Civilization4(CIV4) 質問スレッド 53国目

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1名無しさんの野望
初心者から上級者まで、civ4に関する疑問質問はこ
のスレで。
今日civ4を始めた君には、このスレはまだ早い。
今日はゲームをやめて、とりあえずマニュアルを読め。
明日も読め。

質問する前にまずシヴィロペディアを見ろ。
基本ルール押さえるだけならゲームコンセプトの項で充分だ。
それでも解らんならば、下記のサイトを見ろ。
テンプレも見ろ。

質問して回答を待つよりもWBは便利で確実で詳細に確かめられる。使って慣れろ
メイン画面でCtrl+W、またはメニューから「ワールドビルダーを起動する」を選べ。

★次スレ立ては>>950に委ねられます。
 >>950が不可能だった場合、>>960,>>970,と10づつ繰り下げてください
2名無しさんの野望:2010/09/19(日) 04:58:29 ID:3EJiE7qr
3名無しさんの野望:2010/09/19(日) 05:00:00 ID:3EJiE7qr
過去ログ http://civ.lazy8.info/

Civilization4(CIV4) 質問スレッド 51国目
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/game/1271070177/

関連スレ
Civilization4(Civ4) Vol.185
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/game/1276238879/
Civilization4(CIV4) マルチスレ Vol.58
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/game/1275819499/
Civilization4(civ4) MODスレ Vol.27
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/game/1265744149/
Civilization4 Fall from Heaven2(FfH2)スレ Vol.43
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/game/1276081867/
Civilization IV: Colonization Vol.1
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/game/1222687352/
Civilization4(Civ4) 天帝スレ
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/game/1204727429/
Civilization4初心者ニコニコスレ part20
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/game/1264950209/
4名無しさんの野望:2010/09/19(日) 05:04:29 ID:3EJiE7qr
【拡張パック・最新バージョン】
■英語版
無印 v1.74
拡張パック1:Warlords(WL) v2.13
拡張パック2(パック1の内容をほぼ含む):Beyond the Sword(BtS) v3.19

■日本語版
無印 v1.74
拡張パック1:Warlords(WL) v2.13
拡張パック2(パック1の内容をほぼ含む):Beyond the Sword(BtS) v3.19

□体験版  ※100ターン制限
http://www.4gamer.net/patch/demo/civ4/civ4.shtml
体験版拡張パッチ第二版
http://www.adrive.com/public/b571b28181a3170716c86c9710ed3dc25e040e0013ce3090b6ce3135d553b7fd.html
スペック不安の方は目安にしてください。

□日本語版のパッチとサポートはこちら
http://www.cyberfront.co.jp/support/support.html#civ4

【日本語版注意点】
1.無印インスコ → BTSインスコ → 無印パッチあて → BTSパッチあて の手順推奨。スレの主流はBTS
2.アンインストールする際は、アンインストール後にサポートにあるCIV4_DELETE.REGを必ず使うこと。

【全般注意点】
1.日本語版Civ無印に英語版BtSをインストール等はできません。
2.WLでしか出来ないことはWL付属のモンゴルや古代中国等のシナリオです。
3.シナリオなんかやらないと言う人は、本体+BtSでOK。WLインスコは他人のセーブデータと互換性なくなる。表示がバグるなどの報告あり
4.インストール時にd3dx9_**.dllが見つかりませんとか言われたらDirectXが古い。最新のバージョンにアップデート。またはdll名でぐぐる。
http://www.microsoft.com/downloads/details.aspx?FamilyID=2da43d38-db71-4c1b-bc6a-9b6652cd92a3&DisplayLang=ja
5名無しさんの野望:2010/09/19(日) 05:05:15 ID:3EJiE7qr
●画面が真っ暗で外交画面では目と口しか表示されません。
→グラフィックカードが対応していないと思われます。
http://www.stack-style.org/2005-10-27-08.html

●動作が不安定です。
→グラフィックカードのドライバを更新してください。
GeForce http://www.stack-style.org//SidGame/civ4techinfo/0000300003.html
RADEON http://www.stack-style.org//SidGame/civ4techinfo/0000300004.html

●ゲームを進めてると段々クリックした時の反応等が鈍くなる。
→セーブしてロードすると軽くなるよ

●英語版でTXT_hogehogeというエラーメッセージが出ます。
→Windowsの[設定]→[地域]→[英語]にしてからCiv4を起動してください。

●デフォルトの指導者ネームを変更したい。
→マイドキュメント > (BTS) > CivilizationIV.ini > Alias = \
これは「デフォルトの指導者ネームを、勝手に指導者名にしてくれる方法」。
指導者名を各自固定のものにしたい場合は「Alias = ユーザーの名前」にする。

●マルチでVistaだと文字入力の変換候補が出てきません。
→ウインドウモードにする以外に解決方法はありません。
6名無しさんの野望:2010/09/19(日) 05:06:28 ID:3EJiE7qr
▼オート労働者が資源活用施設の上に要塞を建ててしまいます。
→資源タイルに要塞を建てると、タイル出力ボーナスはもらえませんが資源はもらえます。(BTS)
 オート労働者が資源タイルに要塞を建てるのは都市圏外だけなので問題ありません。
 但し、都市を新設して都市圏内になった場合、ちゃんと確認する事。
 オート指導者の設定次第では、改善済みと判断され、要塞のままの事があります。

▼相互通交条約を結んでいるのに、「国境が閉鎖されているせいで」けしからんと出ます。
→Our close borders spark tension!の誤訳です。正しくは、「国境が近すぎて緊張状態にある!」
 要するに自国の文化圏が、相手国にプレッシャーを与えすぎているということです。

▼マニュアルやシヴィロペディアに書いてあることを質問する人がいます。
→答えるのが面倒なときはスルーすることができます。

▼雑談がとまりません。注意したのに・・・
→注意するのが面倒なときはスルーすることができます。指摘されるとむきになって雑談する人もいるのでほどほどに。

▼ユニット製造後の行動終了や移動を簡単にする方法はありますか?
→製造都市の都市バーをクリックしてshift+右クリックでポイント設定すると自動移動します。

▼この後どうすればいい?
→回答者はエスパーじゃありません。データなりスクリーンショットあげたほうが迅速で適切な回答が得られる可能性が高いです。

▼勝率9x%で負けた!AIはズルしてる!
→劇的な結果は印象に残りやすいだけです。戦闘でのズルはないです。弓がヘリ落とすこともあります。

★難易度、バージョンによって戦略は大きく変わります。
 レスをする時はできるだけそれらを書くようにしましょう。

★このゲームはシド星の歴史に準拠しています。
 現実の地球に興味が有る方はParadoxゲーなどがお勧めです。
7名無しさんの野望:2010/09/19(日) 05:08:54 ID:3EJiE7qr
【Ver. 】
【MOD】
【西暦】
【設定】
【URL.】
【SS 】
【一言】


【Ver. 】 BTS(J) 3.17
【MOD】 CGE
【西暦】 BC.4000
【設定】 天帝 標準 パンゲア 普通
【URL.】 http://
【SS 】 http://
【一言】 糞立地すぎワロタ

★次スレ立ては>>950に委ねられます。
 >>950が不可能だった場合、>>960,>>970,と10づつ繰り下げてください。
8名無しさんの野望:2010/09/19(日) 11:57:04 ID:B2oXlfiZ
>>1
もつ
9名無しさんの野望:2010/09/20(月) 17:41:15 ID:zXdWtimy
イザベルが蛮族に滅ぼされて食料資源x3,創始x2の超宗教都市げ〜〜っと!

ハンマー十分だし宣教師ジェネレータにでもすればいいのかな。
10名無しさんの野望:2010/09/20(月) 17:51:01 ID:RYVG8VJd
聖都手に入れて宣教師をシコシコ船で別大陸に送り込む作業は結構楽しい
もはやそれが戦術として有効かどうかはどうでもいいのだ
11名無しさんの野望:2010/09/20(月) 18:06:08 ID:zXdWtimy
土地改善もほぼ終わってるし強すぎワロタw
宗教指導者ほとんど選ばないからこの展開は楽しみだ。
12名無しさんの野望:2010/09/20(月) 18:20:50 ID:LSeqAMsv
偉大な寺院って伝播率も上がるらしいけど具体的にどんなもん?
ってか自然伝播のルールがいまいちよくわからない

13名無しさんの野望:2010/09/20(月) 18:25:26 ID:Nc5B/1XS
AIが蛮族に滅ぼされたの見たこと無いが僥倖だなw
あと宣教師とか重役作りまくって収入増やすのは確かに楽しい。
戦略として有効かどうかは以下略
14(*・∀・) ◇7lRwNdtn5c:2010/09/20(月) 18:30:48 ID:vBMVJE3U
>>13
>戦略として有効かどうかは以下略
場合によっては野営してもらうケースもあると思う。

http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/game/1126177363/615
15名無しさんの野望:2010/09/20(月) 18:32:01 ID:CCBJv+eK
アレクが滅ぼされたりラグナルが滅ぼされたりモンテスマが滅ぼされたりなら見たこと有るな
…どう考えても滅ぼした蛮族の方が怖い

聖都確保できると、ウォール街立てて企業作って…と楽しいよな
それにメリットが以下略
16名無しさんの野望:2010/09/20(月) 19:46:38 ID:rrw04gtz
もう一国残ってるはずなのに、なぜか征服勝利しておかしいなと思ってたら、
知らない間にローマが蛮族に滅ぼされてた。
一マス半島の先にあって、なおかつ半島の根元に山があって通行不能。
探索用の漁船が回ってくる前に蛮族に滅ぼされてしまったみたいで、
ゲームが終わるまで存在した事すら知らなかった。
誰にも(?)知られない内にひっそりと消滅する…なんて不憫な。
17前スレ991へ:2010/09/20(月) 22:23:23 ID:etTX99im
土地さえあればどうにでもできる。

http://wiki.rk3.jp/civ4/fileup/file/2020.zip
http://wiki.rk3.jp/civ4/imgup/images/1284987883904.jpg
http://wiki.rk3.jp/civ4/imgup/images/1284987977487.jpg

これだけあれば、まぁなんとかなるだろう。
首都にアカデミーとOX。離れ小島にモアイダイク。
元ガンジー首都にウォール街。
モロコシ羊鹿都市に民族叙事詩とクレムリン。大スパイか大商人生産土地。
大量生産は独占ではないが、持ってるのは世界の敵フビライのみ。

外交はフビライとの関係修復と、ワシントンへの土下座が主軸。
ワシントンは恐喝拒絶による宣戦率が極めて高い。
ただ、もう踏み潰せる国力はついたので、好きな勝利目指して良い。
18名無しさんの野望:2010/09/20(月) 23:41:36 ID:CCBJv+eK
二枚目の画面の狭さに吹いた

俺と同じレベルだ
19名無しさんの野望:2010/09/21(火) 01:42:57 ID:82zsIjmM
国有化水車の強さに全く気づかなかった・・
パンもハンマーもコインも出るから強化農場じゃねえか
20名無しさんの野望:2010/09/21(火) 09:52:41 ID:cAno1aA+
専門家経済の上手いやり方がいまいち分かりません。難易度は国王です。

自分がやっている手順としては、まず首都でピラミッドを建てておいてその後
第二都市か第三都市の食料豊富な方に図書館建て、ピラから沸いた大技術者でアレク建造。
追加で民族叙事詩建てたらその都市では食料重視で科学者を最大雇用。
沸いた偉人はその都市と他の小屋都市にアカデミー建造して、余りは適宜定住。
他の都市では食料が余るようなら科学者を雇用しています。
科学者がたくさん沸くので技術的に遅れるということはありませんが、
操作が煩雑な割にあまり効果のほどが実感できません。やり方が間違っているんでしょうか?
高難易度で有効な戦略らしいのでより良い手順があるなら覚えておきたいです。
よろしくお願いします。
21名無しさんの野望:2010/09/21(火) 10:24:27 ID:x9++DIyH
専門家経済といってもOCCタイプの科学者定住、自力重視型と、科学者ジャンプの
交換重視型、それに首都を小屋で埋めるかどうかでも変わるんだけどね

1OCCタイプ 森の多い首都でピラを建てる。食料のある所に都市を建て
全都市で科学者雇用、大科学者は1人目アカデミー(定住もあり)2人目哲学ジャンプで
平和主義を入れてカーストも併用して科学者を限界まで雇い、以降の科学者は
全て首都に定住。OXと生物学で解禁される国立公園を首都に建てるやり方

2官僚専門家経済
首都は小屋都市にし、残りの都市は全て偉人兼生産都市にする
1人目と2人目の大科学者はそれぞれ哲学取得、アカデミー建設に使い
カースト平和を入れ限界まで科学者を雇う。沸いた大科学者は教育
自由主義、活版印刷、化学(科学的手法)に投入し自由主義で鋼鉄(共産主義)
を狙う。自由主義後は隣国を併呑しそのまま制覇や宇宙を狙う

3純粋専門家経済
全都市科学者を雇う小屋は建てない、交換用の技術に絞って開発し
技術交換でキャッチアップを計る。開発ルートは音楽ルートか
法律ルート、その後神学を研究、交換し、そのまま自由主義ルートに入る
科学者は全てジャンプに使い自由主義で鋼鉄(共産主義)
を狙う。自由主義後はスパイ経済しつつ隣国を併呑しそのまま制覇や宇宙を狙う

1,2は割とどの難易度も通用するけど3は不死、天帝で通用する戦略皇帝以下だと
交換相手がいない事が多そう
22名無しさんの野望:2010/09/21(火) 11:26:53 ID:2T9IfJ4t
まず専門家経済は大きくわけて純粋専門家経済と官僚制専門家経済の2つがあるんだ
純粋専門家経済は小屋を一切作らず金銭も専門家でまかなう手法だけど、どちらかというとマイナーだしたぶん難易度も高いからここでは省略

まず官僚制専門家経済の大前提として小屋都市を一つ作ってそこで金銭をまかなうこと。(普通は首都が小屋都市で官吏のテクノロジー取得後、官僚制移行によるコイン+50%を有効活用)
>>20はたぶん偉人の使い方と偉人P管理の概念が抜け落ちてることに問題があると思う
偉人定住に科学を者使うのは長い目で見れば+になるけどスタートダッシュで技術をぶっちぎるというオーソドックスな官僚制専門家経済のスタイルとはちょっと違う
普通は哲学(平和主義採用で偉人排出にブーストがかかる)、紙、教育、自由主義あたりに科学者を突っ込むのが多いね。一人目の科学者は首都にアカデミーを建てることもあれば哲学に使う場合もある
次に偉人Pの管理だけど、各都市で専門家を雇うと毎ターン偉人Pが加算されてそれが一定以上貯まると偉人が排出されるわけだ。
最初に首都で偉人が排出されると、他の都市で貯まってた偉人Pが無駄になるかというとそうじゃなくて次回に持ち越すことができる。(偉人Pは都市画面の右下を見れば貯まり具合がわかる)
つまり偉人は各都市で順番に排出した方がより早くより多くの偉人を得ることができる。その点を考慮すると、どこかにアレク+民族叙事詩の都市があるとその都市でしか偉人が産まれないということになり、他の都市で貯まった偉人Pが無駄になる可能性もある
なのでアレク+民族叙事詩のハンマーを他に回した方がよいという考えもあるが、そこは状況を見て柔軟に対応するのよ。技術者がでたならどこかにアレクを建ててその都市は専門家を雇わずアレクから得られる偉人Pだけで偉人を出すとかね
民族叙事詩に関しては専門家経済やるなら序盤は必要ないと思う。終盤になると専門家の出力自体微妙になるし戦争やるなら専門家よりハンマーの方が重要になるので、
いつまでも専門家経済やらずに各都市の改善を小屋や鉱山工房水車なんかに張り替えて、どこかに民族叙事詩偉人ファームを改めて作る方が安定すると思う

言葉じゃ説明しきれないことも多いし、絶対これが正解ってのも無いのでこればかりは数こなして感をつかむしかない
23名無しさんの野望:2010/09/21(火) 14:16:51 ID:jhu73hEd
図書館半額の創造志向はおいしいね。手早く科学者を雇える
24名無しさんの野望:2010/09/21(火) 14:18:53 ID:KO7vZISc
んん、それに官僚制なら首都にアレク民叙じゃない方がよさ気かな。
専門家雇っても官僚制を今一生かしきれないし、雇わないなら大芸術家の発生ポイントが危険になる

あと小屋都市デミーも効果はさほど定住と変わらんと思う つまり後半向け
25名無しさんの野望:2010/09/21(火) 14:20:06 ID:KO7vZISc
失敬、リロードしてなかった
>>24>>20宛て
26名無しさんの野望:2010/09/21(火) 14:22:40 ID:STi/EZxM
>>20
ビーカーに拘りすぎてるのかな。
高難易度で有効なのは技術交換に依るところが大きいのです。
難易度を上げないと効果は実感できないかと。
27名無しさんの野望:2010/09/21(火) 14:27:43 ID:cAno1aA+
>>21
>>22
なるほど、すごく分かりやすいです!
あまり効果を実感できなかったのは難易度が低いから科学者を消費して研究ブーストしなくても
科学技術でぶっちぎれるからだったんですね。哲学〜自由主義で使うのですか。φ(ω` )メモメモ
あと、偉人の出し方に関する指摘は完璧に図星ですw
複数の都市で専門家雇用してるのにそれらの偉人ポイントは無駄になっていました。
国王もヌルく感じてきたところのなので参考にしつつ皇帝に挑んでみます。
回答ありがとうございました。
28名無しさんの野望:2010/09/21(火) 14:31:08 ID:cAno1aA+
>>23〜26
おお、返事書いてる間にまたアドバイスが。
皆さん本当にありがとうございます。助かります。
>>26さんまさにその通りwほとんど交換せずに独力で技術トップでいようと
こだわりすぎていたみたいです。難易度上げて外交からやり直してみます。
29名無しさんの野望:2010/09/21(火) 14:33:47 ID:nysDqZ4d
首都に加えてカースト科学者偉人都市にアカデミー立てると結構増幅されるっぽいけど
実戦でやってる人いる?
30名無しさんの野望:2010/09/21(火) 14:38:30 ID:x9++DIyH
>>28
後はwikiとか見て大科学者で特定の技術を取得するにはどの技術を
取得してどの技術を、取得してはいけないか、を調べておくと良い感じ
例えば機械を取っていると科学者を自由主義に投入できない等
31名無しさんの野望:2010/09/21(火) 18:58:55 ID:JcHq+Xws
あまり交換しないってのは俺も国王突破できない最大のポイントだったな
皇帝ではさらに、どこの技術を隠匿すべきか、いつ交換したり売りさばくかに神経使って
少しずつ勝てるようになった
まあ皇帝は他の部分も気を使うけど
32名無しさんの野望:2010/09/21(火) 19:11:18 ID:kXLgah/I
小屋経済完全に捨てたら皇帝で勝ち易くなった
小屋なんて首都だけで十分だ
33名無しさんの野望:2010/09/21(火) 21:18:24 ID:4V1cyywk
マスケット兵14を持って行っても都市を守る長弓兵6に負けます
相性が悪いんでしょうか。
何を持って行くべきですか?
34名無しさんの野望:2010/09/21(火) 21:19:43 ID:b2YmfLHa
マスケット兵x2
35名無しさんの野望:2010/09/21(火) 21:22:05 ID:Qjw06LUh
PC買い換えてWin7端末にしてからCivilizationIV.iniが勝手に書き換わるんだが同じ症状の人いない?
つっても初期化されるわけでもなく、全画面モードになるのと
起動時にMODを読み込むようにしてる設定がMOD=0になってMODなしで立ち上がってしまう
書き換わるときもあれば設定が維持されてるときもあって訳分からん
36名無しさんの野望:2010/09/21(火) 21:23:40 ID:Qjw06LUh
あ、あと難易度とマップスタイルなんかが初期化される
いつもの設定だと思ってスタートしてお菓子の小屋から開拓者が出たときはビビった
37名無しさんの野望:2010/09/21(火) 21:24:10 ID:4vfM8bYR
>>33
トレブシェットを持って行くべきです
38名無しさんの野望:2010/09/21(火) 21:27:40 ID:4V1cyywk
>>34
それは無理です
マスケット兵作るのには結構ターン数がかかるので相手の長弓兵の倍の数は用意できません
城の防御は壊してるしオッズを見ると99.9%とかなのに勝てた試しがありません。。
秘策を教えて下さい。
39名無しさんの野望:2010/09/21(火) 21:28:30 ID:4V1cyywk
>>37
お断りします!!
40名無しさんの野望:2010/09/21(火) 21:28:55 ID:chlOMaqk
ライフル兵
41名無しさんの野望:2010/09/21(火) 21:35:48 ID:B7LrlI11
>>35
俺もついこの間同じ症状に見舞われた、OSはXPでこんなことは初めてだ
元の設定にiniを戻したら今のところはまた戻ったりはしていない
42名無しさんの野望:2010/09/21(火) 21:35:51 ID:cAno1aA+
>>33
長弓兵:戦闘力6、マスケット兵:戦闘力9なので素の状態ではマスケ有利ですが
長弓兵には都市の文化防御・都市駐留スキル・守りを固めた等でおそらく100%以上の補正がかかっています。
仮に100%の補正だとすると戦闘力6が戦闘力12になります。これがマスケットが都市防衛の長弓に負ける理由です。
攻めるなら都市防御を削れる攻城兵器を連れていくか、スパイで反乱煽動するのが良いと思います。
あとは槌鉾兵等の都市攻撃スキルを付けられるユニットで攻めるくらいですかね。
43名無しさんの野望:2010/09/21(火) 21:39:07 ID:JoXwZ/g+
ヒント:城の防御は壊してるしオッズを見ると99.9%とかなのに勝てた試しがありません。。
答え:OSごと再インストール
44名無しさんの野望:2010/09/21(火) 21:49:58 ID:2OMbydPS
>>38
99,9%で連敗するというなら、ゲームがばぐってるのでしょう
マスケだけで攻めたいならナショナリズムをさっさととって水増しで行くしかないでしょう
45名無しさんの野望:2010/09/21(火) 22:05:28 ID:4V1cyywk
やっぱりトレブシェットを持って行ってみます
沢山のアドバイス、ありがとうございました。
46(*・∀・) ◇7lRwNdtn5c:2010/09/21(火) 22:08:12 ID:NCl8WV9v
>>44
>99,9%で連敗するというなら、ゲームがばぐってるのでしょう
>マスケだけで攻めたいならナショナリズムをさっさととって水増しで行くしかないでしょう
おぅ、忘れてたw

・新卒全員に1年間の社会福祉就労義務付け

http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/game/1126177363/808
47名無しさんの野望:2010/09/21(火) 22:09:19 ID:vh+gHq+2
ピラ代議制の質問です。

世襲→代議制へ移行するタイミングで、どうしても幸福が足りなくなります。

カースト重商代議が揃った段階で移行してますが、何かコツなどありますでしょうか?

48名無しさんの野望:2010/09/21(火) 22:09:54 ID:P1udeV2J
>>35
ちょうど前スレに書いたところなんだが,Win7で設定が偶に元に戻る症状が出たことがあった
BTSのフォルダにある_ConfigってショートカットがMyGame内の設定ファイルを正しく指さなくなってないだろうか?
私はそこのショートカットを手で修正してから安定した
紛らわしいがCiv4フォルダにある同名のショートカットも直しておいた方がいいのかも
49名無しさんの野望:2010/09/21(火) 22:22:33 ID:x9++DIyH
>>47
資源交易、建築物、電気系遺産。後本気でピラ代議すると生物学前は
大して人口が伸ばせないことが多い。ルネサンスで人口8とか普通
50名無しさんの野望:2010/09/21(火) 22:23:38 ID:B7LrlI11
ピラが建った時点で代議制にしちゃえば?
世襲制を使わないことで、世襲→代議制の幸福ギャップを回避することができる(キリッ
まあ正直人口伸ばしすぎなんだと思うけど

あと重商主義は毎回はいらないと思うぜ
51名無しさんの野望:2010/09/21(火) 22:29:51 ID:4vfM8bYR
ピラ即代議制だろう
ビーカー+3ボーナスは序盤でこそ猛威をふるうわけで。
むしろ科学者雇用でビーカーが伸びまくるのが楽しくていつも成長が止まる
52名無しさんの野望:2010/09/21(火) 22:41:29 ID:jhu73hEd
ピラは重たいからなぁ……いつも序盤は劇場、技術交換で君主制といってるな
国土のふち(都市の労働範囲外)で手早く伐採できるから文化圏を広げたいし
53名無しさんの野望:2010/09/21(火) 22:49:48 ID:LnUrdIPe
専門家雇えばそのぶん食料使うんだから人口は伸びにくい
世襲制は人口ガンガン増やしてそのぶん幸福を軍隊で確保しようって制度
人口に関して言えば正反対のことやるのに
世襲制で増やした人口を維持したまま専門家の恩恵も受けたいってのがそもそも図々しい
54名無しさんの野望:2010/09/21(火) 23:08:11 ID:vh+gHq+2
みなさんありがとうございます。

根本的におかしなことやってました。
人口17とかの状態から切り替えて幸福が一気に8くらい足りないとか
そんなことやってましたorz

序盤で切り替えたほうがよさそうですね。感謝。
55名無しさんの野望:2010/09/21(火) 23:24:07 ID:LnUrdIPe
俺は最後まで世襲制とかけっこうあるけどな。
使ってるタイルの数が多いと俺自身の幸福も増えるから。
56前スレ991:2010/09/21(火) 23:36:19 ID:85j6/E1z
>>17
回答ありがとうございます。 国土広ければハンマー多くなるので戦争しやすいですね。
裁判所作ったから維持費はなんとかなった
フビライ攻めて属国化 
ワシントンが大群動かしてアステカを属国化して その後イギリスに相互切られるといった状況になりました

ワシントンはエネルギー高いが 動けない軍隊がたくさんいたので5都市奪って和平しました。(その間にアステカが独立)
制覇まであとちょっと足りないのでイギリスでも攻めてみようかなと・・・
徴兵ってすごいんだなあ いくらでも軍事ユニットが出てくる
57名無しさんの野望:2010/09/21(火) 23:51:19 ID:cFukwbts
つーことはアレだな
君主制で増やした人口を専門家にしてすりつぶしておけば良いわけか
58名無しさんの野望:2010/09/22(水) 00:05:06 ID:jcG73jFh
君主制で増やした人間を酷使して溶鉱炉建てて
その建った溶鉱炉に人間投入して市場建てて
それからカースト制に移行すりゃいいってこった
59名無しさんの野望:2010/09/22(水) 00:09:58 ID:42qVGUqk
国王で勝てない人間だがプレイレポ読みまくってなんとなく感じが掴めてきた。

商業都市とか生産都市というのは一度決めたら最後まで変えない訳ではなく、
お金がなくなれば生産都市でもハンマー系の土地に割り当てられていた都市労働者を
小屋などの商業を産み出す土地に再割り当てしてお金を産み出すとかするのね。

(建てた建物の非効率化はしようがない事として))
60名無しさんの野望:2010/09/22(水) 00:29:09 ID:6S4hsqUM
全方位相互条約って悪手なのかなぁ? 筆記後すぐ結べば長年の国交+2でマイナスを相殺できる気がしないでもない
61名無しさんの野望:2010/09/22(水) 00:30:54 ID:biZucrfx
で、その破棄を多方面から多方面へ求められたら
どうすんだ?
62名無しさんの野望:2010/09/22(水) 00:39:38 ID:6S4hsqUM
>>61
ごめん説明が足りなさすぎた。
序盤は宗教流入と交通のために相互を結びたい。どうせいつでも切れるし、世界情勢が定まりはじめたら勝ち馬にヨイショ
つまり最初は無節操なヘラヘラ外交でもいいんじゃないかと
63名無しさんの野望:2010/09/22(水) 00:49:21 ID:DT64NSb9
俺は序盤からペナがついて外交が硬直化する方がいやだなぁ
いつの間にペナがついてたり、最悪な敵が気が付かぬうちに変わってて条約破棄を迫られたりするし
勝ち馬に乗るのは同じだけど、逆にそれまでは最低限の条約でいいと俺は思う

半島立地とかならあまり考えなくてもいいと思うんだけどねぇ・・・
64名無しさんの野望:2010/09/22(水) 01:02:10 ID:3HHgHgAh
>>60
悪くはない、が相互は一旦切ると割と長い期間再締結できない
また好まざる宗教が流入してきたりするので注意が必要
65名無しさんの野望:2010/09/22(水) 01:29:14 ID:KIOoZfWW
全方位相互条約の利点
・面倒なこと考えなくていい
・宗教の流入を促進
・破棄要請来なけりゃ長年の国交のプラスで儲けもん
・長年の国交のプラスが破棄要請拒否のマイナスで相殺されるまで時間がかかることが多い

全方位相互条約の欠点
・多くの国に自国の軍備を晒してしまうことで被宣戦リスクが増す
・一旦切ると長い期間再締結できないので容易に切りにくい
・余計な宗教が入ってくる
・早い段階で破棄要請拒否のマイナスが付く可能性がある
66名無しさんの野望:2010/09/22(水) 01:42:52 ID:KufWnF4E
・多くの国に自国の軍備を晒してしまうことで被宣戦リスクが増す

は解明されてたっけ?
67名無しさんの野望:2010/09/22(水) 01:45:54 ID:WEBBi/NA
>>66
されてない。おそらく迷信だと思う。
68(*・∀・) ◇7lRwNdtn5c:2010/09/22(水) 01:59:43 ID:9+E4f7tC
>>66
>・多くの国に自国の軍備を晒してしまうことで被宣戦リスクが増す
>は解明されてたっけ?
何年軍隊で運用してると思ってるんだ。そう簡単に手放したりしないだろ。
高度を上げて飛行するようになるだけさ。

http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/game/1126177363/827
69名無しさんの野望:2010/09/22(水) 02:01:25 ID:KIOoZfWW
全方位相互条約の利点
・面倒なこと考えなくていい
・宗教の流入を促進
・破棄要請来なけりゃ長年の国交のプラスで儲けもん
・長年の国交のプラスが破棄要請拒否のマイナスで相殺されるまで時間がかかることが多い

全方位相互条約の欠点
・一旦切ると長い期間再締結できないので容易に切りにくい
・余計な宗教が入ってくる
・早い段階で破棄要請拒否のマイナスが付く可能性がある
・(軍備状況によって宣戦されることがあるという説が本当なら)多くの国に自国の軍備を晒してしまうことで被宣戦リスクが増す
70名無しさんの野望:2010/09/22(水) 02:34:26 ID:lVfOunZE
破棄要求が一方的に悪いような感じだが
たとえばアレクに嫌われてるガンジーと
アレクからの破棄要求狙いで国交結ぶのもありだったりするわけだ

技術交換相手が一人減るのが痛いが
もともと敵対取引ペナルティ恐れて取引するつもりがないなら
問題もないしな
71名無しさんの野望:2010/09/22(水) 02:42:52 ID:+8ah3vnn
破棄要求って受諾しても好感度上がらなくね?
72名無しさんの野望:2010/09/22(水) 02:47:08 ID:lVfOunZE
好感度はあがらないが10ターンの平和ならもらえるはず
間違ってたらすまん
73名無しさんの野望:2010/09/22(水) 03:52:29 ID:kiFz88Og
これなのですが、どこに都市を建てるのがよさ気ですか?
やっぱり○が出てる場所でしょうか・・・お願いします
ttp://nukoup.nukos.net/img/58054.jpg
74名無しさんの野望:2010/09/22(水) 04:06:12 ID:NTAzZ8eS
>>73
それだけじゃ判断できないよ、反対方向に良立地がある可能性もある
もっと引き気味で首都周りも見せて

で、その場所自体だけどあまりオススメできない
・ジャングルが多くて成長が大変
・古代の時点では食料もハンマーも微妙
・ブレヌスのひんしゅくを買いそう

あと開拓者が食われる可能性あるのでそういう移動はやめよう
75名無しさんの野望:2010/09/22(水) 04:22:42 ID:nL3w35x7
あえて建てるなら青丸右かなぁ
戦争になっても渡河強制立地になるし上の氾濫原も使える
染料じゃなくて砂糖とか香辛料だったらパン的に楽なんだけどねぇ
76名無しさんの野望:2010/09/22(水) 04:26:38 ID:JXr5cWTV
対ブレヌスで言えば、いっそ円の右隣で「どう攻めようと川越え」な要塞立地でも良いのでは
まあそれ以外はそれなりでしかなくてネタな気もするが
77名無しさんの野望:2010/09/22(水) 04:35:38 ID:KIOoZfWW
そのあたりしか拡張スペースが無いという前提で考えると
◯に都市置けば使える都市圏は最大16マス
ブレヌスの文化圏をそれ以上押せないなら14マス
ブレヌスが文化圏をもう1段階押してくるなら11マス

牛と染料3個を都市圏に入れつつできるだけブレヌス領から離すということなら◯の右上
ここだと都市圏は最大14
ブレヌスが文化圏をもう1段押して来ても最大都市圏は14のまま

染料1個ぶんのコイン犠牲にしてもいいなら丸の右で最大都市圏は17
ブレヌスがもう1段都市圏押してきても都市圏は15
国境問題になっても>>75>>76が言うように渡河攻撃を強いる立地

うん、こりゃ◯の右だな
78名無しさんの野望:2010/09/22(水) 09:14:10 ID:qTQZHSv1
>>65
・余計な宗教が入ってくる

これって何かデメリットある?
79名無しさんの野望:2010/09/22(水) 09:48:35 ID:KIOoZfWW
>>78
多数派の仏教にしたいのに他の宗教が先に流れてきて「うちと同じ宗教にしろや」って要請してきたらうざくない?
80名無しさんの野望:2010/09/22(水) 13:22:20 ID:lVfOunZE
OCCだと票操作しにくいため外交勝利が妨害しにくい
欲しい宗教以外を先に広められると、宣教師がきにくくなる
目だって困るのはこれぐらいかな

どちらもあまり発生しないし、聖戦決議回避とかのために
全部の宗教もっておきたくはあるから宗教を締め出すのは
どちらかというと特殊なケースだけどね
81名無しさんの野望:2010/09/22(水) 13:24:31 ID:qTQZHSv1
79、80さん

ありがとうございます。
宗教施設たくさん建てること多いから、なるべく入ってきたほうがいいかなーと思ってました。
たしかに、NPCから強要はしてきますね。
82名無しさんの野望:2010/09/22(水) 21:07:41 ID:WHU8vl8R
平和主義についての質問です。
平和主義の偉人ボーナスが非常に強いのは分かるのですが、
攻められない程度の軍備を整えようとするとどうしてもユニット数が多くなりがちで、
偉人ボーナス分のペイが出来ない気がします。
旧型のユニットをどんどん削除して少数精鋭の軍を作るしかないのでしょうか
何か他に有効な使い方があれば教えて頂きたいです。
難易度は皇帝〜皇子です。よろしくお願いします。
83名無しさんの野望:2010/09/22(水) 21:20:29 ID:3HHgHgAh
>>82
隣接国と不満が無い以上、非隣接国と用心以上かつその国には最悪の敵がいる
という状態を保てれば軍備をサボっても問題ない。簡単なやり方は隣接国と
宗教を合わせる事、後は技術を渡したり、資源交易したりで良好な関係を保つ
84名無しさんの野望:2010/09/23(木) 01:46:14 ID:SYD+JCgF
アルファベット→通貨ルートなら全方位相互でもいいと思う。技術売却の小銭稼ぎで公明正大ボーナスが付くし、客を限定したらビーカー100%を維持しにくい
85名無しさんの野望:2010/09/23(木) 14:25:28 ID:zmtYTtPP
ユニットの維持費ペナルティっても、長弓兵15体位いれば充分守れね? 
シャカさんのデススタックでも来なければだが

あとは戦争屋がトレブ出すまでにこっちがナショナリズムなりカノンなりライフリングなり出せば良し
不死〜天帝なら軍備諦めたほうが早いが、国王〜皇帝くらいならそんなもんのような気がするかな
86名無しさんの野望:2010/09/23(木) 15:47:35 ID:VC+c7YY+
>>85
不死で平和主義採用中それより長弓が少ない状況でビスマルクに宣戦されたが普通にどうにかなったな
同宗教で不満はないで攻めてきただけあって鎚鉾兵メインの適当なスタックだったけど
本気でヤバイのは外交で頑張ってあとは保険に長弓をいくらか用意するくらいでいいんじゃないかね
時代が進んだらどうせラッシュのために最新兵科で軍備整えるし
87名無しさんの野望:2010/09/23(木) 18:23:43 ID:39c15OAp
【Ver. 】 BTS(J) 3.19
【MOD】 CGE
【西暦】 AD.1060
【設定】 不死 標準 パンゲア 普通
【URL.】 http://wiki.rk3.jp/civ4/fileup/file/2024.zip
【SS1 】 http://wiki.rk3.jp/civ4/fileup/file/2025.jpg
【SS2 】 http://wiki.rk3.jp/civ4/fileup/file/2026.jpg
【一言】とりあえず自由主義を狙ってここまで進めてきました。自由主義は一番乗りできたのですが、
(ナショナリズム獲得)このリードをどう活かしていけばよいのか判断しかねています。 
88名無しさんの野望:2010/09/23(木) 19:33:44 ID:p9/5Q7IF
>>87
オラニエに囲まれてるし宇宙勝利狙った方がよかったかもね
89名無しさんの野望:2010/09/23(木) 19:47:59 ID:LitzV9Av
>>87
ネット一直線で非戦宇宙か、徴兵ライフルに全てを懸けるか。オラニエがどこかと
戦争している後ろをさせば何とかなると思う(例えば技術渡してカパックと戦争してもらうとか)
オラニエに行くならユダヤ教にしてエカテと同盟を結ぶ形かな
9087:2010/09/23(木) 21:04:55 ID:39c15OAp
>>88, >>89
アドバイス,どうもです.とりあえず非戦インターネットで宇宙目指してみます.
91名無しさんの野望:2010/09/23(木) 21:05:02 ID:u04m6iz8
>>87
オロモ+カノン
92名無しさんの野望:2010/09/23(木) 22:01:40 ID:HrYAncnW
>>48
ショートカット弄ってみたが再発した
原因がさっぱり分からないぜ

なんかiniのバックアップ見るとサイズがえらく小さくなってる
93名無しさんの野望:2010/09/23(木) 22:03:07 ID:HrYAncnW
バックアップ全文

[CONFIG]

; Dont show the game background during movies - may speed up movie playing
HideMovieBackground = 0

; Allow Mouse Scrolling in Windowed mode
MouseScrolling = 0

; Enable Trilinear Filtering for the Minimap
MinimapTrilinearFilter = 1

; Enable Tree Region Cutting
CutTrees = 1

; A non-zero value overrides the FIELD_OF_VIEW parameter from GlobalDefines.xml
FIELD_OF_VIEW = 0

; Allow Camera Flying
AllowFlying = 0

; Don't show minimum specification warnings
HideMinSpecWarning = 0


どうもiniがこの状態になるから設定が初期化されるっぽいが…
謎。
94名無しさんの野望:2010/09/24(金) 04:14:26 ID:VzfHT2wq
>>87
http://wiki.rk3.jp/civ4/fileup/file/2030.zip
http://wiki.rk3.jp/civ4/imgup/images/1285267645016.jpg

自由主義のリードを使って世界を荒らした結果がこれだよ!

