全力で対策したとしても返せる確率5割いかないな
95名無しさんの野望:2011/08/10(水) 21:13:46.66 ID:jGOqO7JS
いかないだろうね。
>>92にもあるけど進軍遅らせるのは凄く重要、レイヴン連れてる時はPDD無駄打ちさせられればデカイ
タンクはシージしないといけないしね。レイヴンがいるケースはストーカー出し過ぎると死ぬ。でもいなさすぎるとバンシーが落ちない。難しい

>>93
まぁ確かにこればっかりじゃないからな・・・ロボ先でオブザーバーがこれを確認したらセカンド出ちゃダメなんだと思う多分
96名無しさんの野望:2011/08/10(水) 21:30:09.57 ID:MwRMW+U0
進軍を遅らせるしか打つ手がないからな。
でもバンシーハラス入れられた場合こっちは引きこもらざるを得なくなってその手は使えないからね、上手い人同士であればある程決まるのはその辺が原因じゃないの。
97名無しさんの野望:2011/08/10(水) 21:34:18.47 ID:q+kYMzv2
日本からTW版って購入できるの?
98名無しさんの野望:2011/08/10(水) 21:34:50.82 ID:pPPHQqGF
>>92
正規の返し方はこれだろうね
途中で当たるってのは特に重要だとおもう
あとガチであたるときはイモで近くにシージしたタンクをフォーカスしたい
とまぁこうなんだけどこれをゴールド以下ができる気がしないんだよなー、完璧に動けてやっと返せるレベルだしダイヤ以上でもできるか微妙だからw
99名無しさんの野望:2011/08/10(水) 21:49:16.77 ID:bV9O24Up
猛威を振るってるMTBR1basepushだけど、プロであまり見ないのは何故なんだ?
網羅してるわけじゃないけど、リプレイを見てもFEからのbioが非常に多い。
やっぱり突き詰めると厳しいオーダーなのかね?
100名無しさんの野望:2011/08/10(水) 21:56:58.75 ID:b5JR3F0J
>>99
個人的な見解は距離
プロのマップはベース間の距離がながいからはじめのバンシーのハラスも着弾遅くなるしタンクがいるから途中であたることを何度も繰り返されるとかなり時間を稼げる。
そういう意味であまりやられないんだと思う。メタロ横斜め配置とかのTvPではプロでもマリタンバンシー結構みるし、ほとんどTが勝ってる
ワンベースだから後がないし勝ちを確実にとれそうなマップでしかやらないんだと思うよ
101名無しさんの野望:2011/08/10(水) 22:01:23.14 ID:6M5z0Tx9
いやめっちゃプロ同士の対戦でみるでしょ
TvP3試合あったら一試合は見るくらいだと思う
GSL始まったばかりだけどもう5〜10試合はあったはず
そして一試合も返してない
102名無しさんの野望:2011/08/10(水) 22:04:14.95 ID:I5nO6QBH
MTBRって4GWには弱い?
103名無しさんの野望:2011/08/10(水) 22:04:34.31 ID:GRYWGSNj
>>99
昨日、今日の試合で、MCとAliciaがそのMarineTankBansheeオーダーに敗退したよ
104名無しさんの野望:2011/08/10(水) 22:05:29.61 ID:I5nO6QBH
テランでスタンダード設定の人に聞きたいんだけど
パトロールと建物のリフトアップのキー変更してる?
105名無しさんの野望:2011/08/10(水) 22:13:31.46 ID:bV9O24Up
>>100 >>101 >>103
どうやら解説付きのリプレイしか見ないから偏ってたようだな・・・
自分で探さないと駄目だねー

そして俺はMTBR1basepushで一勝を上げてきた
外人が「どうやったら返せるんだ?」って訊いてきたから、
「ゼロットとフェニックス量産してればいいんじゃね?」って言ったら、
「サンクス!」ってな感じだった。実は適当なことを言ったけど、喜んでたからヨシトシヨウ
106名無しさんの野望:2011/08/10(水) 22:14:35.82 ID:LEU77mbg
>>102
弱いんじゃないかな。タンク先かバンシー先かにもよるだろうけど。

1baseのほうが返しやすい、って意見あるけどたぶん2baseのほうが返しやすいと思う。
Pの1baseはFFで坂を分断できるから強いのであって、
バンシーとタンクに対しては無力だから

2baseでの返し方は>>92が書いてるとおりだと思う
最初にセントリーを2,3体、ハラスを返せる分だけのストーカーとオブザーバをつくり
あとは4,5Gateからジーロットとイモをつくればいいと思う
バリエーションによってはダメかもしれないけど

もしも、相手がマリンタンクバンシーだと早い段階でわかってるなら
1GWロボからGWを3つ追加してドロップ4体とワープインで簡単につぶせる
White-Raがやってた

テックに走りまくって軍が少ないし、守りはバンカーに頼ってたりするので
Pの1BaseRush系には簡単に負けるんじゃないかな
voidとかどうなんだろ
107名無しさんの野望:2011/08/10(水) 22:21:48.27 ID:b5JR3F0J
>>106
4GWにそこまで弱いとは思わないけどね
マリタンバンシーは継続的にマリーン作ってるからバンカー一つあればうまいことやったらマリーンの数がいるから返せるし
もしずぼらしてTがバンカー建ててないなら論じるまでもなく4GWが強いけど
同じ理由でボイドもきつそう、こっちは試してないからわからんけど
108名無しさんの野望:2011/08/10(水) 22:50:46.98 ID:6M5z0Tx9
マリン多い上にバイキングが出るからヴォイドは微妙だよ
109名無しさんの野望:2011/08/10(水) 22:58:48.56 ID:KmmvHM89
パラサイトの効果時間って何秒?
110名無しさんの野望:2011/08/10(水) 23:04:17.47 ID:oc9sAGN4
親が死ぬまで
111名無しさんの野望:2011/08/10(水) 23:18:09.81 ID:JZSPuzVE
>>110
その寄生じゃねぇwww

>>109
15秒
112名無しさんの野望:2011/08/10(水) 23:32:18.32 ID:jGOqO7JS
4GWには確かに弱いけど、バンカーあればなんとかなる
タンクさえ出ればまず返せるしね。うまくやれば勝てるけど
113名無しさんの野望:2011/08/10(水) 23:42:49.74 ID:VzEjkbkb
ザーグ対プロトスでこっちザーグでやってたらチーズキャノンやられて頭にきたから余ってる資源であちこちにハッチェリー乱立してやった

チーズ許しちゃうこっちが悪いのに相手萎え落ちしちゃった 申し訳ない(´・ω・`)
114名無しさんの野望:2011/08/11(木) 00:33:34.61 ID:xJ3eFayK
キャンペーンって2から始めてもストーリーわかる?
英語能力自体はそんなにキツイわけではない。
115名無しさんの野望:2011/08/11(木) 00:36:37.38 ID:5EeQn9BW
>>114
本スレの>>3だけ覚えておけば問題ない
116名無しさんの野望:2011/08/11(木) 00:36:59.47 ID:/dG39uG5
ゲーム内で1のおさらい入るので余裕で大丈夫でぇです
117名無しさんの野望:2011/08/11(木) 00:50:59.07 ID:D/LsPtkc
今、BCに乗った所だけど、内容がサッパリなのだが…
話し進めば分かるの?
118名無しさんの野望:2011/08/11(木) 00:52:51.61 ID:/dG39uG5
まあ糞を煮染めたようなストーリーだから別に分からなくても問題ないYO
119名無しさんの野望:2011/08/11(木) 01:06:51.83 ID:5EeQn9BW
その時点では、打倒メンスク帝国が目的というだけの話
そこからは、ついでにザーグ侵略阻止・金稼ぎ・エイリアンの古代兵器回収とかする

http://us.battle.net/sc2/en/game/lore/story-so-far/1
どうしても前の話が気になるならこれを読めばいいと思うけど、長くて面倒なのでお好みで
120名無しさんの野望:2011/08/11(木) 01:08:28.86 ID:Vh6CaIhB
じゃあ3行で
・恋人がさらわれて洗脳されてザーグのボスになっちゃったぜ!
・皇帝に濡れ衣着せられて犯罪者になっちゃったぜ!
・今の皇帝をぶっ倒しながら恋人元に戻す方法探すぜ!
以上
121名無しさんの野望:2011/08/11(木) 01:24:31.43 ID:3JGvqD4M
発売日に購入、仕事が忙しくて9ヶ月程放置していたブロンズプレイヤーです。
少し前からぼつぼつプレイしているのですが、よく泥試合になっています。
相手が篭るとどうにも攻めきれずにカウンターで負けてばかりいます。

現在の問題点として
・攻め方が単調、ユニットの作成がかなり適当
・ワーカーが少なすぎる
・偵察をしていないから相手の構成を把握していない

と、リプレイを見たら凹む反省内容ばかりです。
とりあえずリプレイをあげてみましたので、ダメだし、アドバイスをお願いします。
上記問題点はプレイ中頭が回らずに大体どこかに飛んでいってます・・・


http://ux.getuploader.com/Namusan/download/1/Antiga+Shipyard+%286%29.SC2Replay

パスは SC2 です。
また、プレイヤー情報は 
Namusan 690
です。時々しかログインできませんがボコってストレス発散したい方がいましたらよろしくお願いします。
122名無しさんの野望:2011/08/11(木) 02:00:29.22 ID:UY8ONsvc
>>121
自分はプラチナのテランプレーヤーです、ザーグ専門ではないので悪しからず

・ハッチェガスプールっていうものすごいリスキーなオーダー取ってるけど大丈夫かな?犬出るのかなり遅れちゃうけれど・・・。
・最初のキャノンラッシュはドローンケチラず全力でパイロン殴りに行くべき。1体くらいプローブ追っかけ回せばいい。パイロンさえ無くなればどうにでもなるからね。
・最初の犬を失ったところだけど、無理だと思ったら引くのも大事。ゼロットは足遅いからすぐ逃げられるからね。ユニットは大事に。
・ZvPにおいてスパインは結構有効。今回はプッシュの気配なかったからいいけど、内政伸ばすときは建てておくといいかも
・ザーグはドローンを作る時間とユニットを作る時間のメリハリが凄く重要。相手はキャノン建てて引きこもってるから、がっつりドローン作ってあげればOK
・ザーグは受けの種族だから、構成を知るのは重要。時々オーバーロードを犠牲にして突っ込ませよう。南無。
・サードはそっちじゃなくて遠いほうに取ったほうがいい。さすがに危険。
・せっかく作ったスパイアから何も出てこなかったのが残念。インフェスターと同時に出すのはちょっと無謀かも。最初は片っぽだろうね。
・試合を通じてガスが余ってる。ザーグはガスどちらかというとあまり使わない種族だから、ガスを取る量の調整はしていかないといけない。

あとこれは両論あるだろうけど、ザーグは無理して攻めなくてもいいと思う。特に今回相手が引きこもってるんだから、じっくり内政伸ばしてから軍貯めればいい。
相手の構成をOLでチェックしつつ相手のプッシュを受けて返すやり方のほうがいいと思うよ。
引きこもってるから攻めなくちゃ!ってのはザーグに関しては間違い。資源地にハッチェ増やしまくって何千も資源貯めといて一瞬で軍作れる環境を整えちゃえばいいw
ザーグはすごく経験がモノをいう種族だから大変だと思うけど頑張ってくださいな
123名無しさんの野望:2011/08/11(木) 02:26:39.33 ID:nosvQj3d
キャノンラッシュきたらパイロンよりも、プローブ狩るのが先じゃね?
プローブさえいなきゃラッシュ止まるんだし。
124名無しさんの野望:2011/08/11(木) 02:28:17.36 ID:Nh3rz8tV
>>121
ゴールド底辺のザーグ使いです
ちょっと辛口だけど気になった所
・チーズキャノンに気づいたらワーカー動員してでも止める事 今回は止められたけど危険
・スパインクロウラーを2nd等に作ること あると無いとでは結構違う
・序盤のザーグリングの当て方が駄目 できればゼロット無視でワーカーを狩りたかった
・ゼルナーガタワーの確保 確保できてる方が断然有利
・最低1体はオーバーロードをオーバーシアーに チェンジリング特攻でも意外と偵察できたりする
・序盤ゼロット多めの編成を見たのにザーグリングを量産し続けた事
・序盤のガスが余り過ぎ 何でもいいからアップデートに使うべき
・運搬しないのにオーバーロードの速度アップは正直無意味
・中盤ザーグリング&ローチで突撃した時の謎のオーバーロードの特攻
・キャノン籠りならローチ+ハイドラがお勧め ベインって手もあるけどプロトス相手にベインは正直微妙
・スパイアを作ったのに何もしなかった(終盤グレータースパイアにしてたが) キャノン籠りで相手は拡張しづらいはずなのでミュータのハラスが非常に有効
・インフェスターはファンガルグロースの方が重要 インフェステッドテランは正直プロトス相手だとオマケ ついでに+25初期エナジーも研究しておくと吉
・攻防のアップグレードが終わっていないのにハイブにする必要性が感じられない
・全体的にドローンが少ない最低2ベースはフル直前位まで回しておきたい
・オーバーロード1体特攻よりザーグリング1体特攻で偵察の方がおすすめ
・クリープ拡張は意識できてる
・各地にオーバーロード配置で相手に拡張のチャンスを与えないのはブロンズとは思えない位凄い

色々厳しく書いたけど基本さえきちんと押さえていけば凄く伸びると思うよ
125名無しさんの野望:2011/08/11(木) 02:56:07.48 ID:AITAp2O+
神ゲー過ぎて人生オワタ
126名無しさんの野望:2011/08/11(木) 02:58:55.38 ID:wwWRU8SD
>>121

最初の大量のZealotみた段階でBanelingの準備始めてもいい
……ただしZerglingが逃げ帰っている場合

攻めるときRoachが敵ユニットより少ないようなら逃げたほうがいい
ユニットの損失補填を行うためにDroneを作る暇が無くなってしまっている

あと特別なBOを採用しているわけでないのなら、ガスはプールの後に1つだけ。
Lair進化開始後に4ガスくらいでいい(ただミネラルが足りないようならガスよりミネラル優先
127名無しさんの野望:2011/08/11(木) 04:27:28.67 ID:n9FbPg+f
ザーグは受けの種族じゃなくて、相手を翻弄する種族だよ。
同じ軍量では他種族には勝てないから、いかに相手の嫌がることをするか。

ミュータでハラスして犬も頻繁に動かして相手の動き見て、クリープも広げまくる。
拡張も怯まずドンドンやる。
アクティブに動かないと駄目。

相手がそれについてこれないとすぐ勝てるようになる。
逆に簡単にドロップを許しちゃったり、GWからの侵入を許しちゃうとすぐ負ける。
要は試合の流れを奪われるとザーグは駄目ってこと。
128名無しさんの野望:2011/08/11(木) 10:16:41.36 ID:D/LsPtkc
マリーン8、もしくはヘリオン4で
ドロップに行って回収が
出来ないケースはそこそこあると思いますが、
何匹くらい殺せば収支かあうんですかね?
129名無しさんの野望:2011/08/11(木) 11:03:20.06 ID:Odcl7akD
ワーカー皆殺し
130名無しさんの野望:2011/08/11(木) 11:34:52.10 ID:tOoAsJ6x
>>128
ドロップがマルチドロップなのかそうじゃないのかによると思う。つまりマルチじゃないドロップなら相手の対応も早いから、基本的に落とされた段階で損失のほうがでかくなる。
まぁ、マルチじゃないならずっとメディバックと積んでるユニットを見ていられるわけだから死なないことを第一にすべき
マルチなら最悪メディバックさえ逃がせればだいたい向こうのほうが損失大きくなるんじゃないかな、ランクによるけど
131名無しさんの野望:2011/08/11(木) 12:13:10.02 ID:BaRiqShX
>>121
発売日に購入して先月から始めたブロンズです
仲間がいた!
132名無しさんの野望:2011/08/11(木) 13:41:30.46 ID:kcPxqxFI
>>121 ダイアのZのアドバイスです
・先Hatはキャノンラッシュさえ気をつければメリットあるし狙っておk
 その場合は2ndにOL置いて視界とって偵察プローブは一体のドローンで追いかける
 オーダーは15Hat14pool17Gas16OL クイーン×2と犬4匹・・・って感じ
・犬はジーロットに対してかなり弱いからむやみに突っ込んじゃだめ
 ローチでいきたかった
・スポア建てすぎ、DT対策に2ndのとこに一個おいとくならいい。
 クイーンをHat数+1つくってエア大目だったらクイーン大目にして各ベースにスポア1つでもいい。
・明らかに勝てないような軍量差でぶつかっている
・相手ががっちり守りを固めているのならこっちは拡張しましょう
・インフェスタはまだ使う磁時期が早い気がする。この編成ならローチコラプタで充分。
133名無しさんの野望:2011/08/11(木) 13:44:15.74 ID:kcPxqxFI
あと、人の意見の批判で申し訳ないけど、OLは偵察や拡張妨害に使えて便利だから、
資源余ってたら足アップ入れておいていいよ。
134名無しさんの野望:2011/08/11(木) 13:57:16.11 ID:U++e79CK
俺もそう思う
大抵封鎖されてるから特攻して建物みてる
Zは相手見て軍作っても間に合うから偵察超重要
階級が低い間は必須で入れてもいいぐらい
135名無しさんの野望:2011/08/11(木) 14:13:59.92 ID:GZ042wTD
ダイヤレベルのPならパイロンハラス普通にしてくるから15hatきつくないか
136名無しさんの野望:2011/08/11(木) 15:19:23.02 ID:UJuXupnB
ブロンズレベルだとオーバーロード偵察もいいけどチェンジリングでもかなり奥まで見れるよ
折角速度上げてるんだからドロップしても良かった
137名無しさんの野望:2011/08/11(木) 15:50:13.32 ID:cCUqF9LB
やっとAIのハード倒せるようになってきたよ!!!
138名無しさんの野望:2011/08/11(木) 16:06:33.88 ID:3wMoM0Ak
おめ!ラダーにカモン
139名無しさんの野望:2011/08/11(木) 16:30:16.78 ID:jOnfkDr6
thor一体に対して、ゼロットは何人ぶつけたら全滅する前に倒せますか?
どちらも強化なしの場合です
140名無しさんの野望:2011/08/11(木) 16:46:21.53 ID:qGCAlUqw
カスタムのtest mapで試せばいいんじゃね
141名無しさんの野望:2011/08/11(木) 17:27:13.20 ID:lWUYv5mD
今日もマリタンバンシーでPに負ける気がしない。
1-1-1で強烈なラッシュ出来るんだぜ。万能オーダーなので、エア見てから
バイキングを生産できるし、相手の軍構成に合わせてバンシー増やしたり変えられる。
元々圧倒的に優位な上、スキャン一切使わずに後出しジャンケンが出来る。
弱点は最序盤かな?それも封鎖バンカーで対処余裕
142名無しさんの野望:2011/08/11(木) 17:35:49.25 ID:PJqprUMT
シルバーです。
シーズン1以来、久々にやってみたらなぜかダイアに入れられた。
が、まったく勝てず7連敗。勝てる見込みもない。
もうダイアと当たらずゴールドプラチナと当たっているけどそれでも勝てない。
実力はシルバーなんだから当たり前なんだけど
なんか俺悪いことしたのか?わくわくしながら始めたのになんだこれ。
本当につまらない。
143名無しさんの野望:2011/08/11(木) 17:41:26.24 ID:3wMoM0Ak
そりゃあ萎えるなあ (´・ω・)カワイソス
まあ即オチしてもっとMMR落としたまえ
144名無しさんの野望:2011/08/11(木) 17:52:04.74 ID:00ynDlie
何がそんなに不満なのか分からないけど、プレイスメントの成績が
良かったんじゃないの?
どちらにしても、実力がシルバーだったら、負けまくって
すぐにシルバーになれるから心配しないでいいんじゃない?
145名無しさんの野望:2011/08/11(木) 18:01:29.08 ID:UTtePIlv
下がるまで負け続けるとか苦行以外の何物でもないな。

仕方ないけどランク下がるか同レベルの相手と当たるようになるまで頑張って。
146名無しさんの野望:2011/08/11(木) 18:17:16.08 ID:UJuXupnB
勝って+30負けて−7位だからランク下げるには相当負け続けなきゃいけないんだけどな
147名無しさんの野望:2011/08/11(木) 18:28:32.40 ID:uZzVDF1y
その+-何ポイントってランクと関係ないんじゃなかったっけ?
148名無しさんの野望:2011/08/11(木) 18:44:18.72 ID:GZ042wTD
勝ててんじゃん(´・ω・`)
149名無しさんの野望:2011/08/11(木) 19:37:18.67 ID:UrefSAJS
ポイントは降格には関係ないよ。
連敗してたらポイントに関係なく落ちる。
150名無しさんの野望:2011/08/11(木) 19:56:29.60 ID:lOraQNCh
>>141
普通に4GWすれば死ぬと思うが。
バンカーはFFで修理させないようにすればいい。
151名無しさんの野望:2011/08/11(木) 20:02:41.10 ID:UrefSAJS
Pは判らないんだけどT相手に4GWって普通なの?
知り合いは4GWはZ用、T相手にはあり得ない、といってたけど。
152名無しさんの野望:2011/08/11(木) 20:03:08.99 ID:t3ywMv3K
2gas掘りながらバンカー落とせるだけのユニットが出て来るのとタンクが出てくるのどっちが先かは…
察知も楽な部類だしバンカー出さない舐めプでもない限り決まらないと思うよ。落としきれなかったらそれこそ負け確になる。
153名無しさんの野望:2011/08/11(木) 20:04:13.41 ID:UY8ONsvc
>>151
テックに行っててバンカーも建てない封鎖もしてないようなTになら刺さるだろうけど・・・・。
それよりは3GWヴォイドレイプッシュのほうが強いと思う
154名無しさんの野望:2011/08/11(木) 20:04:32.04 ID:t3ywMv3K
>>151
封鎖やバンカーを建てたりしない、修理もしない111じゃないと相当厳しいと思う
155名無しさんの野望:2011/08/11(木) 20:48:27.41 ID:tOoAsJ6x
111系のオーダーが強いのはバンカー建てれば弱い時間帯も攻めきれるほど軍量が相手はでないし、相手の動きにも対応できる、テックが進むってところだろうね
PはTがファーストに籠ってても中でもセカンド建てることができるからその可能性を考慮してTより先にセカンド建てることも多いのも111ラッシュ系のオーダーが強い理由かも
156名無しさんの野望:2011/08/11(木) 20:51:30.49 ID:ciCfmH4B
マリタンバンシーそんなに強いのか
タンクを丘下に置いてクロークバンシーで視界取りって感じ?
オブザーバーはマリンで殺す?
157名無しさんの野望:2011/08/11(木) 20:54:41.91 ID:UY8ONsvc
クロークは入れないことのほうが多い。SCVをたくさん連れてマリーンたくさんバンシー2タンク3くらいで攻める。ぷろとすはしぬ
158名無しさんの野望:2011/08/11(木) 20:54:58.44 ID:UY8ONsvc
PDDのためにレイヴンを出すバージョンもある
159名無しさんの野望:2011/08/11(木) 20:56:33.40 ID:0ihTALyD
>>156
バンシーはクロークしなくても十分働く
レイヴン出しとけばストーカーがかなり仕事しづらくなるからバンシーもかなり仕事する
160名無しさんの野望:2011/08/11(木) 20:57:08.48 ID:KD0Z1B85
バンシー修理しつつバンカー設置とかするとtossさんが凄く困る
俺は喜ぶ
161名無しさんの野望:2011/08/11(木) 20:57:21.36 ID:ciCfmH4B
ふーん、いまいち何故強いのかよく分からないけど実戦で試してみるわー
162名無しさんの野望:2011/08/11(木) 21:10:08.08 ID:UJuXupnB
>>149
えぇ じゃああれは何のポイントになるんだよ
163名無しさんの野望:2011/08/11(木) 21:12:06.83 ID:057wWi/c
完璧なMTBで来られたら、Pじゃ絶対返せない。
Tの進軍遅らせるか、ミスを待つしかない。
164名無しさんの野望:2011/08/11(木) 21:29:15.49 ID:HpO4kLTE
MTBの話は本スレでも出てるからそっちも見てみるといい
165名無しさんの野望:2011/08/11(木) 21:31:31.63 ID:wwWRU8SD
>>162
BPを含んだ順位決めのために。
まあ一応強さの目安にはなる。
166名無しさんの野望:2011/08/11(木) 21:35:29.47 ID:Vh6CaIhB
ネトゲとかで数字を上げるのが好きな人いるじゃん
要は廃人の目安だよ
上位陣はプレイ時間が多いだけ
167名無しさんの野望:2011/08/11(木) 21:59:56.60 ID:sdOdZwzM
MTBの良いリプレイあったらよろしく
168名無しさんの野望:2011/08/11(木) 22:00:46.39 ID:UY8ONsvc
GSLでいっぱい見られるよ
169121:2011/08/11(木) 22:07:53.80 ID:3JGvqD4M
返信が遅くなりましたが色々とアドバイスありがとうございます。
自分では気付かない点や痛いところなど、改めて認識できました。
プレイ中はまだ焦って気が回らない所が多いですが、指摘された点を参考にしてみます。
170名無しさんの野望:2011/08/11(木) 22:12:36.41 ID:MT54rD1r
>>167
本スレにあげてる
171名無しさんの野望:2011/08/11(木) 22:16:24.03 ID:xVjm2+Ap
あのリプ韓国のどの掲示板から手に入れたか教えてくれ。
172名無しさんの野望:2011/08/11(木) 22:17:54.91 ID:UY8ONsvc
本スレ見ろ
173名無しさんの野望:2011/08/11(木) 22:20:43.18 ID:UrefSAJS
>>162
以前、不調で連敗したとき、8位から下位の6位に降格された。
復帰したときは、2位から2位に上がった。

ポイントは意味ないよ。
174Perl忍者:2011/08/12(金) 00:06:15.50 ID:m3lN0rNe
マツジュン死ねマツジュン死ねマツジュン死ねマツジュン死ねマツジュン死ねマツジュン死ねwww(笑)www(笑)www(笑)www(笑)www(笑)www(笑)www(笑)www(笑)www(笑)
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175名無しさんの野望:2011/08/12(金) 00:12:21.13 ID:55Cg7bzi
たのむから初心者スレ荒らすな
176名無しさんの野望:2011/08/12(金) 01:24:06.80 ID:P63TVbJ3
プラチナのザーグ使いです。ここ半年以上プラチナに停滞してます。
マリタン編成が非常に苦手でどうしようもない感じなので、アドバイスをいただければ幸いです。

http://ux.getuploader.com/SC2/download/1/Nerazim+Crypt+%283%29.SC2Replay

試合中に考えたこと・・・
0:00 相手はTerran。15Hat14Pool、もしくはベインバーストで
2:00 敵陣見つからなくて怖いからとりあえず14Pool作っとくか
3:00 ガス1つだけどRaxにラボつける気配無いからMechっぽい。この家の配置だとベインバーストで行けるかな
4:30 なんでHat建ててるんだ俺orz 攻撃優先しろよ
6:00 Factoryにリアクタ付いてるからHellion来るか。数で押せるといいけど。
7:00 失敗。とりあえず軍増やそう。あと、相手の2nd伸びを待って叩く準備を。
9:45 予定通り2nd潰し成功。このまま潰せれば…。
11:00 失敗orz タンク怖いからミュータ作ろう。ついでにハラス準備。
15:00 マリタン来た!でもまだミュータ揃ってないorz
177名無しさんの野望:2011/08/12(金) 01:49:57.35 ID:DaPbbfQe
序盤のテランってベインリングに弱すぎじゃね?
マローダーも含めてタンクも作ってるのに全部轢き潰されるってどういう事だよ
ベインリング自体もザーグリングと相性良すぎる上にコスト安すぎるし
止めたと思ったらミュータでハラスしてくるし
バンシーにクローク付けてもオーバーシアーが必ずいるのはおかしい
こっちはディテクター出すのに高コストのレイブン出さなきゃいけねーんだよ
スキャン用のエネルギーなんてミュールに回さないと資源回収できないし
マジでザーグINBAすぎ
178名無しさんの野望:2011/08/12(金) 02:11:32.43 ID:Lv1K9xyE
>>176
Tからすれば、ベインもうちょっと溜めてSCVつぶされてたら決まってたんじゃないかな、
と思うけどplatに助言できる腕はないので。すまねっす。
179名無しさんの野望:2011/08/12(金) 03:27:39.83 ID:gsBN2Tdi
>>177
Z使いからするとマロ多いと初期ベイン効きづらいし、マイクロでマリーンに避けられたら犬狩られて色々厳しい。ミュータはタレット置かれただけで結構ハラス行きづらい。
180名無しさんの野望:2011/08/12(金) 03:28:45.37 ID:acC+Uj71
142
7連敗なんか普通にプレイしててもよくあることだ
腐っちゃ駄目よ
181名無しさんの野望:2011/08/12(金) 04:02:18.84 ID:NOMGigzm
まあ、7連敗くらいで最初から勝てる見込みがないとか言ったり
つまんねーとか言って萎えちゃう人は向いてないとは思う
182名無しさんの野望:2011/08/12(金) 05:23:38.14 ID:8DQB2Z3E
>>176
ベイン当てた後チーズって言われてるけどこれチーズなの…?
だとしたら何でもかんでもチーズになってしまう気がする
183名無しさんの野望:2011/08/12(金) 05:49:28.34 ID:VFanTVEN
>>176
マスターザーグから見たアドバイスです。

14-15hatで相手が2rax(11-11)だった場合、それを返せるかどうかというのはMAPによって変わってきます。
そのため怖がらずに15hatで2raxを返す練習をすると良いです。
14-15hatで2raxを返すのが難しい、もしくはほぼ不可能なラダーmapは難しい順にShatterd Temple、Backwater、Abyssalなのでこの3つに限ってはpool先の方が無難だと思います。

>3:00 ガス1つだけどRaxにラボつける気配無いからMechっぽい。この家の配置だとベインバーストで行けるかな 。
Mech(ヘリオン)に対してベインバーストは恐ろしく不利です。やらない方がいいでしょう。


>11:00 失敗orz タンク怖いからミュータ作ろう。ついでにハラス準備。
タンクはミュータのアンチであるものの必ずその護衛にマリーンがついてくるのでミュータのみで返すのは不可能です。
特にメディバックを混ぜずにマリーンとタンクのみでプッシュしてくる場合、タイミングが早いのでミュータを貯める余裕はまったくありません。
そのためまずベインリング変異用のリングを少量作り、ミュータを4-5匹作ります。即ミュータオーダーの場合、恐らくこのタイミングでマリタンプッシュが来ます。
マリタンプッシュを確認したならば作りおきしておいたリングをベインに変異させ、新しくリングを作り更に時間に余裕があればこれも変異させ、すぐには仕掛けず我慢し、限界までユニットを貯めてから戦いましょう。
184名無しさんの野望:2011/08/12(金) 05:49:43.19 ID:VFanTVEN
>>176 続き

ただし、ユニットを貯めるにはクリープを伸ばしておく必要があります。
クリープの上ではWlingが非常に強力になるので、テランはクリープを壊しながら進む必要があります。
その壊している間にユニットを貯めるのです。
だからクリープは前方へ伸ばしましょう、具体的には2ndで作った最初のクイーンは卵ではなくクリープを置くと良いです。
また、2匹目のクイーンのあとあまり時間を置かずに3匹目のクイーンを作っても良いでしょう。

