【hack】ハック＆スラッシュゲーム総合4【slash】

ハック＆スラッシュゲームについて語るスレです。
前スレ
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/game/1304871725/


〜プラットフォームを問わずハクスラを語りたい方はこちらへ〜

【hack】ハック＆スラッシュゲーム総合【slash】
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/gsaloon/1301307115/

▽ＰＣゲーム
■diablo2　http://us.blizzard.com/en-us/games/d2/
■Torchlight　http://www.torchlightgame.com/
■TITAN QUEST　http://titanquest.zoo.co.jp/
■Hellgate　http://hg.hanbitstation.jp/
■Silverfall　http://silverfall.net/news.php
■Loki　http://www.overland.co.jp/bhg/loki.html
■Space Siege　http://www.sega.com/games/space-siege/
■FATE　http://games.wildtangent.com/fate/
■シャドウフレア　http://www.playmag.net/sf/
■The Chosen　http://www.4gamer.net/games/020/G002013/20071009001/
■divine divinity　http://www.game-village.ne.jp/divine/
■Hazen: The Dark Whispers　http://hazen.daggergames.com/
■Din's Curse　http://www.soldak.com/Dins-Curse/Overview.html
■Depths of Peri　lhttp://www.soldak.com/Depths-of-Peril/Overview.html
■Kivi's Underworld　http://www.soldak.com/Kivis-Underworld/Overview.html
■Dimensity　http://dimensity.dagger-games.com/
■ザナドゥネクスト　http://www.falcom.co.jp/xanadu_next/index.html
■Death Spank　http://www.deathspank.com/
■Mythos EUROPE　http://www.mythos-europe.com/
■Grim Dawn　http://www.grimdawn.com/
■Path of Exile　http://www.pathofexile.com/
■DIABLO3　http://us.blizzard.com/diablo3/
■Wizardry Online ttp://www.4gamer.net/games/044/G004471/20110518078/
■Dungeon Siege　http://www.microsoft.com/games/dungeonsiege2/
■Dungeon Siege2 http://www.microsoft.com/japan/games/dungeonsiege2/
■Space Siege　http://www.sega.com/games/space-siege/
■Dungeon Siege3 http://www.square-enix.co.jp/ds3/
■DarkSpore http://darkspore.com/

▽フリーゲーム
■Elona　http://homepage3.nifty.com/rfish/elona_top.html
■Triangle Wizard　http://www.trianglewizard.webs.com/
■DungeonCrawl　http://crawlj.sourceforge.jp/
■TOME　http://te4.org/
■Transcendence　http://www.neurohack.com/transcendence/
■dransik　http://www.dransik.com/
■Elderlands　http://www.elderlands.com/
■Ashen Empires　http://www.ashenempires.com/index.aspx

▽ブラウザゲーム
■triglavhttp://www.smokymonkeys.com/triglav/
■arcuzhttp://msai.sakura.ne.jp/arcuzarcuz.html

定義論はほどほどに。

話題がすくないからしょうがないけどね

話題提供
sacred1が日本語化始まったよ

1って普通に日本語版出てなかったっけ

拡張の日本語化だあね
ちょうどGoGでSacred Goldのセールやってる

Sacred購入しようかと
迷ってるんですが
１？２？どっちのがいいんでしょ

1ならGOGでセール中！

セールと聞いて思わず買っちまったぜ！

対応にwin7 64bitないけど動くのかな

「Diablo系」ってスレタイに入れたり、>>2からキングスフィールド抜けば良かったのに

>>12
それならお前が立てればよかったのに

>>11
steam版では動いてるよ

>>11
サンクス

>>12
キングス、gothic3は抜いたよ
DIABLO系だけでもちょっと狭いかなあと。
WIZ系やらRogue系も個人的に捨てがたかった

ローグ系ならだんえた２マジオススメ

dia2最強他は糞

Space Siegeって面白そうなんだけど、なんでセガは日本で売らないんだろ。

まともな討論はされずに荒れるだけだったし
次スレいらなかったんじゃ、と思わないでもない

マルチ対応のDiablo系ハクスラで何かお勧めないですかね？
TitanQuest、Sacred初代・２はやりました
当然Diablo2もやりました

日本語版または日本語化できるものだと嬉しいです
Steamで販売されているタイトルだともっと嬉しいです（これは正直どちらでもいいですが）

すれ立てるなら、[ローグ系]　[diablo系]で分けとけば面倒なかったんじゃ。。。

で、21だが、
diablo系ならストーリーなんてオマケだもの、
アイテムとスキル特性くらいが読めれば、
英語のままでも遊べんじゃね？とか思ったり。

>>22
日本語だと何も考えずにプレイできるから嬉しいというだけで英語でも面白いものがあれば教えていただきたいです

>>20
荒れる事はどこでもよくあることなんじゃ
まあそんな事よりも人がいる方が重要だと思うけど
過疎じゃ…なぁ

>23
そか。
っていうオイラは「次」が見つからず相変わらずDia2のmodやっとるわ。

dia2が原点にして到達点だからね

Sacred1の日本語版に英語拡張って入れられますか？

>26
ひとつの原点かもしれんが、「到達点」ではないだろ。
てか、そういう表現を使うとまた変なのわいてきて論争になるからやめようぜ。。。

論争？いや、言葉が違うな
不毛な水掛け論って方が的確？

え？マジレス？

というかそいつがその変なのでしょｗ

自明のことだから議論なんか必要ないっしょｗ
文句言ってくる奴は頭のおかしいアンチよ

>>31が正解だったようだ

sacred1の日本語化て誰がやてるの？

grim　dawn　のスレ立てるのはまだ早いかな

αが始まってからでいいんでない

ハクスラって指が痛くならないのか？
指が腫れてジンジンしてくるんだが
別に激しくクリックしてるわけでもないが
やっぱり長時間の連打に耐えられる指は親指だろ
親指が痛くなる事は、まず無い

そういえば前スレで、RTSみたいにオート攻撃が出来るハクスラのこと聞いてた人いたけれども
Silverfallはオート攻撃だった

一番いいのはオートもクリも選べたらいいのにな
TPSのゲームやっててFPS視点になぜ切り替えられないのかの怒りと同じで

>>37
野鳥の会「ワンチャン腱鞘炎あるで」

弱いザコ敵がわらわら出てくる局面が多いと
AOE無いビルドだといちいち一匹ずつプチプチ潰さないといけないから手間なんだよね
敵がチビッこい奴だとクリックするのも神経磨り減るし・・・カーソル見失いやすいジャンルだからな
たしかにＲＴＳみたいにある程度至近距離の敵は自動で攻撃して欲しいと思ったことは何度もあるわ
オートとマニュアルを1ボタンで切り替えできるのが理想

急にハクスラやりたくなって幾つかdemo版やってみた
Titan Quest　操作性悪い　開始数分でアイテム満タンめんどう
Silverfall　重い
Dungeon SiegeII　操作性悪い　仲間のAIが残念すぎた
Torchlight　操作性良い　視点固定の割りに見やすい　誤クリ少ない　アイテムいっぱい持てる＆整理簡単
高解像度にも対応
トーチライト一択だわーこれ

＞Silverfall　重い
どんな糞PCだよｗｗｗｗ

1週間後
>>42「なんだよこれ浅すぎるだろ水溜りかよ」

1週間も楽しめれば十分じゃねえの

トーチライト2の体験版だと思えばボリュームの無さも悪くない

トッチラ　起動遅い

マルチのないハクスラなんて

>>44
トッチラはびっくりするほど底の浅いゲームだからなｗ
購入直後のｗｋｔｋ感が一気に急降下していく

トーチラはあくまでライトなハクスラ。値段相応

トーチラは2日でクリアして3日目で飽きたわ。
>>42の中じゃ良ハクスラはTQ一択だろ。
成長曲線が最初ゆるゆる後グリグリだからそこまで行かないと楽しさが分からないだろうけど。

TQなんてキャラチャチすぎて何やってるかわかんない程度の爽快感しかない

俺はその成長曲線のせいでクソゲー認定したわ
ゲームに過剰な下積み期間はいらん

序盤から成長遅いとネトゲやってる気分になるわな

>>52-54
あなたのお気に入りハクスラは？

トッチラTQテラリアボダランDoM2DeathSpankMagicka

お気に入りのハクスラはこんなとこだ
つまり買ったハクスラゲーの全て

Din'sを忘れてた

soldakに忘れててゴメンなさいしなさい

Din's面白いけど虫１０匹踏み潰せとかのクエはマジいらん

terrariaはたしかにHnS要素があるが、問題もいろいろある。
・掘るのがめんどい。
・アクションがへぼい
・10ドルだからコンテンツが少ない

Champions Online 　無料MMOアクション　（Steamで配信中）
http://www.youtube.com/watch?v=kixiU79K0D4

あのディアブロを生み出したビル・ローパーが開発した無料ゲーム！

>>53
重量級のハクスラは苦手みたいですね。

>>21
超遅レスだけどシャドウフレアやってみれば？
古いし単純だけど、あれこそ王道ハクスラだと思うんだ

やってみる。

暇だから今すぐpath of exileをやりたいんだけど、
やったいるorやった事ある人っているの？
日本のip弾かれたりしない？

まだ開発中だろ

シャドウフレアやったけど操作まわりがウンコで惜しいな
クリックしっぱなしで攻撃できない
ワンクリック売買ができない
回復アイテムのスタックが出来ないうえにアイテム欄小さい
などなど細かい点でダメな部分が多くて２話以降続ける気にならない

Gunshineってブラウザゲーなんだけど意外と面白くてよくできてるよ
メアドとパスワードさえ決めればすぐプレイできる
５月にクローズドβやって今オープン中か正式始まったばかりだと思う
ＭＯなんで仲間と協力することもできる
装備箇所もかなり多くて装備変えるごとにグラもちゃんと変わる
エリアチャンジすれば敵も復活してるからトレハンもできるしボスは
結構装備やらアイテムを大量に落とすから面白い
１人でやるにもＮＰＣを金で雇えるしいつでも来てくれるから便利
やってる人いないのかね？

ハクスラでもっとアクション要素も強化したのが無いものだろうか。
モンハンみたいなRPG要素削ったのは除外で。

>>67
くそ懐かしい名前だなおいｗｗｗ

＞クリックしっぱなしで攻撃できない
ってどういう操作してるのかわからんけど、普通に出来たぞ？

売買は、買うことに関しては右クリ一発だったはず。売りがワンクリだと誤爆が怖すぎる

回復アイテムのスタックは、2マス品使ってやる技があったが1話じゃ無理だったはず
かなりの数持てるが回数に少々手間かかるのとログアウトで元通りだから
ワープのポイント作れないダンジョンやよほど深いとこ行かないかぎり使わなかった気がする

そういやアイテム図鑑コンプしてないんだよな、そのうち再開するか

>>68
ググったら、楽しそう
ブラウザゲーって初めてだけど
ちょっとやってみようかしら

ちょっとやってみたけど現代風なのな
アイテム持てる量に不満で課金システムに手出しそうだからはやめにやめといた

Gunshine.netでレベル10までプレイした感想
・自分のＰＣ環境のせいかもっさりしてちょっと重いので若干ストレス
・敵がわりと強い、同レベルの雑魚でも囲まれるとあっさりやられる
・ボスも結構強い＆硬い、自分のレベルより下のボスでも１人だと苦戦する
・ノーマルアイテムはよく出るけどレアがなかなか出ない（30個に1個くらいがレアかな？）
・レア装備がランダムで入ってるトレジャーボックスはよく敵が落とすけど
開けるのに課金のダイアが数個必要、無課金でもレベル上がるごとに
ダイアは少し溜まるけど数が圧倒的に足りないので課金は必須になってくると思う
・まだ始まったばかりだからか町には結構人がいるし賑わってる
・アイテムはランダムと言っても完全にランダムではない（数値は決まってるぽい）

月額オンリーならいいんだがアイテム課金は完全にやる気でないわ

Gunshine始めたけど日本人いなさ杉
doctorソロきついお

Grim Dawnのメインメニュー
http://www.grimdawn.com/screenshots/2011-06-20_mainmenu01_lrg.jpg

サバイバルモードってL4Dのアレみたいなことやんのかな

３つのクラス
ttp://www.grimdawn.com/forums/showthread.php?t=2112&page=3

Dungeons & Dragons: Daggerdale 海外レビュー
http://www.choke-point.com/?p=9650

▽ GameTrailers 4.8/10


Daggerdaleは、バグとお約束だらけの酷いゲームだ。とはいえ、
少なくとも期待の持てるゲームプレーがそこにはある。宝物や罠には
まだ一定の魅力があるし、マルチプレーも買ってしまった後悔を
やわらげてくれるかもしれない。ただ、本作を許容するにはドワーフの鉄の胃が
必要な事だけは覚えておいて欲しい。

▽ Joystiq 1.5/5.0


本作は酷いゲームというだけでなく、時代を超えたWizards of the Coastライセンスの
無駄遣いだ。核となる戦闘メカニックだけを見ても、Dungeons & Dragonsは知的で
手応えがあり、緊迫感に満ちたやりがいがある。だがこのDaggerdaleは、
宝物を落とすまでただモンスターを叩き続けるだけだ。

(ﾉ∀`)ｱﾁｬｰ

(ﾉ∀`)ﾎﾁｬｰ

＞宝物を落とすまでただモンスターを叩き続けるだけだ。

ハクスラ全否定みたいな文章やなｗ

これそんなにひどいのかw
マルチプレイよかったらいいな

このゲーム１０００円だからね
１０００円ゲームは、こんなもんだろ

値段で評価が決まるってそんなわけあるか

何だ、今1700円ぐらいで売ってるDiablo2はクソゲーか

定価1000円のゲームなら２０分楽しめれば満足ﾃﾞｽ

1000円10時間だな
携帯機なら3000円で30時間、据置は5000円で50時間

コンシューマについて書き込んだ88死ね
もうここも見ないわー

そんなこと言って1時間後には帰ってきちゃう89はきっとかわいいやつだ。

＞今1700円ぐらいで売ってるDiablo2はクソゲーか


ディアブロ２は定価８０００円ぐらいするだろ
あのゲームは定価１０００円だぞ

steam版Dungeons & Dragons: Daggerdaleをプレイしてみたけど、
修正パッチが来てたおかげか初めからまともにプレイできて拍子抜けした。

正直まともにできるとは思わずに購入してみたけど案外楽しいぞ
特にマルチcoopが熱かった。

しかし、単調なゲームなのは変わりないから、
よく考えて購入したほうがいい。

>>92
１５＄か
1ヶ月ぐらい遊べる？

>>93
1ヶ月は遊べると思う

連投申し訳ない

>>93
ボリューム的に問題があるから一ヶ月も遊べれば良いほうだと思う
DLCで幅を広げてくれればいいんだけれども・・・

ふむ
トッチラぐらいかな。DLC出たら手出してみるよ。ありがとう。

Daggerdaleってハクスラ要素はどんな感じなのかな？

宝物を落とすまでただモンスターを叩き続けるだけだ

知性が足りないな

おまえみたいな障害者に言われたくないわボケ

一樹君のためにケンカはやめて

一樹君ここに書き込んじゃだめっていったでしょ。

ついにトーチライトマルチ完成したらしいな

マジッカ

たねろん

>>102
ｋｗｓｋ

マルチはうれしいんだけど
ヘルゲやPSP（のタイトルで申し訳ないが）ファンタシースターポータブルみたいに
自分が拾えるアイテムは自分にしか見えない方式キボン

>>106
ミソスもその方式だから多分そうなるんじゃないか

ほいや
ttp://www.grimdawn.com/media_screenshots.php

steamでサマーセール始まったけどオススメはなにかあるかい？

Magicka
Borderlands

Magickaは操作がなぁ

Greed black border $4.99 SF風ハクスラ
安いからやってみると良いかもしれない。

注意点としては過度な期待はしない事

>>109
初日のセールで買ったoblivionがおもしれかった

7月になったがTorchlight2はどうなった

>113
oblivion、買う気満々で見に行ったら、
「このアイテムはお住まいの地域では現在ご利用いただけません」だってぉ。。。

>>115
オブリメソッドでググれ

日本語で遊べる奴で良いの無い？

diablo2でもやっとけ

League of Legendsってハクスラだよな
今度のeスポーツ世界大会でQuakeLiveに代わる種目にも選ばれたし

diablo2自体は神ゲーだが、日本語でプレイすると雰囲気ぶち壊しだわw

>>120
映画とか字幕じゃないと気がすまないって人？ｗ

Diablo2は誤訳はあるが日本語化されたゲームの中では労力使ってかなり頑張ったほうじゃね
フォントもOS標準のMSゴシック使う手抜きゲーム多い中、わざわざ専用フォント用意したし
ローカライズで重要な点は没入感を提供することだと思ってる

