Civilization4(Civ4) Vol.154

1 ：名無しさんの野望：2009/08/18(火) 01:22:52 ID:yDshzRkX

8/17 BtS日本語版3.17パッチがリリースされました。
MODで遊んでいる方はアップデートする前にそのMODが3.17に対応しているかどうかMODスレなどで確認してください。

必見の情報源
通称すたすた http://stack-style.org/SidGame/
Civ4wiki　ペリク鯖 http://wiki.rk3.jp/civ4/
Civ村 http://community.rk3.jp/civ4/ （フォーラム）
Civ4wiki　ガンジー鯖 http://twist.jpn.org/civ4wiki/

本家 http://www.civ4.com/
制作 http://www.firaxis.com/
中毒したら http://www.civanon.org/
サイバーフロント http://www.cyberfront.co.jp/ ☆日本語版

海外フォーラム。攻略、MODなど多数
Civfanatics http://www.civfanatics.com/
Apolyton http://www.civilization4.net/

過去ログ(vol47まで)　http://civ.lazy8.info/
前スレ Civilization4(Civ4) Vol.153
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/game/1250142148/

2 ：名無しさんの野望：2009/08/18(火) 01:23:41 ID:yDshzRkX

【拡張パック・最新バージョン】
■英語版
無印　v1.74
拡張パック１：Warlords(WL)　v2.13
拡張パック２(パック１の内容をほぼ含む)：Beyond the Sword（BtS）　v3.19

■日本語版
無印　v1.74
拡張パック１：Warlords(WL)　v2.13
拡張パック２(パック１の内容をほぼ含む)：Beyond the Sword（BtS） v3.17

※WLでしか出来ないのは、WL付属のモンゴルシナリオなどのシナリオのみ
※日本語版新パッチ→http://www.cyberfront.co.jp/support/support.html#civ4

Q. BtS3.13パッチはもうダウンロードできないの？
リンクが外されただけでサーバーには残っています。
http://www.cyberfront.co.jp/support/images/patch/Civ4BTS_Patch3.13.exe
964 名前：名無しさんの野望 [sage] 投稿日： 2009/08/18(火) 01:21:17 ID:I1iZSaPg

3 ：名無しさんの野望：2009/08/18(火) 01:24:28 ID:yDshzRkX

●未プレイでスペックが不安です／うちのパソコンで動きますか？
→まずは体験版をどうぞ。これで処理が重いようだと製品版は辛いです。
http://www.4gamer.net/patch/demo/civ4/civ4.shtml
→公式の動作環境も確認しましょう
http://www.cyberfront.co.jp/title/civ4/03.htm
http://www.cyberfront.co.jp/title/civ4_bts/index.htm#spec

●d3dx9_**.dllが見つかりません。
→DirectXを最新のバージョンにアップデートしてください。またはdll名でぐぐる。
http://www.microsoft.com/downloads/details.aspx?FamilyID=2da43d38-db71-4c1b-bc6a-9b6652cd92a3&DisplayLang=ja

●正しいCD-ROMを入れてアプリケーションを再実行して下さい／NoCD NoDVD 仮想化
→Safedisc4.81汎用パッチ等でディスクレス起動できます。詳細はぐぐる。

●画面が真っ暗で外交画面では目と口しか表示されません。
→グラフィックカードが対応していないと思われます。
http://www.stack-style.org/2005-10-27-08.html

★弓がヘリ落とすこともあります、慌てず騒がずプレーを続けてください。

★コテハンを付けるとスレが荒れる原因の１つになります。
　コテにアンカーする人もNGに巻き込まれるので注意。

★ウザい人がいたら、スルーまたはNG登録してください。
　連鎖あぼーん機能のある専用ブラウザがおすすめです。

★このゲームはシド星の歴史に準拠しています。
　現実の地球に興味が有る方はParadoxゲーなどがお勧めです。

★次スレ立ては>>950に委ねられます。無理なら10ずつ繰り下げ。

4 ：名無しさんの野望：2009/08/18(火) 01:25:20 ID:yDshzRkX

Civilization4(civ4) MODスレ Vol.22
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/game/1247906504/

Civilization4初心者ニコニコスレ part16
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/game/1247909811/

Civilization4(CIV4)質問スレッド　42国目
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/game/1248285731/

Civilization4 Fall from Heaven2(FfH2)スレ Vol.25
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/game/1248276720/

Civilization4(CIV4)　マルチスレ　Vol.50
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/game/1249012919/

Civilization IV: Colonization Vol.1
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/game/1222687352/

Civ3で世界制覇Vol.97～認証が廃止されました～
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/game/1242626782/

Civilization系統スレッド Part13
http://game13.2ch.net/test/read.cgi/game/1211510324/

Civilization避難所　（2ch外）
http://jbbs.livedoor.jp/game/41834/

5 ：名無しさんの野望：2009/08/18(火) 01:30:27 ID:nEWm9nta

乙
こればおつじゃなくてアイスラッガーうんたらかんたら

6 ：名無しさんの野望：2009/08/18(火) 01:32:14 ID:0BqD+rxA

>>1乙
これはてじゃなくて乙うんたら

7 ：名無しさんの野望：2009/08/18(火) 03:45:09 ID:wfERg5jz

>>1乙
国立公園って凄いんだね
今まで偉人ポイントのために使ってたけどビーカーのために使うほうがいいのかもしれない

8 ：名無しさんの野望：2009/08/18(火) 03:46:10 ID:wqEoaLO0

>>1乙
これはうんたらかんたら

9 ：名無しさんの野望：2009/08/18(火) 09:52:23 ID:t361yy7K

CGEフォーラム見てきたが、作者氏ほんまにやる気無いみたいやな・・・(´･ω･`)ｺﾏﾀﾈ

10 ：名無しさんの野望：2009/08/18(火) 11:02:42 ID:Gnm01gtb

科学0%でここまで行くからなｗ
ttp://wiki.rk3.jp/civ4/imgup/images/1250560850503.jpg

ただ、この代議制国立公園を活かせるのは文化と宇宙しかないから
制覇や征服狙いの人にとっては評価は低くなるだろうね。

11 ：名無しさんの野望：2009/08/18(火) 11:05:46 ID:Gnm01gtb

カパックにパカルな南米系はつえーな。

12 ：名無しさんの野望：2009/08/18(火) 11:16:32 ID:I1iZSaPg

>>9
やる気ないのは機能追加に関してかと。
新バージョンへの対応はすぐやると思う。

13 ：名無しさんの野望：2009/08/18(火) 11:20:41 ID:wqEoaLO0

ノーリロ派の人に参考として聞きたいんだが
もし不測の事態でCivが落ちてオートからやり直す場合、やったところまではやった通りに進める？
ちょっと不意打ち気味に戦争ふっかけられたんだがPCの熱暴走のせいでオートからやり直すことになったんだが
宣戦まで2ターン猶予があることが判明したんだが、戦力集結させるべきかちゃんとそのまま受けるか悩んでる

14 ：名無しさんの野望：2009/08/18(火) 11:23:42 ID:AvfZXN+v

>>11
北米は？

15 ：名無しさんの野望：2009/08/18(火) 11:29:32 ID:bzBZcFcz

アメリカと原住民は志向的には弱くはないな。
アステカは弱め。

16 ：名無しさんの野望：2009/08/18(火) 11:42:56 ID:6yydL325

>>13
オートセーブを毎ターンに設定しておけばOK。

17 ：名無しさんの野望：2009/08/18(火) 11:47:53 ID:HLETiGCy

「普通選挙ってことは代議制でしょ（その逆は必ずしもだが）
普通選挙と代議制を別個として５つのうち２つを占めさせる発想
これがアメリカ人の発想
紀元前から代議制が定着していた地域の流れをくむ人と私との違い」
などと書けば書くほど教養のなさが表にでていく

18 ：名無しさんの野望：2009/08/18(火) 11:56:39 ID:Fo77bRz6

パカル二世ならさっき隣に居たからって理由で剣Rして滅びたよ

19 ：名無しさんの野望：2009/08/18(火) 12:10:59 ID:7sftJm3f

>>10
いつも官僚制と世襲制で、首都は衛生一杯まで人工のばして
小屋で埋め尽くすんだが

生物学とるまでのビーカーはどの程度なんだろう？
首都に森残して国立公園作ると

20 ：名無しさんの野望：2009/08/18(火) 12:16:06 ID:AvfZXN+v

なんでエジプトピラ取ったのに代議制にしなかったんだろうな

21 ：名無しさんの野望：2009/08/18(火) 12:17:21 ID:AxIIF4Jf

よくあること
君主制を取得してから気付く

22 ：名無しさんの野望：2009/08/18(火) 12:20:22 ID:fE4ElUdX

人口とビーカー系施設、専門家数によって変わるだろ。
OX+アレク+サンコレ+アカデミー+大学+図書館+僧院…
OCCのビーカーのことを考えればいいんだよ。

23 ：名無しさんの野望：2009/08/18(火) 12:21:07 ID:7/peoff+

>>16
どこで設定するのですか？

24 ：名無しさんの野望：2009/08/18(火) 12:22:53 ID:Fo77bRz6

>>20
時期的に考えると無償の穀物庫が建てられたかもしれない

25 ：名無しさんの野望：2009/08/18(火) 12:25:32 ID:nEWm9nta

エジプトならフシデヤッテルガー様お得意のピラ世襲制にしてたよ

26 ：名無しさんの野望：2009/08/18(火) 12:27:46 ID:VhxYhMPj

ピラミッドで普通選挙っていうのも滑稽だよな。
実は貯金箱とか投票箱なんじゃないかピラミッドって

27 ：名無しさんの野望：2009/08/18(火) 12:27:52 ID:pm4VbOnu

>>16
俺も知りたいな〜。できるとは聞くけど。
不具合とか出る恐れのある変更なのかな？

28 ：名無しさんの野望：2009/08/18(火) 12:28:26 ID:nEWm9nta

>>19
電球連発して生物学までつなぐこともあれば
大商人と技術売却益だけでキャッチアップすることもある

29 ：名無しさんの野望：2009/08/18(火) 12:30:51 ID:I1iZSaPg

>>23 >>27
http://wiki.rk3.jp/civ4/index.php?FAQ#ibc80632

30 ：名無しさんの野望：2009/08/18(火) 12:31:01 ID:kyMcmOLQ

>>23
少しは自分で調べろカス
CivilizationIV.iniの中に項目あるからそこ弄れボケ
; The maximum number of autosaves kept in the directory before being deleted.
; Specify the number of turns between autoSaves. 0 means no autosave.
上の二つだナス　次からは質問スレに池その前にwikiとか嫁　二度と来るなよ

31 ：名無しさんの野望：2009/08/18(火) 12:32:34 ID:Fo77bRz6

>>30
お前はツンデレだ (-2)

32 ：名無しさんの野望：2009/08/18(火) 12:32:52 ID:AztjMBuA

>>30
お前、優しいんだな（+2）

33 ：名無しさんの野望：2009/08/18(火) 12:32:58 ID:IlIM/NrW

>>23
ペリク鯖のFAQにのってる

34 ：名無しさんの野望：2009/08/18(火) 12:36:18 ID:0OO4Xz73

>>27
不具合は出ないが、オートセーブするターンは
次のターンになるまでが明らかに遅くなる。

35 ：名無しさんの野望：2009/08/18(火) 12:37:44 ID:7/peoff+

>>30　
チャリン！

36 ：名無しさんの野望：2009/08/18(火) 12:52:47 ID:FRMeSBvn

「世界から悪党と見られている」
ってどういうことですか？不満＋５はきついなぁ

37 ：名無しさんの野望：2009/08/18(火) 13:06:24 ID:VhxYhMPj

質問スレいけって出たばっかだろカスが
ありえん！

38 ：名無しさんの野望：2009/08/18(火) 13:13:00 ID:Fo77bRz6

換金要因だった金色の巻き糞が建ってしまった
まあいいか。せっかくだし革命おこしてこよう

39 ：名無しさんの野望：2009/08/18(火) 13:15:32 ID:yoW0ei5L

巻き糞は建ったら建ったで金になるじゃないか。

40 ：名無しさんの野望：2009/08/18(火) 13:24:19 ID:nEWm9nta

3.17の蛮族の動きがウザすぎる
俺の徳川先生の劣化ケチュアと教練2弓が役立たずだと？

41 ：名無しさんの野望：2009/08/18(火) 13:31:18 ID:Fo77bRz6

>>39
こっちが建てちゃったのはシェダゴン・パヤだよ

42 ：名無しさんの野望：2009/08/18(火) 13:42:07 ID:yoW0ei5L

なるほど、それは無駄だな…、一番いらない遺産て感じがする。
巻き糞と言えばマルミヤしか思い浮かばなかった。

43 ：名無しさんの野望：2009/08/18(火) 13:45:10 ID:pTNcPwD+

まきぐそといったらマルウィヤミナレットだと思う

44 ：名無しさんの野望：2009/08/18(火) 13:50:23 ID:VhxYhMPj

親しい仲と国境争いしてる生産都市なんかに余裕あるとき建ててたけど
考えてみると換金したほうがいいな

45 ：名無しさんの野望：2009/08/18(火) 13:57:15 ID:t361yy7K

>>13
俺は厳然たるノーリロード主義者だが、そこまで病的ではない。
リロードはズルかもしれないが不測の事態は不測の事態だし、
大体前のプレイの内容をどの程度覚えてるかなんて怪しいもんだｗ

>>36
「ありえん！」とか言っただろ？お前。
なあ、言っただろ？

46 ：名無しさんの野望：2009/08/18(火) 13:57:33 ID:Jsu17bpc

サイバーフロントやるきないとか言われてたけどパッチだしたのか。
そろそろ買おうかな。
AIが英語版verと比べて弱いとか聞いてたんだけど、これで修正されてるんだよね？

47 ：名無しさんの野望：2009/08/18(火) 13:59:33 ID:42wYgtiP

シェダゴン・パヤは神学が放出されない時には役立つよ！

48 ：名無しさんの野望：2009/08/18(火) 14:00:37 ID:t361yy7K

つーかDLL改造した人、愛しすぎだろこのゲームを。
コメント少なすぎて、通読しないと構造が見えそうにない(;´Д`)

そもそも、個人的にそこまでコアに不満がないので、実際何を改造しよう、とか言う
モチベーションが無いのが一番の敗因だが。

49 ：名無しさんの野望：2009/08/18(火) 14:01:56 ID:i7LbVNUL

公式にまだ3.13しか置いてないように見えるのは中二病か何かなのか？

50 ：名無しさんの野望：2009/08/18(火) 14:02:44 ID:t361yy7K

>>49
リンク更新してねーんだよ。CFクオリティだからな。
CFのトップからサポートをクリック。クリック。

51 ：名無しさんの野望：2009/08/18(火) 14:05:36 ID:i7LbVNUL

>>50
㌧㌧
なんかすげー置いていかれた気がして寂しかったぜ。

52 ：名無しさんの野望：2009/08/18(火) 14:05:40 ID:t361yy7K

・・・・・・しまった。
「このスレ全部が釣りなんだよ。すっかり釣られやがったなｗｗｗｗｗｱﾎｽｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ」
と言っておくべき所だったか。
空気が読めなくてﾏｼﾞすまん。

53 ：名無しさんの野望：2009/08/18(火) 14:06:29 ID:AvfZXN+v

黄金がついたらシェダゴンだな
Hemispheres 大きい海面低巨大大陸島１５文明でやったら
小さめの大陸にハンムラビとシャカ同席だし二人ともABC作る気無いし攻めようとしてもたんまり軍作ってるし
いい立地をあまり引かないパカルで宝石ヒャッホイしようとしたらなんでこうなんだよ
http://wiki.rk3.jp/civ4/imgup/images/1250571911252.jpg
http://wiki.rk3.jp/civ4/imgup/images/1250571922390.jpg

54 ：名無しさんの野望：2009/08/18(火) 14:12:33 ID:dtAhVcoZ

>>53
指導者名に漢字が使えてる！ふしぎ！

55 ：名無しさんの野望：2009/08/18(火) 14:14:43 ID:yoW0ei5L

明らかに技術遅れ間違いなし島だな…。
Hemispheresはパンゲアがいくつもあるよな感じで好き。

56 ：名無しさんの野望：2009/08/18(火) 14:16:41 ID:i7LbVNUL

>>52
資源を供給してもらって助かっている(+2)

57 ：名無しさんの野望：2009/08/18(火) 14:20:36 ID:Fo77bRz6

外交が上手くいかないなあ
近攻遠交はわかってるんだが、近くのAIが遠くの奴と宗教的に仲良くならないから
どうしても遠距離とも仲良く出来ない。
お陰で近くの奴もバチカンで攻めれず、遠くの奴をけしかける事も出来ず
どうすればいいんだろう

58 ：名無しさんの野望：2009/08/18(火) 14:22:34 ID:Fo77bRz6

あ、自己解決
丁度いい侵攻ルートあったわ

59 ：名無しさんの野望：2009/08/18(火) 14:26:15 ID:YIOp6wzl

近攻遠交苦手だわ
なぜなら中盤まで無防備マンが俺のいつもの手だから

60 ：名無しさんの野望：2009/08/18(火) 14:32:39 ID:ZVzmYgGn

3.17出たか
２度電話したかいがあったかな

61 ：名無しさんの野望：2009/08/18(火) 14:34:03 ID:eShMI2v3

えんこーきんこーじゃないの？

62 ：名無しさんの野望：2009/08/18(火) 14:34:50 ID:VXMF9kVJ

3.17でCGE入れなくても外交画面で簡単に最悪の敵を確認できるのはイイね。
カノンに戦闘術つけられなくなったのが地味に痛いけど・・・。

63 ：名無しさんの野望：2009/08/18(火) 14:41:10 ID:hXPi3pf1

3.17が出たと聞いてきました
マジで？

64 ：名無しさんの野望：2009/08/18(火) 14:46:51 ID:bhESJanV

>>63
このスレ全部が釣りなんだよ。すっかり釣られやがったなｗｗｗｗｗｱﾎｽｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

65 ：名無しさんの野望：2009/08/18(火) 14:54:14 ID:nEWm9nta

イギリスに布告したらよくみたら隣国はドイツだったでござる

66 ：名無しさんの野望：2009/08/18(火) 14:54:33 ID:t361yy7K

>>64
　　　　　　　　　　　　　　　　 ,r=''""ﾞﾞﾞli,
　　　　　　_,､r=＝===､､,,_ ,r!'　　　...::;il!
　　　　 ,r!'ﾞﾞ´　　　　　　｀'ヾ;､,　..::::;r!'ﾞ
　　　 ,i{ﾞ‐'_,,_　　　　　　　　　:l}..::;r!ﾞ
.　　,r!'ﾞ´ ´-ｰ‐‐==､;;;:....　　 :;l!:;rﾞ
　,rｼﾞ　　　　　　　　｀~''=;;:;il!::'li
. illﾞ　　....　　　　　　　　　.:;ll::::　ﾞli
..il'　　 ' ' '‐‐===､;;;;;;;:.... .;;il!::　 ,il!
..ll　　　　　　　　　　｀"ﾞ''l{:::　,,;r'ﾞ
..'l!　　　　　　　. . . . . . ::l}::;rll(,
　'i,　　' ' -===＝＝‐ー《:::il::ﾞヾ;､　
　ﾞi､　　　　　　　　　 ::li:il::　　ﾞ'＼. 　　　　　
　　ﾞli､　　　　　　..........,,ノ;i!:....　　　｀' ､　∧__,,∧
　　　`'=､:::::;;､:､==＝''シﾞﾞ'＝=-､､,,,__　｀ '(´･ω･｀)
　　　　｀~''''＝=＝''"ﾞ´　　　　　　　 ~`'' （ｸﾞｯｼﾞｮﾌﾞ

67 ：名無しさんの野望：2009/08/18(火) 14:59:27 ID:qoatyQ0R

http://www.cyberfront.co.jp/support/support.html#civ4

68 ：名無しさんの野望：2009/08/18(火) 15:11:05 ID:wqEoaLO0

>>16 >>45
意見㌧
毎ターンセーブはちょっと重そうだからやめとくわ

69 ：名無しさんの野望：2009/08/18(火) 15:31:00 ID:B3XSiD70

>>65
文明の色が似てると時々間違えるよね。

70 ：名無しさんの野望：2009/08/18(火) 15:39:56 ID:M3jkZLF0

最強の文明はやっぱり韓国だな
それ以外使う奴は頭おかしい

71 ：名無しさんの野望：2009/08/18(火) 15:42:18 ID:RTY/8PtY

半島でロシアに蓋されて困っていたので通商結んでもらおうとしたら実は日本だったの巻

72 ：名無しさんの野望：2009/08/18(火) 15:50:04 ID:grdc9jQQ

>>61
そうだよ、援交禁錮だよ

73 ：名無しさんの野望：2009/08/18(火) 15:52:36 ID:uQS+Bs6H

遠攻近攻お勧め

74 ：名無しさんの野望：2009/08/18(火) 15:53:48 ID:pm4VbOnu

海兵隊が不憫なのは、やっぱり戦車と同時に解禁なのが問題なのかな。
待機防御ができなくても、防御面も戦車で十分な時代だしなぁ。

歩兵に負けるけど、双方対火器の昇進をつければ互角になるし、
航空支援や長距離砲で削りあっている事を考えると、
基本値が高い海兵隊が有利なはず。
機関銃も問題無いし、歩兵に換わる基本兵課としての運用に十分耐える気がするんだが。

…気がするだけで、やっぱり飛行機＆戦車なんだろうなぁ。
誰か、長距離砲→ロケット→（物理＆電気）→産業主義の「石油？なにそれ？」ルートを極めておくれw

俺はライフル（歩兵）＆カノン（長距離砲）＆飛行船で石油を取りに行くけど。

75 ：名無しさんの野望：2009/08/18(火) 15:53:57 ID:QzIZukkS

俺はどっちかっていうと絶倫遊行のが好きだな

76 ：名無しさんの野望：2009/08/18(火) 15:56:21 ID:4qcaptfb

韓国が防衛兵力０で文化圏の真横に都市立てまくるんだけど
喧嘩売ってんの？売ってんだな？よし、死ね。で困る

77 ：名無しさんの野望：2009/08/18(火) 16:11:16 ID:pm4VbOnu

ああ、産業主義に、結局大量生産が必要なんだな。
すると企業と蒸気機関も必要で〜…

…あんま面白いルートじゃないな、やっぱorz

78 ：名無しさんの野望：2009/08/18(火) 16:14:28 ID:/cI4F20G

そこの熟練労働者！
お前はとうもろこし一つに何百年かけとんじゃああああああああああああああああああ

79 ：名無しさんの野望：2009/08/18(火) 16:16:21 ID:AvfZXN+v

足が速いだけだからな拡張志向なら作業も早いが

80 ：名無しさんの野望：2009/08/18(火) 16:16:22 ID:uQS+Bs6H

>>78
品種改良まで含まれてるから

81 ：名無しさんの野望：2009/08/18(火) 16:30:40 ID:Gnm01gtb

>>19
500から700前後

専門家国立公園頼みはルネサンスの頃に小屋に出力で負けるので
それまでにアドバンテージをとっておきたいところ。
外交的に代議制使えないときはちょいときついｗ

82 ：名無しさんの野望：2009/08/18(火) 16:38:19 ID:eShMI2v3

戦車ラッシュについて教えて欲しいんだけど
長距離砲とかは使わないの？

83 ：名無しさんの野望：2009/08/18(火) 16:40:39 ID:j9l1zlbq

防御はスパイでふっ飛ばせばおｋ
ただ時代が時代だからスパイは相当数用意しないとどんどん逮捕されてくがｗ

84 ：名無しさんの野望：2009/08/18(火) 16:47:37 ID:Gnm01gtb

戦車時代の戦争は面倒だから相手の勝ちの芽摘んだら和平だなー。
戦車と回復薬だけで大体攻める。

85 ：名無しさんの野望：2009/08/18(火) 16:49:10 ID:pm4VbOnu

戦車の進軍速度を活かすなら、やっぱり飛行機も合わせてつかいたくない？
スパイの運用や諜報ポイントの調達を考えると、飛行機を開発する方がいいと思う。

戦車の産業主義の次はインターネットのためにコンピューターに向かうだろうから、
途中の無線通信開発で爆撃機も出る。

そんな俺は、正直、ロケット技術の開発のタイミングが良く分からん。
宇宙に向かうにしろ、インターネットで取れたら十分な気がする。
ネットが取れなかったら…ネット無しで宇宙開発競争勝った事が無いからワカランw

86 ：名無しさんの野望：2009/08/18(火) 17:01:21 ID:KUoqy1+S

スパイ無し設定でグラフが全く見れないってマジすか？
スパイ無しでまともにやりたかったらＢＴＳより前にもどるしかないか…

87 ：名無しさんの野望：2009/08/18(火) 17:01:46 ID:YIOp6wzl

http://www.nicovideo.jp/watch/sm7730132
建てざるを得ない

88 ：名無しさんの野望：2009/08/18(火) 17:03:30 ID:j9l1zlbq

飛行機もいいけどそこまで研究しなくてもスパイで十分だからな
諜報ポイントは施設から生み出すポイントだけで事足りる
戦車Rする状況ならスパイを生産するハンマーも十分あるだろうしね

まあ自分が言っているのは戦車Rで制覇するのが前提であって
宇宙勝利のために研究を止めないのなら別だが

ただその時代に戦争すると宇宙勝利は結構きついかな

89 ：名無しさんの野望：2009/08/18(火) 17:40:08 ID:Gnm01gtb

飛行機は防衛戦だと強いんだけどね。
攻めるとなるとやはり戦車で一刻も早く攻めるほうがいいからなー。

90 ：名無しさんの野望：2009/08/18(火) 17:41:32 ID:2W22aanG

戦車ラッシュは別に余裕ならスパイなくても十分
副次と都市攻撃の昇進付けて突っ込ませればおｋ
副次は文化防壁関係なくガリガリ削れるからな！
ただし３．１９は別な！副次なくなってるから！

91 ：名無しさんの野望：2009/08/18(火) 17:43:00 ID:4qcaptfb

戦車砲＆徹甲弾で副次付くのも変な話だしな

92 ：名無しさんの野望：2009/08/18(火) 17:46:07 ID:fEucbNqW

飛行機作り始めるような時代になったら戦争しないのが正義
もうこの時代になるとよほどの状態じゃないと戦争でどうにかするのが難しい

93 ：名無しさんの野望：2009/08/18(火) 17:53:24 ID:OxbX0vzc

飛行機使うルートだと、ライフルラッシュ→物理学→鉄道→内燃機関→飛行機
って進めていくのが最短じゃないかな。
ライフルラッシュで１国目を圧倒して、飛行船出すあたりでカノンを使い切る。
ここで相手に歩兵が出ているとまずいが、機関銃兵なら戦闘機で押し切れるはず。
科学者を多く出すスタイルだと持たないかも知れないが、
商人を多く出すスタイルなら飛行機+ライフルで勝ちが確定するところまでいける。

94 ：名無しさんの野望：2009/08/18(火) 17:54:13 ID:7sftJm3f

まぁ副次ついたごりおし戦車ラッシュは反則レベルだからな
物量さえあればガンシップだろうが機械化歩兵だろうが問題なく
進める

95 ：名無しさんの野望：2009/08/18(火) 18:01:09 ID:nEWm9nta

え
初戦が戦車ラッシュでそのまま制覇勝利ってよくある話じゃないか

96 ：名無しさんの野望：2009/08/18(火) 18:06:43 ID:TBJLGdTh

うほっ、新パッチだと副次なくなってるのか！
まあでも都市３つけて突っ込ませて更に電撃戦、余ったのはベホマ探険家ｏｒ騎士で
蹂躙プレイは相変わらずできるからいいな

97 ：名無しさんの野望：2009/08/18(火) 18:10:59 ID:pm4VbOnu

ぬーん。
戦車に飛行機を併用したがる自分はマイナーだったか。
文化防御無視でごりごりか、スパイってのが主流？

そういや、ライフルラッシュも似た傾向があるな。
トレブで削るには堅すぎる城が嫌で、ついつい安定感のあるカノンを目指しがち。
スパイの準備が面倒だったり、生で突っ込んだりが抵抗があって、ライフルラッシュを敬遠してしまう。

きっとライフルよりカノンを優先するタイプは、
戦車にも飛行機を合わせたがる…とかゆー傾向があったりしないかな？
メジャーなライフルラッシュを敬遠しがちな点ですでにマイナーか…。

98 ：名無しさんの野望：2009/08/18(火) 18:13:56 ID:IZki/dZs

>>74
海･空を重視しないゲームシステムのせい
水陸両用っつったって一歩前に上陸すりゃいいだけだし

99 ：名無しさんの野望：2009/08/18(火) 18:15:50 ID:rLcydFiy

【peercast】ピアキャスト初心者質問スレ2
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1233970241/

実況もできる動画サイトLiveTube 41
http://pc12.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1249725389/

100 ：名無しさんの野望：2009/08/18(火) 18:19:29 ID:grdc9jQQ

>>97
んな事ない
俺はライフルカノン、爆弾カノンは当然だと思うし
ライフルにトレブやカタパは有り得ないと思ってるが
戦車飛行機とか戦車長距離砲とかはしない

101 ：名無しさんの野望：2009/08/18(火) 18:26:45 ID:AVNslbAh

皇子ですけど、一国食ったら、次にはもう相手に騎兵隊やライフルが出ている状況ってやっぱりマズイですか？
戦争狂のくせにずっと手一杯でいつまで経っても宣戦しない＆常に赤字なので宣戦依頼もできない状態でたんまりため込んでいるときが多々あります。

102 ：名無しさんの野望：2009/08/18(火) 18:31:50 ID:BZiJWUau

>>97
マイナーってことはない
より効果的、より多い状況ってのが話題になるだけでしょ
俺もただの好みだけどカノンRばかりだしな

103 ：名無しさんの野望：2009/08/18(火) 18:52:15 ID:0tRfUDJt

俺は最近　ライフルで行けるとこまで⇒歩兵で行けるとこまで⇒爆撃機投入　で制覇してる

104 ：名無しさんの野望：2009/08/18(火) 18:52:38 ID:eShMI2v3

はっはっは
戦車ラッシュのことを聞いた俺は
カノン砲＋マスケ＆ボンバーマンで戦争を開始し
カノン砲＋ライフル＆ボンバーマン
長距離砲＋ライフル＆ボンバーマン
長距離砲＋歩兵
長距離砲＋歩兵＋戦車
といつまでたっても鈍足

戦車＋爆撃機で戦争してみたいものの、
ＳＡＭ歩兵の迎撃にﾋﾟｷﾋﾟｷっとくるのと
なぜか、セントウコウヘイが都市にスタンバっているのと
長距離砲と歩兵が精鋭化してて、かなりの勝率になっていて
中々戦車一本にならない

105 ：名無しさんの野望：2009/08/18(火) 18:56:16 ID:yoW0ei5L

戦車前までの戦争で使ってた部隊は戦車と切り離して別働隊として使う。

106 ：名無しさんの野望：2009/08/18(火) 18:59:20 ID:GaDBcOhT

国境の都市に配置してもっぱら防御要員
まぁ攻められることは稀だが

107 ：名無しさんの野望：2009/08/18(火) 18:59:23 ID:pm4VbOnu

俺が宇宙に行こうとして失敗するのは、
結局制覇（拡張）からの切り替えが遅いってことなのかな。
つい両天秤にしてしまうんだ。

みんなは、ネットが取れない場合、どんな順序で研究して宇宙を目指す？

俺はいつも制覇くずれのせいか、
産業主義（戦車）→コンピューター→ロボット工学→人工衛星って感じで、
機械化歩兵を出しつつエレベーター建造を目指してる。
ネットが取れないと、正直内心、「もうダメぢゃぁ〜」ってなってる。

108 ：名無しさんの野望：2009/08/18(火) 19:02:21 ID:vTvnwhtb

海兵隊の不遇な点は戦車と比較されてしまうってところ。
これは何も解禁技術が同じというだけではない。
海兵隊はうｐグレも徴兵も無理なユニット。
数をイチから揃えなくてはいけない。
これは戦車と全く同じ生産過程。

せめてSAM歩兵みたくうｐグレが可能であれば。。。

109 ：名無しさんの野望：2009/08/18(火) 19:04:08 ID:t361yy7K

>>85
もちろんダントツのトップなら飛行機混ぜればいいが、
そうじゃないなら、敵に戦車やましてや戦闘機の芽を与えるのは悪手と思う。
俺は敵主力を排除するまではカノン砲(長距離砲にするかどうかは状況次第)+歩兵の
主力部隊と同時運用するよ。
で、そっから主力部隊は敵主力都市を落としまくり、まだ数も少ないであろう戦車部隊は
別行動でザコ都市を落としていく。

>>100
中世Rかけた後のプレイはカノンが有力と思う。
余ったトレブをカノンにUGして、マスケットと象と長槍とカノンで攻める形だ。
多少の金は必要だが、さしてハンマーを必要としないのが強み。
ライフルRより決定力も有る。先着したカノンは全てを粉砕し得る力を持っている。

反面ライフルRはどうかと言うと、トレブで防御削いだら、せいぜいカタパを2～3突っ込ませて
あとは力押しだから、どうしても消耗がカノンより大きくなるので、
1国沈めるほどの決定力、って意味ではカノンに劣る。
ただ、内政面でのメリットが大きく、また、ツリー的にも先に繋がりやすい。
ま、折衷案ってとこじゃない？

110 ：名無しさんの野望：2009/08/18(火) 19:06:33 ID:eShMI2v3

海兵隊を作ったことがあるけれど
ブーティカたんを使っていて
特別奇襲の内政荒らし隊を作るときに
作った程度

そんなもの作らずに昇進一杯の戦車を作るべきだなぁ
と作りながら思ってた

111 ：名無しさんの野望：2009/08/18(火) 19:07:20 ID:LjN6ZDwU

移動力1と2の差が大きすぎる
というゲームの根っこの部分に原因があるので小手先の強化ではどうにも

112 ：名無しさんの野望：2009/08/18(火) 19:08:12 ID:/LcvgMlM

ユニットの機嫌が良ければ２マス進めたらいいんだがな

113 ：名無しさんの野望：2009/08/18(火) 19:08:23 ID:t361yy7K

>>107
宇宙は結局、最初にエンジンを完成させた奴が勝つんだ。大抵ｗ
だから過程はあまり問題ではない。自己の内政面に最も効果的であろうルートでいいんじゃないかな。
俺は軍備も考えて複合材料を得る事が多いが、衛生が気になるなら遺伝子ルートでもいいし。

