Civilization4(Civ4) Vol.169

1 ：名無しさんの野望：2009/11/26(木) 09:50:04 ID:khPGocMd

8/17 BtS日本語版3.17パッチがリリースされました。
MODで遊んでいる方はアップデートする前にそのMODが3.17に対応しているかどうかMODスレなどで確認してください。

必見の情報源
通称すたすた http://stack-style.org/SidGame/
Civ4wiki　ペリク鯖 http://wiki.rk3.jp/civ4/
Civ村 http://community.rk3.jp/civ4/ （フォーラム）
Civ4wiki　ガンジー鯖 http://twist.jpn.org/civ4wiki/

本家 http://www.civ4.com/
制作 http://www.firaxis.com/
中毒したら http://www.civanon.org/
サイバーフロント http://www.cyberfront.co.jp/ ☆日本語版

海外フォーラム。攻略、MODなど多数
Civfanatics http://www.civfanatics.com/
Apolyton http://www.civilization4.net/

過去ログ(vol47まで)　http://civ.lazy8.info/

前スレ
Civilization4(Civ4) Vol.168
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/game/1258637153/

2 ：名無しさんの野望：2009/11/26(木) 09:51:34 ID:khPGocMd

【拡張パック・最新バージョン】
■英語版
無印　v1.74
拡張パック１：Warlords(WL)　v2.13
拡張パック２(パック１の内容をほぼ含む)：Beyond the Sword（BtS）　v3.19

■日本語版
無印　v1.74
拡張パック１：Warlords(WL)　v2.13
拡張パック２(パック１の内容をほぼ含む)：Beyond the Sword（BtS） v3.17

※WLでしか出来ないのは、WL付属のモンゴルシナリオなどのシナリオのみ
※日本語版新パッチ→http://www.cyberfront.co.jp/support/support.html#civ4

Q. BtS3.13パッチはもうダウンロードできないの？
リンクが外されただけでサーバーには残っています。
http://www.cyberfront.co.jp/support/images/patch/Civ4BTS_Patch3.13.exe

3 ：名無しさんの野望：2009/11/26(木) 09:56:17 ID:khPGocMd

4 ：名無しさんの野望：2009/11/26(木) 09:57:21 ID:khPGocMd

●未プレイでスペックが不安です／うちのパソコンで動きますか？
→まずは体験版をどうぞ。これで処理が重いようだと製品版は辛いです。
http://www.4gamer.net/patch/demo/civ4/civ4.shtml
→公式の動作環境も確認しましょう
http://www.cyberfront.co.jp/title/civ4/03.htm
http://www.cyberfront.co.jp/title/civ4_bts/index.htm#spec

●d3dx9_**.dllが見つかりません。
→DirectXを最新のバージョンにアップデートしてください。またはdll名でぐぐる。
http://www.microsoft.com/downloads/details.aspx?FamilyID=2da43d38-db71-4c1b-bc6a-9b6652cd92a3&DisplayLang=ja

●正しいCD-ROMを入れてアプリケーションを再実行して下さい／NoCD NoDVD 仮想化
→Safedisc4.81汎用パッチ等でディスクレス起動できます。詳細はぐぐる。

●画面が真っ暗で外交画面では目と口しか表示されません。
→グラフィックカードが対応していないと思われます。
http://www.stack-style.org/2005-10-27-08.html

★弓がヘリ落とすこともあります、慌てず騒がずプレーを続けてください。

★コテハンを付けるとスレが荒れる原因の１つになります。
　コテにアンカーする人もNGに巻き込まれるので注意。

★ウザい人がいたら、スルーまたはNG登録してください。
　連鎖あぼーん機能のある専用ブラウザがおすすめです。

★このゲームはシド星の歴史に準拠しています。
　現実の地球に興味が有る方はParadoxゲーなどがお勧めです。

★次スレ立ては>>950に委ねられます。
　>>950が不可能だった場合、>>960,>>970,と10づつ繰り下げてください

5 ：名無しさんの野望：2009/11/26(木) 09:58:29 ID:khPGocMd

釣り荒らし無視用推奨ＮＧ設定です
http://wiki.rk3.jp/civ4/imgup/images/1258105166459.jpg

6 ：名無しさんの野望：2009/11/26(木) 10:00:14 ID:khPGocMd

テンプレは以上です。訂正があればお願いします。

7 ：名無しさんの野望：2009/11/26(木) 12:51:41 ID:auUKo5VP

>>1
お前はスレをたてたのだぞ！(-4)

スレ立ての話題で埋まりそうなのでこっちに。
まだそれほどやりこんでいないのに語るもどうかという気もするが、
あまり語られない専門家経済の利点の一つは人口を多く必要としない事だと思う。

小屋みたいに人口20超えるまでずっと最大数必要ではなく、
そりゃ雇える数は多いにこしたことはないが、
基本は専門家を基本2名雇える程度の余剰食糧を確保出来ればいい。
だから維持費が低く済むし、都市を詰めて建てることが大きなデメリットにならない。
ここが高難易度で大きい。

ハンマーは奴隷で稼いでるだけで、素の出力は実はそれほど多くはない。
ぶっちゃけ(序盤は特に)小屋と大して変わらない場合も多いぐらいに。
研究を止めて鉱山や工房、水車に配置して初めてハンマーは稼げるが、
その間の研究は大幅に停滞する。
だから、10ターン奴隷を丁度利用できる程度の食料増加で不幸のラインで保ったりもできる。
それに対して、小屋は市民配置を止めると成長が大きく遅れるから奴隷を使いにくいリスクがある。

言い換えるなら小屋都市は大規模都市を活用する経済で、
専門家都市は小規模都市を活用する経済という感じかな。
立地を選ばないというのはここに尽きると思う。
都市を成り立たせる為に必要とするパネルの絶対数が違うのだから。

色々試して思ったが、研究や富の直接生産したりで色々兼ね合いが面倒だね。

8 ：名無しさんの野望：2009/11/26(木) 13:16:14 ID:dAk2SM3M

前スレ>>997
初手未来技術なら
文明によっては農業畜産が全くとれないんじゃないかなｗ
後文学演劇はスルーだし自由主義民主主義共産主義ファシズムといった重要な社会制度や
核分裂がとれないから宇宙開発か外交勝利以外に勝ち筋がみえない

9 ：名無しさんの野望：2009/11/26(木) 13:20:06 ID:+Q2eE4cR

>>8
それは交換すりゃいいんじゃね？ｗ
農業の入手禁止程度のプレイなら土地にもよるが国王くらいまでなら普通にいけたぜ。

10 ：名無しさんの野望：2009/11/26(木) 13:30:28 ID:ReLJqCSx

>>7
小屋は一人増えるたびに出力が増えるけど、専門家はＮ人増えるたびにボーナスがつく形式。
そも、人口なんて歩兵の時期でも１２．３居れば十分。

後、小屋は奴隷を使えないのでなく使う価値が低い。
純粋に人口1を減らすリスクでいえば専門家の方が大きい。

11 ：名無しさんの野望：2009/11/26(木) 13:40:49 ID:khPGocMd

>7
引き下がってまた出てくるような真似はしたくなかったけど。

低人口で進めていたら、それこそ戦争で必要な軍量をどうやって出すの？都市を詰めて建てても、
たとえ人口が少なくても都市数が増えれば維持費は増えていくよね。その際の維持費はどう賄うつもり？

小屋経済で都市を詰めることが大きなデメリットになるとも思わないけど。むしろ、ある程度詰めて
小屋を敷き詰めた都市の代わりに小屋を育てさせたりするかな。維持費に関しても小屋を育てればペイするし。
とは言え小屋は大規模都市で活用するもので、専門家は小規模都市でも意味があるというのは同意。

専門家経済が嫌いなわけでも、小屋経済好きというわけでもないんだ。専門家を優先的に雇う方が能率的なら、
専門化主体に経済を回すことはあるよ。ただ、偏った都市の使い方はしない性質というだけです。基本的に建てた
場所ごとで使い方を決めるから。

要は小屋経済は全都市小屋を敷き詰められるだけ敷き詰めて、専門家経済は全都市専門家を雇うだけみたいな
発想でやってはいなかったので、途中で気づいて引き下がったんです。

12 ：名無しさんの野望：2009/11/26(木) 13:42:38 ID:r5yMf51Q

>初手未来技術

俺と同じ縛りを考えて
しかも先に実行していた人がいたのに驚いた
俺は一応交換ありでやるつもりだけどね

13 ：名無しさんの野望：2009/11/26(木) 13:43:07 ID:H1rHu0tA

カパックの場合はケチュア1体生産するだけで
隣国の労働者をget＆拡張を遅らせる事が出来る。

例えばケチュアに相手都市横で守りを固めさせておけば
労働者も開拓者も出せないので全く改善も拡張も出来ない。
AIがその状況を打破しようと弓生産すると
ケチュア1体に対して３～４体の弓を作らねばならないので
更に発展が遅れていく。

あとは弱った所を、自分の発展が遅れない程度においしく頂けばよろしい。

14 ：名無しさんの野望：2009/11/26(木) 13:47:31 ID:r5yMf51Q

専門家の出力なんてたかが知れてるから実際は偉人頼り
そして都市が多くなるほど都市当たりの偉人排出率は急降下する
専門家経済なんてOCCでしかやらないなあ
そもそも非戦１０都市とか普通に取れるマップ設定だと問題外

15 ：名無しさんの野望：2009/11/26(木) 13:55:40 ID:+Q2eE4cR

ケチュアとか戦士のそれはあまりに卑怯すぎて使えんｗ

16 ：名無しさんの野望：2009/11/26(木) 13:57:24 ID:wreJdRDA

>>15
お前が本当に日本人らしくて好感が持てる。

17 ：名無しさんの野望：2009/11/26(木) 14:04:54 ID:CymfTWVZ

インターネットとって他国と平穏状態だったらもう勝ったってことでいいよね
軍備も他国より強いし多い

18 ：名無しさんの野望：2009/11/26(木) 14:06:13 ID:xBkDDe/q

自分でそう思うならそれでいいんじゃない

19 ：名無しさんの野望：2009/11/26(木) 14:25:01 ID:dYxc3PbE

それまでに制覇しとけばいいのに

20 ：名無しさんの野望：2009/11/26(木) 14:30:45 ID:5bxbWKC1

>>1乙です

前スレで>>970とったまま行方不明になって、スレ立てしなくて
すみませんでした

21 ：名無しさんの野望：2009/11/26(木) 14:34:19 ID:JxceAFjp

独占技術が流れてこないまま宇宙負けの展開

22 ：名無しさんの野望：2009/11/26(木) 15:01:39 ID:tWdUfwt4

Civ4ｵﾜﾀ･･･
http://blog.stack-style.org/SidGame/

23 ：名無しさんの野望：2009/11/26(木) 15:04:55 ID:CymfTWVZ

ネットまでとって圧倒的な土地と研究力誇る状態で宇宙戦争負けるわけがない
鼻ほじりながら勝てる状態だからもう俺の勝ちね

24 ：名無しさんの野望：2009/11/26(木) 15:24:04 ID:+Q2eE4cR

貴族初手未来技術自身のみ交換による技術取得禁止やってみた。

ttp://wiki.rk3.jp/civ4/imgup/images/1259216490221.jpg
銅鉄なし、畜産は開発できず。
官僚制もとれず文化施設で建築可能なのは図書館と遺産のみ。
戦士しか生産できないからもはや防衛ユニットすら生産する気がおきねー。
探検家のほうがつえーよ、何この無理ゲーｗ

25 ：名無しさんの野望：2009/11/26(木) 15:34:37 ID:auUKo5VP

>>10
小屋都市はオックスフォードやウォール街(聖都がないときの研究100％未満と企業用だけど)
の為に規模が大きいほど効果あるし、活かさないと勿体ないから最大規模を目指してる。
どうせ大規模都市なんかよくて2都市作れれば良い方だし。

個人的には、小屋都市は人口増やす前提だからだけど、
ビーカーブースト施設の後に僧院建てたり、金銭ブースト施設建てたり、
溶鉱炉建てたりとか結構忙しいしハンマーがたくさん欲しいが、
奴隷を活用してるとまんべんなく小屋を育てるのに時間かかりすぎるので使ってない。
特に序盤はターン数の消費が早いから小屋育てるのに最適なのに。

食糧を担保にするのだから、専門家は奴隷使いやすいと思うよ。
どうせ基本は天文台まで2人しか科学者は雇えないから。
奴隷を使ってる限りというかカーストに変えるまでしばらく猶予はある。

>>11
人口が低い頃にこそ、奴隷の高効率があるんだから、
それを使って最低限の施設を建てちゃえばいい。
一通り揃う頃には、施設や幸福資源確保など経済をまかなえる程度の基盤は整う。
生産都市は別に確保してずっとキュー入れてれば、
最低限の軍備のハンマーは問題ないのは小屋でプレイしてる時に経験済み。
戦争が始まりそうなら一時的に全都市ハンマー重視もいい。

小規模の小屋都市を敷き詰めるのが微妙なのはレスの↑に書いた通り。
それなら専門家都市や生産都市を乳母都市にした方が汎用的で良いと思う。

都市の数の維持費は特に問題ない。
どうせ高難易度だとAIの入植が早くてたいした数作れないし、
低難易度ならそもそも維持費なんか気にならないから。
高難易度で後背地を確実に確保出来てたとしても、
無理に広げて建てて序盤に研究速度落として維持費で苦しむ必要もないよ。

26 ：名無しさんの野望：2009/11/26(木) 15:57:01 ID:wreJdRDA

首位ぶっちぎってる不死隊軍団以外全員宗教違う…
何でこんな時にいないんだよイザベラ、モンテ、シャカ！
あと徳川さん弱すぎだろ。攻撃、勤労志向だったら強いのに。

27 ：名無しさんの野望：2009/11/26(木) 16:04:17 ID:CymfTWVZ

たしかにはじめたころ徳川さんばっかりでやっててランダムに使い出したらほとんど勝てるようになったな
徳川さんは頭おかしい

28 ：名無しさんの野望：2009/11/26(木) 16:14:11 ID:xBkDDe/q

>>24
交換禁止加えたらそら無理ｗ　とりあえず暦一直線は勘弁だな

29 ：名無しさんの野望：2009/11/26(木) 16:15:06 ID:dAk2SM3M

徳川さんは内政系の志向ないくせに全然交換しないからね
秘匿高いビスマルクは内政力が高いから遅れることはそうないのにｗ
初期技術も最悪に近いしさダイクとかフェイトリアみたいなのの食料ＶｅｒみたいなＵＢでもつくってみたら面白そうかもしれないけど

灯台で鳥居とかｗ

30 ：名無しさんの野望：2009/11/26(木) 16:20:10 ID:4LlNDcUp

貴族初手未来技術やってみた、ランダムで引いたのはラムセス
・・・お隣がブレヌス、モンちゃん、ペリクレスで、めちゃくちゃ狭かった、斧Rしてぇ
一部の技術は自力では取れないから、どう進めていいものかさっぱりわかんねｗ
て言うか、なんでそんなに暦がはやいんですかぁ！？
まあ、技術取引ありなら行けると思うけど、制限ありだと普通にムリゲーだろコレｗ
技術取引なしだと・・・指導者と文明を選べばなんとかいけるかもしれんが・・・

31 ：名無しさんの野望：2009/11/26(木) 16:29:00 ID:dAk2SM3M

とりあえず農場ありの文明でやらないときついよねぇ

32 ：名無しさんの野望：2009/11/26(木) 16:39:06 ID:vfM5mvJ+

徳川しか使ってないけどやっと貴族勝てた
徳川やっぱり弱いのか…好きなんだけど
他の新作ゲームと一緒に買ってきたのに全然手付けてない
中毒性あるね

33 ：名無しさんの野望：2009/11/26(木) 16:45:22 ID:xBkDDe/q

未来技術縛りは農業車輪持ち、かつ創造持ちの指導者で畜産資源なしが一番安定しそうかな
という訳でオレは鳩を押しておく

34 ：名無しさんの野望：2009/11/26(木) 16:56:08 ID:tMgXXwAO

くだらん縛りプレイは、せめて不死プレイヤーになってからしろよ
国王や貴族なんて何やっても勝てる

35 ：名無しさんの野望：2009/11/26(木) 17:03:16 ID:Ois+iwfN

別にそんなの自由だろ…
何をもって不死ブレイヤーといえるのかどうかもしらんし

36 ：名無しさんの野望：2009/11/26(木) 17:31:16 ID:X4I+OMRJ

これは酷いヤッテルガー(笑)

37 ：名無しさんの野望：2009/11/26(木) 17:35:35 ID:MJiU3WYv

スパイ使えば楽勝だろうけど、コンセプト的にはスパイも縛るべきかな？
あとは電球消費でピンポイントで重要な技術を拾いつつ頑張る感じか。

38 ：名無しさんの野望：2009/11/26(木) 17:40:24 ID:ReLJqCSx

普段全然宣戦されないのに未来技術縛りした途端物すごい勢いで宣戦される。

いや、解ってるんだ。
初期拡張遅れたからってねじ込んじゃ駄目なんだよな……

39 ：名無しさんの野望：2009/11/26(木) 17:48:10 ID:2n8s7ncU

>>34

はいはい僕ちゃんはちゅよいでちゅねー

40 ：名無しさんの野望：2009/11/26(木) 17:49:03 ID:dAk2SM3M

>>32
攻撃防御のサムライうｐライフルは強くはあるんだけど
それなら普通にチャーチルさんつかったほうが強いからねぇ
カリスマあるから序盤幸福ボーナスあるしさ

攻撃防御の組み合わせが上手く噛み合うのって火薬以後だからね
戦えば戦うほど強くなるキュロスとも違うからねー

41 ：名無しさんの野望：2009/11/26(木) 17:56:54 ID:lzhTYEZ9

>>22
なんとなく神の道思い出した

42 ：名無しさんの野望：2009/11/26(木) 18:00:41 ID:K5waHBTI

まぁ、明確な基準も何も無く
不死を引き合いに持ってくる辺り、
語るに落ちるというかなんというか。

43 ：名無しさんの野望：2009/11/26(木) 18:05:51 ID:yJbQxdaS

初手未来技術、暦一直線ってより無線通信一直線なんだな
暦→光学→天文学→神学→紙→活版印刷
まさに無駄の一切無い物理学コース

44 ：名無しさんの野望：2009/11/26(木) 18:22:34 ID:MJiU3WYv

唯一の採鉱農業は中国か。
神秘農業のカパックさんは普通に強そう。

そしていろいろ試してて気づいたこと。
農業狩猟のペルシャは3手目に畜産に行ってくれる。

45 ：名無しさんの野望：2009/11/26(木) 18:53:40 ID:Xwz+ixYR

3.19日本語版が来ないことに、金正日総書記が激怒しているようです

46 ：名無しさんの野望：2009/11/26(木) 19:16:57 ID:+Q2eE4cR

あー、もちろんスパイも縛ってる。

しかし、モニュメント立てられないのも結構きついな。
僧院と寺院も建てられないし
兵士は腰みのしか生産できないから案の定宣戦即占領されたし。
ユスティさんが返してくれたけど属国3つになって別の意味で手が終えんｗ
アポロ計画すら終わるの450ターン前後だしこれは無理ｗ

しかしこれ、別ルートを開拓させるために偉人で技術ゲットしろということか、ひょっとしてｗ

47 ：名無しさんの野望：2009/11/26(木) 19:32:02 ID:eQsR0sWD

お前等新しいお題で生き生きとしてるなｗ

48 ：名無しさんの野望：2009/11/26(木) 19:37:22 ID:dAk2SM3M

そういえばＦＦＨ２みたいに文明固有の英雄みたいなの実装されたらたのしそうだよねぇ

49 ：名無しさんの野望：2009/11/26(木) 19:41:41 ID:+Q2eE4cR

ユスティさんが属国4つになって外交勝利でオワタ
軍事評価も平均150万の中一人だけ一千万突破してるし貴族でも半端ないな、この人はｗ

50 ：名無しさんの野望：2009/11/26(木) 19:54:54 ID:+Q2eE4cR

>>8
最後までやってみたが宇宙勝利もほぼ無理よ。
核融合取れないからｗ

入手方法がインターネットか部族小屋しかないｗ
ただ、インターネットは上手いこと行けば取れるかもしれない。

51 ：名無しさんの野望：2009/11/26(木) 19:56:42 ID:+Q2eE4cR

あー、あともう一つ忘れてた。
スパイは縛らなくても厳しいかと。

なぜなら法律の裁判所、憲法の刑務所が無線通信のあとだｗ

52 ：名無しさんの野望：2009/11/26(木) 19:57:30 ID:ReLJqCSx

オラニエさんは帆立→畜産だよ。

あまりに天文学に突っ走るのでカッとなって群島にした。
宇宙船無いのにどうやって勝つんだこれｗ

今の処本命は国連外交勝利。

53 ：名無しさんの野望：2009/11/26(木) 20:01:54 ID:O85ocsPA

>>50
これはヒドイｗ未来技術とったら普通に技術開発していいルールはどうだろう…意味ないかｗ

54 ：名無しさんの野望：2009/11/26(木) 20:05:14 ID:dAk2SM3M

>>53
そもそも未来技術とるまえにＰＣが主導権握れなければどっかのＡＩ文明が勝利目前じゃね？

55 ：名無しさんの野望：2009/11/26(木) 20:05:47 ID:yJbQxdaS

コンピュータもマスメディアも自力開発できない
それらをなんとか交換で掠め取れればなんとか･･･なるか？

56 ：名無しさんの野望：2009/11/26(木) 20:06:30 ID:dAk2SM3M

>>55
いちお交換なしるーるでやってるっぽい

57 ：名無しさんの野望：2009/11/26(木) 20:09:43 ID:+Q2eE4cR

ほんとだ、コンピュータも取得できねえやｗ
これは、バチカンくらいか？ｗ

58 ：名無しさんの野望：2009/11/26(木) 20:13:34 ID:MJiU3WYv

>>51
普通に小屋から商業をスパイPに振ったらいいじゃん。
法律も初期技術もすぐ補完できると思う。

59 ：名無しさんの野望：2009/11/26(木) 20:20:12 ID:yJbQxdaS

>>58
アルファベットが研究できるのは天文学の後みたいだけどな。
まーそれでも無線通信後よかましだろうが

60 ：名無しさんの野望：2009/11/26(木) 20:21:24 ID:xmDn2C3O

アルファベットは交換で手に入れよう

61 ：名無しさんの野望：2009/11/26(木) 20:28:37 ID:iYVBhS59

未来技術縛りをcivfanaticsに投げてくる勇者はおらんかのぉ
俺は英語は読めるけど書けん

62 ：名無しさんの野望：2009/11/26(木) 20:33:09 ID:oNk04X5h

そんなくだらん縛りじゃCFCの猛者どもの食指は動かんだろうよ

63 ：名無しさんの野望：2009/11/26(木) 20:33:45 ID:zfeUvxX0

まとめると縛りはこんな感じか。

・初手で未来技術を選択。以降技術ツリーの変更は禁止。
・他文明からの技術受け取り禁止。
・スパイによる技術窃盗禁止。

・お菓子小屋からの技術取得は許可。
・スパイの技術窃盗以外の使用は可。
・偉人消費による技術研究は可。

64 ：名無しさんの野望：2009/11/26(木) 20:38:21 ID:oNk04X5h

そもそも縛りプレイってのは「○○が出来ない、じゃあ××で何とかしよう」っていう戦略を考えるのを楽しむもの
なのに技術ツリー全体を縛ってしまうと「××で何とかする」という戦略が無くなって単に外交と勝利条件に気をつけるだけのゲームになる

65 ：名無しさんの野望：2009/11/26(木) 20:38:36 ID:L0AX/A73

>>59
15手目とかだけ見て割と近いじゃんと思ってたけど天文学一直線の後だったかｗ
ワロタｗｗｗｗｗｗｗ

66 ：名無しさんの野望：2009/11/26(木) 20:46:45 ID:kSDVR6l+

>>9
農業禁止縛りは皇帝OCCで達成した事がある
パンゲで豚×２で草原いっぱいって立地だった
宇宙到達が１９１０年代だったかな
年数的に不死でも可能だと思われ

67 ：名無しさんの野望：2009/11/26(木) 20:48:15 ID:O85ocsPA

予約研究の並び方大体わかった。未来技術から逆にツリーを辿って
前提条件があるとそっちを優先するのね。天文学みたいに複数の前提条件があると
右の技術優先。だから物理学の前提の天文学の前提の暦が非常に早い、それが終わると
光学ルートにはいるみたい。ちなみに複数のルートがある場合安い技術を選ぶみたい
例　農業、神秘持ちで筆記を予約すると畜産より聖職優先
この"安い"技術は途中までビーカーが入っているかどうかは考慮しないみたい
(数ターン畜産を研究して必要ビーカーを畜産＜聖職にしても聖職→筆記だった)

うん、活版印刷ルートが死ぬ程遅いね、これ無理ｗ

68 ：名無しさんの野望：2009/11/26(木) 20:51:54 ID:+Q2eE4cR

活版印刷はまだいいよ。
裁判所や市場はもっと遠いぞｗ

69 ：名無しさんの野望：2009/11/26(木) 20:56:29 ID:xmDn2C3O

>>64
そんなあなたに小屋＆専門家禁止プレイ。
無償の専門家は可とする。無償の専門家も禁止にすると実質技術しばりになるので。

70 ：名無しさんの野望：2009/11/26(木) 21:04:19 ID:+Q2eE4cR

>69
つまりどんな都市でも人口は最大で20にしろってこと？ｗ

71 ：名無しさんの野望：2009/11/26(木) 21:05:14 ID:L0AX/A73

数学まで研究したところで大科学者でアルファベット、これでスパイ経済に移行はできるか。

普通にやるならファロス経済がよさそうな気がしてきた。
沿岸都市スパムからファロス大商人で通貨ジャンプ、さらに市場から大商人出して法律ジャンプ、科学者で哲学ジャンプ。
あとはカースト平和でいろいろ出して使い分ければ結構補完できそうな気がする。

72 ：名無しさんの野望：2009/11/26(木) 21:07:29 ID:L0AX/A73

>>64
この縛りのキモは偉人ジャンプの価値が大きく変わること。
考え始めると結構奥が深い。

73 ：名無しさんの野望：2009/11/26(木) 21:07:47 ID:uEukXozf

>>71
ファロス灯台前提の石工術が天文学の後なんだが・・・

74 ：名無しさんの野望：2009/11/26(木) 21:09:30 ID:L0AX/A73

>>73
＼(＾o＾)／

机上で考えてると見落とし多すぎるなｗ
一回やってみるか。

75 ：名無しさんの野望：2009/11/26(木) 21:13:25 ID:r5yMf51Q

＞・他文明からの技術受け取り禁止。

これだけでかなり難易度上がるからなあ
ツリー縛りなしだとしても
貴族でも勝てる気がしない

偉人消費すると技術選択を勝手にやり直してくれんの？

76 ：名無しさんの野望：2009/11/26(木) 21:28:46 ID:yJbQxdaS

神秘+採鉱なら筆記へのルートが瞑想→聖職になるから運がよければ
アポロ神殿で法律なり通貨なり取れるかもしれんが、
その場合農業も畜産も取れないというひどいことになるのでむりぽ

77 ：名無しさんの野望：2009/11/26(木) 21:32:45 ID:1ABGUsQO

アポロ農業で問題ないな

78 ：名無しさんの野望：2009/11/26(木) 21:32:49 ID:L0AX/A73

選択は修正はいらないけど、とんでもなく後回しになる技術を早めに手に入れたりできそう。
禿ジャンプは創始技術の優先度高すぎて使えんから、序盤出せるのは科学者とマウソ芸術家だけか。
芸術家で美学ジャンプできんかと思ったけど序盤の宗教技術の優先度高いんだな。
アレク建てるにはアルファベット、美学を科学者でジャンプしてマウソ芸術家で文学ジャンプ・・・さすがに無理かｗ

あと初期漁業農業でも畜産行ってくれるんだな。
序盤だけやってみたけどブルがかなり使いやすいかも。

79 ：名無しさんの野望：2009/11/26(木) 21:32:54 ID:bURliBJc

おまいら面白そうな縛りやってるなあ
と思いつつトロピコ3起動

80 ：名無しさんの野望：2009/11/26(木) 21:33:21 ID:O85ocsPA

やり直してくれたとしても、上に書いたように物理学の前提として天文学ルートが
決められているので科学的手法をとらない限り大まかなルート(暦→機械→光学→天文学)
は変わらない筈

81 ：名無しさんの野望：2009/11/26(木) 21:38:17 ID:bURliBJc

ばっと脳内シミュレーションした限り
素直に制覇勝利がよさげ
技術ルート確認してないけど無線通信のあと大量生産は通るでそ
素直に小屋経済にて歩兵Rでいいんじゃまいか

82 ：名無しさんの野望：2009/11/26(木) 21:43:31 ID:+Q2eE4cR

大量生産が結構遠いので長距離砲が良いんじゃないかな？

83 ：名無しさんの野望：2009/11/26(木) 21:45:21 ID:bURliBJc

飛行船ライフル長距離砲Rか
個人的に非常に好みなRだな
週末にでも試してみようかな

84 ：名無しさんの野望：2009/11/26(木) 21:45:38 ID:yJbQxdaS

>>78
石工術までかなり余裕があるから、
多神教さえつぶせれば禿で法律とか官吏とか君主とかいけそうなんだがなー

85 ：名無しさんの野望：2009/11/26(木) 21:47:02 ID:ReLJqCSx

交換しながら国王でざっとやってきたが一応勝ちへの道は見えた。

序盤拡張が致命的にきついのと漁業スタート天文学一直線を考えれば群島マップが適しているのは確定的。
問題は難易度だが……きっと皇子位は行けるだろ。

ところでこれ技術交換無しにチェック入れるんだろうか？
それとも技術交換自重なのだろうか?

