【SC2】StarCraft2 初心者スレ Part19【GOLD以下】
1 :
名無しさんの野望 :
2011/08/08(月) 13:30:54.99 ID:nSf9jMMZ
2 :
名無しさんの野望 :2011/08/08(月) 13:32:26.97 ID:nSf9jMMZ
3 :
名無しさんの野望 :2011/08/08(月) 13:33:37.69 ID:nSf9jMMZ
4 :
名無しさんの野望 :2011/08/08(月) 13:44:04.37 ID:nSf9jMMZ
今気づいたけど、外部リンクを「
ttp:// 〜」に直すの忘れてたわ
次スレからは直してくれるとありがたいです
5 :
名無しさんの野望 :2011/08/08(月) 13:47:49.22 ID:naBYN8Sd
知恵熱に対してのツッコミは……しなくていいか
6 :
名無しさんの野望 :2011/08/08(月) 16:53:56.97 ID:+oKAT3Du
ゴールドとプラチナの差って何なんですかね? ずっとゴールド停滞なので…
7 :
名無しさんの野望 :2011/08/08(月) 17:12:33.02 ID:AYvLDabM
漠然としていて答えようがない リプあげれば改善したほうがいい所を指摘できるよ
8 :
名無しさんの野望 :2011/08/08(月) 19:34:46.55 ID:DTSyU6Pq
9 :
名無しさんの野望 :2011/08/08(月) 20:43:14.02 ID:2LlGex1q
地上ユニットで専用アップグレードがないのはイモータルとDTだけ。これ豆
10 :
名無しさんの野望 :2011/08/08(月) 20:51:50.58 ID:OlWG4J9B
アーコン
11 :
名無しさんの野望 :2011/08/08(月) 20:54:33.13 ID:JLVEDwPh
クイーン
12 :
名無しさんの野望 :2011/08/08(月) 21:01:45.02 ID:DTSyU6Pq
チェンジリング
13 :
名無しさんの野望 :2011/08/08(月) 21:23:31.67 ID:Np6S9YeL
ワーカー
14 :
名無しさんの野望 :2011/08/08(月) 21:24:18.56 ID:GCkrgXom
ら、ラーヴァ・・・
15 :
名無しさんの野望 :2011/08/08(月) 22:12:17.00 ID:Np6S9YeL
おいおいラーヴァは各ユニットにアップグレードできるだろ
16 :
名無しさんの野望 :2011/08/08(月) 22:53:22.12 ID:kyCOTD2+
7連勝してしまった この分負けないといけないと思うとなんだかな 連勝しても素直に喜べないゲームって珍しいわw
17 :
名無しさんの野望 :2011/08/08(月) 23:13:22.02 ID:NyWuPUwd
誰かEU鯖の人はおらんか.... 何も考えずに買ったもんで
18 :
名無しさんの野望 :2011/08/08(月) 23:20:16.65 ID:Avr244uW
サポートに連絡したらリージョン変えてもらえるって聞いたような
19 :
名無しさんの野望 :2011/08/08(月) 23:20:27.20 ID:e5axfALs
ブリザードにメール送れば鯖変更してもらえるよ。
20 :
名無しさんの野望 :2011/08/08(月) 23:32:46.15 ID:TQus26/w
ローチマジinba過ぎる 天敵ユニットがいないとか強すぎるだろうが
21 :
名無しさんの野望 :2011/08/08(月) 23:37:14.65 ID:eDmcGfst
マローダーで瞬殺できるやん
22 :
名無しさんの野望 :2011/08/08(月) 23:45:56.33 ID:6xf5QP3j
むしろローチは基本性能だけ見ると優秀なのにアンチが厳しすぎて活躍できないと思ってた
23 :
名無しさんの野望 :2011/08/08(月) 23:52:36.31 ID:Rrhr3uZ6
マスローチ対策はPならimmortalだが、ストーカーセントリーと合わせて作ってると絶対資源間に合わん なので最近はローチ大目に見えたら思い切ってGWユニットをzealotだけに切り替えて、immortalとHTで守りつつ 3rd回して他に展開するかこのまま押し切るか見るやり方を採ってる 根本的に資源負けしてると辛いが、壁zealotが安いのでローチとトレードしてもさほど痛くないのが素敵
24 :
名無しさんの野望 :2011/08/09(火) 00:34:30.78 ID:MPz5oeFg
イモ1でローチ4倒せるからな アンチにしても極端すぎる…
25 :
名無しさんの野望 :2011/08/09(火) 00:47:21.73 ID:kSisCI7/
それはローチうんぬんじゃなくて イモータルが、攻撃面の超火力に加え、防御も制限してるからなー ただ後半のうろちょろは和ませてくれるけど
26 :
名無しさんの野望 :2011/08/09(火) 01:24:21.02 ID:eY15C5R7
ザーグはバカ 俺だったら取り込んだゼルナーガの力を使ってProtoss作る
27 :
名無しさんの野望 :2011/08/09(火) 01:48:45.85 ID:sfwEIb9s
ローチがイモに弱いのはまだいい 俺のウルトラリスクの群が瞬殺されたときは泣いた
28 :
名無しさんの野望 :2011/08/09(火) 02:47:24.53 ID:hrv833G+
ウルトラさんならさっき、メディバックつきマリーン1人を泣きながらずっとなぐってたよ
29 :
名無しさんの野望 :2011/08/09(火) 07:37:21.70 ID:BeTPVAPc
30 :
名無しさんの野望 :2011/08/09(火) 09:58:49.34 ID:44KLNoHq
足遅い射程5ってことに加えて、こいつを作るってことはそれだけベイ遅れるってことだからPからすると作るか悩む ローチ濁にもハイドラ混ぜられると有利じゃなくなるし実に難しいユニットだと思う
31 :
名無しさんの野望 :2011/08/09(火) 11:12:02.79 ID:KILo9x8s
Destinyさんの配信見ていて インフェスターでインフェステッドテランを一気に生み出す技を使ってたのですが、あの操作ってどうやってるのでしょうか? Tおしっぱでひたすらクリックというより先行予約をしておいて瞬間的に大量の卵を出してる感じだったのですが あの操作には何か特殊な方法があるんでしょうか?自分で試してみてもうまくいかないのでご教授お願いします。
32 :
名無しさんの野望 :2011/08/09(火) 11:28:23.46 ID:RIefh/8M
>>31 インフェスターをどこかへ移動させる→インフェスター移動中にインフェステッドテラン予約(インフェステッドテランを出す画面にしてシフトキーを押しながらクリック連打)
33 :
名無しさんの野望 :2011/08/09(火) 11:31:19.06 ID:hyNMjdJG
>>31 1. Ctrl押しながら、Infestorをクリックして、グループ選択。
2. Infested Terranのキーをおす(私はGridなのでTなのかわからない)。
3. Shift押しながら、Infested Terranを出したいところをクリックしまくる。
4. ぶよぶよととびだします。
34 :
名無しさんの野望 :2011/08/09(火) 11:59:55.39 ID:KILo9x8s
>>32 >>33 Tで選択した後にシフトずっとおしっぱで予約する感じだったんですね・・・理解しました
毎回Tをずっとおしっぱでクリックしてたのでこれでやりやすくなります。ありがとうございました
35 :
名無しさんの野望 :2011/08/09(火) 13:55:18.21 ID:ARR9LeHe
コツはinfested teranを投げられる射程外から予約すること そうしたら、射程内に入った瞬間に予約分のinfested terranが全部飛び出す
36 :
名無しさんの野望 :2011/08/09(火) 14:00:31.81 ID:DpZbNqJk
そんなお手軽操作だったのか。 Infestor使うの難しそうな印象だったけど頑張ってみよう。
37 :
名無しさんの野望 :2011/08/09(火) 14:19:51.94 ID:8thW3yMQ
SC2でマウスのサイドボタンって使えますか?何登録したらいいかな?
38 :
名無しさんの野望 :2011/08/09(火) 15:11:32.09 ID:ARR9LeHe
>>37 マウスの相性にもよるかもしれないけど、俺は使える。
コントロール振ってるからグループ登録とかゲーム開始時のワーカー全選択とかかなりやりやすいよ
39 :
名無しさんの野望 :2011/08/09(火) 15:15:24.65 ID:q3l10aJB
使うときは1ボタン1アクションの原則を守ってね マクロをくんじゃだめ
40 :
名無しさんの野望 :2011/08/09(火) 15:40:23.31 ID:Xk9woF0x
>>35 これってセントリーでFF張るときとかハイテンプラーさんでPS打つ時にも使えるテックニク?
41 :
名無しさんの野望 :2011/08/09(火) 16:13:50.98 ID:miM0ke+a
予約して有効なスペルかどうかは置いといてできるはず
42 :
名無しさんの野望 :2011/08/09(火) 16:23:56.90 ID:8thW3yMQ
今度はじめてアキバに行くんだけどオススメのゲームショップとかPC屋(ゲームに強い)教えてくれさい
43 :
名無しさんの野望 :2011/08/09(火) 16:24:57.53 ID:8thW3yMQ
あー間違えた、、
44 :
名無しさんの野望 :2011/08/09(火) 16:26:32.89 ID:M8dX23Um
>>42 めっせさんおーカオス館、アーク、ドスパラ、ヨドバシのキーボードコーナー
45 :
名無しさんの野望 :2011/08/09(火) 16:58:13.80 ID:ARR9LeHe
うわ
>>38 の人と同じIDになってる
まれに同じIDになることがあるって書込み時々見るけど、嘘だろって思ってたが本当にあるんだなびっくりした
46 :
名無しさんの野望 :2011/08/09(火) 18:58:58.14 ID:45XSB3yX
>>45 ぶはwwwwwwwwww俺も驚いたw
PCの電源切っててIP変わってるかもしれないのが残念だ・・・・
47 :
名無しさんの野望 :2011/08/10(水) 00:01:30.35 ID:Cnb08Q24
マウスに10ボタンぐらい付いてるのあるけど あれ使えば1ボタンクリックで建物作れるのか? やろうと思えば全てマウスで簡潔出来るという、斬新なスタイルが確立出来るな。
48 :
名無しさんの野望 :2011/08/10(水) 00:14:57.30 ID:YlIZlDVz
サイドボタンにBackspace割り当てたらZ的には捗りそうだ
49 :
名無しさんの野望 :2011/08/10(水) 00:23:56.08 ID:7J3jBebz
BSあててるよ なかなかよいです
50 :
名無しさんの野望 :2011/08/10(水) 01:02:47.76 ID:CLvMmtkn
3つあるサイドボタンに890割り当ててる 6以上の数字ブラインドで押せません><
51 :
名無しさんの野望 :2011/08/10(水) 01:32:47.49 ID:uHqDo1vK
キー配置グリッドでやってるんだけど、あんまり居ないのかな?
52 :
名無しさんの野望 :2011/08/10(水) 02:56:22.00 ID:JGac7p/t
テランだけ輸送機必須ってのはバランスおかしくね? ザーグはオーバーロードの研究なんて滅多にしないしプロトスはワーププリズムなんて生産する必要すらないのにテランだけメディバック必須とかおかしいだろ
53 :
名無しさんの野望 :2011/08/10(水) 02:57:10.99 ID:jGOqO7JS
いきなりどうしたんだ?
54 :
名無しさんの野望 :2011/08/10(水) 04:13:42.03 ID:N9FYIJef
輸送機としてじゃなくて回復機として使ってるだろ 別にTだって輸送を必須としてないだろ?ドロップでもしないかぎり
55 :
名無しさんの野望 :2011/08/10(水) 04:27:37.63 ID:RJa1/x8P
Tはドロップしてこそ他の種族とトントン みたいなことをどこかで聞いたのかな?
56 :
名無しさんの野望 :2011/08/10(水) 07:14:44.25 ID:cEAQA7U1
釣られんなよ
57 :
名無しさんの野望 :2011/08/10(水) 08:19:54.18 ID:RMAzqPnZ
まぁドロップのないテランなんて何も怖くないからな
58 :
名無しさんの野望 :2011/08/10(水) 08:39:19.68 ID:ZyIl1KxV
冗談抜きでオバロが邪魔すぎてnoobの俺には一番のハラスになってる
59 :
名無しさんの野望 :2011/08/10(水) 10:03:48.92 ID:I1y5LzVk
>>51 2から始めた層ならそこそこいるっぽい。
でも少数派だな
60 :
名無しさんの野望 :2011/08/10(水) 10:46:46.02 ID:6Kg9Ny/a
統計とったんかよ。
61 :
名無しさんの野望 :2011/08/10(水) 11:04:23.14 ID:9vJL8PbM
俺の周りはグリッドの方が圧倒的に多い。 配信でもキー表示させてグリッドになってる人結構見る。
62 :
名無しさんの野望 :2011/08/10(水) 11:28:09.67 ID:rr/CU+4C
ザーグ使ったこと無いから分からないんだけどオーバーロード?っていう空中に浮かんでるキモイ風船みたいな奴は何のためにあるの?
63 :
名無しさんの野望 :2011/08/10(水) 11:28:29.30 ID:COkeVMd6
グリッド勧める人いるけど上手い人は基本スタンダードだよね
64 :
名無しさんの野望 :2011/08/10(水) 11:53:03.80 ID:5AjUagi0
ザーグ使ってみればすぐに分かるよ
65 :
名無しさんの野望 :2011/08/10(水) 12:00:32.44 ID:y7CLdeZc
gridでbaneling吹っ飛ばした僕です
66 :
名無しさんの野望 :2011/08/10(水) 12:15:26.56 ID:9IwC9MgP
ランダムなんでグリッドだなあ あと1000戦ぐらいやれば暗記できるだろうが・・・
67 :
名無しさんの野望 :2011/08/10(水) 14:01:16.26 ID:Og3v0N3U
俺はランダムでもないけど全種族スタンダードで覚えてるけどね 甘えんなよ
68 :
名無しさんの野望 :2011/08/10(水) 14:11:41.06 ID:gkIWmBUc
スタンダードで全種族使える俺って格好いい(キリッ
69 :
名無しさんの野望 :2011/08/10(水) 15:23:30.70 ID:ZNF86P99
>>39 それって規約ですかね?
俺は
enter gg enter F10 n
のマクロ作って使ってたけどヤバイかな
70 :
名無しさんの野望 :2011/08/10(水) 15:33:28.15 ID:y7CLdeZc
そのマクロは俺も使いたいw
71 :
名無しさんの野望 :2011/08/10(水) 15:38:18.63 ID:gKJQLEEF
スタンダードで覚えた方が違う端末でやるときに楽 設定ファイルってコピー出来たっけ?
72 :
名無しさんの野望 :2011/08/10(水) 15:49:11.17 ID:9Vaca1q/
ホットキーの設定はBattle.net側じゃないか?
73 :
名無しさんの野望 :2011/08/10(水) 16:21:54.45 ID:1boFVksf
上手い人にスタンダードが多いってのは単純に上手い人に1からのプレイヤーが多いってだけでは? スタンダードのほうが優秀ってんなら今からでも乗り換えるわ・・・
74 :
名無しさんの野望 :2011/08/10(水) 16:26:17.25 ID:wqG/Qe5M
優秀も糞もないだろ 自分の好きなようにカスタマイズしてんだから
75 :
名無しさんの野望 :2011/08/10(水) 17:11:53.43 ID:mYV1jGP6
グリッドは知らんけどスタンダードはいじらないとかなりやりづらいところあるぞ。 パトロールがPとかありえないし。
76 :
名無しさんの野望 :2011/08/10(水) 17:15:18.53 ID:GRYWGSNj
77 :
名無しさんの野望 :2011/08/10(水) 19:06:26.85 ID:6Kg9Ny/a
イモータルもおしづらい
78 :
名無しさんの野望 :2011/08/10(水) 19:11:54.37 ID:I1y5LzVk
ちょこっと練習しただけのマリタンバンシーでもPには負けてない。 操作が難しくなるレイブンなしでもSCVまで動員したらまず返せない。セカンドに出てれば確勝。 Pがワーカーまで使って痛みわけがやっと。次のプッシュで相手を圧倒する軍量出せる。 Pが1ベースで軍量ためててもほぼ勝てる。が、坂が危険なので、拡張が安定。 こっちは相手に拡張させないようバンカーとタンクで構えればゲームセット。 バンシーでハラスまで入れればP発狂コース
79 :
名無しさんの野望 :2011/08/10(水) 19:24:26.90 ID:wqG/Qe5M
マリタンバンシーはPにとって相当キツいのか いままでMMMでドロップばっかやってたが試してみようかな
80 :
名無しさんの野望 :2011/08/10(水) 19:30:10.62 ID:jGOqO7JS
相当きつい→× 無理→◯
81 :
名無しさんの野望 :2011/08/10(水) 19:36:42.13 ID:pPPHQqGF
きつい Pはこいつを出せば勝てるって明確なマリタンバンシのアンチがいないし、細かい操作が必要だからね マップ距離次第でかなりの勝率叩き出すよ
82 :
名無しさんの野望 :2011/08/10(水) 19:39:36.69 ID:8d4vvpmk
あれって1baseでも返すのきついの? FEしかやってなくてわかんないから教えて
83 :
名無しさんの野望 :2011/08/10(水) 19:41:48.45 ID:jGOqO7JS
きついと思うけど不可能ではない。ゴッドは1ベースコロに向かえと言ってたな。1ベースならやり方あると思うし ロボ飛ばしてチャージいれたりHTやアーコン出せばまた違ってくる ただロボ飛ばすのはクローク入れられた時に死ぬリスキーなオーダーであることも事実
84 :
名無しさんの野望 :2011/08/10(水) 19:42:14.53 ID:jGOqO7JS
あ、チャージやHT、アーコンは2ベースの話ね。
85 :
名無しさんの野望 :2011/08/10(水) 19:50:21.60 ID:8d4vvpmk
イモータルさんは前衛撃つだけで仕事しない役立たずだし、テックを進めないと負け確になるから困る ロボ無しとかただの博打だし
86 :
名無しさんの野望 :2011/08/10(水) 19:53:05.68 ID:jGOqO7JS
ただの博打っていうけど、MTBやMTRBで100%負けるよりはよっぽどいいと思うけどね プロでも返せないんだから
87 :
名無しさんの野望 :2011/08/10(水) 19:58:30.16 ID:KmmvHM89
マリタン→ゼロット バンシー→フェニックス 簡単やん
88 :
名無しさんの野望 :2011/08/10(水) 20:08:15.43 ID:pPPHQqGF
ロボなしはないだろ 相手の坂をちょっと偵察してラックスにテックがなくマロがいなかったとして考えられるのは、マリタン、バンシー、マリタンバンシー、即セカンドあたりに絞られる ここからクロークなしのバンシーであることを確定できるすべがあるの?マリタンバンシーでもクローク入れる択はあるし、あるなら教えて フェニはアンチだけどロボいったあとにSGってのは最速マリタンバンシーには間に合わんかも、最速じゃないやつには強い
89 :
名無しさんの野望 :2011/08/10(水) 20:12:27.67 ID:jGOqO7JS
>>88 いやだから
ロボいって100%負けるよりは、ロボ行かずに20%勝ったほうがいいでしょという話
後さっきマローダー出してからマリタンバンシーしてたぜ
90 :
名無しさんの野望 :2011/08/10(水) 20:20:24.08 ID:XqdQrX97
もう俺はマリタンバンシー返すのあきらめたわ 鰤がパッチ出すの待つ ところで次のパッチいつだよ、いつもならとっくに来てる時期だろ
91 :
名無しさんの野望 :2011/08/10(水) 20:42:22.43 ID:mYNvplV7
8月のGSLのPvTの勝率が酷すぎたw でも前貼られた勝率の画像では一応50%になってなかったっけ?
92 :
名無しさんの野望 :2011/08/10(水) 20:56:30.48 ID:E5LMlVRI
こっち2nd行ってバンシー見えて相手1baseな時点で殆んどこれなので、その時点からzealotとimmortalだけ増やして、 その時点で出てたストーカーは極力殺さないように動くべし んで8分から遅いときは10分ぐらいから前に出てくるが、確認次第ちょくちょく当たる振りして進軍遅らせるべし。 遅らせただけ、正面から当たったときの勝率が上がっていくのであとはタンクの砲撃届く位置にバンカーとか立てさせないようにすればだいたい返せる。 でもこのオーダーと見せかけて離れた位置からの2SPからのバンシーバイキングレイブンやらで意表をついてくるパターンもあるので、できれば軍そのものを早い段階で見たい。
93 :
名無しさんの野望 :2011/08/10(水) 20:56:40.88 ID:pPPHQqGF
>>89 ロボいかずクロークなしのマリタンバンシーに絞って対策することでマリタンバンシーの勝率をあげるっていう意味はわかったけど、それは穴が多すぎて全体でのテランへの勝率を下げると思うからないってのが俺の意見
もしマリタンバンシーに絞るなら1gwからロボいってロボ建設途中くらいでsg追加、最終的に2gwRoboSGくらいに持っていくほうがいいと思うが
94 :
名無しさんの野望 :2011/08/10(水) 21:03:39.46 ID:9vJL8PbM
マリーンタンクバンシーでくると分かっていて、全力で対策したとしても返せる確率5割いかないな
95 :
名無しさんの野望 :2011/08/10(水) 21:13:46.66 ID:jGOqO7JS
いかないだろうね。
>>92 にもあるけど進軍遅らせるのは凄く重要、レイヴン連れてる時はPDD無駄打ちさせられればデカイ
タンクはシージしないといけないしね。レイヴンがいるケースはストーカー出し過ぎると死ぬ。でもいなさすぎるとバンシーが落ちない。難しい
>>93 まぁ確かにこればっかりじゃないからな・・・ロボ先でオブザーバーがこれを確認したらセカンド出ちゃダメなんだと思う多分
96 :
名無しさんの野望 :2011/08/10(水) 21:30:09.57 ID:MwRMW+U0
進軍を遅らせるしか打つ手がないからな。 でもバンシーハラス入れられた場合こっちは引きこもらざるを得なくなってその手は使えないからね、上手い人同士であればある程決まるのはその辺が原因じゃないの。
97 :
名無しさんの野望 :2011/08/10(水) 21:34:18.47 ID:q+kYMzv2
日本からTW版って購入できるの?
