【HoI3】Hearts of Iron 3 part8
1 :
名無しさんの野望 :
2009/10/20(火) 01:26:57 ID:/P05nYjB Paradox Interactive社の戦略級WW2ゲーム、Hearts of Iron IIIの話題を扱うスレッドです。
前作Hearts of Iron 2、Hearts of Ironの話題は別スレでどうぞ。
前スレ
【HoI3】Hearts of Iron 3 part6
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/game/1251945670/ 姉妹スレ
【HoI2】第百五十六次 Hearts of Iron【Paradox】
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/game/1252428309/ ●パラド避難所(特定の事柄を議論する場です。内容によってはこちらも併用してみて下さい。)
http://jbbs.livedoor.jp/game/13560/ ●皆様へのお願い
NODVD、クラックに関する話題を本スレで聞くのはタブーです。
もし話題に出てもレスを付けたり煽ったりせず、徹底的にスルーしましょう。
荒らし、煽り、違法コピー・ファイル交換ソフト等犯罪行為につながる話題は徹底的にスルーしましょう。
放置できない人も荒らしです。
また、ゲームの内容上、史実での政治・外交・軍事などの話題がのぼることがありますが
ゲームの内容を超えた現代政治、外交、軍事、特定の宗教団体、政党および現在でも
議論の余地がある歴史事件についての討論はそれ系の板でどうぞ。
*例 : ホロコースト、南京大虐殺、無防備都市宣言、広島長崎原爆投下など
さらに、ニュース速報板などから記事の転載を行う方にも警告しておきます。
ここはPCゲーム板です。あなたの政治主張を他人に聞かせる場ではありません。
ゲームと関係のない話題をこの板に貼り付けるのは荒らし行為であると自覚しましょう。
2 :
名無しさんの野望 :2009/10/20(火) 01:27:44 ID:/P05nYjB
3 :
名無しさんの野望 :2009/10/20(火) 01:28:30 ID:/P05nYjB
4 :
名無しさんの野望 :2009/10/20(火) 01:34:16 ID:detKHD9C
5 :
名無しさんの野望 :2009/10/20(火) 02:02:26 ID:f/K5SEjP
6 :
名無しさんの野望 :2009/10/20(火) 02:58:42 ID:n6hIHLV1
>>1 721 名前: 名無しさんの野望 Mail: 投稿日: 2009/10/10(土) 00:25:24 ID: yfVlmklp
そういうのをいちおっていうだよ
勉強になったな中学生の人。
7 :
名無しさんの野望 :2009/10/20(火) 04:09:51 ID:xosHhhjF
8 :
名無しさんの野望 :2009/10/20(火) 12:09:58 ID:IkOKfFYL
9 :
名無しさんの野望 :2009/10/20(火) 12:23:23 ID:UA0L3HW1
第8自宅警備師団が新たにスレに配備されました
ウヨゲー
国内で販売されないからって落すなよ品人
HOIがウヨゲーとか何言ってるんだ。アルマゲドンでの日本の扱いとかよりにもよって日本人民共和国だぞ。 HOIはウヨゲーじゃねえ。浪漫ゲーだ。
御札が必要みたいだな。 つ[天安門事件][四五天安門事件][六四天安門事件]
ウギャァァァァァl
ぜんぜん、HOI3と関係ない話に盛り上がれるところが、HOI3スレらしくてよい。 今は、マジでネタ無いしな。
過疎に耐えろ EURomaスレとか、あんまり話題ないから 高潔に無駄なく過疎ってるぞ
和訳作業に参加したいんですがどうすれば良いですか?
>>20 HoIJPフォーラムに日本語化スレがあるけど、機能してないんだよね
なので現状、基本は訳したいところを訳す -> UP
既訳は、ぱらどなうぷろだにUPされてるから、それをベースにすると良いかな
ただしHoIのバージョンにはもちろん注意。
訳す前にここで一声かけると他の人と被らなくて良い
あと誤訳部分の修正・UPも原則OKみたいよ
>>13 |┃三 , -.―――--.、
|┃三 ,イ,,i、リ,,リ,,ノノ,,;;;;;;;;ヽ
|┃ .i;}' "ミ;;;;:}
|┃ |} ,,..、_、 , _,,,..、 |;;;:|
|┃ ≡ |} ,_tュ,〈 ヒ''tュ_ i;;;;|
|┃ | ー' | ` - ト'{ ほう君はブルジョアを打倒しプロレタリアト革命を
|┃ .「| イ_i _ >、 }〉} 成し遂げたくはないのかね?
|┃三 `{| _;;iill|||;|||llii;;,>、 .!-' 資本主義やファシストの腐った豚野郎共を地上
|┃ | ='" | から排除するまでは革命は終わらんのだよ。
|┃ i゙ 、_ ゙,,, ,, ' {
|┃ 丿\  ̄ ̄ _,,-"ヽ
|┃ ≡'"~ヽ \、_;;,..-" _ ,i`ー-
|┃ ヽ、oヽ/ \ /o/ | ガラッ
今日もヨーロッパを赤く染める作業に入るか
>>22 前からずーーーーーーーっと気になってたんだが、この人誰なんだ?
まだHOI3の話題で盛り上がってた頃だったから、今まで聞けなかったんだ。
岡田真澄
ファンファン大佐
_;;iill|||;|||llii;;,> ='" これとこれのどっちが口なの?
>>22 _____ ______
r'\____\ / ヽ
l / jニニコ iニニ!. / ヨ ピ ラ l
i~^' fエ:エi fエエ)Fi ! シ | ブ l
ヽr > V ! フ ス & l
l ■ l <. だ l
__,.r-‐人 `ー―' ノ_ \ よ l
ノ ! ! ゙ー‐-- ̄--‐'"ハ ~i \______ノ
ヽ ! ヽ、\_/◆\.ノ i \
ヾV / \ ▲ ノ ! /.入
そうだ、 日本軍初期配置については配置場所とかいじってしまったので取り込まなかったから。
HOIやろうとして鉄男さん知らないとかHOIのどこに惹かれたんだ
何言ってるんだ。 マオさんに惹かれて始める奴だっているだろ。
太宰に惹かれたのかもしれない。
_,,,,,,.riiiiiiiiiii-、,,,,,,,,,
,,iilllllLLLllllllllllllllllllllllliii、
l!゙/ZLLLLllllllllllilllllllllli
|'|llllllllllllllllllllllllllllllllllllllllliilll| ../
.,,,llllillllliiiiiiiliililliiiiiiiiilllllllillllllll| <
>>24 は儂に惹かれた
(lllllllllll!!゙゙゙゙゙゙゙゙゙゙゙゙゙゙゙゙゙゙!!!!llllllllll| ..\
`!!lll!" _ 、, ___ ``!!ll|
.゙l '(( dl (( o]] lllliト
.| / .ヽ丶 .| 6ノ
│ ,,,l 、、、. | r
ヒ‖ ,,,,, \ヽ| l
.l..''''''' ゙゙゙゙゙゙゙゙゙゙ | l
.| l l, " 人
'l,,___,,,−ナ'^´ `jヽ、
,,il゙匸_,-'~ ,,ィ` \
,,,-´<|_|,ソ l ,,rT ノ`
_r‐~ ,r' |;;;;;;;;;;`V' ll /`ー
´ / |;;;;;;;;;;;レ ll___ト-____
/ |;;;;;;;;;/ ll
最近ヒストリーチャンネルでマオの功績記した番組みたんだけど 結構凄いなマオ
マオねぇ・・・たしか文革の。 文革では身内同士の殺し合いがあったらしいけど、このゲームででも そういう状況があったっけな。むしろ仕様?? 中華以外の国ででも起こるのはご愛嬌ということで(´・ω・`)
岡田真澄知らないとかwwww
リアルに死んじゃったからな…>岡田真澄 リアル10代とかの若い奴は知らないだろう。
42 :
名無しさんの野望 :2009/10/21(水) 21:33:49 ID:KU4CMdrE
岡田真澄知知ってるよ… マグマ大使でしょ!
・・・・・・
ゲルショッカー?
このスレは岡田真澄追悼スレとなりました
パッチ1.2で遊べるレベルにはなるの?
>>47 セーブは出来るようになった。
プレイ続行不可能になるような事はないが、ゲームバランス上無視し難いバグがある。
うーむ もうちょい待つか
>49 ダウト 年度が進むとセーブデータ破損が増えて事実上プレイ不能になる、こともある
ドイツプレイでフランス南部までぐいっと侵攻しないと降伏しない不具合 マジノ線周辺に兵力裂かれて進まないのなんの イベントがちがちじゃないとやっぱり戦いにくいな
イベントに頼らないとゲームもできない男の人って・・・
ヒストリカルにやろうとするとイベントなきゃ再現できないのは事実だよな。
4Gameみたら、改めてそのへんのさじ加減を、意図的に窮屈に考えないような作りにしたような。
俺は歴史の流れを感じたいからHoIなんであって、たんに戦争したいならCivでいいんだよね。 だからイベントである程度縛るHoI2は面白かった。 まぁ3も今は出たばかりだからこれからイベント増えて行くんだろうが・・・
EU3もイベントに頼らずシステムの範囲内で歴史を矯正する方針みたいだから まあ先生はこの先もこっちでも新機軸をどんどん打ち出していくんじゃなかろか 究極の目標として自由にプレイできるのにヒストリカル、というか 「ぼくのかんがえたさいきょうていこくぐん」じゃなくて架空戦記っぽいリアルさを出すゲームができるのかもしれない
|┃三 , -.―――--.、 |┃三 ,イ,,i、リ,,リ,,ノノ,,;;;;;;;;ヽ |┃ .i;}' "ミ;;;;:} |┃ |} ,,..、_、 , _,,,..、 |;;;:| |┃ ≡ |} ,_tュ,〈 ヒ''tュ_ i;;;;| |┃ | ー' | ` - ト'{ 話は聞かせてもらったぞ。 |┃ .「| イ_i _ >、 }〉} さあ、1944年シナリオのタンヌ・トゥバをやりなさい。 |┃三 `{| _;;iill|||;|||llii;;,>、 .!-' 否が無しにもイベントが拝めるぞ。 |┃ | ='" | |┃ i゙ 、_ ゙,,, ,, ' { |┃ 丿\  ̄ ̄ _,,-"ヽ |┃ ≡'"~ヽ \、_;;,..-" _ ,i`ー- |┃ ヽ、oヽ/ \ /o/ | ガラッ
まぁフランス戦はイベントトリガー逆手に、退路絶たれても 装甲部隊押し進めればヴィシーイベント発生しちゃうというのもあるからなぁ。 ある意味、HoI3では初めてフランス戦で頭使ったかもしれん。 マジノ線近辺は一個師団配置でも攻めては来なかったけどな。 39年中に侵攻したせいもあるが・・・。
イベントである程度縛ると次第にパターンゲーというかタイムアタックに なるのが嫌だったな
それはあるね
でも現状は独ソ戦も太平洋戦争も起きないからな
>>60 効率を求めると、スクリプトの隙をついたAIハメみたいになるんだよな
どう転ぶか分からん中で最善を尽くそうみたいなプレイはHoI2じゃ出来なかった
マルチならその辺問題ないんだけど、時間かかるゲームだから中々出来ないんだよな
まあHoI3はプレイ自体出来ないんですけどねハハハ
mean_time_to_happen = { months = 2 の意味がよく分からないんだけど、誰か分かる人教えてください
平均発生間隔です
ありがとう あんま使い道がないかな
>>67 どんなものにも使い道はある。
うちの車庫においてあるアセチレンバーナー、これは大抵の人が要らないというが俺にとっては必需品だ。
仕事には使わんが。
道具をどう使うかは
>>67 のアイディアと頭の問題だ。
使えないと思っても意外な使い道もあると思うぞ。
君がいいイベントを作れること祈る。
さあ、作業に戻るんだ。
というか、イベントトリガーのイベントと、特定の日付のイベント以外は、HoI3の全てのイベントでMTTH使われてるんじゃないのか
使い道がない ≠ 使い方が分からない あんまり深く考えてもしょうがないよ そんなことより1.3もコケたらJohanをどうするか考えようぜ
バグ御三家(同盟・幽霊・天候)が改修されれば遊べる様になると思う。 でもヨハンは別の所にもメスを入れる気満々で怖い。
その前に軽くしろ特に生産
>>71 俺としては戦域AIバグも直ってくれないと話にならないと思っている
とにかく、開発blogやらアナウンスやらで期待させて、蓋を開けてみたらそれ以前の問題じゃねーかってのは
もういい加減に止めて欲しいね
もうAODでいいのじゃないかな
AOD神がEU3エンジンでHOI3.5作ってくれるのを松
誰か、64bit Windows7でHoI3インストールできた人いる? なんかインストーラの「Install」ボタン押すと一瞬InstallShieldかなんかの スプラッシュスクリーンが出て、そのままエラーメッセージも出さずに タスクリストから消えちゃうんだけど。。。
とりあえず現状の天候はいらんな…、一番リスクとリターンがつりあってない機能だわ。
ところで、1.3はいつかな? 11月の4連休に間に合うよな?
>>70 ;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;ミ.ツノ i i l'``゙゙ `"''⌒`ヽヾミ=ツ,ヽ;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;
;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;'ヽシ /,! | ,., ! !ヾ;_'ノ),);;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;
;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;l'ニツノノ,ノl l {,!ゝ、 ! l i ヽ_彡;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;
;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;ミ三彡'//..,,,,,_ :ヽ, ''ヽ, ヾ;ヾ、;;_ノ;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;
;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;`メ、ソ''"-=tッミ` ;;;;':, ,.ヾ_"`i.'、ヾ,;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;
;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;〈 !`l ` ̄ ;;;;;;':, ヽ、ノ /;;;;僕を呼んだかい?
;;:;;:;;:;;:;;:;;:;;:;;:;;:;;:;',く, {´`'ヾ ヽ;';;:;;:;;:;;:;;:;;:;;:;;:;;:;;:;;:;;:
;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;'-i ヽ、,> 、 ヾ l;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:
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日本で始めたけど補給線面倒すぎワロタ こりゃご先祖様が補給線無視で東南アジアに突撃した気持ちが分かるわw
ご先祖様は無視した訳ではなく単に能力がなかっただけだが
>>83 能力はあったよ
まともに能力を発揮したのが派閥抗争ってだけ
少なくともお前よりは優秀
変な煽りキタワァ
>80 間に合わんと思っとけ。今のとこ11月第一週予定だから、 その次の週末までには出るかなあってとこ
11月に4連休あったっけ?
>>88 彼(彼女)は、10月31日〜11月3日まで四連休だとか、そういうことじゃない?
>>83 >>85 の言う通りだ。
牟田口閣下を知らないわけではあるまいな?
あのような作戦、世界広しといえど彼以外にはできない作戦だぞ。
ジン♪ジン♪ジンギスカーン♪ 兵餓死♪牛餓死♪エゲレス馬鹿笑い♪
どっかの国の伍長さんは国家規模で似たようなことしてたけどね
全然違うんだが
>>76 別フォルダ(C:\HOI3とか…)を指定してインストールしてみたら?
もうすぐWin7(64bit)化するので、あなたがうまくいくことをすごく祈ってます。
76だけど、64bit Win7、インストールできたよ。製品版ね。 GamersGateからダウンロードしなおしたら出来た。 理由は分からん。
>>95 おめでとう。安心しました。
これで心置きなく64bitOSに移行できます。
vistaの64bitだけど問題無いアルヨ
AIドイツってソ連に勝てなくね? スペインも含めてヨーロッパ制覇してるAIドイツでも1941年中に独ソ戦起こるようにしたら半年で死ぬ
今の時点でバランス云々言ってもしょうがいないだろ。 そもそもまともに動いてすらいないんだ。 バランス含めてまっとうになるのは、来年の夏とかじゃないか。
今回の3って何年でゲーム終了? リミッターの外し方とか無いですかね?
1.2はリミッターが掛かっていない。 バグっぽいけれど。
>>100 パソコンのスペックによる。
Core i7かCore i5の最上位使えばだいぶ延長できると思う。
おれのパソコンじゃ1945年ぐらいが限界だ。
i7でも年代進むにつれてきつくなるから困る
何でこんな状態で発売したんだろう
HOI3がミドルクラスCPUでも軽く最終年までプレイできる頃に、 遊べるバージョンになると踏んだとか。 それまでは、有料αテスター状態。
まあプロ(ry一万以上っていう点だけでも嫌な予感がしてたんだがここまで酷いとはwww もうヨハソもあきらめて放置しそうだから拡張でるまで持ちそうにないなw
計画してたときは、さぞ盛り上がってたんだろうな
でももうHoI2のプロビ数でやる気しないな さて来週は1.3が来るはずなんだが
最初の週だから6日の夜中だろう
HoI2はなんだかんだで AIの弱いとこ突くだけのゲームになってきてたから今更やる気にならんな HoI3はまだ有料α版でノウハウがそれほど確立してないからなぁ
2も3もだけど単一兵科の量産で勝てるのつまらんなあ。 歩兵<>装甲<>対戦車・駆逐・対空の3すくみになりゃ オーダーミックスの意味もでてくるのに。
そんな貴方にAOD
3の実況プレイ動画とかニコニコ辺りにうp頼むよ 2と違ってシステムがややこしくてどうもやる気が起きない
ゲーム立ち上げただけでメモリ1.5GBも食っててワロタ
Johan「もう秋田」
今山形に南下しています
いま新潟にいるっぽい
これには牟田口も苦笑い
>>83 はご先祖様が無能と言いたかったのではなく
日本に補給を維持する能力が無かった、と
言いたかったのではないだろうか
牟田口無能すぎwwww 俺牟田口よりマシwwww とかもういいよ。お前らも構うなよ
暇なんだよ
128 :
名無しさんの野望 :2009/10/27(火) 04:11:23 ID:FxvjNoLQ
言葉ではなく、私の顔を見て真意を察して欲しかった。
船団の設定を忘れて上陸部隊が全滅なんてよくある話じゃないか
少数をもって多数を包囲するのが牟田口流 物資の航空輸送ルールがなければ閣下の勝ちだなw 包囲している側が補給切れになるとか日本軍くらいのものだろ
カエサルも寡兵で包囲作戦やって支えきれずに解囲してるな。
>>133 バグだらけのゲームをするくらいなら
Mod作ってまともになるのを待った方がよくね?
と発売以来コツコツ...
まぁMod作るのも骨だったが..