まあなんにしても最低限、エンジンを2カ所で造れる様に、工房都市を2つ準備して、
国有化か企業(食料企業+技術者+生殖者でも可？)を有効に使わんといかんやろうね。

制覇と両天秤だとどうしても人工衛星が後回しになって、軌道エレベータが遅れるのがネックかな。
とは言え、中途半端は一番いけないと思う。人工衛星が後回しになった分、
軍事力で大量の土地とビーカーを確保してリードするくらいの勢いが欲しいぜ！

114 ：名無しさんの野望：2009/08/18(火) 19:10:31 ID:nEWm9nta

初陣石油がないから海兵隊長距離砲ラッシュ
2戦目戦車と爆撃機でエアランドバトル
3戦目以降ステルスと現代機甲部隊で白熱の現代戦

小屋経済なんかだとよくある

115 ：名無しさんの野望：2009/08/18(火) 19:14:07 ID:nEWm9nta

さっき現代戦してるデータ確認したら
不死でもAIは現代機甲部隊を144ハンマーで作れるのな

まあそんなのステルスの群れの前にはただの箱なんですけどね

116 ：名無しさんの野望：2009/08/18(火) 19:15:46 ID:Gnm01gtb

生産力なさすぎる土地ってのも辛いなｗ
いろいろなマップやって思ったがフラクタルはなんだかんだで
結構やりやすいマップの気がする。

117 ：名無しさんの野望：2009/08/18(火) 19:18:43 ID:pTNcPwD+

石油無い時は海兵隊強いよ。
石油のルート捨てれば結構早く取れるし。

でも出番がない一番の原因はうｐぐれ出来ない事だな。
機械化歩兵に出来ないから要所要所で使い捨て用途になってしまう。
そして長距離砲で削れば歩兵でいいやと。

それにしても、石油が全くない世界は戦争がずっと同じで変化なくて微妙だった。

118 ：名無しさんの野望：2009/08/18(火) 19:19:07 ID:njqv8G9c

>>104
ものすごいどうでもいいが、
スタンバるなんて言葉を使うあたり、あんた放送業界の人間か、はたまたホワイトベースの艦長なのか。

119 ：名無しさんの野望：2009/08/18(火) 19:20:06 ID:6e1820M0

俺もカノン＋マスケでの開始から爆弾野郎を追加投入のコースだな。
カノンラッシュだとユニット消耗しにくいのでモチベ維持がメッチャメチャ楽。
安定度高くて、戦争ヘタな俺でも戦争であっさり領土拡張ができちゃう事に最初驚いた。

昨日は皇帝パンゲア標準徳川でカノンラッシュして隣国一つ飲み込んで内政モードへ突入、寿司とクリエイティブ創始
近隣国とのトラブルもあったが自衛用戦力で解決しつつ遠くの親密国で技術ダントツトップのジャージさんと宇宙船競争に突入
インターネットもエレベーターもジャージさんに取られたけど宇宙船発射はこっちが先んじての勝利だった。

内政派だけど今までと違う自分に目覚めたい人はカノンコースお試しあれ。

120 ：名無しさんの野望：2009/08/18(火) 19:23:43 ID:t361yy7K

>>119
俺はカノン→擲弾兵よりカノン→ライフルを好むなー。
擲弾兵は出るのは早いが、内政的には遠回りもいいとこ。ただし騎兵隊系も出せる点は考慮せんといかんか。
ライフルは遅いが、無理なく技術が繋がる。
これには、「カノンさえ有ればライフルが出るまで、護衛がマスケットでも十二分に戦える」
と言う前提が有って、もちろん切羽詰まってたら擲弾兵行くしかないんだけどね。

121 ：名無しさんの野望：2009/08/18(火) 19:26:41 ID:nEWm9nta

エアランドバトルのコツは
爆撃機を使い捨てで使うこと
制空権をとるまでは戦闘機が重要だけど
制空権を取った後は爆撃機の割合をかなり多めにして
SAMに迎撃された量以上を追加生産する気持ちで
それでも戦車の負けが激減するのでハンマーはかなり節約される

122 ：名無しさんの野望：2009/08/18(火) 19:29:15 ID:t361yy7K

>>121
無印時代は爆撃機30＋戦車30くらいで運用してたよ。
ほとんどチートだよな、爆撃機30機ってｗ
BtSに来た時には、弱体化が非常に悲しかったけど、バランス的には正解と言わざるを得ない。

123 ：名無しさんの野望：2009/08/18(火) 19:35:54 ID:SyjtCAGH

>>1
ごめん、パッチ当てるとどうなるの？

124 ：名無しさんの野望：2009/08/18(火) 19:36:54 ID:nEWm9nta

みんなのアイドルがますますかわいくなる

125 ：名無しさんの野望：2009/08/18(火) 19:38:15 ID:2gqJxCNa

第三国に航空ユニット無限に置けなくなったのは残念だ
バグなのかなとは思ってはいたけどｗ

126 ：名無しさんの野望：2009/08/18(火) 19:41:31 ID:eShMI2v3

都市が反乱中でも普通選挙緊急生産ならば
空港が一晩で建つ

なんてことがあれば素敵なのに

127 ：名無しさんの野望：2009/08/18(火) 19:49:02 ID:43Z9nfkj

3.19パッチはやくだせや

128 ：名無しさんの野望：2009/08/18(火) 19:58:08 ID:wWAzQqlR

アルテミスの無償のはげいらん

129 ：名無しさんの野望：2009/08/18(火) 20:09:14 ID:i7LbVNUL

熟練の先輩達に質問。
国有カースト工房スパムの時、いつまで小屋建てやってる？
まぁ、どの時代・ユニットでラッシュ仕掛けるかにもよるのかもしれないけど。

130 ：名無しさんの野望：2009/08/18(火) 20:13:02 ID:wxfiIyvo

スレ違いかも知れんけど1800年くらいになるとパソコンが処理しきれなくなって止まってしまう
これってメモリ増やしたほうがいい？それともCPUの問題？

131 ：名無しさんの野望：2009/08/18(火) 20:17:16 ID:StUi2a55

たぶん、普段できるけど途中で止まるってパターンのほとんどは、CPUだと思うが>>130は、聞くなら自分のスペック出した方がいい

132 ：名無しさんの野望：2009/08/18(火) 20:18:07 ID:nEWm9nta

歩兵の時代までなら小屋都市でコストの回収が可能
戦車の時代なら生産都市としてしか無理だと思う

133 ：名無しさんの野望：2009/08/18(火) 20:20:18 ID:aeDOob5S

質問スレでスペック晒せばいいと思うよ

134 ：名無しさんの野望：2009/08/18(火) 20:22:01 ID:i7LbVNUL

>>132
結構長いこと使えるんだね。
あざっす。

135 ：名無しさんの野望：2009/08/18(火) 20:24:48 ID:UzLFZEft

皇子から国王にＬｖ上げたけど難易度が全然違うんだな…
皇子だと選んでないルートの技術を敵に先に開発されるくらいだけど
国王になると目に見えて相手の技術が自分より進んでるし…

国王までなら小屋スパムでいけるって言ってる人間、前いたけど本当か…？

136 ：名無しさんの野望：2009/08/18(火) 20:29:25 ID:nEWm9nta

国王は小屋スパムだけでおｋ
まだ小屋スパムが出来てないんだな
小屋スパムが完成するかどうかがプロ国王の鍵

さらにいうと
実はプロ国王もプロ不死もプロ天帝も小屋スパムで得られるビーカーは同じくらいだったりする

137 ：名無しさんの野望：2009/08/18(火) 20:29:47 ID:0BqD+rxA

>>135
資源の上に小屋立てるプレイは勝つの難しいよ

138 ：名無しさんの野望：2009/08/18(火) 20:35:26 ID:wWAzQqlR

人口5,6なのに土地改善10個とかしてたり労働者が無駄な動きをしてるのわかってるのに直せない

139 ：名無しさんの野望：2009/08/18(火) 20:37:48 ID:UzLFZEft

小屋スパムって基本は資源以外に全土に小屋作っていくんだよね？
基本それでやっていたから外交に問題かなぁ…
まあ、とりあえず今度は金融志向持ちで本格的に小屋スパムやってみるさ

あと蛮族の湧きも目に見えて違ってくるね
ゆっくり3都市建ててたら2都市に蛮族が一気に出た時は
どうすればいいかかなりあせったぞ

140 ：名無しさんの野望：2009/08/18(火) 20:38:57 ID:Gnm01gtb

>>136
小屋を建てすぎじゃないかな？
畑はできるだけ少ないほうがいいとは言われるが少なすぎてもだめよー。

141 ：名無しさんの野望：2009/08/18(火) 20:38:57 ID:PKd3xELa

>>135
図書館とアカデミー作れ。
序盤は都市数抑えろ。
それで技術追いつけんのは何か根本的に間違っている。

142 ：名無しさんの野望：2009/08/18(火) 20:41:46 ID:Fo77bRz6

金融なら川沿いに小屋建てるだけで3コインだから美味しいよね

143 ：名無しさんの野望：2009/08/18(火) 20:44:07 ID:yk88gCtf

え、小屋スパムって川沿いと暦資源の上に優先して作るものでしょ？
序盤の１コインは何よりも大事

144 ：名無しさんの野望：2009/08/18(火) 20:44:54 ID:nEWm9nta

偉人ファームは必要だけど電球消費とかはまだ気にしなくておｋ
よくわからなかったら異人さんは首都に定住

異人さんの使い方が重要になってくるのは皇帝から
なぜなら小屋スパムとしてはもうビーカーが伸ばせないから

145 ：名無しさんの野望：2009/08/18(火) 20:46:30 ID:Y/DXiyoK

国王だとＡＩが通貨を取るのが遅い関係で
技術ロンダリングや資源売却が遅れたり
ＡＩの拡張が遅いので蛮族がいつまでも跋扈していたりで
むしろ天帝よりもむずかしくなる可能性がうわなにをするやｍ

146 ：名無しさんの野望：2009/08/18(火) 20:46:49 ID:DSdGHFTK

首都さえ小屋特化すれば皇帝までは何とでもなる
首都が海沿い川なし丘・平原ばかりとかなら川都市に遷都orリセット

147 ：名無しさんの野望：2009/08/18(火) 20:51:54 ID:JSd+dy0Y

首都の経済力＞他の小屋都市３つ分以上、とかだからな
官僚制ならもっと差がつく

148 ：名無しさんの野望：2009/08/18(火) 20:53:05 ID:7sftJm3f

首都だけ内政やってりゃなんとかなるよね

149 ：名無しさんの野望：2009/08/18(火) 20:58:11 ID:i7LbVNUL

草原ねぇ
氾濫ねぇ
そもそも空き地がほとんどねぇ
食料ねぇ　金属ねぇ
シャカ様近くをぐーるぐる
おらこんな星いやだー

150 ：名無しさんの野望：2009/08/18(火) 20:59:16 ID:yoW0ei5L

牛飼うべ

151 ：名無しさんの野望：2009/08/18(火) 21:01:49 ID:42wYgtiP

>>108
UGした時って、UG先ユニットの初期昇進ってついたっけ

152 ：名無しさんの野望：2009/08/18(火) 21:08:45 ID:UzLFZEft

気づいたらかなりレスついたな…
とりあえずアドバイス踏まえた上でやってみることにする
それとまず開始直後の1都市目建てたら、まず何作ってる？
序盤から労働者？それとも戦士？

153 ：名無しさんの野望：2009/08/18(火) 21:11:10 ID:VWIlj90/

首都は軍事ユニットを産む機械

154 ：名無しさんの野望：2009/08/18(火) 21:12:59 ID:eShMI2v3

俺は小屋スパムで皇帝もクリアできるよ
と言っても、1都市生産、1都市偉人、残り小屋都市
って配分だけどね

155 ：名無しさんの野望：2009/08/18(火) 21:14:08 ID:Gnm01gtb

資源と漁業があれば作業船がほぼ初手
狩猟があれば斥候
使いやすい資源があれば労働者
ときどき戦士

156 ：名無しさんの野望：2009/08/18(火) 21:22:52 ID:j9l1zlbq

都市をどう特化させるかなんて立地次第だなあ
偉人都市と生産都市を１つ用意できれば
あとは輪記応変に
草原いっぱいなら小屋都市にするし、鉱山いっぱいあれば生産都市に
これは一般的に言われる小屋経済なのかな？専門家にも頼るわけではあるのだけど

偉人都市はアレク首都を代替することも多いかな
鉱山と食糧がうまいことある立地が他になかったりもするからね

んでライフル一直線で、馬があれば騎兵も追加して２、３国くらい飲み込んで
あとは消化試合ってのがおれのパターン
徴兵ライフルはやっぱり強いね
３国目を飲み込むあたりになるとグローブ都市でしかライフル出してなくてもすごい数になってる

157 ：名無しさんの野望：2009/08/18(火) 21:23:54 ID:2gqJxCNa

>>149
うめえｗｗｗ

158 ：名無しさんの野望：2009/08/18(火) 21:29:07 ID:eShMI2v3

初手は労働者か漁船
斧ラッシュをしないのなら
食料改善をやり過ぎないようにしたほうが管理が楽だぜ
人口５で余剰食糧なしになるように
鉱山で働かせてしまえ

159 ：名無しさんの野望：2009/08/18(火) 21:30:07 ID:vCFd+dmY

http://wiki.rk3.jp/civ4/imgup/images/1250598561033.jpg

こいつを見てくれ、どう思う

160 ：名無しさんの野望：2009/08/18(火) 21:31:43 ID:IlIM/NrW

俺の場合は
沿岸都市で雇う場合はモアイ建てないくらい
生産都市でハンマーが必要ない場合に専門家雇うだけで十分
小屋都市は川沿いのみで普通選挙堤防でハンマーを稼ぐ

161 ：名無しさんの野望：2009/08/18(火) 21:31:46 ID:wWAzQqlR

すごいウニの産地です

162 ：名無しさんの野望：2009/08/18(火) 21:31:57 ID:mpu/bfnj

最初から小屋スパム状態w

163 ：名無しさんの野望：2009/08/18(火) 21:45:29 ID:4hwNhLYD

蛮族剣士軍団イベント発生の2ターン後に蛮族弓騎兵軍団イベントが起こりやがった。
こんな恐ろしいこともあるんだなｗ
まぁ万里のおかげで蛮族どもは奇跡のブサイク領へと消えていったが...。

164 ：名無しさんの野望：2009/08/18(火) 21:46:41 ID:wWAzQqlR

たまに未知の文明が序盤に滅ぶ時って笑っちまうわｗｗ

165 ：名無しさんの野望：2009/08/18(火) 21:58:00 ID:kwVQXBjX

>>151
昔は付かなかった。
今は付く。

166 ：名無しさんの野望：2009/08/18(火) 22:05:31 ID:wqEoaLO0

糞ってほどではないがほどほどにやる気をそがれる立地が一番困る
しかも大陸に自分しかいないとか　目標も立てにくい…

167 ：名無しさんの野望：2009/08/18(火) 22:05:37 ID:W/Ep7xVE

Civ1のころはたまにじゃなかったぜw
「旅行者の報告：バビロニアはバーバリアンに滅ぼされました！」
で、滅亡すると同じ色の文明が誕生して数を合わせる。

168 ：名無しさんの野望：2009/08/18(火) 22:05:56 ID:OxbX0vzc

>>159
序盤強いけど、間違いなく遷都するよねｗｗｗｗ
あるいはモアイ、ロードス立てる

169 ：名無しさんの野望：2009/08/18(火) 22:08:46 ID:mpu/bfnj

>168
1歩北に動いて宝石1つ潰して建てれば最後まで使えるんじゃなかろか

170 ：名無しさんの野望：2009/08/18(火) 22:09:07 ID:eCdp75eN

>>159
一回そんな立地でたことあるなぁ
序盤維持費も何も気にせず拡張しまくれて楽勝だったわ

171 ：名無しさんの野望：2009/08/18(火) 22:12:32 ID:9gklmnc0

>>159
作業船は後回しだな。ハンマー重視で開拓者生産を急ぐのがよさそう。
ローマなら開拓者もばんばん出るし必勝っぽい。

172 ：名無しさんの野望：2009/08/18(火) 22:13:42 ID:92Rilyj+

旅行者の報告とか懐かしいな

173 ：名無しさんの野望：2009/08/18(火) 22:19:35 ID:Gnm01gtb

>>159
一歩北に進んで宝石踏んで更に加速だなｗ
そして中盤以降に遷都するｗ

174 ：名無しさんの野望：2009/08/18(火) 22:29:40 ID:66vHWcRt

>>159
俺は初期位置のままでも別にいいや
中盤までなら十分使えるし

175 ：名無しさんの野望：2009/08/18(火) 22:37:14 ID:OxbX0vzc

再生成３０回くらいやったら象祭りっぽいマップ拾った。
これは間違いなく像カタパラッシュ
ttp://wiki.rk3.jp/civ4/imgup/images/1250602557409.jpg

176 ：名無しさんの野望：2009/08/18(火) 22:43:43 ID:UpirwWFa

なんらかの資源や立地の上に都市を立てたときの、その都市マスから出てくるパンとかハンマーとかの条件がわからん
とりあえず平原丘はハンマー2、食料だとパン2、という感じでいいの？

177 ：名無しさんの野望：2009/08/18(火) 22:44:26 ID:QYPm5Yhh

嫌がらせのように川が途切れてるなｗ

178 ：名無しさんの野望：2009/08/18(火) 22:47:23 ID:kwVQXBjX

>>176
そのタイルがもともと持っている産出量を下回ることはない。
というか質問スレで。

179 ：名無しさんの野望：2009/08/18(火) 22:49:08 ID:KY5ox4AN

改めて、3.17は結構軽くなってるね。

180 ：名無しさんの野望：2009/08/18(火) 22:49:47 ID:2rtK9kII

>>175
なんでそこ？

181 ：名無しさんの野望：2009/08/18(火) 22:51:37 ID:mpu/bfnj

パン2ハンマー1コイン1が基本。んで未改善でそれを上回ってる時はその値になる。
氾濫原は都市建てると砂漠あつかいになっちゃうのでパン3にならないのには注意。

182 ：名無しさんの野望：2009/08/18(火) 22:53:27 ID:B3XSiD70

他文明なら堤防建てられない罠立地だが、
オランダだから何も問題は無いな。

183 ：名無しさんの野望：2009/08/18(火) 22:55:13 ID:fEucbNqW

ttp://up2.viploader.net/pic/src/viploader1136889.png
どっちがどっちを滅ぼすか賭けようぜ!ｗ

184 ：名無しさんの野望：2009/08/18(火) 22:56:44 ID:mpu/bfnj

>183
吹いたｗ拡張に忙しいサラディン先生の後ろからマオが刺すと予想。

185 ：名無しさんの野望：2009/08/18(火) 22:59:12 ID:RTY/8PtY

>>183
このMODの森林は蓮っぽくてぞわぞわするｗ

186 ：名無しさんの野望：2009/08/18(火) 23:01:00 ID:wlksoIK1

MODなの？

187 ：名無しさんの野望：2009/08/18(火) 23:01:49 ID:fEucbNqW

デフォだね

188 ：名無しさんの野望：2009/08/18(火) 23:06:57 ID:7sftJm3f

一回ビルダーで都市の周りに銅ばっかあつめてプレイしようと思ったら
蓮コラみたいになってやめたな、気持ち悪かった

189 ：名無しさんの野望：2009/08/18(火) 23:07:46 ID:AVNslbAh

>>156
ライフル一直線でライフルのみで2，3国飲み込めますか？
戦争している間に歩兵や機関銃兵が出てきます…
完全に滅ぼさず適度に首都と聖都を奪ったら停戦ですか？

190 ：名無しさんの野望：2009/08/18(火) 23:23:15 ID:pTNcPwD+

ライフルラッシュだと2国ギリギリぐらいだな。
早めにトレブ10ぐらい作っておいてからｐぐれして
カノンラッシュ狙った方が兵が死ににくいので長く戦争できていいと思う。

多分ライフル取ってから生産して溜まったら･･･とかってやってない？
早めに劇場を6都市に奴隷で作ってグローブ座の徴兵都市つくっておいて、
さらにマスケ作っておいてうｐぐれも合わせるとか、事前の準備が大事だよ。
ライフルラッシュは、いかに兵の質で上回った状態を少しでも長くキープできるかに尽きる。
うｐぐれ用に大商人キープしておく人もいるぐらい。

戦争は首都や好立地と、文化押しで邪魔されないように周囲の都市を削って
勝ち目がない状態にしてから属国化して次に行くといい。
戦争は早さと一気勝負。

191 ：名無しさんの野望：2009/08/18(火) 23:27:36 ID:j9l1zlbq

>>189
書き込もうとおもったが言いたいことは190が言ってくれたｗ
カノンもいいけど先に職業軍人開発しておくのもいいよ
足が早いから援軍を送りやすいし
ゴミ都市は騎兵の別動隊作ればすぐ落とせるから素早い属国化にもやくだつ

192 ：名無しさんの野望：2009/08/18(火) 23:33:41 ID:nEWm9nta

俺1国でいっぱいいっぱいなのにおまいらすげえな

出来ればライフルでは攻めたくないぜ

193 ：名無しさんの野望：2009/08/18(火) 23:35:01 ID:8XiQ2fvM

職業軍人行くんなら騎兵隊ラッシュすればいいじゃんｗ

194 ：名無しさんの野望：2009/08/18(火) 23:35:38 ID:nEWm9nta

田中一郎Rが最強

195 ：名無しさんの野望：2009/08/18(火) 23:40:41 ID:VWIlj90/

良立地だと簡単になってしまうし、自分だけ孤島とかだと詰まらんしで
適度な悪立地を探して再生成すること幾星霜。
難易度を一つあげて、神立地でプレイすればいいじゃんという結論に達した。

196 ：名無しさんの野望：2009/08/18(火) 23:42:15 ID:j9l1zlbq

>>193
騎兵隊単独じゃハンマーが足りない時きついだろう

197 ：名無しさんの野望：2009/08/18(火) 23:46:27 ID:AVNslbAh

なるほど。自分はいつもトレブと都市襲撃2をつけたメイス10体前後を
ライフルにアップグレードして、ライフリング完成とほぼ同時にグローブ座と黄金期の終了と同時に
国民国家に変えるような感じでやっています。
解禁と同時にアップグレードして即効で攻めるんですが、トレブで少し削ってカタパを突っ込ませて…って感じです。
もちろん、その後は必死で鉄鋼まで突き進みますが、進軍速度が遅いんでしょうね。

そういえば、私は騎兵隊をほとんど作らないのですがやっぱり作るべきなんでしょうか。。

198 ：名無しさんの野望：2009/08/18(火) 23:51:43 ID:j9l1zlbq

>>197
数が足りなくて戦争が泥沼になってるとか？
ライフルは３０体前後はそろえた方がいいよ

あと騎兵はそう何国も飲み込む予定がないなら別にいらんかな
状況次第ではあるが、数を揃えればこいつだけで制覇できるくらい強力な兵科ではある
撤退がほんと強いよ

199 ：名無しさんの野望：2009/08/18(火) 23:52:06 ID:nEWm9nta

実際ライフルラッシュは使いにくいラッシュだから仕方がない
あくまでもライフルは防衛ユニット
攻めるのは下手なんだ
アップグレードとかせずにライフルとマスケとメイスの混成部隊のほうがアップグレード費用の節約になり技術遅れになりにくいはず
自分の領土に引き込んで野戦に持ち込むのも忘れずに

あといくつも飲み込むのが当たり前のような話になってるけど
素直に1つで留めといたほうがいいよ
内政が遅れては意味がない

200 ：名無しさんの野望：2009/08/18(火) 23:54:43 ID:nEWm9nta

ライフルも開戦時に5体から10体もいれば十分
ライフルでAIの強いやつを片付ければあとはマスケとメイスで十分だからな
数は多ければいいってもんじゃない

201 ：名無しさんの野望：2009/08/18(火) 23:54:53 ID:ztb+f99p

>>195
孤島って言うか、土地面積が相手の連合国より狭いと終わるというのがこのゲームの謎なところ
金融+川なら何とかなるが、攻撃とか目も当てられん

202 ：名無しさんの野望：2009/08/18(火) 23:58:29 ID:7sftJm3f

>>199
何個も飲み込められるなら飲み込めたほうがいいじゃん
内政の遅れなんて領土がありゃ簡単に取り返せる

標準デフォの7国中　3，4国も飲み込んだらその時点で勝ちでしょ

203 ：名無しさんの野望：2009/08/19(水) 00:01:11 ID:MBShwHHY

>>202
ラッシュは基本的に後ろに引っ張れば引っ張るほど楽
わざわざ攻めるのに向かないライフルで内政に大ダメージを与えてまで攻める必要はないさ

204 ：名無しさんの野望：2009/08/19(水) 00:01:58 ID:0BqD+rxA

早ければ早いほど見返り大きいじゃん

205 ：名無しさんの野望：2009/08/19(水) 00:04:57 ID:QCsA/Gn1

戦争しないで内政ばっかりなんて、ゲームとして面白くないじゃん

206 ：名無しさんの野望：2009/08/19(水) 00:05:28 ID:XvOET7my

そもそもライフルは戦争にむいてるじゃん

207 ：名無しさんの野望：2009/08/19(水) 00:05:38 ID:BckhW6dh

でも戦争やると時間がかかって面倒になる罠

208 ：名無しさんの野望：2009/08/19(水) 00:05:39 ID:/Eqj8AD5

>>200
それは十分じゃなくて必要な数じゃないか？
それと徴兵するのならそれ以上の数なんて簡単にそろうしなあ
強い兵科は多いほうがいいにきまってる

209 ：名無しさんの野望：2009/08/19(水) 00:08:25 ID:Yo0o3RCx

ライフルラッシュって水源なし平原ばっかりの徳川とかでも攻めんの？

210 ：名無しさんの野望：2009/08/19(水) 00:09:01 ID:MBShwHHY

>>204
宇宙勝利のターン数なんか比べるとわかるけど
非戦が一番速かったりする
不思議だよな
非戦内政勝利なんて継続ビーカー1000あるかどうかしかないのに
これは理由考えてみると面白いかも

このゲームの特徴としてラッシュは後ろに引っ張れば引っ張るほど楽で決着も早い

211 ：名無しさんの野望：2009/08/19(水) 00:13:59 ID:n9liNce7

偉人消費で食いつけるのってせいぜいライフルあたりまでだから
それ以上引っ張ったら一気に技術で置いて行かれてラッシュどころじゃなくね？
序盤で充分な国土が確保出来てるならわかるが

212 ：名無しさんの野望：2009/08/19(水) 00:16:19 ID:MBShwHHY

>>208
徴兵すると内政に大ダメージくるんだよ
出来れば徴兵の回数を減らしたいわけだ
んで技術先行してるということは野戦でぶつかるときライフルの相手はせいぜい騎士
つまりマスケやメイスが苦手としてる騎士と象さんを倒すくらいの数がいればいい
そうすれば先に準備していたグローブ徴兵マスケだって活躍出来る
別に1ターンで全滅させる必要もないわけで
何度かにわけてAI侵略軍を倒してもいい

面白い例として某天帝動画は開戦時にボンバーマン3人とマスケ12人だったり

213 ：名無しさんの野望：2009/08/19(水) 00:19:15 ID:mNYqpBVf

>>198
開戦直後は近くの都市を襲撃して、奪った都市で籠城してます。
領土を荒らされるのがいやなので。。
籠城している間にグローブ座以外の都市でも適度に徴兵して数を揃えてやっていますが難しいですね。

214 ：名無しさんの野望：2009/08/19(水) 00:21:31 ID:MBShwHHY

>>211
そうだね
だからこれ以上伸びが見込めない経済のピークで拡張戦争するわけだ
拡張戦争に成功すればピークがまた後ろにずれ込む
んでそうしたらまたそのピークに合わせて内政をする

そんな感じで動くと全体の流れが見えてくるはず

215 ：名無しさんの野望：2009/08/19(水) 00:21:41 ID:Lyw1sT0Y

う～む、一旦友好まで上げた国に宣戦するのは何故か気が引けてしまう。
たかがゲームだというのになんでこんな…。

216 ：名無しさんの野望：2009/08/19(水) 00:23:10 ID:XvOET7my

友好の国のほうが属国にした後技術交換すぐできるから
優先して攻めてしまう、欲に逆らえない

217 ：名無しさんの野望：2009/08/19(水) 00:23:17 ID:MBShwHHY

>>213
一番の原因はそこだな
無印なら仕方ないがBtSなら荒らしは大したことないから
素直に引き込んで壊滅させたほうがいい
必要ユニット数が全然違う

218 ：名無しさんの野望：2009/08/19(水) 00:24:40 ID:/Eqj8AD5

>>212
徴兵する都市を選べばいいんじゃない？
商業都市からはなるべく徴兵はしない
それでも5-10以上はそろうぜ実際

まあ自分は内政屋ではないので
どの程度影響が出るか詳しく考えてはいないからアレだが

219 ：名無しさんの野望：2009/08/19(水) 00:27:00 ID:mNYqpBVf

>>217
そうですか。
今度から布告してもすぐに奪わずに引き込ませるようにしてみます。

220 ：名無しさんの野望：2009/08/19(水) 00:28:38 ID:MBShwHHY

>>218
開戦後でも揃えるのは出来るわけだ
1ターンでも早く開戦して技術優位なうちに決着をつけるほうがいい

221 ：名無しさんの野望：2009/08/19(水) 00:29:52 ID:oruUpA67

そういや3.17に上げてからMODつかってもゲームオプションちゃんと覚えてるな。
結構うれしいわ。

222 ：名無しさんの野望：2009/08/19(水) 00:31:31 ID:/Eqj8AD5

>>220
なるほどね
１国飲み込むだけならそれで十分か

223 ：名無しさんの野望：2009/08/19(水) 00:31:46 ID:Lyw1sT0Y

>>219
自国の文化圏内で戦えば大将軍出生ポイントが2倍。
それに厭戦も発生しないので何かとお得なのです。

224 ：名無しさんの野望：2009/08/19(水) 00:31:55 ID:D2jcEs8f

ラッシュは基本的に後ろに引っ張れば引っ張るほど楽
1ターンでも早く開戦して技術優位なうちに決着をつけるほうがいい

なんだただのバカか
そろそろスパイ連呼しだすのか？

225 ：名無しさんの野望：2009/08/19(水) 00:32:26 ID:559Lvez7

宗教創始する⇒とりあえず近くの国にバラまいておくか⇒仲良くなる⇒壁が出来るので内政ぬくる
⇒ラッシュ準備できたが隣接で攻めるところがない⇒同胞に宣戦布告依頼⇒軍隊出払ったところでパパラパ～

なんか最近こんなんばっかだ。

226 ：名無しさんの野望：2009/08/19(水) 00:36:04 ID:0VyH+ngn

せっかくテラで自由主義捨てて最速天文学してるのに
新天地がクソ立地続きでウボァ・・

227 ：名無しさんの野望：2009/08/19(水) 00:36:13 ID:MBShwHHY

>>223
あと少ないユニットで開戦して進軍されてる間に戦力を揃えられるという地味なメリットも

228 ：名無しさんの野望：2009/08/19(水) 00:37:00 ID:MBShwHHY

>>226
EARTH2マップにすればいいんじゃないか

229 ：名無しさんの野望：2009/08/19(水) 00:38:59 ID:Nz34Esqr

宣戦時のライフルの数は戦い方によって違ってきそう。
5～10でいいって人はカウンター待ちでその間にそろえるとかも多いだろうし。
30って人はスパイと攻城兵器で都市にこもったやつを叩いてると思う。

ライフルばかりでやる場合は相手の主力を都市以外で叩けるようにしないといけないからね。
少数なら都市にこもっててもいけるんだが。

>>197
メイスからのうｐぐれは高いからお奨めしないな。
マスケなら倍ぐらいうｐぐれできるし、攻城兵器も使うなら混成でも問題ないと思う。
あと、スパイも反乱とかで活用してる？
騎兵はちょっとだけ作っておいて奇襲で戦略資源切ると楽になるよ。
当然スパイでやるのも有り。

230 ：名無しさんの野望：2009/08/19(水) 00:39:10 ID:dyAusV4U

>>224
ライフルラッシュより戦車ラッシュのほうが楽
ライフルラッシュをやる場合早く開戦したほうがいい
他のラッシュでも同じ
ってことを言ってるんだろ　正しいかどうかは知らんけど

231 ：名無しさんの野望：2009/08/19(水) 00:39:35 ID:mNYqpBVf

戦争中のAIは技術開発よりも軍を優先で作ってくるのでしょうか？
ライフルのアンチである爆弾を急いで開発してくるのでいつもさっさと攻めています。

232 ：名無しさんの野望：2009/08/19(水) 00:40:59 ID:MBShwHHY

>>230
もちろん合ってるよ
てかそうとらない人と会話しても無駄だろう

233 ：名無しさんの野望：2009/08/19(水) 00:52:04 ID:mNYqpBVf

>>229
マスケは都市襲撃がつかないから微妙だと思っていたんですがやっぱりうｐグレ費用が安く済むほうがいいのかな。
スパイは首都を落とすときくらいしか使っていないです。

234 ：名無しさんの野望：2009/08/19(水) 00:52:57 ID:KOlblXv6

ふんがー、やっぱCGE動かんわ。3.17for3.13もだめ。
軽くはなった気がするね、確かに。

それはそうと、戦車に副次が付くんだが・・・

235 ：名無しさんの野望：2009/08/19(水) 00:54:02 ID:WDDtJCAK

>>234
3.17いれたけれど
ＣＧＥ普通に動いたよ
なんか最初に英語のエラーメッセージが出たが
オレだけ異端！？

236 ：名無しさんの野望：2009/08/19(水) 00:54:19 ID:4mLhmk8t

>>233
いや、やっぱ都市襲撃２メイスからのうｐグレしたライフルが強いのは事実。
ただそれは10体もいれば十分だから、残りはマスケからのうｐグレのほうがいい。

237 ：名無しさんの野望：2009/08/19(水) 00:54:50 ID:MBShwHHY

いまいち理解されないネタとして
ライフルの対ロングボウ勝率は
都市襲撃2より教練2のほうが高かったりする

凄いぞ防衛志向

238 ：名無しさんの野望：2009/08/19(水) 00:56:15 ID:4mLhmk8t

>>237
ｍｊｄ！？
全く知らなかった。それっていつでも？都市の文化防御次第って感じ？

239 ：名無しさんの野望：2009/08/19(水) 01:00:08 ID:KOlblXv6

>>233
俺が思うに、ライフルRだからって砲撃しないのは効率が悪すぎる。
特に最初の１～２都市を落とす時は、敵の抵抗も頑強。
カタパ8のトレブ4くらいは犠牲にした方が、いい結果が出ないかな。
掃蕩戦は力押しで十分と思うけど。
という訳で、こういう運用ならライフル30とかもいらんし、都市襲撃も必須ではない。
故に、一部の精鋭ライフルにマスケットその他大勢、でもいけるんでないか。
鎚鉾兵を10も20もアップグレードするのは、遺産換金でも使わない限り、現実的ではないと思うよ。

