【G-XTH】チームムラマサ/EXP総合 B67【円卓】

■前スレ
【G-XTH】チームムラマサ/EXP総合 B66【円卓】
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/game/1297065448/

■関連スレ
【ダンジョン探索】円卓の生徒【ＲＰＧ】
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/game/1265371689/
【G-XTH】チームムラマサ ﾂｰﾙ＆改造 CODE4【円卓】
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/game/1291760630/
【Xbox360】円卓の生徒 -Students of Round- Part4
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/gamerpg/1297442243/
Wizardry XTH総合　66時間目
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/gamerpg/1284346373/
☆ Ｗｉｚ系 マイキャラ+脳内設定を晒そう ☆
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/game/1240788187/

■公式サイト
株式会社エクスペリエンス
http://www.exp-inc.jp/web0904/
エクスペリエンスオンラインショップ
http://www2.enekoshop.jp/shop/exp/
チーム ムラマサ（開発チーム）公式
http://team-muramasa.com/munity/

■関連サイト
社長ブログ
http://www.exp-inc.jp/web0904/modules/prsblog/
社長ツイッター
http://twitter.com/CHIKAMI_EXP

■wiki
G-XTH　Wiki http://spoiler.sakura.ne.jp/rr/gxth/
円卓の生徒　Wiki http://spoiler.sakura.ne.jp/srv/sor/
迷宮クロスブラッド　Wiki http://spoiler.sakura.ne.jp/srv/xbl/

■GENERATION XTHシリーズ
ジャンル：思考型ダンジョン探索RPG
プラットフォーム：Windows 7/Vista/XP/2000 日本語版
企画・開発・販売：株式会社エクスペリエンス/Team Muramasa

一学期：GENERATION XTH -CODE HAZARD-
二学期：GENERATION XTH -CODE BREAKER-
三学期：GENERATION XTH -CODE REALIZE-
最新作：GENERATION XTH -迷宮クロスブラッド- ※2010年12月17日発売！

G-XTH体験版・スタートパッチダウンロードサイト
http://www.exp-inc.jp/xth/downloads/
(※ １作目 CH スタートパッチVer.1.400 2009/10/30 が現時点での最新版）
(※ ２作目 CB スタートパッチVer.1.200 2010/06/25 が現時点での最新版）
(※ ３作目 CR リーサルパッチVer.1.201 2009/08/31 が現時点での最新版）
http://download-exp-inc.jp/xbl/
(※ ４作目迷宮クロスブラッド スタートパッチVer.1.102 2011/01/14 が現時点での最新版）

■円卓の生徒
ジャンル：ファンタジーダンジョン探索RPG
プラットフォーム：Windows 7/Vista/XP 日本語版 ※XBox360版も発売予定
企画・開発・販売：株式会社エクスペリエンス/Team Muramasa

円卓の生徒体験版・スタートパッチ・初回限定特典ダウンロードサイト
http://download-exp-inc.jp/sor/
（※マニアクスパッチVer.1.200 2010/06/01 が現時点での最新版）

■新規の方へ
Q：チームラのゲームは俺でも楽しめますか？
A：G-XTHでしたら公式サイト（http://www.exp-inc.jp/xth/）の「エクスの楽しみ方」
　円卓の生徒でしたら公式サイト（http://www.exp-inc.jp/sor/）の「円卓の生徒とは？」
　を見たり、体験版をプレイすると良いでしょう。各作品は必要スペックも異なりますので
　動作確認のためにも購入前に体験版のダウンロードをお勧めします。

Q：GENERATION XTHは三部作だそうですが、一作でも遊べますか？
A：結論から言うと、遊べます。プレイヤーキャラクターは三部作を通して引継ぎ可能で、ストーリーラインも連続しています。
　ただし、作品ごとに区切りが付いているため、一作品だけでも遊べなくはないです。
　（もちろん、ストーリーを楽しみたいのなら、最初のCHから順にプレイするのが一番面白いと思われます。）
　ストーリーを重視しない、もしくは時間や金銭等の理由で一作だけ購入したいというのなら、
　GENERATION XTHの後継である、迷宮クロスブラッドを購入するのが無難でしょう。

Q：ソフトはどこで買えるの？
A：テンプレ内のエクスペリエンスオンラインショップ、またはAmazonなどで通信販売中。
　店頭販売はあきばお〜四號店（あきばお〜こく）やヤマダ電気、ヨドバシカメラなどの家電量販店で。
　※家電量販店への販売代行は「株式会社マグノリア」という所が取り仕切っています。
　また、以下のサイトでDL版を購入することも可能です。（現在はCHのみ）
　http://dl.toranoana.jp/cgi-bin/coterie_item_detail.cgi?cf_id=260001072700
　http://www.digiket.com/work/show/_data/ID=ITM0041617/
　http://soft.dlsite.com/work/=/product_id/VJ004741.html

Q：ジェネレーションエクス・リブート　CH　って何？
A：基本的にはジェネレーションエクス・プラス　コードハザードと同じです。
　＜プラスとの変更点＞
　・パッケージを手に取りやすい絵柄に変更。
　・円卓の生徒のキャラクターをユーザーアイコンとして追加。
　・登場NPCのグラフィックをコードリアライズのものに変更を行った。
　・公式HPにある漫画+1話を内包。（小冊子と同じ）

■新規の方へ
Q：チームラのゲームは俺でも楽しめますか？
A：G-XTHでしたら公式サイト（http://www.exp-inc.jp/xth/）の「エクスの楽しみ方」
　円卓の生徒でしたら公式サイト（http://www.exp-inc.jp/sor/）の「円卓の生徒とは？」
　を見たり、体験版をプレイすると良いでしょう。各作品は必要スペックも異なりますので
　動作確認のためにも購入前に体験版のダウンロードをお勧めします。

Q：GENERATION XTHは三部作だそうですが、一作でも遊べますか？
A：結論から言うと、遊べます。プレイヤーキャラクターは三部作を通して引継ぎ可能で、ストーリーラインも連続しています。
　ただし、作品ごとに区切りが付いているため、一作品だけでも遊べなくはないです。
　（もちろん、ストーリーを楽しみたいのなら、最初のCHから順にプレイするのが一番面白いと思われます。）
　ストーリーを重視しない、もしくは時間や金銭等の理由で一作だけ購入したいというのなら、
　GENERATION XTHの後継である、迷宮クロスブラッドを購入するのが無難でしょう。

Q：ソフトはどこで買えるの？
A：テンプレ内のエクスペリエンスオンラインショップ、またはAmazonなどで通信販売中。
　店頭販売はあきばお〜四號店（あきばお〜こく）やヤマダ電気、ヨドバシカメラなどの家電量販店で。
　※家電量販店への販売代行は「株式会社マグノリア」という所が取り仕切っています。
　また、以下のサイトでDL版を購入することも可能です。（現在はCHのみ）
　http://dl.toranoana.jp/cgi-bin/coterie_item_detail.cgi?cf_id=260001072700
　http://www.digiket.com/work/show/_data/ID=ITM0041617/
　http://soft.dlsite.com/work/=/product_id/VJ004741.html

Q：ジェネレーションエクス・リブート　CH　って何？
A：基本的にはジェネレーションエクス・プラス　コードハザードと同じです。
　＜プラスとの変更点＞
　・パッケージを手に取りやすい絵柄に変更。
　・円卓の生徒のキャラクターをユーザーアイコンとして追加。
　・登場NPCのグラフィックをコードリアライズのものに変更を行った。
　・公式HPにある漫画+1話を内包。（小冊子と同じ）

Q：Xbox360で円卓出たみたいだけど、PC版からの追加要素はあるの？
A：・新モンスグラ追加、ムカブ等の固有モンスは新規グラに差し替え
　 ・新曲追加＆既存曲のクオリティアップ
　 ・実績要素の追加
・高解像度への対応、イベントグラの追加　etc…

Q：GENERATION XTHと円卓、どう違うの？
A：G-XTH…現代が舞台、アバターのグラフィック（体格や髪形、装備品グラ等）をカスタマイズできる。
　　　　　　　　自作画像も使用可能。難易度は３Dダンジョン中級〜上級者向け。
　　円卓…「魔王を倒す」という王道ファンタジー。面談でキャラと仲良くなるなどのキャラゲー風味もある。
　　　　　　　難易度は３Ｄダンジョン初級者向け。ただし、２週目以降推奨の上級者用モードあり。

あとは以下の通り。おおむね合っている。

ちっぱい娘にド突かれるのがG-XTH
ちっぱい娘に「パパって呼んでいいですか」とか言われて添い寝してもらえるのが円卓

デレないツンが出しゃばるのがG-XTH
お姫様なツンがデレるのが円卓

おっぱいが飛んで攻撃してくるのがG-XTH
おっぱいを膝枕で堪能できるのが円卓

幼女をまさぐれるのがG-XTH
幼女っぽい犬と呑み比べられるのが円卓

ギャルが屁をこいてやる気を下げてくるのがG-XTH
ギャルが健気にがんばるのが円卓

大人のお姉さんが見向きもしてくれないのがG-XTH
クーデレお姉さんを抱き枕にできるのが円卓

＿人人人人人人人人人人人人＿　　　　　　　'r ´　　　　　　　　　　ヽ、ﾝ、
＞おのれルーミ.　　　 　　　　　　＜　　　　　　,'＝=─-　　　 　 -─=＝',　i　　∧
＞だがこれで勝ったと思うな！.＜ 　　　　　　i　ｲ　iゝ、ｲ人レ／_ルヽｲ i　|　|＞＜|
￣^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^￣　　　iヽ 　ﾚﾘｲi (ﾋ_] 　　 　ﾋ_ﾝ ).| .|、i .||／::::::::/
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　|＞＜ヽ_!Y!""　 ,＿__, 　 "" 「 !ﾉ i　|::::::::::::/
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ヽ:::::::::::(L.',.　 　 ヽ _ﾝ　　　　L」 ﾉ| .|::::::／ｽﾞｽﾞｽﾞ･･･
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＿_　　 _____　　 ＿_____
＿人人人人人人人人人人人人＿　　　　　　　'r ´　　　　　　　　　　ヽ、ﾝ、　|＞＜|
＞貧乳に価値がある限り 　　　 ＜ 　　 iヽ　,'＝=─-　　　 　 -─=＝',　i ／::::::/
＞私にだって望みはある！　 　 ＜ 　|＞＜ヽ_i　ｲ　iゝ、ｲ人レ／_ルヽｲ i|:::::::::/
￣^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^￣　　ヽ:::::::::ﾚﾘｲi (ﾋ_] 　　 　ﾋ_ﾝ ).| .|、i .|.|::::／
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣

＿人人人人人人人人人人人人＿　　　　　　　　　＿_　　 _____　　 ＿_____
＞　せいぜいその時まで･･･　　 ＜　　　　iヽ　　 ,´　_,, '-´￣￣｀-ゝ 、_ イ、／:::::::::/
￣^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^￣　　 |＞＜ヽ_'r ´　　　　　　　　　　ヽ、ﾝ、:::::::::::/
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ヽ::::::::::::,'＝=─-　　　 　 -─=＝',　i::::／
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
＿人人人人人人人人人人人人人＿　　　____________________________________________
＞　ゆっくりしていってね！！！　　＜　-8ﾆ￣::::::ﾚﾘｲi (ﾋ_] 　　 　ﾋ_ﾝ ).| .|、i .||::::￣ﾆ8-
￣^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^￣　　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣

早速間違えた…

円卓の生徒体験版・スタートパッチ・初回限定特典ダウンロードサイト
http://download-exp-inc.jp/sor/
（※マニアクスパッチVer.1.300 2011/02/10 が現時点での最新版）

改行おかしいところあったりするんで、すみません

乙

>>1アリスの乙ぱい

>>1乙

>前スレ870

ありが�d。
確かに、青山の地上でBGM鳴らなかったのが、
地下に潜ったらバンバン鳴り捲りました。

演出とはいえ、BGM気に入ってるんで
ちょっと寂しい・・・

XTH系列ではクロスブラッドが初プレイ、現在全員メインブラッドLv16・サブブラッドLv13なんだが
魔術士があまりにも火力が無い…
武術士はムラマサ二刀流で暴れ回ってるのに、魔術士は弱点突いても100ダメくらい
レベル上がれば結構変わってくるのかな？
もはやアボイドダウンを唱えるだけの機械みたいな扱いになってるんだけど

最初はしかたないかと、スキルと高レベルの魔法覚えだしてからが本番

スタッフ総出で梱包…またかｗｗｗ
そういえば社長の鼻血の件はどうなったのだろう？

>>12
知に振ってればもっとダメージ伸びてるはず
それでもブートキャストと同じ程度までしか出ないけど

Lv22でオートバーストW覚えると威力が約倍になる
Lv34でファストキャスト覚えると消費MP倍になるけど威力も倍になる
俺はLv21でラスボス倒したから本編中はアボイドダウンとブートキャストだけだった

俺も
＞フルバーストジェネシスとか鬼のように強くねえ？
＞セブンハンズ相手に合計で万越えダメ（1/3000/3000/6000）とか楽勝で出てた
とかどうやるのか知りたい
バーストアレイドと集中で4倍になったとしても素（オートバーストW込み）で750ダメージ
思いつく限りスペルの威力高めてみたけど素で600程度しか出ない

>>12
火力としての魔は、ファスト覚えるまではマジックバースト・バーストアレイドを使うのが前提くらいで考えていいかも
きっちり呪攻装備で固めてやればそこまで捨てたものではないはず

>>6
これはエルサとマァリンどちらなのだろうか。

ロロンじゃね

>>13,15,16
回答サンクス！晩成型っぽいし気長に育ててみるよ
バーストアレイドの存在はすっかり忘れてた

>>12
ユニオンスキルも併用してやればさらに倍だ
LVが上がればさらに
1ターン消費してダメ二倍or連続詠唱
常時WIZスペル強化
と強くなるぞ
さらに全体攻撃まで覚える
サブが聖ならMP常時満タンにだって出来る
序盤〜中盤〜クリアまで空気なのしょうがない

マジックシェルとバーストアレイドは
同じマジックタイプのユニオンスキルだから
使い勝手が良いんだよな〜

ブラッドサンプル受領して、まだどこのダンジョンのも拾ってないあたり

20ぐらいでプリズンのボスに行ったら即死に近くて
経験稼いでLv27の現状限界まできたんだけど
レベル10代後半用アイテムばかりで装備が全然見合わない

どの辺行けば拾える？
それともこの時期は強化で乗り切る？

>>21
プリズンで集めればいいんじゃないかな

>>21
大本営でいいんじゃね？
シズラーポイントから始めてぐるっと一週
んでコールポータルでシズラーポイントに戻ってシンボル復活また回る
これの繰り返し

>>17
肩のトゲトゲからするとマァｒ…エルサ？

むしろラスボス余裕で倒せるレベル
俺はそのレベル帯はLv15クラスの装備強化＋盾、呪効＋装備だけ常に更新くらいで乗り切ったな
村正＋15二刀流はMURAMASAまで使ってた

>>21
暗いるなら種族特効の怪をつけた+9バーサクカッター両手に持たせて、
ボスが後列にいるうちに攻撃し続ければあっさり終わるでござる
やっぱりニンジャは頼りになるでござる

殿強すぎワロタ
滅化以前に怒涛の連続攻撃に耐えられん、何かたまに5回攻撃して来るし
連続解除とか連続核撃とか頻繁に飛んで来る
レベル40じゃ相当きついな、何回やっても死ぬ
折角刀手に入れたけど、諦めてレベル上げるわ

オープンパンドラまぜたら38でもやれたけどね。
後は後列からのレンジブレイク修羅裏とかも有効らしい
こっちは試して無いからわからないけど

パンドラ、手前セーブありなら38で全部の敵に勝てるぞｗ

>>28-29
驚くなよ、使ってんだぜ・・・

�納ﾟдﾟ]！？

2ラウンド連続強化消し2回とかやられて全滅した事あるな

なん…だと…

殿はクエスト達成すればいいと割り切っていたので、ブラフリラス鎖
ウェポンタスクレンジブレイク修羅で真っ先に倒したな。

アルテマＧ+５９ゲット
しかし、これでも１０００ちょいのダメージなんだから両手でやっとピクシーと同レベルか

G-XTH1やってるけどフリーズしすぎ！！！orz

exeのCPU設定をシングルにしてみた？

そんな設定あるの？環境設定じゃないよな、マニュアル読んでこよ

>>38
まぬある出もないよ
タスクマネージャーから設定するんだ

>>27
こっちのレベル上がると、殿も成長するよ。そんなわけで、レベル40くらいが一番楽な気がする。
私はまだレベル90台しか見たことないけど、お供のレベル１００超えるみたいだし。

社長の最新の呟きやべえな。なんか鼻血出そう…
円卓の動きを見てどっか動いたか？

>>39
あったあったありがとう。これのCPUを0か1だけにすれば安定するのかな。試してみよう

>>15
レベル60、知62の魔(サブ聖)で旧校舎
バーストアレイド＆オートバースト＆マジックバーストで２０００×４
バーストアレイド＆オートバースト＆ファストキャストで１１００×４×２
後レベル5上がるけど、万は超えそうもないな。
パンドラにマジックブースト効果あったっけ？

もう少し知力を上げられることに気付いたのでテスト続き
バーストアレイド＆オートバースト＆ファストキャストで１３００×４×２
一応1万は超えたが、単発３０００出るのかね。

ファストキャストにマジックバースト乗れば大きく評価変わるんじゃないかなぁ

新参な俺から先輩らに聞きたい
クロブラなんだが異形兵って使ってる？
昨日契約したばっかだがクローンノノちゃんが逃げるとリセットが発生して辛い
けどノノの強さを知った今
今まで逃げても気にならなかった雑魚異形兵には戻れそうもない
もういっそ使わない方が・・・なんて悩んでるんだが

エン○○系って知依存？
エンアボイドの効果が
知極振りの魔／聖＞神極振りの聖／召
だったんだけど

>>46
そこまで行ってんならベテランじゃないにしてももう新参を言い訳にする時期は過ぎてるんだから過去ログでも見ろよ
俺は召喚使ってないけど使ってる奴らのスタメンはほぼクローン一択

あと異形兵の種類選択以前に召喚を使うか使わないかで悩んでるくらいならおとなしく前衛もう一人入れとけ
装備が揃ってないなら火力は多少落ちるけど精神衛生にはいいぞ

クローンは再捕獲が出来ないうえ、ＡＣがやや甘いのでコアやボス戦だと時折あっけなく逝く(逃げる)。
維持が面倒なので個人的にはお勧めしない。

現状、最終的には次の2体かな。
ピクシー：
　鬼回避と4桁ダメが頼れる。再捕獲も楽だし。たまに味方にインパクトが落ちるけど。
　vsティターニアのみ完全不利
ムラサメラビット：
　脅威度が低いせいか、コア出現異形と比べるとステータスがかなり低い。
　このためLv８０↑を狙いたい。捕獲はかなり面倒だが、滅化５連は楽しすぎる。

　　　　　　　　　　 ＿サウル
　 .ｎi 7　　　　　／⌒　　⌒＼　せんせぇ〜短剣一杯でるんだから俺のこと贔屓して下さいよぉ〜
l^l | | ｌ ,/) 　 ／ （ ﾟ ） 　（ ﾟ ） ＼　　　　 .ｎ 　　　 　　　
', U ! ﾚ' / ／ ::::::⌒（__人__）⌒:::::＼　　l^l.| | /）
/　　　 〈　| 　 　　 　ﾍ　 / 　 　　　| 　 | U ﾚ'/／)　　
　　　　　ヽっ　　 　　｀ ⌒´ 　 　／　　ﾉ　　　 ／　　
　／´￣￣　ノ　　　 　　　　　　 ＼ｒニ 　　　　|
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 `ヽ　　　l

誤爆しました

>>48-50
レスありがとう
その2種はまだ会ったことないや
ノノ入るまでは使い捨ての弾除け扱いだったから居なくてもいいといえばいいんだよな
ノノに付き合ってたら精神衛生上よくないのは身に染みたから
一度召を外して試してみるよ
2人ともサンクス

なんか…フラれるぐらいならもう二度と恋なんてしない、みたいだな

>>43-44
言われて気付いた
wiki見たらパンドラにマジックブーストあるみたいだ
パンドラ＆バーストアレイド＆マジックバースト＆オートバーストって事なのかもな

>>47
常駐スペルはヒットアップとかも知＋神っぽい
そして聖のスペルならオートバーストHの効果を受ける

あらゆる種類の高LV異形が完全ランダムでパーティー編成されて出現する
EXダンジョンとか追加されないかなｗ

箱○の円卓が素直に面白いと感じたから、Ｘブラッド買ったけど
こっちはむずいねorz

Wizに慣れた人間には円卓の方が難しく感じたんだがねぇ

中々敵と遭遇しないな・・・ダンジョン出て固定シンボル復活させて戦うほうがいいのかこれ

階層移動でも復活するし

敵は何とかしてほしいとこだね
ずっと潜るには種類も数も少ないし
ワイバーンなんてコアなら一列３体ぐらい出てきていいと思うんだけど

慣れってあるかもな
G-XTHに慣れると、次に円卓やると円卓の方が難しく感じたりする事がある
円卓と違ってキャラとか自由に作れるからな
で円卓やり込んだ後、黒ブラやると今度は黒ブラの方が難しく感じる

