Civilization4(Civ4) Vol.146

1 ：名無しさんの野望：2009/06/24(水) 14:28:31 ID:G+58S73Q

必見の情報源
通称すたすた http://stack-style.org/SidGame/
Civ4wiki　ガンジー鯖 http://twist.jpn.org/civ4wiki/
Civ4wiki　ペリク鯖 http://wiki.rk3.jp/civ4/
Civ村 http://community.rk3.jp/civ4/ （フォーラム）

本家 http://www.civ4.com/
制作 http://www.firaxis.com/
中毒したら http://www.civanon.org/
サイバーフロント http://www.cyberfront.co.jp/ ☆日本語版

海外フォーラム。攻略、MODなど多数
Civfanatics http://www.civfanatics.com/
Apolyton http://www.civilization4.net/

過去ログ(vol47まで)　http://civ.lazy8.info/

前スレ
Civilization4(Civ4) Vol.144(実質145)
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/game/1244348066/l50

2 ：名無しさんの野望：2009/06/24(水) 14:29:45 ID:G+58S73Q

【拡張パック・最新バージョン】
■英語版
無印　v1.74
拡張パック１：Warlords(WL)　v2.13
拡張パック２(パック１の内容をほぼ含む)：Beyond the Sword（BtS）　v3.17

■日本語版
無印　v1.74
拡張パック１：Warlords(WL)　v2.13
拡張パック２(パック１の内容をほぼ含む)：Beyond the Sword（BtS） v3.13

※WLでしか出来ないのは、WL付属のモンゴルシナリオなどのシナリオのみ
※日本語版新パッチ→http://www.cyberfront.co.jp/support/support.html#civ4

3 ：名無しさんの野望：2009/06/24(水) 14:30:30 ID:G+58S73Q

●未プレイでスペックが不安です／うちのパソコンで動きますか？
→まずは体験版をどうぞ。これで処理が重いようだと製品版は辛いです。
http://www.4gamer.net/patch/demo/civ4/civ4.shtml
→公式の動作環境も確認しましょう
http://www.cyberfront.co.jp/title/civ4/03.htm
http://www.cyberfront.co.jp/title/civ4_bts/index.htm#spec

●d3dx9_**.dllが見つかりません。
→DirectXを最新のバージョンにアップデートしてください。またはdll名でぐぐる。
http://www.microsoft.com/downloads/details.aspx?FamilyID=2da43d38-db71-4c1b-bc6a-9b6652cd92a3&DisplayLang=ja

●正しいCD-ROMを入れてアプリケーションを再実行して下さい／NoCD NoDVD 仮想化
→Safedisc4.81汎用パッチ等でディスクレス起動できます。詳細はぐぐる。

●画面が真っ暗で外交画面では目と口しか表示されません。
→グラフィックカードが対応していないと思われます。
http://www.stack-style.org/2005-10-27-08.html

★弓がヘリ落とすこともあります、慌てず騒がずプレーを続けてください。

★コテハンを付けるとスレが荒れる原因の１つになります。
　コテにアンカーする人もNGに巻き込まれるので注意。

★ウザい人がいたら、スルーまたはNG登録してください。
　連鎖あぼーん機能のある専用ブラウザがおすすめです。

★このゲームはシド星の歴史に準拠しています。
　現実の地球に興味が有る方はParadoxゲーなどがお勧めです。

★次スレ立ては>>950に委ねられます。
　>>950が不可能だった場合、>>960,>>970,と10づつ繰り下げてください

4 ：名無しさんの野望：2009/06/24(水) 14:31:18 ID:G+58S73Q

Civilization4初心者ニコニコスレ part15
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/game/1242166379/

Civilization4(CIV4)質問スレッド　41国目
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/game/1244180496/

Civilization4(civ4) MODスレ Vol.20
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/game/1236174312/

Civilization4 Fall from Heaven2(FfH2)スレ Vol.23
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/game/1243599459/

Civilization4(CIV4)　マルチスレ　Vol.48
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/game/1244206303/

Civilization IV: Colonization Vol.1
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/game/1222687352/

Civilization避難所　（2ch外）
http://jbbs.livedoor.jp/game/41834/

5 ：名無しさんの野望：2009/06/24(水) 14:39:40 ID:G+58S73Q

>>2の訂正
【拡張パック・最新バージョン】
■英語版
無印　v1.74
拡張パック１：Warlords(WL)　v2.13
拡張パック２(パック１の内容をほぼ含む)：Beyond the Sword（BtS）　v3.19

■日本語版
無印　v1.74
拡張パック１：Warlords(WL)　v2.13
拡張パック２(パック１の内容をほぼ含む)：Beyond the Sword（BtS） v3.13

※WLでしか出来ないのは、WL付属のモンゴルシナリオなどのシナリオのみ
※日本語版新パッチ→http://www.cyberfront.co.jp/support/support.html#civ4

6 ：名無しさんの野望：2009/06/24(水) 15:19:49 ID:USsAhnfx

>>1
貴公が新スレを立ててくれたので（＋３）

7 ：名無しさんの野望：2009/06/24(水) 19:28:45 ID:fNddXn6W

21 ：名無しさんの野望：2009/06/07(日) 23:57:23 ID:IrYfS6eT
[価格改定版]シヴィライゼーション4 【完全日本語版】デラックスパック
http://www.amazon.co.jp/dp/B001TK2ZJY
参考価格: ￥ 9,975
価格：￥ 8,674 国内配送料無料
OFF：￥ 1,301 (13%)

歴史上を疑似体験するターン制シュミレーション『シヴィライゼーション4』の本体+拡張2作品すべてが揃うセット。
拡張版第1弾『ウォーロード』ではシヴィライゼーション4にシナリオを8本追加。拡張版第2弾『ビヨンドザソード』では、11本のシナリオを追加。

いやぁ全部入りでコレは安いなぁ
こんなのが出てたなんてシラナカッタヨー

958 ：名無しさんの野望：2009/06/15(月) 03:46:12 ID:GwNp3D0+
>>21って地雷なのか？
買うか迷ってるんだけど

959 ：名無しさんの野望：2009/06/15(月) 04:02:12 ID:kORaR0eH
完全なる地雷だが、英語ができないなら他に選択肢はない。

960 ：名無しさんの野望：2009/06/15(月) 04:09:51 ID:GwNp3D0+
>>959
ありがとう。英語出来ないから>>21買うわ

961 ：名無しさんの野望：2009/06/15(月) 05:08:35 ID:NdBUV0uf
なんで英語版新パッチでると日本語版買うわっつーレスがではじめるんだろうなｗｗｗ

962 ：名無しさんの野望：2009/06/15(月) 05:50:56 ID:WEWQVFLF
日本語版買ったら彼女ができました

8 ：名無しさんの野望：2009/06/24(水) 19:47:02 ID:WG1nfG1e

2年ほど前に無印Civ4日本語版買った帰りの美容院で担当のスタイリストさんに告られた
まぁ日本語版買った事との因果関係はないと思うがね。来年入籍する予定

9 ：名無しさんの野望：2009/06/24(水) 19:49:16 ID:Z7tFTIZj

乙
これおつかれじゃなくてトーテムポールなんだからね

10 ：名無しさんの野望：2009/06/24(水) 19:51:20 ID:wRibJjfk

>>8
＞中毒したら http://www.civanon.org/

11 ：名無しさんの野望：2009/06/24(水) 19:57:31 ID:eCsmhwyX

>>8
おめでとう

12 ：名無しさんの野望：2009/06/24(水) 20:44:05 ID:pSdy7p4c

宗教が違うと婚約はBADイベントだからな気をつけろよ

13 ：名無しさんの野望：2009/06/24(水) 21:18:38 ID:OAbkPYrR

こんなん引いて
ttp://wiki.rk3.jp/civ4/imgup/thumb/1245845809394s.jpg
文化圏広がって小屋から車輪もらって、畜産発見したら
ttp://wiki.rk3.jp/civ4/imgup/thumb/1245845827826s.jpg
こうなった

鉄・銅が近くになかったけど神立地杉ワロタ

14 ：名無しさんの野望：2009/06/24(水) 21:19:56 ID:OAbkPYrR

URL間違えたorz
上
ttp://wiki.rk3.jp/civ4/imgup/images/1245845809394.jpg
↓
ttp://wiki.rk3.jp/civ4/imgup/images/1245845827826.jpg

15 ：名無しさんの野望：2009/06/24(水) 21:22:49 ID:C9hiFMc6

なんか最近好みが一周して戻ってきた

都市の建て方
最初：何も分からず適当に内陸
中級者時代：死んでも川沿い・海沿い
現在：拡張だから淡水ｲﾗﾈ。それより資源

志向
最初：愛国者は日本だろ、常識的に考えて
中級者時代：金融最強。あとはどれでもいいや
現在：マゾプレイには日本だろ、常識的に考えて

16 ：名無しさんの野望：2009/06/24(水) 21:25:35 ID:zQRpoEU0

>>14
生産都市としては優秀だし、序盤のツリーの進み方もかなり早そうだな
丘が多いし、食える資源が牛のみなんで食料的な問題があるだろうから、
いずれ遷都するのがベターだとは思うけど良い立地だね

17 ：名無しさんの野望：2009/06/24(水) 21:29:21 ID:KwDoiYAO

50ターン頃にシャカさんがやってくるさ。

18 ：名無しさんの野望：2009/06/24(水) 21:44:00 ID:HxrOsuxB

とりあえず徳川さん使ってみるか
→何かオランダが強いみたいだからオラニエおじさん使ってみるよ
→ベスおばさんと数子おばさんつおいよ！　イギリスつおいよ！
→詰めCivも飽きたし徳川さん強化して遊ぶべ

19 ：名無しさんの野望：2009/06/24(水) 22:02:59 ID:OMnENCZk

ワクテカがとまらないな

20 ：名無しさんの野望：2009/06/24(水) 22:32:28 ID:bfcMrB0L

朝：よしサラディンがんばってみるか
昼：やっぱ徳川だよな
夜：ダンすげえよダン。どうしろというんだこれ
朝：よしサラディンがんばってみるか

21 ：名無しさんの野望：2009/06/24(水) 22:35:14 ID:f+HVPePj

>>15
都市
最初：必ず大陸中央で内陸
中級：川沿いで食料いっぱいじゃないとやってらんね～
最近：糞立地まだかよ！

志向
最初：金融以外使う奴って馬鹿なの？
中級：哲学ないと無理じゃね？
最近：とりあえず全指導者で不死クリアするまでは・・。

22 ：名無しさんの野望：2009/06/24(水) 22:41:48 ID:ysAzS67y

サラディン先生ばっかり使ってたら、UU、UBとかどうでも良くなった。
代わりに無政府状態の発生に堪えられなくなった。

23 ：名無しさんの野望：2009/06/24(水) 22:48:18 ID:OAbkPYrR

調子にのってシャカ攻めてたらモンゴルとアレクに同時宣戦くらってオワタ
神立地ｶﾞｶﾞｶﾞｶﾞ

シャカ鉄がなくてざまぁｗｗｗ
とか言ってたら自分が鉄がない半島に押し込まれましたとさ

24 ：名無しさんの野望：2009/06/24(水) 23:41:17 ID:M9d875Ve

今マイニング社建てようと思ったら黒く表示されて建てれなかったけど建てる条件ってあったっけ？
鉄道は勿論あって、資源もあるし偉人もちゃんと技術者なんだけど

25 ：名無しさんの野望：2009/06/24(水) 23:46:43 ID:xFNU6G/y

金がないんじゃね？

26 ：名無しさんの野望：2009/06/24(水) 23:54:22 ID:kmH67urw

重商バグ

27 ：名無しさんの野望：2009/06/24(水) 23:54:59 ID:sK1qKqnd

重商主義or国有化とか？

28 ：名無しさんの野望：2009/06/25(木) 00:01:49 ID:M9d875Ve

すまん、見事に国有化したの忘れてたわｗ
それにしても毎回序盤ラッシュ最中に同じ宗教のスコア1or2位の奴が属国化して、
そこと属国と+1くらいが宣戦してくるんだけど、なんで俺の属国にはならないんだよこいつら

バチカンも俺に入れるの自分の属国くらいしかないしどうなってんだこりゃ

29 ：名無しさんの野望：2009/06/25(木) 00:43:51 ID:Br5i5KRg

果たして何回目だろうかその質問質問系でもダントツじゃないかな

30 ：名無しさんの野望：2009/06/25(木) 01:06:00 ID:ubOVcGhX

属国にしてくれって攻め込まれてる所が戦争中に言ってくるのは何度か経験あるな。
不満は無いだった。

31 ：名無しさんの野望：2009/06/25(木) 01:16:48 ID:TQuVxTfj

防衛と神秘という二つの志向が組み合わさるとき
無敵の指導者が生まれる

32 ：名無しさんの野望：2009/06/25(木) 01:22:53 ID:VPQ5XAr8

神秘志向ｗ

33 ：名無しさんの野望：2009/06/25(木) 01:23:24 ID:0eiIaY/3

攻め込もうと国境に兵を集めていたら属国にしてくれってのはあったなｗ
でもダメです。あなたのバチカン聖都は私のものです

34 ：名無しさんの野望：2009/06/25(木) 01:23:37 ID:2cyMnQHf

プレイヤーがその志向になると頭が狂って死ぬ

35 ：名無しさんの野望：2009/06/25(木) 01:32:45 ID:d3aMktAT

>>31は英語版プレイヤー
Spiritualだし

36 ：名無しさんの野望：2009/06/25(木) 01:39:04 ID:t0SVL1mS

偉大なニート>>36が誕生しました

37 ：名無しさんの野望：2009/06/25(木) 01:41:10 ID:9Vuk9VRF

おめでとう

38 ：名無しさんの野望：2009/06/25(木) 01:46:38 ID:XSl3nVK4

わざわざ自己申告してくれなくてもｗ

39 ：名無しさんの野望：2009/06/25(木) 02:08:38 ID:ViCgAkYW

でもなぜ神秘だと無政府状態にならないのか理解不能状態、深く考えたらまけということか

40 ：名無しさんの野望：2009/06/25(木) 02:11:49 ID:B/KjVkRn

神秘的な力で体制変更に対する不安や疑問を取りさらってしまうとか

41 ：名無しさんの野望：2009/06/25(木) 02:29:59 ID:wrBVlbeh

偉大なニートの使い道は？

42 ：名無しさんの野望：2009/06/25(木) 02:32:58 ID:TQuVxTfj

資源として輸出

43 ：名無しさんの野望：2009/06/25(木) 02:52:13 ID:zmMEmUum

>>36の親(いらだっている)

44 ：名無しさんの野望：2009/06/25(木) 03:23:24 ID:FnHsFLkm

体制変更がこっそり進むからか、無政府状態が発生する気がしない。
いやそろそろ発生するんだろうか。

45 ：名無しさんの野望：2009/06/25(木) 09:46:13 ID:av+CILB+

攻められてる苛立ちか激怒の国から属国要請がきて、受諾したら親しみになったｗ
無論、放置して救援は送らなかったが。

46 ：名無しさんの野望：2009/06/25(木) 10:58:34 ID:FnHsFLkm

こっちの対応とあまり関係なくAI自身の状況で態度コロコロ変えてるだろと思うことはあるなあ
実際どうなんだろう。

47 ：名無しさんの野望：2009/06/25(木) 10:59:50 ID:rrojuvKC

AIの態度はcivfanaticsで完全に解明されてる。
wikiに翻訳もある。

48 ：名無しさんの野望：2009/06/25(木) 11:32:14 ID:1VzSGzEE

あれは必読だね。

ゲーム中もなにがどれだけ増減があるかわかるようになってるけれど
対象がピンチのときに外交が＋に働くようにAIが振舞っている、と感じることがある。
なんて言えばいいんだろな
AIもプレイヤーに外交感情があるような視点で動いてるように見えるというか

49 ：名無しさんの野望：2009/06/25(木) 11:33:19 ID:1VzSGzEE

おろ、ID変わった。

50 ：名無しさんの野望：2009/06/25(木) 11:40:24 ID:nP+QaaWo

ガンジーに無駄に都市もろたわ。
200回や300回はプレイしたが、一度っきり。
まあたまたまガンジー引いて隣におって文化浸食合戦してる状況が希なんだろうな。うん。

51 ：名無しさんの野望：2009/06/25(木) 12:01:29 ID:lEzaIX15

属国相手だと稀にあるな＞都市譲渡
以前に大陸に2都市と孤島に3都市まで減らして属国にしたサラディンが
大陸側の2都市を連続でくれて自らを大陸から駆逐したこともあった
1都市あたり使えるマスが5マスくらいしか無かったからだろうか

52 ：名無しさんの野望：2009/06/25(木) 12:06:39 ID:Xi5MjmGM

1日10時間以上プレイして体調くづした・・・

53 ：名無しさんの野望：2009/06/25(木) 12:08:08 ID:XXb+E9Ol

自発的属国は必ず親しみになるんじゃない？
お前は我々の味方に核攻撃をしたのだぞ！(-20)くらいついてても親しみだったし

54 ：名無しさんの野望：2009/06/25(木) 12:21:54 ID:F7e0vb7R

クメール戦象ラッシュやってみたけどうまくいかなかったｗ
チンギスのケシク大群相手に象さん数匹と斧兵1人で自都市を守りきったのは気持ちよかったが
さあカウンターだと他都市に潜ませてた全軍を集結して攻めたが失敗に終わった

優先的に騎乗ユニットを狙うのが野戦（防衛戦はもちろんだが）だけで
攻城戦では通常通りだから、槍兵が待ち構えてるとどうにもイヤンだな
だったら槌鉾あたりメインの方がそこで経験積ませておけば後にライフルラッシュとしても使用できるって感が…
やっぱ象さんはメインにするよりちょっと混ぜとくぐらいが丁度いいと感じた
あとは仕掛けた時期もちょっと早すぎたというか、象さんのメリットって弓騎兵はもちろん
騎士、場合によっては胸甲騎兵あたりすら倒せる所にあるんだろうから
さすがに象さんさえいれば戦争に勝てるってほど甘いもんでもなかったと学習した

55 ：名無しさんの野望：2009/06/25(木) 12:36:26 ID:Q243GYt8

スーリヤヴァルマンの各種要請を断り続けたらクズよばわりされたでござる

56 ：名無しさんの野望：2009/06/25(木) 12:42:55 ID:qf/TmpKk

隣のパカルが親しみを感じているのに宣戦してたんだが、なんだったんだ。
もちろん属国はいません。

57 ：名無しさんの野望：2009/06/25(木) 12:49:05 ID:gbQu1EzS

防衛協定とか？

58 ：名無しさんの野望：2009/06/25(木) 12:56:32 ID:nP+QaaWo

>>51
そういう特殊状況じゃなくて、普通に戦争前で、全くの序盤。
資源巡って文化圏押し合いへし合いしてた時にねー。宗教は一緒だったかな。
ガンジーだけ、AIになんか特殊処理ぶっこいてあったりしてなｗ
それともこっちの斧の数に恐れを成したか？

59 ：名無しさんの野望：2009/06/25(木) 12:57:23 ID:kFuebI4b

文化圏押し合いへし合いしてたからだろ
お前は何を言ってるんだ

60 ：名無しさんの野望：2009/06/25(木) 13:22:28 ID:F7e0vb7R

>>58
ヒント1：贈り物を貰った場合、10ターンの間は宣戦布告することができない
ヒント2：文化圏を押し合いしている場合、都市駐留しているユニットが相手に見える場合が多い

そんな所じゃなかろうか

61 ：名無しさんの野望：2009/06/25(木) 13:24:05 ID:GoRuO3D8

太古にラグナルから都市譲渡持ちかけられたことあるで。
川あり資源なしの土地ほっといたら開拓者ねじ込んできて、
ねじこんだはいいが文化に押されて一枚の草原タイル、川沿い平原タイルも確保できずに
あきらめてこっちに譲渡を申し出てきた。
まあ、泣きながら灯台を整備し終えたところを斧で蹂躙してやったわけだが。

62 ：名無しさんの野望：2009/06/25(木) 13:28:11 ID:1VzSGzEE

こっち軍備なしで３都市しかないときにえげつなく幅寄せしてたラグナルがおもむろにその都市くれたことあったよ。
確証はないけど、AIが都市数過多気味と考えはじめたときに都市プレゼントの選択肢が抽選にはいるんでない

てかリロードしてびっくり。>>61はおれか。

63 ：名無しさんの野望：2009/06/25(木) 13:33:54 ID:48GJsmmB

>>56
不満が無いの時に既にロックオンされていたんだろ

64 ：名無しさんの野望：2009/06/25(木) 13:36:41 ID:F7e0vb7R

戦争中に停戦条件として都市譲渡するかどうかの判定も文化ぽいよね
文化押されまくってるような都市ぐらいしか白くならないし

65 ：名無しさんの野望：2009/06/25(木) 13:54:21 ID:pW6Y01Eb

初めて見た時に珍しくてスクショしてた。
ttp://wiki.rk3.jp/civ4/imgup/images/1245905607837.jpg

66 ：名無しさんの野望：2009/06/25(木) 14:00:11 ID:DW8/iv4Y

それよりも不自然な頭のでかさに目が付いた

67 ：名無しさんの野望：2009/06/25(木) 14:06:03 ID:bO2QrUAg

いくらでも見るだろうよ顔なんて

68 ：名無しさんの野望：2009/06/25(木) 14:08:34 ID:gDDRE068

文化勝利狙いでプレイしてるとよく隣国の都市で反乱が起きてこっちに寝返ってくるけど
そうなる前に譲渡して欲しいなあ……。
無意味に町の住人たちが争い、建物が壊れたりしていくのは見るに堪えない。
こっちが扇動してるわけでもないのにどうして反乱まで起きるんだろうか。
「都市圏の範囲は決して文化転向しない」というルールがあれば
お隣の文明も幸せに暮らしていられただろうに……。
蛮族都市が文明に入れて欲しいと言ってきた時は嬉しかったけど。

69 ：名無しさんの野望：2009/06/25(木) 14:31:41 ID:bO2QrUAg

そうだとも！平和主義？文化勝利？そんなものは言葉の飾りだ！
ワシが真に願って止まぬものは唯一つ！　紅蓮の炎に焼かれて消える地球そのものだーっ！！

70 ：名無しさんの野望：2009/06/25(木) 14:37:16 ID:g7/fo+Q/

>>69
木星帝国乙

71 ：名無しさんの野望：2009/06/25(木) 15:07:17 ID:Rs3ThJ4m

CIV界のイケメンといえばオクタヴィアヌス

72 ：名無しさんの野望：2009/06/25(木) 15:13:38 ID:6SlFmypL

徳川ギルもイケメンよね

73 ：名無しさんの野望：2009/06/25(木) 15:21:36 ID:Vsw6WE9O

よし、とりあえずシム４、無印、btsを押し入れに封印した
就職するまで引退するわ

74 ：名無しさんの野望：2009/06/25(木) 15:27:54 ID:4vYpT7CY

>>73
明日には「急に全部やめると暇すぎるから、どれか１つだけはやっておこうかな」
って気持ちに転換するわけですね

75 ：名無しさんの野望：2009/06/25(木) 15:34:24 ID:eCpOKGlH

本当にリアルがヤバくなったら、余裕でciv断ちできるので問題ない

76 ：名無しさんの野望：2009/06/25(木) 15:43:48 ID:6IxPtmg6

>73
フラグ乙

禁煙回数自慢スレみたいだなｗ

77 ：名無しさんの野望：2009/06/25(木) 15:44:03 ID:TQuVxTfj

素直にがんばれ言おうぜ

78 ：名無しさんの野望：2009/06/25(木) 15:53:44 ID:YaaPDyRU

ネトゲでも良くあるが、本当に止めたり引退する人ってのは何も言わずに去っていく
宣言する人は大抵戻ってくる

79 ：名無しさんの野望：2009/06/25(木) 15:56:10 ID:C9+0lTt+

そう言うと>>73はAOEの箱を開け始めたのだった！

80 ：名無しさんの野望：2009/06/25(木) 15:57:01 ID:XXb+E9Ol

そういいつつ>>73はWLのシナリオをプレイし始めたのだった

81 ：名無しさんの野望：2009/06/25(木) 15:58:56 ID:BL8sQl45

俺は半年くらい前に封印して見事に中毒を脱したけどな。
今はこうして掲示板巡回して、夜に２～３時間マルチ配信と動画をハシゴすれば満足できるようになってしまった。

82 ：名無しさんの野望：2009/06/25(木) 16:08:53 ID:F7e0vb7R

そう言ってOblivionを起動する>>81であった

83 ：名無しさんの野望：2009/06/25(木) 16:12:58 ID:Vsw6WE9O

まぁ押し入れに封印してもやってしまうだろうから最近仕事やめてネトゲ始めた奴に預けるわ

84 ：名無しさんの野望：2009/06/25(木) 16:18:50 ID:ElhhJedA

>>74
話は変わるけど、BtSv3.19でCDチェックがなくなって楽になったよねー。

85 ：名無しさんの野望：2009/06/25(木) 16:25:46 ID:bl2Nq1jf

>>83
「就職したしゲーム返してー」
「死体から奪っていくがよい」

ぱぱぱぱうわーどどん

86 ：名無しさんの野望：2009/06/25(木) 16:35:56 ID:XXb+E9Ol

>>84
そういえばsteamでもciv提供してるんだよな

87 ：名無しさんの野望：2009/06/25(木) 16:36:05 ID:geslYVLM

ペリクレスが地球の反対側から宣戦布告してきやがった
スタックの規模はパカル並だったがｗ
めずらしいこともあるものだ

88 ：名無しさんの野望：2009/06/25(木) 16:36:31 ID:6SlFmypL

ｸｿﾜﾛﾀw

89 ：名無しさんの野望：2009/06/25(木) 16:58:55 ID:+AzzrQ7q

ガンジーにアルファベット貰ったことあるな
初めての不死で最下位ぶっちぎりだった時に
それ以来ガンジーにだけは攻め込んでません

90 ：名無しさんの野望：2009/06/25(木) 17:07:57 ID:F7e0vb7R

ところで最下位ぶっちぎりにしろ中位程度にしろ
これはどうがんばっても勝てんだろ、って時どうしてる？
俺は普通にリセットというか再生成するんだが

その後がひどいもんでも続けていたほうが、ピンチに強くなるというか
逆転の手段の一つでも身につくんじゃないか、とは思っているのだが
いかんせんマゾっ気はまったくないもので、苦痛に耐えて反撃の機会を伺うのはしんどいんだｗ

91 ：名無しさんの野望：2009/06/25(木) 17:09:37 ID:o5m4YCiD

>>89
マンサ、ヤコブ、ガンジーは結構発生する気がする

92 ：名無しさんの野望：2009/06/25(木) 17:20:39 ID:dOdtUSCR

>>90
そんなときは研究やめてその時点最新兵科つくりまくって隣国になだれ込む
そこから逆転につながることは少ないけども
負け戦ほど心躍るってどこかの歌舞伎者もいってたし
騎兵隊で現代機甲部隊相手にしても制覇できちゃったりするもんだよ

93 ：名無しさんの野望：2009/06/25(木) 17:24:24 ID:6SlFmypL

圧倒的勝ちがみえても終了しちゃう

94 ：名無しさんの野望：2009/06/25(木) 17:27:37 ID:8keJeQxe

とりあえず核戦争までは頑張る

95 ：名無しさんの野望：2009/06/25(木) 17:28:58 ID:laBxCw1v

逆転の可能性があるとしたら核とインターネットだね
これが駄目そうならあきらめる

96 ：名無しさんの野望：2009/06/25(木) 17:41:48 ID:BL8sQl45

うまい人の動画とか配信とか見てると、自分ならどうあがいても勝てん、
ってとこから逆転してるゲームが多いから、何かしら手は無いかまさぐってみる。
決戦かける兵科を決めてそこで完全に研究止めて物量作戦してみるとか、
スパイ大作戦に切り替えてキャッチアップしつつ火種をまいてみるとか。
大抵失敗するけど、何回かに一回うまくいくと、俺うまくなったんじゃね？って気分にひたれる。

97 ：名無しさんの野望：2009/06/25(木) 17:51:39 ID:8keJeQxe

負けの判断基準は人によって全然違うしね
小屋経済なら技術レースで中世ビリルネサンス中位工業化時代逆転なんて星もたまにはあるし
専門家経済ならそもそも終盤の技術リード自体捨てている星なんてこともある

98 ：名無しさんの野望：2009/06/25(木) 17:53:39 ID:8keJeQxe

共産主義まで到達すればなんとかなることが多いから
そこまでは諦めないでゲーム続けて欲しい

99 ：名無しさんの野望：2009/06/25(木) 18:07:06 ID:eCpOKGlH

どうやっても勝てん状況ってどんな状況だろう？
ツンドラ氷砂漠まみれの糞立地ってことかね

100 ：名無しさんの野望：2009/06/25(木) 18:09:52 ID:1VzSGzEE

OCCでインターネットとられたときは勝てたことがないけど
逆に勝ってみたくて続ける。

101 ：名無しさんの野望：2009/06/25(木) 18:11:59 ID:8keJeQxe

以前あったレイクの首都が内海で囲まれててガレーすら生産出来ないマップ
あれは無理だろう
たしか首都の周り2マスだけしか改善出来ないマップだった
ガレーの基準は水20マスだっけか？

102 ：名無しさんの野望：2009/06/25(木) 18:32:37 ID:6SlFmypL

どうやっても勝てない状況

最後の１都市の目前にデススタック、あるいは同等の状況
財政破綻または研究力不足により、勝利に必要ななんらかの技術が得られない
または遅すぎる
生産力不足で勝利のために必要な生産物が得られない
または不十分だ
モチベーション不足で勝利に導くだけの行動を起こせない

なお、勝利パターンの知識などにより、それぞれの詳細な基準は各人により異なる

103 ：名無しさんの野望：2009/06/25(木) 18:34:43 ID:EBvOXQru

パンゲアばっかやってたせいで未だに植民地体験したことないんだけど、違う大陸に2都市以上以外になんか条件あるのか？
通常スピードのアースでAD1926に、日本の属国として札幌が首都の王権さんでとったがこんな時代になるまで出ないもんなのか
それにしてもアースって片方の大陸空き地になるとはな、人口12とかの蛮族国家になっててワロタｗ

104 ：名無しさんの野望：2009/06/25(木) 18:40:05 ID:nP+QaaWo

そう言えば文化勝利やったことねーな。いまだに。
あれ、相当前から意識的に仕込まないと無理だよねぇ。
軍事的にアレだから一発逆転を・・・・ってのはちと無理か。

>>65
おお、ガンジー以外でもありえるんだｗ

105 ：名無しさんの野望：2009/06/25(木) 18:42:45 ID:XYYVYb5D

>>65
そんなことより､外交メーターを顔マークで表示なんてできたんだ
いいなぁ
どーやるの？

106 ：名無しさんの野望：2009/06/25(木) 18:49:01 ID:ljveZ/PJ

国王標準パンゲ・7カ国攻撃的
で大陸の回廊にいたナポがガンジー、カパック属国にして軍事力俺の倍くらい。
その俺の半分くらいの始皇帝、ピョートルが防衛同盟。
一応カノンでブル食って１０都市確保だけど、ナポが戦争準備してて主敵が始皇帝。

多分、開戦したらナポはライフルで同盟は騎士だから、速攻片が付くと思うんだけど、これ介入した方が面白いかな？

107 ：名無しさんの野望：2009/06/25(木) 18:57:07 ID:8ZQhlbmb

>>106の主力はー？

108 ：名無しさんの野望：2009/06/25(木) 19:02:52 ID:6IxPtmg6

>105
おまえ、ＩＤすごい
おれびっくり

ＣＧＥ使えば出てくる

109 ：名無しさんの野望：2009/06/25(木) 19:05:54 ID:ljveZ/PJ

>>107
マスケ・カノン
ただ、ピョートル、カパックからライフルと職業軍人手に入るからすぐ騎兵隊出せる。
ただうｐのネタは無い。
今見たら、ナポの胸甲４０ぐらいいたからカノンでは戦えないわ

110 ：名無しさんの野望：2009/06/25(木) 19:59:00 ID:8ZQhlbmb

>>109歩兵か戦車まで戦争できなくね？
ついでに、それ詰んでね？

111 ：名無しさんの野望：2009/06/25(木) 20:01:42 ID:pW6Y01Eb

パンゲアなら何とかなりそうな気がする。
てかナポレオンてユニット滅茶苦茶作るよな…。

112 ：名無しさんの野望：2009/06/25(木) 20:11:00 ID:8keJeQxe

詰んでるどころか制覇一直線じゃないか

113 ：名無しさんの野望：2009/06/25(木) 20:40:59 ID:wGlfydx4

弱小がほどよく弱ったところで勝ってる方に技術渡して停戦させ、
弱小を自分でいただくというのが定跡じゃあるまいか。
さっき終わったプレイでその手がきれいに決まってパカル
（そのときこっちと軍事力、テクノロジーほぼ同等）を倒して属国化した。

