【SC2】 StarCraft2 初心者スレ Part7 【GOLD以下】
1 ：名無しさんの野望：
悩み多き子羊の初心者たちが
ああでもないこうでもないと知恵熱を出したり
上級者（もしくはBBS戦士）に教えを乞いたりするスレです
テンプレサイト
(p)http://www23.atwiki.jp/sc2-strategy/pages/164.html
前スレ
【SC2】 StarCraft2 初心者スレ Part5 【GOLD以下】
(p)http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/game/1292382317/
ああでもないこうでもないと知恵熱を出したり
上級者（もしくはBBS戦士）に教えを乞いたりするスレです
テンプレサイト
(p)http://www23.atwiki.jp/sc2-strategy/pages/164.html
前スレ
【SC2】 StarCraft2 初心者スレ Part5 【GOLD以下】
(p)http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/game/1292382317/
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2 ：名無しさんの野望：2011/01/21(金) 14:38:03 ID:6LrZxV8P
スレ立ては>>970たのむ
■導入ガイド（日本語）
(p)http://www23.atwiki.jp/sc2-strategy/pages/84.html
■FAQ（日本語）
(p)http://www23.atwiki.jp/sc2-strategy/pages/62.html
■誤解しているラダーシステムのしくみFAQ（日本語）
(p)http://www.starcraft-star.com/modules/d3forum/index.php?topic_id=47
■関連スレ
【SC2】 StarCraft2 Part59
(p)http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/game/1293780642/
【SC2】Starcraft2カスタムマップ総合【UMS MOD】
(p)http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/game/1283482311/
【SC2】StarCraft2実況スレ part9
(p)http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/ogame3/1290311545/
【SC2】StarCraftシリーズのストーリー考察【SC1】
(p)http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/game/1285938596/
【したらば掲示板】StarCraft2
(p)http://jbbs.livedoor.jp/game/51084/
■導入ガイド（日本語）
(p)http://www23.atwiki.jp/sc2-strategy/pages/84.html
■FAQ（日本語）
(p)http://www23.atwiki.jp/sc2-strategy/pages/62.html
■誤解しているラダーシステムのしくみFAQ（日本語）
(p)http://www.starcraft-star.com/modules/d3forum/index.php?topic_id=47
■関連スレ
【SC2】 StarCraft2 Part59
(p)http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/game/1293780642/
【SC2】Starcraft2カスタムマップ総合【UMS MOD】
(p)http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/game/1283482311/
【SC2】StarCraft2実況スレ part9
(p)http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/ogame3/1290311545/
【SC2】StarCraftシリーズのストーリー考察【SC1】
(p)http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/game/1285938596/
【したらば掲示板】StarCraft2
(p)http://jbbs.livedoor.jp/game/51084/
3 ：名無しさんの野望：2011/01/21(金) 14:39:53 ID:6LrZxV8P
■公式
【公式サイト】(p)http://www.starcraft2.com/
【Battle.net】(p)http://us.battle.net/sc2/en/
■日本語情報サイト
【SC2.JP】(p)http://sc2.jp/
【StarCraft2 Strategy wiki】(p)http://www23.atwiki.jp/sc2-strategy/
【GAME LIFE】(p)http://www.game-damashi.com/pcstr/starcraft2/gameguide.html
■日本語コミュニティ、大会運営サイト等
【Starcraft 2 JP Community】(p)http://starcraft2.game-server.cc/sc2/
【playGG】(p)http://playgg.net/
【cyac】(p)http://www.cyac.jp/ja/game/sc2
【ニコニコミュニティ StarCraftⅡ】 (p)http://com.nicovideo.jp/community/co52936
■Replayサイト
【SC2Replayed.com】(p)http://www.sc2replayed.com/（日本語、条件検索）
【GameReplays】(p)http://www.gamereplays.org/starcraft2/
【SCReplays.com】(p)http://screplays.com/
【Replays.Net】(p)http://sc2.replays.net/
【GosuGamers】(p)http://www.gosugamers.net/starcraft2/replays/
■その他
【TEAM LIQUID】(p)http://www.teamliquid.net/sc2/ （攻略、動画、フォーラム）
(p)http://wiki.teamliquid.net/starcraft2（ビルドオーダーなどのWiki)
【STARFEEDER】(p)http://starfeeder.gameriot.com/ （動画、ニュース、キーバインド）
【sc2mapster】(p)http://www.sc2mapster.com/ (カスタムマップ)
【SC2 Ranks】(p)http://sc2ranks.com/ （世界の全てのプレイヤー
【公式サイト】(p)http://www.starcraft2.com/
【Battle.net】(p)http://us.battle.net/sc2/en/
■日本語情報サイト
【SC2.JP】(p)http://sc2.jp/
【StarCraft2 Strategy wiki】(p)http://www23.atwiki.jp/sc2-strategy/
【GAME LIFE】(p)http://www.game-damashi.com/pcstr/starcraft2/gameguide.html
■日本語コミュニティ、大会運営サイト等
【Starcraft 2 JP Community】(p)http://starcraft2.game-server.cc/sc2/
【playGG】(p)http://playgg.net/
【cyac】(p)http://www.cyac.jp/ja/game/sc2
【ニコニコミュニティ StarCraftⅡ】 (p)http://com.nicovideo.jp/community/co52936
■Replayサイト
【SC2Replayed.com】(p)http://www.sc2replayed.com/（日本語、条件検索）
【GameReplays】(p)http://www.gamereplays.org/starcraft2/
【SCReplays.com】(p)http://screplays.com/
【Replays.Net】(p)http://sc2.replays.net/
【GosuGamers】(p)http://www.gosugamers.net/starcraft2/replays/
■その他
【TEAM LIQUID】(p)http://www.teamliquid.net/sc2/ （攻略、動画、フォーラム）
(p)http://wiki.teamliquid.net/starcraft2（ビルドオーダーなどのWiki)
【STARFEEDER】(p)http://starfeeder.gameriot.com/ （動画、ニュース、キーバインド）
【sc2mapster】(p)http://www.sc2mapster.com/ (カスタムマップ)
【SC2 Ranks】(p)http://sc2ranks.com/ （世界の全てのプレイヤー
4 ：名無しさんの野望：2011/01/21(金) 14:41:54 ID:6LrZxV8P
以上テンプレでした。
今度の>>970には期待してるぞッ
今度の>>970には期待してるぞッ
1乙！
前スレ968 ＞そしてバンシークローク敗れたり！
お前か。強くなったな！
前スレ968 ＞そしてバンシークローク敗れたり！
お前か。強くなったな！
前スレ>>972です
オイラのせいで荒れてしまってスマン
>タレットは攻撃力高いからmutaには厳しい。
を
>タレットは(1回の)攻撃力高いからmuta(相手)には厳しい。
って受け取れたんで"2回攻撃&攻撃速度でDPSで稼いでいるからmutaにも効果的"
って回答したつもり
まぁ、早とちりでもあるんでスルーしてやってください
mutaの天敵はトールですが、1～2体だけならmagicboxで狩りに行きます
精神的ダメージを負わせるのが目的ですし、3体以上溜まるとうっかり突っ込んだら即死なんで
オイラのせいで荒れてしまってスマン
>タレットは攻撃力高いからmutaには厳しい。
を
>タレットは(1回の)攻撃力高いからmuta(相手)には厳しい。
って受け取れたんで"2回攻撃&攻撃速度でDPSで稼いでいるからmutaにも効果的"
って回答したつもり
まぁ、早とちりでもあるんでスルーしてやってください
mutaの天敵はトールですが、1～2体だけならmagicboxで狩りに行きます
精神的ダメージを負わせるのが目的ですし、3体以上溜まるとうっかり突っ込んだら即死なんで
まだ引っ張るのか
10 ：名無しさんの野望：2011/01/21(金) 17:50:38 ID:euJn0Hkm
こくさんRTSだけど面白そうじゃ
http://game.watch.impress.co.jp/docs/review/20110121_421893.html
http://game.watch.impress.co.jp/docs/review/20110121_421893.html
なんかメディバックなめてたけどつええな
マローダ主体のMMMにザーグリング+ハイドラぶつけたけど全然へらねぇ
ちょっと悲しくなったわ
マローダ主体のMMMにザーグリング+ハイドラぶつけたけど全然へらねぇ
ちょっと悲しくなったわ
>>11
単純に軍量負けしてただけだと思う
単純に軍量負けしてただけだと思う
そういやミュータの話題が出ていたついでに聞いておきたいんだけど、
ミュータにレイヴンのＰＤＤってどのくらい有効なんかな？
もし有効そうなら敵の視界を潰す意味でも、今後積極的に出そうかと思うんだが
ミュータにレイヴンのＰＤＤってどのくらい有効なんかな？
もし有効そうなら敵の視界を潰す意味でも、今後積極的に出そうかと思うんだが
チーム戦でがっつりディメンス固めていたんだけどさあ
相手が全然攻めてこないから、ｻﾌﾟﾗイ200までたまっちゃって、そこから攻めて一気に潰して勝ったんだけど
イマイチおもろなかったｗ
つーことで俺には序盤からハラスでチクチクやってるほうがあってるとおもったわｗ
相手が全然攻めてこないから、ｻﾌﾟﾗイ200までたまっちゃって、そこから攻めて一気に潰して勝ったんだけど
イマイチおもろなかったｗ
つーことで俺には序盤からハラスでチクチクやってるほうがあってるとおもったわｗ
>>10
どう見てもstrategy要素なさそうなんですけど
どう見てもstrategy要素なさそうなんですけど
レーヴンのミサイルって撃たれたこと無いんだけど、どういう時に使うとよいの？
ひまなとき
ggする前に、自分のSCVを全員殺したい時
チーム戦でTKされましたｗ
TKオフとかないのかね
TKオフとかないのかね
>>22
別に変なの居たら無理に続けないで落ちればいいじゃん
別に変なの居たら無理に続けないで落ちればいいじゃん
基本ネタ技
必要な研究にかかるコストと時間、必要エネルギーを考えると
同じ費用でUpgrade Building Armorを研究してタレット置いた方が効率的
無理に使おうと思うなら、こっそりと敵資源地裏に行って、ワーカーに撃つぐらい？
逃げる暇もなく倒せるけど、普通にタレット２個設置しても大して変わらないかもしれない
必要な研究にかかるコストと時間、必要エネルギーを考えると
同じ費用でUpgrade Building Armorを研究してタレット置いた方が効率的
無理に使おうと思うなら、こっそりと敵資源地裏に行って、ワーカーに撃つぐらい？
逃げる暇もなく倒せるけど、普通にタレット２個設置しても大して変わらないかもしれない
>>22
いきなり味方が抜けたり、負けそうになると残った味方をTKしてくるやついるよね
いきなり味方が抜けたり、負けそうになると残った味方をTKしてくるやついるよね
>>23
>>25
そのTKしてきた人は、こちらが勝ちそうになるとTKしてきたよｗｗ
チームがガンガン攻めているのに延々とヴォイドレイをためている人だったから、自分が一生懸命ためた
ヴォイドレイに活躍させたかったのかなｗ
TKしてくるのなら序盤にやってきてくれないと困るわ
>>25
そのTKしてきた人は、こちらが勝ちそうになるとTKしてきたよｗｗ
チームがガンガン攻めているのに延々とヴォイドレイをためている人だったから、自分が一生懸命ためた
ヴォイドレイに活躍させたかったのかなｗ
TKしてくるのなら序盤にやってきてくれないと困るわ
体験版をやっておもしろかったのですがコード売りのお店で最安のお店を紹介してもらえませんか？
バトルネットワークのＤＬ販売
それなんてロックマンエグゼ？
>>1の前スレが5になってるね。一応Part6も貼っとく
【SC2】 StarCraft2 初心者スレ Part6 【GOLD以下】
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/game/1294218608/
【SC2】 StarCraft2 初心者スレ Part6 【GOLD以下】
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/game/1294218608/
PでやってもZでやっても4raxマスマリーンにぼこられたw
MMだとおもって準備しててマスマリーンが来た場合、Pだと終了なのかな
早い段階でわかっていればコロ助用意できるんだが
MMだとおもって準備しててマスマリーンが来た場合、Pだと終了なのかな
早い段階でわかっていればコロ助用意できるんだが
immortal用意してたってこと？
marineだけなら、sentryいればなんとかならないかな？
marineだけなら、sentryいればなんとかならないかな？
5分以内で攻め込んできた場合なら、同じ数か多少少なくてもzealotで余裕で勝てると思う
まぁ俺ならマイクロで狙われたマリンを逃がして追いかけてる間に確固撃破するけどね
まぁ俺ならマイクロで狙われたマリンを逃がして追いかけてる間に確固撃破するけどね
というかMMでくることが分かってるならキャノンを用意すればいいじゃない
>>32
ジーロット、セントリー多め、ストーカーちょっと、でガーディアンシールド
張ってぶつかったけど、ジーロットが溶けるとけるw
一応FFも張ってみたけど、引き撃ちされなかったからたぶん意味ないよね
ジーロット、セントリー多め、ストーカーちょっと、でガーディアンシールド
張ってぶつかったけど、ジーロットが溶けるとけるw
一応FFも張ってみたけど、引き撃ちされなかったからたぶん意味ないよね
Stalker+Sentryで上がってきた瞬間分断＆GS張る
これで倒せない？
Zなら即Baneか7RRで余裕
これで倒せない？
Zなら即Baneか7RRで余裕
セントリー多めだったら、FFで分断でして、少しずつ処理していくと有利に戦えるよ
引き打ちさせないFFではなく、火力を集中させないFFがいいよ。
● ○○○
● ○○○
● ○○○
● ○○○
● ○○○
ここに貼る↓
● ○ ○○
● ○ ○○
● ○ ○○
● ○ ○○
● ○ ○○
引き打ちさせないFFではなく、火力を集中させないFFがいいよ。
● ○○○
● ○○○
● ○○○
● ○○○
● ○○○
ここに貼る↓
● ○ ○○
● ○ ○○
● ○ ○○
● ○ ○○
● ○ ○○
>>37,38
ジーロット多めでストーカーちょっとだったのでそういうのは出来なかったんです
PvTのMMってマローダ多めのことが多いから
FFで引き撃ちされないようにしてジーロットで殴るつもりでした
あと、マリーンの数が多すぎてFFのエネルギーがもたないかもw
4rax2リアクターで30秒毎に6マリーンが湧いてくるから・・・
ジーロット多めでストーカーちょっとだったのでそういうのは出来なかったんです
PvTのMMってマローダ多めのことが多いから
FFで引き撃ちされないようにしてジーロットで殴るつもりでした
あと、マリーンの数が多すぎてFFのエネルギーがもたないかもw
4rax2リアクターで30秒毎に6マリーンが湧いてくるから・・・
TvPはよくわからんけど、Zealotって引き打ちで処理されたりしないの？
確かにそれだとちょっとキツイかもですね
ヘリオンが居ても戦えないかもしれないです
Tがマローダー多めの場合でも、ストーカもある程度いたほうが
攻撃力が上がるので、ストーカの比率を増やせば
何が来ても、無難に戦えるかも
ヘリオンが居ても戦えないかもしれないです
Tがマローダー多めの場合でも、ストーカもある程度いたほうが
攻撃力が上がるので、ストーカの比率を増やせば
何が来ても、無難に戦えるかも
>>40
マリンとZealotの足の速度は同じなので引き撃ちはあまり効果ない
とまった瞬間に真っ二つ。なので狙われたマリンを一体ずつ逃がして
残りの仲間で撃ってる。
あとは足の速いヘリオンで引き撃ち、ただし5分以内にzealotラッシュされると難しい
もっといい方法あるかな？
マリンとZealotの足の速度は同じなので引き撃ちはあまり効果ない
とまった瞬間に真っ二つ。なので狙われたマリンを一体ずつ逃がして
残りの仲間で撃ってる。
あとは足の速いヘリオンで引き撃ち、ただし5分以内にzealotラッシュされると難しい
もっといい方法あるかな？
ZealotはShellの入ったMarauderがいると処理されてしまうので
ｖTでは基本出さないなー
Chargeがあると話は別だが・・・
で、相手がMarauder増やしてきたら芋で
ｖTでは基本出さないなー
Chargeがあると話は別だが・・・
で、相手がMarauder増やしてきたら芋で
俺は最初はZealot1～2体作ってその後は大体Sentry、Stalkerをそれぞれ1匹ずつって感じだなあ
最初にTのgasを見に行って、rax完成前から掘り始めていたらMMで
gas無ければ早いMarineRushと見て地形と相談でForge立てるかSentry出すか
と思ってたんだけどたまにMMだと思ってたらStimMarine山盛り出てきて数倍のユニット差で
押し流されたり
あれはどこで見切ればいいんだろう
gas無ければ早いMarineRushと見て地形と相談でForge立てるかSentry出すか
と思ってたんだけどたまにMMだと思ってたらStimMarine山盛り出てきて数倍のユニット差で
押し流されたり
あれはどこで見切ればいいんだろう
６分ころ、プローブを入り口に突っ込ませてみるとか
海外のPvTのリプレイ見てたんだけど、ストームのハラスが強すぎるw
http://www.sc2rep.com/replays/()_vs_()__sc2rep_com_20110120/4630
反応遅れるとワーカーが壊滅するな
http://www.sc2rep.com/replays/()_vs_()__sc2rep_com_20110120/4630
反応遅れるとワーカーが壊滅するな
>>45
俺はTが封鎖なら4分過ぎに偵察に行ってる。
封鎖のraxにテックラボが付いてたらMM、
マリーンが1raxからしか出ない数(4分過ぎで3体)ならテックか2nd、
みたくなかんじ。
行くの忘れちゃうことよくあるけどw
ただ、テックラボ付いてるけどマスマリーンが来たりしたからなぁ。
結局、オブザーバやフェニックスをはやく出すしかないか。
エアやロボに行かない場合はハルシネーションの研究は必須なのかも。
俺はTが封鎖なら4分過ぎに偵察に行ってる。
封鎖のraxにテックラボが付いてたらMM、
マリーンが1raxからしか出ない数(4分過ぎで3体)ならテックか2nd、
みたくなかんじ。
行くの忘れちゃうことよくあるけどw
ただ、テックラボ付いてるけどマスマリーンが来たりしたからなぁ。
結局、オブザーバやフェニックスをはやく出すしかないか。
エアやロボに行かない場合はハルシネーションの研究は必須なのかも。
labo付いてるからMMとは限らないぜ兄弟
マリーンにスティムとシールドと攻撃力+1をつけるためだけにGas掘らせる場合もある
正直、Voidで来られると困るから万能なマリン+Mediという構成もある
マリーンにスティムとシールドと攻撃力+1をつけるためだけにGas掘らせる場合もある
正直、Voidで来られると困るから万能なマリン+Mediという構成もある
世界トップレベルの人のリプレイってどこに上がってるの？
ZってＰにもＴにもそうだけどマップコントロール失敗して相手に3rdまで回されるとどうしても勝てないよね
あーそれはなんとなく思うわ
2ndまでならベース数で負けてない限り勝てる可能性有るけど
3rdまで完璧にまわされたら5ベース対3ベースでも負ける
2ndまでならベース数で負けてない限り勝てる可能性有るけど
3rdまで完璧にまわされたら5ベース対3ベースでも負ける
200vs200だとZ勝てないからなあ
200vs200の一回の会戦で勝とうとせずに後半Zの復旧力を活かして
相手のユニット構成のバランスを崩すような作戦でいけばいい。
そういう風に設計されてる種族なんだし。
相手のユニット構成のバランスを崩すような作戦でいけばいい。
そういう風に設計されてる種族なんだし。
200サプライ勝負というか3rd以降も完全に回ってるＴとＰ相手だと
構成も何もTならThorとタンクとＭＭＭ、Pならvoidとコロとストーカーで対空対地ともに勝てない気がする
構成も何もTならThorとタンクとＭＭＭ、Pならvoidとコロとストーカーで対空対地ともに勝てない気がする
うん、じゃあZやめろ
わかった やめる
自分の戦績リセットって無理？
２ヶ月くらいぶりにやったらマクロもマイクロ（こっちは元々ヘボいが）もメタメタで一向に勝てる気がしない。
もう一回ブロンズからやり直したいシルバー上位です。。。
放置アカウントは順位落としてくれていいのにorz
２ヶ月くらいぶりにやったらマクロもマイクロ（こっちは元々ヘボいが）もメタメタで一向に勝てる気がしない。
もう一回ブロンズからやり直したいシルバー上位です。。。
放置アカウントは順位落としてくれていいのにorz
>>61
弱い相手とやっても上手くならんと思うよ
弱い相手とやっても上手くならんと思うよ
自分で戦績リセットする機能は無い、理由は鰤が初心者狩りを嫌ってるから
しばらくやってなくても10試合もやれば感覚戻ってくるしもし戻らなかったらすぐブロンズに落ちるし
しばらくやってなくても10試合もやれば感覚戻ってくるしもし戻らなかったらすぐブロンズに落ちるし
しばらくAI相手に練習したら？
>>61
負けまくれば弱いやつと当たるよ
負けまくれば弱いやつと当たるよ
戦跡リセットできたら狩りが横行するやろ。絶対にありえない。
最近復帰したんだが、ちょっと前にアカウントネームが変更できるみたいな話があったみたいだけど
今はもう出来ないのかな？名前変えたいな
今はもう出来ないのかな？名前変えたいな
1回だけできるよ
一時期だけのサービスだけかと思ってたけど探してたらチェンジネームの項目ありました
>>70ありがとうございます
>>70ありがとうございます
まじか
俺間違って名前の途中で決定押しちゃったんだ
俺間違って名前の途中で決定押しちゃったんだ
Sakuras PlateusをZvPでするとＰに勝てないんだけど：：：
段差が多くてパイロン隠しやすいし、ブリンクストーカーが止まらない・・・
段差が多くてパイロン隠しやすいし、ブリンクストーカーが止まらない・・・
お、シャクラ復活したのか
前回までプラクティスリーグでやってた人と、さっき当たったんだけど
PvTで9分にゴースト入りMMがやってきて
EMPでこっちのセントリー産廃にするわ
マローダでジーロット引きうちするわで涙目なんだがw
いまプラクティスリーグどうなってるんだw
前回までプラクティスリーグでやってた人と、さっき当たったんだけど
PvTで9分にゴースト入りMMがやってきて
EMPでこっちのセントリー産廃にするわ
マローダでジーロット引きうちするわで涙目なんだがw
いまプラクティスリーグどうなってるんだw
Tの場合、ハイテンプラー対策ってどうすればいい？
なんとかして殺したいんだけど、近づく前にやられる
クロークユニットで近づいて殺すしかない？
やっぱうまいTのひとはゴーストも生産しておくのかな
なんとかして殺したいんだけど、近づく前にやられる
クロークユニットで近づいて殺すしかない？
やっぱうまいTのひとはゴーストも生産しておくのかな
質問です。
さきほど、Tのマローダーラッシュに負けました。自分はPです。
リプレイを観ると3:40には一体目のマローダーが出てきて、
陣地に着弾する頃にはマローダーのSCが開発完了、こちらは
ようやくゼロット一体。
引き打ちされスロウになるので１対１で勝てるわけなく、
こちらのストーカーが出る前に２体目のマローダー着弾。
その後は言うまでもなく落とされていきました。。
みなさんならどう返しますか？
さきほど、Tのマローダーラッシュに負けました。自分はPです。
リプレイを観ると3:40には一体目のマローダーが出てきて、
陣地に着弾する頃にはマローダーのSCが開発完了、こちらは
ようやくゼロット一体。
引き打ちされスロウになるので１対１で勝てるわけなく、
こちらのストーカーが出る前に２体目のマローダー着弾。
その後は言うまでもなく落とされていきました。。
みなさんならどう返しますか？
セントリーを出して時間稼ぎとワーカーつれてbox
そうしてる間に軍を都と載せる
そうしてる間に軍を都と載せる
>>75
クローキングゴーストで近づいてEMP
クローキングゴーストで近づいてEMP
クロークゴースト近付かせようと思ったらまず敵の真ん中にいるオブザをどうするかに悩まされるんだけど
>>76
3:40ってことはマリーンは出てないのね。
着弾する時間はマップによって違うけど、
2体目のマロが着弾するまでストーカーがでないのは、ちと遅すぎるかも。
12GW、16Coreとかなら4:15あたりにストーカーがでると思うから、それまで
>77が言うようにワーカーで囲んどくか、
ジーロットは逃がして相手には建物殴らせとくのがいいかもね。
俺は返せる自信ないけどw
3:40ってことはマリーンは出てないのね。
着弾する時間はマップによって違うけど、
2体目のマロが着弾するまでストーカーがでないのは、ちと遅すぎるかも。
12GW、16Coreとかなら4:15あたりにストーカーがでると思うから、それまで
>77が言うようにワーカーで囲んどくか、
ジーロットは逃がして相手には建物殴らせとくのがいいかもね。
俺は返せる自信ないけどw
クロークしたらEMPのエネルギーが無くなったでござる
HTは移動速度が糞遅いから、射程・範囲共にPSよりも長く広いEMPをHTが見えた瞬間にぶち込めば良いよ
乱戦時は操作が間に合わないこともあるけどさ！
乱戦時は操作が間に合わないこともあるけどさ！
気をつけないとフィードバックされちゃうしね
つかゴーストたけぇ
専用施設いるし、ミネラルも150だし
専用施設いるし、ミネラルも150だし
>>84
それを言ったらHTだって、
ミネラルこそ50だが、専用施設いるし、その上、開発が必要だし。
そもそも、GWなりWGなり、単にほかの所から転送してくるだけなのに
ガス150もいるんだぜ？ あいつら何にガスを費やしてるんだ？
それを言ったらHTだって、
ミネラルこそ50だが、専用施設いるし、その上、開発が必要だし。
そもそも、GWなりWGなり、単にほかの所から転送してくるだけなのに
ガス150もいるんだぜ？ あいつら何にガスを費やしてるんだ？
ゴーストなんて恵まれてる方だろ。
テックラボまでは絶対につけるから、後はゴーストアカデミー立てれば
即出して、研究開発無しでＥＭＰも使えるからいきなり実戦投入もできる。
プロトスは、コアまでは絶対に建てられるとして、その後進化のメインから
外れるトワイライト立てて、その後テンプラーアーカイブ立てて
その後さらに、コスト２００・２００で１１０秒間ストームを研究するまでは
ほぼ何もできない。
テックラボまでは絶対につけるから、後はゴーストアカデミー立てれば
即出して、研究開発無しでＥＭＰも使えるからいきなり実戦投入もできる。
プロトスは、コアまでは絶対に建てられるとして、その後進化のメインから
外れるトワイライト立てて、その後テンプラーアーカイブ立てて
その後さらに、コスト２００・２００で１１０秒間ストームを研究するまでは
ほぼ何もできない。
HTとか使ったことないぜ・・・
俺の操作量だと、素直にロボ立ててコロ助なり芋樽出してた方が楽だ・・・
俺の操作量だと、素直にロボ立ててコロ助なり芋樽出してた方が楽だ・・・
EMPを当てるのは簡単だがMMに紛れ込んでるゴーストにフィードバックを撃つのは難しいぞ
>>87
相手のTがコロ対策にバイキング出してきたらHTに変えてかないとコロッサスが瞬時に落とされて負けるんよ
ただ最近はパッチの影響でHTに行かずフェニックス出してバイキング対策してる人も増えてるみたいだけど
相手のTがコロ対策にバイキング出してきたらHTに変えてかないとコロッサスが瞬時に落とされて負けるんよ
ただ最近はパッチの影響でHTに行かずフェニックス出してバイキング対策してる人も増えてるみたいだけど
>>88
とはいうものの、エナジーが足りない、本当に即時倒したいというのでなければ
Ghost相手にはPSで十分倒せると思う。
>>89
地上部隊が対地であふれかえっていなければ、普通にストーカーを護衛に回していれば十分じゃないか？
ストーカーが頼りないってのは同意するけど…
とはいうものの、エナジーが足りない、本当に即時倒したいというのでなければ
Ghost相手にはPSで十分倒せると思う。
>>89
地上部隊が対地であふれかえっていなければ、普通にストーカーを護衛に回していれば十分じゃないか？
ストーカーが頼りないってのは同意するけど…
ゴーストはＰＳ食らってもＥＭＰ打てるけど
ハイテンプラーはＥＭＰ食らったらＰＳ撃てないからね
ハイテンプラーはＥＭＰ食らったらＰＳ撃てないからね
操作に自信があってもHTをほとんど喰らわせられずに逃げられたりするから
セントリーのFFで囲むくらいの操作量ないと素直にコロちゃん出す方が無難
HT対策はシージ
HTが一発か二発でふっとぶ
セントリーのFFで囲むくらいの操作量ないと素直にコロちゃん出す方が無難
HT対策はシージ
HTが一発か二発でふっとぶ
HTはタンク1台だと3発必要で9秒かかる
タンクの印象が昔のままって人多いよね
タンクの印象が昔のままって人多いよね
バイキング対策はフェニックスとヴォイドの混合に限るぜ
ヴォイド出してるようじゃ一生初心者のままだけどなｗ
voidとフェニックス出してたらコロ助だせねーぜ
つまり、ヴァイキングも出す意味がないぜ！
つまり、ヴァイキングも出す意味がないぜ！
当方シルバーザーグだが、２ｖ２で敵方ダイアモンドザーグがいた。
ZZvsZPでプロトスを意識してRoach/Hydraでいったけど、敵のザーグのインフェスターの
フンガルグロースでうまい事止めながらHydraを当てられて見る見る溶けて行く。
ハイドラのアンチでザーグリング作ってもやっぱりフンガルで止められて、こういう風に使うのか
と感心した。1v1ではなかなハイドラの数が揃うような長期戦にならないからな。
プロトスは全然怖くなかったが、ザーグ一人にほとんどやられた。
マクロ、マイクロ共に完敗でこれから相当修行しないとああいう本物のザーグ使いにはなれ
ないと痛感した。チーム戦も自分と格の違う人間とあたって勉強になる事ありますね。
ZZvsZPでプロトスを意識してRoach/Hydraでいったけど、敵のザーグのインフェスターの
フンガルグロースでうまい事止めながらHydraを当てられて見る見る溶けて行く。
ハイドラのアンチでザーグリング作ってもやっぱりフンガルで止められて、こういう風に使うのか
と感心した。1v1ではなかなハイドラの数が揃うような長期戦にならないからな。
プロトスは全然怖くなかったが、ザーグ一人にほとんどやられた。
マクロ、マイクロ共に完敗でこれから相当修行しないとああいう本物のザーグ使いにはなれ
ないと痛感した。チーム戦も自分と格の違う人間とあたって勉強になる事ありますね。
100 ：名無しさんの野望：2011/01/23(日) 17:12:51 ID:2UxbHRHk
zerg使いです
Ghostの核爆弾で本陣壊滅したんですが
クローク対策以外でやっておくことありますか？
Ghostの核爆弾で本陣壊滅したんですが
クローク対策以外でやっておくことありますか？
>>100
その情報だけでは、クローク対策しようとしかいいようがないですな。
まあバンシーやら、DTやら核やら痛い目にあって初めてクローク対策の必要せいが分かり、
はやめにひとつはオーバーシアーを作る重要性を身に染みるというところですか。
シルバーの俺に言われたくないかもしれんが。
その情報だけでは、クローク対策しようとしかいいようがないですな。
まあバンシーやら、DTやら核やら痛い目にあって初めてクローク対策の必要せいが分かり、
はやめにひとつはオーバーシアーを作る重要性を身に染みるというところですか。
シルバーの俺に言われたくないかもしれんが。
>>98
正面衝突ならいいけど、バイキングはエアーの利点として位置取り自由だから
なかなかコロ＆ストーカーが良い射撃位置につけない。典型的なのがゼルナーガキャバーンズの
マップ中央の穴みたいなところで
正面衝突ならいいけど、バイキングはエアーの利点として位置取り自由だから
なかなかコロ＆ストーカーが良い射撃位置につけない。典型的なのがゼルナーガキャバーンズの
マップ中央の穴みたいなところで
穴上空をバイキングに陣取られて周りを迂回するようにMMMに動かれると
ストーカーがなかなかバイキングを狙えない。
戦う場所を選ぶ権利はT側にあることが多いのでP側としては難しいところ。
ストーカーがなかなかバイキングを狙えない。
戦う場所を選ぶ権利はT側にあることが多いのでP側としては難しいところ。
つスナイプ
3vs3のプロトスに求められる物ってなんだろう
VRラッシュはうまくいった試しが無いし1vs1と同じ流れの方が良いのかな？
VRラッシュはうまくいった試しが無いし1vs1と同じ流れの方が良いのかな？
うれしいのはZのベースにキャノンをいくばくか置いてくれるP
パイロンを味方ベースにおいておいて救援に来るP
それとアンチairを早めに出して対処してくれる人
パイロンを味方ベースにおいておいて救援に来るP
それとアンチairを早めに出して対処してくれる人
>>106
Zの立場で言うと、しっかりアンチを作ってこられるプロトスがいやです。フェニックスなり
オブザーバーで偵察されて、こっちがハイドラメインになってる所にコロッサスとか。
ローチが多い所にイモータルとか。
やりやすいのはこっちがハイドラメインなのにVRぶつけてくるような相手です。
Zの立場で言うと、しっかりアンチを作ってこられるプロトスがいやです。フェニックスなり
オブザーバーで偵察されて、こっちがハイドラメインになってる所にコロッサスとか。
ローチが多い所にイモータルとか。
やりやすいのはこっちがハイドラメインなのにVRぶつけてくるような相手です。
アンチを作られると嫌、非アンチを作られると嬉しい、って種族関係なく当たり前のことじゃないか？
MarineKingがGSLでハッチェリーに核を落としてたな。
タイミング次第だけど、早い時間での核は
ラーバや製作中のユニットが消滅するのでけっこう痛いらしい。
スナイプはsc2jpの大会で活躍してたね
http://www.nicovideo.jp/watch/sm10921511
タイミング次第だけど、早い時間での核は
ラーバや製作中のユニットが消滅するのでけっこう痛いらしい。
スナイプはsc2jpの大会で活躍してたね
http://www.nicovideo.jp/watch/sm10921511
>>111
「ニュークリア ディテクテッド」を聞いた時の焦りは半端ない。
マップによっては意表をついた位置いてオーバシアーを見当違いの所に向かわせて食らった事がある。
うまい人はどこにいるのかわかるんだろけど。
「ニュークリア ディテクテッド」を聞いた時の焦りは半端ない。
マップによっては意表をついた位置いてオーバシアーを見当違いの所に向かわせて食らった事がある。
うまい人はどこにいるのかわかるんだろけど。
TvTでMMMやるとMMはTankに殺されるしMedivacもタレットとか敵のMMに壊されるんだけど
どうすりゃいいのさ
どうすりゃいいのさ
>>112
Nuclear Launch Detectedじゃないか？
Nuclear Launch Detectedじゃないか？
>>113
下のレベルにいるせいか、チーム戦でまだHTを上手く使うPにあたってない。
上手く使われたら一人で形勢かえるぐらいの活躍しそうだ。
一人で形勢かえるくらい上手いTやZはすでにあたったけど、頼りにならない
味方をフォローしつつ闘う姿勢はすごいな。
>>115
俺の腐った耳ではそこまでちゃんと聞き取れなかった。
下のレベルにいるせいか、チーム戦でまだHTを上手く使うPにあたってない。
上手く使われたら一人で形勢かえるぐらいの活躍しそうだ。
一人で形勢かえるくらい上手いTやZはすでにあたったけど、頼りにならない
味方をフォローしつつ闘う姿勢はすごいな。
>>115
俺の腐った耳ではそこまでちゃんと聞き取れなかった。
テランが封鎖に失敗してリング流し込めるときのタナボタ感が心地良い
>>117
Pで１ブロック封鎖をして、Hold Probeの横をzlingが通り抜けたときのオワタ感もな
Holdし忘れたZealotの煽り耐性のなさも腹が立つｗ
HTのPSは味方にも当たるから、操作に自信がなければ無理に使う必要はないよ
でも使わないと上達しないよ。
Pで１ブロック封鎖をして、Hold Probeの横をzlingが通り抜けたときのオワタ感もな
Holdし忘れたZealotの煽り耐性のなさも腹が立つｗ
HTのPSは味方にも当たるから、操作に自信がなければ無理に使う必要はないよ
でも使わないと上達しないよ。
対戦前に相手にダイアがいるかとか分かれば良いのに。
マップによっては７RRが効くけど、相手に上位者がいるとZがいる時点で初期ラッシュ警戒され
てて全く戦果があげられず、エコノミーの不利をこうむるだけだ。
闘ってしばらくしたら、誰が強敵なのか分かるが、初期ラッシュ段階では分からんから、
普通に14Gas14Poolで早めのメタボブースト研究でザーグリングでけん制して様子みるのがいいのかな。
インフェスターさんが全く上手く使えんのだが、ダイヤザーグが、地上戦はもちろん、ミュータリスクまで
フンガルで対処してたの見て、やっぱりそのうち使えないといけないのかなと思った。
まあしばらくはちゃんと必要な時に必要な軍をそろえるマクロ能力をあげるのが先だが。
マップによっては７RRが効くけど、相手に上位者がいるとZがいる時点で初期ラッシュ警戒され
てて全く戦果があげられず、エコノミーの不利をこうむるだけだ。
闘ってしばらくしたら、誰が強敵なのか分かるが、初期ラッシュ段階では分からんから、
普通に14Gas14Poolで早めのメタボブースト研究でザーグリングでけん制して様子みるのがいいのかな。
インフェスターさんが全く上手く使えんのだが、ダイヤザーグが、地上戦はもちろん、ミュータリスクまで
フンガルで対処してたの見て、やっぱりそのうち使えないといけないのかなと思った。
まあしばらくはちゃんと必要な時に必要な軍をそろえるマクロ能力をあげるのが先だが。
あと明らかに初心者っぽい人を落とすかどうかも迷う。
落としやすい所だからそこを落とすと、資源ためてるけど、軍が出せないタイプの初心者だと、
上手い人のところに資源が回って、すごい勢いのカウンターが来る時がある。
落としやすい所だからそこを落とすと、資源ためてるけど、軍が出せないタイプの初心者だと、
上手い人のところに資源が回って、すごい勢いのカウンターが来る時がある。
チーム戦ならでわの戦術とか、連携とか興味あるから話し合おうぜ
TのMedivac、SCV修復はかなりありがたい。
Pのシールド以外はこの二つですべてのユニットを回復できるので、資源効率よく戦える。
（ちなみにユニット共有していたら、auto cast repearに切り替えれば回復してくれる。資源はテラン持ち）
PはSentryのG-Sheldは活用すべき、団体戦になると、-2ダメージが躊躇に現れるはずなので、作れるなら序盤から作るべし
Zの皆さんは、むやみにクリープを広げないでください。邪魔です。
Tのスキャンはいざって時のディテクターとして非常に優秀。
ただ、偵察としてのスキャンは、ボイチャで連絡を取るなりしないとだめ。連絡さえ出来れば、かなり強力。
Pのobsは最も安く、もっとも使いやすい移動ディテクターです。
Tはスキャンのエナジー節約や、Reven分の資源削減で有利に戦えます。
（RevenのPPDも非常に効果的ですけど、ディレクターとしてのみ連れて行くと割高）
また、敵の通る場所、集結場所、2ndの巡回などすると、有利に戦闘が進められます。
ZのOSｍ足アップしてないのかよ、ぐずぐずしてるとおいとくぞ！…ってViking&Phenixに狩られてんぞ！
本当、早く出せるだけでつかえねーな！
TのMedivac、SCV修復はかなりありがたい。
Pのシールド以外はこの二つですべてのユニットを回復できるので、資源効率よく戦える。
（ちなみにユニット共有していたら、auto cast repearに切り替えれば回復してくれる。資源はテラン持ち）
PはSentryのG-Sheldは活用すべき、団体戦になると、-2ダメージが躊躇に現れるはずなので、作れるなら序盤から作るべし
Zの皆さんは、むやみにクリープを広げないでください。邪魔です。
Tのスキャンはいざって時のディテクターとして非常に優秀。
ただ、偵察としてのスキャンは、ボイチャで連絡を取るなりしないとだめ。連絡さえ出来れば、かなり強力。
Pのobsは最も安く、もっとも使いやすい移動ディテクターです。
Tはスキャンのエナジー節約や、Reven分の資源削減で有利に戦えます。
（RevenのPPDも非常に効果的ですけど、ディレクターとしてのみ連れて行くと割高）
また、敵の通る場所、集結場所、2ndの巡回などすると、有利に戦闘が進められます。
ZのOSｍ足アップしてないのかよ、ぐずぐずしてるとおいとくぞ！…ってViking&Phenixに狩られてんぞ！
本当、早く出せるだけでつかえねーな！
質問です。
Terran@Silverです。 Bronze時は、Banshee決め打ちで、
Silverに上がりましたが、SilverではBOを変えて、Fast
Expandにしていますが、
1. Terran Mirrorの1 base bio ball (MMM)
2. Protoss 4 gates, warp in.
に、必ずといって負けています。
敵がFEしないときは、こちらもFEしないで、1 baseで
戦うべきでしょうか?