それとWlingでマリタンをカウンターする場合、早いタイミングでマクロハットを作らなければラーバが足りません。
そのタイミングとはLair進化中〜spireを建設した直後辺りのタイミングです。
このタイミングでミネラルが500-600程度余ったら即座にhatを建てると良いでしょう。
3rdが近くにあるmapならマクロハットの代わりに3rdを建ててからその後マクロハットという順番でも問題ないです。
185名無しさんの野望:2011/08/12(金) 07:33:00.15 ID:c4YE8zOn
プラチナから昇格するにはダイヤの人とチームイーブンで当たるようになってからですかね?
最近多少格上表示ダイヤと当たるようになってきたのですが昇格近いですか?
186名無しさんの野望:2011/08/12(金) 08:04:19.16 ID:XFMpd0sR
表示はあまり関係ない
プラチナと当たらなくなるぐらいダイヤとマッチされるようになったらすぐ昇格すると思うよ
187名無しさんの野望:2011/08/12(金) 09:02:19.54 ID:XPnNp6A+
>>182
チーズは対策出来ない方が悪い戦法を指す事が殆どなので、気にしないのが吉
188名無しさんの野望:2011/08/12(金) 09:47:38.69 ID:Ipr6/u3P
>>181
そういうレスは人生をゲームにかけてるってすぐわかっちゃうよ
そもそも向いてる向いてないとかないと思うんだが。
所詮ゲームなんだから楽しめればいいんだよ
1v1で負けばっかならチーム戦オンリーでもいいと思うよ
十分楽しめる
189名無しさんの野望:2011/08/12(金) 09:52:02.29 ID:h7UyVeTg
みんな新しい戦術とか試してる?
今はゴールドなんだけどランク落とすのが怖くて、
使い慣れているオーダーしか、やらなくなってきてしまった。
190名無しさんの野望:2011/08/12(金) 09:59:14.42 ID:mbzJ84qT
自分はホットキーの1から3にそれぞれユニット割り当てて別々に動かせるようになりたくて練習してる
まぁ変な当たり方で軍量勝ってるのに負けたりするが全部いっしょに動かしてたら進歩がないかなと
191名無しさんの野望:2011/08/12(金) 10:00:34.35 ID:GGoN+Uf0
ハードAIのテランの初期ラッシュ?が返せないw
192名無しさんの野望:2011/08/12(金) 10:01:48.03 ID:68oRf30M
>>189
上達という観点から言えばそれが一番効率いい
自分の得意なオーダーを繰り返し繰り返し練習する
複数の使いこなしはマスター行ってから始めても大丈夫
その頃には全体のレベルが引き上がってるから想像するほど苦じゃないよ
ただし色々やってみたいって気持ちがあるならこころの赴くままに 楽しいのが一番
193名無しさんの野望:2011/08/12(金) 10:27:04.59 ID:BX3/mQwa
ゴールドの真ん中位なら即クルーザーとかでもそこそこ勝てるし
ネタオーダーやるならそのレベルがいいかも
194名無しさんの野望:2011/08/12(金) 10:50:58.06 ID:m/wSS07L
>>191
HardのCOMは大体6分30秒くらいに初期Rushする
構成はMarine5Marauder3くらいだから
それを上回る数を作ればおk
種族がわからんから何とも言えないが
TならMarine12くらい作れるはず
どうしても守れないなら防衛施設作ってしまえ
195名無しさんの野望:2011/08/12(金) 12:27:45.35 ID:P63TVbJ3
176です。皆様コメントありがとうございました。

>>178
どうでしょう。2回目になし崩し的に乱入したときは、マイクロの上手な人なら決まってた気がします。

>>182
こっちはチーズのつもりは無いんだけど、結果的に余裕持ってヘリオンで対処されてるし、
最終的に負けてるからなんともいえない・・。

>>183
密度の濃いアドバイスをありがとうございました。
一つ一つ考えつつ、精進していきたいと思います。
196名無しさんの野望:2011/08/12(金) 15:44:10.94 ID:Pv4rAILh
つい最近ゴールドに上がった者です。

Zを使っているんですがT相手で最初のruxにリアクターを付けて次にファクトリーを作っていたので
これはヘリオンだなと思いすぐにローチ作ったのですがその頃にはマローダーが出てきて押されてGGとなってしまいました。

ヘリオン+マローダーにはどうぶつかればいいのでしょう?
http://ux.getuploader.com/Namusan/download/2/hellion+and+maro.SC2Replay

一応その時のリプレイを貼っておきます。mutaいければ逆転あったのかな?
ご教授おねがいします。
197名無しさんの野望:2011/08/12(金) 15:51:50.31 ID:OBoyU+6g
見てないけどスパイン
198名無しさんの野望:2011/08/12(金) 17:09:24.40 ID:fOJWMeia
>>196
passはsc2で統一されてるわけじゃないんだから
passつけるならpassもちゃんと書くべき
199名無しさんの野望:2011/08/12(金) 18:14:21.94 ID:Pv4rAILh
ごめんなさいpassはsc2です
200名無しさんの野望:2011/08/12(金) 19:00:20.62 ID:6WruiTVm
そら誰も見てくれんわなw
201名無しさんの野望:2011/08/12(金) 19:04:28.01 ID:fOJWMeia
>>196
とにかくクイーンの生産が遅かったのが全ての元凶だと思う
そのせいでワーカー作れないわローチそろわねーわでだめだめだともおう
あとbaneつくって突っ込んだほうがずっと早い
202名無しさんの野望:2011/08/12(金) 19:28:38.17 ID:LcA+qnWy
やっぱcreepって重要なのけ
気が向いた時にちょっと伸ばしてるけど基本あんまり意識してなかった・・・
ずーーーっとプラチナzergで停滞してるんだけどもしかしてこれが上にあがれない原因の一つか
203名無しさんの野望:2011/08/12(金) 19:49:24.41 ID:fOJWMeia
クリープはHydraさんの絨毯
204名無しさんの野望:2011/08/12(金) 19:50:36.68 ID:ySGdTPgp
クリープはそのまま視界だし
伸ばせるならどんどん伸ばすべきだと思うよ
205名無しさんの野望:2011/08/12(金) 20:22:57.34 ID:OSubH/MD
>>196
1ベースでローチ作るならそのまま決めないとマクロ的に厳しい
普通はZvTの場合、即2ndかpool作ってからの2ndをしてまずは拡張するのが普通
206名無しさんの野望:2011/08/12(金) 20:34:40.88 ID:lejSVbYL
ヘリオンって動きがプルプルしててムカつく
207名無しさんの野望:2011/08/12(金) 20:50:40.81 ID:3LRVBHGa
ヘリオン「ぷるぷる ぼくは わるい ヘリオンじゃ ないよ」
208名無しさんの野望:2011/08/12(金) 21:25:21.78 ID:lo9kK8P0
へリオン「汚物は消毒だー(゚∀゚)」
209名無しさんの野望:2011/08/12(金) 21:41:45.59 ID:4zw+UD+O
降格ってなかなかしないもんなのね
210名無しさんの野望:2011/08/13(土) 01:26:30.27 ID:DsS7XLvL
昨日本スレをちょっとでも活性化しようとマリタンバンシーカウンタービルドのリプレイアップしたけど、
もう本スレはSC2プレーヤーのものではなくなってるようなので、今後はこのスレに書くわ。
内容が初心者向けではないので、スレの趣旨とはちょっと違うかも知れないけど、察して欲しい。

今回はマリタンバンシーラッシュのカウンタービルド第2弾。
今回のプレーヤーはダイアなので、より現実的で、掲示板でも人気があるみたい。
DTからアーコンとチャージロットで、マリタンバンシーが面白いように溶けていく目から鱗のリプレイ。
アップ主によると、このビルドは結構万能らしく、相手が他のオーダーでも柔軟に対応可能らしい。
掲示板には111オーダーじゃない場合の対処法も書いてあるけど、長いので割愛。

http://www1.axfc.net/uploader/Sc/so/264801.zip
パスはメール欄

ちなみに、実は俺自身はテランプレーヤーなので、自分では試せないので、
自分で使ってみた感想とか書き込んでくれると嬉しい。
211名無しさんの野望:2011/08/13(土) 01:36:26.45 ID:GwnDta0I
マリタンバンシーが大活躍するリプをたのむわ・・
テランが勝つリプレイがみたい
おれテランプレイヤー
212名無しさんの野望:2011/08/13(土) 01:45:27.37 ID:feJ3nXJ4
DTとかMTBオーダー相手に出そうもんならクロークぽちられて詰みだろ
213名無しさんの野望:2011/08/13(土) 01:54:52.31 ID:naTzEau/
初心(を忘れない)者スレってことにしよう
214名無しさんの野望:2011/08/13(土) 01:56:33.09 ID:iCu64qZo
>>212
リプレイ見たのかよ
215名無しさんの野望:2011/08/13(土) 01:56:41.53 ID:DsS7XLvL
>>212
いや、リプレイ見たらわかるけど、ロボも建てるから防げる(らしい)。
実際、リプレイ2つのうち一つは相手クロークバンシーだし。
216名無しさんの野望:2011/08/13(土) 02:33:06.89 ID:dfYvef5h
チャージロットアーコンは確かにMTBにかなり強いよ。なんかいかやられたこと有る
217名無しさんの野望:2011/08/13(土) 02:39:54.84 ID:VAWNx6S6
>>210
これ見るとアーコン滅茶苦茶強く見えるな…
218名無しさんの野望:2011/08/13(土) 02:49:51.90 ID:feJ3nXJ4
ロボ建ててチャージまで入れさせてやられるMTBはオーダーの速度かハラス不足か、いずれにせよ欠陥があるはずなので素直にmass zealot&imoか1base colo
練習したほうがいい
219名無しさんの野望:2011/08/13(土) 04:15:49.18 ID:wEbHkt9w
マリタンバンシーのお手本リプがみたいんだが
返し方の話ばっかで元がわからん
220名無しさんの野望:2011/08/13(土) 04:21:06.40 ID:Betn8kzF
>>218
どんだけMTB信仰してるんだよ
妄想語る前にリプレイ内容について指摘しろ
221名無しさんの野望:2011/08/13(土) 04:22:38.86 ID:6RAttwka
マリタンバンシーは今季のGSL見れば腐るほどあるだろ。
韓国人同士のTvPでTが16連勝とかしてるんだから
222名無しさんの野望:2011/08/13(土) 06:34:21.16 ID:A8RFuTAG
ダイヤレベルのマリタンBなんて大した事ないね
レイブン、バンシーハラスを使いこなす操作量と、同時に生産、内政を出来ないと弱いから、まさにプロ向き
223名無しさんの野望:2011/08/13(土) 07:23:14.33 ID:zpf4nqgI
>>210
おもしろいな、これ。GSL3決勝2戦目みたく1baseでいろんな建物建っててたのしいw
せっかくだからDTドロップとかやりたくなるな、これw
正直1baseでtechあげていくと軍が少なくなって押し負けると思ってたけど、そうでもないのね
コロオーダーもそうだけどやっぱ範囲攻撃あるとSCV大量にいてもいけるのが強そう。

あとは他のオーダーだった場合の対処がどれだけできるか、なんだろうね。
早いタイミングでobsを敵陣に飛ばさないで1baseって、やっぱ不安だし。

>>220
コロオーダーのやつのように韓国GMがためしてくれないと、みたいなとこはたしかに
気になるけど>>218はリプも見てないし、MTBについて考えたいのではなく単にPが弱い
ということになっておいて欲しいだけなんだろうね。
224名無しさんの野望:2011/08/13(土) 07:58:21.05 ID:UWHwZJY4
本スレでかまってもらえないからってこっちにもってくるな
225名無しさんの野望:2011/08/13(土) 08:05:15.63 ID:oc6kzgeZ
むしろこっちの方が話しやすいから歓迎なんだが
226名無しさんの野望:2011/08/13(土) 08:09:04.34 ID:U9PHDZOZ
本スレは荒れ過ぎてて無理、
有意義な話だしこっちてまいいじゃん。
おれはゴールドのザーグだけど興味深いし。
227名無しさんの野望:2011/08/13(土) 08:50:43.69 ID:lDLUBp0a
MTBが返せないのはTがFEして4GW返せないようなもん
228名無しさんの野望:2011/08/13(土) 09:02:44.55 ID:Pu2QkJEf
>>227
そうなんだろうけどMTBが強力なのはPCが2nd取るか判断する際に
MTBかどうか偵察が出来ないのが原因じゃないのかな?
4GWも対策しないと強力だけどPのベース見られ放題で絶対ばれるし。
229名無しさんの野望:2011/08/13(土) 09:52:22.96 ID:m5GDjcms
GSLでsanが4GWをFEで返されてたな。
WG研究がまだ遅くなってなかったころ、バンカーなしサプライ封鎖で。
MTBも研究が進めば2baseでもある程度は返せるようになるんじゃないかなー

PvTにおいてバンシーのゲームコントロール能力が高すぎる気はする。
クロークが怖いからロボを強要されるし、
攻撃力たかく射程もあるからワーカー狩られやすいし
Airで移動速度もそこそこ速いので落としづらいし
二箇所同時に攻められる可能性に備えてオブザーバを2つ出す必要があるし
ストーカーが少ないとやられるのでそれなりの数出さなければいけないし
バンシー対策のストーカーとオブザーバーはレイブンに無力化されてしまうし

1baseだとバンシーから守りやすいけど相手がFEだった場合が非常につらくなるというジレンマ
最近はガス無しの1raxFEか2raxプッシュからのFEが多いから、
ある程度決めうちするのもありだけど、ガスとって1raxFEとかもあるからなー
230名無しさんの野望:2011/08/13(土) 10:30:52.58 ID:xiT25bDT
Tが2ndにいくかMTBに行くかがわからないって話をよく聞くけど
封鎖坂上を何かユニット犠牲にして相手の軍量とか見て推測でき
ないのかな?マリーン大目とかタンク出てるとかで。
俺はザーグ使ってるんでPの事情はよくわからんけど。
231名無しさんの野望:2011/08/13(土) 10:56:59.94 ID:oc6kzgeZ
FEかメックかを相手がFEの場合こっちが2nd建てたい時間までに判断するのはほぼ不可能だと思う
Tが入口から坂上のFacとかCCを見せてくれnoobじゃない限り
232名無しさんの野望:2011/08/13(土) 11:02:34.57 ID:1OsTBI/E
5分前後に出てくるストーカーで強行偵察するしかないんじゃね。
あとWG研究終わったあとすぐにハルシ研究クロノぶん回し。
オーダーわかるまでセントリー増やしながらフェニックス飛ばしまくって偵察してる。
MMだと非常に焦る。
233名無しさんの野望:2011/08/13(土) 11:36:46.44 ID:4TOnttFg
ハイテンがとにかく大嫌いで苦手な俺としては
バンシー見せるだけでロボにいってくれるのは助かる
234名無しさんの野望:2011/08/13(土) 12:04:40.28 ID:xU3/BD6p
数ヶ月ぶりに来たら全然初心者スレじゃない件
なんでマスターの俺より研究熱心なんだよwww
235名無しさんの野望:2011/08/13(土) 12:05:47.76 ID:THyVV3lm
マスターじゃないから
236名無しさんの野望:2011/08/13(土) 12:09:00.60 ID:i2oiQzTA
次スレから【GOLD以下】っての外さない?
普通にプラチナダイアも質問に来てるし
237名無しさんの野望:2011/08/13(土) 12:10:05.85 ID:6gE8PzRM
それについてはもう既に過去に議論されてやらんって事になってる
ランク別に分けたりするのも同じく
238名無しさんの野望:2011/08/13(土) 12:11:17.70 ID:i2oiQzTA
いや、議論されてないでしょ
実際、ちょっと前まで一時期外されてたこともあったし

また、ランク別分けなんて俺は一言も言ってない
239名無しさんの野望:2011/08/13(土) 12:17:08.12 ID:SjCnxVSK
またこの話か
240名無しさんの野望:2011/08/13(土) 12:20:00.64 ID:uuSDvQOd
直感的にはGoldってもう初心者じゃないような気もするから
【GOLD以下】を外すなら【DIA以下】とかにしないともっと来づらくなりそう

そんな僕は3ヶ月たってようやくSilverとあたりはじめて負け混んでるnoobですが
241名無しさんの野望:2011/08/13(土) 12:32:02.43 ID:2wILEFw9
実際はどうあれ発言のしやすさとしてgold以下がいい感じに機能してる
noob帰れって言わない言われないスレだからゲームの話がしやすくて俺は好きだが
242名無しさんの野望:2011/08/13(土) 12:44:37.49 ID:m5GDjcms
>>238
【GOLD以下】がはずされたのはいつの間にかだったが
復活したのは議論があってそうなったはず

たしかに「初心者スレってあるのになに言ってるんだかさっぱりわからない」
って発言がちょくちょくあるし、まずいかもね
単純に戦略とかの話が悪いわけじゃないんだろうけど、
ここは戦術スレでなく初心者スレなんだから、
初心者の人が発言しづらい雰囲気になったら本末転倒だもんな
スレののっとりみたいになっちゃう
正直スマンかった
243名無しさんの野望:2011/08/13(土) 12:47:58.65 ID:HHgzN3v/
>>236
スレタイの話は過去ログよんでればいいじゃん。
欲しいなら>ちょっと前まで一時期外されてた Part13のログうpしてやるからさ。

本スレみたいな、Noobはカエレ状況にしないための知恵なんだよ。
244名無しさんの野望:2011/08/13(土) 12:56:58.30 ID:i2oiQzTA
243
GOLD以下、が外されるとこのスレの主体があやふやになるってことかね?
あくまで主役はGOLD以下のnoobで、プラチナダイアも質問させてやるけど
控えめな態度でいろよ、というスタンスで挑むためにこうしてるって理解でOK?

※変な文章だけど別に煽りで書いてるわけじゃありません。
245名無しさんの野望:2011/08/13(土) 13:02:30.63 ID:4TOnttFg
まったく問題なく機能してんだからわざわざ変える必要ないな
246名無しさんの野望:2011/08/13(土) 13:12:53.52 ID:wEbHkt9w
スレタイは変える必要ないよ
247名無しさんの野望:2011/08/13(土) 13:14:50.16 ID:rGs8TcLN
「俺っちプラチナなんだけど〜〜〜〜〜あ、ダイヤ様以外は答えんなよwwww」って奴が居ないから別にいいじゃん?
プラチナっつってもゴールドに負ける事も結構あるし
248名無しさんの野望:2011/08/13(土) 13:20:57.43 ID:dfYvef5h
プラチナだけどこないだシルバーのフレに負けて吹いた
249名無しさんの野望:2011/08/13(土) 13:36:00.73 ID:6ZY8ppLv
本スレが糞スレすぎるのが悪いんだよね
もはやあっちは隔離場所になってる感すらある
250名無しさんの野望:2011/08/13(土) 13:54:52.95 ID:SxyTBIUr
>>247
だからGold以下を外すとそういう輩が現れるからつけてるんだってば
251名無しさんの野望:2011/08/13(土) 14:02:13.08 ID:OMZPtQDe
プラチナ以上の話題は本スレで話せばいいじゃん
civ4の場合天帝専用スレを作って、そこを隔離スレにしていたな。こっちもグラマス・プロリプ鑑賞スレを作った方がよかったね
252名無しさんの野望:2011/08/13(土) 14:03:18.31 ID:4138tMau
ここを変えてどうにかしようとするより本スレを何とかしてくれ
それか別スレ立てるかで
253名無しさんの野望:2011/08/13(土) 14:15:06.63 ID:VxRWEmo/
無駄に本スレと比較して対立煽ろうとしてるのがどうもな。
マスターやダイヤだって普通にこのスレ見て
質問に答えたりしてるんだろうし、質問してる奴もいるだろうし
普通に今まで通りでいいじゃん。
254名無しさんの野望:2011/08/13(土) 14:20:32.33 ID:gPy030LN
荒れるのはどうしょうもないよ。だって2chだもの
255名無しさんの野望:2011/08/13(土) 16:08:30.40 ID:qWM12sFN
ではこれまでどおりということで。
よかったらみんなマウスは何使ってるか教えてください
256名無しさんの野望:2011/08/13(土) 16:31:59.55 ID:Nh2XRR1C
>>255
路地クールの五千円くらいのゲーム用じゃないやつ。でもこれは重いからあんまり気に入ってない。重いのは一ゲームがそこそこ長くてずっと動かしてるRTSではけっこうつらいと思う。
マウス選びはフィット感と重さにこだわるべき
257名無しさんの野望:2011/08/13(土) 16:40:37.84 ID:B7mxzaRC
>>255
マウスはRazerAbyssusだな
ちなみにパッドはRazerScarabを使ってる
258名無しさんの野望:2011/08/13(土) 17:12:13.42 ID:dfYvef5h
俺はRazerImperatorだな。パッドはsteelseriesのなんか
259名無しさんの野望:2011/08/13(土) 17:22:54.25 ID:e9joUSOw
BTOについてきた安物マウスに何年も前に買った擦れてボロボロな安物マウスパッド
260名無しさんの野望:2011/08/13(土) 17:49:32.45 ID:xfBC6dyv
IE3.0信者だけど、ちょっと前に生産停止して在庫が一瞬で消えたからなぁ。今の潰れたら次のを探さないと。

手がデカいから大きめのマウスが欲しい。
IE3.0はサイズも軽さもフィット感も最高で、値段もかなり低かった。
261名無しさんの野望:2011/08/13(土) 18:20:44.11 ID:UtHF8ipB
IE3.0はFPSの低センシでいいけれどRTSはセンシ低いときつくないか?
262名無しさんの野望:2011/08/13(土) 20:26:46.94 ID:MUxsyxBj
本スレよりこっちのほうが暖かいな
263名無しさんの野望:2011/08/13(土) 20:40:28.75 ID:buCJqKCn
IMOとWMOとXaiとKinzuを使い分けてる、最近じゃ専らkinzu
やっぱ軽くて持ちやすいマウスが良いね
264名無しさんの野望:2011/08/13(土) 20:46:23.57 ID:8TFuDG90
俺ZなんだがPでzerlot&アルコン+stalker少々って流行ってるの?あれすっげーつえーんだが
265名無しさんの野望:2011/08/13(土) 20:51:09.70 ID:6CscJ7JI
AIって前より賢くなった?
Very Hardのテラン相手に適当に練習してたら
隠し3rd取るわドロップしてくるわでびっくり。
266名無しさんの野望:2011/08/13(土) 20:57:19.18 ID:dfYvef5h
AIはどんどん進化してるからな
267名無しさんの野望:2011/08/13(土) 21:04:20.36 ID:xfBC6dyv
>>261
ごめん、センシって何か分からないんだけど、IE3.0はRTSにはあまり向いてない?
268名無しさんの野望:2011/08/13(土) 22:01:25.39 ID:bh2sDGHD
センシ=感度。
低センシプレイヤ=机の上を広く開けてマウスをブンまわすタイプ。

FPSだと細かな精度が重要で、多少マウスを動かしても(手がぶれても)
マウスカーソルがぶれず、微調整が容易な低感度のマウスを好む
プレイヤーが結構多い。

RTSでも精度は重要だけど、FPSよりも広く画面全体を動かすから、
高センシのプレイヤーの割合が高いような気はする(根拠無し)。

けど、結局は好み。
269名無しさんの野望:2011/08/13(土) 22:30:45.95 ID:NES7MxCQ
さっき当たった相手、リプ見直してみたら瞬間的にAPM30000超えてたんだけどこんなことってあるの?
なんかズルしてるのかな?
270名無しさんの野望:2011/08/13(土) 22:34:51.93 ID:VxRWEmo/
リプみせて
271名無しさんの野望:2011/08/13(土) 22:38:29.95 ID:bh2sDGHD
0.1秒に50回入力ってことだから。
ズルかどうかは判らないけど何かバグってるのは確か。
272名無しさんの野望:2011/08/13(土) 22:41:17.17 ID:SlPqF3SP
最初のころよりAIは強くなってる
的確にアンチ出して来たり拡張速かったり。
273名無しさんの野望:2011/08/13(土) 22:45:22.43 ID:rGs8TcLN
http://dropdo.com/7nC/PvZ_kusoge.SC2Replay

PvZ、Blinker単でローチ単に数負けしたリプなんだけど
序盤のプッシュはSpineあるし相手の2nd前だから敵の方が軍補充早くて落としきれないし
後半に軍貯めてプッシュ(出来てないけど)相手3rd回っててワープインより補充早いから余裕で軍全滅する。
んでコロ行けよって言われそうだけど(この試合じゃ出て来てないけど)インフェスターにパラサイトされた時の損害大きいからあんま出せないし
あとDTハラスなんかそうそう決まらないし。
俺はvZどうすりゃいいの?Tに転向でもすりゃあいいの?
274名無しさんの野望:2011/08/13(土) 23:02:23.66 ID:UtHF8ipB
>>273
はじめのプッシュのときに前線パイロンたてて相手の3rd拡張防ぎつつダメ食らったストーカーをブリンクしてりゃあ普通に勝ってたろ
275名無しさんの野望:2011/08/13(土) 23:06:03.98 ID:UtHF8ipB
>>274
あと封鎖の仕方間違ってるし、4gasからのブリンカーであの時間のプッシュするなら普通はオブザーバー連れて行かないとダメ
276名無しさんの野望:2011/08/13(土) 23:22:44.49 ID:rGs8TcLN
>>275
プッシュで押し切れる判断が出来てなかったわ。指摘ありがとうございます。
あと封鎖これか
http://wiki.teamliquid.net/starcraft/images2/5/5a/Tal%27darim_Altar_LE_P5.jpg
277名無しさんの野望:2011/08/13(土) 23:32:01.83 ID:hZbbyy39
シルバーと当たり出したぞ!!
ブロンズ卒業の日は近い!!
278名無しさんの野望:2011/08/13(土) 23:35:44.42 ID:zI4RHxWJ
おめでとう、ブロンズと当たらなくなったらほぼ昇格間近だと思えばおk
279名無しさんの野望:2011/08/13(土) 23:47:17.51 ID:hZbbyy39
>>278
さんくす!

オブザーバーは金魚みたいで可愛いなぁ
280名無しさんの野望:2011/08/13(土) 23:56:58.62 ID:NES7MxCQ
>>270
ほい。自分シルバーZ。

http://ux.getuploader.com/hirilyu30/download/5/%5BZvT%5D+APM30000.SC2Replay
パス:sc2

APMはねあがってるのは最序盤だし、チートとか関係ないただのバグかも。
あとついでに、アドバイスあればうれしいです。
281名無しさんの野望:2011/08/14(日) 00:27:24.62 ID:fG8uKu8d
>>280
本当だ、恐ろしいAPMになってる…
CCを選択した状態でSCVを予約したりキャンセルしたりしてるように見える

インフェスター大量にいたけど勿体無かった、レイブンに見つかってるし
左からの攻撃を察知した時点で主力と同行するか、主力が戦ってる間に横からファンガルをマリーンやSCVの群れに撃てるとよかったかも?
あとバラックは硬くて壊しにくい、サプライかファクトリーのアドオンを壊せるとタンクやトールを作れなくなるので優先して壊す
282名無しさんの野望:2011/08/14(日) 00:45:17.55 ID:4GAwOmyk
APM無茶苦茶な高さにする小技みたいなのあったような
283名無しさんの野望:2011/08/14(日) 01:36:32.45 ID:uEMmHjjs
APM無茶苦茶な高さにするマイクロ代行botがあったような
284名無しさんの野望:2011/08/14(日) 02:06:55.33 ID:LOf9T+/8
>>273
相手のアップグレード見てみろ そして自分のアップグレードと比べてみろ
何でDT行ったの?ローチに対してイモータルがどれだけ有効なのかを知らないの?
インフェスターのパラサイトの射程と効果使用中はどれだけ無防備なのかを知ってるの?
タイトルにクソゲーって書いてあるけど自分のミスを棚に上げてクソゲーって恥ずかしくないの?
285名無しさんの野望:2011/08/14(日) 02:18:42.32 ID:5XMHS4ni
本スレ民が流れ込んできただけだからカッカすんなよ
286名無しさんの野望:2011/08/14(日) 02:49:40.49 ID:CX1VNmuF
287名無しさんの野望:2011/08/14(日) 03:14:17.35 ID:RxEW8yy/
>>281
確かにインフェの使い方もったいなかったかも。
Tの建物はアドオンを優先して壊すというのも新しい発見です!
サンクス。
288名無しさんの野望:2011/08/14(日) 04:33:00.01 ID:O7ETsKW7
正直ローチ単とか餌でしかないよね
マローダーとイモータルいれば面白い位脆いしAirに対して何もできない
ストーカーとだってストーカーの方が長射程&ダメボーナス&ブリンクでマイクロ操作でストーカー有利なのに
289名無しさんの野望:2011/08/14(日) 04:48:42.91 ID:KlGvnnf1
イモのボーナスつきダメージならともかく、ストーカーのボーナスなんて
ゴミみたいなDPSがマシなDPSになる程度だろ
290名無しさんの野望:2011/08/14(日) 05:29:38.27 ID:fAKmE1hZ
amazonでパッケージ版購入しようとしてるけど
どの地域阪なのか、amazonのソートじゃわからない
いまのところ一番やすい5,900のやつは何版なの?
291名無しさんの野望:2011/08/14(日) 06:04:06.45 ID:4bBrvCDk
どこ版かは選べないって書いてあるね
292名無しさんの野望:2011/08/14(日) 06:22:00.10 ID:a6dTSvSf
最終的にはグラマスを目指しているのですが、
まだシルバーですw

ちなみに日本人のマスター、グラマスは
何人くらいいるのですか?
293名無しさんの野望:2011/08/14(日) 07:01:32.11 ID:EVU9L/GB
amazonじゃなくて輸入代理店で買えば選べるんだっけ
今は爆円高だからDL版が安くておすすめだけどね
294名無しさんの野望:2011/08/14(日) 07:02:55.13 ID:EVU9L/GB
一応購入方法書いてあるサイトのリンクはっとくよ
ttp://www23.atwiki.jp/sc2-strategy/pages/84.html#id_c868eb9c
295名無しさんの野望:2011/08/14(日) 07:09:42.63 ID:4bBrvCDk
パッケ欲しくて買ったけどあんま意味なかったなw
DLでいいと思う
296名無しさんの野望:2011/08/14(日) 07:42:43.04 ID:jkahWA88
>>292
並の努力じゃ辿りつけないぞ……
297名無しさんの野望:2011/08/14(日) 07:59:14.11 ID:jkahWA88
>>292
グラマスは0、マスターが49人

でいいのかな?
298名無しさんの野望:2011/08/14(日) 08:16:54.38 ID:jkahWA88
>>292
初心者だけどグランドマスターについて調べてみた
・各サーバートップ200人しか入れない
・韓国のプロでも入れていない人もいる
・韓国ではグランドマスターに入れると学校推薦が取れる?
・日本では過去1人だけ入れた事がある?