武/暗の飛びぬけAC修羅裏が強すぎて他の前衛がかすむ・・・。特にザコ戦。
戦/武でマーズスラッシュ二刀流ジェノサイドだあ！とか喜んでたらミスばっかであたんねーし、
修羅裏だと反撃で死ぬしorz

DF増やしても意味無いしな
そして装備とスペル以外でAC下げる方法は暗つけるしかないもんな
キャラのレベルが上がると敵のTH下がってATも増えるから
レベルが上がるにつれて更に暗以外は修羅できなくなる

うちは武が３人いるけど一回も修羅した事ないな。
王に二刀流させたり切り込みさせる為という感じ。

円卓はレベル上げがだるい

>>66
分かるわ
GXTH系統はアイテム集めたりしてるといつの間にかレベル上がってる感じ
円卓は装備品少ないからか、常にレベル足りない感がある
サブも付け替えるとリセットされちゃうし、せめて成長手術は欲しかった
まあ、一撃で逝ってしまうマァリンを愛でながら、宝箱争奪戦に熱を上げたりするのも面白いんだけど

そこまでダルいとは思わなかったなぁ
Masterモードもガンガンれれる上がるし

円卓のバールナイトってパッチでドロップ率下がってる？
鏡の迷宮回してるんだが、以前やったとき(Masterパッチ来る前)体感 10%くらいは落としたのが、
今回 5%以下に感じる

MASTERモードはレベルガンガン上がるのは良いんだけど
上がるごとにソウルランクカンストアイテム集めるのがだるくなるんだよな

>>69
1.300ならエルダーウィスプがまたドロップするようになってたから1.100とは変わらない気がする

リアルラック悪いだけか。以前、谷で餌50回して 6だったのが、今回 2しか出てないんだ
今回パーティに戦士入れてないし、作っても意味ないんだが、悔しいなｗ

ポポログ入れれば率上がるんじゃね？

円卓箱版に追加されたダンジョンもpc版にもパッチで対応しているみたいですが
そのダンジョンって今まで収録されていたものより更に高難易度なんでしょうか？

追加イベントや追加ボスはあったが追加ダンジョンなんてあるのか？

ないよ

新ダンジョン、新ビジュアルなど追加！ 装い新たな『円卓の生徒』がXbox 360に！

ってフレーズで商品紹介されてるのであると思ったのですが
円卓スレざっと眺めても追加ダンジョンの話が見受けられなかったので誤表記か後日配信とかなんですかね？？

えーそれどこ情報よー？どこ情報ー？
と思ったら……電撃ｗｗｗ

最初からマスターパッチの追加内容を含んでいますよって意味で実質PCからダンジョンの追加は無しってことかな
頭はげそうなんで考えるのやめます

新ダンジョン＝神の座じゃね？

円卓やって面白かったからCH始めたんだけど
魔は知運とか盾役は敏運とか、ステ振りは円卓と同じような感じで良いのかな？

最初のキャラクリエイトでもう数時間経ってるぜ

>>80
王騎士のイージスは、ディボーションと違って失敗しないので敏はいらない。
あとは大体同じ感覚でいいけど、CHでは体に振ったときのHPボーナスが、
レベル1からの分適用ではなくそれ以降のレベル分だけ適用なので
どのキャラも低レベルのうちにある程度体に振っておいた方がいい。

それとレベルキャップが15なので、転職を考えている場合は
考えて割り振らないと転職できないままという事になりかねないので注意。

ああ、それとCH・CB・CRでは、能力値の最大値は初期値＋10までなので
その辺も考えて振ろう。

>>81>>82
ありがとう
イージス失敗しないのか…強力だな
その分HPとDEF（AC？）確保が辛いのか

Lv15ってすぐなるんかな
エルミ2を遊んでた時は魔法職は魔僧錬を回してから目的の職へ
みたいな感じだったけど、そんな感じである程度回す感じ？

アバター画像の用意で夜が明けてしまった

割と15にするのはダルい

CHはシナリオクリアまで20時間、その後いろいろやってるうちに100時間くらいやったな
CBへすぐ繋ぐつもりならそんなに時間はかからんけど
レベル上限低い分上がりにくいので、シナリオ中に15に達することはまずない
クリア後なら30分で1職極められる

久しぶりにCRやってみたらクラッシュ効かないの抜きにしてもジェリコがクソ堅い
黒ブラはユニオン溜まるし金は旨いしと、サクッと倒せるオイシイ敵になってたんだな・・・

エルミの場合はレベルの桁が違うからな、2数レベルなんて鼻たれ小僧と同じだからすぐ上がる

エルミは何かするにもまずLv3桁になってじゃらだろ
やり込むと5桁の世界なんだから

なにそれこわい

エルミ２は限界高くても途中で敵がいなくなっちゃうのがなぁ。
あの間延びした部分を追加シナリオかなんかで埋めてくれたら良いのに。

恒例のライバルパーティーもあるからなぁ

みんなありがとう

結局円卓は30手前、エルミ2も100前後で終わっちゃったんだよな
一応CBも買う予定だから15にはならなそうだ

CHやってるけどレベル限界15なのか
どおりでレベル上がりにくいと思ったよ

>>55
知＋神の合計が
魔／聖は70
聖／召は62だった
神極振りって言ったけど少し運に振ったの忘れてた

オートバーストはまだ覚えて無いけど
試してみたらマジックバーストとバーストアレイドはエンアボイドにかからないっぽい

正直G-XTH系は今なら　CR→黒ブラ
で十分な気もする。

危険なネタやオージやヒッキー先輩やアホス(元)隊長の勇姿と洗濯板
あと幸薄い会長がだんだん救われていくのをみたいのでなければ。

危険なネタなんかなかった
勝手に危険と思いこんでるだけ

いきなり黒ブラで十分だと思うけどね
新シリーズなんだし

黒ブラは低スペじゃ無理だったよ・・・

なら新しいPC買えばいい。

6年前の自作でも動いてるのになぁ。クロブラ。

ノートとかじゃないの、内蔵チップの

クロブラ程度が無理だったら他のPCゲームは絶望的だな
PCゲームをやりたいなら買い換え時なんだよ

ノートでも年代に依ってはヌルヌル動くけどな

いやーかなり前のノートなんだ
4年くらい前のFMV

来週にはデスクトップ届くからもう少しの辛抱だけどねぇ

>>104
そうか、デスク届いたらヌルヌルを楽しめよ！

ノートで黒ブラ動いてるけど
Vistaが気にいらない。
しょっちゅうExplorerが応答なしになるは、
パソコンの電源オフにした時固まる事があるわで気に入らない。
XP位が使い易かったなぁ。

>>106
You！7にしちゃいなYo
Me？HAHAHA XPですがなにか？

メモリが足りて無いじゃない？

>>107
メモリは4G挿してます（ノートだからスロット的にこんなもの？
７はいい感じなんですかね？
ゲームのスペック確認の所に７対応と表記されてるのが少なくて不安ですが、
64bitは別として32ならVista対応＝７対応みたいな感覚で良いのかしら。

VistaはMeと並んで黒歴史だからなぁw

単にvistaが糞すぎるだけ。
Win7の方がvistaより動作軽いよ。
PCでゲームするならWinとWinXPが入ってるPCを用意するのが吉。
2台なければデュアルブートにしてもいい。

うちはあまり起動しないWin7と、XP入れてるメインと、Win鯖2008R2が動いてる。
ノートもあるにはあるけど旅行や出張のときしか使わない。

>>94
その発想は無かった
結果としてはだめだったみたいだけど、凄いな
あと何をどうしようと1回での効果の量は10が限界っぽい

>>108
XPから7の64bitに変えたけど安定感は増したよ
ただ管理者権限とかXPじゃ無視できてた部分がしゃしゃり出てきて困る
まあ俺が勉強不足なんだけどさ
blood.exeがプロセスに表示されないのにはまいった

デスクトップをXPのまま使ってるんですが、
エアコンは無い、灯油は高いで、現在はこたつでVistaのノートばかり使ってます。
OME版のXPしか持ってないけど、
２台目にインストールして大丈夫なら入れてみようかな。
新しく買うとなると７にアップグレードかな。
レスくれた方々ありがとう。

このところPCスペックの話が増えてきてるけど、箱版円卓の影響で
GXTHに手を出してる人が多いのかな？

CHIKAMI_EXP なんか、ものすごい勢いでビジュアルブックとクロスブラッドが売れていく・・・。
円卓効果かのう。(((;ﾟ Д ﾟ)))ｶﾞﾀｶﾞﾀ　　梱包資材がなくなるー。

CHIKAMI_EXP スタッフ総出で梱包とは・・・発売日以来だねぇ・・・。

らしいからなｗ

エロゲ業界が挙ってＣＳに移植したがる理由の一端を垣間見たわw

> 千頭元(ちかみ　はじめ)
とりあえずコンポジットでかなり見づらい画面を撮影。これから調整。
> 後ほどブラウン菅でも表示。
> http://yfrog.com/h3bynuaj
CHIKAMI_EXP via Twitter for iPhone

円卓のフォント修正、コンポジットでもイイカンジになってきたみたいだね
前にPCモニターで映した画面UPされたときよりも見易くなってるみたい
これならブラウン管での表示もプレイ出来るんじゃないかな

序に、今度雑誌とかメディアの取材を受けたら、この写真と前の写真を提供して
フォント修正のパッチ内容大きくアピールすれば、ユーザーにも業界にも宣伝になるよ
何しろ、どこの会社もフォントの問題はスルーしてたのが実情だからね
イイ刺激になるとおもう

サイコハンマーＧ+46　きたー
射程Mでプラグインも使えるからノーマルとは思えない強さだぜ・・・
マイナス効果がつかないから、良補正だけ期待出来るのもいい
二刀流したくなる

>>117
ワレハ　サイコハンマ　コンゴトモ　46シク・・・

vistaちゃんは良いOSだよ
低スペに入れて売ったメーカーが糞なだけ
それだとどんなOSだって糞になる
vistaちゃんは犠牲になったのだ・・・

Vistaもそこまでクソミソに言うほどではなかった
が、XPの安定性に敵わなかったのだ…
俺は割とすきだったなVistaちゃん

>>113
箱版円卓面白いからG-XTH4本とも買ったわ
やるのは円卓クリアしてからのつもりだけどそのままマスターで二周目やるのと悩んでる

>>120
そんなXPも出たばかりの頃はぼろくそ言われてたよね
初OSがMeだった俺としてはVistaなんかどうってことないさ…

円卓もいいがそろそろ黒ブラのリーサルをだな

少なくともデフォルメパッチが先だべ

リーサルおっぱい！

クロブラ体験版起動しねえ
ErrLogには「Direct3Dデバイスの作成に失敗しました！」とあるが
スペック不足なのか買って以来常にオフラインでドライバの更新全くしてないのが悪いのか
三年前くらいに買ったPCだからゴリゴリのFPSからぶデスでもない限り
余裕で起動できるだろと高を括っていたぜぇ･･･

いや思い当たる節があるなら、それ解消しろよｗ

取り敢えずすペッ子不足かドライバか、directXか、グラホの故障辺りか
ネットに接続出来るならドライバとdirectX更新かけてみればいんじゃね？

CHさっさと終わらせてCBに移行しようそうしよう

>>126
最新のDirectXいれてみ？

>>122
基本的にゲイツOSは出た当初は全部ダメだぞ。
最初のSPが出てからようやくまともになるけど、
SP前から(vistaが悪すぎたせいもであるが)そこそこのWin7、SP当ててもダメだったvistaなどの差がある。
vistaも今は当初よりはましになったけどMeお前は全部ダメだ。

それはXPだって機能追加しすぎたせいでSP3はSP2よりは不安定だったりする。
あと同じOSでもHomeとProffesional(Bussiness、Ultimate)みたいなモデルの差でも安定性は結構違う。
悪意を持った侵入者に対する防御性能とかもね。

>>126
なぜそこでドライバを探さないｗ

>>126
もしかして、オンボードのグラボ？
スペック晒してくれないと何もアドバイスできないよ

7はVista改みたいな感じだから割と最初から安定してたな

http://imepita.jp/20110215/586060
スペックはこれでいいのかしら
ドライバ取りにネット喫茶行くかぁ

GPUが乗ってネエエエエエエ
その隣のタブにないかね？
3D利用可不可とか書いてあるはず

情弱がPCゲームに手を出すとこういうことになる

オンボだろ

てかそれほど要求スペック高くないんだが…

>>124
パッチとかすっかり忘れてた
二周目はそれが来たらやろう

http://imepita.jp/20110215/601680
隣というとこっち？
そのまた隣にあるドライバの項目だと
メインドライバ:igxprd32.dll
バージョン:6.14.0010.4847（英語）
日付:2007/06/22
WHQLロゴ付き:はい
MiniVDD:igxpmp32.sys
VDD:利用不可
DDIバージョン:9（またはそれ以上）
とのこと

もう買い替えどきかしら･･･

>>134
残念だけどそれはグラフィック機能がオンボードで、ゲームの様な高性能がいらないビジネス向けのグラボ機能しか積んでいない代物だね
新しくゲーム対応のPCに買い換えるか、
自己責任ではあるけど、PCの中開けて拡張させきるスキルがあれば一万円程度でグラフィックカードが買ってきて
自分で取り付ければゲームをプレイするスペックに対応させることはできるヨ

あとはスレ違いなので以下で聞いてください
|;;; l ﾟ ｰﾟﾉ|＜くだらない質問はここに Part246
http://hibari.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1297596709/

どう見てもオンボ

オンボードVGAのGMA3100なのでノートだと買い替えなければ無理だから諦めましょう。
性能的に最低動作スペックすら満たしていない。

今度から無駄金使いたくないならノートPC買うときは必ずモバイル用VGAが載ってる機種にしなさいｗ
もしくはすなおにデスクトップ。

オンボだな、directXとかライバ更新してもこれはきついわ
恐らく蔵走ってもカックカクやぞ!!!
と言うわけで買い替えなされ( ・ω・)

オンボだな、directXとかドライバ更新してもこれはきついわ
恐らく蔵走ってもカックカクやぞ!!!
と言うわけで買い替えなされ( ・ω・)

intelQ945チップセットではさすがにムリか…
会社でコソーリできないよん。

i5 M520のHD Grapgicsで、Gミュージアムがカックカクやぞ＾ｑ＾

>>141
ノートPCだったら自作板ではなくノートPC板のメーカー個別のスレだと思う。
ttp://hibari.2ch.net/notepc/
この板の該当メーカーのスレ。
まさか数出なさすぎるので糞高くなる自作ノートではないだろうから。

黒ブラで性格変更可能とあるが
医療で性格判断してもらっても
変わらないんだけど
悪善混在PTにしちゃって困ってる･･･

>>149
まず性格改善ジュース（日輪校舎３F
を飲んで成りたい性格に傾けておく必要があります。
その後診断受けると本当に性格が変わります。

>>150
即レスありがとう神様

>>147
俺のは430だけど、Gミュージアムは全然平気だぞ
エンブリオはたまにFPS落ちる
エフェクトカットとかしてないし詳しくも無いが、何かあるんじゃないか？

エルミのNPCに話すだけで性格変わるのに慣れてると引っかかる所かもね
ぶっちゃけチー村のやり方は手間だよね
性格を変えるタイミングをユーザーの好きにできるならエルミのやり方の方がいいよ

このスレの住人はみんなやさしいなｗ
ま、ご新規さんがくるたびにチームラが儲かって、PC和ゲー業界が活性化していくと思えばいいものだ

あれは味気なさすぎる
時には手間も必要よ

名前や見た目はともかく、性格は相性やブラッドに関わるからな
ホイホイ変えられるってのもなんかアレ

勝手に変わっちゃらめぇ＞＜

wizの頃に見逃してあげたら性格変わってうっかり装備が呪われたことあったなあ、そういえば

エルミのあれはどう見ても洗脳だからな、特に善に変更する時はｗ
こっちはあくまで内面が変わってるのを診療相談で自覚させるって建前だし

Wizみたいに中立の敵を襲うか襲わないかのみで性格変更はきついから、
戦闘中誰かをかばうと善に傾いて
誰かを犠牲にする事で回避すると悪に傾くとかどうだろう。
実際の変更は診断みたいなのでやる感じで。

エルミの性格はあくまでフレーバーだけど、一応XTHは特性値に関わるしな

黒ブラのリーサルパッチ来るまで円卓引っ張り出して遊ぼうかな
追加されたシーンとか見たい
でもパッチがどのタイミングで来るかわからんからな・・・
取りあえずビジュアルブック購入して眺めて遊ぶか

>>160
それだと王だけ善、あと全員悪になっちゃうｗ

>>163
イージスみたいなスキルは善悪ポイントなしの方向で。
でも一々戦闘中に、どうしますか?　とかでたらテンポ悪いですね・・・
だめだこりゃ　　

むしろなくしてもいいのでは？

みんな性別の話題で盛り上がってるなと思って
つられて脳内麻薬出してた
見直したら性格の話だった

つまり性別にも中立が必要だ、ということか

XTH2しかやったことないんだけど

G-XTHでもダンジョン歩いてたら
「うわぁ〜」とか「プワ！」とか聞こえたりするの？

壁に衝突したときとかの悲鳴ならあるぞ。
声も、昔からあんまし変わってない気もする。

ていうか、あのうわぁーとかきゃー　って社員の声とかいう話じゃなかった？
あれ下手したら、エンパのころのものがまだ（ｒｙ

低レベル低HPでショックゾーンに踏み込んで、

ｷﾞｬｱｱｱｱｱｱｱｱｱ

って悲鳴を上げてパーティ4人が死んだときが一番ホラーだった

w-xthの扉を開けたら深水でしたがひどい悲鳴だった

パンドラ＆バーストアレイド＆オートバースト＆マジックバースト
で一応３０００くらい出た。
一応今作はブースト効果乗り続けるみたいだね。

パンドラのグラフィック始めてみたけどあんなのだったんだ。

>>172
あれは忘れられない

深水域＋魔法禁止＋ドアの即死トラップまじこわい…

強制移動+深水域がコントみたいで好き

XTHシリーズは罠が本気で殺しに来るからマジ怖い

円卓はダメージはどうって事ないけど見分けつかないorつきにくい場所踏んで突然
画面フラッシュ＆血しぶきでダメージ受けるのはドキッとする。30前後とか痛くもかゆくも
無いけどｗ

円卓かクロスブラッドのどちらかを買おうと思うんだけど
どっち買おうか悩みすぎてなかなか購入に踏み切れん。
おまいらのオススメはどっちか教えてください。

体験版やれ

安いから両方買え

>>178
>>180
これが正解

せめて他のゲームの嗜好を教えてくれないとw

>>5これでいいじゃん

円卓は今何かとホット
黒ブラは今からやればクリアするころにはリーサルパッチの話が出るかもしれない

やるならCHからやって、会長の境遇に涙するべきだ

円卓びいきすぎる

まあ、リーサルパッチが来るのは確かだろうし
このタイミングでやり始めるとってのはあるだろうね

私も迷ったなぁ。
ファンタジーの方が好きだけど、最新のゲームの方が出来が良いに違いない、と。
体験板遊んで、結局クロスブラッド買って、刀狩り終わらない―＞＜と現在60Lvです。

円卓はキャラが喋るのが良くも悪くもと感じました。
Wiz以来の・・・というか妄想して楽しむ余地がある方が私向きでしたね。

黒ブラで、マテリアルのV、VIやプラグインのIIIは敵が落とすことあるのかな
ユニークビルダーとかはVも拾えるようだけど

倉庫にスキン�Xが２個あったのでマテリアルは落とすかも？
プラグイン�V今のところは一個も拾ってないようです。

ダンジョンものに少しでも経験があって苦手意識もないなら黒ブラ
ダンジョンものは初めてで初心者向けとかないかなあと感じるなら円卓

あとは現代物が嫌なら円卓
ファンタジーものが苦手なら黒ブラ

黒ブラってあくまで番外編みたいなもんだから
円卓と比べるのもちょっと違うような気がするんだぜ

>>178です。

皆たくさんのレス有難う。
とりあえず円卓してみてからクロスブラッドは考えることにする。

パッチきたし円卓もう一周やってみようとしたが、俺の抱き枕が加入するまでが長すぎることに気づいた
せめてゲームに合わせて新曲聴きたいと思ってるんだけど、どのあたりで流れるのかね？
やっぱり終盤？

最初のサイクロプス戦で１曲、
中盤でもう１曲（箱版のHPで流れてる曲）

>>194
即レス感謝！
結構早めに聴けるみたいで安心した

>>191
黒ブラが何で番外編なんだ？
普通に正史だと思うんだけど、もしかして番外編って公式発言あった？

G-XTHを本編と考えたら外伝、って発想だと思う

俺の心の中のの設定ってやつか

そうゆゆうことだな

寧ろ黒ブラが本編で後が番外編
巨乳ロリババァこそ真理

そういえば黒ブラは全然元隊長暴れなかったな

周りから止められても無理やり戻ってきて暴れそうなイメージだったのに

虚乳元隊長が黒ブラでも暴れたら、まるで巨乳副隊長をひがんでるみたいj

>>202・・・消されるぞと書き込もうとしたらレス後半ですでに消されていた件

亜季子がシズナを可愛がってるのは、シズナのおっぱいを自分に移植す

たった一晩で、二人もコードの海に散るとは・・・

ver1300なのにエルダーワイバーンが発生しなかった
マスターだと発生しないのかね

>>204
あきこって誰だよ！季じゃなくて李だよ！

>>206
マスターだけど出てきたぞ。エセルガルドのクラン欠片とオーマさんとの決戦前
パッチ当ててからマスター開始したから途中だと出ないのかも？

3回目があるかどうかは知らない

>>206
1.300入れたのいつだ？エセルガルドのクランの欠片取る前でないと発生しないぞ

>>208,209
円卓インストール→1300パッチ→初回特典パッチ、の順に入れてからマスター開始した
で、さっきエセルガルドのクランの欠片を取った時にエルダーワイバーンが出てこなかった
バージョン表記は1.300だし、猫女のCGも表示されてたから1300パッチ自体はちゃんと適用されてると思うんだけど