久しぶりにゲーム画面見たわ
君は生き延びることができるか
ゲーム画面はスゴイ面白そうなんだが、プレイするとバグで醒める。
でもなぁ、久々にHoI2やったら使い勝手がとてつもなく悪く感じられるし やらなきゃよかったなHoI3…
きっと海外のなんかすげーMOD作者が良バランスのユーザーパッチ作ってくれるさ
>>140 一昨年、横須賀で「しらね」が炎上してる(電気系統のトラブルとされた)
シラネ
>>141 ああ、それがあったね。
しかし、自国の軍艦が炎上すると精神的ダメージがでかいな。
沈没でもされたら、オイラは寝込んでしまいそうだ。
退役そろそろのお古だしなぁ
自衛官の錬度は一体…
もうすぐパッチ出るんだよなー
HoI4では君がjohanをplayする
>>145 だよなあ。イージス艦が衝突したときは呆れたが、またかって感じだ
島国でこれじゃダメすぎだろう。イギリス人に軽蔑されそうだ
まあ実戦やってないし
>>148 朝日ですら追い越しかけた韓国船が護衛艦の前に来てぶつかったと報道してんのに
どう見ても釣りだって。
>>150 つまり悪いのはチョンだから護衛艦が自国の航路で衝突事故起こしても問題ないと?
おめでてえな。主に頭が
護衛艦くらまの退役が早まるということはヘリ空母の予算満額通って 大型化もありうるということだ。むしろこれは喜ぶべきこと。 けが人少ないし
まあねえ どっちが悪いかとかは別問題 避けてみせてよ、練度低いの? て泣く人は分かるよ
くだらんから2のスレでやったください
早くjohanがプレイしたい…
旧帝国軍の亡霊じゃあるまいし訓練で物理法則は引っくり返せんだろw なんで違反なのか、なんで良い悪いが問題なのか、責任を無視して問題が起こったから悪いってアホか
幽霊はゲームだけにしてくれ
>>152 お前は馬鹿だな
問題が有って韓国船の責任が大きいから韓国船が叩かれるんじゃないか
問題が無ければ、報道すらされねえよ
セオドア・ルーズベルト(アメリカ・原子力空母)とレイテ・ガルフ(アメリカ・イージス巡洋艦) - 1996年10月14日
ノースカロライナ州沖で「セオドア・ルーズベルト」の試運転中、後続してきた「レイテ・ガルフ」が後進をかけた同空母の艦尾に追突。
空母は700万ドル、巡洋艦は900万ドルの修理費を要した
アーサー・W・ラドフォード(アメリカ・駆逐艦) - 1999年2月5日
バージニア州沖で夜間、浮標に繋泊中にサウジアラビアの貨物船「サウジ・リヤド」と衝突、艦首右舷を中破。
デンバー(アメリカ・ドック型揚陸艦)とユーコン(アメリカ・給油艦) - 2000年7月13日
オアフ島西方沖で、洋上給油のために「ユーコン」の右につこうと同給油艦の後方より接近した「デンバー」が「ユーコン」の右舷後部に衝突。給油艦の油槽破損および燃料油漏出は無かった。
ラムーア・カウンティ(アメリカ・戦車揚陸艦) - 2000年9月12日
チリ海軍との共同訓練中にチリのアントファガスタ州沿岸で座礁し、舵・推進器をはじめ艦底を激しく損傷して多量の燃料油を漏出した。
艦は復旧を断念され同年11月17日付で除籍、船体は翌年実艦標的として処分された。
ノッティンガム(イギリス・ミサイル駆逐艦) - 2002年7月7日
タスマン海ロード・ハウ島東岸のウルフ岩礁で座礁し、バウ・ソナー脱落等の被害を受け、自力離礁不能に。
艦は重量物運搬船に積載されてイギリスに回航され、修理には2600万ポンドの費用と2年の期間を要した
http://ja.wikipedia.org/w/index.php?title=%E8%BB%8D%E8%89%A6%E3%81%AE%E4%BA%8B%E6%95%85&oldid=28560794
練度でどうこう言ってる奴きめえな
交差点で信号無視して突っ込んでくるトラックを避けろと申すか
護衛艦が自国の航路で衝突事故を起こしちゃいかんらしい。 相手に責任があろうがどうだろうが
船は基本鈍重だから、車以上に避けようと思っても避けられないよ。
>>164 軍艦に針路を譲るのが国際常識なんだが。
てか、あんな難所で追い越しかける方がどうかしてるw
スレが伸びているから1.3の情報か新MODでも出たのかと期待して開いたら
>>1 すら読めない連中が騒いでいただけでござる、の巻
169 :
名無しさんの野望 :2009/10/28(水) 20:08:19 ID:YJSblDgj
キムチ臭い奴の投稿にいちいち反応しないで、無視しよう!
HoI3と全然関係ないじゃん どーでもいいよ
>>171 だから、もりあがるんだろ。
HOI3の話題を触れるものなら振ってみろよ。
スレ内の国民不満度が限界に達しそう
>>169 そうやって差別用語使うから好戦性があかるんだよ…
なんとか話題振ってみる。 損傷した艦艇ってこのゲームでは処分するしか無いんでしょうか…orz
>>175 HoI3から開始の人か? めずらしいな
艦は軍港に置いておけば修理される
ReinforceにIC振らないとダメだけどな。あと沈んだらそれまで
くらまを処分しろと申すか
178 :
175 :2009/10/30(金) 00:42:30 ID:WtiYTDl5
>>176 フム…なるほど、そうでしたか。どうもありがとう御座います。
なにせ戦艦とか空母なんかがひどく損傷すると回復に時間がかるもので…(;´∀`A
>>177 それはしらね〜、っていうのは寒い冗談だけど、
最近の護衛艦(DD表記のはずなのに駆逐艦じゃないの!?)って
一隻作るのにも時間かかるし、流石に処分は…無いでしょ。
>>174 韓国の国民食を差別用語に認定するなよアホ
艦船の修理に時間かかるのは、まあしょうがないわな
>>178 >最近の護衛艦(DD表記のはずなのに駆逐艦じゃないの!?)って
自衛隊特有の問題(支援戦闘機って何? 攻撃機とは違うん?)を別にしても、
艦種は結構曖昧みたいだから呼び方が変わってもそんなにおかしくはなさげ。
初期の駆逐艦だと今のやつの10分の1以下の排水量だったらしいし、
WW2の頃のだって今のと比べると3分の1とか4分の1だって言うしね
11月1日からGamersGateで値下げくるみたいだな
フヒヒ、1.3パッチの犠牲者が…。
よし、お前らはやくパッチ・テストを開始しろ。 報告はここにしろよ。早めにな、
>>183 意訳してみた。
---
やあ、おまえら元気かい?
現在、HoI2 AoDの開発を手伝っているよ。
DDAに500以上の機能を追加した優れものだぜ。
ここで良い知らせがある。
HoI3ユーザには特別にHoI2 AoDへのアップグレードチケットが配布されるんだ!
楽しみに待っていてくれ。
ありがとう。
"忘れる方法を忘れない"
ヨハンより
>>185 HOI3は完成には程遠いから、
代わりにHOI2改良版で我慢して?
当分”3”のことは忘れろ。かわりにその間、AoDでもやってろ。 ってことですか
かぶったorz
AoD開発日誌を読むとマジで面白そうなゲームになりそうな気がする。 スタッフが2次大戦を良く分かっている。 極東もオマケで入れときました、じゃない空気を感じるね。
あ?あ? HoI2 AoDタダにしろや
【とらドラ!が萌えアニメとして失格な点】 北村によって既に攻略済みのヒロイン大河 ヒロインの想い人は北村君 大河が好きなのは竜児じゃない 大河の初恋は既に北村君に奪われてる 大河の初めての自慰のおかずの相手は北村君 大河の心の貞操は既に北村君に捧げたのだ 大河の心の処女は北村君のもの これからどうなるにせよ二度とそれが覆ることはない そんな「ビッチなヒロイン」と主人公がおりなすラブコメ
もうAODをhoi3ってことにすればいいんじゃね?
えーマジHoi3!?キモーイ
>>194 おぉ。
少しはマシになっていますように・・・
>184 βやってみっかとは思うが ここには報告せんよ? βの仁義にもとるだろ
ていうかこの静けさは…おまいら皆βに突入したな?
いや、例の大規模規制の影響だな 専門系の板は辛いよ…利点なんてニュース系板のコピペが減るぐらいじゃないか…
HoI3 おすすめMODセット R3(1_3 Beta用)
http://hayasoft.com/hiko/paradox/other/source/up3192.zip HoI3 Ver 1.3 Betaに対応させました。
●Elryck's Flags Ver 0.4 (史実の旗に近づく)
●99 Problems 改造版 (マップとカウンターの色が鮮やかに)
が含まれています。
1.3 Betaはマップとカウンターの色が変更されています。
が、イタリアとブルガリア、日本と中国国民党などの判別が困難なため、99 Problemsを
適用した方が見やすいと思います。
ドイツ、イギリス、ルーマニア、ユーゴスラビアは色以外の変更もあったため、マージ作業
を行いました。
今ダウンロード販売2900円だな、5000で買った テスターの皆さんご苦労様
活気がある時期にやれただけ+2000円分の価値はあった
むしろ、まだ売っていたことに驚き いったん販売を見合わせるべきレベルだろw
叩き売り状態だな。
$5レベル
1.3Betaを試してみた。
日本の早期枢軸加盟(1937年7月)、満州国が中国共産党に占領される(敵の傀儡国へ宣
戦可能になったと思われる)、資源の必要量の減少、他国から大口のトレード要請など、多
数の改修を確認できたが、恒例のバグ追加も。
○マップに川が表示されない(都市表示では確認できるが)
○セーブデータをロードすると、レーダーが無効になる
○多くの国でマンパワーが枯渇する。 戦争も製造もしなくても0になって、何も作れずユ
ニットの人員も補充できない
特に致命的なのがマンパワー不足。
戦争と製造が醍醐味のこのゲームで、両者ができなくなるのはかなり萎える。
2ヶ月間でこの進捗だから、1.3正式版でまともになるとは考えにくい。
遊べる順に並べると、1.1c
>>1 .2>1.3Betaだろうか。
そろそろ総員退艦命令を出すか判断すべき時期なのかもしれないな。
正直、HoI2DDAの方が楽しい。
艤装中のHoI2AoDがもうすぐ完成するから、そちらに乗り移るのが最上の選択かもしれん。
少なくともHoI3は自艦で火災消火できる状況にはない。
Hoi3終了のお知らせw
>>205 まぁ、未成熟な状態で強引にクルクス戦に投入されたパンター戦車だと思って、改善されるのを気
長に待つしかなかんべ・・・
・・・そう考えると、HoI2DDは四号H型あたりかな。
>>205 は来年の8月になったらまたHoI3を再開するといいよ
その頃には拡張の話とか、より安定した新パッチが出ているはず
俺は公式フォーラムでああでもないこうでもないとか喋ったり、非公式のバグFixをユーザーで作ったりしてるのを
見ているのが楽しいので総員退艦命令だけはないわ。2chのこのスレだけ見てるとそんな気分になるのかも知れないが…
長砲身に換装する方が良かったってことか・・・
E100が完成したら本気出す
いやhoi3はマウスでhoi2がパンターって気がする。なにしろ拡張、modで長く楽しめたってこと考えるとなw 4号は最終型で砲塔手回しのスペックダウンがあったからなあw作ってみたら重過ぎてってとこがぴったりじゃないかw
違うなhoi2がF15でhoi3がF22だよ。
>>212 現状だと、それを言うなら、HoI3はF-35だな。
公式スレも炎上してるってことですね わかります
HoI2: Spitfire HoI3: 三式戦
>>215 液冷エンジン無しの胴体だけを想像してしまったw
液冷に拘っちゃだめです><
もうすこし寝かしておけば遊べるようになるさ あと1年くらい
パンターと違って改修したところでものになりそうもないところが絶望感をさそう 公式がhoi3諦めてhoi2AODのパクリ拡張出すのも時間の問題だと思うw
マンパワーの問題だけど俺のデータでは大丈夫だった。 少しだけど改善に向かってると思ってるのは俺だけ?
>>220 スカンジナビアとかバルカン半島諸国のマンパワーが辛いのよ。
初期からある軍の維持さえできない状態だ。
βだから別に多少バグがあってもいいと思って出したんだろうけど 2個のバグが修正されて3個新しいバグが増えるのを 毎回毎回やらされるおれたちは怒ってもいいはずだよな…?
みんなネズミになりたがってる
具体的にドイツ36年+Two year draftで6.8/月ぐらい。 1年待ってもInf * 3 * 7ぐらいか。厳しいね。
ワレザー排除のために、ゲームが続行できないバグだらけゲームを販売して フォーラムでパッチ配布してるの? ネットに繋げない正規ユーザーは無視なの?死ぬの?
>226 その通り。 だからさっさとこのスレから消えて抗議の自殺でもなんでもしてくれや。
>>226 ファイル単位で配ってるならネットつなげるところにUSBメモリでも持ち込めばいいけど、
ゲーム起動してないとダメなら、非ネット環境は切捨てっぽい。
変なウィルスにやられたら嫌だからゲームPCは昔からネットに繋がないスタンドアロンって人も多い昨今、
ちと困るのは同感。
ここは買わないけど憶測で色々言うインターネット ネットつなげないって、近所にネカフェもないのか。今どき珍しいな そこまで悪条件だとしたら、現状PCゲームは諦めた方が
電源は有るけどネットに繋げないってのはなんだろ。 船舶とかかな。
1.3 Beta マンパワー枯渇問題で戦争&製造ができない 1.3 RC2 ヨハン「よっしゃ、直したぜ」 → 起動せずすぐに公開終了 1.3 RC3 近日公開予定 この船、弾薬庫に火が付いたとしか思えん。
>>231 >>234 ライセンス生産か何かでもやったんじゃないの?w
そういえば鳳翔、龍驤は正規空母扱いになってるんだな。
あの船体でCAG二部隊乗せられるなんて、変な気がするんだけど
(軽空母扱いになると思ってたんだけどもな…)。
船の形はしていたが、とても戦闘できる艦ではなかった・・・ 泥で出来てたんだな。
自分もイタリアでリットリオを建造したらH級戦艦になってた。
>>232 RC2って出てたのか…ネタだと思ってたw
HOIシリーズの艦隊指揮官は海のど真ん中で撃沈されても泳いで帰ってくるのに
栓抜くのが葉早かったんだよ・・・
not use any usermods. という一文が味わい深い。 以前、新パッチを出したときに「○○MODが動かない!」という苦情が殺到して 「そんなこと俺に言うな。MOD作者に言え!」と激怒したJohan先生を思い出す。
____________ ヾミ || || || || || || || ,l,,l,,l 川〃彡| V~~''-山┴''''""~ ヾニニ彡| 1.3 RC3を出した・・・・・・! / 二ー―''二 ヾニニ┤ 出したが・・・ <'-.,  ̄ ̄ _,,,..-‐、 〉ニニ| 今回も また 社内テスト /"''-ニ,‐l l`__ニ-‐'''""` /ニ二| までは行っていない | ===、! `=====、 l =lべ=| . | `ー゚‐'/ `ー‐゚―' l.=lへ|~| そのことを |`ー‐/ `ー―― H<,〉|=| どうか諸君らも | / 、 l|__ノー| 思い出していただきたい . | /`ー ~ ′ \ .|ヾ.ニ|ヽ |l 下王l王l王l王lヲ| | ヾ_,| \ つまり・・・・ . | ≡ | `l \__ 我々がその気になれば !、 _,,..-'′ /l | ~''' VCランタイムエラーで ‐''" ̄| `iー-..,,,_,,,,,....-‐'''" / | | 起動しない事も -―| |\ / | | 可能だろう・・・・・・・・・・ということ・・・・! | | \ / | | ヨハン先生
こりゃ焼き土下座フラグだな
1.3、バランス調整は諦めたんだな バランスはAI Improvement Packとかで調整できるし 全うに動く方がはるかに優先度が高いから、それが妥当か。 もう遊べなくなるパッチは勘弁だ。
つか、正式版の出る週末まで、毎日β/RC出すつもりだな。 こりゃw
RC3 枢軸、連合ともお友達がいっぱい増えて楽しい ただ、39年になってもAIドイツが中戦車生産可能になる技術を開発してないorz ほぼすべてが歩兵で構成されてる
俺たちの戦いはまだ始まったばかりだ Johan先生の次回策にご期待ください!!1
HoI2とHoI3、どうして差がついたのか・・・慢心、環境の違い
そしてhoi3は無かったことに
なんで動作確認せんとパッチうpするん?
結局1.1がマシだったのか・・・米軍特攻を楽しみにして1.1でもやろうかな('A`)
1.3RC3もマンパワーが足らない。
製造を控えても減る一方の国がある。
スウェーデン、デンマーク、オランダ、ブルガリアなど。
>>253 1.1cは枢軸加盟が少ない点を除けば、一番遊べるよね。
むぅ1.3RCをいれて今までのセーブデータをプレイしてみたが、 クラッシュ頻発でゲームどころじゃないな(MODは特に入いれてない) 特に部隊を選択するところでクラッシュが多い気がするが・・・ 最初からやり直さないとだめかねぇ
1.3RC1の時だけど、1.2バニラに上書きしたにも関わらず マップのテクスチャがハゲたような異常なグラフィック表示になってた 以来起動してないけど、俺の他になった奴居る?
ごめん、製造しなくてもマンパワが減るって意味がわからないんだけど、 足りないならわかるけど、なんで減るの?
補充とか? 3000名の旅団が時々2999になってたりするけど、 それだけの補充分で足りなくなるとは思えないしなぁ・・・。
アメリカでプレイしたけど工場と海軍爆撃機しか作ってないのにマンパワーがゼロになったよ 恐らく連合に加盟して(初期から配備されてる師団は予備役になってる?)補充にかなりのマンパワー取られたからだと思われる
peace time manpower rotationってこの事か。
つまりあの時代に軍の削減が必須なほどの人口減が世界規模で起こってるのか… 戦争どころの話じゃないな
掲示板でヲタの意見集めてゲーム作るとこうなるといういい例だなw 結局サイレントマジョリティwはAODみたいなの求めてたわけだしなw 個人的に各要素にはいいものがあるけど集めてみたらぽしゃったみたいな
AODも人的資源の減少導入してなかったか?
老兵が軍隊を除隊するって書いてあったね
>>263 でも、その期待のAODを作っている人たちは究極のヲタみたいな人たちでは?