オロモ産ライフルだと神権制さえあれば対火器、対騎兵を両方付けられる
問題は全方位外交の為(衛生が欲しかった)信教の自由を採用してること
そして首都にアレク民族、砂糖都市の科学者P蓄積、平和主義使えないことにより
商人を出し難い状況が悩みどころ
官僚制を好む指導者も多いので、首都をもうちょい育てて置きたかった
95名無しさんの野望:2010/09/24(金) 07:44:24 ID:Z0cdwysR
>>17
2枚目のSSですが何のModでしょうか?
96名無しさんの野望:2010/09/24(金) 08:46:43 ID:+OYO5paD
蛮族の発生率を変えるにはどこをさわればいいんでしょうか?
bts3.19Jです
97名無しさんの野望:2010/09/24(金) 09:31:45 ID:f69LYKw7
>>96
ゲームをカスタマイズで破壊的蛮族、又は蛮族なしにチェック

細かい調整をしたいなら 自作Mod を作ることになるから、
wiki のMod の作り方等を見て理解してから慎重にやるように。

その場合は、CIV4HandicapInfo.xml の中で

<iUnownedTilesPerGameAnimal>100</iUnownedTilesPerGameAnimal>
<iUnownedTilesPerBarbarianUnit>150</iUnownedTilesPerBarbarianUnit>
<iUnownedWaterTilesPerBarbarianUnit>750</iUnownedWaterTilesPerBarbarianUnit>
<iUnownedTilesPerBarbarianCity>160</iUnownedTilesPerBarbarianCity>
<iBarbarianCreationTurnsElapsed>50</iBarbarianCreationTurnsElapsed>
<iBarbarianCityCreationTurnsElapsed>55</iBarbarianCityCreationTurnsElapsed>

対応する難易度のこのへんの数字を変える。
↑は開拓者難度のもの。

基本的に数字を小さくするほど、蛮族が沸きやすくなる。
98名無しさんの野望:2010/09/24(金) 10:16:20 ID:+OYO5paD
>>97
ありがとうございます。
まさにこういう情報を求めてました!!
いまからやってみます
99名無しさんの野望:2010/09/24(金) 14:51:07 ID:rn38k/tf
occについて教えてください。 難度は皇帝ぐらいで
偉人定住が基本のようですが、ジャンプはしませんか? 自由主義ルートとか。
勤労で偉人P稼ぐ為に遺産乱造→預言者や芸術家が輩出・・・悪手ですか?
,アンコールやサロンのせいかもしれませんが
100名無しさんの野望:2010/09/24(金) 15:02:00 ID:rn38k/tf
あと、occでは初期立地がより重要になると思いますが、(ある程度再生成を認めるとして)
緯度、食料、森林、石系資源、半島などなど重視すべき点は何でしょう?
101名無しさんの野望:2010/09/24(金) 15:03:45 ID:VzfHT2wq
>>95
Main Screen MODだったはず
102名無しさんの野望:2010/09/24(金) 17:42:24 ID:4HADIAnB
企業に関しての質問です。
ここ数回のプレイにおいて、必要なテクノロジーと偉人を揃え、
なおかつ他の誰も創始していないはずの企業が創始できないという現象が起きています。
マイニング社かシド寿司を取ろうとしたのにどちらもアイコンがグレーになっていて創始を選択できません
ちなみに他の文明は問題なくクリエイティブ建設を取得していました。
つまらない見落としをしているのかもしれませんが、今のところ思い当たる事がありません。
試しに全テクノロジーを取得してみましたがそれでもダメでした。何が原因でしょうか?
103名無しさんの野望:2010/09/24(金) 17:49:31 ID:lkn445VP
企業する服がない
104名無しさんの野望:2010/09/24(金) 18:14:11 ID:v09dHFmF
簡単なところで国有化採用してました、ぐらいしか思い浮かばないが。
105名無しさんの野望:2010/09/24(金) 18:35:43 ID:4HADIAnB
>>104
あ゛・・・・・・。
すみません本当につまらない見落とししていたみたいです。
そういえば国有化を採用していました。
最近国有化工房使うスタイルに変えていたのでそのせいですね。
ありがとうございました。
106名無しさんの野望:2010/09/24(金) 18:40:21 ID:XBYHA5r4
デラックスパックを中古屋で五千で見つけたんですが、このソフトは中古でも大丈夫なんでしょうか?
サポートやシリアル番号入力起動って意味で。
107名無しさんの野望:2010/09/24(金) 18:48:04 ID:x7vn/Wrp
>>106
問題ないよ しかし、5千円か安くなったもんだ
108名無しさんの野望:2010/09/24(金) 19:01:38 ID:ys0ec2jX
>>106
人生やめないといけなくなるから買わない方が吉




フヒヒ
109名無しさんの野望:2010/09/24(金) 20:45:30 ID:M9FiYwgx
>>106
正規のCD/DVDかどうかチェックしてるだけでシリアル番号とかはない
まあ古いってことで細かい傷がついてたりしたら正しくチェックされない可能性はあるが
うちのがそうだしw 20%ぐらいの確率で正規と認めてくれないw
110名無しさんの野望:2010/09/24(金) 21:16:39 ID:AXQfYQHB
有償ディスクへの交換なかったっけ?3000円で
111名無しさんの野望:2010/09/24(金) 21:31:32 ID:VtTiF2SL
読み込めよコノヤローとガリガリやらせてたら出てこなくなったでござる。
11287:2010/09/24(金) 21:43:24 ID:IHRd2ZHh
>>94
セーブデータありがとう。
たった20ターン弱で研究が2倍になり国庫にも2000ゴールドあってビックリしたわ。
ひとつ質問なんですが、奴隷制はゴンダル(砂糖染料都市)のグローブ座のためですか?
113名無しさんの野望:2010/09/24(金) 22:08:05 ID:b/JAm41d
こんにちは
テクノロジーの交換ができないようにするにはどうしたらいいですか?
114名無しさんの野望:2010/09/24(金) 22:11:04 ID:AXQfYQHB
>>113
さようなら
マニュアルでも読んで下さい
あとマルチポストしないで下さい
115名無しさんの野望:2010/09/24(金) 22:14:30 ID:b/JAm41d
114みたいなの、どこにでもいるね
気持ち悪い
116名無しさんの野望:2010/09/24(金) 22:19:36 ID:AJB9769a
MODスレでも同じ事書いてるなw
確かにキモイw
117名無しさんの野望:2010/09/24(金) 22:26:39 ID:v09dHFmF
ホントチョーキモイよなwww>>115みたいなのwwwwww
118名無しさんの野望:2010/09/24(金) 23:12:45 ID:AJB9769a
いや、俺がキモイって言ったのは>>114の事
マニュアル読めとかマルチがどうのこうのとか回答者として不適切すぎだろ

ちなみにカスタマイズでテクノロジーの交換はできなくできるぞ>>113
119名無しさんの野望:2010/09/24(金) 23:18:55 ID:AXQfYQHB
>>118
甘やかし過ぎなんだよ
>>1に書いてあるだろ
120名無しさんの野望:2010/09/24(金) 23:34:24 ID:M9FiYwgx
我々には気に入らない質問をスルーすることができます。
121名無しさんの野望:2010/09/24(金) 23:43:25 ID:VzfHT2wq
>>112
それもあるけど、奴隷制の採用には他の理由もちまちま。

1つは言ってるとおりグローブ座建造用溢れハンマー狙い。
ただ、これは溢れさせる為の前生産物にも意味があって
ユダヤじじいを使っている。
エカテ総受け状態にしたいため、ユダヤ教を布教しておきたい。
戦争準備となると徴兵、もとい神権政治が必要になる。
仏教だと攻め込み先であるオラニエにしか+効果が無く都合が悪い。
ついでにオラニエは信教の自由大好きだしね。
122名無しさんの野望:2010/09/24(金) 23:45:46 ID:VzfHT2wq
2つ目はこの荒れた外交状況を作る為に信教の自由を採用してること。
自由主義にナショナリズム等で中国オランダロシア、全てに宣戦依頼している。
そそのかせたのだな!ペナが全部に付いてるはず。
ロシアが劣勢になったら、多分ビスマルクもホイホイ乗るんじゃないか?と。

で、工房に頼る体制でもなく平和主義が使え無い
首都の人口を早急に伸ばしたいとあれば
カースト制を維持する必要が無い。

だったら奴隷制で沿岸都市の大学でも作ろうか?という具合。
戦争準備中には、徴兵でライフルを出しつつカノンやトレブを奴隷することになる。
もっと言うと衛生は無く幸福はある場合
不衛生を出してる分の人口を衛生施設に変えてしまった方が効率が良い。奴隷で。
港や水道橋あたりがそうなる。
いずれは雑貨商もそうなる予定(雑貨商資源3つ確保済み)。
123名無しさんの野望:2010/09/24(金) 23:50:15 ID:b/JAm41d
回答者は気に入らない質問をスルーできるくらいのスキルは身につけて欲しいです

124名無しさんの野望:2010/09/25(土) 00:12:41 ID:bQJV7IcS
>>123
おまえが言うなw
125名無しさんの野望:2010/09/25(土) 01:02:53 ID:kH98nwxs
vistaでデラックスパックなのですが
いわゆる(-5009 : 0x8000ffff)エラーでアンインストール出来なくなってしまいました
Wiki見て公式のレジストリ書き換えと、レジストリエディタの検索→削除をやったけど相変わらずダメで、

いままで出来てた

一度アンインストール

試しに外付けにインストール

無印分がアンインストール出来ない…

と言う感じです…


同様の経験がある方どうか助けてくださいm(_)m
12687:2010/09/25(土) 01:04:01 ID:HGK0tfiO
>>122
確かにプレイ中,幸福は余ってるけど衛生足りねー,とか思ってたし
戦争するにはハンマーが少ないかもとも思ってた.
奴隷は序盤にモニュメント,図書館,裁判所を建てるときぐらいしか使ったことなかったから,
すごい参考になった.ありがとう.
127名無しさんの野望:2010/09/25(土) 01:39:12 ID:Av8yC+xS
すいません、質問なのですが
開拓者と労働者の作成のルールがよくわかりません
作成中は人口は増えないことはわかるのですが
上のバーに表示されている量と下の白丸内の量が合わないようだし
ポルトガルではじめてみても、他国と変わらないようです
128名無しさんの野望:2010/09/25(土) 01:48:32 ID:bQJV7IcS
>>125
Civ関連のファイルとレジストリを手動で削除するか、
あきらめてOSを再インストールするしかないよ。
129名無しさんの野望:2010/09/25(土) 01:53:22 ID:gRGF+ByC
>>127
良く分からないけど帝国や拡張の増幅対象はハンマーであってパンではないよ
具体的には帝国主義志向でで灌漑小麦=パン5ハンマー1を使って開拓者を生産しても
6×1.5=9ではなく、5+1×1.5=6と計算される(端数切捨て)
130127:2010/09/25(土) 02:18:41 ID:Av8yC+xS
>128
ありがとうございます
確かにハンマーの数はそれで合うようです
パンの数が逆に減っているのですが、特別な計算式があるのでしょうか
131名無しさんの野望:2010/09/25(土) 02:23:23 ID:gRGF+ByC
無いよ数え間違えじゃない?どうしても分からないなら
スクショとってwikiの画像アプロダにでも貼れば詳しい答えがもらえると思う
スクショはキーボードのprint screenで取れる、
画像はBtS以下のscreenshotフォルダに保存される
132名無しさんの野望:2010/09/25(土) 02:28:05 ID:gRGF+ByC
連投スマン、人口維持に必要なパンをちゃんと引いて計算してるよね?
133127:2010/09/25(土) 02:33:55 ID:Av8yC+xS
ああ、それですね、単純な勘違いで申し訳ありません
134名無しさんの野望:2010/09/25(土) 02:38:54 ID:kfeX6+dE
>>128
そうですか…ありがとうございます
レジ手動削除はやったのでもうOSリセットしか無さそうですね
もうしばらくの間Civ禁生活か…
135名無しさんの野望:2010/09/25(土) 08:03:43 ID:iAfVlfxc
>>134
サイバーフロントにある
civ4用レジストリ情報削除ツール使ってみたら?
136名無しさんの野望:2010/09/25(土) 08:25:30 ID:bQJV7IcS
>>135
>>125で言ってる「公式のレジストリ書き換え」がそれ
137名無しさんの野望:2010/09/25(土) 12:13:54 ID:/rQdGZL0
自動探索で見失った斥候を見つけ出すよい方法を教えて下さい
138名無しさんの野望:2010/09/25(土) 12:14:49 ID:HckKYQ7V
軍事担当相
139名無しさんの野望:2010/09/25(土) 12:30:45 ID:RJbb56sG
蛮族がよく発生するのですがどうしてですか?
解決方法をお願いします。
140名無しさんの野望:2010/09/25(土) 12:35:19 ID:+gFC6B3Z
蛮族はプレイヤーとcomの視界外から発生する。
低難度でマップが小さめなら戦士を何体か回りに置いて視界を広げとけばおk。
もっとも低難度だったら斧2体置いとけばすむけど
141名無しさんの野望:2010/09/25(土) 12:45:28 ID:/rQdGZL0
>>138
無事に見つけられました
ありがとうございました
142名無しさんの野望:2010/09/25(土) 13:02:41 ID:PjLxpqHJ
序盤の蛮族対策で便乗
戦士や斥候の昇進ってどうしてる? 最近弓が早くてきついです
ゲリラで丘に見張り、レンジャーで探索や衛生兵をめざしたりしてます
兵舎建てたり弓作る時期もかなり早めの方が良いのかな
143名無しさんの野望:2010/09/25(土) 15:56:59 ID:jXeUblCX
>>99
誰もレスしてないから、同じく皇帝OCCerの俺で良ければ回答。
中世まで宣戦されなければ勝てるくらいの腕です。
小屋OCCという手もあるが、今回は普通に専門家OCCということで。

ジャンプの有無は場合によるが、どうしてもという場合以外は定住のがよさげ。
哲学ジャンプで哲学完全独占(誰も開始すらしてない)ができそうならやるくらいか。
自由主義目標を生物学か蒸気機関に引き上げられるのは素敵。

遺産濫造は序盤はオススメ出来ない。
定住で優秀なハゲはともかく、芸術家が出るやつは厳選すべき。基本的には、ピラ・アレクで足りる。
パルテはかなりジレンマ。民族叙事詩も建てるので、汚染は出来るだけ抑えたいが…。

初期立地は、とにかく森が多いところ。
くにたちパークに6マスは森を残しておきたいし、ピラを建てるのにも使うしね。
資源は衛生資源が出来るだけ確保できる場所。石と大理は森とピラの大技術者でカバーできるはず。
幸福はピラ代議→グローブで早期から対応できるからおk。

最後は研究よりもパーツ作りがネックになるので、川沿いであること。
堤防と水力発電は偉大。アルミも銅も最初は見えないしね。

あと余裕があれば、音楽一番乗りで芸術家貰っとくといい。
科学者と技術者以外の偉人は狙って出さないので、3回目の黄金期を起こすのに使えるよ。
144名無しさんの野望:2010/09/25(土) 16:39:04 ID:PSuWm0Xg
じゃあ不死でOCCやってる俺も便乗

偉人→アカデミー、哲学ジャンプ以外は基本的に定住
ピラ→石がない限り建てない派、序盤のハンマーが出る立地なら
    むしろアポロ建てて法律取得のパターン多し
    タイムリミットは不死で70T前後、皇帝だと80Tくらい
    皇帝だと哲学ジャンプも可能だが、文学遅れて本末転倒になる
グローブ座→生物学終わる頃まで建てない
音楽一番乗り→可能ならするけど、官吏優先

アポロ建てる場合は先に大科学者出しておいた方が面倒な事にならない
多分、序盤の人口が伸びるリンカーン使うからこそ通用するスタイル
145名無しさんの野望:2010/09/25(土) 17:43:13 ID:wYlnpWCB
みなさん偉人定住派が多いのね。湧きでた科学者を哲学紙教育or哲学機械工学化学あたりに全力投入して、
1ターンでも早いルネラッシュを目指す俺とは大違いだな
146名無しさんの野望:2010/09/25(土) 17:58:11 ID:GLHgSwD0
せつこ、それOCCとちゃう
147名無しさんの野望:2010/09/25(土) 17:59:31 ID:GLHgSwD0
ああ、まあOCCで征服勝利狙うなら有りなのか
148名無しさんの野望:2010/09/25(土) 18:04:01 ID:FktwV826
OCCで征服なんてどの難易度まで可能か
想像もつかない
149名無しさんの野望:2010/09/25(土) 18:23:45 ID:PDazTCS6
永久同盟有りだと意外と行ける
150名無しさんの野望:2010/09/25(土) 20:06:14 ID:mafyfcKt
>>142
斥侯がお菓子の小屋から経験値貰ったらゲリラのときもあるが基本的にはレンジャー
丘の25%は信用できない
蛮族相手にボーナスのない難易度だと森丘以外での戦闘は避けたい

あと、兵舎は攻撃志向以外なら建てなくていい
そのハンマーをユニットに使うべき
151名無しさんの野望:2010/09/25(土) 20:24:21 ID:ugcVaXJJ
>>142
早めに弓を作るのが1番安定すると思う
戦士は森丘カバーで5T防御して、ようやく丘弓の戦闘力に並ぶくらい
カバーをつける場合だと攻撃志向に兵舎が必要になる

弓は素で丘防御があり、丘に陣取ればそれだけで+50%
早めに作って丘に配置すれば、防御ボーナスも満タンになりやすい
さらに二匹撃退してゲリラTでも付ければ万全

丘が無い場合は水辺の森に陣取れば良い
視界を確保しやすい上で、森林の防御は丘弓と一緒
下手すれば蛮族弓に対する渡河ボーナスも加わる
この場合昇進はゲリラではなくレンジャー、ちなみにジャングルでもかまわない

搦め手はチャリによる歩哨昇進で、兵舎付き生産で蛮族退治必須
これで視界確保範囲を広げるというやり方
蛮族弓に対する勝率が1番低くなるのであまりオススメはしない
するならカリスマ志向で どこぞの不死隊なら一方的に惨殺できるけど
152名無しさんの野望:2010/09/25(土) 20:26:40 ID:ugcVaXJJ
っと訂正 弓はレンジャー無理だった
やはり丘あってこその弓だね
153名無しさんの野望:2010/09/26(日) 02:15:01 ID:FIlEsqoP
英語版3.19用の非公式パッチを日本語版に当てても大丈夫なんでしょうか?
154名無しさんの野望:2010/09/26(日) 02:54:58 ID:ZiuXZkht
>>153
大丈夫。
PCが壊れるようなことはないから安心して試せ。
155名無しさんの野望:2010/09/26(日) 15:39:13 ID:ffURx/V3
国王攻撃AIでユリウス・カエサル、自由主義と鋼鉄を独占中。モンテを属国
上に位置するメフメドと右上で大陸中央のアレクが仲が悪くて戦争状態、
それぞれ軍事評価は500対350でアレク劣勢、メフは次ターンで軍事科学を開発します。
このままではおそらくメフに属国化されてしまうんじゃないのかと思うのですが
全戦争で一度和平介入してメフに技術を与えているので
再介入するとメフの歯止めが効かなくなるような気がします・・

うちの軍事評価は620でカノン15門、中世歩兵隊、プラエ、カタパの
混成スタック50スタックほどが侵攻に使えるのですが

これはメフに宣戦すべきでしょうか?
それと便乗してもアレクに行くべきでしょうか?
アレクは中央なので殺しても領土的旨みがないような気がします
メフに行くにしてもボム騎士トレブのスタック相手では
長期戦も視野に置かなければなりません。

技術リードもそんなに大きいわけではないのでかなり悩んでいます


CGEfor3.19(J)
BuleMarble導入済
http://wiki.rk3.jp/civ4/fileup/file/2031.zip
156名無しさんの野望:2010/09/26(日) 16:16:55 ID:ZiuXZkht
>>155
自分なら戦う。
アレクと合わせて1000近い軍事力があるわけだし。
なんならアレクに軍事技術流してもいい。
157名無しさんの野望:2010/09/26(日) 16:55:12 ID:CyjqleuW
さっき日本語完全版届いて、
>1.無印インスコ → BTSインスコ → 無印パッチあて → BTSパッチあて の手順推奨。スレの主流はBTS
を実行したんだけど、
BTSを立ち上げようとすると、DVDROMを入れて下さいって言われるんだけど、
これ、インストール失敗してる?
158名無しさんの野望:2010/09/26(日) 17:12:48 ID:CyjqleuW
あ、もしかしてゲームやるときって必ずDVD入れる必要があるもんなのか。
初心者質問すぎてすまぬ
159名無しさんの野望:2010/09/26(日) 17:17:50 ID:ZiuXZkht
>>157 >>158
毎回起動時にCD/DVDチェックされる
起動しちゃえば外しておk
嫌ならNoCDパッチ当てる WikiのFAQ参照
160名無しさんの野望:2010/09/26(日) 17:19:07 ID:EpFJifxr
他国との交渉中にF1とかで各種データを表示する方法ってないの?
161名無しさんの野望:2010/09/26(日) 18:06:21 ID:CQVwGzaM
え?
普通にできたような‥。
162名無しさんの野望:2010/09/26(日) 19:21:12 ID:Nsqjy4CJ
>>155
多分アレク領土でメフメトと戦えば余裕さ。
163名無しさんの野望:2010/09/26(日) 20:02:35 ID:8IFiElPf
敵都市を落としたときに、その都市の詳細を見るという選択肢が出る条件はなんでしょうか?
MODを入れた時に変なところをいじったからでしょうか?
164名無しさんの野望:2010/09/26(日) 20:43:13 ID:ZiuXZkht
>>163
自動破壊の条件は人口
自動破壊でもないのにその選択肢が出ないということならわからん
165名無しさんの野望:2010/09/26(日) 21:27:05 ID:tBryCG8K
ヤバイ・・・今日も徹夜になりそうだこれ・・・
166名無しさんの野望:2010/09/26(日) 22:32:52 ID:GQeOc7jk
OCCかAI指導者を戦争キチに統一すると早く終わるよ!
167名無しさんの野望:2010/09/27(月) 01:24:25 ID:/9YvTi8T
うーん、
アルテミス神殿が完成すると、必ずフリーズして落ちるorz
168名無しさんの野望:2010/09/27(月) 03:56:10 ID:/9YvTi8T
オプションで動画OFFにしたら落ちずにすんだ。
パソコンが貧弱なせいだったのか
169名無しさんの野望:2010/09/27(月) 04:15:59 ID:zZme5XBh
>>168 >>169
MOD使ってて出る症状ならMODスレに相談してくれ
MOD無しで出る症状なら以下やってまた検証して
>Civ4関連を全てアンインストールし、フォルダもすべて消えたことを確認後、再度インストールする。
>フォルダのある場所は以下の通り C:/Program Files/CYBERFRONT
>C:/Users/ユーザー名/Documents/My Games
>C:/Users/ユーザー名/AppData/Local/My Games
>OSや権限やインストール場所により若干の違いはあるかもしれない。

エラー出てアンインストールできないようなら以下参照
http://wiki.rk3.jp/civ4/index.php?FAQ#z3d83b8a
170名無しさんの野望:2010/09/27(月) 12:32:20 ID:KIhVJrmX
都市圏内の20スクエアより外に色のついた文化領域?が広がったところで、
そこに小屋とか農場作っても意味ないんだよね?
171名無しさんの野望:2010/09/27(月) 12:35:10 ID:nDn/+uHi
そう
しかし灌漑用の農場や資源採取用の施設なんかは意味が有る
172名無しさんの野望:2010/09/27(月) 12:44:14 ID:bfEXK9+z
>>163
3.17か3.19パッチからそうなったと思う
173名無しさんの野望:2010/09/27(月) 13:36:26 ID:5amGwf/4
>>164
人口1でも破壊されないときあるね
文化蓄積量とか関係あった気がする
174名無しさんの野望:2010/09/27(月) 13:59:52 ID:zZme5XBh
>>173
過去に自分が支配したことがある都市は人口に関係なく破壊されないんじゃないっけ
175名無しさんの野望:2010/09/27(月) 14:28:19 ID:jBTKP7mm
一度でも人口が2になった都市は自動破壊されない、って覚えてるな
AIはよく陥落前に奴隷で兵士作って人口1まで減らすから

他にも>>173とか>>174とかの原因もあるかもしれんが、正しくはワカンネ
176名無しさんの野望:2010/09/27(月) 20:36:00 ID:pAhsIo3c
自動で破壊されるわけではなく、選択肢に表示されないのです。
「焼きはらえ」「新しい統治者を置こう」の二択しか出ない、ということです。
177名無しさんの野望:2010/09/27(月) 20:37:49 ID:dYNfebBs
>>176
まず最新バージョンにしろ。
それでも出ないならBBAI入れろ。
178名無しさんの野望:2010/09/27(月) 20:40:39 ID:bfEXK9+z
普通にスルーされたぜ!
179名無しさんの野望:2010/09/28(火) 00:34:31 ID:7rr3uzhc
>>125です。
一日かけて復帰出来たので、似たような人のために(いない気がするが)詳細を

症状
・公式サポートのレジストリ書き換え、
・REGEDIT.EXEでの検索→削除の手動レジストリ削除、
この二つをやってもインストールしようとすると「すでにバージョン〜がインストールされてます」
的な事を言われてしまう
原因はおそらく>>125で書いたとおり、C以外にインストールしたりしてしまった後、いじくってしまった場合

解決法:
Revo Uninstaller という強制アンインストールソフトを落として実行
Civ4を探して「アンインストール」をクリック
アンインストールモードで一番下の「完全」を選択
アンインストーラが起動してやはり失敗するが、気にせず続ける
レジストリ削除画面がでるのでCiv関連をすべて削除


これで上手くいった。なんでかは良く分からないので、やるときは自己責任でお願いします
180名無しさんの野望:2010/09/28(火) 01:16:55 ID:z5x6nLaN
>>179
>これで上手くいった。なんでかは良く分からないので
「REGEDIT.EXEでの検索→削除の手動レジストリ削除」でやり残しがあったのが原因だよ
181名無しさんの野望:2010/09/28(火) 01:38:39 ID:9UFOcvRu
初群島をやってるんだが、領土拡張の流れがパンゲアとは全然違うよな
近いからって別の島に都市つくると、維持費が結構上がってくる

ということで群島で優先する技術は、光学→天文学→国有化or経済学、ライフル系は後回し
遺産はファロスロードスがオススメ
ダイク最高、ポルトガルの税関は出てくるのが遅めなのでそこそこ

国有化と交易路が増える経済学は状況次第か
182名無しさんの野望:2010/09/28(火) 01:47:28 ID:Y4Pzj+pB
>>181
1つの島に2都市以上作らなきゃ距離に比例した維持費しかかからんし、交易収入は多いから
ファロスなくても通貨まで行けば余裕でペイすると思うんだけど。
183名無しさんの野望:2010/09/28(火) 01:50:21 ID:DIaQuhW8
群島だとコトンが強い、カリスマで奴隷使いやすいし
ロードスは鋳金溶鉱炉前提、陳腐化早いと群島だと地雷だと思う
184名無しさんの野望:2010/09/28(火) 02:10:05 ID:9UFOcvRu
>>182
>1つの島に2都市以上作らなきゃ距離に比例した維持費しかかからん
それはいいことを聞いた

>交易収入は多いからファロスなくても通貨まで行けば余裕でペイする
通貨あたりだと近海交易しか出来ない上、他国の都市も少ないから
2×2程度しか稼げないと思うのだけど・・・こちらがなにか見落としてるかい?

>>183
アポロで速攻で冶金取って、強力な生産都市でさっさと作れて、海沿いに都市が大量にある
そんな感じでないともったいないかね
というか、その時期にそれだけの労力を使えるなら、もっと別のところに使えということかな
185名無しさんの野望:2010/09/28(火) 02:44:48 ID:Y4Pzj+pB
>>184
海外交易+100%ってのは近海であっても別の大陸(島)との交易なら効くから最低でも国内交易でさえ
1本で2は稼げるよね。んで言う通り2x2だとして一人近海で働かせて計6コインあれば維持費上回ると
思うんだけど。

銅見えてるならロードスを一直線に鋳金いって狙うのはいいと思う。筆記の後にすぐ鋳金なら、重い分AIが
交換しづらくて独占じゃなくても技術キャッチアップには余裕で使えるし。天文学までの繋ぎだけでも十分有用
じゃないかな。
186名無しさんの野望:2010/09/28(火) 02:59:36 ID:Wo7befQ4
一つ確認させてくれー

昔読んだ記憶でうろ覚えなんだが、都市を増やすと、その都市の維持費に加え、
全部の都市に維持費がプラスされる、という話があったと思う
 >1つの島に2都市以上作らなきゃ距離に比例した維持費しかかからん
というのは、この全部の都市にかかる維持費もなくなるってことでおk?
故に、2×2に近海1枚でペイってことで
187名無しさんの野望:2010/09/28(火) 03:08:25 ID:Y4Pzj+pB
>>186
誤解させたようですまん。大陸(島)に1都市だけなら植民地維持費つって
都市数からくる維持費の3倍かな?がかからないって事。
188名無しさんの野望:2010/09/28(火) 16:15:32 ID:udaOYMCU
インフレというのが経費を沢山使っているのですがこれを減らす方法を教えて下さい
あと、敵国内に気球?飛行船?みたいなのが飛んでいたのですが、これはどうやって倒しますか?
お願いします
189名無しさんの野望:2010/09/28(火) 17:05:45 ID:msRx2dK+
こんにちは
スパイ活動をされて困っているのですがこれはスパイを送り込まれているのが原因ですか?
通行させないようにすれば良いですか?

190名無しさんの野望:2010/09/28(火) 17:12:19 ID:B4q4Xa46
>>188
飛行船は飛行船のいるマス攻撃すればおk
都市にいるのであれば都市占領すれば敵の飛行船消えます。(焼いてもおk)

飛行船の爆撃なんて怖がってたらダメダメ 衛生兵連れて行けばすぐ回復できます
衛生兵がいないときつい
191名無しさんの野望:2010/09/28(火) 18:20:37 ID:8G2VaNVL
>>189
だいたい説明書やシヴィロペディアに書いてあります。
まずテンプレくらい読みましょうね。

とりあえず不可視で通商条約関係なく通行してくるので
入ってくること自体を防ぐのは無理です。
192名無しさんの野望:2010/09/28(火) 18:20:42 ID:dlkmh3aN
>>189
スパイが着ているのが原因
相互通行条約を破棄すればスパイを摘発しやすくなるけど
完全には防げない
詳しくはwikiを見たほうが良い
193名無しさんの野望:2010/09/28(火) 18:23:26 ID:mWQm3iF2
>>188
インフレは能動的な減少方法は無い、上手に付き合っていくほかないな
自由市場採用時のランダムイベントでインフレ減少のイベントはあるが、狙えるもんじゃない
維持に困るなら国有化だ、助けてレーニン

>>189
スパイは通行条約と関係なく他国へ入ることができる
対策はこちらもスパイを作って都市においておくことで摘発率が上がる、テキトーに寝かせておけ
ゲーム後半なら公安局でも同じ効果が出るぞ、重複はしない
また工作の成功率はスパイPの差によって決まるので、その国へスパイPを割る振ると多少マシになる
あと指導者によってスパイを好む奴がいる、スターリンが隣国なら滅ぼしておけ
194名無しさんの野望:2010/09/28(火) 18:54:10 ID:kFXeOHzK
>>193
スターリンはホントウザイな、アレ
自分の勝ちより相手の足引っ張り優先してるレベル
195名無しさんの野望:2010/09/28(火) 18:59:56 ID:KoafCujB
あれ?ペリク鯖落ちてる?私だけ?
OSクリーンインストールしたからパッチの当て方見ようと思ったのに、、、
196名無しさんの野望:2010/09/28(火) 19:40:20 ID:czDD/CYr
>>195
ペリク落ちてるね。でも、パッチ関係で>>4以上のことって載ってたっけ?
197名無しさんの野望:2010/09/28(火) 19:42:06 ID:8y5eW4iQ
civ5で始めてこのシリーズをプレイして面白さを知りました
でもciv5が微妙に重くてプレイしてると気になる、評判が非常に悪い、4が凄い高評価
という事で4も買ってみようと思います
http://www.ec-current.com/shop/g/g4521923002347

このショップが一番安いんですが、日本語とは書いてありません
でもこれは日本語版ですよね?
198名無しさんの野望:2010/09/28(火) 20:04:34 ID:+KyOWiqI
>>197
日本語版だよ
199名無しさんの野望:2010/09/28(火) 20:07:49 ID:waB19CvB
しかしCiv5から入ってるなら英語読めるんじゃないのか?
凄くどうでもいいけどさ。
200名無しさんの野望:2010/09/28(火) 20:12:48 ID:bghLuzox
1枚だけDVDゴミ箱行きしとけ
201名無しさんの野望:2010/09/28(火) 20:12:51 ID:8y5eW4iQ
>>198
ありがとうございます、Amazonとかではタイトルに完全日本語版と書いてあるのに
ここにはその表記がないので迷ってました

>>199
civ5の日本語プロジェクトでシステム面はほぼ完全に日本語化できてますよ
202名無しさんの野望:2010/09/28(火) 20:46:56 ID:YJ8LVBfN
「〇〇を攻めるべきだ」はどの程度の効果を持ってるの?
なぜ、AIはこっちが一番攻めたい都市を横取りしようとするの?
203名無しさんの野望:2010/09/28(火) 21:00:25 ID:8y5eW4iQ
>【日本語版注意点】
>1.無印インスコ → BTSインスコ → 無印パッチあて → BTSパッチあて の手順推奨。スレの主流はBTS

これ見てから買えばよかった、本体とBTSっていう拡張版だけでいいんだ
最初にでた拡張版はいらない子と…
204名無しさんの野望:2010/09/28(火) 21:26:35 ID:JGzjARL0
本体+ウオーロード+BtSのデラックスパックより、
バラで本体+BtS買うほうが高いんじゃなかったっけ
205名無しさんの野望:2010/09/28(火) 22:28:26 ID:+KyOWiqI
無印+BtSよりデラックスの方が安いと思うけど
206195:2010/09/29(水) 09:00:46 ID:qZwSmJsl
>>196
いやー、再インスコするのなんてすごい久しぶりで覚えてない上に、
前に無印→BtSにした時に(何か面倒くさかったなぁ、、、、)って記憶があったから一応WIKI確認しようと思ってたんだわ。
おかげで助かりましたmm
207名無しさんの野望:2010/09/29(水) 09:43:38 ID:vjhMx5bF
研究力を増やすにはハンマーをたくさん取ればいいんですか?
AI見てると$ばかり増やしてるんですが、これはどういう意味がありますか?
208名無しさんの野望:2010/09/29(水) 09:49:21 ID:ImNe0Nll
まじで少しはWIKI読む努力しようぜ…

答える価値もないほどマヌケな質問してるって気づけよ
209名無しさんの野望:2010/09/29(水) 12:19:33 ID:NP1XFB2M
画面左上の+を押すと研究力が増えるみたいなのですが収入が赤字になってしまいます
という事は小屋をたくさん配置すればいいのですか?
親切な方お願いします
210名無しさんの野望:2010/09/29(水) 12:22:21 ID:QyvrpgVU
Exactory(そのとおりでございます)
211名無しさんの野望:2010/09/29(水) 13:03:40 ID:7Vx9HarF
212名無しさんの野望:2010/09/29(水) 13:22:19 ID:NP1XFB2M
>>211
ご親切にありがとうございます
少しだけわかってきました・・
213名無しさんの野望:2010/09/29(水) 13:30:26 ID:8BReemrT
始めの頃、金山をつくっても市民を配置しなかったのは良い思い出
214名無しさんの野望:2010/09/29(水) 14:00:45 ID:9J/L5CjC
戦闘スキルを使うと次回の戦闘で何のスキルも選べないのですがどうやったらまたスキルを使えるようになりますか?
またスキルのレベルアップが出来ると聞いたのですが、どうやってレベルアップしますか?

215名無しさんの野望:2010/09/29(水) 14:16:45 ID:UXvASaKY
>>214
戦闘スキルが昇進の事を言ってると仮定して答えると
戦闘に勝利するとそのユニットに経験値が入る
一定以上の経験値がたまるとレベルアップし昇進を1つ付けることができる
昇進は一度付けると永続的に効果が発揮される

というか説明書読め
216名無しさんの野望:2010/09/29(水) 14:50:06 ID:WG+0//qD
ゆとり沸いてんの?
説明書かシヴィロペディア読めよって質問が目立つけど。
プレイ人口増えるのは良いことだけど、あまりに下らん質問するなよ。
とりあえず説明書読んで、あとは↓の動画でも見たらどうだろうか。

『シリーズ未経験者にもお勧め「Civilization4」プレイ講座第1回』
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm5846201

難易度天帝でやってるから理解できるかは知らんがこっちも
『Civilization4 スパイ経済(1) 修正版』
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm2646299
217名無しさんの野望:2010/09/29(水) 15:52:03 ID:IRYMsMR3
資源の接続をろくにしなかったのもいい思い出
218名無しさんの野望:2010/09/29(水) 16:44:28 ID:9gragcOq
ただの小屋とかただの農地にも接続が必要だと思ってたあの頃
219名無しさんの野望:2010/09/29(水) 16:50:08 ID:NP1XFB2M
もう一つ聞きたいのですが都市画面の右下の科学者をたくさん雇ってテクノロジーを早く開発したいのですが小屋を作ってお金を稼ぐのと農地からの食料余剰分を作って科学者を雇うのではどちらが効率がよいですか?
皆さんどうやって研究を早めていますか?
220名無しさんの野望:2010/09/29(水) 17:16:29 ID:6hxNQbaJ
序盤は科学者雇用+偉人のが強いが中盤以降は小屋経済のほうが強い
あとは立地できめる
221名無しさんの野望:2010/09/29(水) 17:39:27 ID:gBAbuKa2
>>219
言い方は悪いが、お前さんのような質問をするレベルの人なら、専門家は無視しろ。
がんがん小屋作れ小屋。難易度貴族〜皇子くらいになってから考えればいい。
222名無しさんの野望:2010/09/29(水) 17:52:13 ID:dqClCfac
ちょっとみんなに聞いてみる
序盤に作った斧兵昇進ってどうしてる?
城城城ばかりだったんだけど、☆弓城とか城☆弓とかの汎用性も
結構いいなと思ってきたんだが
223名無しさんの野望:2010/09/29(水) 18:24:53 ID:37lWKS2V
>>222
昇進は戦闘直前につけるもの。めんどくさいけど
224名無しさんの野望:2010/09/29(水) 20:05:46 ID:WG+0//qD
自分は平地で襲われたときの対策に☆系だけ付けたのを数体作って、
他は全部都市襲撃付けてるな。どこか攻める前提ならだけど。
守りに就かせるなら☆白兵ってつけてる。
225名無しさんの野望:2010/09/29(水) 22:17:04 ID:6hxNQbaJ
高難易度だと大半が篭城か自国内での野戦の2択になるから斧なら白兵かな
蛮族都市攻略ならカバーだけど
攻め手側なら剣士生産で都市襲撃つけたいところ
226名無しさんの野望:2010/09/29(水) 23:04:59 ID:HMZbfqwP
ゲームだから気にならないが仕事でこういう質問ばかりされたらみっつめくらいでキレるかなw
227名無しさんの野望:2010/09/29(水) 23:12:23 ID:4eKNKBPU
とりあえず説明書読めよって感じだしなぁ
スレだからイラついたら無視できるが…
228名無しさんの野望:2010/09/29(水) 23:25:51 ID:I9uHwFv3
都市落とすだけの軍でもないのにさんざん改善荒らし回って
この条件なら妥当だと思うが…って都市要求してくるのだって
ゲームだから許せるが現実だったらなあ
229名無しさんの野望:2010/09/30(木) 01:08:25 ID:nNchm3Nj
AIが降伏する条件って何?
孤島に押し込まれても降伏しないブルさんマジかっこいい
230名無しさんの野望:2010/09/30(木) 01:32:08 ID:oRRghmb6
泣くまで殴れ
231名無しさんの野望:2010/09/30(木) 01:55:18 ID:/9OOXk5S
都市を焼くのは殴り過ぎでますます意固地になるらしいが
232名無しさんの野望:2010/09/30(木) 01:59:37 ID:kRXbjJwy
基本的になくまで殴ればいいが
指導者によって降伏しやすさはかなり違う
コロスケとか属国持ちだったのに機動戦力撃破した時点で降伏しやがった

戦車VSライフルだったから軍事力差がひどかったのかもしれないが
233名無しさんの野望:2010/09/30(木) 02:21:55 ID:ida6UaOe
泣くまで
234名無しさんの野望:2010/09/30(木) 02:36:19 ID:hs2ACu7S
逝かせた
235名無しさんの野望:2010/09/30(木) 05:55:58 ID:Zrot1zgy
スパイに切り替える時期が難しいんだけどどうすんの?
美術とって交換大会でアルファベット手に入れて
でも2,3ターンで研究済むのがおおいからついついビーカーで引き延ばしちゃう
で聖都ほしいなーっておもって法律、哲学まで行っちゃって全然切り替えられんよ
236名無しさんの野望:2010/09/30(木) 07:30:13 ID:J8tUnxWN
法律、哲学一番乗り余裕でしたってレベルなら
スパイいらなくね?
237名無しさんの野望:2010/09/30(木) 09:13:27 ID:RPAMXBgY
どうにかして工学一番乗りしたいんだけど工学重すぎて
途中で財政破綻しちゃう。何か良い方法ありませんか?難易度は国王です。
238名無しさんの野望:2010/09/30(木) 10:11:10 ID:BCEbM2FE
>>237
以下の技術を取らない
× 瞑想・漁業・神学・官吏
以下の技術を取る
○ 数学・車輪・アルファベット・美学・鉄器・石工術

さらに、機械・工学の前提条件の鋳金・建築学を開発
そうすれば大科学者2人を機械・工学に続けて投入できるはず。
もったいないけど大技術者も可。

wiki のプレイレポ "中国連弩兵で中世にラッシュ"の機械ジャンプも参考に。
違いは、偉人を2人ださないといけないということ。

最速へのポイントは
1. 大科学者又は大技師を 可能な限り早く 2人出す。
2. 美学が必要なので、自力開発後ばらまくことで数学・アルファベット・鉄器の獲得が狙える。
3. ハゲや大芸術家、大商人の沸きそうな遺産は控える。ただし、石工術も必要技術なのでアポロ鋳金は一考の価値あり。
4. 鋳金後、溶鉱炉建てたら科学者に加えて技師も雇う。
5. 文学は開発してもいいので、大科学者が速くなるアレクもありかも。石があるならピラもありか?

そこまでして一番乗りして何になるかは知らない。
239名無しさんの野望:2010/09/30(木) 15:02:30 ID:hs2ACu7S
偉大な芸術家で石工術をとらなければ神学ルートでなく哲学,ナショにとれることを知ったんだけど
これを活かした戦略とまでいかなくても,違ったテクノロジーの攻め方ってないかな?