ただ、赤福だともっとゴリ押しのが、時間を有効に使える可能性があるなー。

240 ：名無しさんの野望：2009/08/19(水) 01:01:18 ID:KOlblXv6

>>235
因みに、MODはCGEしか入れてない状態で、exeにNoCDだけぶち当ててる。
iniのどっかをアレするとナニしたりするのかなぁ・・・

241 ：名無しさんの野望：2009/08/19(水) 01:03:56 ID:JRP947di

>>219
ファシズム持ちの大国には気をつけろ
毎ターン２０体位倒してもエンドレスにやってくる、それで他国に技術おいていかれるハメにｗ
大将軍の価値がもうちょっとあればなぁ･･･

242 ：名無しさんの野望：2009/08/19(水) 01:05:33 ID:sfoGBpba

>>175みたいな「湖には隣接してるけど川には隣接してない」立地を引いてガッカリすることがあるんだけど、
こういう立地のデメリットって堤防と水力発電が作れない他に何かある？

243 ：名無しさんの野望：2009/08/19(水) 01:07:02 ID:MBShwHHY

ごめん
教練2は勘違いだった
都市襲撃2より教練3だね

244 ：名無しさんの野望：2009/08/19(水) 01:07:15 ID:JRP947di

なんたらダムが作れない
堤防無しはかなり致命的

245 ：名無しさんの野望：2009/08/19(水) 01:08:37 ID:WDDtJCAK

>>240
自分もＣＧＥしか入れてないよ
なんかみんな使えないというが・・・

特別な事は何もいじっていない
ただ3.13入れる
間違えて1.74入れる
3.17入れる
という事をやった。

もしかしたらこれが原因？
まあ再インスト覚悟で誰か人柱になってくれればと。。。
今のところマルチも特に問題なくできています。

最初にこのメッセージが出るが
普通にＣＧＥ使えてると思うが
みんなこの警告でてる？？
ttp://wiki.rk3.jp/civ4/imgup/images/1250611675922.jpg

246 ：名無しさんの野望：2009/08/19(水) 01:11:19 ID:Lyw1sT0Y

>>240
うちの環境では、ゲーム開始直後に警告文が出て、
このバージョンではCGEは動きません、と出るが、
ゲーム自体は普通に出来るっぽい。

オプションで、ユニット関連の機能を全部切ってるからかなぁ。
昇進可能マークとか、大将軍マークが表示される機能。

>>245
確かに、警告文は出るけどその後動くようだね。
ちょっと試してみるかな。

247 ：名無しさんの野望：2009/08/19(水) 01:15:05 ID:OfUO4rz8

戦争は数だよのノリでライフルを作ればいいってものじゃないのか・・
なるほど・・・

248 ：名無しさんの野望：2009/08/19(水) 01:18:21 ID:Nz34Esqr

>>233
スパイは早めにポイント注ぎ込んで貯めて置く感じでもっと活用した方がいいと思う。
最初は敵も多いだろうし大きくこちらの兵力に違い出る筈。

ライフルは都市襲撃あると便利ではあるけど、なくても問題ないよ。
基本性能の高さが強さの秘訣だし、それを最大限に生かしたのがラッシュだから。
時代遅れになった場合やうｐぐれを考えて対火器はあってもいいかな。
教練も十分に強い。

249 ：名無しさんの野望：2009/08/19(水) 01:19:12 ID:JRP947di

>>243
防衛志向はレンジャーⅠ+ゲリラ+Ⅰが追加であってもよいのでは･･･と思うレベル
それか、自軍領土内での大将軍+100％とか視界+１とか国家遺産建設+100％とか･･･
金融、哲学、創造が無双杉

250 ：名無しさんの野望：2009/08/19(水) 01:20:47 ID:MBShwHHY

帝国志向が最強だろ

251 ：名無しさんの野望：2009/08/19(水) 01:21:19 ID:0VyH+ngn

防衛ぶっちぎりで弱すぎ志向

252 ：名無しさんの野望：2009/08/19(水) 01:23:36 ID:Lyw1sT0Y

>>234
50ターンほど適当にプレイしてみたが、
こちらでは特に支障なく動いたよ。表面上では、だけども。

>>234での様子だと、そちらではCGE使うとゲームの開始がそもそも出来ない状態なのかな？

253 ：名無しさんの野望：2009/08/19(水) 01:26:26 ID:2ZHXoMc5

>>217 >>223 の言うことはもっともだが
国境が長いと敵の攻撃目標が分からない場合もある。
>>213 の方法で敵軍を誘導できればそれはそれでよし。
どこで籠城して敵を殲滅するかのバリエーションの一つってことだね。

254 ：名無しさんの野望：2009/08/19(水) 01:26:54 ID:MBShwHHY

防衛志向は弱いんじゃなくて
使いこなすのが難しいんだよな
徴兵部隊の強さは随一だし
制圧した都市の防衛力も高い
攻撃志向よりずっと侵略志向と言える

255 ：名無しさんの野望：2009/08/19(水) 01:30:41 ID:0VyH+ngn

はいはい、よかったね

256 ：名無しさんの野望：2009/08/19(水) 01:33:20 ID:TFJNTLAk

991 名前：名無しさんの野望[sage] 投稿日：2009/08/18(火) 07:10:45 ID:fhvgLzK3
3.17入れてみたけど、3.19私家版CGE付きMODなら普通に使えね？
ゲーム始める時Warningなんたらってエラーメッセージが出るからなんか不具合あるかも知れんけど。

▼ 997 名前：名無しさんの野望[sage] 投稿日：2009/08/18(火) 10:11:53 ID:I1iZSaPg
>>991
そのエラーを出さないバージョンうｐした。
http://wiki.rk3.jp/civ4/fileup/file/1385.zip
そのエラーを出す機構を無効化しただけだけど。

257 ：名無しさんの野望：2009/08/19(水) 01:37:18 ID:YaF4CE0J

防衛志向は「攻めて勝つ」為に遊んでるプレイヤーには役に立たないから不評で当然。
だけどそんなプレイヤーを相手に動くAIが持つ分にはこの上なく有用な志向。

258 ：名無しさんの野望：2009/08/19(水) 01:39:22 ID:gcVg5FmZ

>>239
ライフルRなのに砲撃して、カタパやトレブを減らしちゃだめだろう
カタパやトレブで削るなら、ライフルである必要がほとんど無い予感

と思う国王

259 ：名無しさんの野望：2009/08/19(水) 01:39:39 ID:KOlblXv6

お、レスしてくれたみんなすまん。なんだか動いたわ>CGE
取りあえずゲーム開始できただけで、まだ検証してないけど。
前スレ997氏がWarningが出ないヴァージョンとして
http://wiki.rk3.jp/civ4/fileup/file/1385.zip
をうｐしてくれていたが、それとウチの相性が悪かったみたい。

・・・でだ。なんか、戦車、「副次昇進は付けられるが、副次効果が無い」気がする。
まだ検証が甘いけど、ちょっとみんなも気をつけてみて？

260 ：名無しさんの野望：2009/08/19(水) 01:40:31 ID:NDy7NU9e

個人的には攻撃よりは何とか使いやすい。
たぶん自分が火器使って戦争すること多いからだな。
ただどっちにしろ防衛も攻撃も弱い。

261 ：名無しさんの野望：2009/08/19(水) 01:40:41 ID:gcVg5FmZ

砲撃じゃねえ、、、なんていえばいいんだ？
攻撃？

262 ：名無しさんの野望：2009/08/19(水) 01:45:45 ID:l4tAn1NT

>>259
それおかしくなってるんじゃね？
戦車にはそもそも弾幕昇進が付けられなくなってるのが､正常なはず

263 ：名無しさんの野望：2009/08/19(水) 01:46:15 ID:4TsWgH+H

>>261
特攻

264 ：名無しさんの野望：2009/08/19(水) 01:47:44 ID:KOlblXv6

防衛志向の弱さは、敵がカタパ揃えてきたら効果激減、
序盤で隣が戦争屋の時くらいしか最大の効果を発揮できない、
って所にあるんじゃないか。

>>258
状況に応じて色々あると思うが、俺的一般論で述べさせて頂くとだな。
斧Rかけるかの次に、中世Rをかけるかの選択があるわけだ。
で、かけるならトレブが多くなるから、カノンに繋ぐのが有力。これはいいだろう。

で、中世Rしなかった状態でライフルRをもくろむ時な。
中世で全くユニットを作らないなんて全裸プレイはもちろん、しないよな。
そこで、象長槍鎚鉾じゃなくて、その時期にカタパとトレブを作っておく、ってのも有ると思うんだが。
うん、内政に影響の少ない範囲でな。
当然国防上最低限の直接攻撃ユニットは必要だが、比重の問題な。
実際俺、良くやってるんだ。こういうプレイ。
もちろん隣国に隙が有れば、象さん追加で襲いかかるんだがな。
こうすると緒戦で使い潰す分くらいの砲撃ユニットは有ると思うし、
特攻で消費するのはあくまで緒戦だけだしな。30ユニットくらい詰まってる敵都市落とす時だけだ。

あと、城建っててカッチカチの都市を落とす時は、律儀に砲撃するんじゃなくて、
カタパの10にトレブの5も特攻させてからライフル殴り込むのがいいと思う。
時間とハンマーのトレードオフだな。故に常に有効な訳はないが、一考には値するだろう。

265 ：名無しさんの野望：2009/08/19(水) 01:49:30 ID:KOlblXv6

>>262
みんなはどうなんだろうな？＞戦車の弾幕昇進

>>260
斧Rと中世Rする時だけは、抜群に強い。
偉大な将軍が沸いてそこらに定住してたり、そんな都市を奪ったりした後はどうでもいいな。割と。

>>261
うん、特攻。

266 ：名無しさんの野望：2009/08/19(水) 01:50:17 ID:Lyw1sT0Y

>>259
こちらでも確認。弾幕昇進は付けられるけれど、実際には効果が無いね。
気をつけて使うことにしよう。

267 ：名無しさんの野望：2009/08/19(水) 01:58:20 ID:X7ynPHE+

>>259
3.17から効果が無くなったけど昇進がつけられるままになってたから、
3.19パッチで戦車に弾幕付けられないように修正された

268 ：名無しさんの野望：2009/08/19(水) 02:03:01 ID:gcVg5FmZ

>>264
俺の国と比べて生産力が違うからなんとも言えないけど
防御削ってから特攻させたほうが、将来的に早いんじゃない？

トレブ特攻させないで、その分空いたハンマーで都市襲撃Ⅱのメイスをつくって
うｐグレするほうがお金やハンマーが少なく済みそうな気がするなァ

269 ：名無しさんの野望：2009/08/19(水) 02:09:11 ID:1ZFsD/G5

攻撃志向、防衛志向は内政に一切関わってこないのがな

270 ：名無しさんの野望：2009/08/19(水) 02:12:08 ID:KOlblXv6

>>267
へぇ。そうだったのか。
わしゃてっきにCFが移植でポカやって、要らんバグをぶちこんだのかとｗ
なんか、3.17の「効果が無い」のがバグらしいけどね。3.19(E)のリリースノート読むと。

>>268
厳密には最適解は有るんだろうけど、ランダム要素が多すぎてなかなか、出てこないよね。
解りやすい例では、相手がまともな都市を何都市持ってるかでも違ってくるし。
例えば大国相手なら温存を心がけ長期戦を、
小国相手なら俺がさっき書いた様に一撃目で特攻、
とかになるのかもしらんし、貴兄の言う様に、自国がその時どの程度のハンマーを持っているか、
でも当然違ってくるしね。

何にせよ俺は、斧なり中世なりで、可能な限りは1国飲み込む事にしてるし、
平均よりはハンマーが多い人なのかもしらん。

271 ：名無しさんの野望：2009/08/19(水) 02:14:11 ID:KOlblXv6

今ふと思ったんだが、防衛志向が
「敵砲撃ユニットの副次攻撃対象数半減」
なら、籠城が相当に強くなる気がしてきた。
生半可な数のカタパじゃ落ちないかもしれない。
というか脳筋プレイが基本の俺的には、これを攻める時の事を考えてぞっとしたｗ

どっち道カノン以降は無意味だろうけど。

272 ：名無しさんの野望：2009/08/19(水) 02:36:07 ID:EWttV0ls

大概ライフルとってから鋼鉄、鋼鉄前に全てライフル化。
鋼鉄とったらトレブカノン化して一国併合がいつものパターンだな。

つーか戦車に弾幕くっつけて突撃させると糞強いな。
長距離つけると機動が…って上で書いているけど、移動2でガンガンいけるから楽。

273 ：名無しさんの野望：2009/08/19(水) 02:46:29 ID:hOKGjxIs

基本的なことを伺いたいんだけど
うｐグレするときって数ターン投資をやめて金をためるの？
それとも地道に貯めるの？
うｐグレのタイミングがわかんなくていつも終盤まで斧兵がうろついてる

274 ：名無しさんの野望：2009/08/19(水) 02:46:37 ID:KOlblXv6

>>272
うむ。副次が付けられなくなって劣化したから、更にスパイの反乱が重要になったな。

しかし・・・・・・・・・きついぞ。機関銃兵の対空防御射撃むちゃくちゃきついぞ。
無印と比べて爆撃機が劣化しすぎて泣ける。

つーか、現代戦のメインユニットが総じて劣化した訳か。
まあ確かに、戦車爆撃機、取ったモン勝ちだったっちゃそうだしな・・・

先日、歩兵で戦車の集団を迎撃した時にはマジ泣きそうになった。
なんとか爆撃機を配備して、空港を造るターンも惜しんで12機配備して、
絨毯爆撃→バンザイアタックで、なんとか迎撃しただぜ・・・
ぬるい展開ばかりだとつい戦車に頼りガチになるが、ロケット技術（対戦車兵）も
開発しとかんとな、と思った俺は弓術をギリギリまで引っ張る派。
うん、基本的に過激派なんだ。

275 ：名無しさんの野望：2009/08/19(水) 02:50:32 ID:KOlblXv6

>>273
1.基本研究止めて金貯める。だが、当然その間研究が停まるし、そもそも小屋スパムが甘いとたまらん。
鎚鉾→ライフルなら、最低、1ターン400くらいはたまらんと実用的とは言えない。

2.タイミングを合わせて大商人を出し、交易ミッションでがんがる。一気に1500円

3.取りあえずトレブやカノン頼みで攻撃スタックに入れ前進させ、都市略奪ボーナスで昇進する。

4.都市駐留用にならいいが、余りに攻撃スタックに型落ちが多いなら、ざっくり解体する。維持費が助かる。

5.AIが遺産換金した時に技術で金を貰っておく。もしくは即座にスパイで盗む。遺産完成メッセージに傾注。

276 ：名無しさんの野望：2009/08/19(水) 03:09:49 ID:WoeT6K/3

>>272
機関銃兵が弱すぎたんだよ。
でもいまの戦車に副次が付かないのはちょっと不満

277 ：名無しさんの野望：2009/08/19(水) 03:13:44 ID:0VyH+ngn

戦車に副次付いちゃダメだろ、砲弾的に

278 ：名無しさんの野望：2009/08/19(水) 03:21:50 ID:Pbm1xjXy

防衛志向の長弓兵は国王まではかなり頼りになるね

279 ：名無しさんの野望：2009/08/19(水) 03:21:57 ID:WoeT6K/3

>>277
戦車砲も砲ですし。ＣＩＶの戦車のイメージはチハとか装甲車なのかなあ。

280 ：名無しさんの野望：2009/08/19(水) 03:37:33 ID:hOKGjxIs

>>275
小屋がやっぱ重要なのね
都市略奪はあまり考えてなかったなぁ

281 ：名無しさんの野望：2009/08/19(水) 04:24:09 ID:dyAusV4U

>>242
これ川つながってるよ

282 ：名無しさんの野望：2009/08/19(水) 04:54:48 ID:napp+myN

>>281
両方の川にびろびろでてるから川つながってないよ。
湖に注ぎ込んでるような感じのときは湖沿いに見えても川沿いになってる

283 ：名無しさんの野望：2009/08/19(水) 04:58:21 ID:84ToCCNY

防衛志向はちゃんと計画すれば役立つよ。
さっき自分の3倍位強力な隣国に宣戦、駐留III海兵隊で主力部隊を殲滅した。

284 ：名無しさんの野望：2009/08/19(水) 05:25:30 ID:MPQfTj2C

そこまでの土俵を作らなくちゃいけない地点で

285 ：名無しさんの野望：2009/08/19(水) 05:38:55 ID:Cv0cSm2R

機械化歩兵＝ガンダム

286 ：名無しさんの野望：2009/08/19(水) 07:13:56 ID:1ZFsD/G5

civ始めたころ、チャーチルさんの機械化歩兵で詰んだのはいい思い出

287 ：名無しさんの野望：2009/08/19(水) 07:48:10 ID:JRP947di

そもそも金融持ってれば3倍も相手が強力になることが無いわけでｗ
大体都市駐留「3」ってｗｗｗ
そこまでの経験が得られるならもっとほかに手があるきがするんだが

288 ：名無しさんの野望：2009/08/19(水) 07:52:58 ID:GMM7GdAy

都市駐留3とか乙すぎる。
防衛志向の正しい使い方は城ラッシュで交易路と諜報ウマーだぜ。
そして即陳腐化、死ねよマジで。
防空壕くらいで陳腐化でも良さそうなもんなのになぁ。

289 ：名無しさんの野望：2009/08/19(水) 08:12:58 ID:5xjF87NY

日本分断・ゆがんだ日の丸の民主党旗　重ねただけだ＞特注の布だ＞やっぱり切り刻んでました、、
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/news/1250572186/

290 ：名無しさんの野望：2009/08/19(水) 08:13:10 ID:Z2MKNykM

皇帝で初期Ｒかけないと研究おいていかれるんだが何が原因だろ？

291 ：名無しさんの野望：2009/08/19(水) 08:24:23 ID:Nz34Esqr

防衛が金融になってもパワーバランスはさほど変わらないと思うが、どうなんだろうな。

まあ、難易度上がれば3倍上でも戦争しないといけない場合もあるし、
兵力差があるなら都市駐留IIIは別に妥当だと思う。
その程度の経験は定住大将軍と社会制度で簡単に出せるし。
防衛指向が強いというより都市駐留が強いんだけど。

たしかに城の陳腐化は早すぎる。
そして火薬で無効化されるし恩恵が少なすぎる。
せめてもう少し登場が早ければいいのに。

292 ：名無しさんの野望：2009/08/19(水) 08:50:31 ID:napp+myN

城でると中世戦争がかなりきついから現状がいいなあ。
陳腐化おくらせることは選択できるしさ。

293 ：名無しさんの野望：2009/08/19(水) 08:51:14 ID:XvOET7my

城はAIがよくたてているから攻めにくいな
工学早いしAI

294 ：名無しさんの野望：2009/08/19(水) 08:52:18 ID:fDG/87ue

貴族・パンゲア・最大・１８文明・制覇勝利でスコア4691809とか出たんだが。
なんでこんな点数出るのか計算式が知りたいわ。

295 ：名無しさんの野望：2009/08/19(水) 08:54:53 ID:50A2nnLG

AIは工学ルートが早いが、プレイヤーは自由主義ルートが早いからなあ

296 ：名無しさんの野望：2009/08/19(水) 09:07:47 ID:KOlblXv6

>>295
自由主義技術は、海洋系なら天文学でよかろうが、
その他の場合、やっぱナショナリズム→技術者タージマハルなのかな。
国王で一度、大量生産まで引っ張れたが、偉人ボーナス考えたら物理学に行くべきだったかな。

最近は活版印刷を自力先行する事がとても多いぜ。
コインが高まればその後、無理なく自由主義を自力可能だしな。
という訳で、紙→活版印刷(・・・しつつ、科学者がおったら教育に投入)→教育→自由印刷
ターンに余裕が有れば心がけてるんだぜ。
教育→自由主義→ナショナリズムは、内政に即効性が無いからな。
この時期にもなって奴隷で大学建てる訳にもいかんし。

297 ：名無しさんの野望：2009/08/19(水) 09:13:29 ID:XvOET7my

大学は奴隷でたてるもんじゃないか
首都さえしっかりしてれば経済は回るし
それよりOXを1ターンでも早く欲しい

298 ：名無しさんの野望：2009/08/19(水) 09:17:02 ID:Nz34Esqr

紙の頃じゃまだ小屋が育ってないし、
教育で大学優先した方が効率いいんじゃないか？

299 ：名無しさんの野望：2009/08/19(水) 09:22:41 ID:1ZFsD/G5

金融でよほど小屋スパムしてない限り、
教育で主要都市に大学を建てることを優先するのが
優秀だと思ってる。

300 ：名無しさんの野望：2009/08/19(水) 09:30:05 ID:rF5TnmbD

>>298-299
ごめん、理解力が足りなくてなんかいまいち言ってることが分からない。
・小屋が育ってない（or小屋スパム）
ってのは、首都なりOXなりを建てる予定の科学都市の小屋が育ってないってこと？
まだOXを建ててもリターンが薄い状況なのに、
教育を急がないといけない理由になる理屈が分からないんだけど。
（実際のところ大学&OXが早ければ早いほど良いってのは分かるけど）

301 ：名無しさんの野望：2009/08/19(水) 09:32:36 ID:wAOiSjtb

全都市の村・町＋１コインより
主要都市に大学建てたほうがビーカーが増えるって言ってるんじゃないの
普通に

302 ：名無しさんの野望：2009/08/19(水) 09:36:05 ID:wAOiSjtb

実際は場合に拠るから
自分で計算して選べばいいでＦＡ

303 ：名無しさんの野望：2009/08/19(水) 09:43:55 ID:rF5TnmbD

あ、>>296の
＞最近は活版印刷を自力先行する事がとても多いぜ。
に対しての話だったのか。理解できた。

304 ：名無しさんの野望：2009/08/19(水) 10:25:32 ID:BHQrR+Ks

大学重いからいつも哲学だわ…ペリクレスお気に入りです

305 ：名無しさんの野望：2009/08/19(水) 10:29:09 ID:XvOET7my

ペリクレスは並の金融指導者よりは強いと思う

306 ：名無しさんの野望：2009/08/19(水) 10:41:55 ID:gcVg5FmZ

小屋スパム大好きの俺の意見は
大学は奴隷で即建てない

俺が小屋都市で立てる優先順位は大体
モニュ、（労働者）、穀物庫、バチカン僧院、バチカン寺、（劇場）、図書館、
市場、大学、溶鉱炉、裁判所

図書館まではさっさと奴隷生産しちゃうかなぁ

307 ：名無しさんの野望：2009/08/19(水) 10:44:03 ID:yiQJBk89

大学は金で買うもの
というか奴隷で人口消費するよりライフルに消費する

308 ：名無しさんの野望：2009/08/19(水) 10:46:05 ID:KOlblXv6

>>297
そもそも、その頃に奴隷制なのかどうかって問題が・・・
俺がカースト好きすぎるだけかもしれんが。

>>298
単純に出力を考えると、25%+100%(OX)の教育のが良さそうなんだが、
即効性の問題でなー。
取りあえずお二方の意見から、「教育先行なら奴隷制、奴隷制なら教育先行」
ってのはわかった。

まあ、活版印刷は、寄り道してても自由主義が間に合うならの前提でないと意味ないってのは確かだし。
なんか超リードしてる時に、ざっと計算してみて、またの機会に感想くれると嬉しいな。うん。

309 ：名無しさんの野望：2009/08/19(水) 10:49:07 ID:KOlblXv6

>>306
俺はライフル/カノン以前の戦争が大好きで、占領地に中途半端な小屋がいっぱいある、
って事が多いから、みんなの平均より若干、活版印刷に対する評価がうｐしてるのかもしれん。

あと、「超金融/科学都市」が確保できているかどうかにもよるな。どうしても確保出来ないこともある。
確保出来てるならOXより、できてないなら活版寄りかもしらんね。

310 ：名無しさんの野望：2009/08/19(水) 10:55:50 ID:XvOET7my

ぉぉ、弓兵2体で守ってた都市が蛮族弓3に落とされた

311 ：名無しさんの野望：2009/08/19(水) 10:56:23 ID:JMNQmHl3

超金融科学都市が作れたら遷都するの？

312 ：名無しさんの野望：2009/08/19(水) 11:00:30 ID:KOlblXv6

>>311
そりゃもちろん、する。官僚で1.5倍OXでウォールで・・・と考えてくと、した方がいいに決まってる。
他の都市がクズなら永久に官僚主義も有る。
デフォで永久官僚なプレイヤーも多いみたいだけど、俺、シムシティー好きだから。

うおおお微妙に攻撃スタックが足りん！
という訳で99.9%でベホマ弓騎兵を突っ込ませたら見事に返り討ちに遭いましたが何か？

313 ：名無しさんの野望：2009/08/19(水) 11:11:05 ID:4YbakR3L

有名なライフルラッシュなのに、意外とそれに対する評価はみんなバラバラなんだな。

カノンラッシュをやるには生産力でどうしても劣る小国が、
ここで拡張しておかないとヤバイって時に徴兵と併せて使うのがより有効なケースなのかな。
ここは高難易度プレイヤーが多いだけに、そういう状況になる場合が多いって事か。

314 ：名無しさんの野望：2009/08/19(水) 11:13:43 ID:XvOET7my

>>308
もちろんカーストを使ってるケースもあるが、
既存の雇用枠で足りることも多いな

宗教志向の場合は切り替える、黄金期を使うケースもある

教育取得のころは、ギルドも科学もないことも多いので
工房のハンマー力が足りない以上、大学はハンマーが多すぎるため
奴隷にたよる。

首都の基礎商業が80あれば、研究100％のときビーカー270はいく
OXによりこれが2倍になり540と270もの荒稼ぎ。

官僚制採用の場合、首都から得られるビーカーは他の都市の比ではないため
他の都市の内政など（とりあえず）気にすることはない。

315 ：名無しさんの野望：2009/08/19(水) 11:16:45 ID:XvOET7my

>>313
小屋経済とライフルラッシュは初期からの基本戦法であり
語られつくした側面から、違う戦法に脚光が当たってるという
面もあると思う

鉄が必要なカノンラッシュと比べて、徴兵ライフルRは、汎用性が高い
6都市確保さえできていればどんな状況でも可能で、旧ユニットに対して
圧倒的な力を持つことを考えると、ライフルRはかなり強い

316 ：名無しさんの野望：2009/08/19(水) 11:17:01 ID:O3vk09hp

このゲームのマルチはまだ人居ますか？
買おうか迷ってます

317 ：名無しさんの野望：2009/08/19(水) 11:18:25 ID:aXcd9umk

>>311
宮殿に+8商業が付いているので、普通選挙あたりで遷都する。

318 ：名無しさんの野望：2009/08/19(水) 11:22:48 ID:Gk2rH2dP

マルチはまだひといるけどシングルとMODだけで１年以上遊べるわけだが
徴兵ライフルはまあ６都市なくてもいけるけどね・・
てか俺みたいにライフル・カノンラッシュが好きなやつはおらんのか！

319 ：名無しさんの野望：2009/08/19(水) 11:23:30 ID:MBShwHHY

>>283
だからつかいこなすのが難しいんだな
本当は強いんだけど

>>287
50だの100だの200ユニットだののヘルスタックに攻められればそんなこと言ってられなくなるぜ
難易度が上がると自然にそうなるし

320 ：名無しさんの野望：2009/08/19(水) 11:27:15 ID:sWmm+10o

>>318
ライカノは敵弾兵出てくると対応できないので個人的にはイマイチ
とりあえずライフルで攻めて後からカノンを追加投入(もしくはその逆)はあるけど、最初からライフルカノンで攻めることはない

321 ：名無しさんの野望：2009/08/19(水) 11:28:21 ID:XvOET7my

そこで徳川さんですよ

322 ：名無しさんの野望：2009/08/19(水) 11:30:14 ID:wAOiSjtb

戦車や攻城兵器に昇進つくなら攻撃と防衛は強かった
でも攻撃はまあ強いかｗ白兵・火器Ｕの生産+10％みたいなもんだもんなｗ

323 ：名無しさんの野望：2009/08/19(水) 11:34:22 ID:wAOiSjtb

>>320
どっちかで十分なのは同意だが
ＡＩは所詮篭城しかしないからかんけーね
神権だのつかって都市攻撃×2すればカノンだけでも十分いける

324 ：名無しさんの野望：2009/08/19(水) 11:34:30 ID:MBShwHHY

>>313
ライフルってユニットはあくまでも防衛ユニット
攻めるのは機動力が高く生存率がインチキな騎兵や反則的攻撃力を持つカノンのほうがよほど楽
つまりライフルRはどうしようもない立地で仕方なしにとる戦略

しかしやらねばならない場合もある

325 ：名無しさんの野望：2009/08/19(水) 11:35:56 ID:XvOET7my

攻撃は強いと思ったが、前、スレで話題になったとき評価低かったな
防衛が最下位で、ブービーが攻撃

徳川さん…

326 ：名無しさんの野望：2009/08/19(水) 11:38:40 ID:MBShwHHY

遺産中毒の人の大戦争経済動画の騎兵隊Rは本当に鮮やかだぞ
見てない人はみるべし
あれこそ兵は神速を尊ぶの代表例だと思う

327 ：名無しさんの野望：2009/08/19(水) 11:40:00 ID:HpXiWmVY

でもシャカの攻撃はUBと相まって評価高いんだよな

328 ：名無しさんの野望：2009/08/19(水) 11:43:52 ID:gcVg5FmZ

小屋経済だと奴隷制のほうがカーストよりも使い勝手がよすぎでしょう

奴隷制だとカーストに比べて小屋を成長させやすい
カースト制じゃなくても、科学者と商人で4人雇えるってのと
小屋経済だと、生産が貧弱なので、国民国家で徴兵をしたくなる
なので、偉人都市がグローブ座建設のため専門家を雇うのをやめるってこともある
溶鉱炉があれば、カタパルトや宣教師が沸いてくる
これはいい生産力

329 ：名無しさんの野望：2009/08/19(水) 11:48:00 ID:aXcd9umk

>>318
ライフルカノンが一番安定してる。軍量と強さが安定しているのと商業とハンマーの調整がしやすい。
研究が最速でも開戦や終戦が最速とは限らない。徴兵してる間に鋼鉄が完成するし。
後、たまにライフリングカノンイベントが起こる。

>>320
戦闘1+2カノンで良い。3.13までだけど。
馬があるなら職業軍人を交換ないし自力。

330 ：名無しさんの野望：2009/08/19(水) 11:51:02 ID:XvOET7my

>>327
UBが志向のおかげで半額って意外に少ないかな
モンテスマは宗教より組織のほうがよかった

331 ：名無しさんの野望：2009/08/19(水) 12:00:38 ID:/Eqj8AD5

騎兵はほんと強いよな
騎兵がでるまで内政して、あれとライフル、カノンで数国飲み込めば勝負が決まる
そのあとは戦車出して消化試合

内政プレイは隣に文化押しされるのがいやで最近はやってないな

332 ：名無しさんの野望：2009/08/19(水) 12:09:29 ID:g+SD1ySK

グレネーダー(なぜか漢字で書けない)の対ライフル+50パーセントは攻撃時だけなのが微妙だよなあ。

カノンラッシュは５都市とか４都市でできるのが魅力。
不死でパンゲアとか、６都市確保できないことが多い。

333 ：名無しさんの野望：2009/08/19(水) 12:11:05 ID:50A2nnLG

テキダンヘイ（←何故か変換できない）くらい一発で変換出来るだろ

334 ：名無しさんの野望：2009/08/19(水) 12:24:35 ID:gcVg5FmZ

敵弾兵
俺のIMEはとっても優秀だぜ・・・orz

騎兵隊はアップグレードができないのが悲しくてほとんど使ってないなぁ

335 ：名無しさんの野望：2009/08/19(水) 12:26:52 ID:AW2l0wp+

「後半」が変換できない俺のIMEとは大違いだな
「平井」も一発で変換できないorz

336 ：名無しさんの野望：2009/08/19(水) 12:27:37 ID:T4eJFgt0

そもそも擲なんて字は投擲くらいでしか使うことないしな

337 ：名無しさんの野望：2009/08/19(水) 12:30:16 ID:VglDYKOa

>>334
制覇狙いなら戦車の時代にも撤退で活躍できるから余っても無駄にはならんぜ

338 ：名無しさんの野望：2009/08/19(水) 13:04:35 ID:2ZHXoMc5

お、ランツクネヒトがカノンのお供にいい感じ
今回はきょうこう騎兵（変換できない）の方が活躍してたが

339 ：名無しさんの野望：2009/08/19(水) 13:06:17 ID:E8qRmeuB

斥候で探索してたら動物の群れに囲まれた＼(^o^)／
↓
ttp://wiki.rk3.jp/civ4/imgup/images/1250654671078.png

こいつ斥候じゃないだろ

340 ：名無しさんの野望：2009/08/19(水) 13:11:40 ID:uwd+Bo+l

生きた警報機

341 ：名無しさんの野望：2009/08/19(水) 13:23:04 ID:MBShwHHY

企業戦士が無敵でなくなってた
核で死んだ
3.17+UOP0.21

これで空挺隊も大活躍だ

342 ：名無しさんの野望：2009/08/19(水) 13:40:53 ID:rhxAOvbL

>>334
ガンシップにアップグレードできたような気がするが

343 ：名無しさんの野望：2009/08/19(水) 13:49:56 ID:TcjlHQ9n

>>339
被ダメ1度だけかよｗ

まー、乱数で首都防衛失敗して序盤に滅ぶこともあるのがcivだしなー。
弓が戦士に負けるのは勘弁ｗ

344 ：名無しさんの野望：2009/08/19(水) 14:28:45 ID:3KcT5vDR

>>285
機械化歩兵はロボットではなく
サイボーグだとなんどいえば

345 ：名無しさんの野望：2009/08/19(水) 14:33:40 ID:50A2nnLG

シャカが隣に居た場合の対処法はどうすればいいんだろう
昔飼いならそうと思ったら、周り全部食べて巨大化してしまって、次は俺状態になってしまった

346 ：名無しさんの野望：2009/08/19(水) 14:33:59 ID:KOlblXv6

>>329
わしゃ、なんでライフルカノン言うてるのかがわからん。
ライフルかカノン、どっちかでいいじゃないか。
両方揃えたら遅すぎだろ、常識で考えて。
どっちかだけで十分勝てるっつーのに。