意外とAODも一悶着ありそうな気がする。
究極のヲタ達だから致命的なバグは無いんでないかな? ベースはいじってないとも言ってたし。
予定通りRC4が出たな。 まじで毎日RC出すつもりみたいだな
流石にワラタ
頑張ってるのはわかった
結果が伴うかは別問題だけど
そうか? 着実にバグは減ってると思うけど
>>257 >>260 で挙げられていた
人的資源の減少問題をRC4直したらしいけど、実際どうなんだろう。
自分のほうはCDに傷か付いたのかCRCエラーで新規インスコできないので
検証よろしく。
ヨハンが倒れたらどうなるのかなあ
各国が伊400型を大量生産するとかあるかもw
RC4、フィンランドで36年6月まで動かしたけど、Manpower増えてたよ。 6月時点で 初期値から+2だった。 法律・技術は初期値のままね。 補給はまだ確認できてない
ほとんどの国は最初の法律だと-50%の修正がManpowerについてるから、 中立性下げて法律変えれば、そこそこ増えていくっぽい。 ソ連でもやってみたけど、-50%補正つきで増えもせず減りもせず、ってとこ。
おー、1.3が着実に進んでる。 補充や幽霊部隊などの大きなバグがなけりゃ RC6になるのか正規版かわからないが来週にでもやってみるか。 陸上部隊や艦隊をAIが勝手に編成しないボタンを作ってほしかったがないよね? 予備部隊との交代の関係で作れないかもしれないが 航続距離などを合せて編成した艦隊をAI委任した瞬間にバラバラにされたのは ちょっとショックだったなぁ。 ところでd3dx9_35.dllに付属されてた、d3dx9_35.countries.txt、d3dx9_35.units.txtは どこのフォルダに入れれば反映されるのですか?
全部HoI3exeと同じとこに置けばいい筈だけど、そもそも1.3で動くんかしら?
1.3のバイナリ書き換えないといけないから、動かない。
公式フォーラムの流れも、Manpower、物資生産効率、アップグレードコストの 各調整に絞られてきたなあ。 大国じゃ気にならんけど小国じゃちょっとした係数の違いが "Game Breaker"になるから、みんな必死だw 1.3正式版も来週っぽいし、何とか形にはなりそうな予感
しかしhoi2以上に大国と小国の差が激しいよなぁw 2では研究機関が最大の国で5個で最小は1つだったけど 3ではリーダーシップ多いところでは20以上同時に研究できる AIのスウェーデンやユーゴスラヴィアはだいたい2〜3研究に割いてるけど、年が経つにつれて技術の差が酷くなる 単純に技術の数も2と比べるとかなり多いし
1.3RC4を試してみた。 う〜ん、ブルガリアプレイだとまだマンパワーが足らない。 1.3RC4 77(Jan 1936) --> 76(Jan 1937) --> 57(Jan 1938) --> 12(Jan 1939) 何も生産しなくてもこれだからね。 Three-Year Draftを選択すると、57 --> 12になるのがきつすぎる。
それにしてもやっと本格始動できそうだ これは果たして長かった方なのだろうか
Manpowerはもうちょい多くてもいいかもね。 41年のバルバロッサシナリオで初めて、42年の春には AIドイツのManpowerが枯渇しかけるから、 ちょいと早すぎる感じ。
HoI2は青写真があるから、小国でも範囲を絞るとなんとか 大国に追随していけたけどね。 HoI3じゃとてもじゃないが大国についていくのは 無理だなあ。
HOI1の様に技術そのものを輸入できるようにするか 研究適年から10年程過ぎた技術なら 陳腐化したとの理由でイベント入手を可能にするとか? 技術遅れの底上げ方法は
史実的に考えるんだ
HoI3でも新型インフルエンザが流行しているんだね
パルチ潰しに騎兵師団を製造しようとして 馬の速さを活かす為に自走砲+駆逐旅団付けたら、自動車化並みの強さにありそうだ・・・ もう少し硬ければ軽装甲師団くらいの位置になりそう。
パルチ潰しってどうせパルチの隣までは戦略再配置で移動するんだから 歩兵でいいんじゃね?と思うけど違うのか
戦略再配置使うと再戦準備期間が入ってくるからねぇ… 移動後直ぐに攻撃できないのがあるからじゃね?
…と、RC5が出てきたw
ワロスw
パルチにはパラシューターだろう
今までパルチザン対策に自動車化師団使ってたんだけど、もしかして贅沢だった?
ゲームバランスを除けば、致命的なバグはなくなったから だいぶマシになったな。 公式の"1.3ってどうよ?"投票でも好評っぽい。 こりゃ今週末に正式版来るかな?
期待しちゃうじゃないか ついに発売日か
クソ重いのは直ってないのでは?
そりゃ君のPCのスペックが低いだけだ
少なくとも、1.2までみたいな生産画面開いただけで遅くなるような おかしなラグはないし、ずいぶん高速化してると思うけど。 俺の体感じゃX2〜3ぐらい早くなったように感じる
ここの話聞いてたらパルチ対処部隊が騎兵→歩兵(強行軍)→降下猟兵→自動車化となった。 降下猟兵はあしか作戦で使用中だから無理。で、2個旅団あれば将校つけて師団扱いになるので 自走砲と駆逐旅団の2個編成の軽師団を守備隊の後方に配置した。 パルチ相手なら空軍で足止めしてこの師団で十分止めを刺せるかと。 沿岸地域に配置して敵部隊の強襲上陸妨害や前線崩壊時のコルセットにもなりそう。 Q6600+280でも41年でかなり重い。 重くないって言ってる人のスペックを是非聞いてみたい。i7?
>>302 16ビットカラーにして、窓化してプレイしている?
それだけで、違うよ
>>279 >>280 1.3ではなく、1.2なんだけど反映されなくて。
バイナリの書き換えがうまくいってなかったのかなぁ?
これからは1.3の時代になるので、1.2のほうは時間があれば確認してみます。
ありがとうございました。
RC108までいくな
だめだ、RC5も遊べる状態じゃない。 戦争相手が無くなると自動でDEMOBILISE(予備軍解隊)が行われる様になったけど、それによってマンパワーが回復しない。 平時に戻る度に軍人が減ってしまう。 中小国オワタ 公式フォーラムには報告済み。 しかし、新仕様が次々に追加されるなw バグを省みず、前進あるのみか。
RC6がきた。
一連の変更点について教えてくれ
これRC更新されるたびに1.2に戻してから上書きしないといけないの?
スパゲッティー食べたくなるな
>>302 i7でも、一番下の920だが、E8400よりは明らかに早い。
だが、年を追う毎に明らかなペースで重くなっていくのもわかる。
1939年で戦争勃発した後は、
E8400と体感での違いをあまり感じないのが不思議。
質問で悪いんだが steam版ってmodは上書きでしか使えない? wiki通りmodフォルダに入れても適用されないんだけど
RC6も壊れている。 マンパワー以上に動員できたら、マンパワーの意味無いじゃない。 普通はさ、RCバージョンを数回出せば、偶然上手く動作するバージョンができるはずなんだ。 軽微なバグがあってもさ。 10割危険球よ、10割。 しかも、毎回違うバグを出せるなんて、どんだけバグを生む才能にありふれているんだよw 自動解隊が無くなったけど、手動で解隊してもマンパワー戻りません。 動員とか解隊とか、バグの温床で触るのをためらってしまう。
律儀に毎回試してるあんたもすごいな
だって有志テスターの皆さんなんだから
有償テスターおつです
無駄な努力を放棄してhoi2に戻ってAOD待ってれば幸せになれるような希ガス
なんでまともに動かないパッチを毎日アップするんだよw やる気あんのかな?
やる気あるからやってるんだろうけど開発力が・・・
アッチを治したらコッチが動かない、という風になるのがよくわからん 時計の歯車みたいにひとつ駄目だと全部おかしくなるのかな ゲームの仕組みはよくわからんが
設計書からメンテではなく、いきなりコードに手を入れるからじゃないのかな
毎日アップしようとしてるからだろ。 バグの分析をまともにやる時間もないし 他と整合性をとる時間もないし バージョン管理だけでもロクでもないことになってるはず
…RCって、そう言う物じゃないのかな > まともに動かない まぁ、そろそろ結果出してもらいたいけれど
毎日動かないものアップされてもユーザーは困るっつーのw 毎日アップしてくれなくていいから動作確認くらいしてくれよ
ヨハン「動作確認はユーザーの仕事だ。さあ、RC7の動作確認に戻れw」 てな(´・ω・`)
なんつーか無謀にもほどがあるなwww
CFから日本語版12/18だってよー で、そろそろ安定してきた? そんな訳ないよなー 早くgold版でろー
日本語版のバージョンが気になるぜ
CFの監修入りでver1.01を出す(実質ver1.0) AIチェックが頻繁で重すぎて動かない 発表時の本家正式版がver1.2なのでver1.21を出す 素直に考えればこうなる 本体はver1.01だが発売日にパッチ出すから正式版ver1.31で遊んでね 大惨事の予感 この辺り?
>本日(11月6日),公式サイトにさり気なく発売日が掲載されており, www ツボに入った
>あらゆる犠牲を払ってでも勝利せよ それは、ゲーム内の自軍消耗率がハンパじゃなくてもという意味なのか、 セーブデータ破損や理不尽な挙動、重すぎるゲームに精神を病んでなお続けろという意味なのか
>>335 ストラテジーものは、給料とか嫁とか子供とか色々な物を犠牲にしなきゃならんのだよ。
その報酬はJohanの笑顔。
HOI2でも日本語版のほうが重たいというのに、HOI3で日本語版なんてどうなるんだろうと思って HOI3はまだ買ってないけどHOI2スレからきますた 今はヴィスタのノーパンなので購入時期は未定でござるが
RC7でてるぞ
パラドは人海戦術ドクトリンを採用しました!
このままRC10越えるんだろうか
1.1cのままで連合無双してくるから まともに動くの出たらそっち行くわ
どのパッチでも、ソ連やアメリカやイギリスよりも資金繰りが一番の強敵だわ…。 これなんとかならんの。 戦闘より気合入れないとイカンのだが。
バイナリ書き換えの人の更新もRC4で止まってるしw 日本語化じゃないとおもしろくないから早く正規版出せよ でもVIC2やらで忙しくて次のパッチは出るのはいつになるかわからないので 徹底的に改善してほしいとも思う でRC7はどうなの?
>>338 Hoi3を快適に遊びたかったらCorei5かi7、SSD搭載のPC買った方が良いぞ
もっとも、パッチが出てゲームがマトモにならない限りはどんなPCでも快適にプレーできないけどな
RC7、36年ルーマニアで開始。 今41年9月なんだけど、平時に動員かけてManpower90ぐらい残る。 作ったのは駆逐戦車25旅団ぐらいなんで、その程度の軍拡は出来てるね。 ちなみに41年6月で、独ソ戦始まった。 HoI3でバルバロッサ見るのは初めてだぜ
ほう RC5で鬼ごっこ止めたけど 試してみるか
RC7!?
早く1.3完成しないかなー
なんとしても今月中に完成、そしてなんの障害もなく日本語版完成 こうなってくれないと困る
日本語版は輪をかけて遅そうだが…
>>344 あっちでいつも更新してくれてたよ
私がwikiに張ってただけで作業は早かった
>>306 旗コード置換の話なら
バイナリ書き換えしなくてもdllさえ置いてあれば反映される
バイナリ書き換えは文字化けの対策
これって報告したほうがいいのかな・・・? RC7だけど、ドイツでプレイ(戦域含めてすべてAI任せ)してて、スペイン市民戦争が始まったところでセーブし、 そのセーブデータを読み込んでそのままドイツではじめようとするとゲームが落ちてしまう。 ドイツで始めると落ちる、そのセーブデータを読み込んでドイツ以外の国ではじめると普通にゲームが立ち上がるし、 そこからまたゲームをセーブしてドイツで始めてみると、今度は落ちることなくゲームが開始できる。 とりあえず何度かやってみて同じ症状が出たけども、自分だけだろうか・・・
スマン、どうやらHoI3.exe(ランチャー)から立ち上げるとうまくゲームが始められないみたい。 hoi3game.exeから直接立ち上げると問題(と思われる)のセーブデータからでも落ちることなく始められた。 まあ、読み込めたからいいか(;´・ω・)
> 355 管理者で起動してるか? Vista以降、管理者として起動しないとまっとうにゲームは動かないよ。
現代戦のMODとか無いですかね? 第二次大戦秋田(´・ω・`)
WW2がまっとうに動いてねえのに、HoI3にあるわけない。 大戦略でもやってろ
ありがとうございます!大戦略というゲームですね?さっそく購入してみます!
直ぐHOI3に戻ってくるに、ハイル・ヒットラーに3000点
日本のPCゲー市場はエロゲ支配だからダメポ・・・ 大戦略とか10年前から大して変わってないw
エロゲ支配というか PCゲーまともに作れる人たちが…まだ残ってる? コンシューマーならまだしも
RC7だが、序盤から右クリックが反応悪いなとおもってたら ついに右クリック全然利かなくなったw 再起動すれば大丈夫かとおもってセーブしていったん終了 PCごと再起動>ロードしてもダメだった。 新規プレイなら大丈夫だが、しばらくすると同じ症状。 RC5までは起こってなかったな RC6でも反応悪かったがまったくきかなくなる、ってことはなかった みんなは平気か? HoI以外はまったく普通なんだがおれのマウスがアホになったのか?
364 :
名無しさんの野望 :2009/11/07(土) 13:47:59 ID:rktoitiN
10年前とか何の冗談だよ 20年前から進歩が無いクソゲ
1.3ってすこしはゲーム早くなった?
RC7を試してみた。
マンパワーに関するバランスは、1.2に戻っている印象を受けた。
こっちの方が良い。
RC1〜5はマンパワーの制約がきつくて、中小国は何も作れなかったぜ。
あ、パラドックスのサーバが落ちているみたいだ。
>>365 1.2よりは早いよ。
つカルシウム
>>366 RC5とRC7ってスクリプトとか環境パラメータは差異がないから
マンパワーバランスって本当にバグだったみたいだ
配布ファイルで何が違うかってexeとかai_techminiserとかそのくらいだから
起動するのもめんどくさくて和訳する以外にやる気が起きない… 1936ソ連で日本語化mod起動したら しばらくして反応しなくなるし…
むしろ日本語でやってる奴の数が結構居ることに驚いた こういう未完成のゲームって、安定してくるまでは英語でやるもんじゃないのか……
>>371 自分の場合はゲームをやりたいというより和訳をやりたいに目的がずれてきてる
RC7だけど、消費財増やしても資金が増えなくなってない? 当方1936年の日本で確認。
374 :
名無しさんの野望 :2009/11/07(土) 20:16:50 ID:2wihc1md
>>6 全然面白くないんだけど
だからもう二度とそのネタやら無いで
日本語版は毎回毎回クソ重くてやたら落ちるし特有のバグがあったり あんまりよい思い出が無いなあ
AI日本にチートでマンパワーを与えてやったら、中国を飲み込んだんだけど、 そしたら、急に軽くなったよ。 だが、しばらく続けてると、すぐ元に戻ってしまったが。 貿易がうざいので、外交をAIに任せていたら、 オーストリアを枢軸入りさせてしまいやがって、 かなりがっかりなAIだ。 今回、アメリカは1939年に連合入りしたので、 パールハーバーを待たず、戦争始めそうな雰囲気。
>>352 あっちで更新してたのか、しかもほんとに仕事が早い
お二人に感謝ですありがとう、
動員しても組織率がなぜか半分のままだ・・・
>>379 マンパワーが0になっていないかな。
スクリーンショットを見せて貰えば、何か分かるかもしれない。
マゾプレイが出来ないのはキツイな 今のところ日本でしかプレイしてないがこれでもキツイ
>>380 親切な人ありがとう。
RC7でプレイしてて、戦争⇔平和を三回ほど繰り返して、
平時にユニットのOrgnizeが最大値の半分になってた。
動員かけても変動無し、マンパワーは400近くある。
RC7のバグかもしれない。
>>382 解隊(DEMOBILIZE)ボタンはなんかヤバそうです。
1.3は解隊すると何かが起きると思った方が……
遊びたいなら、一度動員したら解隊しない方が良いと思います。
DEMOBILIZEは、よくある問題の中でも軽微な方だろ。 このゲーム、世界中の国を選択できるのはいいけど、 実際、最も不具合に遭遇しにくい国って、 ドイツと、イギリスだけって感じがする。 他の国は地雷密度が高すぎるだろ。
訳MOD入れて遊びたいけどパッチがまともじゃないから遊べん。 RC止めてさっさと遊べるヤツにしてくれー
>>385 おまえはRCの意味を何だと思ってるんだw
Random Crash?
Royal Copenhagenで間違いない
だめだ、良いボケが思いつかない。
RC7はだいぶいいね。 マイナートラブルと激重を大目に見たら普通に遊べる。
メモリ2GB積んでるのにスタートした時点で残り400MBとかになる ボスケテ
仮想メモリ・・・
36年開始シナリオ 教育関連の法律同じ 政治家の補正無し リーダーシップ フランス13.20 イタリア 14.30 日本 20ぐらい・・・・
2GBで足りないのなら8GB積めばいいじゃない
>>393 日本は妙に多いよね〜
ソ連も16位しかないよ
>>393 そこの突っ込むところは、イタリアがフランスを上回っているところなんじゃないの?
ところでさ、HOI3の仕様で、空軍部隊は陸軍の司令部に配属できるじゃん。
最初は、何も考えず最上位のシアターに配属してたんだ。
でもさ、爆撃機だったらさ、もっと下級の司令部に配属することで、
その司令部にどっかの都市攻略とか命令したら、
空軍ユニットも、それをターゲットに行動してくれるのかな?
そのはずだけどうまく動いてくれるかは知らん。 でも下級司令部だと5個縛りに引っかかるんじゃないのか?
>>397 戦車軍団は、だいたい2〜3個師団で構成しているので、空きがある。
でも、よく考えたら奪ったばかりの前線飛行場に空軍を移動した後、
敵に奪い返されたり、飛行場でパルチが発生するとイヤだから、辞める事にした。
今日、初めてAIに軍を委任させてみたんだけど、
ほんまに劇重やね。というか、とてつもなく劇重やね。
だけど、楽チンだ。昼寝しよ。
歩兵作りすぎだろ 300個師団超えてるぞ
>>399 100や200なら受けて立つところだが
それ…動くのか?