連投申し訳ない
299名無しさんの野望:2011/08/14(日) 08:24:26.50 ID:2O7Ivhf1
>>290
DLかキーだけ購入がお勧め。
Region選ばないなら、offgamersでのEU版が3,900円ぐらい、韓国鯖は3,300円。
USなら、battle.netで、4,700円ぐらいかな、77円換算で。
公式から購入しない場合は、Battle.netのアカウント取って、キー登録で、
Client DL出来る。 5,900円は、SEA鯖なら安い。 それ以外だと、ぼったくり。
300名無しさんの野望:2011/08/14(日) 08:55:54.56 ID:i6JtGFXQ
Help me. My bladder might explode. って言ったら5分も待ってくれた
ありがとう外人のみんな
301名無しさんの野望:2011/08/14(日) 09:52:21.44 ID:v4QZzV7O
日本人の場合そんな書き込みしないクセにな
ジャップ
気持ち悪いよ海外擁護のじゃっぷ

お前みたいなやつって
シーシェパードの乗組員の
捕鯨反対して必死にしてそうな日本人のババアみたいなやつだろうな
302名無しさんの野望:2011/08/14(日) 10:04:43.72 ID:eQoYYKPH
猛威のマリタンバンシー(レイブン)に対策が出始めたのか。さすがに対応が速いな
303名無しさんの野望:2011/08/14(日) 10:07:12.32 ID:7cVKMauT
いや、早いか?だいぶ前からコリアンラダーでは使われてたらしいぞ
304名無しさんの野望:2011/08/14(日) 10:20:02.87 ID:eQoYYKPH
そうなんか
7月ごろからよく耳にするようになって
GSL8月で猛威をふるってる印象だったからさ
305名無しさんの野望:2011/08/14(日) 10:21:50.55 ID:EQqySR4f
マリタンバンシー自体はかなり前からあった気がするが
306名無しさんの野望:2011/08/14(日) 11:10:14.28 ID:YQXGLnC3
>>273
亀レスだけどアップグレード軽視しすぎ
普通にアップグレードしてたら中盤ー後半の小競り合いにも余裕で勝ててた
逆に、アップグレードしないで2段階まで終わってるローチに勝てるなら
ストーカーマジいんばってことになる
307名無しさんの野望:2011/08/14(日) 11:56:49.33 ID:djEvyy95
starcraft2←全て左手で打てる
308名無しさんの野望:2011/08/14(日) 12:09:22.07 ID:QUKwstG6
>>307
お前天才だろ全然気付かなかったわ
309名無しさんの野望:2011/08/14(日) 12:31:30.87 ID:i6JtGFXQ
左手でもできるだろ
310名無しさんの野望:2011/08/14(日) 12:44:09.35 ID:ktVRjz8I
マリタンバンシーはGSL2でGeniusが負けてたのを見たことあるんで
前からあるんだろうけど、流行りだしたのは最近ってイメージあるな
ベータ時代のTvPでメックが流行ってたことがあるらしいんで、その頃からあるのかも

自分は昨日はじめてラダーで当たったけど、ゴールドあたりだと
まだあんま見かけない気がするんだが、
ゴールドTだとちょっと難しいオーダーなのかな
バンシーハラスとかしながらオーダー進めていかなきゃいけないし
311名無しさんの野望:2011/08/14(日) 13:32:26.48 ID:iG9WIgg0
今まではこんなのどうやっても返せねーよってのがあったら
次のGSL始まる前には直してた気がするんだけどな
バンカーとリーパー絡みはちょくちょく修正入ってた
MTBは過去1番のこんなのどうやっても返せねーよオーダーなのにまだ修正来ねえ

そういやそういうどうやっても返せねーよオーダーってTからばっか出てくるな
312名無しさんの野望:2011/08/14(日) 13:36:46.53 ID:9vIDhEMR
ZvTなんですが、どうしたら勝てたのか分かりません。ご教授お願いします。

http://www1.axfc.net/uploader/Sc/so/265216

パス sc2
313名無しさんの野望:2011/08/14(日) 13:55:02.82 ID:cR7wXUaq
>>311
1ベースオールインを2ベースいってて簡単に返せたらだれも1ベースラッシュなんかするかよ
即2したテランに4GWしてみろよ ぜったいかつから
それとおなじだろ
314名無しさんの野望:2011/08/14(日) 14:01:01.02 ID:iG9WIgg0
>>313
バンカーの数と修理とPのFF次第で勝ったり負けたりだと思うけど
それにPが2nd行ってるかどうかは実際にPの2nd位置見たり
スキャンしたりでわかる方法あるしね
315名無しさんの野望:2011/08/14(日) 14:23:18.30 ID:RwdiT5dy
316名無しさんの野望:2011/08/14(日) 14:27:26.35 ID:qJUMyXP6
>>312
ワーカーの数が少ないね
兵種の選択は悪くはないと思うけど、ワーカーの数で負けてるせいで軍量で負けてる
それともう少しリングでちょっかい出すなりして様子を伺ったほうがいいと思う
最初の相手のプッシュ返した時にリングがかなり残ってたからプッシュしてみるべきだった
相手がまだ兵隊作れてなかったら荒らせるし、すでに守りを固められてても様子を見て帰ってくるだけでもいい
相手の状態が分かれば、兵隊増やしたほうがいいか、ワーカー増やしたほうがいいかの判断もできるから
それと、speedlingはもう少し早くにするようにしたほうがいいね
317名無しさんの野望:2011/08/14(日) 14:27:41.25 ID:4bBrvCDk
>>315
そっとしておいてやれ
318名無しさんの野望:2011/08/14(日) 15:27:26.51 ID:eQoYYKPH
CCは変形前だけ浮かせることができます
という設定にしたらいろいろ改善されると思うけどなあ
319名無しさんの野望:2011/08/14(日) 15:37:27.32 ID:KejF9r2I
>>316
なるほど、、、やっぱりワーカー少ないですよね。色んな方にいわれます。ワーカー増やすと負けそうで怖いんですよね。
320名無しさんの野望:2011/08/14(日) 15:41:06.19 ID:4bBrvCDk
>>318
確かに。
ベーストレードからOCだけ残った状態からmuleで資源とって復活とか
他の種族からしたらどんなチートかと思う。
321名無しさんの野望:2011/08/14(日) 16:06:50.38 ID:MiiJzaae
battle.netで国籍を間違ってusのまま登録しちゃったんだけど
コレってjapanに直せる?直せないとしてこのid消去して新id作ろうかと思うんだけど
idの取り消しは可能?
ってかそもそもこの質問はここでいいの?
322名無しさんの野望:2011/08/14(日) 16:08:48.80 ID:t9c03DIU
>>312
・南側からもOverlordで偵察すべき
・相手のプッシュ時にマローダーの割合が多かったのにローチ?
・チェンジリングでスターポートが見えていたのに対空なしで突っ込んだ

Muta出してからプッシュしたら勝ってたような
323273:2011/08/14(日) 17:13:51.62 ID:Q2fiExcV
言われた事まとめると
・アップグレードしろ
・3rd潰せ
・アンチユニット出せ
こんな感じ?というかPって攻撃か守備、どっち先にアップグレードするもんなの?
324名無しさんの野望:2011/08/14(日) 17:19:10.83 ID:o6pRV/iQ
>>321
>コレってjapanに直せる?
直せる。正確にはあれは国籍じゃなく、ただの住所。

>idの取り消しは可能?
id消去は無理。ゲーム未登録なら放置、新設でok。

>この質問はここでいいの?
SC2の初心者に関することなら、なんでもこのスレで良いけど
的確な回答が得られるとは限らない
325名無しさんの野望:2011/08/14(日) 17:42:50.40 ID:MiiJzaae
>>324
thx
なんとか弄って直してくるわー
326名無しさんの野望:2011/08/14(日) 17:46:31.77 ID:9SEd5Rug
>>319
ワーカー作らないと遅かれ早かれいずれにせよ負けるからワーカー作った方がいいよ

リソースあるけど兵がいない状況でまけたなら
次そのタイミングに間に合うようにつくればいいけど
リソースなくて兵が作れないのはどうしようもないし
327名無しさんの野望:2011/08/14(日) 18:24:55.96 ID:eQoYYKPH
Pにサードいったん潰されてさらにPのサードを潰せなかったときの絶望感といったら。。。
そんな私はスウォームの末端
328名無しさんの野望:2011/08/14(日) 18:30:13.36 ID:huSAGfkb
>>323
一般的にはザーグには攻撃、テランには防御優先ってなってる。

ただ相手のオーダーにもよるのであくまで基本的にはということ。
329名無しさんの野望:2011/08/14(日) 18:57:59.87 ID:MpVpO0jf
ALG+Gでのぺこーんぺこーんっていうのが観戦者の時にだけ出来ないんですが、
どこかのホットキーを変更する必要があるのでしょうか?
1vs1や多人数の時には普通に出来るのですが、観戦時のみ出来ないんです・・・
330名無しさんの野望:2011/08/14(日) 19:13:52.73 ID:2Z4AvHnh
キャンペーンで
アチーブメントって取る意味あるの?
実績関係だけでお金は増えたりしないですよね?
331名無しさんの野望:2011/08/14(日) 19:19:16.94 ID:2Z4AvHnh
あとマルチ関係も、
こちらはゴールドのテランですが、青ヘリドロップの対処法がわからんです。
いや、青ヘリだとわかれば、タレットなりマローダーで処理するのですが、
1−1−1で来られた時に
1回目のスキャンでファクトリーにテックラボが付いているとして、
これがバンシーに行くのか、青ヘリドロップに行くのかが分からないのです。
どうやって判断すればいいのですか?
332名無しさんの野望:2011/08/14(日) 19:31:03.63 ID:O7ETsKW7
>>331
スキャンでヘリオンいるかどうか確認する
とりあえずタレット建てておく
お好みでどうぞ
333名無しさんの野望:2011/08/14(日) 19:32:47.19 ID:qeKtIdrM
青ヘリがミネラルラインに来たらワーカーで全力攻撃が一番いい。
ボックス(囲って逃げられないようにすること)して袋だたきにすると範囲攻撃の被害を最小限に抑えられるよ。

もちろん場合によりけりだけどね。
334名無しさんの野望:2011/08/14(日) 19:35:55.46 ID:qeKtIdrM
>>330
お金は増えないから安心して後回しでおk
335名無しさんの野望:2011/08/14(日) 19:51:01.46 ID:2Z4AvHnh
>>332
ヘリオンを隠しておかれたら無理じゃないですか?
336名無しさんの野望:2011/08/14(日) 19:51:42.08 ID:7cVKMauT
ファクトリーにテックラボがついている時に、テックラボで研究が行われているかどうか見ればいいのでは?
337名無しさんの野望:2011/08/14(日) 19:52:01.39 ID:OzE37Mzu
Z vs TでTがマリタンの構成だったとすると、Zはling(もしくはRoach)の後に
MutaかInfesterどっちを先に出したほうが良いでしょうか?
338名無しさんの野望:2011/08/14(日) 19:59:13.26 ID:7cVKMauT
>>337
基本はmutaだけど、プロの試合を見てるとmuta飛ばしてインフェスターってのもよく見られるようになってきた。
どちらのコントロールに自信があるか?で決めるといい。インフェスターのほうが難しいとは思うが、人によるかな

自分はプラチナのテランだけど、個人的な意見で怖いのはインフェスター。マリーンがごっそり持って行かれたりするからね。
コンバットシールド入れ忘れてた日にはもう目も当てられないよ。

ただmutaのほうがマップコントロールやハラス、拡張妨害なんかをしやすいから、やっぱコントロールが得意なほうでいいと思うよ
339名無しさんの野望:2011/08/14(日) 20:10:17.94 ID:8CtxxVcs
>>338
テランの人に聞くのもおかしいけどinfestorって単独で動かして、軍ぶつかる前にファンガル撃って離れてファンガル撃って離れてって使うもんなのかな
相手はどんな感じで使ってる?
ぶつかったあと撃ってるせいかいまいち強い気がしない・・・てかこれ連発して撃っても重ねがけしなくて意味ないのかな?
340名無しさんの野望:2011/08/14(日) 20:15:32.49 ID:OzE37Mzu
>>338
なるほど。自分はインフェスター苦手だから最初はMutaでがんばってみます
341名無しさんの野望:2011/08/14(日) 20:16:29.70 ID:a6dTSvSf
おれもゴールドのテランだけど、
インフェスターの方が嫌だ。
ムタは最悪、タレットを建てまくまくれば
いいけど、インフェはマイクロしか対処法ないし。
342名無しさんの野望:2011/08/14(日) 20:25:33.37 ID:7cVKMauT
>>339
タンクがシージされてる段階でマリーンが前に出てきたところでファンガル撃って離れるパターン
同じ状況でファンガル撃つと同時に突っ込んでくるパターン(マリーンは動けないからベインの餌食)
それに加えてパラサイトまで入れてきたりとかね

基本はマリタンなら固まったマリーンを一気に溶かすことを目標として使っていくんだと思う。
潜って裏に回ってタンクがシージしてるところにインフェステッドテラン大量召喚とかもうざいかな。

ハラスにも使えるしね、ベースまで潜っていってインフェステッドテラン召喚
343名無しさんの野望:2011/08/14(日) 20:27:28.78 ID:8CtxxVcs
>>342
ふむふむthx!
やっぱり最初に撃たないと駄目だったか〜
よーし次テランにあったらinfestorいってみよっと
344名無しさんの野望:2011/08/14(日) 21:52:48.64 ID:I26S6dPr
やめてください
やめなさい
345名無しさんの野望:2011/08/14(日) 22:59:11.74 ID:jlc8CP5e
先インフェ使う場合はリングの強化をちゃんとしていかないとだめ
そしてインフェだけで決まらないことが多いからウルトラさんでフィニッシュ
346名無しさんの野望:2011/08/14(日) 23:06:17.17 ID:yhTdc57q
最近はじめて最初の5戦3勝2敗でプラチナ始まり・・・
3勝はすべて、早々に相手落ちなんですが、
今10戦終えて1回も勝てません。めげる。。。
347名無しさんの野望:2011/08/14(日) 23:09:21.59 ID:huSAGfkb
そのうち適正まで落ちるので諦める必要は無い
というか完全な初心者ならブロンズでも最初はあんまり勝てない筈
348名無しさんの野望:2011/08/14(日) 23:12:25.51 ID:nUpaNzp2
レイヴンのシーカーとタレット、もう少しましな性能になんねーかな
349名無しさんの野望:2011/08/14(日) 23:12:31.71 ID:jlc8CP5e
>>312
・ローチは相手が青ヘリを用いたフルメックできたときに出すものでMMMの構成に対して出すものじゃない
はじめの偵察で2raxが見えたんだし即ヘリはないので普通はローチにはいかない
・足アップもいれずに即レアいったけど即いくなら普通はmutaにいくべき。ローチ行くならレア遅めなのが普通
・ドローンが作れていない。T相手にはmuleがあるのでドローン数で負けてはいけない
・拡張が遅い。マクロでもいいから10分以内にはもう一個hatは必要
350名無しさんの野望:2011/08/14(日) 23:13:00.82 ID:k4bLWXeJ
>>312
最後焦っただけやん 丘上でスパイン2使ってりゃ防げたし
後はミュタ大量生産で勝ってる
351名無しさんの野望:2011/08/15(月) 00:40:45.97 ID:E0hNwB0B
むしろ質問なんだけど、
テランがフルメックでいって相手に
ローチを出されたらどうすりゃいいの?
途中からMMMに変更なんて出来ないし…
352名無しさんの野望:2011/08/15(月) 00:46:08.48 ID:L2+gXv1e
>>351
ヘリオンからマリタンにつなげばいいだけ
353名無しさんの野望:2011/08/15(月) 00:59:43.57 ID:0dvRWNxa
タンク出しゃいいじゃん
相手の構成によってタンクとヘリオンとトールの比率を変える
生産施設と強化の関係でフルメックからバイオは現実的じゃない
ちょっとヘリオン出しただけでフルメックって言うんなら別だが
354名無しさんの野望:2011/08/15(月) 01:17:29.84 ID:2X7AVgfg
タンクふやせばよくね
フルメックからマリタンへ以降とかありえんw
355名無しさんの野望:2011/08/15(月) 05:35:31.62 ID:DcC06Lr0
バンシーも足そうず
356名無しさんの野望:2011/08/15(月) 05:38:13.82 ID:DcC06Lr0
むしろraxにteckアドオンしてマローダーを適宜出すだけでもいいんじゃね?stimまでいかなくても、コンカッシブつけるだけでローチには打ち勝つし
357名無しさんの野望:2011/08/15(月) 10:34:00.83 ID:vnVl2CCS
種族選択についてなんですが、
攻め方が下手で、カウンターがメインの戦いかたになってます。
防御メインだとTかPが無難でしょうか?
358名無しさんの野望:2011/08/15(月) 11:27:57.73 ID:ynRY/9Ev
Tは結構前に出てプレッシャーかける種族だし、Pはどっちかというと軍が溜まるまで動かないほうだけど
攻め方なんて結局経験と慣れなので自分に合うのを選べばいいと思う
359名無しさんの野望:2011/08/15(月) 12:12:45.86 ID:2X7AVgfg
>>367
カウンターならザーグだよ
相手の編成みて軍つくるからね
360名無しさんの野望:2011/08/15(月) 12:22:48.15 ID:hQtOA401
>>357
攻めるのが怖いってのは、
使ってる種族の強い時間帯と、相手の軍と当たったときに勝てるか勝てないかの判断がまだ掴めてないだけだと思う。なんでもいいから種族を決めて感覚を磨けば押すべきタイミングがわかる
361名無しさんの野望:2011/08/15(月) 13:08:02.68 ID:yJzEujs5
vTはチャージロット+アーコン+HTで余裕でタンク崩せるから勝てるじゃん?
vPも4GWでどうにかなるじゃん?
vZだけ勝ち方が分かんないんだよね。ローチの方が攻撃力高いわハイドラ混ぜられると芋なんかサクサク溶けるし。
一回自分ZでvPやってみたら1ベースコロでggだったんだけどつまりそういうこと?
362名無しさんの野望:2011/08/15(月) 13:53:19.54 ID:ynRY/9Ev
基本守りながら資源量ついていく展開で無いと勝てないよ

資源差ついたらインフェンスターで押さえられながらBL大量投入されてなぶり殺しになる
363名無しさんの野望:2011/08/15(月) 14:02:09.44 ID:+2oL+GvF
とりあえず最近コミュサイトをガン押ししてる奴がひどいな
まつじゅん一派でlolコミュをとりしきってるのはコイツっぽい。
lolアカウント名:AlyssaBard
http://twitter.com/#!/aswanko
http://paper.li/aswanko

戦歴見るとわかるがexpブーストでレベル上げて、ほとんどlolやってない
明らかに金の匂いに釣られてきた糞雌豚

コミュでの書き込みでも儲ける宣言してるしな
http://leagueoflegends.jpcommunity.com/modules/xhnewbb/viewtopic.php?topic_id=1
>Re: 足跡
>無料広告がいっぱいになるくらい、スポンサーがいっぱいついて、いっぱい大会開催して、賞金賞品出せるようになるよう、頑張ります。

>記念の書き込みありがとうございました!

>----------------
>運営要員@aswanko
364名無しさんの野望:2011/08/15(月) 14:05:13.53 ID:XBrPtWVN
lolスレとか知るかよ
365名無しさんの野望:2011/08/15(月) 15:04:19.37 ID:ngFkYtU2
根本的に違うジャンルのゲームの話題もってきて何がしたいんだか
366名無しさんの野望:2011/08/15(月) 15:09:04.61 ID:o2ec+N9Z
>>361
RoachはFF使えば分断できるからP有利
ハイドラさんが出る頃にはコロも出てくるからP有利
コロ倒す為にCorruptor出すとHTに変えられてるからP有利

TZには7割勝ててるけどPには3割くらいしか勝ててないZ使いの戯言です。
まあ、苦手種族ってあるよね。
367名無しさんの野望:2011/08/15(月) 15:52:36.16 ID:55IIUCqp
SC2 1年やってたけど、最近初めてCCが完成するとサプライが11増えることに気づいた。
とすると、ネクサスは10で、ザーグの場合ははじめからOLが1匹いるからハッチェにはサプライはない?
368名無しさんの野望:2011/08/15(月) 16:05:22.52 ID:Oo7xeikh
>>367
hatcheryで+2
overlordで+8
らしい
369名無しさんの野望:2011/08/15(月) 16:09:15.23 ID:ckEQfGDm
ローチインフェからブルードにつなげたい今日この頃
みなさんいかがお過ごしでしょうか
370名無しさんの野望:2011/08/15(月) 16:42:08.75 ID:XBrPtWVN
ローチインフェじゃブルードの護衛きびしくないかい?
371名無しさんの野望:2011/08/15(月) 16:45:49.40 ID:ckEQfGDm
ローチさんいい肉壁になるよ?
マリンはファンガるって滅殺
空はブルになれなかったコラが守る
リングは対Pのときにストームされまくるのが悲しい
ウルトラさんは出したことない

>>370
なに出したらいい?
372名無しさんの野望:2011/08/15(月) 16:52:29.36 ID:fmojOAiT
>>366
Blinker+チャージロットだけで戦ってたわ。
373名無しさんの野望:2011/08/15(月) 16:55:37.36 ID:ckEQfGDm
>>372
3ゲート拡張後のプッシュならバロウ間に合わなかったりするし
6ゲートも案外バロウ間に合わない人もいるかもしれんよ
374名無しさんの野望:2011/08/15(月) 19:17:37.51 ID:+2oL+GvF
スタクラ2ってどう見てもおもしろくないよね

絵も地味だしルールもそこらへんのRTSと同じ
おもしろさがないし
種族3対 RTSのつまらなさの要因 毎回決まったユニット

無理におもしろいっていってんだろうな

金はらっちゃったから5000円近くも

だから5000円近くも払って
つまらないとはいえない

残る道は”おもしろい、奥が深い”(笑)

金を払って つまらねえとかいったら

つまらないゲームに5000円を払った自分が惨めだから

大作ゲー最高とかいって
自分に言い聞かせて5000円以上の価値がするから面白いとかほざいてる情弱しね
375名無しさんの野望:2011/08/15(月) 19:18:11.63 ID:+2oL+GvF
スタクラ2ってどう見てもおもしろくないよね

絵も地味だしルールもそこらへんのRTSと同じ
おもしろさがないし
種族3対 RTSのつまらなさの要因 毎回決まったユニット

無理におもしろいっていってんだろうな

金はらっちゃったから5000円近くも

だから5000円近くも払って
つまらないとはいえない

残る道は”おもしろい、奥が深い”(笑)

金を払って つまらねえとかいったら

つまらないゲームに5000円を払った自分が惨めだから

大作ゲー最高とかいって
自分に言い聞かせて5000円以上の価値がするから面白いとかほざいてる情弱しね
376名無しさんの野望:2011/08/15(月) 19:27:52.62 ID:w4MXKjMR
>>375
はいはい。良かったね買う前に気づいて。
377名無しさんの野望:2011/08/15(月) 19:30:47.53 ID:Otccit4P
勝てないのを自分以外のせいにするドnoobは黙れよ。
国内大会の上位勢と自分を比べちゃったんだろ?
378名無しさんの野望:2011/08/15(月) 19:33:08.97 ID:snXqT9Uu
LoLスレで暴れてるキチガイじゃん
そっちでガン無視されてるからこっちきたんだな
379名無しさんの野望:2011/08/15(月) 19:35:33.58 ID:OrC3Djc3
荒らしに反応するやつも、荒らしと同じだから。
無視しろよ。
380名無しさんの野望:2011/08/15(月) 19:44:25.43 ID:0dvRWNxa
なんかボーナスプールが一気に100くらい増えてるんだがどうなってるんだこれ
昨日盆に貯まった分を消化して0にしたのに今見ると115もある
381名無しさんの野望:2011/08/15(月) 19:45:37.52 ID:ckEQfGDm
きっとそれは……夏のボーナス
382名無しさんの野望:2011/08/15(月) 19:57:46.48 ID:OhTj/p7r
トーナメントの実況動画見て、体験版やって、
面白そうなので買ってしまった。

ノーマルキャンペーン終わらしたくらいじゃ、
対戦には歯がたたないや。
もう少しがんばる。
383名無しさんの野望:2011/08/15(月) 20:00:30.78 ID:ckEQfGDm
>>382
CPU戦、操作の練習なら結構使えるよ
対人で負けても気にしないのなら即対人へGOだけど
384名無しさんの野望:2011/08/15(月) 20:19:42.89 ID:0dvRWNxa
>>381
だったらいいんだけどなw
1戦目は減って105になったけど、2戦目勝っても105から減らない
表示ミスなのかなぁ
ボーナスプール10くらいが適正だからそうだとすると頷ける
385名無しさんの野望:2011/08/15(月) 20:20:34.59 ID:tWVGmr84
>>380
たまにある
使ってしまえ

すぐに0に戻るから今のうち
386名無しさんの野望:2011/08/15(月) 20:23:52.56 ID:2v4kF2Ki
みんなサブ種族の練習ってどうしてる?
リーグ下がるのイヤだからもう一つアカ買おうか思案中なんだが…
387名無しさんの野望:2011/08/15(月) 20:26:06.79 ID:xap69VAU
>>386
一種で精一杯です。
388名無しさんの野望:2011/08/15(月) 20:42:04.10 ID:pCqZHsXp
別に下がってもいいじゃん
389名無しさんの野望:2011/08/15(月) 20:53:21.53 ID:zvhKwOd2
気持ちいいくら決まったね...
390名無しさんの野望:2011/08/15(月) 21:25:08.89 ID:+2oL+GvF
もう1つアカ買う
きもちわりー・・・情弱だな

死ね

お前へたくそなのにお前がリーグ下がってもかんけいねえーよ誰もみてねーから死ねゴミ生きるゴミ
391名無しさんの野望:2011/08/15(月) 21:42:08.19 ID:LBaNaUwP
この子lolスレたてたのに誰からも>>1乙言ってもらえないくらい無視されてて可哀想( ; ; )
可哀相すぎるから誰か相手してあげて
392名無しさんの野望:2011/08/15(月) 21:47:24.97 ID:ngFkYtU2
いいから黙ってNG放り込めよ
393389:2011/08/15(月) 21:48:22.97 ID:zvhKwOd2
誤爆でした... 実況スレ向けでした。
394名無しさんの野望:2011/08/15(月) 21:51:08.23 ID:no3exahN
リーグなんて下がった方が楽になるのに
ランダムにすると全種族の練習できるぜw
395386:2011/08/15(月) 21:55:41.84 ID:t8J6mVLz
皆さん暖かいレスありがとうw
もう一つアカ買いますわ〜
396名無しさんの野望:2011/08/15(月) 22:10:09.65 ID:MUlNxbAH
結局買うんかいw
397名無しさんの野望:2011/08/15(月) 22:20:25.11 ID:0aACD/Ku
トールマンが久々にやってきました

http://firestorage.jp/download/98a28ccd6ca52fe7f1a569f63b1d80a4c35287ac

ヘリオンDROP多すぎ・・
SC2のコスパやばいでしょ 5千円て

AOE1とか1万5千円くらいで買った記憶あるで
それでもコスパやば過ぎと思った中1の夏
もうあれから14年もたつのか・・・
sc1もあの時だったなぁ・・・たしか2000円で買った
懐かしい
英語モワカラズ 

あのときはPC買った嬉しさで英語のゲームの わけも分からぬまま
買い漁ってたんだ ラオックスでさ
398名無しさんの野望:2011/08/15(月) 22:22:28.43 ID:0dvRWNxa
俺もタ種族用に買おうかなぁ
ランク関係しないのはカスタムマッチだっけ?
あれはあれでどうやって対戦すればいいのかよくわからんのだが
399名無しさんの野望:2011/08/15(月) 22:23:08.06 ID:lJXUxlzJ
ここがあなたの日記帳か
400名無しさんの野望:2011/08/15(月) 22:28:18.07 ID:73xc+T74
どうせサブ買うなら台湾アカ買おうぜ
ping低いぞ
401名無しさんの野望:2011/08/15(月) 22:34:43.84 ID:iUkCHfJN
別の種族を練習したいときは、チーム戦やるといいってよくいわれるね
サブ垢とるのもありだけど、安い買い物でないからまずはチーム戦でやってみるのもいいんでは
でも韓国鯖でやりたいから台湾版買うのはありだなw

>>397
前もなんどかリプレイの再アップ求める声があったし
SJCとかにあげたほうがありがたいかも
402名無しさんの野望:2011/08/15(月) 22:42:24.53 ID:MUlNxbAH
トールマンさんうぽつです!
自分も違う種族使って見たいけどいざ違うアカウント買うとなるとなぁ…
403名無しさんの野望:2011/08/15(月) 22:44:22.21 ID:RxIILtvj
ID:+2oL+GvFさん
俺とSC2でゲーム回しませんか?
ま、ザコとやっても時間の無駄なんですけどWプW
それかスカイプIDでもいいですよW
LOLやってるやつって本当に頭おかしいよねWミスW
404名無しさんの野望:2011/08/15(月) 22:46:34.55 ID:/TeyQsyg
すたすた
405名無しさんの野望:2011/08/15(月) 22:47:40.29 ID:+2oL+GvF
まつじゅんが個人情報収集して
名簿売り込んでるらしいな
AOEスレで話題になってるぞ
まじ危険
あぶねー
406名無しさんの野望:2011/08/15(月) 22:54:53.49 ID:RxIILtvj
ID:+2oL+GvF
はよwスカイプIDはよw
407名無しさんの野望:2011/08/15(月) 22:57:06.53 ID:+2oL+GvF
マツジュンという人物が
SC2,AOE,LoLコミュニティサイト開いて個人情報収集して
ウイルスばら撒いて、フィッシングサイトに誘導させてるって本当ですか?
被害者でたと聞いたのですが。
408名無しさんの野望:2011/08/15(月) 22:59:27.01 ID:RxIILtvj
ID:+2oL+GvF
ビビってるんですか??
はやくアWとかオWとかいってくださいよW
ネエWまだですか??
あのW僕まってるんですけdおW

ソースと画像ねーじゃねーかよWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWW
409名無しさんの野望:2011/08/15(月) 23:00:14.18 ID:yJzEujs5
(トールマンさんコテハンじゃ)いかんのか?
というかSC仙人って消えた?
410名無しさんの野望:2011/08/15(月) 23:14:13.34 ID:iUkCHfJN
仙人は3月あたりから見なくなったね
結構ありがたいアドバイスしてくれてたのに、残念だ
411名無しさんの野望:2011/08/15(月) 23:15:40.04 ID:t8J6mVLz
三日ぶりにログインしたらポイントが200くらい増えてたんだが、これなんだろう
412名無しさんの野望:2011/08/15(月) 23:56:37.29 ID:TALSzoMY
ボーナス
413名無しさんの野望:2011/08/16(火) 00:00:41.90 ID:MAzTMAHA
メディバックってもうちょっと
やわらかくしてもいいと思わん?
414名無しさんの野望:2011/08/16(火) 00:29:54.59 ID:dOQatF3b
そういうことは本スレででも書けよ、ここは初心者スレだ
415名無しさんの野望:2011/08/16(火) 01:33:33.21 ID:Bu8sZs1T
>>383
ありがと。
vs CPU は、ノーマルならなんとかなるけど、ハードは駄目。
ベリーハードで強めの初心者だそうだから、先は長そう。
416名無しさんの野望:2011/08/16(火) 02:34:28.68 ID:l+PLVJcB
>>415
vs COMは、4人用のマップでするといいよ。
COMって強くなっていくの?
VeryHardしたら、トールラッシュされた。
417名無しさんの野望:2011/08/16(火) 04:46:15.19 ID:Qcutjir6
>>331
ArtosisがGSLの解説で判断してる方法としては、ファクの位置。
ベースの端っことかに立ててる場合は青ヘリからのクロバンシー
418名無しさんの野望:2011/08/16(火) 05:15:22.13 ID:Bu8sZs1T
>>416
索敵の練習込みってことですね。