114 ：名無しさんの野望：2009/06/25(木) 20:41:34 ID:OyiTqP/S

メフメト　　　　　　　　　スリヤ
　　　　　　　俺　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　イザベル
　　　　　王健

の状況でみんな宗教違うからどこからくるかわからんやべーよ
とか思ってたら隣接してないアレクさんから宣戦されました
マジぱねえっす

とか思ってたらメフメトとイザべルにも連鎖宣戦されてオワタ＼(^o^)／
おまいらまだ紀元前なんだからすこしは自重してくれよ・・・

115 ：名無しさんの野望：2009/06/25(木) 21:32:40 ID:ndSqKcLq

タダでもいらない神授王権
アヌスには活版やって帰ってもらった

116 ：名無しさんの野望：2009/06/25(木) 21:55:12 ID:uXsdanTq

馬鹿野郎
第二の紫禁城に加えて巻き糞まで建設できる重要技術だぞ

117 ：名無しさんの野望：2009/06/25(木) 22:01:45 ID:8keJeQxe

紫禁城は植民地費用を激減させる魔法の城
テラなら大抵第2都市に建てる

ええ首都は勿論新大陸ですよ

118 ：名無しさんの野望：2009/06/25(木) 22:49:07 ID:Br5i5KRg

メフムドさんに産業主義、無線通信盗まれて神授王権ただでもらったことあったな

ただで技術もらえてうれしいですｗ

119 ：名無しさんの野望：2009/06/25(木) 22:50:09 ID:yF3xl5Vh

どうでもいいけどアヌスっつったら
Civじゃ2人いるよなあ

120 ：名無しさんの野望：2009/06/25(木) 23:02:51 ID:osvJggQU

ところで首都にモロコシ×2、平原丘金×2、草原宝石×2、すぐ近くに第二用に平原丘金×2、魚があるマップの需要ある？　
どんな好条件でも勝ちたい人むけ

121 ：名無しさんの野望：2009/06/25(木) 23:04:56 ID:jKl7KF3t

是非

122 ：名無しさんの野望：2009/06/25(木) 23:06:20 ID:1aZj7hPm

>>119
civ4だったらスーリヤですね　なにあのうんこみたいな顔

123 ：名無しさんの野望：2009/06/25(木) 23:13:55 ID:vNXg0bgj

Video Games Live 日本公演ｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━ｯ!!
ttp://stack-style.org/2009-06-25-06.html

Baba Yetuやってくれ頼む

124 ：名無しさんの野望：2009/06/25(木) 23:19:05 ID:osvJggQU

＞121
了解、でも金曜の深夜まで待ってね。　
ちなみに、皇帝パンゲア海面中、速度標準エリザベスオートセーブは消えてしまったので、開始位置から一歩移動した所に首都建てたところから　

自分でもWB臭がするが…
このプレイでは4企業創始して大量の戦車を現代機甲にUGしだした所で投げた。

125 ：名無しさんの野望：2009/06/25(木) 23:23:09 ID:pW6Y01Eb

Baba Yetu弾いてみたい。

126 ：名無しさんの野望：2009/06/25(木) 23:25:56 ID:XEQ/8+5y

>>119
誰だ？

127 ：名無しさんの野望：2009/06/25(木) 23:31:02 ID:vNXg0bgj

>>126
ユスティニアヌス
オクタヴィアヌス(アウグストゥス)

128 ：名無しさんの野望：2009/06/25(木) 23:35:07 ID:BL8sQl45

そういう意味か。
二人目はアヌスが好きそうな指導者って意味かと思って、
それなら二人どころじゃなくいるじゃんって思ってた。

129 ：名無しさんの野望：2009/06/25(木) 23:37:45 ID:F7e0vb7R

ヴィクトリアヌス

130 ：名無しさんの野望：2009/06/26(金) 00:17:58 ID:r96sh3JU

ちょっと大きめのマップに文明を10以上詰め込んでみたら戦争が大変すぎて面白いな。
最初の戦争が終わった時点で18都市所有、建設した都市9、破壊した都市8で厭戦が酷いことになった。
メイスの時代に吹っかけられた戦争が歩兵時代にようやく終わった…。

131 ：名無しさんの野望：2009/06/26(金) 00:25:23 ID:xzDL3jdp

みんなでBaba Yetu歌いながら演ってくれメール出そうぜ
('A`) んーんーんーんー…

132 ：名無しさんの野望：2009/06/26(金) 00:39:47 ID:NyHYq/cB

貴方が自由主義で取りたいのは
この神授王権ですか？
それともこちらの神授王健ですか？

133 ：名無しさんの野望：2009/06/26(金) 00:42:53 ID:+WQWtzDO

ヒャア！我慢できねえ活版印刷だ！

134 ：名無しさんの野望：2009/06/26(金) 00:43:04 ID:2dIbpvnc

http://wiki.rk3.jp/civ4/imgup/images/1245944346607.jpg
http://wiki.rk3.jp/civ4/imgup/images/1245944401928.jpg
シャカに酷い都市捻じ込みされた
何がお互いだよｗ

135 ：名無しさんの野望：2009/06/26(金) 00:46:26 ID:UWFViy/g

無印の頃を思い出すぜ

136 ：名無しさんの野望：2009/06/26(金) 00:57:36 ID:r96sh3JU

もうユニット増やせないじゃねーかｗ

137 ：名無しさんの野望：2009/06/26(金) 01:02:23 ID:qAEBErfc

>>134
こういうの本当にイラつくよなぁ

138 ：名無しさんの野望：2009/06/26(金) 01:04:06 ID:+WQWtzDO

拡張志向の名は伊達ではないな

139 ：名無しさんの野望：2009/06/26(金) 01:12:26 ID:0abuhWj6

アヌスとか拡張とかこのスレはとんだハッテン場ですね

140 ：名無しさんの野望：2009/06/26(金) 01:21:13 ID:2dIbpvnc

http://wiki.rk3.jp/civ4/imgup/images/1245946757728.jpg
マジキチ

141 ：名無しさんの野望：2009/06/26(金) 01:26:14 ID:oPC+Pwza

>>140 ガンジーに何があったんだ

142 ：名無しさんの野望：2009/06/26(金) 01:31:27 ID:7vea/yrE

文化爆弾で4都市一気に転向させるんだ

143 ：名無しさんの野望：2009/06/26(金) 01:41:36 ID:AXeM654y

転向させたうえで焼却ですね
こりゃひどい立地だ……

144 ：名無しさんの野望：2009/06/26(金) 01:47:33 ID:968MVvit

3.19パッチをください

145 ：名無しさんの野望：2009/06/26(金) 01:51:10 ID:xzDL3jdp

CF「だが断る」

146 ：名無しさんの野望：2009/06/26(金) 04:42:16 ID:8Z5iurZo

小さいマップに多めの文明入れてやってるけど土地確保が厳しすぎる。
いったん戦争で土地手に入れればあとは楽勝だけど。

147 ：名無しさんの野望：2009/06/26(金) 05:05:32 ID:TKZzyyAt

国またいで攻めてくるのはやめてもらえませんかね・・・
せめて隣にいるなら対処できるけど、遠く離れた国から侵攻されたら対処が遅れるんですわ？お？

宗教屋が多いと外交が難しいな

148 ：名無しさんの野望：2009/06/26(金) 05:13:29 ID:hnQc1yBh

>>147
自分が隣の国と通商を結べなくて、その国から奪った都市が文化押されてるときは
めちゃくちゃ困ったよ
戦争相手が隣国の文化圏内で都市に隣接するところにスタックを置いてたんだけど、
こっちからは攻められないし
結局、都市を空にして、相手に都市を無血開城で明け渡して、その都市に集まった敵スタックを
叩くという戦術で相手スタックを溶かしたときがあった

149 ：名無しさんの野望：2009/06/26(金) 05:22:50 ID:TKZzyyAt

>>148
ほう、経験が生きたな

OCCだから為す術無かったな、サラディンのデススタックにフルボッコにされたわ
自分が攻城兵器で攻撃した時よりも、AIが攻撃した時のほうが、副次的損害くらうユニット数が多いのは仕様なんだろうか
もちろん、互いに万全の状態で

150 ：名無しさんの野望：2009/06/26(金) 05:35:00 ID:vjmQZqX7

不死フラクタル7文明PCフビライにて
同じ大陸の毛とダレイオスがどつき合いしてたので安全にぬくって光学→天文学ルートへ行き
交易相手を求めて新大陸へ赴くとユスティと愉快な属国達（王建・徳川・ハンニバル）が…
これ詰んでね？

151 ：名無しさんの野望：2009/06/26(金) 06:46:08 ID:0abuhWj6

無性にエビフライが食いたくなってきた

152 ：名無しさんの野望：2009/06/26(金) 06:51:43 ID:sMN4guTB

しかもタルタルソースで

153 ：名無しさんの野望：2009/06/26(金) 07:08:24 ID:OWftDE+E

>>150
つ核兵器

154 ：名無しさんの野望：2009/06/26(金) 07:28:24 ID:v85QCpFc

>>150
そういうときこそセーブデータうｐだ

155 ：名無しさんの野望：2009/06/26(金) 10:08:41 ID:a1YBWjdD

ローマ至上主義の俺としては５でもビザンツはだしてほしいぜ

156 ：名無しさんの野望：2009/06/26(金) 10:13:20 ID:ZpxR4Akg

コンスタンティノープルを落とすときは盛り上がらざる得ない

157 ：名無しさんの野望：2009/06/26(金) 10:21:57 ID:v85QCpFc

しかしローマはローマでも5で最初からあったローマ文明はHREという罠

158 ：名無しさんの野望：2009/06/26(金) 11:02:29 ID:4QQFlnqv

>>62
ウザイなおまえケンカ売ってるのか？攻城兵器とか言ってる時点で相手にならないことは証明されたな
本当につよいやつは強さを副次被害で説明したりはしないからな
攻城兵器出すくらいならおれはゲームをやめるだろうな
おれパンゲアで斧兵１００とか普通に出すし

159 ：名無しさんの野望：2009/06/26(金) 11:06:07 ID:v85QCpFc

元ネタがわからんが
それはさすがにコピペ改変失敗の領域に入るだろう

160 ：名無しさんの野望：2009/06/26(金) 11:06:15 ID:zIlREaQW

え？

161 ：150：2009/06/26(金) 11:08:20 ID:vjmQZqX7

うーん、負けた
共産主義一番乗りまでは良かったが大陸統一してる間にビザンツ連合に技術突き放された
鉄道開発中に国連で核禁止され産業主義の頃にはブービーの徳川に技術10個以上のビハインド
なんとかネットとって人口衛星まで追いつけたかと思ったらビザンチンだけ光ファイバーまで開発済み
15ターン程してユスティのロケット発射、こちらはまだ遺伝子工学が終わったところ
発射から9ターン後、コツコツ作った海軍40程＋現代陸軍100弱＋ミサイル8発でコンスタンティノーブルに特攻
開戦から2ターン目に首都陥落、破壊するも次ターン集中砲火を浴び陸軍壊滅
ラシュモア山作り忘れていたため厭戦爆発、投了
惜しむらくは開戦2ターン目に出た国連停戦決議を勢いでありえん！してしまったことか
10ターンの猶予があれば宇宙船いけたかもしれん
以上、チラ裏でした

今回初めて核使おうと思ったら核拡散防止条約って一度批准されたらずっと有効なものなのか…

162 ：名無しさんの野望：2009/06/26(金) 11:17:16 ID:MmmVyi4S

もう一度提出されて否決されたら無効になるけど
放っておいたらずっと有効

163 ：名無しさんの野望：2009/06/26(金) 11:56:37 ID:a1YBWjdD

昔メフメドでコンスタンティノープル落とした時は脳汁でた

164 ：名無しさんの野望：2009/06/26(金) 12:26:33 ID:v85QCpFc

当然カノンイェニチェリラッシュだよな！

165 ：名無しさんの野望：2009/06/26(金) 12:27:15 ID:0AAc5FyJ

総理は世襲がお好みか

【政治】「カエルの子はカエル」　麻生首相が“世襲擁護”
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1245977813/

166 ：名無しさんの野望：2009/06/26(金) 12:30:28 ID:a1YBWjdD

当然イェニカノンだ、まぁカタフに大苦戦しけどな！

167 ：名無しさんの野望：2009/06/26(金) 12:30:30 ID:SwIApJSa

＜ネトゲ廃人＞【１】バーチャルに生き、現実世界で生きられない人、増える
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20090624-000000009-maiall-soci

寝食も忘れてゲームにのめりこみ、学校や職場に行けなくなる人たちが現れ始めた。
現実で生きることを放棄した彼らは、「ネトゲ廃人」と呼ばれる。
廃人がひしめくバーチャルな世界で、何が起きているのか。
神奈川県の男性（２６）は、株と外貨証拠金取り引きで失敗してから、ゲーム「シヴィライゼーション4」に夢中になった。
含み損を抱え、何もすることがなくなったのがきっかけだった。
１日４時間が１０時間、２０時間と伸び、外の世界には関心がなくなった。
バナナをかじり牛乳を飲む日々で、７２キロだった体重は９５キロまで増えた。
ネットゲームの世界に終わりはない。廃人同様の生活を送るようになって２年たった。
生活資金も底をつき、ネットカフェを渡り歩く日常も終わりに近づきつつある。

168 ：名無しさんの野望：2009/06/26(金) 12:36:02 ID:onioo19a

シヴィライゼーション規制

169 ：名無しさんの野望：2009/06/26(金) 12:38:19 ID:yr4oEWvu

牛乳飲まなきゃ余裕で痩せられるのにな

170 ：名無しさんの野望：2009/06/26(金) 12:42:24 ID:rYj7cphK

ビサンチンとスペインってなんか似ているよな
宗教志向　UU UBは中世からルネサンスにかけてかなり使える　初期技術がクソなところが

171 ：名無しさんの野望：2009/06/26(金) 12:46:02 ID:v85QCpFc

カステラ王国は海外入植とコンキスタドールの両立が出来ないのが残念
解禁が無印と同じギルドの位置だったらなあ
火薬必要なわりに防壁無効でないことも残念

172 ：名無しさんの野望：2009/06/26(金) 12:49:39 ID:jCfFm0e3

ゲームも本気で楽しめる奴とゲームしか本気楽しめない奴では雲泥の差だね

ところで、海を渡って初めて気づいたんだけど
全員が都合よく創始したようで、6文明それぞれが異宗教だった。

ここで俺の選択肢
1.今も無宗教だし、現状維持
2.いくつかの宗教は流入しているから、スパイで外交操作
3.神授王権がこちらを見ている……

173 ：名無しさんの野望：2009/06/26(金) 13:01:06 ID:g/ijiklZ

>>165
立候補するのは本人の自由
投票するかどうかはお前の自由

立候補を制限するとか北朝鮮かよ

174 ：名無しさんの野望：2009/06/26(金) 13:05:06 ID:QWOyydbE

立候補するのにお金必要なんだよ
ここって北朝鮮だったんだね

175 ：名無しさんの野望：2009/06/26(金) 13:09:48 ID:2nWze9Yz

世襲→草原宝石10個くらいの超立地
一般→平原鹿1

176 ：名無しさんの野望：2009/06/26(金) 13:10:21 ID:g/ijiklZ

>>174
世襲じゃなくてもお金はいるわアホ
金持ちの立候補禁止にするか？

177 ：名無しさんの野望：2009/06/26(金) 13:23:44 ID:pS3ujvqG

>>176
セーブデータうｐ

178 ：名無しさんの野望：2009/06/26(金) 13:25:42 ID:AXeM654y

「金融志向は強いから禁止ね」という俺ルールですか

179 ：名無しさんの野望：2009/06/26(金) 13:28:59 ID:TKZzyyAt

>>174
北朝鮮の場合、立候補に金は必要無いぞ
むしろ立候補できるから金持ってるんだ

あんまり民主政治バカにしてると、ペリクレスさんに掘られるぞ

180 ：名無しさんの野望：2009/06/26(金) 14:03:07 ID:eTbOAIgs

>>158
まさかここで双葉ちゃんねるネタが出てくるとはな
繊細すぎる…

181 ：名無しさんの野望：2009/06/26(金) 14:04:57 ID:uMFFhUzS

よくわからんがブロントさんはどこまで行ったんだ

182 ：名無しさんの野望：2009/06/26(金) 14:05:11 ID:gxfQot6d

まあまたいつもの民主党支持者さんでしょ。
その内俺らのことを奴隷だとか自民信者だとか罵り始めるからスルースルースループ。
スループ船代わりにキャベラル使ってるけど、もう少し足速くして欲しい。

183 ：名無しさんの野望：2009/06/26(金) 14:07:09 ID:v85QCpFc

エルネスト乙

184 ：名無しさんの野望：2009/06/26(金) 14:07:42 ID:1T+B4Iv1

いつも、政治ネタを振ってくる奴は同じ人なんで
みんな、スルーしてるってのに・・・・・・・。

185 ：名無しさんの野望：2009/06/26(金) 14:56:25 ID:aOuBI4mP

カタフはカノンに側面はいらんよな？
そうだとしてもイェニさんはカタフにかってくれないと歴史がくるうぜあうあう

186 ：名無しさんの野望：2009/06/26(金) 15:05:46 ID:a1YBWjdD

側面とか無用の強さだろあれは…

187 ：名無しさんの野望：2009/06/26(金) 15:31:22 ID:vf2ed3vh

側面って防御側の戦闘力は考慮されますの?

188 ：名無しさんの野望：2009/06/26(金) 16:26:08 ID:cOpn0mWb

されるようになった。

189 ：名無しさんの野望：2009/06/26(金) 16:45:35 ID:c71Mn6gj

沿岸都市の利点もっと大きくてもいいよな、特に工業化後のハンマー
現実だと大工業都市といえば沿岸都市なのにCivだと沿岸都市はいつもハンマー不足って逆だろう

190 ：名無しさんの野望：2009/06/26(金) 16:48:07 ID:YzPI5nAS

輸送の細かい概念がないから仕方ない

191 ：名無しさんの野望：2009/06/26(金) 16:54:01 ID:vaWTi36P

沿岸都市は港か工場に何かハンマーが付加されればリアルだな

192 ：名無しさんの野望：2009/06/26(金) 16:54:08 ID:aOuBI4mP

沿岸や河川接続で工場の能力に差が付いてもいいのかもね

193 ：名無しさんの野望：2009/06/26(金) 16:54:43 ID:+HUMLxTL

3の浮島が恋しいです
オラニエやばいがなー

194 ：名無しさんの野望：2009/06/26(金) 16:57:31 ID:1vPAW3l7

>>190
敵地では徐々に体力が減っていくとかいうシステムがあってもいいな
駐留しているタイルが町なら略奪で体力回復、砂漠だと一番疲労が激しい
川沿いタイルでは船を通じて補給を受けられるので体力減らないとか

195 ：名無しさんの野望：2009/06/26(金) 17:18:48 ID:YzPI5nAS

沿岸だと工場の負衛生軽減とかかな
ハンマーボーナスは何か違う気がする
別に生産力があるから沿岸に工業都市を作るわけでもないし

196 ：名無しさんの野望：2009/06/26(金) 17:29:56 ID:v/w7BGXo

沿岸に工場が建てられる最大の理由は
材料、製品の輸送コストが小さくなることなんだが
材料がノーコスト、一瞬で全都市に配備されちゃうシド星だからなあ

197 ：名無しさんの野望：2009/06/26(金) 17:34:15 ID:a1YBWjdD

ちたまと比べる男の人って…

198 ：名無しさんの野望：2009/06/26(金) 17:45:40 ID:ITPz26TZ

戦車に副次つかなくなったら都市襲撃3までつけたあと次何がいいかな
てきとーに戦闘術か教練つけてるけど

199 ：名無しさんの野望：2009/06/26(金) 17:48:44 ID:aOuBI4mP

衛生もちがくね
輸送コストが低いってことは輸送効率がいいってことで、工場の生産効率を最大限いかせる
みたいな

200 ：名無しさんの野望：2009/06/26(金) 17:52:15 ID:v85QCpFc

都市襲撃戦闘術だけでいいんじゃないか

201 ：名無しさんの野望：2009/06/26(金) 17:54:44 ID:YzPI5nAS

衛生は排水の面というつもりだった、あまり適当ではないね
まあ輸送を表現するのはむずかしいか

202 ：名無しさんの野望：2009/06/26(金) 18:32:23 ID:vaWTi36P

>194
ＭＯＤでロシアに攻め込んだユニットは冬将軍の効果で
体力が減るってのがあったな

203 ：名無しさんの野望：2009/06/26(金) 18:35:49 ID:AuqKE/66

エカテのビンタで毎ターン全軍-5％ずつ体力減少

204 ：名無しさんの野望：2009/06/26(金) 18:38:38 ID:GRtPNjMX

海上輸送不遇なのはなんとかなりそうなんだけどな
積載量は倍でいい気がするし移動力倍…はさすがに海賊天国か

205 ：名無しさんの野望：2009/06/26(金) 18:46:23 ID:NyHYq/cB

補給線の概念が無いから
積載量倍とかにすると
開幕後方都市ワンキルとか出来ちゃう

206 ：名無しさんの野望：2009/06/26(金) 18:55:16 ID:AXeM654y

>>195
工場の廃液を海に捨てていたせいで漁場の魚が全滅しました！

なんてイベントが起きるかもしれん

207 ：名無しさんの野望：2009/06/26(金) 19:08:15 ID:IVwaPWDq

公害病的なイベントがあってもいいかもな

208 ：名無しさんの野望：2009/06/26(金) 19:26:37 ID:YCtyxL2L

また公害を除去して、市民を再配置する仕事がはじまるぉ

209 ：名無しさんの野望：2009/06/26(金) 19:26:38 ID:juLZ12Fq

マイケル・ジャクソン（大芸術家）が・・・
R.I.P.

210 ：名無しさんの野望：2009/06/26(金) 19:30:32 ID:v85QCpFc

>>203
だが待って欲しい
逆に士気は上がるのでないか？

211 ：名無しさんの野望：2009/06/26(金) 19:42:58 ID:pS3ujvqG

士気という概念がないから経験値5％アップとかかｗ

212 ：名無しさんの野望：2009/06/26(金) 19:49:07 ID:hoEiQ18/

そろそろciv5発表してくれ・・

213 ：名無しさんの野望：2009/06/26(金) 19:53:50 ID:a1YBWjdD

発表まで二年、発売まで五年、日本上陸まで六年とみた
29だわ…

214 ：名無しさんの野望：2009/06/26(金) 19:55:50 ID:v4lfT410

逆に考えるんだ、「それまでCiv4をやれるじゃないか」と考えるんだ

215 ：名無しさんの野望：2009/06/26(金) 20:09:06 ID:l5dW1lbe

むしろCiv4を6年で遊びきれるかが心配だ。

216 ：名無しさんの野望：2009/06/26(金) 20:09:09 ID:r96sh3JU

hemispheresを初めてやってみて、ファロス建てて自由主義で天文学取ったらビーカーが100近く上がったｗ
てかこのマップ、小さいパンゲアが３つ並んでるみたいで面白いね。
別大陸次第で物凄く苦労しそうだ。

217 ：名無しさんの野望：2009/06/26(金) 20:22:02 ID:aOuBI4mP

>>213
何歳でもいいじゃない
マルチで隣国に宣戦したら隣の親父の部屋からもラッパがなったとかならないとか

218 ：名無しさんの野望：2009/06/26(金) 20:38:44 ID:yWq2KQHp

>>217
弟の部屋からラッパはあったな

219 ：名無しさんの野望：2009/06/26(金) 20:41:42 ID:034uT0le

>>215
こういうバランスのとれたシミュレーションゲームって、Win95で動かすようなゲームでも楽しめるのあるからな。

久しぶりにファラオやりたくなってきた。

220 ：名無しさんの野望：2009/06/26(金) 20:47:32 ID:v85QCpFc

ネオアトラスと伝説のオウガバトルとシムシティ4は墓まで持っていく

221 ：名無しさんの野望：2009/06/26(金) 20:48:42 ID:7xnF8jod

風車って使ってる？俺鉱山しかつくってないんだけど

222 ：名無しさんの野望：2009/06/26(金) 20:50:48 ID:QWOyydbE

金融、商業都市に建てるといいよ
水車は使い道がわからん

223 ：名無しさんの野望：2009/06/26(金) 20:51:55 ID:px0ccwb9

風車水車信者が定期的に沸くけど基本スルーでおｋ

224 ：名無しさんの野望：2009/06/26(金) 20:53:30 ID:TKZzyyAt

OCCとかでギリギリまで人口をのばしたい時に作るな
だいたいは鉱山からの切り替えだけど

225 ：名無しさんの野望：2009/06/26(金) 20:57:09 ID:v85QCpFc

>>222
国有化すればいい
国有化後の水車は最強改善

226 ：名無しさんの野望：2009/06/26(金) 20:59:47 ID:A8y8llQC

なんでcivに飛行機で落とす原爆ないんだろうな
戦術核なんて核が小型化できないと落とせないだろ

227 ：名無しさんの野望：2009/06/26(金) 21:01:46 ID:vv8W2pP6

いきなりICBMってのはなー

228 ：名無しさんの野望：2009/06/26(金) 21:02:54 ID:r96sh3JU

平原丘鉱山や平原工房でパン２つ使うなら、風車や水車２つでパン２消費のが良いと思うけどめんどくさくて中々変えない。

229 ：名無しさんの野望：2009/06/26(金) 21:04:46 ID:A8y8llQC

核のハードルもっとあげて、戦略上重要な兵器という位置づけにして欲しいよな
一発で戦局が変わるような
威力はもっとあってもいい

初期の核兵器は爆撃機で一発のみ運搬できるようにして、ミサイルに搭載するためには、核の小型化とか専門の技術を研究しなければならないとかにシテほしい
誰かＭＯＤ作ってくれｗ

230 ：名無しさんの野望：2009/06/26(金) 21:05:31 ID:px0ccwb9

丘陵にも小屋は建つことを忘れてる人が多い。
かくゆう自分も初心者の頃気づいてなくて、ある日愕然としたｗ

風車を建てて人口を伸ばすくらいなら小屋を建ててそのまま出力に変換した方が良い。
水車も国有化・電気まで行けば悪くない改善だが、そこまで行ったら消化試合なので空気。
それ以前だと工房に劣る。

231 ：名無しさんの野望：2009/06/26(金) 21:08:30 ID:YzPI5nAS

小屋信者が定期的に沸くけど基本スルーでおｋ

232 ：名無しさんの野望：2009/06/26(金) 21:10:20 ID:vaCplaA1

核攻撃した相手がICBMを持ってた場合自動的に反撃されるというのも面白いかもな
相互確証破壊戦略を導入したらマルチとかどうなるやら（そこに行くまでにケリがついたらというのはおいといて）

233 ：名無しさんの野望：2009/06/26(金) 21:13:46 ID:1vPAW3l7

>>232
敵国の敵国に戦術核供与してキューバ危機

234 ：名無しさんの野望：2009/06/26(金) 21:14:34 ID:NyHYq/cB

草原丘なら風車立てれば自給タイル
砂漠丘でもパン一枚

水車はツンドラにも建てられるぞ
ツンドラに小屋の席ねぇから！

え？そんな糞タイル使う余裕があるなら専門家雇うって？

235 ：名無しさんの野望：2009/06/26(金) 21:15:09 ID:px0ccwb9

いや、風車は生産都市でこそ使うものだ。
鉱山ふたつを風車に置き換えるとパン＋2、ハンマー－4。
増えた人口をギルド科学カースト平原工房に置くと差し引きハンマー＋1。
あるひ風車信者はこう言った。

しかしカーストじゃなく奴隷や奴隷解放を採用していれば±ゼロ。
さらに鉄道にたどり着けば鉱山出力が上がるのでむしろマイナス。
人口増による衛生幸福維持費問題を考えれば論外な選択肢と言わざるを得ない。

236 ：名無しさんの野望：2009/06/26(金) 21:15:41 ID:QzcFCnxv

飯があって草原平地少なかったり平地がもう埋まってる状態なら草原丘小屋はあり
前者は生産都市にしろ？後者は首都ぐらい？そうですけどね

237 ：名無しさんの野望：2009/06/26(金) 21:17:34 ID:NyHYq/cB

まぁ、風車は鉱山と違って無いよりはマシな程度のコインも得られるから良いじゃん
富にすれば維持費を誤差程度圧縮して
ビーカーにすれば研究が誤差程度加速される

238 ：名無しさんの野望：2009/06/26(金) 21:18:34 ID:2jSn0azg

なぜかJOJOキャラでＣｉｖしたくなった
誰か作ってくれ

239 ：名無しさんの野望：2009/06/26(金) 21:20:17 ID:yWq2KQHp

いいだしっぺの法則ってものがあってだな

240 ：名無しさんの野望：2009/06/26(金) 21:25:32 ID:bD3DPk/W

生産都市に風車建てるってせいぜい皇帝までじゃないか？

241 ：名無しさんの野望：2009/06/26(金) 21:28:35 ID:px0ccwb9

低難易度なら適当な内政でも勝てる。
そういう意味では低難易度では風車水車の出番はあるかもしれない。
しかしそれは逆に言えばどうでもいいということであって、
積極的に風車水車を支持する理由にはならない。

242 ：名無しさんの野望：2009/06/26(金) 21:29:24 ID:v85QCpFc

残念ながら天帝まで飽きるほどレポに

243 ：名無しさんの野望：2009/06/26(金) 21:36:25 ID:px0ccwb9

天帝プレイヤーのレポは参考にしてはならない。
海外プレイヤーの天帝レポに、遺産建ててたら３都市しかできなかったので文化勝利しました、
なんてものもあったりするが、これはプレイヤーの腕前がものすごすぎて遊びを入れても勝ててしまえるという話。
大商人経済を見て実際に運用してみてネタプレイであったことに愕然とした人は多いだろう。

244 ：名無しさんの野望：2009/06/26(金) 21:36:37 ID:bD3DPk/W

まあちょいと一覧表作ればいつの時代に何がいいかはすぐ分かる話。
俺は不死以降そういう作業は各自で必要だと思うぜ。

レポは結構テキトーなのがあるから、割り引いて読むことをおすすめする。
おっと別に荒らすつもりはないぜ念のため。

245 ：名無しさんの野望：2009/06/26(金) 21:37:26 ID:bD3DPk/W

あら、こんな話がかぶるとは予想外

246 ：名無しさんの野望：2009/06/26(金) 21:38:39 ID:FeLn8jLj

久しぶりに来たんだけどパッチ出た？

247 ：名無しさんの野望：2009/06/26(金) 21:40:19 ID:px0ccwb9

3.19パッチが出たぞ。
例によって日本語訳は出る気配は無いがｗ
AI強化やバランス調整、起動にDVDが不要になる等、なかなか良パッチの予感なんだが。

248 ：名無しさんの野望：2009/06/26(金) 21:41:08 ID:v85QCpFc

>>243
大商人経済活用しまくってるマルチプレイヤー達全否定かよｗ

249 ：名無しさんの野望：2009/06/26(金) 21:41:10 ID:B5/ChFxh

久しぶりだろうと常連だろうと、テンプレに書いてあることを
いちいち教えてやる必要はなかろう。

250 ：名無しさんの野望：2009/06/26(金) 21:43:15 ID:px0ccwb9

マルチとシングルじゃやることが全く違う。
ラスト10Tの最終戦争にあわせてうｐグレ費用確保するのに大商人が有効なのは明らか。
底が知れるからそういう軽い発言はしない方がいい。

251 ：名無しさんの野望：2009/06/26(金) 21:43:19 ID:NyHYq/cB

ディスクレス以外の更新要素はぶっちゃけ微妙

・AIが囲い込み始めました
・スパイ経済終了のお知らせ
・戦車ラッシュ終了のお知らせ
・AI「ベホマが強い？、じゃあ作って突撃させて殺すわ、てめぇに定住軍事教官はﾔﾗﾈ」

252 ：名無しさんの野望：2009/06/26(金) 21:45:05 ID:px0ccwb9

ベホマ突撃は切ないなｗ
AIの戦争下手はパッチ程度じゃ直らんか。

戦車Rは終わってないぞ。
都市襲撃だけでも十分戦車は強い。

253 ：名無しさんの野望：2009/06/26(金) 21:46:54 ID:NyHYq/cB

もう一つあった

・座薬ライフルが強い？爆撃機戦車？じゃあ制限ね

254 ：名無しさんの野望：2009/06/26(金) 21:47:38 ID:px0ccwb9

スパイは元から強すぎるという意見が多かったし妥当な修正ではないのかな。
経済手法からは外さず嫌がらせ能力の弱体化という方向性もあったかもしれんが、
あまりに最初のコンセプトからはずれすぎかねないからな。

