ターン制のストラテジーゲーム

RTSはアクション制が高すぎて疲れる。

>>2なら時期首相は中川(酒)

ターン制のほうが楽しいよね
ＲＴＳは作業量による物量の世界だし

最近同じ事考え始めてきた。RTSも面白くないってわけじゃあないけどさ

RTSはストラテジーと見せかけたアクションゲーム
指先のうまさも重要なんだよな

おれにはちょっとしんどいから
ターン制のゲーム探してるんだが、オススメある？
civ4はやった

>>5
Master of Magic
Age of Wonders：Shadow Magic
Heroes of Might and Magic

俺はこの辺をよく遊んだ

戦闘級ならJagged Alliance2とかUFO:X-COMが面白い。
10人未満の部隊の1人1人の兵士をちまちま動かして楽しむゲーム。

ただし両方とも結構古いゲームなので、グラフィックなどは期待しないこと。

宇宙ものだが、
Galactic Civilizations II
Space Empires �X
あたりがお勧めかな。

宇宙もの専用のターン制ストラテジースレもあるぞ
【MoO】宇宙系ストラテジー総合2【GalCiv】
ttp://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/game/1205673782/

操作量で勝敗が決まるレベルまでしか到達できなかったとは勿体ないですな

つまり常に休みなしの行動を強いる必要があるわけだね

>>5
まあトップクラスになるとまた違うんだろうが操作量が少ない時点で土俵にすら立てないからなあ

ターン制のストラテジーってあんまないよな
PCゲーマーには多少のアクション性があったほうが受けるのだろうか

Civが大人気じゃん
パラドックスのゲームも一杯あるし

RTS面白いけど戦術とかより操作スピード、兵の垂れ流しが強いのがちょっとなーと思って
Civとパラドゲーに手を出したがCivでは戦車の垂れ流し
EUでは歩兵の垂れ流し、HoIでは歩兵と戦車の垂れ流ししてる自分に気づいた

戦術重視のターン制ストラテジなら将棋と囲碁が良いんじゃね
ただ操作は少ないけど頭と神経がすごい疲れるけど

>>14
君、囲碁やったことないでしょ
あれストラテジーじゃなくてパズルだよ

>>13
CIVやパラドゲーみたいなのがもっと増えてほしい
プレイ人口も

Civ4はある程度やってくると飽きる。RTSは、力の差がはっきりしてイライラするのが多いけど、常にやりがえがあって飽きない
終わった後はﾏｰﾀﾘリプレイとか見て楽しめるし

合う合わないがあると思うけどね
CIVやパラドゲーも飽きない人は飽きないし

合わないっていうか、マルチだと自分の実力が如実に出るから実力低い人にとっては耐えられないんでしょ

RTS=大迫力で映画のようなスピーディな戦闘を体感できる
ターン＝じっくり考えて駒を動かせる

ターン制のストラテジーをピックアップしたいわけでしょ？
RTSの話をされても困ると思うんだ。似てはいるけどさ

ターン制のゲームって大抵はコンシューマーな方で使われてるよね
複雑な操作を行いやすいPCでは見劣りするんだろうなあ

いそがしくせかせかやるRTSもいいが

お茶を飲みながら　ゆっくり考えて出来るストラテジーもあっても良い。

ﾄﾛい奴にはピッタリだよね

まぁ普通に有名どころでは
Civ4か、EU3、Vic、HoI3だな

いまいちRTSってのがわからないけど、EoEとかだっけ？
PS3の戦場のばるきゅりあみたいのは？

公式見てみたけどRTSどころかTPSじゃないか

あれシューティングじゃないよ
シミュレーションの新しい形！
移動にＲＴＳの自動反撃を混ぜた形
なかなか面白いよ

RTSだってどうせポーズ駆使しながらやるんだからターン制でいいわなｗ
対戦なんて初めから眼中にないし

空母決戦はRTSと言ってるが、実際は5分刻みのターン制だったりする

SIMはなぜかRTSを名乗りたがることが多いね　逆はないのに

a

ファミコンウォーズ　　は冗談としてアドバンスド大戦略シリーズは結構やったなぁ
アドバンスド大戦略98や2001とか

そういや５以降聞かないがそろそろ出ないのだろうかね

きついジャンルだな

close combatとか幾らでもあるじゃねーか

最近SteamにMassive Assaultシリーズが入荷したよ
オンライン対戦月額有料とかいうばかげたことをしたせいで旬を過ぎたらあっという間に廃れたけど
もちろんシングルでも十分面白い

おまえらSPWAWを忘れてる

tes

Close combatはアクション製が低いだけで、むしろRTSの古典

戦略レベルも戦術レベルもターン制っていうと最近はこれぐらいしか無いなあ
http://www.matrixgames.com/products/366/details/Crown.of.Glory:.Emperor’s.Edition

両方楽しめるTotal War最強説

TotalWar系の戦略レベルは微妙・・・
RTW, MTW, ETWとプレイしてきたが、近隣国全てから宣戦布告されて
国境が陸続きだと停戦も出来ず、ひたすら領土拡張するしかなくなる
パターンが多い。

パラドゲー押してるやつがいるけど、ポーズできるとはいえあれってRTSだろ？

elven legacyとかか。

マルチ向けのリアルタムは損耗率を大きく調整してあるから疲れる
攻撃力を２割、移動力を半分ぐらいに落とせばそんなには疲れない
RTWの代表的MODのEBはそんなかんじ

まだ俺のターンは終了してないぜ！

>>42
ターン数表示はないが時間を基準にしたターン制だよ

>>46
そんなこと言い出したらRTSだって秒単位のターンベースだろｗ

>>47
パラドゲーの説明書読んで出直せ

説明書に何が書いてようが関係ないだろ？ゲームシステムのカテゴライズは。
説明書にRPGと書いてるからFF13はRPGだろと言うようなもんだろそれ。

設定を使いこなせていないかやったことないだけだろ
勝手な決め込みでカテゴライズされるメーカがカワイソス

パラドゲーもマルチのプレイスタイルはRTSそのものだろ？
なにもせずにゲーム内時間が過ぎるゲームをターン制とは言わない
じゃあ、CIV4のマルチはRTSなのかという馬鹿な突っ込みは無しな

>>50
特定の間隔でwaitが入るからターンベースと言えなくもないというのは分かるけど、
じゃぁ君が考えるRTSってなんなの？

じゃあcivのマルチはRTSじゃないの？
あれはターン制だとすると、一人ずつターンを待ったりするからRTSに近いはずだが
馬鹿な突っ込みは無しじゃなくて、返す言葉が無いから言うな　っていってるんだろダボが

>>ターンを待ったりするからRTS
やっぱり馬鹿だったか

>>51
>パラドゲーもマルチのプレイスタイルはRTSそのものだろ？
え・・・？パラドゲーにmicroとかあんの？

個別的な具体例から論じると水掛け論になるから、
まずは、抽象的に「RTSとは何か」「ターン制とは何か」といった定義論を固めて、
その上で具体的なケースがどちらに当てはまるかを判断した方が良さそうだな。

そうしてくれ

test

勝手な思い込みと価値観のぶつけ合いを議論とは言わない
パラドゲーの場合リアルタイムに進行させる設定で止めることをしなければRTSと言えるが
時間基準のターン設定でプレイをすればターン制と言える
どちらを基準でデザインされたかは製作者側の情報を読んでみればわかる話なんだが
読まずに自分の価値観ぶつける人がいる以上話が進まないかとそんな人はその価値観に反したものを強引に排除しようとして
うまくいかないとオウム返しレスか人格否定レス・罵倒レスを始めて荒れる

>>52みたいなの見ればわかるわけだが
＞じゃぁ君が考えるRTSってなんなの？
カテゴライズは個人が考えて決めるものではなくデザイナーがどのように考えていたかに
なる話なのに個人の考えを求めようとしていること自体変な気がする
そのように個人主観のぶつけ合いは疲れるだけ


次のターンへを連打してれば大戦略はRTSだおｗｗｗｗｗ
こんなんでも普通にあり得る話だったりするが個人主観をぶつけてくる人は馬鹿じゃないかとしか言えない
そんな人間にありがちなのが「常識」という言葉で明文化されたものが存在しない個人の価値観を押し付ける時に用いる
それを考えて書くようにって卒論の講義で考察と主観ってやつやらなかったか？

デザイナーと話してるわけじゃなく個人対個人で意見の
交換してるんだから個人の考え方を話すのは当然だとおもうんだが。

デザイナーが何と言ってるかを聞きたいわけじゃなく、貴方が
このゲームをRTSとターンベースのどちらにより近いと考えるか？
その選考は何がポイントになったのか？を聞きたかったんだがな。
マニュアルに書いてたからが基準だってんじゃ、自分では何も考えてないってことだよね？

今更ながらＰower Dolls５+Ｘを買おうかどうしようか
迷って見てみたんだけれど･･･　
２と４はプレイ経験有り。

>>56
とりあえずRTSとリアルタイムの違いが曖昧になっているのが良くないな

Disciples2面白い

- ターンベースとRTSの線引き
ユニットの操作にアクション性があるかないかの差じゃないの？

仮にCiv4のマルチをやっていて操作が忙しくても
アクション性は皆無だろうさ

初代WarcraftやAge of Empireにアクション性なんてあったか？

うん

次はアクション性の定義で揉めるんですね分かります

おれは>>51の「なにもせずにゲーム内時間が過ぎるゲームをターン制とは言わない」
これが基準の一つになると思うよ。

・手番の交代で進行する
・手番が終了するまで、他プレイヤー（又はCOMP）は操作できない
・時間経過等によって、手番が勝手に終了することが無い

ターン制と言えるのは、こんな条件を満たすものなんじゃないかな？

パラドゲーはターン制だよ

69の方向でだいだいいいだろ
リアルタイムかターン制かなら
ゲーム内時間の切り方がアナログ的かデジタル的かの違い
アクション性うんぬんは結果の問題であって本質ではない

少なくともEUエンジンをターン制とは言わない

ターン制ではないのだが
だからといってあれをRTSというかといえば無理がある

まあどうあってもパラドゲーとcivは非RTSで落ち着くわけだが

>>71
内実はターン制だよ
時間が流れてるっぽく見えるからターン制じゃない！なんて頭悪すぎる
PCゲーマーならゲームの中身のシステムがどうなってるかの理解くらい持とうよ

補足、それに元々ターン制のボードゲームがあって、それをPCに移植したのが始まりだから

定義論争おもしろすなあ

>>74
オマエこそ処理の仕組みが全くわかってないバカだろ
まあ、こういうバカは相手にするだけムダだな

matrixとかhpsやれば？
結局、お前等にはhoiがお似合いwwwww

ほれほれもっとやれｗ

>>77
処理の仕組みkwsk

結局、ＰｏｗｅｒＤolls5+Xを買ってしまった。
これはターン制だよねぇ。誰がなんと言おうと。
さてとインストールするか

>>77
74だけど俺が分かってない処理の仕組みって何なの？
中身に反論せずに人格攻撃始めると話題を逸らしていると見なされて主張に説得力がなくなるよ

RTSだって、どんなアクションゲームだって、内部的には最小単位として設定された時間単位でしか動かん
ということを言ってるんじゃないかな。

"ユーザーが明示的に「ターン更新」コマンドを発行する必要のあるゲーム"
ぐらいの定義で良いと思うが・・・・

>83の言うように、結局のところどんなゲームでも内部的には
逐次処理してるだけなんて言ってたらどんな屁理屈でも通ってしまう。

最近のゲームでは見かけないが、ターンとしての区切りもあるんだけど、
区間の振る舞いはリアルタイムっていうゲームもあったしな。
バルダーズゲートをラウンドポーズモードでやった場合とか。

コンバットミッションとか。

そうそう。曖昧なゲームは色々あるよね。

その辺を踏まえると、ターン制の対義語はリアルタイムやRTSではないと思うんだ。
スレタイでターン制と規定してるんだから、厳格なターン制と、そうでないその他の
ゲームとに分けるべきなんじゃないかなと。
まぁ1の言動を見るとむしろ、リアルタイムとそれ以外とに分けるべきかもだが。

そりゃSSGやJohn Tillerの奴に漬かればHoIもCoHも一緒ジャンてなる罠

さすがにそれはないわwww

>>88
確かにそうかも分からんね。
俺が思うには、１ターンの中で、自ターンに一連の命令を実行して完結し、相手ターンに受け渡して進行するのがターン制だと思うの。
だからParadoxゲーは明らかにターン制。
1秒を15フレームなどに分割して処理してるRTSは、1フレームでアクションが完結しないのでターン制ではなくリアルタイム制。

自分もターン中に自己の行動のみで完結し、特殊なルール以外で相手に割り込まれないのが
ターン制(広義な意味で)の条件の一つだとおもうが、しかし、Paradoxゲーは移動中とか降下中などの、
アクションが完結せずに相手に割り込まれる状態も内科医？

あとParadoxのがリアルタイムよりだと思うポイントとして、瞬間的に完結するアクションが
非常に少ないことが上げられると思う。
それと1ターン(と思われる期間)の間に何十回も行動の再入力を受け付ける
機会があるところと、タイムスケールの変更で入力機会も変化するところもポイントじゃないだろうか。
ユーザーインターフェースがリアルタイム寄りだよね、RTSライクな操作感でしょ。

さらに付け加えると、パトロールや爆撃スケジュールなどの自動行動が設定できるのも、
リアルタイムだからこそ必要な機能じゃないかな。

とりあえず考えをまとめてから書き込んでくれ

ターン制の定義とか馬鹿くさいな
そんなのよりターン制ゲームの１つもやろうぜ

>>91
その定義だと"Harpoon"とか"SimCity"みたいなゲームも
「ターン制」扱いに成りそうな気が。
どちらも普通は文句の付けようの無いリアルタイム制だと思うが、
>1フレームでアクションが完結
するよね。

内部的な処理はともかく、ユーザーから見てリアルタイムで進行するゲームを
「ターン制」であるというのは無理が有ると思われ。
（いやあくまで強弁するなら止めはしないが、賛同する人はいるかなあ・・・）