科学者で哲学,音楽偉人でナショに入れて徴兵ラッシュとか
早期に憲法で刑務所を解禁するのってどうなんだろう
スパイ経済はアレク不要だし上ルートいくのはやっぱちがうんかな
音楽偉人をナショか哲学につっこむ+アレクを立てるのであれば
音楽,演劇をとるまで石工術を解禁できないから大理石なしってのも・・・うーん
240名無しさんの野望:2010/09/30(木) 19:16:18 ID:V8SOPNLp
戦闘で得れる経験値は体力満タンの敵を倒した時と投石機で削ってから倒した場合では同じですか?
あと、オススメの世界遺産を教えて下さい
241名無しさんの野望:2010/09/30(木) 19:21:39 ID:F0xbf7ng
>>240
>>2
wikiとスタスタに載ってる。
242名無しさんの野望:2010/09/30(木) 20:00:27 ID:Tkl7ZGVz
>>240
システィナ
243名無しさんの野望:2010/09/30(木) 20:55:19 ID:s0yU7Hb5
>>242
チチェン・イッツァとハギア・ソフィア大聖堂と
アルテミス神殿とシェダゴン・パヤ
244名無しさんの野望:2010/09/30(木) 21:03:06 ID:AfpXDqPF
>>240
漠然としていて良く分からないが、どんな状況でも使えると言う意味なら
ピラミッド、万里の長城、空中庭園、アレク、バチカン、自由の女神、クレムリン、インターネット
作りやすさや使い安さは完全無視だが
245名無しさんの野望:2010/09/30(木) 21:17:53 ID:S0EdgT7v
>>240
とりあえず緑色で○○があれば生産速度2倍って書いてる奴作っておけばおk
246名無しさんの野望:2010/09/30(木) 22:51:31 ID:CptubfZ4
停滞中になっていて人口が増えない状態でも文化圏(ピンク色の部分)は広がりますか?
247名無しさんの野望:2010/09/30(木) 22:52:56 ID:9pyRdkKV
みんなー
いいかげんスルーを覚えようねー
248名無しさんの野望:2010/09/30(木) 23:17:14 ID:2VAi0sNU
国王5回目のチャレンジ。

ラグナル(攻撃、金融)でプレイ。

とりあえず4都市建設。

その後、向こうから喧嘩を売ってきたアステカ(モンテスマ)とモンゴル(チンギス・ハーン)を返り討ちにして
6都市奪取(うち1都市別の国オランダ(オラニエ公)に離叛)

その時点で技術が遅れだす。
後、ロシア(エカテリーナ)の属国になったモンゴル、
ローマ(アウグストゥス)の属国になったアステカにまで技術で置いていかれる始末。

でも、他国の軍事力はこちらの2倍近く。

どういうことでしょうか?

敵の軍事力が上がっているということは軍事ユニットを作っているということですよね。

なのに技術で置いていかれるなんて・・・。

技術交換が下手、偉人で技術促進、ぐらいしかレポ読んでも思いつかないのですが何がいけないんだか分らない。

こちらが鉄道研究中にエカテリーナがアポロ計画を完成させたよ。
乗り物の次元が違うね\(^o^)/
249名無しさんの野望:2010/09/30(木) 23:33:59 ID:9pyRdkKV
改行多すぎw
うぜーw

金融持ちで国王、国土がそこそこなら技術で負けるわけないだろw
普通に技術交換、資源交換
初期のうちから川沿い小屋で金融を活かす
その他改善も手動で考える
初期に奴隷を使って建築しっかり
こういう基礎やってればラグナル国王くらい楽に勝てる
250名無しさんの野望:2010/09/30(木) 23:42:18 ID:V8SOPNLp
>>242,245
ありがとうございます
空中庭園作ってみます
251名無しさんの野望:2010/09/30(木) 23:54:59 ID:YlCzQkVt
弓騎兵Rってあんまり美味くないですか?
モンゴルでやってみましたが、斧より手間暇かかる割に・・・。槍超痛いし
252名無しさんの野望:2010/10/01(金) 00:18:56 ID:mk+2rBe8
ケシクは先制攻撃無効が無いから、都市に突っ込ませる時は側面攻撃Uまで付けた方がいい
あと、相手メインスタックが篭城している所にケシクのみで突っ込ませるのは無謀、緒戦は
野戦で機動戦力を潰すかカタパを用意しておくか。2都市目以降はケシク単体でも割と行ける
253名無しさんの野望:2010/10/01(金) 00:36:59 ID:auM/JI04
ケシクはほんとかわいそうだよな
チンギス,フビライ共に攻撃志向とか
254名無しさんの野望:2010/10/01(金) 00:39:48 ID:sfmBVsh/
ケシ・クラッシュ・・・
偵察兵としては非常に優秀だけどなぁ
255名無しさんの野望:2010/10/01(金) 01:11:30 ID:dlS+iy4e
兵舎半額を活かせるから別段悪い組み合わせじゃないじゃん>攻撃志向+ケシク
騎馬はカリスマ志向との組み合わせがよいっていうけど、活かせそうなのハンニバルくらいだし。
256名無しさんの野望:2010/10/01(金) 01:12:49 ID:AzFjz6lP
史実のモンゴル軍も攻城戦で手こずってたからいいんじゃね?
史実と比べるにはあまりにも貧弱なのはたしかだけど

史実っぽくいくと、これくらい凶悪でもいいかもなw
・敵の道路使用可
・地形コスト無視
・視界+1
・撤退30%
・先制攻撃+2(弓攻撃)
・敵地でも味方陣地と同じ回復
257名無しさんの野望:2010/10/01(金) 01:36:22 ID:XR3uc5tD
なんというタスンケw
258名無しさんの野望:2010/10/01(金) 01:40:00 ID:auM/JI04
・敵の道路使用可
・地形コスト無視

ダートも芝もいけるとか賭けにもならんなw
259名無しさんの野望:2010/10/01(金) 01:58:31 ID:aZos+QEi
略奪+100%がいいな、ケシク
260名無しさんの野望:2010/10/01(金) 02:51:22 ID:qvdZXBAc
騎馬民族は基本的に略奪が中心だもんなあ
相手が弱るまで略奪→撤退を繰り返し相手が弱ったところで攻勢に出る
261名無しさんの野望:2010/10/01(金) 03:02:24 ID:AzFjz6lP
CIVだと、槍兵が騎馬に普通に追いついて、殲滅するからなw
騎馬wwwって感じで

槍兵の騎馬への+100%は槍兵が防御時だけでいいような気が
槍兵が騎馬に強いのは確かだけど、槍兵が突っ込んできたら騎馬はさっさと逃げるなり、弓で攻撃すればいいんだしw
262名無しさんの野望:2010/10/01(金) 03:28:56 ID:Uhaw/0fJ
プラエの攻撃力が8だから、モンゴル騎兵は10ぐらいあってもいいような気がする
263名無しさんの野望:2010/10/01(金) 03:34:53 ID:auM/JI04
槍兵はciv2だと防御時だけだったよね
仮に槍兵が防御時だけってなると,4だと小屋が経済の中核だから
荒らされるたびに勝ち目がどんどんなくなるんだよなぁ

ちなみに2は改善荒らされてもまったく問題なかったはず
264名無しさんの野望:2010/10/01(金) 15:12:09 ID:uTtgJe5R
本日日本語版デラックスパックが届き、本体とBTSをインストールしました
起動するexeが本体とBTSと二つあるんですけど
このゲームの場合は無印のexeは無視で拡張版だけ遊べばいいのでしょうか?
265名無しさんの野望:2010/10/01(金) 15:16:15 ID:YxOS+69q
今月Civ5日本語版発売なのに4買っちゃう男の人って…
266名無しさんの野望:2010/10/01(金) 15:21:39 ID:50dhJcp0
>>264
基本はBTSだけでいいけど、
初回プレイは無印って手もある。ルールが比較的簡略。
267名無しさんの野望:2010/10/01(金) 15:26:22 ID:uTtgJe5R
>>266
ありがとうございます
追加要素のない無印でシステムを理解して後は拡張版だけでいいって感じですね
268名無しさんの野望:2010/10/01(金) 15:28:32 ID:V1KQG246
BTSのがAI賢くなって不条理さが減ったというのはよく聞くな
ただ要素が多いから、最初の内はAIをあまり気にしなくてもいい低難易度で無印やる方がいいんじゃない
まず内政を覚えればいいよ
269名無しさんの野望:2010/10/01(金) 15:41:04 ID:PzembOJD
>>267
俺はBtSプレイをオススメする。
無印とBtSだと陳腐化する技術が違ったり、
要素の追加だけじゃなく修正もあったりするから戦略が変わるし。
270名無しさんの野望:2010/10/01(金) 16:26:44 ID:YHCMCtve
最初からBtSでいいと思うぞ。
AIが戦争中にやたらと地形改善を破壊しまくったりするから。
271名無しさんの野望:2010/10/01(金) 16:50:34 ID:VpfD5vHZ
無印を十分楽しんだ後でBtSに移ることで、二度楽しめる
272名無しさんの野望:2010/10/01(金) 18:32:56 ID:jXjVtkqK
俺はbtsから入った口だけど、どっちからやるのが264さんに合うのかわからないからな

ともかく ようこそ廃人の世界へ!
273名無しさんの野望:2010/10/01(金) 19:27:36 ID:XX82c8sk
ウランを発見したのですが、鉱山にしても0になったままです
どうすれば得れますか?
274名無しさんの野望:2010/10/01(金) 19:44:53 ID:XR3uc5tD
(´◉д◉`)ぽかーん
275名無しさんの野望:2010/10/01(金) 19:52:59 ID:HHlAc9Az
>>273
ペディアでも説明書でもwikiでもgoogle先生でも好きなソース漁りなさい
276名無しさんの野望:2010/10/01(金) 19:53:26 ID:pf2HZ/W+
昨夜はケシクが話題になったけど、使えるUUって古代以外にある?
古代のユニットはキラーになるけど、工業化あたりになると、影薄いのばかりな気が
改善もそんなの多いよな・・・アメリカとかロシアなんて、全然使う気にならん
277名無しさんの野望:2010/10/01(金) 20:00:55 ID:ur0lncZP
Btsの3.19パッチを当てたところ、ターンターマーが右上端に表示されて困っています
メニューボタンはターン数に被ってほとんど見えない状態です
調べてみたところ具体的な解決方法が見当たらなかったのでどなたか解決方法を教えてもらえないでしょうか
278名無しさんの野望:2010/10/01(金) 20:34:13 ID:PzembOJD
パンツァーじゃないから!!って馬鹿にされるけどパンツァーは個人的に結構好きかな。
戦車同士で殴り合っても勝てるから自分の中では赤福なみに評価高い。
内政下手には優しいUUじゃないかと思うんだ。
279名無しさんの野望:2010/10/01(金) 20:39:36 ID:FJfsz7Jj
>>276
UGすると使い易くなるUUが多いな
そのまんまで強いのは赤服だろう
280名無しさんの野望:2010/10/01(金) 20:53:33 ID:EwYFcNbe
>>276
中世やルネ期はわりとまともなのが揃ってると思うが
むしろ古代はプラエ以外微妙な気が
281名無しさんの野望:2010/10/01(金) 20:55:50 ID:V1KQG246
>>278
戦車ラッシュってもう制覇する勢いでやるから
敵に戦車出てきても優位にたてるってのは良いよね
技術も進んだ大帝国とそのままパンツァーでラストバトルが出来る
282名無しさんの野望:2010/10/01(金) 21:01:55 ID:ezT58PDC
まぁ最近アレな質問多いけど、ウランはちょっと理不尽だよな。発見して利用出来ない時点で
鉱山作れるんだもの。
283名無しさんの野望:2010/10/01(金) 21:13:28 ID:a6rjhzWM
一応下位にラッシュしている途中なんですがAIの研究がはやいんでどうしたものかと思ってるんですが
この後の展開として首都以外生産都市で大スパイもいなんでスパイ経済に移行するのも決定的な打開力になるほど
効果が見込めなさそうなんですが制覇前提としてどうしたらいいんでしょうか
研究が遅れるのはともかく生産都市の出力も低すぎてカツカツ状態で戦争してるのが失敗だったかなぁ
アドバイスよろしくお願いします
http://wiki.rk3.jp/civ4/fileup/file/2033.zip
284名無しさんの野望:2010/10/01(金) 21:50:32 ID:V1KQG246
今そのファイル見れないからスパイについてだけ言うけど
ラッシュして1国飲んだあと全都市に諜報施設全て建てるだけでかなりスパイポイント入る
諜報0%なのに10ターンで現代のテクノロジー盗めるポイントたまることもあるし
国有化工房スパムで戦後復興して諜報施設全部建てると強い
大スパイなんて後半なくてもいい
285251:2010/10/01(金) 22:17:09 ID:1wgW8Y1C
皆さんアドバイスありがとうございました。一息ついたので報告に。
側面Uは良いですね、弱点を気にせずガンガンごり押ししてきました。
5ヶ国での乱戦になったりしましたが、象が出たので終戦。現在9都市。
胸甲・騎兵隊でまた仕掛けたり、世界的な聖都にウォール本社など夢が広がります。
286名無しさんの野望:2010/10/01(金) 22:27:15 ID:70nlCXP3
シド寿司とマイニング以外の企業はどうやって使えばいいんだ……全てこの二つとバッティングするわ解禁技術が遅いわでいまいち有効活用できない
287名無しさんの野望:2010/10/01(金) 22:41:52 ID:aZos+QEi
シリアルは地味に頑張れる子、クリエイティブは文化を出すので悪くないぞ
宝石屋は後半の文化勝利の共に、アルミはOCCで、エタノールは・・・ワカラン
288名無しさんの野望:2010/10/01(金) 22:57:10 ID:MW1aoOBe
体験版ダウンロードしたんですけど、
チュートリアルがビデオメモリが足りないといわれて
落ちてしまいます。
でも100ターンの体験版は問題なく動作しますし、
まったく重たいとも思いませんでした。

この環境で製品版買っても大丈夫でしょうか?

よろしくお願いします。
289名無しさんの野望:2010/10/01(金) 23:05:34 ID:bf19Ij6j
同じだけのパンを賄う場合、寿司はシリアルの1.5倍の資源が必要。
もちろん維持費も資源に比例して上がるから寿司の方が高い
でもパンゲア、アメリカ以外で冷凍なんて取りに行かねぇ……
290名無しさんの野望:2010/10/01(金) 23:06:12 ID:XR3uc5tD
>>286
他の国に広めまくって経済圧力&金儲け?w
正直わざわざ創始する必要があるとは思えない。
実は有効だったりしたら申し訳ない。
291名無しさんの野望:2010/10/01(金) 23:23:05 ID:JOTCIGbk
冷蔵技術ってそんなに取らないかなあ
俺はインターネットなしで宇宙行く時は
電気から即冷蔵→超伝導って取っちゃうんだけど
292名無しさんの野望:2010/10/01(金) 23:31:45 ID:pf2HZ/W+
カスタマイズで宗教を選択にすると、バチカン決議とか国連はなしになる?
道教と儒教の宣教師をなぜか間違えることが多いので、デザイン的に
気に入っていて、間違いのないイスラム創始したいんだが、バチカンとか無いのはなー
293名無しさんの野望:2010/10/01(金) 23:44:47 ID:V1KQG246
>>282
説明書見ると
発見に必要なテクノロジー:物理学
利用に必要なテクノロジー:採鉱
と書いてあったぞw
俺も最初の頃、あれ?核分裂無しでもOKなのかなと思ったことがある
294名無しさんの野望:2010/10/01(金) 23:56:12 ID:cl37IZV6
>>282
タイルにカーソルを合わせれば、
「有効化: ○○」って必要なテクノロジーが赤字で表示されるだろ?
295名無しさんの野望:2010/10/01(金) 23:58:40 ID:aZos+QEi
>>288
まずはPCスペックを晒すといい、それだけじゃわからん
296名無しさんの野望:2010/10/02(土) 02:33:40 ID:EoidA2ju
宗教創始は宗教を選べるだけで関係ない
外交勝利をoffにするとバチカンと国連さよなら
297名無しさんの野望:2010/10/02(土) 07:24:14 ID:vqDENWDm
>>284
研究力的には大丈夫そうで安心しました
軍事系を重点的にとっていくといいのかな?
298名無しさんの野望:2010/10/02(土) 10:57:03 ID:E33Oeudv
改造ユニットを作ってみたいのですが、
他のMODからグラフィックを使ったら
やっぱりまずいですかね…。
299名無しさんの野望:2010/10/02(土) 11:17:12 ID:jvdPvSpr
>>298
一般的には作った人の許可を得るのが筋だが、civのmod職人コミュニティでは
「どこの誰が作ったものなのかを明記する」ことでそれに代えてるのが一般的だな。

ほとんどのmod職人はその慣習を心得てるし、それが嫌だという奴は明確な
意思表示をしてるはずだから、とくにそういうのがないなら勝手に使っていいんじゃね。
300名無しさんの野望:2010/10/02(土) 11:24:10 ID:E33Oeudv
>>299
ありがとうございました。
301名無しさんの野望:2010/10/02(土) 14:39:36 ID:dOumLNPT
体験版拡張パッチ第二版が切れているようなのですが公開中止になったんですか?

やってみたいです
302名無しさんの野望:2010/10/02(土) 16:18:54 ID:VbDqQmLV
退却成功率94.7%なのに8回リセットして8回共倒されました
こんなもんですか?
Civ4はリセット技は使えないんでしょうか?
303名無しさんの野望:2010/10/02(土) 16:19:44 ID:cpN1jVij
天帝 パンゲア オラニエで108ターン目
立地良かったので天帝でも勝てそう??? 天帝で小屋経済はだめなんかな?
徳川の大国化を止められません
徳川がラムセス2世に宣戦布告→ビスマルクにお願いして徳川に宣戦させる→こちらも形式参戦
→ラムセス2世が一都市落とされ降伏→こちらが徳川と和平→ビスマルク\(^o^)/
アウグストゥスとスーリヤは紀元前から泥沼戦をして発展が遅れている

ライフル+カタパルトRしようと思ったがそのころには大国化してしまうんだよなー・・・


↓外交状況
http://wiki.rk3.jp/civ4/imgup/images/1286003004232.jpg
↓自国領内の様子
http://wiki.rk3.jp/civ4/imgup/images/1286002926463.jpg
セーブファイル
http://wiki.rk3.jp/civ4/fileup/file/2034.zip
304名無しさんの野望:2010/10/02(土) 16:21:07 ID:MJfWFng8
最初からいる斥候って使い捨て?
それとも探索速度多少鈍ってでも慎重に使って
相互取ってから相手領内探索用に取っておくもの?
305名無しさんの野望:2010/10/02(土) 16:35:53 ID:Uv+9Ctr0
>>304
対蛮族の視界確保、大将軍で衛星兵
それを捨てるなんてとんでもない
306名無しさんの野望:2010/10/02(土) 16:42:28 ID:komOCc8S
>>302
使えない。ある程度遡ってやり直せば可能性はある
ゲームのカスタマイズで始めて新しくランダムにするオプション選んどけ
307名無しさんの野望:2010/10/02(土) 16:50:26 ID:FL4KYFHO
>>304
一周して第二護衛用戦士が出来た後
後背地があるようならそっちに視界とっておいて蛮族沸かせないようにするとか
まぁでもほとんど死ぬのが多いかな

>>303
これは文化勝利じゃない?
308名無しさんの野望:2010/10/02(土) 17:19:37 ID:xn4C2cMk
>>304
使い捨てのつもりで運用して死んだら素直に新しいの作るな
大抵死ぬし使い捨てでも充分仕事するし
視界とか弓で取る派だし
戦争になったときに探検モードにしてて忘れてた奴の生存を知ることはたまにあるw
309名無しさんの野望:2010/10/02(土) 17:25:53 ID:vJNuNToL
>>304
なるべく死なないようにしてる。死ぬとそこで探索とまるもん。
310名無しさんの野望:2010/10/02(土) 17:27:53 ID:WkpmcOP3
>>304
ある程度以上の難易度なら大抵AIの方から接触してきてくれるので世界の探索は
余り重要じゃないと思う。初期斥候は隣国の近さ(≒拡張を急ぐべきか、蛮族対策を
優先すべきか)を見極めたら第2予定地の視界確保。第2が建ったら第3や第2の周りの
視界を確保して蛮族湧きをなるべく抑える、とかやっている内に蛮族にやられてその内死ぬ
311名無しさんの野望:2010/10/02(土) 17:49:26 ID:xn4C2cMk
>>310
戦士ならともかく斥候ならもう少し探索したいなあ俺は
隣国の位置はすぐ分かるけどそれ以外の位置も知りたいし、運がよければお菓子の小屋が入るし
AIの方から接触するといっても絶対じゃないしね
以前同じ大陸にいるのにカノン出す頃になって初めてもう1文明の存在を知ったことがある
あと1文明あったのを完全に忘れててなw
まあ技術遅れてる僻地のチンギスだったのでどうでも良かったが
312名無しさんの野望:2010/10/02(土) 20:30:17 ID:WkpmcOP3
>>311
まあ余裕があればそうしたいけど、第2の見張り後回しにして予定地に蛮族弓がうろついていて
中々都市が建てられずに数T無駄にする事もあるし。お菓子の小屋も欲しいと言えば欲しいけど
隣国を越えて探してもあらかた取り尽くされた後だろうし
313名無しさんの野望:2010/10/02(土) 20:59:06 ID:web4pi3W
高難易度のお菓子の小屋はしょっぱいからなぁ
314名無しさんの野望:2010/10/02(土) 21:58:36 ID:web4pi3W
プレイレポにあった小技(相手国の資源と大量の日銭+自国資源との取引を締結した後、肥えた相手国に資源を高値で売り付ける。
そして自国の取引資源を切断して前者の取引を強制キャンセル、カス資源と引き換えに莫大な定義収入を得る)がどうもうまくいかない。ほとんど相手国の買い取り金額が増えないんだ
3・19じゃできないのかぁ?
315名無しさんの野望:2010/10/02(土) 22:52:07 ID:RlN0tsTI
買ってきたんスけど、
なんか3枚インストールしたから3種類ゲームのアイコンあるんスけど、
どれクリックして始めれば良いの??
316名無しさんの野望:2010/10/02(土) 22:58:51 ID:iLet9yoT
>>315
ビヨンドザソードって書いてあるやつ
317名無しさんの野望:2010/10/02(土) 23:03:36 ID:RlN0tsTI
>>316
ありがとう!
1に注意書きあったね、ごめんね
がんばって覚えるお
318名無しさんの野望:2010/10/02(土) 23:39:09 ID:a8E+8TB+
>>314
ダブリや衛生、戦略資源を一気に売り浴びせればそれなりに効果はある。まぁ、取引相手国の経済をズタズタにするだけで利益は微妙だけど
319名無しさんの野望:2010/10/02(土) 23:44:06 ID:nNdK4efU
カスタマイズのみのマップ、メイズとかドーナツとかリングとかやってるけど、
これはこれで面白いなw

人間同士でやると、想定外のところから海の奇襲ができるので、
さらに面白そう
320名無しさんの野望:2010/10/03(日) 00:02:18 ID:3ms6V9+m
283の続きです。戦車までまってなんとかジョアンまで属国化できたんですが
残りのオラニエが文化勝利まであと2万でキュロスと防衛協定、陸地多分現在2位のユスだけ産業主義終わってない状態で
戦車を主に生産してたのと占領した貴重な生産都市の連続反乱でユニット数が貧相で2国と戦える気がしない点と
ユスいくとオラニエに文化勝利されるかも知れない点、諜報ポイントも貧相なので技術そろえるのはこれ以上無理そうな点があって
ここからどこと戦争状態に入るのが合理的でしょうか?アドバイスよろしくお願いします
http://wiki.rk3.jp/civ4/fileup/file/2035.zip
321名無しさんの野望:2010/10/03(日) 00:58:58 ID:N7FUrG1F
>>303
この立地で徳川に対して「形式参戦」したのが痛いかな
自分なら徳川側に寝返って、ビスマルクをいただきそう
西進しても、拡張になりそうにないのがね
ラムセスの天帝文化が非常にネックになる

このままだと、ビスマルクと停戦した後の
徳川さんは、間違いなくこっち来るし
仏教、重商主義、共同戦線、公明正大で満足まで持っていけるかどうか・・
多分いけるとは思うが

>>320
ペルシャがヘリ解禁にリーチ
そうなると戦車Rでは結構辛い展開にはなる
急いで連合に対し宣戦が吉

オランダ側は属国ジョアンに任せれば良い
文化に走るAIは軍備も研究もサボってるから、多少は持つはず
元ジョアンの都市はそこそこに返還して
ペルシャを潰すことに専念すれば十分征服いけると思う
どうしても心配なら、オランダ首都だけ焼いておくと安心

マスケで少し査察した結果、ペルシャの軍備はたいしたこと無い
歩兵機関銃が中心で長距離砲と騎兵が少々、昇進あのキュロスにしては実にショボい
戦車電撃侵攻でなんとかなるはず、防御はスパイで

322名無しさんの野望:2010/10/03(日) 03:01:00 ID:BU3OaPHE
経験値が溜まった時に+10%回復のスキルを選べる時と選べない時があります
毎回うまく選べるようにするにはどうしたら良いですか?
323名無しさんの野望:2010/10/03(日) 03:08:06 ID:aNWCsESe
>>322
昇進のルールが分からないってこと?
それならwikiか説明書の昇進の所見れば分かる
昇進はユニットの種類によって付けられるものが決まってるし
前提となる昇進も必要
BTSでは衛生兵には戦闘 I or 教練 Iが必要
ユニットは偵察ユニット、白兵戦ユニット、弓術ユニット、騎乗ユニット、攻城兵器、火器ユニット、海軍ユニット
戦車には無理
324名無しさんの野望:2010/10/03(日) 07:03:15 ID:3ms6V9+m
>>321
なるほど1Tでも早くキュロスに仕掛けたほうがよさそうですね
ありがとうございました
325名無しさんの野望:2010/10/03(日) 08:25:26 ID:b9e4VwzI
中古で買っても大丈夫かな?
http://www.suruga-ya.jp/database/145022847001.html
326名無しさんの野望:2010/10/03(日) 08:26:41 ID:b9e4VwzI
上に同じ質問あった
ごめん
327名無しさんの野望:2010/10/03(日) 10:18:23 ID:68o76mHi
質問させてください
中古でデラックスパック買ってきたんですが、
ディスクが二枚しか入ってませんでした。
ウォーロードが入ってないんですけど、二枚でいいんでしょうか?
328名無しさんの野望:2010/10/03(日) 10:35:53 ID:/b0GNeOk
>>327
レシート持ってるならすぐに店へ行け
329名無しさんの野望:2010/10/03(日) 10:49:36 ID:wLyI/Oex
>>327
デラックスパックのウォーロードは
BtS と同じケースの裏表に入っているから見落としやすい。

店に行って恥をかく前にもう一度確認した方がいい。
330名無しさんの野望:2010/10/03(日) 11:05:58 ID:68o76mHi
ありがとう
三枚入ってないとダメなんですね。
店に行ってきます。
331名無しさんの野望:2010/10/03(日) 12:25:10 ID:BFywTTNA
まあでもウォーロードなくてもプレイに支障はないから(>>4参照)
店に文句言ってまけてもらうとかもありか
332名無しさんの野望:2010/10/03(日) 13:34:43 ID:yWkuv6q0
ウォーロードのいらない子っぷりは損した気分だよな
333名無しさんの野望:2010/10/03(日) 13:39:36 ID:KAG2DgVd
すいません。
英語版complete editionをインストールしたんですが。
起動時にXMLファイルのTEXTがうまく閉じられてない
というようなエラーメッセージがでて、
ドイツやらスペインあたりの
文明のいくつかが正しく表示されないのですが。
パッチを当てても直らないですし、
どうすれば直るのでしょうか?
334名無しさんの野望:2010/10/03(日) 13:41:41 ID:jnykrNcz
再インストール
無印も全部消して再起動してから再インストール
テンプレからFAQを探して自分で解決

OSも当てたパッチも書かない
メッセージもコピペしない
これだとこんなもんしか答えられないな
335名無しさんの野望:2010/10/03(日) 13:55:22 ID:BU3OaPHE
>>323
ありがとうございます
戦闘 I or 教練 Iを取っていないせいでしたorz
336333:2010/10/03(日) 14:55:21 ID:KAG2DgVd
すいません。
OSはXP。
再インストールしてパッチなしの状態す。
文明の名前など、あちこちでテキストが
TXT_KEY_CIV_なんとかという形で表示されます。
調べてみたらmodの作成時によくある失敗みたいですが、
解決方法は分かりませんでした。
よろしくお願いします。
337333:2010/10/03(日) 15:05:54 ID:KAG2DgVd
しばらく表示されなかったエラーメッセージがまた表示されました。

Failed Loading XML file xml\text\civ4gametext_warload_objects.xml.[.\FXml.cpp:133] Error parsing XML FIle-
File: xml\text\civ4gametext_warlords_objects.xml
Reason: 終了タグ'Spanish'が開始タグ 'Text'と一致していません。

Line: 714,5
Source </Spanish>

というのと

LoadXML call failed for xml\text\civ4gametext_warlords_objects.xml.
Current XML file is: xml\text\civ4gametext_warlords_changed.xml
というのが表示されました。
338名無しさんの野望:2010/10/03(日) 16:03:20 ID:KAG2DgVd
解決しました。
すいませんでした。
339質問です:2010/10/03(日) 16:22:57 ID:mKOv4ePF
civ4BtSのアンインストールを実行しようとすると
@『シヴィライゼーション4が正しくインストールされていません。再インストールし
  た後に、シヴィライゼーション4-ビヨンド・サ・ソードのインストールを
  再実行して下さい』
と言われたのでciv4→BtSの順に再インストールしたら今度は
A『Sid Meier's Civilization 4(J) - Beyond the Sword のバージョン
  3.19.000がすでにインストールされています
  このセットアップは、Sid Meier's Civilization 4(J) - Beyond the Sword
  古いバージョンの(3.01)をインストールします。
  このバージョンをインストールする前に前のバージョンをアンインストールする必要があります。』
と表示されてしまいます。
BtSのパッチをインストールしたら@の警告、
Civ4本体のパッチでは『シヴィライゼーション4が正しくインストールされていません。
再インストールした後に、3.19バージョンのアップデーターを再実行して下さい』との警告が…
WikiのFAQの『無印1.74をインストールしたら〜の』方法も試してみましたが上手くいかず
本体の再インストールを試みるもAの警告が出ます。
また、>>179の方法でも試してみましたが無理でした(やり方が間違っていたのかもしれませんが…)

どうすればBtSを削除できるのか教えて頂ければ助かります。
340名無しさんの野望:2010/10/03(日) 16:34:54 ID:BGry4z/U
Steamでコンプリートパックを買いました
Civをプレーするのは初めてです。

たしか、Beyond The Swordって、無印、Warlordsの内容を
すべて含んでるんですよね。
だから、無印のチュートリアルやってから、
Beyond The Swordでプレーという流れでOK?
341名無しさんの野望:2010/10/03(日) 16:46:57 ID:mKOv4ePF
>>340
いいえ、インストールするのはこれで2回目なので
無印のチュートリアルはプレイしていません。
342名無しさんの野望:2010/10/03(日) 16:54:00 ID:0d/q6rdq
MODスレと質問スレでどちらが適しているのかわからないので、こちらで質問失礼します。

カースト制度などを採用していて、都市の人口が25以上の時に
さらに増加した人口が自動的に専門家に割り振られる場合、
増加分がどの専門家に優先して割り振られるかを指定することはできないのでしょうか?

また、通常は指定できない場合、どのファイルのどこを書き換えれば指定できるか
ご存じの方、どなたか教えていただけないでしょうか?

よろしくお願いします。
343342:2010/10/03(日) 17:02:06 ID:0d/q6rdq
>>342
「都市の人口が25以上の時に」ではなく
「人口が多すぎて都市のタイルに配置されず、専門家に自動的に配置される時」でした
344339:2010/10/03(日) 17:05:12 ID:mKOv4ePF
申し訳ありません、レジストリの削除を忘れていました。
BtSの削除はできましたが、
本体の削除を実行すると(-5009 : 0x8000ffff) のエラーを確認しました。
>>179の方法でciv4関連のレジストリを削除しましたがまだ
『プログラムのアンインストール』のリストには残っていたのでアンインストールした所、
再び(-5009 : 0x8000ffff)のエラーを確認。
CIV4_DELETEも使ってみましたが無駄でした。
再インストール等も試したもののやはり変わらずです。
345名無しさんの野望:2010/10/03(日) 17:40:07 ID:Az7PSRCC
>>342
市民配置を自動にして専門家枠を1つ以上固定(黄色い枠が出ている状態)にすれば
以降は専門家枠がある限りその専門家が増え続ける
複数の専門家を均等に雇いたい場合とかはワカラン
346名無しさんの野望:2010/10/03(日) 17:52:42 ID:3ms6V9+m
>>321
ペルシャの研究が見えた戦争開始前には高度航空術まであと3Tでギリギリ間に合い
その後オラニエとユスの順で属国化し陸地64%以下になるまで都市かえしたら
1780年に征服勝利になりました
自前の生産都市が文化押しとツンドラのせいでほとんど役立たずだったにもかかわらず
おかげさまで勝利達成でき本当にありがとうございました
347名無しさんの野望:2010/10/03(日) 17:57:41 ID:jnykrNcz
>>344
レジスト削除がされていない、ということを前提に・レジスト手動削除の方法
以下で出てくるキーをすべて削除すれば、完全にアンインスコされる

「スタート」→「ファイル名を指定して実行」をクリックし、「regedit」と打ち込んで「OK」をクリックします
編集→検索
検索BOXにmeierと入力、検索対象はデータのみ
ツリー最上位の「コンピューター」から検索、頑張って消す

※注意!
 civと関係ないmeierでもヒットします、それを消すとそのアプリが死ぬ
 バックアップを取るとか、自己責任でやってね
348342:2010/10/03(日) 18:05:01 ID:0d/q6rdq
>>345
教えていただいたようにやってみたらできました
本当に助かります
ありがとうございました
349名無しさんの野望:2010/10/03(日) 18:23:09 ID:GW1/cT6a
>>347
検索窓に「civilization」でいい気がするけど、何か洩れがでるのか?
350名無しさんの野望:2010/10/03(日) 18:31:17 ID:BGry4z/U
>>341
チュートリアルやったら、なにかまずいんですか?
351名無しさんの野望:2010/10/03(日) 19:12:06 ID:JsUw3iIw
属国を解除できなくて困っています
外交で断られたら自動的に解除とあったのですが、実際は無理な要求だと断られても解除されていません
お願いします
352名無しさんの野望:2010/10/03(日) 19:31:32 ID:pjkjkl7r
属国解除は貢物を求めて断られた場合だと思う。
軍事力に差がありすぎたりすると、資源全部恐喝しても独立しない。
どうしても属国解除したいなら自国のユニット贈呈都市も一部返還してから恐喝すれば成功するかもしれない。
353名無しさんの野望:2010/10/03(日) 21:39:40 ID:G+sLbJqa
gdi++というwindowsXPのフォントをきれいにするやつを入れてると
Civ4のフォントがガタガタになってしまうんですけど、どなたか解決方法わかる方いませんか?
今はCiv4やるときだけgdi++を切ってやってます。
354339:2010/10/03(日) 21:58:31 ID:mKOv4ePF
>>350
全然まずくないです。
>>341の発言は闇に葬ってあげて下さいw

>>347
お返事有り難うございます。
レジストの削除は終わらせたものの変わらずエラーが出てしまいます。
一体何が原因なのやら…
355名無しさんの野望:2010/10/03(日) 22:15:25 ID:jnykrNcz
339だといまいち状況がつかめない
被るかもしれないが質問

・無印だけインスコして実行、ゲームが始まるか確認
・アンインストが正常にできるか確認
・再度無印インスコ、BTS(orWL)を追加して、ゲームが始まるか確認
・アンインスコ・・・
・全部入れ終わって、ゲーム開始できたなら、パッチを当てる

現状どこで死んでるのかが見えない
いっこずついれて原因をみつけましょう
356名無しさんの野望:2010/10/03(日) 22:32:27 ID:mKOv4ePF
重ね重ね失礼します。
>>355
>無印だけインスコして実行、ゲームが始まるか確認
BOOST_PYTHON-VC71-MT-1_32.DLLが見つからない為
このアプリケーションを開始できないとのエラーが出る

>アンインストが正常にできるか確認
-5009 : 0x8000ffffエラーが出る
357名無しさんの野望:2010/10/03(日) 22:50:20 ID:jnykrNcz
>BOOST_PYTHON-VC71-MT-1_32.DLL
無印、WL、BTS、それぞれのルートにあるファイルだね
タイムスタンプが発売日前(のはず)なので、インスト時におかれて更新されないファイルだな
ディスクにはそのファイルはないのでインスト時の展開ファイルと

インスコディスクのファイル壊れてないか確認して、ダメならメーカーに送付してもらうのがいいんじゃない?
あと体験版で同じファイルがあればコピーしてみるとか、これは美味く行ったら儲け物というレベルだが

ちなみに、WL、BTS全部いれてる状態の無印のルートには、今回のを含めて10のdllが入ってる
足りなかったら、インスコ環境に問題あるかもねー
358名無しさんの野望:2010/10/04(月) 00:00:04 ID:BGry4z/U
>>354
ありがとうございます。
チュートリアルをやって、
ニコ動の初心者向け動画を見ました
359名無しさんの野望:2010/10/04(月) 00:01:22 ID:CkJ1ioks
>>353
システムのプロパティ→詳細設定→パフォーマンスの設定でフォントの縁を滑らかにするにチェックされてる?
360名無しさんの野望:2010/10/04(月) 00:35:05 ID:kgg23KEq
>>359
探してみたんですがxpsp3には「フォントの縁を滑らかにするにチェック」という項目がありませんでした。
が、gdi++のほうのiniの設定でciv4を除外設定にするとキレイに表示されるようになったので、
とりあえずはこれでやろうかと思います。お騒がせしましてすいませんでした。
361名無しさんの野望:2010/10/04(月) 08:34:43 ID:4BiENLK4
建設した都市の直右と直下に絹資源があって、
両方に大規模なんとかを作ったのですが、
右側だけは何も言われなくて、下のものだけルートが設定されてない云々言われるのだけど、
ルート設定する必要のありなしってなんなのでしょうか
362名無しさんの野望:2010/10/04(月) 08:50:58 ID:L7KBCDzG
右のは河で接続されてるとかそういう事じゃないの。
363IoT作者:2010/10/04(月) 11:09:52 ID:jWAp+j9Q
CPU:Opteron246デュアル
グラボ:GeForce7600GT
メモリ:2G
1900年頃になるとだんだんもっさりしてくるが、、
1〜2万円あったらどれかえたら一番の改善方向?
364名無しさんの野望:2010/10/04(月) 11:10:28 ID:3JngxPRp
wikiか説明書で資源活用の項目読んだら?
365名無しさんの野望:2010/10/04(月) 13:47:27 ID:4BiENLK4
>>362
>>364
あざーっす
366名無しさんの野望:2010/10/04(月) 13:50:51 ID:4BiENLK4
あと、都市建設するとき、場所を厳選して建設してると、
どうしても文化圏間に隙が出来て、
資源もなにもなくて発展しようがない場所に、中盤以降、割り込むように他国に都市建設されて、
都市間の繋がり切られてしまうような展開になるときって、
やっぱり捨て都市作って対処するもんなの?
367名無しさんの野望:2010/10/04(月) 14:12:49 ID:aYC2JFZX
基本的に、低難易度なら「する」、
高難易度ならそもそも都市を文化圏の空きが出ないように立てる、かな
自分としてはだけど
368名無しさんの野望:2010/10/04(月) 14:40:40 ID:p8AInvem
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369名無しさんの野望:2010/10/04(月) 15:14:45 ID:qwYCo0AE
無印を購入してプレイはじめたのですが、
無印のプレイレポを見ると外交画面やスタック表示やいろんなところが違っています。
これは?BtS購入インスコして無印プレイすると変わるのでしょうか?

いろいろ探しては見たんですが、それだけのパッチは存在しないですよね?
探し方がたらないならすいません誰かお願いします。
370名無しさんの野望:2010/10/04(月) 15:58:10 ID:TQeYlP+g
BTSとCGEを入れればここで晒される一般的なインターフェイス画面になる
371名無しさんの野望:2010/10/04(月) 18:21:46 ID:/ZOimcgT
ザラヤコブを初めてやったが、こいつはやばいな
ストーンヘンジ立てて図書館頑張るだけで、鬼のように広がっていく・・・
これで劇場立てたり、スライダー振ったりしたらどうなっちゃうんだよ
372名無しさんの野望:2010/10/04(月) 19:08:56 ID:AUtuT9vg
永久同盟が良くわかりません。 共有するものとしないものとか、成立する条件など
誰の力も借りなくてもやっていける→自分よりスコアが高いから無理?
防衛もまだ長い間結んでない→親しみになってからのターンが足りない?
でも防衛同盟はなくても関係なくね? 数字やアドバイスあればお願いします
373339:2010/10/04(月) 19:26:56 ID:m09l10CU
>>357
遅くなりましたがありがとうございます!
374名無しさんの野望:2010/10/04(月) 20:15:17 ID:5eulQfQM
>>370
やはりそうか了解した。
ありがとうでござる。
375名無しさんの野望:2010/10/04(月) 20:22:28 ID:lxUvndct
376名無しさんの野望:2010/10/04(月) 20:35:48 ID:/ZOimcgT
bts3.13用CGEの導入について質問

1.
>zip解凍後、Civ IV Gameplay Enhancements\Assets以下をCustomAssetsにコピーし、
CustomAssetsがない状態、作成する場合はBTSのルート?それともCIV4のルート?

