【AoE3】Age of Empires III 第157幕【TWC/TAD】

■公式
http://www.ageofempires3.com/
■日本語版公式
http://www.microsoft.com/japan/games/age3/

■発売中
（これからAoE3を始めるならコンプリートコレクションのほぼ一択）
　Age of Empires 3 コンプリート コレクション（無印＆TWC＆TADセット版）
　Age of Empires 3（無印）
　Age of Empires 3 The Warchiefs（拡張版その1、TWC）
　Age of Empires 3 The Asian Dynasties（拡張版その2、TAD）
　Age of Empires 3 Gold Edition（無印＆TWCセット版）

■ 体験版（英語）
無印：http://www.agecommunity.com/all_downloads.aspx
TWC： http://www.agecommunity.com/all_downloads_xp.aspx
TAD： http://www.agecommunity.com/all_downloads_tad.aspx

■前スレ
【AoE3】Age of Empires III 第155幕【TWC/TAD】
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/game/1258960216/

★ 注意 ★
ESOのアカウント名はそのままプレイヤー名になる。
しかも一度決定したら二度と変更できないので、よくよく考えてから決めること！

■ ゲームオプションの設定やホットキーの保存先
無印： My Documents\Age of Empires 3\Users\NewProfile.xml
TWC：　My Documents\Age of Empires 3\Users2\NewProfile2.xml
TAD：　My Documents\Age of Empires 3\Users3\NewProfile3.xml

■ user.cfg 設定ファイルについて
オープニングのムービーを飛ばしたり、FPSを表示するのに使う。
作り方は、My Documents\My Games\Age of Empires 3\Startupにuser.cfgという名前で
テキストファイルを作る（Windowsのメモ帳は勝手に拡張子.txtを追加するので注意！）。
下はオープニングのムービーを飛ばし、FPSを表示するuser.cfgファイル。

// sample
+noIntroCinematics // skip intro movie
+ShowFPS // show FPS

■公式コミュニティサイト（英語）　最新情報・戦績はここで
http://www.agecommunity.com/

【海外情報サイト】
■Age of Empires Heaven（海外フォーラム）
http://aoe3.heavengames.com/
■AgeSanctuary（リプレイ大量有り、要登録。ファンパッチ配布）
http://agesanctuary.com/
■GameReplays.org - Age of Empires 3 - （リプレイ有り、登録不要）
http://gamereplays.org/aoe3/portal.htm
■AoE3 Simple Elo Ladders（独自レーティング）
http://aoe3.game-server.cc/rating/

【日本情報サイト】
-更新中-
■AoE3 JP Community（リプレイフォーラム、大会主催など）
http://aoe3.game-server.cc/aoe3/community/
■こうえきいのち（全データ集）
http://koueki.ty.land.to/
■AoE3/TWC/TAD Wiki（用語集など）
http://wikiwiki.jp/aoe3/

-TWCまで(復帰が期待されるか？)-
■Age of Empires �V　-Carolina-（初心者ガイド、各種攻略）
http://www5e.biglobe.ne.jp/~yueyue/
■Age of Empires III =NAVI=（リンク切れ）
http://empire.sakura.ne.jp/

■うｐろだ（SS・MOD等）
http://aoe3upload.hp.infoseek.co.jp/

■リプレイの見方
AOE3起動→ヘルプとツール→記録されたゲーム
■リプレイファイルの保存場所
My Documents\My Games\Age of Empires 3\Savegame\○○○.age3rec
■いちいちメニュー画面に戻らずにリプレイを次々と観る方法
My Documents/My Games/Age of Empires 3/Startup/user.con に記述：
map ("f12", "game", "uiOpenRecordGameBrowser")
リプレイ観終わった / 飽きたら F12 キーを押してください。ファイル選択ダイアログが出ます。便利です。
■ESO Japanチャットのパスは「4649」（よろしく）
■ESO パワーレーティング
50　　　　　元帥 （Field Marshal）
47-49 　　 大将 （General）
44-46 　　 中将 （Lieutenant General）
41-43　　　少将 （Major General）
38-40　　　准将 （Brigadier）
35-37　　　大佐 （Colonel）
32-34　　　中佐 （Lieutenant Colonel）
29-31　　　少佐 （Major）
26-28　　　大尉 （Captain）
23-25　　　中尉 （1st Lieutenant）
20-22　　　少尉 （2nd Lieutenant）
17-19　　　曹長 （Master Sergeant）
14-16　　　軍曹 （Sergeant）
11-13　　　伍長 （Corporal）
8-10　　　　一等兵 （Lance Corporal）
3-7 　　　　二等兵 （Private）

■AgeSanctuaryでTWCリプをダウンロードできない場合の対処法
1. ログイン名横のMyControls押下
2. 左側メニューにあるEdit Profile info押下
3. Preferred Home Page Which home page portal do you wish to use as your default欄をTWCに
4. Preferred Forum View Which view of the forums do you want to set as your defaultをViewAllForumsに
5. Amend My Profile押下

■elorating.comに自分の国（日本）を設定する方法
国設定を変える方法を何度も説明したけれど僕は優しいから何度でも教えてあげちゃう。
まず、ユーザー登録する。左下からできる。そして、ログインします。
ESOの名前を入れた後、左下に表示されているアバターを覚える。
実際にESOに入って、そのアバターに変更して落ちる。
少しすると、その行為によって、本人ということが確認され、無事設定変更権を得る。
わかりにくいことはエスパーで感じて欲しい。

■チートコード
Where's that axe?　………ジョージ　植民地の大物　超強い
tuck tuck tuck　………一撃で人を轢殺せる自動車出現（トミーネーター）
Ya gotta make do with what ya got　………豚を弾にした大砲出現
This is too hard　………キャンペーン勝利。
Nova & Orion　………10000ｘp獲得する。
Speed always wins　………収集、建築、研究、生産の速度が100倍
Medium Rare Please　………10000の食料の獲得
Give me liberty or give me coin　………10000個のコインの獲得
<censored>　………10000の木を獲得
A recent study indicated that 100% of herdables are obese　………地図上の動物を太らせる。
X marks the spot　………マップの開拓
Sooo Good　………ユニット死亡時に攻撃してきたユニットの名前が頭上に表示される
レアリコーン　………チュートリアルのマップの端にいる（チートコードで出すことはできない）

■user.cfg活用
1. C:\Program Files\Microsoft Games\Age of Empires III \Startup フォルダを開く
2. そこに user.cfg という名前のテキストファイルを新規作成する
3. このファイルをメモ帳等で開く
4. ファイル内に以下の行を書く

ShowFPS　…　FPS表示
hideParticles=true　…　爆発エフェクト消去

■AoE3の動作が重すぎる場合
まずグラフィックオプションを全て最低にする。
上記user.cfgにhideParticles=trueを追記する。
これで射撃、爆発のパーティクル効果が消え動作が軽くなります。

■2000ユーザー用 AOE3 の動かし方（シングルのみ。マルチは不可）
1. aoe3trial.exeをダウンロードする。
2. aoe3trial.exeのショートカットを作成する。
3. aoe3trial.exeのショートカットのプロパティを開き、【リンク先】の行の一番後ろに -aをつける。
　　例："C:\Documents and Settings\Administrator\デスクトップ\aoe3trial.exe" -a
4. ショートカットからインストーラを起動すると、インストール先の指定があるので、C:\Program Files\Microsoft Games\などを指定
5. age3.exeを実行する。
※．エラー出る場合は、MSXML 4.0 Service Pack 2 を入れる
MSXML 4.0 Service Pack 2 (Microsoft XML Core Services)
http://www.microsoft.com/downloads/details.aspx?FamilyID=3144b72b-b4f2-46da-b4b6-c5d7485f2b42&displaylang=j

内政拡大のポイント。
・町の人は常に作り続ける。
・暇な農民を極力少なくする。（キーボードのピリオドを押すと暇な農民を選択できる。また、町の中心で「経済活動ユニット集合地点」を旗を立てて設定できるので、これを例えば金鉱に設定しておけば町の人が生み出されたら自動で金鉱の採集に行ってくれるので便利）
・市場を建てて内政速度upの研究をする
・あまりに早くに粉引き所や農園を建てず、動物や金鉱など天然資源から集めるようにする。（採集速度が天然資源からのほうが早く、また粉引き所や農園は建てるのに木がたくさん必要）
・時代3以降は町の中心を増設し（探索者が作れる）、さらに農民の生産を加速する。

軍について
・あまった資源はどんどん軍生産にまわそう。初心者のうちは何千も資源を溜めてしまうが、資源は軍を作るためにあるもの。余剰資源は少なければ少ないほどいい。
・ある程度資源が溜まったら戦士育成所や騎兵育成所などはどんどん増設しよう。一軒しかないと軍の追加量の差で負けてしまう。
・軍はある程度の数がたまらないと意味を成さない。5人などはものの数には入らない。10人あるいは20人ひと単位、くらいの気持ちで（上達して軍の操作がうまくなれば話は別だが）。
・軍の補充をちゃんとしているか？軍隊を戦場に送ってはいおしまいではなく、（複数の育成所から）どんどん追加生産して援軍を絶やさないようにしよう。
戦士育成所なども、生産した軍の集合地点を設定できる。これを戦場になっている場所に設定しておくと勝手に行ってくれるから便利だ。
・「砲兵育成所を作ったことがない」という初心者がたまにいるが、作ってる？砲兵は強力なユニットだから時代3以降は砲兵も作ろう。建物にも歩兵にも強いファルコネット砲がおすすめ。
ただし、砲兵は動きが遅く、馬には弱いので注意だ。
・基本的には先攻有利。軍の数が110対100だったら微妙な戦いだが、10対0だったら10の側が必勝だ。内政拡大とのバランスが難しいかもしれないが、
防衛という意味でも、少なくとも最初の5〜10人くらいの軍はすばやく作るようにすべし。

>>７が長くて読めないという初心者の方へ

いくつか覚えてたら良いよ。
内政
農民を作り続ける
市場何かの研究をする
暇な農民を出さない
軍
軍のデスマーチをしない
ヤバイ時は後ろを切り捨てて逃げる
農民狩ろうとして相手の軍に攻撃されない
敵軍がいるのに建物を攻撃しない
馬を林や町の中心近くの狭い場所で当てるのは避ける
大砲は対馬ユニットで守りながら少しずつ進軍
大砲は視界が広いので敵陣近くは先頭砲撃モード

初心者のうちはユニットの相性とかは覚えなくていいから、
「内政拡大→軍大量生産」
という流れに慣れるのが一番大事だと思う。
もちろんこういう相性とか覚えたりするのが好きなら覚えてってもいいけど。

無印＋TADで遊べます？
TWC必須？

→遊べるよ
　俺も無印+TAD
　クイックもそこそこ当たる
　でもブラウザゲームは少なめ
　TWCの文明とMAPが入ると対戦が出来ない、リプレイも見れない
　素直にゴールドエディションとTADを買うのがいいんじゃね？
　無印だけすでに持っている、というのなら別だが

最後に参考リンク。
http://www5e.biglobe.ne.jp/~yueyue/index.html
データはTWCまでだけど、テクニック集は一見の価値アリ。
http://blogs.yahoo.co.jp/awake_aoe
尉官への道シリーズは参考になる。ここに書いたことよりは少し高度だけど。
http://www.4gamer.net/weekly/aoe3/007/aoe3_007.shtml
相性については、この講座が一番わかりやすいかと。これもデータ古いけど基本は同じなので。
http://koueki.ty.land.to/
AoE3のデータは基本的にはここ見ればおｋ。教科書的というよりは辞書的に使うサイト。

AoE3 自作シナリオ/マップ/Mod 情報交換スレ 1
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/game/1238850003/

AOE,AOC,AOE3初心者質問スレッドpart26
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/game/1244196208/

※※※次スレは>>970が立てること。
無理な場合は>>980、>>990さんお願いします※※※

---------------テンプレここまで---------------

　　　　　　　　　　　/___:;;;）
　　　　　　　　　　ι゜ .lﾉ::ヽ　　　　ハッカペル様が10ゲットだ！
　　　　　　　　　　　;` ﾉ::::::_＼　　　　>>11　　合宿？
　　　　　　　　　／ヽハ/ ＼　　　　　>>12　 学生！
　　　　　＼　　/ ヽ　~ ヽ::::;ヒ　　　　 >>13　プーカプカ！
　 ∧＿∧ ＼/／　/ヽ .＼::;;;
　（・　・　）ｰ｛ﾖ　　/　 ヽ　 ＼

【AoE3】Age of Empires III 質問スレ【TWC/TAD】
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/game/1260268230/

>>12
忘れてた
ついでに前スレURLも変えるの忘れてた
失礼しました

ちょい聞きたいんだけどこのゲームは可能ならば次の時代にどんどん進んでも大丈夫なの？

次の時代に行くにも莫大なコストがかかるから
次の時代にいかず、その費用で軍隊作って前の時代で決着つけることも多々ある

基本的には�W行く前に決着

>>1 おつ

■前スレ
【AoE3】Age of Empires III 第156幕【TWC/TAD】
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/game/1259776226/

ありがとう。駆け引きとか色々あるわけね。
ちなみに一つ時代が違うだけで戦力はかなり大きな差があるの？

4へ行く見極めが知りたい
4へ行く余裕があるなら3で勝てると思うんだよね
3で押してる状況で資源が余ってるから4で決めるって感じ？

3の時代に進化するとして
兵をアップグレードする
強力な軍カードを使う
新たな兵種(軽騎兵、軽歩兵、大砲)を作成する
せめてこのうちのどれかが出来た時にはじめて進化したメリットがあると言える

>>18
２と３では大砲を出せる出せないが大きい

>>1 乙
全スレ1000の謙虚さの萌えたｗがんばれ応援する

時代進化のメリットの大きさは文明によって違うよ
強いカードがあったり、革命が強い、
後はヒネーテやジャンダーム見たいな強ユニット出せる
文明は急ぐ価値あるかも

中国とか4に入りすれば勝つる！！！
インドもかつる！！
ポルははいらないと勝負にならん！！
トルコも早ければかつる！！
とかっていろいろあるよ
原住民はそこまでかわらんかな

>>18
大砲もあるが、単純に軍のアップグレードが出来る
プレイヤーの強さが同じなら
前の時代の同コスト、同編成の軍とぶつかっても負けることは無い。

軍強化の恩恵に得るには、相当数の兵を出さなくてはいけない。
4進化の資源+アップグレード費用を考えると、安い兵か、カードで大量に呼べる兵でないと、元が取れない事が多い。

4の生産ユニークユニットとなると、臼砲や騎馬砲兵、モニター艦あたりだが、この為に進化ってのはあまり聞かない。

実際には、特定のカードを切る目的で4進化するケースがほとんどかと。4のデッキに工場2つしか入れてないような人は、少なくとも軍人口MAXになるまでは進化しないだろうし。

ドイツなんかは、おまけウーランの数が増えるから、ウーラン強化にしろ、カード連打にしろ、なかなか合理的だったりする。

ちょっと違うよ。

>>25
重カノン・・・

進化した時に隙が出来るのが･･･�W入りするゲームは1割くらいだわ。

�W行くときは勝負決めるためのカードや欲しいテクがあるとき。
資源的に元取ることはあんま考えないかな

大会動画のせいか、日本人のスー使いは例外なく馬単編成だな
馬鹿の一つ覚えかどいつもこいつも最初から最後まで馬だけ
時代２に軽騎兵がいない文明のスー対策教えてくれ

時代２に軽騎兵がいない文明なんていっぱいあるんだけど・・
ロシアだったらがんばれとしか言えん

とりあえず壁うまく使うしかないんじゃね
あと荒らし対策にTCから離れすぎない

時代3の部隊で叩き潰すのが爽快

初心者増えるのはいい事だが、ある程度上達するまでは
チーム戦は控えといたほうがいいぞ

上達する気はないからおｋ

スーは単純に馬単の方が安定するんじゃないかってくらいボウライダー強くて困る

初心者狩りして楽しんでる奴なんなの？しねゴミ

アブスってスカミに負けるの？

単純な撃ち合いだったらアブスが勝つ
同コストなら圧勝、スカミが倍いても勝つる

さすがに倍いたらアブスがきつい

アブス複数ナンバリング出来る奴はヤバイ
無双される

複数ナンバリングすらできないのか

言い方が悪かったか
1つあたり最小限のアブスのみを割り当てても操作できる人

割り当てて操作すればいいじゃん

>>42
一体殺されたらナンバリングを書きなおしたり
生産した奴をナンバリングにいれたりと
１５体くらいまでならいいけどそれを超えると
相当面倒な作業になる

ニコニコ動画でＡＪＣ杯見てまた復帰したくなったんだけど、
eloってもう残ってないの？
僕の輝かしいキャリアはなかったことになるの？？

アブス強すぎるから
次のパッチで弱めてほしい

>>45
俺はお前の頭の中の思考回路を疑うぜ

>>45
俺はお前の頭の中の思考回路を疑うぜ

>>45
お前は俺の思考回路のぜ中の頭を疑う

>>45
俺はお前の腹の中の思考回路を疑うぜ

　 　 　 　 　 ／: : : : : : : : : : : : :／: : : : : : ＼
　　　　　　 /: : : : : : :/: : : : /: /: : : : : : : :|: : ﾊ　
　　　　　　/: : : ／: /: : : : /: /: : : :/ : : : :|: : : :',
　 　 　 　/: : :./: : /:/: : :.,': /==:.／|:/: : /!: : : :.|
.　　　　 /: : :./: /^Ｖ: : : :ｉ:./: :.＜　 !: : :/ ｉ: : : :.ﾊ
.　　　／: : :./: ::{　/: : : : !ﾑｨ'　　 ｀T´ /　!: : :./: |　;　
　　 /: /: : :ｉ: : : Ｖ: : /: : |　 ミ ､　　|: / ヽｉ: : /: :.ｉ　; 　
　　 |:/|: : 八: : : {: : ｉ: : : ! ..:::: ヾ　　ﾚ __　|: :/: : ,'　;
　　　　Ｖ ＞' ´￣＼!: : :.|　 //　　　ミｭ ,ﾑィ: : /!　　
　　　 ／:::::::::::::::::::::::ﾊ: :/　//　　　' :::と): : :!: / ｉ
　　 /::::::::::::::::::::::::::::::::|./とノ ＜}　　　人:.!: :|/ /　　　　　　糞スレで糞させて下さい
.　 /::::::::::::::::!::::::::::::::::::!!　Ｖ＞――:彳: : :!: :! /
　/:::::::::::::::::::ヽ:::::::::::::::|と.⌒ヽ:＼:/　|: :./|: ,'
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　　　　　　人i　　　ﾌﾞﾊﾞﾁｭｳ!!
　　　　　ノ:;;,ﾋ=-;､
　　　　(~´;;;;;;;ﾞ'‐;;;）
　　,i`（;;;ﾞ'―---‐'ヾ
　　ヽ;;';ｰ--―-､'';;;;;ﾞ）

