Civilization4(CIV4) 質問スレッド 58国目

このエントリーをはてなブックマークに追加
1名無しさんの野望
初心者から上級者まで、civ4に関する疑問質問はこ
のスレで。
今日civ4を始めた君には、このスレはまだ早い。
今日はゲームをやめて、とりあえずマニュアルを読め。
明日も読め。

質問する前にまずシヴィロペディアを見ろ。
基本ルール押さえるだけならゲームコンセプトの項で充分だ。
それでも解らないのならば、下記のサイトを見ろ。
テンプレも見ろ。

質問して回答を待つよりもWBは便利で確実で詳細に確かめられる。使って慣れろ。
メイン画面でCtrl+W、またはメニューから「ワールドビルダーを起動する」を選べ。

★次スレ立ては>>950に委ねられます。
 >>950が不可能だった場合、>>960,>>970,と10づつ繰り下げてください。
2名無しさんの野望:2011/07/03(日) 01:04:08.65 ID:zI1RbkW8
3名無しさんの野望:2011/07/03(日) 01:07:37.07 ID:zI1RbkW8
過去ログ http://civ.lazy8.info/

Civilization4(CIV4) 質問スレッド 57国目(実質58国目)
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/game/1304347205/

関連スレ
Civilization4(Civ4) Vol.206
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/game/1309442693/
Civilization4(CIV4) マルチスレ Vol.63
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/game/1306916809/
Civilization4(civ4) MODスレ Vol.28
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/game/1295685478/
Civilization4 Fall from Heaven2(FfH2)スレ Vol.54
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/game/1309065428/
Civilization IV: Colonization Vol.1
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/game/1222687352/
Civilization4(Civ4) 天帝スレ
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/game/1204727429/
Civilization4初心者ニコニコスレ part21
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/game/1296993430/
4名無しさんの野望:2011/07/03(日) 01:09:32.42 ID:Gj6WiI9v
>>1
5名無しさんの野望:2011/07/03(日) 01:10:15.93 ID:zI1RbkW8
【拡張パック・最新バージョン】
■英語版
無印 v1.74
拡張パック1:Warlords(WL) v2.13
拡張パック2(パック1の内容をほぼ含む):Beyond the Sword(BtS) v3.19

■日本語版
無印 v1.74
拡張パック1:Warlords(WL) v2.13
拡張パック2(パック1の内容をほぼ含む):Beyond the Sword(BtS) v3.19

□体験版  ※100ターン制限
http://www.4gamer.net/patch/demo/civ4/civ4.shtml
体験版拡張パッチ第二版
http://www.adrive.com/public/b571b28181a3170716c86c9710ed3dc25e040e0013ce3090b6ce3135d553b7fd.html
スペック不安の方は目安にしてください。

□日本語版のパッチとサポートはこちら
http://www.cyberfront.co.jp/support/support.html#civ4

【日本語版注意点】
1.無印インスコ → BTSインスコ → 無印パッチあて → BTSパッチあて の手順推奨。スレの主流はBTS
2.アンインストールする際は、アンインストール後にサポートにあるCIV4_DELETE.REGを必ず使うこと。

【全般注意点】
1.日本語版Civ無印に英語版BtSをインストール等はできません。
2.WLでしか出来ないことはWL付属のモンゴルや古代中国等のシナリオです。
3.シナリオなんかやらないと言う人は、本体+BtSでOK。WLインスコは他人のセーブデータと互換性なくなる。表示がバグるなどの報告あり
4.インストール時にd3dx9_**.dllが見つかりませんとか言われたらDirectXが古い。最新のバージョンにアップデート。またはdll名でぐぐる。
http://www.microsoft.com/downloads/details.aspx?FamilyID=2da43d38-db71-4c1b-bc6a-9b6652cd92a3&DisplayLang=ja>>70
6名無しさんの野望:2011/07/03(日) 01:10:30.43 ID:L+vMrylL
AIはチート使っているからつまらんね
ガチャポンや大戦略やってるほうがまだマシ
7名無しさんの野望:2011/07/03(日) 01:11:55.43 ID:/iPesTU2
>>1
>>6
じゃあガチャポンや大戦略を思う存分やってください
8名無しさんの野望:2011/07/03(日) 01:12:18.83 ID:zI1RbkW8
●画面が真っ暗で外交画面では目と口しか表示されません。
→グラフィックカードが対応していないと思われます。
http://www.stack-style.org/2005-10-27-08.html

●動作が不安定です。
→グラフィックカードのドライバを更新してください。
GeForce http://www.stack-style.org//SidGame/civ4techinfo/0000300003.html
RADEON http://www.stack-style.org//SidGame/civ4techinfo/0000300004.html

●ゲームを進めてると段々クリックした時の反応等が鈍くなる。
→セーブしてロードすると軽くなるよ

●英語版でTXT_hogehogeというエラーメッセージが出ます。
→Windowsの[設定]→[地域]→[英語]にしてからCiv4を起動してください。

●デフォルトの指導者ネームを変更したい。
→マイドキュメント > (BTS) > CivilizationIV.ini > Alias = \
これは「デフォルトの指導者ネームを、勝手に指導者名にしてくれる方法」。
指導者名を各自固定のものにしたい場合は「Alias = ユーザーの名前」にする。

●マルチでVistaだと文字入力の変換候補が出てきません。
→ウインドウモードにする以外に解決方法はありません。
9名無しさんの野望:2011/07/03(日) 01:14:08.24 ID:zI1RbkW8
▼オート労働者が資源活用施設の上に要塞を建ててしまいます。
→資源タイルに要塞を建てると、タイル出力ボーナスはもらえませんが資源はもらえます。(BTS)
 オート労働者が資源タイルに要塞を建てるのは都市圏外だけなので問題ありません。
 但し、都市を新設して都市圏内になった場合、ちゃんと確認する事。
 オート指導者の設定次第では、改善済みと判断され、要塞のままの事があります。

▼相互通交条約を結んでいるのに、「国境が閉鎖されているせいで」けしからんと出ます。
→Our close borders spark tension!の誤訳です。正しくは、「国境が近すぎて緊張状態にある!」
 要するに自国の文化圏が、相手国にプレッシャーを与えすぎているということです。

▼マニュアルやシヴィロペディアに書いてあることを質問する人がいます。
→答えるのが面倒なときはスルーすることができます。

▼雑談がとまりません。注意したのに・・・
→注意するのが面倒なときはスルーすることができます。指摘されるとむきになって雑談する人もいるのでほどほどに。

▼ユニット製造後の行動終了や移動を簡単にする方法はありますか?
→製造都市の都市バーをクリックしてshift+右クリックでポイント設定すると自動移動します。

▼この後どうすればいい?
→回答者はエスパーじゃありません。データなりスクリーンショットあげたほうが迅速で適切な回答が得られる可能性が高いです。

▼勝率9x%で負けた!AIはズルしてる!
→劇的な結果は印象に残りやすいだけです。戦闘でのズルはないです。弓がヘリ落とすこともあります。

★難易度、バージョンによって戦略は大きく変わります。
 レスをする時はできるだけそれらを書くようにしましょう。

★このゲームはシド星の歴史に準拠しています。
 現実の地球に興味が有る方はParadoxゲーなどがお勧めです。
10名無しさんの野望:2011/07/03(日) 01:14:18.93 ID:BU78OTbH
スレ立て無視した奴に書き込みする資格はねーよ消えろ
11名無しさんの野望:2011/07/03(日) 01:14:27.82 ID:sflxICN3
そういえば手一杯じゃないAIってスタックどこに置くとか法則ある?
国境沿いにいきなり置いてあってビビったんだが
12名無しさんの野望:2011/07/03(日) 01:14:50.20 ID:zI1RbkW8
【Ver. 】
【MOD】
【西暦】
【設定】
【URL.】
【SS 】
【一言】


【Ver. 】 BTS(J) 3.17
【MOD】 CGE
【西暦】 BC.4000
【設定】 天帝 標準 パンゲア 普通
【URL.】 http://
【SS 】 http://
【一言】 糞立地すぎワロタ

★次スレ立ては>>950に委ねられます。
 >>950が不可能だった場合、>>960,>>970,と10づつ繰り下げてください。
13名無しさんの野望:2011/07/03(日) 01:15:02.70 ID:L+vMrylL
労働者の糞AIどうにかならないのか?
ターン終了時に敵国の兵がいる真横に移動するってww
COM労働者はそんなことしないのにどういうことだよw
14名無しさんの野望:2011/07/03(日) 01:16:18.85 ID:L+vMrylL
CIV3は生産ラインを細かく調整できたのにな
CIV4だとできなくなってる
何でバージョンアップして劣化しているんだよと
15名無しさんの野望:2011/07/03(日) 01:16:34.73 ID:zI1RbkW8
以上、テンプレ終わり。
スレ番は本当は59国目だったらしい。間違ってすまん。

あと、なぜかJane Styleが連投制限120秒だって言うもので
テンプレ張るのが遅くなったすまん。
16名無しさんの野望:2011/07/03(日) 01:17:37.81 ID:L+vMrylL
毎回毎回、生産推奨に偉大が候補になるのがうざくてしかたがない
どうにかならないのか?
17名無しさんの野望:2011/07/03(日) 01:18:05.05 ID:BU78OTbH
>>15
おつ
18名無しさんの野望:2011/07/03(日) 01:19:18.33 ID:7oAwBesS
>>14
お前なんだかんだでciv愛してるんだなww
それならお前の腕の見せ所じゃないか?
>>13>>14を改善するMOD作ればすごく喜ばれると思うぞ 煽り抜きで
19名無しさんの野望:2011/07/03(日) 01:21:05.86 ID:zUIwpyXB
需要あるな
20名無しさんの野望:2011/07/03(日) 01:23:53.22 ID:L+vMrylL
おれはCIV1からリアルタイムでやってるナメンナ
21名無しさんの野望:2011/07/03(日) 01:26:49.82 ID:/iPesTU2
Civ1からリアルタイムでやってるなら今はCiv5じゃないの
22名無しさんの野望:2011/07/03(日) 01:31:14.15 ID:NtjipN4N
CIV1からリアルタイムでやってるならその愚痴は数年前に済ませておいて欲しかった
23名無しさんの野望:2011/07/03(日) 01:31:38.11 ID:4qagFvIQ
本当にそうならキチガイ爺さんすぎて笑ったw
24名無しさんの野望:2011/07/03(日) 01:31:53.34 ID:C0fHBomn
civ1からリアルタイムでやってるってことはもういい歳だろ
Civ4を楽しめとは言わんからそっとしておいてくれ
25名無しさんの野望:2011/07/03(日) 01:36:59.28 ID:TN4OmwuA
攻略すべき障害物としてAIが操る敵が出てくるのは極めて当たり前の手法で、
それにけちをつけるのはもはや言いがかりの範疇

貴族は基本システムを理解すれば勝てるレベルなので、それでゲーム性を
語られても困る。せめて国王くらいはやろう。
26名無しさんの野望:2011/07/03(日) 01:46:14.30 ID:eILrfNGr
ここは質問スレなんだから
そういう話題は本スレかMODスレでやりなさいよー
27名無しさんの野望:2011/07/03(日) 01:53:03.93 ID:L+vMrylL
>>25
貴族以上はCOMがチートするだけで知能レベルは変わらないから
労働者自動で動かしてたのを手動にしてボーナスの差を埋める手間が増えるだけで
やることは一緒
目新し発見が上の難易度ではないんだよ
28名無しさんの野望:2011/07/03(日) 01:56:41.21 ID:32sQum5R
スパ帝はアレは良くネタにするのにアレの話は一切出さないのは
やっぱりアレだからなんですか?
29名無しさんの野望:2011/07/03(日) 02:00:11.85 ID:zUIwpyXB
労働者手動を手間とは思わない 面白い要素 後半はさすがに自動を駆使するが
30名無しさんの野望:2011/07/03(日) 02:01:07.76 ID:TN4OmwuA
>>27
そんなことないので、騙されたと思ってやってみましょう
31名無しさんの野望:2011/07/03(日) 02:11:55.09 ID:9J5K97LT
ふと気づいたらこんな夜中に煽ってる奴が居たようで

文句が有るなら言わせとけばいいじゃないの。説得する必要なんて何処にもないし、既に一通り言葉を掛けたんなら尚更
そもそも言い争いで折れる気が無い相手には絶対勝てないのだから、とっとと負けて正常化させとけ

つまりciv4をつまらないと言うなではまったくなく、それに反論するな
32名無しさんの野望:2011/07/03(日) 02:41:39.10 ID:L+vMrylL
別にツマラナイと言っているわけでもなくて
問題提起しているだけなんだがな
高難易度のチートと
外交イカサマと
糞労働者AIが気に食わないだけ

貴族程度なら別にどうってことないからいいけどな
33名無しさんの野望:2011/07/03(日) 02:46:39.25 ID:I98a/URn
問題提起www
ここまで暴れたやつがそんなこと言うなんて
今季ナンバーワンのキチガイだわお前
34名無しさんの野望:2011/07/03(日) 02:48:18.47 ID:/iPesTU2
Civ1からリアルタイムでやってるはずなのにずいぶん遅い問題提起ですね
35名無しさんの野望:2011/07/03(日) 02:54:59.33 ID:NtjipN4N
自分にあってる難易度が存在してるのに文句言うとかどういうことなの・・・
36名無しさんの野望:2011/07/03(日) 02:57:01.54 ID:L+vMrylL
5のAIはより一層つまらないからな
まあ、オーソドックスなAIなわけだがそれが面白くない
4のAIはまだ人間臭さがある
徳川もモンテも勝利つまりトップを目指しているわけじゃないからな
それがかわいく思えるわけだが

例えばさ、貢物要求しまくって、各国から嫌われまくってる文明とかあってもいいじゃない?
37名無しさんの野望:2011/07/03(日) 03:06:45.62 ID:vqjzMJ9k
他の洋ゲーはあまりやらないんだが、
純粋に人間相手に対抗出来るAIが実装されてるシミュゲーなんてあんの?
国産シミュと比較するとCiv4のAIなんて十二分すぎる出来だと思うんだが。
現在のAI技術じゃ人間と同等以上の思考を持たせるのが難しいから、
COM側の物量に対して、PC側に特化戦術をさせる事で難易度を上げる手法が主流だと思ってるんだけど。
38名無しさんの野望:2011/07/03(日) 03:46:48.95 ID:3w22ueVU
ここで文句言ったって改善するわけでもなし、python勉強してAIの挙動弄った方がいいんじゃない?
というかこのゲームAIのチートよりプレイヤーチートの方が酷いよね、マンサみたいに技術交換するわ
スパイ聖都割りで技術盗みまくりだわ、どんだけ尽くしてもあっさり裏切るわ。そりゃAIもチート使うさ
39名無しさんの野望:2011/07/03(日) 04:24:05.65 ID:7sTNJlGL
AI作るのはハンパなくムズイよ
それが分かってて発言してるようには思えないな
40名無しさんの野望:2011/07/03(日) 08:19:27.28 ID:1Vjxrv3s
テンプレ最後まではるまでレスは控えろ
次のスレ立てする人が面倒だろう

それとID:L+vMrylLはスレのルールを守れ
41名無しさんの野望:2011/07/03(日) 09:54:15.23 ID:L+vMrylL
>>37
始めたばかりの初心者でも余裕で勝ててしまうほど弱いAIはみたことないが?
無論、家ゲーのようにあえてそうしているのは除く
42名無しさんの野望:2011/07/03(日) 09:58:19.16 ID:IJu+3ER+
そういえばciv3の生産ライン調整って何なん? そんな機能あったっけ
43名無しさんの野望:2011/07/03(日) 09:59:29.77 ID:L+vMrylL
もっとシンプルなシステムにしてAIを強化すべきだね

あと、AIっていっても人工知能作るなら数学知識を問われるが
一般的な条件反射のゲームAIならだれでも作れる
pythonなら尚更初心者向けの言語だから容易
44名無しさんの野望:2011/07/03(日) 10:00:33.55 ID:L+vMrylL
>>42
自動化するときの生産ラインを調整できる
偉大立てない、労働者生産しないなど細かく設定できた
45名無しさんの野望:2011/07/03(日) 10:02:11.77 ID:I98a/URn
あぼ〜ん
46名無しさんの野望:2011/07/03(日) 10:04:02.60 ID:z3UQttCT
>>44
全部手動でやれよ
47名無しさんの野望:2011/07/03(日) 10:04:24.69 ID:IJu+3ER+
解答トン
でも続きはmodスレでやった方がいいんじゃね
48名無しさんの野望:2011/07/03(日) 10:07:05.01 ID:nOjdfM9b
なんというか、この場合重要なのはアルゴリズムの方(どうせならこっちを語ってくれ)じゃないのかな
言語なんてどうもいいよ
49名無しさんの野望:2011/07/03(日) 10:32:41.24 ID:L+vMrylL
アルゴリズムって意味わかって言ってるのか?
この程度のゲームは条件式書けばいいだけだろアホ
50名無しさんの野望:2011/07/03(日) 10:39:47.44 ID:7oAwBesS
自分でMOD作れるなら改善したいとこいじって遊べばいいじゃん
そこまでドヤ顔してプログラムについて語ってるならよ

第一civ3の方が面白いならそっちやっとけば? 第一ここは質問スレだからスレ違い。どうしてもやりたいならVIPにでもスレ立ててやっとけよ邪魔くせえ
51名無しさんの野望:2011/07/03(日) 10:40:36.62 ID:I98a/URn
糞アンチ確定なのでスルーお願いします!

 || ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄||
 || ○荒らしは放置が一番キライ。荒らしは常に誰かの反応を待っています。
 ||   キチガイは放置が一番キライ。常に誰かの反応を待っています。
 || ○放置された荒らしは煽りや自作自演であなたのレスを誘います。
 ||  【ノセられてレスしたらその時点であなたの負け。】←ここ重要
 || ○反撃は荒らしの滋養にして栄養であり最も喜ぶことです。荒らしにエサを
 ||  与えないで下さい。                   Λ_Λ
 || ○枯死するまで孤独に暴れさせておいて   \ (゚ー゚*) キホン。
 ||  ゴミが溜まったら削除が一番です。       ⊂⊂ |
 ||___ ∧ ∧__∧ ∧__ ∧ ∧_      | ̄ ̄ ̄ ̄|
      (  ∧ ∧__ (   ∧ ∧__(   ∧ ∧     ̄ ̄ ̄
    〜(_(  ∧ ∧_ (  ∧ ∧_ (  ∧ ∧  は〜い、先生。
      〜(_(   ,,)〜(_(   ,,)〜(_(   ,,)
        〜(___ノ  〜(___ノ   〜(___ノ
52名無しさんの野望:2011/07/03(日) 10:42:54.65 ID:eCeweIr3
>>49のレスは
全管理職がこいつ首にしなきゃだめだと思った瞬間であった
53名無しさんの野望:2011/07/03(日) 10:44:23.47 ID:nOjdfM9b
そうか、そうか、わるかった
条件式だけでなんとなかるんだな
強そうなAIができたら公開して
54名無しさんの野望:2011/07/03(日) 10:53:36.14 ID:sflxICN3
難度貴族で不死安定の人が負けるようなAI出来たらやるから待ってる
55名無しさんの野望:2011/07/03(日) 11:51:12.36 ID:NPoaRrc1
AIのパラメータいじって
技術交換しまくり、ユニット生産高め、平和志向度は真ん中ぐらい
遠征しない、親友でも背中からさせる設定にして
対戦相手を全部金融にする
後はそれぞれが優先するテクノロジールートをなるべく重複がないよう
バラバラにしてやって、プレイヤーが糞立地ひけば貴族でも
それなりにおもしろくなるんじゃね

56名無しさんの野望:2011/07/03(日) 13:08:05.33 ID:3mOWjnmy
友好度関係無しに無防備な相手見つけたら襲いかかってくるようにAI設定したら高難易度で勝てなそう
ゲームとして面白いかは別にして
57名無しさんの野望:2011/07/03(日) 13:08:37.32 ID:3mOWjnmy
友好度関係無しに無防備な相手見つけたら襲いかかってくるようにAI設定したら高難易度で勝てないようにできる
ゲームとして面白いかは別にして
58名無しさんの野望:2011/07/03(日) 13:09:16.63 ID:3mOWjnmy
連投スマン
59名無しさんの野望:2011/07/03(日) 13:10:15.60 ID:4qagFvIQ
AIに関しては強いAIじゃなくて面白いAIを目指したとか南下で見た事あるな
60名無しさんの野望:2011/07/03(日) 13:45:56.43 ID:H1yQVkXp
>>59 これだな

Game Developers Conference 2008現地レポート
「Civilization IV」のリードデザイナーSoren Johnson氏がAIの秘訣を語る
「負けるためのプレイ: AIと“Civilization”」
http://game.watch.impress.co.jp/docs/20080222/ai.htm
61名無しさんの野望:2011/07/03(日) 14:12:24.57 ID:42kJ5rGF
確かにモンちゃんや徳さんやイザベルみたいに
キャラたってる奴多いから面白い
62名無しさんの野望:2011/07/03(日) 14:23:38.74 ID:0D6J/w5Q
マンサ「ホント、皆さんと比べると私はキャラが薄くて困りますネー」
63名無しさんの野望:2011/07/03(日) 14:29:46.94 ID:zUIwpyXB
3とかマルチやれよな どうせ強いAIなんて作れる訳ないし二度とくるなって思ったわ
レスして教えたくない
64名無しさんの野望:2011/07/03(日) 15:14:28.06 ID:wlbNUNrQ
彼はマルチ行ったら50ターンで滅んだからここで愚痴愚痴言ってるんだろ
まあマルチプレイヤーも天帝当たり前になっちゃったしな
古豪と言われてる人でまだ一線級で残ってるのは全裸だけだ
結局シングルでかなり上手くならないと
少なくとも不死くらいはないとマルチも厳しい
65名無しさんの野望:2011/07/03(日) 15:29:44.15 ID:hdOIQc5p
そういえば攻撃的AIオプションがあるんだっけ
これで問題解決だな。ヨカッタヨカッタ
66名無しさんの野望:2011/07/03(日) 18:17:40.76 ID:7oAwBesS
みんな偉人消費しまくって自由主義レースやったり、小屋スパムしまくりとかつまんなそうだな
67名無しさんの野望:2011/07/03(日) 18:20:52.22 ID:1Wjs0eJp
たしかにそうだよな
イザベラさんみたいに神学一直線してもらわないと可愛いげがない
68名無しさんの野望:2011/07/03(日) 18:23:10.07 ID:1lItyNAO
>>36
君、AIが対等にプレイヤーと勝利を争うに足る、プレイヤーが学べるほどの相手である事を望んでたんじゃなかったか。
貢物要求しまくるAIがあっていいとは思うけど、それは対等に勝利を争うってのとは明らかに方向性違うよね。
むしろ君が否定してた、外交フレーバー、障害物としての存在に近いんじゃないの。

そういや外交についても批判してたけど、プレイヤーの担当する指導者は外交感情に行動を拘束されないわけで、
つまりCOMより有利なルールだよね。そこも「改善」するの?

COMに等しいほどにプレイヤーの手を縛れば、難易度は上がると思うよ。
モンちゃん担当したら殆ど常に戦争することを要求されるとか、
長年仲良くしたAIは、向こうが悪さしない限り攻められないとかね。
69名無しさんの野望:2011/07/03(日) 20:58:10.53 ID:V4jgrvUt
ゲーム中の文字が二重にブレたように表示されてしまいます
ぼやけてる訳ではなく、フォントを変えても明瞭に汚くなります
アンチエイリアス関係いじってもダメ、似たような症状になった方いらっしゃいませんか?

win7 64bit HD5770 で
以前のPC XP32bit geforce5200fxでは症状はありませんでした
70名無しさんの野望:2011/07/03(日) 21:06:10.48 ID:WiEap1dp
もしかして :老眼?
71名無しさんの野望:2011/07/03(日) 21:29:05.76 ID:1A/vZBDz
>>69
7はフォントをグラボで処理しようとするからな
対応していないアプリだと文字化けみたいになる
72名無しさんの野望:2011/07/03(日) 22:08:25.30 ID:hdOIQc5p
人間とイコールコンディションで戦えるAIというのはひとつの理想形かもしれないけど
現実問題としては難しいよね(難しくないならちゃちゃっとMODつくってみてくれ)

それが嫌なら嫌で仕方ないけど、実際には気にしないプレイヤーが多い
・強い国もあれば弱い国もある、というのは納得出来るシチュエーション
・AIの内政は見えないからあまり気にならない。これが戦闘の時にAIの方に
ヒーロー効果が付いていて、いつも間一髪勝利するように演出される、
とかだと問題になりそうだw

あとCivの貴族レベルAIってゲームの基本システムを理解していないと勝てない程度には
強いんだから、それで十分という気もする。
73名無しさんの野望:2011/07/03(日) 22:08:25.90 ID:V4jgrvUt
ども、3D設定やドライバ更新してもダメなので、仕方ない慣れるのを待ちます
74名無しさんの野望:2011/07/03(日) 22:12:05.41 ID:hdOIQc5p
途中ちょっと荒れ気味だったけど、Civ4について改めて考察する機会を
与えてくれたことには感謝する。
75名無しさんの野望:2011/07/03(日) 22:29:03.09 ID:1A/vZBDz
貴族なんて労働者オート、生産も推奨ものを適当に選んでやるだけで普通に勝てる
明らかにAI弱すぎ
これ以上の難易度は知能は同じで経済ブーストチートしてるだけだし
76名無しさんの野望:2011/07/03(日) 23:10:32.11 ID:GBpJXXXz
ブーディカ姉さんと大キュロスが防衛条約を結んでいて
その後から自分がブーディカ姉さんとだけ防衛条約を結びました。

これって大キュロスが攻め込まれた場合、自分はどうなる?
77名無しさんの野望:2011/07/03(日) 23:16:34.75 ID:1A+JTdds
>>75
適当にやって勝てるのは君が流れを分かっているから
ルール理解してない素人をつれてきて適当やらせて勝てて初めてそういう主張ができる
78名無しさんの野望:2011/07/03(日) 23:18:40.41 ID:vqjzMJ9k
大キュロスが宣戦された場合
大キュロス←A
防衛条約発動によりブーディカがAへ宣戦
A←ブーディカ(この時点でプレイヤーとの防衛条約は破棄)

防衛条約は宣戦された場合にしか効果が無いので、プレイヤーには関係ない。
79名無しさんの野望:2011/07/03(日) 23:18:58.49 ID:42kJ5rGF
>>76
何もない。ブーディカだけキュロスに宣戦した文明に宣戦する。

80名無しさんの野望:2011/07/03(日) 23:21:59.71 ID:GBpJXXXz
なるほど。
レスありがとう。
81 忍法帖【Lv=24,xxxPT】 :2011/07/04(月) 00:15:09.03 ID:cBUIs7qG
大キュロスが自分に宣戦してきた時は、どうなるんかな?
82名無しさんの野望:2011/07/04(月) 00:17:33.04 ID:TXPw1XSj
姉さんが一緒に戦ってくれるんではないか。
83名無しさんの野望:2011/07/04(月) 00:24:21.09 ID:ObWmuojd
>>75
弱いっていうか、勝ち負けはいいから大駒獲得目指せ!とか、取れる駒はとにかく取りにいけ!とか、なにがなんでも穴熊!とか、
そういう縛りのもとで将棋指してるようなもんだろ、AIって。
隣国との軍事バランス見て軍拡したりせず、シャカに最大の敵と見なされてても遺産建設に精出したりするよね。

AI指導者の性格付けっていうゲーム的要素優先した結果だろうから、それはそれでしゃあないんじゃないかと思うけどな。
狂犬が隣にいたら激しく軍拡始めるガンジーってのも、まあアリかもしらんが。
84名無しさんの野望:2011/07/04(月) 00:24:24.05 ID:5jJkgmZ0
パルテノンでプチ哲学志向になるみたいに
プチ勤労志向になる遺産ってあったっけ
85名無しさんの野望:2011/07/04(月) 00:27:36.89 ID:5jJkgmZ0
誤爆った
86名無しさんの野望:2011/07/04(月) 00:38:52.19 ID:DfFHJSBb
生産力増強という意味で強いていえばクレムリン?
87名無しさんの野望:2011/07/04(月) 01:27:56.89 ID:zsvlLAno
兵さえ十分に作っていればどの国も攻めてこないのがつまらないな
死ぬ気でこいよボコボコにしてやんよ
88名無しさんの野望:2011/07/04(月) 01:40:35.10 ID:2IZSf5mV
>>87
無論天帝以上の話だろうな?
後スレ違いだ。
89名無しさんの野望:2011/07/04(月) 01:45:54.32 ID:zsvlLAno
天帝は現代スタートでプレイしている
勝てるようになると徐々に下げていく
90名無しさんの野望:2011/07/04(月) 01:46:23.16 ID:yLUf8thu
>>64
というより、マルチ練習したらシングルとか不死まではぬるげー
91名無しさんの野望:2011/07/04(月) 01:49:06.47 ID:11nhHFVp
マルチは嫌だ
難しい上に、難しいとかそういう以前の問題で嫌だ
92名無しさんの野望:2011/07/04(月) 01:49:33.06 ID:zsvlLAno
このシステムでマルチなんてする気が起きない
どうせ対人戦やるならRTSやFPSするわ
93名無しさんの野望:2011/07/04(月) 01:50:48.75 ID:zsvlLAno
CIVでマルチやる奴って、身障かおっさんぐらいだな
94名無しさんの野望:2011/07/04(月) 01:50:55.56 ID:i2S3cwug
なんでこいつ質問スレに粘着してんだろうな
95名無しさんの野望:2011/07/04(月) 01:51:38.53 ID:Ph5LPOAA
非RTSは考えんのが楽しいのにそれ放棄してるプレイスタイルは嫌いだ
96名無しさんの野望:2011/07/04(月) 01:54:11.86 ID:zsvlLAno
>>95
身障乙
97名無しさんの野望:2011/07/04(月) 02:06:53.27 ID:yLUf8thu
>>87
全裸の配信みてこいよw
世界の半分ぐらい占領した状態で、騎兵やまもり、研究所700だしてるぞ、マルチで
98名無しさんの野望:2011/07/04(月) 02:12:50.58 ID:2IZSf5mV
差別発言はローカルルールに引っ掛かるぞ
99名無しさんの野望:2011/07/04(月) 02:16:18.48 ID:DLgyc9Nn
今年は国試があるんでいいかげんCiv断ちしたいんですが
アンスコしてディスクを割るとかそういう取り返しのつかない方法以外で
何か有効な手段を教えてください
100名無しさんの野望:2011/07/04(月) 02:39:43.97 ID:/ZpzMKye
>>今年は国試あるんで
この国試アピール要らないだろ
また買えばいいんだし、ディスク売るなり割るなりすればいいと思うが
101名無しさんの野望:2011/07/04(月) 02:40:49.57 ID:fWLFmvX6
友達に貸すという手がある

ただしそのまま返してもらえない可能性もなくはない
102名無しさんの野望:2011/07/04(月) 02:43:21.48 ID:Ph5LPOAA
とりあえずPCの電源を入れないことから始めてはどうか
103名無しさんの野望:2011/07/04(月) 02:55:38.96 ID:zsvlLAno
不合格
104名無しさんの野望:2011/07/04(月) 03:48:57.24 ID:uZyjql01
割と真剣に、ディスクをPCから取り出すだけでも効果は出る
105名無しさんの野望:2011/07/04(月) 03:50:17.39 ID:11nhHFVp
むしろディスクドライブをPCから取り出せ
106名無しさんの野望:2011/07/04(月) 08:23:33.01 ID:o/Byvk8N
帝国主義って何が強いの?
107名無しさんの野望:2011/07/04(月) 08:37:26.54 ID:7tTyR5Cj
将軍+100%と開拓者+50%
108名無しさんの野望:2011/07/04(月) 09:51:12.21 ID:VCiebKcp
初期拡張が早い。
戦争すれば将軍がバカスカ生まれる。
109名無しさんの野望:2011/07/04(月) 10:34:57.32 ID:HHLLdx/z
パンだと生産ブーストされないんだっけ
110名無しさんの野望:2011/07/04(月) 11:13:27.74 ID:7tTyR5Cj
そう、ハンマーだけ。森を切り開いて鉱山を掘らせよう
パンしかないなら奴隷。人口4からの奴隷ですぐ開拓者ができる
111名無しさんの野望:2011/07/04(月) 11:29:10.57 ID:tWJ8zH9e
シリーズに興味を持ったのですが4と5どちらか迷ってるんでアドバイスください
簡単なPCスペック
OS:win764bit
CPU:core2duo E8400
MEM:8G
GPU:Radeon HD 5770  こののスペックだと5はプレイ厳しいでしょうか?

civ4買うなら日本語版デラックスパック一択だと思うのですが
civ5の場合アマゾンで輸入版が4980円・日本語価格改定版が5900円程度で迷います

4・5両方のスレを見て現時点では完成度は4が上回っていると感じましたが
5は新しいだけグラが綺麗なのと4は起動にディスクが必要なのが個人的にマイナスポイントです
しかし4のMODの多さには惹かれています。うーん悩む・・・・

何かしらアドバイスよろしくお願いします
112名無しさんの野望:2011/07/04(月) 11:57:14.34 ID:r8wlKOvn
>>111
ここで聞いたら5より4のがいいよって言われるだけだぞ
113名無しさんの野望:2011/07/04(月) 12:41:35.77 ID:EFfQiK70
エカテリーナで初手開拓は楽しい
114名無しさんの野望:2011/07/04(月) 13:03:58.12 ID:/heQaXgu
起動にディスクが必要→ちょっと調べれば解決
115名無しさんの野望:2011/07/04(月) 13:32:44.19 ID:+4yyPv5Y
英語版ならディスクいらないよ!
116名無しさんの野望:2011/07/04(月) 15:32:17.97 ID:fp3s4dFA
ぶっちゃけcivシリーズ新作は拡張版出揃って概ね固まるまで手出す必要はない
とにかく新しいものでみんなとわいわい騒ぎたいって人は別だが
117名無しさんの野望:2011/07/04(月) 17:22:33.95 ID:M7wre58X
今日購入したのですが
普通にゲームにINはできるのですが
チュートリアルをやろうとすると
再起動になり途中で切断されてしまいます
なぜでしょうか?
118名無しさんの野望:2011/07/04(月) 17:25:01.27 ID:h0KOeAIx
スペックが足りてないとか
119名無しさんの野望:2011/07/04(月) 17:25:02.21 ID:5jJkgmZ0
チュートリアルは指示以外のことすると不具合でるね
チュートリアルやらんでも大丈夫 大した事教えてくれん
120名無しさんの野望:2011/07/04(月) 17:46:34.56 ID:zsvlLAno
どの国のスパイかどうやってわかるんだよ
早く教えろ
121名無しさんの野望:2011/07/04(月) 17:48:34.56 ID:i2S3cwug
スパイを摘発しましたって表示の時と××のスパイを摘発しましたって時がある
敵も前者の時はマイナスつかないけど後者の時は付く
122名無しさんの野望:2011/07/04(月) 18:06:24.10 ID:zsvlLAno
あっそ
123名無しさんの野望:2011/07/04(月) 20:21:54.08 ID:8LK++GsX
第2,第3都市をジャングル地帯に出さなきゃ6都市確保できない場合、すぐ出すべき?
出すべきだとしたら、食料確保したら技術ルートは鉄器直行でいいのかな?

プロ国王だけどいまだによくわからない。
暦資源しかない場合とかあるし、判断に迷う…
124名無しさんの野望:2011/07/04(月) 20:49:59.93 ID:8EvEN2JM
第2都市はやめた方がよくね?ジャングルは気持ち2倍手間がかかるし(地形改善的な意味で
だけどこれは、臨機応変に、としか言いようがないよね・・・
125名無しさんの野望:2011/07/04(月) 21:33:37.61 ID:ZniSVuDl
とりあえず開拓者出しといて、AIの開拓者がそばに来るまで都市を立てるのを待つことはある。
126名無しさんの野望:2011/07/04(月) 21:48:00.46 ID:/ZpzMKye
いつ戦争するかによって決まる気がする
極端な話、非戦なら6都市は確実に欲しいわけだし
立ち上がりの遅さが誤差になるくらい戦争が遅ければいいんじゃない?
127名無しさんの野望:2011/07/04(月) 21:48:07.52 ID:VCiebKcp
なんか氾濫原だらけの国土になった。
首都では首尾よくピラミッド建設完了。
これは「はじめてのせんもんかけいざい」のチャンス?
128名無しさんの野望:2011/07/04(月) 21:54:56.77 ID:Ph5LPOAA
良く言われる「非戦6都市」や「6都市確保」
これってOXや宗教の大聖堂、製鉄所の解禁に必要ってだけ?そのほかになんか理由があるなら知りたい
129名無しさんの野望:2011/07/04(月) 21:57:06.52 ID:VQfY/H4L
未だに、図書館や銀行の効果が分かってない者ですが。

それまで生産都市でハンマーを産み出していた都市を
軍隊はひとまず休憩させて内政しようと思った場合ですけど。
1、そのまま富or研究の直接生産をする
2、銀行市場雑貨商を一気に建てて(10ターン前後)、富の直接生産をする
3、図書館大学研究所を一気に建てて、研究の直接生産をする
のだと、どれがいいのでしょう?