World at warは見た目HOIをカジュアルゲーにしたような感じだが
実際にやってみると一手一手が重くて精神的な疲労が結構ある

改めて>91を読み直してみたが、やっぱり>91の言うRTSとターン制の違いが
理解できない。

とりあえず、何故かセガの"Platoon Leader"が無性にやりたくなったので
VM上のWin98にインストールしてみようかな。

ジョーギとかもういいから
Harpoonみたいなゲームない？
vistaでもできるやつ

>>97
ID:1lKGMdW5みたいなのは議論するだけ無駄では？
それよりもこのwiki、ゲームのいろんな時間進行システム紹介していて興味深いよ
http://en.wikipedia.org/wiki/Time-keeping_systems_in_games

>>98
重いというか、１ターン3ヶ月、1ユニット軍団、軍規模くらいというデフォルメのせいで、一手の行動の重みはある
カジュアルなHoIということなら、Making Historyの方がふさわしいよ

>>92
移動中や降下中なんて、完了までに数ターンを要するというターン制ゲームによくあるアクションなだけでしょう。
建造や研究に複数ターンを必要とするなんてざらでしょう。
>>93
1ターンの間に何十回も再入力を受け付けるって、それこそターン制の特徴じゃないの？
意図がよく分からないんだが、Civだと受け付けないのかい？
>>97
HarpoonはやったことないけどSimCityがターン制というのはどうして？
Civ寄りかRTS寄りかで言ったらRTS寄りだと思うんだけど。
「ユーザーから見て」とのことだけど、あれは１ターンの経過を１日と見せてるだけだよ？
１日の表記じゃなくてターン数の表記だったらターン制になるの？見た目に惑わされないほうがいいと思うが。
>>101
なんで議論が無駄なのか分からん。
話し合うってことは大事ですよ？世の中自分と同じ考えだけを聞いて安穏と過ごせるわけじゃありませんよ？

＞なんで議論が無駄なのか分からん。
＞話し合うってことは大事ですよ？世の中自分と同じ考えだけを聞いて安穏と過ごせるわけじゃありませんよ？


定義やら常識やらアクション性やらカテゴライズがどうやらで　単に痛い存在になってることに気づいてないんだな

>>103
議論が無駄とは思わないが、無駄な議論だと思う。
ここはターン制の定義を語るスレではないと思うのがその理由。
ターン制だと思う理由を少し書く位はいいと思うけど。
現実問題として、ターン制とは思っていない人もそれなりにいるんじゃね？
製品の紹介でもRTSとされているようだしね。

＞見た目に惑わされないほうがいいと思うが。
操作した感じがRTSよりだと感じている人が結構いるってことは、少なくともここで求められているターン制ではないように思う。
１はRTSの操作に疲れるんだから。やったことないけどｗ

Making Historyは体験版があまりにプレイ感が希薄で購入に至らなかったな
WatWほど悩ましくなくライトに楽しめるターン制戦略ゲーという認識でいいの？

>>100
SSIのGreat Naval Battles おすすめだが、今ではeBayとかで手に入れるしかないのと
Vistaで動くかどうか。XPではDosBoxで動作するが
Matrixあたりでリメイクしてくれんかのう。

自分で放置しておいて割り込まれるだの片腹痛いわｗ
パラドゲーでターンインターバル設定の使い方を知らないのに思い込みで
自分の考えとやらをぶつけた馬鹿が原因だろ。
よっぽど突っ込まれたのが悔しかったんだろｗｗ

てかマニュアルくらい嫁
割れ宣言してるようなもんだぞ

割れ宣言！

ちょっと古くなったけどこれも良いね

【ファンタジー国取りゲーム】Dominions 2・3
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/game/1159768645/

初めてHOI2をやったとき、大昔スーファミで遊んだリアルタイムの三国志（タイトル不明）
を思い出した。光栄のターン制（当時、今は知らん）の三国志をリアルタイム制にしたような奴。
このタイプをリアルタイムSLG（シミュレーションゲーム）と呼んでいた。
パラド系はリアルタイムSLGの再発見だな。

ウルフチームの天舞かな。
ウルフは他にも緋王伝とかあったよなぁ。

質問させてください。
冷戦時代のストラテジーゲームを探しています。
HOI2の拡張パックや現代大戦略もおもしろいのですが、軍事行動だけではなく、
東西の微妙な力関係で揺れ動く国レベルのものはないでしょうか？
ずいぶんなレトロゲームになりますが、バランスオブパワーのような雰囲気が好きです。
６０年代〜８０年代ぐらいを扱ったものでお勧めあればお願いします。
英語は厳しいですが、お勧めであればがんばってみます。

よろしくお願いします。スレ違いでしたら申し訳ありません。
最近レスが多くて、「ターン制」、「ストラテジー」の言葉に反応して書き込みました。

Supreme Ruler 2020とか

>>115
どうもです。
近未来物ですが、WIKIで見てみると設定が細かくておもしろそう。
有名なゲームなんですね。名前だけは聞いたことがあると思います。
OBLIVIONで日本語化して楽しめたので、チャレンジしてみようかな。

週５時間程度のゲーマーで、せいぜい年間２本ぐらいしか本格派には
手を出せませんが、よろしくお願いします。

>>106
MHのプレイ感が希薄というのは、エリア制だけどヘクスの様な膠着した戦線が出来て、それがなかなか突破出来ない
ヘクスなら装甲師団集中して突破とかもできるけど、エリアだとそんな風にはいかない
戦闘結果の表示が素っ気ないにも程がある
こんなとこかな
あと、資源交換うざすぎ、あんな糞仕様はHoIだけにしといてくれ
カジュアルではあるけど、ライトではないと思う
春に2が予定されてるけど、ちょっと期待してる

RTS風RPGみたいに好きな時に好きなだけ止めてコマンド指示しまくれるRTSってないのかな。
RTSってポーズかけるとグレーアウトして操作不能になるのが好かん。

>>118
ちょっと記憶が確かじゃないんだが
Blitzkriegがそんな感じじゃなかったかな。
4gamerあたりにデモあるはずなのでプレイしてみてくれ。

>>119
1のデモ落としてみたけど確かにポーズ中に操作できるね。
お決まりの各種施設建設＆ユニット生産もなさそうなのがいい。
現代の軍事物はちょっと苦手で高確率で投げそうな気もするけど3Dな2買ってみるよ。
サンクス。

>>118
それ「RTS」である意味がないじゃん

別にマウスやキーボードさばきの上手下手が問われるゲームがやりたいんじゃないんだよ。

ならRTSやるのが間違ってるんじゃね？

腰を据えてやりたいが、完全なリアルタイムはいやだと言う事か。
ならクソゲー信長の野望天道でも買って、お金をドブに捨ててこいよｗ

>>118
変わったRTSやりたいんだったらここじゃなくてＲＴＳスレで聞けよ

スペルフォースがポーズできたような気がしなくも無い

ナイツオブオナーがポーズ中でも建設できた気がしなくもない

どんな強弁をしたところで、HOIはRTSの括りだし、Civはターン制で間違いないにょ
小分類（システム的な細かい仕様）は、あくまで大前提の中にある要素でしかない。

『自分と相手のターンが明示的に存在していて、自分のターン以外は基本的に受け身である』
これは紛れもなくターン制のシステム。
現にプレイすれば1分で分かるが、HOIは全時間が攻守を問わず全て自分のターンであり、これをターン制とするのは暴論過ぎるわけで。

分かりやすく言えばD&DのRPGはターン制であり、
一見リアルタイムに進行するが、これは完全な疑似で、自分の行動→相手の行動→自分の行動
の流れは変わらない。先行入力（行動予約）ができるだけ。どこでポーズかけても同じ。
1行動＝6秒なら、その枠は天地がひっくり返っても変わらない。
つーか、それ覆ったらターン制における戦術的な醍醐味が消えてしまう。

---------------------
一石を投じたのは三國志6で、画期的な「同時ターン」というものを打ち出した。
賛否両論あったものの、「双方が事前に3日分の行動を指定して、後は見守るだけ×10ターン」というのは
非常に読み合いの妙があり個人的には好きだった。

Civマルチにおける「同時ターン」は難しいところ。
アレは「1ターンの区切り」内で双方が同時に行動し、ユニットの行動限界もターン制を踏襲しているが
同時行動故に、1秒の行動の遅れで戦闘の「攻撃側」「守備側」が入れ替わり、リアルタイム性が非常に高い
攻撃20守備0のユニットでも、操作の遅れで守備側に回らない限りずっと勝つ・・という状況が生まれうる

サッカーは45分ハーフ×２ターンだが、それを「ターンがあるならターン制」とするは無茶
野球は9ターン内で双方が同時に行動こそするものの、明確に攻守が分かれているのでターン制と言える

>>128
>現にプレイすれば1分で分かるが、HOIは全時間が攻守を問わず全て自分のターンであり、これをターン制とするのは暴論過ぎるわけで。
HoIでも自国が1日を終わらせたら各COM国の1日が処理されるんでないの？

>>129
建前としては人間もAIも同時に処理してるだろう。
ものすごく厳密に見ると処理に優先順位が存在してるかもしれないけど。
それは普通のRTSだって同じで厳密に「同時に」処理はされてないんじゃないか？

>>130
だったらそのRTSとターン制を分ける基準は何？

よくわからん議論すんな

>>131
なにが「だったら」なのかよく分からん。

HoIはポーズはできるけど、別にCivみたいに1日1日「ターン終了」を押さないといけないわけじゃない。
ほうっておけばどんどん進行していく。その点についてはRTSと同じ。
「1日」ってのは存在するけど、それはRTSにおける1秒とかとほぼ同じ。
分割不能な最低時間の基準でしかない。

結局、HoIを（そういう部分で）RTSかターン制か判断するのは、プレイヤーの主観に委ねるしかない。
ようはリアルタイムに感じるかカクカクとしたターン制に感じるか、という。

まあそもそも自分はHoIやってないから「1日」が最低時間なのか知らんのだけど。
同じシステムのEU2なら、普段プレイするときは「2年＝1分」の速度。
理論値的には1日＝0.1秒弱　実際はちょっと処理落ちするけど。
こんな風にバラバラ流れていくとリアルタイムにしか感じない。ポーズ自由だけどね。

もっと他の面から定義するならともかく、
同時処理とかそういう時間的な部分で区別するのは難しい。

コウモリを羽毛の無い鳥だと言い張るか、羽根の生えたネズミと言い張るかの違いのような物だ。
実際のところコウモリはコウモリでしかなく、どちらにも似ているが、どちらとも違う。
HOIやEUなんかは、セミリアルタイムストラテジーとかそんな感じで何か別なジャンル分けを
するのが一番しっくりくるんじゃないだろうか。

またジャンル定義という名のスレの無駄な消化合戦が始まるのですか？

　　＼　／　　　　　
　(＿O|･|O)　　　　　　にょん様陛下万歳！　　
　 ( ´;ﾟ;ё;ﾟ;)
~~(===＠=）　
　　 し─Ｊ

>>134
HoIやったことなくて語ってたのか　驚愕

>>134
ってEU2ならやったことあるのか。すまんね。ちなみに言うとHoIは1時間単位なんだが。

リアルタイムにしか感じないって、Paradoxゲーをリアルタイムにやってる人なんているのか？
初プレイの時はリアルタイムに時間流して「内政しなきゃーなんかイベントが起きたーうわー敵が攻めてきたー忙しいー」
ってやってたけど、それ以降はずっとポーズして何らかのアクション→ポーズ解除して進行の繰り返しだな。

つまり「最低分割時間の長短」が基準ってことなのかな。
0.1秒だとRTSで1分だとターン制って感じ？具体的な数字は分からんが。
俺的にはボードゲームをPCゲームに移植したParadoxゲーはターンの存在が実感できるからターン制だけど。

余談だけど、RTSと言われると俺はAoEやWCやSCを想像するが、
ParadoxゲーをRTS扱いする人はこれらのゲームとParadoxゲーが同じジャンルとして違和感ないの？

RTSも内部的には0.01〜0.02秒で1ターンぐらいで処理してるはずよ。
なんというか、ここまでくると神学論争だね。

>>139
いや、パラドゲーがRTSだとは思わないよ。違和感は有るよ。
でもそれは、その他の要素の問題であって、ゲーム進行の差異からは
（パラド的な）ターン制とRTSは区別できないんじゃね、というだけ。
どこまでも突き詰めればRTSだってフレームによるターン制だから。

リアルタイム進行するPCストラテジーゲームは昔からあるのだが、
RTSに本来のストラテジーゲームには無かった要素、例えば、
すばやいマウスクリックやショートカットキーの駆使によるユニットの行動予約が
重要なプレイスキルとして発生したことが話をややこしくしている。

今、RTSと呼んでいる多くのゲーム(AoE,CoH等)には、アクションストラテジーとか
何か新しい分類が与えられていれば混乱は無かったと思う。

ほんと、アクションゲーだからな、それらのRTSは。

ターン制ｵﾇﾇﾒのテンプレ作って欲しいのだが

RTSのアクション要素なんて飾りですよ

飾りじゃないだろ
アクション性もRTSのおもしろさの一つ

その他の面白さは？

ランス4につきるよな

どこにでも湧いてきやがる

新作はとんと出なくなったとはいえ、何だかんだでRTSよりもTBSの方が多いきがするな。
なので列挙するのはしんどい・・・

コンシューマのRPGが「ロールプレイングするゲーム」ってだけではないように
RTSも「リアルタイムなストラテジー」ってだけのゲームではないよね。

実際、RTSってアクションゲームだよな
体力制のユニットを多数操作する全方向スクロールアクション
大量のユニットが戦うからストラテジーてか

>>151
RTSがリアルタイムなストラテジーだけのゲームでなかったら何なんだｗ
じゃあ例えば、リアルタイムでないストラテジーとして、将棋が挙げられる。
将棋をリアルタイム化したら確実に「通常の将棋の戦略力に加えて」、駒を動かす速度や、全体を把握して瞬時に判断を下す能力などが問われることになる。
よってそういう要素がリアルタイムなストラテジーの必然であり本質。

ついでに言うと上述のようにRTSの強さには戦略力と戦術力の両輪が求められる。
アクションで勝てるのはnoobのレベルだけ。

そんなのゲームによるだろ

>>153
「リアルタイム」で「ストラテジー」ってのは
RTSの必要条件だけど十分条件じゃないんだよ。
真面目な話、将棋をユニット生産とかそういう概念が無いまま
ただリアルタイムにしても、それはRTSとは呼ばれない.。