>>32
反対だろ
最初はチーム戦のが楽しめる
味方におんぶにだっこしてないと即乙で楽しめないだろ

>>32が言ってるのは楽しめる楽しめないとかじゃなく
上手くなりたいならチーム戦よりh2hのほうが早道だろうってことだよ

初心者が最初から上達とか考えてないだろ
みんなで楽しめるチームのがオススメ

イロコイ強すぎるんだけど・・・・　どうやって奴らの強襲を防げばいいんだ＠日本

アブスの無いオスマンの悲惨さは想像するのも嫌だ。

>>54
どうせ序盤ぬくってるとかだろ
相手がラッシュ文明なのに他の文明のときと同じようなオーダーしてたらダメだぞ

>>52
今はコンプリートが出て初心者が同時に増えたから起きる現象だよね。
もうしばらくしたらそれぞれ腕の格差が出てくるから初心者同士のチーム戦ゲーは立たなくなると思うよ。

町の人と軍の連続生産もおぼつかないレベルだと知り合いになっていても次からお呼びが掛からなくなるから。
目くじらたてずに静観していていいんじゃないかな＞初心者のチーム戦。

いや、同じ実力ならイロコイのが有利だから苦しい戦いになる事は必至だね
2Rは和弓での引きうちが出来るから、壁をうまく使えば防げる
ただし、読み間違えると簡単に死ねるから注意

質問です
日本を使っていて、吹き矢に対抗できるユニットは何ですか？
一部の固有ユニットのアンチがよく分からなかったので

>>52

違うだろ。
3vs3で一人だけカスレベルのヤツが混じるとゲームにならないから来ないで欲しいっていう意味だろ。

>>59
薙刀騎兵

攻撃ボーナス持ってないけど和弓でもいい
間接防御0.3と射程が18で吹き矢の射程10とは倍ぐらい違うから、引きうちすればかなり良いはず
ただ、吹き矢は体力高いし、足も4.5だから面倒くさい相手ではある

射手に農民ダメージボーナス1がつくテクを得ると、
日本の探索者でも荒らせるようになるんだぜ

>>59
キャンペーンだっけ？ストーリー仕立てでチュートリアルの後に用意されてるシナリオモードは？
このシナリオは超簡単なチュートリアルの後を補足する役割も担ってる。一度やっておく事オススメ。

この無印キャンペーンの中で吹き矢がうじゃうじゃいる島を捜索するってシナリオがある。
台風で船が破壊されてしまい、リジー（登場人物）に船を借りる為の試験を受けるっていうシナリオ。
この中で「島の原住民（吹き矢）にはハサー（重騎兵）を用意するんだ！」風なセリフ（もしくはヒント）がある。

日本でハサーに当たる兵は　→　薙刀騎兵

キャンペーンはそれぞれのシナリオがゲームを進行する上で知って得する事がおおいから
やってない人はぜひ一度通しでやってみたほうがいいかも。

上達考えないで楽しくやりたいだけならオフで十分じゃね
もしくはCompstomp

軽騎兵と弓兵の大群が10分以内に来た時、有効な兵種が以外に少ない
自分も数を出すと資源の消耗が激しい
即３で大砲を出しても護衛の歩兵が少ないと包囲されてすぐ消えてしまう

>>63
オフで楽しめるかよｗ
初心者で楽しくやりたいんだったら
タイトルに初心者って入れてチーム戦干せばいいよ
そうすれば問題ない

>>61 >>62
有難うございます
日本は薙刀騎兵は戦場でまごまごするので使ってませんでしたｗ
引いて守るときは和弓でやってみます

ロシアならスーやりやすいだろ。ドックソルジャー2の捌きが難しいが。

後、対策知りたいなら自分の文面書けよ。

>>43
結局お前が面倒くさがってやらないだけなんじゃん

>>64
それならスカミだせばよくね？
てか相手も大軍出してきたんなら
こっちもそれなりの兵いなきゃ負けて当然だと思うが
言い方かえて逆の立場で言えば相手が即３即４やってるのに
大軍で攻めても勝てないんなら
みんな即４やるだろｗ
そんなバランスになったら籠りゲーばっかになるぞ

ロシアvsスーってかなり絶望的な組み合わせだぞ

>>57
それを現象で済ましてもいいものかね。
今はネットゲー戦国時代だというのに抱き合わせの
相乗効果で一時的にユーザーを増やして、飽きられたら
飽きられたで「仕方が無かった。」、それでいいのかな？
むしろ、この状況はＡＯＥ３の中核ともいえる中尉層ぐらいの
人間の個性を削いで引導を渡してるぞ

休日なのに対戦相手がいない無印・・・

過疎状態だと新規に優しいけど
人が増えると新規を追い出そうとする人が増えるのはなぜなんだぜ？

【AoE3】Age of Empires III 質問スレ【TWC/TAD】
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/game/1260268230/

チーム戦だとぎゃーぎゃーうるさいのがいるからな、なんでそんなに余裕が無いんだとしばしば思う
確かにAOEでは非効率的なことしてたら勝てないってのは分かるよ？
でも、自分が勝つことに括りすぎて、チームへの貢献という大義名分を隠れ蓑にして文句言い過ぎじゃあないですかね？
勿論故意的に味方の邪魔をしてるような奴は論外だろうけど、もうすこし余裕を持って欲しい

時々初心者が同じチームに居たら暴言吐いて落ちるような分かりやすいのも居るけどｗ

>>75に同意だな

>>73
いや、それはそもそも新規自体がｗｗｗ

>>72
でも無印が一番人が多いよ
常にTADの１．５倍以上の人がいる

ところで、インドの傭兵のアーソニストって擲弾兵の強化版？
ジャート槍兵もそうだけど、なんでこのユニットをデッキに入れてる人少ないの？

>>75
一人徴集兵とか何も知らない状態で入って来られると
３対３のチーム戦が３対２になってしまう訳だしな
勝ち負けに関わらず両方のチームが面白いとは思えないゲームになってしまうだろう
もちろん初心者チーム戦とかは入ってくれていいと思うけど

>>75
ぎゃーぎゃーうるさいと感じる時点で、お前のプレイに問題があるってこと。
お前がごちゃごちゃうるせーなと思ってる相手は、こいつ使えねえと思ってるんだよ
文句いわれたくなきゃ、h2hでｼｺｼｺ腕上げてそいつよりつよくなるか、
初心者限定戦しかするな。
一人前のプレイできるまでは文句言われても仕方ないと思え

階級縛り無しゲーとかでそんな初心者と組むこともあるけど
俺は実際文句言わないけどね、縛り無しでとんでもないのがいる可能性わかってやってるからｗ

人数リアルタイムでも過去の集計グラフでも
AOE3アカウント別で人数が見れるサイト場所あったらおしえてｗ
ソース見てえｗ

通常の将棋がｈ２ｈなら、チーム戦は４人将棋。
初めから４人将棋しかやらない奴は恐らく永遠に将棋の腕は上達しない。

ただまぁ、どーみても己が戦犯なのに、ひたすら責任転嫁する奴もいるから要注意。

9割9分H2Hでレート伸ばしたから
チームやるとPR以下の実力しか発揮できない…

チーム戦で一番傷ついたことっていやあアレだ
マスケ出せよって怒られたことかな
俺ドイツなのに・・・
もう酒場立ててピストレロでも出そうかと思ってしまった

チーム戦恐ろしいな・・・
俺気を使わない1on1だけでいいや・・・
ところで無印のほうが人多いって本当か？

おとなしく初心者チームゲーに入っとけばいいだけの話じゃよ

>>86
嘘にきまってんだろｗ
無印厨の妄言だよｗ

まあ、初心者限定以外のゲームに入る時は、
最低限のゲームの流れ、操作、コミュニケーション能力を
身に付けてからがいいと思うよ。

>>75 は初心者さんですか？

>>85
ドッペル先生を出してやればいいだろw

オレは、もうマップ中走り回る馬を追いかけ回すのに疲れてしまった
チーム専の奴は、いったい何グループ馬に割り当ててんだよ・・・

>>85が左官↑ゲーだったらマジ泣きすると思う

左官UPゲーでチームメイトのドイツに向かってマスケ出せって定型が流行りそうな予感

チームは勝因敗因がぼけるからな
上達するためには一番はっきりして欲しいところがよく分からなくなる
まあそれがいいって人もいるんだろうが
チームでのみ身につく技術もあるけど、最初はh2hで腕を上げた方がいいと思うな

左官以上でぎゃーぎゃーうるさいのって言ったらあの人とかあの人あたりかな？
まあ確かに強いから文句言えないけど

ききたくねぇー
そんな話！

チーム戦でも一切会話はしない事にしている
空気を読んで戦えば良い

野良でそれやると最悪何もせずに終わるぞ

チーム戦は「常連様」がウザイ指示出して身内だけで楽しむもんだろ？
身内がいない奴や別に仲間になりたくない奴はシングルレート上げる事だけしてりゃいいよ
それか大会に参加してみればいい

チーム戦で入った時既に１チーム出来上がってるのは、高確率で
開始直後に一人を狙ってラッシュしてくるので、すぐに部屋を出る事にしている。
自分達チームは仲間内で事前に作戦を立てておいてカモを待ってるわけだ
こんなのまともな対戦じゃないからね
勝手にやってろって感じ

ｔｖｂと言ってだな……

>>99
そういうゲームは、、自分たちも知り合いやクランで勝負する
100の言うとおりtvbってかいてないかな？
Top（上）対Bottom（下）　上下ってのは並び順ね

>>101何も書いてねえよ
仲間２人が最初からチーム１を作っておいて対戦相手の２人を募集してる
相手はバラバラに行動するからほぼ１００％勝てる、という事を楽しんでいる
見たところ外人たち

バラバラに行動するつもりならチーム戦入っちゃ駄目だぞ。
偶然チームメイトになった奴がバラバラに行動する奴しかいない
ってんなら不運すぎるな。
というかむしろそいつもグルだなｗｗ

イヤー危ないとこやったわ
さっきチーム戦に入ってプレーしてたら「マスケださんかいボケが！！」とか「IPから住所調べて殺しにいくぞ！！」とか恐ろしい声が飛びかっとったわ
わいも含めて全員大佐以上やったんやがここまで加熱してるとなるともうチーム戦は怖くてでけへんな

書いてなくてもTvBってのはよくある話
そんなの入ればわかる訳で、一緒に行く人いないんだったら入らなきゃいいだろ

なんだ即４安定か。

誤爆しますた。

でも実質TvBは、上位プレーヤー vs 下位プレーヤー
高確率でT側が勝つ仕様

軍溜まったのに攻めないの？
文明・FB見て小屋揃えたりしないの？
チーム戦やったことないの？

　　　　 　 　 ＿_
　 　 　 　 , ‐' ´　　　｀`‐、 　 　 　 　 　 　 ／￣:三}
.　　 　 ／,. -─‐- ､.　　 ヽ　　　　　　　　/　　 ,.＝j
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　 `‐、{　へ　　'ﾞ⌒　`!~ヽ. !　　　　 ／{.　　/
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けど最初からチーム組んでるんならTvBって分かるんだしまだいいじゃん
俺らなんて知り合い３人で3v3randomで建てて開始直前にチーム１に変えてるｗ
まあバレるころのほうが多いんだがｗ

日本人もクランとかで集まって外人狩りと称してよくやってるよ
そのためにレート調整やってるのいるくらい

TvBって書いてないのにTvBだったら退出すりゃいいじゃん

>>113
そんな甘いもんやないんや！！！
入ったが最後、「抜けたら殺す」などといって脅されるんや！！！
もはやチーム戦は信頼のできる身内だけでしかでけへん

ドイツのリプ見つからねー
あんまり使われてないのか
弱いの？

ゲームで脅されるとかｗ
おまえも大変だなｗ

そろそろ釣りだと誰か言ってもいい頃じゃないのかね

ID:PKjZaF1kさんはこういう芸風なので生暖かく見守ってあげてください
実階級は二等兵です

即3・即4の味方を守ってやる、最初に狙われた味方を助けに行く、こういうのはチーム戦でしか練習できないから、少々バランス悪くても文句言わずにやるけどな。

あと、基本ができていても、自分のユニットばかり見ているヤツは、対応力に難がある。
兵を下げる時とか、馬役だけ真っ先に逃げて、歩兵壊滅みたいな。そんで、ちゃんと下げてよ〜とか言われた日には…。

ガチ勝負ならVC使って、現況を報告しながらやるのが一番かな。

そんな思いをしてまでやりたいゲームなのか？ｗ

初めて帝国の時代までいったぜ……
お互い初心者の1vs1だったんだが総攻撃かけて相手の町の中心つぶしたから勝った気でいたら
残党が海に立てこもってて多分ありえないくらい長引いた。

初心者でイロコイインド使って俺強いかも面してるやつなんなの

何使ってもいいんだよ
日本人将官や佐官でも強文明使ってる人一杯いるだろ

ぽるすぺ100倍段
ポルスペ尉官＝イロイン佐官
ゆるぎない事実

イロインは、強文明使って連戦連勝のオレつえー
ポルスペは、弱文明使ってＰＲ稼げるオレつえー
で、どっちもどっちだと思うんだが、イロイン使いの圧倒的なウザさはガチ

俺ずっとスペイン使っていくよ

イロコイ使いはポルに対してもマジ2Rかけるの？

>>122
初心者のイロコイやインドにぼこられた万年伍長さんですね、わかりますｗ

>>125
ロシア使いの俺は？

>>129
11人進化使わなければいいよ

お前なんもわかってない
なにがわかりますだ

初心者のイロインにぼこされたポル使いの万年少尉だ
謝って訂正しろ

日本を忘れてもらっちゃ困るな

日本弱いだろ！
日本使いの俺が弱いからわかる

ここから自国弱い合戦の巻

スーって弱いですぅ

ドイツよわイッヒ！

イロコイは弱いはずです
あんな裸で戦うなんて、即死もいいところです

せめて、トマホークは上着を着てください

基本スカイプで雑談しながらプレイしてるので
手数が少なくて済むオスマンです

詰んでる文明が存在している文明はどうも使いづらいな
ロシア使ってスーやドイツに勝ったとしても
相手がクズだっただけなのでお互い参考になるものがないだろうし

そんな俺はフランス使い

クズですみません・・・

尉官以下ならロシアに負けるスーやドイツ居るから気にせんでええよ
左官以上で負けるならクズ

うげっ
ロシアってスーとドイツ相手には詰んでるのか？

詰んでれら！

ドイツはそこまで辛いかな？
スーに詰んでるのは同意。

まあ、ドイツは強文明だしな

インドイロコイ日本アステカイギリスの影に隠れてイマイチ実感する機会が無いとは思いますが
じつはドイツは強文明だったのです！

日本アステカよりは普通に強いよドイツ

〜に詰んでるってことはなかなかない
将官レベルなら文明差で詰みってことはあるだろうけど
左官以下、まして尉官レベルで文明さは所詮有利不利程度

単純に順位つけるよりはダイヤグラム付けた方がスレは盛り上がる。
格ゲーみたいに相性が出るゲームデザインだしな。誰かまけいぬに続け！

ｼﾞｮｲﾝｼﾞｮｲﾝｲﾝﾄﾞｫ

パッチってもうでないの？

どの文明が強いとかの議論て
あまりあてにならないんだよな
いまのパッチが出た当時は
まだ日本がトップクラスの強さと認定されてた
だがたった半年で日本の評価下がりまくりで
今じゃ中位クラスにまでなってる
イロコイなんて昔から強さ変わってないのに
最近になってとくにOP言われるようになったしさ

インドイロコイ日本がよくスレに名前が出るけど
インドイロコイ日本に不利な文明を使ってるというオチなのかな

インドだけはガチ

そんなとこだろうね
とくにインドとイロコイを強いってことにしたい人が多いらしい
まあ実際強いけどｗ
逆にオスマンはここではそれほど
強いって評価されてないんだよな
まあそれも無理やりオスマンを弱いってことに
したい人がいるからなんだけど

何年も前から繰り返していることだよ。

話は聞かせてもらった！
これはオッサス団の仕業だ！

誰？

ポルトガルとスペインを弱いことにしたい人が居て困りますよ

ポルはまじイギリス相手は無理じゃね？
一応両方やってんだけど俺が使うイギリスに俺が使うポルが勝つとかまじむり。

俺のスペインよりもスコアが伸びないイギリス使いは皆noobでおｋ？

シングルでミラー対戦やる方法ってないの？

>>158
ポルトガルはそんな弱いとは思わないけど
イギリス、日本あたりは無理っていえるくらいきついな
個人的にはオランダも地味にきつい

そういや、スペインはカードオーダーによってはイギリス並みに内政のばせるとか
ここで書き込みが有ったが、真相はどうなんだろうか。
エアーマンかとわさんどっちかのコメントでそう言ってたと書いてあったが。
流石にイギリスは無理じゃね？と思うのだが。

>>163
2でカードきりまくれば｢一時的に、瞬間的に｣イギリスと同じくらいにはなる
長期的に見たら並ぶわけがない

交易アップグレードすれば、マナーハウス農民分くらいの働きはする

このゲームってミソロジーみたいに農民の自動生産機能とかないんですか？
緑色のクルクルアイコンのやつです。

>>164
資源箱内政か。thx
>>165
ATP切り易いとはいえ、スペイン以外も出来るBoomなんだな…

>>166
オスマンやればいい

>>166
ミソロジーは知らないが自動生産はできない。
コサックスという別RTSゲーであった∞（無限たれ流し）生産もAOE3にはない

ただ、オスマンが農民は自動生産なので使うと良いよ！

>>167
スペインだけ農民3の後ATPきって�U入り後すぐ3枚目のカード使える
他の文明は農民カード使わないとかしないとATP内政無理

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せめて木400進化があったらスペインももっとがんばれた

ポルとスペを同列に扱うのはどうかと思うんだが。内政の伸びにしろ、守りの固さにしろ、圧倒的にポルの方が優秀じゃん。

スペインの犬がもっとたくさん出せたらいいのに

>>173
そうだな
まず両方使ってみるといいよ

ポル弱い弱い言われてるが先に�V入られたら結構厄介だよね。
スペインは傭兵以外の銃兵カードが無いのが辛い。一枚くらいあってもいいのに。

実際ポル弱くないし

むしろOP

非常に難しい相手に即4練習してたら12分で農民70人のエンリケ航海王子OP

Oおぢさん
Pポルトガルつかっちゃうよ？

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　　. : : : : : : ｀ﾞ'ヽ､:::ﾞヾ´::::::::::::::::::::::｀ﾞﾞﾞ'''‐'､. l|　　　　ポルがOPなんてご冗談を
､､ . : : : : : : : : r'":::::::::::::::::::::::::,r':ぃ::::ヽ::::::::ヽ!　　　　　　　　　　　　　　　　　,､- ､
.ヽ:ﾞヽ; : : : : : :ノ:::::::::::::::::::::;;､-､､ﾞ::: 　 　 rｰ-:'､　　　　　　　　　　　　　 　 ／　　 }¬､
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ファルコよりオルガン砲のが金100安くてうれしい