あと、富と研究ならどちらがいいでしょうか?
130名無しさんの野望:2011/07/04(月) 22:09:44.70 ID:Gqsit6ik
>>129
富生産はハンマーブースト(溶鉱炉や工場)しかかからないので1が正解
また、研究生産はそのまま研究になるが富生産で科学税率あげれば他都市の図書館等のブーストがかかるので100%じゃないなら富生産がお得

131名無しさんの野望:2011/07/04(月) 22:11:33.03 ID:BNOozOym
>>128
寺院2個につき大聖堂とかが1個作れるから、
6都市に寺院作ることが出来ればそのうち3都市に大聖堂とかが作れるので、
文化勝利がしやすい
みたいなことが書かれているのを見たことがある
132名無しさんの野望:2011/07/04(月) 22:16:44.55 ID:z2sdescK
大きいマップの多文明で
大英帝国的に全文明を属国化させるプレイをしようとしたら途中から赤文字で「おまえは強くなりすぎた」と出るようになって
属国化できなくなったんだけど
これって何とか解除して属国化する方法あります?
戦勝点を稼ごうにももう敵には都市もユニットも1しか残ってないし
WBでこちらのユニットを大量に増やして戦力差をつけてみても駄目だったし
どうしても属国化したいなら都市をいくつか返してでもユニットを作らせてひたすら戦勝点を稼げば属国化可能になるんでしょうか?
133名無しさんの野望:2011/07/04(月) 22:17:06.21 ID:VQfY/H4L
>>130
そういうことですか。
じゃあほんとに、銀行とかは小屋都市だけでいいですね。

ありがとうございます。
134名無しさんの野望:2011/07/04(月) 22:20:53.12 ID:LFjNL2Pm
>>123
状況によるとしか。AIとの距離・戦略資源の有無・生産力云々
絶対に6都市確保しなきゃいけないわけでもないし
例えになりそうな立地のSSを用意するのが一番詳しい回答をもらえるで
135名無しさんの野望:2011/07/04(月) 22:23:04.34 ID:gHiPpyHe
>寺院2個につき大聖堂とかが1個作れるから、
今の今まで作れる条件知らなかったわありがとう
136名無しさんの野望:2011/07/04(月) 22:37:07.17 ID:Gqsit6ik
>>135
標準サイズなら寺院三つにつき大聖堂1個建設可能
つまり文化勝利で土地あるなら9都市建てた方が速くなるかもしれない
137名無しさんの野望:2011/07/04(月) 22:46:14.78 ID:BNOozOym
>>136
補足ありがとう
標準サイズ以上はほとんどやったことなかったから知らなかったよ
138名無しさんの野望:2011/07/04(月) 23:10:47.06 ID:xFo2CdO9
攻撃的AIオプションとか破壊的蛮族オプションってどうですか?
やはり大味?
139名無しさんの野望:2011/07/04(月) 23:15:04.66 ID:5jJkgmZ0
天帝破壊的蛮族以外はよくマッチしてる 経験してみること
140名無しさんの野望:2011/07/04(月) 23:21:03.97 ID:8mG8g3xt
AIの研究速度が鈍化する代わりに軍量はめっちゃ増えるから
戦争スキーにはオススメだね
戦争に熱中してたら取り返しつかないくらい技術遅れるってのが少しはなくなる
141名無しさんの野望:2011/07/04(月) 23:21:32.15 ID:5HrbjFJv
>>138
BtS開発者インタビューでは、BtSでのAI強化に関して、
攻撃的AIでこそAIは真価を発揮するとの言葉を残してる。
142名無しさんの野望:2011/07/04(月) 23:31:32.24 ID:zsvlLAno
そりゃそうだろ、経済ブーストチートしているんだからw
143名無しさんの野望:2011/07/04(月) 23:33:43.30 ID:5jJkgmZ0
早く4やめろよカス
144名無しさんの野望:2011/07/05(火) 01:22:26.46 ID:QkMOdygG
>>132
プレイヤーのスコアが極端に高くなると
AIは平時に絶対属国にならない

まあ戦争すれば普通に属国にできるので
適当に都市を上げて戦果を稼げばすぐ属国になると思う
145名無しさんの野望:2011/07/05(火) 01:43:20.61 ID:yrd/1U3J
官僚制専門家経済で首都以外はほぼ生産都市でやってたんだけど科学都市はもう少し増やした方が効率はいいんだろか
146名無しさんの野望:2011/07/05(火) 02:39:45.94 ID:4k01bSa0
科学都市1つに縛られる必要はないね ありじゃねーの
ただ官僚制アカデミーOXありの小屋と、官僚制アカデミーOXなしの小屋じゃ全然出力違うわな
首都にしか小屋を敷く気が起きなくなるのも分かる
147名無しさんの野望:2011/07/05(火) 02:57:03.60 ID:QpZsrQ4o
まて、専門化経済での話だぞ
工房鉱山に市民配置すれば生産都市だが、その市民を全員科学者にすりゃ科学都市だ
中世は生産したいモノが増えるが、市民配置の切り替えをどう上手く処理するかが肝だよな
148名無しさんの野望:2011/07/05(火) 03:01:42.17 ID:yrd/1U3J
失礼、wikiの専門家経済見てなかった
首都は金銭都市にして赤字分賄うところだったのか
普通に首都に民族叙事詩とアレク突っ込んで田代とキャッキャウフフしてたわ
道理で赤字続きだったわけだ
でも研究して先行出来ちゃう辺りさすが国王だわまだまだぬるい
149名無しさんの野望:2011/07/05(火) 03:15:58.79 ID:6w5rOc00
首都にOXアカデミー置くつもりなら生産都市で金銭生産もいいんじゃないかな
科学100パー維持できれば研究力は首都だけで足りるはず
150名無しさんの野望:2011/07/05(火) 08:31:24.43 ID:67l6eXy5
>>144
ありがとう
戦果稼いでたら今度は赤字のメッセージが「おまえは強くなりすぎた」から「勝ちたいのは山々だがともかくありがとう」に変化したんですが
この後も戦果稼ぎ続ければ属国化は大丈夫でしょうか?
151名無しさんの野望:2011/07/05(火) 09:17:05.80 ID:5ZJpGcmM
官僚制専門家経済なら、序盤は余裕がある都市で専門家雇ってOK
そもそも必要技術が揃うまであんまり生産するものもないので、
生産都市でも科学者雇って偉人吐かせるのが吉である

ルネでラッシュするつもりならOX立ててる暇はない
大学はハンマーも重く、工業化が進む前だとかなり時間をロスする
152名無しさんの野望:2011/07/05(火) 09:27:08.07 ID:QpZsrQ4o
>>150
属国化したいのは戦争でボコボコにしてる国だよな?
降伏条件としての属国化だぞ
都市占領せずに焼きまくりや、指導者によっても属国化しやすいか変わるからな
153名無しさんの野望:2011/07/05(火) 13:44:21.69 ID:qjme9koR
小屋経済だと長距離砲Rを勧められるけど、やっぱOXとかとの兼ね合いなのかね
154名無しさんの野望:2011/07/05(火) 13:58:58.57 ID:Y7OItGu3
というか、ルネサンス期は成長途中だろう
だから成長の早い専門家系は早めに戦争できるし、小屋はもっと遅くになる
155名無しさんの野望:2011/07/05(火) 17:22:08.18 ID:67l6eXy5
>>150
あー、
「勝ちたいのは山々だがともかくありがとう」はどうやったら属国化できるかWBでいろいろいじって調べてた時に出たメッセージだったっぽいです
すみません
156名無しさんの野望:2011/07/05(火) 17:30:03.01 ID:5DbZj7Aw
>>153
格下の兵種を相手にするなら長距離砲は要らない。
戦車まで待てる場合も長距離砲は要らない。
こっちが歩兵主力で、防御側も歩兵や機関銃を揃えてる状況で攻めを急ぐなら長距離砲が手っ取り早い。
157名無しさんの野望:2011/07/05(火) 18:19:16.36 ID:EudNdw4s
>>156
そういうもんなの?
まあ確かに戦車の方が足速いから負担すくないってことか

あと、それの書き方だと大量生産を優先させるべきってことでおk?
158名無しさんの野望:2011/07/05(火) 19:12:05.46 ID:GQR3VyXB
小屋経済で長距離砲R推奨とか言われてるのは
ルネ期にハンマーが足りないから
普通選挙採用堤防でハンマーを増幅してから戦争

でも小屋経済するならそのまま宇宙いったほうがいいよ
159名無しさんの野望:2011/07/05(火) 19:43:30.45 ID:6EQ5TeEc
戦果と言えば
戦争で相手を残り1都市まで追い詰めてから和平交渉するよりも
残り数都市の時点で和平交渉した方がテーブルにのせてくる技術や金が多かったりする事があるけど
あれってどういう原理で計算されてるんだろう?
160名無しさんの野望:2011/07/05(火) 19:57:15.36 ID:iNfy1STR
>>159
エネルギー差
161名無しさんの野望:2011/07/05(火) 20:10:58.83 ID:0h3x8tSC
>>159
戦果の差、軍事力の差、土地の差、人口の差、都市数の差、危険な都市の有無など。
戦果は、殺したユニット数、殺されたユニット数、奪った都市数、核爆発の数に依存。
162名無しさんの野望:2011/07/05(火) 20:13:51.16 ID:q7EmpayX
官僚制専門家経済って何の意味があるの?

首都で専門家を雇うなら、ハンマーも金も出さないはず。
科学者分のビーカーは増幅されるの?
163名無しさんの野望:2011/07/05(火) 20:15:42.17 ID:y/dMPsvB
まず官僚制専門家経済について正しく知れ
164名無しさんの野望:2011/07/05(火) 22:28:34.04 ID:yv85zop1
パンゲアで税関って完全に無意味な施設なの?
165名無しさんの野望:2011/07/05(火) 22:37:00.82 ID:tCdSrBu7
税関は確か外国との交易に効果がある建物だったと思う
説明文が良くないって昔話題になってた
166名無しさんの野望:2011/07/05(火) 22:38:24.08 ID:DlcrurJw
外国交易なら効果はあるらしいがパンゲアならもっと他にハンマー投資先あると思う
167名無しさんの野望:2011/07/05(火) 22:49:09.16 ID:sBPAOopg
>>162
ざっくり言うと、官僚制専門化経済は「他の都市では専門家を雇って研究、首都小屋から金銭収入を得る」というもの
だから、基本的には首都で専門家は雇わない、と思う
168名無しさんの野望:2011/07/05(火) 23:07:51.08 ID:AclQ/H2+
>>167
どもども。
なぜか純粋専門家経済で官僚制を思い浮かべていたよ。

じゃあ官僚制のときは首都は偉人都市にしないはあってるかな。
169名無しさんの野望:2011/07/05(火) 23:10:26.42 ID:TPQO7o2c
スタンダードな小屋都市+偉人都市+生産都市の組み合わせで、
電球消費でルネラッシュやるような動画ないですか?
170名無しさんの野望:2011/07/05(火) 23:32:43.82 ID:FhV6ZRlT
1行目と2行目はスタンダードだろうけども、組み合わせるのはスタンダードなのかな?
171名無しさんの野望:2011/07/06(水) 00:01:48.28 ID:4k01bSa0
専門家を雇って”研究”ってのが意識が違うんだよな ピラ建てて代議なら専門家を雇って研究だが
代議ない時は「専門家を雇って大科学者」って認識なんだが
専門家を雇う意義はビーカー3じゃなくて、大科学者出すことだと思ってる
だから工房鉱山の生産衛星都市を全員科学者にすりゃ科学都市とは思わないし
それは生産科学都市じゃなくて、生産偉人都市って認識だな 自分の場合  (チラシの裏
172名無しさんの野望:2011/07/06(水) 00:18:14.72 ID:8DKJtZwI
行軍についてふと疑問に思ったのですが、
砲撃ユニットが都市防御を削っている間は護衛ユニットは休める
砲撃ユニットは削り→先駆け→移動で休む隙がない。

ということは、行軍は砲撃ユニットにこそ付けるべき?
173名無しさんの野望:2011/07/06(水) 00:20:40.17 ID:upjq0Y3t
微妙な立地を引いた
この立地はクソ立地か否か熟練者にお聞きしたい

http://uproda.2ch-library.com/lib399487.jpg
174名無しさんの野望:2011/07/06(水) 00:22:01.80 ID:rGKWfYjT
>>169
首都小屋 + 生産都市 + 偉人都市 + 乳母都市(2〜) とか
首都小屋 + 生産都市 + 偉人都市(2〜) で
偉人を哲学、アカデミー、教育、(自由主義、活版印刷、化学)に使って
ルネラッシュなら、ニコニコで不死でやってるの見ればその確立高いな。
175名無しさんの野望:2011/07/06(水) 01:10:58.94 ID:rRrOMwnY
>>172
行軍はあると美味しいが昇進ルート考えると火器か馬じゃないと厳しい
176名無しさんの野望:2011/07/06(水) 10:23:16.30 ID:qzNNtRYT
貴族はほぼ100%勝てるようになった。
自由主義あたりでもう勝利が見えてる状態なんで、次のシド星に行くかんじ。

なのだが…生来チキン野郎なもんで、なかなか皇子にチャレンジできない。
貴族と皇子ってどれくらい違うの?
177名無しさんの野望:2011/07/06(水) 11:03:34.34 ID:8WguIyMn
貴族から皇帝までは基本は同じかな。
違いがあるとすれば、技術のぶっちぎりリードで、それをネタに外交を操る機会が減るくらい。

天帝を数回やると、初期拡張の腕がすごくあがるから
試しにそっちを挑戦してみるのもいいよ。
で、皇子に戻ってくるのもアリだし。
178名無しさんの野望:2011/07/06(水) 11:05:49.15 ID:kjRL+qQe
まずやってみろ
やってみて勝てなければ聞け
179名無しさんの野望:2011/07/06(水) 11:06:39.18 ID:vWbwIxmW
ちゃんと勝利ルートが見えてるなら皇子もほとんど変わらないと思う
その勝利パターンが安定してるなら、その上の難易度も行けるだろう
どこかの難易度でつまずくのは使ってるパターンに不安定要素があるってことだから見直しになるしね
180名無しさんの野望:2011/07/06(水) 12:40:40.77 ID:rRrOMwnY
国王あたりから戦争系勝利だと現代戦になりやすいから空軍に慣れていったほうがいいかも
181名無しさんの野望:2011/07/06(水) 12:46:51.02 ID:qzNNtRYT
あざっす。皇子いってみます。
182名無しさんの野望:2011/07/06(水) 12:52:25.28 ID:4fwesrdQ
皇子までは全自動で勝てる
兵さえ十分に作っていればいいだけだから
外交も向こうから取引してきたときだけでいい
183名無しさんの野望:2011/07/06(水) 22:01:10.37 ID:vWbwIxmW
>>182
高難易度で通用する戦術は皇子だろうが貴族だろうが通用する
皇子までしか通用しないようなおざなりな戦術を覚えるのと
不死で通用する戦術に磨きをかけること
どっちが上達するかは語るべくもない
184名無しさんの野望:2011/07/06(水) 22:14:20.47 ID:8WguIyMn
CIVスレは基本どこも楽しいけど、たまにこういう
挑戦的な口調のやつが出てくるのが玉に傷だ。
シャカよりもうっとうしいね。
185名無しさんの野望:2011/07/06(水) 22:14:35.18 ID:KciDRQCT
>>183
偉人ジャンプで技術キャッチアップは皇子以下だと凄くやり辛いぞ
いつまでたってもアルファベットが開発されなくて困る
やっと出たーと思ったらブルだったりするし
186名無しさんの野望:2011/07/06(水) 22:22:18.29 ID:UoES6hI8
>>183
> 高難易度で通用する戦術は皇子だろうが貴族だろうが通用する
それは高難易度プレイヤーが陥りがちな罠だと思うよ。
専門家経済が低難易度では使い勝手が非常に悪くなるように、
高難易度の高速展開用の戦略は低中難易度で使ったら効率が悪い。
そもそも想定の展開と実際が明らかに違うから練習にすらならない可能性もある。
187名無しさんの野望:2011/07/06(水) 22:26:01.91 ID:qwMIt979
それは違う
専門家経済は高難易度プレイヤーが低難易度で使うとさらに戦闘力を発揮する
というか貴族標準パンゲアなんて紀元前に制覇できる

正確には高難易度プレイヤーが使う戦略を低難易度プレイヤーが理解せずに真似をしようとすると失敗する

188名無しさんの野望:2011/07/06(水) 22:39:52.22 ID:rRrOMwnY
低難度専門家経済って自由主義鋼鉄ゲーにしかならない気がする
189名無しさんの野望:2011/07/06(水) 22:45:02.95 ID:qwMIt979
専門家経済の最大の特徴はハンマーが多いことであり
単純にハンマー勝負を挑むことが可能になる
戦争による経済の遅れを偉人に頼る戦略
190名無しさんの野望:2011/07/06(水) 22:46:54.48 ID:quJw0zKV
>>187
気が向いたら、紀元前軍事勝利のSSを貼っておいてくれ
191名無しさんの野望:2011/07/06(水) 22:54:40.93 ID:f2nq2vMS
貴族で征服勝利?ケシクRでもすんの?
192名無しさんの野望:2011/07/06(水) 22:58:00.40 ID:qwMIt979
>>190
大昔スレに張ったような記憶
193名無しさんの野望:2011/07/06(水) 23:04:10.54 ID:vWbwIxmW
>>185-186
ごめん、低難易度で専門家経済が使いにくいとか流石にあり得ない
AIの技術開発が遅いのは分かりきってるんだから
そこは通常のCivと同じでちゃんと工夫しようよ
低難易度なんて技術自力研究する羽目になってもちゃんと内政してれば余裕でルネRかけられるんだから…

あと、>>182はいつも湧いてる名人様じゃないの?
194名無しさんの野望:2011/07/06(水) 23:14:35.07 ID:mWi1cUYL
皇子なんだから只管小屋スパムしてればいい気がするけどな
科学者偉人を消費する専門家経済なんて皇帝から練習すればいいと思うが
195名無しさんの野望:2011/07/06(水) 23:20:17.80 ID:qwMIt979
むしろ不死からでいいと思う
小屋経済をかなり理解してはじめて専門家経済は生きてくる
ハンマー量をどう活かとすかいうのが専門家経済のテーマだしね
196名無しさんの野望:2011/07/06(水) 23:46:48.62 ID:QBesJ0Ot
高難易度で使いやすくて低難易度で使いにくいというとスパイ経済が真っ先に思い浮かぶなー
低難易度だとスパイなんか使わずに自分で研究したほうが早いけど高難易度だとAIに研究させてスパイで窃盗するほうが速くて安上がりって言う
197名無しさんの野望:2011/07/06(水) 23:51:25.39 ID:ZuEkKLZJ
そもそも非戦で6都市程度確保できるなら小屋経済狙ったほうがいいんじゃないの
普通に出力高いし
198名無しさんの野望:2011/07/07(木) 01:43:48.91 ID:C2ZjgdnQ
首都は官僚小屋
第二第三は食料あるとこで生産
第三以降で一つは海産都市を偉人都市に

エネ充分なら鉱山ではなく偉人
例えば第二で偉人を出してる間は第三で施設や民族を建てる。出次第切り替え。

川沿いまたは相手の首都で小屋が育ってればダブルアカデミー
199名無しさんの野望:2011/07/07(木) 01:44:24.59 ID:IqgGzd5X
>>199
今はどこに有るのやら。まあ気が向いたらでいいさ
200名無しさんの野望:2011/07/07(木) 01:45:12.42 ID:IqgGzd5X
まさかの自己レス、>>192宛てだったよ
201名無しさんの野望:2011/07/07(木) 03:13:35.48 ID:FRFslIDN
偉人都市は海沿いがいい理由って何かあるんでしょうか。
魚とかない限り、海って出力が低いような……。
202名無しさんの野望:2011/07/07(木) 03:17:20.83 ID:C2ZjgdnQ
だから魚がある都市が偉人都市なんだろ
203名無しさんの野望:2011/07/07(木) 03:25:32.01 ID:FRFslIDN
ああ、海産資源のある都市、でしたか。すんません。
204名無しさんの野望:2011/07/07(木) 06:37:12.92 ID:WcpGHgcY
>>196
そのスパイ経済ですら、低難易度でなんとか使ってみようってレポが上がってるよ
初期Rで遅れた技術差をスパイで補うって形だった
要は経済システムを理解してれば如何にでも応用がきくって話
高難易度化するにつれて今まで融通がきいてた部分をきちんとテンプレ化しないと勝てない
205名無しさんの野望:2011/07/07(木) 07:32:38.51 ID:Dt+dTTh5
偉人都市は衛生が大事だからね
幸福は世襲制なりグローブ座なりで何とかなるし
とは言え一番重要なのは食料産出量だから
無理に沿岸都市にすることはない
206名無しさんの野望:2011/07/07(木) 07:34:35.22 ID:FRFslIDN
専門家経済ってのはピラミッド建てそこなったら見送るべきなんでしょうか
207名無しさんの野望:2011/07/07(木) 08:08:38.36 ID:Pra47zBD
>>201
改善せずともパン1 コイン2
灯台でパン2(自給できる) コイン2
十分すぎるほど出力は高いよ。海タイルあれば序盤の研究が死ぬことはないしね
というか4出すタイルが出力低いとなると特に序盤は大半のタイルが低いってことになるよ
208名無しさんの野望:2011/07/07(木) 08:10:23.47 ID:WcpGHgcY
>>206
どういう勝利プランを立ててるのか全くわからないけど
自由主義鋼鉄からのカノンRだと仮定して勝手に解釈する

結論から言えば要らない
科学者を雇うことでビーカーの確保自体はできるから
後は平和やカーストを利用して消費する偉人を調節する
特定の遺産がなければできないわけではないね
209名無しさんの野望:2011/07/07(木) 08:38:21.28 ID:FRFslIDN
>>207
小屋も農地も作れないから出力低いと思ってたんですが、
序盤で自給できるコイン2はでかいですね。

>>208
なるほど。ピラミッドあろうがなかろうが偉人ポイントは変わらないと。
210名無しさんの野望:2011/07/07(木) 10:49:54.54 ID:ysyHGZRm
むしろパルテノンが欲しい、ピラもあって邪魔な遺産ではないけれど
211名無しさんの野望:2011/07/07(木) 13:13:33.70 ID:VejW+7K9
いや、出力低いから海産都市を偉人都市にするんだが。
内陸の食料ある都市は生産都市にして、ハンマーが上がらない海産都市を偉人都市で固定する。
212名無しさんの野望:2011/07/07(木) 13:38:58.06 ID:vkC4+0Qp
海産都市を偉人都市にするのは理解できるんだけど、そうするとハンマー不足でパルテノンとか民族叙事詩とか出しにくいよね 平和主義だけで行けるもんなん?
213名無しさんの野望:2011/07/07(木) 13:46:52.86 ID:ysyHGZRm
民族は必要かもしれんが海洋都市にパルテノンを建てなきゃならん理由はない
214名無しさんの野望:2011/07/07(木) 13:55:33.08 ID:BPSjEfAt
高難易度でもパルテノンって建つものなの?
俺は中難易度だから普通に建つけど(´・ω・`)
215名無しさんの野望:2011/07/07(木) 14:45:47.70 ID:WcpGHgcY
偉人都市の話と専門家経済の話がごっちゃになってるような?
個人的には専門家経済なら余計な遺産は一切要らないと思う
余裕があるならアレクを建ててもいいってくらい
パルテノンは偉人定住型の遺産経済とかじゃないと建てないな
216名無しさんの野望:2011/07/07(木) 15:03:44.56 ID:kBrP5rEE
パルテノンやアレクはまあ大理か勤労なら建つし、十分使える
無いと建たないか、建っても犠牲(首都の森伐採しまくりとか)が大きく
建つ時期も遅くなり旬の時期を逃し易いね
217名無しさんの野望:2011/07/07(木) 17:19:27.91 ID:O/Ur0Xcd
>>215
科学者偉人を消費する専門家経済のときにアレク建てるか?
アレクよりはパルテノンの方がまだいい気がするが
218名無しさんの野望:2011/07/07(木) 17:25:18.14 ID:KeFMsWcZ
そんな悩みも科学的手法さんが解決してくれるよ
219名無しさんの野望:2011/07/07(木) 17:38:33.71 ID:t8EfOjMc
>>217
小屋スパムして偉人都市1つなら
可能ならアレク+民族は建てるよ

偉人都市たくさんなら建てない
アレク建てたら俺には管理しきれない
220名無しさんの野望:2011/07/07(木) 18:42:24.74 ID:WcpGHgcY
>>217
だからそもそも遺産いらないってこと
正直、一般建物で建てないといけないものが多すぎて遺産建てる暇ない
なんでそこまでパルテノンに拘るのかよくわからんが
221名無しさんの野望:2011/07/07(木) 19:10:10.06 ID:TAZe9FDa
ようはどの遺産を建ててもいいし、別になくてもいいってことだろ
資源とか志向とか周り見て好きにすればいい
222名無しさんの野望:2011/07/07(木) 20:33:20.02 ID:HwzUSle+
パルテノンはそこまですごい効果じゃないし、偉人ポイント汚れるしなあ
223名無しさんの野望:2011/07/07(木) 20:44:10.88 ID:WZH6AALB
パルテノンは非偉人都市に建ててもいいってのがいい
224名無しさんの野望:2011/07/07(木) 20:52:25.63 ID:O/Ur0Xcd
>>220
専門家経済なら遺産はいらんわな
>>217はアレクとパルテノンどっちか立てるならって事だ
普通はどっちも要らないし、今日書き込んだのはさっきのが最初だ
225名無しさんの野望:2011/07/08(金) 00:58:03.44 ID:OYM9+sjf
>>212
だから、最初の2人は2つの都市でだす。
1人目だしたら、その都市で民族なり衛星あげる施設建てて、2人目が出たらその都市に戻す。

パルテノンを偉人都市で作る必要あるの?
226名無しさんの野望:2011/07/08(金) 01:03:40.45 ID:OYM9+sjf
てか立地みてから戦略きめなきゃ、CIVじゃなくねーか? 専門家にしろ小屋スパムにしろ、それができる立地まで再再生とかつまらんくない?

どんな立地でもできるのが、官僚首都小屋+偉人都市、で残りが生産都市。
まず中盤までちゃんとしたは生産都市(人口増やして遺産や兵)は一つでいいし、残りの生産都市は奴隷で兵を出す。

エネ合わせれたら、金生産すればいい。
227名無しさんの野望:2011/07/08(金) 02:27:38.37 ID:l9h7Zspy
立地見てから戦略決めるのもCIV、自分の得意な立地を極めるのもCIV
つまらなくはないだろう。いろんな遊び方があるもんだ。
228名無しさんの野望:2011/07/08(金) 02:31:07.94 ID:TPgMQMwy
完成した宇宙船パーツを片っ端から敵スパイに破壊されて無理ゲー化したんだけど
229名無しさんの野望:2011/07/08(金) 02:50:03.56 ID:5MIuKN2T
>>228
諜報に予算ふろうぜ…
230名無しさんの野望:2011/07/08(金) 05:17:29.64 ID:dqP3khJt
>>228
公安局は基本。
都市数が十分あるなら、パーツを寸止めで貯めて一気に完成させる。
231名無しさんの野望:2011/07/08(金) 05:36:48.92 ID:9xGcg4jQ
皇子むずい…。貴族よりもちょっとずつ早くなるね。敵も、蛮族も。
232名無しさんの野望:2011/07/08(金) 07:11:13.19 ID:IXFwSzT2
ここで、低難易度でぐだぐだいってるやつはまずwikiを読んでレポを読んで全部試してみろ。国王ぐらい一週間で勝てるようになるわ。

わけのわからん質問してるやつらは、勉強も自力でできないタイプなんだなあ、って思う。
233名無しさんの野望:2011/07/08(金) 07:52:40.35 ID:xAKCidnY
国王での俺TUEEE楽しいです^p^
234名無しさんの野望:2011/07/08(金) 08:13:40.76 ID:2Z5KpseG
>>232
とプロ開拓者が申しております
235名無しさんの野望:2011/07/08(金) 08:48:58.51 ID:gO2w7ju4
>>231は質問スレに書いたから問題視されたのであって
本スレかついったで独り言のように吐き捨てれば好意的に構ってくれたはず
236名無しさんの野望:2011/07/08(金) 10:15:40.76 ID:sQpnoLrF
>>232は優しいと思うんだ
237名無しさんの野望:2011/07/08(金) 10:34:33.48 ID:xsOE4hbI
全然そうは思わない。
上から目線で何偉そうにのたまってるんだと思うわ。

おれはプロ天帝だけど、初心者にこういう態度は取りたくないですね。
てか己の所感述べるのとアドバイスは違う。
238名無しさんの野望:2011/07/08(金) 11:09:12.78 ID:Jzm8VzXm
ツンデレって難しいですね。
言葉足らずな質問に適切に応えられないもどかしさ、wikiなどに頼るしかない無力感、低級者に対する励ましを感じる
セーブやSSとかちゃんと質問してくれたら嬉しい。自分で調べてレベルアップしてほしいという期待も伺える
239名無しさんの野望:2011/07/08(金) 11:24:40.17 ID:sQpnoLrF
>>237
でアドバイスしないんだ やさしいねw

プロ目線は一般とは違うから>>231とかには可愛そうな言い方になるけどアドバイス理解出来ないからなんだね
240名無しさんの野望:2011/07/08(金) 12:07:46.91 ID:7hrf9lVG
     、v-―_人人人人人人人人人人人人人人人_
    /    >   がっくりしていってね!!!   <
   /   ./`  ̄^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^ ̄
   | i  /  ⌒"''  ''"'ヽシ    /`ー'´ ̄ ̄ `ー―'´
    .| ./     <・>  く・> .',    (_/ ̄ ̄ ̄`''- ..,,__
   ,┴ |       ノ  ヽ .|     |.,,=''""、 /""'''=、,  ヽ、 |
  .(( |」.         | |      |" ,r.・.、 .( r.・.、 `   |`''|
   ヽ_,        ノ(.-、 ノ /       | ./:''フ =.、 '二"ヾ     | ./ヽ
    |     .イー'ニニヽ/ タハッ   .|.   ,r(、_,、)、        |/ ./
    |\    \┴|┘ ―    .|  / .,;;;;;;;;;、ヽ       .|
    |  \   ヽ二ノ  \     |:: . ' ィユロココュ、 l     .|T´
    |     _, イ          ヽ:   V ,'  /ノi     ノ .|
241名無しさんの野望:2011/07/08(金) 12:32:56.07 ID:9xGcg4jQ
>>231です。なんかすんませんでした。
こういった流れになるのは本意ではありませんので、
具体的な質問をば。

序盤の研究ルートについて。
日本で初皇子。CGE導入。
貴族までは以下のようにやってましたが皇子ではうまくいかず…。

農業&採鉱→青銅器まで固定でとっとと奴隷制導入。
そこから牛豚羊がいれば牧畜、なければ陶器。第二都市建設までに神秘主義を挟んでモニュメント解禁。
そこから筆記→アルファベットと進んで、古代技術の取りこぼしを交換で補ってから、
美学→文学と進んで首都森林伐採によるアレク建設……。

これを皇子で踏襲しようとしたところ、
維持費で首はまわらず、蛮族の湧きも早く、1・2ターンの差で良い立地を取られ、ジリ貧になる始末。
おそらくアルファベットと美学の両方を自力研究してるあたりが無駄だとはおもうのですが…。
他に削るべきところはあるでしょうか。

ちなみに生産は労働者→人口4〜5まで戦士連打→開拓者ってかんじでやってます。
あとは軍事ユニットと開拓者を交互に。
242名無しさんの野望:2011/07/08(金) 12:36:14.92 ID:9xGcg4jQ
追記。
標準パンゲア。海岸線は均等。
あとは編集をロックするだけ。

それと、ライバル文明に朝鮮を出して、最悪の敵認定(外交全拒否)をしています。
243名無しさんの野望:2011/07/08(金) 12:52:34.63 ID:gO2w7ju4
基本的なルートだが、青銅と奴隷入れるタイミング早すぎないか
殿は初期技術もアレで研究大変だし、革命は一人目が巣立ってからでいいと思う
戦士も作り過ぎずに開拓や労働に回しても良いのでは?
244名無しさんの野望:2011/07/08(金) 12:55:59.86 ID:9xGcg4jQ
>>243
青銅器を3番目にしてる理由は奴隷制導入のほかに、
伐採の早期解禁と銅を早く見たい、というのがあります。

でも早めに陶器や筆記を手に入れて、研究ブーストしたり穀物庫たてたりしたほうが
いいんですかね。労働者も早めに2人にして。
245名無しさんの野望:2011/07/08(金) 13:08:56.73 ID:VUY18/0i
・最初のテクノロジー研究の順番は固定しない(農業スキップ、青銅スキップとかよくある)
・多くの場合、神秘主義は筆記の後に回した方がいい
・筆記の後法律に一直線でいく研究のほうがおそらく手堅い
・開拓者を出すタイミングも人口3からとか人口2からとかを考えるべき
・皇子で維持費がキツイのは都市圏をかぶらせてないから

皇子なら自分でいろんなこと試してカンをつかむことが大切だと思うけどな
246名無しさんの野望:2011/07/08(金) 13:17:18.64 ID:XXViROEx
維持費問題は4都市くらいの時点でワンクッション置いて
その後、余裕見て追加していく感じがいいかな。
そのためにも、ベスト立地を押さえるのが大事だけど。
247名無しさんの野望:2011/07/08(金) 13:18:51.15 ID:2Z5KpseG
漁業+車輪スタートの殿だと青銅器はちと遠い気も

飯技術と採鉱とった時点で、車輪も含め最序盤の労働者の仕事はできるはずだから
青銅器固定でなく筆記いったり聖職(アポロや君主、法律)いったり、蛮族対策に弓行ってもいいんじゃないの?
248名無しさんの野望:2011/07/08(金) 13:19:56.45 ID:gO2w7ju4
そんなに早く伐採できても、仕事が間に合わなかったりしない?
首都は(開拓者→労働者)×nでやるかなぁ。労働者は大事。一人はさっさと交易路を敷く
途中で図書館を挟んだりするけど、穀物庫はまだ要らない、というか人口に余裕がない
249名無しさんの野望:2011/07/08(金) 13:28:03.56 ID:RwrhALFb
維持費問題に関しては、若干チート臭い手にはなるが、一旦セーブしてWBで実際に都市を建ててみてもいいかもしれない
資源が見えてしまうのがあれだが、繰り返してれば大体何都市目で首が回らなくなるかわかるようになってくると思う

それかセーブを予めしておいて、その状況で何が最善手になるか何回も模索してみてもいい
250名無しさんの野望:2011/07/08(金) 13:41:35.20 ID:9xGcg4jQ
>>245
の、農業スキップですとΣ(´・ω・) パンは魚と豚で確保できる場合はそういうことも…と。
法律一直線は裁判所目当てで?
都市圏は乳母都市以外ではかぶらせてませんでした。

>>246
5・6都市目は様子を見つつ…ですか。
なんかこう、一刻も早く開拓者を出して囲い込みをしなければって意識でした。

>>247
なるほど。青銅器をソッコー研究するのを改めてみます。

>>248
うーん。そうなんですよね。無改善パネルで市民を遊ばせちゃってることがあったり、
逆に小屋だけ建てても配置する市民がいなかったり。精進します。

>>249
細かく検証して感覚を掴むために、WBなりセーブロードなりと。
やってみます。
251名無しさんの野望:2011/07/08(金) 13:52:41.29 ID:IXFwSzT2
>>241
まず手順固定ってのを辞めような
象豚立地でも農地なの?

蛮族きついなら、戦士でok
攻撃戦士は蛮族になら負けない

まあ俺なら
労働→人口マックスor視界取れるまで、戦士→開拓連打、たまに奴隷。第二では労働モニュ、後は好きなの。エネ必要なら軍、研究きついなら図書館。

研究は、立地みながら青銅直でok
青銅ないと開拓ブーストも鉱山もたてれないから。
シングルならあらかた初期技術とったら法律直でいいんじゃない?交換材料になるし。

美学なんて大理、勤労じゃないと普通いかん。アルファベットもいらんのじゃねーか?

