Civilization4(Civ4) Vol.161

1 ：名無しさんの野望：2009/09/20(日) 06:22:37 ID:+of7wj0x

8/17 BtS日本語版3.17パッチがリリースされました。
MODで遊んでいる方はアップデートする前にそのMODが3.17に対応しているかどうかMODスレなどで確認してください。

必見の情報源
通称すたすた http://stack-style.org/SidGame/
Civ4wiki　ペリク鯖 http://wiki.rk3.jp/civ4/
Civ村 http://community.rk3.jp/civ4/ （フォーラム）
Civ4wiki　ガンジー鯖 http://twist.jpn.org/civ4wiki/

本家 http://www.civ4.com/
制作 http://www.firaxis.com/
中毒したら http://www.civanon.org/
サイバーフロント http://www.cyberfront.co.jp/ ☆日本語版

海外フォーラム。攻略、MODなど多数
Civfanatics http://www.civfanatics.com/
Apolyton http://www.civilization4.net/

過去ログ(vol47まで)　http://civ.lazy8.info/
前スレ　Civilization4(Civ4) Vol.160
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/game/1252915836/

2 ：名無しさんの野望：2009/09/20(日) 06:25:18 ID:+of7wj0x

【拡張パック・最新バージョン】
■英語版
無印　v1.74
拡張パック１：Warlords(WL)　v2.13
拡張パック２(パック１の内容をほぼ含む)：Beyond the Sword（BtS）　v3.19

■日本語版
無印　v1.74
拡張パック１：Warlords(WL)　v2.13
拡張パック２(パック１の内容をほぼ含む)：Beyond the Sword（BtS） v3.17

※WLでしか出来ないのは、WL付属のモンゴルシナリオなどのシナリオのみ
※日本語版新パッチ→http://www.cyberfront.co.jp/support/support.html#civ4

Q. BtS3.13パッチはもうダウンロードできないの？
リンクが外されただけでサーバーには残っています。
http://www.cyberfront.co.jp/support/images/patch/Civ4BTS_Patch3.13.exe

3 ：名無しさんの野望：2009/09/20(日) 06:26:40 ID:+of7wj0x

●未プレイでスペックが不安です／うちのパソコンで動きますか？
→まずは体験版をどうぞ。これで処理が重いようだと製品版は辛いです。
http://www.4gamer.net/patch/demo/civ4/civ4.shtml
→公式の動作環境も確認しましょう
http://www.cyberfront.co.jp/title/civ4/03.htm
http://www.cyberfront.co.jp/title/civ4_bts/index.htm#spec

●d3dx9_**.dllが見つかりません。
→DirectXを最新のバージョンにアップデートしてください。またはdll名でぐぐる。
http://www.microsoft.com/downloads/details.aspx?FamilyID=2da43d38-db71-4c1b-bc6a-9b6652cd92a3&DisplayLang=ja

●正しいCD-ROMを入れてアプリケーションを再実行して下さい／NoCD NoDVD 仮想化
→Safedisc4.81汎用パッチ等でディスクレス起動できます。詳細はぐぐる。

●画面が真っ暗で外交画面では目と口しか表示されません。
→グラフィックカードが対応していないと思われます。
http://www.stack-style.org/2005-10-27-08.html

★弓がヘリ落とすこともあります、慌てず騒がずプレーを続けてください。

★コテハンを付けるとスレが荒れる原因の１つになります。
　コテにアンカーする人もNGに巻き込まれるので注意。

★ウザい人がいたら、スルーまたはNG登録してください。
　連鎖あぼーん機能のある専用ブラウザがおすすめです。

★このゲームはシド星の歴史に準拠しています。
　現実の地球に興味が有る方はParadoxゲーなどがお勧めです。

★次スレ立ては>>950に委ねられます。無理なら10ずつ繰り下げ。

4 ：名無しさんの野望：2009/09/20(日) 06:27:48 ID:+of7wj0x

5 ：名無しさんの野望：2009/09/20(日) 08:46:02 ID:+jThA0/Y

乙
これはポニーテールうんたらかんたら

6 ：名無しさんの野望：2009/09/20(日) 08:47:46 ID:l0nuY4v3

この平和が1000まで続きますように

7 ：名無しさんの野望：2009/09/20(日) 08:49:14 ID:AslqCcgD

>>1
やったー！(+1)

8 ：名無しさんの野望：2009/09/20(日) 11:03:20 ID:1spHQ2HD

>>1 ( ﾟ∀ﾟ)=乙)`Дﾟ)･;'　これは乙じゃなくて弓パンチだからね

9 ：名無しさんの野望：2009/09/20(日) 13:20:00 ID:AslqCcgD

試験に東インド会社やフランシスピサロの話が出てきました
ヤッテテーヨカッターｃｉｖ！？

10 ：名無しさんの野望：2009/09/20(日) 13:47:41 ID:GbSLSZci

スレ建て乙
詰めcivみたいなのあったら欲しいんだけど、どっかにないかな。
スパ帝のレポにあった詰めcivはおもしろかった。

11 ：名無しさんの野望：2009/09/20(日) 14:14:20 ID:vzrj+ILX

それただのセーブデータアップだろ

12 ：名無しさんの野望：2009/09/20(日) 14:15:03 ID:R24W3mU9

そういうのやりたさにやばいマップがときどきうｐされるんだろうな。

とはいえそういう変な立地ってそうそう出るもんじゃないんだが。

13 ：名無しさんの野望：2009/09/20(日) 14:27:16 ID:Mt9zhYel

天帝じゃなくても斧Rで制覇とか凄すぎると思ったら宇宙かよ

14 ：名無しさんの野望：2009/09/20(日) 14:37:28 ID:R24W3mU9

パンゲアで貴族くらいでも3国飲み込んだら維持費でやばいことなるしなｗ

制覇はどうやっても通貨以降になるんじゃね？

15 ：名無しさんの野望：2009/09/20(日) 15:00:03 ID:W5CZf3W+

>>13
前スレの流れとしては、こまけえことはいいんだよ、といわざるをえない

16 ：名無しさんの野望：2009/09/20(日) 15:13:02 ID:fuA4SEct

話は変わるけど、
志向で使いやすい組み合わせって何だろうね？
前スレでベスの金融哲学は土地改善的、社会制度的にちぐはぐな組み合わせみたいなことを言っていた人がいたと思うんだけど
帝国組織とか哲学拡張とか金融帝国かな
まぁＵＵＵＢとの相性とかマップスクリプトの関係もあるから何とも言えないけど。

17 ：名無しさんの野望：2009/09/20(日) 15:26:54 ID:pZDj9VmK

帝国拡張最速拡張
帝国創造最速囲い込み
創造哲学最速偉人
組織哲学大スパイ経済
帝国カリスマサイヤ人

ぱっと思いついたのはこれぐらい

18 ：名無しさんの野望：2009/09/20(日) 15:30:55 ID:Ri0w/DJe

小屋なしで専門家経済やるならともかく、研究力だけで言えば、金融小屋スパムのビーカー100％が一番出力高い
そして、税率100％維持のための商人なり聖都用のハゲなりが出しやすい哲学志向を持ってるエリザベスがチグハグだなんて俺には考えられない

19 ：名無しさんの野望：2009/09/20(日) 15:33:54 ID:zG+1fI8X

攻撃防衛に決まってンだろ

20 ：名無しさんの野望：2009/09/20(日) 15:48:04 ID:veSv3a/z

もう、徳川のおじいちゃんったらこんなところで何してるんですか。
早く帰ってお薬飲みましょうね。

21 ：名無しさんの野望：2009/09/20(日) 16:00:01 ID:2v2/IHLK

攻撃帝国のシャカさん使ってみたいな

22 ：名無しさんの野望：2009/09/20(日) 16:10:40 ID:1HKU5zTh

首都の勢力圏の周りがすべてツンドラのみだった時は絶望した

23 ：名無しさんの野望：2009/09/20(日) 16:12:13 ID:8Oc9h+AD

宗教創造のハトが、一番何も考えずに使えると思う。
とりあえずcivさわり初めの頃にお勧めするぜ。

組織拡張のメフメドが、一番地味で変なアクセントの無い指導者だと思う。
トリックプレーは出来ないけれど、不思議と使いやすい。
civのシステムを覚えようという頃や、新しい難易度やマップで腕試しにお勧めするのだぜ。

そして俺はガンジーの宗教哲学が好き。UUも最高だ。

24 ：名無しさんの野望：2009/09/20(日) 16:22:02 ID:vzrj+ILX

間をとってインドの宗教組織なんていかがでしょう

25 ：名無しさんの野望：2009/09/20(日) 16:35:46 ID:i2z50hjU

カリスマ・勤労は文化遺産病の人間向きかもな
序盤の文化遺産は１番取り易いと思われ

26 ：名無しさんの野望：2009/09/20(日) 16:36:44 ID:Lt7MyCZp

>>21
指導者制限無しのチンギスズールーじゃ駄目なのか？
指導者制限無しってたまに凄いのでるよな、パカルインカとか

27 ：名無しさんの野望：2009/09/20(日) 16:41:54 ID:l0nuY4v3

ジョアンインカやアレクズールーなんかで俺tueeeしてみようかと思ったけど
文明が分かりづらくてすぐ止めちゃったなぁ

28 ：名無しさんの野望：2009/09/20(日) 16:47:09 ID:Avxlm0tT

我が名はジャガー戦士……
我々は大勢であるが故に……

29 ：名無しさんの野望：2009/09/20(日) 16:56:30 ID:IMVcaTpL

ケチュアRって相当難しそうなんだけど、上手い事できるもんかね？

30 ：名無しさんの野望：2009/09/20(日) 17:14:26 ID:zG+1fI8X

やってみるといい。あっさり落ちる。
ただよほど近くないとやらないなー

31 ：名無しさんの野望：2009/09/20(日) 17:18:25 ID:SvzUPQRo

うちのシド星はいつも砂漠多い気がする

32 ：名無しさんの野望：2009/09/20(日) 17:20:45 ID:upFrSgiY

丘首都だと泣けるけどな＞ケチュアR
落とせんことはないけどさ

33 ：名無しさんの野望：2009/09/20(日) 17:23:52 ID:JyRjm1yL

落とすまでは余裕だな。
調子にのって落としすぎて維持費で破綻が一番多い失敗パターンじゃないかｗ

34 ：名無しさんの野望：2009/09/20(日) 17:41:35 ID:0PnKDUSc

早すぎて経済どうしようもないときだしなぁｗ

35 ：名無しさんの野望：2009/09/20(日) 18:08:37 ID:Qj7BEIyD

>>17
キュロスの帝カリはガンジーオンリーでチキンな俺でも
戦争が楽しくて仕方が無くなったわ
レベル4（都市襲撃III）のユニットが出しやすいのが非常に大きい

36 ：名無しさんの野望：2009/09/20(日) 18:13:33 ID:R24W3mU9

不死隊ラッシュは天敵なさすぎだからな。
銅はこちらが断てば良いだけだし。

UU的にはパカルが相性悪いはずではあるんだが…

37 ：名無しさんの野望：2009/09/20(日) 18:14:26 ID:IMVcaTpL

不死でケチュアRやってみたが、ラグナルさん・ワンコンさん共に失敗
本当にできるのかと思いつつ再度挑戦。
するとあっさりアショーカとペリクに決める事に成功し首都2つと河川沿いの都市１つを奪い取った

どうも丘陵都市と攻撃・防衛志向には非常に決め辛いようだ

38 ：名無しさんの野望：2009/09/20(日) 18:30:09 ID:fuA4SEct

>>26
指導者制限なしのプレーと言えば以前インカのエカテが出てきたことがあったなあ…
もうどんだけ土地広げるつもりですかと…

やっぱり哲学志向宗教志向帝国志向は人気の（使いやすい）志向なのかな

39 ：名無しさんの野望：2009/09/20(日) 18:46:51 ID:V5TVwmcn

>>9
ＣＩＶではないが、大航海ＯＮＬＩＮＥやってたおかげで、
バルト海～地中海～インドまでの港町と海域と名産品ほとんど記憶した俺がいますよ
ほんと何がタメになるかわからんなぁ

40 ：名無しさんの野望：2009/09/20(日) 19:04:43 ID:R24W3mU9

歴史系ゲームは教育の役に立つのかもねｗ
桃鉄でもかなり役に立つとの話だが。

41 ：名無しさんの野望：2009/09/20(日) 19:08:29 ID:7j79WWMw

出雲そば屋　　　　50%　　　1000万円
出雲そば屋　　　　50%　　　1000万円
出雲そば屋　　　　50%　　　1000万円
出雲そば屋　　　　50%　　　1000万円
出雲そば屋　　　　50%　　　1000万円
出雲そば屋　　　　50%　　　1000万円
出雲そば屋　　　　50%　　　1000万円
出雲そば屋　　　　50%　　　1000万円

42 ：名無しさんの野望：2009/09/20(日) 19:10:04 ID:lWdyw8+Z

おかしいな書き込み前にリロードしたらすでに書いてあった

43 ：名無しさんの野望：2009/09/20(日) 19:14:10 ID:+jThA0/Y

新潟のモモスラ発生率は異常

44 ：名無しさんの野望：2009/09/20(日) 19:16:35 ID:78PR+osC

桃鉄やってる奴は何となくcivにハマりそう

45 ：名無しさんの野望：2009/09/20(日) 19:18:07 ID:0QR64cjK

桃鉄はマジで日本地理の助けになるね

大昔だが高校入試で2点問題取れたし

46 ：名無しさんの野望：2009/09/20(日) 19:18:42 ID:NNC+F/TC

>>43
台風にも悩まされる
だがそれを補ってあまりある豊作イベント＆収益率

47 ：名無しさんの野望：2009/09/20(日) 19:20:19 ID:DyTla5kd

鹿児島とかなんのためにあるのかわからない

48 ：名無しさんの野望：2009/09/20(日) 19:21:50 ID:0d+5RG8F

前>>985
文明のカラーが緑色なのは厄介な奴らばかりだなぁほんとｗ

49 ：名無しさんの野望：2009/09/20(日) 19:22:51 ID:R24W3mU9

パカルは？ｗ
まあ別大陸でカパックと仲良くされてたら困るがｗ

50 ：名無しさんの野望：2009/09/20(日) 19:29:27 ID:0d+5RG8F

パカルはどっちかっていうと青っぽくなかったか？
…いや自信無くなって来たｗ
文化圏の色が緑と言い直そう。

51 ：名無しさんの野望：2009/09/20(日) 19:31:17 ID:AslqCcgD

鹿児島は台風が必ず来るし、桜島も頻繁に噴火するから
マルチでやると誰も買わなくなるんだよな
そして通り道がないので台風さんが東北まで…

52 ：名無しさんの野望：2009/09/20(日) 19:37:19 ID:+jThA0/Y

東京に大雪がきて30億持ってかれて破産したでござる

53 ：名無しさんの野望：2009/09/20(日) 19:51:08 ID:x3qiZTuL

桃鉄→いたスト→エロゲ→civ4

54 ：名無しさんの野望：2009/09/20(日) 20:19:19 ID:W9MmAnWR

インカは元々志向もUBも強いから、無理からケチュアRしなくていい。
だが、初手の労働者を作っている最中に敵と接触したら、話は変わってくる。
開拓者の代わりにケチュアを5～6匹作ってぶちこむ。
単に2nd都市が相手の首都になるだけなんだがなｗ
3rd、場合によっては4thまでゲットして滅亡させることも可能だろう。
兵舎を造るかどうかは難しいがなあ。俺は造るけど。

だが・・・後になってみて、反対方向に普通に拡張してた方がﾖｶﾀ、
なんて事も多々あるだろうな。

55 ：名無しさんの野望：2009/09/20(日) 20:30:52 ID:+jThA0/Y

ケチュアの仕事は蛮族対策

56 ：名無しさんの野望：2009/09/20(日) 21:01:45 ID:8Y5sJdcE

ケチュアは他文明が近くに固まってる最初期に第二都市や場合によっては第三都市までが首都級立地都市が取れる場合がある。くらいの認識でいる。
今までそうそうそんなケースは多くないが

57 ：名無しさんの野望：2009/09/20(日) 21:03:56 ID:t7d6f/cL

ノラニエ公うめえ

58 ：名無しさんの野望：2009/09/20(日) 21:05:11 ID:M+l+eSit

マンサって何か提案するとき掌をお辞儀させるだろ？
あの動きがバカにされてるようでむかつく。
あと王建のチッチッチッも

59 ：名無しさんの野望：2009/09/20(日) 21:06:05 ID:ISocZ8nv

ギルのアップはかなりいい

60 ：名無しさんの野望：2009/09/20(日) 21:06:13 ID:t7d6f/cL

王建はウザいしチョンだし隣国の場合優先的に潰してる

61 ：名無しさんの野望：2009/09/20(日) 21:39:14 ID:+okLsVRR

まあ放置してると他の属国になるから自分で潰した方が幾らかマシだな

62 ：名無しさんの野望：2009/09/20(日) 21:41:06 ID:CAig5QRB

ジョアンの要求を拒否した時の斜め睨みはなかなかの迫力だと思う

63 ：名無しさんの野望：2009/09/20(日) 21:42:13 ID:vIIP1GVD

王権は志向もUUUBも悪くないのにAIだとカモだよな
それなりに技術先行はするけど、なぜかいつも負けてる

64 ：名無しさんの野望：2009/09/20(日) 21:56:28 ID:0xQocxOT

王権は毎回世界の敵になって袋叩きにあってるな
王権に何かトレード依頼されると反射的に
「外交ペナルティがつく！」と思うようになった

65 ：名無しさんの野望：2009/09/20(日) 21:56:55 ID:52wzKGIG

ワンチンはスパイ対象の格好の的なのでしばらく監視してたら、平気で研究力生産とかしてやがるし、
こいつは駄目だと、盗めるもの盗んだら踏み潰してたな。

66 ：名無しさんの野望：2009/09/20(日) 22:01:06 ID:Bgo+xfj0

朝鮮は結構戦争に絡むんだよなぁ
UUも志向もいいけど、ユニット生産率が悪いのかなぜか都市落とされるし
パカルと同じくAIに問題でもあるのか？

67 ：名無しさんの野望：2009/09/20(日) 22:14:37 ID:NNC+F/TC

平和志向度高い→戦争屋に叩かれる
神秘主義＋金融持ちで宗教創始するパターン多い→布教には熱心でないのか宗教で孤立
カースト制を好む→奴隷連発が遅れて戦時に立ち遅れ
好む技術は科学・経済技術→頭でっかちになりがちで研究は進んでても軍備は他所以下
多分、この辺りが影響してる

68 ：名無しさんの野望：2009/09/20(日) 22:15:54 ID:Rk1tQgZ+

>>63
いつも国教を儒教にしてるイメージがあるｗ

69 ：名無しさんの野望：2009/09/20(日) 22:18:13 ID:NNC+F/TC

>>68
宗教を選択にしてると１番最初に宗教創始して
儒教選んだのに広めずそのまんまってのは見かける

70 ：名無しさんの野望：2009/09/20(日) 22:21:20 ID:7j79WWMw

確かに王権見たAIのほとんどが苛立ってるんだよな
だからこっちもハブって最悪の敵として使ってる

71 ：名無しさんの野望：2009/09/20(日) 22:23:25 ID:+jThA0/Y

朝鮮だから仕方ないって
鬼畜帝がゆってた

72 ：名無しさんの野望：2009/09/20(日) 22:27:08 ID:2v2/IHLK

俺の星の朝鮮は大体属国だ

73 ：名無しさんの野望：2009/09/20(日) 22:40:23 ID:+jThA0/Y

久しぶりにHoI2で浸透襲撃プレイしてるが
やはり夜襲ニンジャプレイは面白いな
歩兵のクセに山岳兵は機動力と奇襲力が高すぎる

Civ4には山岳兵に当たるのがダンくんしかないのがなあ…
いや陳腐化しなけりゃあそれなりなんだが…

74 ：名無しさんの野望：2009/09/20(日) 22:41:22 ID:AslqCcgD

ガンジーと王建は共闘ボーナス要員

75 ：名無しさんの野望：2009/09/20(日) 23:11:13 ID:j9r9Gs+N

>>72
俺の星では、朝鮮の属国に日本がいる…orz

76 ：名無しさんの野望：2009/09/20(日) 23:29:39 ID:0xQocxOT

パンゲアばっかやってる人には徳川さんの恐ろしさがわからない
フラクタルの一直線大陸でで隣が徳川さん
反対側は蛮族地帯（破壊的蛮族）
蛮族地帯を討伐するまで対外交易路ゼロ

77 ：名無しさんの野望：2009/09/20(日) 23:29:52 ID:ISocZ8nv

朝鮮は神秘主義持ちで創始→布教に走るから、
だめなことが多いな。

78 ：名無しさんの野望：2009/09/20(日) 23:31:08 ID:W9MmAnWR

>>73
HoI野郎とはどのくらいかぶってんだろうなｗ
Civはトップ取れないと負け、少なくとも負けた気になるけど、
HoIはトップ取れなくても勝ち、少なくとも勝った気になれる場合が有る辺りがおもしろい。

79 ：名無しさんの野望：2009/09/20(日) 23:36:32 ID:x3qiZTuL

徳川さん、お願いですから作業船通して下さいってことはあるねぇ。

80 ：名無しさんの野望：2009/09/20(日) 23:38:37 ID:R24W3mU9

徳川さんは懐柔できるとベストフレンドにもできるんだけど
その懐柔が難しいからねえ。

81 ：名無しさんの野望：2009/09/20(日) 23:41:15 ID:0PnKDUSc

でもあの盧武鉉を上回る指導者が日本に現れたんだぜ！
俺らは歴史が変わる瞬間を目にしたんだ

82 ：名無しさんの野望：2009/09/20(日) 23:54:55 ID:soPSvgWS

>>80
貢ぎまくって宗教あわせればなんとか。
あと社会制度は
・・・
重商主義が好きとか馬鹿じゃねーの？

83 ：名無しさんの野望：2009/09/20(日) 23:55:41 ID:R24W3mU9

サラディンやイザベルは布教しまくって超巨大勢力になる場合があるけど、なｗ

逆に、巨大になったサラディンやイザベルはやばい。

84 ：名無しさんの野望：2009/09/20(日) 23:56:31 ID:7j79WWMw

代議重商いいじゃねーか国有化までに仲良くなっちまえ

85 ：名無しさんの野望：2009/09/20(日) 23:58:46 ID:NAn18sKI

つーか好みの社会制度は
世襲・官僚・主従・神権・組織化くらいは態度ボーナスのために採用することもあるが
近代以降に解禁になる制度でボーナス付けにいこうとは思わんな。
警察国家とか自由貿易とか好む奴いるけど、
たまたま合えばラッキー程度の認識で、ほとんどボーナス無いのと同じな感じ。

86 ：名無しさんの野望：2009/09/20(日) 23:59:00 ID:Mt9zhYel

フラク小大陸に徳川さんとブー姉さん
徳川さんの首都目の前に第2構えて2都市に押し込んで、創始した道教を布教
ブー姉さんとは一切相互しないで徳川さんといちゃいちゃしっぱなし！
ブー姉さんの布告を裁きながら小大陸乗っ取った時、徳川さんが属国志願を！
はぁん、ソウルフレンドさすがだぜー！

そして別大陸ではマンサを含む3国を属国に従えるシャカさんが
戦車を出していたでござる。おわた。

87 ：名無しさんの野望：2009/09/21(月) 00:00:48 ID:bu83eUtq

主従制もないかなー。
その頃大体官僚制だし。

神権と組織化は普通に使うし
世襲制は状況によっては工業化や現代でも使うが。

88 ：名無しさんの野望：2009/09/21(月) 00:02:18 ID:W5CZf3W+

重商にあわせる気マンマンで銀行プレゼントという大盤振る舞いまでしたのに
地方分権から動かさない徳川先生には泣いた。
さすが変人。

89 ：名無しさんの野望：2009/09/21(月) 00:09:02 ID:HUm9qlII

経済学と引き換えに重商主義への体制変更をお願いすればいい。
そして５ターン後にあっさり自由市場を採用する家康

90 ：名無しさんの野望：2009/09/21(月) 00:09:53 ID:Og1oN+Vj

みんなは先行スタートってやってる？
ルネサンスからやってみたんだが、
普段はそこまでにリードを積み重ねてあるから同条件だと思った以上にきつかった
つうか挫折してちょっと難易度下げるわ

91 ：名無しさんの野望：2009/09/21(月) 00:15:56 ID:23e3g2Yx

純粋専門家経済ではそれなりに便利な主従制
主従制平和主義は強い

92 ：名無しさんの野望：2009/09/21(月) 00:27:59 ID:8NJzlHc/

>>89
よーし経済学もとったしこれで徳川を説得だ！（満足状態）

赤い・・・だと・・・

93 ：名無しさんの野望：2009/09/21(月) 00:30:48 ID:TA2oxRV5

若干話題を戻すようだがカノンRメインの人は純専門家に近い形のプレイスタイルなんだろうか
不死金融縛りでもライフルカノンRで出遅れることはまず無いんだけども

94 ：名無しさんの野望：2009/09/21(月) 00:36:03 ID:J2WgfG79

小屋でも普通に間に合わない？

95 ：名無しさんの野望：2009/09/21(月) 00:44:25 ID:23e3g2Yx

>>93
カノンRは小屋経済ならギルドルート
専門家経済なら自由主義ルートなことが多い

ライフルカノンRは王道だが
あまり技術先行でするRではないな
AIの戦争下手を突いて
陸軍技術が同水準でも負けないR

96 ：名無しさんの野望：2009/09/21(月) 00:55:01 ID:TA2oxRV5

小屋+大科学者4-5人、自由主義活版でその後ライフルカノンの軍隊編成が終了した時点で攻略対象国は長弓、良くてマスケが常でな
カノンRの談義読んでると多少違うゲームをしているように思ってならんのだ

97 ：名無しさんの野望：2009/09/21(月) 01:14:32 ID:23e3g2Yx

話は単純だ
カノン使うならライフルなぞいらんって話
ボンバーマンすらいらん
マスケとメイスと斧で十分
わざわざライフルを自力研究する必要はないさ
その分のビーカーを科学的手法に突っ込むほうがお得

98 ：名無しさんの野望：2009/09/21(月) 01:15:15 ID:7TYHvSJK

久しぶりにライフルカノンRでもやるかな
最近は騎兵ライフルばっかりだったから

99 ：名無しさんの野望：2009/09/21(月) 01:16:35 ID:4IW7QQs0

>>96
難度による
不死あたりになるとさすがにボンバーマンとか出てくるだろ
まぁライフルカノンだと1人も犠牲者出さずに継続できたりするけど

100 ：名無しさんの野望：2009/09/21(月) 01:17:22 ID:TAIbFgo/

万里の長城建てて、大陸の1/5程囲んでぬくり状態。
隣のドイツを同宗教にして、守りは完璧、さあ、偉人ジャンプしまくりだ！

大スパイ⇒大スパイ⇒大芸術家⇒大科学者⇒大スパイ⇒大芸術家⇒大芸術家

それなりに偉人管理してるのにどうしろと…。

101 ：名無しさんの野望：2009/09/21(月) 01:18:12 ID:bu83eUtq

カノンって長弓相手だと犠牲でるようなｗ
防御削りきっても副次であまり削れてない長弓は厄介だと思うの。

102 ：名無しさんの野望：2009/09/21(月) 01:24:07 ID:TA2oxRV5

>>99
擲弾は2国目進行時には配備されてるな

んで俺がライフルカノン好きなのはカノン対長弓だとぼちぼち犠牲が出るのが嫌なのが原因か
都市襲撃2(+攻撃志向)のライフルなら先に厄介なの処理できるし

103 ：名無しさんの野望：2009/09/21(月) 01:27:07 ID:23e3g2Yx

カノンから物理学と進みライフリングを交換で得て長距離砲に進むと美しい
長距離砲と飛行船の群れの前には歩兵など戦闘力4のゴミ

104 ：名無しさんの野望：2009/09/21(月) 01:28:04 ID:bu83eUtq

長距離砲、スペック的には優秀なんだが使うことないんだよなあｗ

105 ：名無しさんの野望：2009/09/21(月) 01:28:54 ID:4cuiHwcK

工業化以降の戦争は疲れるな・・・
大概どっかが自分より技術リードしてて泥沼の戦争になる
まだ国王なのになぁ

106 ：名無しさんの野望：2009/09/21(月) 01:29:53 ID:23e3g2Yx

>>104
斧が現役で使えるんだぜ
すげーよ長距離砲

107 ：名無しさんの野望：2009/09/21(月) 01:30:27 ID:4IW7QQs0

歩兵だとカノン辺りで都市防御飛ばせばライフルまでなら強引に勝てるしな
工場で生産ブーストできるのもおいしい

108 ：名無しさんの野望：2009/09/21(月) 01:33:15 ID:35FZKGX6

大商人経済では初戦で相手にライフルがいる状態で
グレナディアとカノンとプラエなんだよな
無理してライフルに進む必要なないような気も

109 ：名無しさんの野望：2009/09/21(月) 01:34:52 ID:8NJzlHc/

マスケトレブ「金がねえよおい砲撃してる場合じゃねえ、つっこんじまえ」
ライフルトレブ「すごく・・・徴兵です・・・」
マスケカノン「胸甲こないよな？スパイちゃんとみとけ？」
ライフルカノン「ぶははは、敵がゴミのようだ」
歩兵カノン「騎兵隊が来たらやめるぞ？スパイのねーちゃんちゃんとみとけよ？」
歩兵長距離砲「ぶははは、世界がゴミのようだ」
戦略核「汚物で消毒じゃー」

110 ：名無しさんの野望：2009/09/21(月) 01:39:27 ID:bu83eUtq

戦争滅多にしない相手だがユスティニアヌスあたりは
技術遅れてても騎兵隊の数が半端なかったりするから要注意だなｗ

111 ：名無しさんの野望：2009/09/21(月) 01:40:35 ID:23e3g2Yx

現代戦に入ったときのヘリの群れは圧巻

112 ：名無しさんの野望：2009/09/21(月) 01:40:42 ID:4IW7QQs0

>>109
ワロタ

シングルならライフルカノンかな、安定してるし
馬さん気にしなくていい品
まぁ戦略核最強なんすけど

113 ：名無しさんの野望：2009/09/21(月) 01:41:18 ID:TAIbFgo/

>>109
>戦略核「汚物で消毒じゃー」
いや確かにそうだがw

114 ：名無しさんの野望：2009/09/21(月) 01:49:12 ID:emXhOxuQ

都市襲撃の昇進は、

なし＜I＜＜II＜＜＜＜III

といった体感で強くなるよね。実際の計算はしらね。

丘長弓都市攻略だと、Iまでじゃ分がわるく、IIで５割以上の勝率、IIIでほぼ勝てる感じ？
だから、カノンは大事に使っていけば、戦う程に露骨に強くなっていく。
火器ユニットはUGからじゃないと都市襲撃が付けれないのが痛い。

カノンR時のお供をメイスにすれば、メイスに都市襲撃昇進IIIが付くまで粘れる。
都市襲撃IIIライフルへのUGは素敵だ。
今後の歩兵時代も含めて、攻略軍の核になってくれる。
ライフル→カノンの開発順ではこうはいかない。
だから俺は、カノンRのお供はマスケより断然メイスを推します。

115 ：名無しさんの野望：2009/09/21(月) 01:53:49 ID:nXOHE/jI

問題はカノンがあるから都市襲撃III付きのライフルの出番が
何も無しライフルと変わらないことだな。
それよりも野戦でカノンが微妙に使いづらいから戦闘術付けた方が美味しい気がする。
目標は行軍まで。

