Civilization4(Civ4) Vol.147
1 :
名無しさんの野望:
2 :
名無しさんの野望:2009/07/03(金) 14:28:28 ID:MnqpCGDr
【拡張パック・最新バージョン】
■英語版
無印 v1.74
拡張パック1:Warlords(WL) v2.13
拡張パック2(パック1の内容をほぼ含む):Beyond the Sword(BtS) v3.19
■日本語版
無印 v1.74
拡張パック1:Warlords(WL) v2.13
拡張パック2(パック1の内容をほぼ含む):Beyond the Sword(BtS) v3.13
※WLでしか出来ないのは、WL付属のモンゴルシナリオなどのシナリオのみ
※日本語版新パッチ→
http://www.cyberfront.co.jp/support/support.html#civ4
3 :
名無しさんの野望:2009/07/03(金) 14:28:45 ID:MnqpCGDr
4 :
名無しさんの野望:2009/07/03(金) 14:32:15 ID:MnqpCGDr
5 :
名無しさんの野望:2009/07/03(金) 21:01:08 ID:7+2yViCh
埋めるのに時間かかった
1乙
6 :
名無しさんの野望:2009/07/03(金) 21:06:49 ID:SF9nDgQx
1お疲れ様
7 :
名無しさんの野望:2009/07/03(金) 21:18:38 ID:dWqAGxWo
一乙ー
8 :
名無しさんの野望:2009/07/03(金) 22:46:19 ID:UvHA/jZG
>1
新スレをたててくれたのだな(+2)
9 :
名無しさんの野望:2009/07/03(金) 22:59:10 ID:+JrRkI8v
>>1乙
ところで
専門家経済のコツがいまいちわからないのだが。
>>1 乙です
絶望先生の「強引niマイyeah〜」、千里ちゃんの手拍子でカパックを思い出すってネタは既出か
メーカーノートPCでも画質下げれば割と動くもんだな
製品版買うしかない
戦争型スパイ経済やろうとしたらスパイが活躍するまでもなく最新兵器に攻められてオワタ
AIと対等の条件でプレイできる難易度ってどれ?
wikiの難易度の項目読んだがぶっちゃけよくわからん
貴族
>>13 貴族がほぼ同じだが
AIが人口増加やインフレ率でチートしてる
完全に一緒にするなら自作するしかないけど
多分完全に一緒にしたらヌルゲーになると思う
市場ってみんな作ってる?
戦争してない時は富生産とか輸入とか恐喝で80%くらいの研究税率は保てるが
戦争中はどうしても科学税率おとさないとやってられんからどうかなって思い始めた
金銭系は最優先で立ててるかな?
ビーカーやハンマーはもてあますことはあっても
金はそうそうはもてあますことは無いし
都市の配置の簡易問題集&討論集でもあれば、参考になるんだけど誰か作らないものか
戦略やCiv観によって建てる場所とか違うからなぁ。
明らかにこうするべき!みたいな問題を作れればいいんだが。
やっぱ難しいのかねぇ・・・
いつも迷った挙句微妙なとこに立てたりしてorzってなるんだよなぁ・・・
中途半端な出力しかない生産都市とか、食料なくて小屋育てられない金銭都市とかorz
ココ改善できれば、国王での勝率上がると思うんだけどなぁ・・・
>>21 ブログとか問題画像集つくってくれるならいくらでも書き込むぜ?
初心者スレでさっき話題に出たみたいに、お題に対してみんなで意見出して、
配置案1、配置案2・・・みたいな形の解答を作ってみたら面白いかもと思った。
唯一の正解を目指すんじゃなく、他の人がどんな考え方をしてるのかを知るための問題って感じで。
実際ちょっと前にスレでアドバイスもらって大体其の通りに都市立てたら割りとすんなり行ったからねぇ・・・
自分でやってもいいんだけど、自分しか編集できないブログだと2日で終わるわw
>>24 別にwikiでもいいしなんでもいいぞw
場所つくるのが面倒って人が多いだろうから
場所さえできれば問題画像はるだけでいくらでもこれはどーだあれはどーだって議論したがる
それがcivプレイヤーだと信じてるw
>>18 でも銀行はともかく
市場に150ハンマーもかけるくらいなら富生産したほうがいい気がするんだよね
まあ戦争を仕掛ける時期にもよるだろうけどさ
最近は商人を雇う目的で偉人都市か、聖都企業本社都市にしか建てなくなった
ちょっと糞立地をツモってくるか。
ちょっとwiki@ペリクでページ作りに挑戦してくるわw
ただwikiとかいじったことないからどうなるかは知らんw
>>25 wikiは情報をまとめる場所であって、コミュニケーションに使う場所じゃないだろ。
つか画像張ってあーだこーだなら画像あぷろだでできるっぽ。
>>26 その辺は出力しだいだろうね。
官僚制首都とかだったらすぐに元は取れるし。
サンドボックス凍結中ってどういうことなの・・・
ぶっちゃけciv村でやればいいのかもわからんが、あそこってどれぐらい見てる人いるんだろ
>>29 俺は問題用wikiを別に用意って意味でいったつもりだった
ペリクとかは情報集積だからちと違うとは思う
攻略記事翻訳記事もあるし、多少はいいんでね?
あまりに分量増えてきたら移動した方がいいだろうけど。
>>33 既に言ったが、機能としては画像あぷろだで十分だろ。
むしろそれこそ画像あぷろだが想定する使い方のひとつなんじゃないか?
人が増えるようなら移るべきというのは変わらんが、増えてから考えればいい。
画像あぷろだだと古いのが消えてくからさ。
もちろん最初お題出して議論する時にはちょうどいいけど、
最終的には問題形式にまとめたページが欲しいんじゃないのかな、
>>19のコンセプト的にも。
最初の開拓者は2ターン(かそれ以上)かけて移動しないと
いけないような場所に移動するのはためらいがあるな。
「目標地点に食料資源があるかは不明だが、川沿い森で森だらけ」の時は特に迷う。
三度ボックスはスパムがてんこもりになるんじゃね。
砂場ってほう使え
個人的には、アンケートの集積が攻略としての情報密度を持つとは思えんけどな。
お題に対してワイワイやる楽しさこそが目的なんじゃないの?
まあ単なる一利用者としての意見です。
試しにやってみるのもいいかもしれん
まあ2chで新スレ作ってそこでするのもアリだと思うが
ちょっと目を離した隙に議論が
どうしよ。
すでに決着が付いたものをWikiに持っていって、それ以外はどこか別の場所とかがいいんだろうか
俺も画像うpろだでいいと思う。
廃棄スレを利用してとりあえずやってみるのもおもろいね
ちんぽスレまだあるのかしらないが。
>>38 俺も自分にとってはわいわい楽しむのがメインだなとは思ってたけど、
言い出しぺのID:aQjRHhR7の目指すところは違うじゃないか。
その辺は酌んでやろうぜ。
>>40 とりあえずはろだでいいんでね?
ここで意見集めてどの程度の完成度のものができるかも未知数だしw
あれ見たとき河童に見えたのは俺だけだと思う
スレで議論→結果をアーカイブ→参考にする
見たいなことを考えてたんだけど
スレでたまに議論されたときにログをとっとくのが手っ取り早いのかもしらんね・・・
46 :
名無しさんの野望:2009/07/04(土) 02:45:01 ID:nPmlnXor
21 :名無しさんの野望:2009/06/07(日) 23:57:23 ID:IrYfS6eT
[価格改定版]シヴィライゼーション4 【完全日本語版】デラックスパック
http://www.amazon.co.jp/dp/B001TK2ZJY 参考価格: ¥ 9,975
価格: ¥ 8,674 国内配送料無料
OFF: ¥ 1,301 (13%)
歴史上を疑似体験するターン制シュミレーション『シヴィライゼーション4』の本体+拡張2作品すべてが揃うセット。
拡張版第1弾『ウォーロード』ではシヴィライゼーション4にシナリオを8本追加。拡張版第2弾『ビヨンド ザ ソード』では、11本のシナリオを追加。
いやぁ全部入りでコレは安いなぁ
こんなのが出てたなんてシラナカッタヨー
958 :名無しさんの野望:2009/06/15(月) 03:46:12 ID:GwNp3D0+
>>21って地雷なのか?
買うか迷ってるんだけど
959 :名無しさんの野望:2009/06/15(月) 04:02:12 ID:kORaR0eH
完全なる地雷だが、英語ができないなら他に選択肢はない。
960 :名無しさんの野望:2009/06/15(月) 04:09:51 ID:GwNp3D0+
>>959 ありがとう。英語出来ないから
>>21買うわ
961 :名無しさんの野望:2009/06/15(月) 05:08:35 ID:NdBUV0uf
なんで英語版新パッチでると日本語版買うわっつーレスがではじめるんだろうなwww
962 :名無しさんの野望:2009/06/15(月) 05:50:56 ID:WEWQVFLF
日本語版買ったら彼女ができました
>>26 どうだろねぇ
富生産するにしたって市場+幸福資源でブーストかけてからの方が美味しいし
金銭施設は富生産のブースト効かないんじゃなかったっけか、間違えてたらごめん。
金銭系は聖都とかの金融都市と首都以外では中々建てないや。
他都市では工業化の際に雑貨商から建ててく感じで、銀行はウォール街の為に建てるけどだいぶ後れて、市場は厭戦対策に建てるくらいだ。
何切る、ならぬ、何処置く?
何処置く、いい語感だw
とはいえ、なんか立ち消えそうだけどw
市場はお金が増える幸福施設
雑貨はお金が増える衛生施設
と考えるようになったな
つまり幸福、衛生が足りているなら優先しない
首都や聖都は例外だけど
幸福は代替が容易だから雑貨優先になるな
>>51 市場は幸福増やすには効率よくないっしょ。パンゲアとかなら結構資源の集まりもいいが・・・
(ちなみに、あんま関係無いが、俺はコロシアムがなんでこんな不人気なのかわからん)
ので、都市のそもそもの金銭出力を見ないと。%うpだから。
明確に考えた事無いけど、15切ってるなら建てないよなぁ。意外とハンマー重いし。150て。
仮に3g増えるとして、*300ターンで900gはバカにならないと言うのもまた真理だが、
今必要な斧兵4〜5を生産すべきと言う考え方も真理だし。
けど大抵斧兵だよねー。
で、蛮族考えなければ初手労働者でいいのか?
食料3スクエアが2つ以上なら戦士がいいとか無いの?
初手の15t、人口も増えない、何もしないで探索し続けるのはむっさ不安なんだが。
蛮族ってある程度ターンが経過しないと文化圏内に入って来れなかったかと
マルチはしらね
都市数も関係あるんじゃなかったかな。
3都市建てるとすぐ入ってくるけど、2都市で止めとくと
しばらくはUターンしてくれる。
>>53 コロシアムUBはどれも優秀だろう。UB以外は不人気というより空気だな。
近代戦の厭戦で機能停止すると悲しい主要都市に建てるくらい?
中世は建てるものが多すぎて、市場もコロシアムも後回しだな。
設定で破壊的蛮族にチェックを入れてない限り、初手労働者でOK。
カタパラッシュに行かない限り建築取得が中世まで後れるのと、その頃は幸福に余裕が出始めてるからかと。
スレの主流の戦略って大きく変わったよな。
小屋経済とライフルラッシュの人気が下がったように思う。
そりゃまあ人間同じ戦略ばっかやってたら飽きるさね。
どちらもかなり語りつくされた感もあるし。
勝利目指す上では鉄板戦略であることには変わりないよ。
いや質問スレとかみてても、ライフルラッシュよりカノンラッシュを薦める人が多くて、勝利を目指す上でも主流が完全に変わった感じがある。
専門家は短期決戦戦略だしカノンは鉄が沸かなかったらどうする?という弱点がある。
どんな状況にでも対応できる鉄板戦略って意味だと小屋とライフルは不動だと思うけどな。
人気が下がったというより語り尽くしたんじゃないかな
複合素材取る→あれ現代機甲にならない→何必要なんだっけ→
シヴィロペディア押す→civ跡形も無く落ちる→おつかれさまでした!
64 :
名無しさんの野望:2009/07/04(土) 10:56:48 ID:9pAZ66HD
小屋経済が語り尽くされたとは思わないがなあ
セーブしないと、ペディアは恐ろしくて開けない
ペリクwikiの偉人名の所に、東郷平八郎が出てませんけど
どこかで見たような気がします…これはWBで確認すればいいんですかね?
ぺディア開こうとしたら右上の×ボタンをクリックしていた
語りつくされたが言いすぎなら語り飽きたでもいいけどさ。
発売時からずっと主流の戦略なんだし。
俺も最近小屋経済についてスレで会話した記憶ほとんど無いけど、
実際ゲームやるときはほぼ小屋経済だしな。
69 :
名無しさんの野望:2009/07/04(土) 11:17:17 ID:9pAZ66HD
飽きたどころかまだまだ小屋経済での技術ルートも色々あるし
相性のいいラッシュの話もあるし
このスレで話題にあまりのぼらないが強力なものなんかいくらでもあるぞ
そういやCGE入れたらシヴィロペディアで落ちなくなったな
その代わり都市画面のもっさり具合は異常だが
小屋建てるってのは、旧作で道路作って交易力の生産を上昇させるのと同じように、
いたって普通のことだと思ってたからwikiとかスレ見るまで「小屋経済」って概念を知らなかった。
パンゲアなら専門家経済のほうが圧倒的に使いやすいのは事実だからねえ。
あと群島も。
農奴制+ハギアソフィア+熟練労働者の純粋労働者経済
必殺技は敵の領土を要塞で埋め尽くす要塞ラッシュ
てか要塞バグ修正されるまえに
なんで誰もやらなかったんだ
>>71 単に、専門化経済という奇手に対する区別としての呼称であって、専門化経済という
概念が生まれるまでは小屋経済という名前もなかった。
正確には、「通常経済」とでも言うべきか。
いや、だから尽くされたじゃなく飽きたと言いなおしたんだけど。
話題が残ってるかどうかと飽きた飽きないは別問題だよ。
そこで軍艦経済ですよ
主流とかどうでもいいし、なに経済が優秀だ議論もだいたい水掛け論
さらに言うといつもの定期荒らしの手口
>>56 レスthx。遺憾なく初手労働者してくるわ。
>>61 カノンは敵の反撃に遭うとズタボロになんね?
みんな斥候だので敵軍備見てから決めてるのかなー。
>>63 うちなんかブルースクリーンだぜ!
専門家経済はアレクなりピラミッドなり取れないと破壊力無いから、
経済崩壊した時の最後の手段かな、プロ国王的にはw
82 :
名無しさんの野望:2009/07/04(土) 12:20:55 ID:9pAZ66HD
騎兵隊ラッシュが人気出ないのはなんでなんだろうな
84 :
名無しさんの野望:2009/07/04(土) 12:36:49 ID:9pAZ66HD
機動力もなく戦闘力も低いライフルはあの時代で一番ラッシュに向かない兵科なんだがなあ
騎兵Rはある程度の良立地が必要になるからかな。
ライフルなら屑立地でも搾り出すように兵力が集められるけど、騎兵は難しい。
カノンみたいに最低限の損失で進軍するってこともできないし。
やってて楽しいから自分は一番好きなRだけどね。
生産力さえ確保できれば圧倒的に早いし。
騎兵は一気に蹂躙できないとその後は都市防衛位にしか使い道無いし
>>86 ライフルだと都市防衛以外に使い道あるの?
ライフルは歩兵にアップグレード出来るじゃないの
歩兵時代なら騎兵はまだまだ現役だよ。
歩兵の対火薬が無効だから、こっちが対火薬つけてやれば十分戦える。
>>88 わざわざアップグレードしないと使い物にならないライフルと
そのままで通用する騎兵隊では比べるまでもなかった。
十分高度に昇進した騎兵隊は、戦車と区別がつかない
歩兵が出てくるとライフルは辛いよな。
騎兵隊はいろいろ使い道があるけど。
人口コスト1で徴兵できて数が揃えやすいし必要資源いらないから、Rに一番向いてない兵科な訳ないだろ。
戦闘力も十分あると思うんだが。
>>93 必要テクノロジーがライフルだけ=研究を先鋭化して優位期間を長く取れる
のも重要だな。
>>84 徴兵できる
攻城兵器と一緒に移動できる
ライフルカノンにスムーズに移行できる
マスケより強い
この辺がライフルラッシュの特徴
相手がマスケなことが前提だから基本的に技術優勢時の戦術だと思う
96 :
名無しさんの野望:2009/07/04(土) 13:15:54 ID:9pAZ66HD
徴兵は騎兵隊ラッシュでも出来るぜ
騎兵隊で攻めて徴兵ライフルに守らせるのがいい
1対1の孤島マップ作ってそこで各々の戦術駆使して対決しろよ
そうすりゃ何が強いかわかるだろう
ロシアのエカテリーナの都市を10都市中7都市(首都含む)を落としたのに全く降伏しないのは何故ですか。。
向こうの主力も相当削ったのに。
>>96 LNTFのようなミニ文化爆弾のある環境じゃない限り足の速さが合わない
>>99 実際やってみりゃわかるが、敵地と中立 or 味方の領土じゃ移動速度がぜんぜん違う。
実際やってみりゃわかるが
国境沿いの都市以外で占領地に”味方の領土”はまずない
そもそも同時期に解禁になるならまだしもねぇ
栄誉の殿堂編集経済はまだまだこれから語るべきことがある。
騎兵で占領→負傷兵を都市に残して進軍→ライフル追いつく→負傷兵が回復したら前線に
みたいな感じには普段運用してるよ。
ただし徴兵じゃなく普通に生産で。
それを徴兵でやるのは、国民国家の採用やグローブ座の元を取れるかな、ってのが若干不安かなあ。
ぶっちゃけ最前線以外の防衛って旧兵種を幸福要員に置いておくで十分だし、
防衛ライフルはそんなに数作らない。
>>98 実は敵の主力級軍隊がまだ別のところで生きてるとか?
この前のことなんだが
シャカが王健を攻めて、王健の首都が落ちたところで和平させて
そしてその元王健の首都が王健の文化圏で囲まれるまで少し待って
そのあとシャカに戦争仕掛けたらシャカの主力が王健と相互を結べないため動けず
結局その都市以外、シャカの全都市を落としても降伏しなかった
まあもともと降伏させるつもりもなかったんだけど
>>98 降伏がテーブルに出ている状態から
更に進軍して重要都市(聖都とか)占領していると降伏しなくなることがあるから
それじゃね?
>>101 侵攻する都市の選び方次第やね。
敵AIはこちらの侵攻部隊の動向を見て兵力を向けてくるので、
占領したばかりの都市には最低限の兵力でも当面は間に合う。
それに侵攻部隊だって回復のためのターン数は必要。
防衛部隊はライフルの足で充分間に合うよ。
>>104 たしかに徴兵ライフルを補助にしか使わないのは本末転倒になるな‥。
俺クラスになるとライフルラッシュすること自体が目的になってくるからな
元取れる取れないじゃなく、取れなきゃ困るというノリで徴兵を使い倒すぜ
ゲーム終盤グローブ都市を除いたら
不幸ボーナス消え去るまで後200ターンとかザラ
さすが俺クラスマジパネェっす
>>104 逆に、騎兵の退却で削ってライフルでとどめって方法はどうだろう?
無傷のライフルが進軍している間に騎兵を回復させ、足の速さでライフルに追いつくと
これなら徴兵ライフルが無駄にならない・・・はず
丁度今不死で自由主義ライフリング取れたところだ
・・・ライフリング取るの早すぎてグローブ座にまったくハンマー入って無い\(^o^)/
まあいいや、搾り取ろう
このスレって、ラッシュの兵科やら技術ルートやら経済がどうたらはよく語られるが、
外交のことは全然語られないのな
このゲームは外交が基本で、内政はそれに追随するもんだと思うんだがねえ
内政は運の要素が少ないからじゃねーの
外交か
最近思うに宣戦依頼より和平介入の方が大事に思えてきた
属国化阻止するだけで勝率5%くらい上がった気がするよ
・技術の要求は重要な軍事技術でもない限りほぼ従う
・資源の要求はボーナス。10ターン後には解除できる
・社会制度、宗教を合わせて仲良くなる
・戦争屋はどこか別の国に意識を向けさせる
俺が外交で気をつけてるのはこのくらいかな。
エカテやジョアンみたいな世襲好き、恐喝屋とは割と簡単に仲良くなれるけど、
シャカとかスターリンとかラグナルとか、技術交換してくれない奴らとは
全然仲良くなれん。
>>113 戦略的な部分がゲームの中核だけどランダムゲームである以上毎回戦略は変わるからね
互いに共有しにくい話題はどうしても話しにくい
内政部分もそれぞれの戦術はよく議論されるけど、戦略的にどの戦術を用いていくかってのはあまり語られて無いし
外交に関しては状況に応じた最善手って絞られるからじゃないかねぇ?
で状況を生み出すのが内政とテクノロジールート
ちょっと133の趣旨とは違うかもしれないが。
一つしかない資源でも交換に使用していくな。こんな感じで。
・同じ種類の資源(魚と貝など)なら損にならないので交換する。
・序盤は衛生足りているからお金と交換でも積極的に出す。
・石や大理石は自分が使っていないときはお金や資源と交換。
・鉄があれば銅は交換。有利に交換できる。(ただし鉄も無い仮想敵には出さない)
・馬や象も高価で売れる。仮想敵でないところに出す。(自分が必要でなければ)
これらはあとであまった資源が出来たら都度変更していく。
ほっとくとほかの国と交換して資源があまっているのに交換できなくなるから先に確保するの意味と、
余った資源が出来なくても交易による態度ボーナスが早めに得られるから良いと思ってる。
打ち切るのはいつでも出来るしね。
最大マップで最終スコア93万きたー
あれ、香料って高値買取してくれたっけ?
なんか11Gで軽く受けてくれた。
3.19e
というか
宣戦依頼自体悪手な気がしてきてる
AIは幸福衛生資源は全部等価らしい。
金余り状態だったらそれくらいで売れるよ。
殿堂データって何処に保存されてるんですか?
>>123 トンクス、やりなおしてみたら香料でも毛皮でも同じ10G↑だった。
ほぼ6G固定だとおもってたんだけど、状況で結構かわるぽいね。
上の例のときは相手が文化勝利狙いだった。
>>124 マイドキュメントのCivフォルダの中のReplay
あかん
また国王での進め方がわかんなくなってきた・・・
>>126 ありがとう
これでネカフェでやっても保存できる
6G固定なのはOCCだろ
つーか騎兵隊ラッシュは都市防御無視して火力と数で押すの前提じゃん。
型落ちのトレブシェットやカタパルトを使えるライフルRと、そこが一番違うんでないか。
スパイ使えば随分マシにはなるが・・・。
象Rの象が余ってる時はいいかもしれん。
で、更に余った騎兵隊はどうするかと言うと、爆撃機を優先開発するとこれが、結構いいかんじ。
疑似戦車。もちろん状況が許さない場合のが多いんだけどね。
徴兵はクソ都市沢山かかえてる時はとっても使い勝手がいいよなw
クソ都市だから、やりたい放題だもの。
>>91 おめぇそれ、「SFはどこまで実現するか」じゃねえか。
絶対誰もツッコまないのにボケる貴殿の勇気には脱帽する(+2)
>>130 爆撃機はスタック制限の関係で防御の枚数が増えてくると
明らかに削りきれなくないかね?
