Civilization4(Civ4) Vol.153
遂にBtS日本語版 3.17パッチ が8月中旬配信予定!
すげえ、すげえよCF
必見の情報源
通称すたすた http://stack-style.org/SidGame/
Civ4wiki ペリク鯖 http://wiki.rk3.jp/civ4/
Civ村 http://community.rk3.jp/civ4/ （フォーラム）
Civ4wiki ガンジー鯖 http://twist.jpn.org/civ4wiki/
本家 http://www.civ4.com/
制作 http://www.firaxis.com/
中毒したら http://www.civanon.org/
サイバーフロント http://www.cyberfront.co.jp/ ☆日本語版
海外フォーラム。攻略、MODなど多数
Civfanatics http://www.civfanatics.com/
Apolyton http://www.civilization4.net/
過去ログ(vol47まで) http://civ.lazy8.info/
前スレ http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/game/1249134244/
すげえ、すげえよCF
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通称すたすた http://stack-style.org/SidGame/
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Civ村 http://community.rk3.jp/civ4/ （フォーラム）
Civ4wiki ガンジー鯖 http://twist.jpn.org/civ4wiki/
本家 http://www.civ4.com/
制作 http://www.firaxis.com/
中毒したら http://www.civanon.org/
サイバーフロント http://www.cyberfront.co.jp/ ☆日本語版
海外フォーラム。攻略、MODなど多数
Civfanatics http://www.civfanatics.com/
Apolyton http://www.civilization4.net/
過去ログ(vol47まで) http://civ.lazy8.info/
前スレ http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/game/1249134244/
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【拡張パック・最新バージョン】
■英語版
無印 v1.74
拡張パック１：Warlords(WL) v2.13
拡張パック２(パック１の内容をほぼ含む)：Beyond the Sword（BtS） v3.19
■日本語版
無印 v1.74
拡張パック１：Warlords(WL) v2.13
拡張パック２(パック１の内容をほぼ含む)：Beyond the Sword（BtS） v3.13
※WLでしか出来ないのは、WL付属のモンゴルシナリオなどのシナリオのみ
※日本語版新パッチ→http://www.cyberfront.co.jp/support/support.html#civ4
■英語版
無印 v1.74
拡張パック１：Warlords(WL) v2.13
拡張パック２(パック１の内容をほぼ含む)：Beyond the Sword（BtS） v3.19
■日本語版
無印 v1.74
拡張パック１：Warlords(WL) v2.13
拡張パック２(パック１の内容をほぼ含む)：Beyond the Sword（BtS） v3.13
※WLでしか出来ないのは、WL付属のモンゴルシナリオなどのシナリオのみ
※日本語版新パッチ→http://www.cyberfront.co.jp/support/support.html#civ4
●未プレイでスペックが不安です／うちのパソコンで動きますか？
→まずは体験版をどうぞ。これで処理が重いようだと製品版は辛いです。
http://www.4gamer.net/patch/demo/civ4/civ4.shtml
→公式の動作環境も確認しましょう
http://www.cyberfront.co.jp/title/civ4/03.htm
http://www.cyberfront.co.jp/title/civ4_bts/index.htm#spec
●d3dx9_**.dllが見つかりません。
→DirectXを最新のバージョンにアップデートしてください。またはdll名でぐぐる。
http://www.microsoft.com/downloads/details.aspx?FamilyID=2da43d38-db71-4c1b-bc6a-9b6652cd92a3&DisplayLang=ja
●正しいCD-ROMを入れてアプリケーションを再実行して下さい／NoCD NoDVD 仮想化
→Safedisc4.81汎用パッチ等でディスクレス起動できます。詳細はぐぐる。
●画面が真っ暗で外交画面では目と口しか表示されません。
→グラフィックカードが対応していないと思われます。
http://www.stack-style.org/2005-10-27-08.html
★弓がヘリ落とすこともあります、慌てず騒がずプレーを続けてください。
★コテハンを付けるとスレが荒れる原因の１つになります。
コテにアンカーする人もNGに巻き込まれるので注意。
★ウザい人がいたら、スルーまたはNG登録してください。
連鎖あぼーん機能のある専用ブラウザがおすすめです。
★このゲームはシド星の歴史に準拠しています。
現実の地球に興味が有る方はParadoxゲーなどがお勧めです。
★次スレ立ては>>950に委ねられます。
>>950が不可能だった場合、>>960,>>970,と10づつ繰り下げてください
→まずは体験版をどうぞ。これで処理が重いようだと製品版は辛いです。
http://www.4gamer.net/patch/demo/civ4/civ4.shtml
→公式の動作環境も確認しましょう
http://www.cyberfront.co.jp/title/civ4/03.htm
http://www.cyberfront.co.jp/title/civ4_bts/index.htm#spec
●d3dx9_**.dllが見つかりません。
→DirectXを最新のバージョンにアップデートしてください。またはdll名でぐぐる。
http://www.microsoft.com/downloads/details.aspx?FamilyID=2da43d38-db71-4c1b-bc6a-9b6652cd92a3&DisplayLang=ja
●正しいCD-ROMを入れてアプリケーションを再実行して下さい／NoCD NoDVD 仮想化
→Safedisc4.81汎用パッチ等でディスクレス起動できます。詳細はぐぐる。
●画面が真っ暗で外交画面では目と口しか表示されません。
→グラフィックカードが対応していないと思われます。
http://www.stack-style.org/2005-10-27-08.html
★弓がヘリ落とすこともあります、慌てず騒がずプレーを続けてください。
★コテハンを付けるとスレが荒れる原因の１つになります。
コテにアンカーする人もNGに巻き込まれるので注意。
★ウザい人がいたら、スルーまたはNG登録してください。
連鎖あぼーん機能のある専用ブラウザがおすすめです。
★このゲームはシド星の歴史に準拠しています。
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★次スレ立ては>>950に委ねられます。
>>950が不可能だった場合、>>960,>>970,と10づつ繰り下げてください
Civilization4初心者ニコニコスレ part16
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/game/1247909811/
Civilization4(CIV4)質問スレッド 42国目
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/game/1248285731/
Civilization4 Fall from Heaven2(FfH2)スレ Vol.11
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/game/1231021291/
Civilization4(CIV4) マルチスレ Vol.50
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/game/1249012919/
Civilization IV: Colonization Vol.1
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/game/1222687352/
Civilization避難所 （2ch外）
http://jbbs.livedoor.jp/game/41834/
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/game/1247909811/
Civilization4(CIV4)質問スレッド 42国目
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/game/1248285731/
Civilization4 Fall from Heaven2(FfH2)スレ Vol.11
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/game/1231021291/
Civilization4(CIV4) マルチスレ Vol.50
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/game/1249012919/
Civilization IV: Colonization Vol.1
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/game/1222687352/
Civilization避難所 （2ch外）
http://jbbs.livedoor.jp/game/41834/
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,.''" ',' "''ヽ
..|:;;:;;_;:l:;;:;_:;:_;:;|
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|＿＿|＿＿_＿_|
／ ／" ｀ヽ ヽ ＼
//, '/ ヽﾊ ､ ヽ
〃 {_{＼ ／ﾘ| ｌ │ i| 画像も貼らずにスレ立てにょろ!?
ﾚ!小ｌ● ● 从 |、i|
ヽ|l⊃ ､_,､_, ⊂⊃ |ﾉ│
/⌒ヽ__|ﾍ ゝ._） j /⌒i !
＼ /:::::| l＞,､ __, イァ/ /│
. /:::::/| | ヾ:::|三/::{ﾍ､__∧ |
｀ヽ< | | ヾ∨:::/ヾ:::彡' |
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だれ？
8 ：名無しさんの野望：2009/08/13(木) 16:03:07 ID:b9RX/jsQ
機関銃兵にはシモヘイヘって名前付けるよな。
無印にはかなりハマったんですかBTSでどうにもスパイがめんどくさくてまったくやらなくなりました
スパイなしで出来るようになりますか？
スパイなしで出来るようになりますか？
諜報なし(文化力に転換)のオプションがあったな
日本語版なら
BtS3.19 私家版 for 日本語版3.13
を入れてやるといいよ
日本語版なら
BtS3.19 私家版 for 日本語版3.13
を入れてやるといいよ
皇帝まではスパイ対策なんて戦争中に対象国へ反乱と防諜やるだけだったが
不死になるとやつら盗む盗む かといって、普通選挙手に入れるまでは
ほそぼそとカス都市で作るので精一杯だし
しかし、不死で基本ノーロードプレイしてると、ふと皇帝に戻ったりする時
随分違うな……。前なら、「うはｗｗこれ詰んだｗｗｗ」って状況でも、１都市犠牲で済まし
他巻き込んで大乱戦とか容赦の無い徴兵・奴隷とかでなんとか乗り切ったり
偶発的なアクシデントとか予想外の展開に対する対応がかなりマシになった
不死になるとやつら盗む盗む かといって、普通選挙手に入れるまでは
ほそぼそとカス都市で作るので精一杯だし
しかし、不死で基本ノーロードプレイしてると、ふと皇帝に戻ったりする時
随分違うな……。前なら、「うはｗｗこれ詰んだｗｗｗ」って状況でも、１都市犠牲で済まし
他巻き込んで大乱戦とか容赦の無い徴兵・奴隷とかでなんとか乗り切ったり
偶発的なアクシデントとか予想外の展開に対する対応がかなりマシになった
>>8
貴行とは旨い酒が飲めそうだ（＋３）
貴行とは旨い酒が飲めそうだ（＋３）
俺、国王～皇帝プレイヤーなんだが、スパイは完全に無視してるわ。
ザコを除く仮想敵国が定まったら、そこに重点投資はしとくけど。
そこまでの戦争で、もしEPが足りたら、反乱起こすくらい。
んで、その後は、仮想敵国(往々にして技術がキてる）から
可能ならギルドや軍事学ラインや神授王権を盗む感じで～。
うん、諜報0%で。
この時点で有意に技術が遅れてたら70%くらい放り込むけどな。
結論。スパイめんどい。
ザコを除く仮想敵国が定まったら、そこに重点投資はしとくけど。
そこまでの戦争で、もしEPが足りたら、反乱起こすくらい。
んで、その後は、仮想敵国(往々にして技術がキてる）から
可能ならギルドや軍事学ラインや神授王権を盗む感じで～。
うん、諜報0%で。
この時点で有意に技術が遅れてたら70%くらい放り込むけどな。
結論。スパイめんどい。
シモヘイヘって機関銃だっけ？
最近ローマでやると必ず狭い
そして鉄が出ない
泣ける
そして鉄が出ない
泣ける
>>1乙
コサックを勝率85%のボンバーマンに突っ込ませる
→死ぬ
→HPを丁度いい感じに削れたと考えるんだ。育成中の衛生兵2付きコサックを突っ込ませる
→勝率80%だったのに死ぬ
→ま、まあこういう日もあるさ。経験値余らせてあったコサックに衛生兵1を付けて別のユニットに突っ込ませる
→勝率73%だったのに死ぬ
∧_∧
⊂（#・д・）
/ ﾉ∪
し―-J |l| |
人
＿＿
＼ ＼
￣￣
コサックを勝率85%のボンバーマンに突っ込ませる
→死ぬ
→HPを丁度いい感じに削れたと考えるんだ。育成中の衛生兵2付きコサックを突っ込ませる
→勝率80%だったのに死ぬ
→ま、まあこういう日もあるさ。経験値余らせてあったコサックに衛生兵1を付けて別のユニットに突っ込ませる
→勝率73%だったのに死ぬ
∧_∧
⊂（#・д・）
/ ﾉ∪
し―-J |l| |
人
＿＿
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￣￣
17 ：名無しさんの野望：2009/08/13(木) 17:37:32 ID:dYyouXHD
狙撃手だね
ロシアの兵隊を何百人も殺害したとか
ロシアの兵隊を何百人も殺害したとか
ムーミン谷のゴルゴさんか
>>16
衛生兵つける前に戦ってから、その後レベルアップさせた方が回復できるし良いと思うぞ
衛生兵つける前に戦ってから、その後レベルアップさせた方が回復できるし良いと思うぞ
爆撃機にルーデルってつけてる人もいそうだな
レンジャー３をホイミンと名づけて
ベホマとセットで歩かせてるのは
俺だけでいい。
ベホマとセットで歩かせてるのは
俺だけでいい。
ライフル兵か歩兵に戦場の魔王だろｊｋ
レンジャー３と衛生兵３を一緒に歩かせても意味なくね？
大将軍でネルソンや五十六が出ると士官学校や定住したい街あっても、どうしても艦船ユニットにつけちゃうな。
皇子～国王プレイヤーです。
神秘→多神教→石工→一神教→聖職→筆記→オラクルジャンプ→神学→君主政治→神授王権
、というルートにはまってるのですが、この後どうしたらいいかわかりません。
たいていここまで1都市。
神秘→多神教→石工→一神教→聖職→筆記→オラクルジャンプ→神学→君主政治→神授王権
、というルートにはまってるのですが、この後どうしたらいいかわかりません。
たいていここまで1都市。
開拓者を出そうか
バチカン一択ワロタ
そのルートやると自分が宗教でハブられるんじゃね
レンジャー３と衛生兵３は意味あるだろ。そうじゃないと
ケアルガ仮面涙目じゃね？
ケアルガ仮面涙目じゃね？
合計されんの？
宗教コンプは昔は狙ってたけどなあ。
初期の仏教ヒンズーあたりは聖都取るとパンゲアみたいな地続きなら急激に広まったりしたから。
でも最近は他国の動向見るまで創始はしても無宗教が多いかも
初期の仏教ヒンズーあたりは聖都取るとパンゲアみたいな地続きなら急激に広まったりしたから。
でも最近は他国の動向見るまで創始はしても無宗教が多いかも
建てる間だけ国教にすればいいから、はぶられるというわけではない
むしろ自国の人口が少ないから対抗馬がいると詰むと思う
>>30
同じユニットにつければ効果が重複して４０％おいしいですだけど
別々のユニットにつけるとレンジャー涙目
ケアルガ仮面がもてはやされる（？）のは両方付けやすいから
むしろ自国の人口が少ないから対抗馬がいると詰むと思う
>>30
同じユニットにつければ効果が重複して４０％おいしいですだけど
別々のユニットにつけるとレンジャー涙目
ケアルガ仮面がもてはやされる（？）のは両方付けやすいから
まじで！？そういや回復が少ないなと思っていたが
本当に少なかったからですか。もうだめぽ・・・
本当に少なかったからですか。もうだめぽ・・・
聖都は奪いに行くもの
仮に首都から15マス以上離れていても、そして間に第3国を挟んでいたとしても、無理やり攻め取る価値がある
この前2つの宗教の聖都＋バチカンがある都市を落としたら維持費20超えたが、
それでも聖都からの莫大な収入で利益が出た
仮に首都から15マス以上離れていても、そして間に第3国を挟んでいたとしても、無理やり攻め取る価値がある
この前2つの宗教の聖都＋バチカンがある都市を落としたら維持費20超えたが、
それでも聖都からの莫大な収入で利益が出た
それ以前に無理矢理攻め落とせんわ
聖都からの莫大な諜報割引がやばい
39 ：名無しさんの野望：2009/08/13(木) 19:42:31 ID:REJjMYgy
___
.! ＼
i≡===ヽ、
（＼i ﾘﾉルﾚﾘ
（ヾﾉﾘi ﾟ ヮﾟﾉi 夏ですよー
''//く//つT(つ
（/(く_,_,_λ>″
し'ノ
.! ＼
i≡===ヽ、
（＼i ﾘﾉルﾚﾘ
（ヾﾉﾘi ﾟ ヮﾟﾉi 夏ですよー
''//く//つT(つ
（/(く_,_,_λ>″
し'ノ
誤爆ごめん＼(^o^)／
>>40
嘘は言ってない
嘘は言ってない
リリーに夏を告げられてもな
神授王権は預言者２人必要だったような気が…
神授王権は預言者２人必要だったような気が…
難易度によるんじゃないか
いつも軍拡しまくって制覇してたんだけど、
6都市だけでも研究力は首都さえしっかりしてればなんとかなるって実感した
皇帝でアレクサンドロス
首都に豚、モロコシ、草原多め
序盤は科学者雇って自由主義をゲット、
その後は回りの戦争屋たちの同士打ちをしり目に宇宙逃げ
ゲーム時間も2時間ちょいで終わったよ、普段は6時間くらいかけてるのに
6都市だけでも研究力は首都さえしっかりしてればなんとかなるって実感した
皇帝でアレクサンドロス
首都に豚、モロコシ、草原多め
序盤は科学者雇って自由主義をゲット、
その後は回りの戦争屋たちの同士打ちをしり目に宇宙逃げ
ゲーム時間も2時間ちょいで終わったよ、普段は6時間くらいかけてるのに
３２T目で番族弓兵首都強襲により終了
たまにあるAIの番族による滅亡はこういう状況でおきるのかな・・・
たまにあるAIの番族による滅亡はこういう状況でおきるのかな・・・
番長一族かよ
AIがはじめから弓術持ってる関係だとおもうけど
序盤に３、4国の斥候が周辺うろついて一個も小屋取れないとやめたくなる
序盤に３、4国の斥候が周辺うろついて一個も小屋取れないとやめたくなる
神授王権のベースが1000で標準マップで1.40倍されて1400
一方預言者は1002だから、難易度開拓者の0.70倍で980にしてようやくとれる
普通にプレイする分には２人いりますな
一方預言者は1002だから、難易度開拓者の0.70倍で980にしてようやくとれる
普通にプレイする分には２人いりますな
というか別にスパイ活動は、必ずしもやる必要は無いものなんだけどね。
あくまで選択肢が増えたっていうだけで。
あくまで選択肢が増えたっていうだけで。
俺も大スパイがでたときくらいしかスパイは使わないな
普通に科学者偉人で技術優位→戦争っていう流れが多い
スパイは序盤に何体も生産するのは結構つらいしなぁ
その分のハンマーで斧兵が結構雇えてしまう
普通に科学者偉人で技術優位→戦争っていう流れが多い
スパイは序盤に何体も生産するのは結構つらいしなぁ
その分のハンマーで斧兵が結構雇えてしまう
性能がチートだから使う必要無いとは言っても
54 ：名無しさんの野望：2009/08/13(木) 21:50:16 ID:REJjMYgy
スパイ経済は弱点も多い
最大のデメリットは自分で技術ルートを決められないことだろう
最大のデメリットは自分で技術ルートを決められないことだろう
自由主義獲得競争に勝った後に大スパイを共産主義で産んで、
それを他国に埋めて最新技術をかっさらい、そしてインターネットを（ｒｙ
それを他国に埋めて最新技術をかっさらい、そしてインターネットを（ｒｙ
自由主義競争でどう足掻いても1～3T差で負けるという時に、体制変更連発して妨害したりすることはある
あと体制や宗教を変更して､一時的な関係改善or悪化で、技術交換やら宣戦依頼やらに頼る時もある
あと体制や宗教を変更して､一時的な関係改善or悪化で、技術交換やら宣戦依頼やらに頼る時もある
不死糞立地引いて終了してきた
だれかクリアしてくれ
設定は不死パンゲア標準チンギスMOD無し
http://wiki.rk3.jp/civ4/fileup/file/1369.zip
どんなマップか言っておくとパンゲアなのに群島
ファロス立てればいけるかなと思ったけどさっきやったら目の前のオラニエが巨大化し
そして目の前に主敵がいるはずの地球の裏側にいるシャルルに宣戦されてつんだ
一応海を渡れば近くに小国のジョアンがいたのでうまくジョアンを飲み込めば
もしかしたら文化勝利でいけたかもしれん
てかこんだけひどいと最初から外交勝利狙いでバチカンを狙いにいけばよかったわ
だれかクリアしてくれ
設定は不死パンゲア標準チンギスMOD無し
http://wiki.rk3.jp/civ4/fileup/file/1369.zip
どんなマップか言っておくとパンゲアなのに群島
ファロス立てればいけるかなと思ったけどさっきやったら目の前のオラニエが巨大化し
そして目の前に主敵がいるはずの地球の裏側にいるシャルルに宣戦されてつんだ
一応海を渡れば近くに小国のジョアンがいたのでうまくジョアンを飲み込めば
もしかしたら文化勝利でいけたかもしれん
てかこんだけひどいと最初から外交勝利狙いでバチカンを狙いにいけばよかったわ
騎乗縛りやってくる
フビライで馬みつけて象牙と鉄のあるほうにのりこめー＾＾
フビライで馬みつけて象牙と鉄のあるほうにのりこめー＾＾
追記
日本語版bts3.13です
日本語版bts3.13です
これは珍しい初手開拓者が最善マップじゃないかｗｗｗｗｗ
自分でうｐしといてなんですが
銅があったので初期開拓者で一気に囲い込んで銅とってラッシュしかけたらうまくいきました
案外いけそうでしたｗ
銅があったので初期開拓者で一気に囲い込んで銅とってラッシュしかけたらうまくいきました
案外いけそうでしたｗ
プロ国王のオレが天帝に挑んだ！
拡張スピードHAEEEEEEEEEEEEEE
拡張スピードHAEEEEEEEEEEEEEE
はええっつうか最初から開拓者２人だからな
酷いと半島に蓋されることも
酷いと半島に蓋されることも
わしは石上首都ピラ→技術者アレク作ってライフルカノンRで楽勝みたいでした・・・
最後までやってくるね！
もっと・・・超絶な・・・・糞マップを！！！！
最後までやってくるね！
もっと・・・超絶な・・・・糞マップを！！！！
操作してる時にCivが固まったって、
少し待って動くようになったと思ったらいきなり宣戦布告してた＼(＾o＾)／
宣戦布告にショートカットとかいらないだろｗ
危なすぎるｗ
少し待って動くようになったと思ったらいきなり宣戦布告してた＼(＾o＾)／
宣戦布告にショートカットとかいらないだろｗ
危なすぎるｗ
パンゲアなのに群島ワロスｗ
群島っぽく首都右に1都市と島に4都市入植してファロスロードスまでやって
アレクも建ててとりあえず自由主義までは余裕ぽいなーという所で飽きてしまった。
アレクも建ててとりあえず自由主義までは余裕ぽいなーという所で飽きてしまった。
糞立地というとあの３元配信のＣ氏の初期配置が思い浮かぶが
パンゲアだけじゃなく氷河ＭＡＰとか選べば結構キッツイの引ける気もする
パンゲアだけじゃなく氷河ＭＡＰとか選べば結構キッツイの引ける気もする
ツンドラ宇宙センターが強烈すぎたんだろうな。
思いつく限りの悲惨な孤島をやっと抜けてもなにも解決されないという。
思いつく限りの悲惨な孤島をやっと抜けてもなにも解決されないという。
氷河とかってＡＩも同じ立地だろｗ
お菓子小屋のお陰で開始３ターンで騎乗ゲッツ・・・矢出してラッシュ行くぜ！
いままでスレで見た最高の糞マップは天帝フラクで１対６大陸ができて
しかも首都を少し離れたらジャングル畑とかいう超絶マップだな
なんと生き残ってもインフレで経済が回らなくなるという・・・
上げた人は天帝どの程度の難易度がやってみた！とかいってたが・・・不死でも無理ゲw
しかも首都を少し離れたらジャングル畑とかいう超絶マップだな
なんと生き残ってもインフレで経済が回らなくなるという・・・
上げた人は天帝どの程度の難易度がやってみた！とかいってたが・・・不死でも無理ゲw
>>68
あのレポの通りCustom_Continentでやってみると、
確かに周囲がツンドラという光景が結構あった。
けど未だにあそこまで酷いのは見たこと無い。
さっきもそんな感じの立地でルーズベルトを引き当てたので
暢気にファロス建ててたら、ジョアンが幅寄せしてきてさぁどうしようという感じに。
あのレポの通りCustom_Continentでやってみると、
確かに周囲がツンドラという光景が結構あった。
けど未だにあそこまで酷いのは見たこと無い。
さっきもそんな感じの立地でルーズベルトを引き当てたので
暢気にファロス建ててたら、ジョアンが幅寄せしてきてさぁどうしようという感じに。
ツンドラ宇宙センターの地図は
結構酷いCustom_Continentでも早々でないからなｗ
あのクラスのが不死とかになったらクリアできるんだろかｗ
結構酷いCustom_Continentでも早々でないからなｗ
あのクラスのが不死とかになったらクリアできるんだろかｗ
いままでみたなかの最悪の立地では
CFCであった天帝オラニエ氷土孤島だな
首都以外ほぼ全部氷土だった
それでも勝ってる恐ろしいレポだった
専門家経済のすごさを垣間見たレポ
今フォーラムをあさってるんだが見あたらない
もうちょっと探してみる
CFCであった天帝オラニエ氷土孤島だな
首都以外ほぼ全部氷土だった
それでも勝ってる恐ろしいレポだった
専門家経済のすごさを垣間見たレポ
今フォーラムをあさってるんだが見あたらない
もうちょっと探してみる
ツンドラ宇宙センターってなんぞ？
ツンドラの監獄半島ならあったけど
ツンドラの監獄半島ならあったけど
>>76 これじゃね
http://wiki.rk3.jp/civ4/index.php?%E3%83%97%E3%83%AC%E3%82%A4%E3%83%AC%E3%83%9D%2FBtS%2F%E3%83%84%E3%83%B3%E3%83%89%E3%83%A9%E5%B3%B6%E5%AE%87%E5%AE%99%E3%82%BB%E3%83%B3%E3%82%BF%E3%83%BC
http://wiki.rk3.jp/civ4/index.php?%E3%83%97%E3%83%AC%E3%82%A4%E3%83%AC%E3%83%9D%2FBtS%2F%E3%83%84%E3%83%B3%E3%83%89%E3%83%A9%E5%B3%B6%E5%AE%87%E5%AE%99%E3%82%BB%E3%83%B3%E3%82%BF%E3%83%BC
78 ：名無しさんの野望：2009/08/14(金) 00:20:26 ID:HzAJOuqu
変顔の人シリーズを見直すんだ
あパッチの雄叫び
今年まさに俺が痛感している最中だが
ハードディスクってーのは使用時間に応じてカクジツに能力が低下するシロモノなので、
civまともにうごかねー厨さんはスペックと共にＰＣの使用状況もサラスバティなんじゃないかと。
ＰＣ起動時にデスクトップのアイコンが汎用イメージから固有アイコンに変わるのにやけに時間かかるようになった気がするなー
とか思った経験があったらそのＨＤＤは既にほぼ死んでますよ
ハードディスクってーのは使用時間に応じてカクジツに能力が低下するシロモノなので、
civまともにうごかねー厨さんはスペックと共にＰＣの使用状況もサラスバティなんじゃないかと。
ＰＣ起動時にデスクトップのアイコンが汎用イメージから固有アイコンに変わるのにやけに時間かかるようになった気がするなー
とか思った経験があったらそのＨＤＤは既にほぼ死んでますよ
81 ：名無しさんの野望：2009/08/14(金) 00:32:35 ID:+yVimd7R
スパイ経済や専門家経済は単なるネタ。
ニコニコ動画を真に受けるなよ。
ネタ動画としては確かに優秀だけどな。
あと、つまらない孤島プレイの勝利自慢はやめろ。
3では神だが4なら誰でも出来る。
ニコニコ動画を真に受けるなよ。
ネタ動画としては確かに優秀だけどな。
あと、つまらない孤島プレイの勝利自慢はやめろ。
3では神だが4なら誰でも出来る。
82 ：名無しさんの野望：2009/08/14(金) 00:36:10 ID:HzAJOuqu
アウグスティヌス西ローマ ユスティニヌアヌス東ローマ シャルルマーニュ神聖ローマ 大キュロスペルシャ エカテリーナロシア ジョアンポルトガル
で自分先生でパンゲアやったら
一瞬で土地がなくなった
で自分先生でパンゲアやったら
一瞬で土地がなくなった
84 ：名無しさんの野望：2009/08/14(金) 00:44:47 ID:HzAJOuqu
クソマップは専門家命だからな
>>85
植民地費用知らなかったのは俺だよ、俺、俺
植民地費用知らなかったのは俺だよ、俺、俺
植民地費用ってなに？
糞土地しかないマップだとAIが弱体化するな。
AIは専門家と偉人を上手く使えないから。
時々、哲学ジャンプとかはしてくれるんだけどね。
AIは専門家と偉人を上手く使えないから。
時々、哲学ジャンプとかはしてくれるんだけどね。
植民地費用
首都がない大陸に都市が大量にあると出てくる維持費だよ！
距離に比例するから国有化で解消。
首都がない大陸に都市が大量にあると出てくる維持費だよ！
距離に比例するから国有化で解消。
91 ：名無しさんの野望：2009/08/14(金) 00:58:47 ID:HzAJOuqu
AIは専門家が上手く使えないというよりは
小屋経済しか使えないが正解なような
ただ孤島じゃなければインチキ人口で異常な交易コイン稼いでるから
群島でもさほど研究はパンゲアと研究ペースは変わらないな
小屋経済しか使えないが正解なような
ただ孤島じゃなければインチキ人口で異常な交易コイン稼いでるから
群島でもさほど研究はパンゲアと研究ペースは変わらないな
首都がない島に2つ以上の都市がある場合だな。
但し紫禁城やヴェルサイユ宮殿がある場合は例外だが。
そういうときは本当に国有化が強い。
っていうか、国有化はいろいろと便利すぎるｗ
但し紫禁城やヴェルサイユ宮殿がある場合は例外だが。
そういうときは本当に国有化が強い。
っていうか、国有化はいろいろと便利すぎるｗ
大陸ぽいマップだと維持費の関係で国有化にしたいけど、自由市場+企業もすんごい強力なんだよな。
毎回かなり迷う。
毎回かなり迷う。
あのレスを見る限り、
スライダー引き上げたときのオックス+アカデミー効果やインフレ考えたら圧倒的に国有化有利だったんだけど・・・
スライダー引き上げたときのオックス+アカデミー効果やインフレ考えたら圧倒的に国有化有利だったんだけど・・・
非戦ですすんじまうと自然に企業の流れになるわ。
小屋経済・官僚小屋だと特に。
競合企業も全部受け持って他国にばらまいたりしたらつええかね？
小屋経済・官僚小屋だと特に。
競合企業も全部受け持って他国にばらまいたりしたらつええかね？
企業とかスパイ経済とか属国とか 無印プレイの俺には無縁すぎて泣ける
やっぱ買うべきかなぁ でも今でもカクカクなスペック足らずなのに拡張入れるとか自殺行為になりそうだ
けどいいや今のままでも楽しいし
やっぱ買うべきかなぁ でも今でもカクカクなスペック足らずなのに拡張入れるとか自殺行為になりそうだ
けどいいや今のままでも楽しいし
植民地費用って正比例じゃないから、数が多ければ多いほど国有化による維持費削減効果が強くなってくると思う
それほど多くない場合は逆に、企業と比べると微妙になっていく
>>100
都市数が多ければ多いほど、だった
都市数が多ければ多いほど、だった
ただ、企業は戦争プレイにゃ向いてないからな。
俺は非戦が多いからよく企業使ってるけど
制覇や征服だとあんま使ってられんとも思うよ。
>>99
楽しいんならいいんじゃね？ｗ
どうせcivクラスのソフトだと市場からなくなるこたないんだし
スペックアップしたときのお楽しみにとっておけばいいよ。
俺は非戦が多いからよく企業使ってるけど
制覇や征服だとあんま使ってられんとも思うよ。
>>99
楽しいんならいいんじゃね？ｗ
どうせcivクラスのソフトだと市場からなくなるこたないんだし
スペックアップしたときのお楽しみにとっておけばいいよ。
103 ：名無しさんの野望：2009/08/14(金) 01:13:40 ID:HzAJOuqu
実は寿司代議大人気の群島でも国有化のほうが良かったりする場合が多い
寿司の人口増加ペースに幸福が追いつかずに力を発揮出来ないんだよな
結果あの異常な群島寿司コストが赤い人のためにペイできなくなる
幸福が十分取れれば寿司代議のほうが国有化よりずっと強いんだけどね
寿司の人口増加ペースに幸福が追いつかずに力を発揮出来ないんだよな
結果あの異常な群島寿司コストが赤い人のためにペイできなくなる
幸福が十分取れれば寿司代議のほうが国有化よりずっと強いんだけどね
>>104
いや、科学100パーセント維持が国有化のほうがずっと楽って話
いや、科学100パーセント維持が国有化のほうがずっと楽って話
>>104
維持費でスライダー上げられないってことだろ？
維持費でスライダー上げられないってことだろ？
107 ：名無しさんの野望：2009/08/14(金) 01:24:46 ID:HzAJOuqu