98 :
名無しさんの野望 :2011/08/10(水) 21:34:50.82 ID:pPPHQqGF
>>92 正規の返し方はこれだろうね
途中で当たるってのは特に重要だとおもう
あとガチであたるときはイモで近くにシージしたタンクをフォーカスしたい
とまぁこうなんだけどこれをゴールド以下ができる気がしないんだよなー、完璧に動けてやっと返せるレベルだしダイヤ以上でもできるか微妙だからw
99 :
名無しさんの野望 :2011/08/10(水) 21:49:16.77 ID:bV9O24Up
猛威を振るってるMTBR1basepushだけど、プロであまり見ないのは何故なんだ? 網羅してるわけじゃないけど、リプレイを見てもFEからのbioが非常に多い。 やっぱり突き詰めると厳しいオーダーなのかね?
>>99 個人的な見解は距離
プロのマップはベース間の距離がながいからはじめのバンシーのハラスも着弾遅くなるしタンクがいるから途中であたることを何度も繰り返されるとかなり時間を稼げる。
そういう意味であまりやられないんだと思う。メタロ横斜め配置とかのTvPではプロでもマリタンバンシー結構みるし、ほとんどTが勝ってる
ワンベースだから後がないし勝ちを確実にとれそうなマップでしかやらないんだと思うよ
いやめっちゃプロ同士の対戦でみるでしょ TvP3試合あったら一試合は見るくらいだと思う GSL始まったばかりだけどもう5〜10試合はあったはず そして一試合も返してない
MTBRって4GWには弱い?
>>99 昨日、今日の試合で、MCとAliciaがそのMarineTankBansheeオーダーに敗退したよ
テランでスタンダード設定の人に聞きたいんだけど パトロールと建物のリフトアップのキー変更してる?
>>100 >>101 >>103 どうやら解説付きのリプレイしか見ないから偏ってたようだな・・・
自分で探さないと駄目だねー
そして俺はMTBR1basepushで一勝を上げてきた
外人が「どうやったら返せるんだ?」って訊いてきたから、
「ゼロットとフェニックス量産してればいいんじゃね?」って言ったら、
「サンクス!」ってな感じだった。実は適当なことを言ったけど、喜んでたからヨシトシヨウ
>>102 弱いんじゃないかな。タンク先かバンシー先かにもよるだろうけど。
1baseのほうが返しやすい、って意見あるけどたぶん2baseのほうが返しやすいと思う。
Pの1baseはFFで坂を分断できるから強いのであって、
バンシーとタンクに対しては無力だから
2baseでの返し方は
>>92 が書いてるとおりだと思う
最初にセントリーを2,3体、ハラスを返せる分だけのストーカーとオブザーバをつくり
あとは4,5Gateからジーロットとイモをつくればいいと思う
バリエーションによってはダメかもしれないけど
もしも、相手がマリンタンクバンシーだと早い段階でわかってるなら
1GWロボからGWを3つ追加してドロップ4体とワープインで簡単につぶせる
White-Raがやってた
テックに走りまくって軍が少ないし、守りはバンカーに頼ってたりするので
Pの1BaseRush系には簡単に負けるんじゃないかな
voidとかどうなんだろ
>>106 4GWにそこまで弱いとは思わないけどね
マリタンバンシーは継続的にマリーン作ってるからバンカー一つあればうまいことやったらマリーンの数がいるから返せるし
もしずぼらしてTがバンカー建ててないなら論じるまでもなく4GWが強いけど
同じ理由でボイドもきつそう、こっちは試してないからわからんけど
マリン多い上にバイキングが出るからヴォイドは微妙だよ
パラサイトの効果時間って何秒?
親が死ぬまで
4GWには確かに弱いけど、バンカーあればなんとかなる タンクさえ出ればまず返せるしね。うまくやれば勝てるけど
ザーグ対プロトスでこっちザーグでやってたらチーズキャノンやられて頭にきたから余ってる資源であちこちにハッチェリー乱立してやった チーズ許しちゃうこっちが悪いのに相手萎え落ちしちゃった 申し訳ない(´・ω・`)
キャンペーンって2から始めてもストーリーわかる? 英語能力自体はそんなにキツイわけではない。
ゲーム内で1のおさらい入るので余裕で大丈夫でぇです
今、BCに乗った所だけど、内容がサッパリなのだが… 話し進めば分かるの?
まあ糞を煮染めたようなストーリーだから別に分からなくても問題ないYO
じゃあ3行で ・恋人がさらわれて洗脳されてザーグのボスになっちゃったぜ! ・皇帝に濡れ衣着せられて犯罪者になっちゃったぜ! ・今の皇帝をぶっ倒しながら恋人元に戻す方法探すぜ! 以上
発売日に購入、仕事が忙しくて9ヶ月程放置していたブロンズプレイヤーです。
少し前からぼつぼつプレイしているのですが、よく泥試合になっています。
相手が篭るとどうにも攻めきれずにカウンターで負けてばかりいます。
現在の問題点として
・攻め方が単調、ユニットの作成がかなり適当
・ワーカーが少なすぎる
・偵察をしていないから相手の構成を把握していない
と、リプレイを見たら凹む反省内容ばかりです。
とりあえずリプレイをあげてみましたので、ダメだし、アドバイスをお願いします。
上記問題点はプレイ中頭が回らずに大体どこかに飛んでいってます・・・
http://ux.getuploader.com/Namusan/download/1/Antiga+Shipyard+%286%29.SC2Replay パスは SC2 です。
また、プレイヤー情報は
Namusan 690
です。時々しかログインできませんがボコってストレス発散したい方がいましたらよろしくお願いします。
>>121 自分はプラチナのテランプレーヤーです、ザーグ専門ではないので悪しからず
・ハッチェガスプールっていうものすごいリスキーなオーダー取ってるけど大丈夫かな?犬出るのかなり遅れちゃうけれど・・・。
・最初のキャノンラッシュはドローンケチラず全力でパイロン殴りに行くべき。1体くらいプローブ追っかけ回せばいい。パイロンさえ無くなればどうにでもなるからね。
・最初の犬を失ったところだけど、無理だと思ったら引くのも大事。ゼロットは足遅いからすぐ逃げられるからね。ユニットは大事に。
・ZvPにおいてスパインは結構有効。今回はプッシュの気配なかったからいいけど、内政伸ばすときは建てておくといいかも
・ザーグはドローンを作る時間とユニットを作る時間のメリハリが凄く重要。相手はキャノン建てて引きこもってるから、がっつりドローン作ってあげればOK
・ザーグは受けの種族だから、構成を知るのは重要。時々オーバーロードを犠牲にして突っ込ませよう。南無。
・サードはそっちじゃなくて遠いほうに取ったほうがいい。さすがに危険。
・せっかく作ったスパイアから何も出てこなかったのが残念。インフェスターと同時に出すのはちょっと無謀かも。最初は片っぽだろうね。
・試合を通じてガスが余ってる。ザーグはガスどちらかというとあまり使わない種族だから、ガスを取る量の調整はしていかないといけない。
あとこれは両論あるだろうけど、ザーグは無理して攻めなくてもいいと思う。特に今回相手が引きこもってるんだから、じっくり内政伸ばしてから軍貯めればいい。
相手の構成をOLでチェックしつつ相手のプッシュを受けて返すやり方のほうがいいと思うよ。
引きこもってるから攻めなくちゃ!ってのはザーグに関しては間違い。資源地にハッチェ増やしまくって何千も資源貯めといて一瞬で軍作れる環境を整えちゃえばいいw
ザーグはすごく経験がモノをいう種族だから大変だと思うけど頑張ってくださいな
キャノンラッシュきたらパイロンよりも、プローブ狩るのが先じゃね? プローブさえいなきゃラッシュ止まるんだし。
>>121 ゴールド底辺のザーグ使いです
ちょっと辛口だけど気になった所
・チーズキャノンに気づいたらワーカー動員してでも止める事 今回は止められたけど危険
・スパインクロウラーを2nd等に作ること あると無いとでは結構違う
・序盤のザーグリングの当て方が駄目 できればゼロット無視でワーカーを狩りたかった
・ゼルナーガタワーの確保 確保できてる方が断然有利
・最低1体はオーバーロードをオーバーシアーに チェンジリング特攻でも意外と偵察できたりする
・序盤ゼロット多めの編成を見たのにザーグリングを量産し続けた事
・序盤のガスが余り過ぎ 何でもいいからアップデートに使うべき
・運搬しないのにオーバーロードの速度アップは正直無意味
・中盤ザーグリング&ローチで突撃した時の謎のオーバーロードの特攻
・キャノン籠りならローチ+ハイドラがお勧め ベインって手もあるけどプロトス相手にベインは正直微妙
・スパイアを作ったのに何もしなかった(終盤グレータースパイアにしてたが) キャノン籠りで相手は拡張しづらいはずなのでミュータのハラスが非常に有効
・インフェスターはファンガルグロースの方が重要 インフェステッドテランは正直プロトス相手だとオマケ ついでに+25初期エナジーも研究しておくと吉
・攻防のアップグレードが終わっていないのにハイブにする必要性が感じられない
・全体的にドローンが少ない最低2ベースはフル直前位まで回しておきたい
・オーバーロード1体特攻よりザーグリング1体特攻で偵察の方がおすすめ
・クリープ拡張は意識できてる
・各地にオーバーロード配置で相手に拡張のチャンスを与えないのはブロンズとは思えない位凄い
色々厳しく書いたけど基本さえきちんと押さえていけば凄く伸びると思うよ
神ゲー過ぎて人生オワタ
>>121 最初の大量のZealotみた段階でBanelingの準備始めてもいい
……ただしZerglingが逃げ帰っている場合
攻めるときRoachが敵ユニットより少ないようなら逃げたほうがいい
ユニットの損失補填を行うためにDroneを作る暇が無くなってしまっている
あと特別なBOを採用しているわけでないのなら、ガスはプールの後に1つだけ。
Lair進化開始後に4ガスくらいでいい(ただミネラルが足りないようならガスよりミネラル優先
ザーグは受けの種族じゃなくて、相手を翻弄する種族だよ。 同じ軍量では他種族には勝てないから、いかに相手の嫌がることをするか。 ミュータでハラスして犬も頻繁に動かして相手の動き見て、クリープも広げまくる。 拡張も怯まずドンドンやる。 アクティブに動かないと駄目。 相手がそれについてこれないとすぐ勝てるようになる。 逆に簡単にドロップを許しちゃったり、GWからの侵入を許しちゃうとすぐ負ける。 要は試合の流れを奪われるとザーグは駄目ってこと。
マリーン8、もしくはヘリオン4で ドロップに行って回収が 出来ないケースはそこそこあると思いますが、 何匹くらい殺せば収支かあうんですかね?
ワーカー皆殺し
>>128 ドロップがマルチドロップなのかそうじゃないのかによると思う。つまりマルチじゃないドロップなら相手の対応も早いから、基本的に落とされた段階で損失のほうがでかくなる。
まぁ、マルチじゃないならずっとメディバックと積んでるユニットを見ていられるわけだから死なないことを第一にすべき
マルチなら最悪メディバックさえ逃がせればだいたい向こうのほうが損失大きくなるんじゃないかな、ランクによるけど
>>121 発売日に購入して先月から始めたブロンズです
仲間がいた!
>>121 ダイアのZのアドバイスです
・先Hatはキャノンラッシュさえ気をつければメリットあるし狙っておk
その場合は2ndにOL置いて視界とって偵察プローブは一体のドローンで追いかける
オーダーは15Hat14pool17Gas16OL クイーン×2と犬4匹・・・って感じ
・犬はジーロットに対してかなり弱いからむやみに突っ込んじゃだめ
ローチでいきたかった
・スポア建てすぎ、DT対策に2ndのとこに一個おいとくならいい。
クイーンをHat数+1つくってエア大目だったらクイーン大目にして各ベースにスポア1つでもいい。
・明らかに勝てないような軍量差でぶつかっている
・相手ががっちり守りを固めているのならこっちは拡張しましょう
・インフェスタはまだ使う磁時期が早い気がする。この編成ならローチコラプタで充分。
あと、人の意見の批判で申し訳ないけど、OLは偵察や拡張妨害に使えて便利だから、 資源余ってたら足アップ入れておいていいよ。
俺もそう思う 大抵封鎖されてるから特攻して建物みてる Zは相手見て軍作っても間に合うから偵察超重要 階級が低い間は必須で入れてもいいぐらい
ダイヤレベルのPならパイロンハラス普通にしてくるから15hatきつくないか
ブロンズレベルだとオーバーロード偵察もいいけどチェンジリングでもかなり奥まで見れるよ 折角速度上げてるんだからドロップしても良かった
やっとAIのハード倒せるようになってきたよ!!!
おめ!ラダーにカモン
thor一体に対して、ゼロットは何人ぶつけたら全滅する前に倒せますか? どちらも強化なしの場合です
カスタムのtest mapで試せばいいんじゃね
今日もマリタンバンシーでPに負ける気がしない。 1-1-1で強烈なラッシュ出来るんだぜ。万能オーダーなので、エア見てから バイキングを生産できるし、相手の軍構成に合わせてバンシー増やしたり変えられる。 元々圧倒的に優位な上、スキャン一切使わずに後出しジャンケンが出来る。 弱点は最序盤かな?それも封鎖バンカーで対処余裕
シルバーです。 シーズン1以来、久々にやってみたらなぜかダイアに入れられた。 が、まったく勝てず7連敗。勝てる見込みもない。 もうダイアと当たらずゴールドプラチナと当たっているけどそれでも勝てない。 実力はシルバーなんだから当たり前なんだけど なんか俺悪いことしたのか?わくわくしながら始めたのになんだこれ。 本当につまらない。
そりゃあ萎えるなあ (´・ω・)カワイソス まあ即オチしてもっとMMR落としたまえ
何がそんなに不満なのか分からないけど、プレイスメントの成績が 良かったんじゃないの? どちらにしても、実力がシルバーだったら、負けまくって すぐにシルバーになれるから心配しないでいいんじゃない?
下がるまで負け続けるとか苦行以外の何物でもないな。 仕方ないけどランク下がるか同レベルの相手と当たるようになるまで頑張って。
勝って+30負けて−7位だからランク下げるには相当負け続けなきゃいけないんだけどな
その+-何ポイントってランクと関係ないんじゃなかったっけ?
勝ててんじゃん(´・ω・`)
ポイントは降格には関係ないよ。 連敗してたらポイントに関係なく落ちる。
>>141 普通に4GWすれば死ぬと思うが。
バンカーはFFで修理させないようにすればいい。
Pは判らないんだけどT相手に4GWって普通なの? 知り合いは4GWはZ用、T相手にはあり得ない、といってたけど。
2gas掘りながらバンカー落とせるだけのユニットが出て来るのとタンクが出てくるのどっちが先かは… 察知も楽な部類だしバンカー出さない舐めプでもない限り決まらないと思うよ。落としきれなかったらそれこそ負け確になる。
>>151 テックに行っててバンカーも建てない封鎖もしてないようなTになら刺さるだろうけど・・・・。
それよりは3GWヴォイドレイプッシュのほうが強いと思う
>>151 封鎖やバンカーを建てたりしない、修理もしない111じゃないと相当厳しいと思う
111系のオーダーが強いのはバンカー建てれば弱い時間帯も攻めきれるほど軍量が相手はでないし、相手の動きにも対応できる、テックが進むってところだろうね PはTがファーストに籠ってても中でもセカンド建てることができるからその可能性を考慮してTより先にセカンド建てることも多いのも111ラッシュ系のオーダーが強い理由かも
マリタンバンシーそんなに強いのか タンクを丘下に置いてクロークバンシーで視界取りって感じ? オブザーバーはマリンで殺す?
クロークは入れないことのほうが多い。SCVをたくさん連れてマリーンたくさんバンシー2タンク3くらいで攻める。ぷろとすはしぬ
PDDのためにレイヴンを出すバージョンもある
159 :
名無しさんの野望 :2011/08/11(木) 20:56:33.40 ID:0ihTALyD
>>156 バンシーはクロークしなくても十分働く
レイヴン出しとけばストーカーがかなり仕事しづらくなるからバンシーもかなり仕事する
バンシー修理しつつバンカー設置とかするとtossさんが凄く困る 俺は喜ぶ
ふーん、いまいち何故強いのかよく分からないけど実戦で試してみるわー
>>149 えぇ じゃああれは何のポイントになるんだよ
完璧なMTBで来られたら、Pじゃ絶対返せない。 Tの進軍遅らせるか、ミスを待つしかない。
MTBの話は本スレでも出てるからそっちも見てみるといい
>>162 BPを含んだ順位決めのために。
まあ一応強さの目安にはなる。
ネトゲとかで数字を上げるのが好きな人いるじゃん 要は廃人の目安だよ 上位陣はプレイ時間が多いだけ
MTBの良いリプレイあったらよろしく
GSLでいっぱい見られるよ
169 :
121 :2011/08/11(木) 22:07:53.80 ID:3JGvqD4M
返信が遅くなりましたが色々とアドバイスありがとうございます。 自分では気付かない点や痛いところなど、改めて認識できました。 プレイ中はまだ焦って気が回らない所が多いですが、指摘された点を参考にしてみます。
あのリプ韓国のどの掲示板から手に入れたか教えてくれ。
本スレ見ろ
>>162 以前、不調で連敗したとき、8位から下位の6位に降格された。
復帰したときは、2位から2位に上がった。
ポイントは意味ないよ。
174 :
Perl忍者 :2011/08/12(金) 00:06:15.50 ID:m3lN0rNe
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たのむから初心者スレ荒らすな
プラチナのザーグ使いです。ここ半年以上プラチナに停滞してます。
マリタン編成が非常に苦手でどうしようもない感じなので、アドバイスをいただければ幸いです。
http://ux.getuploader.com/SC2/download/1/Nerazim+Crypt+%283%29.SC2Replay 試合中に考えたこと・・・
0:00 相手はTerran。15Hat14Pool、もしくはベインバーストで
2:00 敵陣見つからなくて怖いからとりあえず14Pool作っとくか
3:00 ガス1つだけどRaxにラボつける気配無いからMechっぽい。この家の配置だとベインバーストで行けるかな
4:30 なんでHat建ててるんだ俺orz 攻撃優先しろよ
6:00 Factoryにリアクタ付いてるからHellion来るか。数で押せるといいけど。
7:00 失敗。とりあえず軍増やそう。あと、相手の2nd伸びを待って叩く準備を。
9:45 予定通り2nd潰し成功。このまま潰せれば…。
11:00 失敗orz タンク怖いからミュータ作ろう。ついでにハラス準備。
15:00 マリタン来た!でもまだミュータ揃ってないorz
序盤のテランってベインリングに弱すぎじゃね? マローダーも含めてタンクも作ってるのに全部轢き潰されるってどういう事だよ ベインリング自体もザーグリングと相性良すぎる上にコスト安すぎるし 止めたと思ったらミュータでハラスしてくるし バンシーにクローク付けてもオーバーシアーが必ずいるのはおかしい こっちはディテクター出すのに高コストのレイブン出さなきゃいけねーんだよ スキャン用のエネルギーなんてミュールに回さないと資源回収できないし マジでザーグINBAすぎ
>>176 Tからすれば、ベインもうちょっと溜めてSCVつぶされてたら決まってたんじゃないかな、
と思うけどplatに助言できる腕はないので。すまねっす。
>>177 Z使いからするとマロ多いと初期ベイン効きづらいし、マイクロでマリーンに避けられたら犬狩られて色々厳しい。ミュータはタレット置かれただけで結構ハラス行きづらい。
142 7連敗なんか普通にプレイしててもよくあることだ 腐っちゃ駄目よ
まあ、7連敗くらいで最初から勝てる見込みがないとか言ったり つまんねーとか言って萎えちゃう人は向いてないとは思う
>>176 ベイン当てた後チーズって言われてるけどこれチーズなの…?
だとしたら何でもかんでもチーズになってしまう気がする
>>176 マスターザーグから見たアドバイスです。
14-15hatで相手が2rax(11-11)だった場合、それを返せるかどうかというのはMAPによって変わってきます。
そのため怖がらずに15hatで2raxを返す練習をすると良いです。
14-15hatで2raxを返すのが難しい、もしくはほぼ不可能なラダーmapは難しい順にShatterd Temple、Backwater、Abyssalなのでこの3つに限ってはpool先の方が無難だと思います。
>3:00 ガス1つだけどRaxにラボつける気配無いからMechっぽい。この家の配置だとベインバーストで行けるかな 。
Mech(ヘリオン)に対してベインバーストは恐ろしく不利です。やらない方がいいでしょう。
>11:00 失敗orz タンク怖いからミュータ作ろう。ついでにハラス準備。
タンクはミュータのアンチであるものの必ずその護衛にマリーンがついてくるのでミュータのみで返すのは不可能です。
特にメディバックを混ぜずにマリーンとタンクのみでプッシュしてくる場合、タイミングが早いのでミュータを貯める余裕はまったくありません。
そのためまずベインリング変異用のリングを少量作り、ミュータを4-5匹作ります。即ミュータオーダーの場合、恐らくこのタイミングでマリタンプッシュが来ます。
マリタンプッシュを確認したならば作りおきしておいたリングをベインに変異させ、新しくリングを作り更に時間に余裕があればこれも変異させ、すぐには仕掛けず我慢し、限界までユニットを貯めてから戦いましょう。
184 :
名無しさんの野望 :2011/08/12(金) 05:49:43.19 ID:VFanTVEN
>>176 続き
ただし、ユニットを貯めるにはクリープを伸ばしておく必要があります。
クリープの上ではWlingが非常に強力になるので、テランはクリープを壊しながら進む必要があります。
その壊している間にユニットを貯めるのです。
だからクリープは前方へ伸ばしましょう、具体的には2ndで作った最初のクイーンは卵ではなくクリープを置くと良いです。
また、2匹目のクイーンのあとあまり時間を置かずに3匹目のクイーンを作っても良いでしょう。
それとWlingでマリタンをカウンターする場合、早いタイミングでマクロハットを作らなければラーバが足りません。
そのタイミングとはLair進化中〜spireを建設した直後辺りのタイミングです。
このタイミングでミネラルが500-600程度余ったら即座にhatを建てると良いでしょう。
3rdが近くにあるmapならマクロハットの代わりに3rdを建ててからその後マクロハットという順番でも問題ないです。
プラチナから昇格するにはダイヤの人とチームイーブンで当たるようになってからですかね? 最近多少格上表示ダイヤと当たるようになってきたのですが昇格近いですか?