ふむ、こっちではちゃんと発生してるけどなあ。
とりあえず不具合報告しておいた方がいいんじゃないか

割れだと出ないよ

円卓で最初のスカベンジャー戦でLvを20まで上げてみたら
先生一人でサイクロプスも余裕になりました

どうでもいい話だけど
会長はCHの頃の影のある初期グラフィックが一番好みだったなー
たくまの肉奴隷なのもなお良い

よるの調教とか考えるだけでおっとよだれが

一応、エセルガルドには欠片二つあるけど、場所間違ってるってことはないよね
win7ならパッチ当てるときに互換モードにしないとちゃんと当たらないってこともあるかも

クロブラではなんか丸々太ってたくまに似てきたよね(´・ω・｀)

クロブラクリアしてエンディングも流れたんだが
何かまだ続くっぽい
これってあのラスボスはムドー的なポジションだったって事？
ここまで50時間やってるんだけどボリュームあるね

この手のゲームってラスボス倒してからが本番じゃなかったっけ

>>217
いやそれは黒騎士に端を発するストーリー上のラスボス
その後は後日談
後日談でさらに強いボスが出てくるだけだよ

円卓のオル・オーマ戦の導入部分の盛り上がりは異常

クロブラは病院と校舎が怖くて投げちゃったけど円卓はオーマまでやった俺が同意
それはそうとアルケミの補助超便利
だがパンツ男、てめーはダメだ

>>220
あそこはホント声か一枚絵くらいあったらよかったなぁと思うシーンだわ。

しかしver1.300だとSPも溜まってさぁ行くぜ！って時にワイバーンさんが水を差すから
興が削がれる

ワイバーンさん所詮混乱効く雑魚だしなあ

Twitter見て付き合いで一緒に飯食いいっただけなんだろうなとは思うけど
アルケミストとはあまり深くは関わって欲しくないなと思ってしまった

>>225の書き込みだけを見て、
ミンツと深い係わり合いになったらそりゃヤバイ、と普通に思ってしまったw

なんのイベントに行ってるんだろ
ググッてもよく分からん

MSのイベントだっては言ってたけどなんだろね

いつになったらアバターくるくる回転させて下から覗けるようにようになるの
あとはやくバックウェアランドセルつくってね♪

ありすっぱい。（*´Д`）

いやそこまでのなら、3Dゲーとかでいんじゃね…

>>229
W-XTH３がやりたい。まで読んだ

CHIKAMI_EXP そして明日はいよいよ新作についてMSさんにご相談に伺いまつ( ´ ▽ ` )ﾉ

新作情報クルー？

ここのシリーズってパーティにモンスター使い系のキャラが複数いて各々がモンスターを使役しても
実際に戦ってくれるモンスターは一度に一匹までなの？
クロブラのとき召術士全然使わなかったから、円卓ではモンスター無双してやろうと思って全員のサブクラスをドルイドにしてしまったんですケド。

モンスターはパーティー単位で管理。
円卓ならドルイドが何人いようが最高2匹までで戦闘に出せるのは常に1匹。

蒼空のフロンティアとのコラボは円卓のほうが先なのか
っていうかクロブラとのコラボって何するんだろ

>登場するのは、青年戦士に亡国の王女、エルフの巫女
>人間好きなフェアリー、ネコ耳剣士、はたまた伝説の騎士や魔王まで！？
>Xbox360では絶対に見られない一面を見せてくれるのは間違いない。

オーマさんも出るのか・・・
ちょっと見てみたい気も

ルキさんの方かもしれん

バーゴと変態メガネがハブられてるな・・・

>>239にまでハブられるロロンとポポログェ……

教えてくんですいませんが
御門逐道 循環層ってどこからいけますか？

>>241
ヒント：パイプは通れる

隠し扉の中のスイッチとかもあるね
サルベージ訓練3って出てくる敵が急に強くなるよな…

そういやクロブラで召還師使ってたけど
契約成功してもHP半分ぐらいになったら即逃げるから全然役に立たないと思って
違う職に変えたなぁ

ちょっと聞きたいんですが、
クロスブラッドで、器用貧乏目指して射/sizにしたんだけど、
火力半減どころか1/3くらいの勢いで激減するのはなんでなん？

>>244
あれは使役する事自体を楽しめないとだめだよな

>>245
何と何を比較して激減なんだ

まず何が激減してるんだ。斬り込みか乱れ撃ちか。

>>246
射/戦とか、射だけとかと比べて、通常攻撃やスキルの火力。
射/武や、射/魔でも試したんだけど、射/sizだけすっげー減る。

>>246
＞あれは使役する事自体を楽しめないとだめだよな

その考えが足りなかった
ちょっと作ってGドータかピクシー捕まえてくる

ここのスレにいると

増減　激減という単語を見ると条件反射でおっぱいを連想する。

実はウェポンビルダーが逆補正になってるとかバグがあったりするのかな？

>>242
ヒントありがとうです
ダンジョンさ迷ってきます

ウェポンビルドの補正逆だとしても半減以下にはならないと思う

とりあえず今軽く射のみと射/SIZLv1で試したが
どちらも400台で半減以下になってないのは間違い無かった

何か条件あるんだろうか

>>248
成長手術で3射35/戦1と射35/SIZ1作って両方に同じ装備させて
試してみたが、そんな現象は一切起きなかったぞ

王/拳と拳/王ってどっちがおぬぬめ？

>>248
射55/魔21と射55/SIZ15で試したが、たしかに後者は6割程度のダメしかでない
なんだこれ

>>255
パーティの盾役させたいなら王/拳
って具合に目的次第だから何をさせたいか言ってくれた方が

先にやられてたｗｗｗ
俺もやったけどその現象はでなかったー

でも拳王の方が格好いい
世紀末的に

くだらねぇ。無駄レスしてスレ汚すんじゃねぇよ、俺。

バグで二刀流が適用されて減衰してるとかｗ

>>253>>254
まじですか。
射22/siz8で、装備はロングボウ�U＋21とアロー�U＋15で、
千代田坑道封鎖区で狩ってます。
なんだろう。装備が悪いかなぁ。

俺もSIZをLv15まで上げてみたら半減まではいかないがダメージ減った
二刀流が原因なら武でもなるんだろうか

召喚は凄いのは終盤以降だからなぁ

エスパーだが、デュアルウェポンが怪しいな。
サブ武器の敏補正が弓にも適用されてんじゃね？

>>262
ごめん、こっちも射35/SIZ56にしたらダメージ減ったわ。

>>263
射35/武49ではダメージ減ってるようには見えなかった。

>>265
>>266の二人は両方とも結束値補正で敏25超えてるからそれはないと思うあ

>>265
敏にはほぼ全く振ってないマッスル脳筋なので、その可能性もありそうですが、
sizのLv8なので、デュアルウェポンまだ取れてないんです。

クロスブラッドの開発でJW選んでもレシピが表示されないものが増えてきたんだけど、
物語進めれば明らかになったりする系？

俺もSIZの代わりに武で試したけどダメ減少はなし
サブだけ変更してるのがまずいのか？

レシピは自分で埋める物〜

>>269
レベル10代だけのサービス
それ以上は自分で推測して合成するしかない

スキン、メタル、とかその辺は大体勘でわかるだろ？
カッパーとかシルバーも大体…。

もしわかんないならCRのウィキでもみれば…

>>271>>272>>273
thx

>>257
おｋ盾のまま座っていてもらうことにした


補正込み敏41
射27のみでドータガードフブキLV52に二回当たって427出るのに
射27/SIZ26でドータガードフブキLV49に二回当たって170
なにこれこわい

>>267>>270
取りあえず、現状射/sizでLvあげても使い物にならないってことですね。
ウェポンビルドと弓の相性も悪くないかなーとか思ったけど残念。

検証ありがとうございます。
射/戦で運用することにします。

まさかSIZ自体がダメージ減少するバグ持ちとかないよな

>>277
不安になったから王/SIZと王/武で確かめてみたけどそんなことはなかったぜ！

軽くメモリ弄って試したけど
どうもSIZのレベルが上がると攻撃力が下がるな
射は50でSIZが
1だとほぼ同じダメージ
5辺りから、ん？弱くね？ってなって
20辺りだと半分以下になる
戦と王も試したけどこっちは下がらない
また射/武も下がらない
弓に対してウェポンビルドが怪しい動きしてるくせぇｗ

SIZ「弓などしょせん女子供の玩具。武器としては認められぬでござる」

>>275
ナックル系とプロヴィデンスの相性も良いと思うけど
いい盾が装備できないから強敵相手にイージス使うと攻撃集中するも耐え切れなかったりするんだよな

射/SIZに弓以外装備させたり戦/SIZに弓装備させたりしたが
SIZと弓がまずいみたいだな

>>279
こっちはSIZ/無しでやってみたらLv1では通常のダメージで
Lv2にしたとたん半減した

SIZ「弓など卑怯者の武器でござる！」

武「てめーけんかうってんのかお！？　ピキピキ」

恋人が射ンタクロース

戦/SIZにしてブラフリでアルテミス撃たせたら見事にダメージが半減しました。
マーズスラッシュは従来どおりの威力。
SIZ外して戦のみにしたら、アルテミスの威力も通常に戻った。

弓とウェポンビルドっぽい。
あとWiKiの人に「おまえ本当に射/SIZを使ってみたのか？」と突っ込みたい。

射SIZせそ

>>281
俺も今確認した
SIZのみで弓装備でも激減するな
弓とSIZの組み合わせがダメみたいだな
怪しいのはやっぱウェポンビルド
今まで話題にならなかったのが不思議なほど弱い・・・

あーこれはバグ確定かな
射+SIZって組み合わせ中々思いつかないから気付き難いかもね

まあSIZはガチ前衛職だしなあ。

たぶん、射・SIZ使ってる人は
みんなブラッドフリー持たせて槍二刀してたから気付かなかったんだよ

成長手術してみたがウェポンビルド自体は乗ってるようだ

>>289
なるほど。
槍二刀乱れ打ちピアースは強そうだ。

普通に使ってると徐々に下がってくから気がつきにくいのかも
むしろ発見した>>245を褒めるべき

向こうを張って、暗撃斬の必殺発動率がレベルアップとともに下がってると言ってみるてｓｔ
昔は暗撃斬使えばほぼ発動してたのに、最近全然攻撃回数が増えないんだが

>>286
メモリ弄ってないからあまり精度も効率もいい検証じゃないんだが
SIZのみでレベル上げていったら、Lv2の時点で下がった以降は
順当にウェポンビルドの分ダメージが増えていってる気がした

クロスブラッドしてるとバグによる減少が緩和されるような感じだけどよくわからんね

>>289
完全に盲点だったな
多分射+SIZ的運用考えてる奴は、ピアース乱射つぇぇ俺つぇぇやりたい筈だから
SIZじゃなくて攻撃回数多い戦士を迷わず選択するからな
それか、死にスキルにならない槍の運用
そりゃ今まで発見されない訳だ、UshZsMy8みたいな人物が現れて発見してくれるまで誰も気付かないとかマジありえるｗ

>>287>>288
うげっまじですか。
射/武よりボス戦に長けて、
射/戦より雑魚戦に長けるまさに器用貧乏さがクリーンヒットしたんですが・・。

>>289
その発想は無かった。
SIZメインでLv上げ頑張ろうかな・・・。

>>295
弓さえ持たせなければなんとかなる
古いVer.だとピアース発動で固まったから射に弓以外を装備させて育てた人もいたみたいだ

なんか黒ブラはいつまでたってもバグ取り終わらんね
もう発売から3か月位経つというのに・・・
最新パッチも出てすぐメイデンマスター無限湧きバグ見つかったし
また今日>>245のおかげで見つかったし
リーサルパッチもいいけど、まずは修正パッチだす方が先じゃないか？

ｷﾘｯ
が抜けてないか

ID:UshZsMy8を>>245の時点で頭ちょっとおかしい人と判断してごめんなさい

槍二刀でピアース乗せて連撃五段が打てるのは射/SIZだけ！

CODE HAZARD終わったけどコミュニティサイトの皆様多づぎ

あれは思わず毎回自分を探してしまう

ロールが流れたからってゲーム終了させるなよ？ｗ

まぁ、円卓も今度のパッチでやっと修正されたのもあるし
リーサルまでは修正ない気がする

>>299
誰もしない射/SIZで弓装備を実行してたんだから、きっと頭ちょっとおかしいんです

検証、アドバイスしてくれた方々ありがとうございました。

意外と盲点な組み合わせ多いからなぁ
誰かが気付かなかったら直しようがないし、リーサルパッチにその辺りの修正差分入れて貰うしかないんじゃないか

曙「残像だ」
を見ると、ああ本編が終わったなと感じる

止めろ思い出して吹くじゃないかｗｗｗｗ

犯人はこの中にいる！

もう修正されたけど
@数字で文字色変わるとか見つけた人も凄いな

てｓ

バイト前にアイオン放置狩りセットして今帰ったらまだ続いてて経験値350万で吹いたｗ

>>310
確かに。どうやってわかったんだろうなｗ
ゲーム開発したことがある人なら、こういうバグ見落とすよなーってわかったりするのかもしれないけど。

1万越え間近だと…

円卓のOP BGMは卑怯
あれファンタジー好きなら絶対に惹かれるわ

文字色のバグは内部ファイル覗いたりするのが得意なエロイ人の功績かと。
しょうもないフラグ間違いだのオーバーフローだのは、日常的に同値分割や限界値分析やってる開発系の人が強そうだけど。

こないだの生放送で、初週1万くらいとか言ってたから、予定どおり捌けてるのか
果たして裸踊りは見れるかな

通常版が先週末の段階で出荷されてなかったこと考えると出荷数が1万近いってだけじゃね？

初回版の追加生産もありましたが?

どうでもいいけどぽっぷるメイルとか懐かしすぎだな〜w

>>320
なんかあったのか？
あれたぶん俺が人生で始めて欲しくなったギャルゲー（女の子が主人公のゲームという昔の意味で）だな。
懐かしい。

>>321
社長がこの前飲んでたFコム社員ってぽっぷるメイルの開発スタッフっぽい
ソースはブログ+ついったー

>>321
社長もつくったんだって

間違えた

田中久仁彦がキャラデザしたやつだよな
ラスボスは最強武器より下からダガー連射のほうが楽に倒せた
98版だけかもしれんが

でもその当時の開発社員とかまだファルコムにいるの？　20年弱前のゲームなんだが

>>322-323
なるほど…
社長の先輩（15年ぶりくらいに会った）が、ぽっぷるメイルの開発スタッフってことか。
なんか胸熱。

>>305
俺も射/SIZで弓使ってる(^-^)v

使い続けていればどっかでアンダーフローするんじゃね？

wizで熱い展開とかされても逆にシラけるけど円卓はBGMが気合入ってるのもあって

・OPムービー
・オーマ戦
・ルキフェル戦

の初回はガチでテンション上がる。そして蹴散らされる

ルキフェルよ、お前の1000匹ファミリアの瀕死成功率はおかしいぞ・・・

wikiでオススメされてる聖/学、学/聖って微妙じゃね。学も聖も魔と組み合わせてファストキャストで2人分の働きをさせたほうがいいんじゃ。

お前がそう思うならそうプレイすれば良いだろ？

サイクラック使い放題なのが前者の利点だが、狩り場少ないしなー

アンダーフローは小さくなりすぎた値が完全に0として扱われちまうことで
マイナスいったあとひっくりかえるのもオーバーフローだぜ

ひたすらトールインパクトぶん回してるうちの聖/学に隙は無い

Lv21から65まで射/SIZを弓で使い続けてたのに全く気づかなかった……

ひたすらマナシールドのうちの学/聖は隙だらけだった

ハンマー聖/学に隙は無かった…が、フル装備でDFが武の半分に届いてない王とか
後衛に潜んでた射/SIZとか、よく見たら回りが隙だらけだった

武が刀で斬り込んで聖がハンマーで斬り込んで学がエグゼで斬り込んで
お前らどこの特攻隊だよって感じになってきた

>>329
オーマ戦はマの字のセリフもあって熱いよな
ぶっちゃけマの欠片収集の部分は続編に繋げてもよかったと思う

それは中途半端に終わりすぎる。
せっかく円卓の騎士の冒険はまだまだたくさんあると出してるんだし、妖精と人形と共に旅をしている〜というエピローグの内容を続編に繋げた方が。

円卓の続編はやりたいなあ
ああいう王道に飢えている

円卓の外伝という形で自作ＰＴであの世界を楽しみたい
勇者ではなくただの冒険者として

続編希望がたくさん来たと社長が喜んでたし、ない話じゃない
基本的に今までチームラは円卓以外は全作品シリーズ化してるしな

ただとはいえあっても来年以降だが

>>342
中世ファンタジー世界かつキャラメイク有りの次回作じゃ駄目なん？

世界観もそうだけど
円卓はデザインやBGMが好きだった

>>343
別に問題ないけどせっかく円卓を堪能したからさ
それならもっと円卓の世界を楽しみたいと思っただけ
それで自作ＰＴの冒険者なら別視点でいい感じになるかなと思ってね

>>342
何故か円卓の生徒オンラインってのが浮かんだんだけど・・・

アルダの南にも大陸があるって複線的なものを残してるから
先生達が魔王と戦っている間、南の大陸では名もなき冒険者達が…
って形でキャラメイク有りの外伝的なのはできそうだよね。
モンスターもG-XTHのように追加していく形で使いまわせばいいわけだし。

というかオル・オーマの支配領域が案外せまくて泣いた

そういやあ次回作ではコンクエスト復活させて欲しいなあ
いやコンクエストそのものじゃなくてもいいんだけど
あの複数パーティー作る意味があるってのは
DRPGにおけるけっこうな発明だったと思うんだけどなあ

100年以上かけて世界の一部だからなぁ　サイズ的にロシアぐらいか？

理屈上はねずみ算式にチャームしていけるからあっさりと制圧できるはずなんだが
随分とゆっくりした魔王さんだ

数万年前に地球に来てたのに、氷河期だからって眠ってる間に
コンバトラーVが開発されて撃退されたキャンベル星人を思わせる

ヤクザと同じで、魔物にも結構派閥とか勢力とかがあって
それを抑えるのに手こずってたんじゃね

>>348
多くの国が滅んだってあるから、100年前は砂漠や山脈の辺りに中小国家が沢山あったんじゃないか？
まあ、人口僅か1400人のエルフの隠れ里が光側の最大勢力で、後残ってるのは150人程度でゴブリンにも苦労してるミグミィの里。
隠れ住んではいるが、氷の島からどこにも出られなくなってるドワーフの生き残り。

たったこれしか残ってない状況じゃ、そりゃ制圧完了と考えてもおかしくないなｗ

ヒューマンが結構粘ってるからなｗ

10年前まで撤退繰り返しながら最後はエセルガルド砦に篭って戦ってたわけだから、円卓の騎士が負けてから90年に渡って抵抗続けてたんだよな
人間頑張りすぎだろう

そこまで粘ってた兵士はチャームにも抵抗持ってそうだし、相当な猛者だよな
知られざる英雄って形で外伝作れそうだぜ…バッドエンド確実だけど

サウルの父のことか―――！！

いっそ100年前の円卓の騎士の話をやればよい
エクスたちもパーティーキャラとして参戦

ラストバトルは円卓オープニング前で、必ずそこで主人公は死亡だが

どこの伝記よ

むしろ100年まえに世界？征服していく闇の勢力側にたって、円卓の騎士を一人づつ篭絡していくゲームにすればいい

チャームしてても集中してないと好き勝手に行動されちゃうっぽいし
魔王はチャームした人員の管理で手一杯だったんだよ

好き勝手してる奴らの管理のためにせっせとモンスターの
官吏教育に手間取っていたと

あれほどの万能の力があっても100年で大陸ひとつ征服できず
他所の大陸の人間からは「あそこの大陸はなにやら大変らしいよ」程度の認識

オーマさんやる気なさすぎじゃないですかね

まあ、オーマさんは
手下が
チャームした元人間とエルフ
チャームしたドラゴン
洞窟にこもってた魔女
ライバル（？）とその部下

やる気のあるやついないからな…ｗ

あんまり暴れると別の大陸から勇者的な人が来て討伐されちゃうから、加減してたのかもしれない
困らない程度の暮らしができればそれでいいんです…てな感じで

まあ他の大陸には魔王と神がいるんでしょ
オーマさんが手を出したら両方から攻撃されかねないのかもしれない

まさかのボボログ商売譚
ロンドエールで海も越えるぞ！
隣の大陸から商品を仕入れて、売りさばけ!!!

