Civilization4(CIV4) 質問スレッド 44国目

1 ：名無しさんの野望：2009/08/20(木) 10:07:12 ID:NKa1fCxd

初心者から上級者まで、civ4に関する疑問質問はこのスレで。
今日civ4を始めた君には、このスレはまだ早い。
今日はゲームをやめて、とりあえずマニュアルを読め。
明日も読め。

質問する前にまずシヴィロペディアを見ろ。
基本ルール押さえるだけならゲームコンセプトの項で充分だ。
それでも解らんならば、下記のサイトを見ろ。
テンプレも見ろ。

質問して回答を待つよりもWBは便利で確実で詳細に確かめられる。使って慣れろ
メイン画面でCtrl+W、またはメニューから「ワールドビルダーを起動する」を選べ。

2 ：名無しさんの野望：2009/08/20(木) 10:07:56 ID:NKa1fCxd

スタスタ http://stack-style.org/SidGame/
旧wiki http://twist.jpn.org/civ4wiki/
新wiki http://wiki.rk3.jp/civ4/
civ村 http://community.rk3.jp/civ4/

よくある疑問と回答
http://wiki.rk3.jp/civ4/index.php?FAQ
http://community.rk3.jp/civ4/viewtopic.php?f=13&t=14&sid=b322b88b6e60a61fbf5a65fc3c9ebe2b
http://community.rk3.jp/civ4/viewtopic.php?f=3&t=36&sid=59809fd8dd194f4050724219a512f2ef

MODやりたきゃ自分で探せ。
http://forums.civfanatics.com/downloads.php?do=cat&id=1

3 ：名無しさんの野望：2009/08/20(木) 10:08:52 ID:NKa1fCxd

4 ：名無しさんの野望：2009/08/20(木) 10:09:53 ID:NKa1fCxd

【拡張パック・最新バージョン】
■英語版
無印　v1.74
拡張パック１：Warlords(WL)　v2.13
拡張パック２(パック１の内容をほぼ含む)：Beyond the Sword（BtS）　v3.19

■日本語版
無印　v1.74
拡張パック１：Warlords(WL)　v2.13
拡張パック２(パック１の内容をほぼ含む)：Beyond the Sword（BtS） v3.17

□体験版　　※100ターン制限
http://www.4gamer.net/patch/demo/civ4/civ4.shtml
体験版拡張パッチ
http://wiki.rk3.jp/civ4/fileup/file/1331.zip
スペック不安の方は目安にしてください。

□日本語版のパッチとサポートはこちら
http://www.cyberfront.co.jp/support/support.html#civ4

【日本語版注意点】
1.無印インスコ → BTSインスコ → 無印パッチあて　→　BTSパッチあて　の手順推奨。スレの主流はBTS
2.アンインストールする際は、アンインストール後にサポートにあるCIV4_DELETE.REGを必ず使うこと。

【全般注意点】
1.日本語版Civ無印に英語版BtSをインストール等はできません。
2.WLでしか出来ないことはWL付属のモンゴルや古代中国等のシナリオです。
3.シナリオなんかやらないと言う人は、本体+BtSでOK。WLインスコは他人のセーブデータと互換性なくなる。表示がバグるなどの報告あり
4.インストール時にd3dx9_**.dllが見つかりませんとか言われたらDirectXが古い。最新のバージョンにアップデート。またはdll名でぐぐる。
http://www.microsoft.com/downloads/details.aspx?FamilyID=2da43d38-db71-4c1b-bc6a-9b6652cd92a3&DisplayLang=ja

5 ：名無しさんの野望：2009/08/20(木) 10:11:06 ID:NKa1fCxd

●画面が真っ暗で外交画面では目と口しか表示されません。
→グラフィックカードが対応していないと思われます。
http://www.stack-style.org/2005-10-27-08.html

●動作が不安定です。
→グラフィックカードのドライバを更新してください。
GeForce　http://www.stack-style.org//SidGame/civ4techinfo/0000300003.html
RADEON　http://www.stack-style.org//SidGame/civ4techinfo/0000300004.html

●ゲームを進めてると段々クリックした時の反応等が鈍くなる。
→セーブしてロードすると軽くなるよ

●英語版でTXT_hogehogeというエラーメッセージが出ます。
→Windowsの[設定]→[地域]→[英語]にしてからCiv4を起動してください。

●デフォルトの指導者ネームを変更したい。
→マイドキュメント＞ (BTS) ＞ CivilizationIV.ini ＞ Alias = \

●マルチでVistaだと文字入力の変換候補が出てきません。
→ウインドウモードにする以外に解決方法はありません。

6 ：名無しさんの野望：2009/08/20(木) 10:17:41 ID:NKa1fCxd

▼オート労働者が資源活用施設の上に要塞を建ててしまいます。
→資源タイルに要塞を建てると、タイル出力ボーナスはもらえませんが資源はもらえます。（BTS）
　オート労働者が資源タイルに要塞を建てるのは都市圏外だけなので問題ありません。

▼相互通交条約を結んでいるのに、「国境が閉鎖されているせいで」けしからんと出ます。
→Our close borders spark tension!の誤訳です。正しくは、「国境が近すぎて緊張状態にある！」
　要するに自国の文化圏が、相手国にプレッシャーを与えすぎているということです。

▼マニュアルやシヴィロペディアに書いてあることを質問する人がいます。
→答えるのが面倒なときはスルーすることができます。

▼雑談がとまりません。注意したのに・・・
→注意するのが面倒なときはスルーすることができます。指摘されるとむきになって雑談する人もいるのでほどほどに。

▼ユニット製造後の行動終了や移動を簡単にする方法はありますか？
→製造都市の都市バーをクリックしてshift+右クリックでポイント設定すると自動移動します。

▼この後どうすればいい？
→回答者はエスパーじゃありません。データなりスクリーンショットあげたほうが迅速で適切な回答が得られる可能性が高いです。

▼勝率9x％で負けた！AIはズルしてる！
→劇的な結果は印象に残りやすいだけです。戦闘でのズルはないです。弓がヘリ落とすこともあります。

★難易度、バージョンによって戦略は大きく変わります。
　レスをする時はできるだけそれらを書くようにしましょう。

★このゲームはシド星の歴史に準拠しています
　現実の地球に興味が有る方はParadoxゲーなどがお勧めです

★次スレ立ては>>950に委ねられます。
　>>950が不可能だった場合、>>960,>>970,と10づつ繰り下げてください

7 ：名無しさんの野望：2009/08/20(木) 10:19:54 ID:NKa1fCxd

【Ver. 】
【MOD】
【西暦】
【設定】
【URL.】
【SS　】
【一言】

例
【Ver. 】　BTS(J) 3.13
【MOD】　CGE
【西暦】　BC.4000
【設定】　天帝　標準　パンゲア　普通
【URL.】　http://
【SS　】　http://
【一言】　糞立地すぎﾜﾛﾀ

8 ：名無しさんの野望：2009/08/20(木) 20:36:34 ID:tMikxxqI

●デフォルトの指導者ネームを変更したい。
マイドキュメント＞ (BTS) ＞ CivilizationIV.ini ＞ Alias = ユーザーの名前
使っている指導者の名前をデフォルトで出したい場合は Alias = \

9 ：名無しさんの野望：2009/08/20(木) 20:38:05 ID:NKa1fCxd

すまん、ウッカリしとった。
以下修正。

>>3修正
Civilization4(civ4) MODスレ Vol.22
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/game/1247906504/
Civilization4(CIV4)　マルチスレ　Vol.49
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/game/1246710186/
>>7修正
＞●デフォルトの指導者ネームを変更したい。
＞→マイドキュメント＞ (BTS) ＞ CivilizationIV.ini ＞ Alias = \
これは「デフォルトの指導者ネームを、勝手に指導者名にしてくれる方法」。
指導者名を各自固定のものにしたい場合は「Alias = ユーザーの名前」にする。

10 ：名無しさんの野望：2009/08/20(木) 20:45:03 ID:NKa1fCxd

>>8
お前は私の先に訂正してくれたのだな(+2)

それと、>>9はさらに間違い
マルチスレは>>3に載ってるほうが正しい（下にもう一度記載）

Civilization4(civ4) MODスレ Vol.22
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/game/1247906504/

これでたぶんいいはずだ……

11 ：名無しさんの野望：2009/08/20(木) 21:20:03 ID:uGGpIc9x

すいません
マイニング社を創始しようとしたらできないんです
企業も鉄道もとって資源もあるし、他国で企業のテクノロジーまでいってるところはないんです
他の企業も創始してないしどうすればいいんでしょうか

12 ：名無しさんの野望：2009/08/20(木) 21:21:39 ID:bNrappJW

国有化重商主義

13 ：名無しさんの野望：2009/08/20(木) 21:21:58 ID:84RGtLq+

国有化を選択しているってオチと予想

14 ：名無しさんの野望：2009/08/20(木) 21:31:29 ID:BKHMmng3

3.17ではちゃんと重商主義でも起業できるようになったね

15 ：名無しさんの野望：2009/08/20(木) 21:40:34 ID:NKa1fCxd

>>11
偉人さんは？

16 ：名無しさんの野望：2009/08/20(木) 21:48:22 ID:r41Nl7VZ

アンインストールする場合ってプログラムの追加と削除からでいいんですか?

17 ：名無しさんの野望：2009/08/20(木) 21:49:38 ID:pWn0ItoA

都市の管理画面の上をみてみると
パンとか成長中とか書いてある場所があると思うんですが
パン0枚で成長していなくて生産力にパンが+されてるんですがこれはどうなれば成長してくれるようになるんですかね？

18 ：名無しさんの野望：2009/08/20(木) 21:51:22 ID:tMikxxqI

>>17
労働者と開拓者の生産をやめる。

19 ：名無しさんの野望：2009/08/20(木) 21:52:36 ID:ktNJ0WGZ

>>17
明日もマニュアルを読む作業に戻るんだ。

20 ：名無しさんの野望：2009/08/20(木) 22:02:46 ID:tMikxxqI

>>16
基本的にはそれでいいけど無印1.74の不具合（詳しくは公式サイト）でうまくアンインストールできない場合がある。
その場合は公式サイトの指示に従う。
それでもだめなら自分でCiv関係のレジストリを削除する。
レジストリが何なのかわからなければぐぐる。

21 ：名無しさんの野望：2009/08/20(木) 22:12:51 ID:pWn0ItoA

>>18
>>19
ありがとうございます
多すぎてどこ読めばいいのかさっぱりでした
申し訳ない

22 ：名無しさんの野望：2009/08/21(金) 01:08:40 ID:G04DiMMA

カタパルトの先制攻撃が増えるスキルの副次的損害が減る効果ってのは
攻撃したとき他のユニットへの効果が落ちるってことですか？
それってカタパルトにつける意味が無くなるんじゃ？

23 ：名無しさんの野望：2009/08/21(金) 01:12:36 ID:yI2WJQu6

質問ですが、貴族・皇子レベルだとＡＩって海を隔てた大陸に軍を送ってこないんですか？
戦争吹っかけられたけど全然軍がよってこなくて…つまらなかった＞＜

24 ：名無しさんの野望：2009/08/21(金) 01:25:10 ID:c/dv1Vhv

>>23
送ってくる

25 ：名無しさんの野望：2009/08/21(金) 09:16:22 ID:us41LPpu

>>22
自分が攻撃したときに副次損害が減るんじゃなくて、
自分のスタックが攻撃されたときに副次損害を減らせる効果。
ただし、カタパルトは元々副次損害を受けないので、やっぱり意味はない。

26 ：名無しさんの野望：2009/08/21(金) 10:32:57 ID:j4vxP1af

CPUに皇子OCCパンゲア小さいで１８０ターンで外交勝利された・・・
全部の国が宗教同じだったのは覚えている

同じことをやってみたいんだけどうまくいきません

全部の国に宗教布教まではなんとかできるんだけど外交勝利に投票してくれない・・・
２００ターンかからないで外交勝利してみたい

27 ：名無しさんの野望：2009/08/21(金) 10:34:57 ID:YSZc7W4W

マイナー宗教でバチカン建てればいけるんじゃね？

28 ：名無しさんの野望：2009/08/21(金) 12:23:38 ID:66whTdFf

プレイ中のバックミュージックって変えられるの？
時代毎の音楽を増やしたり、戦争中の音楽を変えたりしたいんだけど、
どこかいじれば変えられるもん？

それと、BtSのメインメニューの音楽も、無印のババイェッツに変えたい・・・

29 ：名無しさんの野望：2009/08/21(金) 12:43:52 ID:c7MLmy5c

ババイェッツのコピペ誰か貼ってください
>>28
変えられるよ

30 ：名無しさんの野望：2009/08/21(金) 13:11:16 ID:zIiIIdjT

MODスレで最近似たような話題出てたから見てきたら？Wikiにも弄り方書いてあるよ

31 ：名無しさんの野望：2009/08/21(金) 13:40:25 ID:cnUMvFN9

Civ IV Gameplay EnhancementsのMOD入れてたんだけどパッチで使えなくなっていろいろ表示おかしくなった
消そうかと思うんだけどどれいじればいいか忘れてしまった

32 ：名無しさんの野望：2009/08/21(金) 13:42:03 ID:aKjq3oTs

指導者の志向って何処でいじるんだっけ？

1年ぐらい前に「我らが同志スターリンが攻撃、勤労志向で
序盤に即死するのは納得がいかん！金融勤労創造志向で
全世界の労働者を開放し、世界に民主的な共和国を作り上げるのだ！ウラー！」
といじったのは良いけど、1年以上前にやったことだから、
戻し方をすっかり忘れてしまったのです。

33 ：名無しさんの野望：2009/08/21(金) 13:46:08 ID:aKjq3oTs

あ、wikiに描いてありましたね。
自己批判してきます！すいませんでした！
シベリアだけは勘弁！

34 ：名無しさんの野望：2009/08/21(金) 14:24:58 ID:fiOMmxA2

>>28
オプションで各バージョンごとのＯＰに変えられる

35 ：名無しさんの野望：2009/08/21(金) 18:04:35 ID:ZXjlNmRH

ゲームをプレイしていると時折ユニットアクションボタンが表示されない時があります
一部シナリオでは一切表示されません
どうすればアクションボタンが復帰されるのでしょうか

36 ：名無しさんの野望：2009/08/21(金) 18:09:53 ID:nJoH1g3V

>>35
どんなアイコンか教えろと言うか、例を言うと
カタパやカノンなどの砲撃ユニットでないと砲撃アイコンは出ないが…
それとは違うのかね？

37 ：名無しさんの野望：2009/08/21(金) 18:18:33 ID:ZXjlNmRH

>>36
削除・移動・守りを固めるなどすべてのアイコンです

38 ：名無しさんの野望：2009/08/21(金) 20:14:29 ID:66whTdFf

>>30
ありがとう！MODスレは見ていなかった。
文明毎の音楽の変更もいつかやってみたいなあ。
wikiの該当箇所見つけて（やっと見つけたorz）その通りやってみたけど
Civ起動しなくなったｗ　xml消せば起動するけど。
BtSだとwikiの通りじゃだめなんかな。

それと、戦争になったらBGM変えるっていうのは、無理っぽい？
少し見た感じだと戦争中か否かの判定が見当たらない気がする。

>>34
㌧。できた。よかった。やっぱババイェッツがええわ。

39 ：名無しさんの野望：2009/08/21(金) 20:20:56 ID:ERypsqWF

>>38
MODの質問はMODスレ

40 ：名無しさんの野望：2009/08/21(金) 20:34:05 ID:bQ2JW3a3

どこがMODの質問なんだよ・・・

41 ：名無しさんの野望：2009/08/21(金) 20:35:29 ID:LpwrZH4a

他所の板の話でスマンが、civ4の話なのでここで質問させてもらう

ttp://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/otaku/12973/1250598153/285
この人の言ってる「1回目で勝ったらもう先制攻撃の判定は終わり」って、合ってる？
情報ソース持ってないので断言できないが、なんか違う気がするんだけど

42 ：名無しさんの野望：2009/08/21(金) 20:42:55 ID:PWeFb/aJ

>>41
1ラウンド目で勝とうが負けようが、先制攻撃1回分の判定は1ラウンド目で終わり。

ラウンドの勝敗に関係なく、最初のnラウンドは絶対にダメージを受けないバリアーを
張ったまま戦えるってこと。

n: 相手より上回っている先制攻撃の回数

43 ：名無しさんの野望：2009/08/21(金) 20:46:23 ID:8FYcEPOp

陳腐化について教えてください。
陳腐化すると無くなるのは

建物の効果（遺産効果や僧院のビーカー＋１０％、城の防御効果など）
建物の文化、ハンマー
建物の偉人輩出ポイント

それぞれどうなりますでしょうか？全部消えるのかな？

44 ：名無しさんの野望：2009/08/21(金) 20:50:25 ID:PWeFb/aJ

>>43
残るもの:

文化力（大聖堂のような割合で増加する分は除く）
偉人度
宣教師を生産する能力
都市防御ボーナス

あと忘れてるものもあるかもしれないが、これ以外は全部消える。

45 ：名無しさんの野望：2009/08/21(金) 21:42:41 ID:8FYcEPOp

>>44
ありがとう、結構残りますね。
教皇庁あり宗教の僧院の、ハンマー＋２がどうなるか怪しかったんですが
消えるんですね。

46 ：名無しさんの野望：2009/08/21(金) 23:53:34 ID:YPhET2pW

バチカン僧院のハンマーボーナスは容赦なく消えるねぇ
普通選挙採用でハンマー出せる小屋がぼちぼち出てくる時期だし、国有化工房も先に控えてるので
ハンマーボーナスよりビーカーボーナス陳腐化の方が痛いけど

陳腐化しても効果が残る特殊な例は、ランダムクエスト報酬でアレク図書館に追加定住する科学者だな
アレク図書館が陳腐化しても、この追加定住科学者１匹だけは残る
でも企業用に大技術者か大商人欲しい時期なんで偉人プール汚れて微妙っちゃ微妙だよね

47 ：名無しさんの野望：2009/08/22(土) 02:04:35 ID:T0CQy8Wo

戦士に都市襲撃スキルってついたっけ？

48 ：名無しさんの野望：2009/08/22(土) 04:20:37 ID:f0kfAwCN

>>47
つく

49 ：名無しさんの野望：2009/08/22(土) 05:22:06 ID:cfZFhuB0

「XXがゲームを中断...」ってでて進めなくなってしまった
これバグなの？

50 ：名無しさんの野望：2009/08/22(土) 05:32:58 ID:yEByIzJc

>>49
もっと詳しく

51 ：名無しさんの野望：2009/08/22(土) 05:36:17 ID:j1SLvt+1

ポーズキー押しただけだろう

52 ：名無しさんの野望：2009/08/22(土) 08:11:43 ID:cfZFhuB0

49です
ポーズキーだった！ありがとう

53 ：名無しさんの野望：2009/08/22(土) 12:47:23 ID:Pkif9nid

文化勝利の基本的なやり方を教えて下さい。
三都市の文化ポイントを30000まであげればいいようですが･･･？

54 ：名無しさんの野望：2009/08/22(土) 12:59:08 ID:EaxWczek

３都市には寺院や文化＋50%の建物をいっぱい立てる
あとその３都市の都市圏では小屋スパム
残りの都市で芸術家偉人を雇って芸術家偉人を生み出す
基本はこんな感じ？
wikiに良いプレイレポがいくつかあるから見てみるとよろし

55 ：名無しさんの野望：2009/08/22(土) 13:03:04 ID:ytSac61D

>>53
マニュアルやwikiを読めと言われるレベルの質問。
ゲーム速度によって違うので「勢力圏と文化のしくみ」を読むといい。

56 ：名無しさんの野望：2009/08/22(土) 13:05:57 ID:YAVkjP8q

宗教三つなら4都市だったかなー
一神教からハゲ神学と科学者で哲学ジャンプで創始
音楽と自由主義とって全都市で寺院立てて首都は遺産文化で
他の都市で聖堂とエルミ建てたら限界まで芸術家雇って表現の自由と平和主義採用して
演劇とったら文化100％振るといい
これで天帝でも1700年すぎくらいで勝利できたと思う

57 ：名無しさんの野望：2009/08/22(土) 15:52:30 ID:dwGJiBu8

空中庭園の「全都市に人口+1」の意味がよく分かりません
例えば幸福限界状態の都市を持った状態で建設完了したら、人口溢れてニートが出るということでいいんでしょうか？
それとも幸福や衛生に拘わらない無償の人が増えるのかな

58 ：名無しさんの野望：2009/08/22(土) 15:58:04 ID:hlmEjIKW

>例えば幸福限界状態の都市を持った状態で建設完了したら、人口溢れてニートが出るということでいいんでしょうか？
その通り。完成時点での自国の都市全部の人口が単純に1増える。

まあ、その時期ならまだ奴隷制だろうし、
幸福限界突破する都市では奴隷要員で30ハンマー還元されると思ってもいいかと。

59 ：名無しさんの野望：2009/08/22(土) 16:00:29 ID:EaxWczek

食糧とか無視で増えるから、食糧ギリギリの都市なら増えた人口も結局すぐ飢餓で消える

60 ：名無しさんの野望：2009/08/23(日) 00:51:14 ID:OGaxWXnm

美学とってるのにどこもアルファベット開発しない場合
どのあたりで諦めて自力開発すればいいんだろう。
ないならないでいくらでも他伸ばせるからどうもふんぎりがつかない…

61 ：名無しさんの野望：2009/08/23(日) 01:02:10 ID:Z6WGtrnF

皇帝までなら美学開発即交換は諦めた方がいいと思う、
そもそも開発しても秘匿するだろうし。アレク狙わないなら
アルファベット開発して交換するのもいいと思う

62 ：名無しさんの野望：2009/08/23(日) 01:30:59 ID:0IN3WqP+

>>60
俺の場合安い技術を自力開発して暇を潰してる
たとえば瞑想、聖職、石工術、文学
技術進みすぎカウンターを回さないから中盤以降もAIがけっこう交換してくれるよ

63 ：名無しさんの野望：2009/08/23(日) 11:30:44 ID:26mDeFaz

>>61
皇帝OCCで美学→文学→演劇→哲学と研究ルートをよく使うんだけど
美学が開発できたばっかりだとアルファベットと等価で交換してくれない。
自分は数学が交換できるようになってからアルファベット、鉄器とともに一気に交換してる

64 ：名無しさんの野望：2009/08/23(日) 11:47:36 ID:jdFblR0Z

アルファベットを1ターン研究すれば交換してくれない？

65 ：名無しさんの野望：2009/08/23(日) 12:06:29 ID:hWG+TSVy

「早く自国の独占技術が知りたい！」と結局自力開発しちゃうなあ

66 ：名無しさんの野望：2009/08/23(日) 12:52:13 ID:OjN3zAQ/

>>60-61
書字とった時点でビーカー出力20ぐらいあったら美学行かないでアルファベットを直接開発してる。
10ぐらいしかなかったら美学で交換狙い。
出回らない場合は、アルファベット自力研究。
研究中に美学が出回っても、お釣りで安い技術も買えたりするから、悪くはないと思う。

67 ：名無しさんの野望：2009/08/23(日) 13:50:03 ID:21xkauYS

奴隷について質問。
奴隷の緊急生産って人口１あたりが換算できるハンマーが決まってるから、緊急生産で溢れたハンマーを使って重いものを短期に作る手段？

今までは「戦士一体に人口１は痛いな」とか思って使わなかったけど、正しい運用方があまり理解できてない気がしてきた。

68 ：名無しさんの野望：2009/08/23(日) 14:06:47 ID:PHyJykPC

それは難しい質問
一般的には10ターン毎にしか奴隷は使えないのだから
10ターン毎に緊急生産のボタンをクリックするようなものを生産すると効率的
だがすぐに弓が欲しい場合もあるだろう
そんな場合はすぐにでも緊急生産

69 ：名無しさんの野望：2009/08/23(日) 14:09:47 ID:MhbZs7J6

>>67
ハンマー効率の良し悪しはあるけれど、基本的にその理解で良いよ。
瞬間的に生産重視に「してた」ことに出来る制度。施設の解禁直後に建設可能なので便利。

70 ：名無しさんの野望：2009/08/23(日) 14:11:31 ID:MhbZs7J6

>>67
ごめん、あふれハンマーのことを聞いてたのね。
溢れハンマーは正しい運用法というより奴隷制でのテクニックの一つ。

71 ：名無しさんの野望：2009/08/23(日) 15:36:26 ID:5t7dmlsB

奴隷の本領はあくまで緊急生産であって、溢れハンマーはおまけだよ
溢れハンマーの為だけに使わない戦士を緊急生産するぐらいなら
緊急生産で消えるはずだった人口を貯めて貯めて、重い建造物を直接緊急生産するほうがなんだかんだで効率は良い

逆に言えば、使いたいユニットを奴隷で緊急生産する時は溢れハンマーを有効に使うチャンスと言える
斧ラッシュ用に斧を緊急生産して溢れハンマーでさらに斧を作るとか
殉職しまくるのでスパイがいくらでも欲しいスパイ経済プレイで、スパイを緊急生産して溢れハンマーをグローブ座に入れてライフルラッシュの準備とかね

72 ：名無しさんの野望：2009/08/23(日) 17:08:20 ID:ABnmEm+2

序盤の拡張について質問。
初めてパンゲアでやってみたら隣国が近すぎてあっという間に囲まれた
今までは大陸マップしかやってなくて、多少遅れても５都市くらいは確保できたけど、３都市確保も覚束ない
序盤の拡張で開拓者ってどのくらいのペースで生産する？

73 ：名無しさんの野望：2009/08/23(日) 17:14:33 ID:lELINi0P

>>72
難易度を

74 ：名無しさんの野望：2009/08/23(日) 17:20:45 ID:ABnmEm+2

>>73
難易度は貴族

75 ：名無しさんの野望：2009/08/23(日) 17:27:43 ID:/L2tbA3o

状況にもよるけど、労働者作って戦士出して、パンとハンマーの合計が15にでもなれば

76 ：名無しさんの野望：2009/08/23(日) 17:33:42 ID:cdg9F2+k

貴族なら特に急がなくても良いと思うけど
隣国が近いなら初期Ｒで1国呑む勢いでも問題無い

77 ：名無しさんの野望：2009/08/23(日) 17:34:34 ID:lELINi0P

>>74
都市の間隔どれぐらいで建ててる？

78 ：名無しさんの野望：2009/08/23(日) 17:50:05 ID:ABnmEm+2

>>77
都市圏が被らないようにしてるから、大体４マス、砂漠が多いと５マスあけることもある

79 ：名無しさんの野望：2009/08/23(日) 17:55:59 ID:i9fW7jVz

初めまして、つい最近Civ4を始めたばかりの者です。
一番最初の都市について質問したいのですが、
やはり1つ目の都市を造る時はゲーム開始時点で開拓者がいるマスに都市を造るものですか？
それとも、多少歩き回らせて青い丸がある所を探して都市を造った方がいいのでしょうか…？

初心者過ぎて大変くだらない質問かもしれませんが、どうかお答えいただければ幸いです。
m(_ _)m

80 ：名無しさんの野望：2009/08/23(日) 18:02:20 ID:lELINi0P

>>78
都市圏はかぶらせておｋ
都市圏すべて使えるようになるのは終盤だからそれまで都市圏が無駄に余ることになる。

81 ：名無しさんの野望：2009/08/23(日) 18:04:21 ID:PnvjD6Av

>>79
なれるまで最初の位置でいいよ
完全な解答は出ない問題だから、わからないことだらけの頃は他から覚えていくべき

82 ：名無しさんの野望：2009/08/23(日) 18:05:33 ID:cdg9F2+k

>>78
とりあえず適当にＳＳ撮って見るというのはどうだろう
その方が色々とアドバイス貰えると思う

83 ：名無しさんの野望：2009/08/23(日) 18:14:53 ID:ABnmEm+2

皆ありがとう
とりあえずもう一度挑戦して、それで駄目ならＳＳ貼ってみる

84 ：名無しさんの野望：2009/08/23(日) 18:19:10 ID:Fnjj1BuV

>>79
1・2歩歩かせれば重要な資源が都市圏内に入るって場合に歩かせることはあるけど
基本的に開始即都市建設でおｋ

85 ：名無しさんの野望：2009/08/23(日) 18:26:04 ID:lELINi0P

ゲームスピード遅い時は歩き回って囲い込みに有利そうな場所確保してる

86 ：名無しさんの野望：2009/08/23(日) 18:41:11 ID:01ov9d+5

うろうろしてると最初の開拓者が喰われる事もあるのかな。

87 ：名無しさんの野望：2009/08/23(日) 18:53:35 ID:O7W/FNlr

classpathとか弄ってたら、いきなり起動しなくなったんだが、関係あるのか？

88 ：名無しさんの野望：2009/08/23(日) 19:10:32 ID:ryVPg5T2

>>79
初期位置は首都補正と言って
ある程度資源がある美味しい土地だったりするから基本その場で
一歩のところで資源が入るなら動かす程度だな

89 ：名無しさんの野望：2009/08/23(日) 19:59:58 ID:5t7dmlsB

Civ4は最序盤の１ターンが中盤以降の10ターンぐらいに相当すると言っても過言ではないゲームなので
神立地を求めて下手に歩き回るよりは、一見よくない立地でも１ターン目で首都建てたほうが発展度合いは上になる

でもCiv4始めたばかりなら低い難易度でやってるだろうから
序盤のロスは簡単に取り戻せちゃうので、あえて歩き回ってみるのは十分アリ
あわよくば歩き回りすぎて野生動物に食われてゲームオーバーになれば良い経験になるよ！

90 ：名無しさんの野望：2009/08/23(日) 20:50:18 ID:yoG5ZzRT

色々試して模索するのが醍醐味の一つと思う
すぐ最善解を知ると確かに上達は早いかもしれんが
ゲームとしての耐久性が下がる（飽きが早まる）

91 ：名無しさんの野望：2009/08/24(月) 01:59:36 ID:/FSX3RCW

>>72
パンゲアは他のマップに比較すると小さいから、都市数もそんなもん

92 ：名無しさんの野望：2009/08/24(月) 03:50:23 ID:JBrfJ8+7

植民地解放の条件ってなんですか？
新大陸に2都市じゃないのですか？
新規ゲーですぐビルダーで新大陸に開拓民2人置いて都市作っても駄目っぽいです

93 ：名無しさんの野望：2009/08/24(月) 05:53:56 ID:6UB6xToq

>>92
それで合ってるハズだが、何か見落としてはいないだろうか？
１ゲームの指導者数上限である１８人になってるとか、属国禁止オプション付けてたりとか、実は大陸つながってましたとか

94 ：名無しさんの野望：2009/08/24(月) 05:55:24 ID:Xa/2gfh0

btsじゃないとか

95 ：名無しさんの野望：2009/08/24(月) 06:31:42 ID:OygCQfS7

>>79
1，2歩で川と接続できる時とかは歩かせるな
あんまり探索で何ターンとかは使わない

96 ：名無しさんの野望：2009/08/24(月) 08:47:31 ID:MXJ/NCDo

>>92
何かしら解禁技術があるのかもね。一応属国だから封建制とか。

97 ：名無しさんの野望：2009/08/24(月) 10:39:37 ID:3BPeEa3l

civじゃないとか

98 ：名無しさんの野望：2009/08/24(月) 18:11:06 ID:/FSX3RCW

胸甲騎兵の存在価値がわからないんだが、誰か教えてくれ。

99 ：名無しさんの野望：2009/08/24(月) 18:22:22 ID:x8mD4E6l

>>98
旅団に砲兵を付けると機動が4になるから
歩兵と同じ速度で運用できるよ

100 ：名無しさんの野望：2009/08/24(月) 18:29:56 ID:/FSX3RCW

>>98
それは普通の騎兵＋砲兵旅団じゃね？
序盤に植民地兵で騎兵＋胸甲騎兵旅団は有用だったけど。
civ4での使い方を聞いとんのじゃああああああ

101 ：名無しさんの野望：2009/08/24(月) 18:32:13 ID:/FSX3RCW

>>98　×
>>99　○

102 ：名無しさんの野望：2009/08/24(月) 18:33:24 ID:Wp6+naOY

遊撃隊にでもしておけ

103 ：名無しさんの野望：2009/08/24(月) 18:42:10 ID:x8mD4E6l

>>100
ごめん、騎兵師団+胸甲騎兵旅団で正しかった
竜騎兵と胸甲騎兵がごっちゃになってた

普通に考えてコンキスタドールのための兵科だね
騎兵隊へのアップグレード用に作るにしても
ライフリング又は鋼鉄の前に職業軍人に走るのはどうなのって話になりそう

104 ：名無しさんの野望：2009/08/24(月) 18:42:30 ID:iZ9KFfAH

皇子でやってるんだけど質問。
なんか領土の広さも軍事力も同じような王権が自発的属領を申し込んできたのだが…
確かにスコアは差があるし関係は親しみだけど、技術も差はないし勝負投げるには速いから何か狙いがあるんかな？
AIって自発的属領で宇宙とか文化勝利狙うもん？

105 ：名無しさんの野望：2009/08/24(月) 18:45:18 ID:Wp6+naOY

王権は属国になりやすかったと思う
似たようなＡＩのマンサも同じだね

106 ：名無しさんの野望：2009/08/24(月) 18:45:41 ID:JYQ1RQWN

基本的にマルチじゃなきゃあんま使わん気もするが、
シングルならナショナリズム自力で自由主義職業軍人ジャンプ、
防衛協定結んだ上でどっかを挑発してキレさせて、
２対１＋胸甲騎兵で弄り殺しとか？

107 ：名無しさんの野望：2009/08/24(月) 18:47:28 ID:/FSX3RCW

>>103
コンキスタドールって使える？
騎兵なのに防御効果ありなのは有用だと思うけど
白兵+50％じゃ、ほんとに倒すべき長弓やマスケには意味が無いんじゃないかと思うんだ。

108 ：名無しさんの野望：2009/08/24(月) 18:58:25 ID:6UB6xToq

>>104
属国になっても文化勝利や宇宙勝利はバリバリ狙う
属国のうちは宣戦できないから勝利阻止できないけど、無茶な要求繰り返せば怒って独立して戦争しかけてくるけどね
しかしガンジーだと全然怒ってくれないから詰み

109 ：名無しさんの野望：2009/08/24(月) 19:13:58 ID:6UB6xToq

胸甲騎兵は騎兵隊と違って、先制攻撃無効があるから
数を用意するかスパイ反乱使えば、長弓マスケを簡単にボコれるよ
怖いのは長槍だけなんで、それを克服したコンキスタドールは普通に強い

でも数で押し込むなら徴兵できるライフルのがいいし
スパイ反乱速攻でも騎兵隊登場まで待ったほうがなんだかんだで有利だから
胸甲騎兵が目立たないだけであって・・・

その騎兵隊登場までの短い期間に胸甲騎兵をうまく活用できるかがプレイヤーの腕の見せ所なんだろうね

110 ：名無しさんの野望：2009/08/24(月) 19:23:16 ID:Xa/2gfh0

>>107
敵森で行動終了したときの防衛力は騎兵隊より硬いよ。

111 ：名無しさんの野望：2009/08/24(月) 19:27:26 ID:/FSX3RCW

>>109-110
なるほど。そう言われると強いような気もしてきた。
スペインはＵＢも城塞だから城を作ることも他文明より多く、その分スパイに向いているから
スパイと相性のいいコンキスタドールは有用ということだな？
とりあえずスペインでやってみる。ありがとう。

112 ：名無しさんの野望：2009/08/24(月) 20:22:55 ID:jKoXmCkE

マルチ練習MODなんですが、
LANでプレイしようとするとネットワークソケットが～とエラーがでるので
ダイレクトIPでやろうとしているのですが
難易度が普通に皇帝や不死で、高低や腐誌になりません。

