【SC2】 StarCraft2 初心者スレ Part4 【GOLD以下】

このエントリーをはてなブックマークに追加
1名無しさんの野望
悩み多き子羊の初心者たちが
ああでもないこうでもないと知恵熱を出したり
上級者(もしくはBBS戦士)に教えを乞いたりするスレです

テンプレサイト
http://www23.atwiki.jp/sc2-strategy/pages/164.html

前スレ
【SC2】 StarCraft2 初心者スレ Part3 【GOLD以下】
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/game/1288919654/
2名無しさんの野望:2010/11/21(日) 19:07:22 ID:v2/TqO5S
スレ立ては>>970

■導入ガイド(日本語)
http://www23.atwiki.jp/sc2-strategy/pages/84.html
■FAQ(日本語)
http://www23.atwiki.jp/sc2-strategy/pages/62.html
■誤解しているラダーシステムのしくみFAQ(日本語)
http://www.starcraft-star.com/modules/d3forum/index.php?topic_id=47

■関連スレ
【SC2】 StarCraft2 Part55
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/game/1290149572/
【SC2】Starcraft2カスタムマップ総合【UMS MOD】
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/game/1283482311/
【SC2】StarCraft2実況スレ part9
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/ogame3/1290311545/
【SC2】StarCraftシリーズのストーリー考察【SC1】
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/game/1285938596/
【したらば掲示板】StarCraft2
http://jbbs.livedoor.jp/game/51084/
3名無しさんの野望:2010/11/21(日) 19:08:24 ID:v2/TqO5S
■公式
【公式サイト】http://www.starcraft2.com/
【Battle.net】http://us.battle.net/sc2/en/

■日本語情報サイト
【SC2.JP】http://sc2.jp/
【StarCraft2 Strategy wiki】http://www23.atwiki.jp/sc2-strategy/
【GAME LIFE】http://www.game-damashi.com/pcstr/starcraft2/gameguide.html

■日本語コミュニティ、大会運営サイト等
【Starcraft 2 JP Community】http://starcraft2.game-server.cc/sc2/
【playGG】http://playgg.net/
【cyac】http://www.cyac.jp/ja/game/sc2
【ニコニコミュニティ StarCraftU】 http://com.nicovideo.jp/community/co52936

■Replayサイト
【SC2Replayed.com】http://www.sc2replayed.com/(日本語、条件検索)
【GameReplays】http://www.gamereplays.org/starcraft2/
【SCReplays.com】http://screplays.com/
【Replays.Net】http://sc2.replays.net/
【GosuGamers】http://www.gosugamers.net/starcraft2/replays/

■その他
【TEAM LIQUID】http://www.teamliquid.net/sc2/ (攻略、動画、フォーラム)
http://wiki.teamliquid.net/starcraft2(ビルドオーダーなどのWiki)
【STARFEEDER】http://starfeeder.gameriot.com/ (動画、ニュース、キーバインド)
【sc2mapster】http://www.sc2mapster.com/ (カスタムマップ)
【SC2 Ranks】http://sc2ranks.com/ (世界の全てのプレイヤー
4名無しさんの野望:2010/11/21(日) 19:34:51 ID:Ptla9BvW
>>1乙 confirmed!
5名無しさんの野望:2010/11/21(日) 20:44:32 ID:s4gLCutt
初心者なら逆にsc2jpのノービスのトーナメントのリプレイ見たらいいと思う。
ダイヤの方とかの超絶プレーはかけ離れていて逆に参考にならないと思う。

算数覚えるのに大学数学の講義出る様な物だから
6名無しさんの野望:2010/11/21(日) 20:47:46 ID:xt+672Pl
7名無しさんの野望:2010/11/21(日) 20:49:48 ID:xt+672Pl
8名無しさんの野望:2010/11/21(日) 20:54:05 ID:IclDSX9K
>ランチャーをダウンロードしましたら
>起動を行いインストール用のファイルを格納する箇所を選択して下さい。

ランチャーが勝手にCドライブにDLするんだけど、指定する方法ってある?
9名無しさんの野望:2010/11/21(日) 21:59:58 ID:4aFq6zJY
zの即ハッチェって偵察した上でやります?
偵察して即ハッチェやめる時ってどんな時でしょうか
偵察せず即ハッチェした方が操作崩れずに良い結果になる事が方が多い力量なもんで
お伺いしたい
10名無しさんの野望:2010/11/21(日) 22:06:09 ID:06QzFU/j
敵が初期ラッシュ準備してたら、辞めて軍作らないと死ぬ
11名無しさんの野望:2010/11/21(日) 22:30:32 ID:4aFq6zJY
14ハッチェとかだとまだ初期ラッシュかどうかもいまいち見極められないじゃないですか
そこ見極められるまでハッチェの増設はしない方がいい?
でも上のプレイヤーとかでも即ハッチェしてるケースの方が多いみたいなんで
ひょっとしたら何も考えずまっすぐに即ハッチェした方が良いんじゃないかと
思ってしまったしだいです
増設した方にドローン数匹送ってクイーンとあわせれば
オールインとかでない限り対応できるようなので
12名無しさんの野望:2010/11/21(日) 22:31:54 ID:gZQotLmx
即2ndが基本で相手の動き見てスポアかスパイン建てるんじゃないの?
13名無しさんの野望:2010/11/21(日) 22:59:18 ID:xt+672Pl
>>11
説明しよう。ザーグミラーを除いた話ね。
T相手には15hat安定って思って良いです。
ただし、封鎖やバンカー立てられないようにOLできっちり偵察すること。
P相手にはマップが遠くて、操作量に自信があるなら15hatでもok。
ただし、近いマップや、操作量に自信がないのなら2GWにやられるから、14pool15hatが
安定です。
14名無しさんの野望:2010/11/21(日) 23:06:20 ID:4aFq6zJY
>>13
ありがとうございます
とてもわかりやすいです
15名無しさんの野望:2010/11/21(日) 23:12:41 ID:eX3+HhKL
>>14
ちなみにザーグミラーも説明しよう
マップにもよっては即2ndは相当の技量が必要になるが基本的にLTとかなら
evo,roach warrenとかで壁を作ってspineをたてながらローチ出せば最初の犬超えた後は大丈夫。
ただ壁が作れないマップも多いから初心者にはおすすめできないな。
やるとするならmass ling、bane対策にbaneとroach両方出すことだけど
かなりの操作量が必要になる。

まあミラーはおとなしく14gas14poolが安定。
16名無しさんの野望:2010/11/21(日) 23:21:38 ID:4aFq6zJY
とても参考になります
17名無しさんの野望:2010/11/22(月) 00:08:22 ID:HenWIiMF
kupoという人が毎回AFKですごく迷惑なんですが
マッチを避ける方法はないでしょうか
18名無しさんの野望:2010/11/22(月) 00:18:16 ID:zl16Vr+A
>>17
意味がわからないから詳しく説明してくれ
19名無しさんの野望:2010/11/22(月) 00:25:48 ID:5ccxqc1q
同じ人とチーム戦のマッチで味方チームとして毎回当たり、かつ開始後毎回AFK状態だ、ということ?
そんなに何度も当たるものなんだろうか
20名無しさんの野望:2010/11/22(月) 00:33:33 ID:Zxwj2NXt
チーム戦の味方の名前なんていちいち覚えない件
変なのに当たるのも含めてのチーム戦と割り切れ
21名無しさんの野望:2010/11/22(月) 00:48:55 ID:oATBaZjw
>>17
なんども食らうならブリに報告。
対策してくれる可能性は限りなく低いけど。
2217:2010/11/22(月) 01:10:50 ID:HenWIiMF
まだブロンズ100戦ほどしかやってないんですが
5-6戦ほど味方になりました。最初からAFKで5分くらいしていきなり抜ける
というのを毎回やられて・・・
戦績は4vs4以外はダイヤで4v4自体は4000戦も・・・
23名無しさんの野望:2010/11/22(月) 01:20:30 ID:Uhrq9HoC
>>5
Foxerのマリーンマイクロとか見せられてもまったく参考にならんなw
でも自分と同じBOの上級者のプレイはすごく参考になる。
BOだけだとわからない、偵察の仕方やユニットの動かし方とか

ノービスのトーナメントリプも勉強になる
こう言ったら失礼かもだけど、自分と同じレベルの人のプレイは
反面教師的な点で参考になる。
今回のだと決勝3試合目のTvsZで
マリーン8タンク3でプッシュしてザーグリング8ローチ8に
ぼろ負けしてる部分があるんだが、タンクの配置の仕方が悪くて
スパインを狙ってしまい、その隙に接近されてタンクを破壊されてる。

うまい人のプレイをただみるだけだと「すごいなー」で終わっちゃうけど
こういう失敗を知ってからうまいひとのプレイを見ると見方も変わってくる
24名無しさんの野望:2010/11/22(月) 01:41:27 ID:ODBDf2kB
134 :名無しさんの野望:2010/11/21(日) 11:01:56 ID:7jS1qijY
4:4の限定だが必勝パターン
見方にケリガンアイコンがいたら即抜け。
資源を有効に使ってくれて勝ってくれる。
抜けてもゲーム自体勝ったら後でポイントはつく。
25名無しさんの野望:2010/11/22(月) 01:49:25 ID:+X36oYV6
タンクの砲撃モード時って攻撃する対象指定できないの?
あとタンクにはSCVをオートリペアで追尾させればいいと思う
修理はもちろんバンカーとかタレット建築に役立つ
26名無しさんの野望:2010/11/22(月) 02:16:03 ID:Uhrq9HoC
>>25
攻撃対象は指定できるとおもうよ
scvはつれてったほうがいいのかもね
修理はタンクならだいたいscv2体でザーグリング1体分の
ダメージを回復なので、むしろ肉壁としたほうがいいかも
27名無しさんの野望:2010/11/22(月) 06:33:41 ID:w/urfYZB
>>23
自分のリプレイ見るのが一番大事だけどなー。
28名無しさんの野望:2010/11/22(月) 06:51:41 ID:yq1PTgVE
最近RTSを始めた
AOEとSCってどっちが操作量ゲーなの?
もちろんどっちもだってのはわかってるけど
特にマイクロに関して
29名無しさんの野望:2010/11/22(月) 07:02:19 ID:JhHAIR7Z
対戦履歴に残ってるビルドオーダーは5分くらいまでしか見れないのですか?
全部みたいのですが
30名無しさんの野望:2010/11/22(月) 09:22:41 ID:sYPXvWH7
>>22
自分も昨日組んだけど奴即抜けでなくて
ワーカー使われない様に
少し焦らしてから抜けるよね
相手有利でも三人でガンガン軍量貯めて
奴抜けたら資源採集かかりにして
一気に押せば勝てますよ
上に行けばそんなのいなくなるから頑張って
と万年シルバーからワロス
31名無しさんの野望:2010/11/22(月) 09:43:56 ID:xZ1+wn6D
>>30
上に行っても、組まれるチームメイト全てが同じダイヤってわけじゃないんだぜ?
最近、即抜けの数は減ったけど、それでも即抜け・放置は居るよ〜


後、問題行為をしている人と試合で当たったら、試合終了後、相手の名前をクリック→鰤に報告でおk
やった問題行為の所にチェックを入れて、あとは簡単に翻訳サイトなどを使って文章を作ってコピペで貼り付けるだけ
コレを8人中7人が行えばタブン相手はBANされる
32名無しさんの野望:2010/11/22(月) 10:25:03 ID:8ux6/87p
過去スレもざっと読ましたが、同じような質問が無かったようなので質問させて頂きます。
前作は、バトルネットにつなげなくても、IPXを備えたLAN環境で仲間たちと対戦できました。
昨日、SC2をインストールしたのですが、こうした機能が見つかりませんでした。
今回はこうした機能はなく、何はともあれ、バトルネットにアクセスしなさい ということなんでしょうか?

33名無しさんの野望:2010/11/22(月) 10:32:10 ID:eqcbj5L/
そうです
34名無しさんの野望:2010/11/22(月) 12:07:07 ID:O2YV0Ij0
そうれす
35名無しさんの野望:2010/11/22(月) 12:36:45 ID:jh6hzul+
>>28
> AOEとSCってどっちが操作量ゲーなの?
どっちも操作量があるほど有利としか言いようがない

軍はstarcraftのほうがスキル多い分必要だろうけど
内政はaoeのほうが細かく調整必要

偵察の重要度は、空や透明ある分starcraftのが高い気がする
36名無しさんの野望:2010/11/22(月) 12:48:50 ID:gpj1jW+E
drone rushってどうやって返すの?普通にやられてしまった。。。
37名無しさんの野望:2010/11/22(月) 12:59:04 ID:A5LZ7mcz
どっちも本気でやると同じくらいの操作量かな

AoE3の場合は資源回収ユニットがあちこちに散らばるから管理が難しい
SC2の場合は軍同士を当てた時の操作がかなり重要
38名無しさんの野望:2010/11/22(月) 14:59:58 ID:lqUqhMRx
ブロンズ1位なんだけど、最近あたるプラチナ低ランクって雑魚すぎるし、ブロンズ、シルバーの
トップのほうがよほどつよいんだが><
あと種族ごとにラダー戦績あればいいね。はじめテランではじめて覚えてやっと勝てるように
なったら、今度プロテス、ザーグやってると戦績がボロボロ。
まあシングル練習しないでラダーって練習してるのが悪いのだが、やっと一巡してようやくブロンズ
トップ。
39名無しさんの野望:2010/11/22(月) 15:00:39 ID:IPadiY4T
そうですか
40名無しさんの野望:2010/11/22(月) 15:03:34 ID:lqUqhMRx
>>36
テランとプロトスなら坂道閉鎖
ザーグ同士ならアタック攻撃で迎撃、こっちのほうが数いるので返せるとおもうが
ぼーっとしてると死ぬ。
41204:2010/11/22(月) 15:03:40 ID:x244vwi7
そうなんです
42204:2010/11/22(月) 15:08:22 ID:x244vwi7
>>36
迎撃する時にワーカーをグルーピングする
常にアッタクムーブ

この2点をしないと一方的に狩られるだけ
ワーカーは他のユニットと違って、自動的に攻撃はしないので注意が必要
43名無しさんの野望:2010/11/22(月) 15:45:15 ID:8ux6/87p
>>33,>>34 やはりそうですか。どうもありがとうございました。

44名無しさんの野望:2010/11/22(月) 16:43:22 ID:8ux6/87p
調子に乗ってもう一つ質問をば。
私、パッケージ版を購入して、訳も分からず中に入っているお試し用カードの番号を入力してしまい、バトルネットに入っているんです。
お試し期間が過ぎるとログインできなくなると思うのですが、その時に新たにCDケースに書いてある番号を入力すれば
引き続き同じIDでログインできますよね?

45名無しさんの野望:2010/11/22(月) 16:56:25 ID:JhHAIR7Z
うん
46名無しさんの野望:2010/11/22(月) 17:31:50 ID:B7gBnDgh
最初Z使ってTにボコられつづけてP使うようになってから何とか勝てるようになってきたブロンズ50位ぐらいなんですが
始まってすぐに敵の目の前にキャノン建設する方法でやられていやらしいのは
@坂下ってすぐのところ
A2nd予定地の資源裏
この辺かなと思うんですが T使いの方はどっちがいやですか?

この方法は長期戦になるとマリーン&変形ロボあたりを敵が作ってくれて 焼き払って勝ててる気がします
即攻にはぜんぜんだめです
47名無しさんの野望:2010/11/22(月) 17:55:57 ID:xZ1+wn6D
坂下の方が嫌といえば嫌です
そもそも、2nd資源裏にキャノンあっても、他の場所に飛ばせば無問題だし、開幕直後の貴重な150ミネをそんな場所で使うのはもったいなさ過ぎる(むしろ無駄

ちなみに、相手は変形ロボ(ヴァイキング)+マリーンを作るぐらいなら、回復輸送機(メディバック)+マリーン+マローダーの俗に言うMMMを出してくる可能性のほうがはるかに高いです
他にも、タンクを作ってくる可能性もあります
Tは初めの拠点から出なくてもいつの間にか2ndを取ってたり、サーチで相手の軍備が判ったり、輸送ドロップによる内政地への直接攻撃などをしたりするので、仮に坂下のキャノンが壊されていないからと言っても安心するのは危険ですので注意してください
48名無しさんの野望:2010/11/22(月) 18:02:15 ID:B7gBnDgh
>>47 ありがとうございます
MMMだとわかったらVR無双に切り替えるだけですが見極めが遅いのでよく負けてます・・
49名無しさんの野望:2010/11/22(月) 18:52:08 ID:w/urfYZB
本気MMMだとVRじゃ返せんだろ。
見極めが遅いというかプランが破綻してるから弱い奴にしか勝てないと思うよ。
50名無しさんの野望:2010/11/22(月) 18:54:11 ID:6jAQktQ+
>>44
実行そのお試し番号は他の人にあげるためのもので
cdキーだけでよかったんだ
51名無しさんの野望:2010/11/22(月) 18:57:16 ID:6jAQktQ+
>>48
mmmだとわかったらvrは選択肢から外れるよ
マリーンに落とされるだけ

それよりは素直にコロちゃん
52名無しさんの野望:2010/11/22(月) 19:23:54 ID:B7gBnDgh
なるほどVRが好きだから大量に作ってごり押ししてたけどマリーンが少なかっただけなんですね
ストーカー&爪主体でコロちゃん優先で作ってVRでタンクつぶすって使い方がいいんでしょうか?
VRいらないからマリーンは爪で タンクはストーカーで数そろえたほうがいいんですかね?
53名無しさんの野望:2010/11/22(月) 19:35:11 ID:x48rRo/h
マリーン→ゼロット、ストーカー
マローダー→芋樽
タンク→ゼロット、芋樽
mmにはコロちゃん
これで安定
54名無しさんの野望:2010/11/22(月) 19:38:29 ID:B7gBnDgh
イモータルか〜 ろくにつかってなかったorz ありがとうございます
55名無しさんの野望:2010/11/22(月) 19:38:54 ID:lqUqhMRx
>>51
コロちゃんはこわくない。バイキン用意すればいいだけだし、数いれば注射でなんとかなる。
それより怖いのは、ハイパーテンプラーの嵐やばすぎる。但しマイクロ必要だけど、
56名無しさんの野望:2010/11/22(月) 19:41:17 ID:x48rRo/h
>>55
コロ→バイキング→ハイテン
の流れでオーダーが移行して、マイクロ勝負になるようならもう初心者スレを卒業するレベルだと思う
57名無しさんの野望:2010/11/22(月) 19:47:43 ID:+X36oYV6
HTのアンチって何なんだろうねぇ
タンクでもHTの前のストーカー撃っちゃってHT倒す前にMMごと纏めてサイオニックストームで死ぬわ
オブザがいるからゴーストも機能しないし
58名無しさんの野望:2010/11/22(月) 19:47:45 ID:xZ1+wn6D
操作量が其処までいらないお手軽編成は
コロ+ストーカーたくさん
59名無しさんの野望:2010/11/22(月) 19:54:20 ID:lqUqhMRx
>>56
そうなんだけど、そのハイテンがうまく使えないんだよね。だから同じ力量の
テランのMMMにはずいぶんまけこしてるよ><
だから対テラン勝率35 ザーグ60 プロトス70 って感じなんだよね。泣。
まあ同じ力量相手にはね。
60名無しさんの野望:2010/11/22(月) 20:01:23 ID:lqUqhMRx
まあハイテンはマイクロ必須なんであれなんだけど、
MMM相手にはコロ+ストーカーが無難として、ジーロットは混ぜたほうがいいの?
混ぜたほうがいいとしてストーカーとの割合はどれくらいがいいのだろう?
いつもジーロット半分くらい混ぜてるんだけど、マリーンにたどり着く前にとけるし
でも壁として機能してるみたいだけどどんなもんなんだろうか?
61名無しさんの野望:2010/11/22(月) 20:03:04 ID:Uhrq9HoC
Pに対するMMはマロ多めだからジーロットが壁になってる間に
ボイドとストーカーでマリーン殺してしまえばOK
ボイドに修正が入ってからvsTでボイド出す人増えたと思う。
NEXGeniusあたりの影響かね
62名無しさんの野望:2010/11/22(月) 20:15:52 ID:xZ1+wn6D
MMMに対しては
ロボ進化の場合、コロ+イモ+ストーカーでガスが足りなかったらジーロットを生産しておく
航空機進化の場合、void+ジーロット+セントリーでガスが余るようならストーカーを生産
歩兵進化の場合、チャージジーロット+ブリンクストーカー+HT
どの編成でもセントリーはあったほうが安定するけど、航空機の編成はセントリー入れないとスチムはいった瞬間壊滅する確率高いから絶対入れたほうがいい
63名無しさんの野望:2010/11/22(月) 20:59:26 ID:Eq8gLEHD
>>44です。 >>45 >>50 どうもありがとうございました。
64名無しさんの野望:2010/11/22(月) 22:35:52 ID:ll5lzOVf
話が段々高度になってきてるが、教えてる相手がお花畑かキャノンラッシュって奴たぜ?
65名無しさんの野望:2010/11/22(月) 22:44:12 ID:gbl3mmOo
>>64のレスが意味不なのは高度なせいだろうか
恐らく初心者スレにしては難しいと言わんとしてるみたいだが
オハナバタケ以降が伝わらない
66名無しさんの野望:2010/11/22(月) 23:11:35 ID:GAJOEk5u
最初の質問者がMMテランにキャノンラッシュか1stお花畑即ヴォイドの2択にするような段階のプロトスなのに
ブリンカーやらHTやらセントリーは扱えないだろう っていいたいんじゃないの?
むしろHTにゴーストが機能しないってのが信じられないなあP視点だと
アカデミーたちゃTecバラックからかんたんにでるし
研究無しで撃てるEMPはPSやFBより視界と射程1ながいし範囲攻撃でシールドとエネルギーごっそり削るチートスキルなのに
67名無しさんの野望:2010/11/22(月) 23:30:15 ID:oATBaZjw
最初に質問は相手の前にキャノンおいて出られなくするって戦法。
キャノンラッシュでもお花畑VRでも無いよ。

Tでいうと、相手の出入口前にタンクとバンカー、タレットおいて封鎖、って戦法。
Zには多分ないかな。

>>66
ゴーストのEMPは有効だけどガス消費が150/体がきついんだ。
ヴァイキングの倍。作ってると序盤だとバイキングが出せないか遅れるから、
コロが出たら死ぬ。ガスに余裕ができる2nd以降のユニットになってしまう。
68名無しさんの野望:2010/11/22(月) 23:39:09 ID:Uhrq9HoC
EMPはPSより範囲広いし、なにより一瞬で効果がでるから
PSのように逃げられることがないんで凄く強く感じるけど
そこまで使われてないのはなんでなんだろね
EMPだけでは倒しきれないからワーカー狩ったりとかは出来ないけど
軍のぶつかり合いでは、Pからするとまじチートに思えるw

ガスは単にオーダーの問題じゃない?
通常のMMオーダーっぽいのでやろうとするとガス足りなくなるというだけで
むしろ出てから45秒しないとエネルギーが足りないことのほうが問題かも
コロは出る前にプッシュすれば良いだけの話では。

キャノンの話に関しては、中途半端なキャノンラッシュは
ブロンズ上位なら簡単に返されると思うから、
キャノンラッシュじゃないオーダーを練習するほうがいいんでは
69名無しさんの野望:2010/11/22(月) 23:43:15 ID:FJAUJMfv
>>67
その辺の条件はハイテンプラーも同じ。
キャスター系なんか2体くらい居れば良いわけだし、
P相手で、操作量に余裕があって、こう着状態という限定された状況下では有効なユニットじゃないかな。
70名無しさんの野望:2010/11/22(月) 23:45:40 ID:tY7WoZUM
Tにはストーカーが居ないから..。
71名無しさんの野望:2010/11/22(月) 23:45:49 ID:xZ1+wn6D
どちらにせよ、序盤は1stにロボ建ってたらHT出てくることはほぼ無い
HT出してストーム使えるようにするためにはミネ400とガス550が必要
どう頑張ってもロボとHTを同時運用すると、兵数が悲惨なことになる
(トワイライトは計算に含めず)

つまり、偵察は大事ってこと!

ちなみに、ゴーストはミネ300とガス200
(テックラボは計算に含めず)
まぁ気楽に出せるし100ダメージAoE攻撃&クローク対策にもなるから、出せるなら出したほうが良いんだけどね
72名無しさんの野望:2010/11/23(火) 00:10:43 ID:3qS5EACJ
このゲーム、もう少しリーグ昇格条件ゆるくてもいいのにな。
連勝していても、なかなか上がらないと、精神的にきつい。

上のリーグ相手にほぼ勝ち、
さらに上のリーグ相手も対戦相手として出現して、あわよくば勝てる、
そんなレベルにならないと、どうも昇格しないように思える。

昇格も降格もしやすいほうが、緊張感があって楽しめる気がするんだがな。
内部スコアによるリーグ判定条件が厳しすぎる気がする。
73名無しさんの野望:2010/11/23(火) 00:27:38 ID:lyOqvUTy
Zミラーってクソゲーになりやすいですか?
ザーグリングの打ち合い→ベイン→ローチ→ミュータ
って感じで高速ジャンケンになる。

ミラーがやりにくいのは他種族でも同じでしょうか?
74名無しさんの野望:2010/11/23(火) 00:46:42 ID:tKeswQdI
基本ミラーは糞
75名無しさんの野望:2010/11/23(火) 00:51:05 ID:/QdIeDDy
TvsTは燃える
76名無しさんの野望:2010/11/23(火) 01:16:29 ID:2qYYvCfe
TvTもタンクとバンシーのぶつけ合いの末ヴァイキングで制空権取り合ってヤマトキャノンオンライン
77名無しさんの野望:2010/11/23(火) 01:50:38 ID:H8LkRgWZ
1ヶ月ほどスタクラ2に触ってないんだけど
なんだか浦島太郎な気分
おいてかれた感が凄い
78名無しさんの野望:2010/11/23(火) 02:21:25 ID:gcteDNRU
これもテンプレ追加していいと思う
http://www.youtube.com/user/yougamejp
79名無しさんの野望:2010/11/23(火) 09:23:35 ID:K1jq3gtx
MMMについてですが、バラックスは2個か3個かどちらで工場→空港と
していますか?間にエンジニアリングベイなどを挟む動画もあって
いまいちBOが把握できません。軸にできるような例はないでしょうか?
80名無しさんの野望:2010/11/23(火) 12:34:18 ID:qJVEisOP
>>77
大丈夫、おまえのすばらしいカチカチはマッチョメモリーに記憶されてる

1時間もやれば戻るよ
81名無しさんの野望:2010/11/23(火) 14:20:11 ID:mdnEYZvO
>>79
2個だととても足りないと思うけどなぁ
あと余程の事が無ければ工場・空港・強化の順だと思う
82名無しさんの野望:2010/11/23(火) 15:34:15 ID:hdoX3jYr
FPSはやってきたけどRTSはやったことがないぞ。
でもSC2買ってみた。
英語とかほとんど読めないし、なにから始めればいいんだあああああああああああ。
おしえてくんろ。・・
83名無しさんの野望:2010/11/23(火) 15:35:05 ID:cHl5yY0H
Battle.net→Find Match
84名無しさんの野望:2010/11/23(火) 15:36:09 ID:Tsw29cw0
ログインして最初ページにあるTutorialをやってみそ
85名無しさんの野望:2010/11/23(火) 15:45:51 ID:hdoX3jYr
>>84
へい ・・
86名無しさんの野望:2010/11/23(火) 16:06:40 ID:U8l6Gl6A
セントリーが射程の関係ですぐストーカーより前に出て殺されてしまうんだけど、フォースフィールドしたらアタックさせない方がいいのかな?
87名無しさんの野望:2010/11/23(火) 16:25:49 ID:cHl5yY0H
はい?冷静に考えれば解るだろ
88名無しさんの野望:2010/11/23(火) 16:32:10 ID:rhPzaF6U
>>85
1人用のキャンペーンやれば、テランの基本操作からユニットの特性なんかも
段階的に覚えられる造りになってる
基本がわかれば、あとはオンライン対戦へどうぞ
89名無しさんの野望:2010/11/23(火) 16:36:47 ID:qJVEisOP
http://www.nicovideo.jp/watch/sm11655682

>>86
少なくとも1、2体しかいないならFFの射程以上は動かないな
相手は全力でセントリー狙ってくるからね。
90名無しさんの野望:2010/11/23(火) 17:21:49 ID:GkPQHWkN
91名無しさんの野望:2010/11/23(火) 17:22:33 ID:d4ld+ISX
これの体験版はないのですか?
面白そうだからやってみたいのだが、製品版買うのはちと戸惑う
92名無しさんの野望:2010/11/23(火) 17:25:03 ID:rfrhxGLh
本スレの53スレ目くらいにβ版でAIと戦う方法みたいのがあったけど
あれまずいのかな
93名無しさんの野望:2010/11/23(火) 17:33:25 ID:hdoX3jYr
>>88
へい ありがと。
94名無しさんの野望:2010/11/23(火) 17:49:40 ID:K1jq3gtx
連敗したときにイライラして、ヤケになってラダーで6POOLとかワーカーラッシュ
やって全然成功しなくて、その時積み上げた連敗が重くのしかかるブロンズ3位。
ある意味精神修養になりますね、このゲームは。。。
95名無しさんの野望:2010/11/23(火) 18:46:37 ID:tKeswQdI
疲れた時はチーム戦かカスタムで精神を安定させよう。
続ける事が大事だ。
96名無しさんの野望:2010/11/23(火) 18:57:07 ID:49Tksej0
チーム戦したら、敵馬鹿なのに、味方がもっと馬鹿で精神爆発した
97名無しさんの野望:2010/11/23(火) 21:57:58 ID:rIjzJrJ3
comのveryhardが笑っちゃうくらい強い
アンチの出し方が的確すぎる
ローチ出せばマロR芋R
即ハッチェすればマスマリーンマスジロット
下手なダイヤよりずっと強えぇよ
98名無しさんの野望:2010/11/23(火) 22:17:51 ID:BrJJWwh4
>>91
ちょっと前まで、一時的に無料開放がされていました
http://sea.battle.net/sc2/en/blog/93577
またあるかもしれませんが、予定は不明です

パッケージ版のソフトには、
99名無しさんの野望:2010/11/23(火) 22:21:35 ID:BrJJWwh4
途中でレスしてしまった…

パッケージ版のソフトには、Guest Passという、7時間あるいは2週間ぶんの体験版のキーがついてます
持ってる人が近くにいれば、その人にもらってください
いなければ、ここで捨てアド晒せば、誰かGuest Passをくれる、かもしれない
100Chubow:2010/11/23(火) 22:32:59 ID:oKVHvR7Z
>>91俺で良ければあげようか。
そのかわり12/8.9ぐらいまでは帰れないから大変申し訳ないが待たせる事になる。
101名無しさんの野望:2010/11/24(水) 00:20:07 ID:PBM2bT/I
初RTSなので迷ってましたが
個人的にすごく気になったので
善は急げでダウンロード版で購入しました
いろいろありがとうございました

ネット対戦はまだまだ先ですが、対戦時にはよろしくお願いします。
102名無しさんの野望:2010/11/24(水) 00:21:10 ID:PBM2bT/I
ID変わってた・・・
>101=91
103名無しさんの野望:2010/11/24(水) 01:30:33 ID:o5jovjVc
日本語化のいろいろが熱いわ
104名無しさんの野望:2010/11/24(水) 05:42:11 ID:ZvR/G9wP
萌え化のほうがいろいろエロくてやばい
105名無しさんの野望:2010/11/24(水) 19:32:23 ID:RB126GmM
× ジーロットタン
○ ゼロットタン
106名無しさんの野望:2010/11/24(水) 21:00:49 ID:uuCLYxdg
正直、ゼロットでもジーロットでも
アルコンでもアーコンでも
ベインリングでもベネリングでも
ハイドラリスクでもヒドラリスクでも
ミュータリスクでもムタリスクでも
どっちでも伝わればいい
107名無しさんの野望:2010/11/24(水) 21:03:37 ID:RB126GmM
× ベインリング
× ベネリング
○ バネリング
108名無しさんの野望:2010/11/24(水) 21:09:37 ID:C9VeKAoP
フェニックスとプフォーエニクスは?
109名無しさんの野望:2010/11/24(水) 21:20:24 ID:RB126GmM
× フェニックス
× プフォーエニクス
○ フィーニックス
110名無しさんの野望:2010/11/24(水) 21:36:04 ID:ELHIlCwM
ソーイズヒア
111名無しさんの野望:2010/11/24(水) 21:44:08 ID:8jhY6Fjz
×ソー
○ツォー
112名無しさんの野望:2010/11/24(水) 21:51:04 ID:KL7t+yuV
ヌーク
113名無しさんの野望:2010/11/24(水) 22:05:11 ID:whUW73jP
ここは間を取ってゼーロットにしとけばおk
114名無しさんの野望:2010/11/24(水) 22:40:03 ID:Xk1nLWUQ
なんかもうちょいで「このシステム落ちるよ」みたいなのでるけど
これってコム戦するのもリプレイ見るのもできなくなる?
どのくらいの時間?
115名無しさんの野望:2010/11/24(水) 22:45:47 ID:ltnV+pbc
zでゴールド1位になってプラチナ見えてきたのに、テランに負け続けて
どんどんランク落としていったら負け癖付いて、テランに全然勝てない勝てる気しない。。

負けパターンは早めのラッシュ仕掛けるも坂上の封鎖突破できず内政負けしてカウンター食らう。
相手の守り堅そうなので、内政重視にして迎え撃つ形にするとMedivac輸送又はBansheeハラスで
生産力激減、追い払ってカウンター仕掛けても相手の守り堅すぎて攻めきれず生産力で負ける。
ハラス無くても軍を揃えられると、どうすることもできない。(特にMMM+α)

ハラスは偵察重視するしか無いとして、MMMに有効な軍編成ってどんなのが良いのだろう。
良いリプレイか、アドバイスあったら教えて下さい。
116名無しさんの野望:2010/11/24(水) 22:46:30 ID:ro5kQN2Q
TvZでローチハイドラに対抗できないんだがどうすればいい
MMMTでじりっと攻めてるけど歩兵の損耗がすさまじすぎて攻めきれない
117名無しさんの野望:2010/11/24(水) 23:00:36 ID:ltnV+pbc
ローチハイドラか、、その2種類中心ででやってみっかな
118名無しさんの野望:2010/11/24(水) 23:09:23 ID:gTriJcyd
>>115
Wリングとmuta