2nd baseの前にBunkerをおいていますが、軍量で
つぶされます。
Terran@Silverです。 Bronze時は、Banshee決め打ちで、
Silverに上がりましたが、SilverではBOを変えて、Fast
Expandにしていますが、
1. Terran Mirrorの1 base bio ball (MMM)
2. Protoss 4 gates, warp in.
に、必ずといって負けています。
敵がFEしないときは、こちらもFEしないで、1 baseで
戦うべきでしょうか?
2nd baseの前にBunkerをおいていますが、軍量で
つぶされます。
Tのリーパーはハラス要員としてでなく、偵察も出来るため、操作に自信があるなら使うべきです。
ただし、その分通常ユニットが出せなくなるので出しすぎには注意してください。
また、初期の偵察でアンチユニットが出そうと分かっているなら、無理に作る必要は無いでしょう。
味方が前線で戦ってる間に、敵のワーカーを狩るというのはハラス戦の基本です。
PのPhenixはほとんどのZに対して有効です。OLを狩って、mutaから皆さんを守りましょう。
また、4～5機たまれば、１回のトラクタービームでクイーンを１体狩ることが出来ます。
Hydraや味方の支援攻撃が来た時点ですぐに撤退しましょう。所詮ハラスなので、ほどほどが肝心です。
Zのmuta、きちんと操作しろよ、対空攻撃につられて分散してるぞ！
って…mutaは数集まるとやばいし、けなしきれないなｗ 相手の戦場をかき回したりするのにすごい効果がある。
敵の資源地も見つかるし、タワー立てる前なら一方的に刈れます。
対策が遅れてるチームに対しては1stを乱舞してるだけで、相手の行動を止めることが出来ます。
ただ、単体の戦闘能力はそれほど高くないので、数を集める必要があります。
アンチに非常に弱い上、普通の対空攻撃でも致命傷を負うことがあります。
また、味方のMedivacと協力して、無駄死にしないようにしましょう。
ただし、その分通常ユニットが出せなくなるので出しすぎには注意してください。
また、初期の偵察でアンチユニットが出そうと分かっているなら、無理に作る必要は無いでしょう。
味方が前線で戦ってる間に、敵のワーカーを狩るというのはハラス戦の基本です。
PのPhenixはほとんどのZに対して有効です。OLを狩って、mutaから皆さんを守りましょう。
また、4～5機たまれば、１回のトラクタービームでクイーンを１体狩ることが出来ます。
Hydraや味方の支援攻撃が来た時点ですぐに撤退しましょう。所詮ハラスなので、ほどほどが肝心です。
Zのmuta、きちんと操作しろよ、対空攻撃につられて分散してるぞ！
って…mutaは数集まるとやばいし、けなしきれないなｗ 相手の戦場をかき回したりするのにすごい効果がある。
敵の資源地も見つかるし、タワー立てる前なら一方的に刈れます。
対策が遅れてるチームに対しては1stを乱舞してるだけで、相手の行動を止めることが出来ます。
ただ、単体の戦闘能力はそれほど高くないので、数を集める必要があります。
アンチに非常に弱い上、普通の対空攻撃でも致命傷を負うことがあります。
また、味方のMedivacと協力して、無駄死にしないようにしましょう。
>>123
Tのリーパーはマップによって凄い強力で嫌だ。このせいもあって、メタボブースト早めのオーダーにしてる。
ワーカーかりつつ、偵察も出来て、俺くらいの下手クソは内政の操作も乱れる。
Phenixも嫌だけど、やっぱりリーパーにしろPhenixにしろ上手い下手が出るね。何度かリーパーを好んで使うTと一緒になって
リーパーだして、味方に指示は出すんだけど、マクロがいまいちで中盤以降軍が全くだせない、口動かさず手動かせっていうタイプ
がいた。Phenix早めに出す人でも同じタイプがいた。
上手い人はほどほど作って、偵察で得た情報でいい感じの構成の軍を出してくる。絶対勝てないと思わされる。
Tのリーパーはマップによって凄い強力で嫌だ。このせいもあって、メタボブースト早めのオーダーにしてる。
ワーカーかりつつ、偵察も出来て、俺くらいの下手クソは内政の操作も乱れる。
Phenixも嫌だけど、やっぱりリーパーにしろPhenixにしろ上手い下手が出るね。何度かリーパーを好んで使うTと一緒になって
リーパーだして、味方に指示は出すんだけど、マクロがいまいちで中盤以降軍が全くだせない、口動かさず手動かせっていうタイプ
がいた。Phenix早めに出す人でも同じタイプがいた。
上手い人はほどほど作って、偵察で得た情報でいい感じの構成の軍を出してくる。絶対勝てないと思わされる。
なんで ID:jxdnF1V8は一人で盛り上がってチーム戦（笑）の話してんの
>>125
結構参考になるから歓迎だが。ここはそういうスレではないのか？
結構参考になるから歓迎だが。ここはそういうスレではないのか？
>>122
偵察で相手のBOが分かったらそれに対して強いBOを立ててるようにしたほうがいいと思う
最初は一つ一つBOを決め打ちして練習してその後出来るようになったいくつかのBOをスカウトによって変える
これでプラチナまで行けた
プラチナからはマイクロが('A`)
偵察で相手のBOが分かったらそれに対して強いBOを立ててるようにしたほうがいいと思う
最初は一つ一つBOを決め打ちして練習してその後出来るようになったいくつかのBOをスカウトによって変える
これでプラチナまで行けた
プラチナからはマイクロが('A`)
スクラップステーションで俺P相手Tで序盤に相手陣地潰したら孤島に逃げこまれて
バイキング＋ミサイルタレット山盛り作られたんだけどどう対処するのが良かったんだろう？
ヴォイドやキャリアはあっさりバイキングに落とされるしフェニックスもバイキング＋ミサイルタレットに落とされるし
マザーシップのリコールで地上軍呼ぼうと思ったらマザーシップも相手陣地に付く前に落とされるしｗ
結局5ベース取ってひたすらヴォイド、キャリア、バイキング出し続けて数十分後相手があきらめてggしたが
もっとスマートな方法があった気がしてならない
バイキング＋ミサイルタレット山盛り作られたんだけどどう対処するのが良かったんだろう？
ヴォイドやキャリアはあっさりバイキングに落とされるしフェニックスもバイキング＋ミサイルタレットに落とされるし
マザーシップのリコールで地上軍呼ぼうと思ったらマザーシップも相手陣地に付く前に落とされるしｗ
結局5ベース取ってひたすらヴォイド、キャリア、バイキング出し続けて数十分後相手があきらめてggしたが
もっとスマートな方法があった気がしてならない
ごめん、>ヴォイド、キャリア、バイキング
の最後はバイキングじゃなくフェニックスねｗ
の最後はバイキングじゃなくフェニックスねｗ
スクラップもいけるの？
追記
ついでに言うとリコールで即呼ぶんじゃなくてVortexでヴァイキング消してリコールでも終わってたんじゃないのか？
射程的に陣地行くまでストーカーで護衛してVortex余裕で届くんだけどね
ついでに言うとリコールで即呼ぶんじゃなくてVortexでヴァイキング消してリコールでも終わってたんじゃないのか？
射程的に陣地行くまでストーカーで護衛してVortex余裕で届くんだけどね
ああ、あと完全にバグで今も使えるかは知らないけど
スクラップステーションは施設隅に作ってその施設完全に他の施設で囲ってユニットが出てくるスペース消すと
周りの宇宙空間にユニットが放り出されるというバグがあったからそれでも行けたかもね
スクラップステーションは施設隅に作ってその施設完全に他の施設で囲ってユニットが出てくるスペース消すと
周りの宇宙空間にユニットが放り出されるというバグがあったからそれでも行けたかもね
AI戦で試してみたらブリンク届かんかった
でもVortex先に入れたらリコールで呼ぶんでもその間にミサイルタレット壊すんでもできそうだな
どうもです
でもVortex先に入れたらリコールで呼ぶんでもその間にミサイルタレット壊すんでもできそうだな
どうもです
フェニックスの群れにワーププリズム忍ばせて強襲とか？
もし俺がそんな状況だったら
隙をつかれて逆転負けとかしそうだな
もし俺がそんな状況だったら
隙をつかれて逆転負けとかしそうだな
スクラップステーションでのブリンクは右側の陣地からしか届かないんじゃなかったっけ？
Airはアクセラレーション低いから、届く位置にいるならバイキングの塊にストームとかもありなのかも。
個人的には攻撃力フルアップしたマスキャリアを見てみたいw
Airはアクセラレーション低いから、届く位置にいるならバイキングの塊にストームとかもありなのかも。
個人的には攻撃力フルアップしたマスキャリアを見てみたいw
Zならブルードロード＋マスミュータでなんとかなるけどな
>>138
Zならベイン満載の大量のオバロ強引に突っ込ませて落とすというネタプレイでも余裕だわ
Zならベイン満載の大量のオバロ強引に突っ込ませて落とすというネタプレイでも余裕だわ
ベイン×100をOL×100に載せたりするわけか
胸が熱くなるな
胸が熱くなるな
Z使ってるんですが、正面でぶつかり合っている時に、Tのメディバックが1体で中身マリーンｘ8
で自陣めちゃくちゃにするのが痛いです。何かいい方法ありませんか？
で自陣めちゃくちゃにするのが痛いです。何かいい方法ありませんか？
自陣にzergとbeneおいておけばいいんじゃね？
PvsZで
Zの即2ndは2gwジーロットラッシュ当てれば有利なのはわかってるんだけど、
４つ候補地がある場合で、9パイロンからの偵察で３～４箇所目で見つけると
すでに遅くない？
敵が2ndのハッチェリー作り始めてから２GWに移行しても間に合うもんなの？
Zの即2ndは2gwジーロットラッシュ当てれば有利なのはわかってるんだけど、
４つ候補地がある場合で、9パイロンからの偵察で３～４箇所目で見つけると
すでに遅くない？
敵が2ndのハッチェリー作り始めてから２GWに移行しても間に合うもんなの？
自分はもうvZなら2GWからとりあえずZelot3体出す
で、2nd行ってるなら追加で2体作りながらプッシュ
2nd行ってなくてRoach来るの分かってたら即core
で、2nd行ってるなら追加で2体作りながらプッシュ
2nd行ってなくてRoach来るの分かってたら即core
ＳＣ２やってるとマウスカーソルの表示がバグるんですがこれって何が原因でしょうか
OS:;win7 64bitでHD5850を使ってます
OS:;win7 64bitでHD5850を使ってます
>>146
たぶんそれラデのバグかなんか。本当の原因は分からん。
特にフルスクリーンのゲームをウィンドウ切り替えするとおきやすい気がする。
スタクラ以外でも１度だけ発生した。一度発生すると、Windowsでのカーソルもおかしくなる。
カーソルの一部分だけがどっかに移動・ずれてるような奴だよね？
たぶんそれラデのバグかなんか。本当の原因は分からん。
特にフルスクリーンのゲームをウィンドウ切り替えするとおきやすい気がする。
スタクラ以外でも１度だけ発生した。一度発生すると、Windowsでのカーソルもおかしくなる。
カーソルの一部分だけがどっかに移動・ずれてるような奴だよね？
>>147
それです
それです
チーム戦に手出したら最初の５戦で負けに負けまくって１勝４負でブロンズ配属
原因はチームメイトが６プールで２人が即死とかリーパー１体だけで即死とかそんなんばっか
一回３色６プールで自分も死んだけどｗｗｗ
イラっとしてそのままプレイしてたら破竹の１２連勝オールスコア１位
なぜかブロンズのまま。なんでやねん
原因はチームメイトが６プールで２人が即死とかリーパー１体だけで即死とかそんなんばっか
一回３色６プールで自分も死んだけどｗｗｗ
イラっとしてそのままプレイしてたら破竹の１２連勝オールスコア１位
なぜかブロンズのまま。なんでやねん
マジレスして内部数値が落ちついたら昇格するってだれかいってた
勝ち負けが落ち着いたときの実力を見てリーグがかわるらしいね
勝ち負けが落ち着いたときの実力を見てリーグがかわるらしいね
ブロンズからプロの人がやったらいきなりマスターに上がったりするんですか？
５０試合以内には上がるんじゃない？
ZだけどP相手の場合FFうまく使われるとまったく勝てないんだけどどう動けばいいんでしょうか？
射程ユニット用意すればいいと思うよ
後、引くことも覚えたら完璧
後、引くことも覚えたら完璧
基本的にチーム戦やってる奴の「チームメイトが雑魚で即死」
「チームメイトが何もしない」みたいな供述をそのまま鵜呑みにはできない。
大抵自分のやってることを棚にあげて相手を批判してるだけみたいなのが多い。
「チームメイトが何もしない」みたいな供述をそのまま鵜呑みにはできない。
大抵自分のやってることを棚にあげて相手を批判してるだけみたいなのが多い。
チームメイトのせいにする人は固定メンバー作った方がいい
VCやりながらやるのおもすれ
VCやりながらやるのおもすれ
スキャンしてディテクターがいないのにストーカーにクロークバンシーを攻撃された
そういうチートでもあるの？
そういうチートでもあるの？
>>159
見逃してたんだろ
見逃してたんだろ
金魚って作る人は5匹くらい作るぞ
軍同伴と本拠地脇の他に、資源地とか見とくために
軍同伴と本拠地脇の他に、資源地とか見とくために
ようやく4vs4のゴールドになれた
正直、MMMにこだわってたのが駄目だった
4vs4だとMMMで攻めても1vs4で確固撃破される
4vs4ならSCVを引き連れたThorのほうが強い
正直、MMMにこだわってたのが駄目だった
4vs4だとMMMで攻めても1vs4で確固撃破される
4vs4ならSCVを引き連れたThorのほうが強い
>>164
確かにザーグからすると、Roach/Hydraを結構数そろえていてもSCV引き連れたThorに
悲しいぐらい溶かされる時がある。他の味方と一緒にあったっててもなかなかThorを効率良く
攻撃するユニットがいない時が多い。
攻撃力強化Zlingメインで攻めてる時はチョークで待ち構えてない限り大丈夫だけど、うまい人は
そういう時Thorを出してないね。Zlingの餌食になるのは、相手に関係なくひたすらThor作りまくる
奴ぐらいだ。
２ｖ２ぐらいだとMMMによくぼこられます。４ｖ４だとどうなんだろう。
確かにザーグからすると、Roach/Hydraを結構数そろえていてもSCV引き連れたThorに
悲しいぐらい溶かされる時がある。他の味方と一緒にあったっててもなかなかThorを効率良く
攻撃するユニットがいない時が多い。
攻撃力強化Zlingメインで攻めてる時はチョークで待ち構えてない限り大丈夫だけど、うまい人は
そういう時Thorを出してないね。Zlingの餌食になるのは、相手に関係なくひたすらThor作りまくる
奴ぐらいだ。
２ｖ２ぐらいだとMMMによくぼこられます。４ｖ４だとどうなんだろう。
俺はSCVとBC作るよ
空は俺に全部まかせろー！ってな
空は俺に全部まかせろー！ってな
>>166
攻撃範囲9のvikingの引き撃ちでフルボッコだろ
攻撃範囲9のvikingの引き撃ちでフルボッコだろ
質問なんですけど
よくＧＳＬの大会とかでＯＬが移動しながら一匹ずつベインドロップしてるけど
あれってどうやってるんです？
マネしたいのにできない…
よくＧＳＬの大会とかでＯＬが移動しながら一匹ずつベインドロップしてるけど
あれってどうやってるんです？
マネしたいのにできない…
ＯＬを選択
↓
Ｄを押してＯＬをクリック
↓
ＯＬを移動
↓
Ｄを押してＯＬをクリック
↓
ＯＬを移動
BCさんはViking相手だと本当にカス以外の何者でもないからな…
チーム戦やってて、味方のZやP使いがDT・バンシーに襲われると
スキャン！スキャン！って騒ぐけどさ
いつでも使えるわけじゃないんだわ
特に序盤はMuleにエネルギー使っちゃってるから即座に出ない事が多い
自分の使ってる種族以外の事を全然わかってないやついるよな
スキャン！スキャン！って騒ぐけどさ
いつでも使えるわけじゃないんだわ
特に序盤はMuleにエネルギー使っちゃってるから即座に出ない事が多い
自分の使ってる種族以外の事を全然わかってないやついるよな
ザーグミラーでよくローチで坂を封鎖することがあるけど
http://www.sc2rep.com/replays/()_vs_()__sc2rep_com_20110123/4696
メタロで2ndの周りを封鎖してるw
http://www.sc2rep.com/replays/()_vs_()__sc2rep_com_20110123/4696
メタロで2ndの周りを封鎖してるw
これは出来るようにしとくと良いってオーダーがあったら教えてください。
個人的にどうにかモノにしたのは
・Zの7roach
・Pの4gateway
です。
個人的にどうにかモノにしたのは
・Zの7roach
・Pの4gateway
です。
え、ocのエネルギーって取っとくのが基本なの？
いつもmuleしまくってたわ…
いつもmuleしまくってたわ…
つーかね、チーム戦なんかそんなやつばっかだよ
だからやる必要ない
だからやる必要ない
最初の一分で味方のレベルが分かるよね
・開始50秒以内に出口を見張らない
・偵察に行かない
・会話がない
全部当てはまるとたいていブロンズ
・開始50秒以内に出口を見張らない
・偵察に行かない
・会話がない
全部当てはまるとたいていブロンズ
それだけレベルが低い場だってことだろ
チーム戦で封鎖するPは大抵使えない
だいたいやるのが即フェニ、即ヴォイドだからな・・・
当たり前だが序盤のラッシュに援軍は出さない
だいたいやるのが即フェニ、即ヴォイドだからな・・・
当たり前だが序盤のラッシュに援軍は出さない
ダイヤ・プラチナに魅力を感じてる時点で・・・
ハルシネーションでポイントデフェンスドローンを消費させられるのね
http://www.youtube.com/watch?v=wz5jMVai8KA&feature=related
http://www.youtube.com/watch?v=wz5jMVai8KA&feature=related
俺も最初はOLを敵付近まで偵察させてたけど
いまでは自陣の入り口付近に２体目できるまでホールドしてるわ
偵察がくるかどうか確認って大切だよな
とくにP相手だとキャノンラッシュがあるし
いまでは自陣の入り口付近に２体目できるまでホールドしてるわ
偵察がくるかどうか確認って大切だよな
とくにP相手だとキャノンラッシュがあるし
チーム戦って楽しいの(´･ω･`)？
1vs1しかやったことない
ブロンズ30位程度なので迷惑かかるかなー
とか言うのが本音だけど
でも、誰かとわいわいやりたいって気持ちは・・・(´；ω；`)
1vs1しかやったことない
ブロンズ30位程度なので迷惑かかるかなー
とか言うのが本音だけど
でも、誰かとわいわいやりたいって気持ちは・・・(´；ω；`)
俺人気だな
Vikingも作るよ！任せろ俺についてこい！
Vikingも作るよ！任せろ俺についてこい！
HT作ってストーム乱れ打ちが楽しい
１対１じゃできないからな
１対１じゃできないからな
>>191
実力が近い人が集まるとおもしろいお(＾ω＾)
実力が近い人が集まるとおもしろいお(＾ω＾)
>>190
やってみれば分かるけど
Zのクリープの上に新しくキャノンやパイロンを置けないから
拡張できなくて中心部には届かない
Tの場合は、入り口を閉鎖されるのと、成功してもリフトオフで逃げられる
一定時間たつとキャノンの射程外からシージタンクでつぶされる
正直、本当にチーズな作戦。初心者相手にしか成功しない上に
初期に資源を使いすぎてほとんど内政がないので成功しても実がない
やってみれば分かるけど
Zのクリープの上に新しくキャノンやパイロンを置けないから
拡張できなくて中心部には届かない
Tの場合は、入り口を閉鎖されるのと、成功してもリフトオフで逃げられる
一定時間たつとキャノンの射程外からシージタンクでつぶされる
正直、本当にチーズな作戦。初心者相手にしか成功しない上に
初期に資源を使いすぎてほとんど内政がないので成功しても実がない
Zに対してのキャノンラッシュは、坂下を封鎖して2ndを妨害する形になる
一旦封鎖されると、少数のキャノンでも、ザーグリングやドローンでの破壊は極めて困難になり、しばらくの間1stに篭ることを強いられる
キャノンを壊せる頃にはPがネクサスも軍も揃ってるので、キャノン自体は致命傷じゃないけどすごく不利になる
ただ、1.2でやりにくくはなったのかな？
一旦封鎖されると、少数のキャノンでも、ザーグリングやドローンでの破壊は極めて困難になり、しばらくの間1stに篭ることを強いられる
キャノンを壊せる頃にはPがネクサスも軍も揃ってるので、キャノン自体は致命傷じゃないけどすごく不利になる
ただ、1.2でやりにくくはなったのかな？
Forge+Pylonとかならまだできる
バイキングフラワーのやり方ってどうやるんですか？
まず、種を蒔きます
次にクリープをかけます
さらに、クロノブーストで成長を促進します
マジレスすると、一箇所に集めてから同じ場所でパトロールすればいいはず
マジレスすると、一箇所に集めてから同じ場所でパトロールすればいいはず
>>714
おまえらw
おまえらw
(ﾟДﾟ )ｱﾗﾔﾀﾞ!!間違えたわ
ｓｃ２興味あるんだが必要スペック高いな
macbookとかでちゃんと動く？
macbookとかでちゃんと動く？
>>171
前線の兵士がMedic ! Medic !って叫びまくってるのと同じだから気にすんな
>>204
DEMO版配布してるから、それで確認しろ。
いくらiPod/Phoneが人気だからと言って、ﾏｶｰはやっぱり少数派だから、自分で試すっきゃない。
macbookとか～っていわれても構成分からんしな。
（実際、ﾏｶｰ < iPhoneユーザの数 じゃね？ リンゴ製品って一口じゃなく、皮まですべて食べてこそ恩恵があると思うが）
前線の兵士がMedic ! Medic !って叫びまくってるのと同じだから気にすんな
>>204
DEMO版配布してるから、それで確認しろ。
いくらiPod/Phoneが人気だからと言って、ﾏｶｰはやっぱり少数派だから、自分で試すっきゃない。
macbookとか～っていわれても構成分からんしな。
（実際、ﾏｶｰ < iPhoneユーザの数 じゃね？ リンゴ製品って一口じゃなく、皮まですべて食べてこそ恩恵があると思うが）
いま使ってるのはすごいボロPCなので無理
体験版も製品版とスペック一緒だろうし
体験版も製品版とスペック一緒だろうし
建物からユニットを出す時、ATTACKの状態で目的地に行くことって出来ないの？
混戦時だと目的地がズレて移動中に死んでる
混戦時だと目的地がズレて移動中に死んでる
>>207
おまいさんはなにが聞きたいんだよｗ
スペックも具体的に書かないし
http://www.apple.com/jp/macbookpro/specs.html (MC373J/A)
に書いてあるようなGT330Mだと結構きついと思う。
Low設定なら動くかも知れないこともないかも知れないけど。
わざわざ金だしてやるような事じゃない。
http://www.apple.com/jp/macpro/specs.html (MC560J/A)
こっちにしておけば、Highはちょっと厳しいがMediumぐらいだったら十分動くと思う。
ちょっと陳腐化しかけてるから、値下げするんじゃない？
あと、SC2は決して手放しで軽いゲームだとは言えないけれど、
一昔、二昔前のミドルクラスのPCでも設定さえきちんとやれば普通に動くよ。(mac版はどうなってるのか知らないけど）
>体験版も製品版とスペック一緒だろうし
グラフィックとかゲーム内で出来ること以外に製品版と違ったら
体験版としての意味がないだろｗ 体験版になにを求めてるんだw
おまいさんはなにが聞きたいんだよｗ
スペックも具体的に書かないし
http://www.apple.com/jp/macbookpro/specs.html (MC373J/A)
に書いてあるようなGT330Mだと結構きついと思う。
Low設定なら動くかも知れないこともないかも知れないけど。
わざわざ金だしてやるような事じゃない。
http://www.apple.com/jp/macpro/specs.html (MC560J/A)
こっちにしておけば、Highはちょっと厳しいがMediumぐらいだったら十分動くと思う。
ちょっと陳腐化しかけてるから、値下げするんじゃない？
あと、SC2は決して手放しで軽いゲームだとは言えないけれど、
一昔、二昔前のミドルクラスのPCでも設定さえきちんとやれば普通に動くよ。(mac版はどうなってるのか知らないけど）
>体験版も製品版とスペック一緒だろうし
グラフィックとかゲーム内で出来ること以外に製品版と違ったら
体験版としての意味がないだろｗ 体験版になにを求めてるんだw
>>182
他はともかく、プラン聞いちゃいけないの？
最低でもBOとプッシュの予定時間くらいはすり合わせとかないとキツいイメージがある。
「Plan？」「MM」「ok I lings」「Time？」「6min push」「sure」くらいの簡単会話なら、
プラチナで操作量も英語力もない俺でも十分に交わせる。
P3名にBO聞いて「Carrier」「Void」「DT」って言われた時のZの絶望感ったら無いけどな！
あと、ダイヤ近辺でもあまりやってくれる人がいないけど、
入口Forgeや早めのPool、DarkShrineを発見したら報告して欲しい…。
他はともかく、プラン聞いちゃいけないの？
最低でもBOとプッシュの予定時間くらいはすり合わせとかないとキツいイメージがある。
「Plan？」「MM」「ok I lings」「Time？」「6min push」「sure」くらいの簡単会話なら、
プラチナで操作量も英語力もない俺でも十分に交わせる。
P3名にBO聞いて「Carrier」「Void」「DT」って言われた時のZの絶望感ったら無いけどな！
あと、ダイヤ近辺でもあまりやってくれる人がいないけど、
入口Forgeや早めのPool、DarkShrineを発見したら報告して欲しい…。
>>212
>他はともかく、プラン聞いちゃいけないの？
たぶん>>182が言いたいことは逆だ。
3つの簡単なことすらやらない奴は駄目な奴だって事。
「Mech」[Robo/Colo」「Roach」「Mass Marauder」になったときの絶望感もよろしく
>他はともかく、プラン聞いちゃいけないの？
たぶん>>182が言いたいことは逆だ。
3つの簡単なことすらやらない奴は駄目な奴だって事。
「Mech」[Robo/Colo」「Roach」「Mass Marauder」になったときの絶望感もよろしく
>>213
書いてる途中で俺もそんな気がしてた。
あと、「Plan?」って聞いてる奴は相手のBOに合わせて欠点を補う義務があると思うよ！
「Mech」[Robo/Colo」「Roach」って言われたらMassMarineとか。
書いてる途中で俺もそんな気がしてた。
あと、「Plan?」って聞いてる奴は相手のBOに合わせて欠点を補う義務があると思うよ！
「Mech」[Robo/Colo」「Roach」って言われたらMassMarineとか。
俺3vs3と4vs4とダイヤのzerg使いだけどいつもプラン聞いてるんだが･･･
というかzergの場合長期戦になるとしんどいからラッシュならラッシュとはっきりしておきたいんだよな
5分前後のラッシュならWlingで封鎖ぶち破る役するし、10分前後なら即2nd行ってがっしり軍量作るし
味方がでかいの出そうとするならlingでけん制しつつ、通路にbene埋めたりムタやインフェスターでハラスしたりとオーダーが全然変わる
というかzergの場合長期戦になるとしんどいからラッシュならラッシュとはっきりしておきたいんだよな
5分前後のラッシュならWlingで封鎖ぶち破る役するし、10分前後なら即2nd行ってがっしり軍量作るし
味方がでかいの出そうとするならlingでけん制しつつ、通路にbene埋めたりムタやインフェスターでハラスしたりとオーダーが全然変わる
思いっきり>>213以降を適当に読んで今読み直して勘違いに気づいた
吊ってくる
吊ってくる
プラン聞いても何も答えてくれないチームだと９割負けるよな
チーム戦は息抜きによくやるんだけど、このスレにふさわしいブロンズチームの野良の俺としては
最初にチームでタイミングラッシュできないとだいたい負けるなー
たまにうまい人がいると、メンバーの独走にあわせて別の場所にハラス入れてくれたりするけど
最初にチームでタイミングラッシュできないとだいたい負けるなー
たまにうまい人がいると、メンバーの独走にあわせて別の場所にハラス入れてくれたりするけど
野良チーム戦で助け合ってようやく勝利を手に入れた瞬間
ありがとうもさよならも言う間もなく戦友達が散り散りになる。
そんな時僕は世の無常を感じんです。
ありがとうもさよならも言う間もなく戦友達が散り散りになる。
そんな時僕は世の無常を感じんです。
開始直後にプラン聞かれたら大体無視してる
偵察しないでプラン建てられないもん
それがザーグ
偵察しないでプラン建てられないもん
それがザーグ
zerg2だと二人でroach rsuhまじ強いな
マロで終了のお知らせ
そして、もう片方が出してきた航空で死亡
そして、もう片方が出してきた航空で死亡
10ドローンの前にプランきかれたら、ラッシュしようぜとか返答してるかな
そんで偵察で封鎖してないとこに行こうかとかなる
でも俺チームブロンズだけど偵察する人少ないよね
そんで偵察で封鎖してないとこに行こうかとかなる
でも俺チームブロンズだけど偵察する人少ないよね
まぁ、偵察してなかったらマロ間に合わなくて防御側が死ぬんだけどさ！
>>223
今度試してみるわ
今度試してみるわ
４ｖｓ４でExtinctonのマップを拒否してあるんだけど、
何故かそのマップに当たっちゃうんだ。なんなんだこれ。
拒否してるマップに当たっちゃう人いる？
何故かそのマップに当たっちゃうんだ。なんなんだこれ。
拒否してるマップに当たっちゃう人いる？
チーム戦だと普段やらないBOで遊んでるなあ
MassMarineを略すとMM
でもMMはMarine+Marauderの略
MassMarineは何と言えばいいんだ？
でもMMはMarine+Marauderの略
MassMarineは何と言えばいいんだ？
MassMarineとかマスマリーンって言えば良いじゃんｗ
Zだからこそplanは聞いておくべきだろ
10poolとか13poolとかfeとか、最初からある程度決め打ってるモンもあるし。
「何出すか」じゃなくて「どう動くか」を聞かれてると思うんだけど。＞plan?
偵察が先だって言うけど相手の種族との組み合わせである程度最初の動きって決めてるもんじゃないか
10poolとか13poolとかfeとか、最初からある程度決め打ってるモンもあるし。
「何出すか」じゃなくて「どう動くか」を聞かれてると思うんだけど。＞plan?