347 ：名無しさんの野望：2009/08/19(水) 14:54:34 ID:g0RageUs

ライフル取ったら科学者で化学を取って鋼鉄、、、とか言うのがたまにいるるけど
それなら最初からカノンに行けって話だわな

348 ：名無しさんの野望：2009/08/19(水) 14:55:58 ID:TcjlHQ9n

最近あんまジャンプしてねえなあ。
哲学と神学くらいだわ。

349 ：名無しさんの野望：2009/08/19(水) 14:59:11 ID:napp+myN

ターゲットに職業軍人にいかれてる状況だと鋼鉄を目指すのは怖い。
まあガンジー相手とかならどうでもいいが。

350 ：名無しさんの野望：2009/08/19(水) 15:08:55 ID:KOlblXv6

>>347
ま、せっかく沸いた科学者を科学的手法に投じるのは悔しいって意味はあるだろうな。
AIが優先開発する上に、経済がうまくまわっていればまわっている程研究力がた落ちと言う。

そんな俺はいつもAIに物理学偉人取られてますが。
経済学の方はがんばって取る様に努力はするが、もうほぼ捨ててるな。物理学は。

物理学優性論者の意見をききたいぞ。どういう場面でどういうメリットがあるんだい？

それはそうと飛行船、敗残兵や遊撃部隊相手には抜群に強いが、決戦時はほとんど役に立たんな。
その上機関銃兵の強化で、もうあぼーんだわ。
20も集中投入すれば違うんだろうが、絶対カノンかライフル20のがいいよな。

351 ：名無しさんの野望：2009/08/19(水) 15:11:54 ID:bQqipSAt

最初ライフル派だったけど、アプグレ・スパイ潜入の手間が億劫だったので
カノンラッシュを試してみたらこっちが今の俺の主流になった
結局スパイポイントの割り振り・スパイの生産・相手がライフリング取ったら終了とか
制約が多い　カノンなら力で単純にゴリ押せる

352 ：名無しさんの野望：2009/08/19(水) 15:12:10 ID:FqmZMUot

>>346
多分初戦で何国飲み込むか人によって違うからじゃないか？
ライフルで２～３国とか制覇するまでとかで戦後復興が変わってくるから
ライフルカノンそろえる人は1国飲み込むだけじゃないんだろうね

俺なら一国飲み込めばそのまま戦車ラッシュまで仕掛けないから
カノンラッシュの場合　擲弾兵＞科学的＞国有化になるかな

353 ：名無しさんの野望：2009/08/19(水) 15:22:54 ID:BHQrR+Ks

AIは胸甲大好きだけど3､17だと弱体化してるしな…

354 ：名無しさんの野望：2009/08/19(水) 15:31:46 ID:TcjlHQ9n

プレイヤーが使う分にゃ強化なんだけどね。
AIカノン遅いから。

355 ：名無しさんの野望：2009/08/19(水) 15:52:55 ID:XvOET7my

>>352
相手がライフルや擲弾兵出してきたら同水準になって泥沼化するし
さっさとどっちかに決めてラッシュしたほうが
2国目以降も長弓、マスケット相手になって何カ国も呑み込めるんじゃねーか？

俺は一国とったあと、相手がライフルも軍事学ももってなかったら
そのまま連戦する。パカルとかならライフリングとらずに無線通信
研究したりしているし

356 ：名無しさんの野望：2009/08/19(水) 16:26:29 ID:j6aR5mZO

八千代銀に利益供与要求　総会屋を逮捕
http://sankei.jp.msn.com/affairs/crime/090626/crm0906260003000-n1.htm

>東京都世田谷区宇奈根、職業不詳、「西原謙二」こと韓京紀容疑者（６９）を逮捕した。
>韓容疑者は右翼団体「防共挺身（ていしん）隊」の構成員として総会屋の活動をしており

357 ：名無しさんの野望：2009/08/19(水) 16:29:30 ID:wAOiSjtb

カノンで戦争して
その間ライフル開発してもいい希ガス

358 ：名無しさんの野望：2009/08/19(水) 16:31:47 ID:OfUO4rz8

投石戦争をしよう

359 ：名無しさんの野望：2009/08/19(水) 16:34:16 ID:sCWeICih

ノートパソコンを購入するのでCiv4に参加したいのですが動作するのか解らないので教えて下さい。
hpのdv6でCPU C2D T9600 GPUラデ4650 メモリ2G 解像度1366×768です。
よろしくお願いします。

360 ：名無しさんの野望：2009/08/19(水) 16:37:27 ID:4Jv1nWxg

体験版で試せばおｋ

361 ：名無しさんの野望：2009/08/19(水) 16:42:25 ID:TcjlHQ9n

>>359
部品のスペックだけなら余裕。

相性は知らん。

362 ：名無しさんの野望：2009/08/19(水) 16:45:00 ID:Qzk1YYPM

動作しないPCなんてねぇよ
表示がおかしいならドライバ変えろ

363 ：名無しさんの野望：2009/08/19(水) 16:45:05 ID:rOzU1yh0

ラデは気になる

364 ：名無しさんの野望：2009/08/19(水) 16:46:43 ID:wAOiSjtb

俺ラデだけど普通に動くよ
4670だけどなー

365 ：名無しさんの野望：2009/08/19(水) 16:47:55 ID:sCWeICih

ごめんなさい
これからの購入なので体験版試せないのです・・
スペック不足であれば購入PCのランクアップも考えていますが、ノートではかなり上位でないと難しいでしょうか？

366 ：名無しさんの野望：2009/08/19(水) 16:50:15 ID:3CzZE9eK

>>365
言っている意味が理解できない。

下の落として試してください。
http://www.4gamer.net/jump.php?http://download.bbgames.jp/4gamer/demo2/CIV4DEMO.exe

367 ：名無しさんの野望：2009/08/19(水) 16:53:19 ID:7QQ2NhVV

さすがにそれはない

368 ：名無しさんの野望：2009/08/19(水) 16:54:41 ID:4ffU8jTv

>>365
PCげー初めてか？
サイトで推奨スペック確認できるから、それでいくと大丈夫だが、
誰にも動作保証はできない。

>>366
まだ、PC買ってないんだろ

369 ：名無しさんの野望：2009/08/19(水) 16:55:21 ID:OfUO4rz8

販売人に聞けばいいんじゃないの

370 ：名無しさんの野望：2009/08/19(水) 16:56:16 ID:rOzU1yh0

スｐックは申し分ないよ
後は相性
コイツはなんともいえない

371 ：名無しさんの野望：2009/08/19(水) 17:02:28 ID:8XcoYxmy

後でアップグレードすることを考えるとデスクトップのが良さそう
ゲームやるならそのスペックでも数年で陳腐化しそうだし

372 ：名無しさんの野望：2009/08/19(水) 17:04:34 ID:sCWeICih

あすみません
ノートPCとCiv4ソフトの同時購入という意味なんです
スペックだけなら余裕、という意見ありましたので購入してみます。
相性、というのもあるのですね。
そこは運にまかせていってみます。

373 ：名無しさんの野望：2009/08/19(水) 17:34:00 ID:w6PWqjsa

RADEONでもなんら問題なく動くよ。

374 ：名無しさんの野望：2009/08/19(水) 17:34:35 ID:BHQrR+Ks

気持ちはわかるけどデスクトップにすれ

375 ：名無しさんの野望：2009/08/19(水) 17:54:24 ID:ZRcoVY9N

ゲーム目的ならノートは厳しい

376 ：名無しさんの野望：2009/08/19(水) 17:56:36 ID:rOzU1yh0

３Ｄ動かすわけでもなしCivは問題ない

377 ：名無しさんの野望：2009/08/19(水) 18:01:33 ID:ZRcoVY9N

動かしてるだろｗ

378 ：名無しさんの野望：2009/08/19(水) 18:02:06 ID:HdsoRHiS

4年前のノートでやってるが特に問題ないよ。現代戦がしんどいけど

379 ：名無しさんの野望：2009/08/19(水) 18:03:00 ID:QCsA/Gn1

PC屋で買うときにciv4の要求スペックを見せて
このPCでこのゲームは出来るか？　と聞くのが最も良い。

380 ：名無しさんの野望：2009/08/19(水) 18:05:43 ID:O13JLTsW

Civ4やりたくてPC買い換えるんじゃあないんだろう

381 ：名無しさんの野望：2009/08/19(水) 18:08:16 ID:MBShwHHY

ノートオンボードの俺が来ましたよ
なんの問題もない

382 ：名無しさんの野望：2009/08/19(水) 18:08:35 ID:r6vHuFqD

宇宙勝利失敗orz

383 ：名無しさんの野望：2009/08/19(水) 18:10:06 ID:ZRcoVY9N

ノートでできるとか言ってる奴は、デスクトップでやったことあるの？
相当にプレイ状況は違うと思うが

384 ：名無しさんの野望：2009/08/19(水) 18:12:05 ID:GOohyY6h

とりあえずノートプレイヤーだが　動画で見るCiv4と俺のプレイしてるCiv4は全くの別物だと認識している

385 ：名無しさんの野望：2009/08/19(水) 18:12:38 ID:Yo0o3RCx

civ4は要求スペックの相場が全然分からんfps計るもんでもないし

386 ：名無しさんの野望：2009/08/19(水) 18:13:06 ID:MBShwHHY

比べる意味がわからない
ゲーム目的でPCを買うわけじゃないのにわざわざデスクトップを買う理由がない

387 ：名無しさんの野望：2009/08/19(水) 18:16:12 ID:X7ynPHE+

ノートプレイヤーだけど去年はグラボが熱でやられた

388 ：名無しさんの野望：2009/08/19(水) 18:18:12 ID:smrdkKOH

>>386

>>372＞ノートPCとCiv4ソフトの同時購入という意味なんです
これ見る限り、ゲーム目的のが濃厚じゃね

389 ：名無しさんの野望：2009/08/19(水) 18:19:10 ID:Qzk1YYPM

デスクトップって童貞臭がする
部屋が臭そう
絶対に入りたくない

390 ：名無しさんの野望：2009/08/19(水) 18:21:01 ID:T4eJFgt0

>>388
>>359
＞ノートパソコンを購入するのでCiv4に参加したい
これ見るとノート買う前提だと思う

391 ：名無しさんの野望：2009/08/19(水) 18:21:26 ID:sBRxXaQE

オンボノートでやってるが
終盤カクつくけど普通にやる分にはも問題ないかな

ただ長時間やってる時にたまにCPUが熱暴走起こして
強制終了しなきゃいけないことがまれにある
あと上記の理由でマルチはできない

392 ：名無しさんの野望：2009/08/19(水) 18:21:32 ID:ZRcoVY9N

どっちでもやる人だけど、同スペックくらいでもノートは３倍くらい遅い感覚
まぁ、多分グラボの問題だと思うが
ノートではマップ小で、デスクトップだと普通以上

393 ：名無しさんの野望：2009/08/19(水) 18:22:17 ID:smrdkKOH

>>390
そのようだ

394 ：名無しさんの野望：2009/08/19(水) 18:26:01 ID:wAOiSjtb

>>392
いあ、ＨＤＤだと思うよ

395 ：名無しさんの野望：2009/08/19(水) 18:32:13 ID:yiQJBk89

ノートの利点は出先でプレイできることだな
升ソフトつかって4倍速にしてやれば普通マップでも重さがあまり気にならなくなるし

……あれ？

396 ：名無しさんの野望：2009/08/19(水) 18:34:05 ID:8QD6A1l9

普通MAPの工業化以降に音を上げる俺のデスクトップPCが気まずそうにしている

397 ：名無しさんの野望：2009/08/19(水) 18:56:27 ID:JRP947di

>>325
徳川が弱いのは、志向だけじゃなくUBがクソだからという点もある
出るのが遅い上、効果が紀元前から建てれる物と遜色が無い、
たてるメリットよりデメリットのほうが大きい、UUとの噛みあわせが最悪

398 ：名無しさんの野望：2009/08/19(水) 19:00:05 ID:rOzU1yh0

徳川イジメもうやめて

399 ：名無しさんの野望：2009/08/19(水) 19:01:46 ID:rhxAOvbL

あああああああああああああああああああ
畜生！！！！！！！！！！！！！！！
ドゴールに制覇勝利された！！！！！！
あと６ターンで皇帝ＯＣＣ農業取得せず勝利が可能だったのに！！

400 ：名無しさんの野望：2009/08/19(水) 19:04:40 ID:KOlblXv6

>>355
うむ。連戦するな、俺も。その状況なら。
その最たる理由は、もうよかろうと宇宙目指した時に周りから宣戦されるのが怖いって点。
技術が互角もしくは先行されてる相手がいるなら、その時はやむを得ず宇宙行くけどね～

>>365
ノートだしグラボがへちょいのは覚悟の上で買うしかないな。
個人的には、タッチパッドじゃなくてマウス操作がメインになるならIBMがいいと思う。
トラックポインタのお陰ですっきりしてるんだ。

んで。
CPUはきょうび、どれ買うても値段分のCPUが載ってると思うが、メモリに注目。
最低2GBと思って欲しい。
なぜなら、civ4単体で1GBものメモリを喰らうのだ。1GBじゃ心許なすぎる。512MBなど論外。
念のため申し上げておくが、メモリが足りないと、なんだかんだで体感速度が1/50になる。
特に、ゲームしながらalt+tabしてちょいと巡回、って時に凄まじく違うな。
なんなら、メモリを同時購入して増設するって手も有るから、詳しくはPC板で聞いてくれ。

401 ：名無しさんの野望：2009/08/19(水) 19:24:00 ID:Q010hR1Q

ゲーマーなら自作だろjk

402 ：名無しさんの野望：2009/08/19(水) 19:32:56 ID:Lyw1sT0Y

>>397
何故よりによってシェール油精製施設などというものを
UBとして採用したのか未だに首を傾げてしまう。

403 ：名無しさんの野望：2009/08/19(水) 19:35:18 ID:BHQrR+Ks

世の中ペンタブでやってるやつもいてだな

404 ：名無しさんの野望：2009/08/19(水) 19:36:08 ID:l4tAn1NT

↓ここからぼくのかんがえたにっぽんのさいきょうUB

405 ：名無しさんの野望：2009/08/19(水) 19:36:45 ID:TcjlHQ9n

日本のUBに相応しいようなもん何があるだろうか。

国家としてってものだと徳川の時代以降になるんだよなあ。

406 ：名無しさんの野望：2009/08/19(水) 19:37:54 ID:g+SD1ySK

そういえば、よく「１国呑む」っていうけど、
１国って何都市を想定しているんだろう。

初期ラッシュなら３、４都市だろうけど、
ライフルカノンの時代なら、多いときは１国が２０都市くらいになってるよね。

つーかさっき不死のライフルカノンで２０都市くらいの国にラッシュしてた。
フラクタルだったから、立地上そこにしかラッシュできなかったとはいえ、
降伏させたあとはビーカーが400→2000とかなってた。

407 ：名無しさんの野望：2009/08/19(水) 19:39:06 ID:O13JLTsW

>>405
シェール油だって…

408 ：名無しさんの野望：2009/08/19(水) 19:41:00 ID:uwd+Bo+l

攻撃はともかく防衛はAI相手に強くね？
宣戦して閉じこもって敵兵溶けるのをお茶飲みながら眺めて
プギャーって言いながらワーワーラッシュで制覇完了しているけど。

409 ：名無しさんの野望：2009/08/19(水) 19:41:45 ID:g+SD1ySK

＞UB
兵舎代替の刀鍛冶とか？　日本の刀の品質は有名だったらしいし
効果はしらね

410 ：名無しさんの野望：2009/08/19(水) 19:44:55 ID:JRP947di

>>409
効果はサムライユニットに経験+3を寄与するとかでいいんでは？

411 ：名無しさんの野望：2009/08/19(水) 19:49:37 ID:E8qRmeuB

>>183の新事実発覚
ttp://up2.viploader.net/pic/src/viploader1137855.png
俺は泣いた

412 ：名無しさんの野望：2009/08/19(水) 19:54:49 ID:OK/kUqT2

>>401
自作ノートはパーツ入手難度が高いと思うぞ。

413 ：名無しさんの野望：2009/08/19(水) 19:59:06 ID:1ZFsD/G5

徳川に関しては制作者が悪意を持ってるとしか。
志向やＡＩの性格やＵＢどれもかなり弱い。

414 ：名無しさんの野望：2009/08/19(水) 20:05:25 ID:9ZRJU3tg

パッチ当ててから何を思ったかCiv本体をアンインスコしてしまった
Btsがアンインスコもインスコもできなくなった
どうしたらいい？

415 ：名無しさんの野望：2009/08/19(水) 20:07:14 ID:Pbm1xjXy

日本のUBは病院代替の温泉旅館
効果は謎

416 ：名無しさんの野望：2009/08/19(水) 20:09:38 ID:GOohyY6h

>>411
これで中国の位置でやれって言われたらどうすればいいんだよ

417 ：名無しさんの野望：2009/08/19(水) 20:11:12 ID:wAOiSjtb

ユダヤ創始とピラ狙って2都市建てて文化とかかな

418 ：名無しさんの野望：2009/08/19(水) 20:17:04 ID:MBShwHHY

>>413
そうか？
むしろ一番愛されてると思うぜ

419 ：名無しさんの野望：2009/08/19(水) 20:23:17 ID:uA5WbzmX

>>411
首都同士がかめはめ波の打ち合いの如く文化の押し合いをしているようだ。

420 ：名無しさんの野望：2009/08/19(水) 20:24:25 ID:OK/kUqT2

>>414
Civ本体をインストールしなおす事も、コンパネから削除も選べないのか？
OSがVistaだと有料ソフトに頼る方法しか知らない。

421 ：名無しさんの野望：2009/08/19(水) 20:29:04 ID:9ZRJU3tg

>>420
Civ4本体を入れてもBtsがインスコもアンインスコもできないんだ
OSはwin2kなんだけど

422 ：名無しさんの野望：2009/08/19(水) 20:30:36 ID:rfj5XZRN

レジストリ手動で消せ

423 ：名無しさんの野望：2009/08/19(水) 20:31:36 ID:fDG/87ue

>>421
Civ関連のレジストリを手動で削除
レジストリに関してはぐぐって

424 ：名無しさんの野望：2009/08/19(水) 20:32:25 ID:TCQrFWAK

ゴミゴミ言われてる暦資源もAIにしつこいほど売りつければ小屋よりいい気がする。国庫にしか入らんけど。

そんなことより聞いてくれ。
国王群島でライフリング開発を終えた時代に孤立文明から農業を60Gとの交換を持ちかけられた。
群島すげえよ

425 ：名無しさんの野望：2009/08/19(水) 20:33:47 ID:fDG/87ue

やっとの思いで貯めた60Gなんだろうな・・・

426 ：名無しさんの野望：2009/08/19(水) 20:34:09 ID:cI4zdtvm

日本は鎖国＋明治以降の戦争でCiv4的なキャラが立てやすい上に
非欧米圏だからネタ化しやすくユーザーからの文句も少ないと…

モンちゃんやシャカと似たようなポジションだな

427 ：414：2009/08/19(水) 20:36:36 ID:9ZRJU3tg

いくつかのレジストリ掃除アプリつかったら
レジストリ消せてインスコできるようになった
教えてくれて人ありがと

428 ：名無しさんの野望：2009/08/19(水) 20:43:02 ID:dCq7CXMQ

日本は朝鮮みたいないつも拡張で出てくる半端なのに比べたらかなり愛されてるよ。
過去のcivで戦国シナリオや太平洋戦争物もあったし。

429 ：名無しさんの野望：2009/08/19(水) 20:48:33 ID:MBShwHHY

弱い指導者ランキング堂々の第一位
それが我らの将軍

これほど愛されてる指導者もなかなかいない

430 ：名無しさんの野望：2009/08/19(水) 20:50:12 ID:VX7FbGlk

3.17が出ている…
たかが1ヶ月で世界は変わるもんだなあ

431 ：名無しさんの野望：2009/08/19(水) 20:53:01 ID:ciVwQq0i

1ヶ月じゃなくて1年以上かかってます。

432 ：名無しさんの野望：2009/08/19(水) 20:54:46 ID:fDG/87ue

>>431
CFではそれを１ターンと呼ぶ。

433 ：名無しさんの野望：2009/08/19(水) 20:55:55 ID:Lyw1sT0Y

偉大な技術者で突貫工事をしたのだろう。

434 ：名無しさんの野望：2009/08/19(水) 21:02:29 ID:T/AwYNIZ

本国だと3.19で陳腐化してるんだけどな

435 ：名無しさんの野望：2009/08/19(水) 21:18:48 ID:pHu+TFhz

天帝で技術交換してるときが
一番いろんなことが頭をめぐる

436 ：名無しさんの野望：2009/08/19(水) 21:52:42 ID:napp+myN

>>435
この美学を渡してしまうとはたして彼は文学、音楽までつっぱしってしまうだろうか
そして隣の彼の金をせしめたら、軍事力軽減につながるだろうか、それとも英雄叙事詩がたってしまうだろうか
まずは青銅、帆走あたりが欲しいが、１ターン待って鉄器を入手するまでに撒かれたりしないだろうか
交換せずに我慢してきた一神教はその１ターン後にもアルファベット交換の役に立ってくれるだろうか
君主主義から先にいただいた方が、その後の交換もやりやすいだろうか。だが君主主義をもってるのはマンサだ。
なんでビーカーを入れてるのにやつは交換に応じないのだろうか
ここで最悪の敵と取引してもわが国は生き残れるだろうか

そうでもない。

437 ：名無しさんの野望：2009/08/19(水) 22:13:22 ID:pRPbWytL

>>436
＞この（色々略）
＞生き残れるだろうか
＞
＞
＞そうでもない。

ここまで0.5秒ってことですね。

438 ：名無しさんの野望：2009/08/19(水) 22:17:29 ID:xXfdcxP5

pixivでCivilizationを検索したら絵が少しあって驚いた
裸のスーリヤきめぇｗ

439 ：名無しさんの野望：2009/08/19(水) 22:21:42 ID:l8Eo3BBQ

戦争モードで植民地を独立させたらその途端にAIに宣戦布告・・・。
これはひどいorz

440 ：名無しさんの野望：2009/08/19(水) 22:25:55 ID:NDy7NU9e

アップデートするか非公式パッチ入れろｗ

441 ：名無しさんの野望：2009/08/19(水) 22:26:43 ID:PbRRxe4J

自分としては皇帝が辛いので、国王との中間位にxmlいじって"帝王"って改名もして遊んでみた。
…温すぎた。両者の中間じゃ下げすぎになるのかな。

442 ：名無しさんの野望：2009/08/19(水) 22:31:06 ID:Lyw1sT0Y

>>441
なんだか無性にピラミッドを建てたくなるような名前の難易度名ですね。

443 ：名無しさんの野望：2009/08/19(水) 22:32:05 ID:Et5AwmGT

>>441国王余裕→皇帝つれぇｗ→帝王余裕の流れ？
プロ皇帝になるまでシングルやるのが早いような

444 ：名無しさんの野望：2009/08/19(水) 22:36:45 ID:bQqipSAt

よく言うが、自分の適正難易度の２つ上で、２回接戦しながらぶち殺されてくると
今まで苦労してたのがなんだってぐらい簡単になる
勝負が決まっても最後までやるのが肝心　投げたらダメ

445 ：名無しさんの野望：2009/08/19(水) 22:39:16 ID:Pbm1xjXy

3.17はAIの技術研究速度が微妙に遅くなってるっぽい？
もしやAIの狡猾さがいくらか進歩したのでその分ボーナス減らしたりとかしてるのかな

446 ：名無しさんの野望：2009/08/19(水) 22:55:02 ID:O13JLTsW

>>444
本当かどうか試してみるために普段はプロ貴族の俺だけど勇気を出して国王にしてみたら
青銅器に手が届くころに隣国が第二都市建ててきた
俺は泣いた

447 ：名無しさんの野望：2009/08/19(水) 22:56:06 ID:JRP947di

どっちかっていうと、仲が悪いところの同士の技術取引が少なくなっているような感じ

448 ：名無しさんの野望：2009/08/19(水) 22:59:29 ID:GkCSCbsZ

哲学じゃんぷしたあと神学→紙っていくけど神学無駄だよな
でもどこも秘匿で交換できない

449 ：名無しさんの野望：2009/08/19(水) 22:59:52 ID:oruUpA67

3.17でテクトロニクスのパンゲアがなんか面白いな。中央が丘陵山岳地帯に
なって普通のパンゲアとずいぶんと勝手がちがうわ。あと海岸沿いにはすげぇ
河ができやすい感じか。

450 ：名無しさんの野望：2009/08/19(水) 23:01:28 ID:MBShwHHY

ピラミッド建てるの失敗したいのはわかった

451 ：名無しさんの野望：2009/08/19(水) 23:02:09 ID:ciVwQq0i

Tectonicsはスクリプトが自分で追加の川を引いてるからな。

452 ：名無しさんの野望：2009/08/19(水) 23:04:01 ID:MBShwHHY

まだ3回くらいしかプレイしてないけど
テクトニクスは小屋のおけるスペースが少なく
専門家経済なプレイになるね

山岳設定だからなんだろうけど
かなり盛り上がる

453 ：名無しさんの野望：2009/08/19(水) 23:05:25 ID:sCWeICih

先程相談した359 372です
予定のPCが在庫無しで店員に尋ねたところ、これなら大丈夫、とずいぶん高いPCを奨められ引き返してきました。
諸事情によりノートでなければ（モバイル無しですが）なのですが、せっかくなのでこの楽しそうなゲーム出来るPC捜してみます。
上で教えてくれた方、ありがとうございました。

454 ：名無しさんの野望：2009/08/19(水) 23:05:39 ID:dAJ6BkZI

>>444

試しにプロ貴族の俺が国王プレイしてみたが、すごい勢いで国庫が増えた。
とりあえず遺産換金という手法は会得したが、首都にまだろくな施設が建ってねぇ

455 ：名無しさんの野望：2009/08/19(水) 23:07:59 ID:MBShwHHY

>>454
気がついたら首都に図書館以外なにもないとかよくある話だ
穀物庫も中世まで引っ張ってしまえ

456 ：名無しさんの野望：2009/08/19(水) 23:18:43 ID:l4tAn1NT

未だに偉大な廃人を生み出しつづける文化遺産。それがcivilizatin...

457 ：名無しさんの野望：2009/08/19(水) 23:27:56 ID:BFukeaoR

civilizatin…シビライザティン？…

458 ：名無しさんの野望：2009/08/19(水) 23:30:25 ID:MBShwHHY

ギリシャな響きだな

459 ：名無しさんの野望：2009/08/19(水) 23:32:06 ID:MdaS/PZQ

Tectonicsは名前を良く見かけるんだが，説明文を読んでもいまいちどう言うマップか分からない（他のもそう言うの多いが）
ちょいシステマチック寄りの表現ではどういう特徴があるんかな？

460 ：名無しさんの野望：2009/08/19(水) 23:32:16 ID:50A2nnLG

>>444
もう勝利出来そうなデータが三つくらい山積みになってる
だるいんだよなあ。美味しいところを食べ終わった後のデータ続けるのは

461 ：名無しさんの野望：2009/08/19(水) 23:33:50 ID:tFzSwM/J

ゲームを始めた頃は皇子＞国王だと思ってた。
王子って書くべきだよな

462 ：名無しさんの野望：2009/08/19(水) 23:40:17 ID:0nFcbn/j

>>446
その程度で何故泣くのか分からない
多分、常に自分が敵より優位にいなければ
不安になってしまうタイプなんだろうけど・・・
もう少し国王で続けてみなよ
普段どおりにやっていれば
中世ぐらいには敵国に追いついてるよ

463 ：名無しさんの野望：2009/08/19(水) 23:40:19 ID:oruUpA67

>459
選んだ設定にもよるけど、基本的に大陸の中央部は丘陵山岳となって、
そこから川が海に注ぐ事を意識してデザインされてると思う。川の配置は
すげぇアバウトな気もするが。

464 ：名無しさんの野望：2009/08/19(水) 23:44:20 ID:C6GWKM2w

おいぃ！？日本語版3.17があるって本当かい！？

465 ：名無しさんの野望：2009/08/19(水) 23:45:41 ID:fDG/87ue

>>464
本当さ、ボブ。
公式サイトをチェックしてごらん。

466 ：名無しさんの野望：2009/08/19(水) 23:46:08 ID:MdaS/PZQ

>>464
このスレ全部が釣りなんだよ。すっかり釣られやがったなｗｗｗｗｗｱﾎｽｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>463
ありがとう～
どっかの地形がモデルなんかな

467 ：名無しさんの野望：2009/08/19(水) 23:53:09 ID:C6GWKM2w

Rhye's and Fall of Civilizationのバグ直ってやがる
さすがだぜ・・・

468 ：名無しさんの野望：2009/08/19(水) 23:54:32 ID:JRP947di

ケルトってUUとUBの効果被ってねぇ？
攻撃志向に何故騎乗ユニットと海洋ユニットが入っていないのか･･･入っていても強すぎではないよな？

469 ：名無しさんの野望：2009/08/19(水) 23:54:59 ID:C6GWKM2w

すまん、あまりに興奮してageちまった

470 ：名無しさんの野望：2009/08/19(水) 23:55:18 ID:oruUpA67

>466
どっかの地形というか、プレートテクトロニクス(大陸移動説)を意識したマップって事。
プレートがぶつかりあう所が隆起するとかを再現しようとしてるんじゃないかと。

471 ：名無しさんの野望：2009/08/19(水) 23:55:42 ID:0VyH+ngn

Tectonicsは立地の偏りが極端で詰まらないな
草原や氾濫原地帯を引けば勝ちだし、平原地帯を引けば負けだし

472 ：名無しさんの野望：2009/08/19(水) 23:55:56 ID:napp+myN

プレートテクトニクスか
もしかして地形が動いたり火山が増えたりするんだろうか。
http://www.s-yamaga.jp/nanimono/chikyu/platetectonics-01.htm

473 ：名無しさんの野望：2009/08/20(木) 00:03:27 ID:7KXSCj2K

マップの説明文に書いてあるが、実際に地殻変動をシミュレートして地形を生成してる。

最初に山脈をどんと置いて、一定時間プレートを移動させて地形を作ってる。
だから陸地が少ない設定だと陸地が端っこに偏ったりすることもある。
（そのため「氷土なし」オプションもある）

俺はいつも水域が60%でやってる。
適度に水軍も活躍できるし、入植もできることがあるし、
大と小みたいに寿司祭りになったりしないし、お気に入り。

474 ：名無しさんの野望：2009/08/20(木) 00:06:13 ID:drRAnTz7

英語版発売と同時に買って、拡張パックも
出るたびに買った。

いい加減飽きた。

475 ：名無しさんの野望：2009/08/20(木) 00:13:37 ID:27QdzaDC

Tectonicsで氷土なしでやったら首都に氷河が5マスも入ってたでござるの巻

476 ：名無しさんの野望：2009/08/20(木) 00:33:44 ID:hbuUaup3

>471
平原地帯は立ち上がりではハンマー豊富だから初期ラッシュなり
大拡張なりすればいいんじゃないかなぁ。場所による有利不利は
そこまで無いと思う。

477 ：名無しさんの野望：2009/08/20(木) 00:34:51 ID:7KXSCj2K

>>471
勝ち負けを立地のせいにしてるうちは、まだまだだな。

478 ：名無しさんの野望：2009/08/20(木) 00:43:02 ID:gPY0hJzj

Tectonicsは川の角のとこの砂漠は氾濫源じゃないからきをつけろｗ

479 ：名無しさんの野望：2009/08/20(木) 00:49:12 ID:T1FupNOU

>>477
勝ち負けの9割は立地だよ、相手は所詮ＡＩだからな

480 ：名無しさんの野望：2009/08/20(木) 00:50:03 ID:4RsZwHnL

ランダム指導者で徳川ひいたら勝つけどイザベルひいたら負ける

481 ：名無しさんの野望：2009/08/20(木) 00:52:56 ID:4SAwSPM8

俺は貧乏だけどな

482 ：名無しさんの野望：2009/08/20(木) 00:53:09 ID:uXf5R4QS

>>410
兵舎代価はあれなんで、鍛冶屋に+しようかと思ったんだが、特定のユニットだけに経験addは出来ないみたいだ

483 ：名無しさんの野望：2009/08/20(木) 00:58:08 ID:wtXwSD9K

テクニクスってなんか平原多くね？なんか苦手やわぁ。
食糧資源が無いと仮定すると、20スクエア全部灌漑する勢いじゃないと・・・
けどそれでも20ハンマー(´･ω･`)

>>464
CFが今更パッチなんか造る訳がねえだろwwwwwww

484 ：名無しさんの野望：2009/08/20(木) 01:04:17 ID:17NVfnfv

>>482
城の代替とかどうだろう
今でも地味なのにさらに地味になりそうだが

485 ：名無しさんの野望：2009/08/20(木) 01:21:19 ID:VsSJn5LX

テクトニクスの地球だとアフリカ、インドあたりが豊かでそこ押さえたもの勝ちという気がする。
ロシアと北極海沿岸も草原と川が多くていい感じではあるが。

486 ：名無しさんの野望：2009/08/20(木) 01:39:14 ID:TbFTTKfU

シミュレーションが得意と言い張る友人がいたので
ためしにデラックスパック貸してやった

２ヶ月後、自分で買ったので返すといったので
取りに行くと

俺「どうだった、かなり奥が深いゲームだろ。」
友人「難易度不死までやったけどおもしろいね、特にサラディンが使いやすい。」

・・・・どうゆうことだ？

487 ：名無しさんの野望：2009/08/20(木) 01:39:31 ID:XIYXsk0K

そういえば俺草原氾濫原を見たことがないような・・いつも砂漠だ

488 ：名無しさんの野望：2009/08/20(木) 01:40:23 ID:XIYXsk0K

>>486
友人は敬虔なイスラム教徒に違いない

489 ：名無しさんの野望：2009/08/20(木) 01:41:57 ID:IB0pU4QM

その友人のセーブデータ貰ってきてくれ

490 ：名無しさんの野望：2009/08/20(木) 01:48:55 ID:EdTmovlL

蛮族の日常
映像つきです

大阪市北区でタクシーを盗んだとして韓国籍の35歳男を逮捕
http://www.fnn-news.com/news/headlines/articles/CONN00161229.html