>>116
marine 減らしてmarauder増やす。
配分間違えなければMMMがroach hyd に負けることはない。
負けたとしたら相性以前の問題。

注意すべき点があるとしたら、全軍射程内で戦えるように、前進しながら戦うこと
119名無しさんの野望:2010/11/24(水) 23:27:51 ID:lGzRf1K0
>>116
ローチとハイドラは共にタンクに対して絶望的に相性が悪い
数機のタンクをシージモードに変形させたら、MMで相手の軍を誘い出してタンクの射程内で戦おう
勿論変形しないと弱いので変形前や移動中を狙われないよう気をつける事。
最初は操作量が要るのでキツイと思うが、Tで強くなる為には重要な技術だから、頑張って身に着けようぜ
120名無しさんの野望:2010/11/24(水) 23:33:01 ID:WeYq7bE5
ザーグは拡張して爆発させないと
マップを覆い尽くして、wリングで拡張させない
アーマーはアップグレードしておくとタンクも怖くない

操作量でTに負けたら、どうにもならん
121名無しさんの野望:2010/11/24(水) 23:35:17 ID:5oo0yv3E
質問P使いですが Pのキャノンラッシュの効果的な潰し方って何かありますか?
とりあえず偵察して敵の偵察見つけたら全力で排除するぐらいしかやってないけど全然面白くないのでいい方法ありませんか?
122名無しさんの野望:2010/11/24(水) 23:49:21 ID:gF8Xa7Ne
資源回収のもっとも良いワーカー配分ってどのくらいなんですかね。
ミネ一個に対し2ワーカー、ガスは3ワーカー?
123名無しさんの野望:2010/11/25(木) 00:07:08 ID:X9XIXfLa
資源一個につき3名というのがセオリーのようです
少し遠めの資源には4つとも言われていますが
資源地帯は大抵ミネラル8、ガス2の組み合わせが多いので
30名程度が丁度いいかと思います。
124名無しさんの野望:2010/11/25(木) 00:13:00 ID:iHV0hno0
http://wiki.teamliquid.net/starcraft2/Mining_Minerals
英語苦手だから一生懸命読んでないけどここによるとミネもガスも3がよいらしい
でも何も考えずひたすら生産でいいと思う
余ったら2ndにまわしたりできるし
125名無しさんの野望:2010/11/25(木) 00:35:10 ID:1dtYqseQ
ミネ8ガス2に対して格3人ずつで
合計30だそうです
126名無しさんの野望:2010/11/25(木) 00:39:20 ID:xCVocg54
ものすごく大雑把にいえば、一つの資源地のワーカをダブルクリックなり、
Ctrlクリックで全選択して、選択画面を埋め尽くすぐらいでちょうどと思えばいいよ。
本当はそれでもちょっと足りないけど。

ただ>>124の言う通り、GOLD以下のTとPは最適なところで
ワーカ生産止めようなんて考えず、常に作り続けたほうがいいよ。
常に作り続けることでの資源やサプライへの影響より、
2nd作ったらすぐに回りだすメリットのほうが何より大きい。
127名無しさんの野望:2010/11/25(木) 01:03:09 ID:4q5p2ee3
Tのワーカーは前線にも連れて行けるしなー
128122:2010/11/25(木) 01:13:00 ID:nQPStE+W
>>123-127
なるほど、たくさんのアドバイスサンクスです。
とりあえずTでAI戦だけしかやってなく、なんとか2ndまで建てれるレベル程度なので
サプライ意識しながら多めにワーカー生産にしてみます。
129名無しさんの野望:2010/11/25(木) 01:18:34 ID:1No+d+0d
>>124のリンク先ちゃんと読めば
worker1匹当たりの効率で言うなら、ミネラル2匹*8、ガス3匹*2の計22匹でしょ
資源地1個当たりの効率でいえば全部3匹の30匹って結論になるけれども
グラフを見れば
ミネラルに2匹貼りつけた16匹時の採集量が13なのに対して
ミネラルに3匹貼りつけた24匹時の採集量が16程度しかない
3匹目は2匹目までの半分の効率以下でしか働けてないってことになる
16匹までは完全に比例関係で直線で上がり続けてるけど、17匹から伸びが鈍化して、
27匹ぐらいから全く上がらなくなる

TとPはすぐにはworker作れないから貯めておいて良いと思うけど、
Zは拡張しようと思ってから一気に作れるんだし、30匹も要らないんじゃないかな
larvaを無駄にworkerに回すとその分軍作れないし
建物立てるたびに補充はしないといつの間にか減ってるけどね
130名無しさんの野望:2010/11/25(木) 01:56:29 ID:Ilek+YtI
>>129
いやいや、逆逆
一気に生産できるZこそ
ワーカーを早めにどんどん作るべき
131名無しさんの野望:2010/11/25(木) 02:00:10 ID:1No+d+0d
>>130
いや、一気に作るけど効率の悪いworkerまで作らなくていいでしょ
さっさと拡張して効率の良い資源地で働かせるべきだと思うよ

何もworkerをけちれって言ってるんじゃなくて、workerを効率よく使うべきだって言ってる
132名無しさんの野望:2010/11/25(木) 02:02:26 ID:Ilek+YtI
>>131
129の文章を読んだ結果
ワーカー30匹も作る必要がない
と言う風に見えた

っていうか、初心者スレなんだから効率云々より
まずワーカー作れが結論でいいと思うんだけどね
133名無しさんの野望:2010/11/25(木) 02:07:35 ID:1No+d+0d
>>132
「1base当たり30匹も要らない」とは言ってるね、と言うかそういうつもりで書いた
結局質問者がTだったし、
確かに初心者スレなんだからworker多めに作れ、が先で効率はその先のステップだね

Zだけちょっと事情が特殊なのと質問の中の「最も良い配分」って言葉に先走ってしまった
すまんかったよ
134名無しさんの野望:2010/11/25(木) 02:43:35 ID:u1QZsriF
対戦してたらいきなり音なってなんかポイントはいりましたみたいになるのなに?
さっきトール積んでるメディバック撃墜したら出てきた
135名無しさんの野望:2010/11/25(木) 02:48:04 ID:vxOYZqvp
>>134
アチーブメント
136名無しさんの野望:2010/11/25(木) 02:55:36 ID:cMFpfWXB
XBOXの実績、PS3のトロフィーみたいなもん
137名無しさんの野望:2010/11/25(木) 02:59:49 ID:1dtYqseQ
簡単に言えばやりこみ要素

やることなくなって暇になったら、がんばってすべてを取得して見るのも良いかもね
138名無しさんの野望:2010/11/25(木) 08:52:30 ID:BfhPGG4U
>>127
そう
SCV10体以上でThorなんかを集中修理すると回復量が半端ない
Medivacの比じゃない
オートにするとあらゆるものを修理する
チーム戦だと、Stalkerとかも修理する
139名無しさんの野望:2010/11/25(木) 08:54:43 ID:BfhPGG4U
>>134
それは満載の輸送機を撃墜したときのものだな
Thor1台で満載w
140名無しさんの野望:2010/11/25(木) 09:21:33 ID:Jo6qu1FH
マイティソーさんはんぱねぇw
141名無しさんの野望:2010/11/25(木) 10:47:34 ID:QXG4mGWb
SC2どこで買ったら安いかな。
142名無しさんの野望:2010/11/25(木) 10:55:59 ID:0nKIzjoR
CEってなんぞ?
143名無しさんの野望:2010/11/25(木) 11:09:47 ID:1dtYqseQ
>>138
一番理不尽なのが、TとPの連合で
マザーシップの下にマリーンとSCVが沢山


正直、勝てる気がしねぇっす
144名無しさんの野望:2010/11/25(木) 11:21:43 ID:GEyjkw6Z
FGぶち当ててもいいし、ストームでもいいし
何が理不尽なのかわからない
145名無しさんの野望:2010/11/25(木) 11:26:14 ID:X9XIXfLa
>>141
一番安いのはダウンロード購入5000円位
パッケージ版はどれ選んでも6000〜7000円だからあんまり変わらない
146名無しさんの野望:2010/11/25(木) 11:29:17 ID:0nKIzjoR
チーム戦でterranがmedivacとSCVを大量生産して、
前線で回復に当たると結構強力だな。

相手はよほど戦力をまとめて当たらんと厳しい。
147名無しさんの野望:2010/11/25(木) 11:41:00 ID:QXG4mGWb
>>145
ありがとう、6,400円のパッケージ版にします。
148名無しさんの野望:2010/11/25(木) 12:19:33 ID:HDxAeKdK
>>146
2vs2でTとZがコンビ組むとメディバックが凶悪すぎて泣けるレベル
149名無しさんの野望:2010/11/25(木) 12:34:38 ID:IV0A2/cE
>>142

> CEってなんぞ?
特典付きのコレクターズエディションのことかな?
150名無しさんの野望:2010/11/25(木) 13:04:05 ID:0nKIzjoR
>>149
なるほど。
これを買うとthorの見た目が違うのか。
151名無しさんの野望:2010/11/25(木) 13:59:01 ID:1dtYqseQ
152名無しさんの野望:2010/11/25(木) 15:26:27 ID:g25ONuqJ
ビーム当てるだけで全く違う系統の生き物回復しちゃうとか、メディバックさんパネェわ

あとTでP、Zとチーム組む時メインで出すユニットって、マローダーでいいのかな?
対空はストーカーとかハイドラに任せる感じで
153名無しさんの野望:2010/11/25(木) 15:31:20 ID:21GYjkZh
>>143
SCVでマザーシップというかPユニット修理できたっけ?
154名無しさんの野望:2010/11/25(木) 15:33:44 ID:HDxAeKdK
>>153
出来る
というかキャリアーのインターセプターですら修理可能
自動修理にするとSCVがキモイ動きしながらインターセプター追いかける
155名無しさんの野望:2010/11/25(木) 15:50:35 ID:PQZgYd/g
Nexusも修理できる?
味方が割られそうなら治してあげたい。
156名無しさんの野望:2010/11/25(木) 17:32:06 ID:VVX93kjM
コレクターズエディションの人は常にthorの姿がちがうってこと???
download版買っちゃったんだけど、今からCE買って、使用中のアカウントに適用することはできますか?
157名無しさんの野望:2010/11/25(木) 18:13:48 ID:PfFPE04T
最近ダウンロード購入。英語不安だったけど>>78の動画で購入方法から詳しく
解説されてて助かった。初心者には本当にありがたい。
パッケだとソフマップがUS版で5980円だね
158名無しさんの野望:2010/11/25(木) 18:13:52 ID:X9XIXfLa
きっとスタークラフト2日本語版が出る時は
トールがガンタンクになっている特別仕様に違いない・・・

そしてバイキングはマクロス、バトルクルーザーはヤマトだ。
159名無しさんの野望:2010/11/25(木) 18:16:25 ID:PfFPE04T
今ソフマップ見たら7280円に値上げされてた。
2ヶ月ぐらい同じ価格だったんだけど。スマソ
160名無しさんの野望:2010/11/25(木) 18:20:10 ID:21GYjkZh
ヴァイキングはバルキリーと訳されるべきと思うな
161名無しさんの野望:2010/11/25(木) 21:24:04 ID:2lASIW7V
ば、バルキリーは、SC1の頃に空戦専用ユニットとして登場しちゃってるんで・・・
162名無しさんの野望:2010/11/25(木) 21:59:04 ID:M6yeHiEx
>>158
とりあえず俺としては
プローブがスナッチャーのメタルみたいな喋りになって
ストーカーがタチコマに
セントリーがエイダになってくれるだけでいい
163名無しさんの野望:2010/11/25(木) 22:47:03 ID:YhSTFpKq
>>151
メタボなガングリフォンって感じやな
164名無しさんの野望:2010/11/26(金) 00:00:43 ID:QNO+COdu
ヤマトキャノンでかなり狙っちゃってるんで
ヴァイキングまでヴァルキりーにしたら冗談じゃ済まなくなりそうだなw

ところでストーカーはタチコマで頼む
165名無しさんの野望:2010/11/26(金) 00:52:37 ID:2VSYeBOw
テランですが5戦3勝2敗のうち、なぜか2勝はBC投入での勝利。
膠着し始めたとき、Thor作る傾向があったけど、BCいいかもしれない。
166名無しさんの野望:2010/11/26(金) 01:12:38 ID:MTbXzZqA
修理トールってアタック移動するとトールしか攻撃しない?
SCVはクリックしてやらないとだめ?
167名無しさんの野望:2010/11/26(金) 01:26:34 ID:dal76lKa
即セカンドザーグに全く勝てないTです
基本MMラッシュかタンク3両溜まってからプッシュをやっているのですが
どちらもかえされて

what should I do?
168名無しさんの野望:2010/11/26(金) 01:29:05 ID:4leHkPl0
>>167
112バンシー
169名無しさんの野望:2010/11/26(金) 01:34:13 ID:dqjJFphk
>>166
クリックしないとだめ
いちいち狙うのむずいのでいつもベネに頼ってしまう

他にマストールにオーバーロード向かわせて
その後ローチを突っ込まされたりした場合も
ローチを攻撃指定してやらないとオーバーロードを
狙ってしまうとかある
170名無しさんの野望:2010/11/26(金) 01:40:15 ID:dqjJFphk
>>168
本スレで即バンシーvs7Roachの話がでてたけど、
ちょうどsc2jpのノービス大会でそういう試合があって
自陣に入り込まれながらもなんとかバンシーは出たけど
ローチさんバンシーの攻撃無視して荒らしまくってたw
171名無しさんの野望:2010/11/26(金) 02:02:10 ID:4leHkPl0
>>165
バトルクルーザーって高いし生産時間かかるしサプライ圧迫するし移動遅いしでゴミじゃない?
どうしても空揃えたいような状況ならヴァイキング・バンシーを状況に合わせて作った方がずっと応用が効くのでは
というかTvTのタンク狩り以外はバンシーもハラス用みたいなもんで、無駄にガス喰いまくる空軍は最低限のヴァイキングだけでいいと思います
172名無しさんの野望:2010/11/26(金) 02:18:17 ID:poMoB3e7
BC強いよ。全ユニット随一のDPSだし。
数揃ったらまじで返せない。
まあサプライと資源は食うけど、余らせるぐらいならオーバー気味な方がって思うけど。
173名無しさんの野望:2010/11/26(金) 02:21:29 ID:ByxP1+Px
BCはヴァイキングで制空権取ってればかなり強いよ
マリーンとトールの対空は豆鉄砲だから装甲強化したBCはなかなか落ちない

てかタンクで膠着しだすとヴァイキングの出し合いで相手の3rd以降潰しながら制空権の取り合いになって結局BCにならない?

あと1回ものすごい操作量で交戦中の前線から1stの生産設備から何から何まで核落とされまくって負けたことがあるな
あれはさすがに例外かな
174名無しさんの野望:2010/11/26(金) 02:21:42 ID:MTbXzZqA
>>169
まじか・・・
まず数匹ザーグリング選んでトールの周りちょろちょろ動いてそのうえにトールの影になったりする
SCVをクリックなんて相当厳しいんですが
175名無しさんの野望:2010/11/26(金) 03:32:39 ID:+XGzrMl+
>>174
まじ。ソア+scvはマジimba。
前述のベインリングはコスト的に結構損だけど、資源差で推しまくるZらしい方法。
インフェスター+ローチ+ハイドラとか結構いい。
インフェスターはニューラルパラサイトよりscv狙いでファンガルがいい。
ファンガル中はscv多分リペアできない。

作るのしんどくていいなら、ウルトラだとscvごと殺せるので結構いい。
コラプターでコラプションかけるのと、ブルードロードだと最高。
要するにimbaってこと。
176名無しさんの野望:2010/11/26(金) 04:35:43 ID:MTbXzZqA
>>175
そういう編成組める段階ならいいけど
即トールSCVとかやられるとSCVクリックしなきゃ駄目なの知らない人はまず負けるね
俺がそうだし
Wリングで行こうとしてたら
一匹ポツーンとトール歩いてきたから相当数のザーグリングで囲んだんだものの消滅
ベインもぶつけたけど当て方が悪かったようでSCVあまり殺せずそのままずかずかこられて死んだ
177名無しさんの野望:2010/11/26(金) 07:01:37 ID:HFX/TjTR
リプレイファイルの置く場所を教えてくんろおおおお。
マイドキュメント方面探したけど自分で保存してあるのも見つからないおおおおおおお。
178177:2010/11/26(金) 08:15:23 ID:HFX/TjTR
わかったあああ。自分のリプレイを保存してもゲーム一回落とすと
リプレイファイルがフォルダごと全部消えているんだあああああああああ。
他人のリプレイをDLして、そのファイルはどこに置けばみれるんだああああああ。
おしえてくんろおおおおお。
179名無しさんの野望:2010/11/26(金) 08:47:44 ID:cs098ifb
対Zの封鎖で最近、最初のサプライDを近くに建てて、バラック、ファクトリーで封鎖するのが流行ってますが、
自分でやると微妙にずれたり、アド付ける時に浮かせたりと、上手く行かない時があります。
サプライDを使わない封鎖のやり方が載ってるサイトや動画ありますか?
180名無しさんの野望:2010/11/26(金) 09:41:08 ID:9S9GPSxW
アドつけるときに浮かせるのは別に気にすることじゃない。場所次第ではそうなるときもあるから。
用は最初にしっかり封鎖できるかどうかだ
181名無しさんの野望:2010/11/26(金) 11:23:19 ID:/3xg5qWE
>>179
とりあえず、地面のグリッドは表示させてる?
182177:2010/11/26(金) 11:48:09 ID:HFX/TjTR
なおったあああああああああああ。
OSをXPからwin7のほうにSC2をインスコしたら
すべて順調になったああああああああああ。
XPのほうでリプレイファイルが消えてしまう原因は不明だおおおおお。
あ それから、グラフィックとかマウス設定もSC2落とすたびに
消えてたんだよおおおおおおお。
それも直ったあああああああああwwwwwwwwwwww。
原因は不明のままだああああああああああああ。ごめんお。
183名無しさんの野望:2010/11/26(金) 12:17:48 ID:dvRglZd/
Terran使ってます。主な戦略は味方と行動をあわせたMMMです
相手が全員プロトスの場合、効果的な戦略は何でしょうか
ストーカーが相手の場合、MMMでなんとか凌げても
その後VoidRayやキャリアが来たらどうしようもありません
184名無しさんの野望:2010/11/26(金) 12:42:32 ID:cs098ifb
封鎖書いた者ですが、完全封鎖なら普通にできますが、
その後展開してくのにどの位置に建てとくのが一番いいか迷ってしまう。
マップによっても違うし、タンク行くときはバラックのアドと付け替えたりするけど、はたしてこの位置なのかって思う。

サプライD2つとバラックで封鎖するとかとはまた別の次元の質問です。
最近では対ザーグ坂下バンカーしたら封鎖さえいらない様な気もしています
185名無しさんの野望:2010/11/26(金) 12:43:47 ID:poMoB3e7
ボイドレイとキャリアのアンチ、すなわちマリンだすだけでいい。
186SC仙人 ◆Mq7E34dEgY :2010/11/26(金) 12:44:15 ID:xqSgVMvb
>>179
グリッド表示にしてcom戦で練習するがお勧めじゃ
アドオンで浮くのは、都合のいい地形があれば封鎖したままできるじゃろうが
しょうがない時もあるかと

>>183
おそらく3v3か4v4なんじゃろうが
コロッサス出るまでMMMは有利じゃから、対Pの地上はそれでいいとして
あとは味方みて対空少なそうなら自分からマリーン多めのMMMか、ばい菌量産
逆に対地が少ないならマロ多めMMM

ちゃんとオーダー確認してやりたいなら
T得意のスキャンでスターゲート沢山たってないかみまくるんじゃ
即エアから量産してくるなら、2つや3つ建ってるからのう、すぐわかるわい
3v3、4v4なら偵察用のコマンドセンター1個作っても
対して内政的に問題ないじゃろ
187名無しさんの野望:2010/11/26(金) 13:07:05 ID:poMoB3e7
グリッド表示ってどうやるの
188SC仙人 ◆Mq7E34dEgY :2010/11/26(金) 13:08:26 ID:xqSgVMvb
オプションのどっか
189名無しさんの野望:2010/11/26(金) 13:13:09 ID:tM4vCUK7
>>183
相手が全員プロトスなのはわかるとして、お前さん(テラン)+αがいるわけだが
αが何の種族なのかわからない限り返答は不可能かと思われる。
味方が地上しか攻撃出来ない編成であれば
制空権と機動力は空軍出してる向こう側が上なわけで
制空権を取り返しにいくためにマスバイキングしていけばいいんじゃね
190名無しさんの野望:2010/11/26(金) 15:02:54 ID:NPO0z/G+
ボーナスプールって何だろう・・・
調べても良くわからなかった汗
191名無しさんの野望:2010/11/26(金) 15:18:43 ID:Q4ogC827
勝敗のときの?  
それなら、ログインしてない時間ボーナスポイントがプールされていってる。
んで勝ったときに通常の勝利ポイントに加えて、
そのプールされたポイントまではボーナスが加算される。

WOWにもある、たまに入る人がやる気なくならないようなシステム。
192名無しさんの野望:2010/11/26(金) 15:43:50 ID:NPO0z/G+
>>191
レスサンクス
なるほど、ログインしてない時にどんどん加算されていくわけか。
みんな良く、ボーナスプール消化とか言ってるけど、消化するとなんか良いことあるんだろうか・・・謎
193名無しさんの野望:2010/11/26(金) 15:55:37 ID:CDfIL2ke
>>192
いいことは無いよ
ただ、なんとなく、もったいない気がする
194名無しさんの野望:2010/11/26(金) 15:57:48 ID:m1leyTUm
友達をSC2に誘ったら購入したので
さっそく対戦でSCVラッシュをかましました。
すると、ふて腐れてもうやらないなどと言い出しました。
彼はSC2に向いてないのでしょうか?
195名無しさんの野望:2010/11/26(金) 15:59:37 ID:BPILvJ4w
精進あるのみ

と言えば良い
196名無しさんの野望:2010/11/26(金) 16:09:50 ID:V6yoq0QU
>>194
お前の性格が悪いのはわかった。
197名無しさんの野望:2010/11/26(金) 16:13:07 ID:3/oA5loq
>>194
わざわざ誘った相手に楽しさを教える前につまらなさ教える時点で性格歪んでる
198名無しさんの野望:2010/11/26(金) 16:13:55 ID:NPO0z/G+
プレイスメントマッチ終わったらいきなりシルバーリーグにされた罠
最初はブロンズから順番に上がっていくと思ってた
199名無しさんの野望:2010/11/26(金) 16:17:26 ID:V6yoq0QU
>>198
ぶっちゃけゴールド以下は大差ない。
200名無しさんの野望:2010/11/26(金) 16:24:21 ID:BPILvJ4w
どうせ、15戦しない内に適正リーグになるから安心しなされ
201名無しさんの野望:2010/11/26(金) 16:27:22 ID:m1leyTUm
SCVラッシュは、性格が悪く、SC2のつまらない部分なのですね。
以後気を付けようと思います。
202名無しさんの野望:2010/11/26(金) 16:29:46 ID:V6yoq0QU
>>201
いいえ、SC2を初めたばっかりの初心者にどっからどう見ても
舐めプレイとわかる様なことをしたあなたが悪いのであって、
SCVラッシュ自体はなんの問題もありません。
203名無しさんの野望:2010/11/26(金) 16:40:34 ID:m1leyTUm
SCVラッシュはどっからどう見ても舐めプレイなのですね。
以後気を付けようと思います。
204204:2010/11/26(金) 16:51:07 ID:BpOkt+/j
ZvPだと、コロ助出る前に攻めきらないと駄目?

封鎖されている時に、無理に攻めるとFFで削られる

相手が2ndを取るタイミングで攻めても、
既にコロ助がいるので、相討ちで軍勢が消えてしまい
その後、徐々に劣勢になって負けるパターンが多い。

裏があるマップだと序盤で攻め来れるので良いのですが、
裏ルートがないマップだと攻めあぐねている内に
コロ助が出て来て、そのまま劣勢になる

このパターンを克服したいのですが、
何か良い方法はありませんか?
205名無しさんの野望:2010/11/26(金) 17:10:24 ID:BPILvJ4w
mutaハラスとか?
相手がコロ助急いでいるんだったら、ストーカーの数其処まで多くないし、ブリンクの研究もしていない
mutaで適当にプローブ刈ったりして相手をかき回せばいいよ、ブリンクのないストーカーが来ても、簡単に逃げ切れるし

んで、コロ助相手にはコラプタさん出しておくとか
そこそこHP在るからストーカーさんに即効落とされることないし、対マッシブにダメージボーナス入るし
206名無しさんの野望:2010/11/26(金) 18:11:12 ID:dvRglZd/
今ブロンズの5位なんですが味方も敵もゴールド以上なんです
なにが起こってるんでしょう?
207204:2010/11/26(金) 18:49:00 ID:XPK4L1Lp
>>205
籠もられていると、Muta出してもストーカーで防がれて
多目に出すとフェニックスが出て来てしまう

コラプタ出すと、コロ助は倒せるけど、
地上ユニットで押し負けることが多いです
僅かに相手のストーカーが残って、
こちらはコラプタのみ残るということがしばしば。
残ったストーカーで拡張したベースのドローンを狩られて
コラプタはそれをただ傍観するだけになる。

コラプタの資源分だけユニット数で負けている気がするのですが…
208名無しさんの野望:2010/11/26(金) 18:49:34 ID:lTmPilIg
Pの自分としてはZの即セカンドに対応する方法が知りたい
コロ出るコロくらいだと相手の軍量がそろっちゃってつらいんだよなー
209204:2010/11/26(金) 19:07:22 ID:GFtPIXIr
>>208
Pylon立てたワーカで2nd地点を邪魔するというのでは駄目?

自陣の坂下あたりにキャノン設置して
2ndを取りながら
キャノンの射程範囲に引き込む形で戦闘して
コロ助が出るまで粘れば
後は徐々に優勢になる気がするんだけど
210名無しさんの野望:2010/11/26(金) 19:08:32 ID:poMoB3e7
>>207
Pブロンズの俺に言わせるとコロ助オーダーでフェニックスに行くの結構大変なんだぜ。
しかもプローブ殺されてるとなると尚更、つーか無理。
211名無しさんの野望:2010/11/26(金) 19:18:15 ID:lTmPilIg
>>209
邪魔して相手のセカンドを遅らせつつPも即セカンドに行くってこと?
212204:2010/11/26(金) 19:36:00 ID:WS44WjlM
>>211
PvZは、Pがコロ助を出せるまで粘れば勝ち
だと思っているので、
2ndを取りやすい(防御しやすい)マップは、
坂下にキャノン設置して、積極的に2ndを取る
2ndを取りにくいマップは坂上にキャノン設置して
籠りながらコロ助を急ぐ

どちらにせよ、キャノン設置して、軍の少なさを補いつつ、
コロ助を出すのがポイントではないかと思う

最近はローチで攻めるZが多いので、
コロ助が出るのが若干遅くなるけど、
芋を出しながら粘るのが鉄板ではないのかな
213204:2010/11/26(金) 19:44:27 ID:kkgonQGo
後は、FFが途切れないぐらいセントリー作って
完全封鎖されると
Zとしては一番嫌。

ただ、裏ルートがあると、それも通用しないけど
214204:2010/11/26(金) 20:09:53 ID:IOBkRAeY
>>206
もうすぐ昇格
215名無しさんの野望:2010/11/26(金) 20:16:30 ID:BPILvJ4w
>>207
プローブのところにmuta行かせて狩って、ストーカーが着たら坂下にでも待機させといた犬を坂上に向かって凸ら背たらいいよ
相手が超反応でFF使ってこない限り、タブン突破できるから

相手がフェニックス出してくるようだったら、2nd取りに行けばいいよ
ストーカー出してロボ作ってコロ助出しながらフェニとか、タブン1ベースじゃ回らないから無理
微妙な数のフェニとか、mutaの方が多ければだけど、余程相手の操作が神がかってない限り割かし何とかなる
相手が多くフェニ出してくるようだったら、むしろ此方が犬に切り替えるだけで軍量で勝てるはず
OLかられるのが嫌ならば、スポアでも建てて、その周辺に漂わせとけばおk

コラプタさんは、コスト的にはコロ助の半額の費用
スキル使った状態で、計15回当てないとコロ輔は倒せない
ストーカーの攻撃を17回まで耐えることが出来る

仮にストーカーが8、コロ助が1居たとして、
同じコストでコラプ6体、犬24体
コラプタ6体がコロ輔を倒すまでに掛かる時間が5秒
ストーカー8体がコラプタ1体を倒すまでに掛かる時間が3秒
実際に計ったわけじゃないけど、たぶんコラプタさん突っ込ませたら全滅する前にコロ助は倒せる。むしろ3〜4体残る
そのあとに犬24体突っ込ませたらギリギリ勝てるはず


まぁ、長々と書いたけど、操作によっては覆されたりもするわけだから絶対なんてないんだけどね
(そもそもコスト面でしか計算してないし、追加でゼロットとかセントリーとかを編成に組まれるだけで上記のはZがコスト負けするわけだけど)
216名無しさんの野望:2010/11/26(金) 22:09:30 ID:K8bItALK
ブロンズPなんですが、vs6poolはどう対処すればいいでしょうか?
12scoutだと偵察probeがついた瞬間にザーグリングが襲ってくるので、
ギリギリ対処が間に合わず、9scoutだと相手が6pool以外だった場合の
ロスが大きい気がしまして。
217名無しさんの野望:2010/11/26(金) 22:10:56 ID:vbnWZH2J
じゃあ10か11でいいんじゃない?試したの?
218名無しさんの野望:2010/11/26(金) 22:18:23 ID:dvRglZd/
ブロンズなのに毎回ダイヤ、プラチナ、ゴールドと対戦させられて心が折れそうです・・・
219名無しさんの野望:2010/11/26(金) 23:01:53 ID:b+te7YnL
俺ブロンズ1位だけどずっとブロンズとしか対戦させられない
もう30勝ぐらい勝ち越してるんだけど一向に昇格出来ないし嫌になってくる

たまに相手の方がFavoredって出て「やっと格上か?」と思ったら、
Placement Matchの人だったりする。それで勝つと48ptとか入る

初期に負けまくるとMatch Making Rateってずっと低いままなのかな?
220名無しさんの野望:2010/11/26(金) 23:16:43 ID:mNLOhKPa
>>219
>たまに相手の方がFavoredって出て「やっと格上か?」と思ったら、
>Placement Matchの人だったりする。それで勝つと48ptとか入る
おれもブロンズだが同じだわー。なんかわりとあっさり勝ったりすんだよね。で格上表示もこんなもんか…と思うとPlacement。欝。
221名無しさんの野望:2010/11/26(金) 23:25:58 ID:9bji5U6m
>>218
チーム戦だとバランスを取るから全員がブロンズなんてない
222名無しさんの野望:2010/11/27(土) 00:47:13 ID:+Q9JrQLM
バトルクルーザー弱いって言ってる奴は最後半に装甲フルアップして下にSVCとマリーンの群れをセットで運用して見ろ
223名無しさんの野望:2010/11/27(土) 01:03:21 ID:dfsfFC8T
だれも弱いなんていってないよ

装甲3(6)でHP550、DPSが脅威の35.56(48.89)
唯一の欠点は、1回あたりの攻撃力は8(11)だから、装甲の高いユニットにはDPSと比べて結構低い値しか与えることが出来ない点
224名無しさんの野望:2010/11/27(土) 01:18:06 ID:hcHqCAKr
Pからするとバトルクルーザー大量に作られると巻き返すのが難しい
VR温存するにもコロ助作ると数で出遅れる 中盤で仕掛けるしかないのか?
225SC仙人 ◆Mq7E34dEgY :2010/11/27(土) 01:39:44 ID:RTdvcpgN
>>216
vsZなら9偵察で問題ないと思うぞい
12は遅すぎる
226名無しさんの野望:2010/11/27(土) 02:19:17 ID:7kx3e8w+
というかZ相手に限らず9パイロンで偵察で序盤のチーズは対処可能
P相手だと7〜8ぐらいから入口にワーカーたたせてキャノンラッシュ警戒してる
227名無しさんの野望:2010/11/27(土) 02:53:15 ID:ELr8j21Q
勝率が丁度5割になったら急に負けが込み始めて、その後また5割で負け。
このループでブロンズ200戦行きそうです。
228名無しさんの野望:2010/11/27(土) 03:17:44 ID:dfsfFC8T
常に勝率5割になるようになっているからね

それに勝ち続ければダイヤもすぐさ
229名無しさんの野望:2010/11/27(土) 10:03:35 ID:V5SQTLrr
Tでdoublelingのアンチって何ですか?
MMはあっという間に溶けるし護衛でヘリオン出してもbaneが仕事してMMが居なくなるまで何も出来ない
PFとBunkerとSiegeで辛うじて守ってる間に相手が3rd,4thとっちゃうんですが…
230名無しさんの野望:2010/11/27(土) 11:10:31 ID:HeGzXXxB
2nd以降はPFにdepot turretだけで守れないか?
マスローチとウルトラ以外にPF潰せるz地上ユニットはないと思われ

lingが苦手なのは、狭い場所での迎撃
逆に、拓けた場所を行軍するときは要注意
baneが見えたら、部隊を峡路に逃げ込ませつつ、生け贄を1人ずつ差し出す
そうすることで、baneの費用対効果が劇低下する
231名無しさんの野望:2010/11/27(土) 11:55:23 ID:2Yb0hju6
普通にMMTで大丈夫よ。
マロが前衛マリーンが中衛タンクが後衛になる様に進軍するのを心掛けて。

会戦したらダブルクリックか番号登録でマリーンだけ常に選択しておく。
犬に囲まれない様に立ち回り、bane来たらstimしてマリーンだけ逃げ回る。
マロタンクにbane当たればウマー
マロタンクの射程内で逃げ回ればbaneはすぐ溶けるよ。

犬に囲まれない
マリーンにbaneを当てさせない
を意識して。
232名無しさんの野望:2010/11/27(土) 12:22:13 ID:z8d+giCl
簡単にいうけどきついわー
233名無しさんの野望:2010/11/27(土) 12:35:40 ID:Pwz6a9gA
TankはともかくMarauderを当ててもコスト勝ちしてる気がしない
234名無しさんの野望:2010/11/27(土) 13:19:12 ID:JQ2ZuSj8
それはザーグを使ったことがないからじゃないか
235名無しさんの野望:2010/11/27(土) 16:11:06 ID:L7X/FoN0
Zergの6pool zerglingとDroneのAll in rushはどうやったら止められますか?
とりあえず入り口をふさぐ? 早めの偵察?
236名無しさんの野望:2010/11/27(土) 16:19:43 ID:q++z0u/O
質問なんだけどバトルネットに登録する名前って本名じゃないといけないの?
なんか必須の※印がFirst Name欄にしかついてなかったからそこにニックネーム入れて登録してしまったんだけど
237名無しさんの野望:2010/11/27(土) 16:57:25 ID:ooyZxo9t
>>232
マリーンタンクとdlingならT側有利なんだからそれできついなら
マイクロに決定的な差があるか、内政差が大きすぎるかじゃないかな
あとはAirにいくとかscvつきトールとか