表示はあまり関係ない プラチナと当たらなくなるぐらいダイヤとマッチされるようになったらすぐ昇格すると思うよ
>>182 チーズは対策出来ない方が悪い戦法を指す事が殆どなので、気にしないのが吉
>>181 そういうレスは人生をゲームにかけてるってすぐわかっちゃうよ
そもそも向いてる向いてないとかないと思うんだが。
所詮ゲームなんだから楽しめればいいんだよ
1v1で負けばっかならチーム戦オンリーでもいいと思うよ
十分楽しめる
みんな新しい戦術とか試してる? 今はゴールドなんだけどランク落とすのが怖くて、 使い慣れているオーダーしか、やらなくなってきてしまった。
自分はホットキーの1から3にそれぞれユニット割り当てて別々に動かせるようになりたくて練習してる まぁ変な当たり方で軍量勝ってるのに負けたりするが全部いっしょに動かしてたら進歩がないかなと
ハードAIのテランの初期ラッシュ?が返せないw
>>189 上達という観点から言えばそれが一番効率いい
自分の得意なオーダーを繰り返し繰り返し練習する
複数の使いこなしはマスター行ってから始めても大丈夫
その頃には全体のレベルが引き上がってるから想像するほど苦じゃないよ
ただし色々やってみたいって気持ちがあるならこころの赴くままに 楽しいのが一番
ゴールドの真ん中位なら即クルーザーとかでもそこそこ勝てるし ネタオーダーやるならそのレベルがいいかも
>>191 HardのCOMは大体6分30秒くらいに初期Rushする
構成はMarine5Marauder3くらいだから
それを上回る数を作ればおk
種族がわからんから何とも言えないが
TならMarine12くらい作れるはず
どうしても守れないなら防衛施設作ってしまえ
176です。皆様コメントありがとうございました。
>>178 どうでしょう。2回目になし崩し的に乱入したときは、マイクロの上手な人なら決まってた気がします。
>>182 こっちはチーズのつもりは無いんだけど、結果的に余裕持ってヘリオンで対処されてるし、
最終的に負けてるからなんともいえない・・。
>>183 密度の濃いアドバイスをありがとうございました。
一つ一つ考えつつ、精進していきたいと思います。
見てないけどスパイン
>>196 passはsc2で統一されてるわけじゃないんだから
passつけるならpassもちゃんと書くべき
ごめんなさいpassはsc2です
そら誰も見てくれんわなw
>>196 とにかくクイーンの生産が遅かったのが全ての元凶だと思う
そのせいでワーカー作れないわローチそろわねーわでだめだめだともおう
あとbaneつくって突っ込んだほうがずっと早い
やっぱcreepって重要なのけ 気が向いた時にちょっと伸ばしてるけど基本あんまり意識してなかった・・・ ずーーーっとプラチナzergで停滞してるんだけどもしかしてこれが上にあがれない原因の一つか
クリープはHydraさんの絨毯
クリープはそのまま視界だし 伸ばせるならどんどん伸ばすべきだと思うよ
>>196 1ベースでローチ作るならそのまま決めないとマクロ的に厳しい
普通はZvTの場合、即2ndかpool作ってからの2ndをしてまずは拡張するのが普通
ヘリオンって動きがプルプルしててムカつく
ヘリオン「ぷるぷる ぼくは わるい ヘリオンじゃ ないよ」
へリオン「汚物は消毒だー(゚∀゚)」
降格ってなかなかしないもんなのね
昨日本スレをちょっとでも活性化しようとマリタンバンシーカウンタービルドのリプレイアップしたけど、
もう本スレはSC2プレーヤーのものではなくなってるようなので、今後はこのスレに書くわ。
内容が初心者向けではないので、スレの趣旨とはちょっと違うかも知れないけど、察して欲しい。
今回はマリタンバンシーラッシュのカウンタービルド第2弾。
今回のプレーヤーはダイアなので、より現実的で、掲示板でも人気があるみたい。
DTからアーコンとチャージロットで、マリタンバンシーが面白いように溶けていく目から鱗のリプレイ。
アップ主によると、このビルドは結構万能らしく、相手が他のオーダーでも柔軟に対応可能らしい。
掲示板には111オーダーじゃない場合の対処法も書いてあるけど、長いので割愛。
http://www1.axfc.net/uploader/Sc/so/264801.zip パスはメール欄
ちなみに、実は俺自身はテランプレーヤーなので、自分では試せないので、
自分で使ってみた感想とか書き込んでくれると嬉しい。
マリタンバンシーが大活躍するリプをたのむわ・・ テランが勝つリプレイがみたい おれテランプレイヤー
DTとかMTBオーダー相手に出そうもんならクロークぽちられて詰みだろ
初心(を忘れない)者スレってことにしよう
>>212 いや、リプレイ見たらわかるけど、ロボも建てるから防げる(らしい)。
実際、リプレイ2つのうち一つは相手クロークバンシーだし。
チャージロットアーコンは確かにMTBにかなり強いよ。なんかいかやられたこと有る
>>210 これ見るとアーコン滅茶苦茶強く見えるな…
ロボ建ててチャージまで入れさせてやられるMTBはオーダーの速度かハラス不足か、いずれにせよ欠陥があるはずなので素直にmass zealot&imoか1base colo 練習したほうがいい
マリタンバンシーのお手本リプがみたいんだが 返し方の話ばっかで元がわからん
>>218 どんだけMTB信仰してるんだよ
妄想語る前にリプレイ内容について指摘しろ
マリタンバンシーは今季のGSL見れば腐るほどあるだろ。 韓国人同士のTvPでTが16連勝とかしてるんだから
222 :
名無しさんの野望 :2011/08/13(土) 06:34:21.16 ID:A8RFuTAG
ダイヤレベルのマリタンBなんて大した事ないね レイブン、バンシーハラスを使いこなす操作量と、同時に生産、内政を出来ないと弱いから、まさにプロ向き
>>210 おもしろいな、これ。GSL3決勝2戦目みたく1baseでいろんな建物建っててたのしいw
せっかくだからDTドロップとかやりたくなるな、これw
正直1baseでtechあげていくと軍が少なくなって押し負けると思ってたけど、そうでもないのね
コロオーダーもそうだけどやっぱ範囲攻撃あるとSCV大量にいてもいけるのが強そう。
あとは他のオーダーだった場合の対処がどれだけできるか、なんだろうね。
早いタイミングでobsを敵陣に飛ばさないで1baseって、やっぱ不安だし。
>>220 コロオーダーのやつのように韓国GMがためしてくれないと、みたいなとこはたしかに
気になるけど
>>218 はリプも見てないし、MTBについて考えたいのではなく単にPが弱い
ということになっておいて欲しいだけなんだろうね。
本スレでかまってもらえないからってこっちにもってくるな
むしろこっちの方が話しやすいから歓迎なんだが
本スレは荒れ過ぎてて無理、 有意義な話だしこっちてまいいじゃん。 おれはゴールドのザーグだけど興味深いし。
MTBが返せないのはTがFEして4GW返せないようなもん
>>227 そうなんだろうけどMTBが強力なのはPCが2nd取るか判断する際に
MTBかどうか偵察が出来ないのが原因じゃないのかな?
4GWも対策しないと強力だけどPのベース見られ放題で絶対ばれるし。
GSLでsanが4GWをFEで返されてたな。 WG研究がまだ遅くなってなかったころ、バンカーなしサプライ封鎖で。 MTBも研究が進めば2baseでもある程度は返せるようになるんじゃないかなー PvTにおいてバンシーのゲームコントロール能力が高すぎる気はする。 クロークが怖いからロボを強要されるし、 攻撃力たかく射程もあるからワーカー狩られやすいし Airで移動速度もそこそこ速いので落としづらいし 二箇所同時に攻められる可能性に備えてオブザーバを2つ出す必要があるし ストーカーが少ないとやられるのでそれなりの数出さなければいけないし バンシー対策のストーカーとオブザーバーはレイブンに無力化されてしまうし 1baseだとバンシーから守りやすいけど相手がFEだった場合が非常につらくなるというジレンマ 最近はガス無しの1raxFEか2raxプッシュからのFEが多いから、 ある程度決めうちするのもありだけど、ガスとって1raxFEとかもあるからなー
Tが2ndにいくかMTBに行くかがわからないって話をよく聞くけど 封鎖坂上を何かユニット犠牲にして相手の軍量とか見て推測でき ないのかな?マリーン大目とかタンク出てるとかで。 俺はザーグ使ってるんでPの事情はよくわからんけど。
FEかメックかを相手がFEの場合こっちが2nd建てたい時間までに判断するのはほぼ不可能だと思う Tが入口から坂上のFacとかCCを見せてくれnoobじゃない限り
5分前後に出てくるストーカーで強行偵察するしかないんじゃね。 あとWG研究終わったあとすぐにハルシ研究クロノぶん回し。 オーダーわかるまでセントリー増やしながらフェニックス飛ばしまくって偵察してる。 MMだと非常に焦る。
ハイテンがとにかく大嫌いで苦手な俺としては バンシー見せるだけでロボにいってくれるのは助かる
数ヶ月ぶりに来たら全然初心者スレじゃない件 なんでマスターの俺より研究熱心なんだよwww
マスターじゃないから
次スレから【GOLD以下】っての外さない? 普通にプラチナダイアも質問に来てるし
それについてはもう既に過去に議論されてやらんって事になってる ランク別に分けたりするのも同じく
いや、議論されてないでしょ 実際、ちょっと前まで一時期外されてたこともあったし また、ランク別分けなんて俺は一言も言ってない
またこの話か
直感的にはGoldってもう初心者じゃないような気もするから 【GOLD以下】を外すなら【DIA以下】とかにしないともっと来づらくなりそう そんな僕は3ヶ月たってようやくSilverとあたりはじめて負け混んでるnoobですが
実際はどうあれ発言のしやすさとしてgold以下がいい感じに機能してる noob帰れって言わない言われないスレだからゲームの話がしやすくて俺は好きだが
>>238 【GOLD以下】がはずされたのはいつの間にかだったが
復活したのは議論があってそうなったはず
たしかに「初心者スレってあるのになに言ってるんだかさっぱりわからない」
って発言がちょくちょくあるし、まずいかもね
単純に戦略とかの話が悪いわけじゃないんだろうけど、
ここは戦術スレでなく初心者スレなんだから、
初心者の人が発言しづらい雰囲気になったら本末転倒だもんな
スレののっとりみたいになっちゃう
正直スマンかった
>>236 スレタイの話は過去ログよんでればいいじゃん。
欲しいなら>ちょっと前まで一時期外されてた Part13のログうpしてやるからさ。
本スレみたいな、Noobはカエレ状況にしないための知恵なんだよ。
243 GOLD以下、が外されるとこのスレの主体があやふやになるってことかね? あくまで主役はGOLD以下のnoobで、プラチナダイアも質問させてやるけど 控えめな態度でいろよ、というスタンスで挑むためにこうしてるって理解でOK? ※変な文章だけど別に煽りで書いてるわけじゃありません。
まったく問題なく機能してんだからわざわざ変える必要ないな
スレタイは変える必要ないよ
「俺っちプラチナなんだけど〜〜〜〜〜あ、ダイヤ様以外は答えんなよwwww」って奴が居ないから別にいいじゃん? プラチナっつってもゴールドに負ける事も結構あるし
プラチナだけどこないだシルバーのフレに負けて吹いた
本スレが糞スレすぎるのが悪いんだよね もはやあっちは隔離場所になってる感すらある
>>247 だからGold以下を外すとそういう輩が現れるからつけてるんだってば
プラチナ以上の話題は本スレで話せばいいじゃん civ4の場合天帝専用スレを作って、そこを隔離スレにしていたな。こっちもグラマス・プロリプ鑑賞スレを作った方がよかったね
ここを変えてどうにかしようとするより本スレを何とかしてくれ それか別スレ立てるかで
無駄に本スレと比較して対立煽ろうとしてるのがどうもな。 マスターやダイヤだって普通にこのスレ見て 質問に答えたりしてるんだろうし、質問してる奴もいるだろうし 普通に今まで通りでいいじゃん。
荒れるのはどうしょうもないよ。だって2chだもの
ではこれまでどおりということで。 よかったらみんなマウスは何使ってるか教えてください
>>255 路地クールの五千円くらいのゲーム用じゃないやつ。でもこれは重いからあんまり気に入ってない。重いのは一ゲームがそこそこ長くてずっと動かしてるRTSではけっこうつらいと思う。
マウス選びはフィット感と重さにこだわるべき
>>255 マウスはRazerAbyssusだな
ちなみにパッドはRazerScarabを使ってる
俺はRazerImperatorだな。パッドはsteelseriesのなんか
BTOについてきた安物マウスに何年も前に買った擦れてボロボロな安物マウスパッド
IE3.0信者だけど、ちょっと前に生産停止して在庫が一瞬で消えたからなぁ。今の潰れたら次のを探さないと。 手がデカいから大きめのマウスが欲しい。 IE3.0はサイズも軽さもフィット感も最高で、値段もかなり低かった。
IE3.0はFPSの低センシでいいけれどRTSはセンシ低いときつくないか?
本スレよりこっちのほうが暖かいな
IMOとWMOとXaiとKinzuを使い分けてる、最近じゃ専らkinzu やっぱ軽くて持ちやすいマウスが良いね
俺ZなんだがPでzerlot&アルコン+stalker少々って流行ってるの?あれすっげーつえーんだが
AIって前より賢くなった? Very Hardのテラン相手に適当に練習してたら 隠し3rd取るわドロップしてくるわでびっくり。
AIはどんどん進化してるからな
>>261 ごめん、センシって何か分からないんだけど、IE3.0はRTSにはあまり向いてない?
センシ=感度。 低センシプレイヤ=机の上を広く開けてマウスをブンまわすタイプ。 FPSだと細かな精度が重要で、多少マウスを動かしても(手がぶれても) マウスカーソルがぶれず、微調整が容易な低感度のマウスを好む プレイヤーが結構多い。 RTSでも精度は重要だけど、FPSよりも広く画面全体を動かすから、 高センシのプレイヤーの割合が高いような気はする(根拠無し)。 けど、結局は好み。
さっき当たった相手、リプ見直してみたら瞬間的にAPM30000超えてたんだけどこんなことってあるの? なんかズルしてるのかな?
リプみせて
0.1秒に50回入力ってことだから。 ズルかどうかは判らないけど何かバグってるのは確か。
最初のころよりAIは強くなってる 的確にアンチ出して来たり拡張速かったり。
http://dropdo.com/7nC/PvZ_kusoge.SC2Replay PvZ、Blinker単でローチ単に数負けしたリプなんだけど
序盤のプッシュはSpineあるし相手の2nd前だから敵の方が軍補充早くて落としきれないし
後半に軍貯めてプッシュ(出来てないけど)相手3rd回っててワープインより補充早いから余裕で軍全滅する。
んでコロ行けよって言われそうだけど(この試合じゃ出て来てないけど)インフェスターにパラサイトされた時の損害大きいからあんま出せないし
あとDTハラスなんかそうそう決まらないし。
俺はvZどうすりゃいいの?Tに転向でもすりゃあいいの?
>>273 はじめのプッシュのときに前線パイロンたてて相手の3rd拡張防ぎつつダメ食らったストーカーをブリンクしてりゃあ普通に勝ってたろ
>>274 あと封鎖の仕方間違ってるし、4gasからのブリンカーであの時間のプッシュするなら普通はオブザーバー連れて行かないとダメ
シルバーと当たり出したぞ!! ブロンズ卒業の日は近い!!
おめでとう、ブロンズと当たらなくなったらほぼ昇格間近だと思えばおk
>>278 さんくす!
オブザーバーは金魚みたいで可愛いなぁ
>>280 本当だ、恐ろしいAPMになってる…
CCを選択した状態でSCVを予約したりキャンセルしたりしてるように見える
インフェスター大量にいたけど勿体無かった、レイブンに見つかってるし
左からの攻撃を察知した時点で主力と同行するか、主力が戦ってる間に横からファンガルをマリーンやSCVの群れに撃てるとよかったかも?
あとバラックは硬くて壊しにくい、サプライかファクトリーのアドオンを壊せるとタンクやトールを作れなくなるので優先して壊す
APM無茶苦茶な高さにする小技みたいなのあったような
APM無茶苦茶な高さにするマイクロ代行botがあったような
>>273 相手のアップグレード見てみろ そして自分のアップグレードと比べてみろ
何でDT行ったの?ローチに対してイモータルがどれだけ有効なのかを知らないの?
インフェスターのパラサイトの射程と効果使用中はどれだけ無防備なのかを知ってるの?
タイトルにクソゲーって書いてあるけど自分のミスを棚に上げてクソゲーって恥ずかしくないの?
本スレ民が流れ込んできただけだからカッカすんなよ
>>281 確かにインフェの使い方もったいなかったかも。
Tの建物はアドオンを優先して壊すというのも新しい発見です!
サンクス。
正直ローチ単とか餌でしかないよね マローダーとイモータルいれば面白い位脆いしAirに対して何もできない ストーカーとだってストーカーの方が長射程&ダメボーナス&ブリンクでマイクロ操作でストーカー有利なのに
イモのボーナスつきダメージならともかく、ストーカーのボーナスなんて ゴミみたいなDPSがマシなDPSになる程度だろ
amazonでパッケージ版購入しようとしてるけど どの地域阪なのか、amazonのソートじゃわからない いまのところ一番やすい5,900のやつは何版なの?
どこ版かは選べないって書いてあるね
最終的にはグラマスを目指しているのですが、 まだシルバーですw ちなみに日本人のマスター、グラマスは 何人くらいいるのですか?
amazonじゃなくて輸入代理店で買えば選べるんだっけ 今は爆円高だからDL版が安くておすすめだけどね
パッケ欲しくて買ったけどあんま意味なかったなw DLでいいと思う
>>292 グラマスは0、マスターが49人
でいいのかな?
>>292 初心者だけどグランドマスターについて調べてみた
・各サーバートップ200人しか入れない
・韓国のプロでも入れていない人もいる
・韓国ではグランドマスターに入れると学校推薦が取れる?
・日本では過去1人だけ入れた事がある?
連投申し訳ない
>>290 DLかキーだけ購入がお勧め。
Region選ばないなら、offgamersでのEU版が3,900円ぐらい、韓国鯖は3,300円。
USなら、battle.netで、4,700円ぐらいかな、77円換算で。
公式から購入しない場合は、Battle.netのアカウント取って、キー登録で、
Client DL出来る。 5,900円は、SEA鯖なら安い。 それ以外だと、ぼったくり。
Help me. My bladder might explode. って言ったら5分も待ってくれた ありがとう外人のみんな
日本人の場合そんな書き込みしないクセにな ジャップ 気持ち悪いよ海外擁護のじゃっぷ お前みたいなやつって シーシェパードの乗組員の 捕鯨反対して必死にしてそうな日本人のババアみたいなやつだろうな
猛威のマリタンバンシー(レイブン)に対策が出始めたのか。さすがに対応が速いな
いや、早いか?だいぶ前からコリアンラダーでは使われてたらしいぞ
そうなんか 7月ごろからよく耳にするようになって GSL8月で猛威をふるってる印象だったからさ
マリタンバンシー自体はかなり前からあった気がするが
>>273 亀レスだけどアップグレード軽視しすぎ
普通にアップグレードしてたら中盤ー後半の小競り合いにも余裕で勝ててた
逆に、アップグレードしないで2段階まで終わってるローチに勝てるなら
ストーカーマジいんばってことになる
starcraft2←全て左手で打てる
左手でもできるだろ
マリタンバンシーはGSL2でGeniusが負けてたのを見たことあるんで 前からあるんだろうけど、流行りだしたのは最近ってイメージあるな ベータ時代のTvPでメックが流行ってたことがあるらしいんで、その頃からあるのかも 自分は昨日はじめてラダーで当たったけど、ゴールドあたりだと まだあんま見かけない気がするんだが、 ゴールドTだとちょっと難しいオーダーなのかな バンシーハラスとかしながらオーダー進めていかなきゃいけないし
今まではこんなのどうやっても返せねーよってのがあったら 次のGSL始まる前には直してた気がするんだけどな バンカーとリーパー絡みはちょくちょく修正入ってた MTBは過去1番のこんなのどうやっても返せねーよオーダーなのにまだ修正来ねえ そういやそういうどうやっても返せねーよオーダーってTからばっか出てくるな
>>311 1ベースオールインを2ベースいってて簡単に返せたらだれも1ベースラッシュなんかするかよ
即2したテランに4GWしてみろよ ぜったいかつから
それとおなじだろ
>>313 バンカーの数と修理とPのFF次第で勝ったり負けたりだと思うけど
それにPが2nd行ってるかどうかは実際にPの2nd位置見たり
スキャンしたりでわかる方法あるしね
>>312 ワーカーの数が少ないね
兵種の選択は悪くはないと思うけど、ワーカーの数で負けてるせいで軍量で負けてる
それともう少しリングでちょっかい出すなりして様子を伺ったほうがいいと思う
最初の相手のプッシュ返した時にリングがかなり残ってたからプッシュしてみるべきだった
相手がまだ兵隊作れてなかったら荒らせるし、すでに守りを固められてても様子を見て帰ってくるだけでもいい
相手の状態が分かれば、兵隊増やしたほうがいいか、ワーカー増やしたほうがいいかの判断もできるから
それと、speedlingはもう少し早くにするようにしたほうがいいね
CCは変形前だけ浮かせることができます という設定にしたらいろいろ改善されると思うけどなあ
>>316 なるほど、、、やっぱりワーカー少ないですよね。色んな方にいわれます。ワーカー増やすと負けそうで怖いんですよね。
>>318 確かに。
ベーストレードからOCだけ残った状態からmuleで資源とって復活とか
他の種族からしたらどんなチートかと思う。
battle.netで国籍を間違ってusのまま登録しちゃったんだけど コレってjapanに直せる?直せないとしてこのid消去して新id作ろうかと思うんだけど idの取り消しは可能? ってかそもそもこの質問はここでいいの?