116 ：名無しさんの野望：2009/09/21(月) 01:54:33 ID:4IW7QQs0

ブーティカ姐さんでライフルに攻撃3行軍つけてのゴリ押しは惚れる

117 ：名無しさんの野望：2009/09/21(月) 01:58:26 ID:bu83eUtq

ブー姐だとゲリラ3榴弾でいいんじゃね？（棒

118 ：名無しさんの野望：2009/09/21(月) 02:59:26 ID:gInQr0W0

カノンラッシュだと都市襲撃Ⅱ自体大して強く無いんじゃ無いか？
戦闘術Ⅰと対弓か対火器で+35%付く象とかの方が使いやすい気がするマスケ

119 ：名無しさんの野望：2009/09/21(月) 03:02:02 ID:8NJzlHc/

象は対弓はとれないぞう

120 ：名無しさんの野望：2009/09/21(月) 03:42:13 ID:bu83eUtq

象カノンだと側面2つけて先制無効が無難じゃね？

121 ：名無しさんの野望：2009/09/21(月) 05:20:06 ID:IlI2qa1l

まぁ早め早めに用意できるしコスト面から言っても象は結構いいかもな
うざい騎士対策にもなるし
あとは奪った都市の防衛用にマスケ数体用意してさ

122 ：名無しさんの野望：2009/09/21(月) 06:28:48 ID:6H/uUClM

civ5では、偉大な音楽家にすぎやまこういち辺りが入りますように・・・

123 ：名無しさんの野望：2009/09/21(月) 06:33:56 ID:89mz9Wd0

モーツァルトと並べるかどうかだ
ＭＪは入るかもしれないけど

124 ：名無しさんの野望：2009/09/21(月) 07:34:41 ID:tKtSSEnv

象は騎乗取らんといかんのがな。
後々騎兵とか出すつもりならいいんだけど。

125 ：名無しさんの野望：2009/09/21(月) 08:17:27 ID:45wJ06b6

余った哲学とか音楽とかどうせ放出される前に
神学とかに変えようって時騎乗は手に入れるな
宣戦されて長弓で返した後、１都市はやっておこうというとき
象さんのために研究されることはあるけど自力開発は稀

126 ：名無しさんの野望：2009/09/21(月) 08:31:39 ID:YvYxDaRt

>>106
一年間にも及ぶレニングラードのごとき攻囲網、食料も弾薬も欠乏し疲弊しきった赤軍歩兵部隊に
犬戦士がわけのわからない奇声を発しながら総突撃を敢行、
戦場は斧で惨殺された死体に埋め尽くされるわけですね。わかります。

>>120
俺は象カノンが多いぞう。
中世で防備用ユニットをそれなりに作る派なので、そのまま使うだけ。
鋼鉄開発中に生産したマスケを若干混ぜつつ突撃。

127 ：名無しさんの野望：2009/09/21(月) 09:50:02 ID:9dMd/fD0

occ、皇帝でもう少しで宇宙行きだったんだけど、
クメールに文化勝利されたわ
敵の文化勝利は防ぎようがないよね

128 ：名無しさんの野望：2009/09/21(月) 10:00:31 ID:tKtSSEnv

殴るか殴らせるかすればいいじゃん。
速度は宇宙より文化のが早いけど、一都市焼けばほぼ終わるって意味では宇宙より防ぎやすい。

129 ：名無しさんの野望：2009/09/21(月) 10:20:24 ID:BAaizPE7

ペリクレスくらいになると1都市落としても第4、第5都市で文化勝利狙ってくるから困る

130 ：名無しさんの野望：2009/09/21(月) 10:25:31 ID:2C4iZs6f

AIの文化勝利はガンと同じで早期発見が肝かもな。
俺は気付いた時にはオラニエが３都市４万越えてて、ターンあたり５００とか生み出してたからスパイ行列で反乱や寺院破壊やら体制変更やらで時間稼いでたらカエサルに外交勝利されたが

131 ：名無しさんの野望：2009/09/21(月) 10:55:03 ID:1WMLadU2

制覇勝利まであと数％でAIに宗教勝利された
常時戦争だったんでバチカン宗教がこちらに伝わらないままAIの都市取ったんで条件満たしちまった

なんか宗教勝利って勝っても負けてもむなしさが残るな…。

132 ：名無しさんの野望：2009/09/21(月) 10:56:11 ID:9dMd/fD0

>>128-130
レスサンクス
そっか。色々と防ぎ方があるんだな。勉強になる。
今度やるときは文化勝利のチェック外しとくわ

133 ：名無しさんの野望：2009/09/21(月) 11:30:14 ID:emXhOxuQ

産業主義さえ開発していれば、内燃機関を取らなくても、
石油を輸入できれば戦車が作れるんだな。
無いはずの戦車が敵国に居て、ちょっとびっくり。

にしてもスーリヤめ。親しみだから技術ちょくちょく交換してたら、
俺が戦争中のスレイマンに技術だだもれ。
あげくの果てに、石油をたかが金一個で輸出しとるorz。
石油無いから潰せると思ってたのに、あわてて停戦ですよ。

こちらまだ戦車が出ないのに、産業主義にマスメディアと、技術独走。
おそらくもうネットも間に合わないから、非戦宇宙は無理だ。
技術不利な状況で、こちらの戦車で潰せるかどうか、賭けだな…。
あまり良い生産都市が無いのが痛い。

134 ：名無しさんの野望：2009/09/21(月) 11:44:24 ID:f5XfP1W2

スーリヤ「今日も横流しでメシがウマイｗｗｗｗｗ」

135 ：名無しさんの野望：2009/09/21(月) 12:40:07 ID:4cuiHwcK

やっと国王で勝てた・・・
ありがとうSEALｓ

136 ：名無しさんの野望：2009/09/21(月) 12:56:32 ID:q7Epy/xP

ジャガー「私を使ってみないか」

137 ：名無しさんの野望：2009/09/21(月) 13:05:42 ID:7TYHvSJK

ガリア戦士「いやいや、次はおれの出番だって」

138 ：名無しさんの野望：2009/09/21(月) 13:09:30 ID:BAaizPE7

インピ「俺と一緒に赤服に突撃しようぜ！」

139 ：名無しさんの野望：2009/09/21(月) 13:11:23 ID:dz0IVbDT

たまには企業使ってみようかと思ってたら
フビライとメフメトが宣戦してきて、結局国有化制覇になってしまった

140 ：名無しさんの野望：2009/09/21(月) 13:18:39 ID:s1ng2hKI

>>133
交易停止の要請出来ないの？

141 ：名無しさんの野望：2009/09/21(月) 13:26:18 ID:2C4iZs6f

たまには企業を使おうとシド寿司を開店させてから気付いたが…
領内に米しかねぇ。

ネタを輸入しようにも国有化や重商ばかりしかいねぇ…

シャリだけあっても仕方ないから寿司ネタを奪うために海兵隊がアップを始めた。

142 ：名無しさんの野望：2009/09/21(月) 13:34:35 ID:s1ng2hKI

その海兵隊を手早く利用するために国有化を採用するわけですね

143 ：名無しさんの野望：2009/09/21(月) 13:51:45 ID:61wLmbc9

首都圏に金４つ、とうもろこし２とかはじめて見た

144 ：名無しさんの野望：2009/09/21(月) 14:13:19 ID:20FPIZT2

>>143
不衛生ー１で首都の人口がストップするのろいをかけた

145 ：名無しさんの野望：2009/09/21(月) 14:27:17 ID:jaDJVwxJ

周囲が枯れてたりするから油断できない

146 ：名無しさんの野望：2009/09/21(月) 14:32:34 ID:6iBnakI9

実は大陸ど真ん中しかも両端で国境線接してるのがモンチャンとエカテだったりするとひどい

147 ：名無しさんの野望：2009/09/21(月) 14:39:12 ID:QsO94GT/

俺は戦争するから、大陸ど真ん中のほうがありがたいな。楽しいし。
他国との距離が離れてて、後背地が多く取れるようなマップだと判明すると
その瞬間にメインメニューに戻る。
あと、戦争したくてゲームしてんのに
パンゲアでエの字形とかの戦争しづらい、されづらいマップも嫌だな。

148 ：名無しさんの野望：2009/09/21(月) 14:46:53 ID:8NJzlHc/

左右で戦争になってもいいけど、馬がないとむりげー

149 ：名無しさんの野望：2009/09/21(月) 15:25:14 ID:iA08+t8f

バランスマップだと中央で全国と接地してるけど
氾濫原ばかりでウメーってなったりするね

150 ：名無しさんの野望：2009/09/21(月) 16:43:12 ID:s1ng2hKI

ハンマーがほぼ皆無の聖都と、目立った建物は無いが優秀な立地
どっちを優先的に市民配置させたほうが得だろうか

151 ：名無しさんの野望：2009/09/21(月) 16:55:48 ID:DvIXFg+1

そりゃ後者だろ
ハンマーがないしょっぱい土地なんて専門家でも雇っておけばおｋ
聖都の収入と都市の規模はあんま関係ないしね

152 ：名無しさんの野望：2009/09/21(月) 17:00:40 ID:O1NxKPNl

>>130
スパイ使うよりインターネット活かして技術貢いで無理矢理
仲良しになってから、表現の自由→官僚制の体制変更の方がベターだべ
戦争けしかけられるなら尚更良しの一石二鳥
文化勝利に走る奴はどうやったって後半研究は伸びを欠くし

153 ：名無しさんの野望：2009/09/21(月) 17:27:25 ID:VVPX783M

あああciv4やりたいよおおお
購入→アンインスコ→売却を3回繰り返してさすがにもうやめられると思ったのに
気づいたら英語版を購入しようとしている… クレカがはじかれなければ買ってしまってた...
串さしてクレカ番号とかありえんだろアホだ
あああ文化押ししたいマンサとヤコブをボコりたい金銭都市作りたい生産都市作りたいあああああ

154 ：名無しさんの野望：2009/09/21(月) 17:47:48 ID:8NJzlHc/

実際のところとてもよくできてるだけで
たいしておもしろくはないんだけどな。

さてモンテで宗教プレイでもやるか

155 ：名無しさんの野望：2009/09/21(月) 17:56:45 ID:23e3g2Yx

生け贄戦争プレイもなかなか

156 ：名無しさんの野望：2009/09/21(月) 17:58:41 ID:2C4iZs6f

フラクタルOCCやってみたら孤島だったんだが、これを吉ととるか凶ととるか…

まだ海と接続できてれば艦船作れて相当な吉なんだが、OCCで孤島単独文明で海接続ないと交易路はどうなるんだ。
河川まで道路繋いで河川が海に通ってればいいのか？

しかし近海で他大陸と近いのか絶海の孤島なのかもわからないままBC1000年、未だに接触文明無し。
まぁ、ある意味じゃ楽しみではあるが

157 ：名無しさんの野望：2009/09/21(月) 18:10:42 ID:jVRDPFBQ

蛮族に上陸作戦決められた！
弓兵一体に都市防衛させといたら、ガレー船団から槌矛達が！

万里があるから大丈夫だろと思ってたが
ペディア見りゃ、「大陸内の国境」ってあるじゃねぇかよ

158 ：名無しさんの野望：2009/09/21(月) 18:23:16 ID:buf+qAty

勝利祝いに核撃ちまくってたら
蛮族都市への一発をカエサル駆逐艦が撃墜しやがった
最後まで蛮族都市が残ってるの初めてだったが本当にライフルなるのな

159 ：名無しさんの野望：2009/09/21(月) 19:21:24 ID:DsUC8PQd

>>156
光学取ってキャラベル作らないとツリーで置いていかれるぞ

160 ：名無しさんの野望：2009/09/21(月) 19:28:14 ID:ytNPSzFt

徳川さん以外大抵交換してるしなぁｗ

161 ：名無しさんの野望：2009/09/21(月) 19:34:45 ID:x+VXwUT0

>>157
まあ倭寇対策じゃねえからなあ

162 ：名無しさんの野望：2009/09/21(月) 19:44:34 ID:mvgr1Zmz

国王で征服勝利間でぶっ通しでやってしまった
12時ごろはじめていま終わったから・・・

・・・・・7時間?

163 ：名無しさんの野望：2009/09/21(月) 20:26:19 ID:2C4iZs6f

>>159

いや…キャラベル作る以前にOCCで孤島の内陸なんで海に接続できてないから作れなかったんだ…

あのあと進めたら近海接続もできてない孤島だったみたいで、島の四隅に斥候放置してたらフリードリヒのキャラベルに発見してもらった。
俺の存在を世界に知らせて欲しいからすぐに地図渡した。
頼むからその地図を他の文明に売ってくれと。
そこまで進めて飯休憩しながら今後の方針を模索中

164 ：名無しさんの野望：2009/09/21(月) 20:37:54 ID:23e3g2Yx

とろろんの配信みてると天道けっこう面白そうだな
なんか水かけたらパンダになりそうだが

165 ：名無しさんの野望：2009/09/21(月) 20:42:45 ID:DsUC8PQd

>>163
良かったな、熱血宰相の方じゃなくて

166 ：名無しさんの野望：2009/09/21(月) 20:45:15 ID:6QAXxL4/

それをいうなら鉄血宰相だろ

167 ：名無しさんの野望：2009/09/21(月) 20:49:47 ID:23e3g2Yx

赤ジャージのビスマルクをイメージした

168 ：名無しさんの野望：2009/09/21(月) 21:04:02 ID:f5XfP1W2

>>163
国家って言うよりか､無人島に漂流した人みてーだなｗ

169 ：名無しさんの野望：2009/09/21(月) 21:22:16 ID:xX5KZjUE

歴史的にアステカ的な立ち居地の文明だな。
コンキスタドールはガレオンに馬乗せてやってくるか、輸送船に戦車載せてやってくるか。

170 ：名無しさんの野望：2009/09/21(月) 21:24:06 ID:DsUC8PQd

>>166
オー、ミステイク！！

171 ：名無しさんの野望：2009/09/21(月) 21:54:14 ID:45wJ06b6

パンツァーって不死以上じゃないと
ほとんど出番ないよな？
というかＵＵの中でも、かなり扱いどころに困る部類だ
特効ないと普通の戦車とかわんねえし……

172 ：名無しさんの野望：2009/09/21(月) 21:55:12 ID:45wJ06b6

↑「戦車」として、じゃなく「パンツァー」として、っていう意味ね

173 ：名無しさんの野望：2009/09/21(月) 21:55:38 ID:5RKX+VM4

AIは戦車の優先度低いし微妙なUUだなパンツァー

174 ：名無しさんの野望：2009/09/21(月) 21:55:59 ID:23e3g2Yx

小屋経済だと初戦が戦車ってこともあるから
俺はそれなりに使えると思うぜ

あくまでもそれなりだけどね

175 ：名無しさんの野望：2009/09/21(月) 21:57:43 ID:AxDwK2/F

戦車出す時期に侵攻するくらいならそのまま宇宙行けよ

176 ：名無しさんの野望：2009/09/21(月) 21:59:00 ID:bu83eUtq

パンツァーは、現代機甲が出ても使い続けられるってのが利点じゃないかな。
相手の技術的優位を数でどうにでもできるってのが売りだと思う。

177 ：名無しさんの野望：2009/09/21(月) 22:03:44 ID:23e3g2Yx

>>175
このゲームは基本的にはRを後ろに引っ張れば引っ張るほど楽になるようにデザインされてるんだぜ
自国のピークの時期と相談するべきだけどね

あと属国文化勝利というインチキがあ（ｒｙ

178 ：名無しさんの野望：2009/09/21(月) 22:04:36 ID:8NJzlHc/

コサックとおなじでさっさと産業主義を全世界にばら撒いたら活きないかな

179 ：名無しさんの野望：2009/09/21(月) 22:16:32 ID:vAnCUNPf

さっきサラディンと共闘していてひどい目にあった。
スーリヤヴァルマンがサラディンに宣戦布告した後にサラディンから共闘宣戦要求。
国の位置関係はこんな感じ

自

ス　サ

難易度不死で、技術は先行していて一番。
スーリヤに対してはこちら槌鉾兵・あちら長弓さえ配備中くらいの有利があったので
喜び勇んで開戦して、サラディン側の領土を回って裏から相手の首都に攻め入った。
首都はスーリヤ領土の右下くらいにあったんだよね。

サラディンのラクダが突っ込んだ後に、おいしく首都をいただいて「おーし後は本国からの
増援と挟み撃ちでザコ都市を落とすだけじゃ」と思っていたら次ターンでスーリヤがサラディ
ンの属国に。
(ﾟДﾟ)ﾊｧ?

こっちは講和で利益を得られず、手に入れた首都は文化でどうしようもなくなるし散々だった。

首都が落とされただけで、何もされていないサラディンに降伏って酷くない？

180 ：名無しさんの野望：2009/09/21(月) 22:17:59 ID:2C4iZs6f

163その後だが、ドイツを皮切りに次々と新文明が漂着。
そんな中、一度も会った事の無いマヤとかいう文明が滅亡したというアナウンス。
なんか最初に俺の島に来たドイツはスコア中位でトップはエカテらしい。
長く一人で孤島にいると愛着もわいてきて、他文明の入植をみるのは複雑な心境だ。
なんか初めて友達になったフリードリヒと技術交換しまくったせいか、初対面のカエサルいきなり苛立ち。
ちょっとした死亡フラグだ。
どうもフリードリヒは俺以外に友達はいない予感。
一応インターネットは目指してるが多分間に合わない予感。
せめて海に接続してれば世界を見れたんだが。
というかOCC孤島に内陸とか無理ゲーだろ。
まぁ最初のターンで海面は見えてたが、まさか孤島だとは思わなかったしな…

181 ：名無しさんの野望：2009/09/21(月) 22:19:30 ID:q8rV4zXX

和製ファンタジーの神殿ってみんなパルテノンだよね

182 ：名無しさんの野望：2009/09/21(月) 22:22:55 ID:bu83eUtq

分かりやすいからじゃね？ｗ

183 ：名無しさんの野望：2009/09/21(月) 22:34:50 ID:23e3g2Yx

リンクの冒険オススメ

184 ：名無しさんの野望：2009/09/21(月) 22:36:00 ID:BAaizPE7

>>180
孤島内陸OCCにも唯一利点があるぞ
戦争受けてもそう簡単に死なないって事
聖戦食らったが結局誰も来なかった
勿論他の面で詰みゲーだけどｗ

185 ：名無しさんの野望：2009/09/21(月) 22:42:37 ID:p57QPfLc

海岸に要塞を敷設して道路を引けば海外と交易路繋がるんじゃないか？

186 ：名無しさんの野望：2009/09/21(月) 22:51:27 ID:+XYd4dDT

前回のパッチ以降、属国化が容赦なくて厳しい

187 ：名無しさんの野望：2009/09/21(月) 22:53:39 ID:23e3g2Yx

うん
OCCに限らず内政屋には厳しくなった
BtSに移ったときも大帝国化スピードが厳しいと感じたが
さらにペースアップ

188 ：名無しさんの野望：2009/09/21(月) 22:58:30 ID:+0VQRUdr

一週間前は将軍に勝てなかったのに皇子で制覇勝利できた
Wikiってすごいね！

189 ：名無しさんの野望：2009/09/21(月) 23:15:44 ID:8NJzlHc/

属国化のしくみは一番知りたいかもわからん

190 ：名無しさんの野望：2009/09/21(月) 23:45:05 ID:CAIvM97J

もしかして制覇勝利狙うときって小屋や専門家潰して工房や鉱山立てるの必須ですか？
皇帝に上げてから全都市でユニット作っても全然足りない。

191 ：名無しさんの野望：2009/09/21(月) 23:45:09 ID:45wJ06b6

彼我の戦力差が一番のネックだから
初期Ｒだと首都を含め主要都市と相手をカス都市までに追い込まないと
降伏の選択肢がでてこないが、ゲーム後半だと２都市落としただけで降伏とか
普通にあるような感じで
おそらくＡＩｖｓＡＩとの戦力差（プレイヤー補正かからない状態）であっさり
降伏選択肢が向こうに出現→受諾なんじゃないだろうか
難易度あがれば上がるほど、ダメージ負ってないＡＩの戦力膨れ上がるわけだし

192 ：名無しさんの野望：2009/09/21(月) 23:51:33 ID:45wJ06b6

>>190
小屋メインなら首都・英雄・モアイ・製鉄所の４箇所（ダブってたら３箇所）で
ユニット生産フル回転+将軍生まれたら士官学校建設　後は購入とスパイ生産
これで十分いける
それに工場と発電所（+衛生次第で環境保護）で大抵の都市でも５ターン前後で戦車吐くから
戦車に一番乗りできる内政なら押せないということはない筈
どうしてもダメなら、川・海沿いに都市立ててオラニエさんオススメ

193 ：名無しさんの野望：2009/09/22(火) 00:03:39 ID:b6bPcwCZ

イベントで不死隊に戦闘術Ⅰがついたが、
これと兵舎厩舎のおかげでできたて不死隊がスキル選び放題で
無双に近い初期Rを拝めたぜ

194 ：名無しさんの野望：2009/09/22(火) 00:06:41 ID:ziZJan/a

>>190
必須かどうかは知らんが、俺は小屋は潰す。
OXやらウォール街がある都市は小屋は潰さないが
たいていの都市では町を片っ端から潰して工房や水車や農場にする。
大体、生産都市３：小屋都市１くらいの割合かな。
専門家もいらないが、管理が面倒とかの理由で大体そのまま。

195 ：名無しさんの野望：2009/09/22(火) 00:22:44 ID:H3iBPd7z

ちたまマップのモンちゃんで南北アメリカ統一した後に
ユーラシアを攻めに行ったら資源援助していたギルガメッシュが
中国の属国になった後にハンムラビを滅ぼしたら、独立→即降伏してきたでござる

196 ：名無しさんの野望：2009/09/22(火) 00:53:13 ID:6H8FTNTD

OCCやってると、国力低いせいかいくら敵ユニット倒してもなかなか和平できないんだよね
それで「賠償金取るまで和平しないぞ」って戦争してたら連鎖宣戦をくらう罠

197 ：名無しさんの野望：2009/09/22(火) 01:03:55 ID:Jbxf7oqc

>>190が仮に6都市から戦車だったら小屋つぶしてもつらいかもわからんね

198 ：190：2009/09/22(火) 01:32:02 ID:Z/Q5YQwv

>>192-197
カノン&マスケかライフル&トレブ時点までなら6都市でなんとか先行してだせるんだけど
戦車まで待つと大抵技術離されてちゃいます。

199 ：名無しさんの野望：2009/09/22(火) 01:38:29 ID:jqWGm+7R

>>196
この前そのパターンで隣国のマオ首席が突然宣戦してきて焦ったが、
こちらは既に戦車機械化歩兵まで繰り出せるのに
向こうはカノン騎士連努兵の混成部隊で、歩兵はおろかライフル兵も騎兵隊もない、
現代に蘇った蛮族のようだった。
そんなのでも30-40くらい集まると脅威以外の何者でもねえ。
最終的には防衛協定結んでたマンサがなんとかしてくれたが、
その後マンサに文化勝利された…

200 ：名無しさんの野望：2009/09/22(火) 01:47:05 ID:Jbxf7oqc

シド星の防衛協定は第三国からの宣戦には厳しいのに
当事者が協定相手に布告してもペナルティがないのはどうしてなぜなんだい

201 ：名無しさんの野望：2009/09/22(火) 01:47:10 ID:XF4j+64J

別スレで拾ったAA、他にもあるんだろうか？
　　　　　　　　　　　　　 ,,､､､､､､,,､
　　　　　　　　　　,．'"´ .: .:. :. :. :.: ｀`ヽ
　　　　　　　 /　　　　｀`""´ 　　　　',
　　　　　　　　 l　　　　 -─-､　　　　!
　　　　　　　!　　　　''"￣｀`;八'"￣｀1
　　　　　　　 ',ﾐ;､　,;彡二ミ'′≧ﾆミﾐ!
　　　　　　　r=1ミﾐ __γr式ﾐヽ　.;;ﾚﾓﾃ`ヽ
　　　　　　い ',.:.::. `'､`¨¨´ノ⌒ ヾ＿ノ
　　　　　　　＼_;::.`ヽ　￣,:　　　 j!　ﾌ′
　　　　　　　　　｀`ヾ:::;　 /彡ゝ--'ミV
　　　　　　　　　　`ﾄ､　'''"ﾞﾞﾆこ''''ｿ
　　　　　　　　　　　　_」　`ヾ _,＿,,ノ
　　　　　　　　 ,.ｨイ爪　　　　　　爪￣`ヽ
　　　　∩ノ爪 , i lMﾄ､　　　　/1 l　　　',
　　　　 | |　i | | ; l lMヽ＼＿／ / /!　　　i
　　　rrM .!　i | | ; l lMヽ＼＼　/ /　!.::;'′|
　　　l ! 1l |　i | | ; l lMヽ＼＼＼/　　!　　/
　　./L! 1ソ| i | | ; l lMﾄ､ヽ＼＼＼　 !.　/

202 ：名無しさんの野望：2009/09/22(火) 01:53:45 ID:Jbxf7oqc

モンちゃんのは作ってた人いたなあ

203 ：名無しさんの野望：2009/09/22(火) 02:14:46 ID:RtXSBsCo

永久同盟ってのをやってみたくてチェック入れてたんだが、ようやくできた。
イザベルさん、アナタ仲良くなりやすくて最高だ。
永久同盟が白字になった時は、プロポースをする気分だったよ。

でも、やっぱりゲームバランスは崩れるな。
研究が２倍近いスピードで進むのはやっぱりインチキ臭い。
万が一AI同士が永久同盟組んだら、もう詰みじゃないか？

204 ：名無しさんの野望：2009/09/22(火) 02:14:50 ID:/OQ5gF5z

これはなかなか出来がいいな。

205 ：名無しさんの野望：2009/09/22(火) 02:32:02 ID:Jbxf7oqc

http://wiki.rk3.jp/civ4/imgup/images/1253554275796.jpg
帆走ないのにこの都市に接続されてるのはどうしてなぜなんだい

206 ：名無しさんの野望：2009/09/22(火) 02:32:18 ID:TPSE9wm4

AIが積極的に永久同盟組むように設定したらまるで婚活のようになってしまうな

207 ：名無しさんの野望：2009/09/22(火) 02:35:35 ID:vW4al00N

剣の英雄って何だろ？初めて見たｗ
BTS3.13+CGE
http://wiki.rk3.jp/civ4/imgup/images/1253554409646.jpg

208 ：名無しさんの野望：2009/09/22(火) 02:51:49 ID:GznZZSkw

>>205
経路が全て文化圏なら帆走なくても沿岸と川で繋がるんだ

209 ：名無しさんの野望：2009/09/22(火) 03:10:41 ID:Jbxf7oqc

>>208
おお、理解した。
陸上の文化圏つながりじゃなくて、沿岸上の文化圏つながりだとつながるんだなあ。
漁業すらいらないとは、はじめてしったよ

210 ：名無しさんの野望：2009/09/22(火) 03:12:04 ID:5q2wgDxm

海の見えるとこを歩いての交易ってことなんだろうなｗ

211 ：名無しさんの野望：2009/09/22(火) 04:11:09 ID:SxvV6DXe

>>207
経験値もらえるイベント

212 ：名無しさんの野望：2009/09/22(火) 06:04:14 ID:d9KNvxGG

そんなイベントがあったのか
発生条件はどんな感じ？

213 ：名無しさんの野望：2009/09/22(火) 06:12:46 ID:5Lpzqo08

単に戦闘力減った剣士だか斧兵だかがいるのが発生条件だったような。

214 ：名無しさんの野望：2009/09/22(火) 06:14:19 ID:d9KNvxGG

剣士が怪我したら回復させずに町で待機してればいいのかな

215 ：名無しさんの野望：2009/09/22(火) 07:35:51 ID:bYQNg5de

剣の英雄って名前は強そうだが
将軍付けたユニットのほうが強くなる

216 ：名無しさんの野望：2009/09/22(火) 07:42:46 ID:zPomiDJs

>>215
名前がついたすぐ後に死ぬことが多い。
剣の英雄、ここに眠る。

217 ：名無しさんの野望：2009/09/22(火) 07:45:43 ID:l5h2ArYU

剣の英雄によってギルガメッシュは倒されるのか・・・・

218 ：名無しさんの野望：2009/09/22(火) 08:12:57 ID:n8JZh8VW

どうしても、市場はともかく雑貨商辺りを小屋都市で奴隷するのに踏み切れない。
人口消費４とか見るとすくんでしまう

219 ：名無しさんの野望：2009/09/22(火) 08:17:48 ID:Umn/HjBj

中盤以降、全体的に施設ハンマーが重いのと奴隷反乱イベントが鬱陶しいから
いつも適当に奴隷制からカースト制に以降しちゃうんだが（工房の出力目当てもあるけど）
後半も奴隷使ってみようと宗教志向で積極的に奴隷使ってみたけど
後半でも奴隷は強いな。人口すりつぶして大学建てるとOXまでが早くて便利だわ。

220 ：名無しさんの野望：2009/09/22(火) 08:22:40 ID:h4piFjQg

海タイルが多いＭＡＰは奴隷無しではやれんな。
一マス孤島でもやりくりできるのは奴隷制だけ。

221 ：名無しさんの野望：2009/09/22(火) 08:27:36 ID:vgecXgAg

生け贄の祭壇最強

222 ：名無しさんの野望：2009/09/22(火) 08:31:23 ID:dB5sBfe4

確かに灯台建てれば幸福限界まで海タイルで人口遊ばせられるけど
そもそもの幸福に余裕が無いケースがしばしばって感じ
海産物多ければいいけど食料も余裕なかったり

223 ：名無しさんの野望：2009/09/22(火) 08:31:51 ID:XicbgDrW

大学は潰して立てるほうが楽だな
奴隷・官僚が使えるうちにＯＸやっておきたいし
後々、国民ｏｒ表現・カーストｏｒ国有にしてから、あー、やっぱり……っていうのはなかなかいかないから
普通選挙まで待つとか言うことにもなりかねないし

224 ：名無しさんの野望：2009/09/22(火) 08:56:48 ID:xG1hoHFY

だいたい大学が最後の奴隷生産物かねえオレは
全体的にハンマー豊富なら裁判所かな

225 ：名無しさんの野望：2009/09/22(火) 09:54:10 ID:Ds645GpN

パンが少ない都市は（モニュや穀物庫を建てる初期拡張を除いて）奴隷の人口→ハンマー化の効率が悪い
パンが少ないと人口がなかなか戻らず、本来奴隷しなければ得られたであろうタイル収入がデカくなる
素早く人口が回復しないと機会損失が大きくなるってこと
この認識合ってる？

226 ：名無しさんの野望：2009/09/22(火) 09:58:19 ID:kpIluKX6

>>225
さらにいえば人口がでかくなればなるほど奴隷＞人口回復が遅くなるから
初期拡張やハンマーがあまりなくてパンばかりの科学商業都市なんか以外は
奴隷制は人口増えたらあまり多用しないほうがいいとおもわれ

227 ：名無しさんの野望：2009/09/22(火) 10:00:20 ID:CWHXCaqx

奴隷の基本は余剰食糧をハンマーに変換するから
そもそも余剰食糧があまりない都市では向かない

でも数合わせのカス都市なら前提建造物の為にさっさと奴隷したほうが
全体として効率がよくなる

228 ：名無しさんの野望：2009/09/22(火) 10:32:40 ID:kpIluKX6

なんだ・・・
このすさまじい良立地は・・・・・
http://up3.viploader.net/game/src/vlgame001889.jpg

229 ：名無しさんの野望：2009/09/22(火) 10:33:32 ID:9Ttki9Wc

神立地すぎて意味がわからない

230 ：名無しさんの野望：2009/09/22(火) 10:33:56 ID:Ds645GpN

・人口多いほど奴隷効率悪くなる
・ただ素早く条件建造物数を満たしたい時は奴隷酷使すべし
よしこれで奴隷制はマスター

次は森伐採についてだo(｀ω´*)o
・都市圏が重なってるタイルに優先して森を残す
・森残しは偶数
・川沿い伐採優先
・敵侵入時、森あると困るタイル伐採優先
・初期開拓者労働者にハンマー
・遺産ハンマーブースト
・出来れば数学取ってから伐採
森伐採メソッドはこんなもん？