誰得

商売で金を稼いで孤児院経営して孤児をプリンセスとかに育てるゲームか

プリンセス娘。に育て上げるのか

タイトルは「ごぶりんめいかー！」だな。
幼女なゴブ子を一人前のプリンセスにして…

>>350
オーマは自分の居場所と友達が欲しかっただけの引きこもり
だからドレゴオルに篭った後はじっくり友達増やすだけで大満足なのです

>>千頭元(ちかみ　はじめ)

>>今回はウチとしては珍しく学園ものでは無くなる予定。
>>オッサンや老人とか使えるようにしたいと思っています。
ゴブ子をプロデュースしてトップアイドル目指すゲームか新作は

老人ホーム物か
新しいな…高齢化社会に一石を投じるつもりかチームラ

やっぱりバーゴたんはオッサン枠ではなかったのか

老人ホームでFPSとか凄いね

実戦経験者がいるからな

旧日本軍兵士のおじいちゃんが三八式歩兵銃で迫り来るゾンビを撃ちまくるゲームとな？

三八じゃ威力が弱いので九九式か百式

ロンドエールが老人ホームになるのか

ロンドエールがエンドホームに変わる訳ですね､わかります

コーンスープ吹いたぞこら

刑事ものかｗ

使えるようにしたいって、やはりキャラメイクものであることに代わりはないのか
あの手のゲームで高齢者を使うメリットってあんまり見かけないんだけど

世の中には老人パーティーや、ナイスミドルパーティーを組みたいって人間もいるってことだよ
別に若者キャラ排除して中年壮年オンリーってわけじゃねーしメリデメも何もねーよ
大体まだベクトルが定まっただけだろ

>>383
お前はおっさん好きを舐めてる
ハチのネタにされつつの愛され具合を見るのだ

MMORPGではLvの事を何歳みたいにいう事があるから
これをそのまま導入してみたらどうだろう。
平均寿命70歳くらいで老衰ありにして。

いや、「この手のゲーム」ってのがWIZ系のことなら
少なくともこれまでは明確なデメリットがあっただろ

能力が上昇しづらくなって低下しやすくなるのよ

説明不足でした。
50歳過ぎるとステが徐々に低下、生命0になったら死亡みたいな。

つまりLv50を超えたらどんどん弱くなっていって
最終的には強制ロストか？ふざけんな

>>387
Wiz系って言うが、Wizの成長システムそのまま使ってる3DダンジョンRPGってさほど多くないぞ

次回作がWIZ系で年齢がステータスに関わるのならデメリットだけどさ、
まだキャラクリ&ファンタジーって決まっただけっしょ？
だからメリデメの話はまだ早いと思ったのｺﾞﾐﾝﾈ（ ＴДＴ）

>>385
お、おい　ハチはまだ20代では

>>389
元々Wizには老衰と言う概念は存在する
回避策はある、というか普通にやってたら起きない事だけどね

>>393
んな事は言われなくても分かってる。
だが>>386の言ってることは「レベル上げていったら強制ロスト」ということだぞ？
そんなWizが過去にあったか？

面白いじゃん
どんどん死んで子孫に受け継いでいくんでしょ？

>>395
そんなのあったなあw

ヒッキーの屍を越えていけ

>>395
2年経つたびにキャラクリしなきゃいけないのか

ベテラン戦士と魔法使いが結婚して魔法戦士とか燃えるね。俺屍っぽいけど。

つまり世代交代を続けて目標とする職のハイブリットができたら、
若いうちにわざと殺して死体を100年くらい保存して、復活の副作用で不老にするんだな。

今度の舞台はペンタウァかよ

ロードスも世界のほんの一部だよな

>>400
懐かしすぎるわｗ

>>353
魔物達は、食う物(人間やエルフやら)が無くなったら、死んじゃうよ。

オーマ様が奴隷を繁殖させるゲームの誕生か胸熱

Wiz #4とかPC88のプロデュースみたいに魔物側でプレイしたい

魔物はフルーツとか好きなんだぜ

ちょっと待った―
キャラ作成時は年齢＝Lvだけど、
その後は１Lv上がったからといって１歳年をとるという事はな無いです。

スレの流れがキャラメイク時の話かと思って、その所の説明省いちゃいました。
分かり辛くてごめん。

つまり高Lvのキャラを最初から作れるけど、Lv＝年齢というデメリットがある、と
それならLv6〜12ぐらいのキャラばかり作るだろう俺にはデメリット無いも同然だな

目指せめんどくさくないキャラメイク、っていってるけど、どこを面倒と思う人が多いんだろう？
俺は、特性値ボーナス粘って、いい値をスルーするところからすでにゲームだと思ってるんだが、こういうの嫌いな人多いのかな？

うーん、ウィズを最初にやった理由がキャラメイクだった俺には
面倒などという概念は理解できない話だ…

自分は差し替えとある程度自由な育成ができれば充分ダナー

この手のゲームで画像の差し替えってのが個人的には神要素
愛佳でいくの手放さなきゃよかったなぁと何度も後悔した

ボーナスにかんしてはランダムにする必要性は感じないんだよね
天才設定で作りたいのなら最初に選ばせてもいいぐらいかと

本家ぐらいボーナスに幅があるなら意味はあると思う
ただ、GXTHぐらいの幅なら、一律でもいいかもしれない

社長・・・なにやってんのｗw
お茶目すぎるww

迷子ｗｗｗ

ＭＳって何度も行ってんじゃないのかよｗｗｗ

社長さんロストフラグ？
それとも、次の新作に異形としてだてくるフラグ？

MSKKの社員のひと〜
ついったー監視してんだし助けてあげて〜！

リアルダンジョン探索を取材してるんだよ！
そうに決まってる

とりあえず、次のG-XTHには社長ゾンビーの登場決定

>>395
なにそのソーサリアン

そこがソーサリンなのはかまわないけど
さすがにソーサリアンみたいなゲームだったら嫌かも

>>418
新社屋に引っ越した

俺はLunatic Dawnを思い出した

「俺の屍を超えてゆけ」

ルナドンでも、PS版の3みたいな奴は勘弁な

ルナドン3はあれはあれで好きだったんだけどな、それまでのシリーズと別物と考えれば。
でも銃とかのマジ基地バランスは勘弁な
俺屍システムを導入すると、功績値を消費してお好みのNPCと子作りするわけだが

隊長と子作りとか胸熱

しかし選べるNPCは異形ばかり…

>>430
厨二兄貴とアッー！？

＊ こづくり ＊
＊ しよう ＊

＊＊＊　たいちょうの　なかに　いる　！！！　＊＊＊

社長は倒れる前に人間ドックに行かせるべきだと思う割とマジに

ロボ娘マニアとしてパーフェクトドータとなら子作り希望

>>436
マァリン「ミンツ、下着だけでなく実体にも手を出すのですか」

抱き枕かわいいよ、抱き枕！

魔がバランスブレイカーじゃないか？火力あるしオープンパンドラで回復も補助も出来てボス戦でも他の魔法ほとんど使う必要ねぇ。スペルや特殊攻撃を完全に無効化するのはさすがにやり過ぎじゃ。

デフォルトアザー連発って対抗策が敵にもあってだね

ああ聖のアンチデフォルトってそのためにあるのか

オープンパンドラは禁じ手にしてる人も結構いるみたいだな

オープンパンドラ使ったら負けかな、と思ってる
まあ冗談はさておき、円卓から入ったファウストキャストのおかげで補助使いとしては一流だよね
さすがに暗Lv65ともなるとAC-70とかなってあんま補助も要らなくなるけど
昔はAC-10がシャーマンと同等とか言われてたけど、最近はデフレでACも値下がりなんだろうか

そりゃM4とM1比べたら傾斜装甲とか考えても差がありすぎるとしか
シャーマンにもスーパーシャーマンとかあるけどさ

そもそもマハマンがMP消費だけで気軽に使えるのがアレだし、マナリアライズの性能も壊れ気味だし
かといって打撃で滅化余裕でしたとか、明らかにオーパン前提だろみたいな敵もいるし
特定の職やスペルが問題っつより、高レベル帯のバランスがやっつけなんじゃないすかね
まあ本編クリア後の世界のバランスにケチつけても仕方ないんだけど

けど本編クリア後がある意味メインなわけだし
ぶっ壊すなら全部ぶっ壊してバランス取ってくれてもいいんだが
戦には23連続攻撃スキルとか

現化物理学の不思議パワーをもってすればシャーマンなど弱キャラ

そもそもコードライズ技術があるのに今さらシャーマンとかいう骨董品持ってきてもな…
理論的にはルナ・チタニウムでも超合金Zでもなんでも作れるのに

使わないスキルやスペルも多いね。装備品も。配備なんかぜんぜん使わないし金の使い道が殆ど無くてクリア前から滅茶苦茶な印象だけどね。最序盤は緊張感あって良かったけど。

>>446
どこから２３と言う微妙な数字が出てきたんだw

物理は強化品でれば片手で1000ぐらいはでるし、十分だろう
魔が強いつってもコアの雑魚戦になりゃ魔よりは学の方が殲滅能力は高いし

金の使い道がほとんどない？使わないスキルやスペルも多い？
またまたご冗談をｗｗｗ

金の使い方がない、ってのはあり得ない話だ

円卓でなら分かるが、XTHでそれは無いなｗ

二列しか敵が出ないせいで、よくわからん仕様にされた円卓版切り込み�Vの悪口はそこまでだ

金は一時期7百万くらいあったが、まいっかと思ってLv65キャラを1人作るのに使ってしまった
一度これ体験してしまうと円卓のレベル上げがだるい

罠VS強化手術　ファイッ！！

円卓箱○の実績内容見てきたけど、強化ランク99ってさすがにしんどすぎないかｗ
そのぶん割り当てられてるスコアは少ないが、どれだけ時間かかるんだろう

それやらせて楽しいのかってのはあるなあ
誰が何考えて決めてるんだろう

FF11の実績よりはきつくないから大丈夫だ

仕事帰りに円卓360版買ってきたんだが・・・・
これ音楽も世界観もめちゃめちゃいいな！
wizらしくは全然無いけど、これからのプレイすっげー期待してるわ。
サントラの、光と闇の物語、これスゲーいいわ・・・よすぎて涙出てきた。

うれしいこと言ってくれるじゃないの
あっちのベンチで俺とおしりあいにならないか

WIZは2・3・5・6・ディンギル以来だが、
こういう正統派な作品大好きだから楽しめたらうれしい限りだわ。

なぜ#1をやらないｗ

小学1年生で♯2を根性入れてクリアしたことを褒めてくれ・・・・
♯1は頑張ってやったけどクリアできなかったんだよｗｗｗ

正直言って最初円卓を移植第一弾にすると聞いた時は
いや無理してでもエクスにしろよと思ったが
こういう反応を見ると移植の手間うんぬんを抜いても
第一弾タイトルは円卓で正解だったんだな

エクスシリーズは、シナリオもグラフィックも難易度も何もかもが、
人を選びすぎるからなぁ。

正直、円卓くらいベタなファンタジーＲＰＧじゃないと売り上げが悲惨なことになる。

よっぽど変な事しない限り王道RPGは何時の時代も売れ行きは約束されてるし
wizみたいに一方的に喋られたり理不尽な罠が無かったりするからチームラ作品に
興味持ってもらう意味では十分だろうよ

強化99は無理ゲーな気がする　というより世界中から食べ物が尽きるｗ

今のご時世、ベタな展開の方が少ないきがする

近代ファンタジーも好きだけど、D&Dとか大好きだったからなぁ。
エクスももちろんシステム面からいうと好きになると思うんだけど、
今回の円卓みたいにいきなり飛びつきはしなかったかも知れない。

新鮮に楽しみたいなら、ネタバレ満載のこのスレはまだ見ないほうが良いんじゃないか

ネタバレ ： マァリンはエロい

>>470
それもそうかｗ
サンクス。新鮮に楽しむことにしますｗ
一通り楽しみ終わってからまたきますわ。

Wiz系好きです
このシリーズ今まで存在もしらなかったけど、最近クロスブラッド始めてみましたよっと
始めて3日目にしてようやくユニークにプラグイン？ができないことを知った
ユニーク万能じゃないんだね、てかマニュアル読めよと

ネタバレ：エルサはエロい
ネタバレ：ルーミはエロい
ネタバレ：マイはエロい
ネタバレ：・・あとなんかいたっけ？

ミンツはヤバイ

ロロンのせいで先生の肝臓がヤバい

ミンツは変態
マァリンは実はナイスおっぱい

バーゴたんを忘れるとは

ポポログはある意味おっぱい枠

黒ブラクリアしたんだけど、黒ブラから入ってその前の三部作？やるのって
システムの出来とかでストレス感じるみたいな事はないかな？あんまかわってない？

キャラメイクできるなら俺も円卓やるんだけど･･･ホラー系苦手だし
指名手配のでっかい赤い頭蓋骨に会って1週間くらい夜に顔洗えなくなったよ･･･

奴らはヘタなブラクラよりもよっぽど破壊力があると思うんだ

>>479
３作目のCRならそんなに変わらない、
むしろ探索面じゃ一部除いてコールポータルの移動に縛りがないから快適かも。

CB,CHは開発周りがちょっと面倒臭く感じるかもしれない。

G-XTHの方がキモグロって感じだなぁ
想像するとおぞましい攻撃してくるヤツ多すぎだろうｗ

円卓のモンスターは書き込みが凄い分、ファンタジー補正が強くてホラー感は無い
ゲームボスとしての迫力はすごいんだけどね

コードリアライズは引継ぎ要素が薄いから、最初に手を出しても大丈夫だしな

>>481
ありがとうありがとう、CR即買ってくるす
DL販売ほんとべんりだなあ

確かに何気なく飛ばしてる戦闘メッセージとか読むとたまにうわぁってなる

CRだとUIで気になるのは隊列の自動修正や戦闘ログが無いのとチップ開け、あと開発のウェイトぐらいかな
着せ替えスキーだとユニークのソース化が辛いところだが

>>484
あれ、ていうかDL版ってハザードしかなかった気がするんだが

>>486
あ、やっぱないのか･･･みつかんなくてamazonいっちゃった
週末にはできればいいけど･･･

公式で買った方が安いんじゃないか？

在庫があるなら公式は、日曜早朝に注文して月曜夕方に発送してくれたからかなり速いほうだと思うよ

あがが　商品説明でamazonに飛んだからそっちで注文しちゃたけど公式のが安いね
キャンセルしたよ色々すみませんすみません

クロブラをクリアできて円卓がホラー、だって…？
と思った俺は真逆

円卓→CHと進んだ俺にはキーボードの配置が変えられないのが辛すぎた…クリアしたけど
決定はZじゃないと落ち着かないんだよぉぉぉ

CRと円卓とクロブラでことたりるよな。

CHは公式のCRとのセットでついてくるし、
CBは追加生産の予定が（いまのところ）無いし
そのうちDL販売にするかもって話もあった
まあCBは事実上CHのアペンドディスク的な存在であるし。

そう言えば、箱版円卓ってタイトル前にチームラロゴ出てくるの？
何故円卓でチームラロゴが出ないのかいまだに気になる

ついったーで聞けばいいんじゃね？

GXTH史を語る上で、CH体験版ははずせないと思うんだ（ふわさん的に）
あれって現行体験版だとみれないんだっけ？

無理だね

CR久々にやったけどコマンドの位置記憶とか宝箱のカーソル自動移動とか地味にストレス
あと敵が超モリモリ回復するのがウザいｗ

コードハザード完売したみたいだけど限定1000本の奴売り切ったって事かね？
それにしても箱の円卓効果凄いなw

ＣＨはDLsite.comでダウンロード販売されてるけど、でてからずっと月間販売ＮＯ1だぞｗ

とはいえCBクリアしないとヒッキーが（ｒｙ

売れまくってるな
pc一般終わってるとか幻想じゃないのか

ＣＢは前・現隊長の黒歴史もあるな
あと会長が可愛い

円卓からコードハザードか…
さて何人絶句するかな

同人のほうと違って何本売れたかってのは分からないのか
同じ値段だし、どうせならパッケージ版を買えばいいのにと思ってしまう

G-XTHは三部作通してやると、ヒッキーと会長への思い入れがパねぇ
引き継ぎ組でCRのクリア後イベントこなすと、少し泣けるし

しかし、最も実感するのは虚乳隊長の暴君っぷりだがな・・・

>>502
国内でPCゲーム開発しているところが少ないとかもあるからなぁ・・・
PS3のWIZも微妙らしいしね

チームラもスタートからPCだったらこうは行かなかっただろう
独立した段階である層には知名度があったから、なんとかここまで来たんだと思う

それもWiz-XTHの頃の丁寧な作りがあったからだな、まじめに不真面目に作ってくれて今でもその方向性を貫いてるのは嬉しい

装備にネタ満載で基本カオスだが…

だがそれでいい。

しかしあれは誰の趣味なんだろう
いや大歓迎だが！

ところで円卓ってここでもAmazonでも王道RPGってことで高い評価受けてるし懐かしいって声も多いけど
実は王道かつ3Dダンジョンものって王道どころかとんでもなくレアな存在な気がするんだがどうなんだろう
魔王倒しに勇者が旅立つDRPGってディープダンジョンしか知らないかも
しかもあれは王道じゃない

そう言えば３Ｄってメガテンのせいかサイバーパンクなイメージがあるねぇ

バター犬ロロン

魔王倒す勇者が王道ってのはDQのイメージな気がするｗ

地下１０階に潜む悪い魔法使いをやっつける一介の冒険者がWizのイメージだなぁ

みんなエンブリオ後のアイテム集めどんな風にやってる？サルベージ持ち1人はいたほうがいいのかなぁ。

弐瓶勉のBLAME!みたいな世界観でダンジョンゲーやりたいな

ディープダンジョンはクソゲ扱いされてるが、2はかなり好きだったな……

>>517
構造が変化し続ける万単位の階層を数百年かけて徘徊するんですね。わかります

ここでローグライク投入で俺悶絶

>>502
会社の規模がでかくなると採算取るのは難しいと思うぞ
PCだと一本のソフトの売れ行きって天井が見えてるので
チームラの場合は14人だっけ？　少人数だから成り立ってるところがある

コズミックキューブのようなダンジョン希望だぜ

14人？はっはっ、そんなわけないでしょうｗ



12人だよ

オタくさいとかブーイングを覚悟で言わせて貰おう
アバターの髪型にツイン縦ロール追加してくださいマジで
通常パッケージにドリル髪２〜３種足しただけのプレミアムドリルパックが2000円高く売ってても確実にそっち買うぞ

いっその事着せ替え可能なアバタを描けるようにする、というのはどうだろう。
今ある奴をテンプレにして修正する感じで。

>>524
これはチームラに送る価値のあはる意見だろう

ロールパン一種じゃ厳しいかも知れんが、ある程度の種類が要望で出ればあるいはパッチで…！
と言うかアバター画像でやればいんじゃね？
装備変わるごとに作り直しななるけど(^q^)

…えーっと
つまり首から上と髪のバースだけ手描きが可能なアバターか？

教えて嬢でごめんなんですが
アイテムでフィットパス**が
倉庫にあるんだけどこれどうやって
使うのかやさしく教えて

>>528
装備がずれないよポーズとかは変えられないけど、
装備の下のアンダーウェアを自分好みにしたりとかできるように、
描き変えは限定しないで全身可能でもいいんじゃないかな。

>>524
もちろん金髪にするつもりだよな？

>>529
使わないから売れ

wizXTHの頃はあったような気がする＞縦ロール

>>529
開発で武器とか防具に合成。
アスリートとかインテリとか装備できる物がタイプごとに縛られてますが、
そのフィットパス○○で装備させたいタイプを追加できます。

縦ロールあったような…と思ったら、>532みて納得した。Wiz-XTHの頃か

緑髪縦ロールエルフ愛用してたな、懐かしい

モヒカンでやられ役とか作りたいなぁ北斗の拳の汚物は消毒だーみたいなのｗ

強化値のランダムはいいね、装備が多少整っても武器一個だけでるとうれしいし
ジャンクなくして現物のランダム中心・・はｘｔｈの武器の幅じゃ難しいか

>>531
>>533

ありがとう

>>537
強化値では無いんですが、
マーズ系の装備可能属性がデタラメ過ぎて泣ける＞＜
善中悪全部真っ赤とか何！

ようやく ねんがんの クロスブラッドをてにいれたぞ！
しかし、アリス隊長美人になったなぁ
まぁ胸のほうは相変わらず変わってｎ

攻撃時に一定確率でスペル発動とか、シリーズ一式揃えると特殊効果発動とか、装備でスペル解禁とか、もっと装備にバリエーション欲しいな。

A隊長はどんどん幼女化してるような気がするが
パッケージ詐欺とはなんだったのか

>>541
それは楽しそうだー
売る時もセットだと高く売れるとかもあったら良いなぁ。

>>542
でもパッケージ詐欺といえるのはCBの寄せて上げてくらいじゃないか

アバターあるし、セットボーナスはほしい気はする
外見さえ揃っとけばOKとかで

フルウェアにセットボーナスはいいかも

ソースシフトでチンドン屋の完成か…胸熱

あとはASB制服全員装備で特殊ユニオン技って感じに戦隊ヒーローっぽく。

フルウェアにセットボーナスがつけば俺のオニヘイ+52が使い物に・・・

スキル『我々は火付盗賊改めであーる！』
効果：このスキルはラウンドの最初に発動する。
　　　　敵は逃げ出すか、怒って先制攻撃に出る。

>>540
無茶しやがって…

>>550
使えなさ過ぎてとうちゃん泣けてくらぁｗ

>>523
今年は求人したいって呟いてたよね
経営上手くいってるようでなにより

今の所、フルウェアって序盤AC稼ぎやすい程度でメリット全然無いから
フルウェアだけの効果って妄想しちゃうよなぁ

フルウェアは装備足りてない時はありがたいんだよな

素のDFが高いから、強化値の高い奴が出ると強化量が半端ないな、フルウェア
マリアクロス+39が出たおかげで、うちの聖は王に次ぐDF値をほこってる
メリットといえば、メリットじゃね？