そもそもLANでプレー出来ないのも環境が悪いのでしょうか？
ダイレクトIPの場合は高低や腐誌の表記になりますか？

ダイレクトIPでプレイする事は出来る状況です・

113 ：名無しさんの野望：2009/08/24(月) 20:28:00 ID:0NNUjtFF

>>79です。お返事遅くなってしまいごめんなさい。
どうも、基本的にほとんど動かさない方が良さそうですね。

皆様、アドバイスどうもありがとうございました！

114 ：名無しさんの野望：2009/08/24(月) 22:17:00 ID:yBAwDwxi

テクノロジー取引表示で、宇宙船建造に必要な研究がまだ結構残っているのにも関わらず、

その部品を建造し、あまつさえ打ち上げられました。

なにかのバグですか？

115 ：名無しさんの野望：2009/08/24(月) 22:21:11 ID:/nQLMqeA

>>114
何かの勘違いです。

116 ：名無しさんの野望：2009/08/24(月) 22:22:33 ID:rZ/CE6MD

データをうｐしてみればｲｲｼﾞｬﾅｰｲ

117 ：名無しさんの野望：2009/08/24(月) 22:25:33 ID:MXJ/NCDo

>>114
それを確認したターンのテクノロジー取引表示と勝利条件画面のスクリーンショットを挙げて見れ。

118 ：名無しさんの野望：2009/08/24(月) 22:56:43 ID:yBAwDwxi

>>117
適当なセーブデータがなかったから少し前の状態のスクリーンショットの合成ですが、
ジョアン２世がロケット技術持ってないのにSAM歩兵を製造してます。

ただ、状況から察するにテクノロジー取引表示の方が間違っていそうな気がします。

http://oslo.axfc.net/uploader/Img/l/7015859870/Img_56974.jpg

119 ：名無しさんの野望：2009/08/24(月) 23:08:04 ID:z4IEfMgm

制服勝利を目指してるんですがその前に制覇勝利になってしまうので
xmlをいじったりして勝利条件の変更って出来ますか？あと残りターンの延長とか

120 ：名無しさんの野望：2009/08/24(月) 23:13:28 ID:yBAwDwxi

>>119
都市を廃墟にしていけば、制覇条件に引っかからずに征服できます。

121 ：名無しさんの野望：2009/08/24(月) 23:23:54 ID:KU/JrrKk

勝利条件の変更はAsset/XML/GameInfoの
CIV4VictoryInfo.xmlをいじればできるんじゃなかったかな？
どうやっていじるかは知らないけど

122 ：名無しさんの野望：2009/08/24(月) 23:35:40 ID:Xa/2gfh0

>>118
ぐぐってもでてこないうｐろだなのはいいけど
中身みれない。

123 ：名無しさんの野望：2009/08/24(月) 23:38:16 ID:/nQLMqeA

>>118
新wikiの画像うｐろだがいいよ

124 ：名無しさんの野望：2009/08/24(月) 23:53:49 ID:MXJ/NCDo

>>118
見れないよ。あと、汎用のところじゃなくWikiの画像あぷろだを使うと良い。

125 ：名無しさんの野望：2009/08/25(火) 00:03:02 ID:yBAwDwxi

>>122-124

失礼しました。

http://wiki.rk3.jp/civ4/imgup/images/1251126114493.jpg

126 ：名無しさんの野望：2009/08/25(火) 00:21:56 ID:bJJcR4kR

>>125
せっかく上げなおしてもらったけどおれにはわからなかった。
とりあえず、だいぶ前に同じように技術欄ではないはずの技術をつかってるバグの報告はあったけれど原因は不明。
俺自身は遭遇したことがないのでバージョンアップか非公式パッチで治るかもね。

127 ：名無しさんの野望：2009/08/25(火) 00:31:59 ID:s9+7UVuw

>>125
バグってるね。>>126と同じく遭遇経験無し。ver3.13J+非公式。

>>119
そんなことをせずとも、カスタムゲームで制覇勝利のチェックを外すだけで良い。

128 ：名無しさんの野望：2009/08/25(火) 00:39:49 ID:9x9iJZqG

前に本スレで自分の持ってない技術は技術取引に表示されないという説があった

129 ：名無しさんの野望：2009/08/25(火) 00:49:34 ID:JqAe0c5e

>>126-128
㌧クス。

あ、そういえばＯＳ再インストールしたばっかりで、パッチまだあててなかったのが原因かも。

ちなみにＢｔＳの３．００です。

130 ：名無しさんの野望：2009/08/25(火) 00:56:19 ID:bJJcR4kR

>>128
ああ、即検証されて否定されてたけど
前のバージョンだとそうだったのかもね。

131 ：名無しさんの野望：2009/08/25(火) 01:04:22 ID:x9x4lA23

>>129
素直にパッチ入れなされ

132 ：名無しさんの野望：2009/08/25(火) 02:55:10 ID:ko8KRtwp

飢餓状態のペナルティってなんですか？
一向に人口減ってくれないし
飽和状態で成長止めてたんだけど、戦争始めたら人口増えた・・・

133 ：名無しさんの野望：2009/08/25(火) 02:59:09 ID:s9+7UVuw

>>132
不衛生と勘違いしていないか？
飢餓は食糧が足りていない状態で、食糧バーが赤く表示される。
不衛生は衛生が足りていない状態で、食糧が足りない衛生分差っ引かれる。

134 ：名無しさんの野望：2009/08/25(火) 03:00:38 ID:x9x4lA23

食料を表すオレンジ棒が空になったら人口が減る。ただそれだけ
だから食料気にせず一気に専門化雇用なんてのもある

135 ：名無しさんの野望：2009/08/25(火) 03:05:35 ID:ko8KRtwp

>>133
衛生は十分足りてました

>>134
毎ターン棒が減ってたんですか・・・気づかなかった

そういえば温暖化現象ってあったけど、あれってパンが減るんですかね？

136 ：名無しさんの野望：2009/08/25(火) 06:57:12 ID:2/5qN3sG

>>135
温暖化にパンを減らす効果はない。
砂漠化が進んで使い物にならないタイルが増えるだけ。
結果的にパンを算出するタイルが使えなくなればパンが減るってこと。

137 ：名無しさんの野望：2009/08/25(火) 09:05:13 ID:c42h2Zzx

今更ながら質問なんですが。
海外植民地を独立させるのって維持費の軽減以外にメリットあるの？
目指す勝ち方次第なのかな？
宇宙勝利みたいな生産力勝負なら都市の数多い方が有利だから独立させないで保有したままとか

138 ：名無しさんの野望：2009/08/25(火) 09:06:13 ID:flBB+p1U

戦争を仕掛けたらまず領土内籠城戦争で
相手の軍事力を減らすのが無難なのでしょうか？たとえそれがライフルやカノンラッシュでも…

139 ：名無しさんの野望：2009/08/25(火) 09:53:42 ID:UL/oLjDX

>>137
うん　植民地は維持費削減と、別大陸侵攻の為の橋頭堡だよ
そもそも、維持費で困るくらい無節操な都市建設はやめようってことだ

>>138
敵地侵攻の場合、敵は道路使えて自分は使えないので
機動戦力と呼ばれる攻城兵器・騎兵・白兵ユニットとの野戦は免れず、敵都市に張り付く前に戦力がガリガリ削れる
そこで篭城作戦で敵の機動戦力に自国へ来ていただいて先に潰すのだが・・・
この機動戦力をどうにかできれば別に篭城作戦じゃなくても良いわけだ
外交駆使してで第3国と先に争わせて、機動戦力が留守のうちに横合いから殴りつけるように宣戦奇襲とか
野戦での損耗が全く気にならない大軍団でゴリ押しとかね
もちろん最新鋭ユニットでのラッシュも有用だよ
最速で研究すれば敵はまだまだ旧世代ユニット、野戦での損耗は質の高さでも軽減できるから

140 ：名無しさんの野望：2009/08/25(火) 10:07:52 ID:JqAe0c5e

>>138
相手のエネルギーの方が上回っている場合はその方が無難。

逆に相手のエネルギーが下回っている場合はいつまで待っても主力は攻めに来てくれない。

141 ：名無しさんの野望：2009/08/25(火) 10:30:33 ID:7t10JqFO

>>138
カノンやライフルでも相手にアンチユニットが出ている状況なら
基本的には篭城カウンターで相手の機動戦力を削ぐのが上策
篭城カウンター出来るかどうかは軍事力の比較だから
自軍が圧倒している時は敵は機動部隊をほとんど送り出してこないので
軍事力バランスを見てどのタイミングで開戦するかが重要で
相手機動部隊を殲滅するだけの軍事力があるタイミングで開戦するのがコツ
攻撃的AIや戦争キチ指導者でなければ敵部隊はトレブカタパを除けば大体２０ユニット前後だから
カノン５ボンバーマン５その他１０程度有ればほぼ殲滅できる
機動部隊を殲滅できるギリギリの戦力で開戦＞篭城してる間に戦力を増やし逆進行が望ましい

142 ：名無しさんの野望：2009/08/25(火) 10:48:48 ID:mnzOuj++

相手に旧世代ユニットしかなくても、高難易度の攻撃的AIとかだと
数がアホみたいにいるからカウンターしたほうがよかったりするね。
あと複数国飲むつもりなら厭戦の都合でできるだけ自国領土で潰したいとかもある。
みんなも言ってるように一長一短だから状況で使い分けたらいいよ。

143 ：名無しさんの野望：2009/08/25(火) 11:17:35 ID:HWqsiEjj

敵国に触れている街が一箇所二箇所で攻め込んでくる場所が分かっているのなら五ターン待機兵で篭城作戦するけど
国境線が広い場合はある程度の損害無視して攻め落としてから篭城始める事はあるな。

144 ：名無しさんの野望：2009/08/25(火) 11:50:39 ID:2MKJjbLm

alt+tabでウィンドウ切り替えてゲーム画面から脱出してまた復帰すると
一気にゲーム(世界遺産のムービーとか)がカクカクになるんですけど何ででしょ・・・

CPUはCore2 Duo E8500
GPUはnVIDIA GeForce9600GTです

145 ：名無しさんの野望：2009/08/25(火) 12:16:08 ID:KPS77I8Y

キャッシュが消える、メモリリークが増えるなど。

146 ：名無しさんの野望：2009/08/25(火) 16:19:13 ID:FwCnMgjC

質問というより意見頂戴という感じだが、いいかな？

後半宗教(道教やらイスラムやら)の創始に成功した場合、聖典は建てる？
布教が面倒くさそうだが、見合う利益はあるんだろうか

147 ：名無しさんの野望：2009/08/25(火) 17:40:38 ID:NMQBrtpo

国連環境保護主義でAIに企業進出されまくった時の維持費に頭抱えていた時に
道教聖都を持っていたことを思い出して世界中に布教しまくるとかｗ

148 ：名無しさんの野望：2009/08/25(火) 17:42:13 ID:34ZVxJOc

隣国のケチュアがこっちの首都に特攻してくるような強化AIMODってないの？

149 ：名無しさんの野望：2009/08/25(火) 18:05:26 ID:RoVxW+jO

シャカがケチュアもってたらそうなるんじゃないか？
序盤によくスタックつれて旅してるじゃん

150 ：名無しさんの野望：2009/08/25(火) 18:30:56 ID:SDHyPkMH

誰が誰の最悪の敵かとか、誰が戦争準備中かとか
外交画面から確認するのってかなり面倒だと思うんだけど、どうやって確認してるの？
CGEを使えばすぐわかるけど、3.17には対応してないし。

151 ：名無しさんの野望：2009/08/25(火) 18:38:35 ID:FwCnMgjC

>>147
あんまり積極的に立てる必要は無いということかなｗ　ありがとうー

連続で質問して悪いけど、黄金期って大将軍ポイントも倍加してくれるの？

152 ：名無しさんの野望：2009/08/25(火) 19:26:48 ID:0ZlUEoHQ

>>150
BtS3.19 私家版 for 日本語版3.17 ver0.02 (3.19非公式パッチ1.1＆CGE1.1.1b統合版)
http://wiki.rk3.jp/civ4/fileup/file/1390.zip
これでも使いなよ

153 ：名無しさんの野望：2009/08/25(火) 20:35:05 ID:aGqpeOW7

>>146
聖都収入のみが目当てなら
やめておいたほうがいいと思う

154 ：名無しさんの野望：2009/08/25(火) 22:37:44 ID:beh6ts/D

バチカンや国連には取引をやめさせたり都市を割譲したりと色々面白い決議があるらしいのですけど，
それらを見たことがありません。

都市割譲なら所有国の割合が50%を切っている（かなり文化押しされている）都市が存在するなど，
それぞれの決議には詳しい条件があるらしいことを最近知ったのですが
どこかにまとめられているでしょうか？

決議の間隔も忘れた頃にやってくるので結構困っています…

155 ：名無しさんの野望：2009/08/25(火) 23:12:34 ID:TIcX3ZDv

>>5
>●デフォルトの指導者ネームを変更したい。
>→マイドキュメント＞ (BTS) ＞ CivilizationIV.ini ＞ Alias = \

これって無印だと駄目なんですよね
「\のゲーム」ってなってしまう

156 ：名無しさんの野望：2009/08/25(火) 23:14:31 ID:JvZZDPll

3.17にしてから、やたらと改善をスパイに破壊されるんだが...。
地味に鬱陶しいからマジ止めろｗｗｗ

157 ：名無しさんの野望：2009/08/25(火) 23:15:35 ID:JvZZDPll

本スレと間違えた。ごめんなさい

158 ：名無しさんの野望：2009/08/26(水) 00:50:11 ID:OcXC/PIb

>>156
あるねー。
ある都市の諜報機関だけ狙われた事があってﾜﾗﾀｗ
4ターン位で建てる→破壊→建てる→破壊→建てるのループ。
そんなに目障りかとｗ

159 ：名無しさんの野望：2009/08/26(水) 01:45:42 ID:CywfO54j

さっき国境沿いに唯一存在する鉄を４連続でスパイに砕かれたぞ
自国スパイ置いておいても普通にぶち壊されるんでもうﾋﾞｷﾋﾞｷ

160 ：名無しさんの野望：2009/08/26(水) 01:59:16 ID:XtvQfu6c

スパイスキーに嫌われるとその手の工作がうざいけど
そっちに力いれすぎててカモになってることもしばしば。

161 ：名無しさんの野望：2009/08/26(水) 09:43:43 ID:RyXMmKSI

一度のスパイ破壊で

防壁
穀物庫
兵舎
農場２つ
牧場

が立て続けに破壊された。
お前それはもう破壊工作というより軽くテロだろと

162 ：名無しさんの野望：2009/08/26(水) 11:27:13 ID:+zRBhzqB

>>159
いっそのこと労働者を常駐させとけば？もちろん護衛付きで。

163 ：名無しさんの野望：2009/08/26(水) 12:26:26 ID:5HS8ewBW

>>161
そこまでいくと最早戦争前夜だな…。

164 ：名無しさんの野望：2009/08/26(水) 15:25:09 ID:0EUG34dP

BtS付属のシャルルマーニュMODについて質問です。
このMODをプレイすると、都市画面で、
生産物の変更やら、徴兵やらのボタンが表示されないのですが、
これは仕様なのでしょうか？。

165 ：164：2009/08/26(水) 15:35:14 ID:0EUG34dP

すいません、こちらの環境に問題があったようです。一部ファイルを消すことで解決できました。
お目汚し失礼しました。

166 ：名無しさんの野望：2009/08/26(水) 20:35:18 ID:uL40iB2S

>>161
っつーか全てのAIから最悪の敵に認定されてないか？

167 ：名無しさんの野望：2009/08/26(水) 20:41:21 ID:XtvQfu6c

っくっそ
ラクダ９９体で機関銃とライフルぶちぬいたのにまけちまった

168 ：名無しさんの野望：2009/08/26(水) 20:42:36 ID:XtvQfu6c

本スレとまちがえたごめん

169 ：名無しさんの野望：2009/08/26(水) 22:19:49 ID:oMJUJjOH

天帝OCCで時間勝利って可能？
成し遂げた人っている？

170 ：名無しさんの野望：2009/08/26(水) 22:46:24 ID:Q5r1+5H+

>125
研究可能というのは＝持っていないわけじゃなくて、
遅れた文明から見て研究可能以上だとわかるだけ。
持っている技術が取引できない→相手は持っている→それ以上の研究が出来る。
と判断しているだけ。
画像からすると電気、プラスチック、ライフリング、内燃機関を持っているようだけど
それらの技術の次の次の技術については外交取引上からは把握できない。

ということじゃなかろうか。

171 ：名無しさんの野望：2009/08/26(水) 23:37:07 ID:XtvQfu6c

>>170

>>126
>>127
>>129

172 ：名無しさんの野望：2009/08/27(木) 03:14:30 ID:23moy2pD

小屋の都市を作りたいんですが、小屋を一杯作った後に
何かボタンを押したり操作をしたり、手順とかありますか？
小屋都市の作り方がいまいち判らなくて
この間小屋を一杯建てたら、飢餓状態になってしまって困った

173 ：名無しさんの野望：2009/08/27(木) 03:30:47 ID:kEyWdqij

無印に付属してるdesert warやってるんですけど
ティーガーの「シドのヒント」がTXT_KEY_UNIT_TIGER_STRATEGYになってる・・・

174 ：名無しさんの野望：2009/08/27(木) 06:29:21 ID:uh2S2rxN

>>172
資源にあった資源活用施設は残せ。そうしないと資源が取れなくなる
それ以外のタイルに小屋を生産力などと相談しながら撒いていけ
そうすると完成だ

175 ：名無しさんの野望：2009/08/27(木) 06:42:03 ID:oKBWBjjv

>>172
シド寿司やスーパーを使ってパン＋しても、
改善に配置しきれなかった専門家が増えるだけで
やっぱり「飢餓状態」表記になるんだから、
衛生と幸福量が上回ってるなら気にしない。

176 ：名無しさんの野望：2009/08/27(木) 09:01:50 ID:KhVj4HvX

シーザー３とシムにはまってたんですけど買いですか？ブーム終わってますか？

あとＰＣスペックはだいたい
メモリ２Ｇ２core VISTA
グラフィックは弱いです､､､
なんですけどさくさく動きますか？

177 ：名無しさんの野望：2009/08/27(木) 09:10:49 ID:J9iVEkre

>>176
箱庭ゲー愛好家にもおすすめ
俺たちの戦いはこれからだ！

小さいマップならなんとかなりそうな雰囲気
CPUの正式名称、グラフィックボードの有無（オンボ？）くらい分からないと
いい回答が得られないと思う

178 ：名無しさんの野望：2009/08/27(木) 09:14:49 ID:nCUUP5dw

>>176
自分にあうかどうか、スペック関係の動作確認は>>4から体験版どぞー

179 ：名無しさんの野望：2009/08/27(木) 10:20:44 ID:23moy2pD

>>174
ありがと
資源活用施設は残してみる

>>175
そうか、飢餓状態は気にしない方がいいのかあ
小屋作るぞ～

追加の質問になりまつが、あほな質問ですが
小屋を建てた後は、都市画面を開いて
右下の「商業力を重視」のボタンを押した方がいい？
あと、小屋と都市の間は道路を作らないといけないですか。

180 ：名無しさんの野望：2009/08/27(木) 10:22:21 ID:3PtO/OtX

最近ラクダ弓兵の強さにほれたんだけど
スキルは適当に戦闘Ⅰと側面攻撃Ⅰにしてますが
スキル二つなら何がおすすめ？

181 ：名無しさんの野望：2009/08/27(木) 10:33:59 ID:s3WL48IX

属国関連について質問があります。

日本語版 patch3.13で、A文明と戦争中に第三国であるB文明がA文明を属国化。
A+B2国と戦争状態になりました。

これって元々の仕様でしたっけ？パッチがらみの問題？
頭の片隅に、こういう状況は起こらないっていう記憶があるんですが。

1年以上禁CIVしてたので色々忘れてしまった･･･。

182 ：名無しさんの野望：2009/08/27(木) 10:38:47 ID:FGriJo52

自発的属国化だとそうなる。
BがAを殴ってて属国にした場合は強制停戦。

183 ：名無しさんの野望：2009/08/27(木) 10:39:18 ID:hWLozkVF

>>180
側面攻撃Iと側面攻撃II
戦闘術Iとアンチ特定兵種
戦闘術Iと戦闘術II
一体だけ側面攻撃Iと歩哨を混ぜる

184 ：名無しさんの野望：2009/08/27(木) 10:53:57 ID:uXxSjEPQ

画面のスクロールって掴んで動かせなかったっけ？
なんか弾くようにしか動かせんのだけど。

185 ：名無しさんの野望：2009/08/27(木) 10:57:02 ID:vjo3GcbZ

>>184
マウスの右ボタンと左ボタンを同時押しでドラッグ。

186 ：名無しさんの野望：2009/08/27(木) 11:01:17 ID:uXxSjEPQ

>>185
さんくす。できたわ。
ただ、昔やったときはこんな操作した覚えないんだけどな……

187 ：名無しさんの野望：2009/08/27(木) 11:11:44 ID:Qyzo7jSK

>>181
まだ間に合う、元の世界に戻れ。

188 ：名無しさんの野望：2009/08/27(木) 11:16:50 ID:3PtO/OtX

>>183
なるほどサンクス
歩哨はほとんどつけたことなかった
やってみるよ

189 ：名無しさんの野望：2009/08/27(木) 13:35:31 ID:s3WL48IX

>>182
仕様でしたか。記憶が間違ってたみたいですね。
ありがとうございます。

>>187
ねぇ･･･ホントに。しばらくは無理。

190 ：名無しさんの野望：2009/08/27(木) 14:11:07 ID:CuUsoX1d

新しいパッチ出てるから当てとけ

191 ：名無しさんの野望：2009/08/27(木) 15:06:56 ID:11vu7lVC

貴族パンゲアでぜんぜん勝てないので大陸にしたら、
研究も軍事もぶっちぎりで勝ってしまいました。
これって大陸のほうが難易度が低いということですか？
それとも自分の外交が下手なだけ？

192 ：名無しさんの野望：2009/08/27(木) 15:57:45 ID:mqmr9e6C

>>191
多分だけど大陸で勝ててパンゲアで負けるって事は外交が弱いのは何となく判る。
数少ない上に、別大陸が離れてるから中盤ぐらいまでは外交は楽だから。
（上手い人は序盤から外交の幅が広い方が楽の場合も結構ある。）
とりあえず、人数やマップの広さを設定してすし詰め状態にして一度やるといいよ。
色々勉強になるから。

あと貴族だったら、慣れれば直ぐに倒せるレベルだから、
一概にマップだけが原因じゃなくて腕が徐々に上がってきたのかもね。
ついでに皇子に格上げするのも良いかもね。

193 ：名無しさんの野望：2009/08/27(木) 16:07:00 ID:ATgSA6T5

皇子は蛮族がぞろぞろやってくるから嫌い

194 ：名無しさんの野望：2009/08/27(木) 16:13:37 ID:FGriJo52

難易度的にはパンゲアが簡単って言われるね。
ただ大陸は配置しだいで超ヌルゲーになることもあるし、なんともいえない。

195 ：名無しさんの野望：2009/08/27(木) 16:23:27 ID:RnC8ikV8

AIの宇宙勝利・文化勝利が気にならないうちは、大陸やフラクタルのが簡単ってことが多いと思う。
ただ立地がバラつくから、星によってかなり変わるかと。
逆にAIの文化・宇宙が早くなってくると、戦争が楽なパンゲアの方が簡単になるような。

196 ：名無しさんの野望：2009/08/27(木) 16:40:38 ID:zrUoIkY+

>>189
CIV絶ちなんて簡単だよ、マジで。
俺だって最近まで半年間のCIV絶ちに成功してたんだぜ。

197 ：名無しさんの野望：2009/08/27(木) 16:47:22 ID:OtjWv+O6

俺なんか半年で10回以上CIV断ち成功させたぞ

198 ：名無しさんの野望：2009/08/27(木) 16:48:32 ID:Ea3u7xhq

マーク・トウェインが沢山いるスレですね

199 ：名無しさんの野望：2009/08/27(木) 17:05:01 ID:FGriJo52

そういえば俺も一ヶ月ほどCiv絶ちしてるな。
動画とマルチ配信を3時間ほど見たら満足して寝てしまうようになった。

200 ：名無しさんの野望：2009/08/27(木) 17:10:25 ID:q/UvXPDS

俺なんか毎日Civ断ちしてるんだぜ

201 ：名無しさんの野望：2009/08/27(木) 17:22:48 ID:z4wYLhBU

俺はあと２０ターンほどで文化勝利するのを
面倒になって放置して
そのままCIV断ち状態になっているｗ

202 ：名無しさんの野望：2009/08/27(木) 17:31:04 ID:fNiEnR0w

enter連打するだけジャマイカ

203 ：名無しさんの野望：2009/08/27(木) 19:16:44 ID:CuUsoX1d

http://wiki.rk3.jp/civ4/imgup/images/1251368101675.jpg
この場合は青丸に建てた方がいいかな？
見えにくいと思うけど左端に別大陸がありそうだから迷ってる

204 ：名無しさんの野望：2009/08/27(木) 19:41:06 ID:5Y9uY0ou

>>203
文化は遠海止まりだから左の魚のラインで止まる。青○でなくても文化100になったら同じ。
近海のモヤモヤが見えないし、遠海2タイルはありそうだから光学待ちで良いかと。
貝左から繋がってるかはどこに建てても見えるし。

205 ：名無しさんの野望：2009/08/27(木) 19:50:39 ID:5Y9uY0ou

一応正しくは、遠海止まりじゃなくて近海+1マスね。
例えば文化圏内に島があった場合、島手前の近海+1マスのところまでは
文化が届くけれどその向こうには届かない。

206 ：名無しさんの野望：2009/08/27(木) 20:01:16 ID:1eppAMDy

俺は青丸に建てるね
画像右下の魚を.諦めることになるけど、首都の３マス下にも建てられそうだしそっちで食えそう
別大陸うんぬんは後で考えて、今を考えようぜ

207 ：名無しさんの野望：2009/08/27(木) 20:01:52 ID:vI/wnAS+

インスト時、Cドライブに強制で入るんですがDに入れる場合どのようにしたらいいんでしょうか？

208 ：名無しさんの野望：2009/08/27(木) 20:06:20 ID:oKBWBjjv

インストール時に別フォルダを選択するだけだと思うけど
確認のために削除するのメンドイ。

209 ：名無しさんの野望：2009/08/27(木) 20:17:51 ID:GlxLcZIP

ＣＩＶ４はよっぽどでないかぎりデフォルトフォルダにいれといたほうがいいぞ

210 ：名無しさんの野望：2009/08/27(木) 21:33:38 ID:fNiEnR0w

>>203
俺も青○だな
いい偉人都市になる

211 ：名無しさんの野望：2009/08/27(木) 22:03:50 ID:rouwypK/

>>204-206
ありがとうございます別大陸は光学待ちにしようと思いますありがとうございました

212 ：名無しさんの野望：2009/08/27(木) 22:09:56 ID:GNwU2vpH

ttp://stack-style.org/SidGame/civ4strategy/0000400015.html
↑の「3. 交易の撤回」だけど、実はもうとっくに陳腐化してる？
使用MODは「BtS3.19 私家版 for 日本語版3.13」

記載の条件通り、ターン毎の金銭収支に余裕のある相手に2gpt渡しても
ターン(3)だったのが0になっちまう。

213 ：名無しさんの野望：2009/08/27(木) 23:51:03 ID:fMMHFD1S

3.17パッチをあてたら獲得できる昇進のアイコンが光らなくなったんだけど、自分だけ？

214 ：名無しさんの野望：2009/08/28(金) 01:08:50 ID:ciM42Was

>>203
名前をアウグストゥスにしてやってるプレイヤーって結構いるんだな、俺もそうだ

215 ：名無しさんの野望：2009/08/28(金) 01:31:14 ID:Nbmt8SI5

待て待てこれは
>>5の方法試しただけだ決してガンジーでもルーズベルトでもアウグストゥスな訳じゃない

216 ：名無しさんの野望：2009/08/28(金) 02:23:34 ID:QOaO8Hh9

>>213
無印英語版しか持ってないから、あれだけど
最初のオプション画面の右の下の方にユニットのお勧め行動をするかどうかというのが
あるからそれをチェックすると元に戻るはず
開拓者の青丸とかもそれで出たり出なかったりするはずだと思われ

217 ：名無しさんの野望：2009/08/28(金) 02:31:57 ID:CXfwGqUT

>>212
WBで大スパイを相手都市に潜入させてスライダーを覗くと
金を上げた瞬間にビーカースライダーをアップさせることがあった。
たぶんそれじゃないかな。

通貨取得直後ぐらいだとどっちみち２，３Gくらいしかとれないので意味なさそう。
ルネッサンスあたりだと6G～10Gくらいになるので使えるかもね。
できそうだったけど、実際のプレイで日常的にやるには正直まんどい。
3.19E

218 ：名無しさんの野望：2009/08/28(金) 04:46:55 ID:rYHFrajy

自国の総ユニット数はどこを見れば
わかるのでしょうか？
いつも軍事ユニット一覧を見るのですが
いちいち数えるのが大変で困っています

219 ：名無しさんの野望：2009/08/28(金) 06:10:55 ID:9HPdXNLe

>>217
ありがとう、もう少し自分で調べるべきだった
時代ごとに試してみる

220 ：名無しさんの野望：2009/08/28(金) 07:33:44 ID:CXfwGqUT

>>218
軍事ユニット一覧？(F5)で
↓の左みたいに表示されない？
http://wiki.rk3.jp/civ4/index.php?plugin=ref&page=%E3%83%97%E3%83%AC%E3%82%A4%E3%83%AC%E3%83%9D%2Fdede%2Fimg%2Fbis&src=d9.jpg

これで面倒なんだと、なにを表示してほしいのかがわからない。

221 ：名無しさんの野望：2009/08/28(金) 07:59:14 ID:rYHFrajy

>>220
説明不足で申し訳ないです

そうこの画面を見て
上から順にすべての兵種を足していって
総ユニット数を調べています

それが兵種が多くなると面倒になってくるので
単純にどっかに現在の総ユニット数は書いてないかな？と思ったのですが・・・

222 ：名無しさんの野望：2009/08/28(金) 08:45:27 ID:nLPRVDuT

>>207
インストールの時に、標準じゃなくてカスタムだったか
そんなの選べばドライブが指定出来た希ガス

223 ：名無しさんの野望：2009/08/28(金) 08:57:18 ID:CXfwGqUT

>>220
用途がいまいちピンとこなかったんですが

ユニット維持費を知りたい　→　＄マークのアイコンのとこでわかる
侵攻ユニット数が知りたい　→　一箇所に貯めてその数をみる
大雑把な軍事力が知りたい →　軍事力評価グラフ・デモグラフの数値

こんな感じで使ってます。
総数を見るところは不明ですが、もしあったとしても駐留するだけの役目の戦士や、偉人やスパイなども含んでしまいそうです。

224 ：218：2009/08/28(金) 09:35:43 ID:rYHFrajy

>>223
ユニットの維持費を知りたいと思って
ユニットの総数を数えていたのですが

>>ユニット維持費を知りたい　→　＄マークのアイコンのとこでわかる

これでどうやら大丈夫のようです
どうもありがとうございました

225 ：名無しさんの野望：2009/08/28(金) 22:28:17 ID:DKgfUAHO

ユニットをグループにして攻撃してもなぜか1ユニットしか戦いません
どうしたら全兵力で攻撃できますか？

226 ：名無しさんの野望：2009/08/28(金) 23:00:40 ID:1mqKyot1

同時攻撃のオプションをオン

227 ：名無しさんの野望：2009/08/28(金) 23:14:01 ID:ZWuUaxY4

白兵と攻城兵器のユニットからなるスタックを同時攻撃で突っ込ませた場合は、白兵ユニットより攻城兵器ユニットが先に攻撃するのかな？

228 ：名無しさんの野望：2009/08/28(金) 23:36:37 ID:DKgfUAHO

>>226
できました　ありがとうございました

229 ：名無しさんの野望：2009/08/28(金) 23:51:03 ID:3GD+qcoU

>>227
うん。攻城兵器ユニットが全部先に突撃するはず。
だから同時攻撃使うにしても、攻城兵器と主力兵科は別々で攻撃かけた方が
攻城兵器の数の調整がしやすい。

230 ：名無しさんの野望：2009/08/28(金) 23:55:49 ID:f9iil/li

同時攻撃と言えば
海を挟んだ戦いでの船からの揚陸戦で
COMが攻城兵器を後から出したりしてくるのは
乗船した船毎に同時攻撃しているからなのでしょうかねえ？

何やってんだ？と思いながら
あれで助かることがかなりあったりするのですがｗ

231 ：名無しさんの野望：2009/08/29(土) 00:38:34 ID:j3I7+UYo

>230
どうなんだろ？でもそもそも3.17から攻城兵器は上陸戦で攻撃できなく
なったから関係ない気もするわ。

232 ：名無しさんの野望：2009/08/29(土) 10:49:40 ID:RcJ3Ymqz

久しぶりにプレイして忘れてしまったのですが
都市を建設する予定地にマーカーをつけるショートカット
戦闘ユニット等を作成した後ある地点に自動で集合させるショートカット

何かのmodかもしれませんが入っていると思います。
分かりづらい質問ですいません。

233 ：名無しさんの野望：2009/08/29(土) 11:16:59 ID:IYgvrZVa

>>232
Alt + S
都市を選択→集合地点でShift + 右クリック

234 ：名無しさんの野望：2009/08/29(土) 11:19:35 ID:RcJ3Ymqz

>>233
色々試したけど全然違ってた・・・
ありがとうございます。

235 ：名無しさんの野望：2009/08/29(土) 11:22:10 ID:sZoQB+9D

本スレッドの27，私も気になっていたんですけど実際はどうなんでしょ

>てかAIが拿捕した労働者ってその場でころしてんの？
>奪還しようにももういないんだなこれが

確かに自分が労働者を拿捕したときは次のターンまで動かせなくて「早く逃がしてあげたい！」なんですが，
敵に拿捕されたときは自分のターンが回ってきても既にいないんですよね。

236 ：名無しさんの野望：2009/08/29(土) 11:28:29 ID:IYgvrZVa

>>235
逃がせないと判断したらプレイヤーと同じで普通に殺すよ。
逃がせると判断したときは殺さない。

237 ：名無しさんの野望：2009/08/29(土) 11:30:31 ID:22tTsVVW

ん？プレイヤーも敵労働者殺せるの？

238 ：名無しさんの野望：2009/08/29(土) 11:34:59 ID:sZoQB+9D

>>236
なるほど，状況によっては処分しているのですね。
捕らえた直後は軍事ユニットと一緒にいるから私は何とか守れないものかと考えますけど
AIの方がクールみたいですなあ

239 ：名無しさんの野望：2009/08/29(土) 11:38:09 ID:22tTsVVW

捕獲したあとにユニット削除ってことか。

240 ：名無しさんの野望：2009/08/29(土) 12:18:52 ID:aNMx+iXq

ちと質問。
国連で一度可決された案件って、以後は事務総長が変わっても廃止できないの？
自由市場で自国にシド寿司とマイニングをバラ蒔いたら国連で環境保護主義の公民が可決されて維持費が２５％跳ね上がって財政が…
なんとか廃案にしたいんだが

241 ：名無しさんの野望：2009/08/29(土) 12:22:15 ID:22tTsVVW

国連破壊しちゃえ

242 ：名無しさんの野望：2009/08/29(土) 12:28:48 ID:IYgvrZVa

>>240
再提出して否決してみれば？
試したことないけど‥。

243 ：名無しさんの野望：2009/08/29(土) 12:50:56 ID:r45/fOht

生産途中のものをキャンセルって出来ますか？
割り込ませてみたけどそれが完成すると生産途中のを再開して手に負えない

244 ：名無しさんの野望：2009/08/29(土) 12:54:58 ID:IT+TwgDM

割り込ませたあとキャンセルしたいやつをダブルクリック

245 ：名無しさんの野望：2009/08/29(土) 16:05:10 ID:RcJ3Ymqz

寺院や卒塔婆から得られるハンマー2とは
何かの社会制度によるものなのでしょうか
ハンマー2が得られる場合と得られない場合がありますよね。

246 ：名無しさんの野望：2009/08/29(土) 16:07:31 ID:hzYGibTD

バチカン宗教の施設にハンマー+2

247 ：名無しさんの野望：2009/08/29(土) 16:20:26 ID:yfuLd0Ij

陳腐化したらハンマー出なくなるよ
つか陳腐化するの僧院だけだけど

248 ：名無しさんの野望：2009/08/29(土) 16:24:45 ID:3yDK5ZZ8

バチカンがマスメディアで陳腐化してもハンマー出なくなった希ガス

249 ：名無しさんの野望：2009/08/29(土) 16:29:21 ID:RcJ3Ymqz

なるほど、バチカンの効果だったのですね
今までハンマー2得られたらただラッキーと思ってました。
ありがとうです

250 ：名無しさんの野望：2009/08/29(土) 19:11:42 ID:XP/c4Bhs

七不思議がどこに建てられたかを確認できるコマンドはあったりしないのでしょうか?
あと、剣士や戦闘スキル「都市襲撃」の都市攻撃+○%というのは、
都市にこもった敵に対して攻撃した際につくボーナスという理解であってますか?