231 ：名無しさんの野望：2009/09/22(火) 10:41:23 ID:nDsoWWc6

>>228
メゼポルタ広場ってのは神立地なのか

232 ：名無しさんの野望：2009/09/22(火) 10:42:05 ID:kpIluKX6

ああごめん間違ってた
画像の番号が１つずれてた
http://up3.viploader.net/game/src/vlgame001890.jpg
草原多くて宝石３に貝２で石もあるという・・・

233 ：名無しさんの野望：2009/09/22(火) 10:43:19 ID:RtXSBsCo

開発者に伐採ハンマーを注ぐのと、
できれば数学取ってからってののバランスが難しいよね。

個人的には、数学を待つ事はあまり考えない方がスムースかと思う。

234 ：名無しさんの野望：2009/09/22(火) 10:44:18 ID:P91Mw5rh

伐採といえば、俺の建てる万里の長城は半分以上は木造だなー。

235 ：名無しさんの野望：2009/09/22(火) 10:45:24 ID:9Ttki9Wc

万里は作るものじゃなくて奪うものだと思ってる
どうせ作るならピラのほうがお得な気がする

236 ：名無しさんの野望：2009/09/22(火) 10:50:27 ID:CWHXCaqx

開拓者や遺産は1ターンでも早くしないと無意味な競争だから
数学なんか待ってらんないな

伐採ハンマーを注ぎ込んだのが換金されるとすごく悲しいが

237 ：名無しさんの野望：2009/09/22(火) 10:54:07 ID:kpIluKX6

拙速＞＞巧遅なのがcivじゃね？

238 ：名無しさんの野望：2009/09/22(火) 11:02:28 ID:RtXSBsCo

AIマンサって、常に大量の金を持ってる事が多い気がするんだが、
他にこんなAIっていないよね？
どういう仕組みになってんだろ？

スパイで盗ろうにも、スパイポイントの方が追いつかなかったりｗｗｗ

239 ：名無しさんの野望：2009/09/22(火) 11:05:57 ID:kpIluKX6

>>238
金融＋小屋スパムな上に技術取引しまくりだから経済系の技術を先取りするんじゃね？

240 ：名無しさんの野望：2009/09/22(火) 11:11:11 ID:P91Mw5rh

初めて国王プレイした時には遺産換金連発で換金経済化して結果的に研究１００維持できちゃってたな

241 ：名無しさんの野望：2009/09/22(火) 11:17:57 ID:ZZoP5Y7n

アレクとクレムリン、できればシスティナもあればもう充分

242 ：名無しさんの野望：2009/09/22(火) 11:24:18 ID:lhyCkJSP

>>232
うほっ良い立地ｗ
でもそんな時に限って隣がモンテとかアレクとかチンギスだったりするんだよ

243 ：名無しさんの野望：2009/09/22(火) 11:27:34 ID:lhyCkJSP

皆はあるとうれしい資源、うれしくない資源てどんなのがある？
やっぱり一番は川沿い金山かねえ
大理石や石もうれしい

まあ無くて良い資源なんて基本的には無いけどねｗ

244 ：名無しさんの野望：2009/09/22(火) 11:29:41 ID:kpIluKX6

>>242
あたり
徳川さんが真下で大陸の反対側にもんちゃんがいるという半ば地獄みたいな立地だったｗｗｗ

245 ：名無しさんの野望：2009/09/22(火) 11:30:26 ID:ZZoP5Y7n

灌漑の引けない平原小麦は微妙すぎる

246 ：名無しさんの野望：2009/09/22(火) 11:35:28 ID:ByHKohGa

首都の食料資源が平原牛しかないときの絶望感

247 ：名無しさんの野望：2009/09/22(火) 12:06:20 ID:2j7mze/J

首都の食料資源に草原森鹿があるとうれしい
その後周りがツンドラ多くてがっかりすることが多いけど

248 ：名無しさんの野望：2009/09/22(火) 12:10:48 ID:kpIluKX6

鹿とか毛皮とか銀があるとツンドラとか雪原とかありそうでがっかりする

249 ：名無しさんの野望：2009/09/22(火) 12:14:07 ID:RxXljlT6

俺も鹿は嫌だなぁ
死亡フラグ的な意味で

250 ：名無しさんの野望：2009/09/22(火) 12:18:44 ID:9Ttki9Wc

下がツンドラ隣が砂漠とかあったな

251 ：名無しさんの野望：2009/09/22(火) 12:29:04 ID:P91Mw5rh

たまに群生してる資源あるよな。
まだ将軍だった頃に染料５個が固まってる首都見た時はコーラ吹いたが。
砂糖とか香料も群生率高い気がする。

252 ：名無しさんの野望：2009/09/22(火) 12:30:06 ID:Y53wJURN

唯一拡張できる方向に砂漠地帯が続くとか結構なえるなあ…

253 ：名無しさんの野望：2009/09/22(火) 12:46:28 ID:n8JZh8VW

川沿い草原宝石最強

砂漠丘陵金山とかいらねえ。
ごめんやっぱ要る。でもたいした評価は下してないな

254 ：名無しさんの野望：2009/09/22(火) 12:48:52 ID:Vr9x9Mt9

皇子・大陸・広さ標準　　気候海面ランダムで始めたら、
海面が高くなってて自分のいる大陸に６文明が密集してワロタ

残りの一つの文明が別の大陸独り占めでさぞかし発展してそうに思えたけど
全然発展してない、指導者がブレヌスだからか、難易度が皇子だからか、
やっぱ他と技術交換しないと発展しないんかね、
弱いＡＩとして技術交流しないコロスケ（このプレイでも登場、属国にした）が挙げられるけど。

始皇帝でのプレイだったけど、中国が大河にそった内陸（中原）で
他の5文明に囲まれてた、朝鮮が中華に国境押されまくりで、
南極付近の別の小大陸を済州島（一発変換できた・・・）と名づけてた。

255 ：名無しさんの野望：2009/09/22(火) 13:01:11 ID:RtXSBsCo

ヘンジで生まれた初偉人ハゲは、
やはりキリスト教電球創始に使うのがいいのかな。
で、他でキリスト教が先に創始されたら首都に埋めるのが安定？

256 ：名無しさんの野望：2009/09/22(火) 13:03:40 ID:rBz4utny

法律が1番乗りできそうなら宗教建造物を建てるためにとっておくのもいいよ

257 ：名無しさんの野望：2009/09/22(火) 13:06:03 ID:GznZZSkw

金出す偉人は埋めるなら聖都に埋めたいしなぁ。首都はあんま無い気がする。

258 ：名無しさんの野望：2009/09/22(火) 13:08:41 ID:kpIluKX6

象で6個くらい固まってるとことかたまにみる

259 ：名無しさんの野望：2009/09/22(火) 13:34:24 ID:RtXSBsCo

むー。やっぱ、キリスト教創始以外は、とりあえず保留か。
なんかずっと遊んでる事が多くて（存在を忘れてしまう事も）、
どうしたもんかと。

260 ：名無しさんの野望：2009/09/22(火) 13:35:54 ID:6lO3g6+l

首都に埋めるのも悪くないと思うよ。
官僚制でハンマー+3になるし。

261 ：名無しさんの野望：2009/09/22(火) 13:36:16 ID:5q2wgDxm

群生は毛皮、染料、砂糖、ワインがなりやすく
次いで象、金、銀、宝石、香辛料、絹、香料って感じか。
直感的にだけどｗ

262 ：名無しさんの野望：2009/09/22(火) 13:42:27 ID:eBk8Bi4O

>>253
丘陵金山なんかよりは草原宝石の方がよっぽど使いやすいよな
コイン1だったか2だったかしか違わないのに、食料自給タイルかそうでないかで価値が全然違う

263 ：名無しさんの野望：2009/09/22(火) 13:47:05 ID:UV47QIbt

第一都市のすぐ近くで金が五つも群れてる土地を引いた事あるけど
近くに食料資源も氾濫源もなくて序盤に全く活かす事が出来なくて泣いた

264 ：名無しさんの野望：2009/09/22(火) 13:50:19 ID:5q2wgDxm

これくらい食料自給できれば金山でも問題ない。
ttp://wiki.rk3.jp/civ4/imgup/images/1253117644595.jpg

このマップやったとき2台目の作業船をルネサンスの頃まで忘れてたが
まったく問題なかったぜｗ

265 ：名無しさんの野望：2009/09/22(火) 13:57:53 ID:zkupRCHs

>>261
あえて付け足すなら海産資源ってところか

平原丘陵の金山はよく使うけど砂漠丘陵の金山は幸福資源程度の扱いだわ
場合によっては金直にすることもあるしなぁ・・

266 ：名無しさんの野望：2009/09/22(火) 14:00:33 ID:5q2wgDxm

>>388
え、恐喝って友好度上げられるチャンスじゃんｗ

267 ：名無しさんの野望：2009/09/22(火) 14:11:25 ID:xG1hoHFY

遺産換金じゃないか　推測だけど

268 ：名無しさんの野望：2009/09/22(火) 14:12:19 ID:XrJV6QlY

ほとんどの資源は、上に小屋を建てたりするほうが出力高いんだよね
輸出すればもっといい成果出せる事もあるけど

269 ：名無しさんの野望：2009/09/22(火) 14:12:27 ID:xG1hoHFY

>>267は>>238

270 ：名無しさんの野望：2009/09/22(火) 14:14:07 ID:5q2wgDxm

AIが不満もつことはあんまないし
幸福資源は外交が許す限り出していいと思う。

工業化以降の衛生資源はそういうわけにもいかんが。

271 ：名無しさんの野望：2009/09/22(火) 14:18:10 ID:xG1hoHFY

ワインはそれほど群生しないイメージだなあ　２年やってるが３個並んでるぐらいが最高だわ
一番うれしいのは砂糖の群生。不衛生なし氾濫原おいしいです

272 ：名無しさんの野望：2009/09/22(火) 14:23:06 ID:5q2wgDxm

ほぼ川にサトウキビ8つのとことか多少無理してでも都市立てたくなるわ。
不衛生で死ぬがｗ

273 ：名無しさんの野望：2009/09/22(火) 14:37:49 ID:P91Mw5rh

さすがにウランや石油が群生してる地形は見たことないな。

274 ：名無しさんの野望：2009/09/22(火) 14:40:37 ID:3rfEjNpa

考えてみたら化石燃料は群生してもおかしくない気もする

275 ：名無しさんの野望：2009/09/22(火) 14:47:56 ID:C5KO23Qa

それより石炭がでない土地があるのがおかしいだろｗｗ

276 ：名無しさんの野望：2009/09/22(火) 14:53:17 ID:5q2wgDxm

圧倒的研究力で戦車出した日にはと思ったら
石油も石炭もなくて防衛同盟から文化に走るんですね。
わかります。

277 ：名無しさんの野望：2009/09/22(火) 14:56:32 ID:XrJV6QlY

海の方なら石油資源が二つ並んでる事見たことあるな

278 ：名無しさんの野望：2009/09/22(火) 14:56:58 ID:C5KO23Qa

だって石炭って古代の植物が変化したものなんだし
現実ではとれないとこのほうが少ないのになんでシド星じゃ
石炭が取れない土地の方が多いんだよｗｗ

279 ：名無しさんの野望：2009/09/22(火) 14:58:44 ID:XrJV6QlY

お前らが木をハンマーに変えた結果がこれだよ！

280 ：名無しさんの野望：2009/09/22(火) 14:59:36 ID:d11y1x7j

一箇所で一国賄う分の産出量だぜ

281 ：名無しさんの野望：2009/09/22(火) 15:03:56 ID:C5KO23Qa

しかし産出量というパラメータもあっていいな
あんまり複雑にするとめんどそうだけど

282 ：名無しさんの野望：2009/09/22(火) 15:33:13 ID:XqJ0G17M

砂糖とかゴミだと思ってたが
他の施設建てるにはこれほど優れた資源はないよな

283 ：名無しさんの野望：2009/09/22(火) 15:43:51 ID:vCGfj9Yx

お前らどの指導者を好んで使ってんの？

284 ：名無しさんの野望：2009/09/22(火) 15:49:06 ID:vgecXgAg

サラディン先生

285 ：名無しさんの野望：2009/09/22(火) 15:54:52 ID:RtXSBsCo

ガンジーさん

286 ：名無しさんの野望：2009/09/22(火) 16:02:37 ID:xG1hoHFY

ブレヌスたん萌え

287 ：名無しさんの野望：2009/09/22(火) 16:02:51 ID:geJn7uXS

カパックかな
色々遊べるし

288 ：名無しさんの野望：2009/09/22(火) 16:03:19 ID:HIHAPMN8

日本人なので基本徳川さん
極稀にだけど５回やったら３回程度の確率でメフメドさんの方も使う

289 ：名無しさんの野望：2009/09/22(火) 16:11:03 ID:ziZJan/a

最近はMODで追加した攻撃/宗教のジャンヌ・ダルクたん

290 ：名無しさんの野望：2009/09/22(火) 16:11:38 ID:Vr9x9Mt9

>>279
つまりこの星は核戦争で文明が一度滅んだ後の
世界だったんだよ！！

291 ：名無しさんの野望：2009/09/22(火) 16:12:49 ID:P91Mw5rh

サラディン先生はカスタムゲームで先行スタートにして改善技術を取れば普通に弱くない。
まあAIは先行スタートだといきなり第二都市建てるのもいるから拡張で遅れるけど

292 ：名無しさんの野望：2009/09/22(火) 16:23:46 ID:w84orZ4C

ガチならフリードリッヒ、スレイマン遊ぶならアウグス

293 ：名無しさんの野望：2009/09/22(火) 16:31:11 ID:C5KO23Qa

そういえば太陽戦争後の指導者がいないよなぁ
一番遅いのでスターリンとルーズヴェルトとチャーチルと毛沢東とドゴール
プーチン帝はちょい危ないからスルーするにしろ
サッチャーとか鄧小平とかシラクとかコールとかケマルアタチュルクとかスカルノとか
一線退いた政治家はいれちゃえばよかったのになぁ

294 ：名無しさんの野望：2009/09/22(火) 16:35:24 ID:C5KO23Qa

太陽戦争じゃなくて太平洋戦争だｗｗ

295 ：名無しさんの野望：2009/09/22(火) 16:40:36 ID:XicbgDrW

昔の人なら歴史物、戦記物扱いでどんなＡＩ設定しても大抵は許されるが
今の人、特に存命の人とか使ったら人の意見なんか毛ほども聞かない
左右とか信者が文句言って「荒れる」のが嫌だろ。肖像権の問題もある。
それに王権いたら理由もなく潰すヤツとかいンだろ。それと同じで
欧州の国がサッチャーしねよみたいなことやってたら下手にＷＥＢニュースとかに
なってサイバーフロントに抗議のメールとか山ほど来たら、開発陣がテンション下がるだろ。

296 ：名無しさんの野望：2009/09/22(火) 16:50:03 ID:Z/Q5YQwv

初期立地のむらなんとかならないかな
岬状のところに閉じ込められたAIがいると隣が大国化して難易度+0.5くらい上がるような…

297 ：名無しさんの野望：2009/09/22(火) 16:52:48 ID:C5KO23Qa

自分が閉じ込める形ならまだしもAIがAIを閉じ込めるとめどいよなぁ

298 ：名無しさんの野望：2009/09/22(火) 17:01:28 ID:XrJV6QlY

戦略資源なんて無くても勝てる
そう思っていた時期が僕にもありました

299 ：名無しさんの野望：2009/09/22(火) 17:15:53 ID:9qxXCZ41

でも第二次大戦の戦勝国の指導者だけいるのはどうかと思うがなｗ
そういえば歴史全然知らないんだけど、登場する指導者と史実で明確に敵対する指導者っていないようにできてるのかな？

300 ：名無しさんの野望：2009/09/22(火) 17:19:50 ID:6Jksa5t1

成長期はバカに出来ない。短期間で変わらない人もいれば、大きく変わる人もいる

オレもは、1年で14cmのびた。それよりは変化少なそうだけど。
13歳中1　158
14歳中2　172
15歳中3　177
16歳高1　179
17歳高2　180　成長STOP

301 ：名無しさんの野望：2009/09/22(火) 17:22:21 ID:vgecXgAg

パカルは成長期と言いたいわけですね
わかります

302 ：名無しさんの野望：2009/09/22(火) 17:36:12 ID:vq79GJUa

ガンジーの頭も成長期だろ。
俺も中学高校で35センチ伸びたなぁ。

303 ：名無しさんの野望：2009/09/22(火) 17:49:58 ID:P91Mw5rh

>>293

俺も好きなゲームにKOEIの提督の決断がある。第二次大戦を舞台にしたゲームだ。
近代の実在の軍人や政治家(東京裁判Ａ級戦犯含む)も多数登場するゲームだが面白かった。
だが大陸や半島からのクレームに萎えた開発が続編を作らなくなった。
近代の東洋史はまだシンプルなはずなのにコレだ。
下手ににダライ・ラマとか出したら面倒なことになる。
ヒトラーとか出して志向が強かったりしてみろ。えらいことになる。
いい感じに風化してる人物ならセーフだろうけど。

…まあ殺した人数で言えばスターリンや毛沢東は世界で三指に入るが。

微妙にスレチすまん

304 ：名無しさんの野望：2009/09/22(火) 17:58:13 ID:RtXSBsCo

指向が、初期技術が、そしてUBが、と、
なにかとネタにされる徳さんだけどさ…

俺は思うんだ。
こんなに印象深い、特別なAI思考を与えてもらった徳さんが、
開発に愛されてないはずがないってね。
考えてみなよ。
徳さんに並ぶ者はあっても、超える個性派指導者って、居ないぜ？
たとえ強いAIでも、徳さんの前では、何人か居るただの一強指導者。

こんな指導者が日本のAIだなんて、おいらは嬉しい。

305 ：名無しさんの野望：2009/09/22(火) 18:01:52 ID:LnCRrS3G

>>304
いまどきポリアンナ物語ははやらないぜ。
泣きたければ泣いていいんだ。俺の胸なら貸してやるぜ　byハンニバル

306 ：名無しさんの野望：2009/09/22(火) 18:45:08 ID:eBk8Bi4O

すごく・・・胸毛です・・・

307 ：名無しさんの野望：2009/09/22(火) 18:46:52 ID:TPSE9wm4

>>304
王権「涙ふけよｗｗｗ」

308 ：名無しさんの野望：2009/09/22(火) 18:49:33 ID:0sAOVrPt

WC3でCivModやってるんだけど
資源って概念ないんだなあこれ・・

309 ：名無しさんの野望：2009/09/22(火) 18:52:18 ID:vCGfj9Yx

マンサとジャージの強さから察すると開発は黒人がかかわってるはず

310 ：名無しさんの野望：2009/09/22(火) 18:56:07 ID:ZVt1sOBz

マンサAIは正直過大評価
ジャージはガチ

311 ：名無しさんの野望：2009/09/22(火) 18:58:09 ID:vq79GJUa

あいつら軍備大したことないのに、あっさり戦争してくれるから案外扱いやすい。

312 ：名無しさんの野望：2009/09/22(火) 19:06:06 ID:L33hUtrW

ジャージは好む社会制度が神権政治じゃなく
世襲制だったらもっと手をつけられなくなってたろうな

313 ：名無しさんの野望：2009/09/22(火) 19:09:22 ID:qvx4GP3J

ジャージって誰？

314 ：名無しさんの野望：2009/09/22(火) 19:13:49 ID:vgecXgAg

ジャージはジャージだ
名付け親はどんぶりさん

315 ：名無しさんの野望：2009/09/22(火) 19:18:49 ID:HktbBHcU

ジャージ
エチオピアの指導者「ザラ・ヤコブ」のこと。服装が似ていることから。

#civ4wiki\初心者ガイド\civ4用語集　より

316 ：名無しさんの野望：2009/09/22(火) 19:24:01 ID:C5KO23Qa

そういえばシェール油って一番指導者に関係ないUBだよな？
指導者が1人しかいないのもあるけどそれにしてもひどすぎる気が

317 ：名無しさんの野望：2009/09/22(火) 19:25:11 ID:78X/ITWN

おい　ゲハでPCゲーやってる奴馬鹿にされてんぞ

http://dubai.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1253597595/

318 ：名無しさんの野望：2009/09/22(火) 19:25:28 ID:n8JZh8VW

なんだかんだでスレ内頻出ワードのシェール油

319 ：名無しさんの野望：2009/09/22(火) 19:26:10 ID:qvx4GP3J

>>315
さんくす
一番抹殺したい奴だ

320 ：名無しさんの野望：2009/09/22(火) 19:30:16 ID:/fRUs5Rb

●動きを追うとピンクだけ
●真ん中のプラスを見つめると緑
●そのままプラスを見続けるピンクが消える

http://pds.exblog.jp/pds/1/200605/23/95/b0080295_1927696.gif

321 ：名無しさんの野望：2009/09/22(火) 19:30:27 ID:2q6HVg1d

チュートリアルやったら寝ようと思ったら夜が明けていた
なんだよくあるゲームじゃん、買って損したかな・・・とちらっと思った直後の事だった

322 ：名無しさんの野望：2009/09/22(火) 19:47:39 ID:w84orZ4C

マンサは罠にはめやすいから強いという印象はないな、ウザいという点ならトップクラスだが

ウザいAI…オレの中でマンサ、スターリン、徳川、スーリヤかねえ最後のはもちろん顔

323 ：名無しさんの野望：2009/09/22(火) 19:49:45 ID:C5KO23Qa

ビッチにビンタしたい

324 ：名無しさんの野望：2009/09/22(火) 19:54:10 ID:rGRyCWOA

http://forums.civfanatics.com/showthread.php?p=8343964
上手い人は天帝遺産病患者全開プレイで制覇勝利か・・・
なんでもやりたいほうだいなんだな・・・

325 ：名無しさんの野望：2009/09/22(火) 20:03:45 ID:TPSE9wm4

初期斧ラッシュをしかけたら、奴隷反乱イベント→国庫尽きる→最前線の斧兵解雇で詰んだｗｗｗ

326 ：名無しさんの野望：2009/09/22(火) 20:04:06 ID:cyxAAbvP

首都のビーカーしょぼいのにサンコーレたててるなｗ
どうなったんだ？ｗ

327 ：名無しさんの野望：2009/09/22(火) 20:06:20 ID:/8EzqeYx

スーリヤは音楽が好きじゃないな。
ＰＣの警告音みたいでびびる。

328 ：名無しさんの野望：2009/09/22(火) 20:07:26 ID:vgecXgAg

騎兵隊R最高
カノンRほどの戦闘力はないけど機動力抜群

329 ：名無しさんの野望：2009/09/22(火) 20:09:17 ID:W5JpjGm8

このゲームに最高など無い

330 ：名無しさんの野望：2009/09/22(火) 20:18:42 ID:C5KO23Qa

あるのはただ勝者と敗者のみ

331 ：名無しさんの野望：2009/09/22(火) 20:27:27 ID:uxfYxb6D

まあ人生の敗者ばかりなんですがね

332 ：名無しさんの野望：2009/09/22(火) 20:29:18 ID:R5RFGwtG

おいやめ……

やめてくれなかったのだぞ！（-4）

333 ：名無しさんの野望：2009/09/22(火) 20:35:11 ID:vCGfj9Yx

人生の敗者ですけど最近自分が何志向にあてはまるかとか考えてます

334 ：名無しさんの野望：2009/09/22(火) 20:46:26 ID:XrJV6QlY

自宅の防衛とアニメの創造・・・ですかね

335 ：名無しさんの野望：2009/09/22(火) 20:47:40 ID:P91Mw5rh

四人の子供を養う為に連休も休みなく働く俺の志向は勤労・拡張だな。

336 ：名無しさんの野望：2009/09/22(火) 20:50:37 ID:w84orZ4C

経済学部で軽く引きこもりだから金融防衛で

337 ：名無しさんの野望：2009/09/22(火) 20:53:24 ID:Tdz6S3sx

>>324
初手開拓者オラクルかな。実はむちゃくちゃ強い戦法だよね。

338 ：名無しさんの野望：2009/09/22(火) 21:01:17 ID:vgecXgAg

>>335
創造だろ

339 ：名無しさんの野望：2009/09/22(火) 21:04:35 ID:C5KO23Qa

組織もいるような・・・・

340 ：名無しさんの野望：2009/09/22(火) 21:06:33 ID:R5RFGwtG

独りなのに組織……ぷぷ

341 ：名無しさんの野望：2009/09/22(火) 21:09:53 ID:XrJV6QlY

はい目をつむってー
wikiのうｒｌを勝手にハロワへ変更したひと。怒らないから正直に手をあげなさーい

342 ：名無しさんの野望：2009/09/22(火) 21:10:17 ID:L33hUtrW

マジレスすると殆どの奴らが徳さんだろ

343 ：名無しさんの野望：2009/09/22(火) 21:10:48 ID:XrJV6QlY

ひっどい誤爆した。ギルガメッシュさんで文化勝利目指してくるわ

344 ：名無しさんの野望：2009/09/22(火) 21:13:09 ID:vW4al00N

マジレスするとただの赤い人だろ

345 ：名無しさんの野望：2009/09/22(火) 21:38:26 ID:x8yc3Cqr

東京MXTVでアステカのお話をやっている

346 ：名無しさんの野望：2009/09/22(火) 21:41:05 ID:6BTi9GcN

AOEからAOMへちょっとだけ脇道へ変遷したようにCIVもちょっとそんな感じで変遷して見ないものだろうか
文明にもアトランティスとかムーとかアステカとかみたいな胡散臭い文明出そうぜ！
FFHとかも悪くはないし充分面白いんだけどな！

347 ：名無しさんの野望：2009/09/22(火) 21:45:04 ID:SiB/4Jqt

開始そうそう閉じ込められてチャリラッシュ失敗したからついctrl+w押してけちょんけちょんにしてしまったわ
ああむなしい・・・

348 ：名無しさんの野望：2009/09/22(火) 21:45:11 ID:ei1VIKhi

そういやAOEシリーズでAOMが最高傑作って人結構いるよね

349 ：名無しさんの野望：2009/09/22(火) 21:46:33 ID:vq79GJUa

>>346
モンちゃんに喧嘩売ってんのか。

350 ：名無しさんの野望：2009/09/22(火) 22:00:25 ID:x8yc3Cqr

もっと古いとぼんやり思っていたら
ほんの５００年前まであった文明なんだなー

アステカの太陽の石版だかってカレンダーによると
２０１２年に世界の終焉が訪れるそうな・・・

351 ：名無しさんの野望：2009/09/22(火) 22:00:39 ID:6BTi9GcN

>>349
さあくるがいい、モンちゃん
こっちはWBでブル丘都市弓兵５０体を用意したぞ！

352 ：名無しさんの野望：2009/09/22(火) 22:02:10 ID:ok/7jrnt

体験版を2回やって「ふーんこんなもんか」とか思ってたら
夢の中で都市管理画面が出てきた

353 ：名無しさんの野望：2009/09/22(火) 22:04:29 ID:Umn/HjBj

>>337
kwsk
オラクルで何取るの？

354 ：名無しさんの野望：2009/09/22(火) 22:04:36 ID:vq79GJUa

>>351
「他のキーワード: モンテスマ狂犬」
などと表示させた検索エンジンに苛立って手一杯だ。

355 ：名無しさんの野望：2009/09/22(火) 22:08:11 ID:XrJV6QlY

>>351
数ターン放置してたら維持費で自滅しそう

356 ：名無しさんの野望：2009/09/22(火) 22:15:42 ID:IfwBRsuy

相変わらず初手と首都の構成と町拡張がうまくいかない
生産や技術の優先取得順位が全く解んないのが問題なんだよなぁ

357 ：名無しさんの野望：2009/09/22(火) 22:17:46 ID:pPxBeTcE

とりあえず文明固定で考えながらやってれば見えてくるものもある

358 ：名無しさんの野望：2009/09/22(火) 22:20:21 ID:6H8FTNTD

科学スライダー0%で科学者も雇ってないのにちょっとずつ研究が進む不思議

359 ：名無しさんの野望：2009/09/22(火) 22:22:08 ID:IfwBRsuy

なるほど、指導者毎回ランダムなのがいきなり間違いだったのか

360 ：名無しさんの野望：2009/09/22(火) 22:23:19 ID:6BTi9GcN

ようしWBで金大量に持たせて人口増やして回りは全て金山とトウモロコシだ
そして丘都市防壁弓５０体！WB経済の恐ろしさを思い知れぇぇえ！
そしてこの布陣を抜けるモンなら抜いて見やがれモンテスマァあぁはっはっはっはっは
……でもおれほんとはモンちゃん大好きなんです
パンゲアでモンちゃんに技術を片っ端から渡しまくるパトロンプレイで勝たせようとするくらい好きなんです
イキナリこっち来たけどな！

361 ：名無しさんの野望：2009/09/22(火) 22:33:37 ID:XrJV6QlY

科学スライダー0%で研究がターン400↑出たり
科学スライダー100%なのに収入が黒字だったりする世界

362 ：名無しさんの野望：2009/09/22(火) 22:37:33 ID:f7AhTgBC

>>352
長時間Civをやった後寝ると夢の中でもCivをしてるのはよくある
延々と生産されたユニットを移動させてたり

363 ：名無しさんの野望：2009/09/22(火) 22:49:46 ID:kXac1AEh

徳川さんが独走状態だと・・・

364 ：名無しさんの野望：2009/09/22(火) 22:54:02 ID:Z/Q5YQwv

>>324
アルテミス意外と悪くないのか

365 ：名無しさんの野望：2009/09/22(火) 23:00:24 ID:cyxAAbvP

英語読めないから>>324を解説してくれ
AIスクショと遺産のスクショいらねーんだよ

366 ：名無しさんの野望：2009/09/22(火) 23:02:58 ID:XrJV6QlY

よく見たら20ターン辺りでもう蛮族弓出てるのか
天帝ってこえーな

367 ：名無しさんの野望：2009/09/22(火) 23:06:08 ID:8WLydneB

>>364
そうだな、大理石なければ建てない、あっても建てないけど
くれるならほしいな。

368 ：名無しさんの野望：2009/09/22(火) 23:20:58 ID:geJn7uXS

>>324
イザベルさんがいつもより綺麗に見える

369 ：名無しさんの野望：2009/09/22(火) 23:21:45 ID:vgecXgAg

20ターンじゃまだ都市圏には入ってこないから安心しる

天帝破壊的蛮族だと5ターンで滅ぶこともあるけどな

370 ：名無しさんの野望：2009/09/22(火) 23:24:59 ID:vgecXgAg

首都は初手労働者戦士戦士開拓者開拓者アポロの順
アポロは君主制

371 ：名無しさんの野望：2009/09/22(火) 23:25:51 ID:Z/Q5YQwv

>>365
再生成無し群島やフラクタル他の指導者でもやってたのの続きで
今回はパンゲアでドゴール。
他のも読んでないと分かりにくいようなので読もうとしてるんだけど
略語さっぱり分からん…