132 :
名無しさんの野望:2009/07/04(土) 17:27:31 ID:9pAZ66HD
そんなあなたに要塞経済
>>131 行動半径から考えて、普通2都市以上からいけるので、8機投入できる。場合によっては友好国からもね。
通常の都市ならこの8機投入すればボロボロだし、敵は20%/tしか回復しないので、
陸上部隊到着前にちょっとだけ削れもするし。
更に、最初の数都市は、空港や要塞を活用して、倍くらい投入できるので、
緒戦で敵主力を撃砕できればあとは楽勝だよ、うん。
技術開発が長いので、シャレ戦略っちゃシャレ戦略だけどね。
因みに、おいらは大抵12機か16機を運用してる。あとは損害の補充くらい。
これ以上おっても駐留できないからねえ。
ただし、敵が戦闘機を配備してる場合はあぼーん(´・ω・`)
国王レベルでは滅多に無い事だけど、敵がこっちに先行して爆撃機を大量配備してた場合、
迎撃する戦闘機の経験値がもりもり上がって困るほどであるのだが、
逆に言えば、敵防空網に強行突入すると、敵がもりもりと言う始末。
爆撃機はいいよね
戦車のお供に最終戦争戦える
戦闘機やSAM歩兵出てきてもゴリ押しで削れる
まあ最後の方は役に立たないのはご愛嬌
>>133 いや、文化防御削るだけならそれで十分なんだけど
騎兵隊だと文化ゼロ程度の条件じゃボロボロでしょ
爆撃機とか使っての現代戦をやってみたいがどうしてもその頃になると核に行ってしまう
くそおおおお
戦車がちょうど生産可能になったタイミングでラグナルに攻められておわたorz
技術が遅れてたから最悪の敵無視して交換してたら好感度がどんどんさがっていった
長距離砲騎兵隊歩兵のスタック強いのれす(^p^)
>>137 いくら戦車作っても、爆撃機で削られた上で多数の歩兵で攻撃されたらサクッと終わる
石油爆撃されたら終了
最終兵器急ぐよりも、1時代前のユニットを量産したほうが強い
最終的には戦士R最強というわけだ
AIの石油破壊は徹底しないからさして怖くない。
逆に人間側は徹底的に敵の石油を絶ち続けるのが大事。必要ならスパイも併用。
実はこれが一番、技術優位のAIに対して勝ちにいける局面かも。
火薬以降は防衛戦力もそのまま攻撃に回せるし、
作りすぎなくらい作っといた方がいいと思うよ。
特に戦車Rはうpグレ不可でそろえるのに時間かかるし、
カウンター作戦するなら歩兵も主戦力になる。
あまりすぎたら戦車隊と歩兵隊でそれぞれ別の都市落としに行けばいいしね。
ギルみたいな創造もちでかつ国境問題うるさいやつはホントむかつくよね
ギルみたいなっていったけど特にギルね
>>140 工場とか衛生施設作ってるとそんな暇なくなるんだよなあ
20体近く歩兵いたんだがラグナルのデススタックに殺された
創造のくせにストーンヘンジ建ててきたりするよね
そして預言者で宗教創始(´・ω・`)
ところでブラウザとかOSのキャッシュをRAMディスクで行うようにしたんだけど
civ4もそういうことできないかな?毎回RAMにインスコしないような方法で
>>142 結果論になっちゃうかもしれないけど、急ぎすぎちゃった感じじゃね?
序盤に図書館や穀物庫ガンガン建ててたら宣戦されてさっくり終わった、
みたいなのと、時代は違うけど同じような状況だと思う。
難易度にもよるけど、歩兵20は好戦的なAI相手じゃ安心できる防備じゃないしね。
>>145 確かに急ぎ過ぎた感じはあるかも
領土は1国食べて広かったし、ラグナルの機嫌だけはそこねないようにして宇宙目指せばよかった
都市数にもよるけど、その時期になると歩兵100体くらいいたりする。
ただ自分は攻撃的AIでやってるから、他文明が遅い分ゆっくりやってられるだけかもしれない。
>>143 創造+ヘンジ+ステラで序盤の文化押し最強
>>145 あー、人間様の感覚では宇宙船製造を邪魔しに来るAIでもあるのかと思ったが
結局そんなものなのかもしれないな
金2、宝石1、もろこし1、初手労・・・斥侯。
ばーかばーか。ばーかばーか。
152 :
名無しさんの野望:2009/07/04(土) 20:21:08 ID:9pAZ66HD
将軍様を引いたときやる気は異常
マスケラッシュ的な意味で
初手斥候は悪い手じゃないと思う
人口伸ばすために初期戦士という案の変形で、周辺探索させるなら戦士より斥候の方がいいだろうと
斥候なんて都市防御もできないし、探索終わったらすぐ無駄にくなるじゃん。
と思ってたけど、蛮族対策の視界確保に使えるんだよな。
高難度だと視界確保は必須だし。
初手労働と初手戦士の境目が未だに見えず労働は人口2を待ってしまう
農業食料資源があるなら迷わず初手労働のが得?
ジョアン氏ね
シャカ氏ね
そういやゲーム開始直後1ターンしてからWBでAIの都市見てみたら
いきなりハンマーが溜まってるのはなぜなんだ?
プレイヤー都市は4ハンマーしか溜まってないのに、AI都市では弓兵が半分くらいでできあがってる
国王にしてはAIのコストボーナス多すぎるような気がするんだが
探索目的のときは斥侯で平原を一マスずつ移動するのがおれのジャスティス。
初手斥侯は漁業なし海産物、他森とかのときやらざるえないけど
労働者のつもりが斥侯でしただともうだめだだめなんだ。
>>159 そして視界外から飛んできたヒョウに食われるわけですね
161 :
名無しさんの野望:2009/07/04(土) 21:11:36 ID:9pAZ66HD
>>155 CFCにフローチャートがあった気がする
たしか象ラッシュ用だったけど一般マップでも応用が利くはず
>>158 最初だけ一律10ハンマーもらってるね。あとは都市のハンマーなり。
次の生産物からは普通。
難易度のコストカットは弓兵で 13/22 とかなってる分母の方じゃね。プレイヤーは弓兵25ハンマー
>>162 後人口もいきなり半分くらい埋まってなかったっけ?
>>162 なるほど、最初に10ハンマーもらってたのか
ありがと。ようやく納得がいった
シャカさんパネェっす。。。
マラソンでプレイしてみた、結構面白いな
太古はだるいけど、古代〜中世の戦争がマルチのような熱さだ
一体の兵士や一つの鉱山が戦局を変える楽しさを味わえる
前スレ
>>411のテンプレに従って報告。
標準スコア:154,220
文明:マヤ
指導者:パカル2世
勝利年:1025A.D.
マップ:パンゲア、小
スピード:マラソン
文明数:5
難易度:国王
勝利条件:制覇
最大だと良さそうだな
まあ、マラソンなんて無理なんだけどね
優雅なら行けるかもしれんが
前スレでtectonicsオススメって話があったんで何回かやっったんだが
立地による不公平が結構でかくね?
公平な奴でいいのないかなあ
一番公平なのはパンゲアだね
>>169 すごいでかいよ。
だからマルチには欠陥マップだが、シングルはもともとAIとは不公平だし、
立地だけ公平さに拘ったって意味ないので問題ない。
いや
パンゲアはとてつもなく不公平だろう
まだ大陸のほうが公平だ
tectonicsのテラは太平洋に小島がほとんど出来ないのがいやん
んじゃ半球の方が公平か?
設定次第で同じような形の地図ばかり生まれるし
真ん中に海があるマップが公平といえば公平
tectonicsはpython側で川配置しているスクリプトなんで
他のマップスクリプトを川特盛り仕様に改造するときに使わせてもらってる
この私もようやく国王デビュー。
高難易度ガイドを参考にやってみたものの、幸福足りない、人口増えない、囲い込みできない・・・で
都市4つ以上建てられない、死ぬ気で伐採したアレク図書館が初めて先を越されてショボーン。
しばらくciv4を休もうかと。。
アレク図書館なくてもなんとかなるよ
ポイントは資源交易
アレクは大理石が無いと立てないなー、大理石無かったら文学行かないで通貨→法律
あれば便利だけど無くったって問題無いさ
それよりちゃんと偉人を計画的に出す方が重要だぜ
国王なら哲学、教育、自由主義の偉大な科学者3人を確保すれば
ライフルorカノンRまで技術先行できる、それで何国か食って国有化して工房立てて
春の戦車祭りすれば制覇できる、もちろん国連でも宇宙でもいいさ
アレク含めてプールを汚すのは国家含めて駄遺産だ
偉人計画はダイヤのように美しく乱れないものでないといけない
だが民族叙事詩だけは許される
民族叙事詩のお陰で3連続大芸術家余裕でした
もういっそ国家遺産と世界遺産が全部偉人プールを汚さないUBの文明追加してくれよ、シド
幸福と衛生を必要なだけ意図的に増やせるようになる、ってのが国王の最初の壁だった
民族叙事詩使わずにカースト国立公園+ウォール街が強力すぎた
100%でも金銭あまるあまるw
国王なら才能なんていらんからそのうちクリア出来るようになるよ。
止めるなんてとんでもない。
ムドーが倒せなくてDQ6止める様なもの。
このゲーム戦車と槍兵がぶつかって戦車が傷つくんだよね
そういうところがダメだ
時代が違いすぎる兵種だと傷すらつけられないようにして欲しかった
また宇宙船作ってる最中に文化勝利された
190 :
名無しさんの野望:2009/07/05(日) 01:04:48 ID:jiZOAwbR
最近不死攻撃AIに挑戦してるんだけど、シャカとかアレクが
隣にいるとかなりの確率でBC1500〜1000あたりに宣戦布告されるんだが
これって大人しく軍作るしかないのかな?
BC1000くらいにどこにいるかもわからない戦争狂に
斧6剣士3とかでしょっちゅうRされるんだ…
アドバイスを貰ったので、めげずにチャレンジし続けたいと思います。
戦争屋の限定戦争は外交努力じゃどうしようもないから軍作るしかないよ。
弓山盛りお勧め。
193 :
名無しさんの野望:2009/07/05(日) 01:09:59 ID:jiZOAwbR
>>192 やっぱり軍作るしかないのか。サンクス
古代の戦争さえ凌げばライフルorカノンでどうにかなると信じて頑張ってみる
ちょっと助けて欲しいというか教えて欲しいんだけど。
国王・パンゲ・カパック
スコア5位で技術はおそらくトップ(自由主義と活版印刷を独占)
ただし建築・銀行・ナショナリズムなし
軍備は不満抑える程度で、周りが勝手に宗教対立で戦争してるし、主敵になってないからしばらくは宣戦の心配なし
ただ国土は食料資源が少なく、ほぼジャングル地帯と川沿いの氾濫源地帯だったので小屋スパムはよくてもハンマーが非常に乏しい
ていうか丘陵が少ない。一番生産力ある都市で鎚鉾兵作るのに4ターンかかる(英雄叙事詩なし)
で、この状況から勝利を狙う場合はどれ狙うべき?
そろそろどれかに絞って尖った行動とらないとジリ貧で負けそうなんだけど・・・
最近民族叙事詩立ててないや
なんていうかカースト平和主義だけで十分というか
採用できない状況の時だけ民族叙事詩で偉人ブースト
>>188 CivRevにはそういうシステムあるらしい
戦闘力に差があり過ぎるときは一方的に強いほうが勝てる
>>194 普通に徴兵ライフルラッシュで立地がよさそうな国を1国飲み込めばいいんでない?
ハンマーがでない立地の強い味方
その後は制覇するなり宇宙行くなりご自由に
>>194 工房張ったらいいじゃん。
カーストギルドの時点で工房の出力は鉱山と並んでるんだぜ。
>>197-198 徴兵or工房か・・・
ていうかいつも思うんだけど、小屋を工房に置き換えていったら当然ハンマー出力は上がるんだけど、
同時にガンガン下がっていくコインどうするの?
研究諦めて維持費を何とか搾り出すの?
仮に研究とめるとしたら、ライフリングまででいいの?
文化でいいじゃん
何が不満なのよ
正直文化はちょっと・・・
ヒンズーの聖都持ってるけどそれだけだし、先に言ったけど、コインは出るけどハンマーでないから防備が・・
しかも運の悪いことに自国の周りの国がみんな違う宗教信望しててさ、
しかも両方ともに戦争屋(アレク・モンテvsシャカ)がいるわけですよ・・・
幸い戦争屋とは直接国境接してないけど、軍備ないまま文化押しなんてして依頼宣戦されたら終わるわけですよ
歩兵か戦車あたりになるけど
すでに10都市オーバーぐらいだったら
小屋のままで進めて、普通選挙とクレムリンで対応するって手もあるよ。
クズ都市でも関係ないし。
ハンマー出ない立地だと、ギルドカーストまで奴隷連打だなぁ…。
山がなくて困ってたとこに、ギルド取得カースト切り替えでで草原工房がハンマー3出すようになると一気に楽になる。
別にそんな山ほど置き換えなくてもいいよw
例えば六都市中二都市生産にしたいなーと思ってたけど丘陵無くて一都市しか生産確保できてなかったなら、
工房が実用段階になったところで一都市工房生産都市に置き換えれば目標の都市構成になるでしょ。
一応生産都市にしたけど丘陵少なくて微妙・・・って都市を底上げすることもできる。
ギルド後の工房は平地を丘陵に置き換えるような効果があると思えばいい。
丘陵が少なくてきついって言ってたから、その悩みは気のせいだよってだけ。
全部ぶっ潰して工房にするのは戦車とか宇宙とかの最終目標の研究終わってからでいいよ。
自分だと西〜南西の2都市を生産化、北にモアイって感じで進めると思う。
んで軍は生産都市だけで作って、他都市はひたすら施設建設って感じかと。
悪くない土地じゃん。
マチュピチュは工房しけば神生産都市になるし、全体的に緑緑してて氾濫原も多くて、小屋も工房もしきやすい。
ジャングル地帯で立ち上がり苦しんだんだろうけど、そこはもう乗り越えてリードまで築いてるんだからあとは力発揮するだけだよ。
宇宙でも戦車でも何でもいけるだろうけど、個人的なおすすめはカノンRかな。
工房メインで生産都市組み立てていくから、化学でのハンマーボーナスが早めにほしい。
俺ならスクショの商業が上位3位の都市以外は全部生産都市に変更だな。
ハンマーが無いと嘆きながらハンマーをビーカーに変換するアポロ建てるってどういうことよ
米にはきっちり灌漑を引いとけ
話はそれからだ
>>207-210 アドバイスdクス
とりあえず南方の3都市を工房に置き換えていくことにするよ
あとは灌漑で水引っ張ってくるのと、どこかの国から地図もらって攻め込む国の策定するわ
あとアポロ建てたのは遺産病患者だからです。サーセン。
こういうことやってるから勝てないってわかってても狙っちゃうんだよね・・・
シャカさんそそのかしてクメール一択じゃね!
そしておいしいとこ獲られて泣く
>>212 シャカさんはアレクさんとモンテさんと猿相手で手一杯状態
クメールは割りと仲いいからもしかしたら放置かも
ラムセスはシャカとマブ
たぶんシャカとラムセスをアレク組にぶつけて、その隙に猿もしくはクメールかなぁと
ただ、そのぶつけるためのエサがないんだよなぁ・・・
CGEの見方わからないけど、自由主義放出して技術キャッチアップしないの?
>>206 都市間隔が広すぎる
あと相互組んでないのか?
組んでるなら斥候で探索させて敵の状態確認しておけよ
そうしないと戦略の立てようがない
相互組まずに鎖国してるなら、貴族からやり直したほうがいい
衛生も低いので象かなにかを輸出して
穀物を輸入すべき
都市数に困ってる訳じゃないし、間隔はこれくらいでも良いんじゃない?
見た感じ水と資源を優先してるし。
広いと守りにくいってデメリットはあるけど、取れるんならバンバン広めに取ってって良いと思う。
>>214 出したいけど、相手が技術出してくれないの。俺が外交下手なせいで。
>>215 周りの国が好き勝手に宗教決めるせいでどいつもコイツもいがみ合い状態で
どこかと優先的に交易しようもんなら戦争屋が飛んでくる状態だったのよ。
んで、南の三都市はほぼ完全にジャングルに埋まってる状態で、コレといった生産都市もないから軍備はカス状態
となると、広く浅く付き合ってくしか俺が取れる手段はなかったの
幸い勝手にいがみ合って戦争しててくれるから、コッチに来ることはなかったけど。
できたらこういう場合どういう外交方針とればいいか教えてくれるとありがたい
ただ、初期の状態で斥候を出さなかったのは明らかにミスですorz
アポロ出す暇があったら狩猟でも研究して、国境が完全に決まる前に斥候だすべきだった。
都市の感覚は、資源の関係で致し方なく・・・
ジャングルで水なし資源なしの都市とかどうすんのよ・・・
資源が少ないからこそ都市間隔詰めるんじゃないの?
いくら20タイルあっても衛生幸福の関係でゲーム終了まで使えないのはかなり無駄
あとジャングルは全部小屋でいいよ
成長も遅いし建物は建たないけど、確実に小屋が育つ大器晩成都市じゃん
ジャングル帯は見方を変えれば全面草原だからな
間隔詰めると資源や領土に余裕が出てくる後半に維持費で足を引っ張ることになる。
でも序盤を乗り切れなければ後半なんて存在しないし、難しい。
自分と同じ指導者がAIにも出てきたんだがなんで?
ジャングル地帯は宝石も湧きやすいし
>>217 個人的にはこのマップでカパックならアポロはとるべきだと思う
勤労で大理石もあるので、石工技術取得し資源開発後ならすぐに出来上がるしね
アレクも当然とるべきで、あと好みによって民族叙事詩もたてる
この状況では外交は語れない…
少なくともどこに誰がいるかがわかっていないと。
どことどこが戦争してるかも大切だし、いざ戦争するとなったら町の位置も知っていないとダメだしね
まあ地図もらえば解決する話だけれども。。
SSみるとエジプト、くめーる、ずーるーと相互組んでるみたいだから
今すぐチャリを走らせるんだ
あと誰かが薦めていたがモアイはいらない。というか、この海辺都市では立てるだけで
時間がかかりすぎる。
第二都市ティワナクはもう一つ左に立てる。
香料か香辛料か知らんが右の資源は取れなくなるが
丘が2個増え、建造物や兵も出せるようになる。
あと木が残りすぎのような気もする
衛生にもなるし増えるとうれしいけれど
でも通常都市なら多くて2個残しであとは刈り取るべきかと
224 :
名無しさんの野望:2009/07/05(日) 05:13:47 ID:SXZoP9uh
逆だな
序盤より後半のほうが重要だから
広くとれるなら出来る限り広くとるべき
AIを少しでも拡張させないことが大切
一ヶ月前買ってようやく8割安定で勝てるようになってきたんだけど、なんか腕試しできるセーブくれ!
国王以上はAI強くて初期ラッシュ失敗して全然だめだ、ラッシュしないでもスコア差つくし。
RTSと違って全然ぬるいじゃんとか思ってたらこれだよ…
森が多く残ってるのは、
1.ハンマー少ない!→森残すか
2.そもそもジャングル伐採と小屋スパム進めてたら木なんか切ってる暇ねーよ!
3.じゃあもう共通企画まで残そうか・・・
が理由です。
では、遅くなりましたが続きやってきます・・・
アドバイスしていただいた皆さん、ありがとうございました。
>>225 |┃三 , -.―――--.、
|┃三 ,イ,,i、リ,,リ,,ノノ,,;;;;;;;;ヽ
|┃ .i;}' "ミ;;;;:}
|┃ |} ,,..、_、 , _,,,..、 |;;;:|
|┃ ≡ |} ,_tュ,〈 ヒ''tュ_ i;;;;|
|┃ | ー' | ` - ト'{
|┃ .「| イ_i _ >、 }〉} _________
|┃三 `{| _;;iill|||;|||llii;;,>、.!-' / 勤勉な同志の言葉に応え
|┃ | ='" | < セーブをupした
|┃ i゙ 、_ ゙,,, ,, ' { \ さあ、頑張ってくれたまえ
|┃ 丿\  ̄ ̄ _,,-"ヽ \難易度は国王だ
|┃ ≡'"~ヽ \、_;;,..-" _ ,i`ー-  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
|┃ ヽ、oヽ/ \ /o/ | ガラッ
http://wiki.rk3.jp/civ4/fileup/file/1285.zip 【Hemispheres2大陸】
【指導者9】
【熱帯・大きい・海面低・普通の島】
|┃三 , -.―――--.、
|┃三 ,イ,,i、リ,,リ,,ノノ,,;;;;;;;;ヽ
|┃ .i;}' "ミ;;;;:}
|┃ |} ,,..、_、 , _,,,..、 |;;;:|
|┃ ≡ |} ,_tュ,〈 ヒ''tュ_ i;;;;|
|┃ | ー' | ` - ト'{
|┃ .「| イ_i _ >、 }〉}
|┃三 `{| _;;iill|||;|||llii;;,>、.!-' __________
|┃ | ='" | < もちろん、指導者は私だ
|┃ i゙ 、_ ゙,,, ,, ' { \異論がある者はシベリアで
|┃ 丿\  ̄ ̄ _,,-"ヽ \木を数えてもらおう
|┃ ≡'"~ヽ \、_;;,..-" _ ,i`ー-  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
|┃ ヽ、oヽ/ \ /o/ | ガラッ
言い忘れてた3.19もどき必要
>>229 ちょうど今それで起動しなくて手間取ってたわw
フォルダ名リネームすればいいのに気づくのに相当かかった
とりあえずセーブサンクス
不意に宣戦されて必死で弓やら槍やら長弓連打してかき集めてる時が一番楽しいと思う
233 :
名無しさんの野望:2009/07/05(日) 08:20:26 ID:SXZoP9uh
たしかに
モンちゃんの主敵停戦直後とか最高
インターネット取られるとがっくりくるなあ。ジョアン氏ね
制覇ばかりでなかなか征服いかん。制覇OFFにしとかんとあかんのかなぁw
国王レベルなら普通は征服だよねぇ。俺の殿堂もほとんど征服。
文化や宇宙やましてやスコアは、無駄に長い上にスコア低いし。
国王で技術と面積(=生産力)先行された時の悪あがきかな。
因みに不死隊RからトレブシェットRに繋いだ1705年くらいの10万弱がハイスコアの国王でつ。
ちげぇ、ほとんど制覇w
制覇オフにしなくても大丈夫だよ。
初期ラッシュ → 対象を滅ぼすまでやる
封建後のラッシュ → 全て属国化&主要都市以外は持ち主に返還して維持費削減(8割かえす)
でもあんまりこだわる意味もないような
そこで略奪経済ですよ
AIは都市まわりを略奪されると新都市建設しなくなる傾向があるから
侵攻ルート上の都市だけ占領しつつ
都市潰しながら町中心に根こそぎ略奪しながら進軍
これで征服条件クリアできるはず
インターネット取得前提で進めていたのにAIに取られたとき
その後未練がましく続けていても勝てたためしがない
やっぱ無理かねえ
無理ではないけどスパイで宇宙船のパーツ破壊したりと
ちょっと手間はかかるねぇ
戦車は時代遅れだから現代機甲部隊Rもやってみると楽しいぜ
戦争屋の影でぬくってる内政屋ウザイです・・・
長距離砲+ライフル兵に対抗しようと思ったらやっぱり最低でも歩兵+カノン+飛行船ぐらい必要かねぇ・・
もしくは進行軍のスタックに機関銃兵混ぜて落とした都市の防備に当たらせるか
それともカウンターアタックを狙うか
>>206 これ、内政が相当問題ありそうに見えた。
自由主義取って大学建て始める頃合いに、首都で人口8はかなり寂しい。
しかも森残ってる割に衛生が酷い。
インカUBの文化吐く穀物庫全く作ってない予感(なのでインカはモニュ要らず)。
折角の米が泣いているぜ。
後、労働者忙しくて伐採の暇が無かったってんなら、それは労働者が足りない。
南がジャングル地帯だったと想定すると
氾濫原の数、領土の広さで考えて労働者二桁は必要な立地。
外交は聞いた感じだとシャカが世界の敵?