二枚目この鬼スタックが上陸してくるのか 怖すぎワロタ ロンメルが泣いて許しを請うレベル
栗林が手紙200枚書くレベル
腱鞘炎になるわw
いうか、戦闘正面の関係で、スタック積んでもいみなかったのでは? 防衛はよかったのかな
HOIにずっと興味があって、日本語版が出るというので 山岡荘八の太平洋戦争を読んでる レイテ沖海戦が終わっても、まだ半分ページが残ってる どんだけ悲劇を読む羽目になるんだ。。。 そしてこのスレを読んだ感じ、こっちも悲劇というか、 未完成な感じがプンプン・・・
鬼スタックというか、米軍ぽい事が実装されたのかという気分になった
>>405 補給の関係で、スタックができないようにしたはず。RC7になってから、
ロンドンとモスクワにスタックが発生するようになった・・
スタックかましてきても、「戦闘正面」という罠があるからね。 前線が崩壊すれば極端な話、いくら後方に交代可能な100個師団が控えてても後退せざるを得ないから… ましてや逃げる場所が無ければ消滅ですよ。 1944年シナリオのノルマンディ方面の米英国軍なんか、戦力だけ見ればその方面の独軍を圧倒してるけど、 AI任せだと毎回毎回潰されてるんだから(しかも1.0以降の全バージョン共通)・・・。
>>406 冬戦争ものとかもおすすめ
軍事板の書評スレあたりで聞くのもいい
>>409 しかも添付画像ってHQの比率がものすごく少ない
一枚目はHQなしで1100個師団
二枚目はHQ3個で800個師団
補給も指揮もどうなってるんだ
さて、明日にはRC8が出てるかな?
RC更新頻度が減ったってことは 不具合が出そろったということだ、そうだそうにちがいねぇ
傀儡国と宗主国が同じイデオロギーにならないバグも修正してけろ ナチの傀儡のデンマークやノルウェーが社会民主派なのは萎える
俺は日本語版待ち何だが、それまでには遊べるレベルになっているのかなぁ・・・。 ところで、皆に質問。 俺のマンシュタイン閣下は今作も最強将軍かね?
オレの環境だと白の場合で装甲師団長。黄色の場合から第2装甲軍集団長にまで駆けあがったよ。 でも、司令部に付けれる旅団が無いから上級指揮官になると活躍が難しい。「隷下」部隊はできるんだけどね。 せめて高射砲旅団とか重戦車旅団とか司令部付属部隊として付けてたら面白かったのに・・・
>>415 …あれ?指揮官無しの独立旅団なら取り込めると思うけど
(二個以上旅団編成の一個師団を取り込む場合は師団指揮官を外すこと)
或いはAI任せの戦域HQに就いてるとか。
HQには旅団追加できない修正来たんじゃなかったか
旅団追加すると無線強度が上がって指揮範囲が広がるのが便利だったが
>>415 >でも、司令部に付けれる旅団が無いから上級指揮官になると活躍が難しい。「隷下」部隊はできるんだけどね。
隷下部隊の活躍こそが指揮官の活躍じゃないのか
そんなこと言ってると最終的には「マンシュタインほどの勇者なら銃渡して一人で放りだせば米軍を駆逐してくれるはず!!」
みたいな話に。伍長はん、あんたはアホや
司令部に旅団付けれるようになったんだ、知らなかった。スマソ 名将無双って言うより、普通は上級指揮官になって後方の司令部でデスクワークするんだろうけど 戦線破られたら、司令部直属部隊を率いて一緒に前線で戦うモーデルみたいな指揮官運営したかったんだ。 死亡率が跳ね上がりそうだけど・・・('A`) あとは指令部直属の旅団に有能な将軍付けてドイツ軍の火消し部隊ゴッコとか。
>>417 >隷下部隊の活躍こそが指揮官の活躍じゃないのか
ってことは、戦域HQの司令官の能力は隷下部隊の全てに影響を及ぼすという理解でOK?
それと皆、回答サンクス。
>>417 火砲でも無線強度アップするんですか!?
結構前に、組織率の最大値が減ったとか騒いでしましいすみません。
組織率=技術修正済最大組織率×士官の割合だった・・
>>419 Wikiのマニュアル和訳を読めば良くわかる
>>420 師団の無線強度は、旅団のそれの合計。
火砲は忘れた。騎兵追加で増えた。
1.2だともう出来なかった様な気がしたが、気のせいなのかな
もうだいぶHoI3やってないんでわからん
900万てw
発売日まだかなあ 結構待った気がするが兆しがみえねえ HoI2アドオンはもういいから全力でやってくれよ
もうヨハンに脅迫メールを送る仕事はいやだお…。
>>422 人の橋で太平洋横断する気だ
そうに違いない
これは何をシミュレートしようとしてるんだ
国民皆兵
どんどん壊れていく・・・ まともに遊べるまでまだ相当時間がかかりそうだね
逆に考えるんだ、自分も壊れてしまえば遊べると考えるんだ
>>422 すごいなw当時のアメリカ人の6%がサンフランシスコに集中してるw
現代日本で言えば東京に約800万人の自衛官が集まってる感じか…想像できないwww
当時のサンフランシスコ市の人口が約60万人。市民の10倍以上も兵士の方が多いw
あ〜そういや第二次大戦でのアメリカの動員数は確か1200万人ぐらいだったか なんかふと思った
>>422 マッカーサーが人波の上を歩いて膝を濡らさずに上陸するレベル
1プロヴィンス数百万人とか密集してるところを火炎放射器でなぎ払いたい
ソ芬戦争思い出したw たしか動員した人数だけで作戦地域あたりの密度が1mに1人〜2人という過密っぷりだった覚えがある。
再来年あたりまではHoI2で遊ぶとするかw
こんな状態で日本語版発売とな・・・
・・・ようやく正式版1.3が来た模様。まあ、RCで遊べたから急ぐ必要もないけど。 パトラッシュ、僕もう疲れ(ry
こんな忙しい時期に1.3出すなよw企画書作るの止めてプレーするわw
おい、まだHoI2のMODの更新できてねぇよwwwはえーよwwww
ランチャーから行けた
1.3のhoi3game.exeは1.3RC7と正規版で同じ内容なので、書き換え場所も同じです。 規制解除されたかな。
セーブデータ互換性無いのね・・・面倒だなあ
やるぞー
念のため起動してみたら うちの環境(メモリ2G)だと1.2より起動時間は減少127sec->92secしてる… シナリオ進行上も一応早いのかもしれない そしてv1,3だと生産画面のTheatreからの生産要求部分で「みたいなのが… 1.2のフォルダ毎コピーしてパッチしたのに…
HoI3 おすすめMODセット R4(1.3用)
http://hayasoft.com/hiko/paradox/other/source/up3241.zip HoI3 Ver 1.3に対応させました。
●Elryck's Flags Ver 0.4 (史実の旗に近づく)
●99 Problems 改造版 (マップとカウンターの色が鮮やかに)
が含まれています。
HoI3 Ver 1.3でマップとカウンターの色が変更されました。
多少は見やすくなりましたが、判別が困難な国があります(イタリアとブルガリア、日本と中
国国民党など)。
99 Problemsを適用すると、これらが改善されます。
RC7の次がなかなかこないな。もう打ち止めなのかな? ところで、RC7の欠点は、今のところ鬼スタックぐらい?
1.3ってwikiの1.2の日本語化にここに張られた差分を上書きすれば日本語化できるよね?
どうやっても
>>370 氏みたいにちゃんと日本語化されないんだよなあ・・・
457 :
370 :2009/11/10(火) 14:47:21 ID:WGYDdGsP
>>456 あれは自分のオリジナルModだから
1.3が出たから近日公開したい
そうなんだ。楽しみにしてる。それまでロードで勝手に落ちるから英語版で耐えてるよ。
>>456 1.3用の差分はまとめ差分3からの差分だからね
1.2日本語化で動いていれば、modに日本語化1.3差分上書きすえば落ちないはずなんだけど。
>>450 にかいたとおり、バイナリパッチの兵科アイコン置換が上手くいってないのと
v1.3csvの和訳間違いに気づいたけど、それ以外問題なく動いてるよ
ちなみに、1.3でinterfaceが変わってるし、 comonn/countriesの国別ファイルのcolorの指定が変わっていて ベータの時点でそれらを変えてやらないとロードで落ちるのを確認してる localisationだけ上書きしてないかな?
何かいまいちだなあ
1.3はけっこう遊べるようになってるな Manpowerや資源関連の数値が見直されて快適になってる あと動作自体もけっこう軽くなってるけど、なんか最適化か調整でもしたのかな?
来月には1.4か
イタリアがマルタ落とすし、エルアラメイン超えて進出してくるし、 ドイツは低地諸国に宣戦してまっすぐパリ目指すし 好戦性は上がってる気がする イギリスは相変わらずフランス見捨てるけど
最後まで、出来そうなのかな? そろそろ本格的にプレイしてみたいなぁ〜
466 :
名無しさんの野望 :2009/11/10(火) 20:44:13 ID:ef/Fxpjh
今まででは一番良い 気がする
スイスで放置プレイしてたが スウェーデンが枢軸入りしてワロタ 後、独ソ戦はソ連からの先制攻撃で41年初頭に起きた
>>462 公式フォーラムでは1.3からマルチコアに対応したのでは、という話題があった。
パラドックスはノーコメントだったけれど。
64bitにも対応して4GB超えメモリも有効利用するようにしたらいいのに
マンパワー0
Steamで50%off
スチーム版は日本語化出来るの?hoi2は出来なかったよね?
俺も半額の今、買おうかと思ってるんだが 日本語化できるのか知りたいです
さらに半額わろうた マジ吹いたわ、早すぎだろ たしか初回50か60→30→そして今回の15か
早く拡張を
476 :
名無しさんの野望 :2009/11/11(水) 14:26:11 ID:XVQUytmX
パラド倒産しないだろうな バグが完全に消えるまでは頼むよ 3買わないでAOD選ぶ人も多いから心配だ
どうせならGGで買ったほうがいいよ 忘れたころに15セール来るって
3は分からないけど2は日本語化できてるよ 実際にプレーできてる
ごめGGだった
steam版は日本語化できないってことでいいんかな
実際に誰かがやらんとわからんわな
ここは俺に任せろ
まだβレベルなのに投げ売りワロタ
>>480 結構前のここで、steamフォルダから丸ごとコピーすれば
Modでも日本語化でも当て放題って言われてた
steam使ったこと無いから詳しくは知らん
まるでEU_Rのような見捨てられ具合だなw
このゲームは後になる程値上げしていいよ。 最初は人柱代で安く。
>>480 steam版でも日本語化できるよ
今、1.3で確認した。
文字化け回避は試してない。
文字化け回避もやってみた。 問題なさそうよ。
1.3って米帝に一年以上干渉かけてもポーランド戦前には連合入りするな。 開発も以前より大々的にやれない。それよりも同盟入りした国を追い出したり 外交で軍事権を獲得する事が出来なくなったのが一番辛い。AIは変な箇所に師団終結させるし・・・
>>489 スパイを送り込んで与党の評判を落とす扇動かけたり
野党への応援とかはしましたかね?
>>489 俺の場合は、アメリカがポーランド前に連合入りしてるの見たことないなぁ
たまたまじゃない?
外交・諜報AIに任せたら訳のわからん貿易とわけのわからん国にスパイを大量に送りつける(ブータン・ポルトガル・アルバニア) 諜報はAIが指導力(?)を要求しなかったからデフォのママの人数で各国を暗躍してたみたい。 あと、生産のスライダー自動化選択するときに「生産優先」したら軍需物資も優先されるのね。 外交で圧力・干渉するより諜報で世論撹乱したほうが効果あるのか? 39年四方(スイス・デンマーク含む)が連合したドイツより報告。 日本・・・頑張れ('A`)朝鮮半島が斑色だぞ
バージョンが上がる程、枢軸有利になっていく気がする。
1.3日本語について何だがMODとして導入するとちゃんと起動したが 直に書き換えると起動成功しない・・・ 何か違いってあるの?
15ドルwwwwひどいwwwwお金返してwwwww
そろそろ買ってやるかw
5ドルまで待つ
15ドルって秋葉原までの電車賃より安いじゃねえか さてjohanに脅迫メール送りつける仕事に戻るか
発売当日に買ってここまでロクにプレイしていない俺に謝れ!!
>>500 なんでプレイしてないんだよ
発売日に買って以来ずっとJohanの奴隷としてアルファテスターやってる俺達に謝れ
スウェーデン早く連合入れー 真っ赤に染めてやる
ところで、なんで誰も金欠問題について言わないんだ? ソ連やアメリカよりよっぽど手ごわいんだけど…。 ドイツでプレイしているが、資源が確保できなくて開戦前に敗戦が決まってて困る。 物資や資源の売りつけしても相手が数日で破産してロクに金入ってこなくなる。 1.3から消費財への割り当てしても資金増えないし…。 これどうすりゃいいんだ?
>>504 ちゃんとやってれば別に金欠しないから。
ドイツで資金に困るってそうはない、イベントでも増えるし。
15ドルて・・・タダみたいなもんじゃねえか 買うか
まだα版なのにもう投売りとかwwwwすでに終わったゲームみたいだなwww
まだ終わっちゃいねえってんだよ!
始まってもいないってヤツですね
>>504 近くに美味しい国が沢山あるじゃないか。
もしかして504ってもしかして36年から工場建設ラッシュしてるんじゃね?
どーせ、他国侵略して資源・工場摂取するんだからそれまでに資源が無くなりそうでもシフト+@で増やせば良い。
前借したと思えばおk。それより英国の爆撃機が強すぎる。対空砲+戦闘機+迎撃機+エース用意しても
簡単に爆撃任務こなしてくる('A`)ライミー
>>508 パラドゲーに最初から付き合ったのは初めてか
ケツの力抜けよ
>>510 終わりの始まりか、それとも始まりの終わりか
始まらなければ終わらないっ!!
パラドの開発室か何かかと思ったよここ 買ったんで今日からよろしく先輩方
1.3はいまのところ快調に機能。南アフリカ・ラテンアメリカが 簡単に枢軸に入ってくる。 ただIC efficiencyの効果が未だに不明。生産速度・必要IC にも変化無し・・
それパッチ関係ないだろ 効果あるよ
HoI3の開発て今何人くらいで回してんだろ
全盛期が6人だっけ?
・・・無理ゲー
>>511 一度工場建設ラッシュしたら破産してしまったのでいまは建ててない。
もしかしてHoI2と違って開戦前に資源を何年分も溜め込むようなゲームじゃないの?
資源上限がまだ初期のママなんで工場ラッシュ抑えるヨハンの縛りだと思ってる。 あと史実の軍運用・開発しかできないと思う。年代ペナルティー高いし。 陸軍国が空母の最新艦製造するのに3年掛かった。 なんども言うが爆撃機堅すぎ・・・
シナリオ -すべてを終わらせる安売り- $15の終末
海軍ユニットって対空兵装のみが改修可能なんだ・・・ あと戦艦と巡洋艦で比べたら戦艦って足短いから 巡洋艦+空母+軽巡のコンビが一番活躍できるな。 Hoi2みたいに重巡+空母のコンビが通用しないから困る。
スレのこの流れを楽しんでる俺がいた
最近のパラドゲーは最初の拡張パックが出るまでは様子見、できれば二番目の拡張が出るまで待つのが望ましい
最近・・・?
New Nation Mod って九州が独立するんだな
1.2が出たときとスレの温度差に噴いた
補充は少しは改善されたみたいだが あいかわらず中国でかなり足止めしてしまうな このまま、IC600以上あるアメリカと戦うの辛そうなので 自作イベントで補充と燃料の消費量を減らしたいが どのような形式になるのかな? ユニットの生産日数、特に艦船は長いのでこれも改善したいな 装備品ごとに設定があるのか、初期の生産日数×装備数なのか どうなってるのだろうか?
>>531 イベントがすべての国に発生するのならバランスは何も変わらない。
そして自国にだけ発生するなら難易度を簡単にしろ。
それが一番手っ取り早い。
そして、それ以前に1.3のバランスでアメリカを落とすのは不可能。 ヒント:港の数。
俺は地図帳で見た目ぼしい中国の港湾都市の州はみんな港ありにしてるな ちゃんとウィキペディアで調べないと東営市みたいな罠があるが
HOI3だと例えばチハタンを南米諸国に輸出みたいなプレイできる? 2みたいにその国仕様の戦車に化けちゃいますか。 15$らしいけど日本語版は6kはするんだね・・・
日本語版には1.2以前が無いからな
>>533 メキシコ・カナダあたりの軍港も全部押さえれば可能じゃないか?
そして陸軍の数ではなく補給線攻撃なんかの戦略爆撃で責めるとか
爆撃機硬すぎな今なら可能なはず!
くそ・・・真面目に英語勉強していればよかった・・・ 日本語化できました。有志の方々本当にありがとうございます
「骨なしの雑魚」で盛大に吹いちまった・・・モニタが・・・
ちょっと仕様だかバグだか判断しにくい事象に遭遇したので、相談させて欲しい。 状況はこう。 ○HoI3 ver 1.3 おすすめMODセットのみ適用(旗と色だけ) 英語 ○1936年シナリオ ブルガリア担当 ○ブルガリアは枢軸側 ○ルーマニアの外交関係は空欄(どの同盟にも所属していない) ○ユーゴスラビアはドイツの傀儡国、ハンガリーは枢軸 ここで、1939年12月にブルガリアはルーマニアに宣戦(Limit Warではない)。 ところが、枢軸側はどこも戦争に参加してくれず、ブルガリアだけAt Warになった。 他の枢軸国も戦ってくれるものだと期待したのだが…… 中立国に対する戦争は限定戦(Limit War)になる仕様なのだろうか。 う〜ん、1.2では戦ってくれた記憶があるのだが、ちょっと自信がない。
HoI2が最初発売された時もこんなに酷かったの?