偵察が先だって言うけど相手の種族との組み合わせである程度最初の動きって決めてるもんじゃないか
10poolにしろ13poolにしろ14poolにしろfeにしろ、
それをやる頃には、偵察したところで相手が極端な場合を除いて、情報が少ない状態だからって意味ね。
それをやる頃には、偵察したところで相手が極端な場合を除いて、情報が少ない状態だからって意味ね。
基本11pool以下（ラッシュする場合）は自分から言う
それ以外の場合は偵察後に決める
だから、開始早々にplan?って聞かれてもラッシュorノーラッシュとしか答えられない
ってなりますよ！
それ以外の場合は偵察後に決める
だから、開始早々にplan?って聞かれてもラッシュorノーラッシュとしか答えられない
ってなりますよ！
まあチーム戦共通してるのは相手に２以上のZergがいる場合８割の確率でlingラッシュが来るってことだな
>>233
10poolとか13poolとかfeとか、最初からある程度決め打ってるモンもあるし。
そんなん決めうたないですけど
とりあえず13poolが安定だけど
そのあとラーバをとっておくとか
相手にラッシュの気配ないならpoolより先にハッチェとるとか
本当見なきゃわからないって
なんにも考えずに一桁poolラッシュとかやってるレベルの人がいいのかい？
10poolとか13poolとかfeとか、最初からある程度決め打ってるモンもあるし。
そんなん決めうたないですけど
とりあえず13poolが安定だけど
そのあとラーバをとっておくとか
相手にラッシュの気配ないならpoolより先にハッチェとるとか
本当見なきゃわからないって
なんにも考えずに一桁poolラッシュとかやってるレベルの人がいいのかい？
>>238
なぜ237を読んでそんな解釈になるのかね・・・
なぜ237を読んでそんな解釈になるのかね・・・
たった今、敵３ZERGなのにPLAN?とか聞かれたわ
さっさと防御固めろ
Ling垂れ流しされてｇｇしてた 俺もｇｇ
さっさと防御固めろ
Ling垂れ流しされてｇｇしてた 俺もｇｇ
>>239
一桁poolとか13poolとかfeとか、明らかに偵察してからするようなもんじゃないってだけ。
開幕直後に聞かれたらそう答えれば良いだけ
味方が、味方のZ（キミね）が10poolやfeするとしたら動きを考えなきゃいけないんだからさ
もうちょい味方のこと考えようぜ。「それがザーグ」とか言ってるうちは視野狭いよマジ
TやPはオーダーの変更がそれほど容易じゃないんだから
一桁poolとか13poolとかfeとか、明らかに偵察してからするようなもんじゃないってだけ。
開幕直後に聞かれたらそう答えれば良いだけ
味方が、味方のZ（キミね）が10poolやfeするとしたら動きを考えなきゃいけないんだからさ
もうちょい味方のこと考えようぜ。「それがザーグ」とか言ってるうちは視野狭いよマジ
TやPはオーダーの変更がそれほど容易じゃないんだから
>>240
チーム戦の一桁poolとかマップ広いから偵察で確認してからの反応でも十分間に合うんだけどね
まぁ一人の対応が不十分だと終わりだから
ランダムチームとかだとまず３人一桁poolには対応できないでしょうな
チーム戦の一桁poolとかマップ広いから偵察で確認してからの反応でも十分間に合うんだけどね
まぁ一人の対応が不十分だと終わりだから
ランダムチームとかだとまず３人一桁poolには対応できないでしょうな
たまにマリーンやストーカーをぽいとおいていってくれる仲間がいるとうれしい
まじマリーンimbaやで
相手が3Zの場合
とりあえず、Tは何も考えずにデポットraxデポット（MAPによっては+デポットor+バンカー）かデポットraxraxで封鎖間に合うし、変更する意味もない
Pはさっさとジーロット１体作成してホールドで封鎖
Zはとりあず11pool以下で、偵察結果を見て犬作るかスパイン建てるかワーカー増産を決める
3Zで一体も犬が来ない場合もあるけど、守れる準備をするのは大事
基本的に偵察もせずに13・14pool、FEするのは、自殺行為
とりあえず、Tは何も考えずにデポットraxデポット（MAPによっては+デポットor+バンカー）かデポットraxraxで封鎖間に合うし、変更する意味もない
Pはさっさとジーロット１体作成してホールドで封鎖
Zはとりあず11pool以下で、偵察結果を見て犬作るかスパイン建てるかワーカー増産を決める
3Zで一体も犬が来ない場合もあるけど、守れる準備をするのは大事
基本的に偵察もせずに13・14pool、FEするのは、自殺行為
>>244
6poolにはどんなMAPでも10pool後のspine(1か2)で守れるよ
偵察で6poolだって分かる頃には十分対策出来る
poolとspineの位置を工夫して囲まれて沢山に殴られない位置に作ればOK
6poolにはどんなMAPでも10pool後のspine(1か2)で守れるよ
偵察で6poolだって分かる頃には十分対策出来る
poolとspineの位置を工夫して囲まれて沢山に殴られない位置に作ればOK
>>241
勝手に見方の動き無視する事にされて「視野狭い」言われても・・・
とりあえずザーグは周りの状況見て動かないと勝てない種族なのよ
使ってみりゃわかるさ
特にfeなんか偵察しないでやっちゃ駄目だよｗ
勝手に見方の動き無視する事にされて「視野狭い」言われても・・・
とりあえずザーグは周りの状況見て動かないと勝てない種族なのよ
使ってみりゃわかるさ
特にfeなんか偵察しないでやっちゃ駄目だよｗ
>>248
偵察してから6poolとか10poolとかすんのか、お前…
その頃にはとっくにワーカー13か14できてるがな
＞特にfeなんか偵察しないでやっちゃ駄目だよｗ
これもMAPと味方の動きによるけどアリ
偵察してから6poolとか10poolとかすんのか、お前…
その頃にはとっくにワーカー13か14できてるがな
＞特にfeなんか偵察しないでやっちゃ駄目だよｗ
これもMAPと味方の動きによるけどアリ
ザーグも偵察する前からやる事ちゃんと決めろって事でいいのかな？
>>250
だーから、偵察する前の段階から「plan?」って聞かれて言えることは十分あるんだし、
味方の視点からしたらどう動こうか前もって決めてる方がやりやすいだろ
ZZの場合なんてどっちかがroachでどっちかがwlingにするとかさぁ。
一概に「聞かれたら無視する、偵察が無ければ何も言えない、それがザーグ」とか言ってるからnooooobなんだよ
予めある程度決めておいて偵察してそのままじゃヤバいってことが分かったら変えれば良いだけなんだから
だーから、偵察する前の段階から「plan?」って聞かれて言えることは十分あるんだし、
味方の視点からしたらどう動こうか前もって決めてる方がやりやすいだろ
ZZの場合なんてどっちかがroachでどっちかがwlingにするとかさぁ。
一概に「聞かれたら無視する、偵察が無ければ何も言えない、それがザーグ」とか言ってるからnooooobなんだよ
予めある程度決めておいて偵察してそのままじゃヤバいってことが分かったら変えれば良いだけなんだから
>>252
んなこと言ってない。が、最初から決めてても構わない
序盤にplan？って聞かれたら答えられることは十分あるから、ソレを答えれば良いだけ（何poolでするのか、feするのか、rushするのか、それともまだ何も考えてないのか）
相手はコミュニケーション取ろうとしてんのに、
「無視する」とか答えられることがあるのに一番悪手選んでるのがNG。
しかも理由が「ザーグはそういう種族だから」ってさぁ・・・「いきなりplan聞いてくるなんてザーグのこと分かってねえトーシロだな」って意識が見えてて痛い
んなこと言ってない。が、最初から決めてても構わない
序盤にplan？って聞かれたら答えられることは十分あるから、ソレを答えれば良いだけ（何poolでするのか、feするのか、rushするのか、それともまだ何も考えてないのか）
相手はコミュニケーション取ろうとしてんのに、
「無視する」とか答えられることがあるのに一番悪手選んでるのがNG。
しかも理由が「ザーグはそういう種族だから」ってさぁ・・・「いきなりplan聞いてくるなんてザーグのこと分かってねえトーシロだな」って意識が見えてて痛い
でも俺のレベルだと、偵察前に決めれることって、仲間の情報がなければ10poolくらいだなー
味方の構成見て10pool行くときはそう言うけど、
それ以外はラッシュしようぜとかそんな感じになるな
10poolいっても偵察でラッシュやめることもできるし
逆に味方のZがいたらどういうことしてほしい？
俺はとにかく早期プッシュで相手に圧力かけて、リングで視界取るのが、
まず最初の仕事かなと思ってるんだけどアドバイスあったらたのむ
味方の構成見て10pool行くときはそう言うけど、
それ以外はラッシュしようぜとかそんな感じになるな
10poolいっても偵察でラッシュやめることもできるし
逆に味方のZがいたらどういうことしてほしい？
俺はとにかく早期プッシュで相手に圧力かけて、リングで視界取るのが、
まず最初の仕事かなと思ってるんだけどアドバイスあったらたのむ
>>253
＞ZZの場合なんてどっちかがroachでどっちかがwlingにするとかさぁ
そういうのも決められないや
やっぱ相手の出方見たい
ラッシュの気配ないならドローン量産しておきたい
すまんね
でもそれがザーグだと思ってるんで
＞ZZの場合なんてどっちかがroachでどっちかがwlingにするとかさぁ
そういうのも決められないや
やっぱ相手の出方見たい
ラッシュの気配ないならドローン量産しておきたい
すまんね
でもそれがザーグだと思ってるんで
>>258
とりあえずあんたが痛い人だってのは重々理解できました
とりあえずあんたが痛い人だってのは重々理解できました
要するに「俺はザーグをこういう種族だと思ってる。
だから俺の考えに理解を示さない発言（例えばいきなりplan?と聞いてくる等）は無視する。」ってことだろ…
そういう「俺の考えを」ランダムであたるようなプレイヤーに押し付けようとしてるから「視野が狭い」って言ったことが分かっていただければ良いんだけど
多分分かってないだろうなコイツ…
だから俺の考えに理解を示さない発言（例えばいきなりplan?と聞いてくる等）は無視する。」ってことだろ…
そういう「俺の考えを」ランダムであたるようなプレイヤーに押し付けようとしてるから「視野が狭い」って言ったことが分かっていただければ良いんだけど
多分分かってないだろうなコイツ…
相手がフルTだったらラッシュは中止でFEなりローチなり味方の状況見てガス採ってwling
相手にPかZが居たら犬ラッシュ
Zは封鎖が出来ないから速攻で１人落としておきたいし、１、２個のスパインは2Zで攻めれば何とかできるし
Pも、封鎖間に合ってない場合もあるし、ジーロット封鎖相手なら2Zで攻めれば何とかなるし
相手にPかZが居たら犬ラッシュ
Zは封鎖が出来ないから速攻で１人落としておきたいし、１、２個のスパインは2Zで攻めれば何とかできるし
Pも、封鎖間に合ってない場合もあるし、ジーロット封鎖相手なら2Zで攻めれば何とかなるし
>>261
どうもです
どうもです
でもチーム戦ブロンズ野良だとFE怖くてできません
いつも敵軍団に目の敵、というか路傍の石、ウォームアップのサンドバッグ扱いされるZなんで
味方が誰も助けにきてくれないと思うとｶﾞｸﾌﾞﾙ
攻められないためには攻めるしかない！みたいに追い込まれてるんです
いつも敵軍団に目の敵、というか路傍の石、ウォームアップのサンドバッグ扱いされるZなんで
味方が誰も助けにきてくれないと思うとｶﾞｸﾌﾞﾙ
攻められないためには攻めるしかない！みたいに追い込まれてるんです
>>265
何匹Zling来ても、Spineを殴れるzlingの数が決まってる以上はそこまで怖くはなくない？
後続のpushが、roachやbaneやslingになる段階なら自分も守るだけならかなり何とかいけると思うけど
3Zの6pool*3とか来られても、普通壊しにくいSpine見たら相手が逃げて次のターゲット探しに行くから、自分ばかり狙われるってことあんまり無い気がするけど
逢えて敵がプッシュしてくるならの話だけど…どっちにしても終わりってことは無いと思う
何匹Zling来ても、Spineを殴れるzlingの数が決まってる以上はそこまで怖くはなくない？
後続のpushが、roachやbaneやslingになる段階なら自分も守るだけならかなり何とかいけると思うけど
3Zの6pool*3とか来られても、普通壊しにくいSpine見たら相手が逃げて次のターゲット探しに行くから、自分ばかり狙われるってことあんまり無い気がするけど
逢えて敵がプッシュしてくるならの話だけど…どっちにしても終わりってことは無いと思う
一番嫌なパターンは、スパイン無視してワーカーを狩られること
３人分の犬相手にワーカーで逃げ続けるのは難しいし、スパインで犬を全滅させる前に、ワーカーはかなりの数殺されるし
犬を撃退した後も、ミネラル譲渡可能時間（５分？）までワーカー復活分のミネラル集めるのがかなり大変だし
犬を撃退した後に味方がすぐカウンターをしてくれたら、相手の１人ぐらいは落とせるから結果はイーブンになるけどね！
それに、Zだとミネラルもらってワーカー復活→ミネラルを採取してもらった人に返却が簡単だし
３人分の犬相手にワーカーで逃げ続けるのは難しいし、スパインで犬を全滅させる前に、ワーカーはかなりの数殺されるし
犬を撃退した後も、ミネラル譲渡可能時間（５分？）までワーカー復活分のミネラル集めるのがかなり大変だし
犬を撃退した後に味方がすぐカウンターをしてくれたら、相手の１人ぐらいは落とせるから結果はイーブンになるけどね！
それに、Zだとミネラルもらってワーカー復活→ミネラルを採取してもらった人に返却が簡単だし
271 ：名無しさんの野望：2011/01/25(火) 18:18:26 ID:pSzb8cL9
273 ：名無しさんの野望：2011/01/25(火) 18:31:38 ID:MJKV9x/s
偵察って英語でなんて言えば良いの？って言ってるレベルのやつが、
偵察して得た情報からする、自分の考えと行動を伝えられるとは思わんけどなｗ
話し掛けられて無視するのは単に英語喋れないだけだろ
ザーグはそういう種族どうこうは言い訳
偵察して得た情報からする、自分の考えと行動を伝えられるとは思わんけどなｗ
話し掛けられて無視するのは単に英語喋れないだけだろ
ザーグはそういう種族どうこうは言い訳
英語でもHa？でなに？って意味なの？
Ha!とかで小馬鹿にするとかならわかるけど
Ha!とかで小馬鹿にするとかならわかるけど
277 ：名無しさんの野望：2011/01/25(火) 18:52:14 ID:MJKV9x/s
プロでも未偵察から6pool、即void、プロクシなんていくらでもやるんだから
｢最初はパー｣で勝ったら馬鹿扱いとかおもしろい考えだな。
｢最初はパー｣で勝ったら馬鹿扱いとかおもしろい考えだな。
やらないだろ
プロの試合みても意味がわかってないとか本当にセンスないんだな
可哀想だ
プロの試合みても意味がわかってないとか本当にセンスないんだな
可哀想だ
野良チーム戦はある程度割り切ってるけどね。
真剣勝負は１ｖ１か野良でないチーム戦って事で、野良チーム戦は若干息抜き。
まあ所詮自分ぬるゲーマーなんで大差ないが。
真剣勝負は１ｖ１か野良でないチーム戦って事で、野良チーム戦は若干息抜き。
まあ所詮自分ぬるゲーマーなんで大差ないが。
282 ：名無しさんの野望：2011/01/25(火) 19:08:47 ID:MJKV9x/s
最初から決め打ちしたってプロがインタビューで答えてるの、見るんですがー
プロと偵察、神格化しすぎちゃうかー？プロだって目隠しジャンケンする
プロと偵察、神格化しすぎちゃうかー？プロだって目隠しジャンケンする
俺の6poolはプロも愛用するプロレベルの戦略（ｷﾘｯ
よく文字を打ち込む人で強い人はあんまりいないが、俺があたったたまに強い人は
ほとんど冗談ばかり書き込んでたパターンが多い。
何だこいつと思ってたらやたら強くて後からみたらダイア。
一番かっこ悪いと思うのが、「ラッシュに気をつけろ」と偵察から初期ラッシュの気配が
ないのに書き込んで、こないのが分かったら「エアに気をつけろ」。
でそいつはキャノンばっか作って最後まで攻め込まず役立たず。
まさにチキン野郎とはこの事だと思った。
ほとんど冗談ばかり書き込んでたパターンが多い。
何だこいつと思ってたらやたら強くて後からみたらダイア。
一番かっこ悪いと思うのが、「ラッシュに気をつけろ」と偵察から初期ラッシュの気配が
ないのに書き込んで、こないのが分かったら「エアに気をつけろ」。
でそいつはキャノンばっか作って最後まで攻め込まず役立たず。
まさにチキン野郎とはこの事だと思った。
相手2Z
誰も偵察行かないから俺が行く
Pool2つ発見建設終了しそう
俺「pool defence」
俺封鎖する、仲間はTechやってる
GG マジクソゲー
誰も偵察行かないから俺が行く
Pool2つ発見建設終了しそう
俺「pool defence」
俺封鎖する、仲間はTechやってる
GG マジクソゲー
MassMarineってなんですか？
動画とかオーダー手順とかあれば教えてください
動画とかオーダー手順とかあれば教えてください
質問しといてなんですが自己解決しました
マスマリンを見たらとりあえずBane作れば余裕とか思ってたら、チョークでうまくあたるように
マイクロしてくる相手でBaｎeが上手くあてられない。広いマップならいいが狭い所にマスマリンは
どうすりゃいいんだって感じになる。ウルトラさんの出番なのか？
マイクロしてくる相手でBaｎeが上手くあてられない。広いマップならいいが狭い所にマスマリンは
どうすりゃいいんだって感じになる。ウルトラさんの出番なのか？
MassMarine 効果、相手は死ぬ
例えば今のGSLとかなｗ
例えば今のGSLとかなｗ
おっとセザンヌの悪口はそこまでだ
>>290
狭い所は埋めろ
先手は取れないが少なくともこっちが打撃を受けることはなくなる
上手く相手の軍の中心で出せば3～4匹のbeneで相手ほとんど壊滅状態に出来るから広範囲に埋めれる
そこからカウンター
まぁ上手い奴は露骨に怪しい場所はスキャン入れて進んでくるから確実に決まるわけじゃないんだけどね
狭い所は埋めろ
先手は取れないが少なくともこっちが打撃を受けることはなくなる
上手く相手の軍の中心で出せば3～4匹のbeneで相手ほとんど壊滅状態に出来るから広範囲に埋めれる
そこからカウンター
まぁ上手い奴は露骨に怪しい場所はスキャン入れて進んでくるから確実に決まるわけじゃないんだけどね
ちなみに出すタイミング計るために埋めたbeneのちょい先にzling埋めて視野取ったり
クリープで視野取り必須ね
ただ個人的にクリープで視野取ってる場所は経験上確実にスキャン入れられてる（もしくはレイブン）
クリープで視野取り必須ね
ただ個人的にクリープで視野取ってる場所は経験上確実にスキャン入れられてる（もしくはレイブン）
>>293,294
なるほど埋めたりするのか。いろいろ出来る事増やさんとな。
インフェスターやら、オバーロードでBane爆弾とか、burrow上手く使うとか。
いろいろやれるようにしとかないと、出したい時に出せないだろうし。
とりあえずそのためにチーム戦で練習しようかな。
なるほど埋めたりするのか。いろいろ出来る事増やさんとな。
インフェスターやら、オバーロードでBane爆弾とか、burrow上手く使うとか。
いろいろやれるようにしとかないと、出したい時に出せないだろうし。
とりあえずそのためにチーム戦で練習しようかな。
>>285
Idra、Check、Cool（FD）、Leenock、このへんはみんなGSLで6pool済み
配信してるけどラダーでも普通に6poolしてる
SCV-ALLINと同じで「常用戦術」です。
Idra、Check、Cool（FD）、Leenock、このへんはみんなGSLで6pool済み
配信してるけどラダーでも普通に6poolしてる
SCV-ALLINと同じで「常用戦術」です。
>>296
Day９も６Poolはチーズじゃない一つのちゃんとした戦術だって言ってたね。
上手い人同士だと、キャンノンラッシュやらバンカーラッシュやらでやりあって５分に近い感じで
試合が続くのが凄いと思う。
そういう序盤の速攻に備えながらBOが出来てるところが将棋の定石みたいで面白い。
Day９も６Poolはチーズじゃない一つのちゃんとした戦術だって言ってたね。
上手い人同士だと、キャンノンラッシュやらバンカーラッシュやらでやりあって５分に近い感じで
試合が続くのが凄いと思う。
そういう序盤の速攻に備えながらBOが出来てるところが将棋の定石みたいで面白い。
あぁメンテか
つなげないからどうしたのかと思った
つなげないからどうしたのかと思った
>>299
何が言いたいのか分からん…
自分が潰されるか/潰されないかなんて、相手が自分を狙うかどうかにかかってる
Spine2本とQueenがいるのに、わざわざ潰すために攻めて来てくれるなら、チームの勝ちで終わり
（まあ普通は2本とQueen見たら他のとこ行くけど…）
とりあえずキミが言ってる>244「Zで3Zは止まらん」>>265の「Zは終わったも同じ」
これは明らかに大間違い
何が言いたいのか分からん…
自分が潰されるか/潰されないかなんて、相手が自分を狙うかどうかにかかってる
Spine2本とQueenがいるのに、わざわざ潰すために攻めて来てくれるなら、チームの勝ちで終わり
（まあ普通は2本とQueen見たら他のとこ行くけど…）
とりあえずキミが言ってる>244「Zで3Zは止まらん」>>265の「Zは終わったも同じ」
これは明らかに大間違い
ｷﾘｯ
6Poolも立派な戦術だとは思うが、肉を切らせて骨を断つ戦術で、
相手は殺せるけど自分も半死半生になる。
3人Zergで全員6poolとか、確かに相手のZは確定で殺せるのかもしれないが、
相手のZ以外がきっちり封鎖してたらその後3vs1になって負け確。
・・・なのに、チーム戦でZ使ってると外人さんが6poolしろしろ煩いんだよな。
なんか6pool信仰でもあるのかね。
12poolくらいでwling×３の方がよっぽど強いはず。
相手は殺せるけど自分も半死半生になる。
3人Zergで全員6poolとか、確かに相手のZは確定で殺せるのかもしれないが、
相手のZ以外がきっちり封鎖してたらその後3vs1になって負け確。
・・・なのに、チーム戦でZ使ってると外人さんが6poolしろしろ煩いんだよな。
なんか6pool信仰でもあるのかね。
12poolくらいでwling×３の方がよっぽど強いはず。
6poolは狂ってる
序盤の5秒くらい短縮するために内政を置き去りにするなんて俺にはできない
6poolで着弾3分4秒 7poolで3分8秒くらい
序盤の5秒くらい短縮するために内政を置き去りにするなんて俺にはできない
6poolで着弾3分4秒 7poolで3分8秒くらい
>>300
で、T,Pが敵討ってくれるのを期待しながらのんびりとモニタを眺めているんだｗ
>（まあ普通は2本とQueen見たら他のとこ行くけど…）
篭ったP,Tにlingで対抗できると思ってんの？
封鎖したT,P見送って再度T,Pに戻ったときには攻めるタイミングを逸してるよ
仲間内ならガス供給してbane作らせたりもできるかもしれんがな
で、T,Pが敵討ってくれるのを期待しながらのんびりとモニタを眺めているんだｗ
>（まあ普通は2本とQueen見たら他のとこ行くけど…）
篭ったP,Tにlingで対抗できると思ってんの？
封鎖したT,P見送って再度T,Pに戻ったときには攻めるタイミングを逸してるよ
仲間内ならガス供給してbane作らせたりもできるかもしれんがな
別に、3Zでラッシュする場合は3人とも6poolで行く必要もないけどね
1人が6poolで封鎖前に突破できたなら、あとの二人は8poolなり11poolなりで犬を継続して供給したほうが安定するきがする
これなら、6poolやった人も途中で内政強化に移行できるし
1人が6poolで封鎖前に突破できたなら、あとの二人は8poolなり11poolなりで犬を継続して供給したほうが安定するきがする
これなら、6poolやった人も途中で内政強化に移行できるし
>>302
Rushする時、Not All inとか全員はRushするなよと言ってくる冷静な人もいる。
そういう人はチーム戦慣れてて、Rushに行っても後でタイミングプッシュしても
いい仕事してくれる。2v2だとラッシュで決まるけど4v4だと他の奴からカウンター
食らったりするから初期ラッシュの効果が出しにくい。
Rushする時、Not All inとか全員はRushするなよと言ってくる冷静な人もいる。
そういう人はチーム戦慣れてて、Rushに行っても後でタイミングプッシュしても
いい仕事してくれる。2v2だとラッシュで決まるけど4v4だと他の奴からカウンター
食らったりするから初期ラッシュの効果が出しにくい。
>>304
のんびりとって何？必死に3軍が自分に攻めて来るところ、
味方が耐えるか敵を潰しに行くまで、僅かな兵とクイーンとワーカーを駆使しながら戦闘してることがキミの今話してる前提じゃないの…？
＞篭ったP,Tにlingで対抗できると思ってんの？
P、Tが篭ってるかどうかは相手のZ3人は分からないからね
のんびりとって何？必死に3軍が自分に攻めて来るところ、
味方が耐えるか敵を潰しに行くまで、僅かな兵とクイーンとワーカーを駆使しながら戦闘してることがキミの今話してる前提じゃないの…？
＞篭ったP,Tにlingで対抗できると思ってんの？
P、Tが篭ってるかどうかは相手のZ3人は分からないからね
もうお前ら同士、チーム戦で検証して来いよｗ
俺一応チーム戦ALLダイヤなんだけどな…
初心者スレってヘンにプライド高い奴がいるから、そういう奴って突っ込まれた時に「はいはい、無理でしょ、Zおわたおわたー」
って自分の実力不足棚に上げて他人に噛み付いちゃうんだよなぁ…
親切で、ID:+1ct1re3が言ってることは間違いで、「んなもんこうすりゃなんとかなる」って言ってるのに、
「いやそれ無理だから（ｷﾘｯ 詰みだから（ｷﾘｯ」 ってGOLD以下が言ってるんだろ？そりゃ話にならんわｗ
初心者スレってヘンにプライド高い奴がいるから、そういう奴って突っ込まれた時に「はいはい、無理でしょ、Zおわたおわたー」
って自分の実力不足棚に上げて他人に噛み付いちゃうんだよなぁ…
親切で、ID:+1ct1re3が言ってることは間違いで、「んなもんこうすりゃなんとかなる」って言ってるのに、
「いやそれ無理だから（ｷﾘｯ 詰みだから（ｷﾘｯ」 ってGOLD以下が言ってるんだろ？そりゃ話にならんわｗ
今時ダイヤて
18匹のlingとかqueenと2本のSpineでひがいなしに守れねぇよ
全滅はなくても半壊するレベルだろ
全滅はなくても半壊するレベルだろ
6poolの攻防はマイクロ差が出る場面だよね。
一人が１８匹だとあれだけど、３人がそこそこの腕だとおとりの動きとか
使われてかなりきつそうだ。
マイクロがカスの俺だと余裕で死ぬ。
一人が１８匹だとあれだけど、３人がそこそこの腕だとおとりの動きとか
使われてかなりきつそうだ。
マイクロがカスの俺だと余裕で死ぬ。
なんかもう今更「ｷﾘｯ」とか使う奴は痛々しいわ。
>>312の言ってるのは、18匹のlingが襲ってきた時にQueenと2Spineがあれば、
自分は死ぬかもしれないけど抵抗してる間にチームメイトは十分な戦力が揃えられて、勝てるってこと。
一方で>>314その他>>312に反論してる人の言ってる事は、18匹のlingが襲ってきた時にQueenと2Spineがあっても
自分は死んでゲームに参加できなくてﾂﾏﾝﾈってことに見える。
まあチーム戦としては前者が正しいんじゃねーの？
ミネラルの左右塞ぐようにSpine2本立てれば、死ぬかもしれないけど3人分のZerglingは道連れにできるよ。
自分は死ぬかもしれないけど抵抗してる間にチームメイトは十分な戦力が揃えられて、勝てるってこと。
一方で>>314その他>>312に反論してる人の言ってる事は、18匹のlingが襲ってきた時にQueenと2Spineがあっても
自分は死んでゲームに参加できなくてﾂﾏﾝﾈってことに見える。
まあチーム戦としては前者が正しいんじゃねーの？
ミネラルの左右塞ぐようにSpine2本立てれば、死ぬかもしれないけど3人分のZerglingは道連れにできるよ。
てか6pool×3は流石に最初に狙われた奴はどうあがいてもご愁傷様
二人目以降は余裕で防げる
んで仮に味方にZが残ってた場合は6poolした3人はもれなく殺せる
6poolは速度強化すらままならないから4本スパイン+クイーン+ワーカーで自陣守り
スピードリングで相手のリングは無視のワーカー狩りで相手はただでさえ少ないワーカー終了
二人目以降は余裕で防げる
んで仮に味方にZが残ってた場合は6poolした3人はもれなく殺せる
6poolは速度強化すらままならないから4本スパイン+クイーン+ワーカーで自陣守り
スピードリングで相手のリングは無視のワーカー狩りで相手はただでさえ少ないワーカー終了
18匹が足並み揃えてザーグに向かえばそのザーグはまず壊滅する
ワーカー逃がせるかどうかくらいなもん
ただ３色６poolだと３ｖｓ２の形でも勝負決まったとはいいきれないけどね
VR、DTやバンシー青へリオンに蹂躙される可能性もある
ワーカー逃がせるかどうかくらいなもん
ただ３色６poolだと３ｖｓ２の形でも勝負決まったとはいいきれないけどね
VR、DTやバンシー青へリオンに蹂躙される可能性もある
３人６poolで半壊ですめば勝ったも同然だろ
>>307-310>>312
ちょ、オマエラすげーな
ちょっと俺に指導してくれよ
Wガストリックからpool行くとspine立て始めるのが3:00だから論外
10poolでspine建てると完成するのが3:10頃
相手のzergが着弾するのは3:00前
そもそもクリープ上じゃlingの足も速くなるんだぜ？
Droneをspineの周りでぐるぐる回してりゃ大丈夫だなんて甘い考え抱いてちゃダメだろ
>>312
>俺一応チーム戦ALLダイヤなんだけどな…
ここ笑うところ？
ちょ、オマエラすげーな
ちょっと俺に指導してくれよ
Wガストリックからpool行くとspine立て始めるのが3:00だから論外
10poolでspine建てると完成するのが3:10頃
相手のzergが着弾するのは3:00前
そもそもクリープ上じゃlingの足も速くなるんだぜ？
Droneをspineの周りでぐるぐる回してりゃ大丈夫だなんて甘い考え抱いてちゃダメだろ
>>312
>俺一応チーム戦ALLダイヤなんだけどな…
ここ笑うところ？
残った二人も状況を理解して行動せんとな。壊滅したザーグはミネラルを残さず死んでるから、
早めにプレッシャーかけて相手のザーグにぬくぬくドロン作らせないようにしないとすぐに
資源採取量で逆転される。
早めにプレッシャーかけて相手のザーグにぬくぬくドロン作らせないようにしないとすぐに
資源採取量で逆転される。
そもそもな話1人だろうが3人だろうが6poolで潰されるのってZだけな気がする
Pは偵察フォージ+GW完全封鎖+施設裏キャノン
壊されそうになったらさらにその裏にGWで追加封鎖
TはSD全力修理+マリーンで攻撃
どんなに多くても坂上で戦うと施設に攻撃出来るリングの数は限られてるから防げる
Pは偵察フォージ+GW完全封鎖+施設裏キャノン
壊されそうになったらさらにその裏にGWで追加封鎖
TはSD全力修理+マリーンで攻撃
どんなに多くても坂上で戦うと施設に攻撃出来るリングの数は限られてるから防げる
>>323
ベース間の距離とマイクロの差によるかな。完全封鎖が間に合えばいいけど、
近いマップとか坂が広いマップは厳しいね。
6Poolしてくる人は6Poolに慣れててマイクロだけは上手い場合がある。
ベース間の距離とマイクロの差によるかな。完全封鎖が間に合えばいいけど、
近いマップとか坂が広いマップは厳しいね。
6Poolしてくる人は6Poolに慣れててマイクロだけは上手い場合がある。
6poolに偵察後から封鎖して間に合うの？
後続は防げても初弾は通過されると思うんだけど
後続は防げても初弾は通過されると思うんだけど
>>321
チーム分けの結果、相手にZが多かったらPool早める、Spine多めに立てるのは基本じゃないのかな。
チーム戦で3分前ling着弾なんてほぼ見ないし、まさにその「10poolでSpineが3:10完成」でどうにかできると思う。
6pool来なくても、Zergling本気プッシュで瞬殺されることも多いので無駄にはならない。
引きこもりつつ、OLやSpeedlingで視界確保に努め、味方のプッシュ準備に備えるといいんじゃないだろうか。
チーム分けの結果、相手にZが多かったらPool早める、Spine多めに立てるのは基本じゃないのかな。
チーム戦で3分前ling着弾なんてほぼ見ないし、まさにその「10poolでSpineが3:10完成」でどうにかできると思う。
6pool来なくても、Zergling本気プッシュで瞬殺されることも多いので無駄にはならない。
引きこもりつつ、OLやSpeedlingで視界確保に努め、味方のプッシュ準備に備えるといいんじゃないだろうか。
>まさにその「10poolでSpineが3:10完成」でどうにかできると思う。
ムリムリｗ
できたとしても、そりゃ相手がよっぽどのヘタレってだけ
滅多に来るもんじゃ無いが、Randomでzergが揃った時のアドバンテージはかなり
大きなモノがあるんで、向こうも本気になって攻めてくる
そりゃ落としきれなければ負けが決まるようなもんだしね
Drone狩られた後は収入は絶たれるし、逃がしたDroneを呼び戻そうにもlingを
待機させられたら戻せない
なけなしのミネラルでDroneを生産したところで、狩りつくされればそこでホントに終わる
ムリムリｗ
できたとしても、そりゃ相手がよっぽどのヘタレってだけ
滅多に来るもんじゃ無いが、Randomでzergが揃った時のアドバンテージはかなり
大きなモノがあるんで、向こうも本気になって攻めてくる
そりゃ落としきれなければ負けが決まるようなもんだしね
Drone狩られた後は収入は絶たれるし、逃がしたDroneを呼び戻そうにもlingを
待機させられたら戻せない
なけなしのミネラルでDroneを生産したところで、狩りつくされればそこでホントに終わる
さきほど、味方のTが6POOLで封鎖出来ずに死んで
「てめーら、さっさとカウンター行けよ」と怒り出した
味方はまだゼロットとマリーン２人しか居ない
その試合は負けてしまったのだけどggする前に
「はぁ～6POOL引き付けて囮になってやったのに
味方がカウンターしないせいで負けた～味方弱いわ～ついてないわ～」
と嫌味を言って落ちていきました
これってありでしょうか？
「てめーら、さっさとカウンター行けよ」と怒り出した
味方はまだゼロットとマリーン２人しか居ない
その試合は負けてしまったのだけどggする前に
「はぁ～6POOL引き付けて囮になってやったのに
味方がカウンターしないせいで負けた～味方弱いわ～ついてないわ～」
と嫌味を言って落ちていきました
これってありでしょうか？
チーム戦してる時点で最下層の連中しかいないんだから
そういうのと当たるのが嫌だったら1v1やった方がいいよ
そういうのと当たるのが嫌だったら1v1やった方がいいよ
>>329
ミサワキャラっぽいなｗ
ミサワキャラっぽいなｗ
>>296
ないないｗ
ないないｗ
>>325
基本的に、TもPも初めから封鎖できるように建設していく
んで、偵察でpool建ってるのを確認したら完全に封鎖する（SDなりジーロットなりで）
Tは6poolでも妨害されない限り封鎖は間に合うし、Pはぎりぎりだからクロノ使うなり、生産完了するまでパイロンで完全封鎖（完成前にキャンセル）するなり
もし、poolが建っていないなら生産をキャンセルすれば良いしね
基本的に、TもPも初めから封鎖できるように建設していく
んで、偵察でpool建ってるのを確認したら完全に封鎖する（SDなりジーロットなりで）
Tは6poolでも妨害されない限り封鎖は間に合うし、Pはぎりぎりだからクロノ使うなり、生産完了するまでパイロンで完全封鎖（完成前にキャンセル）するなり
もし、poolが建っていないなら生産をキャンセルすれば良いしね
>>328
いや、だから自分が生き残るってのは無理だって…。
相手が一定以上のレベルで、こっちがZで、複数の6poolが来るなら、どう守ろうが自分は死ぬ。それは確定。
「Drone狩られた後うんぬん」とか無意味。だって死ぬし。
問題は、どうやったら自分の死がチーム勝利に結びつくかなんだよ。
すなわち、味方がZerglingに対抗できる兵力を作る時間を稼げるかどうかってのと、
3vs1になって時間稼ぎも無理ならどうやってZerglingの犠牲を増やすかの2点。
いや、だから自分が生き残るってのは無理だって…。
相手が一定以上のレベルで、こっちがZで、複数の6poolが来るなら、どう守ろうが自分は死ぬ。それは確定。
「Drone狩られた後うんぬん」とか無意味。だって死ぬし。
問題は、どうやったら自分の死がチーム勝利に結びつくかなんだよ。
すなわち、味方がZerglingに対抗できる兵力を作る時間を稼げるかどうかってのと、
3vs1になって時間稼ぎも無理ならどうやってZerglingの犠牲を増やすかの2点。
お前らチーム戦で熱くなっちゃうから、いつまでたってもNOOBなんじゃね？
俺もUS鯖ごときのマスターだから大したことないんだけどさあ
俺もUS鯖ごときのマスターだから大したことないんだけどさあ
と、ブロンズが申しております
まーた下手糞のムリムリネガティブかよ
んな強い戦略あったらとっくにラダー荒らされまくってるっつの
初心者スレだけに初心者の自分の実力不足を棚に上げての無理無理が横行しすぎ
んな強い戦略あったらとっくにラダー荒らされまくってるっつの
初心者スレだけに初心者の自分の実力不足を棚に上げての無理無理が横行しすぎ
＞どう守ろうが自分は死ぬ。それは確定。
もうこれ頭悪すぎでどうにもならんわｗ
何で実力GOLD以下なのに「確定」ってデカいこと言えるんだかマジで不思議
もうこれ頭悪すぎでどうにもならんわｗ
何で実力GOLD以下なのに「確定」ってデカいこと言えるんだかマジで不思議
ザーグが6pool×３でこられたら守りようないってのは
ゴールドだろうがマスターだろうが一緒だと思うよ
マイクロも糞もないもん
ゴールドだろうがマスターだろうが一緒だと思うよ
マイクロも糞もないもん
じゃあ俺がZ3の6poolを普通にSpineで追い払ってたのは夢だったのか
あるいはマスター以上のグランドマスターの実力の持ち主だってことか
なんてこった
あるいはマスター以上のグランドマスターの実力の持ち主だってことか
なんてこった
夢とか妄想垂れ流さないでほしいわ
>>341
相手がチーム戦で6poolのZergの場合、複数Spine見たら逃げるでしょ普通。
>>335の書き込みは、何故か相手がチームの敗北と引き換えに貴方だけ殺して満足することに決めた場合の話だよ。
相手がチーム戦で6poolのZergの場合、複数Spine見たら逃げるでしょ普通。
>>335の書き込みは、何故か相手がチームの敗北と引き換えに貴方だけ殺して満足することに決めた場合の話だよ。
>>335
いや、仲間内ならその理論はアリ・・・つーか、Drone一匹逃がしゃ
自分とこは壊滅してもむしろ有利だとは思えるかもしれんけどさ、
チームRandomで外人とプレイして、しかも下位のリーグつったら
味方応援して御の字ってことにはならんでしょ
的確にカウンター当てるならともかく、どうせ流れ無視してvoid作り続けるような
戦いしか期待できんでしょ
さっさと落ちて次のゲーム行ったほうがいい
>>339
COM戦ばかりで引きこもっておらず、ラダーに挑戦する勇気を持ったほうがいいと思うよ
たしかにここはGOLD以下のスレだけどさ、ブロンズにもなれていない
AI戦オンリーのキミに説明したところで話がかみ合わないのは仕方が無い所がある
いや、仲間内ならその理論はアリ・・・つーか、Drone一匹逃がしゃ
自分とこは壊滅してもむしろ有利だとは思えるかもしれんけどさ、
チームRandomで外人とプレイして、しかも下位のリーグつったら
味方応援して御の字ってことにはならんでしょ
的確にカウンター当てるならともかく、どうせ流れ無視してvoid作り続けるような
戦いしか期待できんでしょ
さっさと落ちて次のゲーム行ったほうがいい
>>339
COM戦ばかりで引きこもっておらず、ラダーに挑戦する勇気を持ったほうがいいと思うよ
たしかにここはGOLD以下のスレだけどさ、ブロンズにもなれていない
AI戦オンリーのキミに説明したところで話がかみ合わないのは仕方が無い所がある
>相手がチーム戦で6poolのZergの場合、複数Spine見たら逃げるでしょ普通。
だったらいいね(笑)
だったらいいね(笑)
多分6poolやられたことはあってもやったことない人が変なこと言ってると思うんだ
6poolって想像以上に内政捨ててるからな
内政捨ててまで作った貴重なlingをわざわざスパインやキャノンが建てられてる所に突っ込ませる気にはならない
ling=使い捨てのイメージだろうけど6poolのlingに限ってはling1匹=ワーカー2匹以上殺さないとダメージは自分のが大きい
6poolって想像以上に内政捨ててるからな
内政捨ててまで作った貴重なlingをわざわざスパインやキャノンが建てられてる所に突っ込ませる気にはならない
ling=使い捨てのイメージだろうけど6poolのlingに限ってはling1匹=ワーカー2匹以上殺さないとダメージは自分のが大きい
そこが疑問なんだよな…
Spine2本も立ってりゃ普通は他の所行くだろうし、何故かコイツが「spine2本とクイーンじゃ、18匹のzerglingにワーカーを狩られ続けて終わり」
ってワケ分からん話してる
でもこいつは「spine2本あろうがお構いなしに来る、敵は最初の18匹のzerglingだけじゃない」って譲らないから不思議
18匹のzergling vs 2本のSpineとQueenとzerglingとワーカーならかなり良い戦いが出来るんだがな…
Spine2本も立ってりゃ普通は他の所行くだろうし、何故かコイツが「spine2本とクイーンじゃ、18匹のzerglingにワーカーを狩られ続けて終わり」
ってワケ分からん話してる
でもこいつは「spine2本あろうがお構いなしに来る、敵は最初の18匹のzerglingだけじゃない」って譲らないから不思議
18匹のzergling vs 2本のSpineとQueenとzerglingとワーカーならかなり良い戦いが出来るんだがな…
6poolはプロご愛用で
GSLでも良く使われる決してチーズではない
立派な戦術だから
それが３倍４倍で攻めてくれば絶対死亡だよね！
GSLでも良く使われる決してチーズではない
立派な戦術だから
それが３倍４倍で攻めてくれば絶対死亡だよね！
じゃあ僕はSJCカップで使われたキャノンラッシュちゃん！
今AIでためしてみたけど
たぶん３色６pool１０プールスパインで返せるわ
完璧に読めてれば着弾時点でスパイン３本建てられる
そうなるとザーグリング１８匹じゃどうにもならないと思う
内政はもちろん傷つくけどそれで３色６pool防げるなら十分おつりくるわな
たぶん３色６pool１０プールスパインで返せるわ
完璧に読めてれば着弾時点でスパイン３本建てられる
そうなるとザーグリング１８匹じゃどうにもならないと思う
内政はもちろん傷つくけどそれで３色６pool防げるなら十分おつりくるわな
>>348
十分チーズだよ
落とせなかったらそこで積みな所がある
だが、3zergで攻めれば相手のzerg一つは壊滅状態にまで持ち込めるため
極限られた状態でだけアドバンテージを保ったまま進めることが出来る
>>347にしてみりゃ建設途中のspineに怯えて引き返しても6poolのハンデ
背負ったままで勝てる方法があるらしいけどね
ぜひ聞きたいもんだ
十分チーズだよ
落とせなかったらそこで積みな所がある
だが、3zergで攻めれば相手のzerg一つは壊滅状態にまで持ち込めるため
極限られた状態でだけアドバンテージを保ったまま進めることが出来る