一番維持費で苦しむ時期に企業がないからテラは国有化が人気なんじゃないか
寿司までば多くの場合国有化が有利だけど
寿司までいけばきちんと新大陸に入植しとれば大抵自由貿易と国有化の効率はひっくり返るぞ
俺はめんどいから国有化のまま進めちゃうけど
寿司までば多くの場合国有化が有利だけど
寿司までいけばきちんと新大陸に入植しとれば大抵自由貿易と国有化の効率はひっくり返るぞ
俺はめんどいから国有化のまま進めちゃうけど
>>98
上手く企業を他国に進出させれば、最終的に研究100％にしても黒字になるそうな。
あくまで最終的に。
そうなった頃に研究力が必要なのか、出店コストの元が取れるのかどうかは
やったことがないので分からないけれど。
上手く企業を他国に進出させれば、最終的に研究100％にしても黒字になるそうな。
あくまで最終的に。
そうなった頃に研究力が必要なのか、出店コストの元が取れるのかどうかは
やったことがないので分からないけれど。
-400とか平気でなるからなあ。。。＞テラで入植活動
0スライダーでも赤字になるし、
かといって入植しないと良立地とれないし。
国民国家と国有化を入れれば-200くらいですむ
0スライダーでも赤字になるし、
かといって入植しないと良立地とれないし。
国民国家と国有化を入れれば-200くらいですむ
文化なら間違いなく寿司は元が取れるｗ
あと寿司は専門家が増えるので代議制と相性がいい。
またカースト工房全開もできるから生産力も結構高いので宇宙勝利も。
戦争プレイでも出力上がるから強いっちゃ強いんだが
出店のコストを回収するのが難しいだろうな。
あと寿司は専門家が増えるので代議制と相性がいい。
またカースト工房全開もできるから生産力も結構高いので宇宙勝利も。
戦争プレイでも出力上がるから強いっちゃ強いんだが
出店のコストを回収するのが難しいだろうな。
環境保護取った相手への嫌がらせに使えないかね
なんかCOMって環境保護が大好きだし
なんかCOMって環境保護が大好きだし
>>109
入植で維持費がかさんでとりあえず国有化、
植民地に裁判所等を建てて、
さぁ自由貿易を採用だ、とやっても、
今の無し、ノーカン。と言いつつ
体制変更直前のデータをロードしたことが何度かある。
入植で維持費がかさんでとりあえず国有化、
植民地に裁判所等を建てて、
さぁ自由貿易を採用だ、とやっても、
今の無し、ノーカン。と言いつつ
体制変更直前のデータをロードしたことが何度かある。
113 ：名無しさんの野望：2009/08/14(金) 01:41:06 ID:HzAJOuqu
シド寿司とマイニング社がとられたので腹いせにアルミ企業無双したらAIが全て国有化したでござる
むかついたので国連環境保護決議通してやったでござる
むかついたので国連環境保護決議通してやったでござる
宣戦布告されたので挟んで向かい側の国に協力を要請しようとしたら好感度が足りず赤字。
なので適当な技術(忘れた)を1000で売り払って好感度を上げたら、970の支払いで宣戦要求に応じてくれた
こういうのが決まると嬉しいね
ガンジーに頼ろうとした俺が馬鹿だったことを除けば。あいつ特に何もせずに停戦しやがった
お前ルーズベルト見習えよ。間に我が国挟んでるのに無駄に2都市落としてるねんで
なのにしっかり俺が落とそうと思ってた都市はしっかり手加減して譲ってくれたんやで ・・・横取りじゃないよ。
なので適当な技術(忘れた)を1000で売り払って好感度を上げたら、970の支払いで宣戦要求に応じてくれた
こういうのが決まると嬉しいね
ガンジーに頼ろうとした俺が馬鹿だったことを除けば。あいつ特に何もせずに停戦しやがった
お前ルーズベルト見習えよ。間に我が国挟んでるのに無駄に2都市落としてるねんで
なのにしっかり俺が落とそうと思ってた都市はしっかり手加減して譲ってくれたんやで ・・・横取りじゃないよ。
>>105-106
あれは収支+０に近付けた時の数値
あれは収支+０に近付けた時の数値
117 ：名無しさんの野望：2009/08/14(金) 01:52:29 ID:HzAJOuqu
EU3で植民地に反乱祭りされて維持費で苦しむカスティーリャプレイ
3.1パッチでマシになったけどね
3.1パッチでマシになったけどね
ファロスあったら経済学(と企業)をぎりぎりまで遅らせて国有化が美味しいよなぁ…。
歩兵戦車は遅くなるが。
歩兵戦車は遅くなるが。
>>116
高い％を維持しても研究力で劣ったら何の意味もない
高い％を維持しても研究力で劣ったら何の意味もない
>>119
これでもういいよ。。。
私のレス以外にも説明しようとしている人が多いのに
理解しようという気がみられない。
官僚制とアカデミーとオックス効果でスライダーが高いと大きくビーカーが伸びる
だから100パーセント維持し続けることが重要それだけ
あと国有化じゃないとスライダー0でも赤字なことが多く研究が進まない
0だったらオックスもアカデミーも無意味だし
これでもういいよ。。。
私のレス以外にも説明しようとしている人が多いのに
理解しようという気がみられない。
官僚制とアカデミーとオックス効果でスライダーが高いと大きくビーカーが伸びる
だから100パーセント維持し続けることが重要それだけ
あと国有化じゃないとスライダー0でも赤字なことが多く研究が進まない
0だったらオックスもアカデミーも無意味だし
121 ：名無しさんの野望：2009/08/14(金) 02:05:56 ID:JHZkqnAf
工房vs小屋以来の
自由経済vs国有化か
自由経済vs国有化か
国有化はハンマーでしょ
オックスでも官僚でもその都市の科学力自体が重要で、劇場の文化みたくスライダーの%には依存しない。
100%維持は、商業値を科学増幅施設にすべて注ぐという意味で重要ではあるけれど
100%維持してるから100ビーカー出力が120ビーカー出力に勝てたりするわけじゃない。
オックスでも官僚でもその都市の科学力自体が重要で、劇場の文化みたくスライダーの%には依存しない。
100%維持は、商業値を科学増幅施設にすべて注ぐという意味で重要ではあるけれど
100%維持してるから100ビーカー出力が120ビーカー出力に勝てたりするわけじゃない。
とりあえず誰かテラで植民地経営したセーブデータ上げてくれよ。そっから
適当に検証する方が建設的だろ。
適当に検証する方が建設的だろ。
瞬間最大風速の生産力なら企業のが上だな。
ただ、それが役に立つのは末期なんで宇宙以外にゃ役に立つことはないが。
ただ、それが役に立つのは末期なんで宇宙以外にゃ役に立つことはないが。
テラで新大陸拡張プレイ限定か。口挟んでわるかった。
126 ：名無しさんの野望：2009/08/14(金) 02:11:05 ID:HzAJOuqu
0に何かけても0というなんだぜ
まあアカデミーやオックスフォードを使わないなら無意味だかな
使うなら100スライダー維持は非常に重要
まあアカデミーやオックスフォードを使わないなら無意味だかな
使うなら100スライダー維持は非常に重要
スレ住人厭戦酷すぎでしょうが
和平無理なら幸福資源の早急な輸入を求む
和平無理なら幸福資源の早急な輸入を求む
セーブデータあげるより既存のレポのほうがいいんじゃないかな。。。
スパイ経済の人のアース2マップのレポ
あれで十分だと思う。
スパイ経済の人のアース2マップのレポ
あれで十分だと思う。
>>127
つチャリ換金
つチャリ換金
130 ：名無しさんの野望：2009/08/14(金) 02:16:04 ID:HzAJOuqu
騎乗とらないでチャリ換金もいいが
カースト国有化しあとライフリングと軍事学遅らせて戦士換金もいいぜ
カースト国有化しあとライフリングと軍事学遅らせて戦士換金もいいぜ
国有化以降とかの後半は富生産で100％とか普通に持ってけるのでは？
何都市持っているのか知らんが２～３都市を富生産にすれば100％とか行くでしょう
まあ、国有化で戦車Ｒが楽すぎるから天帝とかで宇宙とか行かないけどなｗ
何都市持っているのか知らんが２～３都市を富生産にすれば100％とか行くでしょう
まあ、国有化で戦車Ｒが楽すぎるから天帝とかで宇宙とか行かないけどなｗ
今はテラ限定の話で、
新大陸に入植したあとは自由貿易のほうが強いっていう人がいるんだよね。
でも植民地維持費で首が回らない状況だと国有化しかありえないんだよね。。。
新大陸に入植したあとは自由貿易のほうが強いっていう人がいるんだよね。
でも植民地維持費で首が回らない状況だと国有化しかありえないんだよね。。。
国有化で状況が整ってきたら自由貿易でおｋ
1ターン分の元くらい取れる。
キリスト像建ててることも多いがｗ
1ターン分の元くらい取れる。
キリスト像建ててることも多いがｗ
>>132
本当に共産主義取る段階でクビ回らないとしたら、よっぽど下手なんだろうよ
本当に共産主義取る段階でクビ回らないとしたら、よっぽど下手なんだろうよ
>>134
まあwikiに天帝のレポがあるからそれ読んでから吼えればいいじゃない。
3日くらいまえまでは自分は天帝プレイヤーと豪語しながら植民地費用が存在することすら知らなかった
インチキ天帝プレイヤーなんだから。
まあwikiに天帝のレポがあるからそれ読んでから吼えればいいじゃない。
3日くらいまえまでは自分は天帝プレイヤーと豪語しながら植民地費用が存在することすら知らなかった
インチキ天帝プレイヤーなんだから。
レポ書くとみえないとこが見えてくるからどっちも天帝レポ書いたらいいよ
どうもこれは不毛すぎる。
どうもこれは不毛すぎる。
逆に考えるんだ。
植民地費用を知らないくらい適当でもがんがれば天帝で勝利できると考えるんだ。
・・・天帝プレイヤーとプロ天帝は違うがな(´･ω･`)
植民地費用を知らないくらい適当でもがんがれば天帝で勝利できると考えるんだ。
・・・天帝プレイヤーとプロ天帝は違うがな(´･ω･`)
厭戦で赤い人になりましたよ。
何か専用の建造物を。
何か専用の建造物を。
天帝プレイを神格化しすぎでござる
レポや動画のやり方パクれば誰でも勝てる罠
141 ：名無しさんの野望：2009/08/14(金) 02:52:49 ID:HzAJOuqu
植民地費用を知らないでテラの話をしつつ自分が天帝プレイヤーと言うのはなかなか凄いな
俺なら恥ずかしさのあまりトロピコの話でもして誤魔化してるよ
俺なら恥ずかしさのあまりトロピコの話でもして誤魔化してるよ
>>135
はいはい、レポのタイトルは？
はいはい、レポのタイトルは？
熊強すぎ・・・
ようわからんが、とどのつまりは
自由貿易の交易＋αvs国有化の距離維持費無効化
ってことでしょ。
交易+αはあくまで交易路の一番下のやつで
距離維持費は時代や難易度によって変わる。
とにかくどの時代に開拓して（まぁ天文学以降だからそう変わらないが）
どの難易度でやってるか？だと思う。
あと、開拓時にファロスを活かして
沿岸都市＋港＆税関を重視すれば、自由交易有利にもなるだろうし。
ということで、開拓の仕方でも差異出てくるハズ。
スパイの人の天帝テラでは
新規開拓において、沿岸よりも川接続を重視していた。
よって国有化一択。
天帝だったらＡＩの拡張ペースもシャレにならないから
拡張競争で財政破綻はセットになるからね。
自由貿易の交易＋αvs国有化の距離維持費無効化
ってことでしょ。
交易+αはあくまで交易路の一番下のやつで
距離維持費は時代や難易度によって変わる。
とにかくどの時代に開拓して（まぁ天文学以降だからそう変わらないが）
どの難易度でやってるか？だと思う。
あと、開拓時にファロスを活かして
沿岸都市＋港＆税関を重視すれば、自由交易有利にもなるだろうし。
ということで、開拓の仕方でも差異出てくるハズ。
スパイの人の天帝テラでは
新規開拓において、沿岸よりも川接続を重視していた。
よって国有化一択。
天帝だったらＡＩの拡張ペースもシャレにならないから
拡張競争で財政破綻はセットになるからね。
146 ：名無しさんの野望：2009/08/14(金) 03:00:27 ID:HzAJOuqu
>>137
植民地費用は1都市増やすだけでマイナス幅が40とか50とか増えるから気付かないわけないんだがなあ
植民地費用は1都市増やすだけでマイナス幅が40とか50とか増えるから気付かないわけないんだがなあ
149 ：名無しさんの野望：2009/08/14(金) 03:11:36 ID:HzAJOuqu
いや
40や50は言い過ぎだな
30や40に訂正
40や50は言い過ぎだな
30や40に訂正
150 ：名無しさんの野望：2009/08/14(金) 03:14:49 ID:HzAJOuqu
裁判所から紫禁城一直線だなｗ
ウェルサイユ宮殿が、何か言いたそうにこちらを見ている。
>>142
サラディン戦記
サラディン戦記
維持費って上限無かったっけ
…濁点付け忘れるとか何やってるんだ私。
植民地あっても自由経済を採用することはあるけど、
それは国有化してる間に裁判所なり何なりを建ててからだなぁ。
植民地あっても自由経済を採用することはあるけど、
それは国有化してる間に裁判所なり何なりを建ててからだなぁ。
>>147
都市建設時のマイナス幅だから人口少ない方が喜ばれるはずｗ
都市建設時のマイナス幅だから人口少ない方が喜ばれるはずｗ
159 ：名無しさんの野望：2009/08/14(金) 03:28:02 ID:HzAJOuqu
パンゲアでも都市が増えてきて遠距離コストが馬鹿にならなくなってくるので国有化は強力だが
植民地はその3倍維持費がかかるので企業までは基本的には国有化が強力だお
つかあれだ
テラで国有化なしのレポ書くとかっこいいぜ
たとえばウルヴァンレポもこんな感じで小屋なしで自由主義で鋼鉄なんか無理だと散々スレで言われて書いたレポだし
実力でねじ伏せるのが一番かっこいいんだぜ
植民地はその3倍維持費がかかるので企業までは基本的には国有化が強力だお
つかあれだ
テラで国有化なしのレポ書くとかっこいいぜ
たとえばウルヴァンレポもこんな感じで小屋なしで自由主義で鋼鉄なんか無理だと散々スレで言われて書いたレポだし
実力でねじ伏せるのが一番かっこいいんだぜ
下二行がいらないｗ
彼テラをやったことないし、
高難易度もやったことないんだろう
というレスがそこかしこに滲み出てきてるからなあ。
高難易度もやったことないんだろう
というレスがそこかしこに滲み出てきてるからなあ。
もうねじふせられてるように見えるのはおれだけか
遠まわしに自分のことかっこいいって言っちゃう神経は色々とすごいと思いました まる
性格は良くないけど仕事が出来るからケチをつけるわけにいかない同僚のイメージ。
テラなら最初の殖民都市に真っ先に紫禁城を立てるのがお勧め。
植民地維持費は首都からの距離に依存しているから、
紫禁城近辺は植民地維持費が問題にならず国有化も不要。
植民地維持費は首都からの距離に依存しているから、
紫禁城近辺は植民地維持費が問題にならず国有化も不要。
>>164
えっ、誰が仕事できるの？
えっ、誰が仕事できるの？
167 ：名無しさんの野望：2009/08/14(金) 03:42:16 ID:HzAJOuqu
どうせ紫禁城立てるなら本国に建てといて
新大陸にせんとくんもいいぜ
本国は新大陸と違って拡張余地がないから植民地コストの増加はなくなる
新大陸にせんとくんもいいぜ
本国は新大陸と違って拡張余地がないから植民地コストの増加はなくなる
170 ：名無しさんの野望：2009/08/14(金) 03:49:42 ID:HzAJOuqu
ただ宮殿はかなり重いんだよな
そこさえ乗り切れば自由市場でいくらでもいけるんだが
楽したい俺は国有化ばかり
そこさえ乗り切れば自由市場でいくらでもいけるんだが
楽したい俺は国有化ばかり
172 ：名無しさんの野望：2009/08/14(金) 03:53:57 ID:HzAJOuqu
おお
天帝レポが増えるのか
がんがれ
超がんがれ
天帝レポが増えるのか
がんがれ
超がんがれ
この流れ天帝スレでの雰囲気に似てるｗ
ここで実際動画とか上げても散々文句つけられた挙句
変なのが寄って来るという罠
ここで実際動画とか上げても散々文句つけられた挙句
変なのが寄って来るという罠
マイナス幅が50だろうが、10だろうが
植民地費用を知らなかった理由にはなんないと思うが
植民地費用を知らなかった理由にはなんないと思うが
と言うか、国有化以外はありえない自由市場なんて絶対無理って言ってるのも一人だけな気がする。
俺はテラやらんから何も言えんけど、やりようによって両方使えるってのじゃ駄目なの？
紫禁城とか遷都とかいろいろ意見出てるじゃん。
俺はテラやらんから何も言えんけど、やりようによって両方使えるってのじゃ駄目なの？
紫禁城とか遷都とかいろいろ意見出てるじゃん。
ううむ
紫禁城あったら結構、つかほとんど植民地維持費噴き飛ぶんだな
乱暴だが人口20植民地１都市辺り（首都の裏側、天帝）70-80の維持費がかかる
紫禁城建てるとこれが1都市辺り20-30になる。裁判所たてりゃ10チョイか？
裁判所港税関も揃えれば､維持費用だけの話なら自由貿易とﾄﾝﾄﾝなんじゃないのか、これ？
あとは目指す勝利条件、陸地面積､保有資源、関連施設建造と企業進出の時間の有無を考え､
工房ラッシュか企業ラッシュかを決めればいいだろ
てか今更気がつく辺り､俺自身テラあんまりやってないのはバレバレなわけで
紫禁城あったら結構、つかほとんど植民地維持費噴き飛ぶんだな
乱暴だが人口20植民地１都市辺り（首都の裏側、天帝）70-80の維持費がかかる
紫禁城建てるとこれが1都市辺り20-30になる。裁判所たてりゃ10チョイか？
裁判所港税関も揃えれば､維持費用だけの話なら自由貿易とﾄﾝﾄﾝなんじゃないのか、これ？
あとは目指す勝利条件、陸地面積､保有資源、関連施設建造と企業進出の時間の有無を考え､
工房ラッシュか企業ラッシュかを決めればいいだろ
てか今更気がつく辺り､俺自身テラあんまりやってないのはバレバレなわけで
178 ：名無しさんの野望：2009/08/14(金) 04:03:01 ID:HzAJOuqu
>>176
せんとくんとかしないで自由市場だけで乗り切るのは入植ペースをかなり緩やかにしないとほぼ無理かな
だがそうすると良立地を取られる
結果強引に拡張して国有化という流れが基本的な流れになるんだ
せんとくんや紫禁城使っても宮殿は重いため新都市ではなかなか建たず暫くの間はマジ厳しい
せんとくんさえ成功すればあとはやりたい放題
せんとくんとかしないで自由市場だけで乗り切るのは入植ペースをかなり緩やかにしないとほぼ無理かな
だがそうすると良立地を取られる
結果強引に拡張して国有化という流れが基本的な流れになるんだ
せんとくんや紫禁城使っても宮殿は重いため新都市ではなかなか建たず暫くの間はマジ厳しい
せんとくんさえ成功すればあとはやりたい放題
180 ：名無しさんの野望：2009/08/14(金) 04:08:46 ID:HzAJOuqu
紫禁城都市は植民地コストも0だね
ただし新大陸はでかいから
やはり遠くなると急激に植民地コストが上がってくる
勿論ないよりはマシだけど
単純に紫禁城都市を首都として
パンゲアの3倍の維持費がかかるイメージでいいよ
ただし新大陸はでかいから
やはり遠くなると急激に植民地コストが上がってくる
勿論ないよりはマシだけど
単純に紫禁城都市を首都として
パンゲアの3倍の維持費がかかるイメージでいいよ
無理に領土拡張するメリットは？
普通に5都市ぐらいで十分事足りるわけだが
普通に5都市ぐらいで十分事足りるわけだが
7Ｇの250％（港＆税関）で17Ｇ。
後は1都市あたりの距離維持費との比較。
建てた時点では30Ｇ前後の維持費だが
裁判所＆紫禁城で、まぁ距離維持費よりも
17Ｇの方が勝るってことなんだろう。
ただ、紫禁城と裁判所＆税関＆港揃えるまでの
ロスはどーすんの？って話ではある。
国有化の良いところは、都市建設直後から効果があるところ。
拡張し続けるのが大事であって、過程が大事。
都市改善終わるまで拡張自重しますってわけじゃないし。
後は1都市あたりの距離維持費との比較。
建てた時点では30Ｇ前後の維持費だが
裁判所＆紫禁城で、まぁ距離維持費よりも
17Ｇの方が勝るってことなんだろう。
ただ、紫禁城と裁判所＆税関＆港揃えるまでの
ロスはどーすんの？って話ではある。
国有化の良いところは、都市建設直後から効果があるところ。
拡張し続けるのが大事であって、過程が大事。
都市改善終わるまで拡張自重しますってわけじゃないし。
一方で諜報に注力してるなら
国有化にしておけば維持費を気にせず
諜報対象都市の近くに遷都、距離ｐｒナルティを削減出来る…と耳にした。
実践したことはないけど。
その辺やはり臨機応変ですね。
国有化にしておけば維持費を気にせず
諜報対象都市の近くに遷都、距離ｐｒナルティを削減出来る…と耳にした。
実践したことはないけど。
その辺やはり臨機応変ですね。
184 ：名無しさんの野望：2009/08/14(金) 04:10:59 ID:HzAJOuqu
可哀想な重商主義…
インフラそろうまでは国有化でいいんじゃねーの
まだ企業も使えないだろうし
まだ企業も使えないだろうし
これは天帝テラ大拡張レポのフラグがたったんじゃないか？
188 ：名無しさんの野望：2009/08/14(金) 04:15:42 ID:HzAJOuqu
>>181
その疑問は初期拡張に似てるね
俺は領土は広ければ広いほどいい派の人だから
入植拡張でも限界0パーセント拡張
共産主義までの辛抱
狭くてもいい派の人は途中で止めればいい
その場合維持費がやたら安いAIが良立地に進出することも忘れずに
その疑問は初期拡張に似てるね
俺は領土は広ければ広いほどいい派の人だから
入植拡張でも限界0パーセント拡張
共産主義までの辛抱
狭くてもいい派の人は途中で止めればいい
その場合維持費がやたら安いAIが良立地に進出することも忘れずに
190 ：名無しさんの野望：2009/08/14(金) 04:22:07 ID:HzAJOuqu
天文学→科学的手法→共産主義一直線なら、入植準備＆入植時間に間に合うな。多分
そうじゃなくても､各入植予定地に開拓者＆護衛を突っ立たせて､国有化取得までは最低限の入植に留める
AIに取られそうになったら即都市建設とか
そうじゃなくても､各入植予定地に開拓者＆護衛を突っ立たせて､国有化取得までは最低限の入植に留める
AIに取られそうになったら即都市建設とか
テラは北米や南米が優良立地過ぎるので
維持費ほぼ無視のAIに大拡張されたらえらいことになる。
川沿い良立地も多いので
そもそも港＆税関の為に沿岸都市ばっか建てるのも微妙。
企業使おうが国有化使おうが、海タイルより陸タイルの方が良いわけで。
維持費ほぼ無視のAIに大拡張されたらえらいことになる。
川沿い良立地も多いので
そもそも港＆税関の為に沿岸都市ばっか建てるのも微妙。
企業使おうが国有化使おうが、海タイルより陸タイルの方が良いわけで。
193 ：名無しさんの野望：2009/08/14(金) 04:27:00 ID:HzAJOuqu
>>189
大抵本国の異人さん都市で大商人
大抵本国の異人さん都市で大商人
195 ：名無しさんの野望：2009/08/14(金) 04:31:59 ID:HzAJOuqu
限界大拡張のほうがいいか
適度に拡張か
はたまた本国でライフルラッシュか
どれが最良かは間違いなく結論は出ない
初期拡張とおなじでそ
つか新大陸入植はロマンだろ
カスティーリャ的に考えて
適度に拡張か
はたまた本国でライフルラッシュか
どれが最良かは間違いなく結論は出ない
初期拡張とおなじでそ
つか新大陸入植はロマンだろ
カスティーリャ的に考えて
ヨーロッパマップでやってたら1943年にエジプトの二都市のハンニバルさんと遭遇した
新大陸制覇を狙うんなら国有化一択だね。
入植よりも共産主義を優先するくらいの勢いで。
その昔テラで新大陸統一した時は天文学を自力で取って
自由主義で科学的手法を取ったくらい。
でも、北米か南米の良立地に数都市建てて紫禁城で済ます方が
色々とバランスがいいような気がしなくもない。
上のプレイでは、新大陸の開拓に全力を注いでいる間に
モンちゃんが大暴れしてて危うく旧大陸から追い出される所だった。
新大陸から飛来した飛行船の群れが追い払ってくれたけどｗ
入植よりも共産主義を優先するくらいの勢いで。
その昔テラで新大陸統一した時は天文学を自力で取って
自由主義で科学的手法を取ったくらい。
でも、北米か南米の良立地に数都市建てて紫禁城で済ます方が
色々とバランスがいいような気がしなくもない。
上のプレイでは、新大陸の開拓に全力を注いでいる間に
モンちゃんが大暴れしてて危うく旧大陸から追い出される所だった。
新大陸から飛来した飛行船の群れが追い払ってくれたけどｗ
198 ：名無しさんの野望：2009/08/14(金) 04:43:49 ID:HzAJOuqu
ちたまでは限界まで拡張したエスパーニャが落ちぶれて
後追いで適度に入植したアメちゃんに独立されたとはいえエゲレスが黄金期
マスケと馬車で戦争してたゲルマン民族はかなり遅れて北側統一
最後に独立アメリカの躍進
こんな感じか
後追いで適度に入植したアメちゃんに独立されたとはいえエゲレスが黄金期
マスケと馬車で戦争してたゲルマン民族はかなり遅れて北側統一
最後に独立アメリカの躍進
こんな感じか
>>192
港と税関が無くても別大陸ボーナスが100％ついて、外国貿易なら
（人口/10）+（人口/10）×（25％（首都と接続）+100％（別大陸）+150％（外国貿易））で
最低4Ｇ～普通6Ｇ、場合によっては7Gいくから、川沿いでもなかなか
港と税関が無くても別大陸ボーナスが100％ついて、外国貿易なら
（人口/10）+（人口/10）×（25％（首都と接続）+100％（別大陸）+150％（外国貿易））で
最低4Ｇ～普通6Ｇ、場合によっては7Gいくから、川沿いでもなかなか
紫禁城は距離維持費にしかかからないから
植民地費用には意味無いってレスみて作らなかったんだが、
距離で植民地費用もかわるんだな。
速攻で国有化採用したから知らなかった。
テラで新大陸独占は2回ぐらいしかやった事ないけど、
港だけ作って後は工房敷き詰めて生産都市にしちゃったな。
植民地費用には意味無いってレスみて作らなかったんだが、
距離で植民地費用もかわるんだな。
速攻で国有化採用したから知らなかった。
テラで新大陸独占は2回ぐらいしかやった事ないけど、
港だけ作って後は工房敷き詰めて生産都市にしちゃったな。
たまには重商主義のことも思い出してあげてください
重商主義は徳川将軍のためにあるんだよ
代議制使っても普通に自由経済以下の出力だもん
企業入りこませたくないときは国有化のほうがいいし
本当に使いどころが分からない。本当に分からない
企業入りこませたくないときは国有化のほうがいいし
本当に使いどころが分からない。本当に分からない
交易相手が全員重商主義にしたら自分も付き合うしかない
今まで基本内政 戦争は極力回避、するとしてもラッシュなりで短期決戦で決め打ちでやってきたが戦争生活って予想外に楽しいな
なんかもう基本厭戦で幸福度マイナスされてるし慣れてないこともあって内政ボロボロだけど
ピラミッド建設できたからよかったが警察国家がなかったら中世あたりどうすればいいんだ
なんかもう基本厭戦で幸福度マイナスされてるし慣れてないこともあって内政ボロボロだけど
ピラミッド建設できたからよかったが警察国家がなかったら中世あたりどうすればいいんだ
常に戦争ってのはやったことないなぁ
斧兵Rできないから古典は平和→象があれば象カタR
→自由主義ライフルR→歩兵R→戦車R→現代機甲R→宇宙か外交か制覇で勝利ってのが多い
序盤は刑務所とかの厭戦軽減系施設もなく幸福資源もないから、序盤からずっと戦争は大変そうだ
斧兵Rできないから古典は平和→象があれば象カタR
→自由主義ライフルR→歩兵R→戦車R→現代機甲R→宇宙か外交か制覇で勝利ってのが多い
序盤は刑務所とかの厭戦軽減系施設もなく幸福資源もないから、序盤からずっと戦争は大変そうだ
常に戦争は、迎撃に徹していれば敵の厭戦感情がとんでもない事になるらしいが、
序盤大拡張くぱぁ好きの俺はなかなかチャレンジできないんだぜ。
序盤大拡張くぱぁ好きの俺はなかなかチャレンジできないんだぜ。
ようやく犬の糞と意思疎通を図る流れが終わった？
また昼ごろに復活しくさるんかね
また昼ごろに復活しくさるんかね
他国の領地で戦争しなきゃ厭戦ってたまらないんじゃないの？
戦車ラッシュしかした事ないから、その辺あんま気にしたこと無いけど。
戦車ラッシュしかした事ないから、その辺あんま気にしたこと無いけど。
おびき寄せると改善が破壊されるんだよなぁ
Btsではあんまり破壊しなくなったね
通り道にある改善は壊してくるけど
通り道にある改善は壊してくるけど
畜生 こんなところでもBtsとの格差が
てか改善破壊してくるころのAIのが戦争つらかったよね
白兵と攻城兵器はスタックして都市に直行、騎乗ユニットは機動力を生かして
都市周辺を焼き尽くす とかしてきたら対処が大変そうだね
白兵と攻城兵器はスタックして都市に直行、騎乗ユニットは機動力を生かして
都市周辺を焼き尽くす とかしてきたら対処が大変そうだね
チンギスのプレイ報告は結構見るのに、フビライはあまり見ないのは何故なんだ。
志向的にはフビライのほうも十分使いやすいのに。
やっぱりどうせモンゴル使うならジンギスカンのほうだろ、とかそういうことなんだろうか。
志向的にはフビライのほうも十分使いやすいのに。
やっぱりどうせモンゴル使うならジンギスカンのほうだろ、とかそういうことなんだろうか。
無印の頃はもう国境付近から破壊されてく災害みたいな状態だったからな
その代わり各個撃破できて楽だったけど
その代わり各個撃破できて楽だったけど
レンジャーⅢは大将軍につけないと意味が無いのを
今の今まで知らんかった
得意げな顔して随伴させてた俺涙目
今の今まで知らんかった
得意げな顔して随伴させてた俺涙目
パッチまだーチンチン
いや違うぜ
スパ帝だろ
斧兵の時期に奪った都市なのに
2000年近く後のライフル兵の時期になっても
「母国の統治が良かった」と言ってる連中は何なんだｗ
2000年近く後のライフル兵の時期になっても
「母国の統治が良かった」と言ってる連中は何なんだｗ
まさに民族叙事詩
>>222
まさにイェルサレム
まさにイェルサレム
文化で押されて勝手に人の町に入ってきて「母国の統治が良かった」って言い始めることもあるのかな？
あるある てか帰れよな国にｗ
前線で一度も落ちたことのない都市がそれで不満もったりするね
前線で一度も落ちたことのない都市がそれで不満もったりするね
在日！？ (; ・`д´・)
韓国起源
あるのかよ。プロ市民すぎる
はいはいチベットウイグル
3.17パッチが出ると聞いて飛んできました
共産主義も経済学もタダってわけじゃないから、コストやメリットデメリットの、交換シークエンス等の検討が必要。
やっつけすぎ
若干ウケたｗ
一応聞いておくが、左側のはパカルではないよな？
一応聞いておくが、左側のはパカルではないよな？
どう考えてもイギリスの女２人だろ
チャーチルバカにするでねえ
レッドコートが最大限に活かせるというのに
レッドコートが最大限に活かせるというのに
まぁ、難易度上がれば攻撃志向とか役にたたねーしｗ
難易度低くても、防衛志向とか志向の中に入っているのがおかしいレベルの代物
難易度低くても、防衛志向とか志向の中に入っているのがおかしいレベルの代物
攻撃嗜好強いよ。
ベホマ爺のレンジャーが取りやすい辺りが特に。
戦争してるとこれの有り無しで大きく違う。
ベホマ爺のレンジャーが取りやすい辺りが特に。
戦争してるとこれの有り無しで大きく違う。
攻撃志向は昇進関連でうまく使えれば、そこそこだよな
防衛はガン攻めされた時にありがたいと思うことがあるかもしれないが､
そもそも他志向であればこんなザマにはならなかったと考えてしまう
防衛はガン攻めされた時にありがたいと思うことがあるかもしれないが､
そもそも他志向であればこんなザマにはならなかったと考えてしまう
civってkonozamaなこと多いねｗ
ふぅ・・・50％で負け→57％でまけ→72％でまけ→88％で負け、95％でまけ99.8％で負け
俺の主力攻城部隊が壊滅した････････リセットしたぜ･･･
なんかこう･･･もうちょっと計算で何とかならんものか
俺の主力攻城部隊が壊滅した････････リセットしたぜ･･･
なんかこう･･･もうちょっと計算で何とかならんものか
チラシの裏にでも書いてろ
ここがチラシの裏だ。どんどん書け
使ってる乱数があまりいいものじゃないらしい。
詳しくは数スレ前のMODスレへどうぞ。詳しく解析してた人がいたよ！
詳しくは数スレ前のMODスレへどうぞ。詳しく解析してた人がいたよ！
>>245
誰だそんなわけのわからんことを言ってる奴は。
科学技術計算とかに使うには不足かもしれないが、ゲームの乱数としてなら
十分以上の精度を持ってるという結論が既に出てるんだが？
負けた理由を乱数のせいにしてんじゃねーよww
誰だそんなわけのわからんことを言ってる奴は。
科学技術計算とかに使うには不足かもしれないが、ゲームの乱数としてなら
十分以上の精度を持ってるという結論が既に出てるんだが？
負けた理由を乱数のせいにしてんじゃねーよww
247 ：名無しさんの野望：2009/08/14(金) 17:12:09 ID:HzAJOuqu
必殺率20と書いてあっても絶対にクリティカルが出ないキャラがいたり
逆に絶対にクリティカルがでるキャラがいたりする某ゲームよりマシだろ
いや
そのゲームは俺シリーズで一番好きなんですけどね
逆に絶対にクリティカルがでるキャラがいたりする某ゲームよりマシだろ
いや
そのゲームは俺シリーズで一番好きなんですけどね
先制攻撃とかの勝率が上手く反映されてないらしいから、
そういう相手に攻撃しかけちゃったんじゃないの？
88%まではよくあるし95%まで5連続でもまれにあるレベルだし、
それぐらいなら運が悪い場合にありえそうだが。
そういう相手に攻撃しかけちゃったんじゃないの？
88%まではよくあるし95%まで5連続でもまれにあるレベルだし、
それぐらいなら運が悪い場合にありえそうだが。
試行回数がおおければ確率どうりだが
短期的だとかなり前の乱数に影響されて
高確率でも負けが続く可能性があるって書いてあった記憶が・・・
短期的だとかなり前の乱数に影響されて
高確率でも負けが続く可能性があるって書いてあった記憶が・・・
>>248
いい加減そのデマを広めるのはもうやめようや。
せめて自分で実際に確認してから書こうな。
>>250
線形合同法の周期性を問題にしてるんだろうが、有り余るだけの周期を取ってるし
下位ビットは切り捨ててるし、現実的に問題になることなんて考えられん。
なにより線形合同法は早くて軽い。
さまざまな性能のPCを相手にするコンピュータゲームなら、有効な選択肢のひとつだろ。
いい加減そのデマを広めるのはもうやめようや。
せめて自分で実際に確認してから書こうな。
>>250
線形合同法の周期性を問題にしてるんだろうが、有り余るだけの周期を取ってるし
下位ビットは切り捨ててるし、現実的に問題になることなんて考えられん。
なにより線形合同法は早くて軽い。
さまざまな性能のPCを相手にするコンピュータゲームなら、有効な選択肢のひとつだろ。
ライオンを避けようと丘に登ったら、ライオンが増えていた。
そっとメインメニューに戻ったのであった。
ttp://wiki.rk3.jp/civ4/imgup/images/1250238753808.jpg
そっとメインメニューに戻ったのであった。
ttp://wiki.rk3.jp/civ4/imgup/images/1250238753808.jpg
一時的に偏りの出ない乱数は不自然な乱数なりよ。
ジョンブルは乱数の偏りさえも楽しむものだ。
ちなみに、昔のゲームは256個とかの、ランダムっぽく数字が並んだテーブルを頭から順に引いてたりして、