255 ：名無しさんの野望：2009/06/26(金) 21:53:05 ID:S6z4Kin+

スペインはコンキスタ行くか都市襲撃Ⅲカノン行くか迷う

256 ：名無しさんの野望：2009/06/26(金) 22:08:34 ID:WVRhKiDd

いやぁー、ヘタレな俺は心が折れるのが嫌で難易度うｐができない男なんだけど、
最近飽きてきたからマンネリ打破ってことで初皇帝挑戦してみたんさ

征服勝利ｋｔｋｒ！！！！なんたる僥倖・・・っ！！

哲学もちでパルテ建てたのがでかかったな。あと各都市にいろいろ
遺産立てたらパル哲学のおかげで主要都市各地で偉い人が生まれた

てかユニット数と厭戦がダンチだね。てっきり相手ゼウスもってんのかと思ったけど
持ってないやつに国王ゼウス級の厭戦やられた

以上チラウラ

257 ：名無しさんの野望：2009/06/26(金) 22:12:06 ID:v85QCpFc

そろそろカウンターが必要だな
戦争はとにかく短くえんせんを出さないように

258 ：名無しさんの野望：2009/06/26(金) 22:12:40 ID:YzPI5nAS

>>251
スパイ経済終了ってどういうことだ？
↓にはそれらしき記述はないんだが
http://forums.civfanatics.com/downloads.php?do=file&id=12576

259 ：名無しさんの野望：2009/06/26(金) 22:16:41 ID:WVRhKiDd

ユニット数が増えたせいもあって敵の第一波スタックを散らせば
後はこっちの攻勢ってのが国王の印象だったんだけど、
皇帝では第一波を散らして、攻勢で都市を落として次の都市に向かったところ簡単に都市奪還された・・・
ダブルカウンターですやん。。
奴隷解放と同宗教ペナが痛かった

260 ：名無しさんの野望：2009/06/26(金) 22:19:56 ID:v85QCpFc

カウンターはスタックが散発的になってからだな

次は不死だな
がんがれ

261 ：名無しさんの野望：2009/06/26(金) 22:25:36 ID:NyHYq/cB

>>258
なんか技術窃盗の諜報ポイントだけ凄いことになっているっぽい

262 ：名無しさんの野望：2009/06/26(金) 22:28:07 ID:0NDO02uo

不具合か？とスクリーンショット上げてた人のあれか
結局仕様だったということで？

263 ：名無しさんの野望：2009/06/26(金) 22:28:41 ID:ITPz26TZ

あの画面ではわからない

264 ：名無しさんの野望：2009/06/26(金) 22:29:15 ID:0NDO02uo

なんかけったいなIDになった
オンドゥォーツォォォォォォ！

265 ：名無しさんの野望：2009/06/26(金) 22:54:35 ID:ixrxmiNY

もちつけ

266 ：名無しさんの野望：2009/06/26(金) 23:08:37 ID:v85QCpFc

誰かレポを書けば良い

267 ：名無しさんの野望：2009/06/26(金) 23:12:33 ID:LbVAPZzA

俺がレポを書けば批判・指摘・罵倒コメでコメ蘭が祭り状態になること受けあい

268 ：120：2009/06/26(金) 23:24:04 ID:ZaRNoUdT

PCから書き込めない…
いちおう、upしました。　前に書いたことと細部が違いますが勘弁してください。

269 ：名無しさんの野望：2009/06/26(金) 23:29:14 ID:aMwbtbub

現代だと敵の油田を破壊し続ける作戦強いなあ。
技術力が同等でも制空権、制海権を握りやすいね。

それを続けてたのに突然ガンシップが出てきたので何事かと思ったら、
遠くの属国から唯一の石油をむしり取ってたチャーチルさん。

270 ：名無しさんの野望：2009/06/26(金) 23:30:41 ID:NyHYq/cB

>首都にモロコシ×2、平原丘金×2、草原宝石×2、すぐ近くに第二用に平原丘金×2、魚

細部が違うって
まさか、この立地が全部隣国のシャカのもので

自分の首都立地は平原牛、平原山岳羊、戦略資源＆川無し
北は砂漠、南はツンドラ、東にシャカ、西に徳川

しかもマイキャラはペリクとかそういう展開？

271 ：名無しさんの野望：2009/06/26(金) 23:45:26 ID:Y1eRW2pZ

降伏する条件ってどこかにまとまってない？
いつまでたっても降伏しないから仕方なく停戦したら、属国にしてくれとか言ってきたんだけど
どうしてこうなった

272 ：名無しさんの野望：2009/06/27(土) 00:16:05 ID:IhrSVplQ

>>251
AIが戦車つくるのがはやくなったのか、それとも対戦車兵が多いのか

273 ：名無しさんの野望：2009/06/27(土) 00:18:00 ID:1lTbFF7z

>>272
副次昇進が付けられなくなったらしい。
俺はもともと都市襲撃派だから影響ないなｗ

274 ：名無しさんの野望：2009/06/27(土) 00:19:31 ID:DFsBP4Li

>>273
都市襲撃派にも残念なお知らせがあって
航空機が4体までしかスタック組めなくなった

275 ：名無しさんの野望：2009/06/27(土) 00:28:54 ID:uP1dQLto

え？それは元からじゃないの？
空港作ると８体までいけたはず

276 ：名無しさんの野望：2009/06/27(土) 00:30:09 ID:1lTbFF7z

相互結んだ他国だと無制限に置けるバグがあるとかだっけ？
それも使ってないから影響ないやｗ

277 ：名無しさんの野望：2009/06/27(土) 00:33:30 ID:IhrSVplQ

なんだ、その程度か。ならまだまだ戦車Ｒはできそうだな。

278 ：名無しさんの野望：2009/06/27(土) 00:45:07 ID:ahiErBU/

ちなみに戦車に副次がつけられなかったのは3.17から
この頃は仕様ではなくバグだったらしいがｗ

279 ：名無しさんの野望：2009/06/27(土) 00:50:12 ID:yMgFaJ5P

戦車作る頃には都市管理にだれる

280 ：名無しさんの野望：2009/06/27(土) 00:57:17 ID:PDga6szd

迅速くらいのペースでなんでもできるようになればなあ

281 ：名無しさんの野望：2009/06/27(土) 02:06:58 ID:m1Csk5Z+

ペリクレスずっと使ってたら他の指導者使えなくなった／(^o^)＼
図書館大学倍速でモニュいらずが便利すぎる
飯と科学者にしか目がいかないお・・・

282 ：名無しさんの野望：2009/06/27(土) 02:49:07 ID:kTWlDJYL

誰もいないな
15分間阻止が無かったらオラニエ公は貰ってく

283 ：名無しさんの野望：2009/06/27(土) 02:53:41 ID:FNSfcIgy

金曜日だしみんなマルチしてるんじゃないかな
そういえばcivi歴２年だが未だオラニエ使ったことねえ

284 ：名無しさんの野望：2009/06/27(土) 03:36:11 ID:DFsBP4Li

ダイクが大工だけにハンマー沢山

創造金融持ちなんで小屋経済と組み合わせると帝国主義が欲しくなること請け合いのチートっぷり

285 ：名無しさんの野望：2009/06/27(土) 03:58:35 ID:VcaKAC8o

マラソンでやってる。　どこがマラソンかと

286 ：名無しさんの野望：2009/06/27(土) 04:05:26 ID:4egLOhpl

オレンジは強いけど･･･最強ってほどでもないよな

287 ：名無しさんの野望：2009/06/27(土) 04:10:40 ID:tggMR/8r

防衛と神秘が組み合わさるとき
無敵の指導者

288 ：名無しさんの野望：2009/06/27(土) 04:42:40 ID:4egLOhpl

相手にならないって意味で無敵か･･･

289 ：名無しさんの野望：2009/06/27(土) 05:10:03 ID:PZ6q8SRc

大事なものなんてラクダで見つけるよ
マドラッサの窓から見てる青空の下

290 ：名無しさんの野望：2009/06/27(土) 06:47:29 ID:D6iUzStI

サラディンといいチャーチルといい、なんで俺の好きな史上人物は
どいつもこいつも防衛持ちなんだろう

…って単に俺が判官びいきなだけか

291 ：名無しさんの野望：2009/06/27(土) 07:36:09 ID:0DrWMMNc

防衛も悪くないと思うけどな
初期ラッシュかける相手の候補としては防衛もちは2番目くらいにはずすし

逆に宗教家は真っ先に初期ラッシュかけるな
難易度や場合によっては斧兵一人で蹂躙できる

292 ：名無しさんの野望：2009/06/27(土) 09:06:38 ID:ZndTi3p+

サラディンは志向よりも初期技術がクソな方がきついな
スペインの神秘漁業の方がひどいと思うけど。
森ダクで裸山なし　飯が畜産資源　後背地がツンドラで弓が必要とかだと泣きそうになる

293 ：名無しさんの野望：2009/06/27(土) 09:06:43 ID:Xnm6j/PB

防衛は、馬を確保して、相手に宣戦させてﾆﾔﾆﾔする志向だと何度言えば(ry

294 ：名無しさんの野望：2009/06/27(土) 09:25:42 ID:8LgcUwsE

漁業があれば群島では役立つよ！

295 ：名無しさんの野望：2009/06/27(土) 10:41:41 ID:0DrWMMNc

ラクダちゃんは馬や鉄なしでも作れるところが大きなポイントかな、と思った時期もあったが
資源がなけりゃアップグレードできないわけだから、結局は自由主義レース以降は
資源が確保できない限り無駄ユニットとなっていく流れに歯止めが利かないんだよな
撤退確率が高いってのも攻める時には重宝するが、
撤退確率が高いよりも、戦闘能力が高いほうがよっぽどありがたいというのが正直な所だし。

もっとこう、砂漠での戦闘で敵なしみたいな局地的にものすごいタイプか、
もしくは必要ハンマー数が少ないだとか汎用性の高い特典の方がありがたいのだよなぁ
まあでもアレだよねラクダちゃんカワイイし

296 ：名無しさんの野望：2009/06/27(土) 10:51:51 ID:eiEaCQAW

馬がなければ、そのまま攻城兵器に蹂躙されて終わるしかないところを、
ラクダでカウンターして相手の馬を奪い取れるわけだから、
自由主義レース以降の活路を開ける優秀なユニットってことじゃん。

297 ：名無しさんの野望：2009/06/27(土) 11:27:57 ID:ahiErBU/

アラブはUUUBどちらも破壊力はないが使いやすい良い文明だぞ

問題は初期技術だ

298 ：名無しさんの野望：2009/06/27(土) 11:45:12 ID:pAoeOX/E

もはや初期技術に狩猟が無いとダメになりつつある俺
強志向の指導者も多いから使いやすいしね

299 ：名無しさんの野望：2009/06/27(土) 12:00:37 ID:DFsBP4Li

防衛は地味に強い

特に防衛ハゲの赤福に都市に篭られると
歩兵でも大損害が出る

300 ：名無しさんの野望：2009/06/27(土) 12:12:39 ID:D6iUzStI

相手にするとウザいが自分が使うとなあ…
チャー公はまだマシだけど、それは単に赤服が強いだけで実質女王陛下の下位互換だし

まあ使うんですけどね、好きだから

イギリスとアラブで組ませてラクダ隊編成してアラビアのロレンスごっことかやっとるｗ
いやー、童心に帰るわ

301 ：名無しさんの野望：2009/06/27(土) 12:17:53 ID:nqne3zMH

civやって童心に帰るってのも珍しいなｗ

302 ：名無しさんの野望：2009/06/27(土) 12:32:13 ID:xcz8Q405

幼少の頃に国を継いだ世襲制の君主なんだろう
今は隠居してciv三昧

303 ：名無しさんの野望：2009/06/27(土) 12:57:18 ID:eVHg9Zxt

モニタに向かう金正男の姿が想像されるのも仕方のないことである

304 ：名無しさんの野望：2009/06/27(土) 13:03:27 ID:3pZ5WBvh

日本に世界遺産が無い事と大将軍が一人しか居ないことに、やんわりと失望したが…
景観以外の世界遺産に乏しい事と、世界に誇れる大将なんて東郷平八郎しかいない事に気が付いて絶望した。

305 ：名無しさんの野望：2009/06/27(土) 13:10:20 ID:DFsBP4Li

五十六は無視ですかそうですか

大仏、寺社、天守、ﾌｼﾞﾔｰﾏ、カムイコタン、ｹﾞｲｼｬｶﾞｰﾙ、ｻﾑﾗｰｲ、ﾊﾗｷｰﾘ、ｽｼｰ

306 ：名無しさんの野望：2009/06/27(土) 13:13:23 ID:tgWAwQQj

超時空大帝秀吉が居るではないかwww

307 ：名無しさんの野望：2009/06/27(土) 13:13:24 ID:hyaSMwtx

実際五十六は無視していい程度の将軍じゃないか。事跡としては。

308 ：名無しさんの野望：2009/06/27(土) 13:15:32 ID:gHRLCY1c

シド寿司屋が遺産級に世界へ誇れるんじゃね？
もっとも身近である食文化としてCivに登場できたのは嬉しい

それにCiv６や７の時代になったら未来時代の日本産遺産として人型ロボットが出るにちがいない

309 ：名無しさんの野望：2009/06/27(土) 13:18:46 ID:PDga6szd

ネコ型ロボットか、はたまた機動戦士か、いやはやメイドロボか

310 ：名無しさんの野望：2009/06/27(土) 13:19:57 ID:rRYjkAmz

○ィズニーランドは幸福文化＋の世界遺産になってもおかしくないと思うが、
いろんな意味で危険すぎるなｗ

311 ：名無しさんの野望：2009/06/27(土) 13:20:11 ID:3pZ5WBvh

ゲーム中に大将軍が山本五十六しか居無い事に気が付いて軽く失望した。
ほかに探そうと思ったら東郷しかいなかった。
世界遺産はどれもこれも微妙すぎてちょっとアレだった。
ゲーム的においしそうなのは石見銀山や日光東照宮だが、
前者は開発時には登録されてないし、後者は仏教寺院じゃないしな。

>>306
架空戦記は含めちゃ駄目だろw

312 ：名無しさんの野望：2009/06/27(土) 13:20:24 ID:nN5sX70r

Civには東郷平八郎と山本五十六が入ってると思ったけど気のせいだったかな。
後半の文化施設であるロック、ブロードウェイ、ハリウッドは
アメリカびいきだとは思うけどまあ許容しないとね。

私的。日本の偉人メモ。
芸術：平賀源内、手塚治虫、黒澤明、小津安二郎、岡本太郎
技術：八木秀次、二宮忠八
科学：北里柴三郎、、鈴木梅太郎、志賀潔、湯川秀樹、高峰譲吉、本多光太郎
商人：渋沢栄一、金子直吉、高田屋嘉兵衛
スパイ：明石元二郎

313 ：名無しさんの野望：2009/06/27(土) 13:22:04 ID:j9Gcj5ue

ブロードウェイや聖林があるなら、ア○○○ラがあっても良いじゃない

314 ：名無しさんの野望：2009/06/27(土) 13:23:52 ID:5c0XXED1

ア、アンブレラ

315 ：名無しさんの野望：2009/06/27(土) 13:24:17 ID:1lTbFF7z

戦国武将が大将軍に入ってないのは徳川さんが指導者なのとの兼ね合いなのかな。

遺産はぶっちゃけ知名度勝負だからな。
欧米の人間が古典七不思議だ中世七不思議だ言ってる時期に孤立してたからしょうがない。
現代の文化はCivに入れるにはちょっとためらわれるしなあ・・・ｗ

316 ：名無しさんの野望：2009/06/27(土) 13:28:27 ID:pRT22Y+4

徳川さんが偉大な大将軍なんだから全軍事ユニットに+5くらいの経験値が付かないのはおかしい

317 ：名無しさんの野望：2009/06/27(土) 13:31:39 ID:pAoeOX/E

日本の偉人は後、大スパイに石川五右衛門と服部半蔵がいるくらいか汚いなさすが忍者きたない
偉人がいないけど、文明としては使えるってのは結構あるんじゃないか？
朝鮮だってねじこんで安重根が精一杯だし

318 ：名無しさんの野望：2009/06/27(土) 13:31:43 ID:3pZ5WBvh

>>312
芸術：葛飾北斎、狩野永徳
技術：本田宗一郎
科学：湯川秀樹
商人：岩崎弥太郎、三井高利
スパイ：おらん

個人的には当たり障りの無い所でこんな感じかな

>>315
どっかの国を滅ぼしたり海外進出したり防衛したり、新しい軍制作った人が基準っぽいと思う。
中国の大将軍がアレなのは例外と考えて良いと思う。

319 ：名無しさんの野望：2009/06/27(土) 13:31:43 ID:nN5sX70r

ロックは現代的でない古典と申したか。
「ロックがOKならアニメもOKに」はCiv5以降に期待したい。
世界遺産「秋葉原電脳街」でコンピューターゲーム資源ができるMODもあるけど
まあMODスレ行きの話題か。

320 ：名無しさんの野望：2009/06/27(土) 13:33:31 ID:Ddxonide

大真面目にエロに取り組んだエロmodならやりたい。
英雄サド公爵
偉大な技術革新コンドーム
といった中にならアニメとエロゲの技術が入ってても違和感なさそう。

すでに登場してる奴らの中にも
変態は多々いるにちがいない。

321 ：名無しさんの野望：2009/06/27(土) 13:39:30 ID:3pZ5WBvh

んが、俺のグスタフ・アドルフをハトシェプスト取られた…

322 ：名無しさんの野望：2009/06/27(土) 13:46:06 ID:nN5sX70r

>>320
前田利家や高坂昌信相手の若衆道が変態かどうか意見が分かれるかと。
諸葛亮が劉備と同室で寝て一晩語り合ったとされる事を
「ホモ？」として語れるかどうか…直江兼次は俗説か。知らなかった。

323 ：名無しさんの野望：2009/06/27(土) 13:58:22 ID:gHRLCY1c

それより日本のUBはシェールなんとかより肥溜めだと思うんだ
中世ヨーロッパで糞尿そこら中に垂れ流して不衛生で人口激減してるころ
むしろ肥料として活用して人口増やしたすごい施設

でも外国プレイヤーからUBがうんこかよ！とかバカにされそうだな・・・

324 ：名無しさんの野望：2009/06/27(土) 14:01:28 ID:pAoeOX/E

同性愛を変態扱いするのは一神教の倫理感だからな
ギリシアあたりでは同性愛のほうが高尚だったし、ファランクスはそうやってできたわけだ

325 ：名無しさんの野望：2009/06/27(土) 14:04:51 ID:PeJ3oqni

同性愛者同士で軍を編成すると凄い結束力になりそう…と書くと偏見になってしまうか

326 ：名無しさんの野望：2009/06/27(土) 14:06:14 ID:F//gvOQY

イェニチェリとか絶対そうだよね

327 ：名無しさんの野望：2009/06/27(土) 14:06:22 ID:3Yt2u9k9

アニメなんざしょせんサブカルだし
幸福よりもニートを増やすだけ
やめとけやめとけ

328 ：名無しさんの野望：2009/06/27(土) 14:07:16 ID:7tn1kVlT

日本でも
力のある男を小姓として近くに置いて
信頼がある故に同性愛とかなかったとかなかったとか

329 ：名無しさんの野望：2009/06/27(土) 14:11:05 ID:3pZ5WBvh

オタク文化が蔓延すると満足度は劇的に増すけど生産力が減るのか…おそろしい

330 ：名無しさんの野望：2009/06/27(土) 14:17:28 ID:0DrWMMNc

>>323
日本のUUが誘導ミサイルのUUで神風特攻隊、とかじゃなくてよかったと思ってる

331 ：名無しさんの野望：2009/06/27(土) 14:17:51 ID:nN5sX70r

>>318
曹操は屯田の元祖じゃ？
曹操の屯田は民間人保護しつつ未耕作地を解放した事だけど、
辺境の軍人が自活のために畑を作る屯田兵が有名過ぎるだけでさ。

>>323
下肥は書類記録上は14世紀ごろにはあったらしいけど、
普及したのは17世紀以降で、ヨーロッパだとルネサンス後半じゃね？
紙が発明されたのと普及したのに開きがあるようなものだろ。

332 ：名無しさんの野望：2009/06/27(土) 14:17:53 ID:JDZotmtl

修道しらんの?

333 ：名無しさんの野望：2009/06/27(土) 14:20:40 ID:3pZ5WBvh

>>331
いや、孔明…

334 ：名無しさんの野望：2009/06/27(土) 14:21:48 ID:3pZ5WBvh

ageちまったすまん

335 ：名無しさんの野望：2009/06/27(土) 14:31:29 ID:DFsBP4Li

>>323
衛生＋1
パン＋10%
貯蔵＋25%（ここだけ弱体化）の穀物庫とか？

336 ：名無しさんの野望：2009/06/27(土) 14:33:55 ID:FNSfcIgy

屯田は曹操　今wikiみたら軍屯は武帝のころかららしいが

337 ：名無しさんの野望：2009/06/27(土) 14:35:13 ID:gHRLCY1c

貯蔵２５％は完全に弱体じゃね？
>>323でも言ってるように結構後の時代なんで上水道あたりでさらに衛生追加あたりかなーと妄想

338 ：名無しさんの野望：2009/06/27(土) 15:28:26 ID:q+Mc8gwW

皇子と国王の壁がでけぇ・・・

339 ：名無しさんの野望：2009/06/27(土) 15:33:01 ID:PZ6q8SRc

皇子でガンジー使って楽に勝てたら国王

340 ：名無しさんの野望：2009/06/27(土) 15:39:30 ID:q+Mc8gwW

ガンジーか
そういやインドって使ったことないわ

341 ：名無しさんの野望：2009/06/27(土) 15:49:55 ID:V6JfXxdP

高速労働者おいしいです^p^

342 ：名無しさんの野望：2009/06/27(土) 15:56:50 ID:4egLOhpl

ガンジー強いだろｊｋ

343 ：名無しさんの野望：2009/06/27(土) 16:04:55 ID:WTiz1ST2

なぁ、もしかしてさ。

機関銃兵に戦闘スキルは無意味だったりする？

戦闘スキルは攻撃時だけとか無いよな…？

344 ：名無しさんの野望：2009/06/27(土) 16:17:51 ID:reFTlxCq

防衛志向は石さえあれば、防壁あふれ換金でニヤリとできる。
法律前の一番資金繰りが苦しいときに200Ｇとか入手できるのは嬉しい。

345 ：名無しさんの野望：2009/06/27(土) 16:23:31 ID:5kcfQNWY

>>343
なんで？

346 ：名無しさんの野望：2009/06/27(土) 16:25:45 ID:gHRLCY1c

>>343
戦闘術も教練も防御にちゃんと反映されてるから安心して
でも教練Ⅱ以降は副次ダメ軽減が付くから、もともと副次ダメ受けない機関銃には相性悪いかもね

347 ：名無しさんの野望：2009/06/27(土) 16:27:36 ID:WTiz1ST2

>>345
機関銃兵は防御しかできないじゃん。

グレネーダとかチャリのボーナスみたいに、
攻撃時のみ有効だったりしたら今までの俺が残念すぎる。

348 ：名無しさんの野望：2009/06/27(土) 17:29:15 ID:5kcfQNWY

グレネやチャリのボーナスには攻撃時にってちゃんと書いてるだろ
機関銃のボーナスにそれが書いてあるか？
お前は何を言ってるんだ

349 ：名無しさんの野望：2009/06/27(土) 17:34:40 ID:NTnzJOFq

シャカさん外交+4ついてるのに宣戦布告される奴の気持ち考えたことありますか？
ﾏｼﾞでﾓﾆﾀぶん殴りたくなるほどむかつくんで止めてもらえませんかねえ・・？
黄金の鉄の塊でできたプラエトりあンだってインピと弓騎兵あわせて15もいたら防衛はできてもそこからどうしようもないんですが？

事前に襲われるとわかっていれば反抗も出来ますがわからない場合手の打ち様が遅れるんですわ？お？
周りが戦争屋ばかりなので初期ラッシュ終了が遅れると他も便乗してきてで好き放題叩かれまくられてﾏｼﾞで殺す。
ちょとｓＹレならんしょこれは・・？宣戦布告するならせめて献上品求めてからやれよ。
これからはそれが出来ないやつが悪者でＦＡ！それくらいも出来ない卑怯者はﾏｼﾞでかなぐり捨てﾝぞ？

350 ：名無しさんの野望：2009/06/27(土) 17:36:16 ID:29UOBgIo

シャカさん愛してる
まで読んだ

351 ：名無しさんの野望：2009/06/27(土) 17:36:47 ID:LAdESUXj

そういった憎悪を胸に秘め
国内の研究力を総動員して開発した新兵器を携えて
千年越しの恨みを晴らすために侵略戦争を始めるまでがCivの楽しいところ

352 ：名無しさんの野望：2009/06/27(土) 17:37:42 ID:reFTlxCq

その概念が分かり辛いから、CivRevでは攻撃と防御の戦闘力が別になったんじゃないの？
長弓の強さも戦ってみないと実感できないしな。

353 ：名無しさんの野望：2009/06/27(土) 17:40:13 ID:fvwwn9rm

+10　親しみを～とかでも宣戦される時は当たり前のようにされるからねぇ。
宣戦しときながら親しみを感じているとかも稀にあるし。

354 ：名無しさんの野望：2009/06/27(土) 17:56:37 ID:NTnzJOFq

やってくれました
やってくれました、たった今
誰かこのｼｬｶとかいうキチガイ隔離しちぇくれませんかね・・？

355 ：名無しさんの野望：2009/06/27(土) 18:04:33 ID:Dxo1nfWt

なぜ幼児化

356 ：名無しさんの野望：2009/06/27(土) 18:09:50 ID:u8bXru4+

ブロントは改変には向かない

357 ：名無しさんの野望：2009/06/27(土) 18:12:43 ID:8X+WHfx/

>>354
今更ブロント語なんて使って楽しい？

358 ：名無しさんの野望：2009/06/27(土) 18:22:27 ID:0DrWMMNc

攻撃的な思考の人間とは上下関係や同盟を築くことは可能だが、友達にはなれんと言う事だ
現実にも同じことが言える

359 ：名無しさんの野望：2009/06/27(土) 18:23:54 ID:TitUY2OL

>>323
町中にウンコばらまいて不衛生を極め、他国から侵略する価値もないと見下げ果てられるという
究極防衛手段を実行した文明がある

360 ：名無しさんの野望：2009/06/27(土) 18:24:08 ID:PZ6q8SRc

>>354
インピで赤服やった素晴らしい人にそんな言葉使うなよ
あいつはキチガイじゃなくて脳筋馬鹿だ

361 ：名無しさんの野望：2009/06/27(土) 18:27:32 ID:0DrWMMNc

>>359
ウンコばら撒いた挙句に侵略されたらもうかける言葉がねえなｗ

362 ：名無しさんの野望：2009/06/27(土) 18:35:24 ID:YrMskZnc

>>360
その頃、当人は既に死んでたけどなｗ

363 ：名無しさんの野望：2009/06/27(土) 18:38:00 ID:Ez2Sb5YG

ラクダ弓兵は、移動力２の長弓兵だったら良かったんじゃないか？

364 ：名無しさんの野望：2009/06/27(土) 18:39:39 ID:PZ6q8SRc

機動防御なんてあまりやらんだろ

365 ：名無しさんの野望：2009/06/27(土) 18:46:51 ID:ahiErBU/

俺使いまくってるぞ

366 ：名無しさんの野望：2009/06/27(土) 18:47:51 ID:0DrWMMNc

少なくとも今よりはいいかもしれない
でもラクダが丘陵ってのもちょっとなぁ

367 ：名無しさんの野望：2009/06/27(土) 18:49:47 ID:CVy/J78C

ラクダ弓兵は
砂漠地帯での戦闘力＋100％とかあったらいいのに。

368 ：名無しさんの野望：2009/06/27(土) 18:49:52 ID:Ez2Sb5YG

ラクダで移動して、下ラクダして長弓陣地構築ですよ。

369 ：名無しさんの野望：2009/06/27(土) 18:53:37 ID:q+Mc8gwW

砂漠移動力＋１

370 ：名無しさんの野望：2009/06/27(土) 18:54:46 ID:4qcZLBI9

　　　　　　　　　　　　　　　　　 ∧　　　　　　　 ∧　　イライライライラ
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　　　　　　　　へ　　　 |　　　　　　　/　　＼　　　　　|＜　パッチまだ！？
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カンカンカン／／　＼＼/　i　i　　　　　＿　　　　　　|
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371 ：名無しさんの野望：2009/06/27(土) 18:55:10 ID:ahiErBU/

ラクダ使いやすいがなあ

372 ：名無しさんの野望：2009/06/27(土) 18:55:26 ID:gyvBLbVp

>>369
それあってもおかしくないかもな
活用できる場面が相当限られてくるがｗ

373 ：名無しさんの野望：2009/06/27(土) 18:57:34 ID:PDga6szd

199X年、シド星は核の炎に包まれた！

こうですかわかりますん

374 ：名無しさんの野望：2009/06/27(土) 18:59:50 ID:8ygTiomp

ラクダ弓兵は分離能力ありにすればいい

ラクダ弓兵（戦闘力１０）　＝　長弓兵（戦闘力６）　＋ラクダ（戦闘力４？）

375 ：名無しさんの野望：2009/06/27(土) 19:09:18 ID:nN5sX70r

シャカは軍備で上回り、宗教同じ、ある程度技術を与えると
まれにデレルことがある。キモイしたいていデレ期長続きしないのが欠点だが。

チラ裏
Smartmapの資源(最高)は小屋を建てるべきかどうか悩むくらい資源が出る…
資源の上に都市も築かないと場所がないことがある。
これは逆の意味で縛りプレイ？

376 ：名無しさんの野望：2009/06/27(土) 19:27:56 ID:Dxo1nfWt

3.17-3.19だと側面よわくね

377 ：名無しさんの野望：2009/06/27(土) 19:28:01 ID:Ez2Sb5YG

とりあえずラクダ、長弓兵のユニークに改造してみたので、
次はサラ先生で遊んでみる。
長弓兵の特性丸々コピーした上で、移動力2、必要テクに騎乗追加、
グラフィックはラクダ、としてみた。
騎士とスタック組んでいるだけで槍対策になってしまうくらい強すぎる気がする。

378 ：名無しさんの野望：2009/06/27(土) 20:16:18 ID:YKtIySw4

ラクダが熊より強いってどうなんだ

379 ：名無しさんの野望：2009/06/27(土) 20:18:57 ID:q+Mc8gwW

キャメルスラッグは戦車にも勝てるんだぞ

380 ：名無しさんの野望：2009/06/27(土) 20:19:20 ID:JuOkvYXd

インピ対赤服
http://www.youtube.com/watch?v=1csr0dxalpI

381 ：名無しさんの野望：2009/06/27(土) 20:36:41 ID:+k10KCR1

>>380
cool

382 ：名無しさんの野望：2009/06/27(土) 20:45:44 ID:FNSfcIgy

ショボイ映画だな

383 ：名無しさんの野望：2009/06/27(土) 20:58:24 ID:0DrWMMNc

日本だと槍兵でジェット戦闘機に挑んだという有名な逸話があるよな
無論、撃ち落したわけではなく相手にすらされてないが

384 ：名無しさんの野望：2009/06/27(土) 21:08:51 ID:YMrim84v

日本のＵＵ：竹槍兵
歩兵の代替
コスト１
戦闘力１
特殊能力なし
白兵ユニット

換金うめぇ

385 ：名無しさんの野望：2009/06/27(土) 21:18:23 ID:J/+hNIbB

ふしぎ発見でアレクサンドリア図書館ktkr

386 ：名無しさんの野望：2009/06/27(土) 21:33:02 ID:zUiSf2g4

>>108
ごめん
かなり遅れた
ありがとう！

387 ：名無しさんの野望：2009/06/27(土) 21:43:24 ID:q+Mc8gwW

図書館建造から科学的手法が用いられるようになるまで住み続けた二人の科学者のミステリー

388 ：名無しさんの野望：2009/06/27(土) 21:50:35 ID:nqne3zMH

大科学者A「なんか国王の野郎が『騎乗』研究しろとか言ってきたｗ」
大科学者B「スーパーエリートの俺らに騎乗とかｗ国王バカスｗｗｗ」
大科学者Ａ「もうめんどいから科学的手法開発しちゃおうぜｗｗｗ」