2.
>別落としたGreatPersonModwithRenamerModから画像ファイル(*.dds)を Art\GreatPeople にコピー。
偉人発生時に絵がでるかだけですよね?MODが見つからないのでパスするつもりですが問題ないですか?

3.
>キャッシュをクリアする。
キャッシュのクリアとは?PC再起動でいいんでしょうか

よろしくお願いします
377名無しさんの野望:2010/10/04(月) 20:41:23 ID:L7KBCDzG
>>371
>これで劇場立てたり、スライダー振ったりしたらどうなっちゃうんだよ

文化押し過ぎて攻め込まれるw
378名無しさんの野望:2010/10/04(月) 20:56:05 ID:/ZOimcgT
>>377
特に煽りもせずに内政に励んでるのに、いろんな国から攻めこまれておかしいなー
と思っていたが、そんな理由があたったのかw
379名無しさんの野望:2010/10/04(月) 21:30:55 ID:3JngxPRp
文化圧迫による敵国マイナスポイントってあったっけ?
380名無しさんの野望:2010/10/04(月) 21:41:33 ID:L7DpNlft
国境が緊張〜になるだけ。
381名無しさんの野望:2010/10/04(月) 21:49:48 ID:k7Oty+vF
>>379
マイナスとかじゃなくて、攻め込まれる。
382名無しさんの野望:2010/10/04(月) 22:32:42 ID:3JngxPRp
そうだったのか俺も気をつけよう
383名無しさんの野望:2010/10/05(火) 00:09:08 ID:PYRHcLk/
黄金期発動のマラソンイベント
>敵が自国のスクエアに最初の攻撃を加える。
とのことだけど、これは改善に対する攻撃のこと?
自国内のユニットへの攻撃でも可?

技術的に押しつぶされそうなところで、出てきたからマジ泣けてきたわ

384名無しさんの野望:2010/10/05(火) 03:33:57 ID:kl/bCdSd
昇進の教練はどんな時に付ければいい?
あと、wikiで先制攻撃について詳しく書いてあるページを教えてください
385名無しさんの野望:2010/10/05(火) 03:39:02 ID:osCOlgB7
(´◉д◉`)ぽかーん
386名無しさんの野望:2010/10/05(火) 10:21:14 ID:TDW8Z79L
多少損でも海に接して都市作った方が良いかな?
387名無しさんの野望:2010/10/05(火) 10:30:34 ID:yi1cKlAs
ファロス灯台を持ってたり強力な海UBがあるオランダやカルタゴなら意識するべき>海接続
388名無しさんの野望:2010/10/05(火) 13:24:34 ID:DUg6wFG1
すみません質問です、
後半、1900年頃になってくるとだんだん動きがもっさりしてきます、

もれPC、
●CPU:オプテロン 246デュアル
●メモリ:2G
●ビデオカード NVIDIA GeForce7600GT

予算2〜3万あるとしましたら、どのパーツをアップグレード、または買い変えたらよいでしょうか、
389名無しさんの野望:2010/10/05(火) 15:29:24 ID:jPwkSu6L
>>388
メモリ
あと、セーブ、ロード、再起動を速くする意味でSSD
そもそも重くなってくることを防ぎきることは無理
390名無しさんの野望:2010/10/05(火) 15:53:37 ID:px0t5pwC
>>384
教練は機関銃以外付けなくていい
先制攻撃についてはすたすた見ろ
391名無しさんの野望:2010/10/05(火) 19:01:55 ID:IiFRnQ4P
無印の評価を見るとAIが弱すぎると書いてあるけど、今の無印最新版のAIは将軍でも強すぎるから、その頃より強くなったってこと?
392名無しさんの野望:2010/10/05(火) 19:21:35 ID:hEgRCDPo
>>391
お前いいかげんにしろよw
いっそコテつけてくれ
393339:2010/10/05(火) 22:15:47 ID:TBCidRX8
どうも、339です。
おかげで-5009:0x8000ffffエラーとパッチ不足の問題は
何とか解消しましたが今度は試しにCIV4本体のディスクをインストールする際、
『既に1.74.000がインストールされているので〜』との警告窓が開いてしまいます。
>>179のRevo UninstallerにはCIVのプログラムは無かったので手動で関連レジストリを全て
削除しましたがそれでも同じ症状が起こってしまいます。
『プログラムのアンインストール』のリストの中にはもうCIV4は無いのに…
394名無しさんの野望:2010/10/05(火) 22:58:31 ID:3a4w3IyR
>>384
勝率自体は戦闘術をとった方が上がるが
教練をとると無傷勝利の可能性が上がる
勝ったときに受けるダメージが減るし、負けたときに相手に与えるダメージが増える
だから1回の戦いなら戦闘術だけど、回復とかしないで連戦するような状況なら教練が有用
防衛目的なら教練が強い
395名無しさんの野望:2010/10/05(火) 22:59:22 ID:8ZO+8Fiq
連戦するためには、まず勝たなきゃならないんだぜ‥。
396388:2010/10/05(火) 23:28:04 ID:O0aZlzj1
>>389
ありがとうございます、メモリ増設したいと思います、
あともうひとつお聞きしてもよいでしょうか、
グラフィックカードはciv4ではこれで十分でしょうか、
もうこれ以上サクサクはしないでしょうか、
CPUは246ですが、250に少しグレードアップして、変化はあるのでしょうか、、
質問すみません、
397名無しさんの野望:2010/10/05(火) 23:31:23 ID:CGVkxfY6
中途半端にやっても焼け石に水
やるならもっとドカッとつぎ込むしかない特にCPUとメモリ
398388:2010/10/05(火) 23:34:31 ID:O0aZlzj1
>>397
わかりました。
399名無しさんの野望:2010/10/06(水) 00:54:09 ID:0ErBw/D1
>>395
勝つのは余裕のときとかならいいんじゃね
部隊を分けて弱小国をカノンラッシュで速く潰すときとか
カノンで弱らせれば楽勝な敵相手
以前不死で徳川に共産主義取得後にラッシュをかけたんだが
滅亡させた時点でこっちと他の先進国は騎兵隊出してるのに最後まで火薬すら無かった
400名無しさんの野望:2010/10/06(水) 01:05:28 ID:e6612s5a
>>396
メモリ増設してもあんまり意味ないと思うなぁ・・・
グラフィックレベルは「低」でも、もっさりか?
401388:2010/10/06(水) 01:15:35 ID:LB9xZP/l
>>400
ありがとうございます、
そうですね、低にすれば多少の改善はみられるのですが、
さらにサクサク動作するのなら、アップグレードしてみようかと、、
メモリー2G→4Gにしても、あまり変わらないとですか?
402名無しさんの野望:2010/10/06(水) 10:36:39 ID:VkwdyNDm
>>395
連勝しないと意味がないこともある。
奇襲で、斧・剣士 6体が長弓2体の都市に迫り援軍が間に合わないなら
1体あたり3体を抜かないと防衛できない。

まあその場合でも教練より駐留が良さそうだが・・。
教練1 は実質先制攻撃0.5 だしな。
403名無しさんの野望:2010/10/06(水) 10:40:08 ID:77bZ1mmc
グラフィックレベルを下げてパフォーマンスが改善するならGPUを買い替え。
タスクマネージャ見て搭載メモリを使用メモリが超えていたらメモリを増設。

そのどちらでもないならCPUがネック。
404名無しさんの野望:2010/10/06(水) 19:30:01 ID:jYc0e1GZ
初心者な質問でごめんなさい
図書館建てる前に科学スライダーを下げるっぽいのですが
どういったメリットがあるんでしょうか・・・・? Wikiを見てみたんですがそういった項目がなかったので・・
405名無しさんの野望:2010/10/06(水) 19:36:26 ID:MtY7VmIh
説明書って知ってる?
凄い便利だから読んでみな
ちゃんと買ったなら付いてくるもんだから、もういいよね
406名無しさんの野望:2010/10/06(水) 19:39:09 ID:4NFrS1G2
>>404
図書館で研究20%UPされるが、富は20%UPされない
図書館たてた後ビーカー70%だと 残りの30%(都市の維持費など)は20%UPされない
つまり研究が早くなる。 ただし今すぐほしい技術をすぐ取りたいときはやめておくべき
407名無しさんの野望:2010/10/06(水) 19:42:36 ID:HgrLgV6l
64bのwin7でやってる人いる?
408名無しさんの野望:2010/10/06(水) 19:46:28 ID:jYc0e1GZ
>>406
ありがとうございます 理解できましたー
409名無しさんの野望:2010/10/06(水) 19:53:42 ID:jcVYxflR
>>407
ノシ
410名無しさんの野望:2010/10/06(水) 20:06:02 ID:HgrLgV6l
>>409
お、どうですか?不具合とか出ない?
グラボ逝かれちゃって買い換えるんだけどせっかくなんで
不具合ないならPCごと買い換えて7-64にしようと思ってる
411名無しさんの野望:2010/10/06(水) 20:57:54 ID:i5gXsBNv
>>410
407じゃないけど、特に問題なく動いてるよ
win7 64bit pro
412409:2010/10/06(水) 23:11:04 ID:kEI2sZT4
インストしても起動しない→無印btsWLの順インストすると成功することがある
アンインストしてもアンインストできない→手動でレジストリ削除

こっちはプロじゃないほう
ほぼクリーンインストールでもなったから、はまる人ははまると思う
インスト成功すれば、あとは快適にプレイ可能
413名無しさんの野望:2010/10/06(水) 23:28:56 ID:HgrLgV6l
どうもありがとう!
414名無しさんの野望:2010/10/07(木) 00:10:23 ID:0bE78Zjk
先制攻撃の質問なのですが、教練やユニットのアビリティで
例えば、先制攻撃2-4となっている場合、行われうる先制攻撃である2,3,4回が
全て等確率の1/3で起こるのでしょうか、それとも全ての先制攻撃のチャンスについて1/2で起こり
先制攻撃3回は50%,2または4回は25%ずつで起こるのでしょうか。
どなたかよろしくお願いします
415名無しさんの野望:2010/10/07(木) 00:27:06 ID:ucKfyN1d
>>414
前者。全て等確率。
SDKのCvUnit::setCombatUnit()の10688行辺りで設定してる。
416名無しさんの野望:2010/10/07(木) 00:29:55 ID:m40HwiGL
先制攻撃2-4って、戦闘開始時に一方的に2-4回攻撃できるもんじゃないのかw
417名無しさんの野望:2010/10/07(木) 00:32:33 ID:VhXUyCa4
>>416
何を言ってるんだ、その通りだろう?
2回攻撃なのか3回攻撃なのか4回攻撃なのかの確率が、それぞれ1/3だって言う話だろう
418名無しさんの野望:2010/10/07(木) 01:45:43 ID:ZsTZNsb2
AIが資源取引時に提示する金銭ってターン毎の収支の余剰分だよね? 意図的にAIの商業をガバッと金銭に傾けさせられたら美味いことになりそう。何か良い方法はないかな? (こちらのターン収入を捧げても交渉テーブルにだす金額は変わらなかった)
419名無しさんの野望:2010/10/07(木) 01:55:55 ID:A5RoGZ19
BtS3.19パッチを導入したところ、外交感情一覧画面において
すべての指導者の関係の数値が0と表示されるという不具合が発生しています。
数値表示が0になるだけで、好感、嫌悪を示す赤白青のカラー表示や
数値にカーソルを合わせた際の「お前の社会制度の選択は適切だ+4」等の内訳表示は問題なく表示されるので
全く外交が出来ないわけではありませんが多少不便を感じています。

パッチを当てない3.02の状態ではこの問題は発生しませんが、3.19パッチを導入すると再発し、
アンインストール、再インストールなどを繰り返しても改善されません。
この問題に対する対処方法はあるのでしょうか?
420名無しさんの野望:2010/10/07(木) 04:27:30 ID:MZ5pa6mU
安定した外交が上手く出来ない
隣国の公明正大ボーナスが欲しいのにボーナスが付かず技術交換を繰り返すうちに隣国だけ発展し、国境問題で嫌われてパパパパウワー
安定した外交には何が必要なんだろうか
421名無しさんの野望:2010/10/07(木) 05:13:46 ID:oh9kJG4b
CIV4って、64ビット環境で動かすと少しは処理速度速くなるんでしょうか、
422名無しさんの野望:2010/10/07(木) 07:14:30 ID:9TLC/bv/
>>418
ああ、それはオレも思うwちょこちょこ外交開いて余剰金あったら余り資源と交換して
金ヅルにしてウマー。交換できる衛生資源があればそっち優先するけども。
金溜めさせる方法としては戦争状態にさせてみるとかどうだろうか。
戦争始まると金掛かるし幸福キツくなるし。まぁ研究する奴はどんな状況でも研究してるけどw
>>419
なるなる。申し訳ないが対処法は分からない。
>>420
@文化押しすぎ A軍力足りない Bどうでも良い技術で小銭稼ぎ 
あとは仲良くしたい相手を決めたらその相手の最大の敵と交流しないようにするのが大切
全員と仲良くするのは中々難しいし、外交勝利するとき以外そんなに意味ない(と思う)
宗教合わせるのも良いかも。
その隣国ってのが戦争大好きな連中なら自分以外の相手に噛み付かせておくとか。
戦争屋は誰か殴ってないと気がすまないからw
>>421
64bitだと積んでるメモリが大きいことが多いからメモリの負担は小さいんじゃなかろうか。
自分は64bitのvistaでやってるけどサクサク動いてる。

まとめて答えたけど自分もそこまで詳しくないから間違ってたらゴメン
423名無しさんの野望:2010/10/07(木) 08:37:25 ID:fr1CnU3I
>>419
インターフェイス系mod 入れたら?
424名無しさんの野望:2010/10/07(木) 10:36:42 ID:VNqt14mC
>>419
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/game/1265744149/511
511 :名無しさんの野望 :2010/05/04(火) 02:40:14 ID:kGAJ6qK3
Python\Screens\CvExoticForeignAdvisor.pyの450行辺りの、
ltPlusAndMinuses = re.findall ("[-+][0-9]+\s?: ", szAttitude) って行を
ltPlusAndMinuses = re.findall ("[-+][0-9]+\s?:", szAttitude)
に変更して(""の中の:の後ろの半角スペースを消す)、その2,3行下の
nAttitude += int (ltPlusAndMinuses[i][:-2]) って行を
nAttitude += int (ltPlusAndMinuses[i][:-1])
に変更すれば、ちゃんと数字が表示される。

よく判らなければ、Denev氏の「BtS3.19 私家版 for 日本語版3.17」内の
当該ファイルを持ってきてもおそらくおk。
概要表示の修正以外は3.19の元ファイルと同一なので動くはず。
#しばらく気づかなくて、車輪の再発明しちゃったよorz
425名無しさんの野望:2010/10/07(木) 16:14:40 ID:KvaASeLu
ライフルやカノンで戦争しかけるときって
幸福はどの程度余裕持たせておくものなの?
いつも君主制でギリギリだから開戦した途端-4とかなって
1都市落とした段階で人口減りまくりになってしまう。
426名無しさんの野望:2010/10/07(木) 16:49:46 ID:Ilhokw5f
>>425
寺院はどの都市も建てておく,組織化のうちに人口の多い生産都市は市場を建てておく
(もちろん幸福うp資源の毛皮鯨象絹を確認してから)
首都に食料資源が複数あるときは首都グローブ座も考える
(大理石の有無,生産力も考慮,計画は早めに)
あとは半島文明で戦争により交易路が途絶えて幸福資源が輸入できなくなることも
戦争中に奴隷解放!くるぞ!気をつけろ!
創造志向なら劇場,コロシアム安いよ!幸福が伸びるUBかもよ,確認して!
銅と大理石しばらく用済み,幸福と交換だ!
そもそも出力がでない都市は無理に人口を伸ばさず止める,不衛生絶対反対!
生産都市なら近海で働かせない!人口とめよ!

後は気合だがんばれ!
427名無しさんの野望:2010/10/07(木) 17:00:48 ID:8SxXopiS
俺たちの文化は最高だー!ヒャッハー!+10
428名無しさんの野望:2010/10/07(木) 17:13:28 ID:9TLC/bv/
ケンシロウが来るぞw
429名無しさんの野望:2010/10/07(木) 17:39:33 ID:ycXTUalR
>>424
結構後半、世界のユニットが増えてきても、サクサク?
430名無しさんの野望:2010/10/07(木) 18:14:46 ID:KvaASeLu
>>426
アドバイスありがとう。
幸福は目いっぱい確保してるけど
やっぱり人大杉か…
パンがある限り人口伸ばさずにはいられないんだけどちょっと我慢してみる。
431名無しさんの野望:2010/10/07(木) 19:19:33 ID:GmBPJRn+
>>430
つ「国民国家」

「俺、戦場から帰ったらこの村落を町まで育てるつもりなんだ…」
そんな市民には可哀想だけど、人口減らせば都市の維持費も減る
難易度にもよるけど、しょぼいタイルで働いてる市民なんて大した利益になってない
来るべき戦争の時にニートになるくらいなら、事前に徴兵しておくのがいいかと

戻って、短期的利益だけ見て、そんなタイルで働かせるくらいなら人口増やさないとか
あるいは中期的利益見て、徴兵する前提で小屋使ってでも人口増やしておくとか
432名無しさんの野望:2010/10/07(木) 19:36:34 ID:YDcFRFwj
>>406
是非、俺でもわかるように説明をお願いします
433名無しさんの野望:2010/10/07(木) 19:58:16 ID:IOaHeWAz
現在の資金が30、総商業力を20、維持費を10とする
科学に税率を振れば商業力はその分研究力に変わり、金銭に振れば金銭に変わる

また、ここでは構図を単純化してそれ以外に研究、金銭は出ないものとする
科学の税率100%で20の商業力が20の研究力に変わり維持費によって国庫は−10/ターン、
同じように金銭への税率100%で20金銭、維持費で差し引き国庫は+10/ターン

首都で図書館建つまであと3ターン、図書館が建てば商業力を変換した研究力が1,25倍される


どうしたら得か良く考えてみ
434名無しさんの野望:2010/10/07(木) 20:05:15 ID:YDcFRFwj
>>433
有難うございます。分かりました。
435424:2010/10/07(木) 20:08:02 ID:VNqt14mC
>>429
え、俺?
よくわからないけど、俺のうちのWin7x64,C2DE5200,Mem4GBは現代はさすがに重いよ
436名無しさんの野望:2010/10/07(木) 20:13:59 ID:YDcFRFwj
パンゲア標準,
Win7x64,[email protected],Mem8GB,9800GTX+終盤は多少重くなる
437名無しさんの野望:2010/10/07(木) 21:20:30 ID:I0F6oJkB
>>435
>>436
トンクス、やっぱ高スペでも終盤は重くなるみたいだすね、
ところでそんな高スペでもciv5やんないで4やっとるん?
最新きらいなん?
438名無しさんの野望:2010/10/07(木) 21:26:45 ID:0bE78Zjk
>>415
ありがとうございます。教練3よりか戦闘術の方が安定しそうですね。
439名無しさんの野望:2010/10/07(木) 22:14:27 ID:8SxXopiS
>>437
>>435クラスのPCなら1年前でも6~7万あれば買えたぞ。
>>436のなら5も余裕なんだろうけど、俺も>>435と同じレベルのスペックだから5には手出してない。
それに5と4じゃだいぶルールも変わってるし、未だに4も面白いから移るの面倒って人もそれなりに居るかと。
440名無しさんの野望:2010/10/07(木) 22:52:06 ID:rv7CSXD8
>>437
逆に不思議なんだが、なんでciv5をやるの?
441347:2010/10/07(木) 23:08:43 ID:I0F6oJkB
え、やっぱ最新じゃん・・・
442名無しさんの野望:2010/10/07(木) 23:37:59 ID:MZ5pa6mU
征服勝利目指して都市を一つ一つ制圧していたんだが、
時々制圧したときに確認のメッセージが出ないまま都市が勝手に破壊されるんだが何が原因?
443名無しさんの野望:2010/10/07(木) 23:44:23 ID:IhcT8duK
人口1で文化が広がってないとか。
444名無しさんの野望:2010/10/08(金) 00:20:12 ID:umnKRhdo
>>421
64ビットOSで走らせてもアプリケーションが32ビットなのでWowで動き,実行速度に殆ど差はないと言っていい。
OS全体のメモリ使用可能量は増えるので動画編集しながら3Dモデル作ってDTMを横目にイラスト書きつつCiv4で遊ぶ人には有用かも知れないが
大抵の人はそうでもなく,1プロセスが使えるメモリ上限はやはり32ビットアプリとして同じなので,これまた特に64ビットならではの恩恵はない。

逆に64ビットだからといって著しい損をする状況もCiv4においてはないので他の環境要素に気を遣おう。
445名無しさんの野望:2010/10/08(金) 01:44:51 ID:x3LRVJqH
質問なんだけど、BtSを一時的に3.13から3.19にバージョンアップしたいんだけど
BtSフォルダ以下の全てのファイルバックアップしておいて、3.13に戻す時は
バックアップファイルをBtSフォルダに戻せばいいの?
446名無しさんの野望:2010/10/08(金) 01:59:09 ID:B2gyHsMg
試したこと無いからなんとも言えないが、パッチによりレジストリいじってる可能性もある
あと設定ファイルとかは別のフォルダ

素直にアンインストして、再度3.13当てとけば
447名無しさんの野望:2010/10/08(金) 02:12:59 ID:x3LRVJqH
やっぱりそれが一番無難かな、ありがとー
448名無しさんの野望:2010/10/08(金) 06:57:23 ID:Av2bfAUi
パッチあてる前に今のフォルダを3.13とか名前を変えてコピペしておけばおk
449名無しさんの野望:2010/10/08(金) 07:04:06 ID:Av2bfAUi
追記
戻す必要もない
3.13ってリネームしたフォルダーのEXEをクリックすればおk
450名無しさんの野望:2010/10/08(金) 07:32:12 ID:9Yr44TUv
3.13と3.19の差分ファイルだけ分けて保存してあるけど
もううpする必要もないか
451名無しさんの野望:2010/10/08(金) 07:33:03 ID:G22hgwQ5
難易度って、上げるとCOMも賢くなっていくの?
それともハンデ補正による難しさのみ?
452名無しさんの野望:2010/10/08(金) 07:55:57 ID:tXpir/wt
ハンデ補正のみ
453名無しさんの野望:2010/10/08(金) 07:59:39 ID:G22hgwQ5
>>452
ありがとうございます
454名無しさんの野望:2010/10/08(金) 08:11:56 ID:eszjEr16
各ユニットの昇進って一般的に何つけます?
状況によるとは思うけど、
白兵:☆昇進
弓:都市防御
カタパ:副次的
あたりが無難?
455名無しさんの野望:2010/10/08(金) 08:31:08 ID:hI1Dctfl
ビスマルクの属国ビスマルクとか
王権の属国王権とか
ややこしくてかなわん、なんとかならない?
456名無しさんの野望:2010/10/08(金) 10:35:08 ID:nr4c0AJC
>>454
一般的にどうかは知らない。
ただ、基本的に攻め込むユニットの昇進は衛生兵以外は戦闘の直前に付けるのが良いとされてる
相手によって得るべき昇進が違うし道中で痛んでいても昇進させれば少し回復する。

防衛の場合なら弓兵には都市駐留つけて、白兵には☆付ける。
余裕があるなら昇進を付けずに数体とっておくと柔軟な対応が出来て良いかも。
あと大軍が攻めてきそうな都市には攻城兵器を幾つか用意しておくと平地で相手を
叩くときに有利な状況を作れる。この場合副次的損害がおすすめ。

カタパ等の攻城兵器の昇進は戦略によって付けるべき昇進が変わる。
攻城兵器の数をあまり減らしたくない場合は「都市襲撃」※勝率が上がるから
副次的損害を与えて少ない攻城兵器で耐久を削りたい場合は「副次的損害」
457名無しさんの野望:2010/10/08(金) 15:08:48 ID:DEJH6yBG
あとは野戦での防御に予めユニット数体に☆を付けておくとかも有るかな。
458名無しさんの野望:2010/10/08(金) 16:04:08 ID:eszjEr16
456さん
ありがとうございます! 大変よくわかりました。感謝です
459名無しさんの野望:2010/10/08(金) 16:49:34 ID:TCMJfZEb
都市襲撃3のついた白兵ユニットを5枚集めるまでが俺のCiv4
後は都市を抜くだけの単純作業だよ
460名無しさんの野望:2010/10/08(金) 17:36:16 ID:B1Yy2LkD
>>430
徴兵はすこぶる兵が出るが
人口1減少につき不幸を3背負ってしまう
不満解消までも時間がかかる
なので、幸福の観点からすれば効率は悪い

そこで奴隷制の併用をおすすめ
トレブやカノンあたりを同時に奴隷で捻り出す
勿論ライフルやボンバー、騎兵隊を出してもいい
人口3前後を一気に消費して、背負う不幸はたったの1
解消も人口回復までのTで帳消しになるほど早い

予め人口を削っておけば、それだけ幸福に余裕もできる
厭戦対策にもなる
そして、人口の自動回復によって経済も復興する
事前に幸福施設揃えきれてなかったら
戦争中、ニートが出次第奴隷でダラダラと変換し続けてもいい
市場なんかは戦争による拡張で資源を抑えれば、格好の目標
ガンガン人口伸ばしつつ、ガンガン消費するのもなかなか
461名無しさんの野望:2010/10/08(金) 18:07:01 ID:/zjET5Nl
戦争準備が下手すぎて宇宙勝利しかしたことがない。
兵力が十分用意できないってことは内政になんか問題があるんだろうな。
462名無しさんの野望:2010/10/08(金) 18:54:56 ID:4kq4LEZU
すべての都市にすべての建物を建てようとしてるんじゃない?
463名無しさんの野望:2010/10/08(金) 19:14:14 ID:82sZA1/l
Btsをやっているんだけど、文字を入力するボックスに文字が入力できない(指導者名の所やユニットに名前をつける所など)
にたような症状のひといない?

464名無しさんの野望:2010/10/08(金) 20:01:34 ID:1GjgqlXG
全角の場合確定押すまでは入力欄に文字が出ないけどそれとは違う?
465名無しさんの野望:2010/10/08(金) 21:15:45 ID:p7xBR0RA
>>461
プレイレポ見てみたら?それだけでなんとなく分かる事も有る
軍隊って言うのは銀行欲しいなーとか水道橋欲しいなーとかを我慢して用意する物だそうだ
100ターン後の利益より、10ターン後の軍隊を優先する、だとさ

その一環で都市の特化も有るんだろう。必要な都市に必要な物だけ作る
466名無しさんの野望:2010/10/08(金) 21:55:13 ID:y/i8UdaT
戦争は外交もかかわってくるから慣れるまで難しいよね
星に戦争屋が2人くらいいるとだいぶ楽だけど
467名無しさんの野望:2010/10/08(金) 22:30:17 ID:je5znq5b
戦闘の直前にスキルを付けるのはほんとに有効なの?
攻めてる途中に騎馬スタックの奇襲で白兵が削られると何か損した気がする
468名無しさんの野望:2010/10/08(金) 22:36:13 ID:nwGR3p50
>>467
それ直前につけてなくね?
直前って、ユニット選択して昇進させて攻撃、みたいな時だよ
あと、奇襲食らうならやり1匹か2匹混ぜとけば?
469名無しさんの野望:2010/10/08(金) 22:38:54 ID:/BpEjaig
槍は行軍中の馬対策の役割しかないから先に昇進つけておくな
数体の槍で防げないほど馬が突っ込んできたらそれは攻め方が悪い
470名無しさんの野望:2010/10/08(金) 22:45:52 ID:rV1OOURL
ユニットが昇進を極端に多く取得すると
左下のユニット表示欄の文字(戦闘力や移動力など)やグラフィックが
昇進のアイコンで隠れて見えなくなってしまうのですが
これを回避するためにはどのような方法がありますか?

その右側(画面真ん中、下)の表示領域が無駄に大きいので
そこを減らして左下の領域をもっと右に拡大することができると理想的なのですが
どなたかわかる方、教えていただけませんか?

ちなみに画面の解像度は1280×1024で使っています
よろしくお願いします
471名無しさんの野望:2010/10/08(金) 23:39:51 ID:X56EqnSR
野戦でスタック対スタックの戦いに持ち込まれてるのなら運用がまずいし
数体突っ込んでくるだけなら予め壁役を立てておくといい
472名無しさんの野望:2010/10/09(土) 00:14:19 ID:vESzetX3
>>470
たとえば、FfH2のmodmodであるDARのような方法がある。
473名無しさんの野望:2010/10/09(土) 03:35:42 ID:r6BxT/9L
攻め入ってスタックの移動終了したら視界にカタパとライフルの混合部隊が出てきて「あっ」ってことはある
474名無しさんの野望:2010/10/09(土) 08:12:02 ID:j5nRJFrH
だから、スパイを作れと口が酸っぱくなるほど言ったのに
475名無しさんの野望:2010/10/09(土) 08:51:19 ID:QMlQOHnw
ケシクさんがアップを始めたようです
476名無しさんの野望:2010/10/09(土) 14:46:54 ID:g5J5H2lo
>>473
ウホッより関羽見た時の曹操思い起こす
477名無しさんの野望:2010/10/09(土) 19:01:41 ID:k3TlGXZZ
質問というか単なる好奇心なんだが、クリア後のスコアって何点くらいまで出せるものなんだろうか。
今のところ貴族制覇で出した72,000点が最高。WBは無し。
何度もためして少しずつ上がってきてるが、どうせなら10万点いってみたい。
478名無しさんの野望:2010/10/09(土) 19:09:57 ID:s5HOtSXA
日本で2,500人規模の反中デモがあったのを知ってますか?

中国での300人規模の反日デモは報道して、

これを報道しない日本のマスコミ 怖いのは知らないこと

ニコニコ動画
http://www.nicovideo.jp/watch/sm12310081

youtube
http://www.youtube.com/watch?v=3NC-Avctmdc
479名無しさんの野望:2010/10/09(土) 19:22:00 ID:BYqLeQ6J
>>477
難易度上げてパンゲアで征覇/征服目指すのがいいんじゃない?レポや動画見ると30万越える
のもあるし。難易度貴族でどこまで行けるかはわからんなぁ。
480名無しさんの野望:2010/10/09(土) 19:55:37 ID:k3TlGXZZ
>>479
おお、難易度で補正かかるのか。
一度皇帝で勝ってからは貴族でヌルってたから気付かなかったw
試してみる。ありがとう。
481名無しさんの野望:2010/10/09(土) 21:40:47 ID:3WpEeY8T
どうする?本スレは荒らしが建てたやつが190になっちゃってるが
482名無しさんの野望:2010/10/09(土) 21:50:01 ID:XzwpKWJP
タイトルはちょっとあれだが他は問題ないしいいんじゃない
誰も建てなかったし
483名無しさんの野望:2010/10/09(土) 22:06:16 ID:HHqcU3Eh
宗教創始のメリットがいまいち感じられないんですが。
わざわざ瞑想や多神教に初期の貴重なビーカーを突っ込むのももったいない気がするし、宣教師のハンマーは結構重いし、
AIが伝えてくれる宗教に適当に合わせればそれで外交は十分という気もするし・・・
テクノロジー開発中に生まれる儒教や道教が出来る頃にはヒンズーや仏教が広まってるし・・・
484名無しさんの野望:2010/10/09(土) 22:21:29 ID:XzwpKWJP
>>483
大陸とかのマップだと初期宗教が来ないことがあるよ
後は徳川が2宗教創始したとかで広まってないことも
創始して布教してない宗教でバチカンを建てるという手もある
ハンマーボーナスを独占したり特定の国に布教しないで聖戦を起こしたり
485名無しさんの野望:2010/10/09(土) 22:26:23 ID:8/X+3Apo
パンゲアならあまり意味はないが
フラクタルや群島なんかで接触できる文明が限られている場合は創始が有用なケースもある

ただ宗教プレイ以外で最初から仏教、ヒンズー教を狙う意味はなさそう
486名無しさんの野望:2010/10/09(土) 22:43:11 ID:Y8O4JNyB
そこで宗教の数が多いほど有利になる文化勝利ですよ。
寺院半額の宗教志向を活かせる数少ないチャンスだ!
487名無しさんの野望:2010/10/09(土) 22:54:34 ID:XzwpKWJP
宗教志向は外交に役立つ他に
奴隷制・宗教の組織化に気軽に切り替えられることによるハンマーボーナスがあると思う
マイナー宗教バチカン何かも作り易いし
488名無しさんの野望:2010/10/09(土) 23:16:16 ID:OOA+E/Pf
主従神権に切り替えることによる戦闘力ボーナスもいいぞ。
489名無しさんの野望:2010/10/09(土) 23:18:11 ID:HHqcU3Eh
アドバイスありがとうございます
バチカンは狙ったことがありませんでした
自分の方でも色々試してみます
490名無しさんの野望:2010/10/09(土) 23:38:21 ID:JWEEnJ48
映像の世紀をかけながらプレイしてたら、もうこんな時間に・・・

プレイ中にかける音楽とかある?
ゲームの音楽は陰気くさいのが多くてテンション上がらない
491名無しさんの野望:2010/10/10(日) 00:04:22 ID:SDMcCkFw
おれはラジオを聞く片手間にプレイしている。

今建物別にハンマー効率を出そうとプログラム組んで計算してみたりするんだが、
こういうのを計算するツールみたいのってないの?一杯いる気がするんだが。
とりあえずwikiにはそういうのないよね。
492名無しさんの野望:2010/10/10(日) 09:34:21 ID:5IXG9Phm
偉大な預言者を出して大聖堂建てる価値ってある?
出ちゃったから仕方なく建てるの?
定住よりも即時消費が強いのと同様、科学者や商人と比べて見劣りすると思うんだが。
あと、自由主義前後では科学者よりも商人の方が稼げるよね?
金よりビーカーの方が建物による倍率が高いから。
科学者の方が即効性があるから哲学・アカデミー・教育までは科学者の方が良さそうだけど。
493名無しさんの野望:2010/10/10(日) 09:37:13 ID:oOpvFhNU
>>492
>定住よりも即時消費が強い

なぜ?
定住で毎ターン1億円もらうのと、即時消費で1回だけ10円貰うのとでは、
とうぜん定住のほうが強いだろ?
494名無しさんの野望:2010/10/10(日) 10:38:26 ID:XVpGoaSi
ちゃんと布教すれば礼拝堂はものすごく金になる
バチカンと文化勝利の友
あと外交態度にも+1くらいの影響が出るんじゃなかったっけ
495名無しさんの野望:2010/10/10(日) 10:42:35 ID:oOpvFhNU
>>494
>あと外交態度にも+1くらいの影響が出るんじゃなかったっけ

うん、出るよ。
国教のShirineを持ってる文明は、同じ国教の文明を+1好きになる。
496名無しさんの野望:2010/10/10(日) 11:14:10 ID:cmCmE7Ff
マジで!? wikiの祭殿とかにもなかったから詳しく
+1は同宗教ボーナスに加算だと思うけど、その限度内?
でも聖都持ちがその他を好きになるって事は、自分じゃなくて他国に頑張って貰わないとダメなんか……
あと、拡散加速って具体的にどれくらい効果あるの?
497名無しさんの野望:2010/10/10(日) 11:19:44 ID:oKazBPiz
>>496
> あと、拡散加速って具体的にどれくらい効果あるの?
無しに比べて倍の確率になる。
まだ宗教がない都市にしか自動布教されないから、
早めに立てないとこの効果の恩恵は薄いけどね。
498名無しさんの野望:2010/10/10(日) 11:20:27 ID:oOpvFhNU
>>496
限度の外。詳しくはcivfanaticsのどっかに記事がある。
wikiにも翻訳がある。祭殿ではなく、AIの態度に関するページ。
499名無しさんの野望:2010/10/10(日) 11:22:26 ID:T1s5jLSZ
>>492
偉大な預言者が後半でたらただの黄金期要員だけど
最初の頃は定住が結構強い
ハンマー2、コイン5だから新都市に定住するとありがたい
礼拝堂は1つあるとそこをウォール街金銭都市に決定出来るし結構おいしい
敵から礼拝堂奪う予定ならいらんけど
500名無しさんの野望:2010/10/10(日) 11:40:36 ID:cmCmE7Ff
>>497、498
ありがとう、ちょっとマドラッサプレイしてみるわ
501名無しさんの野望:2010/10/10(日) 15:04:52 ID:ovstEUTp
>>491
戦闘シミュレータはwikiにリンクがあると思う。
俺は自分用に自作したけど。そういう人は結構いるんじゃないかな。
502名無しさんの野望:2010/10/10(日) 20:44:41 ID:IzKrzKGU
勝利後の評価スコアを伸ばすには
制覇、文化、宇宙、外交のどれが一番いいんでしょうか?
503名無しさんの野望:2010/10/10(日) 21:48:22 ID:41Xhczmi
制覇天帝マップ最大
504名無しさんの野望:2010/10/10(日) 23:29:57 ID:U93nM37I
このスレでそれしたことある奴いるわけ?
505名無しさんの野望:2010/10/10(日) 23:52:51 ID:CDtyGr8Q
それ聞いてどうすんの?
506名無しさんの野望:2010/10/11(月) 02:59:18 ID:/kCnkvIr
スコアの条件は確か、土地と技術と人口と時間と難易度じゃなかったか
507名無しさんの野望:2010/10/11(月) 11:41:32 ID:RHk9Hciu
The Great People Modって3.19じゃ使用できないんですか?
508名無しさんの野望:2010/10/11(月) 12:19:02 ID:ha7JdWm1
YES
509名無しさんの野望:2010/10/11(月) 12:48:27 ID:RHk9Hciu
oh...BtSは諦めます
510名無しさんの野望:2010/10/11(月) 13:20:05 ID:tRQMJRWe
別に3.13とかなら使えるよ?
511名無しさんの野望:2010/10/11(月) 14:17:08 ID:+G7FNUkY
3.19でも使えてるぞ?普通に
512名無しさんの野望:2010/10/11(月) 15:06:09 ID:vBo8DVV0
「あまりにもスコアの低い国は宣戦されにくい」ってホント? さして親しくない国から技術をポンポコ施してくれるのは知っているけど
513名無しさんの野望:2010/10/11(月) 15:31:37 ID:8JPvvibA
モンテ「それはない」
ソースは俺
514名無しさんの野望:2010/10/11(月) 16:53:09 ID:p+EshavF
うぉ、BtSにしたらOP曲がイェオイェーオから変わってる
515名無しさんの野望:2010/10/11(月) 16:54:56 ID:YYBkJNqk
オプションでヴァニラのに戻せるぞ
516名無しさんの野望:2010/10/11(月) 17:02:33 ID:p+EshavF
>>515
サンクス
やっぱりOPはあの曲じゃないと落ち着かないな
517名無しさんの野望:2010/10/11(月) 20:54:32 ID:hm+mtast
ごめん詳しく教えてくれないか
どのフォルダを指定しても変わらないんだけど
518名無しさんの野望:2010/10/11(月) 22:33:39 ID:0FHux51G
起動をフルにするとか設定できるINIファイル
その中にOPの設定もある
opとかbtsとかSwordで検索かければ出てきたはず
519名無しさんの野望:2010/10/11(月) 23:22:53 ID:C68wcd5U
>>512
宣戦されにくくなることはないと思うが
スコア下位の国には態度ボーナスが入る
520名無しさんの野望:2010/10/12(火) 00:05:32 ID:4NztCqOe
>>519
スコア下位に対して態度ペナルティが付くAIもあるから一概にそう言うのはあってないと思う。
521名無しさんの野望:2010/10/12(火) 00:13:39 ID:i+33IrPs
AIの性格だけどさ
こちらが強大な軍事力を持ってる時、徳川だと間にいくつも国があっても脅迫に応じるけど、
イザベルだと、一度応じるくらいで後は国境が隣接するまで断るよね
こういういのもデータまとまってる?
522名無しさんの野望:2010/10/12(火) 00:14:24 ID:ZyhvTXb8
>>521
wikiにあるがな
523名無しさんの野望:2010/10/12(火) 01:24:58 ID:F5lRpbEB
これネカフェでもできる?
524名無しさんの野望:2010/10/12(火) 01:27:22 ID:9f5ECa7h
インストールしてあれば出来るんじゃねーの
525名無しさんの野望:2010/10/12(火) 01:29:33 ID:4NztCqOe
不特定多数がプレイできるような約款になってないと思うからインストールされてないんじゃね。
526名無しさんの野望:2010/10/12(火) 01:39:55 ID:F5lRpbEB
そうかー。自宅のPCじゃスペック足りないだろうな・・orz
527名無しさんの野望:2010/10/12(火) 02:30:06 ID:i+33IrPs
civ4だったら6万のPCでも十二分に動く
OSとかアクセ別だし4万でも十分か
毎週土曜日にでもバイトすれば1月でかえるさ
528名無しさんの野望:2010/10/12(火) 21:11:57 ID:SMJPSoHJ
AIが他国に自発的属国化する条件てなんなの?