任意のn個を取り出した場合でも、結局は256パターンしかない訳で・・・
つまり、RPGだと、エンカウント判定→敵種類判定→敵パーティー構築とかやるわけだが、
何分、並びが決まっちゃってるので、ROMにはあるが絶対出ないモンスターとかがおってだな・・・
いや、ロマサガ３なんですけどね。
うん、自分でも何書いてるのかわからない。
winなら、引っ張ってきた乱数にタイマーで加工すればいいのに。
ジョンブルは乱数の偏りさえも楽しむものだ。
ちなみに、昔のゲームは256個とかの、ランダムっぽく数字が並んだテーブルを頭から順に引いてたりして、
任意のn個を取り出した場合でも、結局は256パターンしかない訳で・・・
つまり、RPGだと、エンカウント判定→敵種類判定→敵パーティー構築とかやるわけだが、
何分、並びが決まっちゃってるので、ROMにはあるが絶対出ないモンスターとかがおってだな・・・
いや、ロマサガ３なんですけどね。
うん、自分でも何書いてるのかわからない。
winなら、引っ張ってきた乱数にタイマーで加工すればいいのに。
>>255
ttp://mimizun.com/log/2ch/game/schiphol.2ch.net/game/kako/1231/12310/1231079966.html
このスレで合ってるかな？
ttp://game.watch.impress.co.jp/docs/20080222/ai.htm
>AIプレーヤーは蛮族への対策がうまくできないため勝率が高く設定されている
そう言われてみると、AI斥候がクマに喰われるところを殆ど見たことが無いような気がしてきた。
序盤の探索では、プレイヤーの知らないところで多くの蛮族を駆除してくれてたんだろうなぁ。
それでもアーリア人に滅ぼされることは時々あるようだけど。
ttp://mimizun.com/log/2ch/game/schiphol.2ch.net/game/kako/1231/12310/1231079966.html
このスレで合ってるかな？
ttp://game.watch.impress.co.jp/docs/20080222/ai.htm
>AIプレーヤーは蛮族への対策がうまくできないため勝率が高く設定されている
そう言われてみると、AI斥候がクマに喰われるところを殆ど見たことが無いような気がしてきた。
序盤の探索では、プレイヤーの知らないところで多くの蛮族を駆除してくれてたんだろうなぁ。
それでもアーリア人に滅ぼされることは時々あるようだけど。
258 ：名無しさんの野望：2009/08/14(金) 17:44:44 ID:HzAJOuqu
10面ダイス2つが最強ですね
>>257
合ってる。
合ってる。
>>254
なにこの動物園っての
なにこの動物園っての
グーフィーだかマーフィーだかの法則じゃないの
青銅器とって銅が首都の隣の都市で取れそうな範囲にない場合
弓研究する？戦士でなんとか守る？
蛮族弓兵がわらわらやってくると都市がお亡くなりになるから
俺は研究するんだけど
いつ研究したらいいのかな
青銅器の次だとか、陶器の後だとか、筆記の前だとか、美術の前だとか
弓研究する？戦士でなんとか守る？
蛮族弓兵がわらわらやってくると都市がお亡くなりになるから
俺は研究するんだけど
いつ研究したらいいのかな
青銅器の次だとか、陶器の後だとか、筆記の前だとか、美術の前だとか
空き地が広いなら研究するし、そうでもないなら戦士で視界埋めてる
>>262
いろいろまとめるとこんな感じかな。
・プレイ時間が長ければ試行回数も多くなるので悪い結果が重なることもある。
・プレイ時間が短くてもプレイヤー数が多ければ悪い結果が重なるプレイヤーも出てくる。
・確率に従った結果が出ていても人間の目には偏った結果が出ているように見える。
・印象的な結果は記憶に残りやすく、そうでない結果は記憶に残りにくい。
いろいろまとめるとこんな感じかな。
・プレイ時間が長ければ試行回数も多くなるので悪い結果が重なることもある。
・プレイ時間が短くてもプレイヤー数が多ければ悪い結果が重なるプレイヤーも出てくる。
・確率に従った結果が出ていても人間の目には偏った結果が出ているように見える。
・印象的な結果は記憶に残りやすく、そうでない結果は記憶に残りにくい。
99.9%で勝利を既に999回はやっている可能性もあるね
1回のcivでどれくらい戦闘してるかは人によって違うだろうけど
1回のcivでどれくらい戦闘してるかは人によって違うだろうけど
270 ：名無しさんの野望：2009/08/14(金) 18:47:51 ID:fG6+JyeE
俺もそのスレ見てみたんだが、俺の頭では文句つけてる方がおかしく見える
要は言ってることは、
別の乱数を使えば乱数を解読するのに必要な時間が1000000時間から2000000時間に増やせる
ってことじゃないの？
時間は適当だけどさ
要は言ってることは、
別の乱数を使えば乱数を解読するのに必要な時間が1000000時間から2000000時間に増やせる
ってことじゃないの？
時間は適当だけどさ
271 ：名無しさんの野望：2009/08/14(金) 18:49:08 ID:HzAJOuqu
制覇なら大体200戦は軽いな
もっといってるかもしれん
いつからだろう
勝率とか気にせず戦闘術だけつけたスタックごと突っ込ませるようになったのは
もっといってるかもしれん
いつからだろう
勝率とか気にせず戦闘術だけつけたスタックごと突っ込ませるようになったのは
確率論はともかくとして、９０％負けくらったときぐらいファッキンへぼ乱数ぐらい言って中指立ててもよかろ
>>264>>268
いや、その手の「乱数の偏り」とはまた別の話。
>>253も言ってるけど、civで用いられてる乱数は線形合同法を用いて生成されてる。
で、この乱数には若干問題がある。（下位に周期性があるとか）
そういうのが、膨大な回数試行して統計を取るような実験に使う場合は問題となる、という話。
で、それがCivのゲーム性にどこまで影響を与えうるのかは別の問題として……
この乱数に問題があるからって、よくある「勝率90％で連敗した」とか
そういう事例がピンポイントで発生しやすくなるって理屈は通らないと思ったんだ。
いや、その手の「乱数の偏り」とはまた別の話。
>>253も言ってるけど、civで用いられてる乱数は線形合同法を用いて生成されてる。
で、この乱数には若干問題がある。（下位に周期性があるとか）
そういうのが、膨大な回数試行して統計を取るような実験に使う場合は問題となる、という話。
で、それがCivのゲーム性にどこまで影響を与えうるのかは別の問題として……
この乱数に問題があるからって、よくある「勝率90％で連敗した」とか
そういう事例がピンポイントで発生しやすくなるって理屈は通らないと思ったんだ。
勝率なんてそんな気にしないな。
90％超えてても、99.9％じゃなきゃ3回に1回くらい負けるって程度に考えて突っ込ませてる。
90％超えてても、99.9％じゃなきゃ3回に1回くらい負けるって程度に考えて突っ込ませてる。
難易度によるプレイヤーの成長を書いてみた
貴族 戦争ができるようになる
国王 衛星や幸福の概念が理解できるようになる
過剰な衛星や幸福があれば、資源交易で適切に売れるようになる
専門家経済を理解し出す
皇帝 戦争時には都市を落とすよりも敵野戦軍の撃滅が必要なことを理解し出す
戦略資源を奪うことの重要性を理解し出す
戦闘スキルが適切に使いこなせるようになる
貴族 戦争ができるようになる
国王 衛星や幸福の概念が理解できるようになる
過剰な衛星や幸福があれば、資源交易で適切に売れるようになる
専門家経済を理解し出す
皇帝 戦争時には都市を落とすよりも敵野戦軍の撃滅が必要なことを理解し出す
戦略資源を奪うことの重要性を理解し出す
戦闘スキルが適切に使いこなせるようになる
277 ：名無しさんの野望：2009/08/14(金) 18:57:32 ID:HzAJOuqu
>>272
ボブアンドキース乙
ボブアンドキース乙
あと1人芸術家だせば勝てる！次のターン90%で出るぞ！って時に出てくる呼んでない科学者とかよ
で、2ターン後に外交勝利されたのが今日のゲームだった
プールは汚しちゃいけねえなって反省した
で、2ターン後に外交勝利されたのが今日のゲームだった
プールは汚しちゃいけねえなって反省した
もうFE形式で表示８０％以上ならほとんど当たるようにすればいいんだよ
攻撃と防御で激しく表示％が変わるけど
攻撃と防御で激しく表示％が変わるけど
>>254
ほんとにほんとにほんとにほんとにライオンだー（+2）
ほんとにほんとにほんとにほんとにライオンだー（+2）
この感じ・・・
ライオンラッシュ！？
ライオンラッシュ！？
何事も自分に都合がよければいいんです
>>253
デマだって否定も初めて見た気がするけど、どこで否定されたってソース見た？
デマだって否定も初めて見た気がするけど、どこで否定されたってソース見た？
暇だから心理学の本読んでたところで何となく思いついた事。
近現代未来は偉大な宗教家を、例えばフロイトやヴェーバーやロジャースとかの、
偉大な哲学者・心理学者・社会学者なんかにシフトさせたら、よりらしい感じしないかな。
近現代になればなるほど宗教家はトンデモカルト扱いだし。
あ、フロイトがトンデモてのはご愛敬で。
近現代未来は偉大な宗教家を、例えばフロイトやヴェーバーやロジャースとかの、
偉大な哲学者・心理学者・社会学者なんかにシフトさせたら、よりらしい感じしないかな。
近現代になればなるほど宗教家はトンデモカルト扱いだし。
あ、フロイトがトンデモてのはご愛敬で。
不死以降ってどうなんだろう
やっぱ外交だろうか
やっぱ外交だろうか
すくなくとも3.17では勝率どおりだって統計取った翻訳データーならあったな
勝率と違うって主張した人からデーター示すべきなんじゃないの
勝率と違うって根拠もないから否定されているわけだし
勝率と違うって主張した人からデーター示すべきなんじゃないの
勝率と違うって根拠もないから否定されているわけだし
あれは「勝率」と書くから悪いんだ。
「渋谷の若者100人に聞きました！戦士VS現代機甲部隊、勝つのはどっち！？」
とかにすればネタに走るやつもいるから問題ない
「渋谷の若者100人に聞きました！戦士VS現代機甲部隊、勝つのはどっち！？」
とかにすればネタに走るやつもいるから問題ない
勝率が同じでも偏りがあるんじゃね
1万回やって期待値に近づくのはいいが
その中身が偏りすぎな気がする
80％で技術窃盗成功だとしたら
4000回窃盗成功→2000回窃盗失敗→4000回窃盗成功
みたいなｗ
1万回やって期待値に近づくのはいいが
その中身が偏りすぎな気がする
80％で技術窃盗成功だとしたら
4000回窃盗成功→2000回窃盗失敗→4000回窃盗成功
みたいなｗ
高難易度で、強請り、恐喝、理不尽な宣戦に耐え、外交・文化勝利で逃げ切った後には、
カスタムでさっき出てきた連中を揃えて低難易度でフルボッコするのが最近の俺のトレンド。
マジキメエ。
カスタムでさっき出てきた連中を揃えて低難易度でフルボッコするのが最近の俺のトレンド。
マジキメエ。
おっと間違えた
4000回窃盗成功→2000回窃盗失敗→4000回窃盗失敗
だな
4000回窃盗成功→2000回窃盗失敗→4000回窃盗失敗
だな
シドからのアドバイスでスナック菓子が何たらの件ではいつも吹いてしまう
ただしそのアドバイスは何よりも重要である
スナック菓子の食べすぎにはご注意
スナック菓子の食べすぎにはご注意
スナック菓子の食べすぎには注意を促しても
Civ4のやりすぎには全く触れない製作者はマジ鬼畜だと思う。
Civ4のやりすぎには全く触れない製作者はマジ鬼畜だと思う。
確率は人間の保守的な感覚とは相容れないので
そのままだと不愉快になる
ゲームだとインチキで人間の感覚に近づけてるのも多い
そのままだと不愉快になる
ゲームだとインチキで人間の感覚に近づけてるのも多い
>>296
ピザ乙
ピザ乙
ツナマヨとベーコンポテトがうまいよね
コイントスで9回表がでた、さて次に表が出る確率は？みたいな感じだな
9回も表が出るようなコインは重さに偏りがあるかもしれない
>>298
大抵そういうのは面白くないけどね。
大抵そういうのは面白くないけどね。
モンティ・ホール問題を思い出した
同じくモンティ・ホール問題を思い出した。
>>57
初期拡張で小屋都市を確保してライフルカノンR。
http://wiki.rk3.jp/civ4/fileup/file/1372.zip
首都は湖まで出たけれど、石建ての方が楽だったと思う。（+2ハンマー/Tと森一つは大きい）
その代わりグローブ座は余り13食糧のが出来た。
アレクはモアイ首都で建ちそうだったが大技術者でマンサに。サンコレは確保。Rまでの偉人は7人+音楽経済学2人。
アカデミー、教育、芸術家、自由主義、技術者（マイニング）、化学。経済学商人は交易。黄金期は2回。
カノンは奴隷で生産。オラニエとマンサを属国化。マイニング+小屋スパム。
天文+科学的手法を無視したので奪ったロードスがおいしいです。
文化勝利モードのイザベルは食うにもしんどい、喰われるのもやばかったので
シャルルに負けないようにユニット供与をして戦車まで待ってから併呑。
最後は手一杯なジョアンでも攻めよっかな～というところで外交勝利。（ジョアンの目標はリンカーンだったけど）
初期拡張で小屋都市を確保してライフルカノンR。
http://wiki.rk3.jp/civ4/fileup/file/1372.zip
首都は湖まで出たけれど、石建ての方が楽だったと思う。（+2ハンマー/Tと森一つは大きい）
その代わりグローブ座は余り13食糧のが出来た。
アレクはモアイ首都で建ちそうだったが大技術者でマンサに。サンコレは確保。Rまでの偉人は7人+音楽経済学2人。
アカデミー、教育、芸術家、自由主義、技術者（マイニング）、化学。経済学商人は交易。黄金期は2回。
カノンは奴隷で生産。オラニエとマンサを属国化。マイニング+小屋スパム。
天文+科学的手法を無視したので奪ったロードスがおいしいです。
文化勝利モードのイザベルは食うにもしんどい、喰われるのもやばかったので
シャルルに負けないようにユニット供与をして戦車まで待ってから併呑。
最後は手一杯なジョアンでも攻めよっかな～というところで外交勝利。（ジョアンの目標はリンカーンだったけど）
>>288
まずは情報収集って基本じゃないか。
わかる言語が違うからなんとなくは理解できる程度なので、
ソースがあるかわからないが、ソース追うとなると面倒通り越して大変のもある。
具体的のどこの何行目とか教えて貰えるなら比較的楽ではあるけど、
そんなのより話の流れを追った方がお互いに楽で幸せになれるじゃん。
何らかの根拠があって否定されたって話なら納得いくし、
納得いかなければ大変なソース確認の作業をやる気にもなる。
>>290
そういうのが知りたいんだ。
まずは情報収集って基本じゃないか。
わかる言語が違うからなんとなくは理解できる程度なので、
ソースがあるかわからないが、ソース追うとなると面倒通り越して大変のもある。
具体的のどこの何行目とか教えて貰えるなら比較的楽ではあるけど、
そんなのより話の流れを追った方がお互いに楽で幸せになれるじゃん。
何らかの根拠があって否定されたって話なら納得いくし、
納得いかなければ大変なソース確認の作業をやる気にもなる。
>>290
そういうのが知りたいんだ。
ワールドビルダーでやってみれば良いだろ
勝率が同じ事を証明するのは面倒だが
勝率が違うならそれで速攻わかるだろうが
ちなみにライフリングくらいまでなら俺もやった事あるが変わらんかったわ続きたのんだぞ
勝率が同じ事を証明するのは面倒だが
勝率が違うならそれで速攻わかるだろうが
ちなみにライフリングくらいまでなら俺もやった事あるが変わらんかったわ続きたのんだぞ
お前そんなに悪魔の証明をさせたいのかよ
ああ、まさに悪魔の証明だな
そもそも勝率が違うって根拠を示せよ
そもそも勝率が違うって根拠を示せよ
そのコインに裏があるとは定義されていない！
昇進を回復用に使いたいために勝率90％のままで突っ込ませて死ぬのは悲しくなるよな
１スタックに殉職者が１～２名いるくらいの高確率と言えるのに
１スタックに殉職者が１～２名いるくらいの高確率と言えるのに
そもそも私は通貨の技術が無い！
初めてのOCCを貴族パンゲア極小でやってみた
wiki見たら専門家経済おすすめだったんでやってみたが、哲学志向だと凄いなこれ
ピラミッドの大技術者でアレク建てたら偉大な科学者がポコポコ生まれる
一都市なのに最速でライフル取って経済学の大商人で鎚鉾兵アップデートしたらあっという間に征服勝利できた
wiki見たら専門家経済おすすめだったんでやってみたが、哲学志向だと凄いなこれ
ピラミッドの大技術者でアレク建てたら偉大な科学者がポコポコ生まれる
一都市なのに最速でライフル取って経済学の大商人で鎚鉾兵アップデートしたらあっという間に征服勝利できた
>>311
ある数学の教授がいた。彼は家に帰る途中に1枚のコインを拾った。
片面には三角形の模様、もう片面には星の模様が彫ってあった。
教授は確率について研究をしていたので、
このコインの「裏」の出る確率をしらべようとした。
しかし、教授はどっちが「裏」かわからない。
翌日、教授はいろんな人にこのコインのことを尋ねてみた。
しかし、皆見たことすらないという。
その日から、教授は常にコインを持ち歩き
人に会えば、その度コインについて訊いていた。
暇があればコインを投げて、出た面をチェックしていった。
それからどれくらいの月日が経っただろうか、
どれくらい教授はコインを投げただろうか、
ついに「三角」の出る確率と「星」の出る確率が割りだされた。
三角…２５％ 星…７５％
信頼できる確率である。
しかし、教授は「裏」の出る確率が知りたかった。
結局どちらが「裏」かわからないまま
教授は死んだ
ある数学の教授がいた。彼は家に帰る途中に1枚のコインを拾った。
片面には三角形の模様、もう片面には星の模様が彫ってあった。
教授は確率について研究をしていたので、
このコインの「裏」の出る確率をしらべようとした。
しかし、教授はどっちが「裏」かわからない。
翌日、教授はいろんな人にこのコインのことを尋ねてみた。
しかし、皆見たことすらないという。
その日から、教授は常にコインを持ち歩き
人に会えば、その度コインについて訊いていた。
暇があればコインを投げて、出た面をチェックしていった。
それからどれくらいの月日が経っただろうか、
どれくらい教授はコインを投げただろうか、
ついに「三角」の出る確率と「星」の出る確率が割りだされた。
三角…２５％ 星…７５％
信頼できる確率である。
しかし、教授は「裏」の出る確率が知りたかった。
結局どちらが「裏」かわからないまま
教授は死んだ
裏を決める為には表を決める必要があるんだよ
>>307
間違いと言うには一つ例を挙げればいいけど
正しいと言うにはすべての場合を調べなければならない
間違いが否定される根拠を示せというのは卑怯
先制攻撃の処理に疑問があるのなら最初からそう提起すればよかった
またそういう意図で>>248を発言したなら
根拠を示さないあなたは、楽をするためにデマを流しているということになるよ
間違いと言うには一つ例を挙げればいいけど
正しいと言うにはすべての場合を調べなければならない
間違いが否定される根拠を示せというのは卑怯
先制攻撃の処理に疑問があるのなら最初からそう提起すればよかった
またそういう意図で>>248を発言したなら
根拠を示さないあなたは、楽をするためにデマを流しているということになるよ
表の裏が裏とは限らない
両表かもしらない
両表かもしらない
乱数等の内部処理とかはよくわかんねーけど
出目による損益の差がはっきりしすぎだよね
出目による損益の差がはっきりしすぎだよね
かといってランダムなしの将棋みたいなのもなんかな。
命中率100%未満は絶対外れる零式ってゲームがあってだな
サーバが発行した乱数をインターネット経由で各プレイヤーが使うシステムだったら
不幸があっても「俺が不幸を引き受けた結果他のプレイヤーが救われるんだ」と
納得できるのではないだろうか
不幸があっても「俺が不幸を引き受けた結果他のプレイヤーが救われるんだ」と
納得できるのではないだろうか
損害出し過ぎると戦闘続行不可能みたいな理由付けして
全部攻城兵器と同じ仕様にすればそれっぽくなるけど
ゲームとして面白いのかそれ？という疑問が
全部攻城兵器と同じ仕様にすればそれっぽくなるけど
ゲームとして面白いのかそれ？という疑問が
ディアボロ(notディアブロ)だとむしろ通信してる場合アイテムが送れるから 自分の不幸はみんなの不幸だったな
>>320
戦士１、斧兵４、槍兵５、チャリ６・・・・・とかで、
数値が上の方が必ず勝つ。ただしアンチユニットだと数値半減。
防御時はその場のスクエア、攻撃時は移動先のスクエアの地形補正がかかる。
同じスクエアに同タイプのユニットがいる場合は（防御時）単一のユニットと見なし、スタックしている数だけかけ算。
攻撃時はグループ化して移動した場合にのみ上記と同じ結果が得られる。
スタックしていて相手に勝ち、かつ相手よりも単体の数値が劣る場合、数値分、端数切り上げでスタック側の数が減る。
（チャリオット５体のスタックが槍兵２体と戦った場合はチャリオット側１５、槍兵１０でチャリが勝ち、チャリが４体減る）
みたいな感じ？
戦士１、斧兵４、槍兵５、チャリ６・・・・・とかで、
数値が上の方が必ず勝つ。ただしアンチユニットだと数値半減。
防御時はその場のスクエア、攻撃時は移動先のスクエアの地形補正がかかる。
同じスクエアに同タイプのユニットがいる場合は（防御時）単一のユニットと見なし、スタックしている数だけかけ算。
攻撃時はグループ化して移動した場合にのみ上記と同じ結果が得られる。
スタックしていて相手に勝ち、かつ相手よりも単体の数値が劣る場合、数値分、端数切り上げでスタック側の数が減る。
（チャリオット５体のスタックが槍兵２体と戦った場合はチャリオット側１５、槍兵１０でチャリが勝ち、チャリが４体減る）
みたいな感じ？
どうなってれば納得するかって話なら今までのプレイの戦闘データのまとめがでてりゃいいだけだ。
９０％ １００００勝 ８００負
８０％ ５００勝 １００負
・・・
１０％ ２００勝 １０３３０負
だとかなってて、それがそう外れた統計になってなきゃ納得はする。
それでも９０％でまけたら、糞ランダムがプログラムおかしいだろ、と２ｃｈで雄たけびをあげるのはやめないし
おれ以外のやつもたぶんやめないからどうでもいい。
>>326
どうだいおもしろそうかい？
９０％ １００００勝 ８００負
８０％ ５００勝 １００負
・・・
１０％ ２００勝 １０３３０負
だとかなってて、それがそう外れた統計になってなきゃ納得はする。
それでも９０％でまけたら、糞ランダムがプログラムおかしいだろ、と２ｃｈで雄たけびをあげるのはやめないし
おれ以外のやつもたぶんやめないからどうでもいい。
>>326
どうだいおもしろそうかい？
そう言えばCivRevだと戦闘力が一定以上離れているときは
確実でノーダメージでさらに行動力を失わずに勝てることになってたな
確実でノーダメージでさらに行動力を失わずに勝てることになってたな
もうさー勝つときは勝つ負けるときは負けるでいいじゃん
と、思考停止しないからciv中毒なんだよな、おまえｒ…俺ら
と、思考停止しないからciv中毒なんだよな、おまえｒ…俺ら
真ん中を槍でスタック組んで
側面を騎乗兵で固める
槍のスタックは側面からの攻撃に弱く云々とか
そういうゲームがやりたい無いなら作りたい
側面を騎乗兵で固める
槍のスタックは側面からの攻撃に弱く云々とか
そういうゲームがやりたい無いなら作りたい
お前ら理系なのか
俺は世界史マニアの文系だから数学は全くだ
俺は世界史マニアの文系だから数学は全くだ
俺はもともと文系だが
このゲームのおかげで理系に行きましたとさ
このゲームのおかげで理系に行きましたとさ
>>250
結局SFMT自体は実装したんだけど
ロードしても再現する機構が私の腕では実装しきれなかったんで
公開するには弱いなあと自分用にしていました。
当時のこちらでの結論は>>251さんが書いてくれたとおりで
1周期中の分布（これは線形合同法でも悪いわけではない）よりは値の従属性を問題にしていたのですわ。
もう一つ問題にしていたのは，勝率は本当に真面目に確率計算してるのかと言うことなんだけど…
%がついているので確率に見えるけど，単なる「勝利しやすさ指標値」なら99.9で何連敗しても0.01のやつに駆逐されても道理なんで。
結局SFMT自体は実装したんだけど
ロードしても再現する機構が私の腕では実装しきれなかったんで
公開するには弱いなあと自分用にしていました。
当時のこちらでの結論は>>251さんが書いてくれたとおりで
1周期中の分布（これは線形合同法でも悪いわけではない）よりは値の従属性を問題にしていたのですわ。
もう一つ問題にしていたのは，勝率は本当に真面目に確率計算してるのかと言うことなんだけど…
%がついているので確率に見えるけど，単なる「勝利しやすさ指標値」なら99.9で何連敗しても0.01のやつに駆逐されても道理なんで。
>>335
公開するだけしてみよう。
公開するだけしてみよう。
初めて皇子でクリア記念カキコ
オラニエ・パンゲア8人標準で19時間もかかった
最終的に都市数20以上で2文明滅亡、3文明属国化で外交勝利だった
結果的に不要だったインターネットを開発したり、属国の文化圏をクリエイティブで圧迫したりして遊んだ結果がこれ
残り2国は防共協定を結んでいたので制覇は面倒になって国連創設→外交勝利
マイニングを創設しようとしたら国有化で出来ず、その間に他国に先取りされたりもした
オラニエ・パンゲア8人標準で19時間もかかった
最終的に都市数20以上で2文明滅亡、3文明属国化で外交勝利だった
結果的に不要だったインターネットを開発したり、属国の文化圏をクリエイティブで圧迫したりして遊んだ結果がこれ
残り2国は防共協定を結んでいたので制覇は面倒になって国連創設→外交勝利
マイニングを創設しようとしたら国有化で出来ず、その間に他国に先取りされたりもした
>335
値の従属性について説明してくれるとうれしい
値の従属性について説明してくれるとうれしい
数学と言うより算数とオカルトの話だと思ってる
>>338
サイコロで例えると，前回ふったときに出た目から次の目を推定できる…
すなわち次の目が前回の目に従属していると言った性質かな。
乱数を使う以上大なり小なり出てしまう性質なのだけど，
乱数の種類や利用法を選んで上手に押さえ込まないとゲームが台無しになることもある。
極端な形で表面化して「偶数と奇数が交互に出るサイコロ」を作ってしまったのが
数年前クソゲーオブザイヤーを受賞したカルドセプトサーガ。
サイコロで例えると，前回ふったときに出た目から次の目を推定できる…
すなわち次の目が前回の目に従属していると言った性質かな。
乱数を使う以上大なり小なり出てしまう性質なのだけど，
乱数の種類や利用法を選んで上手に押さえ込まないとゲームが台無しになることもある。
極端な形で表面化して「偶数と奇数が交互に出るサイコロ」を作ってしまったのが
数年前クソゲーオブザイヤーを受賞したカルドセプトサーガ。
>>335
もちろん真面目に確率計算してるよ。
というか歴史あるシリーズだけに、発売されるや否や一家言あるユーザどもが
真っ先にためつすがめつ検証する点でもあるし。
勝率計算できるサイトやアプリもこれまで幾つも見たし、確率を詳細に表示する
Modもある。
これだけ長い期間に渡って人の手に触れ目に晒されながら、間違いが生き残るのは
至難の業かと。
とはいえ、疑問を持って自分自身で検証しようと行動を起こす姿勢には敬意を表します。
俺は先達の言い分を聞くだけで気が済んだ。
もちろん真面目に確率計算してるよ。
というか歴史あるシリーズだけに、発売されるや否や一家言あるユーザどもが
真っ先にためつすがめつ検証する点でもあるし。
勝率計算できるサイトやアプリもこれまで幾つも見たし、確率を詳細に表示する
Modもある。
これだけ長い期間に渡って人の手に触れ目に晒されながら、間違いが生き残るのは
至難の業かと。
とはいえ、疑問を持って自分自身で検証しようと行動を起こす姿勢には敬意を表します。
俺は先達の言い分を聞くだけで気が済んだ。
いい加減くだらねー話だな
確率ごとき捻じ曲げるくらいのスタック持っていけよ
確率ごとき捻じ曲げるくらいのスタック持っていけよ
>>340
ミンストレルソングのクロスクレイモアもなー。
Civ4は線形合同法の利点と欠点を十分に承知した上で、慎重に上手に
利用してるように見えるけどな。乱数ルーチン書いたのってSorenその人だし。
ミンストレルソングのクロスクレイモアもなー。
Civ4は線形合同法の利点と欠点を十分に承知した上で、慎重に上手に
利用してるように見えるけどな。乱数ルーチン書いたのってSorenその人だし。
>>341
私は「勝率を詳細に『計算』するMod」と思っていたので
本家の計算が正確でない可能性がある，と考えていたのだけど
計算自体は本家がしたものを見やすく表示してくれるModだったってことか…
上のレスによるとWB等で戦闘を検証した報告もあるとのことなので
ちょっと探したり読んだりしておきます。
私は「勝率を詳細に『計算』するMod」と思っていたので
本家の計算が正確でない可能性がある，と考えていたのだけど
計算自体は本家がしたものを見やすく表示してくれるModだったってことか…
上のレスによるとWB等で戦闘を検証した報告もあるとのことなので
ちょっと探したり読んだりしておきます。
結局誰も根拠となるような情報くれなかったので10000戦程調べてきた。
以下大将軍で教練4だけ付けたマスケ1000で攻撃しての生存数
念のために平地で文化圏外で、攻撃食らう相手はスキル何も無し
対マスケ 78.7%
766 794 777 804 771 769 790 795 777 770
あとおまけで5000回ずつ
対海兵隊 0.4%
7 8 3 4 8
対斧 99.7%
994 993 997 996 998
という訳で気持ち勝率が少ない気がするが、大まかに誤差範囲内として勝率はほぼ表示通りで決定。
最初は10万やろうと思ったけどだるいからこれでいいよね。
ちなみにこれには悪魔の証明とかは全然当てはまらないよ。
面倒なだけで簡単に証明できるから。
以下大将軍で教練4だけ付けたマスケ1000で攻撃しての生存数
念のために平地で文化圏外で、攻撃食らう相手はスキル何も無し
対マスケ 78.7%
766 794 777 804 771 769 790 795 777 770
あとおまけで5000回ずつ
対海兵隊 0.4%
7 8 3 4 8
対斧 99.7%
994 993 997 996 998
という訳で気持ち勝率が少ない気がするが、大まかに誤差範囲内として勝率はほぼ表示通りで決定。
最初は10万やろうと思ったけどだるいからこれでいいよね。
ちなみにこれには悪魔の証明とかは全然当てはまらないよ。
面倒なだけで簡単に証明できるから。
いたストとかでもイカサマ、イカサマ言う奴多いから
なるべく出目がばらけるようにしたんだろうなｗ
なるべく出目がばらけるようにしたんだろうなｗ
1000回試行してこれだとバラけ過ぎじゃね？
大体１％～ずれてるけど、こんなもんなの？
大体１％～ずれてるけど、こんなもんなの？
カルドセプトサーガ、あんな地味なバグでクソゲーオブザイヤーだったのか。
パーフェクトクローザー立場ないな。
パーフェクトクローザー立場ないな。
むしろ1%ですんでいるあたり，めっちゃ綺麗に確率通りと思うぞ！
おい、99.9%、99.5%で連敗したぞ、おい、非難した報復なのかこれは
さすがに99で負けたことはまだ無い・・・かな
多分それだけだと印象の問題と言うことになるんだろうけど，
どんな攻守で起こったか書いておくと検証しやすいんじゃないかな？
どんな攻守で起こったか書いておくと検証しやすいんじゃないかな？
昔は100.1％で負けたりしたがBTSだと100.1自体みなくなった
>>350宛でした
隣接してない王権に通常速度の51ターン目に布告された。なんなんだ
現代機甲部隊を都市へ突っ込ませたらお亡くなりに・・・
2回連続は初めての遭遇。乱数の嫌がらせだなこれは
2回連続は初めての遭遇。乱数の嫌がらせだなこれは
>345
期待値787で標準偏差が13弱だからそんなもんだろ。
期待値787で標準偏差が13弱だからそんなもんだろ。
みんな現代戦ってどうしてる？
ＡＩの作るジェット機打ち落としてもＳＡＭ歩兵湧くし、進軍しようとしても飛行系に削られる
圧倒的にハンマー有利なら物量作戦で問題ないが、効率悪いように思える
現代戦のプレイ動画とか見た事ないんだが、そこまでもつれれば、インターネット→銀河鉄道カードで決まりなのかね
ＡＩの作るジェット機打ち落としてもＳＡＭ歩兵湧くし、進軍しようとしても飛行系に削られる
圧倒的にハンマー有利なら物量作戦で問題ないが、効率悪いように思える
現代戦のプレイ動画とか見た事ないんだが、そこまでもつれれば、インターネット→銀河鉄道カードで決まりなのかね
変顔の人のレポの必然の現代戦お勧め
>>358
スタックにＳＡＭ系入れればいいんじゃねーの？
スタックにＳＡＭ系入れればいいんじゃねーの？
ほんとシリアル好きだな一見さん
ﾀﾞｳｿのうみねこスレなんて見てんじゃねえよｗ
>>358
プロ貴族レベルの下手くそなので、参考にもならないかもしれんけど・・・
ひたすら戦車、ときどき航空(戦闘機多め)。
空はほぼ戦闘機まかせで、戦車の機動力で一気に都市に近づいて
都市攻撃と副次で一気呵成と言えば格好いいが、実際の所ゴリ押しかな。
プロ貴族レベルの下手くそなので、参考にもならないかもしれんけど・・・
ひたすら戦車、ときどき航空(戦闘機多め)。
空はほぼ戦闘機まかせで、戦車の機動力で一気に都市に近づいて
都市攻撃と副次で一気呵成と言えば格好いいが、実際の所ゴリ押しかな。
>>359
ちょっと見てくる
ちょっと見てくる
おれも現代戦苦手だなあ。
宇宙に飛んだサラディンの首都だけ焼きたかったんだけど、布告特攻３ターン目で現代機甲師団・タンク・移動ＳＡＭ・自走砲やらの６０ユニットが溶けた
残り４ターンで負けなのでいかざる得なかったが、１ターンはやめて、一発はカウンター入れるべきだったかもしれん。
宇宙に飛んだサラディンの首都だけ焼きたかったんだけど、布告特攻３ターン目で現代機甲師団・タンク・移動ＳＡＭ・自走砲やらの６０ユニットが溶けた
残り４ターンで負けなのでいかざる得なかったが、１ターンはやめて、一発はカウンター入れるべきだったかもしれん。
そんな時のための核兵器だろ
そんなときに限って禁止条約。
重要なのは敵戦力の動向を事前に知っておくこと。情報は全てを制す。
前スレからも長々としたのを読んで徹夜の頭が捻り出した結論は防衛丘都市長弓はチートってことですね！
他の文明に先に宣戦布告させて、主力同士がぶつかりあったとに参戦すればいい
防衛部隊だけなら戦車＋爆撃機で十分
防衛部隊だけなら戦車＋爆撃機で十分
他の文明に布告させたら8ターンで属国化された上こっちに布告してきたでござる
核で首都含む3都市落として停戦したがめんどくさがらずに最初から自分で行けば良かった・・・
核で首都含む3都市落として停戦したがめんどくさがらずに最初から自分で行けば良かった・・・
50ユニットぐらいの軍隊よく見るけどあれってどうやってるの？
最初から普通にやったら、こっちが揃えるまでに
COMが現代まで進化するぐらい時間かかるだろ・・・orz
最初から普通にやったら、こっちが揃えるまでに
COMが現代まで進化するぐらい時間かかるだろ・・・orz
畑張って奴隷かな、ルネサンスあたりから畑カースト工房
?