どうもハード以上だと、
初期ラッシュのスピードと、敵陣見てからの対応が必要みたいで、
操作量がしおしおのぱー。
419名無しさんの野望:2011/08/16(火) 05:43:13.66 ID:8hTijAs8
昔ラダーにあったsteps of warだかのせまい二人マップではvery hard無理だったけど、
今のラダーマップならだいたい勝てる
420名無しさんの野望:2011/08/16(火) 07:39:47.28 ID:BynOsJT6
みんなマウス何使ってる?ロジのG700はこのSC2に向いてる?
421名無しさんの野望:2011/08/16(火) 08:34:44.58 ID:Cuv5WnuI
MMORPGだとアンチの言うことも一理あるけど、RTSのアンチは負け犬にしか見えないなw
422名無しさんの野望:2011/08/16(火) 08:59:32.91 ID:0tjPLNO8
アンチつーか、いつもの人だよ
aoe3スレもLoLスレも同じIDで荒らしてるし
LoLスレではコテはずし忘れて投稿して自爆してるし
423名無しさんの野望:2011/08/16(火) 09:11:25.09 ID:2fIkDZlL
重いマウスってRTSむいてなくね
軽くてサイドボタンのあるマウス教えてくれ
G5Tなんだが重くてかなわん

ホイールはロジみたいなクリック感があるのがいいな
424名無しさんの野望:2011/08/16(火) 09:29:14.10 ID:EotBlKNv
買おうと思ってるんですが、「Starcraft 2」と「Starcraft II: Wings of Liberty」のどっちを買えばいいんですか?
425名無しさんの野望:2011/08/16(火) 09:39:31.58 ID:r17UUcY+
>>424
どっちも一緒な気がするけど、念のため後者がbest
426名無しさんの野望:2011/08/16(火) 09:57:25.99 ID:e2U0DdrZ
ランク下がるのが嫌だから、他の種族で練習できないとか
セカンドアカウント勝って練習用に使うとか言う人が結構多いみたいだけど
sc2って3ヶ月ごとくらいにリセット来るし
リセット後は、前回のシーズンの記録は残るけど、それ以前のはもう残らないし
そんなにランク維持に拘る必要ないような気がする。
427名無しさんの野望:2011/08/16(火) 10:11:44.03 ID:RdLkLX+l
>>424
北米版、台湾版、EU版とかあるから確認すべし
念のため
今ならDLが安くていいと思う
428名無しさんの野望:2011/08/16(火) 10:24:55.07 ID:0tjPLNO8
逆に、マスターになっても、次のシーズンまでは「Last seazon」 で
「あ、この人は前シーズンでマスターだったのか」って分かるけど
次のシーズンになったら2個前の記録が消えちゃうって
ちょっと寂しくない?
seazon1から記録は全部残ってほしい。
429名無しさんの野望:2011/08/16(火) 10:42:15.60 ID:EotBlKNv
ありがとうございます
後者をDLで買うことにします
430名無しさんの野望:2011/08/16(火) 10:57:10.04 ID:hvpHOMIL
チーム戦で練習すればいいんじゃない?
とりあえずは。
おれはそのためにランクはわざと負けてブロンズにしたけど。
431名無しさんの野望:2011/08/16(火) 11:15:20.25 ID:Ts0xs+iy
今円高だしDL版買うのが結構おいしそう
初にしろサブにしろ
チーム戦はもはや別ゲーだからチーム戦で練習するくらいならvsAIやってたほうがマシだと思う
432名無しさんの野望:2011/08/16(火) 12:37:31.39 ID:k6xFa1pb
チーム戦で味方にsupって言われたら、なんて返すのが一般的ですか?
433名無しさんの野望:2011/08/16(火) 12:43:05.13 ID:i+MnqlIE
チーム戦と1v1は別ゲーだな
ラダーの前に腕ならしにチーム戦やったりするけど
逆にオーダーがぐちゃぐちゃになったりする
まあ俺がまだ下手だからだろうけど
434名無しさんの野望:2011/08/16(火) 13:29:42.37 ID:r17UUcY+
>>432
ill rape you
435名無しさんの野望:2011/08/16(火) 13:39:42.68 ID:JIU2vC5C
リプレイファイルをダブルクリックすると、画面が真っ暗になってフリーズしちゃうんですけど…。
wikiにも記述がないので、俺だけかな…?
436名無しさんの野望:2011/08/16(火) 13:42:54.74 ID:X7fnXb06
台湾鯖と韓国鯖って統合されたんだっけ?
公式から台湾版買ったら韓国鯖でプレイできるの?
437名無しさんの野望:2011/08/16(火) 14:05:04.33 ID:mfgry4wv
>>435
原因は良く分からないけど時々なる。たぶんバグ
sc2のリプレイフォルダにほおり込んでからsc2を起動してリプレイから見れば見れる

リプレイファイルのフォルダは、
My Documents\StarCraft II\Accounts\xxx\xxx\Replays\Multiplayer
xxxの部分はインストールキー毎、アカウント毎に作られるらしい、数字とアルファベットのフォルダ
438名無しさんの野望:2011/08/16(火) 14:24:39.41 ID:JIU2vC5C
>>437
Thanks.ダブルクリック起動は諦めます…。

3ヶ月振りにラダー回したいBlonzeZなのですが、
15hat/14pool
14hat/15pool
基本BOのオススメリプレイありませんか?

テキストでの説明よりもリプレイ見た方が、飲み込み早そうなので…。
439名無しさんの野望:2011/08/16(火) 15:27:50.41 ID:Zdf12gCo
あるよ
440名無しさんの野望:2011/08/16(火) 15:33:42.58 ID:i+MnqlIE
>>438
15hatはいっぱいありそうだなー
sc2rep.comだっけ?
あそこの有名どころのZvTのリプなら半分以上15hat14poolじゃないかな

14hat15poolって、リーノックとかがやってる?こっちはあまり知らない
441名無しさんの野望:2011/08/16(火) 16:24:31.14 ID:0HW2Iksm
>>432
supは、what's upの略だから、heyとか返せばよいと思います。
そこでplanがあれば、"mass battlecruiser"(例)とか言っとけばよいのでは
ないでしょうか?
442名無しさんの野望:2011/08/16(火) 16:26:48.36 ID:0HW2Iksm
>>436
台湾版かえば、鯖は韓国。 対戦相手は、韓国もしくは台湾のかた。
だいたいPlayerの名前でわかります。 ハングルか漢字。
443名無しさんの野望:2011/08/16(火) 17:21:26.49 ID:k6xFa1pb
>>441
ありがとうございます。
これってあいさつなのか、具体的なことを聞かれてるのかわからなかったもので。
勉強になりました!
444名無しさんの野望:2011/08/16(火) 17:45:47.26 ID:Fx+SWic8
とりあえず困ったら lol でいいよ
445名無しさんの野望:2011/08/16(火) 18:05:51.44 ID:mailcZhb
cao ni ma の方が丁寧じゃないか?
446名無しさんの野望:2011/08/16(火) 18:45:29.75 ID:VF/wkhRC
とりあえずen taro adunで。
447名無しさんの野望:2011/08/16(火) 18:56:59.96 ID:BZC8ZauS
ano miusu ano minerarukudasai oi kiitennnoka
448名無しさんの野望:2011/08/16(火) 19:24:57.62 ID:/ismV/lP
TvZで毎回毎回バンカーラッシュやってくるのなんとかなんないの?
大体は返せるんだけど、返せないとGGだし、
返したからといってこっちが有利になるわけでもない
T有利すぎでしょ
449名無しさんの野望:2011/08/16(火) 19:35:53.24 ID:Ts0xs+iy
返したら圧倒的にZ有利だろ
450名無しさんの野望:2011/08/16(火) 19:48:55.54 ID:Tic1VFxk
相手が何を研究してるかって、
試合中にわかる方法ってある?
451名無しさんの野望:2011/08/16(火) 19:57:28.34 ID:ZLoQettU
何かを研究していることはわかるけど何を研究しているかはわからないね
軍構成やマッチアップから判断するしかない。
452名無しさんの野望:2011/08/16(火) 19:58:32.58 ID:8IUBA9OV
スパインラッシュでもやっとけ
453名無しさんの野望:2011/08/16(火) 20:08:59.69 ID:i+MnqlIE
ハッチェキャンセルして即座にスパイン!
ハッチェキャンセルして即座にスパイン!
454名無しさんの野望:2011/08/16(火) 20:09:47.07 ID:vo4MvXIa
別にTもZ圧倒的有利ってわけじゃないと思うけどな。
テランの2raxバンカープッシュは相手にlingとスパイン作らせてドローン作らせないことが一番の目的で引き際間違わないなら損失はマリーン数体とバンカー25%くらい
失敗したらセカンド建設すればいいしデメリットはテックおくれるくらいかな。
でもザーグ側もセカンド付近の視界にさえ気をつけてれば絶対決まらない。もしこれがいやならおススメしないけど先プールすればいいだけ
正直テランからすると2raxかヘリオン入れないとザーグは内政伸ばし放題だから自分がザーグつかってる段階で2raxバンカーはしかたないよ
455名無しさんの野望:2011/08/16(火) 20:21:27.45 ID:i+MnqlIE
2raxバンカーはまずバンカーが立たない
いっつもバンカーのできそこないが転がってて
そして気づくとぽぽぽぽーんと爆発してる
456名無しさんの野望:2011/08/16(火) 20:25:19.56 ID:i+MnqlIE
2raxバンカーラッシュ……
リング2体で返したら神
4体なら王
6体ならエリート
8体ならがんばりましょう
10体ならgg
457名無しさんの野望:2011/08/16(火) 20:31:08.24 ID:yMYu0w1G
>テランからすると2raxかヘリオン入れないとザーグは内政伸ばし放題

ホントそうだわ。
ゴールドくらいまでだと、Z側が警戒して適当にリング量産する人いるけど
偵察して、リング絞ってドローン増やす人はすぐに強くなれると思う。

ラダーでは、ラッシュマップ減ってきてるし、Zも対応しやすくなってると思う。
458名無しさんの野望:2011/08/16(火) 20:35:08.96 ID:2t4JPPRT
zのFEを速攻でとがめる手段がtにないからね。marine kingのゴッドクラスが神マイクロを駆使してやっと潰せるくらい
459名無しさんの野望:2011/08/16(火) 20:45:59.95 ID:X7fnXb06
>>442
そっか、ありがとう
でも公式から普通にカード払いで購入ってわけにはいかないみたいだね…
460名無しさんの野望:2011/08/16(火) 21:30:20.50 ID:HmjVLT85
シルバーにあがった!!!!
461名無しさんの野望:2011/08/16(火) 21:55:22.49 ID:92jq5/96
おめ!
これで気兼ねなくシルバーシートに座れるな!
462名無しさんの野望:2011/08/16(火) 21:57:20.53 ID:PHDe220p
>>397
最近のTvTはヘリオン多いですねぇ。

トールラッシュのリプごちそうさまでしたw
463名無しさんの野望:2011/08/16(火) 22:17:42.09 ID:vVY/Tcqg
SC2やるまでRTSとか少ししか触った事なかったのにzerg選んでプラクティスマッチ数戦ですっ飛ばして、もちろん負けまくって
ブロンズ100位スタートだったから、100戦以上かかってシルバーに上がった時はPCの前で叫んだわー
464名無しさんの野望:2011/08/16(火) 22:19:29.19 ID:D8O/TnX5
今日からスタクラ2始める。
今インスコ中。

RTSはAOE1以来だからワクワクするなぁ。
465名無しさんの野望:2011/08/16(火) 22:23:55.32 ID:ZLoQettU
楽しくプレーしましょう^^
466名無しさんの野望:2011/08/16(火) 23:04:20.46 ID:QXkmevwE
>>464
歓迎するぜえ

俺と勝負しろ!
467名無しさんの野望:2011/08/17(水) 00:01:25.56 ID:WS97mlMc
エリーヌ鯖のrmt昨日は200mあったのにもう1mしかのこってねぇ・・・・
ほかのrmtサイトもエリーヌだけやたら減ってるしエリーヌやばいわ
468464:2011/08/17(水) 00:15:19.87 ID:DIS5DtV0
terran使ってマルチで3戦したけど、惨敗だわw
なんか見えない敵から攻撃受けてたり、自分の軍隊が
自分のbarack攻撃してたりわけわからんw

zergのゴキブリみたいなのが6匹くらい速攻で攻めてくるのがうざいわー。
とりあえず初心者攻略記事見ながらもうちょっとやってみる。
469名無しさんの野望:2011/08/17(水) 00:20:38.75 ID:qZbYsIJZ
封鎖するんや
470名無しさんの野望:2011/08/17(水) 00:30:58.86 ID:DIS5DtV0
>>469
人数増やす家とバラックで坂道を封鎖してるつもりなんだけど
隙間ができてしまうんやw
471名無しさんの野望:2011/08/17(水) 00:36:28.80 ID:2kqMgGF9
>>470
人数増やす家二軒とバラックで封鎖出来る。
472名無しさんの野望:2011/08/17(水) 00:40:38.78 ID:kFsAI3E9
>>464
たぶん設定してないであろうグリッド表示オプションを設定するといい
473名無しさんの野望:2011/08/17(水) 00:41:00.82 ID:kMZwAC0z
ニコ動とかで上がってるプレー動画をいったん見てくるといいかも?テラン使ってるならテランのものをさ
どんな流れで試合が進むのか判るよ。
474464:2011/08/17(水) 01:01:47.32 ID:DIS5DtV0
封鎖の仕方わかったわ。
たった今、ブロンズの45で確定した。

対戦相手のリプレイ見てたら、普通にうまくて驚くわw
動画とリプレイ見て研究することにしよう。
475名無しさんの野望:2011/08/17(水) 01:47:17.38 ID:7VL1D92p
まあプレイスメントは初心者だと5連敗普通だから
ブロンズに入ってからが本番だね
476名無しさんの野望:2011/08/17(水) 02:34:29.66 ID:o6hkTkWT
誰か聞いてくれ。
たった今起きた事だ。

俺はZ使いだ。
それはTと戦っている最中に起きた。
敵はセカンドをPFにし、大量のタンクとタレットで硬く守っていた。
しかし俺はそれを横目に拡張し、余裕の内政勝ちをおさめる所だった。

ふいに、リアルで何かが腕に触れた。
触覚の動きですぐにわかった。
奴だ。
3年ぶりだな。
ザーグリングだ!

俺の反応は早かった。
反射的にキーボードを投げ飛ばし、椅子を吹き飛ばしながら後ろに下がり壁に頭をぶつけ、ぎゃっと叫び声をあげた。
や、やつの弱点はヘリオン?じゃなかった、殺虫剤を…
と意味不明な事を口にしてしまったが、何とか殲滅することに成功した。

俺が何を言いたいかと言うと、こんなのを倒しちまえるマリーンさんはすごいって事だ。

あと試合は負けてた。
477名無しさんの野望:2011/08/17(水) 02:42:06.73 ID:3/4Tsd9k
>>476
ワロタ
夏の深夜は怖いな
478名無しさんの野望:2011/08/17(水) 02:52:01.68 ID:Dr2hS7o3
それ、ザーグリングじゃなくてローチじゃないか?
ザーグリングっていうと、動き的にはコメツキムシ系な感じ
ファンガル(洗剤)が効くらしいので試してみたいけど最近家では見ない
479名無しさんの野望:2011/08/17(水) 03:58:08.82 ID:GkH6ZCwG
パソコンnoobです。

今日ロジのG500っていうマウス新調してワクワクしながらスタクラ起動したら回線がびっくりするくらい重くなったんだけど、マウスが容量圧迫することってあるの?誰かお願いします。
480名無しさんの野望:2011/08/17(水) 04:57:41.16 ID:o6hkTkWT
>>478
確かに動き的にはローチなんだが、速度的にザーグリングだった。最近のローチはメタボリックブースト入るの…か?

>>479
回線が重くなるってのは、ゲーム開始時のロードが重くなるってことかな?
そこは対戦相手の環境にも左右されるから、そのせいかもよ。
どうしても重いようなら、グラフィックの設定軽くしてみたらどうだろう。
481名無しさんの野望:2011/08/17(水) 05:13:00.42 ID:DIS5DtV0
やべえterranで全然勝てなかったのに、protossにしたら面白いくらい勝てるようになった。
敵陣の前にgateway量産してブーストしながらzealot4体くらいづつ突っ込ませてるだけで
ブロンズではほぼ敵なしになったわw

あとは砲台みたいなのとストーカーの作り方がわかればシルバーにも勝つる!
482名無しさんの野望:2011/08/17(水) 05:33:27.37 ID:kMZwAC0z
ワラタ
483名無しさんの野望:2011/08/17(水) 05:41:12.66 ID:iXXcww4c
>>480
たぶんパソコンの周りがクリープまみれだったんや
484名無しさんの野望:2011/08/17(水) 07:54:58.86 ID:hNJ2c3lq
おとといから始めて今Practice Leagueやってるんだけど、13戦全勝だー
リプレイ見るとみんなゼンゼン攻撃ユニット作らないんだけど、オレはこの方向でいいんだろうか?
485名無しさんの野望:2011/08/17(水) 08:07:29.98 ID:djkGtgTZ
洗面所の封水が抜けてると下水管がリアルナイダスネットワークで
地下ベースからサーグリング垂れ流しされるぞ
486名無しさんの野望:2011/08/17(水) 09:48:21.31 ID:OxLW4n/V
>>484
プラクティスって5戦じゃないの?
487名無しさんの野望:2011/08/17(水) 09:55:24.90 ID:308Hjy8s
それはプラクティスじゃなくてプレイスメントでしょ?
プラクティスは通常ゲームと違ってゲームスピードが遅いから
プラクティスのスピードにあまり慣れない方がいいよ
本戦行ったときに感覚が変わっちゃうから
488名無しさんの野望:2011/08/17(水) 10:49:19.88 ID:CCFP2l9u
とっととリーグ入ってゲーム始めたほうが上手くなるよな
操作方法とか覚えるために数試合はこなしたほうがいいと思うけどさ
489名無しさんの野望:2011/08/17(水) 11:08:33.85 ID:4tm6mBwa
動かし方だけ理解したら、プラクティスは飛ばした方がええ
遅いのに脳が慣れると、本番になって弱くなりそうだ
490名無しさんの野望:2011/08/17(水) 12:05:55.15 ID:Xv44KoTd
プラクティスって岩壊さないと最初の偵察すら出来ないやつでしょ?
ゲームスピード遅いしあれやるぐらいならCOM戦で練習したほうがいいよ。
スピードをfasterにするの忘れずに。ハードに勝てるようになったら
プラクティスをスキップ。プレースメントは負けて当然だから気にせず5戦消化する
491名無しさんの野望:2011/08/17(水) 12:30:34.78 ID:AxElBX7H
プレースメントは即放棄のほうがいいかも。

>>346みたいな人がいるし・・・・・
492名無しさんの野望:2011/08/17(水) 12:50:45.60 ID:vmGDkJXC
とりあえず最近コミュサイトをガン押ししてる奴がひどいな
まつじゅん一派でlolコミュをとりしきってるのはコイツっぽい。
lolアカウント名:AlyssaBard
http://twitter.com/#!/aswanko
http://paper.li/aswanko

戦歴見るとわかるがexpブーストでレベル上げて、ほとんどlolやってない
明らかに金の匂いに釣られてきた糞雌豚

コミュでの書き込みでも儲ける宣言してるしな
http://leagueoflegends.jpcommunity.com/modules/xhnewbb/viewtopic.php?topic_id=1
>Re: 足跡
>無料広告がいっぱいになるくらい、スポンサーがいっぱいついて、いっぱい大会開催して、賞金賞品出せるようになるよう、頑張ります。

>記念の書き込みありがとうございました!

>----------------
>運営要員@aswanko
493名無しさんの野望:2011/08/17(水) 12:52:39.49 ID:wbE1OMeI
lolスレでやれ
まったくSC2と関係がない
494名無しさんの野望:2011/08/17(水) 13:16:43.01 ID:uCrd4J+b
>>493
ほんと学習しねえな
495名無しさんの野望:2011/08/17(水) 13:20:14.46 ID:GkH6ZCwG
>>480
返信ありがとうございます。

遅いのはゲーム中なんです。すでにグラフィックは最低なんですけど、ラグが半端ない上に戦闘中にBattlenetからログアウトするレベルなんです。たまたまなんですかね....
496名無しさんの野望:2011/08/17(水) 13:22:31.98 ID:LxT9KstL
pcスペックは?
マウスくらいで重くなるレベルってあまりないと思うけど
俺昔からロジのG5使ってるけど、そういうの感じたことないな
497名無しさんの野望:2011/08/17(水) 13:22:57.67 ID:Dr2hS7o3
>>495
G500使ってるけど、特に問題は感じない。
Setpointのアップデートが裏で動いてるとか?
とりあえずマウス変えて再起動して試してみたら?
498名無しさんの野望:2011/08/17(水) 13:23:03.88 ID:wbE1OMeI
マウスはずすとなおるの?
499名無しさんの野望:2011/08/17(水) 13:44:14.33 ID:cwefVp0y
>>965
関係あるかわからないが、IntelのLANドライバをインスコした時に同じ症状になった事ある。
取り合えずそのマウス外してsetpointアンインスコして、それでもまだラグいようなら最近インストールした別のもの疑った方がいい。
500名無しさんの野望:2011/08/17(水) 13:53:58.50 ID:8fYjCCaq
ザーグリングでワーカー狙いで突っ込んで気づくとワーカー以外のやつばっかり狙って
無駄に死ぬんだけどどうすればいいのかな?
停止すると攻撃しないやつが増えるし
ワーカークリックすると動き回ってばかりで攻撃しないやつが多い気がする。
501名無しさんの野望:2011/08/17(水) 13:58:01.88 ID:wbE1OMeI
数匹ずつ個別にワーカーねらわすといいよ
全部いっせいに1匹のワーカーは同時に攻撃できる数かぎられてるから動き回っちゃうよ
502名無しさんの野望:2011/08/17(水) 14:15:30.05 ID:iZUNkeXO
>>500
ワーカーが密集してる場所にling集めてholdを2秒おきに繰り返すのがいいよ
もっと効率いい方法あったら教えてほしい
503名無しさんの野望:2011/08/17(水) 14:28:30.28 ID:GuUsQhn6
>>500
基本的な浸透操作でいいんじゃないの?
ワーカーを囲うように移動させてから、適当な地面をアタック攻撃
マルチタスクしたい場合も、移動>アタックで攻撃させる
504名無しさんの野望:2011/08/17(水) 14:48:00.03 ID:4jSavMtr
ザーグ相手に即バンシー行ったら、
テックラボつきSPは偵察で見られていないはずなのに
一本スポアが立っていることが多い。

ザーグの皆さんはテラン相手だと、とりあえずスポアは建てるもん?
それとも何か判断材料があるの?
505名無しさんの野望:2011/08/17(水) 14:52:02.17 ID:wbE1OMeI
>>504
テランがこもったらスポア
506名無しさんの野望:2011/08/17(水) 14:59:47.19 ID:VyfuDoxS
マリンが少なければヘリオンかバンシー
ヘリオンがこなければスポア
507名無しさんの野望:2011/08/17(水) 15:09:59.97 ID:kMZwAC0z
ヘリオン見せた後バンシーってのもあるよ
青ヘリバンシーオーダー
508名無しさんの野望:2011/08/17(水) 15:27:07.43 ID:1Eedvv/X
トールをずっと治療状態にはできんの?
hp満タンになったら、だらけてダメージ受けても治療しに行かないんやけど
509名無しさんの野望:2011/08/17(水) 15:27:53.84 ID:wbE1OMeI
SCVのリペアマークを右クリしとくといいよ
510名無しさんの野望:2011/08/17(水) 15:44:37.56 ID:VyfuDoxS
>>507
ヘリオン後のバンシーはクイーン3体で返すかな
レイヤーも間に合う
511名無しさんの野望:2011/08/17(水) 15:45:55.19 ID:7YfLrB2V
>>508
リペアのアイコンを右クリック
512名無しさんの野望:2011/08/17(水) 16:55:14.19 ID:gzFhvVT4
TvZはムタ出るまでにどれだけヘリオンで荒らせるかだと思ってる
513名無しさんの野望:2011/08/17(水) 17:00:43.69 ID:3PEaASjJ
battle.netって適正な相手探してくれんでしょ?
俺の戦跡、負、不戦勝、負、不戦勝、負
ってなってんだけど不戦勝も勝率に加算されんの?
今の所適正な相手にめぐり合ってないんだけど大丈夫なのこれ
514名無しさんの野望:2011/08/17(水) 17:15:16.14 ID:gzFhvVT4
5戦で何が分かるっていうんですか(´・ω・`)
515名無しさんの野望:2011/08/17(水) 17:15:22.32 ID:I6r6cNQ9
そうそうない不戦勝が影響を与えなくなるくらい数こなせばちゃんと適正な場所に置かれるよ
っていうか普通に考えたら分かるよね?
516名無しさんの野望:2011/08/17(水) 17:16:20.81 ID:8fYjCCaq
>>502
>>503
早速試してくる
517名無しさんの野望:2011/08/17(水) 17:45:34.01 ID:qZt9Xq8V
分不相応なリーグに何かの間違いで所属されても
順当に負けてすぐに実力相応のリーグに所属されるよ
注意しなきゃいけないのは、「実力相応」のリーグに所属すれば
今度は勝ちまくれるようになるみたいな勘違い。
それは大きな間違いで、実力相応だからこそ、全ての対戦が
ギリギリで厳しいし5連敗、10連敗なんてのも普通。
だから初心者は、本当はすでに実力相応レベルまで落ちてるのに
まだ楽に勝てないから、落ちてないと勘違いしてしまうかもしれない。
どのリーグでも実力に応じて、ほぼ同じ実力同士でしのぎを
削ってるような奴らと当たるんだから、永遠に苦行は続く。
マスター上位の配信見てても10連敗してへこんでる人なんて沢山いるし。
そんなゲームだから、まあ頑張れ。
518名無しさんの野望:2011/08/17(水) 17:57:37.28 ID:3PEaASjJ
いや
どーゆう風にマッチングされんのかわからんけど
勝率で組まされてるなら、実力以前に不戦勝が勝利になるのは不本意なんだけどって事なんだけど
初戦で2000勝してる奴と当たったりしたし、レス見る限り我慢するしか無いみたいね
初心者同士で組まされる事の方がすくないのかな?
thx
519名無しさんの野望:2011/08/17(水) 18:07:54.28 ID:uCrd4J+b
とりあえずSC2歴と今の所属リーグをどうぞ

マッチングは勝率じゃなくて内部レートによるから
最終的には同じ位の実力の人とマッチングされるようになる
ただ内部レートが適正になるには、ある程度数をこなす必要がある
520名無しさんの野望:2011/08/17(水) 18:12:08.61 ID:TLOxPhLD
そもそも不戦勝ってなによ?
そんな結果なんてあったっけ?
521名無しさんの野望:2011/08/17(水) 18:14:17.57 ID:kMZwAC0z
即ggのことなんじゃね?
522名無しさんの野望:2011/08/17(水) 18:16:20.32 ID:qZt9Xq8V
相手の勝利数は関係ないよ
1000勝してても下手な人は下手ってことで
同じレート同士で当たる

523名無しさんの野望:2011/08/17(水) 18:18:17.42 ID:CCFP2l9u
相手が何も行動せずに終わった時…とか?
524名無しさんの野望:2011/08/17(水) 18:21:27.57 ID:V1KEmJ/p
強い奴に勝つ…レート大きく上がる
強い奴に負ける…レート小さく下がる
弱い奴に勝つ…レート少し上がる
弱い奴に負ける…レート大きく下がる
が基本だから、強い奴に即ggされて一時的にレート多少狂っても
数戦ですぐに実力相応の平均値に落ち着くから、心配しないでいいよ
525名無しさんの野望:2011/08/17(水) 18:26:46.33 ID:VyfuDoxS
レートについての分析はTLにあったな
内部レートの数字があるんだけど
それだけでなくて、その数字がどれだけ信頼性があるかっていうので
「もしかしたら君はこの範囲」っていう範囲のパラメーターもあるみたいだよね
526名無しさんの野望:2011/08/17(水) 18:36:32.48 ID:djkGtgTZ
勝敗だけじゃなくてAPMやら
ゲーム時間とサプライ数との相関やらも内部レートに反映されるのかな
527名無しさんの野望:2011/08/17(水) 18:41:01.94 ID:7YfLrB2V
されない
勝ったか負けたかだけ
528名無しさんの野望:2011/08/17(水) 19:08:38.17 ID:3PEaASjJ
sc暦は昨日買ったばっか
色々アドバイスthx
とりあえずさっき実力で1勝って試合があったから
投げずにやってみるわ
529名無しさんの野望:2011/08/17(水) 19:09:06.73 ID:iZUNkeXO
>>503
それだとworkerより攻撃優先度が高いユニットが近くにいるとWorker攻撃しないよ
Holdするとレンジ内しか攻撃しないからworkerを自動でターゲットしてくれる
530名無しさんの野望:2011/08/17(水) 19:19:27.20 ID:h+GpUPLO
無印とWoLのプレイヤーは対戦することが可能でしょうか
531名無しさんの野望:2011/08/17(水) 19:23:44.61 ID:Ctg4Oxb5
wolが無印なわけだが
532名無しさんの野望:2011/08/17(水) 19:31:25.59 ID:wQ+gLVsy
即落ち連発してMMR下げてるやつ見たら必ず鰤に通報入れてるけど、これって効果あんのかな
533名無しさんの野望:2011/08/17(水) 19:34:44.56 ID:GF9aBdxK
バイキングの対応力がimbaすぎる
バイキングがいなくなればvsテランも一気に楽になるのに

なんでバイキングは叩かれないんだ?
534名無しさんの野望:2011/08/17(水) 19:37:26.70 ID:4jSavMtr
でもsc2のラダーシステムは優秀だと思う。
一つ上のリーグに行くと、
明らかに自分が上手くなったのが実感できる。
535名無しさんの野望:2011/08/17(水) 19:37:49.19 ID:T+rdttCy
ZvTで長引いて、テラン側がトールヘリオン主力+タンクバイキングで来た場合はどう対処すればいいんだろう・・・?
ここまで色々出させた時点で負けかな?
536名無しさんの野望:2011/08/17(水) 19:40:48.94 ID:kMZwAC0z
そりゃお前そうだろ
インフェスターウルトラでパラサイト使いつつ頑張るしかないだろうな
537名無しさんの野望:2011/08/17(水) 19:43:56.82 ID:I6r6cNQ9
そっかー、マンタに行ったのが間違いだったかも
538名無しさんの野望:2011/08/17(水) 19:45:49.11 ID:kMZwAC0z
いやマンタコラプターインフェスターも勿論悪く無いとは思うよ
ってかそっちのほうがいいか。バイキングからどうマンタを守るかだろうね
コラプターだけだとダメだから、ファンガルやインフェステッドテランを上手く使って
539名無しさんの野望:2011/08/17(水) 19:53:10.57 ID:I6r6cNQ9
マンタがほとんどバイキングでやられちゃったからその通りかも
MMやタンク中心なら上手く処理できるんだけど、Mech中心で来られると6,7割負けてるなぁ
540名無しさんの野望:2011/08/17(水) 20:00:25.26 ID:VyfuDoxS
メックテランにはパラサイトがいいよ
あと資源勝ちしてたらソーメニーベインリンも結構有効
541名無しさんの野望:2011/08/17(水) 20:01:50.83 ID:kMZwAC0z
メックオーダーでマンタ出すならコラプターの護衛はかならず必要、あとはインフェスターを上手く使う必要がある
トールを2,3体乗っ取ってファンガルをバイキングに撃って・・・バイキングはスタックしてることが多いから一気に当てればデカイ
トールを乗っ取ってバイキング撃つのもいいね
542名無しさんの野望:2011/08/17(水) 20:08:09.78 ID:I6r6cNQ9
その辺りの細かい操作が課題みたいだ、練習しないと
アドバイスありがとう!
543名無しさんの野望:2011/08/17(水) 20:35:32.47 ID:NlFOclc7
game keyについて教えてください。
パソコンの買い替えに伴って再度StarCraft2をインストールしたのですが、game key入力画面からbattle.netのアカウントページに飛んでもStarCraft2のgame keyが記載されている場所がわかりません。
game keyの確認はどこでできるでしょうか?
544名無しさんの野望:2011/08/17(水) 20:39:57.60 ID:V1KEmJ/p
game keyは箱についてなかった?
545名無しさんの野望:2011/08/17(水) 20:43:33.83 ID:NlFOclc7
>544
即レス感謝です。
デジタルバージョンなのでパッケージはありません。
battle.netのマイページ?で、diablo2はgame keyが表示されているのですが・・・Starcraft2はgame keyが見当たらない状態です。
でもアカウントステータスはactiveです。
インストール時にgame keyを捜し求めてうろうろしていたら、勝手にログイン画面に切り替わり現在UPDATE中です。
このままプレイできればいいんですが。
546名無しさんの野望:2011/08/17(水) 20:46:37.77 ID:Dr2hS7o3
game keyって、最初以外必要無いんじゃないか?
よく覚えてないけど
547名無しさんの野望:2011/08/17(水) 20:49:05.57 ID:6JZNlPWB
別PCへのインストールにキー入力は不要だよ。

ゲームキーはBNのアカウントと結びついてる。
BNのアカウントに変更がないならPCが変わっても
関係ない。入力画面はスキップでいい。
548名無しさんの野望:2011/08/17(水) 20:52:47.06 ID:NlFOclc7
>>546
>>547
ありがとうございます!
UPDATE終わったら久しぶりに参戦しまーす(´∀`)
549名無しさんの野望:2011/08/17(水) 20:56:32.18 ID:cKkJLN2w
キー登録はbattle.netに一度すれば、再インストール時には不要だったような?