なぜＦＰが流行ってるわけでもないのに
ミケネケラッシュがｗ

勝った・・・やってやったぜ
AoE３始めて一ヶ月。ようやく非常に難しい打ち倒した

日本VSインド。前線で兵を溶かし合い続ける→優勢に傾く→つっこんでインドの農民荒らす→自分の農民ラクダにやられる
このループの末、社０、民族の象徴０、農園０、両者内政施設・農民０で相手が降参した

ラスボスはファルシセラ

・ファルシとは、クリスタルを力の源とする人智を超えた存在
・ルシとは、ファルシによって選ばれた烙印とともに使命を与えられた者
・ルシになると魔法や召喚の力を得るが、ルシは呪われた存在とされているため人々の畏怖の対象にもなる
・ライトニング達のプレイヤーキャラは全員ルシと思われているがじつは違う
・ルシは使命を果たせなければシ骸という魔物になり、使命を果たしてもクリスタルになってしまう
・セラはゲーム途中でクリスタルになってしまう
・クリスタル化したルシは動かず死んだように見えるが、じつは生きておりファルシや人などに力を送り続ける存在になる
・クリスタル化したルシの中にはごく稀にファルシ化する者もいる
・ファルシ化はクリスタルの中で蝶の蛹のように時間をかけて行なわれる
・ファルシ化後のファルシはルシであった時の容姿しているが、ルシの時よりも遥かに強大な力を持っている
・ファルシ化直後のファルシは精神的に不安定でルシの時の人格を持っているが、通常の者は時と共に薄れていきやがてルシの人格は消滅する
・ファルシ化した者でも強靭な意志の持ち主はルシの人格を持ち続けるのは可能
・ファルシにはいくつかの種類があり段階ごとにシ骸のように姿を変えていくが、シ骸と違い意識で姿を制御できる

よく分からないけどファルコネットとシパーヒーとセタンとランセロが合体したような存在か

開発元がずっと前に閉鎖したみたいですが
これからバランス調整したパッチが出ることってありえるんでしょうか？

>>187
REが引き継いで今の最新パッチはREが手がけてるよ

今はREが引き継いでて前回のパッチはそこが出した。
が、次がいつなのかは誰にも分からない。

前回のパッチのバランス調整は満足いくものだったのですか？？

まだ俺がバランス調整したほうがいいくらいだ

生産研究の成果をお金に換算した場合（肉も木も金も便宜上同じ価値とする）
行う価値があるのは

テクノロジー研究では
・粉引き所の1回目研究のみ
・交易所の1回目
カードでは
・粉引き、木伐採、金鉱か農園いずれか、時代２研究それぞれ1枚づつ
・農園カード（時代１から建設できる）

他は何もしないで村人を増やした方がマシという計算結果になったんだけど、実際こんなもんかな？
10分間で10人作業（粉引き所は20人）するとしてエクセルで計算した
時代3以降の研究は、人口が上限に達したら行えば良い感じ

>>192
それの詳しいやつどっかのサイトで見た記憶がある

内政拡大の時間と終盤の担保を買ってるんだよ

日本が標準的な強さになったから
あのパッチにも意味はあった

>>192
その農民生産速度を上げるにはTCを新たに建設しないといけない
ってことも考慮済み？
農民生産止めてまでアップを急ぐ価値がありえる
のは交易所1回目だけってのは同意するけど。

理論値ってやつは現実には到達できないものなのさ

社ブームが無敵だった頃の日本はヤバかったからな
あの頃の日本といえばtomboのイメージだが
そういやtomboってOP文明好きだよな

無印から引っ越してきたんだけど
先住民族文明とアジア文明の対策がさっぱりなので
しばらくは負けが続きそうだ

何でtomboだけが標的になるんだ？
強い文明使ってる日本人の上級者なんて一杯いるぞ。

10人で仕事した場合、市場の木は
1段階:200秒
2段階:400秒
3段階:480秒
でコストを上回る資源になる。

資源研究は農民を止めてまでやるものではなく、さらなるブームを求めてする事って話。�V以降では、中心追加+農民回しのコスト負担と比べて低リスクにブームにふれるってのもある。

ついでに農園カード、建築コストを見るならともかく、時代1から建てられるってのは何のメリットにもならないぞ。

>>196農民を増やすには町の中心を２つにした方が良いが、
普通は軍の生産を犠牲にしないと町２つ必要なほど序盤で農民を急に増やせない
その人の戦術とかで変わると思う

>>200
tomboがOP文明好きだと認めたｗ

>>201市場は中盤以降は効果がでるけど、それ以前では農民増やすのに比べて資源が減ってしまう
効果がでるまでに時間が掛かるわけだから、充分農民が増えてからやった方が良い事になる。
農園カードは金鉱が適当な場所に無いと、農園無しでは時代４までに金が枯渇するから書いた
もしかしたらチーム戦の事かな。長時間掛かる事が多いから

自分はH2H中心なんで短時間で終る事も多いんだよね
すると研究より単純に農民増やすが軍生産の方が有利

>>200
日本最強だった頃に皆が日本自重してた大会で普通に日本使っていたりとか
飛びぬけた強文明がいない今でもTOP3クラスのイギリス使い続けてるとことか

TOP３クラスっていいがかりすぎだろ
インド使っている奴らを差し置いてイギリス使いがOP好きとか

定期的な話題になりましたね

>>204
資源が余ってるなら農民少なくても研究したほうがいいんだよ
得しないどころかむしろ機会損失だよ

前スレにおける人気文明ランキング


言及数 パターン
73 日本[^人語]
63 (インド|[^無]印[^象])
42 スペ
39 ポル
27 中国
27 (イロコイ|色恋|色濃)
24 ドイツ
20 イギリス
16 (トルコ|オスマン)
11 スー
9 ロシア
9 オランダ
8 フランス
8 アステカ

不人気文明にもっと光を・・・！

>>208資源が余ってる人は何しても良いよ
お好きにどうぞ

漢字も検索対象にいれてくれよ

>>210
意味が分からないｗ

尉官と佐官の壁の一つは市場研究のタイミングだと思ってます。

>>212いや余ってるならそれで農民ふやして研究して軍備も充実させれば良いんじゃないか
足りなければどれかを減らす選択になるが

ID:5fzH5hLpは担保とか機会費用とかあんま難しいこと言わないでおくれ
中高生もやってるんだし大人だって何それって人もいる

>>211
漢字表記はあまり多くないしノイズの原因になるのでやめた。

弱文明つかってる>>205さんってカッコいいですね

>>214
じゃフランスでハサースタートの時、2入り直後にも関わらず狩猟２段階目を入れるのは何故だい？

機会損失ってのは、そういうことだよ。

>>215
機会費用の事なんて言ってない。

>>218
2入り直後に狩猟２段階目を入れるのは、同じ資源で農民を増やすより資源が減っている
こうえきいのち通常版で計算すると
市場を建てて2回研究するコストが肉・木・金合計で450
フランスの農民で換算すると3.75人で、10分間に狩猟で得る肉は2700
同じ時間に仮に10人で市場進化して獣を刈ったら6240の肉を得るが、進化で増えるのは1872
10人で10分刈りをした位だと2700体1872で農民を増やした方が得
しかも農民は他にも色んな仕事が出来る

>>219
ハサースタートのオーダーって農民生産3〜4人分（2分ぐらい）止めるの？

市場派も農民を止めないのが前提だから話がかみ合っていない

初心者むけサイトで2の時代に行くまでに市場を作って
一段階目の研究しとけって書いてあったから
なんも考えずとりあえずやってたけど
深い深い意味があるのね？

>>222
市場の研究は資源の採集効率が上がるからな

>>221農民も研究も兵士も全部止めないで全力で行うなんて不可能でしょう
箱を出しても出した分からすぐ使ってるはずだし
農民止めないで研究したら、相手より兵士はかなり少ないはず
結局どれかを犠牲にしてどれかを増やしている

>>222
深いかはともかく初心者向けなら適切だと思うよ

2に入るまでは比較的余裕のある時間帯だけど
2に入ってしまうと忙しくて市場を建てて研究どころじゃなくなる（あくまで初心者の話）
ゲーム終盤になって市場が無いことに気づき
もしあのときに市場を建ててテク研究していたら・・・ってのはよくあること

あとはいざというときに外套の研究や資源の変換も出来る
急に建てようとすると木材が無くて100溜めるのにイライラ
細かいメリット（とデメリット）は挙げていったらきりがないね

ヒント:１４*１２０％

ノーラッシュ協定のチーム戦では研究したほうが有利だよ
きっとその事を言ってるんだろう
5分から7分で攻めて来るかも知れないのに、兵士を増やさずに農民も研究もとか無理

なんだ
協定の話だったのか

普通に一対一でやるときは市場ないほうがいい？

農民がぽこぽこ死んじゃうよ

長期戦になりそうなときは建てるけど、２で終わるようなら建てないなー

>>227にくどくど解説したくなったがやめた
お前はそれでいいや･･･

市場進化とか言ってるし、初心者なんだろ。
最初はあれこれと試すのが楽しいもんさ。

なにやるにも農民は常に生産し続けるものと思ってたんだが違うのか…？

ユニットの最初の一体を育成所で育成するために
農民を削ったりすることならたまにやるかも
（育成終了する前に追加するつもりで）

>>234
以前のパッチでは、アステカの超初期ラッシュで2の時代に入ってから農民一切生産しないことも・・・

俺のイロコイラッシュは農民止めてラッシュしてるぜ
弱点はない

イギリスや日本だと家を立てた方がいい時間帯が長いと思うんだけどそこんとこどうなの？
人口枠が増えるし、資源収集もできるし。
特に、社には市場研究効かないし。

ID:yaGxSqzfは軍曹

いいや漏れが軍曹

>>238
家を建てた方がいいじゃなくて家を建てるのと両立させる
ブームするのに農民連続生産を止める選択肢はまずない

そろそろコンプリート購入組の中に脱落組が出てくる時期だけどめげるなよー。
最低限>8ができるようになると一番プレイヤー人口が多い曹長〜少尉の中に混ざって普通に遊べるようになる。

ぎくっ

基本的に農民生産は最優先だろ。実際、研究する以上は、早ければ早い程良い訳だが、市場の研究の為に農民止めるとかはありえん。止めるなら軍生産に決まってるわ。

金鉱と動物、農園・粉ひき所の研究は、最終的な採取量によって得した損したって話になるが、木だけは天然資源のみだから、早めに研究してまず損はしないと思う。もともと効率良くないし。

まぁ、普通のh2hなら農園を使う事態にはそうそうならないと思うが、粉ひき所はたまにあるからね。

無理

？
>>244 は至極妥当なことを言っていると思うが。

>>241
いやいや、農民生産は陶然として、序盤の木資源をつかって市場を立てるよりは、
マナーハウスとか社を立てた方がいいのでは？ってこと。
この二カ国は最初の押し引きが膠着するまでは、市場よりは家とか軍を優先した方が安定しそう。

>>247
イギリスなんかはただでさえ農民人数多いんだから一層市場研究は必須
ただでさえ効率悪い木を取りがちなんだから�Uまでにギャングソー（猟犬もだが）は入れておきたい

研究を抜きにしても安価で大きな視界と障害物を得られて資源調整もできる市場は守りながらブームするならさっさと建てるべき
オランダ使いということもあるが、元元帥のFirdも資源調整は重要視してたし、とわえもんレベルですら無駄資源はたまることだってある
特に攻められて資源バランス崩れがちなイギリスや日本なんかは尚更重宝するぞ？

>>248
イギリス触ったこと無いnoobだろ?
木を切ってるイギリスなんて雑魚だよ。んなことも分からないでギャングソー入れておきたい(ｷﾘｯ
理解もないのに語っちまって失笑ものだな。
既に書いちまったもの取り消せないし、気の毒すぎるwww

>>249
そんなもん戦略によるだろ
配信や上級者のリプでマスケハサーが主流だからって
それが鉄板だと信じ込んでる>>249のほうが失笑もの

イ
木
理
既

>>249
ﾌﾟｯﾌﾟｷﾞｬｰｯ!!m9ﾟ｡(^Д^ﾟ≡｡ﾟ^Д^)m9ﾟ｡ﾌﾟｯﾌﾟｷﾞｬ-ｯ!!

�Uに進化するまではひたすら肉を集めろって言われるんですけど家を建てる分の木とかはどのタイミングで集めるんですか？
ましてや市場も建てる事になると�Tの終わりから�Uの初期にかけて家、市場、戦士育成所、領事館と結構な木材が必要となります。
自分は日本を使ってるんですがこれらを作ろうとすると兵士が出ないで速攻でやられてしまいます。

それと2回目のカードが毎回�Uに進化する途中に使えるようになるんですが、すぐに使わないで�Uに入ってから使った方がお得なんですかね？

軍曹な私は町の人全肉、カード木３００、進化おしたら社生産を木に＋必要量を着るだけの農民を木に振り分けてるわ

>>253
カードに関しては、時代が大きいカードのほうが絶対的に効果が大きいので
進化中に使えるようになっても、通常は２に入ってから使う
あとその他の疑問は、AJCにでもあがってるリプレイ（どれでもいい）を見れば
一目瞭然でわかる。
つーか初心者さんは、こんなとこで色々聞くより、ESO上のチャットなりできくか
リプレイをたくさん見なさい

うちは日本総長だけどラッシュ文明以外なら
しょっぱな兵小屋はいらないと思う、
木材300から社二個か三個で序盤は軍カードメインでいいと思うよ
二押したら社東照宮には木を集めさせるんだぜ


さぁアステカロシアイロコイインドアステカで
PR下げる作業がはじまるよ…

>>250
そんなわかりにくい縦読みされてもわからんわｗ

>>248
序盤で攻められてTCに篭らされて市場で効率悪い資源調節ってひどい状況になるんだったら、
マスケを3匹でも多く出しておきたいんだけど

TCに篭らされたら市場研究の意味もないし

>>253
お前つりだろｗ
初心者だからってそこまで面倒みきれないぜ

教えてくださった方有難うございます。
リプレイサーチの存在にさっき気がつきました。
色々拾ってみてみたいと思います

漁船ってカードで出せば港を作らなくてもいいんですね。それも知らなかったです

まじめな質問

万年、伍長のオレを軍曹にさせてくれ・・・

一応、肉寄せや農民量産はしてる（１５分台で農民４０人ぐらい？）
軍の当て方がいつも悪いのと、
持久戦になうるといつも資源負けして軍量差がでてくる

だから、ラッシュも返されるし、後半は資源差で負け

どうしたらいいのか正直わからん

追記、アステカ・ロシア・フランス使いです

>>261
ユー、リプあげちゃいなよ

名前ばれるのやだろうから
インチキしないで非常に難しい対ドイツCPU戦でもおｋ
動画ならなお良し

>>261
その段階ではリプレイみなさいとしか助言できない。
リプレイそのまま真似すればどんなヘタレでも確実に
少尉以上になれる。頑張れば中尉ってとこかな

>>261
まさか２の進化ボタン押す前から肉寄せしてないだろうな？
進化遅れるよ

>>261
ラッシュした側が特に対策しなければ資源負けするのは当然の事だろ。

軍の当て方が悪いってのが反省のつもりなら、永遠に伍長のままと思われる。
ラッシュの狙いは何だ？中心割れば勝ちだと思ってないか？

>>264
それはしろよｗ

>>266
イラン事言わんでいい！！！
どっからＡＯＥ３ライクな人生を語ってよいやら判らんのに
イラン知識つけさせたら、益々チーム戦で使いずらい房が沸く。

右も左も判らん初心者に一から教えていくのは物凄く骨の折れる作業だよ

イロコイやロシア、アステカといった即効文明なら肉寄せするための移動時間すらもったいないから
�U押すまでは肉寄せしないでＴＣ周りの動物ですませるのは間違いとはいえない

tomboさんってAJCができる前の日本で最初のAOE3の大会で優勝してなかったっけ？

そのころ（バニラ状態）はトルコとフランスがOPでtomboさんはドイツだった。

>>268　>>264
え！　肉寄せしたらイカンのか！
これは必需だと思ったのに

>>263
最近は自分でやるよりリプ見るほうが好きというぐらいリプはよく見ております
とくにTakuman氏のリプはよく拝見させて頂いてます

>>262
ごめん。
リプ上げる勇気ないとです；；
ヘタレですまん

>>267
一応、初心者ではないとです
ＡＯＥ歴３ヶ月ぐらいです
ただのnoobです

>>265
言われてみればそうかもです
なにも考えずに突っ込むことは振り返れば多いかもです
ただ、最近は前にある建物壊して引いてまた攻めてみたいなことができるようになりました。

>ＡＯＥ歴３ヶ月ぐらいです
あーだいじょうぶだいじょうぶ
まだ初心者と言っていいぞ

安心させてどうするｗ

ふっ万年伍長ってのは1年以上その辺をうろうろしてないと言えないんだぜ！

１ヶ月で少佐だわｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

駄目な奴は上限も限られるという現実を
突きつけられるゲーム

RTSは脳トレになると聞いた

あかん、2にはいる前に肉よせやったらラッシュ文明に殺された！！！
しかも10回連続や！！
肉よせせんかったらとたんに勝てるようになった
これは2にはいる前には肉よせをしたらあかんっていう証拠やな

今の時期に始めた人で、動画見て研究して体験版でこつこつ練習してきた人は本当にあっという間に佐官になれるんじゃないだろうか。
最初のほうはPR上がりやすいらしいし。
本当にそんな奴がいるのかは知らん

二垢かしらんけど、４０戦くらいで将官成った奴要るらしい。
フランス使って。

俺なんて1週間に10戦もして無いぞ

たしかミケネコjr氏があっという間に少佐までいったんだよな

BBS戦士の誕生である

ESOの初心者部屋37人もいるのなｗ
やっとこのゲームも盛り上がってきたなｗ

>>279
ロシアのリプレイがあまり見つからなくて苦労してる・・・

>>284
おつじゅんとまけいぬさんをはじめとした古参たちに感謝しないとな

そして、誰もいなくなった

まつじゅん氏をおつじゅんと言うなら
まけいぬ氏もおけいぬと言うべきだとつねづね思っているんですよ

うはｗｗｗｗｗおけいぬｗｗｗｗｗｗ

つはどこいった

まつけいぬ→おつけいぬ

>>278
もう甘えん坊だな。匿名掲示板という暗闇から
一寸の光が差し込んで貴重な助言を頂いたというのに
それすら飲み込めないのかな。最後の『ヒント』与えてちゃおう
お肉は採取中に一人待機農民をダスト、おおよそ秒間10個分ぐらいの
損失がでるのだよ。