将棋をリアルタイムにしたらスピード勝負のカオスなゲームになりそうだな

なぜかマジカルドロップを思い出した
あれに比べたらテトリスなんてターン性みたいなもんだな

RTSにおいてはマップ全域を見通し把握しておく能力が司令官の情報収集、情報解析能力に、
マウス、キーボードさばきが判断能力の早さにそれぞれマップされているんだよ
それが苦手という事は自ら司令官として不適格であると宣言しているにも等しいね。

名将中田英寿も常にピッチ上の22人とボールの動きを
見降ろし視点で見ているかのように把握していたという。
世が世なら日本軍を率いて世界を相手に戦っていた事だろう。

将棋をリアルタイムにしたら手がぶつかって勝負にならん

つか、RTSはRTSスレでやってくれないか

だよね
ここはターン制のストラテジーゲームのスレッドです

RTSもターン制ストラテジーの一種って文脈で何言ってんだお前ら

>>155
そりゃお前さんの脳内定義だろ？

>>162
>>1を読んでないのか？

リアルタイム性が高いものは、このスレでは相応しくないだろう。
ボードのシミュレーション（ウォーゲーム）をそのままコンピュータ化したようなものが
相応しいんじゃないかと思うんだが。

難解なボードゲームをPCゲーム化したものは沢山ありそうだけど
ライトゲーマー向けのターン制ストラテジーはあまり無い気がする

萌2次でもやってろ

とりあえず　コンシューマのファミコンウォーズから始めて　ウォーシミュレーションに慣れて
その後PC版アドバンスド大戦略シリーズに移行しよう
それか　少し古いがシステムソフト版の派生であるマスター　オブ　モンスターズシリーズへ

ファミコンウォーズって難しくない？

ネクタリスやアースライトも手軽で面白いよ

Squad Leader　（2次大戦もの。日本語版あり）
Platoon Leader　（同じく2次大戦もの。珍しく日本製）
Fallout Tactics （SFRPG、Falloutシリーズの外伝的作品）
Shadow Company　（リアルタイム式。乗り物操縦や狙撃を自分で操作するのが特徴）
Abomination　（リアルタイム式。クリーチャーの群れとひたすら市街戦。Xcom系ではもっともグロい）
101st Airborne The Airborne Invasion of Normandy　(戦闘級のウォーゲーム。他ゲームとは次元が違うリアルさ)
Shadow Watch　（トムクランシー作。非常にシンプルでインドア戦闘のみだが独特の魅力あり）
Chaos Gate　（ウォーハンマー系ゲームのひとつ）
Laser Squad Nemesis　（月額課金式のネットゲーム。対戦がメインだがオフラインキャンペーンもある)
Cops 2170 （未来世界での警官もの。評判は良くない）

パラドはターン制のターン終了処理の為にだけするユーザー操作（ターン終了）を省くことで
ユーザーの手間を減らしてユーザー任意のターン時間を実現するとあるんだが

音声入力専用の銀英伝ﾏﾀﾞｰ?

>>171
どこに書いてあったの？

ターン終了を省く＝ターンの区切りが決まってない＝ターンベースとは言い難い

>>168
同じコンシューマだとMD版アドバンスド大戦略よりファミコンウォーズは難易度はかなり簡単なはず

MD版は1ターンがリアル1日だからな

>>174
ゆとりワロタ

古いPCゲーマーならパラドゲーに非ターン型の古典的リアルタイムシムを感じるはず
ゆとりはむしろ・・・

この問題の本質はジェネレーションギャップだったのか

個人の思い込み基準で勝手な当て嵌めする人がいるからじゃない？？
他ゲーのシステムがこうだったからこれもそうだとか
個人の意見はあくまでも個人の価値観なのに押し付ける
ターンもリアルタイムもどちらも良さも悪さもあるのに
自分が絶対みたいな偏屈じいさんみたいなのが引っ掻き回しているだけに見えるんだけど・・・

ジェネレーションギャップも
操作の間に合わない奴の妬みと待つことが出来ない奴の短気として現れてる気がする
昔はこうだったとか言って今の業務を引っ掻き回す奴いるでしょ
それとそんな古いこと無駄だよと昔を完全否定して基本を知らない奴
まあ双方妬みが根底にある以上歩み寄るのはムリだろうな

パラドゲーをターンにしたい奴が騒いでるだけ。正直どっちでもいい。

＞ターンもリアルタイムもどちらも良さも悪さもある

いやここそういうスレじゃないだろｗ

>>180
じゃあターン制でFAということで

>>1 でFAだろ。
RTSもパラドゲーも、アクション性の高いゲームだからスレ違い

パラドゲーのどこにアクション要素がｗ

リアルタイムは無しの方向なんじゃないの？

パラドゲーにアクション性はないぞw

ターン制とリアルタイム制を見分ける簡単な方法
いつでもトイレに行けるゲーム　＝　ターン制
ポーズかけないとトイレに行けないゲーム　＝　リアルタイム制

>>188
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%BF%E3%83%BC%E3%83%B3
>ターンの例
>ウォーゲーム
>単純な例として、行動を選択し、戦闘が発生したならサイコロを振り（あるいはコンピュータが乱数を生成し）、出目に応じた処理をする。

なんだWikiかよww

”ターンの間は原則として、それ以外のプレイヤー（あるいはゲームマスターやコンピュータ）は
一切の行動が出来ないか、ターンプレイヤーの行動に対応した行動しか許されない。”
って書いてあるじゃん。

だからか
俺が言ってるんだ黙っとけみたいな老害ばっかなのｗｗｗｗｗ
トロいだけじゃんかｗｗｗｗ

老人ホームにわざわざやってきて何を言ってるんだ？

時間をとめてる間も操作できる＝パラド系

○時間をとめてる間も操作できる＝緋王伝系

>>190
実際そうじゃん

？？うんそうだね（同意）

・ターン（turn）とは、ターン制ゲームにおけるゲーム進行の単位である。

・ターン制ゲームでは、各プレイヤーに一定の順序でターンが訪れ、ターンプレイヤー（ターンが回ってきたプレイヤー）は、自分の取る手を選択する、サイコロを振る、などの行動をする。

・ターンの間は原則として、それ以外のプレイヤー（あるいはゲームマスターやコンピュータ）は一切の行動が出来ないか、ターンプレイヤーの行動に対応した行動しか許されない。

全部パラドゲー満たしてる
見た目に惑わされるゆとり多すぎﾜﾛﾀ

FPSでも当てはまるなそれ

アホくさ、パラドゲーがターン制の訳無いじゃん
将棋とかマージャンからかけ離れてる
じゃあ、俺でかけるわ

戦闘、移動などの行動がターン内で１度解決する
もっといえば、フェイズなどで区切られたり、行動ポイントみたいなものだったり
ターン終了でそれらがリセットされるのがターン制
こんなところ
てか、こんなつまらん話してないでターン制ゲームやれよ糞虫共
Field of Gloryの対戦やろーぜ

>>197
で？お前さんはこのスレで何がしたいのかね？
パラドゲー＝ターン制という自説を皆に認めさせたいのか？
お前さん以外がターン制と思っているゲームについて語りたいのかどっちだ？

どの板のどのスレでも硬直的な線引きすると手っ取り早くレスがもらえるからな

>>200
これですか　初めて存在を知ったけどマルチプレーが実に面白そうですな・・・
http://www.diced.jp/~yoshino/game/fog.html

>>199
見た目がかけ離れてもシステム的にはターン制なんだなー。
表層的な面でしか見れない人は197の最後の行参照
>>200
その通りじゃん。1日なり1時間の単位で完結しとる。

>>200
ネット対戦やメール対戦やると遅い奴多くて待ってるのがかったるい
負けてくると放置始めて時間ルールなんかないだろって言い倒されるからイヤ
１手５秒でタイムオーバー即負けルールなら考えてもいい

1手5秒が1手1秒になって更に1手0.01秒になると・・・？アラ不思議。中身はターン制なのに見た目はみんな大好きなリアルタイム制になりましたとさ。

>>204
キミが何を勘違いしてるか分かったよ
RTSでも処理はターン制と同じだと言うんだろ、それは真だろ
しかし、プレイヤーが出す指令はRTSとターン制では違う
前者ならいつでも好き勝手に命令出せるが、後者はターン内という枠組みがある
インプットとアウトプットそれぞれだな

RTSはターン制とは違うよ。お前は何を言ってるんだ。争点が分かっていないｗ　違うのはHoIがRTSであるということ。

時間をとめてる間も行動できる＝ディオ系

自分の手番と相手の手番がはっきり分かれてないとダメだろ。

ヴァンテージマスターのOA制みたいなルールのストラテジーは他に無いんかね？
昔結構ハマったんで似た様なゲームあれば是非やってみたい

タクティクスオウガとかSRPG系だと
素早さ順でターンが回るのは良く見るけど
VMの代わりになるような物は見たことがない

ザ・ワールド　メッセージウインドウの嵐よ止まれ

何か面白いお勧めゲームを教えて下さい

VM-JAPAN

保守

ちょっと面白いけど面倒そうだな…

動画：6角形ディスプレイを使ったインタラクティブ・ボードゲーム
http://japanese.engadget.com/2010/01/29/hexmap/

ボードだけインタラクティブってのがバカっぽいよな

インターフェースとしては面白いね
これだけで「ゲーム」とは言えないだろうけどｗ

Avalon HillのMagic Realmを思い出した
かなりやりこんだな

http://www.boardgamegeek.com/image/295963/magic-realm

?

シヴィライゼーション５が秋に出る予定らしい
戦闘画面みたらなんか大量だった・・・
後方支援とかもあるらしいお？
アドヴァイスお願いします

civ5スレで聞けよｗ

自分が端末に触れなければゲームが進まない＝ターン制
進む＝ターン制じゃない

ってことにした。
異論があるやつは俺の家までおにぎりを握ってもってこい。

具は何でもいい。

具はハッピーターンで

「ターン終了」と言うと進むんだが

言わなくても進むだろ？少なくてもCiv2は「ターン終了」コマンドはない。

ぽしゅ

揚げ足なんかやってないで、わからない人は無視して進めようよ

civ5期待age

びっくりするくらい有益な情報が少ないスレ。
ウォーゲームスレと被らないゲームだとファンタジー系位すか。

RPG要素の強いのとかもこっち向きかね。
ジャッジドアライアンスとか。
あとX−COMなどSFも、向こうのスレの範疇には入りにくいかね。

ターン制のストラテジーで面白いの教えて！

>>235
今までにはまったゲームは？
それ言わんと好みもわからんだろ

今までにﾊﾏｯたのはスーパーファミコンのファイアーエムブレムです
CIV4も楽しかったけど戦闘が面白くなかったかな・・
三国志IIIも楽しかったけどPCのは全然違う感じで楽しめません
お勧めあればお願いします！

ラストレムナント

ヒーローズ オブ マイトアンドマジック

Silent Storm

http://www.4gamer.net/games/107/G010760/20100323032/

＞グラフィックスチップ：GeForce 8800 GTSもしくはATI Radeon X1600XT以上

ゲフォとラデで3倍以上の性能差とか
X1600XTにあわせるなら6800GTクラスだし、8800GTSにあわせるならHD4850クラスなのに
なんの疑問も持たずに転載するアホ4亀

ラデに特化してあるって事じゃないのかな
最近そういうゲームがぼちぼち出てきたよ
かのディア3もラデ特化型にするらしい

ターン制乙!!!!!!!！！！！！１１

戦略性高いってのが具体的にどういうものかよくわからない

取り扱う数字、管理する数字の数が多いってだけ

>>59 >>71-75
人によってターン制かどうかの定義が違っているみたいでさっぱりわからないｗ

バラドゲーは放置しておいても勝手に時間進むの？アナログとかデジタルどうか関係なく(PCでアナログというのもよくわからないがｗ)
勝手に進むんならRTSの範疇だな。
(設定で変えられるとしても、制作者の意図的にはどちらなの？)
ただ、時間の進み具合を自由に変えられて、アクション要素を無視してもよいくらいなのなら、
RTSではあっても手数を要求されないわけだ
印象的には勝手に進む(自分のペースで遊べることが推奨される)ターン制ストラテジーか？
確かに混乱するなｗ

>>151-154
もう、ゲームが多様化しているのに、FPSとかTPS並に広くくくるような言い方だよなｗ
ゲームの本質的要素ではなく見た目の視点の違いでジャンルわけするのが時代に合わないのと同様、
RTSという言い方は混乱をよぶだけかもしれないね。

おっと >>247 はその後の過去ログよまずに書いてしまった。流してくれ。
しかし、バラドゲーをRTSスレで語っても場違いだな。どこで話せばいいのかｗ 歴史ゲースレ？

>>249
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/game/1252369376/

ターン制ﾏﾝｾｰ!!!!!!!!！！！！！！１１

ターン制は時代遅れ

お前は知恵遅れ

店頭に見かけた
エルヴン・レガシーとやら。

うーむ情報見当たらないなぁ

何の情報？、メーカーの公式にも4亀にも記事ある、英語版のデモもある
Fantasy Warsの続編、昔昔のマスターオブモンスターズみたいなもん
もちろんグラフィックスは3Dになって綺麗になってる、難易度もそこそこ難しいが単調なゲームだな
システムも単純だから糞安くなってる英語版でも十分遊べる、高い日本語版の価値は微妙

>255
シミュレーション好きだけどここのところ、PCでのプレイは離れててね
家庭用の軽めのしかやってなかったんだ。

さんくす　もう少ししらべてみるよ。

時代後れとか意味不明すぎ
ターン制かそうでないかという制作側が意図するものの違いだろう
ターン制の方がゆっくりできておっちゃんにはええわ

RTSじゃ包囲効果も支援効果もZOCも無いしな

暇つぶしレベル乙

RTSでＡＯＣ，ＣｏＨとやって俺がRTSにそこまで
面白さを感じないか分かった。
画面に表示されている所で自分のユニットがいつのまにか
死んでたり、待機状態でボーっとしてたりするから。
マジついてけない。
ボードゲーム要素が高いのがええわ。最近はＣＩＶ４に落ち着いてるけど、
ストラテジー、シム系は最近戦闘がＲＴＳでやる気でんわ。