>>235
種族によるけど基本は偵察して封鎖。
Pならその後すぐフォージたててキャノン出すとか。
ZvsZはよく知らないけど

>>236
本名でなくてもいいけど後で困る場合もあるから
本名推奨されてる。詳しくはFAQ見て
238名無しさんの野望:2010/11/27(土) 17:27:27 ID:q++z0u/O
>>237
マジか・・・変更できないとは。
サポートに Lebal name correctionの項目あったから問い合わせてみる
239名無しさんの野望:2010/11/27(土) 18:53:38 ID:V5SQTLrr
>>230
なるほどdepoで囲んでしまえばPF叩けないのは良いですね。

しかし攻めは
>baneが見えたら、部隊を峡路に逃げ込ませつつ、生け贄を1人ずつ差し出す
>犬に囲まれない様に立ち回り、bane来たらstimしてマリーンだけ逃げ回る
やっぱりマイクロ勝負なんですね・・・これはもうだめかもしれんね
240名無しさんの野望:2010/11/27(土) 19:13:01 ID:mn5A9Ni2
すんません、アドバイスお願いします。
最後のケリガン戦で詰んでます、もう100戦はやってますが希望が見えてきません。
左右の防衛線がケリガン進軍によって必ず破壊され穴が開き、その後修復するも追いつかず
結局ザーグの圧倒的物量に押し切られてしまうと言う感じです、
なにか効果的な戦略があればアドバイスいただけないでしょうか?
241名無しさんの野望:2010/11/27(土) 19:15:06 ID:baum4P6P
>>240
ザーグ洗脳建物のリサーチを取ってそれと火炎タレットを建てみゅうたとbroodさんを洗脳しまくる→win!
242名無しさんの野望:2010/11/27(土) 19:21:05 ID:mn5A9Ni2
>>241
おお!予想もしなかった戦略、早速試して見ます。
  ヘ⌒ヽフ 
 ( ・ω・) dd
 / ~つと)
243名無しさんの野望:2010/11/27(土) 19:36:18 ID:vVZk3Ubq
プラクティスモードを少しやってからリーグに突入したら、マルチのファーストの速さに思わずふいてしまった
何か慣れるのにいい方法とかないでしょうか
とりあえずキャンペーンはクリアしました
244名無しさんの野望:2010/11/27(土) 19:40:38 ID:gDhn0Xm3
fasterでカスタムゲームorCOOP
245名無しさんの野望:2010/11/27(土) 21:52:10 ID:eFnEFmec
USTREAMで外国の大会中継やってて見たんですが、
視点の移動が、マウスをモニターの端に移動しては
やってないでした。
キーボートで視点移動してるんですか?
てか、それしか考えられないですが・・・・。どんなキーボードタッチ
してるのか見てみたいです。
246名無しさんの野望:2010/11/27(土) 21:53:26 ID:OqDrWCdN
ナンバリングやホットキーじゃないの?
247名無しさんの野望:2010/11/27(土) 21:55:27 ID:H8ssTuXq
obs視点ってことでしょ?
それなら矢印キー、ユニット追尾等でやってるだろう
248名無しさんの野望:2010/11/27(土) 22:42:45 ID:eFnEFmec
操作が何をどうしてんだか神すぎてさっぱりわかりませんでスタw
249名無しさんの野望:2010/11/28(日) 00:03:55 ID:YVpGjnQr
登録しとけば建物 ユニットと自在に視界を切りかえられるんだよ
ボタンを2回押すだけでマップ移動できる
250名無しさんの野望:2010/11/28(日) 01:58:30 ID:048WmPav
マウスの中ボタン押してドラッグとか、いろいろ便利な方法あるよ。
251名無しさんの野望:2010/11/28(日) 07:59:09 ID:74jUBmFt
マウスホイールのボタンでも視点移動できるからそれじゃないの?
252名無しさんの野望:2010/11/28(日) 10:22:26 ID:tZ82mQa5
たびたびすみません。
このリプレイの再生スピードはNormalかFasterのどちらで見た時がプレイヤー
が実際に操作しているスピードなんでしょうか?
Fasterのほうだったら神すぎるので自分は上達を目指すのやめようと思いますw

ttp://www.gamereplays.org/starcraft2/replays.php?game=33&show=details&id=133916
253名無しさんの野望:2010/11/28(日) 10:36:22 ID:E2NW54XD
fasterじゃない?
上達を目指すって、プロにでもなるつもりだったんか
254名無しさんの野望:2010/11/28(日) 10:40:19 ID:dXVBJaG3
>>252
リプレイからじゃスピードはわからないよ

Fasterにしてあっても、ネットワーク速度やPCの能力によってゲーム速度は
常時変わっていくじゃん。
配信のビデオならともかく、リプレイから推測は無理。
255名無しさんの野望:2010/11/28(日) 10:44:15 ID:Bpn/qJjE
「分からない」とか「無理」とか言っちゃえるほど大幅には変わらないでしょ。
256名無しさんの野望:2010/11/28(日) 11:01:43 ID:dXVBJaG3
え?
大きく変わらないなら「わからない」じゃないの?
257名無しさんの野望:2010/11/28(日) 12:09:00 ID:U+jczZUJ
1v1ならゲームスピードなんて下がらないほうが普通だから
258名無しさんの野望:2010/11/28(日) 12:34:36 ID:LRt+B3cG
>ネットワーク速度やPCの能力によってゲーム速度は
>常時変わっていくじゃん。

これはコマ落ちするだけであって、ゲーム速度とは別の話だと思うが。
259名無しさんの野望:2010/11/28(日) 12:58:36 ID:LfcS2oPt
>>258
いや、スローイングとかゲーム中にでるでしょう。
あれの原因は書いてある通りだよ
260名無しさんの野望:2010/11/28(日) 13:16:58 ID:7XDc8sF9
>>252
Fasterです

>>254-259
どうでもいい
261名無しさんの野望:2010/11/28(日) 13:19:18 ID:E2NW54XD
lol
262名無しさんの野望:2010/11/28(日) 13:35:01 ID:wMphRDu4
throwing
263名無しさんの野望:2010/11/28(日) 15:25:54 ID:9GwPuqYC
シングルは無事日本語化できたのですが
マルチも日本語化するのは無理ですか?

いまんとこシングルを日本語化してマルチもプレイしてますが
チート扱いで弾かれたり、BANされてないので可能かと思うんですが
264名無しさんの野望:2010/11/28(日) 15:27:28 ID:LCxbgfvn
英語版でやればよかろ
265名無しさんの野望:2010/11/28(日) 15:56:47 ID:ifgCTrFU
ザーグ使いの人にお聞きしたいのですが、
自分がmutaを出したときアンチで出されたくないのは、
hightemplarとphoenixどちらでしょうか?
blinkstalkerで対処しようと思ったのですが、上手い人に当たると
2ndに行かれたりで、なかなか始末できません。
266名無しさんの野望:2010/11/28(日) 16:08:44 ID:Muwkcb5C
Waiting dor serverて急に出てSURRENDER以外押せないんだけど何これ鯖の調子悪いんで負け認めろってこと?
267名無しさんの野望:2010/11/28(日) 16:24:46 ID:QsOiRHB/
三種族で序盤〜中盤までが強い種族はどの種族でしょうか?
長期戦は集中できませんorz
268名無しさんの野望:2010/11/28(日) 16:35:04 ID:09g7lkui
>>267
どの種族でもとくに差はないとは思うが
短期決戦しようと思うならそういうBOでいけばいいだけじゃないかな
まぁ、あえてあげるならTがいろいろあっていいような気がする
269名無しさんの野望:2010/11/28(日) 16:46:52 ID:ho++Yi1H
>>267
どの種族もそういう差はほぼない。プロ達はともかく、俺たち程度だとない。
ただ、BO次第で序盤に全てをかけたり、中盤で仕掛けたり、終盤で優位に立てるというだけ。
最初しか集中できないんだったら、ラッシュの練習でもすれば良い。Tの3raxラッシュとかいくらでも参考動画あるだろ
270名無しさんの野望:2010/11/28(日) 17:34:26 ID:+y4tkxC4
序盤=5分前後とするなら、建物数が生産効率に影響しにくいZergが圧倒的に強い
一方のPTは生産効率を上げるためには、相応の建物数が必要になるから、起動修正しづらい

それ以降、どの種族が強いのか
ぶっちゃけ、わかんね
敢えて言うなら、自分の得意な主力構成へ、シームレスに移行できる種族じゃないかと
例えるなら、Pだとストーカーコロッサス、TだとMMM+メカのような鉄板部隊へ、相手を牽制し続けながら構成できる種族
この辺、各人の好みがあると思われ

>>265
答えになるかどうかわからんけど、HTが猛威を振るうには、それなりの時間とコストが必要
271名無しさんの野望:2010/11/28(日) 17:57:12 ID:AbR93oAB
>>267
Zで7RRするか
Tで3Raxするか
当然アンチオーダーだと勝てないけど
272名無しさんの野望:2010/11/28(日) 19:47:48 ID:LmXctSPc
>>270
zergは序盤一番弱いよ、何言ってんの。
hat1個だとまともな生産できないし、資源の回収も
muleやchrono boostの所為で負ける。
273名無しさんの野望:2010/11/28(日) 20:20:06 ID:xldj6ymq
えっ
274名無しさんの野望:2010/11/28(日) 20:29:07 ID:k+4L7Olc
zで序盤弱いとかねーよ
275名無しさんの野望:2010/11/28(日) 20:36:22 ID:LmXctSPc
あぁ、ごめん、ここ初心者スレだったのか。
じゃあバネで封鎖爆破してりゃあプラチナぐらいまではすぐいけるよ。
276名無しさんの野望:2010/11/28(日) 21:03:16 ID:wMphRDu4
誰とは言わんが恥ずかしい奴だな
277名無しさんの野望:2010/11/28(日) 21:26:11 ID:9Zrp56BI
Pでもワープゲート開いて敵が見てないところに転送すればラッシュ出来るよ
キャノンラッシュより効く気がする
Zの本気のラッシュの方が怖いけどな
278名無しさんの野望:2010/11/28(日) 22:26:41 ID:5QJTwMBl
あぁ、ごめん(笑)
279名無しさんの野望:2010/11/29(月) 02:18:22 ID:9edUhgM9
ダイヤだけどZ中盤あたりまで弱いわ正直まちがいないぞ
280名無しさんの野望:2010/11/29(月) 02:20:48 ID:t6k84etz
>>279
実際序盤はユニットの数でないからなぁ。
ドローンの数が集まるまで殆どドローン生産
281名無しさんの野望:2010/11/29(月) 02:47:51 ID:shmBLkfP
sc2jpのノービス大会、ザーグ一人しかでてない・・・
俺がもう少し強ければ大会にでるのに・・・
282名無しさんの野望:2010/11/29(月) 03:07:06 ID:t6k84etz
>>281
そんな事言わずに出てみたらいいんじゃないかな?
283名無しさんの野望:2010/11/29(月) 08:40:50 ID:Se6q1vSC

リプレイでプレイヤーのマウスポインタの動きを
見てみたいのですが表示させるは無理でしょうか?
284名無しさんの野望:2010/11/29(月) 09:02:36 ID:FO9Cim3H
PvTで、初期ラッシュでTの入り口封鎖が破れません
zealotだとSCVの修理とmarineのranged凌がれ、stalkerだとラッシュが遅れる
対抗策が思い当たりません
285名無しさんの野望:2010/11/29(月) 09:05:13 ID:FUyZawB+
初期ラッシュしないでください
それか相手陣内にproxyGW
286名無しさんの野望:2010/11/29(月) 09:12:02 ID:znorCvNj
6poolみたいな奇襲だけの博打戦法は置いといて
フォトンキャノンを自陣に作られたりMMラッシュされるのは自分が悪い
287名無しさんの野望:2010/11/29(月) 11:41:01 ID:U8lzVvPG
>>286
何勘違いしてんだよく読めよ
288名無しさんの野望:2010/11/29(月) 12:15:24 ID:sYLujHlS
>>286
一体何に対するレスなのか分からん
289名無しさんの野望:2010/11/29(月) 12:20:52 ID:YS7tVfYY
いつか書こうとしてたチラ裏だろ、スルーしてやれよ
290名無しさんの野望:2010/11/29(月) 14:22:24 ID:PfUJXPQ7
敵の偵察ワーカーはこっちのワーカーで自陣の外まで追い返したほうがいいのかな?
戦闘Unitでるまでは放置するのとどっちが最良なのかいまいちわかりません
291名無しさんの野望:2010/11/29(月) 15:25:51 ID:YS7tVfYY
こっちのワーカー1体送るといいよ
Pが相手の場合、放置するとそのままキャノンラッシュくるぞ
Tでもバンカーとか立てられるとどうにも出来なくなる
292名無しさんの野望:2010/11/29(月) 15:26:12 ID:P8PEEVFB
そりゃ追い返した方が良いけど相手きちっと
操作してると無駄にワーカー歩かせるだけになるから
操作に自信ないなら基本放置でいいと思うよ
ただ視界外にパイロンバンカー建ててくる事もあるから
一匹だけ追わせておくのもよい
293名無しさんの野望:2010/11/29(月) 15:47:35 ID:FUyZawB+
基本的にワーカーをワーカーでカットするのは無理だから無視
相手がフォージを建ててる・何も建ててないって偵察できてから
追いかける・proxyされてないか確認するだけで十分間に合う
294名無しさんの野望:2010/11/29(月) 15:52:46 ID:PfUJXPQ7
なるほど、参考になりました
ありがとうございます
295名無しさんの野望:2010/11/29(月) 16:34:28 ID:MK3hY1jK
ドローンが2匹で攻めてきてミネラルを掘るのを邪魔してきます。
どうしたらいいでしょうか
296名無しさんの野望:2010/11/29(月) 16:36:49 ID:YPIvyy31
>>295
逆に囲んでぶっころせ
297名無しさんの野望:2010/11/29(月) 16:42:40 ID:ovyhINgs
買ってちょいとたった現在ふと思いました、hotkeyをgridにしてるのって大丈夫ですか。
最初は見やすそうということでgridにしましたが、ふと気になって海外のプロについて調べましたところ
TLOさんしかgridだという情報がありません
調べても無いだけですかね、それともプロはやはりデフォルトメインなのでしょうか
もし後者だとしたらやはりどっか差が出るのではないのかと思いました
どうなんでしょう
298名無しさんの野望:2010/11/29(月) 16:46:03 ID:yyQAJ+Zi
>>297
プロを目指してなければどっちでもいい。
プロを目指しててもどっちでもいい。
299名無しさんの野望:2010/11/29(月) 16:54:17 ID:sYLujHlS
>>297
使い慣れればどれでも問題ない
べつに、それで有利不利が出るわけでも無しに
300名無しさんの野望:2010/11/29(月) 17:02:45 ID:CddASmn2
デフォルトとグリッド論争は過去ログにいっぱいあるはずだから探して自分で考えた方がいい
301名無しさんの野望:2010/11/29(月) 17:02:48 ID:ovyhINgs
>>298
たしかにプロは目指してませんが今までのゲームでは結構ガチ勢だったので
このゲームでもできるとこまで頑張ってみたいです
プロにほとんどいない理由はただSC1の頃からの癖程度なのですかね

>>299
たしかに慣れれば問題ないと思いますが
FPSでいうマウスを内に動かす動きが有利なように
指の構造上どちらにもメリット・デメリットがあるのではないかと考えました
それでグルーピングやマイクロの癖なんかを決めようかと思ったんですが
全くその差はないのでしょうか
302名無しさんの野望:2010/11/29(月) 17:16:51 ID:ovyhINgs
>>300
ありがとうございます
過去スレ見たところ結構難しい問題の様ですね

ところでGRIDだと被ってるユニット選択ショートカットは全部どこかに移動しているのですかね
ワープゲートがW→Yに移動しているとのレスがありましたがSCVのSやZLのZなんかも
他所にうつってるのでしょうか
303名無しさんの野望:2010/11/29(月) 17:31:20 ID:FUyZawB+
grid以外にもユニットを選択するショートカットは存在してない
生産するときのショートカットのみ
304名無しさんの野望:2010/11/29(月) 17:34:14 ID:AlS9tiZp
>>301
プロは大会などでいつもと違う環境でやるから設定の必要のないデフォルトでやっている。
だけどSC2では簡単設定があるからこれから増えると思うよ。
俺はキーボードの上で大きく動く姿がかっこいいからデフォルト。APAPAPAPA
305名無しさんの野望:2010/11/29(月) 19:40:02 ID:d1f4Tzka
なんか前よりカッコよくなってる気がするw
306名無しさんの野望:2010/11/29(月) 22:12:48 ID:/NKdWjQ5
なんだAPAPAって

SDDDD、SVBESD[esc]SDDD、BPQ、SDDD〜
EEEPBE、EEE〜WZZZSSSSS〜だろ
307名無しさんの野望:2010/11/29(月) 23:56:07 ID:PkQ6JPMk
TvZで
Zが14hatとかよくしてくるんだけどこちらも2nd建てたほうがいいかな?
308名無しさんの野望:2010/11/30(火) 00:11:31 ID:K2IfgHOW
Tは序盤封鎖しないと7ローチやダブルリング使われる以前に犬流し込まれて終わる
よって2nd建設はタンクのシージモード及びバンカー敷設に十分な資源を確保してから
2ndはあらかじめ作っておいて資源地まで飛ばすことで展開時間を短縮できるよ
309名無しさんの野望:2010/11/30(火) 00:19:07 ID:nnD6WCgZ
Tは早めにラッシュかけるか即バンシーでもしないと長引けば長引くほど機動力の差で資源差が出来て死ねる
310名無しさんの野望:2010/11/30(火) 00:23:23 ID:YjQmNcSt
7roachを見分ける方法と
7roachを確認したらPはどう耐えるのがいいかというのを教えて頂けないでしょうか

普段はZ相手に4WGを狙っていくのですが
相手が7roachだったときに軍が間に合わず
着弾時にせいぜい一人のsentryしか出せません
311名無しさんの野望:2010/11/30(火) 00:26:14 ID:PJy7h4RC
近ければ前線GWでローチ出る前に叩く、遠ければ軍間に合う
312名無しさんの野望:2010/11/30(火) 00:28:46 ID:K2IfgHOW
4WGでいいと思う
7roachは犬が少ない(4匹以下)なら要警戒
防御法としては7ローチプッシュのみならキャノン3つと坂封鎖で防げる
防御のみではなく殲滅を狙うなら早い段階でセントリーを出してエネルギーを充填
初めのストーカー4体出るまではFFで坂封鎖、出たらFFでローチ3体千切って処理する
313名無しさんの野望:2010/11/30(火) 00:57:01 ID:ShuCgG7/
最新版の日本語化マジですごい!
感動したので報告
314名無しさんの野望:2010/11/30(火) 01:00:00 ID:xnGVKK0b
>>310
7roachにも最速7roachとか内政も気にしつつの7roachがあるから断定は出来ないけど、
poolを建ててからガスを作る(pool建設が半分くらいまで進んでから建てる)。これが7roachというかroachスタートの最大の特徴だと思う。


対策は4GWオーダーでもGWにクロノブーストを入れて行けばsentryは間に合うような気がする。
他にはローチスタートを見たならGWGWcoreもしくはGWcore2個目のGWを早めに建ててユニットを多めに作れるようにするのも良いよ。
このオーダーなら2stalker作ってその2体でハラスに行けるのも強み。
ローチスタートだとspeedlingもないし、lingもあまりいないのでstalkerの足の早さを活かして引き撃ちでハラスし放題になるよ。
315名無しさんの野望:2010/11/30(火) 01:45:42 ID:FOvGFuWs
>>308
>>309
そうかーありがと
14hat相手に8分台でMMラッシュかけてもスパイン2〜3建ててる相手には返り討ちにあうから
こちらも負けずに2ndかと思ったんだがそういうわけでもないのね
しかしタンクか…やっぱりTはタンク出さないと厳しいかな
タンクは無駄に試合が長引くイメージがあって嫌いなのよね
Tは向いてないかなw
316名無しさんの野望:2010/11/30(火) 01:49:57 ID:Y0R4zxnQ
>>315
他には相手の丘下をバンカーで封鎖するのもあるよ。
317名無しさんの野望:2010/11/30(火) 06:44:24 ID:ySYb9lUa
カスタムゲームにて。
「ブロンズで1700P?ハハハクレイジーだな!」
ほっておいてくれっ!
318名無しさんの野望:2010/11/30(火) 10:44:34 ID:w3g43AME
昇格ごとにポイント下がるんですがね
319SC仙人 ◆Mq7E34dEgY :2010/11/30(火) 11:31:36 ID:g38lP5Da
昇格した事ないと知らない罠じゃ
320名無しさんの野望:2010/11/30(火) 11:40:28 ID:ywWLe8CQ
SC2のメンテナンス情報って事前にどこかで掲載されてたりしますか?
321名無しさんの野望:2010/11/30(火) 11:43:42 ID:QkPJttMh
開始直後にワーカーを3:3に分断して掘らせる
新たなワーカーを空きミネラルにラリー指定する

の様な相手関係なく自己完結的に例え僅かでも
序盤の効率を上げる工夫ってどんなものがありますか?
322SC仙人 ◆Mq7E34dEgY :2010/11/30(火) 12:16:00 ID:g38lP5Da
わしの開始直後はこんな感じ

Nexusクリック > E > CTRL+F1 > ミネラル指定 >
移動中2・3匹捕選択 > 空いてるほうのミネラル指定

パイロンたてに行くときは、必ず立てる場所に近いプローブが
ミネラル届けた直後に向かわせる
他の建物についてもなるべくやる

あとPはBO完璧にするくらいしか・・
323名無しさんの野望:2010/11/30(火) 14:28:57 ID:3Zgwn++e
ZだとOL待ち中、ガスキャン
Tだと早めのOptical
PだとBoostをProbeだけに使う
資源1に付き2Workerずつ配分できるよう、そのつどRallypointを変更していく

あまり拘り過ぎるのもどうかと思うが
324名無しさんの野望:2010/11/30(火) 14:33:24 ID:3Zgwn++e
>>315
話しが読めん
2ndなしで、Barrackx8台も回んないだろ
labなし素マリーンか?
Barrack8台フル回転する時間帯、ユニット数だとスパインの2〜3はゴミだぞ
stim発動すりゃ2〜3秒で潰れる
325名無しさんの野望:2010/11/30(火) 15:25:50 ID:LEiYVFsb
8”分”台 じゃないですかね
326名無しさんの野望:2010/11/30(火) 15:36:13 ID:sKqC0Mh4
ワロタ
327名無しさんの野望:2010/11/30(火) 15:41:11 ID:sm1oPEa/
これは恥ずかしいw
328名無しさんの野望:2010/11/30(火) 18:14:53 ID:RyaVl+n7
どうしても使いたいポートレート(顔写真)があるんですが
(解除されてない)自分の一覧にはないんです。なぜでしょう
329名無しさんの野望:2010/11/30(火) 18:17:30 ID:0mRFtmAq
解除したものも合わせた一覧にはあるの?
330名無しさんの野望:2010/11/30(火) 18:19:31 ID:RyaVl+n7
黒目のないプロトス風の美人さんのポートレートなんですけど
もしかして限定版とかのやつなんでしょうか
331名無しさんの野望:2010/11/30(火) 18:22:21 ID:RyaVl+n7
>>329
ないです
332名無しさんの野望:2010/11/30(火) 18:22:43 ID:rDOzh6sx
ゴーストの隊長?さんのこと?
333名無しさんの野望:2010/11/30(火) 18:24:28 ID:0mRFtmAq
プロトス風美人ってどんなのよw

PORTRAITS全表示で表示されないものは限定版だったり通常と入手条件が違うものなのでゲーム内では入手できないよ。
334名無しさんの野望:2010/11/30(火) 18:28:56 ID:2ALKpItS
プロトスの美人が想像つかねぇ・・・アンタ、未来に生きてるぜ
335名無しさんの野望:2010/11/30(火) 18:35:04 ID:EEH2DtGC
誰かプロトスの人呼んできて!
336名無しさんの野望:2010/11/30(火) 18:37:32 ID:aPV5wf09
ストーカちゃんの生足はぁはぁ
337名無しさんの野望:2010/11/30(火) 18:39:13 ID:uz0o3Z9P
コロちゃんの美脚
338名無しさんの野望:2010/11/30(火) 18:45:41 ID:rDOzh6sx
プロトス人の美人?と言うより女性は執行官セレンディスしか分からない
339名無しさんの野望:2010/11/30(火) 18:47:09 ID:Fr/EyhFd
vs AIでhardで勝率5割位なんだけど、まだマルチ行っても迷惑かかるだけかな?
340名無しさんの野望:2010/11/30(火) 18:48:29 ID:rDOzh6sx
マルチは誰でもウェルカム

ぶっちゃけた話、シムシティやって、味方が攻められてるのに援護に行かないとかしない限りは無問題
341名無しさんの野望:2010/11/30(火) 18:52:05 ID:nnD6WCgZ
マルチやったことないけど足の速さで連携のしやすそうなZやバイオでもメカでも回復できるTが強そうな感じだけどPってどうなんだろう
342名無しさんの野望:2010/11/30(火) 18:55:48 ID:2ALKpItS
>>339
AIと人間は全く違うから注意な。ある程度やりこんでるのならBOがある程度幅利かせられるだろうから、
連携さえ意識すれば全然問題ないよ。一緒に玉砕しようぜ
343名無しさんの野望:2010/11/30(火) 19:08:21 ID:MBiYtpMz
たまによくわからん黄色い玉が2つ前に書かれたマリーンのポトレを見る
あれ限定なんかな
344名無しさんの野望:2010/11/30(火) 19:09:17 ID:8bklCJpi
そもそもプロトスに性別の概念があるのかどうかあやしい
345名無しさんの野望:2010/11/30(火) 19:10:18 ID:8bklCJpi
あ、1に女族長出てきてたか。
346名無しさんの野望:2010/11/30(火) 20:16:54 ID:H4pbQYO9
プロトス風美人ってナイトエルフバンシーのことじゃないの?
あれは限定版の特典だよ
347名無しさんの野望:2010/11/30(火) 21:11:44 ID:RyaVl+n7
348名無しさんの野望:2010/11/30(火) 21:29:30 ID:dmRYyONn
定期メンテっていつですか?
なんか今入れないんですけど
349名無しさんの野望:2010/11/30(火) 21:31:04 ID:dmRYyONn
Q.ログインできない。サイトの調子が悪い。
少し待ってから試しましょう。
火曜21:00〜はBattle.netのメンテナンスなので繋げません。


本当にありがとうございました
折角友達とやろうと思ったのに…
350名無しさんの野望:2010/12/01(水) 01:56:41 ID:g8hvyIGM
>>347
いやかわいいけど全然プロトスじゃないぞw
351名無しさんの野望:2010/12/01(水) 02:21:14 ID:8LdSeHE8
2のキャンペーンでも女性の族長が出てきてなかった?
全滅までの時間を確保するやつで、いろいろ援軍が来る中に。

>>339
HardのAIなら1v1で9割勝てるくらいで対人では下位。
1v1ラダーは辛いよ。負け続けると思う。
まあ、負けないと強くなれないから、行くべきだと思う。
352名無しさんの野望:2010/12/01(水) 02:59:21 ID:QqNtgo82
やばい。なぜ勝てないかはともかく、なぜ勝ったのかが解らなくなってきた。
全然次の対戦に繋げられない。
353名無しさんの野望:2010/12/01(水) 03:28:21 ID:ZxJaEWkJ
そういう時は、大抵軍量勝ちによるゴリ押し勝利
または、適当に作った軍がたまたま相手の編成に対して有利だった
等々

まぁ、実際にリプ見ないことには分からないけど
354名無しさんの野望:2010/12/01(水) 07:09:07 ID:AmCRKBN+
シルバーに上がってから三勝十一敗。ブロンズに降格あるかな?ていうか、みんな強すぎ。
355名無しさんの野望:2010/12/01(水) 07:11:29 ID:bhwZr6nQ
>>353
そういうときは、大抵相手がnoobだったからだと思う
356名無しさんの野望:2010/12/01(水) 08:28:53 ID:sNhv5HfS
>>351
セレンディス。女かどうかはわからんね
357名無しさんの野望:2010/12/01(水) 09:39:24 ID:SekGf1Fn
>>352
相手が母荒しか、パパラッシュにあってる
358Chubow ◆l4BkNhHMNc :2010/12/01(水) 17:20:42 ID:d73ddjTb
>>354幅広くBO使いこなせるようになればきっと大丈夫さ!
要は慣れ!一緒に頑張りましょ〜う!
359名無しさんの野望:2010/12/01(水) 17:24:14 ID:WnufA39K
まぁ一番早くランクが上がるのは、
一つのオーダーを決め打ちでやり続けることだけどな。
ある程度行くと壁があって、そこを乗り越えるのにめちゃ苦労するけど。
360名無しさんの野望:2010/12/01(水) 18:32:34 ID:KKHxvn35
俺も7ローチラッシュだけで上がって苦労してる
今は負け前提でやってるから粘らずに即ggで何とか精神を保ってる
361名無しさんの野望:2010/12/01(水) 18:35:31 ID:Maopi8ra
>>360
ランクは?
362名無しさんの野望:2010/12/01(水) 18:37:45 ID:oJqGlKsr
ダイヤ1位です
363名無しさんの野望:2010/12/01(水) 19:08:07 ID:v1ZqIV29
MMMオンリーでゴールドで壁にぶち当たった
MMラッシュと即バンシー覚えてプラチナになった
偵察とマイクロできないとダイヤにはなれないなと思ってるところ
タンクとMM別に動かせても偵察が出来てないとタンクが変形してる途中で前衛がかなり殺がれる
364名無しさんの野望:2010/12/01(水) 19:14:38 ID:7gB6sNCx
Placement以来ずっとプラチナ
今1位で勝率5割りなんだが、ここ数試合、シルバーやゴールドと当たるようになってきた
それも評価がEvenMatchになってるwww
降格目前なのか?w
365名無しさんの野望:2010/12/01(水) 19:15:17 ID:QmBpqKPY
プラチナはオーダー一つ覚えて洗練させればいけるけど、(MM、4Gate、7Roachなど)
ダイヤはオーダーに幅を持たせて相手の種族・オーダーに合わせて自分の有利なオーダー組めるようにならないと厳しいと思う。
366名無しさんの野望:2010/12/01(水) 19:32:59 ID:ZxJaEWkJ
プラチナまでは単一オーダーでやってても、余程初期オーダーの相性が相手と悪くない限り押し切れることが多い

ダイヤだと、偵察→予測→アンチで行かないと辛い、マジで
367名無しさんの野望:2010/12/01(水) 20:04:56 ID:7gB6sNCx
1v1は苦手じゃのう
今も捨て台詞やのろいの言葉かけられたw
この殺伐感が嫌なんじゃ
368名無しさんの野望:2010/12/01(水) 20:06:04 ID:U/WBv68A
敵から言われても何とも思わない
2v2以上で味方から言われもない文句を言われるのが辛い
369Chubow ◆l4BkNhHMNc :2010/12/01(水) 20:18:58 ID:d73ddjTb
>>367
パイロン建設後とGW建設後の2体のプローブが敵陣で合流、2匹をウロウロさせてたら
『cannon noob』
個人的にはこれが1番ムカつく
370名無しさんの野望:2010/12/01(水) 20:41:13 ID:ZxJaEWkJ
>>369
むしろ、言われたほうがうれしい気がする
相手が自分から勘違いしているわけだから、その間に軍そろえて凸ったらファビョるんじゃない?
相手が本気で言っているのなら、少なからず油断しているわけだし
371名無しさんの野望:2010/12/01(水) 21:09:42 ID:DbW79cra
noobなのは事実だろ
ただのミスで二体送ってるわけだろ
372名無しさんの野望:2010/12/01(水) 21:18:56 ID:8LdSeHE8
>>367
同意。
勝っても負けても捨て台詞は嫌だよな。
373Chubow ◆l4BkNhHMNc :2010/12/01(水) 21:34:06 ID:d73ddjTb
2:2MAP当たったら普通に2匹送るだろ…。
まぁこういう『読んでやったぜ感』を醸し出されるのがムカつくわけ。
それで負けてりゃ様ねぇなと思うわけ。
先だしggしたくなる。
とりあえず明日配信するから>>371俺と対戦な。
374名無しさんの野望:2010/12/01(水) 21:41:36 ID:3ZQrRDXB
捨て台詞はほめ言葉だろ
何負け惜しみ言ってんのwwwざまぁwww程度に思う
375名無しさんの野望:2010/12/01(水) 23:05:53 ID:g8hvyIGM
テランですが2nd安全なマップでひたすら丘上で粘ってコロイモストーカー出すプロトスが倒せません
MMMがFFで簡単に破られてしまってメックためられてggです
376名無しさんの野望:2010/12/01(水) 23:22:52 ID:ZxJaEWkJ
MMドロップハラス
タンク後ろに添えて凸
バンシーハラス
即2ndや3rd
色々ある
377名無しさんの野望:2010/12/01(水) 23:30:36 ID:zftEQdJR
試合の経過時間をオプションで出せたりしませんか?
378名無しさんの野望:2010/12/01(水) 23:33:15 ID:5qlC1aTr
即メディック開発してメディ2機にマリーン満載して敵陣のミネラル脇に投下してみたら?
379名無しさんの野望:2010/12/01(水) 23:35:02 ID:bhwZr6nQ
試合の経過時間をオプションで出せる
380名無しさんの野望:2010/12/01(水) 23:35:07 ID:ZxJaEWkJ
出せます

左下のミニMAPの上辺りに経過時間がだせるよ〜
381名無しさんの野望:2010/12/02(木) 00:38:36 ID:2w0+RwAx
Z使っているんですが、対Tで相手が即2ndでプラネタリーフォートレスで
1stにも2ndにも近づけなくなりました。開始後15分でバトルクーザー4体
出してきました。ハイドラ10体くらい用意していたのですが、一瞬で溶けました。

2ndに即プラネタリーフォートレスとか作られるとTにやたら優先権がある感じで、
Timbaな感じがします。どうすればよかったでしょうか?
382名無しさんの野望:2010/12/02(木) 00:42:15 ID:+I/WF8zD
ミュータなりOLなり飛ばして偵察しろよ
15分までハラスも何もしなかったらそりゃ勝てるわけないわ
383Chubow:2010/12/02(木) 00:47:24 ID:mu93b3X5
>>381
その感じだとタンク居ないんだろうし、普通に偵察しつつ2nd阻止の意味込めてハラス
1stにBane+犬+ローチで突破出来たんじゃないかな
リプレイNEED
384名無しさんの野望:2010/12/02(木) 00:54:57 ID:DCSt3c2H
>>381
2ndにPF作られると厳しいよな。
対策はいくつかあって、
1. 2nd自体を取らせない。lingを40体くらいとbaneling nestを早めに作って、相手2ndのミネ裏にling置いといて、2nd狙いにきたら強襲。lingは貴重なバネの材料なので、Marine多そうだったら絶対に無理はさせない事。
2. Lairに進化しつつ、Mutaを貯める。ミネが余るので、Drone増やして3rd拡張。本陣にはドロップ対策でBaneを1ダースほどおいておく事。
3. マスローチで正面突破。Tはマロさんとタンクがあるので、正直あまりお勧めしない。

PFからBCは俺もこの前やられて返せなかった。Corrupter以外のユニットだと歯が立たないから、偵察し損ねてると厳しいよね。コラさんを出せるように、やはり一番のお勧めは2かなあと思う。
385名無しさんの野望:2010/12/02(木) 01:36:26 ID:K3oTvyop
PvTで相手がHT出してくるとTはどうすりゃいいの?
タンク使っても変形完了してるとこに相手がノコノコ突っ込んできて引かずにゴリ押ししようとでもしない限りコロとHTにゴリ押しで全部轢かれる
BC出してもHTいたら意味ないし、ゴースト出してもこれもタンクと同様相手がノコノコ攻めて来ないとオブザがいて手出しできない
386名無しさんの野望:2010/12/02(木) 01:39:20 ID:2w0+RwAx
たくさんレスありがとうございます。
1stでガスダブルで取ってるのは分かったので、バンシーかと思ってハイドラは
溜めてました。マローダーも出てたので、BCは無いなーと勝手に思っていました。
バトルクーザー出てきたらいつも積んでしまいます。
387名無しさんの野望:2010/12/02(木) 01:40:28 ID:APWXczFd
普通にゴーストでいいんじゃね
スキャンで相手の軍のいそうな場所視界とって初手EMP
そのままプッシュで余裕で押せるよ
388Chubow ◆l4BkNhHMNc :2010/12/02(木) 02:07:14 ID:mu93b3X5
EMPはマジお断り

意外と範囲広いから射程ギリギリから上手くLaunch !!