ログイン時に入力するのはメアドで、それと勘違いしてるんじゃないか。
550名無しさんの野望:2011/08/17(水) 21:05:43.28 ID:Ozuo0HhD
>>535
Mech オーダー使いのプラチナテランからの意見だと、
vs Mech に対しての Zerg プレイヤーの行動は以下がポイントだと思っている。

・基本編成は Roach + Infestor
 終盤は Brood Load + Corruptor
・ユニットが溜まるまで攻めてこないのでベースをガンガン拡張していく
・Hellion ハラス対策は各ベースに Spine を建てることと、
 Creep 拡張、Overload による視界確保が重要
・パラサイトで Thor を操る

※ Mech オーダーのプロのリプレイはリプレイサイトで「GoOdy」と検索すれば手に入るよ
551名無しさんの野望:2011/08/17(水) 21:10:42.88 ID:d1RmXcF8
シルバーTなんだけどZの中盤以降(10数分くらい?)のムタハラスにどう対処したらいいのかわからない
タレットそこそこ立てても立ってない所のデポやら施設を破壊されてしまう
マリンで追いかけても追いつくころには高速で飛び立っていく
トールは足が遅い
そうこうしてる内にムタがアホみたいな量溜まってヴァイキングだそうがどうしようが何もできなくなってgg
もう最近はムタ見た時点でggしてるくらいトラウマなんだが・・・
552名無しさんの野望:2011/08/17(水) 21:16:12.42 ID:pvH/679p
ムタハラスまでにどれだけダメージを与えたが問題。
553名無しさんの野望:2011/08/17(水) 21:16:50.59 ID:hct2T8jE
>>551
gg
554名無しさんの野望:2011/08/17(水) 21:17:29.70 ID:kMZwAC0z
まぁタレットだろうなまずは
ミネラルラインの他に、施設付近にも建てるといい。
プロはタレット最低限しか建てない(マリーンですぐ対処する操作量があるから)けど、自信がないならごっそり立てちゃって構わないよ。
あるいはトールを一体本陣に置いておくのもいい。マリーンの小隊を一つとかね。

バイキングはmutaを処理するにはいいユニットじゃないし、あまり出す必要は無いよ。

とりあえず極端なくらいタレット立てたらどうかな?シルバーレベルなら資源も余ることが多いだろうし。
資源カツカツタレット建て過ぎたら厳しいのダイアとかマスターになるころにはマリーンで処理出来るようにもなってると思うよ
555名無しさんの野望:2011/08/17(水) 21:23:00.93 ID:6JZNlPWB
>>551
10分過ぎると既に後半戦と思っていい。
それすぎるとZのセカンドがフルに回ってるし、場合によっちゃ3rdもとられつつある。
こちらもFEで2nd回ってるならともかく、そうでないならggしかない。

それまでにハラス入れて遅らせるか、マリタンかトールでラッシュ決めるか。
556名無しさんの野望:2011/08/17(水) 21:26:04.62 ID:VyfuDoxS
マリンはスチムがないとムタ対策はきついよね
ZvTはプッシュするのがいいけど
Tでこもるんだったらベースにタレットたてて
スチムマリン揃えておけば返せると思うよ

ムタの数が揃ってくるのは、相手がのひのび資源集めてムタに資源投じられる状況だからなんで
それに対応する軍を揃えるか、それかちょくちょくプッシュいくべきかと
557名無しさんの野望:2011/08/17(水) 21:30:09.33 ID:pvH/679p
バンカーラッシュ、青ヘリ、マスバンシーまじimbaだからそれやってムタ出す余裕ないくらい痛めつけろ。
ムタが暴れまわって数貯まる状況を作った時点で負け。
558名無しさんの野望:2011/08/17(水) 21:30:38.61 ID:gzFhvVT4
ムタ相手にスティムマリーンは機動力負けするからNG
バイキング混ぜるか即ヘリオンやドロップで序盤からマップコントロール握らないと
どんどんジリ貧になっていく
559名無しさんの野望:2011/08/17(水) 21:33:30.10 ID:d1RmXcF8
>>554-557
色々ありがとー
なんだか基本的に相手の内政を伸び伸びさせてるのがマズいっぽいね・・・

とりあえずトラウマ払拭のためにもマスタレットあたりも一度やってみるよ
がんばるわ〜
560名無しさんの野望:2011/08/17(水) 21:34:53.96 ID:d1RmXcF8
558さんもどうもありがとう
殺られる前に殺れの精神ですね
561名無しさんの野望:2011/08/17(水) 21:38:46.32 ID:VyfuDoxS
>>559
そうだね
Zは放置しておくとどんどんドローンつくって拡張しちゃうからなー
対Zではドロップやプッシュで相手を圧迫するのがTの戦い方だね
相手に始めから軍ばっかり作らせるようにすれば、とたんにZがよわっちくなるよ
562名無しさんの野望:2011/08/17(水) 21:52:53.16 ID:6JZNlPWB
マスタレットでどうやってハラスするんだ。
全く理解できてないような気が。

7分までに青ヘリ3機以上で特攻か8分頃に青ヘリ3機ドロップ。
これくらいは最低ライン。
563名無しさんの野望:2011/08/17(水) 21:56:35.94 ID:u857CCh+
本当プロトス葬式なんだな、
話題も出やしない。
564名無しさんの野望:2011/08/17(水) 22:02:26.92 ID:kMZwAC0z
え、ハラスをどうやってやるかの話だったの?mutaハラスにどう対応するかの話だと思ってたスマン
565名無しさんの野望:2011/08/17(水) 22:04:41.44 ID:RDNYGNvQ
>>559
タレット建てすぎると相手の思うつぼ
相手がミュタ出してるタイミングでプッシュもハラスもできてないのは動きが遅すぎる
シルバーなら1ベースマリタン、バンシーからのマリタンでミュタ出る前、出るタイミングくらいでプッシュを入れるのがオススメ
どっちのオーダーも操作次第ではダイアでも通じるぞ
つーか俺それだけでダイアになったからマクロゲーじゃ絶対に勝てないし
566名無しさんの野望:2011/08/17(水) 22:07:07.80 ID:hct2T8jE
>つーか俺それだけでダイアになった
神降臨
567名無しさんの野望:2011/08/17(水) 22:09:23.12 ID:RDNYGNvQ
vZの話なw
まぁvPも決まったオーダーしかしてないが
ほんとマクロゲーが苦手すぎてやばい
568名無しさんの野望:2011/08/17(水) 22:16:37.85 ID:kMZwAC0z
でもラダーならそれでOKだよね。通用しなくなったらマクロゲーやり始めればいい
569名無しさんの野望:2011/08/17(水) 22:19:23.70 ID:6JZNlPWB
>>564
Z相手にタレット大量に建てて籠もったら完全な負けだよ。

ハラス入れろ牽制しろZの自由にさせるな
ってのがほとんどの人のアドバイスじゃん。
当人も最初に「タレットそこそこ建てても次に大量のmutaが」って言ってるし。

「判った、自由にさせてるのが不味いっぽいね」と答えてマスタレットはない。
570名無しさんの野望:2011/08/17(水) 22:28:32.54 ID:kMZwAC0z
うんだから謝ったんだけど・・・
571名無しさんの野望:2011/08/17(水) 22:32:20.97 ID:woI9CPkk
俺もトールラッシュのリプ見て感動して以来、vP vZはトールラッシュやりまくりだなw
それでvP vZは8連勝とかだった。

ただやっぱり1ベースでゲームが決まったりするからマクロがすごい苦手。
その分vTは2raxで即2ndやって意図的にマクロゲーにしようとするんだけど、タンク合戦嫌った相手が毎回3raxで突っ込んでくるからそれ返して終わりとかがほとんど。

vPにMMとか全然できない。MMはここでだいぶ前に教えてもらったけどコロッサスかHT出たらそれで負ける。


これが俗に言う伸び悩みって奴なのかな? 打開したことある人がいたら何でもいいから教えてください……orz
572名無しさんの野望:2011/08/17(水) 22:37:30.36 ID:V3jsM6Dz
mutaハラスにどう対処すればいい?→タレットいっぱい建てる。マリーンやトールで対処
mutaハラスが苦手なんですが・・・→mutaハラスさせないように序盤からプレッシャーをかけていこう

今回は「どう対処すればいいか?」と聞いているんだから、mutaハラスさせるなとか言うのは間違い。
対処方法を答えなくちゃ。
573名無しさんの野望:2011/08/17(水) 22:39:10.68 ID:RDNYGNvQ
vPは2RaxコンカッシブMM、その後スチム完成のタイミングで3RaxMM、その後メディバックとコンバットシールドと攻撃うpのタイミングでMM
こっちが有利なタイミングでのプッシュがマジ強い
弱い時間はバンカーに入ってればいい
トールラッシュはミスった後がない気がして好きになれない

>>572
それは根本的な解決になってなくないか?
ミュタは防げるだろうがその先がない
タレットに資源取られてマクロゲーになったら勝てませんってなるのが目に見えてる
574名無しさんの野望:2011/08/17(水) 22:44:21.14 ID:aWjIQ7Hr
タンクプッシュ入れながらそばにタレット建てていくのはありじゃよ
575名無しさんの野望:2011/08/17(水) 22:45:54.40 ID:6JZNlPWB
>>570
ああ、スマン
俺の言ってるのは相談してきた551が559で言ってる話に
つっこんでるわけで。554あてじゃなかったな。
576名無しさんの野望:2011/08/17(水) 22:47:41.66 ID:V3jsM6Dz
というか引き篭ってタレットはダメ・・・っていうけどアグレッシブに行ってたってmutaハラスは来るだろ。
マリタン進軍中にmutaでカウンタープッシュ、荒らした後で軍がぶつかるのに合わせて戻ってくるなんて常套手段じゃないか
その場合本陣にタレットやトール、マリーンが必要だろう
引き篭って拡張しながらマリーンや青ヘリドロップを入れつつじっくりタンクトールを貯めていくやり方だってあるんだし。
>>554はプロはタレット建てないっていうけど建てる時にはがっつり建ててるよ。
577名無しさんの野望:2011/08/17(水) 22:49:55.82 ID:Ozuo0HhD
>>571
Colossus 対策なら Viking、
High Templar 対策なら Ghost で Psionic Storm を撃たれる前に EMP を撃ちこめばいいよ。

Protoss が 2nd を建てた後くらいの偵察で
Robotics Bay が建っていたら Viking の生産を、
Twilight Council が建っていたら High Templar を疑って Ghost Academy の建設をする。
578名無しさんの野望:2011/08/17(水) 22:53:26.85 ID:6JZNlPWB
>>574
仙人?

>>576
そりゃそうだよ。

だから10分でケリを付けろ、
それ以上遅れて溜めさせたら終わり、
といったんだ。

10分以内に出るmutaならマリンとタレットで
ぎりぎり耐えられるけど、それ以降は
1ベースのTではきついと思う。
2ベースでいくならまた別の話。
579名無しさんの野望:2011/08/17(水) 23:00:49.95 ID:UlSOOzyT
>>551は1ベースなんて一言も言ってないがなんで1ベース云々の話になってんだ?
580名無しさんの野望:2011/08/17(水) 23:06:03.30 ID:6JZNlPWB
>>579
「俺が言ってるのは1ベースの話」という意味だよ。

551が2ベースで行くならそれはそれで良い。
579が2ベースでのアドバイスするならそれも良い。
576のいうプロの話は拡張とあるから2ベースっぽいし、
それならそれでいい。

ただ、曖昧なまま話すと混乱する、ということだけ。
581名無しさんの野望:2011/08/17(水) 23:12:49.95 ID:DIS5DtV0
昨日から始めてterran、protossとプレイして一通り、ゲームの概要は分かってきた。
まだ作り方がわからないユニットとか建物の特性とかぜんぜんわかってないけど
勢力ごとにホットキーが違うし覚えることいっぱいあるんだな。

次はzergやってみようかと思うけど、3勢力で一番クセがありそうだなぁ。
あとグロさはんぱねぇwゴキブリとか蛆虫みたいなユニットしかないしw
582名無しさんの野望:2011/08/17(水) 23:17:33.26 ID:kFsAI3E9
ゴキブリはぐろいけどザーグはかわいい
583名無しさんの野望:2011/08/17(水) 23:18:23.63 ID:6JZNlPWB
>>581
ウルトラさんとBLさんは?
584名無しさんの野望:2011/08/17(水) 23:22:54.02 ID:UlSOOzyT
>>581
ホットキーの違いは設定をGridにすることで解決出来るよ。
ザーグは経験が必要で難しいけど、他の種族に無いゲームプレーが楽しめるし頑張ってね

・ベースを可能な限り相手のベース数+1つ取る
・クイーンで卵を産む
・クリープを広げる
・ドローン(ワーカー)を作るタイミングとユニットを作るタイミングにメリハリをつける

これを意識するといいかも。頑張って。
585名無しさんの野望:2011/08/17(水) 23:26:11.77 ID:DIS5DtV0
>>584
ありがとう。難しそうだけど頑張ってみるよ。
あとホットキーをGridとかStandardとかに変えた場合のメリット・デメリットとかってないのかな?
Gridで全種族同じホットキーでいけるってのは覚えること少なくていいけど
プロとか大会出るような人も含めてGridって結構いる?
586名無しさんの野望:2011/08/17(水) 23:27:30.08 ID:DIS5DtV0
>>583
すまん、ウルトラマンとボーイズラブの画像を今見たけど無理そうw
587名無しさんの野望:2011/08/17(水) 23:39:37.21 ID:Rl1vIlNG
Zはインなんとかさんを使いこなしてあげれば強いよ。
かわいいし。
588名無しさんの野望:2011/08/18(木) 00:39:19.53 ID:TzMabrXu
Gold Z使いだがインフェスターを使いこなしてる奴を上級者のリプレイ以外で見たことがない。
もちろん俺も使いこなせない・・・
589名無しさんの野望:2011/08/18(木) 01:37:35.88 ID:umkLlnUO
zergグロいとか幼稚園からやり直してこい
590名無しさんの野望:2011/08/18(木) 02:01:44.44 ID:ywX/lrKV
注文したパッケが明日届くから見とくべきサイト教えろカスども です
591名無しさんの野望:2011/08/18(木) 02:04:24.63 ID:i0Gidy5B
zerg敵に回したらグロかったけど、自分で使ってみたら
けっこうカワイイじゃねえかwww

しかもちょっとテクいみたいだし、これはやり込みがいがあるなw
592名無しさんの野望:2011/08/18(木) 02:06:03.24 ID:PNi754Nb
593名無しさんの野望:2011/08/18(木) 02:08:56.19 ID:O+6RwVla
インフェスターさんとハイテンプラーさんはグルーピングで全軍でまとめとくと勝手に前に突撃しちゃうから使いたいならグルーピング分けたい、でもわけるのって難しいんだよね
まあ練習が必須だからインフェを全軍のグルーピングじゃないグルーピングでやってみるといいよ
グルーピング分けて、相手が攻めてきたらまずインフェ選択してファンガル打ってインフェ引かせる、インフェ以外の全軍をアタックムーブ、効果切れる前に上掛け引かせる
簡単に言えばこんな感じ
正直むずかしいけどw

594名無しさんの野望:2011/08/18(木) 02:10:41.68 ID:PNi754Nb
レイブンも最初につっこんでしまう
595名無しさんの野望:2011/08/18(木) 02:16:13.68 ID:XtZjj7Bt
インフェさんのグルーピングわけてると、攻めるときに、連れていくの忘れちゃう

ここでファンガル!あれ発動しない?ああ、インフェさんがはるか後方に…
いくら病弱だからって、そんなに後ろにいなくてもいいんだよぉ…
596名無しさんの野望:2011/08/18(木) 02:17:25.41 ID:7YTTYnBo
RavenはTankとかに追従させればいいお
PDD使うなら別登録で使うときだけ呼び出し
597名無しさんの野望:2011/08/18(木) 04:02:57.52 ID:vPVXS+MK
買ってはや1週間は経つがシージやハイテンプラーの範囲攻撃で溶けるマリーン見て以来対人するのが恐くてリーグ戦行けなくなったんだけど
598名無しさんの野望:2011/08/18(木) 04:06:23.35 ID:N8Ccq1xs
大丈夫、スタクラのユニットはスマブラみたいなかんじで全部人形だから。人が死んでるわけじゃないんだよ(嘘)
599名無しさんの野望:2011/08/18(木) 04:06:37.54 ID:PNi754Nb
マリーンの苦手な敵だからしょうがないよ
600名無しさんの野望:2011/08/18(木) 05:28:30.94 ID:gRBSI2eo
マリーンなんて犯罪者の成れの果てだからいくら死んでもおk
601名無しさんの野望:2011/08/18(木) 06:02:49.09 ID:LrEZXKhs
ブロンズだと判定リーグの人とたまに当たるけど
まだまだ新規ユーザーがいるんだな
と感心してしまった
602名無しさんの野望:2011/08/18(木) 08:34:07.86 ID:NTLNLgj/
ミニマップ上の色が赤と黄色しか表示されなくなってしまったのですが、どうしたら元の色に治せるんでしょうか?
603名無しさんの野望:2011/08/18(木) 08:45:39.82 ID:3KlEwZUp
左下のミニマップ付近にあるボタンを適当に押してれば
なおる
604名無しさんの野望:2011/08/18(木) 10:17:34.93 ID:+86cxRgW
すいません 質問があるのですが
友人にゲストパス(EU版)をいただいてプレイしたところおもしろかったので
wikiの指示通りにNA版購入したのですが、EU版を購入しろしろ出てきてうまく認証できません
EU版のスタークラフト2ではNA版としてのSC2はできないのでしょうか?
605名無しさんの野望:2011/08/18(木) 10:20:21.66 ID:5LWGTx1r
NAのホームページで新しくバトルネットのアカウント作ったら?
606名無しさんの野望:2011/08/18(木) 10:24:29.57 ID:+86cxRgW
>>605
お早い回答ありがとうございます
NA上の自身の情報をみるとアカウントは既に存在するが、キャラは作られていないと書かれています
EUの公式をみるとゲストパスで作ったキャラデータが存在している状態です
そしてデジタルパッケージ(NA版)を購入いたしました。
607名無しさんの野望:2011/08/18(木) 10:33:46.42 ID:5LWGTx1r
NAサーバーで遊ぶたいんだったら自分のアカウントにゲーム追加すればいいと思うんだけどなぁ
先にEU版PCから削除した方がいいかも
よくわからんスマソ
608名無しさんの野望:2011/08/18(木) 10:35:56.47 ID:+86cxRgW
EU版のStarCraft2をアンインストールしてUS版のStarCraft2のクライアントを落としてからインストールしかないですかね?
出来れば今手元にあるクライアントを使ってなんとかしたいのですが・・・
リージョン違うとうまく扱えないということですかね
609名無しさんの野望:2011/08/18(木) 11:26:38.69 ID:J5zldlIk
>>608
基本的に鯖が違えば、クライアントもその鯖に対応したものをダウンロードする
必要があります。 インストールするフォルダ名を変えれば、EU版をアンインス
トールする必要もないです(英語版EUだとスタートメニューの名前変えないと
NA版で上書きされるので注意)。
NA版で遊びたい場合は、us.battle.netからログインして購入。アカウントは
同じ鯖で複数作らなければ同じでOKです。
610名無しさんの野望:2011/08/18(木) 12:02:28.90 ID:LLWhoCJL
最近リプレイ上げる人いないな
何かしらアドバイスは貰えるだろうし、初心者の人は気軽にあげてみてもいいと思うけど・・・
611名無しさんの野望:2011/08/18(木) 12:09:33.63 ID:2fhVacJu
ZvZで6poolを止めるにはいつごろ偵察に向かえばいいのかな?
612名無しさんの野望:2011/08/18(木) 12:19:34.61 ID:+86cxRgW
>>609
返信ありがとうございます
素直にEU版を消してからNA版をインストールします
613名無しさんの野望:2011/08/18(木) 12:23:52.52 ID:+W+9uPRm
いっそ無偵察10Pool
614名無しさんの野望:2011/08/18(木) 13:04:17.03 ID:MBiaaVSN
>>611
偵察なしの13poolで止められるよ
615名無しさんの野望:2011/08/18(木) 13:12:47.55 ID:LLWhoCJL
来るかわからないチーズを警戒しすぎてプールを早めるのもアホらしいって思ってたけど
早めに偵察送るよりそのほうがいいのかな?
616名無しさんの野望:2011/08/18(木) 13:30:33.70 ID:qIfEuL/v
>>577
ありがとうございます。

コロとぶち当たった場合、MMはFFに気をつけながら引き撃ちで、バイキングはひたすらコロッサスにフォーカスですかね?
あとバイキングは出せるだけ出しておいた方が良いのでしょうか?

ゴースト出す場合はどれだけ出しても出しすぎってことは無いんでしょうけど……
617名無しさんの野望:2011/08/18(木) 13:35:23.85 ID:adFzhVAi
リプレイ上げて助言もらってみたいとも思うけど、
最近始めたばかりでまだまだそんなレベルじゃないや。
自分では改善点が見えない状態になったらヨロシク。
618名無しさんの野望:2011/08/18(木) 13:36:23.41 ID:MBiaaVSN
>>615
相手の偵察が変に早かったら6poolの可能性が高い
その場合pool建設中にlarva貯めておくといい

6poolならこっちのpool70%くらいで着弾するからdrone逃がしてlingを作り続ければいい
違ったらling1だけ作ってそれで偵察、
余ったlarvaはdroneにまわせば内政もそんなに遅れないよ
619名無しさんの野望:2011/08/18(木) 14:17:38.60 ID:PNi754Nb
プロとかのマリーンの進みながらモーションキャンセルして撃つのってどんな操作してるですか?
620名無しさんの野望:2011/08/18(木) 14:47:48.01 ID:L1ZBwR3w
他種族のBO、チーズとかってどうやって、
どうやって勉強してます?
621名無しさんの野望:2011/08/18(木) 14:49:05.10 ID:j+eCXAaG
>>619
どういう操作してると思ってる?
ストーカーで一発撃ったら、次の一発が出るまでに
ちょっと進んで間合いをつめておいてまた一発撃つとか
誰に聞かなくても普通にやったりするっしょ?
あれと同じだよ
リロード時間が1秒なら、棒立ちで1秒間待つんじゃなくて
その1秒の間にちょっとでも間合いをつめる
それをやってるだけ
622名無しさんの野望:2011/08/18(木) 14:54:52.50 ID:PNi754Nb
具体的に移動→ホールドなのかとかそういうことが聞きたい
623名無しさんの野望:2011/08/18(木) 14:55:06.13 ID:7YTTYnBo
>>620
ランダムを使う
624名無しさんの野望:2011/08/18(木) 14:58:02.67 ID:0ZpiKxvL
>>617
俺もだ
625名無しさんの野望:2011/08/18(木) 15:14:11.86 ID:O+6RwVla
>>620
チーズもBOも基本的に相手にやられたリプ見てある程度覚えた
チームリキッドのサイトとかにも基本的なオーダーは載ってるからそれでも勉強したかな
626名無しさんの野望:2011/08/18(木) 15:52:35.42 ID:2fhVacJu
>>620
全種族やった
1v1が嫌なら友達とチーム戦行くときとかやってみるといいんじゃない?
627名無しさんの野望:2011/08/18(木) 15:55:21.42 ID:nICDCXbR
別に下手なリプうpっても
誰も怒らないよ
628名無しさんの野望:2011/08/18(木) 15:57:26.87 ID:zxi/bXNg
sc2が快適に動くことが条件でpcを購入しようかと考えてます。
続編が出るとはいえ、ドスパラ等のbtoだとあまり高くないスペックでもいけるもんですかね?
スレチ気味ですが
629名無しさんの野望:2011/08/18(木) 16:01:00.47 ID:MxO1uV43
設定さえ落とせば、2世代くらい前のうちのPCも余裕だから
今のbtoなら余裕すぎるとおもう
630名無しさんの野望:2011/08/18(木) 16:06:44.49 ID:VwitKOvN
8万くらいのPCでもHighくらいでも超余裕で動くんじゃね
631名無しさんの野望:2011/08/18(木) 16:08:08.34 ID:nICDCXbR
オンボードのPC以外なら、何でもいけると思う
632名無しさんの野望:2011/08/18(木) 16:25:36.20 ID:7YTTYnBo
解像度次第だけど
8万なら1v1とか2v2のUltraでも余裕
633名無しさんの野望:2011/08/18(木) 17:01:48.36 ID:yiswpVp6
グラボ酷使するから、電源だけはガチで入れるべき
634名無しさんの野望:2011/08/18(木) 18:09:37.26 ID:ywX/lrKV
インストーラのインターフェースかっこよすぎワロタ
はやくやりてえ
635名無しさんの野望:2011/08/18(木) 18:33:00.53 ID:n9hd+oo5
次はムービーに力入りすぎwwwwでテンションが上がってマルチプレイで禿げるぞ

Pの話題がどこでも出ない序盤のローチ+インフェスターの対処がわからん・・・('A`)
636名無しさんの野望:2011/08/18(木) 18:35:25.57 ID:XtZjj7Bt
インフェたん出てる時点でそれもう序盤やないで!
637名無しさんの野望:2011/08/18(木) 19:27:02.07 ID:BV5W/J3t
9600GTにE8500でメモリ2GB んで1920x1080
設定LowでエフェクトだけHighにしてやっと60FPS維持。
Midiumにすっと59FPSまでは行くんだけどちょくちょく固まるしロードがクソ遅い。
Midでも(あわよくばHigh設定でも)60FPS維持できるスペックってどんくらい?
2500k+460(又はそれ以上)+8GBなら余裕かな?
638名無しさんの野望:2011/08/18(木) 19:33:22.47 ID:7C6yMB4Q
>>616
ベストは 1 体の Colossus に対して、Viking は 3 〜 4 体くらい。
でも、相手の Colossus の数を正確に把握するのは難しいので、
自分は Reactor Starport 1 つから Viking を出せるだけ出しています。
作り過ぎたら Viking を地上モードに変形して対応。
639名無しさんの野望:2011/08/18(木) 20:06:43.46 ID:ywX/lrKV
適当にチュートリアルやってみたけど戦闘員の派遣がまにあわない
敵が想像以上につよいし一撃でこっちの兵士爆発するし
wiki読みまくって建造物の役割理解しないとダメか・・・
640名無しさんの野望:2011/08/18(木) 20:08:56.44 ID:1QXXW0Z0
ある程度数揃えてかためて使うんだ。

そうすると資源が切れるまで籠って動けない初心者病の第二ステップに移行できる
641名無しさんの野望:2011/08/18(木) 20:09:21.55 ID:bCSYKZy3
文章読んで丸暗記みたいな作業はツマランだろうし
プレイして負けながら少しずつ覚えていけばいいんじゃね?
642名無しさんの野望:2011/08/18(木) 20:23:02.73 ID:VM0c4GMM
いつも普通にUS鯖でやってるけど、たまにシングルやるとラグのなさに感動するな
操作なんか即反映されるし
外人はみんなあんな快適に操作してると思うとうらやましい
かと言って鯖変えてもらっても友達とかと遊べなくなるしなぁ なんかラグ減らす方法ないかな?
643名無しさんの野望:2011/08/18(木) 20:30:17.46 ID:ywX/lrKV
バトル.ネットに本名で登録しちゃったんだけどマルチで対戦したら本名もろみえですか?
644名無しさんの野望:2011/08/18(木) 20:32:15.86 ID:yxDbugPE
次はDongRaeGuか
645名無しさんの野望:2011/08/18(木) 20:35:20.03 ID:yxDbugPE
>>644は誤爆ですごめんなしあ><
646名無しさんの野望:2011/08/18(木) 20:37:16.21 ID:N8Ccq1xs
実況スレに帰ろう、な!
647名無しさんの野望:2011/08/18(木) 20:38:50.74 ID:Fs+tWxpb
>643
通常は見えない、フレンド登録しても見えない
ただし、登録したメルアドを他人に教えて、そのアドレスを使ってフレンド登録した場合、本名が見える
http://www23.atwiki.jp/sc2-strategy/pages/62.html#id_74a49d2a
648名無しさんの野望:2011/08/18(木) 20:54:41.29 ID:mD5Uk9wQ
>>628
1vs1のラダーを1000ゲームやってるプラチナTですが
設定LowならどんなPCでもいけると思います。
グラフィックのビカビカ具合程度でスタクラのゲーム性は
損なわれないと思う。

そんなうちのPCはグラボ無し、Core i3 530の内蔵グラです。
よくいうSandy世代じゃない、旧世代のCore iですが
ラダー回していてもスペック不足を感じることは無いですね。