殿の特性生かすなら、石有り城連打とかも個人的には好き。
252名無しさんの野望:2011/07/08(金) 15:11:05.71 ID:vbO9x4DG
よほどど真ん中じゃなきゃ四都市ぐらいで囲い込めるはず
アレクルートなら普通に美学と小技術かビーカー入れでアルファベット交換すればいいんじゃない?
文学研究してアレク残数ターンになってからなら美学撒いても普通に建つし
253名無しさんの野望:2011/07/08(金) 15:14:20.75 ID:FqwX4AeZ
>>250
3,4都市で囲い込んで5,6都市目は通貨だとか法律だとかを取ってから
6都市目はとれたらラッキーくらいでもいい
高難易度だとどう頑張っても取れなかったりするから
維持費は図書館建てて科学者雇って研究進むくらいなら大丈夫
美学ルートなら後で交換と偉人で追いつけばいいんだから多少遅れても問題ない
技術は必ずしもすぐに全部取らなきゃいけない訳じゃないんだぜ
必要な時に間に合えばいいのよ
教育を独占して自由主義ルートを先行出来れば序盤は大体OK
殿で技術遅いのはある程度はしょうがないからルネラッシュ出来ればいい
254名無しさんの野望:2011/07/08(金) 15:42:55.73 ID:5MIuKN2T
そういえば、美学で他技術をキャッチアップするのがうまくいかないんだが
研究するのが遅すぎるんだろうか?
鉄器ぐらいまでなら流石に交換できるけど、
アルファベットの交換を提示すると「それは無理な話だ」が出る
どの程度の技術を目安に美学放出するのがいいんだろう?
255名無しさんの野望:2011/07/08(金) 15:56:06.17 ID:dqP3khJt
>>254
美学から行く場合は、アルファベットに少しビーカーを入れて交換するのが基本。
文学ルートを目指しつつ、鉄器や安い交換技術を急がない場合、
アルファベットが普及して値下がりするのを待つという手もある。
256名無しさんの野望:2011/07/08(金) 16:21:50.48 ID:RsPilIyJ
青銅器は、森を切らないと首都に鉱山or小屋を置けない時には早めに取るけど、そうじゃなければ、筆記の後に取るか交換で手に入れるようにしてるな
序盤の研究とどこに都市建てるかはいつも悩ましいなぁw
257名無しさんの野望:2011/07/08(金) 17:06:39.16 ID:9xGcg4jQ
>>252
なるほどそういうものなのですか。
アレク取るまで美学も秘匿してたんですが、積極的に交換に出してみます。

>>253
適切なときに適切な技術があればいい、と。その取捨選択が重要ですね。
ライフルで遅れを取り返すべくがんばります。
258名無しさんの野望:2011/07/09(土) 03:06:34.69 ID:FQECgNPK
4と5の面白さの違いってどの辺?4のが評判高いけど

より多くのカタルシスを得られる分やることが多くて操作に時間がかかるとかなのかな〜?
259名無しさんの野望:2011/07/09(土) 03:28:19.71 ID:vy8frL/R
いい加減うざい
人それぞれ
260名無しさんの野望:2011/07/09(土) 05:20:52.74 ID:FQECgNPK
>>259
その個人的なところを知りたいんです;;
結局そこで人の好き嫌いって分かれるじゃないですか?
261名無しさんの野望:2011/07/09(土) 08:28:08.81 ID:1urjDxMS
拡張の有無
262名無しさんの野望:2011/07/09(土) 08:51:48.30 ID:fA+JsneV
バランス調整の有無じゃないかね
4は数々のパッチ等でバランス調整がなされているおかげで完成度が高まっている
さまざまな選択肢があって考える要素が多い分長くあそべるようになっている
263名無しさんの野望:2011/07/09(土) 09:24:07.55 ID:egH9ecsQ
だな、2005年にバニラ発売で、2009年にBTS3.19パッチだから
4年ぐらいかけて熟成されてるもんな
Civ5も2014年ごろには、いい具合になってんじゃない
264名無しさんの野望:2011/07/09(土) 09:40:28.14 ID:xdR0zqLD
その頃にはCiv6完成に向けて、かなりのハンマーが注がれてるに違いない
265名無しさんの野望:2011/07/09(土) 10:34:03.44 ID:k0Hp7dEQ
純粋専門家経済でのカノンラッシュについて質問です。

・軍備のタイミング
火薬自力研究→火薬で工学を交換入手→化学を大科学者で取得→自由主義で鋼鉄を取得
の流れになるため、事前にマスケとトレブを作るタイミングが無く、鋼鉄取得後にシコシコ作り始めることになってしまうので
ラッシュが遅れてしまうのですが、皆さんどうしてるのでしょうか。

・鋼鉄取得後の経済
鋼鉄を取得後、都市をハンマーの出力に注力するために研究力が大幅に下がってしまい、
産業主義まで一直線で向かっても気の遠くなる時間がかかってしまいます。
そのため、ラッシュに成功して領土を増やしても経済が立ち回らなくなってしまいますが、どうしたらいいのでしょうか。
266名無しさんの野望:2011/07/09(土) 11:05:29.24 ID:1urjDxMS
>>265
軍備はメイスも作ればいい
経済はいっそ工房大量にして国有化してハンマーからビーカー出せばいいんじゃない
267名無しさんの野望:2011/07/09(土) 13:18:27.95 ID:uSh3THT8
>>265
偉人出し終えた都市でお供やトレブを作り始めておく&ナショナリズムが交換できたらマスケ徴兵
戦後は共産主義に行って国有化&スパイ経済
268名無しさんの野望:2011/07/09(土) 13:20:25.40 ID:8MxBkBDs
通貨ルートはどう?
皇子に上がってから妙に維持費がきついので通貨にいくようにしてるんだけど
269名無しさんの野望:2011/07/09(土) 13:29:24.34 ID:cHajyy79
>>267
>>265のような進み方だとトレブ作ってる暇無いんじゃね?
そういう進み方なら、カノンに関しては工房無双しかないと思ふ
270名無しさんの野望:2011/07/09(土) 13:35:18.05 ID:egH9ecsQ
>>265
工学取得から鋼鉄取得まで
あっという間だからトレブ足らないって話なら

共通規格1人化学2人の科学偉人を
1人大商人にする
271270:2011/07/09(土) 13:36:30.99 ID:egH9ecsQ
ミスった
共通規格じゃなくて活版印刷
272名無しさんの野望:2011/07/09(土) 16:20:41.44 ID:uSh3THT8
>>269,265
ああ、理解。ならカタパ作ればいいんじゃない?
先にお供作ってそれでも工学まだならカタパ作る感じで
273名無しさんの野望:2011/07/09(土) 17:37:53.11 ID:9Pkf81KI
>>268
高難易度では通貨に寄り道してる余裕はないけれど、
国王前後の中級難易度では悪くない選択だと思うよ。
高難易度と比べてなまじっか大拡張ができてしまう分、通貨のニーズは高い。
ただ、宗教がすぐに入ってくるなら、宗教ルート→君主制で幸福を稼ぐほうが良いかも。
274名無しさんの野望:2011/07/09(土) 21:15:46.97 ID:T69wEio0
このゲームウインドウモードとかにして
wiki見ながらとかプレイできる?
あとターンが終わった時は絶対enter押さなきゃだめ?
275名無しさんの野望:2011/07/09(土) 21:25:36.16 ID:BSrhSEOy
オープニング画面のアドバンス→オプション→グラフィックのタブに全画面表示の切り替えがある
チェックを外せばウィンドウモードで遊べる
ターンの終了は同じ画面のゲームのタブにある「ターン毎に入力待ちのチェック」を外せば必要な指示が終り次第自動でターンが進む
ただ自動でターンが進む設定は市民配置のチェックとかの事を考えるとあまりオススメできない
276名無しさんの野望:2011/07/09(土) 21:43:24.83 ID:T69wEio0
>>275
ありがとう やってみる
277名無しさんの野望:2011/07/09(土) 23:03:34.86 ID:chd0JzIF
>>268
たしかに貴族から皇子いくと維持費がきつくなる感じある
将軍から貴族いってもそんな感じないのに
278名無しさんの野望:2011/07/10(日) 01:13:52.71 ID:PuVnfast
>>265
他に鉄使って作る物がないなら鉄輸出するといいかも
メイスは銅あればいいし、鉄なかったらトレブ作ってUG出来るしね
279名無しさんの野望:2011/07/10(日) 03:24:04.44 ID:KNlBp36u
>>273
みたいな自分は高難度・君は中難度とわざわざ書くのは
自分は高難度で遊べるほど理解が深く応用力があるけど、君みたいな国王風情の人には寄り道も悪くない(笑)よ

と思えるのは俺が疲れてるからだろうか
280名無しさんの野望:2011/07/10(日) 04:02:57.38 ID:7JFgpmJl
将来的には通じ辛い戦略だからって意味で書いてんだろ。
保険かけてレスすんなよ。
281名無しさんの野望:2011/07/10(日) 04:24:49.41 ID:swzukzh9
>>279
不死クリアできるようになってからいおうぜ
282名無しさんの野望:2011/07/10(日) 05:09:41.97 ID:SVIj/e0r
>>279
回答者が上から目線で優越感に浸るのは別に普通のことだろう
何の得もないのにわざわざ回答するんだからそれくらいかまわんだろう

そういうお前さんも「鋭い洞察で他人を批判できるおれってかっこいい(笑)」
と思えるのは俺がすねてるからかw
283名無しさんの野望:2011/07/10(日) 08:28:08.34 ID:KNlBp36u
>>280
273おつ

>>281
条件しだいだが何度かはクリアしてるぜ、皇帝なら指導者ランダムでも

>>282
パクって煽れる俺様カッコイイ(キリッ
284名無しさんの野望:2011/07/10(日) 08:41:53.03 ID:KNlBp36u
煽りたくてやったわけではないんだがな

不死でライフルRする場合、メイスからのUG・徴兵・その他作り置いたカタパトレブスパイなんかを使っても
敵都市を1〜2落とすあたりで敵の物量の前に進軍が明らかに滞るんだが
どの位を目安に開戦するのか、篭城カウンターする場合としない場合について教えてくれ
285名無しさんの野望:2011/07/10(日) 08:47:20.88 ID:g/d1JbSB
初めて半島に閉じ込められて斧R決めたんだけど
もし鉄か銅が湧かなかった場合ってどうしたらいいんですかね?

弓か戦士Rはキツそうですし
286名無しさんの野望:2011/07/10(日) 08:56:15.82 ID:Gr1hvxO5
>>285
もう少し詳しく状況が分からないと答えるのが難しいと思う
銅鉄なしでもいろんな展開が考えられるから
実際の画像上げて聞くのが一番いい
287名無しさんの野望:2011/07/10(日) 09:22:07.32 ID:g/d1JbSB
>>286
確かにそうですね
銅か鉄を相互結んで取りに行くなど色々可能性がありますし

銅か鉄がない状況に追い込まれたら
また相談させてもらいます
288名無しさんの野望:2011/07/10(日) 09:23:56.05 ID:by/VrTWv
そこでケチュアラッシュですよ

本スレに誤爆したのはないしょだぜ
289名無しさんの野望:2011/07/10(日) 11:00:29.18 ID:SVIj/e0r
>>284
何が「煽りたくてやったわけではないんだがな(キリッ 」だ
>>282が煽りならパクり元の>>279も煽りになると気付かんのか
まあ言動不一致さはCIVプレイヤーらしくはあるがなw
290名無しさんの野望:2011/07/10(日) 13:34:13.18 ID:K7T948/U
>>284
疲れてるからだよ
29169:2011/07/10(日) 15:39:02.35 ID:nX8X8iVX
解決したので一応報告
原因はフォント描画を綺麗にするソフトgdippとの悪相性
設定ファイルgdipp_setting.xmlの除外プロセスにCivを登録して解決
292名無しさんの野望:2011/07/10(日) 15:48:03.68 ID:7JFgpmJl
>>284
>>268>>273に対して、上から目線でうぜぇんだよお前、って言うならまだ分かるけど、
外野のお前が出張ってきてわざわざ挑発レスする必要があんの?
なんで注意書きしてるかの説明したら自演認定、叩かれた挙句話題逸らしですか。
293名無しさんの野望:2011/07/10(日) 16:15:06.93 ID:K7T948/U
>>292
自分のスレ読み返せよ。
上から目線だと思うわ。

ああ、俺疲れてるんだな。
294名無しさんの野望:2011/07/10(日) 18:28:56.70 ID:DS2HyY6Y
いや国王は中難易度でいいんじゃないか?
ていうか噛み付き方がマジモンの精神病っぽくて怖い
295名無しさんの野望:2011/07/10(日) 18:56:11.51 ID:gCONAAmf
開拓者→とりあえず初心者はこれから始めような、な?
酋長・将軍→甘口
貴族→ふつう
皇子・国王→辛口
皇帝→上級者
不死→真の力を開放した上級者
天帝→わぁい
296名無しさんの野望:2011/07/10(日) 19:41:58.60 ID:v8fBKu2a
>>295
開拓者は簡単過ぎて初心者にもおすすめされてない希ガス
297名無しさんの野望:2011/07/10(日) 19:48:32.23 ID:LF1hlI2T
簡単とか言う問題じゃなく、名前とかルールとか覚える為の難易度でしょ
298名無しさんの野望:2011/07/10(日) 20:27:33.33 ID:ooVs32yz
難易度は主観が入るから中とか高とか余り言わない方が良いってことか
299名無しさんの野望:2011/07/10(日) 20:37:14.62 ID:yYYA7zP9
そんなどうでもいいことで怒ってるのは病気じゃないかな
300名無しさんの野望:2011/07/10(日) 21:55:33.17 ID:gCONAAmf
>>297
そういうことだと思う

開拓者でルール把握して酋長将軍でうまい勝ち方を模索して貴族で実践して
皇子で臨機応変さも鍛えて上のレベルに挑むと
301名無しさんの野望:2011/07/10(日) 22:12:00.39 ID:mfT01iO6
プレイヤーにもAIにもハンデのない貴族を基準として
下は全部初心者用、上は全部上級者用でいいじゃない
302名無しさんの野望:2011/07/10(日) 22:19:17.34 ID:r2TYWftt
天帝とそれ以外でいいや
303268:2011/07/11(月) 05:29:49.27 ID:/ePikagz
まさかあれで荒れるとは思わなかった。
どうもすみませんでした。
304名無しさんの野望:2011/07/11(月) 06:38:59.26 ID:WJBTBQUD
いや君は謝らなくていいよ






ってレスが欲しいのかな?かなかなかな?
305名無しさんの野望:2011/07/11(月) 06:53:26.10 ID:qj6Aee/s
>>304
本人が手打ちにしようとしてるんだから、これ以上ひっぱらないでほしい。

というわけで流れを変えてみる。
開拓者を出すときに出てくる青いマル。みんなはどれくらいあれを信用してる?
306名無しさんの野望:2011/07/11(月) 07:26:04.31 ID:p9o1FPFm
無視してる

序盤は囲い込みとかしなきゃならないときあるし
307名無しさんの野望:2011/07/11(月) 07:41:28.23 ID:yBJsBHPy
>>305
あれは資源センサー。
都市立地の直接の参考にはしない。
308名無しさんの野望:2011/07/11(月) 07:51:09.10 ID:qj6Aee/s
ガン無視でいいのか。
いやー、立てようと思ったとこと1マス違いのとこに○がついてると、
「1マスの違いならこっちにしといたほうがいいのかな?」
みたいな気になっちゃって。
309名無しさんの野望:2011/07/11(月) 08:07:18.77 ID:yBJsBHPy
>>308
AIの都市を奪ったとき、「そこじゃないだろ、一マスこっちだろ」って思うことがちょくちょく無いか?
そういうことだ。
310名無しさんの野望:2011/07/11(月) 08:09:16.48 ID:gRL6WgXU
>>308
都市を建てて有効に機能する立地かどうかってある程度テンプレがあるからなぁ
食料・川沿い・平原と草原の割合、隣国との国境とかで大体何処に建てるか決まらない?
青丸があろうがなかろうが、大体土地みたら決まる気がする
まあ、マルチとかだと、丘がすごい重要だから結構変わるみたいだけど
311名無しさんの野望:2011/07/11(月) 10:55:35.24 ID:p9o1FPFm
丘は資源だからな
312名無しさんの野望:2011/07/11(月) 11:07:04.40 ID:DfUWxb5E
群島MAPの丘じゃねーよ!?
マルチは戦争前提で都市建設を考えるから丘都市優先だな
313名無しさんの野望:2011/07/11(月) 11:45:59.94 ID:4TvfPw5X
AI丘都市のウザさは異常 って程でもないが、やっぱうざい
314名無しさんの野望:2011/07/11(月) 11:49:11.35 ID:lxyITHld
ダン「つまり我々が」
ガリア戦士「最強ということか」
315名無しさんの野望:2011/07/11(月) 11:54:41.54 ID:xrIObfHz
シャカみたいな戦争屋に近い都市は多少無理しててでも丘都市つくるけど
食料>川沿い>>>丘上くらいに考えてるな
316名無しさんの野望:2011/07/11(月) 12:41:18.57 ID:X4WHfpeo
平原丘都市だとハンマーボーナスもおいしいしな
入植競争時だとバカにできん
317名無しさんの野望:2011/07/11(月) 12:48:03.33 ID:guW+qqa0
都市割譲スパイっていうのはどんなテクニックなんでしょうか
318名無しさんの野望:2011/07/11(月) 13:26:49.07 ID:CI6Ma+Co
都市を割譲するス代わりに色々盗んでいくスパイ法
319名無しさんの野望:2011/07/11(月) 13:40:52.13 ID:yBJsBHPy
>>317
スパイが消費する諜報ポイントは様々な要因で上下するが、
その要素の一つに自国の文化による割引がある。
そこで、自分で建てた都市を目標の文明に譲渡すると、
その都市では自国文化が目標の文明よりも多いため、
諜報ポイントの大幅な割引が効いて、技術が盗み放題。
320名無しさんの野望:2011/07/11(月) 13:57:39.50 ID:guW+qqa0
>>318-319
説明ありがとうございます。
実戦的には、割譲用の都市を首都付近に作って渡す形になるのかな。
321名無しさんの野望:2011/07/11(月) 14:43:55.45 ID:DfUWxb5E
国境問題との兼ね合いで、そこは臨機応変に

あと都市を作った直後に即譲渡だと、全く文化割引は発生しない
タイルの文化じゃなくて、都市が生み出した文化値によってのみ割引される
序盤から割譲用の都市を作って文化を蓄積し、中盤に譲渡するってのがセオリー
譲渡する時は奴隷や徴兵で不幸たっぷり発生させてからだと得だぞ
322名無しさんの野望:2011/07/11(月) 19:33:24.00 ID:guW+qqa0
>>321
なるほどー。丁寧な回答どうもです
早速実践してみることにします
323名無しさんの野望:2011/07/12(火) 08:10:09.85 ID:zZ3xsA+8
狙ってやるものではないけれど、戦争中に前線都市を落とされたときは、逆にスパイ窃盗のチャンス。
324名無しさんの野望:2011/07/13(水) 09:31:42.31 ID:/WCFsiC9
BTSの指導者名をデフォルトにしたいんですが>>8のテンプレやwikiにある通り

Alias = \

にすると指導者名が\になってしまいます
どなたか解決方法をご存じないでしょうか?
325名無しさんの野望:2011/07/13(水) 11:37:32.97 ID:sRzggWUM
半角じゃなく全角で入力してるとかじゃね?
326名無しさんの野望:2011/07/13(水) 16:51:06.33 ID:ho50eonY
天帝スレより転載
Earth2徳川天帝新大陸制覇って出来る?
やった人いる?
327名無しさんの野望:2011/07/13(水) 19:29:03.46 ID:hc8OfhtV
道を引くときは労働者ふたりぐみだと得らしいけど
なぜそうなるの?
5スクエアくらい指定した場合、グループ化するのとしないのでも変わる?
328名無しさんの野望:2011/07/13(水) 19:37:41.39 ID:AW0JRJwJ
3年くらい入院してた間にciv5が出たようなので質問
4に比べ劣化したってマジ?
329名無しさんの野望:2011/07/13(水) 19:38:02.93 ID:n2wxwCrx
得じゃなくて楽
330名無しさんの野望:2011/07/13(水) 19:52:28.77 ID:qVmzMLJR
>>328
退院できておめでとう。
331名無しさんの野望:2011/07/13(水) 19:55:59.76 ID:ldvgp4jD
>>327
三人組で道路をひく命令出すと二人が現在地に道路引いて、
一人は次のマス行こうとするんだけど他が移動力無いから待機って感じになる。
一番良いのは全労働者手動だけど、自動化道路引きなら二人以上グループにしないほうがいいよってことじゃない?

>>328
発売日に買ったけど今の所はciv4btsの方が楽しい。
でもciv4バニラと比べて楽しいか?となると好き好きだと思う。
5の特徴としては
・科学・金銭・文化などのバーが廃止。科学=人口、文化=文化建造物/都市数、金銭=地形改善
・技術ツリーが前提全研究じゃないと進めなくなった→ちょっと戦略狭くなったかも
・スタック廃止して移動力増加、1マスに1ユニットだからちょっとした肉の壁が作れる
332名無しさんの野望:2011/07/13(水) 20:46:55.76 ID:15X0ct+q
拡張版入れないと拡張されつくした前作と比べると微妙、
っていうのを知らない4から入った俄かさんが騒いでるところだな
混沌とした中で騒いで道に明かりを灯していく楽しさはあるにせよ、
拡張版が出揃って仕様が固まるまで待ちでおk
333名無しさんの野望:2011/07/13(水) 22:25:35.74 ID:ldvgp4jD
同じゲームデザイナーの人がやってれば最初からciv4+αになったかも知れんが、
今回はciv4で惑星modつくってた人だからなぁ

まあ+αだけだとそれはそれでmodで十分って騒ぐ人は出てくるだろうけど
Mount&Bladeがいままさにそんな感じ
334名無しさんの野望:2011/07/13(水) 22:25:53.01 ID:R22ogJC6
4も無印から考えると、美学・大将軍・企業・万里・カリスマ・帝国主義・カルタゴ・ビザンツ・オランダ、と
パッと思い浮かぶだけでもかなりの要素が追加されてるしな
335 忍法帖【Lv=31,xxxPT】 :2011/07/13(水) 23:57:34.06 ID:V3UbWMJP
防衛。。。
336名無しさんの野望:2011/07/14(木) 00:07:06.22 ID:ZSIFdQ/J
アルテミス神殿・・・
サンコーレ大学・・・
ゼウス像・・・
マウソロス霊廟・・・
コルコバードのキリスト像・・・
シェダゴン・パヤ・・・
バチカン宮殿・・・
って言い出したらキリがないな
337名無しさんの野望:2011/07/14(木) 00:13:47.53 ID:/uAhASi0
実質的にはスパイも追加要素だぞ
後攻城兵器が敵を倒せないのも
338名無しさんの野望:2011/07/14(木) 00:38:20.83 ID:PTRv1SKL
諜報スライダーが足されてるんじゃなかたっけ?
大幅な追加要素だよ DLLレベルの変革
339名無しさんの野望:2011/07/14(木) 01:57:25.79 ID:lXQwXSpA
仲良しのあの子へのプレゼントに最適な戦術核も追加要素
340名無しさんの野望:2011/07/14(木) 04:30:10.61 ID:imuIDjfo
ふと思ったんだが首都で小屋スパムしない経済体制ってどんな場合だろう
専門家経済もスパイ経済も首都小屋スパムって基本するじゃん?
341名無しさんの野望:2011/07/14(木) 04:43:39.03 ID:WyBKLlTT
純正専門家経済なら小屋は一切敷かないし、
定住型の経済でもあまり小屋敷かないね

官僚制は入れるけどね、ハンマー目的で
哲学とか勤労なら普通に小屋0経済もアリや
342名無しさんの野望:2011/07/14(木) 06:28:01.13 ID:X3hSV6Xh
金融指導者で首都以外すべて小屋都市、首都は森を温存して製材所まで引っ張る。
これはこれで戦える形になる(高難易度は知らない)。
343名無しさんの野望:2011/07/14(木) 07:29:37.91 ID:fQf+I/rd
>>340
大商人経済とか
首都の人口が収入に繋がるから小屋いらない
344名無しさんの野望:2011/07/14(木) 10:06:38.76 ID:90BBK5yH
群島金融とかも小屋敷かないかもな
345名無しさんの野望:2011/07/14(木) 10:11:17.57 ID:/DinN0uz
大スパイ経済も小屋なしで回るぜ
346名無しさんの野望:2011/07/14(木) 11:01:12.59 ID:ka9+3JDm
>>340
首都国立公園はロマン
347名無しさんの野望:2011/07/14(木) 12:32:42.36 ID:un/IqBjW
でもやっぱ小屋があったほうが安定感がある
348名無しさんの野望:2011/07/15(金) 02:05:19.54 ID:ZVMrv5ZZ
開拓者→酋長→将軍と来て将軍で詰まっています
毎回戦争をするのに長い準備期間を置いてもユニット不足になり、全都市フル回転で生産かけてもギリギリです
そしてギリギリの戦争をしているあいだに他のAIが量でも質でも凄く進んでる……
ラッシュをかけたい時にはみなさんどうやって数を揃えているのでしょうか?
349名無しさんの野望:2011/07/15(金) 02:23:48.90 ID:JtHNjQS/
その難易度で数を揃えられないというのは・・・
・都市の特化が不十分、あるいは余計な建造物まで作ろうとしてハンマー不足に陥っている
・技術進行が遅くて十分なリードを作れていない
のどちらかあるいは両方だと思う

・都市の機能はそれぞれちゃんと生産・コイン出力・偉人出力などに特化させているか
・不要な建造物まで作ってないか(コイン出力の低い都市で市場、衛生に余裕があるのに水道橋・・・etc)
といった点をまず吟味してみてはどうか
350名無しさんの野望:2011/07/15(金) 02:47:27.70 ID:gMYrj4HS
>>348
wiki読め
351名無しさんの野望:2011/07/15(金) 04:58:57.75 ID:hm1qzboU
劇場6つ建てて、グローブ座を作る
後は、ナショナリズムとって国民国家を採用して
各都市に奴隷生産の矢印の上に徴兵コマンドでるから
ハンマーのかわりに人口減らして軍隊編成できるよ
ハンマーは全部カタパルトとかににまわす
不満がどんどんつのるけど、グローブ座と世襲制で乗り切る
戦争に入ったら、徴兵しまくった都市は機能しなくなるけど気にしない
1ターンに3回使えるコマンドだから、10ターンで30人弱集めれる
後、楽に戦争したいならライフルまでまったほうがいい

352名無しさんの野望:2011/07/15(金) 05:28:47.97 ID:ocnLPu2R
本当に困るなら、今止まってるとこでセーブデータうpが一番だけどね
353名無しさんの野望:2011/07/15(金) 05:43:18.18 ID:gMYrj4HS
wiki読んで国王レベルまでいけないんなら
正直こういうゲームあってないからやめた方がいいよ

自分で研究すれば、てかwikiにあらゆる事乗ってるのに、ここで質問すれば解決すればいいと思ってるやつはやめたほうがいい。
354名無しさんの野望:2011/07/15(金) 05:52:20.91 ID:A9ordtRQ
将軍や貴族で詰まるってのは
都市計画か労働者の使い方が悪いのが多い気がする
355名無しさんの野望:2011/07/15(金) 06:47:51.67 ID:Nx/Sf8O6
>>353
君は正直、質問スレに来ないほうがいいんじゃないかな。
お互い不幸なだけでしょ。

将軍で詰まっているのであれば、労働者の地形改善と、人口増加のバランスが悪いことが考えられる。
働かせる人口がいないのに小屋つくったりしてない? あるいは人口ふえすぎて何もないとこに市民が配置されてない?
356名無しさんの野望:2011/07/15(金) 06:52:59.80 ID:V8lh0q68
>>348
都市の数が少なくないか?将軍・貴族でMAP標準なら7〜8都市は作れる
上に上がると都市数は負担が大きくなるが今はそうでもないはず

パン・ハンマー優先しつつ3〜4都市建設→小屋・図書館作りつつさらに3〜4都市追加してみるとか
357名無しさんの野望:2011/07/15(金) 07:45:15.30 ID:1CRedYU5
>>348
セーブデータうp

戦争に図書館が必要か?これから衛生資源奪うのに水道橋は?
コインがない都市に市場が有ったって意味ないんじゃないか

技術は適当に小屋巻いてれば、そんなに遅れることはないと思うが
むしろ戦争しながらリード広げかねないが
358名無しさんの野望:2011/07/15(金) 08:27:39.15 ID:MRdQixis
>>348
セーブデータがないと何とも言えんが
研究で先行できて軍量が足りないなら
都市の数が少ないか、余計な建築物建てて軍隊に回せてないかじゃないかな
359名無しさんの野望:2011/07/15(金) 08:28:46.49 ID:WzZPo2Ox
>>353
禿しく同意せざるを得ない
360名無しさんの野望:2011/07/15(金) 08:46:22.70 ID:C5jH5Z0e
「皇帝以上の難易度になるまで質問するな」なんてルールない
というか皇帝まで来たならカンも掴めてるだろうしここで聞くようなことってあんまりないだろ
このスレ要らなくなるぞ
361名無しさんの野望:2011/07/15(金) 09:58:09.59 ID:cln5MUvP
まともなアドバイスもできずに「ゲームやめた方がいいよ」なんてのは質問スレでするレスじゃないな
何しにこのスレにいるんだろう
362名無しさんの野望:2011/07/15(金) 10:41:07.91 ID:oB0NbqqZ
初心者バカにして悦に浸ってるクズ共なんざ無視しようぜ

>>348
まず戦争準備が長いってのが悪手だね
最初の方に作ったユニットは旧式になるし、研究力も減るんだからAIに置いてかれちまう
戦争準備はできるだけ短期間にするってのが大事だよ
そこを理解すれば、あとはどうやって短期間で十分な軍量揃えるかさ
都市市民の配置を鉱山工房に変更する、建てたい建造物は一切我慢する、伐採・奴隷・徴兵の使用、etc

あとはセーブデータを上げてくれたら的確なアドバイスできるんだけどね
363名無しさんの野望:2011/07/15(金) 11:47:56.38 ID:RVGdU8ff
でもまだ質問が質問なのでスルーしたが、RPG系とかで「あれはどうクリアすれば良いの?」、
なんて質問に「こんなところでしゃべってないでwiki該当ページ見てこいボケ」と返すのは普通に見る光景

表現はともかく、そういうのは答えるべきじゃない質問だとも思うしな
364名無しさんの野望:2011/07/15(金) 11:52:40.00 ID:yGJDgBrT
相変わらずお前ら優しくて安心した
ただ、書き方は不愉快だがwiki読めってのもひとつの答えだと思うよ
高難易度の戦略は低難易度だと通用しないこともあるし、見当違いのヒントを与えてしまうこともある
wiki見て自分で発見するのも面白いと思うし

ただwikiは抜けてる部分も意外とあるのは欠点なんだが
365名無しさんの野望:2011/07/15(金) 12:02:43.69 ID:V8lh0q68
まあ、ID:gMYrj4HSは>>348だけで済ませればよかったところを>>353まで書いたからな
366名無しさんの野望:2011/07/15(金) 12:03:28.80 ID:V8lh0q68
× 348 → ○ >>350
367名無しさんの野望:2011/07/15(金) 12:10:46.82 ID:fb4dHuUZ
まぁ軍の出し方(伐採、奴隷、徴兵)はwikiにのってるからな
戦争ガイドもあるし プレイレポもある
368名無しさんの野望:2011/07/15(金) 12:27:38.45 ID:lySs6jil
大理石あるなら蛮族で経験積むなりしてハンマーそれなりに出てる都市に英雄叙事詩を建ててもよし
369名無しさんの野望:2011/07/15(金) 12:36:43.83 ID:ocnLPu2R
文章読んで理解した気になるのと、
実地でそれを体感するのとではかなり違うからな
Wikiの文章読んだだけで実践できる奴はかなり才能のある方だと思う

「これでいいのか?」という実感が得られない中でプレイするのではかなりの労力が要るよ
ここで質問するのはそうした確認がしたいからだろう
まあ、流石にWikiに書いてあるような数値・設定の話になったらggrksと言うが…
370名無しさんの野望:2011/07/15(金) 13:54:47.97 ID:LX5OiJQb
抜けてる部分を是非埋めて欲しい 改変出来るからwikiはすばらしい
371名無しさんの野望:2011/07/15(金) 16:06:35.05 ID:LDLEpi+V
ある配信サイトで貴族か将軍の配信してる人のを何度かみたことあるけど
その人ので気になったのは外交をしない、研究を全部自力でしようとする(取れるの全部とろうとして目標を絞ったりしない)
労働者の動かし方、都市計画(改善も建物も出す時期も都市の間隔も共食いも何もかもを含めて)
こんなとこかな?共食いできるのは知らない人もけっこういる気がする
一番影響してるのはやっぱ自力研究で全部とっていこうとするのと、研究ルートを定めてないのだと思う
次に都市計画かな

wikiのレポやニコニコとかにあがってる動画を参考にして、まずは何かすることを絞るのがいいと思うな
簡単なのはルネ〜工業のライフル・騎兵隊・カノンのどれかでのラッシュすることだと思う
斧Rとかも距離が近いなら物凄く有効だし単純に見えるけど、改善の順番や伐採の順番なんかで出る量が大きく変わってくるしね。道の引き方も奥が深い
動画やレポを参考にしても分かりづらいところはここで聞けば答えてくれるはず。世話好きなの多いし
372名無しさんの野望:2011/07/15(金) 16:47:57.81 ID:ZByyXJZs
ここで得られる回答を見るよりも、
wikiの方が精査された情報が簡潔に纏められてるからって理由でwikiを読む事を勧めるけど。
具体的かつ局所的な事例ならこういう場での質問回答の価値があると思うけど、
基本的なゲーム理解が出来てなくて勝てないよー、って状態で行った質問への回答を理解するのは難しい。
現状の地形改善都市配置のSS貼るなり、セーブデータうpしたりを伴わないとアドバイスのしようもないよ。
実際問題将軍以後も勝てるようになるには自力である程度の理解力は必要だし、
低難易度でプレイしてる時からそういう習慣つけるのも大事だと思うんだけどね。
7,8回wikiみたりしながら試行錯誤して、それでも勝てないってわけでもないんでしょう多分。
373名無しさんの野望:2011/07/15(金) 17:09:08.78 ID:mxDI4JdC
もう自治はいいよ…
答えたい奴だけ答えて
答えたくないやつはスルーでいいじゃん…
374名無しさんの野望:2011/07/15(金) 17:24:09.86 ID:RVGdU8ff
人に魚を与えれば一日で食べてしまうが、人に釣りを教えれば一生食べていける
wiki見ろ、はwikiに解答が載っている限りにおいては、これ以上ないアドバイスだぞ
375名無しさんの野望:2011/07/15(金) 17:33:37.00 ID:n3oZhtP9
いや、WIKI見ろとかググれとかって
問答が見た目解決しちゃった形になってしまうんだよ。
かと言って、質問者には何の情報量も増えてない。
当たり前だから。

何が悪いって、それ以降のレスが出てくる可能性をむしろ
阻害してんだよ。
にちゃんはともかく、教えてグーとかでこういう解答をわざわざしてくるやつ
はり倒したくなるわ。

あと、メーカーに問い合わせてみては?とかいう答えとかな。
376名無しさんの野望:2011/07/15(金) 18:14:43.27 ID:ocnLPu2R
Wiki見ることは必要だが、
実際に都市を建て、小屋を敷いて、市民を配置したりして
「これでWikiの通りになってるのか?」という疑問は残るよ

毎回違うマップに適応しなきゃいけないゲームで、
1つのパターンを信奉してたりすると、間違いに陥りやすい
ぶっちゃけ将軍レベルで勝てないってことはそれなりに大きなミスをやらかしてる可能性がある
赤ペン先生が欲しいならやっぱり、セーブデータかSSを上げて欲しいが…
377名無しさんの野望:2011/07/15(金) 18:28:27.06 ID:5bpeQllA
貴族どころか将軍だしなあ
何かどっかが悪いとかじゃなく全体的に基本的なことが分かってない気がするから
wikiの情報とかプレイレポ見て真似した方がいいんじゃないかと思う
それでも上手くいかないならセーブデータ上げてダメだった所を聞くほうが速い
378名無しさんの野望:2011/07/15(金) 18:49:56.82 ID:jA9Ws25F
正直おまいらも貴族王子まではラクショーで、国王皇帝ぐらいから簡単に勝てなくなって、
「……ひょっとして日本ってマジで弱かったのか?」とか気付いたんだろ?わかってるぜ。
379名無しさんの野望:2011/07/15(金) 19:43:26.24 ID:pK2XjYI+
まあ、wikiは逆に情報量多すぎて、
始めたばかりの人に使えってのは無茶なんだけどな。
単純に検索すると沢山ひっかかりすぎるし。
380名無しさんの野望:2011/07/15(金) 19:55:15.34 ID:V8lh0q68
貴族・皇子・国王あたりでもレポはあるからそのあたりを読めばいいと
wikiには初心者ガイドもあったよね
381名無しさんの野望:2011/07/15(金) 20:28:45.57 ID:p0hcE4Si
俺はwikiと2chのスレを見てたら国王まではいけた ロード厨だけど

あとお前らが熱く議論してるせいで本人が出てこれなくなってしまった件
382名無しさんの野望:2011/07/15(金) 20:44:14.06 ID:RVGdU8ff
>>375
質問にもよるのだが、「wiki見ろ」で完全に解決する問題なんてゴロゴロある
むしろその程度の事を聞いてくる教えて君の質問に、丁寧に応対する方が、俺に言わせれば間違っている

ただし、今回の質問は「wiki見ろ」で解決するとは言いづらいだろう。アバウト過ぎて
wikiで済ませるなら、せめてどこ見りゃ良いのか具体的に言ってセットだろう
383名無しさんの野望:2011/07/15(金) 20:55:11.59 ID:C5jH5Z0e
>>373でいいわな
ただWiki見ろってレスも>>353みたいな言い方は良くないだろ
384名無しさんの野望:2011/07/15(金) 20:58:40.49 ID:D/noVe68
皇子プレイレポ辺りの動きをまるまるトレースすると楽しいし戦う感覚もつかめるぞ
個人的には国王スパイ経済がお勧め
国王くらいなら研究はスパイ出なくてもキャッチアップできる→じゃあ研究しないで軍拡しようぜ!って奴
385名無しさんの野望:2011/07/15(金) 21:04:23.92 ID:MEvxkjHO
初心者はwikiのどこに何があるかよくわからないからどこを読め、で解決する質問も多いかもね。
386名無しさんの野望:2011/07/15(金) 21:10:03.37 ID:V8lh0q68
>>385
それはCIVどうこうの問題じゃねぇw
387名無しさんの野望:2011/07/15(金) 21:13:34.43 ID:MEvxkjHO
>>386
civ4は特に分かりにくいと思うよ。
RPGみたいにストーリーから探すのも出来ないし、MMOみたいに街、職種から探す物出来ないからね。
俺も未だに指導者の態度補正とか許容技術交換数の場所覚えてない。
388名無しさんの野望:2011/07/15(金) 21:16:00.57 ID:LX5OiJQb
wiki見ろじゃなくて、wikiの該当urlを教えた方が親切ね
389名無しさんの野望:2011/07/15(金) 21:21:11.86 ID:7wZFDrhD
wikiは初心者向けと上級者向けの解説が
区別されてないから、分かりにくいのは確かだな

将軍から1つあげるために、wiki全部読むのは苦痛だろから
「国王まではwiki読め」というより「国王より上はwiki全部読め」
のほうがしっくりくるな
390名無しさんの野望:2011/07/15(金) 21:46:12.14 ID:p0hcE4Si
wikiは必要な情報さがすの難しいからな
メニューのツリーばっか使ってたけど、そのページに飛んでみたらツリーに乗ってない解説あって驚いたことあるし
Operaでよく使うページは保存してる
391名無しさんの野望:2011/07/15(金) 21:59:55.03 ID:8vJHeF1F
だな。
回答者はただ知識があるだけじゃダメで、質問者の理解度を把握して
もっとも効果的だと思われるアドバイスをする能力も求められる。

「wiki見ろ」言うだけなら九官鳥でもできる。
脳みそはいらないって事だ。
392名無しさんの野望:2011/07/15(金) 22:06:11.10 ID:cln5MUvP
ここにいる回答者たちは迷える子羊たちを導いてCIV教を広める伝道者みたいなもんじゃないの
CIVをより楽しんでもらってCIV信者を増やすのが目的のはず
救いを求めて訪れる人を冷たく突き放してCIVなんかやめたほうがいいみたいなのはまるで邪悪な異教徒みたいなものだ
393名無しさんの野望:2011/07/15(金) 22:43:24.46 ID:fytJLQXC
同じ人間の同じ質問3回までは仏のように答えよ
394名無しさんの野望:2011/07/15(金) 22:58:32.97 ID:JtHNjQS/
質問者をバカにするようなレスはいらねーってこってすよ
質問者に最悪の敵認定を食らわすような戦争屋は別のシド星に旅立っていただきたい
395名無しさんの野望:2011/07/15(金) 23:03:55.17 ID:FilTT7No
将軍ならそんなに難しいこと覚えなくても勝てるよ
パンとハンマーとコイン、畑と鉱山と小屋の関係はOK?
序盤は戦士と開拓者をばらまいて7都市くらい確保
中盤は内政(主に小屋育て)に専念して圧倒的な技術リードを確保
ライフルとカノンが作れるようになったら好きなだけ戦争してくれ
396名無しさんの野望:2011/07/15(金) 23:05:08.11 ID:FilTT7No
武士は相身互いということもあるし、
ある程度大勢が見えてきたらそれ以上叩く必要はないと思う
397名無しさんの野望:2011/07/15(金) 23:08:22.95 ID:FilTT7No
AIは技術をあげると大概の事は聞いてくれるよ
外交にしろ、戦争にしろ、大事なのは技術リード
398名無しさんの野望:2011/07/15(金) 23:39:04.66 ID:Hyyklk4x
逆に貴族に上がれない人ってCIV楽しいのかな?
399名無しさんの野望:2011/07/15(金) 23:53:09.74 ID:C85CsDLi
そんなん人それぞれでしょ
高難易度じゃない=楽しめないっつーわけじゃなくて、
ヌルく感じるから楽しめないんだろうし
400名無しさんの野望:2011/07/16(土) 00:25:48.63 ID:NhAOieeW
>>398
とても楽しいですよ 私が保証します ふふふ…
401名無しさんの野望:2011/07/16(土) 00:35:03.75 ID:lm6MfaSi
同じ難易度でも、内政が得意な人と外交・戦争が得意な人で別ゲーの予感がする。

内政が得意な人だと中盤以降は技術優位をキープして、
戦争も世代格差に物を言わせて危なげなくこなす一方、
難易度を上げて技術的アドバンテージをキープできなくなるとあっさり心が折れる。

一方、内政が苦手でも外交・戦争が得意なら逆境でも勝ち筋を見つけられるけれど、
難易度を上げて技術がAIに追いつけなくなると流石にどうしようもなくなる。

てな感じで。
402名無しさんの野望:2011/07/16(土) 00:57:59.17 ID:EyRGCMjG
まあ、高難易度って外交によって内政を守るゲームになるからな
403名無しさんの野望:2011/07/16(土) 09:50:28.90 ID:/YZP24ep
再序盤は外交もほとんどすることないから
天帝で青銅器弓術スルーで法律一直線とかしているときは
お祈りタイムだな。
404名無しさんの野望:2011/07/16(土) 11:26:12.98 ID:eN5Ztba3
皇子プレイヤーだが
技術は貴族まではお互い交換するもので皇子からは戦争頼む道具だと思う

アショーカにフビライ征伐頼んでからマンサにアショーカ征伐頼んで
スコア上位が戦争やってるうちにカノンマスケ生産祭したら案外うまくいった
405名無しさんの野望:2011/07/16(土) 11:35:45.06 ID:Xy5rxHK+
だんだん本スレ化してきたぞw
406名無しさんの野望:2011/07/16(土) 11:35:55.13 ID:NCsI8FiA
戦争してもらった2ターン後にバチカン決議やら調停者やらで停戦するのは仕様ですか?
407名無しさんの野望:2011/07/16(土) 11:44:11.92 ID:xaTsDtSD
仕様ではありません。
バチカン決議は一定期間に一度議長から決議要求があって採択されます。
その為バチカン対象国家間の戦争依頼は慎重に行いましょう。
408名無しさんの野望:2011/07/16(土) 11:44:44.86 ID:SSEngE0O
バチカンって周期があるからある程度防げるとかなんとか
周期忘れたけど
409名無しさんの野望:2011/07/16(土) 12:05:35.10 ID:l/TaAcrG
一昨日買ってインスコしたがwtsが起動すらしてくれない
最初はメインコンソールが画面にでなくて、キャッシュクリアも知らんかったのでアンインスコしたり、でもインスコできなかったり、
なんのかんの乗り越えて再インストールまでこぎつけた
そしたら次はxmlのエラーで起動すらしないのよ?