>>347にしてみりゃ建設途中のspineに怯えて引き返しても6poolのハンデ
背負ったままで勝てる方法があるらしいけどね
ぜひ聞きたいもんだ
>>348
よく使われるチーズじゃない
よく使われるチーズじゃない
>>352
前で言われてるけど３分くらいでスパイン建つ
そして相手６poolの着弾もそれと同じかそれよりちょっと遅いくらい
もちろん内政はしょぼしょぼだからそれ以降の動きは遅れるよ
ただ相手３色が6poolなら全然アドバンテージとれる
少なくともあなたの言うような味方のTにbaneが突っ込んでGG
なんて展開にはならない
前で言われてるけど３分くらいでスパイン建つ
そして相手６poolの着弾もそれと同じかそれよりちょっと遅いくらい
もちろん内政はしょぼしょぼだからそれ以降の動きは遅れるよ
ただ相手３色が6poolなら全然アドバンテージとれる
少なくともあなたの言うような味方のTにbaneが突っ込んでGG
なんて展開にはならない
あのさ「何がチーズで何がチーズじゃない」なんて話無意味だと思うんだ
全ての戦略に穴があるわけでそういう意味じゃ全てチーズなんだから
もちろん「チーズじゃないから常用戦術」ってのも論外
全ての戦略に穴があるわけでそういう意味じゃ全てチーズなんだから
もちろん「チーズじゃないから常用戦術」ってのも論外
常用戦術≠チーズ
はい終了
はい終了
>>357
チーズの意味を勉強してから喋れよｗ
チーズの意味を勉強してから喋れよｗ
違います
チーズって言うのは発酵するほどよく考えられておいしい戦術ってことだよ
じゃぁ教えて
ガキかよｗ
ガキかよｗ
PLAN スルー
うわぁ・・・
ｐｌａｎといえばさっき4vs4やったら日本語でAll挨拶するやついて引いたわ
なんかいろんな説あるのなチーズって
たしか俺が聞いた穴ぽこはマツジュンさんの解説だったかな
たしか俺が聞いた穴ぽこはマツジュンさんの解説だったかな
いろんな説？
意味の話でしょ。
意味の話でしょ。
初心者スレだから別に聞いても良いと思う
正直、色々な意味で使っている人がいるようだ。
個人的には「一か八かで返されたら終わりの戦術」と理解しているんだけど
「やられてつまらない戦術」とか「見栄えのしない戦術」「常識はずれな奇抜な戦術」
と言う意味で使われる時もあるみたい。
例えば対戦ゲームのストリートファイターシリーズで最後に必殺技のケズリで
勝つとＶマークじゃなくてチーズがつくのはアレがチーズだからって事らしい
正直、色々な意味で使っている人がいるようだ。
個人的には「一か八かで返されたら終わりの戦術」と理解しているんだけど
「やられてつまらない戦術」とか「見栄えのしない戦術」「常識はずれな奇抜な戦術」
と言う意味で使われる時もあるみたい。
例えば対戦ゲームのストリートファイターシリーズで最後に必殺技のケズリで
勝つとＶマークじゃなくてチーズがつくのはアレがチーズだからって事らしい
>>354
>前で言われてるけど３分くらいでスパイン建つ
曖昧すぎ
先にも出ているが10poolじゃ3分を超えてからしか建たない
>そして相手６poolの着弾もそれと同じかそれよりちょっと遅いくらい
これも曖昧すぎる
3分を切るスピードで着弾するMAPも多いんだぜ？
6poolってのはたった数秒のアドバンテージに賭けたオーダーなんだ
spineが先か、lingが先かで戦局は大きく変わるのに、そんな曖昧の認識じゃいかんよ
lingが18匹10秒間野放しになるとどれだけのDroneが狩られると思っているんだ
ちなみにspineの真価はlingを引き付ける優先度の高さにあると思っている
マイクロの下手なヤツには効果が高いが、上手くさばかれると思ったほど効果が上がらない
>前で言われてるけど３分くらいでスパイン建つ
曖昧すぎ
先にも出ているが10poolじゃ3分を超えてからしか建たない
>そして相手６poolの着弾もそれと同じかそれよりちょっと遅いくらい
これも曖昧すぎる
3分を切るスピードで着弾するMAPも多いんだぜ？
6poolってのはたった数秒のアドバンテージに賭けたオーダーなんだ
spineが先か、lingが先かで戦局は大きく変わるのに、そんな曖昧の認識じゃいかんよ
lingが18匹10秒間野放しになるとどれだけのDroneが狩られると思っているんだ
ちなみにspineの真価はlingを引き付ける優先度の高さにあると思っている
マイクロの下手なヤツには効果が高いが、上手くさばかれると思ったほど効果が上がらない
まずは１０poolでスパイン建てるのやってみて
その後6poolで相手本陣への到着時間計ってみたら「あれ・・・」ってなるよ
その後6poolで相手本陣への到着時間計ってみたら「あれ・・・」ってなるよ
リプレイくれよ
俺1ｖ1しかしないヤツだけど
6poolには9poolのspineで対抗してるよ
10poolだと間に合わない。
つかZergミラーは9poolしかしてないｗ
6poolには9poolのspineで対抗してるよ
10poolだと間に合わない。
つかZergミラーは9poolしかしてないｗ
1vs1はspineいらないだろ。あほかｗ
１ｖｓ１だと単純に移動時間分こっちの方が兵力上になるから
Zeglingだけで対抗した方がアドバンテージとれるよ
Zeglingだけで対抗した方がアドバンテージとれるよ
spine建てたほうが消耗激しいだろ池沼
>>383
10poolスパイン
サプライ１０になるまでワーカー
１０になったらミネ２００溜めてpool建てて建ったらスパイン
6pool
初期ミネ５０でワーカー一匹作ってあとは２００溜めてpool
pool建築中に一匹ドローン追加して
pool建ったらラーバ３をzingに変異
10poolスパイン
サプライ１０になるまでワーカー
１０になったらミネ２００溜めてpool建てて建ったらスパイン
6pool
初期ミネ５０でワーカー一匹作ってあとは２００溜めてpool
pool建築中に一匹ドローン追加して
pool建ったらラーバ３をzingに変異
>>384
それ7poolですからｗ
それ7poolですからｗ
>>384
なんで教えるんだ？ バカだろおまえ
なんで教えるんだ？ バカだろおまえ
6pool防げると豪語して、数字も数えられないゴミだったとわ・・・
１０poolって言い方が間違ってた
ザーグはオーダーの言い方面倒くさいね
ザーグはオーダーの言い方面倒くさいね
＞6poolってのはたった数秒のアドバンテージに賭けたオーダーなんだ
これチーム初心者の発言だよな
たった数秒のアドバンテージって言うけどチームMAP、特に6人以上のマップは移動距離の問題があるから、
このアドバンテージ生かせない＝spineが絶対に立つ
これチーム初心者の発言だよな
たった数秒のアドバンテージって言うけどチームMAP、特に6人以上のマップは移動距離の問題があるから、
このアドバンテージ生かせない＝spineが絶対に立つ
今日は遅くまでスレが香ばしいな
過疎やどうでもいい話よりはマシな内容でよかった
過疎やどうでもいい話よりはマシな内容でよかった
俺が試したの１ｖｓ１マップだから(VSAIの一番上のマップ)
３ｖ３マップだったらまぁスパインきっちり建つと思うわ
３ｖ３マップだったらまぁスパインきっちり建つと思うわ
やべーよなんか間違ったからって必死なやつがいるよ
>>391
違う違う、理解が足りてないｗ
「数秒のアドバンテージにかけた作戦」なのにさ、
チームMAPって移動距離の問題で（単に長いって意味じゃないよ、>>391はそう思ったみたいだけど）、
「 絶 対 に 足並みが揃わない」。味方ベース同士に適当な距離があるのが普通だかんね
要するに敵プレイヤーAに向かって、XYZの3人のZergが6poolしたら、Xは最速としてもYやZは「数秒」遅れて到達するってワケ。
で、結局最短で到達するならSpineはとっくに間に合ってるあるいは 立 ち か け て る としても、まだZerglingは6匹。
12匹になってから攻めれば良い？もしくは18匹まで合流してから攻めれば良い？
ノンノン、「数秒のアドバンテージにかけた作戦」じゃないのかな？ｗｗ
違う違う、理解が足りてないｗ
「数秒のアドバンテージにかけた作戦」なのにさ、
チームMAPって移動距離の問題で（単に長いって意味じゃないよ、>>391はそう思ったみたいだけど）、
「 絶 対 に 足並みが揃わない」。味方ベース同士に適当な距離があるのが普通だかんね
要するに敵プレイヤーAに向かって、XYZの3人のZergが6poolしたら、Xは最速としてもYやZは「数秒」遅れて到達するってワケ。
で、結局最短で到達するならSpineはとっくに間に合ってるあるいは 立 ち か け て る としても、まだZerglingは6匹。
12匹になってから攻めれば良い？もしくは18匹まで合流してから攻めれば良い？
ノンノン、「数秒のアドバンテージにかけた作戦」じゃないのかな？ｗｗ
要するに「数秒のアドバンテージにかけた6pool」は、
MAPの広さと足並みの合わなさで結局、数秒のアドバンテージを敵に与えざるを得ないってコト。
だから理論値で語るよりも数秒のアドバンテージを相手に与えて考えなきゃいけないワケ
ちなみに、 6poolした一人（6匹） vs 10poolの立ちかけSpine なんてプラチナ以上だったら余裕で10pool側の勝利だからなー
12匹、18匹まで合流なんて話したらそれこそ「数秒のアドバンテージ（笑）がありますから」で終わり
MAPの広さと足並みの合わなさで結局、数秒のアドバンテージを敵に与えざるを得ないってコト。
だから理論値で語るよりも数秒のアドバンテージを相手に与えて考えなきゃいけないワケ
ちなみに、 6poolした一人（6匹） vs 10poolの立ちかけSpine なんてプラチナ以上だったら余裕で10pool側の勝利だからなー
12匹、18匹まで合流なんて話したらそれこそ「数秒のアドバンテージ（笑）がありますから」で終わり
>>397
数秒の遅れを気にしなければ偵察もできるね
もちろんチーム戦だから他が偵察してくれてる事もある
あととりあえず１０poolしてその後スパイン建てるかどうかは偵察で決めるって事もできる
ただ俺の基本的な考えは「３ｖ３でザーグ３色が６poolすればまず決まる」だよ
でも相手が３色６poolしてきてもザーグ１色で返す事も不可能ではないって事言ってるだけ
数秒の遅れを気にしなければ偵察もできるね
もちろんチーム戦だから他が偵察してくれてる事もある
あととりあえず１０poolしてその後スパイン建てるかどうかは偵察で決めるって事もできる
ただ俺の基本的な考えは「３ｖ３でザーグ３色が６poolすればまず決まる」だよ
でも相手が３色６poolしてきてもザーグ１色で返す事も不可能ではないって事言ってるだけ
なんかそろそろ見てて気持ち悪い流れになってきた
うああああああああああああああああああああああ
もう寝る！！！
もう寝る！！！
>>398
7poolと6poolの違いも理解出来ない馬鹿乙
7poolと6poolの違いも理解出来ない馬鹿乙
基本的なこと聞いていい？
プールたったらザークリング警戒したほうがいいだよね？
んで6とか8とか言ってるのはワーカーの数だよね？
んじゃ一般的に何プールなの？
場合によるとは思うけど
プールたったらザークリング警戒したほうがいいだよね？
んで6とか8とか言ってるのはワーカーの数だよね？
んじゃ一般的に何プールなの？
場合によるとは思うけど
13か14あたりが普通だと思う
でも、１００％勝てる方法なんてないんでしょう？
>>402
Wガストリックの12OL,11Poolが汎用性高い
ガストリック無しだと6秒ほどpoolが建つのが遅いかな
13、14はAI戦向け、もしくはzergが居ないと確信できるとき
1v1なら初弾の6匹はDroneで抑えれるし、クイーンの生産が間に合えばそれだけで対抗可能
だが、追加で来られるとDroneのlifeが削られているためlingなりroachが必要
Wガストリックの12OL,11Poolが汎用性高い
ガストリック無しだと6秒ほどpoolが建つのが遅いかな
13、14はAI戦向け、もしくはzergが居ないと確信できるとき
1v1なら初弾の6匹はDroneで抑えれるし、クイーンの生産が間に合えばそれだけで対抗可能
だが、追加で来られるとDroneのlifeが削られているためlingなりroachが必要
>>406
13,14poolがAI戦向けとか一体どんなBO組んでるか非常に気になる
ガストリックからの11poolとかラッシュ用だしまったく一般的じゃない
基本は15hat→14poolとか14gas→13poolとか13pool→13gasとか13,14が普通だろ・・・
13,14poolがAI戦向けとか一体どんなBO組んでるか非常に気になる
ガストリックからの11poolとかラッシュ用だしまったく一般的じゃない
基本は15hat→14poolとか14gas→13poolとか13pool→13gasとか13,14が普通だろ・・・
Tで坂を塞ぐのって、サプライデポx2とバラx1でok？
微妙に隙間ができて、入られたりする。
微妙に隙間ができて、入られたりする。
SCVさん
お願いだから建物より通るさんを優先して修理してください
お願いだから建物より通るさんを優先して修理してください
Scrap Station以外はそれで完璧に塞げる、隙間開いてるとしたら建て方が悪いだけだね
グリッド表示をちゃんと見てやればミスは無い
ただ対Zのときにサプライデポで入り口塞ぐとベインリングでぶち破られるｗ
グリッド表示をちゃんと見てやればミスは無い
ただ対Zのときにサプライデポで入り口塞ぐとベインリングでぶち破られるｗ
1on1のＭＡＰなら2サプ1バラでほぼ封鎖できるね
チーム戦の話題が多いから読み取りづらい
チーム戦の話題が多いから読み取りづらい
資源採集中のSCVを建造物を建てさせてその後すぐに資源採集に戻るように
設定するにはどうすればいいのでしょうか？
設定するにはどうすればいいのでしょうか？
シフト押しながら建設設定→シフト押したままミネラルクリック
>>404
「相手のZergが着弾するのが3:00」って言ってるのがNG
MAPによって大きく変わるに決まってんでしょーが、ド阿呆ｗ
後は俺の書き込みをよーくよんで数秒のアドバンテージを相手に取られてるってこと、自覚した方が良い
ちなみに知らないと思うけど、実際の時間よりゲーム内時間の方が進むのが早いから、
そのことも考慮に入れて考えれば>>321みたいなバカなこと言わないハズなんだけどなぁ
「相手のZergが着弾するのが3:00」って言ってるのがNG
MAPによって大きく変わるに決まってんでしょーが、ド阿呆ｗ
後は俺の書き込みをよーくよんで数秒のアドバンテージを相手に取られてるってこと、自覚した方が良い
ちなみに知らないと思うけど、実際の時間よりゲーム内時間の方が進むのが早いから、
そのことも考慮に入れて考えれば>>321みたいなバカなこと言わないハズなんだけどなぁ
ザーグちゃんマジimba！
チーム戦で真面目に戦術を論じているのは
かなり滑稽だな
かなり滑稽だな
糞プラッシュなんて１０プからちんこ２、３本勃ててワーカー囲まれない位置とってアタックしすりゃいいんだよ
あとお前ら全然話題に出さないけどプールとちんこの位置超重要だからな
ミネ山の入り口封鎖する気持ちで勃ててリング入りずらい＋ちんこ囲まれないようにしとけば余裕だから
ワーカーもってかれてもハッチェ割られなきゃいいから
あとお前ら全然話題に出さないけどプールとちんこの位置超重要だからな
ミネ山の入り口封鎖する気持ちで勃ててリング入りずらい＋ちんこ囲まれないようにしとけば余裕だから
ワーカーもってかれてもハッチェ割られなきゃいいから
>>419
>>247でとっくに位置については言ってるけど、みんな猛烈スルーで
「Spine無視してワーカー狩られたら終わり」「1匹のzerglingを殺すのに時間がかかる」
「内政ぐだぐだになる」って言ってるよ
>>247でとっくに位置については言ってるけど、みんな猛烈スルーで
「Spine無視してワーカー狩られたら終わり」「1匹のzerglingを殺すのに時間がかかる」
「内政ぐだぐだになる」って言ってるよ
>>419
よくpoolミネ裏に建てる人多いけどガスとハッチェの間の採取邪魔にならない位置に建てるといいよな
その横にスパインで片側通行止めにすると効果的
反対側にさらに2本建ててガスとミネ山の隙間にワーカー詰めればかなり囲まれにくい形に出来上がる
微妙な隙間は出来るけど最悪ワーカー詰めて封鎖して時間稼げばスパインが殺してくれてる
よくpoolミネ裏に建てる人多いけどガスとハッチェの間の採取邪魔にならない位置に建てるといいよな
その横にスパインで片側通行止めにすると効果的
反対側にさらに2本建ててガスとミネ山の隙間にワーカー詰めればかなり囲まれにくい形に出来上がる
微妙な隙間は出来るけど最悪ワーカー詰めて封鎖して時間稼げばスパインが殺してくれてる
P使いだけどよく思ったなんでミネ裏にpool立てるの？
一つしか立てないなら防衛するとき遠いミネ裏よりhat前の方がハラスの時とか防衛楽だと思うんだ
一つしか立てないなら防衛するとき遠いミネ裏よりhat前の方がハラスの時とか防衛楽だと思うんだ
poolの存在を極力見せたくないという無駄なあがき
Z相手の偵察なんてpool見に行ってるんだからどこに建てようと関係ないんだけど昔は俺もミネ裏に建ててた
ただ実際シルバーぐらいまではただ見に来た形だけの偵察で、10未満poolに気づかないnoobは多かったのも確か
でも何戦もやってるとバンシーやヴォイドハラスでミネ裏だとpool割られやすいことに気づいてやめた
Z相手の偵察なんてpool見に行ってるんだからどこに建てようと関係ないんだけど昔は俺もミネ裏に建ててた
ただ実際シルバーぐらいまではただ見に来た形だけの偵察で、10未満poolに気づかないnoobは多かったのも確か
でも何戦もやってるとバンシーやヴォイドハラスでミネ裏だとpool割られやすいことに気づいてやめた
3v3での6poolx3対策を話すときに「それってMonsoonとかArakanだとどうなるの？」
というのが出てこないのはかなり不安、後ろ迂回されたらそれで終わりじゃない？
というのが出てこないのはかなり不安、後ろ迂回されたらそれで終わりじゃない？
後ろでつながってるマップはどれもZにはおいしいマップですね
プロはミネ裏に建てる人がおおいね。
まあここはプロよりうまい人が多いから当てにならないか。
まあここはプロよりうまい人が多いから当てにならないか。
プロの2on2や3on3ってそんな試合数あるのかｗｗｗｗｗ
知らんかったわｗ
あ、ちなみに1on1だと、普通にプロもミネ裏に建てない人も多いよ。
ガス前に建てたり様々
知らんかったわｗ
あ、ちなみに1on1だと、普通にプロもミネ裏に建てない人も多いよ。
ガス前に建てたり様々
建てる人も多い 建てない人も多い
どっちなんだよｗ
さすが２ｃｈのプロは、日本語も難解で、一般人の俺には理解不能だわｗ
どっちなんだよｗ
さすが２ｃｈのプロは、日本語も難解で、一般人の俺には理解不能だわｗ
ま、人の記憶なんてアテにならないんだから、
明確に「プロがよくミネ裏に建てる」とか、ちょっと見て来れば「明らかに無い」って分かるんだから、
あんまり思い込みで>>427みたいなこと書いちゃうと恥ずかしい思いするよ、と忠告してみるテストｗｗ
明確に「プロがよくミネ裏に建てる」とか、ちょっと見て来れば「明らかに無い」って分かるんだから、
あんまり思い込みで>>427みたいなこと書いちゃうと恥ずかしい思いするよ、と忠告してみるテストｗｗ
なんだ、いつものマジキチさんじゃないですか
>>429
国語の勉強教えてあげる。
この場合、仮に>>428で「ミネ裏に建てない人がいる」だと、「ミネ裏に建てる人が多い」を否定できなくて意味が無い言葉。
要するに「同程度かそれ以上」ってことが言えれば良いだけなんだから。
「Aが多い Bが多い」別にこれって何の違和感も無い言葉なのは分かるよね？どっちが最多かって話してるわけじゃないんだからｗ
国語の勉強教えてあげる。
この場合、仮に>>428で「ミネ裏に建てない人がいる」だと、「ミネ裏に建てる人が多い」を否定できなくて意味が無い言葉。
要するに「同程度かそれ以上」ってことが言えれば良いだけなんだから。
「Aが多い Bが多い」別にこれって何の違和感も無い言葉なのは分かるよね？どっちが最多かって話してるわけじゃないんだからｗ
>>431
俺からしたら>>429みたいな頭悪い人がマジキチに見える
義務教育終わってたら日本語の意味、汲み取ることくらい余裕だろ。
2chに書き込める環境あるくせに義務教育レベルの知識すらないってマジキチだと俺は断定してあげるね（まあ俺は優しいから相手してあげてるけど）
俺からしたら>>429みたいな頭悪い人がマジキチに見える
義務教育終わってたら日本語の意味、汲み取ることくらい余裕だろ。
2chに書き込める環境あるくせに義務教育レベルの知識すらないってマジキチだと俺は断定してあげるね（まあ俺は優しいから相手してあげてるけど）
皆仲良く本スレ行けって
え、マジで？マジでマジで？
資料XYZのうち、数が100:105:5の場合
A「資料Xは数が多いね」
B「資料Yも数が多いよ」
C「ハァ？Xが多い Yが多い どっちなんだよｗｗｗ日本語難解すぎワロスｗｗｗ一般人の俺には理解っ不能！」
これCが頭悪すぎなの一目瞭然だろｗ
資料XYZのうち、数が100:105:5の場合
A「資料Xは数が多いね」
B「資料Yも数が多いよ」
C「ハァ？Xが多い Yが多い どっちなんだよｗｗｗ日本語難解すぎワロスｗｗｗ一般人の俺には理解っ不能！」
これCが頭悪すぎなの一目瞭然だろｗ
やっべーツボった
この程度の日本語が出来ない奴が一般人気取りしてるのがすげー笑える
誰かコイツに「お前の日本語能力ってぶっちゃけ幼稚園児レベルだから一般人に満たないよ」って教えてあげてよｗｗｗ
俺そんな残酷なこと出来ないｗｗｗ
この程度の日本語が出来ない奴が一般人気取りしてるのがすげー笑える
誰かコイツに「お前の日本語能力ってぶっちゃけ幼稚園児レベルだから一般人に満たないよ」って教えてあげてよｗｗｗ
俺そんな残酷なこと出来ないｗｗｗ
>>432
「同程度」の対して「多い」という表現は明らかに間違いですよｗ
多いというのは割合のことで、一方より占める割合が大きい時に使う言葉ですよ。
否定をする場合は「ミネ裏に建てる人の方が多い」です。
この場合、「ミネ裏に建てる」か「建てない」の２者しか
ありませんから、自動的に多い方が最多となります。
よって最多の話ともいえますし、両方多いというのは明らかに違和感のある
不自然な表現ですね。
マジキチさんは理解出来ないだろうけど。
「同程度」の対して「多い」という表現は明らかに間違いですよｗ
多いというのは割合のことで、一方より占める割合が大きい時に使う言葉ですよ。
否定をする場合は「ミネ裏に建てる人の方が多い」です。
この場合、「ミネ裏に建てる」か「建てない」の２者しか
ありませんから、自動的に多い方が最多となります。
よって最多の話ともいえますし、両方多いというのは明らかに違和感のある
不自然な表現ですね。
マジキチさんは理解出来ないだろうけど。
今４ｖ４で敵チームが自滅したよ
リプレイ見たら、自チームを攻撃してる子がいた
敵有利の状況だったのに、一気に逆転した
あんな奴ほんとにいるんだな
てかつまらんかったわ
リプレイ見たら、自チームを攻撃してる子がいた
敵有利の状況だったのに、一気に逆転した
あんな奴ほんとにいるんだな
てかつまらんかったわ
>>437
んーん
キミはちょっと日本語能力の足りない人だから、説明してあげる。
＞多いというのは割合のことで、一方より占める割合が大きい時に使う言葉ですよ。
実はここに間違いがある。
「一方より」ってのは実は言語的に存在しない。単に量的価値を示す言葉なだけ。＞多い
比較級の意味を勝手に付随させちゃダメよｗ
言葉の意味の理解が足りてない。日本語は正しく使おうね。
んーん
キミはちょっと日本語能力の足りない人だから、説明してあげる。
＞多いというのは割合のことで、一方より占める割合が大きい時に使う言葉ですよ。
実はここに間違いがある。
「一方より」ってのは実は言語的に存在しない。単に量的価値を示す言葉なだけ。＞多い
比較級の意味を勝手に付随させちゃダメよｗ
言葉の意味の理解が足りてない。日本語は正しく使おうね。
マジキチさんお願いだから本スレか初心者どっちかに絞ってくれ
これじゃSC2スレ両方機能しない
これじゃSC2スレ両方機能しない
ミネ裏に立てるのはテラン戦でヘリオンの通り道を塞いでたりしてるんだろ
少しは自分で理由を考えてみようぜ
少しは自分で理由を考えてみようぜ
http://www.weblio.jp/content/%E9%81%95%E5%92%8C%E6%84%9F
三省堂 大辞林
いわかん ゐわ― 2 【違和感】
周りのものとの関係がちぐはぐで、しっくりしないこと。
「―を感じる」
違和感を感じる は何もおかしくないですよ。
他人の日本語能力を鑑定する前に、まず自分の日本語能力を疑っては？
三省堂 大辞林
いわかん ゐわ― 2 【違和感】
周りのものとの関係がちぐはぐで、しっくりしないこと。
「―を感じる」
違和感を感じる は何もおかしくないですよ。
他人の日本語能力を鑑定する前に、まず自分の日本語能力を疑っては？
>>444は皮肉が理解出来なかった馬鹿だな、言ってることが全然伝わってなかった。
一応解説しておいてあげるか…
「勉強を教える」も「違和感を感じる」も意味的にも言葉的にもぜーんぜん問題の無い表現。
これに突っ込みを入れたがるならば、そりゃもう"国語的美的"センスの問題(相当ガッチリした要件で切り分けなきゃいけない)
だから「勉強を教える」をガッチリした要件で切り分ける国語的美的センスがあるなら、彼が使ってる「違和感を感じる」も、
同じように切り分けなきゃいけないんだよねぇｗ
一応解説しておいてあげるか…
「勉強を教える」も「違和感を感じる」も意味的にも言葉的にもぜーんぜん問題の無い表現。
これに突っ込みを入れたがるならば、そりゃもう"国語的美的"センスの問題(相当ガッチリした要件で切り分けなきゃいけない)
だから「勉強を教える」をガッチリした要件で切り分ける国語的美的センスがあるなら、彼が使ってる「違和感を感じる」も、
同じように切り分けなきゃいけないんだよねぇｗ
その言い訳はさすがに苦しいな
マジキチちゃん
マジキチちゃん
訂正しておいてやるか
×「違和感を感じる」に違和感を感じる
○>>438が違和感を感じるって使ってることに違和感を感じる
つーか俺がわざわざ「違和感を感じる」に 違 和 感 を 感 じ る って言ってるところから、
使い方としては問題ないってこと、>>444は推測できなかったんだろうか？もうちょい頭使えば良いのになあ
それがおかしい使い方だって思ってるなら 違 和 感 が あ る とか、別に言い方を俺がしてるだろうに。頭わるっ
×「違和感を感じる」に違和感を感じる
○>>438が違和感を感じるって使ってることに違和感を感じる
つーか俺がわざわざ「違和感を感じる」に 違 和 感 を 感 じ る って言ってるところから、
使い方としては問題ないってこと、>>444は推測できなかったんだろうか？もうちょい頭使えば良いのになあ
それがおかしい使い方だって思ってるなら 違 和 感 が あ る とか、別に言い方を俺がしてるだろうに。頭わるっ
毎日毎日こいつは何が楽しくてこんなことしてんだろうなｗ
まあ俺らにかまってもらうのが楽しいんだろうけど
まあ俺らにかまってもらうのが楽しいんだろうけど
勉強を教えるは言葉的には全然問題ないけど
勉強をしてる人、特に学生などに教える時に使う言葉だよね
この場合は、彼は国語を勉強しているかどうかわからないのだから
国語の勉強教えるより、日本語を教えてあげるがふさわしいよ
マジキチちゃん、マジマジキチｗｗｗ
勉強をしてる人、特に学生などに教える時に使う言葉だよね
この場合は、彼は国語を勉強しているかどうかわからないのだから
国語の勉強教えるより、日本語を教えてあげるがふさわしいよ
マジキチちゃん、マジマジキチｗｗｗ
>>450
スルーするのが一番だな
スルーするのが一番だな
惜しいなぁ>>451は
「相手を義務教育レベルの学生（国語の勉強を受けている）だと（仮定）したかのような言い回しをすることで、
相手が小中学生なんだぞと、馬鹿にしてるニュアンスを出している」
ってところまで読み取れればパーフェクトだった。
意図は汲み取れそうなのに、理解が足りないから、自分の思考にストップかけちゃうんだよキミ
「相手を義務教育レベルの学生（国語の勉強を受けている）だと（仮定）したかのような言い回しをすることで、
相手が小中学生なんだぞと、馬鹿にしてるニュアンスを出している」
ってところまで読み取れればパーフェクトだった。
意図は汲み取れそうなのに、理解が足りないから、自分の思考にストップかけちゃうんだよキミ
匿名の掲示板なんてこんなもん
>>450
お前らが普段してること、特に日本語なんて「絶対自信がある」と思ってるようだけど、
案外、全っ然理解が足りてないってことが分かって面白いよ。
だって明らかに間違ってるのに勝手な解釈ぶつけてくるんだもん
お前らが普段してること、特に日本語なんて「絶対自信がある」と思ってるようだけど、
案外、全っ然理解が足りてないってことが分かって面白いよ。
だって明らかに間違ってるのに勝手な解釈ぶつけてくるんだもん
>>454
>>449見えるか？ｗ違和感を感じるに違和感感じてるなら別の言い回ししてるっつのｗｗｗ
それ以上彼の恥を上塗りしてやるなよ、カワイソーだろｗ
だってそんなことにすら気付かなかったんだからｗｗｗｗ
「違和感を感じる」って既に、結構議論がされてる使いまわしだから、知ってる奴多いと思ったんだよな
そいつらの勘違い心くすぐる言い回ししてやったら面白いように脊髄反射して「それは正しい使い方だ！」って食いついてきたわ
もうちょい文章読めばよかったのにねｗ
>>449見えるか？ｗ違和感を感じるに違和感感じてるなら別の言い回ししてるっつのｗｗｗ
それ以上彼の恥を上塗りしてやるなよ、カワイソーだろｗ
だってそんなことにすら気付かなかったんだからｗｗｗｗ
「違和感を感じる」って既に、結構議論がされてる使いまわしだから、知ってる奴多いと思ったんだよな
そいつらの勘違い心くすぐる言い回ししてやったら面白いように脊髄反射して「それは正しい使い方だ！」って食いついてきたわ
もうちょい文章読めばよかったのにねｗ
ちなみに勘違い心をくすぐる言い回しとして
「確信犯」「敷居が高い」なんかを逢えて使ってあげると面白いように釣れますよ皆さんｗ
「確信犯」「敷居が高い」なんかを逢えて使ってあげると面白いように釣れますよ皆さんｗ
この人の文章めちゃめちゃ読みづらいし
何言ってるかも理解されてないみたいなのに
その理解されてない事をさも誇らしげに語って
しかも国語マスター気取ってるって
シュールすぎます！！
言葉って相手にわかりやすく伝えるために存在してるんだと僕は思います
何言ってるかも理解されてないみたいなのに
その理解されてない事をさも誇らしげに語って
しかも国語マスター気取ってるって
シュールすぎます！！
言葉って相手にわかりやすく伝えるために存在してるんだと僕は思います
後から「違和感感じる」は別に間違っちゃいないって突っ込まれた時の用に、
わーざわざ俺自身も使ってることで担保してたのになー
馬鹿ってそれすら気付かない/理解出来ないのかなー
わーざわざ俺自身も使ってることで担保してたのになー
馬鹿ってそれすら気付かない/理解出来ないのかなー
痛いわ― このスレ頭痛が痛いわー
>>461
馬鹿かお前
「「勉強を教える」に違和感感じるって突っ込むほど国語的美的センスがガッチリした人だぞ？ｗ
そんな奴が違和感を感じるなんて言葉使えるわけねーだろｗ」
って無知を皮肉交じりに指摘してやっただけってことは理解できた？
馬鹿かお前
「「勉強を教える」に違和感感じるって突っ込むほど国語的美的センスがガッチリした人だぞ？ｗ
そんな奴が違和感を感じるなんて言葉使えるわけねーだろｗ」
って無知を皮肉交じりに指摘してやっただけってことは理解できた？
日本語の初心者スレ
>>461
ああ、やっぱ>>461は微妙に頭悪いな…表現とかどうでも良くて、
誤用や議論が有名だから知ってる人なら知ってて全力で脊髄反射で食いついてきちゃうことの例として挙げただけ
そのへん理解してないと
＞これは二重表現の話でしょうが
＞腹痛が痛いなんかの類であって、意味を間違えてるのとは違う
ってまーーーた俺が言ってる「誤用や議論が有名だから知ってる人なら知ってて全力で脊髄反射で食いついてきちゃう」人種だ。
知ってることしか話せない、タンスの引き出しから出すだけｗ思考がストップしてる人の典型だ
ああ、やっぱ>>461は微妙に頭悪いな…表現とかどうでも良くて、
誤用や議論が有名だから知ってる人なら知ってて全力で脊髄反射で食いついてきちゃうことの例として挙げただけ
そのへん理解してないと
＞これは二重表現の話でしょうが
＞腹痛が痛いなんかの類であって、意味を間違えてるのとは違う
ってまーーーた俺が言ってる「誤用や議論が有名だから知ってる人なら知ってて全力で脊髄反射で食いついてきちゃう」人種だ。
知ってることしか話せない、タンスの引き出しから出すだけｗ思考がストップしてる人の典型だ
なんかここも最近本スレっぽくなってきたね
俺としては「どうせお前知ってることをそのまま吐き出してるだけの馬鹿なんだろ？ｗ」って煽りたいだけなんだから、
>>461みたいな奴はそのまま助かるんだけどな
完全にあさっての方向に暴走してるの見てゲラゲラ笑える
パチンコでエヴァの台の話してたら横にいたオタクが急にエヴァについて語りだす光景に近いｗ
お前ただ語りたいだけだろっつーｗ
>>461みたいな奴はそのまま助かるんだけどな
完全にあさっての方向に暴走してるの見てゲラゲラ笑える
パチンコでエヴァの台の話してたら横にいたオタクが急にエヴァについて語りだす光景に近いｗ
お前ただ語りたいだけだろっつーｗ
日本語もわからないキチガイが日本語を教えててワロタ
ZvPでローチラッシュって強くね？最近はこればっかりやってるわ
日本語使えるキチガイと使えない馬鹿なら、使える方が良いなｗ
おいお前ら
SC2の話しろ
SC2の話しろ
日本語を使えないキチガイであるID:mIyLYYegが最強ってことだ。
あぼーんしたら３レスに一回くらい出てきてワロス
今日ラダー回してて感じたんだが後半戦はユニット種類出したほうがいいのかな
こっちジーロットストーカーコロセントリで攻めたら相手がZのユニットほぼ全部出しててコラプタで涙目になった
空軍コスパ悪いから出すの嫌なんだが
今日ラダー回してて感じたんだが後半戦はユニット種類出したほうがいいのかな
こっちジーロットストーカーコロセントリで攻めたら相手がZのユニットほぼ全部出しててコラプタで涙目になった
空軍コスパ悪いから出すの嫌なんだが
ん？ｗ俺が使えないって思ってるってことは、
やっぱりキミは日本語"読めない"馬鹿だって俺に思われて終わりだからそれで良いけどｗ
願望を事実のように口にするなよｗ
やっぱりキミは日本語"読めない"馬鹿だって俺に思われて終わりだからそれで良いけどｗ
願望を事実のように口にするなよｗ
ミネ裏にpool建てる人と建てない人どっちが多いの？
ID:mIyLYYeg 「両方多いよ（＾ν＾）」
これだけで吹いたｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ID:mIyLYYeg 「両方多いよ（＾ν＾）」
これだけで吹いたｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
捏造乙ｗ
ID:mIyLYYegはsc2の前に日本語を勉強するのが先じゃないか？
そのキチガイは本スレに逃げたようだ
違和感を感じちゃったはさすがに恥ずかしかったようだｗｗｗ
違和感を感じちゃったはさすがに恥ずかしかったようだｗｗｗ
チーム戦で隣のザーグが早めのプールをこっちのクリープに作ってた事があった。
レベルが低いチーム戦だからそんな撹乱は意味ないだろうけど。
レベルが低いチーム戦だからそんな撹乱は意味ないだろうけど。
だから>>449で担保取ってる言うたやんｗ
違和感を感じるにも感じるレベル
違和感を感じるにも感じるレベル
違和感を感じるにも感じるレベル
違和感を感じるにも感じるレベル
違和感を感じるにも感じるレベル
>>487
違和感を感じるにも違和感を感じるレベルね♪
違和感を感じるにも違和感を感じるレベルね♪
>>488
アウトー！
アウトー！
>>488
お前ｷﾓすぎ
お前ｷﾓすぎ
終わったことはスルー推奨
>>483
両方Zで２人で一か所の陣地の場合は、下手に前に建物建ててるとすぐに壊されるし邪魔になったりするから、入口から遠い場所（＝味方のクリープの上）に建てるのも案外ありかもね
やったことないから、どれほど効果があるかは知らないけど
>>483
両方Zで２人で一か所の陣地の場合は、下手に前に建物建ててるとすぐに壊されるし邪魔になったりするから、入口から遠い場所（＝味方のクリープの上）に建てるのも案外ありかもね
やったことないから、どれほど効果があるかは知らないけど
>>416
ホント頭悪いなｗ
>6poolにはどんなMAPでも10pool後のspine(1か2)で守れるよ
「どんなMAPでも」ってのが大きな誤りなんだぜ？
3:00前に着弾するMAPが存在するってのは常に真
>>422
すげーいいところに目をつけましたな
ここまでミネ裏poolを立てる意味を理解していない人が一人も居ないってのに驚いた
やっぱ教えたく無いのかな
あれは道を塞ぐことによって敵の偵察ワーカーをDronのど真ん中に誘導し、食うことを目的としてるんだ
つまり、ミネラル裏にスキマを残すような配置じゃ意味が無い
コレやっとかないと行動予約でワーカーが周囲をぐるぐる回ることになってこちらのワーカーの追撃が非効率だし
相手が手間かけずに偵察できちゃうんでかなり不利になります
T,Pでも有効ですが、それ以上に封鎖を優先するのでZの専売特許みたいになってますな
ホント頭悪いなｗ
>6poolにはどんなMAPでも10pool後のspine(1か2)で守れるよ
「どんなMAPでも」ってのが大きな誤りなんだぜ？
3:00前に着弾するMAPが存在するってのは常に真
>>422
すげーいいところに目をつけましたな
ここまでミネ裏poolを立てる意味を理解していない人が一人も居ないってのに驚いた
やっぱ教えたく無いのかな
あれは道を塞ぐことによって敵の偵察ワーカーをDronのど真ん中に誘導し、食うことを目的としてるんだ
つまり、ミネラル裏にスキマを残すような配置じゃ意味が無い
コレやっとかないと行動予約でワーカーが周囲をぐるぐる回ることになってこちらのワーカーの追撃が非効率だし
相手が手間かけずに偵察できちゃうんでかなり不利になります
T,Pでも有効ですが、それ以上に封鎖を優先するのでZの専売特許みたいになってますな
>>493
thx 道理で対Z戦で偵察時BOXされて死ぬことが多いわけだ
thx 道理で対Z戦で偵察時BOXされて死ぬことが多いわけだ
つーか上で「数秒のアドバンテージにかけたオーダーだ」について突っ込まれてるのに完全にスルーってのは
全面的に俺の言ってること認めてんのかなコイツはｗ
全面的に俺の言ってること認めてんのかなコイツはｗ
てらんな自分だけど、ZのPoolとRoach Warrenの置き場所は、
最近のDay9 Dailyで解説されてるね。
ttp://day9fan.com/day9daily/day9-daily-242-newbie-tuesday-zvz
ガスとハッチの間に、PoolとRoach Warrenを置いて
ミネラルのど真ん中にQueenを置く
らしい。 これで、初期ZerglingのRushから生き残る。
ただし、早めのLair進化がdailyの主題なので、
偵察阻止目的では、>>493の通りなんだろうね。
最近のDay9 Dailyで解説されてるね。
ttp://day9fan.com/day9daily/day9-daily-242-newbie-tuesday-zvz
ガスとハッチの間に、PoolとRoach Warrenを置いて
ミネラルのど真ん中にQueenを置く
らしい。 これで、初期ZerglingのRushから生き残る。
ただし、早めのLair進化がdailyの主題なので、
偵察阻止目的では、>>493の通りなんだろうね。
だからプロでもミネ裏じゃないpoolの置き場所は多いっつってんのにアホが「プロはミネ裏に多くpoolを置く」なんて
トチ狂ったこと言うからなぁｗ
トチ狂ったこと言うからなぁｗ
要するに>>321からだと
1v1の状況だと、「6poolは10poolだと絶対に返せない」ってことが言えなきゃ言えない訳
それ以降はSpine立っちゃってるんだからね。
もちろん「6poolは10poolだと絶対に返せない」なんてことは無いから大間違い☆
1v1の状況だと、「6poolは10poolだと絶対に返せない」ってことが言えなきゃ言えない訳
それ以降はSpine立っちゃってるんだからね。
もちろん「6poolは10poolだと絶対に返せない」なんてことは無いから大間違い☆
まあでもこいつって
345 名前：名無しさんの野望[sage] 投稿日：2011/01/26(水) 01:58:54 ID:uPdXOzDf
>相手がチーム戦で6poolのZergの場合、複数Spine見たら逃げるでしょ普通。
だったらいいね(笑)
こんなこと言っちゃうアホだからなぁ…ｗ多分根本的なゲームへの理解が足りてないと思われる
345 名前：名無しさんの野望[sage] 投稿日：2011/01/26(水) 01:58:54 ID:uPdXOzDf
>相手がチーム戦で6poolのZergの場合、複数Spine見たら逃げるでしょ普通。
だったらいいね(笑)
こんなこと言っちゃうアホだからなぁ…ｗ多分根本的なゲームへの理解が足りてないと思われる
なんだ、凄いスレ進んでると思ったらただの嵐か
ID:mIyLYYegよ
キチガイがキチガイのフリをして「本当の自分はキチガイじゃないんだ
わざとキチガイのフリをしているだけなんだ」ってのは傍ら痛いんだよ
>>502-504
こんどはいきなり1v1にすり替え？
大変だね(笑)
ちなみにRUSHで泣きを見やすいColony426の場合、6poolの着弾時間はおおよそ2:50頃
3色の誤差も±3秒ほどなので各個撃破なんて甘い考えを抱かないほうがいい
キチガイがキチガイのフリをして「本当の自分はキチガイじゃないんだ
わざとキチガイのフリをしているだけなんだ」ってのは傍ら痛いんだよ
>>502-504
こんどはいきなり1v1にすり替え？
大変だね(笑)
ちなみにRUSHで泣きを見やすいColony426の場合、6poolの着弾時間はおおよそ2:50頃
3色の誤差も±3秒ほどなので各個撃破なんて甘い考えを抱かないほうがいい
違うよー足並みそろえるまでのラグがあるからSpineの立つ/立たないの議論するなら結局1v1と変わらない議論をすることになるよって話だよー
そんなことも分からないのー？（笑）
そんなことも分からないのー？（笑）
誤差も「プラスマイナス3秒ほど」ってお前さっき「数秒のアドバンテージ」云々熱弁してたじゃねーかｗｗｗｗ
数秒のアドバンテージ、相手に稼がれてますよ？その何秒かでｗｗｗ
ついでに断言するならプラスマイナス3秒って妄想だろ
クリープ外歩いてるZlingなんて思ってる以上に移動速度おせーんだ
3秒で味方の陣地-味方の陣地移動を出来るわけねーｗｗｗｗ
数秒のアドバンテージ、相手に稼がれてますよ？その何秒かでｗｗｗ
ついでに断言するならプラスマイナス3秒って妄想だろ
クリープ外歩いてるZlingなんて思ってる以上に移動速度おせーんだ
3秒で味方の陣地-味方の陣地移動を出来るわけねーｗｗｗｗ
キチガイが盛り上がってまいりました（一人で）
とりあえず日本語の勉強は置いといて
スクラップステーションでプロトスはザーグの6poolをどうやってとめりゃ
いいのだろうか
パイロンで封鎖しきれんよ・・・
スクラップステーションでプロトスはザーグの6poolをどうやってとめりゃ
いいのだろうか
パイロンで封鎖しきれんよ・・・
スクラップステーションの入り口ガバガバすぎだよな
TだけどRaxとFacでも隙間ができてbaneに簡単に破られる