372 ：名無しさんの野望：2009/09/22(火) 23:31:01 ID:vgecXgAg

陳腐化さんの天帝勤労シリーズの人だね
以前過去シリーズをコピペした記憶がある
文化勝利や外交勝利はもちろん
宇宙勝利だってあるから1レス目にある他の作品も読んでみるといいよ

労働者作らず初手ストーンヘンジとかもあるから

373 ：名無しさんの野望：2009/09/22(火) 23:46:45 ID:gHQ6O22P

また御釈迦様に台無しにされた
初期R決まったと思ったらシャカに宣戦され
弓騎兵でカタパ殺してたらオラニエとビスマルクに便乗宣戦されｵﾜﾀ
あんの黄色い番族があああくわうぃ６うｆはえいおｆじぇｆｙぐひじょｋｐｌ

374 ：名無しさんの野望：2009/09/22(火) 23:47:46 ID:oroBWOu+

　　　　　　　　 ,. -‐'''''""¨¨¨ヽ　　　　　　　　あ…ありのまま今　起こった事を話すぜ！
　　　　　　 (.＿＿_,,,... -ｧァﾌ|　　　　　　　　　　
　　　　　 |i i|　　 }!　}} /／|　　　　　　　オレはシャカさんとの資源取引を見直そうと
　　　　　　 |l､{　　j}　/,,ｨ//｜　　　　　　　（象牙-金）取引をキャンセルして
　　　　　　　 i|:!ヾ､_ﾉ／ u {:}//ﾍ　　　　　　　再び象牙を提示して「代わりに貴公は何を与えてくれるのだ？」をクリックしたんだ
　　　　　　　 |ﾘ u' }　 ,ﾉ　_,!V,ﾊ |　　　　　　　
　　　　／´fト､_{ﾙ{,ィ'ｅﾗ　, ﾀ人　　　　　　　　そしたらシャカさん、金+砂糖+毎ターン5Gをくれた
　　　　 /' 　ヾ|宀| {´,)⌒`/ |<ヽﾄiゝ　　　　　　　　
　　　　,ﾞ　／ )ヽ iLﾚ　u' |　| ヾｌﾄﾊ〉　　　　　　　　な…　何を言ってるのか　わからねーと思うが
　　　 |／_／　ﾊ !ニ⊇　'／:} 　V:::::ヽ　　　　　　　おれも何をされたのかわからなかった…
　　　 /／二二二7'T'' ／u'　__ /:::::::/｀ヽ　　　　　　頭がどうにかなりそうだった…
　　　/'´r　-―一ｧ‐ﾞＴ´　'"´ ／::::／-‐ 　＼　　　　
　　 / // 　广¨´ 　/'　　／:::::／´￣｀ヽ ⌒ヽ　　　WBだとかインチキだとか
　　ﾉ ' /　ノ:::::`ー-､___／:::::／/ 　　　ヽ　　}　　　そんなチャチなもんじゃあ　断じてねえ
_／｀丶　/::::::::::::::::::::::::::￣`ー-{:::...　　　　　　ｲ　　　　もっと恐ろしいものの片鱗を味わったぜ…

375 ：337：2009/09/22(火) 23:49:05 ID:Tdz6S3sx

>>353
ごめん違ったみたい。>>370 か。
45ターンで3都市めができて60ターンでオラクルってやたら速いから
初手開拓者で2都市めの初手で開拓者出したのかと思ったんだが。
平原丘大理石が強いのか。

376 ：名無しさんの野望：2009/09/22(火) 23:53:09 ID:vgecXgAg

ちなみに自由主義はナショナリズムね
タージマハル最高
あとは職業軍人行ってからライフリング

377 ：名無しさんの野望：2009/09/22(火) 23:55:15 ID:A09+MBHM

ラッシュ開始はAD1200代だから別にさほど早くないね

いったい俺となにが違うんだろう・・・

378 ：名無しさんの野望：2009/09/22(火) 23:55:35 ID:Z/Q5YQwv

そして20ターン後、ぞうさんの群れに押しつぶされる>>374の姿が。

379 ：337：2009/09/22(火) 23:56:45 ID:Tdz6S3sx

ちなみに私はオラクルで法律を取る。指導者はシャルルマーニュね。
初手開拓者から第二都市の初手でオラクル作ると、55ターン前後で完成。
儒教聖都になった第二都市で儒教寺院作って孔廟が80ターンくらい。

380 ：名無しさんの野望：2009/09/23(水) 00:00:08 ID:vgecXgAg

しゃるるん初手開拓者立地でアポロかあ
面白いかもしれない
たとえ作るの失敗しても維持費になるし

アウグストゥスだと完成率高くていいかもしんない

381 ：337：2009/09/23(水) 00:07:47 ID:u8BX75+J

アポロ神殿55ターンならまずAIには取られないよ。
必ずしも帝国主義志向でなくてもできると思うけど
第二都市建設時点で聖職を持っているためには初期に神秘主義が欲しい。

382 ：名無しさんの野望：2009/09/23(水) 00:08:03 ID:A09+MBHM

初手ストーンヘンジってこれか
真似できねえｗｗｗ

http://forums.civfanatics.com/showthread.php?p=7811640#post7811640

383 ：名無しさんの野望：2009/09/23(水) 00:09:57 ID:Bogvac/8

遺産プレイ好きだけどこうなれる気がまったくしねえぞｗｗｗｗ
遺産中毒のレベルが高すぎるｗｗｗｗｗ

384 ：名無しさんの野望：2009/09/23(水) 00:11:36 ID:9mFpCimc

真似しようとしたら50ターンでアポロ消えたｗ

385 ：名無しさんの野望：2009/09/23(水) 00:16:05 ID:gQLGGaeI

>>381
サラディン先生がアップを始めたようです

386 ：名無しさんの野望：2009/09/23(水) 00:17:43 ID:BryZW7e+

>>378
あ、シャカさんは今、ジャージさんと戦争中です
ジャージさんの領内を、増産した象さんが駆け回っています

オレはというと、象さんの陰に隠れてシルバーじゃないチャリオットで
ジャージさんの改善施設を略奪してます

おいしいです

387 ：名無しさんの野望：2009/09/23(水) 00:20:18 ID:Pv/ZIKay

制服勝利ってどうやるんだよ
どうやっても途中で制覇勝利になるんだが

388 ：名無しさんの野望：2009/09/23(水) 00:21:10 ID:gQLGGaeI

遺産プレイはあまり研究されてないぶん
まだ面白い手がありそう

初手開拓者アポロは明日試してみよ

389 ：名無しさんの野望：2009/09/23(水) 00:21:57 ID:CPtU3+Sb

遺跡は奪うものだって先住民の偉い人が

390 ：名無しさんの野望：2009/09/23(水) 00:25:29 ID:gxLqyhLF

ってよくよくみたら
初手ストーンヘンジのあと2手目アポロじゃんか
なんだこの人
変態だよ変態

391 ：名無しさんの野望：2009/09/23(水) 01:21:42 ID:DCvcpLRs

最終的にはやっぱり外交勝利なのねｗ
でも面白いプレイしてんなー

392 ：名無しさんの野望：2009/09/23(水) 02:05:23 ID:rPPHnH4c

>>387
街をひたすら壊していけばいいんじゃね
第三国が開拓していきそうだがwww

393 ：名無しさんの野望：2009/09/23(水) 02:14:45 ID:P+ke+OyZ

>>387
降伏させて戦争をなるべく早く終わらせるとか？

394 ：名無しさんの野望：2009/09/23(水) 02:20:25 ID:wu7vj9OT

ぶん殴って相手が降伏したら都市を返せばいいだろ

395 ：名無しさんの野望：2009/09/23(水) 02:25:21 ID:2Qz2IToL

無印の頃は征服って何？って感じだったが
今じゃ降伏しまくりのおかげで最大勢力残してたら征服ばっかりだな

396 ：名無しさんの野望：2009/09/23(水) 02:27:07 ID:DZPMFYuY

緑色の服を着たワイン摘みの人が、杖をついて腰をかがめてる画像だとずっと思ってたよ。
単にワインのボトルだったとは‥。

397 ：名無しさんの野望：2009/09/23(水) 03:13:18 ID:jf8XOQh2

宇宙船を打ち上げた後に暇つぶしにICBMラッシュを仕掛けたら到着前に征服勝利になったでござる

398 ：名無しさんの野望：2009/09/23(水) 03:13:46 ID:wzNrMFv/

>>396
あるあるｗ

パンゲ不死攻撃的で並立地からの立ち上がりが失敗ばかり
困った

399 ：名無しさんの野望：2009/09/23(水) 04:05:22 ID:QlO7WHgz

昨日買ってきたとこなんだが、やり続けて気がついたらこの時間だった…
恐ろしいゲームだな、これ
連休中でよかったわ…

400 ：名無しさんの野望：2009/09/23(水) 04:06:09 ID:ykzJbodf

ようこそ！夜の無い世界へ！

401 ：名無しさんの野望：2009/09/23(水) 04:11:58 ID:35b8YE5O

>>399
オメデトウ
俺のCIV4のDVDはさっきドライブごと逝ってしまわれた……
俺が買いなおすまでの間、俺の分も楽しんでくれ

402 ：名無しさんの野望：2009/09/23(水) 05:55:47 ID:tzyUF2hX

>>401
ここで英語版ですよ

403 ：名無しさんの野望：2009/09/23(水) 06:06:34 ID:NGXa/Kfb

>>401
そこでNO-DVD化ですよ。なーに、ちょっと.exe開いてだな・・・

404 ：名無しさんの野望：2009/09/23(水) 06:12:24 ID:xA+r9kRP

日本語版で3.19着たらNODVDになるのだろうか疑問である

405 ：名無しさんの野望：2009/09/23(水) 06:38:48 ID:UmfROOPq

違法行為に関わる問題もあるからあんまりおおっぴらにお勧めするわけにもいかないが、
PCで一番最初に壊れる部品は、光学ドライブ。これはガチ。
マウスとキーボードは別口な。
素人さんなら光学ドライブ交換修理で3万とか買い換えとかになるんだろうな。南無。

というわけで、NoCD/NoDVDが一番ではあるが、それはやだぷーな人への妥協案として、
中古格安DVD-ROMをPCに搭載、ってのが有るな。ゲーム専用の。
ノーパソでもUSB外付けキットで・・・できるっけ。やったことねえ。

もろちん俺はさくっとNoCD化している訳で。

406 ：名無しさんの野望：2009/09/23(水) 07:03:45 ID:tzyUF2hX

http://kakaku.com/item/K0000042698/
これならそこそこ安いし使い捨てにするならお手頃じゃね？

407 ：名無しさんの野望：2009/09/23(水) 07:09:33 ID:vdmBNZrw

●正しいCD-ROMを入れてアプリケーションを再実行して下さい／NoCD NoDVD 仮想化
→Safedisc4.81汎用パッチ等でディスクレス起動できます。詳細はぐぐる。

408 ：名無しさんの野望：2009/09/23(水) 07:16:07 ID:XRChf/NX

沿岸バグって一都市だけじゃないんだな
ラグナルの街が３つ同時に落ちてコーヒー吹いたｗ

409 ：名無しさんの野望：2009/09/23(水) 07:20:23 ID:UmfROOPq

>>406
なんかちゃんとしてて、値段の問題じゃなくて「もったいない」な。日本人的には。
同じ使い捨てにするなら、
じゃんぱらとかの店頭で転がってる500円のDVD-ROMの天寿を全うさせてやりたいｗ

410 ：名無しさんの野望：2009/09/23(水) 07:24:06 ID:gQLGGaeI

あまりおおっぴらにいえないが
たしかまだNoDVDパッチはペリクうｐろだに残ってたはす

411 ：名無しさんの野望：2009/09/23(水) 07:26:31 ID:tzyUF2hX

>>361
大丈夫
今の日本なんて文化スライダーと諜報スライダーがマイナスなんだぜ？

412 ：名無しさんの野望：2009/09/23(水) 07:28:47 ID:gQLGGaeI

諜報スライダーは全然マイナスじゃないぜ
あまりおおっぴらに出来ないしな

413 ：名無しさんの野望：2009/09/23(水) 07:32:37 ID:+uGJB1XX

隣国の文化侵略と恐喝に苦しんでるだけだな。
あまりおおっぴらに（略）

414 ：名無しさんの野望：2009/09/23(水) 07:40:06 ID:tzyUF2hX

友愛の心でマイナスになったんじゃなかったっけ？
あまりおおっぴらにｒｙ

415 ：名無しさんの野望：2009/09/23(水) 07:40:44 ID:gQLGGaeI

連休最終日だし
アメリカの文化侵略に対抗して
スウェーデンの文化に触れるかな
でもアメリカの文化で初手開拓者アポロ試してみたいんだよな

416 ：名無しさんの野望：2009/09/23(水) 07:46:39 ID:RYAwjcem

最近手ごろなMAPうｐないな、という催促
自分で上げてもモチベあがらんし

417 ：名無しさんの野望：2009/09/23(水) 08:48:59 ID:HHVuwHYc

>>401
ＤＶＤプレイヤーの大抵はディスクトレイの下に小さーな穴あるだろ。
あそこに針金のような細い物突っこむと、中のディスクが強制排出される
買いなおす前にやってみ。

418 ：名無しさんの野望：2009/09/23(水) 10:22:39 ID:jf8XOQh2

某天帝の動画に触発されて群島MAPをプレイ
皇帝・オラニエで初めてファロス・ロードスと建設に成功
海産資源のみのゴミ島でも近海は食料2・金4＋交易で20～の収入という黄金立地
天文学によってロードスが陳腐化するも、ダイクの建設で食料2・ハンマー1・金3に
笑いが止まらんｗｗｗ

419 ：名無しさんの野望：2009/09/23(水) 10:24:19 ID:Nah5z9JG

見渡す限り金貨袋ってのもたまらんな

420 ：名無しさんの野望：2009/09/23(水) 10:25:32 ID:qHHONFuH

でも海の資源は強いんだよな
金貨を出しながらコーン並の食料を算出なんて

421 ：名無しさんの野望：2009/09/23(水) 10:30:40 ID:tzyUF2hX

海資源いっぱいでオランダなら
首都にしても問題ないからなぁｗ

422 ：名無しさんの野望：2009/09/23(水) 11:18:59 ID:VtYMPkHV

沿岸の海産物あり氾濫原地帯とかやばいよね。

423 ：名無しさんの野望：2009/09/23(水) 11:45:04 ID:35b8YE5O

寝てる間に色々と教えてくれて嬉しいけど如何せん、ドライブが壊れる時にDVD本体にも傷が入ってしまってねぇ
NODVD化はなんとなく後ろめたいからまた買いなおすよ

424 ：名無しさんの野望：2009/09/23(水) 11:47:57 ID:qHHONFuH

川沿い砂漠なのに氾濫してない時が悲しい

425 ：名無しさんの野望：2009/09/23(水) 11:50:09 ID:gQLGGaeI

3.17入れれば解決

426 ：名無しさんの野望：2009/09/23(水) 11:57:10 ID:S+5vfT/Y

なんで氾濫原を砂漠って設定にしたんだろうな

427 ：名無しさんの野望：2009/09/23(水) 11:58:52 ID:tzyUF2hX

せめて都市をたてると氾濫原が砂漠になっちゃうのはやめてほしい

428 ：名無しさんの野望：2009/09/23(水) 12:01:16 ID:7F0fIqE3

>>426
ナイル川のイメージからでしょ
ジャングル氾濫原とかもあるけどいらないでしょ

429 ：名無しさんの野望：2009/09/23(水) 12:15:10 ID:UmfROOPq

>>417
ゼムクリップを伸ばした奴が基本だよな。

>>423
激しい壊れ方したんだなぁ(´･ω･`)
NoDVD化自体は、大きな声で言えないだけで、ちゃんと合法だから、後ろめたさは感じなくてもいい。
そんな時のためのバックアップです。
それはそーとサイバーフロントは傷イっちゃったDVD、交換してはくれへんのかいな？
電話で問い合わせるならできるだけ大きい声でやるのがコツだぞ。

430 ：名無しさんの野望：2009/09/23(水) 12:18:35 ID:77SJPww9

ファンタジーのマップスクリプトを参考にすると平原氾濫原とか草原氾濫原できるよ
出力やばすぎる

431 ：名無しさんの野望：2009/09/23(水) 12:19:14 ID:7F0fIqE3

>>423
NOCDはディスクを誰かに貸し出さなきゃ合法だから
大きな声で言わなくてもいいけど気にすることは何もない

432 ：名無しさんの野望：2009/09/23(水) 12:26:47 ID:71vuKuoQ

おまえらは連休中だというのに俺が仕事に言ってる間に
まだ>>324の詳細を書いてねえのかよ
ゆっくり別マップで似たような事やってみるか・・

433 ：名無しさんの野望：2009/09/23(水) 12:27:09 ID:+5Yw9Yvu

別に今でもDLは合法じゃ？

434 ：名無しさんの野望：2009/09/23(水) 12:28:27 ID:71vuKuoQ

granaryってなんだ？穀物庫？

435 ：名無しさんの野望：2009/09/23(水) 12:38:29 ID:wzNrMFv/

そう

436 ：名無しさんの野望：2009/09/23(水) 12:48:53 ID:UmfROOPq

>>433
そうだったハズだがまあ、モラルの問題としてな。
ある意味裏ビと同じだな。

437 ：名無しさんの野望：2009/09/23(水) 13:04:20 ID:Q6SArsx4

AIの熟練労働者さんがこちらの領土の鉄道網を構築してくれてる。
これは暇になったらこういうものなの？

438 ：名無しさんの野望：2009/09/23(水) 13:08:09 ID:4kZsy83Z

飛び地があるんじゃねぇ

439 ：名無しさんの野望：2009/09/23(水) 13:08:21 ID:xW59ORwD

410おかげでできた
初心者の自分でもMOD統合してそれ使用するようになったし、ペリクには感謝感激

ん？2ちゃんに感謝か？

440 ：名無しさんの野望：2009/09/23(水) 13:25:09 ID:gQLGGaeI

2ちゃんに感謝するくらいなら新規が困ってたら教えてやれ

441 ：名無しさんの野望：2009/09/23(水) 14:15:22 ID:wljCGieW

共同戦線中に同志の部隊が敵首都に向かってたので型落ちユニットを見聞に向かわせてたら、
総攻撃でギリギリ首都が落ちず傷ついた騎士一体だけ残った。
速攻首都奪取してやったが、こんだけ上手い事漁夫の利を得られたのははじめてだｗ

442 ：名無しさんの野望：2009/09/23(水) 14:21:49 ID:qHHONFuH

徳川でプレイしてたら、隣のカパックがヒンズーとユダヤを創始したから斧R準備開始
んで10人程で宣戦布告したらいきなり剣士蛮族のイベントが起きる。しかも沸いたのは斧スタックの2マス横
こっち攻めてくるだろうと思ったら何故かカパックの後方都市に突撃。首都も取れて技術も奪った直後に滅亡

徳川さん蛮族志向も持ってるんですかすごいですね

443 ：名無しさんの野望：2009/09/23(水) 14:41:36 ID:77SJPww9

>>441
序盤の蛮族都市でなら結構おこるね

444 ：名無しさんの野望：2009/09/23(水) 14:54:10 ID:QlO7WHgz

眠い、だが止まらん…

445 ：名無しさんの野望：2009/09/23(水) 14:55:35 ID:DCvcpLRs

やめられないとまらない！

446 ：名無しさんの野望：2009/09/23(水) 14:56:56 ID:gQLGGaeI

スナック菓子にはご注意を

447 ：名無しさんの野望：2009/09/23(水) 14:59:57 ID:XuCv8n13

「今夜は時間も無いし初期拡張だけやって寝るかなあ」

「おい敵近すぎだろ。斧準備だ！」

…そして気付けば新聞屋が朝刊を持ってくる時間に…

なんてのは初期のシド星じゃ誰もが通る道

448 ：名無しさんの野望：2009/09/23(水) 15:28:48 ID:BnZQZxy6

【政治】鳩山首相「日本はこれまで以上の資金・技術的な支援を行う用意がある」国連で「温室ガス２５％削
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1253684989/

↑これはCiv4に例えると、
必死で開発した最先端技術を無料で
ばら撒くキチ害という認識でよろしいか？

　

449 ：名無しさんの野望：2009/09/23(水) 15:34:42 ID:7F0fIqE3

エコロジーならどうでもいいよね

450 ：名無しさんの野望：2009/09/23(水) 15:37:02 ID:LS66BRay

ゲハでやれ

451 ：名無しさんの野望：2009/09/23(水) 15:39:22 ID:gQLGGaeI

トムス使ってるつもりでいたらミシェランだった

452 ：名無しさんの野望：2009/09/23(水) 15:55:26 ID:t1dc/g64

civとは違ってテクノロジー持ってんのは文明じゃなくて企業なんだからそうホイホイと出すわけないだろ

453 ：名無しさんの野望：2009/09/23(水) 15:59:06 ID:2Q0n2xNK

本当にホイホイ出してしまいそうで怖い

454 ：名無しさんの野望：2009/09/23(水) 16:00:04 ID:7F0fIqE3

なんだただの宇宙勝利前の土下座外交か

455 ：名無しさんの野望：2009/09/23(水) 16:12:44 ID:gQLGGaeI

実際のとこエンター連打で不意な宣戦

456 ：名無しさんの野望：2009/09/23(水) 16:13:45 ID:f6FHsK7O

エコロジーと汚染除去部隊だったら出してもいいかなと思ってたり。
それ以外は御免だが。

457 ：名無しさんの野望：2009/09/23(水) 16:16:24 ID:gmYK0PtW

一旦世界を席巻できれば死の灰と砂漠に覆われてもOKっていうシド星と比べられても

458 ：名無しさんの野望：2009/09/23(水) 16:58:23 ID:nz+iwZ3z

あああ
おもしれええ
やっぱこれだわｗ

すっげええ
ようできてまりあんぬ

459 ：名無しさんの野望：2009/09/23(水) 17:03:41 ID:P41xSQZs

Ｃｉｖやってると時間の進み方がおかしい。

ちょっと久しぶりにやろうと思ったのが21日夜だった気がす
休みがオワッちまったｗｗｗ

460 ：名無しさんの野望：2009/09/23(水) 17:14:22 ID:ISZQce3Q

卵の賞味期限が…

461 ：名無しさんの野望：2009/09/23(水) 17:26:02 ID:UBfCVPH8

civやり始めてから時間面の妥協が増えたな

462 ：名無しさんの野望：2009/09/23(水) 17:31:34 ID:sQuAh+2a

civやってから並の面白さのゲームが手につかなくなった

463 ：名無しさんの野望：2009/09/23(水) 17:34:02 ID:0C1f3/w8

よくわからんけど勝てるときと勝てない時期がある謎だ

464 ：名無しさんの野望：2009/09/23(水) 17:48:22 ID:XuCv8n13

国王や不死プレイヤーが、たまにはヌクりプレイするか的なノリで貴族プレイして近接モンちゃんに襲撃滅亡食らう事も稀に起きる。それがシド星

465 ：名無しさんの野望：2009/09/23(水) 17:53:34 ID:fCQ0q1za

貴族でやるとどこまでも拡張できるから軍備ザル→モンちゃんシャカ襲来の流れはたまにあるな

466 ：名無しさんの野望：2009/09/23(水) 18:21:53 ID:1bJljWhw

>>396
うわ、オレも年寄りかと思ってた。
civは奥が深いな。

467 ：名無しさんの野望：2009/09/23(水) 18:24:25 ID:UkVUwGKS

連休?普通に仕事だったんだが、
iPhone版civrevがあるから無問題な俺が来ましたよ

確かに遺産嗜好が高めなパカルやカパックが創始成功&大理石第一都市持ちなんて
状況じゃない限り55ターンならアポロはほぼ間に合うよ

ソースは俺。昔、アポロ鋳金千本ノックしたときの平均は不死で62ターンだったし

468 ：名無しさんの野望：2009/09/23(水) 18:41:26 ID:bRoZtZQa

天帝ですがなにか？

469 ：名無しさんの野望：2009/09/23(水) 18:44:28 ID:e+Gtbv0r

>>467
アポロでとる技術って普通に法律あたり？

470 ：名無しさんの野望：2009/09/23(水) 19:07:34 ID:G9deqvQ8

>>469
Btsの場合、あの時期に取れる一番高コストな技術は鋳金。
内政力が格段に上がるし交換材料としても
高性能。特にubやuu活用できる
マリと中国は鋳金しかないと思う
アラブやエジプトでアポロ前にハゲ出せるってんならもっと別のことも出来るけど、
何にせよ難易度とマップ次第。
面白みのない答えで済まんが。

法律に関しては、普通に拡張して取った方がいいんじゃね？
何故法律取るのかといえば、拡張の維持費で死んでる状況を
裁判所で劇的に立て直せるからだもん

アポロに流すハンマーのための人口で科学者雇用して法律取った方が強いよ
2都市55ターンのアポロより
6～7都市70ターンの方が内政は深みが出るよね

471 ：名無しさんの野望：2009/09/23(水) 19:17:29 ID:7KStqWyN

そういえばピラを一番活用できる文明ってなんだろうな
勤労、宗教、哲学あたりか？

472 ：名無しさんの野望：2009/09/23(水) 19:20:23 ID:P+ke+OyZ

>>471
ピラを取ったら警察国家を採用するのはもはや最近のトレンド
よって戦争に最も向いている志向、攻撃防衛の人しかいない

473 ：名無しさんの野望：2009/09/23(水) 19:22:54 ID:v1zsDqC3

>>471
勤労はピラを活用するじゃなくて、ピラを建てる為に、って感じだから
宗教がいい感じだろうな
つまりガンジーさん

474 ：名無しさんの野望：2009/09/23(水) 19:25:22 ID:u8BX75+J

天帝に挑戦してあえなく敗退した感じからすると、
孔廟作ってもあまり役に立たないことがあるっぽい。
AIによる初期宗教の布教が速すぎて儒教が広がらん。
宗教好きなのに無宗教のAI指導者のところにうまく儒教宣教師を送り込めればいけるかと思うんだが。

後は…
孔廟を作らず、哲学ジャンプを急いで早めにカースト平和主義にするとか、
裁判所で大スパイを狙うとかならどうだろう。

475 ：名無しさんの野望：2009/09/23(水) 19:25:57 ID:7KStqWyN

>>473
でも早くたてられればたてられるほどピラの恩恵にあずかれる訳だし

476 ：名無しさんの野望：2009/09/23(水) 19:26:11 ID:gQLGGaeI

君主制で安定

477 ：名無しさんの野望：2009/09/23(水) 19:27:12 ID:7KStqWyN

>>474
群島プレイか文明多くて大陸数多ければ儒教なら広まる
イスラムとか道教とかはしらんｗ

478 ：名無しさんの野望：2009/09/23(水) 19:35:30 ID:96+rna11

最速古代パンゲア小でAD1000まで4時間半掛かってるんだが普通こんなもんか？
もうちょっと回転早くしたいんだが、ついつい考えすぎてしまう

479 ：名無しさんの野望：2009/09/23(水) 19:38:44 ID:u8BX75+J

>>477
なるほど。マップサイズが変わっても宗教の個数は7個だしね。

480 ：名無しさんの野望：2009/09/23(水) 19:41:58 ID:v1zsDqC3

>>478
速度迅速でそれは相当ゆっくりだな
慣れないうちならあるかもしれないけど
タイマーなしマルチで友達とやってもそこまでかからんｗ

481 ：名無しさんの野望：2009/09/23(水) 19:57:38 ID:25/ekbnO

>>478
考えてプレイしてる奴の方が上達は早い

482 ：名無しさんの野望：2009/09/23(水) 19:58:16 ID:gmYK0PtW

久しぶりに無印やると高難易度のAIボーナス酷いね

483 ：名無しさんの野望：2009/09/23(水) 20:00:20 ID:+uGJB1XX

>>478
オプションで移動の加速にするとかと戦闘時のアニメーション切るとかすればいい。

484 ：名無しさんの野望：2009/09/23(水) 20:01:13 ID:71vuKuoQ

どう労働者動かしてどう市民配置したら
ゲーム終了時または目標ターン数において
１ターンごとに獲得したハンマーコインの総数が多くなるでしょうか
これがciv

485 ：名無しさんの野望：2009/09/23(水) 20:03:41 ID:gQLGGaeI

基本はどんぶりプレイだろ
そのうち手の抜きどころも覚える

486 ：名無しさんの野望：2009/09/23(水) 20:22:11 ID:AIq7upfz

>>475
いやいや、それはどうだろう？

ピラの恩恵を受けられるのは専門家に割り振れるようになってからだろ。

君主とってたら、幸福とか意味ないし。

487 ：名無しさんの野望：2009/09/23(水) 20:27:34 ID:qHHONFuH

勤労哲学辺り？

488 ：名無しさんの野望：2009/09/23(水) 20:52:23 ID:fzJlq6t2

せっせと体を動かして汗水垂らして一日中働く勤労と、
自我がどうたら存在がどうたらとじっとして延々と考え込む哲学は、
そもそも相容れないものなんだよ！！

489 ：名無しさんの野望：2009/09/23(水) 20:53:36 ID:7KStqWyN

つまりそれを半ば実現してしまうアウグストゥスさんは・・・・

490 ：名無しさんの野望：2009/09/23(水) 21:02:25 ID:BIRWyqVh

>>471
哲学創造のペリクとかは？
創造でモニュ不要、図書館直行でピラ代議用の科学者が雇いやすく
哲学志向で雇った専門家が偉人になりやすいし。
教育ルートで行けば技術速度はかなり良いんじゃないかな？

491 ：名無しさんの野望：2009/09/23(水) 21:25:52 ID:gL0YoP2p

>>488
勤労→共産主義
哲学→思想家
∴勤労・哲学に最もふさわしいのはレーニン。
ということで、ＭＯＤでレーニン追加してる。リーダー画像のクオリティも最高レベルに高いし。

492 ：名無しさんの野望：2009/09/23(水) 21:47:23 ID:7KStqWyN

そういえば日本の総理って志向にしたらどうなるんだろ
麻生は金融・勤労あたりか？
小泉はカリスマ・組織あたりとか

493 ：名無しさんの野望：2009/09/23(水) 21:49:19 ID:NGXa/Kfb

世に名を残すような人物でない限り、志向云々で語れるレベルにはならないと思うが。

鳩山なんてどうすんだよ。きっと最終評価でダン・クエールの一つ下くらいのランクだぞ。

494 ：名無しさんの野望：2009/09/23(水) 21:50:21 ID:25/ekbnO

戦後の日本の総理でここに出てこられるような
人物が居るとすれば吉田茂だけだろう

495 ：名無しさんの野望：2009/09/23(水) 21:50:30 ID:XRChf/NX

人が気分よくゲームの話してるときに
胸糞の悪い話するな

496 ：名無しさんの野望：2009/09/23(水) 21:54:33 ID:Pv/ZIKay

志向：友愛・無防備
全ての技術を隣国に無償提供
軍の維持費が＋３、ユニットのアップグレード・レベルアップ不可

497 ：名無しさんの野望：2009/09/23(水) 21:58:35 ID:oeZlYAkc

最近初期Rは斧よりチャリのほうがやりやすいような気がしてきた

498 ：名無しさんの野望：2009/09/23(水) 21:58:47 ID:+uGJB1XX

>>494
同意。
鳩山について論じるのは鳩山が退いてからだな。

499 ：名無しさんの野望：2009/09/23(水) 22:01:20 ID:XuCv8n13

板垣退助とか伊藤博文くらいなら辛うじて出しても許容範囲だが。世界的知名度では近代の日本じゃ明治天皇と昭和天皇くらいしか出せないだろ。
偉大将軍で東郷平八郎は出ても不思議ではないかもだが