>>279
これは文明によるかもね。
ラッシュ文明だとはじめから受け技術をそこまで要求されないから
「勝ち」リプレイを研究して攻め方を研究すれば大尉〜少佐まではでは挫折なしに行きそう。

ブーム文明だと受け技術が無いとブーム文明の一番強い時間まで行かずにつぶされるからサクッと佐官は無理っぽい。
こればっかしは実際に対戦して体感して対戦毎の状況判断力を磨いて覚えるものだからね。
ただブーム文明使いが受けのとかしのぎの技術を身につけてくると
大尉〜少佐すっ飛ばしでもっと上へ行く可能性はあるような気がする。

即３ってブームのうちに入る？

なんだかんだいってnemuke、tombo、airityの3強時代が一番面白かったな・・

rickchanは？

>>288
リア充ならぬリアじゅん乙ｗ

なんか外人とやってるとたまにとてつもなく長引くことないか。
地上も海もほぼ全部制圧してもマップの端っこで町の中心立ててすずめの涙の防壁はってたりする。
それを壊してもまだ残党がどっかにいるらしく探し回るんだけど全然終わらない。
一時間くらいやってかくれんぼに付き合うのも嫌になってきたからwill you push lose bottan？っていったらやっと投了してくれた。

>>298
帝国の時代でスパイ研究すればいいのでは？

過去ログにそういう類の話は何度も出てるから、見てみるといいよ。
クイックでないなら、交易独占しましょう。

正確には「スタンダードだったら」か。

きしおーうぜーな…

きれいなインドだったな。

なあ、初心者チャットに初心者じゃないのがいるのは良いが何でレート戦募集してるんだよ

>>304
部屋で直接言ってやれｗ
ところで初心者の境目は軍曹〜曹長くらいなのかな

>>304
なんて人？

http://livetube.cc/ben9/nenmatuwagokoro

和心の年忘れ大会配信してます。
宜しければどうぞ。

リハビリじゃないの？

>>306
わすれたよｗ被害に遭った？

>>298ああそれ俺かも知れない
帝国軍人は全滅するまで降参はしない
でもこないだＰＣ対戦で残り5人で逃げ回って兵を増やして勝った

被害ってなんだよｗ

>>304
おれも初心者だったころそういう事されたわ
卑屈だよなそういう奴らって。

>>310
それ多分相手が途中で飽きて放置してただけだろ

>>312
レート戦の場合上位が下位に勝ってもほとんど増えないから
上位がレート戦を立ててもハイリスクローローリターンなんだよ。
差があればあるほど増えなくなる。

どちらかと言うとレート戦にするのは「ネタ無しで真剣勝負でいこうぜこっちも舐めプレイなしで全力でやるよ」って意味だと思う。

下手な人が教えて欲しくて上手い人を募集するのはわかるんだけどな
なんか俺の感覚だとクイック回せばいいじゃんって思う

100戦までは負けて覚えようと思う

観戦マップで上手い人同士の大戦をリアルタイムで見るとかはだめなの？

観戦マップとかって何処でどう導入するの？

何が駄目なのか全くわからない

>>315
クイックだと俺ツエーできねーだろ
勝ったあとも高いところから講釈たれることできるし

中尉相手に舐めプレイのリプをあげた准将様がいましたよね
最初からコケにする気ならともかく
ああいうことして相手がどう思うのかくらい考えられないのかなあ？

舐めプレイってどんなやつだったの？
階級が5つも下の相手なら生かさず殺さずみたいにされたのかな・・・
早くGGすればいいのに

コンプリートが出て復帰してみたが
バランスがかなり変わってて以前の戦法が通用しないな
マスケ、馬がかなり強化されてる気がする・・・

ドイツ高レートは性格悪い印象

荒らされる事が多いからでは？

荒らしで言うと、前哨や壁でどうにかなるウーランなんかより、足軽を適当に投げ込んでくる日本の方がダルいです。
スーや3のロシアは、最初からある程度警戒するし、対応策が決まってるから、別に気にならないけどね。

マスケがずんずん歩いてくるハラスって、馬より何となくイラっとくるよね

どうして階級が高くなるにつれ人は変わっていくんだろう
同階級のころはあんなに謙虚で楽しくやってたのに
今となっては味方に思いやりの無いことばを吐き捨てたりウンチクを長々と語ったり人を見下すようになった

>>328
まずディスクを手に取ります

次に手裏剣を投げる構えを取ります

そしてパソコンを窓から投げ捨てます

そして夕日に向かって大声で
めっかるんが！

だそうだ(●^ｰ^●)

船もパイロットなのか

誤爆

イロコイ、マジ無理
とりあえずトマホークのＨＰを１３５にして欲しい
たった１５だけでいいんだ

そのたった15を増やすためにカード1枚切ったり
切っても得られない場合すらあるのに大した言い分だな

>>337
すまなかった・・・そういう意味じゃないんだ
オレはただトマホークに植民地民兵を切ったＴＣショット一撃で死んで貰いたい
それだけでイロコイのラッシュを格段に受けやすくなる
そう言いたかっただけなんだよ

でも、探索者込のラッシュだったら・・・

>>338
中心と一緒に探索者も攻撃すればいいじゃない

なんだよトマホークって
先住民のマスケかと思ったら建物も割れるし意味不明マジＯＰ
なんだよライフルライダーって
重歩兵にも強いとかマジＯＰ

ネタなんだろうけどマスケも建物割れるから
ライフルライダーは新しい兵種と考えた方がいい
重騎兵や重歩兵には滅法強いが軽騎兵や軽歩兵には滅法弱い兵種だ

イロコイ批判してる奴多いが
自分で実際にプレイすることをお勧めする
２Ｒにするにしたって内政犠牲にしてるわけだし
リスク背負ってやってるのをわかってほしい
インドのOPとは違う

いやイロコイはバランスぶっ壊れてるぞ。
将官クラスがダイヤグラム出してくれてるからこの辺の議論は
もうあんま意味を成さないよね。

>>344
わるいが俺は将官のダイヤグラムが完全に正しいとは思ってないな

将官になる奴はレベルが違うからな。
下士官尉官が参考に出来るかどうかは疑わしい。

>>344
あれは将官クラスの知識・操作量・戦術・先見性などなど
ゲームのシステムだけの話をちょっと超えてるから
人によってだいぶ変わるし

将官ｖｓ将官での相性とか何の参考にもならないわなw
もっとも、尉官・佐官でも、イロコイのラッシュ性能は異常だよ

ただ、イロコイ使いはあのラッシュ性能だけで今の地位に昇った奴が多いから、
ラッシュさえ防いでしまえば、それなりに勝機は見えてくる
ようは、少佐でも少尉程度の操作量だったりするから、荒しまくれば何とかなるw

イロコイはOPや！！
おまえら海外でAOE3のことがなんていわれてるか知ってるか？
幸い英語が堪能なわいがおるからここでおしえておいてやるがAOE3はAOI(age of Iroquois)って呼ばれてるんや
ちなみにインドはOPではないという意見が圧倒的多数をしてめる
せやから今後インドをたたくやつ＝ただのごみくず、イロコイをたたくやつ＝AOE3を真に愛する正義の好青年という扱いで頼むで！！

ＯＰっておっぱい？

おっぱい

ムケネコさんとオマンマンさんは復帰しないのですか？

初めて２週間くらいなのに中国人に粘着された...
INするとすぐ招待がくるorz

ただ２回圧勝しただけなのによう

おっぱいぷるーんぷるん！

>>348
そういう文明をOP文明って言うんだけどなｗ
あのインドですら10人アグラじゃ内政犠牲にしてるわけだしラッシュしたら内政犠牲気味になるのは当然

というかイロコイの強い点はラッシュ文明のくせに内政を伸ばせる点
即交易や農場研究、農民5、4カードのせいで相手の資源封鎖しつつ自分はぬくれる
それこそぬくりからの7分半の大量軍ラッシュなんか有名な選択肢
アステカなんかと違って�Vにいっても最強スカミの森男やキュイが出せる

豊富な選択肢で常に主導権が握れるのがイロコイの強さなのに、全力ラッシュだけで下士官相手に脅威なんだから十分壊れた文明だよ
内政も強いオスマンや、軍の質が良いロシア状態と言えば分かるだろう？

とりあえず進化塔や中心を割られるのはゲームとしてダルイ

インドの10人進化って言っても実際は木の自動カードとおまけ農民で13人進化なんだよね
普通の文明よりは1枚目を切るのは遅いけどね

おれは�U入るまでカード切らずに入ってからセポイ5ソワル4って切るぜ

じゃあ今日からインドと色濃い使います

やっぱ中国だろ!

弓を3本も撃つチュコヌが強すぎ。
弓とセット販売で馬が近寄れない槍が強すぎ。
コスト考えたらステップが強すぎ。
修正されたインドと違ってカードで重騎に+1倍のケシクが強すぎ。
キュイより3で出しやすくなった範囲攻撃のフレイルが強すぎ。
射程5の近接で砲兵にボーナスあるメテオハンマーが強すぎ。
3から出てユニットも攻撃できる臼砲のハンドモーターが強すぎ。
スカミ矛槍系が出て敵の突撃にも安心で強すぎ。
勝手に出てくる大砲は勝手にアップグレードで強すぎ。
カード使ったら師匠が分裂して範囲攻撃が強すぎ。

>>360
火炎放射さん忘れるなよ
アステカの丸焼きが作れるんだぞ

火炎放射は費用対効果で使えない烙印押されてるよね。
中国は内政伸び過ぎ。オランダでも中盤〜終盤は内政負けする。

終盤のオランダって漁船でも使わないと
内政最下位レベルじゃないか

人口220人OP
いわえん・ドイツ研究・象徴の無償資源・工場の無償資源群OP
前漢の改革OP

引き撃ちできて1.5秒間隔で攻撃できる鉄人地味にOP

>>363
終盤に到達するまでの時間の話でしょ？

チーム満州モンゴル騎兵ハンドモータ「俺達も混ぜろよ」

>>365
意味がよくわからないんだが、
内政が完成するまでの時間って意味なら
オランダが一番じゃないのか？

曖昧な書き方をするからそうなるんだ
せめて同条件指定の何分台とか具体的なものをあげなきゃ比較にならない

>>367
そこら辺もっとファジーに考えようぜ
ようは>>362はオランダに追いつける進展スピードと内政力があるって言ってる感じだろう
俺は中国使ってないから本当にそこまで内政力があるのか知らんけど明らかに>>363は勘違いしてるなーと思ってレスした

中国はその気になれば30人〜40人くらいは農民召還できるからな

OPOPうっせーな
このスレ

時代5になると議事堂で人口を100人増やせるんだな
なんか時代5になると負けてる気がしたが、これを使ってなかった

>>372
使ってから落胆するといいよ

人口100って、その数だけ家がいらなくなる研究でしょ。MAXが増える訳じゃないと思われ。

中国ってそんなに内政良かったかな。普通に日本の方が上じゃね？

なんか落胆した

OPOP言ってるやつらはもうあきらめれ。
バランスパッチが出る可能性は低いと思うし、
ここで愚痴ったら新戦法の開発作業に戻るんだ

>>374
内政国家ほどじゃないが比較的強め
�Uの農民カードがなく他の農民カードも特殊で早期ブームがしづらいが、領事館や内政象徴があるわけだから弱いことはない
�Vに入ってTC増設してからが本番な感じ
>>376
2chでその手の愚痴をやめさせようってことこそもう諦めろとしか
建設的な意見を言い合う場なんてESOチャットやIRC、AJCと沢山あるんだからそっちでやった方がいいよ
こんなところにいるよりよっぽど有意義で上達も早いから

360とか明らかにネタだろ。

AJCかどっかに、スペインは搬送が沢山出来るからOPとか
いうネタが全文明分書いてあったけど、あれの真似でもしてるんだろう。

>>377
中心増やしたらどこでも内政回るだろ。
それ言ったらポルやダンス出来る原住民はどうなんだって感じだけどな。

まぁ中国の内政は3入ってからってのは同意だけど。

>>379
戦いながらの内政の伸ばしやすさの話じゃない？多分ｗ

>>379
中国の農民カードは村だけでなくTCでも人数増えるから、ブームする時は優先して建てるんでTC増設の意味合いが強くなってるわけ
特に一枚目を倹約令や義和団にしてたら�Vで２枚切れるから、木1000でTC増設して農民農民と切りたくなるのが心情（勿論軍カードなんかが必要になるんでそうはいかないが）
そういった意味でTC立ててからが本領なわけ
オスマンのTC増設みたいなもんだ
他国にもできるブームだが文明特有の利点がある

中国は、無理に肉を取りに行かなくても、ある程度篭り内政できるのは分かるけどさ。それが強いかというと微妙。
マップに左右されにくいとか、安定しているって表現がしっくりくると思うな。

ドイツ同盟の各資源自動収集テク
早期に建てられる劣化工場
資源効率だけで言えばそれより高い効果の軍生産ワンダー
そもそも工場が呼べる
最大農民9になる農民カード（�W４では家畜付き）
農民進化で最終農民は100を越せる
マップ次第で爆発的な資源を得られる村の家畜小屋効果

これだけ他国より秀でてる点（農民カードは怪しいが）があるのに微妙じゃ他の文明使いが怒るぞ？
勿論日本やイギリスといった内政文明にはかなわないが普通に内政が強い部類

ただ�V以降から伸びるのでh2hは長期戦に持ち込むまで辛い、チームは抱き合わせ生産がネックといまいちゲームと噛み合わないところがあるのも事実だが
どことなくポルトガルと似てる

中華はまず中の人選ぶからな
半端な操作量じゃ中華の良さを活かせないのが欠点

そろそろ文明を語るときは、H2Hでの話かチーム戦での話しか
前もって明言してから話すことにしたほうがいい気がする

中華はそうだね
軍のバランスが調整しにくいから頭使う
早期に単一兵で来られるとそれに対応する兵を出すのに他の国より難儀する

スペイン使い込むと強いよ

スペインの特徴なんだっけ

犬とロバ

ロバなにげに移動速度7なんだぜ。強化テクで10%向上するから7.7。
中国やロシアにはまね出来まい。

スペインって即�Vと革命以外だとどういう戦い方がいいの？

スペイン使い込むと
他の文明使ったとき強いよ

>>386
中国使って初めてガードモード等の戦術コマンド使うようになった

かつてはスペインも強文明として名を馳せていたんじゃがのう

そのせいで未だにスペインに苦手意識があるポルトガル使いじゃ

フランス使い込むと
他の文明使ったときも強いよ

>>391
フランスクロスボウラッシュもどきとか。
犬をうまくつかえばそれなりにいける
即海スペインは結構つよい

結局のところクロスボウRならフランスでやったほうがいいとか
即３国なのに３の軍カードがしょぼすぎるとか

弱くなったのは軍カードの調整がほとんどだから
基本スペックが高すぎるゆえの悲劇だな

>>396
フランスでサラブレッドカードまできって
かつ強化したキュイの大軍を相手の街に垂れ流したいです…

まぁ、そんなことする間もなく決着つくんですが

スペインはカードが出る間隔が短いので序盤に内政リードしやすい
軍カードは役に立たないので全て生産しなければならない
ユニットもあまり強くないので、常に相手より多数で戦う

しかし上級者のスペイン使い減ったな

ランセロカードは5と4あってもいいはず

荒らしには使えるけど、ランセロやパサーを弓隊に突入させるとすぐ死んじゃうのが悲しすぎる

このゲームって日本語化できましたっけ

マルチポスト市ね

少佐っていっても将棋のレート表見ればわかるように
かなりの人数がレート２０００越えてるんだよね。
そんな俺も少佐なんだけども俺が思うに
大佐以上、中佐少佐、大尉以下が一番バランスいいかもと思った。
ただ運営がちょっと大変すぎるかな

色濃いはじめるので２Rの進化方法orリプあるところ教えてください。

ぐ　ぐ　れ　か　す

二Ｒに進化するには肉800ためてから町の中心の２ボタンを押します

リプレイはＡＪＣでググって一番上に出てきたページにはいり
上のリプレイサーチから文明 イロコイ Ｈ２Ｈをえぶ
これで上手い人のがいっぱいみれますよ

http://aoe3.game-server.cc/aoe3/community/modules/aoefind/index.php

>>408>>409ありです！！
Takumanという方がうまいようですね！！

はじめてインドつかったらバイユーであぐらどこにも建てられなくてしんだ
もう２どと使わん

/　　　//　　　/　　ト--ミ､、_::::::::::｀:"'':―┼――――l　　//　　　/
　/　// 　 /|　　　 ト--ミ､、_:::::::::::::｀:"'':―┼――――l　　/　　　　/
　　/ 　 ／　|　　　ト--ミ､、_:::::::::::::::｀:"'':―┼――――l
`'ｰ-‐''"　　 ヽ､_ .,ト--ミ､、_:::::::::::::::::｀:"'':―┼――――l　　　　
　　　　　　　　 / /ミミ三三ﾐ'ー‐-- ､、＿:::::::|:::::::::::::::::::::::j　　　　　
　か　っ　.前　| .{ミミミ三三、　　 　 ､ｰ=､`'┴―――fミ',　　　　 //
　ァ　 て　ア　| ﾐﾐミミミ三ｼ　　. . . . `―'ノ l ii l　(ヲ　　lミil
　 |　 約　.グ　 ヽ!ﾐﾐミミf'"　　　_,,.,,_:.:.:.:,.　 _j_　.:.:.:.　　lﾐﾘ　　　　/
　 |　 束　ラ　　　>!ﾐﾐＯ　 　。',ｨでiﾝﾐ、:.:.､__, -,ｨも=､',l:l′
　 | 　し　 し　　/,ヾミミ'　 o　,,゜,￣｀ﾞ`ラ .:. 三 f"´￣゜o Ｏ　　
　 |　 た　な　 |.へ}ミﾐ　　　　 ｀二ﾆノ ,、 jl　',` ―''" ,l!　　　
　 |　 じ　 い 　|二ﾉミ'　　　u　　　　,ィ'" 　 　 ﾄ、　　 ,!
　ッ　.ゃ　　　 　 |fｿ!'ミ　　　 　 　 ／ `^ヽ,＿ノi　　" ,'　　 /
　! !　な　 　　　 ',{i,ﾐ'　　　　　／　 _,,...,＿,,..,、l　　 /.　　　　　 /　
　　　い　 　　　　ヽN,　　　／　 ,ィiTTTTTト, ,}　,/　　//　　　/　　/
　　　で　 　　　　.／.　　 /　 ,/⌒'ｰ'‐'‐'‐',ﾘ l　 /.　　　　　　/　 　
　　　す　 　　　 /'、ヽ　 .l　 {,ゝ､‐r‐'ﾝ-i/ ,/ , ｲレ､、/　　　　　/ 　　
　　　　 　 　　 〈　ヽ丶　丶　ヾくZェｪｪｼ'　ﾉ　,i'lヽ、　｀ヾー--､_
　　　　　　　 '⌒ヽ´ヽ 丶、 ｀ ｀ ‐ -- ‐'".,/ノ,l　 ＼　　＼　　ヽ