きっとこんな会話が交わされていたんだろうな

389 ：名無しさんの野望：2009/06/27(土) 21:50:57 ID:KfUOPQdx

>>380
滑稽過ぎる・・・

390 ：名無しさんの野望：2009/06/27(土) 21:53:32 ID:7ve+ilEe

>>383
竹槍で落としたのはB29ジャマイカ？

銅鉄なくとも生産できる竹槍兵ｳﾏｰ

391 ：名無しさんの野望：2009/06/27(土) 22:28:18 ID:Dxo1nfWt

鉄槍とか重くて持てる気がしない。
竹もたぶん無理

392 ：名無しさんの野望：2009/06/27(土) 22:29:27 ID:UHYrZfPA

新資源竹かー

393 ：名無しさんの野望：2009/06/27(土) 22:30:00 ID:veQoK+Nx

幼女ポルノが陳腐化しました

394 ：名無しさんの野望：2009/06/27(土) 22:34:14 ID:Kf4jqD9Z

>>380
うはwwwテンションあがったwww
もうちょっと金使って俯瞰的に見てみたいぜ

395 ：名無しさんの野望：2009/06/27(土) 22:43:42 ID:Z87ajE+B

そのうち>>380みたいなのに触発された某民族がまた歴史クリエイトして変なUU作らせそうだな
シヴィロペディアには勿論「世界で始めての～～だと言われています」
AOCといえ、某民族が声を荒げるとたちまち鬼文明になる法則

396 ：名無しさんの野望：2009/06/27(土) 22:49:13 ID:xM64Ynjl

>>349
群陸とかで、シャカと二人きりの大陸だと+13とかでも問答無用で
「この大陸は我々には狭すぎた」と難癖付けて攻めてくるよ。

397 ：名無しさんの野望：2009/06/27(土) 22:59:04 ID:KfUOPQdx

姐さん、アレクの２人は勝つ為の戦争を仕掛けてくるイメージだが、
シャカ、ラグナル、モンテ、チンギス辺りはただの蛮族だ

シャカは数の暴力ででっかく事もあるし、モンちゃんは何故か
蛮族文化勝利への道を突っ走る事もあるけど、特にラグナル、
チンギス辺りがスコア上位になるところなんて見た事ねぇ

398 ：名無しさんの野望：2009/06/27(土) 23:07:51 ID:pAoeOX/E

>>397
ラグナルは宗教指導者になることが多いけど人望無いんだよな
イザベルなんかもそういう感じ
近くにいたから仲良くしようと宗教入れても、いつの間にか少数派になってる

399 ：名無しさんの野望：2009/06/27(土) 23:11:47 ID:FNSfcIgy

戦争屋で恐ろしいのはとにかくナポだな
他は勝手に自滅してくイメージ

400 ：名無しさんの野望：2009/06/27(土) 23:17:58 ID:KfUOPQdx

>>398
ラグはプレイヤーが法律後回しで美学優先にした時に
儒教創始してみたり、神学一番乗りしてみたりで、後期の
マイナー宗教でぼっちってパターンがまま見受けられる

401 ：名無しさんの野望：2009/06/27(土) 23:33:30 ID:8/OtTmS6

ttp://wiki.rk3.jp/civ4/imgup/images/1246111952181.jpg
ttp://wiki.rk3.jp/civ4/fileup/file/1250.zip
パンゲアガンジー皇帝日本語版3.13＋非公式パッチ＋CGE
規制中につき投げ捨て。需要があれば拾ってください

402 ：名無しさんの野望：2009/06/27(土) 23:35:58 ID:gyvBLbVp

たしかにラグナルは孤立してることが多いなあ
好みの制度が君主制てこともあって、戦争屋としてはあんまり驚異じゃない感じ

ナポは確かに脅威だわ
用心しているでも技術交換するしね

403 ：名無しさんの野望：2009/06/27(土) 23:55:10 ID:q+Mc8gwW

ここにいる人ってやっぱみんなBtSやってんのかね
未だに無印やってるんだが

404 ：名無しさんの野望：2009/06/27(土) 23:55:16 ID:dbiOhsdu

怖いのはアレクとシャカで、
戦争屋の中では、モンテ、ラグナル、ナポあたりが最弱だと思ってた

405 ：名無しさんの野望：2009/06/28(日) 00:05:47 ID:cWZD2NeD

最弱はドゴールじゃないかな。常にスコア最下位だ。
モンテは聖都パワーで意外と技術進むときがある。

教育取ってこれから全都市に大学作ろうかって時に
よりによってペリクレスに宣戦されちまった。
開始８０ターンで同宗教のガンジーにケンカ売ってて
いつものペリペリじゃないとは思っていたが。

406 ：名無しさんの野望：2009/06/28(日) 00:16:44 ID:rntxY3VH

シャカ無双で7ヶ国中5ヶ国が属国になったあげく(滅亡1ヶ国)時間勝利されてしまった
後10ターンあれば・・・

407 ：名無しさんの野望：2009/06/28(日) 00:28:41 ID:thGPcyo/

時間勝利とかマルチ以外都市伝説ですよね

408 ：名無しさんの野望：2009/06/28(日) 00:30:47 ID:8C6D5Id5

戦争しないモンちゃんはヤバイと思う
文化勝利的な意味で

409 ：名無しさんの野望：2009/06/28(日) 00:31:17 ID:rntxY3VH

そう思っていた時期が俺にもありました('A`)
何がいけなかったんだ、ハンマーが足りなかったか

410 ：名無しさんの野望：2009/06/28(日) 00:41:17 ID:Q1N/soB0

>>405
それなんてアレク？

411 ：名無しさんの野望：2009/06/28(日) 01:12:25 ID:WsCr8eJl

皆の勝利時の最高標準スコアと設定を教えてくれ。

例
標準スコア：109,817
文明：シュメール
指導者：ギルガメ
勝利年：1530年
マップ：パンゲア、小
文明数：8
難易度：国王
勝利条件：制覇

解説：
初期Ｒに強いシュメールで、初期から戦争が起こりやすくするため、小さいマップに文明詰め込んだのが勝因。
他国も拡張の余地が少なく、技術開発で突き放されることが無かった。
軍事面では、斧兵のコストで、敵の剣士を倒せて、斧兵と互角にやりあえる、死鳥隊の活躍により、古代に2国飲み込むことができた。
内政面では、聖職で解禁されるジグラットで拡張しても経済破綻を防ぐことができた。

412 ：名無しさんの野望：2009/06/28(日) 01:21:18 ID:eaargSyV

　　　　　　,ｨ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　__
　　　　,. / |´￣｀ヽー- 、ﾄ、　　　　　　　　, -‐､/./.- 、労働者をさらうこと風の如く
　　　　/　|　|　　　　ヽ　　 l　l　　　　　　　　（火◇風ﾉ
　　/o￣｀ﾊ._.ゝ==＝┴＝く.ノ- 、　　　　　ノ ◇　◇ ( 　森で待ち伏せすること林の如く
　 /o Ｏ / l´ ノ　　　　　ヽ lo ',ヽ　　　（　山◇ 林｝
　＼___/.　ト､　 ●　　 ● ﾊ　 ∧　　　　`⌒/7へ‐´ 　腰ミノを叩き潰すこと火の如く
　／　,ｲ　ﾚ_　　　( _●_)　ミl~T--‐彡　　　　/./
／￣￣ｌ.　彡､　　　|∪|　　ﾉ'l　ｌ::::::::::彡ー7⌒つ、　　　地形に閉じ込められて動けざること山の如し
彡:::::::::::l　　ト､＿＿_ヽノ　／| 　l::::::::::::ミ　 {,_.ｲﾆﾉ
彡ソ/ﾉﾊ　ト､　＼　　／ ,ｲ　川ﾊヾー‐'^┴

413 ：名無しさんの野望：2009/06/28(日) 01:40:14 ID:mXl0l+0A

兵は衛生を尊ぶ

414 ：名無しさんの野望：2009/06/28(日) 01:41:54 ID:Gc5CUYyt

>>411
国王ぱんげあ小　7文明　マンサ
スコア　確認不可（6万ぐらい？）
AD1270
外交(宗教)勝利

国王上がったばっかでマジでびびったから、勝利年だけは鮮明に覚えてる。
無防備ハトのユダヤ・バチカン・ピラもらってあとは外交が偶然うまくいった。
もう1文明叩こうと思ってたら、あっさり勝利。運よすぎた。
今国王でやっても、これ以上速くは無理。

415 ：名無しさんの野望：2009/06/28(日) 02:03:43 ID:tpM+UoQJ

>>414
そういう外交勝利は俺もある。
皇帝でAD1100くらい。

空戦線繰り返してたら勝手に外交勝利。

416 ：名無しさんの野望：2009/06/28(日) 02:31:49 ID:owUxzWhH

皇子でやってたら、メフマドとビスマルクに戦争ふっかけられたｗ
軍事力が雑魚かったから狙われたんだろうけど、都市を拡張しすぎて軍を作ってる暇ないわー。
かといって、少なめの都市だと、色々厳しいし、のんびりしてると拡張場所がなくなるし
むずかしいのー。

417 ：名無しさんの野望：2009/06/28(日) 02:37:11 ID:/73nSXzH

マップサイズにもよるけど基本は六都市
それ以上はCPUに譲ってその後銃口なり砲口なりで返してもらえばいい
それと、都市特化を意識して必要な設備がある程度整ったら軍拡していけばいい

418 ：名無しさんの野望：2009/06/28(日) 02:45:38 ID:tGRrYL3U

ギルガメシュつええええ
軍量多くて属国従えて技術交換しまくるから手が付けられない大帝国になる
こいつを大きくさせたらその時点で終わってるか

419 ：名無しさんの野望：2009/06/28(日) 03:45:17 ID:4Frr0GGa

>>416
基本は限界まで拡張して小屋スパム

420 ：名無しさんの野望：2009/06/28(日) 04:23:13 ID:AQVbotBE

>>411

スコア：341,591
指導者：チンギス・ハーン
勝利年：AD1095　征服勝利
マップ：Earth18civs
難易度・ゲーム速度：国王・マラソン

序盤にチャリRで中国の２都市を落とした。
その後遺産目当てでケシクを長駆派遣して、
ヨーロッパ、エジプトを席巻する。
通貨取るまでは、研究0％でも2桁の赤字が続いて、ヒヤヒヤ。
封建制を取った瞬間、ロシアやインドが属国になる。
この辺からは完全に作業。AD1000が目標だったが及ばず。
都市も世界遺産も他から奪うだけで、自分では一つも作らなかった

421 ：名無しさんの野望：2009/06/28(日) 06:12:02 ID:tLSQJbYt

最近またハマってしまった
ポーランド王国が出てないのが唯一の不満

422 ：名無しさんの野望：2009/06/28(日) 06:23:36 ID:x1c9hEi1

そういうときのMODですよ。
ポーランドを含めた欧米諸国は充実している。

423 ：名無しさんの野望：2009/06/28(日) 07:02:07 ID:Pz7+mIcT

>>411
国王パンゲ標準シャカでAD1775年に102,545で制覇勝利
初期拡張で9都市確保→ライフルラッシュ→ライフルカノン飛行船ラッシュで制覇
全く普通の展開だけど意外とスコアが出た
勝利年早くて軍事勝利だとスコア高いのか

424 ：名無しさんの野望：2009/06/28(日) 08:32:14 ID:CmGBq5I2

>>420
チャリＲって決まると凄いよね。
それにしても、30万超えは凄い。
マップの特性は影響したのかな？

栄誉の殿堂から消えてしまったので、はっきりしたことがいえないが、昔17万まで出したことがある。
その時は確かチャリＲをした覚えがある。

>>422
つciv4 Gold

>>423
勝利年の早さはポイントみたいだね。
だけど、勝利年が速すぎて内政しょぼいとスコア低い。
計算式誰か知らないかな？

425 ：名無しさんの野望：2009/06/28(日) 08:54:34 ID:b3b721Ym

>>401
CGE＋非公式パッチだったけど、開けなかった。
編集ロックは外しておいてくれるとありがたい。

426 ：名無しさんの野望：2009/06/28(日) 10:06:42 ID:CWdiv6ca

なんで国王ばっかなんだｗ

427 ：名無しさんの野望：2009/06/28(日) 10:08:46 ID:Ax9mhIT0

今やってるが不死隊強いな。騎乗取ったけど弓騎兵に換装する理由が見つからない。
まあ兵舎厩舎効果でスキルがふたつつけられるか。
７２ターン目現在、リンカーンとシャルルを食って五都市。
宝石や金のある空白地が二都市分見える。また、丘都市を守るマンサのスカーミッシュ兵も見える。
開拓者を作るべきか、不死隊を作り続けてスカにあたってくだけるか、それが問題だ。

ちなみにパンゲア小さい皇子。

428 ：名無しさんの野望：2009/06/28(日) 10:09:38 ID:8IJiscSR

>>426
正直国王くらいがゲームとして一番楽しい
それ以上はマゾ仕様としかいいようがない

429 ：名無しさんの野望：2009/06/28(日) 10:14:12 ID:+uN2QnYU

正直天帝くらいがゲームとして一番楽しい
それ以下はぬるすぎとしかいいようがない

430 ：名無しさんの野望：2009/06/28(日) 10:20:14 ID:CmGBq5I2

相当やりこんでないと不死でプレイし続けるのは難しいだろ
でも、プロ国王くらいなら、1年くらいやれば努力次第でも誰でもなれる
飽きずに続けてるcivプレイヤーの中では、多分一番人口多いんじゃないか

431 ：名無しさんの野望：2009/06/28(日) 10:50:02 ID:+DUzdIYu

こまかい資源活用施設の変更とかがめんどくさくてやってられない自分としては、
ザベスとかオラニエで皇帝、他は国王が楽しめるレベルかなあ
几帳面な人じゃないと高難易度ってタルいだけじゃね？
毎ターン街確認して市民の位置調整したり、後半になっても手動で労働者動かしたり
できないわけじゃないけど、楽しめないゲームってゲームじゃないしな

432 ：名無しさんの野望：2009/06/28(日) 11:03:56 ID:CmGBq5I2

標準スコア：103,879
文明：ペルシャ
指導者：大キュロス
勝利年：880A.D.
マップ：パンゲア、最小
スピード：普通
文明数：4
難易度：国王
勝利：制覇

解説：不死隊Ｒしてみた。敵都市が丘だと、弓兵でも攻めきれないので、思うほど決まらなかった。

433 ：名無しさんの野望：2009/06/28(日) 11:05:01 ID:4Frr0GGa

不死ていどならそんなめんどうなことせんぞ
気付いたら工業化時代まで人口5のままだったとかよくある

434 ：名無しさんの野望：2009/06/28(日) 11:06:11 ID:CmGBq5I2

>>429
天帝で40万のレポ挙げてくれ
つ>>411

435 ：名無しさんの野望：2009/06/28(日) 11:15:06 ID:Pz7+mIcT

>>426
今は皇帝～不死でやってるけど未だに国王時代のハイスコア超えてないｗ
皇帝以上だと勝利年遅くなるからだと思う

436 ：名無しさんの野望：2009/06/28(日) 11:19:58 ID:9Qunff3I

>>435
おれもれも

437 ：名無しさんの野望：2009/06/28(日) 11:28:03 ID:O/ArEAs3

称号でハンムラビとか貰ってみたい

438 ：名無しさんの野望：2009/06/28(日) 11:49:57 ID:x/kqYptc

標準スコア：165782
文明：イギリス
指導者：エリザベス
勝利年：1585A.D.
マップ：パンゲア、標準
スピード：普通
文明数：7
難易度：不死、攻撃的ＡＩ
勝利：征服

AD700年に自由主義、AD1100前後にライフリング取得。
赤服徴兵Ｒで隣国を蹂躙。後半は足のはやい騎兵隊を主力に。
首都が金＆湧いた宝石にコーン氾濫原という神立地がでかかった。
哲学金融の強さを改めて感じた。
世界の敵だったマンサとパカル、フビライ等の弱ＡＩにも相当助けられたと思う。

439 ：名無しさんの野望：2009/06/28(日) 11:55:57 ID:Miud6zQ7

何でジョアン領で沸いたイベント蛮族軍団が、ジョアン都市スルーしてこっち来るんだよ・・・。
自分が標的のときは｢我々は恐ろしい蛮族云々～｣のメッセージが出るんじゃなかったのか？

440 ：名無しさんの野望：2009/06/28(日) 11:57:50 ID:thGPcyo/

ちたま３４ｃｉｖのｍｏｄなら７９８，０００ってのがあるが

441 ：名無しさんの野望：2009/06/28(日) 12:31:41 ID:T8/rJKJD

ジョアンが万里持ってたんじゃね
まぁそれでもこっちに来る時はあるけど

442 ：名無しさんの野望：2009/06/28(日) 12:38:53 ID:g53GJo84

標準スコア：150570
文明：エチオピア
指導者：ザラヤコブ
勝利年：1725A.D.
マップ：パンゲア、標準
スピード：普通
文明数：7
難易度：皇帝
勝利：征服
終了時スコア：5443

隣のガンジーと徳川が全然拡張しないので、非戦で10都市
オロモカノン、ライフルカノン、歩兵カノンでそれぞれ2文明ずつ降伏させて終了
AIがどこもライフリングを研究しなかったため、最後まで相手は胸甲騎兵とグレネだけだった
皇帝以上で1800ADを切れたのは自分ではこれだけ

443 ：名無しさんの野望：2009/06/28(日) 12:39:05 ID:kH4uSOQm

蛮族軍団は他国いくときがけっこうあるな

444 ：名無しさんの野望：2009/06/28(日) 12:47:12 ID:CmGBq5I2

20万の壁が厚いんだよな
20万超えるには不死以上で無いとだめな気がする
他国の技術スピードが速く無いと、自力研究だけでは勝利年が縮まらん

445 ：名無しさんの野望：2009/06/28(日) 12:54:45 ID:4Frr0GGa

群島で寿司屋創業するか
最大マップでやるよろし

446 ：名無しさんの野望：2009/06/28(日) 12:54:59 ID:2vK6FOCK

初期拡張のとき、「この立地欲しいなぁ、だけどAIの首都が近い…これは絶対に戦争になるな」と思いつつ
都市を立てて、防壁とか戦士二枚貼ったりするんだけど

鉄器当たりですっかり忘れて戦士は開拓者護衛に剥がしてそのまま他の都市の防衛に回したりして
ふと気付いたらパパパパウワードドン

こんな展開に良く陥るのは俺だけ？

447 ：名無しさんの野望：2009/06/28(日) 12:58:21 ID:T8/rJKJD

中世過ぎるまでは生産都市でとにかく軍事ユニットを作ってエネルギー上げた方が安定する
八方美人外交とかやりたくても出来ない時も多々あるしね

448 ：名無しさんの野望：2009/06/28(日) 13:05:22 ID:2vK6FOCK

貴族でやったんだが
細木って強いのね

貴族だから技術は楽勝だろと偉人電球使わずに居たら
普通に技術で差つけられた
ロンドン落としたときに教官7人居たのはｳﾏｳﾏだったが

449 ：名無しさんの野望：2009/06/28(日) 13:17:44 ID:CWdiv6ca

ここ１ヶ月飽きがひどかったのでずっとoccやってたんだがoccですら飽きてきたわ

ｱﾝｲﾝｽｺも完了した。みんな今までありがとう！

450 ：名無しさんの野望：2009/06/28(日) 13:20:54 ID:gOjedb6b

>>425
ttp://wiki.rk3.jp/civ4/fileup/file/1256.zip
これでもだめかな？

451 ：名無しさんの野望：2009/06/28(日) 13:27:07 ID:Pz7+mIcT

OCCは飽きやすいから通常プレーの合間の息抜きに軽くやる程度の方が

452 ：名無しさんの野望：2009/06/28(日) 13:36:36 ID:XH+FpfS6

重商主義使えねー

453 ：名無しさんの野望：2009/06/28(日) 13:42:05 ID:CFsFf6V+

昇進の"側面攻撃"と騎兵による攻城兵器への"側面攻撃"が紛らわしくてかなわない

454 ：名無しさんの野望：2009/06/28(日) 13:43:50 ID:b3b721Ym

>>450
だめだった。多分俺の方に問題があるんだと思う。あんまり気にしないで。

455 ：名無しさんの野望：2009/06/28(日) 13:45:22 ID:w/S3H6jL

昇進の側面攻撃→"Flanking"
騎兵の側面攻撃→"Flank attack"

だから、きちんと区別できる。
まぁそれでも紛らわしいが。

"Flanking"→側面機動
"Flank attack"→側面攻撃

くらいに意訳しても良かったかもな。

456 ：名無しさんの野望：2009/06/28(日) 13:46:06 ID:WZQAAEhK

ピラ代議で専門家経済やるなら重商使えるじゃないか
あとは他国がみんな重商採用してる時とかさ

457 ：名無しさんの野望：2009/06/28(日) 13:47:39 ID:4Frr0GGa

ちなみにウォーロードあるなしで読み込めるかどうかが変わる

458 ：名無しさんの野望：2009/06/28(日) 14:06:15 ID:b3b721Ym

そんな罠が・・拡張パック商法は本当にゴミだな！

459 ：名無しさんの野望：2009/06/28(日) 14:08:00 ID:CFsFf6V+

>>455
翻訳が紛らわしいんだよな、これに限らず・・・
Fix Translation MODで色々直してるみたいだけど逆に変えすぎで導入を躊躇うという

460 ：名無しさんの野望：2009/06/28(日) 14:09:01 ID:B7S4O0yw

地球34文明レポに触発されてやってみたけど
やっぱり最大マップ＋文明多数はおもしろいけど重すぎるな

461 ：名無しさんの野望：2009/06/28(日) 14:14:03 ID:ZbbQADYN

>>459
自分で気に入らないとこだけ直せば
変更部分だけ切り出して作ったXMLをCustomAssetsにおいとけば
その分だけ上書きされるから。

462 ：名無しさんの野望：2009/06/28(日) 14:15:56 ID:4Frr0GGa

なんどか神授王権ルート試してみたが
やはり小屋経済と相性がいいな
神授王権で一気に技術先進国に追いつくのが面白い

463 ：名無しさんの野望：2009/06/28(日) 14:24:39 ID:9mQnxCHd

まんまんみてちんちんおっき

464 ：名無しさんの野望：2009/06/28(日) 15:11:32 ID:mXl0l+0A

>>427
二年前くらいのコピペかなんか？

465 ：名無しさんの野望：2009/06/28(日) 15:12:57 ID:+zEPSTLm

いつものやつだろう

466 ：名無しさんの野望：2009/06/28(日) 15:18:32 ID:8M3daUgC

WikiみたらCGEと3.19が使えるMODきてるな

467 ：名無しさんの野望：2009/06/28(日) 16:11:07 ID:RxYWLnvD

ていうか朝鮮入れるなら他にもっと入れるべき国いっぱいあっただろって思うんだよ
何考えてんだろうね

468 ：名無しさんの野望：2009/06/28(日) 16:14:07 ID:O/ArEAs3

うぜー

469 ：名無しさんの野望：2009/06/28(日) 16:21:26 ID:1ff9IOMs

朝鮮がいる意味は分からないが
他に必要な文明も思いつかない

470 ：名無しさんの野望：2009/06/28(日) 16:24:25 ID:tGRrYL3U

ファロス灯台、光学ルートからフリゲートラッシュを戦法として確立できんかなー

471 ：名無しさんの野望：2009/06/28(日) 16:26:46 ID:/b3NJKDl

群島に近いマップならなんとか…

472 ：名無しさんの野望：2009/06/28(日) 16:30:09 ID:2vK6FOCK

個人的にはフリゲ作るくらいなら不審船作るかな…

473 ：名無しさんの野望：2009/06/28(日) 16:37:10 ID:RxYWLnvD

>>469
上で挙がってるポーランドと
オーストリア・ハンガリー、ヴィネチア共和国は欲しかった
まぁM2TWとかで使えるから良いんだけどね
Civでも強力な騎兵で蹂躙したいよぅ

474 ：名無しさんの野望：2009/06/28(日) 16:43:22 ID:4Frr0GGa

天文学ルートは自由主義無視した一直線ルートでも
大商人より大科学者のほうが圧倒的に速いからな…

475 ：名無しさんの野望：2009/06/28(日) 17:05:11 ID:QvYN50bZ

ポーランド王国、ハプスブルグ、セレウコス朝シリア、ティムール朝、シュリーヴィジャヤ王国
ケルトに二人も指導者つけるよりはこの辺入れて欲しかった

476 ：名無しさんの野望：2009/06/28(日) 17:46:38 ID:j3yiXxWf

ttp://wiki.rk3.jp/civ4/imgup/images/1246178177016.jpg
銅は湧いたが丘上のスカーミッシュ。文化勝利しろという天啓を得た気がする。石とかないけど

477 ：名無しさんの野望：2009/06/28(日) 17:48:37 ID:DxPoWWEO

アボリジニが欲しかったな

478 ：名無しさんの野望：2009/06/28(日) 17:49:38 ID:HUp5GpAU

UUとUBになりそうなのあるの？

479 ：名無しさんの野望：2009/06/28(日) 17:52:27 ID:MFSHuWGm

正直先住民系はあんまり要らない。馴染み無いし。
欧米だとメジャーなのかなあ。

480 ：名無しさんの野望：2009/06/28(日) 17:53:34 ID:DxPoWWEO

ただ地球マップやる時にオセアニアがガラ空きなのが嫌なんだ…

481 ：名無しさんの野望：2009/06/28(日) 17:54:32 ID:x/kqYptc

ブーメラン兵
戦闘力２の斥候ＵＵ

482 ：名無しさんの野望：2009/06/28(日) 17:56:01 ID:6MD/iH12

>>475
セレウコス朝とティムールも良いねぇ
ポーランドもそうだけど、ここら辺も出てたらニヤニヤしたのに

483 ：470：2009/06/28(日) 18:08:35 ID:tGRrYL3U

光学ルートだとフリゲートはカノンより早く作れる都市防御削りユニットなんだ。
今やってるブル不死標準フラクタルで、1マス海をはさんだイザベルを
フリゲート+鎚矛+トレブ+長弓で叩くところまではうまくいった。
その後技術交換しくじってぐだぐだになっちゃったけど。
ラグナルでうまくいくと楽しいんじゃないかと思う。

484 ：名無しさんの野望：2009/06/28(日) 18:16:57 ID:AZ3uRWJH

紀元前から文明始めるゲームなんだから先住民系は必要でしょ。

485 ：名無しさんの野望：2009/06/28(日) 18:27:15 ID:4Frr0GGa

ん～
フリゲートは天文学だけじゃなくて化学もいるから
大科学者より大商人のほうが使いやすいかも
意外にワロスと相性がいいかも

486 ：名無しさんの野望：2009/06/28(日) 18:45:23 ID:2vK6FOCK

>>483
うーんトレブやカタパ使うならフリゲートって輸送の意味しかなくね？

487 ：名無しさんの野望：2009/06/28(日) 19:13:10 ID:thGPcyo/

アボリジニとか出してもビーカー－５０％とかだろ
あいつら自分で文明の発展を否定したんだし

488 ：名無しさんの野望：2009/06/28(日) 19:18:45 ID:8IJiscSR

アボリジニは文化勝利狙ってるから仕方ない

489 ：名無しさんの野望：2009/06/28(日) 19:42:11 ID:g53GJo84

フリゲートが出せる→化学を持ってる→鋼鉄まであと一手
素直にカノンを出した方がいい
都市防御削るためだけに作るのは割に合わない

490 ：470：2009/06/28(日) 20:22:24 ID:0gLkS7KL

鋼鉄より天文学の方が少し軽いし、
海外に交易相手がいると経済力アップも大きいからそこら辺を活用できるときにはいいかな、と。
もちろん鋼鉄の研究が終わったらカノンの方がいい。
っていうかこんな場面でもないとフリゲートって出番ないし。

491 ：名無しさんの野望：2009/06/28(日) 20:23:56 ID:F9D7XuuY

>>476
セーブうｐ

492 ：名無しさんの野望：2009/06/28(日) 20:40:30 ID:MbUeSYa9

CivGoldだと先住民族系ほんとうじゃうじゃいるよなｗ
もちアボリジニーも

493 ：名無しさんの野望：2009/06/28(日) 21:09:27 ID:sm/yOqEP

指導者・Mapの大きさ：ランダムでゲーム開始。
隣にビサンチンがいたので、初手戦士×２＋初期戦士１でR仕掛けたら
いきなり制覇勝利でポカーン（；´д｀）・・・。

紀元前３２８０年　１８ターン　スコア６１　ゲーム時間３分

まさか極小Mapだったとは・・・せっかくオラニエさん引いて
やる気満々だったのに～。

494 ：名無しさんの野望：2009/06/28(日) 21:15:48 ID:3KPaA0Xt

徳川さんの初手戦士ラッシュは昔はよくやってたが、今はあんまりしないな。

495 ：名無しさんの野望：2009/06/28(日) 21:31:15 ID:2vK6FOCK

徳川さんでライフルラッシュかけようと思ったら
お隣がイギリスの防衛ハゲだったでござる

496 ：名無しさんの野望：2009/06/28(日) 21:34:03 ID:K9PnKp0T

戦車ラッシュで制覇しようとしていた時
途中で相手にガンシップをだされてしまった場合はどうしてる？
特に油田が敵都市の下にあったりして簡単に破壊できそうにない場合
機甲まで研究進めてから攻撃？

497 ：名無しさんの野望：2009/06/28(日) 21:38:56 ID:Mv4ojzHN

全土工房張って三倍の戦車でひき潰す。

498 ：名無しさんの野望：2009/06/28(日) 21:41:53 ID:2vK6FOCK

近代戦は防御は不利になる
殴りまくればなんとかなる

その時期には4レベルくらいのユニット量産できるし

499 ：名無しさんの野望：2009/06/28(日) 22:13:32 ID:tGRrYL3U

石油を切ることが重要だが、都市の真下だと困るね。
せめてその都市だけ孤立させるとかできないかな。

500 ：名無しさんの野望：2009/06/28(日) 22:15:22 ID:4Frr0GGa

戦車200ユニット用意すればいいんじゃね

501 ：名無しさんの野望：2009/06/28(日) 22:17:11 ID:MU+gY56E

先制攻撃1ってスキルは実際のところ戦力(攻撃力+??%)に置き換えるとどんなもんなんだと思って、ちょっと調べてみた。

BtSで確認
攻撃力3→攻撃力3先制1 43.2%
攻撃力30→攻撃力30先制1 43.2%
攻撃力24.5→攻撃力24先制1 57.7%
攻撃力32→攻撃力31.5先制1 57.2%
攻撃力23.1→攻撃力22.8先制1 57.2%
自作MOD作って確認
攻撃力10001→攻撃力10000先制1 56.4%
攻撃力10001→攻撃力10000先制2 49.9%
攻撃力10001→攻撃力10000先制1～3 49.8%

どうやら、攻撃力がほんの少しでも上回ると戦闘計算に大きな差が生まれてしまい、先制攻撃ではどうしようもない模様。
また、先制攻撃の回数は、通常戦闘昇進(★)の10%アップとは違い、累積すればするほど効果のあるものらしく、
例えば先制0回→1回よりも、1回→2回のほうが効果がほんの少し大きいらしい。
感覚的に言うと、*1.1*1.1*1.1*1.1…みたいな累積の累積による複利の力が働いてるみたいな。

で、結論としては(攻撃力+??%)に置き換えられるもんじゃなくて、わざわざ教練スキルを付けるのは侍以外必要なし。
ただし徳川でライフリングルートを完全に切り捨てる+十分な経験点が吐き出せる生産都市があるなら考察する価値あり。

502 ：名無しさんの野望：2009/06/28(日) 22:20:16 ID:4Frr0GGa

教練は連戦目的か経験値目的でつけるものであり
勝率目的でつけるものでない
教練4の経験値取得の多さとノーダメージ勝利は圧巻

503 ：名無しさんの野望：2009/06/28(日) 22:21:17 ID:Mv4ojzHN

http://stack-style.org/SidGame/civ4strategy/0000500003.html

とりあえずこの辺読んでみるといいお。

504 ：名無しさんの野望：2009/06/28(日) 22:24:20 ID:b3b721Ym

俺は少ない精鋭ユニットで多くの旧式と戦うときは教練つけてる。
教練Ⅳまで育つとかなり強い。騎兵は相手にしたくないけど。

505 ：名無しさんの野望：2009/06/28(日) 22:25:41 ID:4Frr0GGa

ちなみにロングボウの異常な硬さも先制攻撃による無傷勝利が大きい

506 ：名無しさんの野望：2009/06/28(日) 22:26:35 ID:MU+gY56E

>>503読んでいろいろ納得した。
教練縛りでパンゲア制覇勝利してくる

507 ：名無しさんの野望：2009/06/28(日) 22:29:22 ID:WZQAAEhK

あと教練Ⅱ以降の副次ダメ軽減もな
金属ねぇ馬もねぇ火薬技術もねぇって状況なら教練だろ

508 ：名無しさんの野望：2009/06/28(日) 22:30:22 ID:sa0S/720

斧で都市弓を殴る時とかも斧3体で弓1体ペースだから余裕だろと思ってると、何度か無傷で勝たれて酷い目にあったりする。

509 ：名無しさんの野望：2009/06/28(日) 22:36:35 ID:4Frr0GGa

実はライフルラッシュでよくある対中世ユニットの場合
都市襲撃2ライフルにより教練2ライフルのほうが勝率が高かったりする
防衛志向なら神権政治入れていれば徴兵ライフルで教練2をつけられる