>>312 ・南側からもOverlordで偵察すべき
・相手のプッシュ時にマローダーの割合が多かったのにローチ?
・チェンジリングでスターポートが見えていたのに対空なしで突っ込んだ
Muta出してからプッシュしたら勝ってたような
323 :
273 :2011/08/14(日) 17:13:51.62 ID:Q2fiExcV
言われた事まとめると ・アップグレードしろ ・3rd潰せ ・アンチユニット出せ こんな感じ?というかPって攻撃か守備、どっち先にアップグレードするもんなの?
>>321 >コレってjapanに直せる?
直せる。正確にはあれは国籍じゃなく、ただの住所。
>idの取り消しは可能?
id消去は無理。ゲーム未登録なら放置、新設でok。
>この質問はここでいいの?
SC2の初心者に関することなら、なんでもこのスレで良いけど
的確な回答が得られるとは限らない
>>319 ワーカー作らないと遅かれ早かれいずれにせよ負けるからワーカー作った方がいいよ
リソースあるけど兵がいない状況でまけたなら
次そのタイミングに間に合うようにつくればいいけど
リソースなくて兵が作れないのはどうしようもないし
Pにサードいったん潰されてさらにPのサードを潰せなかったときの絶望感といったら。。。 そんな私はスウォームの末端
>>323 一般的にはザーグには攻撃、テランには防御優先ってなってる。
ただ相手のオーダーにもよるのであくまで基本的にはということ。
ALG+Gでのぺこーんぺこーんっていうのが観戦者の時にだけ出来ないんですが、 どこかのホットキーを変更する必要があるのでしょうか? 1vs1や多人数の時には普通に出来るのですが、観戦時のみ出来ないんです・・・
キャンペーンで アチーブメントって取る意味あるの? 実績関係だけでお金は増えたりしないですよね?
あとマルチ関係も、 こちらはゴールドのテランですが、青ヘリドロップの対処法がわからんです。 いや、青ヘリだとわかれば、タレットなりマローダーで処理するのですが、 1−1−1で来られた時に 1回目のスキャンでファクトリーにテックラボが付いているとして、 これがバンシーに行くのか、青ヘリドロップに行くのかが分からないのです。 どうやって判断すればいいのですか?
>>331 スキャンでヘリオンいるかどうか確認する
とりあえずタレット建てておく
お好みでどうぞ
青ヘリがミネラルラインに来たらワーカーで全力攻撃が一番いい。 ボックス(囲って逃げられないようにすること)して袋だたきにすると範囲攻撃の被害を最小限に抑えられるよ。 もちろん場合によりけりだけどね。
>>330 お金は増えないから安心して後回しでおk
>>332 ヘリオンを隠しておかれたら無理じゃないですか?
ファクトリーにテックラボがついている時に、テックラボで研究が行われているかどうか見ればいいのでは?
Z vs TでTがマリタンの構成だったとすると、Zはling(もしくはRoach)の後に MutaかInfesterどっちを先に出したほうが良いでしょうか?
>>337 基本はmutaだけど、プロの試合を見てるとmuta飛ばしてインフェスターってのもよく見られるようになってきた。
どちらのコントロールに自信があるか?で決めるといい。インフェスターのほうが難しいとは思うが、人によるかな
自分はプラチナのテランだけど、個人的な意見で怖いのはインフェスター。マリーンがごっそり持って行かれたりするからね。
コンバットシールド入れ忘れてた日にはもう目も当てられないよ。
ただmutaのほうがマップコントロールやハラス、拡張妨害なんかをしやすいから、やっぱコントロールが得意なほうでいいと思うよ
>>338 テランの人に聞くのもおかしいけどinfestorって単独で動かして、軍ぶつかる前にファンガル撃って離れてファンガル撃って離れてって使うもんなのかな
相手はどんな感じで使ってる?
ぶつかったあと撃ってるせいかいまいち強い気がしない・・・てかこれ連発して撃っても重ねがけしなくて意味ないのかな?
>>338 なるほど。自分はインフェスター苦手だから最初はMutaでがんばってみます
おれもゴールドのテランだけど、 インフェスターの方が嫌だ。 ムタは最悪、タレットを建てまくまくれば いいけど、インフェはマイクロしか対処法ないし。
>>339 タンクがシージされてる段階でマリーンが前に出てきたところでファンガル撃って離れるパターン
同じ状況でファンガル撃つと同時に突っ込んでくるパターン(マリーンは動けないからベインの餌食)
それに加えてパラサイトまで入れてきたりとかね
基本はマリタンなら固まったマリーンを一気に溶かすことを目標として使っていくんだと思う。
潜って裏に回ってタンクがシージしてるところにインフェステッドテラン大量召喚とかもうざいかな。
ハラスにも使えるしね、ベースまで潜っていってインフェステッドテラン召喚
>>342 ふむふむthx!
やっぱり最初に撃たないと駄目だったか〜
よーし次テランにあったらinfestorいってみよっと
やめてください やめなさい
先インフェ使う場合はリングの強化をちゃんとしていかないとだめ そしてインフェだけで決まらないことが多いからウルトラさんでフィニッシュ
最近はじめて最初の5戦3勝2敗でプラチナ始まり・・・ 3勝はすべて、早々に相手落ちなんですが、 今10戦終えて1回も勝てません。めげる。。。
そのうち適正まで落ちるので諦める必要は無い というか完全な初心者ならブロンズでも最初はあんまり勝てない筈
レイヴンのシーカーとタレット、もう少しましな性能になんねーかな
>>312 ・ローチは相手が青ヘリを用いたフルメックできたときに出すものでMMMの構成に対して出すものじゃない
はじめの偵察で2raxが見えたんだし即ヘリはないので普通はローチにはいかない
・足アップもいれずに即レアいったけど即いくなら普通はmutaにいくべき。ローチ行くならレア遅めなのが普通
・ドローンが作れていない。T相手にはmuleがあるのでドローン数で負けてはいけない
・拡張が遅い。マクロでもいいから10分以内にはもう一個hatは必要
350 :
名無しさんの野望 :2011/08/14(日) 23:13:00.82 ID:k4bLWXeJ
>>312 最後焦っただけやん 丘上でスパイン2使ってりゃ防げたし
後はミュタ大量生産で勝ってる
むしろ質問なんだけど、 テランがフルメックでいって相手に ローチを出されたらどうすりゃいいの? 途中からMMMに変更なんて出来ないし…
>>351 ヘリオンからマリタンにつなげばいいだけ
タンク出しゃいいじゃん 相手の構成によってタンクとヘリオンとトールの比率を変える 生産施設と強化の関係でフルメックからバイオは現実的じゃない ちょっとヘリオン出しただけでフルメックって言うんなら別だが
タンクふやせばよくね フルメックからマリタンへ以降とかありえんw
バンシーも足そうず
むしろraxにteckアドオンしてマローダーを適宜出すだけでもいいんじゃね?stimまでいかなくても、コンカッシブつけるだけでローチには打ち勝つし
種族選択についてなんですが、 攻め方が下手で、カウンターがメインの戦いかたになってます。 防御メインだとTかPが無難でしょうか?
Tは結構前に出てプレッシャーかける種族だし、Pはどっちかというと軍が溜まるまで動かないほうだけど 攻め方なんて結局経験と慣れなので自分に合うのを選べばいいと思う
>>367 カウンターならザーグだよ
相手の編成みて軍つくるからね
>>357 攻めるのが怖いってのは、
使ってる種族の強い時間帯と、相手の軍と当たったときに勝てるか勝てないかの判断がまだ掴めてないだけだと思う。なんでもいいから種族を決めて感覚を磨けば押すべきタイミングがわかる
vTはチャージロット+アーコン+HTで余裕でタンク崩せるから勝てるじゃん? vPも4GWでどうにかなるじゃん? vZだけ勝ち方が分かんないんだよね。ローチの方が攻撃力高いわハイドラ混ぜられると芋なんかサクサク溶けるし。 一回自分ZでvPやってみたら1ベースコロでggだったんだけどつまりそういうこと?
基本守りながら資源量ついていく展開で無いと勝てないよ 資源差ついたらインフェンスターで押さえられながらBL大量投入されてなぶり殺しになる
lolスレとか知るかよ
根本的に違うジャンルのゲームの話題もってきて何がしたいんだか
>>361 RoachはFF使えば分断できるからP有利
ハイドラさんが出る頃にはコロも出てくるからP有利
コロ倒す為にCorruptor出すとHTに変えられてるからP有利
TZには7割勝ててるけどPには3割くらいしか勝ててないZ使いの戯言です。
まあ、苦手種族ってあるよね。
SC2 1年やってたけど、最近初めてCCが完成するとサプライが11増えることに気づいた。 とすると、ネクサスは10で、ザーグの場合ははじめからOLが1匹いるからハッチェにはサプライはない?
>>367 hatcheryで+2
overlordで+8
らしい
ローチインフェからブルードにつなげたい今日この頃 みなさんいかがお過ごしでしょうか
ローチインフェじゃブルードの護衛きびしくないかい?
ローチさんいい肉壁になるよ?
マリンはファンガるって滅殺
空はブルになれなかったコラが守る
リングは対Pのときにストームされまくるのが悲しい
ウルトラさんは出したことない
>>370 なに出したらいい?
>>366 Blinker+チャージロットだけで戦ってたわ。
>>372 3ゲート拡張後のプッシュならバロウ間に合わなかったりするし
6ゲートも案外バロウ間に合わない人もいるかもしれんよ
スタクラ2ってどう見てもおもしろくないよね 絵も地味だしルールもそこらへんのRTSと同じ おもしろさがないし 種族3対 RTSのつまらなさの要因 毎回決まったユニット 無理におもしろいっていってんだろうな 金はらっちゃったから5000円近くも だから5000円近くも払って つまらないとはいえない 残る道は”おもしろい、奥が深い”(笑) 金を払って つまらねえとかいったら つまらないゲームに5000円を払った自分が惨めだから 大作ゲー最高とかいって 自分に言い聞かせて5000円以上の価値がするから面白いとかほざいてる情弱しね
スタクラ2ってどう見てもおもしろくないよね 絵も地味だしルールもそこらへんのRTSと同じ おもしろさがないし 種族3対 RTSのつまらなさの要因 毎回決まったユニット 無理におもしろいっていってんだろうな 金はらっちゃったから5000円近くも だから5000円近くも払って つまらないとはいえない 残る道は”おもしろい、奥が深い”(笑) 金を払って つまらねえとかいったら つまらないゲームに5000円を払った自分が惨めだから 大作ゲー最高とかいって 自分に言い聞かせて5000円以上の価値がするから面白いとかほざいてる情弱しね
>>375 はいはい。良かったね買う前に気づいて。
勝てないのを自分以外のせいにするドnoobは黙れよ。 国内大会の上位勢と自分を比べちゃったんだろ?
LoLスレで暴れてるキチガイじゃん そっちでガン無視されてるからこっちきたんだな
荒らしに反応するやつも、荒らしと同じだから。 無視しろよ。
なんかボーナスプールが一気に100くらい増えてるんだがどうなってるんだこれ 昨日盆に貯まった分を消化して0にしたのに今見ると115もある
きっとそれは……夏のボーナス
トーナメントの実況動画見て、体験版やって、 面白そうなので買ってしまった。 ノーマルキャンペーン終わらしたくらいじゃ、 対戦には歯がたたないや。 もう少しがんばる。
>>382 CPU戦、操作の練習なら結構使えるよ
対人で負けても気にしないのなら即対人へGOだけど
>>381 だったらいいんだけどなw
1戦目は減って105になったけど、2戦目勝っても105から減らない
表示ミスなのかなぁ
ボーナスプール10くらいが適正だからそうだとすると頷ける
>>380 たまにある
使ってしまえ
すぐに0に戻るから今のうち
みんなサブ種族の練習ってどうしてる? リーグ下がるのイヤだからもう一つアカ買おうか思案中なんだが…
別に下がってもいいじゃん
気持ちいいくら決まったね...
もう1つアカ買う きもちわりー・・・情弱だな 死ね お前へたくそなのにお前がリーグ下がってもかんけいねえーよ誰もみてねーから死ねゴミ生きるゴミ
この子lolスレたてたのに誰からも
>>1 乙言ってもらえないくらい無視されてて可哀想( ; ; )
可哀相すぎるから誰か相手してあげて
いいから黙ってNG放り込めよ
393 :
389 :2011/08/15(月) 21:48:22.97 ID:zvhKwOd2
誤爆でした... 実況スレ向けでした。
リーグなんて下がった方が楽になるのに ランダムにすると全種族の練習できるぜw
395 :
386 :2011/08/15(月) 21:55:41.84 ID:t8J6mVLz
皆さん暖かいレスありがとうw もう一つアカ買いますわ〜
結局買うんかいw
俺もタ種族用に買おうかなぁ ランク関係しないのはカスタムマッチだっけ? あれはあれでどうやって対戦すればいいのかよくわからんのだが
ここがあなたの日記帳か
どうせサブ買うなら台湾アカ買おうぜ ping低いぞ
別の種族を練習したいときは、チーム戦やるといいってよくいわれるね
サブ垢とるのもありだけど、安い買い物でないからまずはチーム戦でやってみるのもいいんでは
でも韓国鯖でやりたいから台湾版買うのはありだなw
>>397 前もなんどかリプレイの再アップ求める声があったし
SJCとかにあげたほうがありがたいかも
トールマンさんうぽつです! 自分も違う種族使って見たいけどいざ違うアカウント買うとなるとなぁ…
ID:+2oL+GvFさん 俺とSC2でゲーム回しませんか? ま、ザコとやっても時間の無駄なんですけどWプW それかスカイプIDでもいいですよW LOLやってるやつって本当に頭おかしいよねWミスW
すたすた
まつじゅんが個人情報収集して 名簿売り込んでるらしいな AOEスレで話題になってるぞ まじ危険 あぶねー
ID:+2oL+GvF はよwスカイプIDはよw
マツジュンという人物が SC2,AOE,LoLコミュニティサイト開いて個人情報収集して ウイルスばら撒いて、フィッシングサイトに誘導させてるって本当ですか? 被害者でたと聞いたのですが。
ID:+2oL+GvF ビビってるんですか?? はやくアWとかオWとかいってくださいよW ネエWまだですか?? あのW僕まってるんですけdおW ソースと画像ねーじゃねーかよWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWW
(トールマンさんコテハンじゃ)いかんのか? というかSC仙人って消えた?
仙人は3月あたりから見なくなったね 結構ありがたいアドバイスしてくれてたのに、残念だ
三日ぶりにログインしたらポイントが200くらい増えてたんだが、これなんだろう
ボーナス
メディバックってもうちょっと やわらかくしてもいいと思わん?
そういうことは本スレででも書けよ、ここは初心者スレだ
>>383 ありがと。
vs CPU は、ノーマルならなんとかなるけど、ハードは駄目。
ベリーハードで強めの初心者だそうだから、先は長そう。
>>415 vs COMは、4人用のマップでするといいよ。
COMって強くなっていくの?
VeryHardしたら、トールラッシュされた。
>>331 ArtosisがGSLの解説で判断してる方法としては、ファクの位置。
ベースの端っことかに立ててる場合は青ヘリからのクロバンシー
>>416 索敵の練習込みってことですね。
どうもハード以上だと、
初期ラッシュのスピードと、敵陣見てからの対応が必要みたいで、
操作量がしおしおのぱー。
昔ラダーにあったsteps of warだかのせまい二人マップではvery hard無理だったけど、 今のラダーマップならだいたい勝てる
みんなマウス何使ってる?ロジのG700はこのSC2に向いてる?
MMORPGだとアンチの言うことも一理あるけど、RTSのアンチは負け犬にしか見えないなw
アンチつーか、いつもの人だよ aoe3スレもLoLスレも同じIDで荒らしてるし LoLスレではコテはずし忘れて投稿して自爆してるし
重いマウスってRTSむいてなくね 軽くてサイドボタンのあるマウス教えてくれ G5Tなんだが重くてかなわん ホイールはロジみたいなクリック感があるのがいいな
買おうと思ってるんですが、「Starcraft 2」と「Starcraft II: Wings of Liberty」のどっちを買えばいいんですか?
425 :
名無しさんの野望 :2011/08/16(火) 09:39:31.58 ID:r17UUcY+
>>424 どっちも一緒な気がするけど、念のため後者がbest
ランク下がるのが嫌だから、他の種族で練習できないとか セカンドアカウント勝って練習用に使うとか言う人が結構多いみたいだけど sc2って3ヶ月ごとくらいにリセット来るし リセット後は、前回のシーズンの記録は残るけど、それ以前のはもう残らないし そんなにランク維持に拘る必要ないような気がする。
427 :
名無しさんの野望 :2011/08/16(火) 10:11:44.03 ID:RdLkLX+l
>>424 北米版、台湾版、EU版とかあるから確認すべし
念のため
今ならDLが安くていいと思う
逆に、マスターになっても、次のシーズンまでは「Last seazon」 で 「あ、この人は前シーズンでマスターだったのか」って分かるけど 次のシーズンになったら2個前の記録が消えちゃうって ちょっと寂しくない? seazon1から記録は全部残ってほしい。
ありがとうございます 後者をDLで買うことにします
チーム戦で練習すればいいんじゃない? とりあえずは。 おれはそのためにランクはわざと負けてブロンズにしたけど。
今円高だしDL版買うのが結構おいしそう 初にしろサブにしろ チーム戦はもはや別ゲーだからチーム戦で練習するくらいならvsAIやってたほうがマシだと思う
432 :
名無しさんの野望 :2011/08/16(火) 12:37:31.39 ID:k6xFa1pb
チーム戦で味方にsupって言われたら、なんて返すのが一般的ですか?
チーム戦と1v1は別ゲーだな ラダーの前に腕ならしにチーム戦やったりするけど 逆にオーダーがぐちゃぐちゃになったりする まあ俺がまだ下手だからだろうけど
434 :
名無しさんの野望 :2011/08/16(火) 13:29:42.37 ID:r17UUcY+
435 :
名無しさんの野望 :2011/08/16(火) 13:39:42.68 ID:JIU2vC5C
リプレイファイルをダブルクリックすると、画面が真っ暗になってフリーズしちゃうんですけど…。 wikiにも記述がないので、俺だけかな…?
台湾鯖と韓国鯖って統合されたんだっけ? 公式から台湾版買ったら韓国鯖でプレイできるの?
>>435 原因は良く分からないけど時々なる。たぶんバグ
sc2のリプレイフォルダにほおり込んでからsc2を起動してリプレイから見れば見れる
リプレイファイルのフォルダは、
My Documents\StarCraft II\Accounts\xxx\xxx\Replays\Multiplayer
xxxの部分はインストールキー毎、アカウント毎に作られるらしい、数字とアルファベットのフォルダ
438 :
名無しさんの野望 :2011/08/16(火) 14:24:39.41 ID:JIU2vC5C
>>437 Thanks.ダブルクリック起動は諦めます…。
3ヶ月振りにラダー回したいBlonzeZなのですが、
15hat/14pool
14hat/15pool
基本BOのオススメリプレイありませんか?
テキストでの説明よりもリプレイ見た方が、飲み込み早そうなので…。
あるよ
>>438 15hatはいっぱいありそうだなー
sc2rep.comだっけ?
あそこの有名どころのZvTのリプなら半分以上15hat14poolじゃないかな
14hat15poolって、リーノックとかがやってる?こっちはあまり知らない
>>432 supは、what's upの略だから、heyとか返せばよいと思います。
そこでplanがあれば、"mass battlecruiser"(例)とか言っとけばよいのでは
ないでしょうか?
>>436 台湾版かえば、鯖は韓国。 対戦相手は、韓国もしくは台湾のかた。
だいたいPlayerの名前でわかります。 ハングルか漢字。
443 :
名無しさんの野望 :2011/08/16(火) 17:21:26.49 ID:k6xFa1pb
>>441 ありがとうございます。
これってあいさつなのか、具体的なことを聞かれてるのかわからなかったもので。
勉強になりました!
とりあえず困ったら lol でいいよ
cao ni ma の方が丁寧じゃないか?
とりあえずen taro adunで。
ano miusu ano minerarukudasai oi kiitennnoka
TvZで毎回毎回バンカーラッシュやってくるのなんとかなんないの? 大体は返せるんだけど、返せないとGGだし、 返したからといってこっちが有利になるわけでもない T有利すぎでしょ
返したら圧倒的にZ有利だろ
相手が何を研究してるかって、 試合中にわかる方法ってある?
何かを研究していることはわかるけど何を研究しているかはわからないね 軍構成やマッチアップから判断するしかない。
スパインラッシュでもやっとけ
ハッチェキャンセルして即座にスパイン! ハッチェキャンセルして即座にスパイン!