シャカとアレクモンテが異宗教&国境争いで、シャカとラムセスが同宗教かね。
仲が良いクメールと通商はまずするとして
シャカ領アレクサンドリアから見るにアレクは劣勢だから、見捨てる方向で。
→の小麦と金が欲しいので仮想敵はラムセスおすすめ。
どうせヒンズーあたりの聖都と遺産持ってそうだし。
多分ラスボスは膨張するシャカゴリラか金融ダレイオスの猿。
宗教決めにくいんならとっとと信教の自由採用して、猿とある程度仲良くしておこう。
一時のパートナー猿、番犬モンちゃん、空気な変顔で外交構築しよう。
>>241 長距離砲出されるほど技術進まれてると少々厄介。
機関銃は長距離砲の前には割かし無力。戦闘力一緒だしね。
ただ、長距離砲が早いAIってのは大抵宇宙勝利狙ってることが多い。
だからまず間違いなくロケット工学先行させるし、そうなるとSAM歩兵が増える傾向になる。
人間様としてはそこを突きたい、ということで歩兵中心で軍揃えれば問題は無さそう。
歩兵40体カノン20体あたりで大丈夫だろう。勿論カウンターで機動戦力潰してから侵攻で。
>>241 歩兵+飛行船があれば技術同水準の内政屋相手ならある程度数用意すれば余裕でつぶせるよ
オラニエとかマンサとか技術は早くても殴ってみると普通に弱い
飛行船で集中攻撃してあと都市防御削って歩兵で突撃するだけ
AIは飛行船の使い方が下手糞だし
その時期になるとスパイポイントもたまってスパイで敵の都市防御をふき飛ばせるので
攻城兵器も副次目的で同行させる程度の数で十分
工業化時代は戦争するのにプレイヤー有利な時代だからね
AIが使う長距離砲のウザさは異常、こっちが使うとショボーンとする
ぶっちゃけ防御削るのカノンで十分だし、その頃には飛行船あるし
そもそもロケット工学取りに行かないし・・・
ブーディカがSAM歩兵ラッシュかけてきたときはどうしようと思った
AIのSAM好きも異常、もちろん歩兵でおいしく頂きました
246 :
名無しさんの野望:2009/07/05(日) 13:52:59 ID:SXZoP9uh
飛行機とプラスチックと無線通信が現代の技術なのが納得いかないでござる
長距離砲強くね?
AIが機関銃とSAM配備してると、長距離法と戦車以外に有効な手があまりない
戦車だと遠いから、長距離法は結構有効だと思うが
そこで海兵隊の出番ですよ
機関銃と長距離砲のアンチユニットの存在を忘れてやしないかい?そう俺達は海の覇sy
250 :
名無しさんの野望:2009/07/05(日) 14:04:22 ID:SXZoP9uh
陸のシールズレポに期待している
現代とか、中世とかの区切りって最初にスタートするときの設定以外で何か意味あったっけ?
遺産が建てられないのがあるのと、都市を建てたときに最初からいくつかの建築物が建っている
>>251 最初からあるていど施設建ってたり、遺産が作れなくなる
>>247 長距離は移動力が無いから
敵の陣地を移動中にボコボコ攻撃食らう
確かに出始めのときは強いけど
飛行船の使い道がどうもわからん
>>251 BGMが変わったりとか。
ゲーム的には何一つ効果はない。
イベントで○○時代までに何々しろってのはあるね。
>>255 手当たり次第に爆撃したらいいよ。
一発あたりは小さいけど、たった80ハンマーで繰り返し使えるからすぐ元とれる。
年会費100円のポイントカードみたいなイメージ?
昼休憩の暇つぶし。
>>201 首都:堤防のために1マス右下。序盤丘陵ハンマーが欲しいというなら、いっそ1マス左上
丘陵2つは半端な気がする
染料都市:良いかと。ただ、染料はしばらく使えないし領土の内側にある。
文化広げないと使えないモロコシが勿体無いので、俺なら1マス右or右上
鉄都市:良い位置だと思う。
草原牛都市:右の砂糖が勿体無いので1マス右。内陸の砂糖は首都で食べるか、もう1都市作っても良い。
平原牛都市:大理石が欲しいなら1マス左。生産力には期待しない資源都市に。
1マス右上なら砂糖食いながら丘陵4つを稼動させて中級生産都市に。
左下の都市:海洋食料があるからそこかな? 良いかと。仮に、資源が無いのに建てたのなら失敗。
それなら平原牛の下に建てて、米象牛で生産都市。
大科学者に詳しい人、バカな俺に大科学者で自由主義をとる方法を教えてくれ。
>>255 取りあえず先の爆撃機ネタと同じく、8部隊か12部隊は運用するべ。
で、敵の精鋭8部隊を-15%でける訳だ。ライフル兵なら12位に減るわいな。
もっと爆撃するなり敵のスタックの規模が小さいなりすれば、-30%いくわいな。
この状態からトレブシェットやカノンで突撃をかけると、型落ちユニットの相手になりがちで、
圧倒的に損害が減るんよ。
あと、意外と便利なのは、時々自陣に2〜3部隊紛れ込んできたりした時に、
後方警備の型落ちユニットで迎撃したい時、あるっしょ。その時の援護にとっても役立つ。
戦闘機が出ても、敵の戦闘機が出るまでアップグレードはしないのがいいんじゃないかな。
ただし、行動半径内で有力な資源を戦略爆撃できる時は別ね。
で、その後は、敵も戦闘機や爆撃機を出してくるなら普通に戦闘機として使う。
そうじゃないなら・・・つまり制空権が圧倒的なら戦闘機の出番は全く無し。
そういう時は空母に乗せて機動部隊にすると、マップによっては使えるよ。
神出鬼没の9〜12機の戦闘機は意外と使えるし、海戦の勝率が圧倒的に向上するのは言うまでもない。
多島海とかだと長引くから、ジェット戦闘機の出番も有るかも。
ただ、いずれにしても他の軍事技術・・・鋼鉄やライフリングのが優先と思うな。
飛行船はなんぼ頑張っても十数機しか投入できないから、戦局を変えるには至らないから。
もっとも、内政を主眼にした時の一番乗りボーナスは魅力的だけどね。
>>260 詳しくはないけど、機械とらなければ活版印刷が取れないから自由主義が優先される
>>260 天文学ルート、活版、化学あたりの優先順位が高いから、
この辺を全部取得済みもしくは研究不可状態にしておけばいい。
天文学ルートを全部研究するのは遅くなるから、機械を取らずに羅針盤まで研究しておくのがいい。
そうすれば自動的に活版、化学も研究不可になる。
あとは大科学者一人入れて、すぐ研究してナショナリズムあたり取るもよし、
残り1Tにしておいて機械その他交換でもらって研究進めるもよし。
あれ?ひょっとして一度でもヴァチカンで宗教の敵認定したら
信仰の自由採用しようがもう2度と話し合いしてもらえないようになるん?
266 :
名無しさんの野望:2009/07/05(日) 15:41:58 ID:jD4eBA5C
wikiの訪問者数/日が一万超えてるし‥。
スパムボットとかに攻撃でもされてるのか?
268 :
名無しさんの野望:2009/07/05(日) 16:11:45 ID:SXZoP9uh
単純に非公式パッチだな
>>259 ありがとう。華麗にスルーでちょっとさみしかった
左下の都市をずらしてをずらして真ん中に小屋都市作るととっていい気がしてきた。
参考にしてリベンジしてくる
>>243-244 時間かかったけど山盛り機関銃と副次損害なしの歩兵で都市にこもって相手の主力をつぶしてから攻め込みました。
とはいえ、苦労したのは序盤だけで、途中で長距離砲の技術をこちらも獲得したので、その後は普通に数の暴力で。
途中で十字軍イベント発生したりしてなかなか面白かった。聖都もコイン+40↑でウマーだったしw
そしてやっとオワタ・・・
途中買い物に出たり寝たりで無駄に時間かかったわw
271 :
名無しさんの野望:2009/07/05(日) 18:27:58 ID:J3sGlIbn
SAM兵うざいから迎撃を100%回避する誘導ミサイルが使い捨てだけどいいよ。都市や要塞へのスタック制限ないし。
ハンマー60だから、その頃ならどんな生産都市でも1ターンか2ターンで作れるだろ。ある程度数をそろえてから開戦、その後2〜3都市で作り続ければ転戦のスピードを緩めなくていい。
行軍をつけた空挺部隊か機械化歩兵と相性がいい。もちろん航空機と併用してもいい。
取った都市から次の都市に誘導ミサイルが届かない時、護衛つきの9人の労働者でその中間に1ターンで要塞を建ててやればいい。
てかMODのネクストウォーなら、誘導ミサイルに副次攻撃のついた細菌ミサイルが出てくるな。
自由主義への大科学者を教えてくれた方、ありがとう。
機械をとらずに羅針盤までか。
哲学思考でひたすら大科学者を出して化学、教育、活版、自由主義で鋼鉄なんて事が出来ないかと思ったんだ。
>>272 余裕。
皇帝OCCガンジーで自由主義で大量生産行った事ある。
国王で産業主義だったか取った人も居たはず。
274 :
名無しさんの野望:2009/07/05(日) 18:57:06 ID:J3sGlIbn
いやごめん。敵地に作った要塞には誘導ミサイルは移動できなかったかも。
制覇勝利はたしか、陸地の占有面積か世界人口に締める割合口を6割までに止めておけばならないんじゃなかったっけ。
つまり奪ったくず都市は全部つぶせばいい。
それか衛生資源を切ったり、核兵器を自国に打ち込んだりして全都市の人口を1まで減らす。専門家全力雇用で飢餓状態にするのが一番なんだが、めんど臭いし。まあほんとに早く人口を減らさなきゃいけない時は専門家と併用。
あるいは、戦士UUラッシュで世界の全都市を落としてやればいい。その頃には都市数は少ないし、文化圏も広がりきっていないから、全都市を手にしても陸地の占有面積は6割行かない。
相互を切って、自国文明で囲いこんだ雪都市を複数作ってあらかじめ譲渡、最後の敵の陸地占有面積の4割を確保。
もちろんすべての雪都市の近辺には兵力を張り付かせておいて、敵の゛最後の゛都市を落としたターンに、譲渡した雪都市を全部落とす、というやり方を今思い付いた。まあ空想だが。
275 :
名無しさんの野望:2009/07/05(日) 19:22:27 ID:J3sGlIbn
てか全都市を人口1にまで減らすのには専門家全力雇用だけでいいな。他と併用せずとも、20ターンもあれば全都市の人口は1になるな。
276 :
名無しさんの野望:2009/07/05(日) 19:55:55 ID:J3sGlIbn
全都市での専門家全力雇用による制覇勝利回避プレイの検証をしてみた。
最後の敵都市の人口が10の時、こちらの人口1都市がいくつまであってよいか?。
結論。15都市まであっても60%を越えない。ま、当然の結果だな。
つまり、敵人口が20あれば、30都市まで抱えていても制覇勝利にはならない。こちらの総人口の低下の速度と足並みをそろえて、敵人口の確保のために残しておいた敵くず都市を落としていけばいい。
別にそんなに無理して制覇回避せんでも。。。
という一言で終わってしまうがそれは無粋か。
戦力が技術的にも数的にも圧倒している時は1〜2都市落とせば相手は属国になる
一国飲み込んだ後 属国にする国は全て都市返還して進軍すれば征服になるよ
浪漫征服
そういや宇宙勝利したことないな
宇宙行くような外交状況だとバチカンか国連で勝っちゃうし
宇宙いけないような状況なら文化で勝つか制覇してる
人によるプレイのクセってやつだろうか
280 :
名無しさんの野望:2009/07/05(日) 20:30:26 ID:J3sGlIbn
スレストしたみたいなんでこれで落ちるか。
全力専門家雇用と、雪都市譲渡を組み合わせた制覇回避もWBで検証してみた。
敵文明Aと敵文明Bがあるとする。
敵文明Aに、自文明圏で囲い込めている(できれば蟹ありの)雪都市を単数、もしくは複数譲渡したのちに開戦、敵文明Aを雪都市を残して滅ぼす。
敵文明Bと開戦。
人口比率を見つつ、こちらのクズ都市から順に専門家全力雇用で人口を減らしていく。
敵文明Bを滅亡させ、敵文明Aの雪都市を滅亡させる。
この方法だと急激に生産力を落とさずに人口比率を保てる。
ちなみに、保険として核兵器はいくつか持っていたほうがよい。
人口のコントロールをミスって制覇勝利ラインを越えそうな時、自都市スクエアの真横に核を打ち込んでやると、劇的な人口コントロールができる。
じゃあ落ちる。
281 :
名無しさんの野望:2009/07/05(日) 20:49:48 ID:J3sGlIbn
ま、本末転倒なやり方だな。想像してみるとさ、都市の生産する食い物のすべてを、条例と軍事力によってテクノクラートに配分。極度の飢餓でばたばたと倒れていく市民たち。
しかし食い物を生産する市民がいないのだから、テクノクラートのうちの階級がより下の者たちから市民と同じ道を辿っていく。そんな素敵なディストピア。
しまいにゃ中央の決定した過激な人口抑制政策によって核兵器までふってくる始末。
都市に残るのは、都市スクエアひとつと一単位のテクノクラート集団だけ。おそらく、クロレラなどのパン生産施設を備えた地下シェルターに、自国民絶滅計画をなしとげた軍人と完了とエリートテクノクラートたちが生息している……。
属国は一度、王権を間違って属国にしてしまったせいで、プレイ計画が狂ってしまって以来、属国には苦手意識があって、やってなかったな。
属国は自分より技術をたくさん持ってる国を追い込むに限る
>>279 俺はほとんど宇宙勝利しかしたことないんだ
狙っていない国連やバチカンで勝ったことはあるけどね
やっぱ人によるプレイのクセってやつだろうか
284 :
名無しさんの野望:2009/07/05(日) 21:37:39 ID:SXZoP9uh
俺も昔は遺産病非戦内政勝利ばかりだったな
今では勝利の9割が軍事的勝利の立派な脳筋プレイヤーに
CFCみてると勤労天帝シリーズの人とか
遺産病で天帝宇宙勝利とかしてるし
俺も遺産病復活させようかと最近は思ってる
宗教勝利ってしたこと無いや。
宇宙勝利は皇帝やるようになってから
勝てなくなっちまった。
OOC天帝が勝てない
生物学からコンピューターまで長すぎだろ・・
非公式パッチ入れてはじめたら
首都に牛1大理石3とかでたんだけど
こんなに大理石いらねぇよwwwwwwww
輸出するのにも困るしどうしよう・・・
ハンマー+1のタイルとして普通に使えばよろし
遺産嫌いな奴への交換材料に使っても良いし
遺産好きなAIに高値で売りつけるのもおいしい
遺産作りまくっているAIをあとでおいしく頂けばまさに一石二鳥
今は大理石で作れる遺産がないから‥と輸出したことを忘れて
遺産レースに負けた時とか怒りのぶつけどころがなくて困る。
どうせ騎乗も建築もまだだし…って象輸出して、忘れて大変なことに。
戦争相手に馬とか象贈ればいい具合にアンチ出せるんじゃね?
対白兵のついた象は槍兵でも止まらんからなー。
象を止められるのは象だけだ。
あ、おれもなんか3.19から首都圏大理石2ってのを3,4回ひいてる。敵首都でも見た。
石と大理石が3マス内ってのもあった。
かわったのかな
3.19でただでさえ3つくらい固まってる毛皮が氷土に6つ並んでるの見たときは流石に呼吸やばくなるほど笑ったわ
象も以前にまして3とか4並んでたりするしなにこれ
3.19 私家版を入れて遊んでみたけど、態度は不満は無い〜なのに
相互を切られたりとAIの挙動が少し違うんだな
英語版の公式3.19も同じなのかな
299 :
名無しさんの野望:2009/07/06(月) 05:11:49 ID:p+B6CfNP
_.-~~/
/ /
/ ∩∧ ∧ こんなクソスレは荒らしてやるぜ!!!!!!!!!!!!
/ .|( ・∀・)_
// | ヽ/
" ̄ ̄ ̄"∪
_.-~~/
/ /
/ ∩∧ ∧
/ .|( ・∀・)_
// | ヽ/
" ̄ ̄ ̄"∪ J('ー`)し
( )ヽ('∀`)
|| (_ _)ヾ
____
/ / パタン
 ̄ ̄ ̄ ̄
____
/ / 今日はこのくらいにしてやるよ・・・
初カエサル評価記念パピコ
農業研究中にお菓子小屋から青銅→鉄器ともらったときは逆に焦ったわ
カエサル本人でそんなこと起きたら国王程度ならプラエ無双で安定して3文明滅ぼせるなw
そうか、わざと人口を減少させる手は、征服勝利だけじゃなくて、外交勝利にも使えたのか。
今気づいたわ。
大発見したwww
労働者自動化・内乱ポップアップ機能ONにしてみろwww
ロシア引いたから職業軍人わたして攻めたことはあるな
指導者のテーマって何かの音楽を元にしてるの?
聞き覚えのあるフレーズがよく出て来る
ちんこ音頭みたいな曲もあるよな
ここがチラシの裏ですか?
309 :
名無しさんの野望:2009/07/06(月) 13:38:41 ID:DnUhJoOd
そうだ
正確にはタン壷だな
クソシャカっててっきり喧嘩しかしないと思ったら意外と遺産とかも立てるんだな
こっちのエネルギー高いからか全然宣戦してこなくて、やっとしてきて殺したら
一つの都市にマウソロス、ファロス、空中庭園、システィーナ、ロードスハギアが建っててワロタ
他に遺産屋いないときのシャカはピラたてていきなり警察国家とかよくやってんな
いきなり警察国家てこええな
軍量がさらに増すw
>>306 ラ・マルセイエーズ(フランス国歌)はわかった。
さーくーらー、も。
英国国歌もあるよ!
吉本新喜劇みたいなのもあったな
マップ最大18文明なんかでやるとパソコンが重くなって
外交画面に変わる→BGM流れる→2テンポくらい遅れてセリフ言う
てな感じになってときメモみたくなる
ときメモ本家自体もあれは狙った演出じゃなくて
PCエンジンの処理能力の問題でああなっちゃったそうだが
317 :
名無しさんの野望:2009/07/06(月) 16:32:31 ID:DnUhJoOd
スパイ経済やってみたがいちいち敵の行動も見ることになるから時間かかってしょうがないな
319 :
名無しさんの野望:2009/07/06(月) 16:34:26 ID:DnUhJoOd
オプション切ればいいじゃない
カノンラッシュって、カノンだけで攻め込むんですか?
ボンバーマンと一緒?
>>320 BtS前提として、ボンバーマンだったりマスケだったりメイスだったり
>>319 これって見なくてもいいようにできるの?
3.17以降だとカノンに★が付けられないからメイスだと力不足になる事もあるね、ボンバー居ればまず大丈夫
ボンバーは時代が違う。
325 :
名無しさんの野望:2009/07/06(月) 16:52:30 ID:DnUhJoOd
カノンラッシュに限らず
人口2で開拓者とか大スパイ経済とか官僚制経済とかのマルチの戦略はほぼシングルでも通用するから
マルチやりまくるのもシングル上達への近道かも
上記の例は元々シングル用に考えだされた戦略だから当たり前とも言えるけどね
ただしマルチではそれがマルチ用に洗練されている
シングルが上手い人がマルチも上手いとは限らないが
マルチが上手い人はほぼ間違いなくシングルも上手い
シングルとマルチの外交はまったくの別物だが
マルチをやってる人は例外なくシングルもやってるが、
シングルの上手い人がマルチもやってるとは限らない、までなら言える。
マルチ(笑)
最近皇子→国王にレベルアップしようか試してるんだが
ザラヤコブがAD900に自由主義とりやがった・・・
これって俺はまだそのレベルに達してないって事か?それとも単純に運が悪かったんだろうか?
330 :
名無しさんの野望:2009/07/06(月) 17:34:53 ID:DnUhJoOd
小屋経済なら自由主義なんて大して勝利に影響ないぜ
無視しておk
俺が下手なだけかもしれないが流石に早えーよふつう紀元1000年以降だろ
とりあえずセーブでもヤコブ領でもいいからうpしてくれ
国王でそれはだいぶ早いw
ヤコブは強AIだから、交通事故だとでも思っといた方がいいよw
>>329 教育ばらまいてとられたーとかじゃなければ運が悪い。
しいていえば、自由主義研究前に運がよくないと一番乗りできなさそうな気配だったら他のにいったほうがいい。
PCを新調したので、コレを機にCIV4を買おうかと思ったんですが、店に行ったら普及版とDXパックがありました。
CIV3はやった事があるので、civ4は分かるんですが残りの2つが分かりません。どんな感じですか?