251 ：名無しさんの野望：2009/08/29(土) 19:18:03 ID:hzYGibTD

グラフを見る画面の下を見ろ
遺産って書いてあるはずだからそこをクリック

252 ：名無しさんの野望：2009/08/29(土) 22:26:26 ID:XP/c4Bhs

>>251
ありました、ありがとう

253 ：名無しさんの野望：2009/08/29(土) 23:00:40 ID:Os1Cx4WD

CiV4のマルチプレイ動画配信でマーキングをつけたり書き込んだりする機能をみかけたのですが
どうやってやればよいのでしょうか？

254 ：名無しさんの野望：2009/08/29(土) 23:09:26 ID:22tTsVVW

>>253
http://wiki.rk3.jp/civ4/index.php?FAQ#sf061072

255 ：名無しさんの野望：2009/08/30(日) 01:55:32 ID:qmD/mB9j

満足衛生パンが十分高い場合、
偉人都市の成長と偉人ポイントのバランスってどうすればいいんだろう。
今は大した根拠もなく成長ターン＋偉人発生ターンが最小になるように調整してるんだけど。

256 ：名無しさんの野望：2009/08/30(日) 02:42:15 ID:1vmYTv2Q

>>255
短期的に欲しいタイミングが分かっているならそれに合わせる。

生産力や偉人は一応計算方法があるんだけど皮算用としては
・人口を増やすのに必要な食糧を2で割ると、成長させるために解雇する専門家のロスが求まる。
・人口が増えた結果、専門家が多く雇えるようになったら回収開始。
人口を2増やすとして30食料必要で専門家が一人多くなる場合、30/2=15Tで回収出来る。
2項目が示すように、メリハリ付けて出来る限り早く食糧を稼いだ方がダラダラ食糧を貯めるよりも効率的。

きっちり計算したいなら、
（成長食糧-（解雇先のタイル出力合計-解雇人数ｘ2食糧））/2食糧が専門家ロス。
専門家=食糧2が考える基本であり、草原農地=食糧3なら+1食糧=1/2短縮可能ということ。

257 ：名無しさんの野望：2009/08/30(日) 03:04:38 ID:1vmYTv2Q

例えば専門家一人増やすのに18食糧必要だったとする。
1人解雇して近海配置：9T後から回収開始（1人x9T=9人分のロス）、+9Tで回収完了。計18T
3人解雇して近海配置：3T後から回収開始（3人x3T=9人分のロス）、+9Tで回収完了。計12T
3人解雇して草原農場配置：2T後から回収開始（3人x2T=6人分のロス）、+6Tで回収完了。計8T

ゲーム中にそこまで考えることは無いけれど、効率計算するならそう難しい話でもないということ。

258 ：名無しさんの野望：2009/08/30(日) 03:11:58 ID:1vmYTv2Q

>>255
後、実際には平和主義や黄金期等で偉人ポイントの重みが変わってくる。
それらの時期までに最大人数になるようにしておくと効率が良い。

259 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2009/08/30(日) 11:02:18 ID:8lO31cAb

http://wiki.rk3.jp/civ4/imgup/images/1251597486601.jpg
うちのシャカさんのハチマキ(?)が見当たりません
心当たりのある方は助言をお願いします
BtS(J)3.17 Modなし

260 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2009/08/30(日) 11:45:12 ID:FhsVGJWi

グラボが原因だったと思う
更新するか買い換えろ

261 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2009/08/30(日) 11:51:01 ID:ED9xfX9o

うちのリンカーンは眉毛が白髪だぜ

262 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2009/08/30(日) 11:55:19 ID:8lO31cAb

>>260
thx

他のグラに問題はないからこのまま行くわ

263 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2009/08/30(日) 13:11:04 ID:L84QoLZY

グラボが昇天する前兆でもなかったっけ？
ほかに問題ないなら、大丈夫そうだが。
余計な心配をさせるようならスマン

264 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2009/08/30(日) 13:13:54 ID:2dv9TxSH

>>254
返事遅れてすみません
ありがとうございます、助かりました

265 ：名無しさんの野望：2009/08/30(日) 21:19:11 ID:/PRF6FWE

どの商品買うか迷ってるんですが
「このパックは説明書が薄くて役に立たない」とか「こっちはDVDでディスク枚数が少ない」とか
内容物について纏まってるページとかって無いですか？

266 ：名無しさんの野望：2009/08/30(日) 21:31:46 ID:kmT14g71

WL遊ぶには無印が必要。BtS遊ぶにも無印が必要。
デラックスパックは無印とWLとBtSの内容物がが単純に足されて入ってるだけ。

2行ですむのでまとめページ作るまでもない

267 ：名無しさんの野望：2009/08/30(日) 21:39:27 ID:/PRF6FWE

>>266
サンクス
中身が減ってるとか無いならデラックスにする

268 ：名無しさんの野望：2009/08/30(日) 21:58:04 ID:+D2NnOzE

選択肢があるとすれば日本語版か英語版か、くらいだね。
英語版の方が安くてパッチが早い。ただし英語。そのまんまだけど。

269 ：名無しさんの野望：2009/08/30(日) 22:10:59 ID:MBQMW/ZJ

とりあえず説明書が薄いのはあり得ないから厚さに絶望するから
そしてかなり役立つぜ

270 ：名無しさんの野望：2009/08/30(日) 23:30:58 ID:JeoOfqA7

英語ならNoCDに公式にできるという点も捨てがたい

271 ：名無しさんの野望：2009/08/30(日) 23:49:49 ID:oujCo6eb

test

272 ：名無しさんの野望：2009/08/31(月) 00:04:13 ID:x33zoHPa

Hoiだと明らかに英語版のほうが軽いけどこいつだと
パッチが早いってくらいかなぁ
サイバーフロントは仕事おせーし途中で投げるからなぁ

273 ：名無しさんの野望：2009/08/31(月) 01:47:48 ID:RkXqCHNT

地域-英語で英語版起動したときのほうが地域-日本語のときより軽いよ

274 ：名無しさんの野望：2009/08/31(月) 02:46:57 ID:+X+DgxY0

【Ver. 】BTS3.17
【MOD】なし
【西暦】---
【設定】---
【URL.】---
【SS　】---
【一言】
先日3.13から3.17にupdateしました。
すると起動中に「initXML (uncached)」と表示されるところで
起動がストップしてしまい、

「Sid Meier's Civilization 4 : Beyond The Sword は動作を停止しました　問題が発生したため・・・」

というウィンドウが出て強制的に終了してしまい、起動することができなくなってしまいました。
もう一度インスコし直しましたが同様の症状です。
3.13では問題なく起動できたのですが・・・。

同様の症状から回復できた方いらっしゃいますでしょうか？

よろしくお願いいたします。

275 ：名無しさんの野望：2009/08/31(月) 06:03:52 ID:qEEuCzo0

>>274
ホントにMODなしなのか？キャッシュは消したか？
CGEとかBUG MODとか使ったこともない？

276 ：名無しさんの野望：2009/08/31(月) 06:54:55 ID:tPTX46KC

>>275
CustomAssetsにファイル入れっぱなしとかでしょ。
Assets内のファイルをじかに改変してたりしてもだめだね。
そのファイルは3.17のものに置き換えられない。

277 ：名無しさんの野望：2009/08/31(月) 06:55:45 ID:tPTX46KC

>>274だった

278 ：名無しさんの野望：2009/08/31(月) 08:43:31 ID:tvtkFLsn

nocd使ってたんでねーの

279 ：名無しさんの野望：2009/08/31(月) 10:14:48 ID:xdgZS1Sk

デフォルトの指導者名の変更方法ってありますか？

280 ：名無しさんの野望：2009/08/31(月) 11:08:23 ID:LCzwlQSM

>>279
>>5を百回音読するとできるようになる

281 ：名無しさんの野望：2009/08/31(月) 11:11:40 ID:xdgZS1Sk

>>280
本当に申し訳ございませんでした

282 ：名無しさんの野望：2009/08/31(月) 13:04:53 ID:cvb8bF0C

都市が首都のみで、科学スライダー100％で100ビーカーが出る　このとき赤字10円
科学90％なら赤字も黒字もなしで90ビーカー
研究を生産すると10ビーカー、富を生産すると10円出てくる場合、

1.科学100%で富を生産し　100ビーカー＋赤字なし
2.科学90％でビーカーを生産し　100ビーカー＋赤字なし

この二つはビーカーとお金意外に関してもまったく変わりがないということでいいんでしょうか?
こんな状況ありえないし知ってどうこうできるもんでもないんですが
気になってしまいまして

283 ：名無しさんの野望：2009/08/31(月) 13:24:11 ID:1gnNCdw9

>>280
>>5は誤り。
正しくは>>8な。

284 ：名無しさんの野望：2009/08/31(月) 13:32:45 ID:SpAs0Pnm

>>282
基本的には同じ。
増幅施設によって変わる。

285 ：名無しさんの野望：2009/08/31(月) 14:14:02 ID:cvb8bF0C

>>284
ありがとうございました

富や研究を生産したり科学スライダーを落としたりしたまま
それを忘れて数十ターン経過してお金あまりまくりという展開に毎回なるのが目下の悩みですねえ
研究生産＋奴隷すりつぶしができればいいのに！

286 ：名無しさんの野望：2009/08/31(月) 14:15:22 ID:zqJt9hyR

ユニットが出来上がった瞬間に指定の場所に移動させるショートカットってないですか？

287 ：名無しさんの野望：2009/08/31(月) 14:38:46 ID:UIr4UezL

>>6

288 ：名無しさんの野望：2009/08/31(月) 14:44:37 ID:SpAs0Pnm

>>285
有力なテクニックとして、筆記ゲットしてから首都に図書館が建つまで研究0%→建ったら100%
これで建設ターンの間の25%分が得になる。
首都出力20、建設に10Tかかるとすれば、ビーカー+50も得する。（稼いだ金銭分を後で研究に変換できる）

289 ：名無しさんの野望：2009/08/31(月) 14:54:11 ID:kqWx8g5/

今買ってきて遊ぼうとしたのですが
Initialize Renderer failed.
Check DirectX Insaiiation,
Latest Graphics Drivers and Graphics Setting Parameters:
Error: Creation failed: Invalid 3D devire type
と言われました。どうすればいいのでしょうか？

290 ：名無しさんの野望：2009/08/31(月) 15:34:54 ID:qEEuCzo0

>>289
グラボのドライバとDirectXを最新にしてからの話かな。
VistaにもDirectX入れないと動かないソフトあるし…
WindowsのUPDATEは自動更新だろうけど、もう一度チェック。

291 ：sage：2009/08/31(月) 15:42:01 ID:kqWx8g5/

ありがとうございます。

292 ：名無しさんの野望：2009/08/31(月) 16:40:41 ID:cvb8bF0C

>>288
なるほど、、、
ところでそれはゲーム中とおしてスライダー100%維持できるだけの現金収入があれば
やる意味があまりなさそうなんですがどうなんでしょう

図書館建てる必要がある上で大量の現金収入というと
ファロスで大商人出しつつ小屋スパムとかかな、、、
わけがわからない都市だけど！

293 ：名無しさんの野望：2009/08/31(月) 17:00:42 ID:us17lh6I

>>292
確かにずっと黒字の研究スラ100％経営ができれば金銭効率以上の意味は無い
ただし、2都市目からは維持費が別途要求されるため、小屋をどんなに敷き詰めても、スライダー100％では赤字になってしまう
100％税率は、小屋からの商業を全て研究に変換してしまうためだ。
これを解消するには金を何らかの方法で捻出する必要があり、それが商人雇用、スライダー調整、冨生産であるわけだ
たんに小屋スパムの科学都市と、専門家もしくは富生産で国庫をまかなう金融都市の違いはここにある
特に序盤はまともに商業も得ることができず、開拓でどんどん維持費だけが膨らんでしまうので、上記の小技も重要というわけ
似た理由でOXやアカデミーの前にいったん研究をストップするのも有効
商業と冨と研究の関係はOCCで戦争したりすると理解しやすいのでおすすめ

294 ：名無しさんの野望：2009/08/31(月) 17:32:28 ID:cvb8bF0C

>>293
詳しい説明ありがとうです
そういえば収入に関してはいろいろ調べたけれど支出に関して何も考えてませんでした
「商業10％分を維持費支払い（+α）に回した上でのこりの商業をすべてビーカーにする」
ってのがスライダー90%状態ってことですね　やっと根本的にわかった気がします

OCCはまだやったことないので試してみますね！
返答ありがとうございましたー

295 ：名無しさんの野望：2009/08/31(月) 18:23:16 ID:aZ49tqgV

複数の都市でSHIFT＋右クリで指定したポイントにユニットを集めさせた後
一気にキャンセルする方法は無いでしょうか
終戦後1都市ずつキャンセルしていくのが結構手間で困ってます。

296 ：名無しさんの野望：2009/08/31(月) 19:16:12 ID:1gnNCdw9

>>295
全部の都市を選択してからキャンセル

297 ：名無しさんの野望：2009/08/31(月) 19:30:21 ID:aZ49tqgV

そうか・・・どもですｗ

298 ：名無しさんの野望：2009/08/31(月) 19:58:29 ID:aZ49tqgV

すいません、教えてもらって試してみたんですが
全都市選択＞集合地点解除は出来るのですが
全都市選択＞1つの集合地点に集める
これは出来ないのでしょうか
全都市選択後、集合地点をSHIFT＋右クリックしても黄色いマークが出ません。

299 ：名無しさんの野望：2009/08/31(月) 20:03:49 ID:tpiKrwC9

>>298
それは都市への集合だよね？
集合場所の都市以外を選択してシフト＋右クリで出来る

300 ：名無しさんの野望：2009/08/31(月) 20:05:11 ID:RkXqCHNT

集合地点が都市の場合、全都市選択でその都市も含まれてしまうのでマークがでない。
なので、全都市選択後にシフト＋左クリックで集合地点の都市を全都市選択から外し、
そのあとにシフト＋右クリックで指定。

301 ：名無しさんの野望：2009/08/31(月) 20:52:27 ID:aZ49tqgV

>>299
なるほど・・・集合かなり楽になりました
ありがとうですー。

302 ：名無しさんの野望：2009/08/31(月) 20:53:28 ID:aZ49tqgV

>>300
アンカ忘れ。。
ありがとうです。

303 ：274：2009/08/31(月) 23:13:05 ID:+X+DgxY0

>>275
MODは一切使ってないんですよ。
cache消して試してみます。

>>276
CustomAssetsには何も入ってないんです。

ちょっと色々試して見ます。

304 ：名無しさんの野望：2009/09/01(火) 02:48:31 ID:ultMibC9

シングルでやっててセーブを上書きしようとすると普通はセーブと書かれたタイトルの確認画面がでてくると思うのですが、
私のはなぜかセーブエラーというタイトルの確認画面がでてきます。
「上書きされますがセーブしますか」に「はい」を押すと普通にセーブされるし、ロードも問題なくできるのですが、
気になって仕方ないのです。
とくにＭＯＤ入れてるわけ度もどこかいじったわけでもないのにです。
解決方法って再インストールしかないですかね？

305 ：名無しさんの野望：2009/09/01(火) 02:53:10 ID:Cn5A5GYb

自分で思いついたことは一通り試してから質問すべし。

306 ：名無しさんの野望：2009/09/01(火) 03:08:46 ID:5kKJZzCJ

>>304
うちでmodなしBTS3.17でも同様なんでデフォルトでそうだと思うよ
まぁ、こまけぇこたぁ気にすんなレベルでスルーしとき
エラーって言葉に過剰反応せずにＯＫＯＫ

307 ：名無しさんの野望：2009/09/01(火) 03:24:07 ID:ultMibC9

>>305
もっともな意見さんくす。今度からは気をつけるよ。

>>306
同じくBTS3.17なのでデフォルトっていうことでＯＫなんですかね。

プレイに問題はないので気にしない方向でいきます。
お二方ありがと～

308 ：名無しさんの野望：2009/09/01(火) 08:13:05 ID:Q/Ih0cBa

先日Civをインストールし直したところ、無印もBtSも最初にエラーが出て立ち上がらない状態になりました。
何度か再インストールも試してみたのですがそれでも無理でした。

OSはVistaでこれまでずっとCivは使えていたので、環境自体に問題はないはずです。
他に同じ症状に遭遇された方はいますか？OSのリカバリくらいしか解決法は無いのでしょうか？

309 ：名無しさんの野望：2009/09/01(火) 08:17:28 ID:FJEhiB8i

他のソフトでもそうなるなら確定だね

310 ：名無しさんの野望：2009/09/01(火) 08:46:31 ID:ynpy2T1J

> 最初にエラー
を詳しく

311 ：308：2009/09/01(火) 10:24:59 ID:Q/Ih0cBa

一瞬だけCivのプロセスが起動するのですが、いつもの起動時のスプラッシュが出ないでそのまま終了。
エラーメッセージとは特になし。
Civ以外のソフトは別に問題なく起動できるし、インストールもできるんだよね…

312 ：名無しさんの野望：2009/09/01(火) 10:26:05 ID:HBnlqw/W

とりあえず別ユーザー作ってそっちにログインして常駐も全部切って起動。
それでうまくいったらレジストリとかが腐ってる。

313 ：名無しさんの野望：2009/09/01(火) 10:50:20 ID:hpiaAIAd

そういえばなんかレジストリよくわかんなかったけどFirefoxで検索をするとよく落ちるようになったとき
全部アンインストールしてレジストリも全部消去して再インストールし直したらきれいになおったしなぁ

314 ：名無しさんの野望：2009/09/01(火) 11:59:42 ID:pPgDHXWc

AVGだとGoogleで検索時に落ることあったな

315 ：名無しさんの野望：2009/09/01(火) 12:39:15 ID:AFroJAYH

BTS3.13+非公式パッチ+CGEのとき、1体目の大将軍の発生には30ポイント必要で、
大将軍が発生した時期によって2体目に必要なポイントが変わってました。

中世くらいに1体目が発生すると、2体目に必要なポイントは60、
ルネサンス～工業化時代あたりに1体目が発生すると、2体目に必要なポイントは75、
現代あたりだと必要ポイントは90、という感じで必要ポイントが変化していました。

MODをBtS3.19 私家版 for 日本語版3.17 ver0.02 (3.19非公式パッチ1.1＆CGE1.1.1b統合版)に変更したところ、
どの時代に1体目の大将軍が発生しても、必要ポイントが60のままなようです。

3.17や3.19の変更点に、大将軍の必要ポイントが変更された、という記述が見当たらないのですが、
どのバージョンで変更されたか分からないでしょうか？

316 ：名無しさんの野望：2009/09/01(火) 13:32:31 ID:QlFu4cMe

bts３．１７なんですが、うちの戦車が相手に
副次的損害を与えられません。
ちゃんと副次２０％つけてるのに・・・。
副次カウンターみたいなものがあるんですか？

317 ：名無しさんの野望：2009/09/01(火) 13:38:29 ID:Cn5A5GYb

>>316
3.17のバグです。

318 ：名無しさんの野望：2009/09/01(火) 14:15:02 ID:QlFu4cMe

>>317
マジですか？最悪のバグですね・・・。
戦車の意味が全くないｗ

319 ：名無しさんの野望：2009/09/01(火) 14:16:22 ID:AbNBWxO0

まだ入れてないけど日本語版の非公式パッチもそうなの？

320 ：名無しさんの野望：2009/09/01(火) 14:21:39 ID:Cn5A5GYb

俺は使ったことないけど、オリジナルの非公式パッチから変わった点はないはず。

321 ：名無しさんの野望：2009/09/01(火) 15:03:46 ID:00MOnI9s

>318
3.19じゃそもそも戦車に弾幕付けられなくなるわけで。そういう物だと
受け入れる方がいいんじゃね。

322 ：名無しさんの野望：2009/09/01(火) 16:18:23 ID:/PcgdBgG

副次与えられないのがバグじゃなくて副次昇進付けれるのがバグって事かと

323 ：名無しさんの野望：2009/09/01(火) 17:10:03 ID:Cn5A5GYb

>>322
いや違う。
弾幕を付けても機能しないというバグ。

324 ：名無しさんの野望：2009/09/01(火) 17:21:19 ID:DZXlPYEv

え、俺は3.19で無くなるんだから付けられるのがバグだと思う

325 ：名無しさんの野望：2009/09/01(火) 17:30:46 ID:Cn5A5GYb

>>324
たとえば戦車以外の新しいユニットを追加して、それに弾幕を付けられるようにしても、
（その新ユニットがもともと副次ダメージを持っていない限り）やっばり機能しない。

それ以前にそもそも、アナウンスされた3.17の変更点の中には戦車の弾幕について
言及している部分はない。

326 ：名無しさんの野望：2009/09/01(火) 18:55:43 ID:NAxdLuDI

それじゃバグがそのまま仕様になったってことか
まあ3.19がでるまで3.13で行こうと思ってる俺には関係ないな

327 ：名無しさんの野望：2009/09/01(火) 19:20:52 ID:l4O2tr5A

国王１回皇帝１回なんとか勝ったやり始めの者だが悩みがある
シミュレーション不慣れのせいか、時間がかかり過ぎる‥
実生活ではそんな事ないのにこれだと完璧主義になってしまう
例えば・毎ターン全ての都市で市民配置を考慮とか
・最後まで労働者自動化した事ないとか
どこ手抜きすればいい？

328 ：名無しさんの野望：2009/09/01(火) 19:23:08 ID:/Fzq70X5

スパイ経済のひといわく、
市民配置は自動化にしろ、労働者手動にしろ

329 ：名無しさんの野望：2009/09/01(火) 19:40:01 ID:hpiaAIAd

>>327
主要道路はつくってそこそこ労働者あまりそうな状況なら道路鉄道網作成は自動化にするなー
ただそれだと資源の上になぜか要塞たてるからうざいんだけどｗ

330 ：名無しさんの野望：2009/09/01(火) 19:44:34 ID:ynpy2T1J

たまに皇帝やってるプロ国王だが初期4～5都市で暦あたりまでは
労働者完全手動操作して、それ以降は8割ぐらいの労働者を
改善変更無し・伐採無し設定の自動化にしてる。
残り2割で気に食わない部分の修正と新規獲得都市に割り当てる。

>>329
自動化で要塞になるは都市圏外だけだから別に問題ないよね？
航空戦力置けるし便利。

331 ：名無しさんの野望：2009/09/01(火) 19:58:56 ID:Vs5va8B0

要塞って地味に資源自体もとってるしね

332 ：名無しさんの野望：2009/09/01(火) 20:01:00 ID:dX1KRO6b

>>327
自分もCiv4は価格改定後に購入で、歴は浅いけど
とりあえずは、市民配置は自動で良いと思う。
どっかで検証してたけど、そこまで酷い事はないし。
（労働者は、自動だと「木はまだ取って置いて欲しい」のに伐採や
畑よりも「道路つなげるのを優先させて欲しい」のに開墾とかがあるけど）
労働者も、目的が明確な時だけ手動で、ある程度道つくったら、自動でも良いと思う。
あと、都市で作る生産物も何と何を作らせたいのか決まってるなら、
さっさと予約しておいても悪くない。
（どうせ、緊急時には割り込んで生産させれば良いから）

そして、オプション周りで、自分のスタイルにあった設定を。

あとは単純に、戦略を事前に練っておく。
（戦術的な対応じゃなくて戦略を練っておく、
そうするだけで、パコッパコッと操作してたのが、
トトトットッと流れるようにターン回せれる。テクノロジー周りとかも
武装キャラの行進もその場その場で練るよりも
事前にある程度、パターンを作って想定しておくとやる操作も明確になって
時間が掛からなくなるしね。）

333 ：名無しさんの野望：2009/09/01(火) 20:10:33 ID:M5fzFjgR

中盤以降の生産物と序盤の研究にキューを入れておくと早い
生産物のキューの最後にビーカーを入れておけば
こっちが手を出すまでポップアップしてこないので
１，２ターンくらいどうでもいい場面では便利

334 ：名無しさんの野望：2009/09/01(火) 20:20:48 ID:dLy811M8

>>332
自動労働者の伐採はオプションで許可しないようにできるよ

335 ：名無しさんの野望：2009/09/01(火) 20:54:21 ID:Ixnap9/s

市民の手動配置は
君主前の、幸福管理、ハンマー管理と科学者管理したいときかな、
中～終盤は管理してあげないと勝手にスパイになって面倒なんだよな
まあ終盤はスパイ量産でもいいんでわざわざ管理しなくてもいい気がするが

ところで戦車でクリア狙ってていつも国有工房にしてるんで
終盤は商人最重視なんだけど似たパターンの人はいつも何にしてます？
あとペンタゴン用に技術者は一人だしてる

336 ：名無しさんの野望：2009/09/01(火) 21:08:12 ID:HHnEbwHH

小さいマップでやることじゃない
ぼくちゃんduel（決闘？）で最速しかやらない

337 ：名無しさんの野望：2009/09/01(火) 21:13:49 ID:+y2aKdzz

>>325
なるほど。「戦車の弾幕」の問題じゃなくて「弾幕」の問題なわけか。

338 ：名無しさんの野望：2009/09/01(火) 23:13:35 ID:pQZHNNIa

画面の設定を1920*1024にしてCIVを立ち上げたら
画面が点滅してCIVが立ち上がらなくなりました
1240*1080のときは立ち上がるのですが…
グラフィックボードの性能が足りないのでしょうか

339 ：名無しさんの野望：2009/09/02(水) 00:11:23 ID:d3aWLyb1

>>328-336
市民配置は自動
道作成は労働者自動
４～５都市暦以降あたりで８割改善なし伐採なし自動化。２割で補正
中盤以降は都市生産物を予約（最後にビーカー金銭文化にするとポップアップしなくていい）
マクロな戦略を練っとく
序盤の研究も予約
君主や暦までの幸福管理、ハンマー管理、科学者管理。中盤のスパイ専門家阻止
終盤は市民配置管理しなくていい
小さなマップ

おかげでかなり早くできる気がしてきたよ(≧▽≦)

340 ：名無しさんの野望：2009/09/02(水) 00:21:59 ID:K1kydhlg

都市に　「無限に戦士を作ってろ！」って言う命令は出せるんですが
「無限に戦士を作りできた戦士はその場で眠ってろ」　って命令は出せないんでしょうか?
君主制のときに便利そうなんですが

>>338
起動関係はcivのバージョン、OS、グラボの型番、ドライバのバージョンとか書いたほうがいいとおもう

341 ：名無しさんの野望：2009/09/02(水) 01:28:14 ID:KG77I1kK

そうですね、すみません
vista Radeon HD4350 Directx10です

立ち上げると
initialize renderer failed check directx 　などとでます

342 ：名無しさんの野望：2009/09/02(水) 01:29:59 ID:KG77I1kK

↑日本語bts3.17です

343 ：名無しさんの野望：2009/09/02(水) 06:50:32 ID:5+d5z0xl

Vistaは、わざわざDirectXを入れなおさないと
ゲーム系がおかしな挙動をすることがあるから、
>>4のDirectXって9.26なんだけど…とか言わず
DirectXとグラボドライバを更新。この際WindowsUpdateも実行した方がいい。

344 ：名無しさんの野望：2009/09/02(水) 13:08:42 ID:+9PmqKlc

どのユニットが作成可能になるとどのユニットが作成不能になる
見たいなのの表ってないですかね？
特に一部ＵＵなどで時代遅れが遅くなる等も載ってるのが知りたいです
メイスが作成可能でもプラエは時代遅れにならない・・・みたいな

345 ：名無しさんの野望：2009/09/02(水) 13:23:09 ID:KduAVglv

>>344
wikiくらい見てから質問しようぜ。
http://wiki.rk3.jp/civ4/index.php?%E3%83%A6%E3%83%8B%E3%83%83%E3%83%88#rd4465e3

346 ：名無しさんの野望：2009/09/02(水) 13:56:42 ID:uNF2Ehqe

無印だけど長弓ラッシュ最強?
攻めにも守りにも強い

347 ：名無しさんの野望：2009/09/02(水) 14:01:48 ID:KFfogNkB

>>346
象のほうが強くないかな？

348 ：名無しさんの野望：2009/09/02(水) 15:40:11 ID:uNF2Ehqe

象の方が攻撃は強いけど都市を取った後の守りが長弓のが安定感あるきがする
槍に弱いのもネックかな

349 ：名無しさんの野望：2009/09/02(水) 15:59:33 ID:I+IxyVbb

無印といえばカタパR

350 ：名無しさんの野望：2009/09/02(水) 16:11:35 ID:JBV3wtSe

なんで攻城兵器で都市落とせなくなったんだよ

351 ：名無しさんの野望：2009/09/02(水) 17:07:53 ID:KduAVglv

「攻城兵器だけ作ってりゃいいや」的な、ゲームをつまらなくする思考停止を排除するため。

352 ：名無しさんの野望：2009/09/02(水) 17:09:27 ID:0ZrqPAjc

そもそも攻城兵器ってコンセプトからして都市を占領するためのものじゃないだろｗ

353 ：名無しさんの野望：2009/09/02(水) 17:50:00 ID:pNOFZIlM

「敵は殺せるけど制圧できない」にすれば空挺部隊にも日の目が

354 ：名無しさんの野望：2009/09/02(水) 18:27:57 ID:8ekhVGG1

空になった敵の都市に颯爽と降りてくるわけか･･･下からライトアップでもして出迎えたいノリだな

355 ：名無しさんの野望：2009/09/02(水) 18:29:39 ID:0ZrqPAjc

>>354
対空砲火というなの花火ですね

356 ：名無しさんの野望：2009/09/02(水) 19:41:26 ID:UuNRGwSX

>>354
>>355
ワロタｗ

357 ：名無しさんの野望：2009/09/02(水) 22:00:07 ID:te6hPEYw

空挺降下ってどういう条件でできるの？
今まで出来たことがない

358 ：名無しさんの野望：2009/09/02(水) 22:01:56 ID:FauHZAmP

都市圏被りまくりの邪魔なカス都市をぶっ壊した時に出るパルチザンのうざさは異常

359 ：名無しさんの野望：2009/09/02(水) 23:27:54 ID:gJkrSwnI

ゲーム中、上のほうに赤字で「過去のゲームの記録はすべて失われました。」とか表示されたんだけど
これはいったい何…？

360 ：名無しさんの野望：2009/09/03(木) 00:50:11 ID:Ruzn+2e5

>>359
ランダムイベントの未使用文章がバグででてきたもの
と過去に証言があった気がする

361 ：名無しさんの野望：2009/09/03(木) 00:52:40 ID:j8HL+frd

どういうイベントなんだww

362 ：名無しさんの野望：2009/09/03(木) 01:01:03 ID:GGFkDV2F

お母さんが掃除機かけながら部屋に入ってきてケースの上からHDDをガツンって感じのイベント？

363 ：名無しさんの野望：2009/09/03(木) 01:10:07 ID:Al7SUjiF

ＤＱ５を金庫に入れて保管しないとグランバニアに到達できないレベル

364 ：名無しさんの野望：2009/09/03(木) 01:15:07 ID:6dF8cZHe

大商人キターーーーー

365 ：名無しさんの野望：2009/09/03(木) 01:15:45 ID:65erOzGg

ネコがリセットボタンを踏んだんだろ

366 ：名無しさんの野望：2009/09/03(木) 01:46:57 ID:JhTUxtwt

クレタ島戦いでドイツ空挺部隊は1/4の被害だったが軽微に感じてしまうな
つーかAIが空挺で攻めてきたことすらないってのが全てを語ってると思う

367 ：名無しさんの野望：2009/09/03(木) 08:46:51 ID:RaSccQdS

>>359

『コロシアムを８つ作れ』のランダムイベントに失敗すると出るメッセージ。
この場合「ゲームの記録が失われました」のゲームってのはCiv4じゃなくて、コロシアム内で市民が行った遊戯のこと。

368 ：名無しさんの野望：2009/09/03(木) 08:52:00 ID:F6lwvom8

深く考えずに翻訳したんだろうな…

369 ：名無しさんの野望：2009/09/03(木) 09:32:45 ID:AupjqnYz

同宗教仲良し大陸でバチカンが作られた場合
ルネッサンス時代のラッシュは諦めたほうがいいのかな
隣のブルを騎兵隊で襲おうと目論んでたら急に教皇投票が・・・
都市が少ないので教皇の地位も乗っ取れそうにない

370 ：名無しさんの野望：2009/09/03(木) 09:57:07 ID:pr5weiGl

>>369
バチカンは速度標準なら10T毎に提案される。
票数はバチカンの広まった都市の人口合計。国境が違うと票は1/2になる。
決議のあったターンの下一桁覚えておいて上手く宣戦準備すれば10Tは攻め進める。
10T後に停戦するか「ありえん！」を選択するかは状況次第。

371 ：名無しさんの野望：2009/09/03(木) 10:58:11 ID:A3ZrRk1S

スパイで国教を変えれば多少はごまかせるか？
騎兵隊なら人口の多い都市を一気に落としてもいいな

372 ：名無しさんの野望：2009/09/03(木) 11:26:19 ID:UovfqbpK

その後も返還を要求されたりと常に邪魔は入るけどね
バチカンは戦争型にとっては天敵

373 ：369：2009/09/03(木) 13:15:07 ID:AupjqnYz

サンクス
小屋経済で生産力が弱いのでカウンター逆侵攻を考えていたけれど
10Tはきついな
信教の自由かイスラムで場が荒れることを期待して
大人しく内政モードに入ります

374 ：名無しさんの野望：2009/09/03(木) 14:18:39 ID:4GTwVhgi

偉人の永住にもパン二枚を消費するんですか？
大予言者ばかり生まれるのでテクノロジー取得に使うか永住どちらに回したほうがお得なんでしょうか？

375 ：名無しさんの野望：2009/09/03(木) 14:19:42 ID:pr5weiGl

>>373
そういう時は徴兵や奴隷で人口を限界まで減らしてみ。
別に小屋を潰すわけじゃないから金銭でハンマーを買うのと同じ感覚でOK。

376 ：名無しさんの野望：2009/09/03(木) 14:24:01 ID:pr5weiGl

>>374
定住にパンは不要。戦略の鍵になるテクノロジーでなければ定住の方がお得。
ルネサンス以降に出たら黄金期要員として待機させとけ。

377 ：名無しさんの野望：2009/09/03(木) 15:21:33 ID:nVCfJYPg

シヴィライゼーション4デラックスパックの完全日本語版じゃないほうを買ってしまったんですけどゲームは日本語でプレイできますか？
また完全日本語版とネットを介してのマルチプレイはできますか？