>>81
衛星の後法律から取り直して通る。

86 ：名無しさんの野望：2009/11/26(木) 21:52:59 ID:uEukXozf

考えてみたわけだが
外交勝利：バチカン解禁の神学は22番目，国連？何それおいしいの？
文化勝利：音楽・・・
宇宙勝利：技術が足りない

戦争するにしても
初期ラッシュしようにも青銅器も車輪も暦の後
建築学は38番目
ライフリングは37番目
鋼鉄は41番目
徴兵しようにもナショナリズムは52番目

中国の連弩兵ラッシュがなんとかなると信じて試してくる

87 ：名無しさんの野望：2009/11/26(木) 21:59:02 ID:O85ocsPA

ああ、暦ルート終わったら機械に行くね。それが現実的かな？
未来技術だと宇宙勝利厳しいから初手核融合予約ならどうだろ？

88 ：名無しさんの野望：2009/11/26(木) 22:00:47 ID:L0AX/A73

非常に状況は限定されるけどペルシャ不死隊Rはいけるかもしれない。
畜産で馬を確認したら科学者出して車輪ジャンプｗ
でも伐採どころか鉱山すらなしじゃ生産力足りないだろうな。
小屋から採鉱もらうくらい期待しないと無理か。

89 ：名無しさんの野望：2009/11/26(木) 22:03:29 ID:+Q2eE4cR

俺がやったのは
・初手未来技術
・自身のみ技術交換禁止、渡す分（恐喝）は禁止しない。
・スパイ禁止

オプションで難易度下げるなら交換禁止と諜報なしにチェック入れるべきだろうなｗ

90 ：名無しさんの野望：2009/11/26(木) 22:04:49 ID:+27GWJcg

都市を川沿いに立てて川沿いに馬沸いて平原森丘陵でハンマー出す

可能性低くっｗ

91 ：名無しさんの野望：2009/11/26(木) 22:04:59 ID:+Q2eE4cR

>>88
生産力は牛、馬、象で何とかできるかもしれんｗ

92 ：名無しさんの野望：2009/11/26(木) 22:06:44 ID:wWynrPZj

将軍や貴族で困ってる人がCivに慣れるための固定技術ルートを
考えようとして似たようなこと考えてたわ。

2列目まで全部→鉄器→アルファベット→官吏→機械→自由主義→ライフル→
大量生産→産業主義→内燃機関って予約してやってみてたんだけど案外辛くて
大枠は決めてるとはいえ結構ちまちまルート調整してるんだなと気づいた。

93 ：名無しさんの野望：2009/11/26(木) 22:08:58 ID:L0AX/A73

>>91
おお、象が使えるかｗ
象地帯+馬を引ければどうにかなりそうだな。

94 ：名無しさんの野望：2009/11/26(木) 22:10:05 ID:uEukXozf

連弩兵作ろうにも弓術がなかった＼(＾o＾)／
貴族ぐらいなら小屋経済で技術先行できそうだからやっぱり普通にライフルがいいかもしれない

95 ：名無しさんの野望：2009/11/26(木) 22:11:36 ID:+Q2eE4cR

ライフルはそこそこ速いね。
ライフル溜めて長距離砲か？

96 ：名無しさんの野望：2009/11/26(木) 22:19:14 ID:dAk2SM3M

もしかして相互通行条約つけてもさ他国の要塞って船と通れないの？

97 ：名無しさんの野望：2009/11/26(木) 22:19:19 ID:O85ocsPA

早いっていっても無線通信の後だよね？

98 ：名無しさんの野望：2009/11/26(木) 22:22:00 ID:K4eCjYDY

>>88
科学者で車輪ジャンプとか泣けるなｗ
ビーカー2桁・・・

99 ：名無しさんの野望：2009/11/26(木) 22:22:49 ID:uCQB3PA7

>>96
属国じゃないと通れなかったような。

100 ：名無しさんの野望：2009/11/26(木) 22:40:35 ID:XT+aU/FL

縛りの話になると俄然盛り上がるとはｗ
このMどもめｗ

101 ：名無しさんの野望：2009/11/26(木) 22:45:37 ID:AAHMybWA

久方ぶりにアレクでやってみようかな～
ここのところずっと騎兵隊ラッシュでそろそろカノンラッシュがしたくなってきた
アレクってここではどんな感じの評価なの？
攻撃志向はあんまり評価が高くないみたいだけど

102 ：名無しさんの野望：2009/11/26(木) 22:46:24 ID:+Q2eE4cR

だって、ここいらの連中技術や資源の脅迫が来たらラッキーって思うような連中だぜｗ

103 ：名無しさんの野望：2009/11/26(木) 22:48:32 ID:Ldt/OhRI

技術は状況によるけど資源は基本的にラッキーだろう
参戦と改宗は基本的に困るな…

104 ：名無しさんの野望：2009/11/26(木) 22:51:59 ID:dAk2SM3M

>>101
ＵＵと攻撃志向的にラッシュしたいところだけどラッシュすると鉄板の哲学代議制のためのピラがきつくなる

哲学はおまけでやるしかないよねってかんじ

105 ：名無しさんの野望：2009/11/26(木) 22:52:56 ID:uCQB3PA7

金だけは嫌だホントに嫌だ。
他国にセビったりおねだりしたり技術売ったりして、ちょっとずつ集めた大事な500円よこせってナメとんのか。

106 ：名無しさんの野望：2009/11/26(木) 22:53:02 ID:dAk2SM3M

資源は10ターンたてば回収できるしねぇ

107 ：名無しさんの野望：2009/11/26(木) 22:58:44 ID:T4EZfT2S

>>100
スレが黄金期ですねわかります

108 ：名無しさんの野望：2009/11/26(木) 22:59:55 ID:X4I+OMRJ

貴族以上の難易度は自分がAIに対してハンデがある
Mの道だからな、基本ここはドMばっかなんだろう

109 ：名無しさんの野望：2009/11/26(木) 23:00:39 ID:+Q2eE4cR

アレクのラッシュは強い。
パンゲアならファランクスだけで三国呑んだことあるわ。

戦力的にはもう一国行けそうだったのだが
維持費で溶け出したから打ち切ったけどｗ

110 ：名無しさんの野望：2009/11/26(木) 23:01:39 ID:+Q2eE4cR

>>108
前向きに考えるならば力ある存在を自身の小細工で屈服させたいと思っているのかもしれないｗ

111 ：名無しさんの野望：2009/11/26(木) 23:17:21 ID:wreJdRDA

基本的にこういうゲームで高難易度やるやつはドＭだと思う。
圧倒的火力、圧倒的数で街をブチブチ破壊していくプレイが好きな俺は
きっと前世はロードローラー。

112 ：名無しさんの野望：2009/11/26(木) 23:19:36 ID:4ZSHgyTJ

nyで新ウィルス、割れ厨のデスクトップが自動でアップローダに投稿される　４
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/news/1259243492/585

ttp://skm.vip2ch.com/-/hirame/hirame066692.jpg

アイコンにcivあったから、このスレ見てるかもな、感染してるよ君ｗ
割れはいかんぞ

113 ：名無しさんの野望：2009/11/26(木) 23:25:02 ID:ReLJqCSx

むー、普段どんぶりでやってるせいでいつの間にか科学者雇ってる……

フランス、ルイあたりで

適当に小屋乱立しながら初期拡張
↓
仲良くなれそうな隣国に幅寄せして海沿いに一都市建設、モアイ建造
↓
モアイ完成後６７ターン以降にサロン建設
↓
預言者（聖職取得）、モアイ都市譲渡
↓
サロン建設後４人の芸術家を出して美術、文学、演劇、音楽取得
↓
２０世紀前半文化勝利

これで行けると思うんだが……

114 ：名無しさんの野望：2009/11/26(木) 23:26:42 ID:MMM7Tfj4

最近は音楽、職業軍人を最後まで取らなくなった。
聖堂、騎兵隊、ウエストポイントは無くてもどうにかなるし、
AIとの技術取引減らす事によるメリットの方が多い。多分

115 ：名無しさんの野望：2009/11/26(木) 23:31:58 ID:+Q2eE4cR

ロックンロールとエッフェル塔と企業に技術者を使用、
科学者は5人湧いたけど全部オックスフォード都市に定住。

幸福資源が2つしかなかったから幸福もきつかったってのもあるが。
君主政治も遠いし奴隷解放は不可能だしｗ
国有化もできないから企業も恐らくは有効だな。

116 ：名無しさんの野望：2009/11/26(木) 23:46:57 ID:YobCdf1x

基本的にこういうゲームで低難易度やるやつはドＳだと思う。
先を見据え考え抜かれた戦術、ＣＯＭより効率的な労働者運用と一分の無駄のない内政、劣勢から挽回した時の脳汁でまくりプレイが好きな俺は
きっと前世はCIV3愛好家。

117 ：名無しさんの野望：2009/11/26(木) 23:48:37 ID:kebuBiPr

ジャングル地帯だが久しぶりに８都市確保できる立地ｷﾀｰ
しかも戦争ばかりでものすごく技術が遅れる大陸だったから
久しぶりに電気以降の世界遺産独占できたわ
信教の自由を採用した不満はない～用心しているの間のナポレオン帝国に対して
親しみを感じているシャカやサラディンを利用しうまくやりくりしながらの宇宙勝利はなかなか楽しかったわｗ

118 ：名無しさんの野望：2009/11/27(金) 02:11:30 ID:fHYwY1JP

帝国主義+万里での領内戦闘

難易度皇帝でのハンニバルのデススタックを、カノンで華麗に撃破！

大将軍が一気に３人も誕生してワロタｗｗ

119 ：名無しさんの野望：2009/11/27(金) 02:23:23 ID:rjhXmTUu

防衛戦ならならブルも中々。

長弓さんがカタパ込みのスタックをたった一人で全滅させたときは吹いたｗ

120 ：名無しさんの野望：2009/11/27(金) 02:36:38 ID:xKUEfwje

初手未来技術を始めるぜー
ランダムで徳川さん引いた。
食料改善が漁業頼みか・・・厳しい道だなｗ

121 ：名無しさんの野望：2009/11/27(金) 03:37:33 ID:rjhXmTUu

小屋に祈れｗ
あとは砂糖とバナナか。

122 ：名無しさんの野望：2009/11/27(金) 03:54:10 ID:xKUEfwje

アレクに宣戦布告されて終わったｗ
衛生が全然足らんな。これは本当に難しいわ

123 ：名無しさんの野望：2009/11/27(金) 04:19:29 ID:xi131sQm

弓兵１体剣士１体にチャリオット８体全部とけた
座牛舐めてたわ

124 ：名無しさんの野望：2009/11/27(金) 05:43:17 ID:3wmfBiyv

Civは人類の歩みも感じられるし面白いね～、歴史の勉強にもなるし。
チャーチルとか聞いたことあるけど喜劇役者？と思ってよく読んでみたら
凄い人でビビったｗ
ワシントンとかも凄い人だったんだのぅ。
現代日本だと田中角栄あたりがやっぱ高度成長を成し遂げたということで
次回から追加とかあるのかなｗ（勤労・金融）

125 ：名無しさんの野望：2009/11/27(金) 05:51:36 ID:AbD7Wsyo

シャカさんの脅迫に屈しない俺かっこいい

と思ったら滅亡した。現実って厳しいな

126 ：名無しさんの野望：2009/11/27(金) 05:53:50 ID:ghLrf9Dx

>>125
仲良くしようぜって言ってきてくれたのを
塩まいて追い返したお前が悪い

127 ：名無しさんの野望：2009/11/27(金) 06:06:56 ID:B2I3hiOr

>>125
お前はぽっぽと同レベルだなｗｗ

128 ：名無しさんの野望：2009/11/27(金) 08:17:18 ID:t2rt+440

鉄鋼艦のアイコンって、なんか人生ゲームっぽいよね

129 ：名無しさんの野望：2009/11/27(金) 09:05:28 ID:a2tlwVln

チャーチルとチャップリン間違えるってどんだけだよ

130 ：名無しさんの野望：2009/11/27(金) 10:24:45 ID:g9zx6TzC

>>124
別に歴史知らんのは構わないが知らんのに語ろうとするのはやめとけ

131 ：名無しさんの野望：2009/11/27(金) 10:26:45 ID:OTaEC6jS

>>124
日本追加されるなら卑弥呼か聖徳太子じゃね？

132 ：名無しさんの野望：2009/11/27(金) 10:28:38 ID:JOFSidKZ

初手未来技術を言い出した俺が言うのもなんだけど、
おまえら本当に尊敬すべき馬鹿どもだなぁｗ

恐れいりました

133 ：名無しさんの野望：2009/11/27(金) 10:32:12 ID:7P4Du33L

明治あたりの指導者も欲しいな。
個人的に家康や信長の時代より好み。

134 ：名無しさんの野望：2009/11/27(金) 10:34:40 ID:Mq3PcjYo

日本には世界史で存在感のある人物がいないからなー。
近代以降のは（誤解をふくめ）もれなくファシズムのイメージと直結しとるし。
前近代から竹千代さんのエントリーはまあ妥当なセンじゃないすか。近代を加えるなら明治天皇。
・・・て感じでスレ的にはFAじゃなかったっけ。

135 ：名無しさんの野望：2009/11/27(金) 10:37:50 ID:OTaEC6jS

明治～大正辺り指導者を考えると坂本竜馬以外だめじゃね？現代は指導者グルグル変わるし。
日本人の認知度が低い指導者は、海外だともっとだろうしな。
渋谷歩いてる髪の毛の色が金色の女子高生１００人に聞いて５０人くらい知ってる奴じゃないとつらいだろ。

136 ：名無しさんの野望：2009/11/27(金) 10:39:54 ID:x4EymPI/

卑弥呼が追加されてモンテ２号まっしぐら

137 ：名無しさんの野望：2009/11/27(金) 10:40:08 ID:0fwOBqol

>>130
本人が中学生か高校生か知らんが、興味を持つきっかけになったならいいじゃないか。
むしろｗが多いのが気になったwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

ｵｯｻﾝになった今じゃ立派な軍ｦﾀ＆三国志ｦﾀ＆極右の俺だが、
元はと言えばこれ、MSXでやった大戦略、三国志がきっかけだしな。
MSXを買わなかったら、今頃全く別の人生を歩んでたろう。もうちょい細めの嫁さんも貰うてたろう。
あの頃は、これくらいしかやるゲームがなくて、1本で2年は遊んだもんぢゃ。
良い時代じゃったのぅ・・・

138 ：名無しさんの野望：2009/11/27(金) 10:41:30 ID:OTaEC6jS

逆に考えると今の日本の特徴である二次元文化最高の指導者的存在の
手塚治虫（勤労、創造）とかどうよ？

139 ：名無しさんの野望：2009/11/27(金) 10:42:34 ID:0fwOBqol

>>135
一言で言うなら、龍馬は「指導者」じゃねえから！
国家元首或いはそれに準ずる人じゃないとね。
魅力的かはともかく伊藤博文ならアリ、西郷どんだとアウトなのかな。

んだから結局、歴代天皇、歴代総理、卑弥呼、足利なにがし、源のなにがし、平なにがし、徳川なにがし、
辺りから選ぶしかないってのが実情じゃないかな。

140 ：名無しさんの野望：2009/11/27(金) 10:43:38 ID:B2I3hiOr

卑弥呼はそもそも統一すらしてねーだろｗ
普通に将軍か天皇じゃね？
明治天皇以外なら足利義満とか北条時宗とか・・・

141 ：名無しさんの野望：2009/11/27(金) 10:43:43 ID:0HVPXM1y

坂本竜馬なんか指導者ですらないな
人気はあるけど小物すぎる

142 ：名無しさんの野望：2009/11/27(金) 10:44:45 ID:OTaEC6jS

もうアマテラスノオオカミでよくね？

143 ：名無しさんの野望：2009/11/27(金) 10:45:13 ID:0fwOBqol

>>142
お前頭いいな

144 ：名無しさんの野望：2009/11/27(金) 10:45:45 ID:Mq3PcjYo

まーどの国でも指導者２人ｷﾎﾞﾝて議論は出てるんだろなー。
どこも近代化で文明のあり方がガラリと変貌してるんだから。
トルコだとムスタファ・ケマル、朝鮮だとパク・チョンヒてとこ？
日本だけ特別扱いしてたらキリがなさそう

145 ：名無しさんの野望：2009/11/27(金) 10:47:51 ID:xi131sQm

ギルガメさんが出れるんだから神話からのエントリーもありだよね
ということで日本武尊だしてくれ

146 ：名無しさんの野望：2009/11/27(金) 10:47:56 ID:OTaEC6jS

朝鮮は初代大統領の李承晩とかでよくね？

147 ：名無しさんの野望：2009/11/27(金) 10:49:25 ID:OTaEC6jS

>>145
Civ初の女装指導者か…アツいな。

148 ：名無しさんの野望：2009/11/27(金) 10:52:57 ID:57ZjYQBW

公式のMODに採用されてるんだっけ？のヒロヒトが居るんだからいいじゃん。

149 ：名無しさんの野望：2009/11/27(金) 10:54:10 ID:B2I3hiOr

>>144
アタチュルクイケメンすぎる
>>145
ギルさんは実在の人物じゃねｗｗ

150 ：名無しさんの野望：2009/11/27(金) 10:58:59 ID:C+7z92bc

足利義満とか勤労哲学行けそうだな

151 ：名無しさんの野望：2009/11/27(金) 11:04:43 ID:OTaEC6jS

またハゲ増やすのかよ。

152 ：名無しさんの野望：2009/11/27(金) 11:16:45 ID:PBJcMn/z

順当に考えたら明治天皇か聖徳太子ぐらいだと思う。
外人認知度考えたら昭和天皇もありかな

153 ：名無しさんの野望：2009/11/27(金) 11:19:17 ID:OTaEC6jS

個人的に入れて欲しいのは東郷平八郎。
あとぱっと見ばれないのは岡田眞澄。

154 ：名無しさんの野望：2009/11/27(金) 11:40:40 ID:gXTqSXTk

>>153
美化された姿ではなく、本当の顔で出てきたらどうかね？
ヨシフ・ヴィサリオノヴィッチ

155 ：名無しさんの野望：2009/11/27(金) 11:43:06 ID:OTaEC6jS

>>154
晴れの舞台なんだから影武者で来るに決まってんだろ
ウラジーミル・イリイチ・ウリヤノフ

156 ：名無しさんの野望：2009/11/27(金) 12:12:51 ID:mGrgiOBG

現Ｃｉｖで国家元首、もしくは国を動かす立場にいた人物で無い人ってだれじゃ？
ペリク、ガンジー、ハンニバル？
あとビスマルクも含むかな？

157 ：名無しさんの野望：2009/11/27(金) 12:24:04 ID:g9zx6TzC

日本はそもそもカリスマ的指導者は出にくい国だからな。気質的に。
つーかこの話題のループ率異常

158 ：名無しさんの野望：2009/11/27(金) 12:27:20 ID:IhH4DpAH

>>156
ペリクを誰だと思ってるんだ

159 ：名無しさんの野望：2009/11/27(金) 12:29:34 ID:0HVPXM1y

ペリクもハンニバルも国家元首だろ

160 ：名無しさんの野望：2009/11/27(金) 12:30:14 ID:x4EymPI/

ハンニバルは行政でも最高指導者になったことはある。

161 ：名無しさんの野望：2009/11/27(金) 12:32:39 ID:OTaEC6jS

とりあえずこの話は終わりにしてドラえもんか一番つかえない世界遺産の話しようぜ。

162 ：名無しさんの野望：2009/11/27(金) 12:35:19 ID:4Q54zVMN

>>161
この話題もちょくちょくあるが黄金巻糞かチチェンだろうな

163 ：名無しさんの野望：2009/11/27(金) 12:35:39 ID:q9vshZ3N

今日もシェタゴンさんやチチェンさんをディスる作業が始まるお

164 ：名無しさんの野望：2009/11/27(金) 12:36:49 ID:s07/xXB6

ドラえもんが指導者だと未来技術士か選べないんだな

165 ：名無しさんの野望：2009/11/27(金) 12:42:11 ID:OTaEC6jS

個人的にアルテミスだと思っていたら、黄金巻糞があったなそういえば。

166 ：名無しさんの野望：2009/11/27(金) 12:42:43 ID:5TTgeUzW

チチェンとか、換金目的で作って
そのまま完成しちゃったことはあるけど
金巻糞はキューに入れたこともねえや

167 ：名無しさんの野望：2009/11/27(金) 12:43:17 ID:4Q54zVMN

アルテミスは大商人を派遣すると大金がもらえる非常に有力な遺産

168 ：名無しさんの野望：2009/11/27(金) 12:44:11 ID:OTaEC6jS

>>167
つまりカルタゴでコトンワロス灯台と合わさって最強に見えるんですね！

169 ：名無しさんの野望：2009/11/27(金) 12:45:51 ID:x4EymPI/

よく考えるとドラえもんは陳腐化した技術を安く買って
徳さん相手にみせびらかしてるだけなんだよな・・

170 ：名無しさんの野望：2009/11/27(金) 12:46:41 ID:xi131sQm

一番使えないＵＵはシールズ
一番使えないＵＢはダン
一番使えない世界遺産はチチェン
一番使えない文明はアラブ

171 ：名無しさんの野望：2009/11/27(金) 12:53:33 ID:mGrgiOBG

>>158 >>159
ペリクって国家元首だったのか…。
アテネの政治家かと思ってた
恥ずかしい…とりあえず目の前の箱を窓から捨てることにするわ

172 ：名無しさんの野望：2009/11/27(金) 12:54:29 ID:t2rt+440

ハンニバルは言うなら100ターン以前に20スタック以上の弓騎兵を山岳沿いに届けてくれるレベル

173 ：名無しさんの野望：2009/11/27(金) 12:54:59 ID:OTaEC6jS

不死隊と死鳥隊が名前かっこいいけど、死鳥隊Ｒってあんまり聞かないよね。

174 ：名無しさんの野望：2009/11/27(金) 12:57:23 ID:g9zx6TzC

じゃあ拡張志向の過小評価されてる件について語ろうか
個人的には金哲創にはかなわないが、帝よりは強いと思ってるんだが。
まず序盤の労働者25％引き、そして中世以降いくらあっても足りない衛生＋２
別に帝国が弱いって言ってる訳ではないけど
>>173
だって斧に負けるもん

175 ：名無しさんの野望：2009/11/27(金) 12:58:27 ID:OTaEC6jS

／（＾Ｏ＾）＼　対白兵２５％なのね

176 ：名無しさんの野望：2009/11/27(金) 13:05:04 ID:rjhXmTUu

>>170
ちょっと待った。
ダンはまだ戦法に組み込めるだけ下位UBではまだマシだぞｗ

そして何故ハギア・ソフィアの話題が出てこないｗ

177 ：名無しさんの野望：2009/11/27(金) 13:05:20 ID:+kXUCoaX

日本の指導者東條でいいじゃん。

178 ：名無しさんの野望：2009/11/27(金) 13:06:22 ID:C+7z92bc

>>174
まず初手労働者が平原丘森か平原丘首都無しじゃ加速しない。
そして、中世で拡張志向の衛星限界まで人口を伸ばすと君主制では軍の数がそれなりに必要になって
維持費がかかる+ラッシュ時期を見据えるとなかなかそこまで人口伸ばしてる時間が無い。

別に拡張が弱いって言ってるわけではないけれど、最序盤の拡張へ貢献するのが運で
中世は無料の水道凶と思えば……そう強いものでもない。

工業化以降は不衛生出易いけど、出た処でもう後は勝ち確の場合多いしねえ。

179 ：名無しさんの野望：2009/11/27(金) 13:07:19 ID:gXTqSXTk

上等兵はひっこんでろ

180 ：名無しさんの野望：2009/11/27(金) 13:07:41 ID:OTaEC6jS

ハギア・ソフィアは大技術者でやすくなる世界遺産だし、
労働者の整備速度上がるから戦後復興に重宝するからあると結構うれしいよ。
自分じゃ立てないけど。

181 ：名無しさんの野望：2009/11/27(金) 13:16:25 ID:NzFQyb8c

Civ4はある程度やってくると飽きる。RTSの神ゲーAOE3は、力の差がはっきりしてイライラするのが多いけど、常にやりがえがあって飽きない
終わった後はﾏｰﾀﾘリプレイとか見て楽しめるし

182 ：名無しさんの野望：2009/11/27(金) 13:17:55 ID:erHkI52q

最も弱いUUはバビロン弓兵だと思っているんだがあんまり話題に上らないな
シールズとかと違って、地味すぎて忘れられているのかな
白兵＋５０？だから何？

183 ：名無しさんの野望：2009/11/27(金) 13:22:08 ID:OTaEC6jS

おまっ…バビ弓で都市篭られた時の絶望感は異常だろ。

184 ：名無しさんの野望：2009/11/27(金) 13:24:13 ID:C+7z92bc

初期ラッシュする気も弓術研究する気もないから弓兵ＵＵは完全に空気だなあ。

その点シールズは石油無いけど国力あるときとかにお世話になるから最弱はあり得ないと思う。

最弱ＵＢは……オベリスクじゃね?

185 ：名無しさんの野望：2009/11/27(金) 13:24:28 ID:+kXUCoaX

やっぱ日本は天皇だよな。
明治天皇はブルジョア革命でアジア初の近代化、中露の二大強国を撃破。
昭和天皇は彼の治世中に瞬間風速的に史上最大の領土を獲得。
なおかつ世界中の国と戦って敗戦するも、その後は世界第二位の経済大国へと上り詰め、
日本史上最高の繁栄を享受する、と。

186 ：名無しさんの野望：2009/11/27(金) 13:24:31 ID:Ss2ojPdG

銅・鉄が無い序盤にはいいんじゃね？
湧かなかったら再作成ならシラネ

187 ：名無しさんの野望：2009/11/27(金) 13:29:33 ID:NzFQyb8c

>>185
世界第2位なんて今もう言ってられない状況じゃん

188 ：名無しさんの野望：2009/11/27(金) 13:31:02 ID:erHkI52q

>>183
バビ弓に対して初期ラッシュなんてしないし
カタパ出せば陳腐化するし
白兵＋５０％しても斧剣倒せないし
スカミには完全に劣ってるし
ムラビは攻撃志向だしもう存在価値が不明

189 ：名無しさんの野望：2009/11/27(金) 13:31:23 ID:OTaEC6jS

>>185
なんでいまさら指導者の話蒸し返すん？（´・ω・）

190 ：名無しさんの野望：2009/11/27(金) 13:32:25 ID:C+7z92bc

>バビ弓に対して初期ラッシュなんてしないし

圧倒的な存在感。

191 ：名無しさんの野望：2009/11/27(金) 13:33:16 ID:OTaEC6jS

>>188
そんなこといったら、資源無い時位しか使えないジャガーさんが最弱だろ。

192 ：名無しさんの野望：2009/11/27(金) 13:35:21 ID:2ZTbsHxP

ちたまのハギア・ソフィアが大好きなだけに扱いに困る

193 ：名無しさんの野望：2009/11/27(金) 13:37:46 ID:g9zx6TzC

>>178
確かに今主流の専門家カノンにはあんまり役に立たないかもな。でも小屋スパム歩兵長距離Ｒ好きの俺には便利なんだよ
マジ天帝の研究力を凌駕するパカルさんパネエっす
パカルの最大の弱点は敵にパカルがいなくなってしまうということ
マンサと逆だな

194 ：名無しさんの野望：2009/11/27(金) 13:41:36 ID:C+7z92bc

>>193
気持ちは解る。
まあ、でも結局中堅思考止まりな訳で……

自身が強キャラであり操りづらい戦争屋のアレクを潰すぺリクレスが総合トップだな。

195 ：名無しさんの野望：2009/11/27(金) 13:47:45 ID:t2rt+440

>>184
ハトなら人さまの聖都奪って何ぼだから偉人出すために有用だと思う
工業化以降のUBは実際使う機会ないからいらない

196 ：名無しさんの野望：2009/11/27(金) 13:54:09 ID:OTaEC6jS

重チャリそんなに強いのか。今から使ってみよう

197 ：名無しさんの野望：2009/11/27(金) 13:58:18 ID:a2tlwVln

>>188
バビ弓に初期ラッシュしないってんならそれが存在意義じゃん

198 ：名無しさんの野望：2009/11/27(金) 14:03:32 ID:t2rt+440

>>196
首都圏内に馬があるか、敵文明が近いかって感じで立地による
多くても３都市で留めて、80ターンで20揃えればまず決まる
標準サイズでやってれば６分の２～３で聖都があると考えれば、初期ラッシュには至極向いてるよ

199 ：名無しさんの野望：2009/11/27(金) 14:08:08 ID:zImzCZ0I

ただハトを使う時に限って初期立地が神がかってたりする俺みたいなのもいる
初期Rする必要ねえ

200 ：名無しさんの野望：2009/11/27(金) 14:10:16 ID:af8Kvz4E

UUUB遺産に対する考え方はバラバラだなｗ

遺産なんか文化を出すだけのゴミばかりだろ。
アルテミス、ゼウス像、シェダゴン、ヴェルサイユ、チチェン、ハギア・ソフィア
アンコール・ワット、システィナ礼拝堂、バチカン、国際連合

このくらいはいらん

201 ：名無しさんの野望：2009/11/27(金) 14:12:21 ID:3Fl0nbFE

安土城が現存してれば世界遺産に・・・なったかなぁ

202 ：名無しさんの野望：2009/11/27(金) 14:17:44 ID:NzFQyb8c

日本は幕府として遺産で登場してほしい

軍事ユニットコスト-50％

203 ：名無しさんの野望：2009/11/27(金) 14:19:27 ID:af8Kvz4E

>>173
俺は死鳥隊Ｒするぞ。初期ラッシュに有効
敵都市は弓の方が多いからな

逆に犬戦士は嫌い。ブルは弓が強いからなおさら

そして使えないUUになぜステラが出ない。オベリスクは預言者雇えるがこれは何に使うんだ

204 ：名無しさんの野望：2009/11/27(金) 14:25:14 ID:af8Kvz4E

>>203
UUじゃなくてUBだった。創造志向だし文化狙いでもないとまず作らないだろステラ

205 ：名無しさんの野望：2009/11/27(金) 14:32:25 ID:zImzCZ0I

不人気キャラみたいな話題でもよくあることだが
話題が出ないというか、誰も思い出しもしない辺りが真の不人気なんだよな

206 ：名無しさんの野望：2009/11/27(金) 14:36:44 ID:2ZTbsHxP

ルーズヴェルトさんをディスってんのか？

207 ：名無しさんの野望：2009/11/27(金) 14:40:01 ID:HdtCDIdh

>>202
それだと週間軽空母のアメリカの方がいいと思う

208 ：名無しさんの野望：2009/11/27(金) 14:40:11 ID:Ss2ojPdG

ケシクかわいいよケシク

209 ：名無しさんの野望：2009/11/27(金) 14:41:41 ID:g9zx6TzC

いやそれを言うならフリードリヒさんだろ

210 ：名無しさんの野望：2009/11/27(金) 14:43:17 ID:mFZWLzdS

フリードリッヒさんって有力指導者の一員だろ

211 ：名無しさんの野望：2009/11/27(金) 14:44:09 ID:IlVFYZ08

>>193
主流って言うの止めない？意図的に作ってる感を受ける
実態はどうだか分からないじゃん
「今年の流行色は青」と勝手に流行を決める機構インターカラーと似てる

212 ：名無しさんの野望：2009/11/27(金) 14:51:06 ID:g9zx6TzC

>>211
いやあの俺kakじゃないぞ。ただsage忘れただけ
つーかそこで書いてるように俺は小屋経済の方が好きだが、今のスレでは専門家経済の話が多いのが事実だからそう書いた

213 ：名無しさんの野望：2009/11/27(金) 14:58:18 ID:JuHGUflN

実際問題専門家経済カノンラッシュが主流だろうしな

214 ：名無しさんの野望：2009/11/27(金) 14:59:18 ID:IlVFYZ08

自演おつ
kakって誰だよｗ

215 ：名無しさんの野望：2009/11/27(金) 15:03:30 ID:8cltlEKk

シャカさんが怖くて国境都市に基地外みたいに量産しちゃった長弓も
カノンさえ揃えば丸ごと都市攻めに転用できるのがいいね

216 ：名無しさんの野望：2009/11/27(金) 15:13:34 ID:JuHGUflN

斧さんも転用できるし

217 ：名無しさんの野望：2009/11/27(金) 15:36:12 ID:7X+1WAKj

専門家経済より小屋スパムで、最初から外交、宇宙を視野に入れた方が勝率高い俺に一言
↓↓↓↓↓

218 ：名無しさんの野望：2009/11/27(金) 15:51:11 ID:erHkI52q

>>217
プレイレポかプレイ動画うｐきぼん

219 ：名無しさんの野望：2009/11/27(金) 15:54:32 ID:g9zx6TzC

まあまあの立地の6都市で小屋スパムしつつ、AIを年中戦わせて独走国を出さなければ、どの難度でもインターネット宇宙行けちゃうんだよね
ただその外交が困難。
小屋経済で大戦争せず、宇宙勝利する時は大抵スコア3位

220 ：名無しさんの野望：2009/11/27(金) 16:12:58 ID:GZBrScZr

文化・外交・宇宙は勝利に含まない

って奴が多いとかじゃないの

221 ：名無しさんの野望：2009/11/27(金) 16:16:15 ID:JuHGUflN

結局外交が難しいから序盤から専門家ってことが多いんじゃないの

とはいえあの外交上手のスパ帝が首都以外に小屋作ることなんてほとんどないって
ついったーで言ってたから天帝プレイヤーでは小屋経済が敬遠されるのも無理ないのでは

222 ：名無しさんの野望：2009/11/27(金) 17:04:33 ID:B2I3hiOr

しかしビスマルクは外交上手だよなぁｗ

223 ：名無しさんの野望：2009/11/27(金) 17:07:55 ID:Wbj0HoX/

うーん未来技術縛りやっぱむずいな
文化勝利なら行けそうなんだがなぁ
ガンジーなら神秘主義採鉱だから聖職が近いし、且つ哲学志向だから
アポロで法律取ってカーストで芸術家やとって美術ルートいけるかな～って思ったが
農場引けないのが最高に厳しいなｗ
海産物豊富な立地か砂糖バナナが豊富な立地ならいけるかもわからんね

224 ：名無しさんの野望：2009/11/27(金) 17:09:47 ID:B2I3hiOr

しかも農場とれないと氾濫原ひいても
衛生問題改善が厳しいのが痛いｗ

225 ：名無しさんの野望：2009/11/27(金) 17:16:21 ID:gXTqSXTk

欧州に比べて亜細亜の文明が少ないなぁ

226 ：名無しさんの野望：2009/11/27(金) 17:23:26 ID:aZx6jJ2d

シナを周と漢と唐と明と清と中国でそれぞれ文明にしてるようなもんだからな＞欧州
カルタゴとかケルトなんて東洋にあったら蛮族扱い

227 ：名無しさんの野望：2009/11/27(金) 17:27:00 ID:awN63K54

ハンニバルのカルタゴはまだいい
ケルトに二人指導者がいる意味が分からんなあ

228 ：名無しさんの野望：2009/11/27(金) 17:29:32 ID:Y5k4y4/D

revでは蛮族だったかブレヌス(笑)

229 ：名無しさんの野望：2009/11/27(金) 17:29:39 ID:gXTqSXTk

ティムールが欲しいよティムール

230 ：名無しさんの野望：2009/11/27(金) 17:30:52 ID:tz0rMxsE

シナは今は漢民族とされている大部分が元は異民族だしね
新しい王朝が派遣握るたびに異民族と合わさってきたからさ
あれかなヨーロッパは都市の自治性が高かったから、王国とかいっても都市連合の様相が強くて
中国みたいに混じりあわなかったからかなぁ