防衛志向って
火気以前は防衛戦に
火気以降は徴兵ラッシュと
すげぇ強いんだぞ

510 ：名無しさんの野望：2009/06/28(日) 22:40:42 ID:Ax9mhIT0

不死隊＋開拓ラッシュやってみた。国王小さいパンゲア。前やった天帝ＯＣＣ不死隊ラッシュの応用だな。
最速で車輪と馬確保して不死隊全力生産。できた順に次から次とすべての文明に宣戦布告。
改善・交通網を焼き払い、都市真横の森や丘に駐屯して都市を包囲、労働者開拓者を都市に封じ込めさせ、研究を弱らせることで不死隊のアンチユニットを長い間出させないという作戦。
１都市につき最初は不死隊１ユニ、あとは都市に溜まってる兵力(弓)を見て２ユニ～４ユニくらい置いておけばおさえられる。
で、シド星すべての都市を包囲し、通貨を取ったら、いよいよ開拓ラッシュだな。好きな位置に好きな数だけ都市を建てればよい。
カタパ作れるようになったら、生産力にものを言わせて大量のカタパでつめかけさせ体力を削り、不死隊で敵弓兵の死体の山を築く。

ま、うまくいくとは限らんが。銅鉄取られてたりで槍が複数いたら、その文明とは停戦だな。ただし、改善・交通網をできるだけずたずたにし続けて、そうするうちに不死隊がやられちゃってからな。

戦争は外交術において最善策である。なぜなら、戦争の外交ペナルティーが小さいし、勝てば有利な外交ができるから。

511 ：名無しさんの野望：2009/06/28(日) 22:42:07 ID:8IJiscSR

たしかに教練も３つくらい付ければ目に見えて堅くなるけど、
１つだけなら応用が利く戦闘術か即効性のある都市攻撃の方がいい気がする

512 ：名無しさんの野望：2009/06/28(日) 22:46:24 ID:4Frr0GGa

火気ユニットに教練を付けるか戦闘術をつけるか判断はかなり難しいと思う
よくわからなかったら戦闘術付けとけばいいやと最近は感じる
大抵は戦闘術が正解かなあ

でも俺は教練の取得経験値の多さによる将軍ラッシュが好きです

513 ：名無しさんの野望：2009/06/28(日) 22:53:13 ID:Mv4ojzHN

先制は自分が相手よりはるかに強い時に一気に被弾を減らせるスキルって感じだね。
そういう時は％系で上げても次の飛躍点が遠いってこともあるし。
機関銃とかに大将軍使ってつけまくるとあほほど守るよ！守るよ！

514 ：名無しさんの野望：2009/06/28(日) 22:58:22 ID:9Qunff3I

教練弓は強いけど馬がこええ

515 ：名無しさんの野望：2009/06/28(日) 23:00:41 ID:KcaGuJr/

AIは馬が好きだからなあ

516 ：名無しさんの野望：2009/06/28(日) 23:08:59 ID:rntxY3VH

その好みを押しつけられたことがあったな
厩舎を7つ造るクエと騎士を10体造るクエが連続で来た

517 ：名無しさんの野望：2009/06/28(日) 23:42:23 ID:j3yiXxWf

>>491
ttp://wiki.rk3.jp/civ4/fileup/file/1261.zip
3.13　MODなし　皇帝　Big and Small　攻撃的AI

518 ：名無しさんの野望：2009/06/29(月) 00:04:57 ID:MAurwPgk

防衛志向のﾎﾞﾝﾊﾞｰﾏﾝ都市防衛3をうpグレした機関銃兵は長弓なみのチートユニットだな

戦車であぼーんだが

519 ：名無しさんの野望：2009/06/29(月) 00:07:19 ID:q0+t7JUL

アンチユニットに対して生産時経験値で教練取って死んで来い！って作戦は効果あるんかね？

520 ：名無しさんの野望：2009/06/29(月) 00:14:37 ID:Thptm6c+

自分より強いユニットに対してはあまり意味なかったはず

521 ：名無しさんの野望：2009/06/29(月) 00:21:47 ID:q8kiDb3s

戦闘力が3.15倍オーバーの圧差だと戦闘術より教練の方が削れるかも。
適当暗算だから間違ってるかも知れんけどｗ

ただそこまで差がつくと、力押しあきらめて別の手段用意しようぜって気分になるなｗ

522 ：名無しさんの野望：2009/06/29(月) 00:22:15 ID:4oV/m03R

>>520
まじか
カタパとかを作るときは
・ダメージを確実に入れるために玉砕させる教練持ち部隊
・副次攻撃に特化した部隊
・生き残ることに主眼を置いた都市攻撃部隊
というふうにしてたんだが無駄だったのか・・・

523 ：名無しさんの野望：2009/06/29(月) 00:27:12 ID:q8kiDb3s

カタパで都市殴る瞬間なら圧倒的に都市襲撃だね。
>>521で言ったのは戦闘術との比較だから、+20%以上の特化ならそっちの方が絶対上だと思う。

524 ：名無しさんの野望：2009/06/29(月) 01:10:02 ID:q0+t7JUL

副次の弱点は
戦闘ユニットが先制持ちで凶悪スペックだと
最初の一人にダメージが全く入らない点
後ろに居る似たようなスペックのユニットはボロボロになっているのに…

525 ：名無しさんの野望：2009/06/29(月) 01:31:04 ID:AR5wKH7H

あー、シャカうぜええええ！
近くにいてもうざいけど、遠くにいてもうざい。
ルネサンス前に大陸半分持って行きやがった・・
何にもできねえ・・orz

526 ：名無しさんの野望：2009/06/29(月) 01:35:22 ID:q0+t7JUL

>>525
そういう時は伸びそうな奴が一国食った辺りでしかけないとアウツ

527 ：名無しさんの野望：2009/06/29(月) 02:36:50 ID:zxg0cY8r

なんで朝鮮が文明で参戦してるんだよウゼー
って言ってる人安心しろ

公式MODでちたまをベースにしたMODに一切朝鮮が文明として
でてこないから

528 ：名無しさんの野望：2009/06/29(月) 03:43:26 ID:87/g42fY

近未来戦争のアジアの国旗は凄いことになっていたな

529 ：名無しさんの野望：2009/06/29(月) 03:59:57 ID:y4D0ynF7

シャカはリアクションが面白すぎて好きだけどなあｗ
無防備プレイしないからかな？
比較的戦争屋は思惑が分かりやすいような気もする。

ともあれ、私はザラは滅ぼされるべきであると思う。

530 ：名無しさんの野望：2009/06/29(月) 06:58:27 ID:cQyUKKmT

>>525
上手く周りを宣戦させられれば技術が遅れたところで美味しく頂ける

やっぱザラが一番ウザイよな
ユニット数も適切だし研究も熱心で外交も上手くやってる印象がある

531 ：名無しさんの野望：2009/06/29(月) 09:05:36 ID:kGq6+U1W

パンツァーが意外とうざいことがわかった
戦車Rしかけたくても敵の石油源を断てないとやりにくい
ドイツはそんな時代まで生き残らせたらあかんなあ

532 ：名無しさんの野望：2009/06/29(月) 09:17:43 ID:QqQEnXAD

ヤコブのことをザラっていうのは始めて聞いたなｗ
間違ってはないけど一瞬誰かわからんかったわｗ

533 ：名無しさんの野望：2009/06/29(月) 09:27:57 ID:PD6i2zfy

ケシクとゲル使えねー
Civシリーズってモンゴルの扱い悪くね？

534 ：名無しさんの野望：2009/06/29(月) 09:46:37 ID:XXY0Jkf6

ちたまで強い文明は冷遇されます

535 ：名無しさんの野望：2009/06/29(月) 10:11:13 ID:qDJvRm+5

ゲルは使えるだろ

536 ：名無しさんの野望：2009/06/29(月) 10:13:21 ID:VkPLCyOQ

>>535
じゃあ朝鮮さんがシド星で強いのは・・・

537 ：名無しさんの野望：2009/06/29(月) 10:51:40 ID:z6KdOHQO

白人にとってモンゴルはトラウマだからな

538 ：名無しさんの野望：2009/06/29(月) 10:53:02 ID:4LqMRtC3

つーかそんなに西まで元は広がってたのか

539 ：名無しさんの野望：2009/06/29(月) 11:01:57 ID:VkPLCyOQ

点数の話題があったので試しに不死隊＋斧ラッシュで他の４都市滅ぼしたら７万点いった。（プレイ時間２３分）
今までがんばって２０世紀ぐらいまでやったスコアが（笑）になっちゃったよ。
やっぱ移動時間もあるからマラソンじゃないと早期決着できないな。

540 ：名無しさんの野望：2009/06/29(月) 11:02:11 ID:VeMnkUjn

アメリカもドイツも微妙だしなー
バイアス抜きにしてもリアルで強い文明がヘボい傾向はある

541 ：名無しさんの野望：2009/06/29(月) 11:02:50 ID:rCD6k6eX

次回のフビライさんは
モンゴル選んだら馬がなかった
馬輸入してまで揃えたケシクスタック、槍兵１体が倒せない
ケシクvs.騎兵隊
の３本でお送りします

542 ：名無しさんの野望：2009/06/29(月) 11:09:52 ID:zVm3415L

gold empire MOD のケシクはプラエ並に強い

543 ：名無しさんの野望：2009/06/29(月) 11:14:10 ID:XXY0Jkf6

ケシクは弓騎兵グラの騎士の方がしっくりくる

544 ：名無しさんの野望：2009/06/29(月) 11:49:15 ID:vx6mQZSF

ユスティの弓騎兵のグラの格好良さは異常

545 ：名無しさんの野望：2009/06/29(月) 12:19:07 ID:tqIAo6Dc

初心者なんですけど
都市にこもってる弓兵なんかをどうやったら損害少なく倒せるんだろう
日本でやってるんだが？

546 ：名無しさんの野望：2009/06/29(月) 12:22:26 ID:6BCduc04

ぺディアに書いてあるんだが？

547 ：名無しさんの野望：2009/06/29(月) 12:25:35 ID:tZU9clo3

ライフルで突っ込めばおｋ

548 ：名無しさんの野望：2009/06/29(月) 12:29:22 ID:Ja3c4Yh/

>>545
・弓騎兵や騎士などの先制攻撃無効ユニットで攻撃する
・カタパルトやトレブシェットなどの攻城兵器の都市砲撃で都市防御ボーナスを下げる
・スパイによる都市反乱の支援で都市防御ボーナスを下げる（持続時間1ターンのみ）
・カタパルトやトレブシェットなどの攻城兵器を使い捨てる気持ちでけしかけ、副次被害を与える
・侍などの強いユニットでゴリ押し
・確実に都市を落とせる数のユニットを揃えるまでは仕掛けない（回復されてしまう為）

基本はこんなところじゃなかろーか
このへん慣れてきたらライフルラッシュなり生殺し都市改善破壊なり覚えればいい

549 ：名無しさんの野望：2009/06/29(月) 12:49:54 ID:fbqS/V3t

平地の弓兵は2倍以上の数の斧兵や剣士で倒す。
丘や防衛志向の弓兵は3倍の数の斧兵や剣士で倒す。
丘＋首都や丘＋防衛志向の場合はカタパで都市防御を削る。

550 ：名無しさんの野望：2009/06/29(月) 13:08:17 ID:wZVbYWUB

クメールで奴隷制つかったら穀物庫と図書館うはうはだった

551 ：名無しさんの野望：2009/06/29(月) 13:09:29 ID:VkPLCyOQ

>>545
初心者にありがちなのは、兵の数が少ないこと。
とりあえず縦4列ぐらいの軍隊は欲しい。
５列ぐらいになれば2隊にわけて、防御の甘い方をどんどん刈り取っていくと、敵が援軍遅れない。

それから敵が居る場所からは資源、食料、ハンマーが手に入らないので、バラバラに囲い込むと
敵が兵糧攻めにあうし、兵の増強が困難になる。
騎乗ユニットで敵の鉄や馬、ウラン、石炭を破壊するのも重要。
AIならこれを防ごうと、兵が外にでてきたりするので、そこを押さえ込む。
ただしおとり作戦は反戦感情が高まりやすいので、短期決戦か首都落としに限る。

552 ：名無しさんの野望：2009/06/29(月) 14:10:39 ID:usP+6lc6

最近シッティングブルでOCCにはまり中

以前はOCCでやってて宣戦布告を受けたらゲームやめてたのが
防衛志向と丘都市で弓矢を１０くらい生産しとけばなんとか防衛できて
ウマー

以上チラ裏でした。

553 ：名無しさんの野望：2009/06/29(月) 15:00:48 ID:Gn2UPzZP

OCCパンゲア最小２文明常時戦争ガチンコプレイもおもしろいよ
経済体制は略奪経済

554 ：名無しさんの野望：2009/06/29(月) 15:09:14 ID:fbqS/V3t

ブルは最初から都市防衛Ⅲの弓兵が生産できて最高だよな。
バビ弓やスカーミッシュと同じくらい、対白兵無双できる。

555 ：名無しさんの野望：2009/06/29(月) 16:44:25 ID:va/3chM9

今ふと文化圏を都市圏までは押さない条約とか結べたらいいなあと思った。
文化押しはやられるとうざいし、意図しないで相手をいらだたせたりするし。

556 ：名無しさんの野望：2009/06/29(月) 17:30:15 ID:VkPLCyOQ

OCCは国家遺産が悩む。
オックスフォード、グローブ座、民族叙事詩はノーリスクだから建てるとして、
残り２つ。
なんにせよ人口爆発するから衛生問題を解決するために国立公園を作りたいが、
石炭がなくなると製鉄所が死ぬ。火力発電所も使えない。
いつも国立公園をどうするかで悩む。

557 ：名無しさんの野望：2009/06/29(月) 17:34:02 ID:6BQYexNd

石炭が無くなるとはいえ、それでも製鉄所は完全に死なないと思うが
だから俺は国立公園と製鉄所両方建ててる

558 ：名無しさんの野望：2009/06/29(月) 17:34:48 ID:wp4NatGa

グローブ座を建てない俺は異端？

559 ：名無しさんの野望：2009/06/29(月) 17:36:19 ID:koACNxAL

グローブ座を建てないとして、替わりに何を？

560 ：名無しさんの野望：2009/06/29(月) 17:44:40 ID:fbqS/V3t

序盤はグローブ座って重いし後回しで、劇場と文化振りで済ましちゃう。
そして、そのまま終盤まで建てないことがある。まあ資源次第だね。

561 ：名無しさんの野望：2009/06/29(月) 17:44:43 ID:wp4NatGa

OX、ウォール街、製鉄、民族
あとは立派次第

OCCウォール街は、異端だと思うけど…
グローブ座よりはいい

562 ：名無しさんの野望：2009/06/29(月) 17:52:35 ID:ffUzWgS0

立派？立地のこと？

563 ：名無しさんの野望：2009/06/29(月) 17:56:43 ID:T/acg2if

シナリオの近未来のやってみたけどやっぱり現代戦つらすぎ
都市も多くなりすぎて管理できんし海洋ユニットや飛行ユニットの運用もめんどい
しかも何より重い

自分には機関銃兵あたりで限界だわ

564 ：名無しさんの野望：2009/06/29(月) 17:58:26 ID:/44GbJBd

つか最初から何都市も保有してるシナリオは状況の把握が面倒でやったことないわ
やっぱ一から建ててきたい

565 ：名無しさんの野望：2009/06/29(月) 18:03:13 ID:uqtiJqE0

ユニット管理欲しさにCGE入れてやってみたけど結構重いのな
標準なのに処理の１つ１つに間が入る

566 ：名無しさんの野望：2009/06/29(月) 18:20:26 ID:sJBroL2A

ご立派様だろ
メガテン的に考えて

567 ：名無しさんの野望：2009/06/29(月) 18:28:36 ID:g8JDcdUV

>>565
重いんだよねー。
ユニット管理ってなんか便利な機能あんの？

俺は都市の人口増教えてくれるのと、手いっぱいだけ教えて
もらえればあとの機能はいらんのだけどなあ。

568 ：名無しさんの野望：2009/06/29(月) 18:53:14 ID:bIlzvWR4

CGEは画像関連の処理が重くなる主原因みたいなことを作者が言ってたな。

569 ：名無しさんの野望：2009/06/29(月) 19:02:10 ID:bfApi1d8

首都を立てるべく平原丘に登ったら金山にでくわして氾濫源２モロコシ１金１の首都に。
菓子小屋からはゴールド、ゴールド、そして弓術、さらに青銅
全４都市での囲いが完了して、内に２、３都市は入る形が整った。
きた、これは勝つる。

なんでエリザベス布告してきてんの、ねえ。

570 ：名無しさんの野望：2009/06/29(月) 19:08:01 ID:VeMnkUjn

そのタイミングの布告ならだいぶ散発的だろ
弓兵増産すれば堪えられるんじゃね？

571 ：545：2009/06/29(月) 19:12:18 ID:vz1rduCG

みなさんありがとうです

しかし蛮族うぜー　何度拡大妨害されたことか

572 ：名無しさんの野望：2009/06/29(月) 19:13:01 ID:q8kiDb3s

お前は我々の味方に宣戦したのだぞ(-1)が付かなくてラッキーじゃないか。
斧作ろうぜ斧。

573 ：名無しさんの野望：2009/06/29(月) 19:15:02 ID:oPzl99xy

エリザベスはユニット生産率がカスだから、象とかカタパ出なければ余裕だろ

574 ：名無しさんの野望：2009/06/29(月) 19:17:51 ID:Lt4j1DoM

ズールーの恩返し
ある時、モンちゃん、宗教ババアの２人に
フルボッコにされているシャカが居ました

可哀想に思ったプレイヤーはモンちゃんに
技術を渡して停戦させると、ババアの方は
シャカが自力でなんとかして停戦しました

しばらくするとシャカがお礼をしたいのか
軍事科学くれって言ってきました
親切なプレイヤーはシャカに軍事科学をあげました

それから数ターン後の事です
パパパウアーという音と共に軍靴の足音が我が軍に（以下略

575 ：名無しさんの野望：2009/06/29(月) 19:19:55 ID:ql6Gcthj

よくあるよくある
情をかけたら喰い殺されるぞ！

576 ：569：2009/06/29(月) 19:20:35 ID:bfApi1d8

初弾　斧２弓１チャリ１　だったかな
弓援軍間に合わず、１都市とられて取り返せずあきらめた。
こっちは馬あり、銅鉄なし。

布告を想定してなかったのでびっくり。
辺境で労働者はたらかせてたのが原因か

577 ：名無しさんの野望：2009/06/29(月) 19:29:30 ID:Ja3c4Yh/

それを言うなら仇返しだろう

しかしアレだな
大量の軍事力を持ってると威圧外交がとてもスムーズにいくなあ

578 ：名無しさんの野望：2009/06/29(月) 19:49:07 ID:0HcmCpVq

誰かがここで言ってたケチュア戦士ラッシュしてみた。ネタプレイなのでまた怒られるかもしれないが。
皇子パンゲア小さい。立地はパンゲアの南東海沿い。初期開拓者を２歩北に動かして丘石材の上に都市を建設。初期ケチュアは探索。
生産はケチュアの予約生産連打。技術は車輪を取ってストップ。スライダーを全部カネにまわす。
ケチュアが５人そろったので第一餌食、ブーディカを食う。ブーディカの斥候が開始そうそう西側から接触してきたので都市の位置が丸わかりだった。戦士ＵＵ持ちにはじめに出会うなんて、運の悪い奴だ。
ブーディカの願った１０００年の平和の存続は、悲しいかな、ならず、３１ターン目でケルト文明は滅亡。
ブーディカでもケチュアの予約生産連打。てかケチュア以外作らない。
首都の北にガンジーがいるのがわかったので、首都で８ユニそろえてから北進。同時にブーディカ都市でも、生き残り組と生産組を合わせて８ユニそろえ、西進。
西方面軍がハンニバルを発見、宣戦布告後２ターンで落とす。ハンニバルはいい奴だった。改善済みの金鉱山をふたつ抱えていやがった。しかも労働者をゲットさせてくれた。
労働者には道を作らせる。

つづく

579 ：名無しさんの野望：2009/06/29(月) 19:55:12 ID:VkPLCyOQ

斧ラッシュで文明滅ぼしても点数はあんまりよくないね、これで５万点
紀元で鉄槌ラッシュで制覇したら１１万点。（最小パンゲアの３文明滅ぼした状態で制覇あと一歩手前で止めてた）
技術のために不死のほうが点数いいってきくが、４つも首都立地を持ってるとほぼ確実に技術先行と遺産独占ができるので
こういう場合難易度が低い方がいいのかも。

580 ：名無しさんの野望：2009/06/29(月) 20:02:52 ID:0HcmCpVq

つづき

北方のガンジーは二都市持ちだった。首都はあっさり落とすも３ユニしか生き残らなく、体力の万全でない３ユニをもって、戦士１とはいえ奴隷持ち人口３第二都市を攻めるのはあやうい。５ユニそろうまで待って落とした。
あと残るはマンサ。３都市持ち、銅は切れたがチャリ持ちで、苦労したが、５都市からのケチュア全力生産による人海戦術で陥落。
９４ターンで征服勝利。
スコア６０１８０点だった。低ぅ。

581 ：名無しさんの野望：2009/06/29(月) 20:09:28 ID:wZVbYWUB

貴族全力プラエやったら１０万超えたでござる

582 ：名無しさんの野望：2009/06/29(月) 20:21:23 ID:0HcmCpVq

スコアの基準がわからんな。紀元前終了＋技術研究は車輪だけってのがスコアが低い原因か。

583 ：名無しさんの野望：2009/06/29(月) 20:24:20 ID:oPzl99xy

基本的には勝利時の年が早く、スコアが大きいほど高くなる
あとはマップの大きさとか
高得点欲しいならマラソンでやるといい

584 ：名無しさんの野望：2009/06/29(月) 20:24:54 ID:sJBroL2A

総人口と領地面積と遺産の数とゲームクリアの早さ

だから群島で寿司屋創業するといい
もしくはテラ等広いマップを制覇勝利

585 ：名無しさんの野望：2009/06/29(月) 20:34:03 ID:ApZFe1+K

>>576
＞辺境で労働者はたらかせてたのが原因か
労働者を遠くで働かせてると宣戦されるのか？何だか良く分からん

586 ：名無しさんの野望：2009/06/29(月) 20:38:42 ID:Yz7pJYZ8

国境で護衛つけずに作業させてるとランダム宣戦の確率が高まるらしい
体感でもそんな気はする

587 ：名無しさんの野望：2009/06/29(月) 20:42:22 ID:0HcmCpVq

なるほど。じゃあケチュアラッシュする時は研究は車輪で止めず、狩猟や採鉱も取って幸福資源を確保して人口を増やし、せっかく初期技術神秘持ちなんだし、ヘンジくらい建ててやるともっとスコアは伸びるのか。

588 ：名無しさんの野望：2009/06/29(月) 20:44:02 ID:ApZFe1+K

>>586
何と、そりゃ初耳だ・・・ありがとう、今後気をつける
よくＡＩが国境近くで馬と労働者が一緒に行動してるのを見かけるが
これもそういう意味があったのかなあ

てか何故宣戦理由になるのか良く分からんｗ

589 ：名無しさんの野望：2009/06/29(月) 20:48:59 ID:px4lo7sy

いつも労働者を二人一組で働かせてたけどバラバラに動かした方が効率いい気がしてきた

590 ：名無しさんの野望：2009/06/29(月) 20:58:58 ID:kjXrWbaU

全体的な効率ではバラバラに動かした方が良いだろうけど、１ターンでも早く作りたい改善とかもあるし、その場その場で変えてる。

591 ：名無しさんの野望：2009/06/29(月) 20:59:15 ID:VkPLCyOQ

初期ラッシュで首都を奪う場合、宗教は他人にまかせて、
宗教ができた順に落としていけばいい
だいたい仏教、ヒンズー、ユダヤの聖都のどれかがてにはいる。

592 ：569：2009/06/29(月) 21:00:14 ID:bfApi1d8

>>588
おれも>>586と思ってたんだけれど
データを追ったら国境改善前に手一杯になってたから今回のはちがうみたい。
とりあえず国境労働者が宣戦トリガーになるってのは、ソースと確証はまだない話だと思う

１、エリザベスがアレクを最悪の敵認定
２、エリザベスと自分が国境接触
３、エリザベス領土が極端に狭く３，４都市で限界到達、アレクは遠い国だった（ＷＢで確認）
４、エリザベスの外交感情は警戒。手一杯から　→　こちらに布告

こんなだった。

593 ：名無しさんの野望：2009/06/29(月) 21:05:37 ID:tiZYOJIK

労働者単体で動かす云々よりも、国境近くに兵がいないと全体として兵がいても攻め込まれることがあるし、
国境に兵を集中させていると、感情悪化の原因になったりもする。

594 ：名無しさんの野望：2009/06/29(月) 21:11:32 ID:RzdnDDev

国境が接触する前でも
もうAIに拡張余地が無いと好戦的だと手一杯によくなるな

595 ：名無しさんの野望：2009/06/29(月) 21:20:58 ID:he6vbfHE

上の方か前のスレで、アラブのUUを騎士の置き換えじゃなくて
ロングボウの置き換えにしたら良いんじゃないかと騒いでた者だけど、
やってみた。

性能：ラクダ=移動力2のロングボウ(ロングボウを置き換え)。
　・厩舎ボーナス無し(完全に弓兵扱い)。
　・生産に封建と弓術の他に騎乗が必要。資源は不要。
　・騎士は騎士として普通に出てくる(アラブにも重騎兵居たしいいじゃん)。

これはかなり面白い。所長詮弓だからごり押しできるUUではないけど、
防衛指向と相まって、少ない兵力を循環させて防衛できるから、
死角から攻められても対応できるし、連戦ですぐレベルアップして
教練4に防衛3とかすぐ付くから無敵の機動防御ユニットがぽこぽこできる。
宗教指向で、気軽に主従制＋神権制ができるのも大きい。
必然的に生産できる弓騎兵と組むと、相手のカタパトレブが溶けるから
さらに鉄壁になる。

ただし、どんなに強化しても、攻撃はからっきし駄目。斧のがマシ。
カノンと組んでも駄目。

596 ：名無しさんの野望：2009/06/29(月) 21:27:15 ID:jfbVoiSK

パンゲア、フラクタルに飽きてきたんだけどお前らのオススメのマップ教えなさいよ

597 ：名無しさんの野望：2009/06/29(月) 21:29:06 ID:oPzl99xy

テクトニクスが最近のブーム
群島も面白いけど、途中からめんどくなるんだよね

598 ：名無しさんの野望：2009/06/29(月) 21:30:52 ID:sJBroL2A

>>596
九州
とりあえず立地で島津とか大友とか龍蔵時とかつけてる

599 ：名無しさんの野望：2009/06/29(月) 21:31:47 ID:/44GbJBd

テラの我慢して我慢して天文学で逆転するのが楽しい
維持費爆発と共産主義のレースがひやひやするけど

600 ：名無しさんの野望：2009/06/29(月) 21:42:32 ID:kjXrWbaU

>>596
hemisphereでパンゲアをいくつか並べるみたいにしてる。

601 ：名無しさんの野望：2009/06/29(月) 21:42:45 ID:U11BhFa/

ワロスはパンゲアでも充分通用するね
都市建てた瞬間からコイン６つくらいあるのは大きい。拡張しても破綻しにくい

602 ：名無しさんの野望：2009/06/29(月) 21:45:01 ID:X9mLwc+1

俺はパンゲアだったらいつも開拓者最優先だな・・・
あまり面白みのないプレイだけど
みんな結構遺産建ててるの？

603 ：名無しさんの野望：2009/06/29(月) 21:48:52 ID:tiZYOJIK

マラソンなんてだるくてやってられねぇ

604 ：名無しさんの野望：2009/06/29(月) 21:52:35 ID:VFF6YNSN

>>602
皇帝だけど大理石あったらアレク、パルテノン、マウソロス、タージマハルは建てる。
無くても前二つは建てる。
遺産病は辛いぜ…。

605 ：名無しさんの野望：2009/06/29(月) 21:53:29 ID:/dsgjOe5

天帝パンゲ大、ＡＩ9人全員マンサ
紀元前200年に自由主義取っててﾜﾛﾀ
技術遅れすぎてＡＩの技術スピードヲチできないのが残念

606 ：名無しさんの野望：2009/06/29(月) 22:04:11 ID:+u8SdmHw

>>605
諜報スライダーに振れば…まだあきらめてないならスマン。

607 ：名無しさんの野望：2009/06/29(月) 22:04:13 ID:kGq6+U1W

パンゲアなのに海の方に拡張されるとうざいな・・・
カパックが巨大化しそうだったから技術先行してるうちに叩いておこうとしたら
大陸の都市全部落としても降伏してくれないからほんと困った
領土の形が形だから奪った敵首都も敵文化圏が邪魔で機能しないし

てかもともと技術先行してて国土的にはともかく技術的にはかなり余裕があったので
カパックがシャカを飲み込もうとしてたところを和平介入したんだが
３回介入して３回とも２ターン以内にシャカに再宣戦するってどういうことっすかカパックさんｗｗｗ

608 ：名無しさんの野望：2009/06/29(月) 22:04:51 ID:q8kiDb3s

つー助教授のFfH2動画みたいなでっかい大陸×２がやりたいけどPCがもたないｗ

609 ：名無しさんの野望：2009/06/29(月) 22:22:23 ID:RAEKPGJY

マンサがいると擬似的にゲームスピードが変わるから困る

610 ：名無しさんの野望：2009/06/29(月) 22:23:45 ID:X+DsnLKJ

都市譲渡して宗教勝利とかスパイやりたい放題とか反則すぎ。
なんか釈然としないものが‥。

611 ：名無しさんの野望：2009/06/29(月) 22:27:02 ID:sJBroL2A

使わなければいいだけだろ

612 ：名無しさんの野望：2009/06/29(月) 22:28:02 ID:q0+t7JUL

大陸間戦争は憧れるよなぁ…
日曜やったマップだが

某MODで俺ヒトラー
同じ大陸に細木、徳川さん、牛、モンテ、ワンコで

もう一つの大陸に先制とフビライ

ケンカ売ってきた徳川さんを食って、モンテ食ってスコアダントツだった細木がブルも食おうとしたんで
そのまま参戦して200年くらい戦争やって
細木弱体化→モンテ独立→細木、モンテに従属→モンテ弱体化→細木独立
を経て細木を従属させ、ブル、ワンコ食っていよいよ大陸間戦争

こちらは国力でこそ圧倒しているが
技術はヌクった先生、フビライとほぼ互角

さぁ、戦艦溜まったら戦争だ！

ってところで制覇勝利だったorz

613 ：名無しさんの野望：2009/06/29(月) 22:30:04 ID:X+DsnLKJ

>>596
Tectonics 60%最強。

光学なくても大抵は全員と接触できる
不死でも大抵は6都市くらい建てられる
フラクタルと同じでマップの形が予想できない
パンゲアと違って海軍ユニットも活躍する
Big and Smallみたいな寿司無双にはならない
Terraのように手付かずの小大陸に入植を楽しめる（ことがある）