別にTもZ圧倒的有利ってわけじゃないと思うけどな。 テランの2raxバンカープッシュは相手にlingとスパイン作らせてドローン作らせないことが一番の目的で引き際間違わないなら損失はマリーン数体とバンカー25%くらい 失敗したらセカンド建設すればいいしデメリットはテックおくれるくらいかな。 でもザーグ側もセカンド付近の視界にさえ気をつけてれば絶対決まらない。もしこれがいやならおススメしないけど先プールすればいいだけ 正直テランからすると2raxかヘリオン入れないとザーグは内政伸ばし放題だから自分がザーグつかってる段階で2raxバンカーはしかたないよ
2raxバンカーはまずバンカーが立たない いっつもバンカーのできそこないが転がってて そして気づくとぽぽぽぽーんと爆発してる
2raxバンカーラッシュ…… リング2体で返したら神 4体なら王 6体ならエリート 8体ならがんばりましょう 10体ならgg
>テランからすると2raxかヘリオン入れないとザーグは内政伸ばし放題 ホントそうだわ。 ゴールドくらいまでだと、Z側が警戒して適当にリング量産する人いるけど 偵察して、リング絞ってドローン増やす人はすぐに強くなれると思う。 ラダーでは、ラッシュマップ減ってきてるし、Zも対応しやすくなってると思う。
zのFEを速攻でとがめる手段がtにないからね。marine kingのゴッドクラスが神マイクロを駆使してやっと潰せるくらい
>>442 そっか、ありがとう
でも公式から普通にカード払いで購入ってわけにはいかないみたいだね…
シルバーにあがった!!!!
おめ! これで気兼ねなくシルバーシートに座れるな!
>>397 最近のTvTはヘリオン多いですねぇ。
トールラッシュのリプごちそうさまでしたw
SC2やるまでRTSとか少ししか触った事なかったのにzerg選んでプラクティスマッチ数戦ですっ飛ばして、もちろん負けまくって ブロンズ100位スタートだったから、100戦以上かかってシルバーに上がった時はPCの前で叫んだわー
今日からスタクラ2始める。 今インスコ中。 RTSはAOE1以来だからワクワクするなぁ。
楽しくプレーしましょう^^
エリーヌ鯖のrmt昨日は200mあったのにもう1mしかのこってねぇ・・・・ ほかのrmtサイトもエリーヌだけやたら減ってるしエリーヌやばいわ
468 :
464 :2011/08/17(水) 00:15:19.87 ID:DIS5DtV0
terran使ってマルチで3戦したけど、惨敗だわw なんか見えない敵から攻撃受けてたり、自分の軍隊が 自分のbarack攻撃してたりわけわからんw zergのゴキブリみたいなのが6匹くらい速攻で攻めてくるのがうざいわー。 とりあえず初心者攻略記事見ながらもうちょっとやってみる。
封鎖するんや
>>469 人数増やす家とバラックで坂道を封鎖してるつもりなんだけど
隙間ができてしまうんやw
>>470 人数増やす家二軒とバラックで封鎖出来る。
>>464 たぶん設定してないであろうグリッド表示オプションを設定するといい
ニコ動とかで上がってるプレー動画をいったん見てくるといいかも?テラン使ってるならテランのものをさ どんな流れで試合が進むのか判るよ。
474 :
464 :2011/08/17(水) 01:01:47.32 ID:DIS5DtV0
封鎖の仕方わかったわ。 たった今、ブロンズの45で確定した。 対戦相手のリプレイ見てたら、普通にうまくて驚くわw 動画とリプレイ見て研究することにしよう。
まあプレイスメントは初心者だと5連敗普通だから ブロンズに入ってからが本番だね
誰か聞いてくれ。 たった今起きた事だ。 俺はZ使いだ。 それはTと戦っている最中に起きた。 敵はセカンドをPFにし、大量のタンクとタレットで硬く守っていた。 しかし俺はそれを横目に拡張し、余裕の内政勝ちをおさめる所だった。 ふいに、リアルで何かが腕に触れた。 触覚の動きですぐにわかった。 奴だ。 3年ぶりだな。 ザーグリングだ! 俺の反応は早かった。 反射的にキーボードを投げ飛ばし、椅子を吹き飛ばしながら後ろに下がり壁に頭をぶつけ、ぎゃっと叫び声をあげた。 や、やつの弱点はヘリオン?じゃなかった、殺虫剤を… と意味不明な事を口にしてしまったが、何とか殲滅することに成功した。 俺が何を言いたいかと言うと、こんなのを倒しちまえるマリーンさんはすごいって事だ。 あと試合は負けてた。
それ、ザーグリングじゃなくてローチじゃないか? ザーグリングっていうと、動き的にはコメツキムシ系な感じ ファンガル(洗剤)が効くらしいので試してみたいけど最近家では見ない
パソコンnoobです。 今日ロジのG500っていうマウス新調してワクワクしながらスタクラ起動したら回線がびっくりするくらい重くなったんだけど、マウスが容量圧迫することってあるの?誰かお願いします。
>>478 確かに動き的にはローチなんだが、速度的にザーグリングだった。最近のローチはメタボリックブースト入るの…か?
>>479 回線が重くなるってのは、ゲーム開始時のロードが重くなるってことかな?
そこは対戦相手の環境にも左右されるから、そのせいかもよ。
どうしても重いようなら、グラフィックの設定軽くしてみたらどうだろう。
やべえterranで全然勝てなかったのに、protossにしたら面白いくらい勝てるようになった。 敵陣の前にgateway量産してブーストしながらzealot4体くらいづつ突っ込ませてるだけで ブロンズではほぼ敵なしになったわw あとは砲台みたいなのとストーカーの作り方がわかればシルバーにも勝つる!
ワラタ
>>480 たぶんパソコンの周りがクリープまみれだったんや
おとといから始めて今Practice Leagueやってるんだけど、13戦全勝だー リプレイ見るとみんなゼンゼン攻撃ユニット作らないんだけど、オレはこの方向でいいんだろうか?
洗面所の封水が抜けてると下水管がリアルナイダスネットワークで 地下ベースからサーグリング垂れ流しされるぞ
それはプラクティスじゃなくてプレイスメントでしょ? プラクティスは通常ゲームと違ってゲームスピードが遅いから プラクティスのスピードにあまり慣れない方がいいよ 本戦行ったときに感覚が変わっちゃうから
とっととリーグ入ってゲーム始めたほうが上手くなるよな 操作方法とか覚えるために数試合はこなしたほうがいいと思うけどさ
動かし方だけ理解したら、プラクティスは飛ばした方がええ 遅いのに脳が慣れると、本番になって弱くなりそうだ
プラクティスって岩壊さないと最初の偵察すら出来ないやつでしょ? ゲームスピード遅いしあれやるぐらいならCOM戦で練習したほうがいいよ。 スピードをfasterにするの忘れずに。ハードに勝てるようになったら プラクティスをスキップ。プレースメントは負けて当然だから気にせず5戦消化する
プレースメントは即放棄のほうがいいかも。
>>346 みたいな人がいるし・・・・・
lolスレでやれ まったくSC2と関係がない
>>480 返信ありがとうございます。
遅いのはゲーム中なんです。すでにグラフィックは最低なんですけど、ラグが半端ない上に戦闘中にBattlenetからログアウトするレベルなんです。たまたまなんですかね....
pcスペックは? マウスくらいで重くなるレベルってあまりないと思うけど 俺昔からロジのG5使ってるけど、そういうの感じたことないな
>>495 G500使ってるけど、特に問題は感じない。
Setpointのアップデートが裏で動いてるとか?
とりあえずマウス変えて再起動して試してみたら?
マウスはずすとなおるの?
>>965 関係あるかわからないが、IntelのLANドライバをインスコした時に同じ症状になった事ある。
取り合えずそのマウス外してsetpointアンインスコして、それでもまだラグいようなら最近インストールした別のもの疑った方がいい。
ザーグリングでワーカー狙いで突っ込んで気づくとワーカー以外のやつばっかり狙って 無駄に死ぬんだけどどうすればいいのかな? 停止すると攻撃しないやつが増えるし ワーカークリックすると動き回ってばかりで攻撃しないやつが多い気がする。
数匹ずつ個別にワーカーねらわすといいよ 全部いっせいに1匹のワーカーは同時に攻撃できる数かぎられてるから動き回っちゃうよ
>>500 ワーカーが密集してる場所にling集めてholdを2秒おきに繰り返すのがいいよ
もっと効率いい方法あったら教えてほしい
503 :
名無しさんの野望 :2011/08/17(水) 14:28:30.28 ID:GuUsQhn6
>>500 基本的な浸透操作でいいんじゃないの?
ワーカーを囲うように移動させてから、適当な地面をアタック攻撃
マルチタスクしたい場合も、移動>アタックで攻撃させる
ザーグ相手に即バンシー行ったら、 テックラボつきSPは偵察で見られていないはずなのに 一本スポアが立っていることが多い。 ザーグの皆さんはテラン相手だと、とりあえずスポアは建てるもん? それとも何か判断材料があるの?
マリンが少なければヘリオンかバンシー ヘリオンがこなければスポア
ヘリオン見せた後バンシーってのもあるよ 青ヘリバンシーオーダー
508 :
名無しさんの野望 :2011/08/17(水) 15:27:07.43 ID:1Eedvv/X
トールをずっと治療状態にはできんの? hp満タンになったら、だらけてダメージ受けても治療しに行かないんやけど
SCVのリペアマークを右クリしとくといいよ
>>507 ヘリオン後のバンシーはクイーン3体で返すかな
レイヤーも間に合う
TvZはムタ出るまでにどれだけヘリオンで荒らせるかだと思ってる
battle.netって適正な相手探してくれんでしょ? 俺の戦跡、負、不戦勝、負、不戦勝、負 ってなってんだけど不戦勝も勝率に加算されんの? 今の所適正な相手にめぐり合ってないんだけど大丈夫なのこれ
5戦で何が分かるっていうんですか(´・ω・`)
そうそうない不戦勝が影響を与えなくなるくらい数こなせばちゃんと適正な場所に置かれるよ っていうか普通に考えたら分かるよね?
分不相応なリーグに何かの間違いで所属されても 順当に負けてすぐに実力相応のリーグに所属されるよ 注意しなきゃいけないのは、「実力相応」のリーグに所属すれば 今度は勝ちまくれるようになるみたいな勘違い。 それは大きな間違いで、実力相応だからこそ、全ての対戦が ギリギリで厳しいし5連敗、10連敗なんてのも普通。 だから初心者は、本当はすでに実力相応レベルまで落ちてるのに まだ楽に勝てないから、落ちてないと勘違いしてしまうかもしれない。 どのリーグでも実力に応じて、ほぼ同じ実力同士でしのぎを 削ってるような奴らと当たるんだから、永遠に苦行は続く。 マスター上位の配信見てても10連敗してへこんでる人なんて沢山いるし。 そんなゲームだから、まあ頑張れ。
いや どーゆう風にマッチングされんのかわからんけど 勝率で組まされてるなら、実力以前に不戦勝が勝利になるのは不本意なんだけどって事なんだけど 初戦で2000勝してる奴と当たったりしたし、レス見る限り我慢するしか無いみたいね 初心者同士で組まされる事の方がすくないのかな? thx
とりあえずSC2歴と今の所属リーグをどうぞ マッチングは勝率じゃなくて内部レートによるから 最終的には同じ位の実力の人とマッチングされるようになる ただ内部レートが適正になるには、ある程度数をこなす必要がある
そもそも不戦勝ってなによ? そんな結果なんてあったっけ?
即ggのことなんじゃね?
相手の勝利数は関係ないよ 1000勝してても下手な人は下手ってことで 同じレート同士で当たる
相手が何も行動せずに終わった時…とか?
強い奴に勝つ…レート大きく上がる 強い奴に負ける…レート小さく下がる 弱い奴に勝つ…レート少し上がる 弱い奴に負ける…レート大きく下がる が基本だから、強い奴に即ggされて一時的にレート多少狂っても 数戦ですぐに実力相応の平均値に落ち着くから、心配しないでいいよ
レートについての分析はTLにあったな 内部レートの数字があるんだけど それだけでなくて、その数字がどれだけ信頼性があるかっていうので 「もしかしたら君はこの範囲」っていう範囲のパラメーターもあるみたいだよね
勝敗だけじゃなくてAPMやら ゲーム時間とサプライ数との相関やらも内部レートに反映されるのかな
されない 勝ったか負けたかだけ
sc暦は昨日買ったばっか 色々アドバイスthx とりあえずさっき実力で1勝って試合があったから 投げずにやってみるわ
>>503 それだとworkerより攻撃優先度が高いユニットが近くにいるとWorker攻撃しないよ
Holdするとレンジ内しか攻撃しないからworkerを自動でターゲットしてくれる
無印とWoLのプレイヤーは対戦することが可能でしょうか
wolが無印なわけだが
即落ち連発してMMR下げてるやつ見たら必ず鰤に通報入れてるけど、これって効果あんのかな
バイキングの対応力がimbaすぎる バイキングがいなくなればvsテランも一気に楽になるのに なんでバイキングは叩かれないんだ?
でもsc2のラダーシステムは優秀だと思う。 一つ上のリーグに行くと、 明らかに自分が上手くなったのが実感できる。
ZvTで長引いて、テラン側がトールヘリオン主力+タンクバイキングで来た場合はどう対処すればいいんだろう・・・? ここまで色々出させた時点で負けかな?
そりゃお前そうだろ インフェスターウルトラでパラサイト使いつつ頑張るしかないだろうな
そっかー、マンタに行ったのが間違いだったかも
いやマンタコラプターインフェスターも勿論悪く無いとは思うよ ってかそっちのほうがいいか。バイキングからどうマンタを守るかだろうね コラプターだけだとダメだから、ファンガルやインフェステッドテランを上手く使って
マンタがほとんどバイキングでやられちゃったからその通りかも MMやタンク中心なら上手く処理できるんだけど、Mech中心で来られると6,7割負けてるなぁ
メックテランにはパラサイトがいいよ あと資源勝ちしてたらソーメニーベインリンも結構有効
メックオーダーでマンタ出すならコラプターの護衛はかならず必要、あとはインフェスターを上手く使う必要がある トールを2,3体乗っ取ってファンガルをバイキングに撃って・・・バイキングはスタックしてることが多いから一気に当てればデカイ トールを乗っ取ってバイキング撃つのもいいね
その辺りの細かい操作が課題みたいだ、練習しないと アドバイスありがとう!
game keyについて教えてください。 パソコンの買い替えに伴って再度StarCraft2をインストールしたのですが、game key入力画面からbattle.netのアカウントページに飛んでもStarCraft2のgame keyが記載されている場所がわかりません。 game keyの確認はどこでできるでしょうか?
game keyは箱についてなかった?
>544 即レス感謝です。 デジタルバージョンなのでパッケージはありません。 battle.netのマイページ?で、diablo2はgame keyが表示されているのですが・・・Starcraft2はgame keyが見当たらない状態です。 でもアカウントステータスはactiveです。 インストール時にgame keyを捜し求めてうろうろしていたら、勝手にログイン画面に切り替わり現在UPDATE中です。 このままプレイできればいいんですが。
game keyって、最初以外必要無いんじゃないか? よく覚えてないけど
別PCへのインストールにキー入力は不要だよ。 ゲームキーはBNのアカウントと結びついてる。 BNのアカウントに変更がないならPCが変わっても 関係ない。入力画面はスキップでいい。
>>546 >>547 ありがとうございます!
UPDATE終わったら久しぶりに参戦しまーす(´∀`)
キー登録はbattle.netに一度すれば、再インストール時には不要だったような? ログイン時に入力するのはメアドで、それと勘違いしてるんじゃないか。
>>535 Mech オーダー使いのプラチナテランからの意見だと、
vs Mech に対しての Zerg プレイヤーの行動は以下がポイントだと思っている。
・基本編成は Roach + Infestor
終盤は Brood Load + Corruptor
・ユニットが溜まるまで攻めてこないのでベースをガンガン拡張していく
・Hellion ハラス対策は各ベースに Spine を建てることと、
Creep 拡張、Overload による視界確保が重要
・パラサイトで Thor を操る
※ Mech オーダーのプロのリプレイはリプレイサイトで「GoOdy」と検索すれば手に入るよ
シルバーTなんだけどZの中盤以降(10数分くらい?)のムタハラスにどう対処したらいいのかわからない タレットそこそこ立てても立ってない所のデポやら施設を破壊されてしまう マリンで追いかけても追いつくころには高速で飛び立っていく トールは足が遅い そうこうしてる内にムタがアホみたいな量溜まってヴァイキングだそうがどうしようが何もできなくなってgg もう最近はムタ見た時点でggしてるくらいトラウマなんだが・・・
ムタハラスまでにどれだけダメージを与えたが問題。
まぁタレットだろうなまずは ミネラルラインの他に、施設付近にも建てるといい。 プロはタレット最低限しか建てない(マリーンですぐ対処する操作量があるから)けど、自信がないならごっそり立てちゃって構わないよ。 あるいはトールを一体本陣に置いておくのもいい。マリーンの小隊を一つとかね。 バイキングはmutaを処理するにはいいユニットじゃないし、あまり出す必要は無いよ。 とりあえず極端なくらいタレット立てたらどうかな?シルバーレベルなら資源も余ることが多いだろうし。 資源カツカツタレット建て過ぎたら厳しいのダイアとかマスターになるころにはマリーンで処理出来るようにもなってると思うよ
>>551 10分過ぎると既に後半戦と思っていい。
それすぎるとZのセカンドがフルに回ってるし、場合によっちゃ3rdもとられつつある。
こちらもFEで2nd回ってるならともかく、そうでないならggしかない。
それまでにハラス入れて遅らせるか、マリタンかトールでラッシュ決めるか。
マリンはスチムがないとムタ対策はきついよね ZvTはプッシュするのがいいけど Tでこもるんだったらベースにタレットたてて スチムマリン揃えておけば返せると思うよ ムタの数が揃ってくるのは、相手がのひのび資源集めてムタに資源投じられる状況だからなんで それに対応する軍を揃えるか、それかちょくちょくプッシュいくべきかと
バンカーラッシュ、青ヘリ、マスバンシーまじimbaだからそれやってムタ出す余裕ないくらい痛めつけろ。 ムタが暴れまわって数貯まる状況を作った時点で負け。
ムタ相手にスティムマリーンは機動力負けするからNG バイキング混ぜるか即ヘリオンやドロップで序盤からマップコントロール握らないと どんどんジリ貧になっていく
>>554-557 色々ありがとー
なんだか基本的に相手の内政を伸び伸びさせてるのがマズいっぽいね・・・
とりあえずトラウマ払拭のためにもマスタレットあたりも一度やってみるよ
がんばるわ〜
558さんもどうもありがとう 殺られる前に殺れの精神ですね
>>559 そうだね
Zは放置しておくとどんどんドローンつくって拡張しちゃうからなー
対Zではドロップやプッシュで相手を圧迫するのがTの戦い方だね
相手に始めから軍ばっかり作らせるようにすれば、とたんにZがよわっちくなるよ
マスタレットでどうやってハラスするんだ。 全く理解できてないような気が。 7分までに青ヘリ3機以上で特攻か8分頃に青ヘリ3機ドロップ。 これくらいは最低ライン。
本当プロトス葬式なんだな、 話題も出やしない。
え、ハラスをどうやってやるかの話だったの?mutaハラスにどう対応するかの話だと思ってたスマン
>>559 タレット建てすぎると相手の思うつぼ
相手がミュタ出してるタイミングでプッシュもハラスもできてないのは動きが遅すぎる
シルバーなら1ベースマリタン、バンシーからのマリタンでミュタ出る前、出るタイミングくらいでプッシュを入れるのがオススメ
どっちのオーダーも操作次第ではダイアでも通じるぞ
つーか俺それだけでダイアになったからマクロゲーじゃ絶対に勝てないし
>つーか俺それだけでダイアになった 神降臨
vZの話なw まぁvPも決まったオーダーしかしてないが ほんとマクロゲーが苦手すぎてやばい
でもラダーならそれでOKだよね。通用しなくなったらマクロゲーやり始めればいい
>>564 Z相手にタレット大量に建てて籠もったら完全な負けだよ。
ハラス入れろ牽制しろZの自由にさせるな
ってのがほとんどの人のアドバイスじゃん。
当人も最初に「タレットそこそこ建てても次に大量のmutaが」って言ってるし。
「判った、自由にさせてるのが不味いっぽいね」と答えてマスタレットはない。
うんだから謝ったんだけど・・・
俺もトールラッシュのリプ見て感動して以来、vP vZはトールラッシュやりまくりだなw それでvP vZは8連勝とかだった。 ただやっぱり1ベースでゲームが決まったりするからマクロがすごい苦手。 その分vTは2raxで即2ndやって意図的にマクロゲーにしようとするんだけど、タンク合戦嫌った相手が毎回3raxで突っ込んでくるからそれ返して終わりとかがほとんど。 vPにMMとか全然できない。MMはここでだいぶ前に教えてもらったけどコロッサスかHT出たらそれで負ける。 これが俗に言う伸び悩みって奴なのかな? 打開したことある人がいたら何でもいいから教えてください……orz
mutaハラスにどう対処すればいい?→タレットいっぱい建てる。マリーンやトールで対処 mutaハラスが苦手なんですが・・・→mutaハラスさせないように序盤からプレッシャーをかけていこう 今回は「どう対処すればいいか?」と聞いているんだから、mutaハラスさせるなとか言うのは間違い。 対処方法を答えなくちゃ。
vPは2RaxコンカッシブMM、その後スチム完成のタイミングで3RaxMM、その後メディバックとコンバットシールドと攻撃うpのタイミングでMM
こっちが有利なタイミングでのプッシュがマジ強い
弱い時間はバンカーに入ってればいい
トールラッシュはミスった後がない気がして好きになれない
>>572 それは根本的な解決になってなくないか?
ミュタは防げるだろうがその先がない
タレットに資源取られてマクロゲーになったら勝てませんってなるのが目に見えてる
タンクプッシュ入れながらそばにタレット建てていくのはありじゃよ
>>570 ああ、スマン
俺の言ってるのは相談してきた551が559で言ってる話に
つっこんでるわけで。554あてじゃなかったな。
というか引き篭ってタレットはダメ・・・っていうけどアグレッシブに行ってたってmutaハラスは来るだろ。
マリタン進軍中にmutaでカウンタープッシュ、荒らした後で軍がぶつかるのに合わせて戻ってくるなんて常套手段じゃないか
その場合本陣にタレットやトール、マリーンが必要だろう
引き篭って拡張しながらマリーンや青ヘリドロップを入れつつじっくりタンクトールを貯めていくやり方だってあるんだし。
>>554 はプロはタレット建てないっていうけど建てる時にはがっつり建ててるよ。
>>571 Colossus 対策なら Viking、
High Templar 対策なら Ghost で Psionic Storm を撃たれる前に EMP を撃ちこめばいいよ。
Protoss が 2nd を建てた後くらいの偵察で
Robotics Bay が建っていたら Viking の生産を、
Twilight Council が建っていたら High Templar を疑って Ghost Academy の建設をする。
>>574 仙人?