500 ：名無しさんの野望：2009/09/23(水) 22:02:18 ID:lIzrgfEz

総理大臣は元首じゃないから

501 ：名無しさんの野望：2009/09/23(水) 22:02:24 ID:qHHONFuH

畜産で馬が出るならそれもアリかもしれないけど、どっちにしろ青銅器と奴隷は欲しいからなあ

502 ：名無しさんの野望：2009/09/23(水) 22:03:42 ID:7KStqWyN

>>500
それをいったらチャーチルさんとかどうなるんだ

503 ：名無しさんの野望：2009/09/23(水) 22:05:32 ID:lIzrgfEz

そーいやチャーチルと家康は特殊だな

504 ：名無しさんの野望：2009/09/23(水) 22:08:09 ID:adQ98aIE

アメリカに対するブルの様に
徳川幕府に対するシャクシャインとか大和朝廷に対する阿弖流爲とかでないかなぁ
アメリカに比べて規模が小さすぎるかな

505 ：名無しさんの野望：2009/09/23(水) 22:09:21 ID:AIq7upfz

>>497
エジプトの重チャリは反則レベル

ハトの創造指向で重チャリＲかけるとあっという間に大帝国が。

506 ：名無しさんの野望：2009/09/23(水) 22:09:23 ID:7KStqWyN

てかある意味幕府って立憲君主制だよな

507 ：名無しさんの野望：2009/09/23(水) 22:10:01 ID:25/ekbnO

>>499
板垣退助は明らかに場違いだろ

>>503
もっと特殊なガンジー

508 ：名無しさんの野望：2009/09/23(水) 22:16:22 ID:hZ1cjAnK

家康さんというか徳川さんは、
一部かは知らないが海外じゃ諸侯を束ねる皇帝として扱われてたらしいよ。
日本の統治の形式がおかしいからさらに上に天皇がいるという矛盾もあるけど一応。

509 ：名無しさんの野望：2009/09/23(水) 22:21:05 ID:t6r7Hqai

軍備と初期拡張が全てとかなんかなぁ・・・
大国じゃないと、技術先行できないとかｲﾐﾌ

510 ：名無しさんの野望：2009/09/23(水) 22:23:44 ID:02Zg6qez

>>492
小泉のカリスマはわかるが麻生の金融とかｗ
むしろ都市から商業マイナス１とかのペナルティ付くレベルだろｗ

511 ：名無しさんの野望：2009/09/23(水) 22:23:52 ID:rJFMHlsZ

日本に最初に生まれた開拓者もやっぱ「ちくしょう孤島かよ」とか思ったんだろうな。

512 ：名無しさんの野望：2009/09/23(水) 22:24:31 ID:cEGUwy2P

大国なのに技術先行できないからやめたんだけどこのゲーム

513 ：名無しさんの野望：2009/09/23(水) 22:25:29 ID:7KStqWyN

>>510
金融だろ
少なくともリーマンショックで勝ち残ったのって日本だけだし

514 ：名無しさんの野望：2009/09/23(水) 22:25:32 ID:gmYK0PtW

全文明アフリカから出発した開拓者だけどな

515 ：名無しさんの野望：2009/09/23(水) 22:26:53 ID:7KStqWyN

>>514
Kの国だけは違うようです

516 ：名無しさんの野望：2009/09/23(水) 22:53:54 ID:v1zsDqC3

途中までは小国＝技術力、大国＝生産力
途中から最後は全てにおいて大国有利のイメージ

>>513
麻生関係なくね？

517 ：名無しさんの野望：2009/09/23(水) 22:59:14 ID:tTiVTrog

おい沿岸都市でファロスおったてた後に羅針盤（港）自主開発した場合
技術ではるかかなたに置いていかれるんだがここから巻き返すにはどうしたらいい
もといどうしてる諸兄

あと現実のciv～は二十年後開発陣に加わってからやるといい

518 ：名無しさんの野望：2009/09/23(水) 23:08:32 ID:u8BX75+J

不死で海がちのマップだとファロスは建てれば勝ちって感じだなあ。
都市数を通常の1.5倍くらいにして国力で押せる。
ただ、そこで植民スペースが無いとやばそうだ。
羅針盤は交換材料としてなかなか有効だし。
港はあんまり重視せず衛生対策として建てていく感じ。

519 ：名無しさんの野望：2009/09/23(水) 23:13:09 ID:eNI2OMLR

技術開発が思いっきり遅れたときは偉人祭りでがんばるしかないんじゃないかな

520 ：名無しさんの野望：2009/09/23(水) 23:14:50 ID:gmYK0PtW

・羅針盤と交換で技術もらう
・光学・天文学に行って新大陸独占
・羅針盤行かずに内政系取りに行く

521 ：名無しさんの野望：2009/09/23(水) 23:15:11 ID:u6RN1lGi

皇帝のライオンとかめちゃ強くて国王からのステップアップ出来んのだけど

522 ：名無しさんの野望：2009/09/23(水) 23:17:26 ID:tTiVTrog

なるほど
となると羅針盤がっつくよりも通貨・官吏後の一助として考えるぐらいがよいのか
練習してみます

>>519
一体目がファロス商人固定で二体目科学者の遅さに心がくじけてしまう展開に
精進します

523 ：名無しさんの野望：2009/09/23(水) 23:25:41 ID:nsaTzUiD

皇帝はＡＩより蛮族と動物が厄介だな
弓ないとつらい

524 ：名無しさんの野望：2009/09/23(水) 23:29:54 ID:wu7vj9OT

教皇の国に宣戦したら破門措置があってもいいのでは？
と思うくらいバチカンの議決が空気だよな

525 ：名無しさんの野望：2009/09/23(水) 23:32:57 ID:qHHONFuH

結構強烈だと思うけどなー

526 ：名無しさんの野望：2009/09/23(水) 23:34:55 ID:wu7vj9OT

>499
五十六と東郷いるだろ

527 ：名無しさんの野望：2009/09/23(水) 23:39:51 ID:6jqX2Ulc

バチカン、これ以上強力になったらウザくてたまらん。

528 ：名無しさんの野望：2009/09/23(水) 23:40:47 ID:eNI2OMLR

いきなり聖戦されたりするバチカンは怖いです
あといきなりの終戦協定させられるとか

529 ：名無しさんの野望：2009/09/23(水) 23:42:02 ID:7KStqWyN

てかバチカンは運の要素が強すぎるからこれ以上強くなられたらきついｗ

530 ：名無しさんの野望：2009/09/23(水) 23:42:22 ID:t6r7Hqai

>>519
偉人祭りで何とかなるのはルネサンス辺りまで、それ以降は大国じゃないとむりぽ
最後まで偉人一人で1個技術もらえるなら何とかなるかも知れないが

例外は、OOC
めっちゃ楽だし
国家遺産5つとか、前提建物個数いらないとか何あのいんちき

531 ：名無しさんの野望：2009/09/23(水) 23:43:18 ID:v1zsDqC3

バチカンはありえん！と棄権以外押すこと滅多にないな。
敵対AIにバチカン宗教行き過ぎて…うまく利用できたら強いよな

532 ：名無しさんの野望：2009/09/23(水) 23:44:59 ID:eNI2OMLR

科学者祭り→大商人祭りならなんとかなるよねきっと

533 ：名無しさんの野望：2009/09/23(水) 23:57:24 ID:DCvcpLRs

初期ラッシュがうまくいってモンテを滅ぼしていきなり９都市キタこれでかつる！と思ったら
コンピューターをとった瞬間にスパイで盗まれ
１３ターンで開発可能なインターネットを１ターン差でとられ
さらに宿敵あり用心しているの１度も戦争していないユスティニアヌスが世界の反対側から戦車をつれて宣戦布告ときたもんだ！
宿敵がいるので違う方にいくとおもったら・・・
不死は違うなあ

534 ：名無しさんの野望：2009/09/24(木) 00:04:13 ID:LkqEIszB

やめどきがわからないんだよ！
２都市目たてるとこまでやろうと思ったら、制覇勝利してたよ。
どういうことだよ！

535 ：名無しさんの野望：2009/09/24(木) 00:13:46 ID:L2aopBz7

首都が決まった瞬間は結構やめやすいぜ

536 ：名無しさんの野望：2009/09/24(木) 00:30:23 ID:V5oHYCan

途中でやめても再開するときはニューゲームなんだよなぁ

537 ：名無しさんの野望：2009/09/24(木) 00:38:17 ID:xt7NOH3r

>>536
どこの俺だよ

538 ：名無しさんの野望：2009/09/24(木) 01:00:20 ID:yCzJ30sX

ああ、ほんと初期立地ゲーだなぁ･･･
宮殿のコストが高すぎ

539 ：名無しさんの野望：2009/09/24(木) 01:04:02 ID:yRABFuc3

連休最終日くらいは外に出ようと思ってたでござるの巻

さすがにもう寝るかｗｗｗ

540 ：名無しさんの野望：2009/09/24(木) 01:14:12 ID:NVWa22rR

シャルルさんの都市に軍事教官5人も定住してて、
立地は川沿い&草原、ちょっと氾濫源もありという反則くさい地形だったｗ
せっかくのカリスマ思考を最大限に活かすために
ウェストポイントと英雄叙事詩建てて高レベルの戦車をガンガン吐き出せる都市が無事完成。
時間はかなりかかってしまったが、次の戦争(多分モンちゃんが相手)が楽しみでたまんねえ!

541 ：名無しさんの野望：2009/09/24(木) 01:15:52 ID:V5oHYCan

そういえばなんとなく貴族で不死隊Rしたい気分で
多少遠かったけどやってみたら2文明飲み込めちゃって
貴族なのに破産して、
残ったアレク始皇帝もんちゃんにフルボッコにされたわｗ

542 ：名無しさんの野望：2009/09/24(木) 01:23:18 ID:pdoCTs+3

アウグストゥスでセミスフィアMAPで大陸ひとつ制覇して巨大勢力で割拠してやんよ！
とか思ってたら、大陸制覇⇒破産⇒巨大な後進国爆誕となったのもいい思い出。

543 ：名無しさんの野望：2009/09/24(木) 01:33:52 ID:+0vvjrcL

>>536
なんでなんだろうなｗ

544 ：名無しさんの野望：2009/09/24(木) 02:21:44 ID:tw0bYr2k

>>543
このゲームで一番楽しいのが、初期立地を見た時だからじゃないかなｗ

545 ：名無しさんの野望：2009/09/24(木) 02:35:08 ID:NdA8Zjq7

私掠船で荒らしてたらAIがキャラベル10隻ぐらい作っててワロタｗｗｗ
しかも10隻もあるなら玉砕覚悟で突撃すればいいのに、作るだけ作って都市に置いとくだけｗｗｗ

546 ：名無しさんの野望：2009/09/24(木) 02:38:40 ID:XQZHP6m+

4隻ぐらいのスタックで封鎖してるとまわりに総計20総ぐらいが浮かんでたりするし…。
まとめてつっこめば潰せるだろ？とか思う。

547 ：名無しさんの野望：2009/09/24(木) 02:41:47 ID:9JHfGJF/

BtSになってから河がないとやる気がしない

548 ：名無しさんの野望：2009/09/24(木) 02:47:48 ID:tp7w7Iei

占領した都市に遺産があるか調べる手っ取り早い方法ってないかな？
いつも「微妙な都市だなあ。でも遺産あるかもしれないし・・・」って感じで破壊出来ない

549 ：名無しさんの野望：2009/09/24(木) 03:05:25 ID:neD1HRXO

>>548
プレイ画面を文明の音楽が聞こえるまでズームアップして目視で遺産を見ればよろしい

550 ：名無しさんの野望：2009/09/24(木) 03:11:26 ID:tw0bYr2k

ピラとかはわかりやすいんだけどな

551 ：名無しさんの野望：2009/09/24(木) 03:15:33 ID:xt7NOH3r

堤防強いからねぇ

552 ：名無しさんの野望：2009/09/24(木) 04:03:16 ID:hOn6z2J5

>>548
3.19だと選択肢が、破壊、占領、都市を見る、だから3.19modでやればみれるんじゃね

553 ：名無しさんの野望：2009/09/24(木) 04:09:45 ID:/fZOP5Pi

AD1000のインドでやったら最初にバグダッドまでのアラブ、クメールを取れたのはいいがそれ以降ほぼ全文明から最悪の敵認定されててやばい
これは防衛戦MODなのかと
ルイには遺産祭りされるし
ユスティだけがソウルフレンドだわ

554 ：名無しさんの野望：2009/09/24(木) 04:33:01 ID:LmP3mRTA

俺は全部飲み込むか属国化出来る時じゃないと戦争仕掛けないなぁ。
あえて僻地の都市を1つとか残して他国の属国になるようにしむけて
マイナスボーナス入れさせたりもするけど。

最近は最悪の敵認定されなくなってきたけど多少上手くなったのかなぁ。
攻める文明は、影響の弱い同宗教＞影響の弱い異教＞影響の強い異教ぐらいの感じで、
近場の弱い所を宣戦依頼で戦力削りつつ背中から食ってるｗ

555 ：名無しさんの野望：2009/09/24(木) 05:03:30 ID:QgxE/ceL

その点オランダ便利

556 ：名無しさんの野望：2009/09/24(木) 05:22:30 ID:NdA8Zjq7

ICBMすら金銭で購入できるシド星の普通選挙

「民主主義は最悪の政治体制である。(核戦争に耐え抜けない)他のあらゆる政治体制を除けば」という言葉を思い出した

557 ：名無しさんの野望：2009/09/24(木) 06:09:43 ID:QgxE/ceL

奴隷制でICBMが生産できるってある意味怖いなｗ

558 ：名無しさんの野望：2009/09/24(木) 06:18:21 ID:GV6JPQkc

人を殺す兵器を作るために人を殺すんだな…。

559 ：名無しさんの野望：2009/09/24(木) 06:32:38 ID:QgxE/ceL

いやICBM奴隷制ってことは大躍進政策みたいなものでつくるってことだろ？ｗ

560 ：名無しさんの野望：2009/09/24(木) 06:37:28 ID:9JHfGJF/

使えたとしても最後の１００ハンマー分ぐらいだから
コンピュータの代わりに弾頭に乗せてるんじゃなかろうか？

561 ：名無しさんの野望：2009/09/24(木) 07:02:04 ID:V9UkDSw1

奴隷制＝定期間派遣労働でおｋ

562 ：名無しさんの野望：2009/09/24(木) 07:29:57 ID:J4CLI8RI

堤防って、よっぽどうまく川が走ってないとほんの数ハンマー増えるだけで、
どれだけペイするのかちょっと不安だ。
でもなぜか、建てるの、凄いワクワクするんだよな…。
なんなんだろ。他の建築物に無い、あの不思議感覚。

563 ：名無しさんの野望：2009/09/24(木) 07:32:13 ID:uKrTdEP1

ダイクならさらにすごくなるよ

564 ：名無しさんの野望：2009/09/24(木) 07:37:00 ID:gMmsJFZh

ダイクより生物学平原農場のほうが出力高いよ！高いよ！

565 ：名無しさんの野望：2009/09/24(木) 07:44:09 ID:t/+vtvhF

ペリクで始めて第二都市石直、
ウホッ石ウマスｗ
いつもの癖でヘンジのキュー入れて途中まで行って気がついた
うあああああ万里ピラにしておけば良かった！！
もったいないから最後まで建てて万里建てたあとピラ行ったけど予想通り他文明にピラ取られたでござるの巻
ヘンジは換金にして即万里ピラに行けば良かった…orz
癖ってコワイネ

566 ：名無しさんの野望：2009/09/24(木) 07:54:17 ID:sfMr8146

日本の指導者もう一人欲しいってのもあるけど
勤労・哲学持ち指導者として聖徳太子があってもいいと思うなぁ
世界遺産の法隆寺も建立したし哲学はまぁイメージでｗ
外国との接点もあるしciv的指導者に問題なさそう

567 ：名無しさんの野望：2009/09/24(木) 08:01:50 ID:9JHfGJF/

勤労は日本の指導者はむりぽ
何建てたんだよｗ

568 ：名無しさんの野望：2009/09/24(木) 08:16:13 ID:re5uDAJj

勤労は遺産建てた指導者についてるわけじゃないぞ

569 ：名無しさんの野望：2009/09/24(木) 08:31:54 ID:QgxE/ceL

日本人は勤労だって言うし日本の指導者の1人に勤労いれても不自然ではないんじゃね

570 ：名無しさんの野望：2009/09/24(木) 08:45:58 ID:KcJ56YDS

堤防は衛生ついてもよさそうだけどなあ

571 ：名無しさんの野望：2009/09/24(木) 08:47:59 ID:J4CLI8RI

それを言うなら、
「日本人は『勤勉』だ」
じゃね？

civ中毒症状か…。

572 ：名無しさんの野望：2009/09/24(木) 08:48:01 ID:j3VJzaXS

ダイクってむしろ乾ドックなんでねーのって思う

573 ：名無しさんの野望：2009/09/24(木) 08:50:59 ID:QgxE/ceL

堤防はハンマーより食料面での効果がありそうなんだけどなぁ

574 ：名無しさんの野望：2009/09/24(木) 09:06:08 ID:M16oAo2B

神イベント発生
大芸術家をただでもらった
文化勝利狙いの時にこれは嬉しい
そうじゃなかったら……黄金期かなあ

575 ：名無しさんの野望：2009/09/24(木) 09:20:22 ID:UxXh4v/C

哲学志向の強さを貴族で実感した

576 ：名無しさんの野望：2009/09/24(木) 09:21:42 ID:akO147Oc

>>573
食料面では、上流から流れてくる肥沃な土壌の補給を阻害する側面も持ってるからなあ。

577 ：名無しさんの野望：2009/09/24(木) 09:42:14 ID:QgxE/ceL

そういえばオラニエさんがもうちょい開拓者多く出してきたら結構うざいAIになりそうじゃね？
金融創造だし小屋スパムで都市つくりまくればそれなりにうざそうなんだけど

578 ：名無しさんの野望：2009/09/24(木) 10:40:41 ID:neD1HRXO

>>577
こっちは破綻寸前まで軍備拡大せざるを得ないなｗ

579 ：名無しさんの野望：2009/09/24(木) 10:50:11 ID:exBurTJV

今強指導者選んで不死やってるけど、
オラニエだけは使いたくないんだよな。
海が多いマップではチートくさいし。

580 ：名無しさんの野望：2009/09/24(木) 10:58:33 ID:9JHfGJF/

いつまでたっても沸いてくる騎士を掻き分けて
なんとかユスティの国をぶんどった

生産都市しかねえｗ
なんであんな研究力あるんだ…

581 ：名無しさんの野望：2009/09/24(木) 11:05:20 ID:wTJROanr

オランダはチート過ぎて使う気になれない。
Civ3の時も最強チート文明だったし、
開発者のオランダ贔屓は異常。

582 ：名無しさんの野望：2009/09/24(木) 11:07:56 ID:voljkiyP

3-0で大惨敗しといて何チートとかいってんだよ徳川ｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

583 ：名無しさんの野望：2009/09/24(木) 11:17:42 ID:wF7Es4pE

徳川さんで不死やるとかオラニエで天帝やればいいじゃん
どうみても徳川さんの方が簡単だがｗ

というかオラニエで小屋経済って天帝で通用するものなのかね？

584 ：名無しさんの野望：2009/09/24(木) 11:22:06 ID:exBurTJV

オランダもポルトガルもスペインも過去の栄光はどこへやら、
今は空気国家だよなあ。

585 ：名無しさんの野望：2009/09/24(木) 11:32:25 ID:xt7NOH3r

自分の使ってる指導者より優遇された志向をチート扱いとか
お前は酋長以下だ

586 ：名無しさんの野望：2009/09/24(木) 11:35:04 ID:mZY4mIfV

オランダは植民他で成功したけど、植民他で失敗したしなぁ

587 ：名無しさんの野望：2009/09/24(木) 12:10:06 ID:krEQM0MI

ベルギーなんて植民地で悪名しか轟いてないしな

588 ：名無しさんの野望：2009/09/24(木) 12:19:26 ID:W4PATiMc

もしかしてランダムイベントって増えてる？

3.19やってると見たこと無いイベントを見るようになった
平和主義専用イベントっぽいものとか

589 ：名無しさんの野望：2009/09/24(木) 13:42:39 ID:D3xUMb3j

植民池なのか植民値なのか植民他なのかハッキリしやがれってんでい。

590 ：名無しさんの野望：2009/09/24(木) 14:03:35 ID:vCVc+MDS

職安池

591 ：名無しさんの野望：2009/09/24(木) 14:12:38 ID:TxPhbEqf

10月からBaba YetuがiTunes Storeで買えると思い込んでた

592 ：名無しさんの野望：2009/09/24(木) 16:44:02 ID:sYjb2n/x

バーバーイエットゥはなぜ名曲なのか

593 ：名無しさんの野望：2009/09/24(木) 17:23:07 ID:gMmsJFZh

スワヒリ語だからだって
ムカミがゆってた

594 ：名無しさんの野望：2009/09/24(木) 17:37:07 ID:xt7NOH3r

くそっ一時間で終わらせるつもりだったのに気づいたら2時間もやってた

595 ：名無しさんの野望：2009/09/24(木) 17:46:28 ID:gMmsJFZh

気分転換にEU3やるといいよ！

596 ：名無しさんの野望：2009/09/24(木) 17:49:26 ID:jHC4utP2

ジョアンさんマジ気が狂ってる
ライフルもボンバーマンも完全無視して物理学→電気と進んで
主力がマスケ、長弓のまま核分裂を研究し始めたときはコーヒー吹いたｗ

597 ：名無しさんの野望：2009/09/24(木) 17:52:24 ID:2mXKNlMF

シャカの研究ルートのほうが気がくるってるだろｊｋ

598 ：名無しさんの野望：2009/09/24(木) 18:08:51 ID:dgJyPuzK

>>467 さんの真似してオラクル法律練習中。
おかしい、急に蛮族に都市つぶされるようになった…
高難易度のパンゲア標準だとAIユニットがわらわらいるから
蛮族がほとんど湧かないことが多いんだけど、妙にAIが遠いマップを引いてるっぽい。

599 ：名無しさんの野望：2009/09/24(木) 18:58:00 ID:xt7NOH3r

くそっ買い物が終わって続きをプレイするつもりが最初からはじめている！

600 ：名無しさんの野望：2009/09/24(木) 19:12:22 ID:gMmsJFZh

本日の選択肢
1 先生プレイ
2 EU2でトルコプレイ
3 Vicで日本プレイ
4 HoI2イタリアプレイ
5 アスカで裏白3時間縛り

さあどれにしよ

601 ：名無しさんの野望：2009/09/24(木) 19:16:42 ID:HlEvEwVp

はじめたら熱中するがはじめるまでが面倒くさい

602 ：名無しさんの野望：2009/09/24(木) 19:27:50 ID:yCzJ30sX

仏教とヒンズー教を創始できたら燃える

603 ：名無しさんの野望：2009/09/24(木) 19:33:00 ID:gMmsJFZh

初手開拓者
2都市目初手アポロなんどかやって気付いたが
天帝でも仏教5割弱くらいで創始出来るな
正直対立が減るからあまり創始したくないが

604 ：名無しさんの野望：2009/09/24(木) 19:35:50 ID:yztMgVOw

2時間プレイ　セーブ
次の日　ロードするのが面倒で最初に戻る

605 ：名無しさんの野望：2009/09/24(木) 19:36:47 ID:G1S+Vb1E

そういえば今まで宗教創始したことないわ

606 ：名無しさんの野望：2009/09/24(木) 19:36:58 ID:hOn6z2J5

男は黙って貧乳教

607 ：名無しさんの野望：2009/09/24(木) 19:39:29 ID:c6kt90kC

偉大な預言者が誕生しますた
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org176860.jpg

608 ：名無しさんの野望：2009/09/24(木) 19:44:23 ID:yCzJ30sX

喉仏あるしｗｗｗ

609 ：名無しさんの野望：2009/09/24(木) 19:44:52 ID:hOn6z2J5

>>607
国教変更します。

610 ：名無しさんの野望：2009/09/24(木) 20:33:31 ID:Qd/DbbjB

核ってすげーんだな
100オーバーのスタックがたった3発で綺麗に消滅した。
いけないものを覚えてしまった気がする・・・

611 ：名無しさんの野望：2009/09/24(木) 21:00:52 ID:YzE3OlEr

>>557
隣の国はマジで実践してますが？

612 ：名無しさんの野望：2009/09/24(木) 21:02:25 ID:hiOmdTgP

今更やったが何だこのテキスト量ｗ
翻訳者ご苦労さん。歴史ヲタじゃなきゃ訳せないだろ…。

このゲームは世界史のカリキュラムに入れてもいいレベル。

613 ：名無しさんの野望：2009/09/24(木) 21:10:03 ID:FF30nMNw

ふとおもったがトレブ→カノンはパワーアップしすぎじゃね？
間にそれっぽいのなかったのかな？

614 ：名無しさんの野望：2009/09/24(木) 21:10:33 ID:oj+RqktP

信じられるかい、無印の頃は（ｒｙ

615 ：名無しさんの野望：2009/09/24(木) 21:11:09 ID:lKdgen0I

>>597
シャカの初手研究は仏教だろwww

616 ：名無しさんの野望：2009/09/24(木) 21:12:12 ID:eJ8sk1Vx

トレブ→カノンでも良いとは思うけど
コストにもう少し差を付けるべきではあった

617 ：名無しさんの野望：2009/09/24(木) 21:12:48 ID:3mltICkQ

RPoNに射石砲がある

618 ：名無しさんの野望：2009/09/24(木) 21:14:04 ID:9i/9Dngq

トレブだけで都市おとせたころはすげーつええと思ったんだが
今ではただのUG要員ｗ

619 ：名無しさんの野望：2009/09/24(木) 21:22:55 ID:t/+vtvhF

ガンジーではじめたらいきなり隣にシャカがいて
「苛立っている」しかも「最悪の敵」
戦士でラッシュ（ｗ）したらあっさり落ちて首都ゲット
仏教は1ターン間に合わず創始できなかったもののヒンズー、ユダヤ教創始
近くに石、大理
ストヘン作って沸いた預言者でキリスト教創始
アポロでイスラム創始
ここまでＢＣ1000くらい
仏教創始のイザベルが自発的にキリスト教に改宗、その後自発的属国化
聖都収入やらマルミヤやらで金銭ガッポガッポ、研究も進む
そんなこんなで法律ゲットで儒教、哲学で道教創始
隣の国は機械に３０ターンとかの状況でこちらライフルカノン飛行船

うまく行き過ぎてコワイ
次のニューゲームではきっとまわりがアレクやモンちゃんや徳川さんシャカ、ラグナル、チンギスに囲まれてる気がする
うまく行かないときは全然ダメなのに型にはまると勢いがとまらなくなるよね、このゲーム

620 ：名無しさんの野望：2009/09/24(木) 21:27:14 ID:tNyI9+mr

酋長乙

621 ：名無しさんの野望：2009/09/24(木) 21:27:39 ID:yCzJ30sX

初期立地が全てだってこのゲーム
周りの国も含めて運が良いか悪いか

特に序盤の宗教伝播で大きく変わる

622 ：名無しさんの野望：2009/09/24(木) 21:42:55 ID:YzE3OlEr

ダメ立地で上手いこと切り抜けることに快感を覚えるようになったら一人前

623 ：名無しさんの野望：2009/09/24(木) 21:45:31 ID:t/+vtvhF

>>620
いや、一応貴族…
「貴族ｗｗｗｗ」
と言われるかもしれないが…

624 ：名無しさんの野望：2009/09/24(木) 21:53:09 ID:UxXh4v/C

普段は国王でやってるけどスランプのときは貴族でも勝てないわ
てかCivでスランプなんかあるのかどうか知らんけど
勝てないときはなにやっても勝てない

625 ：名無しさんの野望：2009/09/24(木) 21:54:42 ID:rI2GHek9

>>598
俺467だけどアポロ法律は勧めてないからね。
法律言ってるのは別の人。

法律なら普通に拡張しつつ
完成と同時くらいに科学偉人出して
アルファベットを交換入手&即哲学の方がおすすめ

アポロ鋳金なら出せる偉人が技術とハゲになるから、
技術の場合は、機械ジャンプとか、残ってればピラミッドに。
ハゲの場合は、一神教取っておいて神学ジャンプとか出来るから
選択肢がすごく広がると思う

あと対蛮族は戦士で視界確保でいいよ。
2～3都市から遺産なんて時点で
序盤のハンマー不足はどうしようもないから。
経験値は取れないけど、それでも対策としては充分

もちろん普通に拡張してチャリ出してた方が楽だと思うけど。

626 ：名無しさんの野望：2009/09/24(木) 22:13:13 ID:gMmsJFZh

アポロで貰うのは君主制で安定
青銅器まで手が回りそうなら鋳金

出来れば神学

627 ：名無しさんの野望：2009/09/24(木) 22:19:57 ID:+znKZkwc

最近やり始めたんだが、自軍のガンシップが敵のライフル兵に破壊されてﾜﾛﾀ

628 ：名無しさんの野望：2009/09/24(木) 22:36:00 ID:+0vvjrcL

ペリクでパンゲア皇帝、首都の左右にシャカとフリードリッヒ
首都草原に銅発見
フリードリッヒは石もちで遺産たててる模様、もちろんラッシュ、石工持ってないのに万里とピラミッドゲット

破産しかけたけどなんとか通貨開発
逃げるように建てたクソ都市を最後に落とそうと思ったら法律を開発してるのでこれ幸いといったん和平後に滅亡させる
各地に弓奴隷をうまく使って裁判所建てつつ哲学ジャンプ
ハトシェプストが広めまくってくれたからヒンズー
官吏開発しても周りが遅いので大理石もあるし首都にアレクと民族、石工ないから自由主義にも科学者突っ込める
7都市に図書館建てろイベントも発生して達成しながら偉人消費して圧倒的な技術リード

復興中にシャカから宣誓されて象さん来襲
周りのヒンズー巻き込みシャカ側に立てた都市で防衛戦、ラッシュ生き残ったユニットが結構いるので助かった
シャカがハトシェプトから奪った都市がすぐ近くにあり防衛がしょぼいので頂く

和平してちょっとたったら仏教創始のイザベル教皇庁がハトシェプトに聖戦決議
3都市が文化侵略されてる＋防衛戦で作ったユニットがいっぱい＋ハトシェプトの周りが同宗教だからか近くの都市の防衛ユニットが少数
ヒンズーとユダヤの聖堂ありの2都市ゲットでAD1100

技術秘匿がずっと続いているので活版印刷と化学に偉人つぎこみ、自由主義で鉄鋼をゲットがAD1200
10都市中ギリシャの名前は3都市、世界の敵認定されてるけど誰の最悪の敵でもない状態
土地は海岸とツンドラにまだ建てるとこあり、経済学も一番乗りしたところで終わりにした

ペリクは戦争プレイでも斧ラッシュしやすい＋復興楽で強いからやっぱ使わないことにします

629 ：名無しさんの野望：2009/09/24(木) 22:36:12 ID:YzE3OlEr

弱っていればステルス爆撃機でも戦士で撃墜できるけどね

630 ：名無しさんの野望：2009/09/24(木) 22:41:44 ID:J4CLI8RI

>>629
え？システム的に無理っぽくネ？

631 ：名無しさんの野望：2009/09/24(木) 22:57:07 ID:GzHyY7ol

弱ってなくても戦士である意味勝てるよ

632 ：598：2009/09/24(木) 23:14:06 ID:dgJyPuzK

>>625
ああごめん。アポロ鋳金千本ノックをまねてアポロ法律千本ノックと言いたかった。
さすがに千回はやらないと思うけど。
っていうか法律言ってるの私。
アポロ鋳金は優れてると思うが60ターン以内に前提技術揃えるの難しくない？
金山があればいけるかな。