「どけや、ばばあ!」と通行人に悪態をつきクラクション、現金見つけると「よっしゃー!」と声

大阪市北区で13日、タクシーを盗んだとして、韓国籍の男が逮捕された。FNNが独自入手した車載カメラの映像には、
犯行の一部始終が映っていた。

タクシー車内を映し出すカメラ映像の中で、突然、窓ガラスをたたき割り、Tシャツ姿の男が乗り込んできた。外にいた
運転手が、タクシーが奪われたことに気づき、「こら! 誰じゃお前!」と叫んで走って追いかけたが、男は逃走した。

男は、「どけや、ばばあ!」と通行人に悪態をつき、クラクションを鳴らした。男は、運転手が置いていた制服を物色し、
中にあった現金を見つけると、「よっしゃー!」と声を上げた。13日に大阪市北区で起きたタクシー泥棒の一部始終が、
車載カメラに映っていた。この映像が動かぬ証拠となり、自称リサイクル業で韓国籍の金博司容疑者(35)が窃盗の
疑いで逮捕された。

乗り捨てられたタクシーには、証拠を消すためか、消火剤がまかれ、売上金およそ3万円がなくなっていた。さらに、
タクシーが奪われたおよそ30分後には、近くで女子中学生がかばんをひったくられる事件が起きている。ひったくり
犯は、タクシーを運転していたということで、大阪府警は、金容疑者の犯行とみている。金容疑者は、警察の調べに
対し、「今は何も話せない」と口を閉ざしている。

491 ：名無しさんの野望：2009/08/20(木) 01:49:30 ID:kapzhvu0

>>486
友人なりのギャクだろｗ
お前を試したんだよ

492 ：名無しさんの野望：2009/08/20(木) 01:49:41 ID:7KXSCj2K

>>479
まあ遊び方なんて人それぞれだが‥。

自分の頭で考えるという遊び方があることに気付けば、このゲームは
もっと面白くなるぞ。

493 ：名無しさんの野望：2009/08/20(木) 01:51:27 ID:gPY0hJzj

すでに固定観念に毒された者には到達できないまったく新しい戦略
サラディンだからこそできる何かがある

494 ：名無しさんの野望：2009/08/20(木) 01:52:39 ID:dpJNzsQ0

徳川さんは兵舎代替で道場（経験値+5)にして遊んでる。
もとが弱いからバランスはとれてる気がする。

495 ：名無しさんの野望：2009/08/20(木) 01:59:03 ID:TbFTTKfU

>>491
そうか俺をためしていたのか　なんかラクダ騎兵のよさについて
延々と１０分ぐらい語っていたのも、俺を試すための罠だったのか！
火車のほうが、とかいえば、恥をかいていたところだ

496 ：名無しさんの野望：2009/08/20(木) 02:15:49 ID:uA4cEQW2

サラディンはUU・UBが悪くないからな。
初手多神教で次に食料系技術、採鉱ってやってたら結構何とかなる。

497 ：名無しさんの野望：2009/08/20(木) 02:18:53 ID:XOuqYlNi

初期技術とAIが残念なだけでな。
まあ、志向も恵まれてるとは言えないがUU・UBは結構好きだ

498 ：名無しさんの野望：2009/08/20(木) 02:39:49 ID:AzQT9Ssd

Civ3の頃は徳川って、戦争屋として、トップの強さを誇っていたのに。
Civ3のサムライは攻撃、防御も優れ、しかも機動力2という
UUの中でかなり強かったという記憶がある。顔グラフィックは残念だったけど。

499 ：名無しさんの野望：2009/08/20(木) 02:58:31 ID:fV2qmSpH

>>493
サラディンのＵＢがモニュと図書館を同時に建てるようなものなのが良い
ピラとの相性という意味で。

500 ：名無しさんの野望：2009/08/20(木) 03:40:08 ID:NB8ErR19

二ヶ月で不死まで到達できる人もいるというのに俺ときたら

501 ：名無しさんの野望：2009/08/20(木) 03:43:15 ID:NhsGzfLT

オラクルで儒教創始がかなり強いことに気づいたのだが
マドラッサはそういう場合にも便利そうだな。
大預言者を出すために儒教寺院を建てる必要がなくなる。

502 ：名無しさんの野望：2009/08/20(木) 05:39:17 ID:4SAwSPM8

匿名掲示板は1日に１書き込みする50人より
1日200書き込みする１人の方が強い

503 ：名無しさんの野望：2009/08/20(木) 05:47:26 ID:8+7V/syG

は？２月で不死？俺は１月で天帝までいったぜ。
まあたぶん５００時間以上やったけどな

504 ：名無しさんの野望：2009/08/20(木) 07:13:50 ID:C1zh/Pv0

みなさんヤッテルガー様のお通りですよ～

505 ：名無しさんの野望：2009/08/20(木) 07:46:44 ID:bNrappJW

突っ込むのはそこじゃない気がする。

506 ：名無しさんの野望：2009/08/20(木) 07:51:11 ID:tMikxxqI

510時間として30日で割れば1日17時間・・・

507 ：名無しさんの野望：2009/08/20(木) 07:55:11 ID:OTkSu6hJ

一日30時間のトレーニングをこなす猛者もいるらしいから17時間くらいどうってことないぜ。
ちなみに俺も買って一月で天帝やり始めたな。
まだ勝ったことはないが。

508 ：名無しさんの野望：2009/08/20(木) 08:39:23 ID:KxYETOHv

自宅周辺で待ち伏せ襲撃　新宿の集団暴行殺人
http://sankei.jp.msn.com/affairs/crime/080411/crm0804110230002-n1.htm
>金さんは父親が経営する韓国食品の輸入販売会社で働く一方、地元暴力団周辺者や
>不良グループともつながりがあり、別の不良グループと対立を繰り返していた。

この地元暴力団周辺者や不良グループともつながりがある成り済まし朝鮮人は
広末涼子の元夫、岡沢高宏氏の相棒であり、宮崎あおいの旦那、反日小僧、高岡蒼甫の兄貴分

●反日小僧、高岡蒼甫の隣が地元暴力団周辺者や不良グループともつながりがある成り済まし朝鮮人
ttp://www.mudaijp.com/wp/wp-content/uploads/2008/03_3/008.jpg

ＴＵＢＥ前田、暴力団系パーティー出席…テーマ曲ボツ
ttp://www.zakzak.co.jp/gei/2005_07/g2005072304.html

暴力団と関係、中日の２応援団に応援活動禁止令
ttp://www.zakzak.co.jp/top/2008_03/t2008032724.html

細川たかしさんら５人、暴力団組長とゴルフでＮＨＫ降板
http://sankei.jp.msn.com/affairs/crime/081008/crm0810081110007-n1.htm

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509 ：名無しさんの野望：2009/08/20(木) 09:19:29 ID:uXf5R4QS

>>484
陳腐化をライフリングにして、白兵ユニットに+2～3経験or文化+3+25％or無償の専門家+1辺りで悩んでいる
明治維新を再現しようと思ったら、専門家かなぁ･･･
兵舎で+5は早いし陳腐化しないし強すぎねぇ？とは思ってしまう

ガリア剣士はゲリラ2の誤植だと思うんだ･･･欧米勢の充実に比べてやられキャラ多すぎ、哲学なしのサラデインとか

510 ：名無しさんの野望：2009/08/20(木) 09:25:12 ID:QJFw8XKj

ホントだよな
銃士隊なんて火器で移動力2という神ユニットなのに弓に強いだけの不死隊ときたら・・・

511 ：名無しさんの野望：2009/08/20(木) 09:31:10 ID:NhsGzfLT

おいおいｗ
しかし実際、銃士隊は言われてるほど悪いUUじゃない気がする。
徴兵できるUUはそれだけで便利。

512 ：名無しさんの野望：2009/08/20(木) 09:34:06 ID:z6nlj9wu

首都宝石３神立地非戦３６都市ストライキで連鎖宣戦滅亡余裕でした

513 ：名無しさんの野望：2009/08/20(木) 09:44:55 ID:RtGkKGv1

【民主党】切り刻まれた日本国旗【日本殲滅目的】
http://www.nicovideo.jp/watch/sm7960388
ニコ動アカウントお持ちの方はカウントとコメントの支援お願い致します。

youtubeはこちらです。
http://www.youtube.com/watch?v=XLiCu0_oNGs

よろしければ「民主党の正体」で検索してみてください。
さらに真実が見えてきます。

この機会に、どうかこの危険をお知りになり、拡散する側に回られる事を願います。

今回の8月30日の投票だけは必ず参加して欲しい。純日本人が大半を占めた最後の国民投票になるかもしれません。

めんどくさいかもしれませんが、ぜひ参加して欲しい。

514 ：名無しさんの野望：2009/08/20(木) 09:58:31 ID:wtXwSD9K

>>495
俺もGSゲーとAD大戦略を全部制覇してるっつーハタから見たら終わってるレベルのSLGマニアだと思うが、
お前さんの友人には負けそうだ。

>>513
それに関しては非常に心を痛めている。民主氏ねとまで思う。
俺が人気ブロガー（笑）だったら、大いに活動していることだろう。
一人でも多くの人に知って貰いたい事件だ。

・・・・・・だが、マルチポストでそこら中に貼るのは感心しない。エロスレに貼られてもな、とか(´・ω・`)

515 ：名無しさんの野望：2009/08/20(木) 10:03:02 ID:bsmRUguW

TPOを弁えずコピペバラ撒き街宣活動をする奴ら。愛国無罪てやつか。
でも30日になれば＋板あたりは不幸な市民状態で真っ赤っかに染まるんだろうな。
その様を思うだけでも楽しみでならないよ。

516 ：名無しさんの野望：2009/08/20(木) 10:15:03 ID:EXBuaczd

日本は文化遺産になりそうなものはあるけど、世界的に見ると地味なんかね。延暦寺とか金閣寺とか登場してもいい気はしたけど。

シェール油は意味不明だが、世界から見たら日本は鎖国解けるまで謎だらけだし、明治以降に日清日露戦争勝った時点で登場したような国だからな。
戦後賠償金で製鉄所建てて工業化したイメージから適当に選んだだけな気がする

517 ：名無しさんの野望：2009/08/20(木) 10:21:01 ID:2hME3upP

単に火力発電所のUB入れときたかっただけだろう
で、どうでもいい日本にあてこんだ

518 ：名無しさんの野望：2009/08/20(木) 10:26:46 ID:wtXwSD9K

>>515
不思議とネトサヨよりネトウヨのが多いんだよな、2ch宣撫コピペは。
ただ、リアル世界では左翼のが断然うるさい。
日共の街宣車500回見て、やっと右翼の街宣車１台見かけるくらいだな。

いや毎週1回＋α、実家の目の前で（本当に目の前）日共が演説するのよ。早朝から。
マジでノイローゼになって、引っ越したもん、俺。苦情の電話してもききゃしねえし・・・警察も怖がって相手しねえし。
結果、今、沖縄ｗ

519 ：名無しさんの野望：2009/08/20(木) 10:28:24 ID:uA4cEQW2

>>515
レスすると連中が効果があると思うし
巻き添え規制食らいたくないんだったらスルーしとけｗ

520 ：名無しさんの野望：2009/08/20(木) 10:51:42 ID:17NVfnfv

>>517
俺もそんな感じだと思う。でも別にどうってことないなあ
civに歴史を忠実に求めるのは間違ってると思うし

521 ：名無しさんの野望：2009/08/20(木) 10:55:29 ID:qAfIic6b

経験+5の兵舎とかよりはよっぽど良かったと思うよ

522 ：名無しさんの野望：2009/08/20(木) 10:56:04 ID:jOiqWIEj

せめて火力が+10%じゃなくて+25%位だったら良かったんだがなぁ

523 ：名無しさんの野望：2009/08/20(木) 10:58:12 ID:fi9Zm0x2

>>521
いやいやｗそっちのがいいだろｗどう考えても
都市襲撃x2と攻撃志向の10％とかｗ
斧＋３５％だぞｗ

524 ：名無しさんの野望：2009/08/20(木) 10:58:13 ID:VraNGkgY

徳川さんの志向変えてくれないと使う気おきないわ

525 ：名無しさんの野望：2009/08/20(木) 10:58:49 ID:OTkSu6hJ

>>516
地味と言うか知名度がないんじゃね。
もともと七不思議から発展した要素だし。
古典七不思議とか中世七不思議とか言ってる時代にずっと交流なかったからなｗ

個人的には徳川さんのAIは個性的で結構好き。
マンサとかモンテとかパカルとか、出るとちょっと普段と違うアクセントになるAIが好き。

526 ：名無しさんの野望：2009/08/20(木) 11:00:26 ID:OTkSu6hJ

>>523
強すぎるよりは弱すぎるくらいがいい、って意見じゃね？
違ったらすまん。

527 ：名無しさんの野望：2009/08/20(木) 11:05:10 ID:qAfIic6b

強すぎ弱すぎというよりは
そんな兵舎を日本のUUにっていう発想が云々かんぬんとか

実際のところシェールは面白いUUだと思うよ。
石炭不要ってだけorハンマー+10%だけってわけじゃなくて
両方あるってあたりが丁度良い。ミントよりは面白い。

528 ：名無しさんの野望：2009/08/20(木) 11:10:44 ID:XOuqYlNi

俺>>523みたいな価値観の人耐えられないわ

529 ：名無しさんの野望：2009/08/20(木) 11:11:05 ID:OTkSu6hJ

違ったらしい、すまんｗ

発想的に面白いUBなのは同意だけど、性能的に結局ほとんど使われないのがなあ。
かといって単純に性能底上げして面白くなるかって言うと違うだろうし、難しいね。

530 ：名無しさんの野望：2009/08/20(木) 11:11:24 ID:27QdzaDC

性能はどうでもいいが、シェールなんてわけのわからんものがUBなのがな
日本人の大半が知らんものをUBとか言われても

531 ：名無しさんの野望：2009/08/20(木) 11:12:45 ID:uXf5R4QS

アホか>>527はｗ
徳川がAIで登場してもやられキャラにしかなってない面から言ってるわけだが
UBの面白さ云々じゃねーんだよ、兵舎+5もキレてるけど
まぁUBもUUの違いもわからんアホには何いっても無駄か

532 ：名無しさんの野望：2009/08/20(木) 11:14:48 ID:XOuqYlNi

材料の代替を開発する能力と、低燃費低公害が今の日本の工業のウリだと思う。
不衛生発生しない火力発電所とかいいんじゃない？　どうかな

533 ：名無しさんの野望：2009/08/20(木) 11:15:08 ID:2hME3upP

何を切れてるのかわからん

534 ：名無しさんの野望：2009/08/20(木) 11:16:50 ID:a5GZW5p4

日本は攻撃組織なら神指導者だったんだがな

535 ：名無しさんの野望：2009/08/20(木) 11:23:09 ID:EnbbaVwb

寿司屋とか相撲場とかゲイシャクラブとかフジヤマとかでいいんでねーの。
それはそうと、ロシアのUBも研究所の代替で研究施設っていってもよくわからん。
コルホーズとかでいいのにｗ

536 ：名無しさんの野望：2009/08/20(木) 11:27:14 ID:OTkSu6hJ

その辺も一通りの建物にUB割り振ろうとした結果なんかな。
小国や先住民系文明はどうしても選択肢が少ないからそっち優先で割り振って、
余りものに大国のUBねじこんでるような感があるようなないような。

537 ：名無しさんの野望：2009/08/20(木) 11:27:30 ID:2hME3upP

太古の建造物　　　全部UB有り　　　被り無し

古代の建造物　　　全部UB有り　　　裁判所3つ、コロシアム3つ　劇場2つ　水道橋2つ　　被り

中世の建造物　　　全部UB有り　　　被り無し

ルネサンス　　　　　　公安局のみ無し　被り無し

工業化時代　　　　バンカー・核シェルター・病院・乾ドック・原子力発電所・工業団地・公共交通機関・諜報機関　無し

現代　　　　　　　　　リサイクル施設・空港・水力発電所・放送塔無し

大昔に滅んだ文明はどうしてもUB古くなるから、現代まで続く国がへぼい現代施設を担当するしかない

538 ：名無しさんの野望：2009/08/20(木) 11:30:39 ID:OTkSu6hJ

ああなるほど、選択肢の数というより時代的な話か。

539 ：名無しさんの野望：2009/08/20(木) 11:32:19 ID:5c+IQ28E

日本が美的・意匠的じゃなく実利のある建築物系で
アっといわせるのは大戦後イメージだしな
シェールが妥当かどうかは別として

540 ：名無しさんの野望：2009/08/20(木) 11:34:11 ID:uXf5R4QS

被りがある時点で説得力ねぇなぁ･･･昔の建物で陳腐化しないものほど強力だし
ｶﾌﾞってるのって陳腐化しない奴ばっかりじゃん

541 ：名無しさんの野望：2009/08/20(木) 11:39:33 ID:aC5O6J+t

新パッチ当ててから序盤から斧槍蛮族出るようになったなぁ
2コア対応って3.17からだっけ？あんまり実感ないな

542 ：名無しさんの野望：2009/08/20(木) 11:41:31 ID:BHGTuj9o

別にUBは全部中世以前、とかしてしまってもよかったわけだしな。
ばらけさせる必然性はないし、実際割り振られてない建物も多い。
割り振り優先の結果だってなら公安局やら諜報機関やらの
面白いUB作れそうな施設にUBが無いのが説明付かん。
かぶってる文明をずらしこんで作ればいいだけだしな。
日本とロシアのUBが微妙なのはアメリカ産ゲームだからだよ。
不思議だって現代版で何でも入れられるような部分に
ハリウッド、ロックンロール、ブロードウェイとアメリカ不思議ねじ込んでるだろ。
文明に公平性を求めてないのは火を見るより明らか。

543 ：名無しさんの野望：2009/08/20(木) 11:48:07 ID:9GUXJUXv

>>542
アメリカUB中世以前は納得できないｗ

544 ：名無しさんの野望：2009/08/20(木) 11:48:40 ID:BHGTuj9o

ばらけさせるならかぶりをなくして公安局、諜報機関、公共交通機関、空港、放送塔、病院、あたりにUBを割り振るな。
公共交通機関→新幹線とか、病院→大学病院とかいくらでもできるだろ。
日本に割り当てられるにふさわしいのもいくらでも考えられる。

545 ：名無しさんの野望：2009/08/20(木) 11:50:58 ID:uXf5R4QS

>>544
もはや徳川指導者じゃないじゃんｗ

546 ：名無しさんの野望：2009/08/20(木) 11:52:42 ID:xFS+mx+A

>>541
マルチコア対応じゃなくてAI等処理改善じゃないのかなあ
マルチコア対応なんて一言も書いてないし

547 ：名無しさんの野望：2009/08/20(木) 11:53:32 ID:jOiqWIEj

昭和天皇公式参戦ｷﾃｸﾚｰ!!

548 ：名無しさんの野望：2009/08/20(木) 11:55:26 ID:9GUXJUXv

アメリカだけUUUB遅くてm9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬｰｰｰｯ
を回避するためにいくらかの文明を生け贄ってとこかね

549 ：名無しさんの野望：2009/08/20(木) 11:55:43 ID:BHGTuj9o

指導者は文明の顔って感じで時代的な整合性はもともとあんまり考えてないだろ。
そもそも同じ指導者が6000年戦い続けるゲームだしなｗ
まあそれなりに考慮する方向で修正するなら徳川は江戸幕府文明にして中世UB割り振って、
日本は現代日本ってことにして現代UBにするのもよいな。

550 ：名無しさんの野望：2009/08/20(木) 12:00:23 ID:DnmT17r+

3.17になってから改善済みタイルにも青○がでて鬱陶しいんだけど消すこと出来ないかな

551 ：名無しさんの野望：2009/08/20(木) 12:01:53 ID:8ICrfQWy

労働者の改善変更なしのチェックが外れてるんじゃない？

552 ：名無しさんの野望：2009/08/20(木) 12:02:52 ID:6uptgS23

アメリカ産の世界遺産は多数あるのに、
大英帝国産の世界遺産がないのがなあ。
植民地費用減とかあってもいいのに

553 ：名無しさんの野望：2009/08/20(木) 12:03:56 ID:a5GZW5p4

ストーンヘンジ
イギリスの遺産って他に思いつくのないな

554 ：名無しさんの野望：2009/08/20(木) 12:04:29 ID:DnmT17r+

>551
森林伐採～にしかチェック入れていなかったよ、、サンクス！

555 ：名無しさんの野望：2009/08/20(木) 12:05:12 ID:JHodlOTb

パッチきたーーーーーー

556 ：名無しさんの野望：2009/08/20(木) 12:06:53 ID:BHGTuj9o

グローブ座がなぜか国家遺産になってるからな

557 ：名無しさんの野望：2009/08/20(木) 12:10:38 ID:oYccokOS

日本酒あたりはどうなのさ

558 ：名無しさんの野望：2009/08/20(木) 12:14:14 ID:tzuRC7t8

>>555
また釣りｗｗｗｗかｗｗｗｗよｗｗｗｗｗｗ

559 ：名無しさんの野望：2009/08/20(木) 12:22:36 ID:kWUYyCD9

防衛組織、UBは城か諜報機関の代替、鎖国体質はそのままでスパイ多用、くらいなら弱くなりすぎず個性が出た気はする

560 ：名無しさんの野望：2009/08/20(木) 12:31:08 ID:asPtGicI

イギリスの国家遺産はフィッシュ＆チップス

561 ：名無しさんの野望：2009/08/20(木) 12:40:30 ID:2nEcHOBe

スパイのUBで忍者が良かったな

562 ：名無しさんの野望：2009/08/20(木) 12:41:43 ID:2nEcHOBe

UBじゃねえわUU

563 ：名無しさんの野望：2009/08/20(木) 12:43:39 ID:XOuqYlNi

スパイ多用は日本ぽくないけど、鎖国AIだとそれがバランスとれるんかね

564 ：名無しさんの野望：2009/08/20(木) 12:52:42 ID:OZDEigw4

いい加減忍者の話は飽きたでござる

565 ：名無しさんの野望：2009/08/20(木) 12:54:29 ID:fi9Zm0x2

正々堂々だまし討ちでござる

566 ：名無しさんの野望：2009/08/20(木) 12:56:30 ID:EXBuaczd

スパイの代替「忍者」
効果は任務失敗しても雇い主がバレず外交ペナルティ無し。

567 ：名無しさんの野望：2009/08/20(木) 12:58:49 ID:69LNiXg7

アメリカがGNP一位だとスーパーマーケットいってステルスいくから
楽勝でコンピュータが取れちゃう

568 ：名無しさんの野望：2009/08/20(木) 13:00:45 ID:QJFw8XKj

>>566
> 任務失敗しても雇い主がバレず

「忍者」っていう時点でバレバレだろｗ

569 ：名無しさんの野望：2009/08/20(木) 13:02:49 ID:jmC3nGM0

公安局のUBで交番、ってのはアリかもな、とふと思った。

570 ：名無しさんの野望：2009/08/20(木) 13:04:40 ID:OZDEigw4

フランスのUUは竜騎兵とかでよかったのに…

571 ：名無しさんの野望：2009/08/20(木) 13:10:56 ID:XOuqYlNi

フランスは竜騎兵のイメージは無いなあ。
やるならフランスの強い馬から騎士の重装UU･･･と思ったがカタクラフトとだだかぶり

572 ：名無しさんの野望：2009/08/20(木) 13:13:48 ID:gkM0AqDj

弓騎兵の代替で騎士もどきとか・・・モンゴルが弱いくらいだからありえないな

573 ：名無しさんの野望：2009/08/20(木) 13:15:35 ID:NhsGzfLT

何度目だこの話題
>>537 そういうことなんだろね
現代日本ってことならUUにゼロ戦（航続距離が長い）とか
でもやっぱりサムライのイメージが強いんだろうな

574 ：名無しさんの野望：2009/08/20(木) 13:17:38 ID:h4KGj+CN

銃士は移動力2じゃなくて士気持ちなら神UUだったのに

575 ：名無しさんの野望：2009/08/20(木) 13:18:45 ID:jSy5T4Il

>>443
オヌヌメ
http://kakaku.com/item/K0000011195/

576 ：名無しさんの野望：2009/08/20(木) 13:33:00 ID:ph9RIl8v

ニンジャも忍者も、実際は大した事無かったんでしょ。

577 ：名無しさんの野望：2009/08/20(木) 13:35:09 ID:uXf5R4QS

フランスのUUは戦術核でいいだろ

578 ：名無しさんの野望：2009/08/20(木) 13:44:35 ID:LIMZtQKc

帝国大学でお雇い外国人（無償の専門家）＋１は？

579 ：名無しさんの野望：2009/08/20(木) 13:49:09 ID:17NVfnfv

汚いなさすが忍者きたない

580 ：名無しさんの野望：2009/08/20(木) 13:49:43 ID:OplgiACq

もう陳腐化しない城でいいよ

581 ：名無しさんの野望：2009/08/20(木) 13:49:58 ID:2nEcHOBe

お笑い芸人に見えた

582 ：名無しさんの野望：2009/08/20(木) 13:58:46 ID:lRRiRkwO

>>570
どちらかといえばフランスは胸甲騎兵でしょ
ドラグーンならドイツの方が相応しいと思うけど
さすがにパンツァーに取って代わるものでもない

583 ：名無しさんの野望：2009/08/20(木) 14:06:28 ID:ATTyA945

城のUBで天守閣とかどうよ
国内交易限定の交易路追加、文化追加で陳腐化無し

いい名前が思い付かないからテキトーだけど

584 ：名無しさんの野望：2009/08/20(木) 14:17:37 ID:wtXwSD9K

>>574
その発想は無かったが、まったくその通りだな。

585 ：名無しさんの野望：2009/08/20(木) 14:23:52 ID:1Kevucpg

前に大スパイみたいな忍者作ったらすさまじい強さだった

586 ：名無しさんの野望：2009/08/20(木) 14:34:16 ID:Eh8Ucjs9

我が国最強のユニットである弓兵が剣士に倒されて序盤に滅亡してしまった
これは弓兵に昇進が与えられしかも兵舎が安い徳川さんを使えということか

587 ：名無しさんの野望：2009/08/20(木) 14:35:31 ID:XOuqYlNi

竜騎兵ったらスペインの十八番だろ。てかまさしくコンキスタドールがそれだしな

588 ：名無しさんの野望：2009/08/20(木) 14:38:44 ID:BKdut1f9

騎兵隊のユニットには秋山好古って名前つけるよな？

589 ：名無しさんの野望：2009/08/20(木) 14:41:46 ID:cHAghh9y

これでいいんじゃね
工業団地→企業町（技術者と労働者のハンマー+1）
徳川→Japanese　Leader

590 ：名無しさんの野望：2009/08/20(木) 14:42:05 ID:OBzkY6P3

騎兵隊に名前なんてつけられないだろ
なにいってんだコイツ

591 ：名無しさんの野望：2009/08/20(木) 14:44:12 ID:4KA69b4i

コンキスタドールだとおもったら探検家だったでござる

592 ：名無しさんの野望：2009/08/20(木) 14:55:19 ID:wb2QoPJ1

パンゲアで沿岸にあたペリクの大都市2つ落としたら周りの小島しか残らなくて一人群島状態になったでござる

593 ：名無しさんの野望：2009/08/20(木) 15:05:23 ID:iYKuN22M

>>589
労働者のハンマー1ってどうカウントすんだよｗ

594 ：名無しさんの野望：2009/08/20(木) 15:05:33 ID:8ICrfQWy

>>590
マジレスするとユニットには名前をつけられる

595 ：名無しさんの野望：2009/08/20(木) 15:08:55 ID:cHAghh9y

>>593
その労働者がいたかｗ
専門家リストの一番下の白いやつ、あれ名前なんだっけ

596 ：名無しさんの野望：2009/08/20(木) 15:09:49 ID:wb2QoPJ1

特別市民だっけ

597 ：名無しさんの野望：2009/08/20(木) 15:14:33 ID:4KA69b4i

きれいなニート

598 ：名無しさんの野望：2009/08/20(木) 15:17:58 ID:NiYdhCde

ワープア

599 ：名無しさんの野望：2009/08/20(木) 15:21:11 ID:yGzf3W/Y

だから日本のUBは大学のUBで中国留学生受け入れにより不幸と研究ー

600 ：名無しさんの野望：2009/08/20(木) 15:22:17 ID:69LNiXg7

特別市民雇うと人口抑制になるんだから童貞だろ

601 ：名無しさんの野望：2009/08/20(木) 15:27:20 ID:sHwwSlaF

【マジキチ動画】　タクシーを盗んだ在日韓国人、車載カメラで一部始終が公開「よっしゃあ」などと意味
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/news/1250712010/

602 ：名無しさんの野望：2009/08/20(木) 15:32:17 ID:hbuUaup3

パンゲアなんだけど、天然の要塞状態でワラタ。左下の丘に防衛用の
都市築けば完璧だな。

http://up2.viploader.net/pic/src/viploader1138886.jpg

603 ：名無しさんの野望：2009/08/20(木) 15:42:21 ID:zcoR15q4

そしてやってくる船

604 ：名無しさんの野望：2009/08/20(木) 15:43:12 ID:UUTMkBU2

そもそも日本の一番輝いていた時期は

戦国～江戸時代？
一次、二次大戦期？
戦後高度経済成長期？
バブル期？

605 ：名無しさんの野望：2009/08/20(木) 15:53:39 ID:17NVfnfv

陳腐化しない城って面白そうだけど、さすがにカノンやら爆撃やらされたら防御出来そうにないなあ・・・

606 ：名無しさんの野望：2009/08/20(木) 16:00:14 ID:dktsdRY0

防壁は火薬使うユニットには無効化されるから、交易路のためだけになりそうだな

607 ：名無しさんの野望：2009/08/20(木) 16:02:55 ID:SrkTtkgP

スパイポイント＜ここにいるぞ！

608 ：名無しさんの野望：2009/08/20(木) 16:08:46 ID:3QGDJzb4

>>604
一応江戸以降全てだな。
江戸時代は文化の独自性に加えて人口水道設備など世界トップといっていいし、
大戦ではロシア破ったりして世界に脅威あたえたし、
高度成長も脅威だったらしいから。

3つ目の志向で鎖国とかつくって、
現代まで通行条約結べないが文化+2衛生+1交易路+1とかでも面白いな。

609 ：名無しさんの野望：2009/08/20(木) 16:15:49 ID:iYKuN22M

どういうことなの……
ttp://wiki.rk3.jp/civ4/imgup/thumb/1250752518161s.jpg

610 ：名無しさんの野望：2009/08/20(木) 16:16:37 ID:iYKuN22M

ごめんこっちだ
ちなみにフラク皇子ランダム君主ハンニバル
ttp://wiki.rk3.jp/civ4/imgup/images/1250752518161.jpg

611 ：名無しさんの野望：2009/08/20(木) 16:20:20 ID:dktsdRY0

WB見ろ

612 ：名無しさんの野望：2009/08/20(木) 16:27:02 ID:cHAghh9y

まさに神速

613 ：名無しさんの野望：2009/08/20(木) 16:51:21 ID:4KA69b4i

いったいなにが・・・

614 ：名無しさんの野望：2009/08/20(木) 16:53:49 ID:wb2QoPJ1

蛮族やるじゃん

615 ：名無しさんの野望：2009/08/20(木) 16:55:19 ID:tn1A2Tah

AI入れ忘れたんじゃねーの？

616 ：名無しさんの野望：2009/08/20(木) 17:01:40 ID:17NVfnfv

11ターンだからそれはないかと

617 ：610：2009/08/20(木) 17:05:33 ID:iYKuN22M

WBのいじり方がわからないのでとりあえず全大陸スクショ

A　ttp://up2.viploader.net/pic/src/viploader1138945.jpg
B　ttp://up2.viploader.net/pic/src/viploader1138946.jpg
C　ttp://up2.viploader.net/pic/src/viploader1138947.jpg
D　ttp://up2.viploader.net/pic/src/viploader1138948.jpg
E　ttp://up2.viploader.net/pic/src/viploader1138949.jpg
F　ttp://up2.viploader.net/pic/src/viploader1138950.jpg
G　ttp://up2.viploader.net/pic/src/viploader1138952.jpg
H　ttp://up2.viploader.net/pic/src/viploader1138954.jpg

こんな感じの配置
ＥＤＡＦ
　　Ｂ
ＨＧＣ

見たらわかるけど、まだ蛮族戦士も出てないし都市跡地もない
恐らく何かのバグでAIが都市を作成しないor出来ない状態になった模様
で、開拓者がうろうろしている間に徐々に食われて11ターンで全滅、と

618 ：名無しさんの野望：2009/08/20(木) 17:13:39 ID:8ICrfQWy

>>617
過去に同じようなことがあるよ
それもやはりAIがいなかった。
WBで指導者名見れば分かるよ
ちなみにAIなしでもスタートできる。

619 ：名無しさんの野望：2009/08/20(木) 17:18:44 ID:Rr9WFW8K

いつだったかクイックスタートする時に
マップサイズや難易度、なにも吟味せずokok連打してたら
ゲーム開始と同時にAIがいなかったことがある。
一ターン目で征服勝利でした

620 ：名無しさんの野望：2009/08/20(木) 17:23:08 ID:U8ed2hG+

AIなしでも11ターンまでゲーム進むのか？

621 ：名無しさんの野望：2009/08/20(木) 17:24:26 ID:uGGpIc9x

思ったんだがUBみたいに代替じゃなくて文明ごとに固有で一つ新しい国家遺産をたてれるMODってない?
強力な変わりに一つしか建てられない上、時代が変わると弱くなったりとか立地条件が厳しかったりとかいうふうに癖を強くすればおもしろい気がする
弱めの文明に強いのいれればバランスとれるだろうし
日本だと植民地学校とか作って、占領下にある別文明の文化が強い都市のみに作れて、
研究力ハンマー金銭食料を一気に２５%ずつUPとかよさげ