ＲＴＳでも１画面に全情報が見れるならええけど。
なんか俺将棋やってりゃええよーな気がしてきた。

＞260
＞＞画面に表示されている所で　　×

画面に表示されてない所で　　○

1画面RTSって意外と面白いかもしれんね

ひとりでまったりできるＲＴＳがあればいいのにな

The Settlers 7とかは？
というか大抵のゲームにはシングルモードがあるだろ。

もっとゆっくり眺めるRTSとかいいな
早送りとか無しで実時間3分＝戦場での1時間固定くらいでナポくらいまでの会戦級

RTSの話題は該当スレで

>>265
オンプレイでなければ大抵の物にはスピード設定があるから
自分に合った速度に調節すればいいのに
デフォでやって文句を言うことはなかろうに

オン（笑）

ターン制PBeMじゃなけりゃオンラインなんかでやりたかねぇぞ
とろい奴とやるとイライラしながら待ち時間ばっか
制限時間ないのをいいことにいつまでも手番終わらせぇ奴がウザい

>>269
ターン制ってのはそういうもんだろ。
それに、ターン制以前の問題として、君は対人ゲームに向いてないよ。

対面で１時間待ちとかよくある話

だな
同じ対人でもRTSやFPSだと待っている時間まったくねえ
とろい奴見てっとたいした手でもない局面でも眺めている時間が長えぞゴルァ
サイ判定さっさと振りゃいいのに握り締めて眺めてっし
相手待たせて待たせっこと正当化する奴のが対人向いてねぇだろが

そうだな。ターン制は対人には向いてない。
だから時間制限とか同時ターン進行とか考え出されたわけで。

>>272
あんたは、その気の短さをどうにかすべき。
常に相手にも自分のペースと同じでないとイラつくとか、対人に向いてなさすぎるだろ。

昔、友達と三国志とか信長の野望とかやってたんだけど12時間くらいやって3回しか回ってこないとかだったよ
計略？が成功するまでキャンセルとかやってたしな
楽しかったなー

自分も徹夜で友達と武将風雲録やったなぁ。
戦闘が始まるとターンが回ってこなくなるので、本とかビデオとか
暇つぶし必須だったが。

インペリアリズム２
これは傑作だったな

３も出てほしかったが　開発元が倒産してしまった

ほう。

s

ストラディアとか

ストラディアか、いいね
懐かしい(#^.^#)

皆さんにお尋ねしたいゲームがあります。

1992〜1993ごろのコミケにストラテジーゲームが出品されているはずなのですが、
この時期の資料があれば、タイトルやサークル名を教えて頂けないでしょうか。

よろしくお願いします。

age

ほー、コミケでwin以前の時代にPCゲーム出してたのか
それは知らなんだ

>>284
確かPC-98上のDOS
詳しくは覚えていないので何とも…。

>>282
ストラディアとか

test

ストラディアって、システムソフトの作品じゃなかったけ？
あれ、結構面白かった記憶が。

ストラディアか、いいね
懐かしい(#^.^#)

のぶやぼ・・・

Elemental War of Magic
http://www.youtube.com/watch?v=g7KQeoaOQeE&feature=related
個人的に一番期待してるゲームなんだが。
ファンタジー版Civiみたいな感じらしい。

↑
http://www.4gamer.net/games/077/G007717/20100608021/

ターン制ﾏﾝｾｰ!!

一番ハマったのはバンテージマスター

http://www.slitherine.com/games/bbc_ba_pc

http://www.4gamer.net/games/115/G011515/20100702015/

>>295
うわ、ムッチャ欲しい。
ImpulseかGamersGateに来ないもんだろうか。

ターンベースでこれだけグラフィカルなのは久々だな

バンマスの新作が出れば万事おけ

三国志１１とか７なんか今思えばけっこうマシだと思った。
もう、新作はｒｔｓばっかであきらめて将棋を精進したほうが
建設的な気がしてる

ひさしぶりにシャドウマジックやろうと思ってのぞいたら
AOWスレッドなくなってる？

3年前のログならあるが最近スレ立ってたっけ？

あ、いや３年くらい前の話です・・・
AOWってやってる人もういないのかなあ

Fall from Heaven 2 をやるようになってからやらなくなったわ

やり続けてる人はいないだろうけどたまにやるって人ならいるかも？
かくいう自分は積みゲー消化すっかと思ってインストしたままなんだが

elementalめっちゃおもろそうやな

そうでもないで
現状ではおもしろそうな雰囲気に反して
練り込み不足が半端ない

そうなのか・・・

なんで発売前なのにそんなことが分かるんだ？
β版とかあるの？

予約してる人はベータ遊べたそうな

http://d.hatena.ne.jp/linlithgow49/

CIV5は？

http://www.4gamer.net/games/118/G011840/20100821013/

パラドゲーは細かすぎる･･･頭弱いからきついわ。
でもターン制なら･･･

パラドゲーは面白いんだけど眼が痛くなるな

＞＞312のはパラドゲーっていうか
パラドが買収した会社のゲーム。
まぁ細かさではパラドゲーに劣らんけどな。

AGEODのエンジンはEUエンジンとほぼ同じなんで、高解像度でドットバイドットはきつい

elemental war of magic買った人いる？どない？

【ｽﾄﾗﾃｼﾞｰ】Elemantal:War of Magic part1
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/game/1276417818/

あ、スレたってたのね。
ありがとう。

>>317
よくこれで出したもんだな的な意味で、今は買うな時期が悪い、を地で行く感じ
ひとしきりパッチ出た頃くらいには安くなってるだろうし、今は買わなくていいんじゃね

>>320
そか・・・パッと見、めちゃくちゃおもろそうだったけど、様子見ますわ。サンキュ。

パッと見や概要を聞いただけだと面白くないわけないだろうとなるんだが
実際手を出してみるとバランスもUIも糞だしバグありまくるしパフォーマンス悪いしで散々な目にあうぜ

対戦系で一番面白いのはどれなんだ？
やっぱヴァンマスなのか？

個人的にはキングオブキングス

対戦で面白いかどうかって、突き詰めると良い相手に恵まれるかじゃねーか

>>324
アリス乙

>>325
良い相手に恵まれるにはどうすればいい？どのゲームがいい？

ゲームでユーザーの傾向って変わるかねぇ？
対人戦やりたがるようなやつは、大なり小なり俺Tuee厨な所があるだろうしさ。
結果（勝ち負け）より過程を楽しむタイプのプレイヤーと巡り合えるかどうかだろうな。

そりゃ大幅に変わるだろ。
将棋みたいな一対一のゲームとシヴィライゼーションみたいな複数乱戦だとぜんぜんゲーム性違うし、
運の要素が大きいゲームとほとんどかまったくないゲームだと勝ち負けに対する姿勢も変わる。

ただしキモヲタなのは共通。

COM戦しかやらない奴のほうが俺Tuee厨だと思ってたけどｗ

俺Tueeしたくて弱いCOMとしか戦わないってやつもまぁいるのかな。
シミュレータ的に設定された状況の展開を楽しむ方が主流じゃないかと思うけど。

俺Tueeが適切な表現がどうかはともかくとして、勝ちに異常に拘る、
勝てないと不機嫌になる、勝てば勝ったで相手を雑魚呼ばわりとか、
そういう奴は確実に居るよね。

>>331
上段、それどこの俺？
com相手のゲームはストレス解消にやるからスムーズにやりたいんだよね。
余計なストレス溜め込む必要ないし。
ボードだったら別に負けても良いし、負けからくる乙が味わえる。対戦自体が楽しいしね。

勝ちに拘るのは当たり前じゃないの？勝ってきてない人生なのか

メモリチートで物量ゾンビ兵プレイが最強

>>334
勝ち負けのあるゲームなんだから、勝った方が楽しいし勝とうと思ってやるのが普通。
だが、勝てないと意味がないとか「異常に拘る」奴が居ると言う話。

FPSなんかだと勝ちに拘る奴はスゲー嫌われる
1on1になったのにタイムリミットギリギリまでスリ足移動とかしてると即効Kick

勝利を「目指す」のは当然だが、
「拘る」としばしば負けたときの精神ダメージがでかくなってイライラしたりやる気がなくなったりする。
また一人プレイならいいが対人だと相手を不快にするプレイで対戦相手が去っていったりする。

勝ちに拘った結果やり込みまくってとんでもない強さになるのはおｋ

よほど完成されたゲームロジックでないと、「勝つ為の最善手を取り続ける事」と「娯楽としてゲームを楽しむ事」がイコールにならないからね
だから「○○ターン目までラッシュ禁止」なんていうローカルルールができたりする

>>334
逆だよ。
リアルで勝って来てない人程ネトゲでの勝ちに拘る
時には人生棒に振るバカも……

勝ちに拘るのと負けを怖がるのは別物だよ。
負けるのが嫌だから冒険しないなんて損だよ。

こんなとこにくさい説教たれるあふぉがｗ

負けるのが嫌だから冒険しないなんて損だよ。

一方的にボコられるのは詰まらないと思うけど、
同じように一方的にボコるのも詰まらないと思うのよね。

>>336
勝負事は勝たないと意味ないだろ

ジャンルを問わずマルチプレイは同じくらいの腕の相手と良い勝負をするのが良いな
その上で勝てたら更に良し

>>345
ゲームはあくまで"娯楽"だから勘違いしちゃ駄目よ？
川原で草野球してるオッチャンらに「負けチームのお前ら今日一日無駄に使っちゃったなｗｗｗｗ無意味ｗｗｗ」
とか言ったらもれなく9発殴られるから気を付けろ

プロゲーマーならともかく、一般人はそうだよね

んーと、それは適当にプレイしている人か真面目にプレイしている人かの違いじゃないの？

>>345
最終的には価値観の相違になるとは思うが、負けてもその経過が楽しめれば、
そこに価値はあったと考えるか、経過などどうでもいいから勝てないと価値はないと考えるか。
そこら辺の差が少ない相手と対戦できるかってのが、>>325の言う良い対戦相手に恵まれるか、
ってことなんじゃないかね？

もう少し厳密に考えよう。プレイスタイルを分類すると、

・競技型プレイヤー
ゲームをeスポーツとしてやり込むタイプ
「俺より強い奴に会いに行く！」とばかりにやり込んで大会などでの優勝を目指す
　→ときど型
キャラ差やバグや卑怯な戦法など理不尽な要素を許容し、その中で勝利を目指す
非難されても「限られたルールの中で勝利条件を満たしただけさ」と不敵に笑う。
　→ナッシュ型
理不尽な要素に不満を持ち、ときど型を非難する。
許容範囲を超えると「欠陥ゲームだ！」と叫んで逃げだし、もっとマシなゲームを探す。

・俺tuee型プレイヤー
ゲームを、勝利の快感を得るためにプレイするタイプ
だが対人で勝つには才能や修練や苦労が必要なので、しばしば目的を得られず心が折れる。
そして「俺より弱い奴に会いに行く！」と言って初心者狩りに走るか、AIをサンドバッグにする。

・娯楽型プレイヤー
ゲームの目的は楽しむことだと考え、勝利を第一とはしない。
ただし負けるのが好きなわけではないので、負け続けると「心が折れそうだ・・・」状態になり、
気心の合う友人とのプレイや一人用ゲームに移る。

>>351
ときどとナッシュって、元ネタ何？

ときど型と俺tuee型は結構な割合で被っている印象があるんだが、おれだけかな？

>>352
ときど：東大院生の格ゲープレイヤー。最強キャラやハメ技を容赦なく使い、
ブリザードスタイル、アイスエイジなどと称されるヒールプレイヤー。
ナッシュ：ナッシュ均衡を発見した学者。映画ビューティフルマインドで囲碁の勝負をして、
「勝てる手を打ったのにまけた。欠陥ゲームだ！」と叫んで台をひっくり返して逃げた。

そうかかぶってるか…誰かもっといい分類のしかたを考えてくれ。

つーか分類する必要あるのか？ｗ

>>350
負けるとその試合に価値がないなんてことはない。
結果としての「勝ち」「負け」に価値があるかとか、その試合が楽しかったか否かとかいう問題ではなく、
自分のスタンス・目標として「上達すること」「勝つこと」を目指すか否かという問題だと思う

>>355
言い方を替えればそうなるかもね。
ただ、「上達すること」「勝つこと」を目指すか否かという言い方だと、
過程を楽しむ＝勝つことを目指さないみたいに捉えられかねないね。

俺はウォーゲームやボードゲームを対人でやるんだが、
勝ちにはこだわるよりも過程の楽しさを重視する方だと思う。
少なくとも、負けが見えるとさっさと投了するようなタイプではない。

だが、「過程を楽しくする」という「目的」のためには、
「全プレイヤーが勝ちを目指すプレイをする」という「手段」が必要になると思う。
とくにマルチ(3人以上)でダメプレイヤーが混じっていたりすると、楽しさは激減。

0.01%でも勝機があるなら諦めない！と、負け戦なのにひたすら逃げ回って時間を浪費させるやつと、
初手〜序盤で一度でも劣勢になると早々に投げるやつ。
どっちがウザイだろうか。

fmm

>>358チーム戦は投げるやつの方
投げたら一人減るため、相手に安心感を与えるから
逃げ回ってくれたほうが相手をイライラさせたりしてくれる分よっぽど役に立つ

1対1ならもちろん逆
でも、早々に投げられると、そんなやつと対戦した時間が無駄だったように感じるw

＞ダメプレイヤーが混じっていたりすると、楽しさは激減
↑こいつ>>357が一番うざい
こんなこと言うから人が来なくなって廃れるんだよ
うまい奴が２人抜けばいいだろ
リードする奴がいれば周りも触発されるものだ

投了を勧めれば？

上は>>360へのレスね

>>360
つまりどっちのスタイルでも状況しだいでウザイってことだよね。
突き詰めると接待プレイ以外だと多かれ少なかれウザイ要素になるんだろ？
そうなると対人プレイしない方がストレスが少ないんじゃ。

ターン制のストラテジーでお勧めのやつを紹介しあおうや

AOWSM
楽しみ系のプレイならこれかな？
こないだ久々にシングルやったけどいまだに楽しい。
対人だと、他の人の攻城戦も観戦できるのでチャチャ入れて楽しめる。
ターン制ならではのまったりがいい。