というか日本国土狭いくせに勢力争いひどかったよなぁ

231 ：名無しさんの野望：2009/11/27(金) 17:38:49 ID:nvP9dU48

アラブという名前で一くくりにされている指導者も結構ひどいと思うぞ
アラブってなんだよ。国じゃねぇ

232 ：名無しさんの野望：2009/11/27(金) 17:39:14 ID:aZx6jJ2d

>>227
冒頓の匈奴みたいなもん
その匈奴はCiv4じゃ蛮族

233 ：名無しさんの野望：2009/11/27(金) 18:02:25 ID:2ZTbsHxP

>>231
しかも代表がクルド人だし

234 ：名無しさんの野望：2009/11/27(金) 18:03:42 ID:tWAStZhA

>>231
サラディンは狭義のアラブ人じゃないしな

235 ：名無しさんの野望：2009/11/27(金) 18:12:00 ID:GZBrScZr

>>223
俺も今イザベルさんでやってたけどチンギスさんとラグナルさんの同時宣戦で滅亡した
アポロで農業ｗ取ったまではよかったしまあまあ研究も出てたからひょっとしたらいけるかと思ったが
採鉱が遅いから出遅れまくるし、農業採鉱文明じゃないときついかもしれん
最初が海洋系首都じゃないと厳しいものがある、それでも相当出遅れるけど
ハンマーは平原森頼りだし

宣戦された後は弓兵と防壁が作れないのがきつい、騎乗も無いから弩兵倒せるユニットが居ない
建築もかなり後だからカタパも作れないし官吏遅いからメイス相手に斧で応戦するしかないしマゾすぎた
天文やってる途中でぶっ殺された

236 ：名無しさんの野望：2009/11/27(金) 18:14:37 ID:rjhXmTUu

>>235
斧を作れるだけまだ幸せだと思うよ。

俺なんて戦士と探検家で榴弾兵から守るハメになったんだぞｗ

237 ：名無しさんの野望：2009/11/27(金) 18:38:55 ID:5TTgeUzW

カオスな様相だなｗ

238 ：名無しさんの野望：2009/11/27(金) 18:40:00 ID:YGmM6r3+

>>205

ケルトの男とかフランスのカリスマ男とか地味だね
このスレで名前が出た記憶がないや

239 ：名無しさんの野望：2009/11/27(金) 18:41:14 ID:LNYfun3d

アラブは経済が強いというイメージがあるのに、特にRevじゃ戦闘国家だしな

せめてスンニ派とシーア派とで分けたらいいと思うのだが

イランとか作って戦闘国家にしてくださいよ！

240 ：名無しさんの野望：2009/11/27(金) 18:48:47 ID:YGmM6r3+

バイバルスはいないのが不思議

241 ：名無しさんの野望：2009/11/27(金) 19:04:08 ID:2ZTbsHxP

>>239
ペルシャおよび大キュロスじゃ不満か

242 ：名無しさんの野望：2009/11/27(金) 19:06:17 ID:57ZjYQBW

AIのパラメータだけ弄った最も強いAIを考えてみたが、
マンサ以上になりそうなものが思いつかなかった。
遺産は作らず化学経済系技術を好んで交換の敷居が低いのは基本で、
あとはユニットをどのぐらい作るかのバランスぐらいかね。
難しいな。

最も厄介なAIは徳川さんだな。
閉じ込められた時と孤島で二人きり的な意味で。

243 ：名無しさんの野望：2009/11/27(金) 19:12:08 ID:rjhXmTUu

二人きりのときは孤島と言わないｗ

244 ：名無しさんの野望：2009/11/27(金) 19:17:03 ID:1m3FIxyi

>>206
あぁ見えて、ファロス建てさせたら右に並ぶ者居ないよ？

245 ：名無しさんの野望：2009/11/27(金) 19:22:52 ID:qb7llU9x

さあMODを作る作業に戻るんだ

246 ：名無しさんの野望：2009/11/27(金) 19:27:18 ID:B2I3hiOr

ペルシャはアラブ文化にとって必要不可欠なイスラムがまだでてきてない時代だからじゃね？

247 ：名無しさんの野望：2009/11/27(金) 19:30:05 ID:cPb2+yz9

>>242
お隣さんになったら詰む確率大って前提な序盤荒しはどうだい？
ユニット生産６０％で平和志向０

OCCでの勝率を下げてくれる一番のAIはアレクさんだと思うんだ

248 ：名無しさんの野望：2009/11/27(金) 19:34:52 ID:x4EymPI/

ロシアの核奪取するMODやってみたら数十体の現代軍団に
ボコボコにされた挙句　核で都市ごと消滅させられた。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　(´Д｀；)ハアハア

249 ：名無しさんの野望：2009/11/27(金) 19:37:26 ID:1m3FIxyi

>>242
ヴィクトリアにエカテリーナの思考乗っけりゃ良い

250 ：名無しさんの野望：2009/11/27(金) 19:38:13 ID:dQ/z+7yt

ニコニコで申し訳ないが攻略動画あるからそれ見なされ
金さえあればすべてを買える

251 ：名無しさんの野望：2009/11/27(金) 19:50:11 ID:AgGHDuav

高難易度brokenstarは難しいと思う、現代戦に慣れてないと相当きつい

252 ：名無しさんの野望：2009/11/27(金) 20:26:38 ID:B2I3hiOr

オラニエさんを序盤にもっと開拓者出すように設定すればやばそうな気もするが・・・・
後半に創造金融だしダイクパワーあるし後半まで生き残れば相当めんどくさそうじゃね

253 ：名無しさんの野望：2009/11/27(金) 20:27:04 ID:ghLrf9Dx

>>248
遠くからの核兵器とか文化勝利以上に防ぎようがないからな

254 ：名無しさんの野望：2009/11/27(金) 20:30:34 ID:Oczpq19c

brokenstarは皇子でクリアしたことあるが、
序盤からガンガンしかけないとすぐ詰むからきっついｗ

255 ：名無しさんの野望：2009/11/27(金) 20:42:59 ID:xl+AorIz

>>248
サイバーフロントの3.17パッチを当てると反乱軍側の制限が解除されて相当難しくなる
設定ミスなのか本来の難易度なのか分からんが
反乱軍が現代機甲Ⅳとか数十ターンで30ぐらい作ってくるのでとても間に合わない

256 ：名無しさんの野望：2009/11/27(金) 20:44:58 ID:x4EymPI/

国王からはじめたのが間違いだったようですなorz
速攻の練習してくるノシ

257 ：名無しさんの野望：2009/11/27(金) 20:46:46 ID:bGifJsLk

>>221
まあ小屋は時間と広さがいるから難易度上がるごとに減るだろうな
一番多いパンゲアは土地確保が難しいし

258 ：名無しさんの野望：2009/11/27(金) 20:52:37 ID:B2I3hiOr

一番好きなマップはコンティネンツみたいに陸戦あり海戦あり上陸戦あり核ありなんだよね
ただ大陸の配置によっては移動に相当時間かかるマップだったり占領費がばかにならなかったりして涙目すぎる
まぁ属国とか植民地システムができたからいいんですけどね

259 ：名無しさんの野望：2009/11/27(金) 20:52:51 ID:qb7llU9x

別に小屋経済が陳腐化したわけじゃないんだぜ
ただ立地条件が厳しい

260 ：名無しさんの野望：2009/11/27(金) 20:54:18 ID:aV3OTyTR

小屋経済専門家経済の話でいつも気になるんだが
首都にしか小屋建てないってだけで非小屋経済の専門家経済扱いなの？

首都にしか小屋無いけど、明らかにそれがビーカー源だし、時には同時に金銭源。
科学者なんて最序盤の研究と偉人のためにしか雇わない。
中盤以降は商人雇う（税率的な問題と大商人のほうが欲しいから）
それでも非小屋経済の専門家経済扱いなんじゃろか。
別段官僚制にも拘って無いから官僚制といわれても違和感有る。

261 ：名無しさんの野望：2009/11/27(金) 20:56:13 ID:qaW7TNP4

http://wiki.rk3.jp/civ4/imgup/images/1259322887588.jpg
蛮族に包囲されたでござるの巻
久しぶりに食らったぜ・・・

262 ：名無しさんの野望：2009/11/27(金) 20:56:16 ID:B2I3hiOr

>>260
官僚制専門家とかハイブリッドとかいわね？

263 ：名無しさんの野望：2009/11/27(金) 20:56:16 ID:qb7llU9x

困ると言われても名付けたやつが官僚制経済って名付けたんだから仕方がないだろ

264 ：名無しさんの野望：2009/11/27(金) 20:57:42 ID:0fwOBqol

>>258
マップタイプが予めわかってるのも若干興ざめかもしれない。
やっぱ時代はランダムですか。

265 ：名無しさんの野望：2009/11/27(金) 20:58:58 ID:IeWtD1uE

tectonicsの時代

266 ：名無しさんの野望：2009/11/27(金) 21:01:34 ID:qb7llU9x

テクトニクスのアースマップオススメ
アフリカとインドしかまともな立地がない不毛立地マップ

267 ：名無しさんの野望：2009/11/27(金) 21:02:30 ID:qaW7TNP4

>>260
こだわる場所ではないと思うけどな
そもそも明確に定義するものでもないし、するのはよくない
専門家にも小屋にも頼る手法だと思えばいいと思う

268 ：名無しさんの野望：2009/11/27(金) 21:05:57 ID:bGifJsLk

>>259
だからなくなるじゃなくて減るといってるだろう
小屋重視じゃついていけない状況が増えるからな

269 ：名無しさんの野望：2009/11/27(金) 21:08:08 ID:1m3FIxyi

テクトニクスの群島オススメ
そもそもまともな陸地がない素敵マップ

270 ：名無しさんの野望：2009/11/27(金) 21:11:47 ID:RoNptp8R

序盤は小屋のみだとハンマー足りないし生産都市だとハンマー余るからその分専門家に回し
増幅施設きっちり建ててから税率維持しながら小屋に移行する普通経済でいいよ

271 ：264：2009/11/27(金) 21:13:14 ID:0fwOBqol

おまえらがドMだってのはよくわかった。

272 ：名無しさんの野望：2009/11/27(金) 21:15:53 ID:aV3OTyTR

んー、なんというか、civ4はじめたのが今年の6月頃なんだけど
自分としては首都を小屋で埋め尽くすのが小屋スパムで小屋経済だと思ってたんだ。
そしたらどうもそれは小屋経済と言われるものじゃないらしい。
でも全都市を小屋で埋め尽くしてもたいした出力は得られなかったんだ。
明らかに効率悪い方法だと感じたんだよ。

そんな、ちょっと触っただけで微妙と感じるような「小屋スパム」ってのが
「小屋経済」って感じで主流の戦略になってたってのがどうも信じられないわけで。

273 ：名無しさんの野望：2009/11/27(金) 21:16:05 ID:2g88IQYK

>>260
中盤っていつだい

274 ：名無しさんの野望：2009/11/27(金) 21:16:18 ID:qb7llU9x

最近は孤島クラブの孤島シナリオマップがお気に入り
ほどよい立地で孤島状態
歩兵あたりで拡張して生産力つけて宇宙へ…

275 ：名無しさんの野望：2009/11/27(金) 21:17:18 ID:q0E5nlKv

そもそもコンティネンツでも大陸数とか大陸の形とかをランダムにしたらそこまでわかんないとおもうけどｗ

276 ：名無しさんの野望：2009/11/27(金) 21:21:10 ID:aV3OTyTR

>>273
状況によるけど、早ければ大科学者二人出るあたり。（哲学ジャンプ+α）
遅くても自由主義レース終盤付近。

図書館はほぼ全都市に建てるけど、市場は建てないから科学税率を高めにしたい→専門家は商人って理由。
出力的にも大商人＞大科学者だし。大科学者が爆発力有るの最序盤だけじゃないかと。
化学とかに大科学者つっこむなら、大商人出して科学100%のほうが効率も速度も十分だと思う。

277 ：名無しさんの野望：2009/11/27(金) 21:23:35 ID:1m3FIxyi

>>276
化学に大科学者突っ込む目的は大抵
自由主義鋼鉄ジャンプじゃないのか

278 ：名無しさんの野望：2009/11/27(金) 21:23:44 ID:Oczpq19c

>>256
序盤から内政一筋でやるとすぐ詰むから注意
某動画のように自走砲×２を購入して即仕掛けると大分楽になる
立地もかなり重要。中央とか仕掛けてもすぐ援軍だし

>>255
５０ターンぐらいでその半分は作ってくるね。自分はそれで最初詰んだｗ

279 ：名無しさんの野望：2009/11/27(金) 21:24:00 ID:qb7llU9x

>>272
小屋経済ってのは文字通り領土全土に小屋を置く経済システムのことを指す
最終的な出力は最強
ただしもともとハンマータイルが足りないうえに必要建築物が多く
ハンマーが非常に不足する
もう一度書くが
帝国全土の地形改善の方向性を指すのが小屋経済

んで小屋スパムってのは文字通り小屋をがんがん建てるって意味
似てるようで微妙に意味が違う

小屋スパムの使い方の例は
首都と第3都市だけ小屋スパムしてあとは生産都市で…
意味首都と3つ目の都市に小屋を多く建ててあとは生産都市

280 ：名無しさんの野望：2009/11/27(金) 21:24:02 ID:q0E5nlKv

>>272
最終形態での小屋の出力はバカにならない
全都市が宝石並の出力な上に金でハンマー買えるからな
だけどその分小屋が育ってない序盤の出力はどうしても落ちる

だから早めにピークがくる専門家経済とくみあわせて序盤から終盤までそれなりの出力を出そうっていうのが官僚型経済
もちろん官僚制じゃ終盤領土が広くなると厳しくなるし奴隷制ペナがつくから
普通選挙とか表現の自由とか奴隷解放に移行したりする

オラニエさんとか金融な上にダイクで色々最終的に爆発しちゃったりするからむしろ小屋経済のほうが強いしね

281 ：名無しさんの野望：2009/11/27(金) 21:25:56 ID:7c8kbXS+

Big&Smallがいいかな
海の要素もあるパンゲアって感じで
大陸は別大陸へのちょっと面倒なんだよね

282 ：名無しさんの野望：2009/11/27(金) 21:28:01 ID:YGmM6r3+

まぁ最近やりはじめた人ってさ、すでにwikiとか動画とか充実してるじゃない？
全部自分の力量と思っていても、そこは偉大な廃人の影響力もあって上達
が早くなってるからそう感じるんだと思うけどね

283 ：名無しさんの野望：2009/11/27(金) 21:28:09 ID:OTaEC6jS

思いっきり初心者でハンニバルスキーの俺からすると
石見つけるともう大喜びです。首都は大体食料、ハンマーあるからアレクたてて科学者やとう。
沿岸都市に小屋建てまくってコトン、あわよくばピラなんか建てちゃったらもうハンマーボコボコでてワーイワーイってイメージだな小屋経済。

284 ：名無しさんの野望：2009/11/27(金) 21:30:43 ID:q0E5nlKv

最近はアウグストゥスさんでプラエラッシュ→公共広場＆遺産ラッシュってのが妙にはまってしまう

285 ：名無しさんの野望：2009/11/27(金) 21:39:44 ID:zX74OXaN

>>184
いやいや
パンゲアの端っこでも
魚介資源が豊富にある土地ならば
序盤からハゲを量産して
宗教ダッシュは強いぞ
定住して富とハンマー加速させてもいい

ラムセスでハゲ大量定住＆遺産祭りは
はまれば強いぜ！

286 ：名無しさんの野望：2009/11/27(金) 21:42:34 ID:ZuYsEjw4

>>282
初めて半年もたってない人間に哲学ジャンプとか言われちゃってるからなｗ
俺なんか初めて半年の頃アカデミーも知らなかった気がするぜ
あれからもう３年か

287 ：名無しさんの野望：2009/11/27(金) 21:45:11 ID:aV3OTyTR

>>282
まあそういうところはあるだろうけどｗ

小屋経済が主流だったころの雰囲気はちょっと興味はある

288 ：名無しさんの野望：2009/11/27(金) 21:47:43 ID:qb7llU9x

内政が苦手な人の特徴として
ビーカーを重視しすぎるというのがある（結果人口を伸ばしすぎる）

技術レースというのはサイクルロードレースのようなもので
１人で逃げをしようとしても交換不可能になってしまい大量のビーカーが必要になり失敗する
つまり素直にメイン集団にいて技術交換しながら技術レースに望むのがするのが一番ビーカーが少なくてすむのだ
ビーカーが少なくてすむということはそのビーカーに当てていたリソースを他に当てられるというわけだ
ほら出力が増えた

289 ：名無しさんの野望：2009/11/27(金) 21:51:22 ID:44Ab2NAm

>>287
そんな昔でもないんだけどね＞専門家主体
今年になってからじゃないかな？

290 ：名無しさんの野望：2009/11/27(金) 21:51:27 ID:OTaEC6jS

俺ももうCiv4買って２週間か…言われてみれば、ニコスレの人らやＷＩＫＩとか攻略動画のおかげで飛躍的にうまくなった気がする
貴族安定とか１週間前には考えられなかったし。

291 ：名無しさんの野望：2009/11/27(金) 21:58:24 ID:q0E5nlKv

というかここのスレの住人ってマゾゲー好きだからマゾ立地に対応しやすい専門家のほうがやりやすいってのが
専門家人気の理由じゃね？

後専門家動かすという労力が快感に変わってくるとあなたは立派なciv厨です

292 ：名無しさんの野望：2009/11/27(金) 22:00:39 ID:OTaEC6jS

>>291
下手に動かすとへんなの沸くから怖くて科学者以外雇えません＞＜

293 ：名無しさんの野望：2009/11/27(金) 22:03:29 ID:YGmM6r3+

芸術家で敵の首都を転向させたらたぶん快感だよ！
芸術家でしょんぼりじゃなくてむしろ喜びだよ

294 ：名無しさんの野望：2009/11/27(金) 22:04:06 ID:qb7llU9x

俺にとってサラディン戦記は衝撃だった
当時CFCも読んでなかったのもそれに拍車をかけてる
当時なにに一番驚いたかというと
小屋なしでも意外に継続ビーカーが出るということ

すぐ愛するパンゲアで応用出来ないか考えた
最初に考えたのはグレネーダーR
俺は今でも純粋専門家経済の基本はこっちだと信じてる
んで何度か試してるうちに
当時不死プレイヤーだったのだが不死なら結構鋼鉄が自由主義で取れること
これを2ちゃんに書いてたのが去年だったように思う
ついでにカノンRめちゃめちゃ強いぞと

んでそんなわけないだろ証明しる
だからレポ書け
って言われてレポ書いた記憶がある

ちなみにカノンR自体は当時のマルチの主流
マルチはいいよ
シングル発祥の戦術が洗練されて広まる
んでマルチ向きになった戦術をまた形を変えてシングルに輸入する

295 ：名無しさんの野望：2009/11/27(金) 22:10:03 ID:OTaEC6jS

>>293
おいまて首都って裏切るのか。

296 ：名無しさんの野望：2009/11/27(金) 22:12:56 ID:nnTybmIt

首都も転向したと思う、たぶん一度やったことある。
バチカン決議で首都割譲が見たい。

297 ：名無しさんの野望：2009/11/27(金) 22:14:16 ID:qb7llU9x

システィーナは格好が黄色の幼稚園児なのは周知の事実

298 ：名無しさんの野望：2009/11/27(金) 22:20:29 ID:ohXxTJuA

ここまで来ると病気だな
最初はネタかアンチだと思ってたけど
どうやら本人ぽいし　正直ドン引きだわ
大好きなCIVの外交状況みたいに、今の自分の状況
見つめてみたほうがいいんじゃねえの

299 ：名無しさんの野望：2009/11/27(金) 22:23:22 ID:f3U0r+0R

世の中には天帝でモスクワとロンドンを文化転向させた変態がいてだな

300 ：名無しさんの野望：2009/11/27(金) 22:24:46 ID:OTaEC6jS

>>299
らめぇ……それすっごい見たいわ。

301 ：名無しさんの野望：2009/11/27(金) 22:25:18 ID:a2tlwVln

あーもう天帝どうなってんだよクソ
紀元前にカタパと象さんでしかけたらメイス長弓にお出迎えされたぞ

302 ：名無しさんの野望：2009/11/27(金) 22:25:58 ID:ZuYsEjw4

>>294
あの人も最初金融ばっかだったのに確実に成長してるよな
あの立地で絶望先生だからなｗ
>>299
なんかヨーロッパ南部の国は消えてたよなｗ

303 ：名無しさんの野望：2009/11/27(金) 22:26:16 ID:qb7llU9x

16世紀には戦車がいると思って差し支えないぜ

304 ：名無しさんの野望：2009/11/27(金) 22:26:36 ID:nnTybmIt

足に引っ掛かった毛布がガラステーブル上のコーヒーポットを直撃して、淹れたばかりのコーヒー400cc弱が散乱した。
苛々するので最大マップ制覇してくる。

305 ：名無しさんの野望：2009/11/27(金) 22:28:59 ID:f3U0r+0R

>>304
その苦行
達成したらうｐよろ

306 ：名無しさんの野望：2009/11/27(金) 22:31:51 ID:YGmM6r3+

最大マップはフリーズしてまう。
やれるやつはうらやましいな

307 ：名無しさんの野望：2009/11/27(金) 22:32:03 ID:q0E5nlKv

>>299
誰のモスクワだろ
エカテとかスターリンさんとかだったら怖いんだけどｗ

308 ：名無しさんの野望：2009/11/27(金) 22:32:04 ID:IhH4DpAH

マルチがもう少しシングルに近いルールで遊べればいいんだがな
なんか独特の縛りゲーになっててやりたいという気持ちが起きない

309 ：名無しさんの野望：2009/11/27(金) 22:34:05 ID:f3U0r+0R

１０ターン和平がいやなら
永久戦争にすればいいじゃない

って変態がゆってた

310 ：名無しさんの野望：2009/11/27(金) 22:34:53 ID:q0E5nlKv

というかチャット使えなくしてどれだけのAIとどれだけのPCがいるのか不明でやれればいいきもするが

311 ：名無しさんの野望：2009/11/27(金) 22:35:46 ID:YGmM6r3+

>>308
あーそれはあるね

312 ：名無しさんの野望：2009/11/27(金) 22:37:53 ID:IEovBm1m

>>261
逆に考えるんだ。
開拓者を作らなくても勢力拡大できると。

313 ：名無しさんの野望：2009/11/27(金) 22:37:59 ID:qb7llU9x

まあねえ
でもこれ以上ターン数増やすと時間の問題もあるんだよね
だから戦争しやすい設定にせざるをえないんだよね

314 ：名無しさんの野望：2009/11/27(金) 22:38:55 ID:RoNptp8R

>>310
AIが挨拶してこないのがプレイヤーってすぐわかるだろｗ

315 ：名無しさんの野望：2009/11/27(金) 22:41:20 ID:IrpjnqtQ

>>298
本当見てるだけで気持ち悪くなってくるよな
2chに毎日はりついて、俺が○○の流行をつくった、とか
オレのレポがすごい、とか
ブログですら恥ずかしくて普通の人なら書けない内容を堂々2chにもってきて
大ヒンシュクにもかかわらず、しかもそれを大勢に指摘されているにもかかわらず
一向にそれをやめようとしない
恥ずかしくないのかねぇ
見てるだけで反吐が出るよ
NGIDにすること複数回・・・・正直毎日NGにするのはめんどうだ

いつからシングルで個人の楽しみを追求するゲームに「主流」だとか「流行」みたいな言葉が
使われるようになったんだろうねぇ

316 ：名無しさんの野望：2009/11/27(金) 22:42:35 ID:f3U0r+0R

今年専門家経済が大流行したことについて
弓騎馬がお怒りのようです

317 ：名無しさんの野望：2009/11/27(金) 22:43:42 ID:q0E5nlKv

ケシクさんが小屋ｳﾏｳﾏできないからですねわかります

318 ：名無しさんの野望：2009/11/27(金) 22:45:41 ID:snmSCgzu

スレの流れを見るにまたage厨が沸いてるのか
俺が専ブラ導入した一因はこいつだし本当に気持ち悪いね
まあお前らも素直に専ブラ導入してageをNGにしたらいいと思うよ
テンプレにもなってるぐらいだしｗ

＞5 ：名無しさんの野望：2009/11/26(木) 09:58:29 ID:khPGocMd
＞釣り荒らし無視用推奨ＮＧ設定です
＞http://wiki.rk3.jp/civ4/imgup/images/1258105166459.jpg

319 ：名無しさんの野望：2009/11/27(金) 22:46:10 ID:OTaEC6jS

（´Ａ｀）そういえばこのageの人ってなんかレポ出してるの？
Wiki見てるけどカノンＲのレポとか見かけたこと無いんだが。

320 ：名無しさんの野望：2009/11/27(金) 22:47:10 ID:YGmM6r3+

まぁ俺はスパ帝と変顔の人のレポがありゃそれでいい

321 ：名無しさんの野望：2009/11/27(金) 22:47:25 ID:nnTybmIt

でかすぎ無理

322 ：名無しさんの野望：2009/11/27(金) 22:49:13 ID:YGmM6r3+

あきらめんのはやすぎんだろｗ

323 ：名無しさんの野望：2009/11/27(金) 22:49:38 ID:qb7llU9x

カノンRのレポはけっこうあるぜ
ぱっと思いついたのだけで
サムライジャパンだろ
俺のレポだろ
ツンドラ宇宙センターだろ
イザベル姉さんだろ
確認せずに書いた
間違ってるかもしれん

324 ：名無しさんの野望：2009/11/27(金) 22:51:47 ID:f3U0r+0R

>>321
おとこならきめたことさいごまでやろうぜ
最大なんてプレイしたくても出来ないひとのほうがおおいんだから

325 ：名無しさんの野望：2009/11/27(金) 23:00:12 ID:qaW7TNP4

>>312
蛮族都市落としてたらシャカに宣戦されたぜ
１都市はあきらめて和平
その後この大陸の住人がわかったが
シャカ、ラグナル、シャルル、ギルガメ、アレク、メフメトとなかなかの面子
シャカがさらに宣戦してきたので（ただし本体は相互通行条約の関係でこれず）
適当にいなしながらメフメトアレクに以来した後
ラグナルも参戦してシャカラグナルの属国化
シャルルもいろいろあってラグナルの属国に

まあこの面子なら宇宙余裕だろと思ってぬくってたらラグナルに外交勝利されました(^p^)

326 ：名無しさんの野望：2009/11/27(金) 23:07:23 ID:UtGkD5mT

シャカさんジャングル地帯引いてまともに成長できなかったから
宣戦してきたときにおもっくそ滅ぼしてやりました

327 ：名無しさんの野望：2009/11/27(金) 23:07:26 ID:nnTybmIt

さっきはWBで見て諦めちゃったけど励ましが有難かったのでやり直してみた。
最大でこっから制覇て死の予感しかしない。
ttp://wiki.rk3.jp/civ4/imgup/images/1259330709007.jpg

328 ：名無しさんの野望：2009/11/27(金) 23:10:02 ID:qb7llU9x

群島星殺人事件！～こしみのは死の香り～

329 ：名無しさんの野望：2009/11/27(金) 23:10:35 ID:q0E5nlKv

というか最大でやるならもう1サイズ都市タイルを広くできないとめんどすぎﾜﾛﾀになりそうでこわい・・・

330 ：名無しさんの野望：2009/11/27(金) 23:12:20 ID:IrpjnqtQ

>>319
見るだけで苦痛で気もちわりぃ何の役にも立たないレポだから見ない方がいいよ

331 ：名無しさんの野望：2009/11/27(金) 23:16:31 ID:ZuYsEjw4

>>327
技術交換できそうだしガレー入植もできそうだし余裕余裕
カタフラクトで蹴散らしてやれ

332 ：名無しさんの野望：2009/11/27(金) 23:18:30 ID:+7tOj0B+

最大どころか大だってやる気起きないぜ、俺はｗ

333 ：名無しさんの野望：2009/11/27(金) 23:18:34 ID:57ZjYQBW

>>327
ユニット作ってもガレーで輸送しないといけないのが非常にきついなｗ
まあその分安全でいいんだろうけど。

334 ：名無しさんの野望：2009/11/27(金) 23:20:14 ID:awN63K54

攻撃志向がカタフと合わないのが惜しいね

335 ：名無しさんの野望：2009/11/27(金) 23:22:02 ID:E0WtEWWL

これ以上civ中毒になるのを恐れて、未だにＢｔｓ買ってない俺が
ＷＬで『貴族初手未来技術自身のみ交換による技術取得禁止クリア』報告。(´・ω・`)

ＷＬだと、技術取得が内燃機関に向けて一直線で、
途中でグレネやカノンが出せたし、なにより攻城兵器で敵が倒せるから、
ユニット負けの心配はほぼなかった。

最終的に現代機甲部隊で押しつぶしてやったよ。厭戦感情酷かったけどね。

まぁ、華麗にスルーしてくれていいよ(´・ω・)y-~~

336 ：名無しさんの野望：2009/11/27(金) 23:27:20 ID:AgGHDuav

>>335
いや、初手未来技術縛りやる時点でこれ以上ないciv中毒だろｗとにかくオメ

337 ：名無しさんの野望：2009/11/27(金) 23:27:40 ID:samiU89s

>>332
最大マラソンでやったことあるけど30都市くらい作ったところで投げたｗ
俺もそれ以来標準でしかやらない

338 ：名無しさんの野望：2009/11/27(金) 23:28:25 ID:tYptxjMh

>>335
もう手遅れにしか見えないんだがｗ

339 ：名無しさんの野望：2009/11/27(金) 23:33:25 ID:OTaEC6jS

>>330
とりあえず見ないようにするから著者名だけ教えておいて。

340 ：名無しさんの野望：2009/11/27(金) 23:44:42 ID:IrpjnqtQ

>>294
あ、お前のレス読んでるのって、初心者とお前のこと貶したいドSだけだったっけ？
あとお前のレポ読んでるのってお前だけだよね
お前がこのスレで起こした流行って、ageをNG設定することでしょ？

341 ：名無しさんの野望：2009/11/27(金) 23:50:26 ID:0fwOBqol

やばい。裕仁MODやばい。3Dモデルがプロ級だ。
これ、ガイジン作だろ？何故ここまでの情熱が注げるんだ・・・

大元帥服姿がかっこよすぎて、思わず自発的従属しそうになったぜ。

342 ：名無しさんの野望：2009/11/27(金) 23:52:51 ID:rjhXmTUu

貴族初手未来技術、前回惜しいところまではいけたのでもう一度挑戦してみた。

……土地確保しすぎてもダメなのな。
通貨も法律も無線通信の後だから維持費でダメぽｗ
多く確保しても6都市が限度だな、こりゃｗ

343 ：名無しさんの野望：2009/11/27(金) 23:53:23 ID:AgGHDuav

自発的属国ワロタｗそんなにできがいいのか、今度入れてみよう

344 ：名無しさんの野望：2009/11/27(金) 23:58:01 ID:HdtCDIdh

今ちょうどMOD使った総統、ドゥーチェ、陛下、将軍様、ヨシフ、チャーチル、ドゴール、マオ、ルーズベルト、ガンジー、イザベルのプレイしてるけど血みどろだぜ

345 ：名無しさんの野望：2009/11/28(土) 00:00:18 ID:Y5k4y4/D

>>335
おつおつ

age厨は触らん方がいい触らね池沼に祟りなし

346 ：名無しさんの野望：2009/11/28(土) 00:00:41 ID:OTaEC6jS

（´Ａ｀）おい今回のシド星、ガンジー、ペリク、ラムセス、パカルとかなにこのボーナスゲーム。

347 ：名無しさんの野望：2009/11/28(土) 00:03:19 ID:E1ocZ8Rq

>>346
とおもったら属国文化勝利される悪寒

348 ：名無しさんの野望：2009/11/28(土) 00:07:09 ID:vEBWlFds

開拓者が草原丘スタートだとつい再生成するのは俺だけですか

349 ：名無しさんの野望：2009/11/28(土) 00:08:46 ID:1FRypHjC

アウグストゥスがアグネスに見えた件について

350 ：名無しさんの野望：2009/11/28(土) 00:13:56 ID:9r7UyFD7

>>349
何か後ろめたいことでもあるのか

351 ：名無しさんの野望：2009/11/28(土) 00:14:21 ID:nccVy6Ny

このロリコン！

352 ：名無しさんの野望：2009/11/28(土) 00:14:40 ID:y2x3IVb6

>>341
これか
tp://twist.jpn.org/civ4wiki/index.php?plugin=ref&page=%C6%FC%CB%DC%A1%A2%CD%B5%BF%CE%A4%C7%C0%A9%C7%C6%BE%A1%CD%F8&src=WS000026.JPG