378 ：名無しさんの野望：2009/09/03(木) 15:28:50 ID:meMgwGYM

376
ありがとうございます！
定住便利なのでパン消費するもんだと思ってました

379 ：名無しさんの野望：2009/09/03(木) 15:41:05 ID:YpFDIKyi

>>377
どっちも無理

380 ：名無しさんの野望：2009/09/03(木) 17:22:10 ID:L82AzMFo

割れか

381 ：名無しさんの野望：2009/09/03(木) 18:27:45 ID:bFr/3yI0

今までいわゆる小屋しかたてない小屋経済プレーヤーです。
専門家経済ってのに挑戦したいのですが
具体的になにをしたら良いかわかりません。
首都に小屋をたてて残りの都市は食料のみって解釈でよいでしょうか？
一長一短のCIVで極端な質問でもうしわけないですが。簡単なコツみたいな物も教えてください

382 ：名無しさんの野望：2009/09/03(木) 18:34:54 ID:1J+gn0uG

wikiのレポに専門化経済でやってるのがあるから見てみると良いかも。
実際に専門化経済の紹介って銘打ってるのはage厨が書いたやつくらいかな。

383 ：名無しさんの野望：2009/09/03(木) 18:35:01 ID:M4Na2x2n

首都以外生産都市にするだけ
生産都市でハンマーに割り当てる部分で偉人を雇う
専門化経済なんて名前がついてるけど特殊な物じゃないよ

384 ：名無しさんの野望：2009/09/03(木) 18:38:26 ID:5GMvN2jS

ピラミッド代議制で偉人定住の頃は完全に別物だった

385 ：名無しさんの野望：2009/09/03(木) 18:40:57 ID:1J+gn0uG

今のって、普通にやってたら技術ついていけないような場合に、偉人ジャンプで得た技術を糧に交換で技術取得してく感じだもんね。

386 ：名無しさんの野望：2009/09/03(木) 19:09:30 ID:5eapmDNL

ピラミッドはあったほうがいいけどね

387 ：名無しさんの野望：2009/09/03(木) 19:24:27 ID:QYEeuy6x

専門家を多く雇用し、専門家偉人を産みまくって、
それを定住（＋ピラミッドで代議制＋法律カースト制）や、偉人ジャンプで技術＆研究リードにつなげる事だね。
雇用する専門家維持の食料が必要になるので、その分の農場なり余剰食糧を早期に確保する事が必要。

ある程度、都市維持費の金銭は必要なので、
首都だけは小屋育てるとやりやすいかなぁー
研究税率が低くても、社会制度によっては研究がどんどん進むｗ
小屋と専門家、時期ごとにどっちがいいか？などは自分で試すと良いよ。
どちらも有利不利があるから、それを把握するのも勉強になるし。

388 ：名無しさんの野望：2009/09/03(木) 19:54:09 ID:DvPThHS6

>>377
2zはマルチプレイで割れ見つけて訴訟起こしたから気をつけた方がいい

389 ：名無しさんの野望：2009/09/03(木) 20:01:05 ID:PbJgtwPe

なぜ割れ認定なのか分からないおれがいる。荒れて欲しいだけとか・・・？

390 ：名無しさんの野望：2009/09/03(木) 20:07:59 ID:UovfqbpK

そうね

391 ：名無しさんの野望：2009/09/03(木) 20:18:24 ID:n6HeT4oK

このゲームいいね

むかついたことがあったら開拓者最小マップでケチュアラッシュしてる

392 ：名無しさんの野望：2009/09/03(木) 20:30:48 ID:IE+B5mI6

>>377
どうやって入手したの？

393 ：名無しさんの野望：2009/09/03(木) 21:03:16 ID:9C4Ciq0n

>>381
専門化経済は、専門家ではなく生まれ出る偉人達が主役だ
ピラミッドによる序盤からの代議制ビーカーボーナスはあれば嬉しいけど、別に無くても全然困らない
むしろ科学者・商人雇用数制限解除のカースト制と、偉人ポイント倍増の平和主義＆民族叙事詩をいかに早く解禁するかだな

研究は偉人消費で取得したテクノロジーとの交換で進めるのがメインなので、外交が重要になってくるし
終盤は小屋経済より研究力が劣ってくるから、その前にルネサンス～工業化時代での戦争で趨勢を決するのが必須
戦争自体は小屋がない分、畑と工房に回せて生産力があるので小屋経済よりやりやすいけどね

小屋経済で外交は適当、戦争も小競り合い程度で宇宙勝利ばかりってプレイヤーには全くの別ゲーになるな

394 ：名無しさんの野望：2009/09/03(木) 21:59:15 ID:mGxeQN24

離れ小島を独立させたら全文明（属国込）から宣戦布告された
なんかのバグ？以前は普通に独立できてたのに・・

395 ：名無しさんの野望：2009/09/03(木) 23:02:31 ID:2auj6aCi

バチカン聖戦決議のタイミングがちょうど合っただけじゃね？

396 ：名無しさんの野望：2009/09/03(木) 23:02:48 ID:L82AzMFo

wikiに書いてるよ

397 ：名無しさんの野望：2009/09/03(木) 23:14:51 ID:1J+gn0uG

3.13のバグだねぇ。

398 ：名無しさんの野望：2009/09/04(金) 01:25:41 ID:7exvN+xw

>>388
2zって何？

399 ：名無しさんの野望：2009/09/04(金) 03:23:12 ID:XSOXhyWx

変な質問ですが、わかる人いたらお願いします。

新PC（Vista）を買って再インストール（日本語無印→BTSの順番）したところ、CivMainInterface.pyがありませんでした。
Cドライブ全体に検索をかけても見つからないんですが、理由わかる人いますか？
前のPCでやってた時にはあったんですが。

400 ：名無しさんの野望：2009/09/04(金) 04:03:22 ID:WBroUjEG

>>399
本体のインストールやアンインストールに関するトラブルで報告されてるのは
>>4に載ってるサポートページにあるのだけだからうちらにはどうにもできないな。
何回かインストールし直してみてそれでだめならサポートに相談しな。

401 ：名無しさんの野望：2009/09/04(金) 07:22:16 ID:Zy83w1px

よくわからんがフォルダオプションで隠しファイルがみえない設定とか
特定の拡張子は見えなくする、みたいな設定に引っかかってるんじゃない
Vistaもってないからどういう設定があるのか知らんが。

402 ：名無しさんの野望：2009/09/04(金) 07:23:54 ID:qu6GSetv

>>399
そんなファイルはない。
昔あったというのは勘違いだろう。

403 ：名無しさんの野望：2009/09/04(金) 11:33:32 ID:WBroUjEG

>>402
なるほど、ファイル名を勘違いして探している可能性もあるか。

>>399
正しいファイル名はCvMainInterface.py。
たんに書き間違えただけならやっぱ>>400しかないな。

404 ：名無しさんの野望：2009/09/04(金) 12:56:52 ID:jrECCxut

>>399
CGEつかってんだろ

405 ：名無しさんの野望：2009/09/04(金) 16:36:48 ID:lwWCHcKA

Vistaはフォルダがちげーとかどっかに書いてあったような気がしたり、しなかったり

406 ：名無しさんの野望：2009/09/04(金) 19:10:19 ID:ReRxAMJE

グラフィックカードの熱暴走で開始20ターンぐらいでフリーズする
スレチだけど困ってる、知恵をくれ

GCは、GeForceの68OOGT
小型ファンの軸がいかれて壊れたから、冷房＆扇風機を直にあてて
熱を冷ましてるんだが、やけどするぐらい熱い

>>5のドライバとFWの更新はやった

407 ：名無しさんの野望：2009/09/04(金) 19:15:33 ID:V1cxUutz

熱暴走するようなら買い換えたほうが・・・

408 ：名無しさんの野望：2009/09/04(金) 19:24:29 ID:3SlHf8x3

新しいファンを付けるか、それが面倒なら買い換えだろう。

409 ：名無しさんの野望：2009/09/04(金) 19:25:49 ID:XyOBiQQS

そのうちチップ焼けて終了しそうだな…。

買い換えおすすめ。

410 ：名無しさんの野望：2009/09/04(金) 21:11:59 ID:WBroUjEG

そもそもCiv4の問題じゃ無くなってるし。

411 ：名無しさんの野望：2009/09/04(金) 21:17:54 ID:mm94GgH5

ＯＸ　ＸＰ
core2 duo E8500@316GHz
メモリ　4GB
Geforce9800GTX+

なぜかいいときに限ってライフルの攻撃アニメーションを見るとクラッシュするｗｗ

412 ：名無しさんの野望：2009/09/04(金) 21:22:37 ID:Zq3bR27n

>>406
6600GTでファン壊れたからファンはずしただけのファンレスにして使ってる
ファンははずした？　冷却用のファンがとまってると発熱用装置になっちゃって
逆に暖めまくるからとりあえずファンはずすんだ

ファンはずしてるんなら描画の質を落とすんだ
画質を中にしてユニットを一体表示、指導者の顔出るときはバックが暗転する状態がおすすめ
開始20ターンってのも始めて指導者に会ったときじゃないのかなあ

2回の起動のうち一回は即落ちるけど私のパソコンは元気です

413 ：名無しさんの野望：2009/09/04(金) 23:25:47 ID:IRQxihiF

おいおい、２人ともファン壊れたなら新しいファン取り付けるか新しいグラボ買えよ！

414 ：名無しさんの野望：2009/09/05(土) 00:09:49 ID:aSYk66iD

そりゃ熱暴走するってｗ
マシン全体に悪影響出る場合もあるから、直ぐにでも修理か買い換えるべき。

415 ：名無しさんの野望：2009/09/05(土) 00:10:41 ID:Oj6M/Vk9

まずファンの外し方がわからない。
そしてどのファンを買えばいいかわからず
ファンと電源をどうつなぐのかもわからない。

結論は扇風機に全てを賭ける

416 ：名無しさんの野望：2009/09/05(土) 00:13:29 ID:qPDgu8Au

80度程度なら大丈夫だろ
それ以上なら買い換えるかささやき念じろ

417 ：名無しさんの野望：2009/09/05(土) 00:37:41 ID:cFHgPuuM

壊れて発熱機と化したファンをつけたままのグラボでcivをやり
終了した後GPU-Z読みでGPU温度100℃を記録した私が言うんだから間違いない
いますぐ電源ケーブルを抜きパソコンを開けてグラボをはずしてファンのネジをはずしてコネクタを抜くんだ

買い換えたいがグラボがAGP
いまさらAGPを買い足すのもあれだし今C2Dのパソコン買うのもi5のせいで決心がつかず
win7のDirectx11問題でげっふぉーのグラボを買う決心もつかない
AMDセット買えって話だけど3ヶ月探してもいいケースが見つからないので決心がつかない

結論はこのパソコンに全てを賭ける

418 ：名無しさんの野望：2009/09/05(土) 00:53:44 ID:SeFudy58

>>412
大成功、まじでありがとう
ほんとすげー
ホコリをとったのも、よかったかもしれん

画質は基本、低です

>>413-414
civのためだけに買い換えるのは、ちょっと・・・

419 ：名無しさんの野望：2009/09/05(土) 01:14:12 ID:1bZ9Jfep

サンレーコ大学のビーカー+2を建物から取得
これは自分の都市全てに建てられた寺院等から得られるのですか？
それともサンレーコ建てた都市だけでしょうか

420 ：名無しさんの野望：2009/09/05(土) 01:32:23 ID:ZmZWviUV

レーコサン大学を所有する文明の全都市で宗教建造物に+2[ICON_RESEARCH]です。

421 ：名無しさんの野望：2009/09/05(土) 01:37:36 ID:1bZ9Jfep

全部ですか・・・強力ですね
ありです

422 ：名無しさんの野望：2009/09/05(土) 03:56:14 ID:S8dfak4t

難易度国王パンゲア小マップで非戦勝利を目指しているのですが、
国境を押してしまったりして戦争になってしまいます・・・
非戦で勝利するコツを教えてください＞＜

423 ：名無しさんの野望：2009/09/05(土) 04:40:21 ID:pTimlkKY

軍備がめっちゃあると宣戦されない

424 ：名無しさんの野望：2009/09/05(土) 04:47:48 ID:PA18wGpe

いっそOCCで周辺と宗教の普及が運任せではあるが
義理参戦も不可だと厳しいか

425 ：名無しさんの野望：2009/09/05(土) 07:54:43 ID:/piiE6yw

完全非戦を決め込むのではなく
素直に防衛戦用のユニットを作る方がいいぜ
別に逆侵攻する義務はないんだし

426 ：名無しさんの野望：2009/09/05(土) 09:00:19 ID:8/HWbHhj

>>422
コツじゃないけどマップサイズ大きくする
宗教合わせやすいし関係捨てていい文明も増える
文明数少ないと隣国がそれぞれ創始になったりして宣戦要求連発でどっちからも嫌われたり
逆に宗教が一色に染まってしまい、どの国も明確な敵を持たなくなったりすることが多くなる
試しに普通サイズやってみるといいかも

427 ：名無しさんの野望：2009/09/05(土) 10:09:36 ID:hLWXj7qd

XML編集で、一つの建物に2つ以上の昇進(FreePromotion)を付ける方法はありませんか？

428 ：名無しさんの野望：2009/09/05(土) 12:32:10 ID:raoAl081

購入を検討しておりまして、シリーズ初プレイなのでまずは拡張なしの通常版をプレイしてみようと考えています。
パソコンがノートということでスペックに懸念があるのですが、体験版が動くようであれば製品版も問題なく動くと考えてよいのでしょうか？
アドバイスお願いします。

429 ：名無しさんの野望：2009/09/05(土) 12:49:07 ID:iWZDRibo

>>428
たいてい動くよ。快適かどうかは実際にプレイするまでわかんない。
同じノートパソコンでやってる人じゃないと確実なことは言えない。

430 ：名無しさんの野望：2009/09/05(土) 13:06:18 ID:raoAl081

>>429
迅速なレスありがとうございます。大変参考になりました。
購入に踏み切る決意もできました。本当にありがとうございした！

431 ：名無しさんの野望：2009/09/05(土) 13:35:04 ID:hFLsqG+N

>>430
とりあえずデラックスパックを買おう、な！

432 ：名無しさんの野望：2009/09/05(土) 13:35:46 ID:G6Rkc0MV

こうしてまた眠れない住人が増えるのであった

433 ：名無しさんの野望：2009/09/05(土) 13:42:21 ID:C8mSn/4R

そのうちcivを薦めたら罰則つく法律できるかもな

434 ：名無しさんの野望：2009/09/05(土) 14:57:34 ID:Na4l1cAw

お前は俺にとんでもない物を薦めたのだぞ(-10)

435 ：名無しさんの野望：2009/09/05(土) 15:07:45 ID:deMC5Etf

ぱぱぱぱぱうわーどどん！

436 ：名無しさんの野望：2009/09/05(土) 15:09:36 ID:VhOfdmAK

政治家にはCivを必須にさせたほうがいいと思う

437 ：名無しさんの野望：2009/09/05(土) 15:18:39 ID:fWuMHrtQ

>>436
「ニートがいなくなるまで僕はすり潰すのをやめない」
とか「幸福施設が十分だから国民国家で徴兵する」とか言い出す政治家はいやだな。

438 ：名無しさんの野望：2009/09/05(土) 15:21:30 ID:5NzKd4My

さらに徴兵した挙句人件費かかるから敵都市特攻して死ねだからなｗ

439 ：名無しさんの野望：2009/09/05(土) 15:42:43 ID:wQP8/r0O

軍備が十分でないから全方位土下座外交することになるぞ

440 ：名無しさんの野望：2009/09/05(土) 15:44:54 ID:E161DljT

BTSで太平洋戦争の自由モードやってるんですがいきなり核兵器が生産できなくなりました…
何故でしょうか？ウランはあるんですが…

441 ：名無しさんの野望：2009/09/05(土) 15:45:44 ID:iWZDRibo

>>440
国連決議

442 ：名無しさんの野望：2009/09/05(土) 15:51:19 ID:E161DljT

>>441
勝手に決議されるんですね。ありがとうございます
無視する方法はありますか？

443 ：名無しさんの野望：2009/09/05(土) 15:52:12 ID:iWZDRibo

>>442
ありえん！

444 ：名無しさんの野望：2009/09/05(土) 15:54:34 ID:E161DljT

>>443
中国が一箇所にユニットを纏めていたので落としたかったんですが…
ありがとうございました

445 ：名無しさんの野望：2009/09/05(土) 17:24:11 ID:xcWdYCET

>>439
今と同じじゃないか！

446 ：名無しさんの野望：2009/09/05(土) 18:52:32 ID:12oWt4mF

Civやってると真のリベラルたらんとすれば真のリアリストたれの言葉が沁みる

447 ：名無しさんの野望：2009/09/06(日) 00:44:44 ID:Nx2WBptT

国連決議への回答の、
いいえ、ありえん、棄権はどう違うの?

448 ：名無しさんの野望：2009/09/06(日) 01:00:57 ID:yh2DOJCg

>>447
「いいえ」：反対票を投じる。
「ありえん」：拒否権を発動する。
賛成多数でも強制的に否決できる代わりに自分の全都市の不幸が増加する。
(バチカンのときはその宗教がある都市だけ)
「棄権」：誰にも投票しない。
外交勝利投票みたいに「賛成」「反対」じゃない投票のときの反対票みたいなもの。

って感じだと思う。あと書いてて思ったんだけど、
例えば核禁止が成立したあとに、もう一度議題に上って否決すると核解禁になるよね？
この改めて議題に上ったときに「ありえん」使うとどうなるんだろ。
強制否決で核解禁？それとも強制現状維持で核禁止を維持？

449 ：名無しさんの野望：2009/09/06(日) 01:25:36 ID:xYLqAUUS

戦争が勝てないんですがコツあったら教えてください

酋長で勝てないんです

450 ：名無しさんの野望：2009/09/06(日) 01:37:34 ID:Nx2WBptT

>>448
なるへそ、ありえんにすればペナルティくらうけど問答無用で否決できるわけか。
ありがとう。

451 ：名無しさんの野望：2009/09/06(日) 01:39:16 ID:yYaxG8Fa

>>449
敵より多く兵力を揃える、技術先行する
まずこのどちらかがないと無謀

詳しいアドバイスが必要ならセーブを挙げるか、状況を説明汁

452 ：名無しさんの野望：2009/09/06(日) 01:39:47 ID:aG670u2Q

>>449
どの時代に戦争してるかによって多少変わってくるだろうけど、
１に物量２にカタパ、３４が無くて５に引き際って所かな？

453 ：名無しさんの野望：2009/09/06(日) 01:57:20 ID:Ix7eP0Dw

今日初めて「都市●●の周辺で私掠船が暴れて8G奪われました」みたいなのが出たので
「都市●●には駆逐艦がいる，馬鹿め！」と出港させたもののさっぱり見あたらん
これは衛星で全視界確保しないとどこに逃げたか特定できないもの？

454 ：名無しさんの野望：2009/09/06(日) 02:11:32 ID:yYaxG8Fa

他国の船に沈められたとか

455 ：名無しさんの野望：2009/09/06(日) 02:27:26 ID:Ix7eP0Dw

そう言えば傷ついた同盟国の船舶が都市●●に停泊しているのを出発時に見た…
そう言うことか！！

456 ：名無しさんの野望：2009/09/06(日) 03:21:37 ID:P16tpQjE

都市防衛スキルっていらないと思うのは俺だけかかなぁ
自領都市隣接されても先に撃ってでたほうが、籠城より被害軽いし
序盤での戦争くらいしか必要性を感じないんだが

457 ：名無しさんの野望：2009/09/06(日) 05:36:35 ID:zLMwZySj

カタパで削られた場合の最低防御力の底上げ

458 ：名無しさんの野望：2009/09/06(日) 06:02:05 ID:3I5wKHJi

都市防衛は弓兵と長弓兵に付けるもんだと思う
明確なアンチユニットがいないからとりあえず篭城しとけって感じで使う、打って出ると弱いし弓は
ライフルまで行くと攻め手もボンバーマンとか騎兵が来て篭城も微妙になってくる
壁も城も役に立たないしね、そういう時は戦闘術なりつけて打って出た方がいい

ところで重商主義のメリットを探ろうと、通商禁止＋重商主義縛りでやったんだがイマイチわからん
宇宙に逃げようと思ったけど途中で無理だと思い文化に路線変更
ハリウッド、エッフェル等など建てまくって何とか勝利した
周りと通商を結べない時や、周りの国が重商主義のときに使えるかな、と思った
文化ボム用の芸術家の輩出に貢献した・・・と思いたいが、みんな重商主義使ってる？
やっぱ徳川さんとねんごろになりたいとき用かなぁ

459 ：名無しさんの野望：2009/09/06(日) 06:47:22 ID:8adh6R8t

あと競合企業が起業されたときとか属国がそこそこいるときとか、これは交易路の収入次第だけど

460 ：名無しさんの野望：2009/09/06(日) 06:53:43 ID:SedNEELS

軍が馬鹿ほどあるクメールに攻められた
トルコ、インカ同盟に防衛手段として鉄道あげたらインカに速攻マインニング建てられて
　. .... ..: : :: :: ::: :::::: ::::::::::: * 。＋　ﾟ　+　･
　　　　　　　 ∧　∧.　＿::::。・._、_ ﾟ　･　　　　
　　　　　　/:彡ミ゛ヽ;）(m,_)‐-（<_,`　）-､　*＜鉄道ありがとうな！
　　　　　 / :::/:: ヽ、ヽ、 ::iー-、　　　　　.i ﾟ　+
　　　　 / :::/;;: 　ヽ　ヽ ::ｌ　　ゝ ,n ＿i　ｌ
￣￣￣（_,ノ￣￣￣ヽ､_ノ￣￣E_ ）＿_ノ￣
こうなった

461 ：名無しさんの野望：2009/09/06(日) 07:39:47 ID:rEctRRUX

>>456
長距離と歩兵の大スタックに攻められたとき
都市防衛1と2つけたライフルと進軍用に火器と通常つけた歩兵で、歩兵はバシバシ死んだけどライフルは７割くらい生き残った

都市防衛は地味に強い＞＜

462 ：名無しさんの野望：2009/09/06(日) 09:46:06 ID:ILFMunEc

>>458
ハンマーが欲しい時に使ってる。

>>460
タジマがあと3Tで金余りのローマにナショナリズムを売ったら
数ターン前に出た大技術者がまだ散歩中だったらしく次のターンにタジマを建てられた経験がある。

463 ：名無しさんの野望：2009/09/06(日) 09:49:04 ID:svk5OfrG

都市防衛+先制攻撃はかなり強い
まぁブルのことだけど

464 ：名無しさんの野望：2009/09/06(日) 10:47:45 ID:IsH+pKQM

>>450
ありえんは票数が普通に否決のライン超えてれば不幸発生しない
否決に票足りないときにありえんしてると真っ赤になる

465 ：名無しさんの野望：2009/09/06(日) 12:52:49 ID:4T286L64

衛生兵３以外の将軍昇進の存在理由がわかりません

466 ：名無しさんの野望：2009/09/06(日) 13:06:43 ID:lbILDsy9

>>465
移動速度が速いっていいですよね

467 ：名無しさんの野望：2009/09/06(日) 13:41:25 ID:ARb/YTFY

帰属のメカニズムがよくわかりません。
スタスタで解説されてたのですが、読解力不足で？となってしまいました。

http://wiki.rk3.jp/civ4/index.php?Fanatics'%E6%8A%84%E8%A8%B3%2F%E6%96%87%E5%8C%96%E3%81%AE%E3%81%97%E3%81%8F%E3%81%BF

僕の理解では、反乱＆帰属しそうな都市には、以下の対策を行えばOKとの理解でした。
・陸上兵力を大量に（3-5位）
・スパイを1つ以上配置して、寝かせておく。
・文化系建物を優先設置＋出来れば文化度のメーターを上げておく

隣国にやられてもがっかり来るのに、
自国の属国にこれをやられて少々腹が立っています。
何故属国にやられないとなのでしょうか。

468 ：名無しさんの野望：2009/09/06(日) 13:42:51 ID:7Nt9ZNQW

都市圏がかぶるともったいない気がするのでどうしても距離が遠めになってしまうんだけど
何マスくらいならかぶってもいいやっていうのはあります？
あと、これが正解ってのはないと思うけど、資源確保目的、国境確保目的、ちゃんと市民20マス使える場所に配置、その他だと
その目的が成功した場合はどれが一番効果が高いんでしょか

469 ：名無しさんの野望：2009/09/06(日) 13:45:46 ID:M9B8m3F2

>>467
＞何故属国にやられないとなのでしょうか。

これが質問？
だったら、そういうルールだからとしか言い様がないな。

470 ：名無しさんの野望：2009/09/06(日) 14:24:00 ID:ARb/YTFY

>>469
分かりにくい文章ですみません。
反乱と帰属のメカニズムがよくわかっていないので、教えてくださいという質問でした。

471 ：名無しさんの野望：2009/09/06(日) 14:40:10 ID:yS7NYPNY

>>467
属国ではないＡＩ国相手なら文化圏の押し合いはＭＡＰで見て確認できるから、状況次第で対策を練らなきゃと気付けるのでそれは不問としよう
だが属国相手の場合、文化圏の押し合いは必ず宗主国の勝利になるが
例外として都市のあるスクエアだけは通常通りの文化競争が起きていて、転向も普通に起こる
試しに転向直前のセーブデータで属国関係を破棄してみれば、属国だった国の文化が凄く迫っているのが分かるだろう
そんなわけで、属国相手に自都市が転向するかどうかはＭＡＰでは見て気付けないのが不満ってことなのかな？

ならば答えも、君が読んだページに書いてある
>以前その都市を所有していたことのある文明には転向しない。
戦争での属国化なら、属国文化押しの壁として国境沿いの都市は占領しとけってことだね
自発的属国を受け入れたって場合は、戦争して教育しなおしてやれ
文化転向起こすほど属国が文化生産してるってことは文化勝利目指してるだろうし、阻止のために後で戦う可能性は大きい

472 ：名無しさんの野望：2009/09/06(日) 14:44:19 ID:jXusocn6

>>467
都市を保持するための対策は確かにそれであってる（スパイだけ不明）けれど
文化で押される状態になるのを見越した行動で対応してるほうが多い。

・先の文化値の高い都市を占領するまで停戦しない
・文明ごと消し去るまでやめない（相手文化と厭戦は全て消える）
・相手に返してしまう（外交感情アップ）
・奴隷などで人口１に落として、わざと帰属させてからスパイで技術窃盗（文化割引が最大50%追加）
・最初からクズ都市としてメイン都市の都市圏をガードするために使う。

など。

そのアドレスの文化の説明をかみくだいたのは↓
http://wiki.rk3.jp/civ4/index.php?%E5%8B%A2%E5%8A%9B%E5%9C%8F%E3%81%A8%E6%96%87%E5%8C%96%E3%81%AE%E3%81%97%E3%81%8F%E3%81%BF

473 ：名無しさんの野望：2009/09/06(日) 14:45:22 ID:M9B8m3F2

>>470
簡単に言えば、文化で押されると叛乱が起こる。
（その都市が他国の文化圏に含まれていなければ大丈夫）
叛乱確率は都市画面の左下にある国籍バーで確認できる。

2回目の叛乱で都市は離反する。
叛乱確率を下げるには、兵士を駐留させるか、自分とこの文化の比率を増やせばいい。
スパイは関係ない。

文化力の正確な仕様は
http://wiki.rk3.jp/civ4/index.php?%E5%8B%A2%E5%8A%9B%E5%9C%8F%E3%81%A8%E6%96%87%E5%8C%96%E3%81%AE%E3%81%97%E3%81%8F%E3%81%BF
ここを読め。

読んでも分からんから教えろというなら、あと100回読めとしか答えようがない。
もっと範囲を絞った具体的な質問になら答えられるかも。

474 ：名無しさんの野望：2009/09/06(日) 14:50:03 ID:ILFMunEc

>>467
自国の文化浸透が相手より劣っている状態で相手文化圏内に都市タイルがかかっていると反乱チェックが起こる。
軍を駐留させることで抑制可能だがその必要量は以下で決まる。
・文化比率
・自国国教が布教されているか？（反乱力が半減）
・相手国教が布教されているか？（反乱力が倍）
・都市の囲まれているタイルの所属（相手のタイルが多いほど反乱力増。属国ならば全て自国タイル）
スパイは全く関係無い。

475 ：名無しさんの野望：2009/09/06(日) 14:51:42 ID:ILFMunEc

>>467
反乱確率は都市画面の文化バーのポップアップに表示される。

476 ：名無しさんの野望：2009/09/06(日) 14:55:17 ID:jXusocn6

>>467がブレイクしたすれはここですか

477 ：名無しさんの野望：2009/09/06(日) 15:05:03 ID:m3X+Pllw

>>467
俺たちがついている

478 ：名無しさんの野望：2009/09/06(日) 15:08:30 ID:ILFMunEc

>>468
そういった基準は無い。
20マス確保するのは強い都市を作るのには必要。ただし特化施設が整った後での話。
その段階になったら周りの都市からタイルを奪えば良い。

効果という点では自国拡張余地の確保と隣国の拡張阻害が相対的に価値が高い。

479 ：名無しさんの野望：2009/09/06(日) 15:55:44 ID:AyZPAyei

>>468
人口が20にならないと周りのタイル全部は使えないんだから、
そこに至るまでの維持費等のコスト、タイルの出力を比較すればいいと思うよ。
逆に言うとこの都市は人口10あればいいやって思えるなら、タイルから食料20+衛生分でれば
あとは被ってもいいし、後半人口超過したら専門家として雇える。
もちろん他の都市から新たなタイルを譲ってもらうこともできる。

序盤の土地囲い込み(=国境確保)の話なら、維持費の問題もあるから、
最低限の都市で囲い込めるように建てるのがいいと思うけど、
金とかがあればまた別かな。あとは生産都市は一都市はほしいとかか。

480 ：名無しさんの野望：2009/09/06(日) 18:02:36 ID:Yr3tzI0w

文化防御についてなんですが
壁、地形と重複しないということは
丘都市、壁ありを非火薬ユニットで攻める場合
70％以上は攻城ユニットで文化防御を下げる必要はない、ということでしょうか

481 ：名無しさんの野望：2009/09/06(日) 18:06:10 ID:fm1pV7+5

壁（その他建物）、地形、文化防御、ユニットの特殊能力、渡河、全部加算されるよ。
削れば削っただけ意味はある。

482 ：名無しさんの野望：2009/09/06(日) 18:18:16 ID:yS7NYPNY

文化防御というか都市防御補正は
その他もろもろの防御補正と「重複せずに独立して表示される」ってのをミスリードしちゃったのかな？
都市防御補正以外の、地形や昇進とかの補正はユニットにカーソル合わせれば表示されるぜ
ややこしいのが、壁＆城の補正は都市防御補正ってところだな
文化防御値と壁＆城の防御値は、大きいほうの値が適用されて表示されてる

まぁ、とにかく敵都市の％で表されてる防御補正値は
０％に近いほどこっちの攻撃が有利ってことです

483 ：名無しさんの野望：2009/09/06(日) 18:18:52 ID:L0kmROAQ

最近はゴミ都市確定の場所もたまに作るようになったな
20都市：20都市：残りタイルのゴミ都市って感じで。
そのゴミ都市は全て食料の改善にして専門家を雇ってる

484 ：468：2009/09/06(日) 18:23:23 ID:kQv591yX

ありがとうございました。
20マス使わなくちゃという意識で実行できなかったのでアドバイスを参考に試してみようと思います

485 ：名無しさんの野望：2009/09/06(日) 18:42:49 ID:Yr3tzI0w

>>481 >>482
ありがとうございます
説明書の文をなんか変な風に受け取ってたみたいです

壁の砲撃半減がきついので、もしかしたらと思ったんですが
やっぱりカタパは相当量必要ですね

486 ：名無しさんの野望：2009/09/06(日) 18:48:38 ID:CYCPpjlJ

突っ込ませるのも手だと思う

487 ：名無しさんの野望：2009/09/06(日) 18:55:38 ID:yS7NYPNY

>>485
だからこそ壁＆城の砲撃半減効果を無視できるカノン砲や、１ターンだけ都市防御０％にできるスパイ反乱が強いと言われる所以だね
まぁ、敵都市に城が建たずに防壁のみの時期までは
副次用を合わせてもカタパ２０体ぐらい用意すりゃいけるだろう
城建っちゃてたらカノンまで待つほうが無難だけどね

488 ：名無しさんの野望：2009/09/06(日) 18:57:57 ID:dVWcStcL

んだな。副次ダメージの計算は各種修正は弾幕昇進以外は関係なく
お互いの素の戦闘力の比率だけしか影響しないから、文化防御削ら
なくても副次ダメージ自体はかわらんのよ。体力半分に削った相手に
勝つ見込みがあるんならカタパ捨てるつもりで特攻もありかなぁと思う。

489 ：名無しさんの野望：2009/09/06(日) 19:20:05 ID:4T286L64

取引停止した相手って宣戦できないの？
あっち行け！って言われるばっかりで
スタックで進入もできない…

490 ：名無しさんの野望：2009/09/06(日) 19:20:53 ID:L0kmROAQ

>>489
Ctrl押しながら相手の名前をクリック

491 ：名無しさんの野望：2009/09/06(日) 19:21:52 ID:dVWcStcL

他からの要請で取引を切った場合はそうなる。10ターンかな？待てばOK。
Ctrl+名前で宣戦できるかは知らんなぁ。できちゃまずい気もするんだが。

492 ：名無しさんの野望：2009/09/06(日) 19:24:55 ID:GbCb7Gqh

Altの間違いだろ

493 ：名無しさんの野望：2009/09/06(日) 19:26:49 ID:L0kmROAQ

Altだったか。どっちだったか記憶が定かじゃなかったわ

494 ：名無しさんの野望：2009/09/06(日) 19:30:29 ID:yS7NYPNY

むしろ、きちんと外交画面から宣戦してることに感心した
俺の場合はいつも通商結んでる国にはAlt＋名前で
結んでない国にはユニットを直接侵攻させて、「宣戦しますか？」のダイアログで宣戦してたわ

495 ：名無しさんの野望：2009/09/06(日) 19:32:36 ID:yS7NYPNY

よく読んだら、取引による和平条約くせーな　はやまった

496 ：名無しさんの野望：2009/09/06(日) 19:43:17 ID:jXusocn6

>>494
通商結んでないと思い込んで宣戦のつもりが移動しただけで終わるのはオレだけでいい。

497 ：名無しさんの野望：2009/09/06(日) 19:53:52 ID:pqiIIgkM

戦闘の時、攻撃ユニットを右クリックで敵ユニットまでドラッグして
勝率などを見てからドラッグを解除して戦闘していたのですが
敵ユニットにドラッグした瞬間戦闘が開始されるようになってしまいました

原因わかる方いらっしゃいますでしょうか

498 ：名無しさんの野望：2009/09/06(日) 20:02:22 ID:jXusocn6

>>497
原因はきっとマウスのボタンの不具合。

んで、ついでにいうとその場面ではドラッグの必要はない。
ユニットを選択して、ボタンはなしたまま敵ユニットをalt+ポイントすればおｋ

499 ：名無しさんの野望：2009/09/06(日) 20:07:41 ID:pqiIIgkM

>>498
ありがとうございます
いまパソコン付属のタッチパネル？でやったら大丈夫でした

500 ：名無しさんの野望：2009/09/06(日) 20:19:52 ID:/qitkV4q

>>487
カタパでも２０もありゃ、３ターンぐらいで０％にならんか？

トレブでも結構いけるよ。

501 ：名無しさんの野望：2009/09/06(日) 20:33:22 ID:yS7NYPNY

3.17で下方修正されたとは言え、敵の側面攻撃が痛いからね
あと衛生兵Ⅲユニットもいない最初の侵略戦争じゃ
単純にターン数かかるほど敵の迎撃部隊による被害は大きくなる
カウンター戦法や第3国を巻き込んだ挟撃ができるなら、そもそもここに質問すらしに来ないだろう

502 ：名無しさんの野望：2009/09/06(日) 20:42:00 ID:OCSkv6SW

まあ0%まで砲撃する理由は無いんだけどね。
突撃役を何枚にするか決めて、残りは砲撃。
生き残ったのも砲撃役として従軍させれば良い。側面持ちがいる場合は残り体力と相談だけど。