AOWシリーズって全プレイヤーが同時に入力できるセミリアルタイムモードってのがあるよね。
あれ、ターン制の細かさとRTの待たなくて良い性質とが合わさって、なかなか良い操作系じゃ
ないかと思った。

>>367
同時ターン制ね、今じゃあたりまえだけど短時間でやるときはそうしてたかな。
あれでやると、攻撃用の全体魔法かけるときにあわてるんだよねえ。
詠唱ポイントの貯めを考えなくていいのは楽なんだけどさ。

そりゃもちろんCiv5が最強

AOW2SMはAIがもっと強ければ延々と遊べる出来だったなぁ
非公式パッチは人によって評価違うね
最高と讃える人と、入れるとユーザマップで作者が想定した動きをしなくなる上に賢くないとか言う人と色々ある
対人戦だと最高に楽しそうだがこんなマニアックなゲームに付き合ってくれる人がいないうえ、海外でもややプレミア付いてるから人に紹介もできない・・・

今は懐かしのhomm3をgogで買ってプレイしてるけど、すごい狭いマップだと最高難易度はクソ難しいな・・・

ﾀｰﾝ制ﾏﾝｾｰ

ターン制好きなんだけど何かいいのない？

ディサイプルズ3が出るようだ

3より2の方が楽しいぜ

英語できるのアピールしたいの？

そんなに自分を卑下しなくても

で、結局の所Civ5はどうだったんだ？
このｽﾚ的には

現時点ではただのバグ糞ゲー
まともな評価は拡張出てからだな

Hex Zoc　遠隔攻撃の概念にAIがついて行けてない気がする
patchでどんどんマシにはなってる

civの良さってAIがちょっとやそっとじゃ勝てないくらい強かったってのもあるからなぁ

Civ5発売直後の無理やりな持ち上げ方で
向こうでも提灯レビューが普通に行われているのがよく分かったｗ
尼の星はひどいことになってるけど。

ストラテジーの魅力を教えてくれ

箱庭いじり

Civ5日本語版出たので買おうと思ったがﾔﾒといた方が止さそうだね
糖分はCiv4のMODやってるのが良いかな

英語版DLを買う
日本語化でOK

神ゲーｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ ！！
http://www.4gamer.net/games/040/G004076/20101104063/

Grotesque Tactics: Evil Heroes
PCゲーでは珍しいSRPGか

15年くらい前の現代版スーパー大戦略は好きだったな

ﾀｰﾝ制ﾏﾝｾｰ!!

将棋的なものを目指すか
本当の戦場的なものを目指すか

ターン制じゃないとしんどくってやってられない事実

プレイヤーが操作しないかぎりゲーム内時間が進行しないのがターン制やコマンド制で
プレイヤーが操作しなくても　他のプレイヤーやゲーム内時間が進行していくのがRTSやアクションゲーム

折衷案で
プレイヤー一人に対して３分ごとに180ポイントのアクションポイントを配布して
移動はアクションポイントを消費しないがジャンプ、攻撃や防御はアクションポイントを消費するとかのゲームなら

つまりリアルタイムアクションの欠点は　なるたけたくさんアクションしたほうが
攻撃チャンスが増えるために　休みなくひたすらアクションし続けた奴が最終的に勝つことで
ボタン連打作業ゲーになる　ならアクションにコストつけて　限りあるアクションポイントで
なるたけ効果の高いことをするような・・・MPやTPのことだな

行動に上限を設けるってのは良いんだが、それって結局
ターンベースでよくね？とならないかね

RPGもそうだけどプレイヤーが任意にストップできるリアルタイムのシステムが好きだな。
雑魚敵は流して倒し、強敵は止めてじっくりやれる。
マルチとの相性が悪いのが欠点だけど基本シングルなんでどうでもいいし。

ターン制ﾏﾝｾｨｰ!!

まあ両方やればいい

Steamで売ってるGreed Corp 面白いと思うよ。

オレサマが今年発掘した中で最も気に入ったシムは
「Carriers at War」。
国産の「空母戦記」も欲しいのですが、いちおうこれで
良しとしました。
画面でしか比較していませんが、空母戦記よりも操作性が良いみたいです。

独ソ戦のようにすさまじい数のユニットと格闘しないで
済むのが海戦シムの魅力です。
あるていどの指示（進路、速度）をあたえると勝手に殺しあってくれるのも
ありがたいです。
これはHPS社のNaval Campaign シリーズにもいえる事でしょう。

これ以外に、海戦シムでメモリ５１２MB、３Dカード６４MB以下で動くものが
ありましたら教えてクレイモア！！！！！！！！！

明けました、おめでとう♪
今年もターン制

Making HistoryIIが単純だがなかなか面白い
第二次大戦物なんだが、Civみたいな要素があって
研究とか土地を開発して資源集めたりする

同時期にHOI3も買ったんだが、こっちは難しすぎて放置中で
MH2ばっかりやってるわ

ちなみに、>>295-297のはつまらなかった

日本語版だとメイキング ヒストリーゴールドエディションを買えばいいのか？

ターン制で軽めのゲームなら
Strategy Stationというのがある
Civをボドゲーにしたようなゲーム

Silent Stormみたいな感じのってない？

>>405
X-COM ＆ Jagged Alliance系スレ vol.03
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/game/1263630513/
テンプレ読むだけでも色々あるのが分かるよ

>>406
いろいろあるんだけどサイレントストームが一番戦闘が凝ってるんだよな。
アイテムの豊富さとマップの幅の広さだとJA2も捨てがたいが。

ターン制の対戦、マルチがメインのゲームありますか？
どちらかというと歴史とか戦争系よりファンタジー系がいいです。
ちなみにＣＩＶはもってます

１〜２時間で終わるcivみたいなゲームないですか

Elemental: War of magic

http://turarekuma.blog.so-net.ne.jp/_images/blog/_959/turarekuma/xxi100508221840.jpg
日本ユニセフ協会に募金をお願いします

未だにAge of Wonders シリーズやってる奴居ないのかな…昔スレあったけど消えちゃったのが惜しい
だれか語り合おうず

AOWはAIがもちっと賢ければ延々と遊べるんだけど（塔の守りが悪い）
どっちかというと対戦のが盛り上がるゲームだった
２０時間くらいかかるけどな！

確かにAIは頭悪いけどゲームとしての出来はかなり良いと思うんだよなぁ
点火持ちだと蜘蛛の巣が効かなかったりとか、高台だと射撃が当たりやすいとか、湿地みたいに地形ごとに特徴があってさ

UIが残念だったなあれ

今はAOW2SMが海外でユーザーパッチ公開されてるようだけど、どうよ？

アンオフィシャル1.4のことか？

AoWシリーズって未だに結構人気あるんだな

TSは早くAoW3出してくれないかな
SMの発売から7年以上たってるのに
続編が出る気配すらないのは悲しい

この手のゲームは最近見掛けないし、Elementalは微妙だったし…

>>413
対戦とかやったことないな
基本シングルばっかりだったわ
身近な対戦相手が欲しい

>>416
Unofficial1.4パッチのことならなかなか良いよ
ただゴブリンとエルフがちょっと弱くね？って感じでそれ以外はなかなかバランス取れてると思う
強力だったスフィア１の魔法は消費マナが11になってチャネラー無しじゃ初期詠唱ポイントで二連発出来なかったりとかね
そういう意味で初期スキルのチャネラーの利用価値はかなり上がった

ありゃAOWの話の流れが止まってしまった…
元々過疎スレだし、昔のゲームの話なんてどだい無理か…

続く位ならあのスレ落ちなかったろう
まあ即死判定潜り抜けたら案外細々と続いてたかもしれんけど・・・

昔すぎて細かいコトおぼえてないんだよなー
１プレイも結構時間かかるから気合い入れてやらんといかんし
城攻めに来た精鋭軍団をハーフリングの投石で退けること多数、でもオートだとあっさり負けるので毎回手動なのがつらい

ハーフリングの投石は何故か強いよな…近接されて3発撃たれて初期の英雄が瀕死になるとかざら

魔導師の玉座は確か戦闘になるまで施設にいる敵構成が分からず
余裕こいて突入したら氷塊の嵐でヒーローが瞬殺されたわ

ヒーローの命は投げ捨てるもの
COMは平気でヒーロー使い捨てにするから困る
おかげで雇いたかったヒーローがCOMのせいで既に死んでたとかね

COMといえばもうちょっと人間味出してほしかったなぁ
探索もせずにこっちの都市や施設を一直線に目指してきたり
視界外のユニットの動きも完全に見えてるかのような動きをするし
千里眼なんか無くても隠れてるユニットを見つけてくるから潜伏系スキルが完全に死んでる

しかもそれだけしてもAIとして弱いから生産力や資金力、マナをチートで増やしまくってやっとそこそこの強さ
個人的には資金チートは有りとしても、生産力チートやめてほしかったな
こっちがようやくレベル2ユニット数体作れたと思ったら相手は既にレベル4ユニットの量産体制に入ってたりとかね

この手のゲームはAIが重要というか、AOWに限って言えばAIさえ良ければ神ゲーだった
ユニットやスキルの能力調整と同様にAIも調整出来たらどれだけよかったか…

おぉ久しぶりに覗いたらAOWの話がｗ
このゲームはエディタで色々弄れるのが良いね。
自分好みのキャンペーン作ったり、顔グラや音楽とかも差し替えできるし
ストラテジーツクールでもやってんのかっていうぐらい、色々弄れて楽しかったな

ここみてると直ＩＰ対戦挑戦したくなるなー

>>427
よかったら今夜あたりやろうず
シングルばかりでマンネリになってたところだ

>>428
今帰ってきたぜ。
これ、鯖はＩＰ直のゲームだから連絡はどーとりあえばいいんだろ？
俺のＳＭ、ＣＤ版で探すの苦労したぜ・・・
とりあえず１．３入れて日本語化しといた。

>>429
奇遇だな！俺もちょうど帰ってきたところだ
スカイプとかIRC使ってるんなら此処でやるよりそっちで連絡取り合ったほうがスムーズでいいと思うけど

CD版ほとんど見つからないよなぁ
俺も3年位前に海外の中古ショップから取り寄せた感じだったし
因みに自分はUnOfficialの1.4パッチ突っ込んでるよ

どっちのパッチがいいかは置いといて、とりあえずなにか気軽に連絡取れる手段を確立しておきたい

>>430 スカイプがサウンドカードがいかれて入力できないんだ
ＩＲＣクライアントは入れてあるんだけど、使って他のは相当前でうろ覚え
ＩＲＣ詳しいならチャンネル開設してもらえると嬉しい

んじゃIRCでいっか
サーバー：irc.livedoor.ne.jp
ポート：6667
サーバーはwide系ならなんでもいいけどまぁライブドアのとこで

チャンネル名：#AOWSM

>>431
ありゃ、落ちちゃった？
IRCもPing timeoutになってるし

>>432
おつかれさまでしたー。あっさり昇天したｗ
落ちる、固まる連発に付き合ってくれてありがとう。
グラボ等環境が変わったときはＡＯＷＳＭみんなも入れ直そう。
再インストールしたらあっさり動いたんだ。

>>434
お疲れさまでした
こっちこそ無理に対戦付き合ってもらってありがとう
不慣れとは言え二人だけで最小MAPの同時ターンでも1時間かかっちゃったなぁ
まぁ時間かかるようなシナリオでもセーブ＆ロード出来でチマチマやっていくのもいいよね

http://www.facebook.com/pages/Triumph-Studios/206451302699651?sk=wall
これの上から2つめの記事

どうやらTriumph Studiosは新しいストラテジーゲームを作るために人を募集している模様
ターン制かどうかは分からないけど、これはAOW３来るか！？
期待age

なんか面白い事してんなｗ
AOWは今やっても十分面白いし、キャンペーンの配布やら色々出来るから
スレが復活してもいいと思うんだがな

>>347
勝ちチームのおっちゃんらにも棍棒で殴打されるん茶羽化

>>437
俺もそう思ったんだけど、3〜4人しかやってる奴居ない気がしてなぁ…

Unofficial1.4なんだけど、ゴブリンのワイバーンライダーって他の騎乗飛行ユニットと違ってクリーチャー扱いなんだな…
サキュバスの誘惑が効かなくて泣いた

AOW序盤の召喚ユニットの有無が重要過ぎるな…
序盤は初期ユニットで開拓しつつ開発優先すること多い＝ユニットの生産が出来ないし、マナは序盤余りがちなこともあって
早い時期で召喚系の呪文研究出来ないと序盤を抜ける頃には完全に物量で押し負けてしまう

ターン制マンセー!!!