アグラ建てるだけがインドじゃねーよ

それはハリボテだよ

うーん
自分のリプレイ見てるとここが駄目
ここ忘れてるってのが良く目に付くけど
実際プレイするとやっぱり出来て無いなー

>>381
倹約令、ましては義和団切ると初期内政がウンコ過ぎて後が続き難いんだよね。
もちろん、FF・FIベースなら俺もやる戦法だけど。
肉300もだけど、最初に木を切らなくていいから進化は早くなるけど
基本は北の避難民じゃないか？

3入ってのブームだけど、俺は村増やして西の避難民切るかな。
FFなんかした後だと基本的に建てるコストが重すぎる。
そもそも3入って木1000、農民カード*2とか相手が許してくれないだろう。
マップや相手の文明・戦法次第で出来なくはないが、
それこそオスマンが即3して中心3個に増やすようなもんだ。

俺はh2hベースだったけど、そっちはチームベースってことでいいのかな？

すまん、なぜか名前欄に403って入ったがIDの通り関係ない。

>>383
ドイツ同盟の各資源自動収集テク
　→巧みな外交を切らないと序盤で切られないので効果が薄い

早期に建てられる劣化工場
　→2入りで建てるとR受けが難しい、3はスカミ・大砲ほしい、
　　 4はFIなら弟子10人、それ以外なら農民10人欲しくない？

資源効率だけで言えばそれより高い効果の軍生産ワンダー
　→そうなんだけど、出てくるまでの時間が…
　　 まぁ3の時代ってのも大きいけど日本が道場使わない理由だと思う

そもそも工場が呼べる
　→そもそもロシア同盟は最初にコサック呼ぶくらいであまり使えない
　　それまでにレッドコートとファルコとかドッペルか自動資源で茶葉使ってる

最大農民9になる農民カード（�W４では家畜付き）
　→4の山羊農民とサイガの群れは強すぎ

農民進化で最終農民は100を越せる
　→逆に余り気味になるんじゃ？チームはしないから分からん

マップ次第で爆発的な資源を得られる村の家畜小屋効果
　→これは強み、その通り

俺はこんな感じに思ってるな。あーポルに中国の農民カード移植してくれねーかな。
中心＋家から農民出てくる奴。

家20＋tc3で1枚のカードで農民23ですかそうですか

その場合、家が5軒くらいしか建てられなくなりますがよろしいですか？

中国使い必死すぎワロタ

中国の内政が最高峰なのは誰もが認めるところですから＾＾；

中国の内政単体で最強とは言う気はないけど、前漢がOPすぎるから目立つんだよな…
オスマン革命が非常にいい相性でOP気味なのと似た感じ

中国の内政が最高峰というか、アジア文明の市場がつえーだけな気もするが。
その中でもカード搬送ごとに農民がくるインド、社で自動生産な日本よりはましだけどね。

最終的な内政は農民の数で最高峰になりえるかもしれんが
日本、インド、イギリス、フランスよりよっぽどましじゃね

一時期中国使ってたけど、前漢切ったことは一度もないな。
h2hなら勝つにせよ負けるにせよ概ね3で決着が付く。

>>378
そのネタｋｗｓｋ
読んでみてぇ・・・

無印で最強をきそっていたスペインが弱いだと！

>>423
前漢という脅しがあるから、みんな必死で攻めてきてくれるんだよ
使わなくても、入れておくだけで価値がある

中国使うけど4までいって前漢成立させるのは、
ポルで最強ヒネーテ完成させるのと同じくらい長丁場だぞｗ
5試合やって1回あるかないかくらい

>>427
426もいってるけど、
前漢ない中国なら4までもつれ込んでも
別に問題ないから、ゆっくり進めていこうって
選択もできるけど、前漢入ってるだけで4初期まで
には倒さないといけないって考えてしまって
無理に攻めて自滅するってパターンもあると思う
使わなくても入ってるだけで効果があるカード

そもそも中国は３が強いからなぁ。
２が長引いても強いし。

4の前漢って、既に兵が生産された状態から、一気に化けるのが怖い訳であって、無理な4入りは脅威にならないと思うんだ。

3で兵を溜めるだけの内政があってこそと考えるなら、時間にして、15分くらいまでは猶予があると見て良いんじゃないか。

兵を溜めさせない事を意識していれば、3中盤にビビる必要はないと思う。

�Wには槍、弓21のカードがあるし、
コストアップしてもスカミと同じ程度だからなぁ。
進化を読まれてるとか、攻められながら�W押しなら別だけれど、
そうでないなら効果充分な選択だと思う。
ドイツの即�W同様、内政を犠牲にしても充分ありじゃないかね

尉官以下の有り難いうんちくはいいから
早く左官レベルの話してくれよ

最近見ないけどyaeさんが相手の自爆誘う中華だったね
リプレイ見てたけど相手すごくやりにくそうだった

スペイン弱いのか？
オランダから乗り換えたら、使いやすくて感動したのに・・・。

俺はヤエの中華すごい好きだった。自分が不利な状況でも、相手に不利だと思わせるように仕向けていた感があった

スペインは内政の速さを利用して軍を増やし時代３で大砲を大量に揃え一気に攻める
時代２でラッシュしたくなるが大砲無しでは攻めきるのが難しい

大砲出してる間に荒らされまくって詰む

そこを何とか防ぐんです

相手がハサー5とかウーラン7くらいの時こっち足軽10くらいの時って
ヒキウチのがいんですかね？それとも騎兵ボーナスあるからぶん殴り？

多分襲って来ないから射撃で。

馬が走ってきたので銃剣で迎え撃ったらシハービーで全滅したことがある

朱印船→明治維新→旗本・旅団OP

30分ぐらいで前線に旗本10が追加されたうえに
単騎家康がTC裏にオランダ旅団と僧兵29を出産した

どんだけ金が要るんだよ

全盛期のポルトガル伝説
・３戦３勝はあたりまえ、３戦５勝することも
・ポルトガルにとって重カノン砲はオルガン砲の出来そこない
・一回の進化で町の中心が三つ増えた
・クイックにあたるだけでインドが泣いて謝った、心臓発作を起こすイロコイも
・あまりに勝ちすぎるからデスマッチでも覇権扱い
・そのデスマッチも勝利
・交易の独占残り３０秒、チームメイト全員棄権の状態から一人で逆転
・兵を使わずに中心の射撃だけで勝ったことも
・グッとガッツポーズしただけで中心が５個くらい建った
・あまりにも勝つので最初の挨拶が「おつでした」だった時期も
・ポルトガルが貼る壁は防護用ではなく自らの力を押さえるための拘束具
・カサドールが落ちてきたりんごを撃って万有引力を発見したのはあまりにも有名

もうエイプリルフールの時期か

>>444
久しぶりにコピペ改変でワロタ

わろたｗ

イロコイに初期トラボイがあるんだからポルに初期中心馬車があってもいいはず

>>448
それは強すぎたんで消えたって昔の開発者インタビューで書いてあったな。

じゃあ中心以外の建築馬車ならおｋ？

イギリスにもマナーハウス人力車を！

>>450
前哨建てられたら
民兵×4と中心二つと前哨で2で攻めるのが厳しくなるな俺はｗ

中心トラボイダンス追加でイロコイ強化

やっと尉官になれた記念カキコ！

今の腕じゃこれより上には行かんのだろうけど

>>448
ポルは初期農民増やして発見の時代スタートにしようぜ。

むしろ暗黒の時代からこつこつ進化して
発見の時代をゴールにしようぜ

メンテって何時くらいからだっけ？

ドイツの即4ってどうすれば安定するだろう
即効文明相手だと4のボタン押してる最中がとても辛いんだ

>>458
3で戦う

MAPや相手の文明に合わせて戦術変えないと。
即�V即�Wすりゃいいってモンじゃない。

壁を張ろうが建物配置を工夫しようが地形に恵まれてようが財宝に恵まれてようが速攻文明に対して即4なんて即死だろう

即4は即3からのバリエーションと考えた方がいいんじゃないか？
肉2000がかなりしんどいから、大砲なり馬なりを生産した後、出方を見て4押しが良さそう。

セミ即4

>>458
即4どころか速攻文明相手に即3できてるだけで凄いと思うぞ

ｶﾝｷﾐみたいな戦いかたを目指しているんだけどなあ
軍操作が一定以上うまくないと無理か

カンキミはおまけウーランで荒らして時間稼いでるしMAPも選んでるよな。
将官同士とか大佐はラッシュ強い文明以外は16〜18人でゆったりと進化する人が殆だし。

ああーそういえば今日は22時からメンテの日だったのかー

配信きてるな

おおっtomboの配信なのか

優勝最有力候補のtomboさんじゃないですか

いやマジレスするとAirityが最有力候補だろ
たまにやる奇策を弄さないでイギリス使って操作量勝負に持ち込むか、イロコイスー辺りで
全力Rに持ち込めば誰よりも戦争が上手いAirityが普通に勝つだろ


tomboは相手が一度でもミスるとイギリスの内政力で押し潰して来るのが怖いのは確かではあるが

配信の見方が分からない･･･
どうすれば見られるか分かる方ご教授を･･･

ググレカス

AJCの左のスケジュールリンクから行けるお

tomboさん最近フランス練習してたな
あと１個どこの文明使うんだろう？

ランセロかオルガン砲

ネムケ対トンボ始まったぞ

バッファ地獄で見れない罠
上流の人頼むわほんと

音ないのはおれだけ？

音入ってないな

気づいてないのかな?
それにせっかくなんだから生産中・研究中のアイコンは表示してほしいな

もう俺は諦めて二コ動アップを待ってる

ニコ厨め

ニコニコ生放送利用してんのに今さらだろ
嫌なら大会動画自体見るなよ

>>483
ここはVIPじゃないぞ

喋りながら解説プレイして欲しい。
上手い人は何を考えているのか知りたい。

こんな立て続けに連戦するもんなんだなぁ

イロコイのダンスは何をメインで踊ればいいですか！

>>487
相手の腕がどんなものなのか分かっていてかつ
見極めが出来る力量だと無駄に長引かせない


騎士王は例外な

ナンバリングとか使わないんだね
生産中のユニットも表示されてない

羊と牛を先に出した方が、入植者を先に出すより資源で有利だよね

両方上手すぎて口はさめない

何という総力戦

ライバル対決って感じだな

木が余ってたとき早めに中心増やすべきだったとは思うが
どうなんだろ・・・

中華と相性悪いなー

最近ぴあかす経由で全然みれねーぜ…
糞上流が多すぎる…

>>497
何度かつなぎ直して俺のに突っ込むんだな！

メンテキター

>>497みたいなこと言うやつに限ってポートすら解放してなかったりするから困る

>>499
ん？今入ったばかりでいきなり落とされたが、メンテのせいか？

ああ・・・
火曜の夜・・・

AOE3の配信はほんとにバッファ多いよな。
帯域足りてない人は素直に紫になるべき。

イロコイの最初のトラｳﾞｫｲは何を立てればいいんですか！
家を建ててますけど＞＜

>>500
こんなとこで妄想披露されても困る

>>503
帯域足りないって事はISDNレベルだからあり得ないと思うけどｗ
ポート開放してない場合が殆どだと思う

ポート0の接続なんて全部弾いちまえ

>>504
2まで取っといて馬小屋

あれ？帯域って言葉間違って使ってるのかもしれんｗ
AOE3の配信はビットレート高いのが多いから
ADSLだと１本もリレー出せないよ。ソースは俺。

ADSLは上り細いから、あのビットレートだと一本も出せなくてもおかしくないよ

>>509
真面目に計算してみたらこっちの勘違いだった、スマン＼(＾o＾)／
しかしまぁAOEはビットレートあれくらい無いと画面が非常に見にくくなるから仕方ないと言えば仕方ない
上流の選別の仕方のまとめどっかにあったような・・・

なるほど、ピアカス映らないのは上流ノードのせいだったのか

ポルトガルは最弱

しゃべりながらプレイするのは操作量が落ちるし無理がある。
昨日あったAirlityとshmrasの解説動画みたいに、後から説明した
動画があるとすごく助かる。

テストとは書いてあったけど消えてたね。ゆっくり見ようと思ったら消えてて絶望した。
コメントでへんなアンチ沸いてたからかな…善意でアップする人に対し
なんであそこまで挑発的なコメント着けるかな。嫌なら見なきゃいいのに。

ホントだ消しちゃってるね。
すげー面白かったのにな、AirlityとShmrasの組み合わせがかなり良かったｗ

あの視点で全体の戦況判断するのを勉強しようと思ったら消されてた…
しむしむは乙じゅんに対するより優しかった気がするw

先月終わりに購入してどうにか難易度普通で圧勝できるくらいにはなったのですが、
難易度を難しいにしたところ第一時代を終わらせる前に大量の敵兵がやってきて町が灰になってしまいます。
どう頑張っても勝てる気がしないのですが、やっぱり長い事やってる方は難しいでも圧勝できちゃったりするのでしょうか？

>>517
進化前に軍が来るのは進化するまでに肉以外を取ってるのでは？

>>517
>>7-8の通りにやれば、まず難しいには負けない。

動画UPならZoomeがお勧めだよ。うっとうしいレスもつかないし。
画質もニコ動より上。AOEで検索したらすでに動画あがってる。
http://www.zoome.jp/

マルチデビューは難しいに勝ってからと前にこのスレで言われて
難しいには勝てるようになったからマルチデビューしたんだけど
難しいクリアは精々マルチでは一等兵くらいの実力だと身を持って教えられたよ

>>521
最近の初心者は大変だな

漏れが一等兵だったころは戦士育成所と騎兵育成所の区別が付かなかった
そしてひとつの小屋から一度に5体ずつ生産できると知ったのは曹長の頃だ

>>518>>519
すいません肉ほったらかして木に突撃してました

>>7-8通りにやってきます。ありがとうございました。

パワーグローブでRTSを操作

http://beeep.jp/2009/126383.html

マルチやる前はニコニコの動画のレベルが普通だとずっと思ってて非常に難しいに9割以上勝てるくらい練習してたな。
恐る恐るマルチやってみて初心者の人も多いしもっと早くマルチやってればよかったと後悔した…

まだオフしかやってないけど非常に難しいにほぼ確実に勝てるようになったぜ
のーみん自動生産してくれるオスマンだけどｗ
とりあえず2Rと即�V大砲覚えればそこそこ戦える
これからナンバリング操作の練習始めるけど難しいｗ難易度難しいに勝てなくなったｗ
頭がこんがらがって順序良く指示できずに馬が槍に突っ込んだりして全滅ｗ
いままで右手がマウスで左手は矢印キーのところにあって右altでアタックムーブしてたけど
とても操作できないｗ

左altでやればええやん

>>527
しょっちゅうwindowsのスタートが開いて困るｗ

アタックムーブは設定いじれたろ　適当に押しやすいところに設定すればいいじゃん

>>528
winキーのないキーボード買え

アタックムーブと行動予約は流石にマウスに設定したくなる
というわけで安くて2個余計にボタンがついてるマウス教えて

ダーマタクティカルマウス

>>531
安いのという文字を消せ
そうでないなら予算を書け

>>>>533
安ければ安いほどいい

秋葉原行けば、普通に３００円くらいで売ってる
探せば１００円でも売ってる

winキー引っこ抜いたよ俺は

>>522
やっぱり全体的なレベルあがってるんだなｗ
俺は無印やってたときに中尉くらいまでやって最近コレクション買ってまた始めたんだけど
全然かてねーわｗｗｗ
まだ一等兵どまり、良いときで軍曹行くぐらいだな
コレクション買って最初の一戦は低階級だし勝てると思ってたんだけど、ぼこられて
「ああ、こいつ高階級のサブアカだろそうに違いない」と思ったが、全体的に昔でいう尉官クラスのやつが多いわｗ

>>7-8の通りにやったら難しいに勝てました
皆さんありがとうございます。

コヨーテランナーには何が強いですか？

winキー引っこ抜くのは常識だろｗ
押すときはドライバーでつついてるよ＾＾

【AoE3】Age of Empires III 質問スレ【TWC/TAD】
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/game/1260268230/

ドライバーでつついてまでwinキー押す場面ってどんな時か気になる
右側のaltの隣に1つ生き残ってるが押した記憶が無い

winキーを無効化するフリーソフトがあります。

なんだろう・・・・今中華のキャンペーンやってたんだが弱すぎる・・・
日本とインドは簡単だったのに、中華はなぜかきつい・・・・・

村人が30人くらいに増えるまではマスケットより弓兵の方が守るには強いのに気づいた
これで攻める事はできないわけだが

>>545
イギリスのこといってるなら相手文明にもよるよ

スペインですが
マスケットでは軍カードに優る国の即２を防げないので、
弓兵を沢山生産し、村人が増えたらマスケット生産に切り替える。
スペインの軍カードが無力なので行き詰るまでこれでやってみる

馬荒らしの対応に苦労しそうだ

槍８、ロデ６、ロデ５に加えカードが溜まるのが早い
ましな進化ボーナスが前哨くらいしかない
対馬はわりとどうにかなる

革命軍は最強だぜ

大会二日目 投稿者：VANISH 投稿日：2009/12/05(Sat) 22:39 No.1222

3v3　(大会)　第5試合

添付：1222.age3Yrec (1004KB)

-------------------------------------------------------
Re: 大会二日目 - taguchi2 2009/12/05(Sat) 23:17 No.1223
余裕すぎて覚えて無いわ

添付：1223.age3Yrec (849KB)

Re: 大会二日目 - はうる 2009/12/06(Sun) 01:45 No.1225
３ｖ３（大会）第６試合


添付：1225.age3Yrec (844KB)