503 ：名無しさんの野望：2009/09/06(日) 22:01:53 ID:P16tpQjE

外交のポイントは変わってないのに、親密だったのが不満なしあるいは用心まで
変わったりするんだが理由がわからない
技術が先行してたりすると駄目だったりしますか？

504 ：名無しさんの野望：2009/09/06(日) 22:12:42 ID:dVWcStcL

属国持ってたらそれとの平均になるからそのせいかね？そうじゃないなら
わからんなぁ。社会体制や国教もかわってないんだよな？

505 ：名無しさんの野望：2009/09/06(日) 22:30:40 ID:/qitkV4q

>>503
最悪の敵と取引してない？

また、相手が信教の自由を選ぶと大抵そうなるよね。

506 ：名無しさんの野望：2009/09/06(日) 22:35:33 ID:ljCAx81d

つうか違和感あるなら好感度数えとけよ
好感度が上下する出来事なんていくらでもあるんだし

507 ：名無しさんの野望：2009/09/06(日) 22:40:44 ID:4eql161X

お前は俺の女を寝取ったのだぞ(+2)

508 ：名無しさんの野望：2009/09/06(日) 23:05:20 ID:rgYZzixI

>>503
AIの中には、スコア順位が自分より上の国に対して態度を悪化させ、
自分より下の国に対しては態度を好転させる者がいる。
これは確かゲーム上では確認できないので、
おそらくこれが質問の好感度変化の原因ではないかと思う。

509 ：名無しさんの野望：2009/09/06(日) 23:25:56 ID:FgROu82g

>>507
お前は他人の女を寝取った宇宙人なのだな(-∞)

510 ：名無しさんの野望：2009/09/06(日) 23:50:25 ID:A1w25qIv

お前は我々の味方に核攻撃をしたのだぞ(-57)

511 ：名無しさんの野望：2009/09/06(日) 23:57:46 ID:A1w25qIv

↑みたいに核兵器で減りすぎた好感度を戻す方法ってない？

512 ：名無しさんの野望：2009/09/07(月) 00:00:32 ID:dn41+/Bi

核攻撃で国ごと消す

513 ：名無しさんの野望：2009/09/07(月) 00:02:57 ID:imtt/fgs

あはい。消してきます

514 ：名無しさんの野望：2009/09/07(月) 00:04:44 ID:6galP8z+

日本の場合
「お前は我々に核攻撃したのだぞ－１」
「お前は我々の領土を奪ったのだぞ－１」
「お前は我々の資源を奪ったのだぞ－１」
「お前は我々にスパイを送ったのだぞ－１」
「お前は我々に毒入り餃子を送ったのだぞ－１０」
「お前は我々に牛骨髄を送ったのだぞ－１０」
「お前は我々の捕鯨を邪魔したのだぞ－１０」

515 ：名無しさんの野望：2009/09/07(月) 00:07:55 ID:eBTsEXjS

はじめる時とかのロード状態のときに
マウスポイントが丸いやつになってくるくる回るけど、
なんとなくあのポインタをCIVILIZATHIONの「O」の真ん中にいれとくんだけど、
他にやってるやついない？

516 ：名無しさんの野望：2009/09/07(月) 00:20:13 ID:Wk/CQ85K

>>515
まさか他にもやってる人がいるとはｗｗ
でもここ質問スレｗ

517 ：名無しさんの野望：2009/09/07(月) 00:48:02 ID:aB10ku4X

>>514
領土や核攻撃より捕鯨で怒っちゃう日本人・・・

518 ：名無しさんの野望：2009/09/07(月) 00:49:31 ID:UGwJZxCL

>>517
経過ターンが違うから

519 ：名無しさんの野望：2009/09/07(月) 00:52:50 ID:kgawCk96

開拓者で余裕勝ちする程度ですが次のランクやる時に気を付けることはありますか？

520 ：名無しさんの野望：2009/09/07(月) 01:13:37 ID:AdSa+Bl4

都市を焼かれても折れない心

521 ：名無しさんの野望：2009/09/07(月) 01:14:06 ID:/QdNmNCQ

>>519
とりあえず壁にぶつかったときに何が問題だったかというのを把握できるようにしとくとか

522 ：467：2009/09/07(月) 01:17:05 ID:iFl26SPd

皆様、色々なご意見を下さり、ありがとうございました。

※スパイを1ユニット入れているのは、公安局が出来るまで隣国からのスパイ対策として置いておいた方がいい（公安局と同じ効果があるような？）という話をどこかで聞いたのでやってました。

属国相手でも（都市のスクエアでは）普通に文化圏の押し合いをやっている事を初めて知りました。
よくわかってないですね。

私のケースでは、自発的属国を受け入れた形だったので、一回属国を破棄してから滅亡させることで対応しました。
たしかに、帰属は起こりませんでした。

クズ都市として使用or人口１で渡すとかというテクニックは初めて見たので、驚きました。

反乱確率や反乱の手順とかを解りやすく書いていただき、助かりました。

なるべく自分で調べつつ、どうにも解らないことがあればまたお邪魔するかもしれません。
（普段はROMしてますけれど）

皆様、本当にありがとうございました。

523 ：名無しさんの野望：2009/09/07(月) 02:20:04 ID:JboJ70Mt

将軍から貴族に挑んでるけどなかなか難しいです

524 ：名無しさんの野望：2009/09/07(月) 02:56:53 ID:c7ecvaWS

>>458
偉人が欲しい時とか
官僚制で研究力とか
専門家で研究や金や文化増える遺産建ててとか。
育ってない屑都市でも偉人を雇える施設が何か建ってるだけで
それなりの屑都市になるとか。

自由主義や経済学の商人に一気に行きがちだけど
全力で銀行制度開発すると意外と長持ちするよ。
銀行制度はあんまり重くないし。

525 ：名無しさんの野望：2009/09/07(月) 08:14:28 ID:imtt/fgs

>>520
それ一番問題になりそう…
>>521
わかりました。問題があったらメモしてみます

開拓者でフルボッコしてから次やってみます

526 ：名無しさんの野望：2009/09/07(月) 09:44:52 ID:dHgrG7nW

>>515
スペル違う

527 ：名無しさんの野望：2009/09/07(月) 10:42:35 ID:Qj5PIAhR

なかなか貴族で勝てなかったけど全方位土下座外交覚えてからは結構勝てるようになった
さっさとアルファベットまで行って交換した技術をただでばら撒いて
しょっぱなから公明正大＋４つけておくとあんま怒られない

528 ：名無しさんの野望：2009/09/07(月) 11:27:12 ID:Mv5abMsh

>>527
あとは、敵と味方をどうするか考えて
戦争相手をひとつにしぼれば、更にうまく慣れるよ。

529 ：名無しさんの野望：2009/09/07(月) 12:09:36 ID:VdAARRMs

最近貴族はじめたんだけど
ギルドか銀行とるあたりで４，５NPCから宣戦布告されるんですが
どうしたらいいですか？

530 ：名無しさんの野望：2009/09/07(月) 12:22:46 ID:0jdJkPYl

貴族は結構難しいね
自分のパターンができたと思っても何回か続けてると行き詰まることが多い

531 ：名無しさんの野望：2009/09/07(月) 12:24:18 ID:z7EEIrsz

>>529
同じく始めて１ヶ月の貴族プレイヤーなのであてにならないかもですが。
・求められたら基本的に気前よくプレゼント
・渡しても問題ないテクノロジーは、相手に有利な条件で交換
・嫌われてる文明との取引は避ける
・有力な宗教を国教にする。決めかねるなら国教なし
・前線には戦力を配備しておく

自分が心がけてるのはこんなとこ

532 ：名無しさんの野望：2009/09/07(月) 12:29:43 ID:q9i172Kk

>>529
そんなに多くの国から一度に宣戦されるってことは、バチカン決議くさいね
なので宗教や外交にも力を入れてみたら上手くいくのではなかろうか？

533 ：名無しさんの野望：2009/09/07(月) 12:46:33 ID:OuCLc9iX

>>529
地味だけど、序盤から早めに道路や海路を他国の町と繋いでおく。
すると、他国の宗教が入りやすくなるので、自国国教指定により味方（敵）が増える。
他国側の外交印象もハッキリするので、自国の外交方針もハッキリする。
他国からの要求をこの国は原則受け入れる、ここはあまり受けないって感じで。
とりあえず宗教をしっかりいれてみればどうかと。
他にも自国で宗教起こして、宣教師送りまくるのも手だね。
それで、それなりの戦力と、外交方針が大きくブレなきゃ大抵大丈夫。

あと、バチカンの宗主国？にとって印象の一番悪い、最大の敵にさえならなきゃ、
自国狙っての宗教戦争も、そんなには起こらないから。

534 ：名無しさんの野望：2009/09/07(月) 13:00:49 ID:q7hdukrX

最近皇帝で安定してきたんだが、企業一度も使ったことないんだよな
何かオススメのレポってないか？
スパイも企業も使ってないからそろそろ利用しないととまずいと思ってさ

535 ：名無しさんの野望：2009/09/07(月) 13:02:31 ID:eRJ0Aaul

>>529
・誰かの最大の敵になるのを避ける
・誰かの最大の敵と取引するのは避ける
・友好国を作っておく
・複数の宗教に囲まれている時は無宗教もアリ

こんなところじゃないかねぇ
友好国だけど、世襲制や官僚制を好むAIは仲良くなりやすいからオススメよ
あと序盤で狂犬に噛み付かれても、何とかなることもあるから諦めないのオススメ
あと没落した国家は見切っちゃうのも手だね

536 ：名無しさんの野望：2009/09/07(月) 13:13:52 ID:eRJ0Aaul

>>534
オレも皇帝でやってる、ケースによって国有化と企業使い分ける感じかな
・制覇征服→国有化で工房戦車祭り
・群島など特殊な海マップ→寿司屋で生鮮（ジ・ハード）
・中盤以降で文化勝利に路線変更→寿司屋＋宝石
・やっぱり寿司屋＋マイニングでオレツエエエエ！

レポだとやっぱ群島戦記じゃねぇかな、群島マップだけど
あとはツンドラの監獄半島とかも寿司屋使ってたね、大陸マップかなたしか
ジャングルの女帝もマイニング＋寿司屋だったな、これはフラクタル

企業って偉人狙って出すの面倒だからいつもはノリで建てちゃうねぇオレは

537 ：名無しさんの野望：2009/09/07(月) 13:19:13 ID:AdSa+Bl4

たまたま鉄道が国有化の前に手に入ったときマイニングたててみた
維持費も生産力もアホすぎる。全都市＋２０ハンマーとかもうね
金がなきゃ金銭生産すれば増えたハンマーで維持費分ぐらい賄えるし

538 ：名無しさんの野望：2009/09/07(月) 13:23:25 ID:te0kV0t9

>>529
バチカン教皇に引きずられて宣戦した他指導者は
必ずしも529が憎くて宣戦したわけではないので、
前線都市に長弓山積みにしてしばらく我慢すれば
そのうちお帰り頂ける場合もある。
「この戦争は我々の関係を台無しにするぞ（－８）」は
和平に漕ぎつけられれば消えて無くなるし。

539 ：名無しさんの野望：2009/09/07(月) 13:31:17 ID:2JMCKjs+

>>536
貴公のセンスは評価に値する（+1）

540 ：名無しさんの野望：2009/09/07(月) 13:35:49 ID:fqj6NH1O

>>503
外交画面では確認できないけど裏では処理されて態度に影響する外交値がある
他の人も答えているが順位とか属国とかな

いちおうwikiのURL
ttp://wiki.rk3.jp/civ4/index.php?AI%E3%81%AE%E6%85%8B%E5%BA%A6%2F%E9%9A%A0%E3%82%8C%E6%85%8B%E5%BA%A6%E8%A3%9C%E6%AD%A3

541 ：名無しさんの野望：2009/09/07(月) 14:01:22 ID:VdAARRMs

皆さんありがとうございます

宗教も外交もあんまり気にしたことなかったですねー
国教の時25%とか経験地２とかの為に統一はさせるけど、

もう一回やってきまーすありがとうですーヽ(=´▽`=)ノ

542 ：名無しさんの野望：2009/09/07(月) 14:02:40 ID:q7hdukrX

>>536
>>537
thx
なんか企業もスパイも使わないからbtsなのにもったいなくてな
レポ読みつつ試しに使ってみるわ
諜報Ｐとか、視界と研究中情報得るのにしか使ってないし

543 ：名無しさんの野望：2009/09/07(月) 17:34:11 ID:imtt/fgs

上位2勢力と防衛協定､戦略核20個保有うめえ
開拓者とあまり変わらなかった｡次やってみます

544 ：名無しさんの野望：2009/09/07(月) 18:12:31 ID:kN9GXVxr

都市を自分のものにするか、焼き払うかの選択って
降伏に影響するんだろうか
征服勝利最後の戦争なので手当たりしだい焼いてたら
なかなか降伏してくれず、結局半数以上焼き払うまで終わらなかった

545 ：名無しさんの野望：2009/09/07(月) 21:54:01 ID:0va7PFWF

偉人度について詳しくまとめてるとこってどっかないですかね
wiki見ても偉人度についてはあんまりかかれてないようで

546 ：名無しさんの野望：2009/09/07(月) 22:03:54 ID:xT87qxii

焼き払ったら恐れられて降伏の可能性が上がってもいいのにな

547 ：名無しさんの野望：2009/09/07(月) 22:16:15 ID:TRJjFmx7

基本的な質問ですが、
[Ctrl + Y]で産出物の表示・非表示を切り替えても
食料しか表示されません。

説明書みたいに
ハンマーとゴールドも表示するには、どうすればいいのでしょうか？

548 ：名無しさんの野望：2009/09/07(月) 23:26:28 ID:J6lKekys

ある都市を金銭都市、ある都市を研究都市にするっていうのは、個々で商業の割り当てができるってこと？
それとも自分はまだ始めたばっかで将軍レベルなんだけど高レベルになると建築物が立ちにくくて
低レベルみたいに金銭+%も研究+%全部建てちゃえみたいなことはできなくなってくるから見合った施設を建てる＝特化ってことになるんですか？

549 ：名無しさんの野望：2009/09/07(月) 23:31:18 ID:V7dPP8Ra

研究･商業の割り振りは全部一括。
だから研究都市と商業都市を分けるには、聖都とか専門家とかを使う必要がある。
通常は研究＆商業都市と生産都市を分ければOK。

550 ：名無しさんの野望：2009/09/07(月) 23:35:52 ID:J6lKekys

スッキリしました
ありがとうございました

551 ：名無しさんの野望：2009/09/07(月) 23:42:42 ID:q9i172Kk

>>547
まず地形によって産出する種類と量が違うってのは理解してるよね？
ハンマーなら平原・丘・森　コインなら湖・海や川沿いのタイルてなかんじで
薄くて見辛いだろうけど、それでも表示されてないってならグラボとかの不調かなぁ？
再インストールや、グラフィック設定を低くしたり、逆に高くしたりしてみて

552 ：名無しさんの野望：2009/09/07(月) 23:43:24 ID:bCmrPYA+

自由主義以降鋼鉄進むけどその後他国から技術交換で回収の目処がつかないで自力開発が増えてジリ貧になる

553 ：547：2009/09/07(月) 23:54:55 ID:TRJjFmx7

>>551
そこは理解しています。

グラフィックレベルはいろいろかえてみましたが、無理でした。
ちなみに今は「中」。

タイルの中央にパンが表示されているので、
薄くて見えないという状況でもないっぽ。

単純に[ctrl+Y]だけですべて表示されるんですかね？

554 ：名無しさんの野望：2009/09/07(月) 23:56:51 ID:l9eTFP5C

>>552
進みすぎの取引制限か後進国化かどっち？

555 ：名無しさんの野望：2009/09/08(火) 00:18:07 ID:WqUd7xVW

>>553
こっちの環境じゃ、ctrl+Yでちゃんと全種類表示されてる

WLとBtSを両方ともインストールしてると、稀に表示がバグると聞いてるから
該当するならそれかなぁ･･･

556 ：名無しさんの野望：2009/09/08(火) 01:33:06 ID:zE80JvJa

>>553
C-Yではなくて、直接マウスで右下の表示切り替えボタン押してもダメ？

557 ：名無しさんの野望：2009/09/08(火) 01:57:38 ID:wUIw1c14

ショートカットからでもボタンからでも表示されるものは同じじゃないかな。
たぶんコインとやハンマーの画像が認識されていないんだと思う。
再インスト－ルの他にドライバ更新とかもやってみて。

558 ：547：2009/09/08(火) 02:02:43 ID:qX7D5c6+

BtSしかいれてないんですけどね。

>>556
同じですー。

>>557
再インストールとドライバ更新やってみて、だめだったらあきらめます。
ありがとうございました。

559 ：名無しさんの野望：2009/09/08(火) 02:28:27 ID:ewPMFXJc

>>547
何の参考にもならんが
うちのＰＣだと馬や銅などの後で見つかる資源が未改善の状態のときだけハンマーが足りなく表示される。
たとえば平原に馬があるとき、正しいのはパン１ハンマー２のはずなんだけど
パン１ハンマー１になる。

スペックは現代戦厳しいくらいでオール低

560 ：名無しさんの野望：2009/09/08(火) 04:03:31 ID:RaRohrth

>516
俺だけじゃなかったか。よかった。
こういうくだらないことにも名前がついてたりするのかなとか疑問に思ったんだ。

>526
指摘してくれてありがとう

561 ：名無しさんの野望：2009/09/08(火) 04:05:11 ID:zE80JvJa

BtSでSDKが含まれていない3.17パッチってないんでしょうか？
SDKが含まれているやつは
ttp://www.cyberfront.co.jp/support/support.html#civ4_bts
にあるのですが

562 ：名無しさんの野望：2009/09/08(火) 04:09:17 ID:7kslIpSS

>>561
いらないなら消せばいいじゃん。

563 ：名無しさんの野望：2009/09/08(火) 09:58:52 ID:6qKZGqcT

永久同盟についてbts3.17貴族

ちゃんと設定にチェックが入っています。自分はフランスのルイです。「親しみ」になっているエジプトの人には「最近、そういうの結んでないな」と言われ、オラニエには「貴公は強すぎだ」と言われます。

スコアダントツトップで時間内にギリギリ征服も出来そうな状態です。
至急永久同盟を結ぶ必要性があるわけじゃないですが、結ぶ為の条件が分かりません。　
教えてプリーズ。

あと皆さんはどんな場面で永久同盟を活用しているんですか？

564 ：名無しさんの野望：2009/09/08(火) 10:19:52 ID:kaFZeyJU

エジプトの人：一定ターン以上、防衛協定を結んでないと無理。
防衛協定の代わりに、「共同戦線を張っている(＋？)」が
一定値を超えている状態でも大丈夫だったかも。

オラニエ：永久同盟を結んだ瞬間に制覇条件を突破してしまうので無理。

565 ：名無しさんの野望：2009/09/08(火) 10:26:23 ID:6qKZGqcT

>>564
ありがとうございます。
防衛協定が前提だったんですね。しらなかったです。
サンクス

566 ：名無しさんの野望：2009/09/08(火) 13:20:49 ID:1H2iMV5e

初心者なんですが
寿司屋てなにですか？
建造物？

567 ：名無しさんの野望：2009/09/08(火) 13:22:28 ID:7kslIpSS

企業です。

568 ：名無しさんの野望：2009/09/08(火) 14:22:18 ID:KKkwbdsj

>>566
BtSで追加された企業。
特定の偉人を消費して企業本社という建築物を建てると使用可能になる。

569 ：名無しさんの野望：2009/09/08(火) 14:30:42 ID:csdzlI1p

企業はわしが育てた

570 ：名無しさんの野望：2009/09/08(火) 14:33:16 ID:Y3EqUm+6

核兵器はわしが育てた

571 ：名無しさんの野望：2009/09/08(火) 16:10:26 ID:NoU6GZ/x

>>566
群島など、海産物が豊富なマップでは特に強力な企業。
人口爆発による幸福問題に注意されたし。

シド星の連中が毎日寿司ばかり食ってるのは羨ましく見えるが、
来る日も来る日も食わされてる当の本人達からすれば、
たまったもんじゃないんだろうな。

572 ：名無しさんの野望：2009/09/08(火) 16:33:27 ID:kjwLpRiT

毎日鮨だと、普通のごはんが恋しくなる

573 ：名無しさんの野望：2009/09/08(火) 16:45:47 ID:6qKZGqcT

毎日寿司だと金がかかってしょうがない。本社は大儲け。

574 ：名無しさんの野望：2009/09/08(火) 17:34:10 ID:ar/2N8B/

どちらかというと食料資源を金に換えてるイメージなんだが
なぜ食料が増える

575 ：名無しさんの野望：2009/09/08(火) 17:45:19 ID:Y3EqUm+6

将軍と皇子はどっちが難しいですか？
説明文だけ見ると皇子の方が簡単そうなんですが

576 ：名無しさんの野望：2009/09/08(火) 18:59:39 ID:Ic9KPINc

上に行くほど簡単
下に行くほど難しい

577 ：名無しさんの野望：2009/09/08(火) 19:38:14 ID:Y3EqUm+6

総合的に見たら、って事ですよね？
攻撃的なのはやっぱり将軍ですか？

578 ：名無しさんの野望：2009/09/08(火) 19:43:01 ID:Ic9KPINc

なんでそういう解釈するのさ
単純にハンデの量が違うだけで、AIの考えは特に弄られてない

579 ：名無しさんの野望：2009/09/08(火) 19:47:42 ID:Y3EqUm+6

そうだったのか…｡AIが弄られてると思ってたよ。ありがとう

580 ：名無しさんの野望：2009/09/08(火) 20:00:18 ID:owduujf9

維持費とかハンマーとかの補正がかなりやばくなってるから序盤はラッシュ決める以外は
とにかく下手下手にでないと積む気が

581 ：名無しさんの野望：2009/09/08(火) 20:13:26 ID:Y3EqUm+6

今1605年だけど隣国2国が同じ宗教だったおかげで関係は良好
スコアは印ｱｼｮｰｶ1900､1526(自)、独ﾋﾞｽﾏﾙｸ1420だけど積みそうですか？
将軍飛ばして皇子やってるから感覚がつかめない…

582 ：名無しさんの野望：2009/09/08(火) 20:18:20 ID:dasS16ah

状況がぜんぜんわからんけどドイツとインドの全都市に3発ずつ核落とせばいいんじゃね

583 ：名無しさんの野望：2009/09/08(火) 20:24:37 ID:Y3EqUm+6

3国とも同じ大陸で他の国は未発見｡領土も3国とも同じくらいの大きさ。テクノロジーは印と自国が進んでる

あはい、核兵器研究しときます

584 ：名無しさんの野望：2009/09/08(火) 20:28:32 ID:WqUd7xVW

宇宙勝利なり文化勝利なり最終的に勝利条件を満たせば、スコア最下位だろうが勝ちだ
しょせんスコアは、その時点での国力の指標にすぎない
どんな状況だろうと挽回の目はあるので頑張れ
何回か負けてみるのも上達するのに必要だしね

585 ：名無しさんの野望：2009/09/08(火) 20:44:49 ID:Y3EqUm+6

おお、やる気出ました。
ありがとうございます

586 ：名無しさんの野望：2009/09/08(火) 23:55:59 ID:Y3EqUm+6

領土･テクノロジーは良い線行ってたけど総攻撃受けて終わった…
やっぱり難易度上がると全然違いますね

587 ：名無しさんの野望：2009/09/09(水) 06:11:35 ID:7/DgUOrw

専門家経済というのにチャレンジしているのですが
専門家都市のハンマーはどうやって捻出するのでしょう？

ＯＸ作る頃にはハンマーを出す施設が少なくＯＸや天文台の建造が遅いです。
ピラある場合は普通選挙に変えて金で建造したり
専門家から技術家に変えてハンマー稼いだりするのでしょうか？

588 ：名無しさんの野望：2009/09/09(水) 06:38:37 ID:l4yDIWyx

水車とか工房とか伐採とか後専門家とかあるんじゃねー？
オックス都市は畑造るんだし造るときだけ水車とか工房とかに変えたりアンコールワット作ってあれば聖職者でハンマー＋２できるし

589 ：名無しさんの野望：2009/09/09(水) 07:18:05 ID:THzw9M57

専門家経済はルネ期後期にはもう伸び代が見込めない経済だから
ＯＸや天文台を立てて研究を進める事を考えるんじゃなく
それまでにカノンラッシュなど偉人ジャンプによる軍事テクノロジーの
リードを利用してルネ期で領土を拡張して勝利を目指す
偉人ジャンプ＋侵略戦争はセットだと思って戦略を練るのが専門家経済
だからＯＸや天文台を作れる頃は戦争準備体制に入っていないと遅い

ラッシュに必要なテクノロジーを取る為の偉人は後何人か？計算して
専門家は順次解雇していくからハンマーがないって事はないはず

590 ：名無しさんの野望：2009/09/09(水) 08:26:40 ID:VK6NEf/u

OXはともかく天文台のころにはラッシュ終わってるか準備中だね

591 ：名無しさんの野望：2009/09/09(水) 08:34:44 ID:/XswH9p0

モンちゃんとオラニエさんを属国にして、ワシントンを属国に持つジョアンに戦争をしかけたんだけど、
ワシントンがジョアンから独立した後でもジョアンが降伏しなかった。
残り都市飛び地３つなのにおかしいと思ってジョアンの外交画面みたら
降伏が赤い文字で「貴国の敵が我々はおそろしいのだ」ってなってた。
初めてこんなんでたので全く意味がわからなかったんだけど、先にワシントンを降伏させたら
ジョアンも降伏してくれるようになった。
この現象はなぜおきたんでしょうか？
ちなみにワシントンは自発的にジョアンの属国になっており、ジョアンの最大の敵はオラニエです。

592 ：名無しさんの野望：2009/09/09(水) 09:37:24 ID:Y1Oc5lx4

>>591
その状態でジョアンを降伏させると、ジョアンはワシントンとも戦争することになるから…

593 ：名無しさんの野望：2009/09/09(水) 09:52:42 ID:9c95KZ1R

>>587
専門家を全員雇うのやめて、その分の人口を全て鉱山や工房へ配置しなおしましょう
すると研究都市だったのが、一瞬で生産都市に
小屋経済だと、小屋を潰さない限りは研究都市を生産都市へ改装できないのに
状況次第で気軽にスイッチできるのが専門家経済の利点の１つでもあるのです

とは言え専門家経済でやっていけるのは、せいぜい工業化時代までなので
上で言っている通り、天文台建ててる暇があったら
ライフルやカノン砲を作って戦争準備を進めるのが得策でしょう

594 ：名無しさんの野望：2009/09/09(水) 10:11:15 ID:/XswH9p0

>>592
ありがとう。
でも、ほかの属国持ちに戦争ふっかけて、属国解除させたらすぐ降伏させれた
ってイメージがすごいあるんだよね。
ただ、自発的に属国になったからそうなのかもしれない。

595 ：名無しさんの野望：2009/09/09(水) 12:01:07 ID:lAHse0zo

>>594
・ジョアンのワシントンに対する外交感情が高いはずなので
プレイヤーにワシントンが降伏したことで外交感情の属国平均が１段階アップ。
結果的に降伏しやすくなった。

・ジョアンユニットがそのターンにたくさん倒れて軍事評価が下がった。

596 ：名無しさんの野望：2009/09/09(水) 13:12:23 ID:M+ykvpdW

wiki見て>>579の気持ちが分かった
確かにそう解釈する人がいてもおかしくないね
しかし本当にAI思考がバラバラだったらおもｓ……面倒なだけだな

597 ：名無しさんの野望：2009/09/09(水) 15:11:13 ID:6YbjhAMZ

朝鮮スパイUZEEEE
世界遺産壊されまくってるんだが公安施設建てられるようになるまで我慢するしかない？

598 ：名無しさんの野望：2009/09/09(水) 15:41:25 ID:WUQ4O3n4

>>597
まあ公安局出来るまでは防諜用のスパイ置くぐらいしか手はないからしょうがないわな。
新パッチでさらにウザさ倍増したのはよく分かるがｗ

ただ世界遺産破壊じゃなく建造中の生産妨害だろ？遺産は直接破壊出来ないはず。

599 ：名無しさんの野望：2009/09/09(水) 15:44:57 ID:KSderP6y

>>594
戦争で従属支配させた場合は戦力が壊滅していて、自発的に属国になった場合よりも戦力が少ないとか

600 ：名無しさんの野望：2009/09/09(水) 15:45:28 ID:6YbjhAMZ

あ、言葉が足りませんでしたね。その通りです
スパイか…急いでテクノロジー習得しなくては

601 ：名無しさんの野望：2009/09/09(水) 16:41:00 ID:abw14Tlf

3.13→3.17→3.19での変更点がまとめて載ってるところってないですかね？
Wiki調べても載ってないし

602 ：名無しさんの野望：2009/09/09(水) 16:50:48 ID:eGwW7k0N

http://stack-style.org/SidGame/civ4techinfo/

603 ：名無しさんの野望：2009/09/09(水) 16:51:42 ID:W7G72s1G

サイバーフロントの公式サイトにもある。
非常に分かりにくい場所だが。

604 ：名無しさんの野望：2009/09/09(水) 17:18:35 ID:qQJz41Kc

いつのまに、CFは3.19だしたんだ

605 ：名無しさんの野望：2009/09/09(水) 17:22:28 ID:abw14Tlf

>>602-603
サンクス！あったのか…

606 ：名無しさんの野望：2009/09/09(水) 17:53:01 ID:6YbjhAMZ

朝鮮がズールーに宣戦布告した後、朝鮮から参戦要請受けて参戦。
そして数ターン経った後、関係が+12だったフランスから突然宣戦布告されました…
関係が良好でも布告してくるんですか？防ぐ方法は防衛協定しか無いんでしょうか？
ttp://wiki.rk3.jp/civ4/imgup/images/1252485539515.jpg

607 ：名無しさんの野望：2009/09/09(水) 18:49:05 ID:vSI3Kadx

つ「連鎖」

608 ：名無しさんの野望：2009/09/09(水) 18:56:53 ID:MBVJe8kF

>>606
＋12でも隠れ態度補正があるから「不満は無い」の状態だったんじゃないかな。
親しみを感じているまでいけばエカテ以外から宣戦されることは無いはず。

609 ：名無しさんの野望：2009/09/09(水) 19:06:28 ID:9c95KZ1R

>>606
一番の対策は>>608の言うとおり、明確な敵以外は「親しみ」まで持っていくこと
それができなかったら便乗宣戦してほしくないAIと、カツアゲ要求成立による１０ターンの平和条約を利用
戦争前に都合よくAIのカツアゲ要求が来ることは稀だけど
逆にこちらから１０ゴールドの端金要求してもカツアゲ成立するので、要求が通せるなら利用しよう

610 ：名無しさんの野望：2009/09/09(水) 19:06:37 ID:cINuEMmB

フォント変更についての質問。
Wikiを確認しながら挑戦してるのだが、どうも上手くいかない。

メモ帳を開いてフォントを書き換えるまではいいと思うのだが
上書き保存ができない。
「！」パスおよびファイル名を確認してください。といった旨の
メッセージが表示されるんだ。

どなたか解決方法教えてたもれ。

611 ：名無しさんの野望：2009/09/09(水) 19:19:30 ID:6YbjhAMZ

連鎖？そういえばこの後ガンジー以外が戦争状態になりました
>>608
ズールーに宣戦布告するまでは防衛協定を結んでいたんですが…
宣戦布告やらで「不満は無い」に下がったのかな

612 ：名無しさんの野望：2009/09/09(水) 19:22:23 ID:eg2oVuyT

初めて友好まで上げたエカテに宣戦された時には驚いたもんだｗ

613 ：名無しさんの野望：2009/09/09(水) 19:25:55 ID:MBVJe8kF

>>611
他国に宣戦布告すると防衛協定は自動的に切れたと思う

614 ：名無しさんの野望：2009/09/09(水) 19:29:17 ID:xsuMDh8R

>>610
スクショとれ

615 ：名無しさんの野望：2009/09/09(水) 19:36:22 ID:ojNEENtv

あ

616 ：名無しさんの野望：2009/09/09(水) 19:43:43 ID:6YbjhAMZ

>>609
なるほど。その手がありましたか。ありがとうございます
>>613
切れますね。宣戦布告するまでは親しみだった、という意味です。

617 ：名無しさんの野望：2009/09/09(水) 19:46:12 ID:eGwW7k0N

>>610
管理者権限がないんじゃない？
vistaならUAC切ってみれば

618 ：名無しさんの野望：2009/09/09(水) 19:54:18 ID:xYTpEiIA

今拡張キット無しなんですが
ウォーロードって必要ないですか？
ビヨンザソードだけ買えばいけます？

619 ：名無しさんの野望：2009/09/09(水) 20:00:47 ID:kYCkIrHv

それでいい

620 ：名無しさんの野望：2009/09/09(水) 20:45:10 ID:Eu7P8NTK

貴族なんだけどルネサンス以降の戦略について質問
宇宙に逃げる場合ってカノンかライフルのラッシュで1,2カ国飲み込んだ後どうすればいいの？
戦争してる間に周りに技術で抜かれて焦ってその国に宣戦して・・・ってパターンで泥沼にはまることが多い

621 ：名無しさんの野望：2009/09/09(水) 21:15:40 ID:1hiP9c0E

>>620
何を目的として戦争してるのかを考えた方が良い
宇宙行くのにカノンやライフルで他国を侵略する必要は必ずしもない

622 ：名無しさんの野望：2009/09/09(水) 21:18:33 ID:V+9StqSv

貴族なら奴隷解放して空き地に小屋しきつめればそのうち逆転する

623 ：名無しさんの野望：2009/09/09(水) 21:19:41 ID:lAHse0zo

生産力十分だけど制覇にむかえない程度の技術差からどうするかってことなら
核ばらまいて宇宙でいいんじゃね。

624 ：名無しさんの野望：2009/09/09(水) 21:22:48 ID:v/QeypPX

>>620
普通選挙・表現の自由・奴隷解放あたりにして、
占領した都市に地形改善を施して、増えた資源で貿易を拡大して、
とやっていけばすぐ他国を追い抜くと思うが……

戦争中に抜かれるなら長すぎる戦争で厭戦が高まりすぎてるか、
徴兵のやり過ぎとかで無駄に国力を消耗してるんじゃ？
あとは技術屋が突出しないように優先して叩くとか、
自国の戦争中は他国も戦争させておくとか。