>>122
ＰＳ版のDia1のほうが良訳だった
続編で質が落ちてるのは残念
多少の誤訳はいいけど基本的な翻訳ルールがすべてをブチ壊してる

Ｄｉａｂｌｏ２は尻だけ某所で５ドルで購入してブリザードで登録するとちゃんどＤＬ出来て遊べるよ。
拡張セットでも７ドル。ちなみに違法ではない。

英語でやるとストーリーわからんからつまんねーんだもん
で、日本語でやれる奴はDia2以降ぜんぜん無いの？

>>125
>英語でやるとストーリーわからんからつまんねーんだもん

ハクスラである必要ないんじゃね？
つーか調べたらすぐ分かることだろアホ

ケチですね

>>126
ああ、飴やるよ。食え

鋭利なロングソード(熊)

マジカってハクスラなの？
成長の概念もないし、あれ、普通にアクションじゃないの？

定義次第でハクスラだともハクスラでないとも言える
>>130が自分で判断すればいいと思う

>130
だから"ハクスラ"って言葉はだな・・・(以下略　テキトーに前スレでも読め

俺がハクスラだ

逮捕だな

そうだお前こそがハクスラだ

誤爆

>>136
そういや、おまえんちの台所にドゥリエルが居たよ

トレハン成長要素とか抜いてもハック＆スラッシュしてなくね？
一応魔法剣はあるけど、オマケ程度にあるだけだし

煽りじゃなくお前がそう思うならそうなんだろうでFA

じゃーおれからｗｗｗｗ　ハクスラのはｗｗｗｗｗｗｗ

誤爆したすまん

>141
ダメすぎｗｗｗ

どんぴしゃじゃねえかｗあぶねえなｗ

じゃあ話を戻すけど、
日本語で遊べる奴で良いの無い？

トッチラ300円来たぞ
文句ないだろお前ら急げ

乞食じゃないんだから。

ですね

300円ならと買っておいたプレイはそのうち

とっくに持ってた

2はどうなったんだ2は

>>124
丁度久々にやりたかったのでどこで買えるか
教えてください。

>>151
どうぞ
http://cdkeys-shop.com/buy-original-diablo-2-cd-key-digital-download.html

>>152
ありがとうございます！
実家にソフトを置いてあるのでまた買うのも・・と
諦めておりました。これで遊べそうです。

>>153
不安ならブリザードの公式でもDL販売してるよ。
昨年買ったけど問題なく今でも遊べてる。

ブリザードでアカウントを作ってそこにアクティベート。そこからDlして
表示されてるCDKeyでゲームインストだったかな。そんなかんじ。

9ドルじゃん

921 名前：UnnamedPlayer[sage] 投稿日：2011/07/05(火) 00:15:55.32 ID:xM8sTh+J [1/2]
とりあえずトーチラは買っとけ、日本語化もだいたいできるし、
ハクスラ系好きなら十分遊べる。MODが豊富なのとそれでバランス調整できるぶん、
いじればあっという間にヌルゲーになってしまうが、逆に言えば自分で好みのスタイルできていい。
この値段ならもとは取れる、俺は1キャラだけクリアして積んでるが、それでも30時間ほど遊べた。

ハクスラで30時間ってかなり短命じゃないかい

トッチラは normal -> hard -> veryHard っていう所謂、前座的要素一切省いてるからな

ゲームを買った何％の人がベリーハードまでやるんだろうね
俺はどのハクスラでも最初の難易度の途中で飽きてやめちゃうよ

最初の難易度クリアしたらそのまま最後まで行くことが多いな
飽きるゲームは最初の難易度クリアまでもたない

>160
それはおいらｈのTitanQuestのことか？ｗ

ここしばらく、ディアブロライクなゲームばっか取っ替え引っ替えしてたけどさすがに飽きてきた
オブリの形で中身をハクスラにしたようなゲームないかな

オブリ＋ハクスラといえばセイクリッド２だけど絶対やってるよね

>>オブリ＋ハクスラといえばセイクリッド２

は？ｗ　頭にウジわいてるのか

>>162
Borderlandsだな

オブリの形ってどういうこと？＿？

ボダランもこの前回りきっちゃったからなー
セイクリッドか…日本語版のパッケがでてんだっけ？

>>166
FPSタイプのハクスラと言えばよかったか

>>167
ヘルゲートロンドン

>>168
ああ、あれMMOかと思ってた
帰ったら見てみる

Mount and Bladeなんかも近いんじゃ
移動がMap、戦闘時だけFPSだから完全なオープンフィールドではないけど、
一応、Companion含めて育成要素あるし
後、7時間ぐらいだけど、Steamでちょうどセール中
まあ、結構操作も内容も独特だからDemo試してからのほうがいいとは思うけど

もう何でもありだな

ここはハック＆スラッシュゲーム総合(笑)

Diabloと似ても似つかないゲームの話はするな

定期定義

主観視点のハクスラって言ったらwiz一択だろ

オブリみたいに会話や行動に自由度があるのがやりたいなら、
この時期ダンジョンシージ3だろうな

張られてるゲームを見ても分かる通り(笑)、どうみてもDiablo系です。ありがとうございます。
ここへハクスラ(笑)と言ってるのはDiablo系のゲームです。

Wizとかオブリとかに似てるゲームが張られてます？(笑)

普通に否定すればいいのに、なんでそんなムダに煽るんだか

煽りたいんだろｗ

そもそもWizやオブリってハクスラなのか？

今度からハック＆スラッシュっぽい感じがするゲーム総合にスレタイ変えようよ

もうハクスラを狭義に解釈して、
このスレで扱うゲームをDiablo及びDiabloライクなものに限定した方がいいんじゃないの
じゃないとID:EL9ZLWxMみたいな奴が出続けるでしょ

ハクスラとは・・・
Diabloとは・・・
オブリとは・・・

そういうのは前スレの時さんざん言われてたけど誰も実行しなかったよね

>>181
わざわざ煽り対策でそこまでする必要ないんじゃない
住人人口も分けるには少なすぎるし
かと言って属性限定しちゃうと・・・あーでもサロンの方もあるんだよなぁ

煽り野郎が来たときだけスレの勢いがすごくなるスレだしいいんじゃない？
お前らイキイキしてるよ

>>179
逆にwizがハクスラじゃないと思う理由が聞きたいわ

コンシューマ追い出しといて今更過疎もないでしょ
分けたきゃ分ければいいんじゃない

だからWizもハクスラと言い張るならWizぽい奴も紹介したらいいじゃない。そこまで言うならさ(笑)
Wizが元祖ハクスラだと言う話よりWizはWiz系のスレで話し合うのが普通だろ。おっさんよ

結局ここは何をするスレになったの

【hack】俺がハクスラだ総合【slash】

スレ分けるなら年齢別にすべきだな
ID:EL9ZLWxMを筆頭としたDiablo以外ハクスラと思えない頭の固くなった老害排除すればマシになるだろ

>>185
Wizがハクスラならドラクエメガテンもハクスラ？
「逆に」と言われても、そもそもWizの何がハクスラの要素なの？

大量の敵を倒してレベル上げること？
もしそうだとしたらRPGに限らず大部分のゲームがハクスラになるんじゃないの？
横スクロール弾幕ゲーはハクスラ？FPSRTSもハクスラ？スパロボすらハクスラ？
ぷよぷよは・・・さすがに違うか、ぷよぷよは敵じゃないしレベルの概念ないし

煽りとか一切抜きで、明らかに誇大解釈じゃないかい？
Wizがハクスラで、ドラクエがハクスラでないとしたら、どこで区別してるのか教えて欲しい

ja.wikipedia.org/wiki/ハックアンドスラッシュ

村正や手裏剣を狙ってる時はハクスラしてるな、とは思うよ

はいはい定義定義
ディアブロ系に絞るか否かが争点なんだから、ポンやテニスがハクスラでも無問題

全部の話題に参加しないと気が済まないってことかねぇ
間口は広くでええじゃないか
自分がハクスラだと思うゲームを書き込んでいこう

マインスイーパーってハクスラくさいよな
数字がアイテム、爆弾が敵

ハクスラは韓国発祥

延々戦ってランダムドロップランダムエンチャな感じで
レアなアイテムを集めて遊ぶことができれば
戦闘とか周辺のシステムとかは形が違ってても構わん

で、たまにはFPSスタイルでそういうのないか
ボダランはもうやったからそれ以外で

oblivion

まあディアブロ系に絞るか否かとかじゃなくて
総合なら別になんでも話して構わないわけだけど、
ディアブロ系だけで語り合いたい人も居る、という状態なんだから
例え小規模細分化になるとしても別スレに分かれてくしかないのよな

俺は別にDiabloに似てないのはハクスラじゃないとは言ってない。
だからさ、ここで紹介されてるほとんどがDiablo系だよね？　
>>2　これさえ否定するの？　キチガイが居るから言っとくけど別にここにないのはハクスラじゃないと言う話でもないよｗ　

ハクスラ総合としてWizぽいのを紹介してるか？オブリっぽり自由なフィールドの奴を紹介してるか？
Lv上げをしながらDrop品を収拾していくことが広義のハクスラと今でも言い続けるのならWiｚ系でもオブリっぽいのでも紹介してよ。

相手を言い負かさないと気がすまないとかちょっとした病気だよね

この流れはいつかどこかで見た記憶が

相変わらずここは気持ち悪いのが湧いてますねえｗ

>>201
あるんなら自分で好きに紹介してくれよ
オブリみたいな形で中身ハスクラなゲームを探してるって言ってるだろ

ディアブロが影響受けまくったWizがハクスラじゃないとかねーわｗむしろ元祖だろｗ

>>205
減るゲート教えてもらっただろ？
やったのか？

ゲームの一ジャンルとしてのハクスラにＷＩＺは含まれない
ソースは米Wikipedia

ハクスラとはなんぞや？

元々はプレイスタイルを指す言葉

例えば、「ローグライクはシレン系しか認めない！」とか言ってる奴がいたら「( ﾟДﾟ)ﾊｧ?」ってなるだろ
人気があるからイメージ的に想像しやすいってだけで、元になってるゲームまで否定してどうすんのさ

ここで面白そうなハクスラないですか？って書き込みにまずは元祖ハクスラのWizやったらって聞くのか？ｗ
そこまで掘り下げて説明してどうするｗｗｗ

>>211
物議を醸す
実にうまい例えだ拍手

>>207
あれオンゲーだった…
シングルのゲームをたのむ

戦闘中心のRPGは全部ハクスラだってウィキペディア先生が言ってた

>>211
「ローグライク：シレン系」＝「Wiz：ハクスラ」って考えが突飛すぎて・・・
明らかに別次元の話でしょう

何度も言うようだけどドラクエはハクスラ？

言われてみれば、ドラクエ初代はハクスラかもしれんｗ

俺がハクスラだ

ドラクエも初期のはハクスラっちゃハクスラだあねｗ
定義とかじゃないけど、個人的には戦闘＝作業をそのものを楽しめるか否か、だと思ってる
あとレスポンスが良くてサクサク進むようなゲーム全般かな？
ムービーゲー以外大抵当てはまりそうだけどｗ

戦闘メインでサクサク倒せて、アイテム豊富でトレハンが楽しい
これがハック＆スラッシュ！！！

俺の中ではハックしてスラッシュすることが目的（戦闘中心）なのはハクスラじゃないなー。
ストーリー以外の目的を達成するためにひたすらボコボコにしたりされたりするのがハクスラ。
>>210の言ってるプレイスタイルみたいなものかね。

LoLやれよ

そんなんで言いの？ｗ　こんどからここでWizやドラクエも話題にのぼるよｗ

マジで定義スレの様相を呈してきたぞ
しかもみんな「俺にとっては」で語るからこれはマジ長引く予感

長引くっていうか何百回目だろうか

通産７３回目、今年５回目の定義ネタ

何か色々ごめんｗ
でもみんなゲームが大好きだからここまで熱くなれるんだよ！
ということでここはひとつ多めに見てくれませんか

>>226
以外に少ないな…。
緩く長引く戦いは人々を消耗させるから、無闇に続けないで
多少の悪条件を飲むか決定的な一撃で止めを刺すかのどちらかにしてくれ

つまり全部の話題オールオッケーかディアブロ系ハクスラ総合をたてろと

>>214
シングル版もある。

つかさｗ　どうみても　>>2　はディアブロ系でしょｗ　ここでそれ以外のWizやシレン(笑)の話題なんてみたことないよｗ

でもお前らとは争いたくない。これは俺からの　・・・・だ。もうこれでしょうもない議論はやめよう
http://beebee2see.appspot.com/i/azuY1_WXBAw.jpg

>>229
実質、前者はゲサロ板、後者がここってなってるよな

>>231
>2 の中にも2割くらい違うのがあるし、>3 だと殆ど違う。
DaggerDaleとかDiaっぽくない話題も出ていた。

>>233
ここが後者にまではなれてないんじゃないか？

だからこそいつもこうなるのだろうし

>>191
いいからいっぺんwizやってみろ
ランダムドロップとアイテム識別の偉大さが分かるから

俺はwizをハクスラ（ｒｙ　だが、お前らと違うのはそれを他人に押し付けない事だ

定義の話よりゲームの話をしようぜなぁ

例えば？！

darksporeの話しようぜ

darksporeはデモやったが面白かった
サマセで出たら買う

つい最近、たたき売られていたような。。
ま、俺は定価で買ったクチですがね。

ゲームの話盛り上がんねぇーｗ

結局みんな定義のお話が好きなだけ

伸びた所で全然内容面白くないんだから意味ないだろ

Triangle wizardは町があったら神化しそうなんだけど

薄暗いダンジョンに入って、どうでもいい場所にいるどうでもいいモンスターを倒して
得られる、自分が持っている装備より、ほんの僅かだけ強力な能力が付与された装備を求めていたいです

元祖ハクスラのMMO

“女性キャラのヒゲ問題”も気になる。「Wizardry Online」，本日スタートのバランステストで実装される種族「ドワーフ」の情報が到着
http://www.4gamer.net/games/044/G004471/20110706024/