思い切ってRavenで3〜4発Seeker撃ち込んでも良いと思うの。EMP合わせたら余裕で死ぬと思うわけ。
389名無しさんの野望:2010/12/02(木) 02:46:09 ID:GxTECnMV
前にも同じようなこといってるやついたがオブザいるからゴースト意味ないってのが意味わからん
消えて単独でのこのこあるいてきてるゴーストならそりゃ脅威にはならんわ
一方的にこっちのゴーストがフォーカスされて
自分はあるいてきてPSうつHTフォーカスできないからクロークっていうんなら単純にマイクロ負けじゃないかな?
オブザいるから機能しないって言う状況がちょっと知りたいでござるよ
390名無しさんの野望:2010/12/02(木) 03:19:10 ID:U51MwDQR
今まで2ND取るか位の時間でMMでいつ押してもPのイモータル2ぐらいその他に負けてました。
ですが、最近ゴーストのEMP使うとこれが楽になってちょっとPに光が見えました。
そんな206戦103勝のブロンズ、、、
391名無しさんの野望:2010/12/02(木) 04:46:11 ID:404dOgpU
練習にCPU相手にしたらTで孤島に引きこもられた
AIってかなりいろんなパターンがあるんだな
392名無しさんの野望:2010/12/02(木) 07:00:57 ID:JVSIct6f
>>381みて「はっはっは、mass BCなんて」とか思ってたけどいまそれくらって負けたw
ちょっとなめてましたw
スクラップステーションェ・・・
タレットで囲まれるとPは偵察が出来なくなるのが悲しい
393名無しさんの野望:2010/12/02(木) 09:27:58 ID:cyJyBZjY
ブロンズ相手にghostは要らんだろ
主力ユニットを大量生産して、適時に運用することを先に覚えれ

タレットで囲まれてると言っても、それは敵に面してる側であって、
反対側はガラガラだと思われ
Cloakだからと言って慢心せず、ShiftKeyを使うなどして迂回しれ
394名無しさんの野望:2010/12/02(木) 10:25:30 ID:iI9K+aN/
P使いの俺はBC量産されるまで時間かけてしまうか逆に速MMMで正面以外から投下されるかでだいたい負けtる
なんか見極める方法ありませんか?
2nd作ってるとオブザーバーで偵察行く段階で数で負けてしまいます
395名無しさんの野望:2010/12/02(木) 10:31:05 ID:iI9K+aN/
>>374
damnitなんて単語このゲームで覚えたわw
ほんま須田倉はんはためになるお人やで〜
396名無しさんの野望:2010/12/02(木) 11:10:46 ID:uAv0VfBs
BC量産とかネタだろう
圧倒的にストーカー HT有利だぞ


まずはそんな細かいことを気にするより
はやくプラチナ上位まで上がること意識するべき

MMはFFで抑えるしかないけど
MMMの編成まで凌げればP有利 EMP注意
凌げばコロでで ストコロで勝ちフラグ
397名無しさんの野望:2010/12/02(木) 11:43:01 ID:B+VKzHQn
damnitは単語じゃないけど
398名無しさんの野望:2010/12/02(木) 12:05:16 ID:BZDrxEQO
いっつもワーカーの生産が止まり、資源が右肩上がりにならない
延々と生産しようと意気込んでも、兵士の生産や建物の建築であたふたしてるうちに忘れる
何かコツみたいなものはありませんか?
399名無しさんの野望:2010/12/02(木) 12:39:29 ID:UMJdPzsT
>>398
慣れる事しかない。
車の運転とおなじで、慣れればいろんなことに気が回るようになる。

あとはホームに登録した数字と→Q(グリッドの時)をポンポンと押すってことを
指で覚えさせるくらいか。
400名無しさんの野望:2010/12/02(木) 14:51:55 ID:19pAMtCO
ストーカーコロッサスセントリーに構成って、MMM対策としてはどうなの?
大群ぶつけても、コロちゃんがすぐ溶けちゃって30秒も保たずに全滅してしまう。
なんかマイクロのコツとかあるんでしょうか?
401SC仙人 ◆Mq7E34dEgY :2010/12/02(木) 14:52:09 ID:+ITfBA96
>>393
タレット三つ四つバラバラに建てられたら
陣地はまず見れなくなるワイ

>>398
やりこみ!
402名無しさんの野望:2010/12/02(木) 15:02:58 ID:dY3Z6FEC
Tならそこそこ戦えるようになってきたけど、せっかくのsc2だし全種族楽しみたいからランダム使いに転職しようかと思ってる
TはキャンペーンBrutalクリアやチャレンジコンプなどで修行できたけど、その他の種族の練習方法はどんなのがいいんですか?
403名無しさんの野望:2010/12/02(木) 15:10:06 ID:8rrIVf4e
AI相手に基本的なBOをスムーズに出来るように練習したら
AI癖付く前にマルチに行くのがいいかも
404名無しさんの野望:2010/12/02(木) 15:33:41 ID:qEYRO+Cd
>>400
コロ助が前に出すぎだと思う
相手のマロ様が射程6、マリーンが5
コロ助は射程UPで9になる
コロ助は射線上の敵に範囲ダメージだから、9ギリギリだと効率が悪い
だから、距離7〜8で撃っていれば良い感じな成果が期待できるはず
当然、ストーカーは前に押し出して肉壁ね
ストーカーの消耗が激しいのなら、FFでしっかり壁or分断を行う
405名無しさんの野望:2010/12/02(木) 15:35:12 ID:qEYRO+Cd
ごめん、勘違いしてた
9で撃っても無問題だった
406名無しさんの野望:2010/12/02(木) 15:41:01 ID:7kn2JBgA
>>402
ランダム面白いぞ
Zなら7RR、Pなら4gwとかワンパターンでも良いのでAIでBOを練習
あとはマルチやってリプレイで復習してれば色々見えてくるよ
やっぱTが勝率高いけどね

407名無しさんの野望:2010/12/02(木) 16:43:08 ID:dY3Z6FEC
Zの7RRは出来るんだけどTecツリーさえ把握してなかったもんだからTに飛ばれて島に篭られてMuta出し遅れて逆転負けしたw
最低限ツリーと基本BOだけ押さえてランダムに転身してみるよ、ありがと
408名無しさんの野望:2010/12/02(木) 17:02:24 ID:fPOp0RbN
FoxerがSCVラッシュをしたらどうなるの?っと。
409名無しさんの野望:2010/12/02(木) 17:56:17 ID:seGSLioc
ザーグリングだけは攻撃ワーカーを優先してほしいよ
ミネラルのとこ雪崩れこんでも全然ワーカーかれねぇ
そのつどクリックなんかしてられねぇよ
410名無しさんの野望:2010/12/02(木) 18:58:02 ID:RK+axe9R
引き撃ちのような操作をするとタゲをその都度リセットして近いほうを殴るから
ワーカーの群れの真ん中から敵と離れるような感じでやればいいと思う
411名無しさんの野望:2010/12/02(木) 19:04:57 ID:+i6zPOpA
ほんと?
ワーカー殴っているのに
遠距離を一撃食らうと、そっちに全部走って行っちゃうけど…

羽ザーグリングは足が早いし
見てからストップだと、ラグもあって間に合わないと思う
412名無しさんの野望:2010/12/02(木) 19:15:17 ID:sPzi8qdl
トールSCVの時はワーカーから殺したいがSCVマリーンの時はマリーン狙いたい。これは酷いw
413名無しさんの野望:2010/12/02(木) 19:18:42 ID:19pAMtCO
アタック移動連打しとけばとりあえず近くのやつ襲ってくれるんじゃないっけ
414名無しさんの野望:2010/12/02(木) 19:23:19 ID:TW1TpwRB
ワーカーより攻撃ユニットの方が優先度が高いから何やっても無駄。
個別にアタック指定するしかない。
415名無しさんの野望:2010/12/02(木) 20:08:53 ID:DCSt3c2H
>>412
なんというか、修理中のSCVへの攻撃優先度はもう少し高くても良いと思うんだ。
416名無しさんの野望:2010/12/02(木) 20:10:56 ID:nvGZ2pH7
64勝40敗でもブロンズから抜け出せない ゴールドなんて夢のまた夢や
417名無しさんの野望:2010/12/02(木) 20:12:54 ID:19pAMtCO
建設中ワーカー(scv)よりも建設中の建物
418名無しさんの野望:2010/12/02(木) 20:27:51 ID:k+VpUCBE
ワーカーの群れの中でホールドすればいいんじゃね?
419名無しさんの野望:2010/12/02(木) 21:23:07 ID:uAv0VfBs
ブロンズとゴールドに差なんてないから気にするな
閃き1個1個の差にすぎない
ちょっとコツを掴むのが遅いだけと思ったほうが良い
遅くても500戦〜1000戦位すればプラチナにいけるよ
1000戦してるプラチナを見たことがないことから推測
420名無しさんの野望:2010/12/02(木) 21:40:22 ID:RK+axe9R
タッサダーゴールドPだった俺が通りますよ
T使いだした日にダイアまで上がったけど
421名無しさんの野望:2010/12/02(木) 22:31:57 ID:zk/0uqBk
>>416
多分すぐダイヤ行くと思うぞw
422名無しさんの野望:2010/12/02(木) 22:40:53 ID:UvOIXamF
1000戦やっても未だにシルバーとかゴールドもいるからなぁ
423名無しさんの野望:2010/12/02(木) 22:53:27 ID:nWXwIXsD
1000戦やってるプラチナは見た事が無い
プラチナに行く人は1000戦もやれば必ずダイヤに上がるから
でも1000戦やってるブロンズやシルバーやゴールドは溢れるほどいる

どういう事か分かるな
424名無しさんの野望:2010/12/02(木) 23:17:39 ID:CS8uFxZj
脳みそが全然足りない人だよ
425名無しさんの野望:2010/12/02(木) 23:36:30 ID:lqjlbbCl
ゲームをやりすぎると降格されて、昇格しにくい、ってことだろう
426名無しさんの野望:2010/12/02(木) 23:37:26 ID:JVSIct6f
>>402 ランダムにいらっしゃ〜い
個人的にPが難しい気がする
軍の当て方がうまく出来てないんだと思うんだが、イモの扱い難しいです><
ZとPはBO練習したけど、Tのほうが勝率いいしw
427名無しさんの野望:2010/12/02(木) 23:48:52 ID:+lByyjwe
Pって動き見る感じ全ユニット同じグループで運用できるっぽいし楽そうに見える
コロに比べ足の速いストーカーとチャージロットがいい感じに前衛にるっぽいし
HTで味方前衛巻き込まないように運用するのが難しいくらい?
砲台も万能だし回復も自動だし
428名無しさんの野望:2010/12/02(木) 23:53:24 ID:nddjVScF
早い段階でのジーロットとスタルカーでのラッシュ返すにゃどうしたら効率良いかな。
やっぱローチ一択?
429名無しさんの野望:2010/12/02(木) 23:55:28 ID:/jF6WMA1
守りならスパインがいると楽になれる
430名無しさんの野望:2010/12/02(木) 23:58:23 ID:nWXwIXsD
>>424
脳味噌が足りないんじゃなくて上手くなる方法が分かってないんだと思う
上手い人のリプレイを見ながらBOをメモして手元に置いたり、膠着時の編成や攻め手をあれこれ考えたり、敵の戦術への対応を並べてみたり
そういう努力が感じられずただ漫然とゲーム重ねてるだけだと絶対にプラチナにすらいけない

プラチナにいける人はそういう上手くなる方法が分かってるから、ゲーム重ねるとすぐにダイヤいけるってだけ
別に楽しければいいと思うんだけど、上手くなりたいと思ってる人はまずゲームやるより先に上手くなる方法を考えるといいと思うよ
ゲーム数なんて強さと全く関係無いからね

http://starcraft2.jpcommunity.com/sc2/modules/xhnewbb/viewtopic.php?topic_id=1233  この人もあっさりダイヤいってるし
431名無しさんの野望:2010/12/03(金) 00:03:23 ID:FDGehDvn
>>428
とりあえず7ローチからスタートすれば序盤ならPなら何がきても大丈夫だよ
432名無しさんの野望:2010/12/03(金) 00:11:10 ID:4J6rQflX
>>427
何が楽しいかは人によってだと思うけどPは大軍作って正面突破系だね

Pで良く使うユニット(セントリー、ストーカー、HT)を同じグループにすると
skillのアイコンはHTのしか表示されないのでFF張りたい場合はセントリー、Blink使う場合はストカをタゲらないとならない
なので全軍のグループ、セントリーのグループ、ストカのグループ等それぞれグルーピングしてskill使う時に切り替えながら使う
それやりながらコロを後ろに下げたり、フェニックスで敵浮かしたりなので戦闘中は忙しいよ
433名無しさんの野望:2010/12/03(金) 00:45:52 ID:ka+4EDeF
>>432
大軍で正面突破ってPよりTのイメージあるな
序盤は移動距離を無視できる4WGラッシュが強いのと
ストームが出る時間になれば強いか

鰤がバランスに関して「Pはチーズが多いから」という発言をしてたんで、
Pはもっとハラスとかをやること前提のバランスなのかなーと思ってた
最近Airよく見かけるようになってきし、Pはほかに比べてあたらしい戦略が
まだまだ出てきそうで期待してる
434名無しさんの野望:2010/12/03(金) 00:59:00 ID:1rkwrhtP
こちらザーグなのですが、テランの即バンシーってテランにすごく部がある気がする。
ワーカーに偵察時にガスダブルで取ってたので、バンシー出す前に倒そうとしたら、
ベインリングで壁破って1ダースくらい犬はいれたのですが、バンシー3体くらいとマリーン10体くらいにやられて
負けました。

いつも通りクイーン多めに作ればいいんでしょうが、即バンシーだと相手の攻撃が若干遅い
のは分かっているので、なんとかカウンターしたいです。

バンシーが来ると分かっている場合でも先制攻撃は難しいでしょうか?
あと、ガスダブルでとっていてもバンシーではなくMMの場合のことも考えないとダメだと思うと
不利じゃないでしょうか?レアにしてからのオーバーロード偵察だとすでに遅い場合がおおいです。
435名無しさんの野望:2010/12/03(金) 01:38:28 ID:pVMGamkz
baneさんの数増やして見たら?
大体6体で封鎖は突破できるから、それ+で残った犬をもう数体baneさんに変異させとくだけでもだいぶ違うと思う
マリーン10体ならbane4体も居れば余程拡散配置してない限り倒せるはずだし、瞬間火力があるから、殴っている間にバンシーによって無駄に兵を倒されるってこともなくなるはずだし


まぁ、バンシー3体ってことは7:30ぐらいだから頑張ればいけるはず
436名無しさんの野望:2010/12/03(金) 01:38:54 ID:ka+4EDeF
>>434
大まかなめやすとして即バンシーは6:30に一体目がでてくる。
2SPならその後60秒毎に2体ずつぐらいでてきたような。
クロークの研究が終わるのが7:30
7ローチならマップによっては5:20で着弾するので余裕で勝てる。
ベインバーストでも十分にいける。

バンシー3体でてるということはベインでの突破が遅いんだと思う。
バンシー一体だけならクイーン2体で対処できるので
ベインで突破してSPのテックラボをつぶせばクロークと後続をなくせる

MMでガス2つほるとMMオーダー遅れるのでとりあえずバンシー警戒で
いいとおもう。
オーバーロードの偵察はLairに行く前、5:00頃でいいんでないかね

バンシーでハラスしながらマリーンタンクを作ってプッシュしてくる場合が
多いから注意。
AirユニットはこちらにもAirがないと倒しきれないこと多いので
バンシーばかりにかまけてると大変なことになる。
437名無しさんの野望:2010/12/03(金) 04:01:11 ID:1rkwrhtP
レスありがとうございます。
即ベインのBO見つけたので試してみます。
438名無しさんの野望:2010/12/03(金) 04:34:18 ID:pVMGamkz
即bane
9でOL
15でpool
14でガス
13からリング+クイーン
ガス100溜まってスピードリング
ガス50溜まってベイリングネスト
ベイリングネスト建ったらガス残り全て使ってbane変異
bane凸→ガス足りなくて変異しきれなかった羽犬凸
レアに進化

初期に速攻ラッシュ来たら死ねるから偵察大事だけど、このBO
439名無しさんの野望:2010/12/03(金) 09:51:57 ID:N3x9a0U5
>>379-380
どうやったら表示されますか?
440名無しさんの野望:2010/12/03(金) 10:14:00 ID:JHcK7tYA
>>439
OPTIONSのGAMEPLAYの右側欄のSHOW GAME TIMERにチェック入れればみれるんだと思う。

てか、ミュールがロケットで降りてくるけど、動画とか見てると降りきる前にミネラル取りに
行く予約動作してるようだけど、どうゆう操作してるの?
ロケットが壊れて中からミュールが現れるの待ってからタゲしてミネラルを右クリックしてる
から時間かかってしまうので、だれか教えてくんろ
441名無しさんの野望:2010/12/03(金) 10:17:38 ID:bdAzXjlH
ミネラルに会わせながらmule出すだけ
442名無しさんの野望:2010/12/03(金) 10:44:08 ID:obVOBk5Z
wikiに最大FPSの固定をしたほうがいいと書いてあるけど
それが古いバージョンの情報なんだけど
今のバージョンでもしたほうがいい?
443名無しさんの野望:2010/12/03(金) 11:46:40 ID:JHcK7tYA
>>441
そうかそうかw

ありがとございました。
444名無しさんの野望:2010/12/03(金) 14:27:26 ID:7XXIBmRx
サイオニックストームの回避ってバロウで可能でしたっけ?
445名無しさんの野望:2010/12/03(金) 14:30:25 ID:R9TtbWyQ
範囲攻撃はあたります。
446名無しさんの野望:2010/12/03(金) 14:57:37 ID:5e3Tnej7
ボーナスプールについてなんですが、ログインしていると増えないのか
そのラダーをやってないと増えるのかどっちなんでしょう?
447名無しさんの野望:2010/12/03(金) 15:05:02 ID:Xfp0pxus
>>446
戦ってる、戦ってない関係無く時間経過で自動的に増える
よく戦う人はすぐ使い切ってしまって0になるだろうけれど
使わない人は単に溜まる
448名無しさんの野望:2010/12/03(金) 16:18:39 ID:p7wKU5Sx
キャンペーンのTHE DIG(HARD)で相手の建物50壊せなくて完全に詰んでる
449名無しさんの野望:2010/12/03(金) 16:42:46 ID:gdSHimfB
300戦140勝の僕はなんでブロンズなんでしょうか?
450名無しさんの野望:2010/12/03(金) 16:46:24 ID:gHO7lIlM
実力が格下、または同じくらいの人にしか勝ってないからじゃないかな?
451名無しさんの野望:2010/12/03(金) 16:51:17 ID:2v5oBWST
ゴールドとかになったまま何ヶ月もプレイしてない人がいるおかげでゴールドになりにくいとかってあるんですか?
452名無しさんの野望:2010/12/03(金) 17:00:14 ID:8fErdeOh
日本語でおk


最近、格下ランカーとばかりマッチングするようになってきた
それでも勝率5割w
降格soon
453名無しさんの野望:2010/12/03(金) 17:15:23 ID:gHO7lIlM
>>451
プレイしていなくても順位が変動するから
たぶんそんなに影響ないと予想
454名無しさんの野望:2010/12/03(金) 17:33:48 ID:s39xQwIt
>>453
順位は関係なくね?
昇格降格は、MMRとか基準だろうから、
全くゲームしなくなっても、降格はないだろうし、
ポイントの増減しないんじゃない?

まあポイントは他の人が追い抜いていくので
相対的に順位は落ちるだろうけど

ただ、>>451の質問はゴールド枠がいっぱいだと
って話だろうから、それについては、おそらく
ゴールドの定員は固定じゃないと思うので、
他の人が居座って、ゴールドなりにくいってのは
ないと思う(結局、ただの憶測)。
455名無しさんの野望:2010/12/03(金) 17:56:49 ID:pVMGamkz
>>445
以前、大会で誰かが紙操作ブロウでTS回避してなかったっけ?
今、家に居なくて事実検証できなくて悪いんだけど

実際は、ローチの異常回復量の為に食らってなかったって勘違いしたのかもしれないけど
456名無しさんの野望:2010/12/03(金) 17:59:55 ID:87RoM+AG
>>448
あれは敵ベースの外周部を飛行ユニットで視界取って、外からドリルレーザーで次々となぎ払えば割と簡単に達成できる。
あんまり内側行きすぎるとスタルカー達が迎撃にくるから注意
俺は要らないRaxとかを飛ばしてやってた気がする。

建物壊してるとProbeが建て直そうとしてくるから、わざと建てさせて建築途中の建物片っ端から焼いてればあっという間に終わるよ
457名無しさんの野望:2010/12/03(金) 18:46:59 ID:8fErdeOh
>>455
もぐっても普通の攻撃が当たるように、PSIも当たるぞ
あれは、ローチの即回復&場所移動を利用してるだけ
458名無しさんの野望:2010/12/03(金) 18:53:08 ID:JHcK7tYA
すみません、引き撃ちってどうやると出来るんですか?
AI相手に練習しても動画みたく上手くできないで悩んでるんで
誰か教えてください。お願いします。
459名無しさんの野望:2010/12/03(金) 19:07:35 ID:cI5Ov3tM
>458
移動(右クリ)→アタック移動(ホットキーstarderdならA、gridならT+クリック)→移動(右クリ)をタイミングよく繰り返す。
460名無しさんの野望:2010/12/03(金) 19:13:01 ID:sGC542Wc
もう何回目だよ引き打ちの話題
461名無しさんの野望:2010/12/03(金) 19:32:06 ID:JHcK7tYA
>>459
ありがとうございます。 やってみます。
462名無しさんの野望:2010/12/03(金) 19:32:20 ID:mi4wkt1d
Pはランク上がる度に思うけどセントリーが結構な量必要だね
前まで5体もいれば十分と思ってたけど、最近は8体以上いないと安心できない
463名無しさんの野望:2010/12/03(金) 19:52:45 ID:pVMGamkz
封鎖FFのみで考えるのなら5体も居れば封鎖し続けることは可能
その他の用途(gsや対空etc)や、進軍時に回りにFF張りまくる場合は、もう少し多いほうが安定する
464名無しさんの野望:2010/12/03(金) 20:34:14 ID:LjTQyZb0
>>459
攻撃移動は要らんだろ
引き撃ちは射程範囲を維持し続けるテクなんだから、
移動→ストップ→移動→ストップ・・・で攻撃する
仮に射程範囲外で攻撃移動すると、敵と反対方向へ移動し続けてしまうはず
465名無しさんの野望:2010/12/03(金) 21:11:18 ID:CxoNSomd
>>464
射程範囲じゃなくて視界範囲じゃない?
どちらにせよ敵が近くにいないとあさっての方向へいってしまう
466名無しさんの野望:2010/12/03(金) 21:55:39 ID:DVokWDBM
MMラッシュは最速何分で着弾するんでしょうか
またMMラッシュのBOが具体的に書いてあるサイトはないでしょうか?
いまいち、どれくらい軍が溜まったら良いのかわからず、篭ってしまいがちです
467名無しさんの野望:2010/12/03(金) 21:57:00 ID:pVMGamkz
>>464
>>465
たぶん、>>459は移動→(敵に向かって)A移動→移動
と言いたいんだと思うよ

まぁ、普通は移動→ストップ→移動で十分なんだけどさ
468名無しさんの野望:2010/12/03(金) 22:07:02 ID:c5Epu6KM
Barrackでマロ生産中にTech Lab壊したらマロの生産止まりますか?
469名無しさんの野望:2010/12/03(金) 22:12:27 ID:mpg/qyqP
生産予約分までは止まらない
470名無しさんの野望:2010/12/03(金) 22:42:22 ID:knwmQ1S6
BC弱い弱いって言われてるのはなぜですか?
アップグレードしたら火力も装甲も凄いし射程だって6あるし、価格だってThorよりちょっと高いくらいだし、生産時間も並列生産なら気にならないですよね
なにより空中ユニットなので簡単に密集出来て火力を集中出来るのが魅力だと思うのですが、何故上級者の間では全然使われないんでしょう
471名無しさんの野望:2010/12/03(金) 22:53:07 ID:mpg/qyqP
昔韓国の方で即BCって戦術が流行って弱体されたから
コストに見合うかって言うと微妙になった
472名無しさんの野望:2010/12/03(金) 23:01:44 ID:5e+jBxuq
致命的なまでに遅い
473名無しさんの野望:2010/12/03(金) 23:17:55 ID:1EpWt0zg
T500戦して、いまZを使い始めたんだが…
Droneとユニットの比率がメチャ難しいな。
ビビッてついついユニット多めに作っちゃうわ。

早め2ndのBOって14hatch14poolでいいのか?
474名無しさんの野望:2010/12/03(金) 23:21:43 ID:knwmQ1S6
>>471
詳しい説明メンスク
それならBCが弱体化されるのも当然の気がする
475名無しさんの野望:2010/12/04(土) 00:02:06 ID:f8zKXfBe
>>473
逆に偵察多めにしてドローンを限界まで伸ばすのが強いZ
2nd後即poolじゃむしろ活かせないから
相手のオーダー偵察して2ndをキャンセルかどうか考えながらドローン増やすといい
476名無しさんの野望:2010/12/04(土) 00:11:47 ID:8lLN8ogY
MM 本気で5分40秒
スティムあり

マロ3 マリ8 位かな

BOは自分でやってみれば良いと思う
2RAX テック リアクター 

3RAX テック1でも出来そうだけどやったことないね

どのみち1ガス必要 スティム無いと無理だから

ダイヤまでいくと、偵察でばれてスパインとか、バンカーとか、
FFとかキャノン多目とかで、返されちゃうよ
477名無しさんの野望:2010/12/04(土) 00:31:25 ID:p0315tn5
負けた時に文句を言って落ちると落ち着いて次のゲームに行ける
新しい発見
478名無しさんの野望:2010/12/04(土) 01:29:14 ID:ci3clKv4
ヴァイキングがヴォイドに強いとか言うけど、
勢いあまって相手の射程に入っちゃったら引き打ちしても間に合わなくない?
ヴォイドくるの解ってるのに負けると悔しい
479名無しさんの野望:2010/12/04(土) 01:31:10 ID:BCMEJrB1
入り口封鎖してりゃ偵察されてもMMラッシュバレなくね?
坂上に密集させてない限り
480名無しさんの野望:2010/12/04(土) 01:35:52 ID:H8nDCzNO
俺も思った
俺テラン時は無駄だから偵察しないもん
相手側の視界だけとって来るタイミングだけ逃さないようしてる
ダイヤレベルが中に入ったワーカー自由にさせるわけないし
どういう事なんだろうな
481名無しさんの野望:2010/12/04(土) 02:19:53 ID:R0u7NhGA
>>456

レスサンクス
なるほど、建築中の建物を片っ端から焼けば良いのか。
さっそくやってみよう。
482名無しさんの野望:2010/12/04(土) 02:22:23 ID:f8zKXfBe
>>480
相手のガスを取るタイミング、相手が封鎖に使うバラックスに何を付けるか、付けないかである程度予想を立てる
何か怪しいと思ったら、自分がzergならOL一体を犠牲にしてでも中見に行かせるといい
483名無しさんの野望:2010/12/04(土) 02:32:18 ID:H8nDCzNO
>>482
そんなんよく戦う相手にしか通用せんよ
ラダーじゃ無理
OL一体犠牲にするにしてもレアにして速度研究しなきゃ見れないから
時間帯的に無理
よは偵察じゃなく「封鎖に使ってる建物で予想する」でしょ?
そんなん当てにならんよ
484名無しさんの野望:2010/12/04(土) 02:44:26 ID:qFWQpcv/
ブロンズシルバーあたりまではチーズ多いし初期BOしっかりしてないから当てにならんってのはあるなw
相手のraceのオーダーわからないうちはZは視界取り優先でもいいと思う
ただOLの速度研究なくても真正面から突っ込まずにマリーンがいないだろう側面とかから突っ込めば偵察はできるよ
485名無しさんの野望:2010/12/04(土) 02:48:02 ID:f8zKXfBe
>>483
>OL一体犠牲にするにしてもレアにして速度研究しなきゃ見れないから
ごめん、ここkwsk
侵入経路や考えればある程度侵入できると思うんだが真正面から突っ込ませてないか?
裏から入れても撃ち落とされるほどの軍量が出てるなら、逆にそれを見れたって事なんだが
486名無しさんの野望:2010/12/04(土) 02:50:16 ID:H8nDCzNO
>>484
研究なくて中ちゃんと見せてくれるのは相手が下手糞な時しか無理だろ
上級者でそういうBOの見方してるリプレイあるなら是非見せてくれ
487名無しさんの野望:2010/12/04(土) 02:53:25 ID:H8nDCzNO
>>485
考えても見ろよ
見れるか見れないかもわからない、しかも初期でOL一匹ささげられるかよ
488名無しさんの野望:2010/12/04(土) 02:57:22 ID:f8zKXfBe
うん、じゃあもう偵察しないでいいんじゃないかな
それで勝ち進めるならそれが一番だし
489名無しさんの野望:2010/12/04(土) 02:59:12 ID:H8nDCzNO
>>488
だからそうしてるって言ってるだろ馬鹿
490名無しさんの野望:2010/12/04(土) 03:13:01 ID:hC1KDwci
クズすぎワロタ
491名無しさんの野望:2010/12/04(土) 03:14:24 ID:JAxs4g5R
相手の陣地に行っても、相手のBOが予想できずに
現に生産されているユニットを見て返ってくることしか
できないなら、偵察しても無駄だろうね。
492名無しさんの野望:2010/12/04(土) 03:20:02 ID:H8nDCzNO
>>491
あぁ、初期のガス取るタイミングと封鎖してる建物だけで相手のBO当てられるほどの経験はないっすわ
どうやらここにいる人達はそんくらい普通にできる経験がある人ばかりなようで
凄いっすね
493名無しさんの野望:2010/12/04(土) 03:29:15 ID:K9AViXjb
すいません、チーズってなんでしょうか
ブロンズの一位です
494名無しさんの野望:2010/12/04(土) 03:35:19 ID:H8nDCzNO
マリーンが3匹いりゃOLは10秒で死ぬんだよ
10秒で研究無しOLが進める距離わかってんのか?
マリーンが3匹以下の時間帯でテランのBO確認出来ると本気で思ってるのか?
495名無しさんの野望:2010/12/04(土) 03:40:26 ID:YkdAHXYL
Wikiに書いてあったと思います
ブロンズの67位です
496名無しさんの野望:2010/12/04(土) 03:45:03 ID:Kq9fenNX
とりあえず、ここは初心者スレだ

その辺も考えて書き込もう
497名無しさんの野望:2010/12/04(土) 03:49:31 ID:hC1KDwci
初心者だろうとプロだろうとこいつはクズだw
498名無しさんの野望:2010/12/04(土) 03:54:11 ID:H8nDCzNO
>>496
だってアドバイスしてくれるのは上級者って噂を聞いたから・・・
499名無しさんの野望:2010/12/04(土) 04:54:47 ID:Vac9++ew
Tの人でもミュール一回分がもったいないから
BO偵察用のスキャンうたないって人もいるし
まあ、なにが大事かはそれぞれだよね

Pはそういう選択肢すらないけど・・・
ストーカーで威力偵察ぐらいか
500名無しさんの野望:2010/12/04(土) 05:00:16 ID:Not5Cx2X
自分のリプレイ見てて気付いたんだけど、相手がここでもう少し
プッシュしてたらこっちはggだったのに、そこで撤退したせいで
こっちがその間に立て直して勝つっていう棚ボタが結構あった。

ブロンズだからかもしれないけど、そういう加減ってどう見極めたら
いいんだろ。
501名無しさんの野望:2010/12/04(土) 05:34:24 ID:vqIFhJ8c
昇格査定ってどのくらいではいるの・・・
今調子よくて結構勝ち越してるのに何線やってもブロンズから上がれる気がしない
逆に入れ替え戦がポンと着て負けちゃったらまたしばらく昇格チャンスないのかな
だとしたらかなりモチベさがるなー
502名無しさんの野望:2010/12/04(土) 06:54:20 ID:DEdHR4Ko
質問。
Zで、資源抱えたドローンを建物に変異させたら、
抱えた資源は無駄になるの?
503名無しさんの野望:2010/12/04(土) 08:01:24 ID:sQceoqbt
>>501
詳しくはテンプレのリンクを見て欲しいが、
とりあえず昇格戦みたいな概念は無い。
上のランクの相手に、勝率が安定してきたら昇格。