>>539 HoI2でもその辺の地域紛争イベントがあったよーな
>>540 酷いっていうか、まず起動しないってところから始まって
「WWUゲーとしてあらゆるところで中途半端」っていうのが北米版発売日買いした俺の感想
>>541 うん、HoI3でも同じようなイベントがある。
ルーマニアプロビィンスが幾つか手に入る。
なんか「宣戦布告」「限定宣戦布告(Limit War)」が同じになっている気がしてきた。
半額セール終わっちゃったな、来月に期待するか。
>>539 枢軸陣営の特徴として、Limited Warが出来る。
LimitedWar中の陣営内の国は直接敵には戦争参加しないものの、
敵国に対して禁輸措置を取ってくれる。
LimitedWarを全面戦争にするには、Call To Arms!をして
参戦を要求する。国がOKしてくれれば全面戦争。
逆に連合国陣営内の一国が戦争すると常に全面戦争になる。
ようするに、枢軸側は他の同盟国に獲物を持っていかれないよう LimitedWarで抑止できるので、敵の戦力を正しく評価できれば領土拡張しやすい。 やばくなったら「助けてドイツ様!」するってわけだ。 逆に連合は他国が征服予定地を取りに来るかもしれないので 領土を広くするには不利だけど、常に陣営内の全参加国が戦争参加して くれるので防衛しやすい。
>>545 539さんは「Limited Warではない」と明記してますよ。
自分なりに同じようなことが起こるかいろいろ試してみたけれど、
中立国への宣戦時は枢軸陣営揃って参加だった。
ただ、ルーマニアへの宣戦は試していないから
中立性の高さとか盟主との友好度とか、何らかの条件があるのかもしれない。
548 :
539 :2009/11/14(土) 19:47:11 ID:/uEz2eys
>> 548 状況理解した、俺の早とちり。 すまんかった。
>>548 そのセーブデータで枢軸の一員ハンガリーを選んでルーマニアに宣戦したら、
枢軸一家総出陣になった。
ハンガリーとブルガリアの違いはブルガリアは単独で対英戦争をしている点。
たぶんドイツに誘われて参戦したのではなく、ブルガリア独自の判断で対英宣戦したんじゃないでしょうか。
思うに、ドイツに誘われて戦争を始めたわけじゃない場合、
枢軸陣営だけど盟主ドイツの同盟国じゃないという扱いになって他国に宣戦しても枢軸総動員戦争にならないのでは。
これはおかしい話ですが。
なお、既存シナリオだとイタリアとかの枢軸国はドイツと一緒に対英戦争しているので、
中立国に宣戦すると、枢軸国全員が戦争に加わります。
>>550 最後の場合に中立国が自動的に連合入りするのが納得いかない
それはバグ。 1.3のβ/RCあたりでも公式フォーラムで話題になってたが、 結局1.3で対応されなかった。
553 :
539 :2009/11/15(日) 07:34:04 ID:nf/w2wgq
アドバイス有り難うです。
やはりバグの線が濃厚ですね。
1.4RCが始まったら、徹底的にチェックして公式フォーラムへ報告しておきます。
しかし、1.3ではAIが併合を選択しない傾向にありますね。
1.3RC2〜5は常に併合と言っても良く、こちらのバランスが好みでした。
傀儡国だと複数国家で占領した場合、一国が宗主国となり総取りになりますからねぇ。
中小国プレイだと死活問題……
>>550 お手数をおかけしてすいません。
1. イタリアがギリシャに宣戦(Limited War)
2. ブルガリアもギリシャに宣戦(Limited War)
3. イタリアがギリシャを傀儡に
というのが前段にありました。
不具合の発生条件が良く分からず、公式フォーラムへ報告しかねている状況で。
何か分かったら、また書きます。
1.3イタリアでやってるけど工場建てたら金欠・資源不足で泣きそう。
HoIで、工場休止とかできないもんかね。 まあリアルでやると失業者続出だからHoIで出来ないのも当然なんだが…。
予備役解除しても組織率が上がらん・・・てか予備役ってどのくらいで終了するんだ半年以上前に解除しても完了しないぞ。
1.3RCのときに動員解除できないバグを仕込み済み
失業者続出したり需要過多に陥ったり しまいに恐慌ってなゲームないもんかな
>559 あれはクソゲーだからさっさと退会をおすすめする
ゲーム開始した時点で、ルート確定ワロタ。
閣下www
動員して解除できないってのは1.3RCのときに聞いたけど 動員しても組織率上がらないってのは聞かないなあ。 正式版出た後でも2−3回ゲームやってるが 動員後1ヶ月ぐらいで組織率・定員ともにMAXなるぜ
横の温度計みたいなマークが取れないんだよなあ・・・人口・指揮官も足りてるのに・・・
>> 564 温度計アイコンは取れないぜ。 あれは予備役だから動員終わらすと元に戻るって程度の意味。 温度計アイコンは取れないけど、ちゃんと充足率・定員とも 常備軍と同じレベルまで増える。
HQって前作同様前線付近に配置しとけば戦闘に参加しなくても恩恵を得られるの? 司令部に自走砲も付けれないからホント活用用途が無い・・・
HQは指揮効果範囲があるし、軍とか軍団とかで効果が違う
これ包囲殲滅が前作より難しいな1つのプロビンスに師団包囲しないと補給切れない。 しかも敗走中の師団が新たにほかのプロ(ryを取得すると、隣接するプロビンスが2つしかないのに暴れまわる。 軍団・軍規模の包囲はかなり難しい。てか補給切れてるのに堅すぎ。
戦域級HQ以外のHQには旅団をつけられますよ。 前線でも戦えておまけに指揮範囲も広がってウマーっす( ´∀`)
Hentai Queen
近代戦争で司令官と指揮部隊が最前線で戦うとか愚の骨頂なんだが
レ/ ,、r,r'゙Yx'、'゙ _,-'゙ >、≧三シ'゙ !l ,! i リf゙ ノ ,r,r'゙`〜-ニ==三'',";' ッイノ/ / ,i ,! ヽヾ、/;' ;' | 、.__」レ'゙ 〃 _,、-‐'''" ̄ '';';'_,:ィ'゙ '゙,/,イ,ィ N ト;、ヾ '; ;'; l > /ィ'" _,,、、ァ=テ、_ェニ-‐'゙ /イハ い,゙!、 ノ lト,ヾ!'; ';';';';'; i /゙/ 〃 //,、-''"」「 i゙ i゙ ;'゙  ̄``''-、_゙!、ヾ、`ー''",ノノ ゙!ll ';';'i, ;';': `:、 . l/゙/; ' //,;、-^、 、ヽ_ト、! '"~`T''ァッ'ミ=、ニヽi「´,´ ,ィ リ ヾ, ゙i、「i`ー' !/ l l , ; /rィ"i゙ ⌒、゙、゙'tーゝ `''ー゙-` `i「 リノィノ'゙レ「 !、 ヽ,il ;!| Y l i f゙ff ;';| リ´,ハ ゙! ヾ; ` -'"彳テミ,_トミ,_ヽ ゙いリハ! ヾ i ! || !.!| ヽ(. ! ;l゙i, | ``゙ー ノ,:ンラ | l'′ `ー'゙,、 , ゙!゙!゙!\`ヾ、| ,ハj i ーデ-彡ィ'゙リ >'゙ ,r',,r'゙ ゙ 〃:、゙リ/ ソ i, ,「" '"´ '゙ 予は常に最前線の , ィr'゙ィ'゙ , // | ,〃 フf '゙¬,r'" /ト=‐' 陣頭に立って指揮をするのだ! ダィ'゙ , /// ,;! ;l ハ| l゙、 ,、<`ー-ニ、 /リノ f゙///// ,;'タ,ハ!゙:! ! \ !、_  ̄`¨`/ /ノ'′ /! ,r' ,、-'ノィ゙`''-、_ i \  ̄`¨`''′ / `L/!/-‐''"`'-、_ `'-、!i \ ,:' ミ\ _`'-、_ `'-、_ `'-、_ / `、\ '" ̄`ヾ`-、_ `'-、 `'-、__ / -' \ |l _....`-:、_`'-、_ /゙ ト「 ̄ \ -‐'ン゙",、--、,_ `'-、_ Y`iノ、`ヽー-、
平面宇宙とか妄想ワールドの話はどうでもいいよ
これって前線で戦うと司令官が死ぬこともあるんだっけ?
もうsteamの50%offは終わり?
ヨハンが叫びながらばらまいてたよ
フランクリン・D・ルーズ...
細かい事は良いんだよ
>>576 必ずかは分からないけどHQユニットが戦闘で消滅すると死ぬよ
すぐに知りたいならポーランドでシナリオやってみればいい
そらそうよ
あ
CFのパッチは1.3出して終了だろう
侵攻軸の設定は分かったんだけど、防衛線の引き方 が分からない。防衛したい箇所を右クリックしていって 各点を結ぶ線にすれば良いんでしょうか。
編成にもよるけど、突破より防衛の方が快進撃をしてくれる不思議! ローマ戦域司令部がイランまで派兵すんなよ……。というか陸続きの時の 戦域割り当てをなんとかしろよ……。1大陸1戦域とかどんなだよ
てst
次郎とか最前線に出すぎてて肝心な時に捕虜になっててみんなを困らせてたしな
左上の国旗が点滅するのは俺だけ?
うちはなんともないな。
点滅じゃなくて黒くなったりするんなら分かるが 書き換えが追いついてないんだろう シナリオ選択の国旗が並んでるやつなんかよくなる
敗走中の1個旅団を追撃したら何故次のプロビンスで3日近くも待たないといけないの?道路に地雷でも敷設したの? マルチだったらこの方法で防衛すれば絶対勝てるじゃん。
過ちとまでは言ってないけど、本当にそれに近いこと言ってるな・・・w
HoI3大成功!とか言われるよりはマシだな
もうフォーラムの奴ら信用したくない黙っとけ納得できるまで俺が勝手にやらせてもらうわお前らの注文受け付けてやんねー、 みたいな怒りがみえるけど それにしたってこんなクソゲー良く出す気になったな…
>>585 右下のミニマップに昼夜表示が無いから、1.3では無いね。
これを9240円で売るのかw
そりゃマズイだろ、人として。
出さにゃ年をこせん;;
糞ゲっていうより未完成品だなw 構想は壮大だったが風呂敷広げすぎって感じがありありw まあhoi2スレでも一万プロ(ryの時点でかなり不安の声が出てたから当然なんだろうがwwww
Johan、HoI3クソゲークソゲー言われ過ぎてとうとう残ってた髪の毛も全部抜け落ちて 開き直ったなwこの有様放置してVic2はいい物にするとか宣言されても誰が買うんだ よw新しい冗談か何かか?4月じゃねーぞ?って感じだな
ダメ訳すると I guess I have a concern (Victoria 2 's release) 私が抱いている懸念 (Victoria 2のリリース)について 2009/11/16 11:29 Johan There are several things we are doing. We always try to listen to what this community wants for games. ここに我々が決定したいつくかの事柄を宣言する。 我々はこのコミュニティ(公式フォーラム)のゲームに対する要望を常に聞く努力を行ってきた。 Eu3 and Rome was bugfree and polished out of the box, but people were complaining they were shallow and not deep enough, so we kind of went over the top with HoI3, in making it "more more more" of everything. EU3とEU_ROMEはバグも無く、完成された形でリリースされたが(フォーラムの)人々はそれがデータが少なくゲームとしての深みに も欠けていると不満ばかりこぼしていた。それで我々の興味はHoI3の上に注がれ「もっと面白く、もっと莫大なデータ量に、もっと深 みの有るゲームに」する様に取り組んだ。 続く
続き For Victoria 2, we have done several things to avoid another Hoi3-style release. Victoria 2では、我々はHoi3のようなリリース時の何か(失敗)を避ける為、その時の方法を廃止する事にした。 #1) Better scheduling, with much longer time to just tweak the game. #2) Not reinvent everything, but refining concepts instead. #3) Not relying on volunteer betatesters, but using proper QA studios instead. #1) スケジュール通りに、もっと長く時間を取ってゲームの完成を待つ事にしました (※意訳:フォーラム住人がβでもいいからと欲しがっても二度と信用しません) #2) 最初から作り直すような事はしません、その代わりにコンセプトをより良く練り上げ直します。 (※意訳:住人の要求通りにしようと再開発してたら間に合わないんで二度としない) #3) ボランティアのベータテスター達を当てにしません。その代わりに適切なQ&Aの場を設置します。 (※意訳:もうフォーラム住人なんて要らない。Q&Aスレ作ってやるから勝手に投稿してろ)
QAはQuality Assurance(品質保証)のことで、 バグチェックやテストはお金を出して外部に頼むということかと。
ああ、テスト会社に外注するって事か。指摘ありがとう。その通りだね
細かい所だけど 1行目:別に廃止とは言ってない。以下の3点のルールを新たに決めたというだけ。 2行目:完成を待つとは言ってない。スケジュール中の開発・バランス調整を長くするようにするということ。 3行目:要求に伴って再開発というより、既存のリソースを有効活用するということじゃないかな。
hoi2の教訓から、バグだらけなのにパッチが遅かったり、出なかったりすること考えると、英語版日本語化でいいと思うな 国旗アイコンがバグったり、ちゃんと表示されないのが不満点だけど
>>605 企業として当たり前の形になるんであって
なんでフォーラムのユーザーに三行半を突きつけたみたいに言ってんの?
要望加えすぎて身の丈に合わなくなった、もうちょっと小さくまとまる ベータテスター達に甘える事はもうしない、外注する これだけでおk
いまだにベータ版な件
敗北宣言ってこと?
発売日に買ったけど金返せ
悲観しすぎだろ〜 下手すりゃ2,3年はゲームにならないって判ってたはずだろ^〜^
発売から3ヶ月しか経っていないんだ まだあわてるような時間じゃない
1936スイス放置プレイ 気がついたら電撃戦開始とともに攻め込まれていて東部が包囲寸前 スイスは中立国じゃなかったのか…
むしろまだ発売してないはず
1939/6/23 スイスは亡命を選択
1942/12/24 中国共産党はスイスの亡命政権を承認
一方で低地諸国へ宣戦して蹂躙、他方はスイスを蹂躙したドイツ軍は パリを突破陥落。ブルゴーニュでのその包囲の輪を閉じるのでありました
624 :
名無しさんの野望 :2009/11/17(火) 19:32:42 ID:oupUJRvR
3はインターフェイスが洗練され、プロビンスも細かくなっているから間違いなく正当進化 あんな古くさいAODとは次元が違うはずなんだ本来 でも日本語版を買う奴はとんだ情弱野郎となる運命 南無
あの値段で買って・・・・どうなることやら
4亀にあがってたスクショの画面がどっかで見たことがあるような… 師団カウンターの能力数値(3-4とかの奴)や、プロビ画面上での戦闘時の優劣を示す数値が出なかったりって…(;´д`)
あれ …スイスが
しかし戦争に巻き込まれたあげく亡命政権にまでなっているのに 中立性100%のままで外交的に何も出来ない… どういうことなんだ…
>>628 中立国だからのんびりAI放置プレイだと思っていたらこの有様ですよ
ここまでイギリスは一兵も派遣してこないのでダンケルクの悲劇はありません
バーゼルが落ちそうになってからといえ、フランス軍は救援に来たというのに。
>>623 右翼で交通渋滞?なら左翼も強化せよ!シュリーフェンも真っ青の二重包囲完成!
>>627 これってセダンの悲劇再びじゃまいか。
傍から見てるとドラマチックすぐる。が、プレイしてる人はぶちきれなんだろうな…。
なんで? 面白いじゃない。
>HoI3, in making it "more more more" of everything. ワロタw
HoI3開発放棄ってことじゃないんだよな?
>EU3とEU_ROMEはバグも無く、完成された形でリリースされたが( Johanを問い詰めたい。髪の毛が全部白髪になるまで問い詰めたい。
残念ながら、もう残ってない
>>631 623=627で続いております
その後ヴィシー成立により、爆撃機1部隊(プリマス I型)のみの我が亡命スイス軍は
シェルブールからポーツマスへ移動
地中海ではイタリアがマルタ侵攻中(エチオピアは無傷)
日本は中国を春までには制圧できそうな勢いの1939年12月現在です
プリマスじゃないやブレニムだ>機種 アメリカが一気にキール上陸、占領。さぁどうなるか
買ってまだポーランド侵攻しかやってないけどおもしれー 二次大戦地図繰りながらウンウンうなってる時が至福 戦闘中出る赤緑黄の吹き出しは有利不利中間て意味なのかなこれ
有利=緑 中間=黄色 不利=赤
とりあえず、1.3では普通に遊べてるのでもういいよ。 ところで、連合国はHOI2以上に上陸してこない気がするんだけど、 というか、イギリス陸軍の主力って、どこにいるの? 北アフリカにもインドにもグレートブリテン島にも ほとんど部隊がいなかったけど。 あと、アメリカ陸軍はニートすぎだろ。働けよ。
大本営発表があんな感じじゃ拡張とか夢のまた夢だなw
44年ごろパナマに上陸してエルサルバドルまで攻めあがったら 600陸軍師団とか居て半笑い
>>641 そうか?
俺は日本プレイだがイギリスとアメリカの太平洋•インド洋の艦隊を殲滅するまではちょこちょこ上陸戦しかけてきてたが
欧州方面でもアメリカがデンマークに上陸したり
英軍がオランダに上陸してたりで活発的に動いてる。
まぁ、お陰で独ソ戦中のドイツ様もう少しでが死にかけたが
>>641 うちのアメリカはキールに90個師団上陸させて
数ヶ月間ドイツと血みどろの戦いを繰り広げているよ。
大抵のユニットが経験値100になってる。
そんな状況下でドイツはソ連に宣戦布告するし
勘弁して欲しい。
>>641 すり潰されながら歩兵540個、その他全部合わせて700個旅団弱がキールに積みあがってるよ
1941/2/17 現在
放置してたら積みあがりすぎて表示しきれなくなりました 何個旅団いるのか不明 1941/7/12 AI が歩兵を作り始めたけど同盟軍の船に相乗りできなかったよーな イギリスから出られないじゃん
>>640 おおありがとう
ずいぶん便利になったもんだなあ
ヨハンは面白い試みをしたと思う。 結果的にはアレだが、ユーザを大切にする姿勢は評価したいと思う。 それでもアレなメールが送られてくるのでついに・・・
ブリテン島に到着して、司令部作ったら、海に配置されて陸から の攻撃を受けないが、動けない司令部が誕生した。
ドイツプレーだと、敵は攻めてこないようだ。 HOI2のときは、プレイヤーシフトしてたと思うんだけど、 HOI3では辞めたのかな? 枢軸国でも、戦争状態にあるのはドイツだけみたいだ。 つまり、連合国にとって唯一の敵対国はドイツなんだけど、 なのに、攻めてこないぞ。 まぁ、そういうときもあるということか。
司令部って前線で撃破されたら、首都に戻ってくるんだな。
アメリカじゃあ、仕方ないな
師団編制が上手くいかない。 歩兵師団だと 歩兵旅団×3 か 歩兵旅団×2+砲兵 の編成が一番いいんだろうけど、上手く編成しないと序盤でコケるな。 近作から砲兵の移動力低下が無くなってかなり使いやすくなった気がする。 シナリオを参考にしようと思ってみたら44年ドイツ歩兵旅団しかいない歩兵師団多すぎw
最近このゲーム知ったんだけど今2を買うなら少しまって3を買うべき?