てか本当なんで日本のUBって発電所なんだろ
まだ税関を出島にするほうが妥当だろうに
もしくは大学のかわりに帝国大学とか

622 ：名無しさんの野望：2009/08/20(木) 17:29:32 ID:OZDEigw4

バランスと言うならせめてUBくらい中世までに出してやれよと

623 ：610：2009/08/20(木) 17:35:13 ID:iYKuN22M

>>618
指導者名俺しかなかったかし
>>619のように連打連打してたから
AIが入ってなかったのかもしれんが

AIゼロである程度ターンが進むというのが確かなら、だが…

624 ：名無しさんの野望：2009/08/20(木) 17:43:54 ID:oYccokOS

んじゃモニュメントの代替で神社

625 ：名無しさんの野望：2009/08/20(木) 17:51:36 ID:VraNGkgY

>>549
時代によっては指導者が変わるとかだと技術選びがまた重要になってくるね

626 ：名無しさんの野望：2009/08/20(木) 17:53:56 ID:4R8KAxtr

開始10ターンは勝利できないという噂

627 ：名無しさんの野望：2009/08/20(木) 18:00:33 ID:zcoR15q4

その噂が本当なら>>619は勘違いもしくはふかし？
それとも単にverか何かが違うとそれがあったりなかったりするだけか

628 ：名無しさんの野望：2009/08/20(木) 18:04:38 ID:UUTMkBU2

バグ

629 ：名無しさんの野望：2009/08/20(木) 18:11:07 ID:uGGpIc9x

ああでも確かに時代時代にあった志向ってあるしなぁ
現実じゃ宗教志向は現代にあまり向かないだろうし、昔は金融よりも軍事面の志向が重要だろうしなぁ

でもやりすぎると指導者同士の個性がなくなるし、欠点が弱くなって長所ばかりでるしな
志向の数をもっとふやさないとバトンタッチで志向変更はきっついきがする

630 ：名無しさんの野望：2009/08/20(木) 18:20:03 ID:jOiqWIEj

WB使って一ターン目に敵国の周りに蛮族でも配置しまくれば勝利できるかどうかわかるんじゃね

631 ：名無しさんの野望：2009/08/20(木) 18:48:51 ID:17NVfnfv

>>627
指導者が居ない状態で征服勝利にはなるはず
確か破壊的な蛮族のみにして、AI入れなかったら2ターン目に征服って出たことがある

632 ：名無しさんの野望：2009/08/20(木) 18:56:53 ID:5qLpOO6Y

このゲームの特徴として
一番有名なものをUUやUBとしてるのではなく
黄金時代のものをUUやUBとしている
だからイングランドは一番特徴的で有名なウェールズロングボウ部隊ではなく
グリーンコートやブルーコートなどで各国にありふれていたレッドコートをUUとした
ドイツも一番特徴的なUUとしたらパンツァーではなく普通は戦闘馬車だろう
しかしドイツが輝いていた時代はVIC2よろしく後期工業化時代とHoI3よろしくWW2の時代
当然ロシアはソ連時代の宇宙競争

633 ：名無しさんの野望：2009/08/20(木) 18:58:28 ID:UUTMkBU2

そうそう。
前の書き込みで合ったと思うけど、プレイヤー名について。
CivilizationIV.ini　より
; In-game Alias
Alias = ○○○
○○○の部分をいじれば2バイト文字もできるよ

634 ：名無しさんの野望：2009/08/20(木) 19:00:37 ID:ZG56yaje

WB先生曰く１ターン目でAIの開拓者を消したけど
１１ターン目で征服勝利だったでござる

635 ：名無しさんの野望：2009/08/20(木) 19:04:36 ID:T1FupNOU

>>633
いま直した

636 ：名無しさんの野望：2009/08/20(木) 19:12:15 ID:ZbzKanHi

>>633
ｔｈｘ！

637 ：名無しさんの野望：2009/08/20(木) 19:20:08 ID:XOuqYlNi

イギリスは特徴的な軍ユニット候補が多いよな。
ハイランダーなりロングボウなりハスカールなり
んでも確かに>>632の言うとおり、黄金時代というとレッドコートになる。なるほど

でもドイツの戦闘馬車ってマジなの？　AoEでしか見たこと聞いたこと無いぞ

638 ：名無しさんの野望：2009/08/20(木) 19:25:45 ID:egHXDzEv

このスレでライフルラッシュではなく、マスケカノンラッシュがやりやすいと聞いて国王で試してみた。
しかし、一国食ってる間に敵弾兵が出てきた。
カノンはトレブから格安でアップグレード出来るので強いですがライフルラッシュとあまり変わらない気がする・・？
取り方としては、鉄鋼→軍事科学→ライフリングルートになるのですか？

639 ：名無しさんの野望：2009/08/20(木) 19:27:18 ID:ATTyA945

ドイツの黄金時代とかナチしか思い付かない
ってかなんでヒトラーいねーのかな

ところで、Revみたく志向の代わりに初期公民の変化もほしいな

640 ：名無しさんの野望：2009/08/20(木) 19:31:47 ID:OBzkY6P3

ヒトラーをゲームで出すのはヤバイ(主にユダヤ的な意味で)

641 ：名無しさんの野望：2009/08/20(木) 19:34:24 ID:uXf5R4QS

ドイツの特徴的軍ユニットは、飛行船が思いつくなぁ
Civ的には陸上ユニットじゃないとダメなんだろうが

642 ：名無しさんの野望：2009/08/20(木) 19:34:50 ID:8taUA96T

黄金期は某伍長じゃなくてビスマルクたんの時代の方がしっくりくるんであ

643 ：名無しさんの野望：2009/08/20(木) 19:35:22 ID:ktNJ0WGZ

公民は誤訳ね。（意味が通じない）
正しくは「社会制度」。
なんで社会制度をCivicと表現してるのかわからんけど‥。

"Civic ○○"的な省略なのかなー。

644 ：名無しさんの野望：2009/08/20(木) 19:35:42 ID:Jc/cqrKQ

3.17あてたけどFfH2が動くか心配だ・・・

645 ：名無しさんの野望：2009/08/20(木) 19:38:31 ID:7qU8Rwm5

昭和天皇出されてもな…MODで我慢するよ。

日本が中世ヨーロッパに与えた影響…
とあるマンガ本によると、マルコポーロが日本酒をヨーロッパに持ち込んで、
それをアルケミストが蒸留したのが蒸留酒の元祖だという話。
ルイ14世は、日本がオランダ経由で輸出した醤油を使ったメニューを口にしたはず。

646 ：名無しさんの野望：2009/08/20(木) 19:43:22 ID:5qLpOO6Y

ドイツの後期工業化時代のイギリスへの猛追は凄いぞ
WW1開始時点で本土同士の一人あたりのGDPはまだそれなりに差はあってイギリスのほうが上だけど
人口という点もあって両者の本土のGDPではドイツがイギリスを上回ってる

647 ：名無しさんの野望：2009/08/20(木) 19:54:44 ID:jmC3nGM0

昭和天皇は指導者、ってイメージがあんまりないんだよなあ。
明治天皇は日本の歴史上でもかなり優秀な指導者だと思うけど。

648 ：名無しさんの野望：2009/08/20(木) 19:56:14 ID:mSwa7ogV

明治帝！明治帝！

649 ：名無しさんの野望：2009/08/20(木) 19:57:04 ID:5qLpOO6Y

明治帝は勤労哲学がしっくりくるな

650 ：名無しさんの野望：2009/08/20(木) 20:00:04 ID:UUTMkBU2

天皇は傀儡っしょ

651 ：名無しさんの野望：2009/08/20(木) 20:00:42 ID:tu1VHMJL

それだと強過ぎるんで、勤労カリスマだな。ドゴールは退場ということで。

652 ：名無しさんの野望：2009/08/20(木) 20:01:40 ID:69LNiXg7

アルテミスから4連続ハゲがでた
もうだめだ

653 ：名無しさんの野望：2009/08/20(木) 20:02:49 ID:iYKuN22M

エンドレスで埋めまくって超ハイブリット首都にすればいいじゃないの

654 ：名無しさんの野望：2009/08/20(木) 20:04:13 ID:5qLpOO6Y

鬼畜帝は攻撃帝国だな

655 ：名無しさんの野望：2009/08/20(木) 20:05:06 ID:tMikxxqI

偉人定住でも偉人ポイントを生むように改造すると楽しい。

656 ：名無しさんの野望：2009/08/20(木) 20:06:27 ID:XOuqYlNi

勤労哲学は強すぎるｗ
一度使ってみたくはあるがなー

657 ：名無しさんの野望：2009/08/20(木) 20:07:11 ID:zplPrnfy

みんなライフルラッシュするときって経済学研究してる？
天帝はともかく、不死まではほぼ確実に商人とれるから取ってるんだけど
自分でやなくてもAIに技術売ればお金は入ってくるし
経済学の研究コスト分研究止めれば交易ミッションと同じくらいの金貯まるから
まわりみちの気がしてきた

658 ：名無しさんの野望：2009/08/20(木) 20:07:56 ID:zcoR15q4

>>655
それ　生み出す偉人ポイントによってはひどいことにならないか？

659 ：名無しさんの野望：2009/08/20(木) 20:08:04 ID:fMJyF9Ej

勤労哲学の徳川を作ってみたが、
いつものぱっとしないＡＩ徳川だった

660 ：名無しさんの野望：2009/08/20(木) 20:08:11 ID:5qLpOO6Y

攻撃防衛に勤労哲学
楽しそうな国じゃないか
どちらがAIで出ても楽しめる

661 ：名無しさんの野望：2009/08/20(木) 20:14:21 ID:viqQT2pl

指導者ってなら伊藤博文とかだな

662 ：名無しさんの野望：2009/08/20(木) 20:15:52 ID:Jc/cqrKQ

>>661
スパイの安重根が領内に入ってきたらゲームオーバーですね、わかります

663 ：名無しさんの野望：2009/08/20(木) 20:18:10 ID:tMikxxqI

>>658
1ターン1Pでいいんじゃない？

664 ：名無しさんの野望：2009/08/20(木) 20:19:54 ID:t1va81ha

>>657
取ってる。遺産やボーナスは自国の利益もあるが他国の阻害も重要。
そもそも経済学+大商人と大商人分の金銭じゃ比較にならんさ。

665 ：名無しさんの野望：2009/08/20(木) 20:42:38 ID:RsM299gE

前に創造とカリスマ持ちは割と安定感があるとあった。
しかしこの二つを組み合わせると、なんかちぐはぐというか、微妙になるな。

666 ：名無しさんの野望：2009/08/20(木) 20:45:58 ID:gqvnxL7a

モニュメントいらずの創造なのにモニュメントでボーナスが得られるからなｗ

667 ：名無しさんの野望：2009/08/20(木) 20:48:13 ID:RsM299gE

>>655
確かに、定住偉人で偉人ポイントが貰えないのは言われてみると違和感が。
偉人の方々は後継者を育てる気は無いのか、と。

まぁゲーム的に、偉人プール汚染とかそういう問題があるから
ポイントが得られないんだろうけれど。

668 ：名無しさんの野望：2009/08/20(木) 20:55:58 ID:jmC3nGM0

後継者がいない突然変異だから偉人なんだ！
ってあたりで

669 ：名無しさんの野望：2009/08/20(木) 20:57:18 ID:5qLpOO6Y

後継者がいるから4000年いるんだろ
一子相伝
それが北斗神拳

670 ：名無しさんの野望：2009/08/20(木) 21:14:34 ID:jOiqWIEj

>>638
マスケの数そろえる時間とりすぎなんじゃね？
大量のトレブ作っておいて鋼鉄獲得と同時にうｐグレ、おもむろに都市襲撃つけて特攻。
マスケは瀕死の敵をヌッ殺すだけなんで最低限でおｋ。つーか最近はマスケはあまり連れないで槌鉾にも都市襲撃つけてるな。

671 ：名無しさんの野望：2009/08/20(木) 21:17:57 ID:17NVfnfv

ぬわー
見知らぬ文明に初めて自由主義を先行された。しかもタージマハルまで生産加速されてる
こっちやっと教育が終わったところなのになんてこった

672 ：名無しさんの野望：2009/08/20(木) 21:22:17 ID:5UbRQ42q

>>671
技術で負けてる＝根本的な経済体制に欠陥がある

もう無理だからおとなしく次のシド星池

673 ：名無しさんの野望：2009/08/20(木) 21:25:20 ID:3iFOhLOZ

ハンマーはパワーで核戦争フラグ立ちましたな。

674 ：名無しさんの野望：2009/08/20(木) 21:26:15 ID:T2asAP/Y

自由主義なんて狗にでも喰わせておけ

675 ：名無しさんの野望：2009/08/20(木) 21:27:54 ID:CbfyRkq3

カノンのお供はメイスか長弓でいいでしょ、どうせカノンでボコしてから
叩くんだから、何でもいいし。長弓なら落とした都市の防衛に最適だし

676 ：名無しさんの野望：2009/08/20(木) 21:29:02 ID:5qLpOO6Y

自由主義なんてくれてやれ
はっきり言って自由主義一番乗りなんて内政プレイや後期工業化時代以降にRするなら大勢に影響はない

さあ早く船を造って新世界に行くんだ

677 ：名無しさんの野望：2009/08/20(木) 21:30:44 ID:t/0VqvnQ

ルネあたりの長槍の防衛力いいなｗあいつ1人で騎士3人から防衛した時は感動した。

678 ：名無しさんの野望：2009/08/20(木) 21:32:28 ID:btE1YRzS

そういやカノンを優先してライフルラッシュをしなくなってから、
経済学一番乗りはまったく縁が無くなってしまったな。

経済学よりも共産主義の方を早く取るようになってしまった。
大量生産を取る時に、ようやく経済学かな。それでも、物理学とどっちを優先するか悩む。
城は陳腐化が早くて使えない子扱いされてるけど、このルートだと、かなり長く使える。
AIって意外とカノンが遅い事が多くて、すごい安心感がある。試してみてちょ。

679 ：名無しさんの野望：2009/08/20(木) 21:32:41 ID:5qLpOO6Y

さすがにロングボウでは厳しい
最低でも都市襲撃付き斧
普通はメイスとマスケとカノンの混成部隊
マスケの最大のメリットは無限生産可能で天敵がいなくて使いやすいこと

680 ：名無しさんの野望：2009/08/20(木) 21:34:53 ID:5qLpOO6Y

カノンルートの城は俺もオススメ
城は費用対効果は抜群なんだよな
ただ陳腐化がやたら早いだけで

681 ：名無しさんの野望：2009/08/20(木) 21:40:05 ID:T1FupNOU

神立地キタ
http://twist.jpn.org/civ4wiki/up/src/1250771913157.jpg

682 ：名無しさんの野望：2009/08/20(木) 21:42:05 ID:tMikxxqI

WBでいじっただろｗｗ
と思ってしまうほどの神立地ｗ

683 ：名無しさんの野望：2009/08/20(木) 21:42:46 ID:n7aCHjRm

WBじゃないの？

684 ：名無しさんの野望：2009/08/20(木) 21:42:51 ID:5qLpOO6Y

テクトニクスアースはアフリカとインドが有利すぎる
そして中国と欧州が終わりすぎ
なんだあの平原は

685 ：名無しさんの野望：2009/08/20(木) 21:44:10 ID:17NVfnfv

まあ確かに、序盤から8都市も抱えて鈍重なスタート切っちゃったのがいけなかったかなあ
それに首都が少し立地良くなかったしね。
まあスコアは一位だし、頑張れば相手の聖都も奪えそうだからやってみるよ

686 ：名無しさんの野望：2009/08/20(木) 21:50:10 ID:5qLpOO6Y

>>652を見て気付いたが
メイスRは大商人か大ハゲが必要
つまりアルテミス神殿はメイスRにピッタリ
モンちゃん大活躍
俺大歓喜

ちょっくら試してくる

687 ：名無しさんの野望：2009/08/20(木) 21:50:25 ID:VH+VImu7

>>685
都市の数は力だ！楽に挽回可能だろ。

俺なんか、国王で適度に拡大ぬくりまくってたのに、4都市しかない座り牛に自由主義持ってかれてあごが
外れた事があった。
こっちは自由主義ボーナスどうしようかとあれこれ寄り道してたが、あいつ一直線だったのかよ。

15ターン後にはカノン軍団で轢き殺したが。

688 ：名無しさんの野望：2009/08/20(木) 21:50:55 ID:T1FupNOU

>>683
モンテがBC700に宣戦してきたんで、投了してWB開いたら
蛮族が天国に住んでたｗ
テクトニクスのアースマップ

689 ：名無しさんの野望：2009/08/20(木) 21:56:41 ID:7qU8Rwm5

テクトニクスの地球(70)って、群島より海多い気がする･･･

690 ：名無しさんの野望：2009/08/20(木) 22:13:04 ID:vS04ADW8

3.17あてたらエラー落ちするようになった･･･
ＣＧＥのせい？

691 ：名無しさんの野望：2009/08/20(木) 22:20:56 ID:tMikxxqI

>>690
3.13用に作られたCGEを3.17で起動したらエラー落ちするということ？
CGEを起動せずMODSフォルダに入れていただけだけど本体がエラー落ちするということ？
前者ならバージョンの違うMODを無理矢理起動しようとしている自分自身のせい。
後者ならCGEは無関係。

692 ：名無しさんの野望：2009/08/20(木) 22:22:30 ID:tKV5Fb3f

>>690
日本語化済みのＢＵＧ使ってみたら？

693 ：名無しさんの野望：2009/08/20(木) 22:23:52 ID:btE1YRzS

カノンルートのちょっと面白い寄り道を紹介してみよう。
皇帝プレイヤーなんで、不死で有効かはワカラン。

大理石が手に入る立地の時、お約束の美学ルートアレク図書館によく行くぢゃん？
そんな時、音楽芸術家を獲得できたり、タージマハルが建設できたり、さらには運良くマウソロスを持っていたりしたら～、
偉人祭りで科学者いっぱ～いって事があると思うのよ。

そんな時、自由主義＠１ターン止めで、
火薬開発終了直前に天文学に科学者をつっ込んで、
火薬開発後、化学に科学者をつっ込んで、
化学開発後、鋼鉄を自由主義入手。
そして天文学開発。
とりあえず、難易度皇帝ではできた。
素直に自由主義で国民国家を取って、鋼鉄は自主開発ならより簡単だと思う。

艦ドックからかなり早く私掠船を出せるよ。
共産主義の方が優先度は高いだろうけど、スムースに物理学の開発に入れるよ。
うまいこと物理学一番乗りできたら、生物学に科学者つっ込んで開発しちゃえ。
偉人ポイント次第では科学的手法を＠１ターン止めで科学者誕生を待ってから終了し、
物理学に科学者をつっ込むも良し。

共産主義を積極的に取りに行くようになってから、
科学的手法のアレクの陳腐化はあまり恐れないようになったなぁ。

694 ：名無しさんの野望：2009/08/20(木) 22:39:53 ID:5UbRQ42q

CGEfor3.17ｷﾀ

695 ：名無しさんの野望：2009/08/20(木) 22:46:11 ID:Jc/cqrKQ

おっと今日はエイプリルフールじゃないぜ
なにいってんだこいつ

696 ：名無しさんの野望：2009/08/20(木) 22:47:47 ID:3QGDJzb4

そういう「もしも～」が積み重ならないと駄目なルートより、
素直にカノン後に自由主義行かないで天文学直行が早いし確実だと思う。
確かに偉人自由主義ジャンプがきれいに決まると気持ちいいけど、
アクロバティックな運任せなんだよね。

そんな俺は戦争中に少しでも開発が進むように定住が好きなタイプ。
平和主義とか要らないどころか維持費かかってむしろ邪魔。

697 ：名無しさんの野望：2009/08/20(木) 22:49:47 ID:5qLpOO6Y

軍隊があっても普通の軍規模なら平和主義のほうが維持費が安いという驚愕の事実

698 ：名無しさんの野望：2009/08/20(木) 22:55:27 ID:5qLpOO6Y

よく言われる話だが
自由主義一番乗り自体はどの難易度でも難しくない
偉人管理さえ間違えなければいい

699 ：名無しさんの野望：2009/08/20(木) 22:57:34 ID:jx2mu077

>>697
とかよく聞くけどぜってー嘘だろ
余裕でエネルギー２倍近くに囲まれるぞ

700 ：名無しさんの野望：2009/08/20(木) 23:01:33 ID:NiYdhCde

>>698
そうか？
ごく普通のパンゲアでAD270あたりで一番乗りされたぞ。
まあその一点で難しいとは言い切れないが。

701 ：名無しさんの野望：2009/08/20(木) 23:03:00 ID:bNrappJW

平和主義を使わず組織化一本でも、普段から２倍以上の軍事力に囲まれてる。

702 ：名無しさんの野望：2009/08/20(木) 23:04:49 ID:5qLpOO6Y

エネルギーなんて2倍どころかとか3倍とか4倍離されるのが普通

んで常備軍として重要なのは
AIのエネルギーについていくのではなく
というかどうやってもついていけないので放置
エネルギーについていくのではなく最低限籠城戦に必要な防衛軍を組織すること
ある程度時間が稼げれば奴隷援軍が到着するし
騎兵とロングボウ中心に組織していれば5倍くらいの差をひっくり返すことも可能

703 ：名無しさんの野望：2009/08/20(木) 23:06:28 ID:4KA69b4i

徳川国王標準パンゲＯＣＣクリア
天帝までとおゆす

704 ：名無しさんの野望：2009/08/20(木) 23:11:28 ID:17NVfnfv

>>699
無償のユニット枠を見てみればいいよ
割と飽和してる状態にはなってなかったりする

705 ：名無しさんの野望：2009/08/20(木) 23:12:52 ID:uA4cEQW2

ユスティってあんま戦争しかけてこないけど
結構大国になってるのが多い気がする。

拡張やりすぎで科学的手法からしばらく没落するのも多いけど。

706 ：名無しさんの野望：2009/08/20(木) 23:13:34 ID:5qLpOO6Y

>>700
ターン数だけで判断しないほうがいい
哲学と紙の秘匿で大幅に変わるから

自由主義一番乗り自体は技術を秘匿しながらでも偉人ジャンプだけで進められるので
狙えば意外に簡単

707 ：名無しさんの野望：2009/08/20(木) 23:37:00 ID:NiYdhCde

>>706
さよか

708 ：名無しさんの野望：2009/08/20(木) 23:41:25 ID:bNrappJW

ていうかAD270とかだと流石に無理だと思う。
滅多にないだろうし、運が悪いとしか言いようがないんじゃ。

709 ：名無しさんの野望：2009/08/20(木) 23:50:01 ID:p4IOIEwG

ttp://wiki.rk3.jp/civ4/imgup/images/1250349223389.jpg

前スレで出てたこのマップ一段落ついたよ～
カノンでどうにかなった
犬戦士ラッシュで決めた人いないかなぁ

710 ：名無しさんの野望：2009/08/21(金) 00:09:22 ID:+lSrx2EC

>>708
難易度と自分が宗教を超えた陣営に配り歩くか
の2点が不明な限り運だけとも言いがたい

711 ：名無しさんの野望：2009/08/21(金) 00:36:38 ID:6OeqLnjM

今やってて思ったが属国って宗主国側から属国取り消しできないのってなんか変だな

712 ：名無しさんの野望：2009/08/21(金) 00:48:57 ID:QHu13LGA

属国が勝利できるのも変だよな

713 ：うｐ主：2009/08/21(金) 00:50:39 ID:6I6thvPk

>>709
最近、スレが開けなくて確認できなく返信等が出来なくてすみません。
カノンですか～カノンまでは戦争なしで内政してラッシュを決めたのでしょうか？
自分はガレー輸送してる間にマンサに立地取られてツンドラと毛皮で食いつないで
ファロス建ててマンサが数ターン後に儒教を創始し、技術で優位に立てず全く交換できなくて諦めましたｗ

714 ：名無しさんの野望：2009/08/21(金) 01:12:55 ID:gB4XQKBe

3.17にしてから解像度を1152×876にすると真っ黒になるんだけど
同じ現象の人いる？画面が見切れてれば正常に映るが・・・

715 ：名無しさんの野望：2009/08/21(金) 01:14:33 ID:ZIchgogZ

>>638
>鉄鋼→軍事科学→ライフリングルートになるのですか？

カノンRかけつつ、一刻も早く擲弾兵が出ないとやばい！
・・・ならそれでいいけど、軍ルートは必須ではない。
ウエストポイント、騎兵隊、士官学校が要らないならね。
俺は、後で交換で入手で十分、と思うから、自力開発はほとんどやらないな。
象無しで中世戦争を余儀なくされるとどうしても騎士が増える為、
歴戦の騎士がいっぱいいるなら、胸甲騎兵狙いもあるのかもしれんけど。

>>670
マスケは追加作成分だけでいいよね。
最低限、象or長槍6、鎚鉾or弩10、くらいおればスタックは守れる。
カノンでボッコボコにしてから攻撃するので、攻めは考えなくていい。
マスケのいい所は「全てにおいて７０点」なので、何も考えずに数さえ揃えればいいって点だな。
AIの騎兵Rと好対照ｗ

716 ：名無しさんの野望：2009/08/21(金) 01:20:35 ID:ZIchgogZ

>>684
たまたま今のプレイ（もうほぼ終わり）で華南辺り引いた。
インドはからっぽだったので囲い込んでｳﾏｰ
満州のナポレオンが超拡張してきたけど、平原ばかりだから維持費で自滅したみたい。
宣戦布告されたけど、ろくに軍勢がいなかったんだぜ。

しかしあの平原はだな・・・対処に困るよな。官吏で畑敷き詰めて、やっと20ハンマーそこそこだ。
だが、生物学+国有化で一気に化ける。
でなければ、もう燃やしまくった方がいいかもしれんなｗ

で、アルプスっていっつも封鎖されてんのかな？

717 ：名無しさんの野望：2009/08/21(金) 01:41:32 ID:2Nzibe7Q

壁マンサと創始ガンジーのタッグどうやって破るのか詳しく教えてくれ･･･

718 ：名無しさんの野望：2009/08/21(金) 01:45:32 ID:w4VmszYh

グレートプレーンズみたいなマップ増えたよなあ

719 ：名無しさんの野望：2009/08/21(金) 01:52:54 ID:GZk41AC5

>>713
鋼鉄をゲッツできるまで戦争無しでずっと内政を続け、AD1700～1800の間にマンサの領土をほぼ併呑しました

序盤はガレー輸送がぎりぎり間に合って、金山1つ獲れたから思っていたよりは楽でした
こちらもマンサが儒教創始したので宗教あわせて
大スパイポイントでマンサの技術奪いながら、光学→ギルド→鋼鉄と下のルート一直線で行きました
技術はマンサに少し先いかれてたけど最終的には全技術を盗み取ってから滅ぼしました

それにしてもマンサの交換相手がいないとはいえ、
まさかマンサ相手にカノンで鎚鉾兵や長弓兵相手にするとは思わなかった

都市配置(画像の他にも、大陸東端の飛び地の蛮族都市も奪って計7都市)
ttp://wiki.rk3.jp/civ4/imgup/images/1250786538287.jpg

720 ：名無しさんの野望：2009/08/21(金) 01:54:12 ID:aT1Ru31j

てか山岳が形成されないマップとか欲しいよな
あるいは山岳が何らかの形で能動的に利用できるMODとか

721 ：名無しさんの野望：2009/08/21(金) 01:56:14 ID:VEnGKYnV

なんかあったじゃん
山岳に市民配置できるやつ

722 ：名無しさんの野望：2009/08/21(金) 01:58:39 ID:8YGTrUaA

FFHは山岳にキノコが生えたり補正されたりで
活用できるときもないわけじゃないなｗ

723 ：名無しさんの野望：2009/08/21(金) 01:59:19 ID:8YGTrUaA

そういや、世界まるごとやるBTS付属のMODのインカかどこかが
山岳も配置できた気がする。

724 ：名無しさんの野望：2009/08/21(金) 02:21:11 ID:z4axDpHT

色々覚えながら、貴族で三回目のプレイしているものです

4gameだったかに、「一回のプレイは4-5時間」ってあったけど、
ほんとにそんなに早く終わるの？
低レベルで一方的に蹂躙、征服ＥＮＤの時も30時間くらいかかったけど。

725 ：名無しさんの野望：2009/08/21(金) 02:22:36 ID:dbnOZvco

プレイ時間は腕前よりもPCのスペックに著しく影響を受けます
5時間は普通に短いけど

726 ：名無しさんの野望：2009/08/21(金) 02:25:08 ID:PWeFb/aJ

>>724
真面目に全力でプレイすれば、20時間くらいが一般的かな。

適当に手を抜くプレイを覚えるともっと短くなる。

727 ：名無しさんの野望：2009/08/21(金) 02:25:41 ID:UBmJxv+v

ずっと貴族でヌルいプレイしてたから国王やってみた。
いろんな意味で遅れてダメっぽムードだったが、リタイアしたら練習にもならないから、とりあえず続けた。
当初は外交勝利を目指すも俺が建てた国連の議長にカエサルがつく始末。
制覇は無理だし宇宙勝利は技術後追いな上に都市の数で負けてるんじゃ生産速度で負ける。
ダメ元で研究を放棄してビーカー０にして文化に８０振って芸術家雇いまくった。
トップのカエサルが宇宙船を作り始めた時点で負けを覚悟したが、いつの間にか険悪になったのか突如エカテがカエサルに宣戦して核の打ち合いが始まる。参戦要請来たが核は撃たれたくないから拒否。
次ターンでシャルル、チンギス、ペリクレスが参戦して戦乱に。
核使用のせいか議長選挙でカエサルの票が俺に流れて俺議長で外交勝利。

…なんかプレイ半年にして初めてこのゲームの真髄を知った気がした。
諦めないで逆転狙いは燃えるな

728 ：名無しさんの野望：2009/08/21(金) 02:42:36 ID:IorO0Bui

>>724
慣れてくるとパンゲアならアニメーションすべてオフにしてやれば４時間程度で終わる
まあ自分の場合本気でやっても６時間程度しかかからないが
どうせ勝率５、６割のどんぶり不死プレイヤーですよ＞＜
内政うまくなるにはもうちょっと時間かけてやらんといかんかなあ
脳筋プレイばっかりで内政ほとんど意識してないんだよね

729 ：名無しさんの野望：2009/08/21(金) 02:57:38 ID:ZIchgogZ

>>724 >>728
移動アニメOFF、戦闘アニメOnでやってるが、６時間ちょいちょい。
本気の専門家経済やると倍くらいかかるかもしれないｗ
むしろどうやったら20時間かかるんだろうな、って気もしないでもない。

あと、戦闘の一括処理はOnにしてる。
ちゃんと戦う時は1ユニットずつ攻撃してるが、砲撃、爆撃、その後の総突撃、は、
別にまとめてやってもなんも問題無いから。
1ユニットずつの時はちゃんと見たいねん。

>>727
弾道ミサイルを大量生産して、戦争中の両国に譲渡。
これジャングルの常識。
トップめがおって自分が2位なら、3位4位5位辺りに譲渡してから参戦要求。
型遅れユニットも譲渡すれば、AIは半額でUGするから有利。
特に戦争する気が無いなら、現役部隊でもいいよ。
とどめに最新の軍事技術もプレゼントしておこう。
で、その間に自分は悠々と宇宙船を造るわけだなｗ

730 ：名無しさんの野望：2009/08/21(金) 02:58:32 ID:ZIchgogZ

おっと失礼。弾道ミサイルじゃなくて戦術核なｗ

731 ：名無しさんの野望：2009/08/21(金) 03:09:34 ID:/YXnPRde

外交勝利は狙ってやるより誰かが建てたら勝手に任命されて外交勝利選んでみたら勝てたってのが多い
もちろん任命された後には裏工作開始するが

732 ：名無しさんの野望：2009/08/21(金) 03:30:01 ID:g9kv7q+j

こっちもいつもより高難易度でやってみてたけど、中世であらかた片付いて余裕かと思ってた
ただ相手のUUを全く知らずに攻めてたのが間違いだった。やってきたのはカタクラフト
こちらのメイン部隊はメイス。明らかに相性が悪い
押せ押せムードだった前線がカタクラフトの物量に押され全滅。
こんな恐ろしい奴相手にしてるとは思わなかった・・・

733 ：名無しさんの野望：2009/08/21(金) 04:04:33 ID:w7O5Fk9j

>>732
カタ「クラ」フト
そう思っていた時期が、オレにもありました・・・

734 ：名無しさんの野望：2009/08/21(金) 04:08:58 ID:GrfVQWx+

その場所は私が既にAoCの時に通過した場所だ

735 ：名無しさんの野望：2009/08/21(金) 06:34:21 ID:dM8qMzfa

>>694
ｔｈｘ　マジ助かるな

736 ：名無しさんの野望：2009/08/21(金) 08:14:32 ID:8X+7+bu+

生産の予約とか使えばプレイ時間短縮になるよ。

737 ：名無しさんの野望：2009/08/21(金) 08:22:47 ID:Got/Yb55

皇子とかたまに国王とかやる程度だけど早いときは2時間切るぞ
移動加速・戦闘offで遅いときでも4時間ちょっと

738 ：名無しさんの野望：2009/08/21(金) 08:52:47 ID:WkDgWykv

ゲーム機：空くじに立腹、所有者脅す　容疑の組幹部ら逮捕

福岡県警は１１日、ゲーム機「ＵＦＯキャッチャー」のくじ入りカプセル約１８０個すべてが空くじだったことに腹を立て、ゲーム機の所有者を脅したとして、
同県大牟田市船津町、指定暴力団九州誠道会幹部、梅木一馬容疑者（４３）ら３人を暴力行為等処罰法違反容疑で逮捕した。
県警によると、店主は参考人聴取に「何回かに１回は当たりを入れてある」と話しているという。

　梅木容疑者は同会の実質的ナンバー２という。他に逮捕されたのは、同県うきは市吉井町千年、同会系組幹部、藤田秀憲（３０）と、弟で自称同市吉井町富永、同、藤田光雄（２７）の２容疑者。いずれも「知りません」と否認している。

　容疑は、３人は今年１月６日夜、同県内のカラオケ店で、ＵＦＯキャッチャーのカプセル内のくじがすべて空くじだったため立腹。
ゲーム機を所有する男性（６１）に対し、殺害された指定暴力団道仁会会長（当時）の名前を挙げ「やったのはおれや。この落とし前どうするとか」などと脅したとされる。梅木容疑者らは会長殺害には関与していない。

　県警によると、３人はゲーム機で数個のカプセルを取ったが、中のくじがすべて空くじだったため、
カラオケ店主に迫って、ゲーム機内に残っていた約１８０個のカプセルを１個当たり、正規のゲーム料金の１００円で買い取り、その場でくじを開封。
しかし、当たりが一つもなかったことから激怒し、店主を通して所有者を呼び出したという。３容疑者はカプセル代約１万８０００円を店主に支払っている。

ttp://mainichi.jp/select/today/news/20090512k0000m040107000c.html

739 ：名無しさんの野望：2009/08/21(金) 09:18:24 ID:LplOC1xZ

プレイ時間といえばもっと早いゲームスピード早いＭＯＤとかないかな？１時間前後くらいで終わるような奴
それかCivRev風MODとか

740 ：名無しさんの野望：2009/08/21(金) 09:27:56 ID:hgzVg2v9

じっくりやると１プレイ１週間かかる俺が来ましたよ

そんなことより聞いてくれよチラ裏内容なんだけどさ
俺ブーティカが好きなんです。しゃぶりつくしたい。
ケルトのダンを使ってゲリラⅢ部隊をつくりたいし
ガリア戦士を使いたいし
攻撃、カリスマなので特別奇襲をつかいたいし、
衛生兵Ⅲ＋レンジャーⅢの将軍を使いたい
ブーティカは普通選挙が好きなので、普通選挙で戦いたい
初期技術に狩猟＋神秘主義に意味を持たせたい