64ビットでも普通に動いてる人もいるのになー

三日間の自由時間食われたよ
一万円近く使ってこれは(´;ω;`)ウッ…


もうここのゲームは金輪際買いたくないとおもた
410名無しさんの野望:2011/07/16(土) 12:07:49.24 ID:+aC/FVdS
どうしても攻め込みたいなら決議が出されたターンに攻め込む
間違っても開戦直後に決議が来る時には攻め込まない
その上で、
次の決議までにバチカン都市落とす、多数派になる、ありえんペナルティを許容できる、
このどれかを満たせる場合に限りバチカン宗教相手に仕掛ける
411名無しさんの野望:2011/07/16(土) 12:12:17.61 ID:HnoS3QPE
急に攻めこまれて隣の国に技術渡して援軍頼んだら次のターンにバチカンで隣国だけ和平は一度は通る道
412名無しさんの野望:2011/07/16(土) 13:01:04.87 ID:fINW9my3
>>409
pcを買い換えてください
413名無しさんの野望:2011/07/16(土) 13:41:50.24 ID:eN5Ztba3
これほど宗教でこじれて戦争になるシミュレーションゲームもないな
414名無しさんの野望:2011/07/16(土) 13:43:31.75 ID:SSEngE0O
つーかお気に入りの宗教あるとか知らなかったわ
儒教と道教はひとりだけってのがまた悲しい
415名無しさんの野望:2011/07/16(土) 13:56:23.11 ID:fINW9my3
うかつなことを言うと荒れそうで今まで言えなかったんだけど


キリスト教がユダヤ教の直系で、イスラム教があの位置にあるってどういうこと??
416名無しさんの野望:2011/07/16(土) 13:59:50.47 ID:SSEngE0O
ゲームだからしょうがないの
417名無しさんの野望:2011/07/16(土) 14:17:57.62 ID:Pk6ycAov
逆にイスラム創始すらなかったら神授王権どうなるんだ
418名無しさんの野望:2011/07/16(土) 14:20:11.23 ID:bkzprkvH
スペインやビザンツの指導者が熱心なブディストなのが普通だったんで
お気に入りの宗教なんて気にしたことも無かったわ…
419名無しさんの野望:2011/07/16(土) 14:34:01.15 ID:COyJEEPf
MODで設定されてるのかと思ってた
普通のBTSでもAIお気に入り宗教って設定されてるの?
420名無しさんの野望:2011/07/16(土) 14:35:00.52 ID:EHZVAKr9
>>417
交換材料

本スレみたいな雰囲気になっとるで^q^
421名無しさんの野望:2011/07/16(土) 14:37:28.01 ID:eN5Ztba3
ところで聞きたいんだが都市の衛生って気を使ってる?
幸福はよくチェックしてるんだが……
422名無しさんの野望:2011/07/16(土) 14:58:12.20 ID:9Lktjpyg
生物学前に草原農場使っているなら不衛生は出さないようにしている
(農場潰して工房にしたり、専門家雇ったリ)。この場合不衛生出しながら
人口伸ばすのは無意味だからね
423名無しさんの野望:2011/07/16(土) 14:58:23.01 ID:6odSMFQg
その質問の仕方だと、幸福ほどじゃないけど気を使ってるよ。って答えになるような。
どういう対策してる?とか、幸福と比べると手抜きしてる部分ある?
とかってことを聞きたいのかもしれんけども。
424名無しさんの野望:2011/07/16(土) 15:16:16.83 ID:Vvxc9HPq
序盤は幸福限界=人口だが
世襲制や各種建造物が解禁されると衛生がボトルネックになることが多い
特に工場+火力発電を導入すると不衛生が凄いことになるので
将来どのくらい衛生が必要になるか予想しとくといい
425名無しさんの野望:2011/07/16(土) 15:26:31.88 ID:SSEngE0O
工業化では日本やペルシャがとか衛生を良くするUB持ってるとこが強いかな
426名無しさんの野望:2011/07/16(土) 16:20:12.18 ID:/YZP24ep
もろこし、小麦、米

序盤の土地取りで3穀物をゲットすると俺の幸福が上がる。
427名無しさんの野望:2011/07/16(土) 16:43:15.43 ID:AfLBaKBt
>>409
無印にパッチいれたんだろ
自分語りキモいわ、ゲームやめろ
428名無しさんの野望:2011/07/16(土) 17:38:53.30 ID:eN5Ztba3
やっぱこまめに専門家雇うなりして人口増加を抑えたりすべきなんだな

以前は限界超えて増えたら奴隷制ですり潰してた
429名無しさんの野望:2011/07/16(土) 19:53:12.46 ID:Jm19l2t6
ttp://wiki.rk3.jp/civ4/imgup/images/1310813391957.jpg

不死でずっと勝てないから国王ランダムでストレス解消だ、とか思ったらこんなマップが出て来た
430名無しさんの野望:2011/07/16(土) 20:00:42.12 ID:l/TaAcrG
>>412
まだあたらしいぞw
431名無しさんの野望:2011/07/16(土) 20:06:53.86 ID:BeZ/9Fid
いつも新都市建てたらそこでは労働者を真っ先に作らせるんだけど
プレイレポ見てたら「初手労働者は無い」ってあった

新都市で最初何作ってる?
432名無しさんの野望:2011/07/16(土) 20:10:28.62 ID:hqd2B13C
そのレポがどういうものかわからんが
初手労働者がいかなる状況でもありえないって言ってるわけじゃないと思う
433名無しさんの野望:2011/07/16(土) 20:23:23.25 ID:tphNAPRS
場合による
大体労働者・図書館・穀物庫・防御用ユニットのうちのどれかで左から順に頻度が高い、たまに兵舎も
434名無しさんの野望:2011/07/16(土) 20:27:59.40 ID:9Lktjpyg
文化を急ぐならモニュ、資源や丘が周囲8マスに複数入ってるなら図書館。あ、沿岸なら漁船等
首都の改善が追いついてない等の場合は労働者。大体首都の改善が人口においつくまで
新都市は労働者、首都の改善が追いついたらモニュその他が間違いないんじゃない?
435名無しさんの野望:2011/07/16(土) 21:04:31.06 ID:t6XrAjMg
例えば 漁業を初期技術に持ってて
首都周りに海産資源豊富で陸タイル少なめ
もろこしがない上に森林も多い
そういう時は、森丘の3ハンマーとかをいかして漁船を2隻ほど作るかな
急いで労働者作ったところでやらせることがない場合
初手労働者はありえない 労働者には常に動いていて欲しい
436名無しさんの野望:2011/07/16(土) 21:12:30.82 ID:t6XrAjMg
すまん 新都市の話か(´・ω・`)
首都と勘違いしてたよ
437名無しさんの野望:2011/07/16(土) 21:32:18.56 ID:v8pwODtm
>>430
日本語のOSに英語版入れたか?
438名無しさんの野望:2011/07/16(土) 21:58:09.44 ID:HnoS3QPE
>>424
寿司で衛生を気にしないほど食料を増幅すればいい
439名無しさんの野望:2011/07/16(土) 22:00:32.05 ID:SSEngE0O
衛生が足りなければパンを3枚用意すればいいじゃない
440名無しさんの野望:2011/07/17(日) 00:12:32.28 ID:JwQEdnis
米がいいなあぁ にんげんだもの
441名無しさんの野望:2011/07/17(日) 04:36:04.63 ID:5ayd/pjk
>>430
質問するつもりならもっとちゃんと書けよ
>>409はただの捨て台詞になってるぞ
442名無しさんの野望:2011/07/17(日) 07:48:25.04 ID:Awy9RZsb
>>430
気持ち悪いよー
443名無しさんの野望:2011/07/17(日) 18:38:04.88 ID:4X+oraDz
自由主義で4500ビーカーと6500ビーカーを選べるとしたら、後者に目が眩むのは普通…だよね?
あと、飛行船+トレブ+マスケや飛行船+スパイ+馬みたいな飛行船Rってどうなのかな
調子良すぎて共産や鋼鉄取らずに物理取って計画倒れ。純粋なのにねw
444名無しさんの野望:2011/07/17(日) 18:45:14.81 ID:2w0jtzue
wikiの都市建設のお約束にある
「Floodplains(氾濫原)は健康にペナルティを与えるので注意。2個までならば問題はない。」ってのは
氾濫原は0.5の不衛生を出すって解釈でおk?
445名無しさんの野望:2011/07/17(日) 18:46:17.28 ID:2w0jtzue
0.5じゃなくて0.5未満だった
446名無しさんの野望:2011/07/17(日) 18:55:52.87 ID:8ONK4OkV
447名無しさんの野望:2011/07/17(日) 18:56:27.37 ID:4X+oraDz
0.4不衛生だね。氾濫2なら0.8。小数点以下は切り捨てなので問題ない
448名無しさんの野望:2011/07/17(日) 18:59:18.98 ID:2w0jtzue
>>446-447
dd、wikiにあったのか
しかしどうりで「氾濫原 不衛生」とかで検索しても見つからないわけだ……
449名無しさんの野望:2011/07/17(日) 19:11:00.99 ID:0y/x1UfX
ライフル鋼鉄優先して取って制覇を目指す場合その後どれがベスト?
民主主義?大量生産?長距離砲?
450名無しさんの野望:2011/07/17(日) 19:32:53.29 ID:JwQEdnis
ライフル鋼鉄の後はだいたい共産主義だな
451名無しさんの野望:2011/07/17(日) 19:43:59.39 ID:4X+oraDz
俺なら共産経由して長距離かな。技術は通り道だし、素材もある
何よりこの時代の壁、機関銃に強い。長距離砲で凹ればライフルでも行けるが、歩兵カノンでは無理
452名無しさんの野望:2011/07/17(日) 19:50:36.81 ID:0y/x1UfX
共産主義かーあんまり工房はらないから忘れてた
それから長距離砲がよさげなんだね ありがとー
453名無しさんの野望:2011/07/17(日) 19:58:07.24 ID:Xt3qY2MH
制覇にしろ宇宙にしろ、最終技術に都市を合わせるのが大事
歩兵で制覇するつもりなら大量生産以降の技術は必要ないわけだから
開発完了間際に全都市工房にしちゃっても構わない
普通選挙購入ラッシュを考えてるならその限りではないが
454名無しさんの野望:2011/07/17(日) 21:35:38.44 ID:LCb/+Nrm
>>449
急速に国土が広がるから国有化で維持費削減が重要。
民主主義ルートはAIに任せて交換でゲット。交換材料は科学的手法・生物学あたり。
飛行船は支援兵器としてだけでなく、単なる索敵・視界確保だけでも便利。
その後は大量生産を経由して戦車を目指す。
長距離砲は歩兵の時代に急いで戦争する必要があるなら取りに行く。
戦車まで待てるならスルー。
455名無しさんの野望:2011/07/17(日) 22:29:26.00 ID:BNwHHo7t
やっぱり一国ぐらい飲んじゃうと面倒だから工房貼って国有化したくなるよね
自由主義鋼鉄決めると共産主義ほぼそのまま行けるし
456名無しさんの野望:2011/07/17(日) 23:39:22.34 ID:grPwky0N
民主主義は自力で取るのは小屋経済でルネラッシュをしない時だな
ラッシュ時期を遅らせて騎兵隊だとか歩兵長距離ラッシュを目指す時
カノンラッシュとかするときは共産主義一直線で工房ガンガン張ってく方がいい
物理学で飛行船も近いしね
457名無しさんの野望:2011/07/18(月) 01:54:20.16 ID:qYcdrR3I
長距離砲いいのか。あんま目指したことないんだよなぁ。
いつも自由主義鋼鉄→軍事学→ライフリング→共産主義→大量生産→産業主義の順で開発してた。
ライフルカノンラッシュの後は戦車出るまで停滞してるんだよなぁ。工場とか堤防とかも建てたいし。
ちょっと大量生産やめて物理学→長距離砲ルート試してみようかな
458名無しさんの野望:2011/07/18(月) 04:07:13.18 ID:/ZmGHNVI
長距離砲はカノンのUPグレからつなげるから好き
素の制圧力も高いし
459名無しさんの野望:2011/07/18(月) 06:59:26.62 ID:cBaAAZ4V
馬ユニットに側面喰らわないのもいい>長距離砲
460名無しさんの野望:2011/07/18(月) 09:02:19.30 ID:6qX7Y7t6
飛行船「チラッチラッ」
461名無しさんの野望:2011/07/18(月) 10:38:36.33 ID:PDjn4ox2
スレチでしたらすいません

プレイレポでスタック表示が何段にもなってるのがあったのですが、これはMODですか?
それともBtSの元々のインターフェースなのでしょうか?
http://wiki.rk3.jp/civ4/index.php?plugin=ref&page=%E3%83%97%E3%83%AC%E3%82%A4%E3%83%AC%E3%83%9D%2FBtS%2F%E3%82%B5%E3%83%A9%E3%83%87%E3%82%A3%E3%83%B3%E6%88%A6%E8%A8%98&src=1730ad.jpg
462名無しさんの野望:2011/07/18(月) 10:43:16.73 ID:AkX9Xeex
btsは元からこうなる
463名無しさんの野望:2011/07/18(月) 10:47:06.68 ID:xCs3xkGr
昨日試しに皇帝やってみたんだけど、座牛さんに宣戦されて技術リードしてたんだけどやめちまった
誰かの最大の敵とは交易しないだとか、結構気を使ってたつもりなんだがな……
共闘ボーナス狙いで遠くのスターリンに宣戦したら、背後を狙われた形になったわ
外交で注意してることを教えてくれるとうれしい 長文ごめん
464名無しさんの野望:2011/07/18(月) 10:51:13.85 ID:PDjn4ox2
>>462
なるほど
civはじめて1ヶ月で、ずっと無印やってました
そろそろBtSいれようかな
465名無しさんの野望:2011/07/18(月) 11:57:10.67 ID:SjaJZypd
>>460
戦略爆撃覚えてから出直して来い。空爆のダメージ上限も低いし、砲の代わりには成れん

>>463
戦争する時ほど周りに気をつけるもの。不安があれば不可侵条約みたいな根回しをしとく
ブル戦の可能性は3つかな。元々狙われていた、便乗参戦、宣戦依頼。
wikiのAI関連のページを調べて、好感度を気にするようなったら外交はおk
466名無しさんの野望:2011/07/18(月) 12:01:45.20 ID:zDCGfX9L
長距離砲のメリットをいまいち感じない
いつもカノンラッシュで残ったカノンを使い潰しつつ爆撃機に向かう
467名無しさんの野望:2011/07/18(月) 12:05:50.42 ID:9rRHv4aR
カノンラッシュできっちり潰すので長距離砲アプグレしたことない
そんなに強いなら今度長距離砲使ってみるかなー
468名無しさんの野望:2011/07/18(月) 13:03:31.20 ID:xCs3xkGr
>>465
親切にありがとう
帰ったらwiki 見るわ

皇帝でオラニエとかいたんだけど、アルファベット出回るの結構遅いのな バンゲア小でやったんだが、官吏研究終わるまでアルファベット出てこなかった
自力研究すべきだったんかな
469名無しさんの野望:2011/07/18(月) 13:16:57.25 ID:CrUkGCF2
長距離砲のメリットは資源いらないってのもある
歩兵・長距離砲は無資源ラッシュとしては最高
470名無しさんの野望:2011/07/18(月) 14:02:35.77 ID:P3hgHurV
宗教の組織化って単なるハンマーボーナス以外に、
奴隷の溢れハンマーが使いやすくなるメリットも大きいと思うけれど、
具体的にはどのぐらいのメリットになるんだろう?
471名無しさんの野望:2011/07/18(月) 14:15:12.71 ID:dXVHKQ4Y
小屋経済だとカノンとピークが合わないから
歩兵長距離砲ラッシュが手堅いな
472名無しさんの野望:2011/07/18(月) 18:57:44.99 ID:qYcdrR3I
非金融・非哲学で、首都以外周りにまともな食料資源・氾濫原がなく、
さらに平原多めの土地の場合、どういう戦略でいくのがいいんでしょうか?
人口4くらいで図書館を各都市に建てて専門家経済でしょうか?

今プレイしているのがそのパターンで、首都にアレク・民族を建てて必要数の
大科学者を排出、その後小屋に人口配置して官僚制にすることでなんとか自由主義は取れましたが、
もっと上手い方法があるんじゃないかとモヤモヤしています。
ここにセーブデータアップしてアドバイスをいただくというのはありでしょうか?
難易度は皇帝、指導者はランダムで引いたアショーカです。
473名無しさんの野望:2011/07/18(月) 19:01:59.17 ID:49grpU9c
食料資源・氾濫原がなく、平原多めって糞だな
遷都か森ありゃ国立公園大器晩成を狙うか
474名無しさんの野望:2011/07/18(月) 19:06:27.44 ID:/ZmGHNVI
>まともな食料資源がなく
牛「まーたお前か」
羊「いやお前だろ」
475名無しさんの野望:2011/07/18(月) 19:08:50.96 ID:J2bijutG
>>472
SSプリーズ
セーブデータでももちろんありよ

何人かが実際にやって間奏言ってくれると思う
476名無しさんの野望:2011/07/18(月) 19:21:48.37 ID:zDCGfX9L
>>474
鹿「お前ら糞だもんな」
477名無しさんの野望:2011/07/18(月) 19:30:35.93 ID:p3Nt4I/B
蟹「まったく使えねーやつらばっか
478名無しさんの野望:2011/07/18(月) 19:55:22.18 ID:qYcdrR3I
セーブデータをアップさせていただきました。
http://wiki.rk3.jp/civ4/fileup/file/2303.zip
初期のデータと、自分で進めて自由主義取得の少し前のデータが入っています。
ModはCGE for BtS3.19を使用しています。よろしくお願いします。
479名無しさんの野望:2011/07/18(月) 20:17:44.84 ID:49grpU9c
首都以外周りが糞なのか 首都が糞なのかと思った
480名無しさんの野望:2011/07/18(月) 21:15:52.86 ID:8jA0Dzej
>>478
おれがやったらなぜか自由主義 ハンニバルにとられたww
戦略云々の話ではないが、東端のごみ都市で
裁判所、溶鉱炉はいらないと思う 
オックスもグローブ座も律速段階はこの都市にあるはず
自由主義鋼鉄ならメイスなんて自力生産しなくていい 全部マスケ徴兵でなんとかする
そのためにもこの時期にグローブ座がないとつらい
それと隣国の灌漑は利用できるから、東端のゴミ都市には小屋じゃなく農場をはるべき
立地を見るに徴兵するにはかなりきついと思うが ごみ都市はゴミであるがゆえに多めに徴兵したい
481名無しさんの野望:2011/07/18(月) 21:16:47.45 ID:DBcX2oOS
http://wiki.rk3.jp/civ4/imgup/images/1310991301346.jpg
糞立地なら戦争に限るね
482名無しさんの野望:2011/07/18(月) 21:54:21.02 ID:qYcdrR3I
>>480
ありがとうございます。
裁判所は法律を早期取得したのと組織志向だったのもあり優先していました。
溶鉱炉は確かに不要ですね。どうも全都市に建ててしまう癖が。
グローブ座の必要性は感じていたのですが、演劇の取得を後回しにしてしまったのと、
おっしゃるとおりゴミ都市で劇場が建つのが遅く、結局ライフルまで徴兵しませんでした。
ゴミ都市の小屋は脊髄反射的に草原→小屋と張っていて、気づいたときには灌漑が引けない状態に…

>>481
初期ラッシュはあまり考えていなかったので参考になります。
鉄器を早めに取得しての斧ラッシュですか?
ワシントンが取れるとかなり楽になりますね。
483名無しさんの野望:2011/07/18(月) 22:02:01.09 ID:DBcX2oOS
これは斧じゃなくてチャリラッシュだよ
第二で1マス圏に馬を入れてひたすらチャリ生産
鉄器まで待つとちょっとキツいと思う
幸いアメリカは無資源だったから上手く行ったけど
チャリは弱いので本当に最後の手段
484472:2011/07/19(火) 12:53:30.67 ID:SRfi+A4E
>>483
チャリラッシュですかー。
チャリラッシュは重チャリとか不死隊じゃないと意識できなかったですね。
相手が弓兵だけなら数揃えればなんとかなりそうですね。
485名無しさんの野望:2011/07/19(火) 17:47:05.39 ID:MaMJliEo
プラエ除けば最強の象さんがいるじゃないか
建築→騎乗と取って象パもおすすめ。建築優先して建築取ったらすぐにカタパ全力生産
ボンベイ上の都市名がよくわかんないけど、元アメリカの都市ならそことった時点で和平して象パで飲み込む
チャリRなら和平前に改善荒らして小銭回収しとけば研究早くできるよ
486名無しさんの野望:2011/07/19(火) 21:11:13.75 ID:BAaMLjsm
象さんは(資源さえあれば)手軽で強くていいよねー、幸福+1も序盤デカイ
象を生産する都市は厩舎も作るだろうから簡単に対白兵も付けられるし
487名無しさんの野望:2011/07/19(火) 23:15:11.27 ID:gQoKl6SV
首都圏から歩いて2マスにエジプトがいたので初期ラッシュ掛けたが
戦後復興中に隣のユスティから宣戦されてAD1000まで象パで殴りあう不毛な戦争になった
現在8都市でビーカー150くらい
技術最下位で未来が暗い
488名無しさんの野望:2011/07/19(火) 23:17:57.60 ID:QJdf8Z2T
nextwarでやってるけどCPUたちが核ミサイルぼこぼこ勝手に撃ちやがって1度も戦争仕掛けてないのに地球が滅亡してしまった
一体どうしろと…
489名無しさんの野望:2011/07/19(火) 23:58:29.16 ID:BO67JTmh
パカルがいるから仲良くなっておこうと思ってパカル中心の外交方針決めたら
肝心のパカルが三都市で封じ込められた弱小国になって外交がボロボロでござる
490名無しさんの野望:2011/07/20(水) 00:03:11.62 ID:Jea5YAXX
しまったココは質問スレだった……
491名無しさんの野望:2011/07/20(水) 01:15:31.45 ID:gb9ocETS
>>472
一日遅れだが478やってみた
国有化必須の土地なので美学(大理石)ルートから化学経由で共産主義へ
中世頃スーリヤに宣戦されるが依頼からの連鎖で情熱大陸化させた
他国研究は鈍化し自由主義で共産主義もいけそうだが
英雄叙事詩と防衛軍があり、後進国相手なら条件十分
鋼鉄をもらってスーリヤ飲んで後は親友キュロス以外順に
偶然478と同じAD1170に鋼鉄取得したのでAIの研究鈍化がよくわかる
http://wiki.rk3.jp/civ4/imgup/images/1311089392662.jpg
自国研究加速と共に外交(戦争)や交換でAIを遅らせると随分違うよ
492名無しさんの野望:2011/07/20(水) 01:32:58.57 ID:gb9ocETS
>>472
478で言うことがあるとすればまずは首都の小屋
鋼鉄間近であの成長状況はまずい
小屋首都で科学者出すなら補助都市は用意しよう
北の無資源小屋都市よりそっちが有効だったんじゃないかな
偉人の恩恵が減少する工業化時代までには首都を形にしよう
自分のAD1170首都(市民配置は出力比較用に小屋にしてる)
http://wiki.rk3.jp/civ4/imgup/images/1311089403999.jpg
時期は違うが都市配置
http://wiki.rk3.jp/civ4/imgup/images/1311089421991.jpg
493名無しさんの野望:2011/07/20(水) 01:49:00.12 ID:XGYP+zeD
>>491
横レスだけど、外交で自分に宣戦布告させないとこまではまあまあいけるんだが、外交で研究鈍化まではいけない
ペナルティつくしどうすればいいんだろうか
494491:2011/07/20(水) 04:42:01.34 ID:gb9ocETS
>>493
1例だけど、AIの連鎖宣戦が期待できる対立軸を意識するとか
長期間戦争で研究力を鈍らせるのも効果の1つだけど
AI同士の依頼なら自国技術を渡さずにすむのでそれもAIの研究鈍化になる
ただし各国のパワーバランスと技術交換には気をつけたい
その辺は内政帝の非戦レポなんかがわかりやすい

マップによっては隣国が少なかったりしていつでもできるわけじゃないが
選択肢があるなら意識して選ぶと役立つ状況もあるんじゃないかと思う
491は想定内の被宣戦を利用して安い対価で宗教対立を拡大できた例
495名無しさんの野望:2011/07/20(水) 05:36:15.51 ID:uQiHT9mg
最初から陶器研究できるメリットって何ですか?
496名無しさんの野望:2011/07/20(水) 05:39:56.49 ID:l4F6nrMG
車輪があるから労働者が暇をすることはないれす
497名無しさんの野望:2011/07/20(水) 06:19:31.38 ID:1Yh4IJFK
氾濫原て食料資源に次いで早く改善して市民配置したい高出力タイルだと思う
そんな氾濫原に素早く小屋を敷いて市民配置できるのがメリット
氾濫原がいっぱあるようなパンが余る首都だと、氾濫原は普通農場にしないと思う
そんな時、初手陶器研究はいい一手かもね
因みに私は徳川の回しもんではない
498名無しさんの野望:2011/07/20(水) 06:25:05.92 ID:oZWfwxUN
初期技術は採鉱、農業、狩猟が優秀
このうち1つも持ってない文明は初期の改善が遅れがち
そして初手陶器はネタ
499472:2011/07/20(水) 07:23:35.49 ID:NQ/zX2Ok
>>491-492
ありがとうございます。
自分のプレイでもスーリヤが中世頃にバリスタ象揃えて手一杯になってました。
当時はスーリヤが同じ儒教国だったので10ターン和平で長弓兵濫造したら解除されましたが。
そこで宣戦受けて他国巻き込むという戦法は自分にはなかったです。
画像を見る限り、AIの研究はかなり鈍化していますね。素晴らしいです。

首都を偉人都市化せざるを得ない立地だとわかった時点で乳母都市を用意すべきですね。
灌漑も確保できるし、ツンドラ大理石なんかよりはずっと役に立ちそうです。

世界情勢を意識するのは自分はつい研究や自国の発展に目が行っておざなりになりがちです。
上手い人のプレイレポなどを見ていると宣戦依頼や休戦依頼をうまく利用しているので、今後気をつけてプレイしてみます。
500名無しさんの野望:2011/07/20(水) 08:04:08.16 ID:UfT/q868
>>498
別にネタでもない、囲い込みのメドさえできていれば
ハンマーと食糧よりビーカー重視のほうが効率的
そして氾濫原を小屋で敷き詰めると序盤でも金に匹敵する
ようはケースバイケース。

とはいえ使える状況が限られるのも事実。
501名無しさんの野望:2011/07/20(水) 09:05:57.45 ID:ZJiKGuFl
ニコニコのプレイ動画でよく1ターンおいてから技術交換してるけど
すぐ技術交換しちゃダメなモノなの?
502名無しさんの野望:2011/07/20(水) 09:23:00.36 ID:qsCqywga
>>501
別にいい、むしろその方が良い場合が多い
ただし交換で手に入れた技術は同じターンには交換に出せない
503名無しさんの野望:2011/07/20(水) 09:26:44.35 ID:uQiHT9mg
何かのレポで初手陶器が研究可能ということを推していて、ネタかガチなのか判断がつかなかったんですが
やっぱネタ寄りですか

>>501
・1ターンビーカー入れて価値が釣り合うようにしてから交換
・自分の独占(寡占)技術Aと交換した技術Bをばらまくために1ターン待った

こんな感じ?1ターン待つって言われても幅広すぎ
504名無しさんの野望:2011/07/20(水) 09:26:47.06 ID:I09DzXH8
何から1ターンにもよるだろうが
交換・窃盗→無理。仕様
自力開発→ビーカー不足
こんなとこじゃねーの
505名無しさんの野望:2011/07/20(水) 11:36:22.25 ID:XGYP+zeD
>>494
レポ見てみるわ サンクス
506491:2011/07/20(水) 16:50:23.54 ID:gb9ocETS
>>472
起きて見直したらなんか偉そうな口調だった・・・スマン
あの土地なら国有化必須だから472の大きな戦略は正解だったと思うよ
あとは自国を有利な状況にする細かいテクニックを増やせるといいね
例えば偉人も1都市より複数都市で順に出す方が効率良い
自分は官僚小屋首都(+アレク)と西のB級偉人都市(+民族)で6人出したよ
これなら首都の人口負担が減り無償科学者の研究力もおいしい
科学者確保後も民族叙事詩が陳腐化しないしね
長期、中期、短期的戦略に照らして各都市の役割を明確にすると良いと思う

長文失礼しますた
507名無しさんの野望:2011/07/20(水) 18:45:15.03 ID:w8QM7JzW
初期陶器は立地、指導者によっては十分ありえる選択で画像もなしに
ネタだと決め付けるのは尚早。

ターン待つのがいい場合はいろいろな状況があってこれも場合よる。
よくある状況としては通貨研究前で美術<>アルファベット 交換時。
508472:2011/07/20(水) 19:02:13.92 ID:NQ/zX2Ok
>>506
いえ、全然偉そうとかないですよ。

あの立地でも食料資源のあるところ(平原羊ですが)に準偉人都市を作ったほうがいいんですね。
自由主義を狙う場合どうしてもある程度の大科学者が必要になりますし、官僚首都も生かせますね。
民族叙事詩はアレクとセットで建てがちなのでもっと広い視野で見れるようになりたいです。
509名無しさんの野望:2011/07/21(木) 04:53:39.18 ID:PxkCWwiT
プレイヤーとAIで同じ軍事力でも難易度などで評価に補正がかかったりする?
プレイヤーだと軍事力が2000対500でも全然降伏しないのに
AI同士だと2000対1500程度でも簡単に降伏するように思えるんだけど・・・
510名無しさんの野望:2011/07/21(木) 07:28:17.14 ID:Uk8ChPqf
>>509
戦績とか相手が違うとかじゃない?
あとは平和的属国だったとか
511名無しさんの野望:2011/07/21(木) 09:31:38.53 ID:PxkCWwiT
それが属国にはなってはいないし、こっちの国で滅亡寸前まで追い込んだのに
お前は強くなりすぎたとか言われて全く応じてくれない
強くなりすぎたのが分かってるならとっとと降伏しろと・・・
512名無しさんの野望:2011/07/21(木) 10:26:00.24 ID:h7FT0wlZ
ブルとかフビライとか降伏しづらい指導者が相手だったとか?
513名無しさんの野望:2011/07/21(木) 12:40:25.11 ID:XXDfvwjc
>>511
「強くなりすぎた」が何のメッセージかわからないけど

・敵戦力を自軍でつぶすほど降伏しやすい
(追い込んでても第三国の活躍だと駄目。modとかだと国籍持ってないの追い込んでも駄目)
・宗主国は降伏しにくい
(属国から潰していったほうが楽)
・首都が残ってると降伏しにくい
(経験的に。首都攻略後にもちかけるとよく承諾してくれる。ただ単に追い込み得点みたいなのが高いだけかも)

これだけ気をつけてれば、多分降伏してくれる。
それでも駄目なら潰しちまえ!
514名無しさんの野望:2011/07/21(木) 13:10:56.62 ID:dOKQB9lB
宗主国はほんと降伏しないよね。
宗主国を傷めつける→属国独立&即降伏
この時点で宗主国の首都を3回落とし、孤島の都市しか残ってないのに降伏しないし。
属国独立した時点で戦績にリセットかかるのかな?
515名無しさんの野望:2011/07/21(木) 13:22:10.45 ID:EzvgRCiG
宗主国でも、戦争前は親しかったやつはすぐ降伏した気がする
友好度も関係あるのかな

そいつのユニット溶かしまくったってのもあるかもしれないけど
516名無しさんの野望:2011/07/21(木) 13:49:32.88 ID:Xa150bzN
自由主義鋼鉄狙いの寸止めで他の技術狙ってる間って都市で何を作るのが多いかな?
やっぱりメイス、象、とレブかね?
首都以外で生産しまくると維持費多くなりすぎて最近困ってる。
517名無しさんの野望:2011/07/21(木) 14:00:36.80 ID:XXDfvwjc
>>516
研究力
518名無しさんの野望:2011/07/21(木) 14:10:53.60 ID:DvTDsrLY
その時期なら官僚制アカデミーだろうし金銭のほうがよくない?
519名無しさんの野望:2011/07/21(木) 15:02:01.43 ID:W9AqAH+t
>>516
戦争やるなら軍はいくらあっても困らないと思うぞ。
むしろ足りなくて困ることのほうが多いぐらいだ。
むしろ研究ルートを、自由主義共産主義から鋼鉄とか、
鋼鉄の前にギルド・銀行・経済学ルートを首都の建設状況に応じて取るとかして、
大規模な軍を支えられる経済を作るのだ。
520名無しさんの野望:2011/07/21(木) 15:48:42.60 ID:bMReCczI
>>516
> 自由主義鋼鉄狙いの寸止めで他の技術狙ってる間って都市で何を作るのが多いかな?
言いたいことを微妙に読み取れて無いんだが、
「すでに自由主義で鋼鉄取れる状態だけど、他の国が自由主義から全然遠いから他の技術研究中」
ということでいいのかな?