2を一年間かけて楽しみ、3を買う
あと1年ぐらい待ってからでも遅くは無いよー
>657 3の拡張パックその2ぐらいがでるまで、2を遊んだほうがいいと思う。 で、4は発売日に買ってあげればどうだろう。 他のみんなもそうだよね? [連鎖イベント1] ・HOI の評判を聞きつけたゲーマーが相次いで購入している →最高のゲームだ!! (安定度+1 , 中央集権+1) ・HOI 2の発売日を聞きつけたゲーマーが相次いで購入している →・・・・!! (安定度-1 , 農奴+2) [連鎖イベント2] ・HOI 2 (パッチこなれた版)の評判を聞きつけたゲーマーが相次いで購入している →最高のゲームだ!! (安定度+2 , 中央集権+1 , 反乱率-4% を2009年7月まで次の地域で得る 日本) ・3の発売日を聞きつけたゲーマーが相次いで購入している →・・・・!! (安定度-5 , 反乱率+5%を 2010年まで得る)
イタリアで、ユーゴ、ブルガリア、ギリシャ、トルコまで落として アフリカ戦線まで繋げたら、全部陸路で補給するようになったらしく 輸送距離266とか 当然補給切れで前線がいきなり停滞したw それまでは海路で補給してたのに・・・泣ける
陸路と海路併用しろよ・・・と思うわな
一方、我が大日本帝國は西太平洋とインド洋の制海権を完全に手中に納めているので補給に隙は無かった。 東は日付変更線以西の西太平洋全域 西はインド、イエメン等を抑えてスエズを封鎖 南は東南アジアと同盟国の枢軸オーストラリア 北は東シベリアで日満連合軍がソ連と激戦を繰り広げつつ西進中
ちなみに欧州では独ソ戦でモスクワ正面で独軍のソ連侵攻軍が壊滅して ポーランド抜いてソ連軍がドイツ本国まで到達してたけど 今度はベルリン近郊でソ連軍主力が壊滅して再びドイツが共産ポーランドを抜いて再びソ連領に突入して行くという熱い展開になってる。 てかソ連領の奥深くでデンマークとルクセンブルクの部隊のみが残って奮戦してたのには流石に涙が出たわ。
ヨハン先生の頭の中は完全にVic2で一杯になっているなぁ。 HoI3 1.4は年内無理そうな雰囲気だ。
毎度の例通り、1.3のバグをちょろっと直した1.3aとかがでて、 もっと良いのが欲しければ拡張買ってね、じゃねえかな かくして、HoI3でもやっぱりAIはスーパースタック大好きなままなのでした 開発blogとか何だったの
夢幻
>>665 たぶん絶対に安定度マイナスになるよ!!ってことじゃないかな?
HOI3遊べるんなら購入しようかな、スーパースタックは萎えるけど
なんでみんな開発者のオナニーに付き合ってんの? ユーザーはβテスターじゃないよ
元は取らないと
みんな元々AIには期待してなかったと思ってた
36年スイスでほっといたんだが、AI日本馬鹿すぎないか? 38年シャンシーに満州・朝鮮を占領されたんだが、朝鮮取り返したの49年だぜ? その間何やってたかっていうと、ヴィシーからもらったヴェトナムを広西にとられて、取り返すのに5年かかった。 あと独ソ戦が始まってしばらくしたら、何を思ったかソ連に宣戦布告、北方領土からカムチャツカ半島と北サハリンへ攻め込み サハリンと繋がってる州から沿岸部を南下、で和平(占領した所が日本領に)。が、守備隊をおかずに撤退したため満州から シャンシー軍が攻め込み、沿岸部が全てシャンシーの占領下に。 AIドイツはその間にソ連領からインドに攻撃し始めたというのに。 アメリカは日本が延々と外交で影響を与え続け、連合と枢軸の中間に。よって不参戦。 やっと規制外れて書き込めるようになった、長かった。
>>673 AIでは満州のが優秀だから困る
民兵ばかりなのに思ったより強いし
AIのスーパースタックは戦争してない国、特にアメリカでしか おきないと思う。すくなくとも、アメリカ以外でスーパースタック見たことない。 自国なのに補給が滞り勝ちになって、一番インフラの良くて守りやすい 都市に配置されてるだけじゃないかな。
>>675 イタリアプレイ8回目の俺だけど、ロンドンで270Bri−物資20K、モスクワで300Bri−物資60K
を目撃した。
>>676 マジで? モスクワも普通に3個師団ぐらいしかいたことない。
つか、ドイツやっててモスクワ着く頃には
ソ連にろくな戦力残ってないんだけどww
人それぞれだなぁ
1936スイス
>>648 のつづきだけど
その後、ドイツがソ連に宣戦布告したがそのまま宣戦硬直 > ソ連がチェコ方面を切り崩して進行
イタリアはアフリカ東部でうだうだしながらギリシア島嶼を制圧 > イギリスにより再占領
日本は雲南、広西以外制圧してビルマ国境に勢力展開中
ここでソ連がなぜかリビアに上陸、アフリカでマップ動かしているうちにCTDして終了。
なんだそのオチはw
681 :
sage :2009/11/20(金) 01:35:20 ID:CX+WFV48
日本語版発売まで1か月きったな 1.4出ること信じて英語版買うか、すぐに1.3になることを信じて日本語版を買うか・・・ 微妙w
開発陣の宣伝文句があんまり凄かったから… あれは俺が童貞でピュアだったから騙された授業料だと思って 今後パラドがVic2だろうがHttTだろうがどんな売り文句出しても90%減で見ようと固く誓った
35回にも渡る開発日記を読めば、これはスゴイゲームだと思えてくるよね。 あの行間から「壊れたセーブデータをユーザが直せる場合があります」まで読むのが上 級者なんだろうね……
34歳婚活詐欺女 「未納の月謝払ってくれればあなたと結婚したい」 ジョアン 「5000円払ってくれれば素晴らしいゲームを楽しめるよ」 今のところ同じだな。
詐欺女の場合は金どころか命盗られるだろ(´・ω・`) …つうかこのゲームをやることを禁止されてる某国の諜報員か? Johan氏を落としめるにしてもあまりにひどい。
>>683 戦闘幅や補給ルールでスタックは意味を成さなくなります。
と書いてあるのを見て、それでもAIはスタックさせるんじゃないかなぁ
とは思っていたが、実際には自分の予想を遥かに超えていた...
今作からチベットは独立国じゃなくなったので販売OKです。
日本語化して1.3にうpデートしてプレイ始めるとすぐ落ちるな なんぞこれ
>>688 日本語化は地雷かも試練。自分は1.3パッチ→日本語化の順だったけど、
外交のところの画面を適当に突っついてるとCTDでしたわな。
>>684 > 34歳婚活詐欺女
> 「未納の月謝払ってくれればあなたと結婚したい」
顔見てノーサンキュー
> ジョアン
> 「5000円払ってくれれば素晴らしいゲームを楽しめるよ」
5000円払って和訳するのを楽しむゲームをありがとう
>>686 HoI2なら1000ユニットスタックすれば勝てただろうが
HoI3では戦闘幅のせいで戦闘に参加できず勝てない
そこが違う
自動化が多すぎてなんかやる気がおきない
>>690 > 5000円払って和訳するのを楽しむゲームをありがとう
体験版を必死こいて和訳した俺に隙はなかった
ソ連制圧したら東部戦線が一発で補給切れになって、モンゴルにシベリアを蹂躙された。 どうすりゃいいんだ
>>693 俺も和訳したわ
大部分が終わって起動することが無くなった…
>>696 うーん、別にそっち方面好きとかじゃないんだ。
>>696 上のほうで起動すると落ちるとか言われてるが
重くなったときに窓切り替えしたとき以外再現しないんだよなぁ
>>696 氏って以前MOD作製してるって言ってた人?
画像見てるとめちゃくちゃ面白そうなんだけど・・・
あと1.3で初めて日本が南京占領した。うれしくて同盟結ぼうかと思ったよ
Theatreの役目ってなに?
>>696 カコイイ
祖父の所属していた第3師団工兵隊と近所にあった第18連隊の行く末が気になります
先日発売されたFor the Glory、セーブデータをロードするとクリティカルエラーが発生す る。 HoI3も当初はそうだったけれど、パラドのテスターはセーブとかしないのかw
ゲームが完走するようになったら教えてください
なんか不思議大戦にしかならんのだけど皆そうなの? フインランドは必ず連合入り、シャムは日本が到着する前にイギリスにやられて傀儡国に 日本は運が良いと一年ちょいで中国統一・悪いと一年持たないで朝鮮からも追放 そして今回イタリアがヘタリアではない・・・・
>>704 ちゃんとパッチ入れてるか?
フィンランドとかイタリアとかシャムの問題は解決するはずだけど・・・・
>>704 前半はともかく後半は大体そんな感じだけど
って誤解されそうだな 文章の前半、後半ね
イタリアが強くて何が悪い
悪くないよ。意外なだけ。
司令部に旅団付けるのって陸軍ドクトリン進めないと駄目?
HOI2DDにハマってHOI3の日本語版が出るって聞いた時は発売日に買おうって思ってたけど このスレ見てたら熱冷めちゃったw
英語版を持っている者として言わせてもらえば、 今の状態で日本語版を出す気になるCFの図太さには感動を覚える。
CF国民は・・・パラドのパッチに全てを託したのです ドラゴンの1/72戦車完成品モデル大人買いしちった
3を買った俺涙目orz
化け物だよ化け物 経緯とか説得力とかじゃないw ・9分割 ・特殊なまっすぐ ・変化球多い ・投手としての守備も出来る
誤爆した シベリア行って来る
無茶しやがって・・・
CFが化け物なのかと・・
本体と8つのパッチ全てを集めて初めてゲームになる
どこのドラゴンボールだよ
八つの拡張版だろ
しゃれにならないから、やめて ><
最初一つだったのを八つに分けたんだろ バリバリ
やめ・・・・まぁしょうがない
最近立ち上げてすらいないなあ
もう勃ち上がらない?それは年のせいか欝…
俺、最近、毎日にようにやってるがなぁ。 1.3とAIなんとかパックの1.3は、なかなかいいよ。
人々はそうやって罵り合いながらも心のそこでは皆思っていたのです。 「そうは言ってもクリスマスまでにはまともに遊べるようになるさ。」 今から思えばあの頃の騒動ですら微笑ましいものでした。
1.3いいのか・・・どこがどう変わったか教えてくれまいか?
>>729 ちょw
まともに動くまで4年かかるのかよ
俺も1.3で普通に遊べてる。戦闘は全部AIまかせ。 とりあえず1936年ドイツでソ連降伏までかぎつけたが、3ヵ月後にソ連が再度宣戦布告してくるのがやっかいだ。
>>730 1.1c
- ちょっぴり早くなった
- 枢軸加盟国がやたら少ない
- セーブボタンはあるがロードできるとは言っていない
- 同盟内で戦争状態になる(酷い時は自国同士で戦争)
1.2
- セーブできる(たまにセーブ前と違うけれど堪忍な)
- 幽霊が出る(絶対無敵ルクセンブルグ)
- 異常気象(年中嵐とか夏に雪とか)
1.3
- 早くなった
- 同盟内は仲良しになった
- 幽霊はやめた
- あまり気象の専門家を怒らせない方がいい
- ラスボス追加(鬼スタック)
- ベストの法律で開始(地味に便利)
- 金銭収入はスライダーで増減しなくなった
- 枢軸無双
- 補給がマシになった
- マンパワーの計算が厳密になった(以前は適当)
- 国の色を変えてみた(いまいち)
もう貴様らの要望には答えない
久々にやってみようかな なんか構えちゃうんだよな
ポーツマスに攻撃命令を出したら、スウェーデンを征服してしまった我がドイツ軍 さすがに上陸作戦はオートでやってくれないのね ・・・ノルウェーもやる気だぞこいつら
1944年辺りから重すぎてリタイア・・・ 200個師団近くのアメリカ師団を海に叩き落し イギリスへ上陸成功制圧しかけているが 西のソビエトとは硬直状態、マンパワは尽きたが これからだぜ!ってとこなんだがな・・・ このゲーム快適に完走するに どれぐらいのスペックが必要なんだ?
>>737 命令を出した司令部の下に、ちゃんと艦隊も置いてる?
>>739 輸送艦が足りないのかな?または艦隊が小規模すぎるとか・・・
増やしてやってみます
>>740 AIは自軍と相手の戦力差をある程度計算してるので
上陸の見込みがないときは基本的に上陸敢行しないと思う。
特にHoI3は上陸ペナルティが大きくなってるから
5個師団ぐらい港に置かれるとにらみ合いになり勝ち。
突破スタンスにすると勝てなくても上陸敢行はするから、
兵員輸送船があるならスタンス変えてみたら?
>>741 ありがとう・・・たしかに手動で上陸敢行したら粉々にされたんで、戦力増強してみます
AI賢い!無謀な上司でごめんw
スパイミッションで、Support Our Partyとかすると、 GermanなんとかPartyが、アメリカで第1党になったが、 やっぱり、連合国脱退とかそんなのは無いみたい。 期待してなかったけどw AIIP1.3か、スパイミッションをやるようになってから、 よく落ちる。素の1.3も、1回しかやったことないから、 疑惑も残るが、RC7では、こんなことなかったのに。
>>743 選挙で政権交代しても、
閣僚の登場が政体に依存していて、政体は選挙でかわらないから、
変更できる閣僚は元のイデオロギーのまんまで、
選挙で選ばれた閣僚は一度クビにすると二度と選べないぞ
36年日本でやってたんだが… 38年枢軸入り 39年中華両国及び雲南を除く支那諸軍閥併合完了。 チベットも併合し、いざ英蘭戦と思い大陸の全軍をインド方面に配置(41年)。 イギリスに宣戦布告しようとしたまさにその時、同盟国ドイツがソ連に対し「全面的な」宣戦布告をしやがったおかげで強制的にソ連と戦争状態に。中国大返しをやるはめになった。 占領された満州と朝鮮・チベット・黄色い旗の軍閥領を解放、モンゴル、タンなんちゃらを占領。 45年、補給用の軍港、インフラの整備及び約500旅団の民兵、約100旅団の砲兵、設定年度の3年先の陸ドクを整え、遥か遠く、モスクワ目指し進軍開始。と思った矢先、ドイツ降伏orz 1.3になってから6回スイスで観戦したが、いつもドイツ軍がチベット辺りまで来るから今回もそうなるだろうと思ってたのに… どうもソ連がスイスを超えたあたりで(なぜドイツここまで押されたのかは判らない。ソ連軍は東にも100個師団以上の戦車部隊を置いていたのに)、米軍がフランス領から上陸、はさみうちになったようだ。 盟主ドイツが併合されたので我が日本が枢軸盟主に。残った国は満州、ポルトガル、雲南、シャム、アルゼンチン、ブラジル、ペルーのみ。 引き込み可能な国はイタリア、ハンガリー、ペルシャ、ルーマニア、オーストラリア。しかしペルシャとオーストラリア以外はソ連に蹂躙されていて風前の灯。 そのうえイギリスが枢軸盟主つまり我が日本に宣戦布告。枢軸陸軍の総数は約200個師団(9割日本軍民兵)、敵は米陸軍のサンフランシスコの部隊だけでも多すぎてマップ画面に表示しきれないぐらい多い。 もちろんソ連とも戦争継続。 勝てる気が全くしない。やる気が失せた。
目標ワルシャワで防御態勢指示してたらソ連までぐりぐり侵攻・・・キエフまで来てしまった 国境を維持してくれるだけでいいのに
フランス降伏イベントかなり厳しくなった? 前作の降伏イベントを参考にしてPVを5割占領+パリ占領したのにまだ徹底抗戦しやがる。 ベルギー・オランダ・デンマーウも降伏しないしどうなってるんだ?
>>748 外交画面の当該国の緑(と赤)のバーをどうぞ
情報どもー もしかしてこれ全部赤くならないと駄目なのか・・・ 西部戦線がWWT並に滞ってる・・・本日も異常無し
>>743 AIIP Release 1.3 beta (revision 283)は落ちるよ。
Release 1.3.0 (code revision 297)は一昨日入れたばかりだから
分からないけど。
>>750 ちと説明不足だったか
バーにカーソル合わせるとわかりますが
全VPの(国民統合度)%以上を制圧するのが降伏条件です
問題はここ見ると諜報画面で見えてなくても統合度がモロバレなこと
プレイヤーチートというよりシステムの擦り合わせができてない感が……
ライセンス生産の画面で他所の国の生産可能なユニットが観放題な気がするけどいいの?
>>746 むしろ防御体勢がいちばん攻撃に適しているようだ。
>>750 パリと一緒にマルセイユも落とせば降伏するはず。フランスの右半分をいただくかんじで。
1.3に上げた後日本語化すると 外交画面の「制限戦争布告」にポインタ合わせたときに反応なくなる 直し方がわからんが報告
カナダでイギリス支援プレイしようと思ったら同盟も結べないし、連合国にも入れないままもう1944年。 なんでさ!同じ連邦王国の仲間でしょ!
ラブレターフロムカナダ
もしもあなたが 一緒にイタリア〜
>>756 諜報活動で自国の中立性を下げれば解決します。
>>750 困ったときのイタリア頼みだ。
ポーランド前にしっかり同盟を結んでおいて、
A Call to Arms!と叫べばおけ。
AIIP1.3を入れてると、イタリアは少し頼りなくなってるので、
スペインとも同盟を結ぼう。
そして、同じようにA Call to Arms!をすれば、
背後からフランスを襲ってくれるぞ。
そうすれば、ワルシャワを落とすころには、
フランスは死の淵を彷徨っているはず。
できれば、パリはイタリアかスペインに落とさせたい。
そうすれば、イタリアとスペイン軍ユニットをゲットできるので、
フランス守備隊件パルチ対策部隊に様変わりしてくれるぞ。
マンパワーの節約にもなる。
フランスを倒すためにドイツ軍の精兵は引き返す必要がなくなるので、
ポーランドを落としたら、そのままソ連領になだれ込もう。
間違ってもモロトフ・リッペントロプ条約は結ばないように。
>>754 なんてこったw いまいち4つの違いが分かりませんな
今回のイタリア元気だね
バルバロッサ中に北はムルマンスク、南はクリミア半島から加勢に来た
北アフリカでも大暴れ
イタリア「ちょっとヘタリアいわれて腹たったからhoi3から本気だしてみた」
買うなら日本語版で良いかな?