353 ：名無しさんの野望：2009/11/28(土) 00:14:58 ID:F8or0AlT

貴族初手未来技術か
これはレポのネタに・・・

そもそもレポかいたことないしクリアできる気もしねぇ！

354 ：名無しさんの野望：2009/11/28(土) 00:17:34 ID:+GKAxLHK

なんだそのチンドン屋みたいなチョビ髭は

355 ：名無しさんの野望：2009/11/28(土) 00:19:45 ID:wi/zUjUK

>>349
むしろアグネスがアウｇ（ｒｙ

356 ：名無しさんの野望：2009/11/28(土) 00:21:37 ID:E1ocZ8Rq

ttp://up3.viploader.net/game/src/vlgame007770.jpg
ラムセス天然要塞におしこまれわろたｗｗｗｗ

357 ：名無しさんの野望：2009/11/28(土) 00:26:29 ID:F8or0AlT

初手未来技術って、場合によっては畜産・弓術・狩猟が使えないんだな・・・

終わってる・・・

358 ：名無しさんの野望：2009/11/28(土) 00:32:19 ID:nccVy6Ny

てかいい加減志向が変わらないってこと何千年もありえないんだから
そろそろ子供システムを導入すべきだと思う
毎回完全ランダムで形成される

359 ：名無しさんの野望：2009/11/28(土) 00:35:56 ID:E1ocZ8Rq

>>356はシャカさんだったこれｗｗ
色画にテルから間違えた
しかしこんなところにおしこまれたら技術交換するのも一苦労だろうし
立地ひどいしガレー作るまで襲えないしできつそう

360 ：名無しさんの野望：2009/11/28(土) 00:56:13 ID:LBHx7rae

所持金0でピラとファロスを建てに行き筆記を忘れ、遺産ハンマーの為に近海に配置する訳にもいかず20ターン近く掛けて筆記研究を終えたら100ターン経過。
AIは遥か彼方にってアホすぎる状況に陥った。
なんかもうアホすぎだ。

361 ：名無しさんの野望：2009/11/28(土) 01:00:12 ID:9r7UyFD7

>>358
志向も世襲制なんだろう

362 ：名無しさんの野望：2009/11/28(土) 01:02:57 ID:N1sn96+x

さっき似たような状況になったけど筆記取得後偉人都市で図書館を速攻で建て
アカデミー完成まで科学０％、音楽一直線で研究して一番乗りした。美学と音楽が
あればパンゲなら問題なく追いつけるよ

363 ：名無しさんの野望：2009/11/28(土) 01:22:46 ID:E1ocZ8Rq

筆記通貨アルファベットこれを忘れるとしぬよなぁ・・・

364 ：名無しさんの野望：2009/11/28(土) 01:24:45 ID:lg4MJxmw

http://wiki.rk3.jp/civ4/imgup/images/1259337835105.jpg

神立地だったので大喜びで2都市目で入植したら
だれも宗教創始しなかったので狙ってなかったのに聖都がなんと3つも・・・
アポロで神学ジャンプはいいな。
というわけで大喜びで急遽予定変更して大商人量産して定住したらすごすぎわらたｗ
まだウォール街建ってないんだぜこれ・・・

最強経済はやっぱり大商人定住経済だと思う。

ちなみに普段は軍備にまわすハンマーと食料まで全て商人に費やしたら、
まさかのルイに半壊にされておわってしまったｗ

365 ：名無しさんの野望：2009/11/28(土) 01:26:31 ID:lg4MJxmw

ルイじゃなくてビスマルクだた

366 ：名無しさんの野望：2009/11/28(土) 01:31:52 ID:vwssCfoH

衛生問題を無理やりねじ伏せててﾜﾗﾀ

367 ：名無しさんの野望：2009/11/28(土) 01:32:03 ID:LBHx7rae

頑張れば何とか追いつけるもんなのか…、やっぱ諦めるのは良くないな。
てか普段は立ち上がり遅れるからって厄介者扱いしてた海産資源の有難味がちょっと分かった。
ファロス建てたくなるような立地の癖に全くないのが悪いんじゃ。
あと一つくらい小屋から金欲しい。

368 ：名無しさんの野望：2009/11/28(土) 01:32:58 ID:dkfFGtEm

最強かはわかんないけど大商人定住経済は楽しいな
税率100％でもなんともないぜ！ってなるとたまらんね

369 ：名無しさんの野望：2009/11/28(土) 01:34:20 ID:TkkyiYoD

ところで全く話題に出ない大技術者経済ってのは無いの？

370 ：名無しさんの野望：2009/11/28(土) 01:39:45 ID:nn3L4+7Z

自由の女神に捧げて換金、とか？

371 ：名無しさんの野望：2009/11/28(土) 01:40:46 ID:Dw02/Y93

ハゲより弱いっていうか序盤技術者が一人しか雇えないから雑魚

372 ：名無しさんの野望：2009/11/28(土) 01:43:00 ID:dkfFGtEm

技術者レアだもんなあ

373 ：名無しさんの野望：2009/11/28(土) 01:51:44 ID:bgmkky0O

つーかそんなに簡単に湧いたら遺産取られまくりだろう＜大技術者

374 ：名無しさんの野望：2009/11/28(土) 02:00:46 ID:E1ocZ8Rq

禿は聖都パワーあるうえに定住でも金を生み出すけど
ハンマーをゴールド変換すること前提じゃなければ技術者で経済成り立たせるのが無理なのは痛いよね
大体企業創始遺産建造とやることは多いのに出てくるのは少ないからなぁ

375 ：名無しさんの野望：2009/11/28(土) 02:01:55 ID:F8or0AlT

初期技術に農業ないと初手未来技術無理だろコレ・・・
人口が伸びないってレベルじゃねぇ・・・

376 ：名無しさんの野望：2009/11/28(土) 02:20:35 ID:2T7JBszm

最大１８文明詰め込みはたまにやるが
いつもすぐにあきらめるぜ

AIの交換スピードが速すぎていつも置いていかれる
かといって難易度下げてプレイするのは
オレのプライドが・・・

377 ：名無しさんの野望：2009/11/28(土) 02:23:08 ID:pS0U5d/Q

18文明なら交換相手が多いから技術は楽だぜ
紙を先行できれば地図売却だけで数百ゴールドの収入になる
でも外交がややこし過ぎて気づいたら世界の敵になって終わる

378 ：名無しさんの野望：2009/11/28(土) 02:29:04 ID:wPoIEBW1

というか技術交換スピードが速すぎてどうしようもないよなあれはｗｗ
さっさと拡張するなり戦争ふっかけるするなりしないと
気づいたら戦争準備や都市の発展が技術に追いつかなくて涙目になる

379 ：名無しさんの野望：2009/11/28(土) 02:29:36 ID:JofFATSa

防衛志向ひくとすごく萎える
※ただし徳川を除く

380 ：名無しさんの野望：2009/11/28(土) 02:34:04 ID:wPoIEBW1

防衛でもチャーチルさんやサラディンカール大帝あたりを引くと燃えるよ

ただしﾆﾀﾞーは除く

381 ：名無しさんの野望：2009/11/28(土) 03:03:16 ID:jeX/5ZsN

指導者ランダムで引いた指導者によって戦略かえるの楽しいよな
さっき馬ありチンギス引いたからこれはケシクRだ！って燃えたぜ

でも結局斧Rでした・・・だってハンニバルが槍いっぱいつくってるんだもん・・・

382 ：名無しさんの野望：2009/11/28(土) 03:29:14 ID:NfJFcPXC

核打ちまくって爆撃して現代機甲で轢いて輸送する作業につかれた

383 ：名無しさんの野望：2009/11/28(土) 04:08:44 ID:0gbAuuN5

よし、今回不死パンゲアで技術ぶっちぎったら天帝ヤッテルガーに進化する！

384 ：名無しさんの野望：2009/11/28(土) 06:42:10 ID:0gbAuuN5

……またまんさか

385 ：名無しさんの野望：2009/11/28(土) 06:43:44 ID:6XgnH5Wr

無防備マンなら、不死でも技術先行は上手くいくんだが
早いうちに宣戦されて終わっちゃうｗ

386 ：名無しさんの野望：2009/11/28(土) 06:54:07 ID:dy3oAMHS

騎兵隊ラッシュのコツつかんできた
野戦は騎兵隊の独壇場だし
攻城戦は側面攻撃２までつけた騎兵隊が攻城兵器の代わりをやるのね

こりゃあ使いやすいや

387 ：名無しさんの野望：2009/11/28(土) 08:18:08 ID:h/ZAumzh

俺も騎兵やってみたけどユニットの多い２，３都市の防御吹き飛ばし用に
スパイもあったほうがいい気がする
やり方が下手なだけだったかもしれないが厭戦が酷いことになった

388 ：名無しさんの野望：2009/11/28(土) 08:42:30 ID:3M6TsX9t

文化スライダー上げて凌げば良いじゃない。
損害無しに勝てる兵科じゃないんだから、割り切りが要る。
前線でいくら損害出してもいいから、常に増援を送り続けて
都市攻略できるだけの頭数をそろえる事が重要だと思った。

389 ：名無しさんの野望：2009/11/28(土) 08:46:13 ID:89HNztgJ

騎兵隊Ｒは、厭戦気にせずに一気に終わらせれば影響少なくて済む
というかそれが目的じゃないの？

390 ：名無しさんの野望：2009/11/28(土) 08:58:35 ID:F0uC1Hdm

おれは騎兵隊には撤退よりも戦闘術２つけて突っ込ませるな
まもりの固い丘都市のひとつふたつは文化防御飛ばす分のスパイPあった方が楽だね

391 ：名無しさんの野望：2009/11/28(土) 09:01:12 ID:LBHx7rae

ライフルで一都市落とす間に三都市くらい落とせるのがいいよね。
当初の相手が滅んでも、手軽すぎてついつい次の国に宣戦ってなる。
相手にもよるけど、最初の数体は撤退つけてその後は戦闘術ってのが多いな。

392 ：名無しさんの野望：2009/11/28(土) 09:14:16 ID:h/ZAumzh

>>388
４０まであげてギリギリだったんだけどｗ
相手ゼウス持ってたかも
なんかスパイなしじゃ失敗だなと感じた
後に文化に振るくらいなら先に諜報に振ったほうがうまくいくとおも

393 ：名無しさんの野望：2009/11/28(土) 09:16:34 ID:5SzchFlK

騎兵スタックの一地点から一気に２、３城落とすのは便利だわ
ただ騎兵の分離、再集合とか効率突き詰めれずどんぶりなる時もあるけど。

初手未来技術は、採鉱＋領内金属類か、あるいは水タイルが必要だわ。
暦の時間が拷問すぎる
貴族で交換なしなら
occみたく、沸かせた偉人を首都定住させまくると吉っぽい。

394 ：名無しさんの野望：2009/11/28(土) 09:29:47 ID:5SzchFlK

↑追加
ナポが農業＋車輪で陶器が３番目なんで一番良いかも。
採鉱７番目だけど、地獄の暦時間を短縮できそう。

カリスマのモニュメントが泣くけどね

395 ：名無しさんの野望：2009/11/28(土) 09:36:24 ID:e6h5TbId

苦労して育てた我が楽園が、国境接していないのに同じ大陸というだけで
シャカさんに踏みにじられた時の落胆たるや。
そうか、本当に好戦的なんだね・・・お母さん先週買ったばかりだからよくわからんかったの。

396 ：名無しさんの野望：2009/11/28(土) 09:44:38 ID:TkkyiYoD

>>395
シャカ「近くのバッファローより遠くの乳牛を狙うのが狩の基本というものだ」

397 ：名無しさんの野望：2009/11/28(土) 10:29:17 ID:h/ZAumzh

そういや昨日爆撃機でSAM歩兵のいるスタック空爆したら
任務放棄したって何もせずに終わったんだけどこれって珍しいの？

398 ：名無しさんの野望：2009/11/28(土) 10:54:04 ID:LPFguteJ

今日のお題
好きな技術、いらない技術

いらない技術はダントツでアレが取りそうだね…分かっているよ…

しかし意外に科学的手法は色々陳腐化する上にどうしても通らないといけないと言う点でウザイと思うが
どうかね

399 ：名無しさんの野望：2009/11/28(土) 11:00:45 ID:SY6tlCW0

国有化前に風車や水車をあらかじめ作っておく事が多いので
カノンルート行ってても共通規格は好んで取るなぁ

400 ：名無しさんの野望：2009/11/28(土) 11:04:40 ID:h/ZAumzh

こちらフビライ・ハーンです
モンゴルはただ今留守にしております
お名前と番号をいただければ豚に羽が生え次第こちらから
連絡させて頂きます

401 ：名無しさんの野望：2009/11/28(土) 11:06:50 ID:IkolL9h9

パンゲアばっかり選ぶせいでいつも光学はゴミになる

402 ：名無しさんの野望：2009/11/28(土) 11:09:52 ID:4cqdBOaB

誰かステルスをうまく使ってみないか
現代機甲は普通に作ったことはあるが
ステルスは作ったことがない

403 ：名無しさんの野望：2009/11/28(土) 11:15:29 ID:TkkyiYoD

>>必要な技術　鋼鉄
なんだかんだでカノンは副次損害的な意味で優秀だよね。

>>いらない技術　長距離砲
なんかいつも取らないまま終わる。

404 ：名無しさんの野望：2009/11/28(土) 11:17:51 ID:mvCYg+cD

そこまで時代が進む前に終わってしまう

405 ：名無しさんの野望：2009/11/28(土) 11:20:15 ID:0gbAuuN5

ステルス爆撃機は強いよ。
相手もこっちも十分な数の機械化歩兵+現代機構なら優秀。

まあ、大抵必要になる前に制覇してるが……

406 ：名無しさんの野望：2009/11/28(土) 11:27:38 ID:dy3oAMHS

民主主義
最近とった記憶がない

407 ：名無しさんの野望：2009/11/28(土) 12:18:17 ID:mvx3AI4Q

昨日貴族をヒィヒィ言いながら初クリアして
さっき皇子をヒィヒィ言いながら初クリアした

408 ：名無しさんの野望：2009/11/28(土) 12:28:22 ID:LBHx7rae

昨日メフメドにヒィヒィ言わされて、
今日メフメドにヒィヒィ言わされた。

409 ：名無しさんの野望：2009/11/28(土) 12:33:29 ID:tjeZ3SiT

初手未来技術してて指導者によってルート違う事に今更気づいた
初期農業か狩猟持ち選ぶと早期に畜産へいけるが、聖職へ永久に行かないし神秘も相当遅い(天文より後)

神秘持ち農業狩猟無しだと早期に聖職へいくのでアポロが建築できるが、畜産は自力で取れないし農業も取れない

採鉱漁業車輪はルートに特に影響しないけど採鉱が遅いので最初からあるのはでかい

聖職はただアポロってより君主制が滅茶苦茶遅いから満足の為に寺院建てる為に拾いたくはあるんだけどなあ
弱国へのゴミ技術恵みで農業貰うのを期待するべきなのかな

410 ：名無しさんの野望：2009/11/28(土) 12:59:27 ID:nccVy6Ny

さて、貴族で余裕になった
偉人ポイントについてはいまだにわからんしあんま興味持たなかったが
そろそろマルチに復帰してみるかな

411 ：名無しさんの野望：2009/11/28(土) 13:28:30 ID:e6h5TbId

貴族で急に強くなった蛮族と財政の火の車とシャカさまにヒィヒィ言わされて、
1300年代なのにまだ古代なの助けてっ。

412 ：名無しさんの野望：2009/11/28(土) 13:31:11 ID:y2x3IVb6

弓研究しろ

413 ：名無しさんの野望：2009/11/28(土) 13:53:52 ID:SY6tlCW0

難易度上がるほど弓が重要になってくる
馬あったらチャリで良いけど

414 ：名無しさんの野望：2009/11/28(土) 14:15:07 ID:VdxwzdFx

シングルのカスタムゲームで標準サイズのマップに１２国詰め込んでのプレイが好きなんだけど、
出だしでコケてやり直しすることが多い。
またカスタムゲーム起動するけど、ＡＩを１２カ国分設定するのメンドクセ
カスタムゲームの設定保存する方法とかない？

415 ：名無しさんの野望：2009/11/28(土) 14:28:06 ID:UU0q9nQZ

>>414
質問スレの前スレにあったはず

416 ：名無しさんの野望：2009/11/28(土) 14:36:07 ID:vPe97J3K

>>415
横から失礼。ログ残ってるるならコピペしてくれないか？
俺も興味あるわー。

417 ：名無しさんの野望：2009/11/28(土) 15:00:08 ID:y2x3IVb6

最序盤において、外交での解決が難しい好戦的なAIだって
プレイヤーのエネルギーが高ければ攻めてこない。

・ユニットによるエネルギー
弓兵　　　2000
戦車兵　 2000
槍兵　　　2000
斧兵　　　2000
剣士　　　3000

・技術によるエネルギー
弓術　　　6000
青銅器　 8000
鉄器　　 10000
騎乗　　 10000

・建物によるエネルギー
城壁　　　2000
兵舎　　　4000

①　斧兵5体
②　鉄器研究
③　弓兵1体　兵舎2棟

①～③は全てエネルギー評価としては等価なので
状況に応じた抑止力を考えればよろしい。

418 ：名無しさんの野望：2009/11/28(土) 15:07:00 ID:mLxa5OzQ

>>414

207 名前：名無しさんの野望[sage] 投稿日：2009/10/22(木) 08:23:40 ID:r9dMFdhq
新規に始めるときに、いつも｢ゲームをカスタマイズ｣にするんだけど
新規開始ごとに毎回設定するのがめんどくさい。

自分のカスタマイズ設定を保持する方法ってありませんか？

212 名前：名無しさんの野望[sage] 投稿日：2009/10/22(木) 09:02:48 ID:iOnk+9Xg
>>207
カスタマイズ画面の下側は普通に保存されるから問題無いな。
上側は保存されないので固定するにはデフォルト設定自体をいじる必要がある。
デフォルト文明数はCIV4WorldInfo.xmlの<iDefaultPlayers></iDefaultPlayers>のタグ。
デフォルト指導者をランダムから特定の指導者に変更するのはわからない。

419 ：名無しさんの野望：2009/11/28(土) 15:15:00 ID:wPoIEBW1

そういえば大陸マップで内陸スタートだったんだけどなんかやっと沿岸都市建てた頃に別大陸からなんかきたから妙に早いなとおもったら
全大陸近海でつながってたっぽくおまけにお隣のフリードリッヒが異宗教ペナのせいか最悪の敵になりすぎﾜﾛﾀ状態だったｗｗ

420 ：名無しさんの野望：2009/11/28(土) 15:36:47 ID:/cTm4jd+

>>409
アポロという選択権が生まれるのは相当大きいんじゃない？
まだ神秘持ち引いてないけど。

ていうか、今引いたワシントンはどうしようもなさすぎたｗ

421 ：名無しさんの野望：2009/11/28(土) 15:52:17 ID:6XgnH5Wr

アポロで農業を取るって戦術が正解なのかもしれないな
ちょっくら未来技術縛りやってくるか

422 ：名無しさんの野望：2009/11/28(土) 15:55:46 ID:wPoIEBW1

やっぱり哲学あたりなんだろーか志向的には

423 ：名無しさんの野望：2009/11/28(土) 16:00:17 ID:K4Ji0+eV

初手未来技術
海沿い都市ばかりだからロードス建てたら一瞬で陳腐化してわろた

424 ：名無しさんの野望：2009/11/28(土) 16:01:26 ID:/cTm4jd+

しかし、それでも建てるしかないｗ
下手すると文化的に終わるってのもあるので。

マウソロスとロードスはある意味重要ｗ

425 ：名無しさんの野望：2009/11/28(土) 16:09:06 ID:/cTm4jd+

モアイ換金やキャラベルに探検家を乗せて地図で金稼ぎしてるが
技術を売り渡すくらいはアリにしたほうが良いかもしれんｗ
6都市でも60%維持できねーｗ

426 ：名無しさんの野望：2009/11/28(土) 16:09:10 ID:6XgnH5Wr

貴族なのに51Ｔでアポロとられた・・・
ラムセスがどこかにいたのか？

427 ：名無しさんの野望：2009/11/28(土) 16:09:24 ID:ID/AtWTx

明日ようやく初手未来技術に挑戦する時間が取れそうだ。
ｗｋｔｋが止まらないｗｗｗｗｗｗｗｗ

428 ：名無しさんの野望：2009/11/28(土) 16:22:38 ID:7ZAKJDOU

騎兵隊RR
と書くと爆走するバイク兵が突撃していくようなイメージになる

429 ：名無しさんの野望：2009/11/28(土) 16:41:22 ID:SY6tlCW0

ﾋｬｯﾊｰ！

430 ：名無しさんの野望：2009/11/28(土) 16:44:36 ID:/cTm4jd+

>>427
オススメはしないぞｗ
かなり厳しいしフラストレーション抜群だｗｗ

431 ：名無しさんの野望：2009/11/28(土) 16:46:48 ID:2T7JBszm

さて最大１８文明突っ込んでくるか

内容ロック
攻撃的AI
フラクタル
スピード普通
レベル　皇帝

ハトシェぷストで突っ込んでくる！

432 ：名無しさんの野望：2009/11/28(土) 16:52:36 ID:2T7JBszm

>>431
ttp://wiki.rk3.jp/civ4/fileup/file/1580.zip

とりあえずお題として張っておく
今からやるよ～

433 ：名無しさんの野望：2009/11/28(土) 16:53:39 ID:2T7JBszm

ちなみに
３．１３で
MADなにもなしのデータです

434 ：名無しさんの野望：2009/11/28(土) 17:02:57 ID:wPoIEBW1

MAD・・・だと・・・？

435 ：名無しさんの野望：2009/11/28(土) 17:10:28 ID:9r7UyFD7

MADは最近稀によくある

436 ：名無しさんの野望：2009/11/28(土) 17:20:29 ID:jhCtswur

>>432

俺も挑戦してみる！プロ国王だけど

437 ：名無しさんの野望：2009/11/28(土) 17:23:28 ID:2T7JBszm

>>434
CGEでもやってもよかったんだが
なんか後半もっさりしてくるから
最大ならなしの方がいいかと思って
それでも重いだろうけれど・・・

438 ：名無しさんの野望：2009/11/28(土) 17:24:11 ID:jhCtswur

おかしいな、データが読み込めない
同じ3.13でＣＧＥ関係もオフにしてんのに

439 ：名無しさんの野望：2009/11/28(土) 17:26:12 ID:3ifXBtMZ

ケルトのゲリラIIIマスケット→ライフルにアップグレードで撤退ライフル美味ぇと思ってたが、
そうか、よく考えると下手すりゃ劣化騎兵だな
まあ職業軍人とる必要なくて丘落としやすいけど

440 ：名無しさんの野望：2009/11/28(土) 17:29:19 ID:78ITYyNQ

>>437
いやそういうことじゃねーからｗ

441 ：名無しさんの野望：2009/11/28(土) 17:31:29 ID:2T7JBszm

ああMODか
まあよくある間違いだｗ

なんか知らんが
氾濫源ばっか周辺にある神立地なんだが
農産物が見えない･･･
そして２文明の陸地･･･
残り１６文明はいずこ～！！！！！

442 ：名無しさんの野望：2009/11/28(土) 18:11:17 ID:/cTm4jd+

>>439
榴弾ならダンを陳腐化させずに使えるよ！

チャーチルケルトとかなら強いかもしれないｗ

443 ：名無しさんの野望：2009/11/28(土) 18:23:55 ID:Ms9WaVLN

>>442
チャーチルゲリラッシュを幾度と無く試みた俺が断言する

ゲリラ３にこだわるのはあまり意味が無い

444 ：名無しさんの野望：2009/11/28(土) 18:27:31 ID:9UBjmzQM

この動画みてやっぱ日本のUUは歩兵だと思った
http://www.nicovideo.jp/watch/sm7995485

445 ：名無しさんの野望：2009/11/28(土) 18:33:35 ID:TkkyiYoD

文化勝利する上で貴族辺りでも使える、一番オススメのレポがあったら教えてくれないか？
文化勝利してみたいんだ。

446 ：名無しさんの野望：2009/11/28(土) 18:35:04 ID:LBHx7rae

イザベラさんて魚がないと困るし、あればあるで困るな…。。
やったぜヒンズー行こう、首都ではヘンジだ、6000年後は神と呼ばれているでしょうね楽勝ですよ。
さてと、ユダヤとアポロこそは絶対に負けないんだからねっ！！

みたいなのが多すぎて、初期拡張と蛮族対策がボロボロでどうにもならん…。
3～4都市から城塞カノンに全てを賭けろってことなのか。

447 ：名無しさんの野望：2009/11/28(土) 18:41:37 ID:/cTm4jd+

>>443
チャーチルケルトでも厳しいか。
だったら徳川さんならばｗ

448 ：名無しさんの野望：2009/11/28(土) 18:46:11 ID:/cTm4jd+

神首都引いた、小屋から騎乗貰った。
徳川さんがいる。
弓騎兵ラッシュだ！
と意気込んだら馬都市を蛮族戦士ラッシュで落とされたでござる。

初手未来技術は貴族でも半端ねーぜｗ

449 ：名無しさんの野望：2009/11/28(土) 18:46:17 ID:jeX/5ZsN

>>445
文化勝利は3都市の文化を全盛まで高めるだけだ、簡単だろ

抑えるところは
・自由主義をとって表現の自由を採用し、全都市文化＋１００％
・ナショナリズムとって、エルミタージュ（文化＋１００％）建てる
・宗教ができるだけ流入するように、もしくは自国で創始するようにして文化＋５０％の宗教施設を建てる（寺院を一定数建てることが前提）

あとは芸術家を雇用して偉大な芸術家を量産
また、必要な研究が終わったら研究をとめてお金を溜め、文化増幅施設を存分に建ててから文化スライダー１００％
おすすめ遺産はシスティーナ

これ以上は自分で試行錯誤なさい

450 ：名無しさんの野望：2009/11/28(土) 18:54:46 ID:COWCMkE+

civ久々にやりたいけど
徹夜してしまうのが怖くて
起動ボタンをクリックできない

451 ：名無しさんの野望：2009/11/28(土) 19:15:27 ID:PRhYjaz8

ランダムでブーディカ引いた時、マスケ8体のクエストが発生。対火薬の昇進がついた。
これはゲリラマスケ→ライフルのラッシュしかないと思ったのだが、あんまりたいした強さは実感できなかった。

むしろ特別奇襲歩兵のお手軽さの方が際立ってしまっていけない。

452 ：名無しさんの野望：2009/11/28(土) 19:15:33 ID:t6aH/jbf

>>439
一応ブーディカボンバーゲリラⅢでのラッシュ動画は既にあったりする
http://www.nicovideo.jp/watch/sm8231656

何気に退却50%がかなり強い
でも相手の攻めには弱いので倒しても倒しても兵が湧いてくる高難易度だと厳しいかと

453 ：名無しさんの野望：2009/11/28(土) 19:16:35 ID:0gmGT3Qw

Civ5はダンクエールの下に鳩山由紀夫が来るんだよな

454 ：名無しさんの野望：2009/11/28(土) 19:18:00 ID:duTM7VXp

名言がないから無理

455 ：名無しさんの野望：2009/11/28(土) 19:24:01 ID:wPoIEBW1

国というものがなんだかよくわからない
は迷言だとおもうｗ

まぁ30年後くらいにノムヒョンと一緒にゲームに登場するんじゃね

456 ：名無しさんの野望：2009/11/28(土) 19:25:22 ID:+JVmVr/N

>>444
パラドの日本の過大評価は異常

457 ：名無しさんの野望：2009/11/28(土) 19:27:44 ID:HOVGBfko

2003年7月23日　ぽっぽ曰く
私は政治家と秘書は同罪と考えます。政治家は金銭に絡む疑惑事件が発生すると、しばしば「あれは秘書のやったこと」と嘯いて、自らの責任を逃れようとしますが、とんでもないことです。
政治家は基本的に金銭に関わる部分は秘書に任せており（そうでない政治家もいるようですが）、秘書が犯した罪は政治家が罰を受けるべきなのです。

458 ：名無しさんの野望：2009/11/28(土) 19:27:55 ID:wPoIEBW1

資源がなく国力も低かったから負けたのはあるとはいえ
日本がアメリカとの陸上戦になれば厳しいのは事実だからなぁ
主力戦車は劣ってたし携行武器もなかなか追いつかなかったからねぇ
ドイツは陸海空とバランスよかったけど日本は海空メインだしさ

459 ：名無しさんの野望：2009/11/28(土) 19:29:25 ID:NfJFcPXC

文化勝利しようとしていつも寺院９個とかマスメディアまでやったりで遅くなってしまう

460 ：名無しさんの野望：2009/11/28(土) 19:37:35 ID:yCap0VfR

この立地でどうしろと

ttp://wiki.rk3.jp/civ4/imgup/images/1259404618048.jpg

461 ：名無しさんの野望：2009/11/28(土) 19:44:48 ID:PDjRi8Ka

>>460
シド寿司のネタが全て揃ってるじゃないか

462 ：名無しさんの野望：2009/11/28(土) 19:45:14 ID:6XgnH5Wr

>>460
マルチでもなかなかお目にかかれないぞｗ
首都は神なんだがな

463 ：名無しさんの野望：2009/11/28(土) 19:46:16 ID:9UBjmzQM

はやくセーブデータをうｐする作業に戻るんだ

464 ：名無しさんの野望：2009/11/28(土) 19:46:44 ID:vPe97J3K

>>418
横からの人だが、ありがとう！
存外にややこしいのな。頑張ってみるわ。

465 ：名無しさんの野望：2009/11/28(土) 19:48:41 ID:yCap0VfR

半島の先っぽかな、と思ってたらこのザマだよ！

WBでマップを見ていたら俺以外同じ大陸で俺はそっとメインメニューに戻った

466 ：名無しさんの野望：2009/11/28(土) 19:48:46 ID:d3PWAKLp

>>461
(V)｡｡(V)
ミ(∀)ミ

467 ：名無しさんの野望：2009/11/28(土) 19:51:46 ID:Zo3tnYcI

騎兵隊のスタックには秋山好古って名前の大将軍つけるよな？

468 ：名無しさんの野望：2009/11/28(土) 19:51:50 ID:vPe97J3K

ちなみにどうでもいいが、セーブデータをバイナリエディタで開いてだな。
ヘッダにModネーム書いてあるから、そこを書き換えれば、
CGEや、やったことはないがBUGくらいのMODなら、バニラも含めて相互互換可能だぞ。

ただし、MODnameのヘッダはサイズ可変。多分データ長も入ってるはず。
MODNAME→デフォルトヘッダ
となってるから、MODNAMEの所をサイズ含め、全くのコピペしてやればいいよ。
うーん、文章じゃ説明しづらいな・・・

以前スレに、セーブデータ相互変換ぷ～がうｐされてた気がするが・・・
もし需要が有るなら、俺が作れないでもないけど、どうしますかネ

469 ：名無しさんの野望：2009/11/28(土) 19:52:40 ID:STbSHd1i

島の形も、なんか魚っぽいしな

470 ：名無しさんの野望：2009/11/28(土) 19:56:28 ID:+JVmVr/N

シナリオデータでうｐればいいよ！

471 ：名無しさんの野望：2009/11/28(土) 19:57:18 ID:duTM7VXp

首都の位置かえると5都市立つな

472 ：名無しさんの野望：2009/11/28(土) 19:57:36 ID:24Z2/Z76

ｳｪｰﾊﾟｰｳｪｰﾊﾟﾍｰ　ｳｪｰﾊﾟｰｳｪｰﾊﾟﾍｰ　

473 ：460：2009/11/28(土) 20:01:23 ID:yCap0VfR

次のシド星に行ったらこんな立地だった

ttp://wiki.rk3.jp/civ4/imgup/images/1259405968723.jpg

今日は止めておけとのお告げか

474 ：名無しさんの野望：2009/11/28(土) 20:02:33 ID:+JVmVr/N

プレジデンテ
やはり南国は江原の声がないと始まらないですな

475 ：名無しさんの野望：2009/11/28(土) 20:03:51 ID:yqXWMlIC

むしろどういう設定にしたらこんなことになるのかと

476 ：名無しさんの野望：2009/11/28(土) 20:07:47 ID:yCap0VfR

RandomScriptMapで標準設定だよ
今回のはなんとなく群島みたいなのでちょっと頑張ってみる

徳さんの志向がまったく生かせそうに無いマップだけど

477 ：名無しさんの野望：2009/11/28(土) 21:40:00 ID:S8l7mkDP

ここのスレ的に最強の初期技術の組み合わせってなんだ？

俺は農業・採鉱がいいなって思ってるんだけど二人とも防衛なのがなあ

478 ：名無しさんの野望：2009/11/28(土) 21:41:21 ID:HK/TkbU5

核融合・ステルス

はい糞アンケレス終了

479 ：名無しさんの野望：2009/11/28(土) 21:42:24 ID:+JVmVr/N

むしろ
防衛だからこそちょこぬRが凶悪
万里との組み合わせはチート

480 ：名無しさんの野望：2009/11/28(土) 21:42:42 ID:F8or0AlT

質問スレに誤爆していたと気づいたのは、諦めた後でした・・・

ttp://wiki.rk3.jp/civ4/imgup/images/1259408684900.jpg

このあと首都に馬が沸いてルイをボコったのはいいけど、
絶海の孤島で、おまけに幸福資源が暦系のみ
すわ文化勝利だ！と意気込むものの、島の北側の沿岸以外は全部ジャングル
おまけに資源も少なくどうにもこうにも
しかもアレク図書館も音楽もアルテミスも狙った端から全部とられて、
ようやく経済が落ち着いたころに、自由主義取得のアナウンス
＼(＾o＾)／