こっち買えというお勧めがあったら教えてください。
>>334 羅針盤光学ギルド工学火薬あたり無視して一直線しやがったのかw
ジャージはたまにやってくるイメージあるな
>>334 機械あったら自由主義に科学者投入は無理だが
しかしそれでもかなり速いな
オラニエとヤコブは仲よかったのかね
>>335 DX版は拡張パック付き普及版は値段下げた物だからDX版買っとけ
持ってる技術から考えると髭を擦り合せるくらい仲良かったんじゃない?
非金融ではペリク、ヤコブが自由主義取るのが早いイメージがあるな
あと意外と侮れないのが始皇帝
哲学は1番乗りすりゃ暫くは誰も取りに来ないし
紙もAIそんな優先しないとは思うから、
滅多にない事はない事だとは思うんだけどな
>>341 偉人管理全然してなくて科学者で哲学取らなかったのがマズかったのかも・・・
反省しつつ次のシド星行ってくるわ
この後後進国シャルルマーニュにレイプされてオワタ
皇子と国王ってすごい壁がある気がする・・・
343 :
名無しさんの野望:2009/07/06(月) 19:01:39 ID:DnUhJoOd
国王は異人さんは適当でいいよ
それよりも小屋スパムと技術レースに遅れたり国土で負けても挫けぬ心だ
このゲームは時代が後ろになればなるほどプレイヤーが有利になるようにデザインされてるから
諦めずに最後までプレイしと欲しい
皇子で自由主義レース中に戦争ふっかけられて自由主義負けた……
ここから挽回するならやっぱりカノンラッシュなんだろうか、ライフルだと負けそうだ
国王の壁はたしかに感じたよ
けどそれは序盤の拡張だけだった
しっかり拡張してそれなりの立地だと六都市確保できりゃライフルラッシュでどうとでもなる
狭いのなら初期ラッシュすればいいし
金融不死よりも 非金融皇帝のほうがむずい そのときカパックいたせいもあるけど
3元配信と今って
マルチの戦略まったくの別物じゃないか
国王の壁って国王がムズいのかその上がむずいのかどっちなんだ
国王がむずいとしか読めない
351 :
名無しさんの野望:2009/07/06(月) 20:10:18 ID:4lS96p6M
しつこくてすまんが雪都市譲渡プレイしてみた。
開拓者、宣教師、重役、スパイをそれぞれ必要数ずつ用意してスタック、氷土を目指す。
開拓者で都市を建設、宣教師で宗教を伝播、重役で支社を建設、スパイを駐留させて、そのターンのうちに譲渡する。
すると、都市の維持費は相手もちで伝播の恩恵は受けられる。一都市でだいたい2桁は商業があがるな。
スパイは、重商対策その他ね。
自文明圏、もしくは囲い込んだ氷土は、伝播譲渡ラッシュを考えたら、まあまあの商業資源だな。標準マップ以上の氷土のタイル数といったら……。
あと、労働者ラッシュをやってみた。相互通商を結んだ敵の領地に、ばんばん労働者を送りこんで要塞を建てまくる。
もちろん資源は切れないけど、改善はつぶせる。30人ぐらい労働者を送りこめば、20ターンもあれば敵の各種生産物のグラフががくんと落ちる。
要塞とかもう建てられませんが
皇帝以上が難しく感じるねえ。
貴族から国王までは差が小さいように思う。
貴族→国王で初勝利まで半年以上かかったわけだが。
いまだに勝率3割軽く切るし・・・
355 :
名無しさんの野望:2009/07/06(月) 20:51:19 ID:4lS96p6M
まあ、雪都市伝播譲渡、労働者ラッシュのプレイはネクストウォーの現代スタートね。通常プレイでは実用的ではないかもな。
あと、使えねえ大芸術家の存在するわけがわかったな。シビライズドジュエリー社を建てて他国に伝播させろってことなんだよ。
国王の壁は俺も感じたな。てか皇子で。長弓までに戦争されたり、長弓おいててもデススタック来たり。
俺のやり方だけど、初期ラッシュで乗りきったな。
高難易度は維持費がきびしいから、通貨取るまでに開拓者を1ユニ以上は作るべきじゃない。
なぜなら、都市は敵が建ててくれてるからね。しかも、落とした時にどうぞ維持費の足しにしてくださいってお金までつけてくれる。
高難易度だと、低難易度よりもいっぱい、維持費の足しをくれる都市があるってことで、軍の維持がかえって楽な時もある。
開拓者を作ってると都市の成長がにぶるしね。俺なんか労働者さえ作るのも惜しいもんな。もちろん奴隷なんか絶対しない。
マルチについて某配信掲示板の某ニコチンのスレでも話題になってるのだけど
昔は強配信者と呼ばれてた人が今では雑魚に成り下がってる
その理由は三元配信のころは貴族プレイヤーが大半だったのだけど
今では最低が皇帝で大半が不死プレイヤーになったのが大きいのではないかという議論がされてる
あとは戦略が大きく変わったこともあると思うよ
うーん分けるとすれば
貴族、皇子
国王、皇帝、不死
天帝
かな 貴族より下はやったことないんでわからん
国王クリアできてからは不死までけっこう早かった記憶あるわ
マルチばっかりやってると陥るシングルの弊害
・AIの扱い方がサッパリわからない。
・貴族難易度ばっかりだから高難易度の維持費に絶望。
・土地広すぎて管理しきれない維持費払いきれない。
フシデヤッテルガーとか無印の時は俺には無理だと思ってたが
今は全然そんなことないしなあ
360 :
名無しさんの野望:2009/07/06(月) 21:11:22 ID:4lS96p6M
つまり、高難易度の序盤の敵都市の多さは、こっちのアドバンテージってことなんだよ。
そして、敵の生産力チートは、こっちのハンディキャップになる。
つまり、ハンディキャップの差が小さいうちに、アドバンテージを最大限に利用するには、初期ラッシュがほぼ唯一の解にってことになるんだよ。
そういう意味で、高難易度では、チャリか戦士UU持ちが強いってことになるな。
まあ、俺は最近はもっぱら、へたれと言われるかもしらんけど、皇子ガンジーでネタプレイをやってるけれども。
質問だけれど
偉人定住系のレポってある?
ないなら書いてみたいと思っている
あるならタイトル教えてください
指導者はペリクかガンジーで考えてる
最低条件として、哲学志向必須。
難易度は皇帝でやろうと思う
362 :
なし:2009/07/06(月) 21:18:46 ID:elnWgs8o
唯一の解?本当に高難易度でヤッテルガーか?
よほど文明数が少ない以外はライバルふえればふえるほどデメリットふえるだろ
2都市がベストとか妄言にしか聞こえない
>>360 >つまり、ハンディキャップの差が小さいうちに、アドバンテージを最大限に利用するには、初期ラッシュがほぼ唯一の解にってことになるんだよ。
プレイヤーはどうやってもAIを永遠に逆転できないという仮定が真ならね。
奴隷なし初期ラッシュ遂行縛りとか不死どころか皇帝もクリアできる気がしませんwww
365 :
名無しさんの野望:2009/07/06(月) 21:24:06 ID:4lS96p6M
え、敵地に要塞建てれるよ。俺んとこじゃできるけど。
てかこういうチェックがあればいいのにな。重役の自動化の設定でさ、「シビライズドジュエリー社の伝播は自文明以外のみにする□」。
なんかヨーロッパのブランドが東アジア人で儲けてる感じね。
366 :
名無しさんの野望:2009/07/06(月) 21:37:30 ID:4lS96p6M
二都市がベストとか言ってないな。一都市がベスト。ただ、場合によっちゃもう一都市を自力で建てざるを得なくなる場合もあるってことさ。
初期ラッシュで、陥落都市の見舞金で維持費を捻出しつつ、一国を飲んで、通貨取ったあとは、開拓者で隙間を埋める。
維持費が出せれば、国土は広い方が強いよ。
国王までは立地選ばんでも勝てるようになりたい
立地良くて初期から研究がスイスイ進むと国王位までは完全独走になるね
一生カパックつかってろよ・・・戦いは数だぞ?
奴隷も使わないで初期Rとか頭おかしいだろ
あれ?もしかして俺釣られてる?
>>361 超科学都市戦略ってのはスタスタにあるけどレポじゃないのと、無印のだから
新しく書いてくれるなら読みたい。
いいから徳川でやれよ、な?
371 :
名無しさんの野望:2009/07/06(月) 21:48:25 ID:DnUhJoOd
最近はまたメイスラッシュにハマってる
372 :
名無しさんの野望:2009/07/06(月) 21:51:01 ID:DnUhJoOd
俺も電球消費万能説はどうかと思ってる
いやたしかに俺も大半は電球消費だけど
定住が間違いだとは思わないな
ラッシュの時期が230ターン以降なら
373 :
名無しさんの野望:2009/07/06(月) 21:52:25 ID:DnUhJoOd
途中で送ってしまった
異人さんが生まれたときに技術キャッチアップ出来ており
ラッシュの時期が230ターン以降なら
定住のほうが効果が大きいはず
定住は横綱相撲だよな。
あわてず騒がずじっと終盤に向けて力を蓄える。
中盤で詰まない自信がないとできない選択肢。
ジャンプなしで的確な外交と内政で好位置につけて、
終盤ゆっくり力を発揮して押し切る。
そんなプレイにあこがれるが俺には無理w
そう言えば最近やってないなメイスラッシュ
長弓は堅いという固定観念が出来てしまった
柔らかい長弓兵がいますか?
うまれたばかりの長弓はあんがいやらかいよ
378 :
名無しさんの野望:2009/07/06(月) 22:05:14 ID:4lS96p6M
プレイヤーはAIに勝てるよ。国土、改善、施設、研究、特化による連携がそろってきたらその相乗効果でね。
でも、序盤はなんもそろってないから、初期ラッシュが有効ってことさ。
てか奴隷ていらないだろ。他国のご機嫌取りをしつつ守りプレイしてるからだろ。そいでうわ、いっぱい攻めて来た、やべえ、奴隷奴隷って。
常時戦闘ユニを作り続けてたら、奴隷なんかいらないよ。
タイルや専門家枠にできるだけ人口を乗せた方がいい。都市がばんばん増えるし、奴隷のあと再配置とかめんどくせえし。
あと、極めて単純化していうけど、敵都市を落として都市数を二倍にすれば、各生産力は二倍になるってことなんだよ。ビーカーのスライダー50で100相当ってことさ。
初期には、施設をちまちま建てるよりは都市を増やした方が効率がいいんだよ。維持費が出せればね。
初期ラッシュは、都市数を増やしてくれるし、陥落見舞金で維持費も出してくれるし、悪くない戦法なんだよ。
もちろん通貨取得と初期ラッシュが終えたら、内政もしなきゃね。
奴隷の有効性は単純に算数の問題。
ageてると同一人物にしか見えないおれは典型的2ch脳
真正か
一抜けた
攻撃+防衛ってなんか相反しちゃって微妙過ぎる
>>382 火薬以降は防衛志向IIになるから矛盾してないよ
>>369 残念ながら超科学都市ではなく
超金銭都市を考えている
定住偉人なら商人が
一番スペックがいいと思う
>>372 230tって通常速度で?
それって西暦何年くらいだっけ?^^;
>>372 >>374 やっぱり定住だと終盤に向けての
長期戦略になりますね
すこし試してみたけれど
ガンジーがやっぱり一番適してる気がする
まあ汎用性は乏しいかもしれないが
とりあえず自分も実験的なものなので
条件に適する立地で挑戦してみようと思う
>>384 定住戦略は俺もよくやるな
首都以外の都市で偉人を生んで、生まれた偉人はどんどん首都に定住
そして工業化時代に戦争を仕掛ける
首都にさえある程度小屋がしきつめられれば立地を選ばないから楽しい
そして領土を広げたらまああとは適当に宇宙いったり制覇したり
逆に電球消費させまくる専門家経済は苦手だ
自由主義で鋼鉄を取れれば良いのだが
取れなかった場合や、取れても鉄がない場合とかどうすればいいか困る
OX都市に大科学者定住は結構やるけど、先に金融ウォール都市とかにもアカデミー追加した方が研究力伸びるんだよねぇ
結果、定住しようかと思う頃には末期になってて即ビーカーにした方がマシだったりする
387 :
名無しさんの野望:2009/07/06(月) 22:19:32 ID:DnUhJoOd
>>384 AD1600くらい
不死非戦なら大体このへんで歩兵ラッシュになるはず
388 :
名無しさんの野望:2009/07/06(月) 22:21:19 ID:DnUhJoOd
>>385 鉄がないなら
ボンバーマンでラッシュすればいいじゃない
純粋専門家経済の基本だぞよ
>>388 ボンバーマンかw
最近ルネサンス以降の戦争といったらカノン騎兵歩兵戦車ばっか使用してて
完全に存在を忘れていた
また今度やってみるよ
そういえば大芸術家だけは定住させたことがただの一度もないな。ちょっとやってみ・・・いややめておこう
鉄が見えなかった時点で小屋を育て始めるか、
ライフルルートに進むかだなあ。
畑たくさん作るから専門家経済は徴兵とも相性いいよ。
392 :
名無しさんの野望:2009/07/06(月) 22:32:34 ID:4lS96p6M
偉人は、序盤に集中的に出して定住させれば、恩恵を受けるターン数は長くなるな。
マウソ、タージを1ターンすん止めで建てといて、音楽芸術家取ったらマウソを建てて黄金期開始。タージで黄金期を追加。
カーストで出す偉人をコントロール。(瞑想法律で宗教創設できたら寺でハゲのコントロールも化)。
民族は、建てないほうがいい。パルテがあればいい。ただし、パルテは偉人都市に建てない。パルテによる偉人度汚染も、偉人都市でばんばん偉人を産んで必要偉人度をどんどん上げていけば問題にならない。
理想だが。
音楽大芸術家をストック。二都市くらいでタージ、マウソ、ジェダゴン、パルテを寸止め建設。
マウソを建てたら芸術家で黄金期開始、タージで黄金期追加、ジェダゴンでカースト平和主義に革命、パルテで偉人度ブースト。
偉人定住はないかな。最初の科学者 首都アカデミー
哲学 紙 教育 自由主義入れるかな
民族叙事詩でたまに出る芸術家がこまる
25lで出たりね。こいつは定住だ。
前たまたま芸術沸いて、戦争で落として敵の文化圏が四方で囲まれている都市に
大芸術家の文化爆弾したんだ。まったく文化圏が広がらなかった・・・・・。
あれレジスタンス終わってないせい?
文化でレジスタンス即終了はFfh2だけ?
文化爆弾はBtsで弱体化されたよ。
文化押しはほとんど期待できない。
395 :
名無しさんの野望:2009/07/06(月) 22:46:01 ID:DnUhJoOd
ラッシュは初期ラッシュ等早い時期のほうが有利という誤解は中級者が陥りやすい罠だよな
ラッシュは基本遅ければ遅いほどプレイヤーに有利
396 :
名無しさんの野望:2009/07/06(月) 22:47:47 ID:4lS96p6M
俺も偉人で偉人施設は建てるけど電球消費はしないな。
偉人施設はさ、偉人は校長とか所長になるんだよ。でも電球消費は、偉人は過労死してんだよ。
大将軍の経験値消費はするな。あれは大将軍は死んでるんでなく、部隊に加わって、神がかった采配を取っているんだからね。
>>393 敵国の文化の真ん中だったらほとんど広がらないよ。
周りに都市が残っているのを無視して、内陸の古い都市落とすとそうなりやすい。
芸術爆弾でもレジスタンスが終了しないのは、
不満がたまってるからだとは思うが経験ないな。
>>387 歩兵Rか〜
その時代までには何とかなるかな〜
>>392 タージ建てれる状況ならシェタゴンなくても平和採用できるでしょ?
自分は民族での汚染なんて気にしないけれどな〜
芸術家とか使えないのが生まれたら、黄金期発動させるだけ
意外と知られていないが黄金期間中は偉人ポイント+100%になるので
偉人ポイントである程度回収できる。
>>393 当然ながら最初の偉人はアカデミーに費やします
基本それだけで、哲学から自由主義までトップ走れるよね?
ただしライフルRするならばやはりそこに科学者を突っ込んで
兵科の差の期間が長いようにするべきだけれど。
競馬で言えば電球消費は最初から全力疾走の逃げで
偉人定住は差しや追い込みの形になると思う
鮮やかに差しきるスタイルのほうが美しいと思うのはおいらだけか
おれもなんかやってみるか。
スパイ定住とかどうなんだろな
美しいが難しい。
俺の場合、ひたすらジャンプでかろうじて勝てる難易度で定住しまくると、軽く詰むw
うまい人がどう乗りこなすのかってのは見てみたいな。
401 :
名無しさんの野望:2009/07/06(月) 23:08:17 ID:DnUhJoOd
>>398 大丈夫だと思うよ
大商人ならワロス灯台が活きるかな
皇子徳川で圧勝したので国王ペリクでやってみた
法律の時点で先行出来て、自由主義で鋼鉄も取れた
途中、2国に攻められるという事態が発生したものの全て撃退し、カノンRで一国丸呑み
現在もう1国を攻めて制覇モードになってもいいし宇宙にも行ける余裕モード
ペリク使い安いね
403 :
名無しさんの野望:2009/07/06(月) 23:16:56 ID:DnUhJoOd
ちなみにハルヒの人曰わく
官僚OX首都のみ小屋スパム異人さん定住で
普通に天帝宇宙勝利できるとのこと
まああの人は外交力が圧倒的だからあんま参考にならんだろうが…
404 :
名無しさんの野望:2009/07/06(月) 23:19:16 ID:DnUhJoOd
>>399 いつも思うが
おまいはどんだけスパイが好きなんだ?
ハニマルアルテワロスコトン交易MAXかつ商人定住は夢ひろがりんぐwwwだな
>>389首都のブースト施設の問題もあるけど、こう考えてはどうだろうか?
常に研究トップを進むために仕方ない代償だと。
自由主義の次は科学的手法かな 共産主義が早く取れるし
戦争してても負担になりにくいと思う
まだ誰も開発してない技術はビーカー量に倍率かかっちゃうけどね
ちなみに皇帝以下だったら定住もありかも
407 :
名無しさんの野望:2009/07/06(月) 23:37:08 ID:DnUhJoOd
技術レースでトップで居続けるのと
2〜3番手でいるのでは必要ビーカーが1.5倍くらい違うんだよな
トップで居続けるためにはせっかく開発した独占技術を放出するわけにもいかないし
だから俺は神授王権ルートが好きだ
拡張に便利なんでついストーンヘンジ作ってしまう、禿げが邪魔すぎて泣く。
定住ハゲは強いと思うが
小麦右上に第2都市たててゲームを終了する
>>409 ハゲはハゲでもルネサンス以降のハゲは微妙なハゲ
ハゲの友達アンコールワットも効かないただのハゲ
414 :
名無しさんの野望:2009/07/07(火) 00:30:10 ID:lQK/SBMH
>>404 ギルガメッシュジッグラトでやろうとしたら平和主義にたどり着かなくてただの大拡張ゲーになったぜ
スパイは普段つかわないから別人だぜ
いつもおもうが中の人センサーぶっこわれてるぜw
416 :
410:2009/07/07(火) 00:50:11 ID:C5jazlhH
>>413 ありがとう、やってみる。
関係ないが、囲い込みするなら維持費気にせずにしたほうがいいのかな。
もうがまんできない!!!
異人じゃない!!!偉人だあああああ!!!!!!
>>416 俺なら左の牛の左下に2都市目かなー
灯台泉でそこそこ回せそう
維持費は無視してもよさそうだけど、この乾いた土地じゃ専門家も厳しいかな
左下の牛を偉人都市にすれば4〜5人は雇用できる。充分。
未だ国王挑戦中の俺は牛のひとつ上の砂漠に置いてしまうだろうなぁ
都市圏に砂漠やツンドラが入るのがなんかやだ
421 :
416:2009/07/07(火) 01:05:43 ID:C5jazlhH
>>418 灯台泉か、なるほど。
参考になるなぁ。
砂漠を平原に換える魔法があればなあ
平原を砂漠に変える魔法で我慢するんだ
>>422 LNTFでテラフォーミング実装された
砂漠→平原
雪原→ツンドラ→平原とかできる
ただ、できるようになるのが宇宙船作り始めるくらいの時期だけど
しかし海外だとたいてい、日本といったら「さくらさくら」だよな。
一応、国花もあるのに。
さくら以外の国花って菊のこと?
日本はさくらと菊が国花ということになってたとおもう
というかとくに定めた国花はないということだったとおもう
「のに」とあるから、「国歌」と書くつもりが、
IMEの文脈解釈が「さくら」に釣られて「国花」を
候補にしてしまったものと思われる。
その解釈はなかったw
国歌or国花→国家の誤変換はよくあるけど 国花への誤変換は考慮外だったわw
>>410 2番目は左下の牛小麦
3番目は右端の馬
4番目は国立公園狙いで右下の森林地帯
右下は狙えば牛1保安林19になるからそんなに悪い立地じゃない
代議制オックスフォード無償科学者19人で毎ターンビーカー400出せる
432 :
名無しさんの野望:2009/07/07(火) 12:23:03 ID:+SuXSi6F
生物学までOX遊ばせとくとかねーよ
国立公園の無償専門家がうまく使いこなせないわ
ルネサンス〜工業化時代と生物学習得前〜習得前後に戦争するから
改善しない都市をとっておくのはもったいない気がするんだよなあ
オラクルジャンプで神学から神授王権ルートを試してるのだが、オラクルで神学ってどの難易度まで行けるのだろうか?
今皇子。。
天帝でやってみたら30Tでオラクル立ったから無理だな
皇帝だと高確率でとれる>オラクル
不死になると指導者と立地次第でなんとか
天帝では建てられる気がしない
オックス都市は民族叙情詩を立てる暇はなかなか無い
そこで公園都市に民族立てて後半の偉人ファームにするのかな
オラクル神学を捨ててヘンジハゲ神学ジャンプすればいいじゃない
神授王権をハゲで取ろうと思ったらハゲ1人じゃ足りないと気づいた時の絶望感は慣れてきた人が一度は通る道
一番乗りでハゲゲットとかだったらまだ目指す気になるんだけどな
まぁ宗教+ハゲセットは逆に美味し過ぎるか
しかしそのハゲで建てられる集金礼拝堂はイスラムではなく儒教か道教あたりということですね
3.19でやってるんだがもしかしてAIのライフリングの研究優先度上がってる?
速攻で取りに来たから一国しか飲めなかった
>>440 神学と神授王権でハゲがついてくるMODを自作してみたが
アポロ神殿の偉人ポイントでハゲ登場 → 神学ジャンプ、キリスト教創始、またハゲ登場 → キリスト教聖地完成
とかなりおいしい展開になった
それはそーと、wikiに衛生兵項目追加したん俺なんだけどさ。
なんかツッコみ所とか間違いが有るなら積極的に頼むぜ。
その他もーちょっと初心者向けコンテンツが有ってもいい様な気もするな。
ところでアレク民族で2人連続大芸術家が出たときどうすればいいと思う?