マンセーしてもレスつかねぇな

このスッドレは終わっちゃってるのん!？

元々過疎スレだしなぁ

話のタネが10年前のゲームとかだからなぁ

WW2から現代or近未来までの時代設定のお勧めのゲームありませんか？
と聞きたいけど過疎・・・

jagged allianceとx-comはやった？

どうやらやっていない様だな・・・

サイレントストームも今のPCなら
軽快にあそべるんだろうなぁ。アレは良いものだったよ。

なんかぬるめのターン制やりてえなあ
詰め将棋的なのはちょっと嫌だ

誰か↑に出て来たオススメのを簡単な解説付きで一覧表にして

言いだしっぺの法則

さっきAOW:SMをスチームで買ってきたぜ！
日本語化は出来なかった…残念

まあ、ボチボチやってきます〜

Steam版もGOG版と同じ方法で、日本語化できますお。

>>449
http://www.paradoxplaza.com/games/pride-of-nations

リリースきたぞ

http://www.youtube.com/watch?v=3EVW6aYHUQ0

Pride of Nations面白そうだけど、英語読めない・・・orz
勉強出来ない自分を呪うよ・・・

そうだな、呪ってるだけだからできないんだろうな

〉〉457
呪うだけじゃダメだよね、
辞書引きながら頑張ってみようかな

レス番指定ミスってるしorz

レス番どころかアンカーの付け方からして違うぞw

Hearts of Ironシリーズをやってみたいんだけど
どれから始めたほうが良いかな？

>>461
アーセナルオブデモクラシー。

理由
　・日本語版がある
　・日本語版HOI3と比べると安い
　・インタフェースがこなれている
　・歴史イベントがあって楽しみ方がわかりやすい

最新拡張がもう少しで出るでしょ

出るけど何？

lol

Storm Frontline Nation とか Frozen Synapse みたいな
全員のコマンドを入力してからゲームが進む感じのゲームって何があるかな？

hoiとか国家戦略系ではなく戦闘メインのやつで。
連投すまん

Combat Mission
鋼鉄の騎士

初期の銀河英雄伝説とか

プロット式

台湾ありがとう

世界のセブンイレブンの募金額　台湾が3億円超えで断トツ1位
http://gdash.jp/arcdash/618

・台湾　　　　 　約3億368万円（4,753店舗）
・米・加.　　　　 約6,534万円（6,636店舗）
・香港　　　　　 約1,188万円（949店舗）
・マレーシア　　約528万円（1,235店舗）
・ハワイ　　　 　約418万円（54店舗）
・インドネシア　約293万円（27店舗）
・韓国　　　　　　　 74万円（3,404店舗）

韓国やべぇー
こういうのを見るたびに韓国人の本性を垣間見た様で恐ろしくなる


　

そもそも寄付なんだから、強制じゃねーし
別にいいんじゃねーの、次に韓国になんかあった時は寄付しないしｗ

frozen synapseおもしろすぎワロタ

天下統一
ｄｏｍｉｎiｏｎｓ3
Helherron
は最高に面白かったな。

Aow:smを今更スチームで購入。

このゲームはズームとかは出来ないの？
ショートカットキーにはちゃんと載っているんだけど
zoom100％の表示が出るだけでなんも変わらず…
面白いのに見づらくてやってられないよ…

>>475
出来たとおもうけど？
どうしても無理ならNOCD版のexeに差し替えて試してみたらいいんじゃないかな

保守

てす

GOGでセールしてるから
Jagged Alliance 2買ったよ

age of wonders -75%ｾｰﾙﾏﾀﾞｰ

保守

いつの間にかSilent Stormがgog.comに出てた。
本編+拡張セットで9.99ドル。
値段よりも合法的に正規品として、またもう一度プレイ出来るのが嬉しい。

旧リリース版のSillent Stormはゲフォのどこかのシリーズから、使用すると動かなく
なったみたいだが、gog版は修正されたんだろうかね。

明けました、おめでとう
今年は良ゲー出るといいな！
ターン制面白いのに何も出ないやん＞＜

ターン制のゲームなら、もうタブレットでやった方がいい時代だろ
欧陸戦争シリーズとか

>>484
戦術系なら多いけど、戦略系は少なくて底が浅いゲームしかないだろ
お前のような能無ししか満足できないだろうが

タブレットでストラテジーとか、ちょっとした合間なら分かるけど、
もう〜〜しかないだろ、は正直頭に何か湧いてると思う

スマホでしか２ちゃん見てないとそういう脳になるから困る
これマジな
正月実家に帰ってた間暇だからスマホで２ちゃんチェックしてて思ったから割とマジ

ターン制ならEndlessSpaceがお勧めだな。
日本語化できるし。

>>483
何にも出ないって去年はXcomにEndless Spaceって
良ゲーが2本も出てたんだからかなり良かったほうだと思うよｗ
他に純粋なターンベースじゃないけど、Fallen Enchantressなんかもあったし

>>488
>>489
え、マジですか！
それってアマゾンで2900円で売ってる、Unknow「Endless Space」っていうやつですかね？
もう一つは何て言うゲームですか？

>>490
http://store.steampowered.com/app/200510/
http://store.steampowered.com/app/208140/
http://store.steampowered.com/app/216390/

>>491
ありがとうございます！

こんにちは
Civ5以降ぐらいに出たTBSでｵｽｽﾒを教えて下さい

>>493
XCOM: Enemy Unknown
2012年のターンベースゲームで最優秀だと思う。

去年はDisciplesもKing's Bountyなんかも出たし豊作だったと思う

>>494
>>495
ありがとうございます！
さっそく見てきます

4年目に突入の過疎スレだけど、内容の濃い良スレですね

ターン制ﾏﾝｾｰ!!!!!!!!!!!!!!!!!１１

あ、SFチックじゃないのもあったら教えろください

今これに少し期待している。

http://www.snowbirdgames.com/eador/?lang=en

Endless Spaceやってみたいんだけど、クレカないのでsteamで買えません
http://www.amazon.co.jp/Unknown-Endless-Space/dp/B0086T1E6Q/
↑これはAdmiralとEmperor Specialとどっちのエディションなんでしょうか？

>>501
adの方だと思うよ。違ったっけ？

GOGで扱われはじめた
Imperialism1・2が気になってます

Civの交易ゲー版とかいうイメージであってますか？
次のセールで買う気ではありますが
プレイされた方の感想を聞いてみたいな、と

>>500
見た感じはeador:genesisと同じ

>>501
Vプリカでsteamから買えるよ

>>505
レスありがとうございます
Vプリカも検討したんですがJNBのワンタイムデビットカードにしました

ワンタイムデビットって最近よく聞くね
Vプリカは残金をどうするか悩むな。。。手数料も高いし
steamにクレカ登録する勇気ない人は何使ってるんだろ？

楽天VISAだと一日の振込み上限とか設定できるんだけど、
最近のクレカなら大抵そういう制限設定できるんじゃないの？

ちょっと面倒だけど、使うときだけ毎回制限解除すれば安心だと思う。

ワンタイムデビットだと一回しか使えないから安心だよ
上限は貯金残高だけど、番号発行されたらすぐ使っておけば悪用されないしな
返金処理があった場合は番号使えないからどうなるか知らんが・・

warlock master なんちゃらいいぞ！CIVがまんまファンタジーになった感じだからな
だけど日本語かないので注意

保守

ファンタジー系のターン制のストラテジーって何かいいのありますかね？
Ａｇｅ of Wonders shadow magic はやったんですが・・。

古くてもいいならMaster of Magicは一度はやるべき

>>513
512です、ありがとうございます
Master of Magicは随分やり込んで楽しかったです
もう少し最近のものではお勧めのありませんか？

最近出たのだとFallenEnchantressがMoMの1/8ぐらい楽しい

アレ駄目だったんか

>503
遅くなりましたが、Imperialism1・2について
少々古いですが、その昔は1年くらいは楽しめました。
１は産業時代、２は大航海時代を扱っており、そろぞれ特色あるつくりになっています。
ヘクスを用いたエリア制になっており（イングランドが７エリアくらい）、ｃｉｖよりマクロなイメージがあります。
続編が出つづけていれば、Ｃｉｖと並ぶ勢力になったかもしれず、残念無念・・

＞Imperialism
いいゲーム教えてもらいました

>>517　レス感謝です
1・2とで結構違うゲームなのですね

春まで時間取れないのでセールを待ちますが
楽しみが増えました

AOW3アナウンス！
http://www.rockpapershotgun.com/2013/02/06/age-of-wonders-iii3threeiii%C2%B3-announced/

3はRPG要素が強化か

ファンタジーものやりたいんだけどElementalシリーズとWarlockだとどちらがおすすめなん？

WarlockはDemo版あるから購入前に試すのお勧め
多分、発売前に出したやつだからパッチ当たってないけど
途中セーブできないだけでそれ以外の機能制限入ってないから
長時間プレイorPCの電源つけっぱで最後まで遊べるし
どんなゲームかは分かると思う

AOW3の情報をみて、久々にこのスレに来たわ…
２が神ゲーだったから３にも是非期待したい

発売されたらみんなで寄ってたかって日本語化しようず

〜ずとかやめろ

VIP板の精神乞食(with割れ犯罪者)にはお似合いの語尾

$0.99で
King's Bounty: The Legend (Steam)
$3.99で
上記＋King's Bounty: Armored Princess (Steam)

>>527
下のほうの一応日本語化は
誰かがネタでつくった（主人公の女も含め全て会話が全て下品な関西弁という）雰囲気ぶち壊し版しかないので注意

こんなスレでまでアンチ活動乙です！

ファンタジーと関西弁は合わないなｗ

CoE3（こんな略しかたしてるのだろうか）はよくわからんゲームだった

こうがどうスタジオとかはお前ら的にどうなの？
パワードールズとか

20年ぶりにネクタリスプレイ中、ぬるい将棋的で面白い

その先にフロントミッション（５まで）があったわけだが
ついぞPC版が出なかったからなぁ

steamでGREAT BIG WAR GAME が2.5$
買ったけど英語わからんちーん

あの英語わからんとか何してきたんだよ

AOW3出るのを今更知った

いつ頃発売なんだろ
久々にAOW:SMしようかな

早ければ年末らしい

steamで無料で遊べるbanner sagaってやつ
相当おもしろい
F2Pにしてはかなりよくできてる

banner sagaってネット対戦ゲーム？
ソロプレイとかはないの？

うんガチのネット対戦のみ

ソロプレイはそのうち出るらしい
マルチ版はその前哨戦みたいな感じかな

パッと見た感じこれに似た印象なんだけど、これよりずっとおもしろい？
http://blog.livedoor.jp/lkrejg/archives/65803674.html

やってみたらわかるがルールとかまるで違うよ
banner sagaはファンタジーのXcomみたいな感じ

なるほど、どうもです

このSteamのThe Banner Saga: Factionsって
ちょっとした曰く付きみたいだね
http://www.kickstarter.com/projects/stoic/the-banner-saga
Kickstarterで金集めてシングルゲー作るはずがF2Pの別物優先しちゃいましたっていうｗ

それは勘違いした人が騒いでるだけで、
F2Pのが先に出るのは最初から言われてたみたいよ
俺もどっかで読んだだけだが

本当に最初から言われてたなら
Kickstarterのページに書いてなきゃおかしいじゃんｗ
途中で資金足りなくなって仕方なく先にF2Pで出したのかと思ってたけど
実際はもっと悪質って事か・・・

We mentioned a free multiplayer standalone at the end of our Kickstarter pitch video.
って書いてあるが・・・
無料版だすってのは俺もだいぶ前に聞いた

寄付ゲーに期待するほうが頭おかしい

ターン制サイコー

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　　　　　　ｰ=≦:::::::ri:::/ 　 bb)　　Y:::::::ﾊ
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　　　 ｌ、l　|　/l//／＿/ l　 /　/／_|/_∠| /　| /　　 　 .＜　　ず　っ　と　俺　の　　　　 ＞
　　　 /⌒ヽ | ＼　`ｰ'　ゝl 　//　`ｰ'　／|/⌒v'　　　　　＜　　　　　タ　ー　ン　！　　 　 ＞
　　　 | ｌ⌒l l|　　 ￣￣"/／|〉￣￣￣　 .|/＾_l.l　　　　　　 ∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨
　　　 ヽゝ(ｰ|　／|　　　´ ＼|　　　　　　 ll ),l'ノ
　　　 　lヽ_ ／　 |　　 ┌───7　　　/._／
　　　　 .l／　　　| 　 　 l￣￣￣/　 　 / /　　 ,ノ!
　　　　/ 　 　 　 |..　　　V´￣∨　　 ./ /,.-‐'"　.|
　 　 ./ 　 （;;） 　 |＼　　 `ｰ‐'´　　／ / 　 　 　 |
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　 　(| 　 ,.-‐'"　　　 |　＼＿_／　 .|/　　　　_,.-─;
　　　|／　　　　.（;;） |─────┤ _,.-‐'":::::::::/
　 ￣　　　　　　　　 |::::::::::::::::::::::::::::::|＾l::::::::::::::::::

スーファミのコンバットみたいなのがいいなあ

http://gs.inside-games.jp/news/398/39860.html

微妙にMaster of the Arcane臭がするな

すんげえどうでもいい俺用メモ。
Eador: Genesisがガクガクブチブチする人は、OSの電源設定で「プロセッサ管理を最低50%、最大50%」にしたプランを作成し、
その設定を使用してみよう。ヌルヌルするで。

ああ、Eadorやってる人がいるぽいのでちょっと質問なんですけど、
今度の新作買おうと思うんですが、GOGとSteamどっちで買ったほうがよさげですか？

オマケはGoGの方が多いけど、Steamは圧倒的に便利だな。あと、どちらでも初代はロハで貰えるらしい。
好みでいいんじゃねーかな。俺はGoGの棚に並べたけど。

ありがとう、特に問題なさそうならGOGで買うことにするよ
とりあえず新作くるまで初代やってみる

GGで久しぶりにSteam Key以外のゲーム買ってDLしてみたけど、
なんかDL速度すごい早くなってるな。
コンスタントに5MB/s(最高9MB/s)くらい。

Eador. Masters of the Broken World　新作
ttp://www.gog.com/gamecard/eador_masters_of_the_broken_world

イージーストラテジー
略して東！
オススメです。

EadorはヒーローズMMによく似てますね。
マップの抽象化が進んでて遊びやすいのと、パーティのユニットが
1体ずつの編成でレベルアップ要素もあり、よりRPGっぽくなってるのが
個人的にはヒーローズよりも良かった。

Eadorはグラ以外はrangedとmeleeの武器が同時装備可能になったのと、アイテムちょっと増えた
くらいしか変わってなさそうだな。
あとは建物のコストやユニットのステータス、アイテムのドロップなどのバランスが変わったくらいで、
ほぼ前作と同じゲームだった。

悪い点はアニメーションの速度が遅くて凄くもっさりになったのと、殆どあらゆるシーンの
UIが改悪されてて見難い。(UIは良くなったと思える部分も若干ある)
戦闘アニメは速度がある程度早くできるからまだ良いが、州マップの移動アニメは
遅い状態から全く変えられないので、前作をやってる人だとUIの改悪と相まって
ストレス感じまくりだと思う。

じゃあベータからほとんど変わってないんだな
残念だ

電王戦の影響というわけでもないけど最近将棋やってる
と言ってもだるいから定跡覚えたり深く読んだりはしないで
CPUのレベルMAXで飛車角落ちにして
駒損しないように200手くらいかけてじわじわ制圧するのが楽しい