481 ：名無しさんの野望：2009/11/28(土) 21:43:37 ID:wPoIEBW1

>>477
神秘＋農業or採鉱
つまりインカインドマヤ最高
なんか忘れてる気がするけど問題ないよ！

482 ：名無しさんの野望：2009/11/28(土) 21:47:52 ID:RV7i68Yn

>>477
お菓子小屋の有り難味考えると多分、農業＋狩猟が最強
畜産も若干とはいえ、早いしな

483 ：名無しさんの野望：2009/11/28(土) 21:51:15 ID:GzxCnuie

>>481
それで正しいと思うぞ。
さらに、宗教指向で文化勝利に一直線だ！

484 ：名無しさんの野望：2009/11/28(土) 21:55:11 ID:78ITYyNQ

パンゲアなら初期斥候+畜産初手可能な狩猟と、大抵必須な採鉱かな
まあマップによるんだけど

485 ：名無しさんの野望：2009/11/28(土) 21:55:36 ID:x2JtFBLP

【政治/バーバリアン】「野蛮だ」と立花氏が苦言　事業仕分けに批判相次ぐ [09/11/28]
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1259410447/
ちたまでも蛮族がブームらしいぞ

486 ：名無しさんの野望：2009/11/28(土) 22:02:15 ID:tjeZ3SiT

農業：嬉しいといえば嬉しいけど、別に無くても農業資源があった場合初手研究でも…
神秘：農業持ちで農業資源がある場合以外創始すると出遅れる、創始しないなら空気
採鉱：お菓子の小屋から青銅器が貰えたら嬉しいよね！悪くは無いというか良
狩猟：斥候居るのは嬉しい、農業かどっちか持ってないと畜産が遅いので悪くは無い
車輪：…え？
漁業：漁業+採鉱で海沿い首都ならセーフ　それ以外はヤバイ

という事で、
農業+神秘　農業+採鉱　狩猟+採鉱　この辺がいいと思う

487 ：名無しさんの野望：2009/11/28(土) 22:12:28 ID:iMv52XW2

車輪は悪くないぞ。
序盤に必ず研究する技術で、かつコストが初期技術の中では高い。
優先度の問題で+漁業とか+神秘とかだと泣けるってだけで。

488 ：名無しさんの野望：2009/11/28(土) 22:13:17 ID:vwssCfoH

農業もねえ採鉱もねえ
って文明でなければおｋ

489 ：名無しさんの野望：2009/11/28(土) 22:18:05 ID:+JVmVr/N

おっと
とくさんと先生の悪口はそこまでだ

490 ：名無しさんの野望：2009/11/28(土) 22:20:28 ID:Fsr4BHjI

初期漁業の最大の問題は
漁業持ちは開拓者を海沿いに配置される事が多いので、拡張で詰むケースが増える事

491 ：名無しさんの野望：2009/11/28(土) 22:20:59 ID:KUYbDAHe

神秘採鉱や車輪採鉱もきついけどな
狩猟か農業は欲しい

492 ：名無しさんの野望：2009/11/28(土) 22:25:26 ID:N1sn96+x

あのな、世には漁業神秘という文明があってだな…

493 ：名無しさんの野望：2009/11/28(土) 22:26:12 ID:TkkyiYoD

どこだｗｗｗ

494 ：名無しさんの野望：2009/11/28(土) 22:26:40 ID:RV7i68Yn

農業＋車輪は氾濫原が３つ以上ある時は結構嬉しい

495 ：名無しさんの野望：2009/11/28(土) 22:43:31 ID:l3u5AUcH

>>490
そんなの初めて聞いたな
wikiとかに記事ある？

496 ：名無しさんの野望：2009/11/28(土) 23:24:30 ID:nccVy6Ny

おいおい貴族のやつらやる気あんのかｗ

497 ：名無しさんの野望：2009/11/28(土) 23:44:13 ID:/cTm4jd+

>>492
スペインは海沿いであれば多神教堅いってのが利点じゃない？Ｗ

498 ：名無しさんの野望：2009/11/28(土) 23:48:20 ID:RbHG1B+7

AIは必ず青丸タイルに入植する
だから入植合戦の時、入植するターンが予測出来する事もできる
これ当たってる？

499 ：ちゅっちゅ ◆ClE61h1vCo ：2009/11/28(土) 23:53:00 ID:X75G8PTu

（　^ω^）メントスとコーラを一緒に飲んでみてほしいお

500 ：名無しさんの野望：2009/11/29(日) 00:05:40 ID:KpFdUbiR

初手未来技術で飛行船斧パルトRでジョアン食いに行ったら
同宗教ナポに無防備なお尻刺されてｵﾜﾀ

501 ：名無しさんの野望：2009/11/29(日) 00:06:07 ID:FUuoedew

そういえば万里ある状態で蛮族イベントくると神イベントｋｔｋｒってなるよなぁｗ
まぁ自分の文化で押し込まれてでるのが長弓とかマスケの時代になりそうだったら経験値上げにしかつかえないのが悲しいとこだけどｗｗ

502 ：名無しさんの野望：2009/11/29(日) 00:09:31 ID:hhQr/SvM

金融持ちだと思って小屋敷いてると国有化制覇に移行したくなるから困る
そして連なる中途半端な都市の数々

503 ：名無しさんの野望：2009/11/29(日) 00:10:13 ID:S/41vbPN

飛行船斧パルトｗｗｗすげえｗ

504 ：名無しさんの野望：2009/11/29(日) 00:20:17 ID:nH1vTIRv

飛行船てたしか25％ぐらいが上限だったか？長弓相手でもきついなw

505 ：名無しさんの野望：2009/11/29(日) 00:23:18 ID:M5sItM6o

小屋から騎乗ktkr
狩猟があれば象が出せる･･･あればorz

506 ：名無しさんの野望：2009/11/29(日) 00:36:45 ID:FUuoedew

>>505
交易がんばれｗｗｗｗ

507 ：名無しさんの野望：2009/11/29(日) 01:00:27 ID:2O23eviN

初手未来で、もろこしや象があるのに改善できねー糞！と思っていたが、
そうだ、要塞建てれば資源だけなら回収出来るじゃん！俺って天才！
と思い仕方なく建ててた町をぶっ潰して要塞を建てたら

508 ：名無しさんの野望：2009/11/29(日) 01:08:55 ID:0m/T+7w7

解禁技術を持ってないと要塞建てても資源調達はできないからねぇ
事前に石油や暦資源に要塞建てることはあるけどさ

509 ：名無しさんの野望：2009/11/29(日) 01:11:39 ID:nOV3zdhF

隣国に譲渡→改善させる→占領　で資源って使えるのかな?

510 ：名無しさんの野望：2009/11/29(日) 01:13:01 ID:oHpq3pqS

>>508
いつも暇な労働者を適当に砂漠送りにするわ

511 ：名無しさんの野望：2009/11/29(日) 01:20:32 ID:y1PbMrWK

初手未来技術、ようやく勝利が見えてきた。
大陸系マップで地図売り渡しの荒稼ぎと
光学以降に部族小屋大量ゲットしてるってのも理由だろうけど。

しかし、思わず探検家の評価を上方修正してしまいそうだｗ

512 ：名無しさんの野望：2009/11/29(日) 01:23:35 ID:0m/T+7w7

>>509

資源としてもタイル出力ボーナスとしても貰えなかったような。
ただ基本改善の効果は大丈夫だったかな？
例えば、斧Ｒとかで鉄器無しに平原鉄鉱山を得たら
確かパン１ハンマー３のタイルになる・・はず（鉱山改善はハンマー＋２）。
ちょい自信ないから試してくる。

513 ：名無しさんの野望：2009/11/29(日) 01:26:42 ID:8GG6BF5a

暦持ってなくても、改善された砂糖は使用できるが
鉄器持ってなくて鉄は使えない。

514 ：名無しさんの野望：2009/11/29(日) 01:36:12 ID:y1PbMrWK

見えない分の出力が使えない。
鉄であることのボーナスとか。

暦資源や穀物資源はタイルの出力は数値通り出るが
資源として取引できない。
恐らくその都市だけで処理してるのだろうｗ

515 ：名無しさんの野望：2009/11/29(日) 01:36:37 ID:qZqGA+Dz

それまで放浪していた民族が最初に定住する場所が
その時点では使う見通しがまったく立たない暦資源ばかりのところとか
平原牛1個のところとか、なぜその場所に定住することにしたのかと
各部族の長たちを問い詰めたい

516 ：名無しさんの野望：2009/11/29(日) 02:02:40 ID:6rzcpdqw

漁業なしの海産資源だけとかもあるな

517 ：名無しさんの野望：2009/11/29(日) 02:11:07 ID:hyEs2kPp

そもそも孤島で安住の地もなにも

518 ：名無しさんの野望：2009/11/29(日) 02:12:17 ID:8GG6BF5a

長　「腰痛」

519 ：名無しさんの野望：2009/11/29(日) 02:13:31 ID:FUuoedew

石炭とか鉄とか馬とかそもそも見えない資源ばっかのところがたまに首都になったりするよなｗｗｗ

520 ：名無しさんの野望：2009/11/29(日) 02:30:52 ID:NSd4Wa3V

>>495
少し前のciv4スレにカパックがもろこし金山を引きやすいとか
指導者によって初期資源に偏りが有ると言ってた人が居た。
詳しく検証してはいないので、もしかしたら初期資源に偏りとかは無い可能性も有る。

521 ：名無しさんの野望：2009/11/29(日) 02:32:16 ID:IPXY/Fl/

よく「戦士量産で視界確保すれば蛮族対策は万全(キリッ」とか言うけど
もしイベントで斧兵×4とか出てきたらどうするの？メインメニューに戻るの？

522 ：名無しさんの野望：2009/11/29(日) 02:37:27 ID:YYAn2VWE

>>517
ハワイに謝れ。
安住以前に乗っ取られたけど。

523 ：名無しさんの野望：2009/11/29(日) 02:45:10 ID:t8T//VFQ

>>521
常に斧４を想定して蛮族対策してるのか。大したもんだ

524 ：名無しさんの野望：2009/11/29(日) 03:15:01 ID:IPXY/Fl/

斧4対策してなくても斧orチャリor弓作れる状態なら奴隷で何とでも対処できるでしょ？
そんな事もわからない馬鹿なの？死ぬの？

525 ：名無しさんの野望：2009/11/29(日) 03:16:15 ID:y1PbMrWK

諦める。
序盤の不運はどうしようもない。

丘森戦士が弓に負けたりして蛮族祭りとかも乙だな。

526 ：名無しさんの野望：2009/11/29(日) 03:30:10 ID:oHpq3pqS

>>521
パンゲ標準7不死だが弓術はほとんどとらない
戦士2体組んで全力で視界確保＆近海も使って限界まで開拓
拡張抑えた方が勝ちやすい気がするけどつい…

527 ：名無しさんの野望：2009/11/29(日) 03:31:40 ID:t8T//VFQ

>>524
対処の仕方分かってるなら質問するなよハゲｗｗ

528 ：名無しさんの野望：2009/11/29(日) 04:48:51 ID:KW7eVJAi

なんで俺がハゲって知ってるんだよ

529 ：名無しさんの野望：2009/11/29(日) 05:01:20 ID:XvRhBq7H

ここが超陳腐化してるから消そうかって話になってる。
ttp://wiki.rk3.jp/civ4/index.php?%E5%BF%97%E5%90%91%E3%81%8B%E3%82%89%E9%81%B8%E3%81%B6%E3%80%90%E6%88%A6%E7%95%A5%E3%82%AC%E3%82%A4%E3%83%89%E3%80%91

肯定的意見が全く出てないので、今月一杯をメドに消そうと思ってるんだが、
皆さんのご意見を頂戴したい。

適切に修正できる人がいるなら、修正した上で生かしておけばいいとは思うけど・・・。

530 ：名無しさんの野望：2009/11/29(日) 05:27:39 ID:RgvOWdFk

>>520
やり５がまれによく沸くんだが
大抵俺のことスルーしてほかのやつのところいくんだけど
俺って好かれてる？

531 ：432：2009/11/29(日) 05:35:58 ID:nFD7wlCc

マルチやりつつ
とりあえず進んでいった

２人だけの大陸から抜け出して
ようやく外の世界に行ったら
他のやつは生物学とか研究してるじゃないか・・・

世界地図が５００～６００と高い金を要求され
こっちは変わりに渡せる技術もなかなかない
ようやくもらえたら
なんだこら・・・
１６文明が『へ』の字型の大陸にいて
残り２文明の我らが大陸・・・

これは無理・・・

532 ：名無しさんの野望：2009/11/29(日) 05:37:12 ID:nFD7wlCc

画像張り忘れた・・
ttp://wiki.rk3.jp/civ4/imgup/images/1259440339883.jpg

さらに我らに文明の大陸には穀物が一つもなく
暦資源も０；；

533 ：名無しさんの野望：2009/11/29(日) 05:44:25 ID:zzD9xZ2a

>>521
戦士で視界確保で蛮族対策は万全だと言ってるのいろいろあると思うよ
①資源改善技術が終わって弓術を研究するまでのつなぎを戦士の視界確保で頑張る
その間に蛮族イベントがあったらあきらめざるを得ない
②馬、銅確保までのつなぎ
③弓術を研究しない

③だが・・・首都が豚と森てんこ盛りで、最初に畜産と青銅器を研究（せざるを得ないよな？）
↓
狭かったので、木を切りつつ一気に拡張
↓
維持費が重いのと、コインを生むタイルが全然なかったため、研究がヤバイ
↓
あとは車輪、陶器、筆記の研究で手一杯
↓
仕方ないので戦士量産で頑張る

なんてときがあったよ

534 ：名無しさんの野望：2009/11/29(日) 05:46:00 ID:zzD9xZ2a

>>532
資源アイコンだらけでなにがなにやらわからんｗｗｗｗｗｗｗ
そしてブツブツがちょっとキモイｗｗｗｗ

535 ：名無しさんの野望：2009/11/29(日) 05:46:06 ID:5Xyt0MK8

しかし斧とマスケのUUが最多ってどうなんだろうね・・・
斧はいいとしてもマスケはアップグレード前提じゃないと少々使いづらいし
古代ならUUなしじゃ斧有利だから仕方ないけどルネサンスあたりは色々ユニット変えての戦法あるんだし
トレブとかカノンのUUとか私略船のUUとかほしいような・・

なかなか時代遅れにならない強力な私掠船とかあったら楽しそうじゃね？
バイキングでも日本でもいいから作ってもらいたい気がする

後UU作って問題なさそうなのはグレネーダーあたり？
これで有名なのってドイツと日本とアメリカあたりだし
UUが特に遅いドイツはグレネーダーでもいいきがするｗ

536 ：名無しさんの野望：2009/11/29(日) 06:01:14 ID:nFD7wlCc

>>534
右下に表示されるミニマップで見てくれ

とりあえず天文学でガレオンに兵を乗せて
大陸のどこかを切り取りに行くよ・・・

537 ：名無しさんの野望：2009/11/29(日) 06:06:09 ID:5Xyt0MK8

>>536
それ衛生資源のみでうつせば良かったのに・・・・

538 ：名無しさんの野望：2009/11/29(日) 06:12:56 ID:zzD9xZ2a

>>535
ふぁびょんかー並のカノンUUだけは嫌だな・・・バランスブレーカーすぎて
スペインのカノンで手一杯ですよ

539 ：名無しさんの野望：2009/11/29(日) 06:17:15 ID:nFD7wlCc

>>537
飯
ttp://wiki.rk3.jp/civ4/imgup/images/1259442965025.jpg

ぜいたく品（主に暦資源）
ttp://wiki.rk3.jp/civ4/imgup/images/1259442980057.jpg

540 ：名無しさんの野望：2009/11/29(日) 06:48:04 ID:fpOxCtXY

パンツァーが不満ならドイツは飛行船UUツェッペリンな

541 ：名無しさんの野望：2009/11/29(日) 07:15:11 ID:JuZnglse

スペインはある意味攻城兵器全部UUだしｗ

542 ：名無しさんの野望：2009/11/29(日) 08:10:35 ID:VgrpGOSK

初期拡張時に手がいっぱいになって、機械取得後に宣戦布告してきた
親しみにまで関係を築いた意味がないじゃん
こういうのやめてほしい

543 ：名無しさんの野望：2009/11/29(日) 08:24:42 ID:7g+TE8/U

ドイツはＵボートで良いだろ

544 ：名無しさんの野望：2009/11/29(日) 09:46:50 ID:v6sn6SXG

>>542
蛮族の戦車部隊20を首都のそばにおいてあげれば無問題
たまに、近い都市を無視して自分のとこに来るけどｗ

545 ：名無しさんの野望：2009/11/29(日) 10:21:19 ID:zzD9xZ2a

>>542
宗教は一緒だし、バチカン決議では我々に投票してくれるし、技術を廉価で売ってくれるし、資源は譲ってくれるから
てっきり我々の味方だと信じていたら、いつのまにか徴兵で揃えた大量のライフルを従えて宣戦してきやがった
親しみまで関係を築いた意味はなんだったのか・・・（ｂｙ　AIペリクレス）

共同戦線をいつもはってくれるから、今回も兵士たちに無理を言って隣国に攻め入ったんだ
いつも一緒に戦ってくれたから信じてた
なのにあいつら俺達の背後を奇襲してきたんだ・・・（ｂｙ　AIシャカ）

546 ：名無しさんの野望：2009/11/29(日) 10:59:33 ID:5Xyt0MK8

しかしOwner並に友情とか関係ないのがビッチ

547 ：名無しさんの野望：2009/11/29(日) 10:59:59 ID:s2+x1eJa

ドイツのUUは是非ナチのUFOで

548 ：名無しさんの野望：2009/11/29(日) 11:03:10 ID:hyEs2kPp

親密さとは相手を不意打ちするためにあるって4、5人くらい言ってた。

549 ：名無しさんの野望：2009/11/29(日) 11:44:34 ID:JRsFMXnW

>>540
むしろ、移動力＋１と戦闘ボーナスつきのＵボートの方が嬉しい。

あるいは、近代に入ると労働者が高速化するとかってのもインパクトあっていいかもｗ

550 ：名無しさんの野望：2009/11/29(日) 11:45:10 ID:0r5ClJEA

私掠船の新しい使い方覚えた

別大陸の敵が手一杯になってやばいと感じたら私掠船を量産する
予定ルートにキャラベル配置して偵察
敵艦隊を見つけたら宣戦される前に私掠船で撃滅する

宣戦しないので外交も問題なし。全滅させると戦争準備を続ける
残るとそのまま宣戦してくるが上陸部隊を減らせる

551 ：名無しさんの野望：2009/11/29(日) 11:50:07 ID:oxqJ515Q

そんな余裕があるなら上陸させて殲滅した方が遥かに楽な気がするんだが

552 ：名無しさんの野望：2009/11/29(日) 11:59:36 ID:0r5ClJEA

>>551
戦争にならないしハンマーが少なくてすむ。奇襲で沿岸都市も落とされない
うまくいけばガレオン１隻＝騎兵３体が私掠船１隻で倒せる

553 ：名無しさんの野望：2009/11/29(日) 12:19:48 ID:ybbW0Xyt

世界一周ボーナス取ったら有効そうだけど、それなかったらフリゲート辺り出されてイマイチじゃないか？
相手がフリゲート出してくれるハンマー分良いと言えば良いけど。
そんなことより装甲船さんに作業船の監視以外の仕事を与えてあげてください。

554 ：名無しさんの野望：2009/11/29(日) 12:19:50 ID:kR6SCFB2

どの辺りが『新しい』のかｋｗｓｋ

555 ：名無しさんの野望：2009/11/29(日) 12:57:56 ID:0r5ClJEA

>>553
時期や陸軍の状況にもよるけど陸で戦うよりは私掠作ってフリゲート相手の方が楽だと思う
飛行船があれば偵察も攻撃もさらに楽。乾ドックがあれば50％ボーナスもある
輸送船団壊滅できればそれでいいので世界一周ボーナスはなくてもいい

>>554
自分基準。レベルが上がって新しくギラを覚えたとかそういうの

556 ：名無しさんの野望：2009/11/29(日) 12:58:02 ID:HJhwJPi5

隣国そばの第二都市をオラクル儒教聖都にしてステラ建てて文化押しまくりー

557 ：名無しさんの野望：2009/11/29(日) 13:21:13 ID:zzD9xZ2a

>>555
宣戦の時間稼ぎもできそうだし悪くなさそうだね
フリゲ相手は・・・さすがに分が悪そうだけど

558 ：名無しさんの野望：2009/11/29(日) 13:21:32 ID:RAIfwpoZ

処理落ちかなんか分からんけどリンカーンとかカエサルとかの
一部の指導者の目玉のポリゴンが剥き出しになってなんか怖いから今日はもう止める

559 ：名無しさんの野望：2009/11/29(日) 13:25:03 ID:zzD9xZ2a

久々に内政絶好調だうふふ、もう教育とっちゃうもんねぇ・・・・はっ、メフメドさんが戦争準備？
ちょ、ちょっと弓兵君偵察してきなさい

弓兵が見たものはやまもり象カタパ

このゲームは内政より外交の方が遥かに大事だということを思い出した瞬間であった

560 ：名無しさんの野望：2009/11/29(日) 13:31:44 ID:6rzcpdqw

その辺が中級者と上級者の差にだな
内政は実はさほど変わってないが
ＡＩの体制や技術の好みなどを知ってて利用できるかどうかが

561 ：名無しさんの野望：2009/11/29(日) 13:36:15 ID:ybbW0Xyt

大丈夫だと分かっていてもガンジーに神学取られるとｿﾞｸｯっとする。

562 ：名無しさんの野望：2009/11/29(日) 13:49:25 ID:y1PbMrWK

初手未来技術、どうにか戦車量産体制になれた。
420ターンでまともに生産できるの3都市だがｗ

マウソロスあるし20ターン連続黄金期くらいはできるが
どうにかなるかね、これｗ

563 ：名無しさんの野望：2009/11/29(日) 14:32:16 ID:LDgXxwvd

>>561
ガンジーがシスティナを建てると戦争準備を始める俺

564 ：名無しさんの野望：2009/11/29(日) 14:33:46 ID:y1PbMrWK

システィナを自力で建てればおｋ

システィナとアメリカ遺産と寿司建築取れば大体のAIは文化勝利諦める気がする。

565 ：名無しさんの野望：2009/11/29(日) 14:35:56 ID:5Xyt0MK8

それ全部狙うのは結構だるいｗｗ

566 ：名無しさんの野望：2009/11/29(日) 14:36:14 ID:8zNBm71P

システィナ、電気・無線通信遺産、寿司・マイニングを揃えて文化勝利します。

567 ：名無しさんの野望：2009/11/29(日) 14:37:47 ID:ybbW0Xyt

マイニングのために技術者雇って８％の画家引いた時はどうしてくれようかと思ったわ。

568 ：名無しさんの野望：2009/11/29(日) 14:43:11 ID:RgvOWdFk

だるいってどこの方言だよｗｗｗ

569 ：名無しさんの野望：2009/11/29(日) 14:48:11 ID:IoFIHSrz

レスするのもだるいな

570 ：名無しさんの野望：2009/11/29(日) 14:48:22 ID:y1PbMrWK

普通に辞書にも載ってる言葉だよ？

571 ：名無しさんの野望：2009/11/29(日) 14:48:49 ID:RgvOWdFk

つれねえええええええええええええええええええええええ

572 ：名無しさんの野望：2009/11/29(日) 14:56:22 ID:5Xyt0MK8

>>571
どんまい♪

573 ：名無しさんの野望：2009/11/29(日) 15:12:50 ID:ybbW0Xyt

>>571
長距離砲Ｒの話すれば良く釣れると思うよ。

574 ：名無しさんの野望：2009/11/29(日) 15:19:09 ID:8zNBm71P

城塞長距離砲コンキスタR

575 ：名無しさんの野望：2009/11/29(日) 15:19:41 ID:y1PbMrWK

>>574
ついでだから機関銃兵も混ぜておこうぜｗ

576 ：名無しさんの野望：2009/11/29(日) 15:30:39 ID:g5PKBEBY

長槍って斧に負けるんだな

577 ：名無しさんの野望：2009/11/29(日) 15:37:46 ID:y1PbMrWK

槍も防衛用ユニットだからな。
例外としてはうｐグレ用に生産する場合くらいだけど。

槍UBはランツクネヒト以外は便利なんだけどね。

578 ：名無しさんの野望：2009/11/29(日) 15:43:12 ID:HJhwJPi5

ランツクネヒトこそ最強だろ
カノンのお供的に考えて

579 ：名無しさんの野望：2009/11/29(日) 15:45:05 ID:xAHCna1L

徴兵できないツクネはただの捏ね

580 ：名無しさんの野望：2009/11/29(日) 15:51:11 ID:7g+TE8/U

俺はカノンＲの後は生き残った都市襲撃２or３カノンを
アップグレードして長距離砲Ｒにするパターンが多いんだが・・・
歩兵か騎兵隊＋飛行船とコンビネーションで、だけど

>>578
かつて試してみたけど、あんまり強く無かったよ

581 ：名無しさんの野望：2009/11/29(日) 15:54:32 ID:i9QaFuYI

>>575
そう言えば機関銃も攻城兵器だけど、
あれも城砦の恩恵を受けるのか？
鉄道って経済学必要だっけ…

582 ：名無しさんの野望：2009/11/29(日) 15:54:35 ID:LDgXxwvd

ツクネも都市の弓相手だと剣士以下だからな・・・

583 ：名無しさんの野望：2009/11/29(日) 15:57:56 ID:hyEs2kPp

といってもカールでカノンRするならツクネ一択でも十分なんだけどね・・

584 ：名無しさんの野望：2009/11/29(日) 15:58:37 ID:xAHCna1L

>>581
城砦によるLv4機関銃か
しかしどれだけレベル上げても都市駐留は付けられんがｗ

585 ：名無しさんの野望：2009/11/29(日) 15:59:00 ID:nFD7wlCc

初手未来技術が流行ってるみたいだな

じゃあオレもお題おいておくわ

戦士＋攻城兵器で
制覇または征服勝利

だれかお願いします

586 ：名無しさんの野望：2009/11/29(日) 16:10:05 ID:NpSj5D5I

>>577
インピって略奪以外にどう使うのさ

587 ：名無しさんの野望：2009/11/29(日) 16:13:34 ID:ybbW0Xyt

ケチュアさん大活躍だな。

588 ：名無しさんの野望：2009/11/29(日) 16:14:51 ID:fpOxCtXY

>>559
というより外交の方が遙かに簡単ってことなんだろうね
AIの外交が甘く設定されてるから
人間並みとは行かないまでも、あと少しだけにえげつなくなったら
今の高難易度攻略手順はほぼ全て破綻じゃないの

589 ：名無しさんの野望：2009/11/29(日) 16:16:12 ID:YYAn2VWE

インピは騎兵と一緒に移動すればいい。
それにベホマインピは戦車まで使えて便利でいいな。

590 ：名無しさんの野望：2009/11/29(日) 16:19:48 ID:RgvOWdFk

刑務所やラシュモア立ててもれ、れき戦感情まったく変わらないんだけど
3.13のバグでした？

591 ：名無しさんの野望：2009/11/29(日) 16:22:26 ID:RgvOWdFk

>>586
戦士や弓の段階で落とすとき役に立ったよ
おかげで万里いただけました

592 ：名無しさんの野望：2009/11/29(日) 16:23:51 ID:8zNBm71P

工学遅らせてインピを50体ほど生産して、機械化歩兵まで持って行きたい。

593 ：名無しさんの野望：2009/11/29(日) 16:24:07 ID:oHpq3pqS

>>590
もういいから

594 ：名無しさんの野望：2009/11/29(日) 16:25:05 ID:Qz2sivQX

>>586
衛生兵
>>578
ランツクネじゃ削った後でも負けそうだ

595 ：名無しさんの野望：2009/11/29(日) 16:26:29 ID:kR6SCFB2

>590　
釣られてやるぜ。厭戦（えんせん）感情な。

インピは、大量に生産＆アプグレしていって
機動力スキル付いた歩兵部隊を造るんだって夢見て、夢のまま終わる。

596 ：名無しさんの野望：2009/11/29(日) 16:27:41 ID:RgvOWdFk

>>595
ハハハ、じゅう戦感情だろ

597 ：名無しさんの野望：2009/11/29(日) 16:30:35 ID:kR6SCFB2

('A`)触った俺が馬鹿だった。

598 ：名無しさんの野望：2009/11/29(日) 16:33:54 ID:7Bfrf/j3

インピは嫌がらせにピッタリだな
今日もマリの労働者を５人拉致ってきた

599 ：名無しさんの野望：2009/11/29(日) 16:36:54 ID:RgvOWdFk

ここまで笑いなし

600 ：名無しさんの野望：2009/11/29(日) 16:38:34 ID:z/gmbLbl

失笑や苦笑、嘲笑すらつかないなんてなんてかわいそうな子・・・

凄くどうでもいいが

601 ：名無しさんの野望：2009/11/29(日) 16:39:06 ID:ybbW0Xyt

一番見た目の良いＵＵはやっぱり不死隊だな。名前もかっこいいし。

602 ：名無しさんの野望：2009/11/29(日) 16:39:40 ID:RgvOWdFk

どう考えてもミシディア騎兵隊だろ

603 ：名無しさんの野望：2009/11/29(日) 16:41:28 ID:ybbW0Xyt

カルタゴのＵＵ間違えてんじゃないよ。

604 ：名無しさんの野望：2009/11/29(日) 16:44:49 ID:5Xyt0MK8

つかグレネーダーってイェニチェリとか赤服みたいなエリート部隊みたいにもなってるのになんでUUないんだろ・・・

605 ：名無しさんの野望：2009/11/29(日) 16:48:42 ID:zzD9xZ2a

AIはUUUBに絡む技術は優先してとりにいくという私の経験則は正しいのか？
マンサは鋳金はやいし、イザベルは職業軍人早い印象

606 ：名無しさんの野望：2009/11/29(日) 16:50:48 ID:ybbW0Xyt

ベトナムが追加されたら出そうだがな。グレネーダーのＵＵ

607 ：名無しさんの野望：2009/11/29(日) 16:51:16 ID:hhQr/SvM

神授王権と職業軍人は全てのＡＩにおいて早い気がする
逆に鋼鉄は延々と放っておかれる

608 ：名無しさんの野望：2009/11/29(日) 16:58:54 ID:g5PKBEBY

プレイヤーが独走しだすとAIは積極的にプレイヤーの持っていない隙間技術を取って
交換しようとしてくるんだよ

609 ：名無しさんの野望：2009/11/29(日) 17:00:43 ID:ibuGlF4A

全都市研究と富生産したらGNPが１．５倍くらいになったｗ
生産都市も図書館と溶鉱炉ですげぇパワーアップするなｗ

610 ：名無しさんの野望：2009/11/29(日) 17:01:31 ID:kR6SCFB2

擲弾兵は都市防御をちょっとだけでいいから削れるようになったら最強か？

アプグレして迫撃砲部隊とか追加されても、使い道無いか。

611 ：名無しさんの野望：2009/11/29(日) 17:03:27 ID:zzD9xZ2a

>>608
自由主義みたいのは誰かがとるとAIが研究かえるのはよくみるけど、
隙間技術狙うようなルーチンあるのかね？

職業軍人はまぁたしかに全AI早いかもな
馬があると早いとかあるんだろうか

612 ：名無しさんの野望：2009/11/29(日) 17:03:50 ID:ybbW0Xyt

グレネーダーのうｐグレはガス弾兵じゃね？攻撃に副次損害付くとか。

613 ：名無しさんの野望：2009/11/29(日) 17:03:53 ID:8zNBm71P

連擲弾兵で。

614 ：名無しさんの野望：2009/11/29(日) 17:24:40 ID:5Xyt0MK8

ドイツのStostruppで！

615 ：名無しさんの野望：2009/11/29(日) 17:26:18 ID:n0Rdjs8A

国王攻撃的ＡＩにまったく勝てねぇｗ
オラニエ使って勝てないなんて才能ないのかな俺は

パンゲアでやってんだけど
初期拡張焦りすぎて軍備が追いつかずあぼーん
軍備重視してると拡張間に合わずあぼーん
技術交換のセオリーも分からずルネサンスくらいで技術が遅れだしてあぼーん