375 ：名無しさんの野望：2009/08/15(土) 08:49:24 ID:lGyntnNt
とりあえず内政止めて全土で戦車無限生産すればおｋ
ん、ここまで現代戦の流れか。
現代戦とかほぼやらんからわからん。
現代戦とかほぼやらんからわからん。
俺は工業化時代から現代が戦争の本番になってる
中世まで内政重視で技術優位になったら、ライフルから現代機甲までずっと戦争
中世まで内政重視で技術優位になったら、ライフルから現代機甲までずっと戦争
378 ：名無しさんの野望：2009/08/15(土) 09:02:48 ID:lGyntnNt
初戦が戦車でそのまま戦車で征服プレイとかも結構あるよな
相手の軍備が整ってる場合が多い工業化以降は全力で戦争回避してる俺
最悪でも戦車が最強の時代でSAMとか飛行機が出る頃の戦争とか負けた記憶しかない
最悪でも戦車が最強の時代でSAMとか飛行機が出る頃の戦争とか負けた記憶しかない
俺も工業化以降から本番って感じだ。
奴隷や徴兵を多用しないから、どうしてもハンマー足りなくて充分な軍を作れない。
つっても工業化時に10都市くらいは欲しいから、ライフル辺りで一国飲み込むことが多い。
奴隷や徴兵を多用しないから、どうしてもハンマー足りなくて充分な軍を作れない。
つっても工業化時に10都市くらいは欲しいから、ライフル辺りで一国飲み込むことが多い。
斧兵で制覇できるだろうＪＫ
AIメンバーを、強AIと言われているので固めてみた。
エカテ・ユスちん・ジョアン・ヤコブ・カパック
それ以外、ちょっと思いつかなかったんで、プレイヤーが扱いにくい戦争屋、シャカ・ラグナル
さすがのジョアン先生も、同宗教のシャカに噛まれまくると、キツイようだなｗ
技術が二周り遅れてたｗ
でも、戦争屋はやっぱり足を引っ張る役にしかならんな。結局勝ちに行けない。
ラグナルもぱっとしなかったし。
今回はユスちんが一大陸制覇コースだったが、次はどうかな。
結局、ただの戦争屋はダメだ。シャカ、ラグナルに換わる、強AIを紹介しておくれ～。
エカテ・ユスちん・ジョアン・ヤコブ・カパック
それ以外、ちょっと思いつかなかったんで、プレイヤーが扱いにくい戦争屋、シャカ・ラグナル
さすがのジョアン先生も、同宗教のシャカに噛まれまくると、キツイようだなｗ
技術が二周り遅れてたｗ
でも、戦争屋はやっぱり足を引っ張る役にしかならんな。結局勝ちに行けない。
ラグナルもぱっとしなかったし。
今回はユスちんが一大陸制覇コースだったが、次はどうかな。
結局、ただの戦争屋はダメだ。シャカ、ラグナルに換わる、強AIを紹介しておくれ～。
中世では型落ち相手でも苦戦するから戦争しづらいけど
ライフルの時代以降になると型落ち相手は軽くひねれるから、この時期に戦争したい。
それに、白兵戦だと「なんで反撃せず突っ立ったままやられてるんだよｗ」と思うが
銃同士だと一応撃ち合っているので、やられてもまあ仕方ないかと思える。
ライフルの時代以降になると型落ち相手は軽くひねれるから、この時期に戦争したい。
それに、白兵戦だと「なんで反撃せず突っ立ったままやられてるんだよｗ」と思うが
銃同士だと一応撃ち合っているので、やられてもまあ仕方ないかと思える。
迅速普通選挙堤防で首都なら長距離や飛行機がほぼ１Tででるよ
現代戦・・・ねぇ。
サラディン先生、何故か高度航空技術優先しね？(;´Д`)
ジェット＋爆撃機でボッコボコにされるぉ・・・
サラディン先生、何故か高度航空技術優先しね？(;´Д`)
ジェット＋爆撃機でボッコボコにされるぉ・・・
やっぱ、帝国主義志向のAIは強いよな。
勝利に一番近い感じ。
勝利に一番近い感じ。
最初の拡張競争で勝った奴が断然有利だからなぁ
宗教キチや遺産キチは拡張のためのハンマーをそっちに
回すから弱い
宗教キチや遺産キチは拡張のためのハンマーをそっちに
回すから弱い
ラグナル先生はすぐキレるが、小屋を好むため戦争のためのハンマーが
足りない→相手の都市を落とせない、結果３、4都市で小国のまま
というのをよく見る。
シャカは初期ラッシュが成功すれば大国コースだな
足りない→相手の都市を落とせない、結果３、4都市で小国のまま
というのをよく見る。
シャカは初期ラッシュが成功すれば大国コースだな
ジョアンは噛みつくか噛みつかれると没落するイメージ
ジャージが帝国持ってたら間違いなく最強指導者だったと思う
あいつありえない強い
あいつありえない強い
大抵俺が皇帝やると、理由なし宣戦で足引っ張りにくるのがアレク
不死やると、最終的にラスボス化するのが決まってシャルル
難易度があがるにつれ、いいカモ……もとい、弾除けになってくれるイザベルさま大好きです
不死やると、最終的にラスボス化するのが決まってシャルル
難易度があがるにつれ、いいカモ……もとい、弾除けになってくれるイザベルさま大好きです
初期拡張が殆ど全てだもんなぁ
資源を輸入して加工して輸出するというプロセスがない分だけワンパターンになりがち
資源を輸入して加工して輸出するというプロセスがない分だけワンパターンになりがち
二行目の意味が良く分からない
金(幸福+1)を輸入→金細工(幸福+1)ｘ2を獲得→輸出みたいなー
Civのシステムに合ってなくね＞加工
マリーのアトリエみたいだな
トロピコ思い出したけど あれは輸入はないや
victoriaでもやっとけ
文明の発展を古代からやるゲームでそんなミクロなことやってられるか
文明の発展を古代からやるゲームでそんなミクロなことやってられるか
Colonizationでは、原料加工と輸出が必要になっているよね。
キャピタリズムでもやってな
世界最高峰のゲームデザイナーが加工システムを思いつかないわけが無い
やっぱり合わないとか視点が低すぎるという理由で切ったんだろう
やっぱり合わないとか視点が低すぎるという理由で切ったんだろう
そういう作業的行為は排除の方向で開発されてるってマニュアルに
４で衛生を数値化したのが一例
４で衛生を数値化したのが一例
付け加えるものではなく、削るものがなくなったときが完成だ。
by サンクトペテルブルグ
by サンクトペテルブルグ
>>404
スターリン：「その通りだ」
スターリン：「その通りだ」
スターリンがそういうならきっと間違いだ
アントワーヌ・サン＝テグジュペリ
サンしか合って無いぞｗ
サンしか合って無いぞｗ
civ5はどうなるかな～
偉人 遺産 建造物 テクノロジーなどの見直し、新たな要素を追加などで
立地からの経済策定の多様性がますとうれしいのだが
偉人 遺産 建造物 テクノロジーなどの見直し、新たな要素を追加などで
立地からの経済策定の多様性がますとうれしいのだが
抜本的な見直しでないなら拡張パックで十分
変更するとしたらテクノロジーツリーの多様化は必須
自由主義なしにファシズムに突き進めるとか
変更するとしたらテクノロジーツリーの多様化は必須
自由主義なしにファシズムに突き進めるとか
今日は敗戦記念日だから非戦プレイでもするか
>>405
人民ニゲテー！！！
人民ニゲテー！！！
じゃあ俺はICBM２０発
戦術核100発作って全世界にケンカ売ろうかな
戦術核100発作って全世界にケンカ売ろうかな
核兵器譲渡しまくってたら、受け取り拒否された
条件はなんだろう
条件はなんだろう
5は4をベースに多様化するのはいいけど、やりすぎてこの文明はこれってなって自由度へるのは勘弁、つまりバランスってのはゲーム制作で一番難しいよな、頭悪い文だな我ながら
5なら、Revolution以上に早く終わる
お手軽ゲームのオプションがほしい
お手軽ゲームのオプションがほしい
>>372
例えば徴兵8Tで24ユニット。（8都市で3回づつ）
グローブ座都市はその後も徴兵を続けると15Tには徴兵だけで30ユニットを越える。
あと20は適当に量産させてればOK。カノン20として2000ハンマーだから15Tで割って133の総生産力で良い。
カースト工房でも良いし、奴隷で8都市ｘ4人口潰せば1000ハンマーくらいはすぐに出る。
例えば徴兵8Tで24ユニット。（8都市で3回づつ）
グローブ座都市はその後も徴兵を続けると15Tには徴兵だけで30ユニットを越える。
あと20は適当に量産させてればOK。カノン20として2000ハンマーだから15Tで割って133の総生産力で良い。
カースト工房でも良いし、奴隷で8都市ｘ4人口潰せば1000ハンマーくらいはすぐに出る。
>>416の補足
徴兵の真価は、総生産力がターン当り100～150前後の時期に
330ハンマー（ライフルｘ3ユニット）を引き出せることにある。
つまり見た目上3～4倍の速度で軍が揃う。グローブ座だけになると2倍程度に落ちるがそれでも十分。
徴兵の真価は、総生産力がターン当り100～150前後の時期に
330ハンマー（ライフルｘ3ユニット）を引き出せることにある。
つまり見た目上3～4倍の速度で軍が揃う。グローブ座だけになると2倍程度に落ちるがそれでも十分。
官僚スキーなんで徴兵使った事無いけどおもしろそうだな
俺はいつも堤防できるまでハンマー無いし、堤防完成する頃には工場→発電所→病院ってなるから戦争時期遅れるんだよな
結局楽な戦車の方に流れるっと
俺はいつも堤防できるまでハンマー無いし、堤防完成する頃には工場→発電所→病院ってなるから戦争時期遅れるんだよな
結局楽な戦車の方に流れるっと
みんなルネサンスの兵科、効率はおいといてどれが好きなんだろう
自分はカタフオモロイェニがすきなのでカノンなんだが…
自分はカタフオモロイェニがすきなのでカノンなんだが…
420 ：名無しさんの野望：2009/08/15(土) 12:30:09 ID:LRZPZiGr
アメリカ ロシア 中国 フランス イギリスの常任理事国とガチで戦争やって
それなりに戦えたのは日本だけ 志向にも納得
それなりに戦えたのは日本だけ 志向にも納得
ガチならロシアと中国には勝ってるだろ・・
フランスとは戦争して無いだろｗ
あー、したけど交戦してないっつー
シャルル・ド・ゴールほどオシャレな名前はないと思う
見てくれは劣化ヒトラーだけどな
428 ：名無しさんの野望：2009/08/15(土) 13:10:51 ID:4cx0zJJg
これの日本語化ＭＡＤってありますか？
このレス久々だな
隣が象ありクメールなのに、うっかりベホマチャリオットを作ってしまったでござる。
>>428はマルチポスト
>>423
当時のインドシナはフランス領だったから宣戦布告はフランスにした。
オランダも同様で宣戦布告はしたがジャワとかインドネシアの植民地を攻撃したからで、宣戦国だけみると世界大戦だが、実際は太平洋沿岸とインド洋くらい。
まぁこれでも世界の半分だけど
当時のインドシナはフランス領だったから宣戦布告はフランスにした。
オランダも同様で宣戦布告はしたがジャワとかインドネシアの植民地を攻撃したからで、宣戦国だけみると世界大戦だが、実際は太平洋沿岸とインド洋くらい。
まぁこれでも世界の半分だけど
インドシナは太平洋戦争前にヴィシーからもらってたんでは？
434 ：名無しさんの野望：2009/08/15(土) 13:41:23 ID:lGyntnNt
あまり知られてないが
日本は太平洋戦争直前にソ連とノモンハンで戦争して負けている
ソ連軍を率いるのはかの有名なジューコフ
日本は太平洋戦争直前にソ連とノモンハンで戦争して負けている
ソ連軍を率いるのはかの有名なジューコフ
>>419
騎兵隊大好き、馬ユニットの進軍の速さは脳汁出る
騎兵隊大好き、馬ユニットの進軍の速さは脳汁出る
俺と徳川さん以外全員金融持ちだった
金持ち組みは仲良く技術交換してぶりぶり先進むし
徳川さんは何かと因縁つけてくるし何このイジメ
文化勝利に逃げようと初めて思った
金持ち組みは仲良く技術交換してぶりぶり先進むし
徳川さんは何かと因縁つけてくるし何このイジメ
文化勝利に逃げようと初めて思った
ちょっと終戦にちなんで
日本 中国 ルーズベルト ロシア イギリス フランス オランダ
戦争チェック征服縛りでやってくるわ。
日本 中国 ルーズベルト ロシア イギリス フランス オランダ
戦争チェック征服縛りでやってくるわ。
439 ：名無しさんの野望：2009/08/15(土) 14:54:29 ID:lGyntnNt
珍しくピラミッドを建てたのに
君主制を取るまで代議制にするのを忘れていたでござる
君主制を取るまで代議制にするのを忘れていたでござる
君主制を取ったのに代議制から変えるの忘れてたってのとどっちがいい？
441 ：名無しさんの野望：2009/08/15(土) 15:13:40 ID:lGyntnNt
開拓者キャンセルして
全力で斧無限生産だな
全力で斧無限生産だな
開拓するほどの土地ねえだろ
俺から贈る最上の言葉といえば､デスクトップに戻れ
>443
すぐには襲ってこない気もするが首都にこもれば戦士2,3体で防衛できるんでね？
渡河になりそうだし。
すぐには襲ってこない気もするが首都にこもれば戦士2,3体で防衛できるんでね？
渡河になりそうだし。
これは斧より象カタパのが成功率高そうじゃね？
>>443
しばらくふらふら彷徨ってくれたら大丈夫そうだけども。
一直線に来られたら伐採も間に合わないだろうし、
奴隷を使おうにも、この段階で制度を敷いてるとは考えづらいし…。
ちなみにこれ群島マップでしょう？ そうだと言ってくれ。
しばらくふらふら彷徨ってくれたら大丈夫そうだけども。
一直線に来られたら伐採も間に合わないだろうし、
奴隷を使おうにも、この段階で制度を敷いてるとは考えづらいし…。
ちなみにこれ群島マップでしょう？ そうだと言ってくれ。
>>382を見て、
戦争屋AI一国の他は餌AIだけにしたら戦争屋をどれだけ育てられるだろうと思った
今のプレイ終わったら試してみるか
でも餌いってもその分技術先行するケース多いから一方的な蹂躙ともいかないんだよな
戦争屋AI一国の他は餌AIだけにしたら戦争屋をどれだけ育てられるだろうと思った
今のプレイ終わったら試してみるか
でも餌いってもその分技術先行するケース多いから一方的な蹂躙ともいかないんだよな
ガンジーすげぇな
がんじーワロタｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
457 ：名無しさんの野望：2009/08/15(土) 16:57:26 ID:lGyntnNt
これは属国文化勝利コースですね
わかります
わかります
SSやレスの内容を見る限り、3.19私家版があっても3.13+非公式パッチで遊んでいる人の方が多いのかな
3.17がでたら主流はどうなるんだろうね、CGEが使えないとやる気しないという人も多そうだし。
3.17がでたら主流はどうなるんだろうね、CGEが使えないとやる気しないという人も多そうだし。
英語版を遊んでる人に聞きたいんだけど、XMLのParseエラー対策は、
・XMLの文字化け部分を修正
・起動するたびに言語を英語に変更
どっち使ってる？
・XMLの文字化け部分を修正
・起動するたびに言語を英語に変更
どっち使ってる？
川沿いを除く平原森ってよほど急ぎたい都市改善が無い限り放置してるんだけど、みんな衛生捨ててでも平原利用したりする？
平和試行度10は伊達じゃない
ガンジーマジ嫌われ者ｗ
>>460
前線とかは森刈るけど、基本残す。
前線とかは森刈るけど、基本残す。
464 ：名無しさんの野望：2009/08/15(土) 17:38:18 ID:lGyntnNt
禿げ山になることもあれば大量に残ってることもある
あんま気にしてないな
あんま気にしてないな
>>459
地域＝英語で、アンキャッシュで起動（シフト＋ショートカットクリック）
そのあと地域＝日本語に戻して万事おｋ
何かの拍子にキャッシュが消えたらまた英語で同じようにキャッシュつくってる。
でも、mod起動したときしかいまのところはなってない。
地域＝英語で、アンキャッシュで起動（シフト＋ショートカットクリック）
そのあと地域＝日本語に戻して万事おｋ
何かの拍子にキャッシュが消えたらまた英語で同じようにキャッシュつくってる。
でも、mod起動したときしかいまのところはなってない。
>>459
俺は前者 慣れればそんなに時間掛からないよ
俺は前者 慣れればそんなに時間掛からないよ
いま自分がガンジーでプレイしてるのに世界を敵に回して戦争状態になってしまった
味方を二人決めてしまえというのは本当だったんだな…
ライフリング独占という唯一の武器で戦いは続く！
味方を二人決めてしまえというのは本当だったんだな…
ライフリング独占という唯一の武器で戦いは続く！
今やってるプレイでもガンジーは世界の敵なんだけど どうしてここまでガンジーは嫌われ者なの？
恐喝に応じない。平和志向度高すぎて戦争屋から（最初から）毛嫌いされる
自国創設宗教を採用する
まあこんなとこか？
自国創設宗教を採用する
まあこんなとこか？
471 ：名無しさんの野望：2009/08/15(土) 18:15:15 ID:lGyntnNt
モンちゃんに相応しい技術ルートを考えてるんだが
いまいちなんだよな
農場奴隷で軍隊出したいから法律を急ぎたいが
そうすると白兵ルートから外れる
かといって建築学先行の白兵ルートを通ると今度はUBの旬の時期を逸する
火器か？
火器ユニットで1都市徴兵まくれってことなのか？
いまいちなんだよな
農場奴隷で軍隊出したいから法律を急ぎたいが
そうすると白兵ルートから外れる
かといって建築学先行の白兵ルートを通ると今度はUBの旬の時期を逸する
火器か？
火器ユニットで1都市徴兵まくれってことなのか？
>>468
平和志向度のせいで最初から平和志向度低いやつらに嫌われる＆嫌う
嫌われるから相互も技術取引も出来ない
よって宗教を合わせることも公明正大ボーナスをつけることもし辛い
当然相互ボーナスも資源取引ボーナスもつき辛い
平和志向度のせいで最初から平和志向度低いやつらに嫌われる＆嫌う
嫌われるから相互も技術取引も出来ない
よって宗教を合わせることも公明正大ボーナスをつけることもし辛い
当然相互ボーナスも資源取引ボーナスもつき辛い
難易度を国王に上げてしばらくたつが、最近は宗教を無理に創始して俺だけ異教徒、世界から嫌われるというパターンが多いな。
聖都捨てて周囲の宗教定まるまで無宗教が賢い気がしてきたが、実際高難易度プレイヤーはどうなんだろ？
聖都捨てて周囲の宗教定まるまで無宗教が賢い気がしてきたが、実際高難易度プレイヤーはどうなんだろ？
最近ブラームスの評価がモーツァルトを超えた。
国王で宗教を創始して信仰するのは最近の俺の趣味だけど
縛りプレイ以外の何者でもないだろコレ
縛りプレイ以外の何者でもないだろコレ
宗教創始してもハゲ湧いた上で宣教師量産できないと金稼げないから、
創始するなら儒教、キリスト教、イスラム教あたりかな
国教は攻めたい文明によって決めるから、創始はしても国教にはしない
同盟組みたい文明に広めたら国境にしてもいいけど
創始するなら儒教、キリスト教、イスラム教あたりかな
国教は攻めたい文明によって決めるから、創始はしても国教にはしない
同盟組みたい文明に広めたら国境にしてもいいけど
聖都はうばおう
国王～皇帝プレイヤーだけど、宗教は偶然してしまったときしか創始しないなあ。
創始しても首都くらいにしか入れない。
国教はバチカン宗教か多数派に合わせるって感じで。
創始しても首都くらいにしか入れない。
国教はバチカン宗教か多数派に合わせるって感じで。
480 ：名無しさんの野望：2009/08/15(土) 18:40:12 ID:lGyntnNt
基本はスネ夫プレイ
ジャイアンに媚びへつらいのび太をイジメる
宗教は決定したいが決定できないこともある
ジャイアンに媚びへつらいのび太をイジメる
宗教は決定したいが決定できないこともある
戦争モードの時と内政モードの時でBGM切り替えたいなぁ
>>457
パンゲアで全文明と接触して、さぁ外交方針を策定しようと画面を開いたらこんなことに。
周りが血の気の多い連中ばかりということに加え、一人だけビンズー教だったのが運の尽き。
しばらくめげずにがんばってたようですが、バチカン聖戦決議くらって
属国にすらさせてもらえず滅亡なさってました。
パンゲアで全文明と接触して、さぁ外交方針を策定しようと画面を開いたらこんなことに。
周りが血の気の多い連中ばかりということに加え、一人だけビンズー教だったのが運の尽き。
しばらくめげずにがんばってたようですが、バチカン聖戦決議くらって
属国にすらさせてもらえず滅亡なさってました。
>>471
ジャガーさんRだろう・・・JK
ジャガーさんRだろう・・・JK
宗教は儒教と道教の創始しかしないなぁ。そしてよっぽどの事が無い限り改宗はしない。
486 ：名無しさんの野望：2009/08/15(土) 19:11:33 ID:lGyntnNt
ジャガーは…
うん…
まあその…
うん…
まあその…
フラクタルで小さい方の島で始まると外交難しくなるなぁ
朝鮮とインカしかいない小さな島国ってことは最初の探索でわかってたんで
インカで始めて近所の朝鮮を早い内に食って外洋に出たら
ブーディカ・ハンムラビ・チャーチル・キモ面が同じ仏教徒だったから
(自分は儒教)すぐに宗教ナシにして、貢物もしてたんだけど
聖戦っていうの？その後一斉に仏教徒全員から喧嘩ふっかけられて＼(^o^)／
こういう時ってどうすればいいんだろう…
仏教流入させようにも初期に広まったヒンズー教と儒教でほぼ全都市埋まってたし
朝鮮とインカしかいない小さな島国ってことは最初の探索でわかってたんで
インカで始めて近所の朝鮮を早い内に食って外洋に出たら
ブーディカ・ハンムラビ・チャーチル・キモ面が同じ仏教徒だったから
(自分は儒教)すぐに宗教ナシにして、貢物もしてたんだけど
聖戦っていうの？その後一斉に仏教徒全員から喧嘩ふっかけられて＼(^o^)／
こういう時ってどうすればいいんだろう…
仏教流入させようにも初期に広まったヒンズー教と儒教でほぼ全都市埋まってたし
>>484
シャカさんがいると同じ宗教でも食いまくって大荒れだぜ
シャカさんがいると同じ宗教でも食いまくって大荒れだぜ
>>473
プロ国王の俺がレスってみる。
状況的にストーンヘンジが造れそうな時は造る。すると自動的に偉大なハゲが沸く。
ここで神学ジャンプぶっこいてキリスト教創始。
で、法律行って、運が良ければ儒教。偉大な田代で道教。そしてネタでイスラム。
アレク建てると、別段何も考えなくてもそれなりの田代が出るから楽でよし。
以上はそこそこの土地が有れば、無理なく取れると思うが・・・さて、その後だ。
ぶっちゃけ、文化勝利狙わない限り、別に自前の聖都はいらん。
キリスト教や儒教なら、陸続きマップでないなら、周りに布教でけるかもしれんけどね。
で、聖都持った時のメリットって、大寺院建てていいとこ15～30コインだろ。
宣教師造りまくるコストと、周りから嫌われるコスト考えたら、ねえ。
仏教/ヒンズー教なら、もし創始できれば、周りにそれなりに布教すれば、
後は自動布教してくれるから楽なんだけども。
プロ国王の俺がレスってみる。
状況的にストーンヘンジが造れそうな時は造る。すると自動的に偉大なハゲが沸く。
ここで神学ジャンプぶっこいてキリスト教創始。
で、法律行って、運が良ければ儒教。偉大な田代で道教。そしてネタでイスラム。
アレク建てると、別段何も考えなくてもそれなりの田代が出るから楽でよし。
以上はそこそこの土地が有れば、無理なく取れると思うが・・・さて、その後だ。
ぶっちゃけ、文化勝利狙わない限り、別に自前の聖都はいらん。
キリスト教や儒教なら、陸続きマップでないなら、周りに布教でけるかもしれんけどね。
で、聖都持った時のメリットって、大寺院建てていいとこ15～30コインだろ。
宣教師造りまくるコストと、周りから嫌われるコスト考えたら、ねえ。
仏教/ヒンズー教なら、もし創始できれば、周りにそれなりに布教すれば、
後は自動布教してくれるから楽なんだけども。
ジャガーさんは、やはりベホマじじいを凌駕するケアルガ仮面としてしか生きる道はないのか。
どうでもいいが、名前だけ聞くとベホマじじいの方が回復量多そうな気がする。
どうでもいいが、名前だけ聞くとベホマじじいの方が回復量多そうな気がする。
宗教制定できれば強いよ。
幸福もだけど、組織化とか平和主義とか使わないのは勿体無い。
幸福もだけど、組織化とか平和主義とか使わないのは勿体無い。
492 ：名無しさんの野望：2009/08/15(土) 19:50:05 ID:lGyntnNt
それはたぶんマトリフ師匠のせい
戦争第一だから平和主義とは無縁だ
軍備配備しても平和主義のほうが安いのがシド星
無宗教ってのは滅多にやらないなー
平和主義が強いのもあるけど、組織化＆神権を好む指導者って多いから、外交面でも大きいよ
神権がないとLv3カノン・ライフルが作れないのも致命的だ
平和主義が強いのもあるけど、組織化＆神権を好む指導者って多いから、外交面でも大きいよ
神権がないとLv3カノン・ライフルが作れないのも致命的だ
496 ：名無しさんの野望：2009/08/15(土) 20:42:16 ID:lGyntnNt
そんなあなたに主従制
平和主義にしてしばらくして国教を設定し忘れていた時の切なさは
お前らにわかるものか。
お前らにわかるものか。
平和主義にしてしばらくして偉人都市に国教を伝播させ忘れてた時の切なさは
わかる
わかる
そんなに急いで何の偉人を作るんだい？
平和主義っていつも大学建て終わってから使ってるなあ
501 ：名無しさんの野望：2009/08/15(土) 21:01:18 ID:lGyntnNt
大学の後じゃもう異人さんの時代は終わって
大衆の時代じゃまいか
大衆の時代じゃまいか
大商人様はいつだってウェルカム
官吏とったのに官僚制入れ忘れるのに似てるな
504 ：名無しさんの野望：2009/08/15(土) 21:23:47 ID:lGyntnNt
モンちゃん祭壇はやっぱ素直にメイスラッシュかねえ
神学ジャンプはバチカン作って自分だけハンマーうめぇｗｗｗｗｗして
国教はAIに合わせた別のにすればいいだけじゃないの？
全都市でハンマー+4はかなり有利になれると思うけど。
国教はAIに合わせた別のにすればいいだけじゃないの？
全都市でハンマー+4はかなり有利になれると思うけど。
法律取得と同時にから哲学ジャンプでカースト制+平和主義。
教育の研究が終わった辺りで平和主義から神権制に切り替えるな。
場合によっては自由主義まで引っ張るけれど。
大科学者目当てで平和主義を用いる場合、それ以降は出力不足に思ってた。
大商人はいつでも大歓迎だけど。
中盤以降に平和主義って人は、どんな風に偉人を活用してるのか興味あるな。
何か新しい発見があるかも知れない。
教育の研究が終わった辺りで平和主義から神権制に切り替えるな。
場合によっては自由主義まで引っ張るけれど。
大科学者目当てで平和主義を用いる場合、それ以降は出力不足に思ってた。
大商人はいつでも大歓迎だけど。
中盤以降に平和主義って人は、どんな風に偉人を活用してるのか興味あるな。
何か新しい発見があるかも知れない。
戦争するなら国民国家と神権政治同時切り替えが基本じゃね？
攻城兵器そのくらいからでいいし徴兵も昇進１つ付けれるようになるしな
自由主義以降の科学者は化学科学天文物理とかか・・・
それ以後はもうビーカー量的にきびしい。商人のほうがうまい
攻城兵器そのくらいからでいいし徴兵も昇進１つ付けれるようになるしな
自由主義以降の科学者は化学科学天文物理とかか・・・
それ以後はもうビーカー量的にきびしい。商人のほうがうまい
平和主義ねぇ
全都市で偉人ポイント増えてもなぁ
全都市で偉人ポイント増えてもなぁ
509 ：名無しさんの野望：2009/08/15(土) 22:07:12 ID:lGyntnNt
全都市で異人さん雇えばいいんじゃないか
ペナルティが怖いから無宗教のまま組織化する事が多いな
なんてこった、未改善の森は川沿いコインを得られないのかorz
>>511
確かに不思議な仕様ではあるよなぁ。なぜなんだろうかねぇ。
確かに不思議な仕様ではあるよなぁ。なぜなんだろうかねぇ。
>>510
ところで、それ、突っ込み待ちか？維持費増えてるだけなんだが。後々の改宗を見込んで、ってことならまぁわからなくもないけど。
ところで、それ、突っ込み待ちか？維持費増えてるだけなんだが。後々の改宗を見込んで、ってことならまぁわからなくもないけど。
ライフル兵量産してうはｗｗｗ夢がらいふりんぐｗｗｗとか思ってたらバチカンで外交勝利していたでござる
周りからの宗教流入待ちで僧院経由してる余裕ない時は
無宗教で組織化する時あるな。隣がイザベルさんとか
バチカン近くて票を稼ぎたいときだな。
無宗教で組織化する時あるな。隣がイザベルさんとか
バチカン近くて票を稼ぎたいときだな。
>513
僧院なくても伝道師つくれるようになるよ
僧院なくても伝道師つくれるようになるよ
今日の小技
10ターン限定で平和条約を結びたいけど、相手が1円も持っていない！
そんな時は小銭を渡してから、その小銭をカツアゲするといいぞ
10ターン限定で平和条約を結びたいけど、相手が1円も持っていない！
そんな時は小銭を渡してから、その小銭をカツアゲするといいぞ
相手がゴールドで技術を要求
間違えて交渉画面、そして承諾
断られる
ああああああああああ
間違えて交渉画面、そして承諾
断られる
ああああああああああ
>>518
前にモンちゃんに100円渡してからそれやろうとしたらポッケにナイナイされてしまったでござる
前にモンちゃんに100円渡してからそれやろうとしたらポッケにナイナイされてしまったでござる