Re: 大会二日目 - VANISH 2009/12/07(Mon) 10:30 No.1233
正直言うと　余裕すぎるっす。

どのゲームもなんかマクロ本気だすシーンがまったくなかった。

でＡＯＥ３リーグ第１２回があるみたいなんだけど

どうする？

人が増えると変な書き込みも増えるな

あーAOMAOCのスレみたいになってほしくねえんだけど

スペインの対馬はカードでどうにでもなるから、弓メインは間違いじゃないと思う。
追加の兵はマスケよりも馬の方がいいかもな。

マスケ生産で、カード槍とロデはガードモードにして盾代わりに使うって手もあるけどね
あとは、犬でがんばる

>>545
基本的に攻める側としては弓が守ってると攻めづらいね。
英で弓槍の場合は槍の生産量がLBを上回る場合があるくらい攻めるのに向いてない構成。
この間、中華に弓槍やったけど資源差倍付けても攻め落とせなかった。
剣術訓練所切って３小屋フル回ししてようやく落ちたレベル。

>>550
ミクロ？

弓作戦成功した
10分で40人の兵士を揃えれば極悪ロシアでも万全
スペインはカード兵士より同盟戦士カードの方が使える

スペイン左官VSインド尉官のリプみて思ったこと
インドとイロコイ使ってる奴は２種類いる
左官以上のレベルで大会などで勝つために使う奴と
NOOBの単純操作ウンコレベルがカード連打と兵垂れ流しをするオナニー野郎

後者は勝つためにやってないのかい？

ステルス徳川家康に超荒らされる夢を見た
しかも徳川ステルスから僧兵が大量に沸いてくる

恐ろしい夢だったぜ

>>559 一瞬、徳川クリステルに見えた

カリブ同盟すると、ステルス探索者から伏兵湧くよな
ガリフナ大鼓入ってると一瞬で農民が溶ける

>>557
それって前者と後者の違い、大会で勝てるかどうかの違いしかなくね？
分かりやすく捕捉しとくと、前者はカード連打で兵垂れ流しで勝ててるということね

そういや沢山入ってきた新人の中でどっかのクランに入った奴はいるの？
それともまだそのレベルには至ってないか

>>562
なんでそういう結論に至れるか不思議でならないけど
細かい軍操作や資源配分や地形利用って誰でもしてることか？
俺がいった後者っていうのはそんなことしない
そもそもそういうやつらは２Ｒしかできない

２種類いる。
強い奴と弱い奴だ。
って言ってるのと同じじゃね？

植民地民兵呼べるんかｗ
２じゃ最強だろ

誤爆

ショボい腕で強文明？使うと文句言われるゲームなのか・・

何のゲームでも強キャラ、強文明、強ユニット使うと文句いう奴は出てくる。
気にする必要無し。

インドで最初に勝利の塔とかカルニで進化するような人っていないの？

チーム戦ならマップによってありだよ

インドミラーで内政重視にするためにする人とかもいるね

ザンブ担当するときはできればカルニ進化したい。

アマゾンでぽちろうかとおもったら在庫切れだったお・・・
今年中に入荷するといいな・・・

マイクロソフトもここまで売れると思ってなかった様だ。

なんでいきなりここまで人気になったんだ
動画？

ニコニコだろうな

それ以外に露出みたいなもんがない
それでもせいぜい影響は数百人レベルだろ
元が少ないんだからすげぇ増えた気がするだけ

これぞ
ひろゆき効果

地味に普及活動してきたマツジュンと負け犬と協力してきた古参プレイヤーの力も大きいと思う。

ニコ生Liveみて買った　RTSすら初めてだけど毎晩ハマっている

そうか？マツジュンと負け犬に古参プレイヤーが協力してるから始めた人なんているの？

おれ

まろゆきaoe3知ってるの？

ニコ生Liveで2VS2やってたよ

ﾆｺﾆｺ生放送でひろゆきまつじゅんコラボがマイクロソフトでゲームしてたのがきっかけ？
それと同時にコンプリートエディション発売だったし

うおおお見たカッター
キャプチャーしてた人とかいないかなー

面白かったよー

そのうちニコニコの公式コンテンツとしてみれるようになるとか書いてあった気がする

ＡＪＣにあがってたろ

http://aoe3.game-server.cc/aoe3/community/modules/xhnewbb/viewtopic.php?topic_id=3663

初音ちゃんとちゅっちゅしたいおー＾＾

>>556
今日やったのおまえかw
ほんと壁で守られた弓でやられたわ

アグラは2進化で使わなければ、そのまま建てずに終わるからなぁ。攻めにしろ、受けにしろ「早く兵を出す事」を考えると、他を選ぶのは難しい。
考えてる、考えてないの基準というよりは、アグラ進化はインドの特性として理解してあげた方が良いと思う。

まぁ、実際に相手するとダルいんだけどさ。

20xx年　どういうわけかスクウェア版のマリオが開発される事になった

A「えーと。いまさら説明するまでもないと思いますが、マリオの簡単なストーリーをお話します。
　えー……平和なキノコ王国がカメ一族に侵略され……」
野村「うーん。Aちゃんさあ。キノコ王国じゃ余りに平凡じゃない？」
A「はい？」
野村「サンクチュリアス・オヴ・マッシュルムスでどう？」
鳥山「ですね」
野村「それとカメ一族だけど、僕の解釈だとあれはカメじゃないんだよね」
A「は？」
野村「あれは『殻』なんだよね。自分の殻」
鳥山「『殻を背負いし者ども』ね」
野村「それと僕の解釈では、あれは侵略じゃないくて『再配置』って呼びたいな。それとね……」

一時間後

A「……かりそめの平和に酔いしれる『サンクチュリアス・オヴ・マッシュルムス』は『殻を背負いし者ども』により
　　再配置の危機に瀕していた。しかし、むしろこれを進化の過程と歓迎するものもいた」

最近の子はマリオRPGしらんのか

amazonのコンプリート版のカスタマーレビューみたら
matujunさんのコメントがあって笑った
宣伝熱心だなあ

スクエアはあのまま任天堂と組めばよかったのに

今日買ってきてESO?入ったんだが意味不明すぎる／(^o^)＼
このゲームかなり日本人多いんだね

マリオRPGとか普通にスクウェアはマリオに剣持たせようとして
任天堂に怒られたらしいな

あれ、スレが乗っ取られてる？
インド・イロコイがＯＰの件について話しちゃダメなの？

tokona乙
mikeneko乙

買ったばかりでまだ操作を覚えてる段階なんですが
どこのお国が初心者にオススメでしょうか？
できたらその理由も教えてください

フランス→農民が優秀だから
トルコ→農民が自動生産だから

って理由で、上の2つの文明をよく薦められるよ。

スタジオジブリ宮崎駿氏脚本で新作「借りぐらしのエアリティ」
http://hideyoshi.2ch.net/test/read.cgi/dqnplus/1260954822/

AJCのWIKI見てたら門下生にコヨーテ属性付いててびっくりしたわ

何を今更・・・宣伝醜い

今年はマイクロソフト儲けてそうだよなｗｗｗ

MSはOSで儲けた金ですべて動いてる
ゲームなんてほとんど利益になってねーよ

601さんに便乗。
同じく初心者なんだけど、トルコは農民を生産するっていう、RTSの基本を覚えられないと思うんだ。

そこで質問なんだけど、最も標準的で、のちのち文明を変えてもひとつの基準となりそうな文明を教えてください。

>>608
フランス。発売から他の国ほど修正されてなくて、基準になる国だよ。

みんなドイツ使おうぜ
独って漢字にするだけでカッコいいわ

>>608
という訳で、ポルトガルとスペインは使うなよ。
絶対だぞ！絶対使うなよ！

内政は良いけど10分くらいまで軍が弱い国の時
5分台２ラッシュを防ぐ為に町から遠く離れた場所で村人全員に生産させる作戦はどうかな
町は建物強化と前哨を置いて周囲に家も置き時間を稼ぐ
10分過ぎに救出に向かう

ポルはともかくスペインでもいいと思うけどな
犬が作れるくらいで、カード多く切れるって言っても特殊なカードも少ないし

>>612
普通に使える事だと思うよ
ただ相手は騎兵でそういった農民を探してくるから
もし見つかったら全滅する可能性があるリスクの高い
戦略だと思う。

数分でも接触する時間を遅らせればいいのでやってみる
開始から本隊同士の戦闘までせめて8分以上は欲しい

勝てない日はとことん勝てないな。凹むわ。

イギリスで家を壁のように立てるのはありでしょうか？

家を密集させて敵が通りにくくする人と、家を前哨がわりにして分散させる人と居るよね
おれは分散するほうが好き

>>617
ありだけど自分で壊せない、５，６件は並べないと壁にならない、門のように通りぬけできない、
壁の方が安くて建築が早い、とあんまりメリットがない。
もちろんついでとしては価値があるし、割られないから相手は必ず迂回してくれるけど。

それならイロコイのトラボイ見つけたらトラボイ小屋の目の前に作るとか、
アーグラ見つけたらその前に作るとか相手が壊したくなるような場所に作ると吉。

あとはあえて１マスずつ空けて建築し、相手が詰まるように建てるとか。
間を無理に抜けてこようとするところを、長弓マスケで狙い撃ちだ！　と妄想してみる。

壁を補強すると言う点では有用ではあると思うけどね
あらかじめ壁を張りたい辺に建てて置いて壁で家を繋いでちょっとでも長くするとか

んなの割られまくるにきまってんだろjk

マナーハウスなら割られまくってもいいな

相手が攻撃してきた時、建物があるとそのうち数人が自動で建物のほうを攻撃するので
実質自軍に有利になるよね
凄く操作が細かい人を除いて

>>621
割ってくれるなら割ってくれた方がいいし、イギリス相手で家や壁に構ってる馬鹿は居ないと思う

アグラ前へのレスにきまってんだろjk

アグラ前のマナーハウスにかまって速攻遅らせてくれるなら
ドンドン壊してくれたほうがいいだろ。
速攻終わった後壊すにしても視界がとれて十分元は取れてる

アグラ前視界なんて一マス壁でやれよ
コスト安上がりでHPも高いから
いくら壊されて良いマナーハウスだって序盤に壊されりゃ内政ダメージを受けるし人口コストも辛くなる
序盤なんて資源的余裕がないんだから尚更

アグラ建てる場所が限られるマップは
1マス壁建てて相手が建築しにくいようにすると楽だな

序盤の木と人口キャップ、相手への経験値をかるく見すぎだろ

気づかない間に農民が包囲されてるより良いんじゃないか

イギリスなら割るほどの戦力を足止めできるだけで十分だと

イギリスやってるとマナーハウスを壊してくれと思うことが多々あってｗ

>>627
マナーハウスを壊してくれればくれるほど農民が増えるのでありがたかったり・・・

ところで2入って木カード切ってマナーハウス3つ即効っていうのはやり方としてどうなんでしょうか？

>>633
他にするべき重要なことがもっとある、と思う少尉
木を切るのはおかしい事じゃないと思うけど

>>633個人的にはそれだけ木があったら交易所を立てるなあ
経験値が自動で増えるし

フルブームするならアリ。
もっともh2hだと速効にもやや遅らせたラッシュにも弱いし、
チームだと最初の会戦に1人軍量が少なくて大概迷惑。
相手が即�Vと読めたなら、あるいは味方と作戦を共有しているなら、有効と思われ

速攻に耐えきる自信があればいいんじゃないかな。
tomboとかは速攻文明相手でも２に軍カード入ってないし

>>637
最近のajccのやつには
マスケくらいは入れてなかったっけ

tomboさんだっけ、AOE流一級建築士なの
建物の建て方含めて受けれる自信あるならいいんじゃね？
まぁそれでも軍切らない代わりに資源多めに入れてたよね

>>638
対イロコイの時だけね
インドは防げてもイロコイは軍カードなしじゃ防げないらしい
軍カード切らない場合は木700からのマナーハウス３軒は正しい選択だよ
ただし農民が収集してる資源は全て軍に当てること
木カード切る度マナーハウスを増設する意識でやると良い感じに軍出しと内政ができる

おおお、俺のくだらない質問にありがとう。凄い目から鱗が落ちた感じです。
操作量には全く自信がないのでもっと考えます。

イギリスの長弓は始末が悪い
槍兵並みの低コストなのに性能はスカーミッシャーって酷い

数出るとアンチでも食っちまうしな

>>642
性能はスカミと使い方が全然違うから
一概に言えないと思うが
引き打てるスカミは使い勝手がいい。

ヨーマンロングボウに勝てる気がしない

>>645
ヨーマンロングボウがスカミにまけたらロングボウの利点が皆無じゃないかｗ

マナーハウスはマスケ6でちょっかい出してればそうそう割れない
即割れるような軍量が相手に出るころには資源も人口枠も余裕出てくるし

広いMAPでのイギリス戦は本当に嫌だ
これは佐官でも同じかな？

tombo vs nemuke昨日の対戦うｐまだかよ

一週間前初めてRTSというジャンルを知り、
その後AoE2の体験版にどっぷりはまってしまった。
3もやってみたいけど、スペック高くないとできなさそうだなあ。

>>646
コストとか

5年前のdynabookの俺でも何とかプレイできるよ
1on1のみだけど

>>2にある
オープニングムービーを飛ばすテキストファイルのことなんだけど、どうもうまくいかない。

スタートアップにテキスト入れて、もちろん拡張子は消したのに普通にムービー始まっちゃうんです。詳しく教えて下さい

置いてる場所が違うんじゃね

>>654誤爆しちゃったのにレスありがとう。

置いてる場所が違う？
スタートアップの中じゃないんですか？

My Documents以下のね

>>655
nointrocinematics以外に書いてる？
nointrocinematicsの一文だけで機能するよ
+とか//以降が入ってると機能しないかも
ちょっと確かめられないので確かな情報じゃないけども

つかまぁフォルダごと消せば済む話なんだが

最近フランスも悪くないと思えてきた
だがポルトガル、おめーはダメだ

>>657
ありがとう。 /やら+やらも必要かと思ってコピペしちゃってた。

スキップできました

コスト考えたら、長弓じゃね？。マセやストレも悪くないが、前線を支える能力・瞬間火力という意味では微妙。アブスも人口コスト2に対してはかなり優秀だけどね。
軽馬を殺すなら、射撃間隔の短い弓系が使いやすいが、対重歩はやっぱりスカミ系になるかな。

軽歩は強化に対するHP・攻撃力の伸びがイマイチだから、重馬や大砲が大きな顔をしだすと、お前らもっと頑張れよ！と言いたくなる。

>>660
うわ、すいません。>>2の元を書いた人です
//は行頭に置かないとコメント（注釈行）として扱われないみたい

次テンプレ建てる人もしよかったら

+noIntroCinematics
+ShowFPS

に直して建ててくれると助かります

自分で責任持って直せよ

>>663
ごもっとも。もちろん建てられたら建てるつもり

家畜って食うタイミングって迷いません？

自分が一番軍を出したい時に食うんだ

家畜は集めた数次第かな。相手より多く集められたら、残しておいて、3入りの資源にしたり、肉場枯渇に備える。
相手と同じか、相手よりも少ない時はさっさと食って2進化を早めたり、2初期の肉に変える事が多い。

インド・イロコイ使いが勝ったときにＧＧって言ってくる意味が分からない
嫌みか？ざまあって意味か？

負けたときは絶対ＧＧって言わないくせにねw

それは、そう感じるお前の心が荒んでるとおもうんだけどｗ

現在AoE3 Wiki作ってます。
http://tournament.jpn.org/modules/xpwiki/

Wikiの定番コンテンツ？として2chのテンプレもまとめました。
もし良かったらこちら使ってみてください。
http://tournament.jpn.org/modules/xpwiki/338.html

>>3　から更新されなくなったCarolina、NAVIを落として（>>10 には残しています）、
作成中のAoE3 Wiki のURLを追加し、SimpleELOのURLも修正しています。
>>662 の修正も反映されました。その他>>4 で徴集兵の記載が無いのと、
>>5 でTADではなくTWCのリプレイダウンロード方法を説明している箇所、
>>9 でゴールドエディションを推奨してる箇所も直しています。
>>10 も、AOE3 質問スレが新設されてたのでそちらに変えました。

データが古いCarolina、NAVIを使わなくていいページとして
AoE3 Wikiの充実を進めています。記事作成・間違い指摘歓迎です！

>>669
心が荒んだから２ｃｈに来たんじゃないかw

>>671
？

>>672
匿名だから安心して愚痴れる

>>670
matujun乙

>>670
乙じゅん

みんなスルーでワロタ
>>670
お疲れ様です。　>>662の修正も早速取り込まれてるようで仕事が早い。

テンプレってことで、そのページ自体をテンプレに入れといた方がいいかもね

>>670
お疲れ様です！
ありがとうございます。

彼氏の２進化が大仏だった…死にたい

>>679
おまいのことが気になって仕方ないから、携帯でも覗きたくなったんじゃないの？

おまいが氏ね
馬鹿女

大仏のせいで西洋気球の立場がまったく無い

立場はないというけどＨ２Ｈで大仏進化してるやつみたことない
そんなかわいそうな大仏（’’

初期に金閣の時くらい？
東照宮なら　→金閣→幕府
鳥居なら　　→金閣→幕府　だし
金閣スタートなら　→幕府→大仏？　→大仏幕府？

まぁ他ののがよっぽどいいわぁ

大仏はいいけどポルが覗き見してくるのが果てしなくきもい・・・
あいつ絶対友達いないだろ・・・

覗き見しても弱いという悲しい現実
南無

いつも思うんだけど、死んだときの像の足おかしな方向に曲がっちゃってるよね

あの死に方結構すきなんだけどねぇ
象テラモエス

腹筋始める西洋の探索者も可愛いぜ。

>>670
誰やお前！
わいの許可なくそんなことしよって！

>>689
お前こそ誰だよｗ

ブレンオーダーっていうのを練習したいので詳しく手順おしえてくだしあ

質問スレで聞け

>>691
全一日本使い、Adlibさんがリプ付で解説してくれてる。
ttp://aoe3.game-server.cc/aoe3/community/modules/d3blog/index.php?uid=320

>>693
某所で、ブレンオーダーは薙足山伏で不意を付く作戦って広がってたな。
薙刀式ってブレンやってたっけ?