:(;゙゚'ω゚'):
:(;゙゚'ω゚'):
今更ながら、−panltyの効果が分かったわ。 商船襲撃等の任務で費やす組織率の減少量を減らす訳ね。
スタンスの違いは、AIの戦力分析に対する行動の差。 準備:圧倒的に有利でない限り攻撃しない。 防御:不利なら攻撃しない。 攻撃:多少不利でも攻撃する。 突破:彼我の戦力差を無視して攻撃。 AIの戦力分析はドクトリンは計算されてなくて、 地形とユニット数だけを考慮しているっぽい。
>>767 おおおなるほど・・・
ある程度ユニット抜いておくか、準備にしておけば国境を維持してくれるのか
自軍の方が戦力多いなら、スタンスは防御で問題なし。 大軍に小細工はいらない、平押しで進んでくれる。 でも戦力差が微妙だとこう着状態に。 そういうときは主力を防御スタンスで前線固めさせて 別働隊に突破スタンスで背後に回らせたりと 小細工しないといけない。 まあ、逆にそれが面白いともいうけど。
ちなみにAIが攻撃しないのは殆どの場合いずれかの理由。 (1)上陸作戦で兵員輸送艦がない。 (2)戦力差に対するスタンスが弱気に設定されてる。 (3)攻めても他国の領土になる。 (4)航続距離的に遠すぎる。
英語版発売する前はものすごい期待してたのに今では何か燃え尽きたというか 期待外れだったというか3より2をプレイしてる時間が長い。 3はメモリ食いすぎ。
>>769 丁寧にありがとう
別働隊って面白そう。平押ししかしてなかったw
>>771 うp乙です(`・ω・´)ゝ
国民党が異常な強さになっておいら涙目w
あと、外交画面に入ると落ちるというのは皇軍modの有無に関わらず
日本語化することによって発生してるみたいです(当PC環境vista32bit、AMDのシステム構成)
>>774 日本語化はしてるけど、1.3正式版以降で
10回以上プレイしているけど、外交画面で落ちたことはないよ。
>>774 あー いまんところちゃんとバランス組んであるのは
36年シナリオのみで38年以降はかなりアンバランスだと思います。
初期配置を上手く切り抜けて防衛ラインを張りなせおば...でもどうだろう。
とりあえず36年シナリオで盧溝橋から始めてみてください。
無事西部戦役を終わらせたんだが、米軍参入早くね? 外交で干渉しても諜報で「政治〜」しても40年には連合入りする。 てか今回の外交システムって連合がかなり有利な気がする。 英国が連合入りさせた国の大半がこんどは英国の代わりに外交干渉を始めて雪ダルマ式に 連合入りする国が増えていく・・・米国の参入を遅らせる方法って無いのかねえ・・・
>>777 もし枢軸、共産側の国でプレイしてるなら逆に政治干渉すれば引っ張り合いになって遅らせることできる。
パラドのAARのとこ見たら日本プレイが多くて驚いた
日本人がイタリアプレイ好きなのと似た感じで、外人日本プレイが好きなんだろか
向こうにも判官贔屓的な感覚、あるのかもね
歴史を変えて遊ぶのが楽しいってのもあるような 俺もHoi、Hoi2、Hoi3の初回プレーは全部ドイツだし、パッチが当たるとまずはドイツで遊ぶわ
でも独ソ戦前に米帝が参入したら萎える・・・もう5回以上やり直してるけど全て参入しやがる('A`)
米国にDiplomaticInfluenceとSupportOurPartyして、 連合盟主の脅威度を上げるやつ(名称忘れた)すればそう簡単には入らなかったような。
ちょっと聞きたいんだが日本語化して枢軸参入後、限定戦争仕掛けようとすると 落ちるんだが同じ症状の人いる?解決策とか分かるなら教えてくれ。 HOI3やってみたんだがホントにいいゲームだな。持たざる国は外交、諜報がすべて 戦争に向いていかないと国が立ち行かない感じがすげー好きだ。バグなかったら 最高なのに・・・あとスゲー重いな
アメリカでゆとりプレイしとるのですが、同盟国には補給線繋がらんのでしょうか? フランスにちょくちょこ戦車機械化輸送しても補給物資が足らず大絶賛ジリ貧状態…
>>783 何年のどこっていう具体的な情報があれば同じことをやって検証できるんだが…
1936ドイツで試してみるか
おお、再現した。 制限戦争にカーソルあてられない。なんだこれ。
前線の部隊に物資(supplies)がまんべんなくいかないのは日本軍だから? フォーラムにも同じ質問あったけど自分もできないがなー
なぜか生産画面で陸軍はユニット名見れないのね 寂しい
>>787 インフラが低い所には物資が届きにくいのと、
補給線のルールがおかしいから。
例えば満州国・山西戦線では初め、
朝鮮半島から満州国を通して補給線が形勢されるが、
山西に侵攻して天津近くのDaguという港をとると、
山西の占領地内では朝鮮半島からの補給線を切って、
Daguの港のみからの補給線を確立しようとするので、
補給が追いつかず、補給切れする。
しかもDaguの港だけでは占領地の軍全体の補給を賄えないから、
ずっと一部の部隊は補給切れしたまんま。
山西から攻めるのはお勧めできないね。
>>789 レスありがとうございます。
補給関係は輜重兵とかだったらよかったのに・・・('A`)
最近、地味にレスが増えてね?
ここまでテンプレ
ふと思ったんだが一番テンプレが長いスレってどこだろ? 戦域とか軍団とか編成するの快感
将棋だかのスレで昔長いのを見た気がする…。
前作みたいに対空砲の対人攻撃力が0になってる。 万能兵器だった対空砲が無くなってPAK・野砲・対空砲の役割が明確化してるけど 実戦じゃ対空砲でもPAKでも歩兵撃つだろ・・・やけに条約守る軍なんだなw
大局将棋スレかな。 時期にもよるけど100レス前後。
ごめん、前作は対人・対戦車能力あった希ガス・・・編制で疲れてるんだ
100レスとかイミフ
>>785 限定戦争で落ちる件、イタリアとドイツで試してみたが、再現しないよ。
日本語化でファイル忘れてないか?
もしくはまとめファイル自体で足りないファイルがあるとか。
>>783 限定戦争を日本で雲南に試した。
限定戦争不可の状態(中立度が高い等)でカーソルを合わせると落ちる。
可能の状態だと落ちない。
EU3だって最初は遊べたもんじゃなかったけど、NA&INの2つの拡張パック+MMMoDで 十分遊べるモノになった。 だからHOI3だって・・・きっと・・
>>799 自分はまとめ5をまとめたもので…ちょっと責任感じちゃう…
v1.2で調整したんだけinterfaceが変わったことによって
制限戦争のポップアップメッセージが文字あふれして落ちてる模様
他にもカーソルあっておちる場合はポップアップメッセージ、
何かやってダイアログが出る寸前に落ちる場合はその辺いじると直る
限定戦争でウンタラカンタラって言ってたものなんだが 皆ありがとう、メッセージ削ってみる。
将校充足率の意味がようやくわかった。 アメリカ様が遠征軍いっぱいくれてイヤッホーと思ったら、組織力が軒並みゼロ近くになって涙目だったよ。
>>795 大口径対空砲しかないんだろう…
万能兵器化を防いでるつもりなのだろうと、マジレスしてみる
>>805 まとめ古い奴はいらないようになる?
それならwikiから消すけど
>>808 v1.2とか古いの使いたい人もいるかもしれないからそれは残したんだ
いずれ不具合が気にならない程度に(v1.5とか?)なったら旧バージョンも消すつもり
そもそも同じバージョンで更新した場合は自分でローダからも消してるし
外交画面、1936年ソ連の大粛清イベントのチェック部分付近でも ポップアップで落ちるの確認。 まだありそうな気配。 ポップアップで落ちるのは、原因文字列の確定に手間かかるのでちょっと面倒
航空戦艦MODって1.3では使えないの? 研究開始ボタンを押すと落ちるのですが
「落ちる」の意味はCTDするじゃなくてフリーズするってことなの? フリーズならアメリカのアイスランド進駐と 占領政策のmilitary governmentで確認しているけど。 後者は説明文が長いせいかなぁと思って 下半分をカットしたらフリーズしなくなった。
>>808 それを言ったら、事前情報は全ていらない。
消すべきなのかな? 事前の情報収集を手伝ってくれた人たちには感謝の限りなんだけど。
CTD→落ちる フリーズ→固まる だと思ってる。
>>805 出来ればでいいんだけど、たぶん、同じようなのが
ちょこちょこ見つかると思うから、まとめファイルじゃなくて
ファイル単位であげてくれたほうがうれしい。
>>813 Wikiの事前情報は残しておこうよ。
資料として価値がある。
>>814 そーなのか
ホップアップでフリーズならしょっちゅうあったけど
CTDした経験はないなぁ...
古い情報としてページを分割させればいいと思う mod/日本語化/過去情報 みたいに
>>812 ごめんよ
>>810 はフリーズだよ
イベントとかも、文字がインタフェイスで定義された枠をはみ出ればフリーズするよ
使用文字がプロポーショナルだから実際に表示して調整してるよ
そういうわけだから自分で全部直せるとは思ってないよ
820 :
813 :2009/11/26(木) 00:54:02 ID:aIXGacfI
hoi3ってCPUが重要なの?
822 :
名無しさんの野望 :2009/11/26(木) 16:54:14 ID:/MDgh7CB
i7でも重いけどな HoI2は昔セレロンでなんとかやってたけどw
えっ? マルチコアに対応してるの?
マルチコアに対応しているというより、内部がマルチスレッド化されているかの話だな。 結論:特に意識してされてはいない。画面表示系が別スレッドだったりするらしいが、ゲーム内部処理とは関係ないし。
>内部がマルチスレッド化されているか それをマルチコア対応と言ったりするんじゃないかな まあ揚げ足取りか エンジンキッチリ作り込んであるFPSでもやるんで無い限り、 ゲームではまだまだC2D最強なんだよな。なんとかしてよintel
メモリを使いすぎるので、メモリ<>ディスクスワップの転送速度が速いほど速い 他にプログラム動かしてると頻繁にスワップする マルチコアだとキャッシュに残ってるほかのプログラムは 別コアで動くので影響が少ない程度の話
ここで教えてもらったけど、窓化したらディスプレイで動画みながらプレーできていいよ。 萎えそうになったら戦時中の映像流して指揮回復。
ディスプレイ2枚の俺にスキは無かった
いや、別に揚げ足取りのつもりは無いよ。 ただ、マルチコア対応というのとマルチスレッド対応というのはずいぶん違うとは思う。 自分はシングルコアCPUx2でHoI3やってるし、特に。
って事は、4GB縛りが有る32ビットでは厳しいって事か。 USBメモリを差し込んでおくとと仮想メモリとして使ってくれるVISTA以降の機能はどうなんだろ。 読むだけならHDDより早いはず。
>>832 フラッシュメモリの劣化速度を舐めるな
一応XPでもUSBを仮想メモリ化できた気がする
eBoosterかなんかそんな感じの名前のソフト
>>796 テンプレ貼るのに掛かってる時間が半端ねえ…
3年掛けて完成させた狼集団が紅茶野郎のボロ艦隊に攻撃されて半日で全壊した。 潜水艦で船団攻撃より航空機か巡洋艦のほうがいいのか? てか戦闘始まったら前作みたいに逃げれないんだが
当時の潜水艦はほんのちょっとの時間だけ潜れる船 攻撃力も足の速さも駆逐艦に及ばないから当然の結果 日帝に英国と米国の艦隊を処理させるよう援助した方が確実
>>835 俺も英国兵糧攻めを試したが、潜水艦は無制限潜水艦戦ドク開発
しても、船団攻撃での損耗が酷くて使えんかった。海軍爆撃機が
船団攻撃には最高。船団攻撃しながら修理・補充ができるくらい
損耗しない。
今だとD2Dで$7.5だよ
味方の潜水艦は役に立たないが、 だけど、輸送船だけの艦隊をバルト海に浮かべたら、 イギリスの潜水艦にケチョンケチョンにされたよ。 おまけに、この敵潜水艦を捜索するために、 全艦隊をバルト海でパトロールさせたけど、 見つからなくかった。こういうところは敵ながらよかった。 でも、海戦そのものは空母の有り無しが結構、重要な気がする。
7.5ドルってことは約650円… 大丈夫なのかこれ
日本語版との価格差10倍以上
売り切り在庫処分か……。
在庫関係ないだろ 1より安くてワロタ
初日に買った・・・・
カジュアルゲームの値段やんw
次からスレタイpart9とかじゃなく9ドルでいいよ
スレが進む毎に価値が上がっていくのか さもありなん
仕方がないそろそろ買ってやるか
>>840 そうそう、敵に使われると厄介なんだよな。レーダー装備無しやレーダー
範囲外だとパトしても潜水艦の上を素通りしてしまう。
,. .:.:´;:;ll:l.ijijijijij``ヽ
/彡ミミミいj州 シノノノノハ
/;;;;;;;;ヲ ⌒'''ー'''''⌒ヾノノノ!
!;;ィ彡' ミ!
!ィ彡 rニ'''=, ,.z''ニヽ .ミ!
..!;:;:' ,rェテシ ヾテェ リ
ハ! ` ¨´ h 同志
>>849 よくぞ決断してくれた
. !い ノ ,, ...ノヽ. l l HOI3を買う権利をやる
ヽ_, ,.ィ彡ノノハミミヽ レ'
', '''"´ニニ `''''' j!
i ,.イj ☆
∧ 、 _ _,. イ / \─/
/ > ヽ▼●▼<\ ||ー、.
/ ヽ、 \ i |。| |/ ヽ (ニ、`ヽ.
.l ヽ l |。| | r-、y `ニ ノ \
l | |ー─ |  ̄ l `~ヽ_ノ____
/ ̄ ̄ ̄ ̄ヽ-'ヽ--' / HOI3 /|
.| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|/| | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|/| ______
/ ̄HOI3 /|  ̄|__」/_ HOI3 /| ̄|__,」___ /|
| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|/ ̄HOI3 / ̄ ̄ ̄ ̄|/ HOI3 /| / .|
| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|/l ̄ ̄ ̄ ̄| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|/| /
| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|
ヨシフVer初めて見たw
>>838 これって日本語化できるの?それなら買ってみたいけれど。
あと、with Sprite Packs Bundleのほうがいいかな?
スプライトは15年くらい飲んでないな
>>840 そうか?
日本プレイだと案外使える
まぁ、初期の太平洋とインド洋の米英軍が弱いってのもあるけど
初期配備艦の潜水艦だけでグァムとかスリランカ辺りだけ孤立させて制空制海権とってるだけでバカスカ沈められる
>>853 スプライト(兵科人形)よりカウンター(兵科記号)表示の方が見やすい。
スプライトパックは一部の国に独自のスプライトを追加するものだ。
まぁ安いからスプライト付きでもいいと思うけれど。
ちなみに表示方法は簡単に切り替えられる。
グラボによってはスプライト表示だと重かったりするので注意
スプライトの存在を忘れてた
カウンターの方が便利だし なんかHOI3のユニット同士の戦いがヘナチョコだから、 カウンターでやって戦闘シーンは脳内保管したほうが迫力が出てしまう罠
HoI2のスプライトの方がかっこいいと思うのは俺だけじゃないと思う。 HoI3のはなんか、こうノタノタし過ぎで。
HOI1>HOI2>HOI3だな俺は
とてもゲームにならん・・・開発者は何をしておる
…また来たか。工作乙。
1.4まだー
マンパワー0
ICも0
領土も0
次スレが亡命政府とな
869 :
名無しさんの野望 :2009/11/28(土) 01:14:10 ID:waQunn1Z
開発費かかってないのかな こんなに安くしちゃって
結構面白いと感じてる俺はパラドに飼いならされてる? ただ全般的な重さには参る EU3INやEURぐらいにして欲しいよ
3は3で面白いと思う 2とは別ゲーじゃないかね
確かに、あの糞重ささえ無ければな。 俺、実はこないだまで1680*1050でプレイしてたのな。 そしたら、1941年が我慢の限界だったんだ。 それはもうマウス操作が、全然行えなくて、 キーボードのショートカットしか使えないくらい。 だけど、1024*768にしたら、1942年までプレイできたから、 グラボがボトルネックになってるのではないかと 仮説を立ててみたが、どうだろう? ちなみに俺は、AMDの4890を使ってる。
メモリじゃないの?2GB推奨とあるのに2GBでも重いぞ
d2dで700円で買った、日本語版は拡張パックセットが 出たら買おう、CFは経営頑張って貰らうためには貢献しないとな。
ボトルネックはCPUだけど プログラムが糞すぎるのが原因
フランスを占領したら、バルト海に英国潜水艦が 出没するようになって、バルト艦隊とKriegsmarineで捜索してたら、 大量のアメリカ兵員輸送艦を撃沈した。 護衛も付けずに何しに来たんだよ。コエーよ。
生産を完了した師団ユニットが、配備を行う前に どんな連隊構成だったかを確認する方法ってある?
かつてのボードゲームのようにモンスターゲーム化しちゃったのか・・・
hoi3やった感じとしては 無駄に綺麗・複雑にしました って感じだね
俺はHOI3はゲームじゃなくてシミュレータを作ろうとしたように思える。
HoIは最高のふんいきゲーだったのに。 旧シリーズはもっとモデルの簡略化に妙があったよねえ。技術開発チーム萌えとか歴史イベント萌えとか。 向こうのリアルじゃないからクソ厨にやられたか。
進化の名の元に複雑化してどうしようもなくなることは稀によくあること。 BSLGで悪いが、ファイヤーインジイーストなんか、セットアップしたらもうやる気が無くなって 記念撮影だけして帰った。 独ソ双方三人ずつプレイヤー用意したのに。 HOI3は開発日誌の補給の件を読んで黄色信号が点滅、天候の件でああ、これはダメだと思った。
なんか気に入らない仕様が入ると脅迫メールとか横行しているらしいし 先生のお前らに振り回されないよ宣言は役所のストップ暴力団宣言みたいだな
やろうとおもっても命令系統編成したあたりで力尽きて適当に国境に配置したら満足してセーブして終わってる
>>884 揃えるまでが一番面白いよなー
暇だから周辺国の併合具合調べてたら結構な割合で併合拒否して亡命政府作って戦うな。
併合・継続・傀儡ならどれが一番旨いんだろう・・・併合だと思うけど。
>>885 赤い人なら併合一択でしょう。世界を赤く染め上げるのだ同志よ(ぉ
>>880 大してやりこんでない自分が書くのも何だけど、
AIIP当てたらHQ作成以外はオートでもいけるからなぁ…
でも配備をお任せモードにしてると、空母航空隊が2x2の4部隊で運用できるようになったり、
またその部隊の中に、本来なら空母の上では運用できないはずの
迎撃機や戦略爆撃機が混ざったりするみたいだけど、いいのかな(;´д`A
>>878 いや、全部人手のボードゲームと違って、コンピューターゲームは巨大化しても
AIに任せることで実質的単純化が可能。
で、Hoi3はまさにそうしたわけで、基本的な方向性は間違ってないと思う。
ただ、先進的すぎるコンセプトに技術とハードが追いつかなかっただけだw
あと、「WW2シミュレーション」としてWW2が起きなければ話にならないという、
ゲームの基本的性質と、「リアリティの追求」との間に矛盾がある点。
リアリティから言えば戦争を回避できれば大いに結構な筈なんだけど、
それじゃゲームにならんw
イベント依存無くすなら、やっぱりEUやVicみたいに国力育成を第一目的にしないと。
と、いうわけで、次回作ではVicとの融合を望む。
期間はフランス革命から現代までで、近現代を統合的にシミューレートするという方向で。
誰がやるんだ いや、やり通せるんだ
第一次大戦直後からがいいと思う
HoI2の縛りが無くなって自由度は高くなったがAIが自由すぎて 不思議世界になるのが不満の元なんじゃないかな。 「これはこれで」と取るか、「史実に忠実じゃないと嫌だ」と取るか・・・。
Johanを過労死させたい奴がいるようだ
日本語化についての質問ですが、マップ上のプロヴィンス名と、 カウンター右側にある将軍名?が文字化けしているのは、仕様ですか? それとも導入に失敗しているのでしょうか?