633 ：名無しさんの野望：2009/09/24(木) 23:25:35 ID:kZLzvHUU

着陸してるステ爆を棍棒でぼっこぼこに壊すのな

634 ：名無しさんの野望：2009/09/24(木) 23:26:42 ID:GV6JPQkc

棍棒の方が先にイカれると思うｗ

635 ：名無しさんの野望：2009/09/24(木) 23:31:48 ID:Af6XlXLn

パイロットが休憩してるとこを襲うだけだよ

636 ：名無しさんの野望：2009/09/24(木) 23:39:19 ID:glSCuUTZ

クマを爆撃してみた。

637 ：名無しさんの野望：2009/09/24(木) 23:47:22 ID:gMmsJFZh

ちたまの戦車は歩兵がいなければただの石油が飲み物の箱であるが
シド星の戦車は歩兵が随伴する必要ないから強すぎる
爆撃機とジェット戦闘機と戦車のエアランドバトルでどこまでもいけるな

638 ：名無しさんの野望：2009/09/24(木) 23:59:03 ID:yCzJ30sX

うーん
初手仏教→ヒンズーは創始されるもユダヤ→アポロ儒教
貰った伝播師を無宗教に渡して、首都で儒教伝播師を作りつつ預言者遺産病
バチカンを建てるも世界はヒンズーに、科学者道教、預言者2イスラム
だが、土下座外交が続く
無理やり改宗を迫られ、ヒンズーに改宗、世界に儒教信奉国は居なくなる

何故かバチカン投票者がプレイヤーだけに→宗教勝利

いーのか・・・

639 ：632：2009/09/25(金) 00:06:25 ID:SEC+UsNJ

一応確認してみるかとカパックでやってみた。
お菓子の小屋3つから採鉱と計80ゴールド取得
54ターンで陶器完了、55ターン首都でアポロ完成鋳金取得。
この時点で都市3ケチュア4労働者2
なにこいつ…

640 ：名無しさんの野望：2009/09/25(金) 00:42:50 ID:8fONXh51

不死でもアポロ神授狙えるって廃人がいってた

641 ：名無しさんの野望：2009/09/25(金) 00:45:00 ID:OQyyhEF/

上手い人と俺とで、違うゲームやってるんじゃないかってときどき思う。

642 ：名無しさんの野望：2009/09/25(金) 00:53:18 ID:SEC+UsNJ

今度は42ターンでオラクルを完成させたAI出現。ぬおおお

643 ：名無しさんの野望：2009/09/25(金) 01:16:02 ID:kmvGS2eY

いや、しかし裏白より引き次第な気もするがｗ

644 ：名無しさんの野望：2009/09/25(金) 01:17:20 ID:kmvGS2eY

貴公は誤爆したのだぞ（-3）

645 ：名無しさんの野望：2009/09/25(金) 01:25:31 ID:5VG8gRFp

バチカンの最期の役目に共同防衛を通過
バチカン無くなったので、異教徒のユスティニアスのところにいったら、
最大の敵だからと、相互通商断られた
国連総長は選挙で有効票に達せず不在

646 ：名無しさんの野望：2009/09/25(金) 01:44:31 ID:ypB5/rf+

アポロって建てたことないんだけど、大理石が見えてる場合
石工挟んで多神教経由で聖職とって、アポロで美学を取るっていうのはどうなのかな
そのまま文学とってアレク建てると言う流れは良さそうに見えるんだけど
ちょっともったいないかな

647 ：名無しさんの野望：2009/09/25(金) 01:49:18 ID:w4SZkf6i

いつもだいたい通貨直から法律、官吏って感じだけど、
これは異端なのかな？
拡張のための維持費捻出するために通貨早目に取ってる。

648 ：名無しさんの野望：2009/09/25(金) 02:11:27 ID:g3U8vk6X

法律先のが多いわ。
あと美術ルート優先と。

通貨は交換しやすいってのがあるので。

649 ：名無しさんの野望：2009/09/25(金) 02:16:12 ID:veOCvbO/

1ゲーム終わるのに何時間くらいかかってますか？例えば標準マップ、パンゲアで

650 ：名無しさんの野望：2009/09/25(金) 02:26:39 ID:iO/qKAmb

３時間半ぐらい

651 ：名無しさんの野望：2009/09/25(金) 02:29:03 ID:2vtLOpoZ

>>649
速度普通宇宙の場合、表示時間で13～15h？
終了時20c後半
実際もっとかかってるはず

652 ：649：2009/09/25(金) 02:46:26 ID:veOCvbO/

>>650
そんなに短い時間で終わるもんなんですか

>>651
宇宙で13～15hですか

んーみんな速いんですね
自分はやり方がまずいのか50～60時間かかってしまいます

653 ：名無しさんの野望：2009/09/25(金) 02:49:41 ID:9SKhhBH1

最大で征服しても１０時間くらいで終わるわ
ヤッテルガーなんで天帝ならしらん

654 ：名無しさんの野望：2009/09/25(金) 02:51:15 ID:B/zeKwar

オプションで敵の移動表示をやめたり
戦闘アニメ省いたりはしとかんとつらいぞ

655 ：名無しさんの野望：2009/09/25(金) 02:54:39 ID:iO/qKAmb

>>652
すごいなそれ
俺どんぶり皇子だから終盤の軍拡のときとかエンター連打で済ましてるもん

656 ：名無しさんの野望：2009/09/25(金) 02:54:54 ID:veOCvbO/

>>654
戦闘アニメ省くの忘れてました
オプション見直します

657 ：名無しさんの野望：2009/09/25(金) 02:58:11 ID:g3U8vk6X

プロ貴族なんで3～5時間程度、国王までならほぼ一緒。

658 ：名無しさんの野望：2009/09/25(金) 03:48:16 ID:JsBq2kMP

迅速でやれ　遅くても２時間で終わる

659 ：名無しさんの野望：2009/09/25(金) 04:06:13 ID:rLKDI0xx

シムシティみたいに都市とか改善をチマチマやって最効率とか目指す人は時間かかるタイプだと思う。
都市なんて首都以外は兵がそれなりに作れればいいやって感じででどんぶりやるなら早いよ。

660 ：名無しさんの野望：2009/09/25(金) 05:45:50 ID:LJhufbPY

civの場合大まかな方向性を決めて
それにそってアバウトにやったほうがいいきがするしなぁ

661 ：名無しさんの野望：2009/09/25(金) 06:17:05 ID:7/P6OngL

テラ不死が勝てない。
新大陸へ拡張してる間に研究と軍量が死ぬつーパターンにはまり過ぎ。
自由主義で天文取ったら、速攻手法→共産しなきゃ駄目かな。

662 ：名無しさんの野望：2009/09/25(金) 06:22:36 ID:qb7ZT+AP

とにかく共産主義だ
共産主義さえとれば解決するぜ

663 ：名無しさんの野望：2009/09/25(金) 06:59:42 ID:AuE6+4nQ

皇帝プレイヤーなんで不死は知らないけど、
新大陸入植よりも旧大陸で軍事拡張する事に力を入れる方が良かったりしない？

664 ：名無しさんの野望：2009/09/25(金) 07:35:33 ID:4IjvDg+b

就活決まったからciv4解禁して9月費やしてプレイしたが天帝がどうしてもクリアできない
ダレイオスでスパイ経済ばっかりやってたから哲学志向使いこなせないし公安局でき始めたあたりで苦しい
なんか前作のシドより難しいよ
核までたどり着けたら勝てるのになぁｗｗｗ

665 ：名無しさんの野望：2009/09/25(金) 08:44:07 ID:LJhufbPY

そういえばcivの中での山の扱いっておかしいよな
上れないし活用できないし
時代が進めば上ったり活用できたりできてもおかしくないような
それに衛生とかにも貢献しそうだし・・・・

666 ：名無しさんの野望：2009/09/25(金) 08:47:32 ID:9SKhhBH1

４０００ｍ級の山なんだろ

667 ：名無しさんの野望：2009/09/25(金) 08:56:59 ID:a07jbAHH

あれ全部火山だから

668 ：名無しさんの野望：2009/09/25(金) 09:00:28 ID:hQ9GoK+M

だったら周辺を温泉にして幸福+1くれ

669 ：名無しさんの野望：2009/09/25(金) 09:06:52 ID:gWkPeMB7

山にトンネルとかの改善はあってもいいかもな。

670 ：名無しさんの野望：2009/09/25(金) 09:10:42 ID:3st/x5pL

20ターンぐらいかけて山にトンネルとか掘れれば「パンゲアなのに孤島」の対策になるか

671 ：名無しさんの野望：2009/09/25(金) 09:16:09 ID:nCD/fZGR

現代になったら工房とか水車も現代風に工場のグラフィックにしてほしい
街と見比べたときにちょっと寂しいです…

672 ：名無しさんの野望：2009/09/25(金) 10:03:29 ID:QBdss3bh

国有化電気以降、河沿いの街って水車に変えたほうが有利？

673 ：名無しさんの野望：2009/09/25(金) 10:21:17 ID:g3U8vk6X

小屋都市潰すほどではないだろうな。
人口が20を超える分は2食料で1研究者や1商人と思えば余計に。

674 ：名無しさんの野望：2009/09/25(金) 10:27:35 ID:MfqBt+dn

やべぇプレイしてみるまでわからなかったけどドぐされ立地だった。
幸い隣がラムセスだったんで斧Rかけて、なんとか形になったが・・・
大陸反対側のジョアンが神立地で・・・国王で現代で技術の３つ４つ離されるとは。

ってことで、1時間で終わる予定がクリアしちまったよ(´･ω･`)クソ立地パねえ

675 ：名無しさんの野望：2009/09/25(金) 10:41:40 ID:OjwiFtyB

このシド星には「核の抑止力」なんて概念はないんだな。
ICBMを一発持ってれば攻められないとタカをくくってたらヤコブに宣戦され即戦術核を３発国境都市に撃ち込まれた。
どうもヤコブは国境の都市に戦術核を集めてて内陸には保有してないみたいだし、優秀な学術都市を焼かれた報復にこっちも貯めてたICBM１５発をヤコブ全都市に撃ち込む。
戦術核の貯蔵都市も１ターンで潰す。
死の灰で生産を殺した後に片っ端から都市を破壊したらローマの自発的属領になってローマから核が飛んできて核戦争。
宇宙に飛び立つまでに世界で100発くらいは核が炸裂して、砂漠に囲まれた人口過疎都市が続出。

アメリカ人が作ったゲームとはいえ、このゲームの核は扱いが軽すぎじゃないかと。

676 ：名無しさんの野望：2009/09/25(金) 10:51:17 ID:HVOqLNYs

地上が核の炎に包まれないと、世紀末救世主が生まれないじゃないか

677 ：名無しさんの野望：2009/09/25(金) 10:52:01 ID:7TtJqgey

企業の重役がケンシロウなわけですね

678 ：名無しさんの野望：2009/09/25(金) 10:52:50 ID:OjwiFtyB

そうか、あの後にケンシロウとかナウシカが偉人として生まれるのか。

679 ：名無しさんの野望：2009/09/25(金) 11:34:30 ID:szjawmU5

核兵器の扱いは､いかにもゲーム的な感じだな
膠着しがちな現代戦に、あるいは弱小国に一発逆転要素を、といった按配で用意されてるんだろ

680 ：名無しさんの野望：2009/09/25(金) 11:39:33 ID:LJhufbPY

そういえばガンダムみたいなSF風MODとかないんだろーか
civ風の未来戦闘とかやってみたいんだよね

681 ：名無しさんの野望：2009/09/25(金) 11:39:59 ID:I4wWprQU

北斗文明

固有ＵＵ　モヒカン（勇士）
英雄　北斗神拳伝承者（ラオウ　トキ　ケンシロウ　ジャギのうち一人を作成可能）

南斗文明

固有ＵＵ　南斗人間砲弾（カタパルト）
英雄　南斗六聖から一人

こうですね？判ります！

682 ：名無しさんの野望：2009/09/25(金) 11:40:22 ID:Q8TFpw2j

核もシェルターにＳＤＩで固めれば兵は結構耐えれたりする

683 ：名無しさんの野望：2009/09/25(金) 11:41:07 ID:LJhufbPY

>>681
ユリアとかになったらどうするんだろーか

まさか敵英雄を誑かせるとか？ｗ

684 ：名無しさんの野望：2009/09/25(金) 11:42:18 ID:Mr9rwZrL

定住するケンシロウ

685 ：名無しさんの野望：2009/09/25(金) 11:43:50 ID:I4wWprQU

>>683
五車星を召喚
4つは特攻用ｗ
リハクは強力なオリジナル魔法「最後の罠」
が有るよ！

686 ：名無しさんの野望：2009/09/25(金) 11:47:18 ID:LJhufbPY

>>685
でも敵英雄を誑かして英雄同士を戦わせるように指導者の好感度を変化できたらおもしろそうじゃね？ｗ
お前を私は奪いたい（+3)
お前は私の女神を奪おうとしてるのだな(-5)とかｗｗｗ

687 ：名無しさんの野望：2009/09/25(金) 12:20:24 ID:I4wWprQU

>>686
それは面白そうｗ

南斗は宮殿か何かの代替で聖帝十字稜
敵の英雄を捧げて黄金期発動

688 ：名無しさんの野望：2009/09/25(金) 12:23:18 ID:nCD/fZGR

地道に市民配置をいじってるケンシロウとか想像できん…

689 ：名無しさんの野望：2009/09/25(金) 12:26:28 ID:hSFf+PE6

北斗百列市民配置拳

690 ：名無しさんの野望：2009/09/25(金) 12:27:29 ID:9SKhhBH1

ケンシロウは奴隷制度を採用しました

691 ：名無しさんの野望：2009/09/25(金) 12:44:09 ID:7TtJqgey

>>688
ロマサガ２みたいに王が敵を倒して大臣とかが内政をやる感じでさ

692 ：名無しさんの野望：2009/09/25(金) 12:44:14 ID:4YzSfiYU

ヒャッハー！　(幸福+1)

693 ：名無しさんの野望：2009/09/25(金) 12:55:40 ID:7TtJqgey

貴様らは我々の大切な種籾を奪ったのだぞ（-5）

694 ：名無しさんの野望：2009/09/25(金) 13:00:31 ID:I4wWprQU

ｼﾞｮｲﾝｼﾞｮｲﾝﾄｷｨ！
せめて痛みを知らずに逝くが良い（宣戦）

貴様の血は十字稜の漆喰となるのがお似合いだ（宣戦）

695 ：名無しさんの野望：2009/09/25(金) 13:00:41 ID:Luk+TzIx

ケンシロウが「サウザーの体の秘密」を獲得して戦うんですね。わかります。

今、貴族でプレイしてるけど他の文明が戦争仕掛けまくりでなかなか内政が出来ずに置いて行かれてしまう。
なんで怒りの沸点がこんなに低いの?

696 ：名無しさんの野望：2009/09/25(金) 13:07:43 ID:7TtJqgey

日本の外交方針でやれば問題ないよ
すべての恐喝には屈服すればいい
お隣が攻撃思考AIなら国境に大量に兵を置いておけば対処できる

697 ：名無しさんの野望：2009/09/25(金) 13:21:18 ID:Luk+TzIx

>>696
やっぱり土下座かぁ…
今からもう一回やってみる。ありがとう。

698 ：名無しさんの野望：2009/09/25(金) 13:22:30 ID:7TtJqgey

貴族で技術レースで負けることはないはずだからどうにでもなるさ

699 ：名無しさんの野望：2009/09/25(金) 13:22:32 ID:PaT6LrLn

お師、もうすぐ貴方の聖帝十字陵は完成する……

700 ：名無しさんの野望：2009/09/25(金) 13:30:06 ID:LTcG0q2L

抜かれるのは序盤だけ
中世辺りで少しずつこっちが早くなる

701 ：名無しさんの野望：2009/09/25(金) 15:08:51 ID:9SKhhBH1

貴族で躓くなら外交と生産都市を作る事を学ぶいい機会だな
他国の友好関係を掻き乱したり、常にユニット生産していれば
戦争仕掛けられる方が少なくなる

702 ：名無しさんの野望：2009/09/25(金) 15:11:39 ID:u9oHrCOv

外交ならＯＣＣやるのが１番上達する早道

703 ：名無しさんの野望：2009/09/25(金) 15:14:55 ID:BeLOg/4Y

ポチの飼い方を覚えたら国王までは楽々だな

704 ：名無しさんの野望：2009/09/25(金) 15:17:07 ID:HbkOQryT

OCCに慣れると普通のプレイが出来なくなるジレンマ。

705 ：名無しさんの野望：2009/09/25(金) 15:20:19 ID:u9oHrCOv

>>704
序盤の開拓者出すタイミング、首都に図書館建てて
科学者雇うタイミングが特に掴み辛くなるな、俺は

706 ：名無しさんの野望：2009/09/25(金) 15:34:33 ID:OfQUd3uG

ちっちゃいチャウシェスク首相世襲で襲撃

707 ：名無しさんの野望：2009/09/25(金) 16:32:13 ID:3A1Z/h24

>>704
最初だけわからなくなるね
けど、勝たせない方策を実践して慣れるのはOCCが早くてラクダ。
通常ゲーは後半を試行錯誤するには長すぎる。

708 ：名無しさんの野望：2009/09/25(金) 16:57:20 ID:u9oHrCOv

負けが確定してる奴へ積極的に投資しろ

709 ：名無しさんの野望：2009/09/25(金) 16:58:16 ID:u9oHrCOv

途中で送ってしまった
が、ＯＣＣやる場合の基本なんだよなぁ

710 ：名無しさんの野望：2009/09/25(金) 17:05:55 ID:zePgfZWp

OCCでマンサがいると色々画策しなきゃいけなくなって途端に面倒になる

711 ：名無しさんの野望：2009/09/25(金) 17:18:13 ID:9SKhhBH1

ＯＣＣで唯一の戦争屋のシャカが大量生産まで援助した
平和主義者達を騎士で踏みつぶしていた時の絶望感はすごかった

712 ：名無しさんの野望：2009/09/25(金) 17:41:37 ID:Luk+TzIx

貴族でやったら現代に入る直前に敵が攻めてきてとんでもない事になったから
中断して風呂掃除してきた。wiki見てもう一回やるよ。

713 ：名無しさんの野望：2009/09/25(金) 17:44:39 ID:MfqBt+dn

ちょくちょく外交画面を見て戦争をけしかけられる時はとりあえずけしかけておく。
試してごらんｂ

714 ：名無しさんの野望：2009/09/25(金) 17:56:34 ID:qb7ZT+AP

とりあえず属国文化勝利というインチキをだな…

715 ：名無しさんの野望：2009/09/25(金) 17:59:08 ID:Luk+TzIx

>>713
隣の国が戦力面で劣ってたので、十分な戦力を揃えて攻めたらあっけなく都市をひとつ占拠。
このまま飲み込んでやる！と思ってたらバチカン宮殿の横槍で強制停戦。その後、都市も強制返還。
戦力をもっと集めてもう一回戦争だと思ってたら、遠い国がわざわざ遠征してきて抵抗むなしくｵﾜﾀ。

バチカンの横槍さえなければ…

716 ：名無しさんの野望：2009/09/25(金) 18:02:57 ID:OjwiFtyB

まだ貴族プレイヤーだが、よくいう生産都市ってのは、要するにハンマー増幅施設以外は建てずに基本的にユニット生産？
まあ裁判所やら食料衛生関係は多少建てるんだろうけど。

どうも俺の場合、特に敵がいない時は普通に銀行とか市場とか建ててるから、いざ戦争時にユニット数足りない失敗するのが多い。特化がいいとはわかってるんだが、何故か気付くと同じような都市ばかり。
やっぱり高難易度プレイヤーは常にどこかで戦闘ユニット作ってんだろか？

717 ：名無しさんの野望：2009/09/25(金) 18:07:02 ID:qdIOZWmP

作っても無駄ってことで諦めるパターンも増える

718 ：名無しさんの野望：2009/09/25(金) 18:08:21 ID:LTcG0q2L

むしろ高難易度プレイヤーほどユニットは最小限に留めてるんじゃないかなー？
いつ宣戦布告されても持ちこたえれるユニットくらいは残す感じで

幸福面での市場とかは建てるし、銀行大学も条件を満たすためなら建てる事もあるけど
まあ重要度は低いかな。ユニットすら作る必要も無い時は富でも出せばいいと思う

719 ：名無しさんの野望：2009/09/25(金) 18:14:55 ID:wQv3Sk+r

プロ皇帝だが常に一都市ぐらい落とせる遊軍は用意しとくな特に序盤

720 ：名無しさんの野望：2009/09/25(金) 18:30:47 ID:MBV28rhY

一都市クリアはラメセス二世が強いと思うんだが

アポロで官僚制に移行してアレク取れれば大抵技術で先行できるし

721 ：名無しさんの野望：2009/09/25(金) 18:33:16 ID:QxNRRkp4

OCCはランダムに限るぜ
チンギスとか引いちゃうとがっかりイリュージョンなんだぜ

722 ：名無しさんの野望：2009/09/25(金) 18:35:26 ID:L1lxM90I

>>716
中世くらいまでなら兵舎・穀物・図書館・裁判所・溶鉱炉辺りは解禁同時に建てて
人口はどうせ鉱山使うから伸びないし幸福は世襲で足りるしで
基本弓、長弓を無限生産か富生産だね
後はOX用の都市数が足りてたら大学建てるくらいか
通貨前は換金用遺産立てたりもするな

いらんの立てちゃうときはAlt＋ユニットすると安定

723 ：名無しさんの野望：2009/09/25(金) 18:39:33 ID:u9oHrCOv

OCCはガンジーかリンカーンかな
哲学志向はやっぱ外せない
リンカーンはカリスマ志向のおかげで
ハンマー稼げるから勤労志向に見劣りせんし

724 ：名無しさんの野望：2009/09/25(金) 19:26:22 ID:/uM+JLBc

難易度低いならランダムでもいいけどな
ぶっちゃけピラミッドとアレクつくれりゃなんとかなるんじゃね

725 ：名無しさんの野望：2009/09/25(金) 19:43:45 ID:u9oHrCOv

インターネット無しだと不死、天帝は外交勝利でも無い限り無理じゃない？

726 ：名無しさんの野望：2009/09/25(金) 19:52:11 ID:+qxyh462

帝国化した国ってのは属国が離反しない限り死ぬまで殴っても絶対に降伏しないんだね
こっちの国力が圧倒してれば普通なら２～３都市落とすだけで降伏してくれるのに

征服勝利を狙う時はやっかいなシステムだよ

727 ：名無しさんの野望：2009/09/25(金) 20:44:07 ID:qb7ZT+AP

OCCインターネットなし宇宙勝利のイメージはまるでつかないな
勝てるのだろうか

728 ：名無しさんの野望：2009/09/25(金) 20:44:53 ID:wQv3Sk+r

occはやっぱガンジーかなあ
哲学は当たり前として外交もキモになるから宗教もほしい

729 ：名無しさんの野望：2009/09/25(金) 20:54:23 ID:u9oHrCOv

>>727
皇帝で標準７カ国パンゲア、ガンジーでインターネット禁止縛りでなんとかなったが
チャレンジする事３０回以上、宇宙船の爆発確率２０％での勝利だった
ただ、石有りで川沿いが最低条件、製鉄所建造以降で良いから
良いから鉄を手に入れられるじゃないと厳しいというのが感想

完全に文化勝利の目を潰すと皆して宇宙を目指す展開になるから
程ほどに文化勝利できそうな目をＡＩに残してやりつつじゃないとダメ臭い

天帝レベルでどうこうというプレイヤーじゃないんで、上手い人なら
不死で展開が向けば、なんとかならん事もないと思う

730 ：名無しさんの野望：2009/09/25(金) 21:29:48 ID:qb7ZT+AP

最近ようやっと天帝で勝率2割くらいになってきたが
これもそのうち5割くらいになったりするのかねえ
少なくとも不死のように8割がたってことになることはなさそうだが

731 ：名無しさんの野望：2009/09/25(金) 21:57:00 ID:3BvDTIGx

天帝5割以上とかういう人間はそもそも存在するの？
文化・外交勝利も含めてなら一応いるんだろうか

732 ：名無しさんの野望：2009/09/25(金) 22:04:52 ID:MfqBt+dn

>>716
7コイン*70%ビーカーしかない都市を、25%増幅しても仕方ないじゃないか。
そんなビーカーより、兵士作った方がマシ。これが根底にあるのな。
ただし、好立地都市なら（コイン20以上、ハンマーたくさん）別に建ててもいいんよ。
好立地都市だから、すぐ建つからね。

>>730
それはスタート吟味無しでかい？
となるともうA級プレイヤーと言ってもいいだろうぜ・・・
吟味していいなら俺は、皇帝で９５％ってとこかなｗ

733 ：名無しさんの野望：2009/09/25(金) 22:15:09 ID:2vtLOpoZ

21c トップで世界の敵に面してるシャカに型落ち30くらい
プレゼントしたらupしてこっちに向かってきたでござる

734 ：名無しさんの野望：2009/09/25(金) 22:17:29 ID:Q2UHwofV

不死で８割とかすごいなあ
俺もルネサンスまで生き残れば８割方勝てるんだが
初期の拡張と軍備のバランスが難しい
拡張にハンマーを費やしたせいで軍備がおろそかになって積んだ回数のなんと多いことか
BC600-800くらいの宣戦はきついお・・・

735 ：名無しさんの野望：2009/09/25(金) 22:18:34 ID:3A1Z/h24

痛い目の蛮族負けと弓斧出せる前の被宣戦で5割もってかれる

736 ：名無しさんの野望：2009/09/25(金) 22:20:23 ID:NAkJm7qo

ルネサンス以降緩やかに死んでいく俺とは逆だな

737 ：名無しさんの野望：2009/09/25(金) 22:22:01 ID:qb7ZT+AP

4都市あればカノンか騎兵隊かライフルでなんとかなるさ的ノリでおｋ

738 ：名無しさんの野望：2009/09/25(金) 22:23:44 ID:3BvDTIGx

最大の敵はやる気だな
あきらめてそこで試合終了のなんと多いことか

739 ：名無しさんの野望：2009/09/25(金) 22:46:45 ID:rTVATqV2

勝った！第三部完
な展開もやる気なくなる

740 ：729：2009/09/25(金) 22:47:41 ID:u9oHrCOv

あんなにガンジーで苦労したのにリンカーン使って
試しにやったら石無くてもあっさり行けちゃった
アルミ＆鉄が文化圏で都市圏に金の神立地だったが

741 ：名無しさんの野望：2009/09/25(金) 22:51:56 ID:3FSFfxLM

ブルって和平交渉や降伏に応じにくい印象があるが、実際どうなんだろう？

742 ：名無しさんの野望：2009/09/25(金) 23:01:47 ID:rsicqDNs

全都市戦車無限生産を確定したときに
そっとメインメニューにもどる俺

743 ：名無しさんの野望：2009/09/25(金) 23:21:55 ID:Q2UHwofV

>>735
蛮族負けもよくあるわｗ
蛮族対処に精一杯のところに隣からの宣戦とか

たしかに最大の敵はやる気かもなー
さっきも弓騎兵が突然現れて
２都市落とされつつも取り返してなんとか続けようと思ったが
アレクを数ターン差でとられ（緊急生産すればとれた）
首都漁場を番族ガレーに荒らされた所でやる気が消えかけたがガレー生産して漁場防御
やる気もなんとか保つ
そしたら今度は蛮族ガレーが２隻襲ってきてこちらのガレーが殺されてやる気が失せた
キャラが徳川じゃなかったらまだ続ける気になったかもしれんが・・・

744 ：名無しさんの野望：2009/09/25(金) 23:26:05 ID:SBTCxOgU

でかいマップだと、歩哨を出すのがちょっと遅れると大変なことになるからなぁ…。
毎ターンのようにやってきて、ユニット以外は何も作れんって状況になったり。

745 ：名無しさんの野望：2009/09/25(金) 23:28:33 ID:3BvDTIGx

>>741
実際全指導者中最も和平には応じ辛い
http://community.rk3.jp/civ4/files/CIV4LeaderHeadInfos.htm

降伏に関しては詳しく分からないけど、経験上では和平提案時の態度が良好な程、
また相手戦力を直接減らしている程応じやすい気がするので、
硬い上に仲良くなり辛いブルは降伏させにくいんじゃないかな

746 ：名無しさんの野望：2009/09/25(金) 23:31:08 ID:aJzqAZm6

マジャールって蛮族なのな
ハンガリー涙目

747 ：名無しさんの野望：2009/09/25(金) 23:33:37 ID:iO/qKAmb

突然だけど馬資源って少なくね
アルミニウムより少なく感じる

748 ：名無しさんの野望：2009/09/25(金) 23:48:36 ID:LTcG0q2L

馬を目指して進軍は滅多に無いし、無くても困らないし
アルミが見える頃には巨大な大陸を築いてる事が多いからじゃない？

749 ：名無しさんの野望：2009/09/25(金) 23:49:15 ID:QxNRRkp4

アルミニウムって地殻には豊富に含まれてるからじゃない？

ごめんね、知ったかぶりなんだ。詳しい人頼む。

750 ：名無しさんの野望：2009/09/25(金) 23:51:43 ID:3BvDTIGx

体感だと6都市建てた場合
馬のある確立：60%
銅のある確立：30%
鉄のある確立：95%

な感じなのであまり少ないと感じたことは無いな
シド星ではむしろ鹿を天然記念物に指定すべき

751 ：名無しさんの野望：2009/09/25(金) 23:51:57 ID:iO/qKAmb

>>748
モンゴルとかペルシャを使うときに馬があると初期ラッシュがかなり楽になると思うんだけど

>>749
地中の埋蔵量は銅よりも多かったと思う
精製する方法が難しいだけで

752 ：名無しさんの野望：2009/09/26(土) 00:14:07 ID:7Js26UmV

野生の鹿って温帯でもいたんじゃないのか？地球の話だが

ついでに農場って何作ってんだろと最近思う芋か？

753 ：名無しさんの野望：2009/09/26(土) 00:18:46 ID:A4XgPt3q

ジャガイモって資源としてあってもいいよな。でランダムイベントで伝染病発生するとか。

754 ：名無しさんの野望：2009/09/26(土) 00:21:58 ID:a2nok0PU

飢饉でサツマイモができるんですね。わかります。

755 ：名無しさんの野望：2009/09/26(土) 00:30:05 ID:VhnCOh6B

むしろソラニン中毒だろう・・・指導者が

756 ：名無しさんの野望：2009/09/26(土) 00:31:15 ID:fO8/08I/

銅鉄あれば斧ラッシュするしＵＵラッシュするときに馬がないからそんな気がするんじゃね？

757 ：名無しさんの野望：2009/09/26(土) 00:36:06 ID:FfXwXZ6e

航空支援の準備が出来たら帝国主義に移行
世界大戦の序盤を楽しんで、そっとリブート
最近は宇宙船作るのに飽きた
現代戦争はもっと嫌
斧Rして経済破綻してた頃が一番楽しかった
しかし遺産コレクターは病められない