シド星では日常茶飯事
アレクと民族を同じ都市に両方建てても
建設時にマンパワーを専門家ではなくハンマーに取られて
結局さほど加速しない気がする
さらに大ゲイ術家が出ると怒りが3倍界王拳
わかるわ
平和主義が採用できる時なんかは本当に不用
>>445 神授王権に注ぎ込もう!
やったね!イスラム教創始だ!
ヤッター 貴族で始めてカエサル評価クリアしたぞー
いくら俺が初心者だからって最小マップで斧ラッシュで乙とか訓練にもならんがな…
イスラム教の存在意義ってマジで何なんだ?(危険発言)
サラディンで創設して、全世界に普及していく
プレイが楽しいという存在意義
>>452 ありがとベホマ爺の話か
イスラム教はLaRならLaRなら光るよ!光るよ!
ニコ動のOCC遺産コンプ中毒動画で、どうしても宗教が挿入って来なくて、
やむなく創始してはったぞ、確かw
狂った指導者が改宗して世界の敵になれる最後のチャンス
という存在意義
後半の宗教ほど最初に貰える伝道師の数が多くないと割にあわねぇ……
20体ぐらいもらえるなら巻き返しを図る事が出来るかもしれん……
キリスト教やイスラム教を創始しようとするような物好きは
たいていその前にヒンズー教・仏教・ユダヤ教のシド星三大宗教を創始してるから
創始した文明ですら積極的に広めにいかないというのが……
確かにイスラムは2人貰えてもいいな。
別に何も変わらんけど。
イスラムは5人ぐらい欲しいな
キリスト教やイスラム教の価値は宗教勝利だろう
wikiのレポをみる限りそうとう使いやすそう
基本的な伝播力が他の宗教の10倍くらいあるとか。
宣教師を送り込まなくても勝手に広まっていく。
キリスト教は宗教勝利の王道だが、イスラム教‥?
儒1人、基2、道4、回6ぐらい貰えると外交関係がコロコロ変わって味が出そう
イスラム創始したなら、組織宗教+聖都で一気にアレせんとあかんがなぁ。
しかし、とっくに金融都市は固まってるにも関わらず聖都はへんぴな所がなる傾向があるわ、
今更預言者なんて排出する気にならんわで・・・
逆に、うっかり預言者をゲットしてしまった時に創始してみるとかw
シド星にイスラム信者はいらないというメッセージ
有望な金融都市になりそうな立地に限って聖都が来ないもどかしさ
やっぱり優良立地率の高い首都を初期宗教創始レースで聖都にするのが一番良いのかな
聖都なんて2つもいらんしなあ。予定外の預言者は定住か、黄金期だわ。
十分な自領が確約されている状態で、初期Rと初期大拡張を捨てるなら有力だけど、
初期宗教なんて、全く探索もしてない状態だからさあ。
しかも横取りされると立て直しきかねえし。
どうしてもって言うならユダヤかキリストでなんとか、かな。
防備と経済がかなり心細いけどね。
やっぱ初期Rで隣国の聖都を奪うのが一番じゃ?
初期ラッシュで隣国の首都を落としたら聖地だったとする
いい立地の都市がふたつになったし創始は他がやってくれた
……という状況になったとして、そこからイスラム教を狙いに行く理由が全くない
>>434 OCCでオラクルで教育取ってるレポあったべ
難易度不死で
オラクルでとるのは官吏で充分だろ・・・・リスキーすぎるぜ。
>>452 私見だが、参考まで。
@尚、経験値7のユニットに偉大な将軍を合体させれば〜
・レベル6になるには経験値26でいいので、素材のユニットの経験値は6で十分。
最初から経験値7のユニットとして生産するのが現実的だが、経験値5の
ユニットに瀕死の敵を追撃させてもいい。
・ベホマじじい=騎兵系衛生兵と認識する場合がある。じじい=騎士グラのため。
しかし騎兵系にはレンジャーがつかないので、ガイドが必要な人には誤解を与えるかも。
http://wiki.rk3.jp/civ4/index.php?%E6%98%87%E9%80%B2 ・レベル6以上のユニットの話をするならウェストポイントの話を入れてもいいかも。
A2回目の大規模戦争、5体目くらい(目安)の偉大な将軍で、もう1つ作る。軍の規模的に、2体いると便利だろう。
爆撃機を活用する場合、3つめを作る作戦も有力になる。
・衛生兵が多いに越した事は無いが、衛生兵が1体居れば、残りは士官学校の方が効率的な場合もある。
敵主力スタックに自軍主力+衛生兵スタックをぶつければ、別働隊スタックは衛生兵なしで十分というか、
士官学校をガンガン建てないと別働隊を編成できない事も多い。
どうでもいいが、どちらかというと衛生兵ってベホマじゃなくてベホマラーだよな。
いつも迅速だったんだがひさびさに普通にしたら全然別ゲーだった
戦争プレイは普通じゃないとまともにできんな
迅速は決めうち文化勝利とかやると難易度下がりすぎてひどい
>>456 >宗教が挿入って来なくて
貴様は、IMEの調教をやめないというのだな!(-1)
>>452 3人目で衛生兵3作るってあるけど、自分はほとんどの場合
最初の大将軍で衛生兵3作っちゃうなあ
特に外交が上手くいってライフルRが最初の戦争、ってパターンだと
大将軍生まれても士官学校作れないから尚更
>>477 法律350 数学250 → 官吏800
一神教120 神学500 紙600 → 教育1800
OCCだけど定住ではなく消費するだけあって、見返りは大きいな。
ファラオのOCC面白かった。
481 :
名無しさんの野望:2009/07/07(火) 21:26:14 ID:730y3TC1
一人目衛生兵は鉄板だな。
軍事化学後にしろ前にしろ戦争前にはそれなりの軍を作ってるはずで、
埋めたり学校作ったりして後詰を強化するよりも現有戦力を有効活用するのが先決。
例外はAIから宣戦されて撃退したところで将軍が出た場合か。
それなら3レベルユニット量産のため埋めるのも、数そろえるため学校にするのもありだな。
衛生兵は出てすぐ戦力になるということを考慮するとこういう結論になる。
482 :
名無しさんの野望:2009/07/07(火) 21:28:15 ID:730y3TC1
>>480 アポロ教育の場合神学と紙はジャンプする。
法律はジャンプできないのでターン的には教育の方が早い。
ところで来週のBShiのプレミアム8がピョートル一世だぞ
しかも再来週がルイ14世だぞ
さらにその次がナポレオン・ボナパルトだぞ
ちなみに今日はエリザベス一世の親父のヘンリー8世だった
>>483 グラマンとって文化爆弾か下のツンドラ林に入植して文化爆弾か。
どちらにしてもペルシアと戦争だな……
いや、もうペルシアは自国の属国になってるんじゃね。
この場所を文化圏に収めるのは不可能に近いなあ。
聖山イベント起きたことないからどうなるかしらないけど
そんなめんどくさいことしてでもとるべきメリットあるの??
ところで属国はいかなる勝利もできないようにして自国も属国になれる
ような設定のほうが楽しいと思うんだが 独立戦争とかできるし
属国になると今より本国の搾取がひどいとか
ペルシャをどうにかしても無理じゃね
大陸や小島から都市圏以上離れてるし
ヒストリエでこの戦いが読めるのはいつになることか。
>>483 絶対に取れないじゃねえかw
誰だこんな山を聖山にした奴はwww
逆に考えるんだ
こんな場所だから聖山になったんだ と考えるんだ
海が割れて都市が建てられるようになる的な伝説があるんじゃね?
労働者ってほかにユニット持ってないと蛮族に近寄られても行動とめないのか。
文化圏内で働いてた労働者がBC3080にもかかわらず殺された・・・
モン・サン・ミシェルを思い出した。
難易度皇子だけど初めて征服勝利できた記念真紀子
土地と人口に常に注意しとかないとすぐに制覇のほう行っちゃうから普段よりかなり疲れた
どうでもいいけどPS版のciv2の遺産建設時のムービーがかっこよかった
4はCGだよねぇ
このターン始めに出るテロップの敬愛していますってやつはなんですか?
アレクかっこよかたw
来週は真田昌幸だねー
関が原前哨戦の上田城の戦い。
ゆうこりんが答え知ってるだろってぐらい的確だったなww
初めて天帝で宇宙開発勝利を果たしたが、土地が良かったとしか言えない。
砂漠も混じってて土地を広く取らないとだめな感じでやっかいだったが、天帝は広い余剰土地を独占しないと辛いな。
>>495 行動止まるはずだけど2マスだと止めないとか判定がかなり糞だったと思う
MODとかで移動力2の蛮族とか居ると電撃誘拐食らう
たぶん、中立道路利用でもアウツかね?
蛮族沸き始めは都市圏進入してこないんだけど
ユニットが居ると文化圏だろうがかまわす食っちまうと思った
>>505 労働者の危険判断処理はとっくの昔に改良されてる。
日本語版が遅れてるとしか言いようがない。
>>506 3.19でも
蛮
AI
労
こんな状況でAIが蛮族に食われると労働者は作業やめない。
>>474 貴重なご意見をありがとう(+2)
当然こちらでも練ってみるが、wikiなので、貴兄の方でこれだ!って文面が浮かんだなら、
どうか遠慮せずに改稿して頂きたい。
確たる正解なんか有る訳がないので、おケツに色々足していく方向でもいいんじゃないかな。
また、衛生兵の数・・・と言うか究極の所、偉大な将軍の使い道については、
別途偉大な将軍ページでも作る価値が有る様な気がしてきた。今色々考えてたら。
スーパープレイヤー諸氏の見解はどんどんwikiに反映されるべきと思っている。
しかしながら、ベホマ爺の定義って、いまいち定まってないので難しいトコだよね。
本来レンジャー付なの限定ぽいけど、レンジャー付わざわざ作る場合なんて希だしw
>>479 >>481 俺が両氏より衛生兵遅めなのは、個人的に主従制、神権政治が遅いスタイルだってのが大きいかな。
これはそもそも技術ツリーや宣教師の使い方の個人差なんだろうね。
そこらも文面が練れたらどんどん改稿して欲しいな。
正直俺自身が、衛生兵IIIの有用性に気づくまでかなり長い時間を要したプレイヤーなので、
新しい指導者諸氏にこの轍を踏ませたくない一心w
取りあえず言える事は、衛生兵が一体でも居れば、我が軍は、
数的に数割上の軍勢に匹敵するポテンシャルを持てるって事だな。
ええ。大将軍で精鋭兵を作っては殺されていた。そんな時期が私にもありました。
戦争は所詮消耗戦だよ兄貴。
・・・技術で超先行して、都市によせくるザコを超精鋭機関銃兵で30ほど殺しまくるのは楽しいかもしれない。
ベホマチャリオットがクメール戦象に踏み潰されたのも、今ではいい思い出だ。
そういえばこの前のプレイで、ナポレオンが胸甲騎兵+銃士+型落ち沢山で攻めてきた。
連鎖宣戦で背後突かれて超焦った。
しかし何故か攻城兵器がいっこもなくて(他国にすりつぶされたのかもしれんね)、
文化防御60%都市に無駄に特攻してきて、こっちの都市駐留奴隷生産ライフル5体くらいに
挽肉にされとったな(´・ω・`)攻城兵器大事だよね・・・
>>510 クメール象なんて自分じゃそれほど活用しねえから、時々そこらへんスポーンと忘れるよなw
プロ国王ってどういう意味だぜ?
広義では普通の国王プレーヤーだと思うけど
あまり立地に左右されず安定して勝てるプレーヤーと俺は解釈してる(WBは論外)
まぁ不死プレイヤーと称する奴でもマップ再生成しまくりなら
実力はプロ国王とあんまり変わらないぜ
このゲーム結局は立地が全てだからな
飯、金、草原がいっぱいあって後ろに誰もいない状況なら
普通にやれば勝てるさ
リロードなんかはともかく、マップ再生性しまくりでも不死を勝てるのなら
流石に国王は余裕だろ
研究速度云々よりも序盤の拡張が全然楽だしさ、初期Rも簡単に決まるし。
聖戦決議って宗教が渡っていない属国には適用されないのか
バチカンで決議を通した後に属国化した仏教国がいたんだが
宗主国との友引参戦をしなかった
>>516 まぁマップ再生成しまくりで不死プレイヤー名乗るなってことだなぁ。
インカやペリクレスなどの強指導者使って再生成しまくりのやつは
皇帝でランダムじゃ勝てない奴だね、ようは国王レベルだな
そこらへんマイナーゲーだから明確なライン引きはあんまないしわかりにくいよね
けど・・・哀しくなるほどのクソ立地って、あるよね。
全土含めて丘陵が4つくらいしかなくて、どうしてもハンマー捻出できないとか。
スーパープレイヤーは戦略の引き出しが広いだろうから、それでも勝つんだろうけどねぇ。
結局は経験の差だな、そこらは。
俺なんかまだヘタだから、見渡す限り幸福資源が無い時はきついなー。
再生成しまくりはどうかと思うが、指導者はランダムでなくてもいいと思うがね
マップによって適当な指導者や文明はある程度決まってくるし
7都市立てられるいい土地だけど幸福資源1のときとか辛いなw
そういう時は絹でも欲しいと思う。
>>514 俺普段貴族で、リロード、WB、再生成禁止、徳川決め打だけど
不死、リロード、再生成ありだと不死の方が楽勝な事が多々ある。
ランダムじゃなかったらスタートしたときに
さくらさくらが流れてきたときの負の高揚感が得られないじゃないか
徳川は燃える、なんとか勝ってやろうと頑張るね
3.19パッチでは不衛生施設が地球温暖化の引き金になるそうだが、
不衛生の発生するUB抱えてる文明に対する嫌がらせだろうか
ベホマインピ作ろうとしたが難しいな…経験値37とか無理
前から思ってたけど徳川そこまで酷くなくね?そりゃ金融・創造・哲学・帝国に比べたらゴミだけど
不死以下のパンゲア、フラクタルなら安定して近隣の文明潰せるし
UUが長弓期なのと、シェーなんたらゴミなのと、日本なのに島国だと終わるけどなwwwww
侍・ライフル・歩兵とUUが3つもあるんでプレイしてて面白い指導者だよね
シェールなんたらはさすがにゴミw
効果もさることながら日本のUBなのに日本人の認知度が非常にひくいというw
古代の大スパイが忍者なんだし
UBは御庭番とかでよかったよな
企業の概念なかったら工場あたりの代替で電機会社かなんかになってたんじゃね?
もしくはロックンロールみたいな幸福資源でアニメ会社とかなw
フラクタルだと海沿い海産物スタートが結構あるから、徳川は悪くないと思う
何で最弱と言われてるのか分からん
最弱はサラなんたらじゃね?w
>>534 パンゲアプレイヤーが多そうだからな。
漁業、首領より 農業、探鉱とかのほうが喜ばれる
最近プレーヤーが使う分にも帝国が最強な気がしてきた
車輪、神秘が一番喜ばれる
日本のUB
鍛冶屋の代替でたたら場
ハンマー増幅+35%
都市に鉄を供給
>>537 俺も金融なんかより帝国の方が好きだわ
チンギス・キュロスあたりだととんでもない事になる
ただハンマー少ないマップだと非常に扱いに困る
天帝にチャレンジする時はエカテで鬼拡張する俺。それでも全然勝てないけどw
基本的には金融が最強だと思うが、天帝は帝国じゃないと拡張が間に合わない…
つまりヴィクトリア最強と
スレイマンもいいと思う
かなり強そうなんだがヴィクトリアに苦戦したことはない
ジョアンとかには鬼拡張されて苦戦するんだが
ユスティ、ジョアン、ヤコブ、シャカ、ペリク、マンサが厄介
シャカとヤコブが隣国でシャカの軍勢に怯えつつヤコブに創造で押され
ユスティ、ジョアンが大国化してる奥で、ペリク、マンサにヌクられると詰む
>>534 必ず海沿いってわけじゃない。
初期テクノロジーに融通が利かない。
志向も戦争に特化されてて、融通が利かない。
やっべ 中国方面軍が壊滅した・・・
かといって緊張状態にある隣国方面軍から軍を引き抜いてくるわけにもいかないし…
誘ってきたカパックは中国挟んだ向こう側で頑張ってるみたいだがこっちが誘ったアレクの野郎は全然部隊寄越さない…
ちょっとシヴィロペディア見ながら何か策考えるか…
↓
Civ落ちた\(^o^)/
これはきっと「諦めろ」というシヴィロペディアからの助言なんだと思うことにした
>>529 SAMURAIを否定する訳ではないが、UUがZeakとかよりはまだ実用性あるな。
ましてやYAMATOやBAKAとかTAKEYARI出されても対処に困るとしか。
うん、SAMURAIでいいよSAMURAIで。
ただしUBは太陽の塔で頼むな。
読みにくいから日本語で桜花と竹槍って書け
UBは水道橋の代替で江戸時代の井戸、便所システム。名前は知らん。
排泄物は肥料に利用されてたから衛生+3、パン+2で。
>>545 ヤコブは創造が序盤ちょっとウザイだけで、
親しくなりやすい指導者No.1だろう。
マンサから盗んで、ヤコブと交換。旨すぎるっ。
海外の第二次大戦MODのどれかでは日本のUBは銀行の代替で財閥になってた
外人からしてもシェールは微妙なんだろうか?
個人的には日本のUBは高度経済成長をリスペクトするのなら官営模範工場あたりがよかったな
資源1種類につきコイン+5%ぐらいの効果で所有資源の種類が多いほど効果up
これなら資源を求めて他国へ進出しようとする日本の行動も表現できる
>>552 そいやーHOI2ではほとんどの人が(俺集計)国家指導者を大本営から昭和天皇に変更してプレイしていたが、
(そもそも原本では天皇なんだが、日本語版では大人の事情で大本営に変更された)
何故かCivではみんな平和だなw
指導者が徳川さんだもん
>>555 あれって日本語版だけの変更だったのか
Civ4にも原本と変えられてるとことか有るのかな?
558 :
名無しさんの野望:2009/07/08(水) 17:21:39 ID:W2IwhFVb
>>537 帝国と哲学が12を争う感じだな
金融は正直大したことないかな
宗教のほうが使い易い
やられたwwっていうかやっちまったwww
最下位のガンジーがバチカン作ったけど気にせずYesに投票したら外交的勝利を収められてしまった。
宗教勝利はマルチでもあるから困る
ぶっちゃけヒトラーとかタブーじゃなかったらMODとか抜きで入れてただろうな
帝国、カリスマか
アルファベットを貢ぎ物として要求されるたび 物凄い理不尽感を感じる…
文字は貴重なんだぜ。昔の中国の滅亡した国の漢字の字典とか
すごい価値があるんだぜ。っていうか戦争で燃えて残ってない。
日本人が西洋文化にファンタジーを感じるように、
欧米人は東洋文化にファンタジーを感じるしな。
海軍工廠 (乾ドックの代替)
新規海洋ユニットに教練I、教練IIを付与
コスト150 (+30)
>>555 いざ日本のUBはと問われると、全員が納得するような、これだというものが
出てこない。
中国は戦争も痛かったが文革が痛かったな
もしかしたら日本にしか残ってない中国の文学もあるんじゃないか
UBアキバでいいじゃん
UBはやはり高度経済成長から何かだな
徳川先生とは全く関係ないが
町工場
工場 ビーカー+10%
UB「満員電車」 公共交通機関の代替
人口により発生する不満を-50%
日本のUBなぁ・・・現代ならそれなりにあり得るんだろうけど、
日本はかなり歴史の古い国だから、それなりに古いものにしたいよな。
寺院が護国神社になって厭戦感情-25%・・・はあぶねえし。
ちなみに現代以前で被ってないのは(別に既にかぶりまくってるからかぶってていいんだけどさ)、
スコットランドヤード、アカデミー、公安局、士官学校、バンカー、核シェルター、病院、乾ドック、
原発、工業団地、公共交通機関、諜報機関、辺りか。
中野学校、特高警察、防空壕、海軍工廠、東海村、篭屋・・・・
すまん、俺基本的にセンスねーわ。
それより、零式艦上戦闘機 行動半径6→8(爆撃機と同等)
がえらく強い気がしてきた。戦闘機はとことん、行動半径がネックだしな。
空母と組み合わせないと迎撃メインになっちまう・・・
竹槍部隊 攻撃力2(棍棒と同等) 対戦車+200%(肉薄爆雷攻撃により)、対空迎撃1%
うわぁ
偉人施設がUBとかドンだけハードだよと
放送塔の代替でアニメ放送だな
幸運+1・・・だとニートが減る効果になるという微妙なとこだが
わろたw
>572
それいいかもしれん。
この東京圏という異常な都市圏は満員電車が無ければ維持不能だからな。
しかし、効果としてはむしろ、衛生+6と不満「+」3とかじゃないか。
UB甲賀の里にしようぜ
UB「マグロ」2夜連続
>>578 接触感染が増えてるしあんまり衛生的ではなくね?
>>580 渡哲也自重wwww
ところで書院ってちたまで言うところのなんなの?あるの?
日本のUBは大学の代替で寺子屋がよくね?
ハンマー減らして紙で解禁とか。
米会所(銀行の代替)
効果…農場と小麦とトウモロコシがが田になる。
ところでなんで家康とか6000年も生きてるんだよ
指導者神すぐる
米は?
俺の出番だな
日本
指導者 俺(防衛/想像志向)
UU 自宅警備員(戦士) 戦闘力3 移動不可
UB ニートハウス(裁判所) 無償のニート+1
”僕の考えたCiv”を止める人がいなくなったようですねw
久々の展開なので皆心に余裕があるのだろう。
最近は殺伐していないな、弓騎兵論争、工房対小屋あたりが懐かしい
昔からそんなに殺伐としてはなかったような
変な人が一人か二人くらいいるだけで
アメリカのUBがスーパーマーケットだから
日本のUBはコンビニになるのではないか
てか朝鮮のUUは猫車だろ
最近は伐採していないな
に見えた
594 :
名無しさんの野望:2009/07/08(水) 20:47:31 ID:zHRV1Uul
>>590 代わりに弓騎馬と生産都市の平原に畑VS小屋で殺伐としてるな
>>592 朝鮮のUU変更とか下手したらAOCみたく亀甲船とかいう妄想最終鬼畜兵器になるだろw
今でさえ世界で始めて火薬使ったとかいう妄想鬼畜兵器なのに
PCゲーが出る度朝鮮出せだせ言って強文明にする、いやらしい。
序盤の戦争でカタパを大量につれてこられると困るんだがこれどうしたらいいんだ?