国王でプレイしてるんだが火薬のころになると国力差に絶望して諦めることが多々あるんだ
そこで、徴兵を使ってみようと思うんだが、その上でひとつ質問
徴兵ってとりあえずどの都市でもいいからやる感じでいいの？
それともきっちり徴兵用のゴミor食料満載都市を準備しないとアウト？
あと徴兵のタイミングとしてはやっぱりライフリング後？オモロとかいたら火薬後でもOK？
ちなみに官僚制小屋経済の場合
そこで、徴兵を使ってみようと思うんだが、その上でひとつ質問
徴兵ってとりあえずどの都市でもいいからやる感じでいいの？
それともきっちり徴兵用のゴミor食料満載都市を準備しないとアウト？
あと徴兵のタイミングとしてはやっぱりライフリング後？オモロとかいたら火薬後でもOK？
ちなみに官僚制小屋経済の場合
国王 フラクタル
3.13 forGCE
http://wiki.rk3.jp/civ4/imgup/images/1250349223389.jpg
http://wiki.rk3.jp/civ4/fileup/file/1373.zip
クソ立地っす
3.13 forGCE
http://wiki.rk3.jp/civ4/imgup/images/1250349223389.jpg
http://wiki.rk3.jp/civ4/fileup/file/1373.zip
クソ立地っす
山の3枚壁ﾜﾛﾀｗｗｗ
うほｗｗｗｗｗこれはいい立地wwwww
右上の活用できない魚がいい味だしてる
自分の戦争を練習しようと思って時間と宇宙勝利を外したのですが文化勝利目指しそうです・・・
これは飛空挺がないと上陸できない
ハンニバルすら頭を抱える山脈だな
レポートのお題採用？
>>523
こういう立地でもAIは頑張って諸島国家つくってるよね
こういう立地でもAIは頑張って諸島国家つくってるよね
地獄部屋思い出したわｗｗｗｗｗ
しかもあれよりさらに神立地だなｗｗｗｗｗｗ
しかもあれよりさらに神立地だなｗｗｗｗｗｗ
犬戦士ラッシュデビューしようと思ったらスカーミッシュ兵でがっちり固められたでござる
序盤のマリはｱｷﾗﾒﾛﾝ
これはすげぇｗｗｗ
フラクタルってこんな思い切ったマップ生成することあるんだな
すげー
すげー
シド寿司文化か。
というかBTSに時間勝利って概念あるのかな
無印時代は酋長レベルの時にほんの数回経験したが
無印時代は酋長レベルの時にほんの数回経験したが
途中までやったけどアレク建てれなくて諦めたわ。同大陸がかなり広いのに
マンサしか居ないとかどうなってんのよ…。
マンサしか居ないとかどうなってんのよ…。
間違いなく貴族難易度での俺
>>523
首都の食料資源使い回し出来ないのがすごく素敵ｗ
首都の食料資源使い回し出来ないのがすごく素敵ｗ
>>538
マリに勝つのは楽勝だったよ。
遺産はロードスファロス立てて
首都にモアイを立てた。
技術もダントツトップで
カノンまで出したが、
首都で作った兵を山脈の東へ船輸送するのがめんどくさくて
途中でやめた。
だが普通にマンサに勝てるぞ
ただやはり船はめんどくさい・・・
あまりにも余裕ぶっこいて他の技術とってたら
チャーチルに自由主義を取られたのは秘密だ。
マリに勝つのは楽勝だったよ。
遺産はロードスファロス立てて
首都にモアイを立てた。
技術もダントツトップで
カノンまで出したが、
首都で作った兵を山脈の東へ船輸送するのがめんどくさくて
途中でやめた。
だが普通にマンサに勝てるぞ
ただやはり船はめんどくさい・・・
あまりにも余裕ぶっこいて他の技術とってたら
チャーチルに自由主義を取られたのは秘密だ。
>>523
http://wiki.rk3.jp/civ4/imgup/images/1250366501169.jpg
普通に拡張してみた
天然万里で首都が蛮族に襲われる心配ないからガレーつくって初期戦士を派遣偵察
その後は開拓者をどかどかと送り込む
銅鉄馬 金2 氾濫原2 魚4 蟹2 貝１ 牛3 確保
http://wiki.rk3.jp/civ4/imgup/images/1250366501169.jpg
普通に拡張してみた
天然万里で首都が蛮族に襲われる心配ないからガレーつくって初期戦士を派遣偵察
その後は開拓者をどかどかと送り込む
銅鉄馬 金2 氾濫原2 魚4 蟹2 貝１ 牛3 確保
クソ立地で楽しんでるお前らは輝いて見えるよ
>>522
基本的にそんなにはお勧めしないんだが、しかしだ。
超金融都市以外は大抵、1回くらいは徴兵しても国力そんなに変わらんはず。
そもそもだ。イヤでもクズ都市の２つ３つは抱えている訳で、
そういう時は徴兵しないとひたすら損だと思うんだ。大抵、倍以上の速度で揃うぞ。
当然経験値的に激弱いんだが、トレプで痛めつけた上に精鋭で強いのぬっころした
残りのザコに使う感じで、地味に経験値たまっていくはずだよ。
でまあ、マスケからのUGは・・・経済的基盤が無いならアテにしない方がいい。
安いのは安いが、小国にはやはりきつい。
だが、おったらおったで使えるから、生産しておいて損になる事もないんじゃないか。
ザコ掃蕩くらいには使えるしね。敵都市落としたボーナスで、何体かずつUGするといいよｗ
基本的にそんなにはお勧めしないんだが、しかしだ。
超金融都市以外は大抵、1回くらいは徴兵しても国力そんなに変わらんはず。
そもそもだ。イヤでもクズ都市の２つ３つは抱えている訳で、
そういう時は徴兵しないとひたすら損だと思うんだ。大抵、倍以上の速度で揃うぞ。
当然経験値的に激弱いんだが、トレプで痛めつけた上に精鋭で強いのぬっころした
残りのザコに使う感じで、地味に経験値たまっていくはずだよ。
でまあ、マスケからのUGは・・・経済的基盤が無いならアテにしない方がいい。
安いのは安いが、小国にはやはりきつい。
だが、おったらおったで使えるから、生産しておいて損になる事もないんじゃないか。
ザコ掃蕩くらいには使えるしね。敵都市落としたボーナスで、何体かずつUGするといいよｗ
>>459
遅レスだけど英語版をやるためだけにアカウントを一個増やした
遅レスだけど英語版をやるためだけにアカウントを一個増やした
国王くらいだと徴兵なくてもいけるから、
全然使ってこなかったんだよなあ
全然使ってこなかったんだよなあ
>>552
仮に。
メイン都市でうまいこと9匹
(1人2人減ってもハンマー、コインのダメージが極小且つ食料多めの都市狙い)
ザコ都市3つを3回で9匹
という訳で、6Tで合計17＋生産分＋UG分少々
近所のダサ国の1国を壊滅させるには上出来かと。
ハンマーの問題でトレブ造れないならスパイ使うしかないが、
予め隣国に集中投下しておくこと（スパイ0%でも反乱の1回や2回分はある）
尚、可能なら、ライフル突撃する直前に、せめてカタパの2匹くらいは特攻させたい。
勝率が全然違ってくるよ。
仮に。
メイン都市でうまいこと9匹
(1人2人減ってもハンマー、コインのダメージが極小且つ食料多めの都市狙い)
ザコ都市3つを3回で9匹
という訳で、6Tで合計17＋生産分＋UG分少々
近所のダサ国の1国を壊滅させるには上出来かと。
ハンマーの問題でトレブ造れないならスパイ使うしかないが、
予め隣国に集中投下しておくこと（スパイ0%でも反乱の1回や2回分はある）
尚、可能なら、ライフル突撃する直前に、せめてカタパの2匹くらいは特攻させたい。
勝率が全然違ってくるよ。
>>552
横槍でスマンけど
トレブから突撃するならライフルである必要はほとんどないだろ・・・
徴兵軍から突撃するほど徴兵するとゲージ崩壊＼(^o^)／もかなり致命的
文化ゲージに振ることになったら
小屋経済の旨み激減もいいところ
中世に兵士を作りたくないのならグローブ座を立てるべき
中世にグローブ座を作りたくないのなら、神権政治を早めに採用して兵士を作っておくべき
どちらもしないのなら普通選挙に寄り道しても技術差のある状態にしたいところ
横槍でスマンけど
トレブから突撃するならライフルである必要はほとんどないだろ・・・
徴兵軍から突撃するほど徴兵するとゲージ崩壊＼(^o^)／もかなり致命的
文化ゲージに振ることになったら
小屋経済の旨み激減もいいところ
中世に兵士を作りたくないのならグローブ座を立てるべき
中世にグローブ座を作りたくないのなら、神権政治を早めに採用して兵士を作っておくべき
どちらもしないのなら普通選挙に寄り道しても技術差のある状態にしたいところ
スターリンと徳川さんは何で技術秘匿したがるの
シッティングブルになら、
その理由がわかるかもしれない
その理由がわかるかもしれない
スターリンの顔グラってなんか手抜き感がする
なんでスターリンがいるのにヒトラーがいないんだ？
ユダヤ人から抗議があったのか
ユダヤ人から抗議があったのか
むしろドイツ人からだろ
犬戦士って明らかにラッシュにむいてないだろ
なことない。
銅を強要されないので、第2都市をベストの位置に建てられる。
都市を繋ぐ道路が少なくて済むし(つーかそもそも必須ではない)、
銅の上の道路と鉱山も不要なので、常に最速を狙える。
敵の弓兵が2くらい減れば大性交。
敵が弓2しか居ない状態なら、4～5匹で落とせる。
ただし敵が近くにいなければ全く無意味と言う諸刃の剣。
銅を強要されないので、第2都市をベストの位置に建てられる。
都市を繋ぐ道路が少なくて済むし(つーかそもそも必須ではない)、
銅の上の道路と鉱山も不要なので、常に最速を狙える。
敵の弓兵が2くらい減れば大性交。
敵が弓2しか居ない状態なら、4～5匹で落とせる。
ただし敵が近くにいなければ全く無意味と言う諸刃の剣。
563 ：名無しさんの野望：2009/08/16(日) 12:53:08 ID:1NK/Mldj
スレチかもしらんがシブ４のファイナルフロンティアに少し似ているアルマゲストっていうフリーソフトをやってみた。
選んだのはアルファケンタウリα星系のアプサラス、ハード。はじめはひたすら兵器開発プレイしてて、戦争をふっかけられたらカネを全力でみついで同盟。
一国だけを敵とし、ヨズムンガルド戦艦とＲ攻撃をつけたスレイプニル強襲艦で都市を落としていき、一国を滅亡させたら一番弱そうな国に宣戦布告して、落としていったら勝てた。
そのあと、同じアプサラスでだが、ルナ(難しいモード)でやったら、途中から全勢力からカネを貢がれまくられて、友好度があがって、全部と同盟したらクリアになった。一回も戦闘しなかった。
選んだのはアルファケンタウリα星系のアプサラス、ハード。はじめはひたすら兵器開発プレイしてて、戦争をふっかけられたらカネを全力でみついで同盟。
一国だけを敵とし、ヨズムンガルド戦艦とＲ攻撃をつけたスレイプニル強襲艦で都市を落としていき、一国を滅亡させたら一番弱そうな国に宣戦布告して、落としていったら勝てた。
そのあと、同じアプサラスでだが、ルナ(難しいモード)でやったら、途中から全勢力からカネを貢がれまくられて、友好度があがって、全部と同盟したらクリアになった。一回も戦闘しなかった。
犬２で弓１は無理
んじゃ80くらいでデススタック組めばいい。
夏だな
>>522
必要なのは高人口のグローブ座都市と外交でかき集める幸福資源、それらの施設。
グローブ座は食糧が多いに越したことは無いが人口を高めておくのが大事。
15程度まで上がっていれば20Tくらいは毎ターン徴兵が可能。食糧余り10枚以上が目安。
徴兵や奴隷ははまず全都市1回づつ。（幸福的に効率が良い）
その後グローブ座は毎ターン行いつつ、都市一覧で幸福の余っている都市を探して徴兵していく。
戦争目前になったら幸福3～5に微調整して、自動配置のハンマーとコインをON。大体こんな感じ。
必要なのは高人口のグローブ座都市と外交でかき集める幸福資源、それらの施設。
グローブ座は食糧が多いに越したことは無いが人口を高めておくのが大事。
15程度まで上がっていれば20Tくらいは毎ターン徴兵が可能。食糧余り10枚以上が目安。
徴兵や奴隷ははまず全都市1回づつ。（幸福的に効率が良い）
その後グローブ座は毎ターン行いつつ、都市一覧で幸福の余っている都市を探して徴兵していく。
戦争目前になったら幸福3～5に微調整して、自動配置のハンマーとコインをON。大体こんな感じ。
568 ：名無しさんの野望：2009/08/16(日) 13:04:56 ID:1NK/Mldj
同じくスレチかもしらんがファミコンウォーズをやったな。ファミコンウォーズは、陸続きのマップの場合はすべて、歩兵をメインにサブで戦車Ａだけ作り続ければ勝てるな。
歩兵を、人間・航空ユニットに当てて、戦車Ａを車両ユニットに当てる。あと、敵１ユニに対して１ターンに２回以上攻撃できるように、つまりユニットのラインをくずすために、突拍子もなく歩兵で都市占拠とかやったりして敵ユニを引きつける。
歩兵はまじ使える。
陸続きじゃないマップは、輸送ヘリに戦闘工兵のせて前線に送り続ければいい。
歩兵を、人間・航空ユニットに当てて、戦車Ａを車両ユニットに当てる。あと、敵１ユニに対して１ターンに２回以上攻撃できるように、つまりユニットのラインをくずすために、突拍子もなく歩兵で都市占拠とかやったりして敵ユニを引きつける。
歩兵はまじ使える。
陸続きじゃないマップは、輸送ヘリに戦闘工兵のせて前線に送り続ければいい。
犬10でスカーミッシュ3に跳ね返されたでござる
せめて1都市ぐらいは獲りたかったなぁ
せめて1都市ぐらいは獲りたかったなぁ
沿岸に都市立てて近海に人を沈め続ければ人口9くらいまでは成長する
近海と公益路がコイン産むし、使い捨ての徴兵都市としておすすめ
近海と公益路がコイン産むし、使い捨ての徴兵都市としておすすめ
スカミは駄目だ
危険すぐる
危険すぐる
574 ：名無しさんの野望：2009/08/16(日) 13:20:51 ID:1NK/Mldj
てかシブ系のアルファケンタウリ、おもしろいぞ。少しコンソールに古臭さと癖はあるが、でも、バックストーリーとかの細部が作りこまれていて、おもしろい。
創元社文庫とか早川の銀背系のＳＦが好きなら間違ないなくはまれる。２０００円くらいで売ってる。
ファミコンウォーズもおもしろいな。
トーフ・エンパイアーてフリーソフトもやったが、これは簡単過ぎるな。
初手、市民と最強歩兵を連続生産して、市民で、市民をうむための町と、最強歩兵を作るための工場を作ればいいみたいだな。
創元社文庫とか早川の銀背系のＳＦが好きなら間違ないなくはまれる。２０００円くらいで売ってる。
ファミコンウォーズもおもしろいな。
トーフ・エンパイアーてフリーソフトもやったが、これは簡単過ぎるな。
初手、市民と最強歩兵を連続生産して、市民で、市民をうむための町と、最強歩兵を作るための工場を作ればいいみたいだな。
初期ラッシュ失敗→一休みしてニューゲームだろｗｗ
へーふーんほー
ngword.txtさん今日もお願いしますね
ngword.txtさん今日もお願いしますね
577 ：名無しさんの野望：2009/08/16(日) 13:48:49 ID:1NK/Mldj
初期ラッシュは非常に有効だろ。人口増加を止めるだけの開拓者を作らなくていいし。しかも、こっちから戦争吹っ掛けておけば、いつ戦争を吹っ掛けられるかもしれないっていう不安もなくなるし。
それに序盤は１ターンが短くてきもちよく戦争できるし。
「いつだって維持費は、すごくハード。猛ラッシュで、いっそ赤字まで。
いつだっでシブは、通貨数学が山。無理拡張で、専門家ビーカーでなんとか。
遺産マウソ以外、諦めなくちゃ。
平原丘の上に、首都を建てて。
シド星は先攻。都市防御、つくから防衛戦もいい。
アドバンテージのある初期ユニット、かけだしの都市を、つぶす」。
それに序盤は１ターンが短くてきもちよく戦争できるし。
「いつだって維持費は、すごくハード。猛ラッシュで、いっそ赤字まで。
いつだっでシブは、通貨数学が山。無理拡張で、専門家ビーカーでなんとか。
遺産マウソ以外、諦めなくちゃ。
平原丘の上に、首都を建てて。
シド星は先攻。都市防御、つくから防衛戦もいい。
アドバンテージのある初期ユニット、かけだしの都市を、つぶす」。
それがオザケンだって、俺以外の果たして何人がわかったんだぜ・・・？
579 ：名無しさんの野望：2009/08/16(日) 13:58:56 ID:1NK/Mldj
よくわかったな。
>>579
そりゃ15年近く、CD聞きまくってるからな。なかなかお気に入りアーチストが増えないのはトシのせいか。
昔はカラオケ用に追いかけ回してたもんだが。
因みに日本で一番オザケン系のMIDIデータを作成していた人なんだが、MIDIって言葉さえも懐かしい。
で、まあ、開始後何ターンで敵の斥候に合流するか、うまみ有る土地なのか、は大事だと思うんだぜ。
もちろん防衛志向その他は勘弁な！
って訳で、標準パンゲアなら、斧Rかけた方が有利マップ率は25～30%と俺は見てるんだがな。
大陸辺りだと比較的広いから、更に率は下がるな。
可能ならかけるべきとは強く思うんだけどな。
そりゃ15年近く、CD聞きまくってるからな。なかなかお気に入りアーチストが増えないのはトシのせいか。
昔はカラオケ用に追いかけ回してたもんだが。
因みに日本で一番オザケン系のMIDIデータを作成していた人なんだが、MIDIって言葉さえも懐かしい。
で、まあ、開始後何ターンで敵の斥候に合流するか、うまみ有る土地なのか、は大事だと思うんだぜ。
もちろん防衛志向その他は勘弁な！
って訳で、標準パンゲアなら、斧Rかけた方が有利マップ率は25～30%と俺は見てるんだがな。
大陸辺りだと比較的広いから、更に率は下がるな。
可能ならかけるべきとは強く思うんだけどな。
敵の首都が10～15マスぐらいにあればかけるけど
それ以外は自分で拡張したほうが丘都市作れてｲｲ
それ以外は自分で拡張したほうが丘都市作れてｲｲ
583 ：名無しさんの野望：2009/08/16(日) 15:00:58 ID:vf5InoS4
鉄が湧くのを念じて鋼鉄ルート
鉄器はルート決める前に沸くだろ
3.17にしてから敵が喧嘩早くて銅が無いとおわっとる
鉄へ行くまでに宣戦されるとか、どんなけー
鉄へ行くまでに宣戦されるとか、どんなけー
不死だとカースト工房で戦車ラッシュじゃないと勝てない
小屋経済だとハンマーが足りなくて宇宙船勝利も制覇も
負けてしまうぜ
小屋経済だとハンマーが足りなくて宇宙船勝利も制覇も
負けてしまうぜ
>>588
別に小屋経済でも戦車まで行ったら町潰して工房で良いんじゃね？
別に小屋経済でも戦車まで行ったら町潰して工房で良いんじゃね？
v3.17パッチ、いつ出るんだろうね。
１ 16日（今日）
２ 17日
３ 18日
４ 19日
５ 20日
６ 延期
７ 出ない
１ 16日（今日）
２ 17日
３ 18日
４ 19日
５ 20日
６ 延期
７ 出ない
取りあえず本土に2都市と、侵略先に70コイン以上の優良物件が有ったら確保・・・くらいで、
あとは工房で埋め尽くしてるな。
研究は1200ビーカーいってりゃ十分でしょ、と思っている。
あとは工房で埋め尽くしてるな。
研究は1200ビーカーいってりゃ十分でしょ、と思っている。
592 ：名無しさんの野望：2009/08/16(日) 15:20:44 ID:1NK/Mldj
「戦場のザベスライフ」
このジョアンいいね。たかり。脅し。続きをもっとやらして。×３
媚びたり請いをして、ぱしるよみんな切ない野望抱いて。
ずっと火花散らすバトルの間、雀鳴くまで見てる、シド・マイヤー。
このジョアンいいね。たかり。脅し。続きをもっとやらして。×３
媚びたり請いをして、ぱしるよみんな切ない野望抱いて。
ずっと火花散らすバトルの間、雀鳴くまで見てる、シド・マイヤー。
まだ初心者な俺だが、何故かいつも戦争勝てなくて損害ばかり。
Wikiも記事が膨大過ぎて読破してないまま続けてた。
あまりよく理解しないまま惰性で続けてたが、難易度を貴族に上げてみたら世界が変わった。
AIのシャカさんは俺にカタパの副次の使い方を実演してくれた。
授業料に都市３つくらい逝かれたが。
エカテのネーチャンは文化なんか知らん顔な俺に文化侵略を叩き込んでくれた。
市民が次々と餓死してったが、おかげで創造思考の恐ろしさを知れた。
マンサはドケチな俺に大人の世渡りと転売の相場なんてあって無いようなものだということを教えてくれた。
やっぱり初心者はゆとり教育なぬるま湯じゃなく、落ちこぼれながらも難易度少し上げて覚えるべきだと思った。
Wikiも記事が膨大過ぎて読破してないまま続けてた。
あまりよく理解しないまま惰性で続けてたが、難易度を貴族に上げてみたら世界が変わった。
AIのシャカさんは俺にカタパの副次の使い方を実演してくれた。
授業料に都市３つくらい逝かれたが。
エカテのネーチャンは文化なんか知らん顔な俺に文化侵略を叩き込んでくれた。
市民が次々と餓死してったが、おかげで創造思考の恐ろしさを知れた。
マンサはドケチな俺に大人の世渡りと転売の相場なんてあって無いようなものだということを教えてくれた。
やっぱり初心者はゆとり教育なぬるま湯じゃなく、落ちこぼれながらも難易度少し上げて覚えるべきだと思った。
ぶっちゃけ3.17いらなくね？
3.19modで十分事足りる
3.19modで十分事足りる
594を読んで思ったが、
逆にプレイヤーのプレイを見て成長するAIというのが
次かその次あたりのCivで実現したらいいなぁ
ネットを使えばさらに夢いっぱい
逆にプレイヤーのプレイを見て成長するAIというのが
次かその次あたりのCivで実現したらいいなぁ
ネットを使えばさらに夢いっぱい
597 ：戦場のザベスライフ２：2009/08/16(日) 15:45:56 ID:1NK/Mldj
第二都市にそっと万里を、作ろうとして１ターン、遅れる。
まだ灰色のマップ、沸いてくる蛮族に開拓者なんてすぐ、アボン、なのさ！。
カモンボーイズ！。
まだ灰色のマップ、沸いてくる蛮族に開拓者なんてすぐ、アボン、なのさ！。
カモンボーイズ！。
>>596
成長したAIをネットで交換したりするのか？
成長したAIをネットで交換したりするのか？
俺のマンサを食らえ！！！１１！！とかですか
性格付けは欲しいけどなやっぱり
性格付けは欲しいけどなやっぱり
>>596
AIにリセットされたら切れそうだｗ
AIにリセットされたら切れそうだｗ
お前らもAIみたいなもんじゃん
毎回同じようなことして
毎回同じようなことして
>>598
それ作る手間考えたら定期的に人間サマがAIを手作業で修正してあげるほうがマシっぽいな
それ作る手間考えたら定期的に人間サマがAIを手作業で修正してあげるほうがマシっぽいな
結局ネット対戦最強という結果に…
でもネット対戦は相手が見つからないとロビーで延々待つことになるし
夜じゃないとプレイヤーが集まらないから、実生活がまずくなるんだよな
ＡＩ相手でも楽しめるのがこのゲームの最大の長所だと思ってる
でもネット対戦は相手が見つからないとロビーで延々待つことになるし
夜じゃないとプレイヤーが集まらないから、実生活がまずくなるんだよな
ＡＩ相手でも楽しめるのがこのゲームの最大の長所だと思ってる
強くなったパカルなんてパカルじゃない！！
>>606
他にも煽ってくるＡＩ
文化で鉄とったら
ねぇねぇ、今鉄とられたけど
今どんな気持ち？
∩＿＿＿∩ ∩＿＿＿∩
♪ | ノ ⌒ ⌒ヽﾊｯ __ _,, -ー ,, ﾊｯ / ⌒ ⌒ 丶|
/ (●) (●) ﾊｯ (／ "つ`..,： ﾊｯ (●) (●) 丶 今、どんな気持ち？
| ( _●_) ミ ：/ :::::i：. ミ (_●_ ) | ねぇ、どんな気持ち？
＿＿＿ 彡 |∪| ミ ：i ─::!,, ミ､ |∪| ､彡＿＿__
ヽ＿＿＿ ヽノ､｀＼ ヽ.....::::::::: ::::ij(_::● / ヽノ ＿＿＿/
/ ／ヽ < r " .r ミノ~. 〉 ／＼ 丶
/ ／ ￣ ：|::| ::::| :::i ﾟ。 ￣♪ ＼ 丶
/ ／ ♪ ：|::| ::::| :::|： ＼ 丶
（＿ ⌒丶... ：` | ::::| :::|_： /⌒＿）
| /ヽ }. ：.,' ::（ :::} } ﾍ /
し ））. ：:i `.-‐" J´（（
ｿ ﾄﾝﾄﾝ ｿ ﾄﾝﾄﾝ
AIがＲ決めた時にも使えそうだなｗ
他にも煽ってくるＡＩ
文化で鉄とったら
ねぇねぇ、今鉄とられたけど
今どんな気持ち？
∩＿＿＿∩ ∩＿＿＿∩
♪ | ノ ⌒ ⌒ヽﾊｯ __ _,, -ー ,, ﾊｯ / ⌒ ⌒ 丶|
/ (●) (●) ﾊｯ (／ "つ`..,： ﾊｯ (●) (●) 丶 今、どんな気持ち？
| ( _●_) ミ ：/ :::::i：. ミ (_●_ ) | ねぇ、どんな気持ち？
＿＿＿ 彡 |∪| ミ ：i ─::!,, ミ､ |∪| ､彡＿＿__
ヽ＿＿＿ ヽノ､｀＼ ヽ.....::::::::: ::::ij(_::● / ヽノ ＿＿＿/
/ ／ヽ < r " .r ミノ~. 〉 ／＼ 丶
/ ／ ￣ ：|::| ::::| :::i ﾟ。 ￣♪ ＼ 丶
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| /ヽ }. ：.,' ::（ :::} } ﾍ /
し ））. ：:i `.-‐" J´（（
ｿ ﾄﾝﾄﾝ ｿ ﾄﾝﾄﾝ
AIがＲ決めた時にも使えそうだなｗ
不死になってから攻められた時のパカルの軍勢数がちょっぴりましになった気がする
攻めてくる時のパカルはどうみても(ry
だけど
攻めてくる時のパカルはどうみても(ry
だけど
>>608
AIのレポ
1024AD プレイヤーがパカルに宣戦
プレイヤーの軍事力はわがロシアの三分の一。
どうみてもチャンスだが、直前に１０ゴールドせびられているため布告できない。
こすい、なんてこすいんだプレイヤー
AIのレポ
1024AD プレイヤーがパカルに宣戦
プレイヤーの軍事力はわがロシアの三分の一。
どうみてもチャンスだが、直前に１０ゴールドせびられているため布告できない。
こすい、なんてこすいんだプレイヤー
神業着たこれ
小屋 ◎
自分の斥候 斥
敵の斥候 敵
ライオン ラ
◎□□
□□斥
ラ□敵
ターン終了時点でこれ
次ターン回る前に敵の斥候に小屋取られると思いきや
◎□□
□ラ斥
□□無
となってたよどうやらライオンが間に入ってどこかよそに言ったらしい
ＧＪライオン
小屋 ◎
自分の斥候 斥
敵の斥候 敵
ライオン ラ
◎□□
□□斥
ラ□敵
ターン終了時点でこれ
次ターン回る前に敵の斥候に小屋取られると思いきや
◎□□
□ラ斥
□□無
となってたよどうやらライオンが間に入ってどこかよそに言ったらしい
ＧＪライオン
612 ：名無しさんの野望：2009/08/16(日) 17:11:41 ID:nUu8U9Vd
>>596
ニューラルネットワークAIの発展系か
ニューラルネットワークAIの発展系か
金融志向やっぱりつえーなぁ
皇子インカでやったから技術先進国・遺産も建てまくりで圧倒勝利
以前、ペリクでギリギリで宇宙勝利した時とは全く違って余裕たっぷりだった
金融以外じゃ勝てる気しないわ、って言うかやる気しないわ
それでも指導者が金融志向持ちじゃなくても不死ﾗｸｼｮｰって言う様な人達は
外交とか内政が違うんだろうなぁ
そういう人達って何か気をつけてることとかある？
皇子インカでやったから技術先進国・遺産も建てまくりで圧倒勝利
以前、ペリクでギリギリで宇宙勝利した時とは全く違って余裕たっぷりだった
金融以外じゃ勝てる気しないわ、って言うかやる気しないわ
それでも指導者が金融志向持ちじゃなくても不死ﾗｸｼｮｰって言う様な人達は
外交とか内政が違うんだろうなぁ
そういう人達って何か気をつけてることとかある？
それに限らないが、ＡＩの行動の優先順位って何で決まってるのかわからんことがあるな
MOD作成とかしてるえらい人はＡＩの行動解析もできてるんだろうか
MOD作成とかしてるえらい人はＡＩの行動解析もできてるんだろうか
ようやく、全指導者国王クリア終わった。俺ついにやったよ。
サイバーフロントからパッチが出る前に４ヶ月かけて
５２指導者使いきったぜ。少しciv休憩して、皇帝いくぜー
サイバーフロントからパッチが出る前に４ヶ月かけて
５２指導者使いきったぜ。少しciv休憩して、皇帝いくぜー
金融・哲学のベス最強って事だな
序盤のスタートダッシュが激しい、つーか早期幸福資源が無くても安定するカリスマもいいぞぅ。
人口+2だからな。
安定するぞぅ。
人口+2だからな。
安定するぞぅ。
安定って意味だと創造が一番安定してるかなあ、俺の場合。
モニュいらないヘンジいらない。
文化圏がしっかり広がるから囲い込みや資源確保に有利。
図書館安いからビーカーを生む体勢を作りやすい。
モニュいらないヘンジいらない。
文化圏がしっかり広がるから囲い込みや資源確保に有利。
図書館安いからビーカーを生む体勢を作りやすい。
文化圏広げて国境線広げるとAIキレるので嫌い
堤防できれば後は俺の物量ターンのオラニエ様ですね
でも最近、難易度落として帝国カリスマで超教官定住都市作って
特奇襲付き騎兵で山賊ゴッコするのが楽しい
でも最近、難易度落として帝国カリスマで超教官定住都市作って
特奇襲付き騎兵で山賊ゴッコするのが楽しい
キュロスっていう名前があるんだぜ…？
>>620
そうだな、創造も大概だな。スタートダッシュって意味ではカリスマとどっちがいいかは確かに非常に微妙だ。
ただ中盤以降は文化+2なんてどうでもいいし、
その点カリスマは幸福+2が厭戦大勢となって現れるから、
どっちか選べって言われたら僅差でカリスマかな！
そうだな、創造も大概だな。スタートダッシュって意味ではカリスマとどっちがいいかは確かに非常に微妙だ。