泣きたい

616 ：名無しさんの野望：2009/11/29(日) 17:28:47 ID:fpOxCtXY

>>605
正しいと思う

617 ：名無しさんの野望：2009/11/29(日) 17:34:48 ID:5Xyt0MK8

スペインで職業軍人？
城って職業軍人だっけずいぶん遅くね？っと思わず思った自分は少数派ではないとおもう

618 ：名無しさんの野望：2009/11/29(日) 17:35:33 ID:tVyQtY1+

ちたまの歴史で、ダンディな格好のボンバーマンって活躍したの？
教えて、世界史に強い人

619 ：名無しさんの野望：2009/11/29(日) 17:47:56 ID:zzD9xZ2a

>>617
イザベル「い、いちおうですね・・・こ、コンキスタドールっていうマイナーなお馬さんがですね・・・」

>>615
始めての国王は泣きながらやるがいいさ
その昔何回も国王にトライした身としては、情報だよりであっさり国王クリアされるとなんだか寂しい

620 ：名無しさんの野望：2009/11/29(日) 17:48:53 ID:2nmB2GeB

シド星みたくライフルのアンチじゃなかったから
戦列歩兵方式による銃隊が流行って廃れたよ
でも危険な爆弾を遠くに放り投げる任務には勇敢で体格のいい精鋭が選ばれ
以降近代陸軍の精鋭部隊には擲弾兵の称号が与えられたのである(`･ω･´)

621 ：名無しさんの野望：2009/11/29(日) 17:56:07 ID:sxq4VAm7

グレネーダといえばパイナップルアーミーを思い出した

622 ：名無しさんの野望：2009/11/29(日) 18:02:14 ID:025p9POe

ナファトンとか蒙古襲来でもグレネイだーの先祖が活躍したな。

623 ：名無しさんの野望：2009/11/29(日) 18:08:26 ID:5Xyt0MK8

>>620
第一次世界大戦時は塹壕戦がはやってて
銃じゃそもそもあたらない砲じゃ壕に隠れられると意味がない戦車じゃ幅を拡げられると進めないで
ドイツは浸透戦術なるものを生み出して機関銃とグレネードを持った突撃兵を塹壕の弱い部分を同時攻撃して
敵司令部に攻撃したりして指令系統を混乱させその隙に大攻勢をかけるってやつ

もちろん塹壕を突破する役目の突撃兵は損耗が激しかったという

624 ：名無しさんの野望：2009/11/29(日) 18:08:58 ID:tVyQtY1+

レス㌧
やっぱりちたまにもボンバーマンはいたのか
そういえば日本にも炮烙って武器があったよね

625 ：名無しさんの野望：2009/11/29(日) 18:10:16 ID:5Xyt0MK8

>>623は廃れたけど第一次世界大戦時に復活したってことね

626 ：名無しさんの野望：2009/11/29(日) 18:11:59 ID:zzD9xZ2a

爆弾に火をつけながらライフルもった敵兵に突っ込んでくんだから、そりゃもう勇敢を通り越して基地外だよなｗ

627 ：名無しさんの野望：2009/11/29(日) 18:15:31 ID:8zNBm71P

基地外を通り越して最早カッコいいよ。
ピートタウンゼントが意味なくグルグル回すのが妙にかっこいいみたいな。

628 ：名無しさんの野望：2009/11/29(日) 18:53:43 ID:hyEs2kPp

ベトコンのグレネーダと機関銃兵の攻撃だな

629 ：名無しさんの野望：2009/11/29(日) 19:12:59 ID:XvRhBq7H

ちなみに人海戦術とは、慣用句で用いられるような
「多数の兵を投入して飽和攻撃を仕掛ける」
・・・とはちょっと違い、敵の所持弾薬数以上の兵を投入すればいずれ勝つと言う理論なので
朝鮮戦争で100万の支那兵グレネーダが大活躍したんだぜ。
悠然と隊列を組んで前進し、指揮官のホイッスルの合図で一斉に投擲したとかなんとか。
最早情景がいまいち想像できねえ。手榴弾の射程っていいとこ30mだろ・・・
うん、損害は10万単位。
赤い皆さんパねえっす。

630 ：名無しさんの野望：2009/11/29(日) 19:16:04 ID:IoFIHSrz

つまり中国ｖｓインドの人海戦術が始まるのか

631 ：名無しさんの野望：2009/11/29(日) 19:19:49 ID:zzD9xZ2a

爆弾もった集団が隊列くんで接近
投擲範囲にはいったところで一斉に爆弾が投げ込まれ、あたり一面肉片が飛び散るのか
すっげーな

ところでカノンR使いは、大体何年何TごろカノンRするのでござるか？
ライフルRとちがって鋼鉄完成と同時に一斉になだれ込むよう調整するのは結構むずかしいね

632 ：名無しさんの野望：2009/11/29(日) 19:29:34 ID:XvRhBq7H

>>631
ハンマーも研究も都市数も環境依存だからなんとも・・・
当たり前だが、可能なら初期R、もしくは弱小国へのカタパルトRで、衛生兵を確保しておくと有利。

まず仮想敵国を見て、どれくらいの兵が遊撃軍として動くのかを考える。
兵種も見て、カノンをそれから護衛できるだけの兵を揃えなければならない。
これは地道に作り溜める。
カノン砲自体は、8も居れば十分使える。
んだから、化学研究中からトレブを生産するくらいでも結構間に合うはず。

最高なのは文化押ししてて、且つ敵が最前線にメインスタックを駐留してる場合で、
一撃で敵主力を粉砕できる。
最悪なのは敵の反攻に対する籠城で、
籠城するより前線都市は放棄して(こちらの主軍は近所の森で待機）、
立てこもった敵主力に都市襲撃付きカノンで決戦を挑むのが理想的。
この理屈だと、最前線都市は丘でない方がよく、都市の隣に森か丘が有る方がよくなるね。

ただし敵の砲撃兵器が少ない時。こちらがカノンＲでなくライフルＲである時は籠城が有効、
このノリは逆転するからややこしい。

633 ：名無しさんの野望：2009/11/29(日) 19:34:26 ID:5Xyt0MK8

カノンはスペインも強いけどお供につかう制圧部隊にプラエが使いやすいからローマもつよいよねー
アンチにメイスと弩がいるけど１ハンマーで得られる戦闘力的に一番効率いいし
早めに生産始められるしプラエラッシュで余ったのを再利用できるしさ
斧と剣士じゃ長弓には役者不足だしねぇ

634 ：名無しさんの野望：2009/11/29(日) 19:35:40 ID:zGVvkfTE

専門家経済で自由主義化学しか取れなかったから
初めての擲弾兵ラッシュでもやるかと思ったけど鋼鉄と研究ターン数が６ほどしか違わないからやめてしまった
カノンで押してたら最後の方にはライフルが出てきたから実は擲弾兵使ったほうがよかったんじゃないかとは思ったけど
都市防御削りの効率を考えるとやっぱりカノンでよかったのかな
ちなみにラッシュ後全８都市になってからはスパイ経済で戦車出して制覇
パンゲなら戦争で大きく遅れてもスパイですぐ追いつけるね
あんまり偉人消費型専門家経済をやらないからかもしれんが
その強さはスパイの強さに裏付けされてる所があると感じてきた

635 ：名無しさんの野望：2009/11/29(日) 19:43:51 ID:zzD9xZ2a

最近自由主義で鋼鉄とれることが多いんだが、これだと工学取得後ほとんど間をおかないからトレブ溜めてる間もないんだよな・・・
もちろんカタパでもいいんだが
案外そうするより自由主義ナショナリズムで徴兵しつつトレブ量産、鋼鉄研究後うｐグレしていった方が結果的に早いのかな？

636 ：名無しさんの野望：2009/11/29(日) 19:48:14 ID:zGVvkfTE

自由主義鋼鉄のほうが圧倒的に早いよ
特に小屋スパムできない立地の時
鋼鉄まで２０Ｔとかよくあるからな
うｐぐれ無しでもカノンとマスケは奴隷徴兵ですぐ揃う

637 ：名無しさんの野望：2009/11/29(日) 19:53:29 ID:XvRhBq7H

>>635
俺はカースト制を好まないので、奴隷に頼ることもあるよ。
中堅都市の人口が減ることより、速度うｐの利点のが大きいんじゃないかな。
カノンはとにかく使い減りしにくいしね。奴隷生産は１～２回で十分よ。

カノン→擲弾兵ってルートも試したが、これはいまいちだった。
カノン→ライフル→歩兵が無難だなぁ。

そいや、上で長距離砲について触れられていたが、これも専ら相手次第で、
相手が何らかの理由で戦闘機を作れないなら爆撃機は決定的だが、
でないなら歩兵＋長距離砲＋機関銃兵（対空防御）の方がいいと思う。

638 ：名無しさんの野望：2009/11/29(日) 20:06:53 ID:gKGWVr5E

ストーン建設→アポロ鋳金→ロードス建設→溶鉱炉大技術者でピラ建設。
今回のAIユスティにはプレイヤーでも入ってんのか。

639 ：名無しさんの野望：2009/11/29(日) 20:21:27 ID:YYAn2VWE

>>635
ナショナリズム自力開発してから自由主義鋼鉄やればいいじゃなーい。

640 ：名無しさんの野望：2009/11/29(日) 20:38:48 ID:zzD9xZ2a

そうか、カノンも奴隷つかえば早いんだな
まぁ、さっきは対象国が馬もってるのに気付かず、宣戦してからやっちまたぁ状態だったけど
というか実は三方馬鉄持ちで職業軍人もってたから、ライフル1択だったわい

641 ：名無しさんの野望：2009/11/29(日) 21:24:59 ID:025p9POe

貴族でなんとか中位くらいに食い込んだけど勝てません。
蛮族ラッシュはともかく、経済がよくならん。
頑張って都市数増やさないと駄目だけど、維持費は馬鹿にならず。
小屋をたてまくっても容易に経済は回復しない。

642 ：名無しさんの野望：2009/11/29(日) 21:25:40 ID:JvLoEHe2

とりあえずSSうｐ

643 ：名無しさんの野望：2009/11/29(日) 21:51:14 ID:nB5g+LsV

>>641
「勝てません」とは以下のうちどれ？

(1) 勝利条件を満たせない
(2) 科学技術に開きがでている
(3) "現在"の順位でトップに立てない

(1)や(3)は経済とは関係ない。(2)は科学税率が何%で維持できているかによって話が変わる。

644 ：名無しさんの野望：2009/11/29(日) 21:56:06 ID:ibuGlF4A

弓術いくと永久に筆記がおわらねえ
BC1000になっても終わらないのでメインメニューに戻ったｗ

645 ：名無しさんの野望：2009/11/29(日) 22:10:35 ID:ybbW0Xyt

>>641
よう俺。

646 ：名無しさんの野望：2009/11/29(日) 22:11:50 ID:iPTrA5hw

未来技術縛り半端ねぇ。
首都隣接してたパカルにラッシュかけるタイミング無いまま首都転向させられた。
貴族でこれとは先が見えない。

647 ：名無しさんの野望：2009/11/29(日) 22:27:36 ID:8GG6BF5a

>>644
近海と湖で維持費くらいは出るだろ

648 ：名無しさんの野望：2009/11/29(日) 22:31:46 ID:YYAn2VWE

図書館ないときついだろ流石にｗ

649 ：名無しさんの野望：2009/11/29(日) 22:36:11 ID:Ekv+3ghf

初手未来技術諦めた・・・
牛とか象とかモロコシとかが改善できないのがイライライラ
しかも普通にやるとでないような良立地を引いたりしてさらにイライライラ
海沿い海産資源有りじゃないと首都の人口も思うように伸びずイライライラ

らめぇ

650 ：名無しさんの野望：2009/11/29(日) 22:39:03 ID:IPXY/Fl/

ゲームがカオスになるだけの縛りなんてやってて楽しい？

651 ：名無しさんの野望：2009/11/29(日) 22:42:42 ID:iPTrA5hw

わりと。
でもどっちかっていとちょっと前のスレでやってた
開拓者紀元前勝利タイムアタックのほうが楽しかった

652 ：名無しさんの野望：2009/11/29(日) 22:53:24 ID:5Xyt0MK8

この流れはもしや新たなお題縛りを考え出すのか・・・！？

653 ：名無しさんの野望：2009/11/29(日) 22:56:48 ID:ymfvNAIJ

>>641
初期開拓は「都市を建ててその周りに小屋を建てる」じゃなくて、
「小屋を建てるところに都市を建てる」ことを意識してみよう。
首都の乳母都市とか川沿い都市とかを第2都市にして、
初手労働者じゃなくてモニュメントかユニットにして、人口＝小屋で働くマス目を増やす。

都市の数は、後背地が確保できたなら焦って増やさなくてもOK。
ルネサンスラッシュで１国食っても、まともに使える都市は３都市ぐらいだから、
極論としてはルネサンス時代にラッシュの代りに３都市追加するぐらいでも帳尻は合う。

654 ：名無しさんの野望：2009/11/29(日) 22:56:50 ID:db0LmWIV

みんなでやろう
孤島プレイ

655 ：名無しさんの野望：2009/11/29(日) 22:58:17 ID:JvLoEHe2

社会制度を変えず世界遺産を建てない蛮族プレイはどうだ
当然蛮族だから偉人は消去

656 ：名無しさんの野望：2009/11/29(日) 23:05:07 ID:nB5g+LsV

>>655
先に書かれたw
ちなみに実際にやったことあるんだが、糞つまんねえ。
制度を狙って技術を選択していく必要がないし、小屋と鉱山だけが単純に強く、
時代による戦略変化が無いので脳の一部を使わないだけの流しプレイ、初心者プレイになる。
あんまり縛りっぽくない。

657 ：名無しさんの野望：2009/11/29(日) 23:07:55 ID:iPTrA5hw

playable編集して蛮族プレイと小文明プレイしてみたんだけど
小文明は初期技術豊富な変わりに志向/UU/UB無しってだけで普通だし
蛮族はどうプレイするのかまったく不明だった。

658 ：名無しさんの野望：2009/11/29(日) 23:09:37 ID:nB5g+LsV

索敵無しの盲目プレイっつーのはどうだ。当然地図交換も無し。
蛮族沸きまくり。開拓者に護衛がないと移動もできんし、開拓予定も立てれない。

659 ：名無しさんの野望：2009/11/29(日) 23:11:19 ID:kOzqptU6

ジャージが20都市+属国2つの巨大勢力になってたから潰しにいったんだけど
10都市落として属国独立させたからひとまず和平と思ったら
都市の割譲と賠償金要求された
どんだけ横暴なんだよ

660 ：名無しさんの野望：2009/11/29(日) 23:11:36 ID:5Xyt0MK8

小屋スパムではなく農場スパムはどうだろ？
農場がたてれない丘とかは放置
海はそもそも陸地じゃないので改善おｋ
専門家しか狙えずハンマーも森丘があればラッキーという
もちろん資源も農業関連しかきちんと改善できず
幸福資源なんて鯨しかないとかｗｗ

鉄とか銅とか輸入するかラッシュして蛮族とかAIからぶんどるかっていうマゾプレイ

661 ：名無しさんの野望：2009/11/29(日) 23:20:14 ID:8zNBm71P

筆記に20ターン掛かる時の絶望感がたまりません！！

662 ：名無しさんの野望：2009/11/29(日) 23:23:40 ID:y1PbMrWK

>>607
初手未来技術やってたときのものだがこういう場合もある。
ttp://wiki.rk3.jp/civ4/imgup/thumb/1259504520549s.jpg

もはや新興宗教って年代だなｗ

663 ：名無しさんの野望：2009/11/29(日) 23:24:41 ID:y1PbMrWK

そういや蛮族って偉人どうしてるんだろ。
定住なのかな？

664 ：名無しさんの野望：2009/11/29(日) 23:30:33 ID:HrOd7Fkd

農地オンリー縛りは奴隷でハンマーを絞り出すことになりそうだな
小屋縛りとか、小屋だけ縛りはやったことあるけど、そこまで絶望的ではなかった、偉人使えるし
あれだな、smartmapで資源無し設定でプレイ、うん、楽しくなさそうだ
初手未来技術は難しいから、もう１テクロノジーだけ経由ポイントを任意で決めるとかどうだろうか

665 ：名無しさんの野望：2009/11/29(日) 23:34:20 ID:7g+TE8/U

初手未来技術は難し過ぎるから
初手神授王権縛りにしようぜ
序盤の難易度は更に上がるかも解らんが

666 ：名無しさんの野望：2009/11/29(日) 23:37:05 ID:y1PbMrWK

>>665
初手未来技術は一応勝利の可能性見えてきたよｗ

ところで初手神授王権はその次に何を指定するんだい？ｗ

667 ：名無しさんの野望：2009/11/29(日) 23:37:38 ID:Sd/er5eJ

初手未来技術は交換も一切無しなの？

668 ：名無しさんの野望：2009/11/29(日) 23:43:25 ID:dyLe3+FB

天帝が一番楽しい縛りプレイだと思うんだけど
スパ帝みたいに天帝はヌルゲー、とか言えるようになるまでは

669 ：名無しさんの野望：2009/11/29(日) 23:43:46 ID:7g+TE8/U

>>666
神授王権→民主主義→軍事科学→マスメディア
使い辛い行き止まり技術で繋いでいくとか

670 ：名無しさんの野望：2009/11/29(日) 23:44:16 ID:GLo6ml1W

カレーが一番好きでもたまには牛丼食べたくなるとかあるじゃん。

671 ：名無しさんの野望：2009/11/29(日) 23:47:24 ID:6rzcpdqw

行き止まりなら弓術と騎乗だな

672 ：名無しさんの野望：2009/11/29(日) 23:52:55 ID:y1PbMrWK

弓騎乗神授王権職業軍人民主主義軍事科学ファシズムマスメディア？

初手未来技術よりはやりやすそうだなｗ

673 ：名無しさんの野望：2009/11/29(日) 23:53:47 ID:pC2O8H1v

もう普通に研究しろよｗ

674 ：名無しさんの野望：2009/11/29(日) 23:55:20 ID:fsaaqVPu

うわー制覇まであと土地0.5%、宇宙まで３ターンってとこで外交勝利しちまった
しかも初国王で
自分と属国だけで外交勝利とか

675 ：名無しさんの野望：2009/11/29(日) 23:59:36 ID:y1PbMrWK

>>673
いつものシド星に飽きているってことだろうｗ

初手未来技術は探検家の重要性を教えてくれたと思うよｗ
あと地図売却をこまめにするということとｗ

676 ：335：2009/11/30(月) 00:02:20 ID:kR6SCFB2

ｂｔｓ買うか・・・・(´・ω・)

677 ：名無しさんの野望：2009/11/30(月) 00:03:33 ID:PdLYi/VE

そんなシド星に飽きてるあなた。実生活に邁進するチャンスです

え、俺？俺はリハビリ中

678 ：名無しさんの野望：2009/11/30(月) 00:11:49 ID:Cw18yxlP

重いよーwiki見れない

679 ：名無しさんの野望：2009/11/30(月) 00:48:13 ID:zukpRJNK

攻城兵器、核、空軍無し
文化削り禁止プレイとかどう？

680 ：名無しさんの野望：2009/11/30(月) 00:55:04 ID:na74nU4l

不死３連敗
３都市→４都市→２都市

と確保できる都市の数が酷い
研究自体はなんとかついていけるんだがハンマーが無いせいで宣戦させると死ねる

681 ：名無しさんの野望：2009/11/30(月) 00:55:24 ID:Cw18yxlP

初手未来技術ってのは名前からしてわかりやすすぎるってのが良かったな
やてみたらわかるけど、暦とるの相当な苦行だが・・・

他の縛りについては、～無しってのが思いつきやすそうだから、その逆を考えれば面白いのまだまだ出そう

682 ：名無しさんの野望：2009/11/30(月) 00:58:23 ID:ugEG12RX

裁判所や通貨が無線通信後ってのも辛いｗ
生物学もやたらと遠いしｗ

幸福は保護林で確保するようになってきたが
これ6都市無理に確保するよりも3都市程度のほうが良いかもしれんｗ

683 ：名無しさんの野望：2009/11/30(月) 01:35:21 ID:J48y5w/g

不死パンゲア標準海面中ぐらいの設定を前提で話をするが
人口2～3で開拓者出せば１～２都市しか確保出来ないなんて滅多にない
よっぽど運が悪かったか序盤の労働者の使い方が下手か

684 ：名無しさんの野望：2009/11/30(月) 01:41:53 ID:ugEG12RX

難易度高いとジャングルど真ん中展開が辛い…
周辺に都市立てられんｗ

685 ：名無しさんの野望：2009/11/30(月) 01:42:09 ID:na74nU4l

>>683
１回目は３都市でいっぱいいっぱい
２回目は５都市確保できたが番族ラッシュで１つ破壊されて４都市
３回目はファロス立てなかかったら３都市、うまくいけば４都市確保できたかな
弓騎兵ラッシュで拡張しようとしたところに宣戦されて終了

686 ：名無しさんの野望：2009/11/30(月) 01:51:12 ID:HYItRyyO

土日civ三昧してたらもう日曜深夜かよ・・・！
月曜日こわいお

687 ：名無しさんの野望：2009/11/30(月) 01:57:53 ID:na74nU4l

今期は月曜日に授業がない俺は勝ち組・・・なのか？

688 ：名無しさんの野望：2009/11/30(月) 02:05:44 ID:ugEG12RX

学生の本分は何だｗ

このゲームで大学の研究が伸びるってのは嘘だと思うのｗ

689 ：名無しさんの野望：2009/11/30(月) 02:10:35 ID:sSgKIRon

うーむ……久々にパンゲアやってたが、フラクタルと全然違うなあ
外交と初期拡張を見直す必要がありそうだ

690 ：名無しさんの野望：2009/11/30(月) 02:13:47 ID:+QACrDAW

おれもCIVやって学業が疎かになり気味だな。
ダメだダメだと分かっていても……。
さて、軽くやってくるか。

691 ：名無しさんの野望：2009/11/30(月) 03:56:52 ID:pt5vVGAY

はじめて不死フラクタルで制覇勝利した。イギリスでプレイして赤福ラッシュプラスカノン砲で。これ難易度不死だよな？と思うくらいあっさりだった

692 ：名無しさんの野望：2009/11/30(月) 04:07:13 ID:rHkAKUfr

蛮族がうざくなければハンマーをどうにかやりくりして上手く技術交換さえすれば楽だしねぇ
さすがのモンチャンでも海超えたらそんな怖くないしねｗ

693 ：名無しさんの野望：2009/11/30(月) 05:21:34 ID:HkiTHKQQ

む・・・wikiおちてる？

694 ：名無しさんの野望：2009/11/30(月) 05:41:18 ID:FhE140wa

縛りか…労働者と兵士以外作るの禁止でやったことならあるな
大抵征服する前に財政が破綻して終わるんだけど

695 ：名無しさんの野望：2009/11/30(月) 05:58:34 ID:Ji4JCFr1

偉人なし縛りとかはどうだろう。
偉人出現→何もせず必ず排除。
これだけで相当違うと思うんだが。。。

696 ：名無しさんの野望：2009/11/30(月) 06:29:43 ID:tqgd/54N

チェック入れずにOCC

697 ：名無しさんの野望：2009/11/30(月) 07:16:13 ID:8pQuBk+v

Wikiが見れなくなったんだがおれだけ？
つながらないよ～

698 ：名無しさんの野望：2009/11/30(月) 08:10:00 ID:cfrDjOQ4

>>696
グローブ座作ろうと思って作れなくて愕然としたとこは何度かあるよ
メニューに戻ってしまったが

699 ：名無しさんの野望：2009/11/30(月) 08:18:51 ID:p6mM+y/A

wikiがめちゃくちゃ重いな

700 ：名無しさんの野望：2009/11/30(月) 08:19:11 ID:PLUTP9+M

>>695
皇帝ならそれなりな立地でもなんとかいけた
不死は小屋向きの立地でならいけた

701 ：名無しさんの野望：2009/11/30(月) 09:00:19 ID:BWhy0Wls

ラッシュ難しいねぇ・・・
最初の二都市は斧ラッシュで落とせるけど、
その後は相手も技術が追いついて膠着する。
おまけに経済が赤字。

702 ：名無しさんの野望：2009/11/30(月) 09:10:25 ID:e8LC6Ios

>>701
だいたい斧Rするときは2，3都市落としたら膠着しがちだし、技術もらって停戦するよ
１０T後またいくけど

703 ：名無しさんの野望：2009/11/30(月) 09:49:09 ID:27jZcL1A

チェック入れずに自発的ＯＣＣやっても結構行けるぞ
グローブ座と国立公園は確かに欲しいけど、必須って訳でもないからな

704 ：名無しさんの野望：2009/11/30(月) 10:04:21 ID:D3l1JffU

三峡ダムって未来の遺産だよな。サグラダファミリア大聖堂とかレベルで

705 ：名無しさんの野望：2009/11/30(月) 10:18:36 ID:jKDGsSES

wikiガンジー鯖しか使えないね
もはやコンテンツの質の差は離れる一方だし、ガンジー鯖はペリク鯖のミラーでいいんじゃないだろうか

706 ：名無しさんの野望：2009/11/30(月) 10:36:26 ID:ZJ1rmZo0

昨日初めて園芸のイベントきたけど
これ衛生ギリギリまででかくした研究都市にくると神杉だろ・・・
50%の成功確率ってのがまたﾔｳﾞｧｲ
ボタン押すとき思わず震えちゃったぞｗ

707 ：名無しさんの野望：2009/11/30(月) 10:37:01 ID:VyuNPt3A

小屋ピラ万里徴兵禁止で偉人の扱いに慣れようと思った時期もあったけど、
群島なら全然縛りプレイになっていないことに気付いた。
それとパンゲアど真ん中で貴金属無しだと、通貨法律がちょっと遠いんだよね。

708 ：名無しさんの野望：2009/11/30(月) 11:04:05 ID:e8LC6Ios

安西先生・・・・技術交換がしたいです

http://wiki.rk3.jp/civ4/imgup/images/1259546302474.jpg

アレク
ラグナル
メフメド
ブル

警戒度上限５

ヤコブ
ハンムラビ

警戒度上限１０だけど最悪の敵認定／^o^＼ﾌｯｼﾞｯｻｰﾝ

709 ：名無しさんの野望：2009/11/30(月) 11:10:54 ID:D3l1JffU

>>708
どうしてそうなった！そうしてそうなった！

710 ：名無しさんの野望：2009/11/30(月) 11:16:20 ID:ugEG12RX

技術をなけなしのゴールドでくれてやって+4の公平ボーナスだな。
あとは制度で離れた相手は交換可能になるんじゃない？

世襲・官僚・神権で何人か仲良くなれそうだし。

711 ：名無しさんの野望：2009/11/30(月) 11:16:59 ID:Jojg34Yu

>>708
あきらめたらそこでゲーム終了ですよ

712 ：名無しさんの野望：2009/11/30(月) 11:24:35 ID:e8LC6Ios

好みの制度

アレクが世襲
ラグナルが世襲
ハンムラビは官僚
メフメドは主従
ヤコブは神権

神権採用でヤコブのご機嫌とって最悪の敵だけ回避すればなんとかなる・・・・かなぁ

残るは・・・ブルは環境ほｇ・・・・・・

・・・・・

713 ：名無しさんの野望：2009/11/30(月) 11:40:08 ID:jsZg9OgC

>>708
普段のプレイでもそのあたりの段階で技術交換数上限の低いやつらは切り捨ててるしあまり気にならんかなあ。
交換できた処でせいぜいギルド銀行制度を地力研究するだけだ。

そこから後活版印刷、共通規格、ライフリング、火薬、化学いずれもあんまり積極的に放出したい技術じゃないし。

714 ：名無しさんの野望：2009/11/30(月) 12:32:05 ID:q3IlIpYj

いつもボーナス的に考えて世襲政治・代議制・官僚制
あたりが好みの指導者がいるとちょっと楽そうと思う。

715 ：名無しさんの野望：2009/11/30(月) 13:31:34 ID:DlHWKiKU

アレクって世襲だっけ？主従だった気がしたが気のせいか

716 ：名無しさんの野望：2009/11/30(月) 14:01:07 ID:UCOMnIE7

周りの皆から冷たい目で見られてる。

じゃぁ、貢物だ・・・・と思ったけど、差し上げる技術も無い。

そんなときは、開拓者を作って適当な相手の文化圏の側に都市建設。
そして、その都市を譲渡しちゃえ。
開拓者ハンマー消費のみで、好感度+4ゲットだ(´・ω・)ｂ

まぁ、実際に上手く行ったことはない。

717 ：名無しさんの野望：2009/11/30(月) 14:05:27 ID:ZJ1rmZo0

アレクは世襲だよ
アレクの場合は社会制度合わせても平気で攻め込んでくるから、気休めだけどな・・・

718 ：名無しさんの野望：2009/11/30(月) 14:13:47 ID:e8LC6Ios

>>715
wikiみてかいたんだが、実際は主従だったすまん

>>713
たしかにね
アレクを親しみにしたおかげで交換できたけど、ライフリングまで結局２回しか交換しなかった

しかしこうなった
http://wiki.rk3.jp/civ4/imgup/images/1259557519489.jpg
アレクさんマジパネェッス
ブルさんは技術が周回遅れ、ラグナルに至っては2都市しかないので攻められれば属国化が時間の問題だ
この試合・・・見てられるのもあと5分か・・・

719 ：名無しさんの野望：2009/11/30(月) 14:16:20 ID:N8kAk42N

ブルと共同戦線張って・・・無理だな
外交勝利乙

720 ：名無しさんの野望：2009/11/30(月) 14:20:00 ID:QzHTWPxt

人口２の段階で３カ国の第二都市に囲まれておかしいぞ、
マップサイズ間違えたかなと思って確認すると標準で海面中
偏りすぎだろ。初期ラッシュしないと強制OCCかよと思ってラッシュしたが敵がうようよ
負けてメインメニュー戻ってやりなおすと難易度が天帝になっていた。

721 ：名無しさんの野望：2009/11/30(月) 14:26:00 ID:jsZg9OgC

外交勝利も厳しかろう……アレクが票を集めて終了する予感しかしない。

やはり時代は宇宙船だな。

722 ：名無しさんの野望：2009/11/30(月) 14:34:07 ID:oQ+9Ex0S

青銅鉄器取得禁止で自然にやさしいプレイとかどうよ

723 ：名無しさんの野望：2009/11/30(月) 14:56:49 ID:G/ZKDsM4

動物系資源改善なし緑豆プレイ
馬牛豚鹿象毛皮鯨の放牧キャンプ等禁止
木も切っちゃ駄目

時間勝利のみでゲーム終了時に上記資源の他文明含めての改善率50%以下を目指す

724 ：名無しさんの野望：2009/11/30(月) 15:01:14 ID:TI6mVcB4

>>701
経済的にはだな。まず、斧Rやると決めた時点（具体的には銅を発見した時点だな）で、
筆記完了後に研究を0%にしちゃう。
これは斧Rしなくても有効だが、戦費を賄う訳な。

泥仕合云々に関しては、相手の資源供給路を切れとしか言えない。

かなりの場合において絶滅ではなく講和が有効だが、ここでちと考えてほしい。

・斧が必要以上に残っても、経済に悪影響（維持費）しかないので、在庫処理であと１都市取る。
・敵国文化の蓄積が少なく、都市がすぐ稼働する。あと1都市は有力である。
・いつでも食えると思いつつ放置しすぎると、ライバルの属国になっちゃったり。
・残ったのが60％の丘都市(相手の技術よりこれが痛い)なら諦めるか、講和してカタパorスパイ待ち。

とまあ、色々な要因がだな・・・。
ちなみにあまりにも余りまくった斧は、友好国に譲渡するといいぞ。維持費的な意味で。
戦後は主要都市に図書館おいて税率100％、通貨法律狙いで経済復興が基本。