弓騎兵なんて作らない(ていうか騎乗の技術を自力開発しない)しなあ
戦争屋が近くにいるのを見かけたらいわゆる騎乗ルート優先すべきなのかな
首都が宝石2つ氾濫原と草原いっぱいの神立地ktkrとか思ってたら隣のモンテとラグナルに交互に攻められておわったw
597 :
名無しさんの野望:2009/07/08(水) 20:54:06 ID:W2IwhFVb
だが待って欲しい
トキワ荘を忘れてはいないだろうか?
598 :
名無しさんの野望:2009/07/08(水) 20:55:18 ID:zHRV1Uul
自分もカタパ作っとけばいいよ。
斧も作っておいて、都市に横付けされたら先にぶつけてしまえばいい。
>>596 隣にそんなキチガイいる時点で即効銅、見つからなかったらそのまま鉄行きで初期Rでおkじゃね
モンちゃん宗教創始してると後半gdgdになるし
それとシャカ自害しろニガー
日本のUBなら
劇場→茶室(無償の大商人+1)
裁判所→奉行所(満足+2)
とかだな
601 :
名無しさんの野望:2009/07/08(水) 20:59:18 ID:zHRV1Uul
神立地の時は研究でぶっちぎるよりも生産重視の方が安定するな。
経済都市をひとつ減らして並立地程度の研究力と大目の軍というバランスにする。
UB 国技館 or 武道館 (コロシアムか劇場の代替)
>>574 そのかわり
先制攻撃+2 対飛行ユニット防御-100%
くらいになるな
604 :
名無しさんの野望:2009/07/08(水) 21:13:52 ID:rUYz8e2g
日本のUBは企業の代替。
普通に建築物として建てられる。
衛生+3と都市のハンマー+10だけど、不幸+10でランダムで人口が1〜2人死ぬ。
不幸+10の根拠が不明
兵舎の代替で道場(経験値プラス)
攻撃志向でこれは凶悪かw
607 :
名無しさんの野望:2009/07/08(水) 21:16:04 ID:zHRV1Uul
FfH2のカラビムの領主邸みたいなものだな。
数値バランスを取れば面白いUBになりそうだ。
あと日本のUUはチハたんしかないだろう。
都市圏が全部草原河金の首都立地とかないもんかね?
>>598 銅の改善を終える前にラグナルにロックオンされたせいで弓作りまくってて
維持費のせいで斧つくる余裕がなかったんだよな
こんどから建築早めにとってみるわ
>>599 銅はあったけどちょっと遠かった
鉄はなかったんだよね
>581
それもそうだなぁ。
でも、排ガス抑制とかの意味では衛生的かと。
日本UU
チハ 必要ハンマー70
火器ユニットに-75%
特徴:
都市に残ってる時代遅れのライフル兵に負けたりする。
とにかく移動と量産できるのが唯一の救い。
経験値100超えたら宇宙勝利の戦艦で。
>>596 所詮は攻撃力5やねん。護衛潰したらボコボコじゃあ。
という訳で、こっちの防御が0%になるまでに、各地で全力で兵を生産するのじゃ。
野戦用の昇進をつけたカタパルトを3つくらい用意すると楽になるよ。
あと、こんな時のために、最前線都市周りの森は伐採が有力だ!
以上、手を尽くしてもダメならリセットすれ?
>>606 元首天皇なら攻撃・カリスマがしっくりくるんだが、もう埋まってるな(´・ω・`)
>>611 さすがに歩兵銃なんかは徹さないから、対機甲-80%くらいで許してやってくれないか。
おっと、それはそうとだな。
初期Rの斧、これには都市襲撃だがな。
余裕出てきたら、剣士+都市襲撃と、斧+対白兵混ぜて、野戦に強くしようとしている今日この頃。
都市襲撃斧ばかりだと、戦闘術付の斧に迎撃されるとボコボコにされるのん・・・
隣のモンテとラグナルに交互に攻められて平気な奴はあまりいないw
そうとも言うw
斧Rが一番無難なのは間違いないか。
同大陸がシャカ・アレク・イザベル・エカテ、マンサと癖にあるAIが揃った時は大変だけど面白かったなぁ…。
自分もモンテだったし。
立地差もあったけど、やっぱこの面子だとエカテが強くて、マンサが早々に脱落するのね。
別大陸にはオラニエもいたから、マンサがあっちにいなくて良かった。
618 :
名無しさんの野望:2009/07/08(水) 22:41:05 ID:zHRV1Uul
>>720 ネトウヨは児童ポルノ法の件で民主に転んだからなw
今残ってるのは身内か工作員だろ
ほんとおっさんって方々でウヨサヨばっかり言ってるよなw
他に話題はないのかよ
昭和天皇や明治天皇だったらMODにもういる。
>>611 南方に送られただけで、熱膨張に負けて装甲にひびが入ったと言う逸話を持つ
戦車さんは言うことが違いますねw
ディーゼルエンジンという所がえらい。
UB出すなら忍者屋敷だろうjk・・・・・・・・・・・・
UUが侍なのにUBまで近い時代から持ってくるのはどうもな
UBは富士山でいいよ・・・
>>622 ローマとかインカ・アステカとかドイツとかメチャ同じ時代じゃねーかw
625 :
名無しさんの野望:2009/07/08(水) 22:49:36 ID:zHRV1Uul
UU侍のままならUBも時代合わせたいよな。
俺なら劇場代替で吉原だな。
シェールは大日本帝国を追加してUBチハだな。
626 :
名無しさんの野望:2009/07/08(水) 22:51:55 ID:zHRV1Uul
吉原は某浴場パクって衛生-1幸福+3だな。
チハは駐留都市に幸福+1の内政兵器でいいよ。
普通選挙後の幸福維持手段だな。
627 :
名無しさんの野望:2009/07/08(水) 22:53:23 ID:zHRV1Uul
GOLDみたいに国家遺産UB作るなら富士山もいいな。
国立公園代替で効果は思いつかないが。
>>627 気象観測所がらみでハリケーンイベント回避
たまに大爆発
629 :
名無しさんの野望:2009/07/08(水) 22:54:54 ID:zHRV1Uul
同じ大陸の全都市に幸福+1衛生+1くらいでいいかな。
登場が遅い国家遺産UBだから全都市効果でも問題あるまい。
630 :
名無しさんの野望:2009/07/08(水) 22:56:09 ID:zHRV1Uul
イベント絡めるのも面白いな。
ただマイナスイベント回避よりも良イベントが頻発するほうが楽しいだろうな。
宣戦回避だけが目的なら、国境に軍事力評価高い斧兵スタック置くのと
同じハンマー量で弓兵スタック作って国境に置くのとではどっちがいいの?
もうモンテやだ。
632 :
名無しさんの野望:2009/07/08(水) 23:00:43 ID:zHRV1Uul
ハンマー単価なら弓が上。
ただし維持費の問題はあるな。
ID:zHRV1Uul
こいついろんな意味で酷いな
634 :
名無しさんの野望:2009/07/08(水) 23:14:56 ID:zHRV1Uul
ん?
弓が25ハンマーで2000、斧が35ハンマーで3000だからハンマー単価は弓が上だぞ?
まあ斧の方が奴隷が使いやすいとかの利点はあるが。
もちろん攻められたらある程度斧がいたほうがいいが、
質問者の質問が宣戦回避だけが目的だったらって話しだしな。
636 :
名無しさんの野望:2009/07/08(水) 23:17:18 ID:zHRV1Uul
あれすまん割る方向間違えてたな、斧の方が単価高いのか。
勘違いしててすまん。
637 :
名無しさんの野望:2009/07/08(水) 23:23:24 ID:W2IwhFVb
>>633 ネトウヨ言い出したし
例の弓騎馬だろ
天帝スレにログがある
638 :
名無しさんの野望:2009/07/08(水) 23:23:55 ID:zHRV1Uul
無印時代は弓の単価が高かったんだろうな。
それでその印象が残っていた。
質問に答える時はちゃんと確認せんとあかんな。
責任もたんと。
639 :
名無しさんの野望:2009/07/08(水) 23:24:56 ID:zHRV1Uul
ネトウヨって何かと思ったら誤爆してたのか。
あんなのアンカーで誤爆ってわかるだろ。
そんなもので叩かれたらたまらんわ。
この話の通じなさは異常だろww
ところでcivってどの志向でも使ってみると使いやすいからやっぱウマいよね
拡張だけはあんまり実感しないけどさ(戦争プレイ中心なため属国から資源巻き上げるし)
641 :
名無しさんの野望:2009/07/08(水) 23:29:12 ID:zHRV1Uul
拡張はな、中途半端なんだよな。
立ち上がり重視なんだが立ち上がりは創造や帝国に負けるし
衛生2はおいしいけど地味だからなれるんだよな。
お徳用2個増量餃子みたいにすぐその数に慣れるんだよな。
ありがたみを感じなくなってしまう。
日本のUBは放送塔の代替でアニメーション会社
文化+150%でひとつ作るたびにヒットアニメができてどんどん幸福が増える
隣国が次から次へと文化転向してくるとか
地球を見る限り、サブカルでの文化転向に距離は関係にぃ
しかし地球のウラで文化度高めたところでなんとも
労働者の加速も、帝国の開拓者みたいに生産中に
伐採入れようって気になるもんじゃないしな。
インカ文明と組み合わせれば最強だが。
ID:zHRV1Uul
何こいつ気持ち悪い
労働者や開拓者への伐採ボーナスは志向に関係なく毎回入れまくる。
衛生2なしで労働者+50%だとちょっとおもしろそうだ
648 :
名無しさんの野望:2009/07/08(水) 23:44:31 ID:zHRV1Uul
WLだと50だったんだよな、何で弱体化されたんだろう
いっそのこと無印の頃の衛生+3の方が終盤の人口上限重視=拡張って感じがしたかもな。
649 :
名無しさんの野望:2009/07/08(水) 23:45:48 ID:zHRV1Uul
俺も開拓者はガンガン伐採するな
数学前だっていっても初期拡張が早まるといくらでも取り返せるしな
650 :
名無しさんの野望:2009/07/08(水) 23:48:17 ID:zHRV1Uul
平原丘で10ターンで労働者出るとちょっとうれしいかな。
でもちょっとだな。
マルチでは穀物庫半額が素晴らしい。
奴隷連打で兵士があっという間にそろう。
となるとはやはりシャカは強指導者だな、穀物庫と兵舎が半額
初期に精鋭の兵士をたくさん作れる。しかも維持費が減るイガンダに
いろいろ便利すぎるインピ。こりゃシャカさんでやるしかないな
しかし、シャカがAI側にいないとちょっと寂しいよな
シャカのプレイヤー宣戦率は異常
シャカが隣のマンサと戦争してて、シャカ側の国境の兵を薄くしていたんだ。
シャカがマンサと停戦→俺との関係は満足だし、最悪の敵はマンサだし大丈夫だろうと思ってたら
次のターン宣戦布告された\(^o^)/
不死で敵の軍量が多かったせいかなぁ?
手一杯を見逃したのか
AIの戦争は二種類ある。
嫌いな奴を殴る戦争と、弱い奴を殴る戦争。
戦争屋は後者の閾値がすごい低い。
モンちゃんとかが仲良くても隙見せると殴ってくるって言われるのはこれのせい。
不死でやってたら隣にいたらほとんど宣戦されてるなぁ。
ガンジーとかいればそっちにいくけど。
まぁ序盤はカタパもいないし、弓兵を、丘陵都市に籠もらせておけば
軽く撃退できる。いつも殴り合いから始まる友情だなシャカさんとは
2国とも属国なしで、親しみ状態で戦争フラグが立つことはないよね?
フラグがたってから親しみになっても宣戦されるけど
拡張の余地がなくて行き詰ったから、とりあえず近くを殴ろうってのもあるよね。
今までまともに戦ったことがなかったんだが
序盤でとにかく斧だけ作って隣に攻めてみたら面白いように都市が落ちてワラタ
内政やりたいのに宣戦しちゃうっ・・・
斧ラッシュ仕掛けるのは良いがその後のキャッチアップが至難なんだよな
斧を作る銅・鉄がない
金属資源が無いなら弓直行
長弓にアップグレードも出来るし駐屯兵として優秀だ
>>576 無償のニートが5人与えられとかだったら?
代議制万歳w
ニートが代議制で研究増加
……2ちゃんねる?
666 :
名無しさんの野望:2009/07/09(木) 03:04:25 ID:Munm775Z
みんな昔からアップグレードってやってんのか?
いつもマスケ以降侵略部隊や防備薄くて今にも着弾しそうなとこにやる程度なんだけど
蛮族ガレーが嫌過ぎる
カーストに切り替えた直後に漁船を破壊されたりするとゲンナリしちゃうよ
ラッシュ前に多々あるな
ライフルラッシュ→都市襲撃メイスをうpグレ、カノンラッシュ→トレブをうpグレみたいな感じで
もちろん全部うpグレして用意するわけではないが
中国引いてお菓子から鋳金→アポロ完成で機械とアホな展開になった。
ちょこぬ必死に生産してたら丁度良く隣国に宣戦されたんだけど、古代ユニット相手だと凄く強いのねこれ。
AD200〜AD600とダラダラと戦争し続けて、40ユニット以上倒してる。
調子に乗って首都含む4都市落として残り6都市だけど、この時代は財政が厳しいな…。
難易度貴族or皇子レベルで攻撃的AIを選択するのってどうなんだろうか。
COM補正が少ないのに軍事に傾倒しすぎてショボくなったりしない?
>>661 都市の数には余裕が有るんだから、
労働者を追加して伐採しまくる
食料やハンマーを無視してひたすらGOLD+系スクエアで働かせる
奴隷連発で裁判所を建てまくる
って感じでいいんじゃないかな。
普通に3都市+3クソ都市くらいでやるより絶対楽だと俺は思っている。
なんかここ最近のレス内容がなんというか、いやなんでもない
マップ小(ライバル数はデフォ)なら国王をクリア出来るのですが
マップ普通だと皇子も勝利が微妙です。これでも国王プレーヤーと名乗ってもいいのでしょうか?
ちなみに、指導者ランダム、ノーロード、ノーマップ再生成です。
その難易度をずっと続けてりゃ○○プレイヤーでいんじゃね、勝ち負けは問わない
絶望的な国王プレイヤー
>>674 自称なんだから好きにすればいいじゃん。
なんならテンテイデヤッテルガーでも可。
いちいち他人の確認をもらわないと落ち着かない男の人って・・・
チンギス・ハーンがなぜか最後の1都市まで粘ったせいで
ツンドラばかりの糞立地を治めることになったんだけど、
国有化した水車風車なら、それなりに生産力産むようになるんだね
>>678 何その男は器大きくなきゃダメ的発言。
いちいち確認を求めるのは仕事の基本です
報告ができない奴は駄目なんです。
報告
連絡
掃除
仕事のほうれん草は基本だろ
報連相だな
Civは仕事じゃない人生だ
砲撃
連戦
総観
civ4攻城戦の基本
徳川さんのライフル
教練、都市防衛、戦闘術
イギリスの赤服兵
対火器25%
徳川さんのほうが強いね
ネタとかけまして参戦要求と説く。
指導者制限なし徳川赤福は基本だろjk
徳川オロモだとデフォで昇進5つか
>>689 いや、一つ重複で消える。
しかし指導者ランダムで徳川赤服なんか引いたら
もうやれって言われているようなもんだなw
一方エリザベスは100年早くラッシュをかけることを選んだ
徳川が赤福量産してくるころにはエリザベスさんは機関銃兵作ってるよな
ベスってAIだと自由主義レース早いな、毎度
ヤコブとベスの2トップって感じ
マンサは研究自体は早くても、ギルトから派生する
経済学ルートを優先する事が多い気がするけど
この2人は一直線で取りに来る事があるからなぁ
Civi仲間にベス美人だよなって言ったらエカチェの足下にも及ばんだろ常考とか言われたでござる
徳川オロモ…兵舎+神権、防衛特化で戦闘術1+教練2+都市防衛3…なにこのチート
なんかすごく徳川やりたくなってきた。
697 :
名無しさんの野望:2009/07/09(木) 20:23:14 ID:b62+1Ins
AIは好む経済制度の技術を優先的に取得する傾向がある
ベスや猿がやたら自由主義が早いのはこのため
勿論向かわないこともある
同様にUUUBの技術も急ぐ傾向がある
個人的にはハトが好きだ
外交の小さいサムネみたいな画面だとハトはやたらサディスティックな姉さんに見える。
ここでブーティカを推す俺が登場
aoe3->cix4にきた俺としてはイザベルぶすすぎwww
基本的にパンゲ機構海面ランダム指導者ランダムでやってるんだが
最近ほぼ確実に最初は王権を引いちまう。
毎日プレイしてるから、毎日Civを起動して顔を合わせる指導者は王権
ここ半月ぐらいずっと
国王での指導者コンプ狙ってる俺としては非常にうっとうしいんだがどうにかなんないの、コレ
ランダムにしなきゃいいだけじゃね
civ4→civrevのオレはイザベルとか何あのサザエs(ry
>>703 他国の指導者に王建を指定しておけば出なくなるんじゃないか?たぶん
俺は別に嫌韓じゃないつもりなんだが王建を引くとやる気がなくなる不思議
AIとしても出なくていいならdllいじって消しちゃえば?
>>705 俺にもサザエさんにしか見えない
どうしてあんなことなってしまったのか
韓国がダメなんじゃなくて、王建がダメ
あの顔じゃ中盤辺りで倒される小悪役だろ…
その点日本はビジュアル面では優遇されてるな
civi4 1,2を争うイケメンだからな
日本でプレイして植民地独立させると最初は確実に王建が出てくるんじゃなかったっけ?
韓国じゃなくて朝鮮って言ってやろうぜw
個人的にリンカーン、サラディン、家康がイケメン三人衆だな
イケメンっていうかかっこいいオッサンか
大概の連中がなんだかんだで指導者たる風格を漂わせてるが、
その中にあってコロ助は威厳が全く感じられない。
コロ助は隣国に無償で世界遺産を与えてくれるイイ奴
ラムセスがなんか惜しい気がする。個人的にはスレイマンがかっこいい
威厳がないから世界遺産で権威を高めようとしているんだよ
スーリヤさんはー?
>>717 一瞬塵閣下がどうしたのかと
ラムサスだったわ
_, ,_ 塵閣下は惜しいどころの話じゃないでしょおー
( ◎д◎)
⊂彡☆))Д´)イケメンヘタレ
ラグナルさんのサムズアップを忘れちゃ困る
全員残念なフランス
余の立派な髭を見せてやる!って力強く言われてもな
725 :
名無しさんの野望:2009/07/09(木) 23:09:42 ID:b62+1Ins
ガチホモは アレク ハンニバル 後誰?