>>576 そりゃそうだよ。
だから10分でケリを付けろ、
それ以上遅れて溜めさせたら終わり、
といったんだ。
10分以内に出るmutaならマリンとタレットで
ぎりぎり耐えられるけど、それ以降は
1ベースのTではきついと思う。
2ベースでいくならまた別の話。
>>551 は1ベースなんて一言も言ってないがなんで1ベース云々の話になってんだ?
>>579 「俺が言ってるのは1ベースの話」という意味だよ。
551が2ベースで行くならそれはそれで良い。
579が2ベースでのアドバイスするならそれも良い。
576のいうプロの話は拡張とあるから2ベースっぽいし、
それならそれでいい。
ただ、曖昧なまま話すと混乱する、ということだけ。
昨日から始めてterran、protossとプレイして一通り、ゲームの概要は分かってきた。 まだ作り方がわからないユニットとか建物の特性とかぜんぜんわかってないけど 勢力ごとにホットキーが違うし覚えることいっぱいあるんだな。 次はzergやってみようかと思うけど、3勢力で一番クセがありそうだなぁ。 あとグロさはんぱねぇwゴキブリとか蛆虫みたいなユニットしかないしw
ゴキブリはぐろいけどザーグはかわいい
>>581 ホットキーの違いは設定をGridにすることで解決出来るよ。
ザーグは経験が必要で難しいけど、他の種族に無いゲームプレーが楽しめるし頑張ってね
・ベースを可能な限り相手のベース数+1つ取る
・クイーンで卵を産む
・クリープを広げる
・ドローン(ワーカー)を作るタイミングとユニットを作るタイミングにメリハリをつける
これを意識するといいかも。頑張って。
>>584 ありがとう。難しそうだけど頑張ってみるよ。
あとホットキーをGridとかStandardとかに変えた場合のメリット・デメリットとかってないのかな?
Gridで全種族同じホットキーでいけるってのは覚えること少なくていいけど
プロとか大会出るような人も含めてGridって結構いる?
>>583 すまん、ウルトラマンとボーイズラブの画像を今見たけど無理そうw
Zはインなんとかさんを使いこなしてあげれば強いよ。 かわいいし。
Gold Z使いだがインフェスターを使いこなしてる奴を上級者のリプレイ以外で見たことがない。 もちろん俺も使いこなせない・・・
zergグロいとか幼稚園からやり直してこい
注文したパッケが明日届くから見とくべきサイト教えろカスども です
zerg敵に回したらグロかったけど、自分で使ってみたら けっこうカワイイじゃねえかwww しかもちょっとテクいみたいだし、これはやり込みがいがあるなw
インフェスターさんとハイテンプラーさんはグルーピングで全軍でまとめとくと勝手に前に突撃しちゃうから使いたいならグルーピング分けたい、でもわけるのって難しいんだよね まあ練習が必須だからインフェを全軍のグルーピングじゃないグルーピングでやってみるといいよ グルーピング分けて、相手が攻めてきたらまずインフェ選択してファンガル打ってインフェ引かせる、インフェ以外の全軍をアタックムーブ、効果切れる前に上掛け引かせる 簡単に言えばこんな感じ 正直むずかしいけどw
レイブンも最初につっこんでしまう
インフェさんのグルーピングわけてると、攻めるときに、連れていくの忘れちゃう ここでファンガル!あれ発動しない?ああ、インフェさんがはるか後方に… いくら病弱だからって、そんなに後ろにいなくてもいいんだよぉ…
RavenはTankとかに追従させればいいお PDD使うなら別登録で使うときだけ呼び出し
買ってはや1週間は経つがシージやハイテンプラーの範囲攻撃で溶けるマリーン見て以来対人するのが恐くてリーグ戦行けなくなったんだけど
大丈夫、スタクラのユニットはスマブラみたいなかんじで全部人形だから。人が死んでるわけじゃないんだよ(嘘)
マリーンの苦手な敵だからしょうがないよ
マリーンなんて犯罪者の成れの果てだからいくら死んでもおk
601 :
名無しさんの野望 :2011/08/18(木) 06:02:49.09 ID:LrEZXKhs
ブロンズだと判定リーグの人とたまに当たるけど まだまだ新規ユーザーがいるんだな と感心してしまった
602 :
名無しさんの野望 :2011/08/18(木) 08:34:07.86 ID:NTLNLgj/
ミニマップ上の色が赤と黄色しか表示されなくなってしまったのですが、どうしたら元の色に治せるんでしょうか?
左下のミニマップ付近にあるボタンを適当に押してれば なおる
すいません 質問があるのですが 友人にゲストパス(EU版)をいただいてプレイしたところおもしろかったので wikiの指示通りにNA版購入したのですが、EU版を購入しろしろ出てきてうまく認証できません EU版のスタークラフト2ではNA版としてのSC2はできないのでしょうか?
NAのホームページで新しくバトルネットのアカウント作ったら?
>>605 お早い回答ありがとうございます
NA上の自身の情報をみるとアカウントは既に存在するが、キャラは作られていないと書かれています
EUの公式をみるとゲストパスで作ったキャラデータが存在している状態です
そしてデジタルパッケージ(NA版)を購入いたしました。
NAサーバーで遊ぶたいんだったら自分のアカウントにゲーム追加すればいいと思うんだけどなぁ 先にEU版PCから削除した方がいいかも よくわからんスマソ
EU版のStarCraft2をアンインストールしてUS版のStarCraft2のクライアントを落としてからインストールしかないですかね? 出来れば今手元にあるクライアントを使ってなんとかしたいのですが・・・ リージョン違うとうまく扱えないということですかね
>>608 基本的に鯖が違えば、クライアントもその鯖に対応したものをダウンロードする
必要があります。 インストールするフォルダ名を変えれば、EU版をアンインス
トールする必要もないです(英語版EUだとスタートメニューの名前変えないと
NA版で上書きされるので注意)。
NA版で遊びたい場合は、us.battle.netからログインして購入。アカウントは
同じ鯖で複数作らなければ同じでOKです。
最近リプレイ上げる人いないな 何かしらアドバイスは貰えるだろうし、初心者の人は気軽にあげてみてもいいと思うけど・・・
ZvZで6poolを止めるにはいつごろ偵察に向かえばいいのかな?
>>609 返信ありがとうございます
素直にEU版を消してからNA版をインストールします
いっそ無偵察10Pool
来るかわからないチーズを警戒しすぎてプールを早めるのもアホらしいって思ってたけど 早めに偵察送るよりそのほうがいいのかな?
>>577 ありがとうございます。
コロとぶち当たった場合、MMはFFに気をつけながら引き撃ちで、バイキングはひたすらコロッサスにフォーカスですかね?
あとバイキングは出せるだけ出しておいた方が良いのでしょうか?
ゴースト出す場合はどれだけ出しても出しすぎってことは無いんでしょうけど……
リプレイ上げて助言もらってみたいとも思うけど、 最近始めたばかりでまだまだそんなレベルじゃないや。 自分では改善点が見えない状態になったらヨロシク。
>>615 相手の偵察が変に早かったら6poolの可能性が高い
その場合pool建設中にlarva貯めておくといい
6poolならこっちのpool70%くらいで着弾するからdrone逃がしてlingを作り続ければいい
違ったらling1だけ作ってそれで偵察、
余ったlarvaはdroneにまわせば内政もそんなに遅れないよ
プロとかのマリーンの進みながらモーションキャンセルして撃つのってどんな操作してるですか?
他種族のBO、チーズとかってどうやって、 どうやって勉強してます?
>>619 どういう操作してると思ってる?
ストーカーで一発撃ったら、次の一発が出るまでに
ちょっと進んで間合いをつめておいてまた一発撃つとか
誰に聞かなくても普通にやったりするっしょ?
あれと同じだよ
リロード時間が1秒なら、棒立ちで1秒間待つんじゃなくて
その1秒の間にちょっとでも間合いをつめる
それをやってるだけ
具体的に移動→ホールドなのかとかそういうことが聞きたい
>>620 チーズもBOも基本的に相手にやられたリプ見てある程度覚えた
チームリキッドのサイトとかにも基本的なオーダーは載ってるからそれでも勉強したかな
>>620 全種族やった
1v1が嫌なら友達とチーム戦行くときとかやってみるといいんじゃない?
別に下手なリプうpっても 誰も怒らないよ
sc2が快適に動くことが条件でpcを購入しようかと考えてます。 続編が出るとはいえ、ドスパラ等のbtoだとあまり高くないスペックでもいけるもんですかね? スレチ気味ですが
設定さえ落とせば、2世代くらい前のうちのPCも余裕だから 今のbtoなら余裕すぎるとおもう
8万くらいのPCでもHighくらいでも超余裕で動くんじゃね
オンボードのPC以外なら、何でもいけると思う
解像度次第だけど 8万なら1v1とか2v2のUltraでも余裕
633 :
名無しさんの野望 :2011/08/18(木) 17:01:48.36 ID:yiswpVp6
グラボ酷使するから、電源だけはガチで入れるべき
インストーラのインターフェースかっこよすぎワロタ はやくやりてえ
次はムービーに力入りすぎwwwwでテンションが上がってマルチプレイで禿げるぞ Pの話題がどこでも出ない序盤のローチ+インフェスターの対処がわからん・・・('A`)
インフェたん出てる時点でそれもう序盤やないで!
9600GTにE8500でメモリ2GB んで1920x1080 設定LowでエフェクトだけHighにしてやっと60FPS維持。 Midiumにすっと59FPSまでは行くんだけどちょくちょく固まるしロードがクソ遅い。 Midでも(あわよくばHigh設定でも)60FPS維持できるスペックってどんくらい? 2500k+460(又はそれ以上)+8GBなら余裕かな?
>>616 ベストは 1 体の Colossus に対して、Viking は 3 〜 4 体くらい。
でも、相手の Colossus の数を正確に把握するのは難しいので、
自分は Reactor Starport 1 つから Viking を出せるだけ出しています。
作り過ぎたら Viking を地上モードに変形して対応。
適当にチュートリアルやってみたけど戦闘員の派遣がまにあわない 敵が想像以上につよいし一撃でこっちの兵士爆発するし wiki読みまくって建造物の役割理解しないとダメか・・・
ある程度数揃えてかためて使うんだ。 そうすると資源が切れるまで籠って動けない初心者病の第二ステップに移行できる
文章読んで丸暗記みたいな作業はツマランだろうし プレイして負けながら少しずつ覚えていけばいいんじゃね?
いつも普通にUS鯖でやってるけど、たまにシングルやるとラグのなさに感動するな 操作なんか即反映されるし 外人はみんなあんな快適に操作してると思うとうらやましい かと言って鯖変えてもらっても友達とかと遊べなくなるしなぁ なんかラグ減らす方法ないかな?
バトル.ネットに本名で登録しちゃったんだけどマルチで対戦したら本名もろみえですか?
次はDongRaeGuか
実況スレに帰ろう、な!
>>628 1vs1のラダーを1000ゲームやってるプラチナTですが
設定LowならどんなPCでもいけると思います。
グラフィックのビカビカ具合程度でスタクラのゲーム性は
損なわれないと思う。
そんなうちのPCはグラボ無し、Core i3 530の内蔵グラです。
よくいうSandy世代じゃない、旧世代のCore iですが
ラダー回していてもスペック不足を感じることは無いですね。
配信とかしたいなら別かもですが
>>635 基本GWユニットでFFがんばればおけw
ローチインフェなら確実にバロウ研究も入ってるからロボ建てて当たる前にオブザーバもほしい
それかロボ早めてコロ行くのもいいね、それでもFFは必須だけど
マスヴォイドレイされるとカクカクにならない?
AOEOばっかやってて、数日ぶりにSC2やったら超下手になってた。オワタ。
AOE厨いいかげんにしろ
>>635 中盤のインフェスターがパラサイトを研究できていない、またブルードロードが出ていない時間帯は
コロッサスを出してFFをしっかり張ることでローチインフェに有利に立てる
バロウ対策にオブザーバーも忘れずに
Tでサプライ建てるとき、ベースに視点戻さずに建てる方法っていない? 前線でマイクロしながら生産してるといつもサプライブロックする 生産とサプライ増築をベースに視点戻すことなくできるZがうらやましい 視点戻した時に限ってブシューウワー→やばい視点前線に戻さないと→飛び散る緑色の液体、タンクに群がるゴキブリ→GG
あるのかな? わからんけどどうせゲーム時間で二秒くらいだしタイミングミスらなければ大丈夫かと 最良は攻める前にサプライ増やしとくべきだけど
1.事前にワーカーをショートカット登録しとく 2.ショートカット選択 3.ミニマップでサプライ建設 4.ミニマップでミネラルラインに移動予約
このスレにRTS初体験後まもなく出会い、 ブロンズからずっとお世話になっていましたが、 さきほどダイアになりました。 アドバイスをいただいたり、 書き込みを参考にさせていただいたこと数知れず、 本当にありがとうございました。 他種族などでも遊びながら、 今後は恩返しにアドバイスできるよう頑張ります。
おめでとう!!!
おめ!
ブロンズからダイアってすごいな おめでとう!
おめ!!!
sugeeeeeee おめええええ
自慢うぜぇ しね
俺もがんばろうと思えた、おめ
ブロンズから上にいける気がしない
666 :
名無しさんの野望 :2011/08/19(金) 11:54:46.29 ID:0cxv4x16
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以上、よろしくお願い致します
>>657 おめでとう、次はマスターやね
少し気になることがある。
書き込んだ時間からすると、徹夜でしてたのか?
>>667 おはようございます。
ご明察です。徹夜でしてました。
ダイヤとダイヤ上位、そしてマスター ここの三つは差がでかいんだよな
いや、おめでとう。 是非ともアドバイスをよろしく。
>>638 hmhm、思ってたより多いですね。
vPきたら実践してみます。ありがとうございました。
>>657 うらやましいw
>>657 おめ
ってことで記念にリプレイあげてもらおうかw
>>671 仕事終わったら見るから、ちょっと待ってて
>>671 ダウンロードサーバが落ちてるって出てきて、見れないんだが
うお、今から他に上げるんでお待ちください><
ところでdecalsって意味あるの?選んでもぜんぜん見当たらないけど
ネクサスの側面に貼ってあるで。
Pならネクサスの宝石に張ってある 多分ベースのどこかに張ってあるはずだが、ザーグはマジ分からんと思う
ザーグが一番わかりやすいだろ
Tは建物全部の上部、Unitにも貼ってある PはNexusの側面 ZはHatの下側の傍に浮かんでる グラフィック設定によるけどUltraならよくわかる、Lowならほとんど貼ってない
>>TvTは、相手が封鎖しそうだったらバンカーを敵陣近くにおいて視界とって バンカーじゃなくてバラックスでした。
ゴールドのテランのおれにとっては 非常に参考になる、ありがとう。 なんせ即バンシーかMMしか手札がないもんでw
zergでユニット出すたびにサプライブロックしてるくらいの勢いでサプライブロックしてるんだけど何も考えずに連打しすぎだよなこれ んであせってOL三つくらい同時に出してまたガーってユニット作ってまた詰まるみたいな・・・ サプライブロック無しになるとやっぱりダンチなんだろうか〜
うーん、そういう作り方だとよく資源余らせてそうだね
まぁサプライなんてプロでも詰まる事あるから 足りなさそうだったら余分にまとめてOL作ればよろし ラーバと資源さえあればZだけはさほどサプライブロック痛くないしね ただ50くらいまでにサプライ詰まるようだと痛いからサプライ意識しながらプレイするといいんじゃないかな
あと軍事面においてサプライブロックしないコツとしては 先にやりたい行動を見据えてOLを生産するといい 例えばSpireがサプライ60の時に建ちそうだった場合 100/100で生産できるわけだから資源と採集効率をおおまかにチェックして ガスの資源的に生産できそうな分だけOLをまとめて生産する やりたい行動の前にチェックする癖つければ大丈夫だと思うよ
>>690 余らせる事も多いけどそれ以上にとっさの時に戦闘ユニットでなかったりが一番多いかも・・・
>>692 なるほど
サプライ2ユニット作ってると、え、もうサプライブロック?みたいな感じになってしまうんですよね・・・
ユニットコストとサプライと随時比べながらやらなきゃ駄目なんですね
>>685 リプを見させてもらったんだけど、質問。
1、基本は1baseRushが中心なの?
2、TvsZの即トールはBaneRushも建物で防いでいるみたいだし、
あんまり負けるのが想像つかない。どういうパターンで負けるの?
>>694 1について
1baseRushを中心に組んでいます
(もちろん相手の出方で変化することもあります)
理由としてはリプレイ研究をして精度を上げていく際に
・攻撃が失敗したのか攻撃以前に失敗したのかの2択で分析しやすい
攻撃失敗 速度、軍量、軍種の調整を検討
根本的にきついカウンターの場合オーダーの分岐も検討
攻撃以前 相手にイニシアチブを取られた場合防御策を検討
相手にイニシアチブを取らせない情報操作の検討
・ラダーの回数やリプレイ研究の時間をとりやすい
ひたすら上記の調整を数重ねました。
TvZに限定すると敗北のパターンは多い順に
A マスローチで迎撃されフォーカスファイアでThor死亡
対策
着弾をはやくする
2ガスを見せてバンシ―を警戒させる
封鎖Raxにテックラボつけてマローダーを意識させる
B 少量のべインでSCVをうまくとかしてThorをローチで迎撃
対策
スキャンを入れる
マイクロでHellionでガードするかSCVを離す
C Thor出撃中にザーグリングでベーストレード
対策
軍量が少ない場合門を閉じてヘリオンを自陣で追加生産
改行が変なとこで入っちゃいました。 読みにくくてすみません。
なお、先方も相当なギャンブルになりますし、 ほとんどみかけないのですが、やられて一番きついのは7ローチです。
なるほど、ありがとう。 バンシーからのマクロ展開に行き詰ってきてたし、 なにより飽きてもきたから、ちょっとマネしてみる。
699 :
657 :2011/08/20(土) 01:24:40.29 ID:xOBl7CB8
700 :
657 :2011/08/20(土) 01:36:48.19 ID:xOBl7CB8
チュートリアル動画みたいなのない?各ユニットの説明みたいなやつ wikiよんでもぴんとこない・・・
はやく化け物みたいな軍隊使いたいのに、初心者はロボット軍団使えとwikiにある・・・ おっさんいじりもうやだ つらい
じゃあ使うがいい 進化のツリーはちゃんと頭にいれとくんだぜ どんな苦労も愛で乗り切れるだろう とりあえずやってみてゲームの流れ掴んでみるといいんだよ
初心者でも入れるクランってあるんでしょうか。 ゲーム内だとわからなくて。教えてくださいな。
むしろ初心者お断りのクランなんてあるの?
誰でもwelcomeを全面に押し出してるのはzacかescじゃないかな
クラン本スレはスタクラプレーヤー自体お断りだから
>>700 P使いですけど楽しく見させてもらいました、ありがとう。
どういうことだよw
そしてURLが不審すぎるwww
リプレイを友人と一緒に見たいのですが可能でしょうか? できるならやり方を教えてください
俺のやり方でよければ 1 友人を家に招待する 2 友人に軽く食事を振る舞う 3 おもむろにPCとスタクラ2を起動 4 一緒にリプレーを見る
俺のやり方でよければ 1 リプレイを手に入れる 2 リプレイを動画にする 3 リプレイ動画をupする 4 一緒にリプレーを見る
真面目な話をすると、カスタムマッチを見るみたいに一緒にリプレーを見るのは無理なハズ。 こないだWCG予選のリプレー実況をやってたけど「せーの」でタイミング合わせて一緒に見始めてたよw
GGするときに以前はSurrenderを選択してたんですが、 最近Quitっていうメニューの時と、 Surrenderの時とメニュー自体が2通りある気がするんですが、 どなたか違い分かりますか? それとも気のせいかな。
自分が先にゲームから抜けるときがSurrender 後に抜けるときがQuitだったはず
ユニット数が多くなってくると管理が大変になるんだけど 最初の地点でサボってるSCVとか建造物出てきてもおk? あと、ある程度の軍団ができたらまとめて派遣するのと2手に分かれるのどっちがいい? 100体と50体じゃ結構パワー違うとおもうんだけど
サボりSCVは居ないほうがいいけどそっちに気を取られて軍のコントロールになるなら多少は見過ごしてもいい 軍分けるのは本軍で相手にちょっかいかけながら相手の陣地にドロップできる状況ならあり
PROTOSSで敵陣の前に建てたgateway4つに絶え間なくネクサスのブーストをかける時に いちいちネクサスまでマウスで画面を戻してまたgatewayってやらないで 素早くやるにはどうしたらいいのかな?
ネクサスの隣にゲートウェイ建てる 嘘 0〜9の登録使え 俺は釣られたのか?
>>722 そもそも敵陣の前にゲートウェイ建てるか?
ワープゲートあるんだから、わざわざ危険な敵陣の前に建てる意味がない
ネクサスの隣に立てればいいんじゃないの?
1 ホットキーにnexusとgatewayを別々に登録 2 gatewayのキーを2回叩く画面がgatewayに飛ぶ) 3 nexusのキーを押す→shift+C押しながらgatewayをクリック
>>724 ゲートウェイの開発する前にゼロで畳み掛けてたんだw
たしかにワープ使えば良かったかもしれんw
>>725 ありがとう。
やってみるよ。
そういえばホットキーに建物複数登録した場合、センタリングでどれが中央にくるのかわからんし、ネクサスやCCの順番がどうなってるのかわかりにくくて困るな。Z使いは個別登録してんのかね
Zはハチェリー一つ登録しとけば済みますし
離島のハッチェだけは別の登録で 陸つながりなら全部一緒だなー
十字キーで画面移動できたら操作量上がるかなぁと思ってるんだが どうにも動きがモッサリ というかカクカクで使いにくい。 AOE3の十字キー移動はぬるぬるっと動いたのに……。なんか設定知ってたら教えて。 あと配信見てるとたまにゲーム開始時に1〜9までのホットキー全部に初期ベース 登録してるプレイヤーいるよね?あれってなんか意味あるの?マリーンの生産キー押しにくくなるだけじゃね?