725 ：名無しさんの野望：2009/11/30(月) 15:04:01 ID:IdLcoq8G

ずっと国王+攻撃的に勝てなくて
思い切って通商をどことも結ばない鎖国政策でやってみたら宣戦されずにいけた

ＡＩって通商を利用して軍備など偵察に来てんだね

726 ：名無しさんの野望：2009/11/30(月) 15:06:10 ID:qbo7haa4

縛るよりMOD入れるかマルチするな
縛りプレイするなら卒業が近いと思う

727 ：名無しさんの野望：2009/11/30(月) 15:12:33 ID:gHrvzFEI

別にどんな形でも楽しめるなら良いと思うが…
まあ縛りはMODとかマルチより飽きやすいってのはあるけど

728 ：名無しさんの野望：2009/11/30(月) 15:15:00 ID:ugEG12RX

スパイ禁止とか戦士・ケチュアラッシュ禁止は結構多いんじゃないかな？

729 ：名無しさんの野望：2009/11/30(月) 15:29:56 ID:RS6Ba8s5

核、ビルダー、ロード禁止が縛りプレイの初級

730 ：名無しさんの野望：2009/11/30(月) 15:35:53 ID:TI6mVcB4

もう、カノン戦士Rでいいじゃないか。

731 ：名無しさんの野望：2009/11/30(月) 15:42:06 ID:j8qP0a6z

戦士じゃ負けるｗ

732 ：名無しさんの野望：2009/11/30(月) 15:46:02 ID:dvYa4AKt

黄金期自由市場研究力生産したらビーカー５３１から８１２になったｗ

733 ：名無しさんの野望：2009/11/30(月) 15:46:33 ID:ugEG12RX

せめて槍や弓にしないとｗ

734 ：名無しさんの野望：2009/11/30(月) 15:47:54 ID:TI6mVcB4

ばっきゃろー、史実のシャカさん見てみろ。ライフルと機関銃に戦士Rでかなりいい戦いをだな。

・・・いや、どう考えても槍と弓だな。正直すまんかった。

735 ：名無しさんの野望：2009/11/30(月) 16:04:26 ID:DlHWKiKU

ズールーの兵には大量の昇進がついてたんだろうな
たぶん戦闘術20ぐらいはあった

736 ：名無しさんの野望：2009/11/30(月) 16:12:53 ID:ugEG12RX

その当時はシャカさんの時代ではないけどなｗ
とはいえ、あれはcivでは再現できない戦闘をやったってことだろうね。

737 ：名無しさんの野望：2009/11/30(月) 16:14:23 ID:MAbCqBSW

弾の切れたライフル兵なんて棍棒のない戦士ですよ。

738 ：名無しさんの野望：2009/11/30(月) 16:16:45 ID:ugEG12RX

バヨネットが何のためにあると思うんだｗ

今でも残ってる武術だしなｗ

739 ：名無しさんの野望：2009/11/30(月) 16:31:20 ID:MAbCqBSW

じゃあ2ターンくらい防御体制をとった槍兵にしておこう。

740 ：名無しさんの野望：2009/11/30(月) 16:40:02 ID:UCOMnIE7

ズールー軍のインピＲは４つの部隊が一斉に襲い掛かるんだぞ。

つまり、赤福（戦闘力14）　対　インピ（戦闘力4）×4

インピの勝ち。

741 ：名無しさんの野望：2009/11/30(月) 16:42:08 ID:ugEG12RX

>>740
このゲームは戦闘力に差がありすぎる場合の修正があるぞｗ
それにズールーは攻撃側だｗ

742 ：名無しさんの野望：2009/11/30(月) 16:53:05 ID:Jojg34Yu

初めての不死
ネット間に合って喜んでたら独走一カ国しかなかった
自分がやると泣ける

743 ：名無しさんの野望：2009/11/30(月) 17:05:13 ID:TLIQmF52

文化勝利って序盤から意識的に狙っていかないと辛いよね？

744 ：名無しさんの野望：2009/11/30(月) 17:07:13 ID:MAbCqBSW

シフトする時期と状況と難易度にもよるけど
電気系統遺産取れて多宗教あれば楽だよ。

745 ：名無しさんの野望：2009/11/30(月) 17:09:09 ID:e8LC6Ios

>>742
答えはNO!
ただし、スタートが遅れれば遅れるほどゴールは遠くなるし、
ゴールが遠くなれば、その分ほかの勢力が勝利したり妨害してきたりするリスクが高まる
というか、序盤にやることはそんなに変わらないよ

746 ：名無しさんの野望：2009/11/30(月) 17:10:10 ID:e8LC6Ios

アンカミス>>745は>>743

747 ：名無しさんの野望：2009/11/30(月) 17:15:04 ID:LsvdWD/J

システィナ建てとくくらい。

748 ：名無しさんの野望：2009/11/30(月) 17:22:11 ID:yyt1fdfj

専門化経済からの移行はちょっとつらい。
序盤からガンガン科学者出してるから芸術家が出しにくくなってるのと、小屋を一から育てないといけないのと。
小屋経済からなら余裕で進路変更できる。
ただし優秀な偉人都市があって科学者だしまくってたりすると同じくちょっと遅れる。
あとは都市の建て方とか宗教の扱いとか研究ルートとか細かく違うから、ある程度の差は出る。
ただその辺含めてもやっぱり文化は早いよ。

749 ：名無しさんの野望：2009/11/30(月) 17:22:39 ID:jsZg9OgC

文化勝利を潰すプレイングしなきゃライフルカノンでラッシュしようとしたらされてくれる国が無かった……状態から移行できる。

750 ：名無しさんの野望：2009/11/30(月) 17:32:27 ID:LsvdWD/J

むしろルネサンス～工業化時代のラッシュの後に、もう戦争めんどくさいやって文化に移行してばっかり。
自分はパンゲじゃないんでシド寿司が強力な分、ずいぶん楽なのかも。

751 ：名無しさんの野望：2009/11/30(月) 17:33:25 ID:e8LC6Ios

>>748
あー、それはあるな

あとは序盤から狙うとシスティナがねらえたり、偉人をセーブできたり、宗教創始ねらえたりというメリットがある
これは結構でかい
システィナはいらないなんていう人がいるが、中世ぐらいの段階で文化勝利も視野に入れられそうなら勝つための保険として
建ててしまうのもありだ
神授王権も同じ

752 ：名無しさんの野望：2009/11/30(月) 17:40:18 ID:HkiTHKQQ

つーか実際のズールーってランツクネヒトにインピの機動力をのせたようなものじゃねｗ

753 ：名無しさんの野望：2009/11/30(月) 17:41:01 ID:HhbkHGUH

文化勝利用の都市って全部小屋都市？
芸術家の雇用は別でするともったいないって思っちゃうんだけど

754 ：名無しさんの野望：2009/11/30(月) 17:44:32 ID:jsZg9OgC

どうせアレク民俗アカデミーの首都が文化先行してるので、文化勝利に決めたらそこの小屋潰して農場にして芸術家雇う。

755 ：名無しさんの野望：2009/11/30(月) 17:46:44 ID:e8LC6Ios

>>753
芸術家全力雇用都市でもいける

756 ：名無しさんの野望：2009/11/30(月) 17:48:54 ID:TI6mVcB4

ネタを振って置いて恐縮だが、お前ら普通にズールー戦争知っててびっくりだわ。

専攻でもしてねえと普通しらねえぞ。このスレおかしいｗ

757 ：名無しさんの野望：2009/11/30(月) 17:52:01 ID:yyt1fdfj

もったいないってのはシスティナの話？
国教建造物からの出力だけで十分元取れるから気にしなくていいよ。

758 ：名無しさんの野望：2009/11/30(月) 17:52:31 ID:z+vg8Yqf

普通に山川とかの教科書に出てないか？

759 ：名無しさんの野望：2009/11/30(月) 17:52:38 ID:Mkpg4PEZ

>>756
シャカさんは俺たちのアイドルだからな

760 ：名無しさんの野望：2009/11/30(月) 17:53:06 ID:BWhy0Wls

エチオピア対イタリアあたりも膨らませたいけど、
ハイレ・セラシエいなかったような

761 ：名無しさんの野望：2009/11/30(月) 17:57:08 ID:jsZg9OgC

システィナは文化勝利で無くとも近隣国が戦争屋のみでないなら取る価値が在る。

あれ取られると文化押しされてうざいんだ……

762 ：名無しさんの野望：2009/11/30(月) 18:04:12 ID:MAbCqBSW

ネタ的にはテルモのファランクスが最強格だけど
ペリクはアテネだからな・・

763 ：名無しさんの野望：2009/11/30(月) 18:10:40 ID:DIdU/8L9

いつぞや張られたシャカフラッシュ
ttp://www.geocities.jp/flashokiba9999/zulu.html

764 ：名無しさんの野望：2009/11/30(月) 18:14:36 ID:Jojg34Yu

>>756
前に関連動画みたからね

765 ：名無しさんの野望：2009/11/30(月) 18:23:12 ID:aWJyf+GP

>>756

知っててあたり前だろ
シャカが勝ったから日本に仏教が広まったんだろうが

766 ：名無しさんの野望：2009/11/30(月) 18:27:11 ID:tqgd/54N

>>763
あの頃のスレ住民がまだ残っていたとは

767 ：名無しさんの野望：2009/11/30(月) 18:33:06 ID:gHrvzFEI

>>766
そんなに古いっけ？

768 ：名無しさんの野望：2009/11/30(月) 18:33:08 ID:UCOMnIE7

amazonで映画ＤＶＤ買えます。

ズールー戦争で検索すると、多分2作品見つかります。

評価が高いのは～野望の大陸～と副題がついてあるほうです。

769 ：名無しさんの野望：2009/11/30(月) 18:42:47 ID:n6rw2gV/

>>763
シャカさんマジパネェ！

770 ：名無しさんの野望：2009/11/30(月) 18:49:15 ID:ugEG12RX

イギリスにいたナポレオンの子孫も死んでたりするしな。
当時の超大国イギリスのことだし結構大きなことよ。

771 ：名無しさんの野望：2009/11/30(月) 18:50:31 ID:ugEG12RX

文化勝利ならカースト国立公園も中々。
森林と食料あるとこに適当に作っても出力800は軽く出るようになるぜｗ

772 ：名無しさんの野望：2009/11/30(月) 19:28:09 ID:ZE7BTUGe

縛りプレイ考えたぜ

ビーカー０％プレイってどうだろう？
とりあえず筆記一直線までは100％維持
筆記取得後は永遠に０％で
科学者配置のみでの研究

研究力はないので
テクを戦争で恐喝していくか
がんばって科学専門家でしのぐしかない

ちょっと貴族でやってみるか

773 ：名無しさんの野望：2009/11/30(月) 19:30:22 ID:UCOMnIE7

これはスパイ経済のリンクを貼ればいいのかな？

774 ：名無しさんの野望：2009/11/30(月) 19:30:42 ID:iKIZtsII

>>772
スパイじゃ駄目ですか
そうですか

775 ：名無しさんの野望：2009/11/30(月) 19:32:36 ID:zukpRJNK

スパイ「私じゃ…だめかな？」

776 ：名無しさんの野望：2009/11/30(月) 19:36:01 ID:yyt1fdfj

スパイもだけど、維持費だけ小屋で出して0%専門家経済ってのは普通にできるよ。
というか昔そういうプレイばっかしてた時期がｗ

777 ：名無しさんの野望：2009/11/30(月) 19:36:44 ID:mIlgf3us

スパイも禁止ということなんだろう
でも通貨を取れれば金銭でテクをもらえたりすんじゃね？

778 ：名無しさんの野望：2009/11/30(月) 19:38:51 ID:MAbCqBSW

マヤ族指導者のドン・アレハンドロさんがアップを始めたようです

779 ：名無しさんの野望：2009/11/30(月) 19:39:05 ID:qJN24tae

科学0%は難しくないよ
ピラミッド禁止なら知らん

780 ：名無しさんの野望：2009/11/30(月) 19:45:24 ID:jsZg9OgC

文化縛りとか考えてみた。
多分結構マゾいと思う。

文化施設、文化生産、文化スライダー、芸術家、創造志向禁止プレイ。
多分宗教以外から文化で無い筈。

問題は、いざプレイすると余りに行動選択肢が少ない事だ……

781 ：名無しさんの野望：2009/11/30(月) 20:03:06 ID:ugEG12RX

>>780
それは無理ゲーだな。
首都以外、場合によっては首都すらも文化に飲み込まれる。

782 ：名無しさんの野望：2009/11/30(月) 20:05:12 ID:CMIkliLj

始めたばかりの初心者が苦労するのがわかるな。
外交禁止やスパイや偉人なんかを使わない縛りプレイをしているのと結果同じなんだから。

783 ：名無しさんの野望：2009/11/30(月) 20:05:37 ID:jsZg9OgC

>>781
ペンで勝てないなら剣で勝てばいいのさ。

とか言って初期ラッシュするとやっぱり詰むんだよな、この縛りｗ

784 ：名無しさんの野望：2009/11/30(月) 20:12:35 ID:yThIS1qC

大スパイ様頼みの縛りだな

785 ：名無しさんの野望：2009/11/30(月) 20:13:43 ID:yThIS1qC

よく考えたら哲学ジャンプ無理じゃん
図書館禁止がつらいな

786 ：名無しさんの野望：2009/11/30(月) 20:16:26 ID:yThIS1qC

ん？
カーストで科学的な異人さん出せるな
法律まで小屋
あとは大スパイ様で大丈夫そう

787 ：名無しさんの野望：2009/11/30(月) 20:20:19 ID:HkiTHKQQ

オックスフォードダメなのがつらいなｗ
てか偉人建物って文化生み出すんじゃねｗ
企業ですらだすしさ
偉人かせめて国家遺産はおｋくらいにしとかないときついぞ・・・

788 ：名無しさんの野望：2009/11/30(月) 20:26:04 ID:ugEG12RX

宮殿以外の遺産も禁止ってことだろ？

たとえ二人三人潰してもその後の連中に文化が広がらないから隙間に都市立てられて終わるような。

789 ：名無しさんの野望：2009/11/30(月) 20:27:23 ID:msmMRVwS

縛りプレイが流行か
最初から全世界と戦争プレイとかどうよ？

初手未来技術はｸﾘｱできた

790 ：名無しさんの野望：2009/11/30(月) 20:29:42 ID:ugEG12RX

>>789
おめでと

戦車ラッシュ？

791 ：名無しさんの野望：2009/11/30(月) 20:40:05 ID:msmMRVwS

>>789
戦車で決着つけたけど、その前にカノンライフル飛行船長距離砲で3国を属国化して
残りの3国戦車で属国化して征服勝利

やっぱ金融は強い、研究スピードが全然違う
オラニエだったから最初から農場持ってたのも大きい、食料あるのとないのじゃ全然違う・・・

792 ：名無しさんの野望：2009/11/30(月) 20:54:23 ID:ugEG12RX

なるほど、オラニエか。
金融創造だし文化面でも楽そうだ。

俺はそろそろ挫けそうｗ

ドゴールで一応戦車量産体制までは作ったのだが残り70ターンで
上2つが都市数多すぎて属国化が無理っぽいｗ

793 ：名無しさんの野望：2009/11/30(月) 21:18:35 ID:vl2VBwNl

流れに乗って道路敷設禁止プレイやってみた
資源が手に入りにくいし、軍備も大目じゃないと集結遅いから防衛時にきつい
意外と楽しめるかと思ったが、馬の上に都市建てれば普通に戦争できるし
なんといっても隣国食えばもう道路があるから縛りでもなんでもなかった

794 ：名無しさんの野望：2009/11/30(月) 21:19:53 ID:dvYa4AKt

改善は要塞のみ
で徳川さんプレイ

795 ：名無しさんの野望：2009/11/30(月) 21:35:46 ID:yThIS1qC

>>788
実際のとこ
首都に図書館建てる以外文化建築物建てないでカノンや騎兵隊までいくこてはよくあるから
慣れりゃ大丈夫だと思われ
大スパイ様に頼るなら必要建築物は
裁判所防壁城刑務所諜報機関公安局溶鉱炉工場火力発電所穀物庫雑貨商水道橋病院

これらしか建てないでプレイすることも多いんだぜ

796 ：名無しさんの野望：2009/11/30(月) 21:40:37 ID:ugEG12RX

>>795
すごいなｗ

基本非戦プレイの俺にはマネできそうもねえｗ

797 ：名無しさんの野望：2009/11/30(月) 21:41:10 ID:HkiTHKQQ

しかしコンティネンツで誰も宗教創始できなくて
しかも近くがルイさんとかだと死にそうだなｗｗｗ

798 ：名無しさんの野望：2009/11/30(月) 21:41:22 ID:jatmjT7z

縛りというか　縛らないプレイなのかもしれないが
「最速インターネットで技術獲得数勝負」というのはどうだろう
高難易度の方が技術量稼げるし　チャレンジ自体は低難易度から可能

799 ：名無しさんの野望：2009/11/30(月) 21:44:25 ID:LsvdWD/J

なら初手コンピュータでやってみるか…。

800 ：名無しさんの野望：2009/11/30(月) 21:51:39 ID:e8LC6Ios

おまえら普通のプレイが全然飽きないこのゲームでさえ縛りプレイでマンネリ回避したくなるほどプレイしたんだなｗ

801 ：名無しさんの野望：2009/11/30(月) 21:54:33 ID:HkiTHKQQ

そしてciv5が出ようとciv4やめられないやつがそこそこいそうという悪寒

802 ：名無しさんの野望：2009/11/30(月) 21:56:07 ID:1TB/HGbB

資源の恐喝がラッキーイベントだったとはしらなんだ…
10ターン後切ったらいいだけなのね…

「苦労して拡張して，暦まで自主研究した上に改善した染料をただでやれるかボケ！」
ほー，このMODを入れてると怒らせたら握り拳マークが出るのか，便利だなー

803 ：名無しさんの野望：2009/11/30(月) 21:56:50 ID:ugEG12RX

>>801
新しいことを覚えるのに年を経るごとに億劫になっていくからな。

そしてciv5が出るころは我々は何歳なのだろうか…ｗ

804 ：名無しさんの野望：2009/11/30(月) 22:03:02 ID:HkiTHKQQ

>>802
最高の外交イベントだろ
さすがにもんちゃんとかが鉄銅もってないからってこっちに恐喝してきたりすると悩むがｗ

805 ：名無しさんの野望：2009/11/30(月) 22:04:53 ID:ueahzBV2

>>801
まだciv3スレが稼動しているからな
驚異的だよ

806 ：名無しさんの野望：2009/11/30(月) 22:31:13 ID:MAbCqBSW

再三に渡る取引中止要求が困る(´･ω･｀)

807 ：名無しさんの野望：2009/11/30(月) 22:45:39 ID:RNBOEOkY

挟まれている場合を除き、基本、世界の敵になりそうなやつは
こっちから言われる前に通商を切る
世界の敵から難癖付けられた時は完全無視
慣れると、敵味方を区別する外交の練習になるよ

808 ：名無しさんの野望：2009/11/30(月) 22:52:57 ID:mIlgf3us

外交は世界の敵と取引しないのと遠交近攻を心がけるぐらいしかやってないな
近くの国から同時に宣戦される→仲良くしてた遠くの国を戦争に巻き込む→そして世界大戦へ・・・
よくこのパターンになる

809 ：名無しさんの野望：2009/11/30(月) 23:10:29 ID:cD2uLAVM

７人の狂犬動画みて、とりあえず国王でやったら紀元前に５人に宣戦されてオワタ
むりげー

810 ：名無しさんの野望：2009/11/30(月) 23:25:38 ID:Jojg34Yu

>>809
あれうｐ主も負けまくってるみたいね

811 ：名無しさんの野望：2009/11/30(月) 23:26:42 ID:QYQthOAd

指導者の固有能力とか設定できたら面白そうだな
お釈迦様は牡牛の陣形の効果で上位のユニットに戦闘ボーナス付いたり
スターリンは畑から兵士が産まれたり
アウグストゥスはパクスロマーナで平時に幸福を産んだり
先生は異教徒に異常に強かったりと妄想が広がるな
ＭＯＤの勉強してみようかな

812 ：名無しさんの野望：2009/11/30(月) 23:31:27 ID:HkiTHKQQ

それならルーズベルトの能力は週間空母にならって造船能力upとか？ｗ

813 ：名無しさんの野望：2009/11/30(月) 23:35:32 ID:RfQixnbY

制覇勝利から宇宙勝利に方針を変えた時って
活版印刷取る前後くらいで小屋経済に移行したほうがいいのかな？
それとも最後まで専門家で行くべきか…

814 ：名無しさんの野望：2009/11/30(月) 23:40:50 ID:WrvS3FLD

MODに嵌りだしたら廃人だと
昔、廃人が言っていました。

815 ：名無しさんの野望：2009/11/30(月) 23:45:45 ID:QYQthOAd

>>812
UUもUBも出番がないアメリカが強化乾ドッグじゃ可哀想だから、
戦時のハンマー強化くらいはしてあげたいｗ

816 ：名無しさんの野望：2009/11/30(月) 23:48:43 ID:D3l1JffU

友達に冗談でCIV4BTS進めたら買ってきてた。
どの指導者がいいの？とか言ってきたからハンニバル薦めといた。

817 ：名無しさんの野望：2009/11/30(月) 23:50:49 ID:mavcqUeU

>>816
徳さんと言わないあたりにお前の優しさを見た

818 ：名無しさんの野望：2009/11/30(月) 23:55:35 ID:HkiTHKQQ

俺ならつい王権といってしまいそうだｗｗ

819 ：名無しさんの野望：2009/11/30(月) 23:59:40 ID:D3l1JffU

結構まじめに薦めたんだがな。
初心者にとって強い金融持ちだし、カリマス持ってるから戦争にも強いし。
コトンの交易路+1は強いし。

820 ：名無しさんの野望：2009/12/01(火) 00:05:39 ID:hpNgG5iK

初心者的には創造持ちが一番助かる気がするが

821 ：名無しさんの野望：2009/12/01(火) 00:06:18 ID:Vl4Dsdb7

まぁ一番癖がなく強いのはオランダだろうなぁ

822 ：名無しさんの野望：2009/12/01(火) 00:08:46 ID:y/Luoawb

初手コンピューターのインターネッツは獲得した瞬間の脳汁やばいんじゃないか
交換無しなら相当無駄ビーカー消費しそうだが・・・

823 ：名無しさんの野望：2009/12/01(火) 00:15:28 ID:xpnLQgoE

金融の強さって初心者にわかりづらいんだよね。
研究速度ってAIとの相対評価になるから、金融でやるのも、
ひとつ下の難易度で非金融でやるのもあまり変わらない。
だったらもうちょいわかりやすい志向二つを使ってもらいたいなとか思ってしまう。

824 ：名無しさんの野望：2009/12/01(火) 00:18:27 ID:Vl4Dsdb7

でも初心者はゲームの流れつかむのに苦労するだろうし
志向の把握云々より使いやすい指導者つかって
とりあえず流れ把握したほうがいいとおもうなぁ

交換とか効率よくやれるのってある程度技術の重要度を把握したあとだろうしｗ

825 ：名無しさんの野望：2009/12/01(火) 00:20:49 ID:iSnWJymZ

俺も最初は適当にオススメクリックするだけだったな。
最近はテクノロジーでその画面見ることなくなったけどｗ

826 ：名無しさんの野望：2009/12/01(火) 00:20:55 ID:xpnLQgoE

うん、初心者には使いやすい指導者が一番だと思う。
だから個人的に自分が初心者に薦めるのは宗教創造のハトシェプスト。
創造は言うまでもないし、宗教で出てきた社会制度を片っ端から試してもらえる。

827 ：名無しさんの野望：2009/12/01(火) 00:22:10 ID:iSnWJymZ

>>826
なるほど。
ターンが止まるのを嫌がってやめてしまうことも普通にできるな。

828 ：名無しさんの野望：2009/12/01(火) 00:24:52 ID:FVJdIiMX

そして重チャリラッシュ

829 ：名無しさんの野望：2009/12/01(火) 00:27:43 ID:r+5nmMeE

ﾊﾟﾊﾟﾊﾟﾊﾟﾊﾟｳｱｰ

830 ：名無しさんの野望：2009/12/01(火) 00:29:48 ID:Vl4Dsdb7

そういえば都市たてる予定地考えるときどうしてる？
なんか目印でもおければ都市同士のかぶる場所とか資源の配置を考えながらおけるとおもうんだけどさ・・・

831 ：名無しさんの野望：2009/12/01(火) 00:30:58 ID:xpnLQgoE

っAlt+S
っCtrl+Shift+P（CGE導入時）

832 ：名無しさんの野望：2009/12/01(火) 00:34:59 ID:dSB6ppg1

>>823
うん、わかってるよ。オラニエとか強いのは分かってるんだけど
俺ハンニバル好きだからどうしても薦めちゃったんだよ。実際弱いわけでもないし。
あと単純に創造持ち俺使えな（ヤァボクミッキー

833 ：名無しさんの野望：2009/12/01(火) 00:42:56 ID:wMWu4gAq

止めに来た奴の方がむしろまずくないか

834 ：名無しさんの野望：2009/12/01(火) 00:42:59 ID:B/4Hjs7X

一番始めに使ったのはカパック
お薦めの通りに生産してたらいつの間にか宇宙に行ってた

835 ：名無しさんの野望：2009/12/01(火) 00:44:27 ID:ZAo1XFrB

食料資源を取るべきか川を取るべきか・・・

836 ：名無しさんの野望：2009/12/01(火) 00:46:08 ID:hpNgG5iK

俺なら全力で食料資源
メシさえあれば何でも出来る

837 ：名無しさんの野望：2009/12/01(火) 01:09:56 ID:EITXirnp

プレステさえあれば何でもできるっス

838 ：名無しさんの野望：2009/12/01(火) 01:14:46 ID:zW5jNPbv

>>832
良いからお前は早く非戦プレイしてこいwww

839 ：名無しさんの野望：2009/12/01(火) 01:37:29 ID:0CyLTDOG

>>832
俺もハンニバルはオラニエより強力な志向だよなぁ。カリスマは初心者向きではないけどｗ
序盤のブースト力、英雄叙事詩による軍事ユニットボーナス、小屋とコトンの金融パワー
素晴らしい組み合わせだと思うがUUが微妙でコトンのハンマーペナルティが重いからどうしても愛用できない

840 ：名無しさんの野望：2009/12/01(火) 01:38:22 ID:Bez54mHe

インピ

841 ：名無しさんの野望：2009/12/01(火) 01:52:33 ID:OlX0WyLV

新手のプレイを思いついたので書き散らかして寝る事にする

最大・パンゲア・海面低・天帝・蛮族無・プレイヤー一人
時間勝利のみ、で、タイムアップまでにどれだけ人口を増やせるか
スレのみんなでチャレンジ！

シド星はどこまで人類の重みに耐えられるのかなと気になってな
俺も明日以降時間をかけてやってみる

842 ：名無しさんの野望：2009/12/01(火) 02:17:26 ID:ZfnqsJdz

つまらん縛りプレイは一人でやっとけ

843 ：名無しさんの野望：2009/12/01(火) 02:44:05 ID:7WggquPQ

専門家で自由主義鋼鉄にも飽きたので自由主義共産主義をやってみたんだが
哲学志向なら意外と取れるね、これ。自由主義鋼鉄と同じ様に研究して、
化学取得後更に科学的手法用に科学者２人用意する感じ。取得後は
あふれるハンマーをビーカーに変換してもいいし、軍備に回してもいい

844 ：名無しさんの野望：2009/12/01(火) 03:57:03 ID:iSnWJymZ

首都が陸地の端で第二都市より向こうしか戦略資源ないのに
第二都市が蛮族の戦士ラッシュで落ちるとかｗｗｗ
しかも丘や丘森の見張りは3体倒されてるしｗ

こういうときはcivやらずにおとなしく寝ろということかｗ

845 ：名無しさんの野望：2009/12/01(火) 03:57:54 ID:kkUzwG3e

オラニエとハンニバルは甲乙付けがたいと思うぞー。

序盤に45ハンマーと10ターン近くを節約できる上に資源の取り合いに強い創造か。
序盤主要都市人口+2(金融と相性がいい！)で戦争の強いカリスマか。

しかしあれだ、ダイクとコトンどっちが強いかも難しいな。
ダイクはだめ押しにはいいけど、最初の有利を作れないから・・・。
宇宙勝利狙いならダイクだろうな。

しっかしカリスマ、無条件で開幕都市圏に毛皮と象牙が転がってるよーなもんで。
安定感パねえな。
石有ってヘンジから代議制で鬼人口鬼内政になりそうな予感。

846 ：名無しさんの野望：2009/12/01(火) 04:07:08 ID:kkUzwG3e

ちゃうちゃう、創造は30＋45お得なんだな(´・ω・`)序盤
どっちにせよつええ。

847 ：名無しさんの野望：2009/12/01(火) 04:11:46 ID:iSnWJymZ

土地囲いこみの速さもだな。

文化の広がりは蛮族の抑止にもなるし。

848 ：名無しさんの野望：2009/12/01(火) 04:16:54 ID:kkUzwG3e

本来それほど多くないんだろうが、無理なねじ込みが減るのは精神衛生上いいよな。

ってーか、よく考えたら創造/カリスマ指導者っていないしな。
先日入れた裕仁mod、何故か金融/カリスマだったので（戦後復興と大元帥って訳か？）、
次回プレイではちょっくら創造/カリスマに書き換えてやってみっかな。

849 ：名無しさんの野望：2009/12/01(火) 04:22:07 ID:wnfeoNbc

創造カリスマは序盤強くていいね
モニュメントも幸福+1の施設と考えれば無駄にはならないし

850 ：名無しさんの野望：2009/12/01(火) 04:37:13 ID:D9bWerM1

　　　　／　　　　＼
　　　／　 _ノ　ヽ､_　＼
　／　oﾟ⌒　　　⌒ﾟo　＼　今年もキャサリンとケーキを食べるクリスマスがやってくるお…
　 |　　　　（__人__）　　　　|
　＼　　　｀ ⌒´ 　　／

851 ：名無しさんの野望：2009/12/01(火) 05:40:37 ID:0CyLTDOG

各志向がライフルRの目安となる200Tまでにどの程度まで基礎商業に恩恵を与えるかどんぶりで計算したことがあるけどカリスマはかなり良い数値をだすね
意外と恩恵が少ないのが拡張で穀物庫半額をハンマー+30 +パン+10と計算しても想定したほどボーナスつかない
カリスマ+哲学のリンカーンって実はかなり強いんだよね。実際使ってみるとUU、UB無しでも全然使えるし

852 ：名無しさんの野望：2009/12/01(火) 06:03:33 ID:h87ylV5b

なにこれ逆にこわい
http://wiki.rk3.jp/civ4/imgup/images/1259614941402.jpg

そしていつの間にか１２月になってた
たまげたなぁ

853 ：名無しさんの野望：2009/12/01(火) 06:45:11 ID:0b1auR26

２００Tって何年？

854 ：名無しさんの野望：2009/12/01(火) 07:22:36 ID:ZfnqsJdz

穀物庫半額の真価は序盤から奴隷制を最大出力で行える事なのにね

855 ：名無しさんの野望：2009/12/01(火) 07:55:05 ID:dtslDSIl

200Tは標準1400年だな

856 ：名無しさんの野望：2009/12/01(火) 08:03:23 ID:pbaRrE3F

年代とＴ数の関係書いてるところある？
質問スレかもしれないけどちょうど話題になったので

857 ：名無しさんの野望：2009/12/01(火) 08:22:59 ID:dtslDSIl

0T : BC4000 +1T=40年
75T : BC1000 +1T=25年
135T : AD500 +1T=25年
160T : AD1000 +1T=10年
210T : AD1500 +1T=5年
270T : AD1800 +1T=2年
320T : AD1900 +1T=1年
500T

じゃなかったっけ
ちがったらすまん

858 ：名無しさんの野望：2009/12/01(火) 08:24:03 ID:dtslDSIl

あ、135Tから20年の間違い

859 ：名無しさんの野望：2009/12/01(火) 08:42:31 ID:dJh74Ams

AD2000とか2010くらいから1ターン半年くらいにならなかったっけ

860 ：名無しさんの野望：2009/12/01(火) 08:48:28 ID:fAqZqwYf

2050年で終わるんだから３０ターン余る。２０２０年から半年かな?