俺は日本のUBは
兵舎の代替で道場に変更して遊んでる。
経験値+5という反則UBだけどw
徳川がやるとしたら防御カウンターだろうなあ。
軍事評価を下回っている状態で高い勝率を保てるのは大きい。
ブーディカのオモロなんかも強い気がする。
あとケルトチャーチルとか。
ブーディカはプラエが凶悪
730 :
名無しさんの野望:2009/07/09(木) 23:50:49 ID:YYEPL0+S
流れぶったぎってすまんけどエイジオブアイスってむずかしいね。敵が多すぎて拡張がままならん。
長弓でたらなんとか軌道に乗って、ゴッドスレイヤーのパーツを3つ集めたらでかい竜が出て来てびびった。メイス20匹ぶつけたらかすり傷ひとつつけれずに溶けた。
どうすりゃいいんだろうな。
指導者ではエカテリーナがかわいいな。真面目そうで快活そうで。
731 :
名無しさんの野望:2009/07/10(金) 00:02:04 ID:YYEPL0+S
でかい竜の名前は白竜ドリファだな。白くねえし。青いし。あと変温動物じゃないのか白い息吐いてるし。
てかガンジーが強いだろ。UUがある意味最強だろ。
このゲームで唯一の強いて言えば比較的かわいい部類に入るかもしれない指導者だからな
733 :
名無しさんの野望:2009/07/10(金) 00:09:43 ID:BRRD/s1p
うん。男にはましなのもいるけど、女は、なんの悪意があるのか知らんけどみんな戯画調だからな。その中でエカテは唯一、戯画的な仕草がない。ブロークンスターでは俺、エカテリーナしか取らないもん。まあハプは機嫌がいい時はましだな。
しかし、男女を問わず一番好きなのは、モンテだな。モンテの顔を見たいから、俺はモンテを選ばない。
PSCiv1→Civ3→Civ4とやってきた俺はCiv3ジャンヌダルクの工業化時代に一票
現代グラ?無かったことにしてくれ。
>>730 ドリファはスルーしてムルカルンを叩けば終わりだぞ。
736 :
名無しさんの野望:2009/07/10(金) 00:19:59 ID:BRRD/s1p
ガンジーは強いていうかフリースタイルだな。どんな戦略にも向く。労働者が早いからある意味初期ラッシュにも向く。
宗教志向は強いのか弱いのかは知らんけど、やってて気持ちがいい。寺ハゲのハンマーもなんにでも使える。
エイジオブアイスはペディアが充実してるな。
昇進4回の蛮族衛生兵弓兵見た。
エイジオブアイスのおかげでフォールなんちゃらも始めたよ
でもアイスのやつの髭の主人公もむるかるんもいなくてワロタ
エカテの振り向きモーションとポニテいじるのはかわいい。3の見て愕然としたがw
イギリスのガリは許せるし外交相手としても良い奴だけどデブはダメだ
740 :
名無しさんの野望:2009/07/10(金) 00:28:38 ID:BRRD/s1p
そうか、ドリファはスルーしてムルカルンを倒せば終わるのか。終わるのか……。
だが俺は倒す、ドリファ!。
てかこれ、俺は歴史とかに詳しくはないんだけど、北欧神話がベースっぽいんだが、ギリシャくらいまで混ざってる?。
ムルカルン倒した後の話だからな
最強英雄オーリックさんがいるじゃないか
743 :
名無しさんの野望:2009/07/10(金) 00:37:05 ID:BRRD/s1p
ネクストウォーの現代スタートが一番おもしろいんだが、エイジオブアイスもおもしろいかもな。ペディアとドリファのおかげかもしれんが。ラストフロンティアももう少し調整すれば面白くなりそうなんだが。
一番面白くないのはアフターワールドだな。ディフェンスにも劣る。
てかモッドってネクストウォー以外は、総じて技術ツリーが短いな。食べ放題の45分コースみたいだ。
ディフェンスはたしかにクソ civが麻薬ゲーならディフェンスは睡眠ゲー
745 :
名無しさんの野望:2009/07/10(金) 00:42:06 ID:/4TI+GKe
シャルルマーニュシナリオなんかもいいぞ
ずーっとブレヌスと思っていたのに
ブレンヌスだった
ごめんよブレヌスさん
ファイナルフロンティアの雰囲気は好きなんだけどいろいろと駄目だ
もうちょっとこう、なんとかならなかったのかあれは
748 :
名無しさんの野望:2009/07/10(金) 00:48:30 ID:/4TI+GKe
タスンケ様を本家に入れてみたら強すぎてバランスが壊れたでござる
大将軍にジャンヌダルクが出るたびにふく
750 :
名無しさんの野望:2009/07/10(金) 00:54:06 ID:/4TI+GKe
将軍よりもハゲで出てきたほうが腹筋が鍛え上げられる
ファイナルフロンティア結局あれ最後どうなったんだ
地球がどうなったかも昇華してどうなったのかも分かんないしクソすぎる
752 :
名無しさんの野望:2009/07/10(金) 01:36:56 ID:BRRD/s1p
ファイナルフロンティアは、星系の開発のコンソールが悪すぎる。てか星系を開発しおわる前にゲームエンドだからな。
衛生幸福資源もいらないっちゃいらないし、船の生産スピードブースト資源はまったくいらない。
蛮族も、道を切るだけの、脅威というよりはただのストレッサーとしてしか働いていない。
あと、ダメージゾーンがまったく生きてない。押せるユニットを作って、ダメージゾーンにはめる戦略をありにしてダメージゾーンを活かすべき。もちろん機雷の設置とかする船も作ってさ。
船団制みたいなのを取って、陣形制御の技術ツリーを進める度に、船団に加えられる船の数を増やす。
船団に属する船は、旗艦の指揮範囲でステータスが保持される。
指揮範囲外に出た船は防御力が激減。
また、指揮範囲の船の数によって得られる攻撃力ボーナスも失ってしまう。
持てる船団の数も、建てもので。
もちろん偵察艦みたいなのは船団に加えなくていい。
あと、砦の建てられる条件がわからん。
>>752 それでいっちょたのむ。 ただ要塞はイゼルローン要塞でな
>>723 ナポレオンが不細工というのはこのゲームで初めて見た
たいてい、馬に乗って振り返って指あげて決めポーズ取ってるかっこいい絵なのに
なんでシド星では長嶋茂雄なんだろうか
755 :
名無しさんの野望:2009/07/10(金) 02:17:22 ID:BRRD/s1p
いっちょ頼むって俺にモッドを作れってこと?。冗談はよしとくれよ。俺にはそんな技術も暇も根気もねえよ。
てか、ドリファ倒した。
狩人とスケルトンを餌に、その真後ろに長弓を続々とスタンばらせる。長弓が50ユニそろったらいよいよドリファ狩り。射撃でドリファの戦闘力を40まで削り、あとは狩人とスケルトンと長弓の一斉突撃。
ドリファは、他のチビユニとまったく同じドゥーンという断末魔を残してあっけなく消えた。
脳内では、犠牲となったものたちの墓を作ったあとは、ドリファ肉でルイベ(凍った刺身)パーティー。スケルトンがうらましそうにカタカタ。
756 :
名無しさんの野望:2009/07/10(金) 02:20:00 ID:BRRD/s1p
ナポレオンは不細工がどうかは知らんがチビで風采の上がらない男だったって記述をどっかで見たことあるな。
>>754 アルプス越えのやつは誇張らすい
チビハゲでコンプ持ちだからイケメンに描かせたとか
聖なる山クエストを初めて達成した記念。
珍しく出来そうだったから、あえて効果を調べないで達成してみたら素晴らしく微妙な効果で面白かった。
クエストで嬉しいのは黄金期くらいだなー。
剣士6体つくったら、都市襲撃Tの昇進くれた。
それで地方都市を落としたら、都市襲撃Vの剣士が5体ほどできた。
その後は弓兵しかいなかった敵首都を全勝で陥落。
あまりの強さにケチュアR並みのチートだと思ったわw
聖なる山都市にシド寿司巻いたら維持費が40を越えた件。
植民地維持費なしでこれは素晴らしいな…、とりあえず裁判所を建てよう。
聖なる山クエストは未だにクリアしたことないは
というかそもそもトライしたことが無いっていう
資源奪取クエなんかも無理ありすぎんだろ、アレw
資源奪取は見返りもしょぼいし基本無視だよな
たまたま攻めようと思ってる国の資源だったって場合もあるけど
軍部が敵地にある馬が欲しいと言ってきたので
ちょうど後背地に馬があるとこがあったので開拓者を送り込んで平和に馬ゲット
しかし軍部は納得しなかった
貴様ら馬が欲しいんじゃなくて隣の国が持ってるのが妬ましかっただけかよ
名馬なんだよきっと
隣の芝生は青く見えるからな
ターン90で全AIが法律を持っている状況に出くわしたんだけど、こんな事もあるんだな
アショーカ ヴィクトリア マンサ 王権 ジョアン オラニエという狙ったような面子だとしても珍しい
>>759 クメールでやっていたとき厩舎で食糧+1は嬉しかった
建築物からパン2ってうますぎるだろ
770 :
名無しさんの野望:2009/07/10(金) 11:05:48 ID:7oE3Ailu
資源奪取イベントって領土内に未改善の戦略資源あっても起こったような…
上の方で出てたネクストウォーやってみたけど独自ツりーまでいかずに終わってワロタ
挙句孤島の蛮族が歩兵出てるというのに、こっちまだライクルとかちょっと
どれもこれも参戦要求直後に属国化してくれたカパックさんのおかげです^^^
鉄器開発してすぐクエ発動、その直後に領内で鉄が湧いたこともあったな
聖なる山クエスト達成したことあるなー
クエスト発生 -> ターンエンド -> 第二都市の文化圏拡大 -> クエスト達成おめでとう!
あまりの出来事に笑っちゃって、どんな報酬があったのか覚えて無いw
クエストの報酬基本的にショボイんだよな・・・・・・
黄金期関係、ウェスパリングホース、レイヨウとかリンゴとかおいしいのも一杯だよ!
蛮族大量発生だけは嫌だな、予定が崩れる
弓騎兵4体発生とか
最近Civ4買って始めてみました
カノン砲とライフル兵をたくさん作ってとスタックさせて隣国に攻め込んだけど
騎兵隊に突撃繰り返されて カノン砲がボロボロにされたw
護衛にライフル兵連れててもダメージ通るんだね
攻城兵器ってどう運用すりゃいいの?
美味いのは図書館7つとコロシアム7つのクエだな
昨日のゲーム 世界のほとんどがヒンズー教になって
当然バチカンもヒンズーで こう着状態だったんだけど
いきなり宗主国がキリスト教に変更しやがったw
宗主国が国教変えるって意図がよくわからないんだけど よくあることなの?
あと この場合新しい宗主国ってどうやって選ばれるの?
昨日はある正規メンバーが宗主国になってったっぽいけど・・・
俺も最近始めたんだけど
攻城兵器って副次ダメージ与える時って壊れるの覚悟でないとだめなの?
退却成功率低いし
ほぼ確実に壊される
782 :
名無しさんの野望:2009/07/10(金) 13:15:04 ID:Ezg57MfJ
>>778 カノンを先に相手の騎兵隊にぶつける
そうすると相手が撤退しても側面攻撃(攻城兵器に副次ダメ)効果がないから
もしくは部隊に小分けにして副次損害を減らすというのもあるが、オススメは出来ないかな
どちらにしろ、こちらが攻め手なら効率のいい運営は出来ないかもだけれど、そこは数の論理で押し込むしかないかも
ガンバレ
まあ攻城兵器は投げ捨てるものだね
防御破壊だけなら最低限でいいが、副次も欲しいなら大量に必要
壊れるのが嫌なら、飛行船という手もあるが
>>781 壊れる覚悟でないと駄目です
都市を攻めるなら、その時期、都市襲撃3、悪くても2はつけれるから
最初の3〜4くらいは壊されるだろうが、それ以降は勝率が高くなり撤退してくれる
やっぱり戦いは数(と相手に倍する工業生産力)だよ兄貴!
あとsage忘れすまんかったorz
カノンぶつけて兵士温存する方が総ハンマー的には得だよな
現実だったら20とかのカノンで一斉砲撃したら敵は反撃の余地もなさそうだけど。
核兵器でもケロっとする連中だから仕方がないけどなw
重役、やつは化け物だ
俺は攻城兵器を一体も作らないことが多い
ライフルまでなら飛行船と騎兵隊で抜けるし 歩兵が出てきたら戦車を出せばいい
皇帝パンゲアとか皇帝大陸はそれでなんとかなる 不死・天帝は知らん
あとスパイもたいてい一体も作らない
>>781 退却率は「戦闘に敗北したときに破壊を回避する確率」なんで
勝率+敗北時の退却率が、最終的な退却成功率になる
勝率で敵を圧倒できていれば99%退却できる
防御をキッチリ削ってから都市襲撃つけて突っ込ませれば結構生き残る
ただ、攻城兵器と言っても
カタパの時代は非常に長く
防御ユニットが弓&斧のときはそこそこ生き残るけどそれ以降になると
防御ユニットのスペックがあがると厳しい
特にてゐ難易度でもない限りカタパが出る頃には次の世代ユニットが出ているから使い捨てになる
長距離砲は強力ではあるけど
ちょうど、戦車や航空機が出始めるから
機動力の欠如で使いにくい
鋼鉄を早めに取って秘匿できるカノンラッシュは攻城兵器が優位な時代を長めに取ることが出来るから
損害が比較的小さくなる
なわけでカノンラッシュが人気
カノンラッシュで結構な数のスタックが篭っている都市に近づく時は少しドキドキするな
先に攻撃させろみたいな感じで
他国を攻める気は全くなくて、防備だけできてればそれでいいんだけど
その場合は攻城兵器って必要?
相手のデススタックを消滅させるのに約にたつあるよ。
必ず必要というわけではないが。
騎兵で相手の攻城兵器ヲ溶かすより好きだなぁ
丘陵都市だったら防御ユニットたくさん配置するだけでいいけど
>>791 必要ではないけど完全に都市でこもらずに野戦で敵倒すなら居たほうが良い
福次で弱らせて経験値おいしいです
都市に待機している攻城兵器は側面攻撃の対象にならないし
攻城兵器は福次の影響も受けないんで
一旦篭城する場合でも使いどころはある
ただ、使いどころがあるってだけで趣味の世界かも
ありがとうー
マルチやると攻城兵器の威力が良く分かる
防御側なら攻城兵器揃えてれば倍のエネルギーの相手でも殲滅出来るしね
私掠船に群がる三段櫂船がゴキブリに見えてきた・・
俺も砂糖が何かの虫に見える
バガボンドとかしぐるい読んでたらもう日本攻撃防衛でいい気がしてきた
799 :
名無しさんの野望:2009/07/10(金) 17:07:12 ID:DvpZOjxz
>>759 俺は徳川さんでやってたらライフルだかマスケに行軍ついたな
皆殺しにしろと天に言われた気分だった
このスレで言うのもどうかと思うけど信長の野望革新はすごく面白かった
>>799 _
\ 、
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>>799 相変わらず代わり映えしないシステムに固有名詞つけて新しく見せているような…
スレチ
civ3から4のようにゲーム制作者は常に挑戦と調整の心を忘れないでほしい
烈風伝の良いとこ取りならちっとは見るべきところもあるかもな
コーエーのPCゲームはコンシューマーのベータ版扱いだからどうでもいい
リアルタイムでしょ? そんなのに対応できるやついねーよ
のぶやぼは期待してる
だがcvi5にはもっと期待してる
diablo3はいつでるかわからない
>diablo3
まだ出てなかったのか‥。
KOEIはCivのゲームバランスの素晴らしさを学ぶべき
コーエーにシド神が行けばいいんだよ
コーエーは三国志Vぐらいまでしかやっていないが
圧倒的な軍事力の差があっても攻めてこないから楽勝だったなぁ
>>778 側面攻撃は・・・諦めるしかないかな。まあそういうもんだと思えっていうか。
特に必然性がないなら、騎兵隊を実用化してる敵は避けるってのも。
>>781 そうだよ。最低8、普通12、ノってきたら20や30は運用しよう。
とは言え作りすぎて余らせても仕方ないからそのつもりで。
カタパルトが50ハンマーだから、50ハンマー産出でける生産都市は確保したいね。多少無理からでも。
で、大規模戦争になると、補充しながらを余儀なくされるので、
状況に応じて敵都市は破壊したり(奪還されると文化圏が厄介)、
労働者2人つれてって道敷きつつ進軍なりも考慮に入れて。
>>784 都市襲撃がいいのか弾幕がいいのか、俺にゃまだよくわからんが、
取りあえず都市襲撃にしているおいら。
ただし、トレプ以外は野戦用に弾幕付きのんも混ぜてみてる。
>>814 都市襲撃つけてれば生き残る可能性があがる
生き残れば都市襲撃を成長させてさらに生き残れるようになる
さらに生き残れれば弾幕もつけられる
徳川UB:兵舎代価=忍者屋敷−都市襲撃Tを付与
ジャパンの軍隊はみんなニンジャの訓練受けてマース
なんてことになってるのかそのシド星
>>781 補足。つーか、もうはっきり分けた方がいいかもしれない。
甲案 砲撃兵器は都市防御を削るだけ。削ったら強力なユニット(象なりライフルなり)で力押し。
とは言え、事前に2部隊ほど特攻させる事で、直接攻撃ユニットの損害はマジ激減する。
結構なケースで、余裕で数分の一になるはず。
乙案 砲撃兵器メイン。敵防御兵を削り尽くしてから直接攻撃するため、ド型落ちの斧兵や象で十分。
ユニット数を直接2,砲撃3くらいの割合にする勢いで。
展開上、型落ちユニットがたくさん生き残ってるなら、乙案のがいいかもね。
精鋭兵が作りやすいと言う嬉しい副作用もある。長槍兵だってもりもり育つぜ!
甲案は敵に先駆けて強力ユニットを量産できた時に有力と思う。
甲案を使うなら、そもそもスパイ(1ターンだけ都市防御を0%にでける)の方がいいって人も多いよ。
>>815 うーんそういうもんか。先行カノンRの時はそうなんだろうね。
勝率3%とかの時はどっちがいいんだろうとかなり悩む。
けど結局襲撃つけてるわw
そいやー3.19で戦車に弾幕つかなくなったそうだが。
制空権を握られた時、スパイ→弾幕戦車→襲撃戦車
のコンボを愛用してるおいらとしてはきついぜ。
自走砲なんて待ってられません!
忍者っスパイじゃねーのか
日本のUUはスパイ忍者で、移動力2がいいという案があったな
スパイポイント消費で偉人暗殺が出来るというのはどうだ。
定住した大芸術家を暗殺する事はできても
すでに完成した世紀の傑作の影響(文化+4000)を消す事はできない
というのはなかなかかっこいいな
暗殺者の身元が割れたら即宣戦ものだな‥。
ようじょ
私のスレッドで粘着されています!助けてください!
週末的に課題マップをだな
>>815 何のために砲撃兵器が直接攻撃するのかを考えると
福次ダメージで後続ユニットの生存率を上げるためなわけで、
攻撃した砲撃ユニット自体の生存率を上げても仕方ない気が。
その辺を調べたレポってないのかな。
カタパはどうせ死ぬから副次で
(長弓相手の)カノンラッシュは生き残る可能性が高いから都市襲撃でやってる
んなことはない
1都市落して戦争終了ならその通りだが、いくつも都市を落とすのであれば生存率は重要
次の都市攻略に使えるからな
あとスレチではあるが、大商人最新話でその辺りの話が出てる
お、最新話来てたのか
てっきり作者逃亡したかと思った
>>829 貴公はすばらしい情報を与えてくれたのだぞ(+12)
ヒンズー教の僧院と寺院だけそれぞれハンマー2が加算されるんだけど、これは何の影響ですか?
バカチン効果
ヒンズー神に決まってんだろ
>>829 特にカタパルト時代、先頭を切る2〜3ユニットは死ぬこと前提で副次メインで、
後続は襲撃メインとかー?
カノンRとかだと、攻撃力+%がバカにならないし、十分生還を見込めるから
襲撃つけるのかな、やっぱ。
836 :
名無しさんの野望:2009/07/11(土) 00:28:03 ID:gjKVraX2
>>829 お。たまたま砲撃ネタやってたw
阿部さん・・・
いつもカスタムゲームで
・外交勝利なし
・指導者と文明の固定なし
・属国なし
・お菓子の小屋なし
・ランダムイベントなし
にチェック入れてるんだけど邪道?
遊びに王道も邪道もないが、スレで話が合わない恐れがある
ゲームなんだから自分が楽しめるようにやればいいと思うけど
プレイレポ書くとかでもない限り他人がどうこうはどうでもいいし
邪道かもしれないけど マルチしない限り別に支障があるわけでなし いいんじゃね
それをデフォでもの語られたら困るけど
オレなんてLARばっかりプレイしてるからBTS準拠の話に全くのっていけないぜ
843 :
838:2009/07/11(土) 01:39:58 ID:pviHCtlh
人それぞれってことかw
まぁそれもそうかw
じゃぁ難易度って上がってる?下がってる?
とくに外交勝利なしと属国なしについて
皇子で安定8割勝率
国王は詰め将棋臭くて疲れる
フラクタル後デフォ
属国は作らせないように動く
国王位なら別に詰め将棋にはならないでしょ
不死↑になると遊んでる余裕無くなってくるけど
皇帝徳川で一杯一杯
847 :
名無しさんの野望:2009/07/11(土) 01:45:48 ID:V1YgxWLf
誰かがおもしろいって言ってたシャルルマーニュやってみた。シャルルマーニュ皇子。
先行スタートとか慣れてないが、取り合えず文教首都、軍事都市、開拓基地の3都市でスタート。
資源たくさん、草原ばっか、川たくさんで少し萎えるが、まあ自力開拓もしつつザクセン、バイエルン、蛮族を食ったところで時間切れ。
てか、軍事訓練所ってなんだよ。兵舎と厩舎みたく経験値プラス効果重複するの?。
兵舎+厩舎+軍事訓練所+主従+神権+将軍定住で、騎士とかどうなっちゃうの?、おぢちゃん、これ。
てか弓をもっと活かせよ。この時代って槍で守られた弓が一番強いはずだろ。
騎士のユニットサポートはいしゆみの5倍はかけてもいいな。
>>845 忘れてたw徳川縛りwww
金融持ちだと6割か7割勝てる
オラニエ反則杉
何言ってるかわからん
MODか?
850 :
名無しさんの野望:2009/07/11(土) 01:56:29 ID:V1YgxWLf
大事なことを言い忘れてた。シャルルマーニュってモッドのシャルルマーニュね。
明日はトレブと槍と弓といしゆみと剣士と騎士で(できれば)防壁大防壁城ありのフランス諸公を落として回りたい。
天帝 very hard
不死 hard
皇帝 nomal
国王以下 easy
慣れてきたらこんな感じだろう。
天帝は立地選びまくりでも勝てたらすごい
不死は立地ランダム、指導者ランダムで勝ちつづけれたらすごい
852 :
名無しさんの野望:2009/07/11(土) 02:23:16 ID:V1YgxWLf
こだわりプレイってやつだな。森は基本残してな。
てかこのモッド、補給部隊があるんだな。唯一の回復持ちのユニットか。なかなかいあ案だな。
補給線を維持しつつ……て、シブじゃ結局大量の攻城兵器で削って白兵でなぐって終りってパターンになるんだろうが。
騎兵、攻城兵器の数は自主規制するか。騎兵は都市の数まで、攻城兵器は工房の数まで。
教皇から長槍もらうごとにターンあたり1ゴールド払う。こいつはお目付け役で、もしこいつが死んだら100ゴールドの見舞金。もちろんターンごとの支払いは解除できない。
補給部隊か都市か要塞が2タイル以内にない場合、一番体力のない戦闘ユニットを自分で削除する。
MODスレ行け
重チャリR強すぎワロタ
それに足が速いから展開も速くてイイ!
国庫がからになりそうです、閣下
外交勝利を外すとバチカン建造自体できなくなって……
>>853 こんな変なのMODスレに連れてこないでくれ
今更感はあるし、個人によってとらえ方も違うんだろうけど、
ここ10スレくらいの感じというか論調で、志向の強弱って
S 金融
A 創造、哲学
B 帝国
C 拡張、カリスマ、攻撃、組織
E 宗教、勤労
F 防衛
こんな感じでいいの?誰か正しく直してくれないかお願いします
志向より指導者が気になる
いい加減ライフルRを卒業しようと思い、騎兵&飛行船Rを試してみた。
退却でなかなか死なないから部隊が増えまくるし、
敵のカノン砲はなぎ倒すし、進撃速度は速いし
文化防御をものともせず突撃しまくり。
こりゃハマるわ
862 :
名無しさんの野望:2009/07/11(土) 05:44:08 ID:gjKVraX2
>>861 騎兵隊ラッシュはなにより決着が速くて内政が止まる期間が短いから
戦闘力以上のメリットがあるよ
職業軍人をバラまけるのも大きいかな
>>859 すごい:金融 創造 哲学
ふつー:その他全部
3TOP以外は難易度とプレイ方針で使い易さが変わるからこんなもんじゃね?
864 :
名無しさんの野望:2009/07/11(土) 06:09:22 ID:gjKVraX2
帝国と哲学が頭抜けてるが
他は大して変わらんだろう
あとは組み合わせ次第
>>854 制覇を切るのはわからんでもないが、外交は切った時無いな。
国王プレイヤーだから、いつでもそこそこ票数持ってるしw
高難易度だとキツいん?
哲学
創造 金融 帝国
宗教 組織
攻撃 カリスマ
拡張 勤労
防衛
個人的にはこれかな
哲学 金融
帝国 宗教
組織 勤労 カリスマ
攻撃 創造 拡張
防衛
かなぁ。哲学は異論ないだろうけど他はプレイスタイルと
難易度によるから"正しく直す"のは無理だね
UUとかにもよる。
中国の防衛志向は強烈だぞ。
ちょこぬ滅茶苦茶強いもんなぁ。
AD200くらいからの戦争で、10都市超えの隣国を普通に滅ぼせて驚いたことがある。
時代が時代だけに維持が大変だったけど…。
870 :
名無しさんの野望:2009/07/11(土) 08:45:13 ID:gjKVraX2
ちょこぬは間違いなく中世最強UU
でもナイトだけは勘弁な
サムライの先制攻撃2が削られたのは今でも謎
せめて先制攻撃無効が付いていれば、クソなUBと志向をはねかえせたかも・・・
組織→防衛になってからくじけそうだぜ
カリスマ>>>攻撃・防衛
な気がするのは俺だけ?