貴族ではガリア戦士は国防のエネルギー役
狩猟、神秘主義には宗教創始とストーンヘンジ
という意味を無理矢理持たせていたんだけど

国王でやるようになって、かなり厳しくなってきた
ストーンヘンジも作ってると蛮族都市が沸いてたりするし
ガリア戦士は作ってられない
斧ラッシュつよすぎです。経験値４で都市襲撃Ⅱや衛生兵Ⅱがつくし。

そこで、ガリア戦士に意味を持たせるために、
ストーンヘンジの爺で神学ジャンプ、
神権政治のレベル３ユニットのガリア戦士とカタパルトで
ラッシュをかけるのはどうかと考えたんですが、勝てるでしょうか・・・
国王の小屋経済で神学ジャンプをしつつ、
カタパルトを使ったラッシュをするためにとるべき研究ルートは
美学にいくところを建築学に向けて数学。
それで、なんとか交換で鉄、アルファベット、神学ジャンプに必要な技術を集める。
敵の封建制解禁までに間に合うかなぁ。無理っぽいなぁ。

741 ：名無しさんの野望：2009/08/21(金) 09:35:24 ID:B9ChmdNg

戦争するならキュロス使えよ

742 ：名無しさんの野望：2009/08/21(金) 09:36:27 ID:k4fvxSgu

AI宣戦布告の仕組み読む限り
生半可なエネルギーはあるだけ無駄って感じなんだが実際どうなんだろうか。

743 ：名無しさんの野望：2009/08/21(金) 10:17:49 ID:5VFFy0cV

>>739
LaRの電撃を試すんだ

744 ：名無しさんの野望：2009/08/21(金) 10:43:23 ID:1nYcMM7w

私も20時間プレイヤー。毎ターン外交状況確認とかしてるとどうしてもね。

>>740
長時間プレイヤーだと試すのもためらわれるかな？
主に時間かかるのは中盤以降だろうから、序盤だけ何度も試すとかどうよ。

745 ：名無しさんの野望：2009/08/21(金) 10:53:49 ID:Vot9X3vp

プレイ動画うｐしている人はさらに時間かかってるんだろうなぁ

746 ：名無しさんの野望：2009/08/21(金) 11:18:05 ID:POCsHNVX

プレイ自体は時間かからないけど、編集がね…

747 ：名無しさんの野望：2009/08/21(金) 11:20:47 ID:ruv9OaKJ

良編集されていると、ついつい続きを見たくなるなぁ

748 ：名無しさんの野望：2009/08/21(金) 11:23:37 ID:2W7MoaGG

開始してまもなく自国がアレックス・ラグナル・モンちゃん
に囲まれていたが判明した

ゴクリ…

749 ：名無しさんの野望：2009/08/21(金) 11:51:40 ID:DwhQd0Fi

ハイグレードなスキルに、ハイグレードなユニットが合わさると、相乗効果によって、体感的な軍事力は何倍にも増す。
十分な改善済みの丘があり、十分な資源と人口の確保できている都市は、そうでない都市の何倍もユニを作ることができるのだ。
その効果は、単なる足算で予測される規模をはるかに上回る。

コラソンサンチアゴ大佐、スパルタ戦闘マニュアル

750 ：名無しさんの野望：2009/08/21(金) 12:05:11 ID:DwhQd0Fi

私は、奴隷消費によって作られた労働者、熟練労働者を第三都市に送る。
労働を目的に作られた熟練労働者は、タイル改善に適した理想的な足の早さを持っている。
また、労働者生産時の伸びない人口を消費して作っているので、不幸を少し産む以外のデメリットはなにも産まない。
伐採だというのか？。ではひとつ聞くが、数学鋳金前の伐採に大きなうまみはあるのだろうか。

ション・ジ・ヤン議長、７０ターン目あたりまでの立ち回りに対する随筆集

751 ：名無しさんの野望：2009/08/21(金) 12:13:18 ID:lw4oKGr0

中二病をこじらせるとこうなる

752 ：名無しさんの野望：2009/08/21(金) 12:18:13 ID:THgCbbn2

>>748
アレクとモンちゃんをケンカさせるんだ

753 ：名無しさんの野望：2009/08/21(金) 12:21:25 ID:DwhQd0Fi

まず第一に目指したのは、スパイ大量に駐留させた雪都市を作るっていうこと。
伏兵とか、私掠船とか、パンが足りなくて人口２どまりの、くず都市の見本みたいなものんね。
二番目の目標は、それを譲渡した敵国から外交ポイントを稼いでなおかつテクノロジーを奪うということ。
白いタイルとスパイに満ちた譲渡都市。つまり罠都市ね？。
そこに９９％ものスパイ力を振り分ける戦略ほど、思ったほどはかばかしい効果をあげられない戦略はないわ。

データテク、シンダー・ロゼ、スパイスライダー全振り作戦

754 ：名無しさんの野望：2009/08/21(金) 12:33:21 ID:DwhQd0Fi

スレを伸ばすレスには二種類あります。まず、徐々に知識の限界を広げていく、ｓａｖファイル付きのプレイレポと戦術論。
もうひとつは、徳川さんの不遇さを再確認しなおも選択していくような、アホな貴族プロによるネタプレイです。
前者に多大な恩恵をこうむっているのは事実ですが、我々はたしかに後者にロックを感じています。

学院長プロホール・ザハロフ、非金融使いへの挨拶

755 ：名無しさんの野望：2009/08/21(金) 12:43:31 ID:DwhQd0Fi

今日、数人の厭戦ニートが、はげしい増殖をしめしたので、やむをえず、奴隷制に革命して彼らを一掃せざるをえなかった。
おかげで、２０ターンだかの１不幸を抱え込むことになったわけだが、それよりもわたしは、文化押しの激しいガンジーをつぶしてしまおうというこの戦争が、これほどの泥沼化してしまったことに大きな衝撃を覚えた。

最高経営責任者、ナワダイク・モーガン

756 ：名無しさんの野望：2009/08/21(金) 12:48:32 ID:+/yuMBNK

きも

757 ：748：2009/08/21(金) 12:53:16 ID:2W7MoaGG

続きやってたらチンギスまで出てきたぞ…どうなってんだ、このシド星…
そんな中一人出てきた平和主義のアショカ王がカモられそうでﾜﾛｽ

758 ：名無しさんの野望：2009/08/21(金) 12:57:36 ID:DwhQd0Fi

てかこんなん書いてもいつものがんびきされるだけだろうがな。すべてアンカーが俺のレスを通りこしていくのを俺は見上げるよ。
こないだの戦場のボーイズライフの替え歌だってまあまあの力作のつもりだったのにがん無視だったからな。
気持ちはわかるよ。俺のレスのおもしろさがズバ抜けすぎていて、お前らみたいなおそらくピータンも食えない偏食児童は、こいつにレスしたらどうなるんだろという好奇心よりも、安心感のある見慣れたレスの方にアンカーを当てるんだ。
なんか俺はお前らが、お母さんの買ってきたチェック柄のシャツとストーンウォッシュのジーンズをはいた、自分の権利とオタッキーな「そうだよね」的な話にしか興味のない、メガネ野郎のような気がしてきたよ。

759 ：名無しさんの野望：2009/08/21(金) 13:05:35 ID:DwhQd0Fi

カノンだって、ケチュアだって、あめんぼだって、みんなみんな、生きているんだ、戦闘ユニなんだ。

あのな、このゲームってなんやっても勝てる時は勝てるし負ける時は負けるんだよ。どんぶり勘定のレシートをいちいち検算していくのか？。
で、しょぼ芸人みたいにあるあるネタで話を持たせて。
絶対チェックでメガネのオタクか、太って皮肉屋のオタクか、あるいはそれ以外だろ、お前らみたいのって。

760 ：名無しさんの野望：2009/08/21(金) 13:09:44 ID:YTe9+viJ

ママー。あそこに変な人がいるよ～

761 ：名無しさんの野望：2009/08/21(金) 13:10:45 ID:+/yuMBNK

ここは何書いたっていいのさ、個々人がどう思うかは別にして

762 ：名無しさんの野望：2009/08/21(金) 13:11:27 ID:qFD8OQ63

最近ハンニバルが最高だと思い始めた。
序盤の幸福も色々便利だし、コトンが地味に強い。
ヘンジファロスが組み合わさるともう最高。
UUだけ何とかして･･･

>>740
ヘンジもだけど神学狙いは戦争と相性がよくないな。

仕掛けるなら序盤に遺産にハンマーつぎ込む余裕なんかないし、
神学狙うならバチカン建てるんだろうけど、僧院とか建ててると余計に遅くなるし、
効果が出てくるのはしばらく後になるから後に戦争を視野に入れた内政向き技術だと思う。

それだと序盤に2都市未満ぐらいで斧つくりまくって、
斧ラッシュして大将軍定住させた方がいいな。

763 ：名無しさんの野望：2009/08/21(金) 13:11:29 ID:DwhQd0Fi

あるあるネタだけじゃなくてもスレは伸びる。知ってるか？。俺は知ってるけど定番あるあるネタだけじゃなくてもスレは伸びるんだよ。

764 ：名無しさんの野望：2009/08/21(金) 13:12:29 ID:DwhQd0Fi

まあ、煽りくさいレスをしといて俺は落ちるけど。

765 ：名無しさんの野望：2009/08/21(金) 13:24:15 ID:DwhQd0Fi

てか文章には句読点くらい打てよ。その省略になんの意味があるのかわからない。
書き方で習わなかったのか。
挨拶をするとか、人んちの玄関で靴を脱いだらそろえろとか、箸にあまりマカロニをさして遊ぶなとか、そんな初等レベルの礼儀だろ。というか、躾だろ。
アメリカのとある機関がこないだ言ってたしな。句読点をちゃんと打たないにちゃんねらは、句読点をちゃんと打つにちゃんねらに比べて肺がん罹病のリスクが１．２５倍ってな。
溶鉱炉一個分だ。

766 ：名無しさんの野望：2009/08/21(金) 13:29:10 ID:w7O5Fk9j

>>762
ヌミディアたんはそう捨てたもんじゃないよ
アプグレしても退却1が引き継がれるから、作り溜めておくと良い

767 ：名無しさんの野望：2009/08/21(金) 13:33:40 ID:zUGVTs2K

志向もＵＢもＵＵも優秀だったらただのチートだろ

768 ：名無しさんの野望：2009/08/21(金) 13:40:18 ID:5U8GlIKv

引きニートになると、いかにコミュ力が低下するかよくわかるな
俺もこんなんなったら終わりだ、気を付けよう

769 ：名無しさんの野望：2009/08/21(金) 14:05:55 ID:ZsREJ54+

てか病気だと思うよ、普通に。
連合弛緩ぽい言動あるし。

770 ：名無しさんの野望：2009/08/21(金) 14:11:00 ID:gLnjBKEf

>>762
ヌミディアたんは弓騎兵のUUだけどラッシュ用の兵科としても
そこそこ使えるんじゃないかと思った。

弓を文化防御の上からつぶせるし白兵ユニットに対してもぞうさん並に相性がいいし。
厩舎作った後なら側面攻撃２と戦闘術昇進がつけられて死ににくい。
ハンニバルのカリスマ志向は奴隷でハンマーを絞り出しやすいから
重チャリ何かと比べてハンマーが重い点も目をつぶれないこともない。

まあ今ふと思いついただけで検証なんてしてないから
実際使えるかどうかわかんないけどｗ

771 ：名無しさんの野望：2009/08/21(金) 14:11:34 ID:LQVoAGAQ

つーかスレを伸ばすには云々って、そりゃお前自分で伸ばしてりゃ世話無いわ
NGNG

772 ：名無しさんの野望：2009/08/21(金) 14:26:42 ID:fiOMmxA2

>>767
イギリスだな

773 ：名無しさんの野望：2009/08/21(金) 14:28:00 ID:+lSrx2EC

>>772
イギリスとオランダで難易度が2個下がるね

774 ：名無しさんの野望：2009/08/21(金) 14:28:05 ID:fiOMmxA2

連レスになったらすまん
>>770
チャリラッシュにうまく入れられたらかなり有効的だね

775 ：名無しさんの野望：2009/08/21(金) 14:34:00 ID:THgCbbn2

>>767
エリザベス、アウグストゥスがチートだと申すか

776 ：名無しさんの野望：2009/08/21(金) 14:34:47 ID:/OfIt4oF

インカ、ペルシャも志向UUUBいずれも優秀

777 ：名無しさんの野望：2009/08/21(金) 14:47:16 ID:YSZc7W4W

インカうぜええ
不満がないでも攻める所がないとすぐこっちきやがる

778 ：名無しさんの野望：2009/08/21(金) 15:20:07 ID:C94SPiB9

パンゲア小貴族初クリアの俺に祝福の言葉をのべよ

779 ：名無しさんの野望：2009/08/21(金) 15:25:18 ID:+/yuMBNK

マンサも序盤スカミだけ作ってりゃいいから楽だよ

780 ：名無しさんの野望：2009/08/21(金) 15:26:10 ID:hgzVg2v9

ガリア戦士の使い道を考えていたんだけど

カノン砲とプラエトリアンで戦争するときに
グローブ座をスパイを生産しながらあふれハンマーで作成することがあるけど
あれをスパイじゃなくてプラエトリアンにしたら、戦争のための歩兵が手に入るね

ガリア戦士？さすがに無理すぎるでしょう・・・

781 ：名無しさんの野望：2009/08/21(金) 15:26:22 ID:THgCbbn2

>>778
やったー！(+1)

782 ：名無しさんの野望：2009/08/21(金) 15:26:41 ID:2Nzibe7Q

>>757
チンギスとか経験値プレゼンターじゃんｗ
チンギスのゲルには新規騎乗ユニットに特別奇襲を付与するとかあっても悪くはないと思うんだ

783 ：名無しさんの野望：2009/08/21(金) 15:30:55 ID:hgzVg2v9

>>762
ほんとその通りだよなぁ
斧のほうがガリア戦士よりも強く、安く、技術的にお得なのは確定的に明らか
どう使えばいいものか・・・

784 ：名無しさんの野望：2009/08/21(金) 15:35:41 ID:lRT/saXN

丘都市の防御に使うとどうだろう

785 ：名無しさんの野望：2009/08/21(金) 15:37:17 ID:0caZrDrR

丘都市の防衛なんて、弓や長弓でどうとでもなる

786 ：名無しさんの野望：2009/08/21(金) 15:38:33 ID:2Nzibe7Q

>>784
6割値段の弓おいとけば事足りる気がするｗ
ゲリラ1じゃなく、ゲリラ2所持ならまだよかったのになぁ
ダンと効果メッチャ被ってるってレベルじゃないし

787 ：名無しさんの野望：2009/08/21(金) 15:41:13 ID:60v4sCNS

ケルトとかモンゴル引くと萎える
UUUBが糞すぎる

剣士にゲリラついたよー
で？っていう

788 ：名無しさんの野望：2009/08/21(金) 15:41:24 ID:5dzZ/Cs0

ガリア戦士は素の戦闘力が高いから
防御ボーナスで弓より硬くなるはず
長弓とくらべるのはひどいとおもうが

789 ：名無しさんの野望：2009/08/21(金) 15:46:57 ID:hgzVg2v9

丘都市の防衛とか
丘での防御ということでカタパルトに随伴とか？

戦闘Ⅱをつけた象さん(8×1.2）と、戦闘ⅠゲリラⅡのガリア戦士（6×1.6）なら
丘の上限定で同じ防御力かな？

790 ：名無しさんの野望：2009/08/21(金) 15:48:06 ID:hgzVg2v9

丘の防御ボーナス25%を忘れていた・・・
これは！？

791 ：名無しさんの野望：2009/08/21(金) 15:49:54 ID:phJLwwSW

誰も文句言う奴が居ないからって弱くし過ぎｗ＞ケルト
日本もだけど

792 ：名無しさんの野望：2009/08/21(金) 16:01:14 ID:JCJe7Vj6

ガリア剣士に文句をつけるやつは普通の剣士も使えてないので参考にならない。俺も含めて。

793 ：名無しさんの野望：2009/08/21(金) 16:06:15 ID:zIiIIdjT

ブーディカさんは俺に初めての不死勝利を与えてくれた女神だお！

794 ：名無しさんの野望：2009/08/21(金) 16:06:43 ID:fiOMmxA2

山岳とか山がちになりやすい立地に向いてるなケルトは
防衛ユニットとしてはかなり強いと思う

795 ：名無しさんの野望：2009/08/21(金) 16:13:54 ID:hgzVg2v9

あのおっぱい昇進はなんとしてでも使いたい
貧乳教はあっても巨乳教がないシド星において
唯一のシンボルだと思ってる

796 ：名無しさんの野望：2009/08/21(金) 16:24:52 ID:fuAk8sDN

ケルトはUU UBより初期技術がきついわぁ

797 ：名無しさんの野望：2009/08/21(金) 16:25:33 ID:2Nzibe7Q

そういえばレンジャーを付与する文明って無いなぁ･･･ベトコン辺りか？

って思ったけどクメール辺りだよな･･･強キャラなんでするーするぁ

798 ：名無しさんの野望：2009/08/21(金) 16:27:14 ID:g9kv7q+j

イギリス好きなのに強くなりすぎてるから困る
だからチャーチルばかり選択してるわ

799 ：名無しさんの野望：2009/08/21(金) 16:27:49 ID:zUGVTs2K

初期技術は悪くないだろ
むしろ初期技術に狩猟がない＝斥候がいない文明は使う気になれん

800 ：名無しさんの野望：2009/08/21(金) 16:43:01 ID:xPEcaCXE

斥候で敵首都近くの第1お菓子小屋パクるのおいしいです

801 ：名無しさんの野望：2009/08/21(金) 16:45:45 ID:ZIchgogZ

それはそーと、スパイ経済は十分検証されて実用に値すると結論付いてるみたいだが（？）、
大商人経済はどうなの？試した人おる？

802 ：名無しさんの野望：2009/08/21(金) 16:48:43 ID:Vot9X3vp

大商人経済は外交力がないと扱いきれなさそう

803 ：名無しさんの野望：2009/08/21(金) 16:58:43 ID:/9QY5TIP

パンゲア好きな自分にはどうもなー
別大陸との交易ボーナスがないと、あそこまで大商人がゴールド出すこと無さそうだし
ただ、技術ルートを科学者電球に依存しないで進められるのは面白そう

804 ：名無しさんの野望：2009/08/21(金) 16:59:43 ID:Got/Yb55

1度やったけど銅なし鉄なし隣にモンちゃんエカテで諦めた

805 ：名無しさんの野望：2009/08/21(金) 17:08:56 ID:cp9MrNrI

パンゲアでも平気で1500金銭とか貰えるのは俺もレポで上げたぜ

806 ：名無しさんの野望：2009/08/21(金) 17:11:00 ID:ZIchgogZ

ワロス灯台の必須度にもよるのかもなー。
俺もみんなも何のかんの言っても、ある程度は「大科学者経済」を実行してる訳だよな。
それより商人のがいいよ！・・・って言うのが、動画の科学者対商人比較画面の意味なんだろうけど。

807 ：名無しさんの野望：2009/08/21(金) 17:23:49 ID:2Nzibe7Q

昔大商人発展はやったことがあるけど、一言で言えば「安定しない」
あと、商人で得られる技術ルートは、AIの研究優先度が高く交換材料になりにくい
さらに言うならば、宗教創始になりにくく、遺産のために秘匿するメリットが薄い
もう一つ言うならば、大商人で得られる研究ポイントが微妙に少ない･･･

808 ：名無しさんの野望：2009/08/21(金) 17:26:20 ID:L5miYtOr

逆、科学者で得られるビーカーが他の偉人の１．５倍

809 ：名無しさんの野望：2009/08/21(金) 17:29:37 ID:phJLwwSW

大商人経済って1*00ｺﾞｰﾙﾄﾞｹﾞｯﾄで科学100％するんじゃないの？
どっちにしても微妙そうだけど

810 ：名無しさんの野望：2009/08/21(金) 17:31:57 ID:Vot9X3vp

大商人経済はまさに近攻遠交よね

811 ：名無しさんの野望：2009/08/21(金) 17:32:15 ID:ZIchgogZ

>>807
いや、それは「大商人経済」の概念を誤解している。
大商人を電球消費するのではなく、大商人の交易ミッションによって定期的に大金を確保し、
それによってビーカー率を常に100%にするのが大商人経済。

状況次第だが、交易ミッションは1500～2000Gを見込める。
通常、ビーカーは60～70%だろうから、自転車操業がうまくいけば、常に研究力が1.5倍になるわけ。
あと、雇った専門家商人の分ね。

812 ：名無しさんの野望：2009/08/21(金) 17:32:21 ID:pxIeGzzH

状況によって色んな最善の戦略が異なるのかこのゲームのいいところ

813 ：名無しさんの野望：2009/08/21(金) 17:33:38 ID:DHMHITIY

>>770
ヌミディアの何が駄目かって犬と同じくモデルユニットより弱いこと
この時代の主力防衛ユニットの弓に弱いってどうなのよ

814 ：名無しさんの野望：2009/08/21(金) 17:39:44 ID:VEnGKYnV

>>812
その為に普段から色々な手法に慣れておくと、いざって時に余裕ができるな

815 ：名無しさんの野望：2009/08/21(金) 17:40:27 ID:phJLwwSW

犬⇒アメリカ帝国
ﾇﾐ⇒ローマ王朝
わざとに決まってるだろう・・・

816 ：名無しさんの野望：2009/08/21(金) 17:40:31 ID:UBmJxv+v

テラマップで属国３つ。新大陸の大半を独占した状態で維持費が限界だからと新大陸を独立させたら、３つの属国が全部独立して即宣戦布告、３ヵ国と戦争状態になった。

…ん？

なぜだ！
どうしてこんなことになった？

817 ：名無しさんの野望：2009/08/21(金) 17:43:47 ID:Tv+sdfVE

バグだよ。独立させると滅亡した文明の外交を引き継ぐんだよ
３．１７で修正されたっけ？
なんだ・・・諦めて国有化するのがいいよ

818 ：名無しさんの野望：2009/08/21(金) 17:49:15 ID:2Nzibe7Q

>>811
それもやったことあるわｗ
メッチャ弱いぞｗｗｗｗ

序盤の交易ミッションでは800gしか得られない、2人で1600g
100％に振ったところでAIと速度はあまり変わらないという致命的欠陥がある
さらにカツアゲ対象にもなるから、思ったより研究ははかどらない

819 ：名無しさんの野望：2009/08/21(金) 18:00:50 ID:ZIchgogZ

>>818
えーｗ
まあ、安易にコインを得られる群島+ワロスなら有力なのかもしれないな。
そのうち試してみよう。じっくり考察してみてから。

820 ：名無しさんの野望：2009/08/21(金) 18:03:46 ID:xPEcaCXE

商人は旧式をライフルやカノンにアプデするために
経済学で貰える奴１人いれば良いや

821 ：名無しさんの野望：2009/08/21(金) 18:04:09 ID:Vot9X3vp

商人のあぶく銭でうｐグレしてラッシュいけます

822 ：名無しさんの野望：2009/08/21(金) 18:20:07 ID:p/z1HKYm

そこで序盤科学者中盤商人のハイブリッド経済ですよ

823 ：名無しさんの野望：2009/08/21(金) 18:29:18 ID:fiOMmxA2

中後半は個人的に商人が強くなるな
ジャンプもやりにくくなるし、アップグレードに使ってもいいし普通選挙で購入もいいしね

824 ：名無しさんの野望：2009/08/21(金) 18:35:22 ID:DHMHITIY

大商人は定住するもんだ
食料+1ｳﾏｰ

825 ：名無しさんの野望：2009/08/21(金) 18:37:11 ID:g9kv7q+j

最初から最後までオールマイティな技術者様にひれ伏せ

826 ：名無しさんの野望：2009/08/21(金) 18:39:11 ID:fiOMmxA2

あれって、ピらか空中庭園取らないと出すの難しいよね

827 ：名無しさんの野望：2009/08/21(金) 18:47:48 ID:1I8UnIzX

アポロ鋳金なら割と出せる
でもハゲも出る

828 ：名無しさんの野望：2009/08/21(金) 18:49:04 ID:cp9MrNrI

大商人はパンゲアでも古典から中世で1100円から1500円
ルネサンスなら2000円前後も貰える
非常に強力な偉人

しかしその得られる金銭には派遣都市と人口の影響が非常に大きく
ぶっちゃけ腕の差が如実に表れる偉人さんだったりする
低難度ではAIの人口の伸びが遅く交易ボーナスも小さいし
どこに派遣すればいいかもわからないはずだ
ゲーム前半ではアルテミス神殿に
ゲーム後半では人口の多い港湾都市に派遣すればほぼ問題ない

829 ：名無しさんの野望：2009/08/21(金) 18:52:17 ID:xPEcaCXE

大商人派遣を腕の差とか言っちゃう男の人って

830 ：名無しさんの野望：2009/08/21(金) 18:54:05 ID:cp9MrNrI

事実難度を変えると得られる金銭がまるで違うのだから仕方がない
文句はAIボーナスに言え

831 ：名無しさんの野望：2009/08/21(金) 19:02:20 ID:gB4XQKBe

腕の差じゃなくて難易度の差じゃん

832 ：名無しさんの野望：2009/08/21(金) 19:03:26 ID:2Nzibe7Q

1000overって中世じゃないと無理だろ
ルネサンスで2000って･･･
その頃って毎ターン50g～100g位ハンマーあぶれで入ってこないか？

833 ：名無しさんの野望：2009/08/21(金) 19:07:41 ID:0YoQ89uI

大商人経済は群島もしくはビッグ＆スモールのスモール側立地とかで有効なのかね？

834 ：名無しさんの野望：2009/08/21(金) 19:07:53 ID:hgzVg2v9

難易度が低いのなら定住すればいいんじゃね？
貴族なら、商人定住聖都収入で１００％維持できるよ
ってお呼びじゃないですね
さーせん

835 ：名無しさんの野望：2009/08/21(金) 19:11:12 ID:8+dX4+oy

,˙̧̛͇̦̭̯͍̱͖̼͔̣̲͙͇̼͈ͭ̃͋̓̾͋ͪͣͦ͑̍̃͊͟͟͠ͅ
̵̢̨̝̲̤̯͈̻̱̦̝̤̐ͤͮ̂̂ͅ ̸̶̴̜̺ͧ̍̂̂͋͞ͅ
'`,､'`,˙̧̛͇̦̭̯͍̱͖̼͔̣̲͙͇̼͈ͭ̃͋̓̾͋ͪͣͦ͑̍̃͊͟͟͠ͅ
̵̢̨̝̲̤̯͈̻̱̦̝̤̐ͤͮ̂̂ͅ ̸̶̴̜̺ͧ̍̂̂͋͞ͅ
変な文字が見えるだろう？
これはいままでまるで犬のように扱われてきたモンちゃんの呪いだ

836 ：名無しさんの野望：2009/08/21(金) 19:13:23 ID:3DeZ21rI

大商人定住経済は俺も大好きだぜ
貯金を何千もためてると民主主義でも共産主義でも金で買えるぜ

837 ：名無しさんの野望：2009/08/21(金) 19:17:13 ID:3DeZ21rI

大商人は官僚アカデミーならかなりいいんじゃね？
最初９００くらいしかもらえないのと通貨遅いのが欠点だけど

838 ：名無しさんの野望：2009/08/21(金) 19:21:27 ID:6OeqLnjM

>>836
クレムリン割引で戦術核おいしいです

839 ：名無しさんの野望：2009/08/21(金) 19:27:44 ID:3DeZ21rI

>>838
割引のためにクレムリンを金で買う。そのクレムリンを買うために共産主義も買う
ほんと金は無敵だぜ

840 ：名無しさんの野望：2009/08/21(金) 19:45:33 ID:VEnGKYnV

頑張ってクレムソン建てて、結局緊急生産使わなかったゲームが何度もある

841 ：名無しさんの野望：2009/08/21(金) 19:47:27 ID:qUrJ+3Hl

ﾋﾞｸﾋﾞｸ・・・

842 ：名無しさんの野望：2009/08/21(金) 19:48:25 ID:IorO0Bui

久しぶりに弓騎兵ラッシュを決めようとしたらヤコブに便乗宣戦された
しかたないので１ターン前にもどって１０ターン和平して今度こそ決まると思ったら
今度はシャカに便乗宣戦された
もういいやorz

843 ：名無しさんの野望：2009/08/21(金) 19:49:23 ID:JCJe7Vj6

>>839
クレムリンが金になる。そのクレムリンを買うために自由の女神も金になる

844 ：名無しさんの野望：2009/08/21(金) 19:52:17 ID:8YGTrUaA

代議制スキーだけど遺産マニアだから立てるときもあるｗ

845 ：名無しさんの野望：2009/08/21(金) 19:59:53 ID:6OeqLnjM

>>844
おいおい緊急生産はなにも普通選挙でしかできないわけじゃないんだぜ

846 ：名無しさんの野望：2009/08/21(金) 20:01:52 ID:8YGTrUaA

奴隷制も割引だけどその頃だとほぼカーストか奴隷解放だしｗ

847 ：名無しさんの野望：2009/08/21(金) 20:02:36 ID:MJ6G4Eqk

てか皇帝ガンジーで
アレク音楽哲学（平和主義）の偉人ルート辺りから
教育、自由主義狙ったんですよ
そしたら次にボンバー、カノン後は機関銃と欲しくなって火薬取ったら
機械とか官吏取れてない自分に気が付いた・・<官僚制が！>

自由主義辺りとさっくり交換すべきか迷うんだけど。
ピラ作成に失敗してたら憲法狙って偉人代議を狙うべきか
あっさりカノンボンバーにスイッチすべきか・・
みんなどうしてる？

848 ：名無しさんの野望：2009/08/21(金) 20:05:46 ID:2Nzibe7Q

あぶれ換金
http://stack-style.org/upbbs/ref/1250852285169.htm
http://stack-style.org/upbbs/ref/1250852347357.htm

オートセーブだから現代だけど、200g／ターン位入ってるわｗｗ
もっと特化すればまだ増えるかなぁ、国有化にすらしてないし･･･

849 ：名無しさんの野望：2009/08/21(金) 20:06:26 ID:3DeZ21rI

>>846
クレムリン工場溶鉱炉発電所奴隷おぬぬめ

850 ：名無しさんの野望：2009/08/21(金) 20:18:49 ID:2Nzibe7Q

>>847
MAPと周りの指導者次第としか言いようがねぇ
ついで言うなら、お前さん優柔不断すぎ

851 ：名無しさんの野望：2009/08/21(金) 20:27:38 ID:30qxbLE0

ブーティカでちょっとガリア戦士で遊んできたけど、ゲリラ3つけると楽しいね。
格上相手でも結構生還してくれるのはなかなか気持ちよかった。

852 ：名無しさんの野望：2009/08/21(金) 20:51:39 ID:8FYcEPOp

いままで速度を迅速でやってて、皇帝で長いことなかなか勝てなかったんだけど、速度普通にしたらあっさり勝ててしまった。
なんか全然難易度が違う気がするんだけど・・・

取り合えず研究などの世界の流れに比べてユニットの行動回数が増えることになるので戦争が相対的に早く終結するように思う。
これだけで大きな違いだと思うけど、ほかに考察している記事ってないですか？

853 ：名無しさんの野望：2009/08/21(金) 20:53:21 ID:Dq2yGWaS

大商人経済は定住してハイパーグローブ座都市を作ると楽しいぜ。
大科学者＊２→大商人＊αなら毎ターングローブ座から徴兵できて
研究も１００％維持しやすい。

854 ：名無しさんの野望：2009/08/21(金) 21:02:53 ID:Dq2yGWaS

大体、こんな感じになって研究１００％維持　難易度国王
ttp://wiki.rk3.jp/civ4/imgup/images/1250856113787.jpg

855 ：名無しさんの野望：2009/08/21(金) 21:06:03 ID:gB4XQKBe

>>852
色々な設定的に速度は遅いほどプレイヤー有利
ただし文化勝利は速いほど有利

856 ：名無しさんの野望：2009/08/21(金) 21:12:17 ID:G6e8qIs5

【北朝鮮】心身障害児を化学兵器の人体実験に、脱北した北朝鮮の元将校証言－中国などで報道[07/29]
http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1248860262/

857 ：名無しさんの野望：2009/08/21(金) 21:13:48 ID:YSZc7W4W

>>854
国王でその年にライフリングか
難易度にしては早いね

858 ：名無しさんの野望：2009/08/21(金) 21:15:27 ID:mavubz1B

>>857
国王だと1500年前後がアベレージぐらいだもんね

859 ：名無しさんの野望：2009/08/21(金) 21:17:15 ID:cp9MrNrI

>>855
文化勝利だけじゃなく
宇宙勝利も迅速のほうが楽
内政屋は迅速のほうが楽だよ

860 ：名無しさんの野望：2009/08/21(金) 21:18:49 ID:VEnGKYnV

秘匿度が低いAIが多いと、アオみたいに加速して困る
お前らはテラ理不尽レートでポンポン建ててるからいいだろうが､こっちはインフラ全然揃ってないんだよ

861 ：名無しさんの野望：2009/08/21(金) 21:30:04 ID:2Nzibe7Q

>>860
物量をもって15ターンぐらいで首都とその周辺都市落とすと前に比べてポンポン技術渡してくれるぞ

たまにアルファベット開発できてなくて涙目なことがあるけど

862 ：名無しさんの野望：2009/08/21(金) 21:30:42 ID:cp9MrNrI

マンサガンジーエリザベスギルガメッシュユスティフリードリヒのばらまき星ですね
わかります

863 ：名無しさんの野望：2009/08/21(金) 21:31:24 ID:2Nzibe7Q

>>862
ヤコブがいねーぞ

864 ：名無しさんの野望：2009/08/21(金) 21:35:05 ID:gB4XQKBe

>>859
宇宙勝利は変わらない、文化勝利は必要な文化値が減るから楽

865 ：名無しさんの野望：2009/08/21(金) 21:36:55 ID:4+fRxlhI

>>854
この手の場合はハンマーが強力。次の偉人後は農場x3も工房にしてしまえて基礎ハンマー44で出力55ハンマー。
グローブ座が建っているので、工房を農場にしてしまえば食糧余り20=人口10以下にならない都市になる。
この場合は人口10まで落ちても基礎ハンマー12で出力15ハンマー+徴兵で110ハンマー。
風車を使うからそう簡単に10にならないけど。