実感としては、マッチングに同ランクの相手がほぼ出てこなくなったら昇格が近い。
504名無しさんの野望:2010/12/04(土) 09:17:09 ID:z/0abSe1
>>500
もちろん場面次第だけど、基本的に上手い人も引くよ。

相手の供給切れてないなら垂れ流してカウンターもらうパターンもあるから、
得た内政差で確実に勝ちに来る。
505名無しさんの野望:2010/12/04(土) 09:24:21 ID:Axn/+sLH
>>500
わりとよくあるね
全軍やられた後に、もうどうにでもなれと思ってリッチに2nd3rdと作って
軍揃えたら勝っちゃったっていうのが
506SC仙人 ◆Mq7E34dEgY :2010/12/04(土) 10:00:12 ID:QEv3qED2
>>500
勝負感(状況分析、状況判断)

例えば普通に軍作りながら開始六分くらいで偵察したら、スターゲート三つありました!
なんてのは明らかにその時攻めれば勝てるわけで
戦い慣れすればもっと細かい状況も見極めれるのじゃ

小競り合いで少しずつ削ったから、今攻めれば勝てる!とか
相手セカンド早いからここで一気に!とか
相手との戦力差を冷静に考えて決断する
ミラーは普通に分かりやすいんじゃが
他種族のも軽くさわると、かなり判断できるようになると思われ
507名無しさんの野望:2010/12/04(土) 10:29:40 ID:5Yr65vJV
ただそれは結果論でもあるから。

小規模な衝突を繰り返して相手の手応えを見つつ、
今なら行ける、と判断。これは、経験しかないのかな。


ミラーだと、考えずにひたすらユニットをぶつける、ってのが
(少なくともブロンズレベルでは)有効。昔からある戦術かもしれないけど。

自分がセカンドを建てた時点で、未だまわってなくても、とにかく全ユニットでで相手を攻める。
相手とほぼ同等の戦力だから互いに兵ゼロくらいまで消耗するけど、
自分はセカンドを取ってるから、最後には勝てる。
相手は、常に攻められて戦場になってるからセカンドが取れない。

テランの場合、マリンがだくだく波状で来て、消耗戦になって、1stの資源切れでgg。
マップにもよるけど。
508名無しさんの野望:2010/12/04(土) 12:36:24 ID:BCMEJrB1
プラチナ相手に10連勝して11戦目がシルバーしかもくそ弱い
どういうこっちゃ
509名無しさんの野望:2010/12/04(土) 13:04:14 ID:f8zKXfBe
>>502
なる
>>508
そのシルバーが連勝してたから君と当てたって事じゃね
510名無しさんの野望:2010/12/04(土) 13:35:38 ID:SCSlTSbx
負けなし連勝中の下位ランクは逆に昇格しづらい
その代わり昇格するときは飛び級あり
>>508とやった時はBOの相性が悪くて弱く感じたとかじゃないの?
もしくはたまたま落ち目のプラチナ連続で当たってただけ
511名無しさんの野望:2010/12/04(土) 13:55:21 ID:6qFBaeld
>>494
マリーンが3体以下の時間帯に偵察をしろと言うことではないよ。
のろのろOLを突っ込ませるのは、Z側がT側の戦略に対応を求められる時間帯だよ。
Z側が対MM用の軍を作るか、バンシー対策するか、ドローンを増やしてもいいのか、迷う時間だよ。

MMならマリーンが6体以上いる時間
バンシーならSP建て始め〜建て終わる時間
トールならアーマリーを建て始め〜建て終わる時間
大体この時間帯に偵察すれば、Z側は対応が間に合うよ。
ゲーム時間にすると6分〜7分くらいの時間だよ。

より確実に偵察を行いたい場合は、OLを突っ込ませてマリーンが近寄ってきたら
封鎖場所にもザーグリングを突っ込ませるといいよ。
マリーンの数をより確実に把握でき、マローダの有無、アドオンの有無も確認できるよ。
あえてマリーン全員でOLを攻撃していない場合、MMラッシュの可能性が高まるよ。

偵察で得た情報でTの出方を判断するんだよ。
MMラッシュの可能性が高い情報
 バラックスが複数ある
 マリーンの数が多い
 マローダがいる
 バラックスにアドオンがある
 ガスを1つしか取っていない
 ファクトリーがない
 SPがない
逆にこれらの反対の情報、バラックスが1つ、マリーンが少ない、マローダがいない、SPがある
などが得られたら、可能性がなくなるよ。

T側も探られまいと偵察を切ってくるから、偵察できないこともあるけど
逆に、OLの侵入方向や、正面と後ろ同時偵察などで、どうしてもある程度
ばれてしまう事もあるよ。そこが腕の見せ所だね。
512名無しさんの野望:2010/12/04(土) 17:05:46 ID:N16xNRj4
Tでファクトリー作ろうとしても選択肢?に出てこないです。
ミネラル、ガス、バラックス作れています。何で作れないのでしょうか?
513名無しさんの野望:2010/12/04(土) 17:19:26 ID:z/0abSe1
作れなくても選択肢にはでてこないっけ?
これつくるにはバラックス必要ですよーっていう形で。

その考えでいくと探してるところが間違ってるか、
そもそもキャンペーンモード等の別モードか
514名無しさんの野望:2010/12/04(土) 17:35:10 ID:G94iH9Ve
もしかして:Build Advanced Structureじゃない
515名無しさんの野望:2010/12/04(土) 19:08:20 ID:YBCOpvw8
>>512
円高で生産拠点を海外に移したから
516名無しさんの野望:2010/12/04(土) 20:05:14 ID:Kq9fenNX
>>512
作成アイコンが薄暗くなっているのは、製作前提条件が満たされていないため

今回の場合は選択肢すら表示されないとのことなので、おそらくキャンペーンモードなのだと思う
アレは、ストーリーを進めないとファクトリーは元より、マローダーすら作ることが出来ない
517名無しさんの野望:2010/12/04(土) 21:08:04 ID:YXY0Hekt
518名無しさんの野望:2010/12/04(土) 22:50:07 ID:buG23m1D
TミラーでこっちがMMT相手がMMでぎりぎり押し切られてマリマロ数体ベースにはいられて
敵がSCVを攻撃に行ったところでタンクの生産とシージ研究が終わって数対のマリーンで何とか守りきって持ち直したんだけど
逆の立場だったら自分もSCV狩りに行ってたと思うけど、先に生産施設を壊しておくべき場面?

519名無しさんの野望:2010/12/04(土) 23:17:09 ID:BCMEJrB1
バラックもファクトリーもすごい硬いから数体のMMじゃなかなか壊せないと思う
相手は修理してくるだろうし
520名無しさんの野望:2010/12/05(日) 00:13:52 ID:4CT1hrkL
300戦で勝率55%なのにダイヤいけないんですけどー
ザーグだからパッチ当たる前にダイヤ行きたいんですけどー
521名無しさんの野望:2010/12/05(日) 00:23:55 ID:6DdPpJ5w
ダイヤ相手に連勝できないといつまでもいけませんぜ
522名無しさんの野望:2010/12/05(日) 00:25:48 ID:4w3fiNc9
格下に何回勝とうが上がれないよ。
523名無しさんの野望:2010/12/05(日) 00:45:21 ID:wDKkVGSc
ダイヤと当たっててその勝率ならやってれば上がる
524名無しさんの野望:2010/12/05(日) 02:17:20 ID:uk3860HT
同格に全勝、格上に勝ったり負けたりで上がれるよ
あと格下に負けると一気に評価が下がる気がする
525名無しさんの野望:2010/12/05(日) 02:27:43 ID:woBj36OK
ああ大会面白かった
熱気に当てられて練習したくなったけど、1.2パッチでHorkeyカスタムが出来るらしいからそれから本格的に始めたい
正式リリースいつだろ
526名無しさんの野望:2010/12/05(日) 02:28:10 ID:4CT1hrkL
ダイヤの下位にも当たるけどブロンズの強いやつにも当たる
体験垢の雑魚狩りうぜー
527名無しさんの野望:2010/12/05(日) 02:50:33 ID:CaZqaR77
APMってどうやって確認するの?
528名無しさんの野望:2010/12/05(日) 05:40:24 ID:bR8uZbqs
初心者ほどFFAがお勧めかも

理由その1、チーズや初期オーダーの練習になる、相手も仕掛けてくるから勉強にもなる
その2、偵察の重要さがわかり偵察の練習にもなる
その3、参加者はブロンズからダイアまで正に玉石混合で勝っても負けても勉強になる
その4、負けても戦績に残らない勝ったら実績が入る。

私はラダーやる前の指鳴らしに数戦FFAやることにしてる。
最初はFFAの勝率1割くらいだったけど今だと7割くらいになって
先日100勝達成できた。
529名無しさんの野望:2010/12/05(日) 06:10:00 ID:aTjqlBg3
>>528
FFAなんか薦めたら1日で初心者はやめる気がする
530名無しさんの野望:2010/12/05(日) 06:56:07 ID:B+Rl0SD1
指ならしには良いけど正直勝ち方が1v1とは別物だから変な癖がつく諸刃の剣なきがするなあ
勝つこと考えずに他人の動きを盗むつもりでハナほじりながらやる分にはいい練習になるけどねえあれ
そういう俺もラダー前にFFAやる派だけどね1v1と違ってノリのいい外人(キ○ガイもだが)が多いから好きなだけだが
531名無しさんの野望:2010/12/05(日) 10:03:01 ID:8ma9jYae
>>527
リプレイ中のmenuタブにそんな項目があるな。
532名無しさんの野望:2010/12/05(日) 11:20:39 ID:46rkaQkg
初心者には4v4のがお勧め
リプレイを見れば、7人分のプレイが見れる
うまいと思ったやつのを真似して、明らかに失敗してるやつのは同じことしないようにする
ブロンズですら、ダイヤとかプラチナと当たるよ
533名無しさんの野望:2010/12/05(日) 11:42:28 ID:bR8uZbqs
チーム戦こそBOが1:1とは違うから役に立たない。
534名無しさんの野望:2010/12/05(日) 12:20:55 ID:OW0LbXuQ
FFAとか漁夫の利ゲーだろ
籠って太って勝つ
糞真面目に攻めてたらよくわからんキャリア2ダースが突っ込んできて負けるとか
よくある話
535名無しさんの野望:2010/12/05(日) 15:36:22 ID:6TzR5OZd
最初に攻めた奴は、基本的に1vs多数の状況になるからな
味方は援軍も出さないor出せないことが多く、先陣切った奴の屍を踏んで勝つ。
チャットとかで意思疎通できないとそんなもんだ
536名無しさんの野望:2010/12/05(日) 16:00:58 ID:TqOihPFu
味方がいるFFAとは斬新だな
敵の敵理論か?
537名無しさんの野望:2010/12/05(日) 16:52:19 ID:aeaPx/lE
今さっき届いたから始めようと思ったら
バトルネットに今忙しいとか言われたでござる
538名無しさんの野望:2010/12/05(日) 19:01:41 ID:A3mEoRNw
操作量慣れれば上がるとよく聞くけど、自分がとろいせいか操作精度一向に上がる様子がない
例えばTで2nd作ってミネに飛ばすときとか、位置調整で手間取って最低5秒はかかってしまう、微調整むずいんだよあれ・・・
坂封鎖も位置ミスってキャンセルで時間とミネ無駄にする事も結構多い

何百戦もやればもうちょっとましになるのかね
539名無しさんの野望:2010/12/05(日) 19:08:12 ID:wDKkVGSc
まだ試合数少ないなら数をこなせばよくはなるだろうけど
漫然と続けててずっとスムーズに操作できないままのようなら
オプションの設定とか手にあったマウスやキーボードに変えてみるとか色々見直しが必要かもしれないね
540名無しさんの野望:2010/12/05(日) 19:09:45 ID:+BYEddV/
>>538
練習しなよ。漫然とやって勝手に上手くなるほど甘くはない
541名無しさんの野望:2010/12/05(日) 19:59:25 ID:rw6LXRtQ
始めて二週間位でまだまだだけどマウスを変えたら
操作が楽になったでござる。
レーザーから光にしたらなぜだかタゲるのに結構楽になった。
542名無しさんの野望:2010/12/05(日) 20:59:45 ID:JBp5GvD0
みんなどんなマウス使ってるの?やっぱサイドボタンあった方が有利?
543名無しさんの野望:2010/12/05(日) 21:04:19 ID:+BYEddV/
実力無いのに物に拘ってもタンスの肥やしになるだけだからあまりお勧めしない
544名無しさんの野望:2010/12/05(日) 21:26:46 ID:JCnDGPbV
Tでの6pool返しかた教えてください
バラック・ファクトリー使った封鎖だと間に合わないですよね?
545名無しさんの野望:2010/12/05(日) 21:29:06 ID:j9ju7KoI
>>544
マップによるけどほとんどのマップは余裕で入り口封鎖間に合う
546名無しさんの野望:2010/12/05(日) 21:30:05 ID:6DdPpJ5w
>>542
マウスのボタンにキーボードのキー割り当てられる方が有利は有利だと思う
単純に押しやすいショートカットの数字キーが増える
操作はやっぱり有線式のレーザーマウスが一番だと思うよ
俺はsc2のためにゲーミングマウス買った
非常に使い心地良いです
547名無しさんの野望:2010/12/05(日) 21:30:16 ID:bMx9mPr6
サプライraxサプライ(サプライ)の順で建てていけば余裕で間に合う
548名無しさんの野望:2010/12/05(日) 21:31:10 ID:z9P3y95X
デポ2、バラック1なら余裕で封鎖。
入口が広いマップはちょっと辛いけどね。
U字型になったマップとか。

デポは弱いから、後ろにバンカーも作っといたほうがいいよ
549名無しさんの野望:2010/12/05(日) 21:45:02 ID:JCnDGPbV
素早いレスありがとうございます。
2デポ1バラだと確かに間に合いますよね。

テンプレサイトのリプ見てると、対Zでも1つ目のバラをミネ脇に
建ててるプレイヤーが多いので、これで6poolきたらどうやって
防ぐんだろう…と思って。。。
550名無しさんの野望:2010/12/05(日) 21:47:20 ID:j9ju7KoI
>>549
バラックス×2封鎖とかもある
とりあえず偵察すれば6poolなんて防ぎ方はいくらでもある
551名無しさんの野望:2010/12/05(日) 21:49:10 ID:j9ju7KoI
ついでに言うとワーカー生産1〜2体止めれば初期デポミネ裏でもバラ1デポ2封鎖間に合う
552名無しさんの野望:2010/12/05(日) 22:39:19 ID:08lsj7M/
プロとかの試合見てるとcentryのFFって連続で素早くきれいに張ってるけど
どうやってやってるのかな?
あんなに綺麗にできないよ><
553名無しさんの野望:2010/12/05(日) 22:51:29 ID:T/Jt9jA7
セントリーだけでグループ化
FFのホットキーのFをクリックと交互に素早く連打
554名無しさんの野望:2010/12/05(日) 23:01:47 ID:G3aw+A51
Fはおしっぱでクリックだけでよくなっかたけ?だめだっけ?
555名無しさんの野望:2010/12/05(日) 23:08:58 ID:j9ju7KoI
おしっぱクリックでおk
FFもだけどインフェステッドテランとかもおしっぱクリックじゃなきゃやってられない
556名無しさんの野望:2010/12/05(日) 23:10:30 ID:T/Jt9jA7
そうだったのか
ずっと連打してた
557名無しさんの野望:2010/12/05(日) 23:23:21 ID:xtLJExh9
ロジのMX510使ってます。サイドボタンに6-9,0を割り当てると
綺麗に0-9まで使えますね。とても便利です
ちなみに左で1-5までを施設、マウスの6-0をユニットグループに割り当ててます

これでブロンズ一位まで行きました
558名無しさんの野望:2010/12/05(日) 23:23:54 ID:08lsj7M/
あーF押しっぱなしなんですね。
shift押しっぱなしでF何回も押してました。
それでうまくいなかくて・・・試してみます!
559名無しさんの野望:2010/12/05(日) 23:44:56 ID:ZXAjEMur
シフト押しながらだと行動予約になちゃって
攻撃してた場合は、攻撃してるユニットを倒してからFF張るって予約になるからな
560名無しさんの野望:2010/12/06(月) 01:14:47 ID:45P0zYO7
スティムを押しっぱなしにするとどうなるのっと
561名無しさんの野望:2010/12/06(月) 02:16:10 ID:d1avVs3k
バグかなんかでいつの間にかキーコンフィグが変わってて
スティム連発したことがあったが瀕死にはなるけど死にはしなかった
562SC仙人 ◆Mq7E34dEgY :2010/12/06(月) 08:31:14 ID:GlatD88W
普通にF連打してた…
563名無しさんの野望:2010/12/06(月) 09:50:03 ID:KQp8Nopt
セントリーのフォースシールドって重ねがけのシールド効果はないですよね。
564名無しさんの野望:2010/12/06(月) 13:21:24 ID:D5TdOuFs
Guardian Shield?
重ねがけは意味ないよ
565名無しさんの野望:2010/12/06(月) 13:22:33 ID:2LjXUyOt
>563
ないよー。
566名無しさんの野望:2010/12/06(月) 13:22:34 ID:GdZWgBKy
ずらして重ねると範囲が広くなるって利点はあるが、
効果が重なるわけじゃないらしい

ガーディアンシールドのことだと思けど
567名無しさんの野望:2010/12/06(月) 13:25:55 ID:GdZWgBKy
ちゃんと見て書き込んだのに重なりすぎ

ところで
5分以内に勝利しろってアチーブ、Tだとどうすればいいの?
昔なら即raxだったけど、いまデポ必須だし、A.I.Med相手で
いいので、最速勝利の法則を伝授下さいまし
568名無しさんの野望:2010/12/06(月) 13:34:55 ID:D1OIHE9x
1or2rax allinかSCV数体連れてバンカーラッシュ
569名無しさんの野望:2010/12/06(月) 13:47:15 ID:LXuSIJFy
すいません以前もここでお伺いしたのですが最後のケリガン戦がどうしてもクリアできません。
火炎ポッドは取ったのですが、ザーグ洗脳サーチを取らなかったので左右の防衛線をどうしても突破されてしまいます。
ザーグ洗脳サーチが無くても何とか乗り切る方法無いでしょうか?
通算500戦はしてますがどうしてもケリガン進軍で防衛線に穴が開いてしまい其処から雪崩のようにザーグが
流れ込んでどうしようもなくなってしまいます。
570名無しさんの野望:2010/12/06(月) 13:48:51 ID:BQ52xUeY
>>569
前線をCCで埋めてPFにアップグレード
背後にSCVとタンクの山を置くだけ
571名無しさんの野望:2010/12/06(月) 13:50:22 ID:A+oJGrIA
俺リサーチ無視して進めてたからほぼマルチで出来ることのみでクリアしたぞ
プラネタリとかもなかったからきつかったけど左右の防衛ラインから中央のあーティファクトまでを
隙間なくファクトリーとバラックで埋め尽くしてマリーンとヘリオンで何とか耐えた
572名無しさんの野望:2010/12/06(月) 13:52:24 ID:BQ52xUeY
ちなみにケリガンは範囲攻撃のスキルにだけ気を付けてMMMを突っ込ませて処理すると被害そんなに出ないよ
他の安いユニットでもいいけど
一撃必殺のスキルあるからタンクやバトルクルーザーが捕まると痛い
573名無しさんの野望:2010/12/06(月) 14:06:35 ID:LXuSIJFy
>>570>>571>>572

おお!なるほど、堅いもので蓋をしとくという発想は無かったですわw。
ただひたすらガチンコ勝負してたから全く改善の兆しが見えなかったけど
やっぱこのゲームは頭が良い、というか発想が豊かでないと難しいですね。
大変参考になりました、早速やってみますどうもありがとうございます。
574名無しさんの野望:2010/12/06(月) 16:19:53 ID:LjKUijq1
キャンペーン質問は難易度も一緒に
575名無しさんの野望:2010/12/06(月) 16:31:07 ID:LXuSIJFy
>>574
わかりました、すんません。
ちなみにノーマルです。
576名無しさんの野望:2010/12/06(月) 18:06:46 ID:94PRkzwi
>>573
本陣だけじゃなくてMAP奥から出てくるナイダスをバンシーさんで
処理とかしておくと大分楽になるよ。これやってRaxとバンカー封鎖
SCVで修理で大体いけたかな
577名無しさんの野望:2010/12/06(月) 18:25:14 ID:5edpydsW
ブルータルかと思ったらノーマルかよw
youtubeやニコニコにもALLINのプレイ動画あがってるから見てみれば?

あと、500回もやるくらいならキャンペーンやり直してリサーチ取り直したほうが
遥かに早いと思う。
578名無しさんの野望:2010/12/06(月) 18:30:14 ID:QAsLxz5Y
選択したザーグリング全部を一気にベインリングに変える方法を教えてください。
579名無しさんの野望:2010/12/06(月) 18:35:40 ID:5edpydsW
こんな感じでタンクを敷き詰めれば
ケリガンでさえ範囲に入った瞬間に消し飛ぶ

F:火炎パッド
○:バンカー
T:タンク

F○TTTTT○F
F○TTTTT○F 
F○TTTTT○F 
580名無しさんの野望:2010/12/06(月) 19:52:21 ID:OXgCIs8+
今までbo舐めてたけど使ってみるとスゲーな。
今まで自己流でやって勝ったり負けたり繰り返してたけど、
ブロンズ〜シルバーだと7roachとバネラッシュ使い分けるだけでほぼ勝てる。
581名無しさんの野望:2010/12/07(火) 00:19:43 ID:MSZLVNCf
チーム戦の時に相方にサプライのコントロールを渡す方法があるって聞いたんだが
教えてもらえないだろうか
582名無しさんの野望:2010/12/07(火) 00:22:32 ID:Q1NeSjun
画面右上のアイコンをよく見るんだ
583名無しさんの野望:2010/12/07(火) 00:36:03 ID:PDM2cK9j
右上にある二つのアイコン

右がコントロール譲渡用
左が資源譲渡用
584名無しさんの野望:2010/12/07(火) 01:19:54 ID:oWcsUkNc
さいきん購入したんだけど
みんなどのくらいでブロンズ脱出してるの?
585名無しさんの野望:2010/12/07(火) 01:24:01 ID:uBnyrEuO
>>584
10月頭に購入。
codやm&bの片手間にやり続けて2ヶ月ブロンズ。
一週間ほど前にbuild orderの練習を始めて今日、ついさっきシルバー昇格。
586名無しさんの野望:2010/12/07(火) 01:35:06 ID:oWcsUkNc
>>585
それはおめでとう
なんかブロンズやってると敵陣にパイロンは楽々作れるわ
6poolは成功するわ ゼロット4体とストーカー2体でテランの封鎖敗れるわで
ゲームやってる気がしなかった
587名無しさんの野望:2010/12/07(火) 01:37:12 ID:9zUkrU2F
>>584
2週間ぐらい
ダイヤまでは2ヶ月かかった
588名無しさんの野望:2010/12/07(火) 01:53:33 ID:PuchtN62
>>580
BOちゃんとした序盤でのラッシュは返し方しらないと終わるという点でチーズと一緒、
というかチーズのほとんどは最速系のラッシュ、またはそれをプロキシにしたものだから
6poolみたいによく知られてるもの以外はゴールド以下だとほとんど返されないと思う。

sc2jpのノービス大会でも前回、前々回の優勝者がそれぞれ
即バンシー、7Roach使いの人だったしその前の回はベネバーストが猛威をふるってた
今回の大会はみんないろんな戦術をつかってて見てて楽しかった。
三位決定戦以外w
589名無しさんの野望:2010/12/07(火) 02:08:40 ID:6Dswc5I2
>>582-583
把握しました。ありがとう
590名無しさんの野望:2010/12/07(火) 02:20:26 ID:K6ntbXmP
お尋ねしたい事があるのですがよろしいでしょうか?
私はRTSはSC2が初めての初心者です。

リプレイを参考にして、シングルプレイヤーで練習をしていました。
少し理解出来たので、マルチプレイヤーをしてみました。

すると、マルチプレイヤーではシングルプレイヤーとは違い
ユニットに命令を出しても、すぐには動いてくれません。
もっさりした感じがして、とてもやりにくいのです。
引き打ちも練習したのですが、マルチプレイヤーでは
反応が鈍く上手に出来ませんでした。

インターネットを介しての対戦なので、これが普通なのでしょうか?
それとも私側に問題があるのでしょうか?
よろしかったら教えてください。
591名無しさんの野望:2010/12/07(火) 02:25:16 ID:PHO196Qj
まずは自分のPCスペックと契約している回線の種類を書きましょう
592名無しさんの野望:2010/12/07(火) 02:26:58 ID:vY8X2ioZ
>>590
ネットで通信してるんでシングルよりかは反応が遅いのは普通
しかしあまりに反応が遅すぎるようなら回線やPCに問題がある可能性もある
こればっかりは主観でどう感じるかは人それぞれなんで問題があるのかどうかはなんともいえない
他の人に客観的な意見をもらいたいなら
PCスペックを晒したり、SC2のサーバーまでの経路の速度を測定してみたり、実際のプレイ動画を上げてみたりするしかないかもしれない
593名無しさんの野望:2010/12/07(火) 02:27:45 ID:aSDYZCXS
594名無しさんの野望:2010/12/07(火) 02:56:10 ID:K6ntbXmP
>>591-593
教えていただいてありがとうございます。

シングルより遅いのが普通なのですね。
少し安心しました。

動画で見てもらうのが良いみたいですね。
録画のしかたを調べて、動画を撮ってみようと思います。
その時はまたこちらのお世話になるかもしれません。
今日はありがとうございました。
595名無しさんの野望:2010/12/07(火) 03:04:07 ID:+CncFa+3
プラクティスだと速度遅いんじゃないっけ?
596名無しさんの野望:2010/12/07(火) 04:11:58 ID:sidf/Ag4
ラグがある

移動させる時クリック先に
矢印が地面に入って円形の波紋になるアニメーションが出るが
シングルでは即座に反応する
マルチでは波紋になる辺りで動き出す
597名無しさんの野望:2010/12/07(火) 05:38:35 ID:tYgpx+q6
キャンペーンをBRUTALで進めてたんですが、
ミッションをBRUTAL以外でクリアするとキャンペーン難易度が変更されてしまうんでしょうか?
MEDIA BLITZでシークレット回収しつつCASUALでクリアしたら、
それ以降のキャンペーン難易度がロード画面で見るとCASUALになっています。

他のミッションは全てBRUTALクリアしたので、CHARに行く前にシークレットをBRUTALクリアすると、
MEDIA BLITZクリア後に行っていた、他ミッションのBRUTALクリア情報が消失して、
MEDIA BLITZをCASUALクリアした当時のデータにシークレットBRUTALクリアが
追加されただけのデータになります。ゼラトゥルの5面を含めて8面ほど巻き戻っています。
本当に日本語でおkな話ですが、酷い有様です。





598名無しさんの野望:2010/12/07(火) 07:17:54 ID:FdoiwLha
>>597
通しの難易度なんてないよ
キャンペーン始めるとCASUAL〜BRUTAL選ぶ選択肢あるけれど
無視してミッションごとに好きに選べばいい
599名無しさんの野望:2010/12/07(火) 09:33:45 ID:tYgpx+q6
>>598
おお!ありがとうございますorz
バグか分かりませんがシークレットBRUTALを取ると
他ミッションをクリアした情報が消えるので、修正されるまで待とうと思います。
600名無しさんの野望:2010/12/07(火) 12:24:33 ID:tdi25ax7
ハイドラリスクとかウルトラリスクのリスクって何なんだろ?
日本語で言うとウルトラ大将みたいなニュアンスなんかな?
601名無しさんの野望:2010/12/07(火) 12:36:41 ID:rCNSGLGK
固有名詞に何いってんの
602名無しさんの野望:2010/12/07(火) 13:09:37 ID:LcceAByj
ストイコビッチのビッチって何なんだろう?
日本語で言うと、ストイコくそ女ってニュアンスなんかな?
603名無しさんの野望:2010/12/07(火) 13:25:42 ID:swJfIC8V
ビッチは○○ジュニアみたいな意味だよ。つかそれは人名だし。

liskはあるようなないような、微妙な感じだね。
たぶんない。
604名無しさんの野望:2010/12/07(火) 13:25:50 ID:oWcsUkNc
こういうのは思考の停止っていうんだな
605名無しさんの野望:2010/12/07(火) 13:32:06 ID:36yJR528
いやーでもRTS初めてで、そこまで分かるほど遅いってのは
回線に問題がある気がする。
ずっとRTSやってるけど、SC2はシングルとマルチで
実際に誤差はあるのだろうが、体感できないレベルの誤差だよ。
今までFPSとかやってて0.1秒の遅延も見逃さないってレベルならともかく
普通に「おそい!!」って感じるレベルだと明らかに何かがおかしい…
…と思って>>595見て俺も思った。
プラクティスモードでやってるんじゃない?通常スピードはfasterだよ。
606名無しさんの野望:2010/12/07(火) 13:33:38 ID:6WmIQilc
そもそも、そんな事を語り合うスレでも無かろう
607名無しさんの野望:2010/12/07(火) 14:03:25 ID:2lL7FU4O
zergを相手にしてて、
2ndも取りに来ないし、かといって早期ラッシュが来るわけでもないときって、
相手は何してるんですかね?
608名無しさんの野望:2010/12/07(火) 14:09:44 ID:SE6GSAUt
>>603
「Basilisk」という空想上の生き物がいる。これが大本。
そして、ファンタジー小説やゲームが発展していくにつれて、
これからの連想で「〜lisk」って言う名前の怪物がいろいろ出てきた。その一環。
例えば、FF1には「ピロリスク」って敵がいる。
609名無しさんの野望:2010/12/07(火) 14:12:46 ID:qQGWGkme
トリビアじみて来たなw
610名無しさんの野望:2010/12/07(火) 14:24:03 ID:2lL7FU4O
zergling
broodling
baneling
〜ling
lingという英語のサフィックスは小さいとか若いとかそんな意味。
underling
dearling


Hydralisk
Ultralisk
Mutalisk
〜lisk
はよくわからんけど、多分〜lingの対義語的な意味合いと思われる。
611名無しさんの野望:2010/12/07(火) 14:30:44 ID:i6EAv9OZ
デジモンのキャラに「〜モン」って付いてるのと同じニュアンスだろw
612名無しさんの野望:2010/12/07(火) 14:33:29 ID:2lL7FU4O
>>608
Basiliskか。
ちょっと調べて見たけど、
語源はギリシャ語のBasiliskos
Basiが王でliskosが小さなという意味みたいだな。

liskもlingと同様の意味になってしまうが、
現在英語で〜liskっていうサッフィックスは存在しないから、
Basiliskのイメージで強い・大きい・王みたいな意味に
転意している可能性はあるね。
613名無しさんの野望:2010/12/07(火) 14:50:08 ID:vUjq+qeA
>>605
初めてでもわかるだろー
どうしてもワンテンポ遅れるよ
具体的には、>>596くらいの遅れが常にあるな
といっても、一定ではなく、早かったり遅かったりする感じか
614名無しさんの野望:2010/12/07(火) 15:01:35 ID:i4fWepdJ
キャンペーンの「ZeroHour」のシークレットって何か解除されるの?
615名無しさんの野望:2010/12/07(火) 15:14:58 ID:tdi25ax7
>>608
>>610

おお、なるほど。
まさしくそういうことが知りたかったのでありがたい。
〜lingの方は自然な感じでなんとなく流してたけど、
そういう意味があるんだね。
616名無しさんの野望:2010/12/07(火) 16:55:55 ID:aDaUiije
勝率5割越える→シルバーに負ける。→ブロンズには勝つ。
→ブロンズばっかりになる。このループでそろそろブロンズ2000P越えそうです。
617名無しさんの野望:2010/12/07(火) 16:57:34 ID:vUjq+qeA
適正レベルに落ち着くからしょうがない。
618名無しさんの野望:2010/12/07(火) 18:19:33 ID:3Ds5ruVY
>>616
Placement後の初期に負けまくってると上がりにくいみたい。
取り敢えずマルチやってみる→ボロ負け→練習して勝ち越し
でこの前シルバーにようやく上がったけど、勝率60%ぐらいになるまでずっとブロンズだった
619名無しさんの野望:2010/12/07(火) 18:42:37 ID:Eqb7w9zd
なんかラダーで上位にあたるとか下位に当たるとか言ってる人いるけど相手のランクとかってどこでわかんの?
620名無しさんの野望:2010/12/07(火) 18:50:17 ID:oWcsUkNc
聞いてるんだよ
621名無しさんの野望:2010/12/07(火) 18:59:48 ID:Zo+mZoL5
というか、上がらないって人はバグでも不具合でもなんでもなく
単にそこが適正レベルってだけだよ。
MMOじゃないんだから、沢山やればやるほど自動的に上がるもんでもない。
622名無しさんの野望:2010/12/07(火) 19:03:36 ID:vUjq+qeA
>>619
match history
623名無しさんの野望:2010/12/07(火) 19:14:27 ID:eRWx08eJ
終わってから相手のプロフィール見てる
624名無しさんの野望:2010/12/07(火) 19:31:40 ID:A/NpQMZ4
火曜メンテって何時までだっけ
625名無しさんの野望:2010/12/07(火) 19:45:25 ID:PDM2cK9j
対戦ロード画面の時点でどちらのランクが高いか、若しくは同等かってのは出てる

詳細な情報は終わった後に相手のプロフみれば判る
626名無しさんの野望:2010/12/07(火) 19:48:35 ID:h66RSF9f
BonusPoolってブロンズとか下位リーグの間に消費しすぎると後々昇格に時間がかかるとかある?
627名無しさんの野望:2010/12/07(火) 20:13:15 ID:PDM2cK9j
まったくない
所詮ボーナスプールは忙しくて毎日プレイできない人が、毎日やってる人に点数的においていかれないためのもの
別段、消化しても1~2週間ぐらい放置すればそこそこ溜まってる