まつじゅんとやらせて下さい

なにを？

男が主語を抜いてヤラせろっていったら、アレしかないだろう

まつじゅんは俺の嫁

695が男とは限らないぜｗ

まつじゅんの家庭崩壊フラグですね

えっ？マツジュンって空想の世界の住人だろ？

やべぇ>>689に初めてワロタ

曹長→少尉でいきづまった
内政すれば速攻負け、軍拡すれば内政負け
攻めると返され守ると破られる
ニコ動で研究するか

>>703
つ即�W

悩み始めると中途半端になって、あれもこれも全部やっているちに時間だけが経ってしまう

>>703
そこらへんから軍と内政のバランスが必要となってくるぞ
一気に内政や軍を伸ばすとバランスが崩れるから
内政伸ばしながらの軍だしや、軍を出して優位をとってからの内政拡大ができればまだまだ伸びる

パワーレーティングって上の人にまけても評価下がらないの？

農民の連続生産は当然として、内政って市場研究以外に何をやればいいんですか？

家計簿つける

>>708
進化＝内政

TakumanスペインｖｓTombo_フランスってこの通りの速度でプレイしてるわけじゃないよね
この速さの操作が必要だとしたら引退するわ
http://www.nicozon.net/watch/sm9080473

トップクラスのAPMはだいたいこんなもんじゃね？

>>708
この先何の資源が居るかを考える。

・ゲーム中や終った後に、余りまくってる資源が無いか
→ゲーム中なら市場で売って調整、後なら次から足りなかったに多めに割り振る等

・暇な農民が出ていないか、戦闘前に資源が切れないか確認する
→例えば金が後400しか無いという場合は次の金鉱に移動させてから攻める、戦いながら内政は基本的に考えない

・資源の切れる時間を自分敵共に把握する
→相手が資源無くなる頃に攻めたるor次の内政地の荒らしをする。
→自分の資源が切れる前に攻めるor早目に木を集めて畑内政の準備をする



これだけ出来たら内政は左官レベル。
H2Hで相手より先に畑建てないといけなくなったら大抵負けフラグだけど。

>>711
さよなら

単に操作が遅いのが敗因と分りました
ずっと曹長で良いです

軍曹のオレからすれば無駄が多いに尽きるなこのリプの操作は。

>>711
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/game/1260268230/166

>>708
きるカードが軍カードなのか、農民カードなのかのタイミングとバランスを考える。

おい、compstompって

compにstompされようって意味なのかよ、なんだよこれ

>>715
操作なんてほとんどしなくても戦略次第では勝てる
逆に毎回ワンパ２Ｒでも操作すりゃ勝てる

そこら辺のバランスがいいよＡｏＥ３は

>>711
旧作でさえこれぐらい操作するんだから当たり前
http://www.nicovideo.jp/watch/sm8820220

なんだこれ・・・

プレイ動画上がる度毎回そういう極端なコメント付くけど
むしろそういう人は普段どんな操作速度でプレイしてるのか気になる
カチ・・・（１秒の間）・・・カチ・・・とか？

極端？

操作量は手が早い事が重要なんじゃない。
短時間に何をしなくちゃいけないかたくさん思い付くことが重要。

毎試合、今回はハサー３体で荒らそう、とか肉寄せ３群れやろう、とか
課題作りながらプレイしたら段々操作量増えてくるよ。
操作量が低いのは、操作できないことより操作を忘れてる、とか
何すればいいのか思い付かないだけだと思う。だから知識も大事。

>>723
peercastの初心者配信見たら分かる

自分のキータイプでさえ指だけ撮影してみると結構気持ち悪かったりする

＞操作量が低いのは、操作できないことより操作を忘れてる、とか
なるほど
確かに！
2の時代で戦争が始まったあたりから
次何やっていいか分からなくなることが多いわ俺
ホント思い浮かばない

>>722
初心者さんにはちょっと刺激が強すぎたかな？

>>725
いいこと言うね。
よく分かってるね。
逆に言えば操作量は単に戦略を実現するための手段であって
自分の実行したい戦略に操作量が追いつかなくなって始めてAPM向上を意識すればいいと俺は思う。

>>721
前作ランキング１位の動画みせてどうするんだ…
古い作品ほど操作やショートカットが不親切。
よって操作が必要。

ランク１位の大会動画ですら、公開１ヶ月経って
1000人も見てないのか。AoCｵﾜﾀ

お前は誰と戦ってるんだｗ

粉引き所に村人を収納して左手で珈琲飲んでるけど？

俺はポテチ食ってる

>>725に同意。
操作量多すぎだとか騒いでるのは何も知識がない人
RTSするほど若いならこんなに早くなくてもいいにしろある程度は似たようなことができるはず
何をすればいいのか分かっていないから操作していないだけ

逆にある程度操作できたら将官レベルまでいかない限りほとんど差がでない
肉寄せしたあと地面クリックとか何人で箱回収するとかそういう細かいところはほとんど影響ないから。
資源にして100も出たらいいとこ。
それだったら荒らしハサーを殺されないようにした方がまし（一匹TCショットで殺されたらそれで200の資源のムダ）

これは上級者スレか初心者スレが欲しいところだな

なんにせよ忙しいゲームであることは確か

メメメメメッカルンガ！

元中将だが操作しすぎるのもよくないと思う。
ユニット達の自主性を尊重するのが一番大切。

マンサブダールウルミン剣士最強伝説

ユニットに舐められるプレイヤーにだけはなるな

実際のところ上級者に比べて明らかに俺の操作が遅いのは明らかなんだが？
上級者がよくやるShift＋クリック連打でスムーズなカーブを描いて移動予約もできねえし
俺がやるとカクカクになる。中指でクリック連打なんてできねーよ
あれか？ダーマタクティカルマウスとゲーミングキーボードを買えばできるようになるのか？

誰でも急に上手くなれれば苦労せんわ

そんなものよりもっとやるべきことがあるでしょう？

中指でクリック連打が無理・・それは病院にいったほうが・・

最近動画上げてくれてる三人と同じだけ操作と戦略あれば来週秋葉原だw

>>739ゆとりユニット？

オスマンでスーに勝つ方法を教えて下さい･･･by曹長
イェニは弓で溶かされるしマジ無理。

>>748
http://www.nicovideo.jp/watch/sm8345550
これとか
基本的にトルコはスー相手に詰んでる

>>748
即３して清軍弓騎兵とアブスで内政地を守りつつ
中心増やしてブーム　by伍長

おｋ、ＴＷＣのチェックを外すことにする･･･

即三酒場フュージリアこれで勝つる
IIIの時代ならワキナだろうがライフルライダーだろうが食える

R受けが苦手なスーにオスマンが勝てないだと？
さっさと建物割れば終わるんじゃね？

足軽とセポイは無理だがイェニは何とかなる。不思議。

なんでスーがラッシュ受けてるんだよ・・逆だろ

つーか、Fort建てて即4革命でいんじゃねーの？と思う俺は下士官。
ラッシュ且つ騎馬文明ならそれでいける気がするが。
トルコ革命早いし。

いつかの少佐以下の部決勝で
オスマンがなんとか革命してスー倒す試合があったはず。

スー相手に即4革命の資源が集まるなら無敵の戦術になってたわ

イェニ単でいいんじゃないの？RR変換効く程斧溜めさせる前に押し切ればなんとかなりそうだが。

イェニ単とか言ってるヤツはやった事ないだろ。イェニ作るのに一番重要な資源を取らせてもらえないから、困ってる訳。
ボウ殺すにはアブス出さないとダメなんだけど、そのアブスが溜まりにくい上に、スー側にいつでも斧騎兵って選択肢があるのが厳しいの。

オスマンは軽騎兵が弱点だからな。
即3弓騎兵濁が良いよ。

トルコはユニット種類が少なくワンパターンになりがち

　　　　　　　　　　..∩
　　　　　　　　　　〈〈〈.ヽ
　　　＜／◎ヽ　 〈⊃ .}
　　　<( ｀ ﾟ∀ﾟ)　　|　　|フ がしゃーん
　　　IL( っ¶っ¶IL !　　!フ
　　（　��　皿　��）　../フ　 がしゃーん　　　
　　（　　　　　　　□／ 　　　
　／│　　肉　　│
＜　　＼＿＿__／
　　　　┃　　　┃

オスマントルコ・ロボだよ
自動で農民生産してくれるすごいやつだよ

インドでの進化するときの建物は農民で立て続けたほうが早く進化できるのでしょうか？
基礎をつくったら放置でいいのでしょうか？

試してみればいいんじゃね？

>>764
インドに限らずアジア3国の進化ワンダーは立てる人数多いほうが早くなるよ
これ常識ｗ

インドのプレイヤーがなりたいものは
ラジャ！ラジャ！マハラジャー！
前線地点にアーグラ立てて
ラジャ！ラジャ！マハラジャー！
北から南へ象さんつれて
財宝探しに行くそうな

まあ！まあ！

ラジャ！ラジャ！マハラジャー！
ラジャ！ラジャ！マハラジャー！

おっさんｗ

>>760
やった事あるぞ。
肉欲しけりゃ塔進化でもしとけ。頭の回転の悪い奴だ

ふーん　すごいね

外国人のクランの名前がdokdo（竹島）だった。
いろいろ必死すぎるぜ

だいぶ前からよく残っているよなそのクラン

韓国人ってほんとキモイなｗ絶対
民族全員に精神障害あるだろｗ

そう言う人には触れないようにするのが普通の人です。

神風の人たちもアメリカの人からそう見られてないだろうか
少し心配になった

コツをつかんだのかよくわからないけど、突然負けなくなった
それまで曹長〜軍曹をうろうろしてたのに１５連勝とかで尉官に安定した。
強くなるってある日突然なんだなとおもた

>>775
日本での保守思想は外国だと革新思想の範疇だから。
そう思ってる（思い込まされている）のは日本人だけだよ、不要な心配だｗ

操作量増やしたいので、即３後ウーランスカミ槍大砲の４つにナンバー振って練習します
絶対に２Ｒとかしないでください！したら泣きます

>>777
それならいいけどｗ

>>778
2R受けも操作量。

このたびは、Amazon.co.jpをご利用いただき、ありがとうございます。

2009-12-16 (注文番号：) にご注文された商品のお届け予定日が確認できましたのでお知らせします。ご注文いただきました商品とお届け予定日は以下のとおりです。

"Age of Empires III : Complete Collection"
配送予定日: 2010-01-22 - 2010-02-07

(´･ω･`)このざまだよ！

年末年始そんなに休むの？

確認したけどヨドバシならほぼ全ての店舗に在庫あるみたいだよ？

amazon やる気ないな

IFeelで買ったほうがいいよ

カードランセロが5体になったらスペイン使う

>>763
ROLにいたよなwww

一ヶ月待つか、2000円を取るかだな。
CDWOWはリストからも消えてるね。

>>711
将官目指してるの？

長くやっていれば元帥になれる
そんな風に思ってた時代が俺にもありました

今なら無印とTWCとTAD全部個別に買ったほうが安い。
amazonで買っても全部在庫有り・コンプリートコレクションと差額1000円ぐらいだよ。
箱が３つになって邪魔なだけ。

前から思ってるんだけど、右手でマウス操作して
左手でジョイスティックのボタンでナンバリングとかすれば
操作が遅い人でも早くなるんじゃないか
シフト＋１とかゲーム中に一々キーボードやってられない

左手専用キーボードが売ってることは知ってるよね？

ジョイスティックのボタンって１０個もあるの？

俺のは12個あるな

>>794最近のは１０個以上ある
でもそんなに使わないと思うけど
>>793しらない
ゲーム中にキーボードに触る自体が面倒

家ゲ厨か

>>796は普段どういうゲームをしてるんだろう
大抵ゲームはキーボードを使うと思うんだけど

アクション的なマウス操作をしながらこれだけキーボード入力も要求されるゲームはそんなに無いと思う

ニコ厨は帰れｗ

なにを突然いいだすやら…

アマゾン・・・
しょうがないから英語版買うかな

>>796
キーボード触らなかったらチャットはどうすんだよ
スカイプとかいうなよｗ

別に好きなのでやればいいと思うけどな

左手にダビスタ片手コントローラー、右手でマウス、足にDDRコントローラー

DDRコントローラーはデカすぎるんだよな
もっと小さい足用コントローラーがあれば、結構アリだと思うんだが
ShiftとかCtrlとか、押しながら何かする系のキーを足に割り振れると便利そう

クリックを足に割り振って、リズムにあわせてメメメメメッカルンガ！

もうビートマニアコントローラを使って、ボタンを押したら1→4→ENTERの順とかで押してくれるように設定してゲーム待機画面でDJプレイしようぜ

面倒だから時代２までは自動で進行してくれないかな

>>809
EMPIRESはまさにそんな感じだった。

>>809
もういっそ2の時代から始めればよくね！？

〜しばらくして〜
もういっそ３の時代から始めればよくね！？

リプレイみてれば

今朝IFeelで注文したら昼に出荷してたわ
IFeelぱねぇまじぱねぇ

もういっそデスマッチでよくね！？

45分NRとか建ててる人たちは時代３開始にすればいいのに

あれは優雅にチャットを楽しむものらしいよ。

>>763
亀だが吹いたｗ

NRは無料英会話教室だよ

普段ラッシュとかばっかやってる奴らにはノーラシュの繊細な味は分からないんだろうし分かって欲しくもない

相手がノーラッシュとわかってて自分はノーラッシュ。
相手のラッシュが来るかも、と頭に入れつつ自分はノーラッシュ。

より繊細な神経が要求されるのはどっちだろうねー

今日一番おもしろかったAA

　　　　　　　　　　　　　　　　 ..--‐‐‐‐‐‐‐‐---..,
　　　　　　　　　　　　 　 　 （;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;:::::＼
　　　　　　　　　　　　　　　 //　u　　　 　　ヽ:::::::::::|
　　　　　　　　　　　　　 　 // .....　　　 ........　/::::::::::|
　アフラック！！　　　　　||　　 .)　 (　　Ｕ　＼::::::::|
　　　　　　 　 　 　 　 　 　 | （◯）.　 （ ◯ ）|!|!|;;/⌒i　　ね、ねえ…鳩山くん？
　 　 　　/´･ヽ　 　 　 　 　 | 'ー .ﾉ　　'ｰ-‐'　　　　）.|
　 　 　 ﾉ＾'ｧ,ハ　　　　　　　|　　ﾉ(､_,､_)＼　　U　　ノ　　　ちょっと鳴き声が違うけど
　　　　`Zｱ'　/　　　　　　　 |.　　 ＿＿_ 　＼　　　 |_
　 　 　 　,!　〈　　　　　 　 　 |　　くｪｪｭｭゝ　　　　 /|:＼＿　鳩山くんだよね？
　 　 　 / 　　ヽ､_/⌒⌒⌒＼ヽ　　ー--‐ 　　　／/:::::::::::::
　　　　l　　　　 ／/ / / /⊂) ヽ/＼＿＿＿ ／ 　/:::::::::::::::
　　　　ヽ　　　　　　　ヾﾂ三三三>::|＼　　　／　 /:::::::::::::::::
　 　 　 　＼ 　 　 　 　/
　 　 　 　 　ヽ rーヽ ﾉ
　 　 　 　 　__||､　__||､

ノーラッシュってカード強化が終わるまでずっと待ってるの？

このスレのおかげでスペインはネタキャラと思ってたけど
ランセロつえーな
気に入った！

NRって農民ラッシュのことかとおもってた

･･･まあ、ある意味その後NR展開にはなるわな。

というか、それで思い出した。
フランスのクルール�TRって決まったことあるの？一度は見てみたいんだが。

今日も配信あったのか

>>827
ユーコンみたいに前に資源ある所は、クルールも思いっきり前に出すってのが一部で流行った。
最近は見たこと無い。

クルールの町の人へのダメージや攻城能力って幾つなのかわからんけど
ある程度の人数そろえて相手TCまで歩いている間に敵は2の時代いっちゃうんじゃない？
移動や戦闘している間は資源取れないし
でもtakumanならやってくれそう

クルールって足が速いんじゃなかったか？
しかも1の時代に速度を上げるカードがあったような気が

ジョイパッドにホットキーを割り当ててみた
今度使ってみよう

相手がR文明でなかったら
�U入直後の箱なら狙えるかもしれないけど
盗れなかったら遊ばせることになるから
バクチすぎる

外套研究したらいけるぜ！
相手の箱狙えるし近くの動物や家畜殺しまくれる

それでHP減ったのからばらばらに戻してから前線構築、
２匹くらいで近くの動物虐殺、無印ならだいぶいける戦法だよ


TADはむりです

イスパニオラでクルールが初期箱狙いで突撃してきたことがあった

だがTC射撃で殺してやったよw

武装漁船最強！
引き打ち出来て射程も20だぜ！

スペイン最強ユニットは竜騎兵

>>837
その発想は無かった

>>837
先住民カヌーは、人口枠を食わずに漁もできて人も運べて
安いし、(一応)攻撃もできるしで地味にお気に入りではある

カヌーは数溜まるとヤバいよな。軍船で荒らすつもりが普通に返されるし、海戦も一方的になる。

カヌーの条件は先住民族を使うか、交易所を建てるか
TADでTWCを外す私には割りと敷居が高い

クルール1Rはニコニコの生放送で志村相手に誰かやってた気がする

外人が落ち逃げして反応無しのまま1分経って勝利と出てるのに、
ポインヨ減ってるとか何なの('A`)こっちは普通に戦ってるのに負け扱いとか納得いかねえ

そんなに気にするなPRは後から着いてくるもの

むしろ俺なんてポインヨ下げたいけどなー

ポヨンヨ

俺ドイツ使ってる初心者で基本的に2の時代で戦ってるんだけどさ
馬もらっちゃうと即敵の町向かって開拓者を削りにいくんだけど損耗して数減らしちまう
で、いざ戦争という時には馬がほとんど居ない状態で戦わなきゃいけないから
弓と槍だけで戦って大抵負けてる
・・・というわけで馬温存することにしたらなんか思ったより楽に勝てた

荒らしって思ったほど効果ないもんなんだなあ・・・

荒らしは有効だろ。ドイツほど荒らしのやりやすい国もない。
何より楽しいぜ

楽しいけど馬しんじゃうし！

初心者のうちは、基本の軍貯めて進軍だけやっときゃいい。
戦闘の前に馬が潰れてたら欄花さんの法則からいっても当然不利だし、
戦争のとき馬抜けてると編成負けしやすくなる、マスケ居ないドイツならなおさら。
仮に荒らしをするにしても荒らしで馬一体犠牲になるなら、
馬一体につき農民2人は倒してないと割に合わない。
荒らしするにしても少数だと役に立たないので荒らしをするつもりなら馬5は欲しい。
中心には近づきすぎるな、あれは馬に1.5倍の攻撃力だから、やるなら中心の射程外に居る農民を探すべき。

初心者のドイツ使いはカード馬にばかり頼って
馬小屋も建てずにカード馬が全滅したら馬無しでずるずるプレイしてる印象がある

あと、農民が密集してる地点だと逆にウーランが殴り殺される。
操作次第だが、ラッパとマント研究されてたら農民一人も刈れずに
ウーラン２匹損耗もあり得るぞ。

荒らしは一気に荒らそうとせずに細かく削るつもりでやるといい。
農民引っ込めるだけでも効果あるんだし、1回で仕留め切れなくても、2,3回繰り返し同じ農民狙えばダメージは溜まっていく。