ただ中盤以降は文化+2なんてどうでもいいし、
その点カリスマは幸福+2が厭戦大勢となって現れるから、
どっちか選べって言われたら僅差でカリスマかな！
ハンニバルのコトンは群島マップだと破壊的な威力だな。
ワロス様とダブルで来ると我射精直前也！
って感じだよな、最早。
って感じだよな、最早。
おい、戦車って輸送艦で運べないの？
別大陸へ何で運ぶんだ？
別大陸へ何で運ぶんだ？
ロードス金融フェイトリア黄金期一回で良いからやってみたい
>>627
輸送艦で運ぶ
輸送艦で運ぶ
ガレー船を生産する作業に戻るんだ
しかし戦車輸送と言えば、空港建設後の空輸は何でも運べすぎだろ。
現代の軍隊でもに戦車とか自走砲を運べる輸送機なんかあるんだろか？
現代の軍隊でもに戦車とか自走砲を運べる輸送機なんかあるんだろか？
あるよ。
けどまあそもそも、1ターン1年だからー。
バラして運んでるとでも思っておけばｗ
けどまあそもそも、1ターン1年だからー。
バラして運んでるとでも思っておけばｗ
ごめん、乗ってた(汗
ヘリが空母じゃなくて輸送艦なのが分からんな
まあ、ええけど
ヘリが空母じゃなくて輸送艦なのが分からんな
まあ、ええけど
ヾミ || || || || || || || ,l,,l,,l 川〃彡|
V~~''-山┴''''""~ ヾニﾆ彡| 8月中旬には出す・・・・・・！
/ 二ー―''二 ヾﾆニ┤ 出すが・・・
<'-., ￣￣ _,,,..-‐､ 〉ニﾆ| 今回 まだ その年と場所の
/"''-ﾆ,‐l l`__ニ-‐'''""` /ニ二| 指定まではしていない
| ==＝､! `＝====､ l =ｌべ=|
. | `ーﾟ‐'/ `ー‐ﾟ―' l.=lへ|~| そのことを
|`ー‐/ `ー―― H<,〉|=| どうか諸君らも
| / ､ l|__ノｰ| 思い出していただきたい
. | ／`ー ~ ′ ＼ .|ヾ.ニ|ヽ
|ｌ 下王l王l王l王lヲ｜ | ヾ_,| ＼ つまり・・・・
. | ≡ | `l ＼__ 我々がその気になれば
!、 _,,..-'′ ／l | ~''' パッチの公開は
‐''"￣| `iｰ-..,,,＿,,,,,....-‐'''" ／ | | 10年後 20年後ということも
-―| |＼ ／ | | 可能だろう・・・・・・・・・・ということ・・・・！
| | ＼ ／ | | byサイバーフロント
V~~''-山┴''''""~ ヾニﾆ彡| 8月中旬には出す・・・・・・！
/ 二ー―''二 ヾﾆニ┤ 出すが・・・
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□■□■□■□■□■□■□■□■
現在、複数の韓国IPより2ｃｈが攻撃を受けています。
その為、下記スレにて作戦本部を設営しています。
数多くの人たちの力が必要です。
今こそ2ｃｈの力を結集しましょう！！
http://yutori.2ch.net/test/read.cgi/news4viptasu/1250405690/
（避難所）http://ex14.vip2ch.com/test/read.cgi/news4vip/1250388917/
★只今避難所乱立で混乱しております★
一応正規のVIP避難所なんでこちらでお願いします。
■作戦隊長
自動保守 ◆AOIMAD.NZM
（今回はネトラジで指示するらしい）
■攻撃方法
・Apache砲またはハイピン砲（当スレで入手）
※田代砲の使用は厳禁！！
(田代砲よりもApache砲の方が高威力です)
■現状
反撃してみたものの小規模すぎて重くなっただけ
コミケと帰省で慢性的な人員不足
現在は砲弾作成中。各員アパッチの準備中
■砲撃予定時刻
22時00分から、ハイピング砲で攻撃開始
22時05分から、アパッチ砲で攻撃開始
アパッチ砲の砲弾は21時30分投下予定
■□■□■□■□■□■□■□■□
現在、複数の韓国IPより2ｃｈが攻撃を受けています。
その為、下記スレにて作戦本部を設営しています。
数多くの人たちの力が必要です。
今こそ2ｃｈの力を結集しましょう！！
http://yutori.2ch.net/test/read.cgi/news4viptasu/1250405690/
（避難所）http://ex14.vip2ch.com/test/read.cgi/news4vip/1250388917/
★只今避難所乱立で混乱しております★
一応正規のVIP避難所なんでこちらでお願いします。
■作戦隊長
自動保守 ◆AOIMAD.NZM
（今回はネトラジで指示するらしい）
■攻撃方法
・Apache砲またはハイピン砲（当スレで入手）
※田代砲の使用は厳禁！！
(田代砲よりもApache砲の方が高威力です)
■現状
反撃してみたものの小規模すぎて重くなっただけ
コミケと帰省で慢性的な人員不足
現在は砲弾作成中。各員アパッチの準備中
■砲撃予定時刻
22時00分から、ハイピング砲で攻撃開始
22時05分から、アパッチ砲で攻撃開始
アパッチ砲の砲弾は21時30分投下予定
■□■□■□■□■□■□■□■□
だから3.17パッチとかいらんって
非公式3.19パッチで何が問題あるんだ
非公式3.19パッチで何が問題あるんだ
オラニエは、明らかに群島向きのUUとUBなのに、
パンゲアでも普通に強いというのが。
パンゲアでも普通に強いというのが。
むしろパンゲアじゃ普通に強い程度だが群島ならば勝利確定と考え（ｒ
>>638
exeいじってる公式v3.17があれば、exeいじれなくて作者が困ってる非公式v3.19はより良いものになるでしょう
exeいじってる公式v3.17があれば、exeいじれなくて作者が困ってる非公式v3.19はより良いものになるでしょう
ごめん爆撃機は空母で運べないのかな？
>>643
福島瑞穂乙
福島瑞穂乙
群島はワロス無理拡張経済→寿司経済に移るから
あまりダイク使い勝手よくないよ
寿司がうまくて海タイルに配置するほど幸福余裕ねーっす。基本立てない・・・
しかし企業使わないorつかってもたいして出力無いビッグアンドスモールや
海接続だけで川沿いハンマー＋１できる大陸系マップじゃまさしく最強
て群島や全陸地系以外すべてじゃねーか！
あまりダイク使い勝手よくないよ
寿司がうまくて海タイルに配置するほど幸福余裕ねーっす。基本立てない・・・
しかし企業使わないorつかってもたいして出力無いビッグアンドスモールや
海接続だけで川沿いハンマー＋１できる大陸系マップじゃまさしく最強
て群島や全陸地系以外すべてじゃねーか！
企業って使ったこと無いけど偉人消費してまで使えるもんなの？
使っても維持費が増えただけなんだけど…
国有化捨ててまで使うべきもんなのかなぁって思うと迷うぜ
レポ見る限り群島では使えるみたいだけどさ
使っても維持費が増えただけなんだけど…
国有化捨ててまで使うべきもんなのかなぁって思うと迷うぜ
レポ見る限り群島では使えるみたいだけどさ
リーマン作成にハンマー使うし
進出に130円ぐらいかかるし
どうみてもすぐに元が取れない
でも、最終的に税率１００％でも金が手に入るようになる
国有化はすぐに維持費削減してくれるし
俺は国有化のほうが好きだな
進出に130円ぐらいかかるし
どうみてもすぐに元が取れない
でも、最終的に税率１００％でも金が手に入るようになる
国有化はすぐに維持費削減してくれるし
俺は国有化のほうが好きだな
戦争屋のせいか企業が広がりきる前に制覇のメドが立っていてあまり恩恵にあやかった事がない
内政スキーだと勝敗が決するまでの時間掛かるので意味あるのかな
内政スキーだと勝敗が決するまでの時間掛かるので意味あるのかな
国有化にしてると工場と発電所立てたときに衛生がとんでもないことになるんだけど
どうやって解決してる？
どうやって解決してる？
それを見越して川沿いに生産都市を建てておく
○拡張持ちを使う
○大量生産取らずに医術冷凍技術遺伝子工学を研究する
>>643
乗らんぞ。つーかマニュアルかシグロペディア読め。普通に書いてあるはずだから。
爆撃機は重爆撃隊って扱いなんだろうな。
そんなこんなで戦闘機だけじゃパンチ不足なんで、空母は最低3隻9機、
できたら6隻18機は集中運用しないとあんま意味ないぞ。
飛行船の迎撃くらいならできるが。
>>647
資源を消費して、ナニモノかを得ることができるわけだ。
通常時問題にされる資源の種類じゃなくて、数な数。
だから海系マップで対象がもりもり有る、シド寿司が人気。大陸マップならシリアルミルでな。
あり余る飯で専門家を雇用しまくる訳だな。
そこらへんを踏まえてプレイレポ読んでみ。もりもり雇ってて、なんか色々えらいことになってるから。
んで、と。企業は登場がいかにも遅い。ので、最後の喝くらいにしか使えない。
布教もめんどくさい。
が、宇宙勝利、それも防衛が比較的楽な海系マップならかなり強い。
ついでに言うと、出てくる時期があまりにも遅すぎて、技術者以外の偉人が出ても使い道が無いから（笑）、
専門家雇うなら、企業を見越して商人か技術者狙いでな。
大陸マップなら大抵、国有化工房Rで制覇もしくは圧倒的大差での宇宙勝利を狙った方が楽。
乗らんぞ。つーかマニュアルかシグロペディア読め。普通に書いてあるはずだから。
爆撃機は重爆撃隊って扱いなんだろうな。
そんなこんなで戦闘機だけじゃパンチ不足なんで、空母は最低3隻9機、
できたら6隻18機は集中運用しないとあんま意味ないぞ。
飛行船の迎撃くらいならできるが。
>>647
資源を消費して、ナニモノかを得ることができるわけだ。
通常時問題にされる資源の種類じゃなくて、数な数。
だから海系マップで対象がもりもり有る、シド寿司が人気。大陸マップならシリアルミルでな。
あり余る飯で専門家を雇用しまくる訳だな。
そこらへんを踏まえてプレイレポ読んでみ。もりもり雇ってて、なんか色々えらいことになってるから。
んで、と。企業は登場がいかにも遅い。ので、最後の喝くらいにしか使えない。
布教もめんどくさい。
が、宇宙勝利、それも防衛が比較的楽な海系マップならかなり強い。
ついでに言うと、出てくる時期があまりにも遅すぎて、技術者以外の偉人が出ても使い道が無いから（笑）、
専門家雇うなら、企業を見越して商人か技術者狙いでな。
大陸マップなら大抵、国有化工房Rで制覇もしくは圧倒的大差での宇宙勝利を狙った方が楽。
○人口を増やすのをやめる
聖都+本社+ウォール街が完成するとなんかやったった気分になる
>>650
俺は火力発電所は基本、使わない人。
・通常は工場だけ。
・川沿いならプラスチック急いで水力発電所。最初から想定して国作りしておく。
・可能なら・・・つーか川沿い都市が少ないなら三峡ダム。
・食糧資源が豊富で、不衛生でも18～20人確保できるなら、火力発電所を建てる。
・ただし生産都市以外では、火力発電所より専門家を雇った方がいいかもしれない。
・もちろん医術やエコロジー以降は不衛生は気にしない。
まあ、不衛生による人口＆専門家減のデメリットと、
単純にハンマーが増加するメリットは、よくよく考えないとなー。おいらどんぶりだけど。
俺は火力発電所は基本、使わない人。
・通常は工場だけ。
・川沿いならプラスチック急いで水力発電所。最初から想定して国作りしておく。
・可能なら・・・つーか川沿い都市が少ないなら三峡ダム。
・食糧資源が豊富で、不衛生でも18～20人確保できるなら、火力発電所を建てる。
・ただし生産都市以外では、火力発電所より専門家を雇った方がいいかもしれない。
・もちろん医術やエコロジー以降は不衛生は気にしない。
まあ、不衛生による人口＆専門家減のデメリットと、
単純にハンマーが増加するメリットは、よくよく考えないとなー。おいらどんぶりだけど。
環境保護主義が、何か言いたそうにこちらを見ている。
不衛生よりも幸福を問題視している自分は工場火力発電はセットだな
不衛生で多少の人口減もハンマー増加のメリットの方が大きい
不衛生で多少の人口減もハンマー増加のメリットの方が大きい
そうだな、不衛生で餓死するような弱いやつは死んでもらおう
ウォール街んとこで企業創始すれば利益まで出るはず。
おれはマイニング社は毎回創始してるけど、必要かはしらん。
おれはマイニング社は毎回創始してるけど、必要かはしらん。
俺も工場と火力は１セットで考える、衛生きつくなったら環境保護にすればいいし
弓騎兵使いこなせてる人っているの
紀元前3000年に騎乗教えて貰ったのは良いけど
剣や斧のコストを考えると重くてそれでも手が出ない
紀元前3000年に騎乗教えて貰ったのは良いけど
剣や斧のコストを考えると重くてそれでも手が出ない
>>663
http://wiki.rk3.jp/civ4/index.php?%E3%83%97%E3%83%AC%E3%82%A4%E3%83%AC%E3%83%9D%2FBtS%2F%E3%82%B1%E3%82%B7%E3%82%AF%E3%81%95%E3%82%93%E3%81%AE%E6%88%A6%E4%BA%89%E7%B5%B5%E6%97%A5%E8%A8%98
http://wiki.rk3.jp/civ4/index.php?%E3%83%97%E3%83%AC%E3%82%A4%E3%83%AC%E3%83%9D%2FBtS%2F%E5%A4%9A%E5%85%83%E9%85%8D%E4%BF%A1%E3%83%9E%E3%83%83%E3%83%97%E3%82%92%E5%BC%93%E9%A8%8E%E5%85%B5%E3%81%A7%E5%88%B6%E8%A6%87%E3%81%AF%E7%84%A1%E7%90%86
弓騎兵レポ
http://wiki.rk3.jp/civ4/index.php?%E3%83%97%E3%83%AC%E3%82%A4%E3%83%AC%E3%83%9D%2FBtS%2F%E3%82%B1%E3%82%B7%E3%82%AF%E3%81%95%E3%82%93%E3%81%AE%E6%88%A6%E4%BA%89%E7%B5%B5%E6%97%A5%E8%A8%98
http://wiki.rk3.jp/civ4/index.php?%E3%83%97%E3%83%AC%E3%82%A4%E3%83%AC%E3%83%9D%2FBtS%2F%E5%A4%9A%E5%85%83%E9%85%8D%E4%BF%A1%E3%83%9E%E3%83%83%E3%83%97%E3%82%92%E5%BC%93%E9%A8%8E%E5%85%B5%E3%81%A7%E5%88%B6%E8%A6%87%E3%81%AF%E7%84%A1%E7%90%86
弓騎兵レポ
ハンマーが多くても側面２のおかげで削り役は斧兵だとほぼ死ぬが
50％で生き残るので、結果ハンマーの節約になり連戦に強い。
機動力があるから
首都を落とした後の泡沫都市の制圧が速いというメリットも
AIはこちらが馬だけでも槍兵量産してこないからな。
50％で生き残るので、結果ハンマーの節約になり連戦に強い。
機動力があるから
首都を落とした後の泡沫都市の制圧が速いというメリットも
AIはこちらが馬だけでも槍兵量産してこないからな。
増えた不衛生によって減る人口と増えるハンマーのどちらが得かの計算だな。
生産都市だと大体はハンマー、経済都市だと人口のほうが大きいことが大きいと思う。
生産都市だと大体はハンマー、経済都市だと人口のほうが大きいことが大きいと思う。
攻撃志向とかあっても普通に熊に負けたりするレベルだしな
全てのユニットに経験+3程度はあっても罰は当たらんと思う
防衛とか陳腐化する建造物が速く出来ても意味ねーだろうと
自軍領土内での将軍ポイント+100％あってもいいだろうと思う
俺敵最悪2弱
次点で組織かな、これは距離によるペナ半分になってもいいと思う
全てのユニットに経験+3程度はあっても罰は当たらんと思う
防衛とか陳腐化する建造物が速く出来ても意味ねーだろうと
自軍領土内での将軍ポイント+100％あってもいいだろうと思う
俺敵最悪2弱
次点で組織かな、これは距離によるペナ半分になってもいいと思う
>>668
震えた
震えた
運ぶだけならできないこともないのか。
空母乗ってみてｰ
あきらかにきつい、でもやっぱり徳川さんを使ってしまう
苦しいからこそ逃げずに耐えねばならぬという感じでｗ
でもイギリス攻めの時だけは最高に輝く徳川さん
苦しいからこそ逃げずに耐えねばならぬという感じでｗ
でもイギリス攻めの時だけは最高に輝く徳川さん
>>644
ﾜﾛﾀ
ﾜﾛﾀ
>>675
な・・ん・だと・・・
な・・ん・だと・・・
みずほさんサーセン
679 ：名無しさんの野望：2009/08/16(日) 23:29:34 ID:1NK/Mldj
「シド星の徳川さんずライフ」
この゛愛゛はメッセージ。実り。光り。続きをもっとやらせて。×３
媚びたり請いをしてパシるよみんな、せつない野望抱いて。
ずっと火花散らすバトルの間、スズメが鳴くまで見てるシド・マイヤー！。
第三都市にそっと、万里を、建てててザベスが１ターン早く。
この灰色のマップ、沸いてくる蛮族に、開拓者なんてすぐアボンなのさ。
カモン・ボーイズ！。
ツンドラ立地に、都市建てなくちゃ。オックスフォードは、必須だから。
長弓４ユニ、内政しなきゃ。小屋が育つの、眺めてなくちゃ。
土下座外交で、内政は続く。カノンラッシュする、いつか！。
何度もジョアン、外交してくる。
偽の笑顔、捧げて避ける。
この媚びはメッセージ。僕にとってうらみ。君にとって高いしこり。
いつだって維持費は、すごくハード。猛ラッシュでいっそ赤字まで！。
いつだって維持費は、すごくホット。無理拡張でいっそ赤字まで！。
カモン・ボーイズ！。
本音隠して、目をそらさなくちゃ。下を向いて、のらくらとして。
心すっかり、隠さなきゃ。いつも思いっきり、裏腹でなくちゃ。
属国のくせ、挑戦の王権いばる。勝つと信じたい、今は。
そしていつか、現代期に、戦術核を、５０発持とう。
国連憲章で、核拡散禁止条約、ごり押しで、締結させて。
この核はメッセージ。僕にとって祈り。君の国土に射す光。
いつだっておびえてて。いつだっておびえてて。
この゛愛゛はメッセージ。実り。光。続きをもっとやらして。×４
この゛愛゛はメッセージ。実り。光り。続きをもっとやらせて。×３
媚びたり請いをしてパシるよみんな、せつない野望抱いて。
ずっと火花散らすバトルの間、スズメが鳴くまで見てるシド・マイヤー！。
第三都市にそっと、万里を、建てててザベスが１ターン早く。
この灰色のマップ、沸いてくる蛮族に、開拓者なんてすぐアボンなのさ。
カモン・ボーイズ！。
ツンドラ立地に、都市建てなくちゃ。オックスフォードは、必須だから。
長弓４ユニ、内政しなきゃ。小屋が育つの、眺めてなくちゃ。
土下座外交で、内政は続く。カノンラッシュする、いつか！。
何度もジョアン、外交してくる。
偽の笑顔、捧げて避ける。
この媚びはメッセージ。僕にとってうらみ。君にとって高いしこり。
いつだって維持費は、すごくハード。猛ラッシュでいっそ赤字まで！。
いつだって維持費は、すごくホット。無理拡張でいっそ赤字まで！。
カモン・ボーイズ！。
本音隠して、目をそらさなくちゃ。下を向いて、のらくらとして。
心すっかり、隠さなきゃ。いつも思いっきり、裏腹でなくちゃ。
属国のくせ、挑戦の王権いばる。勝つと信じたい、今は。
そしていつか、現代期に、戦術核を、５０発持とう。
国連憲章で、核拡散禁止条約、ごり押しで、締結させて。
この核はメッセージ。僕にとって祈り。君の国土に射す光。
いつだっておびえてて。いつだっておびえてて。
この゛愛゛はメッセージ。実り。光。続きをもっとやらして。×４
久しぶりに「嘘を嘘であると（ｒｙ」状態になっちまったぜ…
さあ次は「福島瑞穂の迷言」を調べる作業に戻るんだ
これは瑞穂先生を軍事顧問に招きいれないといかんなｗ
http://blog-imgs-40-origin.fc2.com/n/e/w/news2plus/20090810_51_1.jpg
この画像みてふとBabaYetuを歌ってしまった俺はもうだめだ
この画像みてふとBabaYetuを歌ってしまった俺はもうだめだ
>>683
これでそれはないわｗ
これでそれはないわｗ
ねーｙ…あるあるだった。
■ シヴィライゼーション４ ビヨンド・ザ・ソード 完全日本語版
内容 ： シヴィライゼーション４ ビヨンド・ザ・ソード[完全日本語版 SDK ver.3.17] （ソフトウェア開発キット）
： ゲームプレイヤーがシヴィライゼーションの世界を自由に書き換えることが
できるようになるゲームコアＤＬＬのソースコードです。
※本キットはサポート対象外となりますので、ご了承ください。
Beyond the Sword(J)_SDK.zip（8MB）
内容 ： シヴィライゼーション４ ビヨンド・ザ・ソード 完全日本語版 ver.3.17パッチ（2009/08/17UP）
対処方法 ： 発売中のシヴィライゼーション４ ビヨンド・ザ・ソード 完全日本語版のバージョンを
3.17に変更します。
※このパッチを当てると過去バージョンのセーブデータは使用できなくなりますので
予めご了承ください。
１．まず下記パッチをダウンロードしてください。
V3.17パッチ ファイル名：Civ4BTS_Patch3.17.exe （約121MB）
２．ダウンロード後、ファイルをダブルクリックして実行してください。
その後は画面の指示に従ってインストールを進めてください。
⇒Readme
内容 ： シヴィライゼーション４ ビヨンド・ザ・ソード[完全日本語版 SDK ver.3.17] （ソフトウェア開発キット）
： ゲームプレイヤーがシヴィライゼーションの世界を自由に書き換えることが
できるようになるゲームコアＤＬＬのソースコードです。
※本キットはサポート対象外となりますので、ご了承ください。
Beyond the Sword(J)_SDK.zip（8MB）
内容 ： シヴィライゼーション４ ビヨンド・ザ・ソード 完全日本語版 ver.3.17パッチ（2009/08/17UP）
対処方法 ： 発売中のシヴィライゼーション４ ビヨンド・ザ・ソード 完全日本語版のバージョンを
3.17に変更します。
※このパッチを当てると過去バージョンのセーブデータは使用できなくなりますので
予めご了承ください。
１．まず下記パッチをダウンロードしてください。
V3.17パッチ ファイル名：Civ4BTS_Patch3.17.exe （約121MB）
２．ダウンロード後、ファイルをダブルクリックして実行してください。
その後は画面の指示に従ってインストールを進めてください。
⇒Readme
今日から健全にプレイすることに決めた。
ひとまず１時間経ったらやめて、寝る宣言しにくる。
ひとまず１時間経ったらやめて、寝る宣言しにくる。
つｗｗｗらｗｗｗれｗｗｗたｗｗｗｗｗｗ
貴族でどうやって負けるのか、
是非貴族での負けレポを書いてくれ、わざとやるんじゃなくて
真剣にやって。貴族で負けている人
最近のレポは高レベルで面白いが、貴族分が足りない。
天帝でカタパルトで都市を落としていく神プレイもいいが
貴族でシャカにぼこられるのもみたい
是非貴族での負けレポを書いてくれ、わざとやるんじゃなくて
真剣にやって。貴族で負けている人
最近のレポは高レベルで面白いが、貴族分が足りない。
天帝でカタパルトで都市を落としていく神プレイもいいが
貴族でシャカにぼこられるのもみたい
貴族で負けるなんて
・都市改善が下手
・軍備の揃え方が下手
・戦争の仕掛け方が下手
のどれかだろ わざわざレポ書くようなことでもない
ええ３つとも自分のことですが何か
・都市改善が下手
・軍備の揃え方が下手
・戦争の仕掛け方が下手
のどれかだろ わざわざレポ書くようなことでもない
ええ３つとも自分のことですが何か
貴族でも第三都市建てた頃に戦争屋4ヶ国から宣戦されたら負けたぞｗ
銅確保の都市建てた3ターン後に宣戦されてどうしろっちゅーねんｗ
銅確保の都市建てた3ターン後に宣戦されてどうしろっちゅーねんｗ
都市攻める時は一気に1ターンで。というのを学ぶまでだらだらと戦争やってたなあ
ニート大量発生してずるずる後退するのを良くやっちゃってた
ニート大量発生してずるずる後退するのを良くやっちゃってた
俺は
・生産も改善も勘または推奨
・このゲームって戦争するゲームでしょ？といいかげんに宣戦
・戦力を小出しにし、ただ都市につっこむ
・一隻でのろのろピストン輸送したり船ごと沈められたり
・ほぼ無防備だった都市を騎士に落とされる
で時間勝利された
・生産も改善も勘または推奨
・このゲームって戦争するゲームでしょ？といいかげんに宣戦
・戦力を小出しにし、ただ都市につっこむ
・一隻でのろのろピストン輸送したり船ごと沈められたり
・ほぼ無防備だった都市を騎士に落とされる
で時間勝利された
初心者RP貴族やろうぜ
研究生産はおススメ 開拓者は青丸 労働者は自動
研究生産はおススメ 開拓者は青丸 労働者は自動
通行条約を、他国に促されるまま締結して
取引停止要請ラッシュを食らうんですね。
取引停止要請ラッシュを食らうんですね。
>>690
昔のアップグレード計画みたいに連載すれば良いと思うよ
昔のアップグレード計画みたいに連載すれば良いと思うよ
>>690
内政屋の俺は
あれもこれもと都市改善を建ててたら他国と軍事力が突き放されてて
宣戦されて気がついたら各都市1～2個くらいしか防衛隊がいませんでしたというパターンが多かった
コロシアムとか水道橋は必ず建ててました、序盤で
内政屋の俺は
あれもこれもと都市改善を建ててたら他国と軍事力が突き放されてて
宣戦されて気がついたら各都市1～2個くらいしか防衛隊がいませんでしたというパターンが多かった
コロシアムとか水道橋は必ず建ててました、序盤で
初めは、制度変更で２つの変更を１ターンでできるじゃん？
でも領土が広がると、２つの変更に２ターンかかるようになるよね？
これって、都市数で決まるんやろか？人口とかかな？
でも領土が広がると、２つの変更に２ターンかかるようになるよね？
これって、都市数で決まるんやろか？人口とかかな？
WIKIどおり最初に6都市囲むと財政破綻する。
首都に金でもない限り美術に40ターンもかかる。
金銭都市を首都以外に作っても小屋が育たずあぼーん
な貴族レベルの私です。
首都に金でもない限り美術に40ターンもかかる。
金銭都市を首都以外に作っても小屋が育たずあぼーん
な貴族レベルの私です。
そんなあなたに金融志向
初めて皇帝までいって、非金融/非組織で７都市拡張したら強制0%ルール
財政が立ち直るまで防備はノーガード＆外交のみ、技術は交換と偉人のみで、中世後半まで凌がざるを得ないという状況に
官僚制までいければどうにでもなるんだが、そこまでが一番長く感じたよ
財政が立ち直るまで防備はノーガード＆外交のみ、技術は交換と偉人のみで、中世後半まで凌がざるを得ないという状況に
官僚制までいければどうにでもなるんだが、そこまでが一番長く感じたよ
難易度によっても違うが適切な発展ペースは
筆記で4都市、通貨と法律で5～6都市、
官吏や工学で7～8都市、
経済学や企業で10都市以上ってところかな？
ファロス灯台が建てば話は別だが。
筆記で4都市、通貨と法律で5～6都市、
官吏や工学で7～8都市、
経済学や企業で10都市以上ってところかな？
ファロス灯台が建てば話は別だが。
>>699
標準サイズ・速度で13都市から2変更2ターンになるようだ。
12都市だと1000人・1000文化都市があっても2変更１ターンだった。
その上の変化が何都市でおきるかは暇なときにでも調べて教えてくれ。
標準サイズ・速度で13都市から2変更2ターンになるようだ。
12都市だと1000人・1000文化都市があっても2変更１ターンだった。
その上の変化が何都市でおきるかは暇なときにでも調べて教えてくれ。
高難易度だと
食料改善→青銅器→陶器→筆記（科学者雇用）→法律一直線（完成後伐採で裁判所＆スパイ雇用）
法律で数学とアルファベット交換→哲学ジャンプ→官吏→諜報全開でおｋ
どんどん建ててスパイでキャッチアップしてハンマー差で勝つ
最序盤は生産都市以外は自動配置じゃなくコイン配置で奴隷で穀物庫＆兵舎＆軍備でいいよ
食料改善→青銅器→陶器→筆記（科学者雇用）→法律一直線（完成後伐採で裁判所＆スパイ雇用）
法律で数学とアルファベット交換→哲学ジャンプ→官吏→諜報全開でおｋ
どんどん建ててスパイでキャッチアップしてハンマー差で勝つ
最序盤は生産都市以外は自動配置じゃなくコイン配置で奴隷で穀物庫＆兵舎＆軍備でいいよ
さっき
攻撃志向で兵舎換金やったら
一気に４００Ｇも入ったｗｗｗ
防衛 防壁換金を最大レベルでやるとすさまじいな
防衛志向+100％
石+100％
鍛冶場 ＋２５％
宗教の組織化 ＋２５％
で合計 ＋250％だもんな～
攻撃志向で兵舎換金やったら
一気に４００Ｇも入ったｗｗｗ
防衛 防壁換金を最大レベルでやるとすさまじいな
防衛志向+100％
石+100％
鍛冶場 ＋２５％
宗教の組織化 ＋２５％
で合計 ＋250％だもんな～
3.19で封じられたぞ
高難易度だと陶器より筆記優先する場合もあるし
不死までなら文学抜けて首都アレク民族でも十分安定するな
諜報全開は隣国少ないと通用しないし
宗教違えないといけないから外交も安定しないな。
高難易度でスパイ経済はからめ手
不死までなら文学抜けて首都アレク民族でも十分安定するな
諜報全開は隣国少ないと通用しないし
宗教違えないといけないから外交も安定しないな。
高難易度でスパイ経済はからめ手
穀物子を建てるタイミングは悩ましい。