バチカン+石がある場合はサンコレマルウィヤを建てると楽だよ。

866 ：名無しさんの野望：2009/08/21(金) 21:39:43 ID:cp9MrNrI

>>864
いんや
AIに制覇勝利されることが格段に減ることと
戦争になっても1ターンの重みがあるため防衛軍が組織しやすい

優雅やマラソンをプレイするとよりはっきりわかる
短ければ短いほど内政有利
長ければ長いほど戦争有利

867 ：名無しさんの野望：2009/08/21(金) 21:46:56 ID:4+fRxlhI

>>865
追記：化学後は44に+7ハンマ-されて基礎51、出力63ハンマー。

868 ：名無しさんの野望：2009/08/21(金) 21:48:11 ID:gB4XQKBe

>>866
いんや、小細工の機会が減る分AIの宇宙勝利しやすさが若干上がる
技術取引の制限が少しきつくなる分プレイヤーが不利を被る
内政で戦争仕掛けられるのは、そもそも外交の失敗

文化勝利は必要量が減るから明確に迅速有利
宇宙勝利は特に変わらない

869 ：名無しさんの野望：2009/08/21(金) 21:49:03 ID:6OeqLnjM

ガンジーでキチガイどもに囲まれつつやった時も文化勝利は楽だったな
バチカン最高

870 ：名無しさんの野望：2009/08/21(金) 21:50:54 ID:Dq2yGWaS

改めて見直すとハンマーの方が強力？徴兵するまでもなく
２ターンに１枚ライフルでるよな。サンコーレって発想はなかった。
この時期の研究順序はライフル→ナショナリズム→
化学→鋼鉄決めうちでゲーム終わるまで毎ターン徴兵するので
ずーっと徴兵のターンです。

871 ：名無しさんの野望：2009/08/21(金) 21:53:09 ID:g9kv7q+j

>>869
貴様か俺の素晴らしい制覇勝利を妨げる障害はああああ

872 ：名無しさんの野望：2009/08/21(金) 22:00:22 ID:6OeqLnjM

>>871
おまえは異端者だ。仏陀の名の元に鉄槌を下してやる。

迅速からマラソンに切り替えるとターン数伸びるから街の発展失敗したのかって錯覚になる

873 ：名無しさんの野望：2009/08/21(金) 22:03:18 ID:hbWuuv4j

なんだなんだ聖戦勃発か。
不可侵を貫くと言って置きながら、最終的には勝ち馬に乗らせてもらいます！

874 ：名無しさんの野望：2009/08/21(金) 22:05:09 ID:g9kv7q+j

ええい和平だの割譲だのそんな馬鹿馬鹿しい決議なんぞありえん！
ﾊﾟﾊﾟﾊﾟﾊﾟｳﾜｰﾄﾞﾝﾄﾞﾝ

875 ：名無しさんの野望：2009/08/21(金) 22:11:34 ID:hgzVg2v9

大商人が商人を呼び大商人へと続く都市をみた

偉人都市がここ1個で済ませたほうが都合がよさそうな都市なので
俺はハンマーの方が出力が高いからといって生産都市にしたりしないかも

876 ：名無しさんの野望：2009/08/21(金) 22:15:08 ID:cp9MrNrI

よくハルヒの人が言っているが
非戦が正解とは限らない
非戦プレイが有名になりすぎたためか
防衛戦プレイは間違いだと思っている人も多いがそんなことはない
内政プレイでは特に防衛戦は重要で
外交関係の改善やAIの文化勝利妨害
そして何よりAIに楔を打ち込むことが重要

最近書いた内政レポの神授王権の使い方で最後に攻められたのは完全に俺のミスだが
内政プレイをするときはよく防衛戦は行う
そのうち防衛戦のメリットを書いたレポも書きたいでござる

877 ：名無しさんの野望：2009/08/21(金) 22:16:18 ID:UxoRbzGH

>>869
しかし戦争指導者からしてみれば、無防備で平和主義やってる方が
気を違えたように見えてるんだろうなぁｗ

878 ：名無しさんの野望：2009/08/21(金) 22:18:53 ID:30qxbLE0

ゲーム速度って基本的にユニットの移動のコストをどう扱うかってだけでしょ。
マラソンなら無視とは言わないが極小として扱う形になるって事で。

879 ：名無しさんの野望：2009/08/21(金) 22:19:24 ID:8siuMJj0

結局制覇になってたけど、
変顔指導者の人が防衛戦しながら内政プレイするレポをあげてたね。
スーパー長弓兵無双するやつ。
ロシアだったかな？

うまい人は無駄に攻めない気がする。

880 ：名無しさんの野望：2009/08/21(金) 22:21:03 ID:4+fRxlhI

>>870
基本的に徴兵の方がハンマー的に圧倒する。ターン当りで110+15と63なので2倍。
サンコレマルウィヤは自国の底上げになるし、大国に取られないようにするだけで大分展開が違ってくる。
ナショ→ライフルの方が安定するよ。タージマハルは首都+組織宗教なら普通に建つし
不意の宣戦でも国民国家があると防衛の仕方が大分違ってくる。（奴隷と徴兵で1Tに2体まで沸かせられる）

881 ：名無しさんの野望：2009/08/21(金) 22:21:26 ID:cp9MrNrI

外交上一戦が避けられない場合もあるしね

882 ：名無しさんの野望：2009/08/21(金) 22:22:15 ID:THgCbbn2

フランスのUU最高だな
移動力2が素敵すぐる

883 ：名無しさんの野望：2009/08/21(金) 22:22:51 ID:UxoRbzGH

頭では分かっているつもりだけど、どうも改善破壊を怖がってしまう。
やはり国境沿いに小屋都市は作らない方がいいのかなぁ。

884 ：名無しさんの野望：2009/08/21(金) 22:23:25 ID:6OeqLnjM

>>877
たしかにそう言われればそうだなｗ

しかしアレク、モンテ、エカテ、マンサで鉄よりも硬い結束の同盟を組み異端者イザベルに勝てたのだから宗教(と金)は立派な力と言えるのだよ

885 ：名無しさんの野望：2009/08/21(金) 22:24:08 ID:/YXnPRde

意識せずにプレイしてるといつも隣国に宣戦布告されてはカウンターで滅ぼすのを繰り返す俺
こちらから宣戦布告するタイミングがわかりません

886 ：名無しさんの野望：2009/08/21(金) 22:25:11 ID:cp9MrNrI

>>878
そそ
マラソンで内政プレイをすると
気抜くと制覇される
ガチで

一旦帝国が出来るとハンマー差が通常プレイ以上にとんでもないことになるので
凄まじい勢いで拡張していく

887 ：名無しさんの野望：2009/08/21(金) 22:26:42 ID:4+fRxlhI

>>878
プレイへの影響としてはそれが一番大きいんだけど、
文化レベルの閾値とか奴隷効率とか色々とある。

888 ：名無しさんの野望：2009/08/21(金) 22:27:04 ID:hbWuuv4j

>>885
あ、俺もだ。
隣はいずれ滅ぼすからって、外交関係に気を使ってないだけかもしれん。
でも弩兵・長弓も出せない時期に攻められると困る。

889 ：名無しさんの野望：2009/08/21(金) 22:28:15 ID:A3uAcc6X

不死OCC異次元すぎた
産業主義開発中に他国パーツの作る音がトラウマになった
ちなみに徳川さんでつ

890 ：名無しさんの野望：2009/08/21(金) 22:30:12 ID:UxoRbzGH

>>888
我々の味方に宣戦布告ペナルティつかないし、狙って出来るのならそっちの方がいいのかな。
どのレポだったか、恐喝しまくって意図的に最悪の敵認定させるものがあった。

891 ：名無しさんの野望：2009/08/21(金) 22:30:55 ID:cp9MrNrI

逆に考えるんだ
暇つぶしに天帝OCCで遊べば不死でも驚かないと
そう考えるんだ

892 ：名無しさんの野望：2009/08/21(金) 22:31:21 ID:2Nzibe7Q

>>880
ナショナリズムまで行くころには、どの国から布告させようかなーと外交努力してない？
不意の宣戦とか来た日には外交マイナスつけずに国土広げれる大チャンスじゃない？

不意の宣戦で困るのは、青銅器開発して銅が無いなー鉄器に行くかーとかやってるとき
そこで斧ラッシュorジャガーラッシュされるときつい･･･耐えてるとそのうち象さん出てくるしｗｗｗ

893 ：名無しさんの野望：2009/08/21(金) 22:33:06 ID:5VFFy0cV

>>882
地味だけどなかなか有効なパイク対策

894 ：名無しさんの野望：2009/08/21(金) 22:36:35 ID:/YXnPRde

>>892
そして遠方の国から持ちかけられる「象牙やるから毛皮くれ」貿易
あの時のイザベルはマジ女神に見えたわ

ごめん女神は言い過ぎた

895 ：名無しさんの野望：2009/08/21(金) 22:41:58 ID:2Nzibe7Q

>>894
畜産すら取れてない時代でしたサセーンｗｗｗｗ
騎乗まで遠すぎ

896 ：名無しさんの野望：2009/08/21(金) 22:48:54 ID:4+fRxlhI

>>892
平和協定があるから10T全て赤字の場合がある。オラニエとか遠征好きのAIは普通にいる。
チャンスならそれこそ国民国家。

897 ：名無しさんの野望：2009/08/21(金) 22:57:33 ID:8siuMJj0

国民国家じゃビーカーたりなくないの？

898 ：名無しさんの野望：2009/08/21(金) 23:04:33 ID:Dq2yGWaS

>>897
大商人定住グローブ座作るときはビーカー１００％維持だから
国民国家でもピーカー足りるんよ。
国民国家状態で３００－３５０。OXありで４５０前後
サンコレ立てたり、哲学だったり、金融だったりする時は
もう少し楽なはず。

899 ：名無しさんの野望：2009/08/21(金) 23:05:01 ID:8YGTrUaA

長槍対策としては有効なんだよな。
胸甲騎兵のお供としては素晴らしい。

コンキスタドール思い出すの禁止。

900 ：名無しさんの野望：2009/08/21(金) 23:08:46 ID:4+fRxlhI

>>897
都市を減らされるラッシュ時にハンマーが出しにくくなるし、奪った国がより強くなる。
無視できるならそれで良いが、普通は防衛を狙った方がお得。
国民国家は制度維持費0になるので経済的には補填されるが
ビーカーの瞬発力が悪くなることと、徴兵による影響で当然研究は遅れる。

901 ：名無しさんの野望：2009/08/21(金) 23:09:54 ID:/YXnPRde

今電気ネズミが混ざってなかったか？

902 ：名無しさんの野望：2009/08/21(金) 23:15:32 ID:2Nzibe7Q

>>896
オラニエとか宣戦してくるの？いつも閉じこもって内政ぶっちぎりなんだけど
真っ赤になってる奴って大抵滅んでるか、属国だから気にもせんわ
一番ムカつくのが横取り属国、その場合でも宗主国を世界の敵にするべく動くなぁ

一番困るのが、緑文字大量、古代でにこやかにスタック宣戦してくる奴
外交努力云々の問題じゃねぇ･･･銅さえあれば何とかなるんだが･･･

大商人定住やってみたけど、相当周りが平和志向じゃないとすぐ負けね？
国民国家行くまでに負けるわ、俺って下手だから戦争技術と内政技術同時に獲得できねーわ

903 ：名無しさんの野望：2009/08/21(金) 23:20:12 ID:ZIchgogZ

>>854
これはｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
大商人定住で商人を雇えて大商人が出て・・・の連鎖な訳だな。
なんか有力な気がしてくるので困る。

>>883
斧Rで攻めきれない時、改善破壊しまくって戦争は継続しておけば、AI1匹の無力化はほぼ保証できる。
とどめはカタパルトが出てからじっくり刺せばよろしい。
典型的には2倍の土地面積を持っているので、一時的には研究0％になるが、
鋼鉄orライフリングまでにはクソ土地でも余裕で追いつけるはず。
敵陣が黄金立地なら言わずもがな。斧Rかけなければ強敵になってたって意味も有るしね。
こういうギリギリの時は「図書館を建てるまで研究0%」なんて細かい技も必要だ。
だけど、技術で講和した方がいい場合もあるかもね。

>>885
戦力が互角なら絶対にプレイヤーがかつる。
大量のカタパ、トレブ、カノン、ライフルのいずれかを大量配備できた時がお勧め。
相互結んで、敵の各都市に型落ちの戦士や斥候を常駐させておくといいよ。

904 ：名無しさんの野望：2009/08/21(金) 23:20:19 ID:8YGTrUaA

オラニエは大した軍備してないけど
それ以上にこっちがしょぼいとよく便乗宣戦してくる感じかな。

兵は多くないけど新しいこと多いからうざい。

905 ：名無しさんの野望：2009/08/21(金) 23:21:31 ID:8YGTrUaA

>>854
すげえｗ

俺もちょっと試してくる！

906 ：名無しさんの野望：2009/08/21(金) 23:23:32 ID:K9EXoab0

何か知らんがオラニエには良く攻められる俺
ルネ辺りで内政に勤しんでる時に騎士で攻められたりとか

907 ：名無しさんの野望：2009/08/21(金) 23:24:01 ID:ZIchgogZ

自国が小屋スパムできないクソ立地→
やむなく隣国に斧Ｒ→
研究0％→
アレクなら0％でもそんなの関係ねぇで通貨まで突撃→
けど偉大な科学者沸きすぎて使い道が無いorz

アレク建てるなら、自動的に自由主義狙いでいかんとな・・・
有力な敵元首都にアカデミーとかも試してみてる昨今。

908 ：名無しさんの野望：2009/08/21(金) 23:48:44 ID:JCJe7Vj6

>>904
パカルの超技術先行長距離砲にはいつもびっくりさせられる。
随伴してるのがアンチタンクというあたりがイミフメイだが。

909 ：名無しさんの野望：2009/08/21(金) 23:52:31 ID:M8K1w6cy

大商人（定住）経済か。俺もちょっとやってくる

910 ：名無しさんの野望：2009/08/21(金) 23:54:08 ID:Pow4CdCC

フランスの銃士隊ってライフル兵にUGしたら移動力１に戻るの？それとも２のまま？

911 ：名無しさんの野望：2009/08/21(金) 23:59:01 ID:i5+I/HoM

Civilization4(CIV4) 質問スレッド 44国目
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/game/1250730432/

インピの"機動"昇進を有効利用する方法募集中！

912 ：名無しさんの野望：2009/08/22(土) 00:18:21 ID:xYk+ozYn

１のまま

913 ：名無しさんの野望：2009/08/22(土) 00:22:46 ID:WF0V/P+j

>>910
戻るね

そういえば文化勝利無しにしたら文化勝利狙わなくなるのかな？
だけど勝利条件の有無によって行動が変わる（制覇のみにしたら戦争しまくるなど）
なんて聞いたこと無いから無駄に都市を全盛にするんだろうな

914 ：名無しさんの野望：2009/08/22(土) 00:31:47 ID:nCD/1LcI

意外と大商人定住しまくりプレイしたこと無い人多いんだな。あれは快感
俺がプロ貴族だから色々なプレイを実験出来る余裕があるかもしれないが...orz

915 ：名無しさんの野望：2009/08/22(土) 00:32:41 ID:ELdIEoJ0

貴族て

916 ：名無しさんの野望：2009/08/22(土) 00:35:08 ID:M84YWKvv

俺もプロ貴族だぜ。
国王までは普通に勝てるけど遺産絞らなきゃならないもんｗ

917 ：名無しさんの野望：2009/08/22(土) 00:36:45 ID:w2O6VfyN

貴族で何が悪い！？

918 ：名無しさんの野望：2009/08/22(土) 00:37:57 ID:fpefakyZ

皇子とかクリア出来ません＞＜
貴族なら結構勝てるのに…

919 ：名無しさんの野望：2009/08/22(土) 00:38:19 ID:HWp1Yvoe

まあ、お前らここはプロ皇子の俺に免じて喧嘩すんなよ。

920 ：名無しさんの野望：2009/08/22(土) 00:39:15 ID:/O1/QSpZ

>>914
とりあえず、貴族で全指導者クリアする作業に戻るんだ

921 ：名無しさんの野望：2009/08/22(土) 00:40:22 ID:M84YWKvv

プロ貴族ってくらいだし既にやってるんじゃね？ｗ
しかし、俺らどれだけCivのデータを覚えているんだろうか。

流石にアルテミスのハンマーとかは覚えてないがｗ

922 ：名無しさんの野望：2009/08/22(土) 00:42:52 ID:EkGzewov

ぶっちゃけ全指導者のUUとUBすら知らない

923 ：名無しさんの野望：2009/08/22(土) 00:44:38 ID:Sodj9AOg

プレイしてたんだけど
国連で環境保護主義を採決されて、他国に企業をばら撒かれて
維持費でヤバイことになってんだけどどうしたらいいかな？

924 ：名無しさんの野望：2009/08/22(土) 00:45:34 ID:scajKBLP

貴族くらいで何も考えず温くだらだらやりたいけど戦争が味気ないんで、国王の攻撃的AIにしてる。

925 ：名無しさんの野望：2009/08/22(土) 00:45:41 ID:M84YWKvv

ユスティのUBとか結構マイナーな気がする。
文化勝利にも使いにくいし。

>>923
企業創始してやり返すんだ！
AIは競合してない企業だと1店進出したら勝手にばらまいてくれるぞｗ

926 ：名無しさんの野望：2009/08/22(土) 00:46:31 ID:fpefakyZ

それどころか指導者の志向　いや全指導者の名前すら覚えてない

927 ：名無しさんの野望：2009/08/22(土) 00:47:45 ID:Sodj9AOg

>>923
ところが、ほうっておいたら研究０％でも赤字でお金がないおorz
出店もままならない・・・

928 ：名無しさんの野望：2009/08/22(土) 00:49:05 ID:Sodj9AOg

すんません、>>925

929 ：名無しさんの野望：2009/08/22(土) 00:50:18 ID:uUc5+O0s

必要なくなった､あるいはダブついてる企業資源を輸出や地形改善で捨てられないかな？
既に研究0%で赤字なのなら、その程度でどうにななるのかは知らんが

930 ：名無しさんの野望：2009/08/22(土) 00:52:01 ID:Sodj9AOg

>>929
なるほど　ちょっと試してきます

931 ：名無しさんの野望：2009/08/22(土) 00:52:02 ID:M84YWKvv

0%になっても赤字まで行くとどうしようもないなｗ

>>929のしかないと思う。
企業があるなら重複している資源でも引き取ってくれるはずだし。

932 ：名無しさんの野望：2009/08/22(土) 00:54:04 ID:UuUv9ns/

>>914
プロ皇帝の俺でも不死でちゃんと勝てたぞ＞大商人定住
難易度より遊び好きかどうかじゃね？

933 ：名無しさんの野望：2009/08/22(土) 00:57:24 ID:M84YWKvv

我慢して高い難易度遊ぶ必要もないからなｗ
楽しい難易度やるのが一番さー。

たまに高い難易度やろうと思ったときに
ツンドラ宇宙センターのマップ引いて大笑いしたこともあったがｗ

934 ：名無しさんの野望：2009/08/22(土) 01:17:47 ID:tbC0oXkb

シナリオでパリにノートルダム立てようとしたらオランダに先越された
時は西暦910

早すぎ

935 ：名無しさんの野望：2009/08/22(土) 01:24:51 ID:HnwqOyhS

我慢して高い難易度をするのが楽しい俺に死角はなかった

936 ：名無しさんの野望：2009/08/22(土) 01:29:08 ID:TGIdCW9o

流れに乗って坊主定住経済を提唱してみる
生産都市に定住させまくりでハンマーブースト
更に遺産で禿が湧き、のループで国庫が潤うよ！

国王までなら通用した。皇帝は立地次第。不死だと腕が足りずに無理だった

937 ：名無しさんの野望：2009/08/22(土) 01:33:40 ID:L42o7TDp

プレイし初めの頃はビーカー100％が標準なんだろうと思い込んでいて
偉大なハゲで何とか回していたことを思い出した
将軍までならそれで行けてたな

938 ：名無しさんの野望：2009/08/22(土) 01:41:00 ID:M84YWKvv

国王までなら100%プレイも無理じゃない。

皇帝でやろうと思うと偏ったプレイになるね。

939 ：名無しさんの野望：2009/08/22(土) 01:45:10 ID:ovsLcoQx

皇帝はキツイ
あの物量の前には丘都市しか守れんし・・・資源確保すら難しいのはなぁ･･･

940 ：名無しさんの野望：2009/08/22(土) 01:47:57 ID:989m/7al

隣国が金属持ってないの確認したんで
試しに剣士ラッシュしてみたら、、、
斧の対白兵+50％がなければ剣士もかなり強いユニットなのな

941 ：名無しさんの野望：2009/08/22(土) 01:51:58 ID:ELdIEoJ0

弓に剣士が強くなくて何に強いと思ってたんだ

942 ：名無しさんの野望：2009/08/22(土) 01:53:53 ID:UuUv9ns/

>>936
ハゲ定住経済の難しいところはカースト使えないから数揃えられんのよね
遺産と寺院にハンマー使う分少ししんどくなった気がした
科学者商人とハゲくらいまではひたすら定住都市もけっこう使えた

943 ：名無しさんの野望：2009/08/22(土) 01:54:15 ID:lqInCnr5

civ3じゃラッシュと言えば剣士だったけど4じゃ落ちぶれたものよ

944 ：名無しさんの野望：2009/08/22(土) 01:54:16 ID:M84YWKvv

剣が他の武器を上回るのって接近戦になったときだけだなｗ
でもゲーム的に考えたら弓ばっかってのが面白くないからだろうけどなｗ

945 ：名無しさんの野望：2009/08/22(土) 01:56:51 ID:+4gp+xeg

剣士さんには蛮族都市攻略という役割があるじゃないか

946 ：名無しさんの野望：2009/08/22(土) 02:02:44 ID:Ehy6eUx6

俺は商人定住もアカデミー建設も
毎ターンのビーカーを増やすという意味では同じと考えて
同一視することにした

カースト制がないと商人4人までじゃん・・・
でも科学者も2人雇えばあわせて6人
余剰食糧12は中々無い

偉人都市の能力を上げるためだけに
カースト制や平和主義を採用する気にはなれない
奴隷＆組織宗教好きの小屋経済の俺の詭弁でした

947 ：名無しさんの野望：2009/08/22(土) 02:06:24 ID:M84YWKvv

都市襲撃3の戦車が毎ターン生産される喜び…
ただこれが出来る頃には相手になるようなのがいないんだよなあｗ

948 ：名無しさんの野望：2009/08/22(土) 02:07:15 ID:u5tu9+RO

剣士が微妙になってたり長弓が防御ユニットになってたりで
civ3から来た人は最初困惑するだろうなｗ

949 ：名無しさんの野望：2009/08/22(土) 02:11:41 ID:UuUv9ns/

>>946
カースト使わないなら商人ハゲハイブリッドの方が増幅施設かぶるからいいよ。たぶん
ギルド遅いから商人２、ハゲ１～２とかでやる

950 ：名無しさんの野望：2009/08/22(土) 02:12:30 ID:P/08fQUe

剣士って時代劇の用心棒風に目のとこに切り傷あるじゃん？
あれって西洋でも共通認識なのかね

951 ：名無しさんの野望：2009/08/22(土) 02:22:47 ID:P/08fQUe

(New!)
Civilization4(Civ4) Vol.155
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/game/1250874875/l50

952 ：名無しさんの野望：2009/08/22(土) 02:23:46 ID:M84YWKvv

>>951
これまでの関係から友好的だと分かっている。+乙

953 ：名無しさんの野望：2009/08/22(土) 02:39:38 ID:Ehy6eUx6

そういえば>>740で書いたチラ裏妄想が
国王でできるか試してきたよ

第2都市の開拓者を出す前にストーンヘンジを完成させて
戦士と開拓者を交互に出したさ
4都市目を立てたところで蓋をされたので、槍兵、斧兵生産開始
筆記後、数学の研究
数学と鉄器の交換し、ガリア戦士生産開始
建築学の研究完了前に爺誕生・・・待機。
建築学の研究完了してアルファベットと交換、カタパルトを全力生産
神学ジャンプのための宗教技術は交換だけでは手に入れれませんでした
この時点で税率２０％、兵士は20人を越えました
神学ジャンプのための技術がそろう前に、二人目の偉人、大科学者誕生、待機。
どうみてもｇｄｇｄです
戦争中にストライキになりそうな研究速度になったので戦争開始
相手に象はいませんでしたが、防御0の丘都市にカタパルトの勝率が２０％を切っていて
涙目になりつつも使い潰し都市の占領。そのお金で研究再開し神学ジャンプ
宗教創始できずｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
宗教が入ってきていないので神権政治はお預け
その後も必死にカタパルトを補充しながら戦争をして併合したものの
防衛目的で参加させたガリア戦士がカタパルトを守ることはなく
槍兵と斧兵で済んでしまった気がします
（数で勝ってたのでほとんど防衛戦はありませんでした）

954 ：名無しさんの野望：2009/08/22(土) 03:00:16 ID:RROxaoAK

貴族OCCやった時はなるほど、全定住でけっこうな研究力を得る事ができたな。
国王や皇帝では遺産が恐ろしく少なくなるので割り引かないといけないが・・・
その分は衛星都市の収入でカバー！・・・と言いたい所だが、
開拓者造ってる暇無いんだよな、遺産病やってるとｗ
偉人ポイントは主に遺産から得ていたので、定住偉人は色々ごちゃまぜだったが。
芸術家以外ならそれなりにブーストできるよな、うん。

955 ：名無しさんの野望：2009/08/22(土) 03:55:29 ID:VMZ2gPLU

>>848
あんたいつもあぶれ換金って言ってるけど　あふれ換金だからね

956 ：名無しさんの野望：2009/08/22(土) 04:09:23 ID:989m/7al

あれだ炭火で安い金属炙って金にしちゃう術

957 ：名無しさんの野望：2009/08/22(土) 04:23:20 ID:BikV7NZv

>>942
あまりハンマー渡したくないならアンコールワットがお勧め
3人程雇えるし素の聖職者の能力もアップですぜ

958 ：名無しさんの野望：2009/08/22(土) 05:37:46 ID:YsYK+O35

おっぱいがいるのにへそがいないとは

959 ：名無しさんの野望：2009/08/22(土) 05:39:03 ID:M84YWKvv

聖職者経済なら間違いなくアンコールワットだなｗ

しかし、問題は聖職者祭りのときって神学ジャンプとかするから
ついバチカン勝利やっちまうんだよねえｗ

960 ：名無しさんの野望：2009/08/22(土) 05:42:42 ID:lqInCnr5

アンコールワットは市民配置オートで放っておくと勝手に聖職者雇ってハゲが沸いたりするから困る

961 ：名無しさんの野望：2009/08/22(土) 05:47:21 ID:M84YWKvv

アンコールワット代議制は結構いいんだけどねｗ

962 ：名無しさんの野望：2009/08/22(土) 07:36:54 ID:W+hqrqVF

糞立地で16時間がんばって悟った

ゲームごときに、こんな長時間費やす意味っていったい(´･ω･｀)
俺含めてこのスレにいる奴の将来が不安だ(´･ω･｀)

963 ：名無しさんの野望：2009/08/22(土) 07:55:21 ID:PYpnxlgz

やべえランダムイベント思い出した
異端者をどうするかでアカデミーか定住科学者がもらえるやつ

964 ：名無しさんの野望：2009/08/22(土) 08:13:04 ID:hafOo+MS

じゃあゲームする時間全部働いたら？

965 ：名無しさんの野望：2009/08/22(土) 08:23:56 ID:Ehy6eUx6

将来安泰だ(´･ω･｀)

966 ：名無しさんの野望：2009/08/22(土) 09:05:15 ID:wH4BYp8H

昨日テレビでナポレオン見たがかっこよすぎる
心入れ替えて銃士カノンラッシュしてくる

967 ：名無しさんの野望：2009/08/22(土) 09:16:22 ID:Ehy6eUx6

島流しにされる966の姿がそこにあった

968 ：名無しさんの野望：2009/08/22(土) 09:32:24 ID:wH4BYp8H

その他の偉人定住経済
芸術家とスパイは糞

技術者→微妙。ピラ庭園溶鉱炉で必死に出すしかない。経済っていうか生産都市っぽくなる
芸術家→１箇所だけとっとと全盛。はいはいわろわろ。宣戦されやすくなるおまけもつくらしい
スパイ→もったいな！他にもっとええ使い道があるやん。スパイ経済してもしなくてもいらない子

969 ：名無しさんの野望：2009/08/22(土) 09:44:35 ID:UC3C0mfP

偉大なスパイ定住は偉人ポイントの代わりにEPを出す科学者と思えば良いのではないだろうか。
スパイ経済では完全にいらない子だと思うが。

970 ：名無しさんの野望：2009/08/22(土) 09:57:09 ID:dKhbxzOn

徳島県教組が朝鮮学校にカンパ
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/news/1250863748/

971 ：名無しさんの野望：2009/08/22(土) 10:22:24 ID:q8GyPTyN

>>948
最初剣士でラッシュばっかしてたわｗ
斧兵に弱いことなんて知らなかったし。

槍兵に都市守らせていたしなぁ

今ではcivi3の銭湯システムとか忘れてしまった

972 ：名無しさんの野望：2009/08/22(土) 10:34:06 ID:yIIj5Wnv

大商人定住グローブ座都市か…。夢があるね。
でも、相方になる国家遺産は、民族とウォール、どっちがいいんだろ。

首都アカデミーくらいは欲しくなるけど、基本国民国家なら、別に要らないのか。
大理石無しで食料豊富な都市が出来そうな場合の有力戦略になりうるかな？
ちょっと皇帝で試してくる。

973 ：名無しさんの野望：2009/08/22(土) 10:43:06 ID:yIIj5Wnv

ふと思ったが、歩兵を徴兵で毎ターン出すにはどのくらいの食料出力が要るんだろ？

civの達人の誰か、教えてクレクレｗ

974 ：名無しさんの野望：2009/08/22(土) 10:49:38 ID:3/ZaQUrY

歩兵って人口2消費だっけ？
質問スレ行け

975 ：名無しさんの野望：2009/08/22(土) 11:01:27 ID:EkGzewov

徴兵で二人消費って、一人は歩兵で出てくるとしてもう一人はどこへやら

976 ：名無しさんの野望：2009/08/22(土) 11:03:09 ID:i0fpCbe8

厳しい訓練期間で・・・

977 ：名無しさんの野望：2009/08/22(土) 11:09:53 ID:K10jv6b+

どんなに食料があっても1ターンに1人口しか増えないだろう

978 ：名無しさんの野望：2009/08/22(土) 11:11:06 ID:scajKBLP

合体だろう。

979 ：名無しさんの野望：2009/08/22(土) 11:13:13 ID:yIIj5Wnv

>>977
だよね。今気づいた。

980 ：名無しさんの野望：2009/08/22(土) 11:26:57 ID:GZpw65Yn

2人消費で3人組の歩兵が1つ出来上がる

981 ：名無しさんの野望：2009/08/22(土) 11:28:16 ID:EkGzewov

なにそれこわい

982 ：名無しさんの野望：2009/08/22(土) 11:40:48 ID:fR22372w

歩兵の時代なら、都市の人口1＝5万人って所だろうから
10万人で3人組の歩兵だろうきっと

983 ：名無しさんの野望：2009/08/22(土) 11:41:25 ID:RQ00L6XD

奴隷で作ったらいったいどうなるんだ・・・

984 ：名無しさんの野望：2009/08/22(土) 12:14:57 ID:HnwqOyhS

洗脳

985 ：名無しさんの野望：2009/08/22(土) 12:43:47 ID:EaxWczek

何万の奴隷を一斉訓練させて・・・

986 ：名無しさんの野望：2009/08/22(土) 12:47:33 ID:Ehy6eUx6

グローブ座怖すぎでしょう

人道的に許されるの！？

987 ：名無しさんの野望：2009/08/22(土) 12:48:02 ID:M84YWKvv

偉人大量に出すってのなら国立公園民族叙事詩だな。
文化勝利くらいにしか使えないのが難点だがｗ

988 ：名無しさんの野望：2009/08/22(土) 12:59:08 ID:PzVYQb6Q

>>985
生き残ったやつがユニットになるのか。まさに精鋭

989 ：名無しさんの野望：2009/08/22(土) 13:15:27 ID:s0nkl5gn

>>988
それなんて桜庭一樹？

990 ：名無しさんの野望：2009/08/22(土) 13:21:45 ID:M84YWKvv

男塾思い出した。

991 ：名無しさんの野望：2009/08/22(土) 13:36:58 ID:jxUikJ2A

1ユニットで1師団ぐらい。
ユニットは3人組だから1人が大隊を表現してる。

992 ：名無しさんの野望：2009/08/22(土) 13:44:27 ID:fpefakyZ

そういえば3人組で表示されるんだったなあ
シングルユニット表示にしてる俺

993 ：名無しさんの野望：2009/08/22(土) 13:53:32 ID:WF0V/P+j

数十年放っておくと減った軍隊が増えるのはいったい…

994 ：名無しさんの野望：2009/08/22(土) 13:57:31 ID:MDniIz+8

単為生殖

995 ：名無しさんの野望：2009/08/22(土) 13:58:04 ID:s0nkl5gn

定数に達するまで欠員補充
だろ

996 ：名無しさんの野望：2009/08/22(土) 14:04:30 ID:O7bjxwfB

実際の戦争の離脱者でも怪我人や逃亡者が多くで、戦死者はずっと少ないもんだ。
もっとも一次対戦以降の近代戦争はかなり違ってきてるけど。
ともかくそんな感じで復員するのもいるだろう。

997 ：名無しさんの野望：2009/08/22(土) 14:05:40 ID:M84YWKvv

それでも東洋の戦争と西洋の戦争だと
戦死者の数が桁違いのようなｗ

998 ：名無しさんの野望：2009/08/22(土) 14:06:30 ID:ovsLcoQx

>>959
アンコールワットは何故か偉大な聖職者のハンマーが増えない謎

999 ：名無しさんの野望：2009/08/22(土) 14:07:44 ID:YevpRHhQ

1000ならこれ買う
http://www.4gamer.net/games/023/G002318/20090820003/

1000 ：名無しさんの野望：2009/08/22(土) 14:08:46 ID:EaxWczek

1000なら>>999がアドレス先のマウス買う

1001 ：１００１：Over 1000 Thread

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