プロでやってる人がいるからそれの真似事でしょ
最初は4〜8にいれてる 理由はショートカットをミスってベースを消してもいいように
意味はあるけど、別にプロがやってるからって理由で 真似する必要はないよ やりやすいようにやればいい
Temple対角で7poolって塞げなくね? ForgeはCannon建つ前に壊されるからもうコレ無理ゲーなんじゃねえかと
>>734 防げないならプロはそればっかやるハズだ。そうでないということは防げるということだ
>>735 でもプロの大会ってスポーン地点が絶対に対角とかじゃなかったっけ?
俺6時で相手12時ん所、9pylonで3時回ってから相手ベース付いたら既にling出てたんだけど
つうかもうプロトスは開幕封鎖しないほうがいいよ 3本目のパイロンと2つ目のゲートウェイで封鎖するほうが大方安定するはず
プロの試合は最短が無い だな。どっちに先に行くかはその人次第だとは思うけど・・・ というかフォージうんぬんってことはフォージエキスパンドか何かか?そりゃ防げなくても仕方ないと思うが
>>736 リプあげて。
多少遅れても、パイロンで完全封鎖して破壊されるまで時間稼いで
頑張ればギリギリ返せると思うけど。
それでも突破されそうになったら、またすぐ後ろにパイロンな。
>>740 パイロンの方を前に建てて
フォージの攻撃が当たる面積を小さくすれば
ギリ間に合うんじゃね?わからんけど
>>740 Pプレイしないから具体的にシムシティーがどうたらってのはわからないけど
ジーロットと全プローブもうちょっと早く動かしてたらこのシムシティーでも返せたんじゃないかな
>>738 ジャンケンでパーがチョキに勝てないって言ってるようなもんだな
>>740 絶対無理ってような状況でもないような。
T使いで封鎖余裕でサーセン
ブロンズ下の方で勝って喜んでたらシルバーに当たり出して買ったり負けたりになってきた 悔しい………
今ってvsTでもローチとbane両方出すのが基本になってきてるのかな?
TからPに乗り換えようと思ってるんだけど、Pミラーってどんな展開になるもん? 3WG1Roboとか3WGブリンカーとかそんな感じ?
>>748 買ってお金使って負けてばかりじゃ悔しいよな
そりゃ誰だって出来れば自分よりチョイ下とやりつづけて 勝ち続けたいと思うだろうけどさ 勝ったり負けたりが適正ランクだぞ
俺も勝率5割くらいから、全然上がらない もっと上手くなりたい
>>728 クイーンもインフェスターも登録するだろ…
FEってなんの略ですか?
ファストエクスパンド 早いベース拡張のこと
TだけどPのボイドが強すぎる。8体ぐらい固まって来たら返せない!どうしたらいいの?
マリーンとバイキングで落とせ
Void1体のコスト合計は400だ マリーン換算で8体 つまりマリーン64体作れるわけだ、これなら返せそうだろ?
>>759 そういうゲームの多くはそのユニットが強すぎるんじゃなくて
その状態になる過程での自分のミスが敗因だからそういう視点でリプレイ見直すといいよ
Voidが揃うもっと前に、なんかしら致命的なミスをしてるはず
分かんなかったらリプレイupすればアドバイスもらえるから
4GWと3GW+α(トワイライトやロボ)の合戦か4GW合戦か3GW+α合戦になる 基本的にセカンドとったら負ける、あとテランみたいに長引くことがまずないからその点は気が楽
terranでリアクターつけてマリーン大量生産でなだれ込むのが強すぎるんだがw これprotoss積んでるんじゃね?タワー建ててもパイロン壊されて終わるし 生産コストで負けてるから終わってるんだがw
FFで坂封鎖すればよゆうよ
Pにはコスト負けをひっくり返す範囲攻撃ユニットが2つもあるじゃないか 贅沢すぎる
範囲攻撃持ってるユニットは皆強いがな 正面のヘリオンも馬鹿には出来ない
メインTですが、 他種族をやってみようとZergをはじめたのですが、 ZvPでZが押すタイミングが分かりません。 相手は封鎖からの4gwだという想定でお願いします。 攻めるより受けきって返すのがいいのでしょうか?
ヘリオン シージタンク トール ハイテンプラー コロッサス アーコン インフェスター ウルトラリスク 範囲攻撃持ってるのってこれ位か
ベインリングとミュータリスクは範囲攻撃にならないの? ファンガルが範囲攻撃なら、EMPや核ミサイルも範囲に入りそうだが・・・
ベインは範囲でいいけどミュータは範囲攻撃とはちょっと違うと思う
EMPが範囲攻撃ならマザーシップのあれはどうなんだろう?
あとPFもだね。
こういう話題の時、必ず忘れられてるシーカーミサイル
775 :
名無しさんの野望 :2011/08/21(日) 07:12:29.51 ID:X/Qcc8HB
キャリア、ブルードあたりも似たようなもんだと思う
あれらは範囲とはまた別カテゴリーだろう
>>768 2nd前にスパイン2〜3本
スピードリングでスパインの周りでラッシュ受ける
4gwは失敗すると内政が伸びないので、その後はZ有利だと言われてる
ほかにあったら教えてほしい
防衛、内政、奇襲 これを意識し出したら勝率上がった 特にT相手に無理攻めしてたのが原因だけど・・・
nemukeさんがリプあげてる SuN(NagaSeaWitch)って何者なのですか? 韓国のプロ?
4GW相手にスパイン2〜3本とzerglingってボロ負けしない? 4本くらいは必要な気がするけど
>>768 4GWの対応は基本的に
>>777 で間違いない
あとは4GWかどうかの偵察が大切
4GWかもなーーって程度でスパイン乱立させたら、
もし来なかった時に今度はこっちが内政負けしがちになるからね
プラチナZの俺だけど、最低限これ↓だけはやってる
1-1 最初に作った小数のlingで偵察のプローブが自陣の周囲にproxyパイロンを立ててないか確認
1-2 敵ベース付近にOLがいればいつでも偵察に突っ込めるよう移動
2-1 前線に少数のlingを置いてプローブが出てくるのを警戒
(たまに入り口を覗いてセントリーの数を確認)
2-2 OL偵察が可能であれば5分を目安に敵ベースへ特攻
(入り口から見えない方向から進入)
3-1 ユニットを伴ってプローブが出てきた場合には即スパイン建設
4-1 lingを大量生産し、敵の進軍とパイロン建設を牽制しつつ、スパイン建設が完了するまで時間を稼ぐ
これでプラチナレベルの4GWは防げてる
逆にOL偵察ができなかった時はクィーンを最低数しか作ってなくて
フェニックス+ヴォイドが刺さったりしてる
クィーン量産してるとスパインのミネラルが出せないんだよなぁ・・
そこが苦しいところ
782 :
名無しさんの野望 :2011/08/21(日) 12:24:16.37 ID:k6U7pI/W
ww
4gateの判断基準って1gasか否かでいいと思うのだが 2gasならtechかfeだし もし2gasの4gateでもstalker sentry多めで着弾遅れるから普通にspeedlingで返せると思う
その内、2ガスでセントリー多めの4GWしてくるPに当たるようになるから安心しろ。
オバロ5分ってはやいなー エアならそこでわかるのか ためしてみるわ
それ考えると、初期オバロは中央に飛ばすのが正解なのかな?
ゴールドまで行ったら 中級者となのって大丈夫ですか?
Diaまでは初心者だよ 韓国基準からしたらMasterでも初心者だよ
俺が初心者だ
このスレ的にはプラチナからが中級者かな
>>788 このスレ的には最上位だよ
プラチナ以上はこのスレを卒業して本スレに行くべき
どうでもいいけど地域によってランクにも差があるよな ダイア上位だけど、韓国プラチナの友達とやったら歯が立たなかった
韓国は修羅の国だからな。 北斗の拳でいうところの海王とかがいる国。
>>793 見逃してた。すまそ。
とはいえ、バンカーRのことは良くわからんけど、
どっちも勝ってるから、ちょっとアドバイスし難いな。
どちらも特に取り立てて悪い所は無い感じだし、
勝ってるから問題点も指摘しにくいしな。
見た感じ変な所は無かった。
テランでバンカーラッシュ詳しい人なら、もっと問題点が
見つかるのかもしれないから、他の人よろしく。
毎回偵察出しても相手のベース見つかるのは一番最後の候補地、スキャンしても上手く建物見えない、1マリーンしか見せてないガスさえ見せてないスキャンもしてこないでもこっちのアンチオーダー 運絡みすぎだろまじで せめてベースはMAPごとに固定にしてほしいわ…
お前、洗車するといつも雨が降るとか思ってそうだな
その運で負けたリプをうpしてよ きっと問題点も見つかると思う
三種族の中でも運の要素一番低く出来るのがTだと思うがね
>>796 ありがとうございます。
下手うったとき意外負けてないので、良い負けリプがないんですよね・・・・
今のところ、ガス掘り忘れが一番多い敗因です。
負けてないのに無理に悩む必要ないよ 勝てなくなってから考えればいい
勝ちリプを牛のように反芻しても得るものは少ないと誰かが言っていた通りだな
なんかさ、ZユーザーってZに対する愛着ある人少なくない気がするんだけど (ネス茶もロシラもそうだし) Tともそういうのあるの?
×Tともそういうのあるの? ○TとPもそういうのあるの? 重要なとこタイプミスった。。
ネスティーとロシラの愛着とやらをくわしく
>>806 ネスチャはZのために戦うってよく発言してるよ。Zが最強だとかも。
ロシラもこの前もZの真の力はまだこれからだ!と言ったりしてた。その試合で負けたけどな
あとロシラは各Zユニットになったつもりで各ユニットを操作してるらしい。これ出典ど忘れした
そんなに重要なことか?それ T好き、P好きも普通にいると思うけどさ
ええ、全然重要ではありません
俺T使いだけどバンシーの姉ちゃんとメディバックの姉ちゃんで3P出来るぜ
>>793 TvZの方は、決めに行って成功しているので問題ないと思う。
改善するとしたら、二つ目のバンカー立てたあたりで、
バンカーラッシュで最後まで攻めきると決めて、もう少し早くSCVを追加で前線投入する。
ミネラル結構余ってたしね。修理と追加建築同時進行できればもっと楽できるはず。
TvTの方は、2ndを相手に取らせないで自分が安全に拡張するのが狙いなんだよね?
マリーンラッシュで攻めきるつもりならSCVをもっと動員したほうがいいし、
2nd目的なら2ndまわったあとは相手のドロップさえ返せばほぼ勝てるわけだから、
ドロップの防御をもっとねちっこくやるべき。
バンカーラッシュそのものは位置もタイミングもいいと思うから、
なぜバンカーラッシュをするのかをもっと突き詰めればいいと思う。
>>804 T使いだけど、ユニットに感情移入して戦うときはあるよ。
Thorに感情移入してるときは勝率いいけど、
Reaperに感情移入すると負けることが多いね。
>>793 Zの方は、相手がヘタすぎる。
OLを2nd前において、SCV見張らなってないし
バンカーラッシュの返し方を分かってないから決まったと思う。
けど、今はそれで良いと思う。
返されたらリプ見て勉強すれば良いし、積極的に仕掛けていく方が上手くなれると思うし
今は自分で反省点見つけて直していけば良いよ。
身内の印象だけど Z使いはユニットに愛着持ってる人が多いとは思う
テランはなんか出てくるだけだし プロトスはどっかから召喚されてくるだけ その点、ザーグは目の前で卵から孵って産まれてくるからな ちょっとグロかわいいけど、そこがたまらないんだろう
>>811 ありがとうございます。
TvTでの狙いはその通りです。
バンカーは牽制程度で失敗したらすぐ退くつもりでした。
ドロップの対処はタレットで良さそうですね。
>>813 OLいなかったのでオイシイと思いましたw
返されるまでがんばってみますね
先週から初めてブロンズセイントから上がれねえw はやくシルバーにいきたいのに、どうやったら安定してブロンズセイント達をカモれるようになるんだ・・・。 テラン使ってるけど、安定しないわ。
3rax timing pushだけ練習して使ってればとりあえずシルバーにはなれるかも プラチナくらいまでは強いお気に入りのラッシュオーダーを使っていくといいかもよ。 もちろん3rax pushでもいいし、2tank pushとかもある
今、ニコ生で日本予選やってるね
この間まで体験版やってた者なんだけど困った事になったので解決策教えてくれるとありがたいです。 製品版買って公式でコード打ち込んで認証はされたみたいなんだけど、 ゲーム起動してログインしても何故か体験版扱いになってる。 本体を再インストールしたりしないとダメなんだろうか? ちなみにコードを入力し直したら An error has occurred. You already have the maximum number of licenses for this game in this region. とエラーがはき出される。
よくわかんないけどとりあえず再インスコしてみれば?
>>820 認証画面の「アカウントネーム」の所には
ちゃんとBNに登録したメルアド入れてる?
ハラスしつつ軍を生産ムズいよぉ…… Vod rayかっこイイから使いこなしたいのになぁ
今更だけどPvPにおける4GWってどうやって返してる? 当たり前過ぎなのかそういう記述がなくて・・・ こちらも4GWってのは無しでお願いしたいが、坂の封鎖がFF一つ分で出来ないMAPは諦めて4GWで行くべきなのかな
>>820 アカウント管理画面で体験版を削除とかそういう手続きが必要なのかも
>>824 即セントリーで封鎖で芋樽出たら勝ちゲー
それかStalker2体でPushすると割と強い
Pミラーは基本的に4GW合戦じゃない?それ以外で返すのは厳しいと思う
>>822 メールアドレスは一つしか登録してないので間違える事は無いと思います。
今分かった事なんですが
BATTLE.NETのAccountの画面を開いてSC2のタブを開くと
一番上に
StarCraft IIR: Wings of Liberty
SCII-1] (Starter Edition)
North America (NA)
二番目に
StarCraft IIR: Wings of Liberty
[SCII-1]
Europe (EU)
と出てEU版がアクティベートされてるみたいなんですが、
入れたコードが実はEU版で、地域サーバー毎にクライアントも別だから使えないってことなんでしょうか・・・?
その場合、USサーバーでやるには再購入必須ってことですかね?
鰤にメールすればサーバー変えてもらえるらしいよ
買ったのはEU版? USサーバーに変えるには鰤にメールする必要あるんじゃなかったっけ?
>>826 頑張ってセントリー行くんだけどなぁ、3体揃える前に向こうの研究終わって着弾してしまう
ロボを作らないといけないから、相手の着弾時に3つ分のWGがあるわけじゃないし・・・
13GWが悪いのか・・・
stalker2体はプロがやってるみたいね、今度試してみる
>>827 そうか、ちょっと意地を張っていて・・・
>>829 >>830 US版をコードのみオークションで購入しました。
なのでEU版のコードを誤送されたのかもしれないです。
鰤にサーバー変更届けを送る際のテンプレがあったのでそれでメールしたいと思います。
回答して下さった方ありがとうございました!
とりあえず原因を特定するためにEUの方には ちゃんとつながるかだけでも試してみれば?
fast ヴォイドレイって通用するかな? 戦闘ユニット1機も作らずで4:50くらいかかるから身内同士でやる時のネタ戦術と考えるべきかな?
相手のレベルによるけど余裕で対処可能
二体一度に行くと対処追いつかないこともあるね 基本一体だけだと今居る対空+追加の対空出てきて役に立たないことが多い
ブロンズZとかなら刺さるかもしれないが Gold位だと普通に犬1ダース先に来て自分が死ぬ Pは普通にPvPだとStalker出てる Tとか論外
ブロンズだろうがゴールドだろうが刺さる時は刺さるし刺さらない時は刺さらない マローダー多めでくるであろうTに対してVoid一機完成したらstalkerたちと一緒に攻め込ませてそのまま倒すってのが一時期プロの試合で見られたけど今はもうないのかな もちろんかなりのマイクロが必要になるけど
TZのbioユニットは序盤でも活躍できるしMarineとかVoidみたいなMechにもアンチじゃん? Pだけ序盤ユニットしょぼくね?マロとかローチは芋出さないとStalkerじゃ対処しきれないじゃん?
そのかわり中盤以降は最強じゃん
PGWのユニットを単体で考えるほうが間違ってる あれはゼロット・ストーカー・セントリーの組み合わせで強さを発揮するんだから
842 :
名無しさんの野望 :2011/08/22(月) 01:41:47.44 ID:djHqSxTo
あぁMMとかRoach単みたいな構成はPじゃ無理なのね。なんか間違えてたわ
まぁローチ単を相手にストーカー単ってのは見るけどね。 それでもブリンクが無いと厳しいし、ローチハイドラになってしまえばストーカー単じゃ無理。
http://www1.axfc.net/uploader/Sc/so/267589 ZvsPでアドバイスお願いします
こちらZ側
プレイ中に思っていた事
・Pで崖上封鎖していなかったのに即2ndに気づくのが遅く潰せなかった
・相手の拡張阻止しようとするも軍全滅
・偵察ができていない チェンジリングを向かわせるも内政に目がいってしまい相手の軍見れず
・ローチ+ハイドラ見られた上にロボ建ってたのでコロ来るだろうと思いコラプター量産→GWユニットだけ\(^o^)/
相手がgg抜けしたので正直勝ってたのかどうか微妙な試合でした…
書き忘れました パス:sc2
>>844 このようなForge Fast Expandだと阻止はできないものと考えて、こちらも内政進めたほうがいい
軍構成の偵察をしていればコラプターはコロッサスみてらかでも間に合う
あと、軍が衝突するときに縦に伸びた状態でぶつかっているのでその分不利になっている
PはForge expandするなら6gateからの9分ちょい着弾のプッシュすればいい 相手が15poolとかからの即3rdの場合は6gateの時間帯の軍と内政のバランスが難しくてZ側きつい 15hatの場合は結構内政回るからできる限りキャノンラッシュでつぶしたほうがいい
>>846 そうそうそれ、このオーダーは普通はプロトス相手のオーダーだけど、他の種族でもやってやれないことはないからね
んで後はお好みに応じてこれをちょっと変えていけばいい。例えば最初にスティムパックを研究し始めてその後もう一つのテックラボでコンカッシブを研究すれば
いわゆる8分スティムって言われるオーダーになって強力なスティムパック入りのMMラッシュが出来るし
攻める直前にスキャンいれてちょっと攻め切れないかなと思ったら基地を作ってファクトリー→スターポートからメディバックに向かってもいい。
理想はまず種族ごとに一つ1ベースラッシュオーダーを覚えて使ってみることかな、3rax timing pushだとT,Z相手にはしんどくなってくるタイミングがあると思うし。
テラン、ザーグ相手にはタンクを使ったオーダーも試してみるといい
ゴールドのプロトスですが、 テランの即バンシーに対応出来ないです。 負けるパターンは相手がバンカー作って篭っているんで、Second拡張。 バンシーハラスで何匹かワーカー殺される。 オブザーバー出てきて、一度追い払う。 ミネラルラインにキャノン立てるも、 範囲外からパイロンなどに嫌がらせ、 あわてて戻ると消えるの繰り返し。 そのうち本隊のMMが来てGG、
即バンシーは最速でのクロークが0730に入るからそれに間に合うようにロボを建てておく事 その後の嫌がらせは1st のミネラルラインに数匹のストーカーとobs置いておけば振り回される事はないよ
>>850 バンカー見たらセカンド行くってのはまぁ択としては正解のひとつだけど個人的にはバンカーいってる相手にはとりあえずロボ行ったほうがいいとおもう
1gwロボにしてそこからオブザーバを急ぐ感じがベスト、そこでバンシーってわかったならオブザーバ増やして相手がバンシーからマリタンバンシーに行ってない(ファクトリーにはテックがついていない)ならセカンドいけばいい
それで各ベース裏にオブザーバとストーカーをわけて置いておけばバンシーは問題ないとおもうよ
バンカー見たらバンシー警戒 座右の銘です
バンカー見たらマリタンバンシー 最近俺はこれだわw
見せバンカーからセカンド建築美味しいです(^q^)
バンカー見たらボイド出す。
バンカー見たら中でCC建ててるって考えてしまう だから2ndいってワーカー増やしてるとBansheeが ⊂二二( ^ω^)二⊃ ブーン
あるあるw
HT対策にゴーストって言われるけど、ワーププリズムの中に入れられたりバラバラに散らされたらどうすればいいの? 引いても後ろに撃たれたら終わりだし後ろじゃなくても範囲が広いからもりもり削れる PはEMPでシールド剥がれるEMPinbaとかよく言われてるけどTはPS一発でも入ったらほぼ瀕死だぞ Pは高性能なユニットの少数精鋭なのに対してTは火力はあるがHPが低いユニットで数押し 範囲攻撃に対する耐性が違いすぎる
今さすがにTvPでTキツイってのは甘えだと思うぜ クロークで近づいてもいいしゴーストちゃんと前に出してるか?散らされたのなら前軍にEMP入れてやればいい
PSでおわらないだろ スチムの移動速度で範囲外にでること余裕、メディバックでその後回復可に加えてPvTのMMのマローダーの比率 PSで終わるマリーンはそこまで数ださないし出してるとしたらそれは自分の軍構成に問題があるともおもうが
いやまぁ最近はマスチャージロット流行ってるからマローダー多いのも良くないっちゃ良くないけどね MMMでPに当たる時は基本的に引き撃ちすべきだぜ。当たる当たる詐欺でストーム撃たせるのもいいし ワーププリズムの中に入れるプレーはプロでもほとんどやってないからやられたら良く出来ましたって言えばいい
PvZ、相手が即2nd行ってたから3GW2ndRoboでストコロ行ったんだけどBLMuta出されたら負け確みたいなモン? 相手4th行ってたし俺Blink研究忘れてたし
相手がサード行くころに、攻めてプレッシャーかけよう。 あと、オブザーバーで偵察も大事。
>>863 一般的にはPvZでPが安全に拡張すればPが勝つって言われてるけどね。サードまで安全に拡張できたのなら
ブリンクストーカーアーコンコロッサスセントリーハイテンプラーの夢の構成で攻めてやればいい。ブリンク忘れるのはマズイマズイ
相手の拡張にはDTハラスが効果的。
マクロゲームキツイというのであれば
>>864 が言うように即セカンドか早いセカンドからの6GWラッシュでサード取らせないのも有効だと思う
一応相手が取れる位置のベースはPylon置いといて3rd取りに来るタイミングは分かってたつもりなんだけどプッシュしそこてたわ。
>>847 ありがとうございます
止めるのは難しいのですね…
軍が縦に伸びた状態で交戦してしまったのは完全にミスですorz
ワーププリズムの中に入れて交わすくらいの操作できる奴なら 何やったって勝てないだろ
EMP乗り越えてストーム撃っても退路のある限り引かれるし、軍溜まれば溜まるほどメディの回復力も上がるから、前のほうが死んだあたりで大方回復終わってる罠 ぶっちゃけ現状魅せスキルでしかない
そこまで言う事は無いと思うが1発で終了ってのは単にストームから逃げてないだけだろと思う
上の連中は知らんが、少なくともこのスレのレベルだと、食らったら十分な被害が出るスキルだと思うが・・・
ブロンズで平均APM220いってる猛者と当たったw なんぞこれww
たまにいるw 15連勝位してんの Goldの俺と当たって負けてんの
最初だけ200超えのなんちゃって高APMはよく見かけるが、 たまに明らかに2つめの垢だろってやついるよな 別格なくらい強くてランク見たら格下でものすごい連勝してる
シルバー、ゴールドの奴らはAPMどれくらいがデフォなの? 俺30くらいしかないんだが・・・。
>>875 俺ゴールドだけど、60〜90くらいだなあ
シルバー時代35、現在プラチナで45
シルバーだけど、だいたい35〜40くらいかな
ゴールドのZで90前後 3rdあたりから管理しきれなくなってくる、無駄操作が多いのかも
やっぱりみんな100いかないよな。 どうやったら150とか200とか出せるのか、そのAPMで何をしてるのか トッププロの手元操作をよく見たいわ。
Zerg使ってるんだがForge Fast Expand阻止できねー 確認したらとりあえず2nd作って拡張するんだけど相手のPが軍前に押しながら3rd作ってしまってこっちも3rd(ryって感じになって押されて負けるんだが 早めのpoolで阻止するしかないのか(´・ω・`)
>>881 Zergは基本相手のベース+1で対等になる
だから相手がforge expoならこっちは3rdを取らないといけない
>>880 自分ができているわけじゃないんだが、
相手でAPM高い人のデータ見たり、プロの試合見てる限りでは、
ほとんど常時何らかのユニットに移動やアタックムーブの支持を出している。
生産は資源の制約があるし、戦闘時のマイクロは全体でみると誤差だから、
移動管理のマルチタスクがAPM押し上げてるんじゃないかな。
俺の脳内適正APM計算式
内政APM
TP 20 Z 50
ユニット管理APM
シングルタスク 20
疑似ダブルタスク 30
(ドロップ時のみダブルタスク)
ダブルタスク 50
トリプルタスク 100
同時管理は視点切り替えの操作もあってAPMは膨れ上がる。
>>880 oGsNaDaのSC1時代の手もとがyoutubeにあるよ
APM、demonstrationとかでで検索すれば出てくる
SC2のも探せばあるかもね
>>881 >>882 ザーグ相手にForge expand使ってるけど阻止なんて無理だと思うよ
とりあえず序盤籠ってぬくぬくしてストーカーとコロッサス出しながら拡張阻止したら相手のザーグは拡張も何も出来ずに死ぬ
前が開いてるマップ(ゼルナーガとか)ならリングを20くらい作って シムシティの弱いところに攻撃かければ意外と崩れたりするから狙ってみるといいよ とくにパイロンがむき出しの構築はマジ狙い目w 潰せなくてもセントリーのエネルギー減らすだけでも攻撃する意味はあるし シャクラスとかの前が狭いマップでやられたら潰すのは難しいだろうね voidハラスに注意しながらサードとってマクロゲームやっていくしかない
今初めて気付いたんだが、 Zのユニットって放っておくと、少しづつライフ回復してる!? ローチだけかと思ってたよ!