それなら、そもそも鋼鉄取れるのに取らない理由は?って話。
「大商人がいるからあえて鋼鉄遅らせてトレブ量産」なら当然トレブ量産、とか。
「自由主義共産主義したいけど、鋼鉄は間に合わなかったときの保険」なら、
共産主義さえ取れれば生産力で押し切れるから、最低限のトレブ作ったら金銭生産で研究加速、とか。
「目的は特にないけど高価な技術の方が嬉しいよね?」だったら、今すぐ鋼鉄取ってとっとと攻めた方がいい、とか。
521名無しさんの野望:2011/07/21(木) 16:00:30.94 ID:PltsaWNQ
そういえばたまに出るよね>お前は強くなりすぎた
私もあれの発動条件を知りたい。多分属国化するとプレイヤーが
制覇に王手がかかるみたいな状況だと思うんだけど…
522名無しさんの野望:2011/07/21(木) 16:44:35.03 ID:PxkCWwiT
>>512
チンギスやシャカのようにあきらかに降伏しにくそうなのは仕方ないけれど
ラムセスやマンサみたいなヤワそうなのでもなかなか降らない
特にマンサはこっちには降らないくせに他のAIには簡単に降るわ
宗主国とのコンビで研究加速させるわ文化全盛達成するわで本当にマンサ氏ねこ

>>513
降伏させれる段階になればもう潰すのも余裕なことがほとんどだけど
その前にトップ目の属国になってそこと戦争になるのが・・・


属国で心折られるパターンが最近多いから少しの間属国ルール無しでプレイしてみるよ
カスタマイズでこういう設定を細かく出来るあたり本当に親切なゲームだと思うわ
レスくれたみんな有難う
523名無しさんの野望:2011/07/21(木) 17:42:48.16 ID:Ot4tdysj
攻め込んで降伏しないって状況のセーブplz
524名無しさんの野望:2011/07/22(金) 06:11:46.72 ID:OhbfSoP+
>>523
その時自体のデータは残ってなかったけれど
仕掛ける前のはあったのでそれをうp
ttp://www1.axfc.net/uploader/Sc/so/257560.zip

この後にギルガメッシュに宣戦して横と首都の二都市を落とすけど降伏が乗らず(どの道滅ぼすつもりだったけど)
で滅ぼした後、ハンニバルとマンサが立て続けに始皇帝に攻め込まれて降伏
ハンニバルが独立した時に始皇帝+マンサに宣戦したけどガオと首都を落としても降伏が乗らず(首都落ちたあたりで独立は確認、こっちも滅ぼす)

その後にハンニバルに核落として都市3つほど落としたら簡単に降伏が出たけどこれも滅ぼして
フリードリッヒも同じように核ラッシュで瀕死にしたけど降伏せず(強くなりすぎと出たのはこれ)

最終的に始皇帝も核20発ほど叩き込んだらこっちは簡単に降伏が出て征服勝利、という流れ
525名無しさんの野望:2011/07/22(金) 06:19:53.09 ID:OhbfSoP+
書き足りなかった点がちょっとあったので書き足しすると
この後マンサはハンニバルのこっちの国境にある飛び地二つを奪還してて
始皇帝に宣戦されたときは一都市も落ちてないのに簡単に降伏してる
526名無しさんの野望:2011/07/22(金) 14:33:41.25 ID:fsDq4PBs
空挺降下や基地輸送って1ターンに何回までって制限あります?
527名無しさんの野望:2011/07/22(金) 14:47:21.13 ID:9p6vlC2u
>>526
基本的にはないはず
ユニットの空輸は送る都市・受ける都市1つにつき1回
ただし受け手の都市に空港がある場合は何ユニットでも受けられる
528名無しさんの野望:2011/07/22(金) 14:51:43.66 ID:fsDq4PBs
>>527
なるほど、空港が必要なのかサンクス
529名無しさんの野望:2011/07/22(金) 16:49:22.70 ID:yZcBvxXQ
受ける側の都市に空港って要るか?
530名無しさんの野望:2011/07/22(金) 16:51:20.07 ID:qcGOqe5B
>>529
空港がないと1ユニットしか受け取れない
531名無しさんの野望:2011/07/22(金) 20:16:15.27 ID:G6fzdn1Q
属国にしたあと領土が何%以下になると独立する〜ってのは宗主国による文化侵略の場合も含む?
戦争終わって降伏させたは良いがこっちが文化侵略始めて独立されたら洒落にならん
532名無しさんの野望:2011/07/22(金) 20:18:38.76 ID:dF/3xBR3
以下じゃなくて以上じゃね
533名無しさんの野望:2011/07/22(金) 20:26:17.30 ID:4zYv+jL+
以下でも独立するんじゃなかったっけ?
宗主国なのに守ってくれないとかで
534名無しさんの野望:2011/07/22(金) 21:01:57.23 ID:xQCQR+zV
条約締結時の領土の50%きったら独立できるんじゃなかったっけ

最近BtSバニラやってないから違うかもしれないが、
FfH2では文化侵略でも独立する
535名無しさんの野望:2011/07/22(金) 23:43:28.10 ID:dJD6Sh/X
ウィンドウモードでプレイしているのですが
ウィンドウを非アクティブ化するとBGMが止まってしまうのは設定で解消できますか?
またこの問題を解消できるツール等あれば教えてください
536名無しさんの野望:2011/07/23(土) 02:48:55.79 ID:6zF/IyUD
>>535
仕様です。あきらめてください。
何のためにそれをやりたいのかを書いてみては?
例えば、Civ4のBGMをPCで流したいのでゲーム起動してるということなら、
BGMが保存されている場所を教えてもらえるでしょう。
537名無しさんの野望:2011/07/23(土) 17:01:08.97 ID:nsSBDlZJ
将軍・貴族レベルなのですが、いまいち初期拡張の方向性を定められません。
技術開発や第二・第三都市の立地の優先順位等でいつも悩んでしまいます
指導者・資源にもよるのだとは思いますが、こう セオリーみたいなものを教えていただけないでしょうか

例えばさっきプレイしてたデータなのですが、この場合どの辺に第二・第三都市を作るべきでしょうか
貴族・フラクタル・ヴィクトリア 北・西・東は海 但し北東に細い道有、南から来たダレイオスの斥候と接触済
ttp://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org1819486.png

ちなみに自分はこの後右下の○部分の右隣→左下の金の2マス下と都市建造しました
そして結果的に言えば東の山向こうの空き地を放置していたせいでそこに都市を作られ面倒なことになりました
538名無しさんの野望:2011/07/23(土) 17:13:43.54 ID:CWzNNP9r
戦士→戦士→戦士→労働者→労働者→開拓者→開拓者→開拓者で
とりあえず首都の右下と左下と右上に都市作るかな

金が多そうだから初期は金に困らない感じ
539名無しさんの野望:2011/07/23(土) 17:28:27.52 ID:w265CJZy
>>537
序盤から20タイル性能の都市は深く考えずに、食料がある所にとにかく出せばいい
これだと首都の豚がダブってしまってるから、まず下か左下に出して豚と金を使う
後は、他国が近いなら開拓者を早めに出して、遠かったら内政しながら出す
540名無しさんの野望:2011/07/23(土) 17:38:17.23 ID:75r1U1Rm
左下金の左隣(川、豚豚金牛)→右下の金の下(草原、牛銅金金)で首都の北と北東は囲い込める

あとは
・左下の平原丘(首都真南の金の2つ左)
・小麦+馬
・小麦+絹
・金+牛
・首都の北の氾濫原(海産物があればなおよい)

とか出せば6〜7都市位はいけるんじゃないかな
第二都市で適宜首都から豚借りつつ金に人口配置して維持費出すとか労働者出すとか
541名無しさんの野望:2011/07/23(土) 17:39:06.18 ID:QwoXjPsY
首都には豚豚氾濫源で食料がっつりで金がそこかしことか、
恵まれすぎてて色んな例が思いつくから
どの辺に作るかと具体的に聞かれても回答に困るかも
542名無しさんの野望:2011/07/23(土) 17:47:41.08 ID:nKOG4ovh
>>538
もしかして氾濫原が複数ある時は初手労働者じゃない方がいいのか?
人口2、3になってから労働者生産とか
543名無しさんの野望:2011/07/23(土) 18:00:19.90 ID:L0FptOJ3
第1で豚下に豚銅生産都市を出すな
モニュだけ建てて斧量産すれば初期拡張が早くなる
残りの都市は官吏後に立ち上がれば十分だから適当でOK

何気に第1以外は食料と丘のバランス悪いから
官吏までは期待できないから小屋でもしくかな
北側の氾濫源x2は偉人都市にするけど
544名無しさんの野望:2011/07/23(土) 18:26:40.27 ID:v+kmy+fw
>>542
畜産資源しかないからじゃね?
ヴィクトリアというかイギリスは漁業・採鉱スタートだから、いきなり畜産研究もできないし。
ただ貴族なら農業→畜産でも20ターンもかからなかったと思うから、
人口2になり次第労働者とかで畜産完成と労働者完成が大体同じくらいになるんじゃないかな?
545名無しさんの野望:2011/07/23(土) 19:06:43.15 ID:T2yIIB32
>>537
こういう質問のときは周りの立地のSSも用意するともっと明確な返事もらえると思うよ

とりあえず官吏前提で、右下金上の平原丘、左下金左下の平原丘は優先してとるかな
馬左の草原と右上牛右下平原にも少し後で作って首都の小屋を育てる
左側の草原のは小麦も使えるから科学者雇って偉人が出たら首都にアカデミー
小麦の2つ上に海産資源があるなら馬左ではなくもう1つ下の平原丘において、馬2つ上の森草原にもあとで作る

こういう質問のときは回答してるプレイヤーの好みが見えてくるねw
546名無しさんの野望:2011/07/23(土) 19:42:31.15 ID:xTLYAqjv
どういう経済で進めていくかで大分変わるしね
547名無しさんの野望:2011/07/23(土) 20:41:44.08 ID:I2/JP4YT
>>537
山がいい仕事してるなぁ。プロ皇帝の俺なら
2:左下金の左下の豚金(生産都市)
3:右側小麦の左
4:銅の下牛金都市 の順に作るかなぁ。
4都市目は取れないかもしれないけど、囲い込んで北と北東にも良都市作れる後背地がつくれるし。
他の人の意見見てると自分は淡水にこだわりすぎてるなぁと思った。参考になるわー
548名無しさんの野望:2011/07/23(土) 21:46:07.57 ID:k57SBPJY
銅が使えないと勿体無い パンも必要なので、銅の南の丘で牛と金もゲット
次は囲い込みを考えて南西の牛を食べに行きたいけど、距離があるので、途中に一つ建てる
立地的にはいまいちだけど川があるからなんとかなるだろう
首都の南西の金が都市圏に入る川岸が3rdかな
そこから南西に伸びて牛に隣接する川岸に4th
次は東 欲張って金と麦を両方都市圏にいれちゃう
あとは北東の氾濫原、西の牛麦、西岸の魚・麦を順番に食いに行く
549名無しさんの野望:2011/07/23(土) 22:49:18.87 ID:HR/gds7+
ググって自分なりに調べてみたんですが明確な答えがわからんのでここで質問させてください

先日DXパック買ったんですが、なぜかインストール後にBTSだけショートカットが作成されません
無印→WL→BTSの順でインストールしました
無印、WLに関してはショートカット作成されて普通にゲームやれてます(WLとBTSのインストールする順番変えてみましたがだめでした)

Win7 HomePremium 64Bit
Core i7 950
HD6870

だれかお助けを・・・
550名無しさんの野望:2011/07/23(土) 22:51:59.76 ID:2WkCgNCy
ショートカット作成されない理由はしらんけど
そんなもん自分で作ればいいじゃない
551名無しさんの野望:2011/07/23(土) 22:59:07.64 ID:xTLYAqjv
んだんだ
552549:2011/07/23(土) 23:02:21.88 ID:HR/gds7+
すいません、自己解決しました
PCに疎くてしょーもない質問してお騒がせしましたorz
553名無しさんの野望:2011/07/24(日) 00:16:04.72 ID:dqdegbGY
労働者って1都市につき何人くらいって目安ある?
554名無しさんの野望:2011/07/24(日) 00:18:17.73 ID:9MKTXrYm
少なくても都市数と同じは必要じゃない?
都市数*1.5〜2くらいまで作る人が多いと思うけど
555名無しさんの野望:2011/07/24(日) 00:25:29.19 ID:7J9igTzs
都市の数+1めやす
後半、緊急で鉄道引くとき増やすくらい
556名無しさんの野望:2011/07/24(日) 00:25:51.03 ID:0ZwnBxWv
ピラミッド作るタイミングわからん(皇帝 石有)
開拓者数人出して囲った後でも間に合う?
557名無しさんの野望:2011/07/24(日) 00:33:41.93 ID:SwPishEh
必要ハンマーが半端無いから意外と建つの遅い気がする
囲った後でも大体間に合う感じ
558名無しさんの野望:2011/07/24(日) 00:38:23.41 ID:0ZwnBxWv
d 初めてのピラやってみる
559名無しさんの野望:2011/07/24(日) 00:40:10.37 ID:o0hN5ny+
皇帝なら都市3つになったぐらいで伐採建造しても大体間に合う
560名無しさんの野望:2011/07/24(日) 00:50:41.83 ID:OQbjnJE7
カパックさんでケチュアラッシュかけて奪った敵首都で建てる快感
561名無しさんの野望:2011/07/24(日) 07:18:49.58 ID:g85pL535
石あれば換金してもうまいからな
562名無しさんの野望:2011/07/24(日) 15:19:05.40 ID:o0hN5ny+
企業と鉄道研究完了、技師偉人、他国はまだ未建設、鉱物資源も鉄と石炭持ってるのに
マイニング社が建てられないんだけどなにが足りないんだろ
563名無しさんの野望:2011/07/24(日) 15:19:32.99 ID:9MKTXrYm
国有化
564名無しさんの野望:2011/07/24(日) 15:22:40.35 ID:o0hN5ny+
あ・・・国有化があったか
たしかに今の政治形態それだった、素早いレス感謝
565名無しさんの野望:2011/07/24(日) 15:26:39.32 ID:G9jyAQRp
なんか宗教の効果音だけ大きくね?
566名無しさんの野望:2011/07/24(日) 15:47:10.55 ID:44uxgv1G
イエェェェェエェエェーオォオォォー
567名無しさんの野望:2011/07/24(日) 18:04:17.99 ID:aJviKRwP
AIが戦争準備を始めるとしばらくして、
ターゲットのAIも戦争準備を始めることがよくあるような気がするけれど、
(1)AIチートで察知している。
(2)ゲーム的に普通に得られる情報で察知してる。
(3)ただの気のせい
のどれ?
568名無しさんの野望:2011/07/24(日) 18:11:13.89 ID:8X8oMxaQ
俺的にはそんな頻繁におこらないから気のせいだと思う

まあ大体ターゲットもそいつのこと嫌いだしね
569名無しさんの野望:2011/07/24(日) 21:22:53.39 ID:dqdegbGY
なんか知らんがいつも首都は生産力が出ないなぁ
570名無しさんの野望:2011/07/24(日) 22:19:50.06 ID:PEUsMIJw
経済システムによるけど、官僚制小屋経済なら当然ハンマー出にくいよ
小屋敷いてるわけだし、1.5倍になったところで素のハンマーが多くないから、生産都市に比べると弱いね
逆に定住偉人経済とかだと狂った量のハンマーが出るから試してみるといい
官僚制入れた時点で100ハンマー前後も難しくない
571名無しさんの野望:2011/07/24(日) 23:25:51.56 ID:dhjtYcg6
俺の場合首都は準生産都市並にはハンマーでるけどなぁ。
官僚制あるし、首都補正で丘あるから鉱山作るし。
首都で偉人出そうとしてる間はさすがに出ないけどね。
あ、俺の生産都市がしょぼいだけという可能性が…
572名無しさんの野望:2011/07/24(日) 23:49:19.14 ID:dqdegbGY
他国を戦争に参戦させるためには
自分との仲が不満ない以上かつ、相手に対して用心している以下じゃないとダメなの?
573名無しさんの野望:2011/07/25(月) 00:13:52.13 ID:ftyJnNAN
>>572
wikiの「ルールの詳細」下の、AIの態度/取引に必要な態度 を見てくるといい。
574名無しさんの野望:2011/07/25(月) 00:19:01.90 ID:EFDTszZk
なるほどAIによって違うのか
サンクス
575名無しさんの野望:2011/07/25(月) 00:32:18.63 ID:3r0SXArr
モンちゃんみたいな足軽指導者もいるよ!
あとモンちゃんばっか脳筋代表になってるけどシャカも大概だよな
576名無しさんの野望:2011/07/25(月) 01:22:50.55 ID:oK8vzr6O
シャカさんは国境越えでせめて来るほどマジキチじゃなかったと思うが…
一番恐ろしいのは大陸の反対側からやってきたアレク・ザ・マッドネス
577名無しさんの野望:2011/07/25(月) 01:27:20.94 ID:RjKQTzYP
シャカさんは普通に遠征するでしょ?この前パンゲアの端から大陸横断してきた時は笑ったw
578名無しさんの野望:2011/07/25(月) 01:56:59.20 ID:i0gcHf4F
モンテは戦争できるなら誰でも良さそうな狂犬だからいいけど
シャカさんはプレイヤーを狙ってるんじゃないかってくらい隣にいると超高確率で戦争になるのが怖い
579名無しさんの野望:2011/07/25(月) 01:58:23.73 ID:EFDTszZk
今まさしく隣にいるのでやられる前にやれです
580名無しさんの野望:2011/07/25(月) 02:02:30.11 ID:QbMXHOVY
大抵はプレイヤーのエネが一番低いからなw
581名無しさんの野望:2011/07/25(月) 02:39:17.92 ID:zFCAf1Hc
官僚制生産都市にして、次々に遺産を奪取するのはどうだろう
他都市は小屋都市にして研究はカバー
582名無しさんの野望:2011/07/25(月) 02:57:54.73 ID:wLp6k1eM
質問スレな
583名無しさんの野望:2011/07/25(月) 03:01:07.39 ID:sHueeBcx
>>581
官僚制は首都のコイン+50%、ハンマー+50%と言っても、その「+50%」の意味合いが違う。
ハンマーの方は建物などと同様に加算修正。
例えば、鍛冶屋がある場合、基本100%+鍛冶屋25%+官僚制50%で基本値の1.75倍になり、
鍛冶屋だけと比べると40%増しにしかならない。
工場+発電所+鉄工所まで考えると、
官僚制なしで基本値の3倍が官僚制で3.5倍になり、17%増し

それに対してコインの増幅は土地からの収入に掛かり、建物の効果と掛け算になる。
図書館・アカデミー・僧院×2で1.85倍が、官僚制で2.78倍になり、5割増し。
更に大学・オックス・天文台(ただし僧院陳腐化)で3.15倍が官僚制で4.73倍で5割増し。

官僚制の恩恵はコインのほうが大きく、
だから首都のみを経済都市にするいわゆる官僚制経済が強いと言われるわけ。
584名無しさんの野望:2011/07/25(月) 03:30:01.89 ID:ftyJnNAN
>>581
> 官僚制生産都市にして、次々に遺産を奪取するのはどうだろう
その発想自体は悪くないと思う。
ビーカーとハンマーの特性の違いとして、
ビーカーはOXの問題はあるとはいえ、結局どの都市で出しても同じであるということ。
しかし、ハンマーは分散させるよりも一極集中させた方が明らかに遺産を取りやすくなる。

ただ思いつく問題点を上げると、
大きな問題として、一般的に首都が一番人口が多く、小屋を育てられるようになるのも早いので、
他都市のほとんどを小屋にしても太古古代の研究速度はほぼ間違いなく下がるだろう。
遺産勝負には当然研究速度も絡むので、太古古代(+ルネ)の遺産を取るのが有利になるとは断言できない。

他の問題として>>583が書いてるように製鉄所などが建ってしまうと
官僚制のハンマーブーストの利点は相対的にかなり下がる。
工業化以降なら良い立地+製鉄所+αが、首都+製鉄所+α+官僚制と大差ない可能性もある。
そういう都市があるなら、良い立地+製鉄所+αと首都コイン+官僚制の組の方が当然いい。
585名無しさんの野望:2011/07/25(月) 05:30:14.16 ID:sybYph2j
毎回外交が上手く行かずにやられてしまう……ちゃんと全方位土下座してるのに
遠交近攻の原則を採用して遠くとは仲良くしようと思ってるのに毎回遠くが小国になる

何故遠くのエカテが小国になり近所のサラディンが肥大化するのだ……
586名無しさんの野望:2011/07/25(月) 07:23:45.71 ID:q8bKkWLZ
>>585
お前には向いてない
諦めるといいよ^^
587名無しさんの野望:2011/07/25(月) 08:57:46.70 ID:THMEAkHU
そういう場合は近所以外制圧で外交勝利

俺も近所のリンカーンが大国化したからよその国々たくさん属国にしてから
リンカーンにICBMいっぱい落として人口減らして外交勝利した
588名無しさんの野望:2011/07/25(月) 09:34:35.95 ID:zFCAf1Hc
官僚制 英雄叙事詩 生産首都でメイスRはどうだろ
官僚制コインの優位性を戦争拡張で凌駕する
589名無しさんの野望:2011/07/25(月) 10:32:53.86 ID:UBiXaHyR
なんという発想転換!ぜひ不死で確立してアドバイス下さい!
590名無しさんの野望:2011/07/25(月) 12:53:11.59 ID:0wd77Z9y
初期ラッシュで将軍生まれた時はとりあえず首都に定住させて
来るべき大戦争では官僚制首都の小屋壊して工房にしてハンマー特化させるのは普通にやる
591名無しさんの野望:2011/07/25(月) 14:36:11.93 ID:v06MrFKn
メイスって機械いるよな?
研究ルートが異なるし、もうちょっと待てばカノンだろうがライフルだろうがでるだろ?
あえてメイスでラッシュをかけるのはどうなのよ
長弓硬いし
592名無しさんの野望:2011/07/25(月) 15:19:54.01 ID:xq1NxgoJ
一番実用性ありそうなヴァイキングでもちょっと厳しいかもな
俺も瀕死の国が横にいなけりゃメイスラッシュは考えない
593名無しさんの野望:2011/07/25(月) 15:28:30.24 ID:Mrz14ekb
普通にカタパトレブラッシュの方が強そう
594名無しさんの野望:2011/07/25(月) 16:57:17.39 ID:EFDTszZk
別大陸に攻め込む時のコツってある?
595名無しさんの野望:2011/07/25(月) 17:04:51.48 ID:6a4Dz2VB
空母中心の機動部隊と潜水艦部隊をそれぞれ10個ほど作って海沿いの街をミサイルと空襲で火の海にして制圧、内陸は勢いで落としてる
ガレオンの時代だと自勢力周辺の大陸制圧するだけで手一杯
596名無しさんの野望:2011/07/25(月) 20:12:50.94 ID:THMEAkHU
メイスラッシュより象ラッシュのほうが初期にできるからなぁ
象さんいないならマスケカノンまで待つわ
597名無しさんの野望:2011/07/25(月) 20:40:19.76 ID:sHueeBcx
でも火事場泥棒ができるならメイスでもラッシュしたほうがいいよな。
て言うか、むしろ、そういう状況ではやらないと隣国が大国と属国だけになったりして詰みやすい。
598名無しさんの野望:2011/07/25(月) 20:56:38.70 ID:BUFLi9CC
なんか最近、中世にCPUから戦争仕掛けられて詰むケースが多い。
戦争狂が近所にいると警戒するから古代の戦争は対策できるんだけど、
中世のアレク民族建てて、平和主義にして偉人出すぞーって時に宣戦される。
最近のプレイだと宣戦されたのがシャルルとイザベラ。
ともに同宗教だったから大丈夫だと思ってたんだが、軍備少なすぎるのが問題かな?
長弓作りたいけど封建制は自分で取らないので後回しになり、
他の軍事ユニット(斧、槍とか)は結局使わないで終わることが多いからあまり作らないんだけど、
やはり国境都市には4・5体置いとくべきですかね?
599名無しさんの野望:2011/07/25(月) 21:16:39.14 ID:DC9Yw7KH
置いとけ置いとけ

ずっと信頼でほとんど空にしてた徳さんが、
一瞬だけ「不満は無い」になったときに戦争仕掛けてきたトラウマがあって
それ以来国境沿いは常に一定兵力残してる
600名無しさんの野望:2011/07/25(月) 21:20:05.65 ID:Mrz14ekb
でも国境に置くと刺激するんじゃなかったっけ?
601名無しさんの野望:2011/07/25(月) 21:33:49.13 ID:4d44DePY
同宗教イザベルに攻め込まれるくらい手軽に落とせそうなおいしそうな都市に見えたんだろう
国境都市なら斧弓槍+防壁は置いた方がいいと思う
602名無しさんの野望:2011/07/25(月) 21:41:02.76 ID:BzsSGejt
親しみを感じているはずのモンちゃんが突然攻め込んできた
やはりモンテは信用ならぬ……
603名無しさんの野望:2011/07/25(月) 22:21:37.83 ID:oShDUvs1
その戦争は愛情表現だよ
604名無しさんの野望:2011/07/25(月) 22:36:39.01 ID:Yffna8Rn
手一杯の確認と依頼宣戦の可否の確認を怠らない
近隣とは不満が無いか、せめて用心を保つ
これだけで被宣戦の危険性はかなり下げれる
前者は面倒なのでMOD必須だが
605名無しさんの野望:2011/07/25(月) 23:17:52.55 ID:C2If8JoC
ヤンデレってやつやな
606名無しさんの野望:2011/07/25(月) 23:18:21.13 ID:Z3zwvCA0
>>594
当たり前かもしれないけど、敵艦隊主力が駐留してる都市を最初の一撃で落とす。
ぐっと戦力バランスが有利になる。
二個艦隊以上で複数都市に分かれてることもあるので要注意。
607名無しさんの野望:2011/07/26(火) 00:46:18.25 ID:ipgayGzx
皇帝でプレイしているんだけど、国王の制覇勝利のスコアを超えられない。
属国つくりまくって制服勝利の方がスコア高いんだっけ?
だいたいカノンラッシュで1国、ライカノで1国、歩兵長距離砲で2国、戦車で止めって肝心なんだけど、
歩兵あたりで制覇してるって人がいるけど、コツを教えて欲しい。
歩兵だと足が遅くて攻めてる間に相手も歩兵出てきてつい戦車まで溜めてしまう。
608名無しさんの野望:2011/07/26(火) 00:57:44.30 ID:8QRrslA7
同じユニットで殴り合えば、数が多いほうが勝つのさ
制覇勝利最終段階になればユニットの質は二の次でよくて数こそ大事
長距離砲があれば歩兵相手でも不利じゃないし

あと早めに制覇したいときのオススメは騎兵隊
撤退率高いから歩兵でも機関銃でも数さえ揃えれば倒せる
609名無しさんの野望:2011/07/26(火) 01:16:52.71 ID:khuyIyXo
友好度よりも戦力差を見て宣戦布告してくるっぽいね
ビルダーでMAXにまで友好度上げて都市1つにつきユニットは1つか2つくらいにしてみたが普通に攻めこんでくる
610名無しさんの野望:2011/07/26(火) 01:17:10.27 ID:YzEBWqeR
自由主義鋼鉄と徴兵で一国飲み込み 
その後は騎兵隊とライフル徴兵ですべてを終わらせる
研究は共産主義でおしまい 
戦後復興なんて考えなくていい最初に飲み込んだ都市だけは
色々建てるけど その後はインフラ一切整えず劇場だけたてて
騎兵隊生産したり富生産したり
最後のほうは歩兵が出てくるかもしれないけど、ごり押す
圧倒的生産力の前には多少のユニット差などみみっちいものよ
611名無しさんの野望:2011/07/26(火) 02:43:23.34 ID:ipgayGzx
>>608
>>610
騎兵隊ラッシュって有効なんですね。あまり活用してなかったです。
騎兵隊ラッシュするときって、騎兵隊と後詰のライカノあたりがいるとおもうんですけど、
どういう運用をされてますか?
騎兵隊で先に突っ込んで都市を落とし、文化圏をくぐってライフルを都市まで持ってく、
その後騎兵隊再発進って流れがいいんでしょうか?
AIの兵数が多いのと、アップグレードで最新兵科になりやがるので技術優位の時しか宣戦してませんでした。

今まさにライカノで2国飲んで騎兵隊量産でもう一国…ってとこなんですが、
次の相手はおそらく土地は狭いが技術同水準のラグナルかハンニバル。
どっちか倒せても残りの方に歩兵が出そうで怖いです。
文化防御の高い都市に騎兵隊だけで攻め込むのは犠牲が大きいと思うのですが、
相手都市にライフル擲弾10体、文化防御60%だとして、何体くらいの騎兵隊を用意すればいいんでしょう?
612名無しさんの野望:2011/07/26(火) 03:09:18.37 ID:H2dGbirW
文化防御が高かったり敵主力がいる都市はスパイ反乱。
研究止めてるなら諜報ポイントにも振れる。
613名無しさんの野望:2011/07/26(火) 03:28:05.09 ID:W+ERdzac
>>611
余り騎兵隊Rはしない人だけれども、騎兵隊Rを決めた時点で
後詰も何もあらゆるリソースを騎兵隊につぎ込む。

騎兵隊の移動力の高さが最大の利点なので、とにかく騎兵隊で。
騎兵隊が揃うまではライフル/カノンRの生き残りで守った方がいいけど、
揃ったらライフルとかはほっとくか完全別働隊がいいと思う。
ライフル待つせいで攻めが遅れて終戦が遅れて次の国に攻めるのが遅くなるのは嬉しくないので。
614名無しさんの野望:2011/07/26(火) 11:17:17.08 ID:E/VBwgQw
騎兵だけで落とそうとすると、都市防御に阻まれて数がどんどん減ってく
相手の主戦力がどっかいってて守りがかなり薄い時でもなきゃ
騎兵の移動力は後詰にだけ利用したほうが良いと思う

それか戦闘機騎兵隊R
615名無しさんの野望:2011/07/26(火) 13:09:38.23 ID:1VnfNw6q
>>614
減る数以上に生産できるならゴリ押しに便利だよって話
どんな時でも騎兵隊でって話じゃない
616名無しさんの野望:2011/07/26(火) 13:14:09.41 ID:qtofmNPW
騎兵隊+飛行船
これが俺のジャスティス
617名無しさんの野望:2011/07/26(火) 13:30:22.75 ID:l6dXkh0p
憲法共産主義まで研究しておけば諜報に振らなくても
施設からのEPだけで都市反乱するには十分
カースト制を入れることを考えると
不満を打ち消すのに文化スライダーをかなり高める必要があるので
諜報に振る余裕はあまり無い
工房スパムでほぼ全都市を生産都市に
小屋都市は維持費を賄えるだけの最低限か、全く建てないで富生産
つまりこの時点で文明を最終戦争仕様に持っていく
これでいくらボコボコにされようとも損失分より生産分のほうが多い
恐怖の無限騎兵隊軍団の完成
618607:2011/07/26(火) 13:46:33.00 ID:ipgayGzx
みなさんレスありがとうございます。
今しがた騎兵隊ラッシュで制覇できました。
研究は共産主義→物理学→蒸気機関で止め(蒸気機関の途中まで研究していたため)
そこから諜報全振りでラグナル、ハンニバルの先進国から倒しました。
ライカノ部隊を敵の多い方、騎兵隊部隊を手薄な方から進軍させ、
ライカノ籠城、騎兵隊はポンポン都市を落としていく感じでサクっと降伏させられました。
先に併呑した2国の都市は劇場、溶鉱炉、堤防、兵舎、厩舎のみ作って騎兵隊無限生産
工場がなくても毎ターン5体以上の騎兵隊が出てくるので、ラグナルハンニバルと戦ってた時点で
ライフル30,カノン20,騎兵隊100位になってました。
後半相手に歩兵が出てきましたが、歩兵が10体いても騎兵隊が30体いれば落とせますね。
最終的にAD1820で制覇。騎兵隊の生産数は220体でした。

ただ、>>607で書いた国王のスコアは超えられず…
こっちは1790制服なんでもうちょい早く騎兵隊に切り替えていればいけるかな〜という感じです。
619名無しさんの野望:2011/07/26(火) 16:40:14.47 ID:BEWCmph1
属国従えた大国倒したら後は消化試合だからなあ
ピンの国潰せば潰すほど大国化して敵国が降伏しやすくなるという制覇スパイラル
620名無しさんの野望:2011/07/26(火) 23:10:35.45 ID:FtJYePPn
60%ルールで都市増やそうと思ったけど
60%で少しでも余裕があれば都市建ててもいいのかな。
なんか維持費がすごいことになってく
621名無しさんの野望:2011/07/27(水) 00:27:21.70 ID:Wf6KzNGB
>>620
通貨とか経済学とか大灯台とか国有化とかがあれば維持費も少なくなる
60%維持できるなら都市は建てた方が良いよ
時代が進むほど 維持費<利益 になるから
622名無しさんの野望:2011/07/27(水) 00:45:44.37 ID:8WnVmoc3
>>621
ふぅむ
維持費が嵩むのは手持ち無沙汰のときは軍事ユニット作ってるからかなぁ
そういうときは研究にハンマーまわしたほうがいいのかな
623名無しさんの野望:2011/07/27(水) 01:44:13.01 ID:j41f6J6j
金銭生産で維持費を捻出するという手もある
624名無しさんの野望:2011/07/27(水) 01:45:56.19 ID:SWeoOLoj
>>622
特に作るものがないなら軍作るでもいいと思うけどね
平和主義採用時や戦争時じゃなければそんなに軍の維持費なんて気にしなくていい
世襲制の幸福要因にもなるしいざと言う時の防衛要因にもなる
いらなくなったら他国にあげて戦争を少しでも長引かせたりとか出来るし
基本的に維持費の要因は都市数が大きいから増やしすぎないようにセーブする
通貨・法律の技術が手に入れば富生産・商人雇用・技術売却でしのげるようになるから
それまでは都市数抑えめで
研究スピードが周りに置いてかれそうにないなら増やしてもいいが
625名無しさんの野望:2011/07/27(水) 05:20:59.03 ID:C87OvJRU
曖昧な質問でスマンが

難易度国王でシャッフルやフラクタルで始めて、戦争屋と二人きりの狭い島配置でスタート
もう一つの大陸にキャラベル船をやったらマンサが他の文明と仲良し状態だった

よくある最悪のパターンだが、こういう時に皆がどうしているか聞きたい
626名無しさんの野望:2011/07/27(水) 07:56:02.37 ID:QUf29bbA
他のマップならなんでもないのだが、Earth2でやってるとたまにブルースクリーンになる
ただの偶然なのか呪われてるのか
627名無しさんの野望:2011/07/27(水) 09:28:45.02 ID:8WnVmoc3
>>625
ICBMアヴォオオオオオオオオヴ!
628名無しさんの野望:2011/07/27(水) 10:08:04.13 ID:9g4PaIA0
先週、スチムで無印を購入し、1回宇宙勝利をしたところの初心者です。
パッチなどでバランス等かなり調整入っているみたいですが、
今後マルチなどをやっていこうと思っている場合は、さっさとBtSを購入して
導入したほうがよいでしょうか?
629名無しさんの野望:2011/07/27(水) 10:15:59.16 ID:i9+FiMmk
マルチをやらなくてもBtS導入をお勧めする
630名無しさんの野望:2011/07/27(水) 14:35:16.78 ID:cIRxThTy
これは無理かな、っと中盤までに悟ったら文化勝利
遺産無し偉人無しでも文化ブースト施設と小屋で何とかなったりする
631名無しさんの野望:2011/07/27(水) 15:14:25.10 ID:8WnVmoc3
あああああ!鉄が無い
こういう場合どういう手を打てばいいの?
632名無しさんの野望:2011/07/27(水) 15:20:09.64 ID:yH3+c/w2
スカーミッシュラッシュってどうよ
633名無しさんの野望:2011/07/27(水) 15:26:45.64 ID:Xh5d9pTc
>>631
鉄を使わない別の方法か鉄を輸入すればいい
もっと明確に何で鉄がないから困るのかを書いたほうがいいよ
634名無しさんの野望:2011/07/27(水) 16:12:14.75 ID:8WnVmoc3
>>633
銅もないから軍備が大分劣勢になっちゃう。
鉄奪うために戦争したけど、世界の敵になってしまった
635名無しさんの野望:2011/07/27(水) 16:16:44.81 ID:t/e0h8z8
銅鉄なんてそんなに重要かね
資源が無いなら資源が無くても戦争できる時期にあわせればいい
636名無しさんの野望:2011/07/27(水) 16:18:47.12 ID:8WnVmoc3
その間に攻められないの?
637名無しさんの野望:2011/07/27(水) 16:25:01.61 ID:yH3+c/w2
軍事力は上げとけ
攻めてきそうな国は常にどこかと戦争させとけ
638名無しさんの野望:2011/07/27(水) 16:25:17.80 ID:ZhydLXKg
軍備するなら基本的にもっと後でいいだろ
序盤に軍が要るのは基本的に斧Rとか象パする時ぐらい
攻められないために軍拡するのは単純に外交を無視しすぎてる
639名無しさんの野望:2011/07/27(水) 16:27:47.38 ID:8WnVmoc3
ふーん、なるほど。
もうやっちゃったもんは仕方ないけど
世界の敵になったば場合は只管嫌われてるやつと仲良くすれば解消されるのかな?
今のとこ自分含めて3国しか出てないけど
640名無しさんの野望:2011/07/27(水) 16:28:29.46 ID:t/e0h8z8
攻められないように外交する
大半の文明は不満が無いなら自発的に宣戦することはない
こちらへ来そうな文明には、技術を渡して他国とぶつけさせておく
不安なら弓兵だけでも置いておく
弓兵の軍事力評価は斧兵と同じなので抑止目的の軍拡ならよりCPに優れている
たとえ攻められても防壁+弓兵なら相当耐えられる
641名無しさんの野望:2011/07/27(水) 16:54:33.99 ID:g53bavvK
今調べたら弓兵3000で斧兵6000だったすまん