やっぱ国有化後だろうか。
やっぱ国有化後だろうか。
非哲・非金融・無宗教でも十分キャッチアップできるよ
首都以外に経済都市一ついるけど
スコットランドヤード用の大スパイ一人でおｋ
隣国1つで大国だったらきついだろうが、宗教使えるし
大概隣国は技術遅れるから問題ない
首都以外に経済都市一ついるけど
スコットランドヤード用の大スパイ一人でおｋ
隣国1つで大国だったらきついだろうが、宗教使えるし
大概隣国は技術遅れるから問題ない
自民と民主は、民主が投票勝利するの？ｗ
あ、選挙勝利？
あ、選挙勝利？
>>694-695
これと市民配置や専門家もノータッチとか恐喝は全部拒否でやってみた＠パンゲア小6文明
とりあえず研究はぶっちぎりだけど序盤は宗教系が多くて3つ宗教創始
遺産祭りのせいもあってか隣の徳川とモンテに3回ずつくらい宣戦されるハメに
自動の労働者が死にまくるせいで戦争中は労働者作る→死ぬの悪循環でだるい
敵スタックに都市を囲まれてるのに労働者か遺産の2択は目を疑った
おかげでライフルで防衛してる都市が騎士侍トレブで落とされたりもした
あとは戦車作れるのにカノンばかりなのもだるかったかな
改善は結構良くてハイブリット気味になるけどカースト国有化にすると工房敷いてくれたりと気が利いてたかも
とりあえず1955年に制覇勝利
これと市民配置や専門家もノータッチとか恐喝は全部拒否でやってみた＠パンゲア小6文明
とりあえず研究はぶっちぎりだけど序盤は宗教系が多くて3つ宗教創始
遺産祭りのせいもあってか隣の徳川とモンテに3回ずつくらい宣戦されるハメに
自動の労働者が死にまくるせいで戦争中は労働者作る→死ぬの悪循環でだるい
敵スタックに都市を囲まれてるのに労働者か遺産の2択は目を疑った
おかげでライフルで防衛してる都市が騎士侍トレブで落とされたりもした
あとは戦車作れるのにカノンばかりなのもだるかったかな
改善は結構良くてハイブリット気味になるけどカースト国有化にすると工房敷いてくれたりと気が利いてたかも
とりあえず1955年に制覇勝利
貴族で負けたときは、隣のシャカ様が即象Rしてきた時だな
剣も斧も槍も弾かれたよ
剣も斧も槍も弾かれたよ
シド神登場の人が貴族負けレポの大家だな
WL時代だけど
WL時代だけど
>>700
初期拡張は財政破綻バッキバキになるが、8都市くらいまでならなんとか、
科学者を6人程度雇用する事で研究は継続できなくもないかもしれなくもない。
通貨'(市場より交易路+1がうまい)まで行けば一気に楽になるはず。
また、個人的に、序盤に一番コインをブーストする建物は、灯台だと思うんだ。
ちょっくら考えてみてくれ。
大陸中央だとやむを得ないが、後背地が有るなら、できるだけ前に出て
完全に文化の防衛線を作ってしまえば、敵はこっちに入って来られなくなってｳﾏｰだぜ。
半島引きこもり国家を引いた時には積極的に行こう。この辺り。
初期拡張は財政破綻バッキバキになるが、8都市くらいまでならなんとか、
科学者を6人程度雇用する事で研究は継続できなくもないかもしれなくもない。
通貨'(市場より交易路+1がうまい)まで行けば一気に楽になるはず。
また、個人的に、序盤に一番コインをブーストする建物は、灯台だと思うんだ。
ちょっくら考えてみてくれ。
大陸中央だとやむを得ないが、後背地が有るなら、できるだけ前に出て
完全に文化の防衛線を作ってしまえば、敵はこっちに入って来られなくなってｳﾏｰだぜ。
半島引きこもり国家を引いた時には積極的に行こう。この辺り。
科学者雇う食料がない
農場張る淡水がない
平原ばかりで服がない
農場張る淡水がない
平原ばかりで服がない
スパイ経済国王スペシャルを参考に
戦争して技術をわざと遅らせつつ、大スパイを生んで技術を窃盗する
大スパイ経済国王スペシャルを実行してみた！
戦争しつつ平和主義だからスライダーが下がる下がる
戦争して技術をわざと遅らせつつ、大スパイを生んで技術を窃盗する
大スパイ経済国王スペシャルを実行してみた！
戦争しつつ平和主義だからスライダーが下がる下がる
レポがかけるほど理解してる人は貴族で負けないだろうに。
ここはプレイ動画をだな…
ここはプレイ動画をだな…
将軍ですら勝てないぞ
勝てないというより前線を広げすぎて
いたるところで施設を破壊されまくって
それを対応してるうちに技術とか抜かれ先が見えなくなって終わる
どうする俺
勝てないというより前線を広げすぎて
いたるところで施設を破壊されまくって
それを対応してるうちに技術とか抜かれ先が見えなくなって終わる
どうする俺
貴族で負けてた頃は周りの国のこととかあんま考えてなかったな
・将来文化圏で押し合う事になるであろう戦争屋の近くに堂々と都市を建てる
・防衛ユニット＜＜＜＜＜遺産スキー
・そもそも都市の特化をわかっていない
・後半の風車・水車・工房＜＜＜育った小屋・鉱山と考えていた
・独占技術を一気に放出せず小出しにしてるせいで、取引のチャンスを失う
・中途半端に量を揃え慣れないくせに、長弓が出回る中世に戦争したがる
思いつく限りあげるくらいこれぐらい？
未だに遺産病と内政屋の気質は残ってて、戦争屋が隣に来ると
思い通りプレイできなくて泣きたくなる…
・将来文化圏で押し合う事になるであろう戦争屋の近くに堂々と都市を建てる
・防衛ユニット＜＜＜＜＜遺産スキー
・そもそも都市の特化をわかっていない
・後半の風車・水車・工房＜＜＜育った小屋・鉱山と考えていた
・独占技術を一気に放出せず小出しにしてるせいで、取引のチャンスを失う
・中途半端に量を揃え慣れないくせに、長弓が出回る中世に戦争したがる
思いつく限りあげるくらいこれぐらい？
未だに遺産病と内政屋の気質は残ってて、戦争屋が隣に来ると
思い通りプレイできなくて泣きたくなる…
泣いていいんだよ
>>721
>・将来文化圏で押し合う事になるであろう戦争屋の近くに堂々と都市を建てる
国王あたりをウロウロしてるプレイヤーだが、これ見てふと思ったんだけど
文化圏押し合いを嫌うプレイヤーが多いのって何故？
創造志向のことを語るときにもちょくちょく「文化圏押し合いで敵を作る」ってのが出るし。
国境圧迫による外交マイナスなんてたかが知れてると思うんだがなあ。
それよりはしっかり土地を確保するメリットのほうが大きいのじゃないのかと。
AI宣戦メカニズムを見ても国境圧迫が及ぼす悪影響はたいしたことなさそうだし。
>・将来文化圏で押し合う事になるであろう戦争屋の近くに堂々と都市を建てる
国王あたりをウロウロしてるプレイヤーだが、これ見てふと思ったんだけど
文化圏押し合いを嫌うプレイヤーが多いのって何故？
創造志向のことを語るときにもちょくちょく「文化圏押し合いで敵を作る」ってのが出るし。
国境圧迫による外交マイナスなんてたかが知れてると思うんだがなあ。
それよりはしっかり土地を確保するメリットのほうが大きいのじゃないのかと。
AI宣戦メカニズムを見ても国境圧迫が及ぼす悪影響はたいしたことなさそうだし。
あ、気になったのは文化圏の押し合い問題だけなんで
戦争屋の隣に都市を作る行為がどうのこうの言うつもりは無いです。
文化圏の押し合い気にする人は国境都市に文化施設を建てないとかそんな調整とかまでするのかなあ、と思ってみたり。
戦争屋の隣に都市を作る行為がどうのこうの言うつもりは無いです。
文化圏の押し合い気にする人は国境都市に文化施設を建てないとかそんな調整とかまでするのかなあ、と思ってみたり。
都市圏がかぶるとAIにとって何の得にもならないし
絶対に勝てないのに無意味に攻めてくるから
しかもこちらに相手のスタックを滅ぼす戦力がないと同じとこうろうろしやがってうぜーから
絶対に勝てないのに無意味に攻めてくるから
しかもこちらに相手のスタックを滅ぼす戦力がないと同じとこうろうろしやがってうぜーから
＞創造志向のことを語るときにもちょくちょく「文化圏押し合いで敵を作る」ってのが出るし。
たしかにこれ言ってるやつたまにいるけど意味不明だな
これ言ってる奴ってモニュメントも図書館も作らないのか？
たしかにこれ言ってるやつたまにいるけど意味不明だな
これ言ってる奴ってモニュメントも図書館も作らないのか？
シャカさんとかモンちゃんとか、序盤の文化圏の押し合いで-2とかつくと
ほとんどのケースでいらだっているまで関係が悪化する気がする
ほとんどのケースでいらだっているまで関係が悪化する気がする
文化圏の押し合い何か一切気にしない
むしろ積極的に文化押しして少しでも安全圏を確保するや
むしろ積極的に文化押しして少しでも安全圏を確保するや
＞創造志向のことを語るときにもちょくちょく「文化圏押し合いで敵を作る」ってのが出るし。
たしかにこれ言ってるやつたまにいるけど意味不明だな
これ言ってる奴ってモニュメントも図書館も作らないのか？
たしかにこれ言ってるやつたまにいるけど意味不明だな
これ言ってる奴ってモニュメントも図書館も作らないのか？
自分がたてなくても、強引にねじこんできて勝手に切れてくるんだよな
731 ：名無しさんの野望：2009/08/17(月) 11:11:18 ID:pYXEYECF
>>690
いろいろプレイスタイルはあるけど
基本的にマルチプレイのやり方が
合理的で一番強い。ワンパターンで面白みは無いけど。
首都の改善は穀物庫と図書館。衛星都市は兵舎だけ。
高難易度で自力の都市開発は有り得ないので最速の軍備拡張が必要。
したがって衛星都市の立地は周囲8マスで金属・石が採れる位置を最優先にする。
宗教と七不思議は奪うものなのて無視。青銅器で伐採ブースト3都市確保。技術は陶器を最優先に建築学へ一直線。
世襲を取ればカス都市でも成長が伸びて軍拡速度が上がる。
マップにもよるが、迅速設定で遅くても80ターンに官僚を取れるかどうかが勝敗の分かれ目。
天帝になると離反が酷いのである程度の都市を確保したら残りはすべて破壊する。
AIをヌクらせるとあっというまに差が付くので遠征してでも邪魔しないと駄目です。
いろいろプレイスタイルはあるけど
基本的にマルチプレイのやり方が
合理的で一番強い。ワンパターンで面白みは無いけど。
首都の改善は穀物庫と図書館。衛星都市は兵舎だけ。
高難易度で自力の都市開発は有り得ないので最速の軍備拡張が必要。
したがって衛星都市の立地は周囲8マスで金属・石が採れる位置を最優先にする。
宗教と七不思議は奪うものなのて無視。青銅器で伐採ブースト3都市確保。技術は陶器を最優先に建築学へ一直線。
世襲を取ればカス都市でも成長が伸びて軍拡速度が上がる。
マップにもよるが、迅速設定で遅くても80ターンに官僚を取れるかどうかが勝敗の分かれ目。
天帝になると離反が酷いのである程度の都市を確保したら残りはすべて破壊する。
AIをヌクらせるとあっというまに差が付くので遠征してでも邪魔しないと駄目です。
732 ：名無しさんの野望：2009/08/17(月) 11:13:15 ID:x8KRWi0O
モニュメントはいらんだろ
図書館はかなり遅れて作るが普通は宗教文化で十分
必要がないなら作らな
図書館はかなり遅れて作るが普通は宗教文化で十分
必要がないなら作らな
734 ：名無しさんの野望：2009/08/17(月) 11:40:56 ID:pYXEYECF
>>733
そりゃそうだよね。
ただ、序盤でモニュ作るハンマーも勿体無い。すぐに押し返せる訳ではないし。
少しでも攻撃ユニットにハンマーをまわさないと。
天帝で基本的に初期R以外選択肢は無いでしょ。
運任せの神立地なら話は別だけど。
そりゃそうだよね。
ただ、序盤でモニュ作るハンマーも勿体無い。すぐに押し返せる訳ではないし。
少しでも攻撃ユニットにハンマーをまわさないと。
天帝で基本的に初期R以外選択肢は無いでしょ。
運任せの神立地なら話は別だけど。
735 ：名無しさんの野望：2009/08/17(月) 11:41:58 ID:x8KRWi0O
しょき…ラッシュ…？
一気に信頼性が落ちたぞ・・・
難易度上がれば上がるほど初期ラッシュは不利になるぞ
天帝で初期R一択って人定期的に出てくるな
もしかして迅速極小10文明とかでやってるんじゃね？
もしかして迅速極小10文明とかでやってるんじゃね？
マルチでの戦術をシングルに持ってきたところで、
怪しいとは思っていたが。
怪しいとは思っていたが。
740 ：名無しさんの野望：2009/08/17(月) 11:52:25 ID:pYXEYECF
マルチとシングルじゃ別物だしなと
マルチ未経験の俺が断言する
マルチ未経験の俺が断言する
初期Rなんて財政破綻への第一歩
俺は天帝は一回リロードしまくりでクリアしただけだから分からないが
不死までなら6都市強引に確保してグローブ徴兵でライフルラッシュはかなり
成功するぞ
不死までなら6都市強引に確保してグローブ徴兵でライフルラッシュはかなり
成功するぞ
天帝はやったことないから知らんが不死なら戦争はライフルラッシュ以外やらなくても勝てる
マルチとシングルじゃゲームのスパンが違う気がするんだけど
そこらへんはどう考えてるの
そこらへんはどう考えてるの
不死なら5都市でもカノンラッシュできる
747 ：名無しさんの野望：2009/08/17(月) 11:58:43 ID:x8KRWi0O
>>739
マルチの戦略でシングルでの応用が利く戦略が多いのは事実
開拓者がやたら早いとか自由主義無視してギルドルートカノンラッシュとか
ちなみにマルチでも初期ラッシュは基本的には悪手
立地が悪いときの手段
わざわざ第3国に特させる必要はないさ
マルチの戦略でシングルでの応用が利く戦略が多いのは事実
開拓者がやたら早いとか自由主義無視してギルドルートカノンラッシュとか
ちなみにマルチでも初期ラッシュは基本的には悪手
立地が悪いときの手段
わざわざ第3国に特させる必要はないさ
748 ：名無しさんの野望：2009/08/17(月) 12:01:03 ID:pYXEYECF
なんかネタ動画に毒されてるひと大杉だな。
初期R無しで天帝勝つなんてあり得んよ。
リロードRなんていわないでくれよ・・・
初期R無しで天帝勝つなんてあり得んよ。
リロードRなんていわないでくれよ・・・
天帝レポのうち初期Rしたものとそうでないのの数数えれば初期Rが有効かどうかわかるんじゃね
初期Rは何使うんだい
むしろ初期Rレポなんてひとつしかないんじゃ
それもケチャだけだし
それもケチャだけだし
>>748
あなたがいうネタ動画の人達のほうが目に見える実績があるから
信じやすいのは事実だな。
上手い人っていうのは臨機応変の一言に尽きると思うから
あなたみたいに、○○以外ありえないっていっている人は
懐疑的に見えてしまう。
あなたがいうネタ動画の人達のほうが目に見える実績があるから
信じやすいのは事実だな。
上手い人っていうのは臨機応変の一言に尽きると思うから
あなたみたいに、○○以外ありえないっていっている人は
懐疑的に見えてしまう。
>>752
天帝斧兵ラッシュのレポが一つあるよ
天帝斧兵ラッシュのレポが一つあるよ
755 ：名無しさんの野望：2009/08/17(月) 12:09:12 ID:pYXEYECF
初期R以外ありえないはずなのに斧Rのレポが1個だけあるだけってどういうこと？
銅鉄なかったらリセットかな
天帝で初期Ｒ以外あり得ないって言い切れるのは何でよ
その間にどんどん初期Ｒ対象国以外の他国に技術おいていかれると思うけど
そもそも天帝で初期Ｒって
かなり限られた状況じゃないと成功しないと思うけどねぇ
初期Ｒは別に否定しないが、初期Ｒしかないってのは言いすぎでしょ
その間にどんどん初期Ｒ対象国以外の他国に技術おいていかれると思うけど
そもそも天帝で初期Ｒって
かなり限られた状況じゃないと成功しないと思うけどねぇ
初期Ｒは別に否定しないが、初期Ｒしかないってのは言いすぎでしょ
斧ラッシュってどれ？
ケチュア、ケシク、カタパはあるけど斧わからん
ケチュア、ケシク、カタパはあるけど斧わからん
>>760
ガンジー鯖にあったよ
ガンジー鯖にあったよ
762 ：名無しさんの野望：2009/08/17(月) 12:16:21 ID:x8KRWi0O
シングルとマルチは別ゲーと思ってる人がいるがそんなことはない
たしかに外交は全くの別ゲームだが基本的な部分は同じ
土地という絶対値がありそれをコインか偉人Pかハンマーのいずれかに変換するゲーム
だからマルチでもシングルと変わらず初期ラッシュはあくまでも悪手で
他の手段がとれないときの戦略
たしかに外交は全くの別ゲームだが基本的な部分は同じ
土地という絶対値がありそれをコインか偉人Pかハンマーのいずれかに変換するゲーム
だからマルチでもシングルと変わらず初期ラッシュはあくまでも悪手で
他の手段がとれないときの戦略
書き出し見て笑ったｗ
たまに天帝の斧ラッシュの話題が出ますが、
好条件が重なれば不可能ではありません。
たまに天帝の斧ラッシュの話題が出ますが、
好条件が重なれば不可能ではありません。
766 ：名無しさんの野望：2009/08/17(月) 12:25:06 ID:pYXEYECF
天帝で初期Rしかないと主張する理由とは？
1 想定するゲーム設定が違う(先行ありとか、技術交換なしとか)
2 再生成R
3 WB経済
4 脳内civプレイヤー
1 想定するゲーム設定が違う(先行ありとか、技術交換なしとか)
2 再生成R
3 WB経済
4 脳内civプレイヤー
768 ：名無しさんの野望：2009/08/17(月) 12:27:38 ID:x8KRWi0O
たぶん4
マルチもやったことなさそう
マルチもやったことなさそう
天帝の話になるとものすごい伸びるなー
マルチで初期Rやること自体がもうダメ
妙にスレが伸びてると思ったら…ｗｗｗｗ
セーブデータもレポも無い戦略を信用しちゃダメだろ
だれも信用してないっぽいけど
セーブデータもレポも無い戦略を信用しちゃダメだろ
だれも信用してないっぽいけど
なんだマルチの鉄板雑魚か
740 名前：名無しさんの野望 投稿日：2009/08/17(月) 11:52:25 ID:pYXEYECF
>>737
それはないよ。
まさかライフルRとか言うの？
そんなとこまで引っ張ったら絶対追いつけないって。
せいぜい通用するのは国王まででしょ。一体どの難易度でいつ戦争ふっかけるわけ？
この書き込みからするに初期Rしないと勝てないプロ皇帝と思われる
それよりもっと面白い話しようぜ、誰か糞立地セーブデータうｐしてくれない～？
>>737
それはないよ。
まさかライフルRとか言うの？
そんなとこまで引っ張ったら絶対追いつけないって。
せいぜい通用するのは国王まででしょ。一体どの難易度でいつ戦争ふっかけるわけ？
この書き込みからするに初期Rしないと勝てないプロ皇帝と思われる
それよりもっと面白い話しようぜ、誰か糞立地セーブデータうｐしてくれない～？
まあ、初期Ｒしてるレポより初期Ｒせずに勝利しているレポの方が
圧倒的に多いんですけどね
圧倒的に多いんですけどね
776 ：名無しさんの野望：2009/08/17(月) 12:35:44 ID:x8KRWi0O
変顔の人の天帝投石戦争に感動した
俺変顔の人のレポって今一番楽しみにしてるわ
俺変顔の人のレポって今一番楽しみにしてるわ
俺、皇帝以上だと初期ラッシュほとんど成功しないな。
領土は切り取れるけど、
技術遅れて自由主義とれなくなって、やる気なくなる。
領土は切り取れるけど、
技術遅れて自由主義とれなくなって、やる気なくなる。
>>776
あの人はなにげに神クラスだよな
あの人はなにげに神クラスだよな
むしろ天帝をライフルR以外で勝てる気がしない俺がいる。普段はプロ不死だけど。
不死なら色々遊べるんだけどねぇ。初期R、中世Rも好条件が重なればいけるし。
不死なら色々遊べるんだけどねぇ。初期R、中世Rも好条件が重なればいけるし。
780 ：名無しさんの野望：2009/08/17(月) 12:55:29 ID:x8KRWi0O
CFCとかみてる限り
天帝プレイヤーは天帝プレイヤーなりに遺産病とかで遊んでるんだよね
結局は腕次第ってわけかな
天帝プレイヤーは天帝プレイヤーなりに遺産病とかで遊んでるんだよね
結局は腕次第ってわけかな
天帝斧ラッシュ、斧だけでその後の拡張不要なところまで国土広げてしまうのがポイントなのね
どうやって立て直すんだろうって思ってたが、タイムリミットをインターネットまで伸ばしてしまうと
どうやって立て直すんだろうって思ってたが、タイムリミットをインターネットまで伸ばしてしまうと
マルチで強い人でも天帝プレイヤーなんて一握りだよ
国王が限界ってやつもいるしな
国王が限界ってやつもいるしな
俺は将軍が限界
開拓者で負けた話はさすがにきかんね
開拓者でわざとAIに勝たせてみるとか。
ルール理解してたら開拓者と酋長は自殺しないと負けるの無理だろｗ
流石にマニュアルもなくチュートリアル未見のCiv初プレイヤーとかはわからないけど
流石にマニュアルもなくチュートリアル未見のCiv初プレイヤーとかはわからないけど
787 ：名無しさんの野望：2009/08/17(月) 13:22:15 ID:x8KRWi0O
俺初プレイで開拓者で負けたぜスコア勝利されたはず
天帝斧ラッシュレポ読んできたけど
レポ主が書いているとおり
すさまじい数の負けゲームがありそう
やっぱ初期ラッシュは高難易度は向かないんだろうな
レポ主が書いているとおり
すさまじい数の負けゲームがありそう
やっぱ初期ラッシュは高難易度は向かないんだろうな
てか遺産建てまくるのは遺産病とか言われてるが
ハンマーに余裕があるときは悪い戦略じゃなくね？
たてられなくても換金うまいし
ハンマーに余裕があるときは悪い戦略じゃなくね？
たてられなくても換金うまいし
790 ：名無しさんの野望：2009/08/17(月) 13:28:09 ID:x8KRWi0O
遺産建てる合間に軍を作るんだろ
ｊｋ
ｊｋ
建てまくるのと換金するのは全然意味が違うと思う
換金目的なら例えば首都で完成直前まで行ったら
キューから外して、今度は生産都市で作リ始めて
２コ分の換金狙ったりするし
換金目的なら例えば首都で完成直前まで行ったら
キューから外して、今度は生産都市で作リ始めて
２コ分の換金狙ったりするし
天帝でたまにライフルラッシュが成功するんだけど、
隣国食った所で研究が決定的に置いてかれて絶望する
交換できるテクノロジーもないし離される一方になる、内政して追いつけるもんなのかあれ
隣国食った所で研究が決定的に置いてかれて絶望する
交換できるテクノロジーもないし離される一方になる、内政して追いつけるもんなのかあれ
その解がスパイなんだろうね、
バランス破壊するぐらい強いよあれ。
バランス破壊するぐらい強いよあれ。
そこでスパイですよ
工業化以降のスパイはキャッチアップにとても良いね
諜報の出力も跳ね上がる時期だし
ただそれで勝てるかどうかはまた別だが
諜報の出力も跳ね上がる時期だし
ただそれで勝てるかどうかはまた別だが
天帝スレがあるじゃない
なんでここで（ry
なんでここで（ry
攻める時期でもないのに兵つくってもなぁ維持費がかかるだけだし
遺産ならちょっとした金儲けもできる
遺産ならちょっとした金儲けもできる
開拓者レベルでも開拓者以外のユニット全部消して開拓者を探検させれば負けることができますぜ
>>790
旧式の軍をいっぱい作ってもしかたなくね？うpグレ高いし維持費かかるし
もちろん攻める時期には遺産より軍を優先する
>>791
そりゃそうだ
換金戦略もいい作戦というか､これはどちらかというと小技か
旧式の軍をいっぱい作ってもしかたなくね？うpグレ高いし維持費かかるし
もちろん攻める時期には遺産より軍を優先する
>>791
そりゃそうだ
換金戦略もいい作戦というか､これはどちらかというと小技か
皇帝がマルチとシングルの分かれ目だと思うな
皇帝クリアできれば戦争も内政もほぼ大体理解できてる
シングルはここからひたすら外交感覚を磨く。無防備で確実にルネサンスいけるならおｋ
マルチは口先とスタック運営、あとは時間になれることだな
不死以降はAIの宣戦システムを見る限り軍事による抑止が効かないから外交に頼らざる得ない
皇帝クリアできれば戦争も内政もほぼ大体理解できてる
シングルはここからひたすら外交感覚を磨く。無防備で確実にルネサンスいけるならおｋ
マルチは口先とスタック運営、あとは時間になれることだな
不死以降はAIの宣戦システムを見る限り軍事による抑止が効かないから外交に頼らざる得ない
最近ついに貴族を卒業して皇子にトライしてる程度の俺だが、なんでみんな戦争中はビーカー税率０にしてるのかが未だにわかってない。
アップグレード資金調達のため？
アップグレード資金調達のため？
本当だｗ
本当に3.17なんだな
うおｗマジで来てるｗｗ
って今MODの3.19パッチ当ててるんだけど大丈夫かな
って今MODの3.19パッチ当ててるんだけど大丈夫かな
>>802
みんなってのは誰のこと？CPUなら無視してもいいよ
みんなってのは誰のこと？CPUなら無視してもいいよ
きとるやん
http://wiki.rk3.jp/civ4/fileup/index.php
パンゲア小低迅速天帝10国技術交換なし
天帝で斧Rやってみたが。
ペルシャは潰したがモンちゃんと戦争中なので誰かやってみてくれ。
COMが強すぎて萎える。天帝は楽しむモンじゃなねえな。
パンゲア小低迅速天帝10国技術交換なし
天帝で斧Rやってみたが。
ペルシャは潰したがモンちゃんと戦争中なので誰かやってみてくれ。
COMが強すぎて萎える。天帝は楽しむモンじゃなねえな。
811 ：名無しさんの野望：2009/08/17(月) 14:56:30 ID:x8KRWi0O
お
3.17当ててくる
非公式パッチもあったよな
3.17当ててくる
非公式パッチもあったよな
812 ：名無しさんの野望：2009/08/17(月) 14:57:43 ID:x8KRWi0O
180MBか
かなり重いな
wikiのトップは誰かが変えてくれるだろう
かなり重いな
wikiのトップは誰かが変えてくれるだろう
盆明けか
ギリギリ許容範囲内
ギリギリ許容範囲内
3.17の3.13からの変更点は何だったっけ？
モニュメントバグか消えたらしいてのは覚えてるが
モニュメントバグか消えたらしいてのは覚えてるが
嘘かよとおもってたけどリロードしたらほんとにきてたｗ
さんてん・いちなな・・・・・・
>>807
ん？
ん？
さぁはりきってスパイするぜって時にストーンヘンジ文明だったで
ござるの失望感がなくなるのね
ござるの失望感がなくなるのね
都市伝説だと思っていたぜ
820 ：名無しさんの野望：2009/08/17(月) 15:05:50 ID:x8KRWi0O
次のレポが3.13最後のレポになりそう
…しばらくは再インストールがめんどくさそうだな
…しばらくは再インストールがめんどくさそうだな
１８０ＭＢ・・・
弓矢で攻撃してくる原始人をヘリで皆殺しにしたり、
爆弾素手で持っている基地害を
遥か2000フィート上空から爆撃したり、
心が痛い・・・
こんな理不尽なゲームは出来ん
引退しよう
爆弾素手で持っている基地害を
遥か2000フィート上空から爆撃したり、
心が痛い・・・
こんな理不尽なゲームは出来ん
引退しよう
ロングボウがロングボウを打ち落とすことだってあるんだぜ
うん、ちゃんと来てた
スパイもちゃんと女スパイの顔グラになってるし
タイトルのデザインも変わってた
何よりＢＧＭがちゃんと聴こえるのが嬉しいわｗ
スパイもちゃんと女スパイの顔グラになってるし
タイトルのデザインも変わってた
何よりＢＧＭがちゃんと聴こえるのが嬉しいわｗ
なに？でた？開発キットというのはSDKのことか・・・？
さすがにNOCDはまだなのな。だがCFよくやった！
一年中夏休みばかりじゃなかったことを証明したな
一年中夏休みばかりじゃなかったことを証明したな
3.19まだー？
パッチ当てたら起動しなくなった
この話題定期的に出るNE！
何々？全指導者終わらせた次の日にパッチあがるとか何なの？
お盆もう終わりなのに寝かせない気なの？
お盆もう終わりなのに寝かせない気なの？
>>832
セフセフだったな
セフセフだったな
カノンラッシュ中に何で出るんだよ・・・
厭戦を削除・・・？こんなのあったっけ？
>2009年8月10日更新
>
>3.17の更新内容
>Bhruic氏に心からの感謝を申し上げます。
Bhruic氏って誰だろ。
>
>3.17の更新内容
>Bhruic氏に心からの感謝を申し上げます。
Bhruic氏って誰だろ。
過去スレにあるんだろうけど溶鉱炉で温暖化するんだっけ？
国立公園のときのシェール油は神。
このパッチはそこまでのバランスの変化はないか。
コンキスタドールとかが若干強化されるくらい？
コンキスタドールとかが若干強化されるくらい？
むしろ3.19MODから3.17公式にするとどう悪化するのか知りたい
>>839
すまん3.17じゃなくて3.13非公式パッチの作者だった。
ちょろっと3.17(J)SDKのソースを舐めてみたら、オリジナルの3.17SDKから
（ローカライズ以外で）変更されてる部分があるな。
3.17非公式パッチから修正点を取り入れてるっぽい（？）。
でもなぜかコード自体は違う。
日本人スタッフが自分で書き直してるんだろうか‥。
すまん3.17じゃなくて3.13非公式パッチの作者だった。
ちょろっと3.17(J)SDKのソースを舐めてみたら、オリジナルの3.17SDKから
（ローカライズ以外で）変更されてる部分があるな。
3.17非公式パッチから修正点を取り入れてるっぽい（？）。
でもなぜかコード自体は違う。
日本人スタッフが自分で書き直してるんだろうか‥。
日本語3.19ﾏﾀﾞｰ?