テスト中なのか
正式サービスが始まったら手を出したい

>>246
街は無いけど店はあるからな

>>248
最近この手のなんでそのタイトル付けてるの？ってゲーム多すぎね？

>>248
原作レイプで原作者に申し訳ないな
名作を平凡なMMOに仕上げる能力は異常

タイトルだけで別物を何度つかまされた事か
基本、期待しない
絶対に期待しない

Wiiで『ドラゴンクエストI・II・III』発売決定！ ファミコン＆スーファミ版がよみがえる！
http://rocketnews24.com/2011/05/11/wii%E3%81%A7%E3%80%8E%E3%83%89%E3%83%A9%E3%82%B4%E3%83%B3%E3%82%AF%E3%82%A8%E3%82%B9%E3%83%88i%E3%83%BBii%E3%83%BBiii%E3%80%8F%E7%99%BA%E5%A3%B2%E6%B1%BA%E5%AE%9A%EF%BC%81-%E3%83%95%E3%82%A1%E3%83%9F/

まさにWizもドラクエもアリ

三国無双は？

GrimDawn、トッチラ２、ディアブロ３

これに期待してる

軍オタがRPGツクールで作ったゲームが紹介されてたのってこのスレだっけ？
あれ発売された？

これもハック＆スラッシュだよな

『剣と魔法と学園モノ。3D』
?http://totomono.jp/

ハクスラである前にPCゲー板だからな。
そこを忘れてはいけない。

ウィズみたいなのをHnSと言いだした馬鹿はどいつなの？
海外のwikiみたら、そんなこと、ひとっことも書いてないんだけどｗ

定義話はそのへんにしとけ

ハクスラ。昨年からDL版もある

Wizardry外伝〜五つの試練〜
http://wiz-pb.jp/

ID:RUUfswvh

五つより監獄の方がランダムアイテムありでハクスラっぽい。詰めが甘い。

GrimDawnはホントに年内発売されるんだろか...
Diablo3はなんかDoom3臭がプンプンするんで全く期待していない。

GrimDawnは年内α開始が目標

grimdawnが出たら引きこもろうと思って早１年
そろそろ浮気したいけどやりたいゲームが全く出ないんだが

ダークポスタルが期待ハズレだったのがなー
最初にプレイ動画を見たときはｗｋｔｋしたんだけど

ダークポスタル（）
やってないの丸わかりですね

ダークになったポスタルって相当なグロゲーになりそうだな

もしかしたら、グリム丼は最後のマトモなハクスラかも知れないからなぁ
dia3はそんなに期待してない。

でもTQと同じで凄く地味なビルドしかできなかったりな

ダークポータルは挑戦作だったと思うよ
出来はともかくとして、その心意気は評価したい

>>248
MMORPGとしては非凡らしいよ。
ターゲットが原作ファンにできるだけ絞ってて、結構ハードコアな内容だとか。

http://www.4gamer.net/games/044/G004471/20110602083/

http://www.4gamer.net/games/044/G004471/20110602083/screenshot.html?num=066

インタビューでどれだけ奇麗事並べてもこの画像が全てを語っています＾＾；

>>276
この画像の何が問題なの？

ありきたりなチョンゲー

>>276
このインタビュー記事を読んだけどすげー面白そうじゃん

インタビュー読んでもWizだからロストつけようみたいなイージーな発想以外は
平凡なMMOに見えるんだが

とりあえず平凡なMMOってのが何を意味するのか解説してくれ

プレイする前からネガキャンかいｗ
新作はｗｋｔｋしながら待てる人間でいたいな〜

気持ちは分かるが期待しすぎて悪い意味で裏切られるとショック大きいからね
今のうちに耐性つけてるだけ

経験値ブースト課金アイテム、アイテム精錬、ソケット、ミッションクエスト
ヘイトの管理、PK、HOS（敵対）、赤ネーム、衛兵の存在）、ゴースト、アイテム回収

Diablo、UO、EQ、ROをMIXしたような感じだが、これらとはまったく違うゲームなのけ？

今時のmmoじゃ何にも珍しくないような用語のオンパレードだなｗ
出すのが7、8年遅かったよ、これ

>>275
このおっさんたちが推しに推してるロストってdiaのハードコアと何が違うん？

どうせItem課金でロストしないのが出て意味なくなるよ

>>287
記事最後まで読んだけど、その手の課金アイテムが出るのは決定事項みたいだよ

あと4亀インタビュアーが「〜みたいですね」を連呼しすぎｗ
要は目新しい物が無いって事だろｗ

ウィザードリィルネッサンス(笑)の流れを見る限り
今のプロデューサーのセンスの無さ、Wizardryの知らなささは異常

わざわざMMOにせんでも…

アイテム課金なんだろ？
その時点でやる価値なしだわ

>>291
激しく同意

HP回復Item500円。MP回復Item800円。　ロスト保険1500円

mmoならWoWやれば良いじゃん的な。

高難易度だと死にまくるようにすれば良いんだよ
で、ロスト無し復活権１回５００円で売る

嫌な商売だな・・・
全宝箱ランダムアイテムでアイテム復活無しのダンジョンにしてダンジョンを販売したらどうか。
新しいダンジョン \500 。ハクスラ的には楽しい。気がする。

>>295
えげつないところだと
復活できるかもランダム、確率高い復活だと割高な料金設定に

入場回数とか復活回数に制限があって、1日経過で回数復活とかな
それでもって有料の入場チケットなら回数オーバーしてもOKみたいな
最近のネトゲはゲームの緊張感より財布の金が減る緊張感の方がでかい
月額が普通の頃は安上がりでよかったんだけどなぁｗ

無理にパッド操作を意識してるせいかしらんが、Wizオンは操作性が糞すぎて終わってる
運営ガメポだがFEZ→メビウス→Wizと劣化し続けてて救えない

http://au.ign.com/videos/2011/07/07/path-of-exile-templar-video?objectid=85301

血の泉がヤベェ…

>300
Dia3よりDiabloっぽい。

てか、年明けすぐにベータ版とか聞いてメンバー登録したのに、一向にその気配がねぇ。。。

スゲーおもしろそうだな
全然知らなかったわ

おれがハクスラ

じゃあ俺は？

ハゲヅラ

ImpulseでSpace HackとThe Chosen: Well of Soulsってのが
セットになったM4 Hack and Slash Bundleが400円。
spaceの方はともかく、chosenはちょっと面白そう？

前にもSilverfall+拡張とLokiがセットで800円くらいだったし
Din's Curseもあるしで、Impulseはハクスラ好きには結構いいね。

先月黙ってろと言われた者ですが、もう話してもいいですか？

Diablo4発売まで黙ってろ

Dins一日１町くらいのペースでやると楽しい
１〜２時間くらいで終わってちょうどいい

ぶっちゃけ、ハクスラを名乗れるのはおれだけ

>>311
もう殿堂入りさせてやるから来なくていいよ

こうですか

ネット環境もない頃Diablo1を中古屋で掘り出した俺は天才だと思った

天才の大安売りや〜

昔はそういう事があったから中古ゲーム屋漁りに行くのがすごい楽しかったな

初ハクスラ
セイクリッド2ってのをやってみようと思う
犬を選べばいいんだろ？

ああ、お犬様を選べば間違いござらんよ

まずは、オレ様のとこに挨拶にこい

実は犬が一番経験値効率良かったりするよな

>>320
毒牙バグのあるドライアドが圧倒的でしょ
バグじゃないキャラ限定でもセラの方が効率いい上にお手軽
3番手じゃね

Impulseにいつの間にかDin's Curseの拡張きてるな
安くはなってないけど、Impulseで無印を買ってた人には朗報と言えよう

DiabloがＳランクとしてＡランクの作品おしえれ

Diablo2

はA+

DiabloみたいなクソゲーがSランクとかｗ
他のゲームはほとんどAランクになるだろ

>>DiabloみたいなクソゲーがSランクとかｗ
これが一番ウザい

dia2は思い出補正で最高ランクにするべきではないよ
今さらウルティマ勧めても誰もやらないでしょ？
昔dia2やったけど面白かったなあ…で留めておくべき

WizがSランク

Diablo1リメイクしたらいいのに

>>328
思い出補正ももちろんあるかもしれないけど、新しけりゃ良いってもんでもないね
評価が最高かどうかは個人の問題ではあるが、dia2って実際今でも通用する面白さを持ってるゲームだと思うよ
グラフィックが汚いとかはあると思うけどねぇ、今さらになってゴミみたいなドット絵でドット絵を売りにしてるようなゲームよりは良いと思う

明るい雰囲気のハクスラを頼むよ

オプションで輝度設定をMAXまで上げればいいだろ。
俺は、ゾンビや骸骨の出るゲームは怖いからいつもそうしてる。

そ、そうか

Death Spank は明るいよ
正直ハクスラと思ってなかったけどテンプレにあるからいいだろ

Wizは暗くて初めてハクスラ

デスパは発売日買いしたよ
あれはハクスラというよりもガードとｸﾞﾘｲｲｲﾃｨｲｲﾝｸﾞゲーやわ

確かにコミカルなハクスラも欲しいなｗ

ととものがあるじゃない

初ハクスラでセイクリッド２をやったら、二度ハクスラをしなくなりそう。

は？

セイクリ2は無駄にマップ広くてすぐダレたわ

このスレでのセイクリ2の扱いは酷いな

やたら広いMapで雑魚掃除してレア集め(笑)

diabloしか出来ないアホが多いからじゃね？

ゆうてdia2も、ACT２の後半から相当だるかったろ。

dia2もち上げとけば通ぶれるとおもってるにわかかdia2しかやったことないか
詳細語ってる奴が少ないのを見ると知ったかが多いのがよく分かるわ

またセイクリはハクスラか否か論議が始まるんですか？

>>348
定義論よりマシだからはじめちゃっていいよ

バカらし

おれdiabloやったことないわ

>>349
セイクリはハクスラか？を語るには
ハクスラの定義が定められてる必要があるんだが

わんわんでセイクリッド2始めたけど楽しいよ！

セイクリとか略語使う奴はニワカ。つかWizardryこそがハクスラ

突っ込みそうになった

ボーダーランズをハクスラって主張する奴意味がわからん

ろくな食い物が無いから代用食でがまんするしかないんだよ
ほら、ロシア煙草でも吸え

>>354
真に受ける馬鹿がいるからやめれ

フリーソフトだが、『イグドラビリンス』はいい感じにハクスラしてるとおも。

↑ここの諸兄が求めているタイプのハクスラかどうかはわからんけども

DungeonsofDredmorはどうなの
見た目とかはともかく

専スレあるんで。

どうでもいいけどタ行で始まるタイトル多いよね

ホントにどうでもいいｗ
まぁ、ディアブロとダンジョンなんちゃらの恩恵がデカイんだろう。トッチラTQまで擁するタ行マジつえー

トッチラって初めに言い出した奴死ねや

トラッチ

俺が慣れない略称は許さん
とかまさにおっさんの思考

トッチラなんて定着してないからほっとけ

JDも定着しないよね

ゲームサロンの方にあったスレは落ちたっぽい？

>>370
落ちたっぽい

もう次スレあってもいい時期だったからスレ立てすべきだな
しかし1日で落ちるとはなw
夏だな・・・

980超えてたんだから当然だろ

●ディアブロのチームが開発したゲーム

ヘルゲート・ロンドン　→　不評　→　一時終了　→　無料化して復帰
Mythos　→　不評　→　過疎化
Champions Online　→　不評　→　売却　→　無料化


よく考えてみると全て失敗に終わってるんだが

ディアブロ信者は、ただのブリザードのブランド力に騙されてる奴が多い
当時ディアブロが革新的だっただけで、あとの奴は、そんなに凄くないぞ

じゃあ何が面白いのか言ってみろよおい

Diabloチームでみるとそういえるかもね
鰤自体から出るゲームはアタリばっかりだから、たぶんぶりの開発環境とかがすごいんだとおもう

納得いくまで開発続けられるのはデカいな
興味のないソフト担当になったら辛いのかもしれんが

SC2は洗練されてるし、マルチ環境もよくできてる。WOWは物量作戦でMMORPGの根本的な問題に挑戦し成功している
俺はブリのゲーム好きじゃないけど、世間に認められているトップクラスのゲームを毎回発表しているのは凄いと思うけどね
これが凄くないとしたら他のメーカーなんて救いようがないだろ
それにヘルゲートは資金不足がたたって、あんな出来になった。ブリのような資金力があればまた別だったかもしれない
開発者にどんなに能力があっても金がなければ何もできないんだよ
Diabloと2は革新的なゲームだったけど、3は2の延長だし、どうなるのか楽しみだね。SC2みたいに洗練された遊びやすいゲームという風になるんじゃないかな

TQ最初は面白かったけど装備集めの手段が店巡りになることに気づいて急激に萎えた
ハクスラなら装備はドロップで集めるように設計するべきだろ・・・

ドロップが渋いんだよなー
まぁ一応机上ではモブレア＞店売りになるっちゃなるんだけど、んな暇あるなら店巡った方が手っ取り早い
どうしても欲しいのなんてストーンバインダーカフスとか一部くらいのもんだし

トーチライトとギルドウォーズは成功してね？

>>379
トーチライトもショップスカムが最適になるしな……

お前らよく気づくな〜
俺は何も気づかずに両方とも最後までやったで

しかしショップにゴミしか置いてないってのも
それはそれで不自然だしな〜
Dia3の職人システムあたりが無難なところなのかも

店巡りとかダンジョンシージ思い出した

Crypticが今夏の終わりに新作タイトルを発表、ビル・ローパーが発言
http://doope.jp/2010/0514560.html

「Champions Online」のコンソールリリースに粘り強く務めてきたCryptic Studios、
コンソールリリースの夢も遂に絶え、残念な結果に終わってしまいました。

久しぶりに登場した我等がビル・ローパーはいつの間にかCyrpticの執行役員に
昇進したようでよかったよかった……

現在Crypticの公式サイトには未発表の新タイトルらしきイメージが
”開発中タイトル”として掲載されています。
ファンとしてはそろそろビルの本気タイトルが見たい所！
あと数ヶ月間夢と希望を膨らませて発表を待っていたいと思います。

こういう開発中の情報はうれしいっちゃうれしいんだが正直早く出せとしか思わない

うれしいっちゃうれしいけど
いらないっちゃいらない
そんな情報だよな

ｲｯﾁｬﾎｲｯﾁｬ

ビルローパーってディズニー傘下のマーベルに移籍いたんじゃなかったっけ

>>386は去年の話だからね

Dawn of Magic2ってどうなん

>>359
構造的にRPGツクールでハクスラを作るのは難しいんだよな
ランダムマップぐらいならスクリプト作ってる人がいるんだが

残酷な夜明けまだー？

>>2の中から通ぶってるおまえらの
期待順に３つまで並べろ

grimdawn、トッチラ２、diablo3

GrimDawn、Path of Exile、Diablo3
あとこれも今後に期待
http://clintbellanger.net/rpg/

これおもろいよ、ってことで見に行ったらマス移動＆ターン制だったときのガッカリ感。

>>398
普通にハクスラだったわ
Diablo1に近い

ターン戦もおもしれーぜ

ターン制といえばWesnothのWesband

クリック移動クリック攻撃の方が終わってますが＾＾

日本語で遊べる奴を頼む

ターンもクリックもそれぞれの良さがあるだろ

うむ
片方だけこきおろしてる奴は無視でいい

ゲサロのハクスラスレ
誰か立ててください

立ってんじゃん

ほんとだ
たててくれたひとありがとう
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/gsaloon/1311768984/l50

dia3 grimdawn path of exile
せめて年内にこの内の一本は出てくれ

話す話題もないから今から始める人にオススメタイトル教えて
理由もつけて２行で

Diablo2
神ゲー
原典にして至高

TQ
今からdia2はちょっと・・・って人はこちらをどうぞ
dia3が紹介できるだけの完成度になることを祈って

・トッチラ
安い早いうまい

DarkSpore
とりあえず上3つよりは歯応えある分、長く遊べた

TQ
鈍器の効果音が面白い
芋虫の異常な完成度

セイクリッド2
異様に広い世界と美麗グラフィック

ＴＱのポーション飲む効果音はありとあらゆるゲームの中で最高と言っても過言じゃないと思う
ビールのＣＭかっていうくらい購買意欲をそそる

TQはゴア表現が無いから人にも安心して勧められる
でも虫は勘弁な！

>>418
>でも虫は勘弁な！
初見でトラウマになりかかった
死ぬモーションがヤバい

http://www.grimdawn.com/screenshots/2011-07-27_newhud01_lrg.jpg
http://www.grimdawn.com/screenshots/2011-07-27_newinventory01_lrg.jpg