>>639
世界の敵ってのは○○の最悪の敵って表示されている奴か?
あれはその文明が特に嫌っている文明であることを表しているだけ
その文明と取引すれば、嫌っている文明には外交感情ペナルティが付く
自分についている場合は、相手との外交感情を改善するか
もっと嫌われている相手を作るしかない
642名無しさんの野望:2011/07/28(木) 11:17:35.25 ID:8tjIi+/v
領土拡張むずかしいなぁ
AIに広くとられてしまう
643名無しさんの野望:2011/07/28(木) 11:30:37.50 ID:fbM+iTdV
維持費かかるからそんなに領土いらねえだろ
644名無しさんの野望:2011/07/28(木) 13:37:38.85 ID:tXWBNX3K
蛮族都市を攻めたときに占領できるときと問答無用で破壊するときがあるんですが
どういう条件でそうなるんでしょうか?
645名無しさんの野望:2011/07/28(木) 13:49:11.76 ID:2CfqG6s7
人口だろ
1なら問答無用で破壊なのは蛮族でも他勢力でも一緒
646名無しさんの野望:2011/07/28(木) 14:11:49.28 ID:8tjIi+/v
ぐぬぬぬ・・・貴族勝てない
なにかアドバイスあればお願いします。
5都市しかないのに維持費で首が回らない
ttp://wiki.rk3.jp/civ4/fileup/file/2317.zip
647名無しさんの野望:2011/07/28(木) 14:38:30.89 ID:UubAqpy5
とりあえずデータみて気になった点をいくつか

・技術ルート(勝利形態)は何を狙っているんだ?
・小屋経済なら活版印刷&民主主義で普通選挙は大事な技術
・官僚制は採用しないの?首都が小屋の数的に微妙だったら中央の川沿い都市に遷都して官僚制導入してもいいと思うが
・右上の都市は生産都市にしたいんだろうけど、初めから工房敷きつめていては人口が伸びない
 灌漑引けるんだし農場貼って人口伸ばしてからだな
・同じく右上の都市に軍が多すぎる、戦争直前だったのか?
・東の空き地に入植しない理由は?豚金都市で金に人置いとくだけでも維持費ぐらいは捻出するしもったいないと思う
・ハンブルグで偉人を雇っているようだけど、せっかくのカースト制が泣いている
648名無しさんの野望:2011/07/28(木) 14:55:14.94 ID:MXr958LC
>>646
データ開いてみただけだけど、
・兵を作りすぎ。中世戦争をしないなら長弓兵のみで良い。
試しにケルンに駐屯している長弓兵以外のユニットを削除するだけでもかなり変わる。
・農場を作りすぎ。特に平原農場は灌漑をつなげる目的以外では使わないほうが良い
・官吏を開発済みなのに官僚制が導入されていない
・ベルリン(現首都)は食料資源が平原羊しかないので首都には不向き。
食料資源の豊富なハンブルクに遷都し、食料資源&もろこし灌漑用の農場以外の平地は
全て小屋で埋め尽くす。そして官僚制を導入すれば財政は改善されるはず。
・ミュンヘンの右下に氾濫原&豚が余ってる。ここにも都市を建てたい。

貴族に勝つためなら、首都は官僚制小屋都市と固定していいかも。
氾濫原はパンが+1されるので農場を引いているが、小屋を建てるほうが一般的。
川沿いの小屋はコイン+1の効果があるため。
649名無しさんの野望:2011/07/28(木) 14:56:11.92 ID:8tjIi+/v
>>647
内政技術をブレヌスの軍事技術と交換したかったんだけど上手く交換してくれなかった。
軍が多いのは軍事都市にしたかったから、軍しか生産しなかったため。
入植しないのは維持費がきついかなーと思ったんだけど、大丈夫なのね。

こっから勝てるかなぁ
650名無しさんの野望:2011/07/28(木) 14:57:28.51 ID:8tjIi+/v
>>648
なるほど、わかったやってみる。
651名無しさんの野望:2011/07/28(木) 15:00:19.67 ID:UubAqpy5
・ハンブルグにアカデミー?
・首都にモアイ+民族叙事詩?
・中央付近の氾濫原が遊んでるのがもったいない
・先進国が化学の方にばっかり向かってるので研究ルートが少しでも被らないほうへ進めて
技術交換できるようにするのが急務(一番乗りボーナスのある自由主義なら寡占しやすいと思う

専門家雇う都市に小屋は不要、飯さえありゃ役割果たせる
雇う専門家の種類にも注意、カースト入ってるんだしこの時期なら商人か科学者だな
652名無しさんの野望:2011/07/28(木) 15:04:56.42 ID:8tjIi+/v
首都にモアイってだめなの?
沿岸都市他にないから作ったんだけど
653名無しさんの野望:2011/07/28(木) 15:06:49.20 ID:LK8vG0eK
>>646
データ見てみた。
> 5都市しかないのに維持費で首が回らない
維持費で首が回らないんじゃない。小屋が足りないから首が回って無いんだw
ベルリン、ミュンヘン、フランクフルトと3都市に小屋があるけど、
小屋で働いてる人数は、ベルリン4/12、ミュンヘン7/15、フランクフルト5/12しかいない。
もっと意識して小屋都市には小屋を撒くんだ。ミュンヘンの水車とかつぶしちゃえ。

・ベルリンが食料資源無いみたいなんだが、これ移動させた?
首都は移動させるにしても食料資源が絶対取れるところじゃないとダメだ。
普通、初期位置補正でいい立地になってるので、下手に動かすより即建設で。

・これはなんで平和主義採用中??
財政が厳しいなら組織や神権に変えたほうがいい。
平和主義は強力だけど、偉人管理が苦手なら拘らない方がいい。
民族叙事詩と専門家雇ってる都市がちぐはぐだし、雇ってる専門家も分散しすぎに思える。
654名無しさんの野望:2011/07/28(木) 15:26:20.93 ID:LK8vG0eK
>>652
> 首都にモアイってだめなの?

>>651氏じゃないけど、モアイがダメというか、
首都に何をやらせたいのかが不明確なんだ。
・民族叙事詩=食料だらけ、農場だらけ、専門家だらけの偉人都市
・モアイ=準生産都市狙い
なぜ両立しにくいものを建てたんだって話。
その割りに首都には小屋が中途半端にある。
偉人都市、生産都市、小屋都市のどれにもなれなかった都市に見える。

で、沿岸都市が首都しかないからモアイっていうには、モアイは重いんだ。
民族叙事詩を生かすために農場だらけにして専門家雇ってたら建てられないくらいには。
国家遺産は無理に全部立てなくてもいいんだぜ。

あと、首都を生かすための一番楽な手法は、
>>648氏が言ってるように官僚制小屋都市でオックスフォードを建てる計画にすること。
#OXは重すぎるので建てずに戦争したほうがいいこともあるけども。
なので枠が既に2つ埋まってるのは、あれ?って思ったりも。
655名無しさんの野望:2011/07/28(木) 15:29:47.08 ID:zDUKhkwr
理解度が低いやつがあれもこれもと手を広げても、
なんでそうするのかという根本的な理由が分かっていないからうまく使いこなせない
勝ってるうちによく推奨されることがなぜ大事なのか分かってくるから、
一つ一つ覚えていけばいい

貴族なら偉人は適当な都市で科学者二人雇うとだけ覚えて小屋スパムしてりゃいい
それもわからんなら偉人のことはすっぱり忘れて小屋スパムオンリー
偉人に凝らないから政治体制は平和主義以外で
水車はツンドラでどうしようもないか中盤以降の出力上がってくるまで忘れろ
なんならずっと忘れてもかまわん
資源取引が全くないので衛星や幸福が厳しい
金4つもあるんだからこれ材料に資源取引すれば即効で不幸や衛生問題は解決する
なぜ天文学を研究中?
そんなもんより先に紙教育で自由主義に王手をかけるとともに、
教育で解禁になる大学とオックスを目指せ
656名無しさんの野望:2011/07/28(木) 15:34:10.81 ID:zDUKhkwr
>>655
途中で送ってしまった
紙教育の研究が終わると(正確には紙が終わると)、
>>647も言っている活版印刷の技術が手に入り小屋の出力が上がるので、
このルートを進むことで得られる見返りは大きい
657名無しさんの野望:2011/07/28(木) 15:44:45.88 ID:CJJ24iLy
>>652
何をやりたいのか、各都市の方向性がバラバラすぎる
どうやって勝ちたいのかをまず考えよう

他の人も言ってるけど、首都に食料がない
小屋経済にしろ、それ以外にしろ首都の人口が伸びないことには国力がつかない
現状、首都小屋+官僚制で回すことを前提に考えると、食料も小屋も足りていない状態だ
むしろ首都としてはミュンヘンのほうが出力高そうな形になっている
また、偉人都市でも生産都市でもない首都にモアイや民族が建ってるのが無駄になっている
そのせいでOXやウォール街といった首都と相性のいい建物を建てる余地が無い

あと、全体的に土地を広く使いすぎかな
この広さならあと2都市くらいはねじ込める
ケルン近くの豚とかを考えると非常に勿体無い
食料マスは基本的に都市から1マス圏内に収めよう

維持費がかつかつなのは平和主義採用してるのに軍作りすぎだから
平和主義で偉人を出したいなら、軍備は必要最低限
軍備を拡張したいなら平和主義からとっとと切り替えるべし

偉人を出すにしても小屋都市とそれ以外の都市を中途半端まぜこぜにするのは駄目
生産都市と偉人都市の切り替えは比較的楽だが、
市民を配置しなければならない小屋と偉人は両立が難しい
658名無しさんの野望:2011/07/28(木) 16:17:44.01 ID:/w63at/e
他大陸に国教を広めようとしたらなんか「国教じゃないから広められない」とか言われたんですが、何故でしょうか
通商を結ぶために一度無宗教になった〈元に戻しましたが)のが悪いんでしょうか?
659名無しさんの野望:2011/07/28(木) 16:22:24.63 ID:CVyMF5Vz
相手が神権政治を採用している場合、相手の国教以外は伝播しなくなる。
660名無しさんの野望:2011/07/28(木) 16:23:09.68 ID:/w63at/e
>>659
ああこっちじゃなくてあっちの国教って意味でしたか
ありがとうございました
661名無しさんの野望:2011/07/28(木) 16:29:26.61 ID:JQhDhrYJ
ヤコブが国有化しててワロタ・・・ 5vs2の時点で負け組みたいなもん。運が悪かった

もっと資源取引をしよう。(4)とかあっても無意味。余情資源は幸福にも衛生にもお金にもなる
なぜカリブ破壊したし。そのまま占領でも良かったし、壊すなら豚を活かす都市を建てれ
スパイはなにやってたの?なんか怒られてるけど、しょぼい嫌がらせするだけなら止めとく

よけいなお世話かもしれんが、パンゲだと技術交換も楽だよ。CGEみたいな補助MODあると色々捗る
662名無しさんの野望:2011/07/28(木) 16:36:08.33 ID:07ck/WhR
さすがに手一杯の確認はMOD無いとキツイよな
663名無しさんの野望:2011/07/28(木) 16:47:41.61 ID:fVWbJTKy
>>652
世界遺産禁止でやってみる。アポロのために陶器(小屋)・筆記(図書館)が遅れてる
664名無しさんの野望:2011/07/28(木) 16:49:21.42 ID:BbekOEg9
CGE入れるまでは偉人なにそれって感じだったな
技術資源交換もCGEありとなしじゃ正直難易度変わると言っても過言ではない
665名無しさんの野望:2011/07/28(木) 16:58:39.14 ID:iF7vqazM
>>646
俺も今見たけど、都市数のわりに軍がやや多すぎるな
と、そのへんは他の人も書いてるから置いておくとして、都市を建てるなら俺ならここに都市を建ててる
ttp://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org1838842.bmp.html

国家遺産のモアイ像と民族叙事詩は、効果を生かせる場所に建てないと費用対効果が見込めない
このマップだと、民族は食料資源と氾濫源があるミュンヘン、モアイは右の孤島に建てるのが望ましいと思う

生かしやすい場所に建てる場合、民族叙事詩・モアイともに性能の特性上、建てるためのハンマー不足に悩まされやすいが
人口は増やしまくれるはずなので奴隷と一時的な工房張替えで強引に建てにいけば建つ筈
一度建ててしまえば十二分に効果を発揮するから一気に楽になるぞ


で、こっから勝つなら、だけどこれはちょっと俺もプレイしてみるが
ここからでもまだまだ余裕で勝てるはず
666名無しさんの野望:2011/07/28(木) 19:24:07.04 ID:8tjIi+/v
色々アドバイスありがとう
オレは諦めて別ゲーはじめちゃったよ
>>665
勝てるの?すごいな・・・
民族叙事は偉人都市に立てるといいってのは解るんだけど
食糧ばっかで生産力が皆無だから建てようと思うと相当時間かかる。
森もないし、そういう時はどうすればいいの?特別市民雇うの?
667名無しさんの野望:2011/07/28(木) 20:06:59.33 ID:i+D9/HLh
>>666
俺はそれがあるから食料豊富な土地があっても首都に建てちゃう
首都なら食料は必ずあるし、山もいくつかはある。
官僚制でハンマー上がるから大理石がなくてもアレク→民族叙事詩が40ターンぐらいでなんとかなる
668名無しさんの野望:2011/07/28(木) 20:57:10.24 ID:8tjIi+/v
あと小屋都市も生産力ないよね
民主主義までは工房建てるのかな
669名無しさんの野望:2011/07/28(木) 21:18:50.36 ID:Cdikn2Un
余剰資源交換で態度ボーナスはもらえるわ、衛生/幸福は増えるわ、少ないながら現金がもらえるわでいいことづくめなんだよな
俺はインターフェースMOD入れるまで面倒であまり確認してなかったけれど・・・入れたら難易度1つ分は楽に上がれた
670名無しさんの野望:2011/07/28(木) 21:45:08.11 ID:LK8vG0eK
>>668
> あと小屋都市も生産力ないよね
小屋都市は建物を建てない。

「は?何言ってんだ、図書館市場雑貨商に色々あるじゃねーか」
って思うだろうけど、所詮+25%に過ぎないんだよ。
小屋が小屋(1コイン)→村落(2コイン)に進化すれば+100%だ。
村(3コイン)→街(4コイン)への進化でも+33%になる。
我慢して小屋に配置してれば自然とこんなに出力が上がるのに、
わざわざ安い+25%のために小屋の成長を捨てる利点は少ないだろう?

だから食料資源以外全部小屋に配置して、図書館や大学にのんびりハンマーを入れる。
極端な話、民主主義までに図書館穀物庫だけ立ってて、大学建設中ってくらいでも十分。
671名無しさんの野望:2011/07/28(木) 22:12:23.63 ID:fVWbJTKy
生産都市も、暇だからって建物たてるより
暇なら富生産して、研究スライダあげたほうが、得だったりする。
672名無しさんの野望:2011/07/28(木) 22:31:06.50 ID:zDUKhkwr
小屋都市偉人都市が生産力ないといっても、
実際は丘のひとつやふたつ、森のひとつやふたつはあるから、
そこに配置して気長に待ってれば最低限の施設くらいは余裕で立つ
673名無しさんの野望:2011/07/28(木) 22:34:46.14 ID:a1168K6L
生産都市は暇なら遺産じゃね
建てれればそれでいいし
駄目でも宗教の組織化やってるとハンマーボーナスがのるから富生産よりいいし
674名無しさんの野望:2011/07/28(木) 22:37:28.16 ID:oq/cTite
「悪いがこのゲームは勝たせてもらう」の出る理由とか解除法分かります?
中世にAがBから初めての戦争されたんだが、無謀だったんで仲裁したかったんだ
我が国はどっちにも満足されてて、上回ってたのは技術ぐらいでした
Aは聞く耳持たず、Bはあいつに言え状態でした
675名無しさんの野望:2011/07/28(木) 22:40:38.26 ID:3gXu1EHL
>>674
ゲームを戦争と読めば意味は通るだろう
普通に考えれば「勝っている側」の外交態度。負けてる側が「向こうに言ってくれ」という感じの筈
676名無しさんの野望:2011/07/28(木) 22:46:44.22 ID:oq/cTite
うん、それはそうなんだけど。普通は技術やお金あげたらやめてくれるじゃん
勝ち目がないのが見えてるから都市のやり取りがないうちに即行で止めたかったんだ
どうしたら話聞いてくれるようになるの?
677名無しさんの野望:2011/07/28(木) 22:53:45.12 ID:zDUKhkwr
イベント停戦でも起きない限り開戦即停戦はできないぞ
こっちが向こうに宣戦された時を思い出してみればいいが、しばらくは聞く耳持たず状態だろ
678名無しさんの野望:2011/07/28(木) 23:06:01.15 ID:3gXu1EHL
>>676
状況を整理するが、宣戦側:B、被宣戦側:Aで、有利:Aで不利:Bなのか?
不思議な状況だな

一般論としては、圧倒的に勝ってる側はそのまま征服しようとするから停戦に応じない
一方負けてる側は、勝ってる側と停戦交渉をしたくても、勝ってる側が応じないだろう
対処方法としたら、情勢をイーブンに持っていくしかないだろう
俺だったら、負けてる側をつまみ食いすることを考える
>>677の言うとおり、時間が解決する事も有ると思うけど
679名無しさんの野望:2011/07/28(木) 23:07:20.49 ID:V5iJ1yie
マルチスレに書き込むか迷ったがコッチに投下
マルチ初心者なのですが
斧Rをする時全力で斧を作りに行くと思うのですが
皆さんは50t時にどの位の斧を作れる(作っている)のでしょうか?

自分は10体程出来るのですが
此れだと攻められる事はなくても、攻めに行くにはとても足りないので
680名無しさんの野望:2011/07/29(金) 00:07:01.39 ID:GSQL5OFM
>>670
なるほど、そうなのか。
681名無しさんの野望:2011/07/29(金) 00:19:38.81 ID:X5T3zqiN
>>679
25くらい。少なくても20は欲しい
682名無しさんの野望:2011/07/29(金) 00:24:23.98 ID:Q9oSQunp
AIってさ勝利モードって段階が仕組まれてるんじゃないの?
勝利が目前になると外交に応じようとしなくなる段階
「悪いがこのゲームは勝たせてもらう」はそれだと思ってたんだが
だから領土が減らない(勝利が遠くならない)限りそのAIは、
時間が経とうが情勢がイーブンになろうが外交に応じないと思ってたわ
683名無しさんの野望:2011/07/29(金) 00:31:53.93 ID:l3DU54ae
停戦要求の赤字勝たせてもらうは、
戦力差的に負けようが無いから停戦なんてしねぇよの意だと俺も思う。
684名無しさんの野望:2011/07/29(金) 02:09:42.97 ID:Z0u04Mc0
>>674
「悪いがこのゲームは勝たせてもらう」の場合は
その国が勝利条件を満たす直前の事が多いがそれじゃない?

「向こうに直接話してくれ」の場合は
こっちは不利で戦争を止める力がないから有利な方に交渉して止めてくれという事
685名無しさんの野望:2011/07/29(金) 02:16:31.12 ID:nwxUgpMK
>>679
その数値はどの指導者で何都市たててって話なんですか?

帝国主義やら拡張やらは他の志向より軍が出やすいです。
斧10は半端なRなら返せる数とは聞きます。

兵がでないだったら平原丘とか平原象とか初期出力が高いところ選ぶといいと思います。
686名無しさんの野望:2011/07/29(金) 04:03:55.28 ID:Z0u04Mc0
>>666
あれから勝ちゲーにまで持っていけた
ttp://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org1841162.bmp.html
セーブデータ
ttp://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org1841167.zip.html

やった事はブレヌスの休戦期間が終え次第宣戦し、
専守防衛で相手の主力を削るのと研究を鈍化を狙いながら都市を何個か建設して
鋼鉄まで一直線で研究し、溜めたトレブをカノンに換え次第攻勢に出て降伏まで追い込んだ
まだヤコブが研究進んでるけど領土はヤコブの倍以上あるから余裕で追いつけるはず

叙事詩は首都の食料資源が豊富なら官僚制で首都に建てた後に他の金銭都市に遷都するのもあり
そうじゃない場合はやっぱ工房と奴隷になると思う、特別市民は効率が悪いからオススメはしない
687名無しさんの野望:2011/07/29(金) 08:40:22.18 ID:UH2/7RMR
>>685
>>その数値はどの指導者で何都市たててって話なんですか?

そこまで説明する必要がある人間はマルチやらない方が良い
688名無しさんの野望:2011/07/29(金) 08:42:34.40 ID:UH2/7RMR
あ、あくまで腕としてマルチで勝負になるどうこうじゃないからな、理由は
「自分で考える楽しみを完全に放棄してる」ようなプレイして欲しくないって話
689名無しさんの野望:2011/07/29(金) 09:25:15.07 ID:IlSndTPY
いや、嘘かどうかを確かめるための質問です。
机上計算ならいくらでも言えますから。
690名無しさんの野望:2011/07/29(金) 10:39:40.52 ID:zCDttjjA
話がかみ合ってない気がするんだが
>>685は最初の質問者に「どういう条件でその数なのか」と聞いてる
それに>>687が「じぶんで考える〜」は意味が通らない
「嘘かどうか」なんてのはさらに意味不明。確認したきゃ自分で試せよ
691メイプルさん:2011/07/29(金) 10:40:02.05 ID:NlqK9+Yy
SA引退してメイプルに移動するので垢を売りたいと思います。
階級:大佐2号棒
KD:59(途中初期化したので5万KILLちょいです)
勝率:48%
CR:20万くらい
WMのみの販売で此方からの先渡しは不可としていただきます。
購入希望者は支払い出来る金額添えて[email protected]までメールお願いします

692名無しさんの野望:2011/07/29(金) 11:03:53.88 ID:YYwm9JIU
いくらなんでも50Tに斧25は出ない。
首都直下が2ハンマーでかつ首都圏内に銅とか、第二都市がすぐ立ち上がるとか、かなりいい条件がそろわないと20超えは難しい。
普通の立地だと2都市全力で15ちょいがやっと。

でもそれだけ作っても、相手に察知されて対策取られたら一発では決まらない。
初期Rは大量の斧で正面から押し潰すんじゃなくて、
速やかに封鎖してカタパを待つ長期戦型か、無防備なプレイヤーを狙う奇襲型のどちらかで考えた方がいい。
693名無しさんの野望:2011/07/29(金) 11:46:54.83 ID:fzp/7OcF
前に動画で実演してたのが斧何体だったかな
694名無しさんの野望:2011/07/29(金) 14:20:11.66 ID:pLhJEIsa
質問です。皇帝であれば大抵勝利できるのですが不死になってからはなかなか勝利できません。

皇帝ではカノンラッシュを完璧にきめてかつパターンが多いのですがどういった心構えが必要なのでしょうか?
いつもは美学ルートから哲学ジャンプ、通貨、官吏、紙、教育をとり
自由主義でナショナリズムをとり、経済学一番乗りから科学鋼鉄をとり、グローブ座で徴兵
サクッと1〜2ヶ国飲みこみ、あとは消化試合で押し切るといった感じです
ちなみに小屋スパムを愛用しております
695名無しさんの野望:2011/07/29(金) 14:42:12.10 ID:D8W1wdrT
経済学はアップグレード費用捻出に繋がる商人出るから行けたらほしいところだけど、
カノンラッシュならナショナリズム徴兵は後まわしでもいいでしょ
一時的に鋼鉄以外に寄り道してる時間が勿体無い
696名無しさんの野望:2011/07/29(金) 14:43:35.10 ID:XgQrEhIg
カノンRなら自由鋼鉄を目指すなぁ。ナショを自由で早く取る意味は?国民国家早くない?タジマは必要?
そもそも小屋スパムならまだ中世〜ルネ期は成長途中だし、戦車Rとかでいいじゃん
697名無しさんの野望:2011/07/29(金) 15:38:35.70 ID:UH2/7RMR
ジョアンでなら25前後は出した事あるけどな、普通に
まぁジョアンだからできる荒業だが
698名無しさんの野望:2011/07/29(金) 15:39:44.88 ID:GSQL5OFM
戦車Rだと別の大陸に進行するの遅れない?
699名無しさんの野望:2011/07/29(金) 15:46:40.95 ID:v3WbkhYl
>>698
戦術核か空母艦隊
700名無しさんの野望:2011/07/29(金) 15:53:59.93 ID:fMsOnQLf
>>694
不死からは第2都市入植スピードでAIに勝てない
5都市以下でも勝てる戦略が必要になってくる
まず今まで使ってた戦略を一度捨てて色々試す事が大切
初期ラッシュをやってみよう&遺産を建てまくってみよう
701名無しさんの野望:2011/07/29(金) 15:57:21.91 ID:xzQkkyJo
空母艦隊はみんなどんな編成してるの?
自分は空母1隻にミサイル巡洋艦4隻と輸送艦1隻に現代機甲部隊4部隊搭載なんだけど

ステルス巡洋艦や潜水艦艦隊は別運用
巡洋艦は単艦で沿岸警備
702名無しさんの野望:2011/07/29(金) 16:08:24.27 ID:GSQL5OFM
大陸間戦争はいつも上手く行かない
無理に占領せずに破壊しまわればいいのかなぁ
703名無しさんの野望:2011/07/29(金) 17:09:42.31 ID:DsFvsRnL
不死パンゲアは土地確保が困難になることから初期ラッシュが必要な場面が増える
と言うより不死までだと初期ラッシュの成功だけで勝負が決まってしまう
マジメに4都市5都市で内政するよりずっと強いという変な話
704名無しさんの野望:2011/07/29(金) 18:23:27.80 ID:GnfGAUlT
>>701
自分は基本的に空母の数を多くするよ。
護衛に戦艦かミサイル巡洋艦。大体産業主義あたりから沿岸都市で戦艦を作っておくことが多いかな。
護衛は5〜25隻で後は只管空母をデススタック。戦闘機とかジェット戦闘機を自動集合させる。
このジェット戦闘機リング艦隊が出来れば、天帝でも現代戦はプレイヤー圧倒的有利になる。
空母は無限に戦闘機をスタックできるので海上だけでなく陸上でも空軍の物量が根本的に違う。
705名無しさんの野望:2011/07/29(金) 18:24:12.95 ID:iZHuInOr
城壁のライフリングでの陳腐化って、具体的には何がなくなるの?
防御効果はなくならない?
706名無しさんの野望:2011/07/29(金) 18:32:28.40 ID:fX5wfYMJ
>>705
作れなくなる
火薬ユニット以外相手なら防御ボーナスは残る
707名無しさんの野望:2011/07/29(金) 18:54:15.65 ID:ibXbBsjy
>>901
空母は空軍基地みたいな感じでまとめて使ってるよ。護衛は最低限やられない程度だけ。
AI艦隊は先制攻撃で都市ごと潰してるからあんま相手したことない。
その機甲部隊って何に使ってるの?
708名無しさんの野望:2011/07/29(金) 21:46:19.22 ID:juJ7zPOg
お前マジ未来に生きてんな
709694:2011/07/29(金) 22:41:50.24 ID:TgWuCSTu
皆さんありがとうございました。
これからはカノンにこだわらず戦車などルネ以降の戦争も考えてやって生きます
710名無しさんの野望:2011/07/29(金) 22:51:40.67 ID:Q9oSQunp
小屋スパムなら歩兵を普通選挙で買い捲る
711名無しさんの野望:2011/07/29(金) 23:26:05.32 ID:GSQL5OFM
属国を切らせるには、宗主国を弱体化させるしかないのかね?
712名無しさんの野望:2011/07/30(土) 00:29:38.28 ID:90hle9i5
衛生兵の効果ってスタック内に複数人衛生兵が居る場合、効果は重複するの?
713名無しさんの野望:2011/07/30(土) 00:33:07.03 ID:6d3GqA2w
>>711
属国自体を弱体化させることでも解除できるはず
714名無しさんの野望:2011/07/30(土) 00:42:42.78 ID:HCHapEKP
>>712
衛生兵何人か用意すればどこでも瞬間回復なんて馬鹿機能が実装されてたらたまらんわ
715名無しさんの野望:2011/07/30(土) 00:42:58.64 ID:n+WP4nJD
属国持ちの国と戦争する時ってどうするのが定石なんだろ?
宗主国から攻めても属国から攻めてもかなり攻めこまないと属国解除されないし。
宗主国から攻めて属国解除させて宗主国は壊滅レベルなのに降伏しないし。
716名無しさんの野望:2011/07/30(土) 00:57:14.72 ID:90hle9i5
2面戦争できるくらい軍事力としゅつしないとダメか・・・
>>714
やっぱりかー
717名無しさんの野望:2011/07/30(土) 01:26:03.44 ID:HCHapEKP
>>716
何人集めようが効果の上乗せがないからこそベホマ大将軍が光るわけで、
いればいるだけ上乗せされていくならこうも薦められたりしない
むしろ貴重な大将軍の浪費という扱いをされる
718名無しさんの野望:2011/07/30(土) 06:43:32.62 ID:3vp6Xif+
>>715
都市数から、どっちの都市をいくつ落としたら属国解除されるか予測し、
侵攻計画を建てる。
落とすべき都市が多すぎたり縦深が深すぎたりする場合は、
一度でキメようとせずに、国境近くの文化が届く都市だけ落としたところで一旦休戦。
第2ラウンドに賭ける。
719679:2011/07/30(土) 09:42:34.80 ID:aC5PNYhk
>>692
>普通の立地だと2都市全力で15ちょいがやっと。
此れを目標に練習マルチに篭ってみます
それにしても20越えもあるのですね・・・
半分しか作れない自分からは、どうやっているか想像も付かないです

>>685
3都市、帝国拡張なし、奴隷無しです
何時も幸福問題が解決できず、奴隷を入れる事が出来てないです
720名無しさんの野望:2011/07/30(土) 14:17:06.30 ID:MDCLQ3bd
Steam版BtSなのですが、XMLファイルがおかしいようで、
都市名や外交画面等の一部が正しく表示されません。(xmlのノード名がそのまま表示される)
整合性チェックをすると11ファイルが検証に失敗し、再取得されるのですが、何度繰り返しても正常に戻りません。
ローカルファイルを消して、DLし直しても変わりませんでした。
Win7 64bitで、無印とWLは正常に動作しています。
同様の事例等ご存知でしたら、教えて頂ければ幸甚です。
721名無しさんの野望:2011/07/30(土) 14:45:15.49 ID:MDCLQ3bd
すみません、Windowsの言語関連を米国にして直りました。
722名無しさんの野望:2011/07/30(土) 14:47:47.42 ID:2ZffW2LJ
>>719
経験則ですが、3都市Rでまともに兵が出るのは、帝国とか首都が2ハンマーとかの場合ですね。
普通のペースで建てていくと、3都市目はユニット生産開始が開戦に間に合わないので、出す意味が無いです。
初期Rを挑むなら、開拓者・労働者の出し方を通常とは変えていろいろ工夫してみてください。
また奴隷によるハンマーは、初期Rの準備でそこまで大きなウエイトを占めていなかったりします。
むしろ、早期に鉱山を稼働させることと集中的な伐採の方が重要です。
723名無しさんの野望:2011/07/30(土) 15:51:14.87 ID:90hle9i5
貴族勝てないや
どうしても別大陸のやつに文化勝利されてしまう
724名無しさんの野望:2011/07/30(土) 16:10:26.38 ID:jQlgZd1v
別大陸文化勝利は、基本的に阻止するのが面倒だな
基本は外交で戦争をしててもらうか、とにかく敵文化都市を自分のてで破壊しに行くか

貴族なら、相当なミスをしてない限り孤島VS6人大陸でもなきゃ、技術で遅れる事はあんまり無いだろう
相手においてかれてるなら、小屋とか図書館とか、見直すといい

あと、パンゲアで練習するのも良い。別大陸の心配だけは無いぞ
725名無しさんの野望:2011/07/30(土) 16:12:07.91 ID:+rJhL44A
そういうときは開拓者や酋長で俺TUEEEEEEEEEしようぜ


ところで属国の国境沿いの街って反乱起こさなかったっけ
自国に70%傾いてるんだけど全然ダメだし
滅ぼしたくても資源全部差し出されて戦争になりそうにないし
ああ、滅ぼしたい滅ぼしたい
なんでうっかり属国になんてしてしまったんだろう王建
726名無しさんの野望:2011/07/30(土) 16:16:36.42 ID:90hle9i5
>>724
それが出会ったときには大体置いてかれてるんだよねぇ
図書館も小屋も建てまくってるんだけど・・・
727名無しさんの野望:2011/07/30(土) 16:21:37.33 ID:ORvqe8jT
セーブデータ(かSS)うpすれば暇を持て余した変態たちがアドバイスくれる
728名無しさんの野望:2011/07/30(土) 16:27:58.92 ID:90hle9i5
貴族、ビスマルク
ttp://wiki.rk3.jp/civ4/fileup/file/2321.zip
諜報機関とか建てずに軍備強化をもっと早くしてればよかったのだろうか
729名無しさんの野望:2011/07/30(土) 17:10:57.96 ID:WLV+egvM
……ひとの話を聞かないって言われたことないかw

トウモロコシがことごとく潅漑されてない。圏外からでも水は引ける
保安林は国立公園だけでいい。森を残したいなら2つセットで製材所
マンサがヤバいのは分かってたはず。っていうかマンサがいたらスパイは全部コイツで良い
730名無しさんの野望:2011/07/30(土) 17:13:41.08 ID:tATxMz/O
貴族で出会った時には置いてかれてるって相当だな
ニコニコの助教授動画の知識のみでやった初回プレイでも独走できたのに
731名無しさんの野望:2011/07/30(土) 17:15:41.86 ID:90hle9i5
>>729
あれ?奪った都市のかな?
労働者オートにしてた
保安林はいらないのね。わかった
>>730
なんで遅れてるのかわからない
732名無しさんの野望:2011/07/30(土) 17:17:00.11 ID:R9vNJ7jr
いや、マンサだけは別だと思う。
初心者だったとき、将軍でもなんだコイツってくらい技術早かった
733名無しさんの野望:2011/07/30(土) 17:25:57.21 ID:PkvoZKuU
各文明が地続きかそうじゃないかで難易度は一つくらい違う感じする
734名無しさんの野望:2011/07/30(土) 17:35:39.71 ID:QbAJzHj/
でも戦争しながら自由主義取れてるじゃん? ちなみに技術は自由とアポロで何とったの?
モンテは戦争狂だから。諦めて潰しにかかるか、ヒンズーで少しでも取り入るか
まぁ、戦争が長引いて足引っ張られたのが敗因じゃないの
735名無しさんの野望:2011/07/30(土) 17:38:49.44 ID:90hle9i5
>>734
確かアポロで鋳金
自由主義で火薬
モンテはアメリカに任せようと思ってたんだけど、こっちにばっかくるから・・・
攻めようにも軍備足りないし
736名無しさんの野望:2011/07/30(土) 17:40:10.50 ID:tATxMz/O
>>731
http://wiki.rk3.jp/civ4/index.php?Fanatics%27%E6%8A%84%E8%A8%B3%2F%E9%AB%98%E9%9B%A3%E6%98%93%E5%BA%A6%E3%82%AC%E3%82%A4%E3%83%89

wikiの高難易度ガイドおすすめ
低難易度だとここまでやる必要ないから、わからないとこ飛ばしてやっても国王くらいまではいけるんじゃないかな?
一番効果あるとこだけつまむと、首都に図書館で科学者2雇用+アカデミー+アレク大図書館+官僚制+平和主義
生まれた偉大な科学者はうまく使えれば電球が一番強いけど、よくわからない内は首都に定住させるといいよ

>>723
確かに奴は速いし、高レベルで居ると再生成したくなってくるけど、
独走状態だと自分が交換に参加しなけりゃ高い交換頻度も意味がないからなぁ
737名無しさんの野望:2011/07/30(土) 17:42:19.63 ID:tATxMz/O
>>723じゃなくて>>732だわ、ごめん
738名無しさんの野望:2011/07/30(土) 17:46:55.94 ID:dclyQ3ua
>>719
俺の場合は攻撃斧なら10体くらいで
普通の斧なら12くらいで50で宣戦して
荒らしてカタパを待つなー
なんと言うか斧やチャリ単科で滅ぼす
ってことは考えない方が良い。
50Rは経済を殺すって意味合いが強い
例えば、戦争が回避できない隣国が
いるとき、こちらがカタパ出るまで
待ったら、相手も建築終わらせてる可能性が高いよね。
だから例え斧20とか出てなくても
宣戦するって手も十分ある。
もちろん中途半端な軍じゃ 余裕で溶かされるが
用兵でカバーできるし、その用兵が上手い人がいわゆる強いプレーヤーだよ。