758 ：名無しさんの野望：2009/09/26(土) 00:39:27 ID:UsJQf4UG

その遺産も､現代のモノはありがたみが薄いっていうか､好きじゃないっていうか、ありていに言えばダサイっていうか

759 ：名無しさんの野望：2009/09/26(土) 00:46:15 ID:Hw1w5Ex8

遺産マニアでも軌道エレベーターはあんま建ててないだろうなｗ
俺もほとんど建てたことねえｗ

760 ：名無しさんの野望：2009/09/26(土) 00:53:06 ID:VvfzmqXT

それは単に宇宙勝利狙ってないだけだろｗ

761 ：名無しさんの野望：2009/09/26(土) 01:07:02 ID:fa81DJDK

俺は自分の勝利が消えても最近は続けてるな。
最下位の奴を勝たせるとか仲いい奴を勝たせる為に動いたり完全なオナニープレイだが…
たまにあるんだよね。「ここまでしてチンギス勝たせる事が出来たなら自分で勝てたんじゃね？」とか思うときが。

762 ：名無しさんの野望：2009/09/26(土) 01:51:10 ID:JOqokN+n

そこで永久同盟オプションですよ

763 ：名無しさんの野望：2009/09/26(土) 01:54:30 ID:126gCltA

なんでうちの開拓者が生まれた地域は砂漠が多いん？

764 ：名無しさんの野望：2009/09/26(土) 02:14:13 ID:7Js26UmV

>>763
参考までにだがオレは砂漠ばっかの土地ひいたら昔砂場で野糞した罰が当たったんだなと思うようにしてる

765 ：名無しさんの野望：2009/09/26(土) 02:17:55 ID:OHF+N6C0

どんな参考だよｗ

766 ：名無しさんの野望：2009/09/26(土) 02:18:51 ID:Svwdkzp0

宣戦してきたモンちゃんのデススタック粉砕して
モンちゃんが他文明から奪った飛び地都市だけ落として
本土を徹底的に爆撃して施設根こそぎ焼き払うだけでも属国降伏してくれるんだな。
一切の衛星幸福資源なくなって小屋からコツコツ育った街も灰燼に帰した状態では
もはや戦争どころではないということか。

767 ：名無しさんの野望：2009/09/26(土) 03:06:48 ID:spj+Z+3n

最悪の敵は自分の厭戦じゃないかって気がする
歩兵以降ラッシュすれば勝つるって状況でも面倒で宇宙に飛ぼうとして
他にかっさらわれたりとか

768 ：名無しさんの野望：2009/09/26(土) 03:19:47 ID:5r5cwGzu

警察国家で戦争しようぜ！

769 ：名無しさんの野望：2009/09/26(土) 03:26:14 ID:dZfXBarx

大分勝率は上がったが、勝つときは必ず現代戦までもつれ込むせいでなんかやる気が・・・
でもライフルRってよくやり方分からんのだよね。
都市の活用法が悪いのか、マイニングとか創業しないとぜんぜんユニットそろわないし
そもそも展開が見えてこないというか、そこに至るまでの道がわからん

770 ：名無しさんの野望：2009/09/26(土) 03:34:51 ID:OHF+N6C0

おれもなんかライフルＲにならなくなってきたなあ。
ライフルに向けてマスケためてー、トレブもつくってー、とやってると
敵国が攻めてきたり、兵力調査の結果トレブマスケ長槍でさっさとぶんどるに限るという結論になったり。

771 ：名無しさんの野望：2009/09/26(土) 04:21:54 ID:DLW5hfcw

ライフルラッシュは俺も使わなくなっちゃったけど基本的に強いよ。
カノン行かずにライフル一直線で行って、
毎ターン3徴兵しまくれるような専門家メインの経済敷いてるといい。
しばらく経済が成り立たなくなるけど文化に振って耐えるんだ。

小屋作りまくると徴兵できないし、寄り道ルートででライフルが遅れるのが多分駄目な原因。
俺がそうだった。
あとライフルラッシュは勢い勝負だから、
トレブ作るならスパイとか後背地狙う騎兵の方がいい気がする。

772 ：名無しさんの野望：2009/09/26(土) 05:37:56 ID:su4pTtuK

可能ならライフリング取得前に研究止めてメイスや長弓辺りを
揃えてUGしてもいいと思う。これならハンマ－出なくても何とかなる
後は共通企画を生かして草原風車を増やすとか、カースト工房使うとか…

773 ：名無しさんの野望：2009/09/26(土) 05:59:59 ID:4CQc30l4

ライフルRは資源がないときや群島のようなハンマーが致命的に足りない立地でとる手段
毎回狙えるため練習が容易なのが最大のメリット

774 ：名無しさんの野望：2009/09/26(土) 06:14:17 ID:IKzpMmJ3

ライフルラッシュはその適応力が魅力の一つだよな

775 ：名無しさんの野望：2009/09/26(土) 06:48:58 ID:JnZbd8lz

久しぶりに不死で勝利
パンゲ標準攻撃的エカテ4都市で農業小屋すら開発しないまま首都石有ピラ後警察国家でBC1000頃剣士R
便乗で隣同宗教も参戦、こちらが漁夫の利
首都奪えず2ゲット、代議制、停戦中剣士解体されるも後に滅ぼし17都市で小屋スパム
獲得遺産万里アレクゼウス
Ｈ型大陸の右を掌握、わずかに陸地トップ
エネルギー3～2位につけたまま共闘国の自発的属国受け入れ、4度被宣戦3度宣戦得失0
自由主義物理学共産主義一番乗りは当然無理だが
教育→天文学→無線一番乗りでロックエッフェル塔建造
インターネット取得、他国小国化による停滞で足止め、防衛のため早めに小屋張り替え2030頃微差2位のまま宇宙勝利評価13000くらい
中心は
剣士LV3→カタパ剣士メイスLV4
守り長弓長槍マスケ機関銃
ライフリング、軍事科学はインターネットで取ったｗｗｗ
城は1900年過ぎても現役ですたｗｗｗ

776 ：名無しさんの野望：2009/09/26(土) 07:01:06 ID:9aoobk1S

パルテノンと間違えてアルテミスを建ててしまうのは俺だけだろうか？
しかも何度も…

777 ：名無しさんの野望：2009/09/26(土) 07:18:59 ID:ZVsLj/aZ

アポロ君主アルテミパルテノンアレク民族(バチカンorマウソ)システィナタージマハル
これで非哲学でも偉人６人以上沸くからちょうど兵作ってる時に黄金期３回できる

778 ：名無しさんの野望：2009/09/26(土) 08:48:38 ID:3yZR/+Co

ブルってウザいよな～
国境際に都市建てて来て同宗教で最悪の敵が他にいる状態なのに
こっちにものすごい勢いで毒水ながしまくられてイライラ
防諜しててもそんなの関係ねえと言わんばかりにさらに毒水
さすがに切れて攻め込んでやったけどさ
丘都市がほとんど無かったので国境際の２都市焼却首都含む３都市制圧でやっと属国化した
研究遅れまくってる癖にスパイやりまくりってオマエ普通に研究しろよと…

779 ：名無しさんの野望：2009/09/26(土) 09:43:44 ID:rKdhhkvJ

戦争は仲悪いヤツに吹っかけやすいけど
スパイ活動は距離近ければ、仲の良さ関係なくやってくる感じするよなー
自分が勝ちに行くためじゃなくて隣国の足引っ張りたいだけとか性質悪い

780 ：名無しさんの野望：2009/09/26(土) 10:20:34 ID:4CQc30l4

ずっと都市反乱のターン！

781 ：名無しさんの野望：2009/09/26(土) 10:36:59 ID:fa81DJDK

そんなサイバーテロなブルさんが好む形態は環境保護主義

782 ：名無しさんの野望：2009/09/26(土) 10:46:15 ID:YlR+nQoj

全都市一斉に毒水を喰らうことだってあるまじな話

783 ：名無しさんの野望：2009/09/26(土) 11:15:40 ID:gN1hOfXD

地形改善の破壊は自分でやるにはパフォーマンスが悪いしAIにやられるとうざいしで不要じゃないかと思う
まあ資源の破壊は戦略としてありだと思うし、労働者に交易路の自動化をさせとけば勝手に直してくれる
他にも毒水といいAIのスパイ活動は実質的損害より精神的ダメージの方が大きいから嫌だ
かといって国教や体制の変更を駆使してくるAIはもっと嫌だが

784 ：名無しさんの野望：2009/09/26(土) 11:20:10 ID:TeR3EV0V

水車を破壊されてそのままでは作り直せないとすごくイライラする
敵ユニットに破壊されるならまだしもランダムイベントで壊れたときとかもうね

あの水車の建設条件って狙った仕様なのか仕方なくああなってるのか未だに判断しかねる

785 ：名無しさんの野望：2009/09/26(土) 11:25:50 ID:Hw1w5Ex8

スターリンに比べれば…
あいつ研究遅れがちだけどスパイうざすぎる。

島で同居があいつだけのときは本当に嫌だ。

786 ：名無しさんの野望：2009/09/26(土) 11:38:03 ID:cCOGS5Ta

カノンRのときに軍が足りない
国王でやってるけど、自由主義で鋼鉄とったときにすぐに仕掛けられるほどの量がないんだ
普段は自由主義寸止め→火薬でマスケ生産開始→機械→工学ﾄﾚﾌﾞ生産→科学→自由主義で鋼鉄→金貯めてﾄﾚﾌﾞうpｸﾞﾚ
機械早めにとってﾒｲｽ出したほうがいいんかな
長文申し訳ない

787 ：名無しさんの野望：2009/09/26(土) 11:43:20 ID:Um3QjsZF

毛もなかなかじゃね？
群島マップで奴の島に遠征したとき、公安局を建てる度に生産破壊建物破壊で何ものこらなかった
さすがにめんどくさくなって返還した･･･

788 ：名無しさんの野望：2009/09/26(土) 11:45:00 ID:xA+7RKYo

カノンラッシュって大体何体ぐらいのスタック組む？
オレも>>786と同じ感じでできるだけ科学者を技術につぎ込むようにしてる

789 ：786：2009/09/26(土) 11:49:47 ID:cCOGS5Ta

>>788自分は本隊ｶﾉﾝ10ﾒｲｽﾏｽｹ合わせて10
分隊をその半分くらいでいってます
もちろん逐次増援は送りますが

790 ：名無しさんの野望：2009/09/26(土) 12:09:34 ID:V4j2Ip5T

カノン１０程度だと、３ターンで揃えて５ターン目で全軍終結、進軍開始可能だ。
単にハンマーが足りてないんじゃないかな。

基本的に最新鋭軍をすばやく揃えるには３通りしかない。

1) 元々ハンマー重視路線の体制をしいておく　
・・・カースト工房官僚制経済と相性がいい。カノンは徴兵できないので官僚制経済とセットがベター。

2) ダラダラと軍を生産してきて、技術獲得後すぐにUGによって揃える
・・・数ターン前から金銭を溜め込んでおく。+科学者によって技術を獲得する。
または大商人によってUG資金GET。

3) 徴兵によるライフルR
・・・徴兵限界のコントロール + グローブ座。

791 ：名無しさんの野望：2009/09/26(土) 12:28:06 ID:7a/upZgR

相手に胸甲がいないならマスケやメイスでもどうとでもなるから
自前で生産、UGするのはトレブオンリーにしておいて
ライフルカノンRの要領で殴る兵は徴兵のみで揃えるのもあり

792 ：名無しさんの野望：2009/09/26(土) 12:29:28 ID:ZVsLj/aZ

あと何ターンで鋼鉄おわるか分かってんだから
マスケ１０とトレブ１０必要な迅速なら５３＊２０ハンマーを逆算して
そのターンから作ったらいいだろ

793 ：名無しさんの野望：2009/09/26(土) 12:45:21 ID:7C44UdU1

スパイ経済と哲学ジャンプって相性良くね？
アルファベット開発、法律泥棒、哲学偉人
道教とって時期が来たら近隣諸国を仮想敵国を除き一斉に国教変更
異教徒から盗めばすれば超格安で技術手に入る、外交をうまくリードできると良いことずくめ
図書館のハンマーと偉人一人のコスト考えても以降の政策がかなり楽になるんだけど

794 ：名無しさんの野望：2009/09/26(土) 12:51:07 ID:4CQc30l4

最初から法律一直線の後に哲学ジャンプ
と同時にスパイ専門家を雇い大スパイ様に頼ることに気付けば
小屋がいらないことに気付いてしまうぜ

795 ：名無しさんの野望：2009/09/26(土) 12:59:41 ID:cCOGS5Ta

皆さんありがとうございます。
やはりハンマー不足が主な原因ですね
徴兵やカースト工房試してみます

796 ：名無しさんの野望：2009/09/26(土) 13:00:16 ID:/OTLFH2+

>>783
スパイ自体いらんよね、このゲーム

797 ：名無しさんの野望：2009/09/26(土) 13:11:07 ID:G8T2UZBx

別に要らないと思わないけどなんで？

798 ：名無しさんの野望：2009/09/26(土) 13:17:12 ID:7ALIFEp4

たとえ平原でも小屋はおけるんだよな…ｺﾞｸﾘ

799 ：名無しさんの野望：2009/09/26(土) 13:20:37 ID:Hw1w5Ex8

寿司マイニングがあればどんな土地でも回るようになるからなｗ
戦争してるとマイニングだけで20以上のハンマー出ることもままあるし。

800 ：名無しさんの野望：2009/09/26(土) 13:22:09 ID:KX8ApPTV

個人的にスパイは、奇手程度にしかなりえない強さに留めて欲しかった。
どうでもいいけど共産主義国家はスパイばっかりしてるとかひどい偏見だよなｗ

801 ：名無しさんの野望：2009/09/26(土) 13:25:06 ID:Hw1w5Ex8

アメリカやヨーロッパも諜報好きでも良かったかもね。
ただAIがスパイ多いとゲーム自体に嫌気出る気がするけどｗ

802 ：名無しさんの野望：2009/09/26(土) 13:26:26 ID:BL144apV

1番ノリ以外でも企業創業できたらここまで国有化ゲーにはならなかったんだろうけど

803 ：名無しさんの野望：2009/09/26(土) 13:38:58 ID:Te+0EB/n

農奴制とか重商主義、環境保護主義の能力が弱すぎんだよな･･･

804 ：名無しさんの野望：2009/09/26(土) 13:43:14 ID:xdnunI/k

重商主義は文化勝利のお供ジャマイカ

805 ：名無しさんの野望：2009/09/26(土) 13:43:42 ID:cQS2IAAn

Q.合コンでテンションが下がる大学【女性編】
1位　電気通信大
2位　東京農業大
3位　東京工業大
4位　首都大学東京
5位　琉球大

806 ：名無しさんの野望：2009/09/26(土) 13:44:41 ID:Uk1Ygp0i

> 共産主義国家はスパイばっかり
アカどもは内ゲバばかりだ、HAHAHAHAHAHA

807 ：名無しさんの野望：2009/09/26(土) 13:55:11 ID:Hw1w5Ex8

文化勝利だと自由貿易の交易路のボーナスのが大きくね？

808 ：名無しさんの野望：2009/09/26(土) 13:56:37 ID:5r5cwGzu

沿岸じゃなければさほど効果は無いような

809 ：名無しさんの野望：2009/09/26(土) 13:57:38 ID:G8T2UZBx

自由市場で出たコインを文化に振った方が大きいね

810 ：名無しさんの野望：2009/09/26(土) 13:58:11 ID:xdnunI/k

だいたい３都市目がひどく遅れてるからそこに突っ込む大芸術家がほしい

811 ：名無しさんの野望：2009/09/26(土) 13:58:31 ID:35S/Qj++

>>805
誤爆だろうけど理科大がなくてなぜか悲しかった

始めてからずっと貴族やってるけど勝ちが安定しねえ
なんか国家遺産を建てるのを戸惑いすぎる
もっといい都市作れるんじゃないかと

とりあえず先延ばしにしてグローブ座作らず終わったんだが
どの程度の食糧があったら徴兵都市にするとか考えてる？

812 ：名無しさんの野望：2009/09/26(土) 14:03:10 ID:UsJQf4UG

自国が6都市くらいでも、自由貿易にすると交易相手が足りなくなることがあるから、そういう時は他のにする。効率悪いし
自国でも大陸間交易できるマップなら自由貿易最高

813 ：名無しさんの野望：2009/09/26(土) 14:10:09 ID:wKPOogU4

>>786
鎚鉾斧象メインでええよ。その他ザコいっぱいで。
カタパは使い捨てでいいけど、鎚鉾とトレブは都市略奪資金で順次アップな。
マスケなんか、侵攻時点では３～４居れば十分。
長槍３，弩２くらいまぜとくと頑強になるよ。
相手に胸甲がいるなら・・・別の相手を選ぶか、ライフルまで待つべきだろうね。
ただし、文化押ししてるなら、カノン20くらいつれてけば、
前線都市に駐留している胸甲をボッコボコにでけたりするから、可能なら狙ってみてもいいかも。

814 ：名無しさんの野望：2009/09/26(土) 14:10:56 ID:wKPOogU4

>>812
体制変更時に収支をプレビューしてくれるMODねーかなｗ
たまに失敗して愕然とすんねん。

815 ：名無しさんの野望：2009/09/26(土) 14:20:58 ID:qPv+qtwr

>>786
海際の都市とかで商人を出せるようにしとく
カースト平和を早めに敷くと楽でいい
化学の前提で工学取得するから、それと同時に全都市でトレブ量産
鋼鉄後商人でトレブうｐぐれ、15-20くらい
後は殴る兵だけど、国王レベルなら防衛用でそれなりに兵作ってるだろうから
その辺の斧とか持ってくな。象以上がいればなおよし。

816 ：名無しさんの野望：2009/09/26(土) 14:26:21 ID:dZfXBarx

>>786
自分がカノンRにはまってたときはお供は鎚鉾とか徴兵マスケだったなぁ
さっさと工学とって自由主義以前から生産都市はひたすらトレブ。
で、商人雇用しまくって大商人を出す
ついでに暇な都市っていうか奴隷用に人口伸ばしてる都市とかで鎚鉾をいくらか生産
そろそろ鋼鉄かな・・・？ってぐらいには少なくても20前後のトレブがいるはずなんで
マスケに生産切り替えて、気を見てトレブ一斉UPグレ突撃
一国を飲むためぐらいならいける。二国はしんどい。三国は無理

結局細切れに戦争することになるから、最近は歩兵カノンか歩兵長距離砲までだらだらやってるけど

ちなみにライフルRするときの都市防御削りってなに使えばいいの？
やっぱ大スパイだしといての反乱工作？

817 ：名無しさんの野望：2009/09/26(土) 14:29:09 ID:qPv+qtwr

ライフルRはスパイだろうね
安定しないから嫌いだ
辺境都市ですら文化防御で犠牲出るし
徴兵＋厭戦きついし

818 ：名無しさんの野望：2009/09/26(土) 14:36:18 ID:Um3QjsZF

鋼鉄得た際
カタパＵＧは高すぎる。しかし戦闘で消化するには厭戦が。
難易度にもよるんだろうが侵攻するとき扱いに困る･･･

819 ：名無しさんの野望：2009/09/26(土) 14:36:30 ID:xdnunI/k

パンゲア文化勝利直前のデータにビルダーで経済学を加え、たまたま全部海沿いだったので税関も追加、自由市場にした

500→542
616→654
304→326

３都市の文化出力が以上のように上昇した
交易路が2P×2→7P×3くらいになっているので、基本値+17P
城が陳腐化し、芸術家専門家が１人減っているので基本値-7P
プラマイで基本値が+10Pになり、各種ボーナスの結果
20～40ほどターンあたり文化が増えた計算になる

一方、無料の芸術家専門家ボーナスがもたらす偉人ポイントは基本値3P
平和主義、哲学志向、民族叙事詩ありなら3Pの300%×2+3Pの400%×１で30P
文化勝利狙うときの大芸術家の平均偉人ポイントが800くらい

端数はムダになるので一概に言えないが、重商主義の無料芸術家による偉人Pは
25～30ターンで4000文化ポイントを生み出すことになる

哲学志向なら重商主義のままでもよいのでは？

820 ：名無しさんの野望：2009/09/26(土) 14:39:20 ID:wwG8x0U1

>>805
東農大の俺涙目w

821 ：名無しさんの野望：2009/09/26(土) 14:39:30 ID:uExIIYEV

ニュー速にcivスレがたったと思った自分に泣いた
ttp://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/news/1253942490/

822 ：名無しさんの野望：2009/09/26(土) 14:46:36 ID:vMjBDpRh

なぜわれらのOXがないんだ

823 ：名無しさんの野望：2009/09/26(土) 15:03:08 ID:Svwdkzp0

石材大理石あり、川沿い、草原、森だらけという
食料資源が牛さんしかない点を除けば文句ない立地でOCC始まったのに、
半島っぽい場所にいたナポレオンが入り口あたりに陣取っていたこちらに宣戦布告してきたｵﾜﾀ…。
速攻通行条約結んで通してあげて、宗教もあわせて、恐喝にも答えてあげたのに・ﾟ・(つД｀)・ﾟ・

824 ：名無しさんの野望：2009/09/26(土) 15:03:37 ID:fa81DJDK

オレ東京藝大だけど合コンで大学名を言うと半数以上の女子には微妙に距離をとられた気がする。

825 ：名無しさんの野望：2009/09/26(土) 15:04:49 ID:BL144apV

アステカ出身と言えばモテモテです

826 ：名無しさんの野望：2009/09/26(土) 15:30:53 ID:DLW5hfcw

ナポレオンは軍備がないと仲良しでも背中から刺してくるイメージ。
モンテシャカアレクみたいに予想通りに動いてくれないし、
スパイしまくってくるブルより嫌いだな。

827 ：名無しさんの野望：2009/09/26(土) 15:32:57 ID:qPv+qtwr

アステカ出身の方って、魅かれるけどお付き合いするにはちょっと疲れちゃう…

828 ：名無しさんの野望：2009/09/26(土) 15:33:30 ID:5r5cwGzu

そういや徳川さんのUUはサムライだったな・・・
メイス解禁されてやっと思い出した。ちょっくらベルセルク叩き斬ってくる

829 ：名無しさんの野望：2009/09/26(土) 15:33:52 ID:4CQc30l4

まあ…
その生け贄の祭壇を私に…？

830 ：名無しさんの野望：2009/09/26(土) 15:37:10 ID:NOFR8+XT

私のために戦争をふっかけてきてくれたのね(+1)
私のために都市を征服してきてくれたのね(+4)

831 ：名無しさんの野望：2009/09/26(土) 16:09:20 ID:TTxQ+MrK

息抜きにＯＣＣやったらメンバーが

ヤコブ
ジョアン
ラムセス
ルーズヴェルト
王建
マンサ
ピョートル（自分）

しかも全員仲がいいもんだから完全な無理ゲーな気がした

832 ：名無しさんの野望：2009/09/26(土) 16:12:34 ID:nkVOtCUb

アンスコする前の思い出作りのために皇帝に挑戦したら、お菓子の家から漁業帆走鉄器をもらえてやめるにやめれなくなった。

833 ：名無しさんの野望：2009/09/26(土) 16:15:53 ID:mstGcj8E

ＵＵとＵＢどちらの特色も生かしたプレイをしたいけどなかなか難しい
うまくかみ合わないのが多すぎなんだよ
徳川さんとか

834 ：名無しさんの野望：2009/09/26(土) 16:19:00 ID:NOFR8+XT

徳川さんは時代が違いすぎるからしょうがない
イギリスとかは簡単にかみ合うんじゃね

というか汎用性ありすぎだしな

835 ：名無しさんの野望：2009/09/26(土) 16:28:20 ID:JZrGBVOz

AIが都市譲ってくれたｗｗｗ

ttp://wiki.rk3.jp/civ4/imgup/images/1253950070248.jpg

836 ：名無しさんの野望：2009/09/26(土) 16:30:24 ID:UOqcRQsk

たまにある
俺もジョアンに都市を献上されたことがあったな

837 ：名無しさんの野望：2009/09/26(土) 16:44:18 ID:lXI2wMb/

ためしに天帝で
ジョアン
カエサル
エカチェ
シャルル
ユスティ
キュロス
で自分徳さんでパンゲアやってみたが
4都市以上都市がとれることがなかった
最難関のAI群かもしれん

838 ：名無しさんの野望：2009/09/26(土) 16:49:14 ID:BL144apV

それはいくらなんでも引きが悪い

839 ：名無しさんの野望：2009/09/26(土) 16:53:18 ID:Te+0EB/n

ＵＢは後半になるほど効果高くしてもらわないと割に合わん代物だしなぁ
サムライは他のＵＵに比べて制限がきついくせに、能力が低すぎ

そもそも、斧兵が威力ありすぎ、剣士の意味ねーよ

840 ：名無しさんの野望：2009/09/26(土) 16:53:26 ID:UOqcRQsk

>>837
天帝パンゲア全員シャカもなかなか

841 ：名無しさんの野望：2009/09/26(土) 17:08:27 ID:5r5cwGzu

破壊的な蛮族すぎるでしょう

842 ：名無しさんの野望：2009/09/26(土) 17:10:14 ID:IOi6MpF0

勤労＋哲学の指導者ってなんでいないの？

843 ：名無しさんの野望：2009/09/26(土) 17:10:29 ID:LhBv8JDc

天帝パンゲで

モンテ
シャカ
ブーティカ
チンギス
ナポレオン

ちょっとやってみるか

844 ：名無しさんの野望：2009/09/26(土) 17:12:46 ID:LhBv8JDc

あと家康追加

845 ：名無しさんの野望：2009/09/26(土) 17:23:43 ID:5r5cwGzu

アレク「ﾌﾋﾋ俺も蛮族で参戦するぜ」

846 ：名無しさんの野望：2009/09/26(土) 17:26:51 ID:XcYiIOEd

ナポは志向ぱっとしないくせに史実の強さ再現しすぎ

847 ：名無しさんの野望：2009/09/26(土) 17:29:12 ID:Hw1w5Ex8

軍備しっかりしてるから志向UUUBたいしたことないのにウザイからな。
まあUBは代議制と相性いいから悪くないっちゃないのだろうがｗ

848 ：名無しさんの野望：2009/09/26(土) 17:32:13 ID:WhP+C7Ii

王権
マンサ
ガンジー
エリザベス
ハトシェプト
オラニエ
ペリク
フードリッヒ
でやるひとはいないかい？

849 ：名無しさんの野望：2009/09/26(土) 17:42:38 ID:UOqcRQsk

全員シャカ天帝パンゲやってみたけど不満がないだろうがお構いなしに宣戦しまくるなｗ
AD200までに７組戦争が起きててわろたｗ

850 ：名無しさんの野望：2009/09/26(土) 17:48:31 ID:NOFR8+XT

そこにエカテさんとかいたらうざそーだなｗｗ

851 ：名無しさんの野望：2009/09/26(土) 17:50:16 ID:UOqcRQsk

集中して狙われた１人は紀元前に属国になってたｗ

852 ：名無しさんの野望：2009/09/26(土) 17:58:27 ID:1SNtosCb

メフメドとかハンニバルとか軍備手薄ならどっからでも遠征してくる奴の方が鬱陶しい。

853 ：名無しさんの野望：2009/09/26(土) 18:00:53 ID:4CQc30l4

スレイマンもAIとしてはなかなかの強国
シド星ざんまいの週末です
みなさん如何お過ごしでしょうか

854 ：名無しさんの野望：2009/09/26(土) 18:01:31 ID:sYRsYMEw

いまさらだけど、週明けにCiv4買う。ＰＣ変えたのでCiv3からパワーアップ。
1万円位のパック買えば、問題ないんだよね？いろいろありすぎて良くわからん。

855 ：名無しさんの野望：2009/09/26(土) 18:07:14 ID:k8vb/dxP

>>854
簡単、無印とBTSがあればいい

856 ：名無しさんの野望：2009/09/26(土) 18:28:34 ID:126gCltA

BtS来ねぇよー
佐川！何してる！

857 ：名無しさんの野望：2009/09/26(土) 18:31:02 ID:NOFR8+XT

このざまー

858 ：名無しさんの野望：2009/09/26(土) 18:47:55 ID:Mw4zQfMO

哲学志向ってライフル・カノンRがわりと決まりやすくない？
やたらアカデミー建つし、適度にジャンプまでできるから他文明との格差がおかしなことになる
鉄あり6都市確保できたなら、スパイに頼らずに済むよね

859 ：名無しさんの野望：2009/09/26(土) 18:50:57 ID:fa81DJDK

>>842

哲学的な人は基本的に働かないと言うか、馬車ウマの如く働く人は細かい事を考えてないというか…
つか勤労志向の指導者を見れば分かるが基本的に大衆は細かい事考えず働け的な指導者が多い。
インカ帝に共産独裁者に鉄血宰相にファラオ。

860 ：名無しさんの野望：2009/09/26(土) 18:54:38 ID:AySf6yvF

あと20分で夜勤に出なきゃいけないのに
お菓子の小屋から4連続で技術貰った興奮でPCから離れられねえ…

861 ：名無しさんの野望：2009/09/26(土) 19:31:37 ID:n53wiBsi

>>860
難易度開拓者なのか

862 ：名無しさんの野望：2009/09/26(土) 19:34:14 ID:32N6lMh5

出勤前にこのゲームを起動するのがそもそも間違いだと思うぞｗ

863 ：名無しさんの野望：2009/09/26(土) 19:42:04 ID:n53wiBsi

しっかしoccで平和的な指導者ばっかだと詰みやすいなあ　石油も無エウランも無エ防衛協定ぐーるぐるで軽く無理ゲ
天帝徳川さんoccで初勝利が…無論WB経済に移行した

864 ：名無しさんの野望：2009/09/26(土) 19:45:40 ID:XqsfFo69

>>861
お菓子の小屋からの技術取得って難易度によって回数制限あるの？
出現頻度自体に補正があるだろうとは想像できるけど。

865 ：名無しさんの野望：2009/09/26(土) 19:48:15 ID:KRkeAVRK

石油やウランなんてＯＣＣで要らない最たるものだろ
ヤッテルガーの大法螺かなんかか

866 ：名無しさんの野望：2009/09/26(土) 19:52:02 ID:4CQc30l4

オイルはともかく
ウランは有用
もちろん譲渡的意味で

867 ：名無しさんの野望：2009/09/26(土) 19:54:51 ID:qoezgLP3

>>859
勤労から哲学へクラスチェンジしたガンジーさん舐めんな

868 ：名無しさんの野望：2009/09/26(土) 20:34:10 ID:gN1hOfXD

環境保護主義で温暖化が抑制されればみんな使うようになるんじゃないかと思ったが
そしたら核戦争をするために採用されるという本末転倒な結果になりそうだから諦めた

869 ：名無しさんの野望：2009/09/26(土) 20:37:46 ID:qPv+qtwr

>>864
確率だけだったと思うぞ
まぁ技術4連発なんて貴族ですら滅多にないがｗ

870 ：名無しさんの野望：2009/09/26(土) 20:43:58 ID:Svwdkzp0

奴隷解放みたいに何時までも他の体制とってるとペナルティ課されるとか

871 ：名無しさんの野望：2009/09/26(土) 20:45:26 ID:U0U6Cgba

スーリヤヴァルマンの戦車スタックが突如国境を破り進軍、わがドイツの主力は石油獲得のため隣国ペルシャに電撃戦をかけており遠く離れている。
ペルシャ首都まで後一歩のところで停戦・降伏させ、占領地をすべて変換した後、戦車部隊による大返しが始まる。
ペルシャより石油を買い、急遽生産したパンツァーで散発的な突撃を繰り返す遅延作戦を展開しながら、ついに主力帰還し殲滅に移る。