625 ：名無しさんの野望：2009/09/10(木) 00:10:07 ID:MbGGj7C+

>>621-624
サンクス。ちょっと戦争周りいろいろと見直してみるわ
あとは普通に小屋に特化して内政か

626 ：名無しさんの野望：2009/09/10(木) 00:39:16 ID:u3DLyMD5

占領した土地は、そこで小屋が育っているなら小屋都市に
そうでないならハンマー特化
基本はこんなかんじだな
あとは残っている建物や偉人なんかで細かく決めていく

627 ：名無しさんの野望：2009/09/10(木) 07:06:54 ID:xZbCL69d

宗教系テクノロジーなしでクリアって難しいですか

628 ：名無しさんの野望：2009/09/10(木) 07:07:38 ID:v9c4I3AH

資源の確認というか、銅が何処に眠ってるとかを確認するにはどうすればいいの？
もしかして自動で映ってるけど、俺が見えてないだけ？
石油だけなら確認できる・・・

629 ：名無しさんの野望：2009/09/10(木) 07:14:03 ID:7LvIfB3K

青銅器をとればいいただそれだけ
石油が確認できるなら青銅器とってるだろうから単にそれは銅がないだけじゃね？

630 ：名無しさんの野望：2009/09/10(木) 07:15:33 ID:swc7J3NM

銅が無いとか銅しよう・・・

631 ：名無しさんの野望：2009/09/10(木) 07:16:09 ID:xZbCL69d

ときどき勝手に沸くこともあるね金属

632 ：名無しさんの野望：2009/09/10(木) 07:22:30 ID:QKoYzqa8

>>627
とりあえず技術ツリー見て自分で考えたら？俺は無理だと思うが

633 ：名無しさんの野望：2009/09/10(木) 07:23:54 ID:QJgVbiIB

>>627
「積極的に宗教系技術でリードする」戦法取らないといけないのは、
文化勝利くらいじゃない？
他はトレードでどうにかなるでしょ。

>>628
特定の資源がないMAPはありえるけど？
青銅器取得で銅が見えるようになるし、
暦取得で全球地図が見えるようになる…それ以外の意味なんだろうか？

634 ：名無しさんの野望：2009/09/10(木) 07:42:00 ID:TVrKfwbC

>>631
それは市民が配置されてる鉱山でランダムに湧く資源

635 ：名無しさんの野望：2009/09/10(木) 08:47:32 ID:AjcIKUGh

BtSですが、敵文明の軍事力ってスパイポイントをある程度ためないと
見られないのでしょうか？
無印では何もせずに見られていました。

環境は Bts 3.17, CGE, Vista SP2 です。

636 ：名無しさんの野望：2009/09/10(木) 08:52:18 ID:7LvIfB3K

無印のは聖都効果じゃなかったっけ？

637 ：名無しさんの野望：2009/09/10(木) 08:58:37 ID:pZIf+aO2

資源のポップアップ表示できること知らないとかじゃね？

638 ：名無しさんの野望：2009/09/10(木) 09:44:42 ID:xZbCL69d

>>632-633
そうですか。ちょっと玉砕してきます

639 ：名無しさんの野望：2009/09/10(木) 09:58:37 ID:v9c4I3AH

市民が、人口が多すぎる！
で不満が出た時はどうすればいいの？
徴兵でもすればいいの？

640 ：名無しさんの野望：2009/09/10(木) 10:07:29 ID:rqJEITOS

1.減らす
2.満足させる
3.無視

641 ：名無しさんの野望：2009/09/10(木) 10:24:09 ID:pZIf+aO2

徴兵したら人口減っても別の不満がまた増えるので、±０だろ・・・
不衛生は出してもニートは出さないように食料産出を計画していくべき

642 ：名無しさんの野望：2009/09/10(木) 11:06:02 ID:v9c4I3AH

むずかしいな・・・
商人とかを雇うとかでも問題発生する？

643 ：名無しさんの野望：2009/09/10(木) 11:14:21 ID:rqJEITOS

不幸な市民はどうあがいても不幸
娯楽を与えて満足させるとか、奴隷ですりつぶすとか、わざと飢餓状態にして人口を減らすとか
満足させるか処分するかの二択になる。
ただし奴隷を使うと10ターン幸福が1減るから、二人以上削らないとまた不幸な市民が発生する

644 ：名無しさんの野望：2009/09/10(木) 11:36:31 ID:uZkF16LT

不満が出ているだけならともかくその不満で餓死するくらいなら徴兵
このくらいの時期で徴兵コスト1しか使わないのは稀だろうしよっぽどひどい不幸ではなければこれでひとまずは安心。
何回も徴兵したら不幸がたまっていく一方なんであくまでその場しのぎだがな。

645 ：名無しさんの野望：2009/09/10(木) 11:49:39 ID:I/pjq91o

徴兵は不満が3たまるから歩兵とかで2人潰しても不満増えるってｗ

646 ：名無しさんの野望：2009/09/10(木) 11:53:18 ID:N5EreTiC

ベッドの上でなら満足させてやれるのに！
ごめんなさい嘘です。

647 ：名無しさんの野望：2009/09/10(木) 11:55:28 ID:RuwlaaN4

不満が出て幸福をまかなえない場合
・緊急生産で人口２以上すりつぶす（１だと±０なため）
・放置
不満が出て幸福をまかなえなくてかつ飢餓状態になってしまった場合
・緊急生産ですりつぶす

要するに何もできない。
俺は人口ロックさせて回避してるけどこれじゃ何も解決しないからな。
最優先で幸福確保しろってこった

648 ：名無しさんの野望：2009/09/10(木) 12:26:09 ID:pZIf+aO2

暦による利用可能な幸福資源の増加（他国からも輸入）、各種幸福増加建造物が解禁、駐屯兵の数だけ幸福増える世襲統治も解禁
これらのおかげで中盤以降は不幸なんて問題じゃなくなるはず、むしろ足りなくなるのは衛生の方だ
多分、農場の作りすぎなんじゃないか？
例えば幸福最大値が１０なら、不満が出ないギリギリの人口１０維持に必要な食料は２０個（不衛生は出ていないとする）
そして１０タイルに配置するのだから、１０タイル合計の食料算出１８個＋中心の都市タイル産出食料２個＝産出食料２０個
となるように計画して農場やら小屋やら鉱山を作っていけば、ちょうど人口１０で成長をストップできる
もし労働者を自動化してるなら、そいつらは農場重視で改善していきやがるので手動にしよう

649 ：名無しさんの野望：2009/09/10(木) 12:28:44 ID:wwDE7UDz

始めた頃は資源交易を殆どしてなくて、幸福確保に苦労してたな。

650 ：名無しさんの野望：2009/09/10(木) 12:38:50 ID:rqJEITOS

衛生は工業化時代に一気に不足するよな
やっぱり森は残すべきなのだろうか

651 ：名無しさんの野望：2009/09/10(木) 13:00:04 ID:pZIf+aO2

ツンドラ氷原以外の森は切っちゃうな・・・
生物学と寿司屋で凌いでるわ

652 ：名無しさんの野望：2009/09/10(木) 13:59:03 ID:aReJW0mG

>>428
出張先のホテルで遊ぶためにプライベート用のS101に入れてみたけど、快適に動くよ
ごくたまに画像処理で詰まることもあるけど
ATOMでも問題なく動く

653 ：名無しさんの野望：2009/09/10(木) 14:44:30 ID:7LvIfB3K

衛生はあまりにひどくなければ多少の不衛生はスルーするなぁ

654 ：名無しさんの野望：2009/09/10(木) 15:24:43 ID:yZHIGhpj

>>652
それマジカ

655 ：名無しさんの野望：2009/09/10(木) 15:25:39 ID:Sp19vQM8

すまんがbtsのレジストリ名を知っている人がいたら教えてくれんかね？
3.17バージョンアップした日を跨いでPCのシステム修復したからか
再インストールもアンインストールもできない状態になってしまった

656 ：名無しさんの野望：2009/09/10(木) 18:21:00 ID:swc7J3NM

>>646
それだと人口増えてまた不幸が出ちゃうぞ

657 ：名無しさんの野望：2009/09/10(木) 18:25:06 ID:0XyAWMQ0

公式に掃除ツールあるだろそれつかえ
レジストリいじってるヤツなら簡単に見つかるとは思うがな

658 ：名無しさんの野望：2009/09/10(木) 18:42:09 ID:JlUqFyFu

不幸な市民の話だけれど、
初心者はとりあえず放置でかまわないと思うよ。
人口４と人口５内ニート１は大した違いはない。
要は、幸福によって人口の上限が決まっていると思えばOK。

システムが分かってくると、ニートになった人口を有効活用するノウハウも分かってくるけど、
無理に使うと、かえって損することもある。
例えば人口５ニート１から奴隷制で人口２消費すると、確かにニートはいなくなるけれど
人口３になって人口５ニート１よりも働き手は少なくなる。その状態が少なくとも10ターンは続く。
地形改善が追いつかなくて４マス目の労働効率が悪いなら、それも悪くはないけれど、
ちゃんと働けるマス目を遊ばせるのは損になる。

659 ：名無しさんの野望：2009/09/10(木) 18:51:42 ID:tEFIkPAC

前はニートが一人増えたら人口1消費で、奴隷で寺院を建てるってのを良く使ってたな
幸福増えるからニートはいなくなるし、奴隷の不満が消えれば人口が元に戻っても
ニートは発生しない
最近は不満でそうになったら成長止めるようなったからやらなくなったけど

660 ：428：2009/09/10(木) 18:55:07 ID:Vpe8WsZL

>>431
お言葉の通りにデラックスパックを購入させて頂きました。楽しすぎる…勉強がはかどらない…アドバイスありがとうございました。

>>652
レスありがとうございます。うちのノートでもそれなりに快適に動くようです。後半処理が遅くなるのは仕方ないですよね。

661 ：名無しさんの野望：2009/09/10(木) 18:58:04 ID:u/uiyqSy

キャッシュの保存先変更が分からない
誰か知らない？

662 ：名無しさんの野望：2009/09/10(木) 19:12:34 ID:Vpe8WsZL

戦争について質問です。
Civ4始めたばかりで今一つ戦争をしかけるタイミングがわかりません。
きっかけとしては斧やライフル、ＵＵ等強力なユニットが他国に先駆けてそろってからがいいのでしょうか？
他国同士が戦争をし始めてからの漁夫の利狙いや、侵略を凌いでのカウンター以外だと、しこしこ内政に励んでしまいどうも自分から攻めるべき時期がよくつかめません…攻めて得られるメリットとデメリットが計算できていないためでしょうか。

ケースバイケースの部分が大きいとは思いますが、なぬかそれなりの基準があればご教授ください。

663 ：名無しさんの野望：2009/09/10(木) 19:17:49 ID:qrStZ5kV

攻める相手に絶対に勝てる軍備が整った時
それ以外は悪手

664 ：名無しさんの野望：2009/09/10(木) 19:20:46 ID:wPd687cj

>>662
あきらめろ
戦争下手なやつは、いつまでたっても下手だ
俺みたいに

665 ：名無しさんの野望：2009/09/10(木) 19:23:26 ID:lsLaK7Dk

>>662
まずどの勝利条件を目指しているのかを明確にする
そこから攻める・攻めないや攻める時期・標的等をおおまかに決定する
あとは戦力グラフを参考に、
>>663の言うように一気に攻め滅ぼすほどの戦力差がついた時に宣戦布告

666 ：名無しさんの野望：2009/09/10(木) 19:23:29 ID:5LKl3QWi

仕掛けるときはカノンや、ライフル等の強力な新型が出たときが一般的だね
中世ぐらいの各国に差が出てきた時に自分の周りを見て良さそうな餌文明があったら
周りの評価と軍事力と相談して仕掛けた方がいい
後、漁夫の利は自分は外交評価稼ぎ以外にはやらないな。
その場合は大抵準備が出来てない場合が多いし、自分の取り分が少なくなるからね

667 ：名無しさんの野望：2009/09/10(木) 19:27:00 ID:pZIf+aO2

そもそも何のために戦争するかだね
自分より先に勝ってしまいそうなAIを潰すとか、領土的に後半ジリ貧になりそうなので拡張のため攻めるとか、戦争狂にやられる前にヤるとか･･･
内政だけで勝てそうなら、戦争なんてハンマーの無駄だしする必要もなかろう

668 ：名無しさんの野望：2009/09/10(木) 19:43:56 ID:kBkj3w6v

>>662
伐採と奴隷を使って斧８体そろったら開戦。

669 ：名無しさんの野望：2009/09/10(木) 20:00:45 ID:5/Zi9i6n

>>658
言おうとしていることは間違ってないけど、ニート1はパン-2だからハンマー的には人口3>=人口5ニート1くらいだよ。

670 ：名無しさんの野望：2009/09/10(木) 20:09:26 ID:Vpe8WsZL

皆さん予想外に迅速なお返事ありがとうございます。失礼ながらまとめてお礼を言わせていただきます。
>>663
勝利は大前提ということですね！やはり負け戦は必要ないんですな
>>664
プレイにも向き不向きがあるのか…
>>665
あーそもそものスタートから目的が必要なんですね。まだクリアまで見据えてなかったので考えてなかったです。
さらに戦力グラフと聞いて諜報が活用できてなかったことにも気付かされました。勉強になります。

671 ：名無しさんの野望：2009/09/10(木) 20:24:03 ID:Vpe8WsZL

>>666
自国より弱いところを潰すのが基本なんですね。外交評価というのは共同参戦によるものですよね。

>>667
なるほど…無理に戦争する必要もないと…
この自分より先に勝ちそうな相手を潰す場合、軍事規模や技術も自分と同等あるいは格上であることが大きいと思うのですが、こういった場合は被害を覚悟してでも挑むべきなんでしょうか？

>>668
序盤の斧ラッシュってやつですね。伐採と奴隷による緊急生産使えば圧倒的優位がとれるわけですね。

672 ：名無しさんの野望：2009/09/10(木) 20:44:55 ID:uhKqkeAf

このゲームの特徴として
どんな未開な都市でも奪ってしまえば瞬時に自国と同水準の技術力の都市になる

673 ：名無しさんの野望：2009/09/10(木) 20:52:26 ID:yjAslQv5

マルチで日本語入力をしようとするとゲームごとフリーズしてしまいます
シングルで試してもやはり同様でした、何がおかしいのでしょう？
ＭｉｃｒｏｓｏｆｔＯｆｆｉｃｅＩＭＥ2007
BtS3.17
Vista

674 ：名無しさんの野望：2009/09/10(木) 21:05:02 ID:pZIf+aO2

>>671
格上相手には物量で飲み込むが一番正統かな
生産力＝領土なので、他の弱小AIを侵略する戦争も必要になる、と
他にも外交を上手く使って集団リンチの形にもっていくとか、最終兵器・核を使うとかあるけど

675 ：名無しさんの野望：2009/09/10(木) 21:19:24 ID:yjAslQv5

>>673
一応ＰＣ再起+セキュリティ系全部停止させたらいけました
しかしそれでもワンテンポ表示が遅いです何か解決策はないでしょか？
フリーズが0.5秒くらい起きる感じです

676 ：名無しさんの野望：2009/09/10(木) 22:37:36 ID:rv9sFw23

斧兵と死鳥隊が昇進と防御ボーナス無しの状態だと
レートが５対４．８となるとCiv4 wikiに書いてあるが
斧兵→５×１．５＝７．５
死鳥隊→６×１．２５＝７．５
で五分五分だと思うんだけど、どうしてなんでしょうか？

677 ：名無しさんの野望：2009/09/10(木) 22:51:39 ID:MDyoOx8L

>>676
戦闘力修正は、攻撃側と防御側の個々に計算するのではなく、
互いに相殺しあったあとで、残った側に一方的に適用されるから。

http://stack-style.org/SidGame/civ4strategy/0000500002.html

678 ：名無しさんの野望：2009/09/10(木) 22:51:44 ID:I/pjq91o

>676
戦闘術だけは素の攻撃力に掛るが、それ以外は相手のボーナスとの
差引合計して勝っている方に掛る。この場合、斧が+50%、死鳥隊が
+25%なんで斧に50-25=25%がかかって、6.25:6=5：4.8になる。

679 ：名無しさんの野望：2009/09/11(金) 00:02:54 ID:SNUfiHFJ

ＣＯＭ同士にプレイさせて内容を観戦したいんですが無理？

680 ：名無しさんの野望：2009/09/11(金) 00:02:56 ID:D/ybJjBb

外交画面などで敵指導者の顔をポイントすると「厭戦感情623」などと確認できますが，
自国の厭戦感情はどこで見られますか？

681 ：名無しさんの野望：2009/09/11(金) 00:51:39 ID:fk0STKDK

序盤はいいんだけどある時期になると
内政よりハンマー大量に使ってでも戦争したほうが得な気がするんだが
開拓者は使ったら消えるし、育てるのに労働者も時間もかかるし。
でも戦争で人口そこそこの改善してある都市をとれば、労働者もそんなに要らないし
兵隊は死ななければいくらでも使いまわせるしな。
ハンマー効率の観点から見るとどうなんだろう。
それが戦争のタイミングってやつなんだろうけど。

682 ：名無しさんの野望：2009/09/11(金) 01:21:08 ID:MjxTDN0W

>>679
WBで自国を首都＋その周り剣山で不可侵領域にする
そして大スパイでも何でも量産してパッシブ諜報で全世界の視界ゲット
でいいんじゃない？

683 ：名無しさんの野望：2009/09/11(金) 01:28:48 ID:kJTGwQCe

>>679
AI Autoplayというmodを使えばできる。
Better BtS AI Modに内蔵されてるから、日本語版ならCiv村の奴を導入すればいい。

684 ：名無しさんの野望：2009/09/11(金) 02:00:25 ID:rAKAYUqm

国教を制定しておらず、都市に宗教が布教されてるとき
その宗教による文化+1の算出はある？
ペディアによると「国教の場合」と書いてあるんで、算出されないと思ったんだけど
国教なしなのに、ユダヤ・ヒンズーが布教されている都市が文化2を算出していた。

685 ：名無しさんの野望：2009/09/11(金) 02:09:29 ID:wvNTjQb7

>>684
無宗教時は全宗教から+1。国教である≠無宗教である。

686 ：名無しさんの野望：2009/09/11(金) 02:12:29 ID:rAKAYUqm

>>685
ありがとう。

687 ：名無しさんの野望：2009/09/11(金) 07:31:12 ID:vCM5x/1S

>>677,678
ありがとうございます
バグでは無くて仕様です、の類ですか

688 ：名無しさんの野望：2009/09/11(金) 12:31:16 ID:Eo4oWxRE

いやバグだろ
本来そういう計算が成り立つのは両者の素の戦闘力が同じときだけだぞ

689 ：名無しさんの野望：2009/09/11(金) 12:53:47 ID:EMGD2ERR

露骨にバグだよな。
しかもなぜか戦闘術だけ相殺されずにかかるせいで、
組み合わせによっては攻撃側が一方的に有利になることもある。

690 ：名無しさんの野望：2009/09/11(金) 12:55:09 ID:EMGD2ERR

戦闘術１の象と戦闘術１のカタクラフトとかな。
普通に計算すれば五分のはずが、このバグのせいで殴りかかった側が6割勝つようになってしまっている。

691 ：名無しさんの野望：2009/09/11(金) 12:55:33 ID:IYnYhCVy

自分の直感と違うからってバグ扱いとかヒドス

692 ：名無しさんの野望：2009/09/11(金) 12:56:35 ID:EMGD2ERR

しかしこれだけパッチ出ても修正されないって事はこれが仕様ですで押し通す気なのかもな。

693 ：名無しさんの野望：2009/09/11(金) 12:57:22 ID:EMGD2ERR

直感の問題じゃないよ、算数の問題。
>>676の例を見てもらえばわかるが相殺計算じゃ本来の結果とずれるんだよ。

694 ：名無しさんの野望：2009/09/11(金) 12:58:39 ID:EMGD2ERR

まあスキルを+20%とか書かずにおいて内部的にはどういう処理してるか秘密ですよ、
と言う方式にすればこの計算式もアリかもしれないけど、
+10%だの+20%だの書いた上でそれと結果が異なると言う以上バグというほかは無い。

695 ：名無しさんの野望：2009/09/11(金) 13:00:56 ID:EMGD2ERR

まあ信じられないひとはWBで戦闘術１の象と戦闘術１のカタクラフト作って、
それぞれ殴ったときの勝率を確認するといいよ。

696 ：名無しさんの野望：2009/09/11(金) 13:01:32 ID:IYnYhCVy

地形防御とか防御体勢ボーナスとか乗算でかからないとヘンだと主張したいと？

697 ：名無しさんの野望：2009/09/11(金) 13:03:37 ID:EMGD2ERR

地形とかが乗算か加算かはどうでもよいよ。
それはどっちが正解とも言い切れないから製作者が選んだ方が仕様だ。
攻撃側と防御側の相殺は結果が異なるからバグ。

698 ：名無しさんの野望：2009/09/11(金) 14:20:56 ID:9Ww82XNG

おいおい、相殺うんぬんは抜きに考えても戦闘術Ⅰ付けた象とカタフは五分じゃねーだろ
象は８に+60％だから12.8、カタフは12に+10％だから13.2

699 ：名無しさんの野望：2009/09/11(金) 14:50:54 ID:zPcI7MEP

カタクラフトなんてユニットは存在しないので確かめようがないな。

700 ：名無しさんの野望：2009/09/11(金) 15:09:13 ID:6d2dJov5

略すとカタフと言えるのに
フルネームで言おうとするとカタクラフトと呼んでしまう
それが彼の宿命

701 ：名無しさんの野望：2009/09/11(金) 15:30:47 ID:4/O3FWRN

D2DでCiv4英語版が５ドルなんだけど、なんとかこれを日本語化出来ないの？

702 ：名無しさんの野望：2009/09/11(金) 15:32:19 ID:kJTGwQCe

>>701
脳内変換するのが一番簡単。

703 ：名無しさんの野望：2009/09/11(金) 15:49:50 ID:tBzuNLIC

つ英和辞典

704 ：名無しさんの野望：2009/09/11(金) 16:02:02 ID:JuCrh64b

むしろ>>701を英語化すればおｋ

705 ：名無しさんの野望：2009/09/11(金) 17:09:36 ID:OAf4L/90

上の戦闘術１の象と戦闘術１のカタフラクトで
>>698だと8×(10%＋50%)＝12.8
>>678だと8×10%×50%＝13.2
どっち？
カタフラクトは12×10%＝13.2で異論ないと思うけど

706 ：名無しさんの野望：2009/09/11(金) 17:15:28 ID:kJTGwQCe

まず大切なこととして、
×戦闘術
○戦闘

それから、「戦闘の昇進だけは素の戦闘力にかかる」というのも間違い。
防御側の戦闘の昇進は、きちんと他の昇進と相殺される。

つーか全部ここに書いてある。
http://stack-style.org/SidGame/civ4strategy/0000500002.html

707 ：名無しさんの野望：2009/09/11(金) 17:46:25 ID:9Ww82XNG

％補正の部分だけ先に加減算してから、素の戦闘力にかけあわせる処理だよ
>>678でも斧が防御に回れば、5*（1.5-1.25)=6.25だね
ただ、この％補正が合計でマイナスになると計算式が乗算から除算へと変化する
例えば斧vs死鳥隊で、死鳥隊が防御に回った場合は％補正が-25％になるわけですが
死鳥隊の戦闘力6*（1-0.25）=4.5　ではなく　6/（1+0.25）=4.8　てな感じ

「攻撃時において、戦闘術以外の％補正は防御側のマイナス補正として与える」という処理と
％補正の正負によって計算式が乗算か除算に変化する処理
この２つの要因のために、直感での計算とは違う数値になるんだねぇ

708 ：名無しさんの野望：2009/09/11(金) 17:54:28 ID:kJTGwQCe

>>707
＞％補正の正負によって計算式が乗算か除算に変化する

「マイナスの％補正」なんて面倒くさい考え方をするからそうなる。

「相殺しあった後に、プラスが残った側に一方的に適用する」という自然な考え方なら、
きちんと直感に沿うよ。

709 ：名無しさんの野望：2009/09/11(金) 18:08:50 ID:9Ww82XNG

比例式つかえば確かに直感乗算のみで理解できるな･･･
母さん算数苦手でゴメンネ・・・

710 ：名無しさんの野望：2009/09/11(金) 18:10:05 ID:p8BFGCoI

>>707
直感と変わるのは％補正を相殺してから適用してるからであって、
その2つの要因は微妙にずれてるかな。

例えば、200%対150%は直感的には４：３なのに、
実際は相殺して150%対100%になって３：２になるってのが主原因。

711 ：名無しさんの野望：2009/09/11(金) 18:39:03 ID:tLDQmJ1o

>708
「相殺しあった後に、プラスが残った側に一方的に適用する」
これはすごくわかりやすい表現だと思った。

でも自然な考え方ではないような気がする。
第三者から見たら自然だとは思うけどね。

712 ：名無しさんの野望：2009/09/11(金) 20:00:49 ID:ovSdRCL+

何か問題でもありますか？

713 ：名無しさんの野望：2009/09/11(金) 20:21:25 ID:RT7Epsw+

第三者？

714 ：名無しさんの野望：2009/09/11(金) 20:35:18 ID:XEk5xjZB

質問スレ

715 ：名無しさんの野望：2009/09/11(金) 22:31:33 ID:V2XRzMGy

組織って都市の維持費も減らしてくれるの?
あるいは都市の維持費を減らしてくれる志向ってありますか？

716 ：名無しさんの野望：2009/09/11(金) 22:36:35 ID:rhJDizrV

>>715
どっちもNO

でも社会制度の維持費は総人口と正の相関があるから、
組織は都市が増え（≒総人口が増え）ても少しは大丈夫とは言えるかもしれない
裁判所半額だし

717 ：名無しさんの野望：2009/09/11(金) 22:48:51 ID:hBgNi0Ui

まぁ後維持費を減らしてくれる物と言えば
ラートハウスとイカンダだっけ？

718 ：名無しさんの野望：2009/09/12(土) 00:57:23 ID:Lrgq9o94

生贄の祭壇も間接的に減らしてくれる

719 ：名無しさんの野望：2009/09/12(土) 00:58:59 ID:BTBaKAP7

紫禁城とﾅﾝﾄｶ宮殿も減るといえば減る、意味合いは違うが
たまにAIの首都の隣の都市に建ってるよねﾅﾝﾄｶ宮殿

720 ：名無しさんの野望：2009/09/12(土) 01:52:23 ID:hawWtbfC

>>719
ヴェルサイユ宮殿だな
紫禁城あるから建てたことはないが・・・ｗ

721 ：名無しさんの野望：2009/09/12(土) 05:47:27 ID:Wrm74Z8q

左クリックではなくドラッグで視点を移動するようにはできないのでしょうか？

722 ：名無しさんの野望：2009/09/12(土) 05:50:15 ID:wdgQIkAM

>>721
左押しっぱなし+右押しっぱなし
逆でも出来るけどユニット選択してたときに暴発で
移動してしまうのを防ぐためにこっちが良いかと思う。

723 ：名無しさんの野望：2009/09/12(土) 05:55:28 ID:wdgQIkAM

追記
放すときも右から放したほうが良いかもしれんね。

724 ：名無しさんの野望：2009/09/12(土) 06:55:18 ID:xLFgXi5o

馬で戦争するならどのユニットがオススメ？騎乗はとらない時が多くでよくわかんねぇ
馬メインの戦争は今までスペインの探検家ぽいので１回しかしたことない
標準皇帝攻撃AIなし

725 ：名無しさんの野望：2009/09/12(土) 08:22:26 ID:FUpLz9bT

カタクラかコンキスタ

726 ：名無しさんの野望：2009/09/12(土) 10:06:16 ID:VtDzRED8

国王止まりの私はヌミディア騎兵も強いと思います

727 ：名無しさんの野望：2009/09/12(土) 10:26:08 ID:eheFFONY

象に決まってんだろ
ん？　まあ馬資源にこだわるなら、ヌミディアと騎士以降は基本的にいけると思うが。
でも騎士は弱めで補助がメインかなあ。

カタパ対策はもちろんとして、
敵地に浸透させて労働者拉致や資源・農場破壊させる役割。
AIは主力以外をそれほど運動させないからある程度の戦闘力があれば内政を蹂躙できる

728 ：名無しさんの野望：2009/09/12(土) 10:28:27 ID:FUpLz9bT

騎士はなぁ……撤退率がないし、大体長弓が相手だからなぁ
大体力不足になりがちだと思う

729 ：名無しさんの野望：2009/09/12(土) 10:28:53 ID:xXiv/3Tk

騎兵300用意すれば現代機甲蹂躙して制覇できるって帝が言ってた。

730 ：名無しさんの野望：2009/09/12(土) 10:50:31 ID:xLFgXi5o

てことは資源あるなら馬メインより功城兵器とか使った戦争がいいってことかな？
たまにカノンが側面で溶かされて涙目になるからいつも早めに切り上げてフィニッシュは戦車なりがちだわ

731 ：名無しさんの野望：2009/09/12(土) 11:33:39 ID:J40eJoCl

ラクダ弓兵だろ　活躍期間が短いのが残念だが

732 ：名無しさんの野望：2009/09/12(土) 12:13:10 ID:FUpLz9bT

ラクダは確かに強いんだが時代が悪いな・・・・・・

733 ：名無しさんの野望：2009/09/12(土) 12:21:29 ID:4UWqCsvJ

ラクダなら銅鉄馬無しで投石戦争できるぜ
と言いたいところだが数揃えるのがきつい

734 ：名無しさんの野望：2009/09/12(土) 14:55:26 ID:EbFoefbu

騎兵隊は半端なく強い
旧式はもちろんのことアンチのはずのライフルも物量で押し切れるし
UGこそ遠いものの飛行船と相性が非常にいいから運用可能な期間は長い

735 ：名無しさんの野望：2009/09/12(土) 15:20:16 ID:tIaz6qiY

昇進のせいでライフルはアンチになりきれてないんだよな。
対火薬は3レベルで取れるのに対し、対馬は4レベル必要。
しかも騎兵には厩舎がある。

736 ：名無しさんの野望：2009/09/12(土) 15:54:13 ID:paxs4Q9Y

騎兵隊ラッシュは機関銃兵をも打ち砕くぜ、
先制攻撃無効が嬉しい。

ただし対騎兵の昇進つけたライフルとか機関銃用意できれば
ハンバーガーヒル（桜肉）だなｗ

737 ：名無しさんの野望：2009/09/12(土) 16:40:21 ID:LoaHSYci

騎兵隊の側面攻撃＋２はホント便利

738 ：名無しさんの野望：2009/09/12(土) 17:06:04 ID:Amh3tomk

東アメリカマップでやったら馬がひとつもないだと…！

739 ：名無しさんの野望：2009/09/12(土) 18:12:02 ID:Wrm74Z8q

緊急生産の前に１ターンハンマーを入れるのはどうしてなのでしょうか？

740 ：名無しさんの野望：2009/09/12(土) 18:28:03 ID:EbFoefbu

>>739
緊急生産は対象の生産物にハンマーが全く入っていない場合必要コストが二倍になる

741 ：名無しさんの野望：2009/09/12(土) 18:42:43 ID:xAX2e8mA

occやってたのですが、４国食っている親しみを感じているドゴールに、宣戦布告されました。
１国だけ食われずに残っていたのですが、その国も親しみを感じていたのになぜ宣戦布告されたのですか？

742 ：名無しさんの野望：2009/09/12(土) 18:46:03 ID:kU0ZNJu3

>>741
勝ちに来てるから

743 ：名無しさんの野望：2009/09/12(土) 19:25:54 ID:pGrAMi4O

>>741
エスパー的には
親しみになる前に布告を決定していた（手一杯になっていた）から。

744 ：名無しさんの野望：2009/09/12(土) 20:55:43 ID:HaZaEty2

貴族で安定して勝てるようになりました
アドバイスありがとうございました！

皇子に挑戦してきまーす(゜▽゜*)♪

745 ：名無しさんの野望：2009/09/12(土) 21:42:32 ID:A0Ko0nAM

すいません。質問なのですが難易度国王での戦争が上手くいきません。
ライフルラッシュを試しているのですが

ライフリングとってすぐにアップグレードで１２体ほどのライフル兵用意→ヒャッハー戦争だー→兵の数が足りなく戦争が泥沼化→他国に研究に大きく遅れとる。
となってしまいます。
だいたい何体ぐらいライフル兵揃えてから戦争しかけたほうがいいのでしょうか？

746 ：名無しさんの野望：2009/09/12(土) 21:47:16 ID:mgOpZVmC

>>745
相手の技術水準がどの程度の場合？

747 ：名無しさんの野望：2009/09/12(土) 21:57:53 ID:BeOn5lqm

>>745
相手の文化防御は吹き飛ばしてる？
副次ダメージ用のカタパはどれくらい連れて行ってる？

748 ：名無しさんの野望：2009/09/12(土) 22:09:57 ID:A0Ko0nAM

レス有難うございます。
技術水準の差はだいたいライフリングとった時他国は化学をとってるかとってないかくらいです。
攻城はトレプ8～5個くらいしか連れてってないですね。

749 ：名無しさんの野望：2009/09/12(土) 22:29:17 ID:bWrI0cAF

相手に城が完備されている状況を予想すると、そのトレブの数では難儀だろう
スパイによる反乱工作がベスト。精鋭ライフルならごり押しでもなんとかなるがそうなると数が必要
そもそもライフルとったらすぐに戦争を仕掛けるのではなく、生産と徴兵で増強するのが良い
すでにすさまじい数の中世軍を従えているのであれば、ライフルを決め手にしてすぐ宣戦も悪くないが
まずは他国の軍とテクノロジーを調べて、余裕があるうちは研究を止めてでも軍備増強
戦争は土地を得るための投資なのだから、借金してでも確実性を上げて行う
昔の偉い人は、城攻めには敵の三倍の兵力が必要だと言っていた

750 ：名無しさんの野望：2009/09/12(土) 22:36:31 ID:mgOpZVmC

2都市同時に侵攻できるだけの兵力は欲しいね。
2都市のうち守備薄い方を落としていく。

751 ：名無しさんの野望：2009/09/12(土) 22:40:07 ID:SKZgq+PV

戦争相手の国力にも寄るだろうけど、流石にライフル12は少ないと思う。
その数だと2都市程度で限界が来るような。
6都市の敵国を滅ぼすつもりなら最低でも倍くらいは揃えて、戦争中も随時生産・徴兵で後詰を送っていくくらいかと。

752 ：名無しさんの野望：2009/09/12(土) 22:42:49 ID:QZi42dMT

>>745
3とか4都市の弱い敵なら、ライフル12体＋トレブで余裕だけど
10都市とかの強い敵なら、その後の生産もちゃんとしてないときついんじゃないか

ハンマーの多い都市で、英雄叙事詩をラッシュ前につくっとく
あとは、食料多い都市で、グローブ座＆国民国家を視野に頑張る

753 ：名無しさんの野望：2009/09/12(土) 22:47:54 ID:amtY3fOf

ライフル１２なら、一旦相手の主力を引き込んでから
撃退→進行とすればなんとかなるんじゃない？

754 ：名無しさんの野望：2009/09/12(土) 22:48:00 ID:A0Ko0nAM

アドバイス有難うございます！
やっぱり数少なすぎるみたいですね･･･
徴兵は今まで試したことなかったのでやってみます。
有難うございました

755 ：名無しさんの野望：2009/09/12(土) 22:50:01 ID:BeOn5lqm

その戦力だとトレプを使い潰す勢いで特攻させて、1,2都市落として即停戦かなあ。
副次ダメージなしで攻めるにはライフルが少なく、
副次ダメージで攻めるには攻城兵器が少ない、っていう典型的な状態になってるように見える。

他の人も言ってるけど数が必要。両方倍くらいを目標に、目標のAIの開発状況で変えつつ。

あとは、他の国が化学まで終わってるなら、いっそのこと化学交換して鋼鉄開発してカノンで攻めてしまうのも手。
でも、その場合も辺境都市からライフルを徴兵しつつ開発で。
斧ラッシュで奴隷制が神なように、ライフルを増やすには徴兵が非常に役に立つので、
戦争を決意したら、主力以外の都市でとりあえずぽちっとく癖を。

756 ：名無しさんの野望：2009/09/12(土) 23:02:37 ID:kU0ZNJu3

高難易度ガイドでもあったけど
市場、コロシアムとかがあれば文化20%で徴兵2回はもつ
グローブ座都市から毎ターン徴兵できるとして6都市から4ターンで12体ライフル出る
あとは商人偉人でメイスのうｐぐれ費用捻出すれば、30～40体はすぐいけるでしょ

757 ：名無しさんの野望：2009/09/13(日) 00:59:50 ID:B3kzkloZ

食料の豊富な都市があれば徴兵専用グローブ座で徴兵祭りだな
トレブは１ターンで文化防御を削れるだけの数を揃えるのが理想だけど、まあ少し少なくてもどうにかなる
幸福に余裕がある都市でも１～２回徴兵する、神権政治が使えればディモールト良し
ライフル３０トレブ１５あれば小国一国食えるんじゃねーかな、もちろん後詰も編成するんだぜ
その後鋼鉄行ってカノン、共産主義経由して大量生産で歩兵、物理学で飛行船、産業主義で戦車
これだけ仕掛けるタイミングがあるから機を見て敏に動けば制覇征服できるだろう
戦争は数だよ、兄貴