完全にDiablo2ライクだが
未だにコレが求められてるのかな
まぁ俺も求めてる1人ではあるけど

面白そうだとは思うよ
実際面白いかは知らんが

TQはボスを倒した後に出てくるオーブを開けるのが楽しいDEATH

２枚目の同じ装備が３つあるの見た瞬間にワクワクしだした

銃もあんのかーｗｋｔｋ

TQとDia2の間っぽく見える
いいとこどりだといいなー

画像見るとテンション上がるね
発売は何時頃か知らないけど楽しみ

（昔は好きだったけど）インベントリのアイテムサイズはもう固定でいいだろｗって思う。

相変わらず、UIが高解像度に対応できてなさ気なところにTQを感じる

TQの銃MODって言われたら普通に納得する

ぱっと見Stalkerに見えた

俺も一瞬TQのSTALKER MODなのかと思った

いいねいいねー早く出て欲しいもんだ

個人的に銃が出てくるゲームは弓とか投擲とかの遠距離武器が微妙な感じになるから好きじゃないな・・・

こんなに語られるくらいだから良ゲーが同人で有りそうなもんだけどな

こんなにって言うほど語られてないだろ
スレ半分使うのに2ヶ月かかってるんだぞｗ

オタ文化を否定するわけじゃないけど、
同人に多い二次元キャラのゲームは個人的にちょっと避けちゃうな。
マルチのことも考えると余計に。

面白さが伴ってない物が大半なんでしょ
面白い物があれば話題にも出てくるだろうよ

ゲームのシステム自体は個人レベルで作れるだろうけど
膨大なデータを用意するのとそのバランスを調整するのは手に余る作業だと思う
まさに仕事にしなきゃやってらんないレベル

アイテムへのランダムパラメータ付加の時点でバランスってほぼ意味無い気がする
同人ならどっちかっつーとグラフィック面のほうがダルいでしょ

http://doope.jp/2011/0819451.html
http://doope.jp/2011/0819459.html

トーチラ２とDiablo3何が違ったのか
環境満身の違い

トッチラ1 クソゲーだったじゃ〜んw

オフゲーとしての魅力はなくなるって事なのかな、それはきつい

どうせ割れ目的の連中がオフラインで起動できるようにするだろうけど
それだとMod作る人はあんまり居ないだろうな

MODなんか興味ねえわ
それよりリアルマネーでアイテムを買えるとか聞いたが本当け？

ああ、ごめん、微妙に書くスレ間違えてたｗ
リアルマネーで売買するオークションハウスがあるとは発表されたけど、
日本から利用できるかはまだわからんね

換金出来ないだけで利用は出来るってどっかに書いてなかったけかな

中国人業者であふれかえる未来しか見えないわ

MMOってハクスラだよな？

そこに気づくとは・・・

ハクスラ本来の意味だとwizとか含むと思うんだけど、もはや狭義も狭義で
Diabloっぽいアイテム体系、システムなゲームのこと指す言葉になってると思います。はい。

MMOも一応ハクスラだね
Diabloライクのゲームもあるし

まあハクスラで間違いないけどなんとなく認めたくいないよね

MMOはハクスラ

今のMMOって衰退傾向にあるから見向きもしないけど
偶然の出会い？ローカルプレイの方がよっぽど楽しく有意義に感じる

模造品パラダイス、人口の分散
結果、ほとんど盛り上がりが見えない
行き詰まった運営は残ったユーザーから絞れるだけ絞ってサービス終了ってオチ
ユーザーをハクスラだな！ハクスラだ！

WoWやれよ

MMOは、いちいちレベルを上げなくてはいけない
MMOは２〜３匹に囲まれただけで死ぬ

このように、ハクスラとは「テンポ＝スピード」が違うんだよ
ハクスラはジャンジャン敵を狩って行けるけど、
MMOは１匹を狩るだけでも、かなり苦労する

ここがMMOとハクスラの大きな違い
戦闘のテンポがぜんぜん違う

なるほど

MMOじゃなくてもレベル上げなり武装強化なりしなきゃだめじゃん
２〜３匹で死ぬとか1匹狩るのに苦労するとかはそのゲームと狩場による
でかい一匹で稼ぐ狩場もあれば数で稼ぐ狩場もある
格下サクサク狩ってレアドロップを人に売るのもいい
その辺ではMMOのほうが自由度あるよ
効率厨が勝手にこうしなきゃダメだって思ってるだけ
一番大きいのはプレイヤーの意識の違いとそのプレイヤーがそこにいるって環境

ハクスラはディアブロライクなものだけでいい
ボーダーランズを無理にハクスラと主張する奴が寒すぎる、FPS要素の方が強いのに
じゃないとトルネコをハクスラって呼ぶぞ

どうぞどうぞ

トルネコはハクスラだよ

にちゃんねるもハクスラ

私ももしかしてハクスラなのかも…

世界の中心でハクスラを叫ぶ

うわっ・・・私の年収、ハクスラ・・・？

MMOはハクスラじゃねーよｗ
出会い系要素が主でゲーム内用も戦闘に特化してるわけではなく
素材採集やいろんな生産があって
戦闘が主と言えない

じゃあ、やっぱり League of Legends はハクスラですね

>>457
大抵のMMOは格下狩りじゃ経験値もドロップも皆無になってるじゃん
しかも装備が単純な優劣が付くものばかりで、
ワンランク下のユニークよりキャラレベル相応のマジックの方が強いし

俺やってきたゲームはほとんどワンランク下のユニークのほうが強かったぞ
経験値ドロップは皆無ではないけどまずすぎて効率厨とかじゃなくてもアレだったけど

話す話題もないからオススメできないタイトル挙げて
理由もつけて２行で

タイトル：マインスイーパー
理由：ハッスラじゃない

ハッスラ（失笑）

ﾊｯｽﾗｶｺﾜﾙｲｗｗｗ

おまえらハッスラ馬鹿にすんなよ！！

自由にいこう

きまぐれでいいとおもう

>>453
そもそもハクスラってジャンルじゃなくてゲームシステムのことだろ？
FPSと比較することがおかしいだろ

アンカ間違えた

>>458
そもそもハクスラってジャンルじゃなくてゲームシステムのことだろ？
FPSと比較することがおかしいだろ

システムじゃない

システムって言い方が悪かった
ハック＆スラッシュタイプってことだろ？

クリゲー（笑）のディアブロはオワコンです。
クリゲーに拘る信者のせいで廃れる未来が見えます。

>>479
作風とか全体の流れとかそう言うもんじゃないの、だからこそ人によって全く違うジャンルでもハクスラに思える
ボーダーランズはやった事無いから分からないけど、ハクスラ的なFPSなんでしょ
それはそれで別に否定する意味はあんまりないきがするけどね、やったことも見たことも無いから知らないけどｗ

武器の性能がランダム付加、武器にレアランクがある、自由に行き来できるフィールド、スキルツリー３つからなるビルド構成
ボーダーランズはこの要素を指してハクスラと言ってるだけでしょ、簡潔に説明できて便利だから
FPSチックだからハクスラじゃないというのは視点がずれてる

クリックは目的じゃあなくて用意された手段ですから（ｷﾘｯ

ところでおまえらDiablo3のBetaテストには申し込むよな？
http://www.4gamer.net/games/008/G000817/20110803020/

申し込むよなってそれ、去年から受け付けてたし・・・ｗ
おまけに、たぶん最初のベータはまたアメリカ国内だけだしなぁ

>レイテンシーの問題により，北アメリカ以外からの申し込みはどうやら後回しにされてしまうようだが，
>制限されるわけではない。規模の大きなゲームであり，居住地に関係なく広く参加者を募っているとも書かれている。

まぁ…　うん

167 名前： [名無し]さん(bin+cue).rar 投稿日： 2011/08/05(金) 03:47:48.95 ID:xdRSd1If0
【社会】 女性を暴行し車ではねて数百ｍ引きずった韓国人の男を逮捕・４日…千葉
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1312456156/

http://2ch.at/s/20mai00448015.jpg
http://2ch.at/s/20mai00448016.jpg
http://2ch.at/s/20mai00448017.jpg
http://2ch.at/s/20mai00448018.jpg
http://2ch.at/s/20mai00448019.jpg
http://2ch.at/s/20mai00448020.jpg
http://2ch.at/s/20mai00448021.jpg
http://2ch.at/s/20mai00448024.jpg

まさにハック＆スラッシュ

別にうまくないな

クリック移動は負荷がハンパないから爪に異常がでてくる
左手だけアナログスティックでやりたい、今田付いてるキーボードがない

Diablo III　　
なんとチートもMODも不可能・・・・・　ついにボイコット（不買）運動まで起きる事態に！
http://www.4gamer.net/games/008/G000817/20110803020/

Diablo III関連の話題をもう一つ。Blizzardは，Diablo IIIには
DRM（デジタル権利管理/不法コピー防止）ソフトを常駐させる必要があり，
オンラインに接続している環境でしかプレイできないことを発表したが，
そのことがプレイヤーの間で物議をかもしている。

欧米のファンの中にはこの決定に反発している人もいるようだ。
Diablo IIIのボイコット運動が起きているという情報もある。

DRMソフトは，不法コピーやチート対策に有効な手段である一方，
ユーザーに不利益をおよぼす不当な制限であるとする意見もあり，
またファンが制作したMODが利用しづらくなるといった問題も起きやすい。
DRMの賛否に関する議論は，期待度の高いゲームほど沸騰しがちで，
実際にユーザーの反発からDRMソフトの使用を取りやめたタイトルもある。
これについては，今後の動きが気になるところだ。

ボイコット（不買）運動とは？

「開発側が仕様を変更してくれないと、私達ファンはDiablo IIIを買いません」

といったファンによる抗議の運動

早く発売してくれれば文句はないで

コピー対策にオンライン義務化･･･　　オンライン認証が現実的な対策方法だと思う
チート対策にMODを含む改造の禁止･･･　バイナリ改造によるチートを防ぐ手段なら仕方ない
RMT業者対策にRMT公式化･･･　サーバー維持費のための収入源と考えれば･･･パッケ安くしてね

個人的にはゲームバランスに影響を及ぼすRMTだけが不満だな

ってここハクスラスレか、スレチでした

ボイコットしてもどうせ家庭用が出るし
売り上げには何の影響も無いだろう

オンライン認証は日本みたいに定額でネットできる環境では何の問題もないが
従量制しかないところだとキツイわな

オンライン認証もチート不可もMOD禁止もまったく問題ないけどRMT公式化だけは意味分からんわ〜

現行のIT系の法律ではRMTについては利用者をbanするぐらいしか対応方法はない
しかし自ら商売にしてしまえば便乗RMTを他の法律から規制できるし
ゲーム中の業者の行動も抑えられひいてはゲームバランスを崩すようなアイテム流通もおこらない

RMTあっても対人やらん俺には何の影響も無いぜ

MOD禁止で日本語化は完全に潰れたな

別にええじゃん

いいからハックアンドスラッシュでググれゴミ

grimdawnの方が面白そう
dia3が先に出るなら買うけどワクワク感はないな

ワイは全部楽しみやで

うちのデブの嫁もハックアンドスラッシュしてください

>>506
よめなしの体では生きていけなくなると思うぞ。

ネット認証もMOD禁止も公式RMTもゲーム本体が面白きゃいい
不安しかないけど

Diablo2はladderしかやんなかったからどうでもいい
と思ったけどそういえばd2loaderでbanされたんだった…

Diablo2ではMOD盛んだったし、お世話になったから禁止は辛いわ
よっぽどのクオリティで満足させてくれないとヤバそう

どう頑張っても2みたいに10年経っても遊べる代物にはならんだろうね
今はコンテンツ消費も早いし

１週間ほど楽しめれば満足や

Diablo2の息の長さは拡張版出したり遊び方が変わるぐらいの仕様変更のおかげだと思う
あんな感じでプレイヤーを飽きさせないように定期的な追加があればいいのだが

ネトゲバランスにして公式RMTで搾り取る腹積もりじゃないのどうせ・・・・

公式RMTに参加するプレイヤーは買う方も売る方も約定代金の10%を手数料としていただきます
とかいう金満商法にだけはならないでくれよ
最近のF2Pの流れとかSC2をFreePlay表記してるの見てるとあながちありえないとは言えない所が怖い

それの何が問題なんや？
別にええやん

ブリザードって結構良心的なイメージだし大丈夫だろ
少なくともまともに遊べるゲームにはなるよ

>>516
ゲーム的な問題じゃなくてせこいなーって気持ちの問題
別にもしそうなったらってだけなんだけど

ショバ代なんだから手数料とるにきまってるじゃん
月額$5〜15
販売値の5%を自動的に手数料としてとられる（販売側負担）

現実的にみてこんなもんだろう

DLCリリースのついでにアップデートします！次回アップデートはDLCの売り上げが良ければやります！
マルチプレイの利用料金取ります！データ保存料金は別になります！
毎年データ使い回しの新作出します！

よりは余程良い

シングルオンリーでも遊び倒せるバランスがよかったのに、オン専用とか押し付けがましいバランスになりそうだなぁｗ
MOとして遊ぶならPSO2のほうが期待できそうだし、不安も多いが・・・・
dia3はgrimdawnのついで程度に考えておくか

なんで発売前から不安になってんの

ふ‐あん【不安】?名・形動?
悪いことがおこりそうで気がかりなこと。また、その気持ち。

RMT公式化のためのMOD禁止にオンライン認証か･･･
なんか多くの反感とともにシリーズ終了しそうな気がする

きっとコンシューマでヒットして細長く続くよ

数少ないハクスラゲーをネガキャンしてもしゃーないで
楽しみに待とうず

どっちにしろ不安もネガも関係なくプレイヤーはたくさん集まるだろうし
マルチ考えたら他に選択肢なんて無い

発売後に不安になるやつがいるのか

やったあとの不安なんて沢山あるでしょ
でも気にせずポジティブゴーゴーよ

例えば？

僕こんなことやってる場合じゃないのに
またゲームしてしまった

欲しがり屋やな〜

「さっき言ったこと変な風に伝わってないかな？不安やで」
「あの作業ってあのやり方で合ってたんか？
間違えてて荷台全部崩れてもうてへんか不安やな」

ただし３秒後には忘れる模様

日本語でおｋ

>490
すげーわかる。究極はねっころがってdiabloやりたい。

日本国またはアメリカ合衆国、もしくはその両方の著作権法に触れる内容であると疑われることから表示できません。

で、結局一言で言うと？

原文嫁

要約：GrimDawn楽しみ

Path of Exile enters Closed Beta next week, on August 10 (American time). All accounts made on this site are eligible for selection, so make sure to sign up if you haven’t already!
http://www.pathofexile.com/news/2011-08-03/dev-diary-pvp