そりゃ、一番良いのはボーナスプールが沢山ある状態で勝ち続けることだけどさ・・・
628名無しさんの野望:2010/12/07(火) 20:32:45 ID:h66RSF9f
なるほどありがとう
ただやっぱりPoolされてる状態だと勝利ptが2倍になるから、なんとなく上位に行ってから消費できればなと思って昇格急いでます
629名無しさんの野望:2010/12/07(火) 20:36:26 ID:i4fWepdJ
>>584
いまだにブロンズだよ
630名無しさんの野望:2010/12/07(火) 21:34:33 ID:tkjh2mP8
>>626
ポイントと昇格の内部ランクはまったく無関係
631名無しさんの野望:2010/12/07(火) 21:56:19 ID:5dXAR9lM
×ゼロット
○ズィーロット
632名無しさんの野望:2010/12/07(火) 21:58:17 ID:5dXAR9lM
>>608
フリスクと、そのハッテン系のアナリスクがあるね。
633名無しさんの野望:2010/12/07(火) 22:19:26 ID:zaj0iWgr
Day[9]は、ゼロットが正しいと力を込めて言っていたw
634名無しさんの野望:2010/12/07(火) 22:31:34 ID:abX2oQQd
>>584
っていうか。

比率では、ブロンズは4割、シルバーは2割。
新人や、すぐやめたプレイヤーが1割程度とすると
シルバーが平均レベルになる。

もちろん、毎日みんな切磋琢磨してるけど、だからこそ
相対的には平均の実力は変わらないわけで。

ブロンズ脱出できないプレイヤーだって、かなりいることになる。
635名無しさんの野望:2010/12/07(火) 22:39:04 ID:hhy458a7
俺のことか―
ブロンズの下位と当たると圧勝するけど上と当たると負ける
そんな状態で30戦ほどやってるうちに
オーダー変えてVR特化のオーダーにしたら結構勝てるようになった
636名無しさんの野望:2010/12/07(火) 23:05:54 ID:mAN60hIr
今ゴールド1〜3くらいさまよってるんだけど
ダイヤに当たるようなってきて半分以上勝ててる
プラチナ飛ばしてダイヤとかある?
637名無しさんの野望:2010/12/07(火) 23:08:38 ID:N3tyjvdk
もちろんある
638名無しさんの野望:2010/12/07(火) 23:10:50 ID:mAN60hIr
そなのか
ちょっと緊張してきた
しばらく神経すり減らしてやらないと
639名無しさんの野望:2010/12/07(火) 23:34:23 ID:swJfIC8V
まぁ力抜けよ。
ガチガチでやってもたのしめないぞ。



オレ? オレは万年ゴールドだよw
640名無しさんの野望:2010/12/08(水) 02:28:11 ID:8CNAkMKi
>>639
気にスンナよ。ランキングなんてそんなもんだ
うまい人のプレイとか見て、何かひらめいたら、突然上位のランクに上がれたりするもんだ

と、万年シルバーの俺が肩をたたいてやる
641名無しさんの野望:2010/12/08(水) 02:33:32 ID:v1eYxy7w
まだ半年もたってねーよ
642名無しさんの野望:2010/12/08(水) 02:36:28 ID:xMOHhmMH
現在300戦くらいやっててゴールド1位
最近ダイヤやプラチナと多くあたるようなって来た
しかも最近20戦は8割以上勝ってる
要するにコツつかんで急に勝てるようになったんだと思う
ザーグなんだけどそのコツ聞きたい?
643名無しさんの野望:2010/12/08(水) 03:03:26 ID:tAbpmuMg
いりません
644名無しさんの野望:2010/12/08(水) 03:04:02 ID:woym3tgf
いりません。
645名無しさんの野望:2010/12/08(水) 03:29:42 ID:xMOHhmMH
そっか
646名無しさんの野望:2010/12/08(水) 03:33:54 ID:xt7Hwfdl
聞きたい
647名無しさんの野望:2010/12/08(水) 05:12:00 ID:QX6cmAXW
おれっちダイア1位なんだけど何か聞きたいことある?wwwwwwwwwwww
648名無しさんの野望:2010/12/08(水) 05:37:46 ID:ZSK3IEF6
>>647
Minecraftでダイアの剣最速で作るにはどうするのっと(ッターン
649名無しさんの野望:2010/12/08(水) 09:46:47 ID:dwCwSd9e
俺はSilverスタートで150戦毎くらいで昇格。今プラチナ
650名無しさんの野望:2010/12/08(水) 10:47:47 ID:8CNAkMKi
4v4だとVoid Rayに行く人が多いけど、やっぱり4v4になるとvoidでも活躍できるんですか?
651名無しさんの野望:2010/12/08(水) 11:07:16 ID:Lwp/uim3
Voidさんdisってんのか
652名無しさんの野望:2010/12/08(水) 11:16:07 ID:veENYqqQ
相手の構成次第だけど性能は高いから数揃えれば活躍できる
ただvoidをぬくぬく出せるような状況なら何出しても余裕だと思う
少なくとも10分以内に相手がタイミング合わせてラッシュしてきたら味方共々死ねる
653名無しさんの野望:2010/12/08(水) 11:30:23 ID:5E6/iaMM
最近買ったばかりなんですが、感じたのが何よりまずタッチタイピングが重要ですよね?
普通の文字ならもちろん打てるんですが普段数字やらShiftやら打ちなれてないのでいま練習中です。
何かいい練習方法や参考になるサイトは無いでしょうか?
654名無しさんの野望:2010/12/08(水) 11:44:06 ID:8CNAkMKi
>>653
エルゴノミクスなキーボードを使ってはどうだろ?
ゲーム向けじゃーないが、
http://www.microsoft.com/japan/hardware/keyboard/natural_ergonomic4000.mspx
こんなキーボードはどのキーも基本的に押しやすくておすすめ
(ただ、SC2やると、std割り当てで一部のキーが左手で押せなくなるという問題もある。
が、大抵そのキーは普通のリニアなキーでも遠いからあんまり問題じゃないとおもう)

当然だけど、Fnキーとかあるキーボードはしんどいとおもう。
上記のようなキーボードを使ってるが、Ctrlは小指を丸めて、下に押すor手の甲を下げるor丸めてから広げる
Shiftはちょっと手首をひねって小指を差し出せば打てる、同時にaの位置に薬指が移動するから、キーを組み合わせやすい。
Altは親指を曲げて、Ctrlと同様に押せる。12345は、中指をのばして、手首を押したいボタンの角度までひねればいい。
これは2パターン(ちょっと、わりと傾ける)x 2パターン(左or右)+1パターン(3の場合)ぐらいなので、見なくても打てる。

というか、キーボードの操作はカーネルに統合されていて、自分でもよく分からないです。
655名無しさんの野望:2010/12/08(水) 11:44:57 ID:lz+KrbLA
>>653
キー配置をgridにすればタッチタイピングはあんまり関係ないんじゃないかな・・・
俺はstandardでタッチタイピングも出来るからよくわからんのだけども。
656名無しさんの野望:2010/12/08(水) 11:51:55 ID:8CNAkMKi
>>652
とすると、4v4だからこそvoidrayがよく効く…なんてことがあるわけではないと?

>>651
何言ってるんですかw voidの反語はdisvoidじゃないですよ?w
え?そういう意味じゃない? な、なんですかそれぐらい知ってますよw
(disrespectだろうがdisableだろうがdisconnectだろうが、全部プレフィクス:dis-がつくんだから
ここの部分だけ取り出しても、話通じないのに、こんなスラングを考えついた人はすごい。誰かは知らんけどw ブロンドさんあたり?
そしてそれなりに普及してるのもすごい)
657名無しさんの野望:2010/12/08(水) 11:54:46 ID:lz+KrbLA
4V4の定石がわからん。
敵が3人zergで、3人で6poolで来たら返しようがないような。
狙われた一人はあきらめてハーベスターを一人でも逃がして
その後残りのメンバーが内政差でつぶすしかないのか?
658名無しさんの野望:2010/12/08(水) 11:55:37 ID:5E6/iaMM
>>654
デバイスもいろいろあるんですね。
CtrlキーとShitキーに苦労しているのでどうしてもの時は検討しようと思います。

>>655
キー配置gridでやっていますが、グルーピング操作等でちょっと離れたキーとかまだ見ないと打てないです。
ZergでQueenの卵産むときとか、まあ少しづつ慣れていこうと思います。
659名無しさんの野望:2010/12/08(水) 11:58:50 ID:lz+KrbLA
>>656
なにいってんだこいつ。
660名無しさんの野望:2010/12/08(水) 12:01:46 ID:lz+KrbLA
>>658
ctrlとshiftなら、タッチタイピングはあまり関係ないような。
SC2に限らずその辺のキーはあらゆるアプリケーションのショートカットでよく使うから、
普段からPCを使うときにショートカットキーを使うように意識するのはいいんじゃないかな。
661名無しさんの野望:2010/12/08(水) 13:06:59 ID:veENYqqQ
>>657
4vs4の定石かどうかは知らないけど軍量意識してやってる
高級ユニット出さずに安いのを大量に出して余った資源は強化と拠点拡張と防衛(キャノンやタレット)
そうするとデカイのだそうとしてる敵は余裕で倒せる
長引くと資源あほみたいに余るから高級ユニットに以降
Zとかやってると序盤リングのみでハラスして後半ウルトラさん(フル強化)20匹同時出しとかよくやる
662名無しさんの野望:2010/12/08(水) 13:34:50 ID:qwafIz7G
4vs4で見かた全員で6poolか7roachして
同じところに雪崩れ込めばいつもの4倍
ワーカーも全員加わって4倍
Qも加わって回復力も4倍
そしてlingを援軍で垂れ流せば相手を上回る
663名無しさんの野望:2010/12/08(水) 13:43:56 ID:AgOSq0nQ
味方次第。運ゲ。
664名無しさんの野望:2010/12/08(水) 13:51:46 ID:8CNAkMKi
>>661
Pで序盤のハラスはなぁ…何したら良いんだろう?

話はかわるけど
FFAって完全に籠もりゲーなのかな?
なんかさくっとゲームを終わらせる方法ないかとは思ってるんだが…
665名無しさんの野望:2010/12/08(水) 14:50:40 ID:veENYqqQ
>>661
PはDTをドロップしまくればいいんじゃね?
対P相手にはあまり決まらないけどZやTには高確率で決まる
4VS4だと無警戒な奴一人は絶対にいるから作っても無駄にならないし
ただ個人的にはPはハラスとかあまりせずに堅実に軍揃えて欲しいかな
キャリアーとかコロは揃えば他種族を圧倒する強さだから
666名無しさんの野望:2010/12/08(水) 15:30:20 ID:8CNAkMKi
>>665
DTってあんまり序盤じゃないし(もちろん急げばすぐだけど)
そもそも1baseでDTやった日にはそれだけで資源使い切って、何も出来ないよw (でも結構やるけどw)
>キャリアーとかコロは揃えば他種族を圧倒する強さだから
そろえば…な

キャリアーそろえられるぐらいまで来てると、もう勝ったも同然なような
アビちゃんは今回出られないみたいだし、代わりに親御さんがいらっしゃってるけど
イマイチ、とろいというか、でかいというか、おまえのカーチャンでべそというか…

あと、4v4だとサプライアドオンしてる人結構居るのね。やっぱり気がちってサプライ切らすことが多いのかな?
そしてもっとスキャンしてくれ… 貴重なガスを割いて作ったobsたちをキャノン・タレットの池に突っ込ませるのはもうたくさんだ…
667名無しさんの野望:2010/12/08(水) 15:36:18 ID:PUW2Gm6Y
>>665
そもそもDTをドロップってコロ出すのと同じかそれ以上時間掛かるぞ
あとDT自体もPZにはそこそこ良いがTには効かないと…
どうしてもラッシュしたいなら2gwゼロットかな
668名無しさんの野望:2010/12/08(水) 15:55:24 ID:8CNAkMKi
>>667
結局は対策してれば、まるで効かないけどね。

経験から言えば、Tはスキャンがある分、Engineering Bayすら立ててないから
最初の数人(匹じゃないよ!)を無駄にしても良いなら、結構良いハラスになるとおもう、2点、3点を同時に攻めたりして

Pは先ずForge立てるから、Tよりはちょっと厳しい
だけど、キャノン立てるまでに時間があるから、その間にDTの人数が増えれば、立てる前に阻止できる
あとP相手でいやなのは、obsが見えないから、obsが居てやられたのか、微妙にタレット・キャノンの範囲内に入ったのかわかりにくいところだな

ZはまずLairに移行しない場合がない。 対策取ってなければ、そこそこ刈れるけど
あの浮遊物体は変態が早いし、移動するし、空飛んでるから手が出せない士で大変。
フジツボの生産条件覚えてないけど、Void対策とかなんかであいつが居ると、うまくできない
それと、あのフジツボって歩いてる状態はディテクト能力あるの? さすがにないよねw

これが地味に重要なんだが、4v4だから、Tのスキャンはある意味全員が使えると思って良い
だから、Zなんかは、スキャンがかかってる間に変態が終わったりするからかなり無意味。 

長文失礼…たぶんかかなり憑かれてるかも知れない
669名無しさんの野望:2010/12/08(水) 15:55:52 ID:7UQwUYee
なんかPって恵まれないな
670名無しさんの野望:2010/12/08(水) 16:13:02 ID:8CNAkMKi
>>669
恵まれてるとか、ないとかそんなんじゃないのです!
Zを使い続けるのは愛 故かも知れませんが
Pを使い続けることは信念なのです!信条なのです!信仰なのです! 
カーラの道を信じ続け、ひたすら鍛錬することによって、何れ道は開け
理想の地(緑がいっぱいあって、ミネラルとかガスとかテラジンガス?が吹き荒れるところ)に降り立ち
さらなる繁栄を遂げ(ry

もともと、高度な文明を持ってるが故、力をセーブしてるから弱く見えるだけですよ。
別にPが弱い、かわいそうとかじゃないよ! コロッサスとか、ああいうのがいっぱいあるんだよ!出してないだけだよ!
StalkerはT近縁種で言うところの、セグウェイみたいな、気軽な乗り物なの! だからそんな戦闘力とかは重視(ry
だから、StalkerとZealotがタイマンで戦うとZealotが勝つんだよ。セグウェイとヤンキーにーちゃん どっちがケンカに強いか考えても見てよ!

ところでT使いは何でTを使い続けるんだ?
671名無しさんの野望:2010/12/08(水) 17:09:13 ID:Fm8bdIea
いままでキャンペーン、プラクティスとスピードノーマル?だったけど
プレースメントになって速さの違いに焦りまくっていろいろぐちゃぐちゃ
なんでスピード違うんだよ
672名無しさんの野望:2010/12/08(水) 17:12:57 ID:8CNAkMKi
>>671
なんなんだろうな?
キャンペーン・カスタムはスピード変更可能だけど
プラクティス…はもう過ぎたから良いとして、チャレンジがノーマルスピード固定なのが嫌らしい
673名無しさんの野望:2010/12/08(水) 17:21:51 ID:PUW2Gm6Y
>>671
逆に慣れるとfasterじゃないと遅すぎてイライラする
vs AIで練習すると良いよ
674名無しさんの野望:2010/12/08(水) 17:39:12 ID://EIlCQE
遅いのに慣れたくないからプラクティススキップしたけど負けまくり。
勝率3割ぐらいだw
675名無しさんの野望:2010/12/08(水) 18:12:51 ID:xt7Hwfdl
4v4で即DTとかしてると、敵がきちんとプッシュしてきたら味方2人くらい死ぬよな
676名無しさんの野望:2010/12/08(水) 18:44:37 ID:xMOHhmMH
昨日リーグの飛び級あるか聞いたものですが
ダイヤにも余裕で勝ち越してたのにプラチナ昇格でした
もっとずば抜けてなきゃ飛ばないみたいね
677名無しさんの野望:2010/12/08(水) 18:54:09 ID:T9q4nJhp
まぁダイヤつってもピンキリだし、勝ってたダイヤが降格寸前だった可能性もある
俺ブロンズから26連勝して負け始めたらシルバー飛ばしでゴールドだった
勝ちが多いとかじゃなくて負けなし状態を相当数維持しないと飛び級はないと思うよ
678名無しさんの野望:2010/12/08(水) 19:22:41 ID:DL1mvYo/
足遅い、コスト高い、攻撃届かない。
引きこもれば内政差開くだけ。

なんでまだP使う人がいるのかわからんわ。
こっちとしては嬉しい限りだけどさ。
679名無しさんの野望:2010/12/08(水) 19:33:26 ID:B58MgIH6
7roachとバネラッシュだけでシルバー行けたんで普通のオーダーもやってみたら、
連敗に次ぐ連敗でブロンズにしか当たらなくなってきた。
正直ヘコむ。
680名無しさんの野望:2010/12/08(水) 19:34:02 ID:XkDRva6v
コロッサスがいれば頑張れる
681名無しさんの野望:2010/12/08(水) 19:44:46 ID:hBHSa1q0
夢見すぎてるわ。
682Chubow ◆l4BkNhHMNc :2010/12/08(水) 19:48:37 ID:sAX+O1n3
>>678一戦所望仕つる
683名無しさんの野望:2010/12/08(水) 19:56:32 ID:xMOHhmMH
>>679
7roachもバネラッシュも普通のオーダーだしょ
テランに対しては決め打ち最速バネラッシュ
最近テランに負けた事ない
たぶん余計な事せずMMをフル生産してきっちりマイクロしてくる相手じゃなきゃ負けないと思う
684名無しさんの野望:2010/12/08(水) 20:10:53 ID:B58MgIH6
>>683
それもそうか。
ゴールド以下レベルだと相手が全然対応できないものだから、
なんか卑怯な手を使ってる気分になっちゃってたんだよ。
対処法を知らない、勉強しない相手が悪いってことでいいんだな。
685名無しさんの野望:2010/12/08(水) 20:22:00 ID:xMOHhmMH
>>684
対処法知らないのが悪いとは思わないけど
そうやって相手も覚えていくもんでしょ
「これやられると困るからこうしよう、ちゃんと偵察しよう」って
そうやって強くなっていくのだと思う
俺も万年ゴールドだったのが一気に勝率あがったのは偵察の意味がわかってきたから
何百戦とやってやっと
「相手がこうしてる、相手はこれで来ようとしてる、じゃぁこうだ」
ってのが出来るようなってきた
そしたら勝率跳ね上がったよ

ただテランに対しては偵察無しのバネR
だってどうせ見れないし必要もない
今んとこね
返されるようなってきたら考える
686名無しさんの野望:2010/12/08(水) 20:27:03 ID:RX1JERSH
baneRは入り口をサプライだけでなくバンカーや追加のraxで封鎖することによって完全に防げる
7roachはマロ様を上手に使えば封鎖サプライを壊されるだけの被害で返せる

ただ、どちらも偵察をしない限り準備が間に合わない
偵察は大事!
687名無しさんの野望:2010/12/08(水) 20:32:09 ID:xt7Hwfdl
baneRを返すリプレイくれませんか?
688名無しさんの野望:2010/12/08(水) 20:32:50 ID:Sa/yDHcg
自分でラッシュすれば直ぐに手に入るでしょ
689名無しさんの野望:2010/12/08(水) 20:41:42 ID:xMOHhmMH
ダイヤの人でも普通にデポット2とバラック1で封鎖終わってる人が多い
多いというか今んとこ全員そう
バネで封鎖やぶった後に中に建ってるスターポートやファクトリーから
バンシーやタンク出てくる事が大半
その建物も入り口封鎖に使えばいいのにっていつも思う
封鎖やぶられるより見られる方がましでしょ
690名無しさんの野望:2010/12/08(水) 20:59:16 ID:AgOSq0nQ
>>669
P使いは賢すぎる、先々の心配しすぎで疲れてるように見える
細かいことは置いといて卵産もうぜ卵
691名無しさんの野望:2010/12/08(水) 21:07:09 ID:PUW2Gm6Y
>>678
勝ち負けより愛だろ!

と思ってる時期が僕にもありました…
692名無しさんの野望:2010/12/08(水) 21:21:37 ID:mBLdlLAP
おまえらw
始めて約2週間もかかってAI相手にMMラッシュのBOばっかし練習してきて
さっき初めてのマルチデビューしたぞw  勝ったぞw
リプみたら対戦してる時よりドキドキしたぞw 運だけで勝ったのもわかったぞw
693名無しさんの野望:2010/12/08(水) 21:23:01 ID:xt7Hwfdl
初戦勝利なんてすごいね おめ!
694名無しさんの野望:2010/12/08(水) 21:27:01 ID:5E6/iaMM
>>692
何か似た人がいる。自分は7RRの練習して何度かどきどきしながら勝ったけどすぐZミラーやvs4マップで壁に。
偵察するとBOが乱れるヘタレっぷりをまずどうにかせねば。
何しろなれないから何かとテンパる。
695名無しさんの野望:2010/12/08(水) 21:35:18 ID:mBLdlLAP
ブロンズにもなれてないってことはこれ以上落ちようないとか俺最強すぐるwwww
楽しくボチボチ逝くおwwwwwwwwww
696名無しさんの野望:2010/12/08(水) 21:44:23 ID:RX1JERSH
ブロンズにもなれてない×
ブロンズにすらなろうとしない○

頑張れ!
697名無しさんの野望:2010/12/08(水) 21:46:29 ID:/KvzOFZ6
マッチングシステムが本当によくできてるから初心者でもラダーいったほうが楽しめるよ、と。
698名無しさんの野望:2010/12/08(水) 21:49:08 ID:cUSWv/lj
今メンテ?
699名無しさんの野望:2010/12/08(水) 22:03:55 ID:6jg+KQhd
トライヤルの期限が切れてしまったのですが、
またゲストパスもらったら同じアカウントでトライヤルすることは可能ですか?
700名無しさんの野望:2010/12/08(水) 22:24:29 ID:RX1JERSH
NOTメンテ
701名無しさんの野望:2010/12/08(水) 22:36:57 ID:PBEcM4QB
7RR少し前までは強かったけど、今微妙じゃない?
1HATしか無ければ警戒されるし、損害与えないで返されると、生産力の差で厳しくなる
2HAT作ってからじゃ遅くて話にならないし。。
7RRで勝てなくなったから、最近は無難に2HAT主流にしてる


702名無しさんの野望:2010/12/08(水) 22:52:33 ID:xMOHhmMH
テランは修理とマローダーで普通に返せるし
プロトスはFFで進入させなきゃ済む
ただ準備してなきゃ突き刺さるのは相変わらずです

それよりもテランに対してのベインRがちょっと強すぎてパッチいれられないか怖い
703名無しさんの野望:2010/12/08(水) 23:11:45 ID:Sa/yDHcg
いや、もう既に入ったから・・・
704名無しさんの野望:2010/12/08(水) 23:21:29 ID:B58MgIH6
>>701
少なくともシルバー以下のP相手なら7roachからのzergling垂れ流しを返された事は無いなぁ。
もちろん、zealotはマイクロでroachの被害最小限で殺すの前提で。
705名無しさんの野望:2010/12/09(木) 00:11:59 ID:WE7m7Jlb
バネRそんな強いかなぁ。
俺のやり方が悪いのかもしれないけど、6分過ぎだとヘリオン2機くらい用意されてて、
突入はしたけれど・・・みたいになる事が多い。
何分くらいに何体で着弾してるの?
706名無しさんの野望:2010/12/09(木) 01:08:13 ID:vMR4pqXT
シージモードのタンク一発より弱いベネが強いとか…
アレはザーグの中じゃ使えるってだけだよ

タンクの一発打つたびににミネ50とガス25要るって言われたらテランは使わんだろ?
707名無しさんの野望:2010/12/09(木) 01:18:03 ID:OBGJO5dM
全く別物のユニット比べて何いっちゃってるの
708名無しさんの野望:2010/12/09(木) 01:26:02 ID:vMR4pqXT
ボーナスLightで高火力で範囲アリって結構同じだと思うけど
709名無しさんの野望:2010/12/09(木) 01:28:39 ID:nb31LIEu
発想が斜め上に突き抜けてる感じだな
710名無しさんの野望:2010/12/09(木) 01:36:08 ID:U/oD2tz4
求めているのは永続的な威力じゃなくて、瞬間的な火力だよ?
犬等を相手本陣に流し込んだり、処理するのがかなり難しい大量のマリーンを一層するときにとても役に立つのがbaneさんです
ハッチュの状態から作れて邪魔な封鎖物(&軽装甲ユニット)を短時間で処理できるbaneと比べるもんじゃないよ
711名無しさんの野望:2010/12/09(木) 01:40:10 ID:61s4BhAz
tankとbaneで語っちゃうなんて、脳みそぶっ飛んでるね
712名無しさんの野望:2010/12/09(木) 01:40:27 ID:s1hGWlog
タンクのボーナスはArmoredな訳だが。
713名無しさんの野望:2010/12/09(木) 01:43:37 ID:61/petVL
>>705
ダイヤだけど即ヘリオンにあたった事ない
大体が即バンシーか普通のMM
その両方を蹂躙できる
ちなみに着弾は7分前だね
ベインの数は10弱くらい
あなたの言うとおり相手が即ヘリオンだったらつらいと思う
ただ本当に最近の対テランは勝率10割
714名無しさんの野望:2010/12/09(木) 01:45:24 ID:jQfNcu5I
表面だけの数字見て比較しても意味ないのにね
Pが弱いっていってるのもPのユニットはスキル込みのコストと性能だから
スキル使いこなせないnewbieが使っても弱く感じるのは当然のこと
715名無しさんの野望:2010/12/09(木) 01:46:57 ID:U/oD2tz4
>タンクの一発打つたびににミネ50とガス25要るって言われたらテランは使わんだろ?

つか、アレだ
タンクの一発打つたびににミネ50とガス25払えばクールタイム無視して連射出来るって言われたらテランは使うだろ?
716名無しさんの野望:2010/12/09(木) 01:47:58 ID:61s4BhAz
>>713
7分前に、ベイン10とザーグリングどのくらいなだれ込んでくるんですか?
bunker1、2個なら吹っ飛ぶ勢いですか?
717名無しさんの野望:2010/12/09(木) 01:53:00 ID:U/oD2tz4
7分だとタブンバンカー2つとも壊される位の量にはなってるはず
でも、7分だと相手のTの航空機が出せる時間帯だから、もう少し早い時間帯に凸されると思う
718名無しさんの野望:2010/12/09(木) 02:02:32 ID:61/petVL
>>716
正確にはわからないけどたぶんザーグリングは20くらいかな
ワーカーを16で止めて以降は全部ザーグリング
相手がバラックやファクトリーで2重にして完全封鎖してない限り建物は落とせる
>>717
着弾時点で航空機出てる
でも問題なく相手のワーカー狩りきれる
相手が守り無視してこっちにバンシー向かわせない限りチャンバー建ててスポアでも間にあう
もちろん先にチャンバーは建てておくから
相手のバンシーが到着からスポア乱立でも間に合う
そこからは内政差もあるから普通に有利な展開で長引いても勝てる
719名無しさんの野望:2010/12/09(木) 02:04:55 ID:61s4BhAz
>>718
>相手がバラックやファクトリーで2重にして完全封鎖してない限り建物は落とせる
オソロシア(((( ;゚Д゚))))
720名無しさんの野望:2010/12/09(木) 02:07:29 ID:61/petVL
>>719
うん、リプレイ見直しても「自分がテランだったとしてどう返せばいいんだよ」思うもん
721名無しさんの野望:2010/12/09(木) 02:10:02 ID:AnVcT71C
>>720
ダイヤだけど怖くてオートマッチ出来なくなった
責任取れ
722名無しさんの野望:2010/12/09(木) 02:15:17 ID:61/petVL
>>721
あんま言いたかないけどワーカー止めてでも建物を2重におけば進入は防げる
ファーストアタックさえ防げばベインの追加もそれほどできないので
そこからスタートみたいな感じに出来るよ
相手が即ハッチェだったとして即バンシーの方が相当有利なんじゃないかな
723名無しさんの野望:2010/12/09(木) 02:24:37 ID:uECCBLno
>>722
なるほど、最近ベインリングに悩んでたんで凄く参考になるよ
724名無しさんの野望:2010/12/09(木) 02:50:05 ID:koWzwAMT
何このBaneとTankはBaneの方が強いでしょ的な流れは
長レンジTankの方が遥かに凡庸性高いだろ…Baneなんて下手すりゃ普通に防がれる
725名無しさんの野望:2010/12/09(木) 02:55:50 ID:uECCBLno
>>724
ベインリングがあまりにも簡単に決まり過ぎるからなんじゃ・・・
TankごとMMがベインに溶かされたらTankも威力を発揮できない
726名無しさんの野望:2010/12/09(木) 03:00:04 ID:7C1v03qn
>>724
開始7分以内で速攻するならバネの方が強いでしょ。
つーかタンクは出ないし。
出せたとしてもMMの護衛の無い少数のタンクなんて犬に囲まれて乙だし。
727名無しさんの野望:2010/12/09(木) 03:10:52 ID:rXirlFdJ
俺毎日サポートにプロトス弱体要望のメール送ってるわ
728名無しさんの野望:2010/12/09(木) 03:21:19 ID:U/oD2tz4
>>724
元々はbaneRの話をしていた所に、>>706
>シージモードのタンク一発より弱いベネが強いとか…
>アレはザーグの中じゃ使えるってだけだよ
>タンクの一発打つたびににミネ50とガス25要るって言われたらテランは使わんだろ?
>ボーナスLightで高火力で範囲アリって結構同じだと思うけど
等々と突如タンクを比較に出して来たのが始まり(ついでに言うと、タンクはアーマードにボーナスが正しい

そもそもが、初期Rの話だからタンクが強い・弱いなんて話はしていない

729名無しさんの野望:2010/12/09(木) 03:55:51 ID:4CX3vA3N
Infesterがミネラル25でBanelingを打ち出せるなら
プロトスが採用するよ!
730名無しさんの野望:2010/12/09(木) 04:45:27 ID:jQfNcu5I
このスレ見てると日本から強いRTSプレイヤーが出てこない
いつまでたっても育たないってのがよくわかる
731名無しさんの野望:2010/12/09(木) 05:15:34 ID:PNHaxYCm
即ベネは即バンシーか即BCで返せるぞ
もちろん、封鎖の後ろにバンカーx2で防御しないとだけど
732名無しさんの野望:2010/12/09(木) 05:39:39 ID:IZxjagX5
>>730
と、ブロンズが申しております
733名無しさんの野望:2010/12/09(木) 06:21:56 ID:bezECa8A
元カッパー乙
734名無しさんの野望:2010/12/09(木) 08:05:59 ID:vayKjD/V
大会とかのリプレイみると、始まりのワーカー6体のとこからしばらくタゲを
凄い勢いで頻繁に変えるけどあれはミネラル掘るスピードを上げてるのか?
735名無しさんの野望:2010/12/09(木) 10:50:12 ID:4CX3vA3N
>>734
タゲ? 何のことかは知らないけど、ミネラルブースト バグはすでに修正されてるよ。 
プロがワーカーとかを選択、ホットキー登録とかしてるのはウォーミングアップらしい
736名無しさんの野望:2010/12/09(木) 10:57:59 ID:54c7vMqy
プロトスで対Zだろうが、Tだろうが
5分〜6分前半に着弾されると返せないんですが、
どー対策すればいいですかね?

FFで耐えるかキャノン建てるかだと思うんですけど、

セントリーは1匹だと1FFしか耐えられないので、
防ぐなら3〜4匹欲しい、そうするとガス欠酷い

キャノン立てるとしても、
フォージ150+キャノン(数×150)は序盤にひねり出すと施設もユニットも
ろくに創れない

これらは中盤から挽回できますか?