さっき標的にしてたラムセスが異宗教・不満はないのマンサに自発的属国化して
手を出せなくなって詰んだ。

自分・ラムセス・マンサの3人大陸で戦争は一度も起こってなかったんだが。
529名無しさんの野望:2010/10/12(火) 21:59:16 ID:5KYmDPST
>>528
軍事力に差があって関係が険悪な文明がある時じゃないの?
別にラムセスが好きなんじゃなく528に脅威を感じたとか。
そういう状況か既に攻め入られてまずい状況のときに、
関係が良好か、軍事力が高い文明にすがるんだと思う。
プレイヤーと仲が悪い文明がすがってきた事もあるから
関係の良し悪しだけで決まるわけではないはず。
530名無しさんの野望:2010/10/12(火) 22:34:39 ID:ZyhvTXb8
>>528
ttp://wiki.rk3.jp/civ4/index.php?cmd=read&page=Fanatics%27%E6%8A%84%E8%A8%B3%2F%E5%88%9D%E5%BF%83%E8%80%85%E3%82%AC%E3%82%A4%E3%83%89%282%29&word=%E8%87%AA%E7%99%BA%E7%9A%84%E5%B1%9E%E5%9B%BD
ここのヒントの項目がわかりやすいかも
>>529さんも言う様にマンサよりも高い軍事力をもっていればたぶん大丈夫だったはず
531名無しさんの野望:2010/10/12(火) 23:01:20 ID:SMJPSoHJ
>>529-530
回答ありがとうございます。

そうか。軍事力か…
確かにラム<自分(R準備中)<<マンサ だった。

しかし解法が分からん…
マンサの軍事力をある程度上回ったら独立…しないよね。
2国相手にできる準備をしないとイカンのかな。
532名無しさんの野望:2010/10/12(火) 23:09:06 ID:C5V4m2C/
>501
ゴメン。リンクちょっと見てみたけどそれらしいのみつからなかった。
でもやっぱり自作している人っているんだね。
計算式が正しいかどうか微妙に自信がないから、他の人のを参考にしたかったんだけどな。
やってみたら思っていたより港や裁判所の方が効率よくて驚いたのはいい発見だった。
533名無しさんの野望:2010/10/12(火) 23:37:37 ID:lkNb+3kQ
うpキボンヌ
効率計算とかどうすれば良いのか分かりません><
534名無しさんの野望:2010/10/12(火) 23:47:22 ID:ZyhvTXb8
>>531
マンサの主力を篭城orカノンで消し、
マンサ領を削り取ってラムセスの独立を促す
ラムセスを滅ぼす
の2択じゃない?
535501:2010/10/13(水) 00:05:48 ID:H+lzBPqe
シミュレータとしてあるのは戦闘シミュだけだね
ttp://c4combat.narod.ru/c4c_v0_13.htm
どこから辿っていったのかは覚えていない 申し訳ない
建築物別のハンマー投資効率シミュは無いんじゃないかな
536名無しさんの野望:2010/10/13(水) 00:51:12 ID:UOTB8dMK
>533 あげてみた。プログラム自体は初心者レベル。
ttp://wiki.rk3.jp/civ4/fileup/file/2041.zip

式は
【(都市コイン*研究比率+科学者とかのビーカー)】/建物ハンマー*(1+ハンマー増幅分)*建物の%効果

銀行とかは 
1−研究比率=富比率 
に設定して+聖都や商人の金をビーカーの部分に入れる
裁判所は見込み削減費を。港、空港等は見込み増加コインを【】に入れる。
インフレとか実際の計算の仕組みは知らないので、ざっくりしたのだけど。
無印用なので創造図書館増幅は無視。

使い方は入力とチェックそのまんま。

やってて思ったのは、天帝とかだと裁判所が結構強い気がするけど、
無印天帝動画の人は裁判所なんか建てねーよって言ってたので、そこらへんではギャップがある。
まぁベスだったのもあるけど。
537名無しさんの野望:2010/10/13(水) 12:22:35 ID:N1C1qjPV
国庫の税金の仕組みってどこできまるのでしょうか?
3だったり8だったり、変化するのですが何でかわるのかwikiみたけど
わからなくて・・。
538名無しさんの野望:2010/10/13(水) 12:31:36 ID:N1C1qjPV
537です
自己解決しました。
539名無しさんの野望:2010/10/13(水) 12:38:57 ID:r4aEMD9y
>>531
529だけど、ゴメンw
マンサとラムセスの関係を逆に考えてた。
まぁ意味は伝わったみたいだから良かった。

540名無しさんの野望:2010/10/13(水) 17:53:07 ID:bsVsNOgj
>>536
ありがとうございます。 素人なので、なんかすごいですねとしか言えませんが、
もっと効率よく都市開発や研究ができるように研究させてもらいます
541528:2010/10/13(水) 22:06:27 ID:F0WKN1wR
>>534
ありがとうございます。
カノン侍Rの予定をライフルまで伸ばしたらすんなりラム滅ぼせました。

その後はマンサの領土が広大すぎて現代戦まで縺れ込んじゃいましたが。
なんでマンサは研究と文化を進めつつ軍を揃えられるんだ…

大陸とか土地の広いマップだとAIに土地とられてきついですね。
今回マンサは戦争なしで20都市以上持ってたし。
プレイヤーは維持費のせいで土地確保できないし、技術優位にたてる
ルネRでなんとかするしかないかな。
542名無しさんの野望:2010/10/14(木) 19:11:33 ID:D6jN+n8F
BTSの内政について行き詰まっているので、助言をお願いいたします。
将軍で始めて、小屋を建てられるだけ立てましたが、今ひとつ都市の人口が伸びず、このままでは首位のローマが勝利者になりそうな状況です。自分ではどうしてAIに勝てないのかがわかりません。
ボンベイを生産都市、ラーナシを科学都市、首都デリーを金銭都市にしました。その他は、コロシアム・市場など収入と文化が増える施設を優先して建てています。スパイがいますが使い方がわかりません。
軍隊は最初から生産し続けています。全般的にかける手間の割に人口があまり増えないという感じがしています。都市数は十分だと思うので、内政が悪いのだと思います。
どこがまずいのでしょうか?

data
http://uproda.2ch-library.com/302331YdQ/lib302331.zip
543名無しさんの野望:2010/10/14(木) 19:43:15 ID:N2OpvlPt
コロシアムは収入も文化も増えません
544名無しさんの野望:2010/10/14(木) 20:16:37 ID:s8HugCDQ
人口伸ばせばいいんじゃないですか。
食糧資源が無駄になってますよ。
545名無しさんの野望:2010/10/14(木) 20:18:29 ID:BulEzsGw
>>542
まず人口が増える仕組みを理解しましょう。
人口を増やすには余剰パンが必要です。
執政官をおかず、手動で市民配置しているようですが、
試しに執政官をオンにしてみると、余剰パンがでて人口が増えるように
配置してくれます。

わかり易い例がパータリプトラ。
ここは人口6に対してパン12枚の配置になっているので、これでは人口は増えません。
都市の下部にあるバナナに市民配置するだけで一気に人口が伸びます。
546名無しさんの野望:2010/10/14(木) 21:13:14 ID:hS7pZOZZ
食料を都市圏に入れずに立ててる都市とか灯台がないとか色々あるけど
代議制を止めて普通選挙にしてハンマー出すのが最優先
衛生系と幸福施設は必要になってから建てればればいいので
普通選挙の金銭購入を利用して溶鉱炉や堤防 図書館 大学 天文台を素早く建設するように
持っているお金は有効活用しよう 施設が揃うまで金にリソース全て振ってもよし
後はヤコブとどう停戦するかだね
テキトーに少し進めてターン317で金銭+18 90%ビーカー862ぐらいになった
547名無しさんの野望:2010/10/14(木) 22:22:54 ID:BWn7Ppmd
いつも小屋経済やってるから理解してなかったんだけど、
官僚制専門家とか純正専門家の時に氾濫原って最終的にどうなる?
いつも小屋敷いてるんだけど、やっぱり工房とか水車建てるべき?
548名無しさんの野望:2010/10/14(木) 22:26:30 ID:N2OpvlPt
最後まで官僚制なら水車建てられるところは
建てられる限り水車だな
549名無しさんの野望:2010/10/14(木) 22:33:47 ID:BulEzsGw
ある程度領土が広がってきて研究を加速したいときは
小屋に張り替える時もあるよ。
奴隷解放が前提だけど。
550名無しさんの野望:2010/10/15(金) 01:27:42 ID:TkyTJUrJ
小屋都市→小屋
生産都市→畑→水車or工房
偉人都市→畑
551名無しさんの野望:2010/10/15(金) 02:19:23 ID:WQU6OI9E
ひさしぶりに皇帝攻撃AI 13文明フラクタルやってるけど
戦争に次ぐ戦争で象パルトで
オラニエ、ライカノでチンギス、歩兵カノンで先生を滅ぼし
合間にやけに喧嘩をふっかけ
てくる属国もちブレヌスと戦いながら大将軍12体もだして
24都市所有なのにまったく
勝ちの気配が見えない…

技術はおくれる 外交は
勝てるほど票はあつまらなない
制覇には狭すぎるわで…


フラクタルで似たような環境でプレイして安定して勝てる方
コツをおしえてください。

パンゲアならプロ皇帝なのに(;_;)
552名無しさんの野望:2010/10/15(金) 02:27:01 ID:3qsrTand
特別奇襲+核で終らせとけ
553名無しさんの野望:2010/10/15(金) 03:17:06 ID:j8FG87s+
かなり似たような設定でやってるけど、大抵は戦争に疲れて企業使って宇宙か文化に逃げる。
と言うか最初から戦争に疲れて宇宙か文化に行くの前提でやってる。
出来る限りシスティナ建てとくとか、入ってきた宗教の僧院は建てとくとか、偉人都市に技術者混ぜといて出たらマイニングとか。
554名無しさんの野望:2010/10/15(金) 03:24:14 ID:byKxzFTV
24都市もあれば宇宙行けるだろ
そんな多文明でやったこと無いけど一周ボーナスは取って
海外交易が美味しいから天文は急ぐ
基本的に自大陸を占領して宇宙が楽(文化ならもっと楽かもしれない)
制覇を目指す場合便乗戦争でないなら戦争はライフル以降にしたい
共産は無いと植民地費用で死ぬから軍拡と共産主義取得の時期が離れてると面倒
他大陸文明と先に接触して先に仲良くなって越海戦争を自分に仕掛けられることを避ける
AI同士の越海戦争はAIの技術を結構遅らす感じがあるから戦争してもらうとありがたい
特別奇襲核が使えるように将軍は固めて定住させるか1体キープ
555名無しさんの野望:2010/10/15(金) 07:40:56 ID:T4sR75+4
水車って水車建てられるようになるまでその場所放置?
それとも農場とか作っておいて、建てられるようになったら立て直す?
556名無しさんの野望:2010/10/15(金) 08:06:39 ID:zzOqiXA8
その土地を使わないなら放置でいい
が、水車おける=川沿いなので使わない手はない
557名無しさんの野望:2010/10/15(金) 10:51:10 ID:nCMR8EN+
まあ川沿いでも平原は放置
558名無しさんの野望:2010/10/15(金) 11:23:19 ID:p3+dI9sy
平原って損だよなー。
パン1枚減った代償がハンマー1じゃ全くつりあわない。
まぁハンマー2だと強すぎるかもしれないが。
ジャングル可愛いよジャングル。
559名無しさんの野望:2010/10/15(金) 23:34:00 ID:WQU6OI9E
551だけど結局だらだら核で戦争して勝利したお

士官学校たてまくってたから特別奇襲使えず。

渾身の戦車Rかけてたら敵はガンシップでてくるわ
戦略防衛構想されるわ首都にICBMうちこまれるわで
かなり苦しい破綻した戦争だったけど
なんとか機械化歩兵と現代機甲だして
ブレヌス属国含めて4国を滅ぼしてFIN

大将軍単独15体は始めてだわ。皇帝で評価がアウグ以外も(笑)
560名無しさんの野望:2010/10/17(日) 01:34:44 ID:sTSPosVb
川沿いってことは堤防の恩恵も受ける
平原川沿い国有化堤防水車は、コインを吐く草原工房
勿論国有化なら全て工房でもかまわないけどね

共通規格さえあれば川沿い平原水車は象や草原鉱山、平原風車に化け
立派なハンマー源になり得る
農場は長い間余剰パン1しか供給しないので、草原でも
パン1枚の地形改善ってのは意外と有用
561名無しさんの野望:2010/10/17(日) 15:15:48 ID:GWxo7MNV
562名無しさんの野望:2010/10/17(日) 18:58:55 ID:iHQD3t6n
皇帝・不死ぐらいで、ヘンジってどのくらい建てますか?
都市開発がスムーズになって重宝するのですが、最初の偉人は大抵が預言者で、二人目もハゲという事も少なくありません。
蛮族も厄介だし、スパイも有効になってくるので、どうせなら万里でしょうか?
ラムセスでアポロも建てるとハゲ祭も面白いのですが
563名無しさんの野望:2010/10/17(日) 19:38:08 ID:0++8QXUY
ヘンジってどういう状況で建てるの?
偉人・官僚制・小屋 どの経済プランでも建てたことがない
そんなもんにハンマー使うくらいなら開拓者出さないと高難易度では間に合わないし
564名無しさんの野望:2010/10/17(日) 19:44:07 ID:mAfmM6FK
>>562
AIがあんまり近くなさそうかつ勤労。ハゲは神学でも定住でも問題ない

>>563
間に合いそうな時に建てればいいじゃん。勤労や石ありで広めだったり囲い込み易い立地なら
遺産祭りして何の問題もない
565名無しさんの野望:2010/10/17(日) 19:53:26 ID:8wTsvJYp
そういえばヘンジって一回も建てたこと無いな…。
元々遺産建造度がモンテ並みってのもあるけど。
566名無しさんの野望:2010/10/17(日) 20:01:45 ID:+y1Ig5pH
ヘンジは1人目の偉人が禿になるから嫌なんだよ
567名無しさんの野望:2010/10/17(日) 20:02:36 ID:sFNrxAWG
返事がありませんね
568名無しさんの野望:2010/10/17(日) 20:47:09 ID:osaeW0Rq
ヘンジの価値は分からん。
モニュメント建てる都市なんて多くて3つくらいだからペイしない。
569名無しさんの野望:2010/10/17(日) 21:15:57 ID:GUGZkfUZ
カリスマならヘンジは有用だから国王くらいまでは建ててたが
不死迅速で建てにいったら25ターン目に2ターン差でシャカに取られた
これより早くしようと思ったら労働者の後に斥候作らないで即ヘンジしかなかったが
リロードしてそれやったら第2、第3都市予定地に蛮族都市が建った
それ以来不死で勤労も石もないときのヘンジは諦めた
570名無しさんの野望:2010/10/17(日) 21:18:26 ID:ZJz5iX3f
ヘンジ本体の文化で首都文化圏拡大してそこに数合わせ都市ねじ込む戦略を考えたが
それが必要な難度だとヘンジがなかなか建たない罠に嵌った
571名無しさんの野望:2010/10/17(日) 21:37:13 ID:GUGZkfUZ
開拓者は大体人口が5まで増えてから作ると決めてるから
ヘンジ建てにいっても開拓者が遅くなったりはしないけど
視界要員の斥候や弓兵の生産が遅れるんだよな
不死だと弓兵蛮族がすぐに出るからきつい
572名無しさんの野望:2010/10/17(日) 22:12:24 ID:iHQD3t6n
フルボッコ\(^o^)/ワロタ
状況次第で自重していきます
573名無しさんの野望:2010/10/17(日) 22:51:29 ID:tLwH4v1G
ヘンジで預言者出して神学ジャンプ→法王庁
574名無しさんの野望:2010/10/17(日) 23:12:27 ID:+y1Ig5pH
囲い込みが目的のヘンジ建てたら
囲い込む土地がありませんでした
ちゃんちゃん、なんて笑えないからな
開拓者ガンガン出してった方が得だと思う
575名無しさんの野望:2010/10/18(月) 00:07:38 ID:3fWYUOQu
>>570
■文化500の次は文化5000。かなり遠いので、500まで貯めるのを目標とする
1)ヘンジを建てる場合

ヘンジが8文化首都2文化で合計10

25Tに建ったとしてそのターンまでの文化は
2文化×25T = 50文化

26T目から残りの450文化を稼ぐには

450÷10文化 = 45T

必要ターン数は合計70Tだけど、50Tから千年ボーナスが入るのでヘンジの8文化が倍で合計18文化
50T時点の残り文化は200なので
200÷18文化 = 11.1111だけどまあ図書館立ってるだろうし端数無視で11ターンで

合計61Tで文化500達成。


2)瞑想で創始すると聖都ボーナスで+5文化
12T創始としてそこまでで24文化獲得、残り476文化
476文化÷7文化 = 68T

7T差だけどあんまりかわんないし、初手モニュにすればたぶん抜けるので創始オススメ
576名無しさんの野望:2010/10/18(月) 00:18:33 ID:3fWYUOQu
あ、2)のほう、最初の12Tぬけてら。80Tで文化500達成か。
初手モニュで60Tまでに90文化くらいでそうだから
モニュ建てて同程度ってとこか
577名無しさんの野望:2010/10/18(月) 11:03:49 ID:sYXwlkxK
AIって基本的に入植はアホだよね

どうもタイルの価値を計算して(もちろん資源込みで)優先度を
決めてるっぽいけど…周囲のマップのつながりとか完全に考慮外なのかね

まぁ、相互通行渡さずの囲い込みとか人間じゃあ当たり前だけど
AIにランダム生成のマップでやらせるのは難しいんだろうけどさ

そういや、指導者〜志向によって優先度の高いあるんかな?
(勤労、遺産中毒AIなら石材まっしぐら…とか)
578名無しさんの野望:2010/10/18(月) 11:24:02 ID:yFsZ2rMD
交易停止要求もホイホイ受諾すべき? 別に永久的なものじゃないし
579名無しさんの野望:2010/10/18(月) 11:43:39 ID:Z4Ggr15D
>>578
永久的じゃないけど長いこと再開できないし切った相手は態度ペナ付くから、
技術取引の相手になりそうな文明は切らない方が良いんじゃない。
あと、友好国と敵対国の予定を早めに立てておけば判断しやすい。
戦争屋からの要求だと悩むが・・・
580名無しさんの野望:2010/10/18(月) 11:52:38 ID:PbAhHPHP
将軍で10回ほどプレイしてるんですけど、
セーブリセットでズルしつつ思惑通りに進めても、
近代化するあたりで必ず追い抜かれます。(そこまでは勝ってます)
ニコニコでプレイ動画を観ると、
このレベルだと遊んでプレイしても余裕で勝ってるのに。。。
労働者を自動で動かしてるのが悪いんでしょうか?
でもそうしないと時間掛かりすぎるし。。。
なにを直せば良いのやら分からない状態です。
アドバイスお願いします
581名無しさんの野望:2010/10/18(月) 12:00:31 ID:3M0ewZt/
労働者全自動の人は残念ながらこのゲームに向いてないです
せめて手動で全タイル小屋にしましょう
そののちに都市ごとに役割を特化させることを意識した方がいいでしょう
将軍なら全自動でも打開は出来ますが、結構なロスを受けてると思ってください
582名無しさんの野望:2010/10/18(月) 12:19:08 ID:PbAhHPHP
>>581
あう、自動って普通のプレイじゃなかったんですね
そこそこベストな動きをしてくれてるって思ってました。。。
直す所が分かって良かったです。
さっそく挑戦してきます。有難うございました
583名無しさんの野望:2010/10/18(月) 12:28:35 ID:17Nl/WwN
>>582
別に自動化のままでも問題ないと思う
将軍は、細かいタイル選択効率なんかに左右される難易度じゃない

戦争をしたせいで追い抜かれるのなら、戦争のやり方が悪いと思う
多くのケースにおいて、ユニット損失するような戦争はやらないほうがマシの損な行為
戦争する場合は、ほぼハンマー(=軍事ユニット)の損失無しに勝たないといけない
都市防御は必ず削り、次世代兵科使ったり副次損害(カノン等)で削る事で全勝目指す

内政を続けてたのに追い抜かれるのなら内政のやり方が悪いと思う
序中盤アレもコレも技術を欲しいと思ってはいけない
全部自力で研究してたら、AIの倍の研究力があっても足りない
「暦取ればここに大規模農場が建てれるから暦取ろう」とかミクロな視点はアウト
「人口行き詰ってるから通貨研究して市場作ろう」とかいう考え方もダメ
このゲームの目的は、人口を増やして大都市を作る事ではない
多くの場合消費するターン数のほうが損だし、放置してそのうち交換で取ろう
総じて「今研究してる技術は、その次に研究する技術のための前提」と思った方がいい
標的にするのは「戦争のためのライフリング」や「宇宙勝利のためのコンピュータ」とか
そういう明確かつマクロな視点を持って研究技術を選択していく事
建造物は、まずは都市数ちゃんと増やしてしっかり国家遺産を作れてれば問題無い
もちろん慣れてきたらどの都市に建てるのが最適かを考えてどうぞ
584名無しさんの野望:2010/10/18(月) 13:43:03 ID:PbAhHPHP
>>583
うー、難しいですね。。。
都市の数は適宜増やしていて、他国に遅れてはないです。
国家遺産は・・・・サイトとか見て有用らしいのを、
都市の能力に合わせて(一部適当に)建てたりします。
途中で建てるものが無くなったら、ビーカーかお金に振ります。

戦争(攻めるとき)は、格上のユニットを沢山作って、
地形や副次損害などを考えた上で叩くのですが、
まず都市防御を無くすのにえらくターンがかかったり、
やっと攻めても何故か死にまくるので数で押して、
3都市くらい落とした所で仲直りします。
でも確かにプレイ動画では全然死んでませんでした。
何か間違ってるっぽいですね。。。相性がちゃんと合ってなかったのかな

技術は、聖職とか、自由主義とか、ライフリングとか、
短中期的な目的を定めて、他は交換でゲットしてはいたのですが、
もっと削ぎ落として戦略上絶対必要なもののみ取るように
ルートを考えようと思います。
(資源があっても、何でもすぐに技術とらなくて良いってことですよね・・・たぶん)
585名無しさんの野望:2010/10/18(月) 14:07:50 ID:hMUyo7bA
>>584
手っ取り早く教えてほしいなら、スクリーンショットやセーブデータを上げるのオススメ。
僕も昔はアレが駄目、ココが悪いとか色々言われたよ。もううんざりするぐらいね!
めんどかったり、恥ずかしかったから無理にとは言わないけど

とりあえず、戦争は間違ってるっぽい
仲直りするんじゃなくて、せめて降伏するまではやらなきゃ損だよ
格上で、防御削って、副次も与えた・・・なのに死にまくるってちょっと見てみたいw
馬は槍に弱いとか兵種ごとに特徴があるけど、おいおい覚えてけば良いよ
586名無しさんの野望:2010/10/18(月) 14:34:02 ID:dok4Bt0J
あれか メイスで長弓兵攻めてるとかか
中世ならトレブで防壁城付きの防御度飛ばすのに時間かかるってのも分かるし

都市の数は適宜増やすんじゃなくて内政の最終形態なら6〜10でおk
将軍レベルで国家遺産はコインの一番出てる都市か大科学者定住しまくってる都市に
オックスフォード建てる位で良いような気もする
グローブ座やらウォール街やらはちゃんと効果を発揮させるには多少重いから
今は遊びで効果を覚える目的で建てる位でいいかな
587名無しさんの野望:2010/10/18(月) 15:31:32 ID:17Nl/WwN
>>584
多分その感じだと軍事では失敗してるっぽいね
動画でもやってるの見た事あると思うけど、まずは砲撃ユニットで0%にして…
次は主力ユニットの損失減らす(勝率上げる)ために砲撃ユニット突入
最後に主力ユニットの突入で一気に攻め落とす
最後のところで、自軍主力ユニット<敵軍守備兵となってると面倒
だから主力ユニットは、大量に揃えている事が望ましい
防御削り中に守備兵増やされるから、十分な数の砲撃ユニットも求められる

外交でも失敗してるかも
3都市落として仲直りってのは…和平ってこと?
中世以降の戦争は、最低でも属国化しないと失敗に終わってると見ていい



あくまで勘だけど、軍事(戦争)というものの捉え方が間違ってる気がする
「内政や外交と合わせて、並行してやっとけば得出来る作業」くらいに考えてないかな?
内政・軍事・外交がリンクしているのを理解しないと、ちぐはぐな行動が起きやすい
軍事技術リードがあるうちに、内政の片手間でちょっと都市落として得しようとか考えたらアウト
ユニットを作りまくらないと、その技術リードを十分生かした事にならない
そうなるとその技術の研究を選択した事も、内政における失敗ということになる
かといって全力注いで戦争しても、すぐにぶっちぎりの先進国+超大国になれるわけではない
技術も伸ばしつつ国土も増やしてさらに技術が伸びて…とかいう上手い話は無い
維持費の事もあるし、相当数まで都市数を伸ばさないと研究力に大差はない
例えばこのへんの考え方さえしっかりしてれば、どの難度でもちゃんと戦えるよ
逆に言うと、考え方がチグハグな状態で細かい内政テクニックをいくら積み上げてもダメ

極論を言うと戦争は、後進国になりつつ圧倒的な国土を手に入れるためのもの
あるいは先進国であるうちに、そのリードを削りつつ国土や属国を手に入れるためのもの
高難度だと、ハンマー損失(ユニット損耗)を最低限に抑えてようやくそこまで辿り着く
588名無しさんの野望:2010/10/18(月) 17:12:22 ID:7lMR4U6Q
将軍なら自動でも余裕では・・・
研究ルートであちこち寄り道してるとか、重度の遺産病とか、何か別の理由がありそうな
589名無しさんの野望:2010/10/18(月) 18:28:37 ID:yrhRmqcv
将軍までで遊ぶの止めるなら自動化でどうぞって感じだけど、
このゲームを長く楽しむつもりなら労働者の手動操作に慣れる事は必須じゃないか。
それこそ3,4年は普通に遊べるゲームだし。
590名無しさんの野望:2010/10/18(月) 18:44:15 ID:7umgufiF
>177 :名無しさんの野望 :2007/08/12(日) 21:31:48 ID:8k3bca3Y
>皇帝だけど1〜2人手動で残りは自動化(るーと作成)
>下手に農場作られたら小屋で上書きするだけで、鉄道なんかは勝手に作ってくれる
>これでいいじゃんよ

ってレスなら見たことあるから全自動でもそこそこ勝てないことはないとも思われ
まあ「何を(どこに)」「どの順で」作るか、ってのも腕の内に入るかも知らんが
591名無しさんの野望:2010/10/18(月) 18:48:03 ID:yv7inzZI
都市の方は自動配置でいいけどな
細かく設定できて優秀
まあ俺は都市の配置は自分で細かく決めるのが好きなんで
いつもマップ小迅速でやってるけども
592名無しさんの野望:2010/10/18(月) 19:30:56 ID:yrhRmqcv
>>590
その人のオプション設定を知らないから何ともいえないけど、
そこで言う自動化ってルート作成の事で改善を自動化はしてないと思うんだけど。
その話題の時に出てた全自動貴族なら恐らく自分でも勝てると思うけど、
流石に皇帝辺りで全自動化勝利できるとは思えない。
593名無しさんの野望:2010/10/18(月) 19:45:46 ID:wuS/f77G
貴族でプレイしてます。
序盤に研究優先で建物を建ててると、宣戦布告されて滅亡しますが、
軍隊を中心に作ると、研究が遅れて負けてしまいます。

序盤の進め方の目安を教えてください
594名無しさんの野望:2010/10/18(月) 20:08:42 ID:7EX1qUvO
貴族レベルなら習うより慣れろだろうな
595名無しさんの野望:2010/10/18(月) 20:10:01 ID:wuS/f77G
>>594
もう1年くらいやってます。
596名無しさんの野望:2010/10/18(月) 20:15:33 ID:T1WYQsJ2
一年やってるならwiki読み込んだら?
ここで場当たり的なアドバイス受けるよりいいと思うけど

wiki読み込んでも駄目ならあれだ。データあげてその都度聞くしかないね
597名無しさんの野望:2010/10/18(月) 20:24:46 ID:62NMdK+F
>>593
人口増やしてないとか労働者自動、道路引いてないなどの致命的なミスがあるのでは・・・
軍は弓兵3体くらいで防備固めたらおk 敵が攻めてきたら防壁を緊急生産しましょう
598名無しさんの野望:2010/10/18(月) 20:46:34 ID:WgJVopf6
>>593
外交関係よく見ろよ。他国に喧嘩売ってないか?他国が戦争準備して無いか?宗教は?
確認するようにしたら楽になるし、確認しないなら普段から軍備に気を配ればいい。バランスを持ってな

後はまあ、食われるより先に食っちまえ。初期ラッシュで喧嘩早いのを片付ければ、きっと戦争は避けられる
599名無しさんの野望:2010/10/18(月) 20:50:59 ID:Z4Ggr15D
>>593
とりあえず↓のページで都市の専門化を覚えたらどうでしょう。
ttp://wiki.rk3.jp/civ4/index.php?%E5%88%9D%E5%BF%83%E8%80%85%E3%82%AC%E3%82%A4%E3%83%89%2F%E5%88%9D%E7%B4%9A%E8%80%85%E3%81%AE%E7%82%BA%E3%81%AE%E6%94%BB%E7%95%A5%EF%BC%88%E9%83%BD%E5%B8%82%E7%B7%A8%EF%BC%89
その他にも色々と有益な情報があるので初心者の項目に一通り目を通せば貴族くらいは勝てるようになると思います。
600名無しさんの野望:2010/10/18(月) 20:51:55 ID:wuS/f77G
>>597
人口は増やしてますし、道も引いてます。
防壁は作って無かったので、作るようにします。
ありがとうございます
601名無しさんの野望:2010/10/18(月) 20:56:16 ID:7lMR4U6Q
てか序盤の研究用の建物って、図書館くらいしかなくない?

軍備はエネルギーグラフを見て1位の半分以上をキープするように斧兵で稼ぐ
襲ってきそうなAIに宗教を合わせる
都市は領土問題でAIを怒らせないように、AI都市から微妙に離して(6〜8マスくらい)建てる

とか?
太古〜古代の戦争は基本的に損だから、
とにかく戦争を起こさないようにする
602名無しさんの野望:2010/10/18(月) 21:12:06 ID:eWYPUKuI
>>593
貴族で建物立ててるうちにやられるということは、多分不要な建物立てすぎだと思う
研究都市なら図書館があれば序盤は足りるし、後必要なのは裁判所くらい
このくらいなら奴隷制の緊急生産ですぐ揃えられるから手があいたら弓兵や長弓兵を生産
もしくはユニット生産用のハンマー特化都市を作っておくといい
603名無しさんの野望:2010/10/18(月) 21:12:55 ID:6tnjiccy
>>601
離し過ぎると間にねじ込まれてかえってこじれるから
近すぎない程度につめたほうがいいんじゃない?
604名無しさんの野望:2010/10/18(月) 21:26:06 ID:7lMR4U6Q
>>603
>近すぎない程度につめたほうが
その通りですね
それが6〜8マスなんですが、5マスでもいけます?
序盤の都市は遺産や1000年2倍ボーナスで文化押ししがちなので、間4マスだとキツイような・・・
605593:2010/10/18(月) 21:29:10 ID:wuS/f77G
多くのアドバイス有難うございます。
貴族で勝てるように練習します。
606名無しさんの野望:2010/10/19(火) 01:16:43 ID:TzoGVoMs
>>605
AIの特性を覚えるところから始めたらどうでしょう?
隣国にモンテズマ等の戦争バカがいるのに、内政に励んでたりしてません?
607名無しさんの野望:2010/10/19(火) 02:50:45 ID:cOlpjwjb
とりあえず、ペリクwikiのプレイレポ「モンゴル帝国の名も無き名将」の
1ページ目にまとめられてる戦争屋たち+チンギスは覚えとくといいかと。
モンテ・シャカ・アレクの3大戦争屋は特に。
608名無しさんの野望:2010/10/19(火) 06:19:02 ID:uv0YgbAJ
背面切りのルーズベルト
親友を刺す女エカテリーナ
平和主義者の癖に切れやすい王建
隣国のみに対して好戦的な徳川

戦争屋に加えてこの4人に注意するといい
609名無しさんの野望:2010/10/19(火) 07:55:30 ID:gAuBIA/D
>>606
軍備を整えてる間に他に置いてかれない?
610名無しさんの野望:2010/10/19(火) 08:08:05 ID:MF/BK8Ej
序盤は
軍備を整えずに外交で何とかするがベスト
戦争するなら先手をとるとか他国をけしかけて背後をつく
戦争が終了したら経験を稼いだもの以外の出費分は処分
後は戦争屋との前線の都市は多少立地を犠牲にしてでも丘に立てる

戦後復興は準備も含めて100ターンとか馬鹿げた期間戦争やらないなら
スパイの窃盗や偉人の技術獲得からの交換ですぐ追いつける
611名無しさんの野望:2010/10/19(火) 08:20:41 ID:CZv6FEPE
>>593
勘だけど研究選択が間違ってる気がする
最初はリードしてる感じなんだけど、徐々に追い上げられて余裕無くなるんじゃないかな?
「通貨取って市場…その次は鋳金取って溶鉱炉作りたい」とか建造物で研究決めるのはNG
こういう「とにかく自分の内政効率高めまくろう」みたいな視点が一番危ない
今すぐに交換してもらえないからって全部自力で研究してたら、AIの倍の研究力があっても足りないよ
もちろん大都市を作れば有利な点もあるけど、それ自体はこのゲームにおける直接の目的じゃない
場当たり的な研究してると、最先端の研究が遅れて交換でも不利になる

今研究してる技術は、次に研究する技術のための前提だと考えるイメージ
左から順にツリー埋めていくイメージでやってたらいつか追い越される
なにしろAIは全員、取りこぼしを恐れずに前へ前へ突き進んで行ってるんだからね
彼らは取りこぼし回収の時も、交換を活用することでほとんど自力研究を行ってないよ
基本的に取りこぼしは、然るべきタイミングでの交換によって入手するように
次の研究のための前提技術だからって、慌てて交換で手に入れようとするのもNG
そのAIにばら撒かれないかどうかを考えてから交換しないといけない
理想は、独占1個を一斉にばら撒いて複数の取りこぼしを回収すること
中長期的な視点で研究を先鋭化させていけば、軍備作りながらでも研究は遅れないと思う
外交とか細かい部分は色々あるけど、基本的にそこそこの軍備があれば攻められない
612名無しさんの野望:2010/10/19(火) 10:38:31 ID:dgD1DPS8
>>604
都市間隔は最低2マス開ける必要があるので
AIとの都市間隔は4マス開けるのが理想。
5マスだと間に都市を建てられる可能性がある。
4マスなら建てられない。
613名無しさんの野望:2010/10/19(火) 10:49:38 ID:Qxvoboz3
>>592
だから「そこそこ」と言ってはいるが

それに別に「手間を省く」ことが目的なら、全自動に固定しなくても
1〜2人除いて後は自動でも充分じゃない
614名無しさんの野望:2010/10/19(火) 14:56:33 ID:TzoGVoMs
>>609
ヴィクトリアと昭和天皇(MOD)ですが、
序盤は弓兵を各都市に2体〜3体生産、封建制一直線で長弓兵作ったら、
自由主義(一番乗りできるなら)、教育、ライフリングコース。
研究費用は小屋と近海タイルで賄い、常に研究60%を維持できれば、
少なくとも官史を取るあたりで軍備力は一位。
ライフリング取ったらあとは隣国をどんどん併呑していって、
難易度貴族なら、歩兵ないし戦車が出るあたりで勝負は決してるかと・・・
さらにパンゲアならライフリング取った時点で、研究を捨て去り、
全ての都市をライフル兵(赤服)生産工場と化せば勝ったも同然。
どんなに運が悪くても、共産主義を取って、最低限の小屋だけを残して、
全て工房に作り変えれば、物量で押せますし・・・

序盤は置いてかれても問題がないですし、
いかに自分のところに宣戦布告されないか、宣戦布告されても押しのけるかが肝だと思います。
615名無しさんの野望:2010/10/19(火) 15:13:34 ID:Jjeu4xZF
初心者が国有化工房総軍事ユニット生産やっても
civ4のシステムに習熟出来るとはあまり限らんがのう
616名無しさんの野望:2010/10/19(火) 19:08:26 ID:d6AlEIG+
マルチでよく戦争解禁xxxターンとか聞きますが
あれはシステム的に縛りを入れれるんでしょうか?
LAN練習しようとしてそれっぽい項目見当たらなかったのですが
都市滅亡の限度がそれだったり?
617名無しさんの野望:2010/10/19(火) 20:25:04 ID:7Phfm2ZG
>>616
戦争解禁ターンは設定にないマルチの人だけのルールです
戦争解禁がいつでもよしになると、馬を持つ文明がかなり有利だからです
618名無しさんの野望:2010/10/20(水) 00:19:56 ID:DBilW1PR
3・19にて
スパイで体制と国教を変更させても敵国を無政府状態にできないの? もちろん非宗教の相手に何回も試してるけど……そう甘くないか…… 
619名無しさんの野望:2010/10/20(水) 00:32:56 ID:WYGJ5v+e
そんなことできたら強すぎるだろ…
620名無しさんの野望:2010/10/20(水) 01:02:56 ID:SBkGLRH6
無政府状態とか自分がやられたらブチ切れるだろw
621名無しさんの野望:2010/10/20(水) 01:04:34 ID:oakH9Y8P
10ターンに一回無政府状態にされる・・・
ゲーム投げるわなw
622名無しさんの野望:2010/10/20(水) 01:06:08 ID:viWRTesy
1度だけ制度がアレ?ってことがあったけどやっぱりあれなのかね

変え忘れ
623名無しさんの野望:2010/10/20(水) 01:18:27 ID:wu6z+4iJ
戻すときに無政府状態にさせるだけで我慢というか十分w
624名無しさんの野望:2010/10/20(水) 01:29:45 ID:wzPX0i4h
そこで宗教志向ですよ
625名無しさんの野望:2010/10/21(木) 00:12:43 ID:HkN2DIKM
宗教体制ってどうしてる?

組織でスタート、パヤは作らず哲学手に入れたら平和、近代後半あたりから、偉人の価値も減るので組織に戻す
戦争時は神権、大きく都市を奪ったらしばらく組織、育ったら平和に戻す
戦争やが周辺に多い場合や、開発が遅れ気味で防御ユニットが質より量のときは平和はあきらめて組織
無宗教は研究増えても寺院のメリットが消えるので、選ばない

なにか見落としあるかな

626名無しさんの野望:2010/10/21(木) 00:40:56 ID:LYloi8t9
自分の場合は哲学ジャンプで平和主義、組織というか多神教、一神教はスルー
R直前に神権にして戦後復興に組織
制覇コースならゲーム終了までそのままって感じかな
宗教志向なら一時的に奴隷+組織にして大学作ったりもするけど

というかR後に平和主義は割りに合わない気がするが
企業以外で偉人を取る目的もないしユニット維持費+1もある
627名無しさんの野望:2010/10/21(木) 02:50:47 ID:bU3Tdv9A
5の質問なんだが
2GBのメモリ積んでるんだけど仮想メモリで2GBプラスすれば遊べるかな?
今更DDR2のメモリ買うのは値段的に億劫だし
かと言ってDDR3に総取り替えするのは敷居が高い
628名無しさんの野望:2010/10/21(木) 02:51:29 ID:MSkt8rfk
>>625
いろいろパターンあるよねえ。気になったところだけ指摘。

>戦争やが周辺に多い場合や、開発が遅れ気味で防御ユニットが質より量のときは平和はあきらめて組織
組織宗教のハンマー+25%は建物にしか効果ないよ。ユニット作り始めたらできれば神権。

>無宗教は研究増えても寺院のメリットが消えるので、選ばない
信教の自由のことだよね。異教徒の外交マイナスが消えるので選ぶ場面は結構あるよ。
寺院(幸福+1)の効果は消えないよ。サンコーレ、ミナレット、システィナらの国教が必要な遺産がある場合はその遺産の効果分は消える。


629名無しさんの野望:2010/10/21(木) 03:41:20 ID:wDLi1BTA
質より量っていってるんだし建築物早く終わらせてユニットてことじゃない?
宗教の自由は好む指導者がいるときか、宗教志向のときくらいしか採用しないな
630名無しさんの野望:2010/10/21(木) 04:51:11 ID:MSkt8rfk
>>629
信教の自由は和訳は宗教の自由だっけ
戦争終わり際の自発属国封じに便利。
宗教そのものを変更するとそれだけで終わってしまうけれど
信教の自由による無宗教化で外交マイナスを消すなら奴隷制とかと一緒に変えても1ターンで済むことが多い。
外交面以外の効果はたいした事ないけど、幸福ほしい時期だしそれほどわるくない。
631名無しさんの野望:2010/10/21(木) 05:52:40 ID:oYcgqmDk
>>625
少し面白い考え方もできたり
それは宗教制度を他の制度とをリンクさせること

例えば官僚制+神権政治を
主従制+組織宗教とすると
ユニット経験+2は変わりないが
首都ハンマーとコインのブーストを手放す代わりに
維持費の緩和と首都以外の都市へのハンマーボーナスになる
首都を偉人都市(ハンマーもコインもショボい、専門家極)にした場合に有効
逆に官僚制+神権政治を主従制+神権政治にすれば
ブースト分の資源(ハンマーコイン)で、経験値を買うという考え方

平和主義+主従制だと
軍事ユニット維持費ペナと、無償ユニットで維持費分が帳消しできる
首都を偉人都市にした場合特に有効

信教の自由の採用で変わるのは、幸福と総ビーカーと無宗教化
幸福でよくあるのは信教の自由の幸福で、世襲制から脱却できるというもの
普通選挙は幸福ボーナスが無いので、セットで採用すると按配がいい
無宗教は外交的に重要になるときがある
例えば大陸中央で国教を制定し辛い場合(嫌われたくない)や
逆に宣戦、技術交換、資源取引などで全ての国と総じて仲良くしたい場合

他にも奴隷+組織宗教や、平和+カーストなど
組み合わせ次第で制度1つ1つの狙いというものが違ってきたりする

以上、主従制意外といいんでない?と思うプロ国王より

632名無しさんの野望:2010/10/21(木) 09:54:58 ID:HZ6ME9Yd
労働者が土地全部改善しちゃったんですけど、
その後は何させれば良いんでしょうか?
やること無くなっちゃうことってあるんですか?