自分は読んでないし読む気もないし読めもしないくせに
人には原文を読めという

ダークストーンがやりたくなった

おおついに来るんか

>>539
要約：エグザエルのクローズドβ始まる

>>541
懐かしいなぁ、あれは面白かった
糞スペックでもロード快適だったし

ようやくきたのか！待たせすぎだろ、去年から受付てたろ

>>544
プレミア価格にもなってなかったので注文しちゃった

メーカーが割れ対策を講じるのは当然だけど、
MODも禁止するのはMODも快く思ってなかったって事だよな

実際のところMODによるメーカーへの見返りなんてあるのかな

MOD禁止で不買が起こるってことはあるんだろ

ディアブロに関して言えば、MODは言い方悪いけど只のコンテンツ泥棒なんじゃないかな
もちろん発想とかの面で評価してる部分はあると思うけどね

韓国はなぜ反日か？
http://www.eonet.ne.jp/~mitukiti/chon/top.htm

MOD込みで面白いというのはゲーム全体の評価にも繋がるから、無駄って事はないオブリとかが良い例じゃない
オンライン専用にして、公式RMTで稼ぐ気があるって事は、少なからずそれに合わせたゲームバランスを入れてくるはずだから
MODとかチートがあると稼ぎの邪魔になるってだけでしょ、だからこそ不安に思う奴も居るんじゃないかね

チート、Bot、RMT、割れと全部似対策立てていったら
Mod作成を可能にする余地とかなくなったってことだろうなぁ

逆にTorchlight2なんかはMod推奨だからある意味差別化できたのかね
もっともTL2は1がそうだったけど、また売りっぱなしでろくにサポートなしだと
Modっていってもたいしたもの作られないだろうけど

steam配信だったら割れは無いんじゃないの？
じゃなきゃ本体価格分はメーカに金行くわけだし、いいんじゃないかなーと思う

無いと思うけどsteamに来たら最高だな
リストが豪華になるし起動時間みてウンウンできる

オブリ()とかBF1942なんかは
MODのおかげで売り上げ伸びた肝吸い

Path of Exileの本スレって無いよな？
β始まったみたいだけど、全然盛り上がらないね

β当選かなり少ないぞ
何分かに１回一人だけ当選

マジッカー
一応登録はしたけど
俺のところにベータ終わるまでに届くかな〜

PoEのベータこねー
でも面白そうなので、スレほしいね

ぅぉ！
全然音沙汰ないから消滅したかと思ってたのに、何やらカウントダウンしてるｗ　＞PathOfExile

。。。これ、もしかして「○分毎に1人当たります」ってこと？
散々待たせてこれまた気長な。。。

待っても待ってもupcomingに俺のアカ名こねー

これってアカウント作成だけして、
ひたすら待つだけ？<POEβ

当籤してる人見てると完全ランダムっぽいな

ランダム５分に１回全世界から一人だけ当選

ｳｶｯﾀ人ｲﾏｽｶ・

PoEやりたす

こんな抽選始めてだから結構ワクテカするな。
でも全国て

ログイン状態で待たないと当選しないんじゃなかったっけ
俺は待つの馬鹿らしいからブラウザ閉じたわ

１年以上前から登録した俺様をないがしろにするとか
そこは操作しろよ！！！バカチンが！！

逆に言うとログインし続けてたらいつか絶対当選するんじゃないのか

さすがに疲れてきたので、そろそろ寝てくる。
俺の名前が出たら、ここに書き込んどいてくれ。

おう、まかせておけ

たかしちゃんおきて・・・たかしちゃん・・・！

茶番だな
スポンサーから金貰う為にログイン数確保したいだけだべこれ

俺らはハクスラを遊べればそれでええわけやし
しっかりとアクセス数を稼いで、スポンサーから金をふんだくってきてくれや

ログイン状態でないと当選しない旨のアナウンスはないような。Forum参加者は有利というのは記載されてるけど

登録して２回目の抽選？であたったｗｗｗｗ先に遊んでくるよ(｀・ω・´)ノシ

これさ、upcomingってことは名前は出てるけどまだコードは貰えないのかな。
当選した人はlatestに移動するまでの10分間うずうずしてるんかな。
すげーどうでもいいけど。

待ち時間が増えてきたねえ

あんまり期待するとDS3みたいになるぞ〜

1日に84人か　応募者何人いるんだろ1万はいるよな・・

>>578
どんな感じ？
面白い？

今遊んでるけど正直微妙
ハクスラっぽい操作性ではあるんだけど、アイテムドロップ少ない気がする
あとアイテムのパラもランダムエンチャントじゃなくて名前ごとに固定
普通の小規模MMOじゃないか？これ

>>584
部屋たてて接続してストーリー進めたりする感じではないの？
普通にMMO形式なの？

- You can tell people that you are in the Beta. Your account is marked as "Beta Member" on the forums.
- You can discuss any publicly available information that you would normally have discussed before you were in the Beta test.
- You're welcome to post your general opinions on the game. Please do not go into detail about unannounced specifics or unfinished systems.
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If you abuse these rules we reserve the right to remove your access.

>>585
MYTHOSみたいな感じ

>>587
す、すまん。 MYTHOSやったことないんだ…

微妙なのか。
GRIM DAWN、Torchlight 2に並ぶディアブロクローン期待の新作かなと思ってたんだけど。

Path of Exileって昔いっぱいあったdiaクローンじゃない。
こんなのに期待してる奴はPCゲ知らない奴しかいないだろｗ
本命は間違いなくGrim Dawn、こっちはぢdiaクローンじゃないぞ、
589みたいなのには違いわかんないだろうな。Torchlight 2は論外

>>590
とりあえずお前みたいなのは誰も得しないから消えろ

まだβやで

基地外の相手すんなや

ハクスラオタはdiaクローンだけずっとやりたい人達なんだよｗ
まあ３タイトルくらいやり込むともういいやってなるけどね

やり込んだのは３タイトルどころではないけど、まだまだやりたいです。

いつも心にハクスラを

「スラハクさいこーっすよねー、世界樹とかおもろいっす」
なにからなにまで間違ってるクソをどう破壊するか本気で考えた

世界樹はハクスラだろ
diaじゃねーってのはスレ違いな

世界樹の迷宮III　　　Wiki
http://www39.atwiki.jp/sekaiju_maze3/pages/88.html

戦闘により入手できるモンスターからのドロップ品

モンスターを倒して得られるアイテムはノーマル(白)、条件ノーマル（白）レア(黄)
条件ドロップレア(黄)の4種に大別されます

ノーマルは高確率、レアは低確率、条件ドロップは特定の
条件を満たした場合にのみ得られるアイテムで
条件を満たしていれば必ずドロップするものと、条件を満たしていても
確率によってドロップする(しない)ものがあります。

しかし、ソロゲーをハクスラと呼べるのか？
ソロでレアを集めて何が楽しいんだ？

ここでハクスラ認定をうけたトルネコはソロでも面白いじゃないか

ハクスラにレアとか関係ないだろ
ただただぶっ殺せばいいんだよ

diaだって普通にソロでやるだろ
お披露目（）できなきゃハクスラじゃねーってどんな思考だ

PoE当たらんな

ハクスラってのはソロでシコシコやるもんなんだよ

世界樹は1やったけどマッピングがめんどくさすぎて一瞬でやめたわ
あんな時代錯誤なシステムで喜ぶやつの気持ちが分からん
昔のゲームはオートマップが無いから仕方なく書いてただけなのに・・・・

>>600
なんのしがらみも気遣いもなく一人でまったり遊ぶ方が楽しい、と思う奴も居るんだよ

初めてTQのマルチをやったときに強い人に観光案内をやられた
それがトラウマになって、ハクスラはずーっとソロ

最後まで同じペースで遊んでくれる友達と１から始めると結構面白いよ
1ヶ月ぐらいかかってTQのリリスMODを2人でやったけど
最後まで刺身が倒せなかったのは良い思い出

それはちょっと大変だな〜
気が向いたときに、外人でも誰でもいいから装備とLvが近いヤツと楽しくやりたかったわ
トッチラ２にはそこも期待しとるで

俺は慣れたゲームで初心者とプレイするときは
即死ポイントでも無言を貫くようにしている

>>610
このドS！でも…感じちゃう！

俺ぐらいなると初心者を装う
わざとバカなフリして調子のらせる、日本人が調子のるのが一番はやい

>>612
ウザいから言わないでいいです＾＾

即死は一緒に死んであげるのが礼儀さ
命令厨やガイド厨の多い外人に比べると日本人でよかったな思う
アイツラなんであんなお喋りなんだろ、尊敬されたいのかな

自分も突っ込むと見せかけて、ギリギリで回避して墓の前でおもむろに　ｗｗ　と発言するのが楽しい

命令厨とか日本人の方が多い（型にはめたがる）って経験しか無いんだが・・・

外人でも命令厨は多いよ
俺これやるからお前あれな。って感じの
でも他の外人は全く言う事聞かないで、言う事聞くのが日本人ってイメージ

（俺は違うけどね）

つまり俺のやり方が正しい　相手の事を第一に考えてんだから
向こうにとっちゃ気分いいはずだ

ああ、そうさ。お前は神なんだから。
お前の発言は宇宙の心理だよ。
lol

PoEのForumにあった外人のCBストリーム配信見てたら、スキルツリーが完全にFF10のスフィア盤だった件
これとスキルGemを組み合わせんのかね

PoEのベータタイマー見てたら思いっきり日本人の実名っぽい名前でてきたワロタｗ
たぶんこんな晒し方されないだろうと思って実名をログインIDにしたんだろうな〜

それ、オレオレ
なぁんて、当たらねえかなあ

と思ってたんだけどログインはメルアドか
つーことは露出狂なのか？

アニメキャラの名前とかじゃないの？ｗ

Beta Invite に関するForumの方が「私の猫が死んでしまったのでベータキー下さい」とかスレッドたてる奴とか出て来てムチャクチャなってるw

猫が死んだんなら仕方がないな

>>625
もしかしたらそうかも

>>626
ベータ以前から登録していたフォラム参加者は招待率が10倍されるとか発表されてからひどさが加速したなｗ
あと登録日と最終ログイン日が同じ人は無視されやすいとか結構操作されてきてるみたい
だが、当たらない

てか、、、タイマーの間隔拡がってねぇ？
次の抽選まで残り17分とか言ってるんですけど。
昨日までは3分おきくらいだったような。。。

昨日俺が見てた時は１０分間隔だった。
でも今って間隔も長いけど、一画面に４人表示されてるよね？
昨日は２人だったけど、RandomとVeteranってなんなんだ。
フォーラムによく書き込んでる人から選ばれてるの？

あらホント。2人ずつだね。

で、、、
タイマーが23分とかを指してるのはどういうことだ？ｗｗｗ

３０分ごとになったみたいだね
それでランダムはそのままランダム
ベテランはベータ開始以前の登録者でフォーラム参加者からのみ選出

エグザエルの配信あったぞ
ttp://www.own3d.tv/live/100913

スキルツリー独特だな
つーか複雑だ

ダークストーンはＷＩＮ７じゃインストーラー起動しないのな
手動でインスコしたけどムービー再生出来ないし

SEがスーファミゼルダみたいだ　

PoE当たらないなぁ・・・

大量に垢作ったほうが確実に当たる可能性が高くなるから
みんなそうしてるだろうし
新規登録の総数がバカスカ上がれば運営としては
ニュースソースになるからウハウハだよなこれ

俺はしてねえよ

俺も当たればやってみようかな程度だから１アカだけ。
真面目にフォーラムに頻繁に書き込みする方が現実的じゃないか？

そんな必死になるようなゲームじゃ無いだろw

>>638
>>639
俺も遠巻きに1垢で待ってる派
ただMythosの時よりは期待度が高いかも

>>640
あっという間にキージェネもできたしDiablo世代は結構必死なんじゃないの

20ドル以下なら買うよ
動画で見たけど特徴的なスキルツリーが気になる

>>642
PoEは通常プレイするだけならフリーだよ
見た目が変わったりするアイテムが売られる
自分もあのアリの巣みたいなスキルツリーには目が行った

POEってただのdiaパクリゲーにしか見えないんだけど、
TQ.sacredみたいに独自の味付けあるのかね？

モーションには自信と誇りを持っています

2から10年以上経ってるし3が待ち切れない人口が多いからこそ
パクリゲーであることに意味があるし需要が高いんじゃないのか
GGGの設立者は自らがDiabloファンだしDiabloコミュニティからも支持されてる

ttp://www.diablowiki.net/Path_of_Exile
ttp://www.incgamers.com/Interviews/292/grinding-gear-games-path-of-exile-interview-part-1

PoEタイマーがどんどん伸びてくなー
こりゃクローズドベータ参加は無理かな
本命のグリムドーンも今年中にアルファが来てくれればいいが

日本語で遊べないなら、もういいや
あとぱっと遊べてぱっと止めれるPSPやDSで出るなら尚良い

まさか日本語を期待している人間がいるとは

貴重なハクスラを遊べるだけで感謝やで

もちろんDiablo3なんか、日本語は期待できないわけで
PSPやDSとか言われても、板違いとしか

日本語日本語喚いてる奴はPSUでもやっとけよ

PSO2には期待してるぜ

英語ができるのがそんなにえらいかよ！
日本人だから日本語でやるのがなんでいけない！
ええ！答えてみろよ！
答えてみろよ！！

sumaso

>>654
hey let's enjoy

英語でやってる俺カッコイイ厨の95割はストーリーを理解できてない

細かなストーリーなんざ横に置いておいても楽しけりゃァそれでいいじゃねぇかよ。
少なくとも、マリオカートの細かなストーリーなんざ知らんが楽しめてんぞ、オレ。
ドラクエにしても「魔王を倒せ」程度じゃなかったか？
「4つのペリシティウムやフィニスがどうとかこうとか」細々とした設定を知らんとゲームとして成立せんとでも？
システムさえちゃんと理解してればそれなりに楽しめると思うが。
あとはその人のこだわり次第でしょ。

俺は人それぞれでいいと思うけどね。
それなのに自分が必要ないからいらんってヤツ見ると苦笑

英語でやってる人を馬鹿にしてるんじゃなくて、
日本語を求める人を見下すような連中が痛いなーと

英語なんか全く分からなくても遊ぼうと思ったら遊べるし
遊ぶためにちょっとの単語おぼえて遊んでる奴だっていっぱいいるだろ
最初から日本語じゃないと遊ぶ気が無いんだったら、グダグダ言ってないで日本語の面白いゲームやってればいいと思うよ

だから人それぞれだろ

95割吹いた

path of exile
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/game/1313460145/

ったくうるさいガキだな2015年ぐらいには老化ライズされるよ
それまでROMってろ

おやおや…糖尿ですか？

うるせえ馬鹿

英語アレルギーは放っておけ

夏やねん

夏だな。PCからえらい音がしよるわ

いつになったらsacred2の本体と拡張で2000円ぐらいで買えるようになるんですか

認証出来るかどうかも分からない中古ならあるかもな

何故最近は定義君が来ないのですか？彼は疲れたのでしょうか？

いいえ、とんでもない！彼はひっそりと身を潜めていますよ。

一方、向こうのスレではリアリティの定義付けがされていた

>>672
はいはいそうですね、あなた様がハクスラ様ですね

定義君出張中なのか

彼は震災で死んだ

定義君とは個を指すのではなくみんなの心の中にいるのだよﾌﾌﾌ

実際俺も定義君だった日あったしね

ハクスラとは・・・

俺が！俺たちが！

ハクスラとはエビフライである

深いな…

刺身だろJK

友人3人とオンラインで何かハクスラものをやりたいんですが何かいいのないですか？
機種はPS3で、なるべく安価、11月の頭にでる新作FPSまでの繋ぎとして考えてます

sacred2くらいか

>>684
セイクリ２も検討してたんですけど、一度ハマるとほんの数カ月で終わらせられるような代物じゃないと聞いて今からじゃ十分に楽しむには遅いんじゃ？って思ってるんですがどうなんでしょう