作業量は膨大になるだろうけどウェアの体型別差分グラをきっちりつくってほしいなぁ
アーマー系はまだしもひらひらで１と４でグラが一緒なのはエロ心が満たされないよ…

まあでも最上位装備で各部位に＋30出るほうがDFも高くなるんじゃねーの

>>556
確かに同じ強化値だと、元のDFが上下足して同じでも
ボーナスが違うからフルウェアの方がDF高くなるな
メリットと言えばメリットだな

ここはアバター絵がもれなくウンコだからなあ
せめてカスタムレイド程度のクオリティは欲しい。
ユーザー絵の導入が面倒なのももったいない。
簡素化や、装備化できるといいんだけれどな

このシリーズ初プレイだけど
アーマークラスだけじゃなくちゃんと防御値があるんだな
ごっつい装備なのに回避率上昇とか違和感あったからいいな

黒ブラの刑務所がすごい迷宮迷宮してて楽しんでたらいつのまにかボスぽいのに瞬殺された件
メインサブ共に15レベカンストしてるのに情けなすぎる
それまでボスぽい敵がいなかったせいで正直舐めてたわ、戦い方考えないと

>>561
回避じゃなくて「さすがゴッグだ（ｒｙ」な感じになってると考えるんだ

そいつレベル27キャップの中でも強力な奴だからなぁ
うっかりブラッドサンプルの最後に回しちゃって苦戦した覚えがある

サンプルの最初でもLv15だときついぞ

Lv15で呪文禁止域抜けてそんなとこまで行けるんだなー
首吊っても死にそうだ

Lv15でサンプルコンプした俺がここに
メイデン戦はラッシュが来たら終了だった
>>566
大して減らなかったよ

今更だけど神の座初制覇。4ターン毎に強化解除とかオブリスさんマジ鬼畜、ガード
張り忘れて一斉に消える度に仕切り直しはだるい

にしても経験値うめぇｗ
ttp://pc.gban.jp/?p=26763.jpg

さてと黒ブラリーサル出るまで封印してた円卓マスターモード遊ぶか

クロブラのラスボスってLV27でも倒せる？
強すぎて無理ぽなんだが
攻撃当たらないし連続攻撃強いわ

弱体魔法とかどれかけたらいいんだろうか

>>570
バフデバフとスロウコード併用の修羅表で瞬殺可能

レベル23でクリアしたから倒せるのは間違いないが…
結構マテリアル余ってるだろうし、防具鍛えまくるってのも良いんじゃないかね

聖・学がLV28でアンチデフォルトとレンジブレイク覚えなかったっけ
この2つあれば格段に楽だぞ

>>571
どのバフデバフを優先的に使えばいいんだい？

ところで防具ってLVの低い＋20くらいの防具と
適正防具だとどっちがいいんじゃろ


とりあえず28まであげて出直してくるｗ

王の防具強化すれば被ダメ１桁で楽勝になるよ。

>>568
変態はずしてマイ入れてあげようよ

あれ、キャップ外せないのかと思って27で行ってたわｗ
何だよもうｗｗｗｗｗ別に苦戦はしなかったけどさｗ

そもそもデバフかける余裕ないぞｗ
運が悪いのか普通に数ターンでイージス役が潰されてマッハで死亡

>>574
チームラ作品は初めてか
自分の場合は
敵の命中を下げつつ味方の回避率を高めて
その後は
敵の回避率を下げつつ味方の命中を上げる感じかな
使う優先順位についてはいろんな意見があるだろうけどｗ
まあ参考程度にしておくれ

ラスボスの攻撃はマナシールドとイージスでほぼ無効化出来て、とくに小細工はいらなかった気が。イージスの防御力次第だね。
防具はアイテムLv10台なら強化値*2倍、Lv15台なら3倍、Lv30台なら6倍って感じに強化値の影響が大きくなるらしい。ステータスには表示されないけど。

w-xth時代から詰まったらﾚﾚﾙをあげて物理で殴ってました＾p＾

わりとガチで

レンジブレイクとかアーマータスク使えるようになったら安定度激増するかもしれない

>>578
王がいるんじゃないか
あるだけの素材をつぎ込んで盾強化するんだ
サイコシールド�U素だと一撃200とかくらって、見てから即死余裕でした状態だったが、
+20まで強化したら被ダメが10〜50くらいまで減って回復する余裕はできた
あとは王が死ななければ何とかなる
ラスボス強え〜(汗)、はだれもが通る道だからがんばれ

王がいてしっかり防具を強化してイージスしてりゃ
20前半で余裕で倒せると思うがな
まあ自分もそれまで碌に強化してなくて初戦は惨敗だったが

１ターン目にスロウコード�V使えば、かなり格上の相手でもどうとでもなるような
スロウコード→ファストコード→マジックシェルの安定感が異常

ラスボス後はレンジブレイクやパンドラのせいで自粛しないとヌルゲー

そう言えば、スロウコードの「既定ターン敵を逃走させない」効果って今もあるのかな
いちおう黒ブラでもスロウコード使用時に敵が逃走失敗するのは見たことあるんだけど

ラスボスの9連撃体験してない人多いのか
あれイージス無視するから下手すると王だけ生き残ったりする

>>574
凄く大雑把に言うと、アイテムLv20以上ならDFが高い方優先でおｋ
アイテムレベルが20未満ならDF×Lvで
特防＋とかはまた別に考慮しなきゃならんけど

メイデンマスターで敵のLvを上げていたけど
Lv149で止まってしまった
ブラッドサンプルではLv+100程度で止まるようです

>>589
とりあえずお前はSSを張ってくれ。

クリア後レベル上げにいい場所ってないかな？
SIZとか手に入ったのはいいんだけど中々捗らない

>>591
医療ラボ

>>591
上げずに進めるなら先行っちゃった方がレベルも上がり易い
アイテムも集めるなら葵神宮の青い封印の先のシンボル倒してコールポータルの繰り返しとか

私はエンブリオ行けるようになってからSIZ上げましたが、
ブラッドフリー買えるお金があれば56Lvだか位まで一気に上がったかな。

>>589
これリーサルパッチ当てるとどうなるんだろうねw
そのまま行くとたぶん殿ラビットがLv200くらいなんだろうけどその辺に上限があるのかな
トークン増殖バグでバグった状態で現行パッチ当てた人います？
こういう数値関係のバグはバグった後でも修正されるんだろうか
円卓では既に取ったユニークアイテム（クラバット等）は特性値とか変更されなかったからそのままになるのか？

やっと刀出たか。勝ったらパッチまでゲーム休止する！
そう思っていたのに、96Lvウサギ達と一時間を超える泥仕合を展開。
勝ったのにもかかわらず、うちのPT火力が足りねぇ！
とメインアタッカーの戦/武を全財産はたいて射/SIZに変更。
お金が足りずにLv戻らないお陰でまだまだ遊べそう。
なんてゲームだ。

射/SIZだと…？
もちろん槍装備だよな？
弓ならここ数日のレスを読み返すんだ

ふぅ……。
やっと、全員ソウルランク９＆１００％のセーブデータが出来たぜ。
これで何時でも見返して２８２８できる。

ぐああ、ののさんつおいお

ところで円卓からCHに入りましたというパターンの俺だけど
もしやCBはもう売ってない系デスカ？

戦/武で純粋アタッカーとして不足ってこたあないと思ったが
相手が格上だと命中力的にキツイのかな、やっぱ

Amazonでとんでもない額をつけてる奴がいるな

・・・なんだ31000円って・・・

EXPショップでもコードブレイカー品切れになってるのな。
ショップでも売ってるから、店頭を見て回るのも良いかも。

通販も品切れ多いけど、ヨドバシだとまだ残ってるみたいだ
http://www.yodobashi.com/ec/product/100000001001186984/index.html

おお、さんきゅー

せっかく円卓効果で売れてるんだし、増産かDL販売されるといいねえ、CB

カタナ狩りに入って射のサブ戦があまり有効じゃなくなったのでSIZに変えてみた
その後ダメージ低下すること知ってMURAMASA二刀とか色々ためしたけど、妖精相手がすんげーめんどくなって結局弓に戻った

1HIT100も当たんないけど鬱さえ入れば関係ないわｗｗｗｗｗｗｗサジタリウスｗｗｗｗ最ｗｗｗ強ｗｗｗｗｗ

サジタリウスじゃないやｗｗｗｗインドラｗｗｗｗｗｗｗ

いつか躁付きのインドラ+99手に入れたいなあ（遠い目

なんかS箱開けても防具ばっかで武器が出にくいから困る

>>597
射/SIZが気になったのはこのスレを見たからですが、
ブラッドフリー＋槍二刀流の乱れ撃ちが毎ターン撃てるジェノサイド？
みたいに感じたのでこっちに乗り換えました。

>>600
敵のハイマルチケアが1700↑、フルケア？が6000↑、攻撃当てても物理は100ダメ前後しかでない、
頼りの魔術師たちはデフォルトアザーされた後の持ち直しと回復に忙しくて攻撃不能、みたいな感じになって、
２ターンに一回しか打てないジェノサイドに問題を感じました。

Lv70程度のウサギとしか戦った事無いが
マーズ二刀してれば1ヒット300〜400は出ないか？

戦/武時代から使ってた、バルキリアス�Uが火力不足だったのもあるんでしょうけどね。
PT全員が63/57Lvでヒットアップ系やアボイドダウン系を駆使して戦ってるのに、
当らないわ硬いわで。
最後は魔二人がファストスペルでジェネシスワークX４でごり押しして何とか勝った感じでした。

>>590
http://kineko.jp/~touhou/up/source/up7726.jpg
メイデンマスターの上限はLv139でした
キャラのLvを65まで上げたらまだ上がるのかな

>>611
Oh...

>>611
むしろアイリスとエンジェルのアイコンが並んでるので吹いたｗ

4亀円卓記事
ttp://www.4gamer.net/games/111/G011108/20110219002/
なかなか持ち上げてくれてる印象がある
それにしても箱のSS見るとワイドサイズ良いな
PCもワイドでやりたいわー

あと円卓やり直して最大の敵は強制終了だったｗ
エフェクト切って使用CPU1個にしても落ちるｗ

360版はマイが男に戻ってたりは…しないか

ブラッドサンプル何度も入手するバグってどうやるん？

神の座のオブリス戦で1ターン目にマイ、2ターン目に先生が連れ去られて、
20ターンぐらいかけてようやく連れ去ったエルダーウィスプを倒して
さあこれからだってところで強制終了した時は泣いた

あれ、マァリンの胸の歯車部分って中身が透けてるものと思ってたんだけど違うのかな
まぁいい、抱き枕としての性能には変わりはなさそうだ

360版やってるが、戦闘中にソフトリセットできないからオートセーブの意味が殆どないｗ
快適度はやっぱPC版>>360版かなぁ…
ダンジョン突入時がいくら早くなっても
戦闘開始〜終了(Lvup)時の謎の暗転で、かなりのロスが生まれてしまっているのが残念
一部PC版で修正されたフリーズバグ再発もショックかな

このゲーム装備強化がドロップでしかも運次第なので
強弱が激しくなるね
レベル20で拳／暗は未だにlv5ナックル＋5
かたや聖／拳はlv17片手ハンマー＋27拾って
両手斧戦士と同レベルのダメージ源

>>618
ビジュアルファンブックと設定変わったっぽいな
より人間に近くなってるのかも

快適さを求めるならパソコンの性能上げたうえで加速器使ってやるのが早くていい。
FF14対策に組んだやつなのでとっても快適さ、快適さ、快適……（´；ω；`）
次は復帰したサンブリで組むぜ。

潜れば潜るほど敵が強くなるランダムダンジョンを追加してくれー

補給無し（中断はありで一回入ったら出れない様な感じ）で
長ったらしいダンジョンやってみたいな。

揉めば揉むほど…（ｱｯｰ

>>624
ブシン0にそういうダンジョンがあるんだが…

はっきり言ってあれはつまらんかったｗ
まああれは中断もないし、チームラがやればまた違った感じになるんだろうが

>>626
つまらなかったかー
ジャンルは違うけどタクティクスオウガは緊張感あって潜るの楽しかったなぁ。

SFCの方の死者Qなら、まあ緊張感が半端ないからな
ブシンの方は敵の強さが頭打ちになって
ただのマラソン化するってのが退屈の最大の原因だったんだけどな
あのゲーム村正も簡単に手に入るし
だからその辺を踏まえてやればあるいは…

ただフリーソフトのWIZクローンのワンダラーズに
無限ランダムダンジョン潜る作品があるけど、
まあそれもあんまりなんだよなあ…
（ワンダラーズ自体は面白い）

>>626
ブシン0自体は面白かったのにねぇ

ローグライクみたいにそれが根本のシステムなら話は別だが、
目的意識もない自動生成ダンジョンはつまらないものと相場が決まってる。

G-Xthのサントラ試聴
vol1は聞けるのにvol2は聞けない
IE8なんだけど他の人も聞けなかったりする？

ちゃんと聞けるよ
Opera11.01だけど

>>631
TridentエンジンだとMP3が無いって出るね〜
GeckoエンジンとWebkitエンジンは聞ける
オプション辺りで蹴ってるのかしら？

長丁場のダンジョンと狩り場ってなかなか両立できんね

CHのビルとか神楽はいい感じに長丁場だったけどねぇ

>>630
自動生成ダンジョンって、ローグライクみたいに
その場で切り抜けるって言う面白さが無いとすぐ飽きるからな
特に地形だけランダムって一番好かないタイプ

醍醐味の一つであるMAP埋めも奪われてしまうしな

>>611
敵のレベル高いとやっぱ経験値も多いの？

全ダンジョン制覇してやることないよりはいいかと

アールエスの鬱みたいなのがいいな

>>638
(基礎経験値×レベル)÷隊員数(サブ)＝獲得経験値だから当然高くなる

地下１００階のダンジョンとかでいいんじゃない？
５階毎にボスとセーブ可能付き

100階とか、もう本編以上のボリュームじゃん

本当にやり込めるなら何でもいいけどな
これでやり込み(笑)なもんばっかだし

よく考えると
W-XTH時代よりもダンジョン密度スカスカだな
現実にある物でダンジョン作ってると仕方ないんだろうけども…

>>642
なんかこんなのあった気がするけど、なんだっけな

クリア過程も、装備品はランダム入手ばっかだし強敵から良装備奪うんじゃなくて適当に狩ってたら入手したって感じなんだよなぁ。運ゲーすぎる。。

>>646
タクティクスオウガの死者の迷宮か？

>>646
ジャンルが違うけども
B&BBのアングラ思い出すわ

>>648
いや死者Qじゃないな…

>>649
なつかしいな、マジで好きだった

沼かなんかでひたすらワーウルフみたいなボスと戦ってネコミミを手に入れようと頑張ったな
PSPで装備をグラフィックに反映させてリメイクでもしてくれないものか
ゴルフばっか作ってないでさ

>>649
懐かしい

>>646
リンクゲートの脇だなｗ

ガキの頃の俺は死者の宮殿を何週もしてたのが信じられん
今じゃセーブ無しとか糞とか思うぐらい落ちぶれてしまった

出たアイテムはとりあえず全部持って帰る貧乏症の俺は、100階ダンジョンとかアイテム捨てられなくて悶死しそう
いまのコア狩りですらアイテムいっぱいになって困るのに

まあ、やるならCH〜黒ブラまでのダンジョンを各階ごとにアレンジしてランダムで出るようにするとかがいいかな
出てくる敵はもとになったダンジョン基準で、レベルは階層依存
罠はランダムでもいいかな
とにかく、目の前に下り階段があるとか、あまりにダンジョンになってない階層がなければいい

ttp://twitter.com/CHIKAMI_EXP/status/38795818282659840

CB難民を救うためにぜひ実現して欲しいね

クロブラ、１週目はなかなか面白かったけど２週目はやる気しないな。
ダンジョンの構成の仕方があんまり気に入らなかった。
特定のアイテムや魔法が手に入ることで新たな道が拓ける、にしても同じダンジョンに何度もいくのが面倒。
とにかく構成がダメな方向に凝ってて、特に水中マップは面倒なだけで面白さに繋がってないように思えた。
そのあたりがうまくいってないせいで、初挑戦で行動可能範囲のマップが8〜9割埋まってしまって
あとは面倒な作業が残されてるだけ、という展開が多かった。

キャラの強化などで数字が少しずつ上下するのが好きなんだけど、エンカウント率が低い問題や
フロアサーチみたいな頻繁に使う魔法がショートカット一発で使えなかったり、みたいな微妙なところが
試行錯誤を楽しむ上で足を引っ張ってた印象。

上の方のレスでも書かれてるように、もっとだだっ広くて何重もの階層から成る、迷路みたいな迷宮のが好みだな。
そんで奥へ進むほど敵が強くなるからこちらの強化を少しずつ進めながら徐々に行動範囲を広げていく、というのがよかった。

あとこれはもうワガママの域ではあるんだけど、敵の種類と行動パターンが少ないのが残念。
特に敵の種類は、ダンジョンごとにパターンが決まってるせいで余計に少なく思えた。辞典で見るとそうでもないんだけど。

最後に一つだけ。これがエロゲーなら最高だった。エロゲーなら何にも不満はなかった。なぜエロゲーじゃないんだ。

>>658
お前最後の１行が言いたかっただけちゃうんかと

エロゲーやってろ

コードハザードのED見たんだけど、製作チームってなんか特定の国嫌いなの？
俺もそりゃ好きじゃないけど、ここまで全面に押し出してるの見るの初めてでなんかびびったｗ

>>658
当然、公式にも感想、要望として送ったんだよな？
チームラに少しでも改善してほしいと持ってるなら
直接送らないとだめだよ
前に縦ロールの事を書いてるのあったけど、要望として送ってる

チームラのエロゲーって
ヒロインが

ゴブ子
アホス隊長
ヒッキー先輩
オージ
糸目局長
海斗
7手のみなさん

とかになりそうだけどいいのか？

エロゲーではないんだろうが
今度PSPで出るトゥーハート2のDRPGをやるといいんじゃないか

いや、エルミの記事の隣にあったから目に入っただけ
詳しいことは知らないが

鬼畜ミンツ

アバターがもっとエロければやる気でるね。。なんかどれも平凡っていうかパッとしないね

一発エンカウントボタンは欲しかったかな
「敵を探す」的な

昔、ここで名前が挙がってたダンジョンクルセーダー2ってのをやったが
普通のゲームとして見てもまぁまぁの出来だったな

>>667
エロゲで戦女神シリーズがそれ実装してるな
でも基本固定エンカウントじゃないと宝箱落とさないWiz系ではあんまり意味ないと思うが

>>668
1は酷いできだったが
2は結構まともで楽しめたんだよね
3出ないかな

>>669
へぇ、エロゲーにもそんなの有るんだね
とりあえず手配異形エンカウント率上げが楽になるだけで神機能だと思うんだ

システムはぜんぜん違うが
GALZOOアイランドってのがエロゲの3DダンジョンRPGとしては好き
今でもたまにやりたくなる

>>664
ファンディスクのは結構いい出来だった
敵は1階からもれなく強いし、対策なしだとラスボスの魔法で全滅とか
Lv99にしても押し切れない強さだった

水中はちょっと多すぎだね
序盤とスキルがそこそこ揃っ頃とかでよかった気がする
ダンジョンはそもそも二週目やる前提で作ってないんだろうね

クロブラのダンジョン人気ないなぁ
今回は割とクオリティ高かったと思うけど
俺は階層多いダンジョンは好みじゃないのでこの路線でいって欲しいと思った

だが水中マップおめーはダメだ

黒ブラの神楽川好きなんだけど不人気だね
水中とか気にならなかったな

でもグリーンミュージアム貴様はダメだ

お前らのDRPGへの愛はいい意味で異常だw
そりゃチームラもDRPGで頑張ろうとするわけだ

ボスを倒すたびにLv上がって再登場したりレアドロップ率高くしてくんねぇかな。扉往復やシンボル巡りが苦痛になってきた。。

ってあれID被ってるな
珍しい

そう言えばダンジョンＲＰＧと普通のＲＰＧの違いって具体的になんだろうな？

水中マップ不評すぎだなｗ
個人的にはMAP表示が通常ダンジョンと変わりなければ
そこまで否定するほどの文句はないなｗ
スペル不可+マップ不可で二重苦なのがなｗ
でもスペル&MAPが使えないのであれば相応の準備して行くだけだけどね