614 ：名無しさんの野望：2009/06/29(月) 22:31:24 ID:y4D0ynF7

Continentsで大陸間宗教戦争は面白かったなあｗ
向こうにルイを従えたハムラビ大王いて駆逐艦、揚陸艦十数隻押し寄せてきてびびった。

最近知ったけどパンゲアでもそこそこの大きさの島があるときあるんだねえ、
Inland Seaでも真ん中に島あると面白そうだけど見たことないですな。

615 ：名無しさんの野望：2009/06/29(月) 22:31:47 ID:X+DsnLKJ

>>611
その言い訳は聞き飽きたよw

616 ：名無しさんの野望：2009/06/29(月) 22:32:42 ID:sJBroL2A

>>614
島どころか孤島になることもある

617 ：名無しさんの野望：2009/06/29(月) 22:33:13 ID:l+JaBovo

そろそろCiv5の情報が来てもよさそうなんだけどまだなんもなし？

618 ：名無しさんの野望：2009/06/29(月) 22:34:44 ID:sJBroL2A

>>615
そんな何度も書いてても馬鹿にされ続けてる意見なわけだ

619 ：名無しさんの野望：2009/06/29(月) 22:34:55 ID:q0+t7JUL

SMAC Mod、結構出来上がってきてるな

620 ：名無しさんの野望：2009/06/29(月) 22:35:43 ID:mbW2PP2V

ユーザーmodとか含めて充実度がこれだけ高いとCiv5は出しにくいだろうな
シムシティみたいだ

621 ：名無しさんの野望：2009/06/29(月) 22:37:43 ID:sJBroL2A

AOCもほぼ完成型だったが
AOE3が出て拡張パックが出だしてから盛り上がってきたからな
5が出ても大丈夫だろう

622 ：名無しさんの野望：2009/06/29(月) 22:40:56 ID:X+DsnLKJ

>>618
この意見に限った話じゃないけどね。
ゲームシステムの問題点を指摘すると、かならずそのセリフで思考停止する層が
出てくるんだよなぁ。

箱庭を楽しむ的なゲームならその言い訳もまだ理解できるんだけど、あいにくCiv4は
真剣勝負を楽しむゲームだから。

623 ：名無しさんの野望：2009/06/29(月) 22:41:42 ID:bfApi1d8

おまえらよく話し通じるな。
おれは>>610がなににつっこみをいれてるのかさっぱりだぜ

624 ：名無しさんの野望：2009/06/29(月) 22:41:53 ID:sJBroL2A

>>622
…

いや
なにもいうまい

625 ：名無しさんの野望：2009/06/29(月) 22:43:38 ID:sJBroL2A

>>623
まだ確信はないが
この頭の弱さとスパイ嫌いは弓騎馬の可能性が高い

626 ：名無しさんの野望：2009/06/29(月) 22:45:38 ID:ApZFe1+K

はいはいＮＧＮＧ

627 ：名無しさんの野望：2009/06/29(月) 22:46:43 ID:X+DsnLKJ

>>623
都市を譲るという利敵行為が、実質的には相手の損になってしまうのはどうよ？って話。

628 ：名無しさんの野望：2009/06/29(月) 22:46:59 ID:VJY6+N/t

神権政治を取り入れておられる方がいらっしゃるようだ
真剣勝負だけに

ﾅﾝﾁﾃｗ

629 ：名無しさんの野望：2009/06/29(月) 22:48:21 ID:sJBroL2A

>>628

630 ：名無しさんの野望：2009/06/29(月) 22:51:38 ID:mbW2PP2V

このスレ半年ぶりくらいなんだが緑の人が未だに弓騎馬とか言っててワロタｗ
粘着にもほどがあるだろｗ

631 ：名無しさんの野望：2009/06/29(月) 22:55:38 ID:bfApi1d8

>>627
自分でそれをしておいて、どうよ、と思ったってこと？？

632 ：名無しさんの野望：2009/06/29(月) 23:00:19 ID:fbqS/V3t

>>627
ＡＩがそーゆー方法で勝利したら、プレイヤーは納得いかないけどさ。
そんなことは起きないわけだから、プレイヤーが自分で
制限（縛り）かけたらいいだけの話じゃないのかな？

どこかの国が宇宙船飛ばしても、文化勝利しても、外交勝利しても、
シド星の文明はまだまだ続いていくんだ。どこもおかしくはない。

633 ：名無しさんの野望：2009/06/29(月) 23:03:55 ID:sJBroL2A

ちなみに都市譲渡は自国文化は完全に失われる

634 ：名無しさんの野望：2009/06/29(月) 23:07:53 ID:/44GbJBd

つかそれを戦略と言うんじゃないのかね

635 ：名無しさんの野望：2009/06/29(月) 23:08:30 ID:px4lo7sy

日本が某半島を領土に加えても何の利益もないだろうが

636 ：名無しさんの野望：2009/06/29(月) 23:11:13 ID:rCD6k6eX

たとえばRPGで最初の町で最強の剣が簡単に手に入るとしたら
使わなきゃいいじゃんと言われても何か釈然としない、みたいな感じ？

>>634
AIの穴を突くってのは戦略なのか？・・・みたいな？

637 ：名無しさんの野望：2009/06/29(月) 23:13:41 ID:X9mLwc+1

AIに穴がなかったらハンデの差で国王くらいからは確実に勝てなくなるだろ
AIが都市特化してるか？

638 ：名無しさんの野望：2009/06/29(月) 23:13:47 ID:sJBroL2A

中核州だからそんなことはないだろう
ICも資源も数字通り得られるぜ

本当の役立たずはICがないどころかRGOもショボいアフリカ

639 ：名無しさんの野望：2009/06/29(月) 23:14:16 ID:X+DsnLKJ

>>632
バグなら自分で封じるけど、ゲームのルールに完全に則った正当な方法だから、
自分で封じる（縛る）のは手抜きになる。
真剣勝負で手抜きすると途端につまらなくなるだろ。

たとえAIが使ってきても、ルールなんだから受け入れるよ。
むしろAIに感心する。

なので今後もガンガン使っていきますw

つか、ちょっとどうよと思っただけで、そこまで真剣に問題提起してるわけじゃないw

640 ：名無しさんの野望：2009/06/29(月) 23:15:02 ID:kjXrWbaU

AIにボーナスがあるんだから、穴を付くってのは正しいような。
AIが研究しにくいルートを優先したり、徴兵で押しつぶしたり、有効な戦略ってみんなそういうものじゃない。

641 ：名無しさんの野望：2009/06/29(月) 23:15:08 ID:uEhRO1wM

文化勝利簡単すぎてツマンネって言っている人と同じ匂いがするな。
前提条件やリスク・デメリット・投資効率を考慮しなきゃ駄目だろ。
それを踏まえて、プレイヤーがその都市を活用するよりも勝利に貢献
できる場合なら譲渡は有効と言える。
また、有効な場合でも前提条件は汎用的か、限定的か。
投資効果は大きいか小さいか判り易く提示してくれると助かる。

-----俺が洗い出せた前提条件-----
・譲渡できる余剰都市がある
・AIが譲渡を受け入れる条件を満たしている
・布教などの仕込みを済ませている
・譲渡までのコストはプレイヤー持ち
・スパイで活用するなら、自国首都から近い

…正直、もうこの時点で普通にやっても勝てるんじゃね？と思ってしまった。

642 ：名無しさんの野望：2009/06/29(月) 23:21:15 ID:bfApi1d8

>>641
俺も通常の譲渡はそこまでメリットあるかなあって印象。

まあ>>610で言ってる都市譲渡って宗教勝利がらみだから一神教文明にバチカン教押し付けとかそういう話だよねきっと。
そっちは普通にうめえって思うだけだけど。

643 ：名無しさんの野望：2009/06/29(月) 23:23:23 ID:sJBroL2A

真剣勝負の4文字をみるたびに笑ってしまう
俺Civilizationってゲームは酒飲みながらプレイして朝鮮との協定を破ったり
イケメン声で作成中のMODの話をしながらプレイしたり
裸族になってエロゲーの話を配信しながらリスナーと戯れるゲームだと思ってたよ

644 ：名無しさんの野望：2009/06/29(月) 23:26:09 ID:X+DsnLKJ

>>641
確かにスパイは、既に勝ってる状況をより簡単にする程度の効果しかないかも？

でも宗教勝利の第一ハードル（全文明に布教）は相当変わるぜ。
今まで徳川は戦争で無理矢理都市を奪ってから解放してからなぁ。（まさに本末転倒）

645 ：名無しさんの野望：2009/06/29(月) 23:44:41 ID:y4D0ynF7

ありゃ家康というより家光ですなあｗ

でも技術は遅れるし、領土も狭くなりがちで資源も少ないから
付け込む隙もあるような気もする。

文化勝利も勤労とか哲学持ちでなら楽な話かな？
宗教、防衛持ちの人ならどうなのだろうｗ

646 ：名無しさんの野望：2009/06/29(月) 23:48:19 ID:fbqS/V3t

文化勝利は寺倍速の宗教や、図書館、劇場倍速の創造もやりやすい。
もちろん金融の小屋スパムからの文化100%振りも安定して強い。

攻撃とか防衛は、攻撃的ＡＩにチェック入れてると楽しい。

647 ：名無しさんの野望：2009/06/29(月) 23:51:03 ID:uEhRO1wM

>>644
殴り勝てるなら
・普通に制覇する
・殴り倒して属国化して布教する
・滅ぼす
など国力を損なわずに狙えるオプションは他にもあるわな。
上記の方法では間に合わない勝利を、プレイヤーの手の届かない
位置で画策しているAIが他に居るなら止むをえんかもしれないが。

648 ：名無しさんの野望：2009/06/29(月) 23:58:18 ID:/44GbJBd

相手の隙を突くことを戦略と呼ばずして何をそう呼ぶのか

649 ：名無しさんの野望：2009/06/30(火) 00:00:31 ID:AQkUaXnh

BtSになってから宇宙船勝利しなくなったなー。まずAIの文化勝利が先に来るから。
AIが文化勝利しそうになる度にいちいち戦争しかけるのも面倒臭いし、それなら最初から制覇でよくね？ってなる。
文化が一番早いのはわかるけど、AIがそればっかり狙ってくると後半ちょっと萎えるな。無印の宇宙船競争も面白かったのに。

650 ：名無しさんの野望：2009/06/30(火) 00:27:59 ID:v9xuXvJ7

>>647
殴り勝てる場合の話じゃなくて、本来は殴って勝つしかなかったのに、
簡単に同じ目的が達成できるという話さ。

651 ：名無しさんの野望：2009/06/30(火) 00:31:26 ID:YpAMe1zK

俺は余力で首都に電撃侵攻掛けてそれっきりにしとくな文化勝利潰し

652 ：名無しさんの野望：2009/06/30(火) 00:34:06 ID:q5soGvuA

文化勝利は確かに早いが、技術も軍備も遅れて文化は押して、
被宣戦フラグたちまくりかつ、対応防御も講和条件も準備できない
状況でひたすら宣戦されない事を祈りながらエンターを押す作業が
心臓に悪いので、個人的にはそれしか手が無い状況以外では
極力回避したい。

653 ：名無しさんの野望：2009/06/30(火) 00:34:49 ID:ulX+A2fx

第二Ｒのターゲットのシャルルが友好国の属国になるわシャカと共同戦線張ったらシャカに都市取られまくるわ
大陸の反対側のジョアンにいつの間にか技術抜かれてるわ石油がギリギリ文化圏外だわでギブアップ

初期ﾗｯｼｭの相手を座牛にしたのが間違いだったのか・・
いやでも自由主義ぐらいまでは3技術分ぐらい優位だったし・・・
シャルルを食えなかったほうが痛いような・・・
もしくは調子に乗って技術ばら撒きすぎたのか・・・

654 ：名無しさんの野望：2009/06/30(火) 00:36:05 ID:v9xuXvJ7

宣戦されても充分対応できる体制を常に維持しながらの文化勝利って
どれくらいかかるんだろね？

655 ：名無しさんの野望：2009/06/30(火) 00:39:17 ID:ulX+A2fx

軍備をアホほど溜め込むよか外交に気を配ったほうが楽そうだけど

まぁ、どっちも俺には無理ですが
制覇狙ったほうが白黒はっきりしてイイ

656 ：名無しさんの野望：2009/06/30(火) 00:43:29 ID:vWjZuIVJ

戦いは数だぜ兄貴ってことでライフル都市に斧ラッシュしたが占領楽勝でした
でもその後取り返されて滅亡まで一直線だた

657 ：名無しさんの野望：2009/06/30(火) 00:43:54 ID:fno9sKk7

ライフルじゃ不安だけど、機関銃量産なら3都市は守りきれる。天帝はしらん。

658 ：名無しさんの野望：2009/06/30(火) 00:46:16 ID:g0fADNpQ

戦争面倒で飽きてきたぜ

659 ：名無しさんの野望：2009/06/30(火) 00:46:56 ID:d9mxWwCG

俺は常に戦争してないと負ける

660 ：名無しさんの野望：2009/06/30(火) 00:52:42 ID:ulX+A2fx

俺は常に戦争しても負ける

661 ：名無しさんの野望：2009/06/30(火) 00:58:51 ID:K/vAWCxn

文化勝利は制圧されたらどうしようもないってデメリットがあるから
全てにおいて宇宙勝利に勝ってるってわけではないと思うけどな

662 ：名無しさんの野望：2009/06/30(火) 01:00:18 ID:q5soGvuA

文化勝利といえば、不死で宗教仲間/体制仲間ウォールに恵まれて
総生産ユニット10体前後で勝った事があるが、隣人が国境にうるさい
御仁だといくら軍備を用意しても足りる気がしない。

663 ：名無しさんの野望：2009/06/30(火) 01:49:12 ID:6ltUW3pD

そんなあなたには宗教勝利がお勧め
ほぼ全文明が親しみなので宣戦される可能性はほとんどないし
はまれば文化よりも遥かに早く勝利できる

664 ：名無しさんの野望：2009/06/30(火) 02:32:21 ID:avfFhCcN

宣教師ラッシュか

665 ：名無しさんの野望：2009/06/30(火) 02:37:03 ID:XLhsbhzX

俺の流行はＷＢ開いて全都市にゼウスラッシュ
そして戦争中の国に戦士を大量に与えて戦士ラッシュをかけさせる！
厭戦感情が爆発するので講和に持っていき技術と都市を頂く。
ttp://wiki.rk3.jp/civ4/imgup/images/1246296969015.jpg

666 ：名無しさんの野望：2009/06/30(火) 02:53:20 ID:9kZOtUIn

不幸って９が最高なのか

667 ：名無しさんの野望：2009/06/30(火) 03:17:57 ID:sePE+6F3

文化は群島マップや孤島でやると結構安全。
デメリットは宗教がやってこないから、宗教系建築物の文化恩恵が受けられない事。
ただそれでも文化レートに振り切る前にフリゲート艦を２０～３０隻ぐらい作っておけば、
万が一宣戦布告されてもどうにかなる。上陸されたら終わりの気持ちだが。
軍ユニットが少ないことは、平和主義の維持もできる。
最終的に大量の海産物を外交ド無視で輸入して寿司屋文化を発揮させると宗教が１，２個の不利も帳消しに出来る。

668 ：名無しさんの野望：2009/06/30(火) 03:23:12 ID:sePE+6F3

ワールドビルダー開いたら全技術解禁勝利でいいじゃん

669 ：名無しさんの野望：2009/06/30(火) 03:49:13 ID:Ivl+euuM

ゼウスラッシュは面白そうです、
斥候じゃ駄目なのかな？

しかし、寿司ネタが輸入品というのはリアルぽいのかｗ

670 ：名無しさんの野望：2009/06/30(火) 04:13:04 ID:di5oVfwQ

>>729
そんなもんだろ俺だって最初は自分が普通の人間だと思ってたよ
でもある日気づくんだ
自分は変態だってな･･･ならばせめて変態紳士として立派にいきていこうそう決意するんだ
特に性癖なんてのは人それぞれだし声を大にしていえる話題でもないからな
黒髪美少女のグロマン剛毛ケツ毛三点セットが好きとか普通いえないだろ？
ついでに腋毛もあれば最高とかネットで匿名だからかけるだけでさ
リアルでいってたら友達も親も泣くしな
だから気にすんな

671 ：名無しさんの野望：2009/06/30(火) 04:14:57 ID:di5oVfwQ

誤爆
申し訳ないから話題振ってみる
マルチ用ＭＯＤ作る場合においてどういう面を調整したらいいと思う？

672 ：名無しさんの野望：2009/06/30(火) 04:15:32 ID:sRSRbuhZ

ここはやっぱり変態紳士のすくつだったんだな
かくいうおれｍ(ry

673 ：名無しさんの野望：2009/06/30(火) 04:33:45 ID:XLhsbhzX

斥候じゃこっちから倒しに行かないと行けないじゃまいか！

>>670
どのスレかリンク残していけよ

674 ：名無しさんの野望：2009/06/30(火) 05:23:37 ID:sKCnUBzy

>>666
人口9だからじゃないか？

675 ：名無しさんの野望：2009/06/30(火) 05:58:12 ID:juySvGwy

>>671
紳士としての面を強調

676 ：名無しさんの野望：2009/06/30(火) 09:25:41 ID:lj3ZATs3

そんなもんだろ俺だって最初は自分が普通の人間だと思ってたよ
でもある日気づくんだ
自分はciv中毒だってな･･･ならばせめて中毒患者として立派にいきていこうそう決意するんだ
特にプレイスタイルなんてのは人それぞれだし声を大にしていえる話題でもないからな
弓騎兵マスケット空挺部隊三点セットが好きとか普通いえないだろ？
ついでにフランスUU最高とかネットで匿名だからかけるだけでさ
リアルで仕事も人生も失ってるしな

だから気にすんな

677 ：名無しさんの野望：2009/06/30(火) 09:52:12 ID:SeHcCZkl

http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org186610.bmp
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org186614.bmp
神立地やばいです。6つとも首都級立地
こんなの初めてだよママン・・・

http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org186619.zip.html

678 ：名無しさんの野望：2009/06/30(火) 09:53:48 ID:N4A+L3Ta

bmp・・・だと・・・

679 ：名無しさんの野望：2009/06/30(火) 10:00:49 ID:avfFhCcN

むしろやばいのは周りの指導者だろ

680 ：名無しさんの野望：2009/06/30(火) 10:01:03 ID:9eSntNQJ

こんな良い偉人都市あるなら文学行く必要ないな

681 ：名無しさんの野望：2009/06/30(火) 10:08:22 ID:Y19fCPb1

オラニエとスーリヤに囲まれてるのが

682 ：名無しさんの野望：2009/06/30(火) 11:03:03 ID:K/vAWCxn

さすがにbmpはクリックする気にならん

683 ：545：2009/06/30(火) 11:26:00 ID:QYsiMeQc

スレ間違えた

ワールドビルダー使ってみたけど使うと後々えらい事になるんやな

684 ：名無しさんの野望：2009/06/30(火) 12:04:18 ID:Bkha1UPH

農地にことごとく灌漑が繋がっていない……
官吏を取るのが楽しみだね
エッセン北まで根性で繋げようかあきらめようか迷う

685 ：名無しさんの野望：2009/06/30(火) 12:31:47 ID:2GYzy0kV

戦争下手なせいか、国王で通常プレイやるより
皇帝でＯＣＣやる方がクリアし易いと気付いた
まぁガンジーでしかプレイしてないけど
ピョートルより断然、ガンジーのが使い易いね

686 ：名無しさんの野望：2009/06/30(火) 13:33:32 ID:R7+dI6aL

戦争下手ってより内政で見直す点があるのかも？
高難度になればなるほど拡張すると序盤研究がどんどん遅れていく
それをカバーするためには常に内政最善手を打っていくくらいじゃないと厳しい
天帝とかだと古代の研究ルートを一手間違ったりするだけで致命的ってことも
大幅に遅れた状態から無理な交換で付いていこうとすると先進国との差が余計に開いたりとか

OCCが楽なのは拡張が無い上に一都市管理で内政最善手が見つけやすいからだと思う
内政と拡張の両立を突き詰めれば戦争せずとも高難度で十分勝負に持ちこめるよ
セーブロード繰り返して同じ星で何度も何度もやるのが上達への近道だと思うからオススメ
参考までに個人的には細かいタイル効率なんかより研究順が一番大事だと思ってる

687 ：名無しさんの野望：2009/06/30(火) 13:37:00 ID:GlJTKs0N

河に接続した都市が１つも作れなそうな時は哀しくなる…。

688 ：名無しさんの野望：2009/06/30(火) 13:39:32 ID:riGp6kUp

近現代の技術は未だに適当な俺皇帝

戦車R、企業、国連、ｲﾝﾀｰﾈｯﾂのどれにするかしか考えてにぃ

689 ：名無しさんの野望：2009/06/30(火) 14:05:11 ID:XgDRk42a

処でcivrevスレって無いの？

690 ：名無しさんの野望：2009/06/30(火) 14:06:01 ID:c1blE/an

http://jfk.2ch.net/test/read.cgi/famicom/1242377385/

691 ：名無しさんの野望：2009/06/30(火) 14:06:50 ID:XgDRk42a

ゴメンあった
ttp://jfk.2ch.net/test/read.cgi/famicom/1242377385/

692 ：名無しさんの野望：2009/06/30(火) 14:22:47 ID:K/vAWCxn

>>688
俺なら軍事力で他国を圧倒してたら国連
軍事力で劣っているなら戦車Rかな

とっとと他国飲み込んで外交勝利するのが脳筋プレイには楽
脳筋といえどいつも技術力優先で進めてるのでインターネッツは少々旨みが少ない

693 ：名無しさんの野望：2009/06/30(火) 14:27:14 ID:xSu77im0

ところ陸地の大半が川岸になるくらい川山盛りになるスクリプトって無いかね？

694 ：名無しさんの野望：2009/06/30(火) 14:28:13 ID:v9xuXvJ7

名付けてgrid riverマップ。

695 ：名無しさんの野望：2009/06/30(火) 14:31:21 ID:Y8IkKRLP

>>693
smart MAP MODで川をダクダクに設定したらいいよ

696 ：名無しさんの野望：2009/06/30(火) 14:40:42 ID:4O1ZfVJB

インターネットはほぼ宇宙専用。
制覇外交ならコンピューター取りに行くビーカーで必要な技術とったほうが早い。
国連はほぼ常に戦車より後。
例外は騎兵Rで仮想敵全部潰して、制覇するには親友の大国を潰さんといかんなー、
でも戦車必要だよなー、面倒だなーって時に直行する時くらい。
企業は最終目標を決めた後のルート選択で考慮する。
最終目標に必要ない技術の企業（制覇するときの寿司とか）は基本無視。

自分の場合はこんな感じ。

697 ：名無しさんの野望：2009/06/30(火) 15:28:11 ID:xSu77im0

>>695
SmartMapは山岳資源とか草原氾濫原とかできちゃうからなぁ

698 ：名無しさんの野望：2009/06/30(火) 18:06:30 ID:EtarYjk0

LNTFで氾濫の上に大麦がわいてたんだけどこれは仕様ですか？
パンがすごいことになってた

699 ：名無しさんの野望：2009/06/30(火) 18:07:36 ID:EtarYjk0

ぐわー間違えた＆sage忘れすんません

700 ：名無しさんの野望：2009/06/30(火) 18:42:09 ID:juySvGwy

九州マップや北海道マップは面白い
瀬戸内海マップとかもあればいいのにな

701 ：名無しさんの野望：2009/06/30(火) 18:44:30 ID:juySvGwy

地中海マップもいいかも
ビザンチン使いたい

702 ：名無しさんの野望：2009/06/30(火) 18:47:39 ID:0kRwsuUF

sage忘れを謝ってる人がいる直後にageで連レスできる神経

703 ：名無しさんの野望：2009/06/30(火) 18:49:20 ID:c1blE/an

MOD一覧のシナリオにあるマップ詰み合わせに瀬戸内海入ってるぞ

704 ：名無しさんの野望：2009/06/30(火) 18:51:34 ID:TOKAIEnR

>>703
＞マップ詰み合わせ

↑スレの傾向から言って
ものすごく人気が出そうだ。

705 ：名無しさんの野望：2009/06/30(火) 18:52:18 ID:juySvGwy

マジで
今WIKIみてきたら本当にあった
ちょっとやってくるわ

706 ：名無しさんの野望：2009/06/30(火) 18:53:30 ID:vWXisnnJ

久々に攻撃的AIでプレイしたら
しょっぱなからエカテにボコられた

防壁さえあれば・・・ｸﾞﾌｯ

707 ：名無しさんの野望：2009/06/30(火) 18:56:11 ID:juySvGwy

>>704
IDが東海だ
今日は伊勢湾マップでプレイすることをオススメするぜ

708 ：名無しさんの野望：2009/06/30(火) 20:14:21 ID:lDNTZVBJ

ドラクエマップの人には大変お世話になってる。
もう新しいの作らないのかな。

709 ：名無しさんの野望：2009/06/30(火) 20:38:32 ID:c1blE/an

ネタ切れって言ってた
石炭紀の地球とか惑星Ｚｉとかエンドレスイリュージョンとか作ってほしかったのに

710 ：名無しさんの野望：2009/06/30(火) 20:42:34 ID:juySvGwy

ちたまに限れば色々ある気がするけどなあ
イベリアマップとかもいいんじゃないか
カステラ女王でレコンキスタ

711 ：名無しさんの野望：2009/06/30(火) 20:57:29 ID:S3JYI3nv

ttp://dailynews.yahoo.co.jp/fc/world/palestine/?1246359163
「死海が不思議？」と思ったら案の定ｗ

712 ：名無しさんの野望：2009/06/30(火) 20:57:43 ID:mDdpCWL5

個人的には大東亜戦争マップが欲しいかな
もうあったっけ？

713 ：704：2009/06/30(火) 21:09:01 ID:TOKAIEnR

>>707
我ながらびっくりだぜ＜ID

714 ：名無しさんの野望：2009/06/30(火) 22:40:53 ID:EuxSnyii

>>703
やりてえええええええええ

ちきしょー！いま出張先の満喫から見てるんだぜ？
早く帰宅したいぃぃぃぃ！

ところでマップってどこに突っ込むんだい？

715 ：名無しさんの野望：2009/06/30(火) 22:43:07 ID:ulX+A2fx

フラクタル大キュロスで半島の付け根スタートでｲﾔｯﾎｫｫｫって囲い込みしつつ
腰みの大量生産で視界確保してたんだが、第二都市付近で一マスだけ暗闇になってたわけですよ
そしたらイベントで、フン族がどうのこうので槍兵が4体沸いて銅鉱山鳥に開拓者歩いてる最中で守備は不死隊1であばばば

ｒァデスクトップに戻る

716 ：名無しさんの野望：2009/06/30(火) 22:51:22 ID:1hTmK060

>>714
日本語版ならMAPは
C:\Program Files\CYBERFRONT\Sid Meier's Civilization 4(J)\PublicMaps
だと思う。英語版は知らない。てか解説に書いてあるかと。

史実MAPはやらないなあ。
インドネシアの石油予定地を押さえないと！とか、
オーストラリアに殖民しないと宇宙逃げが厳しい。とか考える自分が嫌だｗ

717 ：名無しさんの野望：2009/06/30(火) 23:07:12 ID:GvAQVxv4

>>716
カスタムアセットでね？

718 ：名無しさんの野望：2009/06/30(火) 23:11:32 ID:lDNTZVBJ

自分はbtsのPublicMapsに突っ込んでるだけだ。
マイドキュじゃなくて本体の方。

719 ：名無しさんの野望：2009/06/30(火) 23:14:02 ID:IsjwCfVx

金融でOCCにチャレンジ中
衛生と不幸がひどすぐる

720 ：名無しさんの野望：2009/06/30(火) 23:15:40 ID:q5soGvuA

あ…ありのまま今　起こった事を(ry
不死OCC標準パンゲアで教育独占のまま自由主義物理学が取れて盛大に吹いた。
化学も入手済だったから粘れば医術くらいはいけたかもしれない。

普通ルールで勝つなら鉄鋼orライフルが取れれば十分過ぎるが、
自由主義で獲得できる技術って、現実的にどこまでいけるのだろう？
状況次第だとは思うが。

721 ：名無しさんの野望：2009/06/30(火) 23:24:43 ID:Ey5GxWeN

不満がないのに宣戦布告すんなよ・・・
友愛外交するしかねぇ

722 ：名無しさんの野望：2009/06/30(火) 23:26:49 ID:N4A+L3Ta

>>720という名の自由主義コンピュータを目指すつわものが誕生した瞬間であった。

723 ：名無しさんの野望：2009/06/30(火) 23:30:05 ID:/+xafmIa

日本語版買ったら英語版の人とはマルチできない？

724 ：名無しさんの野望：2009/06/30(火) 23:34:03 ID:unVePdiZ

このスレ的にRhye's and Fallってどうなの？
よく現実世界の話題出してる人はこういうのやり込んでるのかなあ

725 ：名無しさんの野望：2009/06/30(火) 23:38:32 ID:fno9sKk7

>>720
物理学で得た大科学者を電気に突っ込めるから、
ビーカーが多くて一直線に取りやすいのは無線通信くらいか。（天文学の3倍）

726 ：名無しさんの野望：2009/06/30(火) 23:40:52 ID:R39Plj9y

超神立地ならいけるんだろうかｗ

727 ：名無しさんの野望：2009/06/30(火) 23:45:09 ID:fno9sKk7

自分の立地もそうだけど、周りの指導者の構成も大きいと思う。
国王くらいなら哲学と教育を完全秘匿すれば結構いけそう。

728 ：名無しさんの野望：2009/06/30(火) 23:48:20 ID:EuxSnyii

>>716
サンクスなんだけど、これでマップ選ぶ時に選択肢にはいるの？

729 ：名無しさんの野望：2009/06/30(火) 23:54:43 ID:K/vAWCxn

せっかくピラミッド建設に成功したのに社会制度変えるのを忘れてたでござるの巻

730 ：名無しさんの野望：2009/06/30(火) 23:56:18 ID:q5soGvuA

>>722
ハードル高っ

>>725
なるほど、ビーカー量的にはでかいな。
そして何気に現代に突入か。
オラクル教育並にアツいな。

731 ：名無しさんの野望：2009/06/30(火) 23:57:10 ID:SeHcCZkl

ちょうどさっき天帝OCCで生物とった
森林10ぐらい残せたお

732 ：名無しさんの野望：2009/06/30(火) 23:59:28 ID:lDNTZVBJ

>>728
こんな感じ。

ttp://wiki.rk3.jp/civ4/imgup/images/1246373841637.jpg
ttp://wiki.rk3.jp/civ4/imgup/images/1246373871258.jpg

733 ：名無しさんの野望：2009/07/01(水) 00:02:12 ID:kJKmN4Eb

>>732
それはともかくWindowsUpdateしなされ

734 ：名無しさんの野望：2009/07/01(水) 00:04:38 ID:EuxSnyii

>>732
おお～！
カスタムから選ぶんだね。
ＧＪ過ぎる！

735 ：名無しさんの野望：2009/07/01(水) 00:20:50 ID:stpa5hRb

>>729
あるある

隣と同じ宗教にしようと思ったら、自分の都市にその宗教が入ってなかったりとかしょっちゅうだよね('A`)

736 ：名無しさんの野望：2009/07/01(水) 01:14:18 ID:dx7jlEZJ

生来の引き篭もり気質なのか、半島立地だと俄然やる気が出てくる

737 ：名無しさんの野望：2009/07/01(水) 01:15:06 ID:3ZitNuhq

わかる
パナゲアで真ん中だと外交マンドクセーてなる

738 ：名無しさんの野望：2009/07/01(水) 01:38:20 ID:vw0Zy4cO

俺は真ん中の方がやる気でるなあ。周辺の探索が終わって
1国としか国境接しそうにない時とかやり直したくなる

739 ：名無しさんの野望：2009/07/01(水) 01:47:30 ID:l1qq/C08

俺もCGEを入れてみた。あすx2 5000+ なんだけど、ものすげカクカクなった。
iniで45～60fpsに設定したら、ﾇﾙﾇﾙになった。ｸｿｵﾓ言うてる人は取りあえずやってみ。
しかし、PlotListは爆重いな。３０ユニット越えた辺りから使えたもんじゃない。
大事な大将軍が行方不明にならない様に、できたら使いたいんだけどね。

俺的に一番便利なのは、外交ダイアグラム。レポのSS見て入れる気になったさ。

>>571
蛮族OFFればいいじゃん。開拓者に護衛が要らないのは快適だZE

740 ：名無しさんの野望：2009/07/01(水) 01:57:11 ID:/gdkTFCw

SetMaxFrameRate！　再セットアップしてから設定し直すの忘れてた。ありがと。

741 ：名無しさんの野望：2009/07/01(水) 02:58:13 ID:CeMaH0rU

火が発明された当時は、やっぱりふざけて仲間内を火あぶりにしたりして途中で怖くなって逃げたりしてたのかな

742 ：名無しさんの野望：2009/07/01(水) 07:43:14 ID:sVlbqQuf

せっかくだからはっとこ。外交ダイアグラム。
ttp://i29.photobucket.com/albums/c287/RequiesAeterna/Civ4ScreenShot0013.jpg

これだけでｗｋｔｋしねえ？

743 ：名無しさんの野望：2009/07/01(水) 11:25:49 ID:1D+H9Dwu

CGEは便利すぎて他のMODができなくなるのが難点

744 ：名無しさんの野望：2009/07/01(水) 11:59:46 ID:BZs7SOAH

序盤・中盤で不意の宣戦食らって技術で遅れたのをインターネットで巻き返しするのは脳汁出る
が、結局それは外交下手or軍備不足の結果なんで上手い人はそうならないようにバランス取ってくんだろうな