たまに2、3ターンで滅ぶ国があるが
あれはチャリRだよ。チャリは刺さればほんとうに強い。
739名無しさんの野望:2011/07/30(土) 17:49:02.44 ID:L7ukbvqf
貴族は初見で一応勝てたなあ
時間逃げ切りだけど
740名無しさんの野望:2011/07/30(土) 17:49:16.88 ID:hXtt1hSx
パンゲじゃないなら如何に早く外洋に出るかも重要な問題だよ。
自由主義取れて、出会ったときに技術大敗してるなんてのは理解し難い。
741名無しさんの野望:2011/07/30(土) 18:14:04.03 ID:wkLYSgoX
>>728
首都で遺産建てるの止めて、ひたすら小屋育ててみなよ
それで官僚制いれて、首都にアカデミー・オックス建てれば
研究負けしないぞ

ただ今回は難しかったと思う
こっちはモンテの相手し続けて
他大陸でマンサ・オラニエ・ギル・キュロスで戦争無しだし

都市の特化もできてるし(建物の優先順はどうか知らんけど)
パンゲアなら貴族で結構勝てるんじゃないかな
大陸っでやりたいなら紙の前に光学研究するするべきかな
742名無しさんの野望:2011/07/30(土) 18:21:49.36 ID:wXy8SsVC
大陸は大概宗教固まる大陸とそうでない大陸って形になること多いし
片方ぬくって片方情熱大陸ってのも結構ある
743名無しさんの野望:2011/07/30(土) 18:52:11.65 ID:tATxMz/O
>>742
初期宗教狙いが大陸に
一人だと大体初期宗教で染まる
二人だと仏教とヒンズー教で争う
誰もいないと儒教や道教なんかで結構仲が良い
大陸でやるといつもこんな感じ
744名無しさんの野望:2011/07/30(土) 19:54:06.75 ID:PkvoZKuU
ハンニバルとキュロスが二人きりの情熱大陸だったらしく
俺が始めて出会ったときにはとんでもなく落伍していた
745名無しさんの野望:2011/07/31(日) 00:01:08.90 ID:90hle9i5
今度はマンサと同じ大陸になった(´・ω・`三´・ω・`)
しかもランデブー。うへへへ
746名無しさんの野望:2011/07/31(日) 00:33:30.12 ID:A5ZFyOKf
貴族で勝てんのなら素直にパンゲアやりなされ
747名無しさんの野望:2011/07/31(日) 02:10:20.22 ID:GP94xHk1
>>745
マンサは用心でも公民かえてくれるから官僚制にして足引っ張るのをオススメする

非単一大陸では光学・天文学の優先度が高い
・既知文明ボーナスの存在
・大陸間交易(別の陸塊との交易は利益高いよ)
・速く会っておけば交易等でもボーナスがつけやすい

748名無しさんの野望:2011/07/31(日) 10:30:47.79 ID:AUTQuDTG
>>745
しっかり技術交換しろよ
749名無しさんの野望:2011/07/31(日) 12:24:12.64 ID:GIR63OMh
化学を大科学者の電球消費で取得する場合、前提技術のほかに羅針盤が必要なの?
750名無しさんの野望:2011/07/31(日) 12:31:20.05 ID:zJAMEBvr
wikiの偉人の技術だったか、そのページを見て来たらどうだ
偉人消費の技術は、入手優先順位が決まってる
だから欲しい技術が有る場合、「その技術が研究可能」で、
「より優先される技術を研究出来ない」ことが求められる
751名無しさんの野望:2011/07/31(日) 13:04:12.52 ID:oJEMS+QM
チャリ強ええ序盤なのに三国飲み込んだw
こんなに速攻性あるとは思わなかった

今までベホマ要員にしか使ってなくてスマヌ、スマヌ
752名無しさんの野望:2011/07/31(日) 17:41:06.96 ID:Dp5ydeu/
>>751
レベルが上がるに連れて相手も槍出してくるから役立たずになる
753名無しさんの野望:2011/07/31(日) 18:42:54.53 ID:+zCVcuru
>>751
ここ質問スレなんだが
754名無しさんの野望:2011/07/31(日) 19:02:45.87 ID:GIR63OMh
>>750
なるほど、ありがとう
この場合は活版印刷か
755名無しさんの野望:2011/07/31(日) 19:07:23.17 ID:Ulzt2dUl
原発メルトダウンするとどうなるのか経験した方教えて下さい
ぐぐってもWikiってもわからんかった
756名無しさんの野望:2011/07/31(日) 19:21:50.87 ID:J1T3VPOo
都市圏内に死の灰がばら撒かれる
757名無しさんの野望:2011/07/31(日) 23:27:59.12 ID:+Z4/duY8
戦略防衛構想の迎撃率ってwikiでパッチで50%に下がったと書いてるのに
ペディアの説明書きは75%のままなんだけどどっちが本当なの?
758名無しさんの野望:2011/07/31(日) 23:40:38.39 ID:jA0Jzd6Q
wikiとかレポとかみてて思ったんだけど、長距離砲Rってあんまりメジャーじゃないの?
カノンと比べて無資源で実行できる分、カノンRより考察とかレポとかがあってもいいような気がするんだけど・・・
759名無しさんの野望:2011/07/31(日) 23:47:38.71 ID:VGaN6+ws
カノンラッシュの後、次の戦争は長距離砲で、ってのは良くやるけどね
今はやりの専門家経済だとピークがルネサンス期に来ることが多いから
ライフルとかカノン・騎兵隊のラッシュがメインになっちゃうんだよね
長距離砲は側面攻撃を気にしなくて良いから性能自体は良いんだけど
前提技術がコスト重いし、戦車まで待つって選択肢もあるから
あんまり使われないんじゃないかな?
760名無しさんの野望:2011/07/31(日) 23:48:08.37 ID:1uQMY+KR
カノンより若干旬が短い気がする
ルート的にも寄り道って感じだし
761名無しさんの野望:2011/07/31(日) 23:59:27.49 ID:ebzVwd1S
長距離砲までひっぱるとなると、
難易度低くないと長弓が篭る都市を落とす、という時代は過ぎていて、
ライフルやヒゲダンディー、騎兵隊を相手にすることを考えないといけない
長距離砲Rをする場合、長距離砲は作るのに結構なハンマーがいるんで、
工房張替えしても集めるのに結構時間かかる
工業化時代のユニットでRするなら工場が欲しい
カノンRして途中から長距離砲で引き継ぐ、って使い方はあるけど、
最初から長距離砲R、ってのは色々と微妙な位置
762名無しさんの野望:2011/07/31(日) 23:59:59.48 ID:P3pR57Vl
時代が後になればなるほど流れ次第・展開次第なとこがでてきて
テンプレ化しづらくなる
763名無しさんの野望:2011/08/01(月) 00:10:28.03 ID:as58jyVz
カノンRのおいしいところは歩兵がでてくるまで使える息の長さだからなあ
長距離砲Rだと戦車が怖くてやれない
764名無しさんの野望:2011/08/01(月) 00:12:37.43 ID:v7EsoRve
>>761
長距離砲で長弓とかwどんな難易度想定してるんだよ
長距離砲なら前提にライフリングある&そもそも馬ユニットに側面うけないから騎兵隊は恐くない
カノンRでUG戦略がとられているのになぜ長距離砲だといきなり直接作ることになってんだ?
765名無しさんの野望:2011/08/01(月) 00:19:57.17 ID:prx35BPY
コストが違うからと予想
766名無しさんの野望:2011/08/01(月) 00:25:54.34 ID:v7EsoRve
>>758
科学者消費→カノン
官僚制首都のみ小屋→カノンかライフル、擲弾兵(ルネ)
小屋・偉人定住→何でも(ルネ以降の方が小屋が育ちきってる&普通選挙つかえる)
記述や動画やら少ないのは流行り廃りの問題かもね
767名無しさんの野望:2011/08/01(月) 00:26:31.35 ID:SJynzunR
ハンマー増幅効果を持つ化学を通るカノンRと違って
ハンマー増幅の大量生産を通らないから長距離砲Rは難しいというかめんどくさい
歩兵Rかちょっと我慢して戦車ラッシュのほうが楽だよね
768名無しさんの野望:2011/08/01(月) 00:33:59.71 ID:YEr4C9kK
長距離砲と同じ時期に解禁される機関銃をどうするのかが問題だ
769名無しさんの野望:2011/08/01(月) 00:40:51.93 ID:ZT7N/Iaq
長距離砲を使うのはライフルやカノンで23国併合したあと
最初から長距離砲狙いはしないかな。戦車や飛行機、スパイのが便利だから
770名無しさんの野望:2011/08/01(月) 00:48:28.78 ID:IJQl55e8
>>764
カタパトレブから長距離砲ってUGどんくらいかかるの?
771名無しさんの野望:2011/08/01(月) 01:03:28.26 ID:XbCUqRiO
>>770
カタパ 320 トレブ 230
参考までに
メイス→ライフル 140 トレブ→カノン 80

一国飲んだりしてない状況で用意するにはしんどい額
カノン→長距離砲だと170で微妙なところになるが、カノン用意できるなら素直にカノンラッシュしとけになる
772名無しさんの野望:2011/08/01(月) 01:11:44.37 ID:a9mEBlSp
基本的な操作の質問ですみません。

Examine Cityを選んで都市画面を確認した後、自動で他の都市に移動してしまい
作成物を選ぶのがめんどくさいのですが、ESCキー、または都市範囲外をクリック
する操作以外で、直前に選択していた都市に戻るショートカットはありませんでしょうか?
773名無しさんの野望:2011/08/01(月) 01:26:43.47 ID:8BRYtm40
敵の歩兵って拉致できるの?
774名無しさんの野望:2011/08/01(月) 02:18:06.60 ID:a7lQ7DzZ
>>773
Civ買え
775名無しさんの野望:2011/08/01(月) 02:49:51.72 ID:COmU/if3
長距離砲は小屋スパムからの購入ラッシュだろ
都市数多くてしっかり小屋張ってあれば非常に強力
776名無しさんの野望:2011/08/01(月) 03:55:23.08 ID:vwhe9gio
歩兵・機関銃の時代に戦争を仕掛けなきゃならないなら長距離砲を使うけれど、
ルネサンスのユニット相手ならライフルカノンで十分。
馬が怖いと言っても、皇帝までなら飛行船で偵察して籠城カウンターで十分だろ。
主力を倒しても次々と主力級スタックが襲ってくるような高難易度だと違うかもしれないけれど。
777名無しさんの野望:2011/08/01(月) 12:52:01.64 ID:XLhBrLQb
歩兵・長距離砲は鉄がなくてカノンが出せない
小屋経済でルネにラッシュしなくてもいい時に使えるものじゃない
ついでに石油もなくて戦車が出せない時も
778名無しさんの野望:2011/08/01(月) 16:16:26.80 ID:aq6vUOSN
>>777
長距離砲のお供はライフルじゃない?飛行船も組み合わせて
歩兵・機関銃を出される前に決めるイメージ
カノンラッシュで言うとライフル・騎兵隊出される前

大量生産+長距離砲は、なかなか間に合わないな
大量生産が出回ってるならラッシュきついし
779名無しさんの野望:2011/08/01(月) 16:32:37.54 ID:jIQeoTkE
カノン+メイス ⇔ 長距離砲+ライフル
カノン+ライフル ⇔ 長距離砲+歩兵
こんなイメージ

科学者消費しないで全土に小屋ばらまくときはよく長距離砲使うが
皇帝でもかなりいける、不死はやったことないんでなんとも
780名無しさんの野望:2011/08/01(月) 16:37:47.10 ID:arM2YKnU
長距離砲は性能だけ見ればかなりのもんだけど、やっぱ技術がネック
781名無しさんの野望:2011/08/01(月) 16:41:27.39 ID:aq6vUOSN
>>779
そうか、ライカノは偉人パワーで先行できるんだけど
長距離砲+大量生産は先行できないんだよな。

最初のラッシュの時は、カノンや長距離砲を消費しながら
ラッシュできるほど、生産力も出せないし・・・

もうちょっと自分の腕を磨いてみる
782名無しさんの野望:2011/08/01(月) 17:00:04.24 ID:8BRYtm40
自由主義取れないとカノンラッシュもライフル徴兵ラッシュも出来ない気がするんだけど
そんなことない?
783名無しさんの野望:2011/08/01(月) 17:10:27.63 ID:vwhe9gio
ルネサンス時代に防衛戦争をやるとライフルが余ってるんで長距離砲を作りたくなる。

(1)領土広めの小屋経済
(2)隣の戦争屋がヤバそうなのでライフルを作り貯めていたら案の定攻めてきた。
(3)撃退したはいいけれど、鋼鉄は研究してないし、領土を広げても維持費がキツそうなので
 逆侵攻はしない
(4)経済学をつまみ食いしつつ、天文学経由で共産主義・国有化。
 これで維持費は何とかなったぜ。
(5)攻城兵器が欲しいけれどせっかくだから長距離砲にするか。
てな感じ。
784名無しさんの野望:2011/08/01(月) 18:24:55.57 ID:TD9cf25E
CGEで何もMOD使ってないセーブデータをロードってどうすればいいの
785名無しさんの野望:2011/08/01(月) 18:27:33.23 ID:d6xf1y6a
WB→セーブ→メニュー→カスタムシナリオ→ロード
これで難易度や設定もいじれる
786名無しさんの野望:2011/08/01(月) 18:31:47.27 ID:TD9cf25E
>>785 すばやい回答サンクス
787名無しさんの野望:2011/08/01(月) 18:42:02.55 ID:aq6vUOSN
>>784
CustomAssetsにCGEいれてもできるよ
788名無しさんの野望:2011/08/01(月) 20:22:29.84 ID:n2+Pcmpn
諸先輩方よろしくお願いします。
初めて二週間です、鉄が自国にありません。
鉄があるのは大国のみ。
専門家経済で
町都市、専門家、半端な生産都市、文化でとったおまけオマケ都市
マップ 小

ピラ、アレクを建てたためにカタパルトラッシュが間に合いませんでした。
カノンラッシュするには鉄がない。
宇宙を狙うにはアルミの不安があります。
外交勝利を狙うには人口増に不安があります。

何かアドバイスをお願いします。
789名無しさんの野望:2011/08/01(月) 20:25:34.10 ID:/gfOp2zQ
ライフルラッシュ
790名無しさんの野望:2011/08/01(月) 20:26:25.94 ID:Ri+zThkc
>>788
ライフルか長距離砲か文化勝利
791名無しさんの野望:2011/08/01(月) 20:34:10.40 ID:n2+Pcmpn
ライフルで鉄拾う作戦を練ってみます
ありがとうございました。
792名無しさんの野望:2011/08/01(月) 20:38:52.36 ID:Gr8O1e4N
都市を順番に切り替えていくショートカットってありますか?
793名無しさんの野望:2011/08/01(月) 21:12:51.10 ID:n2+Pcmpn
都市画面で矢印ボタンを押すことで切り替えられた記憶がありますよ
794名無しさんの野望:2011/08/01(月) 21:14:31.55 ID:8BRYtm40
文化勝利って未だにやったことないんだけど
文化に資金振るの?
795名無しさんの野望:2011/08/01(月) 21:19:26.95 ID:ixtkAYl7
>>792
Homeキーでマップのまま順番に切り替えられる
Insertで都市画面に入ってHomeで切り替えも出来る
796名無しさんの野望:2011/08/01(月) 21:22:16.15 ID:1rpoYZ0K
>>794
基本は小屋都市三つ用意して増幅施設建てて文化スライダー全振り
他の都市は金生産なり芸術家爆弾生産なり
難易度天帝における文化勝利レポはやはり参考になる
797名無しさんの野望:2011/08/01(月) 21:24:38.79 ID:Gr8O1e4N
ありがとうございます、これでプレイが快適になります!
Civはショートカット覚えないと辛いというか、めんどくさいところがかなりありますね・・・
798名無しさんの野望:2011/08/01(月) 21:50:28.35 ID:aq6vUOSN
説明書見てやれよw
ショートカットは見やすくまとまってるぞ
799名無しさんの野望:2011/08/01(月) 23:10:59.04 ID:IeF88xwt
しかしそんなSC使うか?
800名無しさんの野望:2011/08/01(月) 23:17:56.04 ID:xCjasF/b
衛生兵Lv3がどうやってもつかない
同じスクエアに大将軍と対象ユニット一つで合体させたらいいんだよね?
Wikiみてもどうもわからないんだけど他に条件なんかあったっけ
801名無しさんの野望:2011/08/01(月) 23:22:02.08 ID:mMA2TXWl
衛生兵Uまでは覚えられているか?
802名無しさんの野望:2011/08/01(月) 23:26:41.36 ID:1rpoYZ0K
>>800
スタック全体に経験値合計20追加だからちゃんと一体にしてくっつけないと経験値足りないかも
803名無しさんの野望:2011/08/01(月) 23:28:07.44 ID:xCjasF/b
>>801
あ、まず合体前に衛生兵Uまで覚えさせておかないと駄目だったりします?
それは盲点だ・・・
804名無しさんの野望:2011/08/01(月) 23:51:14.40 ID:P5z9/ph+
>>803
そんな条件はない…衛生兵のスキルをつけられるかは問題だが

覚える順としては、衛生兵1から順々につけていく。下位スキルはつけられてるの?
ということ
805名無しさんの野望:2011/08/02(火) 00:11:43.05 ID:8YS+OfRH
戦闘や教練をつけてないとかいうオチじゃないよな?
流石にそれができてないのはWiki見てないってことと同義だけど
806名無しさんの野望:2011/08/02(火) 00:28:53.70 ID:YQldhIPQ
それに1ベット
807名無しさんの野望:2011/08/02(火) 00:30:47.87 ID:fbCfG7WX
>>802
全体だったのか・・・!
808 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 :2011/08/02(火) 00:38:22.40 ID:EvVK9HR4
まとめると、戦闘術か教練つけて、スタックじゃない状態で合体。
で、OK?
809名無しさんの野望:2011/08/02(火) 00:44:31.48 ID:tk22OiEn
>>808
ついてない状態で合体させてもいいよ。要は必要経験値に達することと、
将軍が合体していることが条件。

ビルダーで経験値ふやして、将軍合体させてみるのが吉。
810名無しさんの野望:2011/08/02(火) 00:49:30.42 ID:YFTymp7p
俺もスタックで将軍合体やって、ベホマラーできねーじゃねーかアホ山って経験あるわ
811名無しさんの野望:2011/08/02(火) 00:52:47.94 ID:4g8dxKRX
あとニコ動とかで動画見てくるのも手っ取り早い。
大抵は衛生兵III作るから、衛生兵III作ってるのを実際に動画で見れると思うし。
812名無しさんの野望:2011/08/02(火) 07:54:51.98 ID:nzrEg4hY
専門家経済について質問です。

都市が画面で21タイル使えますが砂漠や共食いが含まれるので
15-18タイルが使えるくらい(さらに衛生のために森を3-5タイル)で
実質10-15タイルくらいでしょうか
その中で小屋や畑に割り振るタイル数はどの程度でしょうか?

-
すべて小屋、すべて畑にすると人口を伸ばしたり建造物を作りが遅くなります。
また生物学以前は人口6-8-10程度が限度だと思いますので

6-10程度の小屋、畑で宜しいのでしょうか?
特に金融都市の場合は小屋の場合は育成に時間が掛かりますので
生物学以降に金銭収入に・・
813名無しさんの野望:2011/08/02(火) 08:12:10.25 ID:tk22OiEn
専門家経済ってのは、首都以外に小屋を建てずにやるもんじゃないの?
814名無しさんの野望:2011/08/02(火) 08:21:19.19 ID:MTSQG6dS
首都大安定なだけで別に首都以外を金銭都市にしちゃ専門家経済にならないわけじゃない
ただ、そういう話ではない気はするな
815名無しさんの野望:2011/08/02(火) 08:32:01.09 ID:tk22OiEn
いや、俺も専門家経済をまともに扱えたことがないんだけどさ。
生物学以前の人口があまりにも少ないなーとおもって。
816名無しさんの野望:2011/08/02(火) 08:33:19.14 ID:8YS+OfRH
≫812
どうも経済システムの基本を理解してないように見える
研究ビーカーを出すためにどのように資金繰りするかってのが焦眉の問題だが、

小屋経済なら当然小屋のコインをビーカーに回す
小屋を一刻も早く育てたいので、無駄に専門家を雇うとスピードが遅くなるので基本は無駄な専門家の雇用はしない
小屋に人を割かれるのでハンマー出力が弱い

専門家経済は小屋ではなく、科学者を雇うことで直接ビーカーをだす
積極的に畑タイルを張って人口を伸ばし、専門家を雇いたい
また、小屋に人口を奪われないので序盤からルネサンスまで比較的ハンマーが出しやすい

ハイブリッドするにしても、一つの都市で小屋と専門家を両立するのは効率が悪い
Wikiにもあるけど、都市毎の特化が大切
あとは勝利プランとの相談だね 行き当たりばったりだとどうしても変な都市計画になりがちだ
817名無しさんの野望:2011/08/02(火) 08:35:04.06 ID:8YS+OfRH
ちなみに「直接ビーカー」を出すっていうのは
偉人消費してつぎ込むビーカーも含む話ね
818名無しさんの野望:2011/08/02(火) 10:25:16.94 ID:N1CnLFYb
>>812
建造物うんぬん言うようだと
専門家経済の前に覚えることあるんじゃないかと思う

都市の特化して、文明に1つだけ、偉人都市作って
残りを小屋都市と生産都市をバランスよく作る

それで偉人の使い方を覚えて
必要なら専門家経済をやればいい
819名無しさんの野望:2011/08/02(火) 10:35:01.42 ID:4g8dxKRX
>>812
> すべて小屋、すべて畑にすると人口を伸ばしたり建造物を作りが遅くなります。
建物などいらない。穀物庫とモニュだけ建ってりゃいいよ。カースト制で雇えるからね。
特に電球消費でのビーカーは建物で増やせるわけじゃないし。
小屋も我慢して配置すればいずれ1→4でコイン+300%だ。
なぜ+25%の建物のために小屋の成長を捨てる?のんびり建ててればいい。

それよりすべて小屋もしくはすべて畑にすることが激しく重要。
それこそが効率のいい経済の基本、「都市の特化」の始まりだ。
820名無しさんの野望:2011/08/02(火) 10:44:32.10 ID:bWuZGuGo
どうしても大学とか建てなきゃいけないときには配置変えればいい
まさか都市圏内に丘陵一個もないなんてことあるまい
821名無しさんの野望:2011/08/02(火) 11:01:22.15 ID:nzrEg4hY
んー、ピラやアレク、幸福施設、最後のラッシュのために鍛冶場施設、衛生施設など
それなりにハンマーが必要になってくると思うのですが、丘陵1つロングタイム建設でのんびり作っていけば
良いのかな・・・

ピラを捨てて開拓者、アレクのために森林残して一気に伐採、ラッシュ掛けるときは工房に張替えで対応で良いのかな。
ちょっと考えてみます、ありがとうございました。
グローブ座とってライフルラッシュって手もあるかと思いますがハンマー考えると・・・
822名無しさんの野望:2011/08/02(火) 11:11:51.50 ID:N1CnLFYb
>>821
専門家経済にアレク、幸福施設、衛生施設はいらない

ピラも必須ではないし、ピラ建てる替わりに
偉人やラッシュが遅れたら本末転倒だよ

どうしても専門家経済やりたいなら↓の動画でもまねしてみたら?
【Civilization4】 ゆっくりしない専門家経済 part1
http://www.nicovideo.jp/watch/sm13519599
823名無しさんの野望:2011/08/02(火) 11:13:14.05 ID:Ci7UrzRs
小屋都市で遺産作ろうとするのがおかしい…
小屋経済なら普通選挙購入でも良い
824名無しさんの野望:2011/08/02(火) 11:27:23.29 ID:4g8dxKRX
>>821
> んー、ピラやアレク、幸福施設、最後のラッシュのために鍛冶場施設、衛生施設など
専門家経済ならピラもアレクもいらないよ。
特にアレクは逆に邪魔。アレク都市の専門家Pが爆発するせいで、
科学者2,3人しか雇えない弱都市が永遠に大科学者を出せなくなる。

幸福施設も基本いらない。何のための世襲制かと。ピラ代議制でも幸福3増えてるしね。
草原農場以外に配置しただけ専門家の数が減る。草原農場の枚数をよく考えてみるんだ。
また、幸福施設建てるために鉱山に配置してたらラッシュが何十ターン遅れると思う?

鍛冶場なんて*大科学者出した後*に生産都市化して作ればいい。

そもそもなぜ専門家雇いながら鉱山に配置して建てようとする。
> それなりにハンマーが必要になってくると思うのですが、丘陵1つロングタイム建設でのんびり作っていけば
もし「丘陵1個だけならいいよな?いいよな?ハンマーがほしいんだ」って考えで言ってるなら、
その考えはたたきなおすべき。特化都市だ、特化都市にするんだ。

もちろん、小屋都市で食料が余ってる上に科学者雇っても大科学者は出せそうも無いから、
「食料調節に鉱山に配置する」って考えでなら全然ありだけども。考え方が逆。
825名無しさんの野望:2011/08/02(火) 11:29:18.69 ID:Ql9fC98Z
>>821
衛生は後半まで問題にならないし幸福は代議・世襲あるしでやっぱり後半まで問題にならない
資源の交換をしてれば大体どうにかなる
だからあんまり施設を急ぐ必要がない
それよりは前半だけ強い偉人を搾り出すことを優先する
それで後半になったら工房に張替えだな
826名無しさんの野望:2011/08/02(火) 13:09:26.64 ID:1hVMH6lR
アレク小屋経済おすすめ
食糧豊富都市にアレクと民族叙事詩たててカースト平和採用
電球偉人を哲学1、教育1、活版1、化学1と
首都小屋スパム+川沿い2,3の小屋都市にアカデミー科学偉人投入
827名無しさんの野望:2011/08/02(火) 13:34:37.17 ID:bWuZGuGo
そもそも専門家経済なら、専門家雇ってる間は人口増えづらいから幸福施設とかいらないっしょ
専門家の配置を外したときに必要な施設を建てればいい

小屋経済なら、どうしても必要って時だけ鉱山で働かせてもいいと思うけど、やっぱなるべく小屋に置きたい
828名無しさんの野望:2011/08/02(火) 16:01:29.68 ID:fbCfG7WX
属国に軍事技術渡したら
兵力強化して属国から外れるってことはない?
829名無しさんの野望:2011/08/02(火) 16:27:55.53 ID:mPEkDMCJ
主力壊滅させてればおよそ平気だと思うけど。
UPグレード出来る兵が多量に残ってる状態で渡すと危険かも。
国力違いすぎるならどうでも良いと思う。
830名無しさんの野望:2011/08/02(火) 16:42:23.82 ID:fbCfG7WX
ふむ・・・完全に国力飲み込んだから渡してみるかな
831名無しさんの野望:2011/08/02(火) 17:33:46.48 ID:9mqaE/Sb
火力発電所って石炭オンリーなんですよね?
この前、石油はありますけど石炭が無くて
内燃機関を取れば電気が使えると思いましたけど
電気マークは付きませんでした
832名無しさんの野望:2011/08/02(火) 17:43:41.50 ID:tH0LHOfo
そうだよ
833名無しさんの野望:2011/08/02(火) 17:44:46.47 ID:9mqaE/Sb
>>831
やっぱりそうですか・・・
834名無しさんの野望:2011/08/02(火) 20:41:05.70 ID:vUqPYloZ
>>828
それが直接の原因となることはないけれど、
戦争中に属国が敵都市をゲットして、面積や人口うpで独立ということは原理的にはありうる。
宗主国であるプレイヤーの国の拡大の方がはるかに速いだろうから、杞憂だけれども。
835名無しさんの野望:2011/08/02(火) 22:21:38.54 ID:nzrEg4hY
みなさんアドバイスありがとう

>>822を一通り見てかなり衝撃を受けています。
難易度のよって戦略が違うのでしょうが科学者を一気に吐き出して
鋼鉄までまっしぐら・・・ 
特に辺境の都市氾濫原2タイルで偉人を吐き出す
スタイルに洗練さを感じました。カノンまでを目標としたロケット打ち上げ経済ビルドですね。

wikiの定住型偉人を参考にしていたので目からウロコが何枚も落ちました。
836名無しさんの野望:2011/08/02(火) 22:28:30.38 ID:Ql9fC98Z
>>835
本スレの方でも話題になってたけど
ウルヴァンの大筒(中世編)
ttp://wiki.rk3.jp/civ4/index.php?%E3%83%97%E3%83%AC%E3%82%A4%E3%83%AC%E3%83%9D%2FBtS%2F%E3%82%A6%E3%83%AB%E3%83%B4%E3%82%A1%E3%83%B3%E3%81%AE%E5%A4%A7%E7%AD%92%EF%BC%88%E4%B8%AD%E4%B8%96%E7%B7%A8%EF%BC%89

の最後の方の「おまけ〜科学偉人の使い方〜」の項を見た方がいいかも
wikiの専門家経済の項って定住偉人型だけで
スレで主流の電球消費型がのってないからさ
837名無しさんの野望:2011/08/02(火) 22:57:34.61 ID:uxNT7DkQ
哲学ジャンプ以外にジャンプと呼べるほどの先取りで獲得できる技術って何がありますか?
838名無しさんの野望:2011/08/02(火) 23:05:49.78 ID:ILnS7UDR
1人じゃ無理だが教育とか
839名無しさんの野望:2011/08/02(火) 23:15:04.79 ID:G5LMAdwn
アラブの秘術、官吏スリングショット
http://wiki.rk3.jp/civ4/index.php?%E3%83%97%E3%83%AC%E3%82%A4%E3%83%AC%E3%83%9D%2FBtS%2F%E3%82%B5%E3%83%A9%E3%83%87%E3%82%A3%E3%83%B3%E3%81%AE%E5%BA%95%E5%8A%9B%2F%E3%81%9D%E3%81%AE1
アポロ神学ジャンプ+君主政治未取得で偉大なハゲを官吏に投入できる。
840名無しさんの野望:2011/08/03(水) 01:36:20.95 ID:MwGH6gbE
>>835
専門家経済はあんまり難易度問わないよ
低難易度だと、AIの研究が遅れるので自力研究する技術を多少多く見繕うくらい
それでも相手が後進国だから戦争でも十分に間に合う
皇子・小さい・パンゲアくらいならカノンRで制覇できる
841名無しさんの野望:2011/08/03(水) 01:56:09.78 ID:huZgiu9I
低難易度こそ消費より定住型だと思うが
842名無しさんの野望:2011/08/03(水) 08:35:26.53 ID:MG5QdAxT
BtSでAIを残り1都市1ユニットまで追い詰めても降服してくれない場合はもう滅ぼすしか無いんですか?
維持費がアレなんで新大陸に自国都市を持ちたくないんです。
843名無しさんの野望:2011/08/03(水) 09:08:56.33 ID:+VWnO2On
2都市以上の都市がある大陸は植民地独立させればおk
844名無しさんの野望:2011/08/03(水) 09:18:14.78 ID:MG5QdAxT
すいません書くの忘れてましたがRFC-RANDなんでそれが使えないんです。
独立させること自体は出来るんですが全部独立都市になっちゃうんですね。
845名無しさんの野望:2011/08/03(水) 09:52:40.77 ID:EujYH84E
>>842
落とした都市を焼いたら?
846名無しさんの野望:2011/08/03(水) 10:06:37.79 ID:MG5QdAxT
>>845
焼いたほうが降服しやすくなるんですかね
847名無しさんの野望:2011/08/03(水) 10:56:37.55 ID:M0p/mRA2
何故降伏にこだわる?
848名無しさんの野望:2011/08/03(水) 11:09:02.63 ID:x135IpJW
>>847
維持費の問題って言ってるじゃないか
849名無しさんの野望:2011/08/03(水) 11:12:20.14 ID:2J+hZEnE
奪ってから返せばいいだけじゃん
850名無しさんの野望:2011/08/03(水) 11:14:21.01 ID:qSLzKfB/
あれか。今日は質問をちゃんと読んであげないデーか
>残り1都市1ユニットまで追い詰めても
851名無しさんの野望:2011/08/03(水) 11:17:11.63 ID:noher5vu
何ターンか放置したらなんとかなるかもしれない
まあそのMODがどんなものか知らない俺なので、ふつうに占領してしまいたいと思うがね

延々金生産させとけば良い
852名無しさんの野望:2011/08/03(水) 11:19:48.97 ID:EujYH84E
別大陸に都市を持ちたくないだけなら全滅や降伏でなくて、和平でいいんじゃないの?
853名無しさんの野望:2011/08/03(水) 11:20:44.39 ID:q5UCBnMu
中盤以降で維持費が苦しくなってくるほど領土が広がったら、
国有化をいれる、官僚制から表現の自由(維持費中→低)へ
この辺も考慮するといい
特に育った小屋都市を幾つか持った場合、
既に官僚制でがんばるような時期は過ぎてる
854名無しさんの野望:2011/08/03(水) 11:28:26.57 ID:MG5QdAxT
>>852
他文明が進出されたくないので自分の属国に新大陸を支配させようと思ったんです。
>>851
Rhye's and Fall of Civilizationのランダムマップ版です。
855名無しさんの野望:2011/08/03(水) 11:35:45.24 ID:MwGH6gbE
>>842
維持費が辛いっていうなら、属国にしても同じことだと思うんだが?
祖国を残してると奪った領土の不満が残るわけだし、滅ぼすことに何か問題が?
856名無しさんの野望:2011/08/03(水) 11:44:09.97 ID:daKi28Nn
横槍悪いけど、植民地独立ってどうやるん?
857名無しさんの野望:2011/08/03(水) 11:47:27.03 ID:2J+hZEnE
MODなら初めにそう言っとけよ
858名無しさんの野望:2011/08/03(水) 11:47:35.65 ID:duoXrZbo
普段パンゲアでばっかりやってるんだけど、
大陸とかフラクとか海に出る必要があるマップでの光学、天文学の研究時期っていつごろがいいんですかね?
普段の研究ルートは
改善諸々→筆記→法律→美学→文学→(音楽→)官吏→自由主義ルート なんですが、
いつもは官吏あたりの交換の中で入手するのですが、世界一周ボーナスが欲しい場合どこかで光学を開発するべきですよね?
それとも群島でない場合は世界一周はとれたらいいなくらいでいいんでしょうか?