>>565
何が楽しいんだ・・・。

やっとImperialism1・2セール来た

ダウンロード販売　＋　安売り　→　ドキュンが増えるだけ

将棋はフリーのボナンザとかまったく歯が立たない
森田将棋が懐かしい

学生だった頃にHoMM3にはまったことを思い出して、このスレにたどり着いた。
またやりたいんだけど、HoMMの最新版は日本語版が無いらしい。
HoMM3と同じような雰囲気の日本語でできるターン制ストラテジーってないかな？
できれば、友人と対戦したりできると嬉しい。

ハム将棋でｗ

Disciples3日本語版をオススメする時が来たか・・・

HOI

HoMM3と同じような雰囲気でどう思考するとHOIが出るんやｗ

Disciples3は翻訳がすごく良かった
Reincarnationも日本語版を出してくれたら・・・

>>572
>>575
Disciples3調べてみたらすごく面白そう！
システムもHoMM3と似てますね。懐かしい。
steamで売っているようなので買ってみようと思います。
ターン制ストラテジー面白いので、もっと盛り上がって欲しいですね。
ありがとうございましたー！

スキルパネル画面でキーボードを押すと操作不能になったり
画面のフェードイン中にボタンを押すとときどき操作不能になったりするから気をつけてくれよな

steam版は日本語じゃなかった…。
ぽちった後に気づいて涙目ｗ
サイバーフロントが出しているパッケージソフトが日本語版なんですね。
今度はよく調べて週末ぐらいに買おう…。
HoMMシリーズも日本語版を出して欲しいなぁ。

HoMM5、6は完成されてないが有志翻訳はあるんだけどね

【日本から韓国への資金援助の歴史】
◆併合前に当時一国が買えるという程の朝鮮のロシアへの借金を日本が肩代わり
◆併合時のインフラ整備等の【６０００億ドル相当】
◆日韓基本条約（請求権・経済協力金）の【８億ドル＋α】１９６５年
◆特別経済協力金の【４０億ドル】１９８３年
◆通貨危機救済金の【１００億ドル】１９９７年　※ＩＭＦと合わせて５７０億ドル

◆ウォン高救済基金の【２００億ドル】２００６年
◆リーマンショック時の【３００億ドル】２００８年

日韓ワールドカップスタジアム建設費　【３００億ドル】

■ＯＤＡの利子など返済しなければならないものも未返済。
ＯＤＡを打ち切った時に、大統領が謝罪を要求してきて日本はその時も資金援助しています。
■経済危機のたびに融資したが未返済。
ＩＭＦの時も、「ＩＭＦはありがたかったが、日本からのは迷惑だった」と　公式に発言。
■リーマンショックで３００億ドル融資した時も、「日本は出し惜しみしてる。アジア諸国が日本にふがいなさを感じるゆえんである」と発言。

■ワールドカップの際、供与を申し入れされたので融資したがその３００億ドルも未返済。
※それだけ借りといて、日韓じゃなくて韓日と表記せよ（コリア・ジャパンＷＣ）と要求した。

援助され続けている国が、返済しないだけでなく、領土を盗んだり、 ありもしないでっちあげの歴史認識で謝罪と賠償を要求し続けている。

韓国（朝鮮）という国は、↑こういう国だということを、日本人自身がよく認識しなければなりません。

何に反応してこんなボット書き込みが・・

スタジアムの建設に何兆もかかるかよww

Age of Wonders、GGのサマセ、なんでTrilogyだけ-50%セール終わってるの？
どこも-75%来ないんで諦めて買おうと思ったらこれだ・・・

ノートPCとかアチコチ入れたいんでDRM Freeがいいし
これSteamで買うのなんかやなんだよなぁ
あぁ先週買っときゃ良かった

お盆保守

AOW3の新情報まだかな

space hulkでたぞー

http://store.steampowered.com/app/242570?
まだバグっあるが…
ちょともたついてるのがイラっとする。

Skulls of the Shogun

見た目えらいチープ
やりこむとそれなりに考えられたシステム、という評もあるが
まずやる意欲がわかないｗ

>>583
GOGでAge of Wonders シリーズのセール来とるで。後３日ぐらいやけど

「命短したたかえ乙女」てゲームは複数人チームで対戦できて面白いよ！

Eadorの新旧セットがバンドル入りしてる
ただ、Eadorが入るのは$5以上の支払いの場合だけなんで注意
他のゲームにそんな魅力がないけどEadorのSteam Keyが$5ならいいかなと思って買ったわ

http://groupees.com/bm9

Eador面白いですか？
なんだか敷居が高そうで

ターン制ストラテジーに飢えてないなら手を出さなくていいんじゃない？
定番のHoMMやKing's Bountyやってないならわざわざマイナーなのに手を出す必要はないよ

>>586
日本では殆ど話題にもならず瞬殺されたな
海外でもメタスコア59ではおして知るべし

Eadorはそんなに敷居は高くない。基本はHoMMだから。
大きな違いは兵士ユニットの扱い(同種がスタック数で強くなるルール)と、
ワールドマップが州制に変わって、Civみたいに都市改善が建てられるところ。

同種がスタック数で強くなるルールじゃない

GOGのレビューで評価がいいからこれからトライしてみる
HoMMもCIVもひと通りやってるから楽しみ

HoMMタイプじゃなくてエルヴンレガシータイプで
日本語でプレイできるゲームってありますか？
ミリタリー系でも構わないので教えて下さい。

エルヴン・レガシーって日本語版出てたんだな
ターンベース、HEX、ファンタジー、ストラテジーってこの手のゲームの日本語版は最近は他に無いだろ？
英語版ならそれの前身でほとんど同じFantasy Warsがある、ミリタリー系の英語版なら一杯あるな

国産ならむかしむかし人気があったマスターオブモンスターズかな、２が一番面白かった
ミリタリーなら大戦略ｗ、今じゃ流石に古くさ過ぎてつまらんけど

>>598の条件だけなら英語だけど
WarlockとかEadorがその条件に当てはまるかな
探索して町作って軍隊雇ってっていうストラテジ
多分、日本語版も日本語化Modも出てないけど
そうじゃなくてマップクリア型でストーリーが付いてるもの
いわゆるS-RPGって意味ならまるっきり無いな
たまに見かけても酷い出来だったり
多分、そのジャンルが今でもそれなりの数出てるのって
エロゲとか同人ゲーぐらいじゃないかな

Skulls of the Shogun 買ってみた
これからやってみる

アカモトショーグン以下の絵柄に耐えられるかどうかだな

SRPGならコンシューマーで探した方がまともなのが遊べると思う

早くもShogunグラに耐えられなくなってきた･･･
グラ以外は予想以上に淡白な印象

顔芸だけでしゃべりがつまらん芸人みたいな感じか？ｗ

Age of Wondersシリーズに興味があるんですが、
どの作品がお勧めですか？
最初から全部やった方がいいですか？

2+Shadow Magicがベストじゃないかと

>>606
どうもです。
さっそく購入してみます。

Steamなら2+SMと同じ値段で 1 2 SM 全部セットがあるけどね

AOW3の発売日がいつのまにか来年になってた
前作はAIがカスだったからそことのところ改善してほしいなぁ

３Dに凝って、あの独特の雰囲気を壊すのもやめてほしいなあ。まあそこは趣味の範疇だろうけど

ＡＩは視界ぎりぎりにちょこっと顔を出すのが可愛かった。
でも、帝国プレイでやるといつまでも塔を作らないから困った。

https://www.youtube.com/watch?v=InYqsezcU60

スケルトンなんかのアンデッドは大量に居るからマズイという形を
システム的に再現できてないからなぁアレ

WarlockとかFallen Enchantressは結局AoWの代わりには成り得なかったの？
発売直後の評判はいまいちだったけど、改良されることはなかった？
AoW3を待つべきなのかな？

それらはAoWの替わりとしては最初から期待されて無くて両方ともポストMoMを期待されてた
Warlockは少し出来が悪い魔法世界Civ系、FEはなかなかいいけど惜しい魔法世界Civ系みたいな感想で
両方ともMoMの後継として相応しいとはみなされてないね
AoWとFEはあまり似てないけど、評価はMoMっぽいテイストのある佳作と言うことで近い位置あたりで
Warlockの評価はそれより遥か下、だと思うよ

俺はMajestyが好きだったんで世界観が同じWarlockはわりと好きだけど
購入相談されたらやめとけと言うかな

MoMのNTGみたいな魔術ベースの世界観を持ったCivシステムでいいのに
マルチ対戦()とかCicModを意識しすぎて何がしたかったのか判らない別世
界システムなんかかWarlockの欠点だったな

種族がジャンケンシステム(人間・エルフ・アンデット)という馬鹿向けなのも
世界がより浅く感じでダメだったし

RP向けに種族はたくさんあった方がいい…

Conflict of Heroes: Awakening the Bear!買って遊んだ人いる？
これAIの出来どう？

AOMTT、Steamで出してくれないかなぁ。。

Silent Storm Gold EditionがSteamにきてた
10/10まで25%オフ　$7.49

Arma Tactics面白いですか？

日本語じゃないけどXCOMとかJA好きなら買い

>>620
面白いよ。ただARMAよりXCOMに近いってだけ。
ただ、iOSならかなりオススメだね。
現時点では競合する出来栄えなのがXCOMしかないから。

それってそんなゲームだったんだ。
ｘこｍ大好きだけど同じようなのってあんまないからwithin dlcが出るのを心待ちにしてるところだった。
競合作ときいてかなり興味出た、ちょっと調べてみる。どうもありがとう。

フリーの面白いストラテジーゲームありませんか？
出来れば近代以降の戦争もので

自分で調べた限りでは、↓どうかなと思うのですが、どなたかプレイした人いますか？
Panzer General Online
March of War
General WAR Memories

Battle for Wesnothはどう

>>625
ファンタジーものも良いですね。
ありがとう。

久々の良作か、massive assultみたいなゲーム、マップが広い、AIが賢い！？

Battle Worlds: Kronos
http://battle-worlds.com/

Massive Assault系か。是非買いたい。

XCOMが至高すぎて

SMACこと、アルファケンタウリの精神を引き継いだ4Xタイプ、ターンストラテジーゲーム
Pandora: First Contact
http://pandora.proxy-studios.com/

SMACと同じく、ユニットのカスタマイズが可能

steamセールが始まりそうだね
steamで買えるおススメのターン制ストラテジーはありますか？

PandraはなんかArcaneと同じ匂いを感じる

civ5で文明の勝利よりも、潜水艦で戦艦を沈めるのに執着してしまう
思う存分敵艦を沈めるターン制のゲームないですか

上で出てるEndless Spaceが気になってるんですが

Ascension to the Throne Valkyrie $4.99
http://www.strategyfirst.com/games/1664-ascension-to-the-throne-valkyrie.html
Ascension to the Throneの幻の続編、75%offは珍しいかも
というか、他ではあまり売ってない

Airship Dragoon $4.99
http://www.yorkshirerifles.com/webpages/games.html
新作？デビュー作？　XCOMぽい感じ、まだプレイしてないがけっこう手ごたえありそう
GamersgateやDesuraでも扱ってるけど、現地12月1日いっぱいは直販で75%offで買える

Age of Wonders 3 面白そうだなぁ

AOW3待ち遠しいねえ
来年の3月までには出るらしいけど

ただ発売延期した理由が気になるなあ

Shadowrun Returnsがsteamでセールになってるね
一応ターンベース制のゲームみたいだけど面白いのかな

シャドウランってFPSじゃなかったっけ
北斗の拳がアクションからRPGになったのと同じようなものかｗ

そういやシャドウランって4作くらい作られてるけど一つとして同じジャンルで出してないなｗ

元がTRPGで、コンピューターゲーム化してる形だから
むしろ、ジャンルが固定化される理由が無いんだよな。

>>640
電源ゲーがまだ8bitだった時代に今のFPSみたいな設定で
TRPGとしてデザインされて、そういうサイバーな世界を楽しむ
コンセプトなら別にジャンル拘る必要ないなーって考えだと思う

日本のPCゲーが特定ジャンルに拘って死滅したのと対照的ではある

これまだかなー。楽しみ
http://www.gamespark.jp/article/2013/07/03/41851.html

PCだとCivilizationシリーズか大戦略くらいしか知らないな
SFが好きなので一番はアルファケンタウリ（CivilizationのSF版）だわ

PS3で外人フレのトロフィーにXCOMってのがあったので調べたら
ドストライクのSF物ターン制見つけちゃった
でも、PC版には日本語あってPS3にないんだね・・・PCは低ｽﾍﾟだからPS3で我慢だ

宇宙ターン制もそれなりにあると思うが…
GalCivとか最近のだとEndlessSpaceとか

確かにSF物のターン制が好きでアルファケンタウリとかあげてるのにGCがでてこないのは不思議ｗ

GCはユニットのビルドが数値の差くらいしか付けられないのが残念だった
宇宙だと地政学みたいな影響も薄くて、アルファケンタウリより薄くなりやすいし

>>643
パンドラでもやれば

>>643
XCOMは最適化頑張ってて相当軽いよ
とりあえずデモやってみたら？

解る方お願いします。

Age of Wonders: Shadow Magicのsteamで日本語化がうまくいきません
以下の手順で、AoWSMSetupやAoWSMEdは日本語表示になったんですけど
AoWSM.exeは英語のままです。
どなたか助けてください。

レジストリエディタで、HKEY_CURRENT_USER\Software\Triumph Studios\Age of Wonders Shadow Magic\GeneralのLanguageの数値を「9」に変更する。
日本語化ファイルを入れる
Age of Wonders: Shadow MagicをインストールしたフォルダのAoWSM.exeを起動する

残念だけどsteamとかGoG版では日本語化は出来ないよ
出来ないこともないけどグレーなのでやり方は自分で探してくれ

あと、amazonで輸入版のAOW:SM見たらすごいプレミアついてた、何故なんだぜ？

尼のマケプレは市場価格無視の勝手に付けた価格
情弱馬鹿が買ってくれたら儲けものッて感じでマターリ待ってるだけ
もしくはヤフオクで値段を釣り上げるための餌

GOG 版Age of Wonders: Shadow Magicを日本語化する方法
Steam 版でも可能

１.オフィシャルの v1.3 patchを入れる（多分、この作業は必要ない）
２.NoCD pacthを入れる
３.レジストリエディタで、HKEY_CURRENT_USER\Software\Triumph Studios\Age of Wonders Shadow Magic\GeneralのLanguageの数値を「9」に変更する。
４.日本語化ファイルを入れる
５.Age of Wonders: Shadow MagicをインストールしたフォルダのAoWSM.exeを起動する
　　（GOGのインストーラーが作るショートカットは、AoWSMCompat.exeにリンクされているので、注意！）
６.遊ぶヽ(ﾟ∀ﾟ)ﾉ