TだけどRaxとFacでも隙間ができてbaneに簡単に破られる
ストリップステーションの入り口ガバガバすぎだよな
SだけどsexとFuckでも拡張できてvibeに簡単に破られる
SだけどsexとFuckでも拡張できてvibeに簡単に破られる
お前らここ初心者スレだってこと忘れんなよ
【キーワード抽出】
対象スレ： 【SC2】StarCraft2 Part61
キーワード： mIyLYYeg
抽出レス数：19
【キーワード抽出】
対象スレ： 【SC2】 StarCraft2 初心者スレ Part7 【GOLD以下】
キーワード： mIyLYYeg
抽出レス数：52
本スレのいつもの人が初心者スレにも来たのか。
ごめんNGIDにさせてもらうわ。
俺には高尚すぎて理解できない
対象スレ： 【SC2】StarCraft2 Part61
キーワード： mIyLYYeg
抽出レス数：19
【キーワード抽出】
対象スレ： 【SC2】 StarCraft2 初心者スレ Part7 【GOLD以下】
キーワード： mIyLYYeg
抽出レス数：52
本スレのいつもの人が初心者スレにも来たのか。
ごめんNGIDにさせてもらうわ。
俺には高尚すぎて理解できない
515 ：名無しさんの野望：2011/01/26(水) 20:46:46 ID:0L6r85wB
突然だけどスパインとスパイアとスポアって似てるよな
battle.net authenticatorの必要性を教えてくれ
そんなのあったか忘れたけど、オフライン時に遊ぶための奴じゃない？
認証されてないと鯖のメンテナンス時とかにオフラインで遊べない
認証されてないと鯖のメンテナンス時とかにオフラインで遊べない
>>508
>誤差も「プラスマイナス3秒ほど」ってお前さっき「数秒のアドバンテージ」云々熱弁してたじゃねーかｗｗｗｗ
ホント頭わりーな
数秒のアドバンテージってのは相手のunitが生産されるまでや封鎖が完了するまでの時間の誤差
3秒ほどの誤差ってのは3色の位置による到達誤差
どちらにせよlingが到達して十数秒後にspineが建つのでアドバンテージとしてはかなり大きい
>ついでに断言するならプラスマイナス3秒って妄想だろ
Colony426と具体例まで挙げているんで誰でも検証できる
だが、キミのスキルじゃ無理かもしれん
つかね、10poolで間に合わないなら9pool
9poolで間に合わないなら8poolって発想ができん辺り、学習能力も応用力も無さ杉なんだよ
>誤差も「プラスマイナス3秒ほど」ってお前さっき「数秒のアドバンテージ」云々熱弁してたじゃねーかｗｗｗｗ
ホント頭わりーな
数秒のアドバンテージってのは相手のunitが生産されるまでや封鎖が完了するまでの時間の誤差
3秒ほどの誤差ってのは3色の位置による到達誤差
どちらにせよlingが到達して十数秒後にspineが建つのでアドバンテージとしてはかなり大きい
>ついでに断言するならプラスマイナス3秒って妄想だろ
Colony426と具体例まで挙げているんで誰でも検証できる
だが、キミのスキルじゃ無理かもしれん
つかね、10poolで間に合わないなら9pool
9poolで間に合わないなら8poolって発想ができん辺り、学習能力も応用力も無さ杉なんだよ
日本語もギリギリ使えるか使えないかのキチガイをあまりいじめてやるなよ
>>519
へー相手が6poolだってエスパーの如く予測してから9pool、8poolするんだｗすげーｗｗｗ
俺は10poolで普通にZZZの6pool防げるからいいわ別にｗ
応用能力や学習能力ない人は頑張ってエスパー能力身に着けてくれｗ
へー相手が6poolだってエスパーの如く予測してから9pool、8poolするんだｗすげーｗｗｗ
俺は10poolで普通にZZZの6pool防げるからいいわ別にｗ
応用能力や学習能力ない人は頑張ってエスパー能力身に着けてくれｗ
>>522
そいつは「ギリギリ間に合わない、敵が18匹攻めてくるんだから勝てっこない（ｷﾘﾘｯ」で完結してる
実際間に合うか間に合わないかで言ったら「立つ」まではマップにもよるが微妙
が、12匹、18匹揃うまでの段階なら確実に間に合っちゃうんだな、コレが。
6匹だけならワーカーで何とでもなるんだから。
そいつは「ギリギリ間に合わない、敵が18匹攻めてくるんだから勝てっこない（ｷﾘﾘｯ」で完結してる
実際間に合うか間に合わないかで言ったら「立つ」まではマップにもよるが微妙
が、12匹、18匹揃うまでの段階なら確実に間に合っちゃうんだな、コレが。
6匹だけならワーカーで何とでもなるんだから。
>>525
で、立ったspineをZerglingで殴ろうとするんだろ？あったま悪いチームだなぁｗｗ
で、立ったspineをZerglingで殴ろうとするんだろ？あったま悪いチームだなぁｗｗ
>>529
AI戦で一番上にあるマップ
具体的な数値は忘れたけど「スパイン間に合う」ってのは覚えてる
てか誰でもできる検証だからやってみるといいよ
＞今更言う必要は無いかと思うが、6poolは着弾するまでの時間が短いMAPでって
＞ことが大前提として語られているってのは理解できてる？
初耳です
てかマップ名具体的に言った方がいいんじゃない？
３ｖｓ３で３色６poolがやりやすいマップなんて相当限られるんじゃない？
他にもなんか前提あったりする？
AI戦で一番上にあるマップ
具体的な数値は忘れたけど「スパイン間に合う」ってのは覚えてる
てか誰でもできる検証だからやってみるといいよ
＞今更言う必要は無いかと思うが、6poolは着弾するまでの時間が短いMAPでって
＞ことが大前提として語られているってのは理解できてる？
初耳です
てかマップ名具体的に言った方がいいんじゃない？
３ｖｓ３で３色６poolがやりやすいマップなんて相当限られるんじゃない？
他にもなんか前提あったりする？
スパインの話はもういいよ
立っても立たなくても味方からの援軍がない場合壊滅するのには違いないんだから
立っても立たなくても味方からの援軍がない場合壊滅するのには違いないんだから
ID:mIyLYYegとID:95o8HyBHはケコーンしろよｗ
生活サイクルといい、言動といい、知識レベルといいシンクロ率ハンパネェ
いや、ジサクジエンだったらごめんね
気の毒すぎて何も言えん
生活サイクルといい、言動といい、知識レベルといいシンクロ率ハンパネェ
いや、ジサクジエンだったらごめんね
気の毒すぎて何も言えん
>>531
実際どうなのか試してないからなんとも言えないけど
３色6poolがやりやすいマップがあってそのマップ限定で
３色6poolやられると返せないって話なら特に異論はないです
でも結構いきなりだよね？
「Colony426限定の話ですけど」
言い出したの
ちょっと釈然とはしませんがそういう話ならそれでどうぞ
実際どうなのか試してないからなんとも言えないけど
３色6poolがやりやすいマップがあってそのマップ限定で
３色6poolやられると返せないって話なら特に異論はないです
でも結構いきなりだよね？
「Colony426限定の話ですけど」
言い出したの
ちょっと釈然とはしませんがそういう話ならそれでどうぞ
>>534
キミはつい最近SC2初めて良く分からないだろうけど、6poolに限らず
ビルドオーダーってのは万能じゃ無いんだ
向こうもそれ分かってやってるから6poolを用いる時は有効なMAPに限って行うんだ
Colony426以外も6poolが有効なMAPってのはあるから、調べて見るといいよ
ただ、よほどヘタレでなければ1v1の6poolは効かないし、2v1でもやりようによっては持ちこたえれる
今回の話が3色zergが揃ったときって前提で語られているのもそれが原因
キチガイが沸いて分かりづらかったかもしれんがね
キミはつい最近SC2初めて良く分からないだろうけど、6poolに限らず
ビルドオーダーってのは万能じゃ無いんだ
向こうもそれ分かってやってるから6poolを用いる時は有効なMAPに限って行うんだ
Colony426以外も6poolが有効なMAPってのはあるから、調べて見るといいよ
ただ、よほどヘタレでなければ1v1の6poolは効かないし、2v1でもやりようによっては持ちこたえれる
今回の話が3色zergが揃ったときって前提で語られているのもそれが原因
キチガイが沸いて分かりづらかったかもしれんがね
３色6poolが有効なマップがあってそのマップ限定で３色6poolが決まるって
ちゃんと言ってればキチガイさんもギャーギャーわめかなかったんじゃない？
ちゃんと言ってればキチガイさんもギャーギャーわめかなかったんじゃない？
採集中のワーカーだけ重なる判定なくなるんじゃない？
ワーカー20いたらゼロット1体なんかすぐ死ぬだろと思ってたら広がって痛手を受けたことがあるはずだ
ワーカー20いたらゼロット1体なんかすぐ死ぬだろと思ってたら広がって痛手を受けたことがあるはずだ
ザーグのハッチェに対してのミネラルの位置による資源回収効率比較とかどっかに転がってないかね
気になってしょうがない
ミネラルが上になったら「あぁぁぁ・・・・」って毎回なんとなく思ってる
気になってしょうがない
ミネラルが上になったら「あぁぁぁ・・・・」って毎回なんとなく思ってる
>>540
なるほど
>>541
ドローン生産直後のみだし、ドローンは一往復で5ミネ回収、掘ってる時間のことも考えると
生産直後の移動でベースを回りこんだところで1ドローンにつき1ぐらいの
差にしかならないんじゃないかと思ってる。
なるほど
>>541
ドローン生産直後のみだし、ドローンは一往復で5ミネ回収、掘ってる時間のことも考えると
生産直後の移動でベースを回りこんだところで1ドローンにつき1ぐらいの
差にしかならないんじゃないかと思ってる。
差はあるかもしれないが、多分ワーカー５秒作るのを忘れたら
即有利分がふっとぶくらいのごく僅かな差だと思うよ
即有利分がふっとぶくらいのごく僅かな差だと思うよ
ふむ、１ワーカーに１くらいか
気にしなくて良いのかな
でもほんのわずかでも不利あるなら改善してほしいよなぁ
ハッチェから資源地へは距離関係なく到着時間を同じにするようしてほしい
気にしなくて良いのかな
でもほんのわずかでも不利あるなら改善してほしいよなぁ
ハッチェから資源地へは距離関係なく到着時間を同じにするようしてほしい
リザルト画面のボーナスポイントの横の～～～～Slghtlyとかってどういういみ？
>>538
人をうそつき呼ばわりする前に自分の目の節穴っぷりを反省したら？
人をうそつき呼ばわりする前に自分の目の節穴っぷりを反省したら？
>>541
それ言ったら、テランのAdd-onのオフセットによる封鎖の強度の違いは死活問題だぜ？
それ言ったら、テランのAdd-onのオフセットによる封鎖の強度の違いは死活問題だぜ？
>>545
最初のロード場面でもその文字は出てるんだが真ん中にTeam evenと出たら相手が自分と同じくらいの実力
右のほうに文字が出たら(中身忘れた)と出たら自分より格上 左のほうに文字が出たら(中身ｒｙ）自分より格下
最初のロード場面でもその文字は出てるんだが真ん中にTeam evenと出たら相手が自分と同じくらいの実力
右のほうに文字が出たら(中身忘れた)と出たら自分より格上 左のほうに文字が出たら(中身ｒｙ）自分より格下
マーカーのあるほうが・・・
Favored めちゃ強い
Slightly Favored ちょっと強い
Teams Even 同じくらい
Favored めちゃ強い
Slightly Favored ちょっと強い
Teams Even 同じくらい
オーダーについて質問なのですが
当方ブロンズ テランです
よくチーズ、クロークユニットを使う
即ヴォイド、即バンシー、ダークテンプラー
など、変わった？ユニットを使う相手が体感的にですが多いのですが
これらを先に覚えたほうがいいのでしょうか？
私が知ってるオーダーはMMM、MMのみなのですが
MMMが着弾に間に合わないと、為す術も無く負けちゃうことが多いので疑問でした
偵察する。はしてる、とは言いませんが有効活用できてる？とは言いがたい状態です
ミュール多すぎなのがいけないのでしょうか？
オーピタルコマンド後即ミュール→ミュール→
メディバックつくり始めたところでスキャン
そんな感じでやっています
当方ブロンズ テランです
よくチーズ、クロークユニットを使う
即ヴォイド、即バンシー、ダークテンプラー
など、変わった？ユニットを使う相手が体感的にですが多いのですが
これらを先に覚えたほうがいいのでしょうか？
私が知ってるオーダーはMMM、MMのみなのですが
MMMが着弾に間に合わないと、為す術も無く負けちゃうことが多いので疑問でした
偵察する。はしてる、とは言いませんが有効活用できてる？とは言いがたい状態です
ミュール多すぎなのがいけないのでしょうか？
オーピタルコマンド後即ミュール→ミュール→
メディバックつくり始めたところでスキャン
そんな感じでやっています
>>550
SC2は高速のジャンケンゲームです。
全てに強い、万能のオーダーは現状では見つかっていません。
そんな中で、テランのMMは、相手にとっては対応が難しく、汎用性の高いオーダーです。
対応された場合でも、Tankを出す等によって、他のオーダーへの転換も簡単です。
一方で、即Bansheeは、相手にとっては対応が簡単ですが、対応を間違えると即死する尖ったオーダーです。
対応された場合は、どうしようもない場合が多いです。
ブロンズ～シルバーに話を限定すれば、即Bansheeを覚えた方が圧倒的に使いやすいと思います。
まったく同じ手順を繰り返すだけで連勝できるでしょう。
即Bansheeにきちんと対応できる人が出てくるのは、体感としてはゴールドくらいからです。
ただ、即Bansheeでゴールドに昇格したとして、相手の対応力が上がってくると全く勝てなくなるので、
「もうスタクラつまんね、勝てないし。でも止める前にゴールドくらいには上がっときたいよね」というので無ければ、
個人的にはMMの使い方とMMTへの転換、Vikingでの視界取り合戦に慣れる方が良いんでないかと思います。
SC2は高速のジャンケンゲームです。
全てに強い、万能のオーダーは現状では見つかっていません。
そんな中で、テランのMMは、相手にとっては対応が難しく、汎用性の高いオーダーです。
対応された場合でも、Tankを出す等によって、他のオーダーへの転換も簡単です。
一方で、即Bansheeは、相手にとっては対応が簡単ですが、対応を間違えると即死する尖ったオーダーです。
対応された場合は、どうしようもない場合が多いです。
ブロンズ～シルバーに話を限定すれば、即Bansheeを覚えた方が圧倒的に使いやすいと思います。
まったく同じ手順を繰り返すだけで連勝できるでしょう。
即Bansheeにきちんと対応できる人が出てくるのは、体感としてはゴールドくらいからです。
ただ、即Bansheeでゴールドに昇格したとして、相手の対応力が上がってくると全く勝てなくなるので、
「もうスタクラつまんね、勝てないし。でも止める前にゴールドくらいには上がっときたいよね」というので無ければ、
個人的にはMMの使い方とMMTへの転換、Vikingでの視界取り合戦に慣れる方が良いんでないかと思います。
当面MMでおｋ、たぶん軍の動かし方が悪いんじゃない？
MMでも即バンシー姉さんでも、攻めたり引いたりを上手くやらないと同じ結果になるよ
MMでも即バンシー姉さんでも、攻めたり引いたりを上手くやらないと同じ結果になるよ
即Void→voidのコストが高いから地上軍居ないある程度MMの数が溜まったら直ぐ攻める 相手にvoidを貯めさせない
即バンシー→Tならいつもscan一回分は残しておく バンシーぽいと思ったらタレットを直ぐ立てる voidと違いほかの路線に相手が行けるのでバンシー潰しにバイキング数体+レイヴンを常に軍について行かせる
即DT→タレットで序盤しのいでレイヴン出たら貯めた軍で逆襲 DTはガス食い虫なので相手の編成はrot中心になるしっかり引き撃ちする
自分はPだけど9分までにはクローク対策をするようにして大体のクローク系チーズは防げてる気がする
即バンシー→Tならいつもscan一回分は残しておく バンシーぽいと思ったらタレットを直ぐ立てる voidと違いほかの路線に相手が行けるのでバンシー潰しにバイキング数体+レイヴンを常に軍について行かせる
即DT→タレットで序盤しのいでレイヴン出たら貯めた軍で逆襲 DTはガス食い虫なので相手の編成はrot中心になるしっかり引き撃ちする
自分はPだけど9分までにはクローク対策をするようにして大体のクローク系チーズは防げてる気がする
俺がバンシーを出す時は相手にクローク対策に資源をまわさせるため、スキャンを使わせるためだなあ
ディテクト建物多目に作ってくれたらラッキーって感じ
ディテクト建物多目に作ってくれたらラッキーって感じ
偵察は最初にワーカーで一通りする(相手にZがいればpoolの有無を知るだけで有利)
敵が攻めてこなければ5分(7Roach,Marine rushが来る時間)に一発目のスキャン
偵察したら味方にpoolがあるよ、marine貯めてるよなど報告
あとは味方が攻める前にスキャン(7分前後)
これをするだけで7分前後に準備のできた味方が一番弱いところを全滅させてる
あとは3vs4や2vs3に持ち込ちこめるので勝率8-9割になる
とにかく偵察、現在はおろか3000年前の兵法にすら偵察が一番重要って書いてある
敵が攻めてこなければ5分(7Roach,Marine rushが来る時間)に一発目のスキャン
偵察したら味方にpoolがあるよ、marine貯めてるよなど報告
あとは味方が攻める前にスキャン(7分前後)
これをするだけで7分前後に準備のできた味方が一番弱いところを全滅させてる
あとは3vs4や2vs3に持ち込ちこめるので勝率8-9割になる
とにかく偵察、現在はおろか3000年前の兵法にすら偵察が一番重要って書いてある
どんな相手でも対空砲1つは建てるわ
特にvPだと即DTがこわい
クリープ自体がゆらめくから伸ばしてても見つけづらいんだよね
特にvPだと即DTがこわい
クリープ自体がゆらめくから伸ばしてても見つけづらいんだよね
Zのディティクターはスポアよりオーバーシアーが便利だと思う。
クロークユニットは空中に攻撃できない奴が多いしな。
クロークユニットは空中に攻撃できない奴が多いしな。
スポア1個立てた所で即潰されて終わり
気休めにしかならない
なんて言ってるとスパイン3本立ててれば逃げていくとか、建て方が上手ければ大丈夫
って言い出す輩が現れる
気休めにしかならない
なんて言ってるとスパイン3本立ててれば逃げていくとか、建て方が上手ければ大丈夫
って言い出す輩が現れる
俺もどちらかというとオーバーシアーの方が良いかなと思うけど
GSL見てても普通にスポア建ててるけどね、オーバーシアーも作ってるけど
つーかスポアはクロークバンシーやDT以外にもクロークじゃないバンシーやフェニックスにも役立つから
GSL見てても普通にスポア建ててるけどね、オーバーシアーも作ってるけど
つーかスポアはクロークバンシーやDT以外にもクロークじゃないバンシーやフェニックスにも役立つから
>>556
どこぞかのZはクリープ状ではDTを探しやすいし、
自力でディテクトした後に、対策取りやすいからZにDTは効かねぇ！って言ってたよ
もっとクリープに全神経を集中させるんだ！大丈夫、君なら出来(ry
>>558
でもまあ、実際その通りだけどなｗ
ディテクターが無さそうだからDTに行くわけで、逆にフジツボが立ちまくってるだけで、DTの牽制になる。
この戦況で、この程度のスポアなら行ける！と思ったときにやってるしな
あと、その気休め程度の時間稼ぎにしかならないスポアがあるおかげでOSへのミュータントの時間が稼げるときがあるから
案外馬鹿に出来ない。
それとPからしてみれば、ZにDTってTやPと違って効きにくいし、OSへの変形が早いからなかなか出来ないんだよね。
加えて、フジツボが立ってると、Phenix無双出来なくなるってのもある。
どこぞかのZはクリープ状ではDTを探しやすいし、
自力でディテクトした後に、対策取りやすいからZにDTは効かねぇ！って言ってたよ
もっとクリープに全神経を集中させるんだ！大丈夫、君なら出来(ry
>>558
でもまあ、実際その通りだけどなｗ
ディテクターが無さそうだからDTに行くわけで、逆にフジツボが立ちまくってるだけで、DTの牽制になる。
この戦況で、この程度のスポアなら行ける！と思ったときにやってるしな
あと、その気休め程度の時間稼ぎにしかならないスポアがあるおかげでOSへのミュータントの時間が稼げるときがあるから
案外馬鹿に出来ない。
それとPからしてみれば、ZにDTってTやPと違って効きにくいし、OSへの変形が早いからなかなか出来ないんだよね。
加えて、フジツボが立ってると、Phenix無双出来なくなるってのもある。
>>560
欧米のプロはP相手にスポアをよく使う、って聞いたことあるけど
GSL見る限り韓国のプロもわりと使ってるイメージあるね。NesTeaとか。
こないだ見たLeenockのリプでもスポア各ベースに建ててた。
NesTeaのは相手のオーダー読んでのスポアって感じがするが
Leenockのは幻影っぽいフェニックス来たけどとりあえず
スポアたてとくか、って感じだったw
欧米のプロはP相手にスポアをよく使う、って聞いたことあるけど
GSL見る限り韓国のプロもわりと使ってるイメージあるね。NesTeaとか。
こないだ見たLeenockのリプでもスポア各ベースに建ててた。
NesTeaのは相手のオーダー読んでのスポアって感じがするが
Leenockのは幻影っぽいフェニックス来たけどとりあえず
スポアたてとくか、って感じだったw
俺はDTやバンシーにはオーバーシア―＋ミュータで対策、
フェニックスやヴォイドやムタにはスポアで対策してる。
ディティクターとしてはオーバーシア―の方が便利だと思うけど
汎用性ではスポアが勝ってると思うよ。
フェニックスやヴォイドやムタにはスポアで対策してる。
ディティクターとしてはオーバーシア―の方が便利だと思うけど
汎用性ではスポアが勝ってると思うよ。
スポアつれて歩いてもクロークユニットを看破してくれんの？
まぁつれて歩くくらいならオーバーシアー連れて行くけどさ
まぁつれて歩くくらいならオーバーシアー連れて行くけどさ
PvZで相手Zが2ndにスパインあんま建ててないときは早期ラッシュである程度勝てるんだけど
スパイン建てまくりのマスローチからハイドラ大量追加でコロ出る前にプッシュとかやられると
まったく勝てる気がしないんだけどこういうときはどういう方針でプレイしてる？
マスローチ見た時点でイモータル2、3体追加するからコロッサス遅れる→結果コロ出す前にプッシュされてるのが敗因かとも思うんだが
イモータル出さないとマスローチでプッシュされたらきついし
スパイン建てまくりのマスローチからハイドラ大量追加でコロ出る前にプッシュとかやられると
まったく勝てる気がしないんだけどこういうときはどういう方針でプレイしてる？
マスローチ見た時点でイモータル2、3体追加するからコロッサス遅れる→結果コロ出す前にプッシュされてるのが敗因かとも思うんだが
イモータル出さないとマスローチでプッシュされたらきついし
即2ndのZ相手で一番安定してるのは4gateと即コロッサス
前者はワープゲート開発終わってストーカーを8体以上作って2nd潰し
即コロッサスは1stに引き篭もってセントリーとゼロットでラッシュを坂で抑える
コロッサスが1,2体できればプッシュ
前者はワープゲート開発終わってストーカーを8体以上作って2nd潰し
即コロッサスは1stに引き篭もってセントリーとゼロットでラッシュを坂で抑える
コロッサスが1,2体できればプッシュ
>>566
> スパイン建てまくりのマスローチからハイドラ大量追加
ってのがどのくらいの量なのかわからないとなんとも言いようがないけど、
継続的に軍を大量保持してるザーグは内政が非常に弱くなってるはずなので
それでも負けるというのはこちらの内政がよくないってことじゃないかな。
2ベースでロボ2つ建ててみてはどうだろ。
> スパイン建てまくりのマスローチからハイドラ大量追加
ってのがどのくらいの量なのかわからないとなんとも言いようがないけど、
継続的に軍を大量保持してるザーグは内政が非常に弱くなってるはずなので
それでも負けるというのはこちらの内政がよくないってことじゃないかな。
2ベースでロボ2つ建ててみてはどうだろ。
>>567
やっぱ相手マスローチでもイモータル出すよりコロッサス行った方が良いかね
ジーロット多め＋イモータルだとジーロットがイモータルに引き撃ちされるし
ストーカー多め＋イモータルだと射程の関係でイモータルが前に出てフォーカスファイアされてあんま役に立たんし
どうもイモータルが役に立ってるようには思えなかった
コロッサスはZlingもローチもハイドラも全部瞬殺してくれるのにｗ
>>568
ダブルロボも良さそうだな、今度試してみるわ
ありがとう
やっぱ相手マスローチでもイモータル出すよりコロッサス行った方が良いかね
ジーロット多め＋イモータルだとジーロットがイモータルに引き撃ちされるし
ストーカー多め＋イモータルだと射程の関係でイモータルが前に出てフォーカスファイアされてあんま役に立たんし
どうもイモータルが役に立ってるようには思えなかった
コロッサスはZlingもローチもハイドラも全部瞬殺してくれるのにｗ
>>568
ダブルロボも良さそうだな、今度試してみるわ
ありがとう
570 ：名無しさんの野望：2011/01/27(木) 20:06:24 ID:WDxRzwPL
GSLのUp/Down Match、Group GとHの試合
http://www.ustream.tv/channel/midnightsc
http://www.ustream.tv/channel/tran-kevin
http://www.ustream.tv/channel/midnightsc
http://www.ustream.tv/channel/tran-kevin
回答ありがとうございます
まだまだ面白い感じなのでMMで続けていくことにします
5分、7分スキャンは習慣づけていきたいと思います
着弾に間に合わないと書きましたが
ビルドオーダーの手順がまだまだ甘い気がするので
YABOTで頑張って練習するです
ありがとうございました
まだまだ面白い感じなのでMMで続けていくことにします
5分、7分スキャンは習慣づけていきたいと思います
着弾に間に合わないと書きましたが
ビルドオーダーの手順がまだまだ甘い気がするので
YABOTで頑張って練習するです
ありがとうございました
TvsPでキャリアいっぱい貯めこまれた時って
Tは何で対抗すればいいの？
Vikingいっぱい作ってる間にPも増産しちゃう
Tは何で対抗すればいいの？
Vikingいっぱい作ってる間にPも増産しちゃう
>>572
キャリアを貯めるようなPに手を焼いたことが無いから何とも言えんが
最大まで強化したバイキングは当然としてゴーストのEMPをちょっとだけ混ぜたら？
キャリアのシールドは薄めだけど、どうせマザーシップも来るんでしょ
キャリアを貯めるようなPに手を焼いたことが無いから何とも言えんが
最大まで強化したバイキングは当然としてゴーストのEMPをちょっとだけ混ぜたら？
キャリアのシールドは薄めだけど、どうせマザーシップも来るんでしょ
強化したBCならほとんどダメージ受けないしBCとVikingでおｋ
普通にリアクター付のスタポ２個でヴァイキング量産すればいいと思う
Pの増産スピードよりも、絶対ヴァイキングが溜まるのが早いから
後はマリーンも同時に作っとけばおｋ
Pの増産スピードよりも、絶対ヴァイキングが溜まるのが早いから
後はマリーンも同時に作っとけばおｋ
ヴァイキングさんは地上ユニットと混ぜてなんぼ
3v3野良何度もやってると繰り返し同じ人とあたる回数も増えるんだけど
負けをいっつも他人のせいにする人とか、それをわざわざAllでわめく人とか
殺伐とした人もいるなあ
チーム組んでるわけでもない野良なんだからいろいろ込み楽しめばいいのに
負けをいっつも他人のせいにする人とか、それをわざわざAllでわめく人とか
殺伐とした人もいるなあ
チーム組んでるわけでもない野良なんだからいろいろ込み楽しめばいいのに
君が敗因なんじゃないの？
チームなんだから自分の楽しみを優先するより
味方に迷惑かけないようにしなさいよ。
好き勝手しないなら1vs1でやるといいよ。
チームなんだから自分の楽しみを優先するより
味方に迷惑かけないようにしなさいよ。
好き勝手しないなら1vs1でやるといいよ。
+40 +16 +24 +28 +30 +30 +42 +24（シルバーに配属されて８連勝して一気にゴールドへ）
-1 -1 -1 -3 -6 -4 怒涛の６連敗。心が折れた、つかなんで相手が急にゴールドすっとばしてダイヤばっかりなんだよ
ランク上がりたてってこんな感じなの？負けて-1ポイントって相当な力量差って意味だよね？
-1 -1 -1 -3 -6 -4 怒涛の６連敗。心が折れた、つかなんで相手が急にゴールドすっとばしてダイヤばっかりなんだよ
ランク上がりたてってこんな感じなの？負けて-1ポイントって相当な力量差って意味だよね？
>>578
俺に向かっていってるわけではないので
俺に向かっていってるわけではないので
ゲームなんだから味方に迷惑かけないようにとかじゃなくて楽しんでやりゃ良いよ
>>579
自分も昇格後は所属リーグより上の奴とマッチした
それより1v1かチーム戦かによるんじゃね？
3v3・4v4はマッチさせるのが大変かしらんが普通に格上ばっかと当たるしな
1v1でも最初10戦くらいは格上とあたるがその後はむしろ格上とやらせろｺﾞﾙｧになるくらい上位リーグに上がる気配がなくなる
自分も昇格後は所属リーグより上の奴とマッチした
それより1v1かチーム戦かによるんじゃね？
3v3・4v4はマッチさせるのが大変かしらんが普通に格上ばっかと当たるしな
1v1でも最初10戦くらいは格上とあたるがその後はむしろ格上とやらせろｺﾞﾙｧになるくらい上位リーグに上がる気配がなくなる
>>582
うん全く持ってそう思うよ。でもって、おふざけプレイが案外強かったりする。
まあ、一般的でない戦術だから相手も対処に困るんだろうね。チーズの一種みたいなことになってるんだと思うよ。
あー、でも自軍にタワー立てまくり、仲間攻撃しまくり、なにもしなさすぎ、
隣島でタワー建てまくって無駄なあがきをしたりとかは、
面白くも何ともないし、迷惑なだけなのでやめてほしい
うん全く持ってそう思うよ。でもって、おふざけプレイが案外強かったりする。
まあ、一般的でない戦術だから相手も対処に困るんだろうね。チーズの一種みたいなことになってるんだと思うよ。
あー、でも自軍にタワー立てまくり、仲間攻撃しまくり、なにもしなさすぎ、
隣島でタワー建てまくって無駄なあがきをしたりとかは、
面白くも何ともないし、迷惑なだけなのでやめてほしい
ガチンコは２vs２まで
４ｖｓ４はお祭り
４ｖｓ４はお祭り
Banshee/Ravenなんてしょせん奇策だろ、ストーカー多めだし負けるわけがないと思ったら
地上ではコロが活躍して圧勝したけどストーカーの攻撃がPDDに防がれて対空戦力全滅したｗ
Bansheeつえええええええええ
これ対策しらないと本当詰んでるな、フェニでも出せば良かったの？
地上ではコロが活躍して圧勝したけどストーカーの攻撃がPDDに防がれて対空戦力全滅したｗ
Bansheeつえええええええええ
これ対策しらないと本当詰んでるな、フェニでも出せば良かったの？
PhenixもPPD対象攻撃なので
その場に限って言えば、Voidが一番良かった。
が、Airばかっかり出してると、足下をすくわれるので
その対応でほとんど良かったんじゃない？
BansheeもRavenもどちらもエナジー持ちなのでFeedbackというのも良いと思う。
が、そんなの作る前に、決着ついてそうだし、相手も別の手を出してくるだろ
その場に限って言えば、Voidが一番良かった。
が、Airばかっかり出してると、足下をすくわれるので
その対応でほとんど良かったんじゃない？
BansheeもRavenもどちらもエナジー持ちなのでFeedbackというのも良いと思う。
が、そんなの作る前に、決着ついてそうだし、相手も別の手を出してくるだろ
バンシーとレイブンにフィードバックで一撃撃破だよ。
ポイントディフェンスドローンにはパッチで
フィードバック効かなくなっちゃったんだっけ？
ポイントディフェンスドローンにはパッチで
フィードバック効かなくなっちゃったんだっけ？
マップによって種族の有利不利があるみたいだけど
どこがどうなってると何がなんで有利になるの？
どこがどうなってると何がなんで有利になるの？
攻めやすさとかセカンドの取り易さとかでしょ。
そんな「ここの場所がこうなっていると絶対にザーグ有利」みたいな
わかりやすい記号的なものは無いよ。
そんな「ここの場所がこうなっていると絶対にザーグ有利」みたいな
わかりやすい記号的なものは無いよ。
>>591
丘タンって言われるほど、丘上でシー時モードで待機するタンクは有利だし
外からぐるりと回ってつながってて、二つの陣営が背中合わせ みたいなマップだと
序盤に敵陣のぞき放題なZergが有利とも言える。
入り口が狭いマップはTerranの間接攻撃ユニットが有利になるし
逆に広いマップ、さらには二カ所出入り口があるマップは
zerglingが流れ込みやすいから有利。
どのマップがどういう種族が得意っていうのは調べてないから分からん。
丘タンって言われるほど、丘上でシー時モードで待機するタンクは有利だし
外からぐるりと回ってつながってて、二つの陣営が背中合わせ みたいなマップだと
序盤に敵陣のぞき放題なZergが有利とも言える。
入り口が狭いマップはTerranの間接攻撃ユニットが有利になるし
逆に広いマップ、さらには二カ所出入り口があるマップは
zerglingが流れ込みやすいから有利。
どのマップがどういう種族が得意っていうのは調べてないから分からん。
あと、1stの形が特殊、影が出来やすいマップとかはキャノンラッシュがしやすかったりする
まあ、キャノンラッシュなんてばれるときにはばれるし、気づかないときには
どうしてこいつら対策しないんだよｗあほかｗみたいな感じに気づかない時もあるが
キャノンラッシュしやすいマップ、してくる頻度が高いマップって言うのは確かにあるよ。
>>592
SC1の時にはまさにそれがあったんだけどな。
資源裏の丘はまさにタンクの楽園
まあ、キャノンラッシュなんてばれるときにはばれるし、気づかないときには
どうしてこいつら対策しないんだよｗあほかｗみたいな感じに気づかない時もあるが
キャノンラッシュしやすいマップ、してくる頻度が高いマップって言うのは確かにあるよ。
>>592
SC1の時にはまさにそれがあったんだけどな。
資源裏の丘はまさにタンクの楽園
metalpolisと特にlost templeでの丘タンクが凶悪すぎる
回り込んで拠点に入る形だからいつもより多く打たれる
回り込んで拠点に入る形だからいつもより多く打たれる
なるほど、ありがとう
なんかマウスの分解能？が低くてすばやく移動させると
動かしたのと反対の方向へカーソルが移動してしまうw
たぶん値がオーバーフローしてるんだろうけど
やっぱ580円のマウスじゃダメってことかw
動かしたのと反対の方向へカーソルが移動してしまうw
たぶん値がオーバーフローしてるんだろうけど
やっぱ580円のマウスじゃダメってことかw
酷いな
今DA使ってるんだけどDA3500買わなくて良かった
black edition買おっと
今DA使ってるんだけどDA3500買わなくて良かった
black edition買おっと
DA3500ってDethAdderってやつかな？
てかRazerってsc2jpのスポンサーやってるところか
しかし高けぇ。俺には無理だw
紐が柔らかいってのはいいな。硬くてちょっと困ってるんで。
あとなんでこんなに光ってるんだw
2kだとオススメとかってあるのかな
てかRazerってsc2jpのスポンサーやってるところか
しかし高けぇ。俺には無理だw
紐が柔らかいってのはいいな。硬くてちょっと困ってるんで。
あとなんでこんなに光ってるんだw
2kだとオススメとかってあるのかな
4v4でこっち全員Zだったけど、二人6pool二人7RRでかなり簡単に勝った。
高いレベルだと返してくるかもしれないが、自分がやられたらどうすれば
いいか分からん。
高いレベルだと返してくるかもしれないが、自分がやられたらどうすれば
いいか分からん。
ゲーミングマウスは5000円はくだらないからちょっとむずかしいかなぁ
つMX518
3ｋ程度の良質マウス
おすすめ
3ｋ程度の良質マウス
おすすめ
FPSやらないならkinzuも結構良いと思う
A4TECHのX-718BKも悪くなかった
まぁFPSしないなら安いので十分ではあるよね
A4TECHのX-718BKも悪くなかった
まぁFPSしないなら安いので十分ではあるよね
レーザーじゃない光学マウスの場合、机との相性がけっこう問題になるから、そこらへん確かめたほうがいいかも
適当な新聞紙やコピー用紙で試して改善したら、机に問題がある
マウスパッドでも、昔のボールマウス用の物は光学マウスには使えないことがある
適当な新聞紙やコピー用紙で試して改善したら、机に問題がある
マウスパッドでも、昔のボールマウス用の物は光学マウスには使えないことがある
>>602-605 サンクス！
やっぱちゃんとしたやつは3kぐらいにはなるのね。
ぱっと見たかんじだとkinzuってのがよさそう。むだに光ってないしw
ただマウスの正確性の必要なゲームってSC2しかやんないからなぁ
いままで安物ばかりだったんでマウスにお金だすのに抵抗がw
とりあえず>605にあるようにマウスパッド変えて試してから考えてみます
やっぱちゃんとしたやつは3kぐらいにはなるのね。
ぱっと見たかんじだとkinzuってのがよさそう。むだに光ってないしw
ただマウスの正確性の必要なゲームってSC2しかやんないからなぁ
いままで安物ばかりだったんでマウスにお金だすのに抵抗がw
とりあえず>605にあるようにマウスパッド変えて試してから考えてみます
DAも光らないように設定できるぜ
608 ：SC仙人 ◆Mq7E34dEgY ：2011/01/28(金) 21:34:01 ID:hTOip1Us
>>606
ダーマの5000円ちょいのやつが日本人に使いやすい設計(らしい)
マクロや細かい設定できて嬉しい
かつやわらかコードでワシは満足
パッドは最近steelの4DHに変えたんじゃが
なかなかコスパいいと思うんじゃよ
安心のsteelパッド
もっと安くいくならゲームようでもローエンドなら安い
マウスは2500円くらいだし(多分マクロとかないけど)
パッドはqckとかの布パッドが1500円くらいで安いのじゃ
ダーマの5000円ちょいのやつが日本人に使いやすい設計(らしい)
マクロや細かい設定できて嬉しい
かつやわらかコードでワシは満足
パッドは最近steelの4DHに変えたんじゃが
なかなかコスパいいと思うんじゃよ
安心のsteelパッド
もっと安くいくならゲームようでもローエンドなら安い
マウスは2500円くらいだし(多分マクロとかないけど)
パッドはqckとかの布パッドが1500円くらいで安いのじゃ
>>608
ゲーム用のマウスパッドってのもあるのね
プロ目指す人とかも居るわけだし、そりゃそういうとこまで気をつかうよなぁ。
前にIdrAさんがえらいでかいマウスパッドつかってて笑ったけどw
てかsc2jpにCraftCupについての投稿があったけど、仙人出てみない？
前回EroSenninってのがBest16になってるんで仙人対決が見たいんだけどw
http://www.bitsperbeat.com/ussc2/?site=brackets&tID=388#round6
ゲーム用のマウスパッドってのもあるのね
プロ目指す人とかも居るわけだし、そりゃそういうとこまで気をつかうよなぁ。
前にIdrAさんがえらいでかいマウスパッドつかってて笑ったけどw
てかsc2jpにCraftCupについての投稿があったけど、仙人出てみない？
前回EroSenninってのがBest16になってるんで仙人対決が見たいんだけどw
http://www.bitsperbeat.com/ussc2/?site=brackets&tID=388#round6
ソールのが大事だよ
611 ：SC仙人 ◆Mq7E34dEgY ：2011/01/28(金) 23:21:13 ID:hTOip1Us
速攻くると分かってるのに防げません・・・
当方テランです
封鎖して、バンカー立てて頑張ってるのですがどうにもこうにも
どうすれはいいんでしょう？
当方テランです
封鎖して、バンカー立てて頑張ってるのですがどうにもこうにも
どうすれはいいんでしょう？
どういう即効かにもよるけどちゃんとＳＣＶでリペアしたりユニットためてる？
うーんさすがにそれだけじゃなんとも
相手はどの種族なのかとかどういうユニットで攻めて来てるのかとか
自分は何個バラックス建ててるかとかゲーム開始後何分後くらいかとかいろいろあるから
リプレイあげてくれればアドバイスしやすいけど
相手が全力ラッシュじゃなければバラックス2個＋バンカーで
全力ラッシュならバラックス3個＋バンカーで守れると思うけどね
相手はどの種族なのかとかどういうユニットで攻めて来てるのかとか
自分は何個バラックス建ててるかとかゲーム開始後何分後くらいかとかいろいろあるから
リプレイあげてくれればアドバイスしやすいけど
相手が全力ラッシュじゃなければバラックス2個＋バンカーで
全力ラッシュならバラックス3個＋バンカーで守れると思うけどね
バラックス建ててから資源余らせすぎ
さっさとマリーン作る
スタポとかまだ要らないから
いっぱいマリーン作る
さっさとマリーン作る
スタポとかまだ要らないから
いっぱいマリーン作る
ZでTの即バンシーコースってオーバーロード生贄にしないとわからないよね？
入り口にザーグリング突っ込ませればわかる時もある
>>615
スキャン入れた時点でゲートウェイ3つ見えてるしスキャン範囲外にもう1個くらいゲートウェイあるかもしれない
なのにバラックス1個からファクトリーやスターポート行くのは冒険しすぎ
相手が速攻してきそう＝自分も早めにユニットいっぱい出さないとなんだからファクトリー作ってシージ研究したり
スターポート作ってる暇なんてない、バラックスもう1個か2個追加してマリーン＋マローダー作りつつスティムパックの研究したい
あとは操作量が追いついてないんだろうけどバラックス止まってる時間多かったりオービタルコマンドにしたのにミュール出してなかったりでもったいない
相手が速攻できそうなんだからバラックスで常に迎え撃つユニット作ってミュールでミネラル集めてバラックスやユニット追加する
スキャン入れた時点でゲートウェイ3つ見えてるしスキャン範囲外にもう1個くらいゲートウェイあるかもしれない
なのにバラックス1個からファクトリーやスターポート行くのは冒険しすぎ
相手が速攻してきそう＝自分も早めにユニットいっぱい出さないとなんだからファクトリー作ってシージ研究したり
スターポート作ってる暇なんてない、バラックスもう1個か2個追加してマリーン＋マローダー作りつつスティムパックの研究したい
あとは操作量が追いついてないんだろうけどバラックス止まってる時間多かったりオービタルコマンドにしたのにミュール出してなかったりでもったいない
相手が速攻できそうなんだからバラックスで常に迎え撃つユニット作ってミュールでミネラル集めてバラックスやユニット追加する
バトルネットにログインする時、connect押したら必ずフリーズします メンテ中にログインしたらフリーズするとか聞いたけどこの時間帯は関係ないですよね？
かつて無いほど連勝してしまってて、プレイするのが怖いw
いままでの経験上、連勝の後には必ずそれ以上の連敗が・・・
いままでの経験上、連勝の後には必ずそれ以上の連敗が・・・
それ連勝して上手い相手と当たるようになっただけ
逆に連敗するとその後連勝できるようになるよｗ
逆に連敗するとその後連勝できるようになるよｗ
ここ50戦で10敗しかしてない、俺マジ強いんじゃね・・・
ブロンズ1stなんですが、
・1v1はブロンズorシルバーで2v2-4v4がダイヤとかプラチナの相手に勝った時は格上に勝ったと捉えてok?