859名無しさんの野望:2011/08/03(水) 11:49:22.70 ID:sBuemcw7
>>856
聞く前にググレカス


F1か右上のアイコンから内務担当画面を表示
右下にある手?の形をしたアイコンをクリックするとメイン画面右側に
「○○と〇〇を独立させる」みたいなのが出てくるんでそれを選択で植民地が出来る

選ぶときに、一度選んだら「それでいいですか?Y/N」みたいのはないので間違えないように注意
あと、該当都市が無ければアイコン自体が表われないのと
選択される都市は該当大陸の全ての都市が選択されることに注意
860名無しさんの野望:2011/08/03(水) 12:04:44.84 ID:daKi28Nn
>>859
ありがと
861名無しさんの野望:2011/08/03(水) 12:34:03.00 ID:BMRIB15B
>>858
他文明との接触が重要じゃないか?
交換相手いないなら最優先だし
862名無しさんの野望:2011/08/03(水) 12:44:20.93 ID:noher5vu
>>858
光学優先だな
一人孤島だったりしたら理論最速目指す勢いも悪くない
交換相手が居るならまあまあ遅くても

世界一周は全体的な立地にもよるんじゃねえかな
最近海マップやってないからよく分からんが、交易相手探しはAIも同じだ
863名無しさんの野望:2011/08/03(水) 14:09:15.38 ID:q5UCBnMu
>>858
パンゲアだと縁の薄いシステムだが海を隔てて交易路ができるとボーナスがつくので、
早めに別大陸の文明と知り合って国交結んでおくと交易路の収入が増す
世界一周は戦争するならとっておきたいが、
そのつもりがないならとれたらいいかくらい
864名無しさんの野望:2011/08/03(水) 15:57:38.07 ID:duoXrZbo
>>861-863
ありがとうございます。
海マップだと交換相手が限られるので光学は重要みたいですね。
官吏のあと位に光学方面にいけばいいかな?
状況によっては法律のあと直行する価値もありそうですね。
865名無しさんの野望:2011/08/03(水) 15:59:39.07 ID:+VWnO2On
大陸・フラクタルってのが結構微妙だよな
変顔帝の現在進行中のレポみたいに一人大陸だと全力で最速光学・最速天文学狙いだが
何人かいる大陸だと、結局技術ブローカーなプレイヤーがいる大陸の方が先進大陸になりやすい

とりあえず天文学は自由主義ボーナスで取ればちょうどいいと思うけど
866名無しさんの野望:2011/08/03(水) 17:26:42.79 ID:Z9117mBs
>>858
群島だと羅針盤(交易路に港ボーナス)、鋳金(蛮族ガレー対策)の優先度が高く、
これらを取れば光学も遠くない。
沿岸入植だけで都市数が多いなら、内政重視で法律・官吏。
沿岸航海では行ける範囲が限られているなら光学優先。
そのあとは大科学者を出しつつ自由主義ルートで、
天文学は科学者を突っ込むか、自由主義で取り、共産主義を目指す。
867名無しさんの野望:2011/08/03(水) 17:43:49.53 ID:2J+hZEnE
小パンゲアで戦争OCCってどうやったいい?
技術リード保って戦争して文明滅ぼせるんだが、滅ぼす以上の速度で空き地に別文明が入植してくるんだが
868名無しさんの野望:2011/08/03(水) 18:12:51.15 ID:q5UCBnMu
戦争OCCなら基本はひたすら国土防衛
遠征できるほどの余裕があるにしても、新規入植はどうにもならん
しかし通常プレイでも通じる話だが、
手に入らない小屋(というか育ちきった街)は可能な限り焼いて相手の得るものを小さくしておくといい
遠征費も稼げるので一石二鳥
869名無しさんの野望:2011/08/03(水) 18:16:14.58 ID:WxVTcDnq
プロ国王で皇帝制覇挑戦中です
制覇狙う場合国有化と自由市場+シドマイニングのどちらを選ぶか、
資源の量以外の判断基準や時期、それぞれの良い点悪い点がいまいちわからない…
あとユニットの集合予約先に都市タイルを指定することってできないかな?
870名無しさんの野望:2011/08/03(水) 18:18:09.83 ID:WxVTcDnq
↑シドマイニングってわかりにくいねすみません
寿司+マイニングです
871名無しさんの野望:2011/08/03(水) 18:24:52.04 ID:BMRIB15B
>>869
制覇は石油あるなら国有化して産業主義止めだろうな
872名無しさんの野望:2011/08/03(水) 18:29:25.52 ID:WxVTcDnq
>>871
やっぱ産業主義止めかそれ以上いっても無線通信で爆撃機止めってとこですか
あれ?企業のメリットって…
873名無しさんの野望:2011/08/03(水) 18:42:43.29 ID:Xjo4KdWa
国有化強すぎワロスだから制覇ならそもそも企業導入いらないと思ふ。
予約集合に関しては、集めたい直上の都市だけ選択から外して指定すれば可能。
874名無しさんの野望:2011/08/03(水) 18:49:30.34 ID:ahQckC9P
現代戦までもつれ込むなら企業。導入に手間がかかるけど、最終的な出力はこっちのが上。
標準パンゲなら戦車で研究止めて押しきれるからいらないけどね。
高難易度群島とかもっと広いマップとかなら有効。
875名無しさんの野望:2011/08/03(水) 19:10:28.98 ID:huZgiu9I
パンゲは限定された範囲内の遊び方なんだな
マルチみたいなもんだ
876名無しさんの野望:2011/08/03(水) 19:12:38.43 ID:qtGfkyl6
1.
年代ごとのターン数の増え方と
2.
人口の増え方の数式あったら教えてください。

wiki参照しようと試みましたがずっと繋がらないので質問してみました。
877名無しさんの野望:2011/08/03(水) 19:18:10.58 ID:dJ1k/BQ3
ガンジーwikiのが繋がるから調べてきなされ
http://twist.jpn.org/civ4wiki/
878名無しさんの野望:2011/08/03(水) 20:00:34.56 ID:WxVTcDnq
>>873-874
どもー
変顔帝の現代戦とかのレポ見て企業強ーいって思ったけど
やっぱ国有化優秀すぎて企業の出番って結構限定的なのね
879名無しさんの野望:2011/08/03(水) 20:18:17.83 ID:XZ1ueayq
そもそも企業の利点ってクソ立地の都市でもそこそこの出力が出せるようになりますって点だし
良立地都市を奪い取っていく制覇ではなおのこと国有化が有利
880名無しさんの野望:2011/08/03(水) 22:19:31.65 ID:0w1We5D9
パンゲアとかBig and Smallばっかやってる俺は企業なんて一度も使わないまま不死プレイヤーになった
やっぱ企業使うなら大陸系とかじゃないね
パンゲアとかだと国有化戦車で最後まで戦争やってりゃいいからね
881名無しさんの野望:2011/08/03(水) 22:45:57.00 ID:zaAdjpeJ
企業が凄い使えるのは群島シド寿司ぐらいかな
それ以外はあってもあんまり変わらない
あと地味にマイニング技術者確保が難しい
882名無しさんの野望:2011/08/04(木) 00:03:10.03 ID:kJwdfAyD
マイニングは使いやすいんだけど、偉人用意するのがめんどいというか難しい
寿司は人口管理がめんどい

→じゃあ国有化でいいや
883名無しさんの野望:2011/08/04(木) 01:11:50.90 ID:XrrDZ0Su
>>878
上手い人が使いこなすとなんでも強いからなこのゲーム
国有化との比較だと手軽さに差があるのはどうにもならないが
884名無しさんの野望:2011/08/04(木) 02:04:11.03 ID:rBPBN1Ez
最近戦争ばっかしてたから
たまには非戦でやろうかな・・・平和ってすばらしい
885名無しさんの野望:2011/08/04(木) 03:19:00.25 ID:rBPBN1Ez
不満の「うへぇぇぇぇ!」ってなに?w
886名無しさんの野望:2011/08/04(木) 03:41:57.12 ID:JIj0x0Wd
異端の科学者の処遇などのイベントの結果によってそれがつくことがある
887名無しさんの野望:2011/08/04(木) 11:19:42.27 ID:Qp7UT5Q5
>>872
序盤に国土が広くとれたので、小屋経済で、ルネサンスにラッシュを掛けず、
大量生産以降に賭けるという戦略を選んだ場合、
そこまで他の国を属国化しないので奴隷解放がきつく、カースト制が維持できない。
すると、国有化工房よりも企業が有効だったりする。
その場合でもピークは遅くなるけれど。

まぁ、制覇狙いなら迷ったら国有化工房を選んでおくほうが無難な場合が多い。
888名無しさんの野望:2011/08/04(木) 11:21:50.32 ID:Qp7UT5Q5
>>869
>あとユニットの集合予約先に都市タイルを指定することってできないかな?
その指定ができないように見えるのは、
全都市を選択した場合に集合先の都市も含まれるので、
生産元と集合先を同じ都市にした場合に集合場所が解除される処理が、全都市に対してされるから。
全都市を選択した後、シフト+クリックで集合先の都市の選択を外せば、
その都市を集合先にするようになる。
それ以前に集合先を指定してた場合、新しい集合先の都市からの集合地点は古いままだから、
それも解除するのも忘れないように。
889名無しさんの野望:2011/08/04(木) 21:09:01.34 ID:wtNq2s9E
火力って医術来るまでどうやってもかなり衛生が足りなくなると思うけど
建てますか?
890名無しさんの野望:2011/08/04(木) 21:16:07.86 ID:rBPBN1Ez
立ててる最中に医術研究する
891名無しさんの野望:2011/08/04(木) 23:15:05.62 ID:cKwpy57m
【Ver. 】 BTS(J)3.19
【MOD】 CGE
【一言】国王から抜け出せねえ・・・

初歩的な質問ですが、シド寿司で今資源貝6米2魚1蟹0あるんですが,
食糧の+効果が5しかない。マイニングは関連資源14個で+14されるが,
シド寿司の場合何か条件とかあるんでしょうか?
892名無しさんの野望:2011/08/04(木) 23:26:55.80 ID:xJJHKPhQ
米が+1.0、魚介類が+0.5とかじゃねえっけ?
893名無しさんの野望:2011/08/04(木) 23:28:51.67 ID:fSPinBSo
>>891
寿司屋は資源1につき食料0.5だったと思う
ペディア見たら書いてあるよ
894891:2011/08/04(木) 23:37:20.36 ID:cKwpy57m
>>892>>893
ほんとですねペディアに書いてました…,すいません。1食料につき
0.5ですね。そう考えると,結構微妙な気がするなあ,まあ金ペイできてる
からいい気もしますが・・・。
895名無しさんの野望:2011/08/05(金) 00:12:34.95 ID:tW2TzQD+
>>894
寿司屋の評価は競合があれだってのもあるし
896名無しさんの野望:2011/08/05(金) 00:30:03.23 ID:sUvRpLu2
シリアル・ミル「スタンダート・エタノールがやられたようだな」
シド寿司「奴はわれら企業の中でもっとも小物・・・」
897名無しさんの野望:2011/08/05(金) 01:57:15.32 ID:cJ+SkgEm
文明堂宝石商「国有化ごときに負けるとは企業の面汚しよ・・・」
898名無しさんの野望:2011/08/05(金) 13:30:13.77 ID:gRoWnay9
外交マイナス評価が消えるターン数はどの程度でしょうか?

http://wiki.rk3.jp/civ4/index.php?AI%E3%81%A8%E3%81%AE%E5%A4%96%E4%BA%A4%E8%80%83%E5%AF%9F
WIKIでは発生する事象は明記してありますが
消失期間までの明示が無いようですので、気になって質問しました。

一応マニュアルの外交欄も見てみましたがないようでした。
交易品を打ち切ったり、通商を遮断して何ターンのペナルティがあるのかなどを知りたくて
投稿しました、宜しくお願いします。
899名無しさんの野望:2011/08/05(金) 13:45:51.99 ID:JV8LVhI8
BtSを購入した時の状態(ver3.00?)から3.19パッチを当てたら
上書きセーブする時のウインドウがセーブウインドウの裏に出るようになってしまいました。
うまく説明出来ないのですが、
ゲームのセーブ選ぶ→セーブウインドウ出る→上書きしたいセーブデータをダブルクリック
→何故かセーブウインドウの裏に上書き確認ウインドウが出る→セーブウインドウ消して上書き確認のOK押す
…という感じになっていて、ちょっと気持ちが悪いのですが、何か解決策は無いでしょうか?
900名無しさんの野望:2011/08/05(金) 16:02:00.00 ID:cu4yQHRV
二回以上出た質問はどっかにFAQ化するべきだよね
901名無しさんの野望:2011/08/05(金) 16:44:19.65 ID:RsWdzxwZ
>>898
曖昧な知識で悪いけど、
外交評価は毎ターン指導者毎に指定された確率で消滅するかどうかの判定が行われる。
つまり20ターンで忘れる事もあれば150ターン経っても忘れないこともある。と思う。
http://wiki.rk3.jp/civ4/index.php?MOD%2F%E4%BD%9C%E6%88%90%E6%83%85%E5%A0%B1%2F%E6%8C%87%E5%B0%8E%E8%80%85%E3%81%AE%E7%B7%A8%E9%9B%86
CIV4LeaderHeadInfos.xmlの<MemoryDecays>って要素で各指導者の各種外交感情の忘れる確率が記述してある。

ただ、貢物贈った次のターンにその外交評価が消えてる、って事はほぼないから、
一定ターン(10ターンとか)その外交評価が維持された後忘却判定が行われてるんだと思う。

以上経験と主観での分析なんで詳しい人いたら修正よろしく。
902名無しさんの野望:2011/08/05(金) 20:18:34.72 ID:Cd8paMda
>>875
パンゲアは敗北即滅亡だから厳しいといえば厳しい
群島とかにくらべて立て直しが困難すぎる
903名無しさんの野望:2011/08/05(金) 20:37:16.12 ID:bQ9elAW6
大陸マップでプレイしていたのですが、AIは別大陸に都市が残ってると降伏しないんですかね?
大島(5文明)、中島(2文明)、小島(蛮族のみ)とあって、AIのアレクが大島に10数都市と
小島に1都市(人口4のショボ都市)を持っていたんですが、
大島の都市を全て落としても降伏しないので結局小島のほうも潰さなければならなくなりました。
その後攻めた中島のハンムラビも小島に幾つか都市を持っていて、
中島の都市をすべて落としても降伏せず、小島の都市を1つ落としたら降伏しましたし。
904名無しさんの野望:2011/08/06(土) 18:32:34.77 ID:WGsOyiNW
バチカンと国際連合の使い方がいまいちわかりません。
投票で選ばれても勝手に提示される選択肢の中からしか決議を提出できないのでしょうか?

AIが選ばれたときは気に入らないやつに聖戦決議出しまくったり
好き放題やってるように見えるのですが。
905名無しさんの野望:2011/08/06(土) 19:36:34.77 ID:XhKTwkCQ
横から。
投票まであと何ターン、みたいな表示ないんですかね。
906名無しさんの野望:2011/08/06(土) 19:53:56.57 ID:Dg9x3+d1
BAG入れると決議までのターン数と選挙での予定得票数が見れる
907名無しさんの野望:2011/08/06(土) 20:07:22.72 ID:1c5TPjLT
http://wiki.rk3.jp/civ4/index.php?%E3%81%9D%E3%81%AE%E4%BB%96%E8%80%83%E5%AF%9F#j2c4621e
決議の条件はこんな感じで、以下うろ覚えだけど
正規メンバーっていうのは、バチカンの宗教を国教としつつ投票で「ありえん」を出したことがない文明で
投票メンバーは、国教は関係なくバチカン宗教が自国の一都市にでも入ってきてる文明
非会員は、上の二つに当てはまらない文明
国連で決議を選択できないのは単に事務総長になれてないだけかと
908名無しさんの野望:2011/08/06(土) 21:25:40.45 ID:WGsOyiNW
回答ありがとう
言い方が悪くてすみません
事務総長にはなれてるんだけど
出せる決議の一覧の中に思うような決議が出てこないという質問でした

メンバーのところをきちんとチェックするようにします
909名無しさんの野望:2011/08/06(土) 22:02:56.51 ID:Tel/uGCg
統治した都市が反乱おこしまくるのは
どうすればいいの
滅ぼす以外で
910名無しさんの野望:2011/08/06(土) 22:06:10.05 ID:oSMDXkTC
1.かなり多めの軍を治安維持に回す
2.寿司
911名無しさんの野望:2011/08/06(土) 22:17:18.13 ID:nkmC2q6x
殺伐とした都市に大芸術家が!
912名無しさんの野望:2011/08/06(土) 22:17:49.13 ID:Tel/uGCg
駐留する軍の数で反乱って決まるの?
913名無しさんの野望:2011/08/06(土) 22:24:29.64 ID:dfGk3pj4
駐屯するユニットの合計軍事力じゃねーの
914名無しさんの野望:2011/08/06(土) 22:27:36.66 ID:DoFi3DwJ
国連の決議なんて核と制度固定と停戦だけだからあてにする物じゃないしな
バチカン宗教持ってないと聖戦決議の対象になり得るけど教皇がそこと戦争中じゃないと候補すら出ないし
915名無しさんの野望:2011/08/06(土) 23:20:13.09 ID:zLVJ59/h
僧院のコスパとか重要度っていかほどでしょうか?
宗教重視できて首都に+60%あるんだけど、なるべく手法取らずに行く戦略ってどうなんでしょ?
ふつーの専門家だと自国に広める用に1つあれば十分とかだと思いますが
916名無しさんの野望:2011/08/07(日) 00:21:12.39 ID:C28s+shQ
何勝利を狙うかじゃねえの
917名無しさんの野望:2011/08/07(日) 01:21:01.05 ID:snE0tEIz
>>915
僧院自体はバチカンとかサンコーレで強化されるし悪くない建物
手法取ると研究力落ちるからちょっと止めるくらいならやるけど
軍事科学に寄り道したり大科学者を手法に投入するために研究自体は別のをやるとかな
ただ基本的に科学的手法はその先の技術目当てにどうせ研究することになるから長くは止めない
手法取らなければ研究力は落ちないけど手法の先を捨ててまで研究したいものってそんなにないし
カノンラッシュしてるなら共産主義とか物理学は欲しいし
文化勝利狙いかあるいは阻止したいなら電気・生物学ルートに行きたい
電気はコインも増えるし
まあ小屋経済でラッシュ時期を歩兵・長距離砲とかの時期に考えてるならしばらくはいいかなってくらいか
要は手法取らずに研究力を守ってまで何をしたいかが大事
918名無しさんの野望:2011/08/07(日) 03:26:38.43 ID:EHKdSdgk
ライフルもしくはカノンラッシュする場合
スタック容易するのに5ターンくらいはかかっちゃう
生産力が足りなさすぎ?
919名無しさんの野望:2011/08/07(日) 03:37:41.15 ID:JFQ9RJNv
戦争するための軍量全てが5ターンで生産できるなら、それは生産力過剰気味だとは思うが
UGするだけなら話は別だけど
920名無しさんの野望:2011/08/07(日) 03:39:45.58 ID:C28s+shQ
>>918
旧世代のユニット量産しておいて
技術開発したら一気にうpグレ
金も事前に貯めておくか大商人
921名無しさんの野望:2011/08/07(日) 03:47:15.24 ID:EHKdSdgk
>>919>>920
アプグレ含めてだよ
ただ研究0にしてもせいぜい+270〜300くらいだし・・・
上手い人はもっと早いんじゃないの?
922名無しさんの野望:2011/08/07(日) 04:25:02.25 ID:8bQioeYK
解禁技術の研究並行でアプグレ狙いなら大商人以外無理じゃね
トレブからカノンなら安いから大商人一人でもなんとかなるけど、メイスからライフルは二人居ないときつい
923名無しさんの野望:2011/08/07(日) 09:31:25.41 ID:3hdDi2mV
>>918
鋼鉄の研究完了3ターン前ぐらいから、トレブにハンマーを入れて
研究完了時にカノン生産に引き継がえるようにする。(研究前にトレブが完成しないように注意)
ライフルも同様に、マスケットからハンマーを入れる。
これで2〜3ターンは稼げる。

カノンラッシュをする場合、マスケが1ダース〜2ダースいれば、
カノンは5〜6体でも主力がいない地方都市ぐらいは落とせる。
これなら全都市それぞれの最初の1体の生産分が前線に到着すれば宣戦できる。
敵都市をひとつ落としたら籠城カウンター。マスケの数さえいれば大丈夫だろ。
924名無しさんの野望:2011/08/07(日) 15:50:14.18 ID:6eSx5/Du
レベルは皇帝。指導者はスレイマン
後半、科学2000以上叩き出しているけど
宇宙開発競争に負けちゃうんだけど?
こんなもん?相手はカパック+エカちゃんのコンビ
925名無しさんの野望:2011/08/07(日) 16:03:43.08 ID:jdFu2I5T
インターネット取れてるか?
926名無しさんの野望:2011/08/07(日) 16:09:13.49 ID:v1fIwKrP
>>924
OCCやればよく判るけど、科学1000程度でもなんとかなる。

インターネットを建て損なってるとか、
軌道エレベータを無理に取りに行ってるとか、
アルミもアルミニウム社も確保しそこなってるとか
その辺りじゃないか?
927名無しさんの野望:2011/08/07(日) 16:12:58.10 ID:6eSx5/Du
>>925
いや〜あ、実はカパックさんに取られちゃってw
自由主義で憲法取れて、科学ぶっちぎりのTOPだったんだけど、
資源が金と海産物がない立地。
電気ルートで、ブートードウェイ・ハリウッド・ロックンロールは独占
余裕でインターネット取れるはと思ってたら
あっという間にカパックさんに・・・・
ついでに軌道エレベーターも取られて、核融合も一番乗りされて・・・もうダメポ状態だった・・・
928名無しさんの野望:2011/08/07(日) 16:19:06.33 ID:X0YapOXq
ブロードウェイとロックンロールは通り道だけどハリウッドは行き止まり技術のマスメディアがいるだろ
国連外交勝利目指すか文化勝利目当てのハリウッド欲しさでもなければ
マスメディア取りに行く必要がない
929名無しさんの野望:2011/08/07(日) 16:23:04.45 ID:6eSx5/Du
>>926
それって内政帝のレポだろう
外交を上手くやって潰し合いしてるよね
でも下手に外交をいじくると大帝国化されて外交負けするし、
恨みを勝手こちらに宣戦布告されるかもしれない・・・

やはりこの辺のレベルでは戦わないと勝利できないんだよね
昨日もピヨートル・カパック・マンサ連合軍と戦い
その前はエカテリーナ・カパック連合軍と核戦争に・・・

ところで何でインカとロシアは仲いいんだ?俺だけ???
930名無しさんの野望:2011/08/07(日) 16:25:48.33 ID:6eSx5/Du
>>928
そうだよね。ここで5ターンロスしたw
しかしインターネットが取れてても、たぶん負けていたと思うよ
それだけカパック先生の科学力は異常だった・・・
マイニング社と寿司屋のお陰か・・・
931名無しさんの野望:2011/08/07(日) 16:27:41.17 ID:6eSx5/Du
あ〜それから、石炭が湧いてこなくて誰も輸出してくれないから
先に核分裂に寄り道もしたな・・・
932名無しさんの野望:2011/08/07(日) 16:35:31.19 ID:v1fIwKrP
>>929
> やはりこの辺のレベルでは戦わないと勝利できないんだよね
いや、非戦でやれとは誰も一言も言ってないが。
戦争した方がアルミ無しで事故る可能性下がるから楽になるし。

OCC科学1000〜で勝つのは極々普通だろ?
それなのに都市多数科学2000で勝てないのは
科学出力以外のところで負けてるんだろう、ってだけだよ。
技術取得の順番なりインターネットレースなりね。
933名無しさんの野望:2011/08/07(日) 16:45:51.41 ID:6eSx5/Du
>>932
>アルミ無しで事故る可能性

それよくあるから、後半は大科学者をアルミニウム社用にいつも一人キープしてます。
物理学も一番乗りできましたし・・・
けどこういう時に限ってアルミが2つも出てくるんだよね・・・
934名無しさんの野望:2011/08/07(日) 16:57:36.29 ID:jdFu2I5T
ちょっとデータみたいかな
935名無しさんの野望:2011/08/07(日) 16:59:46.08 ID:X0YapOXq
>>931
戦争する予定がなければエネルギー供給で焦る必要ないでしょ
宇宙船建造開始までに供給されればいいんだから当面は工場の+25%だけでも問題ないし、
火力は不衛生でかすぎるので石炭あってもあまり使いたくない
立地問題以外デメリットのない水力で供給されるのを目指して、
立地問題でそれが無理だがハンマーが豊富なところで、
原発という選択肢がでてくるくらい
核戦争するつもりがなければ優先するほどでもない、核融合につながるので後回しにもできないが
一度国王OCCでもやって技術開発を見直してみるといい
OCCでも国王あたりなら外交でそこまで気を使わなくても
技術優先順位さえちゃんとしてればリードは保っていけるから
科学2000という国力があっても明確な戦略がなければ宝の持ち腐れ
936名無しさんの野望:2011/08/07(日) 17:05:28.34 ID:F5EqYMJn
電力のために核分裂を取りに行くのはコストパフォーマンスが悪いと思うよ
パーツ数が必要な外殻は電力が無い適当な生産都市でゆっくり造れば良いし(その場合は複合材料を優先して取る)、製鉄所都市は川沿いで水力使えるだろうし
937名無しさんの野望:2011/08/07(日) 17:13:12.09 ID:6eSx5/Du
>>934
もう消えてますし恥ずかしいから無理ですw

>>935
確かに核分裂は後にすればよかった・・・

俺的には大量生産を入手したら速攻で工場と火力発電所は建てますが
衛生の問題は環境保護主義でカバーできると思いますがね?
覇権狙いでも共産主義より環境保護主義の強いと思いますけど?そう思ってるの俺だけかなw

OCCはやったことありませんね。今までとプレイスタイルが違うと思いますけど?
938名無しさんの野望:2011/08/07(日) 17:15:04.30 ID:vuqJBXTX
知りませんけど?
939名無しさんの野望:2011/08/07(日) 17:30:47.07 ID:a7M31ll0
口調ワロタw
940名無しさんの野望:2011/08/07(日) 17:34:31.52 ID:snE0tEIz
>>937
覇権狙いって何のこと?
941名無しさんの野望:2011/08/07(日) 17:48:45.40 ID:6eSx5/Du
火力が原子力より不衛生って・・・ぷっw by福島県民
942名無しさんの野望:2011/08/07(日) 17:49:52.69 ID:2Xu4ijrt
エカテとカパックが仲良くなりやすいのは、平和志向度と社会制度から考えて当たり前のこと
で、コンビってのは何を指してるの? 同盟、協定、属国? それともただの親友?
それに比べて自分は外交で孤立してて、独りで宇宙狙ってたとかじゃないよね?
943名無しさんの野望:2011/08/07(日) 18:01:47.70 ID:6eSx5/Du
>>942
エカテとカパックはヒンズー教コンビで大の仲良し
俺様とナポレオンは儒教コンビでマブダチ
でもこいつは技術開発遅い遅いから
信教の自由を採用してエカテとカパックとマブダチ(防衛協定)になった
技術取引は孤立しているマンサとこっそり

そもそも先進国や将来脅威になる国とは余り技術取引はしたくないな
オプションで無償の技術取引禁止にすればよかったかな・・・
944名無しさんの野望:2011/08/07(日) 18:21:59.29 ID:B3fmzKIE
>>741
福島県民以外がいうとその台詞は滑稽だな
945名無しさんの野望:2011/08/07(日) 18:41:17.80 ID:arH624jE
原子力の事故表現は他でされてるんだから
civプレイヤーとしてもズレてるかと
946名無しさんの野望:2011/08/07(日) 19:22:01.87 ID:/euNgSvE
爆発する前から不衛生出してたわけでもないしな
947名無しさんの野望:2011/08/07(日) 22:10:09.84 ID:yLuVaTmA
ゲームを進めてると段々クリックした時の反応等が鈍くなる。
→セーブしてロードすると軽くなるよ

civ4やってて2年目にして気づいた!!
重くなるのはパソのせいだとばっかり思ってた
948名無しさんの野望:2011/08/07(日) 23:55:43.31 ID:btZzQ9rb
ちょい質問
皇帝パンゲのイザベルなんだけど、↓のマップ見て欲しい
http://wiki.rk3.jp/civ4/imgup/images/1312728273024.jpg

見た通り北東の孤立した半島に位置してる上、
どうやら周りがガラ空きの様子で囲い込みをする必要はなさげ
神首都以外は微妙なので沿岸都市にファロス建ててブーストしつつ
既に建ってる第2と予定の第3、第4をそれぞれ首都小屋の乳母都市として機能させ
できる限り早く共産主義を導入、制覇コースに持ち込みたい
馬はないのでライフルラッシュか鉄が出ればカノングレネ辺りが候補

ここまでは想定したんだが、さて左上のAかBかどちらに都市を立てるべき?
Aだと魚が食えるが、丘がないので序盤に致命的なハンマー不足な気が
Bだとツンドラとは言え丘は使えるが、魚が食えない
さて、どっち?
949名無しさんの野望:2011/08/08(月) 00:06:45.02 ID:vVk5hWEP
俺ならAの右隣に建てる とか言ってみる
950名無しさんの野望:2011/08/08(月) 00:21:04.24 ID:tnID21ee
イザベルだし、穀物庫立てて奴隷祭りすればハンマー不足はどうにでもなるだろ
951名無しさんの野望:2011/08/08(月) 00:27:05.56 ID:Q5wz2Bf3
俺ならAかなぁ。偉人都市にしたいし。
それよりも南西の川沿いあたりがいい生産都市になりそうで欲しい
952名無しさんの野望:2011/08/08(月) 00:27:48.37 ID:I4UVgCbG
俺もAの右隣と、鹿の上に1都市ずつねじ込むかな
食料資源があれば奴隷の溢れハンマーでなんとかやりくりできる
ファロス建てるなら尚更都市数は伸ばしたい
953名無しさんの野望:2011/08/08(月) 00:30:37.61 ID:KGtmQLy1
こんだけわかってたら第二都市は鹿↓↓に建てて小屋都市にして、首都左のコーンの
←←↓に第三、A→に第四を建てて囲うかなぁ?

現状からAかBかならAだろう。
954名無しさんの野望:2011/08/08(月) 04:16:52.33 ID:zNTx9/vU
俺ならAにして偉人都市かなあ
大理石あるからナショナリズム早めにとって徴兵都市にしちゃってもいいし
955名無しさんの野望:2011/08/08(月) 07:53:05.58 ID:yCIRXjwB
都市につくる農場の割合を図りかねています
生産都市でどの程度の食料を算出するのが適当なのか
序盤だと満足値と衛生度が人口の上限を決めるから、例えば満足10なら農場で20枚のパンを算出すれば十分なのか
それとも将来的に満足値が上昇して人口増加することをみこんでもっと多くの農場をつくるのか
それがわからず、立地も中途半端になっていつも生産都市が微妙になってしまいます
みなさんは何を目安に農場を作っていますか
956名無しさんの野望:2011/08/08(月) 08:06:11.45 ID:q7IPfFvP
草原=農場、平原=工房にしてる
あとはバランス見て農場を工房に張りかえてるな
村と違って成長ないしね
957名無しさんの野望:2011/08/08(月) 08:16:50.00 ID:FyRSKB17
バランス見て張りかえだよね
まあ一応生物学取ったあと、人口20でパンの収支が0になるには
農場をいくつ作っとくべきか計算したりする
農場なんて一つでも少ない方がいいんだから
958名無しさんの野望:2011/08/08(月) 08:17:50.35 ID:tOnDR6gY
恐らく生産都市の立地選定が間違ってるものと思われるが。
SSかセーブを上げたらいかがだろうか。
959名無しさんの野望:2011/08/08(月) 10:40:11.58 ID:SV4JbPiE
草原農場+平原工房と
平原農場+草原工房の出力は同じ
前者のほうが都市の成長が早く、後者のほうが黄金期中のハンマー量が多い
まぁわざわざ張り替える程でもないと思うけど
平原農場はランダムイベントで壊れることあるし
960名無しさんの野望:2011/08/08(月) 11:19:42.68 ID:293XKU44
>>951
南西の川沿いは俺も思った
バルセロナはマップが埋らない限り入植されなそうな場所だし
第二都市をB↓5に作って草原三つに農場張れば草原丘が5個使える
最前線になりそうだから絹と衛生諦めて右1で山岳都市にするのもありかも
961名無しさんの野望:2011/08/08(月) 11:46:49.34 ID:lnTfCS/q
黄金期のこと考えたら平原は小屋もあり
962名無しさんの野望:2011/08/08(月) 13:03:49.18 ID:axmpCqAu
>>948
皇帝って丘2つの第二都市
初手労働者でファロスたつの?
963名無しさんの野望:2011/08/08(月) 13:14:38.77 ID:lnTfCS/q
建たんことはないでしょ
可能性が低いだけで
964名無しさんの野望:2011/08/08(月) 13:36:51.31 ID:293XKU44
>>962
不死でも労働弓3開拓者灯台ファロスで建つこともある
帆走と前提の灯台が結構優先度低いからファロスは狙えば結構建つ
965名無しさんの野望:2011/08/08(月) 14:08:27.60 ID:axmpCqAu
聞いてもいないことに質問するのは駄目だったな
本スレと間違えたすいませんでした
966名無しさんの野望:2011/08/08(月) 14:57:34.74 ID:6eN/Uvsv
いつもパンゲア専なんだが、神立地すぎるとなんかやる気がしない俺・・・
糞立地と言わないがあまり極端すぎるのは困り者だな
967948:2011/08/08(月) 18:41:43.18 ID:D8+ZD/Bd
皆さん返答ありがとうございます
MAP投稿してから>>952も案としてあるなぁと思った次第

>>960
ファロスを早めに取りたかったんでバルセロナを急ぎました
マップの第3都市、第4都市後回しで、そっちを生産都市として
優先して建てる方がよさげですね

衛生捨てて丘上なら牛押さえるために絹左上もアリ?
ちょっと遠過ぎるか
968名無しさんの野望:2011/08/08(月) 19:38:23.94 ID:Z0yVCvwz
外交関係をもっと上手くやりたいんだけどいくつか気をつけている事を挙げてもらえませんか?

余った資源は、積極的に輸出すべきか。幸福資源などは金を払ってでも輸入すべきか。
技術の効果的なばら撒き方。
969名無しさんの野望:2011/08/08(月) 19:51:35.91 ID:JPoNqlHt
>>968
輸出はするよ
世襲で幸福ごまかしてでもする
態度ボーナスとお金に替える

輸入は状況次第
970名無しさんの野望:2011/08/08(月) 19:52:11.50 ID:I4UVgCbG
外交の指針とすべきは仲良くする国と締め出す国をきちんと分けておくこと
自分の仲良くしている国と仲が悪い国とは徹底的に交易しない

自分は首都官僚制でルネRばっかしているので、基本中世までは軍拡しない
なので自分の周辺の国家とはできるだけ仲良くする
最悪の敵にならないことが最重要
できるだけ毎ターン交渉画面を覗いて、外交ボーナス貰えそうな取引がないか見ておく
技術ばらまきも基本はしないが、交換が必要な場合は友好国と中立国から相手を見繕う
971名無しさんの野望:2011/08/08(月) 21:58:47.78 ID:FyRSKB17
遊休資産は悪である
つまり幸福と衛生の限界までの余裕はトントンの方がいい
例えば序盤の衛生は大概余裕あるから、唯一の衛生資源を出して幸福資源を得たりする
余った資源だけを輸出に回すとは限らんのだよワトソン君

技術のばら撒き方って奥が深いと思う
資源取引 技術取引いっぱい持論を持ってるが書くのやめとく
アツアツの肉マンが冷えるから
972名無しさんの野望:2011/08/08(月) 22:06:29.99 ID:9sYySUdG
そこまで書いておいて書かないんですか
技術秘匿度100なんですかそうですか

チラッチラッ
973名無しさんの野望:2011/08/08(月) 22:48:58.32 ID:wt7KMMxo
>>968
皆が書いてること以外にも、
例えば豚の所持数1(余剰なし)で相手が牛を交換対象に出してる場合、
取引を行っても衛生面は差し引き0なので無意味だが、
取引による態度ボーナスは得られるので
場合によってはこういう取引をすることも考慮にいれておきたい
974名無しさんの野望:2011/08/08(月) 23:17:00.79 ID:SV4JbPiE
外交状況によるけど銅鉄は輸出しちゃう
幸福維持用戦士がいつまでも作れるのはかなり楽だし
資源がなくても小銭が手に入るならそれだけ研究は加速するし
975名無しさんの野望:2011/08/09(火) 00:08:49.95 ID:u/EPInE6
AIは鉄もってても銅を高く買ってくれます。
本当にいいお客さんだ。
976名無しさんの野望:2011/08/09(火) 00:15:27.47 ID:Gu5PcmyW
衛生資源同士の交換、
余ってる幸福資源の売買
時代遅れで用済みの銅やら大理石やらの取引

そして最強ごますり兵器 都市割譲
977名無しさんの野望:2011/08/09(火) 18:21:25.03 ID:O4kiFtSe
鉄持ってるのに銅を二桁で買ってくれるAIさんマジパネェっす!
978名無しさんの野望:2011/08/09(火) 19:35:56.94 ID:PTlasLr+
まだ無印しか持ってない俺って異端なのかな?
979名無しさんの野望:2011/08/09(火) 19:37:03.89 ID:3/7eBVMt
楽しけりゃいいんじゃね
980名無しさんの野望:2011/08/09(火) 19:43:45.95 ID:PTlasLr+
スパイの活用方法がない
981名無しさんの野望:2011/08/09(火) 20:06:52.72 ID:tChwdt+e
万里作ったら勝手にわいてくるから
近所の先進国に突っ込ませてポイント稼いで窃盗しまくり

万里作らないならスルー
982名無しさんの野望:2011/08/09(火) 20:08:27.82 ID:p0JSyv43
次スレは?
983名無しさんの野望:2011/08/09(火) 20:35:28.56 ID:O4kiFtSe
正直蛮族がキツいMODだと万里は本来の効力だけで純粋にチート
984名無しさんの野望:2011/08/09(火) 21:04:26.92 ID:bEjfRnsC
無印だって言ってんのに、万里の話なんてするなよ……
985名無しさんの野望:2011/08/09(火) 21:19:32.51 ID:nB3nBJkK
無印にはスパイがないだろ何言ってるんだ
986名無しさんの野望:2011/08/09(火) 21:29:33.95 ID:bEjfRnsC
共産主義「えっ」
987名無しさんの野望:2011/08/10(水) 00:36:12.26 ID:Y5xAjQUe
戦力では勝ってると思うんだけど敵ユニットを倒しても倒しても沸きまくってくる
なんかやってんのかな?
988名無しさんの野望:2011/08/10(水) 00:37:00.83 ID:z4ngtrg+
生産してる
989名無しさんの野望:2011/08/10(水) 00:37:23.44 ID:3fbop5yJ
産めや増やせや殺せや
990名無しさんの野望:2011/08/10(水) 08:10:52.77 ID:0xTwK97p
>>987
それができるまでAIをつけあがらせた戦略ミス。
早めに叩くか、上手い外交でパワーバランスを保つか…
991名無しさんの野望:2011/08/10(水) 11:04:32.89 ID:BBuFp59M
4のシヴィロペディアって誰が書いてんの?
992名無しさんの野望:2011/08/10(水) 13:31:40.45 ID:lmedCQF+
 \                    /
   \  丶       i.   |      /     ./       /
    \  ヽ     i.   .|     /    /      /
      \  ヽ    i  |     /   /     /
   \
                                  -‐
  ー
 __          わ た し で す            --
     二          / ̄\           = 二
   ̄            | ^o^ |                 ̄
    -‐           \_/                ‐-

    /
            /               ヽ      \
    /                    丶     \
   /   /    /      |   i,      丶     \
 /    /    /       |    i,      丶     \  

993名無しさんの野望:2011/08/10(水) 14:36:20.10 ID:XoalVF5c
次スレ
994名無しさんの野望:2011/08/10(水) 14:39:01.76 ID:u3HB1+Pn
たてれたらたてる
995名無しさんの野望:2011/08/10(水) 14:50:29.58 ID:u3HB1+Pn
次スレ
Civilization4(CIV4) 質問スレッド 59国目
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/game/1312954813/
スレ名間違えた分際で言うのもなんだけど、偉そうな講釈たれる前にテンプレ読みましょう。
996名無しさんの野望:2011/08/10(水) 18:27:14.72 ID:7si54Hau
埋め代わりに、パンゲ厨の俺に大陸やフラクでのおススメ教えて
群島ならルーズやら海関係が楽しいのはわかるんだが
997名無しさんの野望:2011/08/10(水) 23:09:14.10 ID:u/GQKpBt
u
998名無しさんの野望:2011/08/10(水) 23:11:07.40 ID:u/GQKpBt
m
999名無しさんの野望:2011/08/10(水) 23:12:19.11 ID:u/GQKpBt
e
1000名無しさんの野望:2011/08/10(水) 23:13:38.44 ID:u/GQKpBt
1000
10011001
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。