一度追い返せても後の再進軍で数揃えられちゃって、
そこを耐えるのにさらにキャノン追加で金欠が終わらない。
737名無しさんの野望:2010/12/09(木) 11:14:37 ID:34pGdoWE
セントリーは敵が入る前に封鎖するよりも
敵が半分もしくは3分の1くらい上ったところで封鎖すると各個撃破できる
とにかく相手の軍量を知るために、相手の坂下にプローブ一体置いとくと対処し易い
マスマリーンならセントリーが2〜3とストーカー出来るだけ作っとく
MMならセントリー1とストーカーで上手く切れれば十分返せる
ザーグも同じ対応で
まぁ切り方ミスったらそのままGGってよくあるんですけど
738名無しさんの野望:2010/12/09(木) 11:58:04 ID:LuT6VU31
最近、2スタポ4バンシーを試行してます。
8分台でハラス行けるのでそれなりに強力なのですが、
その時点の地上軍は基本マリーンのみです。
ハラス後、どう展開していけばよいのでしょう?
1バラ1ファクトリ2スタポ(tech2)なので、バラ・ファクトリーに
techをつけかえれば地上軍のテク進化はできますが、
2スタポが結構じゃまで、すぐには軍量が伸びません。
慌てずにexpandして資源差をつけるべきでしょうかね?
739名無しさんの野望:2010/12/09(木) 12:36:04 ID:TIqTq/bx
rax追加で2raxをスタポと場所入れ替え
その後、MMMに移行

まぁ、2nd取りに行ったほうが良いとは思うけど
740名無しさんの野望:2010/12/09(木) 13:04:00 ID:/DvnteDq
>>736
近いMapだとセントリー1その他2の時間にマリーン10とか着弾するからな
BOによってはプローブまで使わないと返せないぞ
どんなBOなの?
741名無しさんの野望:2010/12/09(木) 13:28:46 ID:54c7vMqy
Tに入口FF分断ってFF越しに攻撃届いちゃいません?
ジーロットで殴ってるからか?
でもセントリー出してるとストーカーに回すガスがない。
742名無しさんの野望:2010/12/09(木) 13:44:54 ID:ccitQ+RN
セントリー1とストーカー2もいれば余裕で返せるよ。
マリーンだったら、3分の1くらいの所で分断して
こちらのユニットを引いて、射程ギリギリから分断した
前列のマリーンを攻撃するんだよ。
せっかく分断したのにジーロットとかストーカーを前に出して
坂下の分断された後列からの攻撃が届いちゃ何の意味もないからね。
2回もこれ食らわせれば相手もう坂のぼってこなくなるから。
743名無しさんの野望:2010/12/09(木) 14:20:20 ID:jUphA3i1
7Roachやったら外人からキチガイ扱いされたので
開始したら「7Roachするよ!」って宣言することにした
ブロンズだけど7Roach使うといまだ負けなし
フォトンキャノン並べられても突破できてすごい
744名無しさんの野望:2010/12/09(木) 14:41:12 ID:SOuucdkL
7RRをcheeseと勘違いしてる奴いるよね
2GWと同じ部類で内政犠牲にしてるわけでもないのに
745名無しさんの野望:2010/12/09(木) 14:41:46 ID:/DvnteDq
Zは犬かmutaでハラスしながら相手の構成見て常にアンチを作って生産力で勝つ種族

のはずだったんだけど今のP相手ならローチ垂れ流しや即2nd全力mutaで相手のBO関係無く
勝てちゃう事多いんだよなw
746名無しさんの野望:2010/12/09(木) 14:49:19 ID:54c7vMqy
>>740
2GWロボなんですが、
順当に内政進めてると
おっしゃる通り6分で10MMとか、
7ローチが当たるので困ってました。

747名無しさんの野望:2010/12/09(木) 14:56:02 ID:61/petVL
>Zは犬かmutaでハラスしながら相手の構成見て常にアンチを作って生産力で勝つ種族

もうこれが違ってきてる
坂道のせいで犬ハラスなんて全くできないし
ムタ揃う頃には相手も十分陸で抜ける戦力持ってる
後半いけばいくほど軍構成的にPにもTにもきつい
前半にどれだけアドバンテージとれるか、もしくは決められるかの種族だと俺は思う
最近の韓国のリプレイサイトザーグぼろ糞に負けてて僕悲しい
気持ちいい勝ちリプ見てぇよぉ
748名無しさんの野望:2010/12/09(木) 15:05:57 ID:61s4BhAz
749名無しさんの野望:2010/12/09(木) 15:06:43 ID:SOuucdkL
Marine多めだな!よしBaneだ!→Tankであぼーん
MassStalkerだな!よしRoachLingだ!→FFで終了
なんかZ序盤に決めれないと徐々に不利になっていくイメージ
750名無しさんの野望:2010/12/09(木) 15:07:41 ID:/DvnteDq
マイクロ上手い人なら2gwロボでも止めれるのかもしれないけど
ランダム使いで腕が残念な俺じゃ止めれないな
T相手は基本3gwロボにしてる
慣れるまではstimで特攻されるとFF間に合わない場合もあるから坂下にパイロン建てとくと良いよ
パイロン無視して来るなら後ろからゼロットで囲める、壊すなら気が付くのでFFばっちり

ttp://starcraft2.jpcommunity.com/sc2/modules/xhnewbb/viewforum.php?forum=2
ここに色んなBO書いてあるのでAIで試してみると良いかも
ちなみに3gwなら6分でストーカー6出せるからね            ↑

751名無しさんの野望:2010/12/09(木) 15:33:24 ID:4CX3vA3N
>>749
何かしらに失敗したら、当然不利になるのは仕方ないよ。

6pool は内政犠牲にしてるわけで、それを坂上で封鎖されながら刈られたら、全く持って不利になるよね
即2nd、隠れ2ndとかも、2nd取ってることで、軍量はどうしても少なくなるし、場合によってはワーカー削ってると立て直しもきつい
Techに走っても、いきなり攻めてこられたら、軍量が少なくてやられるかもだし
バンシー、DTとかのクロークユニットも、ろくにハラスできなければその分の資源丸損で、しばらく不利

こういうのは種族関係ないと思う。
Zだって、mutaとか居るわけで、序盤に攻撃しなくても籠もってtechに走っても悪くはないと思うよ

そういえばSC1のころに、終盤で最大強化したzerglingをひたすら生産して流し込むって戦法があったけど
これって今でも健在?
752名無しさんの野望:2010/12/09(木) 15:48:51 ID:/DvnteDq
>>751
空ユニットいたら終わりだし狭い場所で当たったら効果もイマイチじゃ?
犬は足upしてチラチラ見せて隙あらば流し込むよ?ってそぶりを見せて相手を前に出させない役目
その隙に裏では必死にドローン生産とクリープ広げる
で、ずかずか前に出るなら流し込む、もちろん裏では必死にアンチ生産するw
753名無しさんの野望:2010/12/09(木) 16:07:26 ID:vayKjD/V
>>735
ありがとう。
754名無しさんの野望:2010/12/09(木) 16:43:47 ID:qeXnh2K+
PでTに勝つとこの人T使ってるくせに勝てないんだなーって思うようになっちゃった、そんな自分が嫌です。
755名無しさんの野望:2010/12/09(木) 18:34:12 ID:d8Mnroed
ブロンズだけど6poolとMMMは対処できるようになってきた
テランで篭ってBCとか核とかたくさん作るやつが苦手
テンプラーとセントリーもうまく使えるようになればシルバーが見えてくるんだろうか・・・
ブロンズなのに20位以上は妙にうまい人や60以下でMMのみしかしてこない人とか結構幅がある
シルバーとかゴールドとかどれぐらい強いんだろうと思う今日この頃
756名無しさんの野望:2010/12/09(木) 18:39:10 ID:SdEo7YG9
ぶっちゃけゴールドまでは大差ないと思う。より知識があるだけっていうか。
格ゲーでいえばコンボ知ってて型にはめられれば使えるって感じ。

それより上は試合巧者って感じ?
757名無しさんの野望:2010/12/09(木) 18:44:16 ID:jUphA3i1
ブランズにランクは関係ないと思う
むしろ万年ブロンズより10〜30戦の奴のほうが怖い
758名無しさんの野望:2010/12/09(木) 19:44:43 ID:q4GLFeTo
ブロンズ1位からいきなりシルバー3位になったけど
結構勝ててる。敵が強いと新しい発見で自分も強くなる

今はいかにして突入時の被害を減らすかを研究してる
やっぱりMMMと核を用意して、突入前に偵察して
封鎖や大軍がいたら核落としてから突撃かな
759名無しさんの野望:2010/12/09(木) 20:16:01 ID:HcmzxlDP
>>757
そうか?ぶっちゃけシルバーゴールド中位よりブロンズ上位のほうがよっぽど強いと感じることが多いけどな
当然人によるけど俺の体感的にはね、まあランクなんか数こなせばいくらでも上がるから指標にならんのはたしかだけど
760名無しさんの野望:2010/12/09(木) 21:51:22 ID:G6fwBQq4
test
761名無しさんの野望:2010/12/09(木) 22:13:56 ID:3FIb0PJT
ここでの質問でいいのか分からないけど
Windowsセンシを4/11にしてるんだけどSC2起動するといつも6/11に戻されるんだけど
俺だけなのか、何か対処があるのか教えてください :(
762名無しさんの野望:2010/12/09(木) 22:14:50 ID:xUBgIn/L
プラチナになってから負けが込むとシルバーやゴールドと当たるけど負ける気がしないし今までプラチナに上がってからゴールド以下に負けたのは1回だけ
APMはシルバーくらいから変わってないのに何が違うのか自分でもわからない
763名無しさんの野望:2010/12/09(木) 22:55:23 ID:61/petVL
>>762
オーダーの精度が高ければそれだけでゴールドまでは勝てる
ダイヤになってくると、もしくはダイヤになるためには
偵察での読みあいやタイミング、ミクロが重要になってくる
そういう状況になるって事は決め打ちオーダーだけで戦ってるんじゃないか?
764名無しさんの野望:2010/12/09(木) 23:49:37 ID:s1hGWlog
>>759
中位のやつはアクティビティが低くてたまたまシルバーゴールドにぶちこまれた実力ブロンズクラスだと思うよ。
それで成長盛りのブロンズ上位のほうが強く感じるんだろう。
765名無しさんの野望:2010/12/09(木) 23:55:41 ID:V8LcEWI5
ついムキになって
実力もないのにダイアに放り込まれた
766名無しさんの野望:2010/12/09(木) 23:55:52 ID:HcmzxlDP
>>764
なるほど、つまり8割近くのゴールドシルバーはみんなブロンズレベルってことか謎が解けた
767名無しさんの野望:2010/12/09(木) 23:57:43 ID:rvpf7RSD
自分より格下の上下なんて普通わからないよ。
一気にダイヤまで行った奴は、ブロンズとシルバーの違いなんてわからない。
どっちも自分には想像できないほど下手なんだから。
でも現にブロンズで停滞してる奴はブロンズとシルバーとの間に
とてつもない壁を感じる。自分の実力より下のランク奴が
何が原因でそのランクに留まるのかは、上のランクの奴からはなかなか見えない。
中学の時、俺クラスで3番目に将棋が強くて、1番目と2番目の奴にはどうやっても
勝てなかったけど、それ以外の奴にはみんな勝ててた。
こんなクラス内での微妙な差なんか、例えばプロから見たら「どれも同レベル」としか
映らないのと一緒。だから皆、自分が難無く到達したランクまでは「基本さえできてれば
誰でもいける」と言うし、自分が停滞してるランク以上には「それ以上は壁がある。
偵察の読み合いやBOの読み合いが必要」とか言う。
768名無しさんの野望:2010/12/09(木) 23:58:57 ID:oPCHSl+6
>>761
センシって何だ
769名無しさんの野望:2010/12/10(金) 00:03:20 ID:IgcQVagS
メディバックに乗せるときの効率のいいやり方ってあるのかな?
770名無しさんの野望:2010/12/10(金) 00:15:19 ID:duO67Oxc
>>767
なんか俺へのレスのように見えるが
俺今一桁ダイヤよ
おとといまでゴールドだったけど
だからその辺の壁的なものが凄くわかるの
本当に「偵察での読み合い」が出来るようになって急激に勝てるようなったんだもん
771名無しさんの野望:2010/12/10(金) 00:30:11 ID:aAFZkcFI
俺も一桁ダイヤよ
俺も俺も
772名無しさんの野望:2010/12/10(金) 00:40:08 ID:C7ydm9Vt
偵察つっても初期の初期以外どの種族も見えないんだが封鎖したTの、ホールドゼロットがいるPを、スパインやらZlingがいるZをどうやって偵察するのか教えてくれ
773名無しさんの野望:2010/12/10(金) 00:40:21 ID:duO67Oxc
>>771
何が言いたいの?
ただ「俺もお前と一緒で一桁ダイヤだ」って事だけ?
774名無しさんの野望:2010/12/10(金) 00:42:51 ID:Em15q+mx
pushして相手のユニットの種類や数を見るのも偵察だよ。
775名無しさんの野望:2010/12/10(金) 00:45:50 ID:duO67Oxc
>>772
ザーグ使いなのだが
ザーグ
まず相手のプールを建てるタイミングを見る
その後に何を建てるかを見る
具体的に言うと「ハッチェ、ローチ、zingのスピードUP」
プロトス
坂道の塞ぎ方、一個目のGWの後に何を建てるか、クロノブーストを何に入れてるか
テラン
偵察無し
ベインRで大体勝てる

こんな感じです
4人マップなら相手との距離も早めに確認したい
一個一個の具体的な対策は超長くなるので割愛
776名無しさんの野望:2010/12/10(金) 00:52:52 ID:e30MTEnh
>>767
一理あるが人と人がやる以上、こっちもそんなことしか言えないぜ。
もし詳細解説がほしいならリプでも上げなよ。

それにビルドオーダーや基本的な対処に加えて、
相手のいやがる試合運びができれば
シルバーもゴールドも一足飛びに超えられるのは事実だ。

本気で将棋の定石を勉強して駆け引きに長ければ、
とりあえずクラスの人間には食らいつけるんじゃないの?
777名無しさんの野望:2010/12/10(金) 00:54:10 ID:SiiWxS24
プラチナから何が狂ったのか
ブロンズまで転がり落ちてきたよ、
今のブロンズ意味がわからんな、
本当にブロンズっぽいのと
圧倒的な内政力とマイクロ力ある奴が混在してる。
勝率6割から伸びないわ。
778名無しさんの野望:2010/12/10(金) 00:58:06 ID:1hADrhyo
別種族にチャレンジすると負けまくって
早く降格してくれーとか思う
ただAchievementが欲しいだけなんだ・・・
779名無しさんの野望:2010/12/10(金) 01:39:49 ID:ht/49TYl
Z使ってるんですが、初期偵察で相手の陣地にパイロンしかなくて、
私の自陣にもパイロンはなかったので、どこか近くに隠しゲートウェイが
あるのは分かっていたのですが、ジーロットとストーカーの垂れ流しに
負けてしまいました。

13プールでプールが完成直後くらいのタイミングで最初の
ジーロット2体が来るようなタイミングでした。こういう場合どうすれば
よかったでしょうか?
780名無しさんの野望:2010/12/10(金) 01:46:04 ID:9qk5lnMK
スパイン
781名無しさんの野望:2010/12/10(金) 02:35:23 ID:uDWfG/ZA
フェニックス弱くない?
攻撃低すぎて同じ空対空ユニットのヴァイキングやコラプター相手に手も足もでないんだけど
782名無しさんの野望:2010/12/10(金) 02:36:16 ID:aAFZkcFI
スパイン建ててザーグリングは敵のprobe狩りに行く
783名無しさんの野望:2010/12/10(金) 02:49:11 ID:lonf+VK8
>>781
Vikingなら倒せるだろ。
Phoenixは対LightユニットなんでCorruptorに相性が悪いのは仕方ない。
784名無しさんの野望:2010/12/10(金) 03:10:47 ID:l/FByI/t
ついでに言うと、自分が逃げつつOLやメディパックを攻撃できる点にも注目してくれ
785名無しさんの野望:2010/12/10(金) 03:32:07 ID:ht/49TYl
なるほど。ありっす!
786名無しさんの野望:2010/12/10(金) 03:47:28 ID:v7sfDuxJ
>>784
揚げ足とりじゃねーけど、Medivacだからパックじゃないよ! タッパーでもzipでもラップでもないよ!

それに加えて空軍一のスピードと反応性(機動性?)も忘れちゃいかんよな。
A2Aというだけで特徴的だけど、それ以外にも特性とか相性があるから、空軍に対してなら何にでも強いってワケじゃない

・対muta ・ 対void ユニット
・対Zergのハラスユニット(OLいじめ、クイーンを浮かせて殺してしばらく生産ダウン。チビチビ生産されるヒドラ狩り。…大量にいると対処出来ないけど)
・ロボ・地上発展の時の護衛(コロッサス、Medivac、BL、タンク、バンシー)

良くない使い方
・Vikingとの相性は五分五分かちょっと分が悪い程度。 数がそろってれば押せる。そろえられたら溶ける
・コラプター相手には当然分が悪い。アンチ関係なんで。 そいつらにはvoidを当てると、結構簡単に溶ける。これもアンチ関係なんで。

そういえば、終盤でBL対策としてSGを一つだけ立ててphenix出すことがあるんだけど、これってvoidの方が良いのか?

生産時間あたりの攻撃力とか資源あたりの攻撃力とかvoidと比べるとどうなんだろ?
787名無しさんの野望:2010/12/10(金) 04:52:03 ID:KVnKMDvu
久しぶりにきたらゴミどもで荒れてる件
ここで議論すんな本スレ逝けよカス
788名無しさんの野望:2010/12/10(金) 07:25:49 ID:/4HQLcGL
えっ
789名無しさんの野望:2010/12/10(金) 07:43:37 ID:MGHHLZfN
>>787の書き込み以外で、荒れたり、喧嘩したり
煽ったり、言い合いしてるレスが見当たらないのですが
790名無しさんの野望:2010/12/10(金) 08:37:32 ID:IRvP2VSG
などと錯乱しており
791名無しさんの野望:2010/12/10(金) 11:40:25 ID:vLz3cZaV
>>751
フル強化zerglingの垂れ流しは強いよ。
3rdまで回ってればほとんど途切れることなくzling作れる。

mutaを見せておくと上手くいきやすい気がする。

トール出してるTとstalkerメインのPなら負けないかな。
マスマリーンならFG当てれば勝てる。
ゴールドの話だけどね。
792名無しさんの野望:2010/12/10(金) 18:32:02 ID:sKtqwXBu
>>791
そしてタンクに吹っ飛ばされるリングちゃん
(´・ω・`)
793名無しさんの野望:2010/12/10(金) 18:46:52 ID:v7sfDuxJ
>>792
そこはそれ、すぐに接近してインレンジから攻撃する
仲間がタンクの砲撃につぶされながらも懸命に立ち向かってく所を撮したら、結構絵になる気がする。


ところで、Zealotの急接近攻撃だけど、あれって、タンクの攻撃が当たらなくなるちょい手前から発動するのな
なんかかなりもったいない気がする。まあ、1発当たるか当たらないかの違いはかなりでかいが
794名無しさんの野望:2010/12/10(金) 18:58:22 ID:tX0MAgzy
見たことない顔アイコン使ってる人がいて、ゲーム内で一覧見たけどなかった
隠しみたいなのあるんですかね?見た感じWoWっぽいキャラクターだったけど
795名無しさんの野望:2010/12/10(金) 19:12:01 ID:1hADrhyo
>>794
牛マリーン・真っ赤で悪人面のマリーン・顔色悪い姉ちゃんバンシー>初回限定版特典
黄色い蛙マリーン>BlizzCon来場者限定
796名無しさんの野望:2010/12/10(金) 19:12:34 ID:v7sfDuxJ
>>794
WoWの最新アップデートを購入するとポートレートが2つばかしもらえるらしい
他にも、SC2にはCollecters Editionってパッケージがあって
これようのポートレートが3種類ぐらいあったはず。ケリガンぽい奴がちょっと鬱っぽくしてるような奴がそれ

少し話は変わるが
AchiveでFeats Of Strengthって奴があるが
これはポイント0の隠しAchiveらしい。 一つしかAchiveが無いのにトップに1カテゴリーあるから変だと思ってたんだが…
ちなみにCollecters Edition買うと、この中の一つが解放される
797名無しさんの野望:2010/12/10(金) 19:12:56 ID:aAFZkcFI
WoWのなにか買うと、WoWのアイコン貰えた気がする
798名無しさんの野望:2010/12/10(金) 20:03:06 ID:IRvP2VSG
ブロンズでセンチュリーさんのコピー使う奴に出会ったことが無い
みんな忘れてるのかな
799名無しさんの野望:2010/12/10(金) 20:05:08 ID:IRvP2VSG
セントリーだった
800名無しさんの野望:2010/12/10(金) 20:18:15 ID:pUIoGS27
>>798
ハルシネーションは研究費は高いし、FF2個分のエネルギー必要だから
かなり使いどころが難しいよね

うまい人ならどう使うのか知りたいわ
801名無しさんの野望:2010/12/10(金) 20:26:04 ID:v7sfDuxJ
>>800
だいぶ昔の話になるが
たとえディテクターがあっても判別は難しいので
Mass Voidをやるときに、見た目増量、デコイ、盾として使ってた。
こうすると、レーザーが太くなる時間が増えて美味しい。

最近はVoid自体やることが無くなったから、全く使ってないが…
やっぱりSentry自体が高いし、エネルギー消費も激しい。出来れば他のことに使いたいし
それと、よく作成したデコイと一緒に敵陣に突っ込ませてしまってた。たぶん単なる操作ミスだろうけど、こういうミスをかなりの頻度でやってたから
何かしら、操作ミスを起こしやすい鯨飲があるんだと思う
802名無しさんの野望:2010/12/10(金) 20:33:13 ID:IRvP2VSG
なるほどね
たしかに操作負担が増えるのはきついな
コロ助とか大きいコピーなら的になってくれるけど
そんなことするくらいならシールド使ったほうがいいときが多い品
コピーのアンチ作らせて、そのアンチユニット作るのが楽な手なんだろうか
803名無しさんの野望:2010/12/10(金) 21:30:35 ID:l+UDAqVD
コピーPhoenixでMAP周辺を索敵したり
タレットで守られた本陣を強行偵察したりで意外と使える
804名無しさんの野望:2010/12/10(金) 21:38:19 ID:9PBWR7cp
ようやくプラチナになりこのスレも卒業かと思ったが、戦いがキツイ。
洗礼を食らってるからすぐ戻りそう。
ダイヤとあたったが今までとまったく違うお。
805名無しさんの野望:2010/12/10(金) 22:27:50 ID:v7sfDuxJ
このスレかどっかに、ZergにPhenixを見せておいて
mutaを牽制して、ハイドラ出させて
自分はコロを生産するということが書いてあったけど、Phenixっぽいのが飛んでるだけで
やっぱり警戒しますかね?
806名無しさんの野望:2010/12/10(金) 22:32:23 ID:tiU4KsWB
簡単に狩れる位置のOL狩らずに帰ったらハルシだと判断する気がする。
807名無しさんの野望:2010/12/10(金) 22:45:18 ID:aAFZkcFI
簡単に狩れる位置のOL狩らずに偵察して帰ってハルシだと判断してmutaを出して来たら本物だったという罠
808名無しさんの野望:2010/12/10(金) 22:56:36 ID:v7sfDuxJ
>>807
それを想定してローチ&ハイドラだしたら、入り口にコロスケが迎えに来たでござる。 っと
809名無しさんの野望:2010/12/10(金) 23:21:42 ID:sPZ7NUno
>>805
チームランダム戦のPだけど同じくプラチナで苦戦中
ランダムでダイヤになった人の体験談とかぜひ聞きたいよね
810名無しさんの野望:2010/12/10(金) 23:23:38 ID:O4Zd8hvD
プレースメント終わってゴールド配属されたんで
いきなりゴールドは怖いなと怯えてたら
初戦でプラチナ2位と当たってけちょんけちょんにされた

もっと下に配属してくれよ
811名無しさんの野望:2010/12/10(金) 23:34:04 ID:1hADrhyo
負けまくるとそのうちSilverとかBronzeとかと当たって
ボコれるよ
812名無しさんの野望:2010/12/11(土) 01:33:15 ID:StnsP7fu
>>795-797
なるほど〜ありがとうございました
813名無しさんの野望:2010/12/11(土) 01:57:17 ID:JzPV9Oxu
CoHやってたけどついに買ってしまった。。。
みなさんお手柔らかにね〜^q^
814名無しさんの野望:2010/12/11(土) 02:07:18 ID:g4Ljx7fr
今日初めて対戦やったけどCPUノーマルに勝てねえw
ザーグでTぼこりたいのに10戦連敗ww
実況面白かったから始めてみたけど、
根本的になにか間違ってるようだ
815名無しさんの野望:2010/12/11(土) 02:12:59 ID:DOurDz8t
1週間くらいやればノーマルくらい楽に勝てるようになる。たぶん。
816名無しさんの野望:2010/12/11(土) 02:19:14 ID:kP2W/RI8
ちなみにプラチナPでも1v1でInsaneTに勝てないから安心しろ
MMは辛うじて返せるけどその後MMMT+BC大盛りラッシュとかふざけてる
817名無しさんの野望:2010/12/11(土) 03:04:38 ID:g4Ljx7fr
おーありがとう
ノーマルTが俺の宿敵
いつか倒してやる
818名無しさんの野望:2010/12/11(土) 03:31:58 ID:UYUujV/H
Insaneは資源チートしてるからあんまり練習にならんね。
819名無しさんの野望:2010/12/11(土) 03:37:13 ID:NddJR878
オーダーの練習にはならないね。
アンチやマイクロを覚えるにはいいかも。
きちんと対応すれば、正面からぶつかっても勝てる。
数の暴力でどうにもならない事もあるがw
820名無しさんの野望:2010/12/11(土) 09:26:35 ID:vMAttt6e
Pのハイテンプラー、あの超攻撃をどうしたらいいでしょう?
海兵だと一撃です。
821名無しさんの野望:2010/12/11(土) 09:54:48 ID:/gMmwWp7
マローダーやメカ系のHPの高いユニット編成で戦えば良いよ!
もしくはゴーストのEMPでエネルギーを無くしてしまう
822名無しさんの野望:2010/12/11(土) 09:57:10 ID:gO1arWnI
http://yaruokansatu.blog44.fc2.com/blog-entry-3251.html

やる夫でまなぶ戦いの歴史、を見ているうちに思ったんだけど。
starcraftって意外と、実際の戦争のセオリーを重視しているんだな。
例えば兵種の優先順位は、陸軍(MM,WLING)>爆撃機(パンシー、ムタ)>攻撃機(バイキング、こらぷたん)になっている。
823名無しさんの野望:2010/12/11(土) 10:02:33 ID:30eyZGbe
>>820
EMP打っとけ

キャスター系のユニットは操作を要求する分、ユニット性能自体は高くて当たり前
相手がキャスターにガス・操作を割いている分、こちらからも何かしら手をうつ必要がある 
(逆に、一切対策を取らないで被害を受けなくて済むならキャスターの立場がない)

とはいえ、HTは万能ユニットじゃないし、PSも効きにくいユニットが居るから、そういうユニットを出すというのもある。

GhostのEMPはキャスターのエナジーを完全に0にするし、範囲攻撃なので当てやすい
さらにシールド値も-100と、プロトスにとってはかなり危険なユニットなので使わない手はない
824名無しさんの野望:2010/12/11(土) 12:05:06 ID:80xdN3j8
今日1vs1の敵がZで
2nd作ってちょっとしたら3rdを1stの付近に作ってたんだけどそれって戦術的にどうなの?
たぶん戦闘用ユニットを1,3で作る+Queenの操作負担を減らす作戦だと思って、面白いなーと思ったんだけど
825名無しさんの野望:2010/12/11(土) 12:07:47 ID:TC1qgtsk
自陣ハッチェといって常識レベルの戦法
826名無しさんの野望:2010/12/11(土) 12:17:26 ID:sVGx/pJm
自陣ハッチェはZerglingを量産したいときとか便利
827名無しさんの野望:2010/12/11(土) 12:34:23 ID:SI4W7mo+
それはあるね
828名無しさんの野望:2010/12/11(土) 12:37:06 ID:80xdN3j8
そうなのか今度やってみるわ
もう俺のQueenが泣きながらいそいそと移動しなくてよくなる
829名無しさんの野望:2010/12/11(土) 12:39:19 ID:DOurDz8t
まて、クイーン増やせ
830名無しさんの野望:2010/12/11(土) 12:40:27 ID:KCJdMJXb
>>828
封鎖してないPとか見かけることがあれば、2ndを自陣に作るのがお勧め。
Zergling垂れ流すだけの簡単なお仕事です。
831名無しさんの野望:2010/12/11(土) 12:48:51 ID:80xdN3j8
>>829
Queen複数ナンバリングして、ミニマップでもクリックすることでサ行負担が減るとか嘘だろあれ・・・
バックスペースorナンバリングのハッチェ→Queenのナンバリング番号→産み付けのほうが早いよ
ミニマップピンポイントでクリックするの大変だよ・・・
832名無しさんの野望:2010/12/11(土) 13:36:23 ID:PuIrR4l4
2Hatは3rdとか回り始めて
Wlingとかなら資源余りまくるので有効
TがRax2つ増やすのと同じかと
833名無しさんの野望:2010/12/11(土) 14:00:42 ID:30eyZGbe
Wlingってzergling & banelingのダブルリングってこと?
それとも、羽(Wing)の生えたzerglingりゃくしてWlingなの?
834名無しさんの野望:2010/12/11(土) 14:50:04 ID:w5MzVlrd
こんにちは
私が羽リングです
835名無しさんの野望:2010/12/11(土) 15:25:00 ID:88yJmdhl
さすがに2hatとか3hatとかで足アップしないザーグとかいねえから
836名無しさんの野望:2010/12/11(土) 15:29:59 ID:UhrOeR9o
俺はしないけどな。ちなみにダイヤ
837名無しさんの野望:2010/12/11(土) 15:37:39 ID:80xdN3j8
バラの棘は痛そうだ
838名無しさんの野望:2010/12/11(土) 15:59:39 ID:/gMmwWp7
>>831
クイーンsのショートカットキー → 産卵のショートカットキー → シフト押しながらハッチェがある場所を連打 → 別のハッチェの場所も(ry
正直、前線で兵操作してるときに一々ハッチェまで画面戻してたら危険なことが多い
839名無しさんの野望:2010/12/11(土) 16:34:12 ID:+nqwn1Al

190戦118勝72敗でやっとシルバーにあがれました!
このスレのおかげです。これからもお世話になります
840名無しさんの野望:2010/12/11(土) 16:40:03 ID:I0EdkE4j
テランでシルバーまで来たけど、ザーグに変えたら負けまくってブロンズまで落ちた。けどザーグの方が面白いからがんばろう。ミラーも少ないし
841名無しさんの野望:2010/12/11(土) 16:46:38 ID:SkSMfBT6
TvTミラーはほんっとにつまらんよな
842名無しさんの野望:2010/12/11(土) 16:51:54 ID:G+W+l9Iy
Tミラーはつまらんから、5バラで7分マリーンSCV all inしてる
負けてもすぐ終われるし、これが結構強くて勝率9割です
843名無しさんの野望:2010/12/11(土) 17:04:12 ID:mIbCWQtF
チーズ率低くて力のぶつかり合いが多い分、Tミラーは他のミラーよりましだと思うが
844名無しさんの野望:2010/12/11(土) 17:17:22 ID:oUwzfkbp
封鎖とスキャンでチーズ厳しいしセンサーでドロップも決まり辛い
相手にすると最悪だよな
845名無しさんの野望:2010/12/11(土) 17:19:23 ID:PuIrR4l4
Tミラーは前作に比べれば改善されてる
SC1なんかTankが防衛ラインを形成して
延々睨みあうみたいな地味さだった
846名無しさんの野望:2010/12/11(土) 17:29:14 ID:Y1ecKZTZ
Tmirrorは面白い
MMでごり押しするか、MTankで強固な基盤を築くか
TankのSiegeが出来る前後辺りのかけひきが面白いぞ
847名無しさんの野望:2010/12/11(土) 19:49:27 ID:80xdN3j8
バンシー数機出すだけで形勢がひっくり返ることはよくある
例文さん引率させないとなーと思いつつ勝ったり負けたり
848名無しさんの野望:2010/12/11(土) 21:59:41 ID:LQOgZlDZ
PvsTでタンクをどう処理したら良いかわかりません。
タイマンなら芋なんでしょうが、
大体大量のマリーンが護衛してるので、
タンクまでたどり着けない。
コロッサスはそもそも射程で負けてるので、届かないですし。

タンクを軸に押して引いてでどーにも、、、
下がれば下がる分幅寄せてくるし、その間にもどんどん数増えるしで、お手上げです。
849名無しさんの野望:2010/12/11(土) 22:06:53 ID:sVGx/pJm
マリーン+タンクで後ろにゴーストとか控えてると
もう近づけないw
850名無しさんの野望:2010/12/11(土) 22:15:29 ID:SkSMfBT6
チャージロット突っ込ませるとまずそれを狙う
チャージロットがマリーンに取り付いてもマリーンごとチャージロットを狙う
だからチャージロット突っ込ませてすぐ残り前に出せば総崩れ
851名無しさんの野望:2010/12/11(土) 22:19:52 ID:Kq9CSaDE
タンクの射撃は味方も巻き込むって書いてあるけど
文字通りとっていいの?
要するにマリーンの塊に突撃してるザーグリングに撃ってもらえれば
お得って事?
852名無しさんの野望:2010/12/11(土) 22:26:43 ID:imV4rleH
>>851
うん、そうだよ。
853名無しさんの野望:2010/12/11(土) 22:33:26 ID:G+W+l9Iy
>>848
tankを守るマリーンが前に出てきたら
横から輸送機でtankの上にimmortalを落としてやりましょう
すると、マリーンはimmortalを倒そうと下がり、遠くのtankはimmortalを
攻撃して、爆風でimmortalの横のtankはすぐに壊れます。

その瞬間、正面からzealotとstalkerを流し込みましょう
tankの位置が戦場になります

tankはzealotとstalkerに攻撃され、味方tankの爆風ですぐに壊れるはずです
tankを守ろうとしてマリーンを下げないと、マリーンも爆風に巻き込まれ即死です
マリーンはtankを見捨てて逃げるしか手がなくなります
854名無しさんの野望:2010/12/11(土) 22:42:00 ID:Kq9CSaDE
マリーンタンクって相当諸刃の剣なんだな
imba編成だと思ってた
855名無しさんの野望:2010/12/11(土) 22:57:03 ID:sVGx/pJm
投入する近接ユニットの量が成否を分けそうだね
少ないと各個撃破されて乙だし

近くにマリーンがいるのにイモdropとか
なんという綱渡りw
856名無しさんの野望:2010/12/11(土) 23:10:16 ID:ErP9ivLA
タンクの射程内に入らないように攻める振りして揺さぶってやればいい
オブザーバーで見てタンクがシージ解除したとこに突撃すれば余裕
あとマリーンタンク編成は射程アップしたコロに極端に弱いからTvPではあまりやってこないかと
857名無しさんの野望:2010/12/11(土) 23:11:13 ID:R8/pZFas
>>853
すげー
聞いてるだけでも鮮やかだわ
ダイヤってこんな事当たり前みたいにやってくるわけ?
というかこういう事出来ないとそもそも上がれない世界なんだろうね・・・
858名無しさんの野望:2010/12/11(土) 23:16:31 ID:/gMmwWp7
操作量に自信がないなら、ブリンカー&ゼロットで、ゼロット突っ込ました上でタンク周辺にストーカーをブリンクさせるのが一番手っ取り早いよ!
859名無しさんの野望:2010/12/11(土) 23:24:04 ID:ERpaicUI
>>848
この前私も試合中にタンクとMMの編成が崩せずに困ってたんですが
その場合タンクを半ば強引にでも先に壊した方が結果的に損害減りますよ
セントリーのガーディアンシールドは必需ですけど
860名無しさんの野望:2010/12/11(土) 23:26:12 ID:sVGx/pJm
タンク見ると空から攻めたくなるけど
それを地上戦で突破できるとカッコイイな

ZergならBurrow移動できるローチとか
インフェスターの卵投げとか使えるのかな?
861名無しさんの野望:2010/12/11(土) 23:30:18 ID:Kq9CSaDE
マリーンなかに卵投げてタンクに撃ってもらうとかいけんのかな
これ有効ならかなりでかい
862名無しさんの野望:2010/12/12(日) 00:05:45 ID:Tg38FuU2
勉強になるな

いままでVR頼りで15分ぐらいでVR部隊そろうまでなんとか持つ程度の地上部隊しか作ってなかったから
それで防げない初期ラッシュに苦戦してたんだ
ちょっとVRに頼りすぎて戦術の幅を自ら狭めてたみたいだ・・・
今やっとブロンズ40位が見えてきた程度のP使いです
863名無しさんの野望:2010/12/12(日) 00:32:24 ID:Kpr9NCjq
基本テランに空から攻めたら負けるイメージがある。
VRさんスティムマリン3匹ぐらいで落とされるっしょ。
もろ過ぎ。

惑星をも破壊するはずの母艦すら
銃一本で叩き落す歩兵が強過ぎるのかもしれんがw
864名無しさんの野望:2010/12/12(日) 00:36:46 ID:z7x9xpCd
ブロンズ40位とかだと、戦術以前に改善するべき点があるかと
865名無しさんの野望:2010/12/12(日) 00:47:34 ID:DCJPZFNt
このスレにいる位のP使いでSGユニット主力にしている人は、一旦SG封印した方が勝率上がるんじゃない?
負ける理由は、多分BOが悪い
866名無しさんの野望:2010/12/12(日) 01:30:32 ID:3r2dDVcA
>>831
うまい人の配信やリプレイをみてるかぎりミニマップで産卵してる人は居なさげ