・1v1はブロンズorシルバーで2v2-4v4がダイヤとかプラチナの相手に勝った時は格上に勝ったと捉えてok?
だめ
序盤に作るバンカーの数って
相手が２バラックで１個 ３バラックで２個で大体防げてるんだけど、
４GWのときは防げたり防げなかったり微妙なんだけ、どどのくらいいるかな？
タンクの有無とか状況に左右されるけど参考がてら聞きたい
相手が２バラックで１個 ３バラックで２個で大体防げてるんだけど、
４GWのときは防げたり防げなかったり微妙なんだけ、どどのくらいいるかな？
タンクの有無とか状況に左右されるけど参考がてら聞きたい
最近シルバーやゴールドと当たるZブロンズです
LTで2ndまわしてOL突入させたらスターポートだったのでいそいでスポアたてて
コラプターの生産して、その上で陸軍を突入させたんですが
LTの1stの坂上をサプライデポ＆フォートレスで守られてて入れず
大量のバンシー、その後にバイキングとレイブンが自陣に現れて詰みました
スポアもかなりたてたのですが全然だめだった
どういう対策がとれたんだろう？
あと同じくPでもボイド7体くらいに来られてつむときもあります
LTで2ndまわしてOL突入させたらスターポートだったのでいそいでスポアたてて
コラプターの生産して、その上で陸軍を突入させたんですが
LTの1stの坂上をサプライデポ＆フォートレスで守られてて入れず
大量のバンシー、その後にバイキングとレイブンが自陣に現れて詰みました
スポアもかなりたてたのですが全然だめだった
どういう対策がとれたんだろう？
あと同じくPでもボイド7体くらいに来られてつむときもあります
629追記
バンシーは最初2体、その後クローキングで7体くらいだった
陸軍はマリーンが15体程度で弱かった
こっちはクイーンを量産しないで2体しかいなかった&コラプターは5体程度つくれたところでスパイア破壊された
もっとクイーンをつくっといて、スパイアを破壊さえされなければなんとかなったかな
ボイドでもお互いにフォーカスファイアーするとボイド7体くらいとコラ5体くらいだとコラが一瞬で溶けてしまいますね
バンシーは最初2体、その後クローキングで7体くらいだった
陸軍はマリーンが15体程度で弱かった
こっちはクイーンを量産しないで2体しかいなかった&コラプターは5体程度つくれたところでスパイア破壊された
もっとクイーンをつくっといて、スパイアを破壊さえされなければなんとかなったかな
ボイドでもお互いにフォーカスファイアーするとボイド7体くらいとコラ5体くらいだとコラが一瞬で溶けてしまいますね
voidとコラとか相性悪すぎだろ
voidにはmuta or hydra
バンシーにもmutaでおｋ
コラとかキャリア, BC, コロ, BL以外などそんなに出す機会がない
voidにはmuta or hydra
バンシーにもmutaでおｋ
コラとかキャリア, BC, コロ, BL以外などそんなに出す機会がない
コラさんはair専門でもガチムチ大型専門なんだ
でもvoidが揃ってくるとmutaじゃ勝てないけどなｗ
コラさんのダメージボーナス、せめてarmor相手ならな、と思ってたが、よく考えたら空の非MassiveのArmorってVRとコラ自身位だった。
まあでも少しは使いやすくなるよな。
まあでも少しは使いやすくなるよな。
>>635
あとヴァイキングも。
あとヴァイキングも。
ダウンロードしたカスタムマップをプレイする方法を教えてもらえませんか？
どこかのスレのテンプレになかったっけ？もしくはどっかのwiki
うー、間違えて途中送信しちゃったよ
どっかのwikiにもれなく書いてあると思うが
1.ダウンロードサイトからじゃなくて、Battle.netから検索して遊ぶ （おすすめ)
2.SC2MapEditorでTest Documentする
3.StarCraft II.exe の引数に渡してやる
4.Mapsディレクトリーにぶちこんどけ
のどれかで動いたはず。 パッチ当たってから仕様が変わってるかも
どっかのwikiにもれなく書いてあると思うが
1.ダウンロードサイトからじゃなくて、Battle.netから検索して遊ぶ （おすすめ)
2.SC2MapEditorでTest Documentする
3.StarCraft II.exe の引数に渡してやる
4.Mapsディレクトリーにぶちこんどけ
のどれかで動いたはず。 パッチ当たってから仕様が変わってるかも
>>637
マップエディターで開いて、メニューから、test mapを実行するんじゃなかったっけ？
マップエディターで開いて、メニューから、test mapを実行するんじゃなかったっけ？
最近ＳＣ２が糞ラグイわ
設定下げてもだめな所を見ると回線の問題なのか・・
設定下げてもだめな所を見ると回線の問題なのか・・
速度量ってみたら？
日本語パッチきた？
http://honyaku.kyotolog.net/Entry/243/
http://honyaku.kyotolog.net/Entry/243/
３ｖ３でマスバイキングとかするやつまじやめてほしいわ
リザルト画面でopponent slightlyって出たけどどういう意味？
直訳だと「相手の反対」って意味わからん
直訳だと「相手の反対」って意味わからん
たぶんopponent slightly favoriteだね
相手の方が多少有利、自分より上のランクの相手と当たると表示される
相手の方が多少有利、自分より上のランクの相手と当たると表示される
favoriteでなくfavored
>>2より
■誤解しているラダーシステムのしくみFAQ（日本語）
(p)http://www.starcraft-star.com/modules/d3forum/index.php?topic_id=47
>>2より
■誤解しているラダーシステムのしくみFAQ（日本語）
(p)http://www.starcraft-star.com/modules/d3forum/index.php?topic_id=47
つうか、おまえら英語大丈夫か？島国とはいえ、英語ぐらい使いこなせないと恥ずかしいぞｗ
ましてや洋ゲーやってるんならなおさら
え？おれ？もちろん英語出来るよ！
DT
scan scan
help!
wtf
[All] my allie is too nooooooob ! lolol
red is too lag. u should quit game!!
[To REDMAN]quit! quit!
has left game!
な、こうやってきちんとコミュニケーションとらないと暗い奴って思われるぞ！
ましてや洋ゲーやってるんならなおさら
え？おれ？もちろん英語出来るよ！
DT
scan scan
help!
wtf
[All] my allie is too nooooooob ! lolol
red is too lag. u should quit game!!
[To REDMAN]quit! quit!
has left game!
な、こうやってきちんとコミュニケーションとらないと暗い奴って思われるぞ！
haha warosu
なんか今日はついてねー
連続でお花畑void DT と当たった次の試合は、ワーカーラッシュだよ
まっとうなゲームがしてぇ
あと気づいたけどワーカーラッシュやるやつってアチーブメントを集めてるからなんだな
戦跡見る限り2回に1回は勝ててるみたいだから、種族ランダムでワーカーラッシュしとけば
最速でアチーブメントを集めることが出来るんだろう
迷惑きわまりねぇなw
連続でお花畑void DT と当たった次の試合は、ワーカーラッシュだよ
まっとうなゲームがしてぇ
あと気づいたけどワーカーラッシュやるやつってアチーブメントを集めてるからなんだな
戦跡見る限り2回に1回は勝ててるみたいだから、種族ランダムでワーカーラッシュしとけば
最速でアチーブメントを集めることが出来るんだろう
迷惑きわまりねぇなw
>>646
何で３ｖ３だとだめなの？
何で３ｖ３だとだめなの？
>>654
志村！10点多い！10点！
志村！10点多い！10点！
>>656
まず5分か7分に一度ぶつかる。
次に一度引いて、開発を進める
15分ぐらいに、一度クロークユニットやドロップなどテクニカルなユニットを出して少しハラスする。
もしくは2ndをとってブームする。
サプライが100超えたあたりでもう一度、ぶつかり合う。
ここからたびたびぶつかりながら、此だと思ったユニットを作って
サプライ200 vs 200の最終決戦をする
という作法みたいな物を考えてみた。
だけど、一度プッシュすると、しばらく引きこもっちゃう人って居るんじゃないだろうか？
まず5分か7分に一度ぶつかる。
次に一度引いて、開発を進める
15分ぐらいに、一度クロークユニットやドロップなどテクニカルなユニットを出して少しハラスする。
もしくは2ndをとってブームする。
サプライが100超えたあたりでもう一度、ぶつかり合う。
ここからたびたびぶつかりながら、此だと思ったユニットを作って
サプライ200 vs 200の最終決戦をする
という作法みたいな物を考えてみた。
だけど、一度プッシュすると、しばらく引きこもっちゃう人って居るんじゃないだろうか？
味方がマスバイキングなら俺はマスタンクでカバーする。
それがチーム戦ってもんだと思っていたが、ここで女々しく文句言うのがゆとり教育の産物なのかな
それがチーム戦ってもんだと思っていたが、ここで女々しく文句言うのがゆとり教育の産物なのかな
659 ：名無しさんの野望：2011/01/29(土) 19:43:04 ID:lMb994FS
初心者の考える理想の試合なんてどうでもいいけどな
強くなればいいだけの話
強くなればいいだけの話
>>656
「迷惑な戦法」ってのがなにをさしているのかわからんが
>652の文脈での「まっとうな試合」はワーカーラッシュみたいな
チーズじゃないものを想定して書いた
たとえばアチーブメント集めるためにワーカーラッシュばかりやるのも自由だし、
そういう試合がつづいてうんざりするのもまた自由なんでないかな。
「俺がうんざりするからチーズはするな」とか言い出したら、それは問題あると思うが。
>>652がそう読めるってなら、それは俺の書き方がわるかったわ
>>657
ブームってなんすかね？内政関係かな
「迷惑な戦法」ってのがなにをさしているのかわからんが
>652の文脈での「まっとうな試合」はワーカーラッシュみたいな
チーズじゃないものを想定して書いた
たとえばアチーブメント集めるためにワーカーラッシュばかりやるのも自由だし、
そういう試合がつづいてうんざりするのもまた自由なんでないかな。
「俺がうんざりするからチーズはするな」とか言い出したら、それは問題あると思うが。
>>652がそう読めるってなら、それは俺の書き方がわるかったわ
>>657
ブームってなんすかね？内政関係かな
ワーカーラッシュで勝つのが条件があるの？
ワーカーラッシュが条件じゃなくて勝利回数でアンロックされるから回数をこなす為だね
負けるにしても勝つにしても最速で終わるだろ？
負けるにしても勝つにしても最速で終わるだろ？
>>660
みんながみんなチーズ対策万全ならだれもチーズしなくなるよ
みんながみんなチーズ対策万全ならだれもチーズしなくなるよ
連敗した後に初心者ばかりにあたるようになって
そこで勝っても自分の実力がその程度かと思うと
凹む。
そこで勝っても自分の実力がその程度かと思うと
凹む。
おま俺
EMPが思ったより使える
シールドのないストーカーがあんなカスとは・・・
シールドのないストーカーがあんなカスとは・・・
今シルバーでゴールドプラチナに5連勝くらいしてそろそろ昇格か？と思ったらシルバーとあたってワロタｗ
よくみたらそいつもゴールド相手に8連勝くらいしててもっとワロタｗ
シルバーの俺に負けたことでシルバーに留めてしまった･･･
phaggotって言われたんだけどどんな意味のスラング？
よくみたらそいつもゴールド相手に8連勝くらいしててもっとワロタｗ
シルバーの俺に負けたことでシルバーに留めてしまった･･･
phaggotって言われたんだけどどんな意味のスラング？
faggotの間違いだろ、ゲイ・ホモの意味
外人「ur a fuckin faggot dude」
俺「Yes, I'm a faggot. please ass fack me.」
外人「oh miss spell」
外人「fuck me」
俺「fuck me」
外人「good!」
その後、そいつに俺の処女を奪われたのは言うまでもない
俺「Yes, I'm a faggot. please ass fack me.」
外人「oh miss spell」
外人「fuck me」
俺「fuck me」
外人「good!」
その後、そいつに俺の処女を奪われたのは言うまでもない
相手の戦績見れるのは知ってるけど、いま連勝中とかってわかるのか
しらんかったわ
しらんかったわ
チーム戦でトールラッシュって言葉を聞いたんだが8分半ごろに出発するのはラッシュというのか・・・
それマストールじゃないのか
遅くてもラッシュはラッシュ。
時間帯は関係ない。
時間帯は関係ない。
ラッシュって早期に攻めて相手の内政にダメージを与えて有利になる戦略じゃないの？
遅い時の攻めってプッシュじゃないの？
遅い時の攻めってプッシュじゃないの？
遅くても早くてもラッシュはラッシュだよ
最近始めたばかりのクソヌーブなんだが
対戦相手のサーチに三分くらい待たされるのは俺が底辺すぎるからなのか？
北米サーバーで、スコアはブロンズリーグの10lose5winくらい
対戦相手のサーチに三分くらい待たされるのは俺が底辺すぎるからなのか？
北米サーバーで、スコアはブロンズリーグの10lose5winくらい
早い時間のものを特にさす場合は「早期ラッシュ」と言うこともあるね。
>>676底辺とか関係ないと思う。
あと自分のこと、底辺とか言わず、気楽にいこうぜ
あと自分のこと、底辺とか言わず、気楽にいこうぜ
680 ：名無しさんの野望：2011/01/30(日) 15:49:09 ID:CFk/c240
TミラーでThorたくさん出してくる相手には何を出せばいいんでしょうか？
サージ
683 ：名無しさんの野望：2011/01/30(日) 16:35:37 ID:CFk/c240
じゃあ俺はトール２、３体ちらつかせてマリーン量産する作業に戻るわ
初マルチだったんだけど、緊張して何もできなかったわー
後、やっぱりマウスとキーの利きが悪くなるのね
動画とかめっちゃ連打してる理由がやっと分かった
後、やっぱりマウスとキーの利きが悪くなるのね
動画とかめっちゃ連打してる理由がやっと分かった
連打してる理由は利きが悪くなるからじゃないけどなｗ
あれは準備運動だったりほんのちょっとでもワーカー生産早くしようとしてたりそんなところ
あれは準備運動だったりほんのちょっとでもワーカー生産早くしようとしてたりそんなところ
>>685
980のやつじゃなくて、ちゃんとしたキーボードとマウスを使いましょう。
980のやつじゃなくて、ちゃんとしたキーボードとマウスを使いましょう。
自分の場合、マウスをカチャカチャやるのは準備運動というか、
たんに最初は手持ち無沙汰だからっつーだけだな
あの時間帯は暇だw
たんに最初は手持ち無沙汰だからっつーだけだな
あの時間帯は暇だw
めっちゃ連打してるのはまったく別な理由だけど
マルチはラグがあるよ
気付いてない人は鈍感なだけ
マルチはラグがあるよ
気付いてない人は鈍感なだけ
ｗｃ３と比べれば「無い」と言ってもいいくらいのレベルだよね。
0.1秒の操作が戦闘結果に影響してくるるような、よっぽどのトッププレイヤーでも
無い限り問題ないかと。
0.1秒の操作が戦闘結果に影響してくるるような、よっぽどのトッププレイヤーでも
無い限り問題ないかと。
ローカルでvsAIやキャンペーンをやってる時との差は明確に感じるけど、これって日本にいるから北米との通信で生じるラグ？それとも、向こうの鯖やこっちのPCの問題？
普通にぶつかるだけならほとんど問題ないけど、引き撃ち操作の精度に影響がありそう。慣れの問題かもしれないけど。
普通にぶつかるだけならほとんど問題ないけど、引き撃ち操作の精度に影響がありそう。慣れの問題かもしれないけど。
日本からUS鯖でやってる影響はあると思う
oGsMCがUS鯖での大会で、ラグのせいで
いつもどおりのマイクロができなかったって言ってた
まあ、APM30の俺ぐらいともなるとまったく問題ないんだがな
oGsMCがUS鯖での大会で、ラグのせいで
いつもどおりのマイクロができなかったって言ってた
まあ、APM30の俺ぐらいともなるとまったく問題ないんだがな
ラグに勝敗を影響されるほど細かな操作してたらこのスレなんか卒業してるはずだ！
あー、核使う実績があるのね、
何かＮｕｋｅがどうとか色々しゃべってたけど、
意味わかんなかったから、無視して突っ込んだら怒られたｗ
何かＮｕｋｅがどうとか色々しゃべってたけど、
意味わかんなかったから、無視して突っ込んだら怒られたｗ
>>694
バカ！言葉が足りないぞ！
(ランダムチームで実績とるために他人に指示する)意味わかんなかったから、
無視して突っ込んだら怒られたｗ
リーグ関係の実績って、相手が投了した後で条件満たしても大丈夫なのかね？
いっつもそのこと忘れて速攻でゲーム抜けてるからわからん
バカ！言葉が足りないぞ！
(ランダムチームで実績とるために他人に指示する)意味わかんなかったから、
無視して突っ込んだら怒られたｗ
リーグ関係の実績って、相手が投了した後で条件満たしても大丈夫なのかね？
いっつもそのこと忘れて速攻でゲーム抜けてるからわからん
PVPの時の心得を教えてください
>>697
殴り合い上等、速攻で片をつけろ
プッシュしきれなかったら、とりあえずroboに移行して偵察
後はだいたい、Stalker -> Void -> Immo -> Stalkerの順のじゃんけん
あとはPSI系（DT/HT)に気をつけながらどうにかしろ
殴り合い上等、速攻で片をつけろ
プッシュしきれなかったら、とりあえずroboに移行して偵察
後はだいたい、Stalker -> Void -> Immo -> Stalkerの順のじゃんけん
あとはPSI系（DT/HT)に気をつけながらどうにかしろ
さんくす
よっしゃやってくるー
よっしゃやってくるー
>>696
それ、ところどころ間違えてるよな…
それ、ところどころ間違えてるよな…
別に間違ってないと思うけど何が違うんだ？
TvPで2nd前cannonこもりされてTank出した所でVoidで返されて、
1raxでアドオン付けてなかったからStimも無いしVikingとかThor出した頃には大量のVoidでggしたんだけど
・Cannon建てられないようにCloakBansheeで1st襲う
or
・MMstimでCannonに突っ込む
かそれ以外に解決策的なのって無いかな？
ブロンズ1位です
1raxでアドオン付けてなかったからStimも無いしVikingとかThor出した頃には大量のVoidでggしたんだけど
・Cannon建てられないようにCloakBansheeで1st襲う
or
・MMstimでCannonに突っ込む
かそれ以外に解決策的なのって無いかな？
ブロンズ1位です
703 ：名無しさんの野望：2011/01/30(日) 22:56:03 ID:PdF+sGL2
Thor
最長の対空攻撃の上に範囲攻撃なので
大量のVoidとかにはやたら強い
最長の対空攻撃の上に範囲攻撃なので
大量のVoidとかにはやたら強い
バンシーでもドロップでも、攻め続けることは重要かと
つか、偵察は容易だし、アンチユニットの分量さえ間違えなきゃ難しくは無いかと
つか、偵察は容易だし、アンチユニットの分量さえ間違えなきゃ難しくは無いかと
ThorはPhoenixには効果的なんだがアーマードにはたいして効果ないから
Vikingをリアクターで出していったほうがいいんでないかね
スキャンでvoidの存在に気づけれてればやりようもあるが、気づかないと結構大変かも
キャノンが2nd前だけならドロップとかでもよかったかも。
相手が2nd急いでるならこちらは1Baseで攻めれば勝てたかも。
Vikingをリアクターで出していったほうがいいんでないかね
スキャンでvoidの存在に気づけれてればやりようもあるが、気づかないと結構大変かも
キャノンが2nd前だけならドロップとかでもよかったかも。
相手が2nd急いでるならこちらは1Baseで攻めれば勝てたかも。
こっちも２ndでMMMの1stドロップとかまじえればいんでないかい？
相手がフォージとキャノンに使ってる資源をこっちはコマンドセンターとワーカーに使えると考えるんだ
相手コロッサス早いと思うからバイキング準備もお忘れなく
相手がフォージとキャノンに使ってる資源をこっちはコマンドセンターとワーカーに使えると考えるんだ
相手コロッサス早いと思うからバイキング準備もお忘れなく
たぶん相手が2nd取ってるのと相手がヴォイド溜め込んでるのをスキャンか何かで偵察した状況だと思うんだが
それであってるなら2nd行ってるような状況で1raxってどういうことだよっていう
俺ならマリーン＋バイキング基本に必要に応じてマローダーとメディバック追加する、もちろんstim研究も入れる
キャノンの数が4、5個程度ならMMでぶち破るけどそれ以上作ってる状況ならタンクも追加って感じかな
トールは出さないだろうな
それであってるなら2nd行ってるような状況で1raxってどういうことだよっていう
俺ならマリーン＋バイキング基本に必要に応じてマローダーとメディバック追加する、もちろんstim研究も入れる
キャノンの数が4、5個程度ならMMでぶち破るけどそれ以上作ってる状況ならタンクも追加って感じかな
トールは出さないだろうな
2vs2をやってみたいんですけど、仲間に対してこれだけはやらないといけない事、
やってはいけない事の様な最低限のマナーってありますか？
自分はテランを使います。迷惑かけそうでなかなかやれてません。
1vs1はゴールドまで上がれたんですが、そろそろやってて辛くなってきたので。
やってはいけない事の様な最低限のマナーってありますか？
自分はテランを使います。迷惑かけそうでなかなかやれてません。
1vs1はゴールドまで上がれたんですが、そろそろやってて辛くなってきたので。
>>708
やりながら覚えればいいと思うよ
ランダムチームなんて迷惑かけっぱなしかけられっぱなしって展開ばっかだから
あんま気にしない方がいい
とりあえずタイミングは味方と合わせた方がいい
一人ラッシュ一人ブームとかだと意味ないから
やりながら覚えればいいと思うよ
ランダムチームなんて迷惑かけっぱなしかけられっぱなしって展開ばっかだから
あんま気にしない方がいい
とりあえずタイミングは味方と合わせた方がいい
一人ラッシュ一人ブームとかだと意味ないから
>>708
とりあえず4v4のお祭りに行ってみれば？一人あたりの負担は少ないし。
そうすれば、チームとして何をしなければいけないか、どういうときに負けるかっていうのがわかると思う。
具体的にいうと、前スレあたりに誰かがまとめて書いてあったが。
まず、キャノンたてて引きこもるやつは、まず嫌われる。 仲間を助けにいけないからな。
序盤のラッシュがそのキャノン畑に突っ込んできてくれれば御の字だが、たいていは事前に偵察するからそういうことにはならない。
で、ほかのやつのところになだれ込んできて、運がよければ3v4の形、 悪ければ1v4で速攻沈む。
それと、テランなら封鎖する・しないというのがある。
封鎖する場合には、封鎖プライを下げておくか、コントロールを渡しておくこと。
とりあえず4v4のお祭りに行ってみれば？一人あたりの負担は少ないし。
そうすれば、チームとして何をしなければいけないか、どういうときに負けるかっていうのがわかると思う。
具体的にいうと、前スレあたりに誰かがまとめて書いてあったが。
まず、キャノンたてて引きこもるやつは、まず嫌われる。 仲間を助けにいけないからな。
序盤のラッシュがそのキャノン畑に突っ込んできてくれれば御の字だが、たいていは事前に偵察するからそういうことにはならない。
で、ほかのやつのところになだれ込んできて、運がよければ3v4の形、 悪ければ1v4で速攻沈む。
それと、テランなら封鎖する・しないというのがある。
封鎖する場合には、封鎖プライを下げておくか、コントロールを渡しておくこと。
>>708
チーム戦でテランって結構サポートとして頼りになるんだよね。
・MedivacはProtoss/TerranのBIOユニットの回復のほかにも、Zergの全ユニットの回復ができるし。
・SCVはMech属性のすべてのユニットを修復& Terranの建造物を修復できる
・スキャンは偵察のほかにも、いざって時のDT対策になるし、テランがスキャンかけてる間にZergがOS用意できる
・マリーンが対空攻撃持ってるのでZerg/Protossは地上特化しやすい
2v2は二人の連携がとれてないと、そのまま各個撃破されて乙るので
仲がいいやつとボイチャでやるぐらいがいいと思う。
チーム戦でテランって結構サポートとして頼りになるんだよね。
・MedivacはProtoss/TerranのBIOユニットの回復のほかにも、Zergの全ユニットの回復ができるし。
・SCVはMech属性のすべてのユニットを修復& Terranの建造物を修復できる
・スキャンは偵察のほかにも、いざって時のDT対策になるし、テランがスキャンかけてる間にZergがOS用意できる
・マリーンが対空攻撃持ってるのでZerg/Protossは地上特化しやすい
2v2は二人の連携がとれてないと、そのまま各個撃破されて乙るので
仲がいいやつとボイチャでやるぐらいがいいと思う。
4v4だと基本めちゃくちゃだからたしかにオススメ。
絶対遣ったらダメなのは難しいなぁ。
見方がザーグリング作ってるのに、タンクで攻めたら犬が
めちゃくちゃ死ぬとかいろいろあるけど、まぁ追々覚えていけば医院で内科医。
絶対遣ったらダメなのは難しいなぁ。
見方がザーグリング作ってるのに、タンクで攻めたら犬が
めちゃくちゃ死ぬとかいろいろあるけど、まぁ追々覚えていけば医院で内科医。
先ほどブロンズ1位と当たったんだけど
余裕で負けたｗ
しっかしうまいね(´･ω･`)
ドロップ、攻めるルートにオーバーロードおいてるし
こっちのユニットみて即座にベネリング変化とか
ミュータのハラスもすげーうまかった
ブロンズでこんなんだったらシンバーどんなんよ
余裕で負けたｗ
しっかしうまいね(´･ω･`)
ドロップ、攻めるルートにオーバーロードおいてるし
こっちのユニットみて即座にベネリング変化とか
ミュータのハラスもすげーうまかった
ブロンズでこんなんだったらシンバーどんなんよ
ああそれたまたまっすよｗ
ダイヤの俺もそんなん満足にできんわｗ
ダイヤの俺もそんなん満足にできんわｗ
シルバーのZは建物建てる時以外は画面は常に前線ユニット映してて
産卵のタイミング･クリープや増減するワーカー数まできっちり頭に入れていて
パワー回復するたびチェンジリングを忘れずに落として偵察をしドロップや丘タンクをきっちり対処して
オートキャストなしでマリーンが通ったときにベネを爆発させ
いざなぐりあいになったらフォーカスアタック使いながら相手の裏にミュータやナイダス送ってる
これがシルバーZの平均レベル
産卵のタイミング･クリープや増減するワーカー数まできっちり頭に入れていて
パワー回復するたびチェンジリングを忘れずに落として偵察をしドロップや丘タンクをきっちり対処して
オートキャストなしでマリーンが通ったときにベネを爆発させ
いざなぐりあいになったらフォーカスアタック使いながら相手の裏にミュータやナイダス送ってる
これがシルバーZの平均レベル
>>709
>>712
とりあえずやってみることにします！仲間と一緒に早い時間にプッシュする
のが無難な戦術なのかなあ。
>>710
>>711
4vs4はお祭りすぎてわけわからなくなりそだったんで、2vs2からやろうと
思ったんですが2vs2のほうが連携が難しいんですね。
サプライデポのコントロールを渡すんですか！参考になります！
>>712
とりあえずやってみることにします！仲間と一緒に早い時間にプッシュする
のが無難な戦術なのかなあ。
>>710
>>711
4vs4はお祭りすぎてわけわからなくなりそだったんで、2vs2からやろうと
思ったんですが2vs2のほうが連携が難しいんですね。
サプライデポのコントロールを渡すんですか！参考になります！
相手の戦術をぶつけられるとつらくなるだろうけど、
シルバーあたりだと生産効率が上位より悪かったり、スキがあったりすると思う
ヘリオン入れたらそのままGGとか
シルバーあたりだと生産効率が上位より悪かったり、スキがあったりすると思う
ヘリオン入れたらそのままGGとか
PvTでマリーンタンクに負けたんだが微妙に納得いかねー
1.5倍近い軍量あったはずなんだが、相手半分も削れてない・・・
たぶん当て方も問題あったんだろうが、
やっぱイモ+GWユニットではマリーンに勝てないのかね
コロかHT出すしかないのか・・
1.5倍近い軍量あったはずなんだが、相手半分も削れてない・・・
たぶん当て方も問題あったんだろうが、
やっぱイモ+GWユニットではマリーンに勝てないのかね
コロかHT出すしかないのか・・
というか、お互いある程度の軍量揃ったらPはコロorHTが必須
コロやHTが圧倒的にマリーンに対するアンチユニットなのに
それ出さないで勝てたらPimbaだろｗ
それ出さないで勝てたらPimbaだろｗ
vTはイモ+セン+ジーロット構成を好んでやってきたけど
ちゃんとコロも使えるようにならんといかんなー
あまりにも一方的すぎたんで、ちょっと放心してしまったw
いまリプレイ見たら相手のマリーン、
シールド、スティム、アップグレードどれも研究してなかったしw
ちゃんとコロも使えるようにならんといかんなー
あまりにも一方的すぎたんで、ちょっと放心してしまったw
いまリプレイ見たら相手のマリーン、
シールド、スティム、アップグレードどれも研究してなかったしw
さすがにstimも研究してないマリーンにはGWユニットで勝てるわ、セントリー出てたり軍量で勝ってるなら圧勝
単に実際は軍量で負けてたかタンクに負けたかだね、マリーンはあんま関係ない
単に実際は軍量で負けてたかタンクに負けたかだね、マリーンはあんま関係ない
うーむ、軍量かも
数えてみたらこちらzlot11 stolker3 sentry8 immortal4 相手tank6 marine33(うち8はバンカー2つに)
戦闘後はこちら全滅、相手marine27 tank5
タンクは最初3台がシージだったのになぜか一発撃ってタンクモードに変形してたw
ちょうどあたった時にタンク2台が生産完了したのが痛かったか
数えてみたらこちらzlot11 stolker3 sentry8 immortal4 相手tank6 marine33(うち8はバンカー2つに)
戦闘後はこちら全滅、相手marine27 tank5
タンクは最初3台がシージだったのになぜか一発撃ってタンクモードに変形してたw
ちょうどあたった時にタンク2台が生産完了したのが痛かったか
マリーンとタンクは射程あるから、全てのマリーンとタンクが攻撃に参加
していたのに、おまいの軍はジーロットばかりで前線のジーロット以外は
うろうろするだけ、射程６のストーカーはたったの３体だし、おおかた
イモータルはストーカーの後ろでうろうろするだけで、前線のユニットが
全滅するまで攻撃に参加できてなかったんだろう。
していたのに、おまいの軍はジーロットばかりで前線のジーロット以外は
うろうろするだけ、射程６のストーカーはたったの３体だし、おおかた
イモータルはストーカーの後ろでうろうろするだけで、前線のユニットが
全滅するまで攻撃に参加できてなかったんだろう。
そのとき、セントリーは
>>723
タンクにフォーカスファイアしようとして損害が大きくなったんだろう。
どっちにしろバンカータンクで防衛してるところに突っ込むには構成が悪い気がする
セントリーのFFが有効に使えてる気がしないし、GSのためなら８は多すぎ
タンクにフォーカスファイアしようとして損害が大きくなったんだろう。
どっちにしろバンカータンクで防衛してるところに突っ込むには構成が悪い気がする
セントリーのFFが有効に使えてる気がしないし、GSのためなら８は多すぎ
ロボオーダーだったんならobs出してて相手の軍構成わかってたろうに
たまにとんでもないバカやらかすゴールドもいるから
やっぱりダイヤ、プラチナ以下はあんまり当てにならないってのはわかる
ゴールドの癖にフォトンキャノンラッシュするやつもいるし
まぁあえてパイロン無視して、「気がついてないよ＾＾」って誘ったらまんまとやりだしたパターンなんだな・・・
やっぱりダイヤ、プラチナ以下はあんまり当てにならないってのはわかる
ゴールドの癖にフォトンキャノンラッシュするやつもいるし
まぁあえてパイロン無視して、「気がついてないよ＾＾」って誘ったらまんまとやりだしたパターンなんだな・・・
チーム戦やるとyou were dropped!とかいわれて強制退場されんだけどどうしてだろう
1vs1はできるのに･･･今日に限って何故？
再起とかして何回か試して全部ダメだったから
周りから見たら即落ち戦績稼ぎ野郎と思われてそうだわ
1vs1はできるのに･･･今日に限って何故？
再起とかして何回か試して全部ダメだったから
周りから見たら即落ち戦績稼ぎ野郎と思われてそうだわ
PvTやってて相手がMM主体だった場合どうしてもコロッサス以外に防ぐ方法ないけど
そのコロッサスを出すとバイキングが沸いてくる
こっちも対応しようとフェニを出すんだが、GWユニット出せなくなる
この場合どうすればいいんでしょうか
そのコロッサスを出すとバイキングが沸いてくる
こっちも対応しようとフェニを出すんだが、GWユニット出せなくなる
この場合どうすればいいんでしょうか
コロで行きたいならハルシで分身を作って盾にするといいよ
MM主体ならストームって選択肢もあるし、マロ多めならチャージロットが凶悪
MM主体ならストームって選択肢もあるし、マロ多めならチャージロットが凶悪
ZvPで対4
ZvPで対4GWに有効な戦術教えてくれ・・・
736 ：名無しさんの野望：2011/01/31(月) 12:34:33 ID:cR0VsXVe
即２ndでスパインたてて犬垂れ流し
Spine2,3本と適量のling roachで時間稼いてhydraにtech
>>732
コロ対策にバイキング出すTが嫌がるユニットはストーカーだよ
コロ2体に対しバイキング２，３機程度だと、コロを倒す又は退かせる前にMMが焼き払われて軍量負けする
バイキング５，６機以上出してもストーカーを上手く使われると負ける
ストーカーが瞬間移動使えると泣く
コロ対策にバイキング出すTが嫌がるユニットはストーカーだよ
コロ2体に対しバイキング２，３機程度だと、コロを倒す又は退かせる前にMMが焼き払われて軍量負けする
バイキング５，６機以上出してもストーカーを上手く使われると負ける
ストーカーが瞬間移動使えると泣く
MMM編成に軍ぶつけたとき、メディバックはフォーカスして落とすべき？
放置すべき？
放置すべき？
そんな「どっちを落とすべき」なんて答えがあるようなゲームじゃないぞ
そうかい？まあそれでもいいけど、みんなはどうしてるの。
よーやく、com戦very hardで勝利を得たぞッ！AMPは50まで到達。よしッ！今から対人戦デビューしてくるよ。
5連勝しちゃって、いきなりゴールドからかな？
5連勝しちゃって、いきなりゴールドからかな？
あっというまにマスターだな
最近これが嫌で対Ｐは即ハイドラにしてるわ
miss
PでZling&mutaの敵にどう戦えばいいかまったくわからなかった。
とりあえずＧＷから出せるユニットをジロット多めとフェニックスでやったけどセカンドとる余裕もなく終了。
どうしようもないわ
とりあえずＧＷから出せるユニットをジロット多めとフェニックスでやったけどセカンドとる余裕もなく終了。
どうしようもないわ
もういいだろBattle.netよ･･･ゴールド･プラチナに15戦してめちゃくちゃ強いやつに2敗だけなんだ。
そろそろあげてくれ･･･
Pの地上攻撃力上げるとling倒すのが2発になるから楽だぞ
そろそろあげてくれ･･･
Pの地上攻撃力上げるとling倒すのが2発になるから楽だぞ
Blink Stalkerでいいんじゃない。mutaが多いならHTやArchonでもいいと思う
>>748
相手がこっちの状況見ずにムタに向かってるなら4gwで余裕でぼこせるよ
相手がこっちの状況見ずにムタに向かってるなら4gwで余裕でぼこせるよ
752 ：名無しさんの野望：2011/02/01(火) 02:50:43 ID:0oEegnHS
T使いです
Zの2ndとらずにbaneで封鎖壊してzergling,banelingをなだれ込ませてくる相手の
対処法を教えてください
Zの2ndとらずにbaneで封鎖壊してzergling,banelingをなだれ込ませてくる相手の
対処法を教えてください
基本は封鎖のしかた
デポットやバンカー１個じゃ駄目２個でも駄目
バラックやデポット３重くらいやらないとベインで建物は突破されます
ワーカー止めてでもがっちり入り口を封鎖しましょう
あとマリーンマローダーをばらけさせて配置しておくのも効果的
ベインRは基本的に内政大きく犠牲にしているので返せた時点でほぼ勝ち確定です
まぁ一番大事なのは相手がベインRかブームかをきちっと見極める事
ベインRはわかってれば確実に対処できます
結局のとこ偵察ですね
デポットやバンカー１個じゃ駄目２個でも駄目
バラックやデポット３重くらいやらないとベインで建物は突破されます