>>683
castle crashersはどう？
やりたいジャンルと根本的に違う可能性あるけど楽しいよ

ごめんpcゲームじゃなかったから無しで

>>686
キャスクラは既に自分が十分にやってたのと、友人があまり興味を示さなかったので除外しました
一応、ダーククエストアライアンスも候補に入ってるのですが、キャラクリエイトの幅が広くてより良いものがないか探しているんです

>>685
一日何時間一緒に遊ぶか分からないからなんとも言えないけど、
セイクリ2はそこまで奥深いハクスラじゃないから気軽に手出してもいいと思うよ。
coopならなおさら。
まぁもし仮にハマっても、別に無理にそのFPSまでに終わらせなくてもいいじゃない。

>>689
まぁそれもそうですね、とりあえず友人にもう一度提案してみます
PS3って他にハクスラってありませんでしたかね？
言いわすれてましたがボーダーランズはプレイ済みです。スキルの振り直しが便利だったのでそういうのが出来るのが他にあると嬉しいですね
あとハクスラに入るのかはよく分かりませんがTwoWorld2もプレイ済みです

>>683
PS3ならこっちよりサロンのスレで聞いた方が詳しい奴居ると思うよ
こっちは基本的にPCゲーが中心だから

ちなみにセイクリ2は友達と時間合わせてやるんなら1周すれば飽きるとおもうよ

>>691
あ！ここPCゲーの板だったんですか！？
すいません！！板検索で板名が「game」としか表示されてなかったので勘違いしました！
お騒がせしました！！

みんな優しいな。

話題になるようなゲームが何も無いしな

↓夏だなあ

あついよねー

あつはなつい

去年登録者があたらねーとか頭おかしんか？ｸｽﾞが潰れちまえ

そうだな。
今月登録して放置してた俺が当たるのはおかしいな。
おもろくなかったから、また放置だわ。
潰れるのは時間の問題。

私女だけど>>699が>>698にアカウントを譲ればいいと思うの

http://doope.jp/2011/0819698.html#more-19698
なんか�Uというよりver1.0から2.0でマルチも出来ますみたいな感じやん (´・ω・`)

前作がデモで2でようやく製品版って感じでちゃんと進化してくれてると思うが。
見た目は変わってないけど。

バタ臭い絵だな・・・
向こうの１０歳ぐらいのやつが喜びそう

日本人と違って向こうの人は絵とかでゲーム買わないからな

すげえ良いじゃん
こりゃ楽しみだな

>>704
さすがにそれはない

グラフィックはデスパンクが好きだな
トッチラ２は正当進化してくれてたら満足よ

ハクスラらしきSilverfallが日本語化されたとか
面白い？

そこそこ面白い。TQよりDiaっぽい。

グラフィックが耐え難い、あれ

Aztaka
http://www.youtube.com/watch?v=Bk7l7VsQO6M

Steam で３ドル（今日だけ）　体験版もある

買ったわ
暇なときにサクッとクリアする

ハクスラなん？

ハクスラとは・・・

sacred goldも全クエストの翻訳終わったみたいよ

Silverfallてマルチなさそうだね(´・ω・`)

ttp://www.4gamer.net/patch/demo/silverfall/silverfall.shtml

マルチあったと思うけど

友達とマルチやったぞ
スキルツリーも豊富だし生産もある。マップもそこそこ広い…

だが、敵のレベルがこちらに合わせて上昇する仕様でやめたわ
セイクリッドもそうなんだが、
ハクスラでこのシステムっていらないよな？

>>718
やったことないけどもメリハリが無さそう

確かにクリアしてる実感みたいなんが湧かないよね

落とすアイテムが魅力的ならそれでもかまわんけど

へえ、マルチありなら友達誘ってやってみるかな・・・

>>718
君がシッカリシステムを理解していないだけ。

負けないことを目的とした不毛なツッコミですね

>>718
少なくともSacred2は地域ごとに敵の上限レベル決まってるよ

参考になる有意義なツッコミですね

Sacred　Diablo TitanQuest
この3つはプレイしました。
同系統のヤツで第4のゲーム探してるけどなんかないですか？

>>727
忍者くん

ハッキリ行ってそれらと同等なハクスラはないと思うよ。
その3つの続編を待つしか無い。

>>727
ハクスラとはちょっと違うかもしれないけどDivine Divinityを推してみる
セイクリに近いけど、システム上周回プレイとかはできない
が、1周で満足度が高いゲームだと思うプレイ時間は50〜100時間ぐらいかな？

DDは敵復活しないからいい装備欲しかったらセーブロード繰り返しになるし
全部クエストやると時間掛かってだれる可能性有り
個人的にはあまりお勧めは出来ん

セーブロードすると取れるところ固定なユニークがチート装備になるからな
それをするならトレハン的な楽しみは薄いねｗ
クエストは1回やるだけだから、セイクリ程だるいもんじゃないとおもう
ラストは絶対だれるけどなｗ

あとはちょっと前に話題になってたDins Curseとか
グラフィックにクセがあるから合わない人は多いと思うけど

俺としては海外ゲーのグラは良い味出してると思えるんだが

grimは日本じゃ作れなそうだなとは思うね

グラフィックが綺麗だけど、デザインがバタ臭い
でも、世界観、雰囲気が薄暗くて良いみたいなイメージ
日本のゲームは薄明るくてほんわかしてるのが多いから洋ゲーにはまる

単純に遊んでて面白いかどうかだなぁ
筋肉モリモリの禿げオヤジでも中学二年生ぐらいの可愛い男の子でも
遊んでて面白かったらOKだな、女キャラは美人の方がテンション上がる

たった三行なのに矛盾しとる

わらた

もちろん内容が気に入ればグラフィックは3日で慣れる

一番期待してるのはgrim dawnだがpath of exileも良さそうだ

遊んでおもしろければOKと美人キャラでテンション上がるは何も矛盾してないのでは？

ハクスラって言うからWizクローンかと思ったらDiaかよ。
お前ら何も分かってないな。

つまりどういうことでしょうか・・・

アホな子なんだからそっとしといてやれ

Dinsがクソゲーっぽい単調さなのにやめられない……

>>746
クソゲーだと底が浅そうだから極められそうって思って結局グダグダやっちゃうよね

Dinsって何が面白いか教えて欲しい・・・
いや、真面目な話で。

Din's Curseは自分でもやってみたの？体験版とか

>>747
トッチラの感想文かい？我修院君

>>748
テトリスでどんどん速くなってくような面白さ。

>>748
なんとなくダラダラ遊び続けられるところかな
タウンごとの区切りが気分転換になってるとは思う
個人的にはトーチライト並みには遊べるライトなハクスラって感じ

dia3はよ

ハクスラの新作はなかなか発売されねえな
今年出たのはダスポぐらい？
なんでもいいから出してくれないと餓えてしまうで

Deathspankが頻繁にでてる　新作はベーコニングというｲﾐﾌな名前

>>748
なるほど、やっぱりそんな感じですか。
変わった要素は街に敵が攻めて来たりする位かな。

ライト感覚な割には中々レベル上がらないのが、ツライし、
敵倒すよりクエ報酬が経験値的にかなり優遇されてるバランスもちょとなあ
値段なりには楽しめるけど

>>752
でした

Arcanum: of Steamworks & Magick Obscuraってハクスラじゃないのけ？
スクショ見る限りそんな感じなんだが
注文したけどまだ現物が届かないから確認出来ない

BGみたいなRTS風の操作っすよ

聞いたことないと思ったら10年前のゲームなのか！

これ見るだけで欲しくならね？
ttp://www.tothegame.com/screenshots-pc-219-arcanum-of-steamworks-and-magick-obscura-for-pc.html

んー調べるときyoutubeで動画見たんだけど、とてもそんな気にはならなかったね

面白そうだわ

操作自体はディアブロ風味だけどハクスラではないストーリー主導の普通のRPGだよ
世界観とかキャラメイクの幅とかはかなり魅力的なんだけど、いろいろ残念な部分も多かった
英語もかなり難しいし

Borderlandsに近いのは何？

ArcanumはFalloutみたいなゲームだよ。

>>765
無い。
FalloutとかSTALKERとかメトロとか出るかも知れんけど、
ボーダーランズみたいなのはまだ無い。
２が開発中だから期待して待つがよろし。

DeusExが無双できれば或いはってとこ
基本的にスニーキング推奨プレイになってるけど

TQ今やってるんだが
まだノーマルでLVも20くらいでわかったように語るのもなんなんだが
これぶっちゃけ地味すぎないか？
敵の沸きもそれほどじゃないし、ドロップも多いとは言いがたい
難易度あがったり、無限ダンジョンみたいなのがあって
そこいくとワラワラボロボロになるの？ちなみに弓ビルド

やっぱDin's面白いかも
さっき新しい町で始めた直後に竜巻が来て、Armor Smithをはじめとするお店が全滅
結局アイテムは買えない売れない修理もできないっていうハメに陥って、半泣きになりながらクリアした

>>769
xmaxかUL入れれ

TQの鉄板弓ビルドは一番つまらない。
簡単に敵が死ぬし作業感が半端ない。

>>771
ふむ
つまりはMODありきか…
ぶっちゃけビルドの面白さがなかったら
トーチラのほうが面白いと思ってしまうくら地味だ
とりあえずノーマルクリアしたらMOD入れてみる

>>772
鉄板ビルドなのかどうかわからんが
セカンドマスタリー取らずにひたすら弓マスタリーあげて
多方向に弾けるスキルふりまくってる
作業感はハクスラではしょうがないかと…

派手にしたいなら派手っぽいセカンドとれば良いじゃん？
地味なビルドやってんの自覚してるのに愚痴るとか馬鹿なの？

ストーム＆スピリット＝オラクル
これ　オススメ
杖特化ビルドで中盤〜終盤スゲー強い＆ハデ
レベルの上昇や装備品による強さを実感しやすい
操作もかなり忙しい（雷雲の関係上）

いや地味てのは全体的にな
確かに弓ビルドだけしかしてないんけど
敵の湧きやドロップの方が不満がある
派手さてのはボロボロアイテムがこぼれたり
敵がワラワラいたりそれらを含めてどうかだから
スキルのエフェクトだけでどうのこうのではない

その煽り論調はどうにかならんのかねｗ
厨房でもあるまいし

>>775
ありがとう
MODいれた暁にはそのビルド試してみるよ
しかしビルド要素は本当よく出来てそうだね
次のキャラはこうしようああしようてのが沢山でてくる

XMAX入れれば敵の数がめちゃくちゃ増えるから、湧きとドロップ両方解決だと思うぞ。
ついでにunderloadも入れれば敵の強さもアップする。

>>779
TQは基本的にact1~2はどの難易度でもぬるすぎるからな、敵はもっと多くてもよかった気はする
act3~4が難易度上がってきて楽しくなってくるからとりあえずは一周やってみるのがいい
それでもノーマルだと難易度は低いし、弓でやってるとどういう敵か戦う前に倒しちゃうみたいな所があるからなｗ
TQ弓は最後の方まで殆ど引き撃ちする必要すらないほど強いから、地味に感じるなら違うビルドやったほうがいいよ
あともうTQスレ行って聞いた方が詳しく聞けるとおもう。それから煽りがどうとか死ねよ、おまえなんか一生カカシ爆弾でも作ってろ

TQはおもしれーよなー
今でもたまに起動してしまうわ

弓なら淡々と進むわなー
ペットビルドでact3行ってみ、ノーマルとは思えないほどきっついから

初っ端触っただけでウダウダ言ってる奴をまともに相手にしてもしょうがないだろ

長文カッコよすぎて嘲笑しちゃうぜ

みんなありがとう
つまりMODいれれば当然変わるし

最初でウダウダということはこれから難易度変わるとボロボロこぼれたり
湧きがすごくなったり大きく変わるてことでいいのかな？

一応アテネに着いたとこで停止中だけど
淡々と進むのが嫌なんじゃなくて
沸きが少なくドロップも少なくて爽快感が無いのが不満だったもんで

そういやTQはカタルシスを得るまでが長いというのを聞いていたが
そういうことか

次いってみよう

Dinsで初レジェンド拾って一気にモチベ上がった
割れながら実に単純なハクスラ脳だと思う

TQはトレハン要素の味付けというか演出が下手糞だよね
ボス撃破と同時に死体から数々のドロップ品がばら撒かれるのがいいのに
ボスとレア宝箱を別々に配置して、切り離してしまったがためにメリハリが利いてない

例えゴミレアでも、チャンピオンクラス以上のモンスターがボロボロアイテム落としてくれたほうが
冗長なマップでも眠くなることは無かったように感じる

TQはとにかくマップが一本道ってのが飽きさせる原因
何週もしてると嫌になってくる
グラが良いだけに惜しいんだよな

DarkSpore が origin で40%OFF
レベルの概念が無いハクスラで色物ながらなかなかオススメ

発売直前、直後は注目を集めていたが
そのバランスの悪さに酷評相次ぎ、ユーザーがどんどん離れていった。
しかし、度重なるバランス調整によって値段以上のハクスラに進化。
ステージをクリアした時の達成感など、他のハクスラではちょっと味わえない物を持ってます。

初期のバランスに辟易して辞めた人や未プレイの人、御三家（dia、TQ、セイクリ）に飽きた人は
このセールを期に一度プレイしてみては？

茶レアで相性無視してゴリ押し行けるバランスになってるなら戻る
相変わらず相性ゲーなら要らん

現段階でのバランスは 敵との相性 <<<<<<<< 分隊の共有スキルの組み合わせ のが重要という感じです。

過去に本スレでは相性良いキャラを使えばダメージが伸びるというソース無しのデマが流れて、
やたらとキャラの属性を意識する風潮がありましたが、そのせいでキャラ選択の幅が狭まってた気がします。

もちろん火属性レジスト付いてる相手に火でごり押しとかは不可能じゃないけど
相当強い装備が無いと難しいですね

darkspore買おうか迷ってるんだけどマルチに人どれくらいいます？いない場合ソロでも楽しめる？

>>793

結論から言っちゃうと、普通にプレイしててはかなり人少ないです。
何故かロビーが国籍毎に分かれていて、
asia圏のロビーは平日のゴールデンタイムで20人を多少超える程度です。
（ちなみに各ロビーの最大収容人数は90人前後。それが山ほどある）

マッチングについては発売初期の頃に運営が用意した自動マッチング機能が
あまりに劣悪で、今では使ってる人が殆どいません。
なのでPTを組む際はロビーでメンバーを募ってステージに挑戦という形になりますが、
前述したとおりロビーが惨憺たる状態なのでそれも難しいです。

ただし、人自体は普通に居るので（外人のフレンドに聞いたところフレンドのロビーには90人近くいるとのこと）
進行具合をキーワードに人物検索し、一言添えてPTに招待すれば問題無いと思います。
幸い人物検索はロビーを越えて可能なので・・・
更にそこで知り合った人物を片っ端からフレンドに登録していけば、「人」の問題は解決出来ます。

ソロに関しては本人次第ですね。
このゲームが他のハクスラと完全に違うところの一つがステージ制という所なのですが、
道中でやられてしまうとステージの頭からやり直しな上、
クリア褒賞で貰える装備がキャラの強化に大きなウェイトをしめているので
モチベの維持が難しいかと思います。
丁度モンハンをイメージして頂ければいいと思います。