ただ学のファストユーズが
一個で複数回使える仕様じゃないのが悔やまれるわぁ・・・

だって多いんだもん水中マップ…
マップ無効にしても売ってるアイテム一つ使えってだけでどうにも素っ気ない解法だし

>>680
疑似3Dフィールドか、否か

って言いきっちゃうと話題が終わっちゃうから、あとはバランスか？

>>683
それって３ＤＲＰＧだよね？

スペルが使えないって事の面白さが良く分からなかったなぁ
出来る事が少なくなって戦闘が面白くない
魔法系のキャラが無意味になるだけとか虚しいわ

>>681
俺は水中全般がダメなわけではないけどね
神楽川閉鎖区なんかは過去作からの流れで水中マップであることに説得力もあると思うし

頻発しすぎたことと、攻略するのに通過が必須なあたりがちょっと
水中に入らずにダンジョン抜ける別解法があればここまで不満ではなかったかなと
必須のマップでなくてもマップ埋めマニアは突撃するんだし

あとオープンマッパーを500円でいくらでも買えるし
マップが表示されないデメリットって
毎回アイテムを使わなきゃいけないっていう手間だけなんだよね
それって何の意味があるのかなーという感じ

>>680
マス目で区切ってあるか
自由に移動できるか
じゃないかな？

>>684
3DRPGがどのゲームのことを指してるのかわからないが
ダンジョンRPGってのはぜんぶ3Dに見せかけた2Dのマップ上を冒険するんだよ

と思ったがヴァルハラナイツは3Dか。あれはダンジョンRPGなのかな…？

>>687
ミニMAPと全体MAPの現在位置が同期してないってのがある
その関係で円卓の魔城3Fと4Fが面倒だったわ

エンブリオから帰れないのがきつかった
ワイバーンに先制されて全滅とかあるなら教えてくださいよ
旧隊長さんよ

ダンジョンＲＰＧと普通のＲＰＧの定義がないから違いも何も。せめてどっちかの定義がないと。

ロッカーの場所一覧ってある？
やっと勝てるようになったからトークン稼ごうと思ったら、既に何処にあったか覚えてない・・・

「ダンジョンRPG」と聞くとシレンやらトルネコやらのローグライクを先に思い浮かべるゲーマーの方が多いと思われる

3DダンジョンRPGの区分けは「擬似3D形式のマス目移動」を採用してるかどうかで良いのではないかな
例えばXTHと世界樹、ブラックオニキスは擬似3D以外のシステム的に全く別物だし

水中マップもめんどくさくて要因のひとつだけど、
超個人的には微妙に鬱なストーリーを二度追う気になれなくて
試したいビルドとかあるけど二週目いく気にならないなあ

あとはやっぱキャップ外しとかブラッド集めとかまたやんのかよ･･･と思うとなあ
最初からダンジョンほとんど開放されてる、レベルキャップなしみたいな二週目モード欲しいす
要望として送ってみっかなあ

ストーリーはCHの頃に比べると大分やさしいと思うけどねぇ

二週やることを前提にしてないゲームだからな
クリア後にやり込む方に圧倒的に比重を置いてる

XTHと世界樹
のあとにブラックオニキスという単語を聞くとは思わなかった
懐かしいなんてレベルじゃないわｗ

>>695
二周目はレベルキャップはクエストと分離して任意に外せるようにして欲しいな
俺はむしろキャップを外さずにクエストだけこなしたいくらい

黒ブラの水中マップはそこまで面倒に感じなかったけどなあ
円卓では状態異常魔法頼みなプレイをしてたせいかもしれんけど

それよりも、りばすーさんは続投してるのに、
いたーさんに会えないのがちょっと寂しかったわｗ

ブラッド集めで思い出したけど、トーチャーの言葉責めってあれ誰が傷つくんだ･･･
一番傷ついたのが２Fで終わりだと思ったら「3Fに言って来い」って言われた事だ

そして3Fのスクライルさんにフルボッコにされて傷ついた

>>700
トランスコードでいつでも会えますよ！
>>701
リアル当てはまる人に対してヤバイくらいなんだが…

トーチャーさんは拷問や虐殺をうけた思念体なのに語り口が優しすぎる
あれじゃダチとの軽口レベルだからな

あのステージはボス戦前の演出のためだけにやたら長くしてある気がする

>>702
病棟3階は何回やりなおしたかわからんw
スクライルさん、強い、硬い、ウザいと3拍子そろってるからな
今回は死亡回数0をあきらめた俺も、Lvダウンだけは許容できずにリセット
デコイ系の重要性を叩き込まれた

円卓の水中は良かったよ。
スペルが使えないなら、それに合わせてメンバーを入れ替えるのが楽しかった。
控えメンバーが増えてくるタイミングだしね。

黒ブラはPTをころころと入れ替えるわけにもいかないので、そうでもなかったけど。

トーチャーの言葉攻めでリアルで苦しんじゃうような人は
そもそもゲームやってる場合じゃないと思うんだ。
勉強するなり職さがすなり心療内科いくなりしないと。

トーチャーさんよりも愛音チャペル1Fのマップにゾッとした
アイオンにゾッとしたのかチームラのセンスにゾッとしたのかは解らんが

言葉攻めはひとつだけグサッと来るのがあったな
すっかり忘れたけど

プリズンが普通にいいダンジョンだと思ったよ
B1から進入するけど攻略は深部からで実は地上もありましたって構成にしびれた
少しずついける場所増えてくるし、ショートカットも随所にあって再進入も苦にならなかったし

プリズンはCRでも好きだった
グリーンミュージアムはCRでも嫌いだった

グリーンミュージアムは処理落ちするから嫌だｗ

>>693
旧校舎 1F東 13:12 1F西 12:4 2F東 13:12 3F東 13:10
御門遂道 第3貯水槽 19:12 消毒層 13:0
幽霊病棟 1F 7:18 1F 12:18
神楽川閉鎖区まだ 上階中央 12:17 18:11 12:5 6:11
プリズン B3F 1:19
星条ビル 33F 15:9 33F 17:9
Gミュージアム B区水中 14:0 D区 14:18
エリア815 地下南東 6:8 地下北西 13:0 地下北東 7:1
ジオマトリクス Πセクター 16:17 17:2

抜けがあったらごめんよ
ずれてるかな？

プリズンは俺もお気に入りだな
ダンジョン構造としての難易度は高いがショートカットも出来るし
レベル上げポイントもいい具合に配置されてる

グリーンミュージアムは一番迷ったなー

円卓の通常ボス戦の曲が、王道すぎて燃える

その曲もいいけど、曲といえばPVといいラスボス戦闘といい感動シーンといい
あのフレーズを使い過ぎだと思うｗ

悔しい…でもかっこいいから喜んで聴いちゃう！

>>709
変なマップだったっけ？と思ってデータ集を見てみたが・・・
⊂ミ⊃＾ω＾)ｱｳｱｳ


>>714
おお！ありがとうございます。
カリメロイジメてトークンもらってくる！

円卓の戦闘音楽も良いが、クロブラの通常戦闘曲が特にお気に入り。

あの曲コアで流れないのがなぁ、最後の最後で環境音ってねぇ

XTH2のセメタリー通常戦闘がお気に入りだわ

一番のお気に入りはW-XTH2のイカロス聖戦学府の曲かなぁ

正直、エクス３が出るのが絶望的なことより
エクス１・２のサントラが出るのが絶望的なほうが絶望的だ。
わりといい曲揃いなのに、もったいない。

g-xthとクロブラのサントラ三枚を注文してきた。届くのが楽しみだぜ

刀狩りの貢物って、それぞれソウルトークン何個もらえる？天の村雲改が一番多いのかな

>>726
選択肢の順に1〜5個だったはず

ソウルトークン5個ってとても手に入れられる気がしないけど、5個しか貰えないのか・・・
20個ぐらい貰えるもんだと思ってたわ
エンブリオ一周して、大体運が良くて1個手に入る程度だよな
まぁ全滅技使えば簡単だけど

円卓の水中マップといえば、クソのサウルが「魔法が使えないだってー俺の出番だな！」って
調子乗ってでしゃばってくるのにイラついたわ。どっちにしてもてめーの出番はねーよ勘違いクン。
魔法を使えないというのが、エルサリんやろろんたんを外す理由になると、本気で思っているんだろうか。
頭の悪いダメな奴は自分がなぜダメなのかさえわかっちゃいない。
あれが円卓だったから待機処分で済んだが、もしXTHだったらクソのサウル君なんて即除隊処分だからな。
大体おまえのことは、ゲーム序盤でろろんたんと馴れ馴れしく話してるところからすでに気に食わない奴だと思ってたよ。

落ち着け

XTHだったら最初から男なんてパーティーに入れないくせに

キャッキャウフフ

G-XTHのクラスメート乙

ねぇねぇ 漏らしたの？
　　　　　　　　∩＿＿＿∩　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　∩＿＿＿∩ 　　
　　　　♪ 　　| ノ　⌒　 ⌒ヽﾊｯ　　　　__ _,, -ー ,, 　　　ﾊｯ　　 / ⌒　　⌒ 丶|　♪魔法禁止ダンジョンと聞いて
　　　　　　　 /　 (●)　　(●) 　ﾊｯ 　 (／　　　"つ`..,：　　ﾊｯ　(●)　　(●)　丶 　 　 「俺の出番だな（ｷﾘｯ」
　　　　　　　| 　 　　( _●_)　ミ 　　　：/　　　　　　　:::::i：.　　 ミ　(_●_ )　　　　| 　　相変わらずお留守番だけど
　＿＿＿ 彡　　　　　|∪|　ミ　　　　：i　　 　　　 　─::!,, 　　　ミ､ |∪|　　　　､彡＿＿__　　 　 ねぇ今どんな気持ち？
　ヽ＿＿＿　　　 　 　ヽノ､｀＼ 　　 　ヽ.....::::::::: 　::::ij(_::●　　　/　ヽノ　 　　　＿＿＿/
　　　　 　 /　　　　　　　／ヽ　<　　 r "　　　 　.r　ミノ~.　　　　〉 ／＼　　　　丶 　　　　　
　　　　　 /　　　　　　／　　 ￣ 　 ：|::|ｻｳﾙ　::::|　:::i ﾟ。　　　　￣♪ 　 ＼ 　　 丶　　 　
　　　　　/　　　　 ／ 　　 ♪　 　　：|::|　　　　::::|　:::|：　　　　　　　　　　　 ＼ 　 丶　　　 　
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　　　　　　|　/ヽ　}.　 　　　　　　 　：.,'　　　　::（　　:::}　　 　　　　　　　　　}　ﾍ　/ 　 　　　　　
　　 　 　　 し　　））.　 　　　　　　 ：:i　　　　　　`.-‐"　　　　　　　　　 　 　J´（（
　　　　　　　　　 ｿ　 ﾄﾝﾄﾝ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ｿ　 ﾄﾝﾄﾝ

サウルは山賊っぽい装備の見た目で損をしている気がしないでもない
まぁ、抱き枕が加入すると消去法でどのみち留守番にするだろうが・・・

サウルはファイターって時点で2軍落ち決定だったからなぁ
まぁ、男で中〜高年キャラでもないって点でもあまり使いたくないな

ユニオン選択→戻るで一括キャンセルすると
次にユニオン使うまでゲージが点滅しっぱなし…って前からあるバグだよな
円卓だとリザルト挟むと直るようになってたから改善されたと思い込んでた

>>728
何度もやった俺が言うが、クリア目指すなら一番簡単なのはトークンだ
手配含めて1,2ターンでさくさくいける前提だけど
エンカウントゲージ上げて雑魚は全撤退、手配だけ倒すってやれば
突入から30分〜1時間で5個溜まる
シンボル狩り尽くしてたりなかったらドアで集められるのもポイント

刀は1個だから簡単に思いがちだが
実際はチップのテーブルの関係上トークン5個より確率低い
どうしてもクリアしたいってわけじゃなくて
コアだけ1週して帰るそのついでに受けるだけなら当然刀がいいけどね

ムラサマきついから装備整えようと思うんだけど、どこで収集するのがいいんだろ。やっぱエンブリオ？道が複雑で一番奥以外シンボル探しづらい〜

サウルは没案の主人公みたいな見た目だったら人気出てた

サウルはお漏らしに一枚絵があったら人気出てた

>>739
Depth1の連続ワープ地帯は意外といい狩場だと思う
あとは道すがら、Depth2で3か所、Depth3で1か所、コア回って終了が、俺の定番アイテム狩りコースだな
トークン集めるときは、手配異形が出る全トラップポイント回って、エスケープでねばる

サウルは先生の教えを継いだ次代の円卓の騎士の筈なのに…
同時期に加入するエルサと比べて影が薄くなるのが可哀想

実際はそんなことないのに、
サウルって成長が頭打ちしそうな外見だよね

風貌から二流の臭いが溢れてる
でも20年後には芽が出てそうなそんなキャラ

何でこんなにサウル君が叩かれてるの？
貴重なショタキャラじゃん
お漏らしもするし

ポポログ君も良いけど犬だからなー

今更、CRについての質問ですが、アリスランジェリーとサマードリーマー
は、チップからの入手は可能でしょうか？
不可能ならば、ギャンブルですか？

エンディングの設定からするとサウル＝WizXTH2のサウロ校長でも違和感がないんだよな
プレイヤー的には違和感があるけどルーミのミドルネームや南大陸云々を考えるとそんな裏設定があっても…という妄想

誰も「漏らしてねーよ」って言わない……

>>748
サウロ校長＝○○○○○だった気もするが…
W-XTHとつなげちゃうと、裏含む設定が邪魔過ぎる
色々な点踏まえて過去なんて捨ててしまう方が得策だろうと思う
円卓の設定を基礎に中世風XTHの作成に乗り出してほしいところだね

先生は興奮し過ぎて常に垂れ流し状態です

大丈夫だ、問題ない。
抱き枕に処理させてる。

>>750
ちょっとその○を少し埋めてみてくれないか？
すごく気になるんだ。

サウロ校長＝ア○○○○

>>753
裏設定で校長達も亜李子(設定は少し違うけど)同様の存在ってのがある
直接的な描写が全くないけども、W-XTH1の例の山をも砕く二人の戦いを止めたり、イカロスの炎から聖戦都市を守った

XTH構想メモに書いてあったな

あー、なるほど。そういうことか。
確かに思い当たる節があるわ。さんくす。

だれでも自分のアブリエル　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ｷﾘｯ

アルシンド

>>754
一瞬アリス隊長かと思ったわ

XTH構想メモってなにそれ内容が超気になる

>>761
過去のチームラサイトにあったコンテンツだよ
外部圧力でサイトごと削除されちゃったんでもう見れないよ

黒ブラの武器防具作成で
レシピあっても作れないんだけど
もしかして敵からドロップしたものしか
作成できない？

レシピの通りに素材は集まってるんだよな？

レシピどおりに材料用意すれば作れるよ。

>>763
状況が今ひとつわからんけど、データ集のレシピを見てるなら間違いが多いと評判

ttp://spoiler.sakura.ne.jp/srv/xbl/index.php?%E3%83%87%E3%83%BC%E3%82%BF%E9%9B%86%E8%AA%A4%E6%A4%8D%E4%B8%80%E8%A6%A7
データ集のレシピ見ての話ならこれ見とくといい

これってこの前のバージョンアップでも直ってないのか？

データ集のパッチは出てないだろ
ゲーム内で見れるレシピが間違ってたって報告は今のところないはず

勘違いかもしれないけど
ジャンク乗せて必要材料が分かるのはLv10くらいまでの装備だけよ？
それ以降は必要な材料も自分で入れないと完成品予想が出ない

このことじゃなかったらごめん

迷宮クロスブラッドを始めたんだけど、
なぜか毎ターンＨＰ１回復＋歩行時ＨＰ回復してるやつが１人だけいるんだが
スキルみてもブラッド見ても何の効果が働いてるか解らないんだ･･･

>>771
装備品。開始直後ならリボンか何かがそうだったはず

>>771
そいつの装備のどれかにHP回復+がついてないか？

>>771
スキルじゃなく装備のオプション
始めたばっかりだと
誰かにライザーリボンでも装備させてないか？
あれにHP+ってのが付いてて
1歩歩くか戦闘1ターンごとにHP+の分回復する

>>769
ttp://download-exp-inc.jp/xbl/index.html?digitaldata
これ違うの？違ったんなら無知コメすまなかった

いつの間にこんなものが・・・ｗ

ライザーリボンかな？

そういやスキルに毎ターンＨＰ+○とかあっても良かったんじゃないかと思うわ
奇抜なスキルを入れるのと違って大きなシステムの変更もいらないだろうし
まあ、あっても空気なスキルになりそうだけどw

>>777
異形兵にHP+を付加するスキルがあればいいなと思ったことはある。召術士のスキルな。
微ダメージくらいなら歩いて回復してほしいと思って。

>>770
たぶん完成品入手してればレシピわかる

みなさんレスありがとうです
説明不足ですいませんでした
知りたかった事は
>>770さんのレスで確認できました
ありがとうございます

そういや呪攻つきの装備を強化すれば魔法強くなる？

>>778
一瞬異形兵が召術士にふぅーふぅー息を吹きかけていたいのいたいのとんでけーやってる
姿を思い浮かべちまったが、そうじゃなくて異形兵が回復するって意味か・・・

>>781
残念ながらならない、レベルの高い呪攻付の装備を装備するくらい

強化精錬は武器防具の強化でオプションの強化は含まれてないよ
そろそオプションの種類はディアブロ並に増やして欲しいけどさ

スキルとかを大きくいじるのはチームラはかなり慎重だな
戦闘システムやバランスはシンプルなのを目指しているんだろうけど
円卓→黒ブラでほぼ変わらなかったのはちょっとさびしい

装備効果も、呪防・特防が付いてりゃOKってのからそろそろ冒険してもいいと思う

Wiz-XTHの頃みたいに敵の種族をもっと増やしてほしいな、とも思う

>>775
な、なんだってー!
黒ブラのデータ集にパッチが出てたとは知らなかった
マジごめん

エンブリオのマップは直ってないなw

今回のドロップの強化値の仕様考えると少なくてもジャンクはなくしてよかった気がする
特殊効果は種類の前にレベル依存をどうにかしてほしいとこだね

>>783
それがあるかないかでハクスラとしての楽しさは全然違うよな
チームラゲーの装備はゲームが進んでも縦に伸びるだけで幅が広がらない

うおおおおおお安価ミスった
>>783じゃなくて>>784

ディアブロ並み＝自作出るまで開発3年とか8年とか

自作→次作

G-XTH1のｹﾞｰトキーパーに勝てない・・・。全員レベルキャップだと詰んでるかコレ。
即死攻撃しまくってくるくせに戦闘中に復活できないって終わってるだろ

>>793
G-XTH1はかなりしんどいけど、勝てないことはないことは無いから頑張れ。
雑魚戦もワイバーンαβあたり混じってると、普通に組んだパーティなら運ゲーになるね。

今のワイバーンなんて星浮かんでる印象しかないなｗ

円卓もクレイジーフォグ浴びて自分殴ってるか、スタスラ受けてピヨった所を
突撃で轢き殺されてる印象しか無いなｗ

公式コミュで告知してくれないとアップデータとか見逃すわｗ

円卓のクレイジーフォッグ、あれは
いつもの効き具合で持続系にしたら強くなっちゃいました
(後で気が付いたけど、強いと思う人は必要に応じで自重してください)
と
ヘタレ救済用のどっちなんだろうね。

ストーリーゲーでもないのに、敵をハメテ進んで楽しいのかと言う疑問はあるのだが。
プレイスタイルの問題かな。

King's MURAMASA of hasteの良数値を求めてひたすら潜る日々が始まるのか、胸が厚くなるな
いやまじでランダムエンチャントは一考願いたいな。狩も楽しくなるし装備選択の幅も広がる

現状じゃPT構成で戦術がほとんど決まって、装備は強いか弱いかくらいだもんなー。

装備のパラメータ(mod)は多用にしてほしいね。
それこそ上記のDIA2みたいに10個くらいの特殊効果がついて、且つその数値にランダム性を持たせて欲しい

固有スキルの効果アップとか？

攻撃命中時20%の確率で〇〇発動とか、○属性魔法強化とか、スキル〇〇解禁とか、召喚獣攻撃力upとか、いっぱいあると思うんだけどなー。
どこぞのゲーム同様にユニークはオプション効果固定で、通常武器はランダムで・・・。現状はプラグインの選択肢が狭すぎてユニークと非ユニークの違いがほとんど感じ無い。。。

エルミやれば

今日も装備のソケットに順番通りプラグインを埋め込む仕事が始まるお・・・

>>803
そういうのって、数が増えれば増えるほどバランス調整が難しいからなぁ。
現状でもギリギリ取れているか（一部のバランスブレイクな要素は、弱者救済とみなす）って状態なのに、
これ以上増やすとバランス完全崩壊すると思う。
テストプレイヤー何人も雇ったり、外注したりする余裕はなかろうし。

エルミスレでもそうだけど、なんで３Dダンジョンゲーのプレイヤーって
「ぼくのかんがえたさいきょうのうぃざーどりぃ」を語りたがるんだろうね？

くろぶらなんだけど
前衛クラス（王・戦・武・拳・暗・射）で
単体相手に最大ダメ与えるＴＯＰ３って
どれになります？
アタッカー枠どれにするか迷ってるので
参考までに教えてくれると嬉しい
あ、即死はなしで