>>851
尉官レベル丸出し

初心者相手なら尉官レベルの助言でも十分有益だろうから問題なしよ

「とりあえずよくわかんないけど荒らし」するぐらいならしないほうが良いね

ドイツは農民カードが優秀だから、農民狩れなくたって相手農民の邪魔出来れば御の字だ。
下士官だろうが、ドイツ使っていきたいなら
継続な農民ハラスをなるべくして、内政勝ち＆進軍させないまま�V入りを狙って
ドイツの強さを活かせる戦術覚えていきたいね。

ドイツはオランダ相手に詰んでる。
軽騎兵を数出されたらキツい。戦闘馬車のコスト下げてよ。

これでもウーラン使いやすくなった方だよな。
昔はもっとすぐ死んだ。

スペイン使ってたら引き篭もって外に出ない癖がついた
時代２ではどのユニットを前進させても全滅するので、引き篭もって農場経営してる
すると相手は定期的に荒らしに来るのでそれを迎え撃つ事になる
上手く防げばカウンターで勝てるが、ユニットが弱すぎてこちらも損害を受けてしまう
嫌になったので他の国に替えようと思う

ウーランはチーム戦で相手が前見てるタイミングで荒らすと
びっくりするくらい狩れることがあったりしてやめらんない

ドイツはなんだかんだで使ってて楽しい文明

ステップ騎兵をハサーと同じ感覚で使ったら全滅した

昔は農民にあんちぼーなすあったからな

NPとかStarSkyとかってもうAOE3やってないの？
他のゲームやってるの？

StarSkyはAoC遊んでるみたいだよ

そうなのか・・・
ASのエキスパートリプのところが寂しかったもんで・・・

2入り直後の荒らしは相手TC周辺の取りきれていない視界を取ったり、相手の採集資源を確認する意味合いが強い。
農民を殺すつもりなら、おまけウーランではなく、カードウーランの方がいい。カードハサー3に負けないしね。

オランダキツいと言ってる人は、軍カード連打の2Rでいいんじゃないかな。スカミはウーランで、槍は石弓。銀行の数を確認して、即3が見えるなら槍出す感じ。
3対決になると金が潤沢なオランダが有利に決まってるしね。

農民へのネガティブボーナスより、無印の射撃耐性0.1だった頃の方が使いづらかったな。
戦車の射程20だったころとか、ウーランは本当にオマケにすぎなかった

>>862
チーム戦だとたまに色が味方のものなのか敵のものなのか
分からなくなってくるから困る

ところでジョイパッドにコマンドを割り当てたら予想以上に便利だった
使うのはシフトキー、ナンバリング１〜４、探索者呼び出し、行方不明の馬車を探す
くらいなんだけどね
前かがみにならずに左手でボタン押せるのが良い

　 ／￣￣ヽ
　/ (●) ..(● ┏┓
　|　　 'ｰ=‐' i ┏┛
　 > 　　　　く　・

　　　／＿_.）)ﾉヽ
　　 .|ミ.l　_　 ._ i.）
　 （＾'ﾐ/.´・ .〈・ ﾘ　　
　　.しi 　　r､_） | 　
　　　 |　 `ﾆﾆ' / 　　
　　　ﾉ　`ｰ―i´

ボクのウーランくんが反抗期！



・・・ちゃんとかまってあげないのが問題なんだろうな
ウーランくん、今度こそは幸せにしてみせるよ

>>870
それにスカミの速度が５だったんだよな。
どっちがアンチなんだよｗって感じだった。

年越しトナメか
水樹が出る紅白の時以外は配信観るわｗ

小田和正配信w

とわいらいとさんって彼女いるんかな

有名人のプライベートを知ろうとする人が現れるのは、
e-sports構想がうまくいってる証なのか…？

ゲームを振興するのはいいんだが
e-sportsとか寒い名称はどうにかならんのか

配信やってたのか
M-1観てて気づかんかった

e-sportsのどこら辺が寒いのか分からんが、日本だけでの呼称じゃないみたいだぞ
http://e-words.jp/w/e-Sports.html

日本独特の感覚だろうけど
体を動かさないゲームがスポーツという感覚が沸かない日本人としたら
e-sportsなんて名称は薄ら寒いだけだと思うがねえ
え？ゲームがスポーツ（笑）みたいな…わかるかな？

勿論スポーツとは本来体を動かすことだけではなく、勝ち負けがある競技全てに使って問題ない単語ではあるんだけど
海外でもその名称が使われてるからといって、寒いという感覚が薄まることはないだろうな
なんにせよ、日本ではそういう用語に拒否反応を起こすのも割合いることは覚えておいたほうがいい

・スポーツとは体を動かすことである
・ゲームはお遊びだからスポーツと呼べない
・ゲームのプロとか恥ずかしい
これらは当然間違った観念であるんだけれど、それがその寒い感覚を呼び起こしてる遠因であることは間違いない

で

って

いう

しらんがな

すげえ。
凄まじいまでの上から目線だ。
キミはもしかして総理大臣か。

まあ世間ではそういう考え奴多そうだよな

寒いと思ってるのは頭の固いおじさんぐらいじゃないか

とわいらいとさんって彼女いるんかな

外人がかってにつくったんだからしかたない・・・

ではゲーム大会なら暖かいと！？

寒いとか所詮主観に過ぎないだろ
主観に過ぎないんだから海外でも似たようなこと考える奴くらいいるだろうな

それが世界中に何人でどんな影響があるのかは知らんがな

日本じゃゲーム自体子供がやるものって認識だし
おっさんがゲームやるってこと自体寒いんじゃね？

それこそジジババの考え方だろ

そんなことより俺はe何とかってネーミングのほうが胡散臭く見えてしょうがない
eだぜ？e
iなんとかってのも胡散臭くみえるな、うん
不思議なもんだね

日本のゲームのプロは、髭生やしてて、風呂入って無さそうで、太ってて、コンビニ以外外出してなくて
もちろん仕事はしてなくて、親が小遣いくれて、母親がいう事を聞かないと暴れる。
こんなイメージがあるなあ

>>897
eのいみぐらいぐぐれや

e？家を建てるボタンのことだろ？

>>898
このスレの住人がそういうイメージを持ってるんならそうなんじゃね？
でも俺はＭＭＯの廃人とかにはそういうイメージもつことは有るけど、ＲＴＳのエキスパートにはそんなイメージを持つことは無いなぁ

帝国時代に交易所アップグレードするとE電になるって本当ですか？

2.7だっけ？

>>902
江ノ電だよ

デッキの整理してたセーブしたのに消えやがった…
このデッキは不要だってゆう小人さんのおせっかいなのか

compの難しいにハンデ50つけて練習してるけど先住民文明がチート化した。
これって対策立てれば勝てるってだけの、いわゆる対人練習にはならないよなぁ？

対人練習にはならんね
進化の時間とかが全く異なるから

ラッシュの練習ならできないことはない

難しいより上は対人の練習にならんって言われてるけど
難しいのCOMだと軍操作の練習が全くできんぞ。
最近初心者さんの配信見てみて思ったけど、
難しいは思った以上に何もやってこない。

グループから指定したユニットだけ外すのってどうやるんだっけ

難易度を上げると生産が増えるだけだろ

>>898
プロなら仕事して収入あるじゃんｗ

生産って言っても、小屋増やさないからな。一度まとめて倒したら、しばらくは増援来ないよ。

面白い試合だったな

少佐以下でこんな試合が見られるとは
やばい　階級が上がる気がしない

頭の中でシミュレーションしてたら時代２の弓兵＋パサーが無敵な気がしてきた

「知的スポーツ」を使えばいいんだよ
チェスや囲碁と同じ括りにしてまえ！

Firm氏の軍操作は大佐レベルじゃね

>>918
Firdならそうだろうな

>>916
ハサー単で撃破余裕でした
槍＋ハサーで撃破余裕でした

また考えてね＾＾

firdが大佐レベルだと・・・

e-sportsのプロって年収２億超えるんでしょ？
それだけ稼げてるんだったら馬鹿にはできないんじゃない？

それは名前を使って商売できてるからでしょ
単純にスポンサーや大会賞金でRTSのトップだと5000万くらいだと思う

コンスタントに毎年500万ぐらい年に稼げてるならいいだろう、しかし実際にそんな人間日本人に何人いるんだ？

お前は何を言ってるんだ

日本人で専業ゲーマーなんて聞いたことねえｗ
せいぜい雑誌編集と兼業でとかそんなくらいでしょ？

FPSにいたはず
たしか報酬が月20万だったかな

格ゲーも闘劇出場者やらを店員として雇って客と対戦させてるが
考えようによっちゃそれもプロみたいなもんじゃない？
やっぱり給料は20万ぐらいだろうけどｗ

二階級下のインドに勝つのと二階級上のポルに勝つのだと
インドのがPR増える量多いのねっ。

インドOPって言い方は嫌いだけど、実際勝率いいのはインドってことなのね〜

そういやチーム戦でイロコイはOP呼ばわりされてないけど、
これは、強みである高速ラッシュ時に他の味方文明がついていけないから？

>>928
勝率高い文明はPR上がり辛く設定されてるから、インドでも相当連勝できないとPR上がらないね。
ただ、レーティングは跳ね上がるのでせっかくのELOも参考にならない。

>>929
一国だけアホみたいに早く進軍しても三国相手は難しい。
ただ、前線構築邪魔出来ればチームでもかなり驚異になるよ。

まー。文句の１つや２つ言いたくなることもあるでしょうけど、これを機にチーム戦やってみると良いと思いますよ。チーム戦だと、上級プレイヤーに混じってやると、カオスな展開も多いので、判断力が養われます。

特に私ろどほのドイツがいると、「中心作るべきか？中心はしばらく諦めて、馬作って荒らすべきか？」「中心の中に農民１０入れるべきか、全員逃げるべきか」みたいな判断もあったりして。

判断スキルが格段に向上します。
是非、今度やりましょー。

まー最初１０回くらいは、農民ヒトケタにしますけどね。
かくれんぼ以上にウザイ荒らしを。是非ご体験あれ。

イチローも任天堂のバックボーンがなくなったら年俸５億割るだろ

ＡＪＣのブログとかリプとか見ていつも思うけどroadofhopeってほんと頭悪いの？何様？

しかもこいつ壁はマナー違反とか言っておきながらＡＪＣＣでしむらすか誰かに壁貼りまくって、しかもボコられてただろｗ
そのあとにブログで「壁はコンピューター相手にやってくれ（ｷﾘｯ」とか書いてて呆れた記憶がある

>>933は何様なの？

この態度のデカさは元帥様だろ

>>906
非常に難しいでも普通に2に進化してラッシュ継続出来たら簡単に沈む。

非常難しい100%2国相手に荒らしして、内政が勝つまで凌ぐって
リプ上げてた人もいるから、どうにでもなるみたい。
勿論、1の時代から探索者で邪魔するとか卑怯な技無しで。

comは農民ポコポコ死ぬから練習にならん

>>937
comの農民を殺すから、練習にならなくなる
ひたすら垂れ流して来てくれる軍だけを相手にすれば、軍操作・軍出しの練習になる
comを２国にすれば、２方面での戦闘の練習にもなる

いろいろ工夫すれば、comもいい練習相手になってくれる

記録ゲームで相手側と自分側を切り替えながら見ていて、最近負けてる原因に気づいた
�@時代２の前半で、相手は村人と兵士を同数くらい生産している。
自分は村人人数がずっと多いので両軍が出会うと緒戦で負けてしまう。
�Aすると相手はこっちの町まで攻めてくるので戦闘中生産が止まる。
20人で1分間止まると資源６００は差が付くのでズルズルと資源負け。

必要な資源を余らせることなく綺麗に使いきるまでにはまだまだ時間がかかりそうだ

roadofhope（笑
ろどほ（笑
かくれんぼ以上の荒らし（笑

なんでろどほさん叩かれてるの？

嫌ってる人が多いからじゃない？

ヘボフルボッコしまくってるから

ミケネコの情報操作だろ

1.空気が全く読めない
2.対戦相手に妙に格下が多い

初心者狩り専門か

チーム組んだら好き勝手荒らしするだけで迷惑かけるし
そのくせチームの功労者面してでかい態度取るわ相手チームにアドバイス（笑）するわ
すさまじく自尊心が高いお方であられるぞ

ところでAOE3は引退して社会で成功して一流を目指すとか言ってたのになんで戻ってきてるんでしょうか？

ねちねちとここで叩いている方が見てて不快になる。
どうしても個人叩きしたいならこっちでやってくれ。

【aoe3】悪質ID晒し【私怨は禁止の方向で】
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/game/1159402312/

そろそろ晒しでやってくれ

時代２で弓＋パサー生産で相手の初期歩兵を叩く
すると相手は弓を叩く為に重騎兵を生産するだろう
それを見越してこちらはマスケット兵と軽騎兵に生産を切り替える
やばい俺無敵かも

>>942

自分の実力も知らないで、AJCのブログでは俺って強いとか言ってるような奴だ
しかも上目線で上級プレイヤーの評価もしちゃってる

アブスは資源コスト高いから人口コストは１でいいと思います

>>953
終盤戦もアブス濁で強い文明になっちゃうじゃないか

アブスとか榴弾兵は高い割りに使い道が少ない

じゃあオスマンだけ砲兵育成所の木材コスト50パーセントカットで
14世紀にはいち早く大砲使ってたんだからっ

>>955
アブスが使い道少ないって何の冗談だよｗ

日本使いなんですがフランス相手の場合
クルールの遠隔防御のせいで全然荒らしできないんですが薙刀でやるべきでしょうか？

あと相手が即３であろうと予測した場合
足軽＋薙刀溜めるって感じでいいのかな？

アブスは時代２で量産するには高価すぎるし、時代３以降は大砲の方が破壊力がある
即３でカードで出して攻撃する人も居るけど

>>959
いや普通に2で出すだろｗ
2Rしてるときに、相手が弓槍や弓マスケの時の最有力選択肢だろ
インドやオスマン相手ならアブススタートですらアリだ
つーかアブスが高価で出せないって言ってたらハサーなんて生産無理だｗ

そしてチーム戦になったらOPクラスの強さだし

>>959
知ったかでもの言い過ぎ

ろどほがドイツ使い始めたのってsirobosiが出来てからだろ？
それまで中国使ってたくせに、人の戦術真似てえらそうにしてるよなｗ
ろどぼしとか何様ｗ船とかもともとsirobosiも使ってたじゃんｗｗ
うぬぼれ強すぎ、自分好き過ぎで見ててむかつく

あああｗパッチまだかなｗ

>>962

＞ ろどほがドイツ使い始めたのってsirobosiが出来てからだろ？
＞ それまで中国使ってたくせに、人の戦術真似てえらそうにしてるよなｗ
＞ ろどぼしとか何様ｗ船とかもともとsirobosiも使ってたじゃんｗｗ
＞ うぬぼれ強すぎ、自分好き過ぎで見ててむかつく
＞

アプスが強いと思ったことは無い
数が多ければ弓で倒せるし、まあ苦手な人はいるんだろう

>>962

＞ ろどほがドイツ使い始めたのってsirobosiが出来てからだろ？
＞ それまで中国使ってたくせに、人の戦術真似てえらそうにしてるよなｗ
＞ ろどぼしとか何様ｗ船とかもともとsirobosiも使ってたじゃんｗｗ
＞ うぬぼれ強すぎ、自分好き過ぎで見ててむかつく
＞

志村、エアーマン、まつじゅんの感想戦動画で馬の上手なプレイヤーの話題が出てたが
案の定ろどほ先生は話題にあがらなかったなｗ
せっかくドイツやsirobosiの話だったのに残念だな

>>962
石弓がアブスを一撃で倒すのに必要な数１１（肉440木440）
アブスが石弓を一撃で倒すのに必要な数3（肉150金300）

圧倒的軍量差だな

パサーとかアプスとか何？流行ってるの？

>>968アホか
アプスなんか射撃準備してる間にマスケットでも槍で歩いていって銃剣刺しても殺せる
敵にアプスがあったから負けたとか言ってるのはよほどの間抜け

>>970
次スレ

>hGMsmqOO
いい加減黙れよこのクソ伍長が

>>968
石弓がアブス(肉50金100)を一撃で倒すのに必要な数11（肉440木440）
アブスが石弓(肉40木40)を一撃で倒すのに必要な数3（肉150金300）
資源的にはアブス10(肉500金1000)に対して石弓18(肉720期720)位出てくる
それでも同じ資源のアブスvs石弓だったらいろんな意味でアブスか勝つだろうけどね

テンプレ修正しなきゃいけないんで漏れが次スレ立ててくるお
変更点は>>662と>>670

規制喰らってて建てられなかったら>>970お願いね

他の伍長に失礼なこと言うな

次スレです
なかよくつかってね

【AoE3】Age of Empires III 第158幕【TWC/TAD】
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/game/1261401128/

>>969
どうせならプサーとかアポスくらいにひねればいいのにね

>>973
つまりアブス側は操作すれば石弓3体狩れて、石弓側はどうがんばっても1体しか削れない数の差だな

>>978
正直アブスの射程18、クロスボウ16だから逃げうちも出来るしな

２でアブスが５いるだけでどれだけ脅威か
わからないのか？

>>976
スレ立て乙

＼(^o^)／2で出る大砲だよ！大砲だよ！

擲弾兵さんを使いこなしたい

>>969
ハ行バ行がパ行になるとか、韓国語みたいだな

>>983
フランス、まじオススメ

アブスは人口コスト減少カードがあってもよかったと思う。
普通より高いガード化コスト払う事なんて滅多にない現状、少しもったいない

アブスで最大限の火力を引き出すには、ナンバリング必須だから、適当に並べて自動射撃待ちのヤツじゃ、その強さが理解できないんだろ。
槍を2体の射撃だけで殺すのがいかにヤバいか。マスケも引き撃ちされると、スカミの比じゃない死にっぷり。下手すると、1体も殺せずに1/3近く食われる。
重歩対アブスは、槍対馬よりもコスト効率が悪いと思うな。

アブスとウーランは、操作すればするほど能力が飛躍的に向上するよね

アブス何体ずつに分けるのが効率いいか計算しまくったのはいい思い出

アブスなんてファルコネット破壊用ユニットだろ

ああ良く寝た

現在ESO人口3100人

全世界でそれか
少なっ

平日昼間は700人だった

ネタユニットで名高いオルガン砲を生かす方法考えようぜ。

壁や交易所を壊す

>>995
アブスが砲撃40人口2コスト肉50金100だろ?
それに比べてオルガンは砲撃33*5人口3コスト木100金300。
不思議!OP!

ネガティブボーナス大杉

馬を撃つとか？w

トータルで165しかダメ入らないんじゃ、対マスケも微妙だな。

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