でオレも質問、食料だけは豊富な立地で専門化経済を立ち上げて自由主義を目指すんだけど
知っての通り専門化経済はピークが早いんでどこかに戦争を仕掛けないといけないんだが
みんな何処で戦争しかけてる？オレはカノンRがいいと思うんだが、どうもうまくいかないんだ
AIが馬好きなのも一因だと思うんだけど、ちなみに難易度は皇帝

758 ：名無しさんの野望：2009/09/13(日) 01:37:36 ID:Mrsl7KRz

鉄あるならカノンRが一番楽だと思うけどなぁ。技術で先行する利点をいかして
隣国の一つを技術後進国かつ他国に食われない餌に仕立て上げるのが肝要かと？

759 ：名無しさんの野望：2009/09/13(日) 01:55:42 ID:LHUz2mIr

鉄あればカノン無ければライフルになるかな
カノンで行くときはは胸甲いないところに攻めれば大丈夫でしょ

760 ：名無しさんの野望：2009/09/13(日) 03:13:27 ID:4IHoXtvU

>>757
専門家主体で行く場合、いくら後から生産都市になるとはいえ
かなりの食糧を専門家につぎ込む上、カースト制で奴隷を使わない、更にR開始時期が早いため
ハンマーのスタートラインが小屋主体よりもだいぶ低い位置になる。（軍ないしは施設が貧弱な状態）
間に合わない施設はばっさり諦めて、小屋徴兵よりもだいぶ早めの時期に軍を作り始めると上手く回るよ。

761 ：名無しさんの野望：2009/09/13(日) 05:00:12 ID:Y6ewDkUw

>>745です。
お陰様で国王クリアできました！
徴兵使ってライフルラッシュするつもりだったんですが予定を変更してカノンラッシュを試してみました
数を多く揃えてから開戦したら上手くいきました。
皆さん本当に有難うございました！

762 ：名無しさんの野望：2009/09/13(日) 07:14:22 ID:HV/1NtL6

AIは胸甲が目一杯で騎兵を出す頃はすでに制覇の目処が付いてるはずだから
あせらず鉄鋼とった後軍事学に進んで
戦闘術２を付けたカノン護衛用ボンバーマンを用意すればカノンラッシュは安定するよ
専門家経済の場合はライフリングは重いから生存率が高い組み合わせで連戦していきたい

763 ：名無しさんの野望：2009/09/13(日) 08:07:08 ID:/puFtCSx

ライフルラッシュは雑魚を食うのではなくスコアトップをブチ殺すためにやってるわいつも

764 ：名無しさんの野望：2009/09/13(日) 11:09:53 ID:B3kzkloZ

>>758-760　>>762
サンクス勉強になるぜ、やっぱカノンRになるよなぁ
馬が無いところに行けばいいってのは確かなんだが、そうも言ってられない事もあるからな
馬持ちの相手にはカノンのお供にメイスだけでなくボンバーマンもつけてみるよ
長槍兵に対騎乗つけたのを用意したことがあったけど、結構負けるのな、騎士なら勝てるんだが
やっぱ戦争は数だよな、兄貴
鉄が無いときは・・・もうメイスカタパRで鉄を奪うしかないな

765 ：名無しさんの野望：2009/09/13(日) 11:29:02 ID:GX0omhlG

なんか最近ランダムでゲームを始めると、
毎回サラディン引いて、隣が社歌で速攻攻められるんですが、
仕様ですか？

766 ：名無しさんの野望：2009/09/13(日) 11:36:40 ID:5ogEM/Da

>>757
というか後半の質問に対する答えが前半一行目にあるのは気のせいかｗ

767 ：名無しさんの野望：2009/09/13(日) 12:11:53 ID:/puFtCSx

ところで、大商人を通商させる都市はどのような基準で選べばいい？
いつも人口多いところでやってるんだけれど

768 ：名無しさんの野望：2009/09/13(日) 12:24:40 ID:4IHoXtvU

>>764
当然の話だけど胸甲騎兵には擲弾兵は普通に負けるし、
タイル防御が丘程度なら戦闘や撤退付けた奴が飛び込んでくる。
AIは遊軍が編成できるようになり、都市外のカノンが大量に見えたらライフルがいても飛び込ませてくる。（被害は大分違う）

力負けしないユニットを2～3匹混ぜて相手の軍を遊軍が作れないくらいまで削ぐと飛び込んでこないようになる。
ノンストップで前線都市を取り続ければ貯まった軍を随時殲滅出来るのでスタックは安全になる。
カノン+トドメ+都市防衛の構成になるので、開戦前にとにかく数を揃えていないと進軍が足踏みするよ。

769 ：名無しさんの野望：2009/09/13(日) 12:28:13 ID:5ogEM/Da

>>767
行動予約使えば入る金が見られるよ。
人口だけじゃなく港や税関の有無とかでも変わるから、
微妙なところが最高額だったりする。

770 ：名無しさんの野望：2009/09/13(日) 12:28:30 ID:aOOxHh85

>>767
1.アルテミスのある都市（陳腐化前）
2.沿岸都市（羅針盤or企業獲得後に港や税関が設置されていることを期待して）
3.首都からの距離が離れている都市
4.人口の多い都市
5.首都

このあたりを総合して

771 ：名無しさんの野望：2009/09/13(日) 12:30:30 ID:4IHoXtvU

>>767
相手都市から見た自国首都の交易商業で決まる。
交易ボーナスを稼いでいそうな都市を選ぶ。
・遠い（都市間が離れていると基礎交易商業が上がる）
・アルテミス神殿、港、税関が建ってそうな都市
・人口が10以上の都市（10以上の人口は+1に付き交易商業+10%が付加される）
・相手首都（首都は+25%交易商業）

自国首都の人口を上げると通商金額も上がる。

772 ：名無しさんの野望：2009/09/13(日) 16:03:35 ID:HaLQvzHl

行動予約で1都市ずつ見て回るのメンドクセって場合は
自国首都と交易路結んでる都市を見れば大体高額なんだっけか？

773 ：名無しさんの野望：2009/09/13(日) 16:09:00 ID:Z9BYizPE

遠くて人口高くて交易路あって通商結んでる首都
めんどくさいから各国首都しか見ないな

774 ：名無しさんの野望：2009/09/13(日) 16:12:28 ID:uj0+O0fx

すぐにお金にする必要がなければゆっくり視察させる

775 ：名無しさんの野望：2009/09/13(日) 16:16:12 ID:B3kzkloZ

>>766
いや専門化経済だとライフリング遠いじゃん、鋼鉄だって重いのに
機械止めで偉大な科学者で化学にビーカー入れられるんだっけ？
自由主義で鋼鉄取れれば一番いいけど、マンサとかコロ助がいるとなぁ
その辺も、臨機応変が肝心でござるニンニンってところなんだろうな
１プレイごとが陳腐化しないのがCiv4のいいところ
>>768
つまり戦争は数ってことなんだな

776 ：名無しさんの野望：2009/09/13(日) 16:33:11 ID:HgCctGed

化学の前提に工学があり、工学の前提に機械があり・・

777 ：名無しさんの野望：2009/09/13(日) 16:51:48 ID:nbrt9pK9

自由主義鋼鉄ジャンプは活版印刷を
転がすのがポイントとされてるな
弱点はＡＩのライフリングの加速、
強みはアップグレード費用の安さと
ビーカーがデカイ鋼鉄を手に入れられる点
科学者２人、化学につっこんでもお釣りが来るな

778 ：名無しさんの野望：2009/09/13(日) 17:04:08 ID:B3kzkloZ

>>776
忘れてたｗｗ
>>777
つーと、哲学、教育、自由主義、活版印刷、化学2で6人の偉大な科学者が必要か
アカデミーも立てることを考えると・・・現実的じゃないな
自由主義と化学を一人減らせばアカデミーコミで5人、哲学ならいけそうか
科学的手法を阻止するのは天文学とらなけりゃいいんだよな、ちょっとやってくる！

779 ：名無しさんの野望：2009/09/13(日) 17:38:31 ID:HgCctGed

自由主義に突っ込むには機械を止めて、化学に突っ込むには工学の取得が必要
経路で考えるなら

アカデミー（１）→教育（１）→機械止めの自由主義（１）（暦と鋳金と羅針盤は取得済みで可）
→機械取って活版印刷（１）→工学取って化学（１）かな？

780 ：名無しさんの野望：2009/09/13(日) 17:55:27 ID:nbrt9pK9

>>778
国王までなら突っ込む科学者は２人居れば良いと思われ
ギルドや美学ルートの技術で隙間は補えるはず
皇帝だと平和主義の早期導入か哲学or金融持ちじゃないと厳しくなるはず

781 ：名無しさんの野望：2009/09/13(日) 17:56:01 ID:4XT4Ytsk

>>779
アカデミー(1)　→　漁業・官吏・神学を取らずに工学(1) → 漁業・官吏・神学を取らずに火薬(1)
→ 紙を取らずに化学(2) → 教育(2) → 自由主義で鉄鋼

782 ：名無しさんの野望：2009/09/13(日) 18:28:00 ID:cYHagm2P

時代が進むテクノロジーってどれですか？
教育と哲学はわかるけど……

783 ：名無しさんの野望：2009/09/13(日) 18:30:57 ID:jQ/z+XUK

>>782
全部xmlに書いてある。
ゲーム中なら、テクノロジーを選択するときに、時代が進む場合はツールチップで表示される。
ワールドビルダーで時代ごとにテクノロジーを取得できるので、そこでも確認できる。

784 ：名無しさんの野望：2009/09/13(日) 18:32:19 ID:Dq9pZdCm

スパイなしだと他国のデータって一切見れないんですかね？
グラフが見たいんですけど

785 ：名無しさんの野望：2009/09/13(日) 18:32:24 ID:466qtZxH

時代ってつくれる遺産の制限のほかになにか役割ありますか？

786 ：名無しさんの野望：2009/09/13(日) 18:44:20 ID:5ogEM/Da

>>784
諜報振るしかない。

>>785
外見の変化とイベントの発生＆終了条件。

787 ：名無しさんの野望：2009/09/13(日) 18:47:45 ID:jQ/z+XUK

>>784
「諜報なし」オプションのことを言ってるなら、昔はいっさい見る手段がなかったが、
今は最初から全部見られるようになってる。

788 ：名無しさんの野望：2009/09/13(日) 19:03:52 ID:Dq9pZdCm

あれ、諜報なしでやってるんですけど
自国以外の折れ線一切出てないです

789 ：名無しさんの野望：2009/09/13(日) 19:05:07 ID:466qtZxH

そういえばランダムイベントであったね
ほとんど気にしないでプレイしてるから忘れてた

790 ：名無しさんの野望：2009/09/13(日) 19:06:05 ID:nVYabwf/

文化圏内にあるけど都市のない離れ小島にある資源って
欲しかったら島に都市作るしかない?

791 ：名無しさんの野望：2009/09/13(日) 19:10:17 ID:jQ/z+XUK

砦つくれ

792 ：名無しさんの野望：2009/09/13(日) 19:11:24 ID:5ogEM/Da

砦でも無理っしょ、道つながらないから。
帆走取れば近海でつながると思っていたがそんなことはなかったぜ。
都市作るしかない。

793 ：名無しさんの野望：2009/09/13(日) 19:33:36 ID:EUbV/oI+

>>792
砦直下に道を引かないと繋がらない。
普段は意識しないが都市タイルそのものも道を持っているから交易路と繋がっている。

794 ：名無しさんの野望：2009/09/13(日) 19:40:27 ID:5ogEM/Da

道引いても無理だよ。
海ごしに資源をやり取りするには都市がないとどうあがいても無理。
WBで試してごらん。

795 ：名無しさんの野望：2009/09/13(日) 19:43:01 ID:Mrsl7KRz

おお、WBで試したけど砦+道で取れたよ。砦って簡易街扱いなのか。

796 ：名無しさんの野望：2009/09/13(日) 19:53:53 ID:5ogEM/Da

なんか俺が勘違いしてるのかな。
この状態の話だよね？

http://wiki.rk3.jp/civ4/imgup/images/1252839163959.jpg
http://wiki.rk3.jp/civ4/imgup/images/1252839178689.jpg

797 ：名無しさんの野望：2009/09/13(日) 19:57:37 ID:Mrsl7KRz

>796
うん、そう。それで砦のマスに道も引くとちゃんと資源取れたよ。

798 ：名無しさんの野望：2009/09/13(日) 20:00:54 ID:5ogEM/Da

いや、一枚目のSS見てもらえばわかるけどちゃんと道路引いてるよ。
何かパッチで違ったりするのかな？
自分は3.17だけど。

799 ：名無しさんの野望：2009/09/13(日) 20:11:02 ID:4XT4Ytsk

>>788
3.17の諜報なしオプションはその状態
3.19で>>787他、なしオプションがらみのいくつかが改善されてた。
たぶん3.19modなら大丈夫じゃないかと思う。

800 ：名無しさんの野望：2009/09/13(日) 20:14:48 ID:Mrsl7KRz

おりょ、気付かなかった。済みません。んでさっき試したのは3.19 for 3.17 with CGE だったんで
外して素の3.17で試してみたけどやっぱり取れてるんだよなぁ。50%に縮小してるからちょっと見辛
いけど。

http://wiki.rk3.jp/civ4/imgup/images/1252840388773.jpg
http://wiki.rk3.jp/civ4/imgup/images/1252840408809.jpg

801 ：名無しさんの野望：2009/09/13(日) 20:18:41 ID:5ogEM/Da

何度か試したけど、取れる時と取れない時があるｗｗｗｗ
何かWBにバグでもあるのかな・・・それとも俺が何か変なことしちゃってるかｗ

802 ：名無しさんの野望：2009/09/13(日) 20:22:29 ID:4XT4Ytsk

>>801
銅だったら青銅とってないととれないだぜ

803 ：名無しさんの野望：2009/09/13(日) 20:28:47 ID:EUbV/oI+

>>802
資源が見えてるからそれは無いでしょ。
技術は全取りしてるみたいだけど、一応帆走だけは確認した方が良いかな。
まあ、取れるものは取れる。取れない条件があるのかも知れないが、それは知らん。

804 ：名無しさんの野望：2009/09/13(日) 20:31:59 ID:EUbV/oI+

>>801
ターン更新させたりすると取れるかも。
普通のプレイでも開拓者が都市を建てた同じターンに道を引いてもそのターンは交易商業がもらえなかったりする。

805 ：名無しさんの野望：2009/09/13(日) 20:32:25 ID:CC+pR36n

おいいいいい隣国の大国の属国になったら攻められないじゃねえかああああああ

806 ：名無しさんの野望：2009/09/13(日) 20:32:51 ID:5ogEM/Da

WBが信用できなくなったからWB無しでやってみたら取れたお（；＾ω＾）

ちなみにWB使って取れたとき、都市画面で銅のアイコンにカーソル合わせると「USERには0」と表示されてたｗ
WBに微妙なバグがあるような気がする。
なんか色々すまんかった。

807 ：名無しさんの野望：2009/09/13(日) 20:36:52 ID:IEKujNbj

>>805
そこで文化勝利ですよ

808 ：名無しさんの野望：2009/09/13(日) 20:46:41 ID:UCj5N4sX

>>796
二枚目を撮影してから道を引いて一枚目を撮影。
議論に参加するフリをしつつスレを荒らすテクニックだな。

809 ：名無しさんの野望：2009/09/13(日) 21:12:17 ID:3HGLgKbc

緊急生産ってどのようにすればいいんですか？
普通選挙、奴隷制などの条件は整ってます

810 ：名無しさんの野望：2009/09/13(日) 21:23:17 ID:ZdRvy6c0

都市をクリック
真ん中下辺りにアイコンがたくさんあるので
その中から緊急生産をえらべ

811 ：名無しさんの野望：2009/09/13(日) 21:23:43 ID:CC+pR36n

>>807
文化勝利か…考えてもなかった
>>809
町の様子を見れば分かると思う

812 ：名無しさんの野望：2009/09/13(日) 22:07:11 ID:CC+pR36n

貴族に勝てねえ
良い所まで行くんだが戦争→大国参戦→大国に降伏→おわた

813 ：名無しさんの野望：2009/09/13(日) 22:21:28 ID:466qtZxH

奴隷制とかちゃんとわかってて負けるってことは外交下手すぎで毎回世界の敵になってたり無用な戦争してるんじゃないか

814 ：名無しさんの野望：2009/09/13(日) 22:27:19 ID:BL1TIOS4

相手が勝てそうになくなってしまったときはICBM！
核分裂とロケット工学一直線でそれまでにハンマー量産体制を敷き
ロケット発見と同時に全都市でICBM無限生産
ある程度たまったら宣戦してうちまくれ！
温暖化による自国のスコア減少より相手国の人口減によるスコア減少が上回れば
時間勝利で勝てる

815 ：名無しさんの野望：2009/09/13(日) 22:27:48 ID:PXUICZ08

先生方、なんか、勝利の殿堂？に、新規勝利データが取り込まれなくなってるんですよ。
いつからこの状況が発生したのかワカラナイ。
最高スコア更新してたはずなのに、ちょと悲しい。

ver,3.17で、MODは入れてない。
記録数の限界とかあるのかな？それなら、どこで記録を消したりするのかな？

分かる方がおられれば、教えて下さいor2。

816 ：名無しさんの野望：2009/09/13(日) 22:40:53 ID:CC+pR36n

いやむしろ1国以外は皆親しみを感じている

核か。好きじゃないけどやってみるｗ

817 ：名無しさんの野望：2009/09/13(日) 22:47:45 ID:x+P5N0Qa

>>816
後敵の敵に核を渡して宣戦布告させるとか

818 ：名無しさんの野望：2009/09/13(日) 22:53:01 ID:Mrsl7KRz

>>815
My Games\Beyond th Sword(J)\Replays フォルダにあるReplayデータから
殿堂を表示してるはずだから、そこがちゃんと書き込めるようになっててクリアした
ゲームのデータが残ってるかチェックしてみたらどうかな。

819 ：名無しさんの野望：2009/09/13(日) 23:03:44 ID:Wnfjgeou

xml編集して砂漠化の代わりに緑化するようにすれば大丈夫だぜ！
不毛の大地が核戦争で緑のオアシスに

820 ：名無しさんの野望：2009/09/14(月) 00:00:23 ID:UuQNkeUQ

>>819
腐海ですね、分かります。

821 ：名無しさんの野望：2009/09/14(月) 00:22:16 ID:72tLMwVj

腐海は労働者でも伐採できず、毎ターン広がり、改善を破壊し、国土を埋め尽くし
そして世界は腐海に沈んで行く・・・

822 ：名無しさんの野望：2009/09/14(月) 01:37:49 ID:vUuAHakM

風の谷MODか、、、
蛮族の変わりに恐ろしい勢いで世界を飲み込む腐海文明
剣山の周りは衛生ボーナスがつき衛生が足らない都市は容赦なく腐海に沈む
面白そうだ

823 ：名無しさんの野望：2009/09/14(月) 02:03:56 ID:dMznIKyd

ゲルオーム、カリスマばばさま

824 ：名無しさんの野望：2009/09/14(月) 03:37:57 ID:84cE3Y3C

腐海があふれて王蟲のデススタックが押し寄せるんですねｗ

あと、核戦争後の復興MODとかも面白いかなあ。

825 ：名無しさんの野望：2009/09/14(月) 06:01:36 ID:0mchhg0S

もちろん核戦争といっても終末戦争後（ある意味うたわれる物的）なので
テクロノジーは中途半端に残ってたり、生産するためのテクノロジーがなくても施設やユニットを利用できたりと

後たまにゴジラみたいなのが発生する

826 ：名無しさんの野望：2009/09/14(月) 08:30:58 ID:Dcu3VTus

>818
ありがとう。
邸難易度のデータをいくつか消してみた。
数に限界がある話は聞かないけど、これでクリアデータが記録されなかったら、また来ます。

827 ：名無しさんの野望：2009/09/14(月) 10:16:13 ID:Q1QUMymP

ハイボレム様を転用すればいけるか

828 ：名無しさんの野望：2009/09/14(月) 10:32:54 ID:84cE3Y3C

いや　核戦争後の世界といったら
モヒカン蛮族とか跋扈して、
種もみイベントとか世界遺産「聖帝十字稜」でしょう。

指導者とかもいっぱい居るしねw。

829 ：名無しさんの野望：2009/09/14(月) 10:35:16 ID:hk7Zk2Te

いてえよ～！

830 ：名無しさんの野望：2009/09/14(月) 11:48:52 ID:Q1QUMymP

ケルベロスとか仲魔になりそうだな
ｺﾝｺﾞﾄﾓﾖﾛｼｸ

831 ：名無しさんの野望：2009/09/14(月) 12:31:11 ID:E2ptu+9p

http://www.nicovideo.jp/watch/sm2395612

この人が使用してるMODを利用したいのですが
どうすれば上の人のようなMODを利用できるようになりますか？

832 ：＿：2009/09/14(月) 17:33:59 ID:f2oztKRs

自分もMODを使えるようにするやり方がよくわからんので教えてほしいです
マルチってMODがないとできないんですよね？

リンク先あたって、それらしきものを落としたけど、もう一つうまくできませんでした
どうしたらいいじゃろか。

833 ：名無しさんの野望：2009/09/14(月) 17:56:33 ID:5M2o2i7H

>>832
それぞれのMODのやり方に従えとしか。
基本的には、所定の場所にファイルをコピーして、タイトル画面から
"LOAD A MOD"を選んで読み込むだけ。

Windowsの基本的な知識がないと難しいが、それはこのスレの守備範囲外だ。

あとマルチにMODは必要ない。

834 ：名無しさんの野望：2009/09/14(月) 18:55:27 ID:GFWdLrIJ

btsはバージョン自体が違うけど、無印とかWLとか、
バージョン自体は同じ場合でも日本語版だと英語版の人と対戦できないの？

835 ：名無しさんの野望：2009/09/14(月) 19:31:38 ID:/IVv3SRm

>>800
だめだ、取れん。
文化圏内（都市範囲内も）の１マス島の資源に要塞、道路、技術の帆走だよね……。
こっちも3.17だけど、どうしてその画像だと取れてるんだ？

836 ：名無しさんの野望：2009/09/14(月) 20:10:47 ID:XH4yYgw4

>>835
1枚目みてわかるように漁業すら持ってないけど、経路が全域文化圏内なら
取れるよ。1ターン進めてみるとかやってもだめ？

837 ：名無しさんの野望：2009/09/14(月) 20:10:57 ID:qEjyxEKP

>>831
その動画で使われてるのはたぶんCGE。
http://wiki.rk3.jp/civ4/index.php?MOD%2FCiv%20IV%20Gameplay%20Enhancements
フォントはMODとは関係なし。フォント変更は↓
http://wiki.rk3.jp/civ4/index.php?Tips%2F%E6%97%A5%E6%9C%AC%E8%AA%9E%E7%89%88Tips#v30fb590
画面上に文字書き込んでたりするのは本体に元からある機能。
http://wiki.rk3.jp/civ4/index.php?FAQ#sf061072

>>832
MOD使ってマルチする場合は同じMODを使ってる人同士でしかできない。
だからMODでマルチのロビー入ってもMOD無しでマルチやってる人の部屋は見えない。
あとMODの内容によってはマルチできない場合もあるので注意。

>>834
本語版と英語版ではバージョン同じでもマルチできない。

838 ：名無しさんの野望：2009/09/14(月) 20:41:59 ID:GFWdLrIJ

>>837
分かりました
ありがとう

839 ：名無しさんの野望：2009/09/14(月) 21:34:19 ID:O3ttNs/o

国家遺産と世界遺産は「一つしか立てられない」のが国家か世界かの違いでOKですか？

840 ：名無しさんの野望：2009/09/14(月) 21:41:36 ID:odBZW08q

国家遺産：国家でひとつ。１都市に２種類まで
世界遺産：世界でひとつ。

841 ：名無しさんの野望：2009/09/14(月) 21:42:16 ID:kRNGHVWM

そう。
さらに国家遺産は通常は1都市2つまで。
設定カスタマイズで1都市だけの運営にした場合(OCC)は5つまで条件が緩和されるけど。

842 ：名無しさんの野望：2009/09/14(月) 21:49:52 ID:/IVv3SRm

>>836
１ターン進めてみたけど駄目。
経路が文化圏内というのは大丈夫なんだけど。

843 ：名無しさんの野望：2009/09/14(月) 21:57:02 ID:XH4yYgw4

あとは、都市が内陸で、川もなくて海と繋がってないとかぐらいしか思い付かんなぁ…。
要塞は要するに船が入れるからそこで船に積めると解釈すればいい感じ。2マスの島に
して資源の方は普通に改善して隣のマスに砦つくって両方に道引いても取れたし。

844 ：名無しさんの野望：2009/09/14(月) 21:58:36 ID:uppRL2RT

>>842
俺も試してみたけど>>801が言ってるみたいにWBにバグがあるっぽい。
取れる時と取れないときがあって、取れてもターン進めると消えたり、
都市画面での表示が　（○○に0個）　になったりする（利用はできてる）。
マップサイズ小さくして沿岸率上げて再作成しまくって、WB無しで試してみたら。

845 ：名無しさんの野望：2009/09/14(月) 22:01:51 ID:/IVv3SRm

WB無しで試したんだ。
……で、なんか妙な事が分かった。

数学取得前にとりあえず鉱山と道路作って試してみるか、あーやっぱ駄目だったな、
じゃあ要塞に立て直すか、という手順を踏むと資源獲得できない。
数学取得までは道路だけ造っておいて、資源改善を作らずにいきなり要塞を作る事で資源獲得に成功。

どうも不可解な挙動なのでバグっぽいんだけど、覚えておくといいかもしれない。
資源ひとつのために１マス島に無理矢理町を作らなくて良くなるのは有り難い。

846 ：名無しさんの野望：2009/09/14(月) 22:16:46 ID:uppRL2RT

自分は大理石であらかじめ採石場作っといて、数学後に要塞で取れたな。

847 ：名無しさんの野望：2009/09/14(月) 22:17:50 ID:uppRL2RT

ごめん、途中送信しちゃった。

WB関係ないバグなんかな。
今度からプレイする時に注意払ってみるよ。

848 ：名無しさんの野望：2009/09/14(月) 22:25:04 ID:/IVv3SRm

もう一度試してみた。
今度は大理石で、採石場→要塞もいきなり要塞も両方だめ。
わけがわからん……。

849 ：名無しさんの野望：2009/09/14(月) 22:37:58 ID:XH4yYgw4

俺色々試して駄目だった事ないんだよなぁ。誰か駄目な状態のセーブデータ上げて
くれないか？

850 ：名無しさんの野望：2009/09/14(月) 23:29:41 ID:O3Ij5GSX

流れ断ち切ってすまん。皇帝プレイヤーなんだが、そろそろCiv納めにと天帝文化勝利を狙ってみたんだ。サイズ標準パンゲア速度普通熊先生で。
だけどな、まず左右を囲まれて上下に詰めて4都市しか作れず、それなのに科学税率20%で赤字ってどういうことよ？都市の特化とかはわかってるけど、
全都市(って言ってもかなり詰めてるんでそれほど置けないが)に小屋敷き詰めないと維持費で死ぬ。研究置いてかれたから諜報経済で行こうとしたんだけど、
諜報経済ってまず地形改善系→筆記→神秘主義→瞑想→聖職→法律→交換でアルファベット・数学→哲学ジャンプ→全都市スパイ雇用って感じでいいよな？
でも、まず法律が重過ぎて、研究し終わったら他国がみんな中世入ってて道教も取られ、それでも諦めずに頑張ってみたんだけど通常出力がたったの100。
大スパイ出して盗みまくったけどそれでも置いてかれて、そのうちターゲット国に諜報施設建てられてスパイが殉職しまくり+諜報ポイントに
差がつきまくっておしまい。そのままだらだらゲーム続けてたら1685年に始皇帝が宇宙勝利した。そんな早い宇宙勝利したことねーッス・・・
というわけで質問。①どうやって維持費捻出してる？②法律までの自力研究って科学者ほぼ無しでいけるの？プレイレポ見ても序盤の維持費や研究はあまり
困ってらいなしく、書いてないからよく分からない・・・orz誰か迷える子羊に救いの手を・・・長文失礼しました。

851 ：名無しさんの野望：2009/09/14(月) 23:36:55 ID:XH4yYgw4

天帝はある程度初期立地に恵まれないと無理ゲーだと思うからなぁ。
研究は筆記までいったら首都に図書館建てて科学者二人雇って
法律目指すんじゃないか？どうせ哲学ジャンプに一人は使うんだし。

852 ：名無しさんの野望：2009/09/14(月) 23:54:13 ID:Dcu3VTus

先日、殿堂に新規データが入っていかないと書いた者だが…

いくつか殿堂データを消して、リタイヤしてみたが、無理だった。
データ数の限界ってわけではないようだ。
Replaysのフォルダに「Minimap dds」というファイルがあるけど、
これはこれでいいのよね？

いつからこの症状になったんだろ。
パッチ当てた時に、どこか破損したかな？

853 ：名無しさんの野望：2009/09/15(火) 00:00:29 ID:XH4yYgw4

>852
そのファイルはうちにもあるんで問題ないと思う。

リタイヤとかしてリプレイデータのファイル自体は増えるのかな？
もしそうなら殿堂の表示オプション(殿堂の上半分にあるやつね)の
関係ぐらいしか疑いようがない気がする。うーむ…。

854 ：名無しさんの野望：2009/09/15(火) 01:04:34 ID:43DbWJtt

そりゃ皇帝からいきなり天帝じゃ門前払いだわな

855 ：名無しさんの野望：2009/09/15(火) 01:07:57 ID:KmeJcs+p

天帝にしても1685年の宇宙勝利はかなり速い方だから法律の陳腐化の陳腐化も速かったのかもしれんが
画像もデータもなしに天帝向けのアドバイスできる奴など居ないだろｗ

856 ：名無しさんの野望：2009/09/15(火) 01:38:09 ID:g41Bw375

がんばれ
３都市でモンテ６人相手に文化勝利してた人もいた気がする

857 ：名無しさんの野望：2009/09/15(火) 02:32:53 ID:fZ8nHGE0

天帝で勝てないなら宗教勝利オヌヌメ
どれかの宗教を創始してバチカンを建設できれば勝てる

858 ：名無しさんの野望：2009/09/15(火) 14:08:24 ID:z4KJSb4N

BTS3.13でやっているのですが
河川の都市と隣接時+2衛生って実装されていますか？
河川に沿って都市たてても衛生が＋２されてないようにみえます

859 ：名無しさんの野望：2009/09/15(火) 14:14:59 ID:43DbWJtt

>>858
実装されてる。
河川沿いというかきれいな水(fresh water)タイルの都市。
都市画面に入って、衛生のアイコンをポイントすれば衛生の内訳表示される

860 ：名無しさんの野望：2009/09/15(火) 14:20:14 ID:usuzyxLd

きれいな水ってことは湖タイルとかオアシスに隣接でも衛星+されんの？

861 ：名無しさんの野望：2009/09/15(火) 14:22:05 ID:95DIjo5K

きれいな水って書いてあるタイルに建てれば＋されるよ

862 ：名無しさんの野望：2009/09/15(火) 15:09:08 ID:g41Bw375

灌漑でつなげてもダメなのね…
ちゃんと最初から川沿いでないと

863 ：名無しさんの野望：2009/09/15(火) 15:56:06 ID:LgiUu3zf

他国と戦争状態にある時だけに流れるBGMの設定は無理？
あと時代毎にBGM変更してる人いたらどんな曲流してるか聞かせてください

864 ：名無しさんの野望：2009/09/15(火) 16:29:54 ID:Zj7rP73a

はぁ…？乱数狂ってんじゃないのか…
何で戦車防衛側で騎兵隊に5連敗してんだよ…

865 ：名無しさんの野望：2009/09/15(火) 16:31:09 ID:lt8v+2Yp

ラオウでもいたんだろ。

866 ：名無しさんの野望：2009/09/15(火) 18:51:41 ID:H3Ir1vKx

>>862
駄目だったのか！

867 ：名無しさんの野望：2009/09/15(火) 21:58:10 ID:9hngYgmY

衛生加算されるのは「きれいな水」という生活用水。
灌漑ってくらいだから、こっちは農業用水。

っていう分類なんじゃないかと思ってる。

868 ：名無しさんの野望：2009/09/15(火) 22:22:24 ID:qABpRTo8

水道管と河川とでも考えればいいんじゃないかな

869 ：sage：2009/09/16(水) 00:37:30 ID:CtOmNvAr

すみません、お尋ねします。
BtS(3.13)をインストールしてゲームを始めてみたのですが、
指導者名をデフォルトの指導者名にすることはできないのでしょうか？
色々調べてみてCivilizationIV.iniでAlias = デフォルトとか
入れてみたのですが、名前自体がデフォルトという名前になるだけでした。

870 ：名無しさんの野望：2009/09/16(水) 00:40:07 ID:dl12H7Bs

>>869
>>8

871 ：名無しさんの野望：2009/09/16(水) 00:54:10 ID:G7RW90V+

どこか(確か結構大手のサイト)でciv4は都市の数より都市の質ってのを見たんだけど、資源・タイルは勿論、市民配置が20ってのは重要？
まだ貴族レベルだから維持費とかAIの生産速度補正とかはそこまで実感ないけど、
序盤において20タイルの都市を作るのと、タイルが多少重なっても数作るのは、序盤・中盤・終盤において結構差がでるもんなんですか？

872 ：名無しさんの野望：2009/09/16(水) 00:58:36 ID:eDERTaz8

>>871
人口20まで行くのがいつごろなのかを計算してみればいい。

873 ：名無しさんの野望：2009/09/16(水) 01:10:55 ID:bLp0xfGl

質と数のバランスが重要だよ。
そのサイトの人は昔からのCivプレイヤーで、過去作品との比較でそういう表現をしたんじゃないかな。
Civ3まではとにかく都市は数建てることが正義で、100都市以上平気で建つゲームだった。
それに比べると4は質を高めることのメリットがかなり強くなってる。
でも都市を数多く建てることにもまだ多くのメリットがあって、どっちに偏りすぎるのもよくない。

市民を20配置できるように都市を建てる、ってのは質に偏りすぎてるね。
例えば人口20の都市ひとつと人口10の都市ふたつだと最終的な出力はほとんど変わらない。
そして幸福上限が低い序盤の出力は後者の方が圧倒的に上。
前者だと使い切れない切れ端のような土地もたくさん出ちゃうしね。

もちろん英雄叙事詩を建てる都市はできるだけ広く使いたい、とかはあるから、その辺は臨機応変で。

874 ：名無しさんの野望：2009/09/16(水) 01:24:04 ID:K7QFS9ej

出力はたいして変わらんけど、都市タイルの出力一枚部分損した気分なのと
使う都市改善のハンマーが2倍かかるのはマイナスだよな。
その分開拓者とかを作んなきゃいけないのもつらいとか俺は思ったりする。
つっても土地の状況とか、その時々によるんだけどね。

875 ：名無しさんの野望：2009/09/16(水) 01:31:20 ID:G7RW90V+

確かに早々に20行くものじゃないですね

なるほどバランスが重要なんですね。
出来るだけ重ならないようにして手におえなくなってたんですが、多少の被りは気にせず行こうと思います

876 ：名無しさんの野望：2009/09/16(水) 01:41:22 ID:sRwxmic8

>>875
資源だけはあんまりかぶらせないようにしてるけど
それ以外は、かぶりまくりですよ

877 ：名無しさんの野望：2009/09/16(水) 01:45:03 ID:yMAG2ylS

パン系資源と金山は使わない状態がもったいないので、しばしばわざとかぶらす

878 ：名無しさんの野望：2009/09/16(水) 02:08:37 ID:qr/qCPn+

食料資源はA・Bの二都市で被らせば、最初はAの人口を増やし後にBの人口を増やす、という使い方が可能
積極的に被らせていきたいタイルである

879 ：名無しさんの野望：2009/09/16(水) 02:59:24 ID:ejZZQrbg

ライフルラッシュを仕掛ける年てどのくらいなんですか？
僕は1500年くらいにゴーです。

880 ：名無しさんの野望：2009/09/16(水) 03:05:17 ID:2GaWcozc

貴族とかだとそんくらいかね

881 ：名無しさんの野望：2009/09/16(水) 03:06:02 ID:qr/qCPn+

>>879
ぶっちゃけ難易度によるとしか言いようがない
貴族以下ならAD1600にライフリング修得→1650年ぐらいにラッシュでおｋ
皇帝ならAD1300にライフリング→1400にラッシュぐらい
それ以上のレベルは分からない