配信とかしたいなら別かもですが
649名無しさんの野望:2011/08/18(木) 20:57:59.73 ID:O+6RwVla
>>635
基本GWユニットでFFがんばればおけw
ローチインフェなら確実にバロウ研究も入ってるからロボ建てて当たる前にオブザーバもほしい
それかロボ早めてコロ行くのもいいね、それでもFFは必須だけど
650名無しさんの野望:2011/08/18(木) 21:26:38.54 ID:k9APXffP
マスヴォイドレイされるとカクカクにならない?
651名無しさんの野望:2011/08/18(木) 22:31:35.53 ID:MxO1uV43
AOEOばっかやってて、数日ぶりにSC2やったら超下手になってた。オワタ。
652名無しさんの野望:2011/08/18(木) 22:46:06.52 ID:6nPsqpUS
AOE厨いいかげんにしろ
653名無しさんの野望:2011/08/18(木) 23:11:47.10 ID:mv+sLhhI
>>635
中盤のインフェスターがパラサイトを研究できていない、またブルードロードが出ていない時間帯は
コロッサスを出してFFをしっかり張ることでローチインフェに有利に立てる
バロウ対策にオブザーバーも忘れずに
654名無しさんの野望:2011/08/19(金) 01:35:03.54 ID:yZZZYc79
Tでサプライ建てるとき、ベースに視点戻さずに建てる方法っていない?
前線でマイクロしながら生産してるといつもサプライブロックする
生産とサプライ増築をベースに視点戻すことなくできるZがうらやましい
視点戻した時に限ってブシューウワー→やばい視点前線に戻さないと→飛び散る緑色の液体、タンクに群がるゴキブリ→GG
655名無しさんの野望:2011/08/19(金) 02:03:28.57 ID:5WasE4OP
あるのかな?
わからんけどどうせゲーム時間で二秒くらいだしタイミングミスらなければ大丈夫かと
最良は攻める前にサプライ増やしとくべきだけど
656名無しさんの野望:2011/08/19(金) 03:56:37.02 ID:v5Ve+Czn
1.事前にワーカーをショートカット登録しとく
2.ショートカット選択
3.ミニマップでサプライ建設
4.ミニマップでミネラルラインに移動予約
657名無しさんの野望:2011/08/19(金) 07:07:45.60 ID:QoR1xjdx
このスレにRTS初体験後まもなく出会い、
ブロンズからずっとお世話になっていましたが、
さきほどダイアになりました。
アドバイスをいただいたり、
書き込みを参考にさせていただいたこと数知れず、
本当にありがとうございました。
他種族などでも遊びながら、
今後は恩返しにアドバイスできるよう頑張ります。
658名無しさんの野望:2011/08/19(金) 07:21:28.70 ID:CVvzX92J
おめでとう!!!
659名無しさんの野望:2011/08/19(金) 08:41:27.99 ID:ZDgZ9AVm
おめ!
660名無しさんの野望:2011/08/19(金) 09:07:55.41 ID:95Ukldt8
ブロンズからダイアってすごいな
おめでとう!
661名無しさんの野望:2011/08/19(金) 09:13:17.75 ID:xUnEnPaQ
おめ!!!
662名無しさんの野望:2011/08/19(金) 10:46:30.16 ID:0WC7TBaZ
sugeeeeeee おめええええ
663名無しさんの野望:2011/08/19(金) 10:56:48.63 ID:0XsQLdqT
自慢うぜぇ
しね
664名無しさんの野望:2011/08/19(金) 10:59:28.56 ID:QeGpmqF5
俺もがんばろうと思えた、おめ
665名無しさんの野望:2011/08/19(金) 11:23:14.94 ID:yMvpfXq8
ブロンズから上にいける気がしない
666名無しさんの野望:2011/08/19(金) 11:54:46.29 ID:0cxv4x16
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以上、よろしくお願い致します
667名無しさんの野望:2011/08/19(金) 12:22:31.94 ID:dTbC611K
>>657
おめでとう、次はマスターやね
少し気になることがある。
書き込んだ時間からすると、徹夜でしてたのか?
668名無しさんの野望:2011/08/19(金) 13:34:04.66 ID:QoR1xjdx
>>667
おはようございます。
ご明察です。徹夜でしてました。
669名無しさんの野望:2011/08/19(金) 13:38:54.23 ID:LXQmGrPI
ダイヤとダイヤ上位、そしてマスター
ここの三つは差がでかいんだよな
670名無しさんの野望:2011/08/19(金) 14:03:51.75 ID:0cSCrBGU
いや、おめでとう。
是非ともアドバイスをよろしく。
671名無しさんの野望:2011/08/19(金) 15:41:40.52 ID:JOjX9qDK
ゴールドTですが、バンカーラッシュってこんな感じでいいんですかね?

vZ http://www1.axfc.net/uploader/Sc/so/266862
vT http://www1.axfc.net/uploader/Sc/so/266863

vZの方は2nd潰す目的で、vTの方は2raxでプッシュして早めの拡張狙いです。
vPはジーロットで簡単にバンカーが割られるのでほとんど使われないのかな?

自分の反省点は、
vZ テックにこだわらず、raxどんどん追加して物量で押したほうがよかった。
vT 2ndにタレットを建て忘れ。終盤のマリタンプッシュが遅い。
です。相手の英語がほとんど理解できてないのはご愛嬌^q^

672名無しさんの野望:2011/08/19(金) 15:46:09.56 ID:JOjX9qDK
>>638
hmhm、思ってたより多いですね。
vPきたら実践してみます。ありがとうございました。

>>657
うらやましいw
673名無しさんの野望:2011/08/19(金) 16:38:14.71 ID:5tl/o3s0
>>657
おめでとう、タイカス感激
674名無しさんの野望:2011/08/19(金) 16:55:45.10 ID:r4GLlWVd
>>657
おめ

ってことで記念にリプレイあげてもらおうかw
675名無しさんの野望:2011/08/19(金) 17:08:35.74 ID:iv24ViXV
>>671
仕事終わったら見るから、ちょっと待ってて
676名無しさんの野望:2011/08/19(金) 18:16:06.45 ID:hB8EyONc
>>671
ダウンロードサーバが落ちてるって出てきて、見れないんだが
677名無しさんの野望:2011/08/19(金) 18:20:59.50 ID:/utjvwZ6
うお、今から他に上げるんでお待ちください><
678名無しさんの野望:2011/08/19(金) 18:25:49.04 ID:/utjvwZ6
vZ http://firestorage.jp/download/cae0051f9577c3c38506799c1f37134c31eb001a
vT http://firestorage.jp/download/34147cdf90eb754cb7036ae64dc606eee03d7dd3

です。さっきまで1時間ずっとTvTやってて気づきませんでした。
相手の陣地をセンサータワーで囲ってフルアップBCとバイキングでようやく終わったw
679名無しさんの野望:2011/08/19(金) 18:26:50.10 ID:/utjvwZ6
あ、ちなみに>>671です。
680名無しさんの野望:2011/08/19(金) 20:25:57.61 ID:Yv2mFDPa
ところでdecalsって意味あるの?選んでもぜんぜん見当たらないけど
681名無しさんの野望:2011/08/19(金) 20:30:26.26 ID:jKtPfLx6
ネクサスの側面に貼ってあるで。
682名無しさんの野望:2011/08/19(金) 20:32:09.69 ID:AIDXwW78
Pならネクサスの宝石に張ってある
多分ベースのどこかに張ってあるはずだが、ザーグはマジ分からんと思う
683名無しさんの野望:2011/08/19(金) 20:37:54.13 ID:yZZZYc79
ザーグが一番わかりやすいだろ
684名無しさんの野望:2011/08/19(金) 20:44:36.11 ID:wMnZJY4y
Tは建物全部の上部、Unitにも貼ってある
PはNexusの側面
ZはHatの下側の傍に浮かんでる

グラフィック設定によるけどUltraならよくわかる、Lowならほとんど貼ってない
685名無しさんの野望:2011/08/19(金) 20:56:37.74 ID:QoR1xjdx
>>674
657です。

あまり面白い試合ではないですが、一番よく使うオーダーをアップします。
自分がTで、ThorRushをベースに種族に応じてカスタマイズしたオーダーを使ってます。
TvTは、相手が封鎖しそうだったらバンカーを敵陣近くにおいて視界とってMMRush、
封鎖してこない場合は2ガスとって即バンシーと即Thorの両天秤、
(スターポート建設中にスキャンされたら、キャンセルして2factoryとか)
vZはSCV偵察をしないで最速封鎖の即Thor。一体目のマリーンで敵陣確認。
ZergLingでてきてる時は多少進軍おくらせて青ヘリの研究とヘリオンためてつっこむ。
Lingがこない(Roachがいそう)なときは急いで進軍。
vPはMMThorとMTRBの両天秤、こちらもマリーン偵察で状況に応じて選択。
Thorで相手が即ProxyVoidの時は攻めずに守って勝ち。

http://firestorage.jp/download/7464cd65c458ffa4da279e5a23c6e4f6f8a41df1
http://firestorage.jp/download/5e432cfabcd4032f1000e10c9ef9c6fee5c03871
http://firestorage.jp/download/6046f3569a2339d2690631af6dda312a28a39a03
http://firestorage.jp/download/e0075499bace0bb7e63b6d2f44731e8874d431f5
686名無しさんの野望:2011/08/19(金) 20:58:14.11 ID:QoR1xjdx
>>TvTは、相手が封鎖しそうだったらバンカーを敵陣近くにおいて視界とって

バンカーじゃなくてバラックスでした。
687名無しさんの野望:2011/08/19(金) 21:21:44.71 ID:GttfhK2Z
>>685
乙です

見させてもらいます
688名無しさんの野望:2011/08/19(金) 22:16:08.97 ID:0cSCrBGU
ゴールドのテランのおれにとっては
非常に参考になる、ありがとう。
なんせ即バンシーかMMしか手札がないもんでw
689名無しさんの野望:2011/08/19(金) 22:24:33.97 ID:Sc3mMgGy
zergでユニット出すたびにサプライブロックしてるくらいの勢いでサプライブロックしてるんだけど何も考えずに連打しすぎだよなこれ
んであせってOL三つくらい同時に出してまたガーってユニット作ってまた詰まるみたいな・・・
サプライブロック無しになるとやっぱりダンチなんだろうか〜
690名無しさんの野望:2011/08/19(金) 23:11:51.27 ID:1m2FYFTv
うーん、そういう作り方だとよく資源余らせてそうだね
691名無しさんの野望:2011/08/19(金) 23:16:36.61 ID:Yv2mFDPa
まぁサプライなんてプロでも詰まる事あるから
足りなさそうだったら余分にまとめてOL作ればよろし
ラーバと資源さえあればZだけはさほどサプライブロック痛くないしね
ただ50くらいまでにサプライ詰まるようだと痛いからサプライ意識しながらプレイするといいんじゃないかな
692名無しさんの野望:2011/08/19(金) 23:24:46.89 ID:Yv2mFDPa
あと軍事面においてサプライブロックしないコツとしては
先にやりたい行動を見据えてOLを生産するといい

例えばSpireがサプライ60の時に建ちそうだった場合
100/100で生産できるわけだから資源と採集効率をおおまかにチェックして
ガスの資源的に生産できそうな分だけOLをまとめて生産する

やりたい行動の前にチェックする癖つければ大丈夫だと思うよ
693名無しさんの野望:2011/08/19(金) 23:32:46.38 ID:Sc3mMgGy
>>690
余らせる事も多いけどそれ以上にとっさの時に戦闘ユニットでなかったりが一番多いかも・・・
>>692
なるほど
サプライ2ユニット作ってると、え、もうサプライブロック?みたいな感じになってしまうんですよね・・・
ユニットコストとサプライと随時比べながらやらなきゃ駄目なんですね
694名無しさんの野望:2011/08/19(金) 23:59:04.11 ID:W0wZFskM
>>685
リプを見させてもらったんだけど、質問。
1、基本は1baseRushが中心なの?
2、TvsZの即トールはBaneRushも建物で防いでいるみたいだし、
あんまり負けるのが想像つかない。どういうパターンで負けるの?
695名無しさんの野望:2011/08/20(土) 00:21:08.22 ID:xOBl7CB8
>>694
1について
1baseRushを中心に組んでいます
(もちろん相手の出方で変化することもあります)
理由としてはリプレイ研究をして精度を上げていく際に
・攻撃が失敗したのか攻撃以前に失敗したのかの2択で分析しやすい
 攻撃失敗 速度、軍量、軍種の調整を検討
      根本的にきついカウンターの場合オーダーの分岐も検討
 攻撃以前 相手にイニシアチブを取られた場合防御策を検討
      相手にイニシアチブを取らせない情報操作の検討
・ラダーの回数やリプレイ研究の時間をとりやすい
 ひたすら上記の調整を数重ねました。

TvZに限定すると敗北のパターンは多い順に
 A マスローチで迎撃されフォーカスファイアでThor死亡

 対策
  着弾をはやくする
  2ガスを見せてバンシ―を警戒させる
  封鎖Raxにテックラボつけてマローダーを意識させる
 B 少量のべインでSCVをうまくとかしてThorをローチで迎撃

 対策
  スキャンを入れる
  マイクロでHellionでガードするかSCVを離す

 C Thor出撃中にザーグリングでベーストレード
 対策
  軍量が少ない場合門を閉じてヘリオンを自陣で追加生産
696名無しさんの野望:2011/08/20(土) 00:24:28.84 ID:xOBl7CB8
改行が変なとこで入っちゃいました。
読みにくくてすみません。
697名無しさんの野望:2011/08/20(土) 00:32:31.26 ID:xOBl7CB8
なお、先方も相当なギャンブルになりますし、
ほとんどみかけないのですが、やられて一番きついのは7ローチです。
698名無しさんの野望:2011/08/20(土) 00:48:18.85 ID:Mju+eMZZ
なるほど、ありがとう。
バンシーからのマクロ展開に行き詰ってきてたし、
なにより飽きてもきたから、ちょっとマネしてみる。
699657:2011/08/20(土) 01:24:40.29 ID:xOBl7CB8
>>698

テランで煮詰まってる方の参考になったようで嬉しいです。
積極的にイニシアチブをとって決めに行くスタイルなので、
ゲームの流れの再現性が高くなります。
真似るのであれば、先ほどと同じ流れのものを、
もうワンセットあげておきますので参考にしてください。

http://firestorage.jp/download/67c9714a03911da01ad5229cd1f4ac579572b85b
http://firestorage.jp/download/a2065b13ba78b33400be57a080c22e59388f5ae1
http://firestorage.jp/download/2a8e325be545a1796deab45cef1ca981e9c5aa0b
http://firestorage.jp/download/ecd9efa770d031f1804e85a552e7c4a4168e6422
700657:2011/08/20(土) 01:36:48.19 ID:xOBl7CB8
Zの方のために、しっかりとThorRushを撃破しているリプレイです。
偵察で進軍のタイミングを把握されているのが痛いですね。
軍の当て方を工夫できればThorの長射程とHellionの壁で、
ローチにフォーカスされないように出来たかもしれません。

http://firestorage.jp/download/623fb28f8333d7b0bf81e9f71bc554e88022c971
http://firestorage.jp/download/f077de89e70dcb4514f623d69bd4e3962d26fe67
701名無しさんの野望:2011/08/20(土) 04:34:15.16 ID:hcltYIhu
チュートリアル動画みたいなのない?各ユニットの説明みたいなやつ
wikiよんでもぴんとこない・・・
702名無しさんの野望:2011/08/20(土) 04:51:20.68 ID:Tylc0zfO
>>701
それがキャンペーンなんだぜ
703名無しさんの野望:2011/08/20(土) 06:16:36.15 ID:hcltYIhu
はやく化け物みたいな軍隊使いたいのに、初心者はロボット軍団使えとwikiにある・・・
おっさんいじりもうやだ
つらい
704名無しさんの野望:2011/08/20(土) 07:21:54.16 ID:4YQKHKCO
じゃあ使うがいい
進化のツリーはちゃんと頭にいれとくんだぜ

どんな苦労も愛で乗り切れるだろう
とりあえずやってみてゲームの流れ掴んでみるといいんだよ
705名無しさんの野望:2011/08/20(土) 08:03:21.86 ID:N0h/4/fM
初心者でも入れるクランってあるんでしょうか。
ゲーム内だとわからなくて。教えてくださいな。
706名無しさんの野望:2011/08/20(土) 09:37:29.87 ID:9ayF0TNb
むしろ初心者お断りのクランなんてあるの?
707名無しさんの野望:2011/08/20(土) 10:06:08.20 ID:GGNy/qVF
>>706
クラン本スレ
708名無しさんの野望:2011/08/20(土) 10:16:12.01 ID:dqB3Goe7
誰でもwelcomeを全面に押し出してるのはzacかescじゃないかな
709名無しさんの野望:2011/08/20(土) 10:16:17.58 ID:4HH1uVld
クラン本スレはスタクラプレーヤー自体お断りだから
710名無しさんの野望:2011/08/20(土) 10:43:37.01 ID:jo48/4rF
>>700
P使いですけど楽しく見させてもらいました、ありがとう。
711名無しさんの野望:2011/08/20(土) 13:22:44.34 ID:TIfDTNnq
ベヨネッタスタッフがブリザードにベヨネッタのRTSを作って欲しいって言ってた

http://page2.auctions.yahoo.co.jp/jp/show/contact?aID=b123652790#message
712名無しさんの野望:2011/08/20(土) 14:07:03.02 ID:ABYV714h
どういうことだよw
713名無しさんの野望:2011/08/20(土) 14:08:18.04 ID:ABYV714h
そしてURLが不審すぎるwww
714名無しさんの野望:2011/08/20(土) 14:14:54.45 ID:uYJabnGg
リプレイを友人と一緒に見たいのですが可能でしょうか?
できるならやり方を教えてください
715名無しさんの野望:2011/08/20(土) 14:22:00.69 ID:4HH1uVld
俺のやり方でよければ

1 友人を家に招待する
2 友人に軽く食事を振る舞う
3 おもむろにPCとスタクラ2を起動
4 一緒にリプレーを見る
716名無しさんの野望:2011/08/20(土) 14:40:14.08 ID:O60sfvwg
俺のやり方でよければ

1 リプレイを手に入れる
2 リプレイを動画にする
3 リプレイ動画をupする
4 一緒にリプレーを見る
717名無しさんの野望:2011/08/20(土) 14:41:34.99 ID:4HH1uVld
真面目な話をすると、カスタムマッチを見るみたいに一緒にリプレーを見るのは無理なハズ。
こないだWCG予選のリプレー実況をやってたけど「せーの」でタイミング合わせて一緒に見始めてたよw
718名無しさんの野望:2011/08/20(土) 15:40:30.86 ID:xOBl7CB8
GGするときに以前はSurrenderを選択してたんですが、
最近Quitっていうメニューの時と、
Surrenderの時とメニュー自体が2通りある気がするんですが、
どなたか違い分かりますか?
それとも気のせいかな。
719名無しさんの野望:2011/08/20(土) 15:48:10.06 ID:W/qq4paP
自分が先にゲームから抜けるときがSurrender
後に抜けるときがQuitだったはず
720名無しさんの野望:2011/08/20(土) 16:06:54.41 ID:hcltYIhu
ユニット数が多くなってくると管理が大変になるんだけど
最初の地点でサボってるSCVとか建造物出てきてもおk?
あと、ある程度の軍団ができたらまとめて派遣するのと2手に分かれるのどっちがいい?
100体と50体じゃ結構パワー違うとおもうんだけど
721名無しさんの野望:2011/08/20(土) 16:09:37.26 ID:2ANVLZ6T
サボりSCVは居ないほうがいいけどそっちに気を取られて軍のコントロールになるなら多少は見過ごしてもいい
軍分けるのは本軍で相手にちょっかいかけながら相手の陣地にドロップできる状況ならあり
722名無しさんの野望:2011/08/20(土) 16:12:41.53 ID:dtbkFwqk
PROTOSSで敵陣の前に建てたgateway4つに絶え間なくネクサスのブーストをかける時に
いちいちネクサスまでマウスで画面を戻してまたgatewayってやらないで
素早くやるにはどうしたらいいのかな?
723名無しさんの野望:2011/08/20(土) 16:24:21.62 ID:YlRPLvCj
ネクサスの隣にゲートウェイ建てる

0〜9の登録使え

俺は釣られたのか?
724名無しさんの野望:2011/08/20(土) 16:25:09.99 ID:2gK852Ql
>>722
そもそも敵陣の前にゲートウェイ建てるか?
ワープゲートあるんだから、わざわざ危険な敵陣の前に建てる意味がない
ネクサスの隣に立てればいいんじゃないの?
725名無しさんの野望:2011/08/20(土) 16:26:40.17 ID:35cd69jh
1 ホットキーにnexusとgatewayを別々に登録
2 gatewayのキーを2回叩く画面がgatewayに飛ぶ)
3 nexusのキーを押す→shift+C押しながらgatewayをクリック
726名無しさんの野望:2011/08/20(土) 17:26:07.27 ID:dtbkFwqk
>>724
ゲートウェイの開発する前にゼロで畳み掛けてたんだw
たしかにワープ使えば良かったかもしれんw

>>725
ありがとう。
やってみるよ。
727名無しさんの野望:2011/08/20(土) 18:40:28.51 ID:GhazDp9s
そういえばホットキーに建物複数登録した場合、センタリングでどれが中央にくるのかわからんし、ネクサスやCCの順番がどうなってるのかわかりにくくて困るな。Z使いは個別登録してんのかね
728名無しさんの野望:2011/08/20(土) 18:46:33.90 ID:2ANVLZ6T
Zはハチェリー一つ登録しとけば済みますし
729名無しさんの野望:2011/08/20(土) 19:02:44.17 ID:GGNy/qVF
離島のハッチェだけは別の登録で
陸つながりなら全部一緒だなー
730名無しさんの野望:2011/08/20(土) 19:58:04.30 ID:pI4la4tg
十字キーで画面移動できたら操作量上がるかなぁと思ってるんだが
どうにも動きがモッサリ というかカクカクで使いにくい。
AOE3の十字キー移動はぬるぬるっと動いたのに……。なんか設定知ってたら教えて。

あと配信見てるとたまにゲーム開始時に1〜9までのホットキー全部に初期ベース
登録してるプレイヤーいるよね?あれってなんか意味あるの?マリーンの生産キー押しにくくなるだけじゃね?
731名無しさんの野望:2011/08/20(土) 20:09:33.33 ID:2Gp93838
プロでやってる人がいるからそれの真似事でしょ
732名無しさんの野望:2011/08/20(土) 20:22:17.27 ID:Td3LeZDX
最初は4〜8にいれてる
理由はショートカットをミスってベースを消してもいいように
733名無しさんの野望:2011/08/20(土) 20:36:12.54 ID:kt68IATM
意味はあるけど、別にプロがやってるからって理由で
真似する必要はないよ
やりやすいようにやればいい
734名無しさんの野望:2011/08/20(土) 20:36:32.31 ID:DaGgrdi+
Temple対角で7poolって塞げなくね?
ForgeはCannon建つ前に壊されるからもうコレ無理ゲーなんじゃねえかと
735名無しさんの野望:2011/08/20(土) 20:37:51.46 ID:4HH1uVld
>>734
防げないならプロはそればっかやるハズだ。そうでないということは防げるということだ
736名無しさんの野望:2011/08/20(土) 20:44:29.84 ID:DaGgrdi+
>>735
でもプロの大会ってスポーン地点が絶対に対角とかじゃなかったっけ?
俺6時で相手12時ん所、9pylonで3時回ってから相手ベース付いたら既にling出てたんだけど
737名無しさんの野望:2011/08/20(土) 20:46:55.84 ID:eaR17MVt
つうかもうプロトスは開幕封鎖しないほうがいいよ

3本目のパイロンと2つ目のゲートウェイで封鎖するほうが大方安定するはず
738名無しさんの野望:2011/08/20(土) 20:48:03.89 ID:4HH1uVld
プロの試合は最短が無い だな。どっちに先に行くかはその人次第だとは思うけど・・・
というかフォージうんぬんってことはフォージエキスパンドか何かか?そりゃ防げなくても仕方ないと思うが
739名無しさんの野望:2011/08/20(土) 20:48:58.07 ID:sY6RVw4d
>>736
リプあげて。
多少遅れても、パイロンで完全封鎖して破壊されるまで時間稼いで
頑張ればギリギリ返せると思うけど。
それでも突破されそうになったら、またすぐ後ろにパイロンな。
740名無しさんの野望:2011/08/20(土) 20:58:31.99 ID:DaGgrdi+
>>738
いや普通に12GW14Gas。慌ててガスキャンしてForge行ったけどすでにお寿司状態。
>>739
http://www.boxify.me/nb4wfarohrpfct60sksuu7fcz7v1iy
741名無しさんの野望:2011/08/20(土) 21:12:41.78 ID:1c+Bpw5W
>>740
パイロンの方を前に建てて
フォージの攻撃が当たる面積を小さくすれば
ギリ間に合うんじゃね?わからんけど
742名無しさんの野望:2011/08/20(土) 21:20:24.09 ID:2ANVLZ6T
>>740
Pプレイしないから具体的にシムシティーがどうたらってのはわからないけど
ジーロットと全プローブもうちょっと早く動かしてたらこのシムシティーでも返せたんじゃないかな
743名無しさんの野望:2011/08/20(土) 21:46:01.63 ID:M+T4lsuj
4月のスレだけど、NAサーバtop400の人がやってるぶんには
vPでの6poolの勝率は85-95%だって
http://www.teamliquid.net/forum/viewmessage.php?topic_id=211243
リプいくつか見たけど、シャクラスとか2nd前が狭いとこなら
フォージスタートのほうが安全っぽい?
744名無しさんの野望:2011/08/20(土) 21:53:17.55 ID:m+istYVT
>>738
ジャンケンでパーがチョキに勝てないって言ってるようなもんだな
745名無しさんの野望:2011/08/20(土) 21:53:25.72 ID:eaR17MVt
14フォージからキャノンでも6プール着弾の前後に完成なので、ガスキャンしてまでフォージいく必要は全く無いというか死期が早まるだけだね

ttp://www.teamliquid.net/forum/viewmessage.php?topic_id=253932

この人のシムシティが参考になると思う。注意点は色々あるけどかなり使いやすいと思う。
746名無しさんの野望:2011/08/20(土) 22:19:01.79 ID:e5Y/lb/F
>>740
絶対無理ってような状況でもないような。
T使いで封鎖余裕でサーセン
747名無しさんの野望:2011/08/20(土) 22:40:37.43 ID:DaGgrdi+
>>741
イメージしずらいから画像で解説plz
748名無しさんの野望:2011/08/20(土) 23:49:21.64 ID:+T33Rf6+
ブロンズ下の方で勝って喜んでたらシルバーに当たり出して買ったり負けたりになってきた
悔しい………
749名無しさんの野望:2011/08/20(土) 23:53:12.88 ID:FqGwlHNL
今ってvsTでもローチとbane両方出すのが基本になってきてるのかな?
750名無しさんの野望:2011/08/21(日) 00:01:40.14 ID:11GtZ7b+
TからPに乗り換えようと思ってるんだけど、Pミラーってどんな展開になるもん?
3WG1Roboとか3WGブリンカーとかそんな感じ?
751母兎GOLD ◆do1eWpPVA. :2011/08/21(日) 00:02:48.44 ID:J6am5myS
>>748
買ってお金使って負けてばかりじゃ悔しいよな
752名無しさんの野望:2011/08/21(日) 00:15:06.42 ID:Qzdf8dyk
そりゃ誰だって出来れば自分よりチョイ下とやりつづけて
勝ち続けたいと思うだろうけどさ
勝ったり負けたりが適正ランクだぞ
753名無しさんの野望:2011/08/21(日) 00:16:47.25 ID:m4Lqtk5v
俺も勝率5割くらいから、全然上がらない
もっと上手くなりたい
754名無しさんの野望:2011/08/21(日) 00:59:23.96 ID:N/Gd6dLd
>>728
クイーンもインフェスターも登録するだろ…
755名無しさんの野望:2011/08/21(日) 01:10:57.87 ID:lu71XGWU
FEってなんの略ですか?
756名無しさんの野望:2011/08/21(日) 01:11:59.73 ID:lBHR9nMv
ファストエクスパンド