GOG版なら実行ファイルを書き換えると表示できたりします(Steam版はわからない)
レジストリは書き換えなくても日本語になりますがお好みでどうぞ

Age of Wonders : Shadow Magic (GOG版、AoWSM.exe)
0010CF89: 01 09
0010CFBC: 01 09

Steam版 AoWSM.exeは
1.30.0.2616ですが、日本語では動きませんでした。

1.30.0.2614を入手して、レジストリ変更で
日本語化できました。

皆様　ありがとうございます。

NOCDパッチが実は初期の公式V1.3パッチでNOCD化可能
この後にV1.3なのに何故か別バージョンが出て日本語化不可になった
ちなみに非公式でV1.4も出てるから余裕が出きたら遊んでみたらいい

AoWSMはストーリーはともかくスキル系の効果が日本語じゃないのは結構痛いな

これってどっかに日本語作業の進捗状況とかあったっけ？手伝えたりする？

元々AOWSMの日本語訳はAOW2の日本語訳をそのまま持ってきてるだけで
AOWSM自体は日本語版対応を前提にされてないんだよなぁ

一応部分的に翻訳されたものが
http://www.cnw.ne.jp/~muchico/aow2/ここにおいてある

四苦八苦して日本語化に拘るより
英語版のままでやって遊びながら少しでも英語を身につけたほうがこれからやるゲームにも人生にも＋

>>657
そこにあるのは知ってるが進捗表とかないのかな、と。
しかし、AOW2で翻訳していたけど翻訳されてないものや、追加されたのに翻訳されているものがあったぞ
複数で作業したんじゃないの？

>>658
英語できるけど、英語なんてできても大してプラスにならん
ましてや日常で使わない言い回しのオンパレードだし

面白いor面白そうな新作まーだー

昔のゲームを探してるけど知ってる人おるかなー？
Warlock - Master of the Arcane　みたいな見た目なんだけど

何種類かいる術者から一人選んでそれ操作するんだけど
塔を占領してマナためて召喚して相手の操作してる術者倒すゲーム

召喚したモンスターは戦闘すると進化して進化のパターンもたくさんあった
バーバリアンとかトロールとかペガサス、ドラゴンとかいたのは覚えてる

それはマスターオブモンスターズ

こっｗれｗｗｗｗだｗｗｗ　ありがと

�Uまでは面白かったな、その後はゴミを量産したみたいだけど、家ゲーのはすべてゴミだった

Master of Monsters Final　は面白かったぞ。
召喚モンスターにマジックアイテム装備させられるのが画期的だった。
（クラーケンにエクスカリバーで超攻撃×８！とかやってたようなうっすらとした記憶）

視点が上から見下ろすタイプでモンスターも小さくてそれまでのユーザーからは苦情殺到だったそうだよ
売上も全然伸びず、以後家ゲーでもこのスタイルは使われてない

たしかにFinalは面白かった…この世界の広さは640KBなのだ！だっけ
変な進み方をするとシナリオが進行不能になったりするのが難点だけど

AOW3　3月31日

>>665
PS2/PSP版が「真・マスターオブモンスターズFinal EX」とかヤケクソにゴテゴテした名前になってて噴いた
紹介ページ見たら中途半端に萌えキャラブチ込んでてまた噴いたｗ

ゲーム機への移植版は総じてビジュアル強化して難易度を下げてる
何も考えずにどんどん召喚して攻めて行けば勝てる仕様、まあ低年齢初心者向きだから仕方ない

マスモンはやっぱ�U＋追加シナリオが最強だったな、win版の魔導王の試練も持ってるけど経験値が得やすくなって簡単になったからイマイチ
昔を懐かしんでやるとしたらエミュレーターでやるしかなさそうだが思い出は思い出のままのほうがよさそう

MMF懐かしいなあ、ストーリーも良かった
地上で戦っている善と悪の勢力はそれぞれ神、悪魔の傀儡で
隠れている中立勢力を助けて地上を解放するルートが良かった

楽しそうだから2とfinalをエミュでやってみた。
640ｘ480ってフルHDの9分の一くらいの大きさの窓で小さい。
5分で挫折。昔のゲームを楽しむには過去の記憶が必要らしい。

finalはwin版もあったな

>>672
マスモンは5分で挫折か月単位でやり込むかの二拓だから何も変わってない

AOW3待ち遠しいな

うん

AOW3のスレ立ったで
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/game/1393478660/

Elven Legacyって、パラド版と1C版で内容変わってるところとかあります？

ﾀｰﾝ…

Endless Legendやってる人いる？
もう期待できそうなのが残ってないや

>>680
やってるぞ
でも現時点ではどうということはない4XRPG以外の何物でもない感じ
バランスも難易度選べるようにならんと語りようがない

難易度選べないの？つらいな。

まぁまだアーリーアクセスだからね
一通りゲームシステムの中身が確定しないと難易度も調整しようないんじゃないか
外交もあんまり機能してない感じがする
戦力もないのにどいつもこいつもこんにちは死ねばっかしてきよる

セールで来てるお勧めある？
できれば日本語ありで

操作の速さを競うゲームはクソゲーだけど、
ターン制は対戦がなあ

ﾀｰﾝ

ｾｰｲ

下がりすぎ
応援age!

すたれジャンルよね

Civ新作はSCみたいな雰囲気ね

Age of Wonders IIIがアレだったからってのも盛り上がらない要因

Blackguards
ttp://store.steampowered.com/app/249650/
これどうよ。
今、卑劣なセール中だし。

>>692
買っちゃったわ
まだ積みゲーいっぱいあるのに
週末ぐらいまではプレイできないけど

>>693
プレイした人の感想が真っ二つに割れてるから
ルポおなしゃす！

消えるし

Worlds of Magicってどうなの？

トレーラーの音楽から漂う地雷臭が半端ないんだよなあ
ファンタジー系4Xゲームって最近ぱっとしないから頑張って欲しい

積みっぱなし

Warlock 2って結局どうだったの？
いつの間にかスレも落ちてるし

お察しください

やっぱりそうのなのね。
ファンタジー物はここの所数ばかりでてる印象。
開発者たちはファンタジーと聞くと条件反射的にRPG的要素を取り入れたがるんだろうけど
ストラテジーとRPGってのは水と油な気がする。
外見だけファンタジーにしたぐらいが丁度良いような。

むしろRPGである以上ステラテジー要素は絶対入っちゃうとは思うんだがなあ
入れないとなるとスカイリムになる（JRPGだと構造上ステラテジーのような要素は何パーセントかは絶対に入ってる）

言うてRTSの神様のウォークラフト３がファンタジーでRPG要素としてヒーロー要素入れたからなあ
ターン制なら何かしらド王道スタイルステラテジーでもRPG要素入れたくなるとは思う

言葉足らずでごめん。
ストラテジーを戦略級の意味で用いてた。
RPG要素を入れると戦術級の部分にも焦点を合わせようとして
ごった煮になるかどちらとしても半端になることが多いように思えるなと。
でFfH2なんかはほとんどCivの外見をファンタジーに取り替えただけど
戦略ゲームならあれくらいの塩梅でいいんじゃないかと。

Endless Legendがトレーラーだけみて戦闘がCiv5ぐらい簡素に見えて
戦略面だけに特化したのかと勝手に喜んでたらあの戦闘だったので愚痴りたかっただけです。

ぶっちゃけあれオートでもほとんど問題ないから戦術部分はおまけみたいなモンだよ…
ストレテジ部分はSMACあたり思い出すダイナミックなバランスだけど色々面白い要素詰めてて悪くない

そうなんだ。
バランス調整にはこだわってくれる会社みたいだし
もう少し様子見てから考えてみます。

ターン制の軍事もので何か良いソフトがあったら教えてください。戦略級のものを。

え…Endless Legendびみょうなの？
今やってるゲーム飽きたら買おうかと思ってるんだが
EndlessSpaceはそれなりに楽しめたんだけど

メタスコアだとAoW3やFELH並だけど、ユーザースコアの初動が8.5って凄いよね。
自分はもう少し様子みたいけど期待して良いんじゃないの？

胡散臭い小物臭が漂うｗ

Battle Worlds: Kronos日本語化よろ

　　　　外国人に生活保護は当然ニダ　　;;'';';';;'';;';'';';';;;'';;'';;;　　　　　掛け金無しで年金も寄こせ！ﾆﾀﾞ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 vymyvwymyvymyvy、
　　　　　日本に住んでやるﾆﾀﾞ　　　MVvvMvyvMVvvMvyvMVvv、　　駅前の土地をよこすﾆﾀﾞ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　Λ＿ﾍ＾−＾Λ＿ﾍ＾−＾Λ＿ﾍ＾Λ＿ﾍ
　　　　謝罪しろﾆﾀﾞ　　　　　　　ﾍ＿＿Λ　ﾍ＿＿Λ　ﾍ＿＿Λ　ﾍ＿＿Λ　
　　　賠償しろﾆﾀﾞ　＿＿,.ヘ　/ヽ＿　/ヽ＿＿,.ヘ　/ヽ＿＿,.ヘ　＿,.ヘ　,.ヘ　ウリはパチンコ屋をするﾆﾀﾞ
　　　　/＼＿＿_／ヽ　　　/＼＿＿＿ /＼＿＿_／ヽ　_／ヽ　/＼＿＿_／ヽ
　　 ／''''''　　　'''''':::::::＼／''''''　　　'''／''''''　　　'''''':::::::＼　　 ／''''''　　　'''''':::::::＼　ﾆﾀﾞﾆﾀﾞ　　警察は韓国人に弱いニダ
　 . | 　＼丶,　　､／､ ...:|　＼,　　　 .|　　＼,　　　､／　､.:|､/ |　 ＼,　　　　､／､.:|
　　|　　 ,,ﾉ(､_, )ヽ､,,　.::::|　　 ,,ﾉ(､_, )|　　 ,,ﾉ(､_, )ヽ､,,　.::::|_, )|　　 ,,ﾉ(､_, )ヽ､,,　.::::|　　レイプし放題ニダ　
. 　 |　　 ｀-=ﾆ=- '　.:::::::|　　 ｀-=ﾆ= |　　 ｀-=ﾆ=- '　.:::::::|ﾆ=|　　 ｀-=ﾆ=- '　.:::::::|
　　 ＼　　｀ﾆﾆ´　 .:::::／＼　　｀ﾆﾆ　＼　　｀ﾆﾆ´　 .:::::／ﾆ´ ＼　　｀ﾆﾆ´　 .:::::／ メディアは全部押さえてるニダ
　　／｀ー‐--‐‐―´＼ ／｀ー‐- 　／｀ー‐--‐‐―´＼-‐‐ ／｀ー‐--‐‐―´＼
　　　　　　　　　　　　　　　　　　日本人は奴隷ニダ　ｳｪｰｯﾊｯﾊｯﾊｯﾊ！！　　　　　税金なんて当然払わないﾆﾀﾞ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　チョッパリ！韓日友好ニダ！　　はやく参政権よこすニダ！！　　ウリの為にパチンコ一生してろニダ！

　在日帰化議員大勢いるニダ　民主、維新、公明、共産は韓国の為に働いてくれるニダ　自民にもいるニダ
　
　　　　　警察・裁判官・弁護士・教師・医者・役人・芸能人　あらゆる機関に在日＆帰化人沢山いるニダ！！　　　　

ｳｪｰｯﾊｯﾊｯﾊｯﾊ！！ｳｪｰｯﾊｯﾊｯﾊｯﾊ！！ｳｪｰｯﾊｯﾊｯﾊｯﾊ！！ｳｪｰｯﾊｯﾊｯﾊｯﾊ！！ｳｪｰｯﾊｯﾊｯﾊｯﾊ！！　トンスル最高〜！

Fallen Enchantress: Legendary Heroes面白いじゃないか
細かい問題点は多いけど買ってよかった
4xとターン制ストラテジーに慣れてれば英語読めなくても何とかなるし

相当ブラッシュアップされたよね。
初期はそうでもなかった。
バグの量は相変わらずだけど。

偉大なるStardock様を信じて付いていけば大丈夫
たとえ初期に不具合があろうとも、最後には必ず不朽の名作に仕上げてくださる
信者なら拡張やDLCというお布施をためらってはいけない

ところでGalCiv3はもちろん買っているね？　…よろしい
では次はSorcerer Kingだ
http://store.steampowered.com/app/241990/

FE:LHから入ったんだけど、
Stardockはいつもこんな感じでバグだらけなんだけど
最終版ではちゃんと潰してくれてるという事でいいんだよね？
GalCiv2もやってみたけどぱっと見てわかるバグはなさそうだし。

賞味期限が切れる前に変なとこ全部直すかと言ったらそんなことはない
他の海外メーカーよりいくらか良心的ってだけ

FEの前身に当たるElemental: War of Magicは普通に出来が悪いCiv系で
つまんない上にバグ満載だった
これ単純なアップデートしても無理ィってことで全面改修に近い作り直しされたのがFE
Elementalを予約購入した人はsteamキーとかなしのFEが貰えたけど
うっかりクソゲと知らずにElemental買った人はクソゲ丸損じゃなかったっけかな

まあ、保証なんてないって事で

ElementalはStardockから安売りされてたパッケージ版を買ったな
Stardockからキー発行されて、なぜかパッケージにも別のキーが

タイトルは旧作だけど話題はLHだから>>716はこっちにも来て
Elemental: War of Magic Part1
ttp://anago.2ch.net/test/read.cgi/game/1282910547/

ＶＭかＶＭＪＰでもやれば？
ああいう将棋みたいなのがいいんだろ？
昔のコーエーとか。

第二次世界大戦物のターン制のストラテジーのおすすめ教えて下さい

Gary Grigsby's War in the East

http://nmi.jp/archives/763

Space Empires IV Deluxe日本語化はよ

あるだろ