都市圏(周囲20スクエア)の概念を知らなくて、
そこより外にも小屋を建てまくってるんですが、
これって失敗ですか?(成長しないので・・・)

出来るだけ勢力圏が大きくなるように都市を建設してたんですが、
それより市民が働ける都市圏の大きさを意識した方が良いですか?

銀行とか大学とか、建てられる施設は全都市に建設してるのですけど、
これって非効率的だったりしますか?

以上いっぱい質問してスイマセン・・・宜しくお願いします。
633名無しさんの野望:2010/10/21(木) 11:54:01 ID:CuYXrihV
>>632
マップは有限だから当然そういうこともあります。
将来資源(アルミや石油など)が発見できそうな場所に要塞を建てておけば
発見したターンに利用できるようになる(鉱山などだけでなく要塞も資源を供給します)ので、それが一つの手です。

失敗です。都市圏外の小屋には全く意味がありません。

都市圏を意識すべきです。というよりも文化圏を大きく取ろうと意識することはそうありません。
ちょっと文化圏が広がれば土地の囲い込みが出来る、というケースくらいだと思います。

効率という意味ならば都市は特化していくべきだというのが主流だと思います。
全部建てても軍の量・偉人などに不安がなければ全部建てるのも当然ありです
634名無しさんの野望:2010/10/21(木) 12:00:06 ID:YzArb1/G
基本的に労働者が休まる事はないけど、面倒ならまとめて寝かせておく
新しい技術を取得すると水車、風車、工房なんかに張替えたくなることもあるでしょ?
意外と時間がかかるから、あと1ターンで終わるとこまで先にやらせよう
都市圏外の改善は無駄だけど、やる事ないなら要塞。敵都市の隣や国境付近の丘とか。
勢力圏?別に狭くて良いよ。と思うようになるし、数が要る物以外は必要になってから。

長くなったら被ったw
635名無しさんの野望:2010/10/21(木) 12:23:06 ID:BVQd8gJy
>>632
他の人と被るけど、ちょっと見方を変えた感じで。

改善の張り替えをしないなら労働者がやること無くなることはよくある。
小屋乱立からの普通選挙+クレムリンで、
最後まで小屋のまま戦車買いまくりで制覇勝利とかね。

都市圏の外の改善は無駄になる。でも逆に考えるんだ。
そのタイルを使える都市が無いのなら、そばに新しく都市を作っちゃえばいいじゃない。
狭くても、幸福の制限で近くの都市が使えてないタイルを借りればいい。
最終的には周りの都市にタイルを返して人口減らすことになっても、こっちの方が中盤強いよ。

建てられる施設が全部建ってること自体は余り気にする必要は無い。
だけど、*建てる順番*は気にするべき。
兵士工場にする都市なら、銀行とかよりも、兵舎と溶鉱炉と十分な数の兵士を作る方が先。
小屋を置いてコイン大量の都市なら、兵舎なんて後回し、図書館とかの科学施設(と溶鉱炉)を作る方が先。
636名無しさんの野望:2010/10/21(木) 13:43:55 ID:qde5oqbU
デラックスパック買ったんでBtSをプレイしようと思うんですが無印にもパッチ当てた方がいいんですか?
637名無しさんの野望:2010/10/21(木) 14:01:31 ID:wDLi1BTA
>>636
とりあえずwikiに導入の項を読みながら進めて
詰んだらもっかい書き込んでみて
638名無しさんの野望:2010/10/21(木) 14:20:54 ID:8rMc6nNU
>>625
プロ皇帝だけど戦争大好きだから
宗教流入→組織化→裁判所と熔鉱炉と寺院を全力→すぐに神権。
初期R 中世戦争もガンガン狙うよ

技術遅れとか哲学と教育で回収余裕だよ

自由主義??とらなくても勝てるw
639名無しさんの野望:2010/10/21(木) 15:45:54 ID:BUfMmbDU
宗教選択すると安定しない非戦文化押し好きなプロ国王だけど
みんなの宗教選択のポイントはどこだろう

創始せずに、仮想敵国と違う宗教を選択?
坊主に布教されたらすぐ選択?

みんなドンパチやり始めてからか(異教徒同士を鉢合わせたりして)、
大勢が決まってからでないと、怖くて宗教決められないんだ
聖都でも持ってりゃ有難味も分かるんだろうけど
宗教のメリットを実感してないんだ
640名無しさんの野望:2010/10/21(木) 16:03:19 ID:HZ6ME9Yd
>>633-635

有難うございます。
革命的に前進しました。これで勝つる!
641名無しさんの野望:2010/10/21(木) 17:55:53 ID:kRIS2Hh6
>>639
漏れにとって、非哲志向の時に偉人に頼るなら平和主義は必須だなあ
宗教は出来る限り隣国か戦争屋と同じにしてる
642名無しさんの野望:2010/10/22(金) 07:16:32 ID:PseISceS
>>625
オックス建てるときは奴隷・組織宗教で大学を急ぐ
643名無しさんの野望:2010/10/22(金) 07:41:30 ID:0n+PqWX5
首都オックスはほぼ鉄板だとしてアレク民族じゃない場合は
あと1つ国家遺産って何を首都に建てる事が多い?
単純に官僚制活かして製鉄所とか、あとは意外とグローブ座とか?

スパイ経済だからオックスも建てないとかそういうのは無しね
644名無しさんの野望:2010/10/22(金) 09:32:38 ID:eT57xa+7
グローブ座は割りとやる。
厭戦きつくてもそれなりに研究進むし。
645名無しさんの野望:2010/10/22(金) 10:43:16 ID:NmaOUMnQ
>>643
OX建てたのなら製鉄所はちょっと整合性が取れない
製鉄所を生かす気なら全鉱山や工房目指すくらいの生産都市じゃないと
そうなるとコインほとんど生まない首都に何故OX建てたのかっていう…
市民には限りがあるから、あれもこれも産出するのは無理
官僚の効果が「ビーカー+50%ではなくコイン+50%」であることを理解しつつ、
首都に関しては素直にコイン産出に特化させるのがいいと思う

グローブ座自体はいい選択肢
但し人口の伸びた首都では、徴兵がフル活用出来ない
戦略によっては、他に徴兵キャンプを設営する方がグローブ座の力を引き出せる
国立公園あたりもいいけど、他に欲しい都市があればそっちに譲るかも
もちろんウォール街もいいけど、他に欲しい都市があればそっちに譲るかも
「首都に建設すれば、その国家遺産の良さを最大限に引き出せる」ってことはない
なので首都に必ずしも二つ遺産を用意する必要はないと思う
646名無しさんの野望:2010/10/22(金) 12:12:09 ID:0n+PqWX5
>>645
やっぱり最後の一文に尽きるか
647名無しさんの野望:2010/10/22(金) 15:34:11 ID:PseISceS
>>643
官僚制経済→国有化工房→制覇勝利の流れならウォール街だと思うぞ。
軍の維持費で科学税率上げられないからウォール街が活きる。
非戦だと科学税率高くできるから、聖都とか直接金銭収入のあるところに建てるべきだけど。
648名無しさんの野望:2010/10/22(金) 18:14:33 ID:0n+PqWX5
>>647
制覇勝利狙いだと官僚制→国民国家の切り替えと
ウォール街建造ってタイミング的に前後する気が
649名無しさんの野望:2010/10/22(金) 18:41:29 ID:KnuFq5kY
いつだったかのレポで首都OX製鉄所をやってるの見てからこれも有りかなと思うようになったが。
淡水の接してる優良都市を確保出来ない場合はそれなりに役立つ。
もちろん用途は宇宙船の建造だけになってしまうが。
650593:2010/10/23(土) 00:51:34 ID:jxn/omPH
軍備増強に勤しんでいたのに、三か国から宣戦布告されました。
COMが宣戦してくる条件は何ですか?
もう、COMが談合しているようにしか思えませんorz
651名無しさんの野望:2010/10/23(土) 01:05:10 ID:yd27PyXD
最近CIVは質問する前に調べてみるということすらできないアホな
ゆとりがプレイするようになったのか?

スルーできない俺も俺だと思うが
652名無しさんの野望:2010/10/23(土) 01:08:12 ID:1kkXr/QF
1態度、用心以下なら宣戦可能性あり
2国境、隣国からは宣戦される可能性あり
3戦力、弱い国は宣戦される可能性あり
4最悪の敵、最悪の敵に認定されると特に宣戦される可能性が高い

なので隣国とは不満が無い以上にできるだけ保ち、非隣接国とは用心以上かつ
他に最悪の敵がいる状態に保つのが重要。もしくはAIより高い軍事力を保つ事
653名無しさんの野望:2010/10/23(土) 01:16:02 ID:jxn/omPH
>>651
買い取ってくれるなら歓迎するよ

自分には不向きっぽいけど、
せめてCOMと対等な貴族で勝ってみたい。
654名無しさんの野望:2010/10/23(土) 01:20:36 ID:jxn/omPH
>>652
ありがとう。
無宗教でいたのが、よくなかったんですかね。。
655名無しさんの野望:2010/10/23(土) 01:23:01 ID:N8YA7WyW
「奴隷をすりつぶせますよ!」って告知してくれるMADってないの? 確認がめんどくさくて……
656名無しさんの野望:2010/10/23(土) 01:24:31 ID:NJc7eGyl
wikiに初心者向けのシステム解説あるから、それ読みなよ
データもなしに、宣戦されましたー、とか言われてもなぁw
657名無しさんの野望:2010/10/23(土) 01:31:31 ID:yd27PyXD
>>652
向きとか不向きとかいってないだろw

CIV4でぐぐる WIKIにAIの宣戦メカニズムが大きくのってる。

たったこれだけのことができないのかなと思っただけだよww

質問があれば調べもしないで似た質問を乱発する
ヤフー知恵遅れやら教えてgooの
小中学生と同じレベルの馬鹿さだって気づこうな^^
658名無しさんの野望:2010/10/23(土) 01:33:27 ID:yd27PyXD
アンカーミス
>>653
659名無しさんの野望:2010/10/23(土) 01:57:52 ID:jxn/omPH
>>657
会ったこと来ないのにエスパーですか^^;
同時に三か国から宣戦された場合の、
対処法が載ってるサイトを御教示下さいませ(プ
660名無しさんの野望:2010/10/23(土) 02:11:42 ID:bWq8/Aik
てか宗教を合わせるなんて基本は
>>598とか>>601とかで言われてるわけだけど
アドバイスしても無意味じゃね?という気はする
661名無しさんの野望:2010/10/23(土) 07:35:09 ID:3CAuC6Zk
ひどく時代錯誤な煽り文句を見た
懐かしさすら感じる
662名無しさんの野望:2010/10/23(土) 08:27:27 ID:u6DeFpV4
659の買い文句も時代錯誤だけどな
663名無しさんの野望:2010/10/23(土) 08:45:18 ID:yd27PyXD
>>659
宣戦された時の対処など載ってないが

そうならないための宣戦されない外交の
仕方(宗教を合わせる、恐喝に応じる)、
AIの宣戦メカニズムは普通にwikiに載ってるだろwww


wikiトップから2ページも辿れないんじゃ お前相当な馬鹿なんだなwww
664名無しさんの野望:2010/10/23(土) 08:53:48 ID:O0NaDq8L
>>659
過去ログも見れない、wikiも見れない、指摘されると意味不明な逆切れ・・・
お前Civが向いてないとかじゃなくて単純に人間としていろいろ終わってるから
なんかいろいろやめといたほうがいいよw

ちなみにwikiメニューから一発でここに飛べますが・・・^p^
ゆとりはこんな簡単な検索もできないんだろうけど
http://wiki.rk3.jp/civ4/index.php?AI%E3%81%A8%E3%81%AE%E5%A4%96%E4%BA%A4%E8%80%83%E5%AF%9F

あとsageてないやつは香ばしいやつが多いって言うけどやっぱほんとだなぁと思った
665名無しさんの野望:2010/10/23(土) 09:01:21 ID:5kO//2mA
おい、おまいらの外交欄が赤文字の−でいっぱいだぞ。
666名無しさんの野望:2010/10/23(土) 11:58:16 ID:PNnkcXqo
何か、あれだな。すぐレスに難癖つけて噛み付きたがるお子チャマ増えたな。
まぁ特徴で、やたら顔文字やw付けたがる奴に多いけど。

とりあえず質問される側にいるんだから、こうどっしりと構えられんもんかねぇ・・・。
スルーも出来ず、とりあえず煽ってみるとか・・・。

厨房の喧嘩がしたければ他所でやってくれ。

667名無しさんの野望:2010/10/23(土) 12:49:20 ID:dDfPTEje
マイドキュメントから別の場所にフォルダを移動してプレイするには何処を弄れば良かですか?
668名無しさんの野望:2010/10/23(土) 14:26:13 ID:50xoP9Ga
お前の脳みそ
669名無しさんの野望:2010/10/23(土) 16:44:51 ID:JiU0etRz
>>663
大言壮語して、結局説明出来ない池沼ですかww
頭大丈夫ですかwwww
670名無しさんの野望:2010/10/23(土) 17:23:49 ID:xQKFyRnQ
煽る奴が悪いに決まってるが、応じる方も同じレベルで同罪だ
そんなwikiに堂々と載ってる事、聞く前に調べろよと言うのは同意だが

あんなのに応じて煽り返すって、技術や金銭恐喝されたから即宣戦してやりました、並におかしいだろ…
671名無しさんの野望:2010/10/23(土) 18:47:37 ID:r/aXn14A
英語版DXパックを日本語化しても問題なく遊べますか?
英語わからないのでそこだけ不安で・・
672名無しさんの野望:2010/10/23(土) 19:11:51 ID:CYO4rs6l
宗教合わせるのだって最初は難しいでしょ。
まぁwiki見てくれって言うのには同意だが
673名無しさんの野望:2010/10/23(土) 19:18:10 ID:UobWWigk
交易路についての質問です。
今まで経験したことがある難易度は皇子までですが
輸出-輸入の額が毎回最低位、-30〜-50などで、+になったのを見たことがありません
コインで損をしているような気がして気になるのですが、ここを改善するにはどうすれば良いのでしょうか?

WIKIの初心者用ページなどは一通り見たつもりですが、
見落としていて、シヴィロペディアやWIKIに記載がある場合は、記載場所を教えて頂けるとありがたいです。
なお、斥候などで地図を制作し、未判明の黒いエリアは無くしています。
674名無しさんの野望:2010/10/23(土) 19:32:05 ID:Idiy6KSl
輸入の額は、交易を結んでる相手が儲けた額であって、実際に自分が相手に
金を払ってるわけではない。
つまりマイナスだからといって直接的に損してるわけではない。
プラスかマイナスかよりも、輸出額そのものを上げることを考えるべき。

まずは交易路による収益の内訳を良く見て、どうすればいいか自分で考えるべし。
675名無しさんの野望:2010/10/23(土) 20:02:35 ID:UobWWigk
>>674
損はなかったんですね。ありがとうございます。
676名無しさんの野望:2010/10/23(土) 21:01:05 ID:UYuooqEw
交易は相手都市の人口文化に応じて上がる
だから、こちらが進んだ文明なら、相手の儲けは大きくなる
677名無しさんの野望:2010/10/23(土) 22:29:28 ID:mmb68NWG
奴隷や専門家地獄の低人口国家はその点で有利だね。維持費は余裕でペイできる
678名無しさんの野望:2010/10/23(土) 22:32:45 ID:Idiy6KSl
>>677
高人口国家と比べて収入そのものが少ないので、総合的には不利だよ。(当たり前だが)

というか専門家を雇うなら人口が少なくちゃ話にならないだろう。
679名無しさんの野望:2010/10/23(土) 22:37:32 ID:UobWWigk
どちらかというと、自分で管理してあげていく内政的なものではなく
進んだ文明と差が付き過ぎないようにする緩和措置みたいなもの、ということなんですかねー…
680名無しさんの野望:2010/10/23(土) 22:51:12 ID:Idiy6KSl
>進んだ文明と差が付き過ぎないようにする

いや、逆だ。
他国との交易路は、もっとも儲かる都市から先に結ばれていく。
進んだ文明は、別の進んだ文明と交易路を結んで、どんどん先に行ってしまうぞ。

繁栄した都市を相手に交易路で儲けたいなら、自分の都市も相手にとって魅力のある
(繁栄した)都市にしないといけない。
681名無しさんの野望:2010/10/23(土) 23:25:22 ID:r/aXn14A
>>671ですが、DXパックじゃなくコンプリートを買うことにしました
日本語化MOD導入につまづいたらまた質問させてください!
682名無しさんの野望:2010/10/23(土) 23:30:43 ID:sGZo40OT
Civ4って日本語化MODあったっけ?
683名無しさんの野望:2010/10/23(土) 23:53:08 ID:hLh43ei0
英語版しかなかった時代のならある
684名無しさんの野望:2010/10/24(日) 00:00:31 ID:4jhGGCES
半角カナしか使えないやつだっけ?
685名無しさんの野望:2010/10/24(日) 01:09:56 ID:/Ok9heK5
>>678
序盤の偉人経済だと人口は伸びないし伸ばさない、首都でも8程度
686名無しさんの野望:2010/10/24(日) 02:18:20 ID:SWeLNRlx
まだ将軍どまりなんですけど、制覇勝利のコツを教えてくれませんか?
奪った都市の防衛にどれくらい割けば良いのか、とかが分からずに無駄に争っちゃって、結局ゴリ押しでの宇宙or外交勝利になってしまいます
687名無しさんの野望:2010/10/24(日) 02:28:33 ID:vLoD+QvZ
なんでバカって抽象的な質問しかできないの?
あと実際にプレイすれば、簡単に分かることでも平然と質問するよね

バカってそういうもんだと言われればそれまでなんだけどさw
688名無しさんの野望:2010/10/24(日) 04:46:19 ID:YNuImCNB
>>686
都市の防衛の規模なんて場合によって変わる。敵が来そうなら増やす、そうでないなら減らす
敵文化が非常に強い場合、反乱が起こる可能性がある。それを防ぐには軍を置けばいい
その規模なんてそれこそ都市画面と相談してくれ

技術先行すれば良い。斧兵にはメイスを、メイスにはライフルで戦う。それを目指せ
だからまずは、戦争の前に普通に内政を頑張れ。そうすれば普通に軍事勝利できるだろ
689名無しさんの野望:2010/10/24(日) 05:15:36 ID:K4TIGvaq
ごり押しで宇宙勝利とか外交勝利できるなら
宇宙に向かうハンマーで軍隊揃える、外交勝利は自分に投票しない
属国の分は半分しか制覇率に加算されないから
属国を作らずに可能な限り自分で占領する

防衛兵とか敵に反撃する部隊がいなかったら0でもいいんだよ
文化も完全滅亡させれば消えるから反乱の心配はない
兵0だと不満がでるから腰蓑一匹だけでも配置するべきだが
690名無しさんの野望:2010/10/24(日) 09:01:52 ID:4jhGGCES
>>685
それは人口が少ないほうが良いから伸ばさないわけじゃないだろ。
幸福が足りなくて伸ばせないだけだ。

8だろうが100だろうが、偉人にこそ人口が必要。

「伸びないし伸ばさない」じゃねーよ。
わけのわかんねー混同すんな。
691名無しさんの野望:2010/10/24(日) 11:28:40 ID:/Ok9heK5
>>685
あくまで期限までに何人偉人を出せるか?が問題になるので草原農場に人口を配置して
専門家を1人増やす=人口を3伸ばすのは余り現実的ではない。偉人は4都市で8人も出せば十分だし
そもそもそこまで出すまで教育独占を保つのは難しい。あなたの想定している都市が食料資源が
5,6個ある都市なら言われる通り衛星限界まで伸ばすべき(幸福は戦士で十分)
692名無しさんの野望:2010/10/24(日) 11:29:59 ID:/Ok9heK5
ああ安価ミス>>690
693名無しさんの野望:2010/10/24(日) 11:32:11 ID:FjotDIs8
難易度による幸福ボーナスや文明タイプ、周辺の敵国や地形で
話は全然変わるだろうに、なんで断言する人ばかりなんだろ

そう思ったり思わなかったり
694名無しさんの野望:2010/10/24(日) 12:03:52 ID:4jhGGCES
>>691
>草原農場に人口を配置して

草原農場とかアホじゃねえの?
どっからそんな話が出てきたんだよ。

「そこまでしなきゃ食料を賄えないような都市で偉人を雇う」なんて無茶な前提を
持ち出してまで反論する意図がわからん。

人口は多ければ多いほどいいってのは、他の全ての要素を無視して人口だけ考えろって
意味じゃないぞ?当たり前だが。
そこまで説明させんなよ。
695名無しさんの野望:2010/10/24(日) 12:08:13 ID:4jhGGCES
まとめると、
「人口を伸ばせない」状況は多々あるが、
「人口を伸ばさない」状況はありえないってこと。
696名無しさんの野望:2010/10/24(日) 12:35:33 ID:Ro9GBLOf
いや、あるんじゃないか
都市の1〜2タイルの食料資源にだけ人口配置して、
それ以外はカーストで専門家雇うケース
697名無しさんの野望:2010/10/24(日) 12:39:20 ID:ibNylylq
取り敢えず都市は大抵食料資源か氾濫原があるところに建てるから
食料資源1つで4食料だとすると他に草原農場が2枚あれば専門家3人雇えるな
食料資源が2つはある首都は余裕があるからもっと雇えるけど
純粋専門家って全都市で専門家雇うから1都市辺りの専門家はそんなに多くしないんじゃなかったっけ
首都で雇うのが2人なら、人口8で止まるのは草原小屋みたいな自給タイルが3つと平原丘陵1つみたいな時だな
698名無しさんの野望:2010/10/24(日) 12:48:55 ID:4jhGGCES
>>696>>697
「これで十分勝てるから、これ以上の人口は必要ない」って意味でなら、理解できる。
戦略としては手抜きになるけど。
699名無しさんの野望:2010/10/24(日) 12:52:06 ID:Ro9GBLOf
>>698
いや、「自給タイルで余分の人口伸ばしてる暇が無い」、「一刻も早く偉人出さないと間に合わない」とか
700名無しさんの野望:2010/10/24(日) 12:54:58 ID:ibNylylq
いや俺が言ったのは自給タイルが3つくらいしかない状況でもない限りもっと伸ばせるはずという話
首都の草原なら小屋で人口の維持費なんてペイできるだろ
701名無しさんの野望:2010/10/24(日) 12:58:42 ID:ibNylylq
>>699
あーひょっとして噂の天帝・シド難易度の話か
不死までしかやってない俺には分からん感覚だ
官僚制経済が安定だと思ってる人なので
702名無しさんの野望:2010/10/24(日) 13:04:11 ID:Ro9GBLOf
>>700
ん、漏れに言ってるなら別に漏れの論点は首都に限らんしなあ

全部が全部の都市に食料資源確保出来ると限るわけでも無し、
金銀銅鉄平原馬やらに人口さかにゃならん場合もありで全部の都市に専門家雇えん場合には
そりゃ科学者の数多く出来るなら多くする方が良くないか
偉人出して損になるわけでもなし

というか科学者の数が全都市2人ですむならカースト要らんじゃないか

>>701
いや、自分プロ国王だが
>>696のようなケースは無いのか、と言われればそりゃ高難易度なら有るんだろうよ
703名無しさんの野望:2010/10/24(日) 13:06:47 ID:/Ok9heK5
>>701
不死でも純粋専門化経済は成り立つ場合はあるよ、一番分かり易いのは沿岸首都で
小屋が大して敷けない立地とか。他にも自由主義で鋼鐵より良い技術(物理学や生物学
共産主義等)を狙う場合にも純粋専門家経済は選択肢に入る。スレチなのでこれ以上の
議論は本スレでやるか改めて質問して下さい
704名無しさんの野望:2010/10/24(日) 13:40:06 ID:ibNylylq
>>703
いや純粋専門家経済が成り立つかどうかに疑問があったんじゃなくて
上で言ったとおり首都くらいなら人口伸ばしながらでも専門家雇えるんじゃないかと思っただけで
首都ですら3人、4人雇って一刻も早く偉人作らなきゃって経験はそうないので
705名無しさんの野望:2010/10/24(日) 16:01:11 ID:Eo5EoWOh
首都小屋張ってカーストで専門家ばら撒く場合と、首都専門家にして小屋ばら撒く場合と
一般に前者が専門家経済で、後者は小屋経済と言われるわけだけど…

カーストで専門家ばら撒くのは、ほぼ偉人のみに力点を置いた乱暴なやり方
その名に反して専門家を粗末に扱った経済とも言える
但し金銭生産に移行した時、空いた首都で育て続けてきた小屋の威力は凄まじい
研究100%に近づけることで、首都小屋のコインに丸々官僚と施設ブーストが乗算
官僚制の専門家経済は、ある意味小屋を重視した経済だと言えるかも

一方で衛星都市に小屋をばら撒くのが小屋経済
とりあえず置いときゃいいやって扱いで、もちろん研究100%も無理
小屋の力を最大限引き出して、戦略の軸に据えた官僚制専門家とは大違い
ただ、一方で首都に置いた専門家をものすごく大切に扱ってる
民族叙事詩、図書館やアカデミー等の施設で力を最大限引き出そうとしてるよね

さてどっちが小屋でどっちが専門家経済だっけ…?
706名無しさんの野望:2010/10/24(日) 16:19:57 ID:Ro9GBLOf
何の質問に対してのレスだろう
707名無しさんの野望:2010/10/24(日) 16:33:40 ID:bW75sHlU
>>704
専門家雇いつつ人口を伸ばすのは
豊富な食料を確保できれば、可能は可能
ただし、特に偉人を急ぐタイミングでもないのなら
ダラダラ伸ばすより、集中的に伸ばした方が効率は良い
市民をパンに重点的配備してね

電球消費のタイミングに間に合ってなくて、偉人首都で裸待機
なんつー経験は、多分誰もが通ってる道だし
あんまり「出」が早すぎても、効率には寄与しない
708名無しさんの野望:2010/10/24(日) 23:05:43 ID:XatZP6CT
航空機の迎撃率100%の地帯に、迎撃回避率100%のステルスが向かったら、
どうなんの?
709名無しさんの野望:2010/10/24(日) 23:12:50 ID:/Ok9heK5
710名無しさんの野望:2010/10/24(日) 23:13:31 ID:znyDFIjB
>>708
wikiにその辺のルールは書いてある。wiki嫁。
711名無しさんの野望:2010/10/24(日) 23:18:41 ID:znyDFIjB
>>709
って、あれ。
そっち消した方のページなんだがなぜか復活してるな。改めて今消すわ。

コピペ移動しただけなんだけど、こっち見てくれ。
http://wiki.rk3.jp/civ4/index.php?%E3%83%AB%E3%83%BC%E3%83%AB%E3%81%AE%E8%A9%B3%E7%B4%B0%2F%E7%A9%BA%E6%88%A6%E3%83%BB%E7%A9%BA%E7%88%86%E3%83%BB%E6%88%A6%E7%95%A5%E7%88%86%E6%92%83%E3%81%AE%E3%83%AB%E3%83%BC%E3%83%AB
ルールの詳細/空戦・空爆・戦略爆撃のルール
712名無しさんの野望:2010/10/24(日) 23:26:39 ID:znyDFIjB
あれ??
空っぽにして更新して、「攻略・考察/戦法集/空戦の計算式 を削除しました」ってちゃんと出てるし、
RecentDeletedにも消した履歴が残ってるのになぜ消えないんだ……。
713名無しさんの野望:2010/10/25(月) 02:49:01 ID:kRiEJbUp
初心者丸出しの質問なんですが
序盤の都市展開の感覚がいまいち掴めません
金や宝石が無いと研究が弛み、開拓者をぶっつづけで作っていると首都は30〜40ターンは拘束されますし
かといって開拓者を遅らせると、良い土地が取られてしまいます
解決法というより、序盤のみなさんの動き(首都タイル改善、第二都市以降の生産キューに何を入れるか等)を教えて下さい
714名無しさんの野望:2010/10/25(月) 03:04:49 ID:FObGASnO
>>713
正直言って難易度・マップの種類・立地諸々の条件が絡むから
こうすれば安泰ってのはないと思うよ
715名無しさんの野望:2010/10/25(月) 03:24:55 ID:bzHw9cp4
>>713
改善できる土地があるなら
初手労働者→探索、視界用戦士いくつか→開拓者と労働者連打
がよくある手順かな
戦士から開拓者に移るタイミングは隣の国との距離とかに変わるから
こればっかりは場数を踏んで覚えてもらわないといけない

首都を人口限界まで延ばしたほうが複数生産時の効率はよくなるが
いい土地は取られやすくなる
第二都市以降も同じく、人口を伸ばしてから労働者作成にうつるほうが
最終的な効率は高くなる 急ぎ&食料資源あるなら奴隷制でつくるのもいいけど

初手に改善技術開発しても改善できない選ばれた指導者は初手戦士もありだよ!
716名無しさんの野望:2010/10/25(月) 03:25:37 ID:wWepvoxh
Wikiのレポを見てまわればいいと思うよ。序盤の生産キューを書いてるのは幾つもある。
717名無しさんの野望:2010/10/25(月) 03:39:21 ID:f+mg4hBA
>>715
逆じゃない?
第二以降の都市なら労働者作ってから後に人口伸ばした方が最終効率は良い
人口伸ばしてから労働者を作ると改善してないタイルを使わねばならず、
結局、効率が悪い使い方をしてることになる

初手モニュメントを作ることはあるけど、
基本人口2で奴隷使って建てるものだから、人口増えてから労働者って展開は滅多に無いと思う
718名無しさんの野望:2010/10/25(月) 05:40:38 ID:bzHw9cp4
>>717
二都市目以降は都市圏を被せるか、労働者を随伴させて改善させていってるな
首都山が森林なら伐採後の鉱山作りで労働者の仕事が途切れることはないけど
それ以外は二都市目の完成前に労働者の手があくし、首都でも追加生産させるし

囲い込み重視で都市間広くとるなら、二都市目も初手労働者がいいのかな
後はカリスマ志向や幸福資源で首都の人口が伸ばせる場合とかもかな
719名無しさんの野望:2010/10/25(月) 06:03:35 ID:TRRMBYK5
新都市に労働者連れて行けない事情があるなら、労働者からがいいと思う。
(首都で伐採祭りで遺産建てるとか。人口沢山伸ばせるから改善置きまくるとか)

ただ、青銅器とって奴隷使える状態だと、
人口2にしてから労働者にハンマー入れて奴隷した方が効率いいことも多いのは注意だよね。
(食料3のタイル1つと、食料+ハンマーが3以上のタイルが1つあることが条件)
720名無しさんの野望:2010/10/25(月) 06:16:30 ID:wWepvoxh
>>719
初手労働者だと15ターン。

何か作りながら人口2で労働者だと、人口2になるまで8ターン、その後6ターンで30ハンマーはいって
奴隷で15ターン目にできるのか。差は奴隷の不満1と、最初の8ハンマー+食料2+繰越4ハンマーかな?
結構違うね。
721名無しさんの野望:2010/10/25(月) 07:47:41 ID:PUytXZGi
>>713
序盤の手順が問題ではなくまず土地の評価があり
その評価にそって動きだすから土地に対する評価が違うと
序盤の拡張や生産キューテクノロジー全てが変化してくる
高難易度プレイヤーと皇帝以下の難易度プレイヤーの
一番の違いは土地に対する評価値だと思う
例えばwikiの変顔帝の投石戦争不死編や天帝編を見てくれ
あのクソ立地でも勝てるとなると序盤の動き方がまったく変わってくるよ
722名無しさんの野望:2010/10/25(月) 10:59:34 ID:0jM0/YlR
civ4英語版の体験版ってどこで手に入りますか?
723名無しさんの野望:2010/10/25(月) 11:26:32 ID:/igvbp58
パンゲアマップで、初期技術に農業や車輪がなく狩猟がある場合は
大抵、初手で斥候だして2体で一気に周辺国の位置確認も含めて
探索しちゃうコトも多いな(宗教合わせとか位置関係の兼ね合いで)

まぁ蛮族沸く頃になっちゃうと死んじゃうんだけどね、斥候さん
724名無しさんの野望:2010/10/25(月) 12:04:51 ID:tPdoYeKH
>>713
まず一般的には労働者と戦士かな
土地改善は手当たり次第に農場、牧草地、鉱山作成
この間研究は農業、畜産、採鉱、弓術等

弓作りながら人口伸ばしつつ、「土地改善が行き詰りそうなら」二人目の労働者作る
その後に護衛の弓つけて開拓者を出すけど、人口が行き詰るまで待たなくてもいい
開拓者出しを念頭に、新都市へ道引く作業も並行して労働者に組み込む
この間の研究は青銅器、車輪

開拓者出したら労働者を1〜2追加で出したあと、弓や開拓者労働者セット出す
第二都市選定位置の目安は食料資源が使えること(氾濫原やジャングル外資源)
高速成長+人口増やして、首都の仕事を手伝うのが第二都市の目標
新都市は、モニュメントと穀物庫を「伐採や緊急生産で素早く建設」
第三都市以降は囲い込み(というより先着)と資源を意識して建てていく
この間の研究は神秘主義、陶器

ポイントはいくつかあるけど…
・農業、牧畜、採鉱、青銅器、車輪、神秘主義、陶器さえあればどんな都市でも立ち上がる
・弓さえ居れば効率よく軍事力稼げるうえに、実戦における防衛も可能である
・それ以降の技術は全て戦略次第なので、”今必要かどうか”考えて研究・交換する
・「あれば便利だけど…無くてもいけるっちゃいけるか」程度の技術は無視
・資源へ道を繋ぐのは基本幸福資源のみで、後回しにして交易路・伐採・改善を優先
・新都市は高速成長が最重要で、余剰パン4の継続と労働者2が理想

ついでに中級者にありがちなミスを挙げると…
・「ジャングル開拓したいから鉄器」とかいう場当たり的な研究・交換をする
・都市特化や囲い込みを考えすぎて、一番大切な「高速成長」を忘れた立地になる
・維持費を考えて詰め過ぎたあげく、隣に無用の大国が出来上がる
725名無しさんの野望:2010/10/25(月) 16:40:02 ID:SRvpXqbk
>>713
俺の流れはこんなん、参考までに

首都で労働者→戦士×nで視界確保→弓術後は弓で視界確保
→首都人口4で開拓者→第二都市予定地は視界クリアにしとく
→首都で労働者、第二都市弓もしくは戦士→首都筆記で図書館
→第二都市人口3または4で開拓者労働者をまかせる
首都は弓を作りつつアレク図書館などの遺産を狙う

アレクの前に首都で開拓者を出すこともあるけど
そのあたりは研究具合で臨機応変に

労働者に関しては、小屋以外は人口の伸びと相談しなから
地形改善する働けない土地を急いで開発してももったいないので
726名無しさんの野望:2010/10/25(月) 18:35:22 ID:mRE3lJLb
長文の人、毎日頑張るなw
でももう少しまとめてくれないと読む気にならんw

727名無しさんの野望:2010/10/25(月) 18:39:10 ID:zi6V/N2H
この程度を読めないようじゃ、wikiのプレイレポだって読めないぜ

ただ最大の問題は、皆高難易度用な感じで初心者だという>>713に合っているのかどうかだ
728名無しさんの野望:2010/10/25(月) 19:07:35 ID:mRE3lJLb
初心者向けか・・・こんなもんでどうよ

序盤の首都に必要なタイル
・食料タイル(パンの数だけ考える)
・生産タイル(盾の数だけry)
・開拓労働者タイル(盾+パンの数だけry)

人口1→5(満足度いっぱい):食料タイルに”手動”で住民配置
人口5:物作りなら生産タイルに住民配置、開拓者労働者ならそちらに”手動”で住民配置
    (人口6にはしない、6にするためのパンがあるなら、盾や金のいちに住民を)

改善は上記の流れに沿う、具体的には、初めは食料改善、人口5の生産に間に合うように盾改善
729名無しさんの野望:2010/10/25(月) 19:14:36 ID:mRE3lJLb
第二都市以降は、自分の志向や周辺の敵国、資源、地形で変わりすぎるから定石なし
もっと具体的な情報がないとね
730名無しさんの野望:2010/10/25(月) 19:23:51 ID:doGORjmf
盾なんて言ってもCiv4だけしかやってない奴に伝わる訳ないだろ
731名無しさんの野望:2010/10/25(月) 19:28:24 ID:UZQuRIna
流れ的にわかるだろw
お前クラスのアホはめったにいないから大丈夫だよ
732名無しさんの野望:2010/10/25(月) 19:31:46 ID:doGORjmf
分かってるからこそ>>730のレスが出てくるのに
こいつこそ重度のアホなんだろな
733名無しさんの野望:2010/10/25(月) 19:38:18 ID:UZQuRIna
えーw

知らない人でも流れでわかるのが当たり前の内容だよね
なのに「伝わない」って人を前提にしてるのは、凄い馬鹿だよね
上の流れで盾ってなに?なんて聞いてしまう人くらい馬鹿

ここまで丁寧に言えば理解できるかな?
いやほんとお前馬鹿だね、なんか可哀想
734名無しさんの野望:2010/10/25(月) 19:41:48 ID:LI1pDbyR
>>733
あまり虐めるなよ、この手の奴は粘着だから無視で
735名無しさんの野望:2010/10/25(月) 19:48:39 ID:byKil/Oc
すまん、言い直す。

Civ3厨うぜえwwww
巣に帰れよ。
736名無しさんの野望:2010/10/25(月) 19:50:44 ID:wuAsYLby
俺は>>732と永久同盟してるから宣戦するけど、
初心者用に書いてる文章の中であえて盾って使う理由は分からない。
ビーカーとフラスコ論争じゃあるまいし。
それに7分後に連レスするくらいなら一纏めにしたら。
737名無しさんの野望:2010/10/25(月) 19:53:08 ID:xl4HtdBK
盾って都市を守ったり、蛮族対策する戦士の隠語ですか?
難易度や戦争屋によって必要ユニットの数が変わるって事だと思いましたが
738名無しさんの野望:2010/10/25(月) 19:57:30 ID:cuMfkTyp
初期拡張は重要ですね
首都たてるとき平原丘か石材、大理石上に移動するのもいいかも 序盤のハンマー+1はおいしい
生産は労働者→戦士→人口3か4で開拓者→労働者 第二都市も労働者
改善は食料資源優先次に食料以外の資源、次に草原or氾濫源に小屋作る、首都と第二都市を道路でつなぐ
こんなもんかな? いい場所は取られないように開拓を急ごう 開拓は1ターンの遅れで勝負が決まる
739名無しさんの野望:2010/10/25(月) 20:16:28 ID:z2Xc7Eqh
教えたがりの教え下手しかいないな
740名無しさんの野望:2010/10/25(月) 20:45:00 ID:71tsjZGs
あやふやな記憶なんですが、
カタパルトで街の防御力に攻撃するとき、
砲撃専用のボタンが出たと思うんですけど、
今蛮族の街を攻撃しようとしてるんですけど、
そのボタンが無いんです。どーゆーことでしょうか
741名無しさんの野望:2010/10/25(月) 20:58:33 ID:tPdoYeKH
>>740
元々防御0%だったんじゃないでしょうか
742名無しさんの野望:2010/10/25(月) 20:58:58 ID:SK9/FQKg
その蛮族の都市に文化防御はありますか?
743名無しさんの野望:2010/10/25(月) 21:00:59 ID:xl4HtdBK
削りようがない時は出ないんじゃないかな
744名無しさんの野望:2010/10/25(月) 21:01:59 ID:f+mg4hBA
>>740
蛮族都市は元々都市防御力0だよ
防御力がある場合はちゃんと右下に数字が出る(20%とか)
都市砲撃はそれを削るためのものなので、当然都市防御が0ならできない
745名無しさんの野望:2010/10/25(月) 21:45:31 ID:zi6V/N2H
小島の蛮族都市みたいに、長時間放置された蛮族都市には文化値が出てることもあるけどな