ワーカー止めてでもがっちり入り口を封鎖しましょう
あとマリーンマローダーをばらけさせて配置しておくのも効果的
ベインRは基本的に内政大きく犠牲にしているので返せた時点でほぼ勝ち確定です
まぁ一番大事なのは相手がベインRかブームかをきちっと見極める事
ベインRはわかってれば確実に対処できます
結局のとこ偵察ですね
Tのスキャンのタイミングって序盤は重要だよね。 何分ごろにスキャン入れるとか決めてる？
なんとなく４分ごろ見て、バンカーの数を決めるのにちょうどいい気がするんだけど
なんとなく４分ごろ見て、バンカーの数を決めるのにちょうどいい気がするんだけど
Baneに対してはタンクかヘリオンどっちがいいの？
757 ：名無しさんの野望：2011/02/01(火) 15:33:20 ID:3sF1a3Ld
ありがとうございます
bane見つけたら封鎖厚くしようと思います
bane見つけたら封鎖厚くしようと思います
>>756
スチムマリン
スチムマリン
baneは封鎖なんてしなくてもマスマリーン出せばそれで失敗すると思うＺｅｒｇ使いなんだが違うのか？
ｔｖｔで相手が３raxならどう対応すればいいですかね？
4rax
ひき打ちってどうやるの？
下がってホールド下がってホールド。
取り敢えずこれで良いよ。
取り敢えずこれで良いよ。
おれはWあたりを押してるような指の記憶がある
右クリックで後退→Attack→右クリックで(ry
でやってるけど間違ってるのか俺
でやってるけど間違ってるのか俺
>>767
どれがいいかは知らないけど
操作が楽なのはStopとHoldだよ。
Attackだと、いったん左クリックしないとだめな上、
逃げる方向と、戻る方向に交互にカーソル動かさないといけないから、それも大変。
ただ、こうすると、部隊がばらけなくなるけどね
どれがいいかは知らないけど
操作が楽なのはStopとHoldだよ。
Attackだと、いったん左クリックしないとだめな上、
逃げる方向と、戻る方向に交互にカーソル動かさないといけないから、それも大変。
ただ、こうすると、部隊がばらけなくなるけどね
つーか、良く見る質問だけど、ひき打ちの仕方が分からないって
質問自体が意味わからん。
いろいろやり方はあるにせよ、とりあえず射程を持ったユニットが
敵を撃った後、後ろに逃げて間合いをとって、また撃つってだけだろ。
熟練度の差により上手い下手はあるだろうが、基本見たまんまの行為じゃん。
何がどうわからないんだ？
敵を撃った後に、移動するって発想が思いつかないのか？
質問自体が意味わからん。
いろいろやり方はあるにせよ、とりあえず射程を持ったユニットが
敵を撃った後、後ろに逃げて間合いをとって、また撃つってだけだろ。
熟練度の差により上手い下手はあるだろうが、基本見たまんまの行為じゃん。
何がどうわからないんだ？
敵を撃った後に、移動するって発想が思いつかないのか？
ボタン一つであの動作を続けてくれると思ってるんじゃん？
それこそ聞かずに自分で考えろよ
パトロールだって動きながらのドロップだって知らない人からみれば目から鱗なんだよ
戦略だってBOだって先人が開拓したものは自分で試行錯誤するより聞いたほうが早いよ
パトロールだって動きながらのドロップだって知らない人からみれば目から鱗なんだよ
戦略だってBOだって先人が開拓したものは自分で試行錯誤するより聞いたほうが早いよ
いや、自分も最初>>767のやってて、なんか違うなと思って気になってた時期があった
>>771
そういえば、
ウヒョーーーーーーと叫びつつ
Probe生産+ChronoBoost、頃合いをみてGWをたてたりしながら
同時進行で、偵察Probeを相手の資源裏に回り込ませながらぐるぐる回るように移動行動をqueに登録してたんだが
よく考えたら、一番最初にパトロールポイントを指定してあげれば、後は自動でくるくる回ってくれるのな…すっかり忘れてたよ
そういえば、
ウヒョーーーーーーと叫びつつ
Probe生産+ChronoBoost、頃合いをみてGWをたてたりしながら
同時進行で、偵察Probeを相手の資源裏に回り込ませながらぐるぐる回るように移動行動をqueに登録してたんだが
よく考えたら、一番最初にパトロールポイントを指定してあげれば、後は自動でくるくる回ってくれるのな…すっかり忘れてたよ
俺も同じく>>767のやり方でやるんだろうと思って試したら思ったように出来なくて俺が下手過ぎて出来ないんだろうなとショック受けたが
AttackをStopにかえたら普通に出来て嬉しかったなｗ
AttackをStopにかえたら普通に出来て嬉しかったなｗ
VeryHardのテラン強すぎてワロタ
zergで、ベインなしで勝つ方法がまったく思い浮かばない
マルチいったらあんなのが普通にいるの？
zergで、ベインなしで勝つ方法がまったく思い浮かばない
マルチいったらあんなのが普通にいるの？
ベイン使えばいいだろｗ
ベイン使わずに勝ちたい
778 ：名無しさんの野望：2011/02/01(火) 21:36:40 ID:nafosEqn
Attack移動と後退繰り返してたんだけど、うまくBane潰せなくって困ってたんだ
StopかHold、早速試してみるわｔｈｘ
お前ら引き撃ってやるからかかってこーい
StopかHold、早速試してみるわｔｈｘ
お前ら引き撃ってやるからかかってこーい
まあ俺はFFで引き撃ちの退路塞ぐんですけどね
なるほどHoldか
これで間違えて味方を撃たないですむ
これで間違えて味方を撃たないですむ
この季節、ニュービーズは全然役に立たないらしいな
お湯（洗剤無し）の方がまだ落ちるらしいな
ミラー対戦の高速じゃんけんがくそつまんねー
毎回同じことばっか
毎回同じことばっか
ミラーをつまらないとか言っちゃいかん
条件同じの完全実力勝負なんだから
ただTｖTのタンク睨み合いは糞
条件同じの完全実力勝負なんだから
ただTｖTのタンク睨み合いは糞
そいやPミラーは4GWは4GWでしか返せないって話をきいたけど、ほんとなのかね
前はジーロットラッシュ多かったし、PvPはミラーオーダーになりやすいイメージだな
フェニックスオーダーでミラーになってるのを見たときは、さすがに笑ってしまったがw
http://www.gosugamers.net/starcraft2/replays/42403
前はジーロットラッシュ多かったし、PvPはミラーオーダーになりやすいイメージだな
フェニックスオーダーでミラーになってるのを見たときは、さすがに笑ってしまったがw
http://www.gosugamers.net/starcraft2/replays/42403
3gwジーロットrush 3gw5ストーカー 2GWプロキシーが4gwのアンチBO
4gwの強みは1ベースの資源をフルに使って生産ユニットを出せる これにより相手より軍が多い状態を常に維持して
有利な状態に持っていける 欠点は初期のWG開発までは軍が少ないことと4gw回すと何も拡張が出来なくなる
よっとBOでは上の三つがアンチオーダーでソフトカウンターとしては1ベースにセントリーで篭って芋作って前に出る
ただ一回でも封鎖をしくるとそのままｇｇなのでかなりキツイしかもその間に拡張されてたりするとかなり不利になる
よって安定する4ｇｗ→拡張が4ｇｗを返す上では安定
4gwの強みは1ベースの資源をフルに使って生産ユニットを出せる これにより相手より軍が多い状態を常に維持して
有利な状態に持っていける 欠点は初期のWG開発までは軍が少ないことと4gw回すと何も拡張が出来なくなる
よっとBOでは上の三つがアンチオーダーでソフトカウンターとしては1ベースにセントリーで篭って芋作って前に出る
ただ一回でも封鎖をしくるとそのままｇｇなのでかなりキツイしかもその間に拡張されてたりするとかなり不利になる
よって安定する4ｇｗ→拡張が4ｇｗを返す上では安定
>>588
ばかっかり
ばかっかり
P使ってないからわからないけど
フェニックス出る頃にはそこそこのストーカー揃ってるだろうし後半もブリンクあれば余裕で対処できる気がするんだけど
フェニックス出る頃にはそこそこのストーカー揃ってるだろうし後半もブリンクあれば余裕で対処できる気がするんだけど
引きうちずっとattackでやってたから忙しかった
stopでいいとは目から鱗
stopでいいとは目から鱗
ＺｖＴってbaneの当てるのを１度でもミスるとＧＧだな・・・
>>762
Tからしてみれば、baneに一度でも当たるとGGだろうよ
Tからしてみれば、baneに一度でも当たるとGGだろうよ
Terranでの3RaxラッシュをするときなのですがStimPackの研究のタイミングがいまいちわかりません
兵の生産を犠牲にしてでも研究するべきなのでしょうか？ よろしければご教授お願いします
兵の生産を犠牲にしてでも研究するべきなのでしょうか？ よろしければご教授お願いします
>>794
日本語で教授は何たらかんたら(ry
PだからTのことはよくわからんけども、Stimを開発した場合とそうでない場合のユニットの差ってどんなもん？
実際にそのビルドを試してみてユニットの出てる量を比較して、
それがstimをつかったときのパワーアップ料と比べてどっちがいいか見比べるといいと思う。
気をつけることは、単にコストだけを見比べないこと（Tech-Addonの数も変わるだろうし）
あと、stimの有無で敵の攻撃を何発受け止められるか確かめること3発と2発じゃ結構違う
個人的には断然開発した方がいいと思うが
日本語で教授は何たらかんたら(ry
PだからTのことはよくわからんけども、Stimを開発した場合とそうでない場合のユニットの差ってどんなもん？
実際にそのビルドを試してみてユニットの出てる量を比較して、
それがstimをつかったときのパワーアップ料と比べてどっちがいいか見比べるといいと思う。
気をつけることは、単にコストだけを見比べないこと（Tech-Addonの数も変わるだろうし）
あと、stimの有無で敵の攻撃を何発受け止められるか確かめること3発と2発じゃ結構違う
個人的には断然開発した方がいいと思うが
>>795
「教えてください」を丁寧に言う場合、これは誤用である。
みたいですね 「ご教示おねがいします」でした。 すいません。
そうですね。今後他のオーダーでも、このような疑問にあたったとき、一々聞いていてはきりがないので
自分で実際にオーダーをうごかして軍量や使い勝手で決めてみたいと思います
「教えてください」を丁寧に言う場合、これは誤用である。
みたいですね 「ご教示おねがいします」でした。 すいません。
そうですね。今後他のオーダーでも、このような疑問にあたったとき、一々聞いていてはきりがないので
自分で実際にオーダーをうごかして軍量や使い勝手で決めてみたいと思います
797 ：名無しさんの野望：2011/02/02(水) 14:04:23 ID:oDFL/VWu
ブロンズからシルバーあがったばかりなのにプラチナとの対戦が続きつらいｗ
内部レートがどうなってんのか、互角対戦で安心しててやけにつえーなって思って
ゲーム後相手ランク見るとプラチナｗ、ゴールドにはまあ勝てるようになったが
プラチナには３回に１回くらいしかかてん。
内部レートがどうなってんのか、互角対戦で安心しててやけにつえーなって思って
ゲーム後相手ランク見るとプラチナｗ、ゴールドにはまあ勝てるようになったが
プラチナには３回に１回くらいしかかてん。
最近始めたばかりのテラン使いなのですが、だいたいどれくらいで
みなさんダイヤに昇格しますか？
私は100戦程やって、やっと最初ブロンズの70位だったのが10位にまできました
みなさんダイヤに昇格しますか？
私は100戦程やって、やっと最初ブロンズの70位だったのが10位にまできました
800 ：名無しさんの野望：2011/02/02(水) 15:00:23 ID:oDFL/VWu
初RTSでSC2始めて500戦でダイア昇格でした
現在は1000戦以上やってますがマスターには上がれてません
現在は1000戦以上やってますがマスターには上がれてません
リーグの人数が相対的なものなら
「実力で他の人を追い抜く」ってのが必要だからなぁ
まぁ上手くなろうと思いながらゲーム数こなせば
ゆっくりでも上がっていけると思うよ
なんとなくでゲームしてても残念ながら上手くなりません
「実力で他の人を追い抜く」ってのが必要だからなぁ
まぁ上手くなろうと思いながらゲーム数こなせば
ゆっくりでも上がっていけると思うよ
なんとなくでゲームしてても残念ながら上手くなりません
いつぞやのグラフでブロンズは50％以上いたから、ずっとブロンズでも不思議ではない
最近思うのがとりあえずオーダー覚えてその通りやる（適度に進化はしとく）
んで、最低5分に一回はとりあえず攻める
兵力的に勝てねーとか思ったら即効引く
操作量が未熟なのにマイクロ勝負、兵を順次生産なんて思わないほうがいい
（勝てそうならそのまま兵を生産したほうがいい)
んで引く理由は
1．敵の兵のほうが圧倒的に多い
2．タンク、キャノン、スポアなどで守り万全
上記どっちかだと思うけど
考えられる攻略法として
1．兵の生産&進化を続ける（アンチユニット生産。兵がたまったらGO）
2．敵のセカンドつぶしに切り替える
3．正面以外のところから攻める
このどれかになる
とにかく己が未熟なのを認識して正面勝負！なんて考えは捨てるべき
守り万全の場合なんかはこっちは輸送機だして裏、横から攻める
セカンドつぶしは基本ユニットをマップに散らばらせ、て見つけたら攻めに行く（と見せかけてファースト行くのもあり）
大事なのは
引きこもらない（引きこもり＝ハラス、ドロップしてくれと言ってるようなもん）
とりあえず攻める（プレッシャー、偵察ともいうけど。損害出る前に引けばOK）
正面から攻めない
アンチユニットの生産
以上ブロンズ底辺の私が最近導き出した戦略
あってる（´・ω・｀）？
最近思うのがとりあえずオーダー覚えてその通りやる（適度に進化はしとく）
んで、最低5分に一回はとりあえず攻める
兵力的に勝てねーとか思ったら即効引く
操作量が未熟なのにマイクロ勝負、兵を順次生産なんて思わないほうがいい
（勝てそうならそのまま兵を生産したほうがいい)
んで引く理由は
1．敵の兵のほうが圧倒的に多い
2．タンク、キャノン、スポアなどで守り万全
上記どっちかだと思うけど
考えられる攻略法として
1．兵の生産&進化を続ける（アンチユニット生産。兵がたまったらGO）
2．敵のセカンドつぶしに切り替える
3．正面以外のところから攻める
このどれかになる
とにかく己が未熟なのを認識して正面勝負！なんて考えは捨てるべき
守り万全の場合なんかはこっちは輸送機だして裏、横から攻める
セカンドつぶしは基本ユニットをマップに散らばらせ、て見つけたら攻めに行く（と見せかけてファースト行くのもあり）
大事なのは
引きこもらない（引きこもり＝ハラス、ドロップしてくれと言ってるようなもん）
とりあえず攻める（プレッシャー、偵察ともいうけど。損害出る前に引けばOK）
正面から攻めない
アンチユニットの生産
以上ブロンズ底辺の私が最近導き出した戦略
あってる（´・ω・｀）？
>>803
とりあえずぶっぱでオーダーやるってのがよくないと思う。
とりあえずぶっぱでオーダーやるってのがよくないと思う。
動き方よりもまず
「ワーカー止めない(ザーグ除く)」「資源を余さない」
これ徹底するのがブロンズ抜ける肝だと思う
「ワーカー止めない(ザーグ除く)」「資源を余さない」
これ徹底するのがブロンズ抜ける肝だと思う
移動→アタック→移動
これはできておいて損はないぞ
これはできておいて損はないぞ
807 ：名無しさんの野望：2011/02/02(水) 17:30:08 ID:a4KDp4nu
1.偵察をする事
2.偵察で得た情報を元に作るユニットや作戦を変更する事
3.お金を余らせない事
の３つの約束を守れればゴールド以上はいける
2.偵察で得た情報を元に作るユニットや作戦を変更する事
3.お金を余らせない事
の３つの約束を守れればゴールド以上はいける
>>795
メディバックの有無も関係するし、敵エアユニットの有無も影響するから何とも言えん
メディバックの有無も関係するし、敵エアユニットの有無も影響するから何とも言えん
>>805
ちょうど、下位のリーグならマクロさえちゃんとやれば勝てるよ！
っていうリプレイが上がってる。
http://www.reddit.com/r/starcraft/comments/f7e8j/seriously_guys_if_youre_in_platinum_or_below_your/
ワーカーを常に生産してベースを増やしながら、ストーカーだけがんがん増やして勝つ
ってのを何試合もやってる。
ユニットの相性とか戦闘時のマイクロとかがん無視でおもしろいw
ちょうど、下位のリーグならマクロさえちゃんとやれば勝てるよ！
っていうリプレイが上がってる。
http://www.reddit.com/r/starcraft/comments/f7e8j/seriously_guys_if_youre_in_platinum_or_below_your/
ワーカーを常に生産してベースを増やしながら、ストーカーだけがんがん増やして勝つ
ってのを何試合もやってる。
ユニットの相性とか戦闘時のマイクロとかがん無視でおもしろいw
ブロンズなら、マクロかマイクロのどっちかがしっかりしてればシルバーに上がれる
で、あがったらどっちもある程度ないと勝てないようになる
ソースは俺
で、あがったらどっちもある程度ないと勝てないようになる
ソースは俺
デモ版をやってみたら面白かった。
アキバだとどこで売ってますか？
アキバだとどこで売ってますか？
>>809
これなかなか面白いな
わかっちゃいたけどRTSで一番重要なのは資源だね
相手のユニットに適切なユニットを当てるとか引き撃ちの操作で勝つとかより
とにかく相手にベース数で勝ってユニット出しまくるのが一番大事
>>810
マクロがさっぱりだけどマイクロだけ上手い初心者なんているわけないけどなｗ
>>811
アキバでどこに売ってるかは知らんがBlizzard公式のDL販売とアマゾンで買える
これなかなか面白いな
わかっちゃいたけどRTSで一番重要なのは資源だね
相手のユニットに適切なユニットを当てるとか引き撃ちの操作で勝つとかより
とにかく相手にベース数で勝ってユニット出しまくるのが一番大事
>>810
マクロがさっぱりだけどマイクロだけ上手い初心者なんているわけないけどなｗ
>>811
アキバでどこに売ってるかは知らんがBlizzard公式のDL販売とアマゾンで買える
>>811
たとえば、メッセサンオー カオス館（6980円）
http://www.messe.gr.jp/chaos/view_item.php?item_id=9GjfHfjhhfT&category_id=YiRZrZmrZ88
もしクレカとかペイパルとか購入手段があるならば
ブリザードから直接買うのが安いし便利だよ（4900円）
パッケージがついてこないだけで中身は同じ英語版
http://us.blizzard.com/store/details.xml?id=1100001122
たとえば、メッセサンオー カオス館（6980円）
http://www.messe.gr.jp/chaos/view_item.php?item_id=9GjfHfjhhfT&category_id=YiRZrZmrZ88
もしクレカとかペイパルとか購入手段があるならば
ブリザードから直接買うのが安いし便利だよ（4900円）
パッケージがついてこないだけで中身は同じ英語版
http://us.blizzard.com/store/details.xml?id=1100001122
九十九にも売ってたきがする
ＳＣ２ でログインが出来ないです・・・
起動は出来 画面は映るんですが
ログインのウィンドウ？が出てこないです・・・
銀河をバックにバトルクルーザが出てくるだけ・・・
どうしたらいいですか？
起動は出来 画面は映るんですが
ログインのウィンドウ？が出てこないです・・・
銀河をバックにバトルクルーザが出てくるだけ・・・
どうしたらいいですか？
ありがとう
銀河ってあれだろ
ジブリっぽい中国ものの中々面白い映画
ジブリっぽい中国ものの中々面白い映画
初心者に一番ありがちなのが、ワーカーの連続生産も満足にできないのに
ガスキャンセルとか、マリーンのモーションキャンセルとか
マジックボックスみたいな細かい技の習得に走り、拘ること
ガスキャンセルとか、マリーンのモーションキャンセルとか
マジックボックスみたいな細かい技の習得に走り、拘ること
>>811
ソフマップ てかその通販で買った
ソフマップ てかその通販で買った
複数のユニットをまとめて選択するとさ、レイヴンのスキル選択画面になるんだよ。
これの優先順位って設定できないの？
これの優先順位って設定できないの？
>>820
設定できないんでタブで切り替えるしかない
設定できないんでタブで切り替えるしかない
tabキーを押すと同じ数字のナンバリングした奴の切り替えができる
生産建物とユニットも切り替えられる
建物の話だけど、俺はバラック、ファクトリー、スターポートは分けてナンバリングしてる
生産建物とユニットも切り替えられる
建物の話だけど、俺はバラック、ファクトリー、スターポートは分けてナンバリングしてる
>>817
「風のように雲のように」だろなつかしすぎる
「風のように雲のように」だろなつかしすぎる
すみません
スタクラ２を１回消して再インストールしようと思うのですが
解像度の設定やカスタムしたホットキーとかが保存されていると思われる
configみたいなのはどこにはいっていますか？
スタクラ２を１回消して再インストールしようと思うのですが
解像度の設定やカスタムしたホットキーとかが保存されていると思われる
configみたいなのはどこにはいっていますか？
成る程、ダイヤとマスターの壁は厚いのですね
私の知り合いに2000戦程やってプラチナの人がいて、それ程やっても
ダイヤやマスターはレベルが違うんだなと思ったのですが
500戦でもダイヤに昇格できるのですね
希望がでてきましたありがとうございます
私の知り合いに2000戦程やってプラチナの人がいて、それ程やっても
ダイヤやマスターはレベルが違うんだなと思ったのですが
500戦でもダイヤに昇格できるのですね
希望がでてきましたありがとうございます
というより、各個人のセンスというか資質に応じて
何の苦も無く本人のレベル相当までは行くんだよ。
MMOじゃないんだから、１０００戦やろうが
実力がつかなければずっとブロンズだってありうるし
RTS的センスがあるなら１０ゲームくらいでも
あっというまにダイヤやマスターに行くよ。
囲碁とかちょっと教えただけで一気に１級レベルまで行く奴と
１０級にもいけない奴、色々いるけど、RTSも似たようなもん。
何の苦も無く本人のレベル相当までは行くんだよ。
MMOじゃないんだから、１０００戦やろうが
実力がつかなければずっとブロンズだってありうるし
RTS的センスがあるなら１０ゲームくらいでも
あっというまにダイヤやマスターに行くよ。
囲碁とかちょっと教えただけで一気に１級レベルまで行く奴と
１０級にもいけない奴、色々いるけど、RTSも似たようなもん。
囲碁とかちょっと教えただけで一気に１級レベルまで行く奴
そんなやつは居ないけどな
そんなやつは居ないけどな
RTSはスポーツだ
>>825
解像度設定はびみょーだけどDocumentsのStarCraft II以下にあるiniファイルみたいなのに記録されてる気がする
ディレクトリーごとバックアップすればいいんじゃね？
つうか、解像度・画質設定なんてほんのちょっと環境が変わるだけでリセットされるからイラネ
>>829
揚げ足取り乙
>>830
RTSは文化(ry スポーツかどうか？っていわれればちょっと悩むけど
競技かどうか？って聞かれれば競技だね。
今まで格ゲーがスポーツっていわれなかったのが謎だわ
解像度設定はびみょーだけどDocumentsのStarCraft II以下にあるiniファイルみたいなのに記録されてる気がする
ディレクトリーごとバックアップすればいいんじゃね？
つうか、解像度・画質設定なんてほんのちょっと環境が変わるだけでリセットされるからイラネ
>>829
揚げ足取り乙
>>830
RTSは文化(ry スポーツかどうか？っていわれればちょっと悩むけど
競技かどうか？って聞かれれば競技だね。
今まで格ゲーがスポーツっていわれなかったのが謎だわ
日本だとスポーツ＝体育だからなあ。
教育に利用されてきた背景があるからスポーツに対する偏見が根強い
教育に利用されてきた背景があるからスポーツに対する偏見が根強い
流れぶった切るようで悪いけどZvTん時に7RRでやけに封鎖緩いと思ったら2banshee来てspore建てる前に来てggだったんだけどRoach送ったらすぐlairに進化しとくべき？それかqueen量産か
対ザーグでは即バンシーする奴多いよ。
偵察で見極めるしかないね。
偵察で見極めるしかないね。
836 ：名無しさんの野望：2011/02/03(木) 12:04:36 ID:vRRqyE6w
ローチRならQueenとスポアが良いかな。
Lairは進化しても対抗手段出すのに時間かかる。
Lairは進化しても対抗手段出すのに時間かかる。
785 名前：名無しさんの野望[sage] 投稿日：2011/01/17(月) 21:02:59 ID:xic4/dDE [1/2]
>>779
まず着弾は６分前でしょうか？オーダーが最速であれば、後はちょっとしたマイクロでしょうか。
我々ゴールド以下下級戦士はマイクロよりまずマクロですが、7RRはちょっとマイクロ
覚えた方が良いです。
まずワーカとジーロットに対しては引き撃ちをするとしないとで戦果がかなり違います。
相手がプロトスでキャノンが立ってる場合、ちゃんとした配置だと入れないですが、
坂上にただキャノンがある場合、無視して中に入ってワーカーとネクサスを落とせる場合もあります。
後は状況判断で、相手がラッシュに備えていて押し切れない場合は、追加のＺｌｉｎｇを作らず
Dronを生産して拡張してタイミングを推し量って再プッシュです。
失敗しても五分なのが7RRのいいところ。
これか、俺はOLで視界確保しながら、こっちだけ一方的に攻撃するわ
>>779
まず着弾は６分前でしょうか？オーダーが最速であれば、後はちょっとしたマイクロでしょうか。
我々ゴールド以下下級戦士はマイクロよりまずマクロですが、7RRはちょっとマイクロ
覚えた方が良いです。
まずワーカとジーロットに対しては引き撃ちをするとしないとで戦果がかなり違います。
相手がプロトスでキャノンが立ってる場合、ちゃんとした配置だと入れないですが、
坂上にただキャノンがある場合、無視して中に入ってワーカーとネクサスを落とせる場合もあります。
後は状況判断で、相手がラッシュに備えていて押し切れない場合は、追加のＺｌｉｎｇを作らず
Dronを生産して拡張してタイミングを推し量って再プッシュです。
失敗しても五分なのが7RRのいいところ。
これか、俺はOLで視界確保しながら、こっちだけ一方的に攻撃するわ
thx 参考にしてみます:)
俺は知り合いに８時間？無料コード５個分くらいもらいまくって全部使い切ってからスタートして
ゴールドスタートの250戦ぐらいでダイアになったなあ
発売から１ヶ月後ぐらいのことだから、今より上がりやすかったのかもしれないけど
ダイアになってから４ヶ月ぐらいサボってて最近やり始めたら、普通に2500ポイント辺りのダイアやらマスターのやつやらに当てられるな
正直500戦でブロンズってのは信じられない
ゴールドスタートの250戦ぐらいでダイアになったなあ
発売から１ヶ月後ぐらいのことだから、今より上がりやすかったのかもしれないけど
ダイアになってから４ヶ月ぐらいサボってて最近やり始めたら、普通に2500ポイント辺りのダイアやらマスターのやつやらに当てられるな
正直500戦でブロンズってのは信じられない
そりゃ９年間も義務教育受けてセンター試験で8割も取れないやつだってたくさんいるんだから当然だろう
できるやつとできないやつがいてもなんの不思議もない
できるやつとできないやつがいてもなんの不思議もない
高校あわせて１２年だな。まあすぐわかるだろうけど一応訂正
中学生の受ける高校センター試験でもいいだろ
義務教育はみんな受けてるはずだからそこで区切ってもいいんじゃないか
まあすぐわかるだろうけど一応訂正
義務教育はみんな受けてるはずだからそこで区切ってもいいんじゃないか
まあすぐわかるだろうけど一応訂正
壁も人それぞれだしね。
よくシルバーとゴールドの間には壁があるとか、
プラチナとダイヤには壁があるとか言うけど、それはその人が
単に例えばシルバーが限界のレベルだからゴールドとの間に壁を感じるだけで。
最初からプラチナでさっとダイヤに言った奴はそこに壁なんか何も感じないし
どういうプレイをしたら、シルバー止まりでいられるのかすら理解できないだろう。
よくシルバーとゴールドの間には壁があるとか、
プラチナとダイヤには壁があるとか言うけど、それはその人が
単に例えばシルバーが限界のレベルだからゴールドとの間に壁を感じるだけで。
最初からプラチナでさっとダイヤに言った奴はそこに壁なんか何も感じないし
どういうプレイをしたら、シルバー止まりでいられるのかすら理解できないだろう。
センター（）笑
義務教育（笑）
意味のない例え（）核爆
義務教育（笑）
意味のない例え（）核爆
たしかにいつレアーにするかは迷う
>>840
８時間の無料コード５個使い切ってからスタートってどんだけランクにコンプレックスあるんだよｗ
得意気に「正直500戦でブロンズってのは信じられない（ｷﾘｯ」とか言っても失笑するわ
多分ゴールド以下の人は試合の考察なんてしてないし、できてないんだよ。
>>840はゲームに真摯に向き合って努力を続けた結果ダイヤになったわけで素直に凄いと思うけどね
８時間の無料コード５個使い切ってからスタートってどんだけランクにコンプレックスあるんだよｗ
得意気に「正直500戦でブロンズってのは信じられない（ｷﾘｯ」とか言っても失笑するわ
多分ゴールド以下の人は試合の考察なんてしてないし、できてないんだよ。
>>840はゲームに真摯に向き合って努力を続けた結果ダイヤになったわけで素直に凄いと思うけどね
本気でラダーに挑んでるやつなんてそんなに居ないから上昇志向を持って挑めば割と簡単にあがると思うよ。
俺も大部分のプレイヤーはBOの流行り廃りや種族間のバランス、GSL等の大会になんて興味ないものかと思ってたけど
FruitDealerが優勝したりZ強化パッチ当たったりしたらZの人数が増えたり（体感で倍以上当たるようになった）
そのZがみんな揃って流行りの7RRやってきたり
Jinroがメックオーダーやったからかどうかしらんが最近メックオーダーのTが増えてきたりと
意外と一般プレイヤーもラダー真面目にやってるんだなと驚いてるけど
FruitDealerが優勝したりZ強化パッチ当たったりしたらZの人数が増えたり（体感で倍以上当たるようになった）
そのZがみんな揃って流行りの7RRやってきたり
Jinroがメックオーダーやったからかどうかしらんが最近メックオーダーのTが増えてきたりと
意外と一般プレイヤーもラダー真面目にやってるんだなと驚いてるけど
流行りのBOや種族を使うのは上昇志向とは関係ない。
何も情報収集せずに淡々とラダーを適当にこなすってプレイヤーは少数じゃないか。
何も情報収集せずに淡々とラダーを適当にこなすってプレイヤーは少数じゃないか。
ところで、Show Alertsってオプションを有効にすると左端にBuild Compleateみたいなメッセージが表示されるじゃない？
あれって便利なんだけど、引き撃ちや、移動指定するときに間違ってクリックすると、イベントが起きた場所に強制移動させられるから不便なんだけど
これ、アラートを表示するけど、クリックできないように設定できないかな？
あれって便利なんだけど、引き撃ちや、移動指定するときに間違ってクリックすると、イベントが起きた場所に強制移動させられるから不便なんだけど
これ、アラートを表示するけど、クリックできないように設定できないかな？
それと、Randomを選択したときに自分の種族がカーソルで判別できるって話があったけど
あれってどのタイミングでわかるの？カウントダウン中は共通のカーソルみたいだし
あれってどのタイミングでわかるの？カウントダウン中は共通のカーソルみたいだし
今さっき開いたら勝手にリネームされてたんだけど
これ他人でもリネームできるの？
これ他人でもリネームできるの？
テランでプレイしてるんですがリプレイを見る上でお勧めのプレイヤーはいますか？
>>809
これないよ・・・
リプレイ見たけど、皆真正面から攻めてんじゃん
いくらブロンズでもここまでひどい人はあんまりいないよ
少なくてもドロップするくらいの人たちはいる
しかもそのドロップ先がミネ裏じゃなくてベースの端っこの方とか
そんくらいの人たち普通にいる
これないよ・・・
リプレイ見たけど、皆真正面から攻めてんじゃん
いくらブロンズでもここまでひどい人はあんまりいないよ
少なくてもドロップするくらいの人たちはいる
しかもそのドロップ先がミネ裏じゃなくてベースの端っこの方とか
そんくらいの人たち普通にいる
そうじゃなくて、マクロの重要性というか
マクロさえしっかりしてればミクロはド素人レベルでも
勝てるよってことを言いたいがために、わざと
そういうプレイをするって試みなんじゃないの？
マクロさえしっかりしてればミクロはド素人レベルでも
勝てるよってことを言いたいがために、わざと
そういうプレイをするって試みなんじゃないの？
プロとか上級者がやる序盤のワーカー囲んでカチカチやるのって
具体的に何やってるの？
あれやった上での自分のAPMがちょっと知りたくて
具体的に何やってるの？
あれやった上での自分のAPMがちょっと知りたくて
おまじない
具体的に何もやってないよ
それに序盤のカチカチで序盤だけAPMが例えば２００超えても
操作量のない人は平均するとやっぱり５０とかになるからね
序盤連打してAPM２００超えたら、上手い人はゲーム中ずっとそのレベルの
操作をしてると考えてみれば強さがわかるんじゃないかね。
それに序盤のカチカチで序盤だけAPMが例えば２００超えても
操作量のない人は平均するとやっぱり５０とかになるからね
序盤連打してAPM２００超えたら、上手い人はゲーム中ずっとそのレベルの
操作をしてると考えてみれば強さがわかるんじゃないかね。
最初カチカチやって上級者ぶって、APM200超えてるけど
終盤は85とかになってるブロンズのｸｿNOOBな俺は死んだほうがいいですね。
終盤は85とかになってるブロンズのｸｿNOOBな俺は死んだほうがいいですね。
カチカチって具体的にどういうボタンを押してるのか知りたいです
何もしてないって事はキーボードのボタンは押してない？
何もしてないって事はキーボードのボタンは押してない？
左のドラッグで適当なユニットつかんで右クリックで離してるんでしょ
あとは、1と2にベースとワーカー入れて１２１２押して偵察のときの練習とかじゃね？
あとは、1と2にベースとワーカー入れて１２１２押して偵察のときの練習とかじゃね？
sc2.jp落ちてる？
リエラちゃんスカート短すぎね？誘ってんの？
>>863
どもです
どもです
>>861
最初そんなもんでもやってるといいよ
俺もそんな感じだったけど少しずつ序盤以外での意味のある操作量も増えて
終盤も150とかで操作出来るようになったし
練習みたいなものだと思ってやるといいよ序盤暇だし
最初そんなもんでもやってるといいよ
俺もそんな感じだったけど少しずつ序盤以外での意味のある操作量も増えて
終盤も150とかで操作出来るようになったし
練習みたいなものだと思ってやるといいよ序盤暇だし
>>864
俺も昨日から見れないから落ちてるかと。
俺も昨日から見れないから落ちてるかと。
http://www.teamliquid.net/video/streams/ESL_TV-2
決勝のZvTなんだけどインフェスター10体近くだしてFGとinfested terranがうまかった
決勝のZvTなんだけどインフェスター10体近くだしてFGとinfested terranがうまかった
Pen4 2.66
メモリ 2.6G
ビデオカード 7600GT
じゃ根本的に無理？
ゲーム中ときどき2～3秒止まる。
メモリ 2.6G
ビデオカード 7600GT
じゃ根本的に無理？
ゲーム中ときどき2～3秒止まる。
1v1なら歓迎
Teamならクズ野郎
Teamならクズ野郎
>>870
いまどきPS3やXbox360より性能低いのはいかがなものかと
いまどきPS3やXbox360より性能低いのはいかがなものかと
>>870
もうHDDがヤバいんじゃね？
もうHDDがヤバいんじゃね？
WarpGateのホットキーってパッチで変わった？
前はYキーだったような？
ちなみにGRIDです
前はYキーだったような？
ちなみにGRIDです
サンキュ。根本的に買い替えが必要か。5万円くらいで検討してみる。
動くようになったら遊んでね。
動くようになったら遊んでね。
50ｋもあれば4ｖ4Ultraでも動くPC組めるからなー
CPUマジ安い
CPUマジ安い
>>879
オススメの構成あります？
オススメの構成あります？
>>880
電源 6000
メモリ4G 4000
HDD500G 3000
CPU i3 10000
マザボ 8000
グラボ 460GTX/HD5850 15000
計46ｋ也
ケースモニタマウスキーボDVDは流用ね
電源 6000
メモリ4G 4000
HDD500G 3000
CPU i3 10000
マザボ 8000