745 ：名無しさんの野望：2009/07/01(水) 12:05:13 ID:t8kpz/nO

本当に上手い人は、インターネットで追いつけることを織り込んで、それを前提に
リソースを研究から他に回す。

746 ：名無しさんの野望：2009/07/01(水) 12:20:42 ID:0snLJIlF

真にうまい人はインターネットに失敗してから脳汁をだす。

747 ：名無しさんの野望：2009/07/01(水) 12:30:41 ID:eZiLqTTm

civi4がいかに危険なゲームか改めて思い知ったぜ。
logicoolのマウスにショートカット登録して使ってるんだが、昨日の夜、右手の甲に激痛が走った。今朝、手首から先が
腫上がってて、痛くてたまらん。病院に行ったら手首と手の甲が炎症を起こしてるらしい。鎮痛消炎剤をもらって何とか
痛みは治まって来たが、右手はギプスと包帯でぐるぐる巻きにされてしまった。
今は、左手でマウスを使ってるが操作がもどかしい。
お前らも気をつけろ。

748 ：名無しさんの野望：2009/07/01(水) 12:33:38 ID:Htwv4pHJ

なんの前兆もなく激痛なの？
俺は間接使いすぎてちょっと痛いなーくらいでやめてるけど

749 ：名無しさんの野望：2009/07/01(水) 12:39:26 ID:TxVDlPyB

自由主義で皇帝ＯＣＣなら大量生産とったな
科学的手法での陳腐化を回避してツリー伸ばした方が良さげ

750 ：名無しさんの野望：2009/07/01(水) 12:40:23 ID:t8kpz/nO

>>747
＞今は、左手でマウスを使ってるが操作がもどかしい。

エロゲで鳴らした俺に隙はなかった。

751 ：名無しさんの野望：2009/07/01(水) 12:42:55 ID:eZiLqTTm

>>748
なんか強ばってるなって感覚はあったけど、いきなり来たよ。

752 ：名無しさんの野望：2009/07/01(水) 12:46:41 ID:Rcp9cNvy

今から買ってはじめてももう遅いかい？

753 ：名無しさんの野望：2009/07/01(水) 12:53:32 ID:7t2BRp10

>>752
いつから買おうが4、5年遊べる
新作がでる可能性は否定できないが今はなんの発表もない
保証はしかねるが最低半年はでないと思う
したがって、以上から熱中して人生がおわるリスクは取るべきではないとアドレスしておく

754 ：名無しさんの野望：2009/07/01(水) 12:55:05 ID:kJKmN4Eb

>>739
もう少しｋｗｓｋ

755 ：名無しさんの野望：2009/07/01(水) 13:07:06 ID:ME9GrUWK

【国内】大荒れの吉本興行株主総会、韓国の芸能プロから社長の口座に不審な入金記録[06/26]
http://takeshima.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1245968795/

756 ：名無しさんの野望：2009/07/01(水) 15:03:44 ID:HhepvO6X

今日も再生成してメインメニューに戻る仕事がはじまるお…

757 ：名無しさんの野望：2009/07/01(水) 15:04:56 ID:71isJZPV

引きの悪いやつだな
神立地一発でツモれよ

758 ：名無しさんの野望：2009/07/01(水) 15:06:28 ID:rWIhPBYb

>>747
次からは気をつけて、極力ショートカットキーを使うようにしようぜ

759 ：名無しさんの野望：2009/07/01(水) 15:45:35 ID:stpa5hRb

>>747
マウスはともかく、箸やペンは持てるのか？
左利きな俺に隙は無かったが

760 ：名無しさんの野望：2009/07/01(水) 15:51:00 ID:0snLJIlF

そういや前の職場で右手は常にマウスにおいて、左手のみでキーボードの全域をカバーするインド人のwebデザがいたなあ
あまり関係ないか。

761 ：名無しさんの野望：2009/07/01(水) 16:22:43 ID:T8A/2Nep

トラックボールおすすめ

762 ：名無しさんの野望：2009/07/01(水) 18:59:41 ID:EADAC9Wn

体験版がちゃんと動けば製品版でも問題はないと考えていいんだよな
終盤になるにつれ処理するデータ量が増えると思うんだけどそれで止まったりしない？

763 ：名無しさんの野望：2009/07/01(水) 19:21:04 ID:XD1Q2az4

>>747
俺は肩凝りがとんでもなく酷くなった。
あと体力がなくなって疲れたなー、って思ってようやく
見たい深夜アニメの時間すらスルーしてることに気付いて泣いたり・・・

764 ：名無しさんの野望：2009/07/01(水) 19:23:06 ID:/Gn5JIkm

外部ツール使ってキーアサイン変えるとクリック頻度激減するよ

765 ：名無しさんの野望：2009/07/01(水) 19:41:54 ID:VyqYQviX

>>762
CPU性能とメインメモリ量とマップの広さと文明数による。

766 ：名無しさんの野望：2009/07/01(水) 19:48:52 ID:DxAAa32J

オンボードでも一応動くけどストレスがマッハだから

767 ：名無しさんの野望：2009/07/01(水) 19:54:47 ID:H1kbnsfO

>>764
その話ｋｗｓｋ
MOD？wikiのMOD欄を探してもなかったんだけど

以前からショートカットを変更したいと思ってたんだ

768 ：名無しさんの野望：2009/07/01(水) 20:00:30 ID:d1admbmZ

マイケル・ジャクソンの遺体が、ネバーランドで一般公開されるとのニュースが流れている。

マイケルの死亡をいち早く伝えたTMZ.comによると、マイケルの遺体は木曜日朝（7月2日）、
LAからサンタ・バーバラにあるネバーランドへ移送され、翌日の金曜日もしくは土曜日に一般公開されるという。
遺体の移送には30台の自動車が連なる予定だそうだ。
http://www.barks.jp/news/?id=1000050722

世界遺産：マイケル廟
ヒット曲５つ追加　黄金期開始

769 ：名無しさんの野望：2009/07/01(水) 20:02:41 ID:q+LOzpL2

なんでここまで肉棒関連の話が出ない
馬鹿かおまえ等

770 ：名無しさんの野望：2009/07/01(水) 20:04:37 ID:zrNgbmgI

文化勝利に向けてがんばってたら戦争音、
どこかで戦争か？って思ったら自国が敵国に勝手に宣戦
こんなことってあるのか？

771 ：名無しさんの野望：2009/07/01(水) 20:06:08 ID:EADAC9Wn

>>765
一応必須条件はみたしてるんだが、いかせんノートなんでどこか不安なんだ
グラボもないし

せまいマップならいけそうかな、サンクス

772 ：名無しさんの野望：2009/07/01(水) 20:10:53 ID:FcEgKUcw

>>770
防衛協定

773 ：名無しさんの野望：2009/07/01(水) 20:11:53 ID:0snLJIlF

>>770
おれの経験では
・無意識のうちにダイアログのﾊｲを押して結婚イベントだかなんだかでいきなり宣戦。
・防衛協定してたやつが布告された場合、形の上ではこっちから宣戦することになる

この二つがある。

774 ：名無しさんの野望：2009/07/01(水) 20:14:19 ID:0snLJIlF

>>771
必須スペックだときびしいぞ。
高ストレスのゲームはもはやゲームとはいえない。
デスクトップは無理なのか？

775 ：名無しさんの野望：2009/07/01(水) 20:17:56 ID:zrNgbmgI

いや、防衛協定じゃないみたいだ。
防衛協定で攻められると協定先も宣戦するはずだがそれもなし。

3ターンほど前から始めて、防衛協定きってターンエンドしても
こっちから勝手に戦争を仕掛ける状態になる。
ログには作った記憶もないスパイが敵に捕まったってLOGもでてるし
なにがおこったんだろうｗ

776 ：名無しさんの野望：2009/07/01(水) 20:20:16 ID:xk3bQKnC

>>771
http://121ware.com/navigate/direct/info/match/200405/lg15fwth.html
↑の５年前発売のノートでプレイしてるが広さ標準でも快適にプレイできてるぜ
ただ標準より広くするとさすがにカクつく時が頻発するから、その時はグラフィック設定低くしてやってる

777 ：名無しさんの野望：2009/07/01(水) 20:27:02 ID:/Gn5JIkm

>>767
AutoHotKeyインストールして
↓をciv4.ahkで保存して関連付けで開くと有効になる。
フルバージョンはごちゃごちゃとて汚すぎてちょっとさらせないｗ
セーブや都市名を入力するときは一時的に解除する必要があるから注意。

#IfWinActive,Civ IV: Beyond The Sword
; #IfWinActive,Civ IV: Warlords
; #IfWinActive,Civilization IV

; 無変換 = ENTER
vk1Dsc07B up:: Send,{Enter}

q:: Send,{Esc down}
q up:: Send,{Esc up}
; wasdでスクロール
w:: Send,{Up down}
w up:: Send,{Up up}
s:: Send,{Down down}
s up:: Send,{Down up}
a:: Send,{Left down}
a up:: Send,{Left up}
d:: Send,{Right down}
d up::Send,{Right up}

778 ：名無しさんの野望：2009/07/01(水) 20:29:40 ID:mqImF7Rl

>>771
「必須環境」ってのは「遊べる訳じゃないけど一応、起動はするよ」
「推奨環境」ってのは「最低限、遊べるのはこの辺からだよ」

とりあえずC2DにGTX285でバッファロー製のメモリーめいっぱい積んでRAMディスクするといいと思うよ。

779 ：名無しさんの野望：2009/07/01(水) 20:51:25 ID:JE54VgVF

久々にやろうと思ったんだがまだ3.17パッチでてないのか。
というか3.19パッチなんてのが出てるのか…

780 ：名無しさんの野望：2009/07/01(水) 20:51:30 ID:EADAC9Wn

>>774
デスクトップ欲しいんだけど・・・金が・・・ね

>>776
おお！おれのノートは2年くらい前のだからいけるかもしんないな！

>>778
「必須」のハードル低すぎｗｗ遊べなかったらアウトだろｗｗ
参考にすろわ、㌧

781 ：名無しさんの野望：2009/07/01(水) 20:52:46 ID:FcEgKUcw

まあ、スペック晒せばいいんですけどね

782 ：名無しさんの野望：2009/07/01(水) 20:54:27 ID:mqImF7Rl

そういや最近トレンドのAtom + IONプラットフォームでCiv4は満足に動くのかな？

783 ：名無しさんの野望：2009/07/01(水) 20:57:50 ID:V6KoUzQ3

AIの結婚イベントで、
強制戦争になる場合があったはず。

選択肢すらなし。

784 ：名無しさんの野望：2009/07/01(水) 21:00:04 ID:H1kbnsfO

>>777
ホントにwindows用の外部ソフトなんだなw
サンクス！参考にしてカスタムしてみるぜ

785 ：名無しさんの野望：2009/07/01(水) 21:21:02 ID:VyqYQviX

>>779
http://wiki.rk3.jp/civ4/index.php?MOD#hd5707c9

786 ：名無しさんの野望：2009/07/01(水) 21:23:40 ID:1eMIrwxX

難易度皇子だけど、どうしても勝てない！
序盤に4、5都市を作って研究費が40～50%まで落ちて徐々に研究費をアップさせていくんだけど
その間にAIに大差をつけられて、こっちが新しい技術を開発した時には既知の技術になっている事が多い。
非金融のマップパンゲアでやっているけど、もう挫折しそうだわ。。
皇子をするりとクリアしていった人はすごいと思う。

787 ：名無しさんの野望：2009/07/01(水) 21:30:27 ID:bBZpygGp

>>786
・万里のスパイで窃盗ウマウマ
・アポロ法律ジャンプで宗教経済
・パンゲアでもファロス
・オーソドックスに図書館で科学者

好きなのを
あと技術は気前よく交換しろよ

788 ：名無しさんの野望：2009/07/01(水) 21:30:44 ID:EADAC9Wn

>>781
こんな感じでおｋ？

OS:Vista
CPU：Intel(R) Core(TM)2 T5500 @1.66Ghz
RAM:1.00GB
ビデオカード:Inrel(R) GMA 950　システムビデオメモリ64GB

789 ：名無しさんの野望：2009/07/01(水) 21:32:39 ID:eN6ZXWxP

都市の建て方に問題があるような気がする。
国王初期ラッシュ直後、６都市所有で内政ボロボロ斧生き残り10近くとかでも、30%で黒字くらいのことが多い。
技術も序盤に無駄なのを研究してるのかも。

790 ：名無しさんの野望：2009/07/01(水) 21:36:39 ID:1eMIrwxX

一番下の図書館で科学者を雇うというのは生産都市以外の全ての都市で雇うということですか？

791 ：名無しさんの野望：2009/07/01(水) 21:37:18 ID:xk3bQKnC

>>788
GPUにすげー不安が残るスペックだが
体験版がすんなり動いてるなら大丈夫じゃね？
ゲーム後半の重さはGPUよりCPUの処理だしな

792 ：名無しさんの野望：2009/07/01(水) 21:47:06 ID:1eMIrwxX

都市は、都市圏が少し被るくらいの近さで建てていくということですか？
戦士の移動で7、8ターンくらいかかる所に米や豚などの良い資源があった場合問答無用で取りにいってるのですが。

研究は、首都近くの食料改善が出来る技術を一つ取ったら→採鉱→青銅器→他に改善出来る技術→鉄器→筆記
→美術→文学・・・ってな感じです。

793 ：名無しさんの野望：2009/07/01(水) 21:49:14 ID:wwJM2FWM

>>786
序盤に遅れるようなら美学につぎ込んでがんがん交換すれば一気に追いつくはず。
鉄器とか神秘以外の宗教系の技術とか帆走とかはとってはいけない。
ただ皇帝でも８都市で研究遅れない俺からすると小屋スパムできてないだけのような。

794 ：名無しさんの野望：2009/07/01(水) 21:49:16 ID:0snLJIlF

メモリ1GBだとビスタ起動したらもうあといくらも残ってなくね

795 ：名無しさんの野望：2009/07/01(水) 21:49:57 ID:xk3bQKnC

>>790
図書館科学者は大科学者出すのが目的なので食料有り余ってる都市だけでOK
研究都市にアカデミー建てたり、高コストの技術取得して交換材料にしたりとか使い道はいっぱい
でもピラミッド建てて代議制にしてるなら全都市で科学者雇って専門化経済にチャレンジするのはいいね

796 ：名無しさんの野望：2009/07/01(水) 21:52:28 ID:LcRrUPH6

>>792
国を小さめに抑えると、
AIが近くにいる場合はどんどんこちら側に拡張してくるから
一概に近くに建てるのが正解とは言えない

あとからいつでも入植できる場所は後回しで
とりあえずAIがいる方向へ拡張すると間違いは少ないと思う
維持費との兼ね合いで臨機応変に対応するのがベスト

797 ：名無しさんの野望：2009/07/01(水) 21:53:27 ID:3aX/NzLB

>>788
そのメモリ量だと後半急に落ちるかもな
起動前にブラウザとか閉じとけよ

俺のPCもメインメモリ1GBで急に落とされたから。

798 ：名無しさんの野望：2009/07/01(水) 21:57:38 ID:eN6ZXWxP

>>792
自分も食料資源のあるとこを強引に取りに行くタイプだけど、首都の食料資源を他の都市で使ったりと被らせることも多い。
技術ルートはどうだろ…、鉄を地力研究は殆どしないかも。
大理石あったらアポロ法律で、聖都+ハゲで金稼ぐって手も。

799 ：名無しさんの野望：2009/07/01(水) 21:59:11 ID:EADAC9Wn

おまえら色々ありがとう！
なんとかやれそうなんで週末あたり買ってくるぜ！

800 ：名無しさんの野望：2009/07/01(水) 22:05:22 ID:xk3bQKnC

>>792
皇子レベルで研究遅れるってなら>>793が言うとおり小屋が足りてないんじゃないかねぇ
労働者自動化してるとか、労働者の数が足りてないとか
距離の維持費も皇子じゃそんな痛くないし
小屋きちんと作っててそれなら文学行くより通貨や法律目指すのはどうだろうか

801 ：名無しさんの野望：2009/07/01(水) 22:07:32 ID:1eMIrwxX

>>795
首都では毎回科学者を二人雇って、出た大科学者をアカデミーに回していますが二人目の使い道は
毎回ハテナで、大体自由主義に使っています。

>>796
半島のようなところなら、手前を押さえて後から後背地に入植することができるのですが・・・
AIがいる方向から拡張ですか、今まで資源優先だったので少し入植の仕方を変えてみます。

802 ：名無しさんの野望：2009/07/01(水) 22:14:37 ID:1eMIrwxX

>>793
>>800
小屋は草原やジャングルのところを優先的に建てて、出来るだけ市民を配置するようにしていますが
幸福問題で作った小屋も市民配置出来ずに人口4のまま君主が交換出来るまで小屋は野ざらしという状態ですが
それは問題なんでしょうか？
いつもは幸福が限界に達したところから労働者を大量に生産していっています。

>>798
鉄が確保出来ないということがないように、鉄器はなるべく早く研究するようにしているのですが・・・

803 ：名無しさんの野望：2009/07/01(水) 22:16:12 ID:AwgXQ8V2

自由主義に使うなら前提の哲学や教育に使った方がいいよ。
その辺取るまで二人目出ませんってならもう少し出すようにした方がいい。

あと言葉で説明するのは限界があるからセーブデータうｐしてみるといいかも。

804 ：名無しさんの野望：2009/07/01(水) 22:20:08 ID:AwgXQ8V2

首都以外の小屋はしばらく育てなくても問題ないよ。
首都だけはアカデミー官僚制、将来的にOXで倍率ドンするためにしっかり育てた方がいい。

805 ：名無しさんの野望：2009/07/01(水) 22:25:02 ID:As5wy0kr

偉大な科学者は哲学、教育、出来れば自由主義と
活版印刷、化学、科学的手法のいずれかに良く突っ込むな
指導者や立地にも寄るけど、哲学、教育分は出して損は無いと思うよ
アカデミーも首都に立てるのが定石なのかね
偉大な科学者は3人は出したいなーオレは

あと鉄器はジャングルだらけとかそういうことが無い限り、急ぐ必要ないんじゃないか
銅も馬も無い上に隣がシャカとかだとちょっとあせるけど、ロングボウ早めに出せば
なんとかなったりするしな、弓兵アプグレでもいけるし
鉄器は美術ルートでアルファベットと一緒に交換することが多い

806 ：名無しさんの野望：2009/07/01(水) 22:40:48 ID:wwJM2FWM

しかしこうして見ると色々な手法があるもんだな。
こじんまり都市建ててライフルR戦略は研究が弱くて制覇ルートが有力になるせいで肌に合わなかった。
広く都市を序盤に建ててアカデミーや定住で宇宙狙うほうが戦争面倒じゃなくて好きだ

807 ：名無しさんの野望：2009/07/01(水) 22:41:01 ID:4GgEewfK

変顔の人はがんがんレポ書くなぁ

808 ：名無しさんの野望：2009/07/01(水) 22:43:19 ID:xk3bQKnC

鉄器はジャングルだらけって時にしか自力開発しないなぁ
あと技術交換だけど皇子なら美学いくよりアルファベット行くのはどうだろうか？
皇子だとアルファベットを早期に開発し終わってるライバル少ないから、自分だけ技術交換するチャンス
それで君主政治ゲットできなかったら自力開発してもいいんじゃないかな
人口は国力なので、幸福問題はいち早くなんとかしたい

809 ：名無しさんの野望：2009/07/01(水) 22:43:30 ID:JxVkVL9W

そういや、首都にOXという人も居るだろうけど
ウォール街だけにウォールが良い

なんちて

810 ：名無しさんの野望：2009/07/01(水) 22:47:59 ID:JxVkVL9W

>>802
銅さえ取れてれば鉄が本当に必要になる時期は割と遅い

鉄確保のために初期拡張の時期に無理に鉄器狙うよりも
他優先して後発で鉄器獲得後にAIから貰ったほうが良いんじゃないかね？

811 ：名無しさんの野望：2009/07/01(水) 22:49:33 ID:BZs7SOAH

首都は小屋経済にしても専門家経済にするにしても小屋が必要になるから、早めに小屋並べて育てないとね
・・・なんだけど一番初めに建築物が揃って軍事ユニット生産に工業力回せるようになるのが首都というジレンマ、裁判所も要らないし
きっと無駄建築作りすぎなんだろうな

812 ：名無しさんの野望：2009/07/01(水) 22:51:24 ID:JxVkVL9W

そういや、セカンド以降で開拓者出す場合はおっぱい都市は要らんのかな？

813 ：名無しさんの野望：2009/07/01(水) 22:51:53 ID:eN6ZXWxP

序盤に丘３つ使える生産都市があると凄くありがたいよね。

814 ：名無しさんの野望：2009/07/01(水) 22:52:03 ID:6mobtyL/

3.19MODでてたんだな
マルチもこれでできたらいいんだが･･･

815 ：名無しさんの野望：2009/07/01(水) 22:54:10 ID:e6/C9Bb/

経済政策はマップスクリプトや確保できた土地、隣人を考慮して
決めるべきなんだろうけど、高難易度ガイドに慣れ過ぎて他の
経済政策に慣れるのに時間かかったなぁ。

816 ：名無しさんの野望：2009/07/01(水) 23:34:41 ID:t8kpz/nO

>>814
日本語化したFfH2だってマルチやってるし、これも同じやり方で（鮪？とか使えば）できんじゃね？

817 ：名無しさんの野望：2009/07/01(水) 23:51:25 ID:9PR8dlpw

3.19mod非常にありがたいんだが当然の事なんだけどmod無しより重くて
普段ギリギリのスペックだと痛感した夜

818 ：名無しさんの野望：2009/07/01(水) 23:56:24 ID:lku76NO2

まだ3.19なんて都市伝説信じてる奴がいるのか

819 ：名無しさんの野望：2009/07/01(水) 23:57:23 ID:FcEgKUcw

modは出てるぞ

820 ：名無しさんの野望：2009/07/01(水) 23:59:54 ID:t8kpz/nO

今更ながらwikiへのアクセス数が増えてる‥なんでだ？

821 ：名無しさんの野望：2009/07/02(木) 00:01:17 ID:d7815lUQ

アクセス数の増加と関係あるか分からないけど、一昔前と比べるとプレイレポ充実してるよね

822 ：名無しさんの野望：2009/07/02(木) 00:05:50 ID:7t2BRp10

ＡＩってユニットに名前つけたりするんだな
剣の英雄だってさ
なんかかわいい

823 ：名無しさんの野望：2009/07/02(木) 00:05:59 ID:fnJe8Uju

>>820
選ばれた民が一般から廃にクラスチェンジしはじめたんじゃね

824 ：名無しさんの野望：2009/07/02(木) 00:06:12 ID:iGr8NCuq

皆さんアドバイスをありがとうございます。
鉄器を自力研究せずに、交換にしたことと、都市の間隔を出来るだけ詰めて建ててみたりしたら
難易度が劇的に変わりました。
非金融でもこれなら序盤遅れることなく、進められそうですありがとうございました。

825 ：名無しさんの野望：2009/07/02(木) 00:13:35 ID:e9WGR/g6

>>820
失業率増加の影響だろう

826 ：名無しさんの野望：2009/07/02(木) 00:15:08 ID:G5dIO+BV

>>820
偉大な廃人が誕生したから

827 ：名無しさんの野望：2009/07/02(木) 00:16:22 ID:Atoaf7tQ

3.13から非公式3.19に以降したんだが蛮族やたら増えてない？
国王ならまだしも皇帝だとまるで対処できん
イベントでもないのに一気に５～６体攻めてきたり

どうやって対処してる？　特に銅とか馬無い場合
弓で防衛でもコスト高い割り迎撃ができなくて改善荒らされまくるし

828 ：名無しさんの野望：2009/07/02(木) 00:16:28 ID:oTXNOkl5

>>822
一応つっこんどくと、イベントだからな、それ

829 ：名無しさんの野望：2009/07/02(木) 00:23:49 ID:6hDzalzU

確かにAIがユニットに名前つけてたらかわいいな

830 ：名無しさんの野望：2009/07/02(木) 00:24:23 ID:NeeXq49z

>>827
そんなに変わったかな？
つか弓で迎撃できないってこたないだろ。

一番いいのは、見張りを置いて視界を広く確保しとくことだな。
皇帝以上なら、お菓子の小屋漁りは適当なところで切り上げて
最初の斥候か戦士を見張りとして呼び戻すのも一つの手。

831 ：名無しさんの野望：2009/07/02(木) 00:31:31 ID:Lb6xBLcq

>>828
へぇ、はじめて見たんだがいったいなんのイベント？

832 ：名無しさんの野望：2009/07/02(木) 00:37:54 ID:k0jOYW2c

>>827
破壊的蛮族は楽しいぞーう。各都市に弓2体作るまで、モニュ作ってる暇がねーの。
労働者にも護衛が要るし。生き延びるだけで必死だぜ。

833 ：名無しさんの野望：2009/07/02(木) 00:40:59 ID:3CqWwZzI

極小の島で同じ島同士に文明が配置されてワロタ

834 ：名無しさんの野望：2009/07/02(木) 00:46:31 ID:e9WGR/g6

>>833
地球の言葉でおｋ

835 ：名無しさんの野望：2009/07/02(木) 00:47:13 ID:RmkzDXRJ

ｶﾜｲﾅﾁｭﾅｷｯﾊﾟ

836 ：名無しさんの野望：2009/07/02(木) 00:47:49 ID:cvIjUtRe

インカの「妖怪コッペパン」ってどういう意味だろ？

837 ：名無しさんの野望：2009/07/02(木) 00:53:01 ID:3CqWwZzI

>>834
極小の島ではじめたら1つの島に自分含め2つ文明がいたんだ
出会った瞬間に辞めた

838 ：名無しさんの野望：2009/07/02(木) 00:53:48 ID:NeeXq49z

>>834
「極小の島」ってのは、カスタムマップの設定項目だろう。

839 ：名無しさんの野望：2009/07/02(木) 01:06:48 ID:+PzM+F+x

やっぱ　広さ最大人数８を
４４００＋
MEM２ＧＢ
GF8800
でやると1800年超えてやると1ターンがだんだん酷いことになるな

840 ：名無しさんの野望：2009/07/02(木) 01:07:47 ID:TMlijzoq

1ターンが長くなるとその間に2chとか見て余計に間延びしてしまう

841 ：名無しさんの野望：2009/07/02(木) 02:47:44 ID:f5EI99WT

久々に勝ったぞー！って叫んでしまったｗこの夜中にｗｗｗ
国王なのにねｗｗｗ明日普通に仕事なのにねｗｗｗ
大ビハインドから逆転勝利ってうれしいねｗｗｗ

842 ：名無しさんの野望：2009/07/02(木) 03:14:04 ID:/fBRDuMp

>>786
俺最初が皇子ですが。AI/Player 双方にハンデが少ないから標準じゃないかなぁ。
取りあえず序盤の3～4都市なんだよね。ポイントは。
どっかに金山か宝石が有ると、それだけで随分有利になる。
首都立地は食料*2＋金or宝石がベストかなぁ。

ド序盤は幸福で人口が制限されるので、必要以上に食料が有っても仕方ない。
こういう時は、奴隷制でハンマーに変換するか、金やハンマー地形で働かせる。
尚、幸福限界は専制で簡単にﾇﾙｰでける。

食料資源が２～３有る都市は図書館を使って科学者を2人雇用しておくと有利な場合が多い。偉人も出る。
金銭に特化した都市をいくらか造って、オクスフォードとウォール街用にする。
首都は官僚制で金銭＋50%ボーナスがつくので、金銭都市にするなり、金銭都市に遷都するなり。

可能なら第2/第3都市までに、青銅器を開発しておく。すると銅に早めにアクセスでける。
近くて、古代のUUが無くて、防衛志向が無い文明が有ったら、とっとと潰す。
都市が岡にない限り、速攻かければ、斧兵6くらいで1都市落とせるはず。

この先は状況や好みで色々オプションが有るので、wikiのリプレイを読むといいでせう。

つーかここらはFAQだと思うので、誰かまとめてwikiにそれなりのページをだな。
「攻略」HP無いんだよなーciv4は。

>>792
そこらは難しい。ただ言える事はね。都市圏は20人分はいらない。人口20人なんでド終盤だからね。
15人働ければ序盤中盤は十分。10人でもいいくらい。
ド終盤の有利より、今有利になっておくべし。

>>788
メモリが不安だが、CPUパワーはうちよりあるだろう。うちであんまり問題が無いから大丈夫じゃないかな。

843 ：名無しさんの野望：2009/07/02(木) 03:18:06 ID:/fBRDuMp

>>839
うち、5000+でグラボはもっとヘボいけど、そんなにひどいことにはならんよ。CGEいれてるけど。
グラフィック設定とかで改善でけるかもしれない。

844 ：名無しさんの野望：2009/07/02(木) 03:47:12 ID:6axhaBda

最近3.19MODいれて、テクトニクスマップ試してみたんだけど、やたら平原がおおいね。
小屋スパムできなくてどうしても行き詰る。

845 ：名無しさんの野望：2009/07/02(木) 05:22:39 ID:3WE+Azle

属国従えた大帝国同士の決戦で徹夜してしまった。現代戦はつらい。
しかし戦術核10発かそこら使っただけでも温暖化がうざいな。

846 ：名無しさんの野望：2009/07/02(木) 05:30:04 ID:+b5hiaQl

3.19MOD入れるとHUD?のアイコンや
マップ部分の都市名なんかがやたら小さく表示されるんだけど
そこを従来通りのサイズに戻せない？

847 ：名無しさんの野望：2009/07/02(木) 07:50:43 ID:MBBr/Qx6

MODの話はMODスレで出来る限りしようぜ

848 ：名無しさんの野望：2009/07/02(木) 10:21:56 ID:Lb6xBLcq

昨日不死キュロスで初期Ｒから暴れまくりプレイやろうと思い、
隣のブルから３都市とって７都市になったが、研究10%きっちまった
どうやったら立て直せるかね

849 ：名無しさんの野望：2009/07/02(木) 10:38:40 ID:imoY3MGx

小屋スパム……って不死かよ。とりあえず遷都したら？

850 ：名無しさんの野望：2009/07/02(木) 10:51:18 ID:Lb6xBLcq

とりあえず既存の都市には小屋敷き詰めたけど、小屋じゃ研究ピクリとも動かんので
科学者やとってる
専門家経済いくかともおもうが、いまより科学者雇うと研究ゼロでも赤字になりそう
しかもメフメドが侵攻してきたぞ！

851 ：名無しさんの野望：2009/07/02(木) 12:22:53 ID:DL6db3SI

追加パックってbeyond the sword、warlords、colonizationの順でリリースされたの？
一応リリースされた順にやろうと思うんだけど

852 ：名無しさんの野望：2009/07/02(木) 12:31:00 ID:Y2eejZ+s

WL,BtS,Colonizationの順
前二つはWindowsの有償サービスパックみたいなもんだからいきなりBtSでおｋ
WL,BtS毎に追加シナリオあるけ誰もやってねーし
Cだけ全く別物といえるだろう