個人的に射／戦ははずせないダメージソース

>>807
僕が考えたダンジョンゲームが一番楽しいんだ！
って気持ちになりやすいんじゃないの
マニアックなジャンルだからそういう人が出やすいんだよきっと

Wiz系はイメージの大半が脳内で完結するからその分思い入れが強いんだよ

>>808
そういうのって人によって使用感が違うんだからさ…
普通にストーリークリアするぶんには別にどれ選んでも十分戦えるよ
ダメージ重視するなら、戦／武や射／戦あたりを入れておけばいいんじゃない？

>>809
拳はやっぱり微妙ですかね？

ノノを召喚で使ってる人たちはどうやって維持してるの？
普段は別の奴を使ってて、いざという時だけノノ出して逃げられたらリセットって感じで運用してるのかな？

>>798
先手取らないと即死攻撃してくるの多すぎるくらいだし、ボスには効かないしまぁいいか。
というバランスだと思う

一つの例を挙げただけで関係無いブラッドを出して微妙ですかと言われても困る訳で

そもそもこのシリーズ自体、古いWizのベースに「ぼくのかんがえたさいきょうの〜」的システムを追加
したようなもんだし、それに引かれて買った層からそういう意見が出るのは当然だろと思うけど。
Wizと銘打ってるものの内容は完全に装備集めゲーなんだから（初期Wizは単純に洞窟探検シミュレータ的な遊び方ができたよね）、
それに付随する要望は出続けるだろうし、出なくなったら終わりだろう。

銘うってないよ

>>807
どんなゲームでもあれこれシステムへの突っ込みしたり
「こういう要素がこのゲームにあったらもっと面白そう」ぐらいの話は定番だと思うよ

〜しないと駄目だ
〜しろ
とか言う奴の話だろ

>>806
バランス気にするなら現状でもかなり酷いもんだろ
黒ブラは数値1を気にして頭悩ますようなんじゃなくて
パンドラとかマルチクラッシュとかレンジ修羅とかで派手に遊ぶお祭りゲー
>>803は方向性に沿った長所を伸ばす案だと思う

>>808
最大ダメージだけなら修羅が突き抜けてる
他は最大ダメージだけで考える意味があんまり無い
要集中スキルはいくら最大ダメージが高くても2ターンに1回だし
スマッシュは最大ダメージは3倍になるけど平均ダメージはほぼかわらない

『ぼくのかんがえたいちばんおもしろい○○』大会は、
経験上、パーツやらカードやらでカスタマイズが可能な対戦ゲームが特に酷いぞｗ
こんなバランス崩壊パーツ、普通にテストプレイすればすぐ気付くだろクソ××（会社名）が！
なレスで満ち溢れてるぞ。

>>822
基本みんなチームラのゲームデザインの根本は好きな奴らばっかで、否定から入る意見はほとんどないからなこのスレ

>>821
いや、マルチクラッシュはボスとか特定の敵には効かないからむしろ弱点を突いてる感じでバランス取れてると思う。
便利ではあるけど、難易度を大きく下げてるわけではないでしょ。
そんで、パンドラとかレンジ修羅は弱者救済と考えるとギリギリバランス取れてるかなというのが俺の感覚。
あくまで結構ギリギリだから使えるものは全部使う派だと、後半ぬる過ぎになってることは否定しない。
>>803みたいな細かいのが増えると、さらにバランス取るのが難しくなって、
意図せぬ序盤からの無敵状態が実現できたりして完全にゲームとして成立しなくなる可能性がでてくるから難しい。
まぁ、PCゲーなら変なのがでてきたら後からパッチだしてバランス取れば良いだろって考え方もあるが。

>>808
効率でいけば、修羅が次元の違うダメージを叩き出すので、武/暗or暗/武1択
修羅以外だと、円卓の最大ダメ検証みるに、武/召でマルチウェポン、スーパートロール連発が強いのかな
拳は多段武器弱体化の波を受けまくってるので、サブ暗or王でカバーしないと厳しい

別にバランス悪くない
ってかみんなクリアできる上に色んなクラスもちゃんと使えて
軽く全滅もできるし低レベルクリアもできて
おまけに序盤はキツすぎないし終盤でもぬるくならない時点でかなりのバランスだと思うが
バランスっていったい何？

>>826
俺の好み、だろう。

>>826
wizはマゾ過ぎるくらいのバランスじゃなきゃいけない！って信念の持ち主なんじゃね？

ある事をするとそのバランスがぶち壊しになるよって話してんだと思うけど。
レンジ修羅って完全に不具合みたいなもんだと思ってるけど、チームラではどんな認識なのかなぁ

数値機にしてると隊長に殺されるぞ

レベルにもよると思うけど、
レンジ修羅無しだとウサギ戦私みたいに１時間オーバーコースにならないかな。
レンジ切り込みとかだと回復されてらちが明かないTT

>>806
現状は装備品の入手がランダムで、強化値もランダムだから今さら気にすることでもないんじゃ。Lv12+23とかそのLvじゃバランスブレイカー。装備の強さが強化値依存じゃなくてオプション依存にして選択肢のはばが広がればいいなと。

>>824
弱者救済スキルも他のスキルもゲーム上は同じ扱いだけどな。バランス崩壊要素だらけでも弱者救済って言葉でバランス取れてるってことにするのかよ。

>>828
ラスボス以降のボスもオープンパンドラで無力化してあとはテキトーに攻撃してるだけで勝てるのはどうかと思う。イージスで耐えれれば特に工夫することなくゴリ押しでいいのも。。

>>829
円卓は箱版パッチでアローバリア修羅ができなくなったよ。
多分黒ブラでもリーサルパッチでレンジブレイク修羅はできなくなるんじゃない？

ごり押しが通用するってのは敵側の攻撃バリエーションが少ない面もある

>>824
さらにバランス取るのが難しい、以前に
俺の感覚だと全然バランス取れてないんだよ
取れてないってよりバランスなんて全く気にしてないように見える
で、プレイする側がパンドラ封印したりブラッドフリー封印したりして遊んでる
序盤から無敵になれても今さらどうって事ないと思うが

逆に今から急に黒ブラをバランスの取れたゲームにしようとして、
強すぎるスキル・スペル・組み合わせと弱過ぎるスキル・スペル・組み合わせをどうにかしようとしても
どこから手をつけていいのかわからんくらい滅茶苦茶だぞ？

クリア後のバランスはたしかに取れてないよ、いつだって
しかし別にクリア後だからな

レンジ修羅は少なくとも次回作では封印されるだろう

プレイヤーが勝手に自粛したりするから、細かいことは気にせずバンバン新しいアイディア実装してくれって要望送っとく

よくわからないが、パンドラとレンジ修羅とブラッドフリーをプレイヤーが封印しないと
序盤から無敵になってしまうのか。それはたしかにクソバランスだな
なるほど

円卓仕様のよく漏れるイージスは、ルーミしっかりしろと思いながらも結構悪くないと思ってた
あとなんか魔法っていうか全体攻撃とかあんま撃ってこないよね、後半の人たちは
序盤の超常体からのワークスとか怖くて楽しかったんだけど
ある程度以上の敵の怖い攻撃は単発攻撃に偏ってる印象はあったな

>>831
Lv40〜50ぐらいの間に数回戦ったけど
攻撃は物理職2人、他4人がサポートで火力は十分だった

斬り込み3のダメージは通常攻撃0.4倍、ジェノサイドのダメージは通常攻撃の約2.4倍ぐらい
斬り込み3とジェノサイドだったら6倍の差になるよ

＞ID:ZaS0o2Qp
頭と性格、悪いのはどっちだ？

裏技とかバグはダメだけど
バランス取るより全力を尽くさないといけない様な敵を実装する方が
楽しい＆楽じゃないかな。

>>840
私が戦ったのはPT63Lvの時だったけど
えらく感想が違いますな。

頭が悪いと思っとけばいいと思うけど
その「俺の感覚」でバランスが取れてるDRPGってのが何かは知りたいかもしれない
黒ブラがバランス取るのを放棄してるように感じるなら

>>838
序盤はスキルもスペルも少なくてゴリ押し。ときどき回復。
中盤はイージスで耐えれればあとはどんな戦い方でもおｋ
クリア後はパンドラ、レンジ修羅で楽勝
RPGは基本ゴリ押しなんだろうけどさ

なんつーがごり押しでおｋと言ってる人たちは別ゲームをやってるんじゃないかと思うほどだな

>>844
イージスの比重が大きすぎるとは思うけど
イージスで耐えれば後はどんな戦い方でも〜ってむしろ誉める点だろ

真面目に話す気の無い信者うぜぇ
2chで絡む暇があったらチームラのおわす方角向いて祈りでも捧げてろ

>>847
いやどんなゲームを「バランスが取れてる」って言ってるのきゃわからなきゃ
それが皆の望む方向かどうかもわからんだろ
少なくとも万人が「バランスを取るのを放棄してる」なんて感じてないんだから
なんか理想系があるんだろ？

orz

いや〜。
初円卓(箱）なんだが、Masterちょうどいい感じのシビアさだわｗｗｗｗ
wiz5・6の序盤だとか思い出すと頭痛くなってくるくらいのキチガイ難易度だったから、
抜け道ある感じのシビアさがまじで心地よい感じだわ。
王道展開も、最近かえって少ないから新鮮で楽しいわ。

この製作チーム、作品に対する愛も感じられていいゲームだわぁ。

ゴリ押しじゃないな。イージスと回復とアボイドとヒットアップであとはひたすら攻撃。冷静に考えればRPGってこんなもんなんだよな。。。

>>847
なんだ、ただ煽りたいだけか

オレ設定で楽しむのも最適解選んで遊ぶのも各自で好きにすればいいさ
おまえはごり押ししてもいいし、もちろんしなくてもいい

>>850
いや、ちょっと待てｗ
絶対記憶補正入ってる
少なくともWIZ5の序盤はそんなにキツくない、ってかあのゲームはぬるめだぞｗ
6はまあ一戦したら部屋に逃げ込まなきゃいけなかったが

ひょっとして wiz7

>>848
「黒ブラはバランス取る気無いように見える」
これは他と比較してるんじゃなくて絶対評価
それに対してバランスの取れたDRPGを挙げろとか詭弁以外の何物でもない

というか「バランスが取れてる」の意味がわかってなかったのか
なら最初から口挟むべきじゃなかったんじゃね？

>>852
それって>>807や>>828の事ですよね

>>854
だろうか？ｗｗｗｗ

・・・・よく考えてみればかも知れんｗｗｗｗｗ
wiz6の序盤は酷かったと間違いなく断言できるけどｗｗｗ

『ヤベー！攻撃あたんねー！死ぬ！魔法切れたヤベー！寝るぞ！あああああキャンプ場所ミスッタたたき起こされたアアアア死ぬ！！！』
とかうなされた記憶があるからな。

俺も初回Masterでやったけど、コカトリスとコボルトにあんなに怯えたゲームは初めてだったなｗ

>>851
何しても良いからエンディングまでたどり着くのがRPGの目的だしな。バフデバフ重ねて
効率的にHP削って倒すのも共通、ここの作品はそれがスローとアボイド、各種コードにシェルと
いうだけの事

>>856
>>「黒ブラはバランス取る気無いように見える」
>>これは他と比較してるんじゃなくて絶対評価

絶対評価じゃなく「お前の評価」だろ。
だからお前が「バランス取れている」と思うゲームを上げてみろって言われてるんだよ。

>>860
絶対評価の意味もわからない信者は黙ってろよ
マジで邪魔なだけだからさ

粘着荒らしに構うなよ

購入できる装備品がもっと豊富なら、限られた資金で装備を選ぶ楽しみがあるんだけど、このゲーム装備は基本的にランダム入手なんだよなー。もっと売ってくれてもいいんじゃ

イージスに能力値依存の発動判定があり
レンジ修羅も禁止されてる箱円卓は
結構バランスが取れてるんじゃないかと思えてきた
あとはパンドラを少し弱体化して欲しいところだけどな

>>856
俺のバランス取れてるの意味はとっくに書いたし
君はバランスが取れてるということがどういうことなのかは一度も書いてないから
どうなったらバランスが取れてると思うのか教えて欲しかったんだがな

黒ブラはパンドラが強すぎるから終盤〜クリア後に習得できるレベルに設定されてるし
さらに言えば常に敵とは緊張感が持てるバランスを保つためにレベルキャップが導入されている
強すぎる武器を持てないように武器にもレベルキャップがあり
複数の職業がありながら死に職はあまりない
レベルフリーやブラッドフリーを大量に持たせればもちろんバランスを壊すことも出来るが
これをたくさん手に入れるのはドラクエで言えばカジノで序盤からメタルキングの剣を手に入れることだからな
そりゃバランスも壊れるだろうがそう言われても困る

イージスに頼りすぎ、クリア後はお祭り、ギャンブルで抜け道になる（←これが一番困る）が
バランスを放棄してると言われるとたまげてしまうね

でも最近良質なwizゲーが復興し始めているようで、古物の俺にとっては喜ばしい限りだわ。
最近のだとプラットフォーム問わずいい感じだと思う。

BUSIN・世界樹3・コードリアライズ・円卓（今プレイ中）

と、昔からの友人に薦められて仕事の合間に消化してるんだけどうれしい流れだね。
こういう作品作れるチームさんたちにはﾏｼﾞで頑張ってもらいたい。

>>866
エルミナージュもやっとけ。お勧めだぞ

おおーそういえばエルミ2も薦められたから買ってるよ。
円卓終わったら遊んでみるつもりですわ。

>>866
ブシンとW-XTHが出た頃からちょっとずつ良くなって来たんだよ
その前はサマナーとかだからな…

>>866
なんだかんだで日本人はこういうの好きなんだと最近は特に思う
wiz系っていう解釈自体が日本で独自進化したもんだし

女神転生も東京黙示録がゲームになれば良かったのに

ラストデザイアは最後に取得とは言えLv45はちょっと早すぎた気がしないでもない。
たしかに円卓は必要経験値は多いけど、それでも冥府1Fでローストチキンとブランデー仕掛けて
パーティーしてたら抱き枕に習得させるのもそんな遠くは無いのがなぁ

このぶっこわれスキルは努力へのご褒美という事で50以降でも良かった気がする。
サブつけないでそこまで行く人が出るだけといえばそれまでだが・・・

日本人はこういうのが好きってところまでは、さすがに俺も口幅ったいけど。
ただ、TRPG、D&D、クトゥルーの呼び声とか遊んできたどっぷり中年としては、
Wizみたいなゲームは廃れてほしくないねぇ。

>>865
職が複数あったとする
どの職も同じ程度に活躍できる
武器が複数あったとする
どの武器も同じ程度に役に立つ

そういう意味でのバランスだ
＞イージスに頼りすぎ
とか言うならそれはイージスが強すぎるという事

それと、クリア後はバランス取れて無くてもかまわないと思ってるようだが
それには全く同意できない
幹部討伐〜コアのボスまでを存在しないものとして扱うのか？

武器が複数あってどの武器も同じ程度活躍できるのがバランスなのか。へえ
それじゃ武器が複数ある意味がないね
ランダムに拾う意味もまったくないね

あと言ってる意味がわからないんだけど
どの職も同じように、ってどの職もそれぞれ役割があるだろ
しかもサブクラスまであるのに
僧侶も戦士も同じ程度の活躍をしなくちゃならんのか？

なんでクリア後のバランスはそんなに重視してない、って言うと
クリア後のボスはいないことになっちゃうの？？

箱に進出して、良くも悪くもいろんな人が増えたねえ
とりあえず、絶対○○にも、基準となる点が必要なことはつっこんでおこう

そんなことより、黒ブラのリーサルパッチまだ〜？

>>863
wiz系のゲームってそんなもんだよ
店売りは最小限、限られた資金ではなく、限られた手元にある装備でやりくりするところが楽しいんじゃないか
黒ブラはむしろ、基本的な消費アイテムは在庫無限だし、アリスシリーズも売りに出されるし、ショップ充実しすぎ感がある

個人的には、何やっても同じように強い方が
むしろバランス悪いんじゃないかと思ったりするな
プレイヤーの思考・選択が結果として反映されないってことだし

>>874
>>職が複数あったとする
>>どの職も同じ程度に活躍できる
>>武器が複数あったとする
>>どの武器も同じ程度に役に立つ

……いや、それまさに黒ブラじゃないか？
イージスは強いがイージスしてるだけでは勝てない、
イージスなくても、よほど極端な編成でなければどんな編成でもクリアできる。
武器のレベル制限のおかげでどの武器にも出番はある。

装備をトレハンするスタイルと店売りでそろえていくのが楽しいスタイルを両立するってのは
ちょっと考えたけどやっぱ難しそうに感じる
いわゆるディアブロライクのハクスラゲームでも、店売りもランダムにしたりして面白さを感じるポイントはブレないようにしてるし

>>871
それ偽典とは違うの？>東京黙示録

素材を敵からドロップ
装備は店売りで揃える、ってシステムの世界樹はわりと両立……

してないな。やっぱ他のWIZ系に比べると新装備を手に入れた喜びが薄い

>>880
アスキーコミックで連載されてた漫画、それを元にしたOVAだと思う。
ギガテンにも東京黙示録のキャラゲスト出演してたけどさ。

>>875
やっぱりバランスの意味を理解できてない上にまともに話す気も無いみたいだな
理解できないだけならまだしも話す気ないならどうしようもねーわ
やはり信者は所詮信者だったか

>>878
例えば終盤はなんでもありな状態で性能重視で武器を選ぶとマーズ一択になる
同レベル帯の他の武器の出番が無い
バタフライで欝死とかもテクニカルな雰囲気で楽しいがマーズでも殴り殺せるし
スキルもイージスとファストユーズどっちが役に立つかってイージスの圧勝だし
スペルにもどうやっても実用レベルに達しないものも多い

世界樹3やったときヤグルシ(ハンマー系ほぼ最終決戦レベル）とか無理やりそろえるのも気持ちよかったけどなぁ。
とはいえ最後までそれオンリーでいけるほど甘くないゲームだったから尚好きになったけど。

世界樹は好きだけど宝箱開けた時のワクワク度が足りないなｗ

>>880
東京黙示録は東京が崩壊するちょっと前の話

あー、儀典のサブタイとかぶってたのか
俺の言ってるのは漫画のほう

別にこれ以上話してもしょうがないからちょっと他の人に聞いてみたいけど
最終装備が１択にならないDRPGってそんなにあるの？
だいたいどのゲームのどの職業でも最終武器って1択じゃないのか？
侍なんだけど村正持たない、とかそんな幅ある？

>>887
どっちも原作者は鈴木大司教だし、両方に出てるキャラもいるしな
まあこれ以上はスレ違いか

>>888
エルミは錬金のせいで、幅はあるような気がする……
がよくよく考えてみたら最強武器は記録のワンド一択だな。

偽典の原作はデジタルデビルストーリーの人じゃなかったっけ

>>888
1択、それだけオンリー許容できませんって縛り方はしないけど、少なくとも侍最終装備：村正って認識ではあるな・・・
それに順ずる武器があれば村正と対で使ったりするのが好きだけど。

この手の議論は
俺が正しい、だから相手が間違ってる
黙ったほうの負け
って考えの連中が多いから、精神衛生上ハイハイで済ませてとっとと寝たほうが良いよ

話は変わるけど
謎解きで精子って単語打つことになるとは＞＜

>>890
記録のワンドと天老剣は趣味の域だろｗ

エルミだと闘士ぐらいじゃないの最終装備に幅があるの
あと練金は各種武器の個性がなくなる側面もあるんだよなあ

>>895
ロードだとセレブレーション・バルタギアス・クリムゾンブレードあたりの選択にならないか？

昔のwizだって終盤はティルトウェイト一択になってたし、
武器だってII（だっけ？）の蝶のナイフ強すぎて他はゴミだったし、
スペルだって昔から実用レベルじゃない物てんこ盛りだったし。

ま、信者認定なんぞしてくる奴はメンヘラ率高いから相手にしなさんな。

>>882、>>886
理解した。

>>892
たとえば村正は最強なんだけど
それが運任せでなかなか手に入らないから使えるとは限らない
ってところが重要な気がするけどねDRPGだと

>>896
セレブレーションとバルタギアスってのは完全な装備制限で二択だから
実際はクリムゾンかセレブ・バルタの二択なのかな
でも剣の方のバルタは大したことないような

>>888
必死過ぎだろ
＞最終装備が１択にならないDRPGって”そんなに”あるの？
で、挙がった数が一桁程度じゃ「それしかないんだ。へえ」と
意味も無くDRPGと条件付けて幅狭めてるし
そこまでして肯定し続けなきゃならないとは信者も大変だな

>>897
他がバランス崩れてるからこれも崩れててかまわない、という後ろ向きな擁護か
信者認定とか言ってるけど信者は信者と思われるのが嫌なのか？
だったら無理のある擁護とかしないで普通に評価すりゃいいのにｗ

>>883
付加の関係で、マーズ一択でも無いと思うよ
例えば、状態異常持ち相手に修羅裏仕掛けた時なんかは
特防＋が付いてるか否かで、生還率や効率が大きく変わるし
マーズ二刀より状態異常喰らい難いMURAMASA二刀の方が
最終的には効率良くダメージ与えられてたりもする