まあ技術先行しているなら相手の主力が騎士・マスケのあたりが一番か
榴弾兵や騎兵隊が出てくるとなると厳しい

882 ：名無しさんの野望：2009/09/16(水) 04:27:19 ID:PfeF7Xet

インターネットって自分だけ技術もらえるの？
全文明に効果あるものとばっかり思って
civ4暦３年にして一回も建ててなかった…

883 ：名無しさんの野望：2009/09/16(水) 04:30:39 ID:B4ccZ1ju

YES そうじゃないと自分で作る意味無いじゃん
詳しく言うと二文明以上が持ってる技術を獲得できる。だから一人だけ技術突出してる奴がいると無意味

884 ：名無しさんの野望：2009/09/16(水) 06:19:25 ID:wv0RAFY9

まぁ下位だったり
技術先行してて勝利確実にするためだったりするためならいいかもだけど

885 ：名無しさんの野望：2009/09/16(水) 09:04:44 ID:iddwNKMm

＞８７０さん
ありがとうございます。８６９です。
￥でもやったのですが、名前が￥になるだけでした。
帰ったら、もう一度やってみます。

886 ：名無しさんの野望：2009/09/16(水) 09:17:14 ID:eDERTaz8

>>885
半角と全角は違う文字と認識すること。
\　半角
￥　全角

887 ：名無しさんの野望：2009/09/16(水) 10:07:49 ID:iddwNKMm

＞８８６さん
おお、なるほど。やってみます。
ありがとうございました。

888 ：名無しさんの野望：2009/09/16(水) 10:21:19 ID:j+2lkAli

assetsフォルダの中にコカ・コーラ等の実在企業のアイコンが用意されてるんだけど、
ゲーム中に使われてはないよね？

889 ：名無しさんの野望：2009/09/16(水) 10:21:37 ID:ejZZQrbg

>>880 >>881
ありがとうございます。
国王で、ガンジー属国にしたシャカに仕掛けるので正直キツソウなんですけど、赤福なんでギリギリ行けるかなと・・。

890 ：名無しさんの野望：2009/09/16(水) 10:46:07 ID:M6wef+se

当方プレイ二週間の貴族プレイヤーですが、２つほど質問です。

１・厭戦ってのは上がるときと大して上がらない時がある気がして、感覚的には不利な時に上がってる気がしますが、これは戦果とか影響あるんですか？

２・本スレで「専門家経済」というワードを知ったのですが、内容がいまいち把握できてません。
なんとなく自分の中では、食料を余剰状態にして科学者を大量雇用して専門家メインで研究を進めて、余裕が出た財源を文化とか国庫に使うようなイメージなんですが、大体こんな解釈でOKですかね？

891 ：名無しさんの野望：2009/09/16(水) 10:51:14 ID:bLp0xfGl

１、大体合ってる。勝った時より負けた時の方が厭戦は多くたまる。
http://stack-style.org/SidGame/civ4strategy/0000500016.html

２、科学者を多く雇う、までは合ってる。
　　目的は偉人を多く輩出して、偉人による技術取得で研究を加速すること。

892 ：名無しさんの野望：2009/09/16(水) 12:20:52 ID:GVWG6SRJ

>>849あたりまで話していた、孤島資源に要塞を立てて資源確保ができるとかできないとかの話は
結局条件不明？

893 ：名無しさんの野望：2009/09/16(水) 12:32:08 ID:AexDJ7+A

>>892
出来無いって人がデータ上げてくれんと分析もできん。とりあえず自分の所じゃ
出来無い状況作れなかったから出来無いという人の言は信用してないわ。

894 ：名無しさんの野望：2009/09/16(水) 12:32:39 ID:08MgS66j

１、自国領土での戦闘では厭戦は発生しない。敵地で負けが続くとがっつり上がる。

２、偉人消費で研究取得を主とする偉人重視政策のこと（大商人経済・大スパイ諜報経済なども）。
短期で爆発的な技術取得を狙い大きなアドバンテージを得られるが、長期的には不利になる。

895 ：名無しさんの野望：2009/09/16(水) 13:05:41 ID:GVWG6SRJ

>>893
了解。ちょっと待っててくれ

896 ：名無しさんの野望：2009/09/16(水) 13:15:17 ID:M6wef+se

>>891
>>894

解説ありがとう。
自領に呼び込んで戦うのはそういう理由か…
聞いてる感じだと専門家経済は哲学指導者向きっぽいすね。
スタートダッシュ優れるけど偉人のビーカーだけじゃ足りなくなる後半は伸び悩む感じですかね。
後半は臨機応変に他にシフトした方が良さそうですね

897 ：名無しさんの野望：2009/09/16(水) 13:19:10 ID:GVWG6SRJ

>>893
ttp://wiki.rk3.jp/civ4/fileup/file/1443.zip
これでいいかな。
帆走あり、１マス島の労働者があと１ターンで農地も要塞も作れるようにしてあるよ。
これをうちでやるとどちらも資源が手に入らない。

898 ：名無しさんの野望：2009/09/16(水) 13:33:05 ID:GVWG6SRJ

で、>>897のデータだと、すでに道路が引いてある。
これだと資源が取れないと思う。

さらに実験してみたんだけど、道路を造ってから要塞を立てると駄目で
要塞を立ててから道路を引くと資源が取れた。
農地を作ってから道路だと駄目だった。
そちらの環境での再現性はある？

899 ：名無しさんの野望：2009/09/16(水) 14:41:44 ID:AexDJ7+A

おお、取れないなぁ。疑ってごめんなさい。
適当に作業しつつターン進めるといつのまにか
取れてるしなんなんだこれ。

900 ：名無しさんの野望：2009/09/16(水) 14:55:01 ID:AexDJ7+A

んー、要塞建ててから9ターン経つと取れるんかな？セーブデータの直前に
ＷＢ弄ったとかだろうか？それでカウンターがどっかずれちゃうとかありそう
かもしれん。

901 ：名無しさんの野望：2009/09/16(水) 15:17:54 ID:AexDJ7+A

WB関係ないか…。WBつかわずに道→要塞で再現したや。しかも有効になる
までのターン数違うし、さっぱりわかんね。要塞→道なら行けるっぽいがなんなん
だろうな。

902 ：名無しさんの野望：2009/09/16(水) 15:24:49 ID:AexDJ7+A

ああ、>>900のは数えまちがってた。自分で試した別データと一緒で
道ある所に要塞建ててから14ターン後に取れるようになってたわ。
この数値は固定っぽいかなぁ？

903 ：名無しさんの野望：2009/09/16(水) 15:44:03 ID:bLp0xfGl

なんか見えてきたなｗ
俺も試してみたけど14Tで有効になった。
ただし全技術をとらせた後に試したら即有効になった。
要塞が都市として機能するのを早める技術があるんかな。

904 ：名無しさんの野望：2009/09/16(水) 15:44:56 ID:YwtmRg97

うがあああああああ
貴族で後半から逆転されて追いつけねえ…
中盤までは良かったのに…

905 ：名無しさんの野望：2009/09/16(水) 15:50:22 ID:bLp0xfGl

続けて試してみたら14Tたっても有効にならんかったり
有効になった後つぶして鉱山にしても相変わらず有効だったりでわけわからんくなってきたorz

906 ：名無しさんの野望：2009/09/16(水) 15:57:29 ID:bLp0xfGl

うーん、全技術取らせてからやったら即有効だったり8T、10Tで有効になったりする・・・
WBが悪さしてるのかな。
>>903,904はWB使った検証なので場合によっては無視してください。

907 ：名無しさんの野望：2009/09/16(水) 15:58:56 ID:bLp0xfGl

×>>903,904はWB使った検証なので場合によっては無視してください。
○>>903,905はWB使った検証なので場合によっては無視してください。

>>904
ごめんよｗ
そういう時はヤバくなったあたりのセーブデータうｐすると色々アドバイスもらえるかもだぜ。

908 ：名無しさんの野望：2009/09/16(水) 15:59:18 ID:AexDJ7+A

そもそも要塞で資源活用できるってのがルールに書いてない気もするから
追求するの諦めたわ。要塞→道路で大抵取れるって事だけ覚えとこ…。

>>904
先行してる間に1国ぐらい攻め落として領土広げておくか、戦争に適宜和平介入して
どこか1国が巨大化しないようにするか、って所じゃない？

909 ：名無しさんの野望：2009/09/16(水) 16:22:30 ID:bLp0xfGl

今度は「同じ大陸だけど陸地では道がつながってない」って状態でWB無しで試してみた。

要塞→道、だと即座に有効化、資源活用施設に作り変えても有効なまま。
道→要塞、だと有効化せず、ターン進めても変化無し。

経路がつながってるかどうかのチェックを、常時じゃなく特定条件下でやってるんかな。
道や都市を作った時はチェックが入るけど、要塞を作った/壊した時はチェックが入らない、みたいな。
・・・と思ったけどそれだとターン経過で有効化される場合の説明ができないな。

910 ：名無しさんの野望：2009/09/16(水) 16:31:17 ID:bLp0xfGl

うん、色々試してみたけど、「要塞→道」なら必ず有効になる。
「道→要塞」の順番の時だけ変なことが起きる。
要塞建てたときに経路がつながってるかのチェックにバグがあるんじゃないかな。
あと当たり前だけど陸で道がつながってればどう作っても有効になるね。

911 ：名無しさんの野望：2009/09/16(水) 16:33:53 ID:onpJ3S1v

無限に生産してるものをやめるためにはどうすればいいのですか？
ずっと歩兵を生産し続けててお金がヤヴァイです・・・

912 ：名無しさんの野望：2009/09/16(水) 16:35:59 ID:uqi4I5gm

>>896
専門家経済は基本的に戦争前提の経済とされてる
偉人を使ったジャンプを利用する事で技術面で
アドバンテージを取り、ルネサンス期にそれを
生かす形で他を潰していかないと駄目らしい
だから逆に戦争苦手なプレイヤーにはあんま向いてない

913 ：名無しさんの野望：2009/09/16(水) 16:37:04 ID:bLp0xfGl

都市画面で別のものを生産予約入れる。
無限生産の場合は何入れても消えたはず。
もし消えずにキューに複数入ったら、外したい方をクリックすればはずれる。

914 ：名無しさんの野望：2009/09/16(水) 16:56:05 ID:onpJ3S1v

>>913
ありがとうございます
無事消えたようです

915 ：名無しさんの野望：2009/09/16(水) 17:44:17 ID:GVWG6SRJ

あ、よかった返事が来てた
ID:AexDJ7+AさんID:bLp0xfGlさんありがとう
とりあえず要塞→道路の順番で作ろう、ってことだね

916 ：名無しさんの野望：2009/09/16(水) 20:07:37 ID:5GA7kfOh

指導者の名前をデフォルトにする方法に関して質問させてください。
>>8をみてまた>>886も見て全角半角両方で試したのですがどちらも￥、\マークが表示されてしまうのですが、何か原因が考えられますでしょうか？
初歩的な質問で申し訳ございません。

917 ：名無しさんの野望：2009/09/16(水) 20:14:44 ID:/W6EF0oS

3.17かい？
俺はそれでちゃんとなってるから大丈夫だけど
3.13じゃ出来ないとか聞いたことある

918 ：名無しさんの野望：2009/09/16(水) 20:18:06 ID:AexDJ7+A

BtSなら3.13でもできたはずだけどなぁ。ノーマルの方だと無理なはず。

919 ：名無しさんの野望：2009/09/16(水) 20:40:02 ID:5GA7kfOh

>>917 >>918
デラックスパックを購入し、BtSでプレイさせていただいてます。
おそらくバージョンも3,17だと思うのですが、確認してみます。

\マークを入力するときはAlias = \ という風に入力すればいいんですよね？
8のレスをコピペしてもダメだったので自分には原因が皆目検討もつきません…　
レスありがとうございました

920 ：名無しさんの野望：2009/09/16(水) 20:45:41 ID:AexDJ7+A

>>919
CivilizationIV.ini の中に最初から Alias = なんちゃらと書いてある行があるんで
そこを書き換えるんだ。iniファイルの中に Alias = なんちゃらと書いてる行が複数あ
ると多分最後のやつが反映される。余分なのを消して1つにしてみると行けるんじゃ
ないかな。

921 ：名無しさんの野望：2009/09/16(水) 20:48:44 ID:AexDJ7+A

ああ、あとCiv起動してない状態で書き換えるんだぞ。

922 ：名無しさんの野望：2009/09/16(水) 20:59:55 ID:5GA7kfOh

>>920
ご丁寧にありがとうございます。ご指示を確認しながらもう一度やってみます。
名前自体は変化(\、￥)になっているのでいじる部分は間違ってないと思うのですよね、重複がないかも一応確認してみます！

923 ：名無しさんの野望：2009/09/16(水) 21:09:14 ID:rRCAfcVR

変更しているファイルが違うってオチもありそうだな

924 ：名無しさんの野望：2009/09/16(水) 21:11:37 ID:AexDJ7+A

BtSだとエスケープ処理を適切にしてないっぽいから\で行けるんだ。
んで、名前を\にするのって出来無い気もするんだけど、どうなって
るんだろ…。

925 ：916：2009/09/16(水) 21:28:16 ID:hrc2icre

何度も書き込みすみませんPCから失礼します。
>>923
BtSのファイルのcivilization.iniというところをいじっています。
一応全角から半角等名前自体は変化していますのでおそらく場所は間違っていないと思うのですが…
>>924
恥ずかしながら理屈はわからないのですが
; In-game Alias
Alias = \
という状態(そのままコピペしてきました)で起動すると\という名前で始まってしまっています。
実のない質問を何度もすみません。

926 ：名無しさんの野望：2009/09/16(水) 21:30:34 ID:AexDJ7+A

>>925
うーん？何か俺が勘違いしてるんだろうか…。わかんないなぁ…。
iniファイルをアプロダに上げてもらえたら嬉しいんだけどどう？

927 ：名無しさんの野望：2009/09/16(水) 21:41:03 ID:hrc2icre

>>926
これで見れますでしょうか？
http://uproda.2ch-library.com/lib169907.ini.shtml
passはciv4です。
なんかユーザーネームがはいっちゃってますが無視してください。

928 ：名無しさんの野望：2009/09/16(水) 21:53:02 ID:AexDJ7+A

>>927
そのファイルをiniファイルにして起動してみたけどうちだとちゃんとデフォルトになったよ。
起動してるゲームが実はBtSじゃなくてノーマルの方だったとか、
マイドキュメント\My Games\Beyond th Sword(J)\CivilizationIV.ini
じゃなくて
マイドキュメント\My Games\Sid Meier's Civilization 4(J)\CivilizationIV.ini
を弄ってるとか、そのぐらいしか思いつかない…。うーむ。

929 ：名無しさんの野望：2009/09/16(水) 22:00:33 ID:hrc2icre

>>928
ご指南ありがとうございます。
とすると間違いなくこっちがなにかしらミスをしているようで、
ご指摘の点含めもう少し色々確認してみます。
本当にお世話になりますた。長々とスレ汚し失礼しました。

930 ：名無しさんの野望：2009/09/16(水) 22:08:14 ID:AexDJ7+A

>>929
環境の違いって可能性もあるし、原因究明ができるならしちゃいたい所。
ちなみにうちもデラックスパックだけどウォーロードはインストールしてないんだけど、
そちらはどうですか？

931 ：名無しさんの野望：2009/09/16(水) 22:18:28 ID:hrc2icre

>>930
こっちもウォーロードはインストールしてないです。
弄ってるのは間違いなくマイドキュメント\My Games\Beyond th Sword(J)\CivilizationIV.iniのほうです。
「起動してるゲームが実はBtSじゃなくてノーマルの方だった」というのが気になったんだすが、
毎回BtSのCDを読み込んで起動しているのですが(機能も指導者もBtSのそれです)
ノーマルの方になっちゃってるということはあるんでしょうか？

932 ：名無しさんの野望：2009/09/16(水) 22:24:05 ID:AexDJ7+A

>>931
それならノーマルの方って事はなさそうだなぁ。最初のメニューからアドバンス→バージョン情報を
見れば確認できるけど。うーん、あとは何かMODいれようとしてCustomAssetsにゴミがあるとか
なんだろうか？ほんとわかんないなぁ。今まで\で駄目って報告がなかった以上、うちが特殊…っ
て感じでもないし…。

933 ：名無しさんの野望：2009/09/16(水) 22:25:13 ID:AexDJ7+A

ああ、あとスレ汚しとか思う必要はないっしょ。何でもいいから情報を集積できるのが
2chのいい所なんだし。

934 ：名無しさんの野望：2009/09/16(水) 23:16:35 ID:hrc2icre

>>932
申し訳ございませんでした。解決いたしました。
問題の原因なのですが、パッチが初期のv3.02 のままだというあまりにも簡単で幼稚な見落としでした。
２週間前に購入いたしまして、勝手に新しいものだと思いこみ、
また一個前のパッチであれば問題は起きないと聞きパッチの問題ではないと思い込んでいました。
こちらの無知と認識不足、思いこみのせいで大変ご迷惑をおかけしました
恥ずかしさと申し訳ない思いで一杯です。貴重なお時間をいただきまして申し訳ございませんでした。

935 ：名無しさんの野望：2009/09/16(水) 23:30:56 ID:AexDJ7+A

>>934
そんな恐縮する事はないってば…。3.02のままだと駄目って情報は出てなかったんだから
これはこれで価値のある情報なんです。

936 ：名無しさんの野望：2009/09/16(水) 23:36:48 ID:5GA7kfOh

>>935
本当にありがとうございます。ご指導に加えやさしい言葉までかけて頂き、なんとお礼をいってていいか…
心よりありがとうございました。

937 ：名無しさんの野望：2009/09/16(水) 23:42:52 ID:AexDJ7+A

今さら気付いたけど ID:hrc2icre = ID:5GA7kfOh でいいんだよな？
まぁともかく解決したようで何より。

それと>>908のルールに書いてない云々は撤回。シヴィロペディアの
BtSのコンセプトの所に要塞で資源活用できるって書いてあったわ。

938 ：名無しさんの野望：2009/09/16(水) 23:47:27 ID:eDERTaz8

ああ3.02か・・・
>>919の「おそらくバージョンも3,17だと思うのですが」で3.17当ててないなと思ったんだけど、
3.13でも\でいけたから3.17パッチ当ててるかどうかは関係ないか、とスルーしてた。
デラックスパックはデフォが3.02だということすっかり忘れてたよ・・・。

939 ：名無しさんの野望：2009/09/17(木) 00:38:48 ID:14VJz9Nm

civ初心者というよりPC初心者ですが、一つ質問させてください

先日civ4プレイ中にPCがフリーズしてしまいました。
(少し前からプレイ中に画面が歪んだり、亀裂みたいなものが入ったりしていたので
おかしいなぁとは思っていたんですが、大して気にせず続けていました)
どうやらグラフィックボードを購入しなければならないようなのですが、
種類があまりにも多すぎてどれを買えばいいのか分かりません。
civ4だけするなら、どれがお勧めでしょうか？
お願いします。

940 ：名無しさんの野望：2009/09/17(木) 00:43:28 ID:m8dY/KiR

予算が許す中で、一番性能がいいもの

941 ：名無しさんの野望：2009/09/17(木) 00:45:24 ID:14VJz9Nm

>>940
ありがとうございます。
Ge Force～ってやつなら間違いはないんでしょうか？

942 ：名無しさんの野望：2009/09/17(木) 00:56:28 ID:asNuVtlF

現在のスペックを提示してくれないと助言しづらいが…。そもそも
フリーズするって事はPC自体が熱暴走してるわけで、ケース構成の
時点で排熱に問題があるんじゃないかと予想できる。この状況で
ビデオボードを購入しても改善するかは疑わしい気がするのが正直
な所だなぁ。

943 ：名無しさんの野望：2009/09/17(木) 01:06:43 ID:14VJz9Nm

>>942
排熱ですか・・・確かにブンブン音がしてた気がします。
じゃあ、次のPC買う時にはスペックのどこを重視したらいいんだろう。
ほんっと、CIV以外じゃライトな使い方しかしてないので、悩んでしまいます。
勉強して出直してきますわ。
ありがとうございました。

944 ：名無しさんの野望：2009/09/17(木) 01:16:04 ID:sKGJSqO4

まあハードウェアについてはハードウェア板かお店の人に相談してくださいな。

945 ：名無しさんの野望：2009/09/17(木) 01:51:55 ID:nlPK1bIb

財務担当相の経費のにインフレって項目がありますがこれはどういう意味ですか？
後半にもなると結構なコストなんですが、節約出来ないんですかね

946 ：名無しさんの野望：2009/09/17(木) 02:37:02 ID:m8dY/KiR

収入を増やすことで相殺できる。
人口による不満と同じ。

947 ：名無しさんの野望：2009/09/17(木) 03:06:58 ID:GnMw0Jzq

モンゴルのケシクRやってみたんだけど、槍兵がでてきた段階で失敗ってことになるのだろうか？

948 ：名無しさんの野望：2009/09/17(木) 04:30:16 ID:vD6Wjx5R

>>947
いや？

949 ：名無しさんの野望：2009/09/17(木) 05:21:38 ID:MhBcb9sF

逮捕しちゃうぞｗ

950 ：名無しさんの野望：2009/09/17(木) 05:22:40 ID:MhBcb9sF

すいません。誤爆しました。

951 ：名無しさんの野望：2009/09/17(木) 05:25:36 ID:Gvoa9ojo

>>950
誤爆はかまわんがこれよろしく
>>6
★次スレ立ては>>950に委ねられます。
　>>950が不可能だった場合、>>960,>>970,と10づつ繰り下げてください

952 ：950：2009/09/17(木) 06:10:13 ID:MhBcb9sF

次スレ立てて起きました。
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/game/1253133375/
朝から誤爆してとんだ一仕事だったｗ

953 ：名無しさんの野望：2009/09/17(木) 06:17:31 ID:DgeVh7Z/

>>947
数で押せば問題ない
http://wiki.rk3.jp/civ4/index.php?%E3%83%97%E3%83%AC%E3%82%A4%E3%83%AC%E3%83%9D%2FBtS%2F%E3%83%A2%E3%83%B3%E3%82%B4%E3%83%AB%E5%B8%9D%E5%9B%BD%E3%82%92%E3%82%82%E3%81%86%E4%B8%80%E5%BA%A6%2F%E4%B8%80%E6%89%8B%E7%9B%AE
ここと
http://wiki.rk3.jp/civ4/index.php?%E3%83%97%E3%83%AC%E3%82%A4%E3%83%AC%E3%83%9D%2FBtS%2F%E3%82%B1%E3%82%B7%E3%82%AF%E3%81%95%E3%82%93%E3%81%AE%E6%88%A6%E4%BA%89%E7%B5%B5%E6%97%A5%E8%A8%98
ここにケシクレポがあるから見ていくといいと思う

954 ：名無しさんの野望：2009/09/17(木) 12:15:47 ID:bGtXqQuN

>>948
ケシクが1体の槍兵にどんどん負けていくから負けかと思いました
>>953
ありがとうございます、今から読んで参考にしたいと思います。

955 ：名無しさんの野望：2009/09/17(木) 13:52:45 ID:ZKtHvuVV

都市が川に接続されてるかどうかの判定って衛生ボーナスみて判断していいの？

956 ：名無しさんの野望：2009/09/17(木) 14:07:12 ID:V0sl94aL

絵で判断できる。
マスの辺にそって川が流れてれば接続してる。
角で止まってる場合は接続してない。
衛生ボーナスで判断するとオアシスとか湖とかあるときに混乱するかも。

957 ：956：2009/09/17(木) 15:51:56 ID:ZKtHvuVV

なるほど、ちゃんと川沿いの都市じゃないとダメなんですね
ちょうどその角で川が止まってて判断に困ってました
ありがとうございます

958 ：名無しさんの野望：2009/09/17(木) 16:43:20 ID:sFLQUBUz

首都でよくあるよね、川沿いじゃないけど
オアシスできれいな水あり

959 ：名無しさんの野望：2009/09/17(木) 17:43:40 ID:ytkM3m6z

質問です
日本語版無印1.74　BTS3.17パッチをあてて
BTSでプレイしようとしているのですが
指導者選択のところの指導者の名前いくつかと
シヴィロペディアの文字が表示されていない状態です。
（他にもちょこちょこと文字表示がないところがある）
またメニュー画面からオプションを開こうとすると強制終了します。
インストールを何回しても同じ症状です。

地域を変えてみたり英語環境にしてみたり色々してみたのですが解決できず
各種サイトを見たのですが同じ症状が見つからなかったので
こちらに質問させていただきました。
ご存知の方いらっしゃいますでしょうか？
グラボはGF8800GTで問題はないと思われます

960 ：名無しさんの野望：2009/09/17(木) 18:02:01 ID:nUh01yaB

BTSは持っているのかと

961 ：959：2009/09/17(木) 18:06:46 ID:ytkM3m6z

>>960
無印もBTSも持っています。
表示されている指導者の名前や
表示されているシヴィロペジアから推測すると
BTSで追加された物に関しては正常表示できているようです。
（ラムセスや王権などは文字表示されイザベルは表示されない）
グラフィックは表示されているのですが文字だけ表示されていない状態です

962 ：名無しさんの野望：2009/09/17(木) 19:48:22 ID:asNuVtlF

>>959
http://wiki.rk3.jp/civ4/index.php?FAQ#z3d83b8a
これじゃないの？

963 ：名無しさんの野望：2009/09/17(木) 20:19:49 ID:PsT4ks4N

よし。やっと将軍で外交勝利(人口は制覇達成)できた
貴族に行こうと思うけど将軍と同じような感覚でやって勝てますか？

964 ：959：2009/09/17(木) 20:27:09 ID:ytkM3m6z

>>962
それとも違う感じです
まだ解決できないのですが言語環境がおかしいのかもしれませんので
OSのリカバリもしてみます
色々アドバイスありがとうございます

965 ：名無しさんの野望：2009/09/17(木) 21:05:10 ID:sFLQUBUz

>>963
集落から労働者や開拓者をもらえないのは大きい

966 ：名無しさんの野望：2009/09/17(木) 21:09:03 ID:FSZxJrjM

>>963
同じ勝利条件で行くなら
クリアした難易度の一つ上程度なら、ほぼ同じ動きで良い勝負が出来る。
まずはやるべし！負けてもいいからやるべしｗ
挑戦とはそういうものだ＾＾

注意：天帝と不死とかの高難易度になると難易度一つで大きく違うけどね。

967 ：名無しさんの野望：2009/09/17(木) 23:11:03 ID:E9PRK+wM

質問です
大商人の通商任務でいくらもらえるかは相手の都市にいかないとわからないんですか？
行く前にこの都市だといくらもらえるか分かればいいのに

968 ：名無しさんの野望：2009/09/17(木) 23:13:32 ID:asNuVtlF

Shift押しながらの行動選択で行動予約ができるからそれで見れるって話は
何度か出てる気がするんだがなぁ…。船で渡らにゃならんのだと無理だが。

969 ：名無しさんの野望：2009/09/17(木) 23:21:54 ID:E9PRK+wM

>>968
そんな手があったのか
ありがとうございます
でもやっぱり別大陸だと無理か
まあ遠くの首都にでもしとけばいいか

970 ：名無しさんの野望：2009/09/17(木) 23:30:56 ID:kAKbxe7J

>>969
とりあえず迷ったらアルテミス神殿がある都市に行くといいと思うよ。
「情報」→「5大都市」からどこにアルテミス神殿があるか調べられる。

971 ：名無しさんの野望：2009/09/18(金) 08:38:01 ID:pDvQb5uo

別大陸でもできるし

972 ：名無しさんの野望：2009/09/18(金) 08:39:55 ID:waWQpcyS

>>865
ああ…貴族からそれが無くなるんでしたね
>>866
おー、そうなんですか
とりあえずやってみますね＾＾

973 ：名無しさんの野望：2009/09/18(金) 08:55:05 ID:f6neC1eC

>>972 横から失礼すると、貴族だとＡＩと全く完全に同条件なるから、序盤は多少辛くなると思う
余談だけど、天帝＜不死に挑戦したときより、不死＜皇帝のがきつかった希ガス

974 ：名無しさんの野望：2009/09/18(金) 08:57:14 ID:waWQpcyS

>>973
なるほど…ボーナスが完全に無くなる訳ですね。頑張ってみます
皇帝とか不死まで遠いな…

975 ：名無しさんの野望：2009/09/18(金) 10:47:30 ID:CVKCAKs3

色々見て回ったのですが良く解らなかったので質問
この前DXパックを購入し、まずは無印でプレイして慣れてきたので
BｔSでプレイしだしたのですが、戦闘になると無印では表示された戦闘オッズが出なくなったんですが
これって仕様になったのでしょうか？
パッチなどは日本語版最新の物を入れてます

976 ：名無しさんの野望：2009/09/18(金) 12:37:04 ID:20iOoDi+

>>966
皇帝と不死の間で研究速度の差はあまり感じなかったけど
開拓速度や蛮族、蛮族都市の湧くスピード、そしてAIの軍備量は全然違うな
蛮族都市は早く落とさないとAIに取られてすごくやっかいなことになるし

977 ：名無しさんの野望：2009/09/18(金) 13:09:22 ID:pdHaWhRB

天帝は、幾らなんでも研究が早すぎるよなあ…
定住・ピラ大好きなので差が良くわかる。皇帝までは独力研究で幾らでも何とかなったね。
不死から限界を感じており、天帝で正攻法の自国研究メインで戦うのは無理と思った。
自分の感じた難易度毎の壁？は以下の感じ。

天帝＞＞不死＞＞皇帝＞＝国王＞＞皇子＞＝貴族

978 ：名無しさんの野望：2009/09/18(金) 13:17:25 ID:OY/omi03

皇帝でだいたい勝てるようになったけど、不死はマジでムリ
群島なら勝てるがパンゲアでは一回も勝ったことがない、いいところすらいかない
でもイモータリティになりたい・・・あ、シャカさんこっち見ないｄﾊﾟﾊﾟﾊﾟﾊﾟﾊﾟｳｱｰﾄﾞﾄﾞﾝ

979 ：名無しさんの野望：2009/09/18(金) 15:39:44 ID:HJd45ycC

天帝は技術ついていくこと自体はスパイ使えばそこまで難しくないんだが
初期拡張と拡張戦争の難易度が絶望的すぎる

980 ：名無しさんの野望：2009/09/18(金) 15:54:52 ID:bvGfez1F

スパイ経済はスパイのハンマー出すのに追われて初戦の戦争準備が案外きついからな
国力が増す2戦目以降は楽になるが

981 ：名無しさんの野望：2009/09/18(金) 16:47:04 ID:hqKSjE+C

天帝のレポでもパンゲアの真ん中で戦争屋に挟まれてスタートで
なおかつ勝ったのは見たことないな
つまりはそういう事なんだろう

982 ：名無しさんの野望：2009/09/18(金) 16:54:58 ID:k80sY6Pw

領土拡張前に戦争屋2人から宣誓されると不死でも積むからなｗ

983 ：名無しさんの野望：2009/09/18(金) 20:03:42 ID:N7RMfJd4

世界丸ごと制覇できそうなぐらいの軍備になって
弱国を2つ倒したところで、すでにコインの収支がかなりやばい

研究都市以外の偉人は全部、商人を雇ってるんだが
制覇半ばで、赤字になったりする？

984 ：名無しさんの野望：2009/09/19(土) 01:04:44 ID:0k5zKSsC

国有化は？ねえ国有化はまだなの？

985 ：名無しさんの野望：2009/09/19(土) 02:26:29 ID:Y38ZiqJx

企業のある都市でも占領してるんじゃないか？

986 ：名無しさんの野望：2009/09/19(土) 02:53:33 ID:9mlHOWKE

>>981
その条件で勝ちレポだと、軍備放棄のまま戦争屋とは絡むことなくルネッサンスに入って
技術的に遅れてる戦争屋をぼこって終了でつまらんと思われ

987 ：名無しさんの野望：2009/09/19(土) 12:29:26 ID:C7dO9dQE

>>981
スパ帝の官僚経済レポであったような気がする
歩兵Rから核だったと思う

988 ：名無しさんの野望：2009/09/19(土) 17:16:08 ID:upTYf+Xm

もうやだこのゲームほんとむずい
序盤で創造志向もち以外だと２都市目以降は最初にモニュメント建設して幸福限界に達した首都で労働者と開拓者作ったほうがうまく回るんかなぁ

989 ：名無しさんの野望：2009/09/19(土) 17:26:28 ID:6/41yn7b

>>988
難易度は。それによってアドバイスが違ってくる。

普通は、奴隷制度をうまく使えってアドバイスがくると思うけどね。

990 ：名無しさんの野望：2009/09/19(土) 20:48:30 ID:NAZ5l7Q4

>>988
勿論それが理想、しかし労働者をそこまで沢山出すのは難易度によっては
厳しい。蛮族対策を考えると労働者１体より弓２体を優先しなければならない事が多い
拡張を終える段階では首都労働者はいい選択だと思う

991 ：名無しさんの野望：2009/09/19(土) 21:24:34 ID:GcVYVA6A

ICBM撃ちまくってみたいのですがデバッグモードじゃお金しか増やせないのですか？

992 ：名無しさんの野望：2009/09/19(土) 23:01:24 ID:XEC76/Cm

>>991
ワールドビルダー使え。
お前にはまだ質問スレは早い。

993 ：名無しさんの野望：2009/09/19(土) 23:34:39 ID:XrVPiEqv

ICBM撃ちまくった後、賢者タイムになるから気をつけろ

994 ：名無しさんの野望：2009/09/20(日) 03:00:35 ID:GGXBJF7i

前半は何の問題もないんですけど
後半になるにつれ、重くなってくのは、メモリが足らないからでしょうか？
グラボは7900GS
メモリは2GBです

995 ：名無しさんの野望：2009/09/20(日) 03:46:21 ID:CFUhsIVF

64bitOSでメインメモリ４GB積んでるが、大き目のMAPだと後半はやっぱり重いね
ただ、こっちの環境だとVRAM512MBのHD3870なので、買い換えるならメインメモリよりグラボじゃないかな
最近のグラボならVRAM１GB超えは多いみたいだし
でも買い換える前にグラフィック設定落とすとか、無駄に大きなMAPでやってないかとか、改善できる箇所も探してみようぜ

996 ：名無しさんの野望：2009/09/20(日) 04:01:27 ID:GGXBJF7i

丁寧に答えてくださってありがとうございました。
色々設定いじってもダメだったら、グラボ購入を考えようと思います。

997 ：名無しさんの野望：2009/09/20(日) 06:59:48 ID:UC9SFRfz

クイックセーブ→クイックロードで凌いで金の節約を。

998 ：名無しさんの野望：2009/09/20(日) 13:37:45 ID:eoeLBByt

Alt+Tabでウィンドウを切り替えてみるのも一興

999 ：名無しさんの野望：2009/09/20(日) 15:02:40 ID:t7d6f/cL

ふぅ。すんなり貴族で制覇勝利できた
制覇で勝てたし皇子やって大丈夫でしょうか？

1000 ：名無しさんの野望：2009/09/20(日) 15:37:08 ID:NP4rGufd

>>999
お前はそんなことまで人に指示されないと行動できないのか。

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