853 ：名無しさんの野望：2009/07/02(木) 12:36:06 ID:DL6db3SI

ほほう、ありがとう

854 ：名無しさんの野望：2009/07/02(木) 13:11:06 ID:NeeXq49z

>>847
MODつーか公式パッチ扱いだろ。
ここでいいじゃん。

ただ確かに導入トラブルとかはMODスレの範疇だな。

855 ：名無しさんの野望：2009/07/02(木) 14:38:58 ID:jBdTxRKY

本家の早く出してくれないと困る。
たしか3.17以降はマルチコア対応なんだよな。
倍快適になると考えると特に。

856 ：名無しさんの野望：2009/07/02(木) 14:39:04 ID:11S661UV

ttp://wiki.rk3.jp/civ4/imgup/images/1246513102396.jpg

この超立地で負けたら、おいちゃんもう生きてけないよ

857 ：名無しさんの野望：2009/07/02(木) 14:49:07 ID:574Hxqj9

シュメールでモニュ？　指導者制限無しなのかな

858 ：名無しさんの野望：2009/07/02(木) 14:52:05 ID:11S661UV

昨日インスコしたばかりだから何もいじって無いはずだが…

859 ：名無しさんの野望：2009/07/02(木) 14:56:06 ID:7a+eiG0/

そんないい立地か？

860 ：名無しさんの野望：2009/07/02(木) 14:58:07 ID:11S661UV

資源を取れるように町を立てると、外側に河川が来る立地でして…

861 ：名無しさんの野望：2009/07/02(木) 14:58:54 ID:fnJe8Uju

川が画像から見えにくいだけのようなそうでもないような

862 ：名無しさんの野望：2009/07/02(木) 15:01:41 ID:qfQZomO8

この見渡す限りの草原って感じが素晴らしい。

863 ：名無しさんの野望：2009/07/02(木) 15:01:46 ID:jBdTxRKY

普通って感じにしか見えないな。

864 ：名無しさんの野望：2009/07/02(木) 15:04:15 ID:qqsNjrO/

首都に飯2あったら超神立地の俺に謝れ

865 ：名無しさんの野望：2009/07/02(木) 15:11:10 ID:wBYFnozO

Civ4したい
来週頭まで会社に缶詰
正直禁断症状がでてきてる

866 ：名無しさんの野望：2009/07/02(木) 15:52:39 ID:AvGxdqs4

穀物と家畜が1ずつor海産物2＋暦資源1＋川沿いの草原6くらいが並の首都と思ってる
>>856は首都はやや良程度だけど周りの土地が素晴らしいな

867 ：名無しさんの野望：2009/07/02(木) 16:00:01 ID:8O541Vtl

目を閉じてみぃ、おぬしは無限じゃろう？

868 ：名無しさんの野望：2009/07/02(木) 16:05:35 ID:P+KaryWN

海産物があって、陸にも食料資源がある首都が最強だな。
パンゲでもファロス＋港で交易がうますぎる。

869 ：名無しさんの野望：2009/07/02(木) 16:11:11 ID:rPTnQzXl

町＞＞交易路じゃね？
どこにピーク持ってくるかが問題だけど

870 ：名無しさんの野望：2009/07/02(木) 16:17:09 ID:yTpxV3D8

ジックラドって最初から聖職で解禁だったっけ
さっき法律取得したんで裁判所建てようとしたら
聖職まだないないお！って言われてちょっとパニクった

871 ：名無しさんの野望：2009/07/02(木) 16:54:22 ID:P+KaryWN

>>869
確かに後半はそんなに出力でないかも
http://wiki.rk3.jp/civ4/imgup/images/1246521190947.jpg

首都が魚＋コーン＋氾濫原5で、アウグストゥスだったんで
ファロス＋ロードス＋アレクで遺産無双したら中盤の研究力が凄い事になった

872 ：名無しさんの野望：2009/07/02(木) 16:57:40 ID:4KyFJLYg

久しぶりにCGEじゃないSSを見た

873 ：名無しさんの野望：2009/07/02(木) 17:02:37 ID:hUsMHQCM

交易収入は後半になるほど爆発的に増えそうなもんなんだがな
Civ4への一番の不満は交易、特に海洋交易面の軽視
流通の不備と言い換えてもいいかな、食料や鉱物資材を収穫した都市でしか活用できないとかね

874 ：名無しさんの野望：2009/07/02(木) 17:09:16 ID:NeeXq49z

>>873
それは不備ではなくゲームデザインと言う。

875 ：名無しさんの野望：2009/07/02(木) 17:12:56 ID:zJJXN37G

神土地、だよな？
http://wiki.rk3.jp/civ4/imgup/images/1246451910845.jpg

876 ：名無しさんの野望：2009/07/02(木) 17:17:11 ID:5OJvDJ59

>>871
もしかしてモニター縦？
多文明時の技術交換とかでで便利そうだ。
でも、オプションにそんなのあったっけ

877 ：名無しさんの野望：2009/07/02(木) 17:27:42 ID:iScd1H1A

>>875
衛生が酷いことになると思う

878 ：名無しさんの野望：2009/07/02(木) 17:29:41 ID:P+KaryWN

>>876
WUXGAの縦でやってる。
モニターが縦設定の状態でciv起動すると、オプションも縦しか選べなくなる。

civやる時は便利だけど、縦だと起動しないPCゲームも多いんで注意が必要かも。

879 ：名無しさんの野望：2009/07/02(木) 17:32:57 ID:ZYGikuuz

>>875
人口１ですでに衛生ー３かよｗ
他に遷都して国立までひたすら我慢か

880 ：名無しさんの野望：2009/07/02(木) 17:33:59 ID:8rbHO/Sv

>>873
文明の発祥から近未来までのシミュレーションゲームだぜ。
切るべきところはばっさり切らんと煩雑すぎてゲームにならなくなる。

>>875
初手労働者が60Tとかになるのかｗ
海沿いでかろうじて助かって・・・るような助かってないようなｗ

881 ：名無しさんの野望：2009/07/02(木) 17:45:45 ID:05cqWbVS

>>875
これ開拓者出せるの？
スタートが遅いのに隣に既にAI都市がｗ

882 ：名無しさんの野望：2009/07/02(木) 17:47:36 ID:4KyFJLYg

>>875
首都じゃなきゃ確実に神立地なんだろうけど、首都な上にライバル近いなｗ
俺なら数学を真っ先に取りに行って水道橋＆空中庭園を建てるかな
まあそれしきでカバーできるとも思えんが無いよりだいぶマシかと
ハンマー不足で間に合うかどうかわからんが。
遷都するかしないかで周辺の土地改善が変わってきそうな気が。

数学なんぞ取ってるヒマあったら初期ラッシュでその紫を塗り替えたほうがいい、という話も

883 ：名無しさんの野望：2009/07/02(木) 17:49:32 ID:8rbHO/Sv

そういえば人口1で飢餓るとどうなるの？
都市つぶれちゃう？

884 ：名無しさんの野望：2009/07/02(木) 17:56:00 ID:eI7X2GEP

>>883
WBで試したら潰れなかった。食料が溜まらないだけ

885 ：名無しさんの野望：2009/07/02(木) 17:57:01 ID:NG/jizA1

そういうのはビルダー使えば？

886 ：名無しさんの野望：2009/07/02(木) 18:00:00 ID:8rbHO/Sv

>>884
とん。
ってことは>>875は左の丘陵に市民置けば労働者も作業船もさくっと出たんかな。
開拓者も人口１で出しちゃってなんとかなったような気がする。

>>885
言われて気づいたｗ
これからはもっとWB愛すお

887 ：名無しさんの野望：2009/07/02(木) 18:11:54 ID:TMlijzoq

川沿いタイルが大量にあるのに堤防が作れないとイライラするから氾濫原1つ減らして川沿いに都市建てるわ

888 ：名無しさんの野望：2009/07/02(木) 18:16:34 ID:5OJvDJ59

>>878
しらなかったわ。
PCスペック側が大マップ無理だけど買い換えたらやってみる。ﾄﾝｸｽ

889 ：名無しさんの野望：2009/07/02(木) 19:08:04 ID:b9mUdotC

国王パンゲア標準シュメールで三時間で勝てた
何気に創造持ちだし、UUが初期ラッシュに向いてるしでかなり強いな

890 ：名無しさんの野望：2009/07/02(木) 19:34:48 ID:qqsNjrO/

ところがどっこいマルチだと…

891 ：名無しさんの野望：2009/07/02(木) 19:36:35 ID:21fk5XV7

小屋経済で歩兵R→戦車Rとつなぐのって難しい
歩兵で戦争してる時にAIがガンガン技術進んで
ようやく戦車生産し始めたところで運が悪いと一番の先進国が機械化歩兵やガンシップだしてくる
歩兵Rを仕掛けた相手が小さい国ならそんなことにはならないけど

まあ皇帝でそれだから俺の内政が下手なだけなのかな

892 ：名無しさんの野望：2009/07/02(木) 19:45:48 ID:XDA1CIdr

それは技術差ありすぎだなぁ
ってか歩兵時期は大人しくして戦車Rを早めてはどうか

893 ：名無しさんの野望：2009/07/02(木) 19:49:00 ID:C4d9ElDx

ライフルR→戦後余った兵を歩兵にうｐグレして軍事力維持→戦車R
でいいんじゃないか。

894 ：名無しさんの野望：2009/07/02(木) 20:01:22 ID:zl4Ga3fl

大量生産とかを入手する時代になると
戦争で経済が傾くくらい研究力が落ちるなんてことはほとんどなくない？
AIはよく科学的手法方面の技術を優先するから
大量生産とか鉄道とかを元手にいくらでもキャッチアップできるんじゃないかな
攻撃的AIだと話しは変わってくるけど

895 ：名無しさんの野望：2009/07/02(木) 20:07:05 ID:G2q5Eyef

ユニット数が多いので
人口が低いと維持費がきつめになる

896 ：名無しさんの野望：2009/07/02(木) 20:14:34 ID:8rbHO/Sv

数さえ揃えば騎兵でだって機械化歩兵蹂躙できるぜ！
全土に工房張っちゃおうZE！

897 ：名無しさんの野望：2009/07/02(木) 20:14:51 ID:qfQZomO8

攻撃的AIで他国が怖かったから歩兵・シド寿司まで行って文化勝利したら、最終的に歩兵100体飛行船50隻とアホな感じになってしまった。

898 ：名無しさんの野望：2009/07/02(木) 20:50:42 ID:Rk+Jo6n+

アインシュタインが墓の中でのた打ち回っていることだろう
http://www.technobahn.com/cgi-bin/news/read2?f=200907012012&lang=

899 ：名無しさんの野望：2009/07/02(木) 20:51:08 ID:Z8iSTq/f

文化勝利のやり方次第では、最終段階でひたすら軍備作るから
結構アホな感じになるよね。うちは戦車だらけになった。

900 ：名無しさんの野望：2009/07/02(木) 20:51:13 ID:hSsxCyti

特別市民経済というのを考えてみた

901 ：名無しさんの野望：2009/07/02(木) 20:52:32 ID:iScd1H1A

代議制はいるな

902 ：名無しさんの野望：2009/07/02(木) 20:56:38 ID:Yvpagz01

特別市民（笑）

903 ：名無しさんの野望：2009/07/02(木) 20:57:49 ID:574Hxqj9

http://wiki.rk3.jp/civ4/imgup/images/1246535794840.jpg
属国でこんなメッセージもあるんだな、はじめて見たよ

904 ：名無しさんの野望：2009/07/02(木) 21:03:19 ID:zmVnIS1L

>>898
arXiv.orgの記事でそんな事を言われても・・・

905 ：名無しさんの野望：2009/07/02(木) 22:05:00 ID:nFUuXfB8

57 名前：シナミズキ(東京都)[] 投稿日：2009/07/02(木) 10:48:23.80 ID:dMR+5uqR
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E8%91%89%E6%A2%A8%E5%BA%B7%E5%BC%98
葉梨康弘
警察庁キャリア官僚
自由民主党（古賀派）
パチンコチェーンストア協会の政治分野アドバイザー
日韓議員連盟所属
児童ポルノ禁止法改正法

茨城は次の選挙でこいつを落とす義務があるよな

906 ：名無しさんの野望：2009/07/02(木) 22:09:24 ID:qfQZomO8

大マップで8都市所有してるのに何か出力低いなと思ってたら、OX作ってなかった…。
大学7個必要なのね。

907 ：名無しさんの野望：2009/07/03(金) 00:10:59 ID:17thaERz

近くに居たハトを初期Ｒしたら、いい首都貰ったので
ttp://wiki.rk3.jp/civ4/imgup/images/1246547346088.jpg
こんな風にしてみた
ttp://wiki.rk3.jp/civ4/imgup/images/1246547363087.jpg

908 ：名無しさんの野望：2009/07/03(金) 00:20:20 ID:4ntFVE6/

>>875
この配置は無いんじゃないかね？
堤防建たないし淡水も無い

氾濫原一つ潰して良いと思うが

909 ：名無しさんの野望：2009/07/03(金) 00:23:30 ID:UZbMJvY2

この前モンちゃんの首都が草原森林x1 + 氾濫原x19 だった

910 ：名無しさんの野望：2009/07/03(金) 00:33:54 ID:4ntFVE6/

Tectonicsの川スクリプト改造して
川てんこ盛りのCustom_Continents作ったが

良く考えたら、砂漠が殆ど氾濫原になるからめっちゃバランス悪くなるのな

プレイして初めて気付いたよ

911 ：名無しさんの野望：2009/07/03(金) 00:38:23 ID:ocjSMEGg

川沿い砂漠のがっかり感ときたら

912 ：名無しさんの野望：2009/07/03(金) 00:45:32 ID:RzXRc8+u

コイン1枚の悲しさといったらね。

913 ：名無しさんの野望：2009/07/03(金) 00:55:02 ID:0qDgGlUZ

１：十字軍に参加。
２：ビスマルクの国を通過してアショーカを滅ぼした
３：同盟国で非参加国だったハトシェプストにデリーをくれてやったら、他国の進路をふさぐ形と成った
４：早速、ビスマルクと毛沢東がハトシェプストに宣戦布告

友好国ながら、ざまぁwwww
多分、地形的に今度はビスマルクと毛沢東が食い合うに違い無い

914 ：名無しさんの野望：2009/07/03(金) 01:02:05 ID:0qDgGlUZ

あ。３と４の間にアショーカがハトシェプストの属国になる　が抜けてたな。

915 ：名無しさんの野望：2009/07/03(金) 01:05:21 ID:XATk4Wui

滅亡させてから、属国？　よく分からんけど、
国境を操れると楽しそうだな。

916 ：名無しさんの野望：2009/07/03(金) 01:07:46 ID:0qDgGlUZ

失敬。
デリーが聖都＝攻略対象で、ついでにアショーカを１国にまで削ったんだ。

917 ：名無しさんの野望：2009/07/03(金) 01:27:59 ID:t27NbxGl

>>875はシングルじゃなくてマルチの画像だ
おなじ部屋にいたからわかるが、50Tまでに兵がまったく作れずに滅亡してたらしい

918 ：名無しさんの野望：2009/07/03(金) 06:42:37 ID:TrgRzYHu

プレイレポ色々読んでるんだけどさ。
誰かスーパープレイヤーさん、状況や指導者に応じた開発ツリーの傾向と対策をまとめてくれんかなぁ。
wikiででも。
プロ国王は行き当たりばったりでいかん。
レポのマネして美学先行したら、誰もアルファベット持ってなかったとか、もうね・・・
それに俺、ワンパやねん。青銅→アルファベット→鋳金→
自由主義(専門家ならナショナリズム、小屋なら活版印刷ゲト)→交換で取りこぼしを→
共通規格→ライフリング→ラッシュ
この先戦車か爆撃機かは状況次第だが、騎兵隊ルートを自力で行くことは希だし、
なんか自力では限界を感じつつ有る今日この頃。スーパープレイヤーの意見期待だす。

>>917
そっ、それは・・・・・・本人だけじゃなく、周りがみんな「ご愁傷様です」な雰囲気になったのでは。

919 ：名無しさんの野望：2009/07/03(金) 06:56:32 ID:XHN2HAI+

>>918
難易度、何勝利を目指すか、首都その他立地、他指導者によりけりすぎる
確実に国王勝てるなら正直基礎はできてるだろうからそれこそケースバイケースの調整力じゃないかな
特に外交重視してデータ頭にいれるといいと思う
指導者ごとの好みの体制や宗教あわしたときのメリットの大きさとかね
不死の壁は外交だった(俺の場合は)

天帝？
HAHAHA
まだ勝てないよｗ

920 ：名無しさんの野望：2009/07/03(金) 08:26:27 ID:TrgRzYHu

プロ国王も宗教は色々考えているが、社会制度の方は内政を犠牲にしてまで合わせるもんなんかな。
天帝で隣が超軍事国家だったらやむを得ないか(´･ω･`)
ちょっとそこまでは踏ん切れないのが国王の壁ッッッッッッ！

国王勝率は8割くらいかな。そろそろランクアップしてもよさそうだけど、
あんまりマゾっ気は無いんでｗ

921 ：名無しさんの野望：2009/07/03(金) 08:44:10 ID:N8uM3daz

>>918
美学を交換に出すなら、予めアルファベットや君主あたりに
1ターンずつ研究注いでおけば、後で交換しやすい。
だから、開発完了と同時に交換を急ぐ必要はないんじゃない？
同ターン内で一気に交換するための準備期間と考えれば良いと思う

欲しいテクが出揃うまで秘匿するのもアリでしょう

922 ：名無しさんの野望：2009/07/03(金) 08:52:26 ID:Q1ocuRMK

>>918
国王だと美学→アルファベット自力開発は普通だよ

923 ：名無しさんの野望：2009/07/03(金) 09:00:59 ID:quBq3CXB

アルファベットが出回ってないんだったら
余計にカウンターを回さないために
安い技術を自力開発して暇つぶせばいいんじゃないの
瞑想、聖職、帆走、石工術とかね

924 ：名無しさんの野望：2009/07/03(金) 09:19:37 ID:G89pSbro

国王は皇子から上がった時の苦戦っぷりが半端じゃなかったな
ほかはここまで苦戦しなかったけど、ここだけはかなり苦しんだ

925 ：名無しさんの野望：2009/07/03(金) 10:01:28 ID:/SwsI+8y

オレが苦しんでるのが国王→皇帝の壁
何が違うってわけでもないが、何と言うか安定して勝てない
国王と違って相手の足を上手く引っ張ることが要求される気がする
パンゲアでなんとか３～４割勝てるけど、不死とか天帝とか一体どんなのかと・・・

926 ：名無しさんの野望：2009/07/03(金) 10:03:52 ID:Ttmu4YzZ

同じ所で詰まってたけど活路見出した
主従制＋神権政治でありものＲしたら思いのほか決まる

927 ：名無しさんの野望：2009/07/03(金) 10:08:32 ID:vOalQ7wk

アポロ神殿で教育にジャンプすれば負けない

928 ：名無しさんの野望：2009/07/03(金) 10:08:33 ID:h4DnsLu8

皇帝くらいまでは内政整えて中世以降に力押しすればなんとかなるよな

929 ：名無しさんの野望：2009/07/03(金) 10:25:49 ID:GvJywwmQ

初めて貴族に挑戦したんだけどやっぱり開拓者とは勝手が違うなｗ
戦争仕掛けられて戸惑ってたら他国に先に自由主義先に取られたりして驚いた

930 ：名無しさんの野望：2009/07/03(金) 10:30:27 ID:ZDEZ7Azb

将軍で勝つには何をしたらいいですか？

931 ：名無しさんの野望：2009/07/03(金) 10:34:05 ID:G89pSbro

都市を目的別に建てるだけでいけると思う

932 ：名無しさんの野望：2009/07/03(金) 10:51:13 ID:pyRRwFWn

貴族までは都市スパム小屋スパムでおｋ

933 ：名無しさんの野望：2009/07/03(金) 11:15:33 ID:yk1TzRiz

>>930
建物を一切建てずに軍隊だけを生産するプレイをお勧め
兵舎だけは建ててもいい

934 ：名無しさんの野望：2009/07/03(金) 11:17:34 ID:ufT+0NZe

経済はどうなるんだ

935 ：名無しさんの野望：2009/07/03(金) 11:19:56 ID:XHN2HAI+

>>934
つ略奪経済

936 ：名無しさんの野望：2009/07/03(金) 11:22:29 ID:ufT+0NZe

蛮族じゃねえか

937 ：名無しさんの野望：2009/07/03(金) 11:25:47 ID:4VLaYdif

獣には獣の生き方がある

938 ：名無しさんの野望：2009/07/03(金) 11:29:33 ID:G89pSbro

攻めきれないと思ったら小屋スパムで軍事技術のみ研究してまた進行開始
将軍ならスピード重視に展開さえすればいけそうだが
要はシャカ様プレイです

939 ：名無しさんの野望：2009/07/03(金) 11:33:45 ID:dWqAGxWo

維持費破綻も怖いし、もうちょっと緩和しようぜｗ
首都だけ小屋、それ以外は畑と鉱山と工房、
首都はひたすら建物、それ以外はひたすら軍、くらいでどうよ？

940 ：名無しさんの野望：2009/07/03(金) 11:46:35 ID:XHN2HAI+

>>939
将軍なら都市落とした金と周りの略奪だけで回せないかな？
ちょっとやってくるわｗ

941 ：930：2009/07/03(金) 11:51:36 ID:ZDEZ7Azb

開拓者、酋長で何も考えず勝てたのですが、将軍で勝てなくなりました
人口が多いほうがいいだろうと小屋2，3個、後は畑にしてたんですが
小屋だけでいいみたいですね。
各都市では、建てられるものは全て建ててたんですが、それじゃダメみたいですね
上記＋内政好きなので、軍備はかなり薄かったのですが、戦争も積極的に
やったほうがいいのですね
質問がアレすぎてスルーされるかと思ったのですが、助言どうもありがとうです
いろいろ試してみます

942 ：名無しさんの野望：2009/07/03(金) 11:53:52 ID:yk1TzRiz

兵隊は都市を守る兵５くらいにして後は一つのマスに溜め込む事
これをデススタックと言います。

戦争を起こす時は最低でも相手の兵力の３倍で攻め込む事

943 ：名無しさんの野望：2009/07/03(金) 12:00:10 ID:XHN2HAI+

>>941
wiki読むのが一番早いけど
基本的に首都はメシ改善以外は小屋みたいな感じでまったく問題ない
あとは都市ごとにメシたくさんある(飯資源とか氾濫減とか)偉人都市とか鉱山と飯のバランスのいい生産都市とか
わければおｋ
ぶっちゃけ将軍より貴族やったほうが感じつかめると思うぞ

>>942
デススタックって斧25の初期Rとか100体の胸工で蹂躙じゃないのか？って冗談はさておき

944 ：名無しさんの野望：2009/07/03(金) 12:14:27 ID:AQprZ/pn

貴族になると労働者や開拓者を小屋からもらえなくなるんです＞＜

945 ：名無しさんの野望：2009/07/03(金) 12:23:47 ID:5fuw3ixN

ならば他国からもらえばいい

946 ：名無しさんの野望：2009/07/03(金) 12:24:24 ID:XHN2HAI+

正直開拓者もらうより金もらったほうが嬉しいのは俺だけじゃないはずだ
ってか気づいたらもう昼過ぎか
時間間隔なくなるから困る

947 ：名無しさんの野望：2009/07/03(金) 12:29:23 ID:ZDEZ7Azb

wikiもちらっと見たのですが、情報が豊富すぎて･･･努力します

>>944
将軍以下で、小屋から労働者や開拓者をもらうにはどうしたらいいのですか？
町に発展しちゃうともらえない？

948 ：名無しさんの野望：2009/07/03(金) 12:34:30 ID:AQprZ/pn

蛮族小屋とかお菓子の小屋とか呼ばれてるとこに行くとランダムでもらえるんですよ
お金とか技術とかもらえるとこ
斥候以外で行くと蛮族戦士が現れることがあります＞＜

949 ：名無しさんの野望：2009/07/03(金) 12:38:29 ID:64yHjnS7

ゲーム中の訳は　部族集落　だな

950 ：名無しさんの野望：2009/07/03(金) 12:38:45 ID:ZDEZ7Azb

あー探検してて踏むと貰えるアレですか
まだお金と地図しか貰ったことなかった

951 ：名無しさんの野望：2009/07/03(金) 12:40:06 ID:AQprZ/pn

>>949
ありがとうございます

「小屋」だと町に成長する地形改善になっちゃう……ごめんなさい

952 ：名無しさんの野望：2009/07/03(金) 12:54:50 ID:FjXmO9/B

初期開拓者でお菓子の家取ったら蛮族が出たでござる

953 ：名無しさんの野望：2009/07/03(金) 12:56:06 ID:seTPMQW1

何もおかしくないな

954 ：名無しさんの野望：2009/07/03(金) 12:58:45 ID:h4DnsLu8

将軍は労働者で探索するのがマナー

955 ：名無しさんの野望：2009/07/03(金) 13:06:16 ID:lrhqCJXL

現代でお菓子取ったら戦車くれた

956 ：名無しさんの野望：2009/07/03(金) 13:13:01 ID:xM6c84M3

俺んちにも来い

957 ：名無しさんの野望：2009/07/03(金) 13:16:18 ID:Q1ocuRMK

>>955
戦車所有の部族ってｗ

958 ：名無しさんの野望：2009/07/03(金) 13:20:10 ID:ufT+0NZe

アフリカではよくあること

959 ：名無しさんの野望：2009/07/03(金) 13:21:39 ID:waddoMwn

部族からたまに青銅器を教えてもらうことがあるが、
こいつらって、その気になればうちの文明を滅ぼすこともできたってことだよな
マジ震えてきやがった、怖いです

960 ：名無しさんの野望：2009/07/03(金) 13:22:47 ID:jOW8XUzv

鯨食うような蛮族だって戦艦や戦闘機もってるしな
核もこっそり所有してそう

961 ：名無しさんの野望：2009/07/03(金) 13:29:58 ID:NBjd2Ehq

どうにも外交と軍備増強と拡張のバランスが上手く行かないで国王と王子を行ったり来たりだぜ
小屋経済の立ち上がりの遅さと専門家経済のピラの重さにイライラ、序盤の金・銀・宝石の有り難味が身に染みて分かるようになった

962 ：名無しさんの野望：2009/07/03(金) 13:38:00 ID:ufT+0NZe

ピラが無くてもいいじゃない
代わりに空中庭園でいいじゃない
間を取って官僚型経済でもいいじゃない

963 ：名無しさんの野望：2009/07/03(金) 13:40:05 ID:SF9nDgQx

やはり戦艦経済だな

964 ：名無しさんの野望：2009/07/03(金) 13:40:34 ID:FBRaOcRl

ピラがあったら幾分加速されるってだけ、というか
ほとんどのケースでピラは換金用になっちゃうよね
石があっても間に合うかどうか怪しいし

965 ：名無しさんの野望：2009/07/03(金) 13:45:55 ID:NBjd2Ehq

ピラ抜き専門家経済だと！そんなのもあるのか・・・

ちょっとWiki読み直して選択肢増やしてくる

966 ：名無しさんの野望：2009/07/03(金) 13:53:28 ID:Z9woBsts

ピラ行くならアポロ鋳金お勧め。
最初の偉人は技術者出すと良いよ。

967 ：名無しさんの野望：2009/07/03(金) 13:55:31 ID:ufT+0NZe

>>965
ウルヴァン大筒お勧め
ピラ無し専門家経済のレポだぞ

968 ：名無しさんの野望：2009/07/03(金) 14:09:18 ID:XHN2HAI+

>>965
ぶっちゃけ石ないのにピラとかつくらんあってもできたらいいなー程度の換金目的
メシさえあればどうでもなるのさ

969 ：名無しさんの野望：2009/07/03(金) 14:15:59 ID:E+1utZdt

メフメドの侵攻を食い止めてる間に大国のラグナルがうちの領内をとおって食い残しのブルに
大軍を向かわせてたので通商きったらその大軍で迷わずうちに宣戦してきたでござるの巻

970 ：名無しさんの野望：2009/07/03(金) 14:26:39 ID:MnqpCGDr

次スレ立ててくるわ

971 ：名無しさんの野望：2009/07/03(金) 14:30:19 ID:V/5h3ffI

ピラが間に合わんのは開拓者作って出遅れるからなんだろうけど
ＯＣＣなら不死以上はともかく、それ以下なら容易にピラ、アレクは
抑えられるし、官吏、紙、哲学の内、どれかは大抵独占できるもんだ
哲学志向前提の話になるが、その程度はツリーで付いていける
序盤、拡張重視するのか、とっとと２，３都市で近距離に都市寄せて
ピラ建ててライフルまで先行して、そこから奪うなりして６都市揃えるか
そんだけの事だと思う

972 ：名無しさんの野望：2009/07/03(金) 14:35:05 ID:MnqpCGDr

新スレの建設が完了しました。次は何を作成しますか？

Civilization4(Civ4) Vol.147
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/game/1246598875/

973 ：名無しさんの野望：2009/07/03(金) 15:06:03 ID:h4DnsLu8

CIV5を作成…いやなんでもない

974 ：名無しさんの野望：2009/07/03(金) 15:07:54 ID:XHN2HAI+

>>972
俺の嫁を･･･

975 ：名無しさんの野望：2009/07/03(金) 15:09:56 ID:FjXmO9/B

不正な命令が実行されました
スレを終了します・・・

976 ：名無しさんの野望：2009/07/03(金) 15:10:16 ID:SF9nDgQx

ウルヴァンレポは筆者がアホだからカノンうｐグレ用トレブとか作り忘れてたもする
遺産病内政屋出身は気がつくと内政に夢中になってるから困る

977 ：名無しさんの野望：2009/07/03(金) 15:22:52 ID:tYwdLaKJ

内政たのしいお

978 ：名無しさんの野望：2009/07/03(金) 15:31:17 ID:S6I+lOAP

シャカ並の戦争狂だったのに今では立派な内政屋

979 ：名無しさんの野望：2009/07/03(金) 15:35:10 ID:tYwdLaKJ

なぜなら彼もまた特別なCiv中毒者だからです。

980 ：名無しさんの野望：2009/07/03(金) 15:38:55 ID:XHN2HAI+

戦争のための内政
内政のための戦争

両方こなさないといけないのが大変だネ

981 ：名無しさんの野望：2009/07/03(金) 15:45:35 ID:FsrtSMbC

戦争のための戦争というのも（ｒｙ

982 ：名無しさんの野望：2009/07/03(金) 16:02:33 ID:Q1ocuRMK

創始の宣教師でおかし取りに行ったら村人は敵対的だった

983 ：名無しさんの野望：2009/07/03(金) 16:29:10 ID:Ini6KZA6

>>724
日本版では正常に作動しないよね（ペリク鯖参照）
もう一年パッチを待っているけど…

984 ：名無しさんの野望：2009/07/03(金) 17:21:35 ID:9agCFFF/

>>911
あれって仕様なのかな？
感覚的には氾濫原が他にたくさんあるとついでに出てくる気がする

985 ：名無しさんの野望：2009/07/03(金) 17:22:57 ID:SF9nDgQx

3.13のバグ
非公式パッチを当てれば出てこなくなる

986 ：名無しさんの野望：2009/07/03(金) 17:26:35 ID:XHAs62IZ

紀元前4000年ごろに小屋から８０Ｇ貰うってお前らどんだけ採掘してんだよ普通じゃねーよ

987 ：名無しさんの野望：2009/07/03(金) 17:41:20 ID:2vfH4RcI

動きがなんか変なのでアンインストして入れなおそうかと思ってるのだが
その場合MODとかマップとか非難させておかなくても大丈夫なのだろうか？

988 ：名無しさんの野望：2009/07/03(金) 18:03:57 ID:h3ZaWJIB

いや非難させとけよ。

989 ：名無しさんの野望：2009/07/03(金) 19:09:16 ID:N8uM3daz

久々に小屋経済に適した立地を引き当てた、ような気がする
初期拡張7都市オール川沿い。
初めて非戦宇宙勝利いけるかも知れん

でも、専門家経済ばかりやってたおかげか、つい農場をクリックしちまうぜ

990 ：名無しさんの野望：2009/07/03(金) 19:33:52 ID:kx1LUSaV

たかが核１０発撃ったくらいで温暖化は無いよね（´；ω；`）

991 ：名無しさんの野望：2009/07/03(金) 19:36:14 ID:Y1TQPOqh

現実は核二発で暖かくなります

992 ：名無しさんの野望：2009/07/03(金) 19:39:27 ID:kx1LUSaV

科学者はこれ以上核撃ったら地球割れるというけど、学者ってトンデモばっかだし（´・ω・`）いいよね？

993 ：名無しさんの野望：2009/07/03(金) 20:05:25 ID:Y1TQPOqh

近未来ＭＯＤやってるのかな？
マジで割れるよ

994 ：名無しさんの野望：2009/07/03(金) 20:06:16 ID:lJFAzCdx

995 ：名無しさんの野望：2009/07/03(金) 20:26:51 ID:NDodeA+O

>>992
核爆弾程度で地球が割れるんなら、台風や地震が来たら確実に終わりだな

996 ：名無しさんの野望：2009/07/03(金) 20:41:00 ID:N/mCLjmU

>>992
マジレスすると、ゲームばっかやってないで勉強しろ。
核爆弾で地球温暖化はないし、地球温暖化すると砂漠が増えるわけでもない。

そしてあと十数年くらいしたらきっと地球寒冷化問題が出てくる。

997 ：名無しさんの野望：2009/07/03(金) 20:42:14 ID:kx1LUSaV

地球割れちゃった（´；ω；`）　で、蛮族が制覇勝利

998 ：名無しさんの野望：2009/07/03(金) 20:52:02 ID:FsrtSMbC

蛮族も生きてはおれんだろうjk

999 ：名無しさんの野望：2009/07/03(金) 20:55:24 ID:slo0tyPc

こんな糞ゲーやめてエヴァ見ようぜ

1000 ：名無しさんの野望：2009/07/03(金) 20:59:07 ID:Y1TQPOqh

だが断る
この岸辺露伴が最も好きな事のひとつは
自分で強いと思ってるやつに
「NO」と断ってやる事だ・・・

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