パンツァーが役に立ったの初めてだった。

872 ：名無しさんの野望：2009/09/26(土) 20:47:55 ID:xA+7RKYo

勤労哲学は強すぎるだろう
文化勝利もしやすくなるしピラミッド建てられなくても換金でばっちり取り戻せるし

873 ：名無しさんの野望：2009/09/26(土) 21:17:30 ID:LiGhYTHl

勤/哲の組み合わせはまずいだろう

874 ：名無しさんの野望：2009/09/26(土) 21:18:29 ID:qPv+qtwr

バランス崩壊レベルで強すぎるわな

875 ：名無しさんの野望：2009/09/26(土) 21:21:54 ID:vZonn7FS

日本にこそふさわしいな

876 ：名無しさんの野望：2009/09/26(土) 21:23:29 ID:GtAt85oh

しかし小国に強志向は大国にふっかけられるでしょう

877 ：名無しさんの野望：2009/09/26(土) 21:23:52 ID:7ALIFEp4

一回進めて諦めた後の次のゲームは
どんなに神立地でもやる気出ない

皇子最大マップテラAI18文明でやってるんだけど
なんかいい戦略無い？
敵の首都に囲まれてたりするといつも詰んでしまう…

878 ：名無しさんの野望：2009/09/26(土) 21:27:34 ID:UsJQf4UG

俺なんかマップ最大と聞いただけでやる気が萎える

879 ：名無しさんの野望：2009/09/26(土) 21:30:40 ID:Sq/CT1HB

10都市超えると管理する気がなくなる

880 ：名無しさんの野望：2009/09/26(土) 21:31:09 ID:qPv+qtwr

最大は14文明くらいがバランス取れててよかったよ、皇子で制覇した。
18文明だと外交が本当に心の底からメンドクサイ。

881 ：名無しさんの野望：2009/09/26(土) 21:33:22 ID:spj+Z+3n

主要4都市くらいを除いて適当な施設予約と無限生産にしちゃう

882 ：名無しさんの野望：2009/09/26(土) 21:38:05 ID:GtAt85oh

そんなときに王権さんがいるときっと楽

883 ：名無しさんの野望：2009/09/26(土) 21:38:17 ID:7ALIFEp4

やっぱやらないよな最大18文明
正直だんだん面倒になってくる

884 ：名無しさんの野望：2009/09/26(土) 21:41:32 ID:JOqokN+n

１８文明だと面倒というか外交しなくなるな
近隣とだけ宗教合わせてあとは適当
ハブられ気味でも１８文明もいれば誰か交換してくれるし

885 ：名無しさんの野望：2009/09/26(土) 21:45:43 ID:qPv+qtwr

ちょっとまて、貴族フラクでやってたら53Tでアポロ建ったぞ、どんだけだ

886 ：名無しさんの野望：2009/09/26(土) 21:47:09 ID:4am/xXPx

テラは新大陸のために天文・共産に向かうよりも、
旧大陸でライフルかカノンでラッシュしたほうが、
勝ちには近いんじゃないかというディレンマが。
せっかくテラでやってるし入植が楽しいから、
結局新大陸に向かうんだけどれども。

まあ一回クリアしたらテラは暫く遠慮するがな、
船やら奴隷やらで入植始まった当たりから時間がかかり過ぎる。

887 ：名無しさんの野望：2009/09/26(土) 21:48:53 ID:KRkeAVRK

パカルかカパックが大理石持ってりゃ
有り得ん話ではないと思う

888 ：名無しさんの野望：2009/09/26(土) 22:15:39 ID:5r5cwGzu

最大マップで標準パンゲアみたいなのを三つ作ればいい

889 ：名無しさんの野望：2009/09/26(土) 22:17:01 ID:lXI2wMb/

半球マップマニア乙

890 ：はとば：2009/09/26(土) 22:20:23 ID:lXI2wMb/

遅く進めたほうが楽なんだろうけど
視聴者的にはつらいよな

891 ：名無しさんの野望：2009/09/26(土) 22:21:47 ID:iZcISyxj

ごばくすまそ

892 ：名無しさんの野望：2009/09/26(土) 23:07:57 ID:xdnunI/k

近場に氾濫源金とかの好立地があってAIからも近い、って場合に
人口１からの開拓者はありなのかなあ

相手が帝国とかならあきらめるんだけど、非帝国でも労働者出して
人口も２にしてから～とかやってると間に合わないことが多い
でも人口１開拓者は効率も悪いし研究とかすごい遅れそうな気がする

非天帝でね

893 ：名無しさんの野望：2009/09/26(土) 23:14:47 ID:27ERbJl6

最近初手が労働者→戦士→開拓者→戦士→開拓者・・・しかやってないな

894 ：名無しさんの野望：2009/09/26(土) 23:23:11 ID:fa81DJDK

１８文明だと一度も遭遇することなくシャカモンテ災害で滅亡する文明が出たりして切ないな。
でも後発宗教がやや広まりやすかったりする。
中央で大国化した奴が通商をへんな風に閉じてると特に。
ただ外交はしなくなるというか面倒だから戦争で潰してしまえとなりがちだ。
スパイ帝くらい外交巧者なら１８文明全てを意のままに操る……なんてこたさすがにないか。

895 ：名無しさんの野望：2009/09/26(土) 23:28:16 ID:dZfXBarx

初手からの流れは
労働者→戦士or斥候を人口3まで→人口3で開拓者→あとはまちまち
って感じだな
たまーに初手作業船とかもあるけど、そんなに回数多くない

896 ：名無しさんの野望：2009/09/26(土) 23:28:24 ID:4CQc30l4

多文明でやるならEU3かVicでやればいいじゃない
と最近は思うようになった

Vic2が今一番楽しみなゲームだ

897 ：名無しさんの野望：2009/09/26(土) 23:28:56 ID:UsJQf4UG

文明多いと､小銭せびりが大変な額になる
別大陸があると､地図売却が半端ない

898 ：名無しさんの野望：2009/09/27(日) 00:17:48 ID:GhuCITF1

文明多いと難易度下がるが、
重いし外交面倒というディレンマが。

899 ：名無しさんの野望：2009/09/27(日) 00:29:23 ID:qXiwWDY2

確かに文明多いと先着技術の転売で大金入るな。

900 ：名無しさんの野望：2009/09/27(日) 00:30:45 ID:mDKVwHyl

テラで新大陸に入植したところで小屋育てるのも今更だし
結局工房祭りになるんだけどわざわざそんなにハンマーで作るものもないんだよな
生産なら旧大陸で事足りるし

901 ：名無しさんの野望：2009/09/27(日) 00:37:50 ID:bHCRTB1V

石持ちパカルが中々ピラミッド作らねぇなと思ってたら、アポロ神殿作りやがった。
ヘンジも万里も他の所に取られやがって、せっかくの餌なのに全然おいしくない。

902 ：名無しさんの野望：2009/09/27(日) 00:54:13 ID:+YKEJy3q

ttp://wiki.rk3.jp/civ4/imgup/images/1253980330909.jpg
おいしい立地来たーと気を抜いた結果が

ttp://wiki.rk3.jp/civ4/imgup/images/1253980369089.jpg
これだよ！

なんで俺南西の都市あんな位置に建てたんだろう・・・
わざわざ内陸に・・・

しかもぜんぜん違うスレに誤爆するし。
もうだめかもわからんね。脳が。

903 ：名無しさんの野望：2009/09/27(日) 01:05:07 ID:bHCRTB1V

>>902
いい土地引いた時って大概ライバル近い記憶がある。
敵が近いことに対する救済措置？

904 ：名無しさんの野望：2009/09/27(日) 01:22:56 ID:D38v0Kjr

>>902
銅確保しにいったなら悪くない場所じゃね？
灌漑も引けるしいい生産都市になるっしょ。

905 ：名無しさんの野望：2009/09/27(日) 01:23:52 ID:4hFHUxSv

新大陸に入植する理由は
AIにとられないためというのが一番大きい

906 ：名無しさんの野望：2009/09/27(日) 01:39:02 ID:w6Icmhnv

広く8都市が入りそうな立地よりも
狭く6都市ぎりぎりの方がやる気が出るぜ

907 ：名無しさんの野望：2009/09/27(日) 01:41:51 ID:jUQrYxfi

今日初めてグローブ座ライフリングをやった（プロ国王）

これは夢がry

908 ：名無しさんの野望：2009/09/27(日) 01:42:45 ID:EVJTI4+J

砂漠銅とかはじめて見たな

909 ：名無しさんの野望：2009/09/27(日) 01:46:02 ID:H4lvyZWQ

えっ

910 ：名無しさんの野望：2009/09/27(日) 01:54:15 ID:UKNSHR+y

以前に「労働者を作りすぎると中盤に仕事がなくなって維持費が無駄になるが、後に出番があるから削除も出来ない」という意見があった
そこで考えたのが「余った労働者を侵略予定の国にプレゼントする」作戦で、これによって3つの効果が得られる

1.単純に維持費を削減でき、侵略時には拉致によって回収できる
2.AIは労働者不足で地形改善が遅い傾向があり、この作戦で改善が進んだ良都市を得られる

後者の方が効果が大きいと思うが、欠点としてAIがパワーアップしてしまう可能性もあるため乱用は禁物だ

911 ：名無しさんの野望：2009/09/27(日) 02:01:36 ID:FL2cGUJQ

労働者って維持費ほとんどなくね？

アルファベットも通貨もない頃に破綻すると
とりあえず労働者ばかり生産する俺

912 ：名無しさんの野望：2009/09/27(日) 02:03:57 ID:HYcOfiN0

>>910
三つ目の効果はどうした。まさか数学もまだ取得していない後進文明なのか？

913 ：名無しさんの野望：2009/09/27(日) 02:14:57 ID:UKNSHR+y

>>911
ライフルRorカノンRを準備中という段階の適当なセーブデータで検証した
遊んでいる労働者は4～5人ぐらいで平均4 Gold削減された(皇帝難易度)
まあやらないよりはマシというレベルだな

>>912
3.相手の維持費を増加させる事で研究速度を鈍化させる

を入れようかどうか悩んで結局入れなかったからこんなミスしちまった

914 ：名無しさんの野望：2009/09/27(日) 02:22:39 ID:szRC9fmS

未だに労働者が暇になるってことがあんまりない。
序盤はいくらいても足りないし、中世～ルネサンス辺りは工房やらジャングル伐採で忙しい。
共通企画取ったら多少残しておいた森を改善したり風車作ったり、その後は鉄道も来るし…。
その辺からまず戦争して侵略した土地も改善するし。
動かし方が下手なんだろうな…。

915 ：名無しさんの野望：2009/09/27(日) 02:38:14 ID:+VlWs1GY

>>902
南西より南東の都市の方が微妙な気がするけどなあ
１個北の川沿いか
２個南１個東の海沿いの方がいいんじゃない？

916 ：名無しさんの野望：2009/09/27(日) 02:49:35 ID:H4lvyZWQ

>>911
ユニットによる維持費の差って平和主義のコストのとき以外あるの？

917 ：名無しさんの野望：2009/09/27(日) 03:02:22 ID:+YKEJy3q

自由主義手前まで行って飽きたぜ…
ライフルRしようかとおもったけど、何すれば良いかがまったくわからん。

>>915
まぁ、ぶっちゃけ首都以外はどこも微妙なんですけどNE！

918 ：名無しさんの野望：2009/09/27(日) 03:09:10 ID:bHCRTB1V

>>914
金融で小屋一辺倒なら工房とかの改善分余る。
最近はカノンR狙いだから余らないけどね。

919 ：名無しさんの野望：2009/09/27(日) 03:12:16 ID:xfx+wE0G

>>917
確かに砂漠多めだけど氾濫源あるしどこも良立地だろ
パカル、カパックは軍備薄めだし家康は技術遅れるし
餌国家に囲まれて幸せこの上ないじゃないか
おまけに遺産も一杯付いてくるよ！

920 ：名無しさんの野望：2009/09/27(日) 03:30:33 ID:osJT+vNk

城が強化されてカタパルトじゃ文化防御削れなくなったせいで
ライフルラッシュが激弱くなってしまった…
弓に負けるしスパイは金かかるし

921 ：名無しさんの野望：2009/09/27(日) 03:47:58 ID:+YKEJy3q

>>916
なんていうか、勝ちへの道筋が歩兵Rまで見えない時点でめんどくさく・・・

ってことで新しく始めたら重チャリ強すぎて噴いた
ttp://wiki.rk3.jp/civ4/imgup/images/1253990690052.jpg
財政が世紀末状態だが聖都が二つあるしハゲが沸けばうはうは・・・？
だが内政面倒。だからといってもう重チャリで戦争は無理。
ということで。さぁ！次のシド星へ！

922 ：名無しさんの野望：2009/09/27(日) 04:09:47 ID:Q/jQQMe2

開始後どの辺りから戦闘ユニットや開拓者を作ったらいいか、どの技術をとったらいいか
いまだに悩みまくっている

そして全く成果がでない

923 ：名無しさんの野望：2009/09/27(日) 04:14:44 ID:osJT+vNk

そら毎回状況が違うからな

924 ：名無しさんの野望：2009/09/27(日) 04:43:53 ID:DkZpyXwL

>>921
群島植民地プレイオヌヌメ

925 ：名無しさんの野望：2009/09/27(日) 07:12:10 ID:pge4KqOJ

>>902がこの立地で文句いってる意味が分からんのだけど
５都市全部に食料資源と丘二つ以上あって
隣にパカルっていう餌まであるとか最高じゃないか

926 ：名無しさんの野望：2009/09/27(日) 08:02:02 ID:jrNM0esI

>>922
飯改善技術→青銅→車輪

あとは好きに汁

927 ：名無しさんの野望：2009/09/27(日) 08:21:38 ID:osJT+vNk

川沿い無視して失敗したってことじゃね？

928 ：名無しさんの野望：2009/09/27(日) 09:10:44 ID:bHCRTB1V

>>921
オランダはロッテと首都とって停戦でよくね？
都市維持費考えないで占拠しまくると財務大臣に怒られるぞ。

929 ：名無しさんの野望：2009/09/27(日) 09:18:01 ID:N6eXU0od

東南2都市が氾濫源地帯なのに微妙な位置だな

930 ：名無しさんの野望：2009/09/27(日) 09:21:25 ID:cWCkdYN1

初めてローマつかってみたが、プラエが強すぎてヤバイ
弓兵斧兵を蹂躙していく姿が素敵過ぎる
戦闘術と都市襲撃つけたプラエのスタック止められるのって同時代だといるの？

931 ：名無しさんの野望：2009/09/27(日) 09:24:35 ID:hH4Ty1VW

取られない為に穀物資源を1マス以内、首都の金を使えるようにって事じゃないのかな

932 ：名無しさんの野望：2009/09/27(日) 09:33:36 ID:4hFHUxSv

俺は昨日のゲームで爆撃機と長距離砲支援のもと歩兵をバッタバッタと斬り殺していく歴戦プラエがたくさんいた
やはりカエサルは強指導者
天帝でも強力

933 ：名無しさんの野望：2009/09/27(日) 09:34:20 ID:FAHKHyO/

>>930
敢えていうなら斧じゃね？プラエオンリーならハンマー差も考えれば白兵50％の斧と大して差は無い。
昔マルチでローマ担当の某強豪配信者が、斧ラッシュで叩き潰されてた事があったし

まあでも、おまけでチャリもくっつけてば問題無いな

934 ：名無しさんの野望：2009/09/27(日) 09:44:32 ID:UKNSHR+y

>>930
マジレスすると互角以上に戦えるのは火車のみ
バビロニア弓兵・スカーミッション兵もコストを考えると防戦時はほぼ互角
AIローマがプラエラッシュする事はマレだが、UU以外に対処する方法はない

問題は高難易度では剣士ラッシュを仕掛けにくい事か

935 ：名無しさんの野望：2009/09/27(日) 10:03:44 ID:PKsg9Htw

なんで隊形までつけて丘に陣取った長槍が、騎士に完封負けするんだよ畜生

936 ：名無しさんの野望：2009/09/27(日) 10:12:01 ID:6oQwXVza

軍による保護を求めるペナルティって相互で入ってきた他国のユニットでも解消されるんだな
市民よ、それでいいのか…

937 ：名無しさんの野望：2009/09/27(日) 10:13:27 ID:4hFHUxSv

実際アメちゃんいなかったら中国とロシアの核怖すぎじゃないか

938 ：名無しさんの野望：2009/09/27(日) 10:14:20 ID:szRC9fmS

モンちゃんに「プラエトリアンの力恐れよ！！」って言われたことある。
指導者制限なしの意外な魅力を発見した気分でした。

939 ：名無しさんの野望：2009/09/27(日) 10:14:37 ID:osJT+vNk

アメリカさえいなけりゃ日本だってとっくに核武装してるわ
って何の話だ

940 ：名無しさんの野望：2009/09/27(日) 10:19:34 ID:9l2cvAu0

核の話になるのがイミフ

941 ：名無しさんの野望：2009/09/27(日) 10:22:21 ID:hH4Ty1VW

ホントこの流れはウゼー

942 ：名無しさんの野望：2009/09/27(日) 10:28:00 ID:zv1gNGXw

プラエは強いんだけど斧に比べて作れる時期が遅いから
開戦までに必要な数準備するのが難しい。
プラエの数が揃うのに合わせて開戦したら
敵がすぐに鎚鉾出してきて乙。
という経験のせいで、いまいち使いづらい感がある。

943 ：名無しさんの野望：2009/09/27(日) 10:29:16 ID:PKsg9Htw

大商人ってどこに定住させる？
1.スライダー0%でコインを多く算出する都市
2.コインは恵まれないが聖都がある都市
3.偉人都市

944 ：名無しさんの野望：2009/09/27(日) 10:30:32 ID:idTnBxGI

>>934
ブルでも対策は打てると思うぜ

945 ：名無しさんの野望：2009/09/27(日) 10:32:00 ID:xAOZCj4P

>>943
4.定住させない

946 ：名無しさんの野望：2009/09/27(日) 10:32:20 ID:6Pf2nXMf

即金で安定ですな

947 ：名無しさんの野望：2009/09/27(日) 10:32:58 ID:me/pgGjv

ライフルRのやり方
1 教育自由主義とコンパスは放置して活版印刷を取る

2 ギルド以降を取得しライフルで止める
生産物はカタパルトやスパイなどを重視
可能ならトレブ、将軍定住都市はライフル生産

3 ナショナリズムを取得し国民国家採用

4 憲法取得で刑務所を全都市生産

5 スライダーを諜報へ割り振り、攻撃対象の諜報優先度を1に、その他を0にする

6 徴兵で自分の国を崩壊させる

7 ロックンロール！都市反乱で防御を削り
カタパルトを1～2体生贄にして行軍、を繰り返す

8 技術が遅れ始めるので、諜報で盗み続ける。目指すは共産主義を盗むこと

こんな感じ。幸福施設は後回しでもいいけど、
ドラマ盗んで劇場立てたあとは文化にスライダーを割り振ってもいい

948 ：名無しさんの野望：2009/09/27(日) 10:37:29 ID:9IUShT0J

>>947

都市反乱のコストが上昇したから結構つらいよなその作戦

949 ：名無しさんの野望：2009/09/27(日) 10:41:42 ID:jrNM0esI

>>933
マルチのプラエＲはそんなに強くないからな
鉄器重くて50Tになかなか数揃わない上にみんな斧ばかり作るから
俺の体感だが、プラエＲがマルチで炸裂してるのはあまり見ない
ていうか広けりゃＲすらしない奴が多い
あれはどっちかっつーと陳腐化するのが遅いから強いって感じ
最終決戦でも沿岸防衛くらいなら十二分に機能するからな

シングルAIは弓ばっか作るからプラエＲはマジで最強だが

950 ：名無しさんの野望：2009/09/27(日) 10:44:19 ID:idTnBxGI

ライフルＲもまぁそれぞれじゃね
自由主義でライフル取って、トレブガンガン
使い捨てで削っていく方法もあるわけだし

951 ：名無しさんの野望：2009/09/27(日) 10:49:54 ID:bHCRTB1V

>>949
長弓と鉄鉾が遅くても何とかなるんだよな。
その分、教育や自由主義が早く取れるから凄い助かる。

952 ：名無しさんの野望：2009/09/27(日) 10:52:13 ID:PKsg9Htw

皇子で勝てそうなのに勝てん
技術はかなりの差がついてるんだが、周囲が物凄い勢いで攻めてくる
周りも巻き込んでやりたいけど、みんな赤文字で出来ないって言うんだよな

953 ：名無しさんの野望：2009/09/27(日) 11:00:36 ID:SfWZcE/y

>>948
上がってたのか。正直気付いてなかった。
ただ、3.19でもルネサンス期は600くらいでいけるよ
もちろん聖都優先で落とした方が良いのは当然として。

>>950
そもそもライフルすら揃えられない人には無理だと思うんだがどうか。
出来るんだったら、それは難易度を上げてみる頃合だと思うのだぜ

954 ：名無しさんの野望：2009/09/27(日) 11:02:31 ID:bHCRTB1V

>>952
軍事力見て、相手の3/4もあればそう簡単には攻め込んでこない。（シャカとか除く）
軍事を経済で縛らないようにすれば勝てる。

955 ：名無しさんの野望：2009/09/27(日) 11:13:13 ID:PKsg9Htw

>>954
軍事力は同等なのよ。ただ攻めてくるのは二国なんだよね
一番問題なのは、最大の味方が援護すらしてくれない事なんだよな…
暫くは我慢して、一国和平してもう一つに逆侵攻するしかないかなあ
相手は騎士だけどこっちカノン砲あるし、勝てないわけではないんだがね

956 ：名無しさんの野望：2009/09/27(日) 11:18:02 ID:ruUzp+sY

>>952
迎撃用の軍隊をあらかじめ用意するのが一番楽だと思うのだぜ
進入してきたスタックにカタパルトぶつけて
アンチで止め刺してれば軍の量自体はそれほどいらない
とにかく一都市、経済がダメでもユニット生産に特化した都市を作って置くと展開が楽だよ

それでも外交で何とかしたいなら
差がつく前からこまめな交流が必要
宗教合わせるのは当然として
資源取引をしたり
仮想敵のグループとは交流しないとか
あるいは自分のよく使う制度を好む指導者との取引を
最初から優先していくとか。

俺は重商主義を好む連中は仮想敵にすることがおおいし
一番好きな制度が自由交易なんでハンニバルとねんごろになることがおおい

それでもaiの思考上には「理由の無い宣戦」っていうチェック項目があるんで、
戦争の可能性は0にはできないよ

957 ：名無しさんの野望：2009/09/27(日) 11:18:18 ID:N6eXU0od

外交下手なんじゃねえの

958 ：名無しさんの野望：2009/09/27(日) 11:25:44 ID:Htod2AYF

技術でかなりの差がついてるってことから考えると、
自分で宗教創始しすぎて、他国が同一宗教で染まってるとか、
技術の脅迫を断りすぎてペナがかなり溜まってるとか、かなあ。

確実に外交の問題なんだけれども。

959 ：名無しさんの野望：2009/09/27(日) 11:31:38 ID:PKsg9Htw

そもそもの原因が、ギルガメッシュの好む社会制度に問題がありそうだ
どうも戦争ふっかけて来てる相手が世襲政治を採用してて、国教や国境問題を全部スルーしてるっぽい
お陰で度重なる宣戦布告をされても、常に満足で維持されてる。
もうちょっとAI指導者の癖を知る必要があったかもしれないなあ

960 ：名無しさんの野望：2009/09/27(日) 11:37:18 ID:4hFHUxSv

マルチの初期Rはシングル以上の悪手だしな
ただやらなきゃどうしようもない場合も多々あるから困る

961 ：名無しさんの野望：2009/09/27(日) 11:51:04 ID:mYPMhwB+

初期Rとかルネ期までに戦争しないと面白くないんだよなぁ
土下座で耐えてライフルで手のひら返すってのはもう秋田

962 ：名無しさんの野望：2009/09/27(日) 12:00:00 ID:4hFHUxSv

小屋経済で歩兵や戦車からのRオススメ

963 ：名無しさんの野望：2009/09/27(日) 12:03:52 ID:/X5bSKlr

>>952
最悪の敵との取引-4は、永遠かっ、って思うほど根に持たれるからね。
各国の宗教が大体わかった時点で、一度ちゃんと見直すべきだ。
相互は結べばいいってもんじゃないんだぜ。

964 ：名無しさんの野望：2009/09/27(日) 12:27:10 ID:Z0efN3PE

いつだかの天帝ドゴールに触発されてドゴール使ってみてるが結構いいなこいつ。
カノンのお供としてなら銃士隊の移動力も便利だし。

965 ：名無しさんの野望：2009/09/27(日) 12:29:54 ID:H4lvyZWQ

>>963
「そうか最悪の敵と取引しちゃいけないんだな」と学んで
徹底的に取り引き避けてた時期もあったけど、
対等な技術交換してるだけなら案外怒らないもんだな
というのもあったり

外交の行動でそれぞれどれくらいマイナス付くかは
皇帝あたりから暗記が必要になるな

966 ：名無しさんの野望：2009/09/27(日) 12:35:50 ID:PKsg9Htw

戦力が同じで、警戒レベルの相手だとしても
AIの友好国が戦争状態になれば加勢に来るってのが誤算だったか
戦争ふっかけてきたのは向こう側なのになんて奴らだ

967 ：名無しさんの野望：2009/09/27(日) 12:40:19 ID:9IUShT0J

そろそろ新しいシド星を作らないといけないのでは

968 ：名無しさんの野望：2009/09/27(日) 12:58:04 ID:qXiwWDY2

宗教行き渡った時点で敵と味方を選別してるが、大体は味方に力を貸しすぎて巨大化され、そのまま勝たれる失敗を何度か。

969 ：名無しさんの野望：2009/09/27(日) 13:00:35 ID:veOB4TlW

外交ボーナスもペナルティも一定確率(？)で減るから±１程度は
気にしないな～以前公正取引＋４まであげて親しみにしたAIに
攻められてビックリして調べたら取引が＋３に落ちてた事があった…

970 ：名無しさんの野望：2009/09/27(日) 13:03:17 ID:9IUShT0J

ちょっとシド星作ってくるわ

971 ：名無しさんの野望：2009/09/27(日) 13:05:21 ID:9IUShT0J

無理だったあとは頼んだ

972 ：名無しさんの野望：2009/09/27(日) 14:49:17 ID:y1iDbit5

飛行船て自国都市だと４機までなのに他国都市におくと４機以上おけるんだね
これはかなりセコイ気がするｗ

973 ：名無しさんの野望：2009/09/27(日) 15:51:24 ID:NlWcIGcy

974 ：名無しさんの野望：2009/09/27(日) 15:55:32 ID:NlWcIGcy

書き込み先間違えたがなんとか次シド星完成
Civilization4(Civ4) Vol.162
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/game/1254034162/

975 ：名無しさんの野望：2009/09/27(日) 15:55:37 ID:PKsg9Htw

>>973
お前は新スレを建ててくれたのだな (+4)

976 ：名無しさんの野望：2009/09/27(日) 15:58:11 ID:Hxvffx4M

>>973
わーい（+1）

977 ：名無しさんの野望：2009/09/27(日) 16:12:13 ID:3sEPbanc

山岳スクエアに食料と商業+1イベントが発生したんだが、どうしろと・・・

978 ：名無しさんの野望：2009/09/27(日) 16:12:29 ID:WUzVnV/o

モンテって本当に戦争屋なのなｗ

モンテがスコアトップで、
外交画面開いたら宣戦布告欄が全文明に対して布告可能でフイタｗｗｗｗ
マジこいつ信用ならねえ('A`)

979 ：名無しさんの野望：2009/09/27(日) 16:24:27 ID:YIPqXtKf

>>978
もんちゃんよりビッチのが信用ならない

980 ：名無しさんの野望：2009/09/27(日) 16:28:15 ID:YIPqXtKf

>>977
WBという魔法があるじゃないですか

981 ：名無しさんの野望：2009/09/27(日) 17:43:55 ID:qXiwWDY2

エカテだけは親密でも無い限りは常に攻めてくる前提で構えてるな。
他の要請参戦にすぐ乗るし。

982 ：名無しさんの野望：2009/09/27(日) 17:45:33 ID:6Pf2nXMf

エカテにしばかれたい

983 ：名無しさんの野望：2009/09/27(日) 18:04:17 ID:s9ukPXPZ

エカテが個人的に最強指導者だな。
帝国、創造で戦争してなくても領土でかいのに
戦争うますぎで、たいてい２、３ヵ国従えてる。

まぁスタ公やヒゲはどーってことないがね

984 ：名無しさんの野望：2009/09/27(日) 18:14:34 ID:4hFHUxSv

ああ
また一人シベリアの木の本数を数える仕事の人が増えた…

985 ：名無しさんの野望：2009/09/27(日) 18:22:56 ID:ZlU6WHGW

最強はモンテ属国のマリだろ・・・属国宇宙勝利とか意味わからんわ、気が付いても手が出せんし

986 ：名無しさんの野望：2009/09/27(日) 18:23:20 ID:qXiwWDY2

個人的にAIで強いと感じるのは

・エカテ＝すぐ大国化して戦争に躊躇がない
・ユスティ＝なぜか毎回必ず上位に入ってくる。
宗教合わせないとペナルティきつい

・スレイマン＝好不調ムラがあるが良いときは放っておくとデススタック編成。

・ヤコブ＝飼い慣らしに失敗して放牧すると結構育って手がつけられん

・ローマの二人＝安定して上位に来る気がする

・ブル＝ある意味で彼はあれで満足なんだろう。近寄らなきゃなんてことないが。

・徳さん＝変な位置で通商閉じるという地味な嫌がらせがめんどい

987 ：名無しさんの野望：2009/09/27(日) 18:28:59 ID:kK9GMBi1

ガンジーは溜め込んだユニットをＵＰグレードしてるのか
後半、軍事力が強烈なことになる場合がある

988 ：名無しさんの野望：2009/09/27(日) 18:34:38 ID:RKmwyIjG

昔アース２でやったら自分がイベリアで徳さんがフランスの位置にいて5550年通行出来なかったなあ

989 ：名無しさんの野望：2009/09/27(日) 18:38:55 ID:zrQlEvMj

強さはＡＩ毎じゃなくて良立地＝都市どれだけ確保したかの印象
マンサの研究の速さだけはガチだが

990 ：名無しさんの野望：2009/09/27(日) 18:42:49 ID:tbLO8ReT

山岳スクエアにトリュフイベントが発生してずっこけたんですが、よくあることでしょうか

991 ：名無しさんの野望：2009/09/27(日) 18:47:35 ID:U86AVXlz

20レス内で2回おきるくらいよくある

992 ：名無しさんの野望：2009/09/27(日) 18:57:01 ID:PKsg9Htw

うちはハンニバルがやたら強いな

993 ：名無しさんの野望：2009/09/27(日) 19:02:45 ID:xfx+wE0G

エカテは怖いから10Gセビリを心がけている。

994 ：名無しさんの野望：2009/09/27(日) 19:12:07 ID:/ozkwvFf

エカテは親しみまで上げても油断ならんからな…

995 ：名無しさんの野望：2009/09/27(日) 19:31:15 ID:9GzNXwTt

バシーンバシーン

996 ：名無しさんの野望：2009/09/27(日) 19:46:06 ID:EVJTI4+J

親しみ状態でもビンタだしな。こっちはSMの趣味は無いぞ

997 ：名無しさんの野望：2009/09/27(日) 19:47:05 ID:+VlWs1GY

アウグストゥスが上位に来てるイメージないなあ
中盤までにボコられてるイメージ

998 ：名無しさんの野望：2009/09/27(日) 19:58:43 ID:y0O0e99U

ローマって2人とも、余程展開や立地がハマらないとのし上がってこないような

999 ：名無しさんの野望：2009/09/27(日) 19:59:56 ID:4hFHUxSv

1000ならスレ住人はAI全部モンちゃんプレイ

1000 ：名無しさんの野望：2009/09/27(日) 20:04:31 ID:y0O0e99U

1000

1001 ：１００１：Over 1000 Thread

このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。