またキャラの組み合わせがかなり難易度に左右されるので
PTを組むメリットが他のハクスラと比べて段違いに大きくなってます。
例えば、雑魚には通常の者と違ってエリートも存在するのですが
それに付くmodが
物理抵抗 魔法抵抗 各種属性抵抗 範囲攻撃抵抗 近接攻撃反射 等の
Dia2で言うところのレジストをランダムに付加してくるので、
1人で全てをまかなおうとするとかなりキャラの選択に頭を悩まされます。
逆にcoopでの共闘感はハクスラには珍しくかなり高いと思います。

かなりの長文+マイナスな点を挙げさせて貰いましたが
上記の点を考慮してもセール中の値段以上の価値は十二分にあると思います。
ここまでハクスラ、ハクスラしてるのにdiabloクローンとは完全に別物に出来たのはかなりすごいと思いますよ。
ちなみに新規の方はdemoがある為かセール中だからなのか分かりませんが常に一定数います。

返答ありがとうございます。
人数自体はいるのならなんとかなりそうですね
ゲームシステムも色々と斬新な感じになってるみたいで面白そうです
デモにもちょっと触ってみたのですがグラフィックや操作感も気に入ったので買ってみようと思います
どこかであったらその時はよろしくお願いしますｗ

あ、あとクレカ持ってないので秋葉原でパケ買おうと思うのですが
EU版とUS版って接続するサーバーが違うとかあるんでしょうか・・・？

１０ドル以下になったら手を出すか・・・

共闘感の強いハクスラていいね
MORPGでもそういう仕様のがあるみたいだし
それに近いのかな

久しぶりにやってみたが、多少マイルドになっただけだな

>>798
確認のしようが無いので断言は出来ませんが
自分はeu版を購入しましたがsteamで購入した日本の方と同じロビーだったので問題ないと思います。
あと、恐らくですがサーバーは一つしかないと思われます。

パケ版を購入するとの事ですが
ゲームをする際にEAアカウントを作成しなければならず、
1シリアル1アカウントだと思いますので中古で購入する際はその辺を注意して下さい。

>>802
助かりましたこれで安心して買えます。新品を買うのでアカウントは平気だと思います。
ありがとうございましたー

トーチラ2、$19.99か
また底浅いんだろうなぁ
買っちゃうと思うけど

２０ドル以下なら発売日買いしようと思ってたわ
えがったえがっだ

いつ発売なの？＜トーチラ２

公式FAQでは9~10月になってるけど
これまでも延期延期で来てるから信用に足るかどうかは自己判断で。
年内には出るんじゃないかくらいでいた方がいいんかな。

dia3に先出されたら即死亡だろうから必死だろうなぁ

$19って心配になる値段だな…。
前作は安い浅いだったからなぁ。それがこのシリーズの売りなのかも知らんが。

まーでもハクスラ日照りだし
新作は期待して待つのがポリシー

トーチライト２って前作に毛が生えた内容でオンラインメインなんじゃなかった？

どこ情報？

2ch

グラフィックは全く変わってない
マルチ対応はうれしいけどとりあえず前作みたいな底の浅い作りは勘弁してくれ

ビルドの自由度が無かったな、ホントつまんなかったわ。

>>815
あと途中から通常攻撃を使う意味がなくなるのと死にスキルの多さ
ショップスカムの効率のよさ、電撃女が出てきてからの難易度曲線の乱れ、
操作してて眠くなるほど単調なヴァンキッシャー

このあたりも修正して欲しい……

いろんなハクスラでペットキャラだけをプレイするのが好きな俺にとってはトーチライトはかなり楽しめた

結構面白かった記憶がある
２０時間は遊んだじゃないかな

ＳｉｌｖｅｒfallかSecred Goldかで悩む
悩める俺に答えをくれ
好きなタイプはおっぱいのでかいビッチな感じだ

シルバーフォールでオークッパイとゴブリンッパイを満喫しよう

どっちも9.99ドルかあ
今日コンビニで使った金額が800円と大体同等という恐ろしいレートだ

>>820
何だか良く分からんが、購入したぜ！EAまで買った。
15だった

>>822
セイクリッドもおっぱいいっぱいだったのに惜しいなぁ。

セイクリッドはGetGamesで今3ドルだし是非買うべきだな
見た目ほど面白くはないんだけれども

PCじゃないけど「Crimson Alliance」ってハクスラがxbox360で出るようだねぇ
PC版も出してほしいもんだ

それ海外版だけだから日本語版は出ないよ

見た目トーチラだな

http://www.game-damashi.com/articles/201108/28185/
これなかなかおもろいな

>>818
それハクスラとしては面白かったっていう時間じゃないでしょｗ

人の価値観はそれぞれやで
俺もTLはそのぐらいの時間は楽しんだわ
TQもDia2も同じぐらい
この3つしかプレイしてないけど、どのハクスラもかなり楽しめた

続編発売ﾏﾀﾞｰ

DIABLO2で20時間で楽しかったと言われると
「お前は何もわかってない（ﾋﾞｼｯ」って反論したくなるなｗ

TQとDia2は20時間でノーマル難易度クリアできたかどうか・・・

価値観はそれぞれだけどさ、ハクスラ（アイテム収集＆キャラ育成）
として面白いと感じるにはその時間ではありえないんですよ。

逆にその時間で何が楽しかったか聞きたいね、何でその時間で辞めたのかも。

>>833
その言い方だと定義論になると思うんだが、どうか？

価値観をそれぞれと認めるなら、短時間でおもしろく感じるのはありえないと
断言するのはおかしいのでは。

仕事が忙しくてノーマルもクリアせずにDia2を止めてしまった友人はそれでも
楽しいゲームで大好きだと言ってたよ。

>>833
ストーリーを終わらせて面白かったって言うのと、やり込んで面白かったってのの違いじゃないの
ハクスラのやり込んでなんぼって言いたいのは分かるけど、他人が面白かったの態々否定しても意味ないぞ

うわぁ・・・なんという言葉のパズル
クリアしてないのに面白かったっていうのはちょっと、勿体無い気がする

この程度で言葉のパズル言われるのか
覚えておこう

言葉のハクスラ

まぁ、２０時間ぐらいが一番楽しかった頃ってのは分かる

クリアした後のドラクエでレベル９９目指すプレイが
えんえん出来ますみたいなゲームだからなｗ
でもクリアしてないのは無いわ
社交辞令で面白かったって言っただけだろｗ

>>835
それ単に調子合わせて楽しいって言ってるだけでしょ

>>834
ならないと思うよ
かなり省略してるからそう見えるだけ
ハクスラにアイテム収集＆キャラ育成を「乗っけたものが」だろ

ハクスラハクスラしてたどり着くんだから
確実に「ハクスラ」が下地になってる
その上で育成や収集などのやりこみの楽しさを語ってんさ

・・・だよな？「ハクスラ=育成、収集」って思ってないよな？

ハクスラとは・・・

日付変わると同時に長文ですか
毎度毎度お疲れ様です

長文って>>843のことか
ゆ、ゆとり……

やり込むためにハクスラをやるか、楽しかったからやり込むかの違い
短い時間で終わるって事はやり込む意欲が沸くほど楽しくはなかったって事でしょ

本当の楽しさとは・・・

経験人数１人だけで女飽きたってドヤ顔で言われた気分

楽しみ方なんて人それぞれが正解じゃん。人それぞれってなーんかモヤモヤするけど
例えばTQなら装備を現地調達するRPGとして楽しむことだってできるだろう。俺は出来ねーけど
文句つけてるのは結局>>831に過ぎんと思うぜ。俺も同じ反論したくなるけど

それでもやっぱり本人が楽しけりゃそれは楽しんだんだよ

続けたせいで嫌になる場合もあるしなｗｗ

正直、プレイ20時間程度の弱々で死にまくりの頃が一番楽しい時期だな。
それ以降は惰性の周回を「これが楽しいんだ…」と言い聞かせてるだけの場合が少なくない。
惰性プレイをしてないからハクスラを分かってないと言われても困るわ。

ｷﾘｯ

>>852
ハクスラを分かってない

>>852
ハクスラを全く分かってない

おやおや惰性プレイヤー達がカチンときちゃいましたかあ？

いいから困ってろよｗ

プレイ時間にこだわるとモンハン厨みたいになるぞ

ハクスラに限らずノーマルをクリアしたらハードをクリアしたくなるのは別に普通だと思うけどな

もう、困っちゃいますぅ〜

ハクスラというかローグライクの面白い部分ってのも、序盤〜中盤なんだよな。
中盤以降はほぼダレる。

『ボクの考えるハクスラ』はいつも人気テーマだな

元々が”ボクの考えたプレイスタイル”だからな

俺はどんなゲームでも1周で満足しちゃうからはじめから最高難度でやるな

>>861
むしろ序盤が一番だるいしビルドの幅もないしつまらん。
キャラ育成の幅が見えてきてからがスタートだと思う。

>>861
ハクスラ分かってない奴の典型ｗ

本当のハクスラとは・・・

そのつまらん序盤を何度もプレイさせるようなシステムって糞だよね
最初から難易度全解放か、セーブデータ別にすりゃいいのに

って考えちゃう人はハクスラに向いてないと思う

中盤が一番好きかなあ。達成度と伸び白のバランスが取れてるうちが一番楽しい
序盤は選択の幅がないし、終盤は終盤でやることが固定化されちまってやっぱり幅がない

俺も序盤は苦手
脳死するかと思う

TriangleWizard、これもうちょっとなんとかしたら
めちゃくちゃ化ける気がするんだけどどうだろう

スキルがある程度固まって、プレイがルーチン化した頃に飽きるかな。
バランスの問題なんだろうけど、ぬるめの敵を数こなすのが効率的である限り
その状況が改善することはない気がする。
あくまで自分語りのチラ裏だけどね。

Diablo2とか序盤も新鮮で楽しめたけどな。
クソアイテムのドロップでも嬉しかったりするのは序盤だけ。

まぁ何度も序盤をやらされたらそりゃ飽きるだろうが。

ハクスラスレなのにネガティブな意見ばかりだな

以下ポジティブキャンペーン

なのに？ネガティブ？
日本語の使い方でたらめすぎじゃね

ハクスラは楽しいとか楽しくないでは無い
己との戦いなのです！

ろくなハクスラがなけりゃあネガティブにもなるよ

ろくなハクスラが無いのにスレなんか立てるからだよ
このスレで終わりにしようぜ

おいおいDia2と比べて他のハクスラがどれだけ糞かを証明する為にも
このスレは必要だろ

終わりにしたい人は見なければいいんだよ

老害ってこうやってできるんだなー

http://www.youtube.com/watch?v=K2FRQID61Mo
これPC版出てるんだな日本じゃ買えないみたいだけど

ttp://www.youtube.com/watch?v=9PxzH-83S5U

ttp://www.youtube.com/watch?v=x08TiCxzb6Q&feature=related

既出だっけか？

ドリランドっておもしれーの？
ある意味ハクスラ？

っあそーれ！はっくはくーのすーらすら！

ハクスラは遊びじゃねーんだよ

もしもしのゲームアプリって搾取すぎだよな
もしもししか使わない奴のアプリ代２万とかアホス・・・

日本語でおｋ

スマホで遊べる良いハクスラないの？

鳥を投げて豚を倒すハクスラはありませんか

そろそろお爺ちゃんがｶﾞｼｭｶﾞｼｭ活躍する主人公が出てきてもいいと思うんだ

Sacred2でもやってろ

老人Z方式で逝けるな

爺どころかパン屋の妻のババアが戦うハクスラが既にある

ハクスラってのは2Dか3Dのキャラがクリックするとアクションで戦闘しつつ
アイテムドロップとレベルアップを楽しむゲーム「のみ」を言うんだよ

↓以下、『俺の定義するハクスラ論』大会

うん、そういうゲームにババアのあるよね

bastionってトレハン要素はあるの？強化だけ？
デモやったけどほんと序盤だけでその辺りがよく分からなかった。

クリックゲー（失笑）

残念それはﾊﾞｰﾊﾞﾘｱﾝだ

モンハンはハクスラ

>>901
強化だけ
動きももっさりでどうしてあそこまでもてはやされるのか謎

ゲームボーイの聖剣みたいだよな、ハクスラじゃない

定義も何も898の言ってる事が普通なんじゃない？

有名所だと、トーチライト、DIABLO、タイタンクエスト、セイクリッド
これ等が純粋なハクスラ

これから先はDIA3とグリムドーン

そう言えば皆様、グリムドーンのスレ立ってますよ。

いや俺の人生こそが真のハクスラ
もちろんハードコアモード

もちろんも何もハードコアモードじゃない人生送れる奴なんていないだろｗ

ハードコアだからこそ成功したらすげーけどな
特にアメと日本のＩＴ長者

クリックゲーなんか今後は懐古的な観点でしか作られんよ

　　　　 　　　 　　　∩＿　
　　　　　　　　　 　〈〈〈　ヽ
　　　　　　　　　　〈⊃　　}
　　 ∩＿＿＿∩　 |　　 |
　　 | ノ　　　　　 ヽ !　　 !
　　/　　●　　　● |　　/
　 |　　　　( _●_)　 ミ／ こいつ最高にアホ
　彡､　　　|∪|　　／
/　＿＿　 ヽノ　/
(＿＿＿）　　　/

クリックアレルギー

2Dアクションとかみたいにレトロって感じでもないし
中途半端で魅力がねえよ。
敵にカーソル合わせてカチカチの何が楽しいんだか。

敵を中心に合わせてカチカチクリックするゲームでもしておいで

カチカチ山の

俺としてはクリック連打はコマンド式を直感的にしたようなものという認識だからそんなに気にならないがな

Dia3のおかげでとりあえずこのスレを卒業できそうだな

silverfall キャラ間でアイテム移動できんかな

EAが2000年に出した「NoX」ってのが今GoG.comで売られているんだけど、
このゲームはハクスラですか？見た目はDiabloやSacredっぽいんですが。

>>920
ttp://www.japan.ea.com/archive/nox/html/main/index.html

noxは対戦以外微妙だった記憶あるな

クリゲーを否定する奴に限ってじゃあ何がいいの？って聞くと、無双みたいなアクションとか言うよね
あれもボタンポチポチするだけのポチゲーだろがっていつも思う

そんなことよりGrim Dawnはよ

Grim Dawnは今年α開始するかどうかって感じだからな
まぁゆっくり作っていいものにしてくれればおｋ

移動はwasdにしてくれよ
クリック移動は右手疲れる

なんであんな変態仕様なんだろな
混戦になると移動と攻撃がｺﾞｯﾁｬになる

>>923
多分スキル使って多目の敵を無双したいんだとおもう
ディアブロ2の3dみたいな

>>920
やめとけ
まじでつまんねーぞ
パッケージで当時買った俺が言うから間違いない

ハクスラではないなｗ
でも対戦は結構面白かったよ、大味ではあったが
今はもう人いないだろうけどな

ありがとうございます。
Co-opあるし、一人でチマチマ遊ぶのも良さげかな？と思いましたが
もうちょっと情報集めてみます。

なんかNOXってストーリーがすごい妙だったよなｗ

NOXは何で日本語化してしまったんだろう・・・

でもNOXであとからホレ
延々ダンジョン潜るモード追加されたっしょたしか
トレハン要素はないけどあれは結構オモロかった

盾構えて矢を止めるのはおもしろかったな

>>934
あれセーブできないんだよな

Xbox360の「Crimson Alliance」やってるが、
あれだね、やっぱりこういうdiabloタイプのハック＆スラッシュは
マウスでやるもんだね

ソーシャルゲーのカンファレンス記事読んだんだけど
ソーシャルの運営がある程度の開発力ある所と組んで、ガチでハクスラ作ったらすごい神ゲーが出来そうだな

基本無料！

>>938
ポーション10個100円です

>>940
そういうのはもうすでにある

ソーシャルゲーのもしもしゲーな時点で神ゲーとかありえない

基本無料やアイテム課金なんてソーシャル流行るずっと前からあったっての。
あっこまで客を増やせたって事は勿論マーケティング力がすごいってのもあるだろうけど、
ゲームのバランス自体も絶妙なんだろ。