その都市の文化圏が都市の周囲9マスだけなのか、それ以上広がっているのかで判断しても良い
746名無しさんの野望:2010/10/25(月) 21:48:05 ID:WlyJRl3p
僻地で♪500分の文化圏持って育ちきった町とか風車とか作ってる生意気な蛮族都市に
都市襲撃戦車をぶっこむのは最高だぜヒャッハー
747740:2010/10/25(月) 22:05:12 ID:71tsjZGs
都市防御ボーナス+50%って出てたのでそれだと思いました。
防御力無いんですね、これ用のカタパルト作り損でした。
このまま攻撃します、有難うございましたー
748名無しさんの野望:2010/10/25(月) 22:16:30 ID:zi6V/N2H
作り損?攻城兵器の使い方は二つ、都市防御を破壊する、敵部隊に副次損害を与える
無駄にはならんさ。現代では斧兵は戦闘の役に立たんが、カタパルトならたぶん役に立つ
749名無しさんの野望:2010/10/25(月) 22:18:08 ID:WlyJRl3p
腰みの「・・・・・・」
750名無しさんの野望:2010/10/25(月) 22:19:30 ID:xl4HtdBK
それは弓兵の能力じゃね?
都市防御はの名前んとこに○○%ってある
751名無しさんの野望:2010/10/26(火) 01:39:19 ID:YPamyjgE
civ5に行かないヤシはスペック足らない組?お金が足らない組?根っからの4ファン組?
752名無しさんの野望:2010/10/26(火) 01:49:58 ID:awgYzu5Z
5持ってるけど、4とは別ゲーだから普通に併用できる感じ。
というか、内政ゲー好きな人には4の方がいいんじゃね?
753名無しさんの野望:2010/10/26(火) 02:01:21 ID:yI4RjJYi
5に絶望して戻ってきた組です
754名無しさんの野望:2010/10/26(火) 03:10:38 ID:uiPZqlgN
「Civ4を遊ぶ」「Civ5を遊ぶ」
両方やらなくてはならないのが廃人の辛いところだな
覚悟はいいか、俺は出来てる
755名無しさんの野望:2010/10/26(火) 03:16:05 ID:gH7J7tS1
天帝を徳さんでクリアしたらciv4やめるんだ
そんなプロ国王
756713:2010/10/26(火) 08:58:51 ID:DUkHc8r3
みなさん返事ありがとうございました、全部読んで参考にさせてもらいます

重ねて質問なのですが、ルネサンスまで非戦でいく場合
文学→アレク建設→法律→哲学ジャンプ→官史→紙→教育と進めた後、適当に技術交換で機械、ギルドを手に入れながら自由主義で活版か共通規格を取り、ライフラッシュをしているのですが
成功率が芳しくありません、ライフルを必死にピストン輸送して戦線を維持してる間に擲弾がでてきたりして、結局文化押しで使い物にならない都市数個で停戦するハメになったりします

何か手順を間違えているのか、単純に生産力不足でライフルが足りないのか
ライフルRのコツを教えて下さい
757名無しさんの野望:2010/10/26(火) 09:30:39 ID:w2M0DR6Q
>>756
んー外交の仕方かなぁ。
攻め込む予定の国とどう技術差をつけるかがだね。

あとは、交換テーブルをよく観察して敵に何がてでくるか
予想することも大切かな。

パンいっぱいの徴兵&奴隷都市もいくつかつくって
速やかに量産できる体制にしとくのも重要

最初とすこしかぶるけど、外交駆使して
共同戦線してくれるところを探す。

個人的には、初期の戦争は割り込みをしてきた
自国領土に近い都市をねらう。
宣戦布告と同時に落とせるようなね。
758名無しさんの野望:2010/10/26(火) 09:56:33 ID:Y7/D8GuQ
>>756
wikiのライフルラッシュについての解説は読んだ?
ナショナリズムと工学には交換しないの?
一人の市民を奴隷にすれば30ハンマーだが、ライフルを持たせれば110ハンマーだぜ?
759名無しさんの野望:2010/10/26(火) 10:00:50 ID:RcSGsCiw
>>756
開戦時にの戦力が不十分と予想
状況にもよるけどライフル20、トレブ10くらいは準備しておきたい
敵首都とか生産力のありそうな都市を優先的に落としてくと反撃を受けにくい
逆に言えば敵首都に届かないラッシュは失敗

みんな言ってるけどライフルは徴兵とうpグレで揃えるのが定石
最低限トレブだけ作ればいいので生産力はあんまいらない
760名無しさんの野望:2010/10/26(火) 11:16:52 ID:DUkHc8r3
なるほど、徴兵はあんまり使ってませんでした、グローブ座も作らないことが多かったです
UGと徴兵を駆使してみます、ありがとうございました
761名無しさんの野望:2010/10/26(火) 11:20:06 ID:yTyx6vIh
>>756
軍事力に差が付かないとAIは降伏しないので…、

1、攻城兵器を使って自軍のユニット損耗を最小限にする
 (…力押しだと自分の軍事力も同時に低下する)

2、素早く都市を落として相手の軍事ユニット産出能力を削る
 (…主力・攻城ユニットを大量に用意して、開戦後素早く都市を落とす)

3、降伏まで軍事ユニット生産(徴兵含む)の手を緩めない
 (…速やかな軍事力差の拡大が降伏への最短距離)
762名無しさんの野望:2010/10/26(火) 12:46:35 ID:OajQLa2k
パンゲア以外の魅力的なマップ教えてください
パンゲアは序盤から入り乱れての乱戦が楽しめるけどマップとしての面白みがない
763名無しさんの野望:2010/10/26(火) 13:10:55 ID:G8tUUKGE
terraは広い 大きさ標準海面低で文明8〜10でも各々6都市は平均作れる 
その上天文学で入植の楽しみ

hemispheresは標準海面低大陸の数2、文明12で小さいパンゲア二つできた位になる
お好みで3大陸にも出来る
764名無しさんの野望:2010/10/26(火) 13:12:14 ID:YPzM33LC
フラクタルでしょう。
マップサイズを大きめにすれば予測が付かず
毎回ハラハラドキドキの展開です。
765名無しさんの野望:2010/10/26(火) 13:25:21 ID:HA18A4wI
地球マップだとあるタイミングでアメリカがわくっぽいね
あれはあれで面白い
766名無しさんの野望:2010/10/26(火) 13:30:51 ID:/ZCB4OpR
>>762
パンゲアより湖の方がおもしろくない?
767名無しさんの野望:2010/10/26(火) 13:43:06 ID:OajQLa2k
フラクタルは使っているけど
中盤までやって全体マップが判明すると
まったくのがっかりマップになることがあるからなあ
768名無しさんの野望:2010/10/26(火) 13:54:54 ID:uiPZqlgN
Inland_seaは戦争したいときにオススメ
群島は1つ上の難易度をクリアしたいときにオススメ
ファンタジーレルムは「もうどうにでもなぁれ」って気分の時オススメ
ボレアスは絶望したいときにオススメ
769名無しさんの野望:2010/10/26(火) 13:59:03 ID:R+hUIKVl
Inland seaはマップ広くて面倒くさくないか?
広いマップだと戦争途中でぶん投げたくなる

まあ小マップに7人つっこめばいいのかもしれんけど
770名無しさんの野望:2010/10/26(火) 14:45:47 ID:HwymaqBp
MAZEオススメ
早期から徒歩で全文明と接触可能なのはパンゲアと一緒だけど、
陸上で国境を接する国が1〜3程度しかないから防衛が楽
771名無しさんの野望:2010/10/26(火) 15:18:05 ID:w2M0DR6Q
マップとしての面白みか、
海上輸送が入るとメンドクサイだけで面白くないしなぁ。

岩地パンゲア人数多目とかどう?
772名無しさんの野望:2010/10/26(火) 15:31:47 ID:arCtLeqj
たまに蛇状大陸系やると面白いと思うけどな
えっちらおっちら陸伝いでやってくるAI軍を海上から出し抜く的な意味で
773名無しさんの野望:2010/10/26(火) 16:58:19 ID:Bo24EnPS
パンゲア海面高+海岸線自然で、
大陸の周辺に小島がばらまかれる設定が個人的には一番好きだなあ。
配置運が激しくなりすぎるけれども。

配置運のランダム要素少なめで遊びたいならHubもいいね。
守りやすすぎて、自分も陸上からじゃ全然攻められなくなるのが大変だけど。
774名無しさんの野望:2010/10/26(火) 18:25:03 ID:5REAJAVT
775名無しさんの野望:2010/10/26(火) 19:07:11 ID:RvUA6p2x
日本マップにAI文明多量配置で大名気分なんて如何でしょう。
776名無しさんの野望:2010/10/26(火) 20:53:24 ID:RgmlOyb5
>>769
Inland Seaは海面高で円筒形がオススメ
戦争もし易い
777名無しさんの野望:2010/10/26(火) 23:14:27 ID:OZPRcK7G
iPhoneのCivilization Revolutionで初めてCivをプレイしてハマり、4か5のどちらを買おうか迷っています。
5が出たら4値下げするかなーと妄想したり、とりあえず5の日本語版が出るのを待ってる状態です。
もちろん最終的に決めるのは自分なんですが、
4と5のメリットデメリットとかあれこれ教えていただけると幸いです。
今のところ6:4位で4を買おうかと思ってるんですが。
778名無しさんの野望:2010/10/26(火) 23:16:23 ID:eZ4/+ZbR
Civ5のスレで聞いたほうがいいかも。
779名無しさんの野望:2010/10/26(火) 23:20:32 ID:VsTLg1De
CIV5のスレで叩かれたので来ましたw

4は今steamのダウンロードで50$弱で完全版がダウンロードできるよ、ただし英語版
店頭売りも覗いてきたけど、5が出る直前だけど高い上に追加パケとか買うと高いな

5は戦争ゲー好きならオススメできる。PCスペックがある程度要求されるけど、ハイスペックでも無い

780名無しさんの野望:2010/10/26(火) 23:23:34 ID:ErTBRehi
宣戦されたとき第3国に都市譲って攻められないようにしたが これでよかったんだろうか・・・
こういうのはどうしたらいいんだろう。 天帝だと遠くからでも攻めてくるかな

http://wiki.rk3.jp/civ4/imgup/images/1288102769477.jpg
ここから勝てる気がしないorz やっぱり天帝きつい  軍作れるほどのハンマーないからなあ
781名無しさんの野望:2010/10/27(水) 00:19:24 ID:mKC65fKs
蛮族都市を攻略した時や初期ラッシュで都市を攻略した際、
こちらの指示を待たずに勝手に都市を破壊してしまうことがあるんですが
これはどういった条件で起こるものなのでしょう?
782名無しさんの野望:2010/10/27(水) 00:28:22 ID:LXCS+27D
>>781
人口1だと壊れる。
一度人口2になって奴隷とかで1にもどった都市は壊れないかも。
仕様が変わった気がするんだけど試してない。
783名無しさんの野望:2010/10/27(水) 00:29:50 ID:GVLWKu88
文化値もあるんじゃないか?都市領域が広がってると壊れない、とか
784名無しさんの野望:2010/10/27(水) 00:49:18 ID:jZYSbMDh
人口2以上に一度でもなった都市は破壊されない。
ずっと人口1の都市は問答無用で破壊。
文化値はこれに関与しない。
ビルダー検証なので実際とは異なる可能性あり。
785名無しさんの野望:2010/10/27(水) 01:00:41 ID:LXCS+27D
>>783
そうそれが仕様変わった気がする部分。

前に実験したとき文化10いくと人口1でも壊れなかった記憶があるんだけど
3.19で今やったらやっぱ壊れた。

人口2になったことがあるほうは壊れなかった。
786名無しさんの野望:2010/10/27(水) 01:12:10 ID:mKC65fKs
>>782-785
基本的に人口1の都市は問答無用で破壊されるということですね
ありがとうございました
787名無しさんの野望:2010/10/27(水) 02:23:33 ID:GVLWKu88
>>786
落ち着け。人口が一度増えた都市は破壊されないと書いてあるぞ
788名無しさんの野望:2010/10/27(水) 02:52:39 ID:xJjAj4bE
プロ皇子です。
敵の城壁が堅すぎてライフルラッシュがうまくいかないんですが、
本当に工場兵器or神権都市襲撃IIだけで長弓に勝てるんでしょうか?
789名無しさんの野望:2010/10/27(水) 03:29:05 ID:LXCS+27D
>>788
戦闘の勝率の見方はわかりますか?
攻撃ユニットを選択してalt+敵ユニットで見れます。城壁の効果も込みです。
勝てる確率はその勝率のままです。
790名無しさんの野望:2010/10/27(水) 03:32:17 ID:xJjAj4bE
>>789
そのあたりは分かります。
ただ丘陵都市とかだと勝率が50%を割ったりして数を用意しないといけなくなるし、
用意している間にグレネーダーが出てきたりして・・
ラッシュかけるのが遅いんでしょうか。
791名無しさんの野望:2010/10/27(水) 03:37:03 ID:/OnkFeB5
>>788
都市襲撃2つきなら平地都市なら虐殺できますが
丘陵都市だと五分以下なはずです
相手が丘陵都市の場合はスパイなり攻城兵器で都市防御を削ってから突っ込みましょう
792名無しさんの野望:2010/10/27(水) 03:52:00 ID:jFwtN4lK
>>788
おそらく兵力不足と時期の遅さの両方が響いてるんだと思う
擲弾兵でてる頃ならライフルで1国飲み込むのは結構厳しいんじゃないかな
相手が硬いと感じたら割りきって、カノン&ライフルまで戦争を遅らせたほうが安定するよ
皇子ならそれで制覇できる

具体的な指摘が欲しいならセーブデータを上げるとかした方がいい
793名無しさんの野望:2010/10/27(水) 04:34:02 ID:lxXq2c4u
クリアできないんじゃプロじゃないっていう突っ込み
794名無しさんの野望:2010/10/27(水) 05:15:13 ID:0M2ABtFI
トレブシェット20体をライフリングまでに準備しおけばよさじー
795名無しさんの野望:2010/10/27(水) 05:55:09 ID:jFwtN4lK
ぶっちゃけ国王までならラッシュ失敗しても、
主力ユニットと大量カノンを容易すれば補填がきくんだよね
皇子でうまくいってないってことは貴族でも多分うまくいってないだろうし、
初心者でライフルRって視野狭窄になっちゃって逆に難しいんじゃないかと思うんだよ

どうしてもライフルRで勝ちたいんだと言うなら別だけど、
他にも道があるということを考えてみてほしい
796名無しさんの野望:2010/10/27(水) 09:11:45 ID:IkryrSdH
防衛志向の指導者への侵略は避けてるなあ
無駄に固すぎ
797名無しさんの野望:2010/10/27(水) 10:51:21 ID:0wK2+KR+
>>788
当然勝てるけど戦勝には徴兵ライフルも必要だよ、っていうことかな?
奪った都市の維持とか一点モノの長弓兵に使い捨てるには徴兵ライフル居ないと困る

798名無しさんの野望:2010/10/27(水) 14:34:49 ID:uMGpxLJ2
信長の野望感覚で戦争したけどムズイこれ
平和が一番っす
799名無しさんの野望:2010/10/27(水) 17:16:09 ID:L68Em6u+
>>798
肥の難易度「難しい」が大体civでは「将軍」or「貴族」レベル
800名無しさんの野望:2010/10/27(水) 18:17:25 ID:xJjAj4bE
ありがとうございます。
スパイまったく使ってませんでした。プレイレポやマニュアルを見つついろいろ試してみます。
ありがとうございました。

>>793
国王に挑戦してたんです・・
801名無しさんの野望:2010/10/27(水) 19:13:27 ID:cknKbSq+
スパイより神権政治か主従制でレベル3トレブを用意したほうがいいと思うな
精密射撃とれば城でも十分削れるし、数もそれなりに用意できる
それに都市襲撃II取れば結構生還してくれるし、結構万能だよねトレブ
802名無しさんの野望:2010/10/27(水) 19:57:55 ID:t2FB4I2N
>>799
光栄は難易度に合わせてコンピュータがズルするから、
参考にはならんと思う。

鉄砲3万丁とかありえねえ
803名無しさんの野望:2010/10/27(水) 19:59:31 ID:CG/Wsw9z
んでもトレブに都市襲撃付けても攻撃力4の25%とかしか増えんからびみょー
804名無しさんの野望:2010/10/27(水) 20:03:13 ID:0MuL8jR2
アレって相手が25%下がるんじゃなかったの?
805名無しさんの野望:2010/10/27(水) 20:06:19 ID:MOw5FVzm
相手が防御修正持ってる場合はその分相殺
それ以上は自分が上がる
806名無しさんの野望:2010/10/27(水) 20:32:33 ID:LXCS+27D
メイスの都市襲撃3がトレブの都市襲撃3の打撃力を抜くケースはない
807名無しさんの野望:2010/10/27(水) 22:21:16 ID:cknKbSq+
そもそもトレブは都市攻撃+100%だろw
808名無しさんの野望:2010/10/27(水) 22:22:34 ID:CG/Wsw9z
>>806
4の+175%と8の+75%だろう?相手の防御修正が75%未満ならメイスが上。75%〜175%ならトレブ。175%以上ならメイスじゃね?
809名無しさんの野望:2010/10/27(水) 23:05:31 ID:LXCS+27D
>>808
すっぴんのスカミで試したらごく普通にあった(´・ω・`)

>>806は間違い
だけど、数字は>>808とはちがう様子。
都市防衛1、他防御修正なしの機関銃にはトレブ側が上だったし
防御修正合計210の長弓にもトレブが上。
810名無しさんの野望:2010/10/27(水) 23:17:48 ID:CG/Wsw9z
>>809
あー、そっか。トレブの方は75%のダメージさえあたえれば退却するから率あがるんだな。
メイスの方は100%ダメージあたえないと戦闘終了できないからその分落ちるのね。
トレブの方も相手倒すつもりで計算してたわ。ごめん。
811名無しさんの野望:2010/10/27(水) 23:27:33 ID:4ROzW5MT
都市駐留2、文化防御なし、平地都市で5回防御の長弓兵相手の場合
長弓兵のボーナスは合計で95%
メイス都市襲撃3だとボーナスは75%だから
攻撃側は8、防御側は6*1.20=7.2
トレブ都市襲撃だとボーナスは145%だから
攻撃側4、防御側6/(1+0.5) =4

戦闘術以外の昇進は全部防御側のボーナスorペナルティとしてかかるよ。
ソースはすたすた
812名無しさんの野望:2010/10/27(水) 23:55:44 ID:CG/Wsw9z
>>811
どっちにかかっても一緒でしょ。シフト押しでの表示はそうだけどさ。4:4でも6:6でも同じ。
勝ってる側に掛ける方が計算は楽。ついでに、戦闘術の扱いは攻撃側と防御側で違って、
攻撃側の場合は基礎戦闘力にかかるけど、防御側の場合は防御修正と合算して計算に
なる。

あと>>810の補足。表示上の攻撃力自体は>>808の通りになるはず。生存率で考えると
退却の分、特に低勝率の場合はトレブ有利。
813名無しさんの野望:2010/10/28(木) 00:00:02 ID:wVPezhg9
>>812
都市襲撃3トレブとか考えると防御側に掛けるかどうかで変わってくるよ
814名無しさんの野望:2010/10/28(木) 00:01:41 ID:GOkBJ8vj
>>813
どういう状況で変るかわからんから教えて欲しい
815809:2010/10/28(木) 00:03:03 ID:LXCS+27D
>>810
トレブで修正後のa vs b の値で防御側に負けてるくせにレートが50%より高くなることがあるのはそういうことか。
むしろありがとう。
816名無しさんの野望:2010/10/28(木) 00:11:38 ID:wVPezhg9
>>814
ごめんレスの最初しか見てなかった。
戦闘術の話がしたかったんだ。もう寝ます
817名無しさんの野望:2010/10/28(木) 00:33:38 ID:E+16fc9U
無印購入から一ケ月半

国王で勝率が上がったので皇帝に挑戦することに、
なんだこれ、蛮族撃退ゲームなの?w
迎撃しっぱなしで全然都市拡張できないまま時間がすぎていくw
818名無しさんの野望:2010/10/28(木) 00:36:47 ID:+xvzcaRq
退却にならないで+100%、戦闘力4になる犬戦士と、合計+75%になるメイス都市襲撃2のみ(1なし)で丘と壁と城壁を建てたり削ったりしてプラエ相手にためしたら
>>808の値が閾値で合っていた。ダンが役に立った。

819名無しさんの野望:2010/10/28(木) 06:33:27 ID:3SAM0Pzc
一月半で皇帝はすごいな

と二年間でプロ皇帝の俺が言ってみる
820名無しさんの野望:2010/10/28(木) 06:42:15 ID:8hdeASm7
最近始めた超初心者です
敵を攻める場合不利な相手が出てくるんで、都市を落とす場合
防御下げてカタパルト特攻で副次損害与えて数で押せばいいんですか?
あとこっちの領土に敵2体侵入してきたんでこっちの5体くらいで迎撃しようかと思ったら
敵に防御ボーナス等ついて勝率がとても低く、敵もこっちを攻めれないっていう状態になったんですが
こういう場合どうすればいいんですか?和平結んで帰ってもらいましたが。
酋長でやってますんで技術がスイスイ進んでクリアは一応できてますが
長い文と冷笑もんの質問ですんません
821名無しさんの野望:2010/10/28(木) 07:20:23 ID:Xm3p+DDz
戦闘の昇進は意味わからんな。
まぁバグだろ。
822名無しさんの野望:2010/10/28(木) 07:52:01 ID:sLoMltJD
>>820
戦争に犠牲は付き物だ
823名無しさんの野望:2010/10/28(木) 07:56:16 ID:3nMYKbfw
敵兵士が乗るとそのタイルは活動できなくなる
占領されると困るポイント(丘や森林、戦略資源)に兵士を置き
相手が平地に出てきた時に喰らいつけばいい
824名無しさんの野望:2010/10/28(木) 08:05:02 ID:39RimP0o
>>820
同じ世代のユニットで戦ったらそういう消耗戦は避けられない
カタパの時代の技術リードはすぐに追いつかれてしまうので、
ライフル、カノン辺りを出せるようになってから攻めると非常に楽
それまでは防衛戦メインにするか、そもそも攻められないように外交する
もちろん、勝てると踏んだらカタパで攻めてもOK

敵が攻めてきた場合、敵地では道路が使えないため移動力はこちらのほうが上なので
移動先を読んで自分が先に丘や森に先に乗っておく
戦争する相手側の森林はあらかじめ伐採しておくとかも
825名無しさんの野望:2010/10/28(木) 08:35:26 ID:BiSD1Cfd
敵国に攻めるとき、最終的にその都市を落とす予定なんだけど、
今の世代のユニットだとこちらにも出る損害が多すぎるから、
次世代ユニット開発まで時間稼ぎ、ってとき
相手の都市近傍のタイル荒らします?
都市取った後開発しなおす時間と、タイル荒らして相手の体力削っておくのどっちがいいのかな、と
826名無しさんの野望:2010/10/28(木) 09:02:10 ID:YlgrXhos
都市を落とす気がない時点での戦争自体をするべきじゃない

相手の最前線の都市だけ荒らしても効果はほとんどない
相手からの反撃で敵が経験を積む&こちらの厭戦も溜まる
内政屋でも戦争中はユニット生産を重視する
AIは戦争中の国に対しての宣戦率が増加する

と百害あって一利なし
相手の足を引っ張りたいなら別の国にお願いしよう
827名無しさんの野望:2010/10/28(木) 09:05:09 ID:E+16fc9U
>>819
どうもw

マップ次第で蛮族がわきにくくなることが判明した
ツンドラ付近スタートじゃなければなんとかなりそう

しかし現在同じ半島にイザベルが一緒で半島出口にハトがいる。
イザベルのブチキレ具合でなんとかできるかなぁ・・・
828名無しさんの野望:2010/10/28(木) 09:11:06 ID:3nMYKbfw
時代によるとしか言えないが
普通選挙と表現の自由が無い状態の町は5商業しか生み出さない
図書館、天文台、大学があっても8,75ビーカー、国有化とカースト制での工房は4ハンマーの出力を持ち、火事場発電所によって8,4ハンマー(=8.4ビーカー)
だそうとしてる次世代ユニットが何かは分からないが、戦車や歩兵が闊歩する時代なら奪った都市の商業等気にするべくもなく
また、ライフル兵を出そうとしているのなら国民国家を採用するだろうし、結局当分の間は町を維持するメリットは薄い

まあ、町を食って今の研究を促進するほうが良いということだ
829名無しさんの野望:2010/10/28(木) 09:13:40 ID:0ic9KDvQ
国連勝利って友好度が10こえても外交勝利に投票してくれないの?
かなり難易度高くない
830名無しさんの野望:2010/10/28(木) 09:19:54 ID:sCdmjpTT
国連勝利は制覇勝利を目指す途中で投票したら勝っちゃったときくらい
非戦で目指したら難しそうだ
831名無しさんの野望:2010/10/28(木) 12:44:50 ID:FviGS1g8
>>829
もともとあれは属国に票数を入れさせて勝つもの
友好外交でやってもAIは投票してくれない
832名無しさんの野望:2010/10/28(木) 12:49:49 ID:dokbhvm6
いや非戦外交勝利は普通に出来たような
ただAIは自分に勝ち目あるなら自分に投票するってだけで
だから最大のライバルだけは友好でも無駄で
それ以外からの票は期待出来るからそれで勝利条件満たせればOKのはず
833名無しさんの野望:2010/10/28(木) 12:58:51 ID:39RimP0o
バチカンならともかく国連で非戦勝利はかなり難しいだろう
信教の自由にしてる文明が多いから同宗教狙いづらいし、好みの体制捨ててる場合も多いし
834名無しさんの野望:2010/10/28(木) 13:15:27 ID:kY9WrfXJ
>>829
態度が+8以上なら確か投票してくれるはず。但し、
・AI自身が立候補してる場合はAI自身に必ず入れる。
・宗主国が立候補してる場合は属国は態度に関わらず宗主国に必ず入れる。
#属国も立候補してるなら、属国自身に入れる。
・態度が+8以上の文明が複数立候補してるなら、より友好的な方の国に入れる。
っていう辺りをかいくぐらないといけない。

非戦(=共同戦線ボーナスなし)で国連の時期に態度稼ぐのは大変だよね。
835名無しさんの野望:2010/10/28(木) 14:31:26 ID:GOkBJ8vj
非戦だと国連自分で立てないと候補にも上がれないしなぁ。人口多いなら辺境都市で
立てて弱小国に譲渡とかできるけどさ。
836名無しさんの野望:2010/10/29(金) 00:12:28 ID:DENTd6g7
国連は自分で建てるんじゃなくて
世界の敵にマスメディアをプレゼントして建てさせる。
837名無しさんの野望:2010/10/29(金) 00:37:15 ID:VKiuki1x
大将軍についてちょっと聞きたいのですが、
国境間や占領した都市での攻防、将軍Pだけ見ると攻めても守っても同じ?
但し帝国なら攻め、万里あるなら守る方が得?
また、実際の将軍も上手く使えてない気がします、昇進や士官学校とか。
だいたい最初の二人は衛生兵、まだ出るなら英雄都市に定住してます。
838名無しさんの野望:2010/10/29(金) 01:01:27 ID:NRq7nOaP
将軍Pは基本的には得た経験値の分増加。

・取得経験値分を将軍ポイントに加算
・取得経験値×戦闘の行われたタイルの自国文化値%を将軍ポイントに加算
  タイル文化値が自国:他国 = 50:50とする。この場所で得た経験値が2の場合、2+2*50%=3 が大将軍pに加算される
・万里が建っている国内で戦闘した場合は取得将軍ポイントに+100%
・帝国志向だと取得将軍ポイントに+100%

※経験値が+100%になる昇進をつけて経験値を倍加しても大将軍Pになるときは戻されている。
※経験値は戦闘の困難さによって得られるポイントが変わり、勝率が低いほうが得られる経験値が高い。
また、攻撃時のほうが守備時よりも多く得られる。

と書いたものの、あまり自信がないのでワールドビルダーで確認してください。
839名無しさんの野望:2010/10/29(金) 01:12:57 ID:462RaDbe
敵がカタパルト10くらいのデススタックで攻めてきとき、
こちら側にカタパルトか騎兵のデススタックがない場合
もう打つ手なし
逃げるしかありませんか?
840名無しさんの野望:2010/10/29(金) 01:31:17 ID:w6w6KeDT
>>839
状況による、前線都市は最低限の軍備だけ残して放棄して時間を稼ぎ
その間に奴隷、伐採、徴兵、購入等で兵力を整えれば撃退できる場合もある
カノン等城攻兵器がある程度ある場合はこちらから宣戦して
わざと占領させた上で都市襲撃昇進を生かして敵主力を潰すやり方もある
841名無しさんの野望:2010/10/29(金) 01:47:43 ID:VKiuki1x
>>838
詳しい説明ありがとうございます
自領だから+100%なのではなく、タイルの割合だとは知りませんでした。
できるだけ遠征する前に誘い込むようにします
842名無しさんの野望:2010/10/29(金) 11:05:14 ID:CAWIDR4v
wiki復活しないの?
843名無しさんの野望:2010/10/29(金) 16:12:56 ID:k3rjxLgO
http://www37.atwiki.jp/civilization/


一応バックアップはあるが未完成状態なのよね
テンプレにも入ってないから認知度低いし
844名無しさんの野望:2010/10/29(金) 16:17:09 ID:NnSywTcx
まだ10ゲーム程しかプレイしてない貴族民です。
ライフル・カノンRより、爆撃機・空挺部隊Rの方が進軍も補給も速くて楽だと思うんですが、
あんまり語られないのは低難易度以外では現実的じゃない戦法だからですか?

845名無しさんの野望:2010/10/29(金) 16:37:47 ID:kTZpApH0
>>844
プロ国王の意見だからすごい人が来るまでのつなぎとして聞いて
結論からいうとライフル・カノンはちょうどいいタイミングなんだと思う
斧Rは除外するとして、中世だと長弓いるし都市防御が固い
カノンなら都市防御を吹っ飛ばすのが楽だし、ライフルは徴兵した時のハンマー効率が一番いい兵科だったはず
で、爆撃機の時代まで来るとAIの研究も進んでて一国落としても他が宇宙行ちゃうかもしれない
難易度が高いほど研究でついていくのが大変なわけで、ライフリング一直線で目指せばAIともいい勝負ができる
AIに研究で差をつけられる前に国土を広げときたいんじゃないだろうか

まぁ、国王程度なら鋼鉄・ライフリングを独占して二国くらい飲み込めちゃうんだけどね
皇帝以上はやったことないからすごい人たちに聞いてください
846名無しさんの野望:2010/10/29(金) 16:41:49 ID:8beXVK+B
単にそれら近代兵器が登場するまでに勝負がつくから
難易度が高くなるとそれらが登場するまでに文化勝利、宇宙開発勝利を達成される可能性があるだけでなく、複数の属国を従えた超大国からデススタックを送り込まれる恐れもある
そして序盤を除くとルネッサンス期が本格的に一国を呑み込む戦争を仕掛けるタイミングとしてはちょうどよく、ライフル・カノンRがよく語られるのはそんな理由から
近代兵器は強いけど、それまでに大勢が決して逆転不可になったらどうしようもないでしょ
847名無しさんの野望:2010/10/29(金) 16:43:05 ID:CoVcK3xu
ルネッサンスは偉人の電球消費による短期的リード(自由主義含む)を
一番生かしやすい時期だしな
848名無しさんの野望:2010/10/29(金) 16:46:08 ID:8pjySXq2
>>844
他の人と違う点で理由を上げるなら、
・高難易度(不死以上)で一般的になってる専門家経済の場合、
爆撃機や空挺部隊を出せるころまで技術リードを保てない。
ライフルやカノンの時期に一瞬だけ技術をリードして、そのリードでぶん殴る戦略なので。

・失敗したときの2の矢が無い。ライフル/カノンRは戦果が不十分でも、
多少都市が奪えてれば建て直してまた歩兵や戦車の時期にもう一度戦争することができる。
空挺部隊の時期だと、もうAIの文化/宇宙勝利が目前になってしまう。
849名無しさんの野望:2010/10/29(金) 16:56:19 ID:NnSywTcx
>>845-848
良く解りました。次のゲームからはルネッサンス期までに戦争準備を整えるように意識してみます。
都市占領→占領地に空輸が楽過ぎて癖になってました。
850名無しさんの野望:2010/10/29(金) 18:59:49 ID:iS8akW4t
まぁアレだ、爆撃機&空挺部隊は楽しい
普段、皇帝でプレイしてる俺がたまに使う手段だし
もっと腕のある奴なら普通に不死でも使える手段だと思う
天帝以上ではさすがにどうかは知らんが
851名無しさんの野望:2010/10/29(金) 20:21:46 ID:gTHbKW/2
貴族ではわからないと思うが チート的な技術進度、生産力をもつAI
に一番肉薄しやすいのがルネサンスなんだよな。

まず科学者を5人もだせればアカデミー 哲学、教育に二人、自由主義まで
あっという間に到達して、被った技術進行を嫌うAIの 自由主義ルートを
封鎖することが出来る。この余った時間で哲学なんかを転がして、
ギルドルートの技術を回収できるし、歩兵兵科のように徴兵できない
攻城兵科を揃える時間も生まれる。
トレブ15機作ってカノンうぷグレ、徴兵でライフル40揃え
たら、はいデススタックの完成です。
AIの技術、生産のチートにおいつくには
唯一リードが生まれる
ルネ期きめうちのライカノRが相当有利なのがわかってもらえるかな?

そこからは大量生産で歩兵、共産主義でハンマー爆発で
制覇も余裕でねらえる。


プロ皇帝の意見です。
852名無しさんの野望:2010/10/29(金) 20:26:09 ID:PMXA+iRq
その時期戦争してるとしたら戦車でごり押すか
汚物は消毒DA!しかしないなぁ。
航空機とか空港とか複数兵科とか運営するのがめんどくさい。
853名無しさんの野望:2010/10/29(金) 20:29:16 ID:tMpDOdbu
このゲームって長弓の堅さがライフルまで戦争起きなくさせてる一番の要因じゃないの
この話自体、何度も繰り返されてそうだけどw
854名無しさんの野望:2010/10/29(金) 20:41:20 ID:gTHbKW/2
皇帝難易度だけど古代戦争楽しんでるけどなー

ビザンツ引いたら全力アポロ鋳金から
そっこうカタフだすのが楽しい。
855名無しさんの野望:2010/10/29(金) 20:51:38 ID:HtYcl2CN
カノンライフルが出せるまでこっちから仕掛ける気になれない
856名無しさんの野望:2010/10/29(金) 20:56:09 ID:EGuc3fr9
像カタパとか楽しいよね
857名無しさんの野望:2010/10/29(金) 20:57:07 ID:kTc3Qgz4
騎士トレブだろ常考
858名無しさんの野望:2010/10/29(金) 21:02:10 ID:4+cWPmJa
>>856
古代で戦争するなら象がないとやってらんないな
859名無しさんの野望:2010/10/29(金) 21:10:03 ID:lIREFfeG
カリスマ志向で、象さんで鍛えた奴を騎兵隊にしてぶつけるの楽しいです。
…Lv9騎兵隊よりlv9都市3持ちライフルのほうが強いから楽しいだけだけど

>>853
長弓もだけど城のせいで都市防御が削りにくいのもあるはず。
また、ライフルは只管ライフル作れば勝てるけど
鉾槌兵は弩兵に勝てないし、剣士は斧でたらアウトだしで、攻めにくいのが問題なんじゃないかな
防衛は一番勝率が高い奴が来るから不利な状況で戦わないといけないし
860名無しさんの野望:2010/10/29(金) 22:10:27 ID:yIgAm5MY
ゼウスもってるやつに戦争しかけるにはどうしたらいいの
861名無しさんの野望:2010/10/29(金) 22:12:35 ID:kTc3Qgz4
スコア欄の名前をAlt+クリック
862名無しさんの野望:2010/10/29(金) 22:52:13 ID:DL/21Lsb
劇場とコロシアムつくれ
863名無しさんの野望:2010/10/29(金) 23:01:49 ID:iS8akW4t
警察国家+ラシュモア山+刑務所。
864名無しさんの野望:2010/10/29(金) 23:05:30 ID:2AP8Gw8/
ゼウス像のある都市をまっさきに落とせばヨロシ。開戦前に宣教師(道教の無料品がおすすめ)やスパイで偵察しておくとやりやすいよ
865名無しさんの野望:2010/10/29(金) 23:31:36 ID:w6w6KeDT
先にユニット必要数作れば戦争は負けないし、官僚制なら
首都にグローブ作っておけば経済も問題ない。あとカウンターでおk
866名無しさんの野望:2010/10/30(土) 01:01:02 ID:TZ4FEnYV
その都市に建設されている遺跡って外観からわかるの?
867名無しさんの野望:2010/10/30(土) 01:03:36 ID:/Dj1MNwA
みろよ
868名無しさんの野望:2010/10/30(土) 01:33:19 ID:p4GtqV0y
>>844
二の矢三の矢として爆撃機空挺を採用することは当然あるよ
ただ最初のラッシュに採用するにはちょっと時期が遅い
一応AIは内政戦争下手だから、ちゃんとした研究体制さえあれば高難度でも付いて行ける
但しそれをチート性能で補った結果、彼らは基本都市を増やせば増やすだけ伸びる
ラッシュ開始までに、超大国かつ先進国が出来ないようにする外交手腕が必要だね

ついでに二の矢三の矢としては、爆撃機空挺より楽な方法が採用される事も多い
もちろんそれは爆撃機空挺ラッシュ開始の場合の二の矢としても有効な手法
さぁ君もシド星に死の灰を降らせてみなイカ?
869名無しさんの野望:2010/10/30(土) 01:44:42 ID:/Dj1MNwA
そもそも工業以降の時代に、同等の技術相手を攻めるのは愚策
そして、技術で勝っているのなら航空部隊を導入する理由は無い、あらゆる面でライフルとカノン、歩兵(戦車)長距離砲の大量導入が勝ってる
870名無しさんの野望:2010/10/30(土) 01:49:00 ID:McueIkdb
正直爆撃機の使い道がよく分からない。
戦闘機にボロボロ打ち落とされSAM如きにも落とされカスとしか思えない。
制空権だけとっといて陸上兵器でごり押しの方がよっぽどハンマー節約できる気がする。
871名無しさんの野望:2010/10/30(土) 01:51:57 ID:nHVMT8zZ
戦闘機は空母スタックと運用、都市には爆撃機ってのが効率がいいってのはわかってはいるんだが
空母と艦載機の編成マンドクセ
872名無しさんの野望:2010/10/30(土) 02:01:56 ID:1LDafAgN
ヘリと爆撃機を相手にだされるパターンで戦車スパイで陸戦物量ゴリ押しできないときは戦闘機空挺で耐えとかないと負ける
873名無しさんの野望:2010/10/30(土) 02:07:18 ID:NXrqaSUy
>>870
戦闘機が大した数でないなら前線近くに要塞建てて爆撃機多数配置で問題ない
少し戦闘機が多そうなら都市攻略に参加できない爆撃機や戦闘機で攻略目標
近くのタイルに戦略爆撃を加えると戦闘機やSAM歩兵が迎撃して本命の都市攻略での
空爆がやり易くなる。戦闘機が大量にいるなら航空母艦を配備して戦闘機の排除を優先する
874名無しさんの野望:2010/10/30(土) 03:14:01 ID:1LDafAgN
相手に戦闘機が出てるときはこちらも戦闘機をだして迎撃してから爆撃機をだしていくのをおすすめする。
875名無しさんの野望:2010/10/30(土) 03:28:51 ID:AY9IcJvc
都市に負傷した航空機と陸上ユニットがいるときにCtrl+Hだと航空機しか選べないのはどうにかならんの?
876名無しさんの野望:2010/10/30(土) 03:34:16 ID:1LDafAgN
あれはうんこだよなあ。同種ユニット選択も航空機を強制的に選んだりしてうざい
877名無しさんの野望:2010/10/30(土) 03:48:19 ID:/Dj1MNwA
ただでさえ現代戦は重いってのに
878名無しさんの野望:2010/10/30(土) 07:59:38 ID:TZ4FEnYV
航空機までだして戦争やってんの
879名無しさんの野望:2010/10/30(土) 08:11:54 ID:JreoGZuZ
プロ@@という、難易度の頭にプロを着けている意味はなんでしょうか?
880名無しさんの野望:2010/10/30(土) 08:14:06 ID:l6eyfmzw
その難易度ばっかりやってる人
881名無しさんの野望:2010/10/30(土) 09:41:57 ID:FGA1k61s
>>879
その難易度より上に行けない下手糞、という意味。
自虐、謙遜、罵倒などで使う。
882名無しさんの野望:2010/10/30(土) 10:17:40 ID:/Dj1MNwA
プロ天帝は下手糞なのか
883名無しさんの野望:2010/10/30(土) 10:19:34 ID:kUMul2gJ
>>882
今はシド難易度とかあるらしいし
884名無しさんの野望:2010/10/30(土) 10:33:34 ID:oj5P517Y
都市数による維持費、と距離による維持費、両方とも微妙にわかりづらいんだが、
どゆこと?
わかりやすく教えて
885名無しさんの野望:2010/10/30(土) 10:48:08 ID:FGA1k61s
>>883
そんなものはない。
modの話と混同してない?
886名無しさんの野望:2010/10/30(土) 10:58:52 ID:oj5P517Y
MODの話だったか、、スレチ謝
887名無しさんの野望:2010/10/30(土) 11:04:20 ID:FGA1k61s
>>884
都市数による維持費は、文字通り、都市の数が増えるにつれて高くなる。
距離による維持費は、首都を基点に、そこから遠い都市ほど高くなる。
888名無しさんの野望:2010/10/30(土) 11:46:58 ID:Rkcf98wb
ビルダーで見れば分かるけど
人口が増えると距離による維持費が増えるはず
889名無しさんの野望:2010/10/30(土) 13:08:15 ID:1DQY8H9C
btsを手動で削除してしまい新しくbtsを入れようとしても古いバージョンを消してくださいと言われできません
ディレクトリエディタでciv、beyond、cyberfrontで検索して消したのですが消しきれないようです
他にどのようなキーワードで探せばいいか教えてもらえないでしょうか
890名無しさんの野望:2010/10/30(土) 13:09:30 ID:/Dj1MNwA
OS入れなおせ
891名無しさんの野望:2010/10/30(土) 13:57:00 ID:9zPXpLgW
>>889
レジストリ
892名無しさんの野望:2010/10/30(土) 15:26:44 ID:15DkvPJt
インストールシールドはこういうところで困るよな
レジストリをいじれない人は詰む
893名無しさんの野望:2010/10/30(土) 16:25:08 ID:bYVuN/SH
同じような状況になってCiv4本体まで全部アンインスコして
最初から入れなおしていったら解決したことがある
他の人で上手く行くかどうかは分からんけど
894名無しさんの野望:2010/10/30(土) 20:28:32 ID:pYzUR895
英語版コンプリートが安かったんでつい買っちゃったんだけど
指導者の名前やら何やらの表示が一部おかしい…