>>881 相手がFFEなら4分台に3rdとって7分にはdrone66にしたいね
Allinするなら8分に着弾するroach8+mass speedlingがおすすめ
ちなみに8分後半から6warpgateが稼動するので
macroだろうがallinだろうがそれまでに軍を用意する必要があるよ
ネス茶ラッシュってP側が知ってるだけで選択肢が減ってくよね・・・ 最近大会見てないけどプロのZはPに対してやっぱり速攻パターンが多いんだろうか
リプあげです。アドバイスをお願いします。一応、自分は上スタートの方です。
今はゴールドのテランで最近はちょこちょこ
プラチナにあたるようにもなってきたのですが、よく負けます。
http://www1.axfc.net/uploader/Sc/so/267957 特に聞きたい質問は3点で
1、青ヘリドロップの対処の仕方は合っているか?もっと、効率よく出来る気がします。
2、相手のマスバンシー、青ヘリ、バイキングにどうやって対処するか?
3、ドロップ対策へのタレットの適正数、自分は多分建て過ぎですw
を特に聞きたいです。他にもあれば是非とも。
ただ、最終的な敗因は3rdを取ろうしてもとれなかったことによる資源差だとは思いますが・・・
>>890 7分にドローン66とかいくのか?
サプライの間違いじゃね
初心者なのですが、クランにはいってみようかと探しているのですが SJ2JCにあるリストくらいしかクランはないのでしょうか?
897 :
名無しさんの野望 :2011/08/23(火) 15:56:47.16 ID:ZH+ohlX3
別ゲーだけど HALENも当時操作量世界1って言われてたよね 手元の動画みたけどすごかったの覚えてる
halenさんは1年であれを習得したっぽかったけどね 他の国のプレイヤーのショートカット多用スタイルを見て、あれをやらなきゃみたいな あれも韓国人だったっけ
キャンペーンで練習してるけど達成目標がめんどいねこれ 普通に対人のほうが面白そう
キャンペーンは対人の合間の暇つぶしだろ
別物と考えてもうマルチいってみようかな・・
>>901 ありあり
ところで種族はなに使うのか決まった?
>>897-898 関係ないゲームの話をここでされてもな
sc2のスレでAoCのプロゲーマーの手元がどうとか言われても参考になるわけねーだろアホか
たった2レス程度逸れただけで何ぶち切れてんの?
荒らしたいだけ
二連敗したら気晴らしでキャンペーンやってる。
核撃たれたら赤い点が見えるらしいけど、全然わからない。 設定で見えにくいとかあるのかね? 一回あれで全軍消滅した事があって軽くトラウマw
>>907 スペース押せば前のアクションのポイントに視点が移るから、核の通知来てすぐスペース押せば良いんじゃないかな?
核に対してやったことないから真偽は分からんけど
>>893 青ヘリドロップ1回目はあれで大丈夫。バンカーの位置が非常に良い。サプライデポットとかも建てておくとヘリオンの動きを妨害できるよ。
2回目はちょっと微妙だけど、結果的には被害も少なかったしあれ以上の対処は操作がおっつかないと思う。
マスバンシーはバイキングとトールを出す。というよりバンシー見えたらバイキングは絶対出す。今回マリーンは相手青ヘリなので相当厳しい。
ちなみにバンシーは装甲がlight属性だから、トールで物凄い削れる。バンシーのHPが140で、トールの攻撃は12x4だからその効果は推して知るべし。
バイキング合戦でもトールがいると相当心強いから、アーモリー建てたらトールは出そう。
あとraxについてたリアクターはスターポートに付けてバイキング量産したかったかな。
TvTのドロップ対策にセンサータワーまじお勧め。建てたらそばにタレット建ててバンシーから守ってあげよう。
ミニマップにドロップしに来るのが見えたらバイキングで迎撃に向かわせるとおいしい。
ついでにいうと、タンク出すなら視界取りにバイキングも出そう。TvTのバイキングは強いです。
メディバックとクロークはがれたバンシーをすぐに落とせるのも大きい。
以上、あなたと同じゴールドTからでしたw
手元配信とか見てみると、APM高い人はグループ登録でベースと前線とハラスと偵察等の切り替え頻度が非常に高いように見えた
ふふっ俺みたいに適当に連打してるやつもいるんだぜ
かっ、かっこいいタルぅ……
そういえば今日はメンテの日か
何時からなん?
>>916 始まってすらいないから今日はないのかも
キャンペーンのハードに行き詰ったので、 プラクティスリーグで遊んでるんだけどさ。 ポピュラス合戦で、4 ベース vs 4 ベースになって、 トール軍団が競り負けた。 APM 平均は 19 だ (最高でも 40 くらい)。 APM 100 超ってのは、あれかい? 偵察ばりばりして、マイクロしながら、ホットキーでの生産をするのかい??
偵察ばりばりしてホットキーで生産してマイクロするレベルなら apm50くらいで普通じゃ というか、プラクティスリーグなんかで遊んでないで さっさと本リーグ行って揉まれてれば嫌でも上がっていくよ
>>918 クリック連打するとAPM上がる。
ユニットの移動先や、予約行動でクリック連打しながらなめらかに動かすように指定したりするときに連打すると上がる。
偵察はおおざっぱに予約行動しておいて、重要な所や暇なときに画面に出してなめらかに予約行動する
生産施設は種類ごともしくは全部まとめて登録してホットキーで普通は生産する。
まとめて登録してタブ切り替えか、種類ごとにするかは好み。
よくわからないウォームアップでドラッグ選択を連打してAMPを上げてる人がいるけどよくわからん。
まぁベース4つ回ってる状態ならAPM100ないとまともに生産出来ないと思う あと、プラクティスリーグってnormalスピードだから、皆が言ってるAPMより高く出るよ でも逆に、normalじゃ忙しくなくゆっくり出来るからAPMが低く出るという可能性もあるのではとか思ったりする
APM70だけど終盤に戦闘が忙しくなって引いて押してスキル使って偵察出してで鍔迫り合いしてたら生産できてなかったとかよくある マスタークラスになろうと思ったらマイクロ合戦の戦闘しながら生産に加えて更に別動でハラスとかできないといけないんだろうな
923 :
名無しさんの野望 :2011/08/24(水) 00:30:11.42 ID:jN9x62nX
ショートカットで4バラック使ってマリーン生産するだけでAPM100でるよ
クリック連打ツール使うだけで2000超えるよ
頑張ればAPMが万超える事も出来る。 意味ないけどw
スレで出たドラッグしてるのはワーカーの数確認でよくプロがやってる
> ありがとー、各位。 最近は、封鎖と MMM オーダーとかで序盤ほぼ圧倒できるけど、 偵察、ラッシュ時期、セカンドとる時期、中盤から後半がへたっぴだなと思う。 ひとまず、偵察/マイクロと、生産の同時進行を練習してみるよ。 流行の?まりたんばんしーも。13 Grid 配置とかにすればいいんだっけか。 キーボードが今 HHK だから、普通のに戻すべきかもしれんね。
ザーグ使ってるんだが対テランが苦手すぎる… 中盤4体位のバンシーが出てくると数個スポア建ててもリーチが長いから格個撃破されるし 密集して建てても他の建物攻撃される ハイドラ作るとタンクに瞬殺されるし… 終盤にらみ合いになった時もWリングで行くんだけど近づく前にタンクで消し飛ぶ ミュータでかき回すにもタレット乱立 ウルトラ ブルードロードは落としきれなかったら被害が物凄い もしかしてザーグって自分から攻めちゃ駄目?(´・ω・`)
>>928 バンシー急いでるテランは最速でベイン6匹でサプライデポこわしてリングをながれこませるんだ
それか15hatからミュタいそいでみ
>>928 防衛側には攻めないで内政を伸ばす
敵が攻撃してきたら防衛体制をとる
敵が内政を行い出したらハラスと奇襲をする
無理攻めしないだけで勝率ぐんと上がると思う
敵の資源切れ狙ってもいいわけだし
味方集団を範囲選択するときにたまにワーカーまで混じってしまうんですが 攻撃ユニットだけ選ぶ方法ありませんか?
攻撃ユニットを登録しとけばOK
ctrl押しながらクリック、又はダブルクリックで画面内にいるの同種のユニットを選択できるよ
>>927 同じキーボードやわ。
皆さんは、どんなキーボード使ってるん?
ling数体 OL1と残りDroneという構成で生産し ling数体は生産後前線に移動 OLは生産後ベースの付近に残りDroneはミネラルへ ということがしたいのですが 普通にHatのラリーだけだとOLも前線に行こうとしてしまいます。 これはどのような操作で対処すればいいでしょうか
OLの卵だけ個別にほかのラリーポイントを設定してやればいい
1:リング数体を生産した後に前線を右クリック 2:hatを再度選択してOL生産してベース付近を右クリック おわり
ドロップってドロップシップをドロップ先に指定するとユニットを落下させながらドロップできるのは知ってるんだけど あれってドロップシップが複数の場合は全部のドロップシップをクリックしていかないとだめなのかな?
そうです 動きながら落としたい時は D→クリックを輸送機の数だけ繰り返す必要があるります
それドロップ部隊を二分して 手前に落とす奴らと奥に落とす奴らで分けたほうが楽じゃないかな
ヘリオンドロップへの防御目的で、 サプライでポットをミネラルラインに建設する場合、 どういう感じに配置すると効果的でしょうか?
>>935 Hatchのグルーブが4だとして
4szz前線右クリック4sv適当に右クリック4sd押しっぱ
>>934 steelseriesの6Gv2
打ち間違いが減ったしなにより使ってて楽しいキーボードです。
ling+bane+mutaの集団に勝てない… こっちはmarine、青ヘリ、thor、Viking揃えてるのに数の差で負ける こっちから仕掛けないでサプライ200近くになるまで溜め込んだほういいのかな でもそこまで行く前にMutaの大群がハラスと言えないくらいの勢いで自陣荒らしていくのを対処できずに終わるんだよな…
マウスはサイドボタンの数で全く変わってくるけど キーボードはそんなに違いが出てくるとは思えないんだよなぁ
947 :
名無しさんの野望 :2011/08/24(水) 16:53:29.72 ID:JK8rasck
ネタバレw
>>945 そりゃダブルリングミュータにバイキングなんて出してりゃ負けるわ
大人しくマリーンタンクトール揃えなさい
おっと誤爆スマソ
次スレ立てマース!!!
>>945 意外とへリオンはbaneに対して有効じゃないから駄目だよ
理由としては@青ヘリはバイオ+ライトアーマーに強いけど、baneはバイオだけど、ライトアーマーではないAbaneはライトアーマーボーナス持ちでへリオンはライトアーマーだから
ベネってライト属性じゃなかったのか、どおりで・・・ てことはやっぱりアンチはタンクになるか?
マリタンしてもフルメックでもインフェに対応できないんだけど、 リング盾にインフェが前に出てきたときはタンクマイクロして後ろのインフェ狙えばいいのかな?
>>955 ghost使ってみれば?cloak研究してEMP打ち込めばいい
>>957 さすがに受け身すぎるんじゃ
こっちは当ててやっとゴースト分の火力分儲けが出るけど向こうは入れたもん勝ちじゃん
Pみたいにゴースト警戒してHTばらけさすみたいなことせずインフェかたまってること多いから以外といけそうだが
プロの試合とか見てても負け試合以外で見たことがない
てかミュタかOLにゴーストアカデミー見られた時点でオーバーシアー作られて終わりじゃない?
TでZが厳しいって言う人は大体当たり方が問題だと思う きっとThor使ってもGhost使ってもダメ Zの都合の良い当たり方をしてると思うから Thorだと乗っ取られるしGhostはEMP使う前にファンガル撃たれる すべてはこっちの動向を相手に見られてるのが問題 つまりはクリープ マスタークラスの試合見てれば分かると思うけど、 過剰なほどにクリープの拡大を防いでる クリープってTvZのほんとに大事な部分なんだよな
Z相手に正直に前からジリジリ来てくれるTはカモな気がする 本当に嫌なTはリーパー、へリオン、バンシーで常にプレッシャーをかけてくるTか、資源が十分になった途端にマリーン、タンク、メディを小隊に分けてマルチタスクで延々とハラスし続けてくるTかな とくに後者はキツイ Zはマルチで責められると綺麗に軍を二つに分けて対応し辛い事と一つのT小隊を潰すのにbane数体の犠牲とinfeのエネルギーがいるのがキツイ そのうえ操作量でもZの方が求められるし....
JCBしか持ってないのですが、visaのVプリカを使えばこのゲームを購入できますか?
OL各所に散らしてメディ発見し次第ドロップされる前にミュタで落とせないか? 俺毎回そんな感じでやられるんだが ゼルナーガ確保して色々メディ散らして動かしてみるがどうしても発見される 確かにプロの試合とかだとものすごいマルチドロップでZが振り回されてるような試合はTが勝ってるように見えるが
あと後半になると資源地にスポアとスパインが3本とか生えててメディ1機のノーマイクロドロップじゃほとんど被害与えられない マルチドロップしながら両方マイクロするとか無理だし…
そんなに後半の話だともう状況わからないからアドバイスとか無理 マリタンだったら7分に2tankとsiege tech入れれるから そのタイミングで攻める それだけを1000回ぐらい練習してみ
あぁ毎回マリタンでプッシュしてるよ
それが失敗したときの話ね
あとマリタンって正式なオーダーってあるの?
今我流でやってるんだけど
16OCまでは普通でそっからデポ→17fac→テックラボスイッチしてすぐタンク生産、Raxにはリアクターをアドオン
ミネラル余ってきたら2Raxめを追加、これもリアクター
2Rax後2タンクくらいでシージテック研究
3〜4タンクでSCV4機くらい連れてマリーン2体を先行させて相手の動き見ながらプッシュ
でやってる
>>965 読む限り、2タンクでシージテック入れた瞬間くらいにベース出るのが良いの?
それだとシージテック研究終わる前にぶつかりそうだけど
相手が15ハッチェとか舐めたことしてきたら2SCVで2バンカー建ててリーパーへ切り替えてる
定石があるのは手数がごく少ない最序盤だけ それ以降はもう決まった手筋なんてないよ スポアとスパインが3本あるくらいの後半でドロップ決めたければ 相手より頑張るしかない
メディ1機でダメなら2機にフルマロ搭載すればいいじゃない
969 :
名無しさんの野望 :2011/08/25(木) 09:09:03.68 ID:cqe1zHlO
素直にタンクトールマリーンでごり押し
マリーンにはマローダーのが有利なの?
あーごめん、スレ立て携帯なんで無理っぽい。誰かお願い
>>970 マリーンとマローダならマリーンのほうが有利
うめ
1000なら芋の射程が9にアップする
ゲーム起動時のおっさんの絵を変える方法が知りたいです
テランのメディックってキャンペーンでしか使えないのか 実戦ではスターポートたててメディバック作らないといけないのね つらい
つらくねーよ あれよりスタポ立つより早く出てきたらZergに未来はないわ
甘えるな
いいえ
1000なら芋のコストアップ
982 :
名無しさんの野望 :2011/08/25(木) 16:16:03.03 ID:V4fV0RQy
1000ならハイドラさんが転がって移動
1000なら、ハイドラさんが変形合体し空を飛ぶ!
1000なら、ハイドラさんからスポアが生えて対空可能に!!
Unit vision up ramps has been reduced by 1って どんな影響があるんだろう? 坂上にいるユニットの視界が1へる?
1000なら、ハイドラさんの針が敵を貫通する範囲攻撃になる
ハイドラさんじゃねぇ!ウルトラさんだ!
>>985 坂の視界と、マザー意外のPの修正はPミラーでブリンクが強いことに対する修正だと思う。
個人的にイモは生産時間短縮されると思ってたけど、射程のびたねー
コレでローチに対してもっと出しやすくなるかも?
あとマリタンバンシーのときに返しやすくなる?まあ、あんまPvTでは影響ない気もするが。
あとバグフィックス見てるとけっこう面白い。
なんかドローンは他のワーカーに比べて攻撃が避けられやすかったのが修正された、とか。
もしかするとバンカーラッシュへの対応とかしやすくなるのかも。
チーム戦でヘリオンドロップでハラス入れてて味方へのヘルプが遅れただけでnoob扱い あとでリプ見て45体狩った俺に感謝しろってんだ 英語ほとんど喋れない打つのも遅いで何も言い返せん going halass def plzで伝わらんもんかね 綴りとか変なのはなんとなくわかってくれとw
アップグレードすればいいんじゃね? Pだから知らんけど
>>991 あー、攻撃1段アップで19から21になるね。多分だけどw
序盤のハラスにしては強すぎたということか。
いままで青ヘリがハラスとしてIMBAユニットと認識せずに使ってたのか
ずっとimbaユニットだったけどそこまで使われて無かったからね。 Slayersの連中が使い始めてみんな使うようになって問題になった
最近のプロのTミラーだとマリーンタンクでなくヘリオンタンクがデフォルトになってるんだけど いままで修正されなかったのが修正されたのは、それを問題視してのことなのかもね。 ミラーで問題になったほうが修正が入りやすいとかあるのかね。 ファンガルもZミラーで使われすぎるのが原因だったりして
ファンガルはなぁ・・・ストームなら初弾当たっても回避すれば全ダメージを喰らうと言うことはないが、ファンガルは当たった時点で全ダメージ確定だからな
しかもユニットで通路が埋まるプチFF機能付き マッシブユニットが来たら洗脳 imba
MMMVとかRoachHydraCorrupみたいな構成ってPだと何なの?
ジーロットストーカーセントリーコロッサス
1000ならhydraの足アップ研究復活
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