ソーシャルゲーも、効率求めまくったキャラでのトレハンもやってる事は大して変わらんと思うのは俺だけなのか・・・？
どっちもボタン押してるだけじゃね？
TQスレ見てても大抵Hun混ぜのルーキーばっかだし、「効率」って言葉が大好きなお前らが
「効率」のみ求めたようなデザインのソーシャルゲーを頭ごなしに否定しまくってるのがちょっと滑稽なんだけど。

結局何が言いたいかって言うと、
ソーシャルゲーでそぎ落とされた、プレイヤーが行う「試行錯誤」や「操作」を備えたちゃんとした「ゲーム」をゲーム屋が作って、
ゲームのバランス調整やアップデートに関するマーケティングをモバゲがやったら
神ゲーが出来るんじゃね？って話

だーかーらーそのマーケティング云々が全部パチンコとかネトゲからそのままパクってきただけだって話だろカスが

ttp://www.gamebusiness.jp/article.php?id=4283
ちなみに読んだカンファレンス記事ってのはこれな。
この記事呼んで、客が増えてくのに納得言ったわ。
こいつら見えてない部分ですげー事してる

ゲームのバランスが全ユーザーの進行状況やステータスで「動的」に変わるって、
パッチでバランス調整とかやってるゲームが廃れてくわけだ

ちなみに俺はソーシャルゲーやってません。
何が面白いか分からないから。
ただ上の記事読んでなんでこんな流行ってるのか合点がいった。

>>944
お前さんの言う「パクり元」のパチンコやらネトゲが廃れて行ってるのに何言ってんの？ｗ

パクリ元が廃れていってるのと関係ある話か？
何に感動したのか知らんけど、別に目新しいことなんてない。もっと視野を広く物事見ろよ。

いや、廃れ云々は>>944がソーシャルをパチやネトゲのパクりだろ？って的外れな事言ってるから言い返しただけで・・・
どうせ、課金体系や射幸感云々の事をパクりって言ってるんだろうけど、んなもんソーシャルに限った話じゃないべ。
ていうか、その辺パクろうとしてずっこけまくってるのが今のゲーム業界じゃん

>>947
その目新しく無い事をしっかりやる事が新しいと思うんだよ
今までのゲームって糞バランスでもユーザーが騒いだり、
鯖通すようなゲームならバランスが崩れたりしてから運営が気付いて修正してたじゃん
それを鯖にあるデータを常に解析して適当なバランスに処理するってのが運営としてすごくね？って話

＞それを鯖にあるデータを常に解析して適当なバランスに処理するってのが運営としてすごくね？
だーかーら−！それがパチとネトゲが散々やったって話だろうがｗｗｗｗ
いかにしてカモを逃がさないようにして金を搾り取るかの話と最初に金払わせてそれで遊ばせるゲームとなんの関係があるんだよｗｗｗｗｗ

ここはハクスラのスレですよ

んなもん商売ならなんでもそこ追及してんだろ？馬鹿か？
お前はTQはITを入れずに楽しんだんですか？ん？
dia2も拡張せず遊んでたのか。そうかそうか。

客の声に答える速度が違うって事言ってるの、
それどころか声出す前にこっちの状況見てて自動で拡張してんだよ
すげー事だろ

ソーシャルゲーが今何本あるか具体的には知らんけど数千本以上あるわけで、
中には大手が出したネームバリュー付きのものもあるなかでなんでモバゲがここまで独壇場なんだって話
あくまでゲームなんだから面白いから選ばれてんだろーよ

つーか、いい加減ソーシャルの「課金体系」にしか目がいってない奴の視野の狭さにウンザリするわ

この元記事からそんな夢みたいな妄想が出来たことは褒めてやる

ttp://www.youtube.com/watch?v=jQZbuR8wjcU
これが今大流行のもしもしゲーの、大興奮なボス戦だよ
神ゲーだよね＾＾

何べんも言ってるけど、俺はソーシャルゲーム自体は糞ゲーとしか思わん
ただ数年で消えるって言われてたのに異常な成長の仕方から察するに、バランスの取り方や分析力は神がかってるんだろうから
ゲーム屋と協力してガチでハクスラ作ったら神ゲーが出来るんじゃね？って事を言ってるんですよ

ちなみにアイテム課金は俺も反対派だぞ

>>953
ttp://www.youtube.com/watch?v=jtJlNAsrrqg
これが天下のdia2のボス戦だよ
神ゲーだよね＾＾

ハクスラに腰まで漬かってる俺たちにソーシャルの戦闘を馬鹿にする資格は無いと思うんだ

ID:IVv7qq8x
なんでそんな必死なの？

つうか、ソーシャルゲーが出会い系の場と化してる事を知らんのか？
ゲームとしての面白さなんて二の次、そういう場がある事に意味がある。
ついでに課金装備を褒めてもらって自尊心も満たせる。

いい加減ソーシャルの良い所だけを語った記事を見て盲目的に妄想を垂れ流す奴の
視野の狭さにウンザリするわ

>>956
やる事無いからに決まってんだろ！暇人なんだよ！

>>957
３千万以上ユーザーいる中の何人が出会い系として使ってるんですか？
分母を箱やPS3に減らした場合出会い系目的で使用してる人の割合はどれぐらい差があるんですか？
ちなみに俺の箱フレは2人程出会い厨がいたよ。

お前のレスはさっきから2ch脳丸出しでウンザリなんだよ。
根拠が無さすぎ、どっかのまとめサイトにあった記事のレスを丸々復唱してるだけ。
2chの記事が全て本当の事と思ってる奴の典型すぎ

○○がハクスラ作ったら神ゲーになる！（○○には信仰してるパブリッシャ・デベロッパを入れてね）
となにを根拠に言ってるのか分からない人に「根拠が無さすぎ」とか言われたくないよｗ

誰もぼくちゃんの考えたさいきょーのゲームの話なんて聞きたくありません
携帯ゲースレに行って下さい

>>959
まぁ、確かにｗ

もうこれ以上やるとただの言葉狩りにしかならんから最後にするけど
一過性で終わらせずにここまで会社でかくした運営がゲーム作ったらロマンあるよねって事

ちなみに上の記事のトラバでBlizardやらvalveなんかの「次元」が違う企業は既にそういう部署作ってやってるってね。

>>958
えっ？じゃあまず議論を始めたお前の主張、
「ソーシャルゲーはバランスも良くてニーズに応え、ゲームとして面白いはずだ」
っていう主張の根拠から教えてよ。ちなみに>>945>>951>>954辺りで言ってる。
答えられるわけ無いよな？やってないのに無根拠に妄想で語ってるだけなんだから。

あと俺の発言が何処のスレから持ってきたと言うのか、根拠を示してくれ。

結局は課金機会のためのバランスどりだからやるんであって
売り切り型のゲームのパッチとは違う話になっちゃうよね
まあブリは近いことやってるし
売った後のゲームにそこまで会社のリソースをさけないよね

>>962
ユーザー数、売り上げの実績を見ろ
数字が何よりの根拠だろ。
まずはお前がそれを論理的に否定してからだ。
バランス悪くて、ユーザのニーズに答えてないのになんでここまで成長すんだよ？アホかｗ
あと、あくまで俺もゲームとして面白いなんて微塵も思ってない。俺もゲーマーだし。

>>963
そう、で日本はそこが問題で売った後のユーザーの意見を次に活かす為の部署が無いらしい
経営と開発の部署間の軋轢が凄まじいらしい

>>964
人が集まって金も集まるけど、面白さとか有益さとか、それに合う見返りなんてものが
何も無いものなんて、いくらでもあるぞ。上で出てるパチンコとか、宗教とかテレビとか
売り上げの数字が面白さの基準になるとか馬鹿じゃねぇの。ゲハみたいだな
マジで数字という幻想だけの中身が無い夢物語。
人間なんて、人が集まってたら面白いと勘違いしちゃう馬鹿が多いんだよ、お前みたいな
そういう奴らがソーシャルゲーに集まってるだけ。

ついでに言うとハクスラなんてニッチな市場過ぎて人は集まらんから、手を組む必要性も無いよな

クリックゲー信奉者がお電話ゲーを馬鹿にするって＾＾；
ゲーム性からして大差ないっていう＾＾；

>>965
どんだけ抽象的なんだよｗ
もう完全にゲームなんか関係無い所に助け舟求めてんじゃんｗ
数字否定し始めたら何かを参考に物事を語るなんて出きねーよｗ

>手を組む必要性も無いよな
これに至っちゃもうなんも言い返せないから俺の最初の発言否定してーだけだろｗ

>>966
マジでそれよ。
>>965が自分でニッチって言ってるけどパンピーゲーマーから見ると
ソーシャルもハクスラもそこまで差があるように見えんのにここまでソーシャルゲーを叩きまくる心理が分からん
実際ハクスラなんて効率求め始めると、やってる事ソーシャルのそれと殆ど差なんてねぇーから

伝聞でレスするなと主張したレスの中でらしい！で断言とか本当に暇なんだなあ

ソーシャルにゲームとして思考する部分や操作を肉付けするとハクスラになって
ハクスラから効率のみ求めて徹底的に肉を削いでいくとソーシャルになる

これぐらいこの二つは似通ってる気がすんだけどなぁ・・・

定義論はしたくないけど
やっぱハクスラの快感とトレハンの快感は違うってのがポイントになると思うんだよね
プロセス自体を楽しむものと達成感を楽しむもの
電話ゲーは達成感とかトレハンに近い快感のモデルだから
そっち方面がメインで楽しみたいなら大差ないと思うわ

>>967
は？助け舟？>>965は単にお前のユーザー数やら売り上げを根拠とする事の
馬鹿さについて語っただけだが。
で、そういう数字以外の理屈や体験談でも何でもいいから出してくださいよ
あの記事以外に関する事以外で、お前の主張が夢物語じゃない事についての論拠を。

「ゲームとして面白くないものを企画する運営が、マーケティングだけ協力するだけで神ゲーになる」
とお前は>>954で言ってるよな。それも憶測で

あとハクスラゲーの面白さはクリックする所なんかじゃないだろ。
ビルドを詰めてドロップアイテムを絞り、その先に単調なクリックがあるだけなんだから。
>>966もあわせて、見た感じやら数字やら、本当に表層の所でしか語ってないよな
視野が狭すぎてウンザリするわ

>>971
どんだけレスすんのに頭捻って考えてんだよｗ
やっと終わったかと思ったのに。

>数字を根拠
娯楽なんて人の感性で価値変わるんだから、面白いと言ってやってる人の「数字」で語るしかねーだろ
>>965のレスでお前は自分の面白くないものは世の中的にもつまんねーって言ってる馬鹿野郎って事は分かった
視野が狭いとか以前の話、お前盲目だろってレベルだわ

>理屈や体験談
俺のバイト仲間が4人面白い面白い言ってやってる。
つまんなかったらやらねーだろ。

>「ゲーム〜〜〜
逆にクソゲーになるって言える根拠は何処に？ってまんま言いかえせるぐらいの馬鹿な発言すんの止めて＞＜

で、あなたの言うどうしようもない糞コンテンツがこれだけの実績挙げてる理由は何？
さっきからこっちの問をallスルーすんの止めて＞＜

行数オーバーした

>あとハクスラゲーの
誰もハクスラはクリックする事が楽しいなんて一言も語ってない上に
ソーシャルにだって最低限のゲーム要素は備わってるっての
まあ、視野の狭いお前は自分が貼った動画がソーシャルの全てだと思ってんだろうけど

あとな、ハクスラの面白さなんて人によって変わるものをお前の価値感がみんなの意見みたいに言うのやめようね

個人的にはゲーム性うんぬんより、携帯端末のゲームをするよりは座って画面に向かってゲームする方が好きだがな
携帯ゲーは単純に常に持ち歩いてる物だから触る機会が多いって言うのがでかいとおもう
ゲーム機やらなんやらは、そのためにそれ専用の物を買わないといかんしね、PCゲーなんてそもそも日本ではマイナーだからなｗ
結局目に触れる機会手に取る機会がどれだけ多いかって言うのは数字に繋がると思うよ、面白さ以上にね
数字も確かに目安にはなるけど、面白いかどうかは自分が判断すれば良い

あんま飛び火させて敵作ると、数の暴力で何言っても無駄になるからあんま反論したくないけど
DeNAってGreeの1.5倍以上の売り上げなのよ、俺らガチゲーマーはその2社のゲーム性の違いなんて分からないけどさ
けど同じフィールドで戦ってる2社にこれだけ差が出るってのはやっぱ見えない所での努力があると思うんだよなぁ

最後にするとか言いながらまだやってんのかい

売り上げに一番貢献できるのはゲームのデキより宣伝にどれだけ力を入れてるかだと思うよ

なんぞ、珍しくこのスレ伸びてるからついに新作ｷﾀｰと思ったら
飢え死にしかけて共食いしてただけかｗ

まぁここPCスレだしな、携帯ゲーの話はアッチでやるのがいいかもｗ

>>976
可燃性の人間なんでついｗ
スレチすぎて心が痛いｗ

>>972-973
いや俺はお前にだけ構ってやれるわけじゃないからな？
いちいち遡ってわざわざ引用してやってるし。これでも急いで書いてやってんだぞ
その上で、>さっきからこっちの問をallスルーすんの止めて＞＜
とかこっちが言いたいわｗ

「神ゲーになる」それこそ人の感性で変わるものだろ。俺はクソゲーになるとか言ってないしな。
首尾一貫、ソーシャルゲーの運営と組んだって、そもそも畑が違う、
故にお前の妄想は馬鹿げてる、って言ってるだけだ。

そうかもしれないですね
はい、終了

>>978
既にハングリーデッドだろ

いやぁ久々のキチガイだった。
いつぞやのDia2キチか、ゲサロと分かれた時に湧いた奴レベルか？
つーかそれこそゲサロでやれって話だったな。構ってた俺も大概だが

終わった？

破綻してる部分はあったが言いたいことは分かった
基地ってほどでもないだろ

補足として
ソーシャル×ハクスラって既にあるからな？別に神ゲーでもなかったが

>978
アタリｗ
もしくは残り20コメントのための賑やかしｗ

>>984
結局中身の無い事延々言ってた貴方もよっぽどです

終わってなかったｗｗｗしつこいなこいつｗ

こういうのは最後にレスしたほうが勝ちなんでしょ？ｗ
みんな頑張ってねｗ

>>986
俺が言いたかったのはソーシャル+ハクスラじゃなくて
あっこまで会社を急成長させたDeNAが運営するどっかのゲーム屋と協力して作ったハクスラ
参考までにそのゲームの名前教えて

>>989
いちいち地逐一絡んで荒らそうとしてるお前のがよっぽどだろーよ

とりあえず、この話題を次スレに持ち込むのだけはやめてねｗ

空気読まずに熱くなってる
カス同士は仲良く死ねよ

勝手に同定されても困る。とりあえず日付変わったんだし、自分でも何回も終了って言ってるんだから
それまでにしとけよ。まじでしつこい。

ハクスラ様もお怒りのご様子です

終了っていった後にいちいち絡んで来てるのはどっちだよ

埋めろ

埋め

って次スレ立ってないじゃん。立ててくるか

ttp://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/game/1315757882/
ほい。次に持ち込むなよ

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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。