もしかして日本語版と同じパソコンでやるときに注意点とかありますか
895名無しさんの野望:2010/10/30(土) 20:40:37 ID:1LDafAgN
>>894
英語版Tips
http://wiki.rk3.jp/civ4/index.php?Tips%2F%E8%8B%B1%E8%AA%9E%E7%89%88Tips

普通はリンク先の方法1で大丈夫なはず
896名無しさんの野望:2010/10/30(土) 20:59:38 ID:8pBNtn/4
ヴィクトリア固定でずっとやってるが、ようやく皇帝での勝率が5割近くなってきた
(といっても、首都や首都近くに食料資源複数出るまでリトライ繰り返した上での勝率だけど)
しかしこの辺で限界を感じる
初期土下座外交、小屋スパム、赤福Rではここまでなんだろうか

それとヴィクトリアですら維持費に困ってるのに、他の指導者の人は6都市確保でどうやって維持してんの?
897名無しさんの野望:2010/10/30(土) 21:22:08 ID:NXrqaSUy
>>896
鉄器スルー。青銅器と畜産の内どちらかスルーで大分ラクになるはず
蛮族対策が必要そうなら適当に弓術に寄り道
898名無しさんの野望:2010/10/30(土) 21:25:04 ID:N4ehx51y
>>896
そもそも6都市ないと勝てないと考えてる時点で駄目なんだ
899名無しさんの野望:2010/10/30(土) 21:29:42 ID:1X3le7a8
>>897
ぜひとも聞きたいんだがそれでどうやって軍備を揃えるんだ?
900名無しさんの野望:2010/10/30(土) 21:40:52 ID:bYVuN/SH
ハイパー無防備タイム
ライフル解禁までの軍備なんて飾りです
901名無しさんの野望:2010/10/30(土) 21:51:18 ID:NXrqaSUy
>>899
AIのチートに勝つには何かを犠牲にしなければいけないというだけ
別に通貨位まで4都市で頑張るとか他にも方法はあるけど主は6都市
建てたいようだったのであの回答。正直金融なら陶器さえ取っていれば
維持費は何とでもなると思うけどね
902名無しさんの野望:2010/10/30(土) 22:11:35 ID:I/ZyHfpl
ライフルRについて細かい質問です。
ライフリング研究終了したとき生産中だったマスケット兵はどうなるんですか?
ライフリング研究終了でマスケットは生産できなくなり代わりにライフル兵が生産されるわけですが
マスケットの生産に使われたハンマーはどうなるのですか? 
生産できなくなる条件とかも教えてください これ使えばすばやく軍をそろえられそうな気がする
903名無しさんの野望:2010/10/30(土) 22:14:17 ID:FGA1k61s
マスケットの生産に使われたハンマーは、そのままライフル兵に引き継がれます。
その後、仮にライフル兵の訓練に必要な資源を失って、ふたたびマスケットを
訓練可能になったとしても、ライフル兵のハンマーがマスケットに戻ることはありません。
904名無しさんの野望:2010/10/30(土) 22:22:27 ID:NXrqaSUy
905名無しさんの野望:2010/10/30(土) 22:31:48 ID:rRsF0OkX
パッチをあてて313にしたのはよかったのですが
バージョンのセーブは301と表示されています…
こういうものなのでしょうか?
906名無しさんの野望:2010/10/30(土) 22:52:23 ID:p4GtqV0y
>>896
維持費を稼ぐんじゃなくて、素早く首都の研究力を上げていくイメージ
都市を増やしても研究力は大差ない
難易度に関わらず序盤の研究はほとんど首都のみで賄ってる
天帝とかはその割合がOCC並みに極端だと思えばいい

なるべく早く首都に図書館やアカデミーが欲しい
そこに至るために必要なのは、筆記の技術と首都に代わる生産都市
高難易度で必要なのは研究の見切りと順番の工夫
907名無しさんの野望:2010/10/30(土) 23:02:00 ID:Ea9YyDAZ
金融小屋すぱむに挑戦してみたら、ハンマーが絶望的に足りなくて笑ろた。どうしたらいいの?
図書館、穀倉、鍛冶屋はすぐ奴隷したけど、裁判所ぐらいになると躊躇うし、大学は泣ける。
強い金融屋の中でも、好きな時に奴隷組織ができて、UBで早くから金銭ボーナスの誰かさんはズルイと思います
908名無しさんの野望:2010/10/30(土) 23:07:01 ID:NXrqaSUy
>>907
1民主主義までハンマーは我慢。大学だけは残しておいた森を伐採したりして何とか建てる
2幸福、衛生限界に達したらガンガン奴隷。大学は溶鉱炉+組織宗教で4人口+20ハンマーで建つ
909名無しさんの野望:2010/10/30(土) 23:10:06 ID:RBimYYqu
>>896
自分が皇帝でやっても維持に関しては首都小屋と専門家でも雇って通貨法律まで行けば
何都市あっても不満が無いんだけど、どこに不満があるの?
序盤の都市数からライフルRまでだと幅が広すぎるぞ
910名無しさんの野望:2010/10/30(土) 23:25:59 ID:u+56eb5r
今Civ4を買うなら、どれがオススメですか?
パック?4単品?
911名無しさんの野望:2010/10/30(土) 23:28:17 ID:McueIkdb
ルネRするなら6都市確保ってそこまで重要事じゃないと思うんだよなぁ。
R前にOXまで建てようと思うと結構難しいし。
912:2010/10/30(土) 23:35:27 ID:ZhQUhJny
>>907
大学まではほとんど奴隷で建てちゃうな。OX条件満たしたらカーストって感じで
まあ非哲学だと科学者足りない場合もあるから、その辺との兼ね合い次第だけど、宗教志向スキーだからあんまり関係なかったり
913名無しさんの野望:2010/10/30(土) 23:52:20 ID:TZ4FEnYV
マップが標準だとでかすぎて制覇はめんどう
陸地の条件満たすのに無駄に時間がかかってしまった
914名無しさんの野望:2010/10/30(土) 23:52:50 ID:oupnqqhD
>>910
http://wiki.rk3.jp/civ4/
購入ガイドの項をどうぞ
単品でも遊べます。が、btsと無印は別ゲーと考えていいです
915名無しさんの野望:2010/10/30(土) 23:52:59 ID:1LDafAgN
攻略は本スレにするとか、いっそ質問スレとじるとかにしねーか?
916名無しさんの野望:2010/10/30(土) 23:53:58 ID:p4GtqV0y
>>907
極論すると図書館大学さえあればいい
教育取得まで、寺院で幸福増やす片手間に裁判所図書館作るイメージ
その人口減らす奴隷を使うのは、基本的に調整が上手くいかない場合の非常手段
そんな食料多い都市は、バランス考えて平原に小屋建てとけばよかったねっていう

奴隷で溶鉱炉なんて考え方としておかしいかも
ただでさえ少ないハンマーを増幅するための溶鉱炉って…みたいな
幸福限界増やすための溶鉱炉なら分かるけど、同時に人口大幅に減らしたら意味ない
小屋衛星都市の目的は、とにかく人口を増やすことにある
917名無しさんの野望:2010/10/30(土) 23:57:39 ID:Ea9YyDAZ
>>908>>912
奴隷や伐採などもをちゃんと考えた都市計画が大事なんですね。
ルネRは我慢して共産主義・民主主義からの本番目指して頑張ってみます。
918名無しさんの野望:2010/10/30(土) 23:57:46 ID:OdoQCtjh
ずーっと小屋経済でやり続けてて、勝ちパターンがライフルRか非戦宇宙逃亡しかないんだけど、
専門家経済でカノンRするときは、どんなルートで鋼鉄を取ればいいのか分かりません。

不死パンゲアでスペインの大砲を活躍させようと思って3回くらいやってみたんですが、
法律ルートで自由主義鋼鉄を狙うと、いつも5ターンくらい間に合わないです。
大科学者は6人出して、アカデミー、哲学、教育、自由主義、活版、化学って感じで使ってます。
科学者出すのに専念してると、溶鉱炉もトレブもメイスも準備できないし……

上手い人がどうやってユニットと研究を両立させてるかが分からんです。
919名無しさんの野望:2010/10/31(日) 00:07:59 ID:oupnqqhD
>>918
コンキスタドールさんの出番だな
920名無しさんの野望:2010/10/31(日) 00:11:44 ID:3ATEUVyb
不死以上で金融、哲学無しだと自由主義->鋼鉄は無理に狙わず化学で妥協するのも手じゃないかな
鋼鉄は官僚制首都のビーカーで自力研究してその間にトレブを揃える
カノンの相方はメイスよりコストの安い象がお勧め、スペインならUGでUUにできるのでなお良し
921名無しさんの野望:2010/10/31(日) 00:28:03 ID:WPVOJflX
>>918
非哲でももう一人位出せると思うよ。非創造、大理なしなら筆記取ったら
首都で科学者雇いならが法律研究して、1Tでも早くカースト平和を採用する
創造なら美学から音楽一番乗り後演劇とって哲学ジャンプ。
創造で音楽ルートなら1人目はアカデミーで構わない。大芸術家は
官吏辺りで黄金期発動させ大科学者輩出を急ぐ形。大理アリなら
首都にパルテノンを建てるといい
922918:2010/10/31(日) 00:55:20 ID:1aOtt+6T
なるほど、参考になります。
紙用の偉人を出しつつ、象でやってきます。
自力のビーカーは、鋼鉄を取得する前後でどれくらい出てればいいでしょうか。
923名無しさんの野望:2010/10/31(日) 01:27:01 ID:WPVOJflX
>>922
さあ?あくまでAIとの比較だしね〜。それに多少自力研究が弱くても親しみ
AIから寡占技術交換してそれを元手に技術交換できたら全く問題ないし
突っ込むのは紙でもいいけど自由主義に科学者をさっさと投入して技術遅れの
AIから(紙、哲学を秘匿しつつ)機械が交換できるとかなりラクになるよ

それで何人科学者を必要数出した都市は工房を張って必要な建物や
ユニットを作り始めると自由主義後迅速にカノンRへ移れる。都市防御を
削るカノンはレベル2で問題ないし、レベル3カノンをある程度ぶつけた後なら
レベル2メイスでも充分役に立つから平和主義の間にユニットをある程度貯めるといい
924名無しさんの野望:2010/10/31(日) 01:32:50 ID:BWtc1cAl
>>897
鉄器はなるべる交換で取るようにしてるけど
銅が無かったりジャングル多かったりする時は優先開発していいんだよね?

>>898
うん、6都市なくてもってのは分かるんだけど
割と金融じゃなくてもみんな6都市回してるので、どうやってんのかなと
もちろん、小屋が育てば結構いけるけど、育つまでしんどくてすぐ研究遅れるので

>>906
そのへんがねー・・・専門家の使い方が下手なんだろうな
ちなみに、練習がてら何度も純粋専門家経済に挑戦してみたんだけど全く勝てないので
結局小屋スパムしかしていないという状況

>>909
赤福R近くまでいければ、小屋が育ってるからかなり余裕なんだけど
哲学ジャンプくらいまでかなあ、6都市持ってると維持費と研究力と軍事力のバランス取りに四苦八苦して
どれかが足りなくなって、宣戦されて詰んだり、大国化止める為の外交材料(いつも技術供与で止めてる)が無くて
AIに突っ走られたりして負ける
そんな感じ
925897:2010/10/31(日) 01:41:54 ID:WPVOJflX
>>924
Rするのでなければ銅が無くても問題ないよ、AI怖いなら弓作っておけばおk
ジャングルに宝石とかあるなら鉄器優先していいけどそうでないならジャングル都市の
予定地に開拓者を立たせておいてAI開拓者が見えたら都市を立てるようにすると
鉄器を遅らせても問題が無い(事が多い)し、無駄な維持費が発生しにくい
926名無しさんの野望:2010/10/31(日) 02:04:39 ID:wEL3Wpn1
鉄器とってその1都市が改善できたとして
その鉄器分のビーカー回収できるのか?って考えると
法律、美学より先にとる気にならないな
927名無しさんの野望:2010/10/31(日) 02:08:36 ID:jv/cdNmu
>>925
同意
まずは土地取れればいいし、4個くらい使えるタイルがあれば第三都市としても十分
個人的にはジャングル宝石ですらほとんど鉄器研究しない
コインはアテにしてないけど、幸福資源として必要とした場合に鉄器欲しい
基本交換入手が望ましいし、最低でもアカデミー建設後の自力研究
928名無しさんの野望:2010/10/31(日) 04:49:17 ID:ajQAM1oW
最近Civ4にハマってプレイしてるんだけど
なんか難易度国王のAIって理不尽すぎない?w

毎回なんだけど、なぜかAIは自分だけに戦争を仕掛けてきて(しかも複数)
あっというまに壊滅的なダメージを受けるんだけど、国王以上のレベルって全てこんなもん?
今までずっと皇子や貴族でやってたから、よくわからぬ・・・。

ちなみに相手国の心象は「不満はない」です(´・ω・`)
929名無しさんの野望:2010/10/31(日) 05:24:02 ID:b9vNxxSB
早い段階で仮想的国と仲良くする国を決めよう(八方美人もあり)

ラッシュを狙うにしても内政に励むにしても、序中盤の外国感情には注意を払う

AIは相手の軍事力(エネルギー)をみて、戦争を仕掛けるか判断する

いくら多くの都市と遺産を抱えていても、有事の際、それらは貴方を守ってはくれない

そしてAIは便乗宣戦を好む傾向にある、いつもは技術を片手に取引を持ちかけてくるマンサも、遺産を作ることに傾倒しているペリクも
隣国の危機には大量の兵士と共に、貴方の元へやってくるでしょう

まあ、戦争屋とは仲良くしようってこと
930名無しさんの野望:2010/10/31(日) 05:41:39 ID:bUdOKboA
>>923
どうもありがとうございます。
お陰様で初めて不死非哲学で自由主義鋼鉄に成功したけど、
よく見たら自国に鉄も象も石もなかった。
首都国立公園を狙って森を残してたら、OXと民族叙事詩が建ってたとき以来の衝撃だった。

>>928
国王からAIが弓術持ちになるので、急に難しく感じるのかもしれない。
AIがプレイヤーに宣戦しやすいのは、序盤のプレイヤーの軍備がAIよりも劣ることが多いから。
生産都市でちゃんと兵を吐き出し続ければ宣戦されにくくなるし、たとえ宣戦されてもなんとかなる。
おまけに大将軍衛生兵と英雄叙事詩美味しいです。

もっと高難易度になると、AIのハンマーボーナスが大きくなるので、
軍はあまり造らず全裸土下座外交で何とかするという展開になることもしばしば。
AIの好む制度を採用したり宗教を合わせたり、こちらに不利な取引で態度ボーナスを稼げば、
ある程度宣戦を防ぐことはできる。ただし、序盤のシャカ、モンテ、アレクは除く。
戦争屋は「不満はない」でも気にせず戦争仕掛けてきます。
931名無しさんの野望:2010/10/31(日) 05:54:18 ID:ajQAM1oW
なるほど、だからいつも1国が布告してくると他の国も布告してくるんですねー。
自分はAIにただで技術をあげるのが気に入らなくて、いつも要求を突っぱねるんですが
なんとか我慢して、技術をあげるしかないのかなorz
932名無しさんの野望:2010/10/31(日) 06:02:12 ID:ajQAM1oW
>>930
やっぱり戦争屋は「不満はない」でも戦争してきますかorz
いつも序盤は内政を優先してるので、今後は序盤から兵を揃えてやってみますね。
>>929>>930さんアドバイスありがとです。
933名無しさんの野望:2010/10/31(日) 06:17:21 ID:XLgvUww/
ああ、恐喝を断ると宣戦してくる指導者もいるからね
即宣戦してくる戦争狂と準備してから宣戦してくるネチっこいのと2パターンある

基本的に重要な独占技術や軍事技術じゃない限り渡しちゃっていいと思う
小銭や資源だった場合、態度ボーナス貰えるグッドイベントみたいもんだしね
934名無しさんの野望:2010/10/31(日) 08:38:18 ID:6eNKp3D/
正直高難易度でガチガチのルートハメプレするより
低難易度でお気楽にプレーしたほうが楽しいと思う
935名無しさんの野望:2010/10/31(日) 09:33:57 ID:DfoM9SLP
お気楽にやって普通に負ければ問題ないぜ。
936名無しさんの野望:2010/10/31(日) 10:00:14 ID:cMJOPhWx
まぁ言っても国王はせいぜい中難易度だし余裕でお遊びプレイできるがな。
皇帝不死だと安定しなくなりちょっと厳しくなるがまだ大丈夫。
天帝でお遊びは無理だなw
937名無しさんの野望:2010/10/31(日) 10:13:20 ID:pVa3HDlB
不死でお遊びとか見栄張りすぎ
938名無しさんの野望:2010/10/31(日) 10:20:35 ID:dvHWPJRV
せっかくだから不死・天帝レベルについて質問
皇帝までは順調に出世してる感があるけど、不死って何よ?
なんで急にゾンビ?アンデッド?になっちゃうのさw
天帝も何か偉そうな気はするけど、この二つはどんな役職や階級なのかさっぱり分からんw
939名無しさんの野望:2010/10/31(日) 10:30:14 ID:WPVOJflX
>>930
割と鉄はありふれた資源だから仲がいい文明がいれば売ってくれるよ。戦略資源は高いから
適当な資源+Gで買ってトレブUGしたら資源破壊で次Tに交易切れて大分節約できる
もしくは戦争予定の相手から買ってUG後即宣戦とかw

>>937
天帝でもネタっぽいレポあがってるし、不死なら割と好き勝手に出来るよ
940名無しさんの野望:2010/10/31(日) 10:33:13 ID:pVa3HDlB
不死 = Immortal

屍人(Undead)ではなく、寿命を持たない超越者(人間以上の存在)という意味。
mortal(寿命を持つ生き物)とimmortal(寿命を持たない高次の存在)という概念は
西洋では一般的。


天帝 = Diety

deityは神。定冠詞を付ければ唯一神とか絶対神という意味になる。
天帝は中国における道教の最高神。この場合は単に、この世で最高の存在、
くらいの意味だろうか。
941名無しさんの野望:2010/10/31(日) 10:34:59 ID:pVa3HDlB
>>939
>天帝でもネタっぽいレポあがってるし、不死なら割と好き勝手に出来るよ

勝率を無視して、たまたま上手くいったゲームだけに注目するならね。
942名無しさんの野望:2010/10/31(日) 10:38:19 ID:CG1mmRSu
>>938
不死(immortal)は不死身とか不滅って意味。
ゾンビとかじゃなくて不死の英雄(ヘラクレスとか)のイメージだろう。

天帝(Deity)はそのまま神様。神格者っていうとしっくりくるかも。
宗教臭を出したくなくて「神」の文字を入れなかったんじゃないか。
943名無しさんの野望:2010/10/31(日) 10:46:04 ID:iJ+4u2xG
シングルなんか好きにやればいいでしょ。所詮ゲームって意識がなくなりゃおしまいだ
944名無しさんの野望:2010/10/31(日) 10:47:33 ID:XDn2SSrC
ID:pVa3HDlBはなんでそんなに必死なの?日曜日の昼からなんで張り切ってるの?
945名無しさんの野望:2010/10/31(日) 10:47:40 ID:dvHWPJRV
>>940、942
ありがとう! 予想以上の答と解説に驚きです
そっか、人間やめたレベルと神か……そりゃ次元が違うわけだわ
946名無しさんの野望:2010/10/31(日) 10:56:22 ID:pVa3HDlB
>>943
それはもちろん。
勝利を放棄するならとうぜん好き勝手できるし、そういう遊び方を否定してるわけではないよ。

>>936では普通に勝利を前提にした話をしてるから、俺もそれを受けてレスしただけで。


>所詮ゲームって意識がなくなりゃおしまいだ

ゲームなんて好きにやればいいでしょ。
ゲームに真剣に取り組んだところで、別に人生おしまいになんてならないよ。
947名無しさんの野望:2010/10/31(日) 11:02:20 ID:LNaip9/W
一度馬単科ラッシュをやってみたいんですがオススメのUUや時代はありますか?
ケシクはイマイチ上手くいきませんでした
948名無しさんの野望:2010/10/31(日) 11:33:32 ID:3ATEUVyb
>>947
ビザンティンのカタフラクト:ギルド直行ルート
949名無しさんの野望:2010/10/31(日) 11:55:18 ID:iCIXVkJa
>>947
エジプトの重チャリオット、ペルシャの不死隊
ともにかなりの破壊力を持っている

首都近くに馬を引くのが一番難易度高いわけだが
950名無しさんの野望:2010/10/31(日) 12:10:29 ID:LNaip9/W
>>948
ギルド直行ルートは試したことなかったのでカタフラクトラッシュやってみます
偉人の使い方が色んなパターンありそうで面白そう
>>949
首都に牛とかあれば初手畜産だから斧ラッシュよりは早いんじゃ?
951名無しさんの野望:2010/10/31(日) 12:43:27 ID:6eNKp3D/
中難易度以上で、先に哲学とられるなど技術競争で負け、
ろくに交換できる技術すら開発できなくなったら、もう終わり?
952名無しさんの野望:2010/10/31(日) 12:56:46 ID:WPVOJflX
難易度によるとしか…天帝だと技術交換から落伍したら詰みっぽいけど不死以下なら
割と何とかなったり。最悪核かネットまで生き残れば勝ち目はある
953名無しさんの野望:2010/10/31(日) 13:03:58 ID:63PGbWad
>>951
哲学は先行されても交換材料になら大抵の場合なるんだけど、それを例にあげてるってのは
どういう事なの。それはともかく、文化勝利に行くなりスパイ経済に移行するなりすればいいん
じゃね?
954名無しさんの野望:2010/10/31(日) 13:43:48 ID:qK2X6iIo
中難易度なら自由主義を先に取られたとしても、
基本通り小屋乱立させれば自力研究だけで
戦車やアポロ計画、インターネットのどれかは大抵先手を打てると思うけれども。

他にもAIのユニット数も少なくて同世代ユニット同士の消耗戦でも勝てるので
強引に戦争してしまってもいいし。

初期拡張で囲い込まれたぜ!とか、世界の敵でエンドレスバトルだよ!とか
資源取引ができなくて、幸福衛生が全然足りねーよ!とか、
それ以外の大きな問題があって解決できないならかなり厳しいと思うけれども。
955名無しさんの野望:2010/10/31(日) 17:59:18 ID:K19oUwJY
騎乗ユニットによる戦争の利点ってどの辺にあるのでしょうか?
進軍速度は確かに圧倒的ですが、中世以降は攻城兵器なしでは都市を落とせる気がしませんし、
攻城兵器を同行させると進軍速度が落ちるので都市襲撃付の白兵ユニットでいいのでは?という気がしてきますし・・・
956名無しさんの野望:2010/10/31(日) 18:20:54 ID:fSkcluNu
我は十字軍の聖戦士なり、って言い聞かせながら戦争が出来るところ。

てのは冗談で、胸甲騎兵前の馬系単一Rは基本的にUUでしかやらないと思う。
胸甲騎兵のメリットに関していえば、
早い段階で必要テクノロジーが揃うからビーカーの必要量が少ない、防壁城を無効化した状態で戦闘できる。
デメリットはハンマーの必要数が多い、AIの大好きな工学で解禁される長槍相手だと勝率が五分五分になるって点。
普通の弓騎兵やら騎士でRするなんてのは特殊なケースだからあまり考えなくていいと思う。
後騎乗ユニットでの都市攻略戦は攻城兵器でなくスパイが基本。
957名無しさんの野望:2010/10/31(日) 18:21:05 ID:+iMrlOeY
騎乗ユニットの旨味は補給速度が早いことかな
例えばカノンと騎馬隊
1都市落としてもユニットの補給が早いから都市攻めの数が減りにくい
前線で護衛の主力とカノンを移動させている間に後詰をどんどん補給できる

それなら戦車量産で引き潰せばいいじゃんと言われると全くもってそのとおりだけどね
958名無しさんの野望:2010/10/31(日) 18:31:32 ID:QfGPFpPY
相手の国に奥行きがある場合は何とかメリットはあるかな
トレブで都市防御ふっ飛ばすのは自国領土に近いところか相手の主力がいるとこだけ
相手のユニットが結構そろってる所は避けて、3〜5ユニットしかいない後方都市を機動力を生かして襲撃する

撤退昇進付きならともかく、都市防御付きライフル相手は厳しいからやっぱり長弓兵相手が原則になるけど
959名無しさんの野望:2010/10/31(日) 18:36:00 ID:cMJOPhWx
騙されたと思って騎兵隊単科Rしてみなよ
強すぎるからねまじで
ただコツは敵の機動スタックに一回だけ
段幕カタパを当てて溶かすこと。

あとは消化試合。30騎近く用意できれば
残ったカス防御部隊相手なら文化防御なんて削る必要がないよ。
突っ込ませてもバンバン撤退してきてもりもり殺せる。
減ってもあっという間に補給できるしね。
皇帝までのルネRは騎兵隊Rしかしないな俺は。

960名無しさんの野望:2010/10/31(日) 18:42:17 ID:XDn2SSrC
騎兵隊Rできるハンマーがあるならなんでもいいがな
糞立地でも徴兵でなんとかなるライフルの前には霞む
961名無しさんの野望:2010/10/31(日) 18:45:50 ID:K19oUwJY
>>956-959
ありがとうございます
そういえばスパイでも防御を吹き飛ばすことはできたんですね
すっかり忘れてました
962名無しさんの野望:2010/10/31(日) 18:53:44 ID:cMJOPhWx
騎兵隊を揃えるコツはやっぱうpグレかなー

ライフルカノンRしたい時はいつも
5人くらい大科学者だすんだけど

騎兵隊狙うときは美学音楽文学ルートで首都アレク狙いつつ
雇うのは商人のみとかよくやるかな

アレクにはアカデミーと教育、あわよくば
活版に一人ずつ突っ込める程度の科学者を期待してる。

象があれば拡張戦争も狙ってみつつうpグレ用騎士も用意。みたいな感じだ。
963名無しさんの野望:2010/10/31(日) 18:54:20 ID:dvHWPJRV
イン○「足が早いのが自慢ですが、あんまり初期Rに使われません」
○○隊「移動2の火薬ユニットです! 徴兵で簡単に数も出せますよ?」

カタフや騎兵Rって、速度はもちろんだけど、単純に強いからだよね
964名無しさんの野望:2010/10/31(日) 19:01:22 ID:dm3qqQXi
>>963
前者はAIが使うと糞強い
965名無しさんの野望:2010/10/31(日) 20:06:37 ID:7SS4vSMw
個人的な感覚だと、国王までなら小屋張って適当に交換してれば
技術はトップクラスを走れるから、適当にやって兵も作っておけばほぼ負けない。

皇帝、不死になってくると偉人とか都市管理をして
どこかで尖ったものを使わないときついゲームが増えてくる気がする。

孤島とか2人だけの島はまた別ね。あれは慣れてないとしんどい
966名無しさんの野望:2010/10/31(日) 20:07:26 ID:7SS4vSMw
リロードしてなかったせいで昔のにレスしちまった
965は気にしないで
967名無しさんの野望:2010/10/31(日) 20:50:38 ID:mnj97fpn
COMに宣戦され、技術も置いていかれて勝てないです。
savedataをアップしますので、ダメだししてもらえますか?

http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org1226858.zip
968名無しさんの野望:2010/10/31(日) 21:04:23 ID:OZII+nyj
civ4やってたらいつの間にかドライブが死んでて、nocdにしようと思ってたんですが、
肝心のnocdがないのですが、どこに行けばあるでしょうか?
969名無しさんの野望:2010/10/31(日) 21:10:18 ID:kforkA+J
>>967
置いて行かれ・・・てるか?
封建制と哲学独占で安泰に見える
イザベルさんとはいずれ宗教ボーナスが育って親しみまで行くだろうし、
そうなったら技術交換すれば良し
970名無しさんの野望:2010/10/31(日) 21:19:53 ID:mnj97fpn
>>969
サンクス。

最初に自由主義を取れない事が多くて、
色々考えてしまいました。
971名無しさんの野望:2010/10/31(日) 21:26:42 ID:fSkcluNu
>>967
とりあえず気付いた点
・勤労志向でもないのにさしてメリットのない遺産を無闇に建てない。
・都市数の割に労働者の数が少ない。現状の2倍ぐらい居ても良い。
・都市圏被らせるのが嫌いみたいだけど、20タイルフルで使えるのなんて終盤だけ。
・世襲制の利点が活かせてない。首都他2都市で幸福限界のせいで人口が伸ばせず勿体無い。
・生産都市は生産力重視のチェック入れといた方が使いやすい。と思う。
・資源の交易をあまりしてないみたいだけど、
 外交感情のプラス、幸福衛生上昇と良い事が多いので積極的に行うべき。

セーブ見た感じ技術も遅れてる感じしないし、長弓時代の戦争ならさして問題ないと思うけど。
イザベルの技術既知率が若干高めなので、
シャルルに参戦要請で共闘ボーナス+取引公明正大つけて早めに親しみにしてやるといいかも。
後はせっかくアレク建てたなら民族叙事詩もセットで建てたい。
自由主義狙う場合封建なんて寄り道技術はとらずに、
まっすぐ官吏で官僚制採用、紙教育と取っていけばまず負けないかと。
972名無しさんの野望:2010/10/31(日) 21:31:46 ID:H1PSvJQ7
>>971
参考にさせて頂きます。
973名無しさんの野望:2010/10/31(日) 21:37:35 ID:aF8astNZ
攻城兵器にもついてるけど戦闘離脱能力じゃね?
白兵ユニットだと削る時に死ぬけど、騎兵なら生き残る可能性が

あとは国境警備とかに使える。
目視できても届かないって事態が減るので。
974名無しさんの野望:2010/10/31(日) 22:17:07 ID:qK2X6iIo
>>967
ほかの人と被らないとこで気がついたことをば。

寄り道技術といえば、暦や建築学は自力研究した?
もし自力研究したなら今すぐ必要かよく考えてから。
自由主義狙いって意味ではすぐには要らない技術だから、遅くていいなら交換で手に入れたい。

あと、これ生産都市はどれだい?
小屋と鉱山の両方に配置してるハイブリッド都市が多くて、
全力でハンマー出してる都市が無いような?

上にも関係するけど、兵士の数少なくない?
無防備戦略なんだ!ってことなら別にいいんだけども。
これくらいの難易度なら、ちゃんと兵士量産都市作って、
弓なり斧なり量産した方が楽だと思うよ。
宣戦されにくくなるし、世襲制で幸福稼げるし。

このゲーム自体はイザベルが完全に西側の壁になってくれてるから、
イザベルともっと仲良しになれば楽々進められそう。
975名無しさんの野望:2010/10/31(日) 23:13:32 ID:BWtc1cAl
>>967っていくつか丘に小屋つくってるな
どうしてもハンマー欲しい時に丘使えるようにしたいので、丘小屋って俺全くつくらないんだけど
結構みんな丘に小屋って建てるの?
よっぽど山だらけなら考えなくもないが・・・

あと、ノバンバ食料足りなくね?
まだ農地改善できる場所はあるにはあるけど、これだとなかなかハンマーに振り分ける余裕がなさげ
それとたいして維持費かかってないのに、裁判所作りすぎな気もする
研究は全然問題ないレベルだと思う

まあヘタレ皇帝レベルの戯言だけど
976名無しさんの野望:2010/10/31(日) 23:29:08 ID:kforkA+J
>>975
俺も序盤からは作らないかな
オックスフォードが建ったら丘も小屋にするが

>>967
っていまみたら労働制度使ってNEEEEE
導入し忘れかもしれないけどどれも強力なのでぜひ使ってあげましょう
977名無しさんの野望:2010/10/31(日) 23:56:11 ID:BWtc1cAl
後半は丘も小屋にして都市を小屋特化する場合もありなのか
なるほど
978名無しさんの野望:2010/11/01(月) 00:15:42 ID:h4SvGJpO
俺はむしろ官僚首都でOX建ったら鉱山全部張り替えてる
人によってはもっと早く改善敷きなおす人もいると思うけど
979名無しさんの野望:2010/11/01(月) 01:23:55 ID:sJQPfnAZ
>>967をちょっとやってみた
首都に科学者2人雇って、軍拡
上3つの都市を小屋祭り、下3つの都市を軍事都市にした
下の黄色いのが2回ぐらい攻めてきたから長弓で防衛→和平
ガンジー「属国おk?」 俺「おk」
ひたすら内政→科学者を教育にブチこんで自由主義獲得→ライフルRで下の黄色を消滅させた
あとは制覇なり宇宙なり

やっぱり、労働者足りない感が否めない 都市数+αは欲しい
奴隷制を使ってないからモニュ建てる時とか、そのままのターン数かかってるのでは?最序盤、人口2で奴隷モニュとか
ニートになるなら潰してしまえ、それでも幸福が足りない?イザベルの毛皮余ってるじゃん、もしくは世襲制にする?
奴隷のお供に穀物庫を早めに
980名無しさんの野望:2010/11/01(月) 01:28:07 ID:iq2a9m1R
属国にする場合のメリットって永久同盟くらい
陸地制覇エンドは属国にすると不利だよね
981名無しさんの野望:2010/11/01(月) 01:46:19 ID:h4SvGJpO
それは戦争をする動機によるでしょ
国力を求めてのルネラッシュとかなら奪った都市の出力をアテにするので
相手国は滅亡するのが不幸的にも楽だけど
制覇狙いで消化試合的なのとか介入されそうな時はとっとと主力潰して良い都市落として服属させるべし
982名無しさんの野望:2010/11/01(月) 01:50:40 ID:MeQs1qIX
属国にする方が文化圏を広くとれるから半分になっても結果的に得な事も多いんじゃ?
征覇狙いだとライバルの中のトップは放置だからその文化圏削れる場合は大事だよ。
983名無しさんの野望:2010/11/01(月) 01:54:08 ID:Xy2qAV4b
属国にする最大のメリットは戦争のターン短縮だからなあ。

ある文明を10ターンで滅ぼせるところを5ターンで降伏させれば、
さらに隣の文明と5ターン余計に有利に戦争できる。
自発的属国でも、その文明と全く戦争しなくていいからターン数丸浮き。

次の戦争のタイミングを遠くに設定してるなら、
ちょっとのターン短縮よりも自分の都市が増える方が強いことが多いから、
滅ぼした方がいいと思う。
984名無しさんの野望:2010/11/01(月) 02:00:34 ID:iq2a9m1R
しかし滅ぼさないと文明の影響力が残ってせっかくとった都市の領地が思うように増えなかったり
反乱の可能性もあるじゃない
それに全滅制覇だと技術の進んだ的も相手にしなきゃいけないが
人口、陸地制覇なら確実に勝てる弱い相手を処理するだけでいい
985名無しさんの野望:2010/11/01(月) 02:15:34 ID:MeQs1qIX
>>984
なんかルールをよくわかってないようなんだが?都市圏内は属国の文化が上でも自国の領土に
なるし、反乱は軍隊置いておけばいい話。んで、征覇の計算上の人口領土は属国の分も
半分は数えるんだよ。大抵の場合、人口は余裕で満すんで領土の問題になるんだけど、
属国の状態で広く確保しておく方が有利な事はよくあるよ。
986名無しさんの野望:2010/11/01(月) 05:25:04 ID:Q9LqfAaP
まあ属国化するかどうかは他のAIに従属させないためにこちらに組み込むってことのほうが多いんじゃないかなあ。
あるいは軍の質的優位があるうちに次の戦争を始めるためとか。

メリットデメリットの意識は>>980にちかいけれど
属国の文化圏があったほうが次の戦争で有利になることもあるし
研究指定して交換相手にするのも悪くない
987名無しさんの野望:2010/11/01(月) 08:57:20 ID:oXR6o5iG
civ4をシングルプレイで始めたのですが難易度を開拓者でやってても相手が
攻めてこなくて緊張感が無いのですが難易度をどれにすれば相手が攻めてきますか?
988名無しさんの野望:2010/11/01(月) 09:18:50 ID:aaarH+W6
国王にしましょう
開拓者は頭がくるくるぱーな人専用の難易度です
989名無しさんの野望:2010/11/01(月) 09:19:15 ID:09hS1i5a
>>987
civの難易度はAIとのハンデをつけるものなので
難易度を上げれば確実にせめてくるというものではありません

難易度貴族がハンデ無しでそれより高くすると
AIにボーナスがつき強国になる=攻められやすくなるではありますが
AI指導者の開戦はランダムなので100%攻められることはありません

カスタマイズをいじれるなら、常時戦争状態にチェックを入れれば
常に戦争状態でゲームができます
990名無しさんの野望:2010/11/01(月) 09:21:56 ID:LlfBGb3L
>>987
ゲームをカスタマイズ 難易度貴族で攻撃的AI
開拓者は簡単すぎて話しにならない 将軍以降じゃないと・・・
991名無しさんの野望:2010/11/01(月) 09:22:40 ID:09hS1i5a
次たってないようなのでちょっといってくる
992名無しさんの野望:2010/11/01(月) 09:24:00 ID:fqlQcxJi
一番バランスがいいのは皇子か貴族かな
国王からaiの技術進化補正が急にすごくなって普通にプレーしていたら負ける
993名無しさんの野望:2010/11/01(月) 09:26:59 ID:WGnj5mb9
>>980
敵の首都を早く機能させたい場合は、属国にして奪った首都周りの文化圏を確保することもあるかな。
特に第3国の文化が入り込んでいる場合は、属国で文化を上書きする方が確実。
994名無しさんの野望:2010/11/01(月) 09:40:39 ID:09hS1i5a
Civilization4(CIV4) 質問スレッド 54国目
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/game/1288571086/
995名無しさんの野望:2010/11/01(月) 10:18:40 ID:t5oRrRZQ
>>994
乙 (+10)
996名無しさんの野望:2010/11/01(月) 10:32:07 ID:9+bbCUFy
>>994
貴公は次スレを立ててくれたな!(+10)
さて、このスレは以降ウメかね
997名無しさんの野望:2010/11/01(月) 10:34:08 ID:aaarH+W6
    ┌──┐
    |━ ━|  1000なら戦士R開始
    |___|  
 _, ‐'´  \  / `ー、_   
/ ' ̄`Y´ ̄`Y´ ̄`レ⌒ヽ
{ 、  ノ、Lv6 |  _,,ム,_ ノl
'い ヾ`ー〜'´ ̄__っ八 ノ
\ヽ、   ー / ー  〉
  \`ヽ-‐'´ ̄`冖ー-/
998名無しさんの野望:2010/11/01(月) 12:14:37 ID:pn4VmRv6
ブーねぇちゃんとちゅっちゅしたいよぉおおおおおおお
998
999987:2010/11/01(月) 13:48:23 ID:oXR6o5iG
レスくれたかた、ありがとうです。今プレイしてる開拓者で勝利したら難易度は
貴族以上でやってみます。カスタマイズも検討してみます。
1000名無しさんの野望:2010/11/01(月) 13:49:46 ID:oXR6o5iG
埋めちゃいます><
10011001
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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。