言っちゃなんだが、自分で視野を狭めてるだけなんじゃないの？

ダンジョンRPGにはダンジョンRPGのバランスがあるよ、ってお話でした

>>900
他の誰にも認めてもらえず、何の統一された尺度もないのに絶対評価とかほざいてる
奴が何言ってるんだかw

自分の意見と異なる奴は全員信者ですwwwww

>>900
あと意味もなくDRPGに限定して、って言うけど

普通のRPGはもっと明確に最強武器が設定されてる上に
シナリオ上手に入ったり固定の宝箱で必ず手に入るけど

モンハンやファンタシスターと比べても意味ないしな

>>888
DRPGじゃないが侍道の主人公は最終装備が存在しないと言えるくらい多様な刀を使っていけた
まあそれでも百鬼夜行の使える刀がオールマイティに強いといえば強いが
ただ俺は上段構えあまり好きじゃないから居合刀で戦ってたな
Wiz系と銘打たれた時点で侍の最強武器は理屈抜きで村正に決まる気がするし、個人的にも
ダンジョンで侍と言えば村正だろって連想するな

つかバランス君は自分の詭弁を相手の詭弁にすりかえて叩いてる時点でもうだめぽ
到達度評価の規準を挙げてないのに自分の評価を絶対評価として扱うとか中学生でもやらん
この場合バランス君の挙げるべきDRPGのバランスが規準になるわけだがそれを誰にも例示しないというね

ちょっと読めばただの粘着荒らしだって分かるのにお前等が構うから

>>900
本気でバランスの事を考えてるなら
直接公式に問い合わせれば良いんじゃないの？
てか、ゲーム全体で考えると
性能重視なら一択
実用レベルに達しない〜てのは山ほどあるんだが…
君の考えに達しているゲームの名前上げてほしいわ

とりあえず言えることは、携帯とＰＣで自演擁護ご苦労さん

DRPGとは関係ないが、バランスというのでスーパーロボット大戦GCを思い出した。
あのゲーム、武器フル改造すると全てのスーパー系ロボットの必殺武器の攻撃力が
6150でまったく同じになって、凄く味気なかった。射程1だろうが射程7だろうが同じ攻撃力だし。
一応テキサスマックとボスボロットは6150超えちゃいたが……

そして移植版のXOでは、ちゃんと各ロボットの攻撃力が差別化されたｗ

独り言だけど、ついこないだWiz-XTHのスレを荒らそうとしてた輩がいたなぁ

>>905
アクション要素があるゲームは
威力だけじゃなくてレンジとか使い心地とかがあるもんね
数字上の最強がプレイヤーの最強じゃないことはあると思う

とりあえず敵からアイテムパクれるようにして欲しい
エルミやってから思うのはそれ

>>901
修羅使うならレンジ修羅
攻撃受ける前提での修羅はどうやっても被ダメージ下がらないからその時点で趣味の領域だと思う

>>903>>905
尺度とか到達度とか何言ってんのかと思ったら
人事評価の際の用語としてしか絶対評価って言葉を知らないのか？

>>907
山ほどあるし、黒ブラもその中の一つって事
間違っても黒ブラがバランス取れたゲームって事はないわ
んでバランス取れって言ってるじゃなくて黒ブラにバランス求めるのはゲームの方向性が違うだろって話

幼性さんからランジェリー剥ぎ取りたいと申したか！
ｺﾉ ﾛﾘｺﾝ ﾒ! ﾍﾝﾀｲ!

>>913
いや、普通は絶対評価ってのはそういう場面でしか使わないんです
君がどんな使い方を想定してるか分からないけど質問に対する答にはなってないね

>>915
「俺の評価は絶対正しい評価」の略なんだろ、彼の言ってる絶対評価は……ｗ

やっとわかった
この人話題のはじめの「それじゃバランスが取れなくなる」のバランスの意味が
もう違ってたんだ。黒ブラはバランスを取る方向は違う、ってのでやっと理解出来た

DRPGは何よりもバランスが大事で
バランスが取れなくなるってのはそういう意味だと思いますよ
最終武器がうんぬんとかどのクラスもうんぬんではなく

なんか論調が知る人ぞ知る論破くんに似てるね

>>913
心配せんでも、レンジ修羅は修正されると思うけど
レンジ修羅を引き合いに出すなら、バランス取るつもりが無いって発言は訂正すべきだよ
バランス取るつもりがあるから、最新の円卓では修正されてるんだろうしね

まぁ、どっちみちマーズ一択とかセンス無いわぁ

>>913
例えば、評価の対象が決めた合格の点数以上取れば全員合格で、
その基準を満たさなかったら全員不合格でもいいのが絶対評価。
評価の対象がのうち例えば上位3％を合格にすると決めておいて、
成績がどれだけ良くても上位3％以外は不合格で、
逆に100点満点の１点しかとってなくてもでも上位3％に入っていれば合格にするってのが相対評価。
というのが普通の『絶対評価、相対評価』の考え方だと思うが。
その上で、君に問われたのは、絶対評価というが、その評価の基準は何？
君の採点基準で合格出したのはどういう作品なの？って話だろ。
それとも、全然別の『絶対評価』を考えてるの？ならそれを説明しないと、大抵の人間には話が通じないと思うぞ。

>>912
あれはいらないな
コンプするにも盗み必須になってダルイだけだわ

>>912
エルミは好きだけど、「盗む」はブシン0みたいに
必ず村正が手に入るようになる、って危険もあるぜ

装備のアイテムlvが20くらいまでが多くて30以降減っていくけど
シナリオ終了後からが本番なら逆のアイテムlv設定の方がよかった
クロスブラッドで新規に装備品のアイテムlv設定して欲しかった。
プレイ時間はシナリオ終了後の方が圧倒的に多くなるから
装備の種類の多さは　低lv装備＜高lv装備　が良いと思う。

今日日ちんシュスレでもこんなにバランスバランス言わねーよ

レベル補整は廃止もしくは緩和してほしいな
この手のゲームはパーティ構成や装備、戦略考えたりするのも楽しみのひとつのはずなのに、
結局レベルが全てだと萎える

補整廃止の代わりに新規隊員を参入させやすいようにしてほしい
待機時でも総経験値獲得量の1/12が入るようにするとか

経験値をお金のように貯めて自由に振り分けれるようにしてほしい。

パンドラやデザイアは、スペルじゃなくてスキルの扱いにして
１探索中に１回だけ、くらいの使用制限をかけた方が
最後の切り札っぽくていい感じにならんかな、と言ってみる
スペル扱いだと、どうしてもMP回復効果との組み合わせが強くなっちゃうしな

俺は実戦を経験してないやつに経験値やるのやだなあ
成長手術って手はあるけどｗ

シナリオリセットできれば新人作りやすいんだけどなｗ

ってか、>>913は本当にこのゲームやったんだろうか
最終装備はマーズ1択、レンジ修羅でバランス崩壊とか言ってるけど、
そもそもレンジSのマーズじゃ、殴り合い修羅しかできない
これを趣味の領域と言ってるわけだが、ゲームで趣味、ロマンの類が多いのはいいことじゃない
ちなみに、うちのパーティでマーズ使ってるやつは一人もいない
一度自分の意見をまとめた方がいい

俺は黒ブラは手堅くまとめてる感じのいいバランスだと思うなあ
唯一オープンパンドラは、使うとドレイン状態になるくらいでよかったかもしれん
チームラの作品は、往年のファルコムみたいに、とりあえず地雷はない安心感がある

最近某所でクソゲーオブザイヤーが発表されたけど、自分はPC9801でゲーム始めてこのかた、
そういうのとはまるで縁のない世界にいたなあ、とつくづく思う

でもハクスラ的要素が薄いよね
ユニーク装備とかある割には
ステータス増加も一律１だし、付加効果も微妙

もっとディアブロみたいにランダムでガンガン接頭語接尾語とか付いたらアイテム集め面白いのに
いっそ強化って概念無くして良OPのレア堀りゲーにしてもいいわ

ユニークが最強のD2はイマイチ燃えないからなー
最高の効果付いたレアが最強ってのが一番興奮する
まぁWFとか出たらうおおおおおってなるんだけどねぇ

俺も独り言だけど、数スレ前から変な奴がわき始めたよな。ちょっと前までは
平和だったのに。絡んだ俺が言っても説得力無しだけどw

平和とか愛が絶対的に正しいって言う価値観はどうなの？

だからそういう綺麗な言葉は胡散臭い奴らに利用されるんだよ

>>932
いや、>>930に対するレスじゃないんだぜ？平和ってのは暴言吐きまくりの
誰かさんに対する皮肉なわけで。

いや、それとは関係ないけど
何で平和が正しいんだろうなという事

平和もいいけど無茶苦茶も同じぐらい楽しいじゃん？
愛も良いけど憎しみあってこそじゃん？

何で平和だけがすきなの

んー、まあ簡単に言えばうざい奴が土足で自分の家に勝手に入って来て暴れまくるの
嫌だろ？あと、必要なレスを探しづらくなるのも嫌。いちいち透明にするのめんどいし。

あと、文句言うだけならアンチスレつくればいいしね。建設的な意見ならここで意見を
言うなり公式に意見するなりすればいいけど。

触るべからず

このスレに対して自宅ほどの愛着を持ってるという事？
変わってる人だね

アボン推奨

赤くなったら自重するようにすると平和になる

>>935
ここはお前の家だったのかｗ
俺は一切文句言ってないぞ

バランスが取れてないという事実と、バランスを求めるのは方向性が違うだろっていう意見を言っただけ
しかもチームラが無能で取れてないんじゃなく、チームラ自身も厳密なバランスを楽しむゲームだと思ってないからバランス取ろうとしてないだけ
っつってのにそれでも絡んでくる信者共がマジうざすぎる
「黒ブラにアクション性はない、アクション性を求めるのは方向性が違う」つってもやっぱり絡むのかね？
信者臭撒き散らしたいならチームラを信仰するスレでも立ててそっちでやれ

バランス厨は氏ね

ちかみはじめさんに申し訳ないと思わないの？

ＩＤ真っ赤になったら奴から即ＮＧ
これでうざいの全部消えて文字通り「平和」になるな。

ぴ…平和

立直

クロブラはバランス取れて無いでしょ。
あんまりゲームやったことないライトゲーマーからみたら丁度良いバランスなのかもしれないけど、ちょっとゲーム慣れした奴からみると簡単すぎる。
が、そもそもRPGってどれもゲームバランスをそこまで重視してなくね？
スタートからいきなりGODモードなんてことにはならずに、順々に事が進めばOK程度にしか考えてないようにみえる。
他の面白いといわれてるどんなRPGでも、プレイヤーを惹きつけているのはバランス以外の部分だと思われる。

ディアブロがよく引き合いに出されてるが、あのシリーズだってゲームバランスはクソだよな。
クラスは完璧超人系と完全に趣味路線のゴミ系の2種類しかないし、店売り装備なんて買うのはゲーム開始直後か
ごく一部のレア効果狙いでたまに覗くぐらいで、装備の99%はドロップ頼りだぜ。
しかしあのゲームには、収集癖だとか自己顕示欲のような男なら誰でももってる部分へクリティカルヒットする魅力あるアイテム群と
バランスなんてどうでもいいと思えるほど爽快な戦闘など、プレイの原動力となる部分がすごかった。
装備品の効果がどれもおもしろくて、発売後何年も経ってからそれまでゴミクラス・ゴミスキルだと思われてたものが
装備の組み合わせ次第でここまでやれる！みたいなのが発見される。

クロブラは難易度とデータの質や量的に、たくさんのプレイヤーに受け入れられるものかといわれたらそうではないし
wiz系がまず目指してるのもそこではないのでは。

誰かこのお客さんの言いたいことを3行でまとめてくれ
とともの。からのお客さんなのか星魚信者なのか、
それとも懐古主義者なのか、
ブリザード社の社員かわからんが、めんどくせー

まとめようか？
クロブラが良バランス？ねーよ。
クロブラがクソゲー？ねーよ。

そんなことより野球しようぜ

野球は最終的にプロ野球選手レベルの人しか使えなくなるからゲームバランスが悪いｗ

>>947
星魚信者はわざわざ他所のスレに来て暴れんわ

最近ゲハで叩かれてたけど関係あるかな

…ようは、
ハクスラにバランスってぶっちゃけないよね。

ってことでいいのか。
クロブラに限れば
「今回のLV制限が齎したゲーム性を肯定するか否定するか」
の争点はある気がするけど、　ぶっちゃけ…
G-XTH全般として「装備のLV制限」はもうちょい緩くてもいいかなと個人的には思う。

というかさ、バランスが取れてるの基準が人によって違うのに
そんなことで論争してもあんまり意味ないよな
ゲームが楽しければいいじゃん

結局ID:dXy3NkOJは、自分に都合の悪いレスは無視して
絶対評価の基準となるべき事例を示してない時点でなに言っても説得力ないね。

バランス考えろ

バランスも何も
黒ブラは最近出てるDRPG内でもマシな部類だろう…

バランスがゲシュタルト崩壊した

絶対評価→単体で評価する
相対評価→比較して評価する

言葉としての意味はこれだけの事だぞ
多様されるのが人事評価においてだからって
到達度基準だとか統一された尺度だとか馬鹿の一つ覚え過ぎる

>>959
うん、それは絶対評価じゃないからｗ

はいはいｗ

ゲハのノリで荒らしにレスしてんなよ

>>962
すまん、黙るわ

やっぱりムチャクチャな方が面白い
それは俺が恐らくこのスレに対して大した価値を感じていないからだろうね

このスレを自分の家ほど大切な物だと思っている人が上の方に居たが
自分の家が無茶苦茶になってしまっては当然面白くない

でも俺はある程度どうでもいいモノだから無茶苦茶になってしまえと思って面白がっているんだ

神様のこの世界に対する感情と同じだよ
面白いから無茶苦茶になれって創造主様もお思いだ

まだバランスの話してる？
俺の主観だけども、バランスブレイカーのスキルや装備を実装するのはバランスだと思ってる
理由は誰もがうまいプレイヤーではないから＋プレイヤーには使う使わないの選択が可能だから

いいこと思いついた！
『絶対評価』をNGに放り込めばいいんだ

0か1で喋るからおかしいんだって

当然ゲームにおいてはプレイヤーに対して
「こんな強いものを俺は発見した」という発見を与える為にあえてOPなものを残すという手法はとられている
均一化しすぎたバランスになりすぎないようにわざと荒さを残したりする

でもね、何が重要かというとそのヴァランスだよ
どこまでのOPを残すのかどこまでの粗さを残すのか
それこそがゲームの面白さの真髄でありゲームを作るという技術であると言える

壊れているか整っているかという2拓ではない
絶妙なまでのバランスで粗を残すことこそが職人の技術

顔の整ったプロのＡＶ女優より
少し不細工な素人投稿ものの方が抜ける
つまりまとめるとこういうことだな
理解した

どうでもいいけど「ムチャクチャな方が面白い」ってのは
荒らしの理論だから、あんまりそういう事言わない方がいいと思うよ

良い事も言ってるだけに、もったいない

　　　　∩＿∩　　　　　人人人人人人人人人人人人人人人人人人人人人人人人人人人人人人人人人
　　 ／ ＼ ／＼　　　＜ 平和もいいけど無茶苦茶も同じぐらい楽しいじゃん？　　　　　　　　　　　　　　　　＞
　　|　 （ﾟ）=（ﾟ）　|　　 ＜ 愛も良いけど憎しみあってこそじゃん？　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　. ＞ 　
　　|　　●_●　 |　　 ＜ 神様のこの世界に対する感情と同じだよ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＞　
　/　　　　　　　　ヽ　 ＜ 面白いから無茶苦茶になれって創造主様もお思いだ　　　　　　　　　　　　　 　　＞
　| 〃 ------ ヾ　|　＜ 壊れているか整っているかという2拓ではない　　　　　　　　　　　　　　　　 　　　　＞
　＼＿＿二＿＿ノ　 ＜ 絶妙なまでのバランスで粗を残すことこそが職人の技術　　　　　　　　　　　　　＞
　　　　　　　　　　　　　 ＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹYYY

　　　　∩　 ∩
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　　 ／ ／　ヽ　＼
　　/　 （ﾟ） （ﾟ）　　|　　
　　|　　＿○＿　　|
　　＼__ヾ . .:::/__ノ
　　　　　しｗ/ﾉ　

ラスボス直前まで来たんだけど
医療ラボ以外でレベル上げにいい場所ってどこ？

>>971
LVだけなら大本営
28以上の装備も同時に欲しいなら・・・・
クリア前で効率の良い場所はないなー


誰か次スレよろしこ
自分はダメだった

>>964
何かとがった部分があるほうが面白く感じるのはエンパ３でわからされたから同意

>>967
ドラクエなんかはそんな感じだな
黒ブラはショップにブラッドフリーがあったりして
やりたきゃ勝手に暴れてくれという感じだ

>>972
立ててくる

だめだった


■前スレ
【G-XTH】チームムラマサ/EXP総合 B67【円卓】
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/game/1297616999/

■関連スレ
【ダンジョン探索】円卓の生徒【ＲＰＧ】
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/game/1265371689/
【G-XTH】チームムラマサ ﾂｰﾙ＆改造 CODE4【円卓】
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/game/1291760630/
【Xbox360】円卓の生徒 -Students of Round- Part8
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/gamerpg/1298209827/
Wizardry XTH総合　66時間目
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/gamerpg/1284346373/
☆ Ｗｉｚ系 マイキャラ+脳内設定を晒そう ☆
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/game/1240788187/

■公式サイト
株式会社エクスペリエンス
http://www.exp-inc.jp/web0904/
エクスペリエンスオンラインショップ
http://www2.enekoshop.jp/shop/exp/
チーム ムラマサ（開発チーム）公式
http://team-muramasa.com/munity/

■関連サイト
社長ブログ
http://www.exp-inc.jp/web0904/modules/prsblog/
社長ツイッター
http://twitter.com/CHIKAMI_EXP

初MURAMASAゲットしたんですが、
善中悪の所が真っ赤です。
これって呪われてカッコいいする武器なんですか？

プレイヤーが自己満足の心境に至るための必須アイテムです

スレ立てるの初めてだけど
やる人いない様なので試してきますね。

優しくしてね…

次スレ
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/game/1298263446/

７番の所気がつかずに建ててしまっておかしなことにTT
これであってますかね？

>>980
乙

今日あたりから
なんか冒険の書とか出てきてまともに書き込めなくなったわ…

>>976
初スレ立てにびくびくしてお礼するの忘れてしまいました。
Getしたのは嬉しいけどもやもやするー＞＜
レスありがとうございました。

>>980
乙無問題

>>981>>983
ですか？良かったです。
祝初体験＞＜
また一つ大人の階段登ったー

>>980
お疲れ様

>>980
ハピバスデイ！新たな君の誕生だ！

>>974
在庫がなんぼでもあって、気軽に買えるなら兎も角
一個しか売ってない超高額商品に何言ってんだ

>>980
ところで、この乙を見てくれ
こいつをどう思う？

>>980

※ おたんじょうび おめでとう ※

エンブリオコア３周してました。
こんなにレス＆祝福をいただけるとは。
このスレで初スレ立てができて良かったかもしれません。
いやーなんか嬉しいですね。
鬱陶しくなるといけませんので個々に返信できずに申し訳ありません。
レスをいただいた皆様方、ありがとうございます。

※ おおっと ※

※で区切られるとどうしてもこっちが頭をよぎってしまう・・・・
『ああああああ！？マジかっ！え、テレポーター！？あ”あ”あ”あ”！！』
1→『ぎゃああああああ石の中キタぁぁぁぁぁ（涙』
2→『いしのなかは避けたけど・・・・ああーーーここどこだよ・・・・って！デュマピック切れてる！！？？』

なんでこんなID真っ赤にしてる奴多いの？

封印したければ勝手にやってろｗそれより致命的な不具合だけは（ｱｯｰ

レンジブレイク修羅ってどう使えるのか
強いのかどうかもわかんない

レンジブレイクをかける
射程M以上の武器で後列の敵に修羅裏を仕掛ける
反撃を無効化してレベル回数分一方的に攻撃できる

遅れたがレスThx
戦／武、武／暗でやってみるわ

どうせこのスレ終わりそうだしレスしとくか。

>>937
家っつったのは表現が悪かったみたいだから言い直すわ。
みんなで楽しく飲もうと思ってたらぐちぐち文句ばっかり言う奴がいると
酒がまずくなるだろ？それだけのこと。

>>940
文句は一切言ってないつもりかもしれんがどう読んでも他人を罵倒してるだろ。
信者とかアンチとか言う以前の問題の屑野郎だな。

1.3パッチ出たから久しぶりに円卓やりなおすか

>>1000ならしばらくS箱からジャンクとプラグインしか出ない

>>996
反撃してるだけだが？
お前普通の言葉でレスつけてれば俺も普通に相手したんだが
叩きたいけど叩かれるのは嫌とか我侭過ぎるだろ

俺が最初に罵倒したレスは>>840だがそれも相手は攻撃的なレスつけた>>838に向けてだ
ま、信者はチームラを守る（）という大義名分があるから自分達は好きなだけ煽っても許されると思ってるんだろうな

1000なら信者なんて都市伝説

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