早いベース拡張のこと
757名無しさんの野望:2011/08/21(日) 01:13:02.66 ID:x4/kFTty
>>754
>>728をちゃんと嫁
建物はハッチェリーだけだろ
~~~~~
758名無しさんの野望:2011/08/21(日) 02:09:04.41 ID:mF8AzSXA
>>727
なんか規則性ないのかね
>>741
ガンダムに例えて説明してくれ
759名無しさんの野望:2011/08/21(日) 02:14:23.28 ID:DcSFYdTF
TだけどPのボイドが強すぎる。8体ぐらい固まって来たら返せない!どうしたらいいの?
760名無しさんの野望:2011/08/21(日) 02:16:11.67 ID:7ycatp3i
マリーンとバイキングで落とせ
761名無しさんの野望:2011/08/21(日) 02:28:27.09 ID:jBJf+KHP
Void1体のコスト合計は400だ
マリーン換算で8体
つまりマリーン64体作れるわけだ、これなら返せそうだろ?
762名無しさんの野望:2011/08/21(日) 02:29:58.48 ID:TGTzeSes
>>759
そういうゲームの多くはそのユニットが強すぎるんじゃなくて
その状態になる過程での自分のミスが敗因だからそういう視点でリプレイ見直すといいよ

Voidが揃うもっと前に、なんかしら致命的なミスをしてるはず
分かんなかったらリプレイupすればアドバイスもらえるから
763名無しさんの野望:2011/08/21(日) 02:40:33.17 ID:zsko0Sxy
4GWと3GW+α(トワイライトやロボ)の合戦か4GW合戦か3GW+α合戦になる
基本的にセカンドとったら負ける、あとテランみたいに長引くことがまずないからその点は気が楽
764名無しさんの野望:2011/08/21(日) 02:49:25.46 ID:HSxaCjwM
terranでリアクターつけてマリーン大量生産でなだれ込むのが強すぎるんだがw
これprotoss積んでるんじゃね?タワー建ててもパイロン壊されて終わるし
生産コストで負けてるから終わってるんだがw
765名無しさんの野望:2011/08/21(日) 03:11:22.64 ID:kFtQ1wj1
FFで坂封鎖すればよゆうよ
766名無しさんの野望:2011/08/21(日) 03:29:32.90 ID:iAlRoMfN
Pにはコスト負けをひっくり返す範囲攻撃ユニットが2つもあるじゃないか
贅沢すぎる
767名無しさんの野望:2011/08/21(日) 03:32:28.20 ID:lBHR9nMv
範囲攻撃持ってるユニットは皆強いがな

正面のヘリオンも馬鹿には出来ない
768名無しさんの野望:2011/08/21(日) 03:46:01.27 ID:D0PhdW/w
メインTですが、
他種族をやってみようとZergをはじめたのですが、
ZvPでZが押すタイミングが分かりません。
相手は封鎖からの4gwだという想定でお願いします。
攻めるより受けきって返すのがいいのでしょうか?
769名無しさんの野望:2011/08/21(日) 03:50:35.65 ID:N/Gd6dLd
ヘリオン シージタンク トール
ハイテンプラー コロッサス アーコン
インフェスター ウルトラリスク

範囲攻撃持ってるのってこれ位か
770名無しさんの野望:2011/08/21(日) 04:00:15.98 ID:M9m73be5
ベインリングとミュータリスクは範囲攻撃にならないの?

ファンガルが範囲攻撃なら、EMPや核ミサイルも範囲に入りそうだが・・・
771名無しさんの野望:2011/08/21(日) 04:32:18.03 ID:XPtjiDfp
ベインは範囲でいいけどミュータは範囲攻撃とはちょっと違うと思う
772名無しさんの野望:2011/08/21(日) 04:52:31.15 ID:D0PhdW/w
EMPが範囲攻撃ならマザーシップのあれはどうなんだろう?
773名無しさんの野望:2011/08/21(日) 04:53:20.77 ID:D0PhdW/w
あとPFもだね。
774名無しさんの野望:2011/08/21(日) 07:08:24.94 ID:rhtNFbRU
こういう話題の時、必ず忘れられてるシーカーミサイル
775名無しさんの野望:2011/08/21(日) 07:12:29.51 ID:X/Qcc8HB
キャリア、ブルードあたりも似たようなもんだと思う
776名無しさんの野望:2011/08/21(日) 07:29:07.60 ID:NwstcM5R
あれらは範囲とはまた別カテゴリーだろう
777名無しさんの野望:2011/08/21(日) 07:39:38.69 ID:F81L8sTA
>>768
2nd前にスパイン2〜3本
スピードリングでスパインの周りでラッシュ受ける
4gwは失敗すると内政が伸びないので、その後はZ有利だと言われてる

ほかにあったら教えてほしい
778名無しさんの野望:2011/08/21(日) 09:31:32.49 ID:zar2owSA
防衛、内政、奇襲
これを意識し出したら勝率上がった
特にT相手に無理攻めしてたのが原因だけど・・・
779名無しさんの野望:2011/08/21(日) 09:56:56.53 ID:kAqjCyF2
nemukeさんがリプあげてる
SuN(NagaSeaWitch)って何者なのですか?
韓国のプロ?
780名無しさんの野望:2011/08/21(日) 10:12:28.58 ID:DwjYsWoU
4GW相手にスパイン2〜3本とzerglingってボロ負けしない?
4本くらいは必要な気がするけど
781名無しさんの野望:2011/08/21(日) 10:58:42.68 ID:cdSLmac6
>>768
4GWの対応は基本的に>>777で間違いない
あとは4GWかどうかの偵察が大切
4GWかもなーーって程度でスパイン乱立させたら、
もし来なかった時に今度はこっちが内政負けしがちになるからね

プラチナZの俺だけど、最低限これ↓だけはやってる

1-1 最初に作った小数のlingで偵察のプローブが自陣の周囲にproxyパイロンを立ててないか確認
1-2 敵ベース付近にOLがいればいつでも偵察に突っ込めるよう移動

2-1 前線に少数のlingを置いてプローブが出てくるのを警戒
   (たまに入り口を覗いてセントリーの数を確認)
2-2 OL偵察が可能であれば5分を目安に敵ベースへ特攻
   (入り口から見えない方向から進入)

3-1 ユニットを伴ってプローブが出てきた場合には即スパイン建設

4-1 lingを大量生産し、敵の進軍とパイロン建設を牽制しつつ、スパイン建設が完了するまで時間を稼ぐ

これでプラチナレベルの4GWは防げてる

逆にOL偵察ができなかった時はクィーンを最低数しか作ってなくて
フェニックス+ヴォイドが刺さったりしてる

クィーン量産してるとスパインのミネラルが出せないんだよなぁ・・
そこが苦しいところ
782名無しさんの野望:2011/08/21(日) 12:24:16.37 ID:k6U7pI/W
ww
783名無しさんの野望:2011/08/21(日) 12:29:14.05 ID:TGTzeSes
4gateの判断基準って1gasか否かでいいと思うのだが
2gasならtechかfeだし
もし2gasの4gateでもstalker sentry多めで着弾遅れるから普通にspeedlingで返せると思う
784名無しさんの野望:2011/08/21(日) 12:32:03.66 ID:0Yg/LAah
その内、2ガスでセントリー多めの4GWしてくるPに当たるようになるから安心しろ。
785名無しさんの野望:2011/08/21(日) 12:40:51.72 ID:k6U7pI/W
>>782
おっと誤爆ですスマソ
786名無しさんの野望:2011/08/21(日) 12:56:57.62 ID:1zj2Aoya
オバロ5分ってはやいなー
エアならそこでわかるのか
ためしてみるわ
787名無しさんの野望:2011/08/21(日) 13:02:57.97 ID:wFRdFDVN
それ考えると、初期オバロは中央に飛ばすのが正解なのかな?
788名無しさんの野望:2011/08/21(日) 14:25:52.12 ID:kAqjCyF2
ゴールドまで行ったら
中級者となのって大丈夫ですか?
789名無しさんの野望:2011/08/21(日) 14:41:06.94 ID:jBJf+KHP
Diaまでは初心者だよ
韓国基準からしたらMasterでも初心者だよ
790名無しさんの野望:2011/08/21(日) 14:52:23.76 ID:CNjuvE76
俺が初心者だ
791名無しさんの野望:2011/08/21(日) 15:22:53.89 ID:FJOH8uO1
このスレ的にはプラチナからが中級者かな
792名無しさんの野望:2011/08/21(日) 15:35:30.31 ID:BalQW6Pf
>>788
このスレ的には最上位だよ
プラチナ以上はこのスレを卒業して本スレに行くべき
793名無しさんの野望:2011/08/21(日) 15:47:05.31 ID:yHsJjKSp
すみません、どなたか>>678お願いします。。。。

反省点などは>>671です
794名無しさんの野望:2011/08/21(日) 15:48:58.30 ID:dw8MTeuO
どうでもいいけど地域によってランクにも差があるよな
ダイア上位だけど、韓国プラチナの友達とやったら歯が立たなかった
795名無しさんの野望:2011/08/21(日) 16:03:19.24 ID:cPV7kkVc
韓国は修羅の国だからな。
北斗の拳でいうところの海王とかがいる国。
796名無しさんの野望:2011/08/21(日) 16:31:46.28 ID:cZC/71Pe
>>793
見逃してた。すまそ。
とはいえ、バンカーRのことは良くわからんけど、
どっちも勝ってるから、ちょっとアドバイスし難いな。
どちらも特に取り立てて悪い所は無い感じだし、
勝ってるから問題点も指摘しにくいしな。
見た感じ変な所は無かった。
テランでバンカーラッシュ詳しい人なら、もっと問題点が
見つかるのかもしれないから、他の人よろしく。
797名無しさんの野望:2011/08/21(日) 16:51:34.44 ID:Cc2Nhk/k
毎回偵察出しても相手のベース見つかるのは一番最後の候補地、スキャンしても上手く建物見えない、1マリーンしか見せてないガスさえ見せてないスキャンもしてこないでもこっちのアンチオーダー
運絡みすぎだろまじで
せめてベースはMAPごとに固定にしてほしいわ…
798名無しさんの野望:2011/08/21(日) 16:54:36.05 ID:7ycatp3i
お前、洗車するといつも雨が降るとか思ってそうだな
799名無しさんの野望:2011/08/21(日) 17:09:40.88 ID:cZC/71Pe
その運で負けたリプをうpしてよ
きっと問題点も見つかると思う
800名無しさんの野望:2011/08/21(日) 17:17:58.56 ID:lBHR9nMv
三種族の中でも運の要素一番低く出来るのがTだと思うがね
801名無しさんの野望:2011/08/21(日) 18:45:53.90 ID:awb2PJlP
>>796
ありがとうございます。
下手うったとき意外負けてないので、良い負けリプがないんですよね・・・・
今のところ、ガス掘り忘れが一番多い敗因です。
802名無しさんの野望:2011/08/21(日) 18:58:56.64 ID:cZC/71Pe
負けてないのに無理に悩む必要ないよ
勝てなくなってから考えればいい
803名無しさんの野望:2011/08/21(日) 19:02:01.52 ID:8ci1h528
勝ちリプを牛のように反芻しても得るものは少ないと誰かが言っていた通りだな
804名無しさんの野望:2011/08/21(日) 19:13:37.74 ID:1zj2Aoya
なんかさ、ZユーザーってZに対する愛着ある人少なくない気がするんだけど
(ネス茶もロシラもそうだし)
Tともそういうのあるの?
805名無しさんの野望:2011/08/21(日) 19:14:40.90 ID:1zj2Aoya
×Tともそういうのあるの?
○TとPもそういうのあるの?

重要なとこタイプミスった。。
806名無しさんの野望:2011/08/21(日) 19:24:19.72 ID:xH7cusMj
ネスティーとロシラの愛着とやらをくわしく
807名無しさんの野望:2011/08/21(日) 19:33:29.87 ID:1zj2Aoya
>>806
ネスチャはZのために戦うってよく発言してるよ。Zが最強だとかも。

ロシラもこの前もZの真の力はまだこれからだ!と言ったりしてた。その試合で負けたけどな
あとロシラは各Zユニットになったつもりで各ユニットを操作してるらしい。これ出典ど忘れした
808名無しさんの野望:2011/08/21(日) 19:42:55.56 ID:cZC/71Pe
そんなに重要なことか?それ
T好き、P好きも普通にいると思うけどさ
809名無しさんの野望:2011/08/21(日) 19:46:58.39 ID:1zj2Aoya
ええ、全然重要ではありません
810名無しさんの野望:2011/08/21(日) 19:55:26.21 ID:7ycatp3i
俺T使いだけどバンシーの姉ちゃんとメディバックの姉ちゃんで3P出来るぜ
811名無しさんの野望:2011/08/21(日) 19:57:34.85 ID:D0PhdW/w
>>793
TvZの方は、決めに行って成功しているので問題ないと思う。
改善するとしたら、二つ目のバンカー立てたあたりで、
バンカーラッシュで最後まで攻めきると決めて、もう少し早くSCVを追加で前線投入する。
ミネラル結構余ってたしね。修理と追加建築同時進行できればもっと楽できるはず。

TvTの方は、2ndを相手に取らせないで自分が安全に拡張するのが狙いなんだよね?
マリーンラッシュで攻めきるつもりならSCVをもっと動員したほうがいいし、
2nd目的なら2ndまわったあとは相手のドロップさえ返せばほぼ勝てるわけだから、
ドロップの防御をもっとねちっこくやるべき。
バンカーラッシュそのものは位置もタイミングもいいと思うから、
なぜバンカーラッシュをするのかをもっと突き詰めればいいと思う。
812名無しさんの野望:2011/08/21(日) 20:00:58.17 ID:D0PhdW/w
>>804
T使いだけど、ユニットに感情移入して戦うときはあるよ。
Thorに感情移入してるときは勝率いいけど、
Reaperに感情移入すると負けることが多いね。
813名無しさんの野望:2011/08/21(日) 20:03:54.70 ID:M9m73be5
>>793
Zの方は、相手がヘタすぎる。

OLを2nd前において、SCV見張らなってないし
バンカーラッシュの返し方を分かってないから決まったと思う。

けど、今はそれで良いと思う。
返されたらリプ見て勉強すれば良いし、積極的に仕掛けていく方が上手くなれると思うし
今は自分で反省点見つけて直していけば良いよ。
814名無しさんの野望:2011/08/21(日) 20:15:00.22 ID:dw8MTeuO
身内の印象だけど
Z使いはユニットに愛着持ってる人が多いとは思う
815名無しさんの野望:2011/08/21(日) 20:34:18.44 ID:UZJoKclj
テランはなんか出てくるだけだし
プロトスはどっかから召喚されてくるだけ

その点、ザーグは目の前で卵から孵って産まれてくるからな
ちょっとグロかわいいけど、そこがたまらないんだろう
816名無しさんの野望:2011/08/21(日) 21:47:55.02 ID:OYaHwYSN
>>811
ありがとうございます。

TvTでの狙いはその通りです。
バンカーは牽制程度で失敗したらすぐ退くつもりでした。
ドロップの対処はタレットで良さそうですね。

>>813
OLいなかったのでオイシイと思いましたw
返されるまでがんばってみますね
817名無しさんの野望:2011/08/21(日) 21:48:27.69 ID:HSxaCjwM
先週から初めてブロンズセイントから上がれねえw
はやくシルバーにいきたいのに、どうやったら安定してブロンズセイント達をカモれるようになるんだ・・・。
テラン使ってるけど、安定しないわ。
818名無しさんの野望:2011/08/21(日) 21:49:35.21 ID:7ycatp3i
3rax timing pushだけ練習して使ってればとりあえずシルバーにはなれるかも
プラチナくらいまでは強いお気に入りのラッシュオーダーを使っていくといいかもよ。
もちろん3rax pushでもいいし、2tank pushとかもある
819名無しさんの野望:2011/08/21(日) 22:06:34.26 ID:kAqjCyF2
今、ニコ生で日本予選やってるね
820名無しさんの野望:2011/08/21(日) 23:00:59.43 ID:5C1dN/bg
この間まで体験版やってた者なんだけど困った事になったので解決策教えてくれるとありがたいです。

製品版買って公式でコード打ち込んで認証はされたみたいなんだけど、
ゲーム起動してログインしても何故か体験版扱いになってる。
本体を再インストールしたりしないとダメなんだろうか?

ちなみにコードを入力し直したら
An error has occurred.
You already have the maximum number of licenses for this game in this region.
とエラーがはき出される。
821名無しさんの野望:2011/08/21(日) 23:09:03.42 ID:k6U7pI/W
よくわかんないけどとりあえず再インスコしてみれば?
822名無しさんの野望:2011/08/21(日) 23:17:23.75 ID:BXuyH5rV
>>820
認証画面の「アカウントネーム」の所には
ちゃんとBNに登録したメルアド入れてる?
823名無しさんの野望:2011/08/21(日) 23:22:51.81 ID:Qsc6+f+V
ハラスしつつ軍を生産ムズいよぉ……
Vod rayかっこイイから使いこなしたいのになぁ
824名無しさんの野望:2011/08/21(日) 23:25:36.04 ID:W5fLVcP5
今更だけどPvPにおける4GWってどうやって返してる?
当たり前過ぎなのかそういう記述がなくて・・・
こちらも4GWってのは無しでお願いしたいが、坂の封鎖がFF一つ分で出来ないMAPは諦めて4GWで行くべきなのかな
825名無しさんの野望:2011/08/21(日) 23:30:52.94 ID:k6U7pI/W
>>820
アカウント管理画面で体験版を削除とかそういう手続きが必要なのかも
826名無しさんの野望:2011/08/21(日) 23:31:14.82 ID:ZJ3nUiwS
>>824
即セントリーで封鎖で芋樽出たら勝ちゲー
それかStalker2体でPushすると割と強い
827名無しさんの野望:2011/08/21(日) 23:31:46.78 ID:UZJoKclj
Pミラーは基本的に4GW合戦じゃない?それ以外で返すのは厳しいと思う
828名無しさんの野望:2011/08/21(日) 23:38:02.65 ID:5C1dN/bg
>>822
メールアドレスは一つしか登録してないので間違える事は無いと思います。

今分かった事なんですが
BATTLE.NETのAccountの画面を開いてSC2のタブを開くと
一番上に
StarCraft IIR: Wings of Liberty
SCII-1] (Starter Edition)
North America (NA)
二番目に
StarCraft IIR: Wings of Liberty
[SCII-1]
Europe (EU)
と出てEU版がアクティベートされてるみたいなんですが、
入れたコードが実はEU版で、地域サーバー毎にクライアントも別だから使えないってことなんでしょうか・・・?

その場合、USサーバーでやるには再購入必須ってことですかね?
829名無しさんの野望:2011/08/21(日) 23:41:41.99 ID:k6U7pI/W
鰤にメールすればサーバー変えてもらえるらしいよ
830名無しさんの野望:2011/08/21(日) 23:42:59.35 ID:BXuyH5rV
買ったのはEU版?
USサーバーに変えるには鰤にメールする必要あるんじゃなかったっけ?
831名無しさんの野望:2011/08/21(日) 23:46:58.98 ID:W5fLVcP5
>>826
頑張ってセントリー行くんだけどなぁ、3体揃える前に向こうの研究終わって着弾してしまう
ロボを作らないといけないから、相手の着弾時に3つ分のWGがあるわけじゃないし・・・
13GWが悪いのか・・・
stalker2体はプロがやってるみたいね、今度試してみる

>>827
そうか、ちょっと意地を張っていて・・・
832名無しさんの野望:2011/08/21(日) 23:57:49.63 ID:5C1dN/bg
>>829 >>830
US版をコードのみオークションで購入しました。
なのでEU版のコードを誤送されたのかもしれないです。

鰤にサーバー変更届けを送る際のテンプレがあったのでそれでメールしたいと思います。

回答して下さった方ありがとうございました!
833名無しさんの野望:2011/08/22(月) 00:16:16.51 ID:HfltTEVz
とりあえず原因を特定するためにEUの方には
ちゃんとつながるかだけでも試してみれば?
834名無しさんの野望:2011/08/22(月) 00:30:12.29 ID:8eKBBAZD
fast ヴォイドレイって通用するかな?
戦闘ユニット1機も作らずで4:50くらいかかるから身内同士でやる時のネタ戦術と考えるべきかな?
835名無しさんの野望:2011/08/22(月) 00:31:33.84 ID:zzFcS0d6
相手のレベルによるけど余裕で対処可能
836名無しさんの野望:2011/08/22(月) 00:50:02.03 ID:iCWQKqZj
二体一度に行くと対処追いつかないこともあるね

基本一体だけだと今居る対空+追加の対空出てきて役に立たないことが多い
837名無しさんの野望:2011/08/22(月) 00:55:38.62 ID:uqyQgg4Z
ブロンズZとかなら刺さるかもしれないが
Gold位だと普通に犬1ダース先に来て自分が死ぬ
Pは普通にPvPだとStalker出てる
Tとか論外
838名無しさんの野望:2011/08/22(月) 01:04:41.16 ID:RYOEYLBj
ブロンズだろうがゴールドだろうが刺さる時は刺さるし刺さらない時は刺さらない
マローダー多めでくるであろうTに対してVoid一機完成したらstalkerたちと一緒に攻め込ませてそのまま倒すってのが一時期プロの試合で見られたけど今はもうないのかな
もちろんかなりのマイクロが必要になるけど
839名無しさんの野望:2011/08/22(月) 01:22:52.70 ID:djHqSxTo
TZのbioユニットは序盤でも活躍できるしMarineとかVoidみたいなMechにもアンチじゃん?
Pだけ序盤ユニットしょぼくね?マロとかローチは芋出さないとStalkerじゃ対処しきれないじゃん?
840名無しさんの野望:2011/08/22(月) 01:24:08.83 ID:J1AK7YXq
そのかわり中盤以降は最強じゃん
841名無しさんの野望:2011/08/22(月) 01:24:15.61 ID:582pIVXB
PGWのユニットを単体で考えるほうが間違ってる
あれはゼロット・ストーカー・セントリーの組み合わせで強さを発揮するんだから
842名無しさんの野望:2011/08/22(月) 01:41:47.44 ID:djHqSxTo
あぁMMとかRoach単みたいな構成はPじゃ無理なのね。なんか間違えてたわ
843名無しさんの野望:2011/08/22(月) 03:08:22.22 ID:582pIVXB
まぁローチ単を相手にストーカー単ってのは見るけどね。
それでもブリンクが無いと厳しいし、ローチハイドラになってしまえばストーカー単じゃ無理。
844名無しさんの野望:2011/08/22(月) 03:36:14.91 ID:qQuWnMVJ
http://www1.axfc.net/uploader/Sc/so/267589
ZvsPでアドバイスお願いします
こちらZ側
プレイ中に思っていた事
・Pで崖上封鎖していなかったのに即2ndに気づくのが遅く潰せなかった
・相手の拡張阻止しようとするも軍全滅
・偵察ができていない チェンジリングを向かわせるも内政に目がいってしまい相手の軍見れず
・ローチ+ハイドラ見られた上にロボ建ってたのでコロ来るだろうと思いコラプター量産→GWユニットだけ\(^o^)/
相手がgg抜けしたので正直勝ってたのかどうか微妙な試合でした…
845名無しさんの野望:2011/08/22(月) 03:38:13.72 ID:qQuWnMVJ
書き忘れました
パス:sc2
846名無しさんの野望:2011/08/22(月) 04:25:20.30 ID:Ch6c8ht/
>>818
3 Rax Timing Pushってこれでいいんだよね?
http://www.youtube.com/watch?v=Geb4VsdPO9k

実はさっきからこれやり始めたんだが、そこから10連勝くらいしてる。
ビルドオーダーの読み方もちょっとづつわかってきて、このゲームの面白さが徐々に分かってきたよw
847名無しさんの野望:2011/08/22(月) 07:18:11.79 ID:ex+fMbhe
>>844
このようなForge Fast Expandだと阻止はできないものと考えて、こちらも内政進めたほうがいい
軍構成の偵察をしていればコラプターはコロッサスみてらかでも間に合う

あと、軍が衝突するときに縦に伸びた状態でぶつかっているのでその分不利になっている

848名無しさんの野望:2011/08/22(月) 07:31:27.76 ID:XjjxTdCU
PはForge expandするなら6gateからの9分ちょい着弾のプッシュすればいい
相手が15poolとかからの即3rdの場合は6gateの時間帯の軍と内政のバランスが難しくてZ側きつい
15hatの場合は結構内政回るからできる限りキャノンラッシュでつぶしたほうがいい
849名無しさんの野望:2011/08/22(月) 08:31:25.63 ID:582pIVXB
>>846
そうそうそれ、このオーダーは普通はプロトス相手のオーダーだけど、他の種族でもやってやれないことはないからね

んで後はお好みに応じてこれをちょっと変えていけばいい。例えば最初にスティムパックを研究し始めてその後もう一つのテックラボでコンカッシブを研究すれば
いわゆる8分スティムって言われるオーダーになって強力なスティムパック入りのMMラッシュが出来るし
攻める直前にスキャンいれてちょっと攻め切れないかなと思ったら基地を作ってファクトリー→スターポートからメディバックに向かってもいい。

理想はまず種族ごとに一つ1ベースラッシュオーダーを覚えて使ってみることかな、3rax timing pushだとT,Z相手にはしんどくなってくるタイミングがあると思うし。
テラン、ザーグ相手にはタンクを使ったオーダーも試してみるといい
850名無しさんの野望:2011/08/22(月) 16:52:06.66 ID:p/EvbyRQ
ゴールドのプロトスですが、
テランの即バンシーに対応出来ないです。
負けるパターンは相手がバンカー作って篭っているんで、Second拡張。
バンシーハラスで何匹かワーカー殺される。
オブザーバー出てきて、一度追い払う。
ミネラルラインにキャノン立てるも、
範囲外からパイロンなどに嫌がらせ、
あわてて戻ると消えるの繰り返し。
そのうち本隊のMMが来てGG、
851名無しさんの野望:2011/08/22(月) 17:02:30.61 ID:1HF2O9sz
即バンシーは最速でのクロークが0730に入るからそれに間に合うようにロボを建てておく事
その後の嫌がらせは1st のミネラルラインに数匹のストーカーとobs置いておけば振り回される事はないよ
852名無しさんの野望:2011/08/22(月) 17:15:30.18 ID:XUjjvAL6
>>850
バンカー見たらセカンド行くってのはまぁ択としては正解のひとつだけど個人的にはバンカーいってる相手にはとりあえずロボ行ったほうがいいとおもう
1gwロボにしてそこからオブザーバを急ぐ感じがベスト、そこでバンシーってわかったならオブザーバ増やして相手がバンシーからマリタンバンシーに行ってない(ファクトリーにはテックがついていない)ならセカンドいけばいい
それで各ベース裏にオブザーバとストーカーをわけて置いておけばバンシーは問題ないとおもうよ
853名無しさんの野望:2011/08/22(月) 19:52:52.57 ID:l7P+d28R
バンカー見たらバンシー警戒
座右の銘です
854名無しさんの野望:2011/08/22(月) 20:02:12.02 ID:uSwaxVGx
バンカー見たらマリタンバンシー
最近俺はこれだわw
855名無しさんの野望:2011/08/22(月) 20:03:07.96 ID:582pIVXB
見せバンカーからセカンド建築美味しいです(^q^)
856名無しさんの野望:2011/08/22(月) 20:09:08.11 ID:Nsb4056w
バンカー見たらボイド出す。
857名無しさんの野望:2011/08/22(月) 20:22:32.54 ID:21Zp7XH6
バンカー見たら中でCC建ててるって考えてしまう
だから2ndいってワーカー増やしてるとBansheeが ⊂二二( ^ω^)二⊃ ブーン
858名無しさんの野望:2011/08/22(月) 20:25:53.92 ID:rihWsJ1N
あるあるw
859名無しさんの野望:2011/08/22(月) 20:37:35.29 ID:J1AK7YXq
HT対策にゴーストって言われるけど、ワーププリズムの中に入れられたりバラバラに散らされたらどうすればいいの?
引いても後ろに撃たれたら終わりだし後ろじゃなくても範囲が広いからもりもり削れる
PはEMPでシールド剥がれるEMPinbaとかよく言われてるけどTはPS一発でも入ったらほぼ瀕死だぞ
Pは高性能なユニットの少数精鋭なのに対してTは火力はあるがHPが低いユニットで数押し
範囲攻撃に対する耐性が違いすぎる
860名無しさんの野望:2011/08/22(月) 21:14:48.41 ID:582pIVXB
今さすがにTvPでTキツイってのは甘えだと思うぜ
クロークで近づいてもいいしゴーストちゃんと前に出してるか?散らされたのなら前軍にEMP入れてやればいい
861名無しさんの野望:2011/08/22(月) 21:19:11.65 ID:uSwaxVGx
PSでおわらないだろ
スチムの移動速度で範囲外にでること余裕、メディバックでその後回復可に加えてPvTのMMのマローダーの比率
PSで終わるマリーンはそこまで数ださないし出してるとしたらそれは自分の軍構成に問題があるともおもうが
862名無しさんの野望:2011/08/22(月) 21:21:27.98 ID:582pIVXB
いやまぁ最近はマスチャージロット流行ってるからマローダー多いのも良くないっちゃ良くないけどね
MMMでPに当たる時は基本的に引き撃ちすべきだぜ。当たる当たる詐欺でストーム撃たせるのもいいし

ワーププリズムの中に入れるプレーはプロでもほとんどやってないからやられたら良く出来ましたって言えばいい
863名無しさんの野望:2011/08/22(月) 21:21:44.40 ID:djHqSxTo
PvZ、相手が即2nd行ってたから3GW2ndRoboでストコロ行ったんだけどBLMuta出されたら負け確みたいなモン?
相手4th行ってたし俺Blink研究忘れてたし
864名無しさんの野望:2011/08/22(月) 21:30:19.02 ID:Brewjkks
相手がサード行くころに、攻めてプレッシャーかけよう。
あと、オブザーバーで偵察も大事。
865名無しさんの野望:2011/08/22(月) 21:34:45.32 ID:582pIVXB
>>863
一般的にはPvZでPが安全に拡張すればPが勝つって言われてるけどね。サードまで安全に拡張できたのなら
ブリンクストーカーアーコンコロッサスセントリーハイテンプラーの夢の構成で攻めてやればいい。ブリンク忘れるのはマズイマズイ
相手の拡張にはDTハラスが効果的。

マクロゲームキツイというのであれば>>864が言うように即セカンドか早いセカンドからの6GWラッシュでサード取らせないのも有効だと思う
866名無しさんの野望:2011/08/22(月) 21:35:51.50 ID:djHqSxTo
一応相手が取れる位置のベースはPylon置いといて3rd取りに来るタイミングは分かってたつもりなんだけどプッシュしそこてたわ。
867名無しさんの野望:2011/08/22(月) 21:48:47.73 ID:qQuWnMVJ
>>847
ありがとうございます
止めるのは難しいのですね…
軍が縦に伸びた状態で交戦してしまったのは完全にミスですorz
868名無しさんの野望:2011/08/22(月) 22:16:04.80 ID:hF3GoNwh
ワーププリズムの中に入れて交わすくらいの操作できる奴なら
何やったって勝てないだろ
869名無しさんの野望:2011/08/22(月) 22:25:20.61 ID:iCWQKqZj
EMP乗り越えてストーム撃っても退路のある限り引かれるし、軍溜まれば溜まるほどメディの回復力も上がるから、前のほうが死んだあたりで大方回復終わってる罠

ぶっちゃけ現状魅せスキルでしかない
870名無しさんの野望:2011/08/22(月) 22:40:01.12 ID:1HF2O9sz
そこまで言う事は無いと思うが1発で終了ってのは単にストームから逃げてないだけだろと思う
871名無しさんの野望:2011/08/22(月) 23:42:41.82 ID:rtvD8Xyj
上の連中は知らんが、少なくともこのスレのレベルだと、食らったら十分な被害が出るスキルだと思うが・・・
872名無しさんの野望:2011/08/23(火) 01:02:56.78 ID:0GXnkO8r
ブロンズで平均APM220いってる猛者と当たったw
なんぞこれww
873名無しさんの野望:2011/08/23(火) 01:07:17.29 ID:0LExHoqg
たまにいるw
15連勝位してんの
Goldの俺と当たって負けてんの
874名無しさんの野望:2011/08/23(火) 01:44:42.84 ID:aZFDqsKb
最初だけ200超えのなんちゃって高APMはよく見かけるが、
たまに明らかに2つめの垢だろってやついるよな
別格なくらい強くてランク見たら格下でものすごい連勝してる
875名無しさんの野望:2011/08/23(火) 01:46:18.78 ID:0GXnkO8r
シルバー、ゴールドの奴らはAPMどれくらいがデフォなの?
俺30くらいしかないんだが・・・。
876名無しさんの野望:2011/08/23(火) 02:31:39.06 ID:uOGmTDc/
>>875
俺ゴールドだけど、60〜90くらいだなあ
877名無しさんの野望:2011/08/23(火) 02:34:13.40 ID:B63t8LKo
シルバー時代35、現在プラチナで45
878名無しさんの野望:2011/08/23(火) 02:38:37.98 ID:mMKkePx3
シルバーだけど、だいたい35〜40くらいかな
879名無しさんの野望:2011/08/23(火) 02:42:57.67 ID:pM6N/tyO