カリスマがあれば攻撃も防衛も要らない感じで。
戦争し続ければな
国王だとどうなんだろな
金融とかの内政系よりも、カリスマ・帝国・攻撃あたりが上にきたりしないだろうか。
制覇的な意味で
875 :
名無しさんの野望:2009/07/11(土) 10:16:32 ID:gjKVraX2
>>872 馬があればそうかな
でも俺は防衛を愛してやまない
レバノン杉がほしい
だが上げ厨の人が心底ほれてるのは組織。まちがいない
今BTSに付属してたage of iceやってるんだがムチャクチャむずくないか?
貴族なのに敵が一世代先の兵士量産してきて、最初のラグナルもどきの首都が落とせないわ
しかも銅も鉄も敵の後背地にあるしffh2と比べてクソすぎる
マンサに重チャリラッシュかけて滅ぼして勝った!第三部完!とか思ってたらそれを遥かにしのぐロシア帝国に宇宙船勝利されましたとさ
ていうか初期立地と周りのAIの動きがありえねぇ・・・
ラッシュかけずにコッチがラッシュで得た土地+もともとの領土+1国分の土地が確保できるってドンだけだよ・・・
発射後につぶしに行こうにも属国2つに残りの国と防衛協定て
___
/ || ̄ ̄|| ∧_∧
|.....||__|| ( ) どうしてこうなった・・・
| ̄ ̄\三⊂/ ̄ ̄ ̄/
| | ( ./ /
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/ || ̄ ̄|| ∧_∧
|.....||__|| ( ^ω^ ) どうしてこうなった!?
| ̄ ̄\三⊂/ ̄ ̄ ̄/
| | ( ./ /
___ ♪ ∧__,∧.∩
/ || ̄ ̄|| r( ^ω^ )ノ どうしてこうなった!
|.....||__|| └‐、 レ´`ヽ どうしてこうなった!
| ̄ ̄\三 / ̄ ̄ ̄/ノ´` ♪
| | ( ./ /
___ ♪ ∩∧__,∧
/ || ̄ ̄|| _ ヽ( ^ω^ )7 どうしてこうなった!
|.....||__|| /`ヽJ ,‐┘ どうしてこうなった!
| ̄ ̄\三 / ̄ ̄ ̄/ ´`ヽ、_ ノ
| | ( ./ / `) ) ♪
昨日の夜からずっと(うち睡眠3時間)がんばったのに・・・
都市管理もしたのに・・・
880 :
名無しさんの野望:2009/07/11(土) 10:52:13 ID:gjKVraX2
>>879 初期ラッシュがなければ
マンサやおまいが拡張する予定だった立地に拡張したんじゃね
だから基本的には初期ラッシュは悪手と言われる
だがやらなければならない場合もある
そのへんの見極めは慣れだよなあ
俺もしょっちゅう見誤る
フラクタルでは良くあることだ。
>>878 あれは最初からラッシュかけないとジリ貧になるだけだな
俺はラッシュにエポナのファイヤーボールでチクチク攻撃しながら勝った
>>883 やっぱ戦士ラッシュ?
てっきり近くに銅か鉄あると思ったら銅ない→鉄ならあるか→鉄もないってやってるうちに長弓出て勃起したわ
今弓と長弓カタパ数体カミカゼさせて首都落としたけど本当カタパとファイアボールないときついわ…
886 :
名無しさんの野望:2009/07/11(土) 11:21:55 ID:gjKVraX2
それでも核戦争なら…
核戦争ならきっとなんとかしてくれる…
>>884 戦士ラッシュだね
あのMODは何やるにも通常より1過程多いから、質より量を重視したほうがいい
フロストリング用防衛都市とドヴィエロ用前線都市造ったら、早々にラッシュだ
国連の主はピョー公
小国のローマとギリシア以外は全員仲良し
外交勝利勝利決議で票を入れるぐらいに。
あとは分かるな?
>>878 犬やクモ倒して斧経験値稼ぎ
攻城兵器は魔法使いの火の玉
ギリシャ早々に食べちゃえばよかったんだ
それか海軍で急襲とか
>>878 初めの英雄がメインウェポンだった気がする
いかに英雄を殺さないで成長させるかのゲーム
最強はザベスかオラニエで決まりだな
ザベスは反則的な志向だが、オラニエのダイクも超性能だ
お前はなぜエリを省略した
騎士に必要資源がない文明の人が最強
>>880 参考になるか分かんないですが自分が目安にしてるのは・・・
◎1〜2都市で囲い込んでラッシュ後に拡張するための後背地が作れる地形であること
○その後背地に計6都市をねじ込むスペースがないこと
○ラッシュ先AIの首都までの距離
△ラッシュ先AIの志向とUU、丘ボーナスの有無
判断に使う要素を重視する順に並べてみました
これらの条件が完璧に揃えば天帝でも初期ラッシュするほうが勝率高い気もします
自分1人の試行回数なんてたかがしれた数なのでおよそ参考にはならないですが…
訂正
×1〜2都市 ○1〜2都市(首都除く)
たった今age of ice終わったが制限時間がないと本当にずるずるになるなw
というかこれってffh2の前の時代だっけ?
2にカルロスだかなんだかいう主人公生江すら出てないけど
>>897 カイロリンのことか?
名前だけなら出まくりだぞ。
金融は常に安定して強いな。やっぱ一押し。
創造も、序盤に30HM(30or15ターン) or 1人口 + 奴隷制導入1ターン を節約できるのはえらく大きい。
序盤の拡張速度の差はなかなか埋まらない。
平和プレイの押し合いへし合いにも強いしね。
つまりUBも最強、UUも場合によっては最強クラスの、オラニエ最強伝説。
ただし初期Rは勘弁な!
哲学は、偉人都市を用意できる環境じゃないと・・・。ちょっと当たり外れが有る。
国王以下で石や大理石をゲットできた時の勤労とか、
海洋マップでぬるぬる大拡張プレイの帝国+拡張=コロスケもハマるとえらいことになるな。
>>898 それだけ広い土地確保してるんだから、戦争思考とはいえ他がもっといい土地ない限りいけるんじゃないの?
幸福なんて最悪世襲とかでどうにかなるし、そもそも前に領土ねじり込む作業で人口増えないだろうし
そもそもマップがパンゲアなのか何なのか分からんからこれ以上どうとも言えないけど
>>889 出てたのか、ストーリー結構読みとばしてたせいもあって全然気づかんかった…
それにしてもmodやればやるほど本家に近い方が面白く感じるな、砂漠の平原化とかは面白かったけど
ここではオラニエやペリクレスが人気あるけど、自分の中ではスレイマンが最強だな
>>902 おや、ナカーマ。
最強というか、全局面対応型の最無難という感じで考えてるけど。
>>902 スレイマンは志向がいいんだけれども最強というイメージが薄い感じ
オラニエは人気ではないが
キャラ立ってるからな
906 :
名無しさんの野望:2009/07/11(土) 16:11:46 ID:gjKVraX2
>>895 そこの判断が難しいんだよなあ
俺は青銅器を遅らせることが多いし
907 :
名無しさんの野望:2009/07/11(土) 16:13:50 ID:gjKVraX2
帝国哲学より哲学組織や帝国創造
そして帝国カリスマのほうが好きだ
勤労帝国が良いなぁ
帝国・帝国で開拓者+100%最強
AI帝国のウザさは異常
シャカの志向+UBのほうがもっとうざい
シャカ早く死ね、自害しろ
ペリクレス人気なの?
オラニエは分かるけど
913 :
898:2009/07/11(土) 17:02:53 ID:WtQcgEUW
>>901 マップはテクトニクスで、フラクタルや大陸に似た設定。
地峡の東側一帯はおそらくパカルの領土になる。
自分の領土に石金銀銅暦資源がまったく無いのに対する東側の様子を見て萎えてしまったが、
よく見たら総合的にはそんなに差はないか。
>>912 そりゃ哲学系指導者の中じゃ人気高いんじゃない?
個人的にはこういうぬくりタイプのクソッタレ指導者嫌いだし偉人メインは嫌いだけどな
負けてもいいから攻撃志向なしでも所期ラッシュ→そのままグダグダ戦争とかやった方が面白い
>>912 図書館早いからな。
哲学志向と合わさって科学者を最速で出せる指導者であることは間違いない。
専門家経済やるには最適の指導者の一人だと思うが。
>>914 >ぬくりタイプ嫌い、戦争やった方が面白い
そういうのが主流なんじゃないかって思ってたんだ。
高難易度だ!戦争だ!スパイだ!っていうのばっかり見てる気がする。
ペリクレスで始めて、オデオンで芸術家雇って大芸術家いっぱい輩出して文化勝利だー
っていう話をスレであんまり聞かないから、文化系の指導者って不人気なんじゃないかと思ってた。
ペリクレスは金融もないし。
>>915 なるほど、そういう事でね。
小屋経済しかやってないから気付いてなかった……。
>>916 いや、後半の勝てる戦争向きなだけで邪道だと思うだけだw
偉人パワーでそのままライフルラッシュ直行とか薄ら寒くて機能不全になるわ
四六時中戦争して、技術乞食とかしてた方が泥沼で面白い。
高難易度で技術厳しくても裁判所まで待てばいい話だし哲学カス野郎すぎる。
なるほどね……。
そうか、ペリクレスで戦争したり科学者を雇うという発想がなかったから強く見えなかっただけか。
創造志向で文化関係が早く作れる+オデオンで芸術家雇える+哲学志向で大芸術家いっぱい=文化勝利だ!
としか考えていなかった。その方針で行くなら最高の指導者だけど、そうじゃないなら正直……と考えてたけど
科学者雇ってライフルラッシュやるにも強かったんだなあ。
王権のAIって糞立地でもやたら研究進むよな
あれチートくせぇ
実際チートだからしかたないだろw
>>916 レスの数(声のでかさ)と実際の人気とは必ずしも一致しないと思うが。
個人的には戦争は奇襲仕掛けて速攻終わらすほうが好みだなあ
泥沼の大戦争はユニット動かすのがタルいw
それはあのヘルムに作業場の監督みたいなモーションついてたら人気にもなるだろうよ
ラグナル・シャカ・モンテの情緒不安定キチガイトリオやモンテ・ジョアンの腹黒に比べたら若干薄いけど
アショーカとかはどうしようもない
926 :
名無しさんの野望:2009/07/11(土) 18:26:37 ID:gjKVraX2
遺産病患者はもっと堂々とするべき
序盤の図書館+専門家は6ビーカーであるな。
図書館はどっち道作る、と言う前提に立って言うと、
雇うのに4食料必要で、それで6ビーカーだ。
最終的には小屋の方がいいんだろうが、資源に恵まれない限り、
小屋で6ビーカーなり、すなわち8コイン程度なりを捻出するよりは
敷居が低いとは言えるな、うん。
俺もまだまだ専門家経済を使いこなせているとは言い難いが、
哲学志向の時は積極的に使うね。ポンポン偉人出過ぎて、使い道に困るわw
出過ぎると困っちゃう辺りが中級者なんだろうな。
しかしもっとお手軽なのは、多少無理からでも金鉱(やや劣るが宝石)をゲットする事と、
氾濫源で簡単に3食料+3コインをゲットできる金融志向でしょう。
くわばら、くわばら。
小屋なら立てた草原なり平原なりが食糧も生むということを忘れちゃあかんで
専門家とバッティングするのはハンマーの方。
勤労って人気ないの?個人的には溶鉱炉半額は美味しいと思うんだけど
資源がなくても叙事詩とかモアイとかサクサク建つから好きだわ
もちろん金融とか哲学に比べればアレだけどさ・・・
>>930 勤労持ちを引く
↓
遺産を立てたくなる
↓
無理な遺産を狙ってしまう
↓
AIに取られる
↓
やる気がなくなる
遺産館金がうまくてよろしいじゃないか
換金
>>930 建てなかったら意味が無い
建ったら建ったで偉人プール汚れる
建たなかったら換金おいしいですだが
換金されるタイミングが不定で計画立て難い
なんで嫌われてると思う
LaR系だと勤労に4ハンマータイルボーナス付いてるからかなりつおい
ヘンジと相性抜群のヒトラーがオススメ
創造志向を引いて首都圏に石があると微妙な気分になります
なーに、遺産病も極めれば戦術の1つだ
この前、国王インカで全ての遺産を自力生産してやった
軌道エレベータ作ったし核作りながら宇宙行くかと思ってたら
遺産の作りすぎで文化勝利だったが
>>935 なあにかえって文化圏が押しやすくなる
と創造志向を全然使わない俺が言ってみる
悪い志向じゃないはずだけど優先順位が…
遺産の一つくらいなら誤建造かもしれない。
>>930 人気は知らんが金融哲学に次ぐ強志向だよ。
拡張志向<ギリギリギリ…
>>939 というかカパックが使いやすいだけの気がしなくもないが
>>941 勤労志向の中でもカパックが特に図抜けてるのは確かだが、(つか金融志向だし)
別にそれで勤労志向が弱くなるわけじゃない。
経済に多大な影響を与える哲学 金融
序盤の土地拡張でアドバンテージが得られる創造 帝国以外は
どの志向も大体横並びじゃね、組み合わせの方が大事だ
インカに拡張帝国の組み合わせって強いような気がするんだが
創造は下から数えたほうが早い。
モニュメントと図書館のハンマーを節約できるだけ。
中盤過ぎたらほとんど用なし。
946 :
名無しさんの野望:2009/07/11(土) 21:19:51 ID:V1YgxWLf
エイジオブアイス、はじめはベレヌスがいいと思う。べレヌスと戦士で蛮族都市1とドビエロ都市2を落としたぐらいでベレヌスはお役ごめん。日の玉エポナと弓長弓でドビエロはやっつけちゃう。
初期立地が重要な拡張時代に、モニュ図書館節約できるだけってのが
どれだけアドバンテージになるか。
中盤以降に力を発揮できるかは最序盤にかかってる。
>>947 まぁ拡張志向の穀倉節約くらいには便利かな。
949 :
名無しさんの野望:2009/07/11(土) 21:45:51 ID:V1YgxWLf
てか第二次大戦のモッド、日本ではじめてみたが、あまりにわやくちゃで、2ターン目でデスクトップに戻った。
てか指導者のムービー作るくらいならユニットのアイコン作れよ。
金融が強いのはわかるが、味気ない。
創造はあんまり強くない。たしかにモニュいらずかもしれんが、ならば同じ論法で、攻撃なら兵舎いらずということもできる。
勤労はなかなかおもしろい。
宗教はやってて気持ちがいい。
>>948 神秘主義開発しなくていいんだぜ?
序盤の数ターン以上を節約できる
>>949 金融も実際やってみれば楽しいよ。
強い強いと言われすぎて、忌避感を刷り込まれてる人が多いんじゃないだろうか。
防衛も実際やってみればええとそのなんだ
いままでにない何かが目覚めるかも分からん。
序盤のピンチを弓兵で防げる!
>創造はあんまり強くない。たしかにモニュいらずかもしれんが、
>ならば同じ論法で、攻撃なら兵舎いらずということもできる。
創造+モニュメントはあんまり変わらないけど
攻撃+兵舎はより強くなるよ
つまり同じ論法でも攻撃の方が上
創造志向は文化系遺産の作成が早いということにしてくれると嬉しいんだけど
システィナ礼拝堂ハァハァ
序盤のピンチといえば蛮族絡みが多いけど(3.19で挙動がうざくなったそうだし)
帝国 創造は浮いたハンマーで蛮族対策がしやすいからな。
特に創造は新都市の立ち上がりが早いし、文化防御が上がるのが早いのも悪くない
神秘を急いで研究しなくていいから、弓術研究が必要な場面でも負担は軽少されるしね
3都市目立てたとこにイベントで斧だか剣士だかが4体沸いた時はさすがに勃起した
ハリケーン以上にうぜぇ
拡張も攻撃も最序盤でハンマーが浮くのは同じだしな。
まぁ創造も十分便利だし役に立つ。
他の優秀な志向と比べると、どうしても苦しいというだけで。
>>885 俺これのロシアの位置づけのところにいたのがヤコブだったことあったわ
しかも世界の敵になってたから次々に周りの敵を食って制覇勝利されたw
夕方以降にシーツを外に干しておくと良い
寝る前に取り込んでやれば、ひんやりして寝やすいぞ
うっは、誤爆
お前は重要な情報を教えてくれた(+1)
戦争する気ないなら戦争系志向は全部うんこになるからなぁ
いや、戦争系志向を引いたから戦争をするのか
どんなプレイでも効果を発揮する志向の方が総合評価は高いと思うんだぜ
つまりもっと宗教志向を褒めるべき
宗教志向の良さに気づいたあたりが中級者ぐらいか?
防衛はカス
中国指導者とチャーチルはあり
イギリスは他のふたりのほうがいいとか言わないで
うお、wikiでシャカのメカニズムを翻訳してくれたひとありがとう
966 :
名無しさんの野望:2009/07/11(土) 23:27:20 ID:V1YgxWLf
モッドのシャルルマーニュまたやってみた。貴族シャルルマーニュ。
森林伐採で開拓者と労働者と弓長弓作って119ターン目現在、22都市。開拓者3匹余ってるが、空白地もまだあるが、研究0でターンあたり―30円、残高188。
技術売ればまだ行けるかもしれんが、取り会えず市場が立ちはじめるまで手控えておく。
資源と道しか改善してねえし。都市は労働者開拓者兵舎弓長弓作業船市場しか作ったことないし。
市場が建ってきたらみとれ、バチカンに長弓のプレゼントラッシュでスコア勝ちしてやる。てかローマの御加護がなんもせんともう82あるし、布教とちょっとのプレゼントで終わるんじゃね?。
貴族だけど。
ちなみに今現在のプレイ時間一時間20分。あと20分で終わらせてやる。
うまくやりゃ(研究初手からストップ、グラ落とす、重複資源無視)1時間で終わらせれるかもな。
ちょっと前に初めて買って徐々に慣れてきたんだけど、本当にやばいな
なにこの廃人ゲーム 人生で睡眠忘れたの初めてだ
“こっちの世界”にようこそ
969 :
名無しさんの野望:2009/07/12(日) 00:08:22 ID:tU2XS10t
金融は、スト2無印でいったらベガだからな。
創造は本田だな。
勤労はザンギ。
攻撃はブランカ。
宗教はケン。
哲学はガイル。
他は知らん。
哲学 ダルシム
金融 ガイル
創造 チュンリ
あとの志向は大体横並びとして防衛はザンギ 攻撃は最弱2番手のリュウといった所じゃね
971 :
名無しさんの野望:2009/07/12(日) 00:20:51 ID:tU2XS10t
やりたい、やりたい、やりたい、とまでは思わないけど、いったんやりはじめちゃうとプレイ時間は長くなるよな。起床の目覚ましがなってスヌーズ3回目でやっとデスクトップに戻ったり。
で、煙草といっしょで、一回やっちゃうと、次の日もやりたくなっちゃう。前日プレイの反省から、アイデアと口惜しさが沸いてきて。
しかし、集中的に腹一杯プレイすればしばらく飽きて手が伸びなくる。
972 :
名無しさんの野望:2009/07/12(日) 00:27:38 ID:tU2XS10t
ガイルが金融ってラッシュをルネ以降にする人ですか。
金融の強みは序中盤ラッシュの維持捻出です。ロードス建ててカタパ剣士メイスラッシュの1000年戦争です。
あと、リュウは弱くないよ。俺はリュウ使い(鉄拳6はポール使い)。
カタパみてからラクダ余裕でした
攻撃もそれほど弱くない
なんだかんだで完全非戦プレイは稀だし
質で有利になるし昇進の選択肢広がるし
騎兵隊ラッシュで10ターンで3国滅ぼすくらいのスピードに慣れると1000年戦争とかやってらんない
騎兵隊ラッシュもカタパラッシュも
ハンマーが厳しいんだよなぁ。
>972
スレチだが初代リュウはザンギと5分以外は全キャラに不利が付きまくりんぐ
まあ攻撃がそこまで駄目だとは思えないけど
ここのところGlobal Highlandsマップで遊んでるから騎兵隊が楽しくていい
防衛戦が楽なのと飛行船強すぎな感があるのがちょっとアレだが
>>970 攻撃は単純な破壊力増加という意味ではバイソンじゃないかな。
リュウはコツコツ戦術構えないといけないカリスマだな
何この流れ。
お前らトシばれすぎだろ。
ザンギュラは立ちスクリューをマスターしてるかどうかで全く変わってくるぞ。
どっち道最弱だが。
ザンギュラのスーパーウリアッジョー
金融志向やってみた
ロードス+黄金期で海がドル袋だらけになったところで思わず絶頂
>>980 全国大会で無敗だった鬼ザンギの伝説があってな・・・
>>982 ナポレオン「このきちくスタックで おまえのしょうりはふせぐぞ」
>>971 自分もそういう感じ、やる時期に波があった
しかし集中的にやりきるあとにMODに手をだしてしまってだな・・・
完璧に間合いを見切り、操作ミスが一切ないと仮定すれば
理論上初代スト2ではザンギエフに勝てるキャラは存在しない。
あくまで理論上。
あと初代スト2ではリュウは気絶したときに防御力が下がる(ダメージ2倍)ことがある、
立ち強Kのスキがケンより1フレーム大きいという2点で
ケンに劣る。
987 :
名無しさんの野望:2009/07/12(日) 02:28:41 ID:nQFCpeNM
志向をFFでいうなら
攻撃:FF3
防衛:FF5
創造:FF11
金融:FF6
組織:FF10
宗教:FF2
カリスマ:FF9
帝国:FF5
勤労拡張:FF8
こんな感じ
よくわかんねーよ春日
初代スト2のリュウは小足払いが目押しで7発はいるからピヨからピヨで即死
家庭用とかに移植されたやつがどうかはしらね
>>982 オラニエなら、鯨+モアイ+ダイクで
海ハンマ−3、黄金期で4になり、さらにビクンビクンするぞ。
誰か教えてくれないかな?
イベント発生した時、
確立 d1%で 人口-2 とか、表示が変なんだが何とかならん?
インストール失敗してるのか??
>>992 デフォルトで仕様
なんとかするなら、自力でxml弄るしかない
この辺の修正MODとかパッチとかないのかな
>>946 今さっきエイジオブアイスクリアしたが、剣士を最後まで使ってたな。
経験100越えのメイスだと無双もいいとこw
>>992 Fix Translation MOD で直るよ。
civ村においてある。
次スレマダー?
パッチマダー?
>>992 海外(特に大規模ストラテジー)の日本語移植なんてこんなもんですハイ
この程度のバグでうだうだ言っていては海外ゲーはできないのだぞ!(-1)
英語圏の人(特にアメリカはひどいらしい)は、世界には2バイト文字だって多数使われている、
いや人口比で言えばどっかの中華のお陰で?むしろ多いかもしれん、
って意識が欠落してる人が多いので、移植大変なのよ・・・
以上プログラマの愚痴ですた。
>>1000なら徳川さんが金融/攻撃/防衛/帝国志向に変更される
1001 :
1001:
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。