>>862
VRは一体目が完成した時点で地上軍とあわせてさっさと攻めるのをよく見るんで
試してみてはどうかな
とくにTの封鎖など崖に建物がある場合は強い
ただVRを殺されないよう逃がせるマイクロが必要だけど

ここのリプレイやGSL3のPの試合とか参考になるかと
http://starcraft2.jpcommunity.com/sc2/modules/xhnewbb/viewtopic.php?topic_id=1237
867名無しさんの野望:2010/12/12(日) 02:29:09 ID:dSVwZIfK
うーんTなんですが、Zerg相手だともう速攻バンシー2しか勝てる方法が
見つかりません。1-1-1だとローチで破られ、3RaxでMM貯めてると相手即2NDで
物量差で負け、かといって早めにプッシュすると柱がお出迎え、即2NDでも
なく、ローチでもないとWlingで轢き殺され、、、散々負けて結局2バンシーに。
最近は2バンシーなりにちょっと小細工(敵との対角にマリーンとか)まで覚える始末。
バンシー以外で勝つとなると、まめな偵察で対応するBOで攻める、とかになるんでしょうか?
868名無しさんの野望:2010/12/12(日) 02:43:44 ID:A2NNMrfL
>>867
なんでいつもいつもアンチBOぶつけられてるの
それで答え出てるだろ
それは相手がザーグだからって問題じゃない
869名無しさんの野望:2010/12/12(日) 03:55:18 ID:rO6dmC0y
つい先ほどからチャレンジやりだしたんだけど……難しいじゃないか!
いつになったらマルチデビューできることやら
870名無しさんの野望:2010/12/12(日) 03:58:47 ID:LpNPCbnt
マルチやりながら操作覚えたほうがいいんじゃない
似たようなの多いから案外なんとかなるよ
871名無しさんの野望:2010/12/12(日) 04:07:07 ID:rO6dmC0y
>>871
操作はCoHやってたから大丈夫っぽいんですけど、まだユニットを覚えてないんです。エイリアンとかみても直感的に相関が分からない。
こんなんでも楽しめるのかね。
(^◇^)
872名無しさんの野望:2010/12/12(日) 05:38:19 ID:KbLzvsB4
>>872
大丈夫、心配ない
873名無しさんの野望:2010/12/12(日) 06:34:21 ID:Tg38FuU2
>>871
一番いい奴を頼む


・・・じゃなくて 自分がやった感じだと対戦相手は圧倒的にテランが多いからテランの基本ユニットは覚えて
あとはようつべに解説動画があったからこれを見てなんとなくユニットの働きを覚える

http://www.youtube.com/watch?v=Q7_4o4AiUgw&feature=related

対戦始めると速攻が結構来るから壁封鎖ぐらい出来るまでAI相手に練習
AIの難易度 ミディアムかハードぐらいに勝てれば戦えないことはないと思います

ここまでやればとりあえず大丈夫と思うけど・・・楽しめればいいなら4VS4とか楽そうなのでお勧め 
874名無しさんの野望:2010/12/12(日) 10:02:44 ID:j5R5bQ0n
>>865
GW封印はないけど、要は建てるタイミングだな
中途半端な所で建てるとラッシュ止め切れないから
まず1つ目は13プローブで建てる
2つ目はコア建設中に建てる
3,4つ目はコアでWG研究中に建てる
その間ラッシュ対策としてセントリーを1か2匹作っとくこと
ストーカーをとにかく生産してガスがあればセントリーも少しづつ混ぜて生産
相手がマローダーやローチの場合はイモータルも作れれば作る
犬が多い場合はゼロットとセントリーのFF上手く使うこと

>>871
CoHはRTSじゃねぇよ!
875名無しさんの野望:2010/12/12(日) 10:14:56 ID:Jv8Fs4xl
>>871
そのうち嫌でも覚えるようになるぜ
特にミュータリスクとかコロッサスは
876名無しさんの野望:2010/12/12(日) 10:27:21 ID:EioMMBuB
mutaは嫌らしいから、相手の属性とかすぐに覚えたけど
パッチ当たる前のローチとかArmoredなのかLightなのかすら気にもとめてなかったけどな
877名無しさんの野望:2010/12/12(日) 11:36:42 ID:Hl2XlwGl
ランダム使いのGOLDですが即2ndしてくる相手にまったく歯が立ちません。
マネして自分が即2ndすると簡単に沈められるのに相手の即2ndには守られて
徐々に差がついての負けパターンばかりです。
何かよい返し方とかありませんか?
878名無しさんの野望:2010/12/12(日) 12:08:37 ID:krf0Bl6Z
Terran引いてるのならヘリオンでいじめるとか
879名無しさんの野望:2010/12/12(日) 12:32:15 ID:XjqYDPbG
P使い始めて、対MMラッシュの練習をVHテランでやっているのですが、
最初のオーダー後の動き方や生産があやふやで、押しつぶされてしまいます
Pは使う兵種が多く?必要資源量が多いので裁量がよくわからないです

マリーンマローダのバランスによってどう兵を変えていけばいいのでしょうか
880名無しさんの野望:2010/12/12(日) 13:00:31 ID:ekuqoE4y
マリーンが多い→射程upコロッサスまでほとんど前出れない
マローダーが多い→射程upコロッサスry
881名無しさんの野望:2010/12/12(日) 13:03:57 ID:aOoLtvkt
>>813
とりあえず操作覚えたらラダー来いよ
882名無しさんの野望:2010/12/12(日) 13:06:22 ID:Knl3azUS
>>877
即2ndみかけたら初期ユニット垂れ流しすれば良い。
TならMM、ZならRorch、PならStalker
砲台が建ってるようならArmoredボーナスのついてる間接ユニットを。
即2ndしてる分だけ資源使ってるわけだから、数的には優位になれるはず。
883名無しさんの野望:2010/12/12(日) 13:12:34 ID:kbt5TDe1
まぁ即2ndの話は砲台ガードしてるんだろう。
それでも破れるけどね。


どうしてもだめなら、少しせめて相手にタートルを強いて、
こっちが全力でぬくる事かな。
884名無しさんの野望:2010/12/12(日) 13:24:16 ID:XjqYDPbG
コロッサスで事足りるんですね
芋のバランス難しいとか考えてた俺って・・・
ありがとうございました
885名無しさんの野望:2010/12/12(日) 13:28:05 ID:ctc8OmVP
即2ndされたら、
・こちらも即2する
・Allinで叩き壊す
これしかない。後者は農民生産もほどほどにUnitアホみたいに作って突っ込ませること
886名無しさんの野望:2010/12/12(日) 13:29:39 ID:j5R5bQ0n
コロッサス出しても射程アップ入ってないとすぐ死ぬから
ストーカーとゼロットを多めに出すべきだね
だから資源に余裕ないとあんま使えない
上手い人だと間違いなく先にコロ狙ってくるから
887名無しさんの野望:2010/12/12(日) 13:50:11 ID:EGqp22xn
ベネリングを今まで突撃用に使ってたけど
数体でも地雷みたい敵のルートに配置したらMMが一瞬で消えて逆転勝ちした
これってオートでブロウ解除して起爆してくれないの?
888名無しさんの野望:2010/12/12(日) 13:56:01 ID:1+qMHu42
オートにしておけば敵が来たら地上に這いでて爆発してくれるよ。

ただ、有効範囲を通られたらダメだし、
うまいプレイヤーは地雷避けに1体先行させたりするから
万能じゃない。

地雷探知のスキャン、レイブンも使う人は使うしね。
889名無しさんの野望:2010/12/12(日) 13:57:18 ID:1+qMHu42
おっと。

「ただ、有効範囲『外』を通られたらダメだし、」
だった。スマン。
890名無しさんの野望:2010/12/12(日) 14:08:01 ID:iPpFHUPn
マローダー先頭にして歩かせればいいんじゃない?
マロ単体相手に爆発したら大赤字だろ
891名無しさんの野望:2010/12/12(日) 14:38:02 ID:Kpr9NCjq
やっぱりテランきついな〜。
なにより偵察できないのが痛過ぎる。

Tミラーが面倒くさいってのは、
多種族相手だと、相手に目隠しした状態で、こちらはスキャンで
アンチ生産できる強みが失われるからじゃないのかな。

あの凹むサプライが憎い。
892名無しさんの野望:2010/12/12(日) 15:04:34 ID:EGqp22xn
>>888
オートにする方法あるのか
手動起爆してたわ調べてくる
ピンポイントでやるなら手動のほうが絶対いいんだろうけどね
893名無しさんの野望:2010/12/12(日) 15:13:41 ID:3r2dDVcA
>>877
最近はhat先なら坂下2バンカー封鎖
pool先なら2ndの位置にパイロンやエンジニアリングベイを
建てるのがお約束になってる

あとザーグは相手が来るまでドローンを生産し続けることが
基本戦略なので、逆に序盤からプレッシャーをかけて
戦闘ユニットを作らせることでドローンを作らせないことが
対ザーグの基本戦略になる

たとえばPならジーロットのあとストーカーを作成したらとりあえず
それでハラスに行く。相手のユニットを倒すことが目的でなく
相手に戦闘ユニットやスパインを作らせることが目的。
即セカンドしたらスピードリングになるのは6分すぎになるので
安全にハラスができる。
894名無しさんの野望:2010/12/12(日) 16:16:43 ID:Kpr9NCjq
コロッサスのうまい作り方ないですか?
コロッサスできるまで耐えるにはセントリー必要だけど、
作れば作るほどガス不足でコロッサスまでが遠ざかる。
即2ndなんて見てからバンシー余裕でしたで詰む。
895名無しさんの野望:2010/12/12(日) 16:34:24 ID:EioMMBuB
>>894
全然試してもなくて、やる気もないけど適当に言ってみる

開始直後に即2ndを取りに行って
その後、Zealotを急いで作って防衛する
あとはキャノンに囲まれつつ、相手に2ndを取らせないようにちょっかい出しつつ、軍をそろえる。

Marauderのシェル開発が終わるかMarineが相当数たまるまで、しばらくはZealotのほうが優勢だから
最序盤はそれでしのげるんじゃないかと夢見てみたり
896名無しさんの野望:2010/12/12(日) 16:38:10 ID:e+6Nnhl6
>>891
テランが偵察キツイとか一番無いわw
スキャンが優秀すぎるしスキャンして安全確認したらバンシー辺り飛ばせば詳しく見れる
897名無しさんの野望:2010/12/12(日) 16:41:01 ID:fWxJGTnx
>>896
Tを相手にするのがきつい。理由は偵察できないから
という意味だと思うんだが
898名無しさんの野望:2010/12/12(日) 17:22:15 ID:EGqp22xn
むしろレイブンのより優先度の高いユニットが多いTこそ偵察できると思うんだが
自陣を固めてる防衛型は無理だろうけど
899名無しさんの野望:2010/12/12(日) 17:23:36 ID:R7yEhKhR
>>894
早く作るだけならこの3gw roboが早い
9pylon 12gw 14gas 16pylon 18core 19gas 20robo
21stalker 23wg研究 24gw 24pylon 25robobay 27obs 28gw

ただ早めMM push来ると読んで、さらにガスも温存したいなら
2個目のgwをforgeにして坂上にキャノン2個とセントリー1は欲しい

>>895
マリーン垂れ流しでもMM垂れ流しでも死亡
900名無しさんの野望:2010/12/12(日) 17:28:10 ID:Q6cTAAWU
なんか相手がラッシュかけてくる瞬間だけ重くなってFF貼れないんだけど
なんだろこれ
普段4v4でも重くならんのに
901名無しさんの野望:2010/12/12(日) 17:50:59 ID:3y44xxgB
>>859
そういう場合は、Tankの射程外へMMをおびき出す様にすべき
TankのSiegeを解いたときに突撃

>>894
古い油を使いまわししないのがコツ
コロモは薄めに、高温でサクッと短時間で揚げる
902名無しさんの野望:2010/12/12(日) 18:09:22 ID:oUnCeLwc
ジーロット使わなくなったら勝率格段に上がったわ。
6プールやらはしょうがないけど。

あいつ100も食う癖に遅いわ、届かないわで本当にダメな奴だったな。
後半チャージ入れる余裕あったら使ってやるレベル。
903名無しさんの野望:2010/12/12(日) 18:20:43 ID:iPpFHUPn
ライトで装甲あってタフって貴重だと思うけどなぁ
Tだとタンクの攻撃が全然効かなくてキツい
チャージ入ってないゼロットはただの的だけどなw
904名無しさんの野望:2010/12/12(日) 18:26:49 ID:kdyZWH1G
>>902
そのZealotに、ぼこぼこにされている照らんなんですが...
やけに、硬い...
905名無しさんの野望:2010/12/12(日) 19:28:10 ID:vTRxx7Io
Zealotって資源あたりの体力で考えるととても優秀なんだよな
でも序盤は数出せないし中盤以降は敵の射程ユニットが
大量に出てきて量産しても溶ける溶ける
906名無しさんの野望:2010/12/12(日) 19:49:54 ID:Kpr9NCjq
>>904
そりゃ堅いよw
コスト高いし足も遅いし、接近戦しか出来ないんだから、
せめて堅くないと

Tなら引き撃ちで安全に落とせる
Zなら逃げれば追いつけない。
907名無しさんの野望:2010/12/12(日) 20:04:01 ID:iJGAzKsI
安全に倒せるのって問題だよな。同じポジションのユニットなのに。
引きうちも2,3,発先制出来る程度ならいいけど封殺は萎える
908名無しさんの野望:2010/12/12(日) 20:06:00 ID:kPB73GB1
そこでチャージ
909名無しさんの野望:2010/12/12(日) 20:21:57 ID:AabCzTxd
そこでstim

なぜにチャージロット作るのにトワイライト(150/100)作って研究に200/200もかけないといけないのか
マリーン+薬+盾はテックラボ(50/25)で各研究100/100

せめて、トワイライトの費用をもう少し低くしてくれたって・・・
910名無しさんの野望:2010/12/12(日) 21:11:43 ID:A2NNMrfL
チャージジロットとブリンクストーカーはたしかに高いと思う
でも安くて簡単に研究出来たらそっちの方が問題な気がする
911名無しさんの野望:2010/12/12(日) 21:16:36 ID:EioMMBuB
>>910
安くて簡単に研究できるのがお薬Marineな気がする。
盾開発していれば、1回分使ってもおまけがつくわけで
おまけに、汎用性に優れて、序盤から終盤を通して使えない時間がないよね。

TはこのMarineを封印するだけで、話にならないぐらい弱体化すると思う。
912名無しさんの野望:2010/12/12(日) 21:37:58 ID:zYL8P3z3
序盤から終盤までというけど
逆に言えばほかにメインで使えるユニットがいないんだよね。
913名無しさんの野望:2010/12/12(日) 21:45:49 ID:gBk49Jar
チャージロットの研究費は確かに高すぎるし時間もかかりすぎだと思う
一瞬だけ速くなって相手のアドバンテージ消すだけなのにあれは無いよな
914名無しさんの野望:2010/12/12(日) 22:10:55 ID:iPpFHUPn
そもメインがどろどろ溶けるからBlingは嫌いなんだよくそが
915名無しさんの野望:2010/12/12(日) 22:19:20 ID:nUJe/43h
ようやくミディアムCPUに1勝した・・・・!
916名無しさんの野望:2010/12/12(日) 22:44:48 ID:E3gRlLFt
なん・・・だと・・・?
917名無しさんの野望:2010/12/12(日) 23:56:25 ID:rO6dmC0y
今、ゾンビデフェンスで初めてのマルチしてきた。
レベル20で鎌もった死神さんが大量にでてきて死亡したw
918名無しさんの野望:2010/12/13(月) 00:52:21 ID:1aNhP4hL
>>917
ender craft TD オススメ
919名無しさんの野望:2010/12/13(月) 01:47:05 ID:vd45Sek9
設定と操作方法なんですが、
常に体力が見える状態にする設定と、
間違えて登録しちゃったショートカットの消し方教えてください。

英語サイトそのまま翻訳かけたらでたらめな日本語で余計難しくなった
920名無しさんの野望:2010/12/13(月) 02:10:35 ID:qONbk50j
体力
OPTION→GAMEPLAY→ShowUnitStatusBars
Normal = ALTを押したときに表示
Selected = 選択したユニットだけ表示
Always = 常に表示

間違えて登録したショートカットは消せないと思います
そのユニットが死ぬか、新しく上書きで登録するといいと思う
921名無しさんの野望:2010/12/13(月) 03:15:24 ID:vzGzKi+z
PvTで終盤コロッサスの生産始めるとガスの関係上ストーカーよりゼロット出したくなるんですが
相手MMだとゼロットなんていくらいても無駄ですよね
922名無しさんの野望:2010/12/13(月) 03:40:10 ID:G0N7nNol
壁にはなるじゃん
923名無しさんの野望:2010/12/13(月) 04:59:13 ID:i2XLAfV0
MMMで相手がviking追加してきたとき、ゼロット&コロ助編成だと即死するけど

MMの場合はゼロットで肉壁しつつ射程6以上外からコロ助が攻撃すればそこそこ有効に戦える
普段ブリンカーを使う理由は、コロ助の天敵である航空機対策&射撃による殲滅速度UP&地形無視移動による強襲
924名無しさんの野望:2010/12/13(月) 10:32:07 ID:f31OeKW5
Nuclear launch detected
って言われたときに、誰がどこに発射したのか確認する方法ってあるの?
戦線が広がってると赤いマーカーを探すのが困難だし、
spaceで直前のイベント地点といっても、すぐにユニット作成とかで上書きされてしまう。
1v1なら発射したのは相手だが、4v4だとそれもわからんし。
925名無しさんの野望:2010/12/13(月) 10:42:34 ID:G0WvQzCm
前線小突かれた直後に2ヶ所同時に核とかもう大パニック!
926名無しさんの野望:2010/12/13(月) 10:54:31 ID:gT3iAr4h
>>919
>常に体力が見える状態にする設定と、
optionsとにらめっこするだけだろ…それぐらい自分で探せよ…
他にも設定した方が良い項目があるかも知れないし

>間違えて登録しちゃったショートカットの消し方教えてください。
前作だと、プレイ開始時のtipsに載ってたんだが… 今でもHelpに書いてありそうだけどなぁ
ショートカットキーの登録は: Ctrl + #で登録、Shift + #で追加 #で呼び出し
ユニットの選択は: Ctrlで同じ種類を選択、 Shiftで追加・削除 、 Ctrl+Shiftで同じ種類のユニットを追加選択。

だから、#で呼び出してから、要らないユニットをShiftで選択して、Ctrl + #すれば良いわけだけど
普通それをやれる間に他のことが出来るはずだから、使える機会は滅多にないと思う
927名無しさんの野望:2010/12/13(月) 10:59:42 ID:XjcCctB3
>>926
横レスですがショートカットありがとう
オーダーの練習中の若葉マークですが、
プレイ動画みててどうやるんだろうな〜と
探してました
928名無しさんの野望:2010/12/13(月) 11:21:09 ID:p6KXxeo4
対戦中にゲーム速度落とされるんだけどあれってこちらから元に戻せないの?
929名無しさんの野望:2010/12/13(月) 12:24:14 ID:WLOK+Tq8
あれはスペックの問題で、相手も能動的に落としてはない。
930名無しさんの野望:2010/12/13(月) 16:41:19 ID:5jsltFH0
逆に考えるんだ
速度が落ちてより精度の高い操作ができると
931名無しさんの野望:2010/12/13(月) 18:34:09 ID:G0N7nNol
Nukeと言えば、お花畑引きこもりVoidのP対策としてNukeで封鎖こじ開ける作戦を思いついたんだけど
坂の真ん中に落としても坂上に爆風ヒットするのかね
あんま近いとCannonにDitectされてしまうし
932名無しさんの野望:2010/12/13(月) 21:02:30 ID:VYL1kDsT
>>931
確か当たるはず
普通に坂下のミネラル裏から落とすこと出来たはずだから同じ要領だと思う
ただ基本的にパイロンに当たる位置=キャノンの視野内になると思う
というか封鎖こじ開けるならタンク使えばいいだろってのはなしなわけ?
ゴースト+核+クロークにかかる費用と時間考えたらタンクのが安上がりで手軽
スキャン足りないなら1st横にもう1個オービタル建てれば視野取りも困らない
そもそも篭ってる相手なら2nd簡単に取れるしエナジー不足とかならないし
933名無しさんの野望:2010/12/13(月) 21:07:26 ID:wdL7cVes
Voidくるのわかってたら簡単にエキスパンドできなくない?
934名無しさんの野望:2010/12/13(月) 21:17:49 ID:pq3EraaL
Voidなんて5体出る前に
Marine40体用意できるんだし
適当に2nd取って後ろからTankでちまちま破壊すればいい
飛んできたVoidはMarineで落とす
935名無しさんの野望:2010/12/13(月) 21:34:59 ID:Yiqnp0Zy
そもそもお花畑作っての篭りの場合ドロップで楽勝だろ
キャノン置けば置く程void出るの遅くなる上に兵も少なくなる
多少こっちが遅い段階でメディバック出してドロップ行ってもワーカーもろとも全滅させれるはず
936名無しさんの野望:2010/12/13(月) 21:41:40 ID:k/1CA6I0
初心者の楽勝は笑える
937Chubow ◆l4BkNhHMNc :2010/12/13(月) 21:51:02 ID:B1wggQHF
>>936さぞ名のあるプレイヤーとお見受け致す!明日の20時一戦所望仕る!
938名無しさんの野望:2010/12/13(月) 21:55:26 ID:ETslS+Se
ピアキャスで配信するもリスナー数一人くらいだった人じゃん
939demitora ◆5YSWpZD6ib63 :2010/12/13(月) 21:57:44 ID:k/1CA6I0
>>937
やりますかぁ
負けたら焼き土下座で。
940Chubow ◆l4BkNhHMNc :2010/12/13(月) 22:02:41 ID:B1wggQHF
よっしゃ〜負けたらディスプレイの前で焼いてない土下座してやるよ!
941名無しさんの野望:2010/12/13(月) 22:02:43 ID:9jOOvJwu
厨房はどうせこねーから相手するだけ無駄だよ
942名無しさんの野望:2010/12/13(月) 22:06:45 ID:k/1CA6I0
だろうね
弱そう
943名無しさんの野望:2010/12/13(月) 22:10:57 ID:vzGzKi+z
ダイヤ1位の俺からすると近所の猫の喧嘩みたいで笑えるぜ
944名無しさんの野望:2010/12/13(月) 22:16:10 ID:GnqYCmAe
なんでこのスレにいるんすかダイヤ一位さん
945名無しさんの野望:2010/12/13(月) 22:32:13 ID:sFvk5oYO
シルバー一位の俺からしたら雲の上の争いでマジパネェっす。
946Chubow ◆l4BkNhHMNc :2010/12/13(月) 22:32:48 ID:B1wggQHF
明日のゲザに備えて寝るわ
947名無しさんの野望:2010/12/13(月) 22:38:40 ID:B1wggQHF
最後に
IDがggHFで早くもゲザの予感

おやすみなさ〜い!
948名無しさんの野望:2010/12/13(月) 22:39:58 ID:vzGzKi+z
全力逃走ワロタ
949名無しさんの野望:2010/12/13(月) 22:42:31 ID:2vDyyWIQ
950名無しさんの野望:2010/12/13(月) 22:47:34 ID:vzGzKi+z
ダイヤ2位がなんでこのスレにいるんだよw
951名無しさんの野望:2010/12/13(月) 22:52:37 ID:TeZ2bIxa
>>950
ダイヤ1位とやるためだろ?
952名無しさんの野望:2010/12/13(月) 23:04:38 ID:G0N7nNol
勿論引きこもり少年の部屋のドアをこじ開けるにはタンクが鉄板ってのは分かるけどさ
P相手だと普通にGhostは使うし、そのついでというか
Nuke撃ちたいだけですすいません

ていうか何だこの流れ
953名無しさんの野望:2010/12/13(月) 23:14:01 ID:x0ARWT8Z
ローチの潜り移動は建物の下も通過できるようにしてくれ。
954名無しさんの野望:2010/12/14(火) 01:58:10 ID:0RF+2nDH
あまり仕掛けてこないけど、PでWリングはどー捌けばいい?
最初の偵察でガス取ってるのにザーグリング出して来たらWリング警戒したほうがいいのかな?
955名無しさんの野望:2010/12/14(火) 02:13:14 ID:yG1im04g
リング相手はキャノ置くだけの簡単なお仕事です
956名無しさんの野望:2010/12/14(火) 02:27:16 ID:yMXRhrzt
PってWリングつらいの?
テランのマリーンや封鎖に対してはimbaだけどプロトスには全然使わんわ
有効なら取り入れてみようと思う
Wリングになにされるのが嫌なの?
957名無しさんの野望:2010/12/14(火) 02:49:25 ID:Ix020/c0
多人数戦をやってるんですが、味方の外人が自分の軍にくっついて(追尾してて)離れなくてうっとうしかったんですけど
どう言えば離れてくれますかね?
一緒に攻めようぜ!って言って自分で操作してくれるのならまだいいんだけどね
958名無しさんの野望:2010/12/14(火) 02:55:02 ID:dLDDdYvZ
im gay
959名無しさんの野望:2010/12/14(火) 02:55:35 ID:U+3TZT8O
>>958
wow, me too
960名無しさんの野望:2010/12/14(火) 03:24:26 ID:l/mLBTYn
とりあえず、>>950は明日までにスレ建てような!
流れによっては>>980でも大丈夫か?
961名無しさんの野望:2010/12/14(火) 03:27:08 ID:/LQhYYEk
大丈夫だ、問題ない
962名無しさんの野望:2010/12/14(火) 04:02:01 ID:HpgXrcf+
初めて一ヶ月の俺にザーグ基本オーダーを教えてくれ
即2ndとか7Roachとか即mutaとか見よう見まねでやってるんだがどうも上手くいかない…
963名無しさんの野望:2010/12/14(火) 04:36:22 ID:I6Zlgl7M
>>962
真似しようとする程度には理解できているなら
いろんなオーダーに手を出さずまずCPU相手とかでもいいから何度も練習して精度を高めるのがお勧め
964名無しさんの野望:2010/12/14(火) 07:43:02 ID:NGB33h7T
建物立てたら壊せないのがきつい
テランで坂道封鎖に失敗したときとか泣きそう(´・ω・`)
965名無しさんの野望:2010/12/14(火) 07:46:17 ID:l/mLBTYn
ユニットクリック→Aクリック→建物クリック
966名無しさんの野望:2010/12/14(火) 07:53:01 ID:Wbfdd6Vb
>>964
オプションで、建造するときのガイド線を表示する設定があるからそれ入れとけ
完全封鎖じゃなくて、ユニット一人分空けておくPとかだとこれ必須。
967名無しさんの野望:2010/12/14(火) 09:23:39 ID:QJbq7N6W
ユニットコンプリートとかの表示を画面中央に出すにはどうすればいいですか?
968名無しさんの野望:2010/12/14(火) 10:02:01 ID:Wbfdd6Vb
>>967
スペースキーで最後にアナウンスがあった場所に飛ぶ
969名無しさんの野望:2010/12/14(火) 18:11:06 ID:HnyFj/gD
7割くらいずっと勝っててダイヤに上がらないのって
試合数をもっとこなせばいいのかな?いつかあがる・・って感じ?
970名無しさんの野望:2010/12/14(火) 18:23:01 ID:dQw0tWYm
>>969
もうその質問あきた
971名無しさんの野望:2010/12/14(火) 18:29:30 ID:HnyFj/gD
>>970
スマソ。一応テンプレには目を通してる
ラダーリセットに怯えて焦っててw
972名無しさんの野望:2010/12/14(火) 18:37:51 ID:5SK6/JPl
負けた3割がダイヤのボーダーラインなんだよ
973名無しさんの野望:2010/12/14(火) 18:39:56 ID:HnyFj/gD
>>972
やっぱりか、ありがとがんばるわ
974名無しさんの野望:2010/12/14(火) 18:46:33 ID:N+pfaVY7
>>970
日本のIRCに居るダイヤに勝てるか試してみたらいかが?
975名無しさんの野望:2010/12/14(火) 18:50:03 ID:q/oi/+z4
>>973
勝率が極端に高かったりする時はリーグの移動は起こりにくくなってる。
勝率5割前後に安定するところまで行ったらリーグの移動が発生するからゲーム数を増やすといいよ。
976Chubow ◆l4BkNhHMNc :2010/12/14(火) 20:10:02 ID:FtqRKr0/
>>936さん居ます?

Chubow 440っす
977名無しさんの野望:2010/12/14(火) 21:16:44 ID:jnBjnpRJ
配信しなきゃだめよ
978名無しさんの野望:2010/12/14(火) 21:28:33 ID:PL327HjB
こういうノリってあまり日本のコミュニティーには無いから期待
どっちが勝っても負けても応援します
979名無しさんの野望:2010/12/14(火) 21:36:56 ID:l/mLBTYn
配信無理でも、リプUPしてもらえれば満足!
980Chubow ◆l4BkNhHMNc :2010/12/14(火) 22:55:56 ID:FtqRKr0/
今日は時間切れなんで次回は17日の20時〜か18日20時〜にゲザる準備しときます。

他にもコテハンを泣かしてやりたい人が居たら言って下さい。
981名無しさんの野望:2010/12/14(火) 23:17:47 ID:AAZLItgt
ハイドラさんつえーじゃないか
ぷフォエニクスハラス食らい始めてからデン建てたが勝てたぞ

シルバーの話だが
982名無しさんの野望:2010/12/14(火) 23:39:14 ID:CiNY+J2z
ヒドラさんが弱いのは耐久面と移動速度だけだからな
対地対空こなせて火力も申し分ないから、ローチと混ぜると中々の戦火を見込める
983名無しさんの野望:2010/12/14(火) 23:51:42 ID:yG1im04g
確かに火力はかなり高いしコストも安い、だが脆い
ときどき悲しくなる
984名無しさんの野望:2010/12/15(水) 00:52:47 ID:C0rZRHni
研究し終わったスキルって研究する建物が破壊されてもスキル自体は残るんでしょうか?
例:Tech LabのStimpackとか、Engineering BayのUpgrade Infantry Weaponsとか
985名無しさんの野望:2010/12/15(水) 00:53:17 ID:QZdwTnyu
>コストも安い
ないない
986名無しさんの野望:2010/12/15(水) 01:30:50 ID:EaiBotGN
>>984
研究が完了していれば、そのゲームが終わるまで残ります
987名無しさんの野望:2010/12/15(水) 01:59:11 ID:C0rZRHni
>>986
回答ありがと〜

しかし、対人始めてまぐれで即シルバーに配属されたが
なかなか勝てない・・・
まあ、負けて覚えてくしかないかな。
988名無しさんの野望:2010/12/15(水) 10:40:39 ID:88nTrmEL
配信見てて思ったけど
ダイヤって本当にピンキリなんだなぁ。
上の方の人達は見てて強いなって思えるけど
ゴールドと変わらんような人もいっぱいいるのね。

てか、このゲームって成長を感じれなくない?
マッチングが優秀だからか、
プラチナに勝っても、自分が強いんじゃなくて相手が弱いかっただけな気がしてすっきりしない。
自分はブロンズのころから成長してない気がする。
プラチナよりもブロンズ上位の方が強いんじゃないか?
という感覚に陥る。

上級者ってどのラインからなのかな?

うーんチラ裏スマソ。
989名無しさんの野望:2010/12/15(水) 10:54:37 ID:vd1I2psv
950また踏み逃げしてるから980踏んだChubowは次スレ立てとけよ?
SC住民はほんとスレ立てれねーな
990Chubow ◆l4BkNhHMNc :2010/12/15(水) 12:02:26 ID:0tJ0cdc0
偉そうに命令するぐらいならテンプレぐらい見てくださいよ!
>>970って書いてんだろが!

991Chubow ◆l4BkNhHMNc :2010/12/15(水) 12:12:14 ID:0tJ0cdc0
携帯からだからミスってたら新たに誰か建てて下さいorz

http://c.2ch.net/test/-/game/1292382317/n

>>988
細かい事だけとユニットのアップグレード出来るようになったり2ndのタイミングが読めたり
ユニットのぶつけ方が良くなったり等『今の良かったな』と思える試合が増えるハズ
その『良かったな』が当たり前になる頃、また新たな壁が道を阻む感じ。
992名無しさんの野望:2010/12/15(水) 12:13:15 ID:qxZxeLo5
>>988
ダイヤが弱く見えるのは、そのダイヤの相手もダイヤだからじゃない?
悟空が強すぎてジースとバータは超雑魚に見えたけど
べジータやクリリンと戦ってたら余裕で勝ってたよ。
確かに配信見てると「よわッ!このレベルなら俺でも勝てるんじゃね?」と
錯覚させるようなダイヤはいるけど、実際にやったら多分全く勝てない。
993名無しさんの野望:2010/12/15(水) 12:17:24 ID:CB7XsrzZ
GSL見て「なんだこいつのプレイは俺のほうが(ry」
と思っちゃうのといっしょじゃなイカ?
994名無しさんの野望:2010/12/15(水) 12:25:10 ID:vd1I2psv
>>Chubow
ああ、そりゃすまんかったwここ速度遅いから970なのか
まあ970も踏み逃げだから結果はいっしょだけどなw
立ってなかったら責任とって立てようかと思ってたが立ってるな、乙
995名無しさんの野望:2010/12/15(水) 12:29:54 ID:vd1I2psv
連投スマン誘導ミスッてるっぽいから誘導しなおし
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/game/1292382317/
996Chubow ◆l4BkNhHMNc :2010/12/15(水) 12:58:02 ID:0tJ0cdc0
>>995
テンプレお願いします。
携帯からだとコピペ出来ない…!
997名無しさんの野望:2010/12/15(水) 13:10:16 ID:BfCy5r4d
chubowちゃんとスレ建てできるんだな、ちょっと見直したわ
998名無しさんの野望:2010/12/15(水) 13:11:42 ID:3bj/mEYD
最初のプレイスメントマッチがたったの5戦で判定されちゃうから
実力なくてもプラチナに放り込まれたりするんだよな

あれって勝敗だけじゃなくて対戦相手との資源差やAPMやユニットロスト
なんかで判断されてるのだろうか?
チーズだけで上位リーグに入れても後々悲惨だよね
999名無しさんの野望:2010/12/15(水) 16:07:01 ID:7m73g9jY
質問させていただいてもよろしいでしょうか?
1000名無しさんの野望:2010/12/15(水) 16:09:22 ID:tCJ01aTw
どうぞどうぞ
10011001
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。