個人的には勤労志向が強い気がする。
創造哲学二強で勤労金融が準じる感じ。

861 ：名無しさんの野望：2009/12/01(火) 09:04:51 ID:Vl4Dsdb7

>>851
拡張が少ないのはあたりまえじゃねｗ
あれって序盤穀倉以外はほとんどやくにたたないしｗ
ルネ～工業化あたりにピークむかえる志向だろ

創造でモニュたてないand図書館半額によるハンマーあまりで穀倉つくれば
明らかに創造とかのほうが序盤便利だしねぇ・・
何にせよ弱い

862 ：名無しさんの野望：2009/12/01(火) 09:33:51 ID:dSB6ppg1

開拓者～貴族までは戦略特化の指導者選んだ方がいいのかもね。
初心者の俺の経験だと、戦争したい！戦争したい！戦争したい！私は戦争が大好きだ！
手段の為に目的は選ばん！戦争がしたい！ってやつは創造志向、勤労志向、宗教志向の恩恵がイマイチ実感しにくいから
目に見えてユニットが強くなる攻撃志向、カリスマ志向、帝国志向が好きになりやすいんじゃないかとおもう。
あと開拓者限定だと徳川さん最強。これはマジ。

863 ：名無しさんの野望：2009/12/01(火) 09:41:37 ID:zW5jNPbv

>>862

＞開拓者～貴族までは戦略特化の指導者選んだ方が

お願い！自国の民や内政の事も考えてあげて〉〈;

お前はどこぞのミレニアムのサイボークか？

864 ：名無しさんの野望：2009/12/01(火) 09:48:04 ID:hpNgG5iK

戦争好きか内政好きかは人によるんじゃね？
俺最初の頃は全方位土下座してぬくぬく内政やって
いつの間にか外交勝利や宇宙勝利してました、って感じだったし

865 ：名無しさんの野望：2009/12/01(火) 09:57:05 ID:WlL1+vok

制覇ばっかなんでパンゲア非戦宇宙のレポみたいな。できれば天帝で

866 ：名無しさんの野望：2009/12/01(火) 10:13:03 ID:8FUvlQPb

>>860
勤労は正直微妙
+50%じゃ倍速資源有りの非勤労に負けちゃうし
鍛冶屋は倍速だけど、鍛冶屋は作る順番考えたら別に倍速じゃなくても大して問題にならんし
遺産建てまくって偉人ボンバーしようとしても、哲学には到底敵わないと三重苦
そしてなにより勤労志向選ぶと哲学志向の指導者を選べない罠

867 ：名無しさんの野望：2009/12/01(火) 10:24:07 ID:5HpizY93

高難度の非戦レポートが少ないのには理由がいくつかある

一つ目
AIの外交勝利や文化勝利を止めるのが難しいということ
上記は両者とも宇宙勝利より圧倒的に早く訪れる
それを止めるためには戦争が一番手っ取り早いのだが
それが出来ない
またやろうとしても少なくとも歩兵（最悪戦車）までに一度拡張に成功していないと
勝利条件を止めるハンマーを得るのは難しい

二つ目
宇宙船建造のハンマーが足りない
宇宙勝利には機械化歩兵100体分という大量のハンマーを必要とするが
一度でも拡張に成功していないとそのハンマーを得るのはなかなか難しい

三つ目
致命的問題として
レポ的に盛り上がりにかけるということがある
読み物としては山あり谷ありのほうがやはり面白い
もちろん書き手の話が上手ければ面白くなるのだが

まとめると
とにかくハンマーが足りないってことだな

868 ：名無しさんの野望：2009/12/01(火) 10:25:36 ID:Vl4Dsdb7

>>866
それでも序盤石持は少ないし
万里を安定して作りやすいってのはでかないとおもうなぁ
アレクなんて資源なくても建てたいところだけどそもそもの立地的に勤労持ってないときついこともあるしｗ

869 ：名無しさんの野望：2009/12/01(火) 10:28:05 ID:q2Q4H/5N

>>865
天帝のパンゲア非戦は他国がどれだけ憎しみ合い、かつ均等に発展するかにかかっている
従って運ゲーの要素が強い
スパイを使えばまぁ何とかなるかもしれないが、序盤で強いエカテやらが居ると破綻する

870 ：名無しさんの野望：2009/12/01(火) 10:43:28 ID:5HpizY93

このゲームはビーカーだけあっても勝利条件を満たすのは厳しいが
ハンマーさえあればどうにでもなる
ビーカーだってハンマーから作ればいい

871 ：名無しさんの野望：2009/12/01(火) 11:16:27 ID:dSB6ppg1

戦争屋がカースト制使う意味って、占領した都市に芸術家ＭＡＸ雇う以外になんかあるかな。

872 ：名無しさんの野望：2009/12/01(火) 11:19:35 ID:r4iofkmI

つ　工房カースト

873 ：名無しさんの野望：2009/12/01(火) 11:25:58 ID:dSB6ppg1

化学工房カーストか…。
工房建てると食料死ぬから死ねる。
畑：工房　５０：５０位にすれば良いのか？

874 ：名無しさんの野望：2009/12/01(火) 11:26:08 ID:NijmtdXu

なんでカーストで工房のハンマー増えるんだろ？

875 ：名無しさんの野望：2009/12/01(火) 11:30:35 ID:dSB6ppg1

カースト制で親子代々鍛冶屋→熟練の技が伝わりやすい→ちっちゃなころからプロ鍛冶屋
だからじゃね？

876 ：名無しさんの野望：2009/12/01(火) 11:51:25 ID:5HpizY93

10歳で大学進学か職人になるか選ぶ国なんだよ
きっと

877 ：名無しさんの野望：2009/12/01(火) 12:10:07 ID:HAFc94b6

工房には事業仕分けが必要だな

878 ：名無しさんの野望：2009/12/01(火) 12:25:59 ID:pbaRrE3F

>>857-860
サンクス意外とＴ数ではキリよくないのね。
これで脳内civがやりやすくなったよ

879 ：名無しさんの野望：2009/12/01(火) 12:38:23 ID:Yn3zcIxA

>>876
何歳だろうが選ぶ自由はないのがカースト制じゃないの？

880 ：名無しさんの野望：2009/12/01(火) 12:56:16 ID:zkIJDTTW

>>876のはドイツだな

881 ：名無しさんの野望：2009/12/01(火) 13:45:39 ID:mmw954Zh

>>873
戦争屋でカーストは王道だよ
ルネサンス以降は奴隷するにも人口消費が激しくなってきつくなるし
国有化の工房食料+１＆都市の維持費激減との相性が良い

882 ：名無しさんの野望：2009/12/01(火) 13:52:11 ID:kkUzwG3e

>>879
つまり、専門家としての就労を強要してるわけか。
シド、おまいなかなかブラックだなおいｗ

883 ：名無しさんの野望：2009/12/01(火) 14:38:46 ID:4ecXs0I1

ラグナルをやってみて攻撃志向の兵の強さがよくわかった
印のつき方が全然違うんだね
今はモンテやってるけど、集中して兵を生産するときに体制変更
しやすいから、宗教攻撃志向は戦争好きなら結構いいかもしれん

884 ：名無しさんの野望：2009/12/01(火) 15:25:04 ID:Ztvj57bQ

不死蛮族が都市に侵入してくるのは何ターン頃？
天帝は標準で40ターン以降と記憶してるが

885 ：名無しさんの野望：2009/12/01(火) 15:43:42 ID:dSB6ppg1

300見た後にCivやるとどうしてもギリシア選びたくなる俺は
周りに影響されやすい人物。

886 ：名無しさんの野望：2009/12/01(火) 15:55:02 ID:LgNVY7FH

上のシャカのフラッシュみてシャカやってた俺もだな

887 ：名無しさんの野望：2009/12/01(火) 16:03:19 ID:dSB6ppg1

そしてカースト工房やってみたらパンが足りないよ助けてレーニン。
正直半分も工房作るとパンがやばいね。氾濫源につくると衛生すごいし。

888 ：名無しさんの野望：2009/12/01(火) 16:06:01 ID:xpnLQgoE

国有化以前の工房は平地を丘陵鉱山に変換するような改善だからね。
食料に合わせた最適数を考えて作っていかないと。

889 ：名無しさんの野望：2009/12/01(火) 16:09:58 ID:M3gli202

氾濫源に工房はやったことないな
農場か水車にして余ったパンで草原工房や平原工房つかった方がいいと思うぞ
カースト工房はギルドさえ終わっていれば国有化なくても十分に優秀なので
食料計算して農地と工房のバランスをとってやるといいさ

890 ：名無しさんの野望：2009/12/01(火) 16:14:45 ID:Ztvj57bQ

鋳金ギルドカーストでやっと鉱山と一緒
つまりギルドか化学どっちか取得するまで工房は糞
奴隷制万歳

891 ：名無しさんの野望：2009/12/01(火) 16:15:36 ID:NijmtdXu

>>885
しかし300はアテネのペリクでもマケドニアのアレクでもなくスパルタのサンチアゴ、じゃなくってレオニダス

892 ：名無しさんの野望：2009/12/01(火) 16:21:15 ID:dSB6ppg1

>>891
おめぇそこは大将軍の名前をレオニダスにするんだっぺよ！

893 ：名無しさんの野望：2009/12/01(火) 17:07:31 ID:qyatmMF9

ttp://wiki.rk3.jp/civ4/imgup/images/1259654247294.jpg
自由主義→ナショナリズムでタージマハル建てるぞとか思ってたら、
教皇庁の議題、外交勝利採決して、もしかしたらと思ったら勝っちまった…
戦争したかったから、すげえ消化不良だ
ハト布教頑張りすぎだろ…

894 ：名無しさんの野望：2009/12/01(火) 17:10:14 ID:5HpizY93

>>890
生け贄の祭壇はインチキUB

895 ：名無しさんの野望：2009/12/01(火) 17:26:38 ID:aaWHKnwr

なんか勝利がほぼ確定しちゃうと途端にやる気がなくなってしまう
今も皇帝初勝利2歩手前くらいでメインメニューに戻ってしまった…

896 ：名無しさんの野望：2009/12/01(火) 17:29:04 ID:EITXirnp

全ユニットに名前を付けるプレイ

897 ：名無しさんの野望：2009/12/01(火) 17:31:52 ID:cHpc4115

>>870
そしてそのハンマーを十分に得るには食料が不可欠
さらにハンマーがなくてもパンがハンマーにもなる
つまりパンが最強ってことだな

898 ：名無しさんの野望：2009/12/01(火) 17:32:45 ID:CDpi1yfm

研究生産はパンでできないけどな

899 ：名無しさんの野望：2009/12/01(火) 17:33:38 ID:y/Luoawb

変顔の人のレポおもしれーな
スパイ帝と並んで、実際のプレイだけじゃあなく、レポの作り方、解説、落としどころ全てが上手いわ

900 ：名無しさんの野望：2009/12/01(火) 17:34:27 ID:cHpc4115

>>898
つ専門家

901 ：名無しさんの野望：2009/12/01(火) 17:38:57 ID:7WggquPQ

専門家は出力がイマイチなんだよね…。序盤はパンが大事だけど、
ルネサンス後期辺りからは自立タイルが重要だと思う

902 ：名無しさんの野望：2009/12/01(火) 17:39:04 ID:M3gli202

パンがあれば偉人も雇えるから研究もだせるぜ

903 ：名無しさんの野望：2009/12/01(火) 17:43:22 ID:pbaRrE3F

変顔の人おれも好きだなー
目立たないけど地味に面白いって部分がけっこう多い

個人的に一番ポイント高いのは、画像ファイルのサイズのせいか
携帯ブラウザでも画像が見られることなんだがw
通勤中に手軽に読めるのが嬉しい

もちろん、レポ書いてくれる人はみんなありがたいと思うけどね

904 ：名無しさんの野望：2009/12/01(火) 17:51:04 ID:CJQKB0TA

英語版のCiv4のコンプリート版買ったんだけど、
BtSで、
ADVANCED→CHECK FOR UPDATESでパッチをダウンロードしてるはずなのに内容が更新されない
あとゲーム中で説明文とか統治者名とかのところでTXT_CIV_KOREAみたいなファイル名？っぽい表記がされるんだけど、
これって解決方法知りませんか？ちなみにCiv4無印版で出てきたキャラクターなどには出てきません
WindowsVistaの64bitだからかな・・・・

905 ：名無しさんの野望：2009/12/01(火) 18:09:00 ID:IN40pARp

おうなんてこった、3.17にしたら指導者デフォルトになっちまった。
スターリンさんごめんなさい、しばらくデフォルトさんとして過ごしてください…。
Alias = \　にすりゃいいのか。

906 ：名無しさんの野望：2009/12/01(火) 18:09:08 ID:tjZM5J3g

>>904
ttp://wiki.rk3.jp/civ4/index.php?cmd=read&page=Tips%2F%E8%8B%B1%E8%AA%9E%E7%89%88Tips

907 ：名無しさんの野望：2009/12/01(火) 18:19:26 ID:CJQKB0TA

>>906
ｻﾝｸｽｺ
言語切り替えﾏﾝﾄﾞｸｾｰけどようやく普通にプレイできそうでよかったお

908 ：904：2009/12/01(火) 19:37:09 ID:CJQKB0TA

言語が切り替わらない・・・HomePremiumだと駄目なのか・・・最悪だorz

909 ：名無しさんの野望：2009/12/01(火) 19:49:38 ID:Kp+SWkef

そういうことも覚悟の上でわざわざ英語版買ったんじゃないのかよ
日本語版買わなかったことを後悔しながら自分で色々いじるしかあるまいて

910 ：名無しさんの野望：2009/12/01(火) 20:03:00 ID:RFgmqJ4y

長距離砲ラッシュを仕掛けてくるブーディカと
ライフルへ一直線で研究してる徳川（ブーディカの属国）が宣戦してきたのにショックを受けた
こっちは大量生産後に行動起こそうとしてたのに

911 ：名無しさんの野望：2009/12/01(火) 20:55:31 ID:IN40pARp

ゼウス象7ターンてどんな罠だよ畜生。
科学者2人雇ってる都市で建てちまった嫌もう何なのむぅ。

912 ：名無しさんの野望：2009/12/01(火) 21:21:28 ID:r4iofkmI

厭戦で悩まなくてよかったじゃないか

913 ：名無しさんの野望：2009/12/01(火) 21:53:00 ID:ZnTnKSR3

欲しい不思議はペンタゴンだけ

914 ：名無しさんの野望：2009/12/01(火) 21:55:54 ID:Zfkw5l0X

ゼウスは自国の厭戦減らしてくれるわけじゃないのだ

915 ：名無しさんの野望：2009/12/01(火) 22:22:51 ID:dtslDSIl

まぁ、隣でゼウス建てられたら嫌らしいじゃない

916 ：名無しさんの野望：2009/12/01(火) 22:26:04 ID:IN40pARp

苛々して演劇に突っ込んでごめんなさい。

917 ：名無しさんの野望：2009/12/01(火) 22:40:08 ID:tx8koaDL

ゼウス像に限らないけど芸術家ポイントを出す系の遺産は
文化力がでかいので文化押しが気になる都市に建てると割と頑張ってくれる

おっと、こんな時間に誰か来たようだ（ﾊﾟﾊﾟﾊﾟﾊﾟﾊﾟｳｱｰ

918 ：名無しさんの野望：2009/12/01(火) 22:51:35 ID:ZAo1XFrB

アレクと同じところに急いでパルテノン建てて喜んでたら
芸術家しか出てこないでござる

919 ：904：2009/12/01(火) 22:53:06 ID:CJQKB0TA

>>909
いや、正直こういうことは覚悟してなかった
英語読むの疲れるな～くらいにしか・・・洋ゲー初体験なもんで・・・
しゃあないので当面無印Civやって凌ぎます
無印でも結構楽しめるので

920 ：名無しさんの野望：2009/12/01(火) 23:34:47 ID:zkIJDTTW

無知が欲かいて安さに釣られて飛びついた報いだな

921 ：名無しさんの野望：2009/12/01(火) 23:36:30 ID:0b1auR26

英語版持ってる人そんなにいないだろうし自分で何とかするしかないｗ

922 ：名無しさんの野望：2009/12/01(火) 23:40:28 ID:6bTwqehg

>>919 HomePremiumだが切り替えできるぞ

923 ：名無しさんの野望：2009/12/01(火) 23:40:41 ID:kGQA8Ih5

>>899
ポルトガルとドイツに至っては、最早名物ですなｗ

924 ：904：2009/12/01(火) 23:53:14 ID:CJQKB0TA

>>922
え？うそOSはVista？

925 ：名無しさんの野望：2009/12/02(水) 00:05:11 ID:47KAkIbn

なんとなくcivプレイヤーにvista使ってるやつはいないと思ってた

926 ：名無しさんの野望：2009/12/02(水) 00:16:51 ID:/bzV5cb/

MEは居ないかもしれないけどvistaは普通にいるだろう

927 ：名無しさんの野望：2009/12/02(水) 00:17:09 ID:SxcggSIA

プレイレポやら動画やら見てるといかに自分が内政屋か分かる
戦争するにも敵のエネルギーの倍くらい無いと安心して攻められないし
ＴＰＯはある程度あるけど割りとインフラいっぱい整えるし
もっとガンガン行った方が効率が良いんだろうなと思いつつ育ちきった街を見るのが楽しくて楽しくて…

んで、勝利スコアなんだけど、
あれってどんな風に決まってるかwikiとかにまとめてるページあったっけ
人口、領土の広さ、勝利年数の速さ、取得してる技術、遺産の数
なんかが関係してるらしいけど、
高スコア出すにはどうしたら良いんだろうねえ…
人口と領土の広さがあるからスーリヤは高得点が出やすいとは読んだけど

>>895
分かる
終盤の消化試合もそうだけど、
個人的には紀元前で2国くらいラッシュ食らって滅んじゃうとその後がつまらなくなる
外交やらパワーバランスやらグダグダになっちゃってつまらないんだよな

928 ：名無しさんの野望：2009/12/02(水) 00:24:54 ID:RR+u3YSv

だな
まだ世界の2，3割程度しか手に入れてないけど
もうなんか後のメンツ的に勝ち確定じゃねておもうようなのが
大量生産とか電気あたりでなったりするんだよねｗ

929 ：名無しさんの野望：2009/12/02(水) 00:29:40 ID:tER6ko+l

2,3割も土地があればスパイ経済でいくらでも敵の技術についていけるからな
土地の分だけのハンマーもあるし
パンゲアなら産業主義まで盗んだら全土で戦車生産して終わり

930 ：名無しさんの野望：2009/12/02(水) 00:30:43 ID:RR+u3YSv

そういえばさ
将棋の羽生が小さいころあまりに強すぎて
家族と勝負するときは羽生が途中で位置を交代して
自分が不利な方になって打ってたらしいんだよね

でおもったんだけどこれcivで利用できないかな？
なんか明らかに劣勢な側にWB利用して移って逆転とかｗ

まぁいつ移るかとかが難しそうだけど

931 ：名無しさんの野望：2009/12/02(水) 00:31:47 ID:iuaHZbhS

FfHにそういうオプションがあったから
やろうと思えば作れるんじゃないかな？

932 ：名無しさんの野望：2009/12/02(水) 00:33:48 ID:uaQUnocz

>>925
vistaはともかく、64ｂｉｔ版ってまともにゲーム動くんだろか。

933 ：名無しさんの野望：2009/12/02(水) 00:52:13 ID:Pc53sLjY

7の64bit使ってるが特に問題はない
たぶんどこかに64ｂｉｔ版で動作するゲームの一覧があったと思うが動かない奴の方が稀だぞ

934 ：名無しさんの野望：2009/12/02(水) 00:58:28 ID:DGuwrC1c

RoadtoWarUEを入れてみたんだが動かない・・・
他に同じ症状でてるやついない？

935 ：名無しさんの野望：2009/12/02(水) 01:11:30 ID:8KyY/BcV

実際はXPの方が動かないゲーム多いんだよなー

936 ：名無しさんの野望：2009/12/02(水) 01:49:57 ID:CcC9JFzr

それはない

937 ：名無しさんの野望：2009/12/02(水) 01:52:43 ID:iuaHZbhS

Me対応してないけど98SEは対応してるソフトとかは結構あったんだよなｗ

938 ：名無しさんの野望：2009/12/02(水) 02:21:29 ID:wiPhs87R

MeなんてWLの防衛志向みたいなもんだ

939 ：名無しさんの野望：2009/12/02(水) 02:42:54 ID:KCABZoi0

ＭＥのひどさは使ってたやつにしかわからんよ・・・
なんでもないところですぐフリーズする。

940 ：名無しさんの野望：2009/12/02(水) 02:51:16 ID://n7PrFq

>>718だけど、あの状態からなんとか制覇勝利しますた
大帝国化した天帝アレクの軍隊は本当に半端なかった・・・
最終的な撃破数が騎兵隊200　ライフル80　歩兵70とかになった

941 ：名無しさんの野望：2009/12/02(水) 02:56:52 ID:g81QBCVc

自分が教皇庁になったら
こんな世界になってしまった・・・
もう誰と誰が味方なのかわかんねえ
憎しみが渦巻いてるぜ…

ttp://wiki.rk3.jp/civ4/imgup/images/1259690133341.jpg

942 ：名無しさんの野望：2009/12/02(水) 03:12:34 ID:yZh1wqmu

>>941
いつも思うんだが、プレイヤーのアイコンがもーちょっとだけ上なら見やすいのになｗ

943 ：名無しさんの野望：2009/12/02(水) 07:24:44 ID:1rKjCM84

とりあえずマンサをぬっ殺そうか

944 ：名無しさんの野望：2009/12/02(水) 08:16:18 ID://n7PrFq

シャルルさんそれはちょっとやりすぎじゃないですか・・・？

http://wiki.rk3.jp/civ4/imgup/images/1259709268795.jpg

945 ：名無しさんの野望：2009/12/02(水) 08:17:49 ID:JQyobMjL

シャカが一番戦争狂　次がモンテ　次がアレクだと思っていたけど
ブーディカも頭おかしいよな。不満は無いなのに
何度も何度も何度も何度も攻めてくるし・・・

ブーディカが親しみを感じているの状態に最後はなったけど
それでも社会制度変えろに対して要求を呑むしかなかった

そのせいで最後、同ターンの頭ハネでアショーカに宇宙船勝利されたし。
でもそれはなかったことにして、自分が宇宙船勝利したことにしたけどｗ

946 ：名無しさんの野望：2009/12/02(水) 08:36:04 ID:uZGVZ94P

ガレーからだと国境とか後背地て完全に無視だよねぇ。

947 ：名無しさんの野望：2009/12/02(水) 08:37:05 ID:uDRr+huk

ＭＥを使っていたお陰でHDDにデータを残さないようになりました

948 ：名無しさんの野望：2009/12/02(水) 09:00:29 ID:RtO7LnlR

ある程度マシンパワーがあればどのOSでもたいていのゲームは動くよね

Meを除いて。あれは本当に素敵なOSだった

949 ：名無しさんの野望：2009/12/02(水) 09:55:45 ID:jJqPuYaO

>>945
不満はないでも宣戦してくるやつはなるべく倒しとかないとね
敵がいなくなるとこっちにこられて非戦プレイしてるときだとゲームが終わる

950 ：名無しさんの野望：2009/12/02(水) 12:32:56 ID:ixWGWJyq

銀英伝読んだあとってファイナルフロンティアやっちゃうよね

951 ：名無しさんの野望：2009/12/02(水) 13:03:32 ID:4wmWg4y0

お前らmeたんを悪く言うなよ

952 ：名無しさんの野望：2009/12/02(水) 13:07:48 ID:hGJt0tGR

銀英伝は面白くないけどファイナル・フロンティアは面白かった。

953 ：名無しさんの野望：2009/12/02(水) 13:08:33 ID:7A17H6Mn

銀英伝か。
当時リア中で同盟と旧帝国がくっつくなんてなんて節操とリアリティのないんだと憤慨したもんだったが
今なら同盟を組むことの意味がよくわかるよｗ

954 ：名無しさんの野望：2009/12/02(水) 14:04:47 ID:tawojYDI

Meとか銀英伝とか懐かしいな

955 ：名無しさんの野望：2009/12/02(水) 14:08:54 ID:quAsHW5S

ガン爺「そんなバカな・・敵の司令官は用兵を知らぬ」
徳さん「俺は無能であっても卑怯者にはなれん」
お釈迦「我が軍は敵の10倍。なぜ今更負けの算段をせねばならんのだ」

956 ：名無しさんの野望：2009/12/02(水) 14:26:05 ID:lmszRylX

civantってゲームおもしろそうじゃねぇ？

957 ：名無しさんの野望：2009/12/02(水) 14:44:56 ID:BuF9gLuz

>>956
何それ？MOD?

958 ：名無しさんの野望：2009/12/02(水) 14:45:16 ID:lmszRylX

今考えた

959 ：名無しさんの野望：2009/12/02(水) 14:48:29 ID:R+PpMCDA

銀英伝は結構好き。
このスレの雰囲気を見てると、ラインハルト派多そうだな。俺はヤンウェンリー派だけど

960 ：名無しさんの野望：2009/12/02(水) 14:52:21 ID:iuaHZbhS

ネット非接続のMeマシンで大戦略の対戦やってたら
何もしてないときにすぐブルースクリーン。

正直理解不能だあれｗ

961 ：名無しさんの野望：2009/12/02(水) 14:56:37 ID:5Chv63a/

>>956-958
wwwww

962 ：名無しさんの野望：2009/12/02(水) 14:58:22 ID:eLp/vQiP

文明とかどうすんだ

963 ：名無しさんの野望：2009/12/02(水) 15:07:03 ID:iuaHZbhS

クロオオアリ
アミメアリ
白アリ
火アリ

こんな感じ？ｗ

964 ：名無しさんの野望：2009/12/02(水) 15:22:05 ID:WJiXvoRv

MEでも普通にゲーム出来る
ただ時々再起動したりOS入れ直したりするだけだ
うちではまだ現役

965 ：名無しさんの野望：2009/12/02(水) 15:34:19 ID:Qkhgo+ud

っていうかもうでてるよ。

966 ：名無しさんの野望：2009/12/02(水) 15:35:25 ID:Qkhgo+ud

おっとソースも張っておこうか
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%B7%E3%83%A0%E3%82%A2%E3%83%B3%E3%83%88

967 ：名無しさんの野望：2009/12/02(水) 15:44:15 ID:+UUzTe7J

civfarmも忘れちゃいかん

968 ：名無しさんの野望：2009/12/02(水) 15:50:07 ID:L+UWqxNG

http://wiredvision.jp/news/200912/2009120218.html
文明退化の兆し

969 ：名無しさんの野望：2009/12/02(水) 15:58:49 ID:nKe8AUKd

Civ用に買ったPCが壊れたので、macproにxp入れてみた
オンボードでも何とかできるのが嬉しい反面、
これでどこでもCivができる用になったのが怖いぜ

970 ：名無しさんの野望：2009/12/02(水) 16:02:11 ID:+UUzTe7J

>>968　
なんかトレブ作りたくなってきた。
古代ローマのバリスタも見てみたい。

971 ：名無しさんの野望：2009/12/02(水) 16:09:34 ID:uuv/OHIo

>>959
地球教にもパイプを持つヨブ派だけど及び出ない？

972 ：名無しさんの野望：2009/12/02(水) 16:30:15 ID:5uknr030

>>772
ビーカー、スパイ、科学者禁止で昔やったが貴族なら普通に解ける
通貨まで自力研究して技術を金で買う

973 ：名無しさんの野望：2009/12/02(水) 16:38:06 ID:CmdyIZYh

>>972
そうなると必然、ギルドルートか…。

ところで次スレの方はどなたか行ってらっしゃるのかな？

974 ：名無しさんの野望：2009/12/02(水) 16:45:02 ID:iuaHZbhS

研究は陶器一直線、以降は0%で科学者雇用およびスパイ禁止プレイとか？

それでも初手未来技術よりは遥かにやりやすいだろうなｗ

975 ：名無しさんの野望：2009/12/02(水) 16:55:48 ID:hNN2yg+6

既出だと思うが、現代日本ロールプレイはどうだろう。
指導者日本、終始土下座外交（むしろ技術は進んで譲渡）・非戦・文化勝利。

976 ：名無しさんの野望：2009/12/02(水) 16:59:37 ID:CmdyIZYh

初手未来技術はなんというか、
いきなり目標を高く設定しすぎると、
かえって遠回りになっちゃうよという訓示なのだろうかｗ

977 ：名無しさんの野望：2009/12/02(水) 17:02:43 ID:waEt2Tdi

未来技術最速入手って何時頃なんだろう？
天帝なら１８００年とかで行けたりするのかな?

978 ：名無しさんの野望：2009/12/02(水) 17:29:37 ID:kIYlYF41

天帝だと未来技術行く前にゲーム終わってそう
核以外で天帝勝ったことないからわからないけど

979 ：名無しさんの野望：2009/12/02(水) 17:47:54 ID:X4MrqNLT

>>977
ゲーム毎にかなり異なるが
天帝宇宙勝利のターン数自体は多くの場合国王とあまり変わらない
大体20世紀前半にアルファケンタウリに到達で
ちたまでいうとWW1くらいなことが多い

980 ：名無しさんの野望：2009/12/02(水) 17:53:09 ID:waEt2Tdi

そうか……ハンマーはＡＩにボーナスだけどビーカーはプレイヤーにペナルティなだけなんだっけ。

じゃあ貴族で開拓者ラッシュするか不死で全体に技術ばらまいて加速してインターネット無双かどっちかが最速かな?

981 ：名無しさんの野望：2009/12/02(水) 18:00:39 ID:X4MrqNLT

とはいえ
平和主義者星でいい感じに宗教が染まると
18世紀半ばにマンサロケットが飛んでいくから困る

天帝ではよくあること

982 ：名無しさんの野望：2009/12/02(水) 18:01:07 ID:0gLHUgHX

天帝でマンサだらけで戦争無かったら1600-1700年くらいには行きそう

983 ：名無しさんの野望：2009/12/02(水) 18:14:06 ID:jJqPuYaO

自分以外全員マンサ7人標準天帝パンゲアやってみるか
いつ宇宙勝利されるかなｗ

984 ：名無しさんの野望：2009/12/02(水) 18:40:14 ID:I0H9FPKI

>>975
OCCの亜種にしか見えんが

985 ：名無しさんの野望：2009/12/02(水) 18:48:16 ID:gRO4kfcg

>>975
天帝徳さんOCC文化勝利でレポよろしく

986 ：名無しさんの野望：2009/12/02(水) 19:17:13 ID:NecIxb1E

皇帝攻撃的AIパンゲアでやったらすごい研究の遅いシド星だったなぁ
AIは19世紀にやっとライフル見えたくらいだったわ
700年くらい各国をカノンで蹂躙するゲームだった

987 ：名無しさんの野望：2009/12/02(水) 19:33:43 ID:3Dm4B2b5

アルファケンタウリまで最速で10ターンだけど
10年ちょっとなら冷凍睡眠いらなくね？

988 ：名無しさんの野望：2009/12/02(水) 19:35:54 ID:5Chv63a/

10年間も宇宙船の中で何やってれば良いんだよ？

Civでもやるか

989 ：名無しさんの野望：2009/12/02(水) 19:37:25 ID:TnxZVcxm

>>987
食糧の問題でもあるんじゃねーのｗ

990 ：名無しさんの野望：2009/12/02(水) 19:39:17 ID:NhyxVwXb

文字通り軌道に乗った事が確認できるのが10年後なんだよ。

991 ：名無しさんの野望：2009/12/02(水) 19:46:04 ID:47KAkIbn

ちたまよりシド星のロケットの方が速度が速いんだろう

992 ：名無しさんの野望：2009/12/02(水) 19:55:50 ID:+UUzTe7J

その後帰ってくることを考えると往復20年だから
食料と酸素はかなり問題ありそうだにゃ。

993 ：名無しさんの野望：2009/12/02(水) 20:03:52 ID:d1mQs44v

civ5では専門家に衛生を上げる医者、食料生産を上げる農家とか出ないかな…

994 ：名無しさんの野望：2009/12/02(水) 20:09:59 ID:GswH4kRa

シングルやるときってみんな速さを迅速にしてるの？

普通だと長すぎでだれるんだけど。

995 ：名無しさんの野望：2009/12/02(水) 20:16:20 ID:nR8eN2Lq

ゲームシステム覚えるまでは迅速がいいと思う
今は速度普通でしかやる気せんが

996 ：名無しさんの野望：2009/12/02(水) 20:17:11 ID:jTBsQrPY

>>994
基本マラソンでプレイ

997 ：名無しさんの野望：2009/12/02(水) 20:18:52 ID:lmszRylX

初めて不死制覇したときは普通に落としてやったなぁ
迅速だと攻めてる間に技術でおいていかれてどうしようもなかった

998 ：名無しさんの野望：2009/12/02(水) 20:30:02 ID:ssz4/r/q

迅速でやってたらヘンジ中毒になりかけた

999 ：名無しさんの野望：2009/12/02(水) 20:43:41 ID:kCb/5Nio

迅速だと普通に比べてやっぱ難易度とか戦略とか変わってくるもんなの？

1000 ：名無しさんの野望：2009/12/02(水) 20:51:29 ID:/bzV5cb/

Civilization4(Civ4) Vol.170
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/game/1259754635/

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