グラボ 460GTX/HD5850 15000
計46ｋ也
ケースモニタマウスキーボDVDは流用ね
CPU i3と460GTXで4v4 utlraいけるのか
どうもありがと
どうもありがと
提案ありがと。
AMD880Gを考えていたらi3かぁ。
CUP：i3 マザー：H55で 15,350円。これにしようかなぁ。
http://www.dospara.co.jp/5shopping/detail_set.php?bg=1&br=21&sbr=434&mkr=&ft=&camp=135&st=1&vr=10&lf=0
ちなみに880Gの人いますか？LOWでも厳しいですか？
AMD880Gを考えていたらi3かぁ。
CUP：i3 マザー：H55で 15,350円。これにしようかなぁ。
http://www.dospara.co.jp/5shopping/detail_set.php?bg=1&br=21&sbr=434&mkr=&ft=&camp=135&st=1&vr=10&lf=0
ちなみに880Gの人いますか？LOWでも厳しいですか？
CPUもGPUも一万前後はかけないといけないと思う
やべぇ。２回連続プラチナに勝利した。
今日は雪かな
後一時間しかないぞ
GTS250のようにならないといいな
MMvsMMとかなら軍量とか+Tankで勝てたりするけどBansheeとかDT出された時にTはどうすればいい？
Scan何回も出来るわけじゃないしBay建ててなかったからどうしようもなくggしたんだけど
Scan何回も出来るわけじゃないしBay建ててなかったからどうしようもなくggしたんだけど
Bay建てればいいじゃん。他種族も同じたぞ
scanして追い払った直後にタレット立てる
相手がうまいとDT何箇所かにハラスしてくるからスキャン足りねーってなるけど
それ以前にスキャンだけでクローク対策できるTがおかしい希ガス
スキャン以外のディテクターを出すの面倒だからなのかPはオブサーバーいるしZはオーバーシアーいるし
それ以前にスキャンだけでクローク対策できるTがおかしい希ガス
スキャン以外のディテクターを出すの面倒だからなのかPはオブサーバーいるしZはオーバーシアーいるし
レイブン
894 ：名無しさんの野望：2011/02/05(土) 12:12:52 ID:k//n9nMj
sc2.jpが落ちている・・・
まだユニット特性とか全然覚えてないのに困る
他にユニットの詳しい解説のってるサイトありませんか？
まだユニット特性とか全然覚えてないのに困る
他にユニットの詳しい解説のってるサイトありませんか？
ハイドラってZmuta･Pヴォイドレイのアンチポジションだと思ってるけどハイドラ出されて困るTユニットってなに？
>>894
http://www.game-damashi.com/pcstr/starcraft2/gameguide.html
http://wiki.teamliquid.net/starcraft2/Units
http://www.game-damashi.com/pcstr/starcraft2/gameguide.html
http://wiki.teamliquid.net/starcraft2/Units
>>894
http://eu.battle.net/sc2/en/game/
http://sc2armory.com/game
http://starcraft.wikia.com/wiki/List_of_StarCraft_II_units
http://wiki.teamliquid.net/starcraft2/Units
http://eu.battle.net/sc2/en/game/
http://sc2armory.com/game
http://starcraft.wikia.com/wiki/List_of_StarCraft_II_units
http://wiki.teamliquid.net/starcraft2/Units
>>895
ベイン警戒してマローダートールとかにしてるとハイドラで死ぬ
ベイン警戒してマローダートールとかにしてるとハイドラで死ぬ
2vs2 でよく相手は一人プラチナやダイアが混ざっています。
こちらはやたらブロンズと組まされます。
自分自身もシルバーなので勝てるわけありません。
このマッチングって正常なんでしょうか。
こちらはやたらブロンズと組まされます。
自分自身もシルバーなので勝てるわけありません。
このマッチングって正常なんでしょうか。
どちらも人間２人づつだろ。
平等じゃねーか
平等じゃねーか
1v1と同じシステムだとしたら
推定されてるBBQだかという内部数値が
マスター側は下がってて、ブロンズ側のチームが上がってるってことなのだろうね
でもチーム固定ならともかく、野良チーム戦ばかりやってると
BBQだかの数値も安定しない人が多いような気もするけど
推定されてるBBQだかという内部数値が
マスター側は下がってて、ブロンズ側のチームが上がってるってことなのだろうね
でもチーム固定ならともかく、野良チーム戦ばかりやってると
BBQだかの数値も安定しない人が多いような気もするけど
1v1ラダーみたいに基本的にランクをまたいでのマッチングを
起こりにくくすれば解決だと思うんだが、チーム戦は人が少ないのかもしれんし
起こりにくくすれば解決だと思うんだが、チーム戦は人が少ないのかもしれんし
バーベキューって何だよw
,ｘ彡 ミ{､{v､⌒ヽ､ ＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
xイ ㍉ｲヽ、 ヽ. |
〃 川 ヽ.ヾヾ. .| バーベキューとは
リ ヽ.v|｝ .| ＢＢＱのことである
彡ｲ＿＿ rｪ'v' |
彡彡〃二二､＿＞'卞》, | ｂｙ秋元康
,xイ ,.ｘ≦《ｔッ= 〕f‐〔テ.} 》 |
_,,ｘ≦三ﾆ≡《＿＿》" ヽrく ＼
＿_ｘﾁ'＜, ￣￣ f⌒ ,,.. }:. , /／￣￣￣￣￣￣￣￣
ｌ´⌒>’`ゝ:;;ゝ f ゝ-'´`く:.:. i /'
{ 仆i , :. ,xｪｭ,: |
. ∧ ゝﾑ ',:. r''ﾆ二え |
∨ ゝ、＿ >, ` ::: ､.|
＼ { : ､.::.:.:.:.|
}川 : :.:. . ー'',r'
l｢￣￣≧ｘ､,_ :::::::::::／
/ ｀＞x､ｘ､,__ ,/|＼
,.ｘ'ー‐､ ｀ヽ､｀＞ｘく. ),. ＼ー-
,.rチ--､＿_＞ｘ、 ヽ ＼ |XXﾄ､ ＼
￣ '`ー──} ＼XXXﾄ､
＿＿＿ ` ､ | ＼XX.ﾄ､
￣ ￣ ' , ＼ ＼XX
xイ ㍉ｲヽ、 ヽ. |
〃 川 ヽ.ヾヾ. .| バーベキューとは
リ ヽ.v|｝ .| ＢＢＱのことである
彡ｲ＿＿ rｪ'v' |
彡彡〃二二､＿＞'卞》, | ｂｙ秋元康
,xイ ,.ｘ≦《ｔッ= 〕f‐〔テ.} 》 |
_,,ｘ≦三ﾆ≡《＿＿》" ヽrく ＼
＿_ｘﾁ'＜, ￣￣ f⌒ ,,.. }:. , /／￣￣￣￣￣￣￣￣
ｌ´⌒>’`ゝ:;;ゝ f ゝ-'´`く:.:. i /'
{ 仆i , :. ,xｪｭ,: |
. ∧ ゝﾑ ',:. r''ﾆ二え |
∨ ゝ、＿ >, ` ::: ､.|
＼ { : ､.::.:.:.:.|
}川 : :.:. . ー'',r'
l｢￣￣≧ｘ､,_ :::::::::::／
/ ｀＞x､ｘ､,__ ,/|＼
,.ｘ'ー‐､ ｀ヽ､｀＞ｘく. ),. ＼ー-
,.rチ--､＿_＞ｘ、 ヽ ＼ |XXﾄ､ ＼
￣ '`ー──} ＼XXXﾄ､
＿＿＿ ` ､ | ＼XX.ﾄ､
￣ ￣ ' , ＼ ＼XX
だからＢＢＱって何だよｗ
Matchmaking ratingを略してBBQだろ
ロバートを略してボブぐらい納得がいかない。
そのダイヤはチーム戦がめちゃくちゃ苦手なのかもしれない
byチーム戦ぜんぜん勝てない人
byチーム戦ぜんぜん勝てない人
ZvZで相手が即セカンドでスパインガチガチだったのですが、
こういう場合にいいカウンターありませんでしょうか？
こういう場合にいいカウンターありませんでしょうか？
スパイン建てない即2nd
スパイン建てまくり見た瞬間真正面からの攻略はあきらめて2nd取るなり3rd取るなり
研究やアプグレしたりナイダス建てて1st裏から攻めたりとか
まあスパインに真正面からぶつからなきゃなんでも良いよ
研究やアプグレしたりナイダス建てて1st裏から攻めたりとか
まあスパインに真正面からぶつからなきゃなんでも良いよ
リング作っちゃったんならすり抜けて1stベースをハラスとか試みとけ
スパインの分だけこっちはエコノミーに走って、ありがちな敵のミュータリスクの
来襲にもそれ以上のミュータリスク出せればいい。
来襲にもそれ以上のミュータリスク出せればいい。
相手が仮にスパイン4本ならドローン12匹分の優位があるのかな
スパインってミネ100だったよね？
スパインってミネ100だったよね？
たくさん返信ありっす。非常に参考になりました。
リキッドのページで
http://wiki.teamliquid.net/starcraft2/Fungal_growth
ファンガルグロースの射程って本当に「９」で合ってますでしょうか？
なんかもっと短いような気がするのですが。
リキッドのページで
http://wiki.teamliquid.net/starcraft2/Fungal_growth
ファンガルグロースの射程って本当に「９」で合ってますでしょうか？
なんかもっと短いような気がするのですが。
>>917
なら自分で検証して確かめてみればいいんじゃないの？
9という数字が正しいのかどうかは知らないけど
HTのFeedbackやPsi-Stormと同じ射程9だと思う
ついでに、各キャスターユニットの特徴、というよりFeedback当てやすさを考えてみた
Z-Infester デカイ・Cloack餅
Z-Queen デカイ・足遅い・攻撃持ち
P-Sentry ちっこい・攻撃持ち
P-HT ちっこい
T-Ghost めっちゃちっこい・攻撃持ち・Hold Fire付き・クローク餅
T-Reven それなり
なら自分で検証して確かめてみればいいんじゃないの？
9という数字が正しいのかどうかは知らないけど
HTのFeedbackやPsi-Stormと同じ射程9だと思う
ついでに、各キャスターユニットの特徴、というよりFeedback当てやすさを考えてみた
Z-Infester デカイ・Cloack餅
Z-Queen デカイ・足遅い・攻撃持ち
P-Sentry ちっこい・攻撃持ち
P-HT ちっこい
T-Ghost めっちゃちっこい・攻撃持ち・Hold Fire付き・クローク餅
T-Reven それなり
Feedback当てやすいのは、メディバックとレイブン
上手くやれば５－６機の輸送メディバックを一瞬で全滅させられる
上手くやれば５－６機の輸送メディバックを一瞬で全滅させられる
>>911
10pool、14poolならザーグリング６匹だしたタイミングで2nd無視して1stになだれこめばいい
10pool、14poolならザーグリング６匹だしたタイミングで2nd無視して1stになだれこめばいい
さっき４ｖ４でかなり早い段階で見方Ｚがウルトラリスク作り出してこのnoob野郎がとか思ってたが、
計算してやってたみたいで、Ｚ二人で初期Ｒｕｓｈを警戒してた相手にウルトラリスク１５匹ぐらい
たまった段階のプッシュが止まらず勝てた。
相手のMarinとハイドラさんにちょうどあたる形になって無双っぷりを発揮してた。
自分のハイドラと味方のＰがVoidメインで相手のVoidとかのエアは十分対処できる数だったので
全体としてバランス取れてた。
ウルトラリスクが最も決定的な仕事をした試合は始めて見た。
計算してやってたみたいで、Ｚ二人で初期Ｒｕｓｈを警戒してた相手にウルトラリスク１５匹ぐらい
たまった段階のプッシュが止まらず勝てた。
相手のMarinとハイドラさんにちょうどあたる形になって無双っぷりを発揮してた。
自分のハイドラと味方のＰがVoidメインで相手のVoidとかのエアは十分対処できる数だったので
全体としてバランス取れてた。
ウルトラリスクが最も決定的な仕事をした試合は始めて見た。
ウルトラリスクだけに
ハイリスクハイリターンってことですね＞＜
ハイリスクハイリターンってことですね＞＜
>>922
それハイドラ
それハイドラ
4v4はそういうの結構あるよね
誰かをぬくらせるチームは結構いやだな
マス～で最後のプッシュが止まらないのはプラチナまでは結構あった
ダイヤではあんまりない気がする
誰かをぬくらせるチームは結構いやだな
マス～で最後のプッシュが止まらないのはプラチナまでは結構あった
ダイヤではあんまりない気がする
>>924
今回マス ウルトラリスクやった人は珍しく全体を見てて、フェニックスくるから
オバーロード狩り気をつけろとか、ちらっと視界に入ったユニットもチェック出来てる
ようだった。でもほとんどのマスnoob野郎は味方も敵の動きも関係なくプレイしてる
から迷惑だし、そんなので面白いのかと思う。今日もマスＢＣ野郎のせいで4vs3状態
があったし。
今回マス ウルトラリスクやった人は珍しく全体を見てて、フェニックスくるから
オバーロード狩り気をつけろとか、ちらっと視界に入ったユニットもチェック出来てる
ようだった。でもほとんどのマスnoob野郎は味方も敵の動きも関係なくプレイしてる
から迷惑だし、そんなので面白いのかと思う。今日もマスＢＣ野郎のせいで4vs3状態
があったし。
ウルトラさんはやれば出来る子
ウルトラ+クイーン主体でやってる人のリプが結構たのしいw
http://www.teamliquid.net/forum/viewmessage.php?topic_id=190226
マローダーすらなぎ倒していくウルトラさんすげーw
ウルトラ+クイーン主体でやってる人のリプが結構たのしいw
http://www.teamliquid.net/forum/viewmessage.php?topic_id=190226
マローダーすらなぎ倒していくウルトラさんすげーw
ちょっとベース攻められたくらいですぐ落ちるやつってなんなんだろう。
たいがいブロンズだが
たいがいブロンズだが
それは戦力が裏目に出たとかそういうのでは？
さすがにマスターにそういうのはいなかったけど、ダイヤならいるよ
例えば即hydra狙ってる奴に3WGのプッシュとか
さすがにマスターにそういうのはいなかったけど、ダイヤならいるよ
例えば即hydra狙ってる奴に3WGのプッシュとか
このゲームは比率的に子供が多いんだよ
気に入らないとすぐに切断とか
気に入らないとすぐに切断とか
何のゲームの話だよ
Idraさんの悪口はいい加減にしろよ
マルチプレイでのカラー選択ってどうやるんだい？
代える隙もなく始まっちゃうんだけど？
代える隙もなく始まっちゃうんだけど？
>>926
面白かった
相手に好きな兵出させてやるから倒してみろっつってマローダートールゴースト相手でもバッタバッタなぎ倒せたの強いな
新しいスタンダードにしたいっつってるけどどうだろうなｗ
MAPの影響が強いから結構シビアな戦術の気がするが
面白かった
相手に好きな兵出させてやるから倒してみろっつってマローダートールゴースト相手でもバッタバッタなぎ倒せたの強いな
新しいスタンダードにしたいっつってるけどどうだろうなｗ
MAPの影響が強いから結構シビアな戦術の気がするが
>>926
無駄にしがちな、クイーンとクリープを最大限活用していてて、
非常に合理的なオーダーで素晴らしいと思う。
欠点としてはクリープが無いところでは戦えない、本体同士のガチンコ以外には強みが活かせないから、
丁寧なクリープトゥーマー除去と丁寧なハラスされるとキツイのかな？
プロだとどうするのか知らないけど、初心者の自分にはぴったりだ。
無駄にしがちな、クイーンとクリープを最大限活用していてて、
非常に合理的なオーダーで素晴らしいと思う。
欠点としてはクリープが無いところでは戦えない、本体同士のガチンコ以外には強みが活かせないから、
丁寧なクリープトゥーマー除去と丁寧なハラスされるとキツイのかな？
プロだとどうするのか知らないけど、初心者の自分にはぴったりだ。
クイーンウルトラは昔からあるよ
ただそんな状況作れたらその時点で何やったって勝てるってとこがある
ただそんな状況作れたらその時点で何やったって勝てるってとこがある
早めにHiveにして2tireユニット飛ばしてウルトラをメインにしてる所がポイントだろう。
長期戦でしょうがなく使ってたウルトラを積極的に使ってるところが面白い。
長期戦でしょうがなく使ってたウルトラを積極的に使ってるところが面白い。
>>809
いまさらながらReplay見て、同じようにやって今たら勝てるね。
TerranなのでMarine/Marauderの組み合わせなんだけど。
調子こいて、Dropとかやるよりも、がんがんSCV生産して
やるほうが下のリーグはよいのかも...
いまさらながらReplay見て、同じようにやって今たら勝てるね。
TerranなのでMarine/Marauderの組み合わせなんだけど。
調子こいて、Dropとかやるよりも、がんがんSCV生産して
やるほうが下のリーグはよいのかも...
>>937
昔からあるってのは知ってるが、それが何？ってかんじだなー
Ultra+Queenの研究が進むんなら、いいことだと思うんだが・・・
最近はリーノックが早いタイミングでBLを出すオーダーとったりしてるし
Hiveユニットの研究はまだまだこれからな気がする
なんにせよザーグの選択肢が増えるなら大歓迎だ
昔からあるってのは知ってるが、それが何？ってかんじだなー
Ultra+Queenの研究が進むんなら、いいことだと思うんだが・・・
最近はリーノックが早いタイミングでBLを出すオーダーとったりしてるし
Hiveユニットの研究はまだまだこれからな気がする
なんにせよザーグの選択肢が増えるなら大歓迎だ
6プールの即効を13プール側はどうやって防げばいいんだ？ワーカーで引き殴りしたけどうまくいかなかった
13poolなら防げて普通。
ミネラルクリックとか使って時間稼いでリング出たらワーカーも合わせて攻撃
ワーカーだけでも返せると思うけど
ミネラルクリックとか使って時間稼いでリング出たらワーカーも合わせて攻撃
ワーカーだけでも返せると思うけど
マップによる
シャクラスとかなら楽に防げるが距離が近いとキツイ
シャクラスとかなら楽に防げるが距離が近いとキツイ
偵察でわかった時点でlarva温存してpool完成と同時にzergling6体作れるようにして
出たところでワーカーも一緒に動員したら楽に返せるかな
しっかりlarva管理するのが重要な気がする
pool完成したけど2体しか出ませんとかだときつい
出たところでワーカーも一緒に動員したら楽に返せるかな
しっかりlarva管理するのが重要な気がする
pool完成したけど2体しか出ませんとかだときつい
コマンドセンターの幅は
射程の長さでいうと、
どの位なんでしょうか？
射程の長さでいうと、
どの位なんでしょうか？
ストーカー、ジロットの編成の初期ラッシュにZで対抗するにはどうしたら良いだろ。
ローチだく？
ローチだく？
>>947
戦う場所さえ選べられれば、どっちでもいいんじゃない？
zerglingだけでも、狭いところで戦わず、zerglingでうまく囲めれば
同資源のストzealotなら有利に戦えるはず。
zealot 1体= zergling 4体 、stalker 1体 = zergling 7体 とだいたい同じ資源だから
ボックスできればどうにでもなる。狭いところで処理されたらどうにもならないが
戦う場所さえ選べられれば、どっちでもいいんじゃない？
zerglingだけでも、狭いところで戦わず、zerglingでうまく囲めれば
同資源のストzealotなら有利に戦えるはず。
zealot 1体= zergling 4体 、stalker 1体 = zergling 7体 とだいたい同じ資源だから
ボックスできればどうにでもなる。狭いところで処理されたらどうにもならないが
ズィーロットにローチをぶつけストーカーにザーグリングをぶつける
あるいはマスローチ
あるいはマスローチ
こっちが２nd行ってて相手が4gwだと気づいたらすぐに
スパインローチスピーディングをMAXで用意しましょう
気づくの遅かったらその時点で負け確
あとzerglingはジロットに弱くストーカーに強いって認識で良いです
当て方に気をつけましょう
スパインローチスピーディングをMAXで用意しましょう
気づくの遅かったらその時点で負け確
あとzerglingはジロットに弱くストーカーに強いって認識で良いです
当て方に気をつけましょう
vs4GWはぎりぎりの戦いになるから、スパイン遅れたり、当て方ミスったら
建て直しが利かないよね。でも最初のラッシュを凌げばだんだん押し返す
戦力が溜まってくる。
建て直しが利かないよね。でも最初のラッシュを凌げばだんだん押し返す
戦力が溜まってくる。
>>934
ありがとうござます。
色変えられるのは、カスタムゲームのみで、
クイックマッチの方は変えられないってことで合ってますかね？
話は変わって、
ScrapStationでの6poolの返し方が分からないので、教えてもらえますか？
私はTで、一応封鎖しようと思いましたが、rax + supply*2では
入り口が広すぎて封鎖できませんでした。
cpuがどう返すのか見てみようと、シングルでveryhard相手に
6poolっぽいことをやってみたら、見事に勝ってしまいましたので、
参考にできません。
ありがとうござます。
色変えられるのは、カスタムゲームのみで、
クイックマッチの方は変えられないってことで合ってますかね？
話は変わって、
ScrapStationでの6poolの返し方が分からないので、教えてもらえますか？
私はTで、一応封鎖しようと思いましたが、rax + supply*2では
入り口が広すぎて封鎖できませんでした。
cpuがどう返すのか見てみようと、シングルでveryhard相手に
6poolっぽいことをやってみたら、見事に勝ってしまいましたので、
参考にできません。
customのGreenTDおもすれー
4GWは事前にパイロンとプローブを潰すか
事後にパイロンとプローブを潰せば楽になる
ずっとパイロン潰せないと状況によってはどんどんじり貧になる
事後にパイロンとプローブを潰せば楽になる
ずっとパイロン潰せないと状況によってはどんどんじり貧になる
さっき4GWくらって負けてきた
ブロンズだとあんな綺麗な4GWやる人珍しいから、その強さにびびった。
返し方は頭で理解していても、実際にはなかなかうまく出来ないもんだな。
やっぱ何度もくらって覚えていくしかないんだろうね
ブロンズだとあんな綺麗な4GWやる人珍しいから、その強さにびびった。
返し方は頭で理解していても、実際にはなかなかうまく出来ないもんだな。
やっぱ何度もくらって覚えていくしかないんだろうね
初めて約2週間。ブロンズで勝ち負け同じくらいの時期が長かった。
けど、このスレのおかげでだいぶできるようになってきた。
シルバーの人、何連勝くらいでシルバーなれましたか？
20連勝以上してるけど、一向に気配すらないお・・・
けど、このスレのおかげでだいぶできるようになってきた。
シルバーの人、何連勝くらいでシルバーなれましたか？
20連勝以上してるけど、一向に気配すらないお・・・
最初に偵察する
プール発見したら
SCV止めてでもキッチリ サプライ バンカー RAXで封鎖する
マリーンを垂れ流す
プール発見したら
SCV止めてでもキッチリ サプライ バンカー RAXで封鎖する
マリーンを垂れ流す
何連勝してもそこが実力ってことなんだろ・・・
>>960
おっしゃるとおりだと思います。
>>961
仕組みを攻略サイトでみてシルバーと当たるようになれば・・・
ということなので楽しみにしているのですが、まだ当たりません。
ただ、3～4戦目くらいの人など、まだ不安定な人と当たることはあります。
ちなみに2v2や3v3がシルバー、ゴールドの人とは最近良く当たりますが、
関係ないですよね。
もうちょいがんばってみます。
おっしゃるとおりだと思います。
>>961
仕組みを攻略サイトでみてシルバーと当たるようになれば・・・
ということなので楽しみにしているのですが、まだ当たりません。
ただ、3～4戦目くらいの人など、まだ不安定な人と当たることはあります。
ちなみに2v2や3v3がシルバー、ゴールドの人とは最近良く当たりますが、
関係ないですよね。
もうちょいがんばってみます。
>>809でやってるアカウントが、たしかプレイスメント5連敗直後に15連勝ぐらいで
ゴールドになってたと思う。
なので何連勝しようが上がれるかどうかはそれ以前の成績に影響されるんでないかな。
てかMMRって単純に勝敗だけで算出されてるのかね？
ビルドオーダーとかもバトルネットに保存されてるわけで、
そういった情報も利用されてるとかってないのかな？
ゴールドになってたと思う。
なので何連勝しようが上がれるかどうかはそれ以前の成績に影響されるんでないかな。
てかMMRって単純に勝敗だけで算出されてるのかね？
ビルドオーダーとかもバトルネットに保存されてるわけで、
そういった情報も利用されてるとかってないのかな？
>>962
そしたら、そのままもうちょっと対戦を重ねたらシルバーにあたるようになると思うよ
そしたら、そのままもうちょっと対戦を重ねたらシルバーにあたるようになると思うよ
>>963
なるほど。ありがとうございます。
正直、ＢＯやＡＰＭ（50もない）がヘボいので、
そのへんも見られているんじゃないかと思ったりしていました。
もっとＡＰＭあげたりＢＯの精度あげることを意識して、
がんばってみます。
しかし、ＡＰＭどんだけやっても50くらいにしかならないです・・・
なるほど。ありがとうございます。
正直、ＢＯやＡＰＭ（50もない）がヘボいので、
そのへんも見られているんじゃないかと思ったりしていました。
もっとＡＰＭあげたりＢＯの精度あげることを意識して、
がんばってみます。
しかし、ＡＰＭどんだけやっても50くらいにしかならないです・・・
俺なんてプラチナ中位～下位くらいだけどAPM50前後だぜ
ピークは300近くいくけど普段そんなカチカチ操作せんし
ピークは300近くいくけど普段そんなカチカチ操作せんし
ピークで300行くだけ凄いと思う。
平均60前後だけど一番操作してるときで180前後だわ。
平均60前後だけど一番操作してるときで180前後だわ。
>>959
ありがとうございます。
確かに、supply*2 + rax + bunkerで入り口が封鎖できました！
自分でやった6poolの着弾がジャスト3分に対して、
bunkerで封鎖をはじめるまでが約2分50秒でした。
実戦では偵察しているworkerも見つつなので、失敗しそうかなｗ
ありがとうございます。
確かに、supply*2 + rax + bunkerで入り口が封鎖できました！
自分でやった6poolの着弾がジャスト3分に対して、
bunkerで封鎖をはじめるまでが約2分50秒でした。
実戦では偵察しているworkerも見つつなので、失敗しそうかなｗ
ところでハルシネーション研究後にセントリーをドラッグ選択すると
いきなりユニット選択モードになるのって変更できないのかな？
部隊をドラッグ選択した中にセントリーが混じってると移動や攻撃
コマンドよりハルシネーションが優先されててやり辛いんだけど・・・。
いきなりユニット選択モードになるのって変更できないのかな？
部隊をドラッグ選択した中にセントリーが混じってると移動や攻撃
コマンドよりハルシネーションが優先されててやり辛いんだけど・・・。
ようやくブロンズに入れたド素人ですが
ランダムのチーム戦に出るとき意思の疎通が取れないので
事前に辞書登録してある程度意思の疎通がとれるようにしたいと思ってるのですが
これだけは登録しておけという英文や単語or用語はありますでしょうか？
一応使ってる種族はテランです
ランダムのチーム戦に出るとき意思の疎通が取れないので
事前に辞書登録してある程度意思の疎通がとれるようにしたいと思ってるのですが
これだけは登録しておけという英文や単語or用語はありますでしょうか？
一応使ってる種族はテランです
ass hole
１・尻の穴
２・くそったれ！
automatic
ヤリマン。オートマで股を開く女。
back off
消えうせろ！fuck off!!のほうがきつい言い方。
bastard
バカ！
beats me
わかんない！
bull shit
くそったれっ！
１・尻の穴
２・くそったれ！
automatic
ヤリマン。オートマで股を開く女。
back off
消えうせろ！fuck off!!のほうがきつい言い方。
bastard
バカ！
beats me
わかんない！
bull shit
くそったれっ！
check it out
聞けよー！
cool it
やめろっ！→Cut it out
crap
うんこ、くそ、ばかばかしい
Cut Your Troat
お前を切る・お前を殺す
Dammit!
クソッ!(= damn it)
"Damn!"や"Shit!"と同じ
Do or Die
やるか、やられるか。
聞けよー！
cool it
やめろっ！→Cut it out
crap
うんこ、くそ、ばかばかしい
Cut Your Troat
お前を切る・お前を殺す
Dammit!
クソッ!(= damn it)
"Damn!"や"Shit!"と同じ
Do or Die
やるか、やられるか。
doughboy
のろまなヤツ
dumb ass
だっせぇ！
element
青二才
F.A.G.
faggotの略。カマ野郎
get a life
一人前になれよ！/しっかりしろ！/意味のある生き方をしなよ！
good 2 go
調子いいぜ
のろまなヤツ
dumb ass
だっせぇ！
element
青二才
F.A.G.
faggotの略。カマ野郎
get a life
一人前になれよ！/しっかりしろ！/意味のある生き方をしなよ！
good 2 go
調子いいぜ
用法
開始直後いきなりPlan？と聞くやつに
get a life 一人前になれよ！
篭って、攻防に参加せずＢＣやらキャリヤーやら溜め込んでるＮｏｏｂに
doughboy
のろまなヤツ
dumb ass
だっせぇ！
開始直後いきなりPlan？と聞くやつに
get a life 一人前になれよ！
篭って、攻防に参加せずＢＣやらキャリヤーやら溜め込んでるＮｏｏｂに
doughboy
のろまなヤツ
dumb ass
だっせぇ！
are you plat?
って聞かれて、「プラットフォーム？PC以外でSC2出てんの？」とか小一時間悩んでプラチナのことかと気付いた
って聞かれて、「プラットフォーム？PC以外でSC2出てんの？」とか小一時間悩んでプラチナのことかと気付いた
PTR鯖にログインするのって本鯖以外の別のアカウント作成が必要ですか？
試してみたの？
本鯖アカウントでログインしようとしても入れませんでした(´・ω・｀)
supってどういう意味ですか？
ボブサップの方ですか？
ボブサップの方ですか？
what's up
らしい
らしい
>>980
わっつあっぷの略
わっつあっぷの略
supは挨拶みたいなもの "how are you?"「元気か？」とかと同じ
ただゲーム中だと、"plan?"と同じ意味で使ってるような気がする
"rush"とか"MMM"とか返せばいいんじゃないだろうか、多分
ただゲーム中だと、"plan?"と同じ意味で使ってるような気がする
"rush"とか"MMM"とか返せばいいんじゃないだろうか、多分
ありがとう
plan?って聞かれたらwinって返すとカッコいい
俺雑魚いから言えないけど
俺雑魚いから言えないけど
「hf gl」って聞かれたら「fuckin dude」って返すといい
14poolからのRoachラッシュしたら相手が
「どうしてそんなクソみたいな戦い方するの？ なんなのバカなの？」
って相手のPが切れだした･･･本当外人は面白いぜ
「どうしてそんなクソみたいな戦い方するの？ なんなのバカなの？」
って相手のPが切れだした･･･本当外人は面白いぜ
奴ら自分の防げない初期Rushは全部Cheese扱いだからな
相手がたまたま格下でローチラッシュで捻りつぶしたら「マスローチOP。ザーグ強すぎだろ」と相手がぶつくさ言い出した。
もっと言って！ザーグ強すぎだと！もっと言ってくれ！
もっと言って！ザーグ強すぎだと！もっと言ってくれ！
3v3やってる時、味方の1人が
「オレ今5連敗中なんだ…足引っ張ったらごめん」って言ってきたので、残りの１人と一緒に
「だったら、その連敗記録をブチ壊しに行こうぜ！(意訳)」みたいな大言をかまして、勝利に導いたことならある
これだからチーム戦は止められないぜ
「オレ今5連敗中なんだ…足引っ張ったらごめん」って言ってきたので、残りの１人と一緒に
「だったら、その連敗記録をブチ壊しに行こうぜ！(意訳)」みたいな大言をかまして、勝利に導いたことならある
これだからチーム戦は止められないぜ
そうですね
さっき１ｖ１で偵察したら２rax建ててるＴが居たんですよ
そしたらそいつnice scoutみたいなこと呟いて
次の瞬間落ちやがった。なんなんだお前は
そしたらそいつnice scoutみたいなこと呟いて
次の瞬間落ちやがった。なんなんだお前は
,一-、
/￣ l | ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
■■-っ ＜ これだからチーム戦はやめられませんね
´∀｀/ ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
＿_／|Ｙ/＼.
（・∀・）（・∀・）（・∀・） そうですね
/￣ l | ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
■■-っ ＜ これだからチーム戦はやめられませんね
´∀｀/ ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
＿_／|Ｙ/＼.
（・∀・）（・∀・）（・∀・） そうですね
>>985
個人的な経験上、その返事を返してくる奴はMass重量級戦術を選択し、かつ失敗したら即落ちする率が高い。
一番酷かったのは、3対4で粘ってたら「マスキャリアー完成したぜ！敵陣の後ろにAttack移動してトイレ行ってくるわ」と言いつつ中央突破で突撃、
当然の如くマスマリーンに瞬殺された5分後に「何で俺のキャリアー全滅してるんだよ。ちゃんと守れよニュービーが！」と言い残して落ちていった奴。
個人的な経験上、その返事を返してくる奴はMass重量級戦術を選択し、かつ失敗したら即落ちする率が高い。
一番酷かったのは、3対4で粘ってたら「マスキャリアー完成したぜ！敵陣の後ろにAttack移動してトイレ行ってくるわ」と言いつつ中央突破で突撃、
当然の如くマスマリーンに瞬殺された5分後に「何で俺のキャリアー全滅してるんだよ。ちゃんと守れよニュービーが！」と言い残して落ちていった奴。
ニコニコ動画を見ていたらZergを使ってみたくなったのですが、
初心者がZergを使う場合の注意点とかありますか？
操作量が多そうな印象ですね
初心者がZergを使う場合の注意点とかありますか？
操作量が多そうな印象ですね
勝てないからって諦めるな
具体的な意見としては、積極的に拡張を狙うことと、queenの卵産みをかかさないこと
具体的な意見としては、積極的に拡張を狙うことと、queenの卵産みをかかさないこと
>>996
ドローンの生産と軍の生産のバランスかな。どのタイミングでどれだけの量の軍が必要かを
試合展開で偵察して図りながら出すんだけど、はじめは決め打ちで５分前後でＺｌｉｎｇ１４体
揃えて早期ラッシュこなければドローン生産に切り替えて拡張してとか、リプレイでうまい人
のドローン生産と軍の生産のタイミングを見て覚えると良いかと思う。
まず得意のＢＯを覚える事からだろうけど、ミネラルをあまらせない事、何も考えずに漫然と
めりはりつけずドロンとユニットを生産しない事を気をつけるのが良いかと思います。
ドローンの生産と軍の生産のバランスかな。どのタイミングでどれだけの量の軍が必要かを
試合展開で偵察して図りながら出すんだけど、はじめは決め打ちで５分前後でＺｌｉｎｇ１４体
揃えて早期ラッシュこなければドローン生産に切り替えて拡張してとか、リプレイでうまい人
のドローン生産と軍の生産のタイミングを見て覚えると良いかと思う。
まず得意のＢＯを覚える事からだろうけど、ミネラルをあまらせない事、何も考えずに漫然と
めりはりつけずドロンとユニットを生産しない事を気をつけるのが良いかと思います。
ミネラルあまらせないのはどの種族でも初めに注意する事だけど、ザーグのミネラルあまらせる
パターンとしては>997さんもいってるけど、Queenの産卵をやる事と拡張なりProxyなりハッチェリー
を随時建てて行く事を怠って、ラーバー不足でユニットが出せなくて余るパターンが多い。
パターンとしては>997さんもいってるけど、Queenの産卵をやる事と拡張なりProxyなりハッチェリー
を随時建てて行く事を怠って、ラーバー不足でユニットが出せなくて余るパターンが多い。
1001 ：１００１：
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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
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