ゴールドのZで90前後
3rdあたりから管理しきれなくなってくる、無駄操作が多いのかも
880名無しさんの野望:2011/08/23(火) 03:32:47.68 ID:0GXnkO8r
やっぱりみんな100いかないよな。
どうやったら150とか200とか出せるのか、そのAPMで何をしてるのか
トッププロの手元操作をよく見たいわ。
881名無しさんの野望:2011/08/23(火) 04:02:02.52 ID:qBR+FrBy
Zerg使ってるんだがForge Fast Expand阻止できねー
確認したらとりあえず2nd作って拡張するんだけど相手のPが軍前に押しながら3rd作ってしまってこっちも3rd(ryって感じになって押されて負けるんだが
早めのpoolで阻止するしかないのか(´・ω・`)
882名無しさんの野望:2011/08/23(火) 04:15:41.09 ID:Ys3OZPyd
>>881
Zergは基本相手のベース+1で対等になる
だから相手がforge expoならこっちは3rdを取らないといけない
883名無しさんの野望:2011/08/23(火) 06:38:34.74 ID:B63t8LKo
>>880
自分ができているわけじゃないんだが、
相手でAPM高い人のデータ見たり、プロの試合見てる限りでは、
ほとんど常時何らかのユニットに移動やアタックムーブの支持を出している。
生産は資源の制約があるし、戦闘時のマイクロは全体でみると誤差だから、
移動管理のマルチタスクがAPM押し上げてるんじゃないかな。

俺の脳内適正APM計算式

内政APM
TP 20 Z 50

ユニット管理APM
シングルタスク 20
疑似ダブルタスク 30
(ドロップ時のみダブルタスク)
ダブルタスク 50
トリプルタスク 100

同時管理は視点切り替えの操作もあってAPMは膨れ上がる。
884名無しさんの野望:2011/08/23(火) 07:44:17.11 ID:+MfVTIOM
>>874

気分転換のブロンズ狩りなのか
885名無しさんの野望:2011/08/23(火) 07:47:39.23 ID:k3Ci/4bE
>>880
oGsNaDaのSC1時代の手もとがyoutubeにあるよ
APM、demonstrationとかでで検索すれば出てくる
SC2のも探せばあるかもね
886名無しさんの野望:2011/08/23(火) 07:52:48.82 ID:LePz0UNf
>>881>>882
ザーグ相手にForge expand使ってるけど阻止なんて無理だと思うよ
とりあえず序盤籠ってぬくぬくしてストーカーとコロッサス出しながら拡張阻止したら相手のザーグは拡張も何も出来ずに死ぬ
887名無しさんの野望:2011/08/23(火) 08:17:30.79 ID:kQb/evK9
前が開いてるマップ(ゼルナーガとか)ならリングを20くらい作って
シムシティの弱いところに攻撃かければ意外と崩れたりするから狙ってみるといいよ
とくにパイロンがむき出しの構築はマジ狙い目w
潰せなくてもセントリーのエネルギー減らすだけでも攻撃する意味はあるし

シャクラスとかの前が狭いマップでやられたら潰すのは難しいだろうね
voidハラスに注意しながらサードとってマクロゲームやっていくしかない
888名無しさんの野望:2011/08/23(火) 08:38:38.58 ID:elYRLF8+
今初めて気付いたんだが、
Zのユニットって放っておくと、少しづつライフ回復してる!?
ローチだけかと思ってたよ!
889名無しさんの野望:2011/08/23(火) 09:11:21.51 ID:n+xX4l/u
>>888
ザーグの建物も回復するよ・・・
890名無しさんの野望:2011/08/23(火) 09:21:41.23 ID:NDpVp63t
>>881
相手がFFEなら4分台に3rdとって7分にはdrone66にしたいね
Allinするなら8分に着弾するroach8+mass speedlingがおすすめ

ちなみに8分後半から6warpgateが稼動するので
macroだろうがallinだろうがそれまでに軍を用意する必要があるよ
891名無しさんの野望:2011/08/23(火) 12:36:34.65 ID:Nv4oQERS
>>881
そんなあなたにネス茶ラッシュ
892名無しさんの野望:2011/08/23(火) 13:23:21.21 ID:n+xX4l/u
ネス茶ラッシュってP側が知ってるだけで選択肢が減ってくよね・・・
最近大会見てないけどプロのZはPに対してやっぱり速攻パターンが多いんだろうか
893名無しさんの野望:2011/08/23(火) 13:52:13.71 ID:m7UaTmdf
リプあげです。アドバイスをお願いします。一応、自分は上スタートの方です。
今はゴールドのテランで最近はちょこちょこ
プラチナにあたるようにもなってきたのですが、よく負けます。

http://www1.axfc.net/uploader/Sc/so/267957

特に聞きたい質問は3点で

1、青ヘリドロップの対処の仕方は合っているか?もっと、効率よく出来る気がします。
2、相手のマスバンシー、青ヘリ、バイキングにどうやって対処するか?
3、ドロップ対策へのタレットの適正数、自分は多分建て過ぎですw

を特に聞きたいです。他にもあれば是非とも。
ただ、最終的な敗因は3rdを取ろうしてもとれなかったことによる資源差だとは思いますが・・・
894名無しさんの野望:2011/08/23(火) 14:43:07.24 ID:Ys3OZPyd
>>890
7分にドローン66とかいくのか?
サプライの間違いじゃね
895名無しさんの野望:2011/08/23(火) 15:01:22.13 ID:jLT44fZi
初心者なのですが、クランにはいってみようかと探しているのですが
SJ2JCにあるリストくらいしかクランはないのでしょうか?

896名無しさんの野望:2011/08/23(火) 15:03:24.02 ID:uOGmTDc/
>>880
プロの手元の撮影動画ではseleCTのやつが一番見やすいと思う
平均APM180〜200
ttp://www.youtube.com/watch?v=sDGTvMxjoHc
ttp://www.youtube.com/watch?v=4x19bPxWyoc

おまけ
LosirA 平均APM320〜350
ttp://www.youtube.com/watch?v=Z4UTDudShDY
ttp://www.youtube.com/watch?v=MVEvwNbeK6I
897名無しさんの野望:2011/08/23(火) 15:56:47.16 ID:ZH+ohlX3
別ゲーだけど HALENも当時操作量世界1って言われてたよね

手元の動画みたけどすごかったの覚えてる
898名無しさんの野望:2011/08/23(火) 15:59:38.36 ID:uFETaGbh
halenさんは1年であれを習得したっぽかったけどね
他の国のプレイヤーのショートカット多用スタイルを見て、あれをやらなきゃみたいな
あれも韓国人だったっけ
899名無しさんの野望:2011/08/23(火) 16:34:19.10 ID:OH+DKGzO
キャンペーンで練習してるけど達成目標がめんどいねこれ
普通に対人のほうが面白そう
900名無しさんの野望:2011/08/23(火) 16:35:34.87 ID:mMKkePx3
キャンペーンは対人の合間の暇つぶしだろ
901名無しさんの野望:2011/08/23(火) 16:38:17.06 ID:OH+DKGzO
別物と考えてもうマルチいってみようかな・・
902名無しさんの野望:2011/08/23(火) 16:40:41.21 ID:Nv4oQERS
>>901
ありあり
ところで種族はなに使うのか決まった?
903名無しさんの野望:2011/08/23(火) 16:44:36.58 ID:4mV5HkUO
>>897-898
関係ないゲームの話をここでされてもな
sc2のスレでAoCのプロゲーマーの手元がどうとか言われても参考になるわけねーだろアホか
904名無しさんの野望:2011/08/23(火) 16:48:57.05 ID:YytIsMMw
たった2レス程度逸れただけで何ぶち切れてんの?
905名無しさんの野望:2011/08/23(火) 16:53:57.77 ID:XorE30r7
荒らしたいだけ
906名無しさんの野望:2011/08/23(火) 16:56:37.28 ID:75tIKfeC
二連敗したら気晴らしでキャンペーンやってる。
907名無しさんの野望:2011/08/23(火) 17:10:47.05 ID:lbTabgjO
核撃たれたら赤い点が見えるらしいけど、全然わからない。
設定で見えにくいとかあるのかね?
一回あれで全軍消滅した事があって軽くトラウマw
908名無しさんの野望:2011/08/23(火) 17:20:57.49 ID:uFETaGbh
>>907
スペース押せば前のアクションのポイントに視点が移るから、核の通知来てすぐスペース押せば良いんじゃないかな?
核に対してやったことないから真偽は分からんけど
909名無しさんの野望:2011/08/23(火) 17:22:52.35 ID:gyRnKZRm
>>893
青ヘリドロップ1回目はあれで大丈夫。バンカーの位置が非常に良い。サプライデポットとかも建てておくとヘリオンの動きを妨害できるよ。
2回目はちょっと微妙だけど、結果的には被害も少なかったしあれ以上の対処は操作がおっつかないと思う。

マスバンシーはバイキングとトールを出す。というよりバンシー見えたらバイキングは絶対出す。今回マリーンは相手青ヘリなので相当厳しい。
ちなみにバンシーは装甲がlight属性だから、トールで物凄い削れる。バンシーのHPが140で、トールの攻撃は12x4だからその効果は推して知るべし。
バイキング合戦でもトールがいると相当心強いから、アーモリー建てたらトールは出そう。
あとraxについてたリアクターはスターポートに付けてバイキング量産したかったかな。

TvTのドロップ対策にセンサータワーまじお勧め。建てたらそばにタレット建ててバンシーから守ってあげよう。
ミニマップにドロップしに来るのが見えたらバイキングで迎撃に向かわせるとおいしい。

ついでにいうと、タンク出すなら視界取りにバイキングも出そう。TvTのバイキングは強いです。
メディバックとクロークはがれたバンシーをすぐに落とせるのも大きい。


以上、あなたと同じゴールドTからでしたw
910名無しさんの野望:2011/08/23(火) 17:38:47.69 ID:GkTE3MRv
>>872
他RTSから来た人とか?
911名無しさんの野望:2011/08/23(火) 19:11:11.18 ID:aZFDqsKb
手元配信とか見てみると、APM高い人はグループ登録でベースと前線とハラスと偵察等の切り替え頻度が非常に高いように見えた
912名無しさんの野望:2011/08/23(火) 20:03:33.30 ID:Ysi3hCVu
ふふっ俺みたいに適当に連打してるやつもいるんだぜ
913名無しさんの野望:2011/08/23(火) 20:43:28.15 ID:VSNwKi6+
かっ、かっこいいタルぅ……
914名無しさんの野望:2011/08/23(火) 22:27:55.10 ID:cRDzOFuE
そういえば今日はメンテの日か
915名無しさんの野望:2011/08/23(火) 23:06:43.00 ID:YytIsMMw
何時からなん?
916名無しさんの野望:2011/08/23(火) 23:15:19.95 ID:cRDzOFuE
>>915
今遊べてるから終わったんじゃないかと
917名無しさんの野望:2011/08/23(火) 23:54:45.16 ID:HCTpvBaL
>>916
始まってすらいないから今日はないのかも
918名無しさんの野望:2011/08/24(水) 00:00:26.03 ID:D6pOTZ1N
キャンペーンのハードに行き詰ったので、
プラクティスリーグで遊んでるんだけどさ。

ポピュラス合戦で、4 ベース vs 4 ベースになって、
トール軍団が競り負けた。
APM 平均は 19 だ (最高でも 40 くらい)。

APM 100 超ってのは、あれかい?
偵察ばりばりして、マイクロしながら、ホットキーでの生産をするのかい??
919名無しさんの野望:2011/08/24(水) 00:18:14.00 ID:c0eH+H7w
偵察ばりばりしてホットキーで生産してマイクロするレベルなら
apm50くらいで普通じゃ

というか、プラクティスリーグなんかで遊んでないで
さっさと本リーグ行って揉まれてれば嫌でも上がっていくよ
920名無しさんの野望:2011/08/24(水) 00:19:23.28 ID:ycSU/+w2
>>918
クリック連打するとAPM上がる。
ユニットの移動先や、予約行動でクリック連打しながらなめらかに動かすように指定したりするときに連打すると上がる。
偵察はおおざっぱに予約行動しておいて、重要な所や暇なときに画面に出してなめらかに予約行動する

生産施設は種類ごともしくは全部まとめて登録してホットキーで普通は生産する。
まとめて登録してタブ切り替えか、種類ごとにするかは好み。

よくわからないウォームアップでドラッグ選択を連打してAMPを上げてる人がいるけどよくわからん。

921名無しさんの野望:2011/08/24(水) 00:21:09.57 ID:LHhjPzn7
まぁベース4つ回ってる状態ならAPM100ないとまともに生産出来ないと思う
あと、プラクティスリーグってnormalスピードだから、皆が言ってるAPMより高く出るよ
でも逆に、normalじゃ忙しくなくゆっくり出来るからAPMが低く出るという可能性もあるのではとか思ったりする
922名無しさんの野望:2011/08/24(水) 00:27:15.06 ID:z7hhIDcH
APM70だけど終盤に戦闘が忙しくなって引いて押してスキル使って偵察出してで鍔迫り合いしてたら生産できてなかったとかよくある
マスタークラスになろうと思ったらマイクロ合戦の戦闘しながら生産に加えて更に別動でハラスとかできないといけないんだろうな
923名無しさんの野望:2011/08/24(水) 00:30:11.42 ID:jN9x62nX
ショートカットで4バラック使ってマリーン生産するだけでAPM100でるよ
924名無しさんの野望:2011/08/24(水) 00:33:09.57 ID:GeK8JyA1
クリック連打ツール使うだけで2000超えるよ
925名無しさんの野望:2011/08/24(水) 00:49:03.38 ID:0hfyd3Fw
頑張ればAPMが万超える事も出来る。
意味ないけどw
926名無しさんの野望:2011/08/24(水) 01:32:06.11 ID:/1mzniv6
スレで出たドラッグしてるのはワーカーの数確認でよくプロがやってる
927名無しさんの野望:2011/08/24(水) 01:42:54.51 ID:IW8FccPb
> ありがとー、各位。
最近は、封鎖と MMM オーダーとかで序盤ほぼ圧倒できるけど、
偵察、ラッシュ時期、セカンドとる時期、中盤から後半がへたっぴだなと思う。

ひとまず、偵察/マイクロと、生産の同時進行を練習してみるよ。
流行の?まりたんばんしーも。13
Grid 配置とかにすればいいんだっけか。
キーボードが今 HHK だから、普通のに戻すべきかもしれんね。
928名無しさんの野望:2011/08/24(水) 02:05:58.11 ID:K3BcHs8J
ザーグ使ってるんだが対テランが苦手すぎる…
中盤4体位のバンシーが出てくると数個スポア建ててもリーチが長いから格個撃破されるし 密集して建てても他の建物攻撃される ハイドラ作るとタンクに瞬殺されるし…
終盤にらみ合いになった時もWリングで行くんだけど近づく前にタンクで消し飛ぶ ミュータでかき回すにもタレット乱立 ウルトラ ブルードロードは落としきれなかったら被害が物凄い
もしかしてザーグって自分から攻めちゃ駄目?(´・ω・`)
929名無しさんの野望:2011/08/24(水) 02:38:17.34 ID:uMkXfeDo
>>928
バンシー急いでるテランは最速でベイン6匹でサプライデポこわしてリングをながれこませるんだ
それか15hatからミュタいそいでみ
930名無しさんの野望:2011/08/24(水) 02:42:48.92 ID:GeK8JyA1
>>928
防衛側には攻めないで内政を伸ばす
敵が攻撃してきたら防衛体制をとる
敵が内政を行い出したらハラスと奇襲をする

無理攻めしないだけで勝率ぐんと上がると思う
敵の資源切れ狙ってもいいわけだし
931名無しさんの野望:2011/08/24(水) 04:56:28.38 ID:YnV0Szjq
味方集団を範囲選択するときにたまにワーカーまで混じってしまうんですが
攻撃ユニットだけ選ぶ方法ありませんか?
932名無しさんの野望:2011/08/24(水) 06:55:33.36 ID:uMkXfeDo
攻撃ユニットを登録しとけばOK
933名無しさんの野望:2011/08/24(水) 07:41:20.31 ID:JK8rasck
ctrl押しながらクリック、又はダブルクリックで画面内にいるの同種のユニットを選択できるよ
934名無しさんの野望:2011/08/24(水) 10:04:39.31 ID:zMViq+9g
>>927
同じキーボードやわ。

皆さんは、どんなキーボード使ってるん?
935名無しさんの野望:2011/08/24(水) 10:11:16.43 ID:Lq8n4+O/
ling数体 OL1と残りDroneという構成で生産し
ling数体は生産後前線に移動 OLは生産後ベースの付近に残りDroneはミネラルへ
ということがしたいのですが

普通にHatのラリーだけだとOLも前線に行こうとしてしまいます。
これはどのような操作で対処すればいいでしょうか
936名無しさんの野望:2011/08/24(水) 10:14:28.48 ID:eXeLW6HO
OLの卵だけ個別にほかのラリーポイントを設定してやればいい
937名無しさんの野望:2011/08/24(水) 10:15:15.28 ID:wlmn2Cn3
1:リング数体を生産した後に前線を右クリック
2:hatを再度選択してOL生産してベース付近を右クリック
おわり
938名無しさんの野望:2011/08/24(水) 10:16:56.91 ID:Pm8a7hG4
>>934
東プレのREALFORCE106S。
939名無しさんの野望:2011/08/24(水) 10:20:12.71 ID:eXeLW6HO
ドロップってドロップシップをドロップ先に指定するとユニットを落下させながらドロップできるのは知ってるんだけど
あれってドロップシップが複数の場合は全部のドロップシップをクリックしていかないとだめなのかな?
940名無しさんの野望:2011/08/24(水) 11:50:43.41 ID:JK8rasck
そうです
動きながら落としたい時は
D→クリックを輸送機の数だけ繰り返す必要があるります
941名無しさんの野望:2011/08/24(水) 12:03:25.38 ID:GeK8JyA1
それドロップ部隊を二分して
手前に落とす奴らと奥に落とす奴らで分けたほうが楽じゃないかな
942名無しさんの野望:2011/08/24(水) 12:13:42.57 ID:7xFssNxl
ヘリオンドロップへの防御目的で、
サプライでポットをミネラルラインに建設する場合、
どういう感じに配置すると効果的でしょうか?
943名無しさんの野望:2011/08/24(水) 13:54:34.67 ID:8M+3c2NW
>>935
Hatchのグルーブが4だとして
4szz前線右クリック4sv適当に右クリック4sd押しっぱ
944名無しさんの野望:2011/08/24(水) 16:18:36.57 ID:WcKA/jB+
>>934
steelseriesの6Gv2
打ち間違いが減ったしなにより使ってて楽しいキーボードです。
945名無しさんの野望:2011/08/24(水) 16:25:22.89 ID:c+7OiXUN
ling+bane+mutaの集団に勝てない…
こっちはmarine、青ヘリ、thor、Viking揃えてるのに数の差で負ける
こっちから仕掛けないでサプライ200近くになるまで溜め込んだほういいのかな
でもそこまで行く前にMutaの大群がハラスと言えないくらいの勢いで自陣荒らしていくのを対処できずに終わるんだよな…
946名無しさんの野望:2011/08/24(水) 16:26:59.20 ID:MXTxQ4NP
マウスはサイドボタンの数で全く変わってくるけど
キーボードはそんなに違いが出てくるとは思えないんだよなぁ
947名無しさんの野望:2011/08/24(水) 16:53:29.72 ID:JK8rasck
ネタバレw
948名無しさんの野望:2011/08/24(水) 16:54:18.92 ID:xHbCCQwd
>>945
そりゃダブルリングミュータにバイキングなんて出してりゃ負けるわ
大人しくマリーンタンクトール揃えなさい
949名無しさんの野望:2011/08/24(水) 16:54:20.79 ID:JK8rasck
おっと誤爆スマソ
950名無しさんの野望:2011/08/24(水) 22:17:55.79 ID:Pm8a7hG4
次スレ立てマース!!!
951名無しさんの野望:2011/08/24(水) 22:21:03.61 ID:Pm8a7hG4
ヨロシクー
【SC2】StarCraft2 初心者スレ Part20【GOLD以下】
ttp://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/game/1314191956/
952名無しさんの野望:2011/08/24(水) 22:42:16.42 ID:uD/UV5q9
>>945
意外とへリオンはbaneに対して有効じゃないから駄目だよ
理由としては@青ヘリはバイオ+ライトアーマーに強いけど、baneはバイオだけど、ライトアーマーではないAbaneはライトアーマーボーナス持ちでへリオンはライトアーマーだから
953名無しさんの野望:2011/08/24(水) 22:49:29.38 ID:/ZTm5r6n
ベネってライト属性じゃなかったのか、どおりで・・・
てことはやっぱりアンチはタンクになるか?
954名無しさんの野望:2011/08/24(水) 23:00:35.66 ID:xg5BvI+W
>>951
おつ
955名無しさんの野望:2011/08/24(水) 23:04:03.50 ID:z7hhIDcH
マリタンしてもフルメックでもインフェに対応できないんだけど、
リング盾にインフェが前に出てきたときはタンクマイクロして後ろのインフェ狙えばいいのかな?
956名無しさんの野望:2011/08/24(水) 23:13:43.39 ID:mAnyuqyj
>>953
HP高いthor+SCVもお勧め。
957名無しさんの野望:2011/08/24(水) 23:16:32.29 ID:vF/iKOxN
>>955
ghost使ってみれば?cloak研究してEMP打ち込めばいい
958名無しさんの野望:2011/08/24(水) 23:25:18.76 ID:z7hhIDcH
>>957
さすがに受け身すぎるんじゃ
こっちは当ててやっとゴースト分の火力分儲けが出るけど向こうは入れたもん勝ちじゃん
Pみたいにゴースト警戒してHTばらけさすみたいなことせずインフェかたまってること多いから以外といけそうだが
プロの試合とか見てても負け試合以外で見たことがない
959名無しさんの野望:2011/08/24(水) 23:26:43.17 ID:z7hhIDcH
てかミュタかOLにゴーストアカデミー見られた時点でオーバーシアー作られて終わりじゃない?
960名無しさんの野望:2011/08/24(水) 23:27:25.79 ID:OP4j7BAp
TでZが厳しいって言う人は大体当たり方が問題だと思う

きっとThor使ってもGhost使ってもダメ
Zの都合の良い当たり方をしてると思うから
Thorだと乗っ取られるしGhostはEMP使う前にファンガル撃たれる

すべてはこっちの動向を相手に見られてるのが問題
つまりはクリープ

マスタークラスの試合見てれば分かると思うけど、
過剰なほどにクリープの拡大を防いでる

クリープってTvZのほんとに大事な部分なんだよな
961名無しさんの野望:2011/08/24(水) 23:58:06.13 ID:uD/UV5q9
Z相手に正直に前からジリジリ来てくれるTはカモな気がする
本当に嫌なTはリーパー、へリオン、バンシーで常にプレッシャーをかけてくるTか、資源が十分になった途端にマリーン、タンク、メディを小隊に分けてマルチタスクで延々とハラスし続けてくるTかな

とくに後者はキツイ
Zはマルチで責められると綺麗に軍を二つに分けて対応し辛い事と一つのT小隊を潰すのにbane数体の犠牲とinfeのエネルギーがいるのがキツイ
そのうえ操作量でもZの方が求められるし....
962名無しさんの野望:2011/08/25(木) 00:59:15.61 ID:nW4gGchM
JCBしか持ってないのですが、visaのVプリカを使えばこのゲームを購入できますか?
963名無しさんの野望:2011/08/25(木) 01:04:10.47 ID:ltwhDw1E
OL各所に散らしてメディ発見し次第ドロップされる前にミュタで落とせないか?
俺毎回そんな感じでやられるんだが
ゼルナーガ確保して色々メディ散らして動かしてみるがどうしても発見される

確かにプロの試合とかだとものすごいマルチドロップでZが振り回されてるような試合はTが勝ってるように見えるが
964名無しさんの野望:2011/08/25(木) 01:05:26.49 ID:ltwhDw1E
あと後半になると資源地にスポアとスパインが3本とか生えててメディ1機のノーマイクロドロップじゃほとんど被害与えられない
マルチドロップしながら両方マイクロするとか無理だし…
965名無しさんの野望:2011/08/25(木) 01:11:46.07 ID:RPsVJ+ig
そんなに後半の話だともう状況わからないからアドバイスとか無理
マリタンだったら7分に2tankとsiege tech入れれるから
そのタイミングで攻める それだけを1000回ぐらい練習してみ
966名無しさんの野望:2011/08/25(木) 01:44:51.12 ID:ltwhDw1E
あぁ毎回マリタンでプッシュしてるよ
それが失敗したときの話ね

あとマリタンって正式なオーダーってあるの?
今我流でやってるんだけど
16OCまでは普通でそっからデポ→17fac→テックラボスイッチしてすぐタンク生産、Raxにはリアクターをアドオン
ミネラル余ってきたら2Raxめを追加、これもリアクター
2Rax後2タンクくらいでシージテック研究
3〜4タンクでSCV4機くらい連れてマリーン2体を先行させて相手の動き見ながらプッシュ
でやってる

>>965読む限り、2タンクでシージテック入れた瞬間くらいにベース出るのが良いの?
それだとシージテック研究終わる前にぶつかりそうだけど

相手が15ハッチェとか舐めたことしてきたら2SCVで2バンカー建ててリーパーへ切り替えてる
967名無しさんの野望:2011/08/25(木) 02:21:15.12 ID:UXGEZSca
定石があるのは手数がごく少ない最序盤だけ
それ以降はもう決まった手筋なんてないよ
スポアとスパインが3本あるくらいの後半でドロップ決めたければ
相手より頑張るしかない
968名無しさんの野望:2011/08/25(木) 02:25:55.43 ID:6ChbbWGH
メディ1機でダメなら2機にフルマロ搭載すればいいじゃない
969名無しさんの野望:2011/08/25(木) 09:09:03.68 ID:cqe1zHlO
素直にタンクトールマリーンでごり押し
970名無しさんの野望:2011/08/25(木) 10:37:22.57 ID:HjSM9mtI
マリーンにはマローダーのが有利なの?
971名無しさんの野望:2011/08/25(木) 10:39:19.18 ID:HjSM9mtI
あーごめん、スレ立て携帯なんで無理っぽい。誰かお願い
972名無しさんの野望:2011/08/25(木) 10:42:58.79 ID:Z5LmEQcM
951 名前:名無しさんの野望[sage] 投稿日:2011/08/24(水) 22:21:03.61 ID:Pm8a7hG4
ヨロシクー
【SC2】StarCraft2 初心者スレ Part20【GOLD以下】
ttp://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/game/1314191956/
973名無しさんの野望:2011/08/25(木) 10:48:33.58 ID:rGkVYu0o
>>970
マリーンとマローダならマリーンのほうが有利
974名無しさんの野望:2011/08/25(木) 14:08:23.73 ID:dYO5Dvyd
うめ
975名無しさんの野望:2011/08/25(木) 15:02:31.55 ID:GOd4woPP
1000なら芋の射程が9にアップする
976名無しさんの野望:2011/08/25(木) 15:08:24.22 ID:6jSI9Ck/
ゲーム起動時のおっさんの絵を変える方法が知りたいです
977名無しさんの野望:2011/08/25(木) 15:14:58.44 ID:kKkx9dJV
テランのメディックってキャンペーンでしか使えないのか
実戦ではスターポートたててメディバック作らないといけないのね
つらい
978名無しさんの野望:2011/08/25(木) 15:17:15.74 ID:4MPTq2+W
つらくねーよ
あれよりスタポ立つより早く出てきたらZergに未来はないわ
979名無しさんの野望:2011/08/25(木) 15:17:20.63 ID:UiejV86F
甘えるな
980名無しさんの野望:2011/08/25(木) 15:18:06.55 ID:kKkx9dJV
いいえ
981名無しさんの野望:2011/08/25(木) 16:09:06.38 ID:6Iz9CCVN
1000なら芋のコストアップ
982名無しさんの野望:2011/08/25(木) 16:16:03.03 ID:V4fV0RQy
1000ならハイドラさんが転がって移動
983名無しさんの野望:2011/08/25(木) 16:24:46.64 ID:3m7vHel1
1000なら、ハイドラさんが変形合体し空を飛ぶ!
984名無しさんの野望:2011/08/25(木) 17:11:10.91 ID:va/M45iA
1000なら、ハイドラさんからスポアが生えて対空可能に!!
985名無しさんの野望:2011/08/25(木) 17:17:26.54 ID:QlNFmH6B
Unit vision up ramps has been reduced by 1って
どんな影響があるんだろう?
坂上にいるユニットの視界が1へる?
986名無しさんの野望:2011/08/25(木) 17:19:41.16 ID:KHrhU2eU
1000なら、ハイドラさんの針が敵を貫通する範囲攻撃になる
987名無しさんの野望:2011/08/25(木) 17:20:45.33 ID:va/M45iA
ハイドラさんじゃねぇ!ウルトラさんだ!
988名無しさんの野望:2011/08/25(木) 18:08:28.26 ID:hxRwZov3
>>985
坂の視界と、マザー意外のPの修正はPミラーでブリンクが強いことに対する修正だと思う。
個人的にイモは生産時間短縮されると思ってたけど、射程のびたねー
コレでローチに対してもっと出しやすくなるかも?
あとマリタンバンシーのときに返しやすくなる?まあ、あんまPvTでは影響ない気もするが。

あとバグフィックス見てるとけっこう面白い。
なんかドローンは他のワーカーに比べて攻撃が避けられやすかったのが修正された、とか。
もしかするとバンカーラッシュへの対応とかしやすくなるのかも。
989名無しさんの野望:2011/08/25(木) 20:52:21.67 ID:ltwhDw1E
チーム戦でヘリオンドロップでハラス入れてて味方へのヘルプが遅れただけでnoob扱い
あとでリプ見て45体狩った俺に感謝しろってんだ
英語ほとんど喋れない打つのも遅いで何も言い返せん
going halass def plzで伝わらんもんかね
綴りとか変なのはなんとなくわかってくれとw
990名無しさんの野望:2011/08/25(木) 20:59:27.96 ID:Q+TNycsY
http://us.battle.net/sc2/en/forum/topic/1213111662
>>985>>988のお2人が話してるのはこれかな。


俺が思うのは、ヘリオンの青炎化がダメ+10から+5に弱体化ってめちゃくちゃでかい。
1回の攻撃で24ダメだったのが19ダメってことは、ワーカー2発で殺せないってことか。

ザグリングを2発で殺せるのは変わらないけど、ジーロット、ハイドラ、マリーンに対して弱体化しすぎだろ。


あとラーヴァも2発から3発かw
991名無しさんの野望:2011/08/25(木) 21:06:13.68 ID:jlk61roh
アップグレードすればいいんじゃね?
Pだから知らんけど
992名無しさんの野望:2011/08/25(木) 21:11:53.59 ID:Q+TNycsY
>>991
あー、攻撃1段アップで19から21になるね。多分だけどw

序盤のハラスにしては強すぎたということか。
993名無しさんの野望:2011/08/25(木) 22:18:18.10 ID:HXEMXr8L
いままで青ヘリがハラスとしてIMBAユニットと認識せずに使ってたのか
994名無しさんの野望:2011/08/25(木) 22:20:56.98 ID:bfZoHtis
ずっとimbaユニットだったけどそこまで使われて無かったからね。
Slayersの連中が使い始めてみんな使うようになって問題になった
995名無しさんの野望:2011/08/25(木) 23:13:46.06 ID:hxRwZov3
最近のプロのTミラーだとマリーンタンクでなくヘリオンタンクがデフォルトになってるんだけど
いままで修正されなかったのが修正されたのは、それを問題視してのことなのかもね。
ミラーで問題になったほうが修正が入りやすいとかあるのかね。
ファンガルもZミラーで使われすぎるのが原因だったりして
996名無しさんの野望:2011/08/25(木) 23:17:21.01 ID:hOmrjl/t
ファンガルはなぁ・・・ストームなら初弾当たっても回避すれば全ダメージを喰らうと言うことはないが、ファンガルは当たった時点で全ダメージ確定だからな
997名無しさんの野望:2011/08/26(金) 02:55:05.02 ID:9SzrN9DV
しかもユニットで通路が埋まるプチFF機能付き
マッシブユニットが来たら洗脳
imba
998名無しさんの野望:2011/08/26(金) 04:12:49.08 ID:O5GhbR00
MMMVとかRoachHydraCorrupみたいな構成ってPだと何なの?
999名無しさんの野望:2011/08/26(金) 04:27:00.97 ID:JKma7wPc
ジーロットストーカーセントリーコロッサス
1000名無しさんの野望:2011/08/26(金) 08:55:22.07 ID:wPhYMEtP
1000ならhydraの足アップ研究復活
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