>>892 今のところは仕様としか言いようがないな…スマンのぅ(´・ω・`)
うちの日本語化した環境でもそれと同じ状態でますわな。
Johan先生の次回作にご期待下さい!
>>893 仕様でしたか。
文字化けに関しては、気にせずプレーすることにします。
日本語化作業に当たられている方々、ありがとうございます。
ついでに報告。
Direct2DriveのセールでHoI3を購入。
ざっと見た感じでは、日本語化出来ている模様です。
>>887 その通りなんだが、それやるには超優秀なユーザーインターフェイスが必要。
超複雑なシステムになっててもユーザーがそれを意識しないで済むような、ね。
そういうわけでモデルの簡略化の方が往々にして”リアルさ”の抽出に成功する。
本当は戦闘詳報の超詳細な経過ログだけ見てニマニマできるくらいが最高なんだけど。
俺が黄色信号灯ったのは「貿易は資金でしかできません」かなあ。
それにどれほどのシミュレーション性とゲーム性があると言うのだろう。
極論すれば、必要とされていたのはロールプレイ性だったわけで。
メッサーシュミット開発陣さいこうです、みたいな。
戦域の指定だけはどうにかして欲しい。 例えばイベントで戦域が設定されてAIがそこに戦力を集中する、とかだと ある程度史実にも持っていきやすいわけで。補給の件もそうだしどうにかならぬか。
戦域システムってのはAI的には悪くないシステムなんだろうけども、 戦域整理しないとシアターHQが作れなかったり、別の戦域にかぶってしまったシアターHQが 戦域整理の際に消滅或いは配置が変わったりするのが気に入らなかったりする (おまけにそのシアターHQ内に旅団配置してるとそれらが消滅するし)。 まあ、序列のおかげで軍集団以下に繋いだ部隊を一気に別戦域に移したりできるのはいいけれどもね。 シアターAをシアターBに移す際に一個一個の師団に命令出さずに済むし。 戦闘をAI任せにしてる自分にはあれば便利だ( ´∀`) 欲を言えば、陸軍ばかりじゃなく海軍にもああいった形の序列や戦域が欲しかったな。 どうせこっちはPK待ちだろうさorz
全手動で余裕でした
>>898 海軍総司令部作ってるけどあれは違うのか?
艦与えて放置試してるよ
戦域システム多分まだわかってない昨日買った俺だが
戦闘をAI任せって人見るけど、プレイヤーは生産と技術と外交だけってこと? つまらなくないか?
>>890 それは別にかまわないんじゃないかな。
EU2とEU3も住み分けして成功している。
>>901 戦闘政治生産技術外交全部AI
戦略を立てるだけで楽しい俺みたいなのもいる
閣僚特性ごとにAIの思考が違うなんてMODが可能なら見てみたくはある
905 :
903 :2009/11/29(日) 03:23:07 ID:3SWhN4SS
とはいえ上陸作戦用の輸送艦海兵隊は、直談判して無理矢理作らせる 俺の顔色によって察してもらいたかったんだが
なんというか軍事がおもしろくない 2はボードゲームとも一味違う抽象化の妙で戦っていてすごく楽しかった 駒をまとめてぶつけて物量に物言わせ馬鹿AIを包囲する作業ゲーだったけど それでも「俺が戦っているんだ」と思うような没頭性があった HoI式、というかEU式でもあるが、このヨハン式の戦争方法はHoI3には何か似合わない気がする
戦域は、アメリカやイギリスみたいに地球規模で2正面作戦を する国以外は、一つで十分と思う。 それはそうと、ユニットAIに干渉するLUAのAPIを公開してほしい。 蚊帳の外のアメリカが拗ねて引きこもってるので強制的に外に出したい。 HOI2のときは、どこかの国の国境に兵力を集めさせることができたのに。 なぜ?
>>898 海軍もHQに紐付けできるよ
たとえば日本だと陸軍と一緒に大本営とかにも
ちなみに日本で全師団をHQに全委任で試してるんだが
中国、東南アジア、太平洋方面全般を東京HQ
ビルマ以西がインドのカルカッタHQに分かれてるけど
東京HQ隷下の海軍は陸軍は北でソ連領に本格的に侵攻してるってのに、輸送艦に兵乗せて何故か東じゃなく紅海出口近辺へと強襲上陸かけて兵力を差し向けてる。
恐らく、東京HQのAI的にはソ連との戦闘が東シベリアに移行してもなお全体的に優位だし
西太平洋制圧してアメリカに対する守りも万全になってるから余った兵力で紅海とスエズを封鎖しにかかってるんだと思う。
>900 うん、まぁそれはできるんだが、支配下の艦隊を再編成しちゃうだろ。 俺は898じゃないが、それが気に食わない。 ぼくのかんがえたさいきょうかんたいをかってにくずすな!
みんなAIつかうのね、俺は完全手動だなあ。
>>901 俺も戦闘は殆どAI任せ。海空軍なんて指揮しきれない。
いつも日本でやるんだが、大本営に海軍と本土守備用の陸軍、関東軍に空軍と満ソと満晋国境守備用の陸軍与えてAI任せ。
自分は輸送艦隊と海兵隊使っての上陸作戦とV2で敵の飛行場破壊のみ担当して楽しんでる。
関東軍自体をAI任せにすると、何故かシャンシー方面の軍を全てソ連方面に移動させて国境ガラ空きにしやがる。
戦争はじまってもソ連方面を増強するばかりで、シャンシーを完全に無視。目標をシャンシーの首都にして突破体制にしてもダメ。
そのうち満朝国境がとられて補給切れになり、関東軍が壊滅する。
スイスで観戦プレイしてる時もこういう状況をしょっちゅう目にするんだが、日本のAIって壊れてるんじゃないか?
艦隊もそうだけど航空隊も何処かの司令部に付けないと運用に困る。 軍司令部直隷にに「空軍前線管制司令部」とかいう訳の解らん名前の司令部作って補給切れを防いでる。 使い物にならない・・・まぁ楽しいからいいけどw
中国よりソ連が脅威だと判断されるんだろ。 一個下の司令部をAI任せにしたら?
HoI3はHoI2と比べても十分楽しめてるな。 HoI2の頃は、「何で俺が箸の上げ下ろしまで指示しなきゃいけないんだよw」状態だったし。 1.3になって日本プレイでシナ侵攻がきつくなったのが大変だが、そこを超えればなんとかなる。 だが、ビターピースの後の混乱ぶりはひどい。あれは直してほしいと思った。
>>911 関東軍HQにターゲットと侵攻軸を指定すれば、ちゃんと前線に集めてくれるよ
そもそもHoI2は飽きた 3に満足してるわけではないが
3に慣れると2が不満なんだよな
プロビがデカすぎてつまらんとか
通称破壊が出来ないとか
AIの鬼スタックがどうにもならないとか
外交やスパイ派遣がひたすらダルイとか
>>914 >HoI2の頃は、「何で俺が箸の上げ下ろしまで指示しなきゃいけないんだよw」状態だったし。
同意。
思い通りにならない部分も含めて、司令官プレイや総統プレイが出来るようになったのが楽しい
2個師団に1個師団が一時間だけ攻撃して進撃を止めて来るんだが、それでも律儀に何日も行動不能になるんだな。
3はやることが多い ↓ 多すぎて疲れる ↓ AIに任せる ↓ 何だ俺いらないじゃん ↓ 3つまんねー 俺は今このパターンに陥った
むかーし 野球のペナントを観てるだけのシミュレーションあったな
やめろ 野球好きでもないのになぜか買ったの思い出した
やはり完全委任と細かすぎる指示の両極端しかないというのがアレなのか。 と、なると「作戦計画書」を作成して、戦域AIの方向性を ある程度制御できるようになれば言うこと無いな。 戦線の右翼、中央、左翼のどこに重点を置くかとか、最終目的地を指定して、 突破作戦を行わせるとか。
できるだけAI委任して、1個師団だけ手動で操作するのも楽しいよ。 これの指揮官が自分で、消滅したらGameover。 終戦まで生き残れるか、とか。
フランス沿岸を港で埋め尽くしたら、 序盤から、アメリカとイギリスが上陸しまくり。 だが、序盤から糞重い。この後のソ連戦など、とても無理・・・・ しかし、AIは単純だな。 アメリカなら、どんなところに上陸しても そこを規模10の港に変えるくらいやってほしい。
戦域AIにだけ指示出してたら確かに何もすることなくなるが それでうまくいく国ってドイツ・アメリカとか、すごく限られてると思う。 AI委任でやる人は、戦域AIにすべてを任せるんじゃなくて もう少し軍/軍集団単位で侵攻軸まで含めて指示を 与えてみたらいいんじゃないの。 けっこうHoI3の印象変わると思うよ。
アメリカ軍の通ったところは道路が舗装されたりインフラが整備されてぺんぺん草も生えないのか
>>924 あーやるやる、第13独立部隊プレイww
ロンメル無双ですねわかります
ある程度進行する上で突っ込みどころのあるバグがあるほうが楽しくない? 程度にもよるけど自分は好きだよHOI3。
>>919 俺発見w俺は中小国やってhoi3の楽しさに気付いた。
ルーマニアあたりは手のひらサイズの戦力だしおすすめ。
さてAIに全委任して寝るか
バグ見つけた。 @航空基地上空で敵爆撃機が空襲を始める A同PVにいる航空機で迎撃(航空優勢)させる。 B1航空部隊しか迎撃任務に着かないが、航空戦何時間も続く。 C他PVから戦闘機・迎撃機を空戦PVに投入。 紅茶ウマー。やけに堅い爆撃機がドンドン削れるw
>>933 AIの航空機運用がダメ過ぎる、というのは公式フォーラムで上がっているね。
1.4が出たら、もう少しマシになるかもしれないな。
ただし、1.4がいつに出るのかは誰も知らない訳なんだが。
そろそれだと思ったが、まだ完成してないみたいだな
ぼくたちのたたかいは、まだまだ続く! Johan先生の次回作にご期待下さい!!
Johanって漫画家の冨樫某の親戚なのか
買ったんだけどパッチフォーラムにある1.3って奴だけ入れればいいの?
1.3用の日本語化ってまだないのかな? 1.2日本語化入れても動くんだろうか・・・
買ったんだけど700円しないで買えるとか喜んでいいのやら悲しむべきなのか
インストして日本語化は済んだんだがゲームの立ち上げ中にエラーでて落ちてゲームできない・・・
日本語化の方法が間違っていて起動しなかった事はあったなぁ
お膝元のGamersGateでも値下がりしたね。 $39.99(予約販売) → $29.95 → $11.98(現在)
久しぶりに除いたらテンプレが充実してますね! ついにβは終わりましたか?
現在β1.3です
>>935 つづきは有料拡張版でおたのしみください!
>>937 ぼくたちはいったいなにとたたかっているんだ!?
/ ̄ ̄\
/ _ノ \
| ( ●)(●) <おっとっと…。某国の諜報員たちと闘ってるいうことで・・・。
. | (__人__)____
| ` ⌒/ ─' 'ー\
. | /( ○) (○)\
. ヽ / ⌒(n_人__)⌒ \ <
>>949 !?
ヽ |、 ( ヨ |
/ `ー─− 厂 /
| 、 _ __,,/, \
| /  ̄ i;;三三ラ´ |
| | | ・i;j: | |ドスッ
工場って地域ごとに作っていく必要ないのかな 生産画面でバーっと並べればいいだけなんだろうか
開発枠が足りない ↓ 隣国占領して増やそう ↓ 師団増産 ↓ 指揮官保有率低下 ↓ 戦車師団が歩兵に負ける てか英国の航空機強過ぎない? 同性能・同数で英国より優秀な指揮官付けても負けるんだけど。
久しぶりに遊んだら、けっこう楽しめた。 挫折したバージョン(どれかは覚えていない)では、 傀儡を作っても、なーんもせんかったけど、 今回は、ちゃんと攻撃に加わってくれる。 1936日本プレイで、中国(傀儡化)、シャム、インド、中東、スエズ、と順調に取る。 イギリス海軍を壊滅したのち、ブリテン島に上陸したものの撃退される(初敗北)。 うん、一応遊べるようになったよ。 兵力0のイギリス様ユニットが1ついて、気持ち悪いがw
俺も1.3が出たてのころは、これで遊べるようになったと思ってたんだぜ?
まぁ、最初からこのレベルで出てたらかなりその後を期待されていただろう
軍のツリーってどうしてる? 軍団に3個師団が普通なのかな?軍や軍集団にそれぞれ何個のHQいれたほうがいいんだろ
>>956 最適ってのはなく、自分が一番管理しやすいようにやればいい
パッチまだー?
>>956 HQ自体が物資を消費するから負担にならない様
なるべくマックスの5個師団まで配属したほうがいいと思う。
高スキルの将軍の数も足らなくなるしね。
44年シナリオソ連なんか歩兵師団だけで500個師団超
軍団HQも(推定)200もあるから将軍の数も補給も全く足りない。
あえて44年シナリオをやる人はいないと思うけど...
憂さ晴らしに弱小国で研究をチートして無双してやんよ! 2200年の技術を見せつけてやる! 生産画面開いて泣いた。民兵ですら必要ICと期間がやばい。 補給物資の収支マイナス五千とかなに? 例え民兵作れても補給ができん…。 おれには23世紀のテクノロジーは扱い切れんようだ。
仕事がつらい・・・ 年末から1000時間こいつを遊び倒すことだけが、この世の生きがいだ・・・
おつ
日本語化のバグみつけたかも 占領統治体制で軍政選んだあと、そのバルーンTIPS?を見ようとすると固まる 当方環境での再現性あり、英語でやったら再現しない 他の人もやってみてくれないかな
ちまちま軍編成したあとポーズ解除、一斉に国境に展開するユニット 美しい
>>965 AIに任せるとそうなるの?
俺、せっかく編成した部隊がバラバラになってしまうのが嫌で、
なかなか任せきれない。
というか、ドイツの場合だと、どこの国境に展開するんだ?
フランス?ポーランド?デンマーク?それとも・・・
>>966 ためしに36年ドイツで始めて、東部HQと西部HQそれぞれAI委任してみるといいよ
東部はポーランド、西部はオランダからフランスにかけて展開する
968 :
967 :2009/12/02(水) 07:12:07 ID:s5PSEeV6
ごめん訂正 東部HQ→東部戦域HQ(ベルリンHQ) 西部HQ→西部戦域HQ(ビットブルクHQ)
>>961 (`・ω・´)開戦!→AIがICBM化したV2を連射→/(^o^)\戦争終了
とりあえず吹かせてもらったwwありがとww
>>964 止まるのは文章が一行に収まってない為におこる
英語はspaceが適度に入っていて改行されるので起こらない
とまる文章をgrepで検索して適当なところに \n を入れると解決する
がんばってくれ
軍編成楽しいけど、専用のインターフェイス作って欲しい ツリーになってて一目で分かる奴 指揮官のすげ替えも簡単
起動時と終了時すごい時間掛かる:(;゙゚'ω゚'):
突然落ちるからやる気がうせる またこまごました作業を一からやらないといけないのか
しかしポーランド攻めたらスイスオランダベルギールクセンデンマークから攻められるのは何とかならんのか・・・ 工作しないとダメってちょっとおかしいような
つまり史実ドイツの外務省やらスパイやらは何も工作してなかったって言いたいんですね 給料泥棒だよなあ
ゲームとして面白いかたんなる作業なのかっていう問題だろ こういう輩にそそのかされて先生もなんでもかんでも追加してクソゲーつくっちまったんだろうが
クソゲーと決め付けるのはまだまだ早かろうて パラドゲー初めてじゃあるまいだろう 発酵前のブドウジュース飲んでワインじゃない!って騒いでるのと同じよ
>975 で、それはゲームとして面白いのか? って話なわけだ。 作業量が増えることが楽しみに繋がるとは必ずしも限らん。 そこらへんデザイナーのさじ加減が成功したのがHOI2、失敗したのがHOI3。 どこまで修整してくるかなぁ。
スイスを参戦させれるなんて連合はどんな事をしたんだ・・・
そろそろPart9スレですかね。立ててみます。
>>979 パッチを当ててないんだろ?
初期バージョンではスイスはデフォで宣戦布告してくるし。
>>978 HOI3にはHOI3の楽しみ方がある。
修繕も何も、当分、Updateしないと思うよ。
VIC2で忙しそうだし。
というわけで、さようなら978の人。
983 :
てんぷれ :2009/12/02(水) 19:52:09 ID:jzAJxTtq
984 :
てんぷれ :2009/12/02(水) 19:56:31 ID:jzAJxTtq
テンプレにまだ入れなきゃいけない部分、訂正部分などがあれば 適宜修正、追加等よろしくお願いします。 なんでスレが立てれなかったんだろうorz
>>986 さん、スレ立てどうもありがとうございます。本当に助かりますm(_ _)m
乙トヴィント
数が欲しいときは民兵。埋め埋め。
第991梅大隊
メ梅ル
u
1000なら1.4で大傑作に
995
埋め
うまー
>>994 もう少しやる気だしてくれよ
まぁ、今頃パラドでは「クリスマスまでには1.4が出るな」とか言ってるんだろうが。
1000なら1.4でMoe仕様に
Hoi3は無かったことに・・・
1001 :
1001 :
Over 1000 Thread このスレッドは1000を超えました。 もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。