日本語版3.19パッチを目指す俺たちの戦いはまだ、 は じ ま っ た ば か り だ ！
外交担当相のやつは3.19だったか…
とりあえず始めてみたら首都に銅2個沸いた
こんなの初めてだｗ
とりあえず始めてみたら首都に銅2個沸いた
こんなの初めてだｗ
>>843
1都市だけ10％Upで役に立つUBとは到底思えん
1都市だけ10％Upで役に立つUBとは到底思えん
>>846
3.17 unofficial patchから取り込んでる部分もあるみたいだけど、
ほんとにごく一部っぽいね。
3.17 unofficial patch 0.21のコードと比べると全然足りない。
3.17 unofficial patchから取り込んでる部分もあるみたいだけど、
ほんとにごく一部っぽいね。
3.17 unofficial patch 0.21のコードと比べると全然足りない。
>>844
コンキスタが火薬以降のユニット扱いに修正されたのは3.19
コンキスタが火薬以降のユニット扱いに修正されたのは3.19
あ、外交画面で最大の敵視されてると教えてくれるんだ
コレは嬉しいぞ
コレは嬉しいぞ
側面云々とカノンの戦闘術はマルチにかなり影響あると思う
>§ 都市の占領と管理関連のPhytonイベントバグを修正しました。
この表記が既にバグってる
この表記が既にバグってる
戦車副次はどうなってんの？
CGEは使えなくなるのかな？
パッチ入れるのはもう少し考えよう
パッチ入れるのはもう少し考えよう
徳川の志向とOCCの相性の悪さが残念な感じだがな･･･
新しいゲームかとｵﾓﾀ
＞徳川の志向
＞徳川の志向
信長の野望の新シリーズかよｗ
3.17にしたら滅茶苦茶軽くなった
865 ：名無しさんの野望：2009/08/17(月) 18:28:32 ID:DF6HpyHu
ということは２CPU対応まったくしてないから！とか言う意見はあやまちで
やはり擬似対応してるのかね
やはり擬似対応してるのかね
CGE死亡確認ｗ
3.17(笑)
3.17(笑)
戦車副次はバグって発動しないかもだから先にWBで弾幕つけて試したほうがいいかもね。
ペディア落ちもなくなってるのかな。
ペディア落ちもなくなってるのかな。
え〜っと…、パッチあてちゃうと、
今やってるプレイのデータは、もう読めないんだよね？多分？
…どうすっかな。今回のプレイだけやりきってからあてるか…。
今やってるプレイのデータは、もう読めないんだよね？多分？
…どうすっかな。今回のプレイだけやりきってからあてるか…。
CGEまじかｗｗｗ今やってる不死エカテ終わるまで無理だｗ
3.17入れたら推奨環境を満たしていないので設定見直せって警告メッセージがでるようになったｗ
1ヶ月前に買ったi7の新型PCなんだけどなあ
1ヶ月前に買ったi7の新型PCなんだけどなあ
872 ：名無しさんの野望：2009/08/17(月) 18:42:49 ID:SyvYLClZ
お盆明けの釣り針は太いなぁ
Civシリーズって本当にみんなに愛されてるよな
OSの場合だと単純に数値化して
(OSのバージョン) < (要求するバージョン)
で検出して弾けるけど
CPUの場合はそういうのないよな
名前を決め打ちで検出してると新しい石に対応できないのかな
よくわからんけど
(OSのバージョン) < (要求するバージョン)
で検出して弾けるけど
CPUの場合はそういうのないよな
名前を決め打ちで検出してると新しい石に対応できないのかな
よくわからんけど
面白いゲームが愛されるってのは自然で、それでもすばらしい事だ
パッチキターが本当に起こるとは・・・・
1ヵ月ぶりに遊んだら全く勝てなくなってた＿|￣|○
>>823-824
パッチの話題の最中にあるせいでアパッチロングボウの話かと思た
ポルトガル・テラでキャラック殖民しちゃうぞーって始めたけど、天文学取得するまで交易路得られないの忘れてたぜ。
目的が崩れ去ったので、新大陸まるっと独立させてその国をひたすら肥えさせるプレイに。
パッチの話題の最中にあるせいでアパッチロングボウの話かと思た
ポルトガル・テラでキャラック殖民しちゃうぞーって始めたけど、天文学取得するまで交易路得られないの忘れてたぜ。
目的が崩れ去ったので、新大陸まるっと独立させてその国をひたすら肥えさせるプレイに。
属国を勝たせるプレイも楽しそうだな。
>>834
再インストールしちゃった
読み込みは始まるんだけど、やっぱりあれはセーフディスクが原因だったんだろうかね
3.17にしたら文化で押した都市を隣国がプレゼントしてくれた！
今まで見たことないやこんなの
再インストールしちゃった
読み込みは始まるんだけど、やっぱりあれはセーフディスクが原因だったんだろうかね
3.17にしたら文化で押した都市を隣国がプレゼントしてくれた！
今まで見たことないやこんなの
うーんCGE使えないのか。
CGEが対応してくれるまで、バラのMODで対応しようかな。
けどめんどくせえんだよな実際ｗ
CGEが対応してくれるまで、バラのMODで対応しようかな。
けどめんどくせえんだよな実際ｗ
885 ：名無しさんの野望：2009/08/17(月) 19:52:29 ID:x8KRWi0O
CGE使わない俺に隙はなかった
パッチ当てようとしたらビヨンド・ザソードどころか
Ｃｉｖ４をインスコし直すよう怒られたぜ、何も悪いことしてないのに
Ｃｉｖ４をインスコし直すよう怒られたぜ、何も悪いことしてないのに
>>885
俺がいた
俺がいた
BUG MODなら対応してるんだろうか。
無しだと時間かかってしょうがないからやるにやれないのでアップデートできないや。
無しだと時間かかってしょうがないからやるにやれないのでアップデートできないや。
MOD入れてないプレイヤーも結構多い気がするんだぜ。
890 ：名無しさんの野望：2009/08/17(月) 19:58:38 ID:x8KRWi0O
FfHの3.17における最終版は0.41aだっけ？
ここは痛い厨房は居ないスレですか？
違法ダウンロードは悪いことだよ
>>892
じゃなくて、OSを別のドライブに新規インスコしたからだと思うｗ
じゃなくて、OSを別のドライブに新規インスコしたからだと思うｗ
動かない＝割れ
だと思いたいんだろ
だと思いたいんだろ
違法じゃなかろうと動かない奴は動かないのにね
そういえばNoCDパッチはあててるな
一度もとに戻すか
一度もとに戻すか
CivはCドライブで動かすのが無難だな。
Cドライブにゃできるだけ入れたくはないんだが。
Cドライブにゃできるだけ入れたくはないんだが。
だれか3.13パッチあげてくれません？
まだ途中でまちがって3.17当てちまった・・・・
ライフル徴兵まじかで一番楽しいところなのに・・・・
まだ途中でまちがって3.17当てちまった・・・・
ライフル徴兵まじかで一番楽しいところなのに・・・・
>>899
サイバーフロントの鯖に残ってる。リンク外されただけ。
http://www.cyberfront.co.jp/support/images/patch/Civ4BTS_Patch3.13.exe
サイバーフロントの鯖に残ってる。リンク外されただけ。
http://www.cyberfront.co.jp/support/images/patch/Civ4BTS_Patch3.13.exe
XPなら
適当な空パーティションを作る
↓
セーフモードで再起動
↓
Program Filesの中身をどっかに「移動」
↓
空になったProgram Filesにパーティションをマウント
↓
移動したファイルをProgram Filesに戻す
↓
再起動
でCドライブ以下に別パーティションを割り当てられる
適当な空パーティションを作る
↓
セーフモードで再起動
↓
Program Filesの中身をどっかに「移動」
↓
空になったProgram Filesにパーティションをマウント
↓
移動したファイルをProgram Filesに戻す
↓
再起動
でCドライブ以下に別パーティションを割り当てられる
ユニット生産や人口増加まであと何ターンかかるか表示してくれなくなった……
同じ症状の人いる？
同じ症状の人いる？
探検家は徴兵不可能となりました。
・・・・・・なん・・・だと・・・？
・・・・・・なん・・・だと・・・？
俺もOSを新規インストールしたら起動はできるけど環境設定の変更ができなくなったな
どうしても再インスコがめんどいならインストールのレジストリ情報とっておくしかないね
どうしても再インスコがめんどいならインストールのレジストリ情報とっておくしかないね
ところでサイバーフロントのHPに書いてあった「ソフトウェア開発キット」ってなんのこと？
フォルダのぞいたけどそれらしいのなかったんだけど。
フォルダのぞいたけどそれらしいのなかったんだけど。
908 ：名無しさんの野望：2009/08/17(月) 21:33:57 ID:x8KRWi0O
Un Official Patchの3.17の最終版はVer.0.21でいいのかな
つーか、CGEよりBUG/BAT/BULLのが遙かにいいよ。
軽いし、見やすいし、便利だし。
日本語3.17で導入できるなら是非試すべき。
軽いし、見やすいし、便利だし。
日本語3.17で導入できるなら是非試すべき。
>910
あ、これか！
ありがとー
あ、これか！
ありがとー
CGE対応してないのか…
どうやら俺はまだ3.13で戦う事になりそうだ
どうやら俺はまだ3.13で戦う事になりそうだ
イベントで確率が%d見たいになってるのは、俺の環境がおかしいのか？
ウォーロード用ってなっとる奴け？＞開発キット
BtSでも使えるかなー。
暇みつけてコンパイルしてみよう。
BtSでも使えるかなー。
暇みつけてコンパイルしてみよう。
stdio.hかよ！
>>911
BUGはとうとうDLLに手を出して、格段に便利になったと同時に、
DLLを改変してる他のMODと統合するのも、格段に大変になったんだよなー。
その点CGEは、DLLとフォントファイルには一切手を出してないから
応用度が高い。
この先作者が更新する気あるのか不明なのが最大の難点だがw
BUGはとうとうDLLに手を出して、格段に便利になったと同時に、
DLLを改変してる他のMODと統合するのも、格段に大変になったんだよなー。
その点CGEは、DLLとフォントファイルには一切手を出してないから
応用度が高い。
この先作者が更新する気あるのか不明なのが最大の難点だがw
922 ：名無しさんの野望：2009/08/17(月) 23:02:58 ID:x8KRWi0O
CGEの作者はキチガイ
薬草イベントの成功率が90％もあったとは驚いた。
てっきり、もっと低い確率だと思って手を出さないこともあったというのに。
てっきり、もっと低い確率だと思って手を出さないこともあったというのに。
>>921
いや付けてないよ。確認してみ。
いや付けてないよ。確認してみ。
927 ：名無しさんの野望：2009/08/17(月) 23:17:52 ID:x8KRWi0O
薬草イベントは初期ラッシュの考えすら揺らぐほどの良イベントだと思うｗ
>>909
独占技術が見られるならいいとは思う。
独占技術が見られるならいいとは思う。
反応がないってことは、同じ状況の人はいないんだな……
再インストールしかないか
再インストールしかないか
931 ：名無しさんの野望：2009/08/17(月) 23:23:16 ID:x8KRWi0O
>>930
マジレスするとオプション
マジレスするとオプション
実際ランダムイベントの中だと一番の神イベントだよなぁ
3番目の選択肢に金がかからないというのが他と一線を画している
3番目の選択肢に金がかからないというのが他と一線を画している
と書いたらすぐに自己解決できた
お騒がせして悪かった
お騒がせして悪かった
とはいえ、空中庭園の頃は宣戦されるときっついし
優先順位を上げにくいからな。
石ないとかなりきびしいｗ
優先順位を上げにくいからな。
石ないとかなりきびしいｗ
937 ：名無しさんの野望：2009/08/17(月) 23:31:45 ID:x8KRWi0O
>>934
全部で50くらいしかないし
総当たりで試してみればいいんじゃね
ほら初代ゼルダの裏ゼルダのLV8のダンジョンの場所とかひどかっただろ
あれに比べたら50なんて少ないって
発見だけじゃなくてダンジョン内でもないた幼稚園時代
全部で50くらいしかないし
総当たりで試してみればいいんじゃね
ほら初代ゼルダの裏ゼルダのLV8のダンジョンの場所とかひどかっただろ
あれに比べたら50なんて少ないって
発見だけじゃなくてダンジョン内でもないた幼稚園時代
空中庭園は好きで良くつくるなあ
あそこにもここにも市民配置したいのにな～と言う望みを叶えてくれるし
陳腐化しないのが素敵
あそこにもここにも市民配置したいのにな～と言う望みを叶えてくれるし
陳腐化しないのが素敵
大技術者は何だかんだで有用なんだよなぁ。
個人的に科学者やスパイ以上に好きだ。
個人的に科学者やスパイ以上に好きだ。
現在難易度皇帝、フラクタル、標準でプレイ中
一人大陸に隔離されてるんだが、お前らなら普段何勝利目指してる？
広さはゴミ含めて10都市くらいたつ大陸
一人だけ隔離されるといつも勝てないんだ
何かいいレポとかないものか
一人大陸に隔離されてるんだが、お前らなら普段何勝利目指してる？
広さはゴミ含めて10都市くらいたつ大陸
一人だけ隔離されるといつも勝てないんだ
何かいいレポとかないものか
遺産自体は立てられれば強いし
その遺産をいろいろ立てられるのは強みだからな。
石あるときのピラミッドはそれも大きいと思う。
その遺産をいろいろ立てられるのは強みだからな。
石あるときのピラミッドはそれも大きいと思う。
>>934
グラフィックタブの、「都市の詳細」にチェックを入れると表示されますよ。
グラフィックタブの、「都市の詳細」にチェックを入れると表示されますよ。
歩兵以降に文化全開かなあ。
それ以前にスライダー上げると攻められやすい感じになるので。
それ以前にスライダー上げると攻められやすい感じになるので。
>>940
ツンドラ島宇宙センターのレポ辺りはどうだろう。
ツンドラ島宇宙センターのレポ辺りはどうだろう。
そうかぁ。90%も有ったのか。それはしらなんだ。
こりゃもう、決行一択だな。
(E)プレイヤーは全員知ってたんだろうな。コンチクショーｗ
こりゃもう、決行一択だな。
(E)プレイヤーは全員知ってたんだろうな。コンチクショーｗ
っていうか、Wikiのランダムイベントに確率書いてなかったっけ？ｗ
という訳でまったりCソース斜めよみちゅ。
コメントすくねえなおいｗ
{ のぶら下がり方が俺好みで好きだが（少数派なんだよなこれ・・・
コメントすくねえなおいｗ
{ のぶら下がり方が俺好みで好きだが（少数派なんだよなこれ・・・
パッチ当てたら資源つなげても「～が使えるようになった」てコメントが
出ないことが多くなった。
出ないことが多くなった。
もりあがりがちょっとうらやましいおれがいる
>>940
外交勝利し易いよ、あとは文化狙い
外交勝利し易いよ、あとは文化狙い
952 ：名無しさんの野望：2009/08/18(火) 00:03:59 ID:nEWm9nta
色々試してるんだが
テクトニクス面白そうだな
テクトニクス面白そうだな
953 ：名無しさんの野望：2009/08/18(火) 00:05:47 ID:nEWm9nta
もうCGE無しではやって行けない自分が居る。
悩むな～どうしようｗ
悩むな～どうしようｗ
956 ：名無しさんの野望：2009/08/18(火) 00:28:31 ID:nEWm9nta
ちょっとだけまとめ
次スレに書いといて貰える嬉しい
MOD
Un Official Patch v0.21
Fall from Heaven 0.41a
CGE 動かないらしい（私は未確認）
次スレに書いといて貰える嬉しい
MOD
Un Official Patch v0.21
Fall from Heaven 0.41a
CGE 動かないらしい（私は未確認）
958 ：名無しさんの野望：2009/08/18(火) 00:47:14 ID:nEWm9nta
俺携帯なのでスレ建て無理ぽ
プロバイダー変えようかなとたまに思う
プロバイダー変えようかなとたまに思う
今誰かスレ立てようとしてる？
誰もやってなかったらスレ立てやってみるけど。
誰もやってなかったらスレ立てやってみるけど。
3.17にしたら蛮族が沸きやすくなってるのがすぐ体感できた
>>959だけど規制でスレ立てはだめだった。
テンプレは用意したんで張っておく
MODに関しての提案があったけどMODスレへ誘導するのが筋だと思ったので
スレタイ
Civilization4(Civ4) Vol.154
>>1
8/17 BtS日本語版3.17パッチがリリースされました。
MODで遊んでいる方はアップデートする前にそのMODが3.17に対応しているかどうかMODスレなどで確認してください。
必見の情報源
通称すたすた http://stack-style.org/SidGame/
Civ4wiki ペリク鯖 http://wiki.rk3.jp/civ4/
Civ村 http://community.rk3.jp/civ4/ （フォーラム）
Civ4wiki ガンジー鯖 http://twist.jpn.org/civ4wiki/
本家 http://www.civ4.com/
制作 http://www.firaxis.com/
中毒したら http://www.civanon.org/
サイバーフロント http://www.cyberfront.co.jp/ ☆日本語版
海外フォーラム。攻略、MODなど多数
Civfanatics http://www.civfanatics.com/
Apolyton http://www.civilization4.net/
過去ログ(vol47まで) http://civ.lazy8.info/
前スレ Civilization4(Civ4) Vol.153
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/game/1250142148/
テンプレは用意したんで張っておく
MODに関しての提案があったけどMODスレへ誘導するのが筋だと思ったので
スレタイ
Civilization4(Civ4) Vol.154
>>1
8/17 BtS日本語版3.17パッチがリリースされました。
MODで遊んでいる方はアップデートする前にそのMODが3.17に対応しているかどうかMODスレなどで確認してください。
必見の情報源
通称すたすた http://stack-style.org/SidGame/
Civ4wiki ペリク鯖 http://wiki.rk3.jp/civ4/
Civ村 http://community.rk3.jp/civ4/ （フォーラム）
Civ4wiki ガンジー鯖 http://twist.jpn.org/civ4wiki/
本家 http://www.civ4.com/
制作 http://www.firaxis.com/
中毒したら http://www.civanon.org/
サイバーフロント http://www.cyberfront.co.jp/ ☆日本語版
海外フォーラム。攻略、MODなど多数
Civfanatics http://www.civfanatics.com/
Apolyton http://www.civilization4.net/
過去ログ(vol47まで) http://civ.lazy8.info/
前スレ Civilization4(Civ4) Vol.153
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/game/1250142148/
>>2
【拡張パック・最新バージョン】
■英語版
無印 v1.74
拡張パック１：Warlords(WL) v2.13
拡張パック２(パック１の内容をほぼ含む)：Beyond the Sword（BtS） v3.19
■日本語版
無印 v1.74
拡張パック１：Warlords(WL) v2.13
拡張パック２(パック１の内容をほぼ含む)：Beyond the Sword（BtS） v3.17
※WLでしか出来ないのは、WL付属のモンゴルシナリオなどのシナリオのみ
※日本語版新パッチ→http://www.cyberfront.co.jp/support/support.html#civ4
Q. BtS3.13パッチはもうダウンロードできないの？
リンクが外されただけでサーバーには残っています。
http://www.cyberfront.co.jp/support/images/patch/Civ4BTS_Patch3.13.exe
【拡張パック・最新バージョン】
■英語版
無印 v1.74
拡張パック１：Warlords(WL) v2.13
拡張パック２(パック１の内容をほぼ含む)：Beyond the Sword（BtS） v3.19
■日本語版
無印 v1.74
拡張パック１：Warlords(WL) v2.13
拡張パック２(パック１の内容をほぼ含む)：Beyond the Sword（BtS） v3.17
※WLでしか出来ないのは、WL付属のモンゴルシナリオなどのシナリオのみ
※日本語版新パッチ→http://www.cyberfront.co.jp/support/support.html#civ4
Q. BtS3.13パッチはもうダウンロードできないの？
リンクが外されただけでサーバーには残っています。
http://www.cyberfront.co.jp/support/images/patch/Civ4BTS_Patch3.13.exe
>>3
●未プレイでスペックが不安です／うちのパソコンで動きますか？
→まずは体験版をどうぞ。これで処理が重いようだと製品版は辛いです。
http://www.4gamer.net/patch/demo/civ4/civ4.shtml
→公式の動作環境も確認しましょう
http://www.cyberfront.co.jp/title/civ4/03.htm
http://www.cyberfront.co.jp/title/civ4_bts/index.htm#spec
●d3dx9_**.dllが見つかりません。
→DirectXを最新のバージョンにアップデートしてください。またはdll名でぐぐる。
http://www.microsoft.com/downloads/details.aspx?FamilyID=2da43d38-db71-4c1b-bc6a-9b6652cd92a3&DisplayLang=ja
●正しいCD-ROMを入れてアプリケーションを再実行して下さい／NoCD NoDVD 仮想化
→Safedisc4.81汎用パッチ等でディスクレス起動できます。詳細はぐぐる。
●画面が真っ暗で外交画面では目と口しか表示されません。
→グラフィックカードが対応していないと思われます。
http://www.stack-style.org/2005-10-27-08.html
★弓がヘリ落とすこともあります、慌てず騒がずプレーを続けてください。
★コテハンを付けるとスレが荒れる原因の１つになります。
コテにアンカーする人もNGに巻き込まれるので注意。
★ウザい人がいたら、スルーまたはNG登録してください。
連鎖あぼーん機能のある専用ブラウザがおすすめです。
★このゲームはシド星の歴史に準拠しています。
現実の地球に興味が有る方はParadoxゲーなどがお勧めです。
★次スレ立ては>>950に委ねられます。無理なら10ずつ繰り下げ。
●未プレイでスペックが不安です／うちのパソコンで動きますか？
→まずは体験版をどうぞ。これで処理が重いようだと製品版は辛いです。
http://www.4gamer.net/patch/demo/civ4/civ4.shtml
→公式の動作環境も確認しましょう
http://www.cyberfront.co.jp/title/civ4/03.htm
http://www.cyberfront.co.jp/title/civ4_bts/index.htm#spec
●d3dx9_**.dllが見つかりません。
→DirectXを最新のバージョンにアップデートしてください。またはdll名でぐぐる。
http://www.microsoft.com/downloads/details.aspx?FamilyID=2da43d38-db71-4c1b-bc6a-9b6652cd92a3&DisplayLang=ja
●正しいCD-ROMを入れてアプリケーションを再実行して下さい／NoCD NoDVD 仮想化
→Safedisc4.81汎用パッチ等でディスクレス起動できます。詳細はぐぐる。
●画面が真っ暗で外交画面では目と口しか表示されません。
→グラフィックカードが対応していないと思われます。
http://www.stack-style.org/2005-10-27-08.html
★弓がヘリ落とすこともあります、慌てず騒がずプレーを続けてください。
★コテハンを付けるとスレが荒れる原因の１つになります。
コテにアンカーする人もNGに巻き込まれるので注意。
★ウザい人がいたら、スルーまたはNG登録してください。
連鎖あぼーん機能のある専用ブラウザがおすすめです。
★このゲームはシド星の歴史に準拠しています。
現実の地球に興味が有る方はParadoxゲーなどがお勧めです。
★次スレ立ては>>950に委ねられます。無理なら10ずつ繰り下げ。
>>4
Civilization4(civ4) MODスレ Vol.22
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/game/1247906504/
Civilization4初心者ニコニコスレ part16
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/game/1247909811/
Civilization4(CIV4)質問スレッド 42国目
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/game/1248285731/
Civilization4 Fall from Heaven2(FfH2)スレ Vol.25
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/game/1248276720/
Civilization4(CIV4) マルチスレ Vol.50
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/game/1249012919/
Civilization IV: Colonization Vol.1
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/game/1222687352/
Civ3で世界制覇Vol.97～認証が廃止されました～
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/game/1242626782/
Civilization系統スレッド Part13
http://game13.2ch.net/test/read.cgi/game/1211510324/
Civilization避難所 （2ch外）
http://jbbs.livedoor.jp/game/41834/
Civilization4(civ4) MODスレ Vol.22
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/game/1247906504/
Civilization4初心者ニコニコスレ part16
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/game/1247909811/
Civilization4(CIV4)質問スレッド 42国目
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/game/1248285731/
Civilization4 Fall from Heaven2(FfH2)スレ Vol.25
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/game/1248276720/
Civilization4(CIV4) マルチスレ Vol.50
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/game/1249012919/
Civilization IV: Colonization Vol.1
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/game/1222687352/
Civ3で世界制覇Vol.97～認証が廃止されました～
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/game/1242626782/
Civilization系統スレッド Part13
http://game13.2ch.net/test/read.cgi/game/1211510324/
Civilization避難所 （2ch外）
http://jbbs.livedoor.jp/game/41834/
>>962-965
Civilization4(Civ4) Vol.154
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/game/1250526172/l50
じゃあオヤスミ後は知らない
あふれハンマー換金まんせー！
Civilization4(Civ4) Vol.154
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/game/1250526172/l50
じゃあオヤスミ後は知らない
あふれハンマー換金まんせー！
おつー
3.17になっても徳川の志向とUBの救えなささには笑うしかない
アジア勢が軒並み防衛持ちで、欧米勢が軒並み金融持ちとかｲﾐﾌ
防衛と金融だと明らかに金融が有利だろこれ･･･
アジア勢が軒並み防衛持ちで、欧米勢が軒並み金融持ちとかｲﾐﾌ
防衛と金融だと明らかに金融が有利だろこれ･･･
そりゃ優生志向と罰ゲーム志向ですから
>>968
欧米の作ったゲームだからそこは割り切るしか
欧米の作ったゲームだからそこは割り切るしか
そこで王建ですよ
972 ：名無しさんの野望：2009/08/18(火) 01:50:10 ID:nEWm9nta
欧州勢が強いかと言われると別にそうでもなく
アフリカ勢が一番強い気がする。
防衛志向専用のユニットスキルくらいはあってもよかったな
自国領内の道路移動が快速になるとかそういうのｗ
自国領内の道路移動が快速になるとかそういうのｗ
>>973
開発チームはネグロイド説
開発チームはネグロイド説
やはり人類が誕生したといわれるところだからな！
国とか文化とかそんなスケールじゃない！！
国とか文化とかそんなスケールじゃない！！
エリザベスとかオラニエとかヨーロッパの近代以降に確実な強者がいて
それなりの強者はユスティニアヌスとかワイナとか古代ヨーロッパや
その他の世界にもいるけどアジアと北アメリカは安定してダメな印象
モンちゃんとかシャカとかは妨害担当として強い
それなりの強者はユスティニアヌスとかワイナとか古代ヨーロッパや
その他の世界にもいるけどアジアと北アメリカは安定してダメな印象
モンちゃんとかシャカとかは妨害担当として強い
ペルシア最強だから問題ない。
最悪の敵と取引～がずっと消えないんだけどどうしたらいいの？
ていうか自分が最悪の敵になってるんだけど
ていうか自分が最悪の敵になってるんだけど
最悪の敵と取引～がずっと消えないんだけどどうしたらいいの？
ていうか自分が最悪の敵になってるんだけど
ていうか自分が最悪の敵になってるんだけど
>最悪の敵と取引～がずっと消えないんだけど
それは永遠に消えないから諦めたまえ
A国がB国に対して友好度が最も低く最悪の敵とみなしている時に
プレイヤーがB国と技術等の取引をするとA国のプレイヤーに対する友好度が下がる
そしてA国が国交を持っている国々の中で最もプレイヤーに対する友好度低い時にプレイヤーが最悪の敵となる
それは永遠に消えないから諦めたまえ
A国がB国に対して友好度が最も低く最悪の敵とみなしている時に
プレイヤーがB国と技術等の取引をするとA国のプレイヤーに対する友好度が下がる
そしてA国が国交を持っている国々の中で最もプレイヤーに対する友好度低い時にプレイヤーが最悪の敵となる
今回 戦争狂として遊んでて理解した
戦争ってのは敵を悉く滅ぼして戦友を従えて外交勝利するための手段なんだな
制覇とか無理だろ…
戦争ってのは敵を悉く滅ぼして戦友を従えて外交勝利するための手段なんだな
制覇とか無理だろ…
防衛志向はせめてレンジャーとゲリラ１が
白兵にも付く仕様にしてくれていいだろ！
白兵にも付く仕様にしてくれていいだろ！
スパイ無しチェックでちょっと試しに万里で大スパイ出そうとしたら偉人Pだけ溜まって出てこないんだなあ
この設定って天帝の難易度が更に上がるんだろうな…
この設定って天帝の難易度が更に上がるんだろうな…
>>984
3.17のスパイなしオプションはハチャメチャだからつまらないと思うけどなあ。
グラフがまるで見れないだとか、一番乗りのスパイはもらえるだとかだったような。
といっても3.19のはやってないから知らないんだけどね。
3.17のスパイなしオプションはハチャメチャだからつまらないと思うけどなあ。
グラフがまるで見れないだとか、一番乗りのスパイはもらえるだとかだったような。
といっても3.19のはやってないから知らないんだけどね。
英語版のSDKと比べてみたが、なぜか3.19パッチの修正点がところどころに混じってるな。
こんなことするなら、3.17なんて飛ばして素直に3.19にしときゃいいのに‥。
こんなことするなら、3.17なんて飛ばして素直に3.19にしときゃいいのに‥。
アジアで最強はスーリヤヴァルマンか
>>984
これ技術者ポイントとか希少なのをスパイ専門家配置なら汚染無しに水増しできるってこと？
これ技術者ポイントとか希少なのをスパイ専門家配置なら汚染無しに水増しできるってこと？
CGEがどうしても欲しい人は
CGEつきの非公式3.19パッチ使えば良くね？
CGEつきの非公式3.19パッチ使えば良くね？
3.17入れてみたけど、3.19私家版CGE付きMODなら普通に使えね？
ゲーム始める時Warningなんたらってエラーメッセージが出るからなんか不具合あるかも知れんけど。
ゲーム始める時Warningなんたらってエラーメッセージが出るからなんか不具合あるかも知れんけど。
さっきスレイマンで文化勝利収めたところだけど、
徳川が大陸制覇してあと数%で制覇勝利されるところだった。
CPUが海戦下手でこっちの大陸まで来れなかったから助かった。
徳川が大陸制覇してあと数%で制覇勝利されるところだった。
CPUが海戦下手でこっちの大陸まで来れなかったから助かった。
>>988
3.19は出さないってことなんじゃね？
3.19は出さないってことなんじゃね？
まだ入れてないけど沿岸一個おとすと もう一個落ちるバグは直ってるのだろうか・・
3.19の修正点もいくつか入れたけど全部修正したわけじゃないから3.19は名乗れませんってことじゃねーの？
うめ
999 ：名無しさんの野望：2009/08/18(火) 11:00:57 ID:IJap+5HN
金融拡張と最強指導者と言っても良い方を忘れてやしませんか？
